Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.
Если человек имел в течение пяти, а то и десяти лет, лицензию на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия и не имел залетов, то он может подать документы на нарезное. Это понятно. А если у человека в течение десяти лет была лицензия на хранение длинноствольного оружия самообороны, в качестве которого в сейфе стоял, например, REM 870, имеет ли он право подать на нарезное, предварительно вступив в охотничье общество?
------------------
Victory Loves Preparation
Кэп77
имеют в собственности
По букве закона - нет, т.к. имевшийся ствол был не охотничьим оружием, а оружием самообороны.
Вот и я так понимаю эту самую букву. 😞
Т.е. теперь надо вступать в охотники и переоформлять лицензию на ношение и хранение охотничьего огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия? Это если по букве закона?
Кэп77...
в течение десяти лет была лицензия на хранение длинноствольного оружия самообороны
Именно по этой причине большинство владельцев гладкоствола делают себе охотбилет, чтобы потом купить нарезняк.
Кэп77...
в течение десяти лет была лицензия на хранение длинноствольного оружия самообороны
Именно по этой причине большинство владельцев гладкоствола делают себе охотбилет, чтобы потом купить нарезняк.
Седой_80А есть и иная позиция. Подавляющее большинство гладкоствольного оружия сертифицировано в России как ОХОТНИЧЬЕ. Т.е. оно "при рождении" автоматически становится таковым - независимо от ментовской бумажульки.
По букве закона - нет, т.к. имевшийся ствол был не охотничьим оружием, а оружием самообороны.
Ну, это как с бредом, что "каждый вправе определять и указывать свою национальную принадлежность". Т.е. если у тебя отец дагестанец, а мать еврейка, то ты вправе быть русским. 😀
И вообще, фпоискнах...
RytomaСогласен, сам так поступил, плюс для возможности выезжать на пострелушки.
Именно по этой причине большинство владельцев гладкоствола делают себе охотбилет
mnkuznПоиск неоднозначен...
И вообще, фпоискнах...
mnkuznЭто просто чьё-то мнение или позиция суда/разрешиловки? Подтверждается ли оно практикой?
А есть и иная позиция.
Седой_80Это и чье-то мнение, и позиция суда/разрешиловки.
Это просто чьё-то мнение или позиция суда/разрешиловки?
Седой_80Примеры есть (сразу скажу, что их по всей Ганзе я искать не буду).
Подтверждается ли оно практикой?
mnkuznУчитывая то, что право у нас непрецедентное,то в одном ЛРО майор Иванов в такой ситуации оформит разрешение на нарезное, а капитан Петров в другом ЛРО нет.
Примеры есть
Я все-таки склоняюсь к мнению, что то, каким именно оружием владеет гражданин охотничьим или самообороны, определяет лицензия, а не сертификат.
Кэп77Тоже так думаю. Хотя большинство, как я понял, стоят на первой позиции.
одном ЛРО майор Иванов в такой ситуации оформит разрешение на нарезное, а капитан Петров в другом ЛРО нет.
Кэп77Я раньше тоже так считал. Сейчас четкого понимания у меня нет. Хотя... Если бы мне сказали выбирать или-или, я бы выбрал, скорее, второй вариант. Одно и то же оружие может быть и тем, и тем? Ну, не знаю... Тип один, модель одна - а вот вид разный... Ну, не уверен.
Я все-таки склоняюсь к мнению, что то, каким именно оружием владеет гражданин охотничьим или самообороны, определяет лицензия, а не сертификат.
Т.е., получается, что ЗАКОН говорит нам о существовании такого оружия, а какое к нему отнести - это снова решает МВД. Не до много ли, я извиняюсь, оно решает? И с условиями хранении огромные вопросы были (и есть), и с т.н. "месячным сроком" перерегистрации... А тут еще и зависимость оружия от вида лицензии? Как так - в паспорте, в сертификате написано, что оружие охотничье, а для нас его определяют как самооборонное? Т.е. оно ПРОИЗВЕДЕНО в качестве охотничьего (назначение, определенное производителем) и вдруг становится х.з. почему самооборонным?
Вот, такой вопрос сторонникам первой позиции: разложите по полочкам, СО ССЫЛКАМИ НА НПА, почему так?
mnkuznу меня мосинка 1907 года.
ПРОИЗВЕДЕНО в качестве охотничьего (назначение, определенное производителем) и вдруг становится х.з. почему самооборонным?
Вот, такой вопрос сторонникам первой позиции: разложите по полочкам, СО ССЫЛКАМИ НА
так каким видом она будет????
если стоит на воружении.
вписана в коллекционку(как антикварная).
по разрешению
mnkuzn
оружие охотничье
mnkuznкстати, да, многовато берёт регулировать.
Не до много ли, я извиняюсь, оно решает?
Скажите, так это получается производитель должен сертифицировать "ружьё для самообороны", чтобы полностью соответствовать?
RytomaМне такой вариант представляется более правильным, чем определять оружие по лицензии. Другое дело, если бы была формулировка "охотничье оружие, используемое в качестве оружия самообороны" - тогда вопросов не было бы.
Скажите, так это получается производитель должен сертифицировать "ружьё для самообороны", чтобы полностью соответствовать?
mnkuznИмхо, в ЗоО в какой-то степени про это сказано.
если бы была формулировка "охотничье оружие, используемое в качестве оружия самообороны" - тогда вопросов не было бы.
Ст. 13:
Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 настоящего Федерального закона, граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения по лицензиям, выдаваемым органами внутренних дел по месту жительства.Т.е. имеют не будучи охотниками.
Ст. 3:
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие...
2) спортивное оружие:
огнестрельное гладкоствольное;
3) охотничье оружие:
огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
Вот по пункту 3 охотничье ружье используется в качестве оружия самообороны. Что-то мне подсказывает, что охотничьим, самооборонным и спортивным может быть одно и тоже глаткоствольное ружье. Все зависит от целей использования, которые подкреплены соответствующими разрешениями.
ЗЫ: Я не сторонник чего-то запрещать. И был бы рад, если б после 5 лет самооборонной гладкой лицензии, выдавали б разрешение на покупку нарезняка. Но с другой стороны, сегодняшний ЗоО мне видится именно так (если простым языком):
- нарезное оружие гражданин может получить исключительно для охоты или промысла;
- прежде чем получить нарезное, побегай пять лет на охоте с гладким;
- если ты не охотник или промысловик, о нарезном можешь только мечтать.
ЗЗЫ: Спортсменов специально в расчет не беру.
За критику спасибо заранее. 😊
Кэп77Т.е. они ДЛЯ ЦЕЛЕЙ самообороны могут покупать ОХОТНИЧЬЕ оружие... Снова размытость формулировки. Ведь охотничье (по РОХа) оружие не возбраняется использовать для спорта. Но оно как было охотничьим, так им и осталось. Короче, я больше склоняюсь ко второму варианту. Хотя большинство стоит на первом.
Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 настоящего Федерального закона, граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения
Не возбраняется, как и использовать охотничье (по РОХа) в целях самообороны, если прижмет. Но РОХу можно получить только при наличии охотбилета.
Не возбраняется, как и использовать охотничье (по РОХа) в целях самообороны, если прижмет. Но РОХу можно получить только при наличии охотбилета.
Кэп77Везде по разному, как сказал недавно Дмитрий Анатольевич, страна у нас большаi и везде своi специфика
Учитывая то, что право у нас непрецедентное,то в одном ЛРО майор Иванов в такой ситуации оформит разрешение на нарезное, а капитан Петров в другом ЛРО нет.Я все-таки склоняюсь к мнению, что то, каким именно оружием владеет гражданин охотничьим или самообороны, определяет лицензия, а не сертификат.
Добрый КотЭто кто?
как сказал недавно Дмитрий Анатольевич
mnkuznЮрист. 😊
Это кто?
По теме. Выслушав все мнения, решили податься после праздников в ЛРО и узнать именно их позицию по этому вопросу. Дальше действовать по обстоятельствам.
Кэп77нафик надо.. тупо подайте на нарезняк- а там как выйдет.на край у вас будет решение , с которым вы можите согласится или....
праздников в ЛРО и узнать именно их позицию по этому вопросу.
а так одни слова..
mnkuznстыдно
Это кто?
http://state.kremlin.ru/president/allbio#medvedev
==
#20 - их позициi давно известна, выполнить и перевыполнить план П.,
не забывайте что МВд орган испол власти, на кого работает чего и как исполнiет
Кэп77А если у человека в течение десяти лет была лицензия на хранение длинноствольного оружия самообороны, в качестве которого в сейфе стоял, например, REM 870, имеет ли он право подать на нарезное, предварительно вступив в охотничье общество?
ответ - да
много раз это было на форуме обсуждено
и каждый раз новый поход в ЛРО дает совершенно разные, непредсказуемые результаты, при одном и том же комплекте поданных документов (в разных субъектах), а порой и в одной и том же субъекте, в одном и том же ЛРО,
но разными людьми (... загадки тьмы, с. пендальф серый, Властелин колец. ч1)