Сори за новую тему, в другой теме мне не ответили.
Вы уж извиняйте, что (скорее всего) не в первый раз тему затрагиваю - поиск не помог.
Переехал из Москвы, где являюсь зарегистрированым, в Одинцово (растояние 4км) на съемную квартиру, где не буду делать временную регистрацию. Документы (зеленку и на РС) получал по месту регистрации в апреле. Оружие еще не приобрел. Вопрос в следующем: в Москве поставить сейф нет возможности (никакой, даже для любования им учаскового), в Одинцово ЖЕЛАЮ поставить сейф и хранить в нем оружие и даже хочу уведомить об этом местного СМ. Каков порядок действий? Как сделать так, чтобы СМы не приходили вдруг на мой московский адрес и не искали там сейф, которого нет? Кого и когда уведомлять? До покупки оружия или после (во время регистрации)? Нужно ли согласие собственника на хранение в его квартире оружия?
Спасибо откликнувшимся подсказать!
Вы уж извиняйте, что (скорее всего) не в первый раз тему затрагиваю - поиск не помог.Я таки интересуюсь знать, и где это ви не нашли ответа... 😊
в Москве поставить сейф нет возможности (никакой, даже для любования им учаскового)Йух с ним, т.к. сейф должен быть там, где оружие хранится.
в Одинцово ЖЕЛАЮ поставить сейф и хранить в нем оружиеТам вы ОБЯЗАНЫ иметь сейф.
и даже хочу уведомить об этом местного СМ.А на чихуахуа?
Как сделать так, чтобы СМы не приходили вдруг на мой московский адрес и не искали там сейф, которого нет?Вот тогда и можно уведомить местное ЛРО. Только предварительно уведимите - в свободной форме - ЛРО по месту прописки. Они сделают запрос в ЛРО по месту хранения, местный УИМ придет туда, сделает рапорт, и то ЛРО отправит его в ЛРО по месту прописки.
Кого и когда уведомлять?Установлены сроки уведомления нового ЛРО только при смене прописки.
Нужно ли согласие собственника на хранение в его квартире оружия?Для милиции - нет. Для вас - да, т.к. собственник имеет полное право не разрешить вам находиться (хранить) в его квартире с оружием.
и еще местный участковый будет мозг ипать с регистрацией хотябы временной, пытаться оштрафовать и т.п.
я из-за этого и не стал оформлять там где живу, а оформил все по месту прописки.
mnkuzn
Для милиции - нет. Для вас - да, т.к. собственник имеет полное право не разрешить вам находиться (хранить) в его квартире с оружием.
с куяль? 😊
Engineer09
и еще местный участковый будет мозг ипать с регистрацией хотябы временной, пытаться оштрафовать и т.п.
я из-за этого и не стал оформлять там где живу, а оформил все по месту прописки.
ничего ему не надо, читайте в стартовом сообщении откуда куда он переехал.
и еще местный участковый будет мозг ипать с регистрацией хотябы временной, пытаться оштрафовать и т.п.Таки не законно.
Для милиции - нет. Для вас - да, т.к. собственник имеет полное право не разрешить вам находиться (хранить) в его квартире с оружием.В натуре... 😀 Просто потому, что он собственник, и имеет поэтому ВСЕ полномочия по владению, пользованию и распоряжению своей квартирой. Может запретить посещать ее, например, людям с бородой. А вы, если у вас есть борода, уже решаете, сбривать ее и посещать его квартиру, или не сбривать, но не посещать... 😊с куяль?
mnkuzn
сбривать ее и посещать его квартиру, или не сбривать, но не посещать...
таки фашизмом попахивает
Это Конституция... 😊
не ну тут как бы чел сдал квартиру во временное пользование и то что нельзя там делать должно быть прописано в договоре. А то что там не прописано можно. Демократия понимашь))
то что нельзя там делать должно быть прописано в договоре. А то что там не прописано можно.Вот это и есть волеизявление собственника. Поставит он условие: без оружия - все, значит, без оружия.
mnkuznв законе вроде не прописано что в пределах одного региона можно без регистрации жить более 90 суток.
и еще местный участковый будет мозг ипать с регистрацией хотябы временной, пытаться оштрафовать и т.п.
Таки не законно.
я тоже переехал не так далеко, в том же районе живу, однако участковый сцуко попался просто, ну понятно что нафига ему еще одна лишняя единица оружия на участке, вот мозг и ипет.
в итоге я плюнул и оформил по месту прописки, может потом все переоформлю.
mnkuzn
Вот это и есть волеизявление собственника. Поставит он условие: без оружия - все, значит, без оружия.
ну дык а зачем будоражить его мосг на эту тему? есть оно и есть, молча)
Engineer09
однако участковый сцуко попался просто
пилядь где вы их берете то, я своих и знать то не знаю и не видел никогда...
mnkuzn
в Одинцово ЖЕЛАЮ поставить сейф и хранить в нем оружиеТам вы ОБЯЗАНЫ иметь сейф.
С чего это вдруг ОБЯЗАН? Я ведь нахожусь вместе временного пребывания, а там могу хранить оружие как угодно, лишь бы исключить доступ посторонних лиц.
Voices
ну дык а зачем будоражить его мосг на эту тему? есть оно и есть, молча)
Просто когда хозяйка квартиры приедет и увидит сейф, возникнет резонный вопрос... Ну а как она поймет, что без ее согласия я храню тут оружие, то я не только оружие сдесь хранить не смогу, еще и из квартиры улецу.
С чего это вдруг ОБЯЗАН? Я ведь нахожусь вместе временного пребывания, а там могу хранить оружие как угодно, лишь бы исключить доступ посторонних лиц.И как это вы сделаете без сейфа? Да никак. Поэтому ОБЯЗАННОСТЬ обеспечить сохранность = обязанность ставить сейф.
HYDRA
Просто когда хозяйка квартиры приедет
чушь
чушьТипа, никогда не приедет? 😀
ну если попадется такой больной человек которому категорично такая мелочь... бежать от него надо быстрее, потому что он весь мозг выест за время проживания...
mnkuzn
И как это вы сделаете без сейфа?
Буду спать с ним в обнимку! )))
Voices
которому категорично такая мелочь
Да я просто хочу все сделать правильно, чтобы потом мне никто мозг не е__л, ни хозяйка, ни СМ по месту прописки, ни СМ по месту жительства. Еще я не хочу влипать на административку из-за того, что по месту регистрации у меня нет сейфа. Так лучше купить ружье, а потом уведомлять СМов о переезде?
HYDRA
чтобы потом мне никто мозг не е__л, ни хозяйка, ни СМ по месту прописки, ни СМ по месту жительства
оО это говорит человек который утверждает что сейф накуй ему не нужен спать он с оружием в обнимку будет? гыгы.
HYDRA
Так лучше купить ружье, а потом уведомлять СМов о переезде?
зачем их вообще о чем то уведомлять??
кароч, я уже запутался с вами тут.
Ставите сейф там где будете ВРЕМЕННО проживать. В СВОЕЙ (по месту прописки) разрешиловке пишите ГДЕ вы будете постоянно хранить оружие, они САМИ отправляют запрос тому участковому который придет проверять условия хранения.
To Voices
По поводу "спать в обнимку" я сказал шутя, так мне пытались объяснить, что я ОБЯЗАН устанавливать сейф в месте временного пребывания.
Когда им писать-то? До покупки оружия, после или после регистрации? Есть какая-то принципиальная разница?
в заявлении на выдачу лицензии
так мне пытались объяснить, что я ОБЯЗАН устанавливать сейф в месте временного пребывания.Ну, хорошо... По НПА ставить ТАМ сейф вы не обязаны. Но обязаны при этом обеспечить соответствующие условия хранения. Как вы это сделаете - ваши проблемы. Я вижу единственный нормальный выход из этой ситуации - ставить сейф. Да и при получении лицензии (если оружие изначально планируется хранить не по месту прописки) вам ее просто не выдадут при отсутствии сейфа по месту пребывания, если вы укажете в заявлении это место в качестве места хранения оружия. Т.е. при получении лицезнии хотя бы один сейф должен быть - там, где вы планируте хранить оружие, т.е. там, куда придет участковый для составления рапорта. После получения лицензии вы имеете полное право хранить оружие в месте пребывания без сейфа (и имеете полное право поставить хоть 10 сейфов), но обеспечить условия сохранности и недоступа к нему посторонних при этом вы должны. Сможете это сделать без сейфа - делайте. Не сможете - ставьте по МЕСТУ ВРЕМЕННОГО ПРЕБЫВАНИЯ сейф.
Поэтому к словам не цепляйтесь, а ставьте там сейф... Или будьте постоянно при оружии...
ставьте там сейф... Или будьте постоянно при оружии...Или не пускайте всяких там в квартиру. Когда вас там нет, а оружие есть.
------------------
Lupus lupo homo est
VoicesМожет вы не внимательно прочитали мой первый пост?
в заявлении на выдачу лицензии
"Зеленка" и лицензия на резинку уже на руках. Когда подавал документы указывал только адрес по прописке. Признаюсь, рапорт по сейфу мне сделал знакомый СМ не с моего участка.
епта. не ипите не себе не другим моск 😊 раз все УЖЕ на руках вообще забейте болт на уведомление кого либо...
Ну и всё. спите спокойно. И тихо.
------------------
Lupus lupo homo est
Да уж, мне потом придется себе ипать мозг когда СМ с моего участка (который даже не в курсе что на его участке появился еще один адрес со стволом) придет туда с проверкой и не увидит сейфа, и на следующий срок я останусь без ружа.
Да уж, мне потом придется себе ипать мозг когда СМ с моего участка (который даже не в курсе что на его участке появился еще один адрес со стволом) придет туда с проверкой и не увидит сейфа, и на следующий срок я останусь без ружа.А с какого Харитона Ульяны и Якова он туда вообще придет? У вас нет обязанности пускать к себе домой УИМа... Ну, живете вы и живете - кому какая разница? Кому какое дело, с оружием человек, с ящиком водки, с тремя женщинами или с красными труселями... Другое дело, если вы сами ЛРО уведомили - тут уже другое дело...
В предыдущем посте я говорил о месте прописки, а не временного пребывания. Я так понимаю у всех есть два мнения: "На х-р тебе кого уведомлять, у тебя ведь зеленка на руках, а административка, кто знает может и пронесет, а если не пронесет, то такова судьба." либо " уведоми письменно, как? да х-р его знает как. когда? да пох-р когда, а лучше всего уведоми после того, как участковый к тебе заявится гы-гы" ах забыл есть еще один вариант: " поставь УИМу коньяку, или денег дай, или еще чего дай и вся беда" Так я понимаю?
В предыдущем посте я говорил о месте прописки, а не временного пребывания.Ясно.
Я так понимаю у всех есть два мнения:Ну, у закона-то оно одно... 😀
Сменил прописку - уведоми новый ЛРО.
Перевез оружие с места постоянного жительства на место временного пребывания - обеспечь условия недопуска к оружию посторонних...
Других обязанностей в подобных ситуациях у владельцев оружия нет...
Ясно, спасибо за помощь!
придет туда с проверкой и не увидит сейфаПо месту прописки приляпайте. И закройте на ключ. Всё, закон соблюден. И проверка будет самоудовлетворена. А содержимое - хозяин покажет, когда дома застанете.
------------------
Lupus lupo homo est
Здравствуйте!
Ситуация почти схожа, подскажите пожалуйста, если получил лицензию (травмат не приобрёл)в Ярославле по месту прописки, затем перехал и прописался в Москве, какие действия необходимо произвести и в какие сроки. С намерением в ближайшее время прикупить травматик.
Спасибо.
сдать назад старую лицензию и получить новую по новой прописке.
Здравствуйте! Помогите и мне советом.
Есть постоянная прописка в Новосибирске, там же получал лицензию.
По обстоятельствам, переехал временно в Ижевск. Получил регистрацию по месту пребывания, при этом прописка в Новосибирске само собой сохранилась.
По регистрации получил новые местные лицензии. Через год, переехал с адреса регистрации в другой район. ЛРО не уведомил, так как в законе прочитал что необходимо уведомлять только при смене регистрации. Вообщем, полтора года не появлялся в ЛРО.
Вчера захожу зарегистрировать купленный 6п37, и речь зашла о месте проживания, я сказал что по месту регистрации не проживаю, временно на другом адресе, мейф естественно со мной. Инспектор покраснел и начал орать, много нехороших слов было, много угроз, сказал что это было грубое нарушение, за которое лишают лицензий.
1. - Я обязан был уведомить их о переезде на съемную квартиру, в течении 2 недель.
2. - Я обязан зарегистрироваться по месту временного пребывания, и получить заново лицензии. И это я обязан делать, даже если каждый месяц буду переезжать по разным съемным квартирам.
Я попытался сказать ему что он немного не прав, на что он мне ответил я инспектор - я лучше знаю закон. В итоге, отпустил меня, вернув лицензии, но с условием, что по месту временного проживания должен буду сделать регистрацию и переоформить лицензии.
Я проштудировал ЗоО, но не нашел доказательства правоты инспектора, как мне кажется, все мои действия были абсолютно законнными, да, согласен, что надо было раньше уведомить ЛРО о переезде, но этот срок не регламентируется, по крайней мере я не нашел сведений об этом.
Вопрос - как правильно доказать инспектору что он не прав? Или все-таки он прав?
Заранее спасибо за ответы.
я сказал что по месту регистрации не проживаюНу а зачем?
------------------
Lupus lupo homo est
Ну честный я, диагноз такой. Сам понимаю что этим себе создал трудности, но все же, хочется чтоб все было по закону, по правильному, оружие не шутки, мне и нарезняк в ближайшем будущем тоже охота безпроблемно получить....
Мне лучше скажите прав я или инспектор, и какие именно статьи фигурируют? Если не прав инспектор, то как с ним грамотно бороться? Идти вверх к его начальству, или ещё куда?
Теоретически, я сторонник вашего метода, но практически, самому реализовать, всегда начинает совесть грызть, и внутренний голос говорит, что раз все сделал по закону значит правда за тобой.... наивно звучит согласен(((((
Antigop
Вопрос - как правильно доказать инспектору что он не прав?
никак, забейте йух, если он самодур слова не помогут, суд отменит административку , если просто хотел вас попугать, то тоже доказывать ничего не надо, предложите оформить все на бумаге.
никак, забейте йух, если он самодур слова не помогут,
то есть все-таки я прав, и действовал в рамках закона?
спасибо, за помощь... и за советы...
тогда если можно ещё пара вопросов на далекое будущее
1 - обязан ли я регистрироваться по месту фактического пребывания? ну то есть я снимаю квартиру по одному адресу, а регистрация по другому? или при каждом новом адресе съемной квартиры я должен буду именно по этому адресу и перегистрироваться? или просто можно иметь регистрацию в любой точке города хоть в квартире хоть в общаге, по данной регистрации оформлять лицензию, а проживать где вздумается, и там же хранить оружие, не задумываясь ни о каких перерегистрациях новых?
2 - когда наступает окончание действия временной регистрациии по месту пребывания, то каковы мои действия в отношении ЛРО и оружия? понятно, что желательно просто продлить, или получить новую и по месту той все перерегистрировать, а вот если нет возможности получить, и какое-то время возможно оказываюсь без регистрации, то как тогда поступать?
заранее спасибо за Ваши ответы.
обязан ли я регистрироваться по месту фактического пребыванияТолько если вы там на срок более 90 дней. Кстати, если на 90 дне выедете за предеры населенного пункта на день - срок пошел заново. Фактически доказать что вы нарушаете - не возможно.
можно иметь регистрацию в любой точке города хоть в квартире хоть в общаге, по данной регистрации оформлять лицензию, а проживать где вздумается, и там же хранить оружие, не задумываясь ни о каких перерегистрациях новых?Более того, можно проживать вообще в другом конце страны. Единственное, что все перерегистрационные действия придеться совершать по месту регистрации.
когда наступает окончание действия временной регистрациии по месту пребывания, то каковы мои действия в отношении ЛРО и оружияНикаких. Ваше дело, как хранилось в ЛРО по месту регистрации так и храниться.
Лицензия на руках, а что ещё надо то?
------------------
Lupus lupo homo est
Только если вы там на срок более 90 дней. Кстати, если на 90 дне выедете за предеры населенного пункта на день - срок пошел заново. Фактически доказать что вы нарушаете - не возможно.
не понял ваших мыслей. у меня есть регистрация по месту пребывания в городе Ижевске, по одному адресу, а проживаю фактически по другому. Вроде в законе есть момент, что в пределах одного населенного пункта не требуется перерегистрироваться по месту фактического пребывания. Ну то есть, раз есть регистрация в Ижевске - то и живи в пределах Ижевска по любому адресу, хоть более 90 суток, не задумываясь о перерегистрации, главное что она есть в данном населенном пункте, разве не так?
Никаких. Ваше дело, как хранилось в ЛРО по месту регистрации так и храниться.
здесь тоже немного не понял. в ЛРО нехранилось и не храниться, храниться со мной, по месту фактического проживания. или Вы имели в виду что надо сдавать на хранение в ЛРО?
разве не так?Таких тонкостей не в курсе, от меня до места регистрации 1600 км.
в ЛРО нехранилось и не храниться, храниться со мной, по месту фактического проживанияДело. А не оружие. Папка в ЛРО в которой все бумаги кучкой.
------------------
Lupus lupo homo est
Таких тонкостей не в курсе, от меня до места регистрации 1600 км.
Да уж. У меня до места постоянного жительства\прописки - 2000 км, а до места регистрации по месту пребывания(данной на 10 лет) - 20 минут прогулочным шагом 😊
Дело. А не оружие.
теперь понял Вас. просто фраза "ваше дело" была воспринята не как "дело = папка с доками" 😊
Злраствуйте!..Прочитал все выше изложенное..
У меня такая ситуация... прописан по одному адресу, проживаю по-другому(все в пределах С-Пб). Хочу купить ружьё для охоты и хранить его по адресу проживания... По адресу прописки мой родственник состоит на учете в диспансере(алкаш),а прописаны только я и он...
Вопрос:
1,Мне оформлять оружие по месту прописки?
2,И как вообще лучше поступить... в пределах закона естесственно
хотелось бы получить обстоятельный ответ ...может есть кто работает в этой сфере и подскажет как это все сделать...
Заранее благодарен!
По адресу прописки мой родственник состоит на учете в диспансере(алкаш),а прописаны только я и он...Ну, это же не вы алкаш... 😀 Какая разница, пусть он где угодно состоит на учете - это может быть проблемой только для вас лично, но не для отношений между вами и МВД.
1,Мне оформлять оружие по месту прописки?Лицензия оформляется только по месту прописки. В законе сказано "по месту проживания", а под ним понимается место прописки.
2,И как вообще лучше поступить... в пределах закона естесственноКакой такой обстоятельный ответ? Вот и делайте так, как по закону - идете в ЛРО по месту прописки, сдаете документы, покупаете сейф...
хотелось бы получить обстоятельный ответ ...может есть кто работает в этой сфере и подскажет как это все сделать...
Вот и делайте так, как по закону - идете в ЛРО по месту прописки, сдаете документы, покупаете сейф......покупаю сейф, устанавливаю его по месту проживания.
Если я правильно понимаю, то должен придти участковый и убедиться что у меня он (сейф) есть... т.е. до покупки ружья?
Или он будет осматривать место хранения уже после получения мной разрешения на хранение?
То что я по месту прописки могу сделать я понимаю...
В ЛРО нужно говорить что оружие будет храниться не по месту прописки?
Просто во всем мире(или почти)...все привязываеться к человеку, а унас к месту жительства...
...покупаю сейф, устанавливаю его по месту проживания.Да, именно по месту проживания. А в ЛРО идете по месту прописки. Если эти 2 места совпадают - то в заявлении пишете один адрес, и к вам с проверкой приходит УИМ "с вашего раЁна"... Если эти адреса не совпадают, то в заявлении укажете 2 адреса, и проверку условий хранения должен будет делать уже УИМ по месту вашего проживания, и потом этот рапорт будет направлен им (или принесен вами) в ЛРО по месту вашей прописки. Лицензии и регистрация оружия - по месту прописки.
Если я правильно понимаю, то должен придти участковый и убедиться что у меня он (сейф) есть... т.е. до покупки ружья?Да. Он должен придти к вам после того, как вы обратитесь в ЛРО с заявлением о выдаче лицензии, и до принятия ЛРО решения о выдаче вам лицензии на приобретение оружия. До проверки условий хранения ЛРО лицензию вам выдать не в праве.
УИМ после подачи вами заявления приходит к вам домой и проверяет место хранения, результаты осмотра он заносит в рапорт, и сдает его в РУВД - так по закону. Но на практике в ЛРО часто дают рапорт вам на руки и просят (а иногда даже и требуют) вас, чтобы вы сами нашли участкового, а рапорт потом сдали вместе с пакетом документов. В том случае, когда в ЛРО рапорт дали вам на руки, УИМы (или УУМы, как там сейчас правильно) иногда вообще не приходят в квартиру заявителя, а составляют рапорт с ваших слов, когда вы найдете его (УИМа) в его опорнике.
Или он будет осматривать место хранения уже после получения мной разрешения на хранение?Ну, он также должен делать и это - в рамках должностных обязанностей по проверке соблюдения гражданами на подведомственной территории условий хранения не только приобретаемого, но уже приобретенного оружия. Емнип, он это должен делать не реже раза в полгода или в год... Причем с проверкой может придти не только УИМ, но и СМы из ЛРО. Главное, чтобы у проверяющего было предписание на проверку - прил. 54 к И288 (см. в теме "Об оружии").
То что я по месту прописки могу сделать я понимаю..."Можете" - это в редких случаях. Поэтому не "можете", а "должны"... Это делается ТОЛЬКО по месту прописки. Если СМ выдает лицензию по месту проживания, то это нарушение с его стороны.
В ЛРО нужно говорить что оружие будет храниться не по месту прописки?Вот где реально будет сейф стоять, то место и назовите.
Просто во всем мире(или почти)...все привязываеться к человеку, а унас к месту жительства...Ну... Вот так у нас... Хочется сказть - через жопу, да забанят еще за экстремизм, бля... 😀
Ну... Вот так у нас... Хочется сказть - через жопу, да забанят еще за экстремизм, бля...)))это точно...
Спасибо за ваши ответы!!!
Я оружие приобретаю не в первый раз... просто раньше жил в Псковской обл. там охотился... потом переехал в Питер и стало просто некогда. Ружьё там сдал ,что бы не заморачиваться ...да и охоту у нас там прикрыли на три года(москаль купил охотугодья). Счас вроде как должны открыть охоту осенью вот и решил что надо вооружаться...)))
Еще раз спасибо за ваши ответы... и удачи(а я в отпуск поехал)
бурой60 у меня к Вам вопрос. вот место где Вы фактически живете, у Вас там регистрация или ещё что есть?
Вы например снимаете квартиру или у жены\подруги живете, причем больше 90 дней, там надо регистрироваться, или хватает той регистрации которая у Вас есть, и по адресу которой Вы будете оформлять разрешение?
блин, наверно всех уже затерроризировал этим вопросом(((((
бурой60 у меня к Вам вопрос. вот место где Вы фактически живете, у Вас там регистрация или ещё что есть?Итак... с отпуска приехал всем сдрасте...
Вы например снимаете квартиру или у жены\подруги живете, причем больше 90 дней, там надо регистрироваться, или хватает той регистрации которая у Вас есть, и по адресу которой Вы будете оформлять разрешение?
Я прописан у своего родственника (кем он мне там приходиться х..р поймешь)
живу я через дорогу в его же квартире которую у него же и снимаю... т.е в одном районе. А зачем мне временная регистацыя(90 дн)если туда сюда мотаюсь... хрен докажешь что 90 дней прошли)))
Как мне здесь разЪеснили... все оформлю по регистрации а сейф поставлю по месту реального проживания
уточню ...у родственника 2 квартиры... так вот я живу не в той в которой прописан..)))