Чем можно оборонять квартиру?

wasya83

Представьте ситуацию, налетчики хитростью вынудили хозяина квартиры открыть дверь. Ринулись вперед - а там решетка. Естественно человек убежит из коридора.
А вот дальше возможны варианты. Либо разбойники убедятся, что на сразу вломится не получилось, а у человека в квартире есть время вызвать милицию. Либо захотят сломать решетку и продолжить разбой.
Решетка не долго выдержит. Зато через нее можно отстреливаться. А если человек не может или не желает получать лицензию на ствол, то чем ему обороняться?
В этом топике я хочу рассмотреть вопрос о том, чем имеет право обороняться человек при защите квартиры. Особенно меня интересует вопрос, можно ли делать самоделки? По-идее, изготовление оружия не законно. А наковальня над порогом двери? Это стационарная конструкция, ее с собой на улицу не вынесешь. Вторая мысль, бойница для крепления и стрельбы арбалетом из-за стены со специальным спусковым шнурком.
После применения такую конструкцию не демонтировать. А может, и не нужно. Вот я и хочу узнать, чем можно обороняться, а что может попасть под статью незаконное изготовление оружия?


Sedobor

Руки и ноги хозяина, кочерга, клушка, бита, скалка, сковорода, чайник с кипятком, нож, гаечный ключ, обрезок трубы или арматуры, табуретка, домашние животные, Всё это и многое другое можно применять, если разбойники проникли на территорию вашего домовладения или в квартиру.

TRoman

wasya83
Вот я и хочу узнать, чем можно обороняться, а что может попасть под статью незаконное изготовление оружия?

Статья 223. Незаконное изготовление оружия

1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств-наказываются лишением свободы на срок от двух до четырех лет.
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)

Из Постановления Пленума Верховного Суда от 12.03.2002 года N 5 "О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств"

1. При решении вопроса о наличии в действиях лица признаков составов преступлений, предусмотренных статьями 222-226 УК РФ, судам необходимо устанавливать, являются ли изъятые у него предметы оружием, его основными частями или комплектующими деталями, боеприпасами, взрывчатыми веществами или взрывными устройствами, ответственность за незаконный оборот которых предусмотрена указанными статьями Уголовного кодекса Российской Федерации.
По делам, связанным с оружием и боеприпасами, следует исходить из положений Федерального закона «Об оружии», устанавливающего основные правила регулирования отношений, возникающих в процессе оборота оружия и боеприпасов к нему, права и обязанности участников этих отношений.
При этом следует иметь в виду, что данный Закон регулирует только правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия, в то время как уголовный закон предусматривает ответственность за противоправные действия как с указанными видами оружия, так и с иными видами боевого огнестрельного оружия, находящегося на вооружении в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках, воинских формированиях и федеральных органах исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, и на которые действие Федерального закона «Об оружии» не распространяется.
2. В соответствии со статьей 1 Федерального закона «Об оружии» под оружием следует понимать устройства и предметы как отечественного, так и иностранного производства, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели.
Применительно к статьям 222-226 УК РФ под огнестрельным оружием следует понимать все виды боевого, служебного и гражданского оружия, в том числе изготовленные самодельным способом, конструктивно предназначенные для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда. К ним относятся винтовки, карабины, пистолеты и револьверы, охотничьи и спортивные ружья, автоматы и пулеметы, минометы, гранатометы, артиллерийские орудия и авиационные пушки, а также иные виды огнестрельного оружия независимо от калибра.
Под основными частями огнестрельного оружия следует понимать ствол, затвор, барабан, рамку, ствольную коробку, ударно-спусковой и запирающий механизмы.
Под комплектующими деталями огнестрельного оружия, применительно к статьям 223 и 226 УК РФ, следует понимать как основные части огнестрельного оружия, так и иные детали, конструктивно предназначенные обеспечивать нормальное функционирование конкретного образца огнестрельного оружия (станины, прицелы и т.п.).
Пневматическое оружие, сигнальные, стартовые, строительно-монтажные пистолеты и револьверы, электрошоковые устройства, предметы, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием, не относятся к оружию, ответственность за противоправные действия с которым предусмотрена статьями 222-226 УК РФ.
3. Следует учитывать, что гражданское гладкоствольное оружие, его основные части и боеприпасы к нему исключены из круга предметов преступлений, ответственность за совершение которых предусмотрена лишь статьей 222 УК РФ. Статьи 223-226 УК РФ такого исключения не содержат.
4. Под боеприпасами следует понимать предметы вооружения и метаемое снаряжение как отечественного, так и иностранного производства, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный или вышибной заряды либо их сочетание.
К категории боеприпасов относятся артиллерийские снаряды и мины, военно-инженерные подрывные заряды и мины, ручные и реактивные противотанковые гранаты, боевые ракеты, авиабомбы и т.п., независимо от наличия или отсутствия у них средств для инициирования взрыва, предназначенные для поражения целей, а также все виды патронов к огнестрельному оружию, независимо от калибра, изготовленные промышленным или самодельным способом.
Сигнальные, осветительные, холостые, строительные, газовые, учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам.
5. Под взрывчатыми веществами следует понимать химические соединения или механические смеси веществ, способные к быстрому самораспространяющемуся химическому превращению, взрыву без доступа кислорода воздуха. К ним относятся тротил, аммониты, пластиты, эластиты, порох, твердое ракетное топливо и т.п.
Под взрывными устройствами следует понимать промышленные или самодельные изделия, функционально объединяющие взрывчатое вещество и приспособление для инициирования взрыва (запал, взрыватель, детонатор и т.п.).
Имитационно-пиротехнические и осветительные средства не относятся к взрывчатым веществам и взрывным устройствам.
6. Под холодным оружием следует понимать изготовленные промышленным или самодельным способом:
предметы, предназначенные для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения, которые включают в себя холодное клинковое оружие (кинжалы; боевые, национальные, охотничьи ножи, являющиеся оружием; штыки-ножи; сабли; шашки; мечи и т.п.), иное оружие режущего, колющего, рубящего или смешанного действия (штыки, копья, боевые топоры и т.п.), а также оружие ударно-дробящего действия (кастеты, нунчаки, кистени и т.п.);
предметы, предназначенные для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека (метательные ножи и топоры, дротики и т.п.) либо механического устройства (луки, арбалеты и т.п.).
7. В тех случаях, когда для решения вопроса о том, являются ли оружием, боеприпасами, взрывчатыми веществами или взрывными устройствами предметы, которые лицо незаконно носило, хранило, приобрело, изготовило, сбыло или похитило, требуются специальные познания, по делу необходимо проведение экспертизы.

...Судам следует также иметь в виду, что виновные лица привлекаются к административной ответственности за нарушение установленных правил ношения, изготовления, продажу или передачу пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра, оборот которого Федеральным законом «Об оружии» запрещен.

...Виновные лица могут привлекаться к уголовной ответственности на основании части четвертой статьи 222 и части четвертой статьи 223 УК РФ за незаконные сбыт или изготовление газового оружия, снаряженного нервно-паралитическими, отравляющими или иными веществами, способными причинить вред здоровью, оборот которого запрещен Федеральным законом «Об оружии».

suppra2

wasya83
Вторая мысль, бойница для крепления и стрельбы арбалетом из-за стены со специальным спусковым шнурком.
Тогда уж вместо наковальни кипящее масло. Возврат в средневековье. Арбалет, вилы. Для антуража, действенно и без лицензий.

Толстый Бегемот

Классная темка очень порадовала, давно таких не читал.
Во первых- а будут ли нападать на уважаемого создателя темы?.
и на сколько реально такое нападение?.
и зачем для этого ломиться в квартиру.
Ответ прост- если в квартире - "Богатств Несказочно"- то да "на плечах" ворвуться- как мусорное ведро понесете на лестницу- "и пикнуть не успеете".
А Если дома "шаром покати" ,как у меня например, и Вы работаете наемным работником ( работником от слова Раб 😞 ) то нахрен Вы кому то нужны 😊.
Если перешли кому то дорогу- то с Вами могут "разобраться" при выходе ( входе) в подъезд- и тогда Вам точно ничего не поможет 😞.
Так что - если дома "сказочные богатства"- то травматическая Оса- старая, 4-х зарядная в кабуре на Вас ПОСТОЯННО.и ГБ на липучке "на косяке входной двери".
А если "богатства "Не сказочные"- то у вас должны постоянно на смену в квартире дежурить пару человек личной охраны- как минимум.
Так что если Вы простой, обычный человек- то ГБ на липучке на косяке входной двери- Вам хватит за глаза 😊

Zaqer

Представьте ситуацию, налетчики хитростью вынудили хозяина квартиры открыть дверь. Ринулись вперед - а там решетка. Естественно человек убежит из коридора.
А вот дальше возможны варианты. Либо разбойники убедятся, что на сразу вломится не получилось, а у человека в квартире есть время вызвать милицию. Либо захотят сломать решетку и продолжить разбой.
Решетка не долго выдержит. Зато через нее можно отстреливаться. А если человек не может или не желает получать лицензию на ствол, то чем ему обороняться?
Странная вводная, решетка за дверью, арбвлеты с системами рычагов, наличие наковальни над дверью(здается мне что хозяин однажды чертовски о ней пожалеет, если успеет.), но отсутствует возможность получить лицензию.
Да кстатии не к чему ни призываю, но хочу напомнить, что ХРАНЕНИЕ гладкоствольного длинноствольног это АДМИНИСТРАТИВКА. И если хозяин не дурак то сможет объяснить, как это ружье оказалось у него без факта покупки и прочих Уголовно наказуемых дополнений.

bulldog@guns

Представьте ситуацию, налетчики хитростью вынудили хозяина квартиры открыть дверь. Ринулись вперед - а там решетка. Естественно человек убежит из коридора.
Никуда он не убежит. Там же решетка.
Оборона окончена.

gvgg4

wasya83
А если человек не может или не желает получать лицензию на ствол, то чем ему обороняться?
Для меня эти слова ключевые. Почему человек НЕ МОЖЕТ получать лицензию? ТС, на чем именно завалились, не на справке от врача? А то:
wasya83
наковальня над порогом двери
wasya83
бойница для крепления и стрельбы арбалетом
Наводят на разные мысли об адекватности ТС...
Sedobor
Руки и ноги хозяина, кочерга, клушка, бита, скалка, сковорода, чайник с кипятком, нож, гаечный ключ, обрезок трубы или арматуры, табуретка, домашние животные, Всё это и многое другое можно применять, если разбойники проникли на территорию вашего домовладения или в квартиру.
Перечисленного думаю достаточно, тем более что эффективно и здраво, в отличии от предложений ТС. Если к вам ктото проник, даже разбойник 😊, по нашему законодательству, это еще не повод для того чтобы калечить- убивать вломившегося 😊 В жизни конечно все чуть иначе...

wasya83

От военкомата отмазывался. Пока не получу военный билет, медкомиссию проходить не буду.

wasya83

Как я понял, переделки с огнестрелом, газавым оружием и травматикой делать нельзя. А другие самоделки? Например, вставить в биту гвозди. Бейсбольные биты свободно продаются. А бита с гвоздями 100% самоделка. Не понятно, считается ли бита с гвоздями - незаконным изготовлением оружием? Вот телескопическая дубинка - это оружие, а не инструмент двойного назначения. Но телеск. дубинку можно купить легально в магазине без лицензии. А почему нельзя самому изготавливать биту с гвоздями и применять ее для обороны дома? Она же не стреляет.

штык А

никто через решотку ломица в квартиру не будет, если только это не частный дом где нибудь на отшибе.

mnkuzn

Например, вставить в биту гвозди.
Или тролль, или @банат...

mnkuzn

Вот на хера в бите гвозди? Битами без всяких гвоздей людей УБИВАЮТ с одного удара, а ему там нужны гвозди...

штык А

извращенец

maks250

wasya83
От военкомата отмазывался.
вот там бы и научили оборонятся ! 😊

gvgg4

Толстый Бегемот
Так что если Вы простой, обычный человек- то ГБ на липучке на косяке входной двери- Вам хватит за глаза
Намного лучше, чем биту гвоздями портить. 😊 Или чешится? Лучше поставьте хорошую дверь, с хорошими замками и глазком. Если вам так нужно, положите возле двери топор: законно, из тапок вышибает, харизма прет через край! Но судя по постам, не продадут его ТС. В армии то не служил! 😊

andrey340

mnkuzn
Вот на хера в бите гвозди?
Вот-вот! Тут люди на пистолетах-то рекомендуют мушки спиливать...

gvgg4

andrey340
mnkuzn Вот на хера в бите гвозди?
Вот-вот! Тут люди на пистолетах-то рекомендуют мушки спиливать...
Ржу нимагаагуу 😊 😊 😊 Дельный совет ТС!

Dago

gvgg4
Лучше поставьте хорошую дверь, с хорошими замками и глазком. 😊

Глазок только пуленепробиваемый, обязательно. 😀

mnkuzn

Dago
Глазок только пуленепробиваемый, обязательно.
Ну, про герметичность двери промолчим... 😀

Кстати, в унитазе надо ставить блокировку сливной трубы, а то есть такая тема - запускать через канализацию к жертве удава-содомита...

wasya83

А как обороняют квартиру ружьем? Ведь оно лежит не как топор возле двери, а в сейфе. Именно с целью обороны люди покупают огнестрел, а не с целью охоты.
Наверно, происходит так: хитростью и обманом просят хозяина открыть дверь, нарываются на цепочку на двери. Пока ее ломают, хозяин бежит к сейфу, открывает его, снимает с предохранителя ружье, вставляет обойму, заряжает ружье и с ружьем бежит обратно в коридор отстреливаться, пока не доломали полуоткрытую дверь.
Если вместо хозяина в квартире жена, то тут обстоятельства посложнее. Оружие не автомобиль, его нельзя официально доверить жене. Если отдать второй ключ от оружейного сейфа жене , то все равно пострадаешь за небрежное хранение оружия. Наверняка еще участковый при проверке укажет, что к сейфу могут попасть посторонние.
На жену оформить лицензию сложнее, да и скорее всего не получится. Нужно будет два сейфа и два ружья: один для мужа, другой для жены. Нельзя же на ружье оформить совместное владение.
Я рассматриваю не подготовленный разбой по наводке, а ситуацию как в Египте, когда банды мародеров идут штурмовать богатые кварталы, а милиция и так занята.

Dago

Всё понятно. Вам надо сюда: http://guns.allzip.org/forum/151/ .

mnkuzn

wasya83
Именно с целью обороны люди покупают огнестрел, а не с целью охоты.
Полтора миллиона ружей, зарегистрированных по РОХа, куплены не с целью охоты? Конечно, нет! С целью самообороны!!! ИМЕННО!!!!!
wasya83
Оружие не автомобиль, его нельзя официально доверить жене.
Зато наковальню можно. А супер-гонзо-самотык тем более...
wasya83
Если отдать второй ключ от оружейного сейфа жене , то все равно пострадаешь за небрежное хранение оружия.
Ну если она такая дура, что обязательно вынесет из этого ружья кому-нибудь (в первую очередь себе) мозги, то да - однозначно пострадаешь за небрежное хранение оружия.
wasya83
Наверняка еще участковый при проверке укажет, что к сейфу могут попасть посторонние.
А он откуда узнает?
wasya83
На жену оформить лицензию сложнее, да и скорее всего не получится.
Если жена обезьяна (не в смысле негритянка, а в прямом) - то да, СКОРЕЕ ВСЕГО не получится...
wasya83
Нужно будет два сейфа и два ружья: один для мужа, другой для жены. Нельзя же на ружье оформить совместное владение.
Капитан Очевидность успел-таки на помощь?
wasya83
Я рассматриваю не подготовленный разбой по наводке, а ситуацию как в Египте, когда банды мародеров идут штурмовать богатые кварталы, а милиция и так занята.
Ну, богатые тоже плачут. У них тоже, оказывается, есть проблемы... Их можно обманом или хитростью вынудить открыть дверь, и нарваться при этом на всего лишь цепочку, да...

wasya83

Я создал эту ветку в теме "Законодательство об оружии", чтобы узнать, что можно изготавливать для обороны квартиры? Стреляющее и пукающее нельзя. А что можно? Неужели остается только поиск инструментов с двойным назначением? Типа, арбалет можно применять для спортивной стрельбы, а можно для обороны.

mara2107

подводное ружо 😊

dmitserpuhov

Применяем последовательно: баллончик с краской, чтобы пометить нападающих, затем газовый баллончик и огнемет из комплекта для газовой резки, по мере развития событий. Петарды и новогодние ракеты, собранные в пусковую установку.

mara2107

балон с лаком для волос + зажигалка . страшная вещь на коротке

Voices

А наковальня над порогом двери? Это стационарная конструкция, ее с собой на улицу не вынесешь. Вторая мысль, бойница для крепления и стрельбы арбалетом из-за стены со специальным спусковым шнурком.
После применения такую конструкцию не демонтировать. А может, и не нужно. Вот я и хочу узнать, чем можно обороняться, а что может попасть под статью незаконное изготовление оружия?

люди я один это прочитал или еще кто нибудь ЭТО видит?

andrey340

Voices
люди я один это прочитал или еще кто нибудь ЭТО видит?
Это в смысле умысла?

Voices

andrey340
Это в смысле умысла?


это в смысле действительно ли я это прочитал? НАКОВАЛЬНЯ, РЕШЕТКИ, СТРЕЛЫ???

andrey340

Voices
НАКОВАЛЬНЯ, РЕШЕТКИ, СТРЕЛЫ???
И то верно. Похоже, автор календарь задом наперед прочитал - 12 век вместо 21. Не современно как-то. То-ли дело, килограмм 10 С-4 под ковриком у входной двери, пара ядерных фугасов на подъездной дорожке к дому...

Voices

andrey340
То-ли дело, килограмм 10 С-4 под ковриком у входной двери, пара ядерных фугасов на подъездной дорожке к дому...


вы с ТСом одну траву курили?

andrey340

А где смайлик?

Voices

к этой теме только такой могу предложить

gvgg4

Voices
люди я один это прочитал или еще кто нибудь ЭТО видит?
Видит, видит! И с появления темы вот в таком состоянии:
Жаль матюкаться низя, а слов больше нет, одни эмоции 😀
Надо подиграть ТС-у. Настроение улучшилось!

ingener99

А статью за "изготовление оружия" можно пришить и если мухобойку изготовишь. Она очень точно подходит под определения ЗоО "оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели"

Shelest2000

Я создал эту ветку в теме "Законодательство об оружии", чтобы узнать, что можно изготавливать для обороны квартиры? Стреляющее и пукающее нельзя. А что можно? Неужели остается только поиск инструментов с двойным назначением? Типа, арбалет можно применять для спортивной стрельбы, а можно для обороны.
Арбалеты - полный отстой ! Не современно.
Вот чисто по секрету,ну,как форумчанин форумчанину,тсс,шепотом,предлагаю для обороны квартиры современный девайс двойного назначения - ЭЛЕКТРИЧЕСКАЯ МЯСОРУБКА! Вы обороняете от супостатов с помощью мясорубки квартиру,сзади жена с тазом под фарш,а тёщя на кухне уже жарит котлеты.Вся семья Вам радуется-добытчик,кормилец!
P.S. Почаще создавайте такие темы - спать лягу с улыбкой...

Zaqer

Можно в Кирби обратиться. Могут ли их пылесосы людей насмерть засасывать.

нарываются на цепочку на двери
Вот ведь незадача для злодеев 😊

когда банды мародеров идут штурмовать богатые кварталы, а милиция и так занята.
Так занята или плановые проверки проводят на условия хранения?

GSR

Я все понял, камрады - ТС обороняется от работников военкомата. Которые, в погоне за планом призыва, действительно способны на все, их и стальные двери-решетки-засовы ненадолго задержат...
😛

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

mnkuzn

GSR
Я все понял, камрады - ТС обороняется от работников военкомата. Которые, в погоне за планом призыва,
В этой фразе, кмк, есть лишние слова. Надо так: ТС обороняется от работников военкомата в погоне за планом... 😀

Васёк

спасибо за отличную темку, коллеги 😊

Amelin

Ну вы даете 😊 Мне про мясорубку понравилось 😊

mnkuzn

А че никто не предлагает требушет?

Для богатого-то человека - вполне можно себе позволить...

Васёк

дуэль на мясорубках! 😀

Amelin

Капканы самые большие и выключатель чтоб во всей квартире свет рубить разом. А ежели кто спросит-мыши мол замучали 😊 или тараканы -переростки 😊

dmitserpuhov

Сирена корабельная в тамбур, фонарь со стробоэффектом, бензопила.

wasya83

У корабельного ревуна http://www.elec.ru/market/offer-14937447334.html сила звука всего 92 децибел. У вувузелы (http://www.novayagazeta.ru/data/2010/063/30.html ) 124 децибела. Никому же не приходит в голову угрожать:"Сейчас ка-ак дуну и у тебя перепонки лопнут!"
А вот за фонарь со стробоскопом я сам интересовался. Так и не выяснил необходимую мощность фонаря, чтобы ослепить гопа http://guns.allzip.org/topic/59/259059.html

msp764

как в анегдоте у задорного (А на столе записка и че ты мужик здесь столько на городил а брать-то у тя нечего! и на столе 1000 руб-купи се там че пожрать!

Васёк

Amelin
мыши мол замучали

RSL

читал только посты васи)))

andrey340

wasya83
А вот за фонарь со стробоскопом я сам интересовался. Так и не выяснил необходимую мощность фонаря, чтобы ослепить гопа
Не, не надо фонарь. Надо вместо решетки из прутьев сделать световую решетку из китайских лазерных указок. Бандиты сунутся - тут их и порежет на мелкие кусочки...

nesan2000

чеснок и осиновый кол избавят

wasya83

По поводу нечисти, создание таких http://www.youtube.com/watch?v=lEzw2-bVim8 орудий экзорцизма законно?

kot_martovskiy

wasya83
По поводу нечисти, создание таких http://www.youtube.com/watch?v=lEzw2-bVim8 орудий экзорцизма законно?
А в ролике ты сам снимался? Грозный у тебя вид, волосы бы в косичку заплел, штукатурки на физиономию поболе и по другой статье от армейки откосил бы, говорят нетрадиционных то не берут! Зато не стоял бы так остро вопрос о привязывании наковален и конструировании бойниц в коридоре за решеткой.

VladiT

Не надо заводиться на всякие причудливые устройства. Наиболее надежно - это иметь при входе в предалех досягаемости рук газовый баллончик и что-то грубо холодное, топорик, а лучше - малую саперную лопатку.

В случае вторжения будут две основных проблемы:
1 - Темп событий будет очень велик
2 - Проблема идентификации, исключение ошибочных чрезмерных действий.

В понимании этого всякие хитрые устройства - будут проблемой, они не так надежны, не столь управляемы и к тому же, будучи постоянно "на взводе" - представляют постоянную опасность для самих обитателей квартиры.

Огнестрельное оружие тоже не самое удобное.

Собственно, единственный случай продуктивно использовать его - это если у вас есть привычка всегда при любом открывании двери наставлять дробовик с досланным патроном в упор в живот любому вошедшему. Понятное дело что это нереально.

Во всех остальных случаях - легко ворвутся на плечах и отберут ваше же оружие, из него и пристрелят. Запомните неприятное в огнестреле - он вблизи не так хорошо работает как показывают в кино. Реально - надо 10-15 метров для того чтобы успеть развернуть огнестрел. Квартира - не самое лучше место для ведения огня, но отменная мышеловка, где ворвавшись можно завладеть оружием, и далее делать что хочется - никто не поможет.

Я бы вообще не советовал хранить рядом оружие и патроны. Ибо ситуация завладения оружием при вторжении - реальна.

А если огнестрела нет - то только крепкая дверь, надежный рубящий предмет у двери и предельная предусмотрительность. И никаких особо хитрых устройств, все это от лукавого, и все это может сработать против хозяина, находясь на взводе ГОДАМИ.

Ответственность же при рассмотрении самозащиты наступает не за те или иные типы и виды оружия, а только исходя из понятия причиненного вреда.

Закон не интересует, чем именно вы оборонялись. Вам разрешено при спасении жизни применять все что угодно, причиняя любой вред.

А при отсутствии прямой угрозы жизни - разрешено причинять вред, не превосходящий явно тот, который грозил вам. Упрощенно - око за око, зуб за зуб. А превышение - это когда "око за зуб", понятно?

При расследовании вашей самозащиты будет решать вопрос о соразмерности вреда, а не о типе вашего оружия или устройств. Будет признана ваша правота - не важно будет, чем именно вы оперировали. Не будет - тоже неважно, сидеть вы будете не за орудия, а за причинение вреда. Вопрос устройств ваших тут будет поглощен.

Но еще раз - не ведитесь на устройства и всякие хитрости. Все должно быть предельно просто, надежно и эффективно. ГБ и саперная лопатка - идеал для вашей прихожей. Ничего более не надо.

wasya83

А от решетки(решетчатая дверь) после двери толк будет?

Voices

wasya83
А от решетки(решетчатая дверь) после двери толк будет?

лучше кирпичами заложить накуй

Dago

wasya83
А от решетки(решетчатая дверь) после двери толк будет?

"Карты, деньги, два ствола" ещё вспомните. 😊

В СКФО, вроде в Дагестане, решётки на выходе из лифта ставят кстати.

zajac34

В результате прочтения поста VladiT, только-что откопал 😊 томагавк, приобретенный на выставке "Охота-Рыболовство" и символическм зарытый под последнее обещание Гаранта понизить преступность.

kot_martovskiy

VladiT
ГБ и саперная лопатка - идеал для вашей прихожей.
ГБ тоже разве что струйный, а то и самому приятно будет и соседям. Саперкой тоже уметь обращаться нужно. Для обывателя, наверное, проще дубинку-телескоп

VladiT

а то и самому приятно будет и соседям.
Если будут убивать - то не до приятностей.
Посудите сами - квартира, если ее захватят - сущая ловушка. Делай что хочу, никто не поможет.

Единственное что может спасти - максимально затруднить действия противника в этой ловушке. Это хоть какой-то шанс, может быть удастся оттуда выкурить бандитов, хотя-бы, или вывести события за границы мышеловки.

Превратить замкнутое пространство, где вас убивают, в газовую камеру - будет победой, вообще-то. Это если понимать - что светит, если этого не делать.

Ничего страшного - выживете - проветрите.

dmitserpuhov

Значит нужно делать герметичную прочную дверь в одну из комнат. И там оборудовать цитадель, с запасом газовых баллончиков и противогазами.

kot_martovskiy

А можно по другому пути пойти, если коридор длинный. Входная дверь с доводчиком, обычными замками и электрическим замком, закрывающимся только из жилой комнаты, на всякий случай можно с камерой в глазке, и перед входом в жилое помешение такая же дверь. Нападающих блокировать в коридоре и безо всякого оружия сдать их в соответствующие органы.
Вам в дверь позвонили/постучали/начали ломиться, вы на телевизоре посмотрели кто это, заблокировали дверь в жилое помещение, к вам вломились взломав невзломостойкий замок на первой двери, доводчик закрыл дверь, вы нажали кнопку, дверь закрылась на нормальный замок, одновременно набрали заветный номер на телефоне. Пока вторую или первую дверь ломают приехать успеют

VladiT

Когда ломятся - самое простое. Тут все ясно и можно встретить во всеоружии, хоть с ружьем.
Но такой подарок вряд ли будет. В реальности - все будет на непонятках, вот что сложно.

Самое хреновое - захват с маскировкой, скажем входят под видом там, "почта-России-вам телеграмма", "инспекции пробирного надзора" или сантехника-газовщика, а затем уже внутри квартиры нападение и аллес-кирдык.

Надо сказать - почти нерешаемая ситуация. Потому что не будешь же любому входящему уставлять дробовик в пузо?

А в плане тактическом - граница ясна. Пока дверь закрыта - оборона не прорвана. Когда она отрыта - это уже "прорыв в тылы", говоря военным языком.

Не открывать вообще никому - идеальное, но невыполнимое решение.
Открывать - ну в принципе, далее уже вопрос соотношения сил. При нужной концентрации у обороняющегося шансов в общем, нету.

Что считаю важным:
1 - Обязательно прочная дверная цепочка. Врываются обычно при первом приоткрытии двери (оно и понятно - это шанс, и его трудно упустить). Вот в этот момент нужна обманка - крепкая цепочка, лучше стальной тросик даже, и в двух местах, чтобы дверь нельзя было отжать перекосом.
2 - Укрепить на дверном косяке изнутри ГБ, легко снимаемый. Снаружи вы выглядите мотивированно - приоткрыли дверь и облокотились на косяк, это естественное движение. Но в руке на самом деле - уже ГБ. При ложной тревоге - просто оставьте его где был и впускайте.

3 - Ну и на крайняк - лопатка или топорик поблизости, уже если полный экстрим начнется.

И главное - никаких хитростей, все что мудрено устроено - всегда отказывает в самый неподходящий момент.

Уверяю - просто следить за сроком годности ГБ и его состоянием - много полезнее всяких хитрых огораживаний.

И конечно - осмотрительность. Вот вопрос на засыпку:
Многие ли, впустив газовщика или сантехника - сразу закрывают за ним дверь на ключ по-полной? Вряд ли. Обычно, впустив одного и тусуются с ним. А дверь на самом-то деле - открыта.

Еще древние говорили "Дьявол - он в мелочах".

Zaqer

Кстатии вспомнил один сериал, где в каждой серии враги запирали хороших парней в разных помещениях. И те из валяющегося там хлама делали вундер вафли и непременно побеждали. Так что смотрим все серии "Команды А". 😊

wasya83

VladiT
Обязательно прочная дверная цепочка.
В этом как раз и проблема. Я изучал вопрос. Цепочка ни фига не выдержит. Именно по этому я думал о решетчатой двери, сквозь которую можно открыть основную дверь.

mnkuzn

VladiT
Надо сказать - почти нерешаемая ситуация. Потому что не будешь же любому входящему уставлять дробовик в пузо?
Не открывать, вот и все...
VladiT
Не открывать вообще никому - идеальное, но невыполнимое решение.
Выполнимое даже больше, чем полностью. Просто не открывать. Милиция - я не вызывал. Телеграмма - прочитайте (положите в почтовый ящик, дайте номер почты, я перезвоню). Газовая служба - у меня утечки нет. Заливаю соседей - у меня не течет. И прочее. Вот и все. Просто не открывать никому, кого не ждешь. УИМ может созвониться по телефону, договорившись о встрече заранее. DHL и им подобные также звонят (да ты сам знаешь, что ты в этот день должен получить эту посылку). Сантехник, вызванный чинить прорванную батарею, - дак ты сам его вызвал...

mnkuzn

wasya83
Именно по этому я думал о решетчатой двери, сквозь которую можно открыть основную дверь.
Если открыть дверь хочется (надобно), но боязно - принцип тюрьмы, СИЗО, режимных объектов: вторая дверь не открывается, пока не закрыта первая. Если позволяет архитектура подъезда, сначала ставится решетчатая дверь, которая открывается изнутри квартиры. Посетитель заходит, зарывает эту дверь (быстро открыть ее он не сможет, чтобы впустить сообщников). Ты открываешь ему дверь в помещение. Он проходит. Далее - в обратном порядке: он вышел, дверь зарылась. Только ПОСЛЕ этого открылась решетчатая дверь, выпуская его.

sb-39

Ставьте сигнализации- 5 мин и охрана у вас. Ставьте хорошие двери(около 100кг должен быть ее вес и толщина стали не менее 2,5-3мм) и замки. Есть такая штука в двери "ограничитель открывания"(поворотом замка штыри в двери выдвигается вверх и вниз в специальные пазы и дверь открывается на примерно на 5 сантиметров).Если вставят лом в эту щель-втягивайте в квартиу(если не поможет то вызвать см успеете пока дверь ломать будут, они приедут за 5мин) и газом нападающих, газом!!!. И глазок желательно-видео. Посторонним дверь вообще не открывать(слесари, почта, см и т.д-либо пошли на х...й, либо только после звонка в их организацию и уточнении их личности и желательно внешности, соседям только на щеколде.
И никогда!!! никогда не пытайтесь начать драку или преследовать нападающих самостоятельно специально для этого открыв дверь(даже если у вас ствол, нож и т.д)недооцените противника и вы 200.
Итог-вы целы если будете внимательны и осторожны.

Shelest2000

Сирена корабельная в тамбур
О птичках...
Дней 10-15 назад по Тв в какой=то передаче рассказывали о таком случае.
Женщину задолбали воры - в течении короткого времени её квартиру несколько раз обворовывали.Не помогла и стальная дверь - банально подобрали ключи.Идея у неё возникла,как она рассказывала,когда она каталась на речном пароходике и тот гудукнул.В общем,купила она себе такой корабельный девайс с таймлером и поставила дома.Плюс скрытая камера на площадку.Показали ролик : какие-то ЛКНы,штуки 4-5, подошли к двери,повозились 2-3 минуты,открыли и вошли в квартиру,а ч/з 30-50 сек раздался РЁВ !!! Чебуреки,как тараканы,давясь и расталкивая друг друга,зажимая уши,ломанулись вон из квартиры!