Недавно предлагали приобрести сигнальный наган, но вместо жевело он был под строительные патроны. Хозяин сказал, что рассверлил барабан под строит. патроны чтобы "бахало громче". Понятно, что переделка является незаконной, но все же что будет если сотрудники милиции обнаружат такой агрегат?
Вся переделка заключалась только в барабане и произвести выстрел какой либо пулей невозможно, так как канал ствола заделан ещё на заводе. Могут ли возбудить уголовное дело и по какой статье?
Могут ли возбудить уголовное дело и по какой статье?
из анекдота.....
-А ты меня завтра РАЗбудишь?
-И два буду, и три буду....
Еще как возбудят... так как Внесение изменений в конструкцию оружия, переделка основной части оружия (в данном случае, барабан).Или сушить сухари и мазать *опу вазелином или класть быстрее это "чудо" под пресс. Наличие заглушки в стволе- еще не аргумент, что владелец не собирался после барабана потом еще и за нее взяться....
Понятно, что переделка является незаконной,
ЗЫ: зачем вообще спрашивать, если и так понятно? 😊
могут
ст. 223
--Хозяин сказал, что рассверлил барабан под строит. патроны чтобы "бахало громче".--
Очень интересный хозяин.
Кирилл Валерьевич
Очень интересный хозяин.
А также не исключено что очень хитрый и перспективный сотрудник 😛
RosichА также не исключено что очень хитрый и перспективный сотрудник 😛
И не пожалел собственный Наган для такого дела 😀
--И не пожалел собственный Наган для такого дела--
Да откуда у него собственный-то.
Отжал у кого-нибудь.
Хозяин сказал, что рассверлил барабан под строит. патроны чтобы "бахало громче".
Технический вопрос. Вы хоть сами то пробовали бахнуть из него да погромче? Или хозяин демонстрировал свой "АП"? В этих патрончиках пороховой заряд может доходить до 600дж и выше. Боюсь что не только под статью, но и в больничку можно загреметь.
P.S. Сдаётся мне, что вопрос сей провокационный. Или же ТС сам вознамерился рассверлить, что бы бахало громче. Вот и любопытствует. Совет. Даже если не брать во внимание противозаконность такой переделки, не вздумайте! Чревато увечьем. В своё время имел некоторые опыты с м.патронами. Но не "без головы", знаю что говорю.
Отечественный строительный патрон - бокового боя, как мелкашка.
Наган - центрального боя, вопрос очевиден: как это возможно технически?
Либо всё это не работает, либо переделывался не только барабан, но и УСМ.
В этом случае:
StrightShooterСтроительные патроны, если не ошибаюсь начинаются от 600 Дж и с шагом в 200 до 1200 Дж. При глухой пробке в стволе, думаю так и будет:
Вы хоть сами то пробовали бахнуть из него да погромче? Или хозяин демонстрировал свой "АП"? В этих патрончиках пороховой заряд может доходить до 600дж и выше.
StrightShooter
Боюсь что не только под статью, но и в больничку можно загреметь.
PernixДа?! Ню-Ню! Строительные патроны - они разные бывают.
Отечественный строительный патрон - бокового боя, как мелкашка.
бывают из гильзы от 5.45х39 😊родной нагановский барабан развёртывается под них без проблемм! 😊да и сигнальный думаю тоже!
Скорее всего речь идёт о патронах серии "К"(6,8Х11) и "Д"(6,8Х18). Диаметр по гильзе 6,8мм. Патроны могут быть с плоским донцем гильзы, в котором отштампована буква "Л" или иметь оттиск на донце в виде выпуклости, похожей на капсюль воспламенитель центрального боя. И те и другие бокового боя.
Скорее всего речь идёт о патронах серии "К"(6,8Х11) и "Д"(6,8Х18).для этого надо перетачивать казённик и гнуть ударник! как то наткнулся на пособие по переделке блефа по мелкан! 😊
для этого надо перетачивать казённик и гнуть ударник!
Я понимаю. "Тупо" исхожу из того, что ТС просто любопытствует.
Не понимаю, человек переделал НЕ оружие под жевало, в НЕ оружие под строительный патрон, также находящейся в свободном обороте. Где статья?
Если только то, что получилось позволит выстрелить твердым предметом с Еуд>0,5Дж/мм2 как раз и 222 и 223.
Но в данном варианте, как я понял не позволяет же.
Со слов - не видно.
Но, если уголовки нет, то административка и изъятие будут 100%.
DENIВполне видно.
Со слов - не видно.
Но, если уголовки нет, то административка и изъятие будут 100%.
Миклухо-МаклайАдминистративка - какая статья?
так как канал ствола заделан ещё на заводе.
То, что такой девайс разворотит с первого же патрона, очень вероятно.
Административка - какая статья?сейчас не скажу но ИМХО всё сигнальное оружие свыше калибра 4.5мм подлежит регистрации!
То, что такой девайс разворотит с первого же патрона, очень вероятно.не разворотит!!!даже если переделать в огнестрел а вот гильзу заклинить может!!!
Миклухо-Маклай
Недавно предлагали приобрести сигнальный наган, но вместо жевело он был под строительные патроны. Хозяин сказал, что рассверлил барабан под строит. патроны чтобы "бахало громче". Понятно, что переделка является незаконной, но все же что будет если сотрудники милиции обнаружат такой агрегат?
Вся переделка заключалась только в барабане и произвести выстрел какой либо пулей невозможно, так как канал ствола заделан ещё на заводе. Могут ли возбудить уголовное дело и по какой статье?
Что будет - Вам сможет ответить гадалка.
А что должно быть:
- уголовное дело по признакам ст.ст. 222, 223 и подписка о невыезде
- экспертиза, с результатом 50х50 - то ли признают барабан работоспособной основной частью оружия то ли нет
- ну и суд, в случае признания экспертом барабана работоспособной основной частью оружия
- наказание скорее всего условное.
Канал ствола к делу отношения не имеет.
Барабан сам по себе объект ст.ст. 222, 223
Originally posted:Строительные патроны действительно, бывают разные, но монтажные пистолеты, используемые сейчас в РФ, только бокового боя калибра 6,8 мм. В виду этого, купить другие типы и калибры монтажных патронов практически не возможно.
Да?! Ню-Ню! Строительные патроны - они разные бывают.
Некоторые из имеющихся строительных патронов бокового боя, как уже писали выше, имеют на донце кружок - видимое подобие капсюля, но патрон при этом остаётся всё равно только бокового боя. Удар по центру не приводит к детонации.
medved 73
сейчас не скажу но ИМХО всё сигнальное оружие свыше калибра 4.5мм подлежит регистрации!
Свыше 6 мм.
спасибо за подсказку!!!
medved 73http://vip.karelia.ru/vipmusic/files/p1090224_2_3_254.jpg
бывают из гильзы от 5.45х39 😊родной нагановский барабан развёртывается под них без проблемм! 😊да и сигнальный думаю тоже!
medved 73В советское время были строительные пистолеты и под усечённый 7,62х54.
http://vip.karelia.ru/vipmusic/files/p1090224_2_3_254.jpg
- экспертиза, с результатом 50х50 - то ли признают барабан работоспособной основной частью оружия то ли нетКстати точно так же экспертиза может признать барабан работоспособной основной частью оружия и в случае если втулки с него просто выбиты(как многие делают для установки гильзоимитаторов).
Эксперт переставит такой барабан в номальную рамку и без особого труда произведет два выстрела. И все. Основная часть...
WOLF63rusИнтересно и чем же можно выстрелить из такого барабана, т.е. с выбитыми втулками, без доработки?
Кстати точно так же экспертиза может признать барабан работоспособной основной частью оружия и в случае если втулки с него просто выбиты(как многие делают для установки гильзоимитаторов).
Эксперт переставит такой барабан в номальную рамку и без особого труда произведет два выстрела. И все. Основная часть...
Многократно проще выстрелить из стандартного барабана "Блеф", поставленного в боевую рамку.
Интересно и чем же можно выстрелить из такого барабана, т.е. с выбитыми втулками, без доработки?Стандартным нагановским патроном. Барабан дорабатывать не нужно, можно произвести выстрел и так.
Многократно проще выстрелить из стандартного барабана "Блеф", поставленного в боевую рамку.Можно. "Жевелом".
тут дело вовсе не в патроне, а в рассверленных каморах барабана.
Какая разница, чем стрелять? Думаю, суду это будет пофиг, так как диаметр уже отличается от штатного. Может, владелец сам патроны изготавливал. А потом еще и ствол поменять хотел...
WOLF63rusСтандартный патрон не будет фиксироваться в барабане и соответсвенно необходимого для выстрела накола капсюля не произойдет.
Стандартным нагановским патроном. Барабан дорабатывать не нужно, можно произвести выстрел и так.
VassagoЗачем фантазировать что будет?
тут дело вовсе не в патроне, а в рассверленных каморах барабана.
Какая разница, чем стрелять? Думаю, суду это будет пофиг, так как диаметр уже отличается от штатного. Может, владелец сам патроны изготавливал. А потом еще и ствол поменять хотел...
В соседней ветке внизу первой страницы есть
МЕТОДИКА УСТАНОВЛЕНИЯ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ ОБЪЕКТА К ОГНЕСТРЕЛЬНОМУ ОРУЖИЮ
http://guns.allzip.org/topic/6/194012.html
Стандартный патрон не будет фиксироваться в барабане и соответсвенно необходимого для выстрела накола капсюля не произойдет.Без доработки патрона нет.
Но если провести нехитрую доработку то все очень даже получиться. Достаточно обмотать заднюю часть патрона проволокой на необходимую длину и патрон будет фиксироваться в каморе. Надежность конечно получится не ахти какая, но все же два выстрела произвести можно.
WOLF63rus
Без доработки патрона нет.
Вот похожие примеры из приведенной по ссылке методики.
Объекты, не являющиеся огнестрельным оружием
1. 'Представленный предмет изготовлен самодельным способом, имеет отдельные конструктивные признаки, свойственные огнестрельному оружию, но поскольку их комплекс недостаточен для производства выстрела (отсутствует запирающий механизм), к огнестрельному оружию не относится'.
Выводы о невозможности решения вопроса
2. 'Представленное устройство изготовлено самодельным способом и имеет комплекс конструктивных признаков, свойственных огнестрельному оружию, но поскольку из него не удалось произвести выстрел (из-за отсутствия в распоряжении эксперта нестандартных патронов соответствующего калибра) решить вопрос об отнесении устройства к огнестрельному оружию не представилось возможным'.
Pernix
Интересно и чем же можно выстрелить из такого барабана, т.е. с выбитыми втулками, без доработки?
Многократно проще выстрелить из стандартного барабана "Блеф", поставленного в боевую рамку.
Следствию и экспертизе в НАСТОЯЩЕЕ время совершенно не интересно ЧЕМ можно выстрелить из такого барабана, т.е. с выбитыми втулками ... вот когда подобное дело Верховный Суд рассмотрит, тогда конечно может быть ... а пока за такой барабан на практике следует 222 и 223 УК.
+много
Многократно проще выстрелить из стандартного барабана "Блеф", поставленного в боевую рамку.
Стандартный патрон не будет фиксироваться в барабане и соответсвенно необходимого для выстрела накола капсюля не произойдет.+барабан рассверлен на всю длинну!!
AU-Ratnikov
Следствию и экспертизе в НАСТОЯЩЕЕ время совершенно не интересно ЧЕМ можно выстрелить из такого барабана, т.е. с выбитыми втулками ...
В НАСТОЯЩЕЕ время в РФ, конечно любые чудеса происходят, но ведь эксперт выносит заключение на основание какого-либо НПА, придерживаясь определенной методики иссоедования образца, а не просто с неба берет и называет любую вещь деталью огнестрельного оружия, только потому, что она внешне похожа на него или только потому, что доказан факт переделки сигнального револьвера непойми во что. Почему имено в огнестрельное оружие? Может владелец его пределал в портативную мясорубку или форсунку для полива огорода?
Деталь огнестрельного оужия - это прежде всего функциональная характеристика.
"Принадлежность к огнестрельному оружию устанавливается на основании результатов исследования конструктивных признаков материальной части объекта, определяющих его целевое назначение, а также энергетических характеристик, обеспечивающих возможность применения объекта по своему целевому назначению, и определяется по наличию трех основных групп признаков:
- конструктивные;
- энергетические характеристики снаряда;