Разговор с участковым по поводу сейфа

BlackMoon

Спросил: фото достаточно? Говорит да. Ещё добавил чтобы был прикреплён к стене или полу. Я сказал, что это не обязательно по ЗоО. Он: тогда напишу что сейф не закреплён, а в РЛО дальше решат.
Сейф беру для РС. На большее не будет нужен. Что посоветуете?

Svoloch

Мне тоже когда участковый акт писал спросил сейф прикручен и сколько замков, я сказал что нет и один замок. Он говорит что надо два замка и сейф прикрутить к стене и кполу, я сказал что все сделаю после чего он написал акт(в рапорте указал что сейф закреплен и имеет два замка различной секретности).Потом я всетаки поставил второй замок и прикрутил сейф, даже потом спокойнее стало, сейф тоже только для травматика. Решать Вам можете сказать что привернули, для ЛРО это будет плюсом. а там как захотите.

Drem

Советую сделать честные глаза и сказать, что закрепил двумя болтами.
Я так и сделал. Ибо когда врёшь на тему существования самого сейфа - какие-то два болта значения не имеют 😊
Хотя, можно и пободаться, если время есть.

Svoloch

Двух болтов мало, к стене и полу, можно сделать как советовали здесь на форуме муляжи шляпок болтов приклеить с внутренней стороны сейфа, для фото вполне прокатит. Ну а если придут и руками дергать будут то не спасет. Но 95% что к Вам не придет участковый и фотки будет вполне достаточно.

Stac

Прошу прощения за офф: мне интересно, у многих сейф не закреплён? Я не про ЗоО, а про то, что нафиг мне сейф который постоянно грозит упасть?

Mihail.Sk2

У меня не закреплен. Достаточно устойчив. Да и стоит в углу, так что не свалиш. Вот когда ружье было только одно, а сейф соответственно был совсем мал, я его крепил к стене(точнее подвешивал) ч.б. не упал.

q123q

Пусть пишет, что не закреплён. Делов то...
Ни на что не влияет.

Drem

Stac
Прошу прощения за офф: мне интересно, у многих сейф не закреплён? Я не про ЗоО, а про то, что нафиг мне сейф который постоянно грозит упасть?

Спроси лучше, у многих ли он есть 😊
Ну и сейф с патронами и оружием - довольно увесистая штука, с чего ему падать ?

Stac

Не... Мой неустойчив: 18х22 и высота 130. Я его сразу прикрутил. 😛

D_A

BlackMoon
Он: тогда напишу что сейф не закреплён, а в РЛО дальше решат.
Молодец. Знает, что он просто описывает как оно есть, а в ЛРО уже решение принимают.
BlackMoon
Что посоветуете?
Ничего. Действуй(те) по настроению.

fosgen86

Знаю одну даму, владеющую ЗоО и прочими применимыми актами, так она когда делала разрешение и участковый сказал сейф прикрутить, она сказала сколько стоит ее паркет и предложила прикрутить ему сейф к его бошке.
Должен сказать, это превосходно подействовало. Рапорт был заполнен в лучшем виде и бумажку в ЛРО (Центральном) дали без вопросов.

ps. Участкового нафиг. Он еще может потребовать сигнализацию и решетки на окна поставить.
Ну напишет он, что не прикручен, ну и что? В ЛРО Вы попросите показать статью закона об этом требовании. Вам ее не покажут. А если не дадут лицензию - жалобу-жалобу!

С милицией надо дружить, но борзеть им давать нельзя, так как они вам никогда борзеть не дадут.

tireur

У меня сейф прикручен. Прикручивал я его из соображений чтоб не упал и чтоб не утащили. А так это дело каждого, в законе таких требований нет. Но мне кажется что лучше чтобы лишних проблем себе не создавать, по крайней мере сказать что прикручен. Все равно врятли будут проверять, а то в некоторых ЛРО к этому сильно цепляются. Можно конечно потом и жалобу писать, но не проще просто сказать "прикручен" и к вам на один вопрос меньше станет.

fosgen86

Конечно, если руки чешутся поскорее получить бумажку, то можно полностью идти на поводу у обленившихся ОВД, но я бы предпочел никогда не давать спуску такому "большому начальнику", как участковый уполномоченный.

Логика в том, что узнав, что вы прикрутили сейф, будет чувствовать свое превосходство и ваше не знание. В дальнейшем к вам будет отношение соответствующее.

Если же делать все в рамках закона, точнее, не делать действий, которые закон не требует, то СМ к вам лишний раз не сунется с проверкой и вообще будет считать человеком, с которым лучше не связываться.
Конечно, не нужно хамства и бравады знанием нормативов, однако показать кто есть кто стоит.

tireur

А почему сразу "на поводу", я сам захотел и прикрутил. Ведь я могу и по своему усмотрению распоряжаться сейфом. А если на то пошло можно так участковому и сказать: "а где написано что надо, но я все равно прикрутил т к мне так удобнее".

fosgen86

tireur
а где написано что надо, но я все равно прикрутил т к мне так удобнее


Вот это крутой подход!

ТопающийЁж

В каждой избушке свои погремушки... у меня участковый спроисл отдельная ли квартира и не первый ли этаж. Вопросов про прикручен не прикручен не было. В гости ко мне не заходил, я с собой принес только паспорт сейфа. Чека не было, так как брал не в магазине.

Прикручивать к стене все равно буду, так как после того, как я его забил под завязку патронами он стал неустойчив.

fosgen86

ТопающийЁж
В каждой избушке свои погремушки...

Но это можно назвать также произволом и вредной самодеятельностью.
Не у всех стоят ружейные шкафы, наполненные оружием и боеприпасом.
А ведь участковые предъявляют свои так называемые "требования" о прикручивании и к тем, кто честно купил пистолетный сейф под Wasp или Осу. Вот им уж точно не категорично прикручивать сейфик к полу. А если уж потенциальные воры захотят противоправно пистолетом завладеть - вскроют замок, ибо большинство берет сейф с почтовым замочком, который вскрывается пилкой для ногтей ребенком даже.
И уж действительно, у многих просто не будет желания дырявить стены и пол, уж очень дорогая вещь ремонт.

ТопающийЁж

Произволом назвать можно, но рецепт борьбы с таким произволом уже неоднократно упоминался.

BlackMoon

Решил закрепить, т.к. в купленном сейфе есть дырки под это дело, и он вписывается в дизайн 😊

Теперь ещё вопрос возник. Фото сделал себя с закреплённым сейфом. Вклеил в "Акт проверки условий хранения оружия по месту жительства граждан".
Какие отметки должен сделать участковый в акте? А то мало ли чего он пропустит, а мне потом бегать по новой. Собеседование в ОВО провели уже.
И что за пункт в акте: "Копию акта проверки получил". Для чего он?

Похожий акт приложил в картинке.

Где принятно хранить ключи от сейфа, чтобы у участкового не возникло лишних вопросов.

fosgen86

Я так погляжу, у всех разные бланки актов.

У меня было намного меньше пунктов. Делались следующие отметки:
1. Свойства сейфа (материал, количество замков, толщина стенок в мм.) Все списано участковым из паспорта сейфа.
2. Наличие в сейфе отдельного отсека для патронов.
3. Наличие сигнализации/решеток на окнах. (пишут для себя, Вам должно быть все равно, ибо не обязаны иметь.)
4. "Прикрученность" сейфа к полу. (Опять таки их проблемы).

Про ключи от сейфа отметок не было, Если спросят говорите - ключи храню при себе.
Лично я ношу на связке с ключами от квартиры.

Пункт "Копию акта проверки получил" подразумевает то, что акт заполенен в 2 экземплярах и 1 отдан вам, либо с акта сделана ксерокопия, удостоверенная подписью должностного лица (участкового) и вручена вам.
Опять таки, у меня, например, такого пункта не было.

Кстати, и места для фото "места хранения оружия" у меня тоже не было.

tireur

У меня акт был еще проще: сейф с двумя замками, прикручен, из стали. Конфликтов с соседями нет.

bshn

Мой участковый в акте указал с моих слов, что "сейф оружейный с двумя замками, в двух прикреплен в двух проекциях"
На самом деле сейф с кодовым замком, правда, действительно прикручен к полке в столе.

Кстати, после покупки РС участковый просил меня отдать ему копию лицензии с вписанным пистолетом. Я сначала полез в бутылку, а потом, после объяснения знакомого опера, все таки отдал. Как мне объяснили, участковый сделал это для того, что бы лишний раз не ходить ко мне домой, в случае если придет запрос из ЛРО.

Homer S

Вот сколько появляется лишних вопросов, если изначально делаешь не так (со всем моим почтение, сам первый раз по незнанию тоже делал все не так). Не должен человек ходить за участковым, смотреть что он пишет, разбираться в какой бланк он пишет свой акт или от руки, нести ему какие-то сертификаты и чеки, приклеивать головки болтов на стенку сейфа и т.д.
ЛРО само отправляет задание проверить ваши условия хранения. И в месячный срок или выдаст лицензию или откажет письменно. Я к тому, что это уже их заботы (как правило они их решают тем, что даже не беспокоят вас).

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

tireur

Homer S
Вот сколько появляется лишних вопросов,
Тут как раз по разному бывает. Я прекрасно понимаю что по закону ходить не надо, что с моральной точки зрения лучше поспорить с ЛРО чтобы им было не повадно. Но с другой стороны принеся рапорт от участкового самому можно съэкономить себе время и нервы. Вот, например, в нашем ЛРО его сотрудники очень крепко стоят на своём. Следоватьльно надо писать жалобу, идти к начальнику. На это всё затрачивается ровно столько же времен, что и пойти к участковому. Поэтому если взглянуть на эту ситуацию с позиции что проще сделать, то проще пойти к участковому с фото и с инструкцией к сейфу, чем тратить время на жалобы и потом ждать участкового. Может он через неделю придёт, может в то время когда ты будешь на работе/в отъезде. В результате только лишнее затягивание. А кому это надо.
P.S.Хотя я уважаю людей, которые принципиально хотят чтобы всё делалось по закону.

Homer S

tireur
Тут как раз по разному бывает. Я прекрасно понимаю что по закону ходить не надо, что с моральной точки зрения лучше поспорить с ЛРО чтобы им было не повадно. Но с другой стороны принеся рапорт от участкового самому можно съэкономить себе время и нервы. Вот, например, в нашем ЛРО его сотрудники очень крепко стоят на своём. Следоватьльно надо писать жалобу, идти к начальнику. На это всё затрачивается ровно столько же времен, что и пойти к участковому. Поэтому если взглянуть на эту ситуацию с позиции что проще сделать, то проще пойти к участковому с фото и с инструкцией к сейфу, чем тратить время на жалобы и потом ждать участкового. Может он через неделю придёт, может в то время когда ты будешь на работе/в отъезде. В результате только лишнее затягивание. А кому это надо.
P.S.Хотя я уважаю людей, которые принципиально хотят чтобы всё делалось по закону.

Я вас полностью понял, но немного не про принципы. Следует понимать, что этих "инициатив на местах" может быть очень даже много, причем сильно разнообразных. А в ЛРО ходить не 1 раз в жизни.. так что следует подумать, не лучше ли (в том числе по затратам времени и денег) один раз настоять на своем (тем более, если ты прав по закону).
Начинается все с малого "отнеси сам акт", "прикрепи сейф", "какая вместимость сейфа".. а кончается, зачастую полным бредом... потом читаешь (а иногда и сам учавствуешь), что 5 едениц (это все когда либо купленное, без учета проданного), что мед. справку надо брать вообще чуть-ли перед каждым посещением ЛРО, про необходимость сигнализации и сертификата на сейф и т.д. А это все и деньги и что еще важнее - время.


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. Все сказанное - личное мнение не особо умного человека, прошу к этому так и относиться. Спасибо.

tireur

Вполне возможно что так и будет. Но может быть и по второму сценарию: настоял на своем - испортил отношения с ЛРО. Потом они будут всячески сводить с Вами счеты. А по какому сценарию разыграются события от ЛРО зависит. Может быть и так, что раз дав отпор СМу, удастся уменьшить его нездоровую инициативу.

fosgen86

tireur
Потом они будут всячески сводить с Вами счеты.

Счеты будут сводить если будете гнуть пальцы и хамить. А если настаивать на своем дружественно, с улыбкой, даваz понять серьезность свою и непоколебимость, то зауважают и лишний раз трогать не будут. Все мы люди.

PS Сегодня был в Калининском ЛРО Санкт-Петербурга

Бумажка на стене гласит:

В рапорте участкового указываются:

1. Дата проверки
2. Размер сейфа
3. Толщина металла
4. Все имеющееся оружие

BlackMoon

Мужики, у меня пункт "Утверждаю Начальник МОБ...." пусто. Там кто ставит свои данные?

dgek8

[QUOTE]Originally posted by BlackMoon:

"Утверждаю Начальник МОБ...." пусто. Там кто ставит свои данные?


Начальник милиции общественной безопасности РОВД.

dgek8

Тоже пытался не портить отношения 😀 всё равно ж 😛па-ещё большая.
Надо сразу дрессировать ментов, а русская дипломатия-вам же хуже.

BlackMoon

МОБ то я расшифровал, просто не понял, это в РЛО уже будут вписывать в этот пункт или где?

dgek8

Зачем вам ? Подсунут МОБисту на подпись и всё.

BlackMoon

А у вас с МОБ-м, что за конфлик вышел? Если не секрет.

dgek8

ЛРО-шник -сволочь-весь район за 😀 бал. При любом поводе на приём не
приходит, чушь несёт.Вот всё откладывал бумаги начальству и в прокуратуру
накатать. А сейчас 3 недели 😞 переезжает и не работает. У меня 2 недели
регистрации ружья прошли(3 раза приходил),другое продать не могу-стаж
на нарез. потерять можно :wow: .Покупатель икру мечет-залог обратно того
гляди заберёт.
Вот и раньше всегда такой бред бывал-надо было тогда по всем его нарушениям бумаги подавать. А вот фигушки-само не рассосётся никогда-
понял. Изиняюсь, что не в тему.
Участковый ни разу шкаф не смотрел-так писал рапорт-им пофиг всё.
Хотя отдача мне рапорта и запроса на руки-то-же незаконна.

general1986

А у меня и вовсе ничего не проверяли 😊. Спросил - сейф есть? Я ему - есть! Затем я дал ему "на лимонад с печеньем" и через пять минут заполненая бумага лежала у меняв кармане 😊. И зачем я правда сейф покупал?

------------------
Себе честь - Родине слава!

KEMAL

Скажите пожалуйста, был ли у кого опыт общения с участковым по поводу решеток на первом этаже?

Или решетки обязательны только для коллекционеров/юр.лиц?

mnkuzn

Для граждан решетки обязательны только тогда, когда эти граждане "жили напротив тюрьмы, а сейчас живут напротив своего дома". При хранении оружия ни для коллекционеров, ни для "простых" граждан решетки не обязательны.

Dikoza

У меня возникла проблема с участковым. Пришёл к нему(ним) с просьбой проверить сейф, т.к. сменил прописку и нужно справку для местного ЛРО. Он пришёл, посмотрел и сказал, что не даст(!) протокол, т.к. сейф у меня был прикручен двумя болтами к нижней полке большого шкафа. На мои возражения об отсутствии такого закона, он предложил прочитать ЗОО. Через мои возражения участковый позвонил инспектору местного ЛРО для выяснения правды. Тот повторил мне текст один в один как участковый. Поспорил я немного, но, т.к. нет прямых ссылок на законы, сильно не упрямился. Далее он предложил прийти вечером за протоколом, в котором будет указано, что сейф не соответствует нормам - не прикручен к полу или стене. Но вечером у меня были другие планы, заехать забрать протокол осмотра не получилось.
Далее, я спросил у бывшего начальника своего ЛРО про данную ситуацию, он подтвердил мои слова об отсутствии необходимости прикручивать, но просил обратиться позже - тогда предоставит мне бумаги, в которых всё прописано. Но два раза переносил мой консультационный вопрос из-за сильной загруженности на работе; в ПН ещё раз буду обращаться.
Сегодня, спустя 1,5 недели наконец-то попал к другому участковому (тов. майор) по своему адресу. Нормальный адекватный человек. Но также ни в какую не согласен с моими словами. Начал ссылаться на следующие статьи закона :
1) Гостехнадзор МВД СССР N125/203 от 24.09.84,
2) МВД России от 2008г. N226 МВД от 13.03.2008 об изменении N650 от 1997г,
3) дополнительно на Приказ N900 о работе участкового.
Во время разговоров все они говорили мне об ответственности владельца о сохранности оружии в домашних условиях. Приводили примеры с квартирными ворами, которые могут тихо отпилить стенку шкафа и унести сейф. Говорили, что мне будет грозить административка, а вот им тяжелее придётся. Ещё сказали, что попросят ЛРО не продлевать мне лицензию! Нормально так!
Итого, сдаваться не намерен, здесь уже дело принципа (зачем мне портить стену или пол??? тем более по-закону всё), на что они мне сказали, что тоже могут пойти на принцип и изъять газовый пистолет прямо сейчас. Далее конфликт не стал раздувать и мы с майором договорились, что я найду всю информацию по этому вопросу и предоставлю им на ознакомление. Он пообещал извиниться, если они ошибались.
Так что вот такая у меня ситуёвина. Ругаться не входило и не входит в мои планы с СМ, просто хочу, чтобы меня и других не ущемляли в правах. Помогите мне разобраться в этой проблеме и найти точную документацию с сылками.
С уважением, Дмитрий

mnkuzn

точную документацию с сылками
Только ПП814 http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=98307 П.59 - наличие запирающегося сейфа. Его размеры, крепление, расположение нигде не определены... А если они "определены" в каких-то мусорских приказах - так по ст.22 ФЗО только Правительство может устанавливать правила хранения оружия для граждан, но не МВД. Вот Правительство их и установило в п.59.
Пришёл к нему(ним) с просьбой проверить сейф, т.к. сменил прописку и нужно справку для местного ЛРО.
Раз они такие п...сы, то не стоит ли вам пойти на принцип? Типа, по закону чтоб... А по закону вам нужно уведомить новый ЛРО о смене прописки не позднее 14 дней с момента регистрации по новому адресу. А закон этот, вроде как, как я понял, в действие уже вступил (причем на день раньше опубликования... 😊 - ну, я так понял). Так вот - придите в ЛРО и уведомите их в письменном виде (копию второго экземпляра заявления с их подписью и печатью/штампом оставьте себе). Они ОБЯЗАНЫ направить к вам УИМа - т.е. рапорт совсем не ваша забота. А все разрешения пока останутся у вас. Когда будут готовы новые разрешения, тогда и сдадите старые.
Начал ссылаться на следующие статьи закона :
1) Гостехнадзор МВД СССР N125/203 от 24.09.84,
2) МВД России от 2008г. N226 МВД от 13.03.2008 об изменении N650 от 1997г,
3) дополнительно на Приказ N900 о работе участкового.
Это ПИЗДЕЦ... Не 3,14здец, а именно самый настоящий ПИЗДЕЦ...
Приводили примеры с квартирными ворами, которые могут тихо отпилить стенку шкафа и унести сейф. Говорили, что мне будет грозить административка, а вот им тяжелее придётся.
Административка... Мудаки... За что? Хорошо, не уголовка...
они мне сказали, что тоже могут пойти на принцип и изъять газовый пистолет прямо сейчас
С какого такого х...я? Вы имеете право его не только хранить, но и носить. А носить вы можете его дома хоть круглосуточно, даже спать с ним... Это даже если сейфа по новому адресу пока нет. А у вас он есть. На каком основании изъять? Мудаки...

TRoman

Начал ссылаться на следующие статьи закона :
1) Гостехнадзор МВД СССР N125/203 от 24.09.84,
2) МВД России от 2008г. N226 МВД от 13.03.2008 об изменении N650 от 1997г,
3) дополнительно на Приказ N900 о работе участкового.
Эти нормативные акты абсолютно к Вам не преминимы!!!! Это вообще беспредел!

Dikoza

Спасибо, комрады! Вот и я знаю, что прав! И всё, что они говорили - беспредел и, видимо, игра на лоха. Видимо хотят, чтобы я взятку дал или что-то типа коньяка.
Я уже нашёл статьи в законах )))

old

Когда получал разрешения и покупал сейф, точно помню что где-то натыкался что сейф должен быть прикручен к капитальной стене. Не помню где 😞 Но нигде не натыкался что нужен отдельный ящик закрывающийся для патронов. Участковый его и спросил 😞

badydoc

Dikoza
Спасибо, комрады! Вот и я знаю, что прав! И всё, что они говорили - беспредел и, видимо, игра на лоха. Видимо хотят, чтобы я взятку дал или что-то типа коньяка.
вообще если отказывают и порят чушь, просите написать письменный отказ. И скажите что отнесете его в прокуратуру. Как вариант - позвонить в Управление Лицензионно-Разрешительной Работы (УЛРР). На этом обычно всякие глупые домыслы быстро заканчиваются.

Dikoza

Я так понял, в ПП N814 не указываются размеры сейфа и толщина стенок. В моём ЛРО висит список, в котором указаны проверяемые характеристики, из них - как раз размеры и толщина. Где правда? Может я что-то упустил из вида?

TRoman

Не все то правда что написано на стенах ЛРО! На заборе тоже написано .... Нормативные акты вот правда!

Avborn

Не все то правда что написано на стенах ЛРО!
Вооооот!!! Ключевые слова!!
Не надо принимать на веру все сказанное и написанное(и не только в милиции).
Очень помогает жить данное нехитрое правило.

vetdoctor

А у нас всех в округе микрорайона ощтрафовали по 500 р и влепили по административке не только за непривёрнутый сейф, но и за хранение патронов вместе с оружием впривёрнутом сейфе. А меня вообще хотели лишить разрешения, поскольку эта административка была второй (первая за то, что с банкета домой с запахом шёл). Еле решил вопрос, но это такие нервы надо иметь, чтобы доказывать очевидную незаконность решений СМ. Врагу не пожелаешь. А ведь через 5 лет опять процедуру проходить, да и возможно ещё что-нибудь купить захочется, а СМы-то злопамятные, а от них бумажки всякие зависят. Беспредел, одним словом. Закон-он только для нас, а для СМов свой закон выходит.

Veter

А у нас всех в округе микрорайона ощтрафовали по 500 р и влепили по административке не только за непривёрнутый сейф, но и за хранение патронов вместе с оружием впривёрнутом сейфе.
без обид но видимо в районе у вас одни как бы помягче сказать то, овцы что ли
первая за то, что с банкета домой с запахом шёл
просто с запахом? и вот просто за запых накатали? что то не вериться
Еле решил вопрос, но это такие нервы надо иметь, чтобы доказывать очевидную незаконность решений СМ.
с самими ментами может и трудно "решить", а вот через суд намного проще уже
а СМы-то злопамятные, а от них бумажки всякие зависят
какие именно? и каким образом на законных основаниях могут не дать?
Закон-он только для нас
надо знать не только что он есть, а как его применять

mnkuzn

А у нас всех в округе микрорайона ощтрафовали по 500 р и влепили по административке не только за непривёрнутый сейф, но и за хранение патронов вместе с оружием впривёрнутом сейфе.


без обид но видимо в районе у вас одни как бы помягче сказать то, овцы что ли

Пример того, как один умный, но козлячий СМ нагнул всех не козлячих, но неумных владельцев оружия... 😀 И правильно сделал... 😊

vetdoctor

Когда с этим не сталкиваешься, то от неожиданости и наглости ментов просто можно оторопеть. Начинаешь думать, что действительно какие-то новые законы появились, которых ты не знаешь. Ну в принципе любой законопослушный гражданин склонен доверять СМ-мам, поскольку не по собственной же воле они пришли с операцией "Арсенал". А когда начинаешь разбираться, то оказывается, что тебя и всех просто поимели, не имея на это никаких законых оснований. Это всё от нашего Российского менталитета (вот приедет барин, барин нас рассудит). Не привыкли мы ссориться или идти в конфронтацию с представителями власти, поскольку знаем, что в РФ прав тот, у кого их (прав) больше. Вот такое моё ИМХО. И не потому, что необразованный какой (канд. вет. наук., доцент, ветврач выс. кат.), а потому что практики успешных юридических действий нет, а вот наоборот, сколько угодно. Поэтому и не хотят люди связываться с ментами, т.к знают, что везде и ввышестоящих орг-циях, и в прокуратуре будут отстаивать "честь мундира" в первую очередь, а всё остальное-в последнюю. И не надо считать людей овцами, это несколько некорректно.

JackAction

Вопрос коллеги... может не совсем в тему.
1. Кто где хранить ключи от сейфа? Как то это регламентируется по закону?
2. Необходимость запирать сейф на 2 замка (при их наличии), опять же по закону.

Veter

Ну в принципе любой законопослушный гражданин склонен доверять СМ-мам
вы в какой стране живете то? 😊
Это всё от нашего Российского менталитета (вот приедет барин, барин нас рассудит)
это ваш менталитет. и какой то он не Российский
Поэтому и не хотят люди связываться с ментами, т.к знают, что везде и ввышестоящих орг-циях, и в прокуратуре будут отстаивать "честь мундира" в первую очередь, а всё остальное-в последнюю.
прям честь каждого ментенка будут отстаивать? или он окажеться вчера уволенным
И не надо считать людей овцами, это несколько некорректно.
если они ведут себя как овцы, кем еще их считать?

Veter

Кто где хранить ключи от сейфа? Как то это регламентируется по закону?
что бы исключить их попадания постороним лицам. по закону никак
Необходимость запирать сейф на 2 замка (при их наличии), опять же по закону
нет такого закона 😊

vetdoctor

просто с запахом? и вот просто за запых накатали? что то не вериться
По крайней мере никаких медицинских освидетельствований на наличие алкоголя в крови или моче, выраженных в промиле у меня не проводили. Мало того, я никаких бумаг не подписывал. Ну был у меня в кармане охотбилет и разрешение на оружие. Ну и что? Я ведь ни к кому не приставал, ловил такси, а они мало того что все деньги выгребли, так ещё и протокол составили. А Вы можно подумать, святой и никогда под мухой откуда-нибудь не возвращались. Вообще-то в ЗоР написано: административое взыскание связанное с нарушением оборота оружия. Так при чём здесь нахождение на улице (не в общественном месте, к которым относятся детские сады, театры и больницы)в нетрезвом виде и оборот оужия? Я же разрешением не размахивал и из охотбилета не стрклял по прохожим? Не шатался, не валялся, никого не оскорблял. Так в чём я виноват, за что мои права на владение оружием, которое лежит дома в сейфе надо ущемлять? Если Вы такой умный и юридически грамотный, то поясните мне недалёкому и НЕУМНОМУ, которого УМНЫЙ МЕНТ ПОИМЕЛ?

mnkuzn

Вообще-то в ЗоР написано: административое взыскание связанное с нарушением оборота оружия. Так при чём здесь нахождение на улице (не в общественном месте, к которым относятся детские сады, театры и больницы)в нетрезвом виде и оборот оужия?
Если вы об аннулировании лицензии, то читайте внимательно ФЗО (ЗоО): ст.26 и ст.13. Если вы о пьяном виде, то см. ст.20.21 КоАП.
Так в чём я виноват
С моей точки зрения - в том, что СМы вас развели, не имея на то оснований, а вы это не обжаловали.

Veter

то что вас банально грабанули и вы так это спустили это ваши проблемы, а вот мат часть надо знать все таки

Вообще-то в ЗоР написано
связаных с оружием и общественным порядком 20 и 21 статьи

mnkuzn

20 и 21
19 и 20.

Veter

ну или так 😊

vetdoctor

С моей точки зрения - в том, что СМы вас развели, не имея на то оснований, а вы это не обжаловали.
Разрешения я отстоял, а вот с административками говорят, что раз заплатилл, то значит согласен и уже н ничего поделать нельзя. Кстати, чем я оскорблял человеческое достоинство ( кст. 20.21 КОАП) и нарушал общественный порядок, если тихо-мирно домой хотел уехать после банкета по поводу защиты докторской диссертации моего коллеги? Его кстати, тоже забрали, из рук жены и водителя автомашины вытащили. После всего этого понимаешь, почему власть так боится вооружать народ. Милицию, однозначно, пора разгонять и оставлять только нормальных (если такие вообще в этом ведомстве водятся).

mnkuzn

по поводу защиты докторской диссертации моего коллеги
А доктора наук не блюют от перелива, не бьют мор... простите, лица женам, не буянят, не матерятся? Это я к тому, что неважно, откуда и куда вы направлялись. Главное - статье при этом не соответствовать...
чем я оскорблял человеческое достоинство ( кст. 20.21 КОАП) и нарушал общественный порядок, если тихо-мирно домой хотел уехать
С т.з. закона - ничем. Вас просто развели. Они поступили по-козьи, а вы это не обжаловали. Нарушения с вашей стороны не было, но вы согласились с "пришиваемой" вам статьей... Т.е. вас незаконно наказали, а вы с этим согласились...

Veter

а вот с административками говорят, что раз заплатилл, то значит согласен и уже н ничего поделать нельзя.
кто говорит? читайте сами законы и не слушайте говорящих такую чушь в будующем
посмотрел, а мы оказываеться с вами с одного города 😊
вот если чесно не замечал у нас такого дикого беспредела
не бойтесь отстаивать свои права 😊
мне в заводском лро обещали что раз я так себя веду то мне ничего больше не выдадут и это еще отнимут, а в итоге посмотрите что у меня теперь 😊
а вот инспектора как то часто стали меняться 😊
по закону, к законопослушному гражданину трудно докапаться

vetdoctor

кто говорит? читайте сами законы и не слушайте говорящих такую чушь в будующем
Адвокат сказал, что ни один суд не будет заниматься отменой адмвзысканий, если гражданин уже согласился с ними, т.е. подписал или оплатил.
посмотрел, а мы оказываеться с вами с одного города
вот если чесно не замечал у нас такого дикого беспредела
У Вас в Заводском раньше ещё и похуже было. А у нас во Фрунзенском раньше нормально было, потому что люди адекватные работали, а сейчас чёрте кого набрали. Участковые-сплошь гоблины, разрешитель ружьишками за счёт граждан обманутых приторговывает. А попробуйте сейчас лицензию взять, так Вас погонят в городское ЛРО и скажут, что надо квартиру на сигнализацию ставить. В Октябрьском вообще ребята жалуются. Я 30 лет оружие имею, и нарезное было, и ружей одновремено до 5-ти единиц, с разрешителями никаких проблем не было. А вот украли у меня на испытаниях собак по утке в Марксовском районе МЦ-8-4 с двумя парами стволов из багажника а/м, так и понеслись на меня наезды со стороны разрешителя, а тут такая ему лафа: 2 административки нарисованы. Вот он и решил за мой счёт поживиться и ружья продать. Он и раньше намекал, что у него есть какой-то коллекционер, который не прочь у меня Дефурни купить. Вот тут в одной из соседних веток как раз о случае, когда человек потерял разрешение, у него ружьё взяли на хранение, а потом оно исчзло, якобы уничтожили. Так что голубчик, не всё так гладко в Датском королевстве, даже если ничего не нарушаешь. А охота-главное увлечение моей жизни, хотя много чего успел попробовать. Но жизни без собак и оружия себе не представляю.

Veter

Адвокат сказал, что ни один суд не будет заниматься отменой адмвзысканий, если гражданин уже согласился с ними, т.е. подписал или оплатил.
почитайте юр. консультацию было подобное, отмена проплаченого
типа админ с обнаном ,потом ввод в заблуждение и оплата, потом законные объяснения суд и отмена с выплатой
2 административки нарисованы
1 я так понимаю за нарушение правил хранения? (давно была?)
2 за "пьянку" ? срок когда?

vetdoctor

Всё как-то очень подозрительно совпали в течении 10 дней (конец февраля-начало марта)Алкоголь выписали бравые сотрудники роты ППС Октябрьского, а с операцией "Арсенал" пришли наши Фрунзенские, но не знакомые мне участковые с других участков. Я очень удивился, потому что мой участковый месяц назад при продлении разрешения на Дефурни писал мне рапорт. А тут сначала разрешитель позвонил и сказал, что ему пришла административка из Октябрьского, тпа ещё одна и прощай оружие, а буквально в течение недели пришли бравые ребята-участковые, больше похожие на пьяных бандитов, чем на ментов (для меня они сейчас хуже бандитов, с теми хоть как-то бороться можно, а с этими никак) с операцией "Арсенал" и всем охотникам вокруг на квартал или два выписали административки. Вот такие дела. А Вы говорите бороться. Да мне бы их и раз в пять лет не видеть, не то что общаться в суде или ещё где-то.

Veter

целая куча нарушений.
вообще по отбирательно оружейным статьям надо бодаться до последнего
а вообще зачем открывать незнакомым людям, тем более милиции

теперь советы. найдите несколько так-же с балды опротоколеных, хотя можно одному и срочно в прокуратуру и суд обжаловать незаконный протокол
рыбы жлоб неоднократно выкладывалась

если не сложно можете выложить скан протокола (личные данные замажте)

А Вы говорите бороться
ну если вам оружие не нужно то можно и не бороться ,они же СИСТЕМА а мы винтики...
хотя не стоит забывать что и один винтик в нужном месте может остановить всю систему 😊

vetdoctor

Спасибо. Протокол завтра на работу принесу, попробую отсканировать или фото сделать. А лучше позвоните мне, тел. есть в профайле.

Veter

пытался позвонить потоянно занято 😞
ну вообщем дам тут пару советов
1.создайте отдельно тему именно по вашему вопросу будет более толковые консультации по вопросу
2.Написать заявление в прокуратуру о неправомерных действиях СМ с просьбой проверить: нет ли в её действиях состава преступления? (Продумайте, что написать, чтобы не попасть под статью 129 УК РФ Клевета). Заявление могут рассматривать в течении месяца.
3. В суд http://savelovsky.msk.sudrf.ru/modules.php?name=information&op=show_text&irid=3&ipid=6&inid=19 жалоба рыба

почитать здесь
http://guns.allzip.org/topic/6/557210.html

vetdoctor

Попробуйте на сотовый. 89271414055

Dikoza

А вот у меня, получается, инспектор ЛРО адекватный и с пониманием. Пришел писать заявление на смену прописки, так он уже знает мою проблему с участковыми. В итоге сам же сказал про отсутствие в законе надобности крепить сейф, да участковых немного поразбирали. А может ЛРО тоже форум читают, что меня так встретили?

vetdoctor

Везёт Вам. Ф я вот за тридцать лет владения оружием, причём и нарезным, и спортивным, впервые столкнулся с таким явным неуважением как к закону, так и гражданину. Причём многие у нас в Саратове жалуются на милицию в сфере оборота оружия. Создаётся впечатление что кто-то сециально этим беспределом руководит, поскольку уж очень одинаковые требования выдвигаются противоречащие З о О. У всех приобретающих требуют сигнализацию независимо от района проживания, последний и первый этажи обязывают решётки на окна поставить, а сейфы закрепить к стене и полу. Значит кто-то вышестоящий так интруктирует сотрудников, думаю что сами они до этого не додумались бы, а ЗоО похоже никто из них и в глаза не видел. Одним словом "Пропал Калабуховский дом" (Булгаков). Грустно всё это. Рыба гниёт с головы.