Вопрос о последствиях

PROTECTOR

Чем может закончится проверка если в сейфе стоят собранные ружья и имеются заряженные магазины с колличеством патронов больше 10 в каждом.
з.ы. думаю что подобные вопросы уже задавались, но найти эти темы не смог, так что извиняйте, иесли не затрудит киньте ссылочки на эти тимы.

viewer1

Собранные ружья до фонаря, магазины емкостью более 10 патронов вызвать вопросы могут, и хотя запрещено только их использование доказывать это может оказаться достаточно муторно и затратно - проще хранить там, куда проверяющий нос совать правов не имеет.

Beowulf

Законно ничем не закончится.
1. Если к Вам пришли с проверкой, не думайте что это для того чтобы посмотреть и уйти, это для того чтобы выписать протокол. Поэтому не открывайте кому попало.
2. Запрещено? - И х. с ним, пусть оборотни воют на луну по этому поводу. Никому ничего доказывать не надо.

viewer1

это для того чтобы выписать протокол
Ерунду говорите, будет за что(или подумают, что есть за что 😊) - уж конечно выпишут(см. выше про магазины 😊), а не будет - так в рапорте и укажут, что на момент проверки нарушений не выявлено.

Beowulf

viewer1
Ерунду говорите, будет за что(или подумают, что есть за что 😊) - уж конечно выпишут(см. выше про магазины 😊),

И по какой статье за магазины?

viewer1
а не будет - так в рапорте и укажут, что на момент проверки нарушений не выявлено.

Если участковый к вам ходит, значит либо он полный идиот, что редко, либо у него все остальные дела закончились, что невозможно, либо надо повысить показатели ему, либо ОЛРР - что наиболее вероятно.

viewer1

либо ОЛРР - что наиболее вероятно
Судя по реплике ТС в соседней теме так и есть.
И по какой статье за магазины?
ФЗ "Об оружии", ст.6.
И если в рапорте будет указано именно как нарушение наличие снаряженных магазинов емкостью более 10 патронов, предназначенных для имеющегося в наличии оружия, то может конечно судья потом и поверит, что магазины используются исключительно как емкости для хранения и на оружие не устанавливаются, но хотеть доказывать что то в суде вместо того, чтобы получить чистый рапорт - это нужно быть или убежденным мазохистом, или просто психически больным с неудержимой страстью что либо доказывать 😊.

Beowulf

viewer1
ФЗ "Об оружии", ст.6.
И если в рапорте будет указано именно как нарушение наличие снаряженных магазинов емкостью более 10 патронов, предназначенных для имеющегося в наличии оружия, то может конечно судья потом и поверит, что магазины используются исключительно как емкости для хранения и на оружие не устанавливаются, но хотеть доказывать что то в суде вместо того, чтобы получить чистый рапорт - это нужно быть или убежденным мазохистом, или просто психически больным с неудержимой страстью что либо доказывать 😊.

А что доказывать-то? Пусть рапортует что угодно, зачем с этим спорить в суде? Ящик железный есть, условия хранения соблюдены. Для нарушений есть КоАП, нарушений по КоАП нет.

Mihail.Sk2

А что доказывать-то? Пусть рапортует что угодно, зачем с этим спорить в суде? Ящик железный есть, условия хранения соблюдены. Для нарушений есть КоАП, нарушений по КоАП нет.
Вот то и доказывать, что "нарушений по КоАП нет", после того как протокол составят.

Mihail.Sk2

Если участковый к вам ходит, значит либо он полный идиот, что редко, либо у него все остальные дела закончились, что невозможно, либо надо повысить показатели ему, либо ОЛРР - что наиболее вероятно.
Вариан добросовестного исполнения участковым своих обязанностей не рассматриваете?

Егор1

Beowulf
Для нарушений есть КоАП, нарушений по КоАП нет.
КоАП лишь устанавливает конкретное наказание за нарушение того или другого НПА.

viewer1

Пусть рапортует что угодно, зачем с этим спорить в суде?
Если просто рапортует - тогда конечно, только он ведь не отходя от кассы административный протокол по факту нарушения правил оборота составить может и тогда доказательство обратного волшебным образом превратится в проблему истца 😊
нарушений по КоАП нет
Я смотрю здесь какой то заповедник непуганных теоретиков.
Вы сомневаетесь, что участковый имеет право составить протокол об административном нарушении по ст.20.8? И патроны в ваших магазинах при свидетелях пересчитает. И можете хоть чем в объяснениях нарушителя писать, что не запрещает закон хранение боеприпасов в магазинах большой емкости - доказывать неправомерность наказания вы будете уже не ему и не дома и не в удобное для вас время.
Вчера только в раздел заглянул и уже тошнит от этих понтов. И ведь главное не сами так делают - советы другим раздают. Я бы все это понял, если бы человек спрашивал что делать, когда уже административка есть - тогда конечно можно и пободаться на всех этих основаниях, если желание или необходимость есть, а тут вопрос задают что может быть - и нате вам пожалуйста, положите на здравый смысл с прибором и ищите себе геморрой вместо того, чтобы лишнее с глаз долой убрать и жить себе спокойно.

Beowulf

Mihail.Sk2
Вариан добросовестного исполнения участковым своих обязанностей не рассматриваете?

Рассматриваю реальную жизнь. Если на одного участкового будет приходиться сильно меньше населения, рассмотрю тот вариант про который Вы пишете.

Егор1
КоАП лишь устанавливает конкретное наказание за нарушение того или другого НПА.

И возможность взыскания.

Mihail.Sk2
Вот то и доказывать, что "нарушений по КоАП нет", после того как протокол составят.

Так постановление будет или нет, и если будет то о чём?

Beowulf

viewer1
Я смотрю здесь какой то заповедник непуганных теоретиков.
Ага, придурков, которые всего боятся.

viewer1
Вы сомневаетесь, что участковый имеет право составить протокол об административном нарушении по ст.20.8?
А еще он может изнасиловать на дому, и что? Какое отношение имеет количество патронов к условиям хранения?

Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему

1. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.

3. Нарушение правил коллекционирования или экспонирования оружия и патронов к нему -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.

viewer1
И патроны в ваших магазинах при свидетелях пересчитает. И можете хоть чем в объяснениях нарушителя писать, что не запрещает закон хранение боеприпасов в магазинах большой емкости - доказывать неправомерность наказания вы будете уже не ему и не дома и не в удобное для вас время.
Он даже может это сделать не выходя из кабинета, составить три-четыре протокола, до кучи за переход улицы в неположенном месте.


viewer1
Вчера только в раздел заглянул и уже тошнит от этих понтов.
Побробуйте не питаться на помойке, вдруг тошнить перестанет.

viewer1

Интересно, на сколько нужно быть неполноценным в жизни, чтобы так отрываться в сети 😊

Beowulf

PROTECTOR, особо не удивляйтесь, раз в пару месяцев в этот раздел заглядывает какое-то чмо, которое оправдывает любые нарушения законов в отношении владельцев оружия. Мы уже привыкли 😊

PROTECTOR

ээээ, я признаться в замешательстве, правильно я понял: собранные ружья хранить можно в сейфе спокойно а снаряженные магазины лучше сныкать, так или не так?

Beowulf

PROTECTOR
ээээ, я признаться в замешательстве, правильно я понял: собранные ружья хранить можно в сейфе спокойно а снаряженные магазины лучше сныкать, так или не так?

По закону _ничего_ за магазины не полагается. Можете хранить патроны в любой удобной таре, хоть в магазинах, хоть в заводских коробках.

А лучше/хуже и т.п. это на Ваше усмотрение, некоторые участковые требуют прикручивать оружейный шкаф болтами к стене, вешать решетки на окна, железную дверь и сигнализацию, и выписывают постановления на лево и на право, законными их действия не становятся.

viewer1

правильно я понял: собранные ружья хранить можно в сейфе спокойно а снаряженные магазины лучше сныкать, так или не так?
Ну как нормальный человек вы наверное должны уже были понять 😊: нет магазинов - нет проблемы, а есть магазины - может ничего и не будет, а может и будет, и если будет, то никакой толкователь законов за вас эти проблемы решать не станет, он вам только свои советы будет давать и от своей виртуальной крутости оргазмы видимо испытывать 😊.

PROTECTOR

тут вопрос собственно не втом будет отрицательный рапорт или не будет, а в том чем кокретно может обернуться находка дома или на улице сайги со вставленным в неё магазином.

Veter

а в том чем кокретно может обернуться находка дома или на улице сайги со вставленным в неё магазином.
стоп, вот присоединенный к оружию магазин емкостью более 10 патрон это нарушение, а лежащий на полке, хоть магазин на 45 хоть бубен на 72 нет

PROTECTOR

дык что за это нарушение будет, если по максимуму?

Егор1

ссылки на тему хранения патронов:

http://guns.allzip.org/topic/6/669160.html

johnlc

PROTECTOR
дык что за это нарушение будет, если по максимуму?
по максимуму неверное - конфискация запрещенного к обороту ГО...

PROTECTOR

блин одни теоретики, завтра схожу в отдел и всё узнаю.

Егор1

PROTECTOR, мне непонятен Ваш вопрос. Вам же сказали здесь, что не используя оружие с магазином ёмкостью свыше 10 патронов, а просто храня рядом с оружием такой магазин, Закон об оружии Вы не нарушаете. Однако такая ситуация может вызвать со стороны инспектора ЛРО, проверяющего Вас, необоснованные претензии. Он может необоснованно составить протокол, а в дальнейшем может быть вынесено постановление об административном правонарушении, наказание по ст.20.8 КоАП п.2:


2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Чтобы избежать этого наказания Вам придётся судиться с ЛРО. Это займёт определённое время.
Возможно, что инспектор и не составит протокол. Однако судя по тому, как описывают свои контакты с инспекторами многие наши коллеги-форумчане, глубоких познаний НПА об оружии со стороны инспектора ожидать не приходится, и вариант с составлением протокола очень вероятен.
Вы спрашиваете:
PROTECTOR
... что за это нарушение будет, если по максимуму?
но ответить на этот вопрос однозначно невозможно. Кто знает, что из себя представляет Ваш инспектор... Наиболее же вероятный вариант Вам уже рассказали. Причём хранение магазина ёмкостью свыше 10 зарядов рядом с оружием ещё нужно признать правонарушением.
Вы пишете:
PROTECTOR
завтра схожу в отдел и всё узнаю.
но там вы вряд ли получите объективную консультацию (о запретительной тенденции со стороны большинства сотрудников ЛРО все знают) и по описанным выше причинам.

Если эту ситуацию признать правонарушением, то ответ на свой вопрос Вы вполне могли получить и сами, просто заглянув в КоАП. Потому-то я и написал, что мне неясен Ваш вопрос.

mnkuzn

блин одни теоретики, завтра схожу в отдел и всё узнаю.
А сидящие там "практики" откуда узнают ответ на ваш вопрос? Правильно - оттуда, откуда же "одни теоретики" - из НПА... 😊

По теме: с т.з. НПА отдельно лежащие магазины с емкостью более, чем на 10 патронов - не нарушение. В жизни СМы (неграмотные, наглые, палочники и т.п.) могут до@баться... И о первом и о втором варианте в теме уже было сказано не раз... Можно еще... 😀

PROTECTOR

сказали что даже с собранными 2-х стволками могут быть проблемы, хотя по мне так полный бред рядом стоит карабин и его не разберешь, а 2-х стволку надо.

viewer1

PROTECTOR, уже и не смешно даже. Ну если вам так хочется узнать, что такое по максимуму и чем потом от того максимума отмыться - да проверьте вы на собственном опыте и дело с концом 😊

Beowulf

mnkuzn
А сидящие там "практики" откуда узнают ответ на ваш вопрос? Правильно - оттуда, откуда же "одни теоретики" - из НПА... 😊

Сидящие там знают ответы исходя из понятий 😊 Например по понятиям владелец оружия должен бегать за рапортом участкового, причем он обязан уложиться в сроки, отведенные ЛРО на обработку его обращения (1 месяц) 😊

mnkuzn

сказали что даже с собранными 2-х стволками могут быть проблемы
Ну, мочь-то они быть могут, но не должны быть. Но действительно могут, если СМ тупой, козел и пр. Нигде нет требования разбирать ружья. Возможно (я уже просто не помню, т.к. этот документ утратил силу), это было в старых РСФСРовских Правилах охоты - касательно транспортировки, и люди "по инерции" так и считают, перекладывая это недействующее требование и на транспортировку, и на хранение. Не помню, но это и не важно...

Есть только такие требования к хранению оружия: в недоступном для посторонних месте, в условиях, обеспечивающих его сохранность и пр., короче, в сейфе. Других условий нет. См. точную формулировку в п.59 ПП814.

А докопаться - да, могут... Причем ВООБЩЕ ДО ВСЕГО... Как говорят гайцы, выехав, ты уже нарушил... 😀 Так и тут. Если наглые или безграмотные - до@бутся на ровном месте. Хотя и права такого не имеют...

mnkuzn

Сидящие там знают ответы исходя из понятий
ВолкИ позорные... 😀

PROTECTOR

самое поганое что приходят к деду который даже не знает что такое сейф и ничего говорят "дедуль ну ты это давай ящичек какой нить сбацай" а к молодым приходят и понеслась

viewer1

а к молодым приходят и понеслась
А деды могут не знать что такое сейф и сколько букв Ж в слове голова, но вот как не нажить себе геморроя от большого ума они кого хочешь поучить могут - житейская мудрость называется 😊

johnlc

PROTECTOR
блин одни теоретики, завтра схожу в отдел и всё узнаю.
а скажите, как практик, какя нужда в магазине более 10патронов к ружъю

PROTECTOR

большая, я считаю что это может пригодиться не на охоте а в жизни

BadMen

Что ж это у вас за жизнь такая? Вы случаем не РЭМБО?

Voices

PROTECTOR
блин одни теоретики, завтра схожу в отдел и всё узнаю.
PROTECTOR
сказали что даже с собранными 2-х стволками могут быть проблемы, хотя по мне так полный бред рядом стоит карабин и его не разберешь, а 2-х стволку надо.


ну и как поход к практикам? 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Beowulf

BadMen
Что ж это у вас за жизнь такая? Вы случаем не РЭМБО?

Слишком много кругом "практиков", пора переходить на ленты 😊

mnkuzn

пора переходить на ленты
Гатлинг нам поможет... 😀

Veter

неа, только крупнокалиберное и минометное 😊

Voices

танки на фсё!

johnlc

PROTECTOR
я считаю что это может пригодиться не на охоте а в жизни
ну вот и Вы как ТЕОРЕТИК говорите