Началось?

SParfenov

Москва. Сегодня посетил оружейный магазин "Стрелок" на проспекте Мира. Продажа патронов только по предъявлению разрешения на оружие и ПАСПОРТА. Газовые балончики тоже только по ПАСПОРТУ. Имел при себе разрещения на гладкое и самообороны, не продали 😊Ю только с паспортом. Ссыляются на кокое-то распоряжение МВД.
Интерено это только в этом магазине так или уже везде?

Старик Хэнк

На сколько умнО ходить по Москве без документа удостоверяющего личность зная, что в любой момент можешь быть задержан на 3 часа для установления личности.

Beowulf

Примерно на столько же, на сколько умнО ходить с паспортом, зная, что глава 19 КоАП это плохая карма для лицензий на оружие 😊

Статья 19.16. Умышленная порча удостоверения личности гражданина (паспорта) либо утрата удостоверения личности гражданина (паспорта) по небрежности

Зец

При покупке ГБ у меня всегда спрашивали паспорт. При покупке патронов - паспорт и лицензию. Так что не понимаю ваше удивление. Все штатно.

SParfenov

В том то и дело, что при покупке патронов у меня НИКОГДА не просили паспорт, только разрешение на оружие. Да и газовые балоны тоже всегда покупал спокойно и без паспорта, видно внешность внушает доверие 😊

mnkuzn

Ой, бляха же ты муха... В начале раздела в теме "Об оружии" есть ссылки на оружейные НПА. В т.ч. на Правила продажи оружия. Из которых следует, что "всегда так было" и ничего нигде не началось... И МВД тут ни разу ни при чем...

demon 001

SParfenov
В том то и дело, что при покупке патронов у меня НИКОГДА не просили паспорт, только разрешение на оружие. Да и газовые балоны тоже всегда покупал спокойно и без паспорта, видно внешность внушает доверие

я одно время там регулярно затаривался патрончегами.
никакого паспорта не спрашивали.
только разрешение РОХа

Morra76

Для приобретения оружия (в том числе например пневмы до 7,5дж) и патронов требуется удостоверение личности. Смотрите правила оборота. Просто раньше некоторые продавцы на это чихали. И сейчас чихают. А некоторые - нет.
Но ни о каком ужесточении речи не идет. Скорее всего ормаг проверили и вздули и теперь продавцы блюдут.

Dios

В том то и дело, что при покупке патронов у меня НИКОГДА не просили паспорт
У меня всегда спрашивали паспорт.

VladiT

Газбаллоны покупаю - иногда спрашивают паспорт. Иногда - так продают. Никакой логики не наблюдаю.

Владимир С

Мне что бы посмотреть пистолет приходилось отдавать паспорт с лицензией продавцу, он его под прилавок убирал. Пытался ругаться-бесполезно... Да и посмотреть уж очень хотелось 😊
А в другом магазине продали газовые 7,62 вообще не спрашивая про лицензию..

NobodyHome

VladiT
Газбаллоны покупаю - иногда спрашивают паспорт. Иногда - так продают. Никакой логики не наблюдаю.

А зачем им нужен паспорт при продаже газбаллона? Удостоверить возраст?

Зец

NobodyHome

А зачем им нужен паспорт при продаже газбаллона? Удостоверить возраст?

- паспотные данные в журнал выписывают.

mixmix

mnkuzn
Ой, бляха же ты муха... В начале раздела в теме "Об оружии" есть ссылки на оружейные НПА. В т.ч. на Правила продажи оружия. Из которых следует, что "всегда так было" и ничего нигде не началось... И МВД тут ни разу ни при чем...

Просто стали выполнять полностью п.100 Правила продажи отдельных видов товаров: Часть XIII. Особенности продажи оружия и патронов к нему, а не как проще всем.

Pavel_Crio

Покупал патроны к травме всегда просили паспорт и лицензию (кстати. когда по банковской карте расплачиваюсь в продуктовом магазине, то почти всегда просят предъявить паспорт). Так же покупал газовые балончики и УДАР - по паспорту.

mnkuzn

Ну и правильно. Чем меньше будет двойных стандартов, тем нам самим жить проще будет. А то одни продают, а другие не продают, одни рапорт требуют, а другие не требуют. А будет все одинаково - так у нас проблем меньше будет... Хотя тогда в каком разделе будем общаться? 😀

mixmix

mnkuzn
Хотя тогда в каком разделе будем общаться? 😀

В разделе, "как прекрасно жить в этой стране" 😀

Essc

Был сегодня на ленинском в кольчуге.. взял 2 гб.. попросили паспорт, но не стали записывать мотивируя ленью..

tireur

В скольких ормагах бывал столько разных требований и бывало. От полного безразличия к докам, до полного соблюдения предписаний закона. Поэтому удивляться и волноваться нет причин.
У нас другая проблема. Во исполнение какого-то приказа в магазинах, находящихся в жилых зданиях запретили продавать порох и патроны, а в одном даже оружие не стали продавать.

Valentinuth

У нас другая проблема. Во исполнение какого-то приказа в магазинах, находящихся в жилых зданиях запретили продавать порох и патроны, а в одном даже оружие не стали продавать.
У нас такая же хрень...

tireur

Valentinuth
У нас такая же хрень...
Естественно. Мы же с Вами земляки 😛

Valentinuth

Естественно. Мы же с Вами земляки

Радостно!(сразу не обратил внимание, что "аваторка" областная).

mnkuzn

Врать не буду, но насколько я знаю, это правило также прописано в И288 (номер пункта не помню). Кому интересно, может это и сам найти. Но, кмк, так: порох не может продаваться то ли в магазинах, расположенных в жилых домах, то ли в магазинах, расположенных не в отдельно стоящих зданиях...

Andrei_111

Скорее всего ноги растут отсюда, после Пермской хромой лошади, появился следующий документ, и хотя в нем речь идет только про пиротехнику могли применить его к оружейным магазинам:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 декабря 2009 г. N 1052

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ
ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ РАСПРОСТРАНЕНИИ И ИСПОЛЬЗОВАНИИ
ПИРОТЕХНИЧЕСКИХ ИЗДЕЛИЙ

В соответствии со статьей 16 Федерального закона "О пожарной безопасности" Правительство Российской Федерации постановляет:
Утвердить прилагаемые требования пожарной безопасности при распространении и использовании пиротехнических изделий.

Председатель Правительства
Российской Федерации
В.ПУТИН

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 22 декабря 2009 г. N 1052

ТРЕБОВАНИЯ
ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ РАСПРОСТРАНЕНИИ И ИСПОЛЬЗОВАНИИ
ПИРОТЕХНИЧЕСКИХ ИЗДЕЛИЙ

1. Настоящие требования определяют противопожарный режим, обязательный для соблюдения и исполнения органами государственной власти, органами местного самоуправления и организациями (далее - организации), их должностными лицами, индивидуальными предпринимателями, гражданами Российской Федерации, иностранными гражданами и лицами без гражданства (далее - граждане), в целях обеспечения пожарной безопасности жизни и здоровья граждан, имущества физических и юридических лиц, государственного или муниципального имущества.
2. Настоящие требования устанавливают правила поведения людей при хранении, реализации и использовании пиротехнических изделий бытового назначения I - III классов по степени потенциальной опасности (ГОСТ Р 51270-99), обращение с которыми не требует специальных знаний и навыков.
К I классу потенциальной опасности относятся изделия, у которых значение кинетической энергии движения составляет не более 0,5 джоуля, отсутствуют ударная волна и разлетающиеся за пределы опасной зоны осколки, акустическое излучение на расстоянии 0,25 метра от пиротехнических изделий не превышает 125 децибелов и радиус опасной зоны по остальным факторам составляет не более 0,5 метра.
Ко II классу относятся изделия, у которых значение кинетической энергии движения составляет не более 5 джоулей, отсутствуют ударная волна и разлетающиеся за пределы опасной зоны осколки, акустическое излучение на расстоянии 2,5 метра от пиротехнических изделий не превышает 140 децибелов и радиус опасной зоны по остальным факторам составляет не более 5 метров.
К III классу относятся изделия, у которых значения кинетической энергии при направленном движении составляет более 5 джоулей, при ненаправленном движении - не более 20 джоулей, отсутствуют ударная волна и разлетающиеся за пределы опасной зоны осколки, акустическое излучение на расстоянии 5 метров от пиротехнических изделий не превышает 140 децибелов и радиус опасной зоны по остальным факторам составляет не более 30 метров.
3. Пиротехническим изделием бытового назначения является изделие, которое допускается к применению населением и эксплуатация которого в соответствии с инструкцией по применению обеспечивает безопасность людей, имущества и окружающей среды.
4. Пиротехнические изделия подлежат обязательному подтверждению их соответствия установленным требованиям в форме декларирования соответствия или сертификации.
5. Розничная торговля пиротехническими изделиями осуществляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, в отношении которых сведения об этом виде экономической деятельности содержатся соответственно в Едином государственном реестре юридических лиц и Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей.
6. Реализацию пиротехнических изделий разрешается производить в магазинах, отделах (секциях), павильонах и киосках, обеспечивающих сохранность продукции, исключающих попадание на нее прямых солнечных лучей и атмосферных осадков.
При этом в зданиях магазинов, имеющих 2 этажа и более, специализированные отделы (секции) по продаже пиротехнических изделий должны располагаться на верхних этажах таких магазинов. Эти отделы (секции) не должны примыкать к эвакуационным выходам.
7. При хранении пиротехнических изделий на объектах розничной торговли:
а) необходимо соблюдать требования инструкции (руководства) по эксплуатации изделий;
б) отбракованную пиротехническую продукцию необходимо хранить отдельно от годной для реализации пиротехнической продукции. Временное хранение пришедшей в негодность (бракованной) пиротехнической продукции допускается только в специально выделенном месте и при наличии предупредительной информации;
в) запрещается на складах и в кладовых помещениях совместное хранение пиротехнической продукции с иными товарами (изделиями);
г) запрещается размещение кладовых помещений для пиротехнических изделий на объектах торговли общей площадью торгового зала менее 25 кв. метров;
д) загрузка пиротехническими изделиями торгового зала объекта торговли не должна превышать норму загрузки склада либо кладового помещения. Для объектов торговли площадью торгового зала менее 25 кв. метров количество пиротехнических изделий не должно превышать более 100 килограммов по массе брутто;
е) допускается хранение и реализация одновременно не более 1200 килограммов пиротехнических изделий бытового назначения по массе брутто в торговых помещениях, имеющих площадь не менее 25 кв. метров;
ж) пиротехнические изделия на объектах торговли должны храниться в помещениях, отгороженных противопожарными перегородками. Запрещается размещать изделия в подвальных помещениях.
8. В процессе реализации пиротехнической продукции выполняются следующие требования безопасности:
а) витрины с образцами пиротехнических изделий бытового назначения в торговых помещениях обеспечивают возможность ознакомления покупателя с надписями на изделиях и исключают любые действия покупателей с изделиями, кроме визуального осмотра;
б) пиротехнические изделия бытового назначения располагаются не ближе 0,5 метра от нагревательных приборов системы отопления. Работы, сопровождающиеся механическими и (или) тепловыми действиями, в помещениях с пиротехническими изделиями бытового назначения не допускаются;
в) в торговых помещениях магазинов самообслуживания реализация пиротехнических изделий бытового назначения производится только в специализированных секциях продавцами-консультантами.
9. При продаже пиротехнических изделий продавец доводит до сведения покупателя информацию о подтверждении соответствия этих изделий установленным требованиям, о наличии сертификата или декларации о соответствии и по требованию потребителя знакомит его со следующими документами:
а) копия сертификата, заверенная держателем подлинника сертификата, нотариусом или органом по сертификации товаров, выдавшим сертификат;
б) товарно-сопроводительные документы, оформленные изготовителем или поставщиком (продавцом) и содержащие по каждому наименованию товара сведения о подтверждении его соответствия установленным требованиям (номер сертификата соответствия, срок его действия, орган, выдавший сертификат, или регистрационный номер декларации о соответствии, срок ее действия, наименование изготовителя или поставщика (продавца), принявшего декларацию, и орган, ее зарегистрировавший). Эти документы должны быть подписаны изготовителем или поставщиком (продавцом) и заверены его печатью с указанием адреса и телефона.
10. Конструкция и размещение торгового (выставочного) оборудования на объектах торговли должны исключать самостоятельный доступ покупателей к пиротехническим изделиям.
11. Реализация пиротехнических изделий запрещается:
а) на объектах торговли, расположенных в жилых зданиях, зданиях вокзалов (воздушных, морских, речных, железнодорожных и автомобильных), на платформах железнодорожных станций, в наземных вестибюлях станций метрополитена, уличных переходах и иных подземных сооружениях, а также транспортных средствах общего пользования и на территориях пожароопасных производственных объектов;
б) лицам, не достигшим 16-летнего возраста (если производителем не установлено другое возрастное ограничение);
в) при отсутствии (утрате) идентификационных признаков продукции, с истекшим сроком годности, следами порчи и без инструкции (руководства) по эксплуатации, обязательного сертификата соответствия либо знака соответствия.
12. Применение пиротехнической продукции должно осуществляться в соответствии с требованиями инструкции (руководства) по эксплуатации завода-изготовителя. При этом инструкция должна содержать требования пожарной безопасности к такому пиротехническому изделию.
13. Применение пиротехнических изделий запрещается:
а) в помещениях, зданиях и сооружениях любого функционального назначения;
б) на территориях взрывоопасных и пожароопасных объектов, в полосах отчуждения железных дорог, нефтепроводов, газопроводов и линий высоковольтной электропередачи;
в) на крышах, балконах, лоджиях и выступающих частях фасадов зданий (сооружений);
г) на сценических площадках, стадионах и иных спортивных сооружениях;
д) во время проведения митингов, демонстраций, шествий и пикетирования;
е) на территориях особо ценных объектов культурного наследия народов Российской Федерации, памятников истории и культуры, кладбищ и культовых сооружений, заповедников, заказников и национальных парков.
14. При подготовке и проведении фейерверков в местах массового пребывания людей с использованием пиротехнических изделий III класса опасности:
а) должны быть разработаны технические решения (условия), при выполнении которых возможно проведение фейерверка. Они должны включать схему местности с нанесением на ней пунктов размещения фейерверочных изделий, предусматривать безопасные расстояния до сооружений с указанием границ безопасной зоны, а также места хранения;
б) зрители должны находиться с наветренной стороны. Безопасное расстояние от мест проведения фейерверка до зданий и зрителей определяется с учетом требований инструкции применяемых пиротехнических изделий;
в) на площадках, с которых запускаются пиротехнические изделия, запрещается курить и разводить огонь, а также оставлять пиротехнические средства без присмотра;
г) места для проведения фейерверков необходимо отгородить и оснастить первичными средствами пожаротушения;
д) охрана мест и безопасность при устройстве фейерверков возлагается на организацию, проводящую фейерверк;
е) после использования пиротехнических изделий территория должна быть осмотрена и очищена от отработанных, несработавших пиротехнических изделий и их опасных элементов.

mnkuzn

Ну, к патронам и пороху это ПП не относится...

А вот что И288 говорит, то это интересно:
п.170. Хранение оружия и патронов юридическими лицами, не связанное с их использованием, а также свыше установленных норм хранения в оружейных комнатах (более 500 единиц оружия или 15 тыс. штук патронов) осуществляются в складских помещениях, оборудованных в соответствии с требованиями настоящей Инструкции.
Складские помещения размещаются, КАК ПРАВИЛО 😊, в отдельно стоящих НЕЖИЛЫХ зданиях, а для хранения патронов оборудуются подземные сооружения либо наземные строения с обваловкой до уровня крыши.

"Как правило" - довольно расплывчатая формулировка, не так ли? Не знаю, что и сказать...

Alvar_Hanso

Зец
При покупке ГБ у меня всегда спрашивали паспорт. При покупке патронов - паспорт и лицензию. Так что не понимаю ваше удивление. Все штатно.

Это далеко не штатно !!!
Всё, что по действующему законодательству могут попросить продавцы при продаже ГБ, УДАРа, электрошокера и подобного - это паспорт, только для того, чтобы удостовериться, что покупателю исполнилось 18 лет !!! Ну и чтобы сверить его фейс с фото в паспорте.

Зец
- паспотные данные в журнал выписывают.

На каком основании ??? Почему я должен оставлять где-то данные своего паспорта ??? Откуда я знаю, куда попадут эти данные ??? Где написано, что они должны что-то переписывать ??? Почему не оставили запись в жалобной книге ???

mnkuzn

Это далеко не штатно !!!
А что не штатно-то? Что вас так возмутило? Что нужен паспорт для покупки ГБ или что нужны паспорт + лицензия (разрешение) для покупки патронов?

Alvar_Hanso

Возмутило то, что

нужен паспорт для покупки ГБ
Про лицензию не говорилось. При покупке оружия всегда сам предъявляю паспорт - пускай переписывают что им нужно, проблем нет.

http://guns.allzip.org/topic/28/448091.html