Покупка пороха.

wladimir308

Здравствуйте. Есть вопросы, подскажите пожалуйста, если знаете:
1. Могу ли я - гражданин Казахстана официально купить порох для нарезного ствола в российском охотничем магазине?
2. Могу ли я - гражданин Казахстана официально купить порох для гладкого ствола в российском охотничем магазине?
Разрешения все на гладкое и нарезное оружие имеются - естественно казахские.
Интересуюсь для того, что б иметь документ при перевозке через границу, откуда у меня порох.
Предполагаю, что если могу официально купить, то могу и перевозить свободно хоть на поезде, хоть на машине.
Если есть информация, поделитесь пожалуйста.
С уважением, Владимир.

belkin1550

wladimir308
1. Могу ли я - гражданин Казахстана официально купить порох для нарезного ствола в российском охотничем магазине?
2. Могу ли я - гражданин Казахстана официально купить порох для гладкого ствола в российском охотничем магазине?
нет

wladimir308

нет
Вот блин, засада. А как же быть? У нас ведь не продают.

belkin1550

wladimir308
Вот блин, засада. А как же быть? У нас ведь не продают.
я конечно дико извеняюсь за наше законодательство, но порох в России могут покупать только действующие охотники

Amsell

wladimir308
Вот блин, засада. А как же быть? У нас ведь не продают.

почему?

wladimir308

почему?
Стоит в продаже для гладкого. Для нарезного нет в принципе. Тоже спрашиваю, почему - вовсех магазинах плечами жмут. Прошу - привезите, отводят глаза и тож плечами жмут. Интересует в общем то порох для нарезного. Может кто что подскажет, как его в Казахстане заполучить7

gabir

В Карелии тоже не продают. Только из России возить...

belkin1550

wladimir308
Казахстане заполучить7
только трясти своих ленивых поставщиков и более ни как

распишите казахским поставщикам, о том, какая это будет выгодная сделка по завозу пороха для нарезного оружия и что такой товар не будет лежать на прилавке долго 😛

gunsbroker

А разве у нас в России продается порох для нарезного?????
Снаряжать патроны разрешено только для гдадкоствола и соответственно и порох для гладкоствольных патронов продается. А вот нарезные..... ??? Их же запрещено у нас снаряжать самостоятельно.

gabir

Их же запрещено у нас снаряжать самостоятельно.
кто вам такую чушь сказал ?!!! Ткните пальцем в текст, где написано "запрещено снаряжать нарезные патроны"

belkin1550

gunsbroker
А разве у нас в России продается порох для нарезного?????
уже давно в продаже имеется различные марки Сунара типа 308вин, 30-06, 5,6

BadMen

gabir
кто вам такую чушь сказал ?!!! Ткните пальцем в текст, где написано "запрещено снаряжать нарезные патроны"


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ОРУЖИИ"

Статья 16. Производство оружия и патронов к нему

Производство оружия и патронов к нему осуществляется юридическими лицами, имеющими лицензию на производство, в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.


BelovskiyBomj

BadMen
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ОРУЖИИ"
Закон разделяет понятия производство и снаряжение. Т.е прямого запрета на снаряжение нарезных патронов в законе нет. А все что не запрещено, то разрешено.

gunsbroker

BadMen


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ОРУЖИИ"

Статья 16. Производство оружия и патронов к нему

Производство оружия и патронов к нему осуществляется юридическими лицами, имеющими лицензию на производство, в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

[b]Снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.

[/B]

Ну я в принципе эту статью и имел в виду, только трактовал ее не правильно))))))))))))))))

ПУУМ

Закон разделяет понятия производство и снаряжение. Т.е прямого запрета на снаряжение нарезных патронов в законе нет. А все что не запрещено, то разрешено.
Ну таки Вы снарядите 😊 а мы будем следить за очередной темой про ментовский беспредел

Статья 223 УК РФ. Незаконное изготовление оружия

1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок от двух до четырех лет.

Voices

BelovskiyBomj
Закон разделяет понятия производство и снаряжение


закон как раз эти понятия НЕ разделяет. Именно поэтому это все описано в одной статье. И в данном случае речь идет не о запретительном, а о разрешительной формулировке. Как почти и весь ЗоО. То бишь все что в этой статье напрямую не разрешено, то запрещено. А разрешено там только снаряжение для гладкого.

BelovskiyBomj

ПУУМ
Ну таки Вы снарядите 😊 а мы будем следить за очередной темой про ментовский беспредел
А зачем мне их снаряжать. У меня оружия пока нету. Еще только собираюсь оформить лицензию на гладкоствол. 😊 И все же. Я считаю, что понятие производство/изготовление патронов включает в себя некий технологический цикл, состоящий из изготовления капсюля, гильзы, пороха, пули и последующей сборки из этих компонентов патрона.

Т.е если изготовить, хотя бы один компонент патрона самостоятельно и использовав этот компонент собрать патрон - вот это будет производство.

А если собрать патрон из сертифицированных компонентов, купленных обладателем нарезной лицензии вполне легально в магазине то - это будет снаряжение.

Исходя из выше сказанного можно сделать вывод что сборка(снаряжение) и производство/изготовление понятия весьма разные.

ПУУМ
Статья 223 УК РФ. Незаконное изготовление оружия
И где тут написано что сборка(снаряжение) патрона для собственных нужд из легальных компонентов является преступлением?
Voices
закон как раз эти понятия НЕ разделяет.
Закон можно трактовать по разному. На то он и закон. Нынешняя ситуация с снаряжением нарезных патронов находится в подвешенном состоянии. С одной стороны вроде и неразрешено, а с другой и незапрещенно.

Я на своей правоте не настаиваю. Могу и ошибаться. Это просто мое мнение. Все аргументы приведены выше. Скажу лишь, что людям, промышляющим снаряжением нарезных патронов мнения подобные моему лучше не афишировать ибо в нашей милиции сохраняется палочная система и как следствие - повсеместно распространен:

ПУУМ
ментовский беспредел

ПУУМ

И в данном случае речь идет не о запретительном, а о разрешительной формулировке. Как почти и весь ЗоО. То бишь все что в этой статье напрямую не разрешено, то запрещено. А разрешено там только снаряжение для гладкого.
+100
И где тут написано что сборка(снаряжение) патрона для собственных нужд из легальных компонентов является преступлением?
Ткните носом, пожалуйста, где в ЗОО прямо написано, что гражданину низзя ПМ?

Voices

BelovskiyBomj
Исходя из выше сказанного можно сделать вывод что сборка(снаряжение) и производство/изготовление понятия весьма разные.


исходя из вышесказанного сказать можно только одно. Вы заблуждаетесь.

BelovskiyBomj
Нынешняя ситуация с снаряжением нарезных патронов находится в подвешенном состоянии

никакой подвешенной ситуации тут нет.

BelovskiyBomj

ПУУМ
Ткните носом, пожалуйста, где в ЗОО прямо написано, что гражданину низзя ПМ?
А с чего Вы взяли что низзя? Можно! Только не всем по карману!

Федеральный закон "Об оружии". Статья 20.1. Наградное оружие:


Наградное оружие - гражданское, боевое короткоствольное ручное стрелковое и холодное оружие, полученное гражданами Российской Федерации в качестве награды на основании указа Президента Российской Федерации, постановления Правительства Российской Федерации, наградных документов глав иностранных государств и глав правительств иностранных государств, а также на основании приказов руководителей государственных военизированных организаций.

Разрешение на хранение и ношение наградного оружия гражданами Российской Федерации выдается органами внутренних дел по месту жительства. Для получения указанного разрешения граждане Российской Федерации, не являющиеся военнослужащими и сотрудниками государственных военизированных организаций, обязаны предоставить в органы внутренних дел медицинское заключение, предусмотренное статьей 13 настоящего Федерального закона.


Voices
Вы заблуждаетесь.
Пусть так. Настаивать на своей правоте не собираюсь. Все аргументы приведены выше. Кому надо тот понял.
Voices
никакой подвешенной ситуации тут нет.
Оставим этот вопрос на совести СМов, которые вместо того чтобы ловить настоящих злодеев, пытаются по легкому срубить палку на спортсменах или охотниках...

ПУУМ

Во! А я шо говорил?

q123q

wladimir308
Здравствуйте. Есть вопросы, подскажите пожалуйста, если знаете:
1. Могу ли я - гражданин Казахстана официально купить порох для нарезного ствола в российском охотничем магазине?
2. Могу ли я - гражданин Казахстана официально купить порох для гладкого ствола в российском охотничем магазине?
Разрешения все на гладкое и нарезное оружие имеются - естественно казахские.
Интересуюсь для того, что б иметь документ при перевозке через границу, откуда у меня порох.
Предполагаю, что если могу официально купить, то могу и перевозить свободно хоть на поезде, хоть на машине.
Если есть информация, поделитесь пожалуйста.
С уважением, Владимир.

По закону продажа пороха в России ничем не ограничена.
Уже обсуждалось, можно просто купить и быть охотником для этого ненужно.

ПУУМ

Ух, щас начнется 😊 Ушел за попкорном
(провокаторским шепотом) а еще тут за патрон в патроннике в макарыче любят поспорить и про 9-ки в Т-10 😛

q123q

ПУУМ
Ух, щас начнется 😊 Ушел за попкорном
(провокаторским шепотом) а еще тут за патрон в патроннике в макарыче любят поспорить и про 9-ки в Т-10 😛

Да ничего не начнётся.
Тёрто и перетёрто. Продавцы порой требуют разрешения, мол у них существует какое то указание МВД и не более того. Это незаконно, но это встречается, по словам софорумцев, достаточно часто.

Тут другой вопрос, а что скажут таможенники Казахстана. Хотя если покупать порох и предъявлять на него сертификат, что это не ВВ, то можно избежать массу ненужных проблем на таможне. Как такой сертификат из России будет действовать на территории СНГ уже другой вопрос.

ПУУМ

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 12 марта 2002г. N 5 "О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О ХИЩЕНИИ, ВЫМОГАТЕЛЬСТВЕ И НЕЗАКОННОМ ОБОРОТЕ ОРУЖИЯ, БОЕПРИПАСОВ, ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ И ВЗРЫВНЫХ УСТРОЙСТВ"
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 06.02.2007 N 7)

5. Под взрывчатыми веществами следует понимать химические соединения или механические смеси веществ, способные к быстрому самораспространяющемуся химическому превращению, взрыву без доступа кислорода воздуха. К ним относятся тротил, аммониты, пластиты, эластиты, порох, твердое ракетное топливо и т.п.
Под взрывными устройствами следует понимать промышленные или самодельные изделия, функционально объединяющие взрывчатое вещество и приспособление для инициирования взрыва (запал, взрыватель, детонатор и т.п.).
Имитационно-пиротехнические и осветительные средства не относятся к взрывчатым веществам и взрывным устройствам.

Вернулся к попкорну

q123q

ПУУМ
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 12 марта 2002г. N 5 "О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О ХИЩЕНИИ, ВЫМОГАТЕЛЬСТВЕ И НЕЗАКОННОМ ОБОРОТЕ ОРУЖИЯ, БОЕПРИПАСОВ, ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ И ВЗРЫВНЫХ УСТРОЙСТВ"
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 06.02.2007 N 7)

5. Под взрывчатыми веществами следует понимать химические соединения или механические смеси веществ, способные к быстрому самораспространяющемуся химическому превращению, взрыву без доступа кислорода воздуха. К ним относятся тротил, аммониты, пластиты, эластиты, порох, твердое ракетное топливо и т.п.
Под взрывными устройствами следует понимать промышленные или самодельные изделия, функционально объединяющие взрывчатое вещество и приспособление для инициирования взрыва (запал, взрыватель, детонатор и т.п.).
Имитационно-пиротехнические и осветительные средства не относятся к взрывчатым веществам и взрывным устройствам.

Вернулся к попкорну

Это не имеет никакого отношения к обороту пороха покупаемого в магазине.

wladimir308

Тут другой вопрос, а что скажут таможенники Казахстана.
Немного не понятно, при чем таможня? Вроде как союз таможенный и декларации на внутренних границах не заполняются? Я так понимаю, купив товар в Росии - легально, официально, везу его со всеми документами подтверждающими. Покупаю ведь в розничном магазине, в розничной упаковке.
Толко вот не ясно;
1. Могу ли я - гражданин Казахстана официально купить порох для нарезного ствола в российском охотничем магазине?
2. Могу ли я - гражданин Казахстана официально купить порох для гладкого ствола в российском охотничем магазине?

wladimir308

http://www.customsunion.kz/infoprint/2227.html
22 вопрос в ссылке.

gabir

По слухам, в Карелии отсудили возможность продавать пороха в магазинах у прокуратуры. Кто-нибудь в курсе ?