перемещено из Самооборона в России
Привет всем!
Вчера, 23.06.2010 около 21.00 при сборе подписей под заявлением в Прокуратуру Приморского района увидел председателя ТСЖ Мацапуру Ю.Е., (против которого я и собираю подписи).
Когда он поравнялся со мной, одновременно подошёл человек (которого я раньше не видел), ЛКН (но не сильно выраженный (метис).
Председатель указывая на меня говорит этому человеку: "Запомни этого человека".
Я оборачиваюсь, спрашиваю что это значит?
Ответа не получаю, но слышу как предс. продолжает рассказывать второму: "Он меня оскорбляет, посылает ..." и т.д.
Потом резко подходит вырывает папку с подписными листами и схватим меня за предплечье (не обхватил пальцами, а захватив кожу в районе трицепса), со словами "пойдём разберёмся" пытается вести за дом, подальше от проспекта.
Вырываюсь. Тут он ударяет меня в грудь, три раза.
Его знакомый пытается также угрожать.
Всё, думаю, для первого раза хватит, выхватываю "Кордон".
Говорю "ещё шаг и стреляю." Стрелять не пришлось.
После этого звоню "02". сообщаю о нападении. Предсетатель и его дружок ЛКН быстро уходят.
Жду наряд милиции.
Вместо этого на моб-й приходит звонок с телефона 347-27-53. Представляются как СМ 44 ОМ. Спрашивают, что случилось. Объясняю.
Их слова: Это чепуха, Тетрадь с записями, заявление в прокуратуру и подписные листы не ценность, не личные вещи. Ваши дела - разбирайтесь сами.
По факту нанесённых ударов и угроз просто игнор.
Указали адрес травм. отделения и назвали идиотом.
Иду в травм. отд.
По пути звоню на 02, спрашиваю, что это за милиция, которая по факту избиения не реагирует, а оскорбляет потерпевшего человека?
Обещают разобраться.
Освидетельствовал травмы. Вывих большого пальца левой руки и кровоподтёки на предплечье левой руки. Удары в грудь особых следов (кроме покраснения) не оставили.
Иду обратно.
На моб. звонок - звонит зам. нач. отд. милиции: Приходите будем составлять протокол и примем от Вас заявление.
12.00
Пока дошёл до ОМ, и дождался дежурного 01.00.
В протокол продиктовал подробное описание нападения.
Указал приметы второго участника со стороны председателя.
Особо подчеркнул, что Кордон применил (только продемонстрировал, не стрелял) только под угрозой дальнейшего избиения, и то, что оборонялся от двух человек.
В активе: протокол и заявление на урода, который угрожал многим жильцам в нашем доме, одному сломал руку (люди поменяли квартиру), бывшего домоуправа избил, довёл до болезни и смерти.
в потерях: тетрадь с записями, моё заявление в прокуратуру и подписные листы с 2-я подписями (только вчера начал собирать подписи).
Заявление в прокуратуру сегодня отпечатаю снова и пойду собирать подписи.
О дальнейшем сообщать?
Интересно развитие
Валяйте 😊 !
ессно, сообщать
чужой опыт полезен
А по поводу чего заявление и подписи собираете?
При всем моем уважении. Вытянуть что-то из этого дела - Вам - очень сложно будет. А вот у нападавшей стороны больше шансов представить нападавшим Вас. Тем более если найдутся люди, которые видели что вы например ругались с председателем. Руками там размахивали или обещали "показать" чего-то. Вот у него и свидетели.
Что у вас есть на председателя кроме синяков? Свидетели? Может кто-то вдел как ни вас тащили за дом и т.д. Продумайте это все. Чтоб обвиняемой стороной вдруг не стать или просто не потратить усилий зря.
Милиция этим и вправду заниматься не будет. Они занимаются или очевидными случаями, или резонансными делами, или если давят сверху. А с их точки зрения это "мелкий бытовой конфликт на почве неприязненных отношений". Короче не уголовка. "Сами разбирайтесь" или как сказали мне в похожей ситуации - "если один из Вас убьет другого - тогда мы этим займемся. А лучше убейте друг друга. Тогда этим уже не мы, а прокуратура заниматься будет."
Но вообще продолжение интересно.
sKsПредседатель, пришёл к власти в ТСЖ под предлогом "я ж свой, честный парень, все дела будем решать по доброму, по соседски". Это было где-то в 2001-2002. Поверили. Его "добрососедства" хватило на год-два.
А по поводу чего заявление и подписи собираете?
Потом - ни одного дела для дома, ни одного дела для жильцов.
Не делает ничего.
Только деньги собирает.
Протоколы собраний за 2006 и 2008 г.г. подделаны. Большинство владельцев квартир даже не знали об этих собраниях.
А по ЖК - общее собрание это высшая власть в ТСЖ.
Таким образом подделав протоколы собраний и "выбрав" самого себя он ещё на два года получает в руки все деньги ТСЖ.
И отчётов ревизионной комиссии ни вообще какой-либо информации НИКТО не получает.
Сволочь захватила власть и отдавать не хочет.
А Вы не подписи собирайте, а сходите очным планом на прием в прокуратуру, это обычно гораздо действеннее всякой *уйни со сбором подписей.
Если очная ставка не поможет, пишите письмом туда.
В нашем Приморском районе вся эта бюрократия очень четко работает , поверьте, я массу бумаг писал, на все до одной приходили ответы, включая жалобы на страховые компании
Поймите, если у вас на руках конкретные факты против председателя, прокуратура очень будет рада засадать гандона и поднять отчетность.
Не надо пререканий на уровне дворника, действуйте ерез голову сразу, конкретно пишите маляву в прокуратуру или ножками туда. Действует!
Молодец автор, о дальнейшем сообщать обязательно! Просто интересно, сумеет ли смелый и настойчивый человек чего-то добиться от нашей милиции. Начало вроде хорошее.
А как дела с сотрудником, отказавшимся приезжать и оскорбившим? начальник ОМ как-то прореагировал?
PILOT_SVMНу вы знаете, если честна я бы изза такой куйни не то что в травму не пошел, даже бы нос не почесал. Ну ей богу
По факту нанесённых ударов и угроз просто игнор.
Указали адрес травм. отделения и назвали идиотом.
PILOT_SVMЧто-то честно говоря мало верится. По крайней мере в Питере даже за сломанный нос можно засадить легко.. а тут рука.
В активе: протокол и заявление на урода, который угрожал многим жильцам в нашем доме, одному сломал руку (люди поменяли квартиру), бывшего домоуправа избил, довёл до болезни и смерти.
Ну а кто куда съехал, тут может и у них рыльце в пушку было.
Честно говоря не верю.
Ну а касательно ситуации- в прокуратуру, где напишете и скажете что в мусарне на вас *уй положили и обозвали еще.
Выиппут всех, включая ментов 44 отдела нашего
А в моём доме (ЖСК) председателю 3 года условно дали (2е детей как-никак)
Страшила мудрый
Молодец автор, о дальнейшем сообщать обязательно! Просто интересно, сумеет ли смелый и настойчивый человек чего-то добиться от нашей милиции. Начало вроде хорошее.
А как дела с сотрудником, отказавшимся приезжать и оскорбившим? начальник ОМ как-то прореагировал?
Как писали выше- милиция на данный момент прикрылась практически во всех хоз-быт-семейных-домашних делах внутренними инструкциями о невозможности что-либо сделать. Стандартный ответ : "Идите и пишите иски в суд". Это 100% .Знаем-плавали-знаем. Ни угрозы, высказанные противоположной стороной, ни телесные повреждения без телефонограммы из травмы - не принимаются во внимание. "Вот когда Вас убьют, то приползайте и мы этим займёмся"
Сан-Саныч
А Вы не подписи собирайте,
Если очная ставка не поможет, пишите письмом туда.
В нашем Приморском районе вся эта бюрократия очень четко работает , поверьте, я массу бумаг писал, на все до одной приходили ответы, включая жалобы на страховые компанииПоймите, если у вас на руках конкретные факты против председателя, прокуратура очень будет рада засадать гандона
Подписи я собираю именно для утяжеления своего заявления.
На первое заявление пришла отписка, дескать протоколы собраний подтверждают избрание председателя, хотя я знаю, что это подделка.
Это и хочу доказать.
Страшила мудрыйЯ пока хочу раскрутить само дело, придать инерцию движения.
А как дела с сотрудником, отказавшимся приезжать и оскорбившим? начальник ОМ как-то прореагировал?
Потом постараюсь максимально пробить тему с первым звонком из 44 ОМ.
Проконтролируйте - будут ли разговоры председателя с теми, кто подписался.
Не зря они листы забрали. И по каждому случаю - постараться организовать заявление.
Сан-Саныч
1. Ну вы знаете, если честна я бы изза такой куйни не то что в травму не пошел, даже бы нос не почесал. Ну ей богу2.Что-то честно говоря мало верится. По крайней мере в Питере даже за сломанный нос можно засадить легко.. а тут рука.
1. Если так, то надо или сильно преступить закон и обнулить гада или сесть ровно на жопу, и не отсвечивать - дескать пусть он делает что хочет. Ни того, ни другого не хочу делать.
2. Так рассказали, а моя история перед Вами.
PILOT_SVM
У вас психические расстройства имеются? Только честно.
Не совсем понял один момент в истории: под угрозой "Кордона" нападавшие прекратили нападение и гордо ушли с захваченными документами - попытки забрать документы не было вообще, или она (попытка) была неудачной?
С уважением
Александр.
ЛавкрафтА к чему вопрос?
[b]PILOT_SVM
У вас психические расстройства имеются? Только честно. [/B]
PILOT_SVMНу а может председателю сделать какое-нить западло? Ну просто чтоб немного свои нервы успокоить?
1. Если так, то надо или сильно преступить закон и обнулить гада или сесть ровно на жопу, и не отсвечивать - дескать пусть он делает что хочет. Ни того, ни другого не хочу делать.
Проверял, помогает реально..
Правда у меня счас этого не надо, председатель образцовый труженик, но тем не менее.... Почему бы и не сделать пакость какую-то?
CTCКонечно была, но одно дело предотвратить дальнейшее рукоприкладство, а другое дело бороться со 100 кг тушей. И в присутствии мутного сообщника.
ушли с захваченными документами - попытки забрать документы не было вообще, или она (попытка) была неудачной?
С уважением
Александр.
урода, который угрожал многим жильцам в нашем доме, одному сломал руку (люди поменяли квартиру), бывшего домоуправа избил, довёл до болезни и смерти.
Протоколы собраний за 2006 и 2008 г.г. подделаны.
Очень похоже на паранойяльный синдром. Извините.
А, что ?
Разве такого в России не бывает ?
PILOT_SVM
Я пока хочу раскрутить само дело, придать инерцию движения.
Потом постараюсь максимально пробить тему с первым звонком из 44 ОМ.
Пишите как идут у Вас дела.
Тема для меня интересная , у нас в ТСЖ подобная ситуация.
PILOT_SVM
А по ЖК - общее собрание это высшая власть в ТСЖ.
Не только ТСЖ, но любого многоквартирного дома, независимо от формы управления.
Все вопросы смет, хозработ, выбора подрядчиков, сдачи в наём помещений общей долевой собственности - решаются на общем собрании. Если решено заочно одним председателем - в суд.
Председатели ТСЖ делятся на две категории:
1. упыри, которые используют должность как ресурс для личного обогащения (сверх положенной общим собранием зарплаты). Эти сдают подвалы и чердаки, завышают сметы на хозработы, продают парковочные места и прочие непотребства. Таких надо переизберать.
2. нормальные.
Кстати, в ТСЖ должна быть независимая ревизионная комиссия, конролирующая расходы и доходы.
Удачи Вам!
ЛавкрафтЯ рассказал то, что слышал от многих людей. Не повода им не верить.
Очень похоже на паранойяльный синдром. Извините.
По поводу протоколов: В июле 2008 года я был в Питере, никуда не выезжал, но ни я никто другой не помнит ни сообщения о собрании ни отчётов ревизионной комиссии.
Сейчас, в предверии очередного собрания он бегает по квартирам и пытается собрать кворум выпрашивая доверенности на себя и подписанных бюллетеней голосования (опять же за себя).
То есть понимая, что честное собрание выкинет его с треском, пытается сфальсифицировать голосование и в этот раз.
revolvedОн и это делает и много ещё чего.
1. упыри, которые используют должность как ресурс для личного обогащения (сверх положенной общим собранием зарплаты). Эти сдают подвалы и чердаки, завышают сметы на хозработы, продают парковочные места и прочие непотребства.
Ну возьмите на следующее мероприятие пару мутных личностей. Слегка прихрамывающих на ногу, а потому с тросточками (кил так по 5 - 10) ну и с фотоаппаратами. На "запомни этого" ответим "вась, снимай этих, рыльца покрупнее" Ну и не забывайте побольше заявлений писать. По поводу и без. Конечно отфутболят, но неприятно.
------------------
Lupus lupo homo est
Чем заканчиваются подобные бодания - написано тут: http://realty.mail.ru/news/6544.html
Так что ТС рекомендую по сторонам смотреть. Мало ли.
Alx.HedgehogПонимаю, смотрю.
Так что ТС рекомендую по сторонам смотреть. Мало ли.
Протоколы собраний ТСЖ фабрикуют сплошь и рядом, это вполне себе распространенная практика.
Сколько знаю историй с ТСЖ - все мутные. Возникают "товарищества" из ниоткуда и ... деньги утекают в никуда. Поэтому считаю, что жизни ТСа грозит реальная опасность. И шутки тут неуместны.
Все жду когда запретят Джанни Родари и его пророческую сказку "Чипполино", а ООО Правительство РФ введет налог на воздух, на дождь ...
P.S. Когда был молодым ганзовцем слышал о том, что в Питере кто-то из наших повздорил с председателем ТСЖ и ... пропал.
------------------
C уважением...
Заливать из баллона, дополнить КУМом кордон, и не расслабляться...
А что натворил председатель ТСЖ, что вы против него подписи собираете?
Присвоение дененежных средств, нецелевое использование денежных средств, фиктивные акты о выполненных работах, откаты - это сходу.
Все жду когда запретят Джанни Родари и его пророческую сказку "Чипполино", а ООО Правительство РФ введет налог на воздух, на дождь ...Ваша ирония реализуется. Минфин с 2011г. поднимает ставки водного налога в несколько раз. Налог на все остальное не за горами.
iamНа 1 стр. всё рассказано.
А что натворил председатель ТСЖ, что вы против него подписи собираете?
Ещё три заметки про оружие:
1. В тот момент когда в пузо предс. был направлен Кордон он отреагировал довольно живо: он поднял крик "У НЕГО пистолет..."
Потом, после секундной задержки "У нас тоже пистолеты найдутся..."
(ну ёпрст, Шариковы....)
ЛКН начал копаться в барсетке. Типа он там искал свой дежурный магнум-пистолет. Не нашёл...
Предс. меня сфотал на мобильный, это он так компромат собирает. 😊
2. В общем моя оценка применения Кордона как сдерживающего фактора - 100%.
После этого прекратились и угрозы.
Я не знаю как дела пойдут дальше, может они что-то и предпримут, но в тот момент они "сдулись".
3. Далее, при составлении протокола в ОМ, я подробно описал как применил оружие, СМ сказал, что если бы я выстрелил, то превысил бы пределы самообороны. Я с ним согласился, и мы продолжили составлять протокол.
Сегодня дописываю и отправляю заявление в Прокуратуру г. Санкт-Петербург.
Подробно описываю и ситуацию в ТСЖ, и отписки прокуратуры Приморского района, и события 23.06.
PILOT_SVMА почему вы говорите о применении оружия? Вы его не применяли и даже не использовали. Продемонстрировали разве что.
я подробно описал как применил оружие
А почему вы говорите о применении оружия?Вот это верно. Очень важно использовать правильные формулировки. Одну и ту же историю можно рассказать так, что впечатления будут абсолютно разными. Это даже в какой-то степени искусство. Адвокаты подтвердят 😊
ЛавкрафтЯ в такие подробности не вдаюсь.
А почему вы говорите о применении оружия? Вы его не применяли и даже не использовали. Продемонстрировали разве что.
Это вопросы терминологии.
Думаю, что если бы я направил на предс. что-то сугубо мирное, то развитие событий было бы другим.
Может быть и есть разница: "применено для предотвращения агрессии" или "продемонстрировано для предотвращения агрессии".
Посмотрим.
скрывать информациюСогласен, но в протоколе всё указано.
Вот это верно. Очень важно использовать правильные формулировки. Одну и ту же историю можно рассказать так, что впечатления будут абсолютно разными. Это даже в какой-то степени искусство. Адвокаты подтвердят 😊
Оружие было только продемонстрировано.
PILOT_SVMНапрасно. Потом окажется, что вы в председателя стреляли...
Я в такие подробности не вдаюсь.
Это вопросы терминологии.
ЛавкрафтСм. сообщ. N56. 😊
Напрасно. Потом окажется, что вы в председателя стреляли...
Ждем развития ситуации.
PILOT_SVM
Ещё три заметки про оружие:
1. В тот момент когда в пузо предс. был направлен Кордон он отреагировал довольно живо: он поднял крик "У НЕГО пистолет..."
Однозначно провоцировали и были бы рады, если бы вы стреляли. Сейчас на вас уже была бы заява, и синяков у них на теле было бы больше, чем пуль в вашем Кордоне. Правильно сделали, что не стреляли, а вот из баллона бы залить......................
Страшила мудрыйКстати абсолютно правильная идея. Самому пришла на ум пару минут назад.
вот из баллона бы залить...............
Только советовал другим...
Сегодня же куплю.
PILOT_SVMСмотрите ПМ
председателя ТСЖ Мацапуру Ю.Е.
Прям медом намазано для всяческих мацапур у нас...
Сорри за офф.
На следующий день я распечатал сообщение нападении, и раскидал по почт. ящикам.
Соседи сообщили, то ЛКН, который участвовал в угрозах, живёт в нашем доме, во второй парадной.
При след. встрече с участковым заброшу это в протокол.
PILOT_SVMА вот наведя "кордон", далее применить электрошокер в пузо - было бы весьма гуманно 😊. Тем более, что в отличии даже от того же газового баллончика - наличие следов применения электрошокера доказать - ну очень проблематично.
СМ сказал, что если бы я выстрелил, то превысил бы пределы самообороны. Я с ним согласился, и мы продолжили составлять протокол.
Не надо пререканий на уровне дворника, действуйте ерез голову сразу, конкретно пишите маляву в прокуратуру или ножками туда. Действует!
Когда у меня был случай, требующий заявы в милицию - я пришел в отдел и хотел написать заявление. Меня послали и сказали что это не их случай - кража травматического пистолета. И топай в ЛРО. Одного звонка хватило в прокуратуру - тут-же все приняли.
1. Заявление в Прокуратуру СПб отправлено.
2. Жильцы дома поставлены в известность о произошедшем.
3. готовлю обращение на изгнание урода из правления.
4. от милиции звонков нет, несмотря на то, что я звонил и напоминал о моём заявлении.
Когда у меня был случай, требующий заявы в милицию - я пришел в отдел и хотел написать заявление. Меня послали и сказали что это не их случай - кража травматического пистолетаА они вероятно хотели свести дело к "утере"? раскрыть такое дело - шансов нет, разве что где случайно всплывет, а "висеть" не раскрытым будет, вот и "шаманят".
Когда у меня был случай, требующий заявы в милицию - я пришел в отдел и хотел написать заявление. Меня послали и сказали что это не их случай - кража травматического пистолета. И топай в ЛРО. Одного звонка хватило в прокуратуру - тут-же все приняли.Ну у супруги примерно так же. Только её послали по месту жительства в другой город. Приехал молодой человек из прокуратуры, принял у жены бумагу, и пошел в отделение раздавать награды. 😊
А они вероятно хотели свести дело к "утере"? раскрыть такое дело - шансов нет, разве что где случайно всплывет, а "висеть" не раскрытым будет, вот и "шаманят".Их проблемы. Утеря - административка, а кража нет. Административка нам не надо.
------------------
Lupus lupo homo est
PILOT_SVMНадеюсь, Вы этого не написали? Устно подчеркнули?
Особо подчеркнул, что Кордон применил (только продемонстрировал, не стрелял) только под угрозой ...
Вроде не первый день на ганзе-то! Ведь уже сто раз разжёвано, что применение оружия - это стрельба на поражение человека. Любые другие действия - не применение, а использование.
Вы стреляли на поражение? Ну и зачем на себя напраслину гнать?
ТС-создавайте инициативную группу, проводите заочное(бланки в почтовые ящики)или очное (объявление на подъездах с датой и временем) собрание, на повестку дня выносите вопрос о снятии с должности председателя, фиксируйте все подписи (должны быть живые и только от собственников)и после подсчета голосов (голосуют у нас кв. метры, один метр-один голос)можете смело снимать его с занимаемой должности. Кроме Вас никто этого не сделает, это проблема нашей сгнившей полит. системы.
Сам это прошел (не совсем ваша ситуация но всеже одно из другого вытекает)и до сихпор (я переехал) наши там барахтаются и уже не за горами видимо Страстбург.
http://guns.allzip.org/topic/69/551677.html
PILOT_SVM, не забудьте раздать родным и близким заявления с содержанием «в моей смерти прошу винить ...», на случай смерти или исчезновения. Через ТСЖ проходят деньги в разы больше, чем стоимость вашей жизни.
Если это сеть ТСЖ или управляющая компания то может быть(нас тоже не хотели отпускать оттуда но никого не убили), а если это одно ТСЖ состоящее исключительно из собственников одного дома пусть даже многоквартирного, тогда-нет.
В одном ТСЖ где я жил раньше-был членом правления, в другом где офис-сейчас в правлении так там председателя так и не смогли найти - никто не хочет-собачья работа(если работать)и денег там нет, долги одни (никто платить не хочет)
Wolf_37
....В одном ТСЖ где я жил раньше-был членом правления, в другом где офис-сейчас в правлении так там председателя так и не смогли найти - никто не хочет-собачья работа(если работать)и денег там нет, долги одни (никто платить не хочет)
Вот и у нас такая история- председатель жалуется , что много долгов .
Нынешний председатель никудышный , ничего толком не делает, хотя сам вызвался быть председателем ,
но и переизбрать его проблематично , так как никто не хочет идти на это место.
Странные у вас какие-то председатели, жалуются еще на что-то. У нас вон председатель не жалуется, он себе сам определил зарплату (дай Бог каждому).
Странные у вас какие-то председатели, жалуются еще на что-тоПредседатели делятся на приличных (примета -жалуются) и мародеров (примета -вполне довольны своей участью).
У меня есть вопрос к ТС.
У вас в доме, случайно, магазинов нет?
Ну есть дома у которых первый этаж, под магазины сделан.
Магазинчики, на придворовой территории и т.д.
От этого фактора много зависит.
Все председатели такие: жалуются на трудную работу, назначают себе немалую зарплату, кулаком в грудь себя бъют, рассказывают что им это нах не надо, и что они этим занимаются по соображением забыты о людях, но как только попробуешь его снять за воровство, то за место держатся, вплоть до драки и угроз. "Я ворою, но меня не снимешь, ибо воровать далее хочу, а то что из твоего кармана деньги беру, так смирись".
По закону, может ли прокуратура проверить деятельность председателя, на предмет нецелевой растраты и покарать злодея? Или что происходит в ТСЖ, плата за жилье, и прочее является личным делом собственников жилья?
angolОго! Что за новый вид председателя?!
Председатели делятся на приличных (примета -жалуются)
VirtueЯ думаю что прокуратура может проверить все, если на то есть оформленные как положено заявления и др. бумаги (если требуются) А заявить может любой собственник.
По закону, может ли прокуратура проверить деятельность председателя, на предмет нецелевой растраты и покарать злодея? Или что происходит в ТСЖ, плата за жилье, и прочее является личным делом собственников жилья?
перемещено из Самооборона в России