ЧТо делает милиция, если останавливает с пневмой ?

Hi all!

У меня вопрос - вот иду я по улице,
ко мне подходят "серые братья", и говорят "Ваши документики".

Я им документики, а они видят у меня под курткой пневм. ган. (до 7.5 Дж.)

ЧТо они МОГУТ сделать по закону?
И что они ОБЫЧНО делают?

(могут ли отнять, дать 3.14зды, и т.д.)

Хочу купить MP-661K... Вот и вопросы...
Пойду я с таким "аппаратом" по улице,
а меня тормознут...
(18 лет мне)

Если оружие будет не заряжено, то ничего не будет. Если заряжено, то отнимут. Далее два варианта:
1. Отнимут по протоколу, т.е. запишут вам административное правонарушение.
2. Отнимут без протокола, т.е. заберут себе.
Хотя могут и разряженый забрать - мент менту рознь...

конечно, запросто могут отнять! Вот и знакомого менты мобильник отняли...
А что до закона - возможна конфискация разве что только если ты из него стреляешь в городе не в тире, или с нарушением правил тира. (!) А за ношение пневмы предусмотрен штраф до 15 МРОТ, вроде как, а конфискации нет. Так-то вот!

Решает суд. Конфисковать может. Внимательнее прочитайте КоАП. А просто отнять - может кто угодно... Ношение пневматики регламентируется законом об оружии и правилами обращения с оружием, в последнем сказано, что пневматическое оружие транспортируется в РАЗРЯЖЕНОМ состоянии! Эти правила вроде как закреплены ведомственными приказами МВД еще СССР и их никто до сих пор не отменил. так же как до сих пор не отменено постановление ВС РФ о копировальной технике (к принтеру и ксероксу может быть допущено только определенное кол-во лиц и после работы он убирается в сейф! - дурость, а существует)

[This message has been edited by DENI (edited 01-12-2002).]

Кстати, носите всегда с собой паспорт на оружие. Меньше поводов изъять будет.

и где же написано, что суд имеет право отнять у вас имущество, если за это не предусмотрено такой санкции??? Статью, плиз, назови.
Да, действительно, такое правило для копиров есть. Появилось оно на заре вторжения копировальной техники в СССР. Появилось чтобы антипропаганды не делать... Ну не убрали, некогда ерундой маяться... А к оружию это не имеет никакого отношения. Закон об оружии-то редактировался часто! КОаП тоже новый. А инструкции МВД устанавливаются отдельно к каждому виду оружия - когда макар-пневмат появился? Чего ты жалуешься на плохое законодательство?

По решению суда имущество отнять можно, вспомните УК сос статьями с конфискацией. А в данном случае пневматический пистолет, носимый с нарушением правил может быть изъят как предмет правонарушения, вот и все. По вашему же выходит что если вы из пистолета в кого-нить стрельнули и вас признали в этом виновным, то оружие у вас отобрать нельзя? Это абсурд. Кстати на законодательство я не жалуюсь, точнее жалуюсь но не на облегчение а на усиления хочу причем особенно УПК, т.к. тот что сейчас начал действовать очень хорош для бандюгов, но не для ментов и обычных граждан.

Выдержки из Кодекса об административных правонарушений России

Статья 27.10. Изъятие вещей и документов

1. Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных на месте совершения административного правонарушения либо при осуществлении личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице, и досмотре транспортного средства, осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3, 28.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.

2. Изъятие вещей, явившихся орудиями совершения или предметами административного правонарушения, и документов, имеющих значение доказательств по делу об административном правонарушении и обнаруженных при осуществлении осмотра принадлежащих юридическому лицу территорий, помещений и находящихся у него товаров, транспортных средств и иного имущества, а также соответствующих документов, осуществляется лицами, указанными в статье 28.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых.

Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему

1. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от четырехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда.
2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.
3. Нарушение правил коллекционирования или экспонирования оружия и патронов к нему -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового; на юридических лиц - от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.

Статья 20.12. Пересылка оружия, нарушение правил перевозки, транспортирования или использования оружия и патронов к нему

1. Пересылка оружия -
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией оружия или без таковой.
2. Нарушение правил перевозки, транспортирования оружия и патронов к нему -
влечет наложение административного штрафа в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда.
3. Нарушение правил использования оружия и патронов к нему -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.

Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах

Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -
влечет наложение административного штрафа в размере до десяти минимальных размеров оплаты труда с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

Внимательнее читать законы надо!

[This message has been edited by DENI (edited 02-12-2002).]

Разъясните пожалуйста, разве обычная, т.е. не магнум пневматика относится к оружию. И есть ли какие-либо статьи ограничивающие ношение такой пневматики. Тогда получается и детям нельзя покупать игрушечные пистолеты стреляющие воздухом, это же тоже пневматика.

DENI - ну, нашли статью, хооршо, а читать её надо?! Статья 27.10. Изъятие вещей и документов - говорит о порядке изъятия этих вещей, а не то, что собственность необходимо отнимать - это было бы противоконституционно!
А на счёт статьи Статья 20.13. Стрельба из оружия в не отведенных для этого местах - А Я О ЧЁМ ГОВОРИЛ - это единственный случай реального применения пневмы (т.е. стрелять, носить). Хотя ношение пневмы и стало противозаконным с 1.07.2002, но конфисковать оружие нельзя!!!
"Внимательнее читать законы надо!"

PHOENIX
Разъясните пожалуйста, разве обычная, т.е. не магнум пневматика относится к оружию. И есть ли какие-либо статьи ограничивающие ношение такой пневматики. Тогда получается и детям нельзя покупать игрушечные пистолеты стреляющие воздухом, это же тоже пневматика.

Федеральный закон "Об оружии"
Статья 3. Гражданское оружие
2.спортивное оружие:
...
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж

Какя дульная энергия у "обычной, т.е. не магнум пневматики" и у детской игрушки? 😊

Dmitry Magarill:

этот закон - бред полный в плане пневматики, эйрганнеры это уже обсуждали.

"...Какя дульная энергия у "обычной, т.е. не магнум пневматики" и у детской игрушки..."

Я так понимаю "обычная" - не более 7,5Дж - "...пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и
граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии..."

По спортивному оружию не меньше вопросов:

"...спортивное оружие:
огнестрельное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж..."

Не расписаны модификации, по идее любой дробовик по лицензии "на хранение" спокойно можно отнести к спортивному. Или плясать от кадастра? Тогда непонятно как регистрируют Франчи...

8bullets
Dmitry Magarill:

этот закон - бред полный в плане пневматики, эйрганнеры это уже обсуждали.

Естественно бредовый, и не только в области пневматики. Но, к сожалению, другого пока нет...
Dura lex, sed lex - Закон суров, но это закон (лат.), в нашем же случае - Stulta lex, sed lex - Закон глуп, но...

2Alter Ego
А вы понимаете, что ваша собственность может стать предметом правонарушения и соответственно подлежит изъятию? Я бы с превеликим удовольствием вам привел бы выдержки из реальных протоколов изъятия ЛИЧНОЙ СОБСТВЕННОСТИ (оружия) и по решению суда все оставалось в силе, даже если заявители обращались в суд высшей инстанции, все равно ответ был один: изъято правомерно. (привести не могу - служебная тайна) По вашему выходит (я образно), что если человек убил кого-то не дай бог!) из своей сайги, которая в его собственности, получил за это 8 лет, то типа после выхода из колонии ему эту сайгу должны вернуть - это его собственность!... Извините но это полный абсурд. Вы просто не понимаете законодательство. Обратитесь к юристу - вам все объяснят.
И кстати не путайте понятия - конфискации и изъятия. Изымается по решению органа внутренних дел и т.п. Изъятое может быть возвращено. Конфисковывается по решению суда и. если более высший суд не отменит это решение то не возращается. А предмет ставший предметом совершения преступления/правонарушения всегда изымается. Далее решает суд.

[This message has been edited by DENI (edited 03-12-2002).]

DENI - а кто тут говорил про сайгу??? :upset: вы мне какие статьи цитировали? из коапа - а это уже не "сайга"... не, сайга - уже не коап.
Не путайте 2 разные совершенно разные ситуации 1) огнестрел; 😛 2) пнемтат до 7,5 Дж. Как орудие преступления - 😊 верю. Но носимую пневму кто у вас конфискует??? 😛
Ещё вопрос - вы где же работате с такой тайной инфой?
Да, на счёт юриста. Может быть, я ещё и не знаю разницы между конфискацией и изъятием - меня не проведёшь. Я сам будущий юрист. Я вам про пневмат, а вы мне тут совсем что-то ... абстрактное - сайга, ещё бы про калаш сказали, что отнимут как оружие административного преступления! 😞

Я сайгу привел к примеру - она тоже собственность, как и пневматика. И если пневматика стала предметом правонарушения или вообще преступления то подлежит изъятию.
А если пневматика носится с нарушением правил обращения с ней то следовательно является предметом правонарушения и изымается. Далее решает суд - оставлять ее вам или конфисковывать, в соответствии со статьями КоАП.
Посему обязательно надо носить с собой паспорт на пневматическое оружие, и само оно должно находиться в разряженом состоянии (или баллончик не вставлен, или шарики не вставлены, у МР-654 просто блок магазина с шариками и баллоном не в пистолете, а в кармане)

[This message has been edited by DENI (edited 04-12-2002).]

ой, есть ли разница между уголовным правонарушением и административным? В уголовке оружие конфискуют - согласен. И что же: в административке, вы утверждаете тоже?
Сейчас кодекс, конечно, сменился, но раньше, были прецеденты (мужик голубей бил из пневмата в центре Питера) - ничего не вышло. Указанная же вами статья говорит о порядке изъятия имущества.
Вы утверждаете, что по ст. 20.12.2 правомерна конфискация (или изъятие?) ?

По 20.12.2 не изымается, а по 20.12.3 да, изымается (ношение его это не транспортировка (вы же не в коробке сумке) а в кобуре, или за поясом - что уже использование.
А про голубей - не вышло, потому что не вышло по субъективным причинам (на лапу дал, возиться не хотели, свидетелей, понятых не было и т.д.) а вот стоило одной пульке хотя бы отрикошетить в ногу какой-нить даме - усе, хана... Да даже и не рикошетить - стрелял - стрелял, создал опасность для людей со всеми вытекающими административными, а если попал бы то и уголовными последствиями.

ну во и договорились. (топик, наверное, умрёт 😊 ) Я ж про вопрос темы говорил, а именно 20.12.2 А с тем парнем не вышло по другим причинам: суд был, оружиен вернули за отсутствием состава правонарушения!

Ну или судья сжалился или на лапу получил, еще чего-нить, вобщем субъективные причины, а т.к. это не уголовное то судью за малый процент посадки, тьфу, оправдательных приговоров никто не накажет.

Вообще легко отделался, несколько лет назад один чудик прицелился из МР-654 в шутку в проезжающий уазик с дядями в сером. А дядя в сером возьми да и выстрели в этого студента. И как в таких случаях бывает - наповал...

Вообщето в КоАП не вполне точно разделены понятия "изъятия" как мера обеспечения производсвта по делу, и "Возмездное изъятие" как санкция. Слово русского языка используется одно и тоже, что может вводить некоторых в заблужлдение

Изъятие - сразу по наступлении правонарушения. Возмездное изъятие - после пресечения правонарушения суд решает вопрос об возмездном изъятии или возвращении владельцу (кстати возмездное изъятие это выплата около 50 рублей 😊, а не стоимости девайса...)Вобщем милиция изымает на время и передает дело в суд, а суд уже решает изымать вообще или возвращать. Чего тут непонятного. Надо читать КоАП полностью. Там все хорошо расписано.

DENI - чудные вы вещи гутарите! Дабы не тяжбиться ещё неведомо сколько, изучу КОАП намедни (давно читал, летом было). Я-то храню свой чек от а112... а мне значит через неведомо сколько лет только 50 руб дадут... странно. Проверим.

и теперь, когда ученые мужи обсудили тонкости толкования буквы закона вернемся к самому первому сообщению данного топик и попробуем ответить на поставленные вопросы:

У меня в кобуре с собой пневматика, магазин от которой заряжен пульками и жранится в другом кармане. Меня остановил патруль и я сделал заявление, что имею при себе оружие пневматическое и предъявил паспорт и паспорт на оружие (на всякий случай).

Что мне МОГУТ сказать/сделать по закону и что ОБЫЧНО происходит в такой ситуации?

юридически - попрощаться.
фактически - кто во что горазд.

Три варианта.
1. Попрощаться с тобой и пойти дальше (законный)
2. Довести тебя до отдела, проверить твою подноготную и если ничего нет отпустить тебя - тоже законный, вдруг тебя подозреваемым они примут в чем-то
3. Докопаться до тебя так, что ты сам будешь рад все отдать - это уже незаконно ессно.

спасибо! все понял. ну, соответственно, магазин в пистолет не нарушая закон не вставить.

как же тогда отбиваться в случае необходимости применения хотя бы пневматики в случаях самообороны?

лезть в кармин за магазином? тогда сразу теряется возможность взять "на понт", что пистолет огнестрельный ...

пневма НЕ оружие самообороны!
На понт не взять - это и так ясно!
(качая головой)
А если ужо отбиваешься пневмой - то только в самый крайний случай,т.е. когда без пневмы ужо никак! 😊

Да, это из:
Вопрос. А пробьет ли пневматический пистолет стекло машины?
Ответ. Да, пробьет... если кинуть.

да понимаю я это все прекрасно. есть же у меня этот 654, чего бы я иначе интересовался.

но просто бывают ситуации (наверное), когда ничего больше нет. ну не из газового же, например в вагоне метро поздно вечером палить?

вот и придется достать 654 и хотя бы кинуть его 😊

правда пулька в лоб - обширное сотрясение мозга (тут писали где-то).

Или труп... и прямиком из вагона метро, паровозиком в отдельное купе человек на 20, с залезшими в него 50-ю... Ту-у-у-у-у-у-ту-у-у-у-у-у-у... Чух-чух-чух на Колыму... 😊
Мдя... не смешно.

deni, возмездное изъятие - это не 50 рублей, изъятое передается в оружейный магазин, выплачивается его стоимость за вычетом комиссионного процента. 50 рублей - это значит, что твой ствол кому-то из конторы глянулся, он сговорился с магазином по знакомству, чтобы оценили в гроши и сам и купил (или его друг-брат-сват). соответственно тебе дали 50 р - идешь в ОСБ,"меня кинули сотрудники органов", тема проверяется и ,если ствол огнестрельный, т.е. прошел разрешиловку и можно найти, кто купил, то - купе на 20 чел.,только не на колыму, а в нижний тагил... т.к. прямая материальная выгода - цель корыстная и пр и пр

В магазин она передавать совершенно не обязана. И никто не оценивает. Есть прейскурант цен, утвержденный МВД. И из него все исходят.

вот так и думаешь: а может, не идти в менты... :upset:

Да... погоны давить будут... 😊

Deny - а я там не разложусь?

А это куда попадешь...

Прочитал я все выше и возник вопрос
Я в лесу не очень людном, на даче, в подвале стреляю из пневматики по банкам и мишеням. Людей в округе невидать.Из-за куста, угла, забора выходят "серые". Теоретически как я понял стреляю не в тире и совершаю правонарушение, со всеми вытекающими.
Так это или нет.

--------------------
и теперь, когда ученые мужи обсудили тонкости толкования буквы закона вернемся к самому
первому сообщению данного топик и попробуем ответить на поставленные вопросы:

У меня в кобуре с собой пневматика, магазин от которой заряжен пульками и жранится в другом
кармане. Меня остановил патруль и я сделал заявление, что имею при себе оружие пневматическое
и предъявил паспорт и паспорт на оружие (на всякий случай).

Что мне МОГУТ сказать/сделать по закону и что ОБЫЧНО происходит в такой ситуации?
------------------------

Носи спокойно. Хоть заряженным, хоть как. Не существует в природе
нормативного акта, запрещающего ношение пневматики в заряженном
состоянии. И газового пистолета с патроном в патроннике.
Лень законы выкладывать, вот щас спорить начнут - выложу.

А что касается самообороны - да не связывайся, не стоит оно того. Я не
про то, что дескать пневматика "оружием самообороны" не является (ножка
от табуретки, кстати, тоже), дурь все это. Просто малоэффективна.

Al@x - вы вообще читали, что выше написано? или так просто написали, что первое в голову пришло? Видимо, старались мы с Deny напрасно... 😞

Я все это читал. И не один раз.
Вы еще раз прочитайте - что там написано.
Оружие может быть изъято, только нарушении ПРАВИЛ ношения.
Ну и где эти правила? Единственный реальный случай
изъятия, который мне видится - это "стрельба в неположенном месте".
Но это надо как минимум взять стрелка с поличным, т.е. задержать
прямо в том месте где он стреляет. Кроме того любимый многими
МР654к под эти статьи не подпадает вовсе - т.к. оружием не является.

То, что написано в его паспорте - полная чушь. МР-654к - есть и будет пневматическое оружие, использование которого вне спортивных объектов и своего дома запрещено. Так что до первого милиционера!

А блядь, ***** ** ***!
"- не люблю упёртых" (с) Alter Ego

"Не спорьте, горяТчие финские пАарни" хи-хи-хи

Закон настолько идиотский, что, с одной стороны, пневма - это вообще пукалка, до/вклчая 4,5мм и 7,5Дж, а с другой стороны (по всяческим инструкциям и тепе) - спортивное оружие, исполльзуесое стррого в спорторганизацияз и на спортмероприятиях. И ниченр вам не будет за НОШЕНИЕ (оно же транспорование)с пневмой, другое дело - ПРИМЕНЕНИЕ, и давайте закончим спор, горячие финские недоученые юристы, подблёвывает уже воду в сите носить.

8 пуль -
исТ-чО доучим-сА. А тему согласен закрыть. Может, Админу сказать?

2DENI

-------------------------
То, что написано в его паспорте - полная чушь. МР-654к - есть и будет пневматическое оружие,
использование которого вне спортивных объектов и своего дома запрещено. Так что до первого милиционера!
------------------------

А теперь все тоже самое, но со ссылками на действующее законодательство. А то что тебе
менты знакомые сказали - да мне на это положить и забить. Менты, у нас, млять, сильно
грамотные пошли - с тремя годами кулинарного техникума.

2Alter Ego

--------------------
А блядь, ***** ** ***!
"- не люблю упёртых" (с) Alter Ego
--------------------

Страшно подумать, что будет если ты наконец выучишься и пойдешь работать.
Хотя это как посмотреть - обожаю смотреть как вытягивается толстая ментовская
морда, считающая, что в газовике нельзя носить патроно в патроннике,
когда ему на пальцах начинаешь объяснять как оно на самом деле. Так, что
давай - вперед. Чем больше таких кадров в правоохранительных органах -
тем легче нам жить.

28bullets

Не ну надо же народ просвятить. А то с таких вот мусорье и сшибает рублишки
за нарушение мифических правил хранения и ношения.

смотри, как вытягивается моя
морда,читающая это: "что в газовике нельзя носить патроно в патроннике"
Ты так больше не говори, а то не стразу доходит.

Итак. Ты все таки признаешь мою правоту. И это хорошо -
еще одним грамотным человеком в России стало больше.

На самом деле то, что написано в законе мало кто выполняет. Менты сделают так, как им захочется. Законов они толком не знают. Так что всё зависит от конкретного человека.
На опыте проверено: если начинаешь с ним спорить то наверняка пушку он отберёт. Предлог всегда найдётся. Он может отвести тебя в отделение, а там с тобой сделают всё что захотят. Если будешь хамить и кричать о своих правах то получишь пару раз "демократизатором" по почкам. В окте об изъятии он напишет что пушка была заряжена, что ты стрелял в неположеном месте, при задержании сопротивлялся и ругался матом. А потом ты долго будешь доказывать что не верблюд. Я считаю, что всё зависит от конкретной ситуации. Главное-не надо хамить. А вообще с ментами лучше не связываться.

Эх, не могу я слушать такие контрадемократические речи... Наверное, именно поэтому меня в их клан и не взяли. 😞 Ладно, не буду нахваливать себя. Не будет вам мента!.. 😊 😞
Будем бороться с ними, желательно в суде.

То, что написано в его паспорте - полная чушь. МР-654к - есть и будет пневматическое оружие, использование которого вне спортивных объектов и своего дома запрещено.
К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно - бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).
А в MP654K еще и номер сертификата есть..
Ну хорошо, допустим - по принципу действия - пневматическое оружие - к какому виду оружия ты его относишь? Гражданское спортиыное? Не пойдет - туда относится пневма свыше 3-х Дж. Видимо, в охотничье, т.к. там упоминается пневма до 25 Дж 😊
Вообще, можно процитировать пункты закона, проклассифицировать позицию MP654K в нем?
Свой вариант я показал.

Ребята , вы как с далекого острова приехали !!!
Остановили с пневмой менты, ответ должен быть следующий :
" перевожу данный девайс на себе домой . В кобуре - для надежности - для отсутствия выпадания при беге вприпрыжку . Пистолет куплен законно, в магазине на ул.Пупкина. Сейчас я медленно расстегну куртку и достану магазин не вынимая пистолета из кобуры, для показа Вам пневматического магазина. В случае задержания прошу указать при прибытии в отдел ? статьи по которой я задержан."

Исключение : участие в митингах, демонстрациях, пикетах и других, заранее организованных общественных мероприятиях.
С уважением Квотер

[edited by Qwaterback]

Господа !
Если я куплю допустим MP 654K бу. без документов, то чем мне это может грозить при встрече с СМ ?
Они требуют документы какие-нибудь на пневму ?
thanks in advance

Во-первых есть факт один и самый главный- МЕНТ ВСЕГДА ЗДЕЛАЕТ ТАК КАК ЕМУ ЗАХОЧЕТЬСЯ, да согласен всегда можно упираться и доказывать что ты не верблюд, но это всегда куча затраченного времени, а порой и не меньшая куча затраченных нервов(даже если прав на все 100)
Во-вторыхс недавних пор существует такое положение о проверки документов у граждан и их личном досмотре
Так вот ни один мент по закону(кроме участкового или "мигранщионщика") не имеет даже проверить у вас документы, если только вы не:
1)(по части пневмы) Идете с предметом составляющим общественную опасность и запрещенном к ношению без разрешени соответственно(или вообще), перевожу заметив у вас пневму мент вправе поинтересоваться её конструкцией(а вдруг боевой/распильник/газовый), её происхождением(а не ворован ли) и правомерностью её ношения(возраст не тот напримнр(до 18))
2) При попытке прохода вами на охраняемый или режимный объект(думаю пояснять не надо)
3) При присутствии Вас поблизости от только что совершенного преступления/правонарушения (как подозреваемого, свидетеля , соучастника и т.д)
4) При обнаружении на вас(простите читаю по старому положению - нового нету, но так и написано "на гражданине") следов преступления и т.д.
Так же если вы похожи на лицо ориентировка на которое было передано органам правопорядка, но в этом случае даже без проверки документов вы можете потребовать у сотрудника милиции подтверждение примет преступника или его фоторобот(смотря по чему его ищут)
По данным на 01.03.2003года за неточности в формулировках и о принятии дополнений и исправлений с 1.06.2003 знаю, но не откапал , за что публично каюсь!"

На каждую хитрую задницу есть **** свинтом . Жалоба на мента отобравшего пневму вышестоявшему начальству с копией в прокуратуру (или наоборот). Сам Вас найдет , вернет и скажет что не так поняли...

2Кирка.
Согласно закону о милиции, любой сотрудник милиции в праве проверить у гражданина документы в любое время и любом месте. Основание одно: он, т.е. сотрудник милиции подазревает вас в правонарушении (нахождении без паспорта/миграционной карты, нетрезвое состояние, ношение оружия и т.д. и т.п. Все остальное (приказы и т.п.) это работа больших чинов на публику и не более того. Т.к. ни один приказ, инструкция и т.п. не вправе заменить ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН! Так что увы...
И не путайте правовые понятия. Отобрать - это вотя подойду к вам, просто отберу пневму и пойду дальше. Сотрудник милиции может только изъять у вас ваш девайс. Естественно с соблюдением всех процессуальных норм. Не более того. Причем он, т.е. девайс к вам может вернуться, если у вас все в порядке или прямо в дежурной части ОВД, или по суду. Вот действительно безвозвратно КОНФИСКОВАТЬ у вас девайс может только суд. Действия которого вы можете обжаловать в вышестоящем суде.

[edited by DENI]

Вот тут я с тобой согласен - как бы ты прав в вопросе правового поля не был, товарищи "в мышиных накидках" все равно сделают так как им надо, так что несмотря на то что я в ближайшее время стану юристом, все же моё мнение 50-100р и вопрос будет закрыт к взаимному удовлетворению!

Кирка
Вот тут я с тобой согласен - как бы ты прав в вопросе правового поля не был, товарищи "в мышиных накидках" все равно сделают так как им надо, так что несмотря на то что я в ближайшее время стану юристом, все же моё мнение 50-100р и вопрос будет закрыт к взаимному удовлетворению!

Жаль, что Вы в ближайшее время станете юристом. Юрист, который поддерживает коррупцию - плохой юрист.
Позиция Квотера - уважаю, правильно!

А причем здесь коррупция?

Если исходить из предположения , что милиция отберет у тебя все что захочет, то лучше сразу все это с собой не брать....
"Зубов бояться - в рот не давать" (народная пословица)
Квотер

DENI
А причем здесь коррупция?

Юрист, поощряющий дачу взятки должностному лицу (милиционеру), поддерживает таким образом коррупцию.

Понимаю, тема старая и всё такое, но не удежусь дополнить немного несколькими случаями зи жизни.

Летняя ночь, вернее поздний вечер. За школой собрались несколько приятелей потрепаться, для развлечения взяли пневматику.
Около помойки стоят рядком пивные банки, банки из под коки, несколько недоколотых водочных бутылок. Мишени подсвеченны мощными фонарями, за мишенями пологий поъём. Пять человек народу, несколько пистолетов и одна винтовка. Из за поворота выезжает патрульная машина, мы переглянулись и синхронно положили стволы на парапет между бутылок пива и жратвой из МакДака. Вылазять четверо серых, просят документы, рассматривают арсенал. В результате по очереди стреляют из Скифа, ни разу не попадают по бутылке в десяти метрах и удовлетворённые уезжают. С их стороны было два вопроса: ?1 Вы тут не балуетесь? - нет, культурно отдыхаем и уберём за собой. ?2 Чья машина в кустах? - Моя, вот документы, если интересуетесь.
С моей стороны был вопрос: Что, были сигналы от сторожа? - Нет, просто объезжаем злачные места.
Всё.

Осенний вечер. Стреляю из машины по вороне. Безлюдное место, район Марьино около ж/д моста. Ворона упала и подёргивается в траве, жду "людоедов", прилетает одна штука, начинает танцевать вокруг убиенной, замирает и тоже становится убиенной. Сзади подъезжает патрульный "москвич". Выходят двое, лица напряженные, один с "калашом". Винтовка (обрез 512) лежит на переднем сиденье. Руки кладу на руль, сижу жду.
- Выйти из машины. - Выхожу, протягиваю паспорт. (Видок у меня страшноватый, особенно, когда я бреюсь "нагло", но тихий, как мне кажется, интелегентный голос несколько скрашивает впечатление)
- Добрый день (улыбаясь).
- Что это ты тут делаешь?
- Вредителей уничтожаю, сначала одну сволочь, а потом, когда вторая добивать прилетела и её тоже.
- А это у тебя что? (512, в старых синих кальсонах (для маскировки), без приклада и с укороченным стволом, стоит оптический прицел). Второй "серый" взял с сиденья и крутит в руках.
- Винтовка МР-512к пневматика. Слабая, конечно, но лучше чем пистолеты баллончиковые.
- А тряпки зачем? - Отдаёт мне паспорт.
- Чтобы вороны ствола не пугались.
- Ладно, ты тут не шали. (Первый)
- Типа не пуха не пера, только давай не здесь.
- А здесь больше ворон нет - отвечаю, достаю из багажника пакеты и иду убирать трупики. В багажнике, в пластиковом ящике явствует горка покетов со скоррбным содержимым. Один из "серых" присвиснул. Когда возвратился, "серые" уже отъезжали. Винтовка лежит где и была.

И таких случаев ещё пару штук упомню. В принцыпе а аерганерам относятся скорее благодушно, особенно к великовозрастным. Если не скандалить, вести себя доброжелательно, как правило всё сходит с рук.

Ещё случай, но это скорее из разрядов курьёзов.
Выезжаю с одного закрытого объекта, на посту охрана говорит - машину к досмотру.
Выхожу, открываю багажник, там кучи всякого барахла (21043 с разложенным "задом"). И с непринуждённым видом начинаю тыкать пальцем и пояснять: Два компьютера(системные блоки захудалого вида), коврик туристический, омыватель стекла, лопата, топор, шланг высокого давления, две винтовки(в хороших чехлах, но выглядят явно винтовками), реп-шнур на пятьдесят метров, моя сумка, а вот здесь, замотанный в штормовке, автонасос. Разворачивать?
- Нет, не надо, больше ничего в салоне нет? - спрашивает.
- Ещё пистолет в бардачке, показать?
- Не надо (начинает немного нервничать). - Проезжайте.

С тех пор, мою машину при выезде из этой канторы не досматривают, кивают из глубины будки как старому знакомому и открывают ворота. %))

Кирка
Во-вторыхс недавних пор существует такое положение о проверки документов у граждан и их личном досмотре
Так вот ни один мент по закону(кроме участкового или "мигранщионщика") не имеет даже проверить у вас документы, если только вы не:

Если не провоцировать ментов, они даже не заметят на Вас пневму. Вот сделал я такой опыт: взял китайскую детскую воздушку, причём самую большую, какую только нашёл, почти с Desert Eagle размером, спрятал под пальто - банально за ремень - и пошёл гулять в центр Москвы. И что вы думаете? Ни один мент слова не сказал!

Это еще что. у меня знакомы охраником работал. так он больше года носил макаров(с разрешением, но без командировок) и ни кто ни разу ни чего.

Подскажите, пожалуйста, где можно скачать файл с отсканированным Сертификатом соответствия на МР-654К?
Мне говорили, что некоторые милиционеры хотят, чтобы им его предъявили (кроме паспорта владельца и паспорта на изделие).