Может ли убить пуля выпущенная из огнестрельного оружия вертикально вверх?

Да или нет? Если обсуждалась эта тема на форуме дайте ссылку.
Может ли убить пуля выпушенная из нарезного или гладкоствольного оружия вертикально вверх, при возвращении на землю?

sych.v
Может ли убить пуля выпушенная из нарезного или гладкоствольного оружия вертикально в верх.

[QUOTE][B]Огарок электрода с большой высоты, говорят ТБ-шники на стройке, пробивает каску на сквозь и череп.

Да, я знаю одну такую историю.((((

Смотрел по Дискавери "Разрушителей легенд",когда они то-же озадачились этим вопросом. Вобщем,они экспериментально доказали,что если стрелять из нарезняка, строго под 90градусов вверх,то у пули не хватит энергии пробить кость черепа,максимум ссадина или синяк(сотрясение,гарантировано,.,смерть маловероятна).НО,если угол стрельбы, будет,к примеру 80,то пуля пойдет по баллистической траектории,и сохранит энергию,достаточную,для причинения тяжелых повреждений.
Но,все их опыты и рассчеты касались только нарезняка,про гладкие пули разговора не было.Но,мне-бы,к примеру не понравилось,если-бы мне в голову прилетела пуля,весом,грамм 40 на скорости 200км/ч,думаю,что сотрясением-бы не отделался.

Про огарок электрода не верю-слишком он легкий.

Пуля глазами владельца 😛

По теме - убить может, прецеденты были. На сборищах у любителей попалить в воздух время от времени случаются.

это ОН
Про огарок электрода не верю-слишком он легкий

По теме - убить может, прецеденты были. На сборищах у любителей попалить в воздух время от времени случаются.

Если пуля полетит по "дуге", скорее да,если будет падать под прямым углом или около того, пусть будет 9гр. скорее нет, сопротивление воздуха не даст разогнаться, из-за малого веса.

10см. проволоки диаметра 4мм. весят 9грамм. У электрода + ещё обмазка- нормальный вес впринципе. Характер полёта может быть разным... Вполне вероятно...

Думаю,попадание пули весом 30-40 грамм строго вертикально в голову будет фатальным...
С другой стороны,вероятность этого ничтожно мала.

только рассматривать её надо не как пулю, а просто как металлический предмет весом 32-42 гр. падающий с высоты многоэтажки. Думаю убить может.
А вот то что упадет на стрелка вероятность 0,00000000001%. всё равно, полетит по дуге.

Сила=масса*ускорение
В нашем случае массу возьмем 32 гр., ускорение свободного падения пули - 9,81 м/с.
Сила удара пули при падении будет равна 32гр.*9,81м/с = 313,92 Дж.
Дульная энергия при выстреле стандартным патроном примерно 3700 Дж.

Итого, имхо, получится хороший синяк или на крайняк ссадина.

Я пульку от 12кл 40 гр в руках держал недавно. Если такая с высоты даже 20 м на голову упадет, мало не покажется...

Грек-понтиец
313,92 Дж.

Грек-понтиец
Итого, имхо, получится хороший синяк или на крайняк ссадина.

Грек-понтиец
Сила удара пули при падении будет равна 32гр.*9,81м/с = 313,92 Дж.

это ОН

Про огарок электрода не верю-слишком он легкий.

монета сброшенная с высокого этажа (8-9). если попадает ребром- то входит в череп. факт.
ибо было такое в моём городе.

Вообще все это дело можно просчитать, есть же формулы, возьмем пулю от гладкого весом пусть будет 32гр. высота 1000 м. Как посчитать с какой скоростью она упадет на землю, с учетом сопротивления воздуха? Физики-ядерщики есть, кто помнит школу????))))

Если бы не было воздуха, выпущеная вертикально пуля вернулась с той же энергией, что и улетала. Трение о воздух сожрет львиную долю энергии. Про огнестрельную пулю трудно сказать. А 4,5 мм 0,68гр пулька при падении не могла пробить рубероид на сарае. Гладкоствольная пуля будет опаснее. Она тяжелее и стабилизируется в полете. Нарезная, скорее всего, потеряет вращение и буде падать кувыркаясь,и по этому сильнее тормозится воздухом.
Зы, про электроды: аккуратно подкручивая по продольной оси вертикально отпускали их с высоты этак 8этажа.Они крепко вколачивались в асфальт.

Tushisvet
300 джоулей это выстрел из ПМ. Вполне себе летально.

Прошу прощения, действительно так))

агей 2012
По-моему ещё на высоту желательно умножить в метрах (h)

Давненько я школу закончил... ))))))) Но в формуле силы высоту не припоминаю.

Грек-понтиец
Но в формуле силы высоту не припоминаю.

http://fiz.uroki.org.ua/course8.html

Ну так где решение? Или все двоечники? ))) Первая формула в вакууме не пойдет, вторая, известна скорость предмета с которой он падает, тоже не то. В нашем известна высота и вес пули как вычислить скорость при падении на землю с учетом сопротивления воздуха?

Может ли убить пуля выпушенная из нарезного или гладкоствольного оружия вертикально вверх, при возвращении на землю?

без высоты в этой формуле никак, ибо в этом случае не существовало бы предмета нашего спора. что с 10 см упала пулька, что с 10 км было бы одинаково, так?
формулы позабывал ещё в школьные годы, но кажется, тут подходит такая: E=m*g*h (могу ошибаться) суть решения такова: определить минимальную энергию, необходимую для "убивания" и перекрутив формулу (задав массу пули) определить высоту, с которой эта пуля должна начать падение.
а вот как определить доберется ли эта пуля до такой высоты... опять же не помню формул, но масса и начальная скорость в принципе известны, наверняка можно вычислить и наивысшую точку полета.

Если строго вертикально - с какой силой "выплюнуло" = в обратку с такой же силой 42гр. и "вплюнет"...

мдааа, все смешалось... скорее всего V=m*g*h, но отсюда до энергии тоже не далече :-)

/ то он с такой же скоростью вернется на землю?/

По ссылке всё же ясно.
Е=Ек+Еп
Еп=mgh
Ек=mv2/2
одной Еп- уже хватает за глаза(если выстрел вертикально вверх). Если под наклоном- рассчёт сложнее, но можно даже и не высчитывать.

/Если под наклоном- можно даже и не высчитывать./

Big_Pyh
Вы "наспор" электролампочку в рот не пробовали впихнуть.?
"Входит" очень легко....

Боюсь огорчить всех физиков, но точных расчетов ни у кого не выйдет. Здесь ни в коем разе нельзя пренебрегать трением о воздух. При том его очень сложно рассчитать, оно будет зависеть от формы, размеров, даже материалов пули и состояния воздуха. Увы, но остается только практический эксперимент. У кого есть лишние патроны?

tricky
Боюсь огорчить всех физиков, но точных расчетов ни у кого не выйдет. Здесь ни в коем разе нельзя пренебрегать трением о воздух.

да зачем считать?
ежу понятно, что не убьёт, так покалечит.
высота явно будет большая- несколько сот метров (да пусть даже 100)
и никакое трение воздуха не помешает- незначительно.
металлический камушек прилетит вам в голову-- мало не покажется.
к тому же вся ситуация типа "сферической лошади в вакууме"- фиг вы точно выстрелите вверх.

..Увы, но остается только практический эксперимент. У кого есть лишние патроны?...

..У нас на столбе висит, улицу освещает...Думаю не влезет даже старшекурснику из Бауманки..

..Особо точных и не нужно, что бы понять исход эксперимента..

..Может ли убить пуля выпушенная из нарезного или гладкоствольного оружия вертикально вверх, при возвращении на землю?..

Big_Pyh

- **Чтобы высказать человеку все, что ты о нем думаешь, достаточно одной обоймы.**

Дорогие комрады! Однажды на охоте мы с другом провели этот экспиремент, повторять не рекомендую,опасно! Дело было так: утки не летали,вороны тоже. Сидели болтали о том, о сём. Друган перебирал патроны в патронной сумке,ему попался один пулевой. Сидели уже часа 3,и хотелось пострелять. Для пули цели не было. И тогда он меня спрашивает: "А если выстрелить вертикально вверх, с какой силой пуля упадёт на землю?" Я ему говорю:" Тебе мало не покажется." А но мне: " Ну ладно,туда она летит под действием пороховых газов,а обратно под деиствием силы тяжести, пуля всего з2 грамма..." "Давай бахнем!"-говорит он мне. "Ладно ,давай, ты ведь не успокоишся,"-говорю я. Бахнули,пуля упала в 5 метрах от нас,удар о землю- как кирич с 3 этажа.

Две страницы написали - а простые расчеты сделать некому 😊.
Видать перевелись на ганзе студенты первых курсов.
А считается все очень просто:
1) Посчитаем высоту, на которую поднимется пуля.
Круглая пуля, выпущенная вертикально вверх, со скоростью 400 м/с имеет энергию Ек=mv2/2, т.е. 3200 Дж
Эта энергия будет потрачена на потенциальную и на трение о воздух
Потенциальная энергия, которую будет иметь пуля Еп=mgh
сила аэродинамического сопротивления пропорциональна квадрату скорости и рассчитывается по формуле
Pv = cx.S.v2.ρ/2,
где S - площадь фронтальной проекции (3.14*r2), м2; v - скорость движения относительно воздуха, м/с; ρ - плотность воздуха, кг/м3; cх - коэффициент аэродинамического сопротивления.
Для простоты расчета возьмем диаметр пули 18 мм, скорость - 200 м/с (меняется линейно от 400 до 0 м/с), плотность воздуха - 1,225 кг⁄м3, которая соответствует плотности сухого воздуха при 15.С на уровне моря, сх - 0.5 для круглой пули.
Итог - пуля остановится, поднявшись на высоту 483.3 метра.
Просто для сравнения - если бы сопротивления воздуха не было - пуля поднялась бы на 8163 метра - это для тех, кто предлагает игнорировать воздух 😊.
2) Потенциальная энергия пули на высоте 483 метра составит примерно 189.5 Дж. Тратиться она будет на разгон и опять же на торможение о воздух. Формулы - те же, только на этот раз неизвестен не путь, а скорость.
Результат - 69.7 м/с.
3) Что мы имеем в итоге - пуля весом 40 грамм падает со скоростью 70 м/с на голову. При этом она имеет энергию в 97 Дж. Много это или мало
Просто для сравнения - резиновая пуля Осы имеет 85-90 Дж. Так что меняем ее на твердую свинцовую и стреляем вупор в череп. Шансы получить "летальную дозу" явно не нулевые 😊.

Всем привет. Евген48 - лучший. А практически - есть такая программа на Дискавери - Разрушители легенд. Вот они конкретно эту легенду проверяли. Методика была такая - пулю помещали в вертикальную прозрачную трубу, снизу дует поток воздуха, такой, чтобы пуля зависла, скорость этого потока на выходе замеряется - это и есть установившаяся скорость падающей пули. Как раз было что-то около 90 м/с. Пуля была пистолетная, типа ПМ. Затем этой пулей стреляли из пневматической установки, которая позволяла регулировать скорость пули, те давление воздуха меняли, чтобы получить те самые 90 м/с. Стреляли то ли в свиную голову, то ли в каску, не помню. Короче не смертельно, но это пистолетная пуля. Если 40 г, то при этой скорости (она будет определяться плотностью пули и формой)будет другой эффект.

Ерунда всё это - ни пуля, ни электрод, ни монета достоинством в 1 коп. 1961г.сброшенная с Останкинской башни не пробьют череп человека. Иначе в мае 1945г у Рейхстага одни трупы лежали бы))) ,а на чеченских свадьбах весь аул полёг бы)))

Да, кстати, Danilov, абсолютно верное замечание. Пуля 12 калибра будет летальна. А вот уже 20-го с массой в 24 грамма - пятьдесят на пятьдесят - каску точно не пробьет. Все же пули массой менее 10 грамм можно просто игнорировать - крупный град, не более того 😊.
А много чеченцев стреляют из 12 калибра? И много из них настолько точны, что попадают точно в маковку?
Просто для справки - пуля ППШ весила всего 5.5 грамма.
Пуля АКМ где-то в районе 8.
Так что пусть стреляют на здоровье 😊.

Так то , если стрелок будет лежать на спине , мордой в небо , то зубы ему повыбивает..
А между ног вообще прикрыть сразу нада..
:-P

Вероятность того что пуля при выстрела вверх упадет и стрелок услышит как она упала, я не говорю о том что она попадет ему в голову, на мой взгляд мало вероятна, причины называть не буду. )))

При попадании в голову пробьёт и меховую шапку и кости черепа. А попадет-ли - вопрос к вероятникам (математикам), попасть не должна.

Не может. Да, в начале темы кто то чсчитал джоули от падения 40г. пули, и умножил массу на ускорение свободного падения. Это в корне не правильный подсчет, так как энергия(в джоулях) будет определяться как масса умноженная на квадрат скорости деленная на два 😊) В атмосфере у пули не будет постоянного ускорения из за трения об воздух, пролетев около 20 метров данная пуля перестанит ускоряться и наберет скорость около 200 км\ч, и эта скорость замрет примерно на этой отметке +- 5 км\ч. При этом полет её будет нестабилизирован, она будит крутиться, вращаться и так далее. Итак посчитаем джоули,и для начала приведём все в систему СИ: переводим 200 км\ч в метры\секунду, и получаем 55,556 метров в секунду 😊) переводим 40 грам в килограммы и получаем 0,04 килограмма, теперь подставляем в формулу и путем нехитрого подсчета получаем 61,72 джоуля... к примеру у осы удар около 100 джоулей, что говорит нам, что пуля весом 40 грам, выпущенная из гладкого ствола 12-го калибра в идеальных условиях(при безветрии и углу, строго равному 90 градусов не смертельна, но будет больно,, большая такая шишкА, а то и сотрясение мозга. А к примеру пуля пистолетная 9-ти грамовая или винтовочная 10-ти грамовая пуля будет иметь примерно 15,43 джоуля, и максимум-легкая шишка 😊) Но если угол будет 85 градусов и меньше, пуля будет сохранять большую энергию так как лететь будет уже по балистической траектории, стабилизированно, и это будет опасно.

Откуда взял про 200 км/ч? Мой пост на предыдущей странице читал? Можешь мотивированно опровергнуть - велкам.
А впрочем - лучше внимательно прочитать темку:
http://guns.allzip.org/topic/13/284522.html
Всем удачи.

evgen_48
Откуда взял про 200 км/ч?

Предлогаю простой опыт: хотя бы с 9-го этажа может кто-нибудь сбросить пулю в 40гр. и попасть, ну к примеру, в строительную каску? А этажа эдак с 20-го?...
А те кто считает лихо, в предметах волокёт- голову подставят под удар? Ну всё равно ведь не опасно... так, только шишечки...

Наверное этот вопрос возник на гусиной охоте..
Когда от безысходности , охотники решили лупить по пролетающим в небесах стаям пулями , на авось..
И один из них выдвинул - Не плохо бы было каски надеть..
:-P

Наверное этот вопрос возник на гусиной охоте..

+1000

давайте не будем о гусях 😊)
зы, как то под кочетовской со злости на них, добыл домашнего, белого и упитанного 😊) прибежавшему хозяину принес извенения и 1000 рублей за птицу 😊) хозяин был даволен, так как по его внешнему виду ему ну очень хотелось огненной воды 😊)

Предлогаю простой опыт: хотя бы с 9-го этажа может кто-нибудь сбросить пулю в 40гр. и попасть, ну к примеру, в строительную каску? А этажа эдак с 20-го?...

Дело в том, что будь вы трижды Чингачгуком, фиг когда вы сможете выстрелить так, что бы пуля упала хотя бы рядом с вами

хозяин был даволен, так как по его внешнему виду ему ну очень хотелось огненной воды )

Не дай бог Хозяйка дозналась куда и за сколько подевался гусь)))

//.Не дай бог Хозяйка дозналась куда и за сколько подевался гусь.//