"В чем сила, Брат?" или опять про ЛРО

В декабре 2010 сдавал документы на ЛОа и зеленку, сдал экзамен в ЛРО, и получил лицухи. В Лоа вписан стример, зеленка летом сгорела...
А теперь внимание - сегодня ходил сдать документы на зеленку (копия охот. билета, фото, ксерокс паспорта), но в отделе мне сказали - плохо, что по первой зеленке я ничего не купил, и теперь придеться ее получать как впервые. Причем сдавать экзамен, несмотря на наличие охот. билета...
Может быть я что-то не понимаю, но как я владея ГСВ и зеленкой, пусть и просроченной, приравниваюсь к впервые получающему???

И даже в ст. 13 об оружии
Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, !!! за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия !!!, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.
Я правильно понимаю, что этот кусок
за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия относится и ко мне, как имеющему ЛОа и ГСВ ???

Когда я спросил где написано охотничье длинноствольное гладкоствольное оружие - мне сказали, что оно входит в понятие "гражданское огнестрельное оружие" в самом начале этого параграфа. И почему-то продолжают утверждать, что мед. справка лежащая в моем личном деле, действительна год.
Может я что-то не понимаю? и вообще я тормоз? Прошу дать ссылок на НПА, попробую в четверг с распечаткой придти в ЛРО и еще раз почитать законы... Если не поможет, напишу в прокуратуру, тем более, что зачет в разрешиловке я сдавал меньше года назад.
Буду благодарен за любую помощь.

wilderzz
Я правильно понимаю, что этот кусок
за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия относится и ко мне, как имеющему ЛОа и ГСВ ???

мне сказали - плохо, что по первой зеленке я ничего не купил, и теперь придеться ее получать как впервые. Причем сдавать экзамен, несмотря на наличие охот. билета...

а может все же, разрешение на ношение и хранение оружия у меня вытекает из налиция этой самой Лицензии??? оружие самообороны не является огнестрельным??? тогда чем? холодным?

еще момент, даже если не Лоа, ыедь есть РОХа, пусть и сгоревшая... понять не могу откуда тут вытекает мое первичное получение, экзамен то сдать не проблема, но честно, сильно заебало вольное трактование законов, причем не в пользу граждан.
Остается только одна льгота с этим билетом - право ношения.

wilderzz
а может все же, разрешение на ношение и хранение оружия у меня вытекает из налиция этой самой Лицензии??? оружие самообороны не является огнестрельным??? тогда чем? холодным?

Когда писали заявления на ЛОа, то указывали что просите выдать разрешение на "газовое". Собственно стриммер по сертификату - газовое оружие.

wilderzz
еще момент, даже если не Лоа, ыедь есть РОХа, пусть и сгоревшая...

Я так понял что до РОХа у вас не дошло... Лицензия на покупку гладкого (зеленка) это не РОХа. РОХа выдается на купленное по зеленке ружье.

Дело в том, что когда из этого газового прилетает кому-то в тушку резиновой пулей, как это оружие квалифицируется в судах и прочих органах? Если ГСВ не приравнивать к огнестрелу - использование патронов с резиновой пулей получается вообще незаконным, вернее патроны получаются вне закона, но они продаются... т.к. из фед. закона следует, что "газовое оружие - оружие, предназначенное для временного химического поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ;" а используя в таком оружии резину - выходит "огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии метаемым снаряжением, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;"

Вообщем тут понятно, что в законе просто оставлена дыра. Вообщем фиг с ней, с этой ЛОа.
Но проверку то я прошел, причем прошел меньше года назад и расписывался о том, что зачет сдан...

Извиняюсь, с РОХой вы правы, была только зеленка... Но и ее мне без зачета не дали бы.

Мне вот еще момент не очень ясен -
Ст 13. ФЗ 150
Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие.... и бла бла бла...
Я впервые приобретал газовое оружие - это подвид гражданского оружия,по логике, все остальное гражданское оружие будет приобретаться мною НЕ впервые. Гладкоствол как подвид - будет впервые, но гражданское оружие, то уже есть! Я начинаю запутываться окончательно...

wilderzz
Мне вот еще момент не очень ясен -
Ст 13. ФЗ 150
Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие.... и бла бла бла...
Я впервые приобретал газовое оружие - это подвид гражданского оружия,по логике, все остальное гражданское оружие будет приобретаться мною НЕ впервые. Гладкоствол как подвид - будет впервые, но гражданское оружие, то уже есть! Я начинаю запутываться окончательно...

Ну возможно они имели ввиду что "гражданское огнестрельное оружие" (т.е. гладкоствольное ружье или нарезной карабин) и "газовое оружие" (т.е. газовый пистолет) - разные вещи.
А наличие вписанного оружия в ЛОа - не имеет значения. Если бы и имело - то собственно наличие самой ЛОа, даже пустой.

Эх, чет нету конструктива от опытных юзеров этой ветки, он видимо получается только тогда, когда есть много советов, но человек все равно - поступает так как сказали в ЛРО, зато потом можно написать, что тем самым он потокает неграмотности сотрудников... или в данном случае это моя безграмотность, но я всегда готов к самообразованию))))))

Вещи это разные, а тест один))) Если до завтра интересных мыслей не будет, и убедить сотрудника не выйдет - сдам тест, с нашими законами, без пояснений ВС РФ по каждому предложению, каждого НПА - буй че поймешь и докажешь...

wilderzz
В декабре 2010 сдавал документы на ЛОа и зеленку, сдал экзамен в ЛРО, и получил лицухи. В Лоа вписан стример, зеленка летом сгорела...
А теперь внимание - сегодня ходил сдать документы на зеленку (копия охот. билета, фото, ксерокс паспорта), но в отделе мне сказали - плохо, что по первой зеленке я ничего не купил, и теперь придеться ее получать как впервые. Причем сдавать экзамен, несмотря на наличие охот. билета...
Может быть я что-то не понимаю, но как я владея ГСВ и зеленкой, пусть и просроченной, приравниваюсь к впервые получающему???

2. Когда я спросил где написано охотничье длинноствольное гладкоствольное оружие - мне сказали, что оно входит в понятие "гражданское огнестрельное оружие" в самом начале этого параграфа.
3. И почему-то продолжают утверждать, что мед. справка лежащая в моем личном деле, действительна год.
4. Может я что-то не понимаю? и вообще я тормоз?
5. Прошу дать ссылок на НПА, попробую в четверг с распечаткой придти в ЛРО и еще раз почитать законы... Если не поможет, напишу в прокуратуру, тем более, что зачет в разрешиловке я сдавал меньше года назад.
Буду благодарен за любую помощь.

МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 12 апреля 1999 г. N 288

О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 21 ИЮЛЯ 1998 Г. N 814

24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.

stni
Ну возможно они имели ввиду что "гражданское огнестрельное оружие"

(т.е. гладкоствольное ружье или нарезной карабин) и "газовое оружие" (т.е. газовый пистолет) - разные вещи.

стало быть газовое и травматическое, - оно типа не огнестрельное (какое ж оно тогда ПНЕВМАтическое, или холодное) - обсасывали в соседней ветке.

получается когда чел травмат носит (без кобуры, в сумочке) - то оно *гражданское огнестрельное*

а во всех остальных случаях, когда СМ, нужна другая трактовка закона, оно не гражданское и не огнестрельное. - цирк

[QUOTE]Originally posted by Добрый Кот:
[B]
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 12 апреля 1999 г. N 288

О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 21 ИЮЛЯ 1998 Г. N 814

24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.

Я вот тоже по этому пункту ругался в итоге отказ и жалоба в прокуратуру, чем кончится посмотрим.

Вам еще надо бы пожаловаться их вышестоящему начальству и в суд. Это может сильно ускорить процесс.

Да я не буду сидеть и сопли жевать как при получении первой лицензии(получал её пол года) только дождусь ответа из прокуратуры и от этого "плясать" буду.

Старого охот. билета под рукой нет, подскажите пожалуйста в нем есть отметка об охот.минимуме? Просто в ОБЕФО ее нет...

Fom@
Да я не буду сидеть и сопли жевать как при получении первой лицензии(получал её пол года) только дождусь ответа из прокуратуры и от этого "плясать" буду.

иначе могут похерить (потерять) и т.д.

вообще-то, при получении охотбилета нового образца вы расписываетесь под заявлением, в котором слезно доказываете, что вы охотминимум знаете...

в старых охотах почти везде есть отметка.