в новогоднюю ночь мне позвонил несовершеннолетний ребенок и пояснил что его избивают. я мигом к нему. увидел что его тащит неизвыестный и второй рукой избивает. я четко попросил отпустить ребенка, потом стал оттаскивать руками. тогда несколько раз крикнул "стой стреллять буду", потом крикнул "у меня оружие". это не подействовало. пьянющий нападающий развернулся и пошел на меня. нанес удар в голову и в грудь, я упал. сделал выстрелл в воздух, нападающий шел на меня, я стрелляю в ногу. он разворачивается и уходит. он обращается в больницу и в милицию. в больнице его травму зафиксировали и зафиксировали что он пьян. я поехал на медэкпертизу, гдк установили что я абсолютно трезвый и следов алкоголя у меня нет. я также обратился в больницу где у меня обнаружили ушиб головы. у меня есть свидетель и один несовершеннолетний которого я защищал. в милиции я все так и расписал. как мне себя вести на суде и будет ли суд?
спасибо, ждк помощи
makss76
он обращается в больницу и в милицию. в больнице его травму зафиксировали и зафиксировали что он пьян.
Судя по этим движениям, оппонент может и подать в суд. Я бы с адвокатом ходил в милицию и в суд.
а что ребёнок???
А я бы дал в газету объяву, кто видел инциндент, а потом бы свидетелей ходатайствовал допросить, мало ли, кто с балкона видел, кто к друзьям шел...
Такое объявление облегчит пояснение откуда вам известно о свидетелях, а так, да, увидели объявление, позвонили... Решили выполнить свой гражданский долг и дать ПРАВДИВЫЕ свидетельские показания...
Поработайте с имеющимися свидетелями, подумайте о версии происходящего и ее слабых местах, по себе, соберите по максимуму медицинские документы и несколько положительных характеристик, место жительства, работа, от местного участкового. Детализацию заранее возьмите.
Ну это так, совет бывалого адвоката... А в ментовку, действительно, лучше одному не ходить.
свидетель есть, с него объяснения уже взяли, они сходятся с моими
ребенок, мой 15 летний племянник
Вот посмотрите тут. Кое-что полезное есть http://guns.allzip.org/topic/45/441654.html
Можно, например, не дожидаясь хода оппонента, написать заявление о нападении на вас, приведшем к ушибу головы. Ну и гематомы, если есть.
Мы конечно живем в правовом государстве и проблемы в судах должны решать, но только может в этой ситуации все же уместно просто по серьезному поговорить с "нападающим"? Обьясните ему что он не прав был. Что терять время на это все и врагов на всю жизнь наживать по глупости незачем. Говорю это как имеющий опыт по урегулированию ситуаций при причинении телесных разной тяжести. По пьяни то чего только не бывает? Если серьезных претензий друг к другу не имеете то кашу заваривать смысла нет, инцедент то исчерпан.
А вообще, при наших существующих законах обороняться зарегистрированным на себя оружием целесообразно только если вас явно намерены убивать, иначе только проблемы, маленькие или большие. Для нормальной самообороны в большинстве бытовых-уличных ситуациях есть бокс и простые подручные средства.
P.S. Для лирики, вот щас сижу и размышляю: мне на НГ под ноги пятнадцатилетний подросток петарду кинул. Я ведь тоже немного трепанул его, чтоб не наглел. А если бы его отец прибежал, да вместо того чтобы разобраться, что произошло, с подхода стал бы орать что стрелаять будет? - пришлось бы ему выписать люлей по взрослому.
Так в вашей ситуации точно "нападающий" неправ? Племянника в кровь избил? И за что, узнали?
в новогоднюю ночь мне позвонил несовершеннолетний ребенок и пояснил что его избивают.Однако... Не часто бывает, что люди подвергаются избиению и звонят одновременно - может в вашей версии еще какие новогодние чудеса есть?
при наших существующих законах обороняться зарегистрированным на себя оружием целесообразно только если вас явно намерены убивать, иначе только проблемы, маленькие или большие. Для нормальной самообороны в большинстве бытовых-уличных ситуациях есть бокс и простые подручные средства.Год новый - бред старый. Ни бокс, ни подручные средства от проблем не избавят, если будет доказано превышение пределов необходимой обороны.
А если бы его отец прибежал, да вместо того чтобы разобраться, что произошло, с подхода стал бы орать что стрелаять будет? - пришлось бы ему выписать люлей по взрослому.И отправиться набираться ума в места, как говорят, не столь отдаленные 😊. Крики "стрелять буду" не есть угроза жизни и здоровью при отсутствии оружия в руках.
Так в вашей ситуации точно "нападающий" неправ? Племянника в кровь избил? И за что, узнали?Не имеет это никакого отношения к ситуации ТС, умник. Есть применение, есть телесные неизвестной тяжести, вопрос только о необходимой самообороне и крайней необходимости.
если нападающий в которого я стрелял заберет заявление, то судебного разбирательства не будет?
зависит от степени повреждений.
но вообще-то Вам бегом нужно искать хорошего адвоката
то судебного разбирательства не будет?Дело заведено? Вы уже показания давали? Наличие прямой угрозы жизни и здоровью в момент применения оружия там зафиксировано? А свидетель ваш?
свидетель мой, женщина проходила мимо и мои слова пр даче объяснений подтвердила. в моих показаниях зафиксировано,что нападающий был крупнее сильнее меня, он был сильно пьян. угрожал что голову мне проломит, говрил что сейчас меня убивать будет. потом наес удар в голову и грудь, от чего я упал. я стал кричать что вооружен, что у меня оружие, что буду стреллять. потом сделал выстрел в воздух, но это не остановило супостата, затем лазером прицелился в ногу, чуть выше колена и выстреллил, он развернулся и пошел как ни в чем не бывало. я даже подумал что не попал в него. а он жаловаться пошел.
но это не остановило супостатаЧто значит это "не остановило" и в чем конкретно выражалось?
viewer1продолжал идти и говорить что голову сейчас мне проломит, и это уже после удара в голову и грудь
Что значит это "не остановило" и в чем конкретно выражалось?
думаю, милиции стоит потщательнЕЕ разобраться в этой мутноватой истории
продолжал идти и говорить что голову сейчас мне проломитУгроза вашему племяннику в тот момент наличествовала? Какая была дистанция между вами и пострадавшим? Наличие оружия или подручных предметов у пострадавшего? У вас самого была возможность отойти, убежать, избежать физического контакта?
думаю, милиции стоитПримите на грудь не менее поллитры для гарантии - и в дежурную часть ближайшего ОВД со своими советами, и в выражениях там не стесняйтесь 😊
мужики, мы приобретаем оружие чтоб защитить себя и своих близких. я защитил, теперь самому грозит наказание. мне нужна помощь, а ваши ответы защищают нападавшего. мне нужна реальная помощь. может можно как то это загладить
мужики, мы приобретаем оружие чтоб защитить себяМужики, мы приобретаем автомобиль, чтобы передвигаться на нем... 😊
Можно еще с десяток пафосных заявлений о благих намерениях написать не сильно напрягая извилины, но все это детский лепет. Даже покупая недооружие самообороны индульгенцию на его применение вне правовых оценок вы не получаете.
мне нужна помощь, а ваши ответы защищают нападавшего.Я вам и попытался помочь, давая представление о том, с чем вы можете столкнуться при неблагоприятном повороте событий. Страшно открыть глаза? Ваши проблемы, про адвоката вам уже говорили, но они, надо сказать, тоже разные бывают, не ошибитесь.
свидетель мой, женщина проходила мимо и мои слова пр даче объяснений подтвердила. в моих показаниях зафиксированоЭто хорошо. Далее, с племянника показания брали? Если брали, что он говорил? Его травмы зафиксированы? Я так думаю что он говорил что мужик кричал что собирается его убить или причинить другой существенный вред здоровью (в этом вопросе не стоит стесняться). Если это прошло "вскользь", т.е. не зафиксировано то лучше, что бы он вспомнил об этом как можно скорее, и было это отражено в протоколе или заявлении.
с него объяснения не брали, т.к. он не совершеннолетний
makss76
с него объяснения не брали, т.к. он не совершеннолетний
Потом возьмут.
Кто вел опрос по делу?
Сколько свидетелей с вашей стороны?(один еще есть)
Сняты побои с племянника?
с него объяснения не брали, т.к. он не совершеннолетнийАга, и по этому он не может быть пострадавшим. Или свидетелем. Лучше конечно пострадавшим, который слышал, как и Вы о том что нападающий прямо и недвусмысленно угрожал его убить. А так конечно лучше советы не по форумам искать (тут всякого конечно могут насоветовать) а у адвоката по уголовным делам (хотя бы проконсультируйтесь). Вы сами-то собственно заявление писали? О причинении физического вреда Вам, племяннику? Ну и как выше я говорил об угрозах не помешает (ст. 119 УК), но это уже так, факультативно, если обстоятельства происшедшего позволяют.
makss76учитель или родитель.
он не совершеннолетний
В ваших интересах что бы он дал показания!
побои с него не не сняли, т.к. удары были по теплой куртке и скорее всего травм у него не зафиксируется. свидетель женщина, когда брали объяснения то она подтвердила нашу точку зрения (боюсь чтоб она не поменяла, т.к. на нее давят)
Еще раз посоветую не раздувать конфликта. Что в сухом остатке имется? Мальчонка не избит, вы получили банально по лицу, по нападающему стреляли, опять же без особых последствий. Мальчонка вами спасен, оружие вам пригодилось, обидчик наказан, результат для вас пока замечательный, а дальше может быть хуже.
Вам принципиально дело до суда доводить? Получить мизерную сумму за нанесеный моральный и физический вред? Может быть этому человеку судимость впаять? Обвинить в покушении на убийство?
Встретьтесь вы с "нападающим", люди же взрослые, ну побеседуете, обьясните ему что за ребенка испугались, сейчас ведь чего с детьми только не делают, он поймет да и если мужик нормальный сам признает что тоже глупость сделал. Боитесь поговорить то от чего? Обоюдно заберете заявления и конец, дела наверняка еще не завели, СМ это нафиг не надо, т.к. им чем меньше дел тем лучше.
Р.S. Просто прикинте, возможна ведь и такая перспектива - женщина от показаний откажется, побоев у вашего племянника нет, а "нападающий" докажет версию по которой он шел, никого не трогал, а вы с племянником напали на него, ну скажем из хулиганских побуждений и умышленно причинили легкий вред его здоровью - а это статья 115 УКРФ, до двух лет...
дело приняло новый оборот. мне сообщили знакомые из милиции что мой пострадавший оказался родственником какого то мента и они вчера поехали на экспертизу, где ему поставили среднюю тяжесть (хотя официально эксперт 10 дней не работает, праздник же). и заявление в милиции они переписали. сотрудники милиции мне прямо сказали что пострадавший тупо хочет с меня денег поиметь. я сегодня тоже поехал на экспертизу но она не работает, юрист посоветовал встречку накатать но мировые суды тоже не работают
Причинение средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов НО не наказуемо.
ПУУМ
Причинение средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов НО не наказуемо.
Просвятите пожалуйста, почему не наказуемо? В УК статья есть: Статья 114. Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление,
1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, -
наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на срок до одного года.
Ну что теперь сказать. Мировая не получилась, жаль. Больше ничего дельного не посоветую, ибо подобные проблемы каждый решает сам в силу своих возможностей и принципов.
P.S. Вполне возможно, что будут подводить не под 114 а под 112 статью УК.
makss76
(хотя официально эксперт 10 дней не работает, праздник же).
А травмопункты не фиксируют побои? Они являются специалистами, следовательно - суд признает травматолога экспертом.
Просвятите пожалуйста, почему не наказуемо? В УК статья есть: Статья 114.
Ну сами ж написали:
1. Умышленное причинение ТЯЖКОГО вреда здоровью, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, -
наказывается ограничением свободы на срок до одного года или лишением свободы на тот же срок. Читайте внимательно диспозицию.
насчет травмопункта когда я обратился сказали видимых повреждений нет, и чтоб я обратился в поликлинику. дни были праздничгые и поликлиника начала работать только 4 января, т.к. боли в голове не проходили и постоянно тошнило я пошел травмотологу где мне и зафиксировали ушиб головы.справок не дали сделали записи в карточке. нужно ли мне еще какие экспертизы проходить?
makss76Я бы на Вашем месте обратился к неврологу (кажется, так называется). С головой лучше не шутить. Если врач порекомендует томографию - не отказывайтесь.
боли в голове не проходили и постоянно тошнило
травматолог меня и отправил к неврологу, то дал заключение об ушибе и снова направил к травматологу
makss76
боли в голове не проходили и постоянно тошнило
Боль, головокружение, и симптомы тошноты признаки сотрясения мозга.
сотрудники милиции мне прямо сказали что пострадавший тупо хочет с меня денег поиметь.Похоже он свое получит. Разуйте глаза и посмотрите на ситуацию здраво: у вас даже справки своевременно полученной нет ни о ваших телесных, ни о телесных у племянника. Свидетель ваш вам самому надежным не кажется, а уж грамотный его допрос(примерную направленность вопросов можно посмотреть в моих постах) его и вовсе в замечательного свидетеля обвинения превратит. В общем либо готовьте деньги, либо сами все понимаете.
П.С. А на чем вы лажанулись, что некто, названный вами в первом посте неизвестным, прекрасно знает на кого писать заявление?
во первых он тогда был неизвестным, сейчас известный полностью (ФИО, адрес телефон,место работы, благо знакомые мои из милиции рассказали), так что заявление о причиненных побоях я буду писать уже на известного мне человека. объяснения с меня и свидетеля взяли через 2 часа после стрельбы.сотрясения мозга не поставили, есть ушиб головы вследствие удара и это зафиксировано в моей мед.карте. а уж если на то пошло, то заявление забрать ему уже никто не даст, и будет либо отказ либо возбуждение
во первых он тогда был неизвестным, сейчас известный полностьюВам что, радостно от такого знакомства? Я вообще то к тому, что оставайся вы до сих пор друг другу неизвестными - так и постов бы этих небыло. Отсюда и вопрос: как вы представиться(и подставиться получается) умудрились?
viewer1 какой то вы странный и далекий от поставленного топикам вопроса. Случаем не тот самый стрелянный))))))))))))
viewer1 какой то вы странный и далекий от поставленного топикам вопроса. Случаем не тот самый стрелянный))))))))))))Похамить вдруг потянуло с комфортом и гарантией от разборок 😊? Вот это для меня новость - я вас по вашим постам до сих пор нормальным считал.
мужики, хватит ругаться. на форуме мы владельцы оружия должны объединятьсяи давть дельные советы. и уж если мне пришлось стреллять в родственнка мента которрый 60% города скупил и под себя подмял и придется мне же это гавно разребать. сначала с точки зрения закона, а потом (раз уж они начали подкупать экспертов)и другими методами. я прошу рекомендаций как выйти из ситуации с меньшими потерями. а ответы типа "найми адвоката" полная чушь
А кто ругается, просто рабочий момент.
сначала с точки зрения закона, а потом (раз уж они начали подкупать экспертов)и другими методами.Да поймите вы уже простую вещь - с точки зрения закона у вас уже все крайне неперспективно. Вы от конкретики уходите - ваше дело, но я так понимаю по вашему молчанию и призывам к дельным советам, если сначала следствие (а потом и суд) пройдется по обозначенным мной направлениям (при том с пристрастием - 60% города "в собственности" что нибудь да значат), то закончится все более чем предсказуемо. Шансов было бы больше при безукоризненных ваших первичных объяснениях, да и то, учитывая неподкупность и беспристрастность правоохранения в скупленных более чем на половину городах как то не сильно верится... Как вас угораздило во всей красе со всеми своими адресами и фамилиями в дело попасть спросил исключительно чтобы кому другому наука была - опять молчание. Вам не советов хочется, а чудесного разрешения всех проблем, увы.
Мозгуйте над другими методами - уже давно пора.
а какая именно вам нужна конкретика?
а какая именно вам нужна конкретика?У меня нужды ни в какой вашей конкретике нет, если вы так ставите вопрос и, при том, все мои ранее заданные вопросы не заметили. Вообще должен вам сказать прямо, чтобы надежд ложных не зарождать - даже изложи вы сейчас абсолютно все подробности я вам врядли что полезное посоветовать смогу из того, что еще здесь не упоминали.
В действиях оппонента усматривается ст. 116 в отношении несовершеннолетнего, 116 + 119 в отношении ТС. Кстати, ТС советовал бы с симптомами СГМ полежать в больнице подольше (больше 21 дня = средний вред здоровью). В любом случае, как я писал выше, в отношении ТС ст.114 не применима. Необходимо только доказать оборону.
ПУУМЭто вряд ли. Обычно с сотрясениями держат дней 8-10. 21 - это после операции при инсульте.
больше 21 дня = средний вред здоровью
Смотря как косить 😛
viewer1
Как вас угораздило во всей красе со всеми своими адресами и фамилиями в дело попасть спросил исключительно чтобы кому другому наука была - опять молчание. Вам не советов хочется, а чудесного разрешения всех проблем, увы.
Мозгуйте над другими методами - уже давно пора.
А так как он соблюдал букву закона, сообщил о стрельбе, что показывает косвенно его правоту в деле.
Купили не купили, главное чтоб свидетели были хотя бы один. Там все прокурор решать будет, а не родственники потерпевшего(я про знакомство).
Единственное что могут СМ(знакомые потерпевшего) это затянуть сроки и дело закрыть чтоб ТС не "поимел" их знакомого.
makss76если вы считаете что можете выйти из уголовного дела самостоятельно только с виртуальными советами без специалиста который будет заниматься непосредственно вашим делом, то это очень опасное заблуждение, тем более что специалист начал работать против вас и у противников имеется админ и финресурс
мужики, хватит ругаться. на форуме мы владельцы оружия должны объединятьсяи давть дельные советы. и уж если мне пришлось стреллять в родственнка мента которрый 60% города скупил и под себя подмял и придется мне же это гавно разребать. сначала с точки зрения закона, а потом (раз уж они начали подкупать экспертов)и другими методами. я прошу рекомендаций как выйти из ситуации с меньшими потерями. а ответы типа "найми адвоката" полная чушь
ПУУМ:
Благодарю за то что пояснили, действительно ст.114 тут не применима и скорее всего обороняющемуся будут вменять ст.112, из хулиганских побуждений.
ИМХО может обороняющемуся следует доказывать ст.37, часть 2.1.?
"2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения."
P.S. То, что ТС следует серьезно отнестись к делу и как можно скорее начать пользоваться квалифицированной юридической помощю, в виду складывающихся обстоятельств сомнений лично у меня не вызывает.
А так как он соблюдал букву закона, сообщил о стрельбе, что показывает косвенно его правоту в деле.Есть такая народная мудрость: чистосердечное признание смягчает вину, но удлиняет срок. Примерно так и здесь, увы. Ну а если прокурор решит в пользу ТС - что ж, тогда и принесем поздравления.
viewer1
Есть такая народная мудрость: чистосердечное признание смягчает вину, но удлиняет срок. Примерно так и здесь, увы. Ну а если прокурор решит в пользу ТС - что ж, тогда и принесем поздравления.
Эта мудрасть, лет так 10 уже не работает 😛
Эта мудрасть, лет так 10 уже не работаетАга, конечно 😊. Спросите у ТС как здорово и приятно вместо спокойного отдыха судорожно искать пути доказывания своей неверблюжести.
А причем тут нервозность доказывания и самого момента случившегося, с вашей народной мудростью?
Данная ситуация сама по себе не приятна, в любом случае алгоритм прост, открыть по ст., расследовать, либо отказать по ст.37 либо возбудить по...
Опять вас не понять, аршином общим не измерить..... 😊))))))))))))))
Опять вас не понять, аршином общим не измеритьДа без толку меня аршином мерить, если не понятно, что не укладывается жисть в рамки алгоритмов, а с краю зачастую оказывается наивный гражданин, который в законом нарисованную схему свято верит... До некоторых пор...
да уж праздники на смарку, сижу и думаю возбудят или нет
makss76
насчет травмопункта когда я обратился сказали видимых повреждений нет, и чтоб я обратился в поликлинику. дни были праздничгые и поликлиника начала работать только 4 января, т.к. боли в голове не проходили и постоянно тошнило я пошел травмотологу где мне и зафиксировали ушиб головы.справок не дали сделали записи в карточке. нужно ли мне еще какие экспертизы проходить?
Должны были выдать рекомендации, в том числе о необходимости констультации специалста поликлиники по месту жительства.
Впрочем, даже если нет ни каких документов на руках, обследование у невролога можно провести и после праздников, только специалист должен быть хороший.
PS в вашем случае не побои, а избиение - вроде так правильно.
Всем доброго времени суток! Подводим итог моей истории! Позавчера меня вызвал участковый и сообщил что дело уже хотели закрывать и писать отказ в возбуждении уголовного дела, но поступил звонок от зампрокурора с указанием дело возбудить по статьям причинение вреда средней тяжести и превышение пределов самообороны. Все знают что зам прокурора и мой мент-бандит хорошие друзья. (одно не понятно, как не изучив материалов дела можно давать такие указания).
Участковый переписал мои показания, добавив вм них что нападавший на меня челове был крупнее и превосходил меня по физической силе (спасиб участковому-есть еще порядочные милиционеры). Плюс дописали что мне пришлось с травмой головы обратиться в больницу. Сказал что дело теперь передают в прокуратуру.
Я сходил к юристу, которая сказала что у нас все шансы выйграть дело и оружие применено правомерно.
Вечером звонят знакомые парни измилиции и поздравляют- оказывается они с материалами дела пошли сразу к прокурору, он почитал и сказал что саммооборона в чистом виде, и дело не возбуждать.
Ну а нападавший обещал по одному перерезать и меня и племянника и свидетеля.... но это уже другая история.
Пистолет мне вернули в тот же день, я парням в милицию проставился как положено.
п.с. патроны резиновые теперь не ношу, поменял их на светошумовые. всем спасибо, кто помогал!!!!!!!!!
всем спасибо, кто помогал
Хорошо, что хорошо закончилось, не расслабляйтесь сразу так. Гопник может обжаловать постановление об отказе в возбждении УД, вариантов сделать это достаточно.
они с материалами дела пошли сразу к прокурору, он почитал и сказал что саммооборона в чистом виде, и дело не возбуждать.Моя поздравления!
Ну а нападавший обещал по одному перерезать и меня и племянника и свидетеля....Принимайте э-э привинтившие меры (типа шутки), а на самом деле такие угрозы как правило так и остаются сотрясением воздуха.
А по уму, хорошо бы его угрозы записать на диктофон или чтобы он высказал эти угрозы при 2х и более свидетелей и тогда можно пойти и написать на него заявление в милицию, что опасаетесь за свою жизнь и за жизнь племянника.
Pavel_Crioя собрал полный пакет документов для передачи в мировой суд: справки от эксперта, объяснительняе всех участниов, заключение о том что я был трезв. если будут какие то наезды со стороны моего нападавшего, то все это отправится незамедлительно в суд. В заявлении я прощу привлеч по статьям побои и угроза причинения вреда здоровью, плюс указал что мне была порвана куртка
А по уму, хорошо бы его угрозы записать на диктофон или чтобы он высказал эти угрозы при 2х и более свидетелей и тогда можно пойти и написать на него заявление в милицию, что опасаетесь за свою жизнь и за жизнь племянника.
alex9999в какой срок можно обжаловать отказ?
Хорошо, что хорошо закончилось, не расслабляйтесь сразу так. Гопник может обжаловать постановление об отказе в возбждении УД, вариантов сделать это достаточно.
поступил звонок от зампрокурора с указанием дело возбудить по статьям причинение вреда средней тяжести и превышение пределов самообороны.А у Вас в прокуратуре большие знатоки законов сидят 😊
ПУУМзампрокурора тупой как пень все об этом говорят а прокурор нормальный
А у Вас в прокуратуре большие знатоки законов сидят
ситуация уже радует.
дай бог всё хорошо закончится!
носите с собой хороший ГБ(лучше 2),если бы они тогда были с собой,всё может по другому повернулось бы.
диктофон наверное некоторое время тоже стоит поносить с собой.
удачи Вам!
диктофон ношу с собой, т.к. есть вероятность встречи с ментом-бандосом.
ГБ хорош на трезвого человека, а на пьяного не действует-проверял до получения лицензии на ОСУ. Да и травматические пули как показала практика в моем случае пьяного не очень остановила. Хотя по рассказам врачей пуля от осу рассекла ему ногу выше колена, накладывали швы.
Еще раз спасибо всем за помощь!
По решению прокурора мои поздравления, ну а расслабляться - сами понимаете, не в этой жизни 😊
ГБ хорош на трезвого человека, а на пьяного не действуетДа,уверены?Перцовый действует замечательно.