В СовФеде обсуждают. Неужели правда?

Fahrenheit

В Совфеде предлагают разрешить ношение оружия

Москва. 30 апреля.
INTERFAX.RU - Комиссия по совершенствованию правоохранительной деятельности при Ассоциации юристов России обсудит целесообразность свободной продажи оружия.

"Мы создадим специальную рабочую группу в рамках комиссии при Ассоциации юристов, в состав которой войдут ученые, эксперты и практики, для комплексного изучения вопроса о разрешении свободной продажи населению боевого оружия", - сообщил "Интерфаксу" член Ассоциации, первый вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин.

При этом сам Торшин является сторонником опыта США, чтобы "наши сограждане имели право на свободную куплю и ношение оружия". "Я уверен, что это приведет к снижению преступлений, в том числе убийств, в нашей стране", - подчеркнул А.Торшин.

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=135055

kilmister

Опять свободная продажа...
Такое впечатление, что это нарочно всякий раз формулируют именно так, чтобы всех вокруг запугать.

Fahrenheit

Не... После того, как Гарант сказал, что у нас травматика продается по паспорту - сейчас в ГД уже грамотнее подойдут к вопросу.

johnlc

Fahrenheit
о разрешении свободной продажи населению боевого оружия
с такой формулировкой можно даже и не обсуждать точно не разрешат "свободной" да еще и "боевого"

Fahrenheit

Свободная - не значит с прилавка на колхозном рынке.
А не боевое у нас уже есть.

thirteen

Fahrenheit
Свободная - не значит с прилавка на колхозном рынке.
"Свободная продажа населению боевого оружия" - плохая формулировка как с правовой, так и с PR точки зрения.

"Лицензированная продажа гражданского короткоствольного оружия самообороны: пистолетов и револьверов" всяко будет лучше.

Fahrenheit
А не боевое у нас уже есть.

Не знаю как Вам, а мне лично ничего из того, о чем говорит статья 5 ФЗО кроме как разве что в коллекцию и не надо было бы, хотя от возможности получения лицензии на КС гражданское спортивное (в первую очередь) и самооборонное (во вторую) совсем бы не отказался.

Fahrenheit

thirteen
"Свободная продажа населению боевого оружия" - плохая формулировка как с правовой, так и с PR точки зрения.

Вполне с Вами согласен.
Но что Вы хотите от вице-спикера Совета Федерации?
Чтобы он хорошо разбирался в правовых или общественных вопросах?
Главное - что его точка зрения диаметрально противоположна гудковской и веденовской.
А скептических высказываний и я могу тут накидать сколько угодно.

mushket

если вообще ТАМ начинают обсуждать эту тему, уже хорошо.
ясно что завтра никто ничего не разрешит. Главное, нАчать 😊

NightFlight

Все кто хотят или за разрешение ношения боевого оружия люди мягко говоря...
Неужели опыт штатов ничему не учит? Ладно вы... лбы большие - ляжете в гроб от выстела гопника (которых в России чуть больше чем до*уя) или малолетнего (не в плане возраста - в голове) долдона, не страшно. Подумайте что у нас станет творится даже не на улицах, а в школах и институтах.
В общем я всеми конечностями против - для самообороны травмы хватит в головой.
Почитайте этот раздел - пробегитесь по темам и поймете, что гос потихоньку отучивает своих граждан от оружия...
Проблемы с почтой, с билетами... Не удивлюсь если скоро место 5 единиц урежут до 2-3.

automatiq

NightFlight
Неужели опыт штатов ничему не учит?
Учит. Учит тому, что в штатах, в которых разрешён свободный оборот оружия, количество преступлений против личности неуклонно снижается год от года. И наоборот - запрещают оружие - и получают прирост в районе 50% в год.

NightFlight
для самообороны травмы хватит в головой.
"В головой" нельзя - это может причинить смерть. В инструкции к травматам так и пишут - стреляйте на здоровье куда хотите, во все конечности, а в головой - низя.

NightFlight
Почитайте этот раздел - пробегитесь по темам и поймете, что гос потихоньку отучивает своих граждан от оружия... Проблемы с почтой, с билетами... Не удивлюсь если скоро место 5 единиц урежут до 2-3.
Это Ваши проблемы, вызванные... неизвестно чем. Законы пока не поменялись.

Толсто троллите, молодой человек.

Oberst39

Неужели опыт штатов ничему не учит? Ладно вы... лбы большие - ляжете в гроб от выстела гопника (которых в России чуть больше чем до*уя) или малолетнего (не в плане возраста - в голове) долдона, не страшно.
Ну наверное лечь в гроб от пера, или арматурины совсем не страшно, страшно, только, от пули.

thirteen

Fahrenheit
Но что Вы хотите от вице-спикера Совета Федерации?
Чтобы он хорошо разбирался в правовых или общественных вопросах?
В двоечники я бы Торшина записывать не стал, в отличие от многих других высокопоставленный государственных мужей с юридическим образованием и степенями, которые обкакались за последнее время на тему травматики. Да и не о Торшине речь. Он пропиарил тему и огромное спасибо ему, так как его заявление в конечном счете куда как полезнее мегабайтов ганзы. Речь о конкретной формулировке и о том, что даже в здравом тексте, напрочь лишенном модной этой весной околооружейной шизофрении и паранойи, об такую формулировку глаз тоже сразу же спотыкается.

Fahrenheit
А скептических высказываний и я могу тут накидать сколько угодно.
Оставим это гудкову, уж больно у него смешно это получается!

Beowulf

NightFlight
Все кто хотят или за разрешение ношения боевого оружия люди мягко говоря...
Неужели опыт штатов ничему не учит? Ладно вы... лбы большие - ляжете в гроб от выстела гопника (которых в России чуть больше чем до*уя) или малолетнего (не в плане возраста - в голове) долдона, не страшно. Подумайте что у нас станет творится даже не на улицах, а в школах и институтах.
В общем я всеми конечностями против - для самообороны травмы хватит в головой.
Почитайте этот раздел - пробегитесь по темам и поймете, что гос потихоньку отучивает своих граждан от оружия...
Проблемы с почтой, с билетами... Не удивлюсь если скоро место 5 единиц урежут до 2-3.

А сюда Вы прибыли с целью проповедовать добровольный отказ от оружия? 😊 Сходите еще на www.sextalk.ru , проповедуйте им добровольное оскопление и ампутацию полового члена, а то насилуют.

zajac34

Так нельзя ему это, оскопляться - ён же ВСЕМИ конечностями супротив, значится и этим делом тож. А Вы тут вьюношу советуете э-эх, ветераны...

automatiq

zajac34
Так нельзя ему это, оскопляться - ён же ВСЕМИ конечностями супротив, значится и этим делом тож.
В целях направленной селекции можно и исключение сделать. Кроме того, голосовать конечностями можно и в том случае, если они находятся отдельно от остального организма.

DmL

для комплексного изучения вопроса о разрешении свободной продажи населению боевого оружия
Вы не поняли, хотят легализовать АК с подствольниками и РПК, которых у наших сограждан на Кавказе полно в свободном обороте. Это правильный подход, если и так свободно продаётся, то пусть государство тоже долю имеет. 😛
Неужели опыт штатов ничему не учит?
По-подробнее, пожалуйста, а то может тут кто чего-то не знает. 😊

Reiders

По-подробнее, пожалуйста, а то может тут кто чего-то не знает.

Тролля не кормите, тогда он сам подохнет. 😛

Fahrenheit

Reiders

Тролля не кормите

+7.62

Stabilo

+45

automatiq

+12*76.

NightFlight

Ой налетели то, налетели коршуны. Сколько бы вы не выпендривались и разглагольствовали не разрешат.
А опыт штатов что у них чуть ли не каждую неделю в школе кого нибудь стреляют - в новостях проскальзывает чуть ли не каждые пол года - а это значит что в реальности " не вынося сор из избы" намного больше.
Не думал что тут столько людей которым надо все разжевывать и т.д. - сами на досуге подумайте, а мне троллить вас сейчас лень.

StrightShooter

А опыт штатов что у них чуть ли не каждую неделю в школе кого нибудь стреляют - в новостях проскальзывает чуть ли не каждые пол года - а это значит что в реальности
У нас по дедсадам из пневмы палят. Может заказуха для повода по завинчиванию гаек?

automatiq

NightFlight
Сколько бы вы не выпендривались и разглагольствовали не разрешат.
Вам точно не разрешат.

Beowulf

NightFlight
Ой налетели то, налетели коршуны. Сколько бы вы не выпендривались и разглагольствовали не разрешат.
А опыт штатов что у них чуть ли не каждую неделю в школе кого нибудь стреляют - в новостях проскальзывает чуть ли не каждые пол года - а это значит что в реальности " не вынося сор из избы" намного больше.
Не думал что тут столько людей которым надо все разжевывать и т.д. - сами на досуге подумайте, а мне троллить вас сейчас лень.

Да вот и я думаю... две школы рядом, а у меня ружьё зря простаивает... пойти что-ли чайлдов пострелять...

NightFlight

Автоматик спесь сбей(те) немного, а то читать тошно

TR

При чём тут америкашские школы? У них там хранение оружия не регламентировано, родители пистолеты по дому разбрасывают, вот детки и резвятся.
Попробуйте у нас хранить не в ящике.

automatiq

NightFlight
спесь сбей(те) немного, а то читать тошно
Позвольте, но это Вы врываетесь на оружейный(!) форум, и начинаете вдруг всех внезапно убеждать, что оружие это плохо. Вам не кажется, что это вызывает некоторые сомнения однозначности Вашего мировосприятия? Если у Вас что-то незаладилось с оружием, может быть проблема не в оружии?

КЕВ

to NightFlight
Зае-ли уже сопливые визги гомиков и тупых домохозяек.
ВСЕ массовые растрелы в США совершены в местах где ЗАПРЕЩЕНО иметь при себе оружие: ВУЗы, школы, административные здания, ТРЦ.
Сомневаетесь спросите здесь: http://guns.allzip.org/forum/52/
Может хватит х-ню пороть посмотрите статистику по штатам Нью-Юрк, Округ Колумбия (Вашингтон) где ЗАПРЕЩЕНО НОШЕНИЕ оружия каков уровень УЛИЧНОЙ ПРИСТУПНОСТИ. ИМЕННО УЛИЧНОЙ так как их "слуги народа" тоже пользуются услугами местной ФСО, и она (уличная преступность) их не касается!!!
PS модераторам: извиняюсь накипело, больше в этой теме писать не буду.

NightFlight

automatiq
Убеждаю что после первого стакана, место того чтобы мирно бить друг другу морды наши соотечественники постреляют друг друга на*уй, и на каждый празник будет массовый пересчет трупиков. Я не против оружия, очень даже люблю и разбираться и стрелять, но при этом я прекрасно знаю что для нашей страны такое разрешение зло - наступит мясо.
КЕВ
Вы себя к кому причислили интересно - ноете то сами как... Если у вАС есть мнение , не значит что оно правое и даже возможно что эти домохозяйки правы. Так что советую засунуть свое самомнение и ЧСВ в ж* - тоже накипело поведение такие **** рембо.
В России народу никогда не разрешат таскать с собой стволы - факт, и в какой то мере это отлично, потому что в ней чуть больше чем дохрена всяких идиотов и прочей шалупони - которая непременно воспользуется шансом обзавестись и использовать ствол.
А насчет монтировок и ножей - сомневаюсь что здравый человек будет сравнивать нож и пистолет.
А так не итересно, если бы вы все тут дружно кричали "Разрешайте оружие, давайте" и не было бы оппозиции.

medved 73

Убеждаю что после первого стакана, место того чтобы мирно бить друг другу морды наши соотечественники постреляют друг друга на*уй, и на каждый празник будет массовый пересчет трупиков.
а сейчас много трупов???у меня и не только лежит сайга!не хотите спросить скока человек я уже пристрелил!!!!

Fahrenheit

КЕВ
Зае-ли уже сопливые визги гомиков и тупых домохозяек.
Да...
КЕВ
Может хватит х-ню пороть посмотрите статистику по штатам Нью-Юрк, Округ Колумбия (Вашингтон) где ЗАПРЕЩЕНО НОШЕНИЕ оружия каков уровень УЛИЧНОЙ ПРИСТУПНОСТИ. ИМЕННО УЛИЧНОЙ так как их "слуги народа" тоже пользуются услугами местной ФСО, и она (уличная преступность) их не касается!!!

У Вас устаревшая информация. Уже три года как.

Жителям Вашингтона разрешено носить оружие
12 марта 2007, 11:03
В пятницу Федеральный апелляционный суд США отменил запрет на ношение личного огнестрельного оружия в округе Колумбия.

http://www.travel.ru/news/2007/03/12/107508.html

2 medved_73
Тролля - в игнор. Не ведитесь, пожалуйста.
Хотел, пользуясь правами ТС, посносить дурацкие посты, но передумал. Пусть народ посмотрит. 😊

Beowulf

NightFlight
automatiq
Убеждаю что после первого стакана, место того чтобы мирно бить друг другу морды наши соотечественники постреляют друг друга на*уй, и на каждый празник будет массовый пересчет трупиков.

Вы по себе определяете что будет, или в хрустальном увидели будущее?
Или может быть то что русские пьяныое быдло вообще аксиома и не обсуждается?

Mixmaster

Господа! Не трогайте говно - оно воняет! А вонь отравляет моСк блондинок, домохозяек и депутатов!

Beowulf

"В Совфеде" != "Комиссия по совершенствованию правоохранительной деятельности при Ассоциации юристов России"

Это просто какая-то ассоциация юристов, не более того, совсем не Совет Федерации...

Lrrr

NightFlight
я прекрасно знаю что для нашей страны такое разрешение зло
Тоже мне Ванга Нострадамусовна Кассандрова.
Задрали вы и вам подобные своим нытьём.
Купите себе жевательной резинки, чем больше тем лучше.
И жуйте её до тех пор, пока не пропадёт желание говорить хуйню.

Shelest2000

Убеждаю что после первого стакана, место того чтобы мирно бить друг другу морды наши соотечественники постреляют друг друга на*уй, и на каждый празник будет массовый пересчет трупиков. Я не против оружия, очень даже люблю и разбираться и стрелять, но при этом я прекрасно знаю что для нашей страны такое разрешение зло - наступит мясо.

Это он о себе, болезном... Не уравновешенная психика и дойуха самомнения, телигент, блин, малолетний...

В России народу никогда не разрешат таскать с собой стволы - факт,
Канеша не разрешат. Пока у власти такие же уроды(типа некоторых флудеров)считающих себя пупком земляным(по мне, так черви),а весь остальной народ быдлом и электоратом-не,не разрешат... 😞 А жаль... 😞

North Wind

"А-а-а-а, помогите, у нас народ быдло неумытое, всех перестреляют!"
Пишущий - часть народа => пишущий - быдло ?

Fahrenheit

Beowulf
"В Совфеде" [b]!= "Комиссия по совершенствованию правоохранительной деятельности при Ассоциации юристов России"

Это просто какая-то ассоциация юристов, не более того, совсем не Совет Федерации... [/B]

Не совсем...

член Ассоциации, первый вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин.

Волга-Волга

Beowulf
"В Совфеде" "Комиссия по совершенствованию правоохранительной деятельности при Ассоциации юристов России"

Это просто какая-то ассоциация юристов, не более того

Ну что Вы... Это очень влиятельная организация, достаточно взглянуть на состав:

А.А. Вешняков, Н.А. Винниченко, В.В. Витрянский, А.Е. Жерихов, В.Д. Зорькин, А.А. Иванов, Е.Н. Клячин, Д.Н. Козак, П.В.Крашенинников, Ю.И. Калинин, А.Г. Кучерена, В.М. Лебедев, Д.А. Медведев, Г.Б. Мирзоев, Р.Г. Нургалиев, Г.П. Падва, Н.П. Патрушев, Э.Н. Ренов, К.О. Ромодановский, А.Э. Сердюков, С.В. Степашин, В.В. Устинов, Ю.Я. Чайка, В.В. Черкесов, Б.С. Эбзеев, В.Ф. Яковлев, С.В. Ястржембский и другие представители науки, юридической общественности, федеральных органов исполнительной, законодательной и судебной власти.

Ассоциация является общероссийской общественной организацией, призванной преодолеть существующую ведомственную разобщенность и консолидировать юридическую общественность страны с целью дальнейшего содействия проведению правовой реформы в России и успешной реализации приоритетных национальных проектов.

http://alrf34.ru/

DmL

после первого стакана, место того чтобы мирно бить друг другу морды наши соотечественники постреляют друг друга на*уй, и на каждый празник будет массовый пересчет трупиков
Ваша проблема в том, что Вы общаетесь с людьми, которые после первого стакана бьют друг другу морды. Кстати, у этого быдла и сейчас-то оружия нет. Почему Вы считаете, что они приобретут короткоствол? Наши бывшие соотечественники в Грузии, Прибалтике и Молдавии почему-то друг друга до сих пор не перестреляли.
я прекрасно знаю что для нашей страны такое разрешение зло - наступит мясо.
Согласитесь, не подкреплённое статистикой и серьёзными аргументами мнение двадцатилетнего юноши не вызывает доверия. 😛
В России народу никогда не разрешат таскать с собой стволы
Что-либо запрещать может только сильное государство, это ещё древние римляне знали. 😛 В Кавказском регионе на запреты уже давно положили.

Angel_1

Что-либо запрещать может только сильное государство, это ещё древние римляне знали. В Кавказском регионе на запреты уже давно положили.

ну ведь у них правосознание, понимаешь выше нашего и культура, и мозги, это же мы тут быдло пьяное ни чего не понимаем, М..ть их !!!! слов нет 😞 вот только почему то МВД не афиширует сколько за год по стране незаконного применения тех же пистолетов преступниками, зато все знают когда применялся РС незаконно, и обсасывают это по всем каналам и всю неделю, а потом люди кто не в курсе дела кричат что как можно khe;bz в руки гражданскому давать.

Kirill_nn

Очень жаль, что некоторые люди считают своих сограждан глупее граждан Молдавии, аргументы за алкоголь приводить неразумно , ибо на открытие охоты, у многих, и оружия и алкоголя полно, однако все без эксцессов.
Те кто пропил свой мозг просто не пройдут процедуру лицензирования, да и денег пожалеют, это ж сколько ханки выжрать можно, получившие лицензию в обход законной процедуры (деньги, связи, богатый папа)были и будут всегда, но при нынешнем положении дел им и ответить то адекватно неполучится.
По поводу "быдлоидности" нации начинать нужно всегда с себя ,например в пробке по обочине не лезть пыля в чужие окна и вызывая негативные эмоции у законопослушных граждан, а после замечания, выходить с битой учить "лохов" жизни.
п.с. некоторые пострадавшие в криминалистике именуются "абсолютно виновная жертва"

------------------
С уважением Кирилл

Mihail.Sk2

ибо на открытие охоты, у многих, и оружия и алкоголя полно, однако все без эксцессов.
Уверяю Вас, без эксцессов не обходится. Статданных по стране я не видел, а по региону скажу - каждый сезон бывают ЧП связаные с неосторожным обращением с оружием на охоте. Не бандитизм конечно и не массовые расстрелы но то машину прострелят, то глаз товарищу дробью выбьют.

StrightShooter

Уверяю Вас, без эксцессов не обходится

Эксцессы и дома бывают. К примеру. Забивал гаозди молотком - без пальца остался. Итог - калека. Так что все эти сезонные ЧП на охоте всего лишь издержки. Я не говорю, что это хорошо. Но несчастные случаи были всегда. Ну невозможно без этого. И меня лично в противном никто и никогда не убедит. Подобные ЧП отчасти могут происходить по неосторожности, по глупости, по легкомыслию или стечение обстоятельств. Либо это есть, либо для граждан позапрещать всё оружие нужно к чёртовой бабушке. Но это абсурд. Потом потихоньку и к автотранспоту перейти. Грубо говоря 30000 в год - это цифра. Разве это явно заботит кого нибудь? К сожалению невозможно идеально обезопасить человека пока он жив. И где бы он не находился. Это реальность.

Crew

99% владельцев оружия - очень спокойные и уравновешенные люди которые конфликты стараются обходить стороной.
А неуравновешенным людям и психопатом абсолютно без разницы чем убивать. Берут что под руки попадается. Возьмут нож, табуретку и начнут...

DmL

деньги, связи, богатый папа
Это не вопрос законопослушности обывателей, а проблема продажности отдельных представителей органов внутренних дел.

Vovan-Lawer

Прочтите любой учебник по теории государства и права. Сначала складываются определённые общественные отношения и лишь затем эти общественные отношения закрепляются государством путём принятия закона. Проще говоря, сначала оружие должно стать предметом повседневного обихода и лишь затем государство разрешит его.
Раньше, напомню, даже на печатную машинку нужно было разрешение получать, а теперь ?

Kirill_nn

Конечно инциденты бывают, но не зря было упомянуто окрытие охоты, когда многие едеут попить водки и погусарить, (зачем ружье берут?), и при всем этом безобразии в масштабах область пострадавшие исчислаются десятками, а летальные еденицами, это немного на дорогах гибнет на порядки больше.
Огорчают крики ,что все не готовы и неразумны, а потери будут как в ВОВ, может быть громко кричат незнакомые с предметом люди а может и

"абсолютно виновная жертва"
?

------------------
С уважением Кирилл

Fahrenheit

Vovan-Lawer
Прочтите любой учебник по теории государства и права. Сначала складываются определённые общественные отношения и лишь затем эти общественные отношения закрепляются государством путём принятия закона. Проще говоря, сначала оружие должно стать предметом повседневного обихода и лишь затем государство разрешит его.

То есть нам надо сначала купить на чОрном рынке боевое оружие, причем в массовом порядке. Потом заявить об этом в органы. Чтобы это стало известно государству.

и лишь затем государство разрешит его.
Так, что ли?

DmL

сначала оружие должно стать предметом повседневного обихода и лишь затем государство разрешит его
Если кто помнит, именно так произошло с газовым оружием с принятием ЗоО в 1993 г.

Mihail.Sk2

Конечно инциденты бывают, но не зря было упомянуто окрытие охоты, когда многие едеут попить водки и погусарить, (зачем ружье берут?), и при всем этом безобразии в масштабах область пострадавшие исчислаются десятками, а летальные еденицами, это немного на дорогах гибнет на порядки больше.
Огорчают крики ,что все не готовы и неразумны, а потери будут как в ВОВ, может быть громко кричат незнакомые с предметом люди а может и
Ну вот видите, оказываются бывабт инциденты.
Я не спорю, что есть и более рискованные занятия. Например глядя на рыбаков ковыряющих мартовский лед у меня возникают большие сомнения в их адекватности. Миллионы людей занимаются рыбалкой, а на льдинах в море уносит десятки или сотни. Но, о чем я думаю когда слышу в новостях, что 80 рыбаков унесло на льдине(после того как МЧС по радио призывало воздержаться от лова) и МЧС направляет суда и вертолеты(за мой счет) на их спасение? Я вам скажу- я думаю что надо всех спасенных осудить на крупные штрафы и общественные работы, всех кто выходит на лед в запретный период - штрафовать, да и вообще ограничить рыбалку. Думаю, что когда люди далекие от охоты слышат об очередном ЧП на охоте ход их мыслей примерно как у меня про рыбалку.

Vovan-Lawer

Fahrenheit
Так, что ли?


А на Кавказе разве не так произошло ? Только про главное забыли. Сначала нужно осознать себя личностью, имеющей не только обязанности, но и права.

DmL
Если кто помнит, именно так произошло с газовым оружием с принятием ЗоО в 1993 г.


Именно тогда у меня газовый пистолет и появился. Подарили.

Волга-Волга

Ну что? Айда за короткостволом? Общественные отношения формировать по рецепту юриста

Vovan-Lawer

Волга-Волга
Ну что? Айда за короткостволом? Общественные отношения формировать по рецепту юриста


Проще ныть и уповать, а почему у нас нет короткоствола ? Да когда же нам его президент-батюшка пожалует ? Челом бьём, рабы твои верные. Тфу ...
Не нужно совершать преступление. Нужно осознать себя личностью, имеющей не только обязанности, но и права.

Аркан

Fahrenheit
То есть нам надо сначала купить на чОрном рынке боевое оружие, причем в массовом порядке. Потом заявить об этом в органы. Чтобы это стало известно государству.
Нет. Сначала государство ограничивает в обороте нечто, затем это нечто правдами и неправдами распространяется, после чего государство убеждается, что ничего плохого не происходит и снимает ограничения.
Так в разное время было с:
- автомобилями
- радиоприёмниками
- печатными машинками
- копировальными аппаратами
- радиостанциями
- мобильными телефонами
- газовым и травматическим оружием
- спутниковой связью.
Ничего не забыл?
Из принципиальных "запрещёнок" остались короткоствол и частная авиация (которая формально существует, но зарегулирована до параноидальной степени).

Огнестрельное короткоствольное у некоторых граждан де-факто легально имеется. Как наградное или служебное (оформленное на ЧОП). Нюансы в отличиях боевого короткоствола от служебного несущественны.

Crew

Из принципиальных "запрещёнок" остались короткоствол и частная авиация (которая формально существует, но зарегулирована до параноидальной степени).
Как так??? http://www.weekjournal.ru/rubric/50/939.htm

Beowulf

Аркан
Из принципиальных "запрещёнок" остались короткоствол и частная авиация (которая формально существует, но зарегулирована до параноидальной степени).

Еще конопля и кактусы.

Васёк

Когда (если) КС разрешат, обязательно куплю.
Но применять не буду, пока существует государство.
За это у нас однозначно - "турма сидеть".

ЗЫ получил уже третью розовую, так что не школьник в вопросе 😊

Аркан

Crew
Как так??? http://www.weekjournal.ru/rubric/50/939.htm

Оффтоп, конечно, но это не совсем то. Во-первых, пока лишь предложения, во-вторых, "деловая авиация" с использованием воздушных судов массой от 2 до 20 т - это всё же не любительская авиация, а бизнес-класс.
В пресловутых Штатах, где воздушное движение на порядок активнее, чем в России, любительская пилотская лицензия доступна среднему классу, и при наличии оной - полетать за штурвалом можно практически как у нас покататься на прокатной лодке. Приезжаешь на аэродром, оплачиваешь аренду самолёта, если надо - пилота-инструктора и летаешь. Лучше, конечно, заранее позвонить.
Причём тамошнюю службу управления воздушным движением ставят в известность о полётах по телефону, да и то не всегда.

Информация - от знакомого пилота-любителя, уехавшего на ПМЖ.

Vovan-Lawer

Чудо действительно случилось. Впервые при обсуждении темы легализации короткоствола слышны голоса разума. А то все написать президенту, написать президенту...
Я имею ввиду этот топик.

Волга-Волга

Vovan-Lawer
Не нужно совершать преступление

вы о чем?

Vovan-Lawer

Волга-Волга
вы о чем?

Речь о нелегальном КС.


Fahrenheit

Vovan-Lawer
Не нужно совершать преступление
...
Речь о нелегальном КС.

Vovan-Lawer
Проще говоря, сначала оружие должно стать предметом повседневного обихода и лишь затем государство разрешит его.

Ну а Вы о чем нам тут говорили? Сначала в обиход, потом в разрешение... А раз так - какое-то время КС будет нелегальным!
😀 😀 😀

Волга-Волга

Чего-то я тоже не поняла ПЛАНА, задуманного модератором....

Mixmaster

А где нашкодивший мальчик с ником "ночной полет"? Побежал за летными правами? 😊

Vovan-Lawer

Были когда-то статьи в УК РСФСР, предусматривающие уголовную ответственность за измену Родине в виде бегства за границу, за антисоветскую агитацию и пропаганду, за спекуляцию, за обмен валюты и т.д.
Фактически эти деяния переставали считаться преступными, но уголовная ответственность за них некоторое время сохранялась.
Мысль далее развивать или сами догадаетесь ?

DmL

Были когда-то статьи в УК РСФСР
И вначале государство утратило возможность карать по этим статьям.
А вот 121-ю зря убрали из Кодекса. 😛
А где нашкодивший мальчик с ником "ночной полет"?
Наверное с собутыльниками подрался. 😊

Vovan-Lawer

DmL
И вначале государство утратило возможность карать по этим статьям.


Вот, о чем и речь. Так уже произошло на Северном Кавказе с огнестрелом.

DmL

Так уже произошло
И так уже происходит с релоадом.

svarnoi

Эти "рабочие группы", как "комиссии отца Денисия".
Сколько их было?!

Пока не будет воли Президента - ничего у нас не случится с разрешением КС для граждан. Как решит, что можно , так и ГД проголосует и все комитеты скажут "надо". Путин был категорически против. Медведев не то, что КС - на травму "наехал".

"Союз гражданского оружия" - дергался, дергался и замолк. Видно его вожачки наградные КС получили и... всё - борьба закончилась.
А до этого грозились референдум по этому вопросу организовать.

В общем для нас с разрешением КС будет по Некрасову - "Жаль только жить в это время прекрасное уж не придется ни мне, ни тебе".

Mixmaster

Эт точно!

------------------
"Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй"

Maksim V

В общем для нас с разрешением КС будет по Некрасову - "Жаль только жить в это время прекрасное уж не придется ни мне, ни тебе".
Ой ,ой , какие мы пессимисты . Успеете , наживётесь с легальным КС, не за горами сей светлый день .

svarnoi

Ой ,ой , какие мы пессимисты . Успеете , наживётесь с легальным КС, не за горами сей светлый день .


Президент, что ли пообещал? Ведь он тоже в этой комиссии.
Но никто, кроме него этого в комиссии не решит, "не усовершенствует". Дума ему полностью подчинена. А Путин председатель партии, имеющей в Думе Конституционное большинство.
И их позиции по КС совпадают.

Может приведете более весомый аргумент своей уверенности , а не "Ой,Ой ..."

Но Вы верно подметили, что "не за горами сей светлый день". Т.е. "не у нас".

А "За горами" день действительно уже светлый (в Грузии КС разрешен). А нам нельзя - "У НАС МЕНТАЛИТЕТ НЕ ДЛЯ КС". Испортили нам менталитет большевики, при царе с этим проблем не было.

Это так, каламбур. Насмешили своим оптимизмом.

Вот если, бы действительно сразу всем обзавестись КС. Тогда менты все сразу попрячутся, в стране коллапс. Народ "охранять" некому.
И сразу легализируют наши незаконные КС в установленном комиссией порядке.
Но, увы - народ "думкой богатеет", а комиссия "совершенствует" правоохранительную деятельность, но, скорее всего, в другом направлении.
И, кажется, что почти у всех из этой комиссии есть наградные КС. А сытый голодного, как известно, не разумеет.

sevprostor

Хм, а ведь если устроят всяческие конкретные послабления в части касающейся длинноствола, то нонешняя власть приобретет, в моем лице, например, преданного сторонника)) В едро вступлю, блин))))

Angel_1

чего то в сторону всех понесло, куда-то в философию, давайте вернемся к нашим "баранам" (во всех смыслах). Кто нить знает основания почему именно в Чечне КС разрешён??? Ведь Чеченская республика это РФ, а ЗОО действует на всей территории РФ и вот в этой макулатурене ни че про ПМ И АПС для простых смертных не сказано, "элемент национальной одежды" - не катит, или я последнее время все проспал??? Кстати, а вы заметьте какие основания не разрешать у сторонников запрета??? в двух словах если, то "Славик я очкую" и "вот из травмы опять покрошили", а когда менты валили граждан все только молча сопели и охали, а они план за неделю по гражданским сделали, столько сколько вся страна с резинострелов в год настреливала, мож им для начала запретить носить оружие???

Васёк

Сегодня утром после Вестей был сюжетик с вопросом "Когда уже запретят травму??!!!" 😞
Какой-то дядька с депутацким значком сказал, что запрещать совсем-то уж не будут, а ужесточить выдачу надо ....

FasterKill

Кто нить знает основания почему именно в Чечне КС разрешён??? Ведь Чеченская республика это РФ, а ЗОО действует на всей территории РФ и вот в этой макулатурене ни че про ПМ И АПС для простых смертных не сказано, "элемент национальной одежды" - не катит, или я последнее время все проспал???

Там он тоже запрещен. Просто там класть хотели и на запреты, и на запретителей, и на ЗоО.

Has No Name

Просто там класть хотели и на запреты, и на запретителей, и на ЗоО.

Там наши законы не действуют. Де-факто это давно не РФ. Никогда не задумывались, почему, например, в договорах на страхование авто умные страховые компании нетолерантно пишут "действует на всей территории РФ кроме чеченской республики"?

Angel_1

тогда получается что пока не положишь на власть она на тебя никакого внимания не обратит 😊 как говорится я застраховался в нах теперь мне пох, сорри за грубость но как-то вот так получается, что если хочешь чтоб все правильно было тебя только в путь кинут, а если хочешь результата, то напролом и пох

Шомпол

Васёк
Сегодня утром после Вестей был сюжетик с вопросом "Когда уже запретят травму??!!!" Какой-то дядька с депутацким значком сказал, что запрещать совсем-то уж не будут, а ужесточить выдачу надо ....
Этот дядька заявил в упомянутой передаче, что мол"сейчас травматик купить не проблема-покупаешь справку, несёшь в разрешиловку и всё!Дальше с этим пистолетом можно делать всё,что угодно-можно продать его кому попало, например"!
Просто уже нет слов на весь этот словесный понос! 😞

Вячеслав Дубовой

Mihail.Sk2
Уверяю Вас, без эксцессов не обходится. Статданных по стране я не видел, а по региону скажу - каждый сезон бывают ЧП связаные с неосторожным обращением с оружием на охоте. Не бандитизм конечно и не массовые расстрелы но то машину прострелят, то глаз товарищу дробью выбьют.

Статистику по поражению электрическим током еще приведите... ! А потом требуйте запрета на электричество в детских учреждениях и других местах массового проживания граждан...

ost-85

Собственно сам сюжет.
http://www.utro-russia.ru/video.html?vid=23534&p=1

Говорят вопрос назрел надо ограничить и ужесточить.

Vladimir2004

Дык усё просто: как же енто ограничить-то, когда бабла столько подымають с продажи РС. Весь ентот словесный понос за последнее время и был нацелен на увеличение продаж его. Остальное-красивые слова...
Ну, а с нынешним составом гос. думы по безопасности, похоже КС нам и вправду не светит...
А Барщевскому - зачёт. Молодец, и тут отметился.
А первый зампред госдумы по безопасности решает за нас с Вами когда у нас (лет через 15-его слова) вырастет правосознание - бу-га-га 😊.

Васёк

Почему-то никого не волнуют сотня тысяч погибших каждый год от наркоты.
Тридцать тысяч погибших на дорогах.
Сотня тысяч погибших от бытовых убийств (кухонные ножи - РУЛЁЁЁЁЗЗЗЗЗЗЗ!!!!! 😊)

Нет, им упёрлись 60 (шестьдесят!) убитых из травмы за 5 (пять!) лет.

svarnoi

Дальше с этим пистолетом можно делать всё,что угодно-можно продать его кому попало, например"!
________________________________________________________________________

Это депутат своим опытом, что ли делился, в смысле продажи кому хочешь?
Да... По моему в России дураков становится больше, чем плохих дорог.

Васёк

И если с одной бедой можно справиться катками и асфальтоукладчиками, то с дорогами - не всё так просто 😞

Vladimir2004

Гениальное озарение: разоружить (отобрать, сдать в принудительном порядке-нужное подчеркнуть 😊) у всех членов госдумы и прежде всего у безопасников 😊 наградной КС и перевооружить/обменять в приказном порядке на РС (Макарычи и иже с ними)... Можно даже с наградной(дарственной) надписью!

Vovan-Lawer

И ещё. КС не разрешат до тех пор, пока из резинострелов не выжмут все мыслимые деньги. Как было раньше - резинострелов не было, пока хоть как-то продавалось обычное газовое оружие.
Отпускная цена боевого ПМ всего 1600 руб. А сколько стоит ублюдочный Макарыч ?

Васёк

По боевым АК такая же разница в отпускных ценах с ИОЗа 😞
Со складов МО берут железо за совершенные копейки. Для переделки под гражданский рынок.
Моси, ППШ, ТТ, Наганы.....

Beowulf

Vovan-Lawer
И ещё. КС не разрешат до тех пор, пока из резинострелов не выжмут все мыслимые деньги. Как было раньше - резинострелов не было, пока хоть как-то продавалось обычное газовое оружие.
Отпускная цена боевого ПМ всего 1600 руб. А сколько стоит ублюдочный Макарыч ?

Глядя на резинострельные разделы возникают серьезные сомнения в разумности резинострельщиков исчерпании этого рынка, там готовы и 20-30 тысяч платить за более-менее руками сделанное изделие. А если кто-то предложит мощное изделие, работающее без глюков и без напильника, и изготовленное из стали - и 50 тысяч думаю заплатят.

Васёк

Сами себе оттягиваем конец легалайз 😞
Вчера купил с ИМЗ мр133, собранную руками за 9 килоРублей + коньяг за сборку.
Платить 20 тыр за силуминовую машинку под козьи какашки?.... у богатых свои причуды....

Has No Name

Почему-то никого не волнуют сотня тысяч погибших каждый год от наркоты.

Очень даже волнует, как ежегодное сужение рынка на 100 тыс потребителей. Волнует производителей, волнует дилеров, волнует их крышевателей. Опять же фармкомпании волнует, всякие там клиники ...

Тридцать тысяч погибших на дорогах.

Фигня какая! Если пересчитать на освоенные на "строительстве" дорог деньги... А страна большая, места под кладбища на всех хватит. Гробовщики, опять же, в накладе не останутся. Сколько там похороны по самому скромному подсчету выходят?


Сотня тысяч погибших от бытовых убийств (кухонные ножи - РУЛЁЁЁЁЗЗЗЗЗЗЗ!!!!! )

Нуу, эт Вы загнули. Тут, думаю, тыс 30 убийств. Но это же 30 тыс РАСКРЫТЫХ убийств!!!

Нет, им упёрлись 60 (шестьдесят!) убитых из травмы за 5 (пять!) лет.

Ну надо же хоть ЧТО-ТО делать...

ost-85

Ну вот и не надо покупать ублюдочный макарыч.
В крайнем случае купил один и хватит а то начинают набирать по пять штук с начала макарыч потом хорхе, гроза, стример, T10- ой на 30 джоулей мощней травматик вышел надо брать, ой беззубый револьвер продают все в очередь потом читаем отзывы счастливых владельце - ствол рвет, пластик треснул , не перезаряжает.
Еще веселей, когда до применения доходит - ой расстрелял всю обойму из своего камарыча затем меня избили ногами ,отняли травматик и засунули понятно куда ,потом приехала милиция сказали что сам виноват закрыли в сизо за хулиганку далее идут советы на форуме надо было брать T10 он мощней там шарик целый 1 грамм весит.


Angel_1

Улыбные комментарии 😊 А кто нить продолжение знает этого трепа в СФ РФ??? а то если там все заглохло, то хоть знать на чем именно забуксовали.

Mihail.Sk2

Вячеслав Дубовой

Статистику по поражению электрическим током еще приведите... ! А потом требуйте запрета на электричество в детских учреждениях и других местах массового проживания граждан...

Некрасиво так передергивать. Я оспорил совершенно конкретный ложный тезис о том что использование оружия на охоте не приводит к негативным последствиям. Где Вы увидили призыв что либо запрещать мне не понятно.

zajac34

надо было брать T10 он мощней там шарик целый 1 грамм весит.
Не надо его брать - он длинней и толще.

Согласен: заканчивайте платить свои деньги за металлолом.

svarnoi

Согласен: заканчивайте платить свои деньги за металлолом.

+100.
Эти все резиноплюи... Весит до 1кг. Пуля 0,5г. Ну и что он сможет сделать?
Только разозлить отморозков.
Лучше вступать в "казаки" и носить шашку.
Никто из этих не подойдет. Но ходить с шашкой... В дурдом отправят.

Берите лучше Осы, Стражники. Пуля 12г. Конкретно любого остановит.
Лучше 2 года за "превышение", чем в ящик.

У меня с 1993г. были Дабл Игл (шабашка 1кг, 8мм, газ); Ерма Верке 8мм, были патроны - даже не перезаряжался; МЕ 38 9мм пуля 0,5г.

Затем Стражник и Оса - это действительно оружие. Понятно из того, что разрешено.

А всё, что до этого - прав сказавший выше - МЕТАЛЛОЛОМ.

По моему именно этот металлолом и развратил нападающих. Привыкли, что хлопушки.
А если у всех будут Стражники и Осы - мнение изменится.
Сами знаете - ДСП 20мм насквозь пробивает. На такой не попрешь.

Вячеслав Дубовой

Mihail.Sk2

Некрасиво так передергивать. Я оспорил совершенно конкретный ложный тезис о том что использование оружия на охоте не приводит к негативным последствиям. Где Вы увидили призыв что либо запрещать мне не понятно.

Извините, если это так выглядит.... Я только хотел напомнить о неожиданных эффектах математической статистики. Например, существует статистика вышибания глаз при открывании бутылки шампанского. Я сейчас не хочу искать, но поверьте, приличная цифра для всего мира. Путин как-то сказал на пресс конференции, что сейчас в розыске числятся 20000 стволов. Тоже очень любопытная цифра... Интересно, сколько из них числятся за СМ, а сколько за вооруженными силами... ?

SMILE

Alex_4x4

Счастливый Дурачок, жизни не знает, обязательств ни перед кем не имеет.

Золотые слова!!!

Шомпол

svarnoi
Эти все резиноплюи... Весит до 1кг. Пуля 0,5г. Ну и что он сможет сделать?Только разозлить отморозков.
Вы отстали от жизни, уважаемый!Современное РС оружие и современные боеприпасы позволяют творить чудеса.
svarnoi
Берите лучше Осы, Стражники. Пуля 12г. Конкретно любого остановит.
Реальная мощность боеприпасов 18х45Т колеблется от партии к партии, плюс ненадёжность электрической системы воспламенения(в целом, как боеприпаса, так и устройств),плюс толстая зимняя одежда= нулю.
svarnoi
Затем Стражник и Оса - это действительно оружие. Понятно из того, что разрешено.
Имею то и другое. Если про "Осу" ещё можно говорить, то большего дерьма(по ненадёжности),чем "стражник"-ещё не встречал!

ost-85

Пусть будет "РС" оружие самообороны, и будет оно ДЖ так 300-500(легально)
В таком случае пусть будет КС оружие самообороны.
Может хватит уже идти своим особенным путем до нас все придумали Glock 17 рулит.
Этой энергетики вполне хватит, что бы оборониться от супостата на дистанции в 5-7м.
Будет проникающее ранение с плохим ОД по факту.
"Резинка" не будет обладать запреградным разрушающим действием
Экспансивная пуля не будет обладать запреградным разрушающим действием.

Has No Name

Будет проникающее ранение с плохим ОД по факту.
Экспансивная пуля не будет обладать запреградным разрушающим действием.

Ну вот, кстати, я уже давно делился мыслью про легкие пластиковые (например, фторопластовые) тупоносые колпачковые пули. ИМХО- вполне себе тема, учитывая параною властей. Достаточная энергетика и ОД на короткой дистанции и абсолютная бесполезность к 50-ти метрам. Аналогичные боеприпасы испытывались для применения САБ-овцами на борту. Но там "победили" мешочки с дробью. САБ-овцам идентификация пули ни к чему. А фторопластовая пуля имеет следообразование.

Шомпол

Has No Name
А фторопластовая пуля имеет следообразование.
Вполне себе вариант. Так же как и лёгкие колпачковые пули, например из аллюминия.
Кстати, вот это:
Но там "победили" мешочки с дробью.
Тоже очень даже ничего. ИМХО.

Шомпол

ost-85
Может хватит уже идти своим особенным путем до нас все придумали Glock 17 рулит.
С этим не спорю."Всё придумали до нас".А мы придумали революцию 1917 года, и до сих пор хлебаем-не расхлебаем её последствия(в коих и запрет на ношение КС).
Потому в "наших" условиях любые эффективные(по настоящему) средства хороши!
ИМХО.

Вячеслав Дубовой

Запрет на ношение КС начался с убийства С.М.Кирова в 1934 году. А до этого каждый комсомолец и член партии имели право носить по партийному билету. Мне бабушка комсомолка рассказывала...

Beowulf

Шомпол
С этим не спорю."Всё придумали до нас".А мы придумали революцию 1917 года, и до сих пор хлебаем-не расхлебаем её последствия(в коих и запрет на ношение КС).
Потому в "наших" условиях любые эффективные(по настоящему) средства хороши!
ИМХО.

Из дворян будете-с? 😊

--begin "Зеленый фургон"---
В каждом гвоздике грищенковских ботинок, в каждой рябине его изрытого оспой лица было больше героизма, чем во всем Володином прошлом. Кто бы мог подумать, что за спиной начальника севериновского уголовного розыска нет ничего, кроме гимназии! Что человек, приводивший в трепет целое местечко, еще два месяца назад был гимназистом седьмого класса? Но это было так. По молодости лет Володя еще ни с кем не воевал: ни с белыми, ни с петлюровцами, ни с махновцами, ни с григорьевцами. Он не был ни на одном из фронтов и две собственные бомбы-лимонки, привезенные им с собой в Севериновку, он выменял у знакомого пятиклассника на фотоаппарат, полученный от папы в день рождения.
---end---

Шомпол

Вячеслав Дубовой
Запрет на ношение КС начался с убийства С.М.Кирова в 1934 году. А до этого каждый комсомолец и член партии имели право носить по партийному билету. Мне бабушка комсомолка рассказывала...
Хорошая у Вас бабушка! 😊 Всё знает! 😊
Наверное с 1917 года и до 1934(по Вашему рассказу)все кругом были комсомольцами, членами партии и имели партийные билеты! А ничего, что этих "прелестей"(партийных билетов) до 1917 года массово не было, однако пистолеты и револьверы были(как сейчас пишут)"в свободной продаже"?
А ничего она Вам не рассказывала о приобретении и ношении пистолетов и револьверов задолого до 1934 года?
Beowulf
Из дворян будете-с?
Из "кулаков",если это Вам поможет. Но такое "определение" имело место уже при большевиках.
Поясните смысл фразы. До революции не только дворяне могли приобретать пистолеты и револьверы.

Beowulf

Шомпол
Из "кулаков",если это Вам поможет. Но такое "определение" имело место уже при большевиках.
Поясните смысл фразы. До революции не только дворяне могли приобретать пистолеты и револьверы.

Поясню. Не будь 1917 года, т.е. сохранись монархия, у меня не было бы никаких перспектив закончить что-либо серьезнее церковно-приходской школы. Привет Александру-III.
А кто относится к 17 году как к чему-то последствия чего мы расхлёбываем, либо сам из дворян, либо представляет себе тогдашнюю жизнь как светскую тусовку.
Надеюсь что пояснил.

Шомпол

Практически все диктаторы("вожди"),во все времена совершали перевороты("революция"-по нашему) с оружием в руках. Затем следовал полный и тотальный запрет оружия на руках у населения(видимо, что бы подобное не случилось с их режимом).Оружие разрешалось к ношению только для самих "революционеров" и их "вертухаев".ИМХО.

Шомпол

Beowulf
либо сам из дворян, либо представляет себе тогдашнюю жизнь как светскую тусовку.
Бред. Работящий люд был вполне обеспечен.
Уже не раз на форуме приводились расценки на оружие и зарплаты квалифицированных рабочих тех времён.
В крестьянской среде также была сформирована прослойка "крепких хозяйственников".
Кто хотел работать и зарабатывать-добивались многого.
Мне мои родственники рассказывали прямопротивоположное от того, что пишете Вы.
Самые дармоеды, лентяи, пьяницы и подались в комиссары-те,кто не хотел и не умел работать, те у кого ничего и никогда не было, и те,кто вечно завидовал чёрной завистью более работящим сородичам. Именно они стали теми самыми "шариковыми" одетыми в кожанки, вооружённые новой властью "ревОльверами" и горлопанищими на трибунах.

Шомпол

Beowulf
у меня не было бы никаких перспектив закончить что-либо серьезнее церковно-приходской школы. Привет Александру-III.
Хочется, конечно сострить, что нибудь наподобие "советская власть дала Вам возможность стать политруком".Но не буду.
Мои всегда работали и работали в основном на себя, этим жили и этим обеспечивали свою независимость от власти. Некогда было им карьеру делать, да и незачем. Как впрочем и бунтовать. Достаток, сытость и крыша над головой есть-и Слава Богу! ИМХО.

ost-85

Еще можно вспомнить что в плоть до 70-х годов ружье и мелкашку можно было купить в сельпо при наличии охот. билета. без всяких разрешений. После войны было много наградного оружия и не только наградного хрущь в 50-е годы изымать стал, боялся наверно после 20 съезда что пристрелют.

Собственно по теме КС в думе дали ход законопроекту N 75851-5 о внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" (по вопросу оборота спортивного оружия) второе чтение должно быть 21 мая . Этот законопроект дает возможность спортсменам высокого уровня МС, МСМК покупать нарезной КС без ограничения по емкости магазина в нормальных калибрах, покупать нарезное оружие без стажа, в том числе и охотничье.
Сам законопроект http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=75851-5&12

За последний год импортерами оружия в РФ были сертифицированы несколько моделей импортного спортивного короткостола : CZ 75, Sig P226, Steyr M-A1 еще говорят про Глок и К100,как я понимаю все это делается с прицелом на будущий рынок КС стрелковых клубов у нас мало много они не купят .Цены следующие CZ 75-40 тысяч, Sig P226-100 тысяч, Steyr M-A1-50 тысяч. Sig повезет кольчуга, Steyr московский арсенал ,CZ идет через Питер ,в прайсе кольчуги появились спортивные патроны 9 mm FMJ Geco по цене 10 рублей за штуку.
В любом случае тема КС сладкая ее в покое не оставят .

StrightShooter

В любом случае тема КС сладкая ее в покое не оставят .

Это для нас остальных - сирых и убогих разве внушает оптимизм?

Егор1

Шомпол
Бред. Работящий люд был вполне обеспечен.
Уже не раз на форуме приводились расценки на оружие и зарплаты квалифицированных рабочих тех времён.
В крестьянской среде также была сформирована прослойка "крепких хозяйственников".
Кто хотел работать и зарабатывать-добивались многого.
Не стоит наверное ставить себя в неловкое положение, пересказывая пропагандистские материалы начала 90-х годов о России царских времён, "которую мы потеряли". О тех временах Вы судите скорее всего только по таким материалам.

Егор1

ost-85
Цены следующие CZ 75-40 тысяч, Sig P226-100 тысяч
При том, что в Штатах ТТ продаётся за 150 USD, в Прибалтике Tanfoglio-подобные примерно по 500 евро. Я думаю, что при нашей жизни, в России нормальный пистолет по нормальной рыночной цене мы купить не сможем...

МаксимЧ

Главно что бы разрешили! А там навезем..... И цена упадет, если конечно еще какой налог не введут. Вот в этом году например для юриков на ввоз добавили МИНПРОМТОРГ. Что сразу сказалось на цене....

Егор1

Я не понимаю самих власть имущих (и имущих наградные пистолеты тоже). Неужели им не обидно иметь в качестве наградного какой-нибудь Макаров (хороший пистолет, но устаревший морально), тогда как рядовым западным гражданам (например в Эстонии) доступны и Глоки, и Танфолио, и К100, и Р226... Вон А.Круз, наш гражданин, проживающий в Латинской Америке, периодически дразнится в своём ЖЖ, периодически извещая: вот купил Браунинг 9х19, вот купил SW 9х19... С фото...
http://cruz-a.livejournal.com/tag/%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8B

Beowulf

Шомпол
Хочется, конечно сострить, что нибудь наподобие "советская власть дала Вам возможность стать политруком".Но не буду.
Я не политрук, и выучился на ту профессию, которую хотел по-моему этого достаточно, чтобы снять вопрос чего мне дала нет, не власть, революция 1917го 😊

Шомпол
Мои всегда работали и работали в основном на себя, этим жили и этим обеспечивали свою независимость от власти. Некогда было им карьеру делать, да и незачем. Как впрочем и бунтовать. Достаток, сытость и крыша над головой есть-и Слава Богу! ИМХО.

Уже то что массово поддержали силу, которая сносит действующую власть, явно указывает на то что большинству было хреново.

Егор1

Beowulf
Уже то что массово поддержали силу, которая сносит действующую власть, явно указывает на то что большинству было хреново.
Тоже хотел это сказать. Насколько я знаю, невозможность поменять свой общественный статус при любых затратах своего труда, и было одной из причин массового недовольства населения России в начале прошлого века. Причём работать надо было очень много, чтобы обеспечить мало-мальски приемлемое существование.

Has No Name

Этот законопроект дает возможность спортсменам высокого уровня МС, МСМК покупать нарезной КС без ограничения по емкости магазина в нормальных калибрах, покупать нарезное оружие без стажа, в том числе и охотничье.


Снова цветовая дифференциация штанов и еще один закон для поддержки коррупции. Интересно, сколько будет стоить "стать МС"? Дешевле, чем нынче награждение?

Шомпол

Да,куда деваться.... одни комиссары и сочувствующие! 😞

vlad1024

одни комиссары и сочувствующие!

Нет, не одни.

Ни Вы, ни я, ни "комиссары" ничего не можем сказать про жизнь до 17 года - нас просто тогда не было. И родителей наших не было.

Как говорится, "цыплят по осени считают". Давайте просто сравним уровень жизни, образованности в тех странах, где строили счастливое будущее (кое-где его строят до сих пор) и в тех странах, где люди просто работали - год за годом, поколение за поколением. Т.е. кто к чему пришел, например, к концу 20 века.

Обиднее всего то, что при своих природных ресурсах Россия должна быть на первом месте по благосостоянию граждан. А в реальности имеем нищий народ и боремся с бедностью. Эх. (((((((((((((((((((

Шомпол

vlad1024
Нет, не одни. Ни Вы, ни я, ни "комиссары" ничего не можем сказать про жизнь до 17 года - нас просто тогда не было. И родителей наших не было. Как говорится, "цыплят по осени считают". Давайте просто сравним уровень жизни, образованности в тех странах, где строили счастливое будущее (кое-где его строят до сих пор) и в тех странах, где люди просто работали - год за годом, поколение за поколением. Т.е. кто к чему пришел, например, к концу 20 века. Обиднее всего то, что при своих природных ресурсах Россия должна быть на первом месте по благосостоянию граждан. А в реальности имеем нищий народ и боремся с бедностью. Эх. (((((((((((((((((((
Показатели экономики 1913года приводят как пример роста до сих пор.
Эти показатели и дальше бы росли вверх, если бы не убили Столыпина и затем не развалили бы страну окончательно бунтами.
Уверен, если бы события тех времён развивались бы не столь драматично-мы бы сейчас жили бы в САМОЙ передовой и развитой стране мира! ИМХО.
А по поводу-"ни мы,ни родители наши тогда не жили"-жили наши деды и прадеды. Они рассказывали многое-нашим родителям. Моя бабушка 1913 г.р.(давно почила)многое мне рассказывала о своей жизни и жизни своих родителей в те времена. Особенно мне было интересно слушать о жизни её родителей, т.к.она была совсем маленькой в 1917.

Шомпол

vlad1024
Давайте просто сравним уровень жизни, образованности в тех странах, где строили счастливое будущее (кое-где его строят до сих пор) и в тех странах, где люди просто работали - год за годом, поколение за поколением.
Вот с этим-полностью согласен! Собственно об этом я и писал(что если б не революции....).

VladiT

Оценивать качество экономики через благосостояние народа то же самое, что оценивать деловые качества наркомана через кайф от его доз.

Это будет очень неплохая оценка "качества дня" наркомана, но для оценки его "мастерства жить" этого маловато, ибо сам срок его жизни обратно пропорционален тем дозам.

А в экономике так можно оценивать например, степень ее либерализма, но не общее качество.

К тому же, под странами где "где люди просто работали - год за годом, поколение за поколением" скорее всего имеются в виду США и некоторые страны Европы, типа Франции, Англии и проч., то есть просто страны "золотого миллиарда".

При этом - намного больше людей живет в странах, где точно так же "год за годом работали", таких как Индия, страны Азии, Африки, Латинской Америки. Иными словами - большая часть населения нашей планеты, совершенно не прущаяся от "марксизьма-ленинизьма" - и тем не менее, сидящая у глубокой жопе по сравнению с золотым миллиардом.

И если огласить весь список - то сравнение не будет столь эффектным с точки зрения инициаторов таких дебильных сравнений.

VladiT

Шомпол
Показатели экономики 1913года приводят как пример роста до сих пор.

Почитайте чего-нибудь посвежее мифов перестройки-
http://www.duel.ru/199705/?5_3_2

Аркан

Уж не серчайте, но "Дуэль" трудно отнести к серьёзным и авторитетным источникам.

Экономику СССР и его наследницы РФ навсегда подорвали, и сам Союз убили 2 вещи: Вторая Мировая и космическая гонка. Что-то одно мы бы ещё переварили (чему примером Германия, Великобритания, Польша и др. - война была, но битвы за космос не было, или США - гонка в космосе была, но на войне только нажились), но и то, и другое вместе - никому не под силу.
Повторяю, не прикладные космические программы (разведка, метеорология и связь, в первую очередь), а космическая гонка: сбросы вымпелов, облёты планет, лунные авантюры, пилотируемые полёты.
Некоторые специалисты считают, что гонка 60-х до сих пор аукается бюджету США.

Егор1

Шомпол
Показатели экономики 1913года приводят как пример роста до сих пор.
Эти показатели и дальше бы росли вверх, если бы не убили Столыпина и затем не развалили бы страну окончательно бунтами.
Показатели росли, а крестьяне (85% населения России) голодали чуть ли не через год, 40% призывников впервые пробовали мясо в армии. Иностранцам принадлежали: банков - 34%, в промышленности по отраслям - в горной и металлообрабатывающей - 52%, паровозостроение - 100%, в электрических и электротехнических компаниях = 90%, трамвайные компании - 100%. Прибыль вывозилась на Запад.
Вообще-то реформа Столыпина потерпела крах. Почитайте, сколько переселенцев несмотря на гос. помощь разорялись на новом месте и возвращались по месту прежнего жительства. Количество бедняков возросло с 59,6% до 63,8%, середняков уменьшилось с 31,8 до 29,8%,зажиточных с 8,6 до 6,4%. Загляните сюда например: http://www.kara-murza.ru/Books.htm Книга "Советская цивилизация", том 1. Или книга "Столыпин-отец русской революции". Так что - что развалило Россию - бунты, или то, что их вызвало...
Моя бабушка была моложе Вашей на 1 год. Жили в деревне под Псковом. Она мне тоже много рассказывала об их жизни в то время. Но её воспоминания начинались только в послереволюционное время: чего может запомнить 2-3-х летний ребёнок? Да даже и 8-10-летний может запомнить только повседневные, бытовые вещи...

А вообще-то, ребята, давайте не будем рассуждать на оружейном сайте о политике. Пока модератор не пришёл, да по ушам тут не нахлопал и правым и виноватым... 😊

Vovan-Lawer

Перенести в Свободное или закрыть нах ? От первоначальной темы топика не осталось и следа.

Егор1

Ну вот, я предупреждал 😞
Не стоит пока закрывать, новости из СФ появятся рано или поздно, а от посторонних тем, народ, я надеюсь, воздержится ...

vlad1024

с точки зрения инициаторов таких дебильных сравнений.

Уважаемый VladiT, я искренне надеюсь на то, что Вы не имели в виду лично меня. В противном случае потрудитесь объясниться.

Ни Индия, ни латинская америка не имеют природных ресурсов, сопоставимых с Россией - именно об этом идет речь.

А про наркоманов и их дозы - я не понял смысла написанного, но, видимо, Вам эта тема близка и понятна.

Вячеслав Дубовой

VladiT
Оценивать качество экономики через благосостояние народа ...

...все равно, что оценивать качество кино по количеству проданных билетов.

VladiT

Согласен.

Vladimir2004

На самом деле лично мне крайне неприятно то, что "какие-то дяди" будут определять за меня моё правосознание. Перефразируя вышеупомянутую передачу (см. пару страниц назад 😊) вышеупомянутого товарища из комитета ГД по безопасности можно в очередной раз узреть, что мы это как его "быдло", вот...
Которое стреляет во всё что движется, пьет всё что горит, и т.д. и т.п. и, соответственно, степень "обыдления" будем определять мы (Неизвестные Отцы) (пока, естественно, не продадим все резиноплюи за мыного-мыного дэнэг)-это как бы в скобках 😊.
Право, слушая подобные передачи, так и хочется сказать: "Может хватит уже нам лапшу на уши вешать?!" Про наш "особый" этот как его? Ах, да-а(!)- "менталитет", про наш особый этот как его? Ах, да-а(!) "путь", вот!
Русский переехав через границу в ПМР имеет право ношения и распоряжения КС, переехав обратно УЖЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ С ОСОБЫМ МЕНТАЛИТЕТОМ-гы-ы-ы 😊. То же в Чехии, Прибалтике, Армении-наверное горячие армянские парни (без обид попрошу) уж точно обладают "особым горячим менталитетом", позволяющим им иметь КС 😊. Про Чечню скромно умолчим...

Шомпол


Vladimir2004
На самом деле лично мне крайне неприятно то, что "какие-то дяди" будут определять за меня моё правосознание.
А самое неприятное, что все эти их "определения правосознания" никоим образом не касаются их самих! 😞 "Они"-особая каста, небожители,пилять.
На этом кончаю оффтопить. ИМХО-хрен чего хорошего от этих "дядь" дождёшься.
Так и ждёшь очередную законодательную "подлянку" и закручивание гаек.
P.S. Видимо, что то в нас самих не так, раз позволяем с собой так обращаться! 😞

StrightShooter

P.S. Видимо, что то в нас самих не так, раз позволяем с собой так обращаться!

В этом есть не малая доля истины. Взять работу. Даже постоять за свои права большинство не могут. Проще унизиться перед начальством и выполнить работу, которая к примеру по ТК РФ должна оплачиваться. Бздунство полнейшее. Зато на кухнях герои, блин, при совместном распитии очередного пузыря и разговоров "за жизь". Таких бесплатных пахарей 95%. И каждый на крючке.

svarnoi

Право, слушая подобные передачи, так и хочется сказать: "Может хватит уже нам лапшу на уши вешать?!" Про наш "особый" этот как его? Ах, да-а(!)- "менталитет", про наш особый этот как его? Ах, да-а(!) "путь", вот!

Кстати, по этому.
В одной передаче на ТВ, была несколько лет назад, эти господа плели такую же чушь.
А когда ведущий спросил - есть ли у них КС оружие, оказалось, что почти у всех есть наградные КС. Поэтому мы от этих господ никогда не добьемся решения этого вопроса.
Надо из статьи 20.1 ЗоО убирать наградное КС оружие. Тогда что - то и изменится.
А сейчас им наши проблемы до фонаря.

А их награждать шашками, кортиками, гражданским оружием, но не боевым КС.

Было сообщение в прессе. Губернатора Калининградской области наградили через УИН боевым КС - за большие достижения по содействию УИН. Интересно, чего он там делал. Доппайки зыкам раздавал?
Для этого награждения КС сейчас указа Президента на надо. Все решается на местах.
У нас наградили бывшего мэра, бывшего главного прокурора.
Они же все "ЗАСЛУЖИЛИ" это. И метналитет у них какой надо.

lenden98

Шомпол
Практически все диктаторы("вожди"),во все времена совершали перевороты("революция"-по нашему) с оружием в руках. Затем следовал полный и тотальный запрет оружия на руках у населения(видимо, что бы подобное не случилось с их режимом).Оружие разрешалось к ношению только для самих "революционеров" и их "вертухаев".ИМХО.

+100. Аплодисменты!!!

medved 73

Надо из статьи 20.1 ЗоО убирать наградное КС оружие. Тогда что - то и изменится.
повидимому это один путь по которому идут законодатели в одной из передач так и было сказано, дать с начала определённой категории граждан и поглядеть что будет 😛ipec:

AAG

Практически все диктаторы("вожди"),во все времена совершали перевороты("революция"-по нашему) с оружием в руках. Затем следовал полный и тотальный запрет оружия на руках у населения(видимо, что бы подобное не случилось с их режимом).Оружие разрешалось к ношению только для самих "революционеров" и их "вертухаев".ИМХО.
лучше и не скажешь. браво!

svarnoi

дать с начала определённой категории граждан и поглядеть что будет

Интересно, а как законодатели назвали эту категорию граждан. VIP персоны?

Аркан

svarnoi

Интересно, а как законодатели назвали эту категорию граждан. VIP персоны?

"Лица, награждённые боевым короткоствольным ручным стрелковым оружием". Лучшие люди страны, так сказать!

Если к ним добавить МС/МСМК, то невольно вспоминаются 90-е и Вилли Токарев, с его песенкой о "героях спорта, ему отдавших годы".

Шомпол

svarnoi
Интересно, а как законодатели назвали эту категорию граждан. VIP персоны
Имхо-"синие ведёрки". 😀

Shelest2000

Надо из статьи 20.1 ЗоО убирать наградное КС оружие.
Угу, а вместо него ввести РС или ММГ 😊
Тогда что - то и изменится.

ost-85

Хорошая статья на тему наградного оружия.
http://www.ng.ru/inquiry/2005-08-19/1_weapon.html

Angel_1

А вот момент такой для подумать 😊 в какой-то программе про оружия Вассерман выступал (это тот который все знает), он кстати, большой любитель оружия оказывается, и сказал чтобы убить человека достаточна энергия в 50 Дж (если снаряд нормальный), вот так. Но вот чтобы тушку кило так в 70-80 остановить 1 грамма резины маловато, ну или может я не прав, если в голову не стрелять, а это запрещено по общим правилам. И до кучи тогда вопрос, риторический, почему же тогда SWAT до сих пор использует 45 кал. ? дань уважения классики, или все таки это гребаное останавливающее действие экспансивных пуль, маму их!!!??? А статейка зачетная про наградное оружие +1 нах надо запретить тогда и посмотрим их реакцию 😊

ost-85

в какой-то программе про оружия Вассерман выступал (это тот который все знает)
Теоретик который думает что знает - теория часто расходится с практикой.
если в голову не стрелять, а это запрещено по общим правилам
Какими такими правилами запрещено -инструкцией по эксплуатации, в законе такого нет и быть не может.
Но вот чтобы тушку кило так в 70-80 остановить 1 грамма резины маловато
Остановить маловато будет, искалечить можно при множественных попаданиях с расстояния 2-3 метра в голову будут тяжкие телесные или труп.
Малокалиберная травматика плохая идея при увеличении мощности будет проникающее, при малой энергетики нулевой эффект. Траматические патроны применяются в оружии 12калибра полицейскими департаментами многих стран вес пули более 20 грамм за счет чего достигается необходимое останавливающие действие без проникающего ранения, малокалиберная травматика за пределами постсоветского пространства широкого распространения не имеет .

И до кучи тогда вопрос, риторический, почему же тогда SWAT до
сих пор использует 45 кал.
У полицейских департаментов есть возможность выбора они решают сами, какое оружие им покупать, при выборе оружия учитывается мнение сотрудников.

Angel_1

ost-85
Теоретик который думает что знает - теория часто расходится с практикой.
ну как факт, вы же согласитесь что остановить (убить) нападающего можно и резинострелом вот это из той оперы 😊
ost-85

Какими такими правилами запрещено -инструкцией по эксплуатации, в законе такого нет и быть не может.


я не про закон здесь писал, а про информацию из паспорта РС там это записывают, в законе правда нет такого, но надо помнить, что при применении резинострела по голове на допросе куча всяких вопросов будет про то, зачем в голову стрелял и это , просто это из практики, навязывать не буду просто опять как факт примите. К тому же "Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства." Вот и потом придется стрелку, к сожалению, доказывать что он не превысил самооборону.

Так же порядке рассуждения нафига народу кричать что резинострел нормально справляется со своими обязанностями, если МВД официально заявляет что даже 9х18 ПМ нормально этого не делает??? вот и непонятно, а тут еще репрессии непонятные, да и судебная система против обороняющегося, всё это зачем???

Лао-Цзы сказал: "Когда множатся законы и приказы - растет число воров и разбойников"

svarnoi

posted 17-5-2010 22:27
Хорошая статья на тему наградного оружия.
http://www.ng.ru/inquiry/2005-08-19/1_weapon.html


После этой статьи тему можно закрывать.
Ничего нам не светит. Эта вся "РАТЬ награжденных" не даст нам никаких шансов на КС.

Вот нам и в действии Конституция РФ, в части равных прав всех граждан.

StrightShooter

Что больше всего впечатлило в статье, так это: "Пистолет, полученный из рук действующего министра, а тем более президента, - это уже не просто награда или поощрение за прошлые заслуги. Это успешно пройденная проверка «свой - чужой», подтверждение, что награжденный движется в правильном направлении."

ost-85


Мнение заместителя председателя комитета по безопасности гос. думы Геннадия Гудкова по данному вопросу.
Взял от сюда http://www.russia.ru/video/ad_10021/

Есть хорошая практика оборота пистолетов, которые практически не стреляют. Это - наградное оружие. На сегодняшний день у нас почти 9 тысяч наградных стволов, из которых за последние 10 лет не зарегистрировано ни одного преступления. Потому что идет тщательная селекция. Есть право у вице-министров иметь в свободном обращении пистолет. Это оружие не стреляет. Почему? Потому что идет тщательный отбор.

У меня есть наградной пистолет.
У меня есть пистолет Макарова.

Я чиновником не был еще ни разу. Я представитель народа, выбран народом. Если вы не знаете, у нас существует избирательное законодательство и депутаты, представляющие народ.

svarnoi

Это - наградное оружие. На сегодняшний день у нас почти 9 тысяч наградных стволов, из которых за последние 10 лет не зарегистрировано ни одного преступления. Потому что идет тщательная селекция.

А генерала Рохлина он забыл?
И то, что идет "тщательное" сокрытие всех инцидентов с VIP персонами.

А тот случай с уборщиком снега. Кто поверил, что полковник стрелял из травмы? Брехня полная. Зима, теплая одежда и резиновая пуля 0,5г в ногу насмерть.

Всё скрывают и в том числе и наградные КС.

thirteen

ost-85
Потому что идет тщательный отбор.

Успокоил гудков! Выходит, его коллега хинштейн, выздоровел! А мы всё переживали после той той передачки в зомбоящике. А тут, оказывается, свершилось чудо, и наш друг снова здоров, упитан и весел, раз уж он прошёл тщательный отбор. Шиза его теперь совсем не мучает, вот только жаль в Армии он послужить так и не сможет по возрасту. Ну да и ладно, в Думе он для Родины полезней!

Shurik 12c

ost-85
У меня есть пистолет Макарова.
Я так понял, что у чиновников и депутатов, разве что у самого ленивого нет наградного пистолета.

Егор1

svarnoi
А генерала Рохлина он забыл?
И то, что идет "тщательное" сокрытие всех инцидентов с VIP персонами.
В пределах года-двух с ходу могу назвать: случай за городом, когда отставной генерал стрелял из наградного ПМ по уткам и убил рыбака, и совсем недавно, в Новосибирской области, бизнесмен средней руки застрелился из наградного пистолета.

svarnoi

случай за городом, когда отставной генерал стрелял из наградного ПМ по уткам и убил рыбака, и совсем недавно,


А сколько по всей стране?
Все они забрехались, депутаты хр..ы.
Свои проблемы только и решают, а мы им только во время выборов нужны.

Шомпол

svarnoi
Свои проблемы только и решают, а мы им только во время выборов нужны.
А они нам нужны? Мне лично-нет. Пусть сами себя выбирают! ИМХО.

Егор1

Шомпол
А они нам нужны? Мне лично-нет. Пусть сами себя выбирают! ИМХО.
Выберут. После выборов узнаете, что и Вы за них голосовали 😊

Shooher

Про новые поправки в закон об оружии читали что-нибудь?

Bush

Совет Федерации одобрил закон об обороте спортивного оружия.

26.05.2010, Москва 12:04:06 Совет Федерации одобрил поправки в закон "Об оружии", касающиеся оборота спортивного оружия.

Закон направлен на снятие ограничений, препятствующих развитию стрелкового спорта и начальной стрелковой подготовки. Предусматриваются меры, регулирующие оборот оружия, используемого в спортивных целях. Законопроект касается правил приобретения спортивного пневматического оружия юридическими лицами, ввоза и вывоза пневматического оружия, приобретения спортивного огнестрельного нарезного оружия и патронов к нему спортсменами, хранения юридическими лицами огнестрельного оружия.

Предусматривается, что перечень видов спорта, занятие которыми дает право на приобретение спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом, устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта (Минспорттуризм России), по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел (МВД России).

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20100526120406.shtml

у кого какие подробности есть???

Shooher

Кратко суть: кс можно купить лично себе, но использовать и хранить только на спортивном объекте. Значительные допущения касаются только винтовок, можно приобретать, хранить, переносить, использовать на охоте. Организаций не касаюсь. Право приобретать могут только действующие спортсмены стрелки имеющие звание не ниже МС и соответствующие документы.

Def1985

Обычным людям от этого не холодно и не жарко. Да, теперь мастер спорта может на свои деньги купить пистолет, но не любой, а из списка. И уж конечно, никуда с территории своей спортбазы он его выносить не сможет.
И что? Офигенно полезное изменение...

Shooher

А нафига его выносить? Потренировался - положил в сейф, пошел домой.

Зец

А нафига его выносить? Потренировался - положил в сейф, пошел домой.
А если требуется перенести в другой тир или поехать с ним на соревнования?

Shooher

делаешь разрешение и везеш хоть к черту на кулички

Manstopper

Shooher
делаешь разрешение и везеш хоть к черту на кулички
Лучше бы тех кто такие законы придумывает отправить к черту на кулички. Снег убирать и лес заготавливать.

Shooher

Лучше бы тех кто такие законы придумывает отправить к черту на кулички. Снег убирать и лес заготавливать.

поэтому вот и не разрешат никогда кс в свободном обращении 😛

Шомпол

Егор1 :"Выберут. После выборов узнаете, что и Вы за них голосовали".
Да насрать-моей подписи там не будет. Значит-подделка.
А много подделок-большая вероятность нелигитимности выборов. ИМХО.

thirteen

zajac34
Женись на шлюхе, содержи ее, как жену, но за порог борделя вывести не моги . Ситуация со спОртсменами напоминает именно это.

Смотрите на вопрос в динамике. Раньше ведь было как: все отношения с этой бордельной дамой были под полным контролем держателя борделя, а также возможность подогнать её под себя (в блондинку, скажем, перекрасить или чего посерьёзнее в ней подправить) тоже целиком зависели от доброй воли хозяина заведения, да и вложенные в неё бабки никоим образом не были защищены. И бордель сменить вам с ней тоже было проблематично, если, например, качество подаваемого там кофе перестало устраивать.

Конечно, было бы лучше и логичнее, если бы те правила, которые предусмотрены поправкам для спортивного гладкоствола распространялись бы на и на спортивный нарезняк и КС, но что пролоббировали то уж пролоббировали. Теперь тема на некоторое время закрыта.

Shooher

чем более развит стрелок, тем меньше у него желания иметь оружие просто так

объясните мне простую деталь: зачем вам пистолеты?

p.s. Только не надо пороть чушь про самооборону.

Зец

зачем вам пистолеты?
Зачем людям личные автомобили, когда есть комфортабельный наземный общественный транспорт и метро?

Shooher

Зачем людям личные автомобили, когда есть комфортабельный наземный общественный транспорт и метро?

А если попробовать ответить на вопрос? Получится?

SLOG

Originally posted by :
объясните мне простую деталь: зачем вам пистолеты?
За весь форум не скажу, а мне просто стрелять нравится 😊. Мне бы "Марголина" в личном пользовании за глаза хватило. Я даже за хранение в ближайшем оружейном арсенале (большую часть времени), а не дома. Но и что-бы была возможность в любой момент "Маргошу" забрать домой, а не как сейчас - только на спортивном объекте и только если ты спортсмен-стрелок, да ещё со званием.


Shooher

SLOG спасибо за ответ


еще кто-нибудь?

FasterKill

объясните мне простую деталь: зачем вам пистолеты?
p.s. Только не надо пороть чушь про самооборону.

Логичный вопрос. И тут же один из самых логичных ответов. А ведь сдерживающий фактор это тоже, в какой то мере, самооборона, хоть и "пассивная".

Зец

А если попробовать ответить на вопрос? Получится?
Так же, как и с транспортом. Оружие - вещь недешевая и ответственная. А раз так, то и права собственности приобретают особое значение:
1. Я не хочу, чтобы меня ограничивали в возможности модифицировать и тюнинговать (т.е. делать для себя комфортным) оружие, из которого я стреляю
2. Я не хочу, чтобы оружие, из которого я стреляю, приходилось бы постоянно пристреливать после другого стрелка
3. Я не хочу стрелять из расшатанного оружия, которое давно нуждается в ремонте, только потому, что тир решил, что и так сойдет
4. Я не хочу стрелять из оружия, за которым нет должного ухода, который я мог бы обеспечить сам
5. Я не хочу стрелять, например, из викинга только из-за того, что кроме двух викингов и старых мелкашек у тира ничего нет
6. Я не хочу ждать в очереди, пока из предпочитаемого мной пистолета (возможно, единственного более-менее нормального в тире) настреляются другие.
И т.д.

ost-85

чем более развит стрелок, тем меньше у него желания иметь оружие просто так
Это хобби, увлечение нравится людям пусть имеют - соблюдая закон и не мешая другим жить.
Стрелку нужно еще развится а если негде и нечем . Как стать стрелком.
Стрелковый спорт у нас убили в том числе и глупым законом об оружии.
Только не надо пороть чушь про самооборону.
Эта чушь в лице гастарбайтеров с соседней стройки может начать пороть меня.
40 тысяч убиенных каждый год - объективная реальность в нашей стране.
Сколько грабежей, разбоев подсчитать невозможно.


Морзе

А зачем мне 3000 Дж для гипотетической обороны меня одного в лесу на моей земле? От гастера пришедшего воровать как раз 300Дж будет в самый раз, а вот 80 будет мало , зимой то в 20 градусов в 2 км от жилых домов...

Serg Temnov

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=75851-5&02

во. про пневму много чего наколбасили... про нарезное тоже.

malexv63

А если попробовать ответить на вопрос? Получится?
С какой целью интересуетесь?Изучаете общественное мнение или спрос?-))) Вопрос поставлен неправильно, ответ,скорее всего, для Вас будет таким же. Могу ответить только за себя. Зачем? Просто хочется, так же,как и другие изобретения человеков. ПистолетЫ? Мне лично достаточно было бы одного. А по поводу самообороны... Не хочется самообороняться, честно...А вот уравнять шансы не отказался бы...Сугубо ИМХО.

zajac34

Ответствую:
1.Пистолет, только хороший(!), будет не лишним на некоторых охотах.
2.Для души. Душу тешить станем в тире.
3.СО тоже не стоит скитдывать со счетов, хотя для пост. ношения, буде на это дозволение Законодателя, нужен совсем другой пистолет.

botanok

Лично мне нужен пистолет для того чтобы стрелять стрелять и еще раз стрелять. Для самообороны... думаю лучше не стоит. Людей и за травматы сажают, а тут ранишь кого нибудь или хуже того-убьешь и доказывай потом что и как было... а доказать очень сложно... для начала бы нарезное охотничье без пятилетнего стажа разрешали бы приобретать. и вот тоже парадокс-я военный, и как четыре года уже "владею" калашом, то стрельбы то караулы. и это нигде не учитывается... чесно говоря очень обидно. хоть немного отклонился от темы, но мысли у меня такие.

SMILE

Shooher

А если попробовать ответить на вопрос? Получится?

Shooher

А если попробовать ответить на вопрос? Получится?

С такой постановкой вопроса можно самому почитать форуме и с лихвой найти ответов.

А, вообще, очень странный вопрос на оружейном форуме!!!

С таким же успехом можно сказать, зачем человеку велосипед или лыжи. Потому что это хобби!!!

Варяг1

Жданова и Петрова кто-нибудь смотрел? О чём вобще разговор на 10 страниц?

Rus007

А закончилось все как обычно:
Поправки касаются оборота спортивного оружия.
В частности, упрощен порядок приобретения спортивными организациями и образовательными учреждениями пневматического оружия с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибром до 4,5 мм включительно. Теперь его не нужно регистрировать в ОВД.
Уточнен порядок получения лицензии на приобретение огнестрельного и пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж для занятия спортом. Поправками это разрешено российским гражданам, которым выданы спортивные паспорта. Принимаются документы, подтверждающие, что лица занимаются соответствующими видами спорта. Для того, чтобы получить лицензию, граждане представляют также ходатайства аккредитованных общероссийский спортивных федераций.
Ряд изменений касается ввоза и вывоза оружия. Иностранным спортсменам предоставлена возможность ввозить спортивное пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибром до 4,5 мм без разрешения МВД России. Для этого необходимы приглашение организатора спортивного мероприятия и ходатайство общероссийской спортивной федерации.
Спортсмены высокого класса теперь могут приобретать спортивное огнестрельное оружие с нарезным стволом самостоятельно. (т.е. после 5 летнего стража владения гладкостволом).
Для основной массы разумного населения ничего не поменялось.

Shooher

Rus007
Спортсмены высокого класса теперь могут приобретать спортивное огнестрельное оружие с нарезным стволом самостоятельно. (т.е. после 5 летнего стража владения гладкостволом).

не верно, уточнение:
"Спортивное огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему, а также охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать для занятий спортом граждане Российской Федерации, которым выданы спортивный паспорт или удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием спортивного огнестрельного оружия, при условии, что они являются спортсменами высокого класса в указанном виде спорта либо имеют в собственность спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет."

наличие стажа не обязательно

Rus007

наличие стажа не обязательно
Прав конечно, не спорю.
Но как будут сотрудники ЛРО смотреть на человека, который показывая удостовенение МС по пулевой стрельбе будет спрашивать разрешение на нарезное?

Shooher

Но как будут сотрудники ЛРО смотреть на человека, который показывая удостовенение МС по пулевой стрельбе будет спрашивать разрешение на нарезное?

не понял... в чем проблема то?

Shooher

С какой целью интересуетесь?Изучаете общественное мнение или спрос?-)))

чтобы лишний раз убедиться в том, что большинство понятия не имеет зачем оно им нужно, т.е. хотят просто так, чтобы было.

FasterKill

Shooher
чтобы лишний раз убедиться в том, что большинство понятия не имеет зачем оно им нужно, т.е. хотят просто так, чтобы было.

Запретный плод всегда сладок. Ну а вообще ответ "просто так" чем плох? Глядя на то, как одолевают "самооборонщиков" с гандонометами, пытаясь закрыть, то вариант для сиих целей отпадает. А так нафига он еще нужен? Для коллекции и побабахать. Для охоты еще, может быть.

DmL

хотят просто так
Кроме криминалитета - им для работы надо. 😛
вариант для сиих целей отпадает
Сидеть в тюрьме или лежать в морге - печальный выбор, но пусть будет хоть такой, пока нет никакого...

Stariy_pleshiviy

malexv63
А если попробовать ответить на вопрос? Получится?
А почему Вы исключаете самооборону? Я летом с семьёй живу на даче достаточно далеко от Москвы. Соседнюю деревню мы давно называем аулом. "Они" уже настолько обнаглели, что в прошлом году (после закрытия черкизона) практически на моих глазах пытались изнасиловать 14 летнюю девочку, а мне было предложено, как говориться, от греха отвалить. Я думаю, что от неприятностей меня спас макарыч, красная корочка охотбилета и наглость. Правда пришлось ребят из местного отдела прегонять, чтоб построили маленько. Благо зам знакомый. Кстати дежурный сказал все машины на выезде завтра утром кого-нибудь пришлём
На сегодняшний день единственная возможность эффективного применения травматика - неожиданность и стрельба в голову - достал, выстрелил(если ещё удастся попасть) повезло - труп, не повезло или завозился - может "нехорошо получиться". То есть государство толкает меня на осознаное убийство. А КС...что бы тут не говорили про плохое ОД ПМ...хрень это... очень неплохо он останавливает. Всё ИМХО

ost-85

На сегодняшний день единственная возможность эффективного применения травматика - неожиданность и стрельба в голову
+ миллион
Других вариантов остановить нет.
Я летом с семьёй живу на даче достаточно далеко от Москвы
На дачу однозначно ружье с макарычем в следующий раз может плохо кончится.

Shooher

А почему Вы исключаете самооборону?

И что? Пойдете убивать отморозков? Расстреливать пачками? Вершить правосудие так сказать.
Не говорите ерунды... попробуйте хотябы из охотничьего ружья это организовать, без последствий для себя. Вздор!

Shooher

А вы батенька провокатор. Передергиваете, передергиваете и делаете это нагло, на глазах присутствующих. Вам ведь говорят о самообороне, а вы во что переворачиваете, в вендету, в суд Линча. Нехорошо так себя вести, непристойно.


"Водитель расстрелял инспекторов ГИБДД, пытавшихся забрать машину на штраф-стоянку

Житель Челябинской области тяжело ранил из помпового ружья двух сотрудников ГИБДД, которые собирались забрать его автомобиль на штраф-стоянку.

Инцидент произошел в Красноармейском районе области. По данным милиции, инспекторы остановили автомобиль «Нива-Шевроле» для проверки документов. Вскоре сотрудники ГИБДД заподозрили, что 42-летний водитель пьян. Они составили административный протокол и вызвали эвакуатор для принудительной транспортировки автомобиля на штраф-стоянку.

«Водитель "Нивы" подошел к своему автомобилю якобы для подготовки его к транспортировке, достал помповое охотничье ружье 12-го калибра и выстрелил несколько раз в сотрудников милиции. В ответ они применили табельное оружие, ранив водителя "Нивы". Последний бросил ружье и скрылся в ближайшем лесу», - сообщили «Интерфаксу» в пресс-службе ГУВД области.

Инспекторы получили тяжелые огнестрельные ранения и были госпитализированы. Позже милиционеры задержали водителя «Нивы». Он также доставлен в больницу."

http://news.mail.ru/incident/3927921/

Провокация говорите? Не пристойно?
Не забывайте в какой стране вы живете...

Следующий СТРЕЛОК

Rus007
Прав конечно, не спорю.
Но как будут сотрудники ЛРО смотреть на человека, который показывая удостовенение МС по пулевой стрельбе будет спрашивать разрешение на нарезное?

Пока не будет изменений в 814 и 288 - никак смотреть не будут. В законе обьявлена возможность, а не процедура исполнения.

В будущем - да, однако получить МС по пулевой стрельбе весьма тяжко.

Stariy_pleshiviy

Shooher
Shooher
Я не понял, по какой причине Вы мне не ответили. Повторюсь. Почему Вы в своём "опросе" исключаете самооборону? Что бы пояснить... задаю вопрос владельцам автомобилей... зачем Вам автомобиль, только ответ типа "ездить по делам" не принимается... вывод авто никому не нужно... кстати преступлений с применением авто в сотни тысяч раз больше, и смертей от применения сего продукта как на маленькой войне. И люди его эксплуатируют те же, что покупают травму... Вы кстати имеете автомобиль? А зачем он Вам? Вы понимаете, что... тфу, тфу, тфу... можно переехать кого-нибудь и глубоко присесть?

zajac34

От личного автотранспорта еще и экология страдает не по деццки. Еще и скорая/пожарная/спасатели вовремя до места доехать не могут. Еще и невосстанавливаемый ресурс съедается. Если сравнивать его (автотранспорт) с оружием, так только с ядерным 😀.
А смотри ж ты - всем пофиг, и правительству, и журналистам.

Angel_1

это у них такая новая фишка 😊 "травматическая угроза" 😛 мож уже к выборам готовятся. ведь все в курсе, что по телеку сказали - значит правда и как отписывал тут товарищи "пипел схавает" на страну баранов походим с такой оценкой происходящего

Shooher

Stariy_pleshiviy
Я не понял, по какой причине Вы мне не ответили. Повторюсь. Почему Вы в своём "опросе" исключаете самооборону? Что бы пояснить... задаю вопрос владельцам автомобилей...

не путайте теплое с мягким

самооборона с кс? как вы себе это представляете?
а вообще это риторический вопрос, без спец подготовки вы ничего не сделаете, даже пистолет не достанете. Уже сейчас предвижу кучи строк о том, какие бравые методы бывают и прочие киношные трюки. Их я игнорирую.
Без специальной и психологической подготовки вы ничего не сделаете. Ничего. Только потеряете ствол и тем самым поспособствуете другим преступлениям. А из дома, можно и ружьем или карабином "отстреливаться", если уж "повезло" жить в диких местах (оно кстати так и происходит).

Vladimir2004

Originally posted by :
[B][/B]

Для этого есть курсы, IPSC называются. Кто желает - Welcome! Для всех остальных сейчас введут добровольно-обязательные 😊.
Но это не решает проблемы с КС...
КС-то нет 😊!
Есть недооружие, которое нам пытаются втридорого "впарить" как мегаоружие 😊.

DmL

Житель Челябинской области тяжело ранил из помпового ружья двух сотрудников ГИБДД, которые собирались забрать его автомобиль на штраф-стоянку.
Надо запретить помповые ружья, автомобили, штраф-стоянки и инспекторов ГИБДД, тогда не будет конфликтных ситуаций. А какое отношение этот пример имеет к самообороне с КСом?
без спец подготовки вы ничего не сделаете, даже пистолет не достанете
Если Вы лично про меня, то достану и буду стрелять на поражение. Дважды газовая пукалка (клон ПМ) спасали мне жизнь и здоровье. Если бы посягающие были бы посмелее или разглядели, что это ненастоящий ствол, то даже и не знаю, чем бы закончилось.
Полагаю, другие граждане тоже готовы к самообороне. Иначе не было бы спроса на такие псевдоохотничьи ружья, как ТОЗ-106 и Сайга-410К, а также на чехлы, позволяющие быстро достать и изготовить к стрельбе оружие.

Shooher

Для этого есть курсы, IPSC называются.

IPSC, как вид спорта, учит в специально подготовленных условиях быстро стерлять по мишеням, а не по людям обычных условиях... Хочешь научиться стрелять по людям иди в армию, мвд или фсб.

Если Вы лично про меня, то достану и буду стрелять на поражение.

вот поэтому никогда и не разрешат, не уже ли не понимаете? Потому что есть такие как вы, которые будут стрелять на поражение!

Has No Name

Если нападение не внезапно, сзади трубой по голове, а с "предварительными ласками", то и достать, и предупредить о применении проблем нет. У меня лично была ситуация, когда с десяток гопарей подняли лапки и сказали, что пошутили в ответ на извлеченный из сумки пистолет.

По поводу извлечения- идешь по территории повышенного риска- пистолет в руку и в карман... Чего может быть проще? Ну, если паришься за безопасность, естественно.

Shooher

Если нападение не внезапно, сзади трубой по голове, а с "предварительными ласками", то и достать, и предупредить о применении проблем нет. У меня лично была ситуация, когда с десяток гопарей подняли лапки и сказали, что пошутили в ответ на извлеченный из сумки пистолет

согласен, но в таком случае и резинострелом можно обойтись, а не 9мм пулей. Гоп какой бы ни был - человек, выросший в специфических условиях. И ни у кого нет права его убивать. Обезвредить да. Но не убивать, как тут хотят некоторые...

Has No Name

Гоп какой бы ни был - человек

Преступник.

выросший в специфических условиях.

Мне насрать, кто и в какой среде вырос, если этот кто- то хочет попортить мне шкурку или отобрать что- то, что мне дорого.

резинострелом можно обойтись, а не 9мм пулей


И ни у кого нет права его убивать. Обезвредить да.

Резинострел- таки скорее убьет, чем обезвредит. Резинострелов мало кто боится. С 9 мм пулей несколько проще, их боятся все, кто в своем уме. Некоторые даже трезвеют. Да и не придумали еще оружия, чтобы надежно останавливало без риска убить.

Shooher

еще один... потенциальный преступник 😊
без комментариев в общем

и вообще кс не будет разрешен почти по тем же причинам, по которым нет "прямого" доступа к мк
читайте другую тему

Has No Name

Еще один... общечеловек 😛
Тож без комментариев.

Shooher

общечеловек

да не 😊 гопники, это мерзкая отрыжка россии... Просто пытаюсь донести, что убивать людей никому не позволят. Потому самооборона с кс (пулевым) - это разговор ни о чем.

kotkov

Хочешь научиться стрелять по людям иди в армию, мвд или фсб.
Скажу Вам по секрету(который уже не секрет)МВД и ФСБ учатся у IPSCшников, и учат их на сегодняшний день гражданские. Как бы не парадоксально это звучало. До принятия этих методов обучения, ещё пару тройку лет назад, на Чемпионате России ,гражданские в лёгкую "перестреливали" и академию ФСБ и ФСОшников, чему сам был свидетель. Сейчас слава богу ,ситуация выравнивается.

Shooher

да ни какой это не секрет
суть в том в кого стрелять... у них есть право, у вас нет. Вы ведь этого хотите? Чтобы у вас было право.

Has No Name

Просто пытаюсь донести, что убивать людей никому не позволят. Потому самооборона с кс (пулевым) - это разговор ни о чем.

Ну, а удачная самооборона с РС (в голову, которая)- и уже сейчас- это почти гарантировано труп. Или урод на всю жизнь. А после 9 мм в корпус, говорят, живут, как новенькие...

Shooher

А после 9 мм в корпус, говорят, живут, как новенькие...

вот именно - говорят

в общем я офф

Iskatel

Гоп какой бы ни был - человек

.....гоп при нападении всегда должен получать пулю в колено... убивать его нельзя-пусть живёт калекой. А раз государство его прикрывает то пусть содержит его.
.....мне нравится Муссолини. Когда он пришел к власти то в течении 3 суток вывел всех гопов, цыган,жидов как тараканов.

Angel_1

Shooher
Гоп какой бы ни был - человек, выросший в специфических условиях. И ни у кого нет права его убивать. Обезвредить да. Но не убивать, как тут хотят некоторые...



А у этого гопа откуда такое разрешение простите???? и вы давно видели этих Рэмбо "гопов-одиночек" ???? прошу ответить по суте и без забитой фразы мил его закон за это накажет, вы у них поинтересуйтесь их закон оч парит???

а по поводу МВД и ФСБ вон есть случаи и про ихние пострелушки, ну только у ФСО и ФСБ это не оглашают, и чего мож тоже отобрать и у них ведь на лицо грубое нарушение!!!

а по поводу научиться есть не только IPSC, но и федерация оборонительной стрельбы рекомендую ознакомиться тоже профессионалы

DmL

вот поэтому никогда и не разрешат, не уже ли не понимаете? Потому что есть такие как вы, которые будут стрелять на поражение!
Вы наверное потомственный шаман? Знаете, что через пять лет будет? При дальнейшем росте преступности КС либо разрешат, либо будут вынуждены легализовать, имеющийся на руках у населения. Помните, в 1993-м легализовали газовики? 😛
убивать людей никому не позволят
Вы ведь этого хотите? Чтобы у вас было право
Право убить человека, совершающего преступление, у законопослушных граждан есть - читайте УК РФ. 😛
Хочешь научиться стрелять по людям иди в армию, мвд или фсб.
Не ходи. Я служил в армии и в милиции - ни хрена там не учат.

Angel_1

DmL
Не ходи. Я служил в армии и в милиции - ни хрена там не учат.
не служил, но стажировался несколько месяцев 😊 к сожалению должен подтвердить что ничего нового полезного не узнал (ну только отпалировал свои знания в практике), вот потому что знаю какое обращение у сотрудников к оружию и не считаю что они хоть чем-то умнее и профессиональние нас, спецы исключение 😊 они совсем другая история

malexv63

Почитал очередную порцию от Shooher .... Да-а-а-а .... песня, а не тексты.
За какой стеной нужно жить, чтобы так думать,
За крепкой. Пацифизм,наверное. Или КС у него на законных основаниях. А остальным-нельзя. Не научены и не готовы.

Shelest2000

Житель Челябинской области тяжело ранил из помпового ружья двух сотрудников ГИБДД, которые собирались забрать его автомобиль на штраф-стоянку.
ИМХО
Честно говоря, правильно сделал. Эти ублюдки с полосатыми палками обнаглели до невозможности. Сужу по своему опыту общения с гайцами.
Инцидент произошел в Красноармейском районе области. По данным милиции, инспекторы остановили автомобиль «Нива-Шевроле» для проверки документов.
На основании чего остановили-для проверки доков?Им это разрешено ТОЛЬКО на стационарных постах. Предполагаю, что была попытка развода(опять же,сужу по своему опыту)
Вскоре сотрудники ГИБДД заподозрили, что 42-летний водитель пьян. Они составили административный протокол и вызвали эвакуатор для принудительной транспортировки автомобиля на штраф-стоянку.
Вот с какого перепуга они эвакуатор вызвали? Протокол об отстранении составили-молодцы!В присутствии двух свидетелей составили-в двойне молодцы!
А вот дальше должны доставить подозреваемого в мед. учреждение имеющее лицензию на проверку наличия алкоголя в крови. Ибо только там можно определить-употреблял водила или нет. При этом обеспечить сохранность имущества гражданина. Если их,так называемые,"подозрения" не подтвердились-обязаны доставить водителя к его автомобилю.
А что сделали эти уроды? Сразу вызвали эвакуатор! Что такое штраф-стоянка все знают!Тут любой взбелениться, когда твоё имущество какие-то скоты забирают.
Так что этого мужика я хорошо понимаю.
Пы.Сы.
Сегодня в новостях поящику говорили о начале суда над двумя гайцами, которые избили до полусмерти парня, бросив его умирать в лесу, и сожгли его авто за то,что он их обогнал.
Извините за поток слов, наболело...
Провокация говорите? Не пристойно?
Не забывайте в какой стране вы живете...


Только из чувства уважения к ветеранству Shooher на ганзе не скажу, что он тролль...

WOLF63rus

ИМХО
Честно говоря, правильно сделал. Эти ублюдки с полосатыми палками обнаглели до невозможности. Сужу по своему опыту общения с гайцами.
Что, не дают бухать за рулем и беспределить на дороге?

malexv63

Только из чувства уважения к ветеранству
Кстати, за что на ганзе ветеранство присваивают? По сроку, по кол-ву постов али еще как? А вообще-то тема про КС :-)

ae689c

Shooher
вот поэтому никогда и не разрешат, не уже ли не понимаете? Потому что есть такие как вы, которые будут стрелять на поражение!
О_о ,а вы таки думаете что стрелять надо исключитеньно "на попугание"?

Shooher
но в таком случае и резинострелом можно обойтись, а не 9мм пулей. Гоп какой бы ни был - человек, выросший в специфических условиях. И ни у кого нет права его убивать. Обезвредить да. Но не убивать, как тут хотят некоторые...
Имхо (упертое и непокобелимое): нападающий автоматом отказывается от ВСЕХ человеческих прав и защит (причем должен заметить - совершенно добровольно). Оброняющаяся сторона имеет право сотворить с ним все что угодно... пусть хоть живьем в мясорубке прокрутит, коль желание такое возникнет. Ибо нехрен...

Shooher
еще один... потенциальный преступник
без комментариев в общем
См выше.

Shooher
суть в том в кого стрелять... у них есть право, у вас нет. Вы ведь этого хотите? Чтобы у вас было право.
Я лично не припоминаю чтобы "Я" это "право" (лево, вдоль и поперек) кому-нибудь из них "давал". Аналогично, не помню чтобы я от этого "права" сам отказывался. Так что в данном вопросе царит полный паритет.

medved 73


Кстати, за что на ганзе ветеранство присваивают?
за деньги!!! как и везде!!!! 😊

DmL


Честно говоря, правильно сделал.
Ситуация нам не известна. Не будем считать всех гайцов вымогателями...
А вот другая ситуация: http://www.fontanka.ru/2010/06/07/098/

malexv63

за деньги!!! как и везде!!!!
О как!!! А мужики-то и не знают!:-))

Shelest2000

Что, не дают бухать за рулем и беспределить на дороге?
Если Вы это мне, то зря. Под шофэ за руль не сяду!Для меня это закон!!!
А вот то,как гайцы беспредельничают на дорогах, оу-у-у....Сталкивался с такими не один раз. В феврале доказал в суде, что гаец попытавшийся лишить меня прав за, якобы, движение по встречной-тупой!ПДД, КоАП, Должностную инструкцию, 185 Пр-з МВД-ничего из перечисленного он НЕ ЗНАЕТ. Иэти люди запрещают мне ковырять в носу(с)
А вот другая ситуация:
]http://www.fontanka.ru/2010/06/07/098/[/QUOTE]
Вот об этом случае сегодня в новостях говорили
Провокация говорите? Не пристойно?
Не забывайте в какой стране вы живете...

Бекхан

тема про КС
отмечусь чтоб не потерять

Stariy_pleshiviy

Бекхан
тема про КС
Возвращаясь к теме... готов полностью отказаться от милитаризации семьи в плоть до лишения старшего ребятёнка меча, выструганного из вагонки, НО ПРИ ОДНОМ УСЛОВИИ - государство (которому я плачу налоги)ДОЛЖНО ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ОБЯЗАННОСТИ ПО МОЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ... пока этого не произойдёт я не готов отказываться от своего права на самооборону и решение сохранять жизнь нападающему или нет я буду принимать САМ, что бы не вопили ЭТИ ПАЦИФИСТЫ(включая ветеранов)...и делать это я буду гладкостволом, резинострелом, топором, монтировкой, камнем, голыми руками, зубами... в общем тем, что неудасться отобрать у меня государством, которое чихать на меня хотело

Stariy_pleshiviy

Причем всё выше изложенное касается не только уличной преступности, но и преступности в пагонах, креслах, халатах и пр. При этом даже не собираюсь придерживаться правил и законов, установленных ЭТИМ ГОСУДАРСТВОМ для защиты в первую очередь себя, а во вторую недобросовестых представителей. Готов аргументированно обосчновать свою позицию любому желающему.

Егор1

Stariy_pleshiviy
При этом даже не собираюсь придерживаться правил и законов, установленных ЭТИМ ГОСУДАРСТВОМ для защиты в первую очередь себя
Чего-то Вас не туда понесло... 😞

Зец

НО ПРИ ОДНОМ УСЛОВИИ - государство (которому я плачу налоги)ДОЛЖНО ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ОБЯЗАННОСТИ ПО МОЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ...
Ну это же утопия, причем, для любых государств мира. Безопасность, как общественное благо, может гарантироваться только в ограниченном масштабе. Личная безопасность - тем более. Плюс ко всему, вроде был отчет ЦРУ, где анализировался потенциал гражданского сопротивления вооруженных американцев при оккупации. Оказалось, что гражданское сопротивление протянет гораздо дольше регулярных войск. Т.е. США и многие другие страны рассматривают вооруженное население в т.ч. как опору госбезопасности.

Егор1

Зец
Оказалось, что гражданское сопротивление протянет гораздо дольше регулярных войск
В ситуации, когда оккупационные войска предпринимают для подавления сопротивления любые методы, какие посчитают нужными, не оглядываясь на мнение других стран, активное гражданское сопротивление будет сломлено в очень короткие сроки. Единственно где благонадёжное вооружённое население может быть успешно применено - это в подавлении внутреннего врага, если власти захотят дистанцироваться от непопулярных мер.

Shelest2000

В ситуации, когда оккупационные войска предпринимают для подавления сопротивления любые методы, какие посчитают нужными, не оглядываясь на мнение других стран, активное гражданское сопротивление будет сломлено в очень короткие сроки.
Врядли... Вспомните ВОВ-чем сильнее были репрессии к гражданскому населению-тем больше народа уходило в партизаны, становились подпольщиками...

zajac34

тема про КС
Тема, увы(!), уже ни о чем. Дадут( 😊) ли КС, не дадут ли - вопрос сродни "есть ли разумная жизнь в иных мирах"...будем надеяться, что она есть хотя бы там... ОЙ, простите, увлекся, отошел от темы, как и другие собеседники. Так о чем мы(?), а - о КС. Дать/не дать - реально решать будут оч. серьезные люди - они мнения ничьего не спросят. Выгодно будет - дадут. Пока резинострельное барахло покупаете по цене хорошего оружия, дозволять КС не выгодно. Вот и вся песня.

Егор1

Shelest2000
Вспомните ВОВ-чем сильнее были репрессии к гражданскому населению-тем больше народа уходило в партизаны, становились подпольщиками...
Если бы не постоянная подпитка партизан из-за линии фронта оружием, боеприпасами, людьми, такого размаха партизанского движения не было бы. Надо ещё учесть то, что немцы в это время воевали с нашими регулярными войсками, поэтому до последней возможности не отвлекали на борьбу с партизанами регулярные части.

zajac34

Зец
США и многие другие страны рассматривают вооруженное население в т.ч. как опору госбезопасности.
Дж. Кемпбелл (вроде так) "Оружие и надежда".

Stariy_pleshiviy

Эммм... простите, переборщил... взбодрить хотелось. Боюсь что мнение

zajac34
zajac34
недалеко от истины... но очень трудно сдержаться когда пацифисты здесь агитацию начинают. От телепередач на эту тему уже тошнит... и сюда добрались. Прошу прощения за офф

zajac34

К Вам никаких претензиев у нас, зайцев, нету 😊.

Не пацифисты это... пацифист на оружейном форуме прикольней гея, рвущегося в дамскую парилку 😀.

Iskatel

Врядли... Вспомните ВОВ-чем сильнее были репрессии к гражданскому населению-тем больше народа уходило в партизаны, становились подпольщиками...

.....согласен с тобой. А особо обиженные большевистской властью пополняли легионы СС.Взять например особо кровожадный чеченский легион СС.Мой дед с такими столкнулся под Смоленском.. так они своих же раненных добивали штыками. А обижены эти зверьки были тем что Сталин отнял у них всех лошадей. Воистину воинственный народ. До сих пор воюют.. не навоюются....

thirteen

Егор1
Если бы не постоянная подпитка партизан из-за линии фронта оружием, боеприпасами, людьми, такого размаха партизанского движения не было бы.
Не напомните, кто во время Второй мировой подпитывал сербских партизан? При том, что фактически шёл геноцид сербов?

Shelest2000

пацифист на оружейном форуме прикольней гея, рвущегося в дамскую парилку .
😊

Angel_1

Shelest2000
пацифист на оружейном форуме прикольней гея, рвущегося в дамскую парилку .
+ 10 😊

Вячеслав Дубовой

Они (принимающие решения, никого не спрашивая)сначала, хотя бы вернули ситуацию с гладкостволом в состояние до 1976...78 года, когда не надо было его (гладкоствол) регистрировать в милиции. Достаточно было иметь охотничий билет. Ружья свободно продавались даже при Великом гении всех времен и народов ...Кто-нибудь знает статистику по неправомерному применению? ...Хотя статистика в нашей стране всегда была "Продажной девкой госаппарата".

Mihail.Sk2

Вячеслав Дубовой
Они (принимающие решения, никого не спрашивая)сначала, хотя бы вернули ситуацию с гладкостволом в состояние до 1976...78 года, когда не надо было его (гладкоствол) регистрировать в милиции. Достаточно было иметь охотничий билет. Ружья свободно продавались даже при Великом гении всех времен и народов ...Кто-нибудь знает статистику по неправомерному применению? ...Хотя статистика в нашей стране всегда была "Продажной девкой госаппарата".

Ни в коем случае нельзя в современных условиях возвращаться к такой практике. Ружья проданые до 1976г. за последние 35-50 лет поменяли множество владельцев и сейчас регулярно всплывают в виде обрезов при разбоях или используются для браконьерства.

Шомпол

Mihail.Sk2
Ни в коем случае нельзя в современных условиях возвращаться к такой практике. Ружья проданые до 1976г. за последние 35-50 лет поменяли множество владельцев и сейчас регулярно всплывают в виде обрезов при разбоях или используются для браконьерства.
Наверное и уголовное преследование за хранение гладкоствола зря отменили? Как по вашему?

Вячеслав Дубовой

Вполне может быть, что довесок "незаконное хранение" суды просто исключают "путем поглощения"..., так зачем он вообще нужен, кроме тех случаев, когда боеприпасы подбрасывают, что сломать подозреваемого за время пребывания в СИЗО.
Недавно промелькнула информация по TV, что боеприпасы даже по делу об убийстве дочери подбросили человеку. Этот человек впоследствии признался (даже жена поверила), был осужден, затем умер в тюрьме, а в конце выяснилось, что не виноват, так как настоящего нашли...

Mihail.Sk2

Наверное и уголовное преследование за хранение гладкоствола зря отменили? Как по вашему?
После того как большая часть охотничьего оружия была зарегистрирована, а то, что незарегистрировали активно изымалось в течении тридцати с лишним лет - вполне оправдана отмена уголовки по охотничьему гладкостволу.

DmL

регулярно всплывают в виде обрезов при разбоях или используются для браконьерства.
Хотелось бы статистику по обрезам и разбоям. Или это Ваше личное мнение? У нас в регионе используют переделанные газюки, обрезы - не слышал, но полагаю, случаи были. Незарегистрированного на руках полно - и старых ружей и новых - умирают охотники, кто-то уезжает на ПМЖ.
Ни в коем случае нельзя в современных условиях возвращаться к такой практике.
Поддерживаю! Приобретение только по лицензии через медкомиссию и экзамен!

malexv63

Поддерживаю! Приобретение только по лицензии через медкомиссию и экзамен!
Да! За деньги(комиссия),деньги(экзамен) и деньги(магазин)!:-)))

Варяг1

Всё верно. И с "ужесточением законов" вазрастает лишь цена вопроса... Уж в таком государстве мы живём...

Maksim V

Ни в коем случае нельзя в современных условиях возвращаться к такой практике. Ружья проданые до 1976г. за последние 35-50 лет поменяли множество владельцев и сейчас регулярно всплывают в виде обрезов при разбоях или используются для браконьерства.
Значит так . До 1976 года в КАЖДОЙ деревенской избе было ружьё , да и не одно , были мелкашки и много было .
Мужики пили , бывало дрались , хватались за топоры и вилы , были и убийства , но НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО случая чтобы схватились за ружьё.
Был один случай когда "откинувшийся" пришёл к сестре нажрался и бегал за ней с ружьём , даже разок стрельнул.
Приехала милиция - человек 10 , с двумя пистолетами , 1 у пом. дежа , а второй у начальника милиции. Дом окружили и стали ждать , когда бандит заснул , сестра вынесла ружьё , супостата задержали .
Случаи применения оружия в те годы в преступных целях, были единичными .

Mihail.Sk2

Значит так . До 1976 года в КАЖДОЙ деревенской избе было ружьё , да и не одно , были мелкашки и много было .
Может Вы не заметили, но с 1976г. произошли некорые изменения:
страна развалилась на полтора десятка частей в половине из которых произошли воины, а в России целых две гражданские;
Уровень жизни населения резко снизился, а преступность резко подскочила;
страна наводнена мигрантами, в значительной степени нелегальными ну и т.д.

Maksim V

а преступность резко подскочила;
страна наводнена мигрантами, в значительной степени нелегальными ну и т.д.
Мне кажется , что преступность резко сократится , когда преступников начнут отстреливать самооборонщики без последствий для себя . Типа баба- ростовщика , уже двоих завалила и хоть бы что , ей , а преступность в районе её проживания - сошла на нет .
Её пример другим наука , но Боже мой какая скука , что всем подряд нельзя по "гопникам" стрелять !

FasterKill

Ну это утопия. Это не про Россию.

Maksim V

Ну это утопия. Это не про Россию.
Надо попробовать , не получится - отменить .

Shelest2000

Типа баба- ростовщика , уже двоих завалила и хоть бы что
Думаю, что эта ростовщичка одной из первых бы предстала перед апостолами. Причина? Причина хорошая-скупка краденого.

Maksim V

умаю, что эта ростовщичка одной из первых бы предстала перед апостолами. Причина? Причина хорошая-скупка краденого.
Вы бы изредка на ГАНЗЕ появлялись или ящик смотрели .Тогда бы этих глупостей и ни писали .Или Вы не из России ?

DmL

За деньги(комиссия),деньги(экзамен)
Торговля лицензиями говорит не о низком законопослушании граждан, а о продажности тех чиновников, которые этими лицензиями торгуют.
Впрочем высокая "цена вопроса" тоже является своеобразным ограничителем...

Вячеслав Дубовой

FasterKill
Ну это утопия. Это не про Россию.

"Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!",-А.Блок.

Shelest2000

Вы бы изредка на ГАНЗЕ появлялись или ящик смотрели .Тогда бы этих глупостей и ни писали .Или Вы не из России ?
Смотрел по ящику программу об этом случае. Как человек, героиня сюжета, вызвала, мягко говоря, отвратительное мнение о себе. Вульгарная, хамская баба, занимающаяся скупкой краденого, ржущая в камеру(,что мне кажется не есть хорошо)над тем, как она застрелила человека(уже второго).А потом это её позирование перед камерой с ружбаем, и опять-таки с тупым ржачем... Если Вы внимательно смотрели эту передачу, обратите внимание, как ружьё оказалось у неё в руках-ей сестра его принесла из комнаты. Т.е. оружие валяется где ни попадя и доступ к нему есть у любого находящегося в квартире. Что тоже не зергут.
С другой стороны-было вооруженное нападение и применяя оружие, она была в своём праве на это.
ИМХО. Не скупай она краденные мобильники и т.п. к ней бы и не лезли бы так в хату с разборками. По совокупности этой бабе оружие давать никак нельзя.

Mihail.Sk2

Maksim V
Мне кажется , что преступность резко сократится , когда преступников начнут отстреливать самооборонщики без последствий для себя . Типа баба- ростовщика , уже двоих завалила и хоть бы что , ей , а преступность в районе её проживания - сошла на нет .
Её пример другим наука , но Боже мой какая скука , что всем подряд нельзя по "гопникам" стрелять !

У Вас больное воображение. В приведенном Вами примере женщина защищала собственнуб жизнь в собственном доме. К отстрелу преступников, которого Вам хочется - это не имеет никакого отношения.
Перл про преступность сошедшую на нет в районе проживания вышеуказаной предприимчивой особы мягко говоря не вызывает доверия.

Has No Name

баба, занимающаяся скупкой краденого, ржущая в камеру(,что мне кажется не есть хорошо)над тем, как она застрелила человека(уже второго).А потом это её позирование перед камерой с ружбаем, и опять-таки с тупым ржачем... Если Вы внимательно смотрели эту передачу, обратите внимание, как ружьё оказалось у неё в руках-ей сестра его принесла из комнаты. Т.е. оружие валяется где ни попадя и

И не трудно предположить, что данная особа может быть ценным информатором у местных... хммм.. у заинтересованных в ее информации лиц. Оттуда и правильное отношение суда к самообороне, оттуда и ружье может позволить себе где угодно держать.

Shelest2000

И не трудно предположить, что данная особа может быть ценным информатором у местных... хммм.. у заинтересованных в ее информации лиц. Оттуда и правильное отношение суда к самообороне, оттуда и ружье может позволить себе где угодно держать.
Скорее всего так и есть...

Вячеслав Дубовой

Mihail.Sk2

В приведенном Вами примере женщина защищала собственнуб жизнь в собственном доме.

Да, только труп мужика почему-то валялся на улице перед ее домом..., я тоже видел этот сюжет.

Maksim V

У Вас больное воображение.
Не больше чем у других . По определению - любой участник Ганзы - не адекватен .
Поэтому - не льстите себе .

malexv63

По определению - любой участник Ганзы - не адекватен .
И кто дает это определение? Или это Ваше личное мнение?

Maksim V

И кто дает это определение?
Ну вот ...один отреагировал . Боже мой , как всё просто , ещё лиса Алиса и кот Базилио пели ...да , ни что не ново под луной ...

malexv63

В компании и на Ганзе веселее...

Maksim V

В компании и на Ганзе веселее...
Ну и я про то , любое сообщество людей связанное общими интересами , в глазах других людей , не разделяющих эти интересы выглядит сообществом идиотов .

Maksim V

У-у-х ... несколько слов и все обтекают.

Молодца!

Раз я тут , значит стекает и по мне .
Зима .Холодно .Летел воробей - замёрз- упал .Шла корова и навалила "лепёшку" прям на воробья. Отогрелся воробей в говне тёплом , ожил , высунулся и давай чирикать .Бежала мимо кошка - хвать воробья и сожрала .
Мораль :
- Не всяк враг кто тебя обосрёт и не всяк друг , кто тебя из говна вытащит .

Maksim V

Да нет, мил человек, обтекают другие, а Вы весь в белом.

Извиниться желания нет?

Пост N 280 прочитайте и подумайте , потом вспомните передачи посвящённые проблемам вооружения населения , отношение ( пусть и специально подобранных людей ) публики в зале к владельцам оружия , и ещё раз подумайте .
И придёте к выводу аналогичному . Ещё Ленин говорил :
- Не надо боятся человека с ружьём !
Жаль его не послушали .
Если бы Вы чаще бывали на Ганзе и больше читали , то знали бы , что большинство участников сталкиваются с негативным к себе отношением.
Если лично Вас это не касается и все окружающие с радостью воспринимают оружие в Ваших руках ,ГБ в кармане ,нож на поясе и "травматик" подмышкой
и ни кто НИ РАЗУ не высказал своё "фи" по Вашему увлечению , тогда да я извиняюсь перед Вами .
Теперь правильно ?
Но вспомните Козьму Пруткова ....

Shelest2000

Ну и я про то , любое сообщество людей связанное общими интересами , в глазах других людей , не разделяющих эти интересы выглядит сообществом идиотов .
Во время эйфории от приобретения оружия, рассказал об этом на работе. Что удивительно, ни одного отрицательного высказывания по этому поводу... разве, что пару человер высказалось, мол,как тебе не жалко тех животин, на которых ты собираешься охотиться?На мой вопрос-"мясо ешь, убиенных животных?",бормочут, что не они же их,того... Угу,а шашлыки наворачивают, шоб я так жил 😊Иногда подкалывают, спрашивая,когда пулемёт куплю...
В целом, ни от кого негатива по поводу наличия у меня дома оружия я не испытывал(коллектив на половину женский)!Ну разве, что от жены на начальном этапе вооружения 😊Теперь смирилась, что дома, за железной дверцей, своей жизнью живут два(пока) симпатичных ружбайчика!

Со словами взрослые люди обращаются обычно аккуратно. Так принято.
+100

malexv63

все окружающие с радостью воспринимают оружие в Ваших руках ,ГБ в кармане ,нож на поясе и "травматик" подмышкой
Имхо, не нужен такой эпатаж. Наличие оружия должно быть неожиданностью для... окружающих. 😊

Andy_56

А пока говорили-говорили, уже с 15 числа обновилось оружейное законодательство.

Посмотрите и
вдумчиво почитайте - http://www.rg.ru/2010/06/04/oruzhie-dok.html

Это и есть очередной взвешенный шаг к желанному (для некоторых ) КС.

Как иногда говаривали - широко шагаешь - штаны порвешь.
Вот мы и ползем, на брюхе.
Может, и доживем до мировых стандартов.

ae689c

Имхо: порванные штаны лучше ободранного брюха.

malexv63

Это и есть очередной взвешенный шаг к желанному (для некоторых ) КС.
Уже хоть что-то...Хотя такими шагами я до своего желанного... ПКМС не дошагаю... 😊

Angel_1

да вы чего это уже давно не новость, 😊 это скорее какой то сарказм над проблемой легализации. ну на кой мастеру спорта дома пистолет который он в доме хранить только может но не как не носить.

Kordhard

Единственная реально значимая подвижка с этих поправок - для МКПС разрешили неограниченные магазины. Ничего более...

Angel_1

ну только что магазин и все, а написали поправок как будто новый закон приняли

Shelest2000

Это и есть очередной взвешенный шаг к желанному (для некоторых ) КС.
И где там этот шаг?
Вы на счет спортсменов?
Взвешенный?... Ржунимагу 😊
Да бред это всё! Таких спортсменов наберйтся ну пусть сотня-другая на страну, и то сомневаюсь, что столько будет... Ну купил он,спортсмен высокого класса(вот только зачем ему покупать-в тире и так выдадут),и что дальше?Засунуть подальше в ор.шкаф-хай там пылится, ведь носить-то нельзя, а уж применить!!!... Наши доблестные, неподкупные, взятконеберущие, принципиальные и кристально честные сотрудники милиции и судьи ему такую сепуку устроят... Пожизненную...
Ну и на фига ему, спортсмену, это надо...
Обычное переливание из пустого в порожнее, болтология!

Rokston

Я так сказать не против продажи боевого оружия. Просто надо подкоректировать тогда законодательство. Ну например убил по пьяни ,разгильдяйству ,т.е не из-за вынужденных мер из боевого оружия -получи нах 50 лет строгого режима. А то герои, начинают стрелять с осы в пробках. Понадают далбоебам стволы.

gabir

Я так сказать не против продажи боевого оружия. Просто надо подкоректировать тогда законодательство. Ну например убил по пьяни ,разгильдяйству ,т.е не из-за вынужденных мер из боевого оружия -получи нах 50 лет строгого режима. А то герои, начинают стрелять с осы в пробках. Понадают далбоебам стволы.
А других долбоебов сажают, когда пытаются жизнь свою защитить! И правильно... Жизнь, она тебе не принадлежит, она принадлежит государству, и в его праве предоставить тебе выбор, сидеть или умереть 😊

Shelest2000

Нах... Нах...
Пусть лучше меня трое судят, чем шестеро понесут...

Rokston

Всмысле - пустой? Боевым оружием я называю кс и снайперские винтовки. Как собственно сейчас и продают населению США. Естественно запрещенны автоматы почти во всех странах. Я привел пример стрельбы с осы в пробках как распиздяйство отдельных экземпляров, которым похую на закон и уважение к другому человеку.

BEDUIN

Боевым оружием я называю кс и снайперские винтовки. Как собственно сейчас и продают населению США.
- пацталом! Ржунимагу!!! А почему тогда у меня этих винтовок две?... Именно снайперских... И живу я в России... И продали мне их в магазине. Вы хоть имеете какое-нибудь представление о том, что есть снайперская винтовка? И чем она отличается от высокоточной охотничей винтовки с оптикой? Если не очень - то советую освежить ваши знания, почитав историю принятия на вооружения М-40 армией США. И не молоть более сию чушь.
Кстати, и КС - теперь можно, являясь спортсменом и имея спортпаспорт - купить и использовать по назначению - в тире. И он что - тоже сразу боевой?..
ПешЫ ИсчО!!!

medved 73

а ещё в армии сша используют дробовики 😊 наверно тоже боевые!!! 😊

Rokston

Что даебаться решили? Купил винтовку без 5 летнего стажа с гладкостволом? Ну ну.

МаксимЧ

Вы просто не в теме... Спортсмены часто рекламируют оружие... Производители помимо шапочки с логотипом и футболки дарят спортсменам высокого уровня ствол тоже с логотипом фирмы. С этим стволом они и выступают. Раньше эти стволы оформляли на спортфедерацию. Теперь это будет часная собственность которую можно продать но только спортсмену высокого уровня (которому оно нах... не надо и так подарят новое).

BEDUIN

Что даебаться решили? Купил винтовку без 5 летнего стажа с гладкостволом? Ну ну.
- ты реально - тролль или дурак просто?..

Зец

а ещё в армии сша используют дробовики наверно тоже боевые!!!
В реальных боевых операциях используют? В Ираке и Афгане? Я только про помпы в полиции знаю.

zajac34

В новостях, пару лет назад, видел высадку Джи-Ай в аэропорту Кабула. Среди навороченных "Армалит" мелькнул-таки 590-й Моссберг. Мож пользуют для охраны каких объектов... на часах...

medved 73

Зец
В реальных боевых операциях используют? В Ираке и Афгане? Я только про помпы в полиции знаю.
http://www.soldiering.ru/army/shooter/
http://www.soldiering.ru/army/shooter/usa/XM-26.php
http://www.soldiering.ru/army/shooter/shotgun.php

Rokston

уМЩЫШ ВЕДХЙО. б ОЕ РПЫЕМ ВЩ ФЩ ОБИХК. ъБ УМПЧБ ФЕВЕ ОЕ ХУФТБЙЧБМЙ ФЕНОХА?

Rokston

Ладно. Извените за мои слова. Короче всем кому нахомил.

Vovan-Lawer

Убедительная просьба общаться без грубостей и взаимных оскорблений !

Oberst39

В новостях, пару лет назад, видел высадку Джи-Ай в аэропорту Кабула. Среди навороченных "Армалит" мелькнул-таки 590-й Моссберг. Мож пользуют для охраны каких объектов... на часах...
ЕМНИП КМП США закупал и закупает в приличных партиях самозарядный дробовик Бенелли М4 супер 90 , уж более "боевые" части трудно представить.

rara-avis

Shooher
чем более развит стрелок, тем меньше у него желания иметь оружие просто так

объясните мне простую деталь: [b]зачем вам пистолеты?

p.s. Только не надо пороть чушь про самооборону. [/B]

Вот такой вам вопрос. А вы были на Северном Кавказе? Побывайте, пройдитесь вечерком по Грозному, а потом говорите про самооборону.
Конечно Северный Кавказ еще не вся Россия, но отморозков хватает везде.
На большой земле таскать с собой КС не буду, но дома в сейфе держал бы.
Да и детям прививать культуру обращения с оружием тоже необходимо, пусть даже на элементарной пневматике.

medved 73

А вы были на Северном Кавказе? Побывайте, пройдитесь вечерком по Грозному, а потом говорите про самооборону.
а вы поведайте!!!

rara-avis

А вы были на Северном Кавказе? Побывайте, пройдитесь вечерком по Грозному, а потом говорите про самооборону.


а вы поведайте!!!

а что поведать? что увидев что ты русский грохнут и все. Пусть КС и оружие последнего шанса, как у нас называют ПМ, но это все же шанс. До некоторго момента вопрос личного оружия меня вовсе не интересовал. Как говорится век живи век учись. Теперь я двумя руками за принятие закона о разрешении приобретения КС.

rara-avis

и еще в догонку добавлю... Из достоверноего источника. В 1999 году в Дагестане, когда начались всем известные события, сотрудникам правоохранительных органов выдали пистолеты и автоматы и обязали обеспечить безопасность своей семьи самим, когда это должны были сделать управления соответствующих тех самых органов. Получилось что людей просто выкинули... А представляете каково было простым жителям? нет ствола - ты вообще никто

Shelest2000

А вы были на Северном Кавказе?
А там и бывать не надо. У нас пол России, как его филиал. Куда ни плюнь - попадёшь в выходца оттуда, наглого,жадного хамлюка! И тронуть его попробуй-наши правоохранители тебя с ...ном смешают и посОдют, не политкоректно, мля...

Олег Палыч

У нас пол России, как его филиал. Куда ни плюнь - попадёшь в выходца оттуда, наглого, жадного хамлюка! И тронуть его попробуй-наши правоохранители тебя с ...ном смешают и посОдют, не политкоректно, мля...
Увы, да...

------------------
The merceneries are never dies, they just go to hell to regroup.«BR»

Mr. Qwer

Shelest2000
У нас пол России, как его филиал. Куда ни плюнь - попадёшь в выходца оттуда
Замените "Россия" на "Франция" или "США", а "выходца оттуда" на "араб" или "негр" соответственно. Или "гей" для обоих вариантов 😊
Толерасты правят миром...

------------------
В борьбе обретёшь ты право своё

Shelest2000

Толерасты правят миром...
Оттолирастить бы их чем потяжелее. Хотя... и девяти грамм достаточно. ИМХО

Олег Палыч

в артполке таманской (2 МСД)дивизии был вообще абсурд, банда дагов "держала" весь полк, русский (не даг или хачик) вообще уничтожался там. Попытка противостоять приводила к судебному преследованию, ибо военный прокурор алабинской прокуратуры тоже черножопый. Но за полк они особо не высовывались, считалось хорошим тоном огуячить черных. Ох и дуплили их... Приятно вспомнить... (мой напарник там начинал служить, как же он их любил)

------------------
The merceneries are never dies, they just go to hell to regroup.«BR»