Попадает ли под статью 222...

Minister

перемещено из Юридическая консультация



...изготовление пневматического оружия с дульной энергией от 3 до 7,5Дж, при калибре 6мм? То есть эйрсофта.

Alexwed

"..перевозка или ношение огнестрельного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств.."

Где все это в пневматическом девайсе?
Терли же в пневме неоднократно - административка с конфискацией девайса максимум.

Minister

Вру, статья 223, п.4:

"Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, - наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет."

То есть была игрушка, заменил пружину - стало гражданское оружие, не подлежащее лицензированию?

Ignat

Minister
Вру, статья 223, п.4:

"Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, - наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет."

А Вы изготовленное пневматическое оружие метать будете?! Не, ну из переломки кривоватый, но даже бумеранг может и получится 😀

Вообще-то пневматическое оружие и метательное разные вещи, что очевидно даже из текста: "холодного оружия, в том числе метательного оружия", т.е. метательное подвид холодного (сюрикены там всякие, метательные ножи)


Minister
То есть была игрушка, заменил пружину - стало гражданское оружие, не подлежащее лицензированию?
А вот это да, почти верно. Был конструктивно схожий с оружием предмет, а стало пневматическое оружие, не подлежащее лицензированию. Формально - изготовление пневматического оружия со всеми вытекающими...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Has No Name

от 3 до 7,5Дж, при калибре 6мм? То есть эйрсофта.

Эйрсофт до 3 Дж.

VladiT

Был конструктивно схожий с оружием предмет, а стало пневматическое оружие, не подлежащее лицензированию. Формально - изготовление пневматического оружия со всеми вытекающими...
Под статью не подпадает, но может быть изьято как несоответствующее ФЗОО, как находящееся в обороте незаконно.-
"Статья 7. Сертификация гражданского и служебного оружия и патронов к нему

Обязательной сертификации подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия."

И то, что оно не подлежит лицензированию - не означает что оно "не оружие". УДАР и газбаллончики тоже не подлежат лицензированию - но тем не менее есть газовое оружие, по закону.

Так и тут-
ФЗОО:
"пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии."

То есть - по закону это ГРАЖДАНСКОЕ ОРУЖИЕ, только не лицензируемое. А основанием к обороту оружия является СЕРТИФИКАТ. Тут что в лоб, что по лбу. Коли оно "конструктивно сходное изделие" - должно иметь сертификат. Коли оно "оружие" - то же самое.

Нет сертификата - благоволите выдать, как не имеющее оснований к обороту.

Барон Мюнхгаузен

Кстати, сигнальное оружие типа МР313 и пр продаётся без всяких сертификатов.
Да и на пневмоПМ сертификатов нет.
Тока паспорт в комплекте.
😊

Ignat

VladiT
Под статью не подпадает, но может быть изьято как несоответствующее ФЗОО, как находящееся в обороте незаконно.-
Под указанную ТСом статью УК - да, не подпадает.

Под статью КоАП - вполне.

Например, "замена пружины" в той же МР-512


Статья 20.10. Незаконные изготовление, продажа или передача пневматического оружия

Незаконные изготовление, продажа пневматического оружия или передача пневматического оружия с дульной энергией более 7,5 джоуля и калибра 4,5 миллиметра без разрешения органов внутренних дел -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда с конфискацией пневматического оружия или без таковой; на должностных лиц - от тридцати до сорока минимальных размеров оплаты труда с конфискацией пневматического оружия или без таковой; на юридических лиц - от трехсот до четырехсот минимальных размеров оплаты труда с конфискацией пневматического оружия или без таковой.

А более универсальный вариант (если таки пришивать изготовление оружия)


Статья 20.14. Нарушение правил сертификации оружия и патронов к нему

Нарушение правил сертификации при производстве и обороте оружия и патронов к нему -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой; на должностных лиц - от двадцати до тридцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

Или вообще на все случаи жизни


Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему

1. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от четырехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда.

2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.

3. Нарушение правил коллекционирования или экспонирования оружия и патронов к нему -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового; на юридических лиц - от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat

Барон Мюнхгаузен
Кстати, сигнальное оружие типа МР313 и пр продаётся без всяких сертификатов.
Да и на пневмоПМ сертификатов нет.
Тока паспорт в комплекте.
😊
Не надо передёргивать.

Сертификат есть, и ежели в магазине его попросить - то даже копию дадут и "синей печатью заверят".
И в том же паспорте чётко указан номер сертификата, на основании которого ведётся оборот того же пневмоПМ (хоть 654-го, хоть Умакара, хоть глетчера, у каждого свой сертификат).

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

VladiT

Понятие "должно быть сертифицировано" не означает что у владельца обязательно должен быть сертификат. Сертификат может находиться и на заводе, и у владельца айрсофт-магазина после растаможки партии изделий, не важно где.

Гражданин, знакомый с законом при покупке должен осведомится - сертифицировано ли продаваемое оружие? И узнать, где можно искать при необходимости сертификат.

Владелец не обязан предьявлять сертификата - но должен указать, где оный находится. И до проверки этого факта предмет изымается "по подозрению в незаконном обороте оружия". А потом, если сертификата не найдут - то и окончательно. А если найдут, или получат подтверждение - то вернут оружие.

На практике о такой жести пока не слышал - но формально дело обстоит именно так.

Барон Мюнхгаузен

Номер то указано.
И что?
Кто мешает указать тот же номер и в случае с переделкой?

Ignat

Барон Мюнхгаузен
Номер то указано.
И что?
Кто мешает указать тот же номер и в случае с переделкой?
А кто мешает на цветном принтере распечатать паспорт с чужими номерами и ФИО и взять по нему кредит?!
Вполне тянет на использование заведомо подложных документов, а это уже статья УК в отличие от КоАПа за пневматику. ИМХО не стоит оно того.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Барон Мюнхгаузен

Скажи это Эдуарду и ему подобным.
😀

Ignat

Барон Мюнхгаузен
Скажи это Эдуарду и ему подобным.
😀
Там ребята пользуются другой "уязвимостью" - на сертификацию поставляется девайс, не превышающий 3дж и вуаля, "честный" серт на руках. Производитель чист, но попутно ненавязчиво подставляет всех пользователей - ибо покажите мне того, кто стреляет на "паспортных" 3дж?! Хрен там. Да, доказывать, что переделывал именно пользователь геморно, да, обычно никто энергетику не проверяет, но результат налицо: сертификат формально правильный, по факту липа чистой воды. Как, впрочем, и сертификаты "нормальных магазинов" на 99% ввезённых "ослабленных" винтовок 😛.

И то, кстати, нынче сертификацию калибров выше 5.5 (вот не помню, или с 6.35) насколько я в курсе, прикрыли - ибо уж совсем нецензурно выглядит такая "базука" с заявленной мощностью в 3дж.

А так да, отмаз классический, примерно как у различных файлообменных или тьюбных сайтов: у нас своего контента нет, это всё пользователи залили, а что он ворованный мы ни сном ни духом, хотя бабло с пользователей собираем исправно 😀

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Барон Мюнхгаузен

Ignat
Там ребята пользуются другой "уязвимостью" - на сертификацию поставляется девайс, не превышающий 3дж и вуаля, "честный" серт на руках.

Ну так кто мешает сделать девайс с надписью "МР 512" но с хар-ми намного выше.
Сертификат есть.
😛
Ну а то, что не на этот девайс - неважно.


ЗЫ.
Сертификацию выше 5,5 прикрыли - это радует.

Ignat

Барон Мюнхгаузен
Ну так кто мешает сделать девайс с надписью "МР 512" но с хар-ми намного выше.
Сертификат есть.
😛
Ну а то, что не на этот девайс - неважно.
Можешь купить с рук нелегальный ПМ и на нём выгравировать МР-654К, какое-то время, наверное, даже протаскаешь 😀

Речь шла про то, как на апгрейд\переделку смотрит закон, на что ТСу и привели примеры.
То, что пока на пневму охота не идёт и в среднем можно тупо отмахиваться классической фразой "4.5мм безлицензионная продажа" и даже доков не показывать - это текущие реалии жизни, которые, правда, могут измениться по команде сверху в любой момент (см. пример с травматикой, которая внезапно "провисла в воздухе" несмотря на все абсолютно реальные сертификаты, лицухи, ЛРО и т.д.).

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Барон Мюнхгаузен

Главное не то, как на это смотрит ЗАКОН, а то, как на это смотрит остановивший тебя полт.
😀

VladiT

а то, как на это смотрит остановивший тебя полт.
Ага. Анекдот еще времен революции и гражданской войны:
"...Вашбродь, а Колчак не велел ведь морды бить!
...Где Колчак - а где морда?"



перемещено из Юридическая консультация