Подумал и решил а нужно ли мне это?

Толстый Бегемот

Посмотрел за последними событиями, за ситуацией с травматикой, и решил что наверно в этом году при переоформлении разрешения - а с газом я с 1994 года с травмой с 2007 или что-то близко к тому- просто "вывалю" стволы на стол в Разрешительной в кабурах , напишу заяву, откажусь от них и лицензии !.

Поясню почему:
1.Нынешняя истерия с раскруткой СМИ, ужесточение, и прочее нагнетание - ужесточение и еще раз ужесточение вплоть до "возможного запрета травматики".
2.В случае ( не дай Бог ) применения травматики- думаю процентов 90 !- в связи с настройкой общественного мнения ( и не только) - Применение травматики - будет "незаконно", пойдут превышение и возможная отсидка.
3.Ограничение ( запрещение) нахождения с оружием "самозащиты" при проведении массовок, да и многих других местах - А ЗАЧЕМ ТОГДА ОНО НУЖНО-?.
Мне что на кухне со жены отстреливаться???.
4.Стрелять из него в тире по банкам- так это не для меня- в свое время по 3 спортивному разряду из ПМ настрелялся "до мурашек".

В настоящее время - Резинострел SAFIGOM у меня - в сейфе, аж со снятым барабаном, два самозарядных с вынутыми магазинами,и ГАЗОВЫЙ РЕВОЛЬВЕР "9 мм" 1994 г.в.- без патронов , сейф привернут к стене, квартира - под сигнализацией ОВО, у самого- стаж службы в Милиции- около 10 лет.
Ну вот наверно и все.

( травму - только возил с собой путешествуя на машине по просторам России до 1000 и более км от дома)

Лично для себя я считаю что в настоящее СЕГОДНЯШНЕЕ время - травма- точно лишняя, а газовое - может и хорошо- но оно "попало" совместно с травмой под "прессинг" общественного ( и не только ) мнения.
Так что - все имеющее у меня ( при перерегистрации) - под сдачу на уничтожение ( чтоб без Комиссионных магазинов , чтоб побыстрей о нем забыть ) и ...

Газовый балончик или Удар в карман ( как в 1990..1991) годах.
И эфективно и безопасно как для себя , так и для окружающих.

Surgerion

Толстый Бегемот
напишу заяву, откажусь от них и лицензии !.


Поехали!!! Вот, такого результата ож#дали и планировали политтехнологи этой страны.

Робин Гад

Хозяин- барин

А так: 1)про прессинг газового в первый раз слышу 2)сдавать на уничтожение хорошее оружие- не просто глупо, а потеря для семейного бюджета, интересно что жена скажет ("милая, я тут решил отправить в печку несколько т.р.") 3)если есть настолько жгучее желание побыстрее забыть оружие, как страшный сон, то непонятно как оно вообще очутилось в Ваших руках 4)советую не останавливаться на достигнутом, сходить в ближайшее отделение ЕР и написать им статью на тему "как я искренне раскаялся во грехе оружиевладения"

Лень переоформлять- сдайте в комиссионку или тут на форуме продайте

Если это всё не троллинг, конечно )))

Толстый Бегемот

Да с оружием все просто - Газ- Иж-76 ( голимый силумин )- 2 шт - куплен в 199х г.- по ЦЕНЕ-
Не падайте со стула - ЦЕНА одной Пачки патрон!!!!.
Рг-9 ( тоже силумин) - в 1992 или 1993 г.- на складах ГУМТиВС- по цене- тож копейки- ( чтото похоже на бутылку водки, еще без разрешений ( по Ксиве )- до введения ЗОО.
Сафигом- несколько лет назад - по цене 3500 руб в Кольчуге.
Так что потеря по деньгам не значительная для семейного бюджета, - так что внешний вид- первых трех- ъкак с помойкиъ - попробуте сотовый на поясе или в подмышке- поносите в течении 15...20 лет - что от него останется 😞, а сафигом- тот с нуля, но думаю патроны на него ( там сменный барабан )- выпускать по НОВОВВЕДЕНИЯМ не будут - и он останется - ъДубиной для глушения куриныхъ 😊.
Р.С.
Да какой Троллинг- сказал сделал.
P.C.Про прессинг газового- так то что в одной бумаге с травмой- с последуюшим обучением, экзаменами и прочим 😞

По тому как оказалось- Было время и были...и цены когда нужно снижали...
Были времена, когда все было правильно и как сказал Шарапов и Воры были должны сидеть в тюрьме... 😊.

Но смотрим последнее время-

СИТУАЦИЯ=

Идете вечером
Подходят трое ( или пятеро)- они любят троем, пятером на одного со своими ножами 😞.
Их слова- (Дубленку снимай Да).
- и достают например нож , если за ортачишься
Понятно - работы у них нет, а жить им хочется.
Достаешь травму- применяешь для (Зашиты граждан от нападения, когда их жизнь... и прочее ...)
Убежали вообщим они.
Идешь в ОМ по месту жительства или по месту применения травмы.
А там - (обаноъ - уже лежат 3 или 5-ть заяв от НИХ- ну от тех у кого всеж Регистрация в Москве имеется) 😞.

И там в заява написана 😞

=Мы типа гуляем по Масква впятером , с землякамы , а там мужик один выходит на дорога , и гаварит быстро По червончику мне с каждого
, мы Говорим ему - да нет денег у нас и работы нет в Маскве, а он - достает ствол и стреляет по намэ.=

Ну и что- будет например- у Вас одна заява- а там 3 или 5-ть и один потерпевший в которого Вы попали и ОСТАЛЬНЫЕ - свидетели.
Вот и все- Бобик сдох 😞.
Убедите меня в обратном.

DENI

телкам оружие противопоказано. отказывайтесь от лицензии.

sergeyR

Не надо сдавать в утиль только! Нахрена? Продайте, все деньги кое какие!
А в утиль всегда отнести можно. Подайте объявление и неспешно продавайте, оно ж лежит, кушать не просит.
Удачи Вам!
P.S. Сложилось впечатление некой депрессухи. Без обид.

ckif59rus

в москве может быть а у нас в перми если не центр города то фонари в 22.00 уже гасят ментов последние лет пять я вечером на улице видел ток в том же центре. 😞 на днях 11 вечера дикий лай и крик мужжика помогите из соседнего двора пол часа орал. У моего дома 4 поста охраны вокруг дома охрана вышла постояла покурила ушла обратно по будкам ни один никуда не пошол. я с ребёнком один дома был не выйдеш. Мне так кажется что он бы от травмата в такой ситуации не отказался. ИМХО У нас впоследние года 2 собаки часто стаями собак по 10-15 бегают. так что травмат иногда может пригодится 😊

Толстый Бегемот

DENI
телкам оружие противопоказано. отказывайтесь от лицензии.
Да вроде и не "Телка","Я" вроде с яй...и, да и пару карманников, троечка хулиганов из них одна хулиганочка" лично на мне (еще при службе), так что на "нож ходил" 😊, а прессинг мне неприятен, поэтому от травмы и газа откажусь, оставшись с длинностволом и еще может парочку докуплю 😊

zajac34

Мое уважение Т.С. Именно НЕ на такую реакцию рассчитывают "технологи". А, как раз, на обратную. Что мы и наблюдаем на рынке.

В принципе, действительно, долбаться с курсами-экзаменами, платя при этом денежки (полагаю, немалые) ради РС (смайл, выражающий недоумение)? Все наслышаны как о эффективности РС, так и о "прелестях" сложившейся правоприменительной практики. Я не хочу сказать, что РС не может пригодиться кому-то и совсем не может помочь...Однако, если гемор будет крепчать де-факто, так же, как медийно и де-юре крепчает маразм, не исключаю и для себя подобного решения. Что возможно - продам, остальное подарю ЛРО, в виде лома цветных металлов 😀.

Считаю позицию ТС взвешенной и заслуживающей уважения.

Толстый Бегемот

LiptonSM
Хороший пример,как делать не нужно.
Автора в чёрный список провокаторов/плакальщиков.
Ну это совсем не хорошо, мое мнение - выстрадано о определено опытом, кругозором, да еще предвидением ситуации ( а иначе б на войне загнулся), так что "тот кто предупрежден- тот вооружен- чтоб потом не было 1 заява против 3-х и слез в кутузке 😊"

DENI

Толстый Бегемот
Да вроде и не "Телка","Я" вроде с яй...и, да и пару карманников, троечка хулиганов из них одна хулиганочка" лично на мне (еще при службе), так что на "нож ходил"


Толстый Бегемот
И там в заява написана
=Мы типа гуляем по Масква впятером , с землякамы , а там мужик один выходит на дорога , и гаварит быстро По червончику мне с каждого
, мы Говорим ему - да нет денег у нас и работы нет в Маскве, а он - достает ствол и стреляет по намэ.=
Ну и что- будет например- у Вас одна заява- а там 3 или 5-ть и один потерпевший в которого Вы попали и ОСТАЛЬНЫЕ - свидетели.
Вот и все- Бобик сдох

Тогда вы провокатор и врун.

Кто был в системе - прекрасно знает что и как на самом деле. А не судит по бреду журналистов и плакальщиков на форуме.

Толстый Бегемот

DENI
Тогда вы провокатор и врун.
Какой смысл?-Вы действительно серьезно - ? Ветерана за несколько лет Вруном Вы первый назвали. ну Тогда прошу Вас удалить Мою тему, На длинностволе Я остаюсь, а здесь свои мысли напоследок я высказал.

Молчун11

Толстый Бегемот как в объяснении напишите так и будет будете писать не думая вы виновным будете, будете писать взвешенно обдумывая каждое слово будет все ок. И что вам мешает сразу после стрельбы позвонить с мобильного 112? Если идти в отдел через калмыцкие горы то так от всех участников будут заявления они не то что регистрацию получат они детей настрогать успеют. Или как вариант стреляйте так что бы не убежали.

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

zajac34

При всей юридической спорности Вашего совета 😊, технически-то, считаете это возможным? Мы же не о 10Ауто/.357Маг тут говорим?

DENI

Толстый Бегемот
Какой смысл?-Вы действительно серьезно - ? Ветерана за несколько лет Вруном Вы первый назвали.
Статусы убраны давно. Это раз.
Второе. У нас много участников на форуме сидящих много лет, но регулярно только и делающих, как флудящих и срущих.
Третье. Я тут не модератор.
Четвертое. я уже выше написал. Те, кто в системе, знают что и как в этой системе. И подвохи ее знают. а у вас, с одной стороыны, вы типа в ней работали, с другой стороны вы ее боитесь как огня.

Толстый Бегемот

DENI
Те, кто в системе, знают что и как в этой системе. И подвохи ее знают. а у вас, с одной стороыны, вы типа в ней работали, с другой стороны вы ее боитесь как огня.
По этому я и уволен, не дослужив до пенсии. 😊А будь сейчас в системе- неужели я на зеленый свет светофора ездил ( шутка) - про светофор. 😊

fanilka

Проиграйте Вашу СИТУАЦИЮ без пистолета.
В лучшем случае, потеряете дублёнку, мобильный, деньги.
В худшем - к данному списку добавится жизнь.
Как неоднократно было сказано "пусть лучше судят двенадцать, чем несут шестеро". Наверняка есть люди, которым Вы нужны живым и неважно - судим/не судим, бит/не бит.
Сможете ли Вы защититься одним баллончиком в СИТУАЦИИ - неизвестно.
Выбор за Вами.

sergeyR

DENI
Те, кто в системе, знают что и как в этой системе. И подвохи ее знают. а у вас, с одной стороыны, вы типа в ней работали, с другой стороны вы ее боитесь как огня.

А ничего, что есть люди т.н. "старой закалки", которые и рады бы дальше работать в системе, да система ЛОМАЕТ человека. И не каждому это приятно, вот и уходят из гнилой системы. При этом, имея опыт боятся попасть по ту сторону системы, зная всю кухню! Я прав?

DENI

Причем здесь: ломает или не ломает.
Играть надо с ней, заигрываться нельзя.
Систему не сломать, поэтому надо знать как ее обойти.
А ходя и лепя заявы - это не обход, это восхождение в гору.

Толстый Бегемот

А теперь уже отвечу как профессионал ( бывший), расскажу - и Черемуха ( та что Хлорцетофенон)- действовала замечательно и на пьяных тоже, а о уж CS я и не говорю- но тогда его у нас не было.
Так что кто применял баллончик- тот скажет эффективно или нет, а если добавить- Удар, то этих 2- "приблуд" хватит для и 5-х и 6-ых.
но по теме касаемо:.

Задумка конечно хорошая- Учеба, экзамены для новичков- ну и пусть- все логично. Чтоб знали кого , как и почем.
Но с ветеранами- я с 1993 (4) года по ЗОО, а до этого и без него, и - вроде Живой свободный и не вредимый.
А сейчас- пересдача экзамена - а нахрена она лично Мне.
Меня это напрягает, но это лично меня- Вас может и нет. Так что для себя решил следующий алгоритм.
1.Медсправка на Травму и гладкоствол.
2.Приход к разрешителям.
3.Направление на участкового.
4.Сразу запрос на 2 зеленки ( ну чтоб озелениться чем то с длинной ствола 510 мм. 😊
5.На сдачу знаний по пользованию травмой.
6.В случае сдачи положительно с первого раза- ну нехай буде.
7.В случае не сдачи - см.выше... 😊- в кабурах и на стол...
8.Гладкоствол остается- с ним ПРОБЛЕММ меньше.
9.Нарезное не хочу- тож одни проблеммы.

Так что смысл всей моей темы = Лучше бы "Ветеранов"- переэкзаменовкой не трогали- НАПРЯГАЕТ- ну лично Меня.

DENI

Толстый Бегемот
и Черемуха ( та что Хлорцетофенон)- действовала замечательно и на пьяных тоже
Часто применяли? На меня даже трезвого не действует. Так что уже не замечательно.

Толстый Бегемот

Черемухой насморк лечили.- И это серьезно. А применяли - да, и успешно.

DENI

Толстый Бегемот
Лучше бы "Ветеранов"- переэкзаменовкой не трогали- НАПРЯГАЕТ- ну лично Меня.
как раз трогать и надо. Ибо именно большинство тех, кто получал лицензию по справке о закрепленном табельном - нихрена не умеют ни стрелять, ни оценивать ситуацию, как гражданский человек.

DENI

Толстый Бегемот
Черемухой насморк лечили
Ну это известно. По пальцу размазал чуток, и в носу почесал. Полчаса подерет, зато потом как рукой снимает.

sergeyR

DENI
Играть надо с ней, заигрываться нельзя.
Систему не сломать, поэтому надо знать как ее обойти.
Не всем дано так, особенно, если человек благородно воспитан. Вот и пишутся нормальными СМ заявления: Прошу ... по собственному желанию.


Толстый Бегемот

DENI
по справке о закрепленном табельном - нихрена не умеют ни стрелять,
А вот это и не так- ст.10- как "Оче наш"- Вам это и не снилось, так что не надо системных трогать, пишу не потому что за систему обидно- а по правде.

Так это статья о применении и использовании оружия- как раз и прородило- то что "Теперь остальные сдают"- так что
Когда стрелять, в кого и как - Мы лучше знаем- уж профу поверьте 😊

LavrovAndrej

Как почитаешь, ну большинство прямо-таки РЭМБО, "лучше пусть 20 лежат, чем одного понесут", советы такие дельные дают, можно подумать, что каждый день между делом по несколько человек отстреливают при этом лениво зевая. Причём это не только в этой теме. Насмотрелись фильмов про стрельбу от бедра с закрытыми глазами и, что не выстрел, то в цель, или наоборот, когда оппоненты высаживают друг в друга по целому магазину и не одной царапины! Меньше телевизор смотреть надо. В свете нынешних поправок эффективность травматики спорная, в серьёзной ситуации вероятность поймать пулю из полноценного нелегального КСа выше, а в несерьёзной, быстрее воспльзоваться валяющейся каменюкой, чем достать пистолет из задницы и зарядить его. Вообще применения оружия вещь непростая, многие переоценивают свои возможности. Топикстартер сделал для себя выбор, обоснованный, ни чего зазорного нет.

Толстый Бегемот

LavrovAndrej
Вообще применения оружия вещь непростая, многие переоценивают свои возможности.
А вот это точно - как вы думаете сколько усилий парторгам, или зам по воспитательной работе стоило в те года - Уговорить, бойца быть готовым выстрелить по преступнику -?. В те года и такая работа проводилась 😊.
В наше время думаю что "по первой" тож выстрелить тяжело нормальному человеку.
Про гопов, зверей,отморозков я не говорю.

Иван Израилевич

2ТС-Вы,как человек,знающий систему изнутри,всерьёз после применения по гопникам,которые убегут,потом пойдёте в "ом по месту жительства или применения"?????
Вопрос,конечно,риторический,так...разговор поддержать.

алехандрэ

Толстый Бегемот, поддерживаю.
-Травматическим пистолетом, при угрозе жизни, достаточно сложно оборониться успешно более чем от 2-х человек. Тем более в свете последних событий. Тот же случай про применение Т-10 (одного из лучших между прочим) это показал. А "агрессивного алкаша" можно и газом успешно залить.
-при приченении вреда нападавшему, еще и на суды потратишь немеренно.
-волокита при оформлении
-цены на более менее нормальные модели кусаются.
-ну и "травля" травматики
И зачем спрашивается такая радость?
Намного проще тот же ТОЗ-106 купить, в тонкий чехол поместить и на законных основаниях его транспортировать. Если уж возникнит серьезная ситуация с угрозой жизни, то хоть отбиться можно.
А вот на счет нарезного, тут проблем не вижу, отстрел разве что, но это стоит того, хотя если для самообороны дома и в машине, то тут и гладкого хватит, если не война 😊

Толстый Бегемот

Да был ТОЗ-106, сейчас он у Уважаемого Мефистофиля с моим настрелом 40..70 патронов за 7 лет 😊.
Нет любой длиннострел -100, ну пусть 99 процентный путь на нары.
И с ним не так просто- почитайте новый ЗОО.
Для себя вывод сделал- более того - револьвер в сейф, а на руки ГБ и Удар.
( надеюсь это сделать в ближайшую неделю).

Толстый Бегемот

Иван Израилевич
2ТС-Вы,как человек,знающий систему изнутри,всерьёз после применения по гопникам,которые убегут,потом пойдёте в "ом по месту жительства или применения"?????
Вопрос,конечно,риторический,так...разговор поддержать.
Да сто пудов пойду- рассказать Вам как Вас потом вычислят в течении недели ( в ПМ) или не надо- вот именно и побегу из за того что систему профессионально знаю из нутри.

алехандрэ

Толстый Бегемот
Нет любой длиннострел -100, ну пусть 99 процентный путь на нары.
Ну так по закону применять оружие (что травмат, что гладкое) можно при угрозе жизни, а тут уж выбор между кладбищем и тюрьмой.
А если угрозы жизни нет, то и применять нельзя.
А за то что машину поцарапали, так лучше вообще ничего не применять 😊

Толстый Бегемот

Вот именно и по этому и в свете последних тенденций в Нашей стране, заглядывая за горизонт я и создал эту тему.
Не являюсь ни каким засланцем, ни флудистом , ни прочим заср...м, знающие меня лично в Гладкостволе много лет подтвердят.

Лично поразмышляв в этой теме - все стволы в сейф,
ГБ и Удар- в карманы!!!.
Это мой выбор, каждый в праве выбрать свой путь но накал страстей в Нашем отечестве в этом русле меня напрягает.
ЛЕС-РУБЯТ- Щепки летят.
Так надо все сделать- чтоб щепка глаз не выколола 😊

Толстый Бегемот

алехандрэ
хотя если для самообороны дома и в машине, то тут и гладкого хватит, если не война
В ЮАР- и некоторых штатах США- вроде приобрести гладкоствол сложнее нарезного-, да и на близких дистанциях- дробо-картечный выстрел- эфективней и надежней. Но самообороны с гладкостволом- всеж вообще не существует- а есть только война. 😞

алехандрэ

А это как назвать?
http://guns.allzip.org/topic/20/725002.html
http://www.yaplakal.com/forum1/topic297609.html
(Самооборона/война Шалыгина)

Толстый Бегемот

И что в Москве- такое прокатит?

алехандрэ

Ну в Москве и крупных городах вроде такого беспредела нет, а вот на трассе или глухамани, деревне или отдаленной даче, не ручаюсь.
Ну и травматик врятли в такой ситуации помог 😊

Алексей Голова

Толстый Бегемот
Да сто пудов пойду- рассказать Вам как Вас потом вычислят в течении недели ( в ПМ) или не надо- вот именно и побегу из за того что систему профессионально знаю из нутри.

Вышлите, пожалуйста, мне в Р.М. Очень интересно. Честное слово, не лукавлю.

С уважением, Алексей

Veter

, чем достать пистолет из задницы и зарядить его.
каждый носит там где ему удобней, мне почему то в кобуре удобней. а вы еще и разряженым его носите? тогда да, вы точно не успеете воспользоваться
Как почитаешь, ну большинство прямо-таки РЭМБО, "лучше пусть 20 лежат, чем одного понесут", советы такие дельные дают, можно подумать, что каждый день между делом по несколько человек отстреливают при этом лениво зевая.
нет конешно, большенство домашнии дрищи дрочащие на пистолетики и которые у них лекго отнимаються одним гопником, так что от и сделать ничего не может
Мы лучше знаем- уж профу поверьте
эээ, профу чего? то что закон как бывший СМ вы не знаете по вашим постам уже видно
а сафигом- тот с нуля, но думаю патроны на него ( там сменный барабан )- выпускать по НОВОВВЕДЕНИЯМ не будут - и он останется - ъДубиной для глушения куриныхъ
он с самого начала так и шел судя по мощьности 😊

Knyt

А я вобще не понимаю, зачем эти резинострелы нужны? Считаю их недооружием. В уличной потасовке нормально работает газовый балон. Когда дошло до серьезного, спокойно вытаскивается фиксет с длиной лезвия 23 см, и пошли танцы. А уж если гости пожаловали на дачу, можно снять со стены Винчестер. При применении травматика, стрельба по тушке и конечностям малоэффективна при серьезном настрое нападающего, а стрельба в голову противозаконно, и если после того, как Вы выбьете нападающему пулей глаз( все равно ведь его не убьете), хорошо если получите условку с лишением гладкоствола и нарезника.

Veter

а стрельба в голову противозаконно
а в каком законе прописан запрет на стрельбу в голову?
все равно ведь его не убьете
далеко не факт
вытаскивается фиксет с длиной лезвия 23 см
можно снять со стены Винчестер
и в итоге
хорошо если получите условку с лишением гладкоствола и нарезника.

Иван Израилевич

Толстый Бегемот
Да сто пудов пойду- рассказать Вам как Вас потом вычислят в течении недели ( в ПМ) или не надо- вот именно и побегу из за того что систему профессионально знаю из нутри.

Расскажите,с удовольствием сравню с тем,что самому известно....
Согласитесь с тем,что поход в ом по вышеописанным событиям-100%-й гимор с прогнозируемым результатом.Как раз из-за системы...

Толстый Бегемот

Чем дальше пишу эти веши, тем более убеждаюсь что травма и газ в нынешнем состоянии законодательства и судебной практики - не подходит мне как по существу, так и по последствиям для стреляющего.
Газ-ган и травму в сейф, балон и удар на тело 😊

Толстый Бегемот

Кстати

Иван Израилевич
Согласитесь с тем,что поход в ом по вышеописанным событиям-100%-й гимор с прогнозируемым результатом.
Как работает "земля" знаю не по наслышке- когда я им подарил 4 года назад уголовку ко дню милиции (грабеж моей дочери)- сработали на ура- и злодея поймали и свидетелей куча нашлось, и прочие и прочие и прочие .
Так что не надо грязи - если захотят- обязательно найдут.
Так что я в Милицию верю и если ПРИМЕНЮ- то сразу побегу "Сдаваться"., а то потом - себе дороже будет 😊

КамерадеВе

ТС, а вас сюда ещё не посылали?
http://guns.allzip.org/forum/113/

Knyt

Veter
далеко не факт
Выстрел в голову из резинострела ( не доработанного) с растояния более 1,5 метра, в лицо( а не в висок) не дает летальности. Уж поверьте, навидался я таких пулевых из резинок, пуля застревает в гайморовой пазухе, или решетках, или в лобной пазухе, может в нос провалиться или в орбите остается( вместе с вытекшим глазом, до мозга они крайне редко доходят, это как раз те случаю, о каторых пишут в СМИ, вспомните, много ли летальных случаев было за последний год? А теперь умножте на 1000, именно столько случаев, когда пуля вышибла глаз и дальше не пошла. А при выстрел в висок тут никто и не говорил.
Veter
а в каком законе прописан запрет на стрельбу в голову?
Вы конечно потом можете говорить, что случайно в голову попали, но поверит ли вам судья?

Толстый Бегемот

Да не буду продавать- сейф большой, а цена за мой хлам- не стоит того, ну получу по 1000 руб за Рг-9, по 500 руб за каждый Иж-76, ну 2000 руб за Сафигом- если его возьмут так как барабаны- а там патронов нет- там пластмассовый-барабан-патрон- так их могут и не выпускать - и что мне за 2000 руб, бегать искать комок , а если на форуме- то 2 раза бегать в разрешиловку ( на каждый ствол) в рабочее время - брав за свой счет- так я реально больше денег на отгулах потеряю- так что -путь в этом декабре только на утиль- если чудом не сдам экзамены с первого захода вспомнив все. 😊

Алексей Голова

Уважаемый, Толстый Бегемот. Очень одобряю Ваш поступок и выбор. Сам эти газюки и резинострелы не покупал, и покупать не буду. Гимору от такого оружия(если этот хлам оружием можно назвать) много, а толку мало.

С уважением, Алексей

LavrovAndrej

Veter
каждый носит там где ему удобней, мне почему то в кобуре удобней. а вы еще и разряженым его носите? тогда да, вы точно не успеете воспользоваться
Я расстался с этими игрушками уже давно, поэтому не ношу, я так понял, что в свете поправок заряженным носить будет нельзя.
Когда оформлял ружьё в разрешиловке наблюдал такую картину, чел пришёл оформлять травматик, так он минуты две не мог вытащить его из кобуры из под одежды, стою и думаю нахрена ему оружие.

Иван Израилевич

Толстый Бегемот
Кстати
Как работает "земля" знаю не по наслышке- когда я им подарил 4 года назад уголовку ко дню милиции (грабеж моей дочери)- сработали на ура- и злодея поймали и свидетелей куча нашлось, и прочие и прочие и прочие .
Так что не надо грязи - если захотят- обязательно найдут.
Так что я в Милицию верю и если ПРИМЕНЮ- то сразу побегу "Сдаваться"., а то потом - себе дороже будет 😊

А злодея,который сумку у моей дочери рванул-не поймали...а может поймали и....Вам как систему знающему объяснять не надо.
А когда из общего тамбура велосипед уехал,так нашли супостата...который попался с чем-то,а на него ещё 16 эпизодов навесили.А свидетелей даже не опросили,дознаватель в кабинете потом очень "удивлялся",почему вел тягали 18-ти летние пацаны,а он сорокалетнего приезжего закрывает.
Я тоже верю в нашу милицию!!!
А где Вы грязь увидели,которой "не надо",я не шибко понял.Не было грязи,хотя если надо-легко.А то что-то наша полиция уж больно в белом и блёстках получается.
По Вашим мыслям,как меня за неделю вычислят,я позже Вам в пм отвечу как это бывает на практике.

Dago

Толстый Бегемот
Но самообороны с гладкостволом- всеж вообще не существует- а есть только война. 😞

А для чего разрешения РОС на гладкоствол выдают? 😛
Для того чтоб только чистить?

xRg

Dago
А для чего разрешения РОС на гладкоствол выдают? Для того чтоб только чистить?

Вы угадали.

Knyt
Вы конечно потом можете говорить, что случайно в голову попали, но поверит ли вам судья?

Если и поверит, то Вам это дорого встанет.

LavrovAndrej

Топикстартер хотел просто сказать , что гладкое на ближних дистанциях подранков не оставляет

Dago

Почему? Можно ювелирно мизинец на ноге отстрелить, в случае крайней необходимости!

LavrovAndrej

НЕ все же снайпера.

Knyt

Dago
Почему? Можно ювелирно мизинец на ноге отстрелить, в случае крайней необходимости!
Ага. картечью 8,5, вместе с ногой. 😊

Spido

А если подошедших 5 гопников застрелить из усиленного резинострела, то не будет 5 заявлений против одного.
На форуме уже намекали "валить на глушняк". Нормальный ход.

Knyt

Spido
А если подошедших 5 гопников застрелить из усиленного резинострела,
Ну да, они все впятером выстроятся в шеренгу и будут ждать, когда вы всех очередью из резинострела перестреляете. Вы случайно не ковбой? Пилите тогда мушку, снайпер 😊

Spido

Какая разница, так и так сидеть.
А расстреляв гопников - сидеться будет удовлетворенно.
Чем просто сидеть, а они на свободе вотку жрать 😊

sad

Толстый Бегемот
верное решение
новый закон об оружии намекает нам всем, что
лучшая травматика, это ПА в 12-м калибра со свинцовой картечью травмирует вполне надежно 😀

а кто этого до сих пор не понял и продолжает держаться за морально устаревшие резиноплюи, тот сам себе злобный Буратино 😊

LavrovAndrej

Spido! Вы когда-нибудь в человека стреляли? Есть дикое желание попробовать?
Это только в телевизоре всё просто, уложил пятерых одним выстрелом и пошёл пить чай. С этим Вы будете жить до конца и неизвестно как будете себя чувствовать.

DENI

LavrovAndrej
С этим Вы будете жить до конца и неизвестно как будете себя чувствовать.
Да великолепно. Когда цель благая.

Spido

Я не исключаю, что скоро будут вторая и третья Манежка, но уже с калашами и «коктейлем Молотова».
Вот когда по улицам будут бегать обезумевшие звери, с ножами и стволами, тогда я и достану свой. В этот момент истории думать о последствиях применения не придется.

LavrovAndrej

Не хотелось бы, а то опять всё кончится каким-нибудь большим гавном.

Stac

sad
Толстый Бегемот
верное решение
Согласен полностью!
DENI
Да великолепно. Когда цель благая.
И тут согласен!
Я, честно говоря, совсем не понимаю, для чего в государстве с ТАКИМ законом о самообороне, вообще нужна травма... 😞 Ведь ТС абсолютно прав: примени и в 90% будешь не прав!

Толстый Бегемот

Я рад что не перевелись думающие люди, и спорная статья, ту что читаете вы, нашла понимание, и меня " не закидали" тапками. Попробую высказать еще одну спорную точку зрения.
Живу в Москве, в России, и приезжающие с "горных частей тоже России" к нам сюда с лицензиями на травматику, выписанных на их этнической родине, - первым делом бегут в Оружейный магазин и покупают.( А по кому они берут ее здесь стрелять- Да по НАМ с ВАМИ - если бы по своим,- то они ее у себя и покупали и сюда ее не привозили) 😞 Только и слышишь - "Травматика ест?". Причем лицензии у них- выдают и зэкам и рецидивистам ( как в последнем случае с Убийцей болельщика спартака)- А те кто приезжают без лицензий- ну не взяли там в" горах"-берут пневматику- сосед снизу-гражданский муж алкоголички, уж расстрелял мужика по лицу из пневматического Макарыча.
Вот думаю- ГДЕ ПРИЧИНА УЖЕСТОЧЕНИЯ ПОДХОДА К ТРАВМАТИКЕ,
В прошлые года, когда концентрация приезжих, со своими устоями, с этническими танцами на площади Казанского Вокзала в Москве и стрельбой в воздух из травматики-была практически не возможна, - сейчс в Москве везде слышна чужая речь, количество наших детей в школах- всего какие то проценты , а остальные приезжие,и прочее прочее прочее.
"Люди" приехавшие с своими законами в наш монастырь- ведут себя нагло, по хамски и по количеству применений ими ножей или травмы- они Вообще не думают не о чем, продолжая жить по "Своим непонятным Нам с Вами законам).
Вот где причина наших бед. Прессинг на травматику- в свете ТАКИХ ПРОБЛЕММ- считаю НЕ ТОЛЬКО НЕОБХОДИМЫМ, но ДАЖЕ ЗАПОЗДАЛЫМ.
И учитывая-БЕЗМОЗГЛОЕ применение ТРАВМАТИКИ этим элементом, живущим по оторванным от нашей жизни законам"- да ТРАВМАТИКУ НЕОБХОДИМО ЗАПРЕТИТЬ,- ПРОДАВАТЬ ПО ЛИЦЕНЗИЯМ ДРУГИХ РЕГИОНОВ КАК МИНИМУМ.
А что себя касаемо- как уже и отмечал я выше- травматику- не ношу уже наверно год принципиально, а со следующей недели ( купив Удар, свежие балоны к нему, и газовый Перец+CS- балон, перестану носить и газ-ган.)

Shelest2000

Самая лучшая травматика - 12-й калибр.Ну ещё 9мм,7.62,5.45...

Dago

Жаль транспортировать с собой замумукаешься!

Иван Израилевич

Толстый Бегемот
Да не буду продавать- сейф большой, а цена за мой хлам- не стоит того, )

Эта реплика тоже многое поясняет.В части принятого решения 😊))))

Spido

Dago
Жаль транспортировать с собой замумукаешься!

Для этого и сделали Ратник 410, чтобы транспортировать было удобно 😛

Дог

А мне вот интересно, вот кричите "бардак"... Ну так и пользуйтесь бардаком и хаосом. Подошли к вам трое - да заведите их в подворотню, покричите "милиция, убивают" и если на крики искомая милиция не явилась - убивайте и всячески надругайтесь. Почему нет?

------------------
Lupus lupo homo est

Dago

Да уж! А то, только поговорить...

VladiT

Реакция топикстартера на всех доставший кавардак понятна и достойна уважения.
Человек знает цену себе, своим деньгам и своему гражданскому статусу, как владельца оружия, и увидел действительно оскорбительное по отношению к себе со стороны властей (точнее - медийщиков и горе журналистов, раздувших невесть что до несусветности).

Это противно - но надо слушать не придурков с экрана, а читать конкретику - текст поправок для начала. Вдумчиво и спокойно.
Остальное - ф-топку.
Ничего такого особого пока не случилось и не надо паниковать.

У нас всегда все сначала лохмато, зато потом - кучеряво. Поживем - увидим.

Skrs

Алексей, напишите и мне пожалуйста в РМ как за неделю .......

Добрый Кот

Толстый Бегемот
[B][/B]
толстый бегемот, это только начало кампании по кошмарингу

она уже идет, и СМы оружие стараются изымать всеми возможными и невозможными способами. - не продлить лицензию, потому что так сказал начальник или хочет б-г, отказать в выдаче, прислать участкового чтоб тот какую-нибудь х-ню в рапорте написал.

SBZ

Толстый Бегемот
Я рад что не перевелись думающие люди, и спорная статья, ту что читаете вы, нашла понимание, и меня " не закидали" тапками. Попробую высказать еще одну спорную точку зрения.
Живу в Москве, в России, и приезжающие с "горных частей тоже России" к нам сюда с лицензиями на травматику, выписанных на их этнической родине, - первым делом бегут в Оружейный магазин и покупают.( А по кому они берут ее здесь стрелять- Да по НАМ с ВАМИ - если бы по своим,- то они ее у себя и покупали и сюда ее не привозили) 😞 Только и слышишь - "Травматика ест?". Причем лицензии у них- выдают и зэкам и рецидивистам ( как в последнем случае с Убийцей болельщика спартака)- А те кто приезжают без лицензий- ну не взяли там в" горах"-берут пневматику- сосед снизу-гражданский муж алкоголички, уж расстрелял мужика по лицу из пневматического Макарыча.
Вот думаю- ГДЕ ПРИЧИНА УЖЕСТОЧЕНИЯ ПОДХОДА К ТРАВМАТИКЕ,
В прошлые года, когда концентрация приезжих, со своими устоями, с этническими танцами на площади Казанского Вокзала в Москве и стрельбой в воздух из травматики-была практически не возможна, - сейчс в Москве везде слышна чужая речь, количество наших детей в школах- всего какие то проценты , а остальные приезжие,и прочее прочее прочее.
"Люди" приехавшие с своими законами в наш монастырь- ведут себя нагло, по хамски и по количеству применений ими ножей или травмы- они Вообще не думают не о чем, продолжая жить по "Своим непонятным Нам с Вами законам).
Вот где причина наших бед. Прессинг на травматику- в свете ТАКИХ ПРОБЛЕММ- считаю НЕ ТОЛЬКО НЕОБХОДИМЫМ, но ДАЖЕ ЗАПОЗДАЛЫМ.
И учитывая-БЕЗМОЗГЛОЕ применение ТРАВМАТИКИ этим элементом, живущим по оторванным от нашей жизни законам"- да ТРАВМАТИКУ НЕОБХОДИМО ЗАПРЕТИТЬ,- ПРОДАВАТЬ ПО ЛИЦЕНЗИЯМ ДРУГИХ РЕГИОНОВ КАК МИНИМУМ.
А что себя касаемо- как уже и отмечал я выше- травматику- не ношу уже наверно год принципиально, а со следующей недели ( купив Удар, свежие балоны к нему, и газовый Перец+CS- балон, перестану носить и газ-ган.)
подумайте над последствиями своих предложений, ну запретят травматику дальше что? биты,арматуру, китайские ножики, которыми тем не менее порезать можно тоже запретят? или кинжалы, как деталь национального костюма? последствия какие будут подумайте

Добрый Кот

Толстый Бегемот
Вот где причина наших бед. Прессинг на травматику- в свете ТАКИХ ПРОБЛЕММ- считаю НЕ ТОЛЬКО НЕОБХОДИМЫМ, но ДАЖЕ ЗАПОЗДАЛЫМ.
И учитывая-БЕЗМОЗГЛОЕ применение ТРАВМАТИКИ этим элементом, живущим по оторванным от нашей жизни законам"- да ТРАВМАТИКУ НЕОБХОДИМО ЗАПРЕТИТЬ,- ПРОДАВАТЬ ПО ЛИЦЕНЗИЯМ ДРУГИХ РЕГИОНОВ КАК МИНИМУМ.
тогда нужно запретить не травматику а - "эй ты бл*, иди сюда бл*"

как было писано в демах - "курить вредно Шерлок, вредно быть идиотом Ватсон"

так почему хотят запретить травматику когда она сама по себе железка,
и уже только в руках долпайопа - опасная штука..

???

"почему нельзя запретить быть добайопом"

вопрос на который нет ответа.

ersh2000

Всем привет и доброго здоровья.Я сдовать в утиль не собераюсь,если только совсем не запретят(к этому всё идёт) и дело эдесь не только в приезжих,простой народ очень озлоблен глядя на всё происходящее в России,в целом.

sergei1960

простой народ очень озлоблен глядя на всё происходящее в России,в целом.
будешь злым если на край нем севере получка 13000 тр аванс 5000 тр по пятому раряду слесаря а тут еще поправки ужесточения цены скачут как бараны по горам и всё выше и выше ни каким резинострелом не оборонишся вот власть и решила отобрать пистоли чтобы у людей и мысли не возникало о самообороне

ersh2000

вот власть и решила отобрать пистоли чтобы у людей и мысли не возникало о самообороне
примерно так

Толстый Бегемот

Да именно так как пишет в ответ мне уважаемое думующее сообщество.
Да - идет накат на травму, Да и находят возможность изъять, да перегибы, да накал в обществе. Да все так как я мыслю, и как Вы отмечаете.

Про самооборону.-
Поверьте знающему-
Те кто из- суперспецов- те и голыми руками- замочут.
те кто из спецов- замочут тем что попадет под руку "вплоть до зубочистки из кафе на улице"
Те кто просто думают и не спят- тем и балончика и Удара хватит.( ну конечно газган и травма лучше, но в связи с последними веяниями)....
Те кто не думают- из за того что их там просто этому не умеют учить и не учат- те сразу бегут у Наш в магазин- с криками "Травма продажа ест"
Так для себя я решил- пока такой наезд на травму- мне и удара и ГБ- достаточно, как в 1991 году 😊

Дог

Наоборот надо покупать сейчас. А чтобы когда запретят - уже было. Лежит и есть не просит. А на всякий...

------------------
Lupus lupo homo est

sergeyR

Дог
А чтобы когда запретят - уже было.
Я понимаю, что сейчас это всего лишь догадки и домыслы, но запрет может быть разным. Как пример, на мой взгляд, это проблемы у автовладельцев, купивших т.н. конструкторы и не важно, что это купленный за деньги а/м, запрещено экспл-ть и точка, и при этом, продавцу ничего за это. Извиняюсь за некий ОФФ.

Толстый Бегемот

Дог
Наоборот надо покупать сейчас. А чтобы когда запретят - уже было. Лежит и есть не просит. А на всякий...
Да здесь не о том что купить, и как купить- а о том ЧТОБ ПРИМЕНИВ- не сесть в 90 процентах случаев 😞, вот о таких грустных делах речь

SBZ

Толстый Бегемот
Да здесь не о том что купить, и как купить- а о том ЧТОБ ПРИМЕНИВ- не сесть в 90 процентах случаев 😞, вот о таких грустных делах речь

у нас три случая применения травмы на поражение за год, во всех трех был отказ в ВУД в отношении стрелков, так что готовиться к применению и действиям после применения надо ДО самообороны.

zajac34

Сказать бы даже так:
1. Чтоб сразу после применения по шее на надавали и игрушку не отобрали.
2. Чтоб в оставшихся ну, ...процентах случаев, когда отбиться удалось, не схлопотать статью с вышеуказанной вероятностью.

zajac34

SBZ
во всех трех был отказ в ВУД в отношении стрелков,
Хвала правильному шерифу, побольше бы таких.

SBZ

zajac34
Хвала правильному шерифу, побольше бы таких.
это были Москва, Саратов и Солнечногорск, тут и шерифы адекватно сработали и сами стрелки юридически грамотно себя повели и товарищи-ганзовцы на местах

Толстый Бегемот

Но думаю с нынешней истерией в общественном мнении и средствах массовой информации таких случаев должно поуменьшиться, и риск "залететь" возрастет в разы. Поэтому и начал эту тему.
Р.С.Кстати если этот шериф Солнечногорска-расхаживает с "Травматическим Кедром"- то мы с ним знакомы 😊

SBZ

Толстый Бегемот
Но думаю с нынешней истерией в общественном мнении и средствах массовой информации таких случаев должно поуменьшиться, и риск "залететь" возрастет в разы. Поэтому и начал эту тему.
Надо же не сидеть сложа руки, а готовиться... тогда и антиоружейная истерия в СМИ не помешает

Толстый Бегемот

Да ГБ и Удара- хватит на всех 😊
-
А при применении травмы, а сейчас наверно и газгана-Вы все равно остаетесь гражданским человеком, который выстрелил в человека из огнестрельного, и гражданским человеком можете реально пойти под суд, так что зачем Вам это надо?
Вы не СМ, и на вас не распространяется ЗОМ, так что подумайте а нужна Вам проблемма с Травматикой, ранее год, два, три назад- в Травматике был смысл, а сейчас - ГАЙКИ ЗАКРУЧЕНЫ.- И В ОГНЕСТРЕЛЕ_УЖЕ СМЫСЛА НЕТ.
Вы носите в кармане-свою свободу, а я уже ее не ношу 😊

Дог

ЧТОБ ПРИМЕНИВ- не сесть в 90 процентах случаев
Как, как... Учить криминалистику, юриспруденцию, заводить хороших знакомых в органах следствия и прокуратуры.
Вы носите в кармане-свою свободу, а я уже ее не ношу
Ну как сказать... Даже сотворив 10 трупов надо ещё попасться. Да и будет это потом. А убивать будут здесь и сейчас.

------------------
Lupus lupo homo est

Толстый Бегемот

С настоящим нынешним прессингом и знакомые не помогут, так же как и "Диаспоры"- пятерых поймали и 6-го найдут 😊.
Все, мой 4-ый пистолет в сейфе, так что только с ГБ завтра, ну как в 1990-х, и во веки веков.
Все мой выбор сделан, теперь Ваш выбор за вами 😊

Дог

Ну таки их применять надо правильно.

------------------
Lupus lupo homo est

штык А

звучит как угроза))...

Stac

Дог
Как, как... Учить криминалистику, юриспруденцию, заводить хороших знакомых в органах следствия и прокуратуры.
Если у меня будут ХОРОШИЕ знакомые в данных структурах - травма мне не понадобится, я вас уверяю! Хватит того, что есть... 😛

SBZ

Толстый Бегемот
Да ГБ и Удара- хватит на всех 😊
-
А при применении травмы, а сейчас наверно и газгана-Вы все равно остаетесь гражданским человеком, который выстрелил в человека из огнестрельного, и гражданским человеком можите реально пойти под суд, так что зачем Вам это надо?
Вы не СМ, и на вас не распространяется ЗОМ, так что подумайте а нужна Вам проблемма с Травматикой, ранее год, два, три назад- в Травматике был смысл, а сейчас - ГАЙКИ ЗАКРУЧЕНЫ.- И В ОГНЕСТРЕЛЕ_УЖЕ СМЫСЛА НЕТ.
Вы носите в кармане-свою свободу, а я уже ее не ношу 😊

все случаи произошли в 2010 году. да не СМ, но есть за спиной багаж знаний и общественная организация, которая в том числе и в целях взаимопомощи создавалась. так что в случае чего куда звонить и что делать известно.

Wistan

Толстый Бегемот
.....Все, мой 4-ый пистолет в сейфе, так что только с ГБ завтра, ну как в 1990-х, и во веки веков.
Все мой выбор сделан, теперь Ваш выбор за вами 😊
Дай Бог не пожалеть потом об этом..

mkorn1

Вот прочитал все 6 страниц и озадачился - а в чем тут проблема то? Иметь или не иметь, носить или не носить... в так ли это важно на самом деле. Может быть вопрос в другом - а у всех ли имеется намерение дать отпор подонкам или кто-то согласен разойтись по мирному, пусть и без кошелька и дубленки, ну возможно с фингалом или без пары зубов?! Ежели такого намерения нету - так лучше ничего не носить, дешевле обойдется. Так что проблема не в резиногазострелах, а в нашей ГОТОВНОСТИ к САМООБОРОНЕ! А уж каким методом - каждый решает сам. Ну не хочет человек резинострел - значит он ему не нужен, хочет - тоже неплохо. Плохо - это когда оружие есть, а применить его грамотно не могут, зато махают им, когда на дороге не разъехались - вот где проблема то!
А еще плохо - когда человек говорит: "...все вы параноики, зачем вообще нужно это оружие или зачем заниматься РБ, от этого одни проблемы и т.д. и т.п., а я мужик здоровый, если че - так отобьюсь..." А если не отобьешься? А если рядом жена, дети...? Тоже будешь думать о том - сядешь или нет?
Прошлой осенью у меня погиб друг. Был забит в ста метрах от своего подъезда какими то малолетними тварями, которых так и не нашли. Оружия он не носил принципиально, говорил - да зачем оно, я же мирный человек... Может быть оно и не помогло бы, кто знает, но шансы все равно повысило бы!

Dago

Хороший пример по поводу преступности и КС в США.

"Так, ранее Чикагский университет провел собственное исследование случаев применения оружия для самообороны с 1977 по 1992 год, согласно которому в штатах, где разрешено скрытое ношение оружия, общий уровень преступлений оказался существенно ниже, чем в целом по стране."
Где можно было носить только открыто, разрешают скрытое ношение.
http://www.rg.ru/2010/03/02/orujie-site.html
Ещё как-то понравился репортаж, где низкий уровень преступности в Аризоне, комментировался тем, что всех "неадекватных" давно отстреляли.
А 5 баксов в кармане - где носить нельзя.

алехандрэ

В том то и фишка, что травматик непредсказуем, нет уверенности что поможет оборониться. Непонятна его ниша! От кого обороняться? Если от агрессивного алкаша, бомжа, собаки, уличного хулигана, то тут ГБ или удар предпочтительнее, потому что из травматика убить шансы есть. А от отстреляться от гопкоманды больше 2-х уже шансы малы. Да травматик лучше чем ничего, но ответственность за него как за боевой! Естественно если заниматься РБ, ножевым боем, иметь ГБ и неплохо бегать, то все это вместе с травматиком дает неплохие шансы и от группового нападения отбиться. Но время на это все не каждый может найти.

mkorn1

В том то и фишка, что травматик непредсказуем, нет уверенности что поможет оборониться. Непонятна его ниша! От кого обороняться? Если от агрессивного алкаша, бомжа, собаки, уличного хулигана, то тут ГБ или удар предпочтительнее. А от гопкоманды больше 2-х уже шансы малы. Да травматик лучше чем ничего, но ответственность за него как за боевой! Естественно если заниматься РБ, ножевым боем, иметь ГБ и неплохо бегать, то все это вместе с травматиком дает неплохие шансы и от группового нападения отбиться. Но время на это все не каждый может найти.

Любое оружие ближнего боя имеет подсобное значение. Если нет определенной спецподготовки, хотя бы минимальной, то оружие малополезно! Сам по себе травматик - оружие с большими недостатками, но все таки это оружие. И ответственность за него серьезная, и это правильно. В любой стране, даже с самыми либеральными законами, стрелять по людям просто так нельзя и каждый случай применения гражданами оружия рассматривается на предмет его законности.
Если у вас нет времени на тренировки - то НИКАКОЕ оружие вам не нужно, оно все равно не поможет.
Я, кстати, не большой поклонник травматиков, хотя он у меня и есть. Считаю что хороший газовик куда предпочтительнее. Кстати и ГБ и Удар тоже имеют свои недостатки и применять их тоже надо умеючи.

Spido

Моё мнение: применять резинострел нужно тогда, когда ты уверен, что тебя сейчас убьют.
В остальных случаях ненужно применять.
Здесь остается открытым только один вопрос: стрелять с причинением тяжких на глушняк или с причинением тяжких без летального исхода?
На сколько срок может увеличиться?

button

Респект автору. Здравое и обдуманное решение...

Дог

Ну почему малопредсказуемо? Около 200 дж в лоб накоротке вынос мозга очень даже предсказуем.

------------------
Lupus lupo homo est

mkorn1

Моё мнение: применять резинострел нужно тогда, когда ты уверен, что тебя сейчас убьют.В остальных случаях ненужно применять.
Применять имеющееся у вас оружие необходимо в соответствии с ЗОО. Когда почувствовал, что могут убить - следует применять все что угодно.
Здесь остается открытым только один вопрос: стрелять с причинением тяжких на глушняк или с причинением тяжких без летального исхода?
На сколько срок может увеличиться?
А задайте себе вопрос - эти козлы получать больше, если вас убьют или меньше, если только покалечат?

mkorn1

Ну почему малопредсказуемо? Около 200 дж в лоб накоротке вынос мозга очень даже предсказуем.
Как показывает статистика, даже 50 Дж часто хватает.
А известны случаи, что и всеми любимый Глок не помогал...

По теме - если человек осознанно отказывается от оружия, это его право. Причем, как мне кажется, он и без него вполне сможет за себя постоять.
А вот тем, кто спит с резинострелом под подушкой, но не находит времени потренироваться (причем не только в стрельбе, но и в РБ и беге), он скорее всего и не поможет!

Dago

На сколько срок может увеличиться?
Если не превышать пределов НО, то ни насколько. Если с судьёй повезёт.

Trout

Прочитал тему! Познавательно.
Позвольте свои пять копеек...
Сдается мне, что негативные высказывания по поводу т.з. ТС связаны скорее не с его отношением к РС, а к тому факту, что свое мнение он высказал после опубликования поправок к ЗОО, за что и был обвинен в "пособничестве властям".
Лично мне его точка зрения импонирует, лицензию на РС я, конечно, продлил, но ствол все чаще остается в сейфе...

Толстый Бегемот

mkorn1
зачем вообще нужно это оружие или зачем заниматься РБ, от этого одни проблемы и т.д. и т.п., а я мужик здоровый, если че - так отобьюсь..."
Да не об этом тема- а о том что в свете последних веяний- травма и газган- практически уничтожены как класс,- даже не в том дело что под запретом- ( пока вроде нет)- просто применение- сразу тянет на УК, (предвзято)- а потом уже доказываешь что законопослушный и не верблюд.
А зачем такая "Травма" нужна? Мне такой травмы ненадо.- так я ее в сейф ( до сдачи разрешителям) .
Защита Ударом и Газовым балоном- тоже защита!!!, и не подсудна ( на сегодняшний день) 😊 по определению 😊

SBZ

Толстый Бегемот
"просто применение- сразу тянет на УК, (предвзято)"
ну так готовиться надо к применению
"Защита Ударом и Газовым балоном- тоже защита!!!, и не подсудна ( на сегодняшний день) по определению "
с чего Вы взяли???

штык А

интересно, а если бы ув.ТБ владел парочкой Качественных рс ? по моему глупо ждать пока тебя начнут убивать, не лучше ли принять какие нибудь привентивные меры Без применения рс? хотя ситуации конечно бывают разные...

Иван Израилевич

Толстый Бегемот

Да не об этом тема- а о том что в свете последних веяний- травма и газган- практически уничтожены как класс,- даже не в том дело что под запретом- ( пока вроде нет)- просто применение- сразу тянет на УК, (предвзято)- а потом уже доказываешь что законопослушный и не верблюд.
А зачем такая "Травма" нужна? Мне такой травмы ненадо.- так я ее в сейф ( до сдачи разрешителям) .
Защита Ударом и Газовым балоном- тоже защита!!!, и не подсудна ( на сегодняшний день) по определению


Бегемот,не делайте нервы!От этого похудеть можно)))))
Откуда такие волнения у человека,который служил в системе мвд?
Или вам на разводах в ту пору не доводили,что каждое применение оружия сотрудником-это уголовное дело автоматом?Если признавали правомерным,то всё собственно заканчивалось.
Насчёт "доказывать,что не верблюд",так в милиции(раньше во всяком случае) первое чему учили-писать грамотно(не в смысле ошибок))) рапорт.Или в Вашем подразделении пускали на самотёк?)))
Вообще,ну без обид,повторять одно и то же в ..надцатый раз в ..надцатом посте-не айс.А писать ерунду типа"просто применение- сразу тянет на УК" или"Защита Ударом и Газовым балоном-......не подсудна"-ну фикня уже полная.
Ваша позиция понятна,имеет право на жизнь.Кто-то одобрямс,кто-то нет,мне лично-пофих понесёте Вы утилизировать свои самооборонные девайсы,которые с Ваших же слов ничего не стоят или нет.Мне пофих чего кому хватает для самообороны(всем при этом пожелаю всего лучшего и чтоб не пригодилось),кто-то зубочисткой супостата завалит,а кому бомбу ядрёную дай,так сам подорвётся.
Мне не пофих мои родные и близкие,ну,и я среди них соответственно.Поэтому свой Т-12 я в утиль не сдам.
При этом,обратите внимание,я не говорю,что те,кто ходят с баллоном-злобные и при этом наивные Буратины,а мечтающие о кс-маниаки,которым оружие только на картинках и показывать.Почему-то я всё время вижу посты типа "баллона хватит" от тех,кто не хочет или не может себе позволить качественный рс?Ребята,я не лучше вас,потому что у меня есть рс,но я и не хуже вас,как ни странно по той же причине.Т.е. наличие или отсутствие рс не делает никого хуже/лучше,правда?
Мечтающие о кс замудохали(правда-правда) с мыслями переходящими в лозунги запретить "гандономёты,недооружие,игрушки" и т.д. и т.п.Хлопцы,пошли в подворотню с гопами повоюем.Я буду с гандономётом,а вы...со своими мечтами о кс...
Вообщем к чему это я!Не надо агитировать за что-то за счёт чего-то другого!!!
Хватает ГБ-дай вам Бог здоровья!Не хотите РС-ждите КС,флаг вам в руки и терпения!Но если вам не нужен РС-сделайте это тихо,пожалуйста!
Мне,вот,КС-на хер не нужен,я ж не фигачу свои доводы во всех разделах...
Спасибо за внимание,никого обидеть не хотел.Всем удачи!

Толстый Бегемот

Применение сотрудником- 10 статья Закона о милиции - там в мои года 1991-2001 -было все в порядке, сейчас не знаю- но думаю уже и там все не просто, так что СМ он и есть СМ, со своим рапортом , со своими правами и обязанностями. а Гражданский- он и есть гражданский, так что можно долго спорить, думать и додумывать.Тема свое дело сделала, и Модераторам можно ее закрывать,-она внесла пищу для размышления тем кто думает, а тем кто не думают, она ничем не повредит. Спасибо Всем за обсуждение.

штык А

сливаеццо))...

DM

Толстый Бегемот
Посмотрел за последними событиями, за ситуацией с травматикой, и решил что наверно в этом году при переоформлении разрешения - а с газом я с 1994 года с травмой с 2007 или что-то близко к тому- просто "вывалю" стволы на стол в Разрешительной в кабурах , напишу заяву, откажусь от них и лицензии !.

Поясню почему:
1.Нынешняя истерия с раскруткой СМИ, ужесточение, и прочее нагнетание - ужесточение и еще раз ужесточение вплоть до "возможного запрета травматики".
2.В случае ( не дай Бог ) применения травматики- думаю процентов 90 !- в связи с настройкой общественного мнения ( и не только) - Применение травматики - будет "незаконно", пойдут превышение и возможная отсидка.
3.Ограничение ( запрещение) нахождения с оружием "самозащиты" при проведении массовок, да и многих других местах - А ЗАЧЕМ ТОГДА ОНО НУЖНО-?.
Мне что на кухне со жены отстреливаться???.
4.Стрелять из него в тире по банкам- так это не для меня- в свое время по 3 спортивному разряду из ПМ настрелялся "до мурашек".

В настоящее время - Резинострел SAFIGOM у меня - в сейфе, аж со снятым барабаном, два самозарядных с вынутыми магазинами,( ну правда ГАЗОВЫЙ РЕВОЛЬВЕР "9 мм" 1994 г.в.- пока в "подмышке"), сейф привернут к стене, квартира - под сигнализацией ОВО, у самого- стаж службы в Милиции- около 10 лет.
Ну вот наверно и все.

( травму - только возил с собой путешествуя на машине по просторам России до 1000 и более км от дома)

Лично для себя я считаю что в настоящее СЕГОДНЯШНЕЕ время - травма- точно лишняя, а газовое - может и хорошо- но оно "попало" совместно с травмой под "прессинг" общественного ( и не только ) мнения.
Так что - все имеющее у меня ( при перерегистрации) - под сдачу на уничтожение ( чтоб без Комиссионных магазинов , чтоб побыстрей о нем забыть ) и ...

Газовый балончик или Удар в карман ( как в 1990..1991) годах.
И эфективно и безопасно как для себя , так и для окружающих.

каждый выбирает для себя...

Отец дарит своему сыну пистолет. Мальчик радостный убегает во двор хвастаться перед друзьями.

Приходит через час и показывает отцу золотые часы 'Ролекс' на руке.

- Папа посмотри как я здорово выменял пистолет на часы!!!

Тебе скажут я твой папа имэл, я твой мама имэл, я твой тетя, дядя и всэ родственник имэл, ты что ответишь? Который час?

ПУУМ

Применение сотрудником- 10 статья Закона о милиции - там в мои года 1991-2001 -было все в порядке, сейчас не знаю- но думаю уже и там все не просто, так что СМ он и есть СМ, со своим рапортом , со своими правами и обязанностями. а Гражданский- он и есть гражданский, так что можно долго спорить, думать и додумывать.Тема свое дело сделала, и Модераторам можно ее закрывать,-она внесла пищу для размышления тем кто думает, а тем кто не думают, она ничем не повредит. Спасибо Всем за обсуждение.
А если не секрет, при чем здесь 10 статья? Вроде как 15

ordin

У меня дочь. Безбашенная, как и всё их поколение. 😊 Попала пару раз в неприятные ситуёвины на своей машинке.
Просила папу купить гандономёт, но злой папа отказал, лень было спиливать мушку на этом уё...ще. 😊
Проблему решили очень просто. В машине прописалась простенькая бенелли нова напару с охот. билетом. Естессно для транспортировки на любимую дачу.
Теперь более-менее спокоен.
С уважением.

BEDUIN

Тема дельная.
Срач понятен.
Мнения - логичны.
Верхи - гондоны и мразь.
Пистолеты нам разрешили такие же, как те, кто разрешил (см. выше)...
В будущем будет только хуже. Настоящего КС не было и не будет никогда. Это уже совершенно отчётливо понятно.
Согласились в своё время на гондономёты - вот и опустили дальше. Ибо с самого начала это было провокацией.
Одно время меня почти сагитировали на РС - но, посмотрев и попробовав, что он может - я так и не понял, какого х.. я должен платить почти 20т.р. за стрелялку, плюющуюся резинками, и ни хрена не останавливающую пьяного амбала...
Кулак и ребро ладони ИМХО - надёжнее. Их доставать не надо - они всегда готовы.

Иван Израилевич

Толстый Бегемот
Применение сотрудником- 10 статья Закона о милиции - там в мои года 1991-2001

Закон РСФСР от 18.04.1991 N 1026-1 (с изм. от 23.05.1992) "О милиции"
Статья 15. Применение и использование огнестрельного оружия

Вы в каком полку служили?(с) 😀

штык А

на счет собственной физики с бедуином согласен, голова в приоритете... в смысле головой можно бить не вынимая рук из карманов))...

BEDUIN

- опять стёб... Однако ж как-то раз в грудак треснул - было дело - так тому мало не показалось... Дыхание сбило на раз...

Spido

Против двух амбалов с ножами и кастетом тоже головой бить и кулаком?
Здесь все десантники и Чаки Норисы?
А что делать престарелым ботанам, которые даже убежать уже не могут от молодых?

Нихондзин

Против двух амбалов с ножами и кастетом тоже головой бить и кулаком?
Здесь все десантники и Чаки Норисы?
А что делать престарелым ботанам, которые даже убежать уже не могут от молодых?

Нихондзин

Против двух амбалов с ножами и кастетом тоже головой бить и кулаком?
Здесь все десантники и Чаки Норисы?
А что делать престарелым ботанам, которые даже убежать уже не могут от молодых?
Согласен 😞 Свои газовики давно сдал,ружье возить с собой - проблемы с ОМОНОМ, У даже последних гопов есть приемущество-внезапность и наглость и если нет опыта то все оружие бесполезно 😞 С собой ношу охтничий нож,а хотелось бы Браунинг .22

Толстый Бегемот

Иван Израилевич
Закон РСФСР от 18.04.1991 N 1026-1 (с изм. от 23.05.1992) "О милиции"
Статья 15. Применение и использование огнестрельного оружия
Вы в каком полку служили?(с)
Да верно
Статья 15. Применение и использование огнестрельного оружия
Ну запамятовал старик, ( не мочить же его за это в....) ну 10 лет как с Вневедомственной завязал, память оно имеет свойство путать 😊, но пункты вроде приблизительно помню 😊, но путаю 😊 ( поэтому и РС в сейфе 😊 )
Да уж пора статью закрывать.

штык А

можно и амбалов, самого здорового головой в челюсть, дальше разрываем дистанцию, максимально, желательно в сторону ровд))... а старперам рс в помощь, и не старперам тоже)... а ботаны сами виноваты, не надо быть ботанами)...

Толстый Бегемот

штык А
можно и амбалов, самого здорового головой в челюсть, дальше разрываем дистанцию,
Да , но это только для "Рембо" (в), а что нам простым и старым делать, да что делать теткам, которые еще мельче, и злодеев для них больше по мегаполисам ходит 😊, так что повторю и повторю еще раз- ГБ ( в переводе Газовый балончик)- да любой- главное новый и "не стрелянный"- т.е. на который не нажимали- а то выдыхаться может начать, а лучше - ДВА ГБ, связанных изолентой!!!

штык А

лучше связать три балончика, присобачить ручку для удобства, в случае чего метнуть злодею в голову, желательно из укрытия)... тетки, старперы, ботаны, преступность была, есть и будет есть, кто думает иначе, тот утопист... кто не может зашитица-пусть учица держать удар, про ноги я уже писал... да, можно еще собаку завести... пыссс.прошу прощения за офф...

штык А

кстати, и я не рембо, 177-75, и ногами приходилось работать и головой...

BEDUIN

2 штык А
+1

Ну и я не терминатор... 105/73... Правда, 8 лет картэ-до... 😀 Посему мне постоянно страшно... Т.е. страшно за последствия, если драться начну... Из РС - ну просто на гопнеге синяк будет, а если ладошкой в кадык наебну - гортань вынесет нах... трупак, однако... = статья...
На Хуана Карлоса нужен этот резинострел...

ПыСы: Слава Богу, что я по пистикам не повёрнутый...! Всё больше по винтовкам...

zajac34

Ружье в машине - только кажущийся выход. В 60-70% сценариев его не применить, слишком быстро развивается ситуация. А гладкоствол, да еще и зачехленный, не достаточно оперативен из-за своего габарита. Редчайшие модели могут ЧАСТИЧНО заменить автомобилисту "личное оружие", но и те - только в оч. умелых и крепких руках.
Охотнож в городе - административка - прощай оружие 😞. Правда, с этим легче, потрудившись, можно подобрать неплохой "хозбыт".

Reiders

Охотнож в городе - административка - прощай оружие

Свои фантазии не нужно выдавать за реальность и вводить людей в заблуждение. (См закон "Об оружии" и Кодекс об административных правонарушениях".)

zajac34

Ну, допустим, мои представления устарели. А что, уже можно носить охотнож, являющийся ХО, без ограничений?

штык А

как это ни странно но гопники то же люди и тоже боятся получить пулькой в глаз или в пах, к томуже выстрел привлечет если не см, то хотя бы свидетелей или даже каких нить сознательных граждан, типо самооборонщиков, вот тогда можно начать полномасштабные боевые деиствия с привлечением авиации)))... карате я тоже занимался исчо в школьные годы, правда это было больше похоже на группу здоровья, акцент на физику и ката))...

штык А

а из винтовок у меня вепрь 12, неплохое останавливающее действие))...

ayf

BEDUIN
2 штык А
+1

Ну и я не терминатор... 105/73

- Если вы не возражаете, сударыня, - отвечала Алиса, - мне бы хотелось хоть капельку подрасти. Три дюйма - такой ужасный рост!
- Это прекрасный рост! - сердито закричала Гусеница и вытянулась во всю длину. (В ней было ровно три дюйма).(c) 😊))

BEDUIN

карате
- у меня было по полной программе - 4-5 тренировок в неделю по 3-4 часа. Потом группу вёл. Тренеров не хватало...

штык А

Бедуин,+много, если так, то да, рс на фик не нужен...

Dago

zajac34
Ну, допустим, мои представления устарели. А что, уже можно носить охотнож, являющийся ХО, без ограничений?

Транспортировать, без ограничений, с документами естественно. Например, в кармане, в ножнах. Но лучше, конечно, хороший х/б. 😊

штык А

интересно, а я думал в кармане это ношение...

Dago

Ну он же в чехле и разряжен.

штык А

а ежели в ножнах но на поясе, на ремне в смысле... серьезно рассматриваю вариант ношения(то есть транспортировки)), хочу себе хороший, красивый, дорогой охот нож...

andrey340

штык А
а ежели в ножнах но на поясе, на ремне в смысле...
Это ношение. Только на охоте.

Dago

штык А
а ежели в ножнах но на поясе, на ремне в смысле... серьезно рассматриваю вариант ношения(то есть транспортировки)), хочу себе хороший, красивый, дорогой охот нож...

Зачем вам это. Сходите в Мастерскую, х/б не многим отличаться будет.

штык А

понятно, спасибо...

штык А

привычка старая), люблю охот ножи)... спасибо...

andrey340

Dago
х/б не многим отличаться будет.
Будет отличаться либо толщиной/длиной клинка, либо отсутствием травмобезопасной рукоятки, либо всем сразу. (Сорри за оффтопик)

Dago

штык А
Поверьте мне, не многим. Например, если упор одно целое с клинком (лень в ГОСТ лезть) и толщиной менее 3,5 мм. Тогда клинок - толщина по желанию, размер упора тоже.
Это уже травмоопасная рукоятка по ГОСТ, а на самом деле вполне неплохо.
Другой вариант - вынос кончика клинка (Recon Tanto), прогиб(Katz Lion King), схождение кончика клинка более 70 град (MT Currahee)...

ordin

Угу, конечно будет отличаться. 😊 Вот например такой, толщина обуха почти 4 мм.:
http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=321&treeid=1&producer=Helle

С уважением.

ordin

штык А
Вот с таким гуляю с собачкой в городе. Сертификат есссно в заднем кармане брюк.

С уважением.

штык А

Даго, спс... по ссылке дорогие ножики)... хочу полноценный охот, до 3 т.р)...

sergei1960

Даго, спс... по ссылке дорогие ножики)... хочу полноценный охот, до 3 т.р)...
а давайте действительно забросим резинострелы накупим все ножей и гб и будем обороняться без грохота и копоти и когда трупов будет не 60 за 5 лет а 60 за неделю может тогда власть одумается и уберёт все ограничения на рс да и у журналистов внимание переключится на другое

штык А

а давайте вообще не будем обороняца и когда трупов будет 600 за неделю тогда власть одумаеца и вынесет нам всем по рпк на блюдечке с голубой каемочкой))...

BEDUIN

когда трупов будет
- ЭТОЙ власти - поверьте мне - до пессды, сколько будет трупов!
Когда к моему хорошему знакомому в кабинет приходят представители ЕР вместе с директором предприятия и "убеждают" вступить в "доблестные" ряды "партии власти" методом создания диллемы: или всупаешь в ЕдРос., или пишешь заявление ПСЖ. Хе-хе...
Распиздяя-алкаша Борю ещё не раз вспомним... Мне кажется, скоро будут вспоминать про то время, как самое либеральное в части оружейного законодательства...

Нихондзин

Угу, конечно будет отличаться. Вот например такой, толщина обуха почти 4 мм.:
http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=321&treeid=1&producer=Helle
Красивый! Как сталь? Кстати почему ношение только на охоте,ножи в свобоной продаже, применение- это другое дело,кухонные ножи тоже разные по размерам так можно далеко зайти.. запретить ношение молотков,кирпичей ..и железных кружек (ей Риддик человека убил) Уменя в машине вместо биты лежит туристический топорик и что мне за это срок?

Убивает не оружие, убивает человек! Причем иногда ради удовольствия....

Нихондзин

Хороший клинок из руки выпускать не хочется а уж про дамасск или булат яуж не говорю...

viewer1

Хороший клинок из руки выпускать не хочется
А я то ножи всю жизнь за рукоять держу 😊... Век живи - век учись.

Алексей Л

Глок81,САМОЕ ТО.........И не дорого.
http://guns.allzip.org/topic/64/49071.html

Нихондзин


А я то ножи всю жизнь за рукоять держу ... Век живи - век учись.
Приколол 😛 😛

Нихондзин

Глок81,САМОЕ ТО.........И не дорого.
http://guns.allzip.org/topic/64/49071.html
Это как надо было обозлиться на кухарку!?

штык А

хороший нож...

zajac34

2 ordin. Я тоже имел ввиду Х.35Сафари. Но это - редкий, если вообще не единственный случай.

Veter

а уж про дамасск или булат яуж не говорю...
а это то при чем здесь, типа раз булат то говном быть не может по определению?

viewer1

а это то при чем здесь
При том, что у человека романтическая влюбленность в ножи, а о существовании целой группы разделов на ганзе он, похоже, не знает 😊
Нихондзин, даю целеуказание 😊
http://talks.guns.ru/forumindex/9.html

Нихондзин

При том, что у человека романтическая влюбленность в ножи, а о существовании целой группы разделов на ганзе он, похоже, не знает
Нихондзин, даю целеуказание
http://talks.guns.ru/forumindex/9.html

Sorry, принято

Trout

Кстати, следовало бы отметить еще один небольшой, но немаловажный нюанс.
У мастеров ножеделов с ГАНЗы можно заказать практически любой нож, любой каприз за Ваши деньги. (У меня уже штуки четыре) Но, это будет штучная работа, т.е. нож не будет сертифицирован соответствующими органами как ХозБыт. И если Вас с ним примут в городе СМы, то определять его характеристики и возможную принадлежность к ХО будет милицейский эксперт, а для него мнения уважаемых камрадов с ГАНЗы, о том, что нож ХБ, увы не будет являться аргументом!

Trout

О! Если уж о ножах заговорили -
Сделал мне недавно один из мастеров ГАНЗы нож (копию ножа Беара Грилза - самого известного говноеда канала Дискавери). Нож приехал мне по почте незаточенным - т.е. формально не ХО, я его заточил, т.е. стал обладателем "Страшшшного" Холодного Оружия, при этом клинок ножа имеет длину 100 мм и 4мм толщину обуха.
Довольно известный Златоустовский "Скорпион" при длине клинка 160 мм и 6мм толщине обуха официально сертифицирован как ХБ.


viewer1

определять его характеристики и возможную принадлежность к ХО будет милицейский эксперт, а для него мнения уважаемых камрадов с ГАНЗы о том, что нож ХБ, увы не будет являться аргументом!
Эксперт будет это определять не по звездам, и не гаданием на кофейной гуще 😊. Судя по темам с вашим участием вы либо это прекрасно знаете и просто флудите, либо вам есть еще что изучить в архивах "пятой" 😊

Толстый Бегемот

Про самодельный нож в 90-е когда не было ГОСТ- на Ножи хозяйственного назначения,- ГОВОРИЛИ- СВОЮ СВОБОДУ в КАРМАНЕ НОСИШЬ= как обшмонают- то статья, вот такие грустные дела брат. 😊

viewer1

как обшмонают- то статья
Ну шмонать "с пристрастием" и сейчас возможно, но ножи теперь прокурору не помощники 😊

Trout

Эксперт будет это определять не по звездам, и не гаданием на кофейной гуще . Судя по темам с вашим участием вы либо это прекрасно знаете и просто флудите, либо вам есть еще что изучить в архивах "пятой"
Поверьте, я знаю!
Так же знаю, как иногда эксперты определяют принадлежность ножа к ХО.
Это также не раз обсуждалось и в "Пятой" и в "Холодном оружии".
Просто я говорил о предмете спора, а Вы перешли на личности. Я Вас лично чем-то задел на форуме? если так, готов принести свои извинения.
Я лично - за конструктивный диалог!

Trout

Вот, купил я как-то на финском сайте KABAR 5554. Понравился мне сначала нож, даже обзор написал - http://guns.allzip.org/topic/64/583837.html
Стали спорить в обсуждении ХО или не ХО? По всем признакам (обсуждали с фото в теме - не ХО). Один из камрадов писал, что видел в Москве в магазине как ХБ, однако, на сайте Московской "Кольчуги" продается как ХО.

Вот и пойми - что как?! Как пример "охозбычевания", у F-1 от Fallkniven или SRK от COLD STEEL гарду из мягкого полимера наши дистрибьюторы подрезают до разрешенных "менее 50мм" и сертифицируют как ХБ.

Впрочем, я увлекся! Прошу прощения у Камрадов и у ТС!
Все-таки изначально обсуждали далеко не ножи. Еще раз - СОРРИ!

viewer1

Вы перешли на личности
Цитату в подтверждение ваших слов.
Я лично - за конструктивный диалог!
Я его и попробовал начать, указав, что ваши предостережения неинформативны. В результате получил необъятный смайл с хищным прищуром и набором зубов скрытого ношения 😊

Дог

Ну ежели кто - то отказался от лицензии, то что ему эти административки то?

------------------
Lupus lupo homo est

Trout

Я его и попробовал начать, указав, что ваши предостережения неинформативны. В результате получил необъятный смайл с хищным прищуром и набором зубов скрытого ношения

Ладно, не будем ссориться! Но, блин, я согласен с прищуром, а "набор зубов скрытого ношения" - где? внутри? ... ну... со стороны виднее!
Хотя... размером смайла я лишь постарался высказать свою степень уважения к мнению собеседника!

Ну ежели кто - то отказался от лицензии, то что ему эти административки то?

Так-то оно так, а если кроме лицензии ЛОа, еще и РОХа имеется?

viewer1

где? внутри?
Известно внутри


Ладно, завязываем флуд.

Trout

Ладно, завязываем флуд.

Поддерживаю!

Spido

Ситуация: человек нападает с ножом, по всему видно, что быдет бить ножом в корпус.
Кто-нибудь ответит на вопрос: лучше убить или лучше покалечить из травмата?
Вот такой простой вопрос.
От заранее готового решения зависит время реагирования и решительность применения травматика.

mixmix

Spido
Ситуация: человек нападает с ножом, по всему видно, что быдет бить ножом в корпус.
Кто-нибудь ответит на вопрос: лучше убить или лучше покалечить из травмата?
Вот такой простой вопрос.
От заранее готового решения зависит время реагирования и решительность применения травматика.

Не думай об этом в момент нападения, думай о том что хоть в из тюрьмы семье денег можно передать.

Ты задавая себе такой вопрос, не готов к владению оружия, по сему оружие тебе не надо. 😊

Дог

человек нападает с ножом, по всему видно, что быдет бить ножом в корпус.
Кто-нибудь ответит на вопрос: лучше убить или лучше покалечить из травмата?
Однако великим надо быть специалистом для такой постановки задачи. Я не столь велик, потому поставлю задачу "остановить". А уж достаточно для того одного вида, или придется сделать из нападающего кашицу, это уж как получится.

------------------
Lupus lupo homo est

Trout

Ситуация: человек нападает с ножом, по всему видно, что быдет бить ножом в корпус.
Кто-нибудь ответит на вопрос: лучше убить или лучше покалечить из травмата?
Вот такой простой вопрос.
От заранее готового решения зависит время реагирования и решительность применения травматика.
edit log

ИМХО, в данном случае вступают в действие рефлексы, которые действуют раньше, чем мозг выдаст объективное решение касательно сложившейся ситуации. В зависимости от Ваших личностно-психологических характеристик и степени подготовленности - Либо Вы убиваете, либо убегаете, либо впадаете в ступор, ну... или другие варианты.

Толстый Бегемот

Значительно лучше не заморачиваться с изменениями в законодательности, с изменениями УК, да прочей "документации", а ИСПОЛЬЗОВАВ, ПРИМЕНИВ, да просто достав из "широких штанин" ГБ, Удар, Бамер или прочую ( но не огнестрельную вонючку)- и облив обидчика (ов) ей, просто спокойно уйти спать домой к жене, детям, внукам и забыть об этом случае как о кошмарном сне. И Жить долго и счастливо.

Алексей Голова

О-го, как тема то разрослась. Не подозревал, что резиноплюи могут так затуманивать мозги. Толстый Бегемот, желаю Вам большого терпения. Отвечать на отговоры придется видимо еще долго.

С уважением, Алексей

Толстый Бегемот

Спасибо, ни на одном из форумов, на которых я и присутствую со своим "Ник-ом", я не удаляю ни одну строчку в теме ( для этого есть модераторы 😊), даже когда продаю "Достойную вещь по достойной цене", и количество флуда бъет все границы допустимого 😊. Я уверен что каждый должен иметь право высказаться на форуме ( для того и форум) , даже если его мнение идет в разрез с общепринятым 😊
А по теме касаемо- ДЛЯ СЕБЯ Я ТВЕРДО ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ_ ДАЖЕ НЕ БУДУ ЖДАТЬ РЕЗУЛЬТАТОВ переэкзаменовки- а СДАЮ ТРАВМУ И ГАЗ= НАХРЕН!!!.
( Но конечно же оставляю гладкоствол и докупаю его с 510 мм стволами 😊 😊 😊)- до 5-ти граф. 😊 )
Своей темой я обращаю внимание на ПОСЛЕДСТВИЯ применения ГАЗГАНА и ТРАВМАТА в свете последних ВЕЯНИЙ НАСТРОЕНИЙ В ОБЩЕСТВЕ.
Повезет Вам и Вашему адвокату ( За ВАши деньги)- отстоять ВАШЕ ЗАКОННОЕ ПРАВО НА САМООБОРОНУ- Честь Вам и хвала, а не повезет.....

штык А

если на меня кто то кинеца с ножом-я буду стрелять в голову, не задумываясь что мне потом за это будет...

штык А

иной раз лучше сидеть, чем лежать...

Толстый Бегемот

Ну это очень сложно- 😊
Ну а если просто- ГАЗОМ отравить- не пробовали?

штык А

сложно выстрелить или попасть? газом не пробовал, обнажды сам получил из балончика в лицо, можно сказать случайно, должен сказать очучения не из приятных, но мне травма больше нравится как оружие самообороны...

viewer1

и количество флуда бъет все границы допустимого
А на что вы рассчитывали открывая такую тему 😊? Вы - взрослый человек с жизненным опытом, приняли для себя решение, сообщили зачем то о нем общественности и что дальше? Вам одобрение нужно? Или критика? У всех свои представления и все разные - прикидка вашего на решения на себя порождает такое разнообразие мнений, что флуд тут гарантирован на 101 процент, так что уж не судите строго 😊.
П.С. Травматиков не имел и пока вроде не собираюсь, гладкое есть, нарезное, правда, тоже - в нас есть что то общее 😊

Толстый Бегемот

Да общего много ( у всех нас) на Форуме по интересам, 😊, но вот до "Нарезного" я так и не дорос- ( не по годам ), а по заморочкам с гильзотекой ( ну по моему понятию - "своеобразной картотекой "отпечатков пальцеФФ"), так что просто пальчики у меня откатаны 😊- от этого больше пользы чем вреда! 😊, а вот гильзы катать как то оченно даже не хочется. 😞
И по этому- КОГДА ЖЕЛАЕМОЕ ОБРОСТАЕТ ЗАМОРОЧКАМИ_ я ОТ этого желаемого без сожаления отказываюсь. 😊

Дог

спокойно уйти спать домой
Если вам удается спокойно уйти, то какая разница, примените ли вы вонючку, бензопилу, транклюкатор, или пистолет с глушителем? Или без?

------------------
Lupus lupo homo est

viewer1

а вот гильзы катать как то оченно даже не хочется.
Я, честно говоря, не очень понял в чем для гражданского польза откатанных пальцев и что за фобия пулегильзотеки у владельца легального нарезного.

Dago

Как говорил, не помню кто, из старых адвокатов: "..лучше чтобы родные передачи в тюрьму носили, чем цветы на могилу". ИМХО нужно и свой нож в кармане иметь, не все гопы мастера НБ и смельчаки, чтоб на другой нож лезть. Тогда легче доказать НО, если что.

штык А

иной раз достаточно сунуть руку в пустой карман что бы пресечь опасные поползновения, а если там еще будет и нож-ваще хорошо...

Толстый Бегемот

viewer1
Я, честно говоря, не очень понял в чем для гражданского польза откатанных пальцев и что за фобия пулегильзотеки у владельца легального нарезного.
Да все просто, когда были постоянные командировки по бескрайним просторам нашей страны со мной выгодней было ездить- так как с откатанными пальчикаим затеряться сложней 😊, а на счет нарезного - в Москве ( подмосковье) при большой скученности населения дачников, грибников и прочих любителей дачного и лесного отдыха - есть но маленькая вероятность - при выстреле под углом - нанизать случайного на пулю. А там пулитека и хлопцы с браслетами. 😊

Dago

Летом как бы нельзя стрелять из нарезного, акромя тира, стрельбища. А на копытных охота довольно поздно открывается.

viewer1

Да все просто
Вы знаете, что то вы очень странное такое говорите, на мой взгляд во всяком случае. Я, пожалуй, пока помолчу-подумаю...

BEDUIN

Всё обсуждение мне напоминать стало эту вот ситуацию:


Shelest2000

:)
Спасибо за положительные эмоции с утра...

Толстый Бегемот

Ну вот и подошло время перерегистрации- я остался верен себе- НАХРЕН 3 газовых вонючки- в разрешиловку в утиль!!!

Толстый Бегемот

Три газовых "Вонючки"- в утиль, на уничтожение у разрешителей !!!Сафигом 11.6 мм, оставил себе- мотаться вдаль по просторам России, по автострадам, а так повседневно - лежит в сейфе, есть не просит, да и проблемм не создает.
Так что БЕЗЛИЦЕНЗИОННЫЕ- Удар, да ГБ, в кармане лежат спокойней, чем тавмат подмышкой.

wilderzz

Кстати, может Вам выступить с инициативой? В ДТП вон сколько народа гибнет, можно поднять цену на права например, срок за ТТП и жмуриков при ДТП побольше сделать... Литр бензина по стольнику сделать. Глядишь и пробки получиться победить.
Вы же сами пишите, что некая общность живет по другим законам, и скажу вам со 100% уверенностью - не один не начал истерить по поводу нового ФЗ об оружии. В данное время с таким ходом мысли как у вас, шансы возрастают - но не сохранить свою свободу, а остаться с голыми руками против этого стада...

Толстый Бегемот

wilderzz
В ДТП вон сколько народа гибнет, можно поднять цену
Являясь по суте своей "народником" с "рабочекрестьянким происхождением", очень болезненно воспринимаю ЛЮБОЕ ПОВЫШЕНИЕ ЦЕН- УХУДШЕНИЕ ЖИЗНИ ТРУДОВОГО НАРОДУ, это по первому вопросу, так же как всегда цитирую "ДЕКРЕТ ОБ ОХОТЕ В.И.Ленина", где подчеркивалось право на бесплатную охоту,
НО по сути своей темы - просто выражаю КРАЙНЮЮ озабоченность, тем что ПРИМЕНЕНИЕ ТРАВМАТИТЧЕСКОГО ОРУЖИЯ в последнее время в Нашем государстве- автоматически приводит к "прокурорской статье", и первым шагом использующего травму- являеется поиск Адвоката, и решение вопроса- Как выбраться из сложившейся ситуации.
Вот именно - АВТОМАТИЧНОСТЬ - " Выстрелил-СЕЛ ", и подвегла меня на создание этой темы.
Я не призываю к всеобщему разоружению на фоне вооруженных "гопов-недочеловеков", напротив.
Для себя как выше указал ( в настоящее время, при нынешней политике по этому вопросу)- нашел выход в нелицензионных Удар, Бамер и прочих аэрозолях.
Которые могут помочь в вынужденной самообороне.

wilderzz

Если отбросить все шутки - хорошо если комплекция и навыки позволяют вам грамотно защитить себя от вооруженных (чем-то весомее ГБ) нападающих людей(вопрос кол-ва). Если не рассматривать данное оружие как решение бытовых конфликтов или способа определения приоритета на дороге. В остальных случаях, на мой взгляд это весьма хорошее средство, из доступных, повысить свои шансы на жизнь. Думаю про свободу тут думать излишне...

Толстый Бегемот

wilderzz
хорошо если комплекция и навыки позволяют
На счет житейских примеров:
На газовом- 2 карманника, 3 нарушителя спокойствия ( хулиганка, распития и прочая мелочь,)- жаль( как память) было сдавать РГ-9 по первому случаю и Иж-76 по второму, но в свете нынешнего ("вонючки"-старого образца (с рассекателем))- лучше в утиле , чем потерянные, украденные, и прочее с вытекающими административными "прелестями"), а стоит ли оно этого?.
На нынешнем безлицензионным- пока ни кого, да и не предвидется наверно- со службой в завязке, а в суетной жизни- кому на улице "доходяга", под "полтинник",нахрен нужен . Так вот и коротаю с этим вечера...