Отстрел для гильзотеки травматического оружия для ЛРО

Qventin

Разрешители требуют при постановке на учет травматического пистолета ехать сдавать пистолет для отстрела в спец отдел мвд чтобы данные были в гильзотеке.

Законна ли такая процедура? нигде не слышал о таком.

stni

слышал что есть такое нововведение в северокавказском округе, насчет законности - это в прокуратуру суд. там скажут.

sixforest

Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ
Статья 13.1. Контрольный отстрел из гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом

(введена Федеральным законом от 28.12.2010 N 398-ФЗ)

Из гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом проводится контрольный отстрел для формирования федеральной пулегильзотеки при продлении срока действия разрешения органа внутренних дел на хранение и ношение такого оружия, после проведения ремонта его основных частей, замены или механической обработки бойка ударного механизма, а также при продаже оружия другому лицу. Порядок проведения контрольного отстрела из гражданского огнестрельного оружия с нарезным стволом и требования к учету пуль и гильз, передаваемых в федеральную пулегильзотеку, устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.
В других НПА речь идет так же толь об оружии с НАРЕЗНЫМ стволом. Так, что шлите НАХ.

------------------
"Рожденный в дороге чтит табора корни" (с) К. Кинчев

Vassago

Разрешители требуют при постановке на учет травматического пистолета ехать сдавать пистолет для отстрела в спец отдел мвд чтобы данные были в гильзотеке.

Пусть напишут и пришлют Вам официальный отказ из-за непрохождения контрольного отстрела.
Выложите скан сюда и мы все вместе поржем )))
Советую в случае такого отказа требовать его в письменном виде и сразу (до истечения 14 дней с момента покупки оружия) написать в ОЛРР заявление на имя начальника ОВД о незаконном требовании ОЛРР и с требованием зарегистрировать оружие в установленном законом порядке.
Получить талон-увдомление.
После этого у Вас будет БУМАГА, а не просто слова дяди Васи.

Vassago

Это незаконно.

На форуме участник из Татарстана писал о такой проблеме. Он заявил сотрудникам что это незаконно и от него отстали.

бесспорно. Тока ТС ведь может две недели ходить и говорить, что незаконно, регистрировать не будут, а часики до административки будут тикать...

ag111

Интересно, а можно предъявить иск государству, если они не смогут опознать случайную гильзу от прошедшего неизвестно когда отстрел ОООПа?

Тогда у них резко упадет интерес отстрелы проводить.

sixforest

Интересно, а можно предъявить иск государству, если они не смогут опознать случайную гильзу от прошедшего неизвестно когда отстрел ОООПа?
В смысле? Это все равно, что предъявить иск полиции, что не могут найти преступника или врачам, что не могут вылечить больного.

ag111

sixforest
В смысле? Это все равно, что предъявить иск полиции, что не могут найти преступника или врачам, что не могут вылечить больного.

Если есть паспорт преступника и преступник живет по месту жительства, то какие проблемы?

Гильза это паспорт. Регистрацию и отстрел ОООП прошел. В чем проблема?

А проблема, что гильзы давно выкинуты ...

sixforest

Если есть паспорт преступника и преступник живет по месту жительства, то какие проблемы?
Он там не появляется.
Гильза это паспорт. Регистрацию и отстрел ОООП прошел. В чем проблема?
Я бы так не сказал.
Вобще помнится ВОВГО поднимало тему про отмену контрольного отстрела правда она зачахла судя по всему...

Абу

Законна ли такая процедура?

не законна...получайте письменный отказ в регистрации и обжалуйте...

Dr3-11

Мне вот что интересно. Можно ли по стреляной гильзе определить, какой из двух ОДИНАКОВЫХ резинострелов ей стрельнул?
С боевым оружием, вроде бы, можно.

DENI

Не с резинострелом нельзя, ни с боевым нельзя.
Эксперт может ответить только на один вопрос: соответствует ли ИМЕЮЩИЕСЯ у него гильзы ИМЕЮЩЕМУСЯ у него оружию. Если оружия нет а гильзы есть - он ничего не сможет ответить.

ag111

Dr3-11
Мне вот что интересно. Можно ли по стреляной гильзе определить, какой из двух ОДИНАКОВЫХ резинострелов ей стрельнул?
С боевым оружием, вроде бы, можно.

В основном для пуль рекламируется возможность установить, что они из одного ствола. Независимо от наличия пистолета. Для гильз надо иметь очень запущенный пистолет, желательно самодельный, с росписью владельца на стенках паторнника 😊

Аркан

DENI, ag111 - не вводите людей в необоснованную эйфорию.
В большинстве случаев гильза идентифицируется с конкретным стволом; с пулей несколько иначе, но при отсутствии сильной деформации тоже всё работает.
Скажем так: по всей пулегильзотеке установить ствол и его владельца практически невозможно, но если круг поиска сужен оперативным или следственным путём - вполне вероятно.

AAG

Вполне - это насколько? Приобрел, положим, гражданин ПМ-Т, зарегистрировал. А через недельку патронник шлифанул. Как быть?

Или в гильзотеке лежат образцы гильз Техкрим, а стрелял КСПЗ.

Если уж "круг поиска сужен оперативным или следственным путём", тогда и гильзотека не нужна. Масса других способов (показания свидетелей, проведение процедуры опознания и пр.) есть более продуктивных найти виновника торжества

Аркан

AAG
А через недельку патронник шлифанул. Как быть?

Или в гильзотеке лежат образцы гильз Техкрим, а стрелял КСПЗ.

Патронник, скажем так, не главный следообразующий объект.
"Гранаты другой системы" воспринимают следы, как и гранаты "более другой" системы.

Главное состоит не в том, чтобы перешлифовывать детали, а в том, чтобы дружить с головой, знать пределы законности своих действий, не нарываться и не подставляться.

AAG
Если уж "круг поиска сужен оперативным или следственным путём", тогда и гильзотека не нужна. Масса других способов (показания свидетелей, проведение процедуры опознания и пр.) есть более продуктивных найти виновника торжества
Видите ли, в обязанность обвинения входит установление и доказывание того, с помощью каких конкретно средств и орудий совершено преступление.

DENI

Аркан
DENI, ag111 - не вводите людей в необоснованную эйфорию.
Никто никого не вводит. Я по-моему четко написал. у эксперта должны быть гильзы с места происшествия и оружие. Тогда он сможет сказать да или нет. И даже если у него есть оружие причем это оружие и гильзы с места, но владелец успел заменить следобразующие детали (а это очень легко) - то эксперт скажет "нет".
А розыск владельца будет вестись обычными методами, а не с помощью пулегильзотеки. Это касается вообще любого оружия.

Аркан

DENI
Никто никого не вводит. Я по-моему четко написал. у эксперта должны быть гильзы с места происшествия и оружие. Тогда он сможет сказать да или нет. И даже если у него есть оружие причем это оружие и гильзы с места, но владелец успел заменить следобразующие детали (а это очень легко) - то эксперт скажет "нет".
А розыск владельца будет вестись обычными методами, а не с помощью пулегильзотеки. Это касается вообще любого оружия.

Из _ограниченного_ числа объектов из пулегильзотеки может быть установлено вероятное оружие, а при получении этого оружия экспертом - вопрос решается с почти 100-процентной точностью.
Практические примеры есть 😊

DENI

Аркан
Из _ограниченного_ числа объектов из пулегильзотеки может быть установлено вероятное оружие, а при получении этого оружия экспертом - вопрос решается с почти 100-процентной точностью.
Сказочник вы 😀
Даже в Эстонии маленькой не проходит, а вы про РФ...

Аркан

Теоретик Вы наш 😊

DENI

Аркан
Теоретик Вы наш
Ошибаетесь. Практик, ваш.

Dr3-11

DENI
ИМЕЮЩИЕСЯ у него гильзы ИМЕЮЩЕМУСЯ у него оружию
Так я это и имел в виду.
Например, глупый бандит в своём собственном дворе подстрелил соседа из своего резинострела. Далее путём нехитрых оперативно-следственных мероприятий у эксперта оказывается пистолет бандита и гильза с места происшествия. Эксперт скажет да, и такое заключение ляжет в основу обвинения, так ведь?

DENI

Dr3-11
Эксперт скажет да, и такое заключение ляжет в основу обвинения, так ведь?
В основу - нет. В доказательство ляжет. Если стрелок после стрельбы не поменяет следообразующие детали.

Dr3-11

Спасибо, примерно так и думал.
Значит, кто с Осой и Наганом - тот бандит 😊

Аркан

DENI
Ошибаетесь. Практик, ваш.
В какой службе и в какой должности изволите практиковаться?
Если скромность не позволяет сообщить, укажите хотя бы присвоенное Вам специальное звание.

ag111

Аркан
DENI, ag111 - не вводите людей в необоснованную эйфорию.
В большинстве случаев гильза идентифицируется с конкретным стволом; с пулей несколько иначе, но при отсутствии сильной деформации тоже всё работает.
Скажем так: по всей пулегильзотеке установить ствол и его владельца практически невозможно, но если круг поиска сужен оперативным или следственным путём - вполне вероятно.

О том и речь, что гильзотека лежит бесполезным грузом цветмета. Просто сказать - дай гильзу Иванова - ее на прошлом месяце отстреливали - и все, приплыли.

mixmix

Аркан
В какой службе и в какой должности изволите практиковаться?
Если скромность не позволяет сообщить, укажите хотя бы присвоенное Вам специальное звание.

ДНД 😛