О новых поправках в законодательство об оружии

Егор1

Очередные новости:
http://www.infox.ru/accident/crime/2010/03/19/Oruzhiye.phtml

Принятые поправки в закон «Об оружии» и ряд новых предложений, касающихся ограничения оборота травматики, вызвали недовольство у экспертов. По их мнению, предложенные нормы сведутся к формализму и не уберегут от тяжких последствий обладателей «Макарычей» и «Ос». Впрочем, милиционеры надеются, что закон установит хотя бы общий контроль за применением оружия самообороны, которое нередко превращается в средство нападения.

Законопроект был внесен на рассмотрение 15 февраля, ряд поправок уже одобрен в третьем чтении 12 марта Госдумой, а 17 марта Советом федерации. На рассмотрении депутатов Госдумы сейчас находятся три предложения: об отстреле гильз и создании гильзотеки по травматическому оружию, а также введение зачетов по стрельбе и выдача характеристик от участковых.

«Проект закона был представлен президентом, - напомнил Infox.ru депутат Госдумы, член комитета по безопасности Геннадий Гудков. - Он предложил ввести чуть более жесткие ограничения при выдаче травматического оружия: это могут быть справки с дополнительными характеристиками с места жительства потенциального владельца оружия, предоставляемые правоохранительными органами».

По словам Гудкова, в проекте закона также есть предложение ввести идентификацию травматического оружия по гильзам. Он уточнил, что речь идет о тех моделях травматического оружия, где гильзы вылетают при отстреле. По словам Гудкова, производители оружия уже одобрили намерения законодателей. «Были переговоры с оружейниками, они дают добро и готовы ввести на производстве соответствующие изменения», - отметил депутат.

Помимо прочего депутаты обязали ввести в России обучение использованию травматического оружия в зачетной форме. «Мы предлагаем ввести обучение в виде курсов с получением зачетов для всех категорий граждан, которые намерены получить лицензию», - добавил депутат в интервью Infox.ru. Кто возьмет на себя эту функцию, пока не уточняется.

«Обучать стрельбе нужно, но МВД может подмять под себя эту функцию, - считает руководитель московского отделения союза <Гражданское оружие» Рафаил Рудицкий. - Учиться стрельбе можно и в тире. И пускай не говорят про купленные справки, все данные об ученике и учителе останутся в журналах>.

Поддержав одно предложение, Рудицкий раскритиковал все остальные. «Предложение о введении идентификации травматики по гильзам не имеет смысла. Ну, накупят люди наганов, <Ос», и что дальше?> - выразил он недоумение инициативой депутатов, отметив, что некоторые виды травматики не предусматривают гильз.

Эксперт усомнился и в справедливости характеристик, которые смогут предоставить участковые милиционеры. Рудицкий уверен, что справки будут выдаваться по формальным критериям. Сейчас владельцев оружия тоже проверяют участковые милиционеры и сотрудники лицензионно-разрешительной службы. «Я могу быть бандитом, но вести себя тихо и неприметно, а значит, характеризоваться положительно. Как участковый может знать, адекватный я человек или нет? У участковых и так работы выше головы», - сказал он Infox.ru.

Старые новые правила
Милиционеры же в целом поддерживают инициативу законодателей. «Зачеты на получение оружия действовали, но обучающих курсов не было», - пояснил Infox.ru начальник пресс-службы МВД России Олег Ельников, отметив, что курсы, конечно, эффективнее. По его словам, выучить статьи закона «Об оружии» никогда не представляло особой сложности.

Как рассказал Infox.ru милиционер, непосредственно выдающий лицензии, зачетная система введена в МВД с конца 2008 года. «Человек, который подает заявку на выдачу лицензии, должен пройти тест из десяти вопросов, неправильный ответ на один из вопросов дает право задать дополнительный вопрос. Два неправильных ответа, и тест провален», - отметил милиционер.

Справок о надежности будущего держателя оружия участковые милиционеры раньше не предоставляли. «Были только справки медицинские о том, что человек не стоит на учете у психиатра и нарколога», - сказал в свою очередь Олег Ельников.

По словам Ельникова, введение для травматики идентификации по гильзам, как у огнестрельного оружия, позволит эффективнее раскрывать преступления. «При выпуске огнестрельного оружия производится отстрел гильз, и данные о них хранятся в пулегильзотеке, которую используют в работе сотрудники МВД. Если это применить к травматике, идентификация по гильзам травматического оружия позволит лучше раскрывать преступления, совершенные с использованием этого оружия», - сказал начальник пресс-службы МВД России.

Однако, по словам сотрудника милиции, выдающего лицензии на оружие, у самого опасного травматического оружия - «Осы» и «Стражника» - нет гильз. «Их никак не идентифицируешь», - сказал милиционер Infox.ru. А эксперт Рафаил Рудицкий вспомнил, что в 2005 году замначальника департамента охраны общественного порядка МВД России Леонид Веденов предлагал ввести идентификацию на «Осе», пометив стальной сердечник пули магнитной меткой. «Я даже не хочу говорить об этой инициативе, - возмущается Рудицкий. - Это привело бы к тому, что <Оса» подорожала бы втрое, а умельцы, которых довольно много, все равно смогли бы переделать ее>.

Пока эти инициативы об отсреле гильз и экзаменах по стрельбе находятся на рассмотрении депутатов. Тем временем уже принято предложение внести в закон «Об оружии» поправку, которая позволит милиции отслеживать перемещения владельца травматики. В середине марта Совет федерации уже одобрил поправки, обязывающие владельцев оружия при смене места жительства сообщать об этом в милицию. Теперь при переезде владельцы оружия обязаны будут вставать на учет в территориальном отделении милиции на новом месте пребывания в течение двух недель. Сообщать на старое место, по которому зарегистрировано оружие, не нужно. За нарушение сроков постановки оружия на учет предусмотрены штрафы - от 300 до 1 тыс. рублей.

Оружие летального действия
Случаи применения травматического оружия при решении дорожных, семейных и пьяных конфликтов - уже ежедневная норма. По данным МВД России, на руках у россиян находится более 1,5 млн травматических пистолетов, в Москве его приобрели уже 213 тыс. человек. И эта цифра неуклонно растет. Среди тех, кто незаконно применяет травматику, порой убийственную, попадаются и высокопоставленные милиционеры, вплоть до полковников и генералов. Остановить запущенный когда-то при поддержке МВД России процесс вооружения населения теперь вряд ли удастся.

По словам Рафаила Рудицкого, сейчас травматика является идеальным оружием убийства. «Достаточно усилить патрон с 80 джоулей, к примеру, до 150. Выстрелить в шею, голову, задеть артерию - и будет летальный исход», - сказал эксперт Infox.ru.

По словам милиционеров, несмотря на объявленные ограничения и ужесточения, вряд ли удастся во всех до единого случаях избежать нелегального оборота травматики, запустив контрольный механизм по аналогии с автомобильными правами. А полностью исключить незаконное применение «Макарычей» возможно лишь одним путем - полным запретом.

Сколько оружия ежедневно приобретают в столичных оружейных магазинах - коммерческая тайна. Однако, как рассказал Infox.ru продавец одного из таких оружейных салонов, за последний месяц в связи со скорым вступлением в силу нового закона спрос на травматику резко возрос.

Интересно, что имеется в виду:
"... также есть предложение ввести идентификацию травматического оружия по гильзам. Он уточнил, что речь идет о тех моделях травматического оружия, где гильзы вылетают при отстреле. По словам Гудкова, производители оружия уже одобрили намерения законодателей. «Были переговоры с оружейниками, они дают добро и готовы ввести на производстве соответствующие изменения», - отметил депутат." - о каких изменениях в производстве речь?

777ToNy777

Справок о надежности будущего держателя оружия участковые милиционеры раньше не предоставляли. «Были только справки медицинские о том, что человек не стоит на учете у психиатра и нарколога», - сказал в свою очередь Олег Ельников.

Эксперт... БП

По словам Ельникова, введение для травматики идентификации по гильзам, как у огнестрельного оружия, позволит эффективнее раскрывать преступления. «При выпуске огнестрельного оружия производится отстрел гильз, и данные о них хранятся в пулегильзотеке, которую используют в работе сотрудники МВД. Если это применить к травматике, идентификация по гильзам травматического оружия позволит лучше раскрывать преступления, совершенные с использованием этого оружия», - сказал начальник пресс-службы МВД России.

Большинство современных поделок устроено так, что приходится после покупки полировать патронник, точить выбрасыватель, обрабатывать боек=)

Reiders

Как видно отсеялась масса бредовых идей о повальной регистрации пневматики (не зависимо от энергетики) и прочей чепухи. Депутаты явно зарубят гильзотеку, как затратную и бессмысленную (см. конструктивные особенности ОСЫ, Стражника и револьверов 😛 ). Если что-то и останеться, так это пресловутое обучения для ВПЕРВЫЕ получающих травматическое оружие (заметьте, нет ни слова о охотничьем 😛 ). Похоже, что получение лицензии на травматику станет практически аналогично получению лицензии на огнестрельное оружие, что очень сильно обесценивает травматику). Если обучение и будет введено, то оно не будет монополией МВД, что хорошо - конкуренция всегда снижает цену вопроса. Скажем у нас в городе первоначальное обучение для получения лицензии на огнестрельное оружие стоит 600 руб и укладывается в один день. (Причем сам факт обучения является синонимом сданного экзамена 😛 ).

DENI

Reiders
Похоже, что получение лицензии на травматику станет практически аналогично получению лицензии на огнестрельное оружие
Оно всегда и было аналогичным. Разница была только в том, что если приобретается охотничьий гладкоствол, то перед ЛРО люди приходят в охотобщество и там сдают охотминимум. Соответственно в ЛРО они уже не проходят проверку знаний.

С другой стороны чел может знать как стоять на номере, но быть полным болваном в вопросе НОиКН.

Егор1

DENI
Оно всегда и было аналогичным.
Для покупки каждого нового охотничьего ружья надо каждый раз брать лицензию на покупку, в лицензию же на травматик можно вписывать до 5 единиц (с послед. оформлением в ЛРО конечно). При этом лицензию на все 5 (допустим) единиц травматического оружия можно переоформить по истечении срока действия лицензии на ношение (5 лет) один раз, а каждое охотружьё переоформляется отдельно. Например: покупал каждый год по ружью, каждый год в будущем и ходи переоформляй...
А охотминимум охотник сдаёт один раз, при вступлении в общество.

DENI

Егор1
Для покупки каждого нового охотничьего ружья надо каждый раз брать лицензию на покупку, в лицензию на травматик можно вписывать до 5 единиц (с послед. оформлением в ЛРО конечно). При этом лицензию на все 5 (допустим) единиц можно переоформить по истечении 5 лет один раз, а каждое охотружьё переоформляется отдельно. Например: покупал каждый год по ружью, каждый год в будущем и ходи переоформляй...
И дальше что?
Вам никто не мешает по истечении первой пятилетки первого ружья сразу переоформить остальные ружья, чтобы приходить в один день. Это все механизм. Принципиально то, все по прежнему.

AlexiC

Вы, товарищи, не смотрите в корень... раз хотят создать пулегильзотеку, значит близок час запрета безгильзовой травматики. А вообще-то и пусть запретят, самое бесполезное средство самообороны - это как раз травматический пистолет. К сожалению 😞

Егор1

DENI
Вам никто не мешает по истечении первой пятилетки первого ружья сразу переоформить остальные ружья, чтобы приходить в один день.
Работники ЛРО против. Мой знакомый до сих пор так ходит, перерегистрирует.
AlexiC
Вы, товарищи, не смотрите в корень... раз хотят создать пулегильзотеку, значит близок час запрета безгильзовой травматики.
Типун Вам на язык... 😊

fedor

AlexiC
безгильзовой травматики.
Кистень, что ли?
Все травматические патроны, насколько я осведомлён, гильзу имеют.

convive

Егор1
и выдача характеристик от участковых

Порочная практика 😞

Егор1
При этом лицензию на все 5 (допустим) единиц травматического оружия можно переоформить по истечении срока действия лицензии на ношение (5 лет) один раз, а каждое охотружьё переоформляется отдельно. Например: покупал каждый год по ружью, каждый год в будущем и ходи переоформляй...

Чёт странно у вас лрошники как-то лицензии выписывают. У нас все последующие стволы датой истечения 1ой рохи закрывают. И им удобно и нам. Все стволы разом переоформляешь через 5 лет.

Alex_L

Reiders
Депутаты явно зарубят гильзотеку, как затратную и бессмысленную
Т.е. как это - бессмысленную?! А бюджет попилить?! Ну а что затратная - так тем лучше для попила. Опять же, можно за отстрел денюжку с владельцев взимать.

Tallervo

convive
Все стволы разом переоформляешь через 5 лет

А если просрочил, то можно составить сразу 5 административных протоколов и прощай оружие)))

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

convive

А не надо просрочивать 😊

FORESTER

Чёт странно у вас лрошники как-то лицензии выписывают. У нас все последующие стволы датой истечения 1ой рохи закрывают. И им удобно и нам. Все стволы разом переоформляешь через 5 лет.
Аналогично!
Не важно когда купил, срок от первого ружья!

gunlex

Аналогично!
Не важно когда купил, срок от первого ружья!
У нас тоже так. И владельцу оружия беготни меньше, и ЛРО-шнику.

Dr.D

Вот тут выложили сегодня. http://guns.allzip.org/topic/45/610457.html
Прочитайте, интересно 😞

Tallervo

Dr.D
Вот тут выложили сегодня. http://guns.allzip.org/topic/45/610457.html
Прочитайте, интересно 😞

Чушь и провокация, ИМХО

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Amirks

Я не понял той части, которая касается уведомления СМ о смене жительства. Я год назад пришел в ЛРО и сказал, что живу сейчас по такому-то адресу (отличном от прописки) и все, а теперь как?

zajac34

Чушь и провокация, ИМХО
Сильно смахивает на то.

convive

"огнестрельное оружие временного поражения" - это ещё круче чем ГСВ 😊) То есть - "чуть-чуть пристрелить".. временна 😊

Drem

Когда ножи на "отпил" сдавать начнём ?

Yakoff74

Чуш полнейшая
Отстрел для гильзотеки интересно у меня пистолет алюминевый и каждый выстрел это почти другая гильза (я утрирую но всеже) или оса это как они собираются делать?
По поводу характеристики участкового, мой написал, что таким как я нельзя оружие давать, ибо я всех поубиваю, чесно сам читал и припух, и ничего дали , вопрос к тому вот если участковый голубой, а я нет то получить у него характеристику для меня будет не реально, пока я к нему не приведу гомосексуалиста? тогда получается поддержка секс меншинств а не закон об оружии!

StrightShooter

Лично моё мнение. Характеристика(!) от участкового - это по сути бред. Мало ли, может личная неприязнь у него. Субъективный момент налицо. Всё должно оцениваться беспристрастно.

mnkuzn

Характеристика(!) от участкового
А у меня в рапорте он писал, что соседями я характеризуюсь исключительно с положительной стороны, причем указал конкретных людей... 😊

Yakoff74

mnkuzn
А у меня в рапорте он писал, что соседями я характеризуюсь исключительно с положительной стороны, причем указал конкретных людей...
Хороший участковый повезло
главное что не забыл указать конкретных людей))))))))))))))

mnkuzn

Он спросил, кого знаю (ну, типа, Серого знаешь? А Коляна? А Шныря? А Мишу-Паровоза? 😀). Я ответил. Он проверил по компу (рапорт в опорнике делал, а с проверкой позже приходил), записал их в рапорт... 😊

Yakoff74

))))))))))))))))))))
+100

Alex_L

Вообще после принятия поправок, вводящих в ЗоО "корткоствольное огнестрельное оружие под патроны травматического действия отечественного производства" жопа может придти не только владельцам иномарок. Т.к. короткоствольными огнестрельными станут пистолеты и револьверы, производимые по новым сертификатам, полученным после вступления закона в силу. А вот ГСВ так и останутся ГАЗОВЫМИ. И могут банально запретить продажу травматических патронов на ГСВ, как это уже есть с дробовыми патронами. Ведь ЗоО не знает ничего про "газовый с возможностью", зато знает, что запрещен оборот газового оружия, способного причинить повреждения средней тяжести на расстоянии более 1м от дульного среза. А за хранение травматических патронов без вписанного в лицензию новенького огнестрельно-травматического макарыча - 222ч1, ведь патрон ОГНЕСТРЕЛЬНЫЙ, а в лицензии вписано только ГАЗОВОЕ оружие. И придется стройными рядами идти покупать новые железяки от ИжСмеха. И никакого изъятия возмездного или безвозмездного не потребуется.

Причем ведь заново сертифицировать придется не только пистолеты, но и патроны. А под это дело могут запросто оставить один .45раббер 30дж, запретив остальные "травматические" калибры. Таким образом все запасы магнумов 9РА и 10х22Т станут нелегальными.

Правда, на мой взгляд, такой кидок убьет рынок травматики, ибо мало кто пойдет покупать новый "ствол" после того, как государство так откровенно кинет всех владельцев ГСВ. Лично я - не пойду. Надеюсь те, кто проталкивает поправки, это понимают.

AlexiC

2 Alex L
Если быть до конца честным, травматика - оружие для пацанов, мнящих себя рембами, и иных лиц, не вышедших из пубертатного возраста, так что запрет травматики не повлияет на обороноспособность людей. В этой связи думается, что и рынок травматики не умрет, его вытащит именно целевая аудитория, которой пох до ТТХ, главное чтоб хлопало погромче и "как настоящий". Депутаты это вполне понимают. И торговцы понимают.

Alex_L

Травматика - это слабое летальное оружие. Правильная и с правильными патронами. АКБС магнум в голову из травмата второго поколения - мало не покажется. Да, это не КС. Но нет у нас КС, приходится перебиваться тем, что есть. С гладкостволом каждый день ходить не будешь, а газ - не вундерваффе, он решает большинство ситуаций, но не все. Бывают ситуации, когда нужно именно убивать, причем убивать дистанционно. Вот тогда травматика может дать шанс. Это лучше, чем ничего.

AlexiC

Честно сказать, травматику я сам никогда не применял, так как убежден в ее полной бесполезности и даже вредности в процессе самообороны. Живой пример http://guns.allzip.org/topic/6/587486.html .

AlexiC

Цитата из ЗоО: "Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин... за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения". Дискриминация однако!

AlexiC

Цитата из ЗоО: "В случае аннулирования лицензий или разрешений повторное обращение за их получением возможно для юридических лиц по истечении трех лет со дня их аннулирования, а для граждан - по истечении пяти лет со дня их аннулирования".
Я-то дурак думал, что для организаций, то есть лиц юридических, установлены более жесткие наказания, чем для физических лиц.

mnkuzn

Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин
В случае аннулирования лицензий или разрешений повторное обращение
Это вы к чему?

AlexiC

Вроде как тема обсуждает ЗоО, причем ЗоО именно в контексте самообороны, вот я и написал наиболее бросившиеся в глаза моменты

Alex_L

Там помимо женщин еще по несовершенно летним запрещено применять. При том что стайка несовершеннолетних поопаснее матерого уголовника будет: забьют насмерть ни за грош, просто из куража, и пойдут дальше пиво пить.

AlexiC
Честно сказать, травматику я сам никогда не применял
Меня тоже бог миловал. Я и газ не применял ни разу - не приходилось. Но ношу и то, и другое, на всякий случай.

AlexiC
убежден в ее полной бесполезности
По корпусу - согласен, а вот в голову... Но, конечно, нужно попасть и лоб должен быть не чугунный. Короче травматика - слабенькое убойное оружие. Но лучше, чем вообще ничего.

AlexiC
и даже вредности в процессе самообороны
Как сказал кто-то из "ветеранов": травматика увеличивает шансы сесть за счет уменьшения шансов лечь. Потому применять ее имеет смысл тогда, когда тюремные нары - весьма неплохая альтернатива. Например вы с маленьким ребенком и кучка малолетних шакалов с бутылками. Вот я лучше отсижу (если найдут), чем выйдя из больницы буду выяснять, на каком кладбище дочь похоронили. 😞

Yakoff74

Alex_L
Alex_L
+100
правельно меркуеш

Palitch

А у меня в рапорте он писал, что соседями я характеризуюсь исключительно с положительной стороны, причем указал конкретных людей...
У меня закадыка, из "Наганыча" в своём дворе стрельнул. Какой-то стоящий на учёте в дурке дедок, постоянно фассировал на него свою шавку. Вот не то по бобику, не то в землю перед бобиком и рикошет .но у собаки синяк. На следующий день, завидев моего друга во дворе, возмущённая общественность(не присутствовшая при инциденте) вызвала милицию. Приехали автоматчики. Рен-тиви.Ну вместо того чтобы сказать-да я его жидом назвал, и он теперь мстит, корешок отнекиваться не стал. И журналисты сказали ужассно обидную вещь-афторитетом в доме, не пользуется!Стас ещё уточнял-а у дворников спрашивали?А у Зухры, что лифт моет?А у старшей по подъезду?"Наганыч" вернули.

Reiders

Там помимо женщин еще по несовершенно летним запрещено применять. При том что стайка несовершеннолетних поопаснее матерого уголовника будет: забьют насмерть ни за грош, просто из куража, и пойдут дальше пиво пить.

Не вводите в заблуждение других людей, свои незнанием законов!

ФЗ "Об оружии" Статья 24.

Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения.

П.С. Кстати, "групповым" считается "нападение двух и более лиц".

patriot_2007

http://www.rg.ru/2010/03/31/orujie2-dok.html
Федеральный закон Российской Федерации от 29 марта 2010 г. N 35-ФЗ "О внесении изменения в статью 13 Федерального закона "Об оружии""
Опубликовано 31 марта 2010 г.
Вступает в силу: 29 марта 2010 г.

Принят Государственной Думой 12 марта 2010 года

Одобрен Советом Федерации 17 марта 2010 года

Внести в часть десятую статьи 13 Федерального закона от 13 декабря 1996 года N 150 ФЗ "Об оружии" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 2009, N 7, ст. 770; N 30, ст. 3735) изменение, дополнив ее предложением следующего содержания: "При изменении места жительства гражданин Российской Федерации обязан в двухнедельный срок со дня регистрации по новому месту жительства обратиться в соответствующий орган внутренних дел с заявлением о постановке на учет принадлежащего ему оружия.".

Президент Российской Федерации Д. Медведев

http://www.rg.ru/2010/03/31/orujie-dok.html
Федеральный закон Российской Федерации от 29 марта 2010 г. N 34-ФЗ "О внесении изменения в статью 13 Федерального закона "Об оружии""
Опубликовано 31 марта 2010 г.

Принят Государственной Думой 12 марта 2010 года

Одобрен Советом Федерации 17 марта 2010 года

Внести в абзац шестой части пятнадцатой статьи 13 Федерального закона от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 2009, N 7, ст. 770; N 30, ст. 3735) изменение, дополнив его словами ", либо административное правонарушение в области незаконного оборота наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов, а также потребления без назначения врача наркотических средств или психотропных веществ".

Президент Российской Федерации Д. Медведев


scorpion's

А мы боялись.)))

patriot_2007

Не факт, что этим всё закончится 😛

mnkuzn

patriot_2007, спасибо за уведомление. Неплохо бы вывесить отдельной темой и попросить, чтоб сделали главной. Но я не понял: вступил закон в действие 29.03 или вступит через 10 дней после опубликования?

patriot_2007

mnkuzn
patriot_2007, спасибо за уведомление
Незачто.

с Уважением.

mnkuzn
Неплохо бы вывесить отдельной темой и попросить, чтоб сделали главной.
Создал: http://guns.allzip.org/topic/6/613086.html
Если модераторы посчитают нужным - оставят.

Amirks

Так, а закон обратную силу имеет? Я год назад сменил место жительства (не регистрации, т.е. зарегистрирован по старому адресу, а проживаю по другому). Уведомил об этом свое ЛРО, ко мне приходил местный участковый и проверял условия хранения... Мне дергаться надо?

Кстати говоря там в поправке сказано "в двухнедельный срок с момента регистрации по новому месту жительства"

А я сменил место жительства в пределах субъекта федерации (квартиру снял) и там разумеется не регистрировался, значит меня это не касается вообще?!

П.П.Шариков

постил я тут недавно темку "отстрел гладкого?" вот тема получила дальнейшее продолжение: http://guns.allzip.org/topic/45/612986.html

mnkuzn

Так, а закон обратную силу имеет?
В законе не указано, значит, не имеет. Да и как это было бы реализовано? Допустим, регистрация сменилась 01.01.10. А закон начал действовать с 01.04.10 (допустим). И откуда тогда считать 2 недели? 😀
Я год назад сменил место жительства (не регистрации, т.е. зарегистрирован по старому адресу, а проживаю по другому). Уведомил об этом свое ЛРО, ко мне приходил местный участковый и проверял условия хранения... Мне дергаться надо?
Не надо - регистрация не сменилась, а уведомлять ЛРО о месте хранения оружия вы не были обязаны. Но то, что сделали - только вам плюс. Типа проявили ответственность, гражданскую позицию и все такое... Дергаться не надо, но надо быть всегда начеку... 😊
А я сменил место жительства в пределах субъекта федерации (квартиру снял) и там разумеется не регистрировался, значит меня это не касается вообще?!
Не касается. Хотя, по закону о свободе передвижения вы должны быть зарегистрированы по месту жительства. Но ФЗО распространяет свое действие в данном случае не на отсутствие регистрации по месту жительства, а на неуведомление ЛРО, если вы таки зарегистрировались.

Yakoff74

mnkuzn
Я год назад сменил место жительства (не регистрации, т.е. зарегистрирован по старому адресу, а проживаю по другому). Уведомил об этом свое ЛРО, ко мне приходил местный участковый и проверял условия хранения... Мне дергаться надо?

Не надо - регистрация не сменилась, а уведомлять ЛРО о месте хранения оружия вы не были обязаны. Но то, что сделали - только вам плюс. Типа проявили ответственность, гражданскую позицию и все такое... Дергаться не надо, но надо быть всегда начеку...


я тоже по факту живу в другм месте и проявил гражданскую ответсвенность взял квиток у участкового и сегодня поеду торжественно вручать в ЛРО.
Если мы хотим законности то сами должны соблюдать и требовать тогоже от других и в часности от СМ.

kilmister

Поглядим, что дальше будет.

От гильзотеки, я полагаю, нам не отвертеться.
Экзамен по стрельбе, ИМХО, жуткая ересь. Потому что с трёх метров в грудную мишень не попадёт только слепой, а показывать меткую стрельбу из "комарыча" на 25 м, во-первых, трудновыполнимо чисто технически, а во-вторых, не имеет вообще никакого отношения к самообороне. ИБД, причём в самом головотяпском варианте.
Наконец, характеристика от участкового - не должна бы пройти антикоррупционную проверку, если таковая вообще будет. Предельно ясно ведь, что участки будут вымогать взятки за эту бумаженцию. Кроме того, даже решение судьи не окончательное, его можно оспорить. А тут - какой-то затюканный летёха будет решать о незнакомом человеке, можно ли ему разрешить оружие или нет??? И что, наше общество готово и такое проглотить?! Это же сферическое самоуправство в вакууме, хоть в учебники заноси!
Если не привлекался и не скандалил, человек вряд ли вообще известен участковому. А мнение соседей, во-первых, преступно даже спрашивать (им, мягко говоря, ни к чему знать, что у соседа есть оружие!), во-вторых, там могут быть такие соседи, что и от них, в том числе, то оружие куплено. В-третьих, они вообще могут быть ганофобами (да это почти наверняка, в нашем-то больном обществе!).
Если это примут, по-моему, стоит добиваться отмены этих поправок сразу же. Им, конечно, стрёмно будет, ведь сам медвед ляпнул, а значит, какой бы бред ни был, надо выполнять.
Но иначе...

StrightShooter

Звиняйте, коллеги! Но я "древесиной" своего скудного мозга никак не могу понять, что такое характеристика от участкового? Ну никак, хоть тресни! Особенно, если он меня впервые видит. Чем он будет руководствоваться? Моим фэйсом? К соседям пойдёт, которые дверного скрипа боятся и сказать могут всё что угодно. Субъективизм полнейший. Если и говорить о характеристике, то она должа быть чисто формальной, типа - привлекался/ни привлекался и прочее. Условно говоря два, три пункта. Может какая нибудь стандартная форма, а не что на ум взбредёт. Пил/не пил на праздники.

Alex_L

StrightShooter
Но я "древесиной" своего скудного мозга никак не могу понять, что такое характеристика от участкового? Ну никак, хоть тресни! Особенно, если он меня впервые видит. Чем он будет руководствоваться?
Количеством и качеством принесенного коньяка. Чистой воды кормушка.

П.П.Шариков
постил я тут недавно темку "отстрел гладкого?" вот тема получила дальнейшее продолжение: http://guns.allzip.org/topic/45/612986.html
А вот это полный пипец, если не шутка. И сдается мне, что это не шутка, иначе бы модератор собственную тему до завтра прикрывать не стал... 😞 Кстати, по этому варианту поправок получается как я и писал выше: все наши запасы патронов становятся незаконными и в ГСВ скорее всего заряжать будет просто нечего, будет сертифицировано новое оружие под новые боеприпасы. И газовое тоже становится огнестрельным со всеми вытекающими. Там еще не хватает страниц с поправками в 222 и 223 УК, ох чую ничего хорошего там нет. 😞 Так что гильзотека и курсы - это фигня, там все гораздо хуже и не только для резины, но и для газа, ибо по этим поправкам это - одно и то же.

Yakoff74

Мужики сдается мне чт
1) это перво апрельская шутка
2) провокация
3) попытка узнать что народ думает и схавает ли
Вобщем кидалово чистой воды всех купившихся поздравляю в том числе и себя

Alex_L

Народ с радостью схавает, т.к. "Мы тут на лавочке с соседками обсудили и пришли к выводу, что надо вообще все оружие запретить, не нужно оно." (с) Процент владельцев оружия очень мал, а электорату оружие не нужно и чуждо.

Amirks

Процент владельцев оружия очень мал, а электорату оружие не нужно и чуждо

+1

Yakoff74

это тому электорату который смирился с бесправием да не нужно они привыкши а мне оружие жизнь спасло и я так просто не сдамся буду боротся всеми доступными законными способами

Alex_L

Yakoff74
это тому электорату который смирился с бесправием
К сожалению таких большинство, ИМХО. 😞 Законных способов борьбы я не вижу, остается только записаться в кружок художественной копки.

З.Ы.
Вообще, как-то слышал в очереди от мужика пролетарского вида: "В Ингушетии уже президентов стреляют, и нам пора!" Кто-то одобрительно прогундел, кто-то скромно промолчал. Ой, доиграются. Русский народ терпелив, но в бунте - страшен. 😞 И дело тут вовсе не в ЗоО, и без него обкладывают со всех сторон.

Зец

Имхо никакая не шутка. Документ выглядит вполне реально и перекликается с реальными заявлениями из МВД. Другое дело - никто так и не пояснил его статус: это просто внутренний черновой вариант или готовый к регистрации? Будет ли он зарегистрирован и вынесен на обсуждение?

Сам текст вызывает кучу вопросов. Главные для меня два:
1. Вот есть у меня запас патронов, выдающих в сочетании с револьвером энергию раза в два (если не больше) выше, чем 70 Дж. Что мне будет, если я их оставлю на БД?
2. У меня оружие ГСВ, но строго говоря оно газовое. После поправок оно будет переведено в газовое или временного действия? В первом случае что мне будет за использование резинопульных патронов в этом газовом оружии? Во втором случае, как мне перерегистрировать оружие на временного действия?

Yakoff74

Блин шутка это все хватит уже роль то играть))))))))))))))

Alex_L

Зец
1. Вот есть у меня запас патронов, выдающих в сочетании с револьвером энергию раза в два (если не больше) выше, чем 70 Дж. Что мне будет, если я их оставлю на БД?
По этим поправкам в оружии разрешено использовать только те патроны, которые сертифицированы для данного оружия. Наши же патроны, которые продаются и производятся сейчас, под конкретные стволы несертифицированы, т.е. в случае принятия поправок они автоматически окажутся вне закона.

Зец
2. У меня оружие ГСВ, но строго говоря оно газовое. После поправок оно будет переведено в газовое или временного действия? В первом случае что мне будет за использование резинопульных патронов в этом газовом оружии? Во втором случае, как мне перерегистрировать оружие на временного действия?
Газовое - это и есть оружие временного действия, одна из его разновидностей. А патроны можно будет использовать только те, которые будут сертифицированы под ваш конкретный пистолет. Т.е., скорее всего, никакие.

Alex_L

Yakoff74
Блин шутка это все хватит уже роль то играть))))))))))))))
А смысл закрывать тему, если это шутка? Шутку-то логичнее сегодня и пообсуждать. Хотя, конечно, возможно шутник как раз подумал, что так подумают. 😊 Но текст выглядит достаточно маразматическим, чтобы быть похожим на правду, и перекликается с выступлением Веденова.

Yakoff74

пишите, мне уже смешно

zajac34

МВД всеми силами ищет себе работу. Такую, чтоб легко было ее делать, чтоб денег из казны поболее отпускали, чтоб штаты сохранить. Вон уж и ксероксы регить предлагают 😀. Вопрос в том, пойдут ли думцы им навстречу.

В том и суть, что выглядит ...соответственно, чтоб быть похожим на правду.

П.П.Шарикову. Ну, и зачем тему было сносить? Люди писали, ... кто-то обязательно читает, т.к. зондаж все это, в той, или иной мере. А снесенную тему не прочитаешь...

П.П.Шариков

zajac34
П.П.Шарикову. Ну, и зачем тему было сносить? Люди писали, ... кто-то обязательно читает, т.к. зондаж все это. А снесенную не прочитаешь...
ну мое мнение моя тема была несколько бестолковая, да и особой смысловой нагрузки не несла, коментарии там мало отличались от сдешних...

Alex_L

Собственно нужно лишь потерпеть до завтра, тогда и узнаем, была ли это злая шутка или пора грядки маслом поливать. 😊

"- Да прекратите вы эту социологическую истерику! Неужели вы сами способны поверить в эти сказки?
- В страшные сказки я верю! В добрые - нет. А в страшные - сколько угодно!" (с) Стругацкие, "Сталкер".

Yakoff74

Мужик едет на встречу, опаздывает, нервничает, не может найти место припарковаться.
Поднимает лицо к небу и говорит:
- Господи, помоги мне найти место для парковки. Я тогда брошу пить и буду каждое воскресенье ходить в церковь!
Вдруг чудесным образом появляется свободное местечко.
Мужик снова обращается к небу:
- А, всё, не надо. Нашёл

Yakoff74

Был в ЛРО была встреча был разговор
всех с 1 апреля