"Специально отведенные места"

kirguduev

ЗоО запрещает стрельбу в населенных пунктах за пределами тиров, стрельбищ и прочих специально отведенных мест. А как и чем эти самые "специально отведенные места" регламентируются?

Скажем, если я у себя на даче, - на территории садового поселка, - на собственных шести сотках с соблюдением всех нормативов поставлю кирпичную стенку, сооружу бруствер и т.п., - не для коммерческого использования, а исключительно в целях личного применения, - насколько это будет законно, и могут ли СП, вызванные соседями на звук выстрелов, докопаться?

Или, например, - могу ли я оборудовать тир в собственной городской квартире?

Или, например, это само по себе не запрещено, но требует прохождения каких-то юридических процедур?

DENI

kirguduev
А как и чем эти самые "специально отведенные места" регламентируются?
Приизвестным приказом МВД, в котором описаны все нормы. Соответственно надо будет пройти лицензирование еще.

kirguduev
насколько это будет законно
незаконно.

ag111

Наиболее простым решением было бы создание площадок для пристрелки оружия при охотобществах. Но тогда надо платить взносы в охотобщество и участвовать в жизни коллектива.

А здесь только индивидуалисты, которые за рубль удавятся.

kirguduev

ag111
Наиболее простым решением было бы создание площадок для пристрелки оружия при охотобществах. Но тогда надо платить взносы в охотобщество и участвовать в жизни коллектива.

А здесь только индивидуалисты, которые за рубль удавятся.


Я - член охотобщества, и взносы плачу. Надо будет обсудить с ними данный вопрос.

kirguduev

DENI
Приизвестным приказом МВД, в котором описаны все нормы. Соответственно надо будет пройти лицензирование еще.

А можно ссылку на его текст или хотя бы реквизиты (дата, номер), чтобы найти можно было?

Спасибо.

Али-Баба

Постановление Правительства N814 и Приказ МВД N288 о мерах по регулированию.. Через Консультант+ легко ищется..

Kristall78

Солоник- известный киллер, тренировался в леску при дачах- соседи знали но не сообщали никому.. просто мужик был хороший и не докапывался ни до кого а стрельба- это воспринималось соседями как маленькая шалость и прихоть... только вот за стрельбу в неотведённых местах сейчас ответственность тяжёлая: изъятие оружия и патронов... и хрен соскочишь.

topinambur

Kristall78
Солоник- известный киллер, тренировался в леску при дачах- соседи знали но не сообщали никому..
Обобщение не в тему, имхо. Очень не в тему!


Kristall78
стрельба в неотведённых местах сейчас ответственность тяжёлая: изъятие оружия и патронов... и хрен соскочишь.
Здесь, таки, да! Как говорил персонаж известного анекдота:
- Вот такое у нас ху*вое лето!

Добрый Кот

kirguduev
ЗоО запрещает стрельбу в населенных пунктах за пределами тиров, стрельбищ и прочих специально отведенных мест. А как и чем эти самые "специально отведенные места" регламентируются?

Скажем, если я у себя на даче, - на территории садового поселка, - на собственных шести сотках с соблюдением всех нормативов поставлю кирпичную стенку, сооружу бруствер и т.п., - не для коммерческого использования, а исключительно в целях личного применения, - насколько это будет законно, и могут ли СП, вызванные соседями на звук выстрелов, докопаться?

Или, например, - могу ли я оборудовать тир в собственной городской квартире?

Или, например, это само по себе не запрещено, но требует прохождения каких-то юридических процедур?

http://www.pravozashita.ru/law/rules/instr_288.shtml

XX. Требования к размещению оружия, оборудованию оружейных
комнат, хранилищ, складов, помещений для показа, демонстрации
либо торговли оружием, стрелковых тиров и стрельбищ

глава 20 внизу

Seeman

Не совсем в тему, но скажем как будет расцениваться стрельба из ООП в охотугодьях в сезон охоты при наличии путевки и разрешения на охоту?

ag111

Seeman
Не совсем в тему, но скажем как будет расцениваться стрельба из ООП в охотугодьях в сезон охоты при наличии путевки и разрешения на охоту?

В каком-то документе сказано - разрешена пристрелка своего оружия. Вроде так. Но у нас же живут не по закону.

Чужой33

Seeman
Не совсем в тему, но скажем как будет расцениваться стрельба из ООП в охотугодьях в сезон охоты при наличии путевки и разрешения на охоту?

Давай подумаем... Поскольку ОООП по ФЗоО не может быть охотничьим оружием, то у тебя стрельба в неположенном для ОООП месте. Но кто и где сказал, что охотиться можно только с охотничьим?..

з.ы.: правил охоты не знаю.

Seeman

Из ФЗ об охоте:
Статья 1
орудия охоты - огнестрельное, пневматическое и холодное оружие, отнесенное к охотничьему оружию в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (далее - Федеральный закон "Об оружии"), а также боеприпасы, капканы и другие устройства, приборы, оборудование , используемые при осуществлении охоты;

Чужой33

Seeman
...другие устройства, приборы, оборудование , используемые при осуществлении охоты;

Резиновые сапоги, москитная сетка, перочинный нож... 😊 😊 😊 Бинокль!!!

dgek8

Насколько я понимаю, согласование "специально отведённых мест" проводится местными муниципальными органами власти.
Уверен,что большинство работников этих органов в случае обращения к ним по этому вопросу будет совершенно не в курсе как это делается и предпочтёт найти любые поводы для отказа 😛
У на в области на территорию Швейцарии и достаточно большое население(в т.ч.приезжее) похоже есть только одно место ,где можно пострелять легально (не в сезон охоты) -1 тир(с ценами -выше московских!) 😞

Бред...

kilmister

ag111
Наиболее простым решением было бы создание площадок для пристрелки оружия при охотобществах. Но тогда надо платить взносы в охотобщество и участвовать в жизни коллектива.

А здесь только индивидуалисты, которые за рубль удавятся.

Ну, это, в любом случае, только одна сторона медали.
На другой - стоит кому-нибудь выносить некую идею, как она тут же обрастает бюрократическими сложностями и желающими иметь свой кусок пирога.
Попытка создать стрельбище/тир натолкнётся на бездну непреодолимых бюрократических барьеров; значит, следует закладывать в проект тьму денег на взятки. Ну, или отказаться от затеи. Затем подключаются всякие жучки, старающиеся примазаться к руководству затеей и получить свою долю...
В результате, "индивидуалистам" будет предложено за членство в таком клубе выкладывать не рубль и не тысячу, а на порядки больше. Число желающих, по мере [вынужденного] роста обсуждаемых будущих взносов, будет падать, а сумма этого планируемого взноса - возрастать. И так, пока затея не потеряет всякий смысл.
Таковы российские реалии наших дней.

Возможно, если в число членов такого клуба попал бы кто-то из первых лиц государства, некоторых поборов и удалось бы избежать (некоторых, но не всех, потому как в нынешней системе принцип доходности занимаемой должности выше принципа принадлежности к одной касте; полагается делиться...). Но зачем ему это?.. Неужели какому-нибудь замминистра или мэра - пострелять со вкусом негде? 😊

Так что, идея со стрельбищем от общества - правильная, но в современной России малоосуществимая.

ag111

Не стрельбища, а площадки для пристрелки, куда охотобщество будет давать путевку своим членам.

Но для этого необходимо, чтобы члены проявили инициативу, собрались и предложили руководству общества все организовать.

Сегодня таких желающих нет, только в интернете сопеть могут.

Добрый Кот

только в интернете сопеть могут.

http://ellustrator.livejournal.com/562697.html

LMS

Я вижу это немного подругому:
Тир подразумевает оказание услуг, отсюда и все проблемы. Безопасность, хранение оружия. Оказание услуг - это бухгалтерия, соответственно ИП или Юрлицо с правом оказания таких услуг.
Нам ведь этого не надо? Что надо - пристрелять оружие, собственное.
Стрелять можно на охоте, с соотвествующим разрешением на охоту или в охоугодьях с разрешения охотпользователя (ООиР, егерь в УОпе и пр). Охотпользователь не идет на встречу пожелениям. Значит, необходимо взять в аренду охотугодья ( по закону - под организацию охотничей инфраструктуры). Минимальная площадь угодий не установлена, чем хуже охоугодья - тем лучше. Овраг, брошенный карьер. Необходимо одновременно взять этот же участок в аренду у местной муниципальной власти - под рекреационные цели. Что б совсем никто не мог зайти. Поступление дополнительных арендных платежей в муницпальный бюджет за аренду "неудобий" и "пустых" УОП не должно встретить сопротивления местных властей и охотничьих руководителей.
Далее создается Общество под этот участок и выдаются документы на пристрелку членам или не членам ("злощастные" путевки). Из собственного оружия. Ответственность за безопасность несет стрелок, нет не стрелок - охотник, ведь мы в охотугодьях. Государственные инспектора и местные участковые могут без проблем в любое время, проверить охотников на наличие документов на охоту, оружие. Как и на передачу оружия в руки посторонним и охоту в нетрезвом виде.
Получается, этакий охотколлектив, довольно открытий, с твердой внутренней дисциплиной (безопасной стрельбы) и не требующий согласований и соглашений с контолирующими органами.

ag111

Сейчас из обществ бегут. Не думаю, что охотобщество будет сильно сопротивляться, если в него вступит сотня "пристрельщиков". И не надо создавать лишних сущностей.

LMS

попробуйте. Какие издержки у Общества, сколько будет стоить бумажка на пристрелку?тем более когда из Общества бегут?

ag111

LMS
попробуйте. Какие издержки у Общества, сколько будет стоить бумажка на пристрелку?тем более когда из Общества бегут?

Мне то зачем пробовать? У меня все есть. 😉

Меня поражают страдальцы, которые жалуются.

Zloi Scorp

Есть у меня недалеко от города стрельбище на нём стреляется местная вч но оно ей не принадлежит соответственно не охраняется т е проходной двор. Узнавал у своего товарища сотрудника полиции в чине он говорит стреляют не законно ну вроде все закрывают глаза.Теперь вопрос знатокам если я приеду туда пострелять это будет стрельба в не установленном месте с последующим изьятием оружия или нарушение правил охоты или что-то ещё?

Добрый Кот

Теперь вопрос знатокам если я приеду туда пострелять это будет стрельба в не установленном месте с последующим изьятием оружия или нарушение правил охоты или что-то ещё?

если по уму, то *по бумагам* там скорее всего уже давно никакого стрельбища нет, как и ВЧ.

а если по факту., то возникает вопрос что делает гражданским со соей двудулкой, на территории стрельбища ВЧ, где его как лица гражданского быть не должно, - никак родине изменяет и государственные секреты вынюхивает )))

в любом случае ст.КоАП думаю будет пришита.

Zloi Scorp

стрельбище есть и вч есть стреляют до сих пор а бумаг нет что это законное стрельбище

Добрый Кот

а бумаг нет что это законное стрельбище

тогда - не законное

Zloi Scorp

так вот я и спрашиваю если я приеду на него пострелять сколько лет расстрела дадут?

Zloi Scorp

хочу пояснить про это стрельбище.Оно находится за городом вч-в городе стрельбище представляет собой обычный овраг хотя стоят таблички. PS только-что разговаривал с братом они там пристреливают ну скажем так некоторую бронетехнику не с кпвт конечно но 7,62 он признал что они там пристреливаю незаконно.Так-что как говорится тема сисек не раскрыта если я туда приеду пристрелять ружо

Добрый Кот

сколько лет расстрела дадут?

расстрел на месте 😛
--

Так-что как говорится тема сисек не раскрыта если я туда приеду пристрелять ружо

- тема сисек не раскрыта

Приедут СП и оформят.
http://www.consultant.ru/popular/koap/13_21.html#p6813

dgek8

Штраф -турма будет...
Реально сейчас вся стрельба ведётся незаконно,в том числе и "оргонавтами".
Липовые бумажки из общества "на пристрелку" и договорённости с егерями работают до определённой степени,но это всё равно НЕЗАКОННО.

Добрый Кот

и че делать?

Alex Chasnyk

По поводу использования стрельбищ на территории охотобществ: мы стреляем на таком стрельбище каждую субботу и воскресенье. Вступать в охотобщество никто не требует.Предварительно прозвонить по телефону,договориться ,на какое время. Егерь приедет,снимет замок со шлагбаума на въезде. Оплата 50 хохлобаксов с человека в день и вперёд!-))На этом же стрельбище регулярно проводятся соревнования по стрельбе.

LMS

dgek8
но это всё равно НЕЗАКОННО.
простите, но похоже на обсуждение "толщины стенок сейфа" и "сигнализации на окна" 😊
На охоте можно стрелять? , что незаконного? Найдите в интернете массу Постановлений местной власти об изьятии объектов животного мира в УОП в сроки когда любая охота закрыта.

XSerjo

Да что вы прицепились к этим охотобществам? В любом случае, для стрельбы в охотугодьях с соответсвующим оружием нужна путевка - а ее можно взять и в ОУП (на наличие дичи пофиг).

И преспокойно сорганизовать в угодьях общего пользования пристрелочную площадку, лучше "разборную". Охотобщество тут лишний элемент.

Добрый Кот

Alex Chasnyk
По поводу использования стрельбищ на территории охотобществ: мы стреляем на таком стрельбище каждую субботу и воскресенье. Вступать в охотобщество никто не требует.Предварительно прозвонить по телефону,договориться ,на какое время. Егерь приедет,снимет замок со шлагбаума на въезде. Оплата 50 хохлобаксов с человека в день и вперёд!-))На этом же стрельбище регулярно проводятся соревнования по стрельбе.
50 гривен это сколько рублев?

я кстати думаю что это *стрельбище* не стрельбище вовсе, а так же *не отведенное место*

шлагбаум + замок + егерь

еще ни о чем не говорят =)

darkbeerus

пытаюсь понять разницу между 1 и 2
Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил -

влечет наложение административного
1. штрафа в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему
либо
2 лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

получается, что разница только для тех, у кого больше одного ствола?
если ствол один, то что 1, что 2 разницы нет?

dgek8

[QUOTE]Originally posted by XSerjo:

Да что вы прицепились к этим охотобществам? В любом случае, для стрельбы в охотугодьях с соответсвующим оружием нужна путевка - а ее можно взять и в ОУП

Речь о том,что кроме охотничьих угодий ,все остальные территории согласно законодательству вообще относятся к тем местам,где из оружия стрелять нельзя(если это не официальное стрельбище или тир).
Путёвку можно взять на пару недель весной и с середины августа осенью - а остальное время ,что на стволы дома любоваться?
Лавочку с разрешениями на ворону и лисицу -давно (у нас в области) прикрыли.

Мне ,вот,например,не нравится "партизанить" при пристрелке из-за идиотизма нашего законодательства...

Добрый Кот

Мне ,вот,например,не нравится "партизанить" при пристрелке из-за идиотизма нашего законодательства...

так и че на форуме об этом трындеть., обратись к гаранту с предъявой,
теперь у нас их 2 (временной) - действующий и будущий.

пускай обеспечат, законную реализацию твоих прав как владельца РОХа, РОСа,
которые гарантированы тебе конституцией.

пока что в текущей ситуации тебе только админ по 20.13 гарантирован 😀

ag111

dgek8
[QUOTE]XSerjo
[b]

Мне ,вот,например,не нравится "партизанить" при пристрелке из-за идиотизма нашего законодательства...

На настоящий момент просто нет некоторого количества грамотных юридически и оружейно пользователей, которые грамотно и спокойно выскажут свои требования.

Запрет стрельбы в принципе правильный. Желающих его изменить не слышно и не видно. Одни хомячки трындят в интернете.

Что, законодатель должен за вами бегать и уговаривать?

mixmix

Все намного проще.
1.) В сезон охоты при наличии путевки, с соблюдением мер безопасности на территорие действия путевки.
2.) в любом регионе, районе и т.д., есть карьер или заброшенное стрельбище ВЧ, в катором по негласным правилам стреляют все и С.П. и вояки и граждани.
Вот эти места и есть "Специально отведенные места".

ag111

mixmix
2.) в любом регионе, районе и т.д., есть карьер или заброшенное стрельбище ВЧ, в катором по негласным правилам стреляют все и С.П. и вояки и граждани.
Вот эти места и есть "Специально отведенные места".

Эти времена неожиданно кончились.

Появилось слишком много новых, начались новые отношения.

mixmix

ag111

Эти времена неожиданно кончились.

Появилось слишком много новых, начались новые отношения.

В этом случае ни что не изменилось.
В бане в одежде париться не стали)))))
Так что просто надо найти или знать такое место.

ag111

mixmix

Так что просто надо найти или знать такое место.

Ааа, оказывается все просто ... Ну ну