Вопрос по принудительном уничтожении охотничьего оружия.

KraftsHerz

Здравствуйте, Коллеги.

Подскажите пожалуйста.
В каких случаях оружие в обязательном порядке отправляется инспектором ЛРО на уничтожение.
Насколько я знаю, оружие непригодное для использования - обязательно списывается в утиль.
По каким признакам оружие признаётся непригодным? Если в его конструкцию внесены необратимые изменения?

Ситуация просто такова. Есть у приятеля старое ружьё. В ходе хранения каким-то образом был утеряны некоторые не основные (не номерные) детали.
Если быть точнее - это курок и боковая доска(щиток, который закрывает коробку сбоку.)

Имеет ли право инспектор отказаться регистрировать данное ружьё?
Если да, то по каком закону\приказу?

Жалко ружьё..Хочу его после оформления на себя, отправить в ремонт. (в мастерскую конечно же, не самому же ремонтировать 😛 )

Просто инспекторы против меня ополчились, после того, как я отказавшись от беготни по участковым с раппортом сослался на приказ 288.
(даже распечатал его)
Лицензии выдали, но инспектор сказал, что при оформлении всё равно придётся раппорт получать и по участковым бегать. Я знаю, что это незаконно(если конечно каких-то новых изменений не появилось в законе. Не появилось? %) ) просто промолчал. 😀
И ещё вопрос по сейфу. Если вдруг они захотят мне отомстить и придут с проверкой самостоятельно.
Сейфец у меня низкий, но вписанное на меня оружие туда входит.
Сейчас хочу купить высокий и ещё один(мелкий)поставить дополнительно на него сверху, под патроны.
Все сейфы имеют по одному замку.
Я обеспечиваю безопасное хранение.
Законов не нарушаю?

Благодарю за внимание!

С уважением, Виталий.

Vassago

И ещё вопрос по сейфу. Если вдруг они захотят мне отомстить и придут с проверкой самостоятельно.

это как это? должны с собой предписание принести.
можете не пускать без бумаг. Имеете право.

Сейфец у меня низкий, но вписанное на меня оружие туда входит.
покажите, где в законе написано, что для каждого отдельно взятого ружья должен приобретаться специально предназначенный только для него сейф?!
ружье туда умещается?
сейф закрывается?

какие могут быть вопросы?

Сейчас хочу купить высокий и ещё один(мелкий)поставить дополнительно на него сверху, под патроны
а сразу купить один высокий с ящиком под патроны внутри нельзя?
цена 2500р.

KraftsHerz

Vassago
это как это? должны с собой предписание принести. можете не пускать без бумаг. Имеете право.
Я в курсе. И не пущю 😊
А на каком основании они могут предписание организовать?
Vassago
покажите, где в законе написано, что для каждого отдельно взятого ружья должен приобретаться специально предназначенный только для него сейф?!
Нету такого. Читал всё внимательно. Правда 288 не полностью читал. 😛
Vassago
ружье туда умещается?
Ныне зарегистрированное - Иж-17 - с лёгкостью.
То ружьё, что я хочу купить - врятли. Хотя не знаю. Надо спросить какая длинна стволов.
Vassago
сейф закрывается?
С лёгкостью. 😊
Vassago
какие могут быть вопросы?
Только из разряда понтов. Замок не надёжный, ящика под патроны нету.
Хотя читал, что они нафиг не нужны, ящики эти. По закону.
А под гладкое у меня и нету патронов. %)
Под травматику есть. Но я с ней не расстаюсь, даже когда мусор иду выносить 😛
Vassago
а сразу купить один высокий с ящиком под патроны внутри нельзя?цена 2500р.
Можно. Но у меня желание пистолет отдельно в верхнем сейфе содержать. Чтобы не дёргать нижний.
Хотя у нас за 2500 ужасы продаются.
Я нашёл за 1000 60х60х120. Но его надо покрасить. За то внутри можно обклеить специальным поролоном(который угловатый) или войлоком, и сделать кронштейны под нужное оружие. Много войдёт..в 60см то 😛
А узенькие не хочется брать..

Больше интересует вопрос по регистрации ружья без одного курка. (оно двухствольное, курковое, один курок утерян хозяином..)

Vassago

А на каком основании они могут предписание организовать?

-профилактическая проверка условий хранения
-плановая проверка условий хранения
-если соседи настучат (бывает, всякое )
ну и т.п.

То ружьё, что я хочу купить - врятли. Хотя не знаю. Надо спросить какая длинна стволов
если туда не влезет, придется покупать новый или как вариант хранить в разобранном виде

Больше интересует вопрос по регистрации ружья без одного курка. (оно двухствольное, курковое, один курок утерян хозяином..)
тут ничем не помогу 😞 ибо не знаю.

inozemec

имеют право-ружьё разукомплектованно-составят акт и пипец..
а что за ружбай?? что такие детальки нельзя купить чтоли?? 😊

KraftsHerz

inozemec
имеют право-ружьё разукомплектованно-составят акт и пипец..
А где можно почитать об этом?
inozemec
а что за ружбай?? что такие детальки нельзя купить чтоли??
Зауэр.
1888 год выпуска.



KraftsHerz

Может кто одолжит детальки? 😀
Кстати, а Зауэры вроде наши клонировали в ИЖ..
Может подобрать среди них? Кто в курсе?

KraftsHerz

ТОЗ-БМ?!

Есть у нас спецы по Sauer?

KraftsHerz

http://guns.allzip.org/topic/60/10.html
Вот тоже похож. Но вроде говорят, что на фото ТОЗ-Б.

SBZ

KraftsHerz
принудительно изьять оружие с последующей реализацией или уничтожением у Вас могут только при аннулировании лицензии

KraftsHerz

SBZ
KraftsHerz
принудительно изьять оружие с последующей реализацией или уничтожением у Вас могут только при аннулировании лицензии
Очень ценная информация!
Благодарю.
А не могли бы Вы процитировать из документов это?
Чтобы распечатать и в случае чего предъявить инспектору. А то говорят, что им вздумается. (по поводу раппорта, например)

SBZ

пожалуйста, закон об оружии
Статья 27. Изъятие оружия и патронов к нему
Изъятие оружия и патронов к нему производится:
1) органами внутренних дел в случаях:
отсутствия лицензий на производство гражданского и служебного оружия и патронов к нему, торговлю ими, их приобретение, коллекционирование или экспонирование, а также разрешений на хранение или хранение и ношение оружия;
аннулирования в установленном порядке указанных лицензий и разрешений;
нарушения юридическими лицами или гражданами установленных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации правил передачи, приобретения, коллекционирования, экспонирования, регистрации, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
выявления самодельных или переделанных владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему с измененными баллистическими и другими техническими характеристиками;
смерти собственника гражданского оружия до решения вопроса о наследовании имущества, а также смерти гражданина, имевшего на законных основаниях боевое или служебное оружие;
ликвидации юридического лица;

2) органами, осуществляющими государственный контроль и надзор в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов, охраны окружающей среды, в том числе природных ресурсов, в случаях пресечения нарушений законодательства Российской Федерации об охране окружающей природной среды в пределах их компетенции с последующей передачей оружия в органы внутренних дел;
3) таможенными органами в случаях, предусмотренных Таможенным кодексом Российской Федерации;
4) в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Порядок изъятия оружия и патронов к нему определяется Правительством Российской Федерации.
Изъятые или конфискованные гражданское и служебное оружие и патроны к нему, технически пригодные для эксплуатации, подлежат реализации в соответствии с законодательством Российской Федерации.

KraftsHerz

inozemec
имеют право-ружьё разукомплектованно-составят акт и пипец..
SBZ, а по поводу этого мнения можете что-то сказать?

SBZ

KraftsHerz
Я Вам закон процитировал, перечень оснований для изьятия там указан, остальное фантазии

KraftsHerz

SBZ
Я Вам закон процитировал, перечень оснований для изьятия там указан, остальное фантазии
Понял.
Благодарю за информацию!

Pernix

SBZ
с измененными баллистическими и другими техническими характеристиками
В случае ТС именно изменены другие технические характеристики оружия.

KraftsHerz

Pernix
В случае ТС именно изменены другие технические характеристики оружия.
Технические характеристики?
Разве это можно отнести к этому?
Разве там не имеются ввиду необратимые изменения?

SBZ

Pernix
читаем статью полностью
выявления самодельных или переделанных владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему с измененными баллистическими и другими техническими характеристиками;
какие переделки , изменяющие баллистические иные технические характеристики внес владелец???

WerWolf_X

То ружьё, что я хочу купить - врятли. Хотя не знаю. Надо спросить какая длинна стволов.

А вы сверху резаните коронкой дырку под ствол и всё.

KraftsHerz

WerWolf_X
А вы сверху резаните коронкой дырку под ствол и всё.
Кстати, идея хорошая 😀

WerWolf_X

Кстати, идея хорошая

Ну да. Всё из личной практики. Проверено, работает.

Pernix

Originally posted :
какие переделки , изменяющие баллистические иные технические характеристики внес владелец???
К техническим характеристикам можно отнести любые параметры изделия, в т.ч. и количество деталей механизмов ружья. Очевидно, что заводским параметрам это изделие не может соответсвовать, т.к. в его конструкции отсутвуют определенные детали. Более того, ружьё не может произвести выстрел, как я понял, одним из стволов. Это не мелочь, как то анатабку потерять. На лицо изменение других технических характеристик.
Ружьё в таком виде пришло к настоящему владельцу? Если нет, значит настоящий владелец внес данные изменения.

KraftsHerz

Pernix
Ружьё в таком виде пришло к настоящему владельцу?
Я не знаю.
Pernix
Если нет, значит настоящий владелец внес данные изменения.
Если и внёс, то это не значит, что человек со злым умыслом хотел приделать подствольный гранатомёт и снёс при этом курок.
Детали утеряны каким-то образом, судя по всему.
Ружьё ремонтопригодно, следовательно не подлежит обязательному уничтожению.
Необратимых изменений не вносилось.
Нигде же не написано, что оружие должно быть неизменно по сравнению с тем, что шло с завода, перерегистрироваться.
Иначе бы из-за одного заменённого приклада у же в утиль сдавали.
Или из-за сломанного спускового крючка..

Pernix

KraftsHerz
ли и внёс, то это не значит, что человек со злым умыслом хотел приделать подствольный гранатомёт и снёс при этом курок.
Детали утеряны каким-то образом, судя по всему.
Про умысел речь в законе не идет. Владельцем изменены технические характеристики, этого досточно.
KraftsHerz
Необратимых изменений не вносилось.
Об этом тоже речь в законе не идет.
KraftsHerz
Нигде же не написано, что оружие должно быть неизменно по сравнению с тем, что шло с завода, перерегистрироваться.
Иначе бы из-за одного заменённого приклада у же в утиль сдавали.
Или из-за сломанного спускового крючка..
Косвенно поразумевается неизменность оружия. Если разрешители упрутся, то и из-за нештатной мушки могут потребовать сдать оружие. Об этом кстати писал в одной из тем г-н Ратников.
Поймите, я не спорю, считаю, что в данном случае действия разрешителей правомерны.

KraftsHerz

Pernix
Про умысел речь в законе не идет. Владельцем изменены технические характеристики, этого досточно.
Ясно.
Pernix
Об этом тоже речь в законе не идет.
А зря..
Просто я опираюсь на решение суда по одному интересному делу. Когда людей судили, которые своё оружие переделали в эргономическом плане под компоновку Буллпап. Но изменения все были обратимы и через суд коллеги отстояли свою позицию. Оружие вернули.
Pernix
Косвенно поразумевается неизменность оружия. Если разрешители упрутся, то и из-за нештатной мушки могут потребовать сдать оружие. Об этом кстати писал в одной из тем г-н Ратников. Поймите, я не спорю, считаю, что в данном случае действия разрешителей правомерны.
Ясно.. Ну сегодня узнаем..)

KraftsHerz

KraftsHerz
Ну сегодня узнаем..)
Почти получилось.
Но то, что не получилось - это даже к лучшему.
Есть шанс восстановить. А так бы была бы вероятность, что уже вписанное ружьё в лицензию у меня в отделе отказались зарегистрировать.

SBZ

Pernix

Ружьё в таком виде пришло к настоящему владельцу? Если нет, значит настоящий владелец внес данные изменения.
с учетом даты выпуска ружья, это не доказуемо

Vovan-Lawer

Vassago
а сразу купить один высокий с ящиком под патроны внутри нельзя?
цена 2500р.


А зачем ящик под патроны ? Где про этот ящик хоть слово написано ?

KraftsHerz

Vovan-Lawer
А зачем ящик под патроны ? Где про этот ящик хоть слово написано ?
А вот мне тоже интересно откуда это СМы взяли вообще.
Подскажет кто?

Vovan-Lawer

KraftsHerz
А вот мне тоже интересно откуда это СМы взяли вообще.
Подскажет кто?

Какая разница, откуда взяли ? Требование, не основанное на законе, исполнению не подлежит.

WerWolf_X

Требование, не основанное на законе, исполнению не подлежит.

Точно так.

KraftsHerz

Вообщем хранить оружие и патроны можно как угодно, лижбы доступа посторонних лиц к ним не было. (ну и на удалении от истоничнков тепла 1м. Хотя температура этих источников не указана? 😀 )
В сейфе из металла толщиной 2мм на одном простом замке допустимо?)