Не вполне понятен данный вопрос.
Это вроде как нигде не прописано, а из общих норм НПА не вытекает.
По идее, посторонние лица никак не должны иметь доступ внутрь шкафа, т.е. ключей не должно быть на территории квартиры, даже спрятанных.
Это подтверждается обсуждавшимся здесь случаем, когда кого-то осудили условно за то, что его родственник нашел спрятанный ключ, достал ружье и застрелился из него.
Т.е. получается, что ключи у человека должны быть при себе.
Но это нелогично - ведь комплекта два, именно потому, что можно потерять, и тогда придется ломать шкаф, а если он хороший и денег стоит?
Запасный комплект непонятно куда девать по закону.
Отдать человеку, который не имеет доступа в квартиру?
А вдруг он таки туда проникнет, тоже получается нарушение.
Прятать куда-то на работе или пр. - ненадежно.
Банковская ячейка - слишком геморно.
А если человек уезжает и ему ключи с собой вообще мешают - тогда как?
В общем, совершенно неясно.
С собой. чем может ключ помешать я понять не могу? 😊
В то время когда вы находитесь в пределах квартиры то вообще пох где ключ, тк когда вы дома вы априори обеспечиваете не доступ посторонних людей.
А второй комплект... Ну у меня один на ключах от квартиры, а второй в сумке с доками. Вот и все. Не придумывайте себе гемороя на голову больше чем есть, вопрос выеденного яйца не стоит.
Если шкаф обычный, за 3 тыр, то там и вопросов конечно меньше - в конце концов, не дай Бог, случай чего, отверткой помял края и сам замок сломал - и все, следы взлома, условия хранения не нарушены.
А если самоварный, по которому сразу будет видно, что ключом вскрыли - тут уже не пошалишь.
Да еще и проблема - если фуфловый, то в условиях крайней необходимости (пожар, например) домашние могут вскрыть и вытащить содержимое в безопасное место.
А если нормальный - то так все и останется внутри 😞
это уже паранойа
VoicesНу не всегда, поверьте на слово, есть такая возможность носить ключи на себе.
С собой. чем может ключ помешать я понять не могу?
А условий, где их оставить, тоже может не быть.
Так что с вероятностью более 50% они будут утеряны.
Где такое получается - это уже вопрос отдельный.
VoicesНу вот и запросто эти два комплекта на себе могут быть утеряны.
А второй комплект... Ну у меня один на ключах от квартиры, а второй в сумке с доками. Вот и все.
Не у всех работа спокойного характера.
VoicesНет, просто условия у всех разные.
это уже паранойа
Да это все вопрос 10-ый.
Меня интересует именно как в соответствии с законодательством.
Потому как требование всегда иметь при себе ключи выглядит несколько странно - в бане, например, тоже с ключами сидеть, или в бассейне.
Или например на пробежку в жару выбегаешь - в одних легких шортах и без телефона даже, без ксивы, вообще без всего - и чего, два комплекта на шею подвешивать?
Странно это все.
СенсибилизаторМеня интересует именно как в соответствии с законодательством.
Странно это все.
Сами и ответили 😛
Вопрос: кому ваше оружие (вместе с ключами) сдалось?
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
МДА вопрос конечно! Одно точно я думаю! Когда придут мусора с проверкой лучше чтобы ключи были у вас в кармане или на шее 😊 А так лишний повод дое.. ся!
Homer SДа я вот думаю, что человек, у которого (ЕМНИП) двоюродный брат застрелился из его ружья, а он за это условку схлопотал - тоже думал, что нах никому его ружжо не сдалось.
Вопрос: кому ваше оружие (вместе с ключами) сдалось?
Punisher1331Ну вот конкретно это меня волнует меньше всего, как придут, так и уйдут, да и ко мне внезапно не ходят, только предварительно позвонив 😊
А так лишний повод дое.. ся!
Напоминает анекдот про наркомана, который траву в квартире прятал:
Приходит домой нарк обкуренный в хламину, а в руках еще целый пакет. Сел и думает, вот сейчас придут менты и запалят меня, надо этот пакет спрятать. Спрятал под палас и проговаривает сцену:
- Звонок.
- Кто там?
- Милиция, откройте! План есть?
- Hет.
- А под паласом?
Hу нарк и думает, надо перепрятать. (перепрятал в сервант и опять репетирует)
- Звонок.
- Кто там?
- Милиция, откройте! План есть?
- Hет.
- А под паласом??
- Hет.
- А в серванте?
(Блин, думает нарк, надо бы опять перепрятать, и снова репетирует)
- Кто там, милиция, план есть, нет, а под паласом, нет, а в серванте, тоже нет ...ОЙ, КУДА ЖЕ Я ЕГО ДЕЛ!!!
Вопрос очень злободневный и острый! 1. СМ при проверках всегда спрашивают где хранятся ключи. 2. Не понятно, где они действительно, должны храниться согласно закона. 3. Недавно узнал, что у моего знакомого, сын застрелился из папиного ружья (суицид).
Вообще, я так понимаю, не регламентировано толком то.
Вроде как принимается, что никто не должен иметь возможность получить доступ к сейфу БЕЗ ПРОТИВОПРАВНЫХ ДЕЙСТВИЙ. Т.е. если взломают или украдут из кармана ключи - то за это владелец не отвечает.
Но ведь если, например, ты спрятал ключ в укромное место квартиры, а кто-то (даже родственник) его нашел и взял - то это уже противоправное действие, т.е. мелкая кража.
Почему в таком случае ответственность на владельце то?
Музыкант
Вопрос очень злободневный и острый! 1. СМ при проверках всегда спрашивают где хранятся ключи. 2. Не понятно, где они действительно, должны храниться согласно закона. 3. Недавно узнал, что у моего знакомого, сын застрелился из папиного ружья (суицид).
Они спрашивают чтобы заполнить бланк рапорта, "хранятся у владельца" фраза достаточная для заполнения.
Ну не было бы ружья, он что-то еще придумал бы...
BeowulfТолько вот в случае ружья полагается еще и уголовная ответственность для владельца.
Ну не было бы ружья, он что-то еще придумал бы...
А вот кстати, интересно, если хранить в сейфе с кодовым замком (типа такого http://hardsafe.ru/index.php?productID=1598 ). Вроде бы не противоречит закону.
один с собой в барсетке один в машине в гараже!!!
А вот кстати, интересно, если хранить в сейфе с кодовым замком (типа такого http://hardsafe.ru/index.php?productID=1598 ). Вроде бы не противоречит закону.Именно, так и поступаю, очень удобно и голова не болит, куда ключи прятать, или где они лежат.
Beowulf
Напоминает анекдот про наркомана, который траву в квартире прятал:Приходит домой нарк обкуренный в хламину, а в руках еще целый пакет. Сел и думает, вот сейчас придут менты и запалят меня, надо этот пакет спрятать. Спрятал под палас и проговаривает сцену:
- Звонок.
- Кто там?
- Милиция, откройте! План есть?
- Hет.
- А под паласом?
Hу нарк и думает, надо перепрятать. (перепрятал в сервант и опять репетирует)
- Звонок.
- Кто там?
- Милиция, откройте! План есть?
- Hет.
- А под паласом??
- Hет.
- А в серванте?
(Блин, думает нарк, надо бы опять перепрятать, и снова репетирует)
- Кто там, милиция, план есть, нет, а под паласом, нет, а в серванте, тоже нет ...ОЙ, КУДА ЖЕ Я ЕГО ДЕЛ!!!
Ну анекдот уже не оригинален!
А вот кстати, интересно, если хранить в сейфе с кодовым замкоми у меня примерно в таком лежат. ноу проблем. главное код не забыть.
а ничего страшнного если ключи от одной ячейки сейфа хранятся в другой, а таскаешь ты с собой только один ключ?
qwert26-2навреное ничего.
а ничего страшнного если ключи от одной ячейки сейфа хранятся в другой, а таскаешь ты с собой только один ключ?
У меня ключи хранятся дома, в маленьком сейфе (для доков), а вот ключ от этого сейфа, на связке ключей, которую я всегда ношу с собой (вне дома разумеется...)
У меня ключи хранятся дома, в маленьком сейфе (для доков), а вот ключ от этого сейфа, на связке ключей, которую я всегда ношу с собой (вне дома разумеется...)Конечно, большой оружейный сейф с кодовым замком, это выход из положения. Однако, не каждый может себе позволить приобрести его. Поэтому, мне кажется, что можно хранить ключи в маленьком (бюджетном)сейфе с кодовым замком. Там же можно хранить ценные вещи и документы.
Долго думал над этой проблемой и решил окончательно и нестандартно 😊 Ключ от оружейного сейфа лежит в пистолетном, а от пистолетного (маааленький такой) весит на шее на веревочке всегда, даже когда сплю 😀 вот это паранойя я понимаю да!
xar
Долго думал над этой проблемой и решил окончательно и нестандартно 😊 Ключ от оружейного сейфа лежит в пистолетном, а от пистолетного (маааленький такой) весит на шее на веревочке всегда, даже когда сплю 😀 вот это паранойя я понимаю да!
Так начинал Кащей.
Так начинал Кащей.- зачОт!!! плас мульт!!! 😀 😀 😀
а по сабжу: если при проверке СМ спрашивает, где хранятся ключи, то вы имеете пролное право не отвечать на этот вопрос. Сформулировать можно хоть как - типа: в укромном месте, об этом знаю только я, никому знать необязательно (нужное выбрать). Кстати, после трагической гибели отца моего знакомого ключей от сейфа так и не нашли, как ни искали. Ломать пришлось через три года, когда участковый пришёл с проверкой и изъятием. Ружьё благополучно изъяли, и через ЛРО переоформили на другого человека. А ключи - их так и не нашли.
никому знать необязательноНе верно. Верно так: никто другой знать об этом НЕ ДОЛЖЕН...
Я храню ключи от большого оружейного сейфа в маленьком сейфе с кодовым замком. А вот тут вопрос: если жена (допустим) подглядит при наборе код и потом сотворит что-нить страшное с оружием супруга (любовника пристрелит) - с владельца оружия будет спрос, что "не обеспечил условия хранения"?
с владельца оружия будет спрос- будет!
Я храню ключи от большого оружейного сейфа в маленьком сейфе с кодовым замком. А вот тут вопрос: если жена (допустим) подглядит при наборе код и потом сотворит что-нить страшное с оружием супруга (любовника пристрелит) - с владельца оружия будет спрос, что "не обеспечил условия хранения"?Товарищь, сохраняй бдительность! И плакатик из "Место встречи изменить нельзя"-Рука врага тянется к оружию!
с владельца оружия будет спрос, что "не обеспечил условия хранения"?Да нет, конечно. Скажут молодец, любовника устранил.
У меня ключи хранятся в пустоте межэтажных перекрытий.
В полу есть непреметное отверстие около канализационного стояка, я туда ключи запускаю надев на наклонённую спицу и они улетают глбоко внутрь перекрытия.
Когда надо достаю с помощью магнита закреплённого на оплётку от троса газа.
А еще, можно хранить в унитазе, привязав за тросик.
А еще можно в уличном сортире с дыркой...
А еще можно в уличном сортире с дыркой...Самый надежный вариант!
Мой вариант с 3-мя комплектами: 1- на связке ключей с квартирными (даже жена не в курсе что там есть ключи от сейфа), 2- в труднодоступном месте квартиры, откуда без смекалки и ловких рук хрен достанешь, 3- в солидоле, в банке из под тонера в приметном месте в городском парке прикопаны.
+ некоторый изъян механизма замка требует доработки запасных ключей надфилем. А где и как - не скажу :р
3- в солидоле, в банке из под тонера в приметном месте в городском парке прикопаны.Короче, говоря словами из песни Статус Кво In the Army Now:
Night is falling and you just can't see
Is this illusion or reality...
😀
Night is falling and you just can't see- и есть ещё киношка "Conspiracy theory" с Мелом Гибсоном... - вот там - подробная инструкция, как это всё довести до логического завершения... 😀 😀 😀
Is this illusion or reality...
А у меня ключ висел на гвоздике рядом с сейфом, но так, что не видно, надо рукой пошарить.
Так когда мне квартиру обнесли, воры ключа не нашли, а сейф сломали. Хорошо ружья и травмат не взяли.
А денег там не было.
сейф сломали. Хорошо ружья и травмат не взяли.
А денег там не было.
Воры пацифисты?
Ну понимаю могли ружьё не взять, типа большое оно.
Но вот почему травмат не унесли это загадка.
Статьи лишней боялись наверное.
Походу местные работяги из дома, ремонтные рабочие. Нехароктерно - взяли две квартиры ночью. у меня мелочевку типа ножа булатного, пары колечек жены, а вот соседи остались без пары тыр баксов и ... (внимание) - кастрюли и 10 банок лосося.
GUNSHIPа накой пукалка им сдалась, нормальный КС уперли бы точно.
Но вот почему травмат не унесли это загадка.
bliznets
А денег там не было.
- мож просто наклеить на дверцу "денег здесь нет" - чтобы сейф не ломали?..
BEDUINНадо с прозрачной дверцей делать
- мож просто наклеить на дверцу "денег здесь нет" - чтобы сейф не ломали?..
bliznetsУгу... И изнутри, Ф-1 с выдернутой чекой, рычагом к дверце прислонить... 😛
Надо с прозрачной дверцей делать
воры ключа не нашли, а сейф сломалиПрактика мне давно показала, что чем сильнее прячешь тем легче находят. У знакомых как то перерыли весь дом, поотрывали все что можно, даже подушки порезали. искали золото (по наводке точно), а они его просто забыли спрятать, и оставили на столе в пакетике маленьком из аптеки 36.6 😊 когда уезжали. Правда когда вернулись сами не сразу нашли, не как не могли вспомнить куда спрятали.
А вообще, второй комплект хорошо бы хранить в другом доме, на даче, у тещи итд, а ключи таскать с собой.
А я дома на двери сейфа изнутри повесил бумажку . С текстом статьи 222 ук . Чтоб если сейф откроют с нехорошим умыслом, лишний раз подумали- а надо ли оно .
дополнительно на оружие можно повесить вот такие замки, ключик маленький или с кодом
такие замки удобны при перевозке, увидев их на оружии лишних вопросов не задают
дополнительно на оружие можно повесить вот такие замки, ключик маленький или с кодомИли же вынуть затвор(если есть в конструкции) и хранить его в ячейке для хранения боеприпасов, тоже под замком. Туда же можно закрыть и травматическое оружие, ну и запасные ключи от оружейного сейфа
Beowulf
Напоминает анекдот про наркомана, который траву в квартире прятал:Приходит домой нарк обкуренный в хламину, а в руках еще целый пакет. Сел и думает, вот сейчас придут менты и запалят меня, надо этот пакет спрятать. Спрятал под палас и проговаривает сцену:
- Звонок.
- Кто там?
- Милиция, откройте! План есть?
- Hет.
- А под паласом?
Hу нарк и думает, надо перепрятать. (перепрятал в сервант и опять репетирует)
- Звонок.
- Кто там?
- Милиция, откройте! План есть?
- Hет.
- А под паласом??
- Hет.
- А в серванте?
(Блин, думает нарк, надо бы опять перепрятать, и снова репетирует)
- Кто там, милиция, план есть, нет, а под паласом, нет, а в серванте, тоже нет ...ОЙ, КУДА ЖЕ Я ЕГО ДЕЛ!!!
Открыл ящик в тумбочке с запасными ключами, только на одном бирка 😞
имхо : надо сейф с 2 замками-обычный и кодовый, и код хороший ставить, не то,что некоторые на регу на сайте ставят
Для тех, кого сильно заботит вопрос сохранности ключей совет:
Имейте ДВА сейфа.
Один для оружия с нормальными очень секретными замками, а второй - для ключей от очень секретных замков с навесными цифровыми замками.
Шифр можно писать шариковой ручкой на ноге ( не видно и не смывается в течение дня ). 😊
Шифр можно писать шариковой ручкой на ноге ( не видно и не смывается в течение дня ).А еси смоете и забудете???
А что мешает хранить на работе, скажем в сейфе или запираемом ящике стола? Даже если кто-то из коллег достанет их: 1.как он поймет от чего они 2.как попадет в квартиру не будучи профессиональным вором 3.смысл воровать оружие - сразу две статьи, сбыть сложно.
А что мешает хранить на работе, скажем в сейфе или запираемом ящике стола?Я вас умоляю... Ну кому это интересно? Гораздо интереснее иметь сейф с кодовым замком, каждый день менять код, а цифры (чтобы не забыть) писать на внутренней части крайней плоти... 😀
sst84
А я дома на двери сейфа изнутри повесил бумажку . С текстом статьи 222 ук . Чтоб если сейф откроют с нехорошим умыслом, лишний раз подумали- а надо ли оно .
Лучше ИМХО на внешнюю сторону клеить и не 222, а 226 или вместе 222, 226 и 158.