перемещено из Юридическая консультация
Уважаемые юристы нужна коннсультация. Знаю деда который; с начала 90годов не пиреригистрирывал 2 ружья.,
на тот момент просрочил разрешение и дасих пор боится. милиция все эти годы не биспокоела и жил он дома. есть у него старый охот. билет и ружья записаны ,паспорта на ружья, мед. справка, новый охот. билет, рапорт, я ему даже бланк заявления дал. как быть деду? и что ему будет? он хочет одно ружье продать, второе себе.
по идее административка, ИМХО.
бобр-р77Ничего.
просрочил разрешение и дасих пор боится...
и что ему будет? он хочет одно ружье продать, второе себе.
По закону, если он пойдёт и честно сдастся Куда Следует, ему ничего сделать нельзя. Срок давности вышел.
Хотя, возможно, будут стараться. И если есть желание помочь - лучше поддержать старика.
Когда сдастся, то пусть пишет две заявы. Одну "прошу переоформить оружие на такого-то" ("такой-то" должен уже с зелёнкой и паспортом прийти), вторую - "прошу продлить разрешение". Возможно, оба ствола у него заберут на временное хранение. Это законно, с этим спорить не надо.
Всем огромное спасибо!
По закону, если он пойдёт и честно сдастся Куда Следует, ему ничего сделать нельзя. Срок давности вышел.Срок давности вышел... Ага, особенно по 20.8...
mnkuznИменно по ней (в части несвоевременной перерегистрации) и вышел.
Ага, особенно по 20.8...
А добровольная обращение в принципе исключает вину за нарушение правил хранения. Не говоря уже о том, что сама применимость этой статьи в ситуации с хранением оружия при наличии просроченного разрешения достаточно спорна.
бобр-р77, вышел срок давности по ст.20.11 КоАП - нарушение срока перерегистрации ружья. Тут срок вышел, т.к. это правонарушение разовое, и если человека по ней не привлекли (вот не скажу, какой там срок - 2 месяца или 1 год - не помню, да это сейчас и не важно), то сейчас, по прошествии почти 20 лет, привлечь его за неперерегистрацию никак нельзя...
Но есть другая статья - 20.8, она говорит о незаконном хранении. Так вот эта статья применяется здесь аж бегом, т.к. это правонарушение длящееся (т.е. оно совершается не за один раз, а в течение длительного времени - пока дед хранит такое ружье, это нарушение наличествует). И срок привлечения тут начинает течь с момента обнаружения органами этого правонарушения. А хранение оружия без разрешения - нарушение. А раскрываемость СМам нужна - думаете они не привлекут его в стопроцентной ситуации? Думайте, если хотите, только деда предупредите... 😊
А на практике как?
А добровольная обращение в принципе исключает вину за нарушение правил хранения.В случае сдачи оружия. А не для дальнейшего им владения...
mnkuznВот он и сдаст на временное хранение, если в ЛРО есть куда его класть.
В случае сдачи оружия. А не для дальнейшего им владения...
mnkuznХммм... Несвоевременная перерегистрация стала наказываться по 20.8? Точно?Ага, особенно по 20.8...
Именно по ней (в части несвоевременной перерегистрации) и вышел.
по 20.8 что будет?
бобр-р77
А на практике как?
А на практике ему попытаются пришить, возможно, даже 2 статьи за одно нарушение: и 20.11 (неперерегистрация) и 20.8 (незаконное хранение). Либо посчитать хранение 2 ружей за 2 отдельных правонарушения...
Redfield правильно сказал:
1. За неперерегистрацию уже не привлекут.
2. Пусть сдается и готовит доки на продление разрешения: медсправку, фото и т.д.
3. Ружья, очень возможно, заберут на хранение.
Если вы придете в ЛРО со своей зеленкой, с ним вместе, он будет с ружьями, со старыми доками - то у него имеют право забрать на хранение только одно ружье, т.к. он изъявляет желание прямо на месте передать другое ружье вам.
mnkuznВру, здесь всё как было, 20.11 - регистрация, 20.8 - хранение.
Несвоевременная перерегистрация стала наказываться по 20.8? Точно?
20.8 применима только в том случае, если к деду пришли проверяющие и обнаружили дома ружья.
Если он сам со своими ружьями придёт в ЛРО, эта статья к нему применена быть не может.
И ещё есть особое мнение Ратникова, который полагает, что 20.8 в принципе не может применяться в случаях, подобным этому.
mnkuznСдача для уничтожения, обращения в доход государства - "постоянная", а не "временная".В случае сдачи оружия. А не для дальнейшего им владения...
Вот он и сдаст на временное хранение, если в ЛРО есть куда его класть.
20.8 применима только в том случае, если к деду пришли проверяющие и обнаружили дома ружья.Если такие случаи в ЛРО и судах реально бывают, то это говорит о двойном варианте развития ситуации - как суд решит, так и будет. Поэтому морально готовиться надо в первую очередь к худшему варианту.
Если он сам со своими ружьями придёт в ЛРО, эта статья к нему применена быть не может.И ещё есть особое мнение Ратникова, который полагает, что 20.8 в принципе не может применяться в случаях, подобным этому.
поймите меня правильно. деда подставить легко а и я не хочу. сможет-ли дед получить разрешение? или варианты ? мне деду надо донести реальность
mnkuznЭто Вы с условием выплаты вознаграждения путаете.
Сдача для уничтожения, обращения в доход государства - "постоянная", а не "временная".
RedfieldСтрого по закону - однозначно "да".
сможет-ли дед получить разрешение?
Но гарантии, что всё будет строго по закону, не даст даже страховой полис.
Redfield
Это Вы с условием выплаты вознаграждения путаете.
Нет, не путаю, т.к. вознаграждение - добрая воля милиции. Т.е. любому, добровольно СДАВШЕМУ оружие, выплачивается эта компенсация. У нас идет речь не о сдаче, а, наоборот, о продлении разрешения.
Строго по закону - однозначно "да".
попробуем
Удачи. Обязательно пишите, что и как. А то часто бывает, что человек не отвечает, а ты думаешь: уж не ### ли он? 😀
Кстати, пусть дед СРАЗУ подготовит пакет документов (ну, пусть не весь, т.к. заявление он и там может написать, а рапорт об условиях хранения должны делать сами СМы - хотя в его случае ему неплохо бы побегать и самому 😊 - ну, в качестве "извинения"). Но пусть сразу оплатит квитанцию (10 р., вроде, за разрешение - поищите, в теме "Об оружии", в конце, есть ссылка на Постановление Правительства о размере таких пошлин), сделает медсправку. И чтоб уже в первый же прием попробовать сдать доки на продление.
доки все готовы и рапорт тоже, заявление есть. осталось только пошлина.
Т.е. вы (или он) сделали заявление, рапорт без обращения в ЛРО?
Народ, не забывайте что с конца января изменился размер госпошлин. Есть подозрение, что и на оружие тоже. Прежде чем бежать в Сбербанк я-бы позвонил в ЛРО и узнал сколько сейчас госпошлина.
Логично. Хотя изменились пошлины, вроде, только по ГАИ? Надо уточнить в ЛРО. Или в том же постановлении в Консультанте - они всегда оперативно обновляют базу... Короче, надо уточнять.
Т.е. вы (или он) сделали заявление, рапорт без обращения в ЛРО?
есть тока рапорт, и бланк заявления, справки и копии
Diosни чего не изменилось в оружейном мире по этому поводу, заявляю со всей ответственность
Народ, не забывайте что с конца января изменился размер госпошлин.
Был вчера в своей ЛРО. сказали:1комплект документов. 2 деду протокол гарантировн. 3 ну и какбы, разрешение нехотят, но по закону да.
А деду протокол по какой статье обещают? 20.8 или 20.11? Интересуюсь как пусть бывший, но юрист - совпадет ли мое мнение с сегодняшней практикой...
этот момент упустил. а в чем разница? к чему готовится? где могут быть подвохи?
разницу уловил.
3 ну и какбы, разрешение нехотят, но по закону дапойду ЛРО. и сувенир .
Всем огромное спасибо !!! Деду сделали предупреждение.
Так хорошо, что не оштрафовали, хотя объясните ему, что предупреждение - тоже наказание за правонарушение, просто не связанное с материальными санкциями. Т.е. последствия такие же - ну, 2 раза в течение года из глав 19 и 20 - и изъятие оружия...
Т.е. одно ружье он оставил себе, разрешение продлили, а второе передал вам?
прочел целую лекцию и заставил выучить весь закон и 814,288 и поправки также 20.8.,20.11. только тогда пошли в ЛРО . Инспектора ЛРО оказались людьми очень професионнально грамматными и как люди очень приятными. расмотрели ситуацию объективно и провели беседу с дедом и мне сказали что ж вы раньше не притащили . финал: придти 11.03.10 забрать разрешение. это была самая главная цель человек он же дед жить не может без охоты. Еще раз спасибо !