Жена, оружие и новое местожительство

Похожей ситуации поиском не нашёл и прошу совета. Суть такова. Ушел от жены (но без развода пока, обстоятельства так складываются). Зарегистрирован по тому же адресу, что и жена. Оружие нарезное и гладкое оформлено по тому же адресу. Живу сейчас по другому адресу, в том же городе. Забрать сразу оружие жена не дала. Применять физическую силу не стал. Отправил СМС с просьбой отдать оружие, а она, похоже накатала на меня заявление, которое мне полицейские не показали. И что в нём написано тоже не сказали. Но, меня вызвали для изъятия оружия. Я изъятие оружия перенёс на другой день, а сам написал заявление в полицию о помощи в получении оружия с прежнего места проживания, так как добровольно жена отдавать не хочет, а применять физическую силу не хочу. Оружие и патроны изъяли, копию протокола вручили, а материалы, как сказали, направили в военную прокуратуру (я военнослужащий). Прошло около месяца и полная тишина. Никаких движений. А расстояние между прокуратурой и полицией один километр. Похоже, моя женушка со своими друзьями и подругами из полиции хотят лишить меня оружия. Что-то затевается, не пойму, что и какие действия можно предпринять.

Оружие и патроны изъяли, копию протокола вручили, а материалы, как сказали, направили в военную прокуратуру (я военнослужащий).

что и какие действия можно предпринять.

я думаю что лучше всего - никаких.

Здесь тема эта была.

LiptonSM
Девушка писала-мол муж ушёл,осталось оружие.

LiptonSM
кажется эта тема

sixforest
Основание для изъятия какое?

Skamarch
Skamarch

на незаконные действия полицаев

Жены!

Тему почитал. Да, ситуация похожая, но не совсем. Квартира муниципальная, в ордере я указан ответственным квартиросъемщиком. Ключи от сейфа только у меня. Сейф был прикручен к стене. В этом была вся сложность забрать с собой. Надо было открыть, достать оружие открутить сейф, потом обратно всё. На эту процедуру времени не было. Если бы не был прикручен, то под мышку и вперед. Было бы проще. Из разговора с полисменом, молодым и ретивым, не под протокол, перед изъятием, я примерно догадался, что меня хотят нагнуть за хранение не по месту проживания. На, что я ему резонно сказал, что могу жить и там и здесь, моё право. А он мне в ответ соседи свидетели и типа дадут показания, что по старому адресу не живу. Ваше право, говорю, доказывайте. Они, что свечку каждый раз держат. Я некоторых из них и раньше по нескольку месяцев не видел. А может написать заявление, чтобы вернули оружие, так как я ничего не нарушил? Но, похоже, не отдадут, а полисмен молодой и ретивый, будет всё-таки, пытаться нагнуть. А сколько по времени оружие может в ОВД храниться, а то уничтожат и ищи свищи потом ветра в поле. Есть ли предельные сроки хранения изъятого оружия? Сам найти не смог. Поскольку ситуация непонятная, мне во всяком случае, может, хотят провялить, а потом типа что-нибудь, случится с оружием. Ну, например, по ошибке уничтожили или еще что-то в этом роде.

А может написать заявление, чтобы вернули оружие, так как я ничего не нарушил?

Напиши, на имя нач. увд города, области., один черт спустят на начальника разрешиловки.

--

А сколько по времени оружие может в ОВД храниться,
Есть ли предельные сроки хранения изъятого оружия?

год.

Skamarch
Квартира муниципальная, в ордере я указан ответственным квартиросъемщиком.

Skamarch
меня хотят нагнуть за хранение не по месту проживания.

Skamarch
А он мне в ответ соседи свидетели и типа дадут показания, что по старому адресу не живу.

Skamarch
А может написать заявление, чтобы вернули оружие, так как я ничего не нарушил?

Skamarch
Но, похоже, не отдадут, а полисмен молодой и ретивый, будет всё-таки, пытаться нагнуть.

Skamarch
А сколько по времени оружие может в ОВД храниться, а то уничтожат и ищи свищи потом ветра в поле. Есть ли предельные сроки хранения изъятого оружия? Сам найти не смог.

Добрый Кот
А сколько по времени оружие может в ОВД храниться,
Есть ли предельные сроки хранения изъятого оружия?

год.

Когда я ушел от жены, так первым делом оружие с собой прихватил. Вместе с сейфом, благо он был не прекручен.

прочитал и ОХ*ЕЛ.
ТС как вы оформили гладкоствольное и нарезное если не знаете элементарных вещей?
Если

Skamarch
Квартира муниципальная, в ордере я указан ответственным квартиросъемщиком

и

Забрать сразу оружие жена не дала. Применять физическую силу не стал. Отправил СМС с просьбой отдать оружие, а она, похоже накатала на меня заявление, которое мне полицейские не показали. И что в нём написано тоже не сказали. Но, меня вызвали для изъятия оружия.

Ну и если не жать денег на хорошего адвоката, который составит грамотное заявление в прокуратуру на СП и в полицию на жену, то жить станет проще.

Skamarch
Квартира муниципальная, в ордере я указан ответственным квартиросъемщиком. Ключи от сейфа только у меня. Сейф был прикручен к стене.

Букв много, нопонимание мало.
Что написано в протоколе изъятия?
От этого и танцуем учитывая, что:
- Вы ответственный квартиросъемщик и Вы там постоянно живете (!)(как бы официально)
- Вы официально не разведены
- И чаво это значит "жена не дала забрать оружие" - это простите меня как???

Саныч59
прочитал и ОХ*ЕЛ.
ТС как вы оформили гладкоствольное и нарезное если не знаете элементарных вещей?

+мильен!!!

http://demotivation.me/s1r9wz0nb049pic.html

Однозначно пишите во все инстанции!

mnkuzn
mnkuzn

mnkuzn
Не имеет значения, где вы живете, проживаете, пребываете, находитесь и т.д. Вы можете хранить оружие в любом месте.

Alexandr_72
Вроде по закону хранить там, где фактически проживаем (нет слова по месту прописки)

Первый момент. См. ВСЮ фразу из п.59 ПП814:
"Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом. Органы внутренних дел по месту жительства владельцев имеют право проверять условия хранения зарегистрированного ими оружия.

Хранение оружия и патронов гражданами Российской Федерации в местах временного пребывания должно осуществляться с соблюдением условий, исключающих доступ к оружию посторонних лиц".

Абзац первый надо читать не так: Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.

А так: Принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их проживания с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом.

Т.е. надо читать ВСЮ фразу.

Т.е. она говорит не о том, ГДЕ должно храниться оружие, а о том, КАК оно должно ТАМ храниться.

А вот абз.2 говорит уже о том, КАК должно храниться оружие в ДРУГОМ МЕСТЕ - в месте временного пребывания.

Т.е. в месте жительства оно хранится В СЕЙФЕ, а в месте пребывания сейф не обязателен.

Второй момент. Гражданин должен быть зарегистрирован по месту жительства (это Закон о свободе передвижения и Правила регистрации), поэтому ПРИНЯТО СЧИТАТЬ, что именно регистрация (по-старому - прописка) ПОДТВЕРЖДАЕТ (наряду с другими доказательствами) то, что гражданин там именно проживает. Во всяком случае, так ПРИНЯТО для оружия.

Т.е. если ты не зарегистрирован - СЧИТАЕТСЯ, что ты там не проживаешь (хотя это не правильно, т.к. место жительства гражданин - по закону - выбирает для себя САМ и конкретное место становится местом его жительства не с момента регистрации там, а с момента, когда гражданин САМ ДЛЯ СЕБЯ определит это место как место своего жительства - а делает он это чисто МЕНТАЛЬНО, т.е. он может хоть сто раз в день поменять место жительства - пока не за@бется 😀). Но ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ является так же и прописка. И это, как мне думается, одно из немногих ОФИЦИАЛЬНЫХ доказательств места жительства. Поэтому оружие и привязано к прописке (да и диспансеры раньше все были по месту прописки). Считаю это пережитком, но тем не менее...

Так же и место пребывания он для себя определяет сам. Другое дело, что вы приехали, к примеру, к родителям жены, которые живут в другом городе - зачем хранить оружие там без сейфа, поэтому спокойнее поставить второй сейф и там.

Прочита и еще больше запутался.
У меня сейф стоит по месту прописки, фактически проживаю один на той же улице, но в двух кварталах от туда. На форуме проскакивала инфа, что верховный суд России признал незаконным требование о наличии сейфа по месту временного прибывания. Хотел зарегистрировать оружие по месту временного пребывания, при сохранении лицензии по месту прописки и сейфа там же, участковый один. В ЛРО сказали что это не является местом временного пребывания, так как находится рядом. Тогда по закону получается что, я не могу хранить оружие по месту фактического проживания, как в сейфе так и без него.

Саныч59
На форуме проскакивала инфа, что верховный суд России признал незаконным требование о наличии сейфа по месту временного прибывания.

Саныч59
Хотел зарегистрировать оружие по месту временного пребывания, при сохранении лицензии по месту прописки и сейфа там же, участковый один.

Саныч59
В ЛРО сказали что это не является местом временного пребывания, так как находится рядом.

Саныч59
Тогда по закону получается что, я не могу хранить оружие по месту фактического проживания, как в сейфе так и без него.

Добрый Кот

А сколько по времени оружие может в ОВД храниться,
Есть ли предельные сроки хранения изъятого оружия?

год.

Наверно имели в виду ст 238 ГК РФ :
"Статья 238. Прекращение права собственности лица на имущество, которое не может ему принадлежать

1. Если по основаниям, допускаемым законом, в собственности лица оказалось имущество, которое в силу закона не может ему принадлежать, это имущество должно быть отчуждено собственником в течение года с момента возникновения права собственности на имущество, если законом не установлен иной срок.
2. В случаях, когда имущество не отчуждено собственником в сроки, указанные в пункте 1 настоящей статьи, такое имущество, с учетом его характера и назначения, по решению суда, вынесенному по заявлению государственного органа или органа местного самоуправления, подлежит принудительной продаже с передачей бывшему собственнику вырученной суммы либо передаче в государственную или муниципальную собственность с возмещением бывшему собственнику стоимости имущества, определенной судом. При этом вычитаются затраты на отчуждение имущества.
3. Если в собственности гражданина или юридического лица по основаниям, допускаемым законом, окажется вещь, на приобретение которой необходимо особое разрешение, а в его выдаче собственнику отказано, эта вещь подлежит отчуждению в порядке, установленном для имущества, которое не может принадлежать данному собственнику.
"
Но это все должно быть по решению суда, а не по желанию нач. ОВД.

Прохожий
Наверно имели в виду ст 238 ГК РФ :
"Статья 238. Прекращение права собственности лица на имущество, которое не может ему принадлежать

mnkuzn
Не понятно, почему оружие не может ТС принадлежать. Во-первых, он собственник оружия. Во-вторых, оно зарегистрировано в установленном законом порядке.

Я не про ТС писал - а про срок хранения в ОВД изъятого оружия, а не сданного на хранение. Порядок обращения с изъятым оружием есть в том же ПП-814. В ситуации ТС - вообще-то изымать оружие причин на мой взгляд - не было. Если он не выписан из квартиры - то и вообще никаких причин. Пусть он и в разводе - если прописан хотя бы (не говорю уж о том, когда квартира в долевой собственности) - значит имеет полное право на хранение там своих вещей. Если выписался - то тут конечно возможны варианты. Получается, что адрес регистрации оружия более не существует. Формально у него нет разрешения на хранение по адресу проживания - получается, что ему надо идти в РЛО и оформлять разрешения по новому адресу, как при переезде (я был в такой ситуации при переезде на новую квартиру - со старой выписался, на новой еще не был прописан). Удастся это сделать по временной регистрации - кто знает, разве что через суд...

Прохожий
Я не про ТС писал - а про срок хранения в ОВД изъятого оружия, а не сданного на хранение.

Также, полагаю, и в отношении изъятого оружия нельзя говорить об его уничтожении безотносительно конкретных обстоятельств.

Alexandr_72
если более двух недель проживание не по месту прописки.

vladimir_kp
А что мешает сказать что две недели только начались, а потом на денек выехал и опять две недели только начались и так до безконечности

А ничего не будет даю вам 99.9 % только не подписывайте никаких доков у сп.

Была у нас очень похожая ситуация в 2 дня жена знакомого написала на мужа заяву по ссоре что тот мол угрожал ей оружие панику поднял начальник моб отправил телегу на 2 страницах в лро с просьбой изъять оружие плюс что охотник мол неуравновешен со слов жены

И ничего не было объяснение в лро
ничего- не знаю- не слышал- не было -жена дура и точка.

И никто никогда оружие у вас не изымет .

А по поводу забора ружей я бы советовал сделать так (уже делали)-
пригласил бы работников жека за денюжку с болгаркой оповестил ментовку
Если приедет ппс не боятся сказать что жена мол говорила по телефону что хочет открыть сейф с оружием принадлежащим вам на законных основаниях
на неоднократные уговоры жены не трогать сейф с оружием она отвечала отказом
вы испугались за оружие и вынужденно принял меры .

Легальный взлом своей двери снимать на камеру.

Никаких последствий и быть не может квартира ты там прописан -да
оружие твое -да
жена пургу гнала -да

и все,

Прошу прощения за поздний ответ, но, так складываются обстоятельства. Всем откликнувшимся - спасибо. Немного жаль, что некоторые стали раздувать щёки и тыкать пальцем на незнание мною законов. Но, это их право. Жизнь с законами часто расходится. Итак, дело почти закончено, можно сказать. Не зря я упоминал связь моей супруги с ментами. Теперь всё по порядку. Мною были первоначально отправлены жене СМСки о желании вскрыть квартиру, так как она не отвечала, ни на звонки, ни на СМС. Она в тот момент находилась в другом городе. О чем я не знал. Не долго думая, по совету подруги, имеющей юридическое образование и некоторое время работавшей в ментовке, из которой её потом выперли, моя жёнушка дала по телефону из другого города заявление в полицию о том, что я хочу вскрыть квартиру, в которой давно не живу. Меня вызвал участковый и взял с меня пояснения, с письменным предупреждением, о том, что я, дескать, не имею права вскрывать свою квартиру, поскольку в ней давно не живу. Здесь, как я понял, он закрывал свой участок ниже спины от дальнейших разборок, ибо если бы я открыл картиру, то пришлось ему бы возиться с этой ситуацией. Короче поставить хотел АЗС на свой зад. И я пошел у него на поводу. Не стал пилить дверь. А зря. Ибо в этом случае всё было бы красивее. Ему же я сообщил про оружие, которое моя супружница не хотела отдавать. На, что он мне ответил, что этим должны заниматься судебные приставы, а не полиция. Раз так, то по приезду своей благоверной, о дате её приезда мне сообщил тот же участковый, я пришел с попыткой проверить сейф и по возможности его забрать. При попытке пройти в квартиру моя красава стала меня выталкивать, а я сопротивляться. И после этой потасовки у неё остались небольшие синяки, как я потом узнал размером 1х1.5 см на руках, на лбу и непонятно вообще как, на ноге. Моя, по совету своей подруги, оформила побои у медэксперта, привлекла в качестве свидетеля девочку 9 лет. Приплела показания соседки, к которой она, якобы, в тот же день обратилась, так как побои она оформляла только на следующий день. Короче оформили меня по всем правилам. Когда меня молодой и ретивый полисмен вызвал на предмет изъятия оружия, то я, как уже писал выше, перенёс изъятие оружия на следующий день сославшись на свою занятость. И на следующий день написал заявление в полицию о просьбе помочь забрать оружие по прежнему адресу, в котором всё описал и то, что мне, фактически, участковый отказал в помощи забрать оружие и пропажу из гаража болгарки с помощью которой она могла вскрыть сейф, ключи у неё от гаража на тот момент имелись и что моя благоверная не хотела его отдавать просто так, а только после подписание доверенности на управление имуществом. Это вообще надо быть полным идиотом, чтобы такое подписывать.
Тогда я еще не знал, что на меня заводят уголовное дело по статье 116 УК РФ Побои. Однако, на моем заявлении поставили визу отказать, это я по своим каналам потом узнал.
На следующий день оружие изъяли. Я, полагая, что оружие изымают по моему заявлению, добровольно его отдал, сейф открутил, забрал. Если бы я знал, что готовится, то взял бы камеру, чтоб свою благоверную запечатлить, и нанесённые, якобы, мною побои. Никаких синяков на ней я тогда не увидел. Молодой полицай мне, конечно не сказал, что дело шьёт, гаденыш. Тогда всё по- другому можно было сделать. Но поздно. Документы отправили в прокуратуру. Там ребята такие же, как и менты, ничем не лучше. Показания свои стал читать перед подписанием и обалдел: оружие, пишут, хранилось на балконе. Я ему и говорю, я ведь сказал, что хранилось в сейфе прикрученном болтами к стене на лоджии, и она имеет двойной стеклопакет и ничем от комнаты не отличается, тем более по СНиПу является частью квартиры, имею право хранить, а он мне в ответ, полиция написала, что на балконе. Дескать они же проверку по оружию делали. Короче вывели меня из себя. Сказал всё, что думаю и про них и про ментов. Дойдет дело до суда, сказал, всё вспомню и как запретили в квартиру войти, и как отказались помочь оружие забрать и про заявление отказноё и как вы показания пишете. Видимо проверив мои слова про участкового и заявление, так как те, эти два документа в прокуратуру не передавали, сказали откровенно, что у меня все-таки одни слова, а неё документы и что решение суда скорей всего будет не в мою пользу. А мне судимость не нужна, пусть и со штрафом в 5000 руб. так как могут турнуть из ВС и оружие навсегда накроется и накрылась моя неполученная квартира. Короче мирись, говорят, со своей, так будет проще. Пусть заявление забирает, и мы проверку спокойно закроем. Мириться не вышло, но написал своей, что по решению суда займу одну комнату и буду приходить, когда захочу и с кем захочу. И вообще буду учиться играть на скрипке. Слуха у меня-то нет, но нервы, зато крепкие. По- моему до 23. 00 имею право. Да и соседке, которая синяки свидетельствовала, приятно будет с музыкой через тонкую стенку жить. Видимо, посовещавшись с подругой или ещё с кем-то и понимая, что я могу так сделать, написала отказ. Проверку закрыли. Оружие вернули, так же как и изымали. Пришел за оружием, спрашивают, что прокуратура про оружие написала. Я и говорю, что они вообще не поняли, зачем оружие изымалось. Связавшись со всеми должностными лицами выдал мне оружие под роспись в книге пробормотав про чудные творящиеся дела. Разрешения на оружие остались те же, только в ЛРО записали другой адрес. Вот такая история.Тему можно закрывать.

Всё хорошо, что хорошо кончается... Искренне рад за вас.
Пожалуй, всем нам следует сделать некоторые выводы из этой истории.

Я б вообще там в первый день бы дверь отпилил.

ТС, пока перемирие сделайте выводы и приготовьте пути отступления, потому что с женой вы вряд ли жить будете - не уживётесь.

quote:
Originally posted by Саныч59:
прочитал и ОХ*ЕЛ.
ТС как вы оформили гладкоствольное и нарезное если не знаете элементарных вещей?

Вы не обижайтесь пожалуйста, но может лучше что бы у Вас оружия не было.
Нельзя владельцу гладкоствольного и нарезного быть таким пассивным.ИМХО.

Я в шоке!!!

Skamarch
Мириться не вышло, но написал своей, что по решению суда займу одну комнату и буду приходить, когда захочу и с кем захочу. И вообще буду учиться играть на скрипке. Слуха у меня-то нет, но нервы, зато крепкие. По- моему до 23. 00 имею право. Да и соседке, которая синяки свидетельствовала, приятно будет с музыкой через тонкую стенку жить.

А ситуация с "она выталкивала, а я сопротивлялся" - это засада. НИКОГДА не надо давать женщине (особенно, ТП) повода упрекнуть тебя в том, что ты к ней прикасался. Бежать от такой дуры и суки надо так, чтобы пятки сверкали.

Alpinehunt
Я б вообще там в первый день бы дверь отпилил.