Кража оружия сотрудниками ОВД

GenProsecutor

Приветствую.
Начало темы было здесь - http://guns.allzip.org/topic/6/795299.html , но дело набрало новые обороты, поэтому, решил вынести в отдельную ветку, чтобы обсуждение шло по существу.

Уже не раз обсуждавшееся на форуме ОВД района Бибирево гор. Москвы (СВАО).

В 2007 году за просрочку переоформления лицензии и разрешения участковый изъял три единицы оружия: газовый пистолет ИЖ-79-8, ОСУ (ПБ-4) и гладкоствольный карабин Сайга-410. Изъял по протоколу осмотра и изъятия. При этом, ни протокола об административном правонарушении, ни, соответственно, постановления, не вынес. Просто изъял и все.

Прошло 3,5 года, по ряду уважительных причин я не имел возможности переоформить документы и забрать оружие. И, наконец, в конце апреля этого года я начал переоформление. В ОЛРР мне сразу сказали, что необходимо найти изъятое оружие. Участковый, проводивший изъятие в 2007 году, к счастью, еще работает. В апреле-мае был на приемах: у ст.инспектора ОЛРР, у начальника по работе всех участковых района, у самого участкового. Все старательно записывали мой телефон, ни никто не мог внятно ответить, где сейчас изъятое оружие.
Динамили меня весь май. В июне я, не выдержав, зашел лично к полковнику - начальнику районного ОВД. Тот также старательно записал мои контакты, взял копию протокола изъятия, обещал разобраться.. Далее он несколько раз переназначал разбирательство словами "зайдите завтра". Только у него на приеме я побывал 6 (шесть!) раз. В начале июля уже "перенаправил" меня на своего заместителя - начальника МОБ района. Зам. сказал, что оружие найти не получится, что его даже не сдавали на ответственное хранение в окружное хранилище, что стволы просто "пропали" внутри отдела. И что с утратой мне нужно смириться. Собственно, я уже был готов это сделать, наивно надеясь, что хотя бы при таком раскладе доблестные сотрудники полиции предложат мне нормальный вариант оформления _нового_ оружия. Но как бы не так.. Он предложил мне написать заявление на квартирную кражу - что оружие у меня украли. 😊 Это, получается, кроме потери имущества, я еще должен взять на себя уголовную ответственность за заведомо ложный донос (ст.306), за соучастие в совершении подлога (ст.292), а, также, ответственность за все то, что происходило с оружием с момента изъятия (ноябрь 2007) по момент "кражи", т.е. по июль 2011. Таким образом, если, не дай Бог, из моего карабина кого-то грохнули в, например, 2010 году, то я сиё событие автоматом вешаю на себя, т.к. заявлением о кражи от текущего дня, я подтверждаю факт _владения_ оружием на протяжении всего прошедшего времени. Ну и, по мелочи, раз хранил оружие без лицензии (а раз украли, значит, само собой, хранил), то и ст.20.8 КоАП - незаконное хранение. Чтобы и новое оружие, видимо, не смог оформить за админку. 😊
От такого "сногсшибательного" предложения я отказался. На этом подполковник, как и все предыдущие его коллеги, недовольно записал мой номер телефона и обещал "обязательно перезвонить в течение дня", чего, естественно, не сделал.
На этой ноте я окончательно отчаялся мирно решить вопрос. Больше двух месяцев беготни по кабинетам, в общей сложности больше десяти встреч со всевозможными руководителями от лейтенанта до полковника. И результат нулевой. Все осталось на прежнем месте - оружие изъято, но где оно сейчас - неизвестно. И в таком подвешенном состоянии новое оформить нельзя.

Первое, что я сделал, - написал в это же ОВД обращение-ходатайство в рамках возбужденного в 2007 году дела об административном правонарушении. В нем со ссылками на КоАП указал о необходимости закрыть дело за истечением сроков давности привлечения и об официальном решении судьбы изъятого имущества, а, также, о его передаче сотруднику ОЛРР ОВД для последующего переоформления и возврату собственнику (т.е. мне).
Текст ходатайства в следующем посте.

Чего и следовало ожидать, начальник ОВД, на имя которого подавался документ, "слил" ходатайство самому младшему - тому самому участковому, который в 2007 году проводил изъятие. Официально дело сейчас у него на исполнении.
При этом, чего и следовало ожидать, немедленно, как того требуется ст.24.4 КоАП РФ, ходатайство никто не рассмотрел. Никаких движений по нему не наблюдается и по сей, уже третий, день.
Итог - ОВД Бибирево не реагирует даже на официально поданный документ.

Как я вижу эту ситуацию. Если оружие "пропало непонятно куда", то это ст.293 УК - халатность (т.к. существенно нарушено мое право собственности), или же ст.158 - кража.

Таким образом, мне следует написать заявление межрайонному прокурору с просьбой предпринять меры для установления местонахождения моей собственности, а, также, проверить действия сотрудников ОВД на наличие в них признаков составов преступлений, предусмотренных статьями 293 и 158 УК.
А, также, жалобу на отсутствие реакции на ходатайство в вышестоящий орган внутренних дел - УВД СВАО.

Параллельно иск в суд по 25-й главе ГПК, т.е. жалобу на бездействие должностных лиц. Кто может подсказать по исковым требованиям? Понятно, что следует просить компенсацию в размере стоимости оружия за вред, причиненный обеспечительными мерами. А вот о снятии утерянного оружия с регистрационного учета следует отдельно просить суд? Или же, установочной части решения, где будет указано, что оружие не может быть возвращено, будет достаточно для того, чтобы зарегистрировать в ОЛРР новое оружие?

Спасибо всем тем, кто смог дочитать сей длинный пост до конца 😊

wspace

Сугубо, ИМХО
Я бы сходил к нач МОБ в последний раз поговорить по-хорошему: предложил бы решить дело миром с оформлением в кратчайшие сроки аналогичного оружия на Вас (если оружие пропадает в ОВД, значит оно там и появляется). В противном случае Вы дадите делу ход со всеми вытекающими уголовными и административными последствиями, что в свете идущего в данный момент превращения милиционеров в полицейских, может оказаться ненужным нач МОБ.
А нет, так нет.. прокуратура, суд и т.д.

GenProsecutor

Текст поданного ходатайства:

---

В отдел внутренних дел района Бибирево УВД СВАО города Москвы
Начальнику
полковнику милиции Xxxxxxxxx С. С.

от лица, участвующего в производстве по делу об административном правонарушении,
Фамилия Имя Отчество
адрес места жительства: «skipped»
контактный телефон: «skipped»

ХОДАТАЙСТВО
по делу об административном правонарушении

24 июля 2002 года я получил лицензию ЛОа N xxxxxx на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны в ОВД района Бибирево города Москвы УВД СВАО (далее "ОВД района Бибирево"). По данной лицензии 30 июля 2002 года я приобрел в собственность две единицы оружия самообороны:
- ИЖ-79-8, калибр 8 мм, N xxxxxxx
- ПБ-4 ОСА, калибр 18x45, N xxxxxx
Перечисленное оружие было в установленном порядке зарегистрировано в ОВД района Бибирево.
Также, 22 августа 2002 года в ОВД района Бибирево я получил лицензию на приобретение одной единицы огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, по которой 26 августа 2002 года приобрел в собственность оружие:
- САЙГА-410К-01 N xxxxxxxxx
Оружие было в установленном порядке зарегистрировано в ОВД района Бибирево, по факту чего 27 августа 2002 года я получил разрешение РОХа N xxxxxx на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия.
Срок действия лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны истек 24 июля 2007 года, срок действия разрешения на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия истек 27 августа 2007 года.
Исходя из обстоятельств, возникновение которых можно отнести к действиям в условиях крайней необходимости, по независящим от меня причинам я не имел возможности своевременно продлить действие названной лицензии и названного разрешения.
27 ноября 2007 года в период с 11 часов 30 минут по 11 часов 50 минут уполномоченный участковый милиции ОВД по району Бибирево г.Москвы лейтенант милиции Xxxxxxxxx А.М. произвел досмотр моего оружейного сейфа по адресу: «skipped», и по ходу досмотра обнаружил и изъял 3 (три) единицы принадлежащего мне оружия:
1. Газовый пистолет ИЖ-79-8, калибр 8 мм, N xxxxxxx.
2. Огнестрельный бесствольный пистолет отечественного производства ПБ-4 ОСА, калибр 18x45, N xxxxxxx.
3. Огнестрельный гладкоствольный длинноствольный охотничий карабин САЙГА-410К-01 N xxxxxxxx.
По факту осмотра и изъятия был составлен протокол, подписанный проводившим процессуальные действия лейтенантом милиции Xxxxxxxxx А.М., копию которого я получил на руки.
Свидетелями названных процессуальных действий являются находившиеся в тот момент по указанному адресу лица:
- Xxxxxxxxxx О. Н. 19xx г.р., проживающий по адресу: «skipped»;
- Xxxxxxxxxx Д. Н. 19xx г.р., проживающий по адресу: «skipped».


В соответствии со ст.28.1 ч.4 п.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее КоАП РФ), дело об административном правонарушении считается возбужденным с момента составления первого протокола о применении мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении. В соответствии со ст.27.1 ч.1 п.4 КоАП РФ, изъятие вещей и документов является мерой обеспечения производства по делу об административном правонарушении. Таким образом, своими действиями лейтенант милиции Xxxxxxxx А.М. возбудил дело об административном правонарушении с применением мер обеспечения производства по делу в виде изъятия принадлежащего мне на правах собственности оружия.
После описанных событий с момента возбуждения дела об административном правонарушении, а именно, с 27 ноября 2007 года, по настоящий момент, а именно, по 02 июля 2011 года, никакие иные процессуальные действия не совершались, в частности:
- Не был составлен протокол об административном правонарушении, составление которого предусмотрено ст.28.2 КоАП РФ в сроки, предусмотренные ст.28.5 КоАП РФ, а именно, немедленно после выявления совершения административного правонарушения.
- Не было рассмотрено дело об административном правонарушении, а, также, не были выполнены действия по надлежащему извещению участников производства по делу о времени и месте рассмотрения дела.
- Не было вынесено постановление по делу об административном правонарушении.
Таким образом, дело об административном правонарушении не было рассмотрено в сроки, определенные в ст.4.5 КоАП РФ, а именно, в течение трех месяцев со дня совершения (выявления) административного правонарушения.
В соответствии с совокупностью ст.28.9 ч.1 и 24.5 ч.1 п.6 КоАП РФ, производство по делу об административном правонарушении подлежит прекращению до передачи дела на рассмотрение при наличии обстоятельства, заключающегося в истечение сроков давности привлечения к административной ответственности, с вынесением постановления о прекращении производства по делу об административном правонарушении с соблюдением требований и условий вынесения постановления по делу об административном правонарушении.
Ст.29.10 ч.3 КоАП РФ предусматривает обязательное решение вопросов об изъятых вещах и документах в постановлении по делу об административном правонарушении, при этом, в соответствии с п.1 названной части названной статьи, вещи и документы подлежат возвращению законному владельцу.
В соответствии с п.38 Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной Приказом МВД России от 12 апреля 1999 года N 288, при продлении срока действий лицензий и разрешений, граждане Российской Федерации представляют оружие в органы внутренних дел для осмотра, который проводится сотрудником лицензионно-разрешительной работы.
Учитывая вышеизложенное и руководствуясь статьями 4.5, 24.5, 27.1, 28.1, 28.9, 29.10, 29.11 КоАП РФ, п.28 Инструкции (Приложение к Приказу МВД России от 12 апреля 1999 года N 288),

ПРОШУ:

1. Вынести постановление о прекращении производства по делу об административном правонарушении, возбужденного участковым уполномоченным милиции лейтенантом милиции Xxxxxxxxx А.М. 27 ноября 2007 года.
2. В постановлении о прекращении производства по делу об административном правонарушении решить вопрос об изъятом у меня оружии в пользу его возвращения законному владельцу, т.е. мне.
3. Вручить мне под расписку копию постановления о прекращении производства по делу об административном правонарушении.
4. Передать оружие сотруднику лицензионно-разрешительной работы ОВД района Бибирево г.Москвы для проведения осмотра, дальнейшего продления срока действий лицензий и разрешений, и возврата оружия законному владельцу.

В соответствии со ст.24.4 КоАП РФ, лица, участвующие в производстве по делу об административном правонарушении, имеют право заявлять ходатайства, подлежащие обязательному рассмотрению должностным лицом, в производстве которого находится данное дело, при этом, ходатайства заявляются в письменной форме и подлежат немедленному рассмотрению, а решение об отказе в удовлетворении ходатайства выносится в виде определения.
Руководствуясь ст.24.4 КоАП РФ,

ОДНОВРЕМЕННО ПРОШУ:

1. Немедленно рассмотреть настоящее ходатайство.
2. В случае отказа в удовлетворении настоящего ходатайства вынести письменное определение и вручить мне под роспись его копию.

В случае бездействия по факту подачи настоящего ходатайства, а именно, отсутствия движений по нему в течение первого рабочего дня с момента подачи - 04 июля 2011 года, мною будут направлены предусмотренные законом жалобы в органы прокуратуры, вышестоящие органы внутренних дел и Бутырский районный суд города Москвы.

Приложения:

1. Копия протокола осмотра и изъятия от 26.11.2007 г. на 1 (одном) листе.
2. Копия лицензии ЛОа N xxxxxxxx на 1 (одном) листе.
3. Копия разрешения РОХа N xxxxxxxx на 1 (одном) листе.


________________________ / __________________________________________________________/

Дата подачи: 02 (второе) июля 2011 года

GenProsecutor

wspace, предложение здравое. Я пытался об этом сказать всему начальству районного отдела в течение двух месяцев. 😊 В ответ полный игнор.
На сегодня я записан к начальнику МОБ по округу (СВАО). Попробую от него добиться адекватных действий, иначе уже точно придется идти в суд и прокуратуру.

panzerhaubitz

Речь о собственности и ее возрате, а при невозможности - возмещении материального и морального вреда.

В судебном порядке следует выяснить, куда делась ваша собственность - я бы так сделал, не ходя по инстанциям, достаточно просрочки 30 дней или официального отказа предоставить собственность законному владельцу.

GenProsecutor

panzerhaubitz, я же им оружие не добровольно по договору ответственного хранения передавал. Оно было изъято в рамках административного процесса, регулируемого КоАП РФ. И названный кодекс не предусматривает сроки на возврат изъятой собственности, равные одному месяцу. В нем говорится о безусловном прекращении дела и о следственной отмене обеспечительных мер при истечении сроков давности, указанных в ст.4.5. Все сроки уже прошли. А ходатайства в соответствии со ст.24.4 должны рассматриваться немедленно, а не в течение месяца.
Таким образом, по данному делу бездействие должностных лиц уже наступило, не обязательно ждать месяц с момента подачи заявления. В суд подавать уже можно. IMHO.

Что-что, а вот официальный отказ эти люди не дадут никогда. 😊 Либо как-то выкрутятся из ситуации, например, найдя вместо утраченного оружия какое-то иное с такими же номерами 😊, либо продолжат отмалчиваться.

panzerhaubitz

30 дней - срок рассмотрения обращения граждан должностным лицом и принятия решения этим должностным лицом: о возврате или отказе возвратить. Речь о сроке возврата.

GenProsecutor

ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", о котором Вы, видимо, говорите, не распространяется на обращения, которые подлежат рассмотрению в порядке, установленному иными федеральными законами, в частности, КоАП РФ (ст.1, ч.3 названного ФЗ).
Приказ МВД РФ N750 от 22.09.2006 и приложенная к нему инструкция по работе с обращениями граждан в системе МВД России также не распространяются на процессуальные документы, в частности, ходатайства.
Обязанность закрыть дело (прекратить производство) постановлением и определить в нем судьбу изъятых вещей возникает немедленно при истечении сроков из ст.4.5 КоАП. Исполнено постановление, а в том числе и его положения, затрагивающие изъятое имущества, должно быть немедленно после вступления в законную силу, что произойдет через 10 (десять) дней после вручения копии.
Обязанность рассмотреть ходатайство (не важно, о чем я в нем прошу) возникает немедленно при подаче (ст.24.4 КоАП).

panzerhaubitz

Не, я про запрос по поводу своей собствености - не нашли, в суд с гражданским иском. Так бы поступил.

GenProsecutor

Но дело в том, что, повторюсь, оружие оказалось у ОВД не в рамках гражданских правоотношений. Оно оказалось у них именно в рамках обеспечительной меры по административному процессу. Поэтому, обязанность по возврату наступает только после прекращения производства по делу.
ОВД на данный момент не выносит никаких процессуальных документов и, следовательно, не прекращает производство. Стало быть, производство все еще ведется, и обязанность по возврату имущества не наступила.
Вывод - нужно действовать последовательно. Т.е., как я и пишу в ходатайстве: прекратить производство, определить судьбу изъятого имущества (в рамках КоАП!), вынести постановление, вручить копию постановления, исполнить постановление (т.е. вернуть имущество). Именно поэтапно. Ходатайство на совершение всех этих действий подано. Немедленно в нарушение КоАП не рассмотрено. Стало быть, можно подавать гражданский иск, но именно на бездействие должностных лиц - по главе 25 ГПК. КоАП это разрешает (ст.27.1 ч.2).

GenProsecutor

panzerhaubitz, почему я хотел бы подавать именно в рамках 25-й главы ГПК.. Элементарно - из-за сокращенных сроков рассмотрения:

Статья 257. Рассмотрение заявления об оспаривании решения, действия (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного и муниципального служащего
1. Заявление рассматривается судом в течение _десяти_ дней ...

panzerhaubitz

GenProsecutor
Вывод - нужно действовать последовательно. Т.е., как я и пишу в ходатайстве: прекратить производство, определить судьбу изъятого имущества

Это логично.

kot_martovskiy

Немного офф. А вообще реально по номеру оружия узнать на кого сейчас оно зарегистрировано (я предположительно знаю в каком городе) по запросу из суда

GenProsecutor

Мое оружие ОЛРР пробивал по номеру пару недель назад.. По базе числится на мне. Следовательно, по номеру оружия узнать владельца можно.

Добрый Кот

.

===

оборотни кстати могут крутануть - *передача оружиi и патронов запрещена* ФЗ-150., передачу регламентирует пост прав-ва N814.

собственно если вам не дали никаких бумажек,

могут наверно и по УК начать крутить, мол передал незаконно хер пойми кому (НЕУСТАНОВЛЕННОМУ ЛИЦУ) свое оружие.

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_34.html#p3448

==

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_30.html#p2095

Статья 158. Кража
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, -

имхо под кражу не проканает, - ВЫ Ж ЕМУ САМИ В РУКИ ОТДАЛИ

==

скорее уж

Статья 159. Мошенничество
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием, -

GenProsecutor

К счастью, бумажки в 2007 году дали 😊 Протокол изъятия на руках.

RSL

Послежу, пожалуйста, держите в курсе развития событий.

Добрый Кот

а какое тут может быть РАЗВИТИЕ, тут только застой может быть, периода совка?

сэд бат тру.

GenProsecutor

Держу в курсе 😊
Позавчера я побывал на приеме у заместителя начальника УВД по СВАО г.Москвы по МОБ.
Он внимательно выслушал мой рассказ, минут 20 задавал различные вопросы по ситуации, делал пометки. В конце встречи официально принял мое заявление к нему, расписался на моем экземпляре. Жаль только, что закончил общение стандартно-формальной фразой: "Мы проведем проверку и сообщим Вам о результатах". Ни сроков, ни конкретных действий не назвал. Впрочем, у него по закону есть 30 дней (я же не ходатайство, а обращение ему подаю).

Сразу после встречи на всякий случай отдал еще одно заявление с аналогичным содержанием в дежурную часть УВД на имя начальника УВД - генерала. Получил талон-уведомление.

Вчера, дабы это совершенно не сложно, отправил заявления во все Интернет-приемные, какие только смог найти. Не посчитайте меня параноиком, просто, это действительно не сложно делать. 😊 А в такой ситуации количество привлеченных структур не помешает. Тем более, из них, в лучшем случае, отреагируют процентов пять.. А то и вообще никто. 😊
И так, список отправленных через Интернет обращений:

1. Центральный аппарат МВД;
2. Департамент собственной безопасности МВД;
3. Департамент охраны общественного порядка МВД;
4. Главное управление МВД России по г.Москве (бывшее ГУВД);
5. Отдел по борьбе с коррупцией Генеральной прокуратуры РФ;
6. Приемная Генерального прокурора РФ;
7. Правительство г.Москвы
8. Прокуратура г. Москвы
9. Приемная Правительства РФ
10. Обращение к Председателю Правительства РФ
11. Администрация Президента РФ
12. Обращение к Президенту РФ
13. УВД СВАО (еще раз - в электронном виде, на всякий случай)
14. Следственный комитет при прокуратуре РФ
15. Главное следственное управление СКП РФ по г.Москве
16. Совет безопасности Государственной Думы РФ
17. Совет Федерации Федерального собрания РФ
18. Заявление в органы внутренних дел через личный кабинет портала gosuslugi.ru (куда конкретно оно уходит, я не знаю, но какой-то входящий номер присваивается).

Чего и следовало ожидать (ну, прямо, любимая фраза 😊), ни одного звонка я так и не получил. Не звонил никто - ни участковый, ни руководство районного отдела, ни исполнители из округа, ни представители вышеперечисленных организаций. 😊

Зато в 288-м Приказе МВД РФ нашел следующее (почему-то сразу не заметил):
"XII. Осуществление органами внутренних дел
контрольных функций за оборотом оружия и патронов
95. При изъятии оружия и патронов составляется протокол (приложение 57), который в течение суток вместе с актом проверки объекта или рапортом о проверке гражданина - владельца оружия докладывается руководству органа внутренних дел для принятия решения в установленном порядке.
Изъятые оружие и патроны передаются в дежурную часть органа внутренних дел."
(обратить внимание следует на последнее предложение).
Как мне объяснили друзья из другого ОВД, при передаче оружия в дежурку участковый получает талончик. Этот талончик все нормальные участковые бережно хранят. Если же талончика нет, то, стало быть, оружие в дежурную часть не передавалось. А это уже попадает под ст.226 ч.3, п."в" УК РФ - кража оружия с использование служебного положения. От 5 до 12 лет. Но это так.. Просто размышления на тему..

Что мне еще осталось сделать.

1. Подать лично заявления в:
1.1. Бутырскую межрайонную прокуратуру (СВАО г.Москвы).
1.2. Прокуратуру СВАО г.Москвы.
1.3. Следственное управление по СВАО г.Москвы
1.4. Бутырский межрайонный следственный отдел СВАО г.Москвы.

2. (просто на всякий случай) Подать лично заявления:
2.1. Уполномоченному по правам человека в РФ (право собственности же нарушено).
2.2. Директору Общественной приемной при Уполномоченном по правам человека в РФ в г.Москве
2.3. В местное отделение партии Единая Россия в районе Бибирево г.Москвы (может хотя бы какой-то запрос от себя отправят в УВД).

3. Обратиться с иском в Бутырский межрайонный суд.

Для экономии времени думаю успеть совершить все три пункта (с подпунктами) за один день, даже за полдня. 😊

P.S. Если честно, из всего перечисленного объективно надеюсь только на суд. Все же, рассматриваться будет гласно, в моем присутствии.. Хоть как-то контролируемый процесс (в отличии от процесса рассмотрения заявлений во всех органах исполнительной власти). Но и в суде, наверное, будет недовольство судьи и попытки "слить" тему по надуманным процессуальным нарушениям.. Посмотрим..

Добрый Кот

1. Центральный аппарат МВД;
2. Департамент собственной безопасности МВД;
3. Департамент охраны общественного порядка МВД;
4. Главное управление МВД России по г.Москве (бывшее ГУВД);
5. Отдел по борьбе с коррупцией Генеральной прокуратуры РФ;
6. Приемная Генерального прокурора РФ;
7. Правительство г.Москвы
8. Прокуратура г. Москвы
9. Приемная Правительства РФ
10. Обращение к Председателю Правительства РФ
11. Администрация Президента РФ
12. Обращение к Президенту РФ
13. УВД СВАО (еще раз - в электронном виде, на всякий случай)
14. Следственный комитет при прокуратуре РФ
15. Главное следственное управление СКП РФ по г.Москве
16. Совет безопасности Государственной Думы РФ
17. Совет Федерации Федерального собрания РФ
18. Заявление в органы внутренних дел через личный кабинет портала gosuslugi.ru (куда конкретно оно уходит, я не знаю, но какой-то входящий номер присваивается).

нихера ж себе

1. Центральный аппарат МВД;
2. Департамент собственной безопасности МВД;
3. Департамент охраны общественного порядка МВД;
4. Главное управление МВД России по г.Москве (бывшее ГУВД);
13. УВД СВАО (еще раз - в электронном виде, на всякий случай)
15. Главное следственное управление СКП РФ по г.Москве

спустiт на районных ментов, которые тебi нах послали, в самом лучшем случае, все бумажки перешлют в ДООП, и приобщат к одному делу.

5. Отдел по борьбе с коррупцией Генеральной прокуратуры РФ;
6. Приемная Генерального прокурора РФ;
8. Прокуратура г. Москвы
14. Следственный комитет при прокуратуре РФ

перешлют все в прокуратуру города.

7. Правительство г.Москвы
9. Приемная Правительства РФ
10. Обращение к Председателю Правительства РФ
11. Администрация Президента РФ
12. Обращение к Президенту РФ
16. Совет безопасности Государственной Думы РФ
17. Совет Федерации Федерального собрания РФ

перешлют на житную 16, а оттуда в дооп.

===

1. Подать лично заявления в:
1.1. Бутырскую межрайонную прокуратуру (СВАО г.Москвы).
1.2. Прокуратуру СВАО г.Москвы.
1.3. Следственное управление по СВАО г.Москвы
1.4. Бутырский межрайонный следственный отдел СВАО г.Москвы.

смотри то что написано выше.

==

2. (просто на всякий случай) Подать лично заявления:
2.1. Уполномоченному по правам человека в РФ (право собственности же нарушено).
2.2. Директору Общественной приемной при Уполномоченном по правам человека в РФ в г.Москве

Чувак, дабы было тебе известно, уполномоченный по правам человека дела не рассматривает.

обращение пересылают, в тот орган на который ты жалуешьсi, а оттуда и поступает ответ., мол считаем действиi Пупкина Иван Иваныча законными (подпись нач. МОБ или УВД), на деле же эту бумажку писал тот на кого ты и жаловалсi

как ты говоришь - отдано на исполнение.

а нач. МОБ знать не знал, че он там за бумажки подписывает, у него их сотни....

==

сэд бат тру.

==

Для экономии времени

можешь туда не обращатьсi,

==

зы. зрi ты понаотправлiл стока бумажек, посчитают тебi спамером и вообще ниче рассматривать не будут.

Shelest2000

подпишусь

GenProsecutor

Добрый Кот,

Не бумажек, а сообщений 😊 Электронные же.

С порядком "рассмотрения", который ты описал, согласен.
Единственное, начальник МОБ знал, что подписывает, т.к. он достаточно подробно его перед этим читал и обсуждал содержание. Но это сути не меняет - все равно "сольет" в район, а район отпишется "по форме". Это да.

Как уже писал, единственная надежда на суд.

cus

Подпишусь.
С судом, ИМХО, рановато.
Здесь речь идет о преступлении, совершенном СМ. Заявление о преступлении подайте в районный СО СК. Не забудьте сами себя предупредить об ответственности по 306 УК РФ и расписаться. Желательно киньте в ящик СУ СК по Москве, они зарегистрируют и через месяц Ваше заявление всплывет в районе. Там и будут заниматься.
Все, что Вы писали до этого, "приклеится" к данному материалу проверки или уголовному делу (если возбудят). Хорошо, если по обращениям будут проведены служебные проверки (проверка), по ее результатам и будут смотреть.
В общем, в результате расхлебывать все это придется районному следаку СК и его начальнику.

Добрый Кот

вспомнилось из ТВ, *по результатам проведенной проверки, ни один следак не пострадал* 😊 😊 😊

ProBoy

GenProsecutor
Опять ОВД Бибирево?
Туда похоже всех "отличников" боевой и политической собирают %))
Плавали знаем 😞 (грустная картина)

Я бы по всем начальникам сначала скинул заявление в местное ОВД (грамотно составленное). Они потрясут своих подчиненных (а может и нет, второе похоже на правду в вашем случае).
Далее нет реакции заявление начальникам округа СВАО (те опять вниз спустят), если опять тормоза, начальникам УВД Москвы (там опять вниз бумаги поедут).

Если их такой вал запросов от вышестоящего руководства не напряг.
Значит следующий круг ОСБ СВАО, затем ОСБ МВД РФ (все телефоны есть , наверняка там вменяемые люди найдутся)
http://petrovka-38.org/page/43
Еще тут можно в электронном виде заявление оставить
http://petrovka-38.org/page/21

Следующий шаг (если тишина одна и они друг друга там крышуют) в прокуратуру, грамотное заявление, пусть проверяют, кто там вор (и почему он погоны носит, и на свободе).

Ну, а судебное (уголовное) дело по факту кражи оружия (и нарушений), я так понимаю должны не вы инициировать, а как раз органы внутренних дел по вашему заявлению (можно с подключением прокуратуры по вашему желанию)

msp764

Добрый Кот
1. Центральный аппарат МВД;
2. Департамент собственной безопасности МВД;
3. Департамент охраны общественного порядка МВД;
4. Главное управление МВД России по г.Москве (бывшее ГУВД);
5. Отдел по борьбе с коррупцией Генеральной прокуратуры РФ;
6. Приемная Генерального прокурора РФ;
7. Правительство г.Москвы
8. Прокуратура г. Москвы
9. Приемная Правительства РФ
10. Обращение к Председателю Правительства РФ
11. Администрация Президента РФ
12. Обращение к Президенту РФ
13. УВД СВАО (еще раз - в электронном виде, на всякий случай)
14. Следственный комитет при прокуратуре РФ
15. Главное следственное управление СКП РФ по г.Москве
16. Совет безопасности Государственной Думы РФ
17. Совет Федерации Федерального собрания РФ
18. Заявление в органы внутренних дел через личный кабинет портала gosuslugi.ru (куда конкретно оно уходит, я не знаю, но какой-то входящий номер присваивается).
нихера ж себе
1. Центральный аппарат МВД;
2. Департамент собственной безопасности МВД;
3. Департамент охраны общественного порядка МВД;
4. Главное управление МВД России по г.Москве (бывшее ГУВД);
13. УВД СВАО (еще раз - в электронном виде, на всякий случай)
15. Главное следственное управление СКП РФ по г.Москве
спустiт на районных ментов, которые тебi нах послали, в самом лучшем случае, все бумажки перешлют в ДООП, и приобщат к одному делу.
5. Отдел по борьбе с коррупцией Генеральной прокуратуры РФ;
6. Приемная Генерального прокурора РФ;
8. Прокуратура г. Москвы
14. Следственный комитет при прокуратуре РФ
перешлют все в прокуратуру города.
7. Правительство г.Москвы
9. Приемная Правительства РФ
10. Обращение к Председателю Правительства РФ
11. Администрация Президента РФ
12. Обращение к Президенту РФ
16. Совет безопасности Государственной Думы РФ
17. Совет Федерации Федерального собрания РФ
перешлют на житную 16, а оттуда в дооп.
===
1. Подать лично заявления в:
1.1. Бутырскую межрайонную прокуратуру (СВАО г.Москвы).
1.2. Прокуратуру СВАО г.Москвы.
1.3. Следственное управление по СВАО г.Москвы
1.4. Бутырский межрайонный следственный отдел СВАО г.Москвы.
солидно!!

Добрый Кот

ProBoy новый posted 7-7-2011 23:48

и что от бумажек от этих ожидаетсi?

Manstopper

Подпишусь, интересно чем закончится.

ag111

А срок исковой давности не истек?

3.5 года хранения оружия тоже денег должно стоить 😉

GenProsecutor

ag111
А срок исковой давности не истек?
3.5 года хранения оружия тоже денег должно стоить
ag111, это НЕ ответственное хранение по инициативе собственника.
Это административный процесс. Оружие было принудительно изъято в рамках КоАП РФ. Применение обеспечительных мер в рамках административного процесса не подразумевает их оплату тем, в отношении кого они были применены.
И общий срок давности (3 года по ГК) здесь применяться не может, поскольку, дело все еще не прекращено - не вынесено постановление.

GenProsecutor

cus
Подпишусь.
С судом, ИМХО, рановато.
Здесь речь идет о преступлении, совершенном СМ. Заявление о преступлении подайте в районный СО СК. Не забудьте сами себя предупредить об ответственности по 306 УК РФ и расписаться. Желательно киньте в ящик СУ СК по Москве, они зарегистрируют и через месяц Ваше заявление всплывет в районе. Там и будут заниматься.
Все, что Вы писали до этого, "приклеится" к данному материалу проверки или уголовному делу (если возбудят). Хорошо, если по обращениям будут проведены служебные проверки (проверка), по ее результатам и будут смотреть.
В общем, в результате расхлебывать все это придется районному следаку СК и его начальнику.
В СО СК по бутырскому району СВАО г.Москвы обязательно подам.

Ignat

Хм. Неужто у них за 3.5 года ни один сотрудник данного ОВД не умер?!

Ибо самый простой для них вариант - списать все косяки (да хоть уголовку) на труп и закрыть дело со спокойной душой...

Максимум, что в таком раскладе светит ТСу - материальная компенсация за утраченное армейским полицейским способом оружие. Естественно, с учётом "износа" и по ценам ХЕЗ какого года 😊

P.S. В свое время у меня так гайцы отмазались, когда я на них прокуратуру натравил, правда, по более мелкому поводу - свалили всё на уже уволенного за пьянство сотрудника...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Иван И

Ignat
Ибо самый простой для них вариант - списать все косяки (да хоть уголовку) на труп и закрыть дело со спокойной душой...
Максимум, что в таком раскладе светит ТСу - материальная компенсация за утраченное армейским полицейским способом оружие. Естественно, с учётом "износа" и по ценам ХЕЗ какого года
Именно...

Spirit oFF

интересная тема про обычаи и нравы полицаев.

LOMM

1) вполне грамотная жалоба.
2) жаль в ЕСПЧ сразу нельзя жалобу направить 😊
3) думаю, надо не мешкая подать заявление в суд по 25 гл.ГПК с требованием о признании незаконным бездействия ментов, которое выражается в нерассмотрении админ.дела. а точнее - непрекращении его по ст. 28.9 в связи с истечением сроков.
только бы суд по 256 статье не прокатил.

GenProsecutor

Коллеги, благодарю всех за моральную поддержку и советы 😊

Сегодня в деле появились некоторые изменения..

Во-первых, пришел по электронке документ в формате PDF от.. администрации Президента РФ. 😊 Все как положено - официальный бланк с шапкой, исходящими номерами, внизу подпись какого-то "советника по рассмотрению обращений граждан". Суть ответа в том, что обращение принято в работу АП, и что по данному факту направлен запрос в ГУВД г.Москвы. Я думаю, что когда письмо на _аналогичном_ _бланке_ придет в ГУВД, они его не просто "сольют", а хотя бы поставят исполнение на спец. контроль. Все же, по закону им придется отвечать не только заявителю (т.е. мне), а еще и в Администрацию Президента. Могут побояться писать явную ересь.

Но это, хоть и интересно, но не главное.
Утром позвонил заместитель начальника районного отдела по МОБ. Как раз он из ОВД общался со мной последним 01 июля. Сказал, что звонит по поводу заявлений, которые я подал в район и округ (эх, знал бы он, сколько я на самом деле подал заявлений 😊 ).. Дословно сказал: "Вопрос с Вашим оружием решен. Оно утрачено по нашей вине - из-за халатности наших сотрудников. Мы его официально объявляем в федеральный розыск через Петровку. Приносим извинения. Лицензии на новое оружие Вы можете оформить в любое время.".
Естественно, я сразу же попросил изложить сей факт на бумаге.. Собеседник согласился. Договорились, что подойду в понедельник за бумагой.
Однако, через минут 20 звонок раздался вновь. "Документы для Вас уже готовы. Когда Вам удобно их забрать? В субботу? Да, хорошо, я буду в отделе."

Завтра напишу, что за документ получил. Если в нем действительно будет признан факт утраты оружия по вине ОВД, то можно подавать судебный иск к МинФину на компенсацию в соответствии со статьями 1069, 1070 п.2, 1071 ГК РФ.

cus

Про постановление об отказе в возбуждении дела об АП не забудьте. Процессуальное решение должно быть, по любому. И возбуждение дела в отношении СМ. Это обязательно. Нужно подумать по поводу внесения изменений в ЗИЦевские базы - просто через Н-ное количество лет Вам продлевать лицензии, если выяснится, что на вас висят ваши похищенные стволы - получите геморрой.

GenProsecutor

Помогите pls определить ответчика.
Статьей 1069 ГК определено, что вред, причиненный в результате незаконных действий гос.органов, возмещается за счет казны РФ, казны субъекта или казны муниципального образования. В ст.1071 говорится, что от имени казны выступают соответствующие финансовые органы.
В законе о милиции написано:
Статья 35. Финансирование милиции
Финансирование милиции осуществляется за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации, местных бюджетов и иных поступлений в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления вправе самостоятельно увеличивать расходы на содержание милиции в пределах имеющихся в их распоряжении средств.

И в законе о полиции:
Статья 47. Финансовое обеспечение деятельности полиции
1. Финансовое обеспечение деятельности полиции, включая гарантии социальной защиты сотрудников полиции, выплат и компенсаций, предоставляемых (выплачиваемых) сотрудникам полиции, членам их семей и лицам, находящимся на их иждивении, в соответствии с законодательством Российской Федерации, является расходным обязательством Российской Федерации и обеспечивается за счет средств федерального бюджета.
2. Органы государственной власти субъектов Российской Федерации и органы местного самоуправления в соответствии с законодательством Российской Федерации вправе осуществлять по предметам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации расходы на реализацию возложенных на полицию обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности. Расходы бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов на указанные цели осуществляются в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации.

Кто все же отвечает за ОВД района Бибирево СВАО г. Москвы:
Министерство финансов РФ
или
Департамент финансов города Москвы
или
Финансово-казначейское управление СВАО города Москвы
?

GenProsecutor

cus
Про постановление об отказе в возбуждении дела об АП не забудьте.
Дела об АП в отношении кого? Меня или СМ?


cus
И возбуждение дела в отношении СМ. Это обязательно.
Я не жажду "крови". Мне достаточно письменного признания утраты, по которому я смогу получить новые лицензии и возместить ущерб в судебном порядке. Зачем кого-то сажать?
Если же проблемы через пять лет вновь возникнут, то не думаю, что их тяжело будет решить при наличии документа, у котором я написал выше (письменное подтверждение факта утраты органом ВД).

XSerjo

Дак а зачем "прощать"? Ведь если они с Вами так поступили и только после внушительной бумажки сверху зашевелились, это не значит, что с другими владельцами оружия работать нормально будут.

В Ваших же интересах, чтобы все службы родного города работали нормально и чтобы в них не несли службу лица, способные совершать такие поступки.

cus

Конечно, административное - в отношении Вас. Уголовное - по факту.

Ответчик - УФК по г.Москве (возможно, по СВАО), да пишите по городу. Если что, судье заявите ходатайство, чтобы помог с определением ответчика. Заинтересованное лицо - ОВД. Фактически, суд будет определять нарушения заинтересованного лица, а деньги взыскивать с ответчика.

А кровь тут не причем. ОРМ (объявление утраченного оружия в розыск) без уголовного дела - профанация. Дело нужно будить 😊 Иначе придется будить его (в смысле, возбуждать) через 5 лет, кода или шах, или ишак помрут, или документы будут уничтожены, один файл останется...

И опять же - разве это кровь? Возбуждение уголовного дела - не более, чем принятие решения о начале расследования в рамках УПК. При чем тут кровь, внутренности и прочий ливер? Вот и пускай начнут расследование. Они же менты, а не домохозяйки, чтобы бояться всего-навсего принятия решения о проведении расследования... Пока никто не задержан, пока не применены меры процессуального принуждения, возбуждение уголовного дела НИКАКИХ последствий НИ ДЛЯ КОГО не влечет.

Vikt2

cus
возбуждение уголовного дела НИКАКИХ последствий НИ ДЛЯ КОГО не влечет.
В данном случае это "глухарь". А это что серпом ... по статистике. 😀

cus

Ну зачем же так громко 😀 😀 😀
Кто изъял - известно, кто не сдал - вроде как тоже... Две статьи налицо...
У кого сейчас находится - не удивлюсь, если вдруг обнаружится, что оно под стулом у участкового лежит... Ему, один хрен, статьи светят... Износ стволов, правда, увеличится (естественная убыль) ...
А с другой стороны, что мешает участковому правду сказать? В смысле, где стволы на самом деле. Глядишь, легче будет 😀

Vikt2

cus
Две статьи налицо...
Два "глухаря"... Еще лучше. 😀
Да и не спи...но оно, а проё...но, думается мне. ИМХО, конечно.

kishkin

Vikt2
Два "глухаря"... Еще лучше. 😀
Да и не спи...но оно, а проё...но, думается мне. ИМХО, конечно.

Если кем-то проё...но, то кем-то другим обязательно спи...но. 😊

pepper70

послежу за темой

rettion

послежу, занятные у вас события происходят.

cus

Прекратить-то всегда можно, (задумчиво...) в связи со смертью, например...
В юности всегда любил расследовать такие дела с участием дебилоидов 😀 Они всегда мне доставляли, воистину, некрофильское удовольствие 😀 😀 😀
ТС, ждем скан ответа! Одна из лучших тем месяца! Все на ушах стоят, включая Админитрацию Президента! Во, участковый дает... Почетно! Давно так не ржал! Патсталом! 😀

Vikt2

cus
Во, участковый дает...
Я ж и говорю - красавец! 😀 Такой подарок к переаттестации. 😀
Причем не только себе...

GenProsecutor

Мне зам сегодня ясно по телефону дал понять, что крайний - именно участковый. Что он в нарушение 288 приказа не сдал оружие в дежурку, а, якобы, без документов отдал в руки начальнику. 😊 Возможно, завтра по бумажкам станет ясно, к какой ответственности его привлекли. Поскольку зам клялся, что в розыск они стволы объявили через рапорты на Петровку, не думаю, что прокатило "просто так". Должно быть основание для розыска.

Вообще, отдел поражает своей неадекватностью. Причем, все. И участковый, к которому я подходил несколько раз.. И начальник отдела. И заместитель по МОБ. И начальник участковых.. Я, конечно, понимаю, что нашим доблестным полицейским на проблемы граждан всегда по... Но если дело пахнет явным залетом, то почему бы не попытаться решить его в своих интересах, чтобы не было геморроя в виде служебных проверок и запросов от всевозможных инстанций? Я же не со второго дня начал писать кляузы. С апреля ходил, пытался договориться.. А в ответ сплошное динамство и нелепые предложения типа квартирной кражи.

Добрый Кот

Поскольку зам клялся, что в розыск они стволы объявили через рапорты на Петровку, не думаю, что прокатило "просто так".

сказать можно все что угодно (проверено), а милиционеры никогда не обманывают, особенно в телефонном разговоре 😊 😊 😊

ag111

Запрос информацию на Петровку.

А правда ли мои стволы объявлены в розыск?

ayf

GenProsecutor
Дословно сказал: "Вопрос с Вашим оружием решен. Оно утрачено по нашей вине - из-за халатности наших сотрудников. Мы его официально объявляем в федеральный розыск через Петровку. Приносим извинения. Лицензии на новое оружие Вы можете оформить в любое время."

Я все же считаю, что УД надо заводить. Неизвестно, где всплывет ваше оружие. Пусть участковый потом бегает за вами, с предложением оплатить вам оружие на ваш выбор.

Лицензии на новое оружие - значит ли это, что они готовы вам предоставить новое оружие взамен утраченного? 😊

Spirit oFF

ayf
Лицензии на новое оружие - значит ли это, что они готовы вам предоставить новое оружие взамен утраченного?
просите ПМ и Ксюху, только нестрелянные 😊

Zhelezniy_Felix

почему то вспомнилась история как гаишники у мужика забыли АКСУ в машине, он на следующий день пришел в отдел и сказал что вчера у гаишников на посту автомат купил.

msp764

Spirit oFF
просите ПМ и Ксюху, только нестрелянные
Zhelezniy_Felix
на следующий день пришел в отдел и сказал что вчера у гаишников на посту автомат купил.
😊 , 😊 , 😊

hollivell

подпишусь

ciborg-911

Поскольку зам клялся, что в розыск они стволы объявили через рапорты на Петровку, не думаю, что прокатило "просто так".

Зам либо не в теме, либо немного говорит не правду (а возможно и то и другое) - изъятое, найденое, утеряное и похищенное оружие выставляется на учет в ЗИЦ по карточке П-1. Основанием для этого может служить любой зарегистрированный документ - УД, административный протокол, отказной материал и т.д. и т.п. вплоть до заявления и обращения.
Стволы Ваши судя по всему похерили всерьез и надолго, ибо как показывает практика (сам работал оружейником в отделе 5 лет) когда херится изъятый ствол на уши поднимают всех и роют землю все - или в противном случае по полной огребают все - начиная непосредственно от пролюбившего и заканчивая начальником, замами, оружейником, начальником штаба и прочими.
P.S. кстати как справедливо было замечено ранее если-бы участковый сдал оружие ответственному за хранение изъятого оружия то ему-бы выписали квитанцию НО квитанцию эту он со спокойной душой мог-бы херить так как второй экземпляр путешествует вместе с оружием а корешок остается в книге, а кроме этого есть специальная книга учета изъятого оружия куда заносятся все данные.

------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат

firelake

Дааа, история мутная. Что-то сотрудники некоторые наглеют. Долбите их через прокуратуру и вышестоящее начальство одновременно.

Palitch

В Биберево не полицаи,ангелочки служат 😊 В Коньково-те по-одарённей http://www.newsru.com/crime/09oct2009/2miltdrugdealmsk.html

Provin

Уважаемый GenProsecutor, чем все-таки закончилось?

кобзон

Послежу.
Если по закону и по совести то нужно добиваться возбуждения УД. А если по реалиям то нужно получить документ, который будет свидетельствовать о том, что вы эти оружием не владеете (не запись в полицайских учетах, а бумага у вас на руках), решить вопрос с административкой и получить живыми деньгами с участкового стоимость НОВОГО оружия по ценам сегодняшнего дня + стоимость патронов (если их много было) + за нервы. А то получение компенсации через суд займет время и составит мизер. Только обставить все нужно грамотно, чтоб не пришили потом вымогательство.

Бляха муха. Ну что у нас за страна такая?! Где нибудь ТАМА все решилось бы на раз-два. С извинениями, вылетом со службы виновных, колосальным возмещением материальных и моральных расходов или целованием очень глубоко в задницу чтоб в суд не подавали. А у НАС, вопрос ВРОДЕ РЕШИЛСЯ, но как накажут (если вообще накажут) и скольколько и когда компенсируют (если вообще...) хрен его знает!

-----
Смотрю на нашу действительность и понимаю, что все-таки какой-то мудак
побывал в прошлом и раздавил там бабочку...
----

------------------
Красное вино нужно для здоровья, а здоровье для того, что бы пить водку

Palitch

Смотрю на нашу действительность и понимаю, что все-таки какой-то мудак
побывал в прошлом и раздавил там бабочку...
----
И контрацептивы использованные оставил,и пустые бутылки из под "Клинского" 😞

Heljar Thorsson

В девяностые у моего отца тоже ружбайку редкую изъяли под протокол и с какой-то глупой отпиской, мол, "гранаты у него не той системы". 😊 Когда нарушения были устранены и отец решил вернуть оружие оно "как бы" пропало и вернуть его не представляется возможным. Долгие были разговоры, а в итоге выяснилось, что такое ружье один из чинов с большими звездочками себе на день рождения у подчиненных попросил. 😛 Соответственно, СМ отцу честно и сказали: "Извини, Вован, ну ружье мы тебе вернуть никак не можем. Но чтобы кишежа избежать - выберай себе любое из новодельных, а мы тебе его подгоним со всем необходимым оформлением". 😊 Вот так вот... Но это было то в девяностые! 😊 А сейчас то у нас правовое поле и нанотехнологи! 😛

------------------
"Настоящий экстремал должен четко чувствовать грань, где кончается экстрим и начинается 3,14здец!" (с)

ZeroSignal

ружье мы тебе вернуть никак не можем. Но чтобы кишежа избежать - выберай себе любое из новодельных, а мы тебе его подгоним со всем необходимым оформлением
вот это я понимаю - реально порядочные попались мылыцыонэры.

Shelest2000

А сейчас то у нас правовое поле и нанотехнологи!
Наногвоздь им в голову...От затылка до жопы...
----------------------------------------------------
Как страшно жить...

GULO

Отмечусь, очень интересно. К сожалению с нашей полицейской милицией надо быть во всеоружие.

------------------
Однако

cus

GenProsecutor, ну где экшн? Продолжения хочется! А то жить скучновато, хоть новости веселые тут почитать 😊

Андрей К

Подпишусь..

Savelei

Тоже подпишусь.

Добрый Кот

чем дело кончилось?

Иван И

А на сайте GenProsecutor не был с 10-го числа...Видать довыеживался (в хорошем смысле)... 😞

Наум

Послежу,интересно чем кончилось.

Veter

ждем-с

tverdy

Подпишусь

Levich

тоже подпишусь

Speidg

Все закрыли парня похоже (((
не найти в нашем госсударстве правды

Добрый Кот

действительно как-то странно..

топик стартер
последний визит : 2011-8-1 11:20

значит не на нарах, и не в сизо
а то развели на форуме балаган.

Иван И

Добрый Кот
действительно как-то странно..

топик стартер
последний визит : 2011-8-1 11:20


значит не на нарах, и не в сизо
а то развели на форуме балаган.


Но почему-то не пишет...

valpoo

А мне кажется ситуация одновременно простая и непростая. Первый вопрос Вам, по существующем законам право жалобы возникает при нарушении прав гражданина и действует в течении ограниченного времени. Если не обратиться в суд - срок давности по материальным требованиям - 3 года.
этот же вопрос задаст суд первым из вопросов - почему не раньше, почему только сейчас?

NRJ

интересно чем закончится

Добрый Кот

ничем не закончитсi

это еще хорошо если ТС не закроют.
i уже ничему не удивлюсь.

Иван И

Добрый Кот
ничем не закончитсi
Не просто так ТС вдруг резко прекратил сюда писать и постирал некоторые сообщения...

Glock991

подпишусь

GRbIzLi max

отмечюсь...

walet

отмечусь

Sxrenaba

Отмечусь

фикус религеозный

Отмечусь

c.d.a

отм

1Andrey

Интересно!

iam

ТС прямая дорога в суд взыскивать стоимость украденного оружия.

Loudeo

закрыли ТС видимо ? 😊

hanter201

Интересно, послежу за темой!

Иван И

hanter201
закрыли ТС видимо ?
Смайлик у Вас не правильный какой-то поставлен...

homersimpson

...подождём ещё. Потом надо начинать розыск ТС.
Райончик мой, только мой мальчик в 145-м сидит

hanter201

Что-то нешуточным пахнет... Неужели закрыли? 😞

Иван И

Господа, а никто лично или по телефону ранее не общался с ТС? Может общие знакомые есть или контакты какие? А то мало ли что бывает в жизни, а мы уж тут себе успели напридумывать ужастиков... 😊

kilmister

Осмелюсь предположить, что "ужастики" нашенские, россиянско-бюрократические.
Гражданину разъяснили, что негоже выносить обсуждение ситуации в Интернет. Мол, если по-тихому, то выдадим новые лицензии и... может быть... даже 😊 заставим участкового что-то компенсировать по деньгам...
А если с витийством в Интернете, дело и правда может закончиться
а) переводом всех стрелок на мёртвого сотрудника,
б) никаких компенсаций,
в) ни одного внятного документа о судьбе пропавшего оружия,
г) в базе оно так и останется висеть за ТС,
д) с получением новых лицензий могут быть всевозможные заминки на многие месяцы 😊
е) в случае получения новых лицензий и приобретения оружия, проверки условий хранения могут проводиться гораздо чаще и тщательнее... 😊
ё) "ну вы ж сами всё понимаете, в России живём, зачем вам портить отношения с ОВД и разрешиловкой?.." 😊

Короче говоря, автору темы могли настоятельно рекомендовать покончить с публицистикой...

GRbIzLi max

kilmister
Короче говоря, автору темы могли настоятельно рекомендовать покончить с публицистикой...
Тогда он просто удалил бы эту тему.

homersimpson

автору темы могли настоятельно рекомендовать покончить с публицистикой...
.....эти черти форумы не курят. Дома интернета нет, а на работе руководство не разрешает. Говорит, опять одни жопы в мониторе.

Иван И

GRbIzLi max
Тогда он просто удалил бы эту тему.
И с форума из-за этого бы не ушел....А он давно не логинился...

Syslink

Я не совсем понял на каком основании было изьято оружие у топикстартера?

Я 15 числа сдавал экзамен в ЛРО московском - сидел мужичек с ружьишком и рассказал, что он просрочил сроки продления РОХа аж на 1,5 месяца. Пришел к нему участковый в 23,30 и завил, что он уже попал на административку. Мужик в первый же день работы ЛРО туда пришел. Че-то там они ходили, толи административку, толи предупреждение - хз, но 1000 штрафа он точно заплатил.
Никто никакого изъятия оружия у него не производил.

cus

Ну, вот, примерно аналогично...

http://www.lifenews.ru/news/73457

unname22

Чем дело то закончилось?

Добрый Кот

unname22
Чем дело то закончилось?
Мне тоже интересно куда этот чувак пропал.

genk0

закрыли, походу... скоро год, как пропал