"Верну кастет владельцу за вознаграждение."Наказуемо ли?Тема закрыта.

Денис220875

Какие последствия может повлечь размещение подобного объявления?Предполагается,что некий человек таким вот образом решил торговать оружием (кастетами,ножами,супер страшными мечами секретных ниндзя...). Является ли это попыткой сбыта? Я НЕ ПРОДАЮ КАСТЕТЫ.

hollivell

в купле продаже есть(а может была - вчера видел) тема - Человек дает на экспертизу Штык ножи от АК на срок хранения который я могу определить сам. и берет залог за хранение - 3500 рублей.
это не в качестве рекламы.

http://guns.allzip.org/topic/241/803778.html вот -не снесли ещё

Beowulf

И еще на экспертизу дать автомат с патронами 😊 как там было... "Во временное пользование" 😊))

hollivell

Хранение ХО - статьи нет. а за хранение автомата с патронами есть 222 УК.
за торговлю ХО и изготовление тоже по моему есть ответсвенность.
будет признано действие по возврату кастета торговлей - я не знаю.

svarnoi

Какие последствия может повлечь размещение подобного объявления?

Почитайте законодательство в отношении ударно-дробящего и метательного оружия и делайте выводы :
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОРУЖИИ

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
кистеней, КАСТЕТОВ, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и МЕТАТЕЛЬНОГО действия, за исключением спортивных снарядов;
_______________________________________________________________________
УК РФ
Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)

4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе МЕТАТЕЛЬНОГО оружия, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

Статья 223. Незаконное изготовление оружия
4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе МЕТАТЕЛЬНОГО оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
____________________________________________________________________

Вопрос в том, что объеденены ли понятия дробящего и метательного оружия в одну группу в ст. 6 ЗоО?
Поскольку между ними в ст. 6 стоит предлог "И", то такое возможно - ("...предметов ударно-дробящего и МЕТАТЕЛЬНОГО действия").
Тогда на кастеты распространяются ст. 222, 223 УК.

andrey340

svarnoi
Тогда на кастеты распространяются ст. 222, 223 УК.
Кастеты относятся к ударно-дробящему (ударно-раздробляющему по ГОСТ Р 51215-98) ХО. Поэтому вполне подпадают под УК, даже без учета статьи 6 ЗоО.

Денис220875

Почитайте законодательство в отношении метательного оружия и делайте выводы
1)Владимир, при чем здесь МЕТАТЕЛЬНОЕ? 2) Мне прекрасно известно,что сбыт кастетов запрещен.Я спросил,является ли сбытом возврат владельцу за вознаграждение;является ли попыткой сбыта размещение объявления.

Денис220875

П.8 комментарий к ст.222 УК РФ. "Под незаконным сбытом указанных предметов следует понимать их продажу, дарение, обмен, передачу в уплату долга или во временное пользование".Возврат владельцу не указан,деньги владелец отдает не за предмет,а в качестве одобрения моего поступка...По моему-придраться трудно.Естественно,в разговоре с любым претендентом необходимо четко придерживаться легенды,ибо лучше выглядеть идиотом в глазах добросовестного приобретателя,чем ну его нафиг.

sad

детский сад-штаны на лямках

закрутят ласты при передаче кастета (и правильно сделают)
и будешь потом из тюрьмы жалостливые письма в совет по правам человека писать
что мол, не продавал совсем

кстати, сайт регулярно мониторится сотрудниками, так что ты, считай, уже в чОрную книжечку записан

Аркан

Ч. 2 ст. 170 Гражданского кодекса - и ч. 4 ст. 222 кодекса Уголовного уже в кармане.

"Умным" - грузить чугуний.

Денис220875

закрутят ласты при передаче кастета (и правильно сделают)
У ТЕБЯ-ласты,тюлень!Блатных козявок обглотался!?С незнакомыми людьми нужно разговаривать ВЕЖЛИВО.

Денис220875

Ч. 2 ст. 170 Гражданского кодекса
Большое спасибо,Аркадий.Предполагал нечто подобное,но не знал где проверить.Теперь все предельно ясно,вопрос закрывается.Благодарю всех,кто хотел помочь.

svarnoi

Я спросил,является ли сбытом возврат владельцу за вознаграждение;является ли попыткой сбыта размещение объявления.

Вещи, запрещенные к обороту не могут быть предметами, которые возвращают.
Они подлежат сдаче в органы МВД.
А лучше утопить, сжечь и т.п. Чтобы не было осложнений.

hollivell

А хранить кастет можно? или нунчаки? подлежат они сдаче в органы МВД?
ответсвенность то предусмотрена за приобретение,сбыт,ношение ХО изготовление.

sad

hollivell
А хранить кастет можно? или нунчаки?
хранить, можно
нельзя носить, продавать и изготавливать

хранение вызовет определенные вопросы у сотрудников, но, как таковое, состава преступления не образует

DENI

sad
хранить, можно
Ой ли! ЗоО почитайте на досуге.

sad

DENI
Ой ли! ЗоО почитайте на досуге.

накой мне в данном случае ЗоО?
ст. 222 УК РФ
часть 4
Незаконные приобретение, сбыт или ношение ... холодного оружия

где здесь хранение?

если нет иного состава преступления, то хоть Копье Судьбы храни

DENI

А что нарушение ЗоО уже не нарушение закона?
КоАП н указ?
Тогда не обижайтесь на подспущенные почки. Вы упадете просто несколько раз. Чисто случайно. Скользко там, на лестнице... и темно.

sad

DENI
А что нарушение ЗоО уже не нарушение закона?
КоАП н указ?
Тогда не обижайтесь на подспущенные почки. Вы упадете просто несколько раз. Чисто случайно. Скользко там, на лестнице... и темно.
пьян?

DENI

Нет, трезв.
Абсолютно.
если готовы нарушать закон, будьте готовы что по отношению к вам его также нарушат. Без сожаления.

Pug

ч. 2 ст.20.8 КоАП РФ
штраф 500-2000 т.р.

2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.

И где тут про меч-кладенец?

Pug

Прочитайте ещё раз название статьи 20.8

Правил хранения ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ и патронов к нему просто не существует, поскольку наш меч-кладенец не относится к Гражданскому
а) спортивному холодному клинковому оружию;
б) охотничьему холодному клинковому оружию;
в) холодному клинковому оружию, предназначенному для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации.
Боевое ХО а)Штык- ножи состоящие на вооружении и пр.

В таком случае какие правила мы тогда нарушаем, и на каком основании у нас вообще могут изъять наш хранимый дома меч-кладенец? Кстати, и коллекцией наш лежащий под кроватью меч не является.

Нигде нет указаний, что за ХРАНЕНИЕ холодного оружия предусмотрена ответственность(только за нарушение правил которых НЕТ).

Таким образом нельзя привлечь к отвественности за ХРАНЕНИЕ холодного оружия и , естественно, его изьять. Мало того, предмет не может быть признан холодным оружием без криминалистической экспертизы, а ее можно провести лишь по делам о правонарушении, за которое предусмотрена ответственность... т.е. замкнутый круг,... Предмет, внешне схожий с оружием, таковым еще не является. Изъять его можно только в результате обыска в рамках заведенного уголовного дела.

hollivell

За хранение не привлекут. а за ношение?

hollivell

так так и делаю. просто хочу дома похранить ШН АК. вот и думаю, нужны проблемы или нет мне эти.

Dago

hollivell
так так и делаю. просто хочу дома похранить ШН АК. вот и думаю, нужны проблемы или нет мне эти.

Не раз обсуждалось. Хранить и даже транспортировать можно любое ХО, это не наказуемо.
Вот посмотрите: http://guns.allzip.org/topic/6/761314.html

hollivell

Да нравится мне стиль милитари.
просто сбил с толку пост про адм отвественность за хранение ХО.

hollivell

в нашем государстве не только по оружию такая политика.
доказывать что не верблюд приходится почти каждый день.