30-06 на лису - нет конфликта с Правилами?

Нынче взял путевки на лису, енота, зайца.
Хочется посидеть в засидке, дальние выстрелы и все проч. прелести с нарезным.
Но вот калибр у меня не подпадает под лису - 30-06.
А будут ли основания у охотинспекции встать в позу на тему калибра?
Очень уж не хочется протокола когда охотишься с нарезным.
Как считаете?

Пи.дец лисе...))) (прошу прощения за офтоп 😊)

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 января 2009 г. N 18

О ДОБЫВАНИИ ОБЪЕКТОВ ЖИВОТНОГО МИРА,
ОТНЕСЕННЫХ К ОБЪЕКТАМ ОХОТЫ

(в ред. Постановления Правительства РФ от 25.02.2009 N 171)

В соответствии со статьей 40 Федерального закона "О животном мире" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые:
Правила добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты;
сроки добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты;
перечень орудий добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению;
перечень способов добывания объектов животного мира, отнесенных к объектам охоты, разрешенных к применению.
2. Признать утратившим силу Постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 г. N 728 "О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 31, ст. 2991).

Председатель Правительства
Российской Федерации
В.ПУТИН

==

http://depositfiles.com/files/oehmg1u1b
http://depositfiles.com/files/vnrt9z963

http://s017.radikal.ru/i430/1111/0e/df6468b6a042.jpg

==
Патроны для винтовок
http://world.guns.ru/ammunition-r.html
http://world.guns.ru/ammunition/rifle-cartridges-r.html

7.62x51 NATO / .308 Winchester / 7.62х51 НАТО / .308 Винчестер

длинна гильзы не более 51мм

===

.30-06 US / 7.62x63

Патрон .30-06, являющийся одним из наиболее крупногабаритных среди винтовочно-пулеметных патронов созданных в конце 19 - начале 20 века, был принят на вооружение в 1906 году (отсюда и полуофициальное обозначение .30-06 - .30 калибр, 06 год), сразу в варианте с остроконечной пулей улучшенной баллистики (ему предшествовал патрон .30-03 1903 года с аналогичной конфигурацией и чуть большей длиной гильзы, но с тупоконечной пулей). Патрон имеет гильзу бутылочной формы с проточкой, без выступающей закраины. Этот патрон состоял на вооружении вооруженных сил США вплоть до начала 1960х годов, кроме того, оружие под этот патрон широко поставлялось в дружественные США страны, особенно в годы 2й Мировой войны и сразу после ее окончания. Этот патрон до сих пор пользуется значительной популярностью для гражданского применения, в первую очередь для охоты, и если "армейские" варианты этого патрона уже давно сняты с производства, то гражданские его варианты (и охотничье оружие в этом калибре) и сегодня производятся во многих странах мира.

30-06, длинна гильзы - 63мм, потому по нынешним правилам охоты самый УНИВЕРСАЛЬНЫЙ - читай разрешенный - 308Вин.

Сибирский Волк
Нынче взял путевки на лису, енота, зайца.
Хочется посидеть в засидке, дальние выстрелы и все проч. прелести с нарезным. Но вот калибр у меня не подпадает под лису - 30-06.

А будут ли основания у охотинспекции встать в позу на тему калибра?
Очень уж не хочется протокола когда охотишься с нарезным.
Как считаете?

Добрый Кот
1) меняй на 308Вин,
2) не хочешь протокола и изъятия нарезного - не нарушай

1. У меня был Вепрь-308, продал. Поэтому обмена уже не будет.
2. Все тут предельно ясно... Лучше не использовать на таких охотах.

Спасибо!

никогда не понимал вепреводов, мне вот ЧЗ-550 ФС нравится, и вообще все фулстоки, и маузеры и манлихеры и саки и тики ))

тока по карману ЧЗ, за 30 тыров =), и магазин там отъемный и за 30-ку можно в купле-продаже взять комплект в собре =)

Добрый Кот
никогда не понимал вепреводов, мне вот ЧЗ-550 ФС нравится, и вообще все фулстоки, и маузеры и манлихеры и саки и тики ))

Я когда брал его 16 лет назад, всю голову изломал - Вепря брать или Лося. Но тут только-только вышел Вепрь в 308-м... и это перевесило в его пользу..
Зверья я с него добыл.....не счесть..
Кряйняя охота с тем Вепрем - выбегает табун косуль - я из них положил на месте 4,5 косули.... Поставил его и...больше с ним на охоту не ездил...
После чего пошла в работу неленивая Тикка;-)))

тока по карману ЧЗ, за 30 тыров =), и магазин там отъемный и за 30-ку можно в купле-продаже взять комплект в собре =)

#5 IP
P.M. Ц

Ждем в свои ряды,,,

Добрый Кот
длинна гильзы не более 51мм

потому по нынешним правилам охоты самый УНИВЕРСАЛЬНЫЙ - читай разрешенный - 308Вин.

Ну строго говоря у 308WIN длина гильзы превышает 51мм 😛

Ну строго говоря у 308WIN длина гильзы превышает 51мм

И где она превышает ???? 51,18 так это не превышение

volkov652

И где она превышает ???? 51,18 так это не превышение

😊 А одним колесом через сплошную тоже не выезд на встречную полосу?
В правилах чётко записано "не более 51мм" ни на сколько не более понимаете, ни на сколько. Ни на миллиметр, ни на сотую. Меньше или равно. Как-то так... 😊

"не более 51мм" ни на сколько не более понимаете, ни на сколько.

Не,, не понимаем !!!

volkov652

Не,, не понимаем !!!

Ну и ладненько. Так и живём, одни не понимают когда пишут, другие не понимают, когда читают.

Так и живём, одни пишут, другие не понимают.

АГА,, уже 20 лет !!!

volkov652
Ждем в свои ряды,,,

volkov652

И где она превышает ???? 51,18 так это не превышение

Это вопрос законодательства. Т.е. нужно не измерять, а читать. Написано 7,62х51 - значит не более 51мм.

Сибирский Волк
Но вот калибр у меня не подпадает под лису

Янычар
В правилах чётко записано "не более 51мм" ни на сколько не более понимаете, ни на сколько. Ни на миллиметр, ни на сотую. Меньше или равно. Как-то так... 😊

Судят не по ТУ патрона(то есть по чертежам), а по обозначению. А оно и есть 7.62x51 NATO. От суда и циферка в законе не менее 51мм.

mixmix

Судят не по ТУ патрона(то есть по чертежам), а по обозначению. А оно и есть 7.62x51 NATO. От суда и циферка в законе не менее 51мм.

Вообще-то в "Правилах" речь про патрон, про длину его гильзы и про обозначение вообще не идёт. Речь идёт исключительно о длине патронника оружия. 😛 Его длина никаким боком не отностися к обозначению патрона.

johnlc
а путевка на волка в ваших краях водится ? (под него калибр вроде попадает) 😊

Ни разу не брал - братьЁв не стреляю 😀

Янычар

Вообще-то в "Правилах" речь про патрон, про длину его гильзы и про обозначение вообще не идёт. Речь идёт исключительно о длине патронника оружия. 😛 Его длина никаким боком не отностися к обозначению патрона.

Вы перечитали то что написали, а то за непонимающего(мягкое выражение) сходите. 😛

По существу-то есть что?

Янычар
По существу-то есть что?

Для вас нет, один фиг, все в воздух.

Я и не сомневался. 😊

Янычар
Я и не сомневался. 😊

А стоило бы, а то патронники по патронам режут(развертывают по их ТУ). Да и полный текст об этом намекает.
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не менее 7 мм (но не более 12 мм) и длиной патронника не менее 51 мм;
и т.д. циферки меняются.

mixmix

А стоило бы, а то патронники по патронам режут(развертывают по их ТУ). Да и полный текст об этом намекает.
охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра [b]не менее 7 мм

(но не более 12 мм) и длиной патронника не менее 51 мм;
и т.д. циферки меняются.[/B]

Видимо всё же Вам надо лучше вчитываться в "полный текст", а он гласит (коли тут речь об охоте на лису идёт): "охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не более 8 мм и длиной патронника не более 51 мм (в том числе калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения)". Видимо не только циферки меняются.
О каких "не менее 51мм" и "не более 12мм" Вы речь ведёте? Определитесь сначала с предметом обсуждения, а потом я подумаю о возможности продолжения дискуссии. 😊
И в "полном тексте" ни слова про наименование патрона..... которое Вы выше очень бодро привели.
Интересно чем руководствуются, когда режут патронники в стволах под патроны 7,62х53R и 7,62х54R и насколько эти патронники отличаются по длине, и вообще какой они длины? 😊 (вопрос риторический, ответа не требует).

Янычар
Интересно чем руководствуются, когда режут патронники в стволах под патроны 7,62х53R и 7,62х54R и насколько эти патронники отличаются по длине, и вообще какой они длины? 😊 (вопрос риторический, ответа не требует).

У вас патронники развертываются на обум(по вашему), то есть длинна гильзы патрона, может не сходиться с патронником оружия хотя маркировка будет одна.

А вопрос заключался в следующем: "откуда цыфра 51?", ответ - "от обазначения ПАТРОНА", а не из бумаШки ТУ этого патрона.

р.с по х53 аля х54, даже тут есть разница(есди вы не знаете) один фин, другой раша и ТУ у них разные.

mixmix

А вопрос заключался в следующем: "откуда цыфра 51?", ответ - "от обазначения ПАТРОНА", а не из бумаШки ТУ этого патрона.

Именно. А должна быть с оглядкой на бумаШку, как Вы говорите, ТУ, а не на "обозначение" патрона, потому как оно, "обозначение", не отражает истинных размеров патронника, коли на патронник, а не на обозначение патрона идёт ссылка в документе. Тогда можно будет обойтись без необходимости понимания хода мыслей авторов. Лишний раз доказывает, что писали сии "Правила добывания" люди, которые, видимо, не совсем в материале.

mixmix
р.с по х53 аля х54, даже тут есть разница(есди вы не знаете) один фин, другой раша и ТУ у них разные.

Янычар
Именно. А должна быть с оглядкой на бумаШку, как Вы говорите, ТУ, а не на "обозначение" патрона, потому как оно, "обозначение", не отражает истинных размеров патронника, коли на патронник, а не на обозначение патрона идёт ссылка в документе.

Без оглядки, обозначение патрона не всегда размеры патрона.
Тогда по вашему надо писать марку патрона типа; 308вин = 7.62-7.83х51.4 и т.д.

..ключевое слово- патронника-.. а так бы обрезал *54* до 51.. и вперед..)..

mackar20093105
..ключевое слово- патронника-.. а так бы обрезал *54* до 51.. и вперед..)..

р.с. стреляют из оружия 30-06, 308 патроном, бывает это точно.

mixmix

Без оглядки, обозначение патрона не всегда размеры патрона.
Тогда по вашему надо писать марку патрона типа; 308вин = 7.62-7.83х51.4 и т.д.

Да, надо было либо перечислить наименования всех патронов, которыми в нашей стране разрешается стрелять ту или иную дичь, либо, в случае с привязкой к размерам патронника, при определении диапазонов размеров этих патронников основываться на документации об их истинной длине.

30-06 на лису - нет конфликта с Правилами?

Сейчас есть. С введением в действие новых Правил охоты в РФ не будет. Там ограничений для нарезного нет ни по длине патронника, ни по калибрам.

svarnoi

С введением в действие новых Правил охоты в РФ не будет. Там ограничений для нарезного нет ни по длине патронника, ни по калибрам.

Сибирский Волк
Будем надеяться, что это произойдет совсем скоро..
Но и там, поди, какие-нибудь подобные засады будут?

Что-то ПП РФ не спешит отменять свои правила и передавать полномочия правилам МинСелхоз.

передавать полномочия правилам МинСелхоз.

Новые Правила от МПР РФ, а не МСХ.

Но и там, поди, какие-нибудь подобные засады будут?

Засады есть - запрещена охота на пернатых, за исключением боровой дичи, с комбинированным оружием.

svarnoi

Засады есть - запрещена охота на пернатых, за исключением боровой дичи, с комбинированным оружием.

Забавно . Длину патронника и длину гильзы считают равной ... оружейный форум ... блин . Даже у 7,62х39 длина патронника БОЛЬШЕ 51 мм ...

С введением в действие новых Правил охоты в РФ не будет. Там ограничений для нарезного нет ни по длине патронника, ни по калибрам.

А какое дело охотинспектору до того, каким патроном лису превратят в чучело? 308-м или 30-06м? Лисе тем паче.

Как у нас часто бывает, это будет поводом для протокола.
Есть у кого практика задержания и написания протокола при охоте на лису с 30-06?

У самого 30-06. Интересно.

А я везде один калибр таскаю 30-06 и пох. Патрончик сделал хулиганский для рыжих бестий с пулькой .308 100gr G477 HP и со скоростью 1050 если где мимоходом попадется.....Как то пригласили на загон оказалось зачистка угодий... никто слово за калибр не сказал. Засадил ягдматчем без проблем.....

Да сейчас уже всем " пох" с каким кто калибром..)

никто слово за калибр не сказал

загон оказалось зачистка угодий... никто слово за калибр не сказал.

Да сейчас уже всем " пох" с каким кто калибром..)

охотовед и участковый в сговоре?

Orationis
А если такая ситуация: охотовед и участковый в сговоре?

Сибирский Волк
Нынче взял путевки на лису, енота, зайца.
Хочется посидеть в засидке, дальние выстрелы и все проч. прелести с нарезным.
Но вот калибр у меня не подпадает под лису - 30-06.
А будут ли основания у охотинспекции встать в позу на тему калибра?
Очень уж не хочется протокола когда охотишься с нарезным.
Как считаете?

Ограничения по калибрам отменили, теперь можешь хоть с мелкашкой на медведя никого ниипет. Есть одно НО Губернатор может сам вводить ограничения на свое усмотрение. Если такого нет у тебя в регионе то пожалуйста, хоть с 12,7 мм иди.

Orationis
А если такая ситуация: охотовед и участковый в сговоре?

vladimir_kp

Ограничения по калибрам отменили,

Z00.8
Так я давно с ним.....

Z00.8
Z00.8

Ограничения по калибрам отменили!

Этож как надо участковому насолить???

Orationis
Да нет уважаемый.))) я про местного, тамошнего.

Orationis
Хорошая новость! Спасибо!

vladimir_kp
кстати как калибр? И почему не 308? Хотелось бы ваше мнение узнать из практики

Есть одно НО Губернатор может сам вводить ограничения на свое усмотрение. Если такого нет у тебя в регионе то пожалуйста, хоть с 12,7 мм иди.

А харя у него не треснет?
Губернаторам и прочим господам не дано право вводить запреты на разрешенное к применению согласно ЗоО оружие, которых нет в Правилах охоты в РФ. Смотри п. 5 ст. 23 ЗоОх - все распоряжения губера должны быть на основе ПО, а не вопреки им.
А в ПО запрета на лису, как и на других животных, от калибра нарезного нет. Все рассчитано на нормальных охотников, которые не пойдут на медведя с мелкашкой LR, а на глухаря с 12,7мм. И губер пусть отдыхает или займется бардаком в ЖКХ.

Калибры под термин "параметры охоты " не попадают. Понятия "орудия" и "параметры" указаны в разных статьях ЗоОх и не могут означать одно и тоже.
В прокуратуре и суде эта самодеятельность элементарно оспорится. Пусть даже придется идти до ГП и ВС РФ.
А под 3006 есть патроны из которых можно стрелять и мелкую дичь. В частности патроны шведской Нормы Jaktmatch с пулей Full Jacket 150gr.

Ст. 23 ЗоОх РФ:
5. На ОСНОВЕ ПРАВИЛ ОХОТЫ высшее должностное лицо субъекта Российской Федерации (руководитель высшего исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации) определяет виды разрешенной охоты и параметры осуществления охоты в соответствующих охотничьих угодьях.

PS:
Кто желает узнать позицию ВС РФ по поводу незаконности запретов на использование на охоте оружия, разрешенного к применению ЗоО, может почитать решения ВС РФ NN ГКПИ05-987 и ГКПИ07-385.

svarnoi
svarnoi