Изъяли оружие - правомерно ли? И вот решение суда в мою пользу!

Сибирский Волк

Коллеги, у меня небольшая неприятность..
Подошел срок перерегистрации оружия. Собрал все необходимые документы и сегодня разыскал участкового для рапорта.
Они приехали двое - капитан и л-т - непосредственный участковый. А капитан как его старший и обучающий. Л-т работает всего месяц.
Приехали ко мне домой - я открыл им металлический ящик, прикрепленный к стене, закрытый на ключ. Ключ хранится у меня.
Но как только они увидели еще и хранящиеся патроны совместно с оружием ( ящик имеет одно отделение, сразу начали оформлять акт изъятия оружия.
Хотели все три ствола забрать - забрали одно гладкое. Заполнили акт, пригласили соседей-понятых. Поехали к ним, где находятся участковые - заполнили протокол об адм нарушении - ссылаясь на комментарии к КОАП ст 20.8. часть 2-я о хранении оружия.
Вопрос - прав ли участковый, указывающий на неправильное хранение оружия? Разве Закон об оружии запрещает хранить вместе оружие и патроны?
И что главнее - Закон или Комментарии к КОАП
Правомерен ли протокол?
Что делать завтра - опротестовывать или закупать сейф с отделениями под патроны?
Срок у меня - сорок дней до конца разрешений.
З.Ы. Подходя к обиталищу участковых - запнулся на крыльце левой ногой и чуть не упал -;((( Вот и не верь после этого приметам;-)))
З.Ы. Оружие продлялось несколько сроков с таким ящиком...

sad

Принадлежащие гражданам РФ оружие и патроны должны храниться по месту проживания граждан с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.

__________________________

а что там ещё есть в этих коментах к статье?

TL

По закону об Оружии РФ:

Требования к условиям хранения различных видов гражданского и служебного оружия и патронов к нему определяются Правительством Российской Федерации.

В постановлениии Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (Действующая редакция )сказано:

Принадлежащее гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц , в запирающихся на замок сейфах или металлических ящиках , ящиках из высокопрочных материалов, либо в деревянных ящиках оббитых железом.

Это все!

Возможно у вас МВД живет по своим законам, отличным от законов Российской Федерации, в таком случае они сами нарушают закон.

medved 73

думаю надо идти к ихнему начальнику и просить что бы он показал где это написано в ЗоО и в правилах ПП 814!

medved 73

правда я догадываюсь откуда они это выдумали! 😊

medved 73

от от сюда
Приложение N 53

к Инструкции по работе

органов внутренних дел

по контролю за оборотом

гражданского и служебного

оружия и патронов к нему

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=88043;p=24#p4941
было неоднократно утверждение на ганзе что ничего кроме ЗоО и ПП814 граждане соблюдать не обязаны!!!!

TL

Зачем нам Гос Дума, партии, депутаты, у нас есть мвд - само себе законы сочиняет, само утверждает в трех чтениях и принимает - просто песня.
пора разгонять парламент.

Сибирский Волк

Стоп-стоп, коллеги!
Участковый, получается, однозначно не прав.
Ну а что мне делать завтра?
Если идти, то к кому и с чем - копиями акта об изъятии, протокола об адм. нарушении или с заявой? Заявой КОМУ и на КОГО?
Мы ж пока еще бараны в нашем государстве...

medved 73

пока к их началнику МОБ потом к прокурору!вроде так здесь советовали гуру закона!

Сибирский Волк

TL
По закону об Оружии РФ:


Возможно у вас МВД живет по своим законам, отличным от законов Российской Федерации, в таком случае они сами нарушают закон.

Не понял - "у вас" это где - имеется в виду моя область?

TL

Не понял - "у вас" это где - имеется в виду моя область

так точно. МВД не является законодательным органом. Исполнительная власть должна исполнять то, что сочинила законодательная, т.е. ГосДума. Все остальные телодвижения незаконны.

medved 73

имеется в виду что МВД не уполномачивали писать законы!!!законотворчеством у нас другие занимаются!!! 😛

AAG

cамоуправство какое-то...

СМ не правы, решение можно опротестовать, если не боитесь тягомотины. но на всякий случай лучше подстраховаться и получить рапорт с другим сейфом (а потом вернуть его в магазин по чеку). еще вариант - одолжить у знакомых сейф.

причем подстраховаться ооочень желательно, иначе могут затянуть, что со сроками на продление административка нарисуется.

но опротестовать тоже желательно, чтобы снять незаконно выписаную административку

belkin1550

Сибирский Волк
Но как только они увидели еще и хранящиеся патроны совместно с оружием ( ящик имеет одно отделение, сразу начали оформлять акт изъятия оружия.
ну тогда и я просто злейшый нарушитель )))))))

а по "сути" они совершили кражу по предварительному сговору используя служебное положение ))))

Rosich

AAG
cамоуправство какое-то...

СМ не правы, решение можно опротестовать, если не боитесь тягомотины. но на всякий случай лучше подстраховаться и получить рапорт с другим сейфом (а потом вернуть его в магазин по чеку). еще вариант - одолжить у знакомых сейф.

причем подстраховаться ооочень желательно, иначе могут затянуть, что со сроками на продление административка нарисуется.

но опротестовать тоже желательно, чтобы снять незаконно выписаную административку

Лично я несколько лет назад не стал испытывать судьбу и купил специально для патронов небольшой сейф (который к короткостволу), прикрепил его к стене над оружейным сейфом и теперь ни один участковый недокопается.

sad

можно затеять злостный глум
привинтить к стене почтовый ящик и сложить патроны в него 😀
тогда всё будет соответствовать требованиям данного СМ )

Veter

Лично я несколько лет назад не стал испытывать судьбу и купил специально для патронов небольшой сейф (который к короткостволу), прикрепил его к стене над оружейным сейфом и теперь ни один участковый недокопается.
а вазелинчика с таким подходом запаса не сделали, ну что бы судьбу не испытывать

ost-85

СМ не правы, решение можно опротестовать
Нужно опротестовать. Еще один подобный протокол в течение года и оружие заберут.
Порядок действий может быть следующий.
1.Посетить начальника МОБ.
2.Отправить жалобу заказным письмом с уведомлением в МВД РФ.
3.Писать в прокуратуру с начала местную далее генеральная.
4.Заявление в суд.
Этапы 2 и 3 можно совместить .
Собрал все необходимые документы и сегодня разыскал участкового для рапорта.
Вы не обязаны искать участкового, рапорт внутреннее дело ЛРО.

WOLF63rus

И что главнее - Закон или Комментарии к КОАП
Естественно закон. Комментарии вообще никакой юридической силы не имеют.
Правомерен ли протокол?
Нет.

Ну а что мне делать завтра?
Составлять жалобу на постановление по делу об административном правонарушении и идти с ней в районный суд, потом в прокуратуру.
Кстати они в протоколе конкретно то что написали? Вы за что нибудь расписывались?
прикрепил его к стене над оружейным сейфом и теперь ни один участковый недокопается.
Ошибаетесь. Докопается. Скажет, например, что сейф не того цвета что положено.

Rosich

Veter
а вазелинчика с таким подходом запаса не сделали, ну что бы судьбу не испытывать

Мне вообще-то по-любому патроны куда-то складывать нужно было, я ведь не одну пачку их храню, так что пистолетный сейф самый подходящий для этого.

Rosich

WOLF63rus
Ошибаетесь. Докопается. Скажет, например, что сейф не того цвета что положено.

Если права качать по всякой фигне, то могут и так, равно как и замордовать проверками. Рано или поздно что-нибудь найдут подходящее для аннулирования лицензий и разрешений.

Сибирский Волк

AAG
СМ не правы, решение можно опротестовать, если не боитесь тягомотины. но на всякий случай лучше подстраховаться и получить рапорт с другим сейфом

но опротестовать тоже желательно, чтобы снять незаконно выписаную административку

Пожалуй, да.. Лучше или сейф с отдельным ящиком или просто прикрутить внутрь а-ля почтовый ящик и в самом деле;-)))
Тягомотины не боюсь, но все мы знаем, в какой гондуРасее мы с вами живем. При желании можно подловить почти любого и подвести под что угодно..
Они и сами (участковые) мне говорят - прикрути внутрь или рядом замуруй отдельный шкапчик.
Ну а опротестовывать - придется.
Потому как и предупреждение на основании адм. протокола - эта ведь та же административка...


WOLF63rus
Кстати они в протоколе конкретно то что написали? Вы за что нибудь расписывались?

Да, написали "При проверке условий хранения оружия установлено, что он хранил оружеи совместно с патронами чем нарушил правила хранения оружия"..
На что я написал в объяснении, что считаю совместное хранение оружия и патронов законным на основании Закона об оружии".

Rosich

Если права качать по всякой фигне, то могут и так, равно как и замордовать проверками. Рано или поздно что-нибудь найдут подходящее для аннулирования лицензий и разрешений.

Вот именно - согласен на все сто...
И действия а-ля Ольшанский могут ускорить сие действие..

Егор1

Первым делом в суд, чтобы не пропустить срок (10 дней кажется).
Посмотрите образец жалобы на постановление по делу об адм правонарушении здесь:
http://img.allzip.org/g/6/orig/2130536.jpg
http://guns.allzip.org/topic/6/401281.html

Насколько я помню срок подачи жалобы исчисляется до сдачи письма на почте (если хотите письмом), либо до подачи письма непосредственно в суд. Перед подачей жалобы можно заглянуть к начальнику МОБ, но от этого визита я ничего положительного не жду. После подачи жалобы в суд я бы на Вашем месте отправил жалобу через сайт МВД (здесь писали, что помогает), написал бы жалобу районному прокурору (копию в ГУВД). Бояться мести наказанных ЛРО-шников не стоит. Практика показывает, что к таким людям они начинают относиться с уважением.

TL

Опротестовывать нужно однозначно, поскольку эти условно вменяемые люди следующим пунктом после административки лишат вас нарезного оружия, мотивируя "наступлением условий препятствующим получения разрешения на приобретение оружия" из пункта "анулирования разрешений на оружие" закона об оружии.
(поскольку нарезное оружие могут приобретать граждане если они не совершали нарушений связанных с хранением, перевозкой, учетом и т.д.)
такие примеры уже есть.

White Star

Могу прислать на электрическую почту свой файл жалобы в суд, там правда про ношение было написано - но написано так, что в суде даже меня вызывать не стали - сразу отменили постановление СМ (правда оно уже было отменено вышестоящим органом ЛРР). Еще бы, весь форум неделю оттачивал формулировки))) Прокуратура, кстати, в моем случае нарушений не нашла. Но это было уже не важно...

Сибирский Волк

TL
Опротестовывать нужно однозначно, .
Возможны варианты в моем случа, но буду делать это однозначно, чтобы не оставить в свой адрес первой административки..

White Star
Могу прислать на электрическую почту свой файл жалобы в суд,

С удовольствием приму в дар;-))
Моя почта живее всех живых.

Сибирский Волк

Егор1
Первым делом в суд, чтобы не пропустить срок (10 дней кажется).
Посмотрите образец жалобы на постановление по делу об адм правонарушении здесь:
http://img.allzip.org/g/6/orig/2130536.jpg
http://guns.allzip.org/topic/6/401281.html

Насколько я помню срок подачи жалобы исчисляется до сдачи письма на почте (если хотите письмом), либо до подачи письма непосредственно в суд. Перед подачей жалобы можно заглянуть к начальнику МОБ, но от этого визита я ничего положительного не жду. После подачи жалобы в суд я бы на Вашем месте отправил жалобу через сайт МВД (здесь писали, что помогает), написал бы жалобу районному прокурору (копию в ГУВД). Бояться мести наказанных ЛРО-шников не стоит. Практика показывает, что к таким людям они начинают относиться с уважением.

Первая ссылка не читается.
У меня замешаны здесь не ЛРО-шники, а участковый.. И все равно - не думаю, что их нужно бояться. Просто нужно опасаться - так без этого итак в жизни никуда..

Сибирский Волк

Пару дней назад таки повесил пистолетный ящик и кинул туда всяких патронов.
Позаввчера участкового не нашел, а вчера разыскал. Свозил его домой, ящичек его удовлетворил.
Написал он мне два рапорта (продление гладкого и нарезного), поставил печать подпись на протколе изъятия ружья, что можно ехать в оружейку РОВД и забирать.
Еще раз попытал капитана насчет административки - в дело и регистрацию она не идет, потому как только вынесено предупреждение.
И спрашиваю у капитана - ну теперь я могу забрать свое ружье у прапорюги-оружейника?
Он мне и говорит - а как ты его заберешь?
???
Капитан и говорит - так ружье сдали в РОВД, а разрешение отправили в разрешиловку! Типа или к ним, показывай протокол, что тебя уже наказали, что ты исправил все и тебе поставили штамп..
Т.е., я иду в ОЛРР, пытаюсь выудить у них разрешение, показывая им протокол, забираю его. Еду в РОВД к прапорюге, забираю ружье. Потом беру два ружья, еду в ОЛРР, предъявляю их на осмотр, заполняю заяву, сдаю все документы и жду новых разрешений на ружья.
В итоге регистрированная административка у меня на шее остается...
Бля.....
Где правда, брат?(с)
Заипали они меня в конец.
Что делать - дорога в суд?
Доки все на продление собраны, в том числе рапорт участкового, но нет ружья...
Крыша вскипает - за что такое??

С нескольких сторон люди в моем городе говорят - обращение в суд на ментов это сразу тебе черная метка со всеми вытекающими....

DmL

Рано или поздно что-нибудь найдут подходящее для аннулирования лицензий и разрешений.
Совсем наоборот, практика показывает, что грамотного владельца оружия начинают уважать, а после нескольких жалоб - побаиваться.
Еще раз попытал капитана насчет административки - в дело и регистрацию она не идет, потому как только вынесено предупреждение.
Бред, что значит "не идёт в дело"?

Янычар

Сибирский Волк
Что делать - дорога в суд?
Доки все на продление собраны, в том числе рапорт участкового, но нет ружья...
Крыша вскипает - за что такое??

С нескольких сторон люди в моем городе говорят - обращение в суд на ментов это сразу тебе черная метка со всеми вытекающими....

Какого совета Вы хотите? Все возможные советы Вам уже дали. Есть желание быть с административкой и "хорошими отношениями", ничего не делайте.
Не хотите административку - отстаивайте свои права в суде. Административка не отменится путём Ваших устных мягких убеждений участкового или ЛРОшников в их неправоте, иначе будет как в том анекдоте: "У нас с тобой равные права, то ты у меня х..й сосёшь, то я тебя в ж..пу е...у".

Егор1

Янычар
Какого совета Вы хотите? Все возможные советы Вам уже дали. Есть желание быть с административкой и "хорошими отношениями", ничего не делайте.
Присоединяюсь. Непонятно, чего ещё Вы ожидали. Вам же сразу сказали, идите в суд.

Сибирский Волк

Все понял, коллеги.
Спасибо!

White Star

Сибирский Волк
С нескольких сторон люди в моем городе говорят - обращение в суд на ментов это сразу тебе черная метка со всеми вытекающими....

Не боись... так все говорят - у нас в народе страх перед властью на генном уровне. Иди и борись за свои стволы! И да пребудет с тобой Сила! 😊 Кроме суда и прокуратуры напиши еще в приемную МВД в интернете, тут ссылки где-то были - это самый быстрый способ вразумить СМ.

Сибирский Волк

White Star

Не боись... так все говорят - у нас в народе страх перед властью на генном уровне. Иди и борись за свои стволы! И да пребудет с тобой Сила! 😊 Кроме суда и прокуратуры напиши еще в приемную МВД в интернете, тут ссылки где-то были - это самый быстрый способ вразумить СМ.

Да, не сказал - а это может быть очень немаловажно!
Надо опротестовывать Постановление, которое выходит из Протокола.
А у меня его нет и я его не видел в глаза!
На что тогда писать и строчить?
И каким образом в этом случае опротестовывать и чего?

З.Ы. Кстати, а имел ли право участковый:
1. Изымать оружие - это его компетенция? Нет ли превышения служебных полномочий?
2. Изымать РОХ вместе с ружьем?

Егор1

http://letter.mvd.ru/priem/ - приёмная МВД для обращения граждан. Но это в том случае, если ЛРО может пойти на попятную. Если делу уже дан ход, то административку они отменить не смогут, даже если до них дойдёт, что они очень не правы. Единственный способ - суд.

Егор1

Сибирский Волк
Надо опротестовывать Постановление, которое выходит из Протокола.
А у меня его нет и я его не видел в глаза!
На что тогда писать и строчить?
Всё-таки загляните по ссылке, что я Вам привёл выше в моём посте #23. Там аналогичная ситуация. Копию постановления владельцу оружия на руки не выдали.
Согласно КоАП п.28.2п/п. 6:
"6. Физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, а также потерпевшему вручается под расписку копия протокола об административном правонарушении.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)"
Однако:
"Статья 28.6. Назначение административного наказания без составления протокола

1. В случае, если при совершении физическим лицом административного правонарушения назначается административное наказание в виде предупреждения или административного штрафа, протокол об административном правонарушении не составляется, а уполномоченным на то должностным лицом на месте совершения административного правонарушения оформляется предупреждение либо налагается административный штраф в порядке, предусмотренном статьей 32.3 настоящего Кодекса, взимаемый в порядке, предусмотренном статьей 32.2 настоящего Кодекса.
(часть первая в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
2. В случае, если лицо, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, оспаривает наличие события административного правонарушения и (или) назначенное ему административное наказание либо отказывается от уплаты административного штрафа на месте совершения административного правонарушения, составляется протокол об административном правонарушении."

"Статья 29.11. Объявление постановления по делу об административном правонарушении

1. Постановление по делу об административном правонарушении объявляется немедленно по окончании рассмотрения дела.
2. Копия постановления по делу об административном правонарушении вручается под расписку физическому лицу, или законному представителю физического лица, или законному представителю юридического лица, в отношении которых оно вынесено, а также потерпевшему по его просьбе либо высылается указанным лицам в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления."

Т.е. Вам обязаны были выдать копии протокола и постановления. Ещё один повод для жалобы.

Сибирский Волк

Первая ссылка не открывается, вторую проштудировал еще раньше..
Написал вот такое заявление - правильно выглядит?

Alexander_SAS

Надо бороться за свои права!
а изымать они при таком раскладе все одно не имели права, даже если был бы патрон в патроннике!

Shelest2000

обращение в суд на ментов это сразу тебе черная метка со всеми вытекающими....
А не пошли б они в жопу со своими метками?..
Обращаясь в суд на ментов и выиграв его-Вы им ставите черную метку-в личное дело, характеристику,в отношение к нему начальника. Типа -тупой, инициативный но законов не зниет, работать не умеет, в общем бестолочь. Вы ему в суде докажите, что дурак, другой докажет, третий-глядишь и уберут придурка.
Удачи Вам!
No pasaran!

Otstoy

Какой-то Волк - тряпочный. Читать противно. Смените ник на "Кролик".
Ящичек он, бля, прикупил... показал.
Его имеют как лоха - он еще и стелется перед ними. И правильно имеют, лохов и надо иметь.

Сибирский Волк

Otstoy
Какой-то Волк - тряпочный. Читать противно. Смените ник на "Кролик".
Ящичек он, бля, прикупил... показал.
Его имеют как лоха - он еще и стелется перед ними. И правильно имеют, лохов и надо иметь.

😀 😀 😀
Так его, так 😛

Сова1234

Приказ МВД РФ N288- развесил бы во всех ЛРО
Читайте люди, читайте иначе будут на вас кататься и требовать невозможного. Например прикрутить сейф к потолку с тремя отделениями: для УСМ, для остального и для патронов

Сибирский Волк

Ну все, процесс начат..
Сегодня накатал заяву на начальника МОБ о неправомерных действиях его участкового. Но, сдается мне - это пустой шаг.
И собрал документы в суд - накатал Жалобу и сдал все в канцелярию.
Отсчет пошел..
Завтра в ОЛРР - разрешение забрать или все документы на продление сдать..

Дмитрий Львович

У меня когда начались с разрешителями терки, я запасся вот таким документом http://guns.allzip.org/topic/6/389315.html , теперь все и областные и районные считают меня жалобщиком и склочником, однако лицензии на приобретение я получаю в месячный срок 😊, в некоторым делают за две недели если пзаключать договор на сигнализацию 😊.
Однозначно вы на верном пути, просто завтра обязательно вас попросят установить дома сигнализацию, послезавтра дополнительную металлическую дверь, а через месяц, кольцо в нос для пущей надобности и безопасности.

------------------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)

Voices

Дмитрий Львович
я запасся вот таким документом http://guns.allzip.org/topic/6/689837.html

вы по ссылке то своей ходили хоть 😊

Егор1

Сибирский Волк, а участковый так и написал в протоколе, что нарушен п.20.8 ч.2 КоАП? Пункт 20.8 всего лишь определяет наказание за нарушение правил, установленных другим НПА:
"2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -
влечет ... "

Сибирский Волк

Егор1
Сибирский Волк, а участковый так и написал в протоколе, что нарушен п.20.8 ч.2 КоАП? Пункт 20.8 всего лишь определяет наказание за нарушение правил, установленных другим НПА:
"2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -
влечет ... "

Так и написал...
Вот тут я выложил сканы протоколов..
http://guns.allzip.org/topic/14/686767.html

Maksim V

[/B]
глумиться - так на всю катушку... берем сундук, оббиваем жестью, навесной замок и вперед !!
[B]
И в чём глум ? У нас оружие таким образом хранилось с 1973 года по 1998 год .
Именно в сундуке оббитым железом и ни разу это не вызвало вопросов . У меня в материалах так и записанно было - деревянный сундук оббитый железом размером 800 Х 600 Х 600 мм. Только замков было 2 и внутренний и навесной . Всё по закону .

Добрый Кот

Сибирский Волк
Коллеги, у меня небольшая неприятность..
Подошел срок перерегистрации оружия. Собрал все необходимые документы и сегодня разыскал участкового для рапорта.
Они приехали двое - капитан и л-т - непосредственный участковый. А капитан как его старший и обучающий. Л-т работает всего месяц.
Приехали ко мне домой - я открыл им металлический ящик, прикрепленный к стене, закрытый на ключ. Ключ хранится у меня.
Но как только они увидели еще и хранящиеся патроны совместно с оружием ( ящик имеет одно отделение, сразу начали оформлять акт изъятия оружия.
Хотели все три ствола забрать - забрали одно гладкое. Заполнили акт, пригласили соседей-понятых. Поехали к ним, где находятся участковые - заполнили протокол об адм нарушении - ссылаясь на комментарии к КОАП ст 20.8. часть 2-я о хранении оружия.
Вопрос - прав ли участковый, указывающий на неправильное хранение оружия? Разве Закон об оружии запрещает хранить вместе оружие и патроны?
И что главнее - Закон или Комментарии к КОАП
Правомерен ли протокол?
Что делать завтра - опротестовывать или закупать сейф с отделениями под патроны?
Срок у меня - сорок дней до конца разрешений.
З.Ы. Подходя к обиталищу участковых - запнулся на крыльце левой ногой и чуть не упал -;((( Вот и не верь после этого приметам;-)))
З.Ы. Оружие продлялось несколько сроков с таким ящиком...
значица так. УК РФ

Статья 286. Превышение должностных полномочий

1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

2. То же деяние, совершенное лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:

а) с применением насилия или с угрозой его применения;

б) с применением оружия или специальных средств;

в) с причинением тяжких последствий, -

наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Статья 330. Самоуправство

1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

2. То же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения, -

наказывается арестом на срок от четырех до шести месяцев либо лишением свободы на срок до пяти лет.

(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)

===

а так же

Статья 292. Служебный подлог
Статья 303. Фальсификация доказательств
Статья 305. Вынесение заведомо неправосудных приговора, решения или иного судебного акта

===

ТС откуда сам то будешь, узнавай, данные этих деятелей, сочиняй письмо в обл. суд, обл. прокуратуру, и начальнику обл. МОБ

и с указанием нарушений (статей), а не просто ... мол меня обидели.

Сибирский Волк


===

ТС откуда сам то будешь, узнавай, данные этих деятелей, сочиняй письмо в обл. суд, обл. прокуратуру, и начальнику обл. МОБ

и с указанием нарушений (статей), а не просто ... мол меня обидели. [/B]

Я-то из Тюмени..
А какие данные узнавать? Обычный участковый, только молодой - первый месяц работает..
Письмо в суд сочинил - выложил.. Начальнику МОБ написал сегодня - будет ли толк, не знаю..
А вот в прокуратуру честно не хочу писать.. Да и надо ли?


Добрый Кот

Должность, звание, в каком отделе работает (в чьем хозяйстве)

участковые и разрешители - хозяйство МОБа - милиции общественной безопасности. - ихнее начальство ДООП МВД в москве (Веденов)

Документы были приняты капитаном милиции, участковым Ивановым П.П.,

[b]А вот в прокуратуру честно не хочу писать.. Да и надо ли?[b]
текст обращения покажите, лучше Андрею 111.

я тоже не особо в этом смыслю.

Otstoy

Этих гандонов можно натянуть не выходя из-за монитора.

Сейчас все УВД субъектов федерации, городские УВД, Прокуратуры городов и субъектов, рассматривают электронные жалобы - обращения - заявления. Главное - указать все свои данные и адрес и работа по жалобе будет такой-же как если-бы она была в письменном виде.

Плюс сайты Генеральной прокуратуры и конечно - сайт Президента и премьера - как непосредственного начальника министра ВД.

Грамотно составляем жалобу с указанием всех подробностей по инциденту, напираем на превышение служебных полномочий, самоуправство, некомпетентность и несоответствие занимаемой должности, причинение морального вреда и душевных страданий, а так-же материального вреда, связанного с тратой времени и средств на восстановление справедливости.

Требуем пересмотра дела, восстановления справедливости, отстранения от должности и наказания для этого гандона в погонах.

Засылаем копии на все найденные адреса от местного УВД до президента, и в каждом письме ОБЯЗАТЕЛЬНО указываем куда эти копии отправлены.
Видя в списке адресатов Генеральную прокуратуру и сайт президента и премьера, местное УВД уже не станет отмалчиваться по Вашему обращению.

Два часа работы за компом...

Ну и ножками тоже... в суд и местную прокуратуру. В письменных заявлениях тоже указать, куда отправлены электронные копии. При желании можно такой шухер поднять, что участковый застрелится .

Maksim V

При желании можно такой шухер поднять, что участковый застрелится .
Гораздо проще изначально было познакомится с участковым ....

Otstoy

Maksim V
Гораздо проще изначально было познакомится с участковым ....

А натянуть участкового - пользительнее для обчества... Ни он, ни ег приемник, такой херней больше заниматься не будут... все только в рамках закона. Нам это и надо.

Добрый Кот

Maksim V
Гораздо проще изначально было познакомится с участковым ....
и проставиться, - желательно перед всем отделом.

и повторять это мистический ритуал регулярно, - тогда все пучком будет.

гражданин - средней зарплаты россиянина в 10- т.р., на это не хватит.

Сова1234

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Отстоы:
[Б]Этих гандонов можно натянуть не выходя из-за монитора.

Сейчас все УВД субъектов федерации, городские УВД, Прокуратуры городов и субъектов, рассматривают электронные жалобы - обращения - заявления. Главное - указать все свои данные и адрес и работа по жалобе будет такой-же как если-бы она была в письменном виде.

Плюс сайты Генеральной прокуратуры и конечно - сайт Президента и премьера - как непосредственного начальника министра ВД.

Грамотно составляем жалобу с указанием всех подробностей по инциденту, напираем на превышение служебных полномочий, самоуправство, некомпетентность и несоответствие занимаемой должности, причинение морального вреда и душевных страданий, а так-же материального вреда, связанного с тратой времени и средств на восстановление справедливости.

Требуем пересмотра дела, восстановления справедливости, отстранения от должности и наказания для этого гандона в погонах.

Засылаем копии на все найденные адреса от местного УВД до президента, и в каждом письме [б]ОБЯЗАТЕЛЬНО указываем куда эти копии отправлены. [/б]
Видя в списке адресатов Генеральную прокуратуру и сайт президента и премьера, местное УВД уже не станет отмалчиваться по Вашему обращению.

Два часа работы за компом...

Ну и ножками тоже... в суд и местную прокуратуру. В письменных заявлениях тоже указать, куда отправлены электронные копии. При желании можно такой шухер поднять, что участковый застрелится .

[/Б][/QУОТЕ]
А можно что-то типа такого с ЛРОшниками?

Papic

можно! и даже нужно! 😊

Diabla

МНогие сейфы гостовые для оружия продаются с одним отделением, для патронов полочка. Теоретически по закону вообще хватит деревянного ящика обернутого в фольгу. Никакого РАЗДЕЛЬНОГО хранения не требуется!

Добрый Кот

Diabla
МНогие сейфы гостовые для оружия продаются с одним отделением, для патронов полочка. Теоретически по закону вообще хватит деревянного ящика обернутого в фольгу. Никакого РАЗДЕЛЬНОГО хранения не требуется!

http://guns.allzip.org/topic/6/212534.html

http://img.allzip.org/g/6/orig/3007704.jpg

http://guns.allzip.org/topic/6/543994.html

Rosich

Сибирский Волк
[/B]
В итоге регистрированная административка у меня на шее остается...
Бля.....
Где правда, брат?(с)
Заипали они меня в конец.
Что делать - дорога в суд?
Доки все на продление собраны, в том числе рапорт участкового, но нет ружья...
[/B]

Я не понял, Вам ружье вернули или нет? Если нарушение было, то Вы это нарушение исправили. Административка, к сожалению, висеть будет, но лишь в течение года. Постарайтесь косяков не допускать, ибо вторая это аннулирование. По идее, сейчас у Вас все условия хранения соблюдены, Вас уже наказали, если есть действующее разрешение на оружие, то оружие обязаны вернуть.


С нескольких сторон люди в моем городе говорят - обращение в суд на ментов это сразу тебе черная метка со всеми вытекающими....

Правильно, потому это должна быть лишь крайняя мера и в своей правоте Вы должны быть уверены на 200%.

Сибирский Волк

Rosich
Я не понял, Вам ружье вернули или нет? Если нарушение было, то Вы это нарушение исправили. Административка, к сожалению, висеть будет, но лишь в течение года. Постарайтесь косяков не допускать, ибо вторая это аннулирование. По идее, сейчас у Вас все условия хранения соблюдены, Вас уже наказали, если есть действующее разрешение на оружие, то оружие обязаны вернуть.

Правильно, потому это должна быть лишь крайняя мера и в своей правоте Вы должны быть уверены на 200%.

Нет, ружье не вернули... Ведь его сдали в оружейку РОВД, а разрешение они же переслали в ОЛРР..
Нарушение я исправил, рапорт участкового получил, но на часы приема ОЛРР пока еще не успел - собираюсь сегодня через час..
Административку постараюсь аннулировать - вчера подал жалобу на отмену постановления в суд..
В своей правоте я уверен на 300%.. Ведь мы все видим, что хранить патроны и оружие совместно МОЖНО. Но не НУЖНО, чтоб избежать моей участи - суеты на неделю и более...

Добрый Кот

Нет, ружье не вернули... Ведь его сдали в оружейку РОВД, а разрешение они же переслали в ОЛРР..
Нарушение я исправил, рапорт участкового получил, но на часы приема ОЛРР пока еще не успел - собираюсь сегодня через час..
Административку постараюсь аннулировать - вчера подал жалобу на отмену постановления в суд..

с такими посылами, можно его вообще назад не дождаться 😛

заявление подал, потом забрал (булки раздивинул)

Сибирский Волк

Добрый Кот

заявление подал, потом забрал (булки раздивинул)

Чего подал, чего забрал?
Вчера подал два заявления - одно начальнику МОБ, второе - в суд

Vovan-Lawer

Сибирский Волк
Чего подал, чего забрал?
Вчера подал два заявления - одно начальнику МОБ, второе - в суд

То, что в МОБ, продублируйте в прокуратуру. С требованием проверит в порядке надзора действия сотрудников милиции.

Сибирский Волк

Сдал сегодня документы на продление обоих ружей.
Изъятое разрешение так и не пришло..
Разрешитель и говорит - а зачем ты его отдал, когда изымали ружье?..
В-общем, через две недели должно быть новое разрешение - по нему и удастся, наверное, забрать ружье из РОВД.

Добрый Кот

Сибирский Волк
Чего подал, чего забрал?
Вчера подал два заявления - одно начальнику МОБ, второе - в суд
Сибирский Волк- вчера подал жалобу на отмену постановления в суд..
это как ?

Сибирский Волк

Добрый Кот
это как ?
Вчера подал две жалобы - одну начальнику МОБ на неправомерные действия его подчиненных, т.е. участковых.
Второе - в суд, НА ОТМЕНУ ПОСТАНОВЛЕНИЯ. Чтобы с меня сняли административку..

Добрый Кот

прально., сидим ждем., но на местный суд особо расчитывать не стоит.

на нарушения указали в ваших жалобах.

*по утверждению товарища участкового оружие должно храниться вот так то, статья ... закона, пукт приказа*

*однако в этом же законе написано что, статья, часть.., из чего следует что сотрудник милиции не прав. *

если этого нет, сами они разбираться не будут.

Rochev

Мда, ситуация конечно козлячаяя как всегда с ЛРО-шниками.
Я сам лично сегодня получил свою первую зеленку, но получил ее спустя 1 месяц и 20 дней!сегодня уже шел с готовыми, пока словесными претензиями, статьи и выдержки из законов и инструкций для СМ. которые на удивление подействовали. зеленку выписали через пару часов. Но нервничал и злился изрядно, был готов прямо сегодня идти в суд, благо ЛРО от суда 50 метров, вот так удача)
А здесь подпишусь, буду следить, копию жалобы ТС сохранил себе, авось пригодится.
Теме АП

Igosin

Прошу прощения если уже писали, хочу спросить: если резинострел хранится вместе с патронами в одном сейфе (на картинке) - это тоже нарушение или я параною?

Rosich

Igosin
Прошу прощения если уже писали, хочу спросить: если резинострел хранится вместе с патронами в одном сейфе (на картинке) - это тоже нарушение или я параною?

Видите ли в чем дело, судя по всему, абсолютное большинство СМ, в том числе участковые и работники ЛРО просто уверены в том, что оружие и патроны необходимо хранить отдельно друг от друга. Для того чтобы доказывать им, что это не так, необходимо в некоторой степени трепать себе нервы, что-то кому-то доказывать, нести финансовые и временные затраты.

Если Вам ЭТО надо, то можно, начитавшись советов с форума, тут же бежать в суд и требовать соблюдения своих законных прав.
Это один вариант, но можно еще ОДИН РАЗ понести финансовые затраты, купить еще один сейф, прикрутить его к стене (пусть они подавятся) и жить совершенно не забивая голову на сей счет. ЛЮБОЙ участковый не сможет к Вам докопаться относительно хранения оружия и патронов.

Igosin

Благодарю, я уже купил 2 сейф для будущего гладоствола - буду пока в него складывать, хотя и неудобно.

Rosich

Igosin
Благодарю, я уже купил 2 сейф для будущего гладоствола - буду пока в него складывать, хотя и неудобно.

Оружие, принадлежащее Вам можно хранить в одном сейфе, а вот патроны, опять же, к любому оружию, принадлежащему Вам, в маленьком сейфе.

Voices

Rosich
(пусть они подавятся)

и баночку вазелина, а то вдруг у проверяющего возникнет страстное сексуальное желание (пусть он утешиться).

Otstoy

А завтра, они захотят, что-бы Вы при встрече два раза делали "Ку" и раздвигали булки. Конечно, можно сходить в прокуратуру, или суд... но гораздо безопаснее - подчиниться их требованиям... Со временем Вам даже понравится.

Добрый Кот

Otstoy
А завтра, они захотят, что-бы Вы при встрече два раза делали "Ку" и раздвигали булки. Конечно, можно сходить в прокуратуру, или суд... но гораздо безопаснее - подчиниться их требованиям... Со временем Вам даже понравится.
😀 😀 😀

Shelest2000

А завтра, они захотят, что-бы Вы при встрече два раза делали "Ку" и раздвигали булки. Конечно, можно сходить в прокуратуру, или суд... но гораздо безопаснее - подчиниться их требованиям... Со временем Вам даже понравится.
😊 😊 😊
А вот в прокуратуру честно не хочу писать.. Да и надо ли?
Не просто надо, а необходимо!!!Засранцев надо давить(чтоб всё дерьмо вылезло)пока они не стали большими гавнюками и не загадили весь мир...

Bush

судя по тому, какие по профайлу стволы у Сибирского Волка, мож товарищи реши тупо отжать их себе как увидели, ну или кто-то из больших погон увидел

Rosich

Voices

и баночку вазелина, а то вдруг у проверяющего возникнет страстное сексуальное желание (пусть он утешиться).

Я ведь уже неоднократно говорил, что это вопрос ЦЕНЫ. Вот Вы, например, хотите из-за всякой фигни в бутылку лезть, судиться, ругаться, доказывать, бегать и бумажки собирать, а затем бегать по кабинетам и этими бумажками трясти. Лично мне проще купить сейф для хранения патронов, который бы я и так купил, ибо в ружейный они не влезут.

Если бы я 15 лет назад полез бы в бутылку в кабинете у ЛРОшника, который по незнанию закона отказал мне в получении лицензии на покупку ружья как самооборонного, отправив за охотбилетом, то я бы через некоторое время кусал бы локти, облизываясь на все еще недоступное мне нарезное оружие.

Еще раз, все зависит от цены, ибо есть поговорка: "Овчинка выделки не стоит".

Voices

вот и я говорю, вот из за таких как вы у которых "овчинка выделки не стоит" у нас в стране и бардак в целом и в оружейном хозяйстве в частности и именно из за таких как вы в ЛРО могут работать люди которые могут на ходу придумывать для себя законы и дрючить владельцев оружия.
А вы давайте продолжайте дальше им ж лизать, ведь вам так удобнее, и им не надо запариваться знанием законов и вам. Ибо проще сделать как говорят, а не как положено.

Shumaher

не обращайте внимания
Хорошо, не буду. 😊
ТС- извинения.

Хищник-ррр

Bush
судя по тому, какие по профайлу стволы у Сибирского Волка, мож товарищи реши тупо отжать их себе как увидели, ну или кто-то из больших погон увидел

Эта поганая мыслишка и мою голову сверлит. А не заказ ли?

TL

Надо отметить что после вступления в силу административного постановления о нарушениях в сфере перевозки, хранения, использования и т.д. владельцу нарезного ствола светит его изъятие и анулирование разрешения на нарезное оружие.

Егор

Bush
судя по тому, какие по профайлу стволы у Сибирского Волка, мож товарищи реши тупо отжать их себе как увидели, ну или кто-то из больших погон увидел
Полагаю в тех местах, где обитает Сибирский волк, из иного оружия не стреляют.
И большие погоны там в тоже люди не бедные.

Rosich

Voices
вот и я говорю, вот из за таких как вы у которых "овчинка выделки не стоит" у нас в стране и бардак в целом и в оружейном хозяйстве в частности и именно из за таких как вы в ЛРО могут работать люди которые могут на ходу придумывать для себя законы и дрючить владельцев оружия.

Я Вам разве запрещаю разбить голову об стену? Вперед на амбразуры. Решили правозащитником заделаться, кто мешает?


А вы давайте продолжайте дальше им ж лизать,

Вот Вы может и лижете, ибо для Вас за#&паться по поводу и без повода это кредо жизни. Одному такому недавно всем миром на адвоката собирали, теперь на "подогрев" собирают. Так что готовьте счет, будем и Вам собирать такому резкому пацану-правдолюбу.


ведь вам так удобнее, и им не надо запариваться знанием законов и вам. Ибо проще сделать как говорят, а не как положено.

Мне проще так, как мне проще. Может Вас и встречают ЛРО-шники баночками с вазелином, а Вы ходите к ним крепко сжав булки, потому и мысли у Вас на этот счет, но вот у нас в Липецке в нарезном нормальная симпатичная дама работает, с которой вполне нормальные отношения. Она даже заранее рассылает письма с напоминанием о сроке перерегистрации и списком документов, необходимых для продления, причем делает она это не по принуждению и не по обязанности, а исключительно по собственной инициативе. Вы бы на моем месте, наверное, побежали жаловаться на рассылку спама из ЛРО.

Rosich

Shumaher
это вопрос мне? пардоньте тогда не понимаю его сути. Вы о чем?

НЕТ, это к Rosich. Он их так рьяно защищает. Мы гнуться должны перед ними. 😊

Где рьяно? Кого я защищаю?

Просто я предпочитаю с властью не ссориться по пустякам. Если что-то серьезное, то другое дело.

Rosich

А вообще, господа правозащитники, если вы такие правдолюбы, то будьте последовательны, защищайте свои права не только в ЛРО, но и вообще по жизни. Например, поинтересуйтесь квартплатой, почему платим так много? Поинтересуйтесь честностью выборов и соблюдением законодательства, это ведь тоже нарушает ваши права.

Вот только, сдается мне, что большинство здешних крикунов о том что ежей надо голой ж... давить, на самом деле, правозащитники виртуальные, а по жизни ходят, засунув кое-что в эту самую ж...

Сибирский Волк

Хищник-ррр
Эта поганая мыслишка и мою голову сверлит. А не заказ ли?
Х.з.... нет, конечно, но на всякий случай почищу-ка я свой профайл..

TL
Надо отметить что после вступления в силу административного постановления о нарушениях в сфере перевозки, хранения, использования и т.д. владельцу нарезного ствола светит его изъятие и анулирование разрешения на нарезное оружие.
А вот это ваще вилы!!
Такое запросто может случиться в этом чудном мире....

Rosich
А вообще, господа правозащитники, если вы такие правдолюбы, то будьте последовательны, защищайте свои права не только в ЛРО, но и вообще по жизни. Например, поинтересуйтесь квартплатой, почему платим так много? Поинтересуйтесь честностью выборов и соблюдением законодательства, это ведь тоже нарушает ваши права.

Вот только, сдается мне, что большинство здешних крикунов о том что ежей надо голой ж... давить, на самом деле, правозащитники виртуальные, а по жизни ходят, засунув кое-что в эту самую ж...

Поддерживаю! Сильно залупаться на ровном месте тоже ни к чему - ведь бывает же куча всяких последствий на совершенно пустом месте.. Еще ровнее, чем было у меня..
И в позы вставать - типа, да за что убрали лужка или насчет, что мяса тиграм в клетке не докладывают - ни к чему хорошему однозначно не приведут.
Поэтому загасить сейчас это процесс, все свое забрать - и то ладно будет..
И не надо таких высказываний, что Волк-тряпка, добрый, слабохарактерный. 😊
Просто Волк давно живет и видит много всего и докуя 😛

З.Ы. Правильно говорит один из участников в этом обсуждении моего вопроса - лучше худой мир с ментами, чем....

Voices

Rosich
Мне проще так, как мне проще. Может Вас и встречают ЛРО-шники баночками с вазелином, а Вы ходите к ним крепко сжав булки, потому и мысли у Вас на этот счет, но вот у нас в Липецке в нарезном нормальная симпатичная дама работает, с которой вполне нормальные отношения. Она даже заранее рассылает письма с напоминанием о сроке перерегистрации и списком документов, необходимых для продления, причем делает она это не по принуждению и не по обязанности, а исключительно по собственной инициативе. Вы бы на моем месте, наверное, побежали жаловаться на рассылку спама из ЛРО.


у меня один вопрос, ну хули вы тогда тут то делаете? а? как раздел называется? раздел называется "ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО ОБ ОРУЖИИ", а не "КАК НАДО ЖИТЬ ПО ПОНЯТИЯМ", попросите Романа открыть новую ветку и тролите там на здоровье, тут то вам чего надо, а? Любитель лубрикантов....


Сибирский Волк
З.Ы. Правильно говорит один из участников в этом обсуждении моего вопроса - лучше худой мир с ментами, чем....


Еще один объявился. Вот останетесь без оружия своего, будет вам худой мир.

Сибирский Волк

Ну, блин, парни - смотрите, не накаркайте 😀

Хищник-ррр

Сибирский Волк
Ну, блин, парни - смотрите, не накаркайте
😊
Ни капельки. Тьфу,тьфу, тьфу через левое плечо и тук, тук,тук об деревяшку. 😛
Лично я стараюсь вам тонус поддержать. Иногда это разуму адекватно и шустро работать помогает.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Добрый Кот

помните 1-ое правило

"не идти на компромисс(переговоры) с террористами"

Vovan-Lawer

Писать в прокуратуру не можно, а нужно. В том году местный разрешитель отжал редкую двудулку у пенсионера. Забрал на "проверку", а потом "потерял". Предложил дать денег, чтобы старик купил себе новодельные дрова из магазина.
После заявления начальнику УВД, начальнику вышестоящего УВД и прокурору, ружье чудесным образом нашлось и было возвращено хозяину.

Shumaher

Rosich
Просто я предпочитаю с властью не ссориться по пустякам.
А тут не по пустякам, когда участковый прёт дурОм. Кстати, ни одного участкового за всё время владения ни разу у себя не видел.

И с разрешителями отношения нормальные (без облизывания), они проверяют у меня условия хранения (имеют право! может не всем говорят? 😊).

А участковых, которые просто потоком текут и предствиться не успевают, я и помнить вроде как не обязан.

Rosich

Vovan-Lawer
Писать в прокуратуру не можно, а нужно. В том году местный разрешитель отжал редкую двудулку у пенсионера. Забрал на "проверку", а потом "потерял". Предложил дать денег, чтобы старик купил себе новодельные дрова из магазина.
После заявления начальнику УВД, начальнику вышестоящего УВД и прокурору, ружье чудесным образом нашлось и было возвращено хозяину.

Это уже беспредел, можно сказать грабеж. Разумеется тут надо все возможные варианты использовать, а с грабителем из разрешиловки никакого мира быть не может.

Rosich

Shumaher
А тут не по пустякам, когда участковый прёт дурОм.

Если дурОм прет, то конечно. но не стоит бежать сразу в прокуратуру, для начала имеет смысл сходить к его начальнику.


Кстати, ни одного участкового за всё время владения ни разу у себя не видел.

Мне попадались нормальные, которые мои, а вот парочка прошлых замен хотели денег на ровном месте. Сейчас решил все нарезное свести в один срок, дабы минимизировать суету.


И с разрешителями отношения нормальные (без облизывания), они проверяют у меня условия хранения (имеют право! может не всем говорят? 😊).

Пару раз за 15 лет кто-то пытался приходить с проверкой неожиданно для меня, но нас в это время не было дома, соседи сообщали.


А участковых, которые просто потоком текут и предствиться не успевают, я и помнить вроде как не обязан.

У нас та же ситуация, меняются часто.

Сибирский Волк

Коллеги, я прошу прекратить перепалку - ни к чему это все..
Потру ваши общения не в тему..
Здесь речь идет о правомерности изъятия оружия и о следствиях.

Bush

эхх.. каменты просто порвали в клочья, жаль топикстартер потер их...

Иван_Иваныч

Вообще, по моему мнению, изъятие незаконно.

В приложении N 53 приказа N 288, на который, собственно и ссылаются, сказано:

7. Хранить оружие и патроны в местах проживания в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом, в сухом помещении, при этом оружие должно быть разряжено и поставлено на предохранитель, а патроны находиться в упаковке отдельно от оружия, не ближе 1 метра от источников тепла и электронагревательных приборов.

----------------------------------

Ну знаете, я лично понимаю, что слово ОТДЕЛЬНО подразумевает НЕ В ДРУГОМ СЕЙФЕ, НЕ В СОСЕДНЕЙ КОМНАТЕ..... Если они будут лежать на другой полке, то это тоже очень даже вполне отдельно.

А вообще, если участковый что-то хочет доказать, то пусть пробует. Флаг ему в руки. Я бы подал в суд...

На то, что некоторые пишут, типа надо патроны закрывать куда-то, то такого в законе нет. Конечно плохо, что закон можно так двояко трактовать, но тем не менее, неточности в законе- это всегда возможность доказать свою правоту.

А вообще, если по сути, то глупо патроны хранить отдельно. В законе и так сказано, что нужно обеспечить такие условия хранения, чтобы не было доступа посторонних лиц. Сейф это обеспечивает вполне

mnkuzn

Вообще, по моему мнению, изъятие незаконно.
То, что изъяли незаконно, это ежу в лесу понятно. А то, что там сказано в каком-то приложении к какой-то инструкции, никого "любить" не должно.
Ну знаете, я лично понимаю, что слово ОТДЕЛЬНО подразумевает НЕ В ДРУГОМ СЕЙФЕ, НЕ В СОСЕДНЕЙ КОМНАТЕ..... Если они будут лежать на другой полке, то это тоже очень даже вполне отдельно.
Нигде не установлены требования хранить патроны ОТДЕЛЬНО от оружия. Вы зря даже проанализировали п.7 прил. 53, т.к. никакой юридической силы в плане установления требований к хранению оружия и патронов эта Инструкция НЕ ИМЕЕТ. Упоминание и анализ инструкции тут не уместны. И очень жаль, что вы пытаетесь анализировать документ, не подлежащий в данном случаю применению. Инструкция НЕ устанавливает правила хранения оружия. Так зачем ее анализировать?

Добрый Кот

Сибирский Волк
Коллеги, я прошу прекратить перепалку - ни к чему это все..
Потру ваши общения не в тему..
Здесь речь идет о правомерности изъятия оружия и о следствиях.
на первой страницы було отмечено - НЕЗАКОННО

прикрывай топик к едрени фени.

===

Превышение полномочий при составлении протокола
http://taxhelp.ru/new/forum/archive/index.php/t-176227.html

Следовательно, действия инспектора по составлению протокола об административном правонарушении, предусмотренном ст. произведены с превышением полномочий(Статья 286 УК РФ. Превышение должностных полномочий / Статья 330 УК РФ. Самоуправство), а потому подлежат признанию незаконными, а протоколы недействительными, в силу части ... статьи .."

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_41.html#p4614
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_43.html#p5191

61skydiver

Отмечусь

Ded Mazay

Ну с ждём чтоб всё было хорошо.

WerWolf_X

Сибирский Волк, а зачем вы вообще патроны в сейфе складывали? Они что, номерные или в разрешение РОХа по колличеству вписаны?
Нет.
- А где у вас патроны?
- Йоптэ! А у меня вообще патронов нет. Имею право не покупать.

Сибирский Волк

Ded Mazay
Ну с ждём чтоб всё было хорошо.

Недели полторы, Вов, до нового разрешения..
Или буду раньше тормошить ОЛРР, что может разрешение изъятое придет к ним..

WerWolf_X
Сибирский Волк, а зачем вы вообще патроны в сейфе складывали? Они что, номерные или в разрешение РОХа по колличеству вписаны?
Нет.
- А где у вас патроны?
- Йоптэ! А у меня вообще патронов нет. Имею право не покупать.
Ну вот... В прошлый раз участковый интересовался - где патроны.
Где-где - на охоту поехал, купил, расстрелял 😛
А нынче думаю, дак криминала-то нет 😞

Rochev

Сибирский Волк
Сибирский Волк
Так я что-то не понял, заявление забрали илии нет?

Сибирский Волк

Rochev
Так я что-то не понял, заявление забрали илии нет?
Ептыть;-))))
Я написал два заявления - одно начальнику МОБ города.
Второе - в районный суд.
По первому - ответ будет через месяц;-(((((
Второе - судья набирает материалы.
Написал еще третье начальнику РОВД по поводу того, чтобы выдали незаконно изъятое разрешение или приняли меры по его сохранности.
Так что ничего не забирал и не собираюсь...

Rochev

Сибирский Волк
Поэтому загасить сейчас это процесс, все свое забрать - и то ладно будет..
И не надо таких высказываний, что Волк-тряпка, добрый, слабохарактерный.
Просто Волк давно живет и видит много всего и докуя 😊
из-за этого подумал просто..
но а в таком случае, будем ждать!

Сибирский Волк

Ну вот - начало пошло.
Сегодня получил новые разрешения. Завтра попробую забрать ружье.
Но есть одно "но". Новое разрешение действует с 31 окт 2010 по 31 окт 2015. Отдадут ли по этому разрешению;-)))?
В разрешиловке сказали - забудь про старое разрешение.. У них его так и нет..

Ded Mazay

Сибирский Волк
Новое разрешение действует с 31 окт 2010 по 31 окт 2015.
а начальник тоже 31м октября подписал ?

Сибирский Волк

Ded Mazay
а начальник тоже 31м октября подписал ?
Да.

Otstoy

Не бери оружие ДО 31-го... может быть подстава.

Сибирский Волк

Otstoy
Не бери оружие ДО 31-го... может быть подстава.

Забрал оружие сегодня.. пусть лежит дома, чем в казенной оружейке..
Но если вдруг наметятся какие-то левые движения в мою сторону - то тут будет сразу путь в прокуратуру..

Rochev

Так теперь получается ствол дома, а заявы "по местам", дальше будем тормошить?Или откат?

Сибирский Волк

Rochev
Так теперь получается ствол дома, а заявы "по местам", дальше будем тормошить?Или откат?
Илья, поясню еще раз для тех, кто в танке 😀
Еще одна заява лежит и отрабатывается в течение месяца у начальника МОБ. Хотя я от этого шага совершенно ничего не жду..
И второе - жалоба на опротестование протокола административного правонарушения находится у районного судьи. Судья собирает материалы.
Длаее она ДОЛЖНА рассмотреть дело и ОТМЕНИТЬ мою административку!!
Не спрашивай еще раз про то, что я хочу закончить и забрать все заявы из всех инстанций, а? 😀 😀 😀

Rochev

*снимая каску с головы* покорнейше благодарю за вашу сдержанность 😀
полез обратно в танк)

Number 16

Начальнику МОБ писать бесполезно, в суд тоже можно было бы не писать, первая инстанция на 99% примет позицию милиции. Самое действенное - заявление в прокуратуру местную, у них там отдельный человек ментовку корячит, начальник МОБ Вас бы сам разыскал с извинениями и протокол при Вас бы порвал.
Удачи. Типа АП!

neshch

в суд тоже можно было бы не писать, первая инстанция на 99% примет позицию милиции. Самое действенное - заявление в прокуратуру местную
Позвольте поинтерисоваться, и с каких это пор прокуратура отменяет постановления по административкам?

Хотя и ТСа тяжело понять:

жалоба на опротестование протокола административного правонарушения
постановление то было или нет?

Number 16

В ответ на жалобу ТС прокуратура выносит протест, начальник МОБ отменяет административку, участковый получает втык, все довольны, все танцуют.

Сибирский Волк

neshch
постановление то было или нет?
Было..

Сибирский Волк

Вот и закончилась эпопея с нашими доблестными правоохранительными органами.
В пятницу суд рассмотрел материалы и отменил административку, вынесенную в мой адрес.
Итак, разрешение у меня новое, действующее с 31 октября.
Оружие находится дома.
Незаконное постановление отменено.
Дальнейшие тяжбы с ментами я не затеваю.

neshch

Вот и славненько.
Поздравляю!

Shumaher

Попутного ветра тупым околышам.

TL

Поздравляю Сергей.

tarzan_boss

В пятницу суд рассмотрел материалы и отменил административку, вынесенную в мой адрес
А можно поподробнее? На основаниии чего, на че сослался (суд)?

Сибирский Волк

Спасибо всем, приянвшим участие в этом деле.
Решение суда будет у меня на руках в среду, отсканю и выложу.
Может кому-то еще и поможет.

TL

Сергей, было бы гуд расписать все телодвижения. Куда идти, что и кому писать, ликвидацию безграмотности одним словом по этому вопросу.

Topdog

мои поздравления! присоединяюсь к написанному выше, распишите точно по пунктам, что и как делали? и конечно ждем скан решения суда)

Добрый Монстр

Поздравляю! Следил за темой. В названии темы исправьте, что всё удачно завершилось.

------------------
Жизнь прекрасна!

Егор

Сибирский Волк
...Незаконное постановление отменено...
Да кто бы сомневался.
Сибирский Волк
...Дальнейшие тяжбы с ментами я не затеваю.
Ну, погрячились люди.
При желании их можно понять.
Спокойствие и уверенность в собственной правоте, позволили Вам не допустить глупостей в достиженни правового успеха.

Желаю хорошего поля.

DmL

Незаконное постановление отменено.
Дальнейшие тяжбы с ментами я не затеваю.
Полагаю, теперь имеет смысл направить жалобу в прокуратуру. У нас в аналогичной ситуации разрешитель получил выговор, а его начальник прокурорское предостережение.
Ну, погрячились люди.
При желании их можно понять.
Понять и простить. Пусть только компенсируют потраченные нервы, время и деньги.

Дмитрий Львович

Решение суда будет у меня на руках в среду, отсканю и выложу.
и опять пришла среда а судебного решения нет

------------------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)

tarzan_boss

Сибирский Волк
Спасибо всем, приянвшим участие в этом деле.
Решение суда будет у меня на руках в среду, отсканю и выложу.
Может кому-то еще и поможет.
Ждем!!!

Reiders

Сибирский Волк
Спасибо всем, приянвшим участие в этом деле.
Решение суда будет у меня на руках в среду, отсканю и выложу.
Может кому-то еще и поможет.

Поскорей бы, а то интересна формулировка с которой "отменено" изначально незаконное постановление. 😛Если честно мне как-то в голову не приходит как отечественная Фемида ЗАКОННО отменяет что-то НЕЗАКОННОЕ! 😊

insomni@c

Примерно так:

На основании изложенного, руководствуясь ст. 23 Федерального закона «О прокуратуре РФ» ст.ст.24.6, 25.11, 30.1-30.3, 30.10 КоАП РФ,

Т Р Е Б У Ю :

Постановление по делу об административном правонарушении от 17.09.2010 года по признакам правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 20.1 КоАП РФ, вынесенного ...... в отношении ....... отменить в виду отсутствия в его действиях состава указанного правонарушения.
Административное преследование в отношении ......... прекратить.
...............................................................

Прокурор района
.........................

insomni@c

хоть и не фемида... 😊

Сибирский Волк

Прошу прощения с задержкой сканов. Только позавчера пришло письмо из суда по почте. Сам не ходил, потому как надобности особой не было.
Так а что рассказывать пошагово?
Это выглядело так.
-За месяц с небольшим до конца срока РОХ я посетил разрешиловку. С этого-то все и началось;-))
-Так как все равно нужен рапорт участкового, я сам взял его и повез домой. С ним увязался старший по званию и опыту работы. Из-за него весь дальнейший сыр-бор и разгорелся. Они как увидели ящик с оружием и совместно лежащие патроны, сразу решили(старший) изъять все оружие.
В итоге по договоренности отдал одно ружье.
-А вот тут по, идее, не надо отдавать ружье!! Пусть едут с разрешителем и думает тот - нарываться на грубости или нет.
Но я этого не знал.
-Изъяли и одно ружье и к нему разрешение РОХ!! Вот этого делать категорически не надо!! Ни в коем случае никому не отдавайте разрешение! Они не имеют никакого права его забирать!
Поехали к ним, где они состряпали протокол-административку. Он сырехонький..
А у меня сроку месяц на сдачу документов, иначе потом за просрочку опять можно налететь на протокол.
В итоге таки прикупил пистолетный ящик, прикрутил его на стену рядом, привез участкового - он в протоколе изъятия написал - исправлено.
Поо идее можно ехать и забирать из РОВД ружье. Но не тут-то было!
Разрешения нет, а в РОВД сказыли, что отправили его в ОЛРР - туда оно вообще не пришло!!
Между тем я сдал документы на новые разрешения и за пару недель до окончания срока я их получил. По новому разрешению забрал ружье, но т.к. срок действия у него с 31 октября, поэтому я ружье из дому просто не брал никуда.
На этом тягомотина кончилась, а вот шаги в различные органы были такие.

Сибирский Волк

Сразу на второй день я написал заявление начальнику МОБ ГУВД, в котором сказал, что действия участкового неправомерны и прошу все вернуть и исправить в мою пользу. Через месяц я получил ответ, что "мой Рафик ни в чем не виноват...";-)))) Т.е. главный милиционер по безопасности не в курсе наших законов.
Когда я получил отметку в протоколе изъятия ружья, дня через три-четыре пошел в РОВД и когда обнаружилось, что там нет разрешения РОХ, я написал начальнику РОВД(по месту жительства и где лежит мое ружье), чтобы он немедленно выдал разрешение или принял меры к сохранности незаконного изъятого разрешения(подстраховаться на случай утери ими РОХа).
Через недельки три я получил письмо от зама РОВД (который, кстати, накладывал на меня административку), в котором говорится, что "мой Рафик ни в чем не виноват...";-))). Еще один мент не в курсе российских законов.
В разрешиловку после того, как получил новые разрешения и забрал в РОВД ружье, за старым разрешением(которое все-таки к ним должно было дойти)я не пошел.
И примерно в первой трети этой истории я написал заявления в свой районный суд по месту жительства. Это самый важный и необходимый шаг, потому как только суд имеет право сказть в нашей стране - правы мы или нет.
Судья сказал сразу - я рассмотрю материалы, вижу направомерность действий милиции, но на самих ментов никакого воздействия не будет.
Что и получилось - суд вынес решение об отмене административки.
Но тут напрашивается вывод - есть положительное решение суда.
Чтобы приобуть всех участвовавших в этом деле ментов и сказать им, что они все неправы - надо писать в прокуратуру (это не поздно и сейчас), приложив решение суда. Можно это сделать было и до этого.
Но я этого решил не делать. Их всех не исправить, моя исторя закончилась достаточно благополучно, наставлять их на путь истинный - дело неблагодарное. Поэтому Бог им судья.
Да, очень важный момент и необходимый.
Чтобы вы могли обратиться в суд и отменить любую административку - есть ровно 10 дней либо с момента получения протокола, либо рассмотрения в адм. комиссии вашего дела и получения решения там.
Если пойдет 11-й и далее день - будет поздно.
Много букв, но как-то так...........
Выкладываю решение суда.



Егор1

Поздравляю. Жаль фамилии сотрудников МОБ потёрли. Страна должна знать своих героев... 😊

Дмитрий Львович

Но я этого решил не делать. Их всех не исправить, моя исторя закончилась достаточно благополучно, наставлять их на путь истинный - дело неблагодарное.
Всё правильно сделал.

------------------
У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)

Добрый Кот

WOLF63rus
прикрепил его к стене над оружейным сейфом и теперь ни один участковый недокопается.


Ошибаетесь. Докопается. Скажет, например, что сейф не того цвета что положено.

и надо изымать оружие 😀 😀 😀

пока есть что изъять, будут изымать.