Собираюсь заказать винтовку из-за бугра. Ствол 16 дюймов, то бишь 40 см с небольшим. Общая длина 32 дюйма, то бишь 80 см с тем же небольшим. В ЗоО написано "...имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм..."
Если по общей длине вопросов нет, то со стволом непонятки. Во-первых кто выбирает как мерить - со ствольной коробкой или без, во-вторых как точно понять какова длина ствола со ствольной коробкой? Есть ли у наших регистрирующих органов возможность докопаться и как можно эти докапывания парировать?
Если конкретно, то речь идёт о клоне AR-15 или одной из версий М1А.
Спасибо.
LrrrСо ствольной коробкой меряется, если это одна неразборная деталь (приварена например). Ежели ствол легко отделяется от коробки - тогда меряется только ствол.
Во-первых кто выбирает как мерить - со ствольной коробкой или без
LrrrКлючевое слово. Если внимательно почитать Закон об Оружии, то оказывается, что ограниченеи в 80/50 см есть только для огнестрельного ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО оружия.
винтовку
Собственно говоря, под этим соусом у нас некоторые люди все требуют КС с магазином/барабаном до 10 патронов разрешить. Охотничье нарезное и не е.ет. 😊
Читаю внимательно:
"На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;"
Я не вижу здесь слово "гладкоствольного". Если я чего-то не вкуриваю, то может подскажете?
Пару лет назад связывался с шеф-сертификатором, визитку коего выцепил в Гостином. По поводу Марлина со стволом 18". Ответ: дозволено.
LrrrПодсказываю. Кто сказал, что нарезная винтовка это обязательно длинноствольное? 😊 В Законе реальная дырка:
Я не вижу здесь слово "гладкоствольного". Если я чего-то не вкуриваю, то может подскажете?
Статья 3. Гражданское оружие.
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению Министерством здравоохранения Российской Федерации;
электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
2) спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;
3) охотничье оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
Т.е. если оно ДЛИННОСТВОЛЬНОЕ, тогда да, есть ограничения. А если юанально забыли дописать данное слово - то ограничения нет. Вроде так, я сам не вникал. По крайней мере Кольчуга одно время на полном серьезе грозилась протащить револьвер наган по "розовой" лицензии.
Да, но как быть с процитированной ранее статьёй N6? Там же чёрным по белому - запрещается и всё тут. И если в третьей статье дырка, то шестая её вроде как затыкает. Или нет?
zajac34Не совсем понимаю как такое возможно. Прямо по Оруэллу: «All animals are equal, but some animals are more equal than others».
По поводу Марлина со стволом 18"
Ну так, видать, Заяц именно такой зверь 😊).
Все проще, по прецеденту 😊: съемный ствол - извиняйте, несъемный - пожалуйте.
Если длинноствольное, то не менее 50см ствол или ствол с неотъемной ствольной коробкой. Если короткоствол, то ствол должен быть менее 30см. Но сертифицировать клон AR-15 в качестве охотничьего - мало реально.
Добрый вечер! подскажите, как у нас сертификацией вот-такого: http://www.henry-guns.com/h002_survival.cfm карабинчика, прокатит? очень заманчивая вещь. длина ствола 41.91см общ. 88.9 разбираеться на три части 1ствол, 2каробка,3приклад
SSCSSА как же тогда Лачуга торговала долгое время SD XR-15, который этим самым клоном и является? А Арсенал Кольтом?
Но сертифицировать клон AR-15 в качестве охотничьего - мало реально.
Если у них ствол с коробкой менее 50см - вопрос интересный 😊
Тот ствол, который меня интересует, имеет длину вместе с коробкой 62см.
Я вот только не представляю себе насколько легко он отделяется.
Судя по мануалу ствол с затворной рамой соединены жестко, сертификацию должно устроить. ИМХО
zajac34Дык аргоновую сварку в руки и вперед. 😊
Все проще, по прецеденту : съемный ствол - извиняйте, несъемный - пожалуйте.
Ствол наверняка зачтут с апером.
сертифицировать клон AR-15 в качестве охотничьего - мало реально.Все уже украде..., пардон, сертифицировано до нас.
ПашаАБАКАНРука не поднимется 😊 Это же Винтовка Мечты 😊
Дык аргоновую сварку в руки и вперед.
Сайги вроде есть со стволом аж 330 мм(?). И ничо. Тозик опять же. Смело прибавляйте к стволу ствольную коробку.
Где сказано, что \с коробкой не меряют оружие у которого "быстросъемные" стволы? Это бред ПМСМ, уже продавались тут легальные с "быстрыми" стволами менее 500мм, никто не подкопался. Написано только "или".
Ну и про нарезняк тут уже заметили.
XRRЕсть. Восновном это простые Сайга-410К (без индексов), реже 410К-03 )-04) 354 мм. Несколько раз попадались 12К и 20К 330 мм.
Сайги вроде есть со стволом аж 330 мм(?).
НО у них именно что ствол несъемный, на это инспектора и упирают. Хотя в законодательстве реальная дырка по этмоу вопросу.
SSCSS
Судя по мануалу ствол с затворной рамой соединены жестко,
Что с чем соединено ???
3) охотничье оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
Так и гладкоствольное для охотников не обязано быть длинноствольным.
ag111Согласно статье N3, как бы не обязано. Но! Доходим до статьи N6 и все наши робкие надежды разбиваются об ограничения.
Так и гладкоствольное для охотников не обязано быть длинноствольным.
Lrrr, ничего не разбивается, так как в статье 6 ФЗ "Об оружии", ограничение только для длинноствольного оружия:
"На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;"
Также советую обратить внимание на следующие документ - ГОСТ Р 51888 "Оружие гражданское и служебное огнестрельное и газовое. Классификация. ":
длинноствольное огнестрельное оружие: Огнестрельное оружие с длиной ствола (стволов) более 300 мм и общей длиной более 600 мм.
короткоствольное огнестрельное оружие: Огнестрельное оружие с длиной ствола (стволов) не более 300 мм и общей длиной не более 600 мм.
ag111Ага, и такую трактовку слышал. Чо курили в 1995 году - не понятно. 😊
Так и гладкоствольное для охотников не обязано быть длинноствольным.
ПашаАБАКАН
Ага, и такую трактовку слышал. Чо курили в 1995 году - не понятно. 😊
Если мы посмотрим на спортивное нарезное оружие, то воля законодателя станет абсолютно понятной. Напомню, что спотсменам всегда был разрешен Марголин.
Я тут в одном из оружейных ГОСТов нашёл, расшифровку того, что считается быстросъёмным стволом. ГОСТ Р 51888-2002
http://libgost.ru/gost/27483-GOST_R_51888_2002.html
В соответствии с этим ГОСТом:
Ствол несъёмный - ствол, неразъёмносоединённый со ствольной коробкой.
Ствол съёмный - ствол, для отсоединения (присоединения) не требуется применения технических средств.
Пусть сертификаторы попробуют сказать, что ствол на АР-15 съёмный. Можно предложить им во время сертификации в присутствии владельца снять ствол 😊 - снять руками gas-block, газоотводную трубку, открутить руками гайку, крепящую ствол... Там же для замены ствола надо пол-карабина разобрать! Будут упираться - можно и прокуратуру обратиться. Для ускорения решения вопроса...
chelovek
Со ствольной коробкой меряется, если это одна неразборная деталь (приварена например). Ежели ствол легко отделяется от коробки - тогда меряется только ствол.
Где так написано/сказано?
Закон/подзаконый акт/постановление/приказ?
XRR
Смело прибавляйте к стволу ствольную коробку.
Где сказано, что с коробкой не меряют оружие у которого "быстросъемные" стволы? Это бред ПМСМ, уже продавались тут легальные с "быстрыми" стволами менее 500мм, никто не подкопался. Написано только "или".
Полностью поддержу. В законе нет никаких "быстросъёмных" и "несъёмных" стволов. Есть Моссберги помповые, у которых стволы короче 50 см и ничего.
А что там лейтенант Пупкин хочет и как он там творчески трактует законодательство никому не интересно, кроме работников прокуратуры. О чем надо незамедлительно и сообщить г-ну Пупкину - очень помогает мозг прочистить.