Ребята, такая ситуация. Территориально сразу скажу - г. Новосибирск, если это важно для трактования ситуации.
ДАНО:
Имеется в наличии лицензия на СО, и само оружие самообороны.
Задумался о оформлении разрешения на хранение и ношение гладкого охотничьего огнестрела. Зашел в ЛРО нашего района, переписать список документов для подачи на оформление гладкого...
Там в числе прочих доков, указан рапорт участкового о том что условия хранения соблюдены бла-бла-бла...и В ПОЯСНЕНИЯХ К ЗАПОЛНЕНИЮ ЭТОГО РАПОРТА СКАЗАНО: При наличии УЖЕ оформленного оружия (дословно не помню) в том числе самообороны, в тексте рапорта должно быть перечислено это оружие, с указанием типа, марки уже оформленного оружия.
Мой участковый указал в рапорте что условия хранения соблюдены согласно закону, НО НЕ УКАЗАЛ В РАПОРТЕ ЧТО У МЕНЯ ИМЕЕТСЯ И ДРУГОЕ РАНЕЕ ОФОРМЛЕННОЕ ОРУЖИЕ самообороны. Он кстати об этом и не спрашивал. Я этот момент заметил, уже позже. К участковому для исправления рапорта больше не пошел.
ВОПРОС:
На днях иду в ЛРО подавать документы на оформление гладкого. Могут ли в ЛРО отказать мне в оформлении разрешения на гладкое, ссылаясь на то что рапорт оформлен неверно ? А именно на их вышеуказанные требования к рапорту ?
Прошу консультации в общем !
Я недавно продлевал и делал нарезное, имел общение с участковым. Действительно, он должен тщательно переписать все имеющееся оружие, для этого (если не хочется чтобы он к вам ходил) - надо прийти к нему со всеми лицензиями, какие есть.
Бедолага реально тщательно переписывает все, модели и номера.
Bars527
Могут ли в ЛРО отказать мне в оформлении разрешения на гладкое, ссылаясь на то что рапорт оформлен неверно
нет, не могут отказать, рапорт это внутренний документ полиции и вас он не касается, если в нем что не так они сами же его и поправят...
если примут рапорт,то хорошо
если не примут,то пойдёте переделывать сами(так быстрее для вас)
belkin1550
если примут рапорт,то хорошо
если не примут,то пойдёте переделывать
В случае отказа скорее пойду в прокуратуру. Узнать бы еще, на какую норму в каком законе ссылаться ? Дорожка уже протоптана. И успешно) Жаль, пришлось привлекать адвоката. Правда с другим вопросом ходил. Созвонюсь еще со знакомым из ЛРО, может он чего скажет.
Автор, читай доки, они рулезззз 😛
Участковый тебе, как папа римский - не колышет ни разу. А уж тем более, как он там рапорт свой заполнит. Уж сколько раз было...
Более того, в данном случае, кроме твоего заявления, паспорта и охотбилета, вообще ничего не надо. Портому как с предыдущего обращения ещё пяти лет не прошло.
ЗЫ.
Новосибирск, говоришь? А какая разница. Оружейные дела регулируются федеральным законодательством.
В общем ходил в свое ЛРО. Там глянули на охотбилет и собранные документы, включая и пару справок из охот. общества.
Одну справку из охот. общ-ва вернули, сказали не нужна.
По рапорту вопросов в ЛРО пока не возникло.
Выдали для заполнения карточку-заявление.
На данный момент хочецца приобрести два гладких ствола 😊
Правильно ли я понимаю, что в карточке-заявлении как раз и указывается желание заявителя приобрести две единицы гладкого ? Достаточно ли будет формулировки, "2 единицы гладкоствольного длинноствольного охотничьего оружия" ?
Немного насторожило что одну справку из охот. общ-ва в ЛРО вернули. Считал что сколько единиц гладкого планируется, столько справок надо и предоставлять, или не прав ?
По пошлинам, за оформление 2 ед. надо оплачивать 110 руб. или уже 220р. ?
Где то видел тему на форуме, в которой эти вопросы разбирались, не найду никак.
Буду благодарен за отклики !
Bars527
Немного насторожило что одну справку из охот. общ-ва в ЛРО вернули. Считал что сколько единиц гладкого планируется, столько справок надо и предоставлять, или не прав ?
По закону никаких справок из охотобщества предоставлять не нужно. Это местная самодеятельность.
Bars527
Коллега, ты хоть раз в ЗоО и инструкцию к 288-му приказу заглядывал? Там русским по-белому написано, что и когда нести...
то что оружие самообороны в рапорте не перечислено - не беда. оружие самообороны значит в другом сейфе лежит - в маленьком, куда ружья не вместятся 😛
за две зеленки пошлину надо в двойном размере платить, и вместо двух фоток 3х4 нужно принести четыре фотографии. остальные документы в одном экземпляре подаются (рапорт, справки, копии имеющихся разрешений).
и еще. на две зеленки нужно две карточки заполнять.
ps. район у вас какой?
AAG
за две зеленки пошлину надо в двойном размере платить, и вместо двух фоток 3х4 нужно принести четыре фотографии. остальные документы в одном экземпляре подаются (рапорт, справки, копии имеющихся разрешений). и еще. на две зеленки нужно две карточки заполнять.
Вот спасибище Вам за пояснения ! Этих нюансов я как то ни в ЗОО, ни в Инструкции 288 не заметил.
Жаль сайт глючит вечерами, заходил бы почаще !
Идем дальше)
На днях ездил в свое ЛРО, отдать документы на гладкое. Подаю в окошечко все, что собрал, инспектор перелистывает, сует мне всю кипу бумаг назад... Состоялся диалог,
-Извините, в таком виде я не могу принять ваши документы...(спектакль начался)
-А в чем причина, поясните пожалуйста ? (старался быть максимально вежливым)
-(тычет мне пальцем в рапорт и затем в заявление) У вас в заявлении указано столько то единиц оружия самообороны, а в рапорте это не отражено. Вам надо будет найти вашего участкового и исправить рапорт.
-Извините, но есть инструкция МВД ном. 288, которая регламентирует список подаваемых документов. Рапорта среди них нет. Это ваш внутренний документ.
(ЛРО-шник моментально стих, инициатива его на этом угасла)
-Тогда Вам надо будет переписать заявление, у вас указано две единицы, а пошлины уплачены за одну...
Ехать оплачивать второе гладкое было лень (по большому счету гладкое мне для стажа нужно, очень хочу нарез !) Согласился переписать заявление. Мои бумаги приняли и О ЧУДО !!!!!!!!! Мне безо всяких напоминаний с моей стороны выдали талон-уведомление о принятии документов !!!!!! Чего не случалось ранее при оформлении самообороны, несмотря на все мои просьбы об этом.
Перевоспитываются однако.....
Эх, не настояли на приеме документов безграмотным ЛРОшником. Оформление лицензий и взносы никак не связаны, освежите в памяти "инструкцию к приказу МВД N288":
28. До принятия решений о выдаче лицензий по месту жительства граждан Российской Федерации проводятся проверки обеспечения условий сохранности оружия и наличия запираемых на замок сейфов, металлических шкафов, ящиков из высокопрочных материалов или деревянных ящиков, обитых железом, а также выявления обстоятельств, препятствующих сохранности оружия.Материалы проверок приобщаются к заявлениям граждан.
29. По результатам изучения заявления, поступивших материалов и проведенных проверок, при отсутствии обстоятельств, препятствующих выдаче лицензии, сотрудник лицензионно-разрешительной работы либо лицо, исполняющее такие обязанности, выносит заключение о выдаче лицензии и на заявлении производит запись следующего содержания: "Полагал бы возможным выдать лицензию", которую заверяет личной подписью.
Данное заключение согласовывается с руководителем органа внутренних дел или его заместителем - начальником милиции общественной безопасности либо лицами, исполняющими их обязанности. Для оформления заключений и решений могут использоваться соответствующие штампы, текстовая часть которых заверяется подписями уполномоченных должностных лиц.
После этого заявителю выдается уведомление (приложение 45) на оплату установленного единовременного сбора за выдачу лицензии с указанием суммы и банковских реквизитов МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации, УРО и ГФЭУ МВД России, а также номера счета на перечисление установленной части денежного сбора в Государственный фонд борьбы с преступностью.
То есть бланки квитанций с печатями предъявить и при получении зеленок можно, на процесс оформления документов они никак не должны влиять.
XSerjo
Эх, не настояли на приеме документов безграмотным ЛРОшником.
Вот е-мае ! Через строчку читал 😞 Моя недоработал ! 😞 Спасибо за комментарий !
XSerjoМожно даже копнуть глубже - в корень, так сказать: сбор уплачивается не за рассмотрение заявления, а за ВЫДАЧУ лицензии.
Оформление лицензий и взносы никак не связаны, освежите в памяти "инструкцию к приказу МВД N288":
""Ехать оплачивать второе гладкое было лень (по большому счету гладкое мне для стажа нужно, очень хочу нарез !)"" Это писал Bars527. У меня уже на протяжении не одного года возникает вопрос а что будут делать такие господа с нарезняком, ежели он и с гладким не охотится. Вот поясните мне уважаемые форумчане для чего людям нужно нарезное оружие? Не в тему маленько, был свидетелем того как люди покупают ХАУДУ, и так мне было любопытно посмотреть как они сей агрегат применять будут. Жаль что на Ганзе не появится ноавя тема "Применил Хауду" сейчас шьют 3 года тюрмы. Простите тему новую создавать неудобно, но наболело уже.
Фоб, а Вы с какой целью интересуетесь?
Я, например, приобрел гладкоствол, но охотиться не собираюсь (ну может на утку, чтобы понять, что охота - это не только бухие мужики с ружьями).
Нарезное мне нужно в виде "мелкашки", чтобы своих детей обращению с оружием и стрельбе обучать.
А еще, "чтобы было". Владеть настоящей вещью, а не кастратом-ММГ, который еще и стоит не дешевле оригинала, просто приятно.
XSerjo
Я, например, приобрел гладкоствол, но охотиться не собираюсь (ну может на утку, чтобы понять, что охота - это не только бухие мужики с ружьями).Нарезное мне нужно в виде "мелкашки", чтобы своих детей обращению с оружием и стрельбе обучать. А еще, "чтобы было". Владеть настоящей вещью, а не кастратом-ММГ, который еще и стоит не дешевле оригинала, просто приятно.
+10000000 ! Бывает зайду в магазин, постою у витрины с приличным дорогим нарезом, поглазею и дальше пойду. Гладкое так не цепляет к сожалению(
Фоб
Жаль что на Ганзе не появится ноавя тема "Применил Хауду" сейчас шьют 3 года тюрмы.
Ганофоб что ль ? Мой вам совет - расширяйте кругозор !) Оружие используется не только для охоты, а еще и в целях обучения владению (Мужчина должен уметь постоять за себя !), развлекательных пострелушках (Конечто же с соблюдением правил ТБ !) коллекционируется иногда.
ФобНа мой взгляд, это довольно таки толсто.
а что будут делать такие господа с нарезняком, ежели он и с гладким не охотится. Вот поясните мне уважаемые форумчане для чего людям нужно нарезное оружие?
ФобА ВАМ не все ли равно, как ДРУГИЕ будут его применять?
был свидетелем того как люди покупают ХАУДУ, и так мне было любопытно посмотреть как они сей агрегат применять будут.
Давайте не зафлуживать тему.
Фоба что за нужда такая, сидеть и думать за других, что у них, да как и зачем
уже на протяжении не одного года возникает вопрос а что будут делать такие господа с нарезняком, ежели он и с гладким не охотится.
Ребята. Моя история получает продолжение, к сожалению... Поехал в мое ЛРО за лицензией, потому как месяц ожидания со дня подачи уже истек...
Протягиваю в окошечко паспорт, прошу выдать лицензю на гладкоствольное. Сотрудник ЛРО просматривает в своих бумагах, не находит.
Спрашивает меня - "оружие самообороны при себе ?"
Отвечаю - "хранится дома, в сейфе."
Опять спрашивает - "лицензия на оружие самообороны при себе ? "
"Сейчас говорю посмотрю" - протягиваю ему....
С моими паспортом и лицензией куда то уходит. Потом возвращается к окошечку: "Вам отказано. Зайдите в следующий приемный день. Начальник выдаст вам отказ под роспись."
Вот так вот. Согласно ЗоО, отказы в выдаче лицензии возможны в случаях, если,
1. не достиг возраста - с возрастом у меня все достигнуто давно.
2 . Мед. заключение - было предоставлено.
3 . Судимостей нет.
4. Наказаний за преступления тьфу-тьфу, не отбывал и не отбываю.
5. Административка была одна, но уже погашена. Просрочил в свое время постановку на учет самообороны, не было времени доехать.
6 . с ПМЖ все в порядке, имеется.
7. Документы, согласно Иструкции 288, были все предоставлены. Возникли вопросы только к рапорту.
Есть ли еще причины для отказа, не прописанные в ЗоО ?
Мое предположение - отказ все таки из за рапорта. НО требование рапорта от заявителя согласно нормам закона - неправомерно выходит. Рапорт - это их внутренний документ.
Вот, пойду в один из приемных дней к начальнику ЛРО.
Кто что посоветует ?
Какие законы, инструкции в памяти освежить ?
Возможные исходы этого дела ?
Есть ли смысл юриста захватить ? пропустят ли его туда...
Получите для начала отказ на руки. Что раньше времени то дергаться.
DENI
Получите для начала отказ на руки.
Может и так. Там в бланке есть поле для моих комментариев по причине отказа ? Или если поставил подпись, значит со всем согласен ? А не согласен - то не расписывайся ?
Вы просто получаете мотивированный отказ. Расписываеесь в журнале, что получили. Все.
Далее уже смотрите причину отказа. Скан тут вешаете. Будем смотреть.
Bars527, у Вас уже есть основания для написания жалобы в Прокуратуру, на основании того, что отказ (пусть и мотивированный) выдали уже после того, как прошел 1 месяц со дня подачи заявления.
Поэтому проконтролируйте, чтобы в отказе стояла текущая дата. Но скорее всего он будет написан "задним числом". Так же Вам предложат расписаться в журнале о том, что отказ получили на руки. Внимательно посмотрите на дату, если там указано другое число, то смело исправляйте и только после этого ставьте свою подпись.
Сказки наверное внукам рассказывать стоит.
Он с таким же успехом может и через год придти за отказником... Тоже менты виноват будут?
Как и предполагал - завернули мое заявление из за рапорта. По новой теперь доки подавать и опять месяц ждать (быстрее они не умеют), или начать бодаться с ними через прокуратуру ? Какой путь быстрее и менее затратен ? Чет я х.з. прям...
Как и предполагал - завернули мое заявление из за рапорта. Им пох. что у меня дома два сейфа, в общей сложности на 5 мест. Зацепились за то что в этом последнем рапорте участковый указал только вместимость - в 2 места. И эти две единицы оружия у меня уже видите-ли есть. Видимо первый сейф, пистолетный по их понятиям у меня просто испарился. То что габариты обоих сейфов разные, и в последнем рапорте указаны габариты второго сейфа - оружейного - их также не интересует.
По новой теперь доки подавать и опять месяц ждать (быстрее они не умеют), или начать бодаться с ними через прокуратуру ? Какой путь быстрее и менее затратен ? Чет я х.з. прям...
Кстати, в моей бумаге, скан которой прилагаю они естественно поставили заднее число. А вот в той бумаге, что осталась у них я указал что получил этот отказ на руки 20.05-го. Так что вроде как у меня теперь 10 дней на обжалование ?
DENI, хотелось бы узнать Ваше мнение ? Что посоветуете ?
Заранее благодарен !