Знакомый впервые подавал доки, хорошо подготовился, и вот что вышло:
Сдал он зачет из 10 вопросов, безупречно.
А лрошница и говорит:
"А теперь приступим к устному собеседованию". И завалила его вопросами типа "что можете рассказать о инструкции 288, перескажите например, что можно и чего нельзя делать с оружием?"
Парень выпал в осадок и от самой темы - ибо непонятно, с чего гражданина вынуждают сдавать экзамен по знанию ведомственной инструкции, и от самого вопроса, в какой форме он поставлен.
Растерялся, а лрошница говорит "Вы не прошли проверку, ДО СВИДАНИЯ".
То есть - придется ему ходить еще.
Вот и стало нам интересно - а что делать, ежели лрошники просто начнут заваливать вот так людей, а главное - как оспорить результат проверки, если она вдруг стала устной?
Ведь ежу понятно что при желании можно сделать так, что никто никогда никакой устной проверки не пройдет. Элементарно можно всегда резюмировать "...Нет, вы не справились" и посылать "позаниматься еще".
Чего делать с этой новой хренотенью?
Так ясно все. НЕ ВЫДАВАТЬ сейчас лицензии под любым предлогом. Вот и изгаляются, как хотят.
У меня друг сейчас получает. В ЛРО лицензий нет (3 месяца, да) и когда будут- неизвестно. Ростовская обл.
Сергей с Югаглупости... в Оренбурге все выдается и розовые и зеленые и все нормально, это просто какие-то ваши местечковые приколы будущих полицейских
НЕ ВЫДАВАТЬ сейчас лицензии под любым предлогом.
VladiTСогласно ст.88 инструкции к пр. N288 экзаменуемый должен знать положения Инструкции только в части обеспечения сохранности и безопасности хранения оружия самообороны. Так что зря Ваш знакомый повёлся на предложение "расскажи то, не знаю что". ЛРО-шница некорректно задала вопрос, поняла, что экзаменуемый не имеет представления о ст. 88, и начала его валить.
А лрошница и говорит:
"А теперь приступим к устному собеседованию". И завалила его вопросами типа "что можете рассказать о инструкции 288, перескажите например, что можно и чего нельзя делать с оружием?"
Вообще-то вопросы СМ заданные вне перечня, перечисленного в ст.88, незаконны и могут на этом основании быть отклонены.
А весь перечень:
88. В ходе проверки устанавливаются:
88.1. Знание частей 2 и 5 статьи 17, статей 22 и 24 Федерального закона "Об оружии", статей 37 - 39, 222 и 224 Уголовного кодекса Российской Федерации, статей 159, 172 и 173 Кодекса РСФСР об административных правонарушениях, а также Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему и настоящей Инструкции в части обеспечения сохранности и безопасности хранения оружия самообороны.
88.2. Знание правил безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны (приложение 53) и действий, связанных с оказанием доврачебной медицинской помощи пострадавшим от применения огнестрельного и газового оружия.
VladiT
Вот и стало нам интересно - а что делать, ежели лрошники просто начнут заваливать вот так людей, а главное - как оспорить результат проверки, если она вдруг стала устной?Ведь ежу понятно что при желании можно сделать так, что никто никогда никакой устной проверки не пройдет. Элементарно можно всегда резюмировать "...Нет, вы не справились" и посылать "позаниматься еще".
Чего делать с этой новой хренотенью?
"Хренотень" новая, однако поведение милиционеров обычное.
Когда я наведываюсь в ЛРО, да и вообще говорю с СМ - всегда записываю на диктофон или видео (сотовый), скрытно, конешно.
Кроме того, пунктом 88 оговорено, в каких пределах имеет право ЛРОшник интересоваться знанием оружейного законодательства. Если ЛРОшник допускает бОльшие требования - тогда жаловаться, либо в суд. А запись (аудио-видео) есть доказательство.
Так что зря Ваш знакомый повёлся на предложение "расскажи то, не знаю что".Да, я тоже ему сказал, что надо было как минимум не психовать - а задать уточняющий вопрос, попросить конкретизировать.
Но вот что еще заинтересовало:
В инстр. 288 написано что результаты проверки могут быть оспорены "в порядке, предусмотренном настоящей инструкцией".
Смотрел-смотрел, но не нашел там порядка оспаривания.
И в связи с этим вопрос:
С письменным зачетом все понятно - это документ, и его можно оспаривать, он физически существует.
А как быть с устным собеседованием? Они же могут постоянно "ставить неуд", протокол-то не ведется?
Ведь в случае чего офицер просто скажет, что он ничего такого не говорил, вопросов таких не задавал и вообще - он есть лицо белое и пушистое?
VladiTПисать письмо в ДООП МВД РФ с рассказом обо всем произошедшем.
Чего делать с этой новой хренотенью?
С сотрудницы ЛРО требовать письменный отказ.
VladiTРекомендую знакомому сначала оформить охотничий гладкоствол потом купить травматику. Охотничий билет гос. образца сейчас можно получить бесплатно.
Знакомый впервые подавал доки
Напоминаю текст ФЗО:
Лица, впервые приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны, огнестрельное бесствольное оружие самообороны, газовые пистолеты и револьверы, сигнальное оружие, за исключением лиц, имеющих разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.
глупости... в Оренбурге все выдается и розовые и зеленые и все нормально, это просто какие-то ваши местечковые приколы будущих полицейскихМожет и приколы, но я такого еще не видел.
Писать письмо в ДООП МВД РФ с рассказом обо всем произошедшем.Так в том-то и дело, что это сработает только в случае письменной формы проверки. Ее можно оспорить - ибо она есть физически, как документ.
С сотрудницы ЛРО требовать письменный отказ.
А в нашем случае - лро-шница не пострадает. Просто напишет "в лицензии отказано, как не прошедшему положенной проверки знаний". И попробуй опровергни - протокола-то "вопрос-ответ" не ведется. Я потому и затронул тему - что устная проверка, в отличие от письменной - дает обширное поле для произвола.
Рекомендую знакомому сначала оформить охотничий гладкоствол потом купить травматику.Кстати, нормальный ход. Спасибо.
Проще записать разговор, с ним к начальнику, думаю поможет.
VladiT
Кстати, нормальный ход. Спасибо.
дешево и сердито. даже у нас в татарстане работает отлично!
Я в марте 2010 тоже сдавал впервые. Ответил на 9 из 10 письменных вопросов, но завалился на второй части - "сочинение" на тему, заданную ЛРО-шником из Приложения N53. Например, ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ САМООБОРОНЫ или ПРАВИЛА БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ГАЗОВЫМ ОРУЖИЕМ. Есть "правила" и есть что запрещено. Всего 4 блока. Нужно было написать 6-7 пунктов из блока.
Сдал со второго раза. Первый раз - скорее разведка.
Пришлось учить наизусть, и то ошибся и написал не из того блока. Инспектор разрешил подумать чтобы дополнить, и перед этим как я собрался писать, уточнил что я вспомнил и проверил по своему списку. Я вспомнил "в тему", записал на бланк экзамена и "СДАЛ". Никого не подмазывал, учил всё "из принципа", знания в жизни не помешают. Сейчас уже немного подзабыл 😊
VladiTТак и требуйте такую форму проверки, сообщайте о перегибах на местах.
Так в том-то и дело, что это сработает только в случае письменной формы проверки.
VladiTЕй будет проще выдать лицензию, чем иметь с вами дело.
А в нашем случае - лро-шница не пострадает.
Сотрудники МВД очень не любят когда на них жалуются.
ИМХО в свете последних изменений ЗОО травматика пустая трата денег с энергетикой 91 ДЖ о самообороне можно забыть. Стоит дождаться постановления правительства и нового приказа МВД, тогда будет понятна общая ситуация.
О. Не заметил, перечислили уже эти статьи
Было уже, в этой инструкции четко перечислен перечень статей которые необходимо знать! А именно:
88. В ходе проверки устанавливаются:
88.1 Знание частей 2 и 5 статьи 17, статей 22 и 24 ФЗ "Об оружии", статей 37-39, 222 и 224 УК РФ, статей 20.1, 20.2, 20.9, 20.10, 20.11, 20.12, 20.13, 20.20 КоАП, а также правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему и настоящей Инструкции, в часте обеспечения сохранности и безопасности хранения оружия самообороны.
88.2 Знание правил безопасного обращения с огнестрельным оружием самообороны (приложение 53) и действий связанных с оказанием доврачебной медицинской помощи пострадавшим от применения огнестрельного и газового оружия
Поэтому просто заучиваете эти статьи, коих набирается не так уж и много и сдаете. Знание остального не обязательно!
Сегодня парень тот сдал успешно. Говорит - до того доготовился, что уже сам лро-шницу поправлял на ошибках. Билеты кстати говорит - другие, чем у нас на форуме показаны.
Ну - в общем, все обошлось удачно.
Ахренеть...Во полицаи жгут... 10 дней назад,во время очередного приступа ганофилии,подал доки на очередную зелёнку.Девчонка,старлей,по улыбалась по поводу того ,что народ интенсивно вооружается и сказала зайти ч/з 15 дней за готовой лицензией.
Надеюсь,что такого маразма у нас никогда не случится...
Чего делать с этой новой хренотенью?
бумаги писать и исковые заявления.
Гм..На что писать-то?
В том-то и дело, что оспаривать можно письменный результат проверки - это хоть бумага.
А как оспаривать результат устной проверки? С диктофоном, что ли?
А толку?
Ну зададут вопрос "расскажите, что можно и чего нельзя делать с оружием?"
В конце скажут, хоть на диктофон - "тему не раскрыли - до свидания!".
И ничего не докажешь, хоть ты расскажи что угодно. Всегда можно потом утверждать "а по моему мнению - тему не раскрыта!".
пришел подал документы согласно списку,
не приняли, взял квиток, где написано почему не приняли
и пишешь бумаги,+ иск заявление.
есть фз-150, инстр288, пр814.
Они не будут писать что не приняли документы, потому что не имеют права "отказать в рассмотрении".
Там не дурные. Они напишут не отказ в рассмотрении, а отказ в выдаче лицензии на основании ФЗОО ст. 13 ("Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации...не представившим в органы внутренних дел документы, подтверждающие прохождение проверки знания правил безопасного обращения с оружием").
Я когда в ЛРО пришел сдавать зачет, мне предложили устную форму и предупредили что письменный зачет сложнее, вопросами вообще не заваливали, спросили самое основное по правилам хранения, по статьям УК связанным с самообороной и т.п. Сдал с первого раза.
Единственную ошибку я допустил сказав, что живу не там где прописан, вот тут пришлось побегать по участковым нового места жительства, поговорил с местным участковым, понял что ему лишняя единица оружия ни к чему на участке. Получил рапорт по месту прописки, и в ЛРО подал документы с указанием места прописки, и сказал что переезд на новое место не состоялся. Они посмеялись и сказали, что бы я по новому месту жительства не попадался, через месяц выдали лицензию. 😊
Но оружие самообороны так пока и не купил, в связи с непонятками вокруг травматики.