Стрельба из травматика в лесу

Renard

Господа! Поделитесь информацией (а не соображениями) можно ли стрелять в лесу из травматического оружия? Не будет ли конфликта с егерями или СМ если случится повстречать...

DENI

из ТРАВМАТИЧЕСКОГО можно.

mnkuzn

ТРАВМАТИЧЕСКОГО
Я не понял, а в чем прикол?

Kordhard

Прикол в том, что в России не существует травматического оружия. Есть пневматическое, огнестрельное бесствольное и газовое с возможностью.
С уважением.

mnkuzn

Ну, мне кажется, что несмотря на неточность формулировки в вопросе ТС, все-таки понятно, о чем идет речь... Да и всегда казалось, что под травматиками все понимают именно бесствольное и газовое оружие...

DENI

Спрашиваем про законодательство? Значит и надо спрашивать в соответствии с ним.

mnkuzn

Значит и надо спрашивать в соответствии с ним.
Ну, нельзя не согласиться...

Renard

Гоооосподи...
Неужели охота засорять и без того загруженный форум бессмысленными придирками? А еще модератор!
Для законников повторяю вопрос -
Допустимо ли стрелять в лесу, принадлежащему охотхозяйству, не в период охоты, по бумажным мишеням из газового пистолета Т-10 с возможностью стрельбы резиновой пулей, этой самой резиновой пулей патроном АКБС 10х22?
Просьба без домыслов, а с точной ссылкой на закон.

mnkuzn

с точной ссылкой на закон
Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах

Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -

влечет наложение административного штрафа в размере до одной тысячи рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

Renard

Спасибо!Хорошая статья.
Из этой статьи следует, что любая стрельба вне стрельбищ и тиров, включая стрельбу из пневматического и сигнального оружия, также запрещена... ?

DENI

Renard
Из этой статьи следует, что любая стрельба вне стрельбищ и тиров, включая стрельбу из пневматического и сигнального оружия, также запрещена... ?
Не любая. Развлекательная, тренировочная и тд запрещена. А в состоянии НОиКН - сколько угодно и где угодно. При плучении разрешения на оружие вы должны были проходить проверку знаний оружейного законодательства. Данный вопрос входит в перечень проверяемых знаний.

mnkuzn

Я не знаю административной и судебной практики по этому вопросу, но из формулировки статьи получается так: запрещена под страхом наказания стрельба из любого оружия, если при этом нет оснований, освобождающих от ответственности - необходимая оборона, например, или крайняя необходимость...

Так что не любая стрельба наказуема... Но стрельба из любого оружия "просто так": для развлечения, для тренировки, из хулиганских побуждений - наказуема.

Nekromanger

если при этом нет оснований, освобождающих от ответственности - необходимая оборона, например, или крайняя необходимость...
😊 в лесу на вас могла броситься лиса больная бешенством 😊 а вы от нее оборонились стреляя в возух 😊

Renard

...а каковы права егерей, заставших меня в лесу за стрельбой из газового оружия резиновой пулей по бумажной мишени?

ПашаАБАКАН

Причем здесь нах мишень, если вы в сторому бешеной собаки стреляли?
P.S. Да, она вот только что убежала, после 5-го магазина...

mnkuzn

...а каковы права егерей, заставших меня в лесу за стрельбой из газового оружия резиновой пулей по бумажной мишени?
Например, у них есть право отойти в сторонку, в ближайшие кустики, и доставить друг другу оральное удовольствие... 😀 Заплатив при этом вам 20 баксов... 😀 Каких-либо прав в отношении вас, вашего оружия, вашей стрельбы и т.д. у них нет. Ну, милицию могут вызвать...

SLOG

а каковы права егерей, заставших меня в лесу за стрельбой из газового оружия
А егерь (в отличии от охотинспектора) вообще не сильно уполномочен оружейными моментами заниматься. А вот охотинспектор существо более опасное.

dvb

... а будут пужать, кричите =)

Но лучше до этого не доводить, а чисто житейски, при встрече помахать приветливо ручкой и сделать вид гордый и независимый, нахожусь, мол, здесь на законных основаниях, малину вашу не ворую, птичиьх гнезд не разоряю. Как-то так. Ж:Р

Renard

А чем опасен охотинспектор? Возможно, я его с егерем путаю... 😞

medved 73

егерь это работник охотхозяйства а охотинспектор это государственный служащий с особыми полномочиями, должен быть в форме и со значком!

mnkuzn

А вот охотинспектор существо более опасное.
А чем опасен охотинспектор?
В данной ситуации ничем не опасен... Охотинспектор не может составить протокол по оружейным статьям, а может только по 8.37 и еще некоторым подобным. А 8.37 тут никак не пришить, т.к. охотой по ПП18 признается нахождение в угодьях с заряженным расчехленным ОХОТНИЧЬИМ оружием...
охотинспектор? Возможно, я его с егерем путаю...
Охотинспектор: протоколы составляет, штрафует... А егерь: солонцы делает, в загонах участвует, вышки строит, зверя ошкуривает... Примерно так... 😊

LMS

mnkuzn
Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах

А 8.37 тут никак не пришить,


Если "уйти" от охоты, путем выведения их охотничьих угодий земельного участка (аренда, собственность). Удалить участок от населенных пунктов.
Все равно попадаешь на 20.13? Как можно убедить мирового судью, что твои действия (стрельба) не подходят под 20.13?

mnkuzn

Чтобы

убедить мирового судью, что твои действия (стрельба) не подходят под 20.13
нужно не совершать 20.13, т.е. стрелять только в отведенных местах (в населенном пункте или нет - не важно) или иметь основания для освобождения от ответственности в случае стрельбы в неустановленном месте.

Максуд-Оглы

А если я нахожусь на своей (собственной частной территории?) Речь, к примеру о стрельбе из пневмы. Не буду же я из травмата бухать на собственной фазенде???!

ПашаАБАКАН

Максуд-Оглы
А если я нахожусь на своей (собственной частной территории?) Речь, к примеру о стрельбе из пневмы.
Не буду же я из травмата бухать на собственной фазенде???!

По Закону пофигу хоть в собственной машине, хоть в собственном подвале с метровыми стенами. Нарушение.
А почему бы и нет? 😊 Знаю дятлов, которые из гладкого и нарезняка на своем участке стреляют.

Максуд-Оглы

Какая то у нас социалистическая частная собственность получается!

ohotnik84

Чтоб не возникало проблем с егерями надо просто узнать у них где можно чтоб зверя непугать, недумаю что вас пошлют куда подальше. Я именно так и делаю, и вне сезона не только с травматики а и с гладкого частенько хожу стрелять

LMS

ohotnik84
узнать у них где можно чтоб зверя непугать
что б не кланятся егерю, можно вывести из состава охотугодий участок земли через аренду или право собственности.
А вот если придет СМ на этот участок, то получается 20.13.
Да, получается, если и разрешит егерь, то это филькина грамота - все равно 20.13 (если придет СМ)

mnkuzn

что б не кланятся егерю, можно вывести из состава охотугодий участок земли через аренду или право собственности
А что это изменит? Из-за выведения участка из состава угодий он не превратится автоматически в специально отведенное для стрельбы место. А мы говорим применительно к травматике, а не, допустим, к ружью... А травматика - что в угодьях, что нет (вне специально отведенных мест) - 20.13, в отличие от ружья...

ohotnik84

Прсто для стрельбы надо выбирать открытые места(поля)иль места имеющие глухую стену(карьеры, фермы заброшенные и т.п.),тоесть места исключающие как внезапное появлене людей в зоне стрельбы так и улёт пуль за пределы этой зоны. У травмата это метров 30-40(тоесть обзорность должна быть больше чем зона порожения),у гладкоствола больше но щас неонём.Даже если нарисуются менты иль кто либо ещё притензии их будут необоснованы так как угрозы вы никому не предстовляете, и браконьерство(нахождение в угодьях с оружием) вам непришьёшь так как егерь добро дал.

mnkuzn

Прсто для стрельбы надо выбирать открытые места(поля)иль места имеющие глухую стену(карьеры, фермы заброшенные и т.п.),тоесть места исключающие как внезапное появлене людей в зоне стрельбы так и улёт пуль за пределы этой зоны.
Это ни в коем разе не сделает мероприятие законным...
Даже если нарисуются менты иль кто либо ещё притензии их будут необоснованы так как угрозы вы никому не предстовляете
Дело не в наличии угрозы, а в самом действии - в стрельбе. Последствия и обстоятельства (кроме исключающих ответственность) совершенно не важны.
и браконьерство(нахождение в угодьях с оружием) вам непришьёшь так как егерь добро дал.
Ну, точно также мне может разрешить стрелять в угодьях моя собака, посмотрев на меня с одобрением... Разрешение егеря имеет не большую юридическую силу, чем взгляд собаки...

ПашаАБАКАН

ohotnik84
Прсто для стрельбы надо выбирать открытые места(поля)иль места имеющие глухую стену(карьеры, фермы заброшенные и т.п.),тоесть места исключающие как внезапное появлене людей в зоне стрельбы так и улёт пуль за пределы этой зоны.
Это очень верно с житейской точки зрения.
ohotnik84
Даже если нарисуются менты иль кто либо ещё притензии их будут необоснованы
А вот это, увы, совершенно не верно. С точки зрения Закона.

LMS

значит везде 20.13, ни обойти ни перепрыгнуть.... (ну кроме охотсезона в отношении ружья)

mnkuzn

значит везде 20.13
Ну, выходит так... Почти...
(ну кроме охотсезона в отношении ружья)
Надо смотреть на обстоятельства. Если человек с "бытовой" пневматикой стреляет в лесу, то формально он нарушает 20.13, т.к. под охоту нахождение в угодьях с "бытовым" пневматическим оружием не подпадает. Если он там находится с охотничьей пневматикой, то это уже приравнивается к охоте - 8.37. Если же с "бытовой" пневмой он не просто находится в угодьях, а выслеживает, преследует, добывает при этом дичь - 8.37 (то же самое относится и к лукам с арбалетами)...

Ну а с травмой он кого добывать соберется? 😀 Так что тут - только (ну, по здравому смыслу) 20.13.

Nekromanger

Ну а с травмой он кого добывать соберется?
С травмой он может в лесу обороняться от большого бурого медведя 😊или от стаи волков больных бешенством 😊 да малоли кто в лесу встретится 😊 маньяк с топором например 😊 и если для обороны от мальяка он выпустил весь магазин и почти все резинки попали в дерево (за которым маньяк и прятался, потрясая топором и угрожая убить 😊) то никакой 20,13 😊