закон об оружии 2005 года.

КАКИЕ ИЗМЕНЕНИЯ ГРЯДУТ В НОВОМ ЗАКОНЕ ОБ ОРУЖИИ И БУДУТ ЛИ ОНИ ???

Прошу всех кто может чем то помочь, что то знает.
Отписываться в этот топик.

Воспользуйтесь поиском, все верхние темы данной ветки только об этом. Одно скажу - не сулит этот закон нам ничего хорошего. Скорее всего, в России будет безоружное население, как это имеет место быть в Китае.

А как вот это понимать:
http://asozd.duma.gov.ru/work/zprgd.nsf/IntSpravka/B891E78AE95F5BC8C3256ECA00358566?OpenDocument

О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии"
(по вопросу о получении наградного оружия гражданином Российской Федерации от руководителей центральных органов исполнительной власти иностранных государств, имеющих в своем подчинении военные формирования)

Похоже, что законопроект был отозван, только непонятно, о чём он всё-же был?

eandreev
Похоже, что законопроект был отозван, только непонятно, о чём он всё-же был?

Легко!

Проект
Вносится депутатом Государственной Думы
(А.Е.Хинштейн, А.Б.Фурман, С.А.Керимов)

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии"

Внести в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ "Об оружии" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, ? 51, ст. 5681; 1998, ? 30, ст. 3613; ? 31, ст. 3834; ? 51, ст. 6269, 1999, ? 47, ст. 5612; 2000, ?16, ст.1640; 2001, ? 31, ст. 3171; ? 33, ст. 3435) следующие изменения в абзаце первом статьи 20.1:
после слова "а так же" дополнить словами "в качестве награды (ведомственного отличия)";
после слова "организаций" дополнить словами "и руководителей центральных органов исполнительной власти иностранных государств, имеющих в своем подчинении военные формирования.".

Если короче, то принятие этого законопроекта позволило бы, скажем, украинским правительственным чиновникам напрямую "награждать" российских чиновников оружием. В действующем же варианте Закона непосредственно награждать (т.е. "давать" оружие) имеет право только собственная, российская власть, а главы правительств иностраных государств только вносят наградные документы.

ИМО, рано ещё кипятком писать,

вот http://www.akdi.ru/GD/proekt/gd01.htm#088524 список законопроектов, "зависших" за недосугом думцев...

пошел копать сайт госдумы на этот счет http://www.duma.gov.ru/

вот же дерьмо а не сайт у думцев то...

ни одного документа найти не мог, поиска втроенного в упор не вижу... прячут от народа делишки...

У амеров с этим делом проще... что хочешь найти можно...

хоть и через задний проход, но нашел поиск документов http://wbase.duma.gov.ru/scriptsWebIrbis3/DSearch1.dll?C21COM=Enter&I21DBN=ART_Internet

все не как у людей, эта тсраничка грузилась минуты 3 на выделенке... да и сам сайт тормозной...

Шифруются слуги народа.

Кстати, на счет Госдумы и оружия. В октябре месяце лично передал в руки первого заместителя председателя Госдумы РФ нижеприведенный список мер, кстати, подготовленный мною по его же просьбе. Обратите внимание на п. 11. Самое интересное, что из поименованного был реализован только п. 6. Ну и кто они после этого ?

Меры
по организации внутригосударственного (национального), а также международного и международно-правового контроля над терроризмом и международным терроризмом

Внутригосударственные меры по организации эффективного контроля над терроризмом и международным терроризмом, по нашему мнению, должны заключаться в следующем:

1. Устранение противоречий между содержанием ст. 3 ФЗ РФ 'О борьбе с терроризмом' и ст. 205 УК РФ. Нынешние формулировки трактуют понятие 'терроризм' излишне широко. Терроризм следует определить, как применение крайних форм нелегитимного насилия или угрозы таковым в отношении невинных лиц с целью оказания воздействия на общество и/или государство, либо международную организацию для достижения политически обусловленных целей.
2. Перенос основного внимания субъектов оперативно-розыскной деятельности от практики расследования уже совершенных террористических преступлений к предупреждению и пресечению актов терроризма на стадии их подготовки и покушения.
3. Переход субъектов ОРД от накопления информации, которая быстро устаревает, к ее непосредственной реализации. Это обеспечит быстроту прохождения информации и принятия решения. Требуется четкое определение полномочий руководителей правоохранительных органов и специальных служб по принятию тех или иных решений, в том числе, без письменного доклада вышестоящим инстанциям.
4. Четкое определение наиболее вероятных объектов террористического нападения для каждой территории - субъекта РФ, города, района и т.д.
5. Восстановление деятельности Федеральной антитеррористической комиссии Российской Федерации, учрежденной Постановлением Правительства РФ ? 1302 от 06.11.1998 года. Наделение данной комиссии функциями всестороннего аналитического, политического, правового и, собственно, институционального контроля над терроризмом и международным терроризмом.
6. Координация деятельности правоохранительных органов в рамках региональных антитеррористических комиссий. Введение обязательной дисциплинарной или административной ответственности за неисполнение решений указанной комиссии.
7. Изменение кадровой политики правоохранительных органов и спецслужб: определение перечня необходимых специалистов, их целевая подготовка с учетом регионального аспекта и решаемых задач, приглашение на работу в правоохранительные структуры специалистов узкой направленности с опытом практической работы.
8. Освобождение сотрудников правоохранительных органов от исполнения обязанностей, не связанных с их повседневными функциями (усиление постов ГИБДД сотрудниками оперативных или технических подразделений и т.д.).
9. Улучшение материально-технической оснащенности территориальных подразделений правоохранительных органов и спецслужб: информационное обеспечение ОРД (информационно-правовые системы, базы данных - телефоны, номера транспортных средств, регистрация по месту проживания, объекты недвижимости, юридические лица, оргтехника, средства связи, транспорт и расходы, связанные с их использованием, командировочные расходы).
10. Активизация аналитической деятельности субъектов ОРД в сфере контроля над терроризмом:
- выделение отдельной группы для прогнозирования в каждом субъекте федерации;
- выделение не менее одного специалиста в каждом территориальном подразделении.
11. Расширение перечня средств самообороны, разрешенных к гражданскому обороту. Внесение изменений в ФЗ РФ 'Об оружии', включение ч.1 ст.3 указанного закона огнестрельного короткоствольного нарезного оружия.
12. Законодательное закрепление в ст. 19 ФЗ РФ 'О борьбе с терроризмом' обязательных социальных гарантий и компенсаций членам отрядов территориальной самообороны - наравне с сотрудниками правоохранительных органов.
13. Законодательное закрепление в ст. 18 ФЗ РФ 'О борьбе с терроризмом' обязательных социальных гарантий и компенсаций за счет средств федерального бюджета всем лицам, пострадавшим в следствии акта терроризма.
14. Строжайший запрет на прием в правоохранительные органы лиц, участвовавших в незаконных вооруженных формированиях на территории Российской Федерации и, впоследствии, амнистированных - противодействие легализации боевиков.
15. Активизация работы Министерства юстиции по прекращению в судебном порядке деятельности религиозных организаций, пропагандирующих терроризм и занимающихся вербовкой в члены незаконных вооруженных формирований.

Международные меры по контролю должны выражаться в следующем:

1. Сосредоточение международного сотрудничества Российской Федерации на разработке и принятии ряда базовых руководящих принципов, таких, как: неотвратимость ответственности за совершение актов терроризма; обязанность государств по пресечению деятельности на своей территории выявленных террористических организаций; недопустимость уступок террористам и т.д.
2. Разработка международно-правовых основ проведения международных контртеррористических операций с закреплением обязанности санкций Совета Безопасности ООН на их проведение и контроль над их ходом.
3. Разработка и принятие всеобъемлющей конвенции о борьбе с терроризмом и международным терроризмом.
4. Ратификация международной конвенции о маркировке пластических взрывчатых веществ.

11.10.2004 г.

Вовану:

Неужели Вы думаете - это безповоротно. (относительно безоружного населения)?

Ну и где это все? Хоть рассматривалось или легло в отстойник на долгие годы?

В госдуме находится проект изменений в закон об оружии о легализации самозарядки патронов к нарезному оружию

SBZ
В госдуме находится проект изменений в закон об оружии о легализации самозарядки патронов к нарезному оружию

ссылка есть или из разряда "проверенный слух из бездонного источника?" 😊

Очередной слух об очередном изменении закона об оружии проходит по ведомствам строго с периодичностью в 10-13 месяцев на протяжении последних шести лет. Ожидали КС, антиквариат, резинострелы и что-то еще, причем каждый раз список состоял из КС и одного дополнительного пункта. Прошло много времени. Появились резиноплюйки. Постепенно втискивается антикварный КС. А закон где был - там и остался. И я не очень-то надеюсь, что его захотят менять...
С уважением.

Емелька
Вовану:

Неужели Вы думаете - это безповоротно. (относительно безоружного населения)?

Абсолютно. В настоящее время власть делает все, чтобы сократить количество легального оружия на руках у населения. То есть, эти меры касаются длинноствольного оружия. Так почему Вы думаете, что власть на фоне этого разрешит КС ? Да никогда.
Повторю, что легальный КС обсуждался мной с первым вице-спикером Госдумы РФ, его мнение - КС не разрешат никогда. Тот же вопрос я задавал другому влиятельному человеку - доктору юридических наук, профессору, полковнику милиции Д.А. Корецкому (это который "Антикиллер" написал). Его мнение то же самое - КС не разрешат, хотя сам Корецкий изо всех сил, при каждом удобном случае этот самый легальный КС пропагандирует.

Есть такая штука называется федерация стрелкового спорта . Там наши олемпийцы и прочие людишки . Так вот они эти 6 лет и талкают этот проект про короткоствол. По моим сведеньям тормознули по личному указанию Путина.

Вот Корецкого и надо ставить во главу движения/партии. Вполне можно было-бы создать новую реально правую партию.

МаксимЧ
Есть такая штука называется федерация стрелкового спорта . Там наши олемпийцы и прочие людишки . Так вот они эти 6 лет и талкают этот проект про короткоствол. По моим сведеньям тормознули по личному указанию Путина.

это случайно не те людишки, которые хотят по Европейскому образцу сделать приблатненную организацию, которая за дикие деньги и постоянные членские выплаты даст только избранным КС??? Они ещё с Сайгой кажись тренируются под строгим наблюдением по свим правилам...

avryabov
Вот Корецкого и надо ставить во главу движения/партии. Вполне можно было-бы создать новую реально правую партию.

Отличная идея. Даниил Аркадевич - человек с безупречной репутацией, авторитетом и компетентностью. По сравнению с ним меркнут и Гуров и Васильев и все прочие эмведешники.
Корецкого не за что зацепить.
Скажут : "Кто это такой ?" Ответ - известный, популярный писатель и ученый.
Скажут : "Он не осознает правовых последствий разрешения КС". Ответ - он профессор, доктор юридических наук. Чего же более ?
Скажут : "Оне не понимает, чем это грозит государству". Ответ - кому не знать, как полковнику милиции, к тому же занимающимся преподаванием в школе милиции г. Ростова-на-Дону !

Vovan-Lawer
Отличная идея. Даниил Аркадевич - человек с безупречной репутацией, авторитетом и компетентностью. По сравнению с ним меркнут и Гуров и Васильев и все прочие эмведешники.

У Гудкова есть опыт телевизионных передач, а у Корецкого не было. Но мне кажеться, что он сам откажеться. По причине безнадеги этого дела.

Нет это не те людишки и к сайгистам не имеют никокого отношения!

Это в основном спортсмены которые радеют за свою смену!

avryabov
У Гудкова есть опыт телевизионных передач, а у Корецкого не было. Но мне кажеться, что он сам откажеться. По причине безнадеги этого дела.

Хотя Корецкий и продвигает эту идею, из личного общения я понял, что он разочарован. Не видит перспективы.
И еще. Есть достоверная информация, что главное сопротивление легальному короткостволу исходит вовсе не из МВД, а из Администрации Президента РФ.

Есть один очень правильный мужик. Я бы за него и на президентских выборах проголсовал, если бы он баллотировался. Его фамилия Борщевский, может кто слышал. И он за КС. Тоже юрист с регалиями. Лично мне он кажется намного интереснее Корецкого.
С уважением.

Угу, тоже хороший вариант.

Предлагаю огласить весь список.
1. Крецкий
2. Борщевский
3...?
Вывесим на ганс, проведем внутренний опрос, а кондитата, набравшего наибольшее количество голосов, можно будет привлеч к дальнейшей работе. Если он, конечно согласиться!
Вот и будет нам своя "стрелковая ассоциация"!

БАРЩЕВСКИЙ Михаил Юрьевич
Основатель адвокатского бюро "Барщевский и партнеры".        
Действительный член Российской Академии адвокатуры, доктор юридических наук, профессор МГЮА.
Полномочный представитель Правительства РФ в Конституционном суде РФ, Верховном Суде РФ и Высшем Арбитражном Суде РФ.
Высказывался за КС, но старательно подчеркивал, что это его частное мнение.

Вовану:

Относительно гладкоствола и нарезняка (охотничьих) - Вы думаете тоже запретят абсолютно?

Mower_man
ссылка есть или из разряда "проверенный слух из бездонного источника?"
на том же сайте госдумы

SBZ
Mower_man
ссылка есть или из разряда "проверенный слух из бездонного источника?"
на том же сайте госдумы

сайт уродливый, такой нарочно не придумаешь, тока из вредительских побуждений... не могу найти...

а нельзя хоть одного русского кандидата придумать? а то Барщевские, Корецкие всякие. причем один всего лишь милицейская шишка, а другой бизнесмен, ищущий в первую очередь выгоду для себя.

мля, и сюда национальный вопрос! что, Корецкий - не русский? а кто?

да пусть бы его звали Соломон Аронович - такой человек приносит больше пользы России, чем такие "русские", как Гудков. то же можно сказать и о Барщевском.

вообще очень не хотелось бы, чтобы идея легализации КС была связана с русским шовинизмом.

"всего лишь" милицейская шишка - а какое социальное положение должен иметь публичный лидер? выше милицейской шишки - кто?

Барщевский - "бизнесмен"... не знаю, правильно ли называть бизнесменом человека, продающего прежде всего собственные профессиональные услуги.

вот какая ситуация получилась, стоит только хоть как-то упомянуть национальность (а в случае вышеназванных кандидатов она не вызывает сомнения) тут же начинаются истерические крики мамаш "спасите наших детей!", "шовинизм!" и прочая ерунда. неужели одно лишь упоминание термина "национальность" уже вызывает раздражение и рвотный рефлекс? заметьте, я даже не назвал, какая именно национальность. вы сами ее додумали. это самая настоящая истерия, которую так легко посять в воспаленных мозгах. свобода, равенство, братство, мировое гражданство, половая распущенность и прочая ересь. хорошо нас обработали, как сосновые болванки мы стали податливы.надеюсь вы в курсе, что почти 100% правительства, министров, СМИ, да и вообще любой власти -- евреи? могут ли они хотеть чего-либо хорошего для чужой страны? советую чего-нибудь почитать на эту тему для начала, прежде чем подобными фразами кидаться. например "протоколы сионских мудрецов" в редакции С. Нилуса. думаю, все станет яснее, если вы сами, конечно, не из их числа.
могут, модераторы или кто-либо еще, счесть, что это разжигание межнациональной розни, но, во-первых, это просто констатация фактов, кто есть кто, а затем и законы наши содержат все, чтоб пресечь любое упоминание национальности. любое подобное высказывание можно подвести под разжигание межнациональной розни.

далее. милицейские начальники - весьма тупые и тщеславные существа.я общался с такими, не хочется больше.
есть люди продающие себя да подороже, а есть - отдающие. таких мало.

корецкий - чисто для справки - еврей. его отец - аркадий - чистокровный.

Должен заметить, что в отличие от Корецкого, Барщевский еще умеет выступать и ярко аргументировать свои позиции. Только вряд ли ему это надо...
С уважением.

2LOMM: шовинизм заключается в том, что лидер движения по-вашему, обязательно должен быть только русским. это шовинизм явный и несомненный. на самом деле лидером движения должен быть тот, кто с этим лучше справится. если легализации КС способен добиться татарин - пусть будет татарин.

термина "национальность" вы, кстати, не использовали его использовал я. так что оно не могло у меня вызвать "рвотный рефлекс".
про 100% евреев в правительстве - бред воспаленного мозга. там и 10% не наберется, к сожалению. к сожалению - потому что российские евреи в своем подавляющем больщинстве "желают хорошего" именно для своей страны - для России. кому она сильно чужая - линяют в Израиль, Германию и т.п. а уровень образования и организаторских способностей у них высокий.
в условиях, когда страной правит Хорек со своей бандой поганого питерского гэбья (вот уж где было засилье евреев!) говорить, что во всем виноваты евреи из правительства - чушь.
читать бредни такого пошиба, как "Протоколы..." - очень трудно. я до конца не дочитал - шизики в психушках такие трактаты пишут.
вы, видимо, общались со ВСЕМИ милицейскими начальниками страны? и ВСЕ они - тщеславные идиоты?
а возглавлять общественное движение за гражданский КС должен не иначе как истероидный психопат в черной рубашке с какой-нибудь очередной вариацией свастики на рукаве?

Да не будет нам ствола-хоть все правительство русское,хоть еврейское,хоть папуаское..Хоть из ГБистов,хоть из бизнесменов..Боятся они,как только к власти добираются!Боятся потерять контроль!
В США сколько наездов на оружие,несмотря на конституционное право?Так что нам остается только мечтать...
Глупо грызться между собой из-за утопической мечты!

Ну вот интересный пост обосрали со всех сторон.
Нас же много владельцев с оружием. Нас уже даже не тысячи. Другое дело что 2/3 аморфны. Наверно и я в том числе как человек которому есть чего терять (ствол). Не умеем мы бостовать.
Вот пенсионеры те еще умеют и то потому что им щас уже терять нечего. У них замахнулись на последнее.

За себя могу сказать следующее. Я готов вступать в союзы хоть с американцами (коих очень не люблю), хоть с евреями (нормально отношусь), хоть с азербайджанцами (в целом сильно недолюбливаю), хоть с МКПС-никами (смешанно-негативные чувства) за право иметь КС. Единственные, об кого я не стану мараться ни за право на КС, ни за горы золота и вселенский коммунизм, ни за власть, ни за славу - это нацисты. Я не люблю китайцев и черножопых, меня напрягают таджики, иногда я сталкиваюсь с очень неприятными евреями. Но всех их я могу терпеть. Единственные, кого я ненавижу всем нутром - это нацистов! И если нацисты организуют митинг "За КС" я не приду только для того, чтобы не стоять с ними рядом.
Столько горя, сколько принесли моей семье и близким друзьям нацисты всех мастей и эпох не принесли ни чеченцы, ни айзеры, ни евреи.
С уважением.

Kordhard
За себя могу сказать следующее. Я готов вступать в союзы хоть с американцами (коих очень не люблю), хоть с евреями (нормально отношусь), хоть с азербайджанцами (в целом сильно недолюбливаю), хоть с МКПС-никами (смешанно-негативные чувства) за право иметь КС. Единственные, об кого я не стану мараться ни за право на КС, ни за горы золота и вселенский коммунизм, ни за власть, ни за славу - это нацисты. Я не люблю китайцев и черножопых, меня напрягают таджики, иногда я сталкиваюсь с очень неприятными евреями. Но всех их я могу терпеть. Единственные, кого я ненавижу всем нутром - это нацистов! И если нацисты организуют митинг "За КС" я не приду только для того, чтобы не стоять с ними рядом.
Столько горя, сколько принесли моей семье и близким друзьям нацисты всех мастей и эпох не принесли ни чеченцы, ни айзеры, ни евреи.
С уважением.

============================
В целом присоединяюсь,но в союз с ЛКН невступлю,чтою потом не желеть...о нехватке патронов...
Здесь мало подходит определение "Цель оправдывает средство"...
Обидно-когда был маленький,семья была очень дружна с грузинами.Тетя Маквала в гробу небось перевернулась,глядя на своих молодых земляков!
Но нацизм(не путать с национализмом)очень грязное и опасное полит-е течение!Многих он привлекает именно простым подходам к больным вопросам,только бесплатный сыр бывает в мышеловке.Несколько стран на себе это испытали,вроде последствия все видели...только пока сами на грабли не наступят-хрен поймут!

Dmitry Magarill
БАРЩЕВСКИЙ Михаил Юрьевич
Основатель адвокатского бюро "Барщевский и партнеры".        
Действительный член Российской Академии адвокатуры, доктор юридических наук, профессор МГЮА.
[b]Полномочный представитель Правительства РФ в Конституционном суде РФ, Верховном Суде РФ и Высшем Арбитражном Суде РФ.
Высказывался за КС, но старательно подчеркивал, что это его частное мнение.[/B]

А еще его не уважают в профессиональных кругах, а со студенческих времен у него позорная кличка "ротож@пый". Как говорится, ничего личного.

Емелька
Вовану:

Относительно гладкоствола и нарезняка (охотничьих) - Вы думаете тоже запретят абсолютно?

Не запретят, но постараются сильно ограничить. Уже начали активно сокращать продажу гражданского оружия под отечественные армейские патроны 7,62Х39 и 7,62Х54R.

LOMM
а нельзя хоть одного русского кандидата придумать? а то Барщевские, Корецкие всякие. причем один всего лишь милицейская шишка, а другой бизнесмен, ищущий в первую очередь выгоду для себя.

Корецкий, на сколько я знаю, Русский. Член землячества "Ростовчане", включающего в свои ряды очень много истинных патриотов России, в частности того же генерала Дейнекина, бывшего главкома ВВС, отдавшего приказ уничтожать чеченских бандитов ваккумными бомбами.

А как насчет участника известной передачи "Национальная безопасность" 2003г., председателя союза ветеранов "Альфы"(не помню фамилию).

Wing
А как насчет участника известной передачи "Национальная безопасность" 2003г., председателя союза ветеранов "Альфы"(не помню фамилию).

Гончаров его фамилия. Однажды с ним случайно встречался, но знакомиться и приставать с вопросами не стал. Лично мое мнение - он на эту роль не подходит, ибо долгие годы службы в госбезопасности приучили думать только об абстрактном государстве и плевать на народ.
А, как известно, КС нужен народу и очень ненужен государству.

Vovan-Lawer
Гончаров его фамилия. Однажды с ним случайно встречался, но знакомиться и приставать с вопросами не стал. Лично мое мнение - он на эту роль не подходит, ибо долгие годы службы в госбезопасности приучили думать только об абстрактном государстве и плевать на народ.
А, как известно, КС нужен народу и очень ненужен государству.

Если бы он думал только о государстве, он бы врядли так выступил в той программе, да и вообще согласился сниматься там. А он сказал правильную вещь, что государству наплевать на всех, кого не охраняет ФСО. Холуи обычно так не говорят, хотя мало ли у него причин могло быть, может коллеги по ГБ чем обидели, вот и решил подгадить 😊

Wing

Если бы он думал только о государстве, он бы врядли так выступил в той программе, да и вообще согласился сниматься там. А он сказал правильную вещь, что государству наплевать на всех, кого не охраняет ФСО. Холуи обычно так не говорят, хотя мало ли у него причин могло быть, может коллеги по ГБ чем обидели, вот и решил подгадить 😊

Коллега, дело в том, что Гончаров прекрасно осознает, чем была группа "А" в 1974 году, когда всех членов ее отбирал лично Ю.В. Андропов и чем она стала сейчас.
Недавно в моем родном городке похоронили бойца этой группы, моего земляка. По человечески мне его жаль. Как профессионала - нет. Потому, что нельзя прожить почти всю жизнь в рабочем поселке Анджиевского на окраине Минеральных Вод, отслужить в армии, потом пойти работать электриком на стекольный завод, хотя и самый крупный в Европе, а потом неожиданно оказаться сразу бойцом группы "А". Ибо такого бойца нужно готовить минимум 10 лет.
Раньше были другие требования - железное здоровье, служба не просто в армии, а в ВДВ или Морской пехоте, высшее образование, знание не менее двух иностранных языков, оперативная работа в органах госбезопасности, диверсионная школа в Балашихе, высшая школа КГБ в Минске. Вот что такое боец спецназа КГБ !
Простите за off, к делу это не относится.

Вова, я еще не видел ни одного десантника, владеющего даже одним иностранным языком... Это я говорю, как человек, имеющий диплом военного переводчика.
А всесоюзная высшая школа КГБ была в Киеве. Порядок был такой - молодые люди после высших военных училищ или даже после гражданских ВУЗов направлялись в Киев для дальнейшей учебы. Ну это тоже офф.

Strom
Вова, я еще не видел ни одного десантника, владеющего даже одним иностранным языком... Это я говорю, как человек, имеющий диплом военного переводчика.
А всесоюзная высшая школа КГБ была в Киеве. Порядок был такой - молодые люди после высших военных училищ или даже после гражданских ВУЗов направлялись в Киев для дальнейшей учебы. Ну это тоже офф.

Коллега, я же написал - служба в ВДВ или Морской пехоте, плюс высшее образование. А высшее образование предусматривает знание как минимум одного иностранного языка.
Что касается школы КГБ в Минске, то она существует по сей день. И знаю я о ней не по наслышке, мой отец ее заканчивал в 70-е годы.

Господа!
Предлагаю Вашему вниманию свои мысли о КС.
Сразу поясню занимаюсь оружейным бизнесом и вопрос продажи КС для меня мягко говоря заманчив. Но это позиция деловая, так сказать 'барыжная', а вот позиция гражданская:
Условием для покупки КС должны быть специальные навыки, как то безопасное обращение с оружием и твердые навыки в стрельбе. Т.е. идя по улице я, законопослушный гражданин, рискую получить в задницу пулю от другого законопослушного гражданина, который находясь в состоянии необходимой обороны произвел выстрел в нападавшего и не имея достаточных навыков стрельбы промахнулся . А если не дай Бог не в задницу!
Обидно будет мне! А где тренировать данные навыки? В тирах? До сих пор нет нормативной базы их функционирования. Потому тиры не развиты, которые работают делают это скорее вопреки, чем благодаря. Даже обучение на базе существующих проблема, наверняка придумают дурь типа лицензии на обучение стрельбе. Время занятий уже расписано между организациями и 'окон' мало. И справки об обучении скорее опять будут продавать. Итог опять мало обученные владельцы.
Но не подумайте, что я против совсем. Мне омерзительно неприятны доводы Гудкова и прочих о том, что женщина несет ствол в сумке и у нее сумку выхватывают, а ствол отбирают. Бред. Вы мне обеспечьте защиту от гопников, а не можете дайте возможность самому решать как защищаться самому и защищать близких.
А еще один забавный пендоссовский эксперимент:
Не каждый может применить газовое оружие к злоумышленнику в силу слабой психологической готовности. Вот как это оценивает Майкл Каслман: "Я посещал занятия по применению слезоточивого газа. Преподава- тель, пройдя с нами весь учебный материал, предложил каждому "вы- стрелить" в манекен. Вы должны выстрелить нападающему прямо в лицо, лучше всего - в переносицу, чтобы газ попал в глаза, где его действие наиболее эффективно. И большинство посещающих занятия, в том числе и я, в совершенно спокойной обстановке, при хорошей ви- димости и достаточном количестве времени для прицеливания, с тру- дом попадали в лицо, не говоря уже о глазах, неподвижного учебного манекена. В ситуации реального нападения, при плохой видимости, дви- жущейся цели, когда для реакции есть всего несколько мгновений, сработает ли газовый баллончик?" Далее автор описывает натурный эксперимент по оценке эффективности слезоточивого газа, проведенный одним из полицейских управлений. "Мы сымитировали нападение на улице. Пригласили двенадцать женщин, прошедших обучение и имевших разрешение на ношение баллончиков со слезоточивым газом, для участия в инсценировке. Дали жен- щинам хозяйственные сумки и попросили их представить, что они выхо- дят из магазина. У каждой при себе был тот газ, который она носит в обычной обстановке - "СМ" или "CS". Женщины и полицейские были среднего роста и телосложения; некоторые женщины были даже покрупнее полицейских. Они держали газовый баллончик со снятым предохранителем в руке и знали, что что-то должно произойти, но не знали точно, что и когда. Полицей- ский, выступавший в роли преступника, "нападая" на женщину, пытался выхватить сумочку или свалить ее на землю. На каждую женщину "нападали" четыре раза, всего было инсценировано 48 нападений. На вопрос, сколько из них удалось остановить с помощью слезоточивого газа, ответ был - "Ни одного". Женщины были абсолютно убеждены, что газ сработает. На заняти- ях им говорили, что он "мгновенно выведет из строя любого преступника". Они были совершенно уверены в себе. Одна даже сказала: "Мы утрем вам нос, ребята!" Эксперимент проводился так, что по сравнению с ситуацией реального нападения у женщин было много преимуществ: газовый баллончик был у них в руке, а не в сумочке, и они знали, что придется его применять. После эксперимента все были очень расстроены. Они чувствовали себя обманутыми тем, что говорилось на занятиях по применению слезоточивого газа. Даже держа баллончик в руке, женщины попадали в нападающих "не более чем в 20% случаев". Далее автор предупреждает: "Не делайте на него ставку. Как газовый баллончик, так и газовый пистолет может вызвать ложное ощущение безопасности. Вам кажется, что вы защищены, но защищены ли вы?"
Во как а если она без разбора начнет палить, а тут Вы пиво пьете?

С уважением, Владимир

Здраствуйте, тезка.

Ответьте мне на такой вопрос - какова принципиальная разница в освоении приемов безопасного обращения с длинноствольным и короткоствольным оружием, а также, какова принципиальная разница в освоении точной стрельбы их этих видов оружия ?
Мое мнение - никакой. Тем не менее, длинноствол приобрести можно, короткоствол - нельзя.
К тому же, с чего Вы взяли, что все бросятся покупать себе КС ? Сделают это немногие. Лишь те, у кого есть деньги на недешевое удовольствие, а также желание приобрести что-то подобное. К тому же далеко не все будут покупать пистолет именно для самообороны. Некоторые купят его для спорта. А из тех, кто приобретет пистолет для самообороны, абсолютное большинство будет держать его у себя дома, для обороны квартиры. Все же пистолет удобнее ружья, притом намного.
Кстати, я не знал, что в США для ношения газового баллончика нужно иметь разрешение. Какой идиотизм !

Разница в том, что длинноствол покупают в основном для охоты или бабахинга и по улицам не носят для самообороны, а уж тем более не стреляют. (а если стреляют, то резиной и дальности ни какой). А КС приобретать будут и для спорта, а носить удобно, и какой любитель стрельбы откажет себе в удовольствии носить оружие с собой легально и к тому же удобное по размерам?
По поводу покупательной способности если только за 2-е полугодие 2004 года (с момента начала продаж) сраных "резинострелов" было приобретено 40 000шт. (данные СОБ МВД РФ) А сколько "осистов" и "стражнистов" накинется на КС? С учетом того, что покупать это оружие будут социально активные слои населения, в основном в городах и крупных, то концентрация КС на улице сильно увеличится, от отношения 148 млн. жителей РФ и 50 000 владельцев КС. К тому же я думаю мы разговариваем о КС не с резиной, а более менее пулей с нормальной баллистикой и следовательно дальностью не 5м. Вот и опять жопа в опасности!

Вот что ответил Батарейкин по мылу :

"Разница в том, что длинноствол покупают в основном для охоты или
бабахинга и по улицам не носят для самообороны, а уж тем более не
стреляют. (а если стреляют, то резиной и дальности ни какой). А КС
приобретать будут и для спорта, а носить удобно, и какой любитель
стрельбы откажет себе в удовольствии носить оружие с собой легально и
к тому же удобное по размерам?
По поводу покупательной способности если только за 2-е полугодие 2004
года (с момента начала продаж) сраных "резинострелов" было приобретено
40 000шт. (данные СОБ МВД РФ) А сколько "осистов" и "стражнистов"
накинется на КС? С учетом того, что покупать это оружие будут
социально активные слои населения, в основном в городах и крупных, то
концентрация КС на улице сильно увеличится, от отношения 148 млн.
жителей РФ и 50 000 владельцев КС. К тому же я думаю мы разговариваем
о КС не с резиной, а более менее пулей с нормальной баллистикой и
следовательно дальностью не 5м. Вот и опять жопа в опасности!

Пишет мне сервер ошибка ?3, если можно разместите сами или скажите как
бороться.
С уважеием, Владимир"

Ну вот, разместил твое сообщение. Не думаю, что 40 - 50 тыс. пистолетов и револьверов это очень много для такой огромной страны, как наша.
Те же Осы и Стражники каждый день на улице не хлопочут. Значит будут молчать и более серьезные пушки. К тому же, те пукалки, что может быть разрешат, не настолько серьезны, чтобы валить кого-то на 50 метров.

О почтальонам уже дают стволы!

диаграмма интересная http://img.allzip.org/g/6/orig/81458.jpg

Условием для покупки КС должны быть специальные навыки, как то безопасное обращение с оружием и твердые навыки в стрельбе. Т.е. идя по улице я, законопослушный гражданин, рискую получить в задницу пулю от другого законопослушного гражданина, который находясь в состоянии необходимой обороны произвел выстрел в нападавшего и не имея достаточных навыков стрельбы промахнулся

"купил для тира, сдал экзамен на ношение, носи".

НЕ ребята так не пойдет!

МаксимЧ
"купил для тира, сдал экзамен на ношение, носи".

НЕ ребята так не пойдет!

В Грузии, однако, именно так.

даа, в грузии правителство, похоже, не боится оружия в руках своих ГРАЖДАН.
а в России ГРАЖДАН нет... есть быдло, которое выбирает себе правителем вот таких питеровцев-ГБ-шников, и потом удивляется, почему это вас так извращенно и во все щели трахает ваше "ДЕМОКРАТИЧНОЕ ПРАВИТЕЛСТВО"?

goure
даа, в грузии правителство, похоже, не боится оружия в руках своих ГРАЖДАН.
а в России ГРАЖДАН нет... есть быдло, которое выбирает себе правителем вот таких питеровцев-ГБ-шников, и потом удивляется, почему это вас так извращенно и во все щели трахает ваше "ДЕМОКРАТИЧНОЕ ПРАВИТЕЛСТВО"?

Коллега, если в стране правительство правит в интересах народа, то вооруженный народ будет его защищать, даже когда от армии ничего не останется. Если правительство плохое, то вооруженный народ его быстро и эффективно свергнет, даже если придется воевать с собственной армией.
В Администрации Президента РФ это прекрасно понимают.

А плохое это как?
В общем мне кажется что у любого правительства есть аппазиция. По мне так нынишняя власть лучше предыдущей. Посмотрим что будет потом!

А плохое это как?
В общем мне кажется что у любого правительства есть аппозиция. По мне так нынешняя власть лучше предыдущей. Посмотрим что будет потом!

МаксимЧ
А плохое это как?
В общем мне кажется что у любого правительства есть аппазиция. По мне так нынишняя власть лучше предыдущей. Посмотрим что будет потом!

построим маленькую схемку, исключив понятие "царь добрый, злыдни-бояре не информируют".

1. Митинги - только с разрешения властей. На пустыре или 101 км.
2. Партии - маленькие нельзя, только свыше одобренные.
3. Избирательную систему - похеру. Проголосовать против невозможно (исключение кандитата против всех), только вынос бюллетеня с собой или порвать прилюдно.
4. нынешние газеты и ТВ, особенно местные - это сплошное жополизство, тошно смотреть... а ведь совсем недавно было не так. Я уж не говорю про центральные каналы, пусть даже НТВ было Березовым, ну и хер с ним.

"Избрали" у нас мЭра недавно, сидевшего за покушение на убиство и прочие дела (амнистия выручила), лидер ОПГ. Руки по локоть в крови. В городе под мильон народу живет.

И что, дядя Вова не знал, с кем за одним столом при очередном визите обедает и кому руки жмет? "Два процента" лично мэру билетик выдал медвежий прилюдно...

И так везде, если не хуже, что хорошего то? При ЕБН хоть что то было по части свобод и скидывали с тронов местных царьков время от времени.

добавлю от себя.. нынешнее правительство
с воспалёнными мозгами некоторых
"депутатов" один за другим выдает самые идиотские законы, чтоб народу скучно не было... (вкл.пенсионеров)...
И наивно, наверное думатть про любое послабление в пользу народа, в т.ч. и в отношении кс...
п.с. И что, по моему самое страшное: так, есть "люди", которые это всё не "видят",
и выступают в зашиту этой власти.
По-моему в русском народе есть определённая доля мазохизма...им нравится, когда их сверху в приказном тоне ставят в разние позы...
чтоб всем было плохо... значит, всё нормално!?

Да ни кого не скидывали. Стреляли иногда да и щас стреляют!

goure:

Вы не правы. Народ, на самом деле, золотой. Народ трудолюбивый, послушный - Святая Русь, без преувеличения. Народ благочестиво ждет Отца. Царя-Батюшку. Я не шучу. Т.к. чтобы сделать "бунт" - нужна партия, состоящая из таких... как бы это сказать... профессиональных бунтовщиков. Оные "профессионалы" всегда тут как тут, когда надо сбросить власть законную (Помазанника Божия). А если власть принадлежит им самим, кто тогда будет бунтовать?

а вот мои соображения:
1) по сути дела мы с вами говорим не только о разрешении нового вида гражданского оружия -кс, а о ПРАВЕ ПОСТОЯННОГО НОШЕНИЯ оружия, хотя пистолет объективно проще таскать, да и по городу с сайгой наперевес стремно болтаться. думаю, что нормальному человеку в городе, если он не крадется ночью по черному гетто, КС по большому счету не нужен. ну буду я, например, первую неделю держать его рукой в кармане, потом надоест, притупится чувство опасности. и вот иду я вечерком, навстречу двое. а хрен знает, мимо они пройдут, налетят с разбегу или, развернувшись, сзади вдарят? это ж нервное расстройство можно заработать, подозревая так каждого встречного. как уже было сказано, в реальных условиях внезапного посягательства весьма сложно успеть достать и грамотно и законно применить оружие. тем более если криминал будет предполагать наличие оружия у жертвы. поэтому, возможное применение КС сводится только к защите дома, стрельбе вслед угоняемой машине, защите других граждан, ну и на природе. почти все это замечательно умеет и длинноствол (кроме угона). замечу, что стрельба вслед преступнику, когда посягательство уже завершено, практически всегда незаконно. поэтому мне более интересно разрешение ношения ружья вне охоты и спортивных мероприятий.
2) власти действительно боятся своих граждан, но все же не панически. больше они боятся, разрешив КС, показать, что они уже бессильны что-либо сделать и дают возможность людям самим защищаться - "Мы победоносно отступаем под натиском полностью деморализованного противника!".
3) на баррикады/пикеты/демонстрации ни с нацистами, ни с кем-либо еще идти бессмысленно. в первом случае люди эти отмороженные пэтеушники, их никто к тому же не слушает и всерьез не воспринимает. а если мы с вами к думе с плакатами, справками от участкового, медицинскими справками и квитанциями об оплате, фотографиями, как мы классно и целко умеем стрелять, пойдем КС просить, то в лучшем случае нас разгонят. представьте, как это может быть повернуто в СМИ: "отчаявшиеся граждане уже не верят властям, а требуют выдать им оружие". пойдут разговоры о гражданской войне, судах Линча, погромах кавказцев итд (ну это так, фантазии). а потом с пенсионерами нас сравнивать некорректно. те - социальный показатель общества, а мы - в лучшем случае "с жиру бесимся".

кстати, где-то 15ого ехал я и Питера в столицу. в Вышнем Волочке пенсионеры перекрыли Е105, на десятки километров очереди из фур, легковые машины кое-как огородами этот В.Волочек объезжали.

а что касается разрешения ношения длинноствола, поясню следующей ситуацией. отдыхал я в Лен области, в деревне. появилась там стая собак-людоедов, грызли народ, имущество, жили на местной помойке. взял ствол и пошел их отстреливать на помойку (в черте населенного пункта). формально - действия незаконны, но по сути все только спасибо сказали.

думаю, что нормальному человеку в городе, если он не крадется ночью по черному гетто, КС по большому счету не нужен. ну буду я, например, первую неделю держать его рукой в кармане, потом надоест, притупится чувство опасности. и вот иду я вечерком, навстречу двое. а хрен знает, мимо они пройдут, налетят с разбегу или, развернувшись, сзади вдарят?

Уважаемый,LOMM!
А если Вы идете без оружия, то верите в Российское правосудие и честность законопослушных гопников при нападении?
Типа: "Стой! Нападаю! Деньги на землю и шаг назад! И предупредительный взмах кастетом в воздухе."

это ж нервное расстройство можно заработать, подозревая так каждого встречного. как уже было сказано, в реальных условиях внезапного посягательства весьма сложно успеть достать и грамотно и законно применить оружие.

Я как бы рассуждаю о минусах КС при массовом владении, но больше склонен сказать Да!

С уважением, Владимир.

Вот к думе я лично не пойду. Дело в том что все попадут на карандаш. Наши фото все есть даже искать не надо! И адресочки тоже записаны!

Я бы был щаслив если бы у меня под мышкой болтался ТТ. Не то чтобы жить легче стало спокойней как то!

batareykin
"думаю, что нормальному человеку в городе, если он не крадется ночью по черному гетто, КС по большому счету не нужен."
если на Вас ни разу на улице не нападали, не факт, что этого не произойдет.
"А если Вы идете без оружия, то верите в Российское правосудие и честность законопослушных гопников при нападении?
Типа: "Стой! Нападаю! Деньги на землю и шаг назад! И предупредительный взмах кастетом в воздухе."
обычно бывает - эй ты иди сюда, доставай из карманов

Батарейкин, можноя опять козырну цифрами? Каждый раз, когда начинается антиКСная болтология с аргументами типа "А вдруг" - я всегда привожу цифры. И оппонентам всегда жестоко нечем крыть...
Итак, вы полагаете, что в самых суровых криминальных районах США все владельцы КС как папы-карла вырабатывают ресурсы своих пистолетов в тирах? Как бы не так! Большая часть устраивает пострелушки в лучшем случае раз в полгода. Но именно в этих районах послее введения права на скрытое ношение КС всегда отмечалось колоссальное снижение уровня преступности. Это были не "золотые 30%", а 40 и даже 45 процентов.
Вероятность полечь от пистолетного выстрела в упор - 10-15%. Это когда стреляют персонально в вас. Вероятность отловить несмертельную пулю случайно по любому будет меньше, чем вероятность попать под машину пьяного лихача. Какова вероятность гибели от случайной пули?
И главное. Разрешение на КС будет спасать МИНИМУМ 30.000 жизней ежегодно. (30.000 убитых при разбойных нападениях + 20.000 скончавшихся в больницах от ран, полученных в ходе рабойных нападений + 40.000 неопознанных трупов криминального происхождения + 10.000 погибших в результате умышленных поджогов - все это ежегодно 100.000 человек. Из них "золотые 30% КС-а" - как раз 30.000 человек). Скорее всего больше, потому что в странах/штатах/городах/регионах с повышенным криминальным фоном (а Россия, я напомню, занимает 3-е место в мире после ЮАР и Колумбии по количеству убийств на 100.000 населения)эффект от введения права на КС всегда больше. Понижение убийств, грабежей и разбойных нападений на 30% - это только в относительно благополучных регионах с эффективно действующей полицией.
Итак, 30.000 спасенных жизней в год. Около 150.000 предотвращенных или пресеченных избиений, превращений людей в инвалидов, изнасилований и ограблений КАЖДЫЙ ГОД! Как вы считаете, Батарейкин, сколько случайных жертв "шальных пуль" ежегодно мы будем иметь? Если их будет хотя бы тысяча - я съем свою шляпу! Вот и все. О чем спорим-то?
С уважением.

а эти 30,000 еще и деток нарожают, а так грубо говоря, эти не спасенные жизни отнимают у будущего сотни тысяч граждан...

Браво БИС !
Почему я не парламентарий!........

МаксимЧ
Вот к думе я лично не пойду. Дело в том что все попадут на карандаш. Наши фото все есть даже искать не надо! И адресочки тоже записаны!

а чего ты так боишься? государство насобирало на тебя гору информации по любому, один тока плюс, то в силу бедности скорее всего это не один электронный файлик, а куча не связанных между собой бумажек, хотя я могу и ошибаться.

Если работаешь в частной конторе - то все пох должно быть.
А начнут преследовать - есть хороший повод свалить на ПМЖ за политические преследования инакомыслящих (это если деток/жену надо спасать по сурьезу, ну это крайности конечно)

Во первых я семейный!
На пмж не хочу. Люблю я Россию. Жил я в Швейцарии хватит с меня их экзотики.

На счет бумажек я вам больше скажу (т.к. был директором оружейного магазина и знаю точно ) нет единой базы даже по оружию. Все на листочках. В Москве кое где это на компьютерах, но даже там между собой они не общаются. А в облости вообще бардак.

Есть старая поговорка: Вооруженный человек - гражданин, а безоружный - раб.

Согласен посему хочу довооружится короткостволом!

Kordhard
Батарейкин, можноя опять козырну цифрами? Каждый раз, когда начинается антиКСная болтология с аргументами типа "А вдруг" - я всегда привожу цифры. И оппонентам всегда жестоко нечем крыть...О чем спорим-то?
С уважением.

П. А. Гордиков книга "Последнее средство убеждения".Статистика применения оружия сотрудниками МВД за 90е годы говорит, что на одного убитого преступника приходилось 400! Четыреста патронов (данные Гордикова)

Куда улетели остальные пули профессионалов? Позвольте, угадаю? Предупредительные выстрелы в воздух!
Вы уверенны, что 30 000 владельцев КС имеют навыки хотя бы как сотрудники милиции?
Кстати о цифрах откуда взялась цифра о 10-15% при стрельбе в упор? В любом случае, остальное промахи!
С уважением, Владимир.

batareykin
"Вы уверенны, что 30 000 владельцев КС имеют навыки хотя бы как сотрудники милиции? "
обычный СМ отстреливает 8 патронов раз в полгода, я стреляю раз в неделю-две по 50 патронов - что Вы про навыки-то говорили???
"Кстати о цифрах откуда взялась цифра о 10-15% при стрельбе в упор? В любом случае, остальное промахи! "
нет это статистика летальности при попадании пули в человека, к слову при попадании из дробовика летальность свыше 80%

Вот тут нужны тиры! А их катострофически не хватает! Я со своих стволов настреливаю в год порядка 500 штук. Хотелось бы больше но доходы не позволяют . Какой тут СМ сравнится. У нас стараются патроны сжигать в костре а не давать армии и спец службам стрелять.

МаксимЧ
Вот тут нужны тиры! А их катострофически не хватает! Я со своих стволов настреливаю в год порядка 500 штук. Хотелось бы больше но доходы не позволяют . Какой тут СМ сравнится. У нас стараются патроны сжигать в костре а не давать армии и спец службам стрелять.

Согласен. В нашем городе есть только 50-метровый тир, он хорош лишь для пистолетов и малокалиберных винтовок. Ближайший 100-метровый тир находится в Ставрополе, 175 км. отсюда.

[QUOTE]Originally posted by SBZ:
[B]batareykin
"Вы уверенны, что 30 000 владельцев КС имеют навыки хотя бы как сотрудники милиции? "
обычный СМ отстреливает 8 патронов раз в полгода, я стреляю раз в неделю-две по 50 патронов - что Вы про навыки-то говорили???

Замечательно, что Вы имеете драгоценное время для тренировок. Но позвольте поерничать: Вы стреляете какое упражнение? Если по кругу на 25 метров, то, поздравляю, к дискуссии о навыках владения оружием при огневом контакте на улице, это ни имеет ни какаго отношения. А вот если Вы тренируете навыки бесприцельной стрельбы, то снимаю шляпу перед вашим умением и упорством. Но сильно сомневаюсь, что большинство потенциальных обладателей имеет подобную тренировку или даже слышали о ней. В нашей стране упражнения по бесприцельной стрельбе удел людей охраняющих трон! А в реальных условиях огневого контакта (по статисстике большинство огневых контактов происходит до 5 м) умение попадать в в чеку пивной банки на 20 шагах бесполезно! Поясню. Тренируя в тире навык точной стрельбы, Вы находитесь в спокойной обстановке, спокойно выцеливаете и стреляете. А при стрельбе навскидку у вас даже дыхание не останавливается в момент выстрела, а происходит рефлекторный отработанный выброс руки с оружием, кстати даже хват оружия отличается от 'тирового', при этом нередко в Вас стреляют или по иному оказывают воздействие.
Тиров Вы согласились не хватает, опустим юридические тонкости, кто(?) будет учить владельцев КС этим навыкам. А до этого армия 30 000 человек с навыками 'ворошиловских стрелков' и уверенная в себе будет палить при необходимой обороне куда?

С уважением, Владимир

by batareykin:
А до этого армия 30 000 человек с навыками 'ворошиловских стрелков' и уверенная в себе будет палить при необходимой обороне куда?

+++++ тогда пусть умрут сволочи, все 30,000 в год... туда им и дорога.

10 лет х 30,000 = 300,000 + 150,000 детки их неродившиеся по минимуму = полмильона народу за десяток лет в минус. Поры бы о геноциде вопить, ан нет.

А те, кто их замочил, пусть гниют в тюрьме за наши же налоги до конца жизни.

Хороший баланс получается, чисто бухгалтерский.

Боитесь шальной пули из КС - купите броник.

Mower_man
by batareykin:
Боитесь шальной пули из КС - купите броник.

А Вы всем хотите посоветовать купить? Всем 148 миллионам?

Того, кто не задумывается о далеких трудностях, поджидают близкие неприятности
/Конфуций/

С ув. Владимир

господа, самооборонное оружие - это, конечно, круто. единственное, я опасаюсь первоначальной статистики применения. как уже многими отмечено, тиры и загородные стрельбы кардинально отличаются от уличных/подъездных ситуаций, чаще всего сопряженных с сильнейшим стрессом, иногда паникой. весьма сложно научиться, причем не какому-нибудь спецсотруднику, а простому обывателю, контролировать себя в городском бою до такой степени, чтобы метко и быстро попадать в голову/руку/ногу/грудь, успев проанализировать свои действия с позиции закона и проанализировать окружающую обстановку на предмет посторонних граждан.
я не против того, чтобы вооружить граждан. например, я уверен в 95% охотников, что они не допустят ничего преступного и непоправимого. это люди со стабильными убеждениями, знаниями и навыками. они сто раз подумают, прежде чем применять оружие. того же я хочу и от прочих блондинк. кроме того, придурков хватает и среди тех, кто еще не успел засветиться перед законом, уголовников по сути. случайно бампер такому козлу поцарапаешь - так убьет на месте. а будет ствол, так он и им махать станет.

by batareykin:
Того, кто не задумывается о далеких трудностях, поджидают близкие неприятности
/Конфуций/

+++++ На Конфуция найдется бритва Оккама...

"Не умножай потуги ума без нужды."

Запрещать к легальному обороту КС только потому, что не все его обладатели будут стрелять на уровне офицера ФСО по меньшей мере глупо.
Давайте запретим всю гражданскую авиацию. У нас много хороших пилотов, но не все же из них летчики-испытатели !
Давайте тогда автомобильные права запретим - не все же обучены аварийному маневрированию, а на дороге, как известно, всякое случается !
Давате запретим купание в водоемах. Да, многие умеют плавать, но ведь не на уровне Олимпийских чемпионов !

Коллеги, если власть не хочет принимать поправки к закону, которые позволили бы нам приобрести легальный КС, то вовсе не потому, что не все мы хорошо стреляем в стрессовой ситуации, а сугубо по политическим мотивам. Власть не хочет, чтобы вот эти люди имели оружие :

Да к стати про те 400 патрон что были расстрелены сотрудниками милиции.

А кто нибудь считал сколько из этих патронов было потырено по карманам и расстрелено по бутылкам?

У меня был случай! Из оружейного магазина был изьят ПМ с двумя обоймами по акту в связи с окончанием лицензии на служебное оружие. Лицензию продлили и пошли заберать. Обе обоймы оказались пустыми. На вопрос где сотрудники жали плечами и отварачивались. Отрозили в акте и забрали свой ПМ. Потом нам по дружбе сказали что их начальник в подпитии расстрелял две обоймы по банкам на дворе отделения милиции.

А если бы там проходила бабка!!!!!!!!!!!!!!

Оригиналлы постед бы батареыкин

"В нашей стране упражнения по бесприцельной стрельбе удел людей охраняющих трон!"

И вы вправду верите, что наша милиция спит и видит, как бы своё стрелковое мастерство отточить во благо службе народу своему??? очнитесь...
в России последние годы векторы в другую сторону повернуты... менты как-раз меьнше всего думают про навыки стрелбы, и для них, как это вам странным не может показатся, это найменший приоритет...
они другим делом заняты... денег гребут!!! и немалых.. а от реалных боевых, или близких к боевым, ситуациях, они, как от чумы, шарахаются.
а кадры по тв всякие, это ПОКАЗУХА...
если что, в экстремальной ситуации как раз менты и обсыраются. (до кучи примеров, когда мент при виде факта реального столкновения, делает вид что не замечает , и тихоньку скрывается с глаз долой.
это я про российские будни...
с уважением.
Герогий

batareykin
"Замечательно, что Вы имеете драгоценное время для тренировок. Но позвольте поерничать: Вы стреляете какое упражнение? Если по кругу на 25 метров, то, поздравляю, к дискуссии о навыках владения оружием при огневом контакте на улице, это ни имеет ни какаго отношения. "
в основном по мишени на 25 метров, но иногда и упражнения IPSC
"А вот если Вы тренируете навыки бесприцельной стрельбы, то снимаю шляпу перед вашим умением и упорством. Но сильно сомневаюсь, что большинство потенциальных обладателей имеет подобную тренировку или даже слышали о ней. В нашей стране упражнения по бесприцельной стрельбе удел людей охраняющих трон! "
и какой процент подобных людей в многомиллионых силовых структурах??? Если подготовка СМ включает 16 патронов в год, а подготовка офицера запаса ВС на военной кафедре - 3 патрона за три года? Немедленно разоружаем МО, МВД, МЧС и т.д?

Картина страшная!

безнаказанность и распи*дяйство ментов - это отдельная песня. мы же не хотим быть такими как они! поэтому, не взирая на их убожество, кто-нибудь может доказать, что разрешение КС не станет очередной надеждой на русский авось, делом непродуманным? зачем это нужно? только не надо говорить "того козла замочить!" вопрос получается в том, действительно ли ситуация такая, что, не смотря на отсутствие оружейной культуры, народ надо вооружить. по большому счету - надо. я бы сам купил. и не приятно, когда придурки всякие за меня решают, что мясорубки и х/б ножа для самообороны вполне достаточно. но какие последствия это повлечет? я постоянно представляю, как не понравился я этому подвыпившему или хрену на дороге, а у него ствол. и не просто охотничий, а с правом постоянного ношения. и не обязательно применять, достаточно просто помахать им. эффект будет сильным. ну представьте, опять же, в кабаке чувак нажрался и полез права качать. пьяному море по колено. достает он легальный ствол. а хрен его знает, применит ли он его! что, в ответ свой доставать и дуэль устраивать? пока КС не разрешен все просто -- по морде съездил и дальше пиво пьешь. и пусть он потом с друзьями встречает, для таких целей Сайга на заднем сидении.

Да и для охраны здоровья не помешает. У меня брат возврощался с командеровки в пятницу позно домой . Около дома зашел в магазин светанул лапатник. Его проводили до подьезда и когда наберал номер на домофоне получил железкой по голове. Правда не упал развернулса и как мог саданул одного. Получил еще раз железкой потом пинали ногами долго. Забрали все что было. Голова один сплошной синяк и садина сильное сотресение мозга. Слава богу кости целы .
А достал бы пестик и шлепнул бы одного . А остальных бы уже менты бы вычеслили. А так говорят а вы у нас уже ...надцатый. И ничего не делают. Хоть бы подставнова запустили. Явно месная шушера работала.

Коллеги, если власть не хочет принимать поправки к закону, которые позволили бы нам приобрести легальный КС, то вовсе не потому, что не все мы хорошо стреляем в стрессовой ситуации, а сугубо по политическим мотивам. Власть не хочет, чтобы вот эти люди имели оружие :

А сегодня Шахрай заявил, что Конституцию поменяют (Правительство уже работает над этим) к 12 июня 2007 года, Президента теперь будет выбирать Дума!
Поздравляю, господа, ой извините - теперь товарищи!
С ув. Владимир

МаксимЧ:
а вы уверены, что смог бы достать? и не отобрали бы и ствол? у меня знакомый морской пехотинец есть. тоже как-то по башке сзади съездили, даже размахаться не успел. пол-года в больнице провел. теперь у него голова, как спущеный мяч - со вмятиной (кусок черепа удалили). в общем пистолет будет нормально применим при ожидаемом нападении (дома, на природе) либо при общении со злодеями которые, подвалив, просят отдать все и ждут... пока ты в карман за стволом слазиешь.

Батарейкин:
а вы думаете, может быть хуже, чем сейчас? что толку, что у вас есть право избирать выскочку, которого к тому же уже вам для выбора назначили. альтернатива-то есть? вот будут кандидаты, какие-нибудь Жириновский, Путин, Илюмжинов, Зюганов, Иванов ну еще Сажи Умалатова. и что? хрен редьки не слаще. выбирайте на здоровье НАРОДНОГО ПРЕЗИДЕНТА!!!

ЗЫ: Путина не будет 😊 вместо него еще кого-нибудь назначат... президентом

Я уверен что смог бы. Он видел что за ним пошли. Просто не хотел первым начинать драку. А достать пистолет и передернуть . Думаю что у преследователей сразу бы курс сменился. Т.Е. время приготовится было. Вот попал бы он после первого удара вопрос. Однако на выстрел хот кто то пришел бы на помощь. А так он пролежал у подьезда пока жена не забеспокоилась и не стала звонить на мобилу....

LOMM
ЗЫ: Путина не будет 😊 вместо него еще кого-нибудь назначат... президентом

Будет. Через полтора года изменят Конституцию и он станет пожизненным монархом.

http://guns.allzip.org/topic/63/64555.html

кстати да, я тоже что-то подобное слышал. они вроде всю ситему власти будут менять, а Путин - как бы с нуля глава новой системы. поэтому всеобщие демократические выборы -- тем более фарс!