Как я получал лицензию.

Возможно тема не совсем подходящая и несёт, как говорится "ознакомительный характер", но если что, модераторы переместят. 😊

В качестве предисловия: живу я в городе Ульяновске, и приспичило мне получить лицензию ЛОа, при этом столкнулся с такой штукой-нужно проходить спец. курсы владельцев оружия. Я их прошел, но по поводу законности такого требования-не уверен. Возможно это локальный НПА, а возможно самодурство.

Итак, начала прикупил пистолетный сейф, в магазине мне сразу сказали что надо его прикручивать, но я уже тогда разузнал что это не обязательно.
Далее записался на курсы владельцев гражданского оружия. Смысл курсов был в разъяснении юридической базы относительно владения оружием, правила оказания мед. помощи и прочее. Это было в первый день, во второй повели нас в тир 😊 Пистолет Марголина и 10 выстрелов( 5 по два подхода). Инструктор очень доходчиво объяснил ТБ. Успешно весь материал у них прослушал и получил сертификат
Потом поехал я за справками: Приезжаю в психбольничку, там меня сначала направляют на энцефалограмму мозга. Там тетенька меня спрашивает-«тебе когда-нибудь делали такое обследование?» ну я без задней мысли говорю что да, она тут же «а по какой причине?» и тут я понимаю что сам себя сдал что у меня были травмы мозга. Начинаю ей втирать что это давно было, в детстве, даже не помню зачем делал. Она посмеялась и сказала что бы я психиатру это не говорил, иначе справку не получу 😊
Захожу к психиатру, сидит такой брутальный мужик, с бородой. Дал психологический тест, там тупых 40 вопросов-«какого цвета небо» и т.д., посмотрел ответы, задал стандартные вопросы «зачем оружие» и т.д., поставил печать и отпустил. Кому там надо было оплатить эти услуги, я так и не понял. В регистратуре не взяли, а больше я и не предлагал:
Поехал в наркологическую. Там деньги сразу потребовали, дали подписать договор на оказание услуг, и послали к врачу. И тут я себя опять сдал 😊плохой из меня шпион 😊
Врач спрашивает «куришь, пьешь,кальян куришь?» , я- «курю, пью по праздникам, кальян курил давным давно», и тут она мне приседает на уши «да как ты можешь курить кальян!? там же одни наркотики и т.д.» все мои попытки обьяснить что в кальяне можно курит не только траву, но и обычный табак-были безуспешны..
Отправляет она меня к другой тетеньке, та дает стаканчик пластиковый, изаставляет в него отлить, благо я в туалет очень хотел. Потом берет экспресс-тест, засовывает в этот стакан, и смотрит, две у меня полоски или одна 😊 Пишет заключение и отправляет опять к той тетеньке, там мне опять моют мозги, ставят печать и отпускают.
Затем значит, иду к окулисту и терапевту, окулист проверяет, ставить печать. Прихожу к терапевту, там меня спрашивают опять зачем оружие, и направляет на ЭКГ. На мой вопрос зачем ЭКГ ниче не отвечает. Два с половиной часа я жду в очереди, и не важно что с платными услугами должны пропускать без очереди. Вообщем 3 минуты на ЭКГ и мне говорят что результаты будут готовы послезавтра. Меня это несколько огорчило:
Прихожу на следующий день к терапевту, с надеждой что может раньше результаты есть. Терапевт уже другой, и мой вопрос про ЭКГ округляет глаза. Короче это и не надо было делать, зачем меня туда послали ни она, ни я так и не поняли. Печать. Еду в ЛРО.
В ЛРО заверяют документы, дают бланк протокола и к участковому. У него выясняется, что меня надо оштрафовать, так как прописан я по одному адресу, а живу по другому. Десять минут переговоров и он обещается навестить меня на следующей неделе, перед этим позвонив. Навестил он когда меня не было дома, не позвонив как обещал. Дома слава Богу ему показали где сейф и он написал протокол.
Еду в ЛРО и там меня культурно посылают, так как участковый написал в протоколе адрес места жительства, и добрый сотрудник ЛРО заметил несостыковки в паспорте и рапорте. Уехал я унылый как говно. Так как перерегистрироватся у меня желания не было.
Попутно там взял реквизиты для оплаты, в банке оказывается что эти реквизиты уже устарели, и там не хватает каких то цеферок. В ЛРО ничего не знают про эти цифры и я еду опять в банк, тетенька сжалилась и проплатила без них. (почему не могла в первый раз-не знаю)
Потом я уладил все придирки, и меня отправляют на зачет. И на зачете мне подсовывают вопросы из ст.4 ЗоО, хотя, на сколько я знаю, про служебное оружие они не могут спрашивать. Успешно сдал.
Прошел месяц , и я стал счастливым обладателем этой бумажки, ради которой пришлось столько времени промотаться 😊
Ну вот вообщем и все, честно скажу намучился я ужасно и понял, что получить у нас лицензию может только тот, кому на самом деле это надо 😊

15 минут времени на формальные осмотры в частной лавочке и жестяной короб за 2 тыра, фотки в кабинке за 5 минут, за участковым бегать не нужно. Нервные клетки не восстанавливаются!

StrellOK
15 минут времени на формальные осмотры в частной лавочке

У нас таких нету 😞 К счастью, наверное.

Справка вообще формальность я считаю, нельзя понять что у человека на уме, говорит он одно а думает... О чём он думает?

Медкомиссия жесткая, однако. У нас такого даже в 1995 г. не было, хотя сейчас все гораздо быстрее и проще, ибо все в одном месте. Полное отсутствие очередей, 15-20 мин. на все про все, включая нарколога и психиатра. Вторую (если сразу нужны две, а не одна) справку выдают бесплатно и без лишних вопросов (врачи заполняют их обе), при повторном обращении есть скидки. Цивилизация, в общем 😊

StrellOK
Справка вообще формальность я считаю, нельзя понять что у человека на уме, говорит он одно а думает... О чём он думает?

А если он на учёте?...

В Ульяновске просто нет конкуренции Медучреждений в Москве и Питере вы легально соберете ВСЕ справки и сдадите документы в УЛРР за 2 максимум 3 дня.

тоже в процессе оформления лицензии
Екарный станок, так меня тоже еще штрафовать будут т.к. прописан в одном месте а проживаю в другом. Но с этим ладно, штраф наверное не велик и ни на что не влияет.
А участковый переписал рапорт что живешь не по месту регистрации? и как он там чего писал?
Мне в ЛРО сказали что нужно какое то дополнительное письменное объяснение, не то от меня, не то от участкового, что живу не по месту регистрации, и типа все путем будет.

Владимир С
Владимир С

ппц бред какой то

Engineer09
Екарный станок, так меня тоже еще штрафовать будут т.к. прописан в одном месте а проживаю в другом. Но с этим ладно, штраф наверное не велик и ни на что не влияет.

Скажите что живете по месту регистрации более одного дня в 90 дней. Тоесть- один день по регистрации, 89- по фактическому месту. А бегать опрашивать соседей он не станет. У нас пол страны так живёт.

Engineer09
А участковый переписал рапорт что живешь не по месту регистрации? и как он там чего писал?

Сейф я установил по месту жительства, он в рапорте жирными буквами, прям обводил видимо, указал, что проверка была сделана по месту жительства. Я этот рапорт только в ЛРО увидел, так как участковый сам его передал.

Жесть. Медведев будет доволен 😊

Ужас какой-то описан. Реализация президентского выступления под густым соусом рвения держиморд на местах.

Несколько лет назад такого не было.

Причем самое интересное, что у Евсюкова все комиссии были пройдены.

И между прочим, никто ни разу не привел данных, что хоть один "горе стрелок" из травматики - был психом, получившими справки незаконно.

В результате - осложнили жизнь нормальным людям, без всякой пользы для общества.

расскажу, как я получал
сходил в районную поликлинику на стандартный медосмотр (нарколог и психиатор в этом же здании, нарколог даже спрашивать у меня ничего не стал, а просто полистал какой-то свой журнал и потом поставил печать на справке),где-то часа за 2 всё прошёл
пошлина уже была оплачена раньше, фотографии тоже были, при хожу в ровд-оба лрошника в отпуске на три недели. прихожу через три недели, документы приняли, потом дали бланк письма и сказали найти участкового, чтоб он подписал (не проверил условия хранения у меня дома, а просто расписался!!!),участковый посмотрел издалека на паспорт от сейфа, взял бланк и сказал, что сам отдаст его в лро. после мне велели приходить через две-три недели, типа направят запрос на мою "непричастность" и "не привлекательность"
прихожу через три недели, лрошник протягивает руку здороваться, спросил чего мне надо(!!!),после обьяснения сказал, что участковый так и не принёс ему письмо, но он лицензию выдаст, а рапорт потом сам у участкового возьмёт.
знания законов не проверял, хотя я честно распечатал их и читал, даже с собой на всякий случай принёс,вообще даже не спрашивал зачем мне оружие.
после получения купил Streamer 2014,через неделю принёс его регистрировать (с одним газовым патроном в магазине),этот майор из лро удивлённо посмотрел на меня и спросил, что разве это не моя мать (!!!!!!!!!) приносила ему вчера регистрировать мою "Осу"(!!!!!!!!!!!). я вообще офигел с его слов и сказал, что ничего такого мне бы даже в голову не пришло. он хмыкнул, спросил меня (!!!!!!!!!) "а кто это тогда был??" и полез в сейф за моим личным делом, в котором уже был вписан ПБ-4 или чотам (эта самая "Оса"). взял мой Стример, переписал данные, попросил показать патроны (у меня был только один, газовый) в ствол даже не заглядывал. потом он сходил к начальнику ровд поставить мне печать, я сказал "спасибо" и ушёл.
не,я ничего плохого о майоре-лрошнике не скажу, нормальным показался мне мужик, но всё-таки надо быть построже к оформителям лицензий-то. хотя, думаю,что еслиб к нему пришёл какой-нибудь ЛКН или чОткей пацанчег, то он бы вообще ничего выдавать не стал (такое моё впечатление, да и кое-чего слышал о нём такое от знакомых его знакомых)

VladiT
Ужас какой-то описан. Реализация президентского выступления под густым соусом рвения держиморд на местах.

Это в прошлом году было, до выступления Медведева. Насколько знаю, такая процедура у нас давным-давно.

Максим52
Максим52

В ЛРО у Вас бардак какой-то...

--и полез в сейф за моим личным делом, в котором уже был вписан ПБ-4 или чотам (эта самая "Оса").--

Это п...ц какой-то.. на Вас чужой ствол повесили, а завтра из этой "осы" человека грохнут, бросят её рядом, а мотать будут Вас.

так он сразу зачеркнул данные по "осе"
да и как мне могут предьявить что-то за неё,если у меня в лицензии её нету?

Не понимаю, зачем спрашивают, для чего человек намерен приобрести оружие. Разве не очевидно?..

Redolgard
Не понимаю, зачем спрашивают, для чего человек намерен приобрести оружие. Разве не очевидно?..

Я тоже считаю это глупым вопросом. Но с другой стороны, если на приеме у психиатра человек ответит "пойду убью соседа"...

Но с другой стороны, если человек ответит психиатру "Для самообороны", а психиатр скажет: "Да вы, батенька, полагаете, что вокруг маньяки да психи?! У вас мания преследования!"... (уж не знаю, грустный или смеющийся смайлик поставить)

Тогда лучше просто сказать, что по банкам по-стрелять 😊

Тогда тем более не выдадут лицензию. А то и так уже сколько инкассаторов в банках перестреляли 😀

А для чего быть таким честным и говорить, что не живёшь по месту постоянной регистрации?

тогда придется сейф ставить по месту регистрации а не по месту жительства и еще 1 сейф по месту жительства (ну хотя бы на всякий случай), что бы если вдруг проверят, не выписали административку, если вдруг пестик увидит на тумбочке (малоли что местному участковому в голову взбредет, возьмет и зайдет на чайок)

kilmister
А для чего быть таким честным и говорить, что не живёшь по месту постоянной регистрации?

Потому что сейф я не мог установить по месту регистрации.

Лучше бы я сейф установил по месту регистрации и ни кому не сказал где на самом деле живу, 10 раз уже пожалел.
Мало того что где теперь живу участкового трудно найти, так когда нашел он еще мне про регистрацию начал мозг ипать, типа оформляй временную хотябы.
Кто бы мне еще её оформил.
Живу с женой, она прописана, квартира родственников жены, думаю им даже можно и не пытаться объяснять, что временная это не прописка, и что это формальность (люди просто старенькие уже, трудно им что то объяснить).
Говорят живите, мы только за, давно нас уже звали туда, но про прописку сразу намекали что можно и не думать даже.
А теперь насветился перед участковым, может и ходить начать мозг дальше ипать про регистрацию и штрафами грозить 😞

Что-то я не понял... Если человек находится в пределах того субъекта федерации, в котором зарегистрирован, то его не за что штрафовать.

Landgraf
Что-то я не понял... Если человек находится в пределах того субъекта федерации, в котором зарегистрирован, то его не за что штрафовать.

???

Насколько мне известно, проживать можно в пределах того субъекта, где зарегистрирован. Хотя, может это такое исключение только для Москвы сделано... Надо будет уточнить.
Но в любом случае - в бланке заявления на выдачу разрешений на оружие есть две разные графы - адрес постоянного места жительства и адрес временного проживания. И никто не может (не имеет права) обязать вписывать в обе эти графы одинаковый адрес. (см. приказ 288 приложение N43)

Engineer09
тогда придется сейф ставить по месту регистрации а не по месту жительства и еще 1 сейф по месту жительства (ну хотя бы на всякий случай), что бы если вдруг проверят, не выписали административку, если вдруг пестик увидит на тумбочке (малоли что местному участковому в голову взбредет, возьмет и зайдет на чайок)

Насчёт заходов на чайок... даже если это вообще может случиться, - неужто обязательно открывать дверь? 😊 "Никаво нет дома" (с)

ИМХО, откровенничать с милицией = самому себе проблемы создавать. Не знают - крепче спят 😊

если знаешь что это участковый можно и не открывать, но позвонят в домофон, не видно же кто звонит, так что ХЗ, лучше перестраховаться
а по поводу штрафовать так это вообще глупо, я же не у непонятно у кого живу, а у жены, чтож получается по нашим законам с женой не могу проживать, и она со мной не может, маразм полнейший.
З.Ы. Живу в том же районе, просто к другому участку дом принадлежит.

kilmister
откровенничать с милицией = самому себе проблемы создавать. Не знают - крепче спят

Engineer09
если знаешь что это участковый можно и не открывать, но позвонят в домофон, не видно же кто звонит, так что ХЗ, лучше перестраховаться...

То есть если в глазке двери видно участкового - можно не открывать. А если неизвестно кто в домофон участковым представляется - то надо перестраховаться и открыть? 😊 😊 😊 Странные у Вас понятия о перестраховке 😊
Мне в домофон иногда звонят всякого рода "скорые помощи", "милиция", "почтальоны", "участковые", даже "служба спасения" звонила... В половине случаев - или откровенно подростковый голос, иногда ещё и с глупым хихиканьем на заднем фоне, или алкашня. Во второй половине случаев - распространители рекламы.
По закону, так как установить личность (посмотреть удостоверение) через домофон невозможно, то и открывать не надо.
В неформальных беседах СМ говорят так - если надо будет, и так войдём. Если очень просятся - то надо узнать у звонящих ФИО и звание/должность, позвонить в своё ОМ (только не по тому номеру телефона, который возможно сообщит звонящий), и уточнить.

Landgraf

Если очень просятся - то надо узнать у звонящих ФИО и звание/должность, позвонить в своё ОМ (только не по тому номеру телефона, который возможно сообщит звонящий), и уточнить.

У меня на этот случай тоже есть история 😊 Но это для другого раздела 😊
з.ы.А вот насчет пребывания в том же субъекте, видимо это только в Москве... Я честно говоря, вообще ничего не нашел 😞

Владимир С
А вот насчет пребывания в том же субъекте, видимо это только в Москве... Я честно говоря, вообще ничего не нашел

Я так вообще в соседних домах живу. Один участковый и один ЛРо.
Зачем ходить ночевать каждый 90 день? 😊 Переговорите с соседями по месту регистрации, что бы в случае чего подтвердили что Вы появляетесь. А если участковый захочет выписать административку- пускай ходит доказывает- ст 1.5 КоАП, однако 😊

Ну да, так и собираюсь сделать, у меня там родители живут, а появляться я там и так появляюсь, в гости же по выходным приезжаем с женой 😊

Готовлюсь получать "зелёнку". Питер 😊

Сегодня первый раз был в своем ЛРО. Впечатления следующие:
.
Комнатушка небольшая, в ней 2 окошка - ПРИЕМ ДОКУМЕНТОВ и ВЫДАЧА ДОКУМЕНТОВ. В первое никого, за ним виден крупный сотрудник наклеивающий фотки на "синьки". Во втором еще более крупный сотрудник периодически выдает бумаги подзывая народ, сопровождая это криками типа "отойдите от окошечка подальше", что вы тут встали - от этого быстрее не будет. Видимо народ его очень раздражает.

В итоге набрался храбрости побеспокоить столь занятых людей и постучавшись в первое окно спросил можно ли получить лицензию не РОХ а РСО типа 😊 Сотрудник ответил что можно (+), но она только на хранение оружия в сейфе и вы не сможете с ним никуда ездить и его транспортировать. На мою реплику "что это же не написано в законе" - он обратился взором к челу который сидел за столом в дальнем конце кабинета и был похудее их и в очках. Видимо умный и старший товарищ 😊))) Тот раздраженно сказал нет, нельзя, нельзя транспортировать.

Дальше долбать их не стал ибо мне еще там получать лицензию - которую они вроде как способны выдать и не отказываются. Переснял список документов требуемых для подачи. Сейчас перегоню из КПК - выложу фотки документов со стены.

Далее подготовим медсправки, фотки и будем действовать по порядку. Параллельно - на неделе пойду в гости к одному дружественному СМ - и с ним потрем эти темы и посмотрим документы. Результаты сообщу.

Originally posted by :
он обратился взором к челу который сидел за столом в дальнем конце кабинета и был похудее их и в очках

Ну в данном случае ПОКА они только проявили свою неграмотность, а противоправных действий не совершили и согласились что выдадут нужный тип лицензии. Так что пока всё ОК. Далее посмотрим 😊

Сегодня прошел медкомиссию на форму 046-1.

Посетил 3 медцентра (Питер):

- Аптекарский 8 - закрыт (помещение ищет нового арендатора)
- Бехтерева на ул.Мира - требуют справки психо и нарко - своих спецов нету 😊))))
- Аллея Поликарпова 2 - центр "ПРОФОСМОТР" - там все получил на УРА 😊

Теперь подробности ( их сайт: http://www.profosmotrspb.ru/ )

Потребовалось - паспорт, военный билет (я не служил но билет есть), 850р денег, 20-30 минут времени. Всё быстро чётко, народу было мало, врачи сказали что до этого пару дней было много. Народ в основном идет на водительскую комиссию. Врачи общительные, адекватные, в общем все понравилось, всем рекомендую. Хотя мне и пришлось туда проехать издалека - очень доволен и справка на руках 😊

Девушка офтальмолог любезно дала консультацию по уходу за глазами 😊 С дамой психиатором поболтали о самообороне и оружии 😊)) Поняла меня правильно. Но поразило что ВСЕ с кем разговаривать приходилось за последний месяц (кроме ганзовцев и компании) при упоминании про возможность БП начинают смеятся - по типу да ну перестань, ничего такого быть не может. Предпочитаю не спорить, а вот если начинают задавать конструктивные вопросы - отвечаю на них.

Справка есть, фотки есть, теперь будем подавать документы на РСО лицензию на приобретение.

PS: Врач терпевто-хирург (мужик) с интересом расспросил про имеющуюся у меня газовую пукалку (не требует лицензии) и сказал что собирается брать "синьку" на ОСУ. А то мол, сообщают с мест говорит что их буду прессовать и усложнять получение так как много травм с ОСОй.

Uniman
с интересом расспросил про имеющуюся у меня газовую пукалку (не требует лицензии)

Так она газовая или как?...

http://guns.allzip.org/topic/27/651161.html

Смотрим на картинки 😊

Uniman

Смотрим на картинки 😊

Он не газовый, а аэрозольного распыления 😊

Владимир С
Он не газовый, а аэрозольного распыления

Именно. А в глицерине содержится растворенный ирритант 😊
Глицерин не даёт легко смыть ирритант и обеспечивает прилипание.

Продолжаем процесс получения "зеленки". Сегодня снова ходил в ОЛРР.
Опять напирали на то что ВЫ УВЕРЕНЫ ЧТО ВАМ НУЖНО РСО?

Типа вступайте в общество охотников как все и нет проблем.
А то транспортировать не сможете никак. Только хранить дома.
Показал сканы, не понимают вообще ничего - даже русского языка.
В фразе Веденова "разрешено транспортироватьна основании разрешения на хранение ИЛИ хранение и ношение" говорят что это означает только если есть лицензия на "хранение и ношение". Потом перед носом захлопнули окошечко и сказали "досвидания". Я стою - в итоге снова открыли окошечко и дали бумажку для участкового. Предупредили что будут принимать письменный экзамен. Я спросил по каким материалам- сказали - вот висят на стене.
Спросили есть УЖЕ СЕЙЧАС у меня сейф. Сказал что нет но заказан и на момент проверки участкового - будет.

Завтра получу бумаги от участкового - но подать смогу только не ранее след недели - это организация работат по принципу ВСЁ ДЛЯ ЛЮДЕЙ - т.е. два раза в неделю: в первый день с 10 до 13, и с 15 до 18, а во второй день только с 10 до 13.

Опять напирали на то что ВЫ УВЕРЕНЫ ЧТО ВАМ НУЖНО РСО?

Uniman - действительно, странный Вы человек. Вам сотрудники ОЛРР пытаются дельную идею втолковать, а Вы упираетесь 😊

Не спорю - есть плюсы и в РОХа лицензии - формулировка "Ношение" и возможность "добывать объекты животного мира", не нужно сдавать письменный экзамен в ОЛРР при получении лицензии. Но есть и минусы - необходимо вступать в охотобщество - а это затрата денег которых сейчас желательно не тратить. Также насчет споров про транспортировку оружия охотники вынуждены отмазываться тем что едут на охоту или на соревнования.

Для РСО же существует специальный пункт 75-г в ППРФ N814, в котором специально оговорена возможность транспортировки оружия по лицензии РСО - ХРАНЕНИЕ, "приобретенное в целях самообороны без права ношения".

Мне необходимо использование оружия в целях самообороны, транспортировка его (в чехле и т.д.) в тир или на стрельбище для пристрелки и тренеровки, и всё. По этим пунктам РСО меня удовлетворяет. Если захочу поохотиться возьму на следующий ствол РОХа.

Uniman, ждём Вас через пять лет с вопросом "Есть самооборонное разрешение, как получить лицензию на нарезное?" 😊

Beowulf
Есть самооборонное разрешение, как получить лицензию на нарезное?

Супер! Отличный момент подметили. Иными словами 5-ти летний срок на нарезное пойдет после получение первой РОХа лицензии.

И еще подскажу один минус РСО - "охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане РФ, имеющие разрешение ... на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия"

Теперь все минусы вспомнили РСОшные какие есть? 😊
Давайте еще плюсы вспоминайте докучи 😊

не в документах надо искать плюсы или минусы, а в собственной голове 😛 😀

Uniman
...Мне необходимо использование оружия в целях самообороны, транспортировка его (в чехле и т.д.) в тир или на стрельбище для пристрелки и тренеровки, и всё. По этим пунктам РСО меня удовлетворяет. Если захочу поохотиться возьму на следующий ствол РОХа.

А Вы в курсе, что по РСО Вы не имеете права стрелять для пристрелки и тренировки? Потому как стрельба в специально отведённых местах есть НОШЕНИЕ, а на ношение у Вас разрешения не будет. То есть довезти ружьё до стрельбища - Вы имеете право. А вот брать его там в руки в расчехлённом состоянии - НЕТ. Ну и передавать кому-либо - тоже не имеете права 😊 То есть ружьё у Вас будет в абсолютно новом состоянии до тех пор, пока Вы не соберётесь отражать с его помощью нападение на Ваше жилище (тьфу-тьфу-тьфу). Вот это можно считать ПЛЮСОМ - минимальное падение стоимости ружья из-за отсутствия эксплуатации.

Почитайте ПП N 814 :
...
XII. Ношение и использование оружия
...
62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;
...

Таким образом. тренировочные и учебные стрельбы, равно как и спортивные мероприятия, ПП N 814 относит к ношению оружия.

ВУАЛЯ.... Ой, чую, кто-то всё-таки раскошелится, и потопает в охот. общество 😊

федеральный билет спасет отца русской демократии )

не совсем понял от чего должны отмазываться "охотники" при транспортировке.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Насчет тиров - это мы завтра с утречка попробуем выяснить.
А пока копнем законы.

ППРФ N814 Глава V. Передача оружия и патронов.

Статья 15. пункт Ж

Оружие и патроны могут передаваться спортивным организациям, имеющим специально оборудованные помещения на стрелково-стендовых объектах, - гражданами Российской Федерации для обеспечения сохранности оружия и патронов по месту проведения тренировочных стрельб и соревнований;

Статья 15. пунт З

Оружие и патроны могут передаваться в иных случаях, предусмотренных федеральным законодательством.

Скорее всего на основании внутренних правил и законов для юрлиц которым является тир они имеют право передавать (переданное ранее мною им оружие) мне для проведения тренеровочных стрельб.

Счас еще посмотрим что есть по этой теме.

Помоему этого достаточно чтобы тир мог работать с моим оружием и давать возможность работать мне с ним на их территории:

2. В соответствии с Федеральным законом "Об оружии" городские, районные, районные в городах управления (отделы) внутренних дел, управления (отделы) внутренних дел УРО МВД России выдают:

2.6. Разрешения на хранение и использование оружия юридическим лицам с особыми уставными задачами на основании лицензий на их приобретение.

2.7. Разрешения на хранение и ношение оружия при исполнении служебных обязанностей работникам юридических лиц с особыми уставными задачами.

3. МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации осуществляют выдачу лицензий и разрешений, указанных в пункте 2 настоящей Инструкции, а также лицензий а также разрешений:

на хранение и использование оружия организациям, занимающимся испытанием изделий на пулестойкость, образовательным учреждениям, спортивным и охотничьим организациям, в структуре которых имеются тиры, стрелково-стендовые комплексы и стрельбища, а также на хранение оружия и патронов, передаваемых им членами спортивных стрелковых обществ и клубов для ответственного хранения на указанных объектах;

на использование оружия (в тире, стрелково-стендовом комплексе, на стрельбище);

Это всё не касается владельцев самооборонного гладкоствола.

Хранение и использование оружия юридическими лицами означает, что этим могут заниматься только сотрудники этого юр.лица.

А передавать своё оружие спортивным организациям можно только при проведении спортивных соревнований и тренировок. А с РСО как раз и нельзя участвовать в спортивных соревнованиях и тренировках 😊

Landgraf

А Вы в курсе, что по РСО Вы не имеете права стрелять для пристрелки и тренировки? Потому как стрельба в специально отведённых местах есть НОШЕНИЕ, а на ношение у Вас разрешения не будет. То есть довезти ружьё до стрельбища - Вы имеете право. А вот брать его там в руки в расчехлённом состоянии - НЕТ.

Точно, я так и думал что в тире работают уголовные элементы, они за деньги отдают оружие тира и боеприпасы посторонним, у которых даже справки нет, не то что разрешения на оружие 😊))

Не путайте понятия - оружие, которое СОБСТВЕННОСТЬ ТИРА - это одно. А оружие, которое СОБСТВЕННОСТЬ ГРАЖДАНИНА - это другое. Оно совершенно по-разному покупается, продаётся, хранится, даже учитывается по-разному. И, кстати, если на территории тира или стрельбища произойдёт несчастный случай с оружием, принадлежащим стрелковому объекту, то нести ответственность будет в том числе и юр.лицо - владелец стрелкового объекта в лице должностных лиц этого юр.лица, ответственных за технику безопасности. А за стрельбу (то есть ношение) своего личного собственного оружия ответственность несёт владелец этого оружия. Но для этого надо иметь разрешение на ношение 😊

Поэтому возникает очевидный законодательный дебилизм - владелец самооборонного гладкоствола не может законно стрелять из своего ружья в тире или на стрельбище, при этом НИЧЕГО не мешает ему стрелять там из оружия, принадлежащего этому тиру или стрельбищу.

Landgraf
Не путайте понятия - оружие, которое СОБСТВЕННОСТЬ ТИРА - это одно. А оружие, которое СОБСТВЕННОСТЬ ГРАЖДАНИНА - это другое. Оно совершенно по-разному покупается, продаётся, хранится, даже учитывается по-разному.

Landgraf
И, кстати, если на территории тира или стрельбища произойдёт несчастный случай с оружием, принадлежащим стрелковому объекту, то нести ответственность будет в том числе и юр.лицо - владелец стрелкового объекта в лице должностных лиц этого юр.лица, ответственных за технику безопасности.

Какую именно ответственность? Как эта ответственность связана непосредственно с оружием?

Beowulf
на него действует другой КоАП, альтернативный закон об оружии, и отдельный уголовный кодекс?

Beowulf
Какую именно ответственность? Как эта ответственность связана непосредственно с оружием?

Еще два вопроса
1. Где запрещено ношение с целью стрельбы в тире с РСОа?
2. Где разрешено ношение для стрельбы в тире с РОХа?

Цитату я приводил - ПП 814 - там разрешено ношение только при наличии РОхА, плюс ЗоО (ношение только по разрешению на хранение и ношение, т.е. по РОхА).

Если этого кто-то не знает, то я не виноват... Как такие люди лицензии получают - не очень понятно...

Просто на вопрос ответьте, не надо "гражданского гнева".

Так выше Landgraf уже приводит ответ. 😊

Если непонятно еще раз процитирую НПА:

ЗоО Ст. 13 - огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны БЕЗ ПРАВА НОШЕНИЯ по лицензиям, выдаваемым органами внутренних дел по месту жительства.

В соответсвтии со ст. 25 того же закона, говорят нам что правила учета, хранения и НОШЕНИЯ оружия устанавливаются Правительством РФ.

у нас есть Постановление 814, где четко написано
XII. Ношение и использование оружия

62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо РАЗРЕШЕНИЙ НА ХРАНЕНИЯ И НОШЕНИЕ конкретных видов, типов и моделей оружия:
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб.

Закон четко разделяет разрешение на харанение и разрешение на хранение и ношение т.е. из текста нпа явно следует, что самооборонный гладкий выдается без права ношение, ношение возможно только по разрешению РОХа.

Каким бы бредом это не казалось, но это действительно так и какой смысл спорить и упираться я не понимаю, это азы нашего оружейного законодательства.

На каком основании осуществляется ношение оружия гражданами, получившими его в аренду на спортивном объекте?

А вот это мне пока неизвестно. Я не очень в курсе, как это обставляется юридически, просто небыло интереса к этому вопросу. Но одно абсолютно ясно - что ношение арендованного оружия осуществляется не по РОхА, и не по РСОа. Такие разрешения юр.лицам вообще не выдаются.

Вчера позвонил в три тира Санкт-Петербурга с вопросом о том могу ли у них пристрелять свое гладкоствольное ружье имея на руках лицензиях РСО. Во всех трёх тирах сказали - приезжайте 😊 Хотя, для справедливости, скажу что по интонациям голоса, и темпу речи можно сказать что они не очень сами понимают о чем их спрашивают.

2 Uniman!
Мне не понятно- что Вы так "отбиваетесь " от своих "полномочий с запасом",т.е. от разрешения РОХа?
1) получение "охотничьего" билета? Пустяки- получайте не "клубный"(за большие деньги с ежегодными взносами),а обычный. Который бесплатный, сдача экзаменов на "охот. билет (а на нового образца вроде вообще не надо сдавать- Вам должны сами зачитать) пойдёт на пользу, тем более если не будет у Вас "охотбилета",то экзамены будете сдавать в ЛРО.
2)дополнительные "полномочия"- можете носить, переносить,транспортировать и т.д. Так же охотиться( сам я к примеру не охотник, но "стаж" уже почти 5 лет владения "гладкими"),а по прошествию 5 лет приобрести "нарезное"
3) и чисто психологически -когда СМы останавливают для проверки с оружием (тем более "самооборонного формата гладкостволом") и спрашивают документы- представляешься охотником. Далее- иногда спрашивают-"А как с таким можно охотиться?" и подобный интерес, а потом желают "всего хорошего".А когда Вы представитесь "Самооборонщиком-гладкоствольцем" ,то для некоторых СМов это будет как "боевик-экстремист".Оно Вам надо?
Практически все здесь Вам советуют получать разрешение РОХа (Кроме Beowulf и то он больше дискуссирует с Landgraf в правовом контексте).Задумайтесь...
А впрочем выбор за Вами!

Valentinuth
Мне не понятно- что Вы так "отбиваетесь " от своих "полномочий с запасом",т.е. от разрешения РОХа?

+1

Эх мужики, к сожалению во многом то вы правы.
Похоже будем маскироваться охотниками. Хотя....
Волки, крысы, вороны.... Ну полёвки в принципе 😊))))

В общем убедили вы меня. В Пн сначала за охотбилетом,
потом подаваться в ЛРО. Всё-таки основным определяющим
фактором в перевесе РОХа от РСО явились следующие факты:

1) В стране принято считать что охотники - это нормально, а самооборонщики - подозрительные люди. Это касается и обывателей и СМ. Поэтому к "охотнику" более лояльны.

2) Право "ношения" чуть чуть смягчит отношение к вам в случае неправильного выбора места "охоты". А также смягчит объяснение с СМ при транспортировке в силу незнания ими Закона и дыр в нем.

3) Возможность добыть таким образом пропитание тоже важна.

4) Возможность законно иметь холодное клинковое оружие с вписанием в охот билет.

5) Начало отсчета времени для лицензии на нарезное оружия.

Landgraf
ВУАЛЯ.... Ой, чую, кто-то всё-таки раскошелится, и потопает в охот. общество

Эхххххх..... 😛 Теперь вот только выберу - федеральный билет или
в "Левше" коммерческий. Первый дешевле но помоему сложнее получить.

Uniman

Первый дешевле но помоему сложнее получить.

изучите охотминиум, и все сдадите 😊

Uniman
Мне необходимо использование оружия в целях самообороны, транспортировка его (в чехле и т.д.) в тир или на стрельбище для пристрелки и тренеровки, и всё. По этим пунктам РСО меня удовлетворяет. Если захочу поохотиться возьму на следующий ствол РОХа.

Без РОХа Вы не имеете права пользоваться своим оружием в тире и на стрельбище.

Читайте правила оборота оружия, в частности:

---------------------------------------------------------------------
XII. Ношение и использование оружия

62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:

...

г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;
---------------------------------------------------------------------

В правилах есть четкое разграничение "охотников" и "самооборонщиков":

Например:

---------------------------------------------------------------------
XI. Хранение оружия и патронов

54. Хранение оружия и патронов разрешается юридическим и физическим лицам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение или хранение и ношение оружия.
---------------------------------------------------------------------

Вам ЛРОшники дело говорят, а Вы упираетесь и в итоге можете получить "незаконное ношение оружия", и аннулирование лицензии с последующим изъятием оружия.

Beowulf
Еще два вопроса
1. Где запрещено ношение с целью стрельбы в тире с РСОа?

Оно не разрешено в правилах оборота оружия.

2. Где разрешено ношение для стрельбы в тире с РОХа?

Опять же в правилах оборота оружия (мой и не только пост выше).

Uniman

Эхххххх..... 😛 Теперь вот только выберу - федеральный билет или
в "Левше" коммерческий. Первый дешевле но помоему сложнее получить.

Кстати, тут вроде как забыли ещё один интересный нюанс - по РСОа Вам не должны продавать капсюли и порох !!!

Более того, если Вы как-то купите порох, и начнёте его хранить, имея гладкоствол по РСОа - Вы попадёте под уголовку !!! Незаконное хранение взрывчатых веществ у нас очень даже наказуемое дело !!!

Про возможность легально самому крутить патроны (что для пострелушек, поверьте, дело совсем не лишнее) - можно вообще забыть - владелец РСОа может палить только заводскими патронами, в то время как владелец РОХа может накрутить себе патронов хоть с сечёными гвоздями...

Landgraf

Кстати, тут вроде как забыли ещё один интересный нюанс - по РСОа Вам не должны продавать капсюли и порох !!!

Более того, если Вы как-то купите порох, и начнёте его хранить, имея гладкоствол по РСОа - Вы попадёте под уголовку !!! Незаконное хранение взрывчатых веществ у нас очень даже наказуемое дело !!!

Про возможность легально самому крутить патроны (что для пострелушек, поверьте, дело совсем не лишнее) - можно вообще забыть - владелец РСОа может палить только заводскими патронами, в то время как владелец РОХа может накрутить себе патронов хоть с сечёными гвоздями...

Иными словами владелец РОСа купил ружье и пачку патронов, положил это в сейф и все. Легально пострелять из своего ружья он имеет право лишь в случае самообороны, а все остальные пострелушки явно незаконны. Разве что когда уж очень сильно захочется, то можно расклеить объявления по всей округе типа: "Нашел 10 кг. золота 999 пробы и два лимона баксов, сложил все в кучу в своей квартире, находящейся по такому то адресу. Прямо таки и не знаю, что со всем этим делать". А далее засесть дома с ружьем и ждать непрошенных гостей. 😊

Ну где-то так 😊 законных (то есть предусмотренных и разрешённых законом) случаев для стрельбы больше нет 😊

Хуже на мой взгляд другое - ну рискнул, ну пострелял на стрельбище. За жопу не взяли (это кстати было бы нечто совсем невероятное, но мы тут не про вероятности), гильз стреляных набралось пара мешков (и свои, и чужие до кучи), а патроны в магазинах стОят очень дорого, а банка Сокола стОит не очень дорого, а тут... раз - и хрен поперёк дороги... Ну даже если и продадут (хотя не имеют права) - хранить-то всё равно НИЗЗЯ.

К чёрту такие экстремальные эксперименты... Охот. билет стОит недорого, особенно в некоторых общественных организациях (советую топикстартеру обратиться к форумчанину "Торус", он расскажет подробнее), и ПРОБЛЕМ НЕТ !
Можно ещё про коллекционную лицензию поговорить, там ещё бОльших проблем нет 😊, но это уже после острого приступа ганофилиии надо говорить 😊

ЗЫ - я очень счастлив, что мы тут совместными усилиями (вроде бы) смогли уберечь софорумчанина от действия (получения именно РСОа), которое большинство тут считает ошибочным...

почему нельзя капсюли покупать? )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Homer S
почему нельзя капсюли покупать? )

А кто сказал что нельзя?

Landgraf

по РСОа Вам не должны продавать капсюли ...!!!

раньше считал что капсюли вообще без разрешения продают. вот и решил уточнить 😊

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Капсюли (кроме Жевело) должны продавать только по разрешению РОХа.

можно процитировать НПА или ссылку с упоминанием "Жевело"?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Про Жевело сказать точно не могу, его похоже занесли в разряд "патронов к сигнальному оружию" (это только моё предположение, я не смог найти документа, отграничивающего Жевело от остальных капсюлей. Скорее всего это какой-то сертификат.). А вот остальные капсюли очевидно проходят как "средства инициирования", и являются составными частями взрывных устройств (средств взрывания). И в соответствии с указом N179 их свободная реализация запрещена. Их, как и порох, имеют право приобретать и хранить только лица, имеющие право на изготовление патронов. То есть юрики с лицензией на производство и/или торговлю патронами и охотники.

Landgraf
Капсюли (кроме Жевело) должны продавать только по разрешению РОХа.

belkin1550
подобного документа я не видел ни разу

И что, в магазинах все капсюли в свободной продаже???

Сегодня сходил в "777" и получил охотбилет 😊 Цена вопроса 500р.
Еще там приобрел брошюру "Охотминимум 777". Цена вопроса 100р.

По прочтении дома нашел в ней грубую ошибку. Позвонил им сообщил.
Там было написано что-то типа "при хранении оружия и боеприпасов владелец обязан обеспечить доступ к нему посторонних лиц". Видимо слово "исключить" перепутали на "обеспечить". Брошюра красивая и удобная.

Landgraf
ЗЫ - я очень счастлив, что мы тут совместными усилиями (вроде бы) смогли уберечь софорумчанина от действия (получения именно РСОа), которое большинство тут считает ошибочным...

Именно. Всем большое спасибо 😊
Решающим доводом был пост N67 Valentinuth-а.

При таком положении дел в стране РОХа наиболее оптимальное решение.

Сегодня подал документы. Приняли спокойно - на приеме вежливый чел работает - в народе говорят еще новенький 😊 Забирать сказали ровно через месяц. Спросил может ли быть раньше - сказали что нет, по закону положено месяц и у них так конвейер работает служебный. Ну и фиг с ним - подожду.

Пришлось оплатить квитанцию 100р + 30р комиссия за перевод в сберкассе 😊)))

Пришлось сдать зачет по законодательству - 10 вопросов с 3мя вариантами ответов - сдал.

Поговорил с "хорошим" полицейским - он сказал что да, мы всё понимаем, но такова практика, а по самообороне нет или меньше правоприменительной практики - так что вот.

Ну наконец-то сказали в ЛРО , приходи через недельку и будет тебе разрешение! Три раза ходил зачет на травму сдавать. Потом догодался и покапавшись в юр. Отделе форума, распечатал тесты с ответами и СПАСИБО ВАМ ребята за подборку основных законов об Оружии. Всё прошло как по маслу,

Landgraf

И что, в магазинах все капсюли в свободной продаже???

у нас - да.

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Отправляет она меня к другой тетеньке, та дает стаканчик пластиковый, изаставляет в него отлить, благо я в туалет очень хотел. Потом берет экспресс-тест, засовывает в этот стакан, и смотрит, две у меня полоски или одна

Анка пулеметчица
Если б две было, мог бы стать миллионером. Это же тест на беременность.

😊
Да честно говоря про полоски это я уж утрированно сказал 😊 Там по цветам выявляют.

Landgraf
И что, в магазинах все капсюли в свободной продаже???

Redolgard
Не понимаю, зачем спрашивают, для чего человек намерен приобрести оружие. Разве не очевидно?..

Так это же кто? Психиатры! Для них работа бесследно не проходит.

Капсюли (кроме Жевело) должны продавать только по разрешению РОХа.

Кроме Жовело???
Нет капсуля кроме Жовело и пророка его Центробоя!!! 😀

Итак первая "зелёнка" у меня на руках 😊
Сразу же поданы документы на вторую 😊)))
И далее нужно озаботиться еще "синькой" на пару единичек 😊))

Синька на пару единичек??? Мдя... Получите - выложите тут скан бланка, пущай народ поглядит...

Я видимо не точно выразился 😊))))) Ну ничего, это от восторга.

Я говорил о паре единиц травмато/газового для которого нужна "Лицензия на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны.". Это то, в которое вписываются травмо-газо-стволы 😊

Дык она на ПЯТЬ единиц... (ну если только персонально для Вас не приняли досрочно предложенные президентом поправки) 😊 Так что Вы тут аккуратней про две штуки, а то у народа инфаркт могёт приключиться 😊

Всё, понялл на что Вы повелись - я имелл в виду "две единички" необходимые мне 😊)) Кстати по первой "зеленке" первую гладкую единицу приобрел-с 😊 Принимаю поздравления. На след неделе должны выдать лицензию на неё. Вторая "зеленка" пока полежит неск месяцев видимо. Деньги пока на неё добуду.

Ну в смысле на вторую единицу 😊)) по второй зеленке.

Не забываем в охотобществе поставить печать на волыну в охотбилет.