Добрый день!
Произошла следующая ситуация.
В связи с истечением срока разрешения, подал за месяц заявление о продлении разрешения на хранение и ношение охотничьего ружья, в местный ЛРО.
Инспектор, после изучения комплекта документов отказался принимать документы, мотивируя тем, что дополнительно к справке от нарколога должно быть и "Химико-токсикологического исследование" (анализы мочи).
Действительно, при получении справки от нарколога, я отказался от сдачи анализов, т.к. это являлось добровольной процедурой. При этом получил стандартную справку о том, что противопоказаний не имею, на учет не состою, но с пометкой "без анализов".
После долгих препирательств с инспектором и просьбы письменного отказа, комплект документов был принят.
По прошествии 2-х недель, я явился за разрешением в ЛРО. Но был огорошен словами инспектора, что разрешения не получу, справку Ф046-1 он аннулировал, на основании того, что справка от нарколога неполная и главный врач не имел права ее вообще мне давать. Официальный отказ от ЛРО пока не готов, но будет на следующей неделе. И к тому обещании штрафа в 3 тысячи рублей за нарушении срока перерегистрации, так как новый комплект документов я уже подам им уже не за месяц( до окончании действия разрешения у меня осталось 14 дней).
Вопросы:
1.Насколько правомерными является действия инспектора?
2.В случае отказа, считается ли что первое заявление на продление аннулировано и действительно ли инспектор имеет право оштрафовать меня за нарушение срока?
3. Правильно ли я понимаю, что инспектор вообще не имел права принимать документы, если бы комплект был неполным, на основании :
("Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации")
12. Не допускается регистрация заявлений и поступающих материалов, которые не имеют необходимых документов согласно перечню, установленному в настоящей Инструкции, либо оформленных с нарушением требований настоящей Инструкции.
Могу ли аппелировать к этому пункту?
4. Из этой же инструкции: является неправомерным требовать вообще какие либо справки кроме Ф046-1.
1. не правомерны
2. нет, не имеет. Так как на момент подачи разрешение действовало.
3. обязан был принять.
Так как список, не подлинность документов(подтелки выявляются в процессе проверок)
4. де юро нет, но в свете указа гаранта, если 046 получена не по месту регистрации, а в платной поликлинике то требуют нарка и психа.
справку Ф046-1 он аннулировал,
)))))))) - прямо брюс всемогущий =)
==
выкладывай сканы бумаг в форум
Может разум восторжествует.
нет,
я тоже голосую за стаканчик, можно прямо кабинете.
Добрый Котлучше так
я тоже голосую за стаканчик, можно прямо кабинете.
так тока господа полицейские могут =)
mixmixЧто за указ, когда вступил в силу? Летом получал зеленку, справку брал на Расковой - в ЛРО справок от наркопсиха не спрашивали.
4. де юро нет, но в свете указа гаранта, если 046 получена не по месту регистрации, а в платной поликлинике то требуют нарка и психа.
Раньше у нас справка стоила 200р и состояла из проверки по городской базе.Сейчас наркологи убедительно просят(говоря, все равно ее без анализов в ЛРО не возьмут) еще и 280 р. за анализы. Договор на анализы подписываешь отдельно. На анализы естественно никто из врачей не смотрит.
Не подумайте что мне денег жалко и всякое такое. Просто не хочу участвовать в очередной, как я считаю, коррупционной схеме по отъему денег у населения, в которой медики с ЛРО заодно. Злость берет на них.
Звонил сегодня зам.начальнику ЛРО, коротко обрисовал ситуацию. Спросил, почему я должен предоставлять анализы? Получил ответ, у них приказ. Спрашиваю, что за приказ, скажите номер я почитаю о нем. Отвечает, что они писали в минздрав по поводу разъяснения процедуры получения справки от нарколога и получили ответ, что справка не действительна без анализов. На остальный вопросы(может ли является письмо в минздрав официалным документом) ответом было невнятное бурчание.
Сканы пока предоставить не могу, ибо доки все в ЛРО. Пойду во вторник сфотографирую вместе с отказом.
а может пописать в баночку, оформить документы, а потом подать жалобу в Прокуратуру?
ИМХО, пойти еще раз попробовать поговорить. Мотивировать следующим:
1.Справка требуемого образца есть.
2.Документы поданы до окончания срока действия разрешения. Талон-уведомление у Вас есть, кстати? А то может Вы и "не приходили"..
3.С "замесяцем" пусть идут лесом, тк. гражданин не обязан подчиняться 288 приказу, т.к. он для сотрудников.
4.По-поводу справки. Есть Постановление правительства N 814, которое никто не отменял, которое требует справку N 046-1, порядок выдачи которой оговорен в Приказе Минздрава РФ от 11 сентября 2000 г. N 344.
Пока что-то не изменят в этих документах (появится упоминание про какой-то указ), могут идти в жопу.
Вы справку требуемого образца получили и предоставили.
Поэтому либо инспектор выдает требуемые документы, либо Вы пишете на него жалобу в прокуратуру и обжалуете его отказ в суде.
Можно жалобу заготовить к следующему визиту, оставить место для фио инспектора:
"Подал комплект документов для продления разрешения. Инспектор ... выдал мне отказ (копия прилагается) по причине того, что медицинская справка установленного образца (копия прилагается) N 046-1, полученная в соответствии с Приказом Минздрава РФ от 11 сентября 2000 г. N 344, по каким-то причинам не понравилась ему.
Прошу:
провести служебное расследования, выявить виновных лиц и наказать их.
Для полюбовного разговора можно распечатать фрагмент 814 постановления и приказ 344, чтобы потыкать носом было куда.
Ну, а не поможет, тогда достать и заполнить вместе с инспектором жалобу. И отнести в прокуратуру.
а может пописать в баночкуВот именно этого и боятся наркоманы.
BobbySА нормальные граждане:
именно этого и боятся наркоманы
1. Не хотят исполнять требования не пойми кого, не основанные на НПА
2. Просто брезгуют
тов.Берия
А нормальные граждане:
А нормальным гражданам и не предлагают - у врачей и ментов на наркош глаз наметанный.
А нормальным гражданам и не предлагают - у врачей и ментов на наркош глаз наметанныйЗря Вы так. Заставляют сдавать сто прорцентов, не взирая на Ваше состояние. Мне кажется, что это просто выколачивание бабла под видом обязательных (навязанных?!!) услуг, которые, кстати, запрещены законом о правах потребителей. С этим надо бороться.
Менты и врачи могут засунуть свой глаз туда, куда следом отправятся.
Есть установленные правила.
Требования, не основанные на законе, удовлетворению не подлежат.
у нас тоже 100, для всех категорий., без баночки никуда ((
3.С "замесяцем" пусть идут лесом, тк. гражданин не обязан подчиняться 288 приказу, т.к. он для сотрудников.Как надоели сказочники.
Обязан гражданин.
Еще некоторые жаловались, что в определенных субъектах федерации заставляют снимать энцефалограмму.
без баночки никуда ((Баночка, принесённая с собой - это профанация и выколачивание бабала.
Мочиться в баночку только в присутствии врача - на этом и надо настаивать.
еще в некоторых регионах теперь надо делать снимок грудной клетки, для того чтобы клиника выдала тебе справку...
еще в некоторых регионах теперь надо делать снимок грудной клетки, для того чтобы клиника выдала тебе справку...Если в соцпакете отсутствует медосмотр - судитесь с работодателем.
Как наличие в соцпакете медосмотра влияет на наличие снимка грудной клетки?
Йоган Вайс
Как наличие в соцпакете медосмотра влияет на наличие снимка грудной клетки?
Как часто флюрографию надо делать - не помню.
BobbySраз в год.
Как часто флюрографию надо делать - не помню.
BobbyS, не оскорбляйте участников форума необоснованными подозрениями.
Граждане не обязаны исполнять требования, не основанные на законе.
elsim
Как надоели сказочники.
Обязан гражданин.
вы глубоко заблуждаетесь)
Чем обязанность закреплена?
После того, как несколько лет назад на турбазе "Васильсурская Слобода" траванулся мэр, и как выяснилось у одной работниц общепита справка была купленной - проблемы большие были у турбазы. Хотя и траванулся мэр энд компани по дороге, купив рыбу хим. копчения.
Так вот - любой отказ от просьбы врачей при получении справки является основанием посыла в свободное плавание работника.
Я объяснил свою позицию в этом вопросе?
ЗЫ Про позицию, в которой стоял тогда, надо рассказывать?
Бобби ваша позиция давно понятна =)
Вот дурак. А я ещё тогда подумал как владение оружием может быть связано с флюорографией и кардиограммой .И кровь с мочой сдавал но там анализ общий не связан с наркотиками. Основная сумма по договору как раз эти анализы.
Инспектор, после изучения комплекта документов отказался принимать документы, мотивируя тем, что дополнительно к справке от нарколога должно быть и "Химико-токсикологического исследование" (анализы мочи).
А я ещё тогда подумал как владение оружием может быть связано с флюорографией и кардиограммой .И кровь с мочой сдавал но там анализ общий не связан с наркотиками. Основная сумма по договору как раз эти анализы.
Откуда вообще берутся эти требования? В СПб почти на каждом углу комиссия водительская и оружейная. Можешь справку взять в районной наркологичке за 600 руб и идти с ней,а можно придти и без нее пройти всю комиссию за 800 руб. Посмотрят глаза,есть ли все пальцы в наличии и все. На всё про всё 20-30 минут.Нужен только паспорт. Никакой крови,флюорографии,мочи..
Kwiatek
Никакой крови,флюорографии,мочи..
Ага, только бабульки отслюнявливай 😀
Народ вот и не понимает с какого на него вешают бабки. Интересует здоровье? - делай бесплатный медосмотр. Это конечно если интересует здоровье. А если главное бабки, так не парь мозг и сделай банковскую квитанцию для получения оружия на те же 600 рублей. Заплатил где тебе удобней и нах эти бега по врачам.
А у нас народ всё лохотронить пытаются. В законе чётко оговорено сколько госпошлина стоит на оружие. И это не 600 рублей. Просто настоящих буйных мало, никто в суд не хочет ходить.
Охотников тоже напрягали приносить платную справку о "несудимости" 😀 теперь сами проверяют - бесплатно (это я про Госохотбилет).
Охотников тоже напрягали приносить платную справку о "несудимости"В Харькове может и платная справка - сколько раз получал - денег не просили.
А сколько раз Вы получали Госохотбилет? 😀
Обычным людям его один раз выписывают 😀 Имеете несколько паспортов? 😀 Гражданство надеюсь везде российское 😀
Еще некоторые жаловались, что в определенных субъектах федерации заставляют снимать энцефалограмму.В моём субьекте было замечано.
Баночка, принесённая с собой - это профанация и выколачивание бабала.И в присутствии инспектора, а то он врачу не верит
Мочиться в баночку только в присутствии врача - на этом и надо настаивать.
справка от нарколога неполная и главный врач не имел права ее вообще мне давать
Йоган ВайсВ СПб эта справка бесплатна.
Охотников тоже напрягали приносить платную справку о "несудимости"
Йоган ВайсСправка об отсутствии судимости нужна не только для охотбилета. Не знаю,как в Харькове,но по российским законам эта же справка нужна для допуска к работе с детьми. И просто работодатель потребовать может.
А сколько раз Вы получали Госохотбилет?
Йоган Вайс
А сколько раз Вы получали Госохотбилет? 😀Обычным людям его один раз выписывают 😀 Имеете несколько паспортов? 😀 Гражданство надеюсь везде российское 😀
При получении разрешения на оружие требовали ещё справку из Главохоты, что ты не браконьер - выдавали такую бесплатно всем, кто не попадался последние пару лет.
Kwiatek
В СПб эта справка бесплатна.
😀
Вот народ в профильных темах пишет 200 рублей. Была. И как раз в СПб.
Теперь не требуется её вообще нести. Типа одна разборка с прокуратурой (или судом) и справка не нужна. Давно я мониторил темы про госохотбилет, уже не помню кто там кого засудил или запрокуратурил. На ганзе где то лежит. И спасибо этому человеку, который всем остальным доброе дело сделал.
Йоган ВайсЯ ее получала этим летом,в Большом Доме. Ни о каких 200 руб.не слышала. Единственное,за что берут деньги -за апостиль,и по моему,за перевод на другой язык.
Вот народ в профильных темах пишет 200 рублей. Была. И как раз в СПб.
http://www.guvdspb.ru/blanki.html
Йоган ВайсРазве это не в связи с выдачей единых охотбилетов? Я читала тему,о которой Вы говорите,как раз в тот момент,когда нужно было делать ОБ. Тут говорили,что не надо никаких справок нести,позвонила на Кондратьевский-сказали однозначно,что справка нужна. Спорить и качать права я не стала.
Теперь не требуется её вообще нести. Типа одна разборка с прокуратурой (или судом) и справка не нужна. Давно я мониторил темы про госохотбилет, уже не помню кто там кого засудил или запрокуратурил. На ганзе где то лежит. И спасибо этому человеку, который всем остальным доброе дело сделал.
Да именно с ними. Сейчас там (на Кондратьевском40)бумажку дают подписать, что ты не против того, чтоб они проверили твою судимость. А раньше в Большом Доме за деньги её давали. Сам я не платил туда, но народ массово жаловался - найдите тему про госохотбилет на ганзе. Я там всё это узнал. Потом кто-то куда-то нажаловался, и эту справку перестали требовать.
А сколько раз Вы получали Госохотбилет?Госохотбилет получал недавно - заехал в общество со старым билетом и фотками - выписали новый билет и оставили старый. Времени заняло пару минут. Ничего не платил.
Господа! Есть вопрос по теме. Сегодня пришел в Краевое ЛРОО принес на продление документы, на нарезное. Инспектор сначала задал вопрос почему охот билет не нового образца, посоветовал не ждать закрытия охот сезона и поменять, просмотрел все необходимые документы и ксерокопии, с документами у меня все в порядке. Сверил номера на карабине с справкой о контрольном отстреле, начал регистрировать в журнале, записал в журнал ФИО, адрес попросил снова разрешение и паспорт, сказал сейчас схожу спрошу, вернулся, отдал все абсолютно документы, и вычеркнул из журнала. Сказал, что по закону место жительства и место регистрации оружия должно соответствовать прописке. На вопрос, что делать, сказал либо прописаться по месту жительства, что не возможно, либо переехать с семьей к родителям в 2ком квартиру по месту прописки. Бред. Срок разрешения заканчивается 31.12.11.
Посмотрел закон об оружии, там черным по белому написано, место регистрации по месту жительства. В ЖК РФ гражданин Российской Федерации имеет право проживать в любом месте не зависимо от места регистрации, будь то собственность, найм или иное жилье. Кроме когда существует ограничение на жительство. У меня никакого ограничения нет. Да, началось это с приходом нового, а точнее новой начальницы ЛРО по Алтайскому краю.
Вопрос, правомерны ли эти действия со стороны ЛРО? и что делать в этой ситуации?
#43 - Посмотрел закон об оружии, там черным по белому написано, место регистрации по месту жительства.
i chego v chem zimes, c7 ct21 FZ-150 jb oryzii, govorit - lizenziy ne vudaetsy - lizam ne imeychim postoynnogo mesta zhitelstva - BOMZHAM
esli y teby stoit v pasporte, gorod n, yliza Ivana Pupkina d..., eto i ets mesto postoyannogo zhitelsta = soglasno documentam i dannum - FMS
==
ITOGO = zhivi gde xochesh, stvolu hrani gde hochesh (NO V SEIFE), NO vse bumachki oformlyat i stavit ruzzho na ychet po mesty postoyannoy registraczii
У меня оружие по месту жительства, прописка другая. Продлял уже 2 раза, сейчас сдал в третий раз на продление, думаю и сейчас вопросов не будет (раз при сдаче доков не возникало).
В заявлении специально 2 (ДВЕ) графы, одна с адресом регистрации, другая проживания.
храни где хочешь (вторая графа), но ставить на учет, и оформлять все бумаги..
дальше думаю сам понял.
==
это как а почему меня оштрафовали, я же всегда здесь дорогу переходил и меня не штрафовали.
Ну тогда почему мне ЛРР бумаги на место проживания оформляет? 😊
Да, и хотелось бы ссылку на ЗОО где было бы написано про регистрацию по месту жительства.
Не про регистрацию оружия по месту жительства, и именно что оружие регистрируется по месту регистрации гражданина?
Место жительства не обязателно равно месту регистрации. И уж не дело ЛРР это проверять.
Инструкция мвд N288
http://www.pravozashita.ru/law/rules/instr_288.shtml
ФЗ-150 Об оружии, на сайте консультанта
Я другого ответа и не ждал. Читать не умеем, так других поучим?
мне что ли искать надо?
наша задача задать направление,
а не выполнить задачу за ищущего?
кто сам себе помочь не хочет,....
Добрый Кот
i chego v chem zimes, c7 ct21 FZ-150 jb oryzii, govorit - lizenziy ne vudaetsy - lizam ne imeychim postoynnogo mesta zhitelstva - BOMZHAMesli y teby stoit v pasporte, gorod n, yliza Ivana Pupkina d..., eto i ets mesto postoyannogo zhitelsta = soglasno documentam i dannum - FMS==ITOGO = zhivi gde xochesh, stvolu hrani gde hochesh (NO V SEIFE), NO vse bumachki oformlyat i stavit ruzzho na ychet po mesty postoyannoy registraczii
Хорошо бы перевод вот этого увидеть на русский язык.
НУ и обоснование последнего предложения (если оно на русский так же переводится как я прочел) 😊
ИМХО - это не обоснование, отсылки к Законам без указания конкретных статей - тоже.
А если целью являлось обучение зимагор чтению Законов, то не надо предварительно его вводить в заблуждение, просто писать - читай то то и все.
Для начала давайте разберемся что же такое место временного пребывания и место жительства не в житейском смысле, а с точки зрения законодательства − смотрим Закон РФ от 25.06.1993 г. N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" четко прописаны ограничение на свободу передвижения по территории РФ.
"Статья 2. Основные понятия
В целях настоящего Закона под местом пребывания и жительства подразумевается место пребывания и место жительства.
Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в которых он проживает временно.
Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. "
Смотрим дальше Граждане РФ обязаны регистрироваться как по месту пребывания и по месту жительства, причем Правила регистрации утверждает Правительство РФ:
"Статья 3. Регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации
В целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданином Российской Федерации его прав и свобод, а также исполнения им обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом вводится регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.
Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации.
...
Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, а также перечень должностных лиц, ответственных за регистрацию, утверждаются Правительством Российской Федерации."
Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации утверждены Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 "Об утверждении правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию".
Так вот согласно данных Правил регистрация по месту жительства оформляется путем проставления штампа в паспорте, именно этот адрес и будет являться местом жительства в юридическом смысле. Остальные адреса, где проживают граждане будут являться местом временного пребывания (местом временного проживания) на которое надо оформлять регистрацию по месту пребывания если проживать по данному адресу более 90 суток (пункт 9 Правил).
В жизни может возникнуть ситуация, когда человек зарегистрирован по месту жительства по одному адресу, но практически там не появляется, а живет по месту пребывания годами (лично я себе сделал в свое время регистрацию по месту пребывания на 7 лет, надо было сразу сделать лет так на 20, чтобы реже ее оформлять).
И именно по адресу, зарегистрированному как место жительства (штамп в паспорте) - в ОЛРР, обслуживающем данный район, населенный пункт и т.д. и оформляется оружие, а графа в заявлении место временного проживания всего лишь указывает, где реально будет храниться оружие, если не по месту постоянного жительства - туда пойдет запрос на проверку условий хранения, а вот в разрешении должен быть указан адрес регистрации по месту жительства (штамп в паспорте).
У меня так оформлено и гладкое, и травма, и нарезняк, и коллекционка. Еще совету посмотреть посты участника Vova_ex в теме:
http://guns.allzip.org/topic/6/392665.html (посты 5, 12, 14-16 и другие).
Кроме того обратите внимание еще на положение статьи 13 (часть 10) ФЗ "Об оружии", которой закреплена обязанность перерегистрировать оружие только при смене регистрации по месту жительства, иными словами здесь подтверждается, что для целей ФЗ "Об оружии" место жительства - место регистрации по месту жительства (штамп в паспорте):
"Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное длинноствольное оружие, а также охотничье пневматическое оружие подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня их приобретения. При изменении места жительства гражданин Российской Федерации обязан в двухнедельный срок со дня регистрации по новому месту жительства обратиться в соответствующий орган внутренних дел с заявлением о постановке на учет принадлежащего ему оружия."
отсылки к Законам без указания конкретных статей - тоже.Это в "Резинострельном" так принято, Добрый Кот у тамошнего модератора мазу перенял.
Спасибо, всем, особенно Andrei_111, завтра побегу устанавливать сейф, переделывать рапорт.
По моему, а может мне это приснилось? В консистуции написано, что граждане не должны предаставлять сведения которые свидельствуют против них, или , это только в Америке? Тогда, извиняюсь, не гнобите, я местный алкаш...
barsik72Да конечно, я там и не был ни разу 😛
Это в "Резинострельном" так принято, Добрый Кот у тамошнего модератора мазу перенял.
BobbySПри получении разрешения на оружие требовали ещё справку из Главохоты, что ты не браконьер - выдавали такую бесплатно всем, кто не попадался последние пару лет.
Надо им подкинуть идею требовать справку о том что справка из главохоты действительна и установленного образца, - чисто поприкалываться как охотники побегут выполнять 😊
А когда и это выполнят, можно потребовать заверить фото для разрешения у нотариуса.
Andrei_111По (штампу в паспорте)я прописан в городе N но там не живу, а живу в городе Z здесь у меня временная регистрация. Разрешение на оружие оформлял по месту временной регистраций и хранится оно здесь же . А по (штампу в паспорте)у меня даже не знают что оружие есть. И в РОХа адрес временной регистраций а не (штампа в паспорте).
И именно по адресу, зарегистрированному как место жительства (штамп в паспорте) - в ОЛРР, обслуживающем данный район, населенный пункт и т.д. и оформляется оружие, а графа в заявлении место временного проживания всего лишь указывает, где реально будет храниться оружие, если не по месту постоянного жительства - туда пойдет запрос на проверку условий хранения, а вот в разрешении должен быть указан адрес регистрации по месту жительства (штамп в паспорте).
ivshin, просто Ваши разрешители "плавают" в данном вопросе, я тоже видел лицензии, выданные не по адресу регистрации по месту жительства.
Данные действия являются нарушением сос тороны сотрудников ОЛРР, и как говорил Vova_ex в теме:
http://guns.allzip.org/topic/6/392665.html (посты 5)
Есть несколько примеров когда сотрудники лицензионно-разрешительной системы были очень строго наказаны за то что выдавали первые лицензии гражданам не по месту постоянной регистрации, как это предусматривает пункт 22 приказа МВД N288.
ivshin, просто Ваши разрешители "плавают" в данном вопросе, я тоже видел лицензии, выданные не по адресу регистрации по месту жительства.Но я же не могу прописаться в двух местах одновременно. Там у меня квартира здесь дом, я там не живу уже 12 лет. Какой смысл там мне стоять на учёте в ЛРО если оружие хранится здесь.Конечно я плохо разбираюсь во всех этих тонкостях (поэтому и нахожусь на данном форуме) может я и неправ.Данные действия являются нарушением сос тороны сотрудников ОЛРР, и как говорил Vova_ex в теме:
http://guns.allzip.org/topic/6/392665.html (посты 5)Есть несколько примеров когда сотрудники лицензионно-разрешительной системы были очень строго наказаны за то что выдавали первые лицензии гражданам не по месту постоянной регистрации, как это предусматривает пункт 22 приказа МВД N288.
ivshin, правильно, Вы не можете зарегистрироваться по месту жительства в двух адресах одновременно, посмотрите еще раз мой пост 52 (выше), юридически место жительства - адрес штампа в паспорте, все остальное место пребывания, а оружие должно оформляться по месту жительства.
Если эти два адреса находятся близко друг от друга, тогда оформите там оружие, а в заявление укажите, что оружие будет храниться по месту временного проживания и все.
Если же Ваши адреса находятся делеко друг от друга, так что не наездишсь, тогда оформите регистрацию по месту жительства в доме, или не хотите выписываться из квартиры - я не знаю, может она не приватизирована, служебная и т.д., если так, тогда первый вариант.
Можете конечно ничего не делать, но всеп равно рано или поздно придется переофрмлять оружие по месту регистрации по месту жительства или менять саму эту регистрацию.
ivshin, правильно, Вы не можете зарегистрироваться по месту жительства в двух адресах одновременно, посмотрите еще раз мой пост 52 (выше), юридически место жительства - адрес штампа в паспорте, все остальное место пребывания, а оружие должно оформляться по месту жительства.
Если эти два адреса находятся близко друг от друга, тогда оформите там оружие, а в заявление укажите, что оружие будет храниться по месту временного проживания и все.
Если же Ваши адреса находятся делеко друг от друга, так что не наездишсь, тогда оформите регистрацию по месту жительства в доме, или не хотите выписываться из квартиры - я не знаю, может она не приватизирована, служебная и т.д., если так, тогда первый вариант.
Можете конечно ничего не делать, но всеп равно рано или поздно придется переофрмлять оружие по месту регистрации по месту жительства или менять саму эту регистрацию.
Andrei_111
юридически место жительства - адрес штампа в паспорте, все остальное место пребывания
Откуда это? На закон сошлитесь пожалуйста.
Beowulf, писал же уже, смотрите пост 52 на предыдущей странице темы:
Закон РФ от 25.06.1993 г. N 5242-1 "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" четко прописаны ограничение на свободу передвижения по территории РФ.
"Статья 2. Основные понятия
В целях настоящего Закона под местом пребывания и жительства подразумевается место пребывания и место жительства.
Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в которых он проживает временно.
Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. "
Смотрим дальше, Граждане РФ обязаны регистрироваться как по месту пребывания и по месту жительства, причем Правила регистрации утверждает Правительство РФ:
"Статья 3. Регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации
В целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданином Российской Федерации его прав и свобод, а также исполнения им обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом вводится регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.
Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации.
...
Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, а также перечень должностных лиц, ответственных за регистрацию, утверждаются Правительством Российской Федерации."
Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации утверждены Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 "Об утверждении правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию".
Так вот согласно данных Правил регистрация по месту жительства оформляется путем проставления штампа в паспорте, именно этот адрес и будет являться местом жительства в юридическом смысле. Остальные адреса, где проживают граждане будут являться местом временного пребывания (местом временного проживания) на которое надо оформлять регистрацию по месту пребывания если проживать по данному адресу более 90 суток (пункт 9 Правил).
Примечание: Кроме данных Правил есть еще Постановление Правительства РФ от 08.07.1997 г. N 828, которым утверждено Положение о паспорте гражданина РФ и Описание бланка паспорта гражданина РФ - здесь тоже сказано, в паспорте ставится отметка о регистрации по месту жительства и снятии данной регистрации (страницы с пятой по двенадцатую).
Beowulf, писал же уже, смотрите пост 52 на предыдущей странице темы:
на ганзе чужих постов не читают =)