Патроны отдельно от оружия?

Здравствуйте все! сейчас озаботился покупкой сейфа, точнее металлического ящика. Один мне очень приглянулся, но смущает отсутствие в нем запирающегося отделения для патронов (внутри просто полочки).

Хотел узнать, насколько законно будет хранение ружья и патронов при таких условиях?

По закону вы совершенно точно имеете право хранить таким образом.
Но на местах у служителей закона и проверяющих могут быть самые причудливые мнения по этому вопросу - таких деталей законов они зачастую не знают.

Посмотрите здесь: http://guns.allzip.org/topic/6/595334.html

А вот ещё вопросик по патронам, травма,гладкое!
КАКОЕ количество я имею право хранить дома???
Ну перевозить знаем, а дома хранить чёта я не нашёл!Закона, статьи,пункта, тоже чёта не вижу в упор...

FORESTER
А вот ещё вопросик по патронам, травма, гладкое!
КАКОЕ количество я имею право хранить дома???
Ну перевозить знаем, а дома хранить чёта я не нашёл!Закона, статьи, пункта, тоже чёта не вижу в упор...

Любое количество.

эт точно, сколько влезет
но пирамидка из соколовских банок крайне неустойчива даже в два уровня, чуть ремнем заденешь при вынимании - капсюли, магазины и прочая хренотень любовно разложенная сыпется
надо в гараже пару дощечек все же отсрогать рубанком, дрель, 4 шурупа и пару полочек привинтить..

Урааа!!Меня только это здерживало!Теперь знаю что можно, буду закупать 😊

но пирамидка из соколовских банок крайне неустойчива даже в два уровня, чуть ремнем заденешь при вынимании - капсюли, магазины и прочая хренотень любовно разложенная сыпется

FORESTER
Урааа!!Меня только это здерживало!Теперь знаю что можно, буду закупать 😊

можно подумать кто-то проверяет и пересчитывает сколько чего Вы храните...

Егор1
Посмотрите здесь: http://guns.allzip.org/topic/6/595334.html

я эту тему видел.
в законе говорится просто про ящик. Что он должен быть и хранить ружжо следует в нем.
но меня интересует как обстоит дело на практике.

пример - по закону, Вы не обязаны ходить с паспортом. Также СМ согласно закоу о милиции имеет право проверять документы в двух случаях - если есть ДОСТАТОЧНЫЕ основания считать, что Вы совершили преступление или находитесь в розыске. Однако в Москве, все-таки лучше ходить с паспортом. Потому что отсутствие оного, может привести к потере часа например, на установление Вашей личности...

Так и здесь.
Обжаловать действия сотрудников конешно можно, но это долго и скучно.

Интересует насколько нормально проверяющий отнесется к тому, что шкаф состоит из одного отделения, без доп. ящичков и в нем стоит ружье и рядом несколько пачек патронов?

Туристег

quote:Originally posted by Егор1:

Посмотрите здесь: http://guns.allzip.org/topic/6/595334.html

я эту тему видел.
в законе говорится просто про ящик. Что он должен быть и хранить ружжо следует в нем.
но меня интересует как обстоит дело на практике.

Если захотите всё-таки максимально обезопаситься-поместите патроны в заводских упаковках в отдельный отсек сейфа (закрываемый на отдельный замок. Стенки сейфа - не менее 3 мм. Сейф прикрепите к стене подальше от батарей отопления. Оружие - на предохранителе и невзведённое. ЭТО ВСЁ НЕЗАКОННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ГРАЖДАН, но для своего спокойствия на что не пойдёшь... Или учите законы.

Туристег

я эту тему видел.
в законе говорится просто про ящик. Что он должен быть и хранить ружжо следует в нем.
но меня интересует как обстоит дело на практике.

пример - по закону, Вы не обязаны ходить с паспортом. Также СМ согласно закоу о милиции имеет право проверять документы в двух случаях - если есть ДОСТАТОЧНЫЕ основания считать, что Вы совершили преступление или находитесь в розыске. Однако в Москве, все-таки лучше ходить с паспортом. Потому что отсутствие оного, может привести к потере часа например, на установление Вашей личности...

Так и здесь.
Обжаловать действия сотрудников конешно можно, но это долго и скучно.

Интересует насколько нормально проверяющий отнесется к тому, что шкаф состоит из одного отделения, без доп. ящичков и в нем стоит ружье и рядом несколько пачек патронов?

Прикручиваете к полу, к стене, сталь более трех мм, обратите внимание - дверцы бывают заметно толще остальной части сейфа. Ставите квартиру на сигнализацию (исключительно ОВО), в оконные проемы ставите решетки, дверь устанавливаете стальную.
И главное - ни в коем случае не покупайте оружия, а если купите - зайдите в ОЛРР и сдайте, скажите передумал. Им так спокойнее.

Так и здесь.
Обжаловать действия сотрудников конешно можно, но это долго и скучно.
Интересует насколько нормально проверяющий отнесется к тому, что шкаф состоит из одного отделения, без доп. ящичков и в нем стоит ружье и рядом несколько пачек патронов?

Поменяйте отношение к проблеме и она рассосется как шов на сеансе Кашпировского.

значит так, сейф уже купил. 3 мм, с отверстиями для крепления к стене. (к которой его обязательно прикреплю). обошелся он мне в три с половиной тыщи рупий.

можно конечно было купить и маааленкий такой шкаф в два раза дешевле - но честно говоря не вижу смысла в изделии с толщиной стенки как у почтового ящика, и с замками оттудаже.
Не вижу смысла в "сейфе" весом 12 кг, который можно просто взять подмышку и унести.
как правильно подметил один из уважаемых участников - мне самому будет спокойней.

а по поводу хранения патронов - всем спасибо, разъяснили.

можно конечно было купить и маааленкий такой шкаф в два раза дешевле - но честно говоря не вижу смысла в изделии с толщиной стенки как у почтового ящика, и с замками оттудаже.
Не вижу смысла в "сейфе" весом 12 кг, который можно просто взять подмышку и унести.
как правильно подметил один из уважаемых участников - мне самому будет спокойней.

Beowulf
Прикручиваете к полу, к стене, сталь более трех мм, обратите внимание - дверцы бывают заметно толще остальной части сейфа. Ставите квартиру на сигнализацию (исключительно ОВО), в оконные проемы ставите решетки, дверь устанавливаете стальную.
И главное - ни в коем случае не покупайте оружия, а если купите - зайдите в ОЛРР и сдайте, скажите передумал. Им так спокойнее.

gena20068
У нас в конторе несколько лет назад 100 кг сейфом по офису поиграли в футбол, а 5 мм дверца торчала из него как вскрытая крышка на банке с килькой! Надеюсь, этим не поколебал ваше спокойствие 😊

Требуется консультация знающих участников, ситуация такова: участковый при проверке обнаружил в сейфе где хранится ИЖ18 12калибра, в отделе для принадлежностей, несколько снаряженных патронов 20 калибра и составил протокол об административном правонарушении. Доводы о том , что патроны другого калибра и не подходят к данному его не убедили. Я нигде не нашел разъяснений по этому поводу. Формально патроны должны храниться отдельно от оружия, но конкретно не оговаривается ситуация с патронами другого калибра или системы. Просьба подсказать, как соотносится моя ситуация с действующими нормами и законом.

------------------
Поспешай медленно не обгоняй свою тень

Интересно, что при имеющемся ружье 12к у, Вас присутствуют патроны 20к. Возникает вопрос, что они делают в вашем сейфе, если нет ружья 20к, или оно таки есть? Протокол составлен по наличию патронов вообще, или по патронам другого калибра?

Topalex
ИЖ18 12калибра

Topalex
несколько снаряженных патронов 20 калибра

Как отмечено выше, проблема не в способе хранения патронов, а в самом факте наличия у Вас патронов к оружию на которое у Вас нет разрешения. Сам факт наличия таких патронов образует состав правонарушения.
Хранить же патроны, которыми Вы владеете на законных основаниях, Вы обязаны в металлическом ящике, как и оружие. Требований по раздельному хранению в нормативных актах регулирующих это самое хранение - НЕ СОДЕРЖИТСЯ,

Спасибо всем, кто откликнулся. Все братстство охотников и любителей оружия с Новым Годом. Поясню по своему первому посту. Оружие 20 калибра у меня имеется, все на законном основании. В протоколе я заставил участкового записать именно конкретно, что патроны не вообще, а 20 калибра в сейфе с оружием 12 калибра. Хотя он схитрил и записал ,что хранятся совместно оружие и патроны, без указания калибра и проч. У меня два сейфа, стандартных с паспортами, и куча оружия, это его и раздражало, открыто заявил,что ему нужен "план"и статистика. Как правильно себя вести при дальнейшей разборке, наверняка этому протоколу будет дан ход.

Наверняка! Обжаловать протокол в суд!

А он, что в сейф сам полез и патроны рассматривал, перебирал, предписание у него было? Или он у вас обыск производил.

Он увидел, когда я доставал ИЖ18, подсумок от патронташа в отсеке для принадлежностей лежал, и зацепился. Предписания у него не было. Когда я попытался его урезонить, что у него нет предписания, он мне его не предъявлял, и что но не представился и что он наверняка не знает на что сослаться при составлении протокола, он просто сказал что у него заготовлены бланки и если я не согласен с его действиями могу обжаловать.

При таком отношении следующий раз без бумажки, я бы на порог не пустил. А жалобу обязательно напишите. Можно ещё начальнику или в прокуратуру.

Показательный случай, представляю, что СМы начнут вытворять после вступления поправок в ФЗО в силу.

И ещё не забывайте в протоколе графу для ваших объяснений, надеюсь вы ей воспользовались.

Да, конечно.Я только не додумался просто написать, что патроны не хранились, а просто лежали до помещения в свой отсек, после снаряжения.Нигде не регламентируется время, сколько патроны могут находиться вне ящика для хранения и вообще, что подразумевается под хранением, я ведь и в кармане могу их носить когда захочу, в чем криминал-то?

Вы хранили патроны находящиеся у Вас на законных основаниях в запертом металлическом ящике?
Если это так, то Вы соблюдаете все предписанные законодательством требования. Нет требования для граждан хранить патроны отдельно от оружия.
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ОРУЖИИ

Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему

Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 июля 1998 г. N 814

О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА
ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ
НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.

На этом законные требования к хранению оружия для граждан заканчиваются.

Ваш участковый, очевидно, пытается принудить Вас соблюдать требования своего ведомственного приказа:

ПРАВИЛА
БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ
ОРУЖИЕМ САМООБОРОНЫ
Приложение N 53
к Инструкции по работе
органов внутренних дел
по контролю за оборотом
гражданского и служебного
оружия и патронов к нему
7. Хранить оружие и патроны в местах проживания в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом, в сухом помещении, при этом оружие должно быть разряжено и поставлено на предохранитель, а патроны находиться в упаковке отдельно от оружия, не ближе 1 метра от источников тепла и электронагревательных приборов.

1. Как Вы можете прочитать выше, Закон об оружии предписывает установить требования для условий хранения оружия Правительству, а не МВД.
2. Даже, если не принимать во внимание п.1 в милицейской инструкции прямо написано, что она касается оружия САМООБОРОНЫ, а не охотничьего оружия.

Протокол непременно оспаривать. Не пропустите сроки обжалования.

Большое спасибо, за разъяснения. Буду оперировать Вашей подсказкой. Вы утвердили меня в правильности моего желания оспорить " новогодний чес" участкового. С Новым Годом.

А лучше патроны в сейфе вобще не хранить. Нет патронов - нет повода докапатся. Если чо - "кончились".

Патроны обязательно должны храниться отдельно от ружья в запираемом шкафчике, подробнее описано в законе о хранении оружия http://alfa-seif.ru/vyderzhki-iz-zakonodatelstva

alfa-seif.ru
Патроны обязательно должны храниться отдельно от ружья в запираемом шкафчике, подробнее описано в законе о хранении оружия http://alfa-seif.ru/vyderzhki-iz-zakonodatelstva

59. Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.

Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц.

Граждане Российской Федерации, являющиеся членами спортивных стрелковых обществ и клубов, могут хранить принадлежащее им оружие и патроны на спортивных стрелково-стендовых объектах по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований.

И где тут ваши домыслы об отдельном хранении в запираемом ящике?

Человек хочет свои сейфы втюхать.

Здесь ещё я написал о хранении оружия и патронов: http://guns.allzip.org/topic/6/737139.html пост 5. То, что я там процитировал, относится ко всему, связанному с хранением оружия гражданами, к хранению патронов в том числе.
О приложении N53 не упомянул, но о нём Mihail.Sk2 написал выше.

Prosto_User
Человек хочет свои сейфы втюхать.

когда я слышу слово элитный (элитный сейф) рука тянется к моему не элитному шкафу с совершенно не элитным дробовиком )

Патроны обязательно должны храниться отдельно от ружья в запираемом шкафчике, подробнее описано в законе о хранении оружия

Добрый вечер! Хранение пороха законом оговорено? Я несмог найти о нем в законе. Тоже сейф или можно рядом в шкафчике на полочке хранить?

Тоже сейф или можно рядом в шкафчике на полочке хранить?

Вы шо с Одессы? Зачем вопросом отвечаете? Снова закон просмотрел о порохе нинашел ничего, наверное можно не в сейфе его хранить.

Topalex

Постановление не получили еще? Учтите, 10 дней на обжалование.

Снова закон просмотрел о порохе нинашел ничего, наверное можно не в сейфе его хранить.

Без разрешения мне его непродадут. Но условия хранения пороха вродебы законом неоговорены, в законе искал слово порох, всего два раза упоминается. Наверное можно не в сейфе хранить.

kovrolin

Та то мы друг друга непоняли, с милицией ссорится-срать себе на голову. Када гараж вскрыли сразу к ним побежал. Куда без них. Выше товарищ писал типа много СОКОЛА в новый сейф поместится, я подумал может по закону порох должен в сейфе хранится. Об этом и спросил. В том году приходил участковый посмотрел условия хранения-ствол в сейфе, патронов в доме нет. Все довольны, ему проблемы на районе ненужны, мне ссорится тоже ненадо. Всех с праздниками!

kovrolin
с милицией ссорится-срать себе на голову. Када гараж вскрыли сразу к ним побежал. Куда без них.

Всем привет. Постановление не получил и копию протокола тоже. Сразу же пошел в отдел, т.е. 3.01.11 , но своих участковых не нашел. Предъявил свои претензии старшему, на что сразу получил предложение "договариваться " и не подавать жалобу в прокуратуру, так как очевидно, ребята перестарались. А поскольку праздники и прочее, то связаться с работниками разрешительной позже по их выходу на службу, что я и сделал. Меня заверили, что в отношении меня протокол составлен не обосновано и будет изъят, хода ему не дадут. Хотя и была попытка убедить меня, что участковый действовал по милицейским установкам, но их законность мне не подтвердили и ни на что не сослались. В общем дело пока не завершено, по окончании процесса доложусь.