Добрый день!
А ситуация такая: Постоянная регистрация в Эстонии, где живут мои родители. Хотя, понятия "постоянная регистрация" там нет, просто загран паспорт выдан в посольстве России в Эстонии. Проживаю у жены в Санкт -Петербурге по временной регистрации. Есть желание приобрести гладкоствольное оружие в России. Постоянной прописки в России нет, в Эстонии - не существует как юридической нормы.
СОбственно, вопрос: могу ли я приобрести оружие в Санкт-Петербурге? Да, временная регистрация оформлена на загран паспорт, на общегражданский ее оформить мне ее отказались, сославшись на то, что право на общегражданский паспорт у меня есть, но пользлваться им на территории РФ я не имею права...
Интересны комментарии юристов.
Спасибо!
Вы гражданин России? У Вас нет постоянного места жительства? Оружие Вам не положено.
Я гражданин России. Временная регистрация в СПб.
Под постоянным проживанием подразумевается Эстония в моем случае, хотя системы прописки там нет как таковой
Вы должны иметь постоянное место жительства на территории России.
И штампик в паспорте, это подтверждающий.
Доброволец
Вы должны иметь постоянное место жительства на территории России.
И штампик в паспорте, это подтверждающий.
Его нет и не предвидится, пока у меня загран паспорт с штампом о том, что он выдан посольством России в Эстонии. Общегражданский паспорт у меня девственно чистый. Временная регистрация выдана тоже на загран паспорт. Я, гражданин России, не имею права пользоваться внутренним паспортом России на территории России? И не имею права приобретать оружие?
Rosty
Я, гражданин России, не имею права пользоваться внутренним паспортом России на территории России? И не имею права приобретать оружие?
Имеете право, почему же. Снимитесь с консульского учета в Эстонии, встаньте на учет по месту жительства на территории России и приобретайте оружие.
ДоброволецИмеете право, почему же. Снимитесь с консульского учета в Эстонии, встаньте на учет по месту жительства на территории России и приобретайте оружие.
Не есть ли это ограничение моих прав, конституционных? Общегражданский паспорт недействителен на территории России?
право на общегражданский паспорт у меня есть, но пользлваться им на территории РФ я не имею права...Это как это? О_о
ingener99
Это как это? О_о
Вот у меня тот же вопрос. Брак зерегестрировал в Санкт-Петерурге - штамп в общегражданский паспорт не поставили, а в загране под это нет сраницы. Родился ребенок - то же не занесли в общегражданский паспорт. Есть желание приобрести оружие - то же вопросы...
Rosty
Не есть ли это ограничение моих прав, конституционных? Общегражданский паспорт недействителен на территории России?
Какое ограничение? Вы избрали постоянным местом жительства Эстонию. так? У Вас есть вид на жительство в Эстонии? так? Вас кто-то заставлял это делать?
При том Вы постоянно проживаете на территории России. Ну так и встаньте на учет по месту жительства в России.
Вы просто хотите и рыбку съесть(иметь право беспроблемного въезда в ЕС) и тут же хотите, чтобы Ваши права на территории России остались прежними. Так не получится.
Доброволец
Какое ограничение? Вы избрали постоянным местом жительства Эстонию. так? У Вас есть вид на жительство в Эстонии? так? Вас кто-то заставлял это делать?При том Вы постоянно проживаете на территории России. Ну так и встаньте на учет по месту жительства в России.
Гражданские права зависят от места постоянного проживания гражданина?
Rosty
Гражданские права зависят от места постоянного проживания гражданина?
Некоторые да.
В частности право на оружие, право избирать и быть избранным - да.
ДоброволецНекоторые да.
В частности право на оружие, право избирать и быть избранным - да.
Извините, мы с Вами не знакомы - Вы юрист? Насколько Ваше мнение компетентно? Я почему спрашиваю - избирательными правами я обладаю, и периодически голосую на выборах. Повторюсь - я гражданин России.
Rosty
Извините, мы с Вами не знакомы - Вы юрист? Насколько Ваше мнение компетентно? Я почему спрашиваю - избирательными правами я обладаю, и периодически голосую на выборах. Повторюсь - я гражданин России.
некоторым образом. Диплом о высшем професиональном образовании у меня имеется. Юридическом.
Я не говорил о том, что Вы не можете голосовать.
Если не верите мне - скачайте в интернете форму заявления(Приложение 43, если не ошибаюсь к Приказу N 288) на получение лицензии, соберите необходимые документы и подайте заявление в ОЛРР того района, в котором вы зарегистриованы по месту пребывания.
В течение 30 дней Вам ответят. Письменно и мотивированно.
Если вы будете несогласны с изложенным доводами - Вы сможете обжаловать их в суде.
Rosty
Повторюсь - я гражданин России.
Закон об оружии говорит четко - вы не можете быть владельцем оружия в РФ не имея постоянной регистрации по месту жительства в РФ.
А что, нельзя, показывая внутренний российский паспорт, не говорить о том, что вам РАЗРЕШЕНО жить в эстонии?
[QUOTE]Originally posted by ingener99:
А что, нельзя, показывая внутренний российский паспорт, не говорить о том, что вам РАЗРЕШЕНО жить в эстонии?[/QUOT
Есть графа - "Прежнее место жительства", при получении регистрации по месту жительства.
ingener99Как связано наличие РАЗРЕШЕНИЯ жить в Эстонии и отсутствие МЕСТА ЖИТЕЛЬСТВА в РФ? Ему может быть разрешено жить хоть на Марсе. Главное, чтобы при этом (или без этого) у него было постоянное место жительства в России, что будет подтверждено штампом в паспорте. Ни о каких ограничениях прав говорить тут нельзя.
А что, нельзя, показывая внутренний российский паспорт, не говорить о том, что вам РАЗРЕШЕНО жить в эстонии?
Есть графа - "Прежнее место жительства", при получении регистрации по месту жительства.Как то это странно ...
А если я, к примеру, на данный момент, БОМЖ (а не житель Эстонии 😊), то что же это навечно? и нигде мне зарегистрироваться уже не получится?
Вы что, совсем НИКОГДА не жили в России?
ingener99
Как то это странно ...
А если я, к примеру, на данный момент, БОМЖ (а не житель Эстонии 😊), то что же это навечно? и нигде мне зарегистрироваться уже не получится?
Вы что, совсем НИКОГДА не жили в России?
Я жил в СССР, как и большинство здесь присутствующих. После распада принял российское гражданство. Территориально проживал в Эстонии. В Эстонию попал в связи с переводом отца на новое место службы (офицер ВМФ)
Территориально проживал в ЭстонииА что, негражданам Эстонии, там проживающим, не продают оружие там?
ingener99
А что, негражданам Эстонии, там проживающим, не продают оружие там?
Продают. Но вопрос стоит иначе - я хочу приобрести оружие и иметь возможность охотится в России
RostyЕсли этот вопрос у вас все еще стоит, значит вы или не умеете читать, или не понимаете сказанное вам (сказанное уже несколько раз) - граждане, не имеющие постоянного места жительства НЕ МОГУТ получить лицензию на оружие.
Но вопрос стоит иначе - я хочу приобрести оружие и иметь возможность охотится в России
Спасибо всем откликнувшимся! По существу вопроса я понял. Еще раз - спасибо!
хочу приобрести оружие и иметь возможность охотится в РоссииНа фиг вам сдалась Россия? У вас весь евросоюз "под рукой", чё, например, в Финляндии поохотится нельзя?
ingener99
На фиг вам сдалась Россия? У вас весь евросоюз "под рукой", чё, например, в Финляндии поохотится нельзя?
Да и в Эстонии можно. У меня жена в России и ребенок. Языка не знает, а она кандидат наук, психолог. Что ей там делать? Но это уже к оружию отношения не имеет.
Автор, IMHO Вы говорите ерунду.
Если вы живете в Питере то просто надо туда приехать и обратиться в отделение Федеральной Миграционной Службы по месту жительства и обратитесь за услугой "Регистрация гражданина по месту жительства" - обращу внимание что главное что необходимо это - Документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение (Заявление лица (лиц), предоставившего гражданину жилое помещение, договор, свидетельство о государственной регистрации права (права собственности на жилое помещение), решение суда о признании права пользования жилым помещением либо иной документ или его надлежащим образом заверенная копия, подтверждающие наличие права пользования жилым помещением (один из перечисленных документов).)
Подробнейшее описание как это сделать:
http://www.gosuslugi.ru/ru/card/index.php?coid_4=65&ccoid_4=74&poid_4=191&soid_4=641&toid_4=532&info_4=0&rid=228
ну или просто сходите в ФМС и они все объяснят.
Причем тут вообще Эстония? Вы можете спокойно быть зарегестрированны по месту жительства в РФ и жить в Эстонии.
Получение разрешения и лицензии на оружие возможно только при наличии регистрации по постоянному месту жительства - это действительно прямое требование ЗоО
ReVEraNTВ какой статье ФЗО содержится это прямое требование?
Получение разрешения и лицензии на оружие возможно только при наличии регистрации по постоянному месту жительства - это действительно прямое требование ЗоО
В какой статье ФЗО содержится это прямое требование?Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
....
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
....
не имеющим постоянного места жительства
...
ingener991. Я знаком с этим положением ст.13 ФЗО. Я хотел услышать ответ от аффтара.
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
2. Я хотел услышать, где же это в ФЗО содержится ПРЯМОЕ требование.
mnkuzn
1. Я знаком с этим положением ст.13 ФЗО. Я хотел услышать ответ от аффтара.2. Я хотел услышать, где же это в ФЗО содержится ПРЯМОЕ требование.
Вы хотели услышать мой ответ? На какой вопрос?
С уважением
ReVEraNT
Автор, IMHO Вы говорите ерунду.
Если вы живете в Питере то просто надо туда приехать и обратиться в отделение Федеральной Миграционной Службы по месту жительства и обратитесь за услугой "Регистрация гражданина по месту жительства" - обращу внимание что главное что необходимо это - Документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение (Заявление лица (лиц), предоставившего гражданину жилое помещение, договор, свидетельство о государственной регистрации права (права собственности на жилое помещение), решение суда о признании права пользования жилым помещением либо иной документ или его надлежащим образом заверенная копия, подтверждающие наличие права пользования жилым помещением (один из перечисленных документов).)Подробнейшее описание как это сделать:
http://www.gosuslugi.ru/ru/card/index.php?coid_4=65&ccoid_4=74&poid_4=191&soid_4=641&toid_4=532&info_4=0&rid=228ну или просто сходите в ФМС и они все объяснят.
Причем тут вообще Эстония? Вы можете спокойно быть зарегестрированны по месту жительства в РФ и жить в Эстонии.Получение разрешения и лицензии на оружие возможно только при наличии регистрации по постоянному месту жительства - это действительно прямое требование ЗоО
Спасибо за разъяснение! Юрист в ФМС сказал, что общегражданский паспорт на территории России действителен в любом случае, и регистрацию мне обязаны сделать то же в любом случае. Эстония тут ни при чем. Если не решится вопрос с местными чиновниками полюбовно, предложил представлять мои интересы в суде
RostyНет, ответ не ваш. Ответ не от ТС (вас), а от аффтара перла о том, что "получение разрешения и лицензии на оружие возможно только при наличии регистрации по постоянному месту жительства - это действительно ПРЯМОЕ требование ЗоО", т.е. от ReVEraNT'а. 😛
Вы хотели услышать мой ответ? На какой вопрос?
Но, видимо, не дождусь. Ни на этот вопрос ответа, на другие вопросы в других темах. 😀
Не много не в тему, ну напросился такой вопрос. А если я допустим прописан у родителей в одном районе. А сам живу в другом районе, квартира оформлена на меня. Имею ли я право получить разрешение на гладкоствол по месту настоящего проживания?
и еще один вопросик назрел, если получу лицензию по месту прописки, а потом все же пропишусь в своей квартире как быть? Ведь по существу я могу проживать и там и там...
Ivan54
По закону вы должны быть зарегистрированы (прописаны) там, где фактически живете, соответственно там и получать лицензию. Определяется по штампу в паспорте. Там же у вас должен находится сейф. Туда же и будет приходить участковый с проверкой.
Если меняете место регистрации (прописки) то и переоформлять лицензию надо.
ingener99Именно так.
По закону вы должны быть зарегистрированы (прописаны) там, где фактически живете, соответственно там и получать лицензию. Определяется по штампу в паспорте.
ingener99А вот это уже не однозначно. Ведь ФЗО не запрещает хранить оружие не по месту проживания, а там, где владельцу это удобно. Поэтому можно иметь в собственности несколько квартир, постоянно проживать в одной (и быть там зарегистрированным), а ружье хранить в другой квартире. В этом случае в той - ДРУГОЙ - квартире и нужен сейф, а по месту жительства (и, соответственно, прописки) он не обязателен.
Там же у вас должен находится сейф. Туда же и будет приходить участковый с проверкой.
ingener99В течение 14 дней с момента смены прописки - уже в новом ЛРО.
Если меняете место регистрации (прописки) то и переоформлять лицензию надо.
благодарю за ответы
mnkuznИмел в виду не ЛГа или ЛНа - лицензию на покупку ружья или карабина, а открытую "газовую" лицензию (она же - одновременно и разрешение на его ношение) и разрешения на огнестрельное оружие - РОХа, РСОа... Т.е. если у вас есть уже зарегистрированное оружие и вы меняете прописку, то в течение двух недель с момента смены прописки вы должны обратиться в ЛРО по месту новой прописки. А если же у вас пока только лицензия на покупку, то ее надо переоформить по новому адресу просто для того, чтобы в магазине вам оружие продали.
В течение 14 дней с момента смены прописки - уже в новом ЛРО.
ну вот что интересно: был у участковго, мне вот он объяснил так. Я имею прописку и разрешение по месту прописки, но живу в другом районе. Он говорит идешь к местному участковому объясняешь ситуацию. Что там не живешь а живешь вот туту. Показываешь что все оборудавно, сейф все дела. И тебе ставят регистрацию по месту проживания. По интересовался о разрешающего он мне подтвердил тоже самое. Как так?
У меня все так, вопросов не возникало. В ЛРО в деле сделали пометку, что проживаю по данному адресу.
Никуда идти не надо, кроме своего ЛРО (по месту своей регистрации - прописки, по-старому). Они сами делают запрос по месту хранения оружия, где уже местный участковый проверяет условия его хранения. Лицензии получаются по месту прописки, а хранить оружие можно в любом другом месте, лишь бы там были условия для его сохранности - т.е. сейф.
в том то и дело что лицензию как я понял можно получить по месту проживания, а не по прописке, должна быть только постоянная прописка
я объяснял ситуацию следующим образом, что у меня конфликт с родителями, и нет возможности туда поставить сейф, живу здесь на данный момент. Надо получить лицензию по месту жительству. Выписаться от туда не имею возможности, так как потеряю не которые социальные условия.
т.е. возможно и лицензию получать то будешь по месту прописки, но в самой лицензии будет стоять место проживания, так что ли?
В лицензии будет стоять адрес прописки.
в общем так: ездил сегодня специально в ЛРО по месту прописки и фактического проживания. Так вот мне что сказали, регистрация в лицензии ставится по месту ФАКТИЧЕСКОГО ПРОЖИВАНИЯ а не по месту прописки. Т.е. прописка паспорта не будет совпадать с регистрацией в лицензии. Делаем выводы: что толком походу тут ни кто ничего не знает. Или это у нас в Новосибирске только так.
толком походу тут ни кто ничего не знает. Или это у нас в Новосибирске только так.Нигде, во всей стране, никто, даже сотрудники ЛРО, толком ничего не знает 😞
Вот когда получишь лицензию, где
прописка паспорта не будет совпадать с регистрацией в лицензииВот тогда отпишись, мы хотябы будем знать, что так реально БЫВАЕТ. 😊
ok