Полазил по нету и почти ничего не нашёл-кроме темы с отстрелом этого ружья.Хотя на украине уже несколько лет ими торгуют и отзывы неплохие.
А что у нас в России, есть пользователи данной модели или нет.Хотелось бы услышать их отзывы и впечатления.
Жду зелёнку-поэтому хочу услышать ваши мнения и озывы.
Фотки нарыл в интернете.
По моей карточке-5%=35140руб.
Точно такое как на фотках-на чёрной колодке.Бывают и с серебристой-как у Тоз34.
На украине продают и с парой доп стволов.У нас к сожалению-сертифицированно данное ружьё только с 760мм стволом и других вариантов пока непредвидится.А былобы неплохо под заказ привозить то что хочет заказчик.
Стволы бывают в 4х размерах-610мм,660мм,710мм,760мм.
Стволы бывают в 4х размерах-610мм,660мм,710мм,760ммИ ствольная коробка бывает 2х типов - легкосплавная и стальная, на которые кстати,можно ставить стволы также 2х калибров-12 и 20.
копия Беретты.на как с материалами и точностью производства покажет время и настрел,если нет видимых косяковСтвольный блок 686 Беретты пробовали ставить на колодку АТА, встал кстати как родной, но стрелять так не пробовали правда.
У меня сейчас Companion E, я очень доволен этим п/автоматом, вот думамаю для ходовой охоты прикупить двудулку той же фирмы.
А никто в Москве в продаже этих ружей не видел? Если кто встречал, маякните где и почем!уже давно продают здесь, http://www.strelok-toz.ru/shop.php?SECTION_ID=9598 ценник за 4 года упал с 55 рублей, если не ошибаюсь. Увидел после того, как купил свою Беретту, чуть не погиб от объятий земноводного, ценник даже на тот момент был в 2,5 раза ниже моего ружья. Такая же копия Беретты, как и Компаньён.
Да видел я этот ствол в Стрелке... цена 38 с гаком, хотел посмотреть, но продавец отсоветовал, т. к. ружье после ремонта и оно одно и завозить они их пока не планируют.
А я думал что компаньен это копия мароччи.компаньон это якобы копия старой модели беретты, а300, чтоли...
есть марочи АТА, это не копия компаньона, это компаньон, но торгуемый под цыганским брендом за полторы-две цены. просто прямо на производстве коробки снаружи отделывают иначе и шильдик лепят.
igorperЛюминь?
У моего ружья точно как на фот-черная коробка.Дома взвесил-2800гр
Тут есть немного по ружью http://www.uahunter.com.ua/for...nex-t25389.html
Камрады!Неужели не у кого нет такого ружья?Поделитесь своими впечатлениями плиз-сам к Ата Армз СП присматриваюсь,да инфы по нему кот наплакал.Подскажите если не трудно.поддерживаю
Собственно в чем вопрос- сильно ли склонно к истиранию покрытие коробки? Ведь на ходовой ружье постоянно "трется" об одежду. У меня иж 27 уже блестит как у кота 😊
меня иж 27 уже блестит как у котаНичего страшного-считайте что ружо у Вас "Сильвер".
какой коробкой найду, еще неизвестно.Для ходовой полегче хотелось бы конечно,но полноценным охотничьим 35 гр. патроном с нее уже не выстрелишь-скулы набок свернет.
Подумываю брать СП шкуЯ тоже,но спешить не буду-пока с Маллардом похожу.Кстати еще один интересный турок на горизонте замаячил-Сайберган 312..
но полноценным охотничьим 35 гр. патроном с нее уже не выстрелишь-скулы набок свернет.не факт. от ложи сильно зависит. серию на стенде, конечно, не комфортно будет стрелять, а на охоте вполне нормально. один дуплет в полчаса-час не так и тяжко, тем более в пылу охотничьих страстей.
Товарищ взял такое но с белой коробкой-сравнивали вес-мое на 200гр. Легче. Уже 400-500 патронов с него выстрелил.
Вот фото.
Да совсем забыл добавить-в магазине видел и держал в руках ружье со стволами 610мм. Вот на перепелку вещь достойная. Спросил у директора-можете стволы под заказ привезти. Сказал что пока нет. Буду ждать очень разворотистое и еще легче получилось ружье.
Резкий бой и дробь потверже-шьет птицу класно.Большое спасибо за отзыв-посещайте почаще по возможности данную ветку.Рассказывайте об опыте эксплуатации своего ружья.Хорошо бы увидеть мишени с отстрелом если Вы его проводили.Ждем новостей от Вас.
низкой ствольной коробкойСам люблю.Недавно держал на стенде Браунинг 525-не ИЖ-27 конечно,но напоминает что не говори.
беретовская система запиранияХорошо конечно,но до Босса далеко..
как это Беретта позволила так нагло слизатьДа наверно просто кончился срок патента.
Ata Arms заслужила право использовать беретовские наработкиОна и у Бенелли Монтефельтро слизала-вообще чуть ли не полная копия.
сама делает ружья для нее.Ну не знаю,не знаю...Может комплектующие какие нибудь-да и то не уверен.
JagderМожет и далеко, но все равно прочнее обычных крюков, я думаю. ГДЕ ЖЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ???
беретовская система запирания Хорошо конечно,но до Босса далеко..
но все равно прочнее обычных крюков, я думаюА я так не думаю.Браунинг чем запирается-не подскажите?
ГДЕ ЖЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ???А на йух они Вам нужны?Извините за резкость-но Вы кислое с пресным путаете.Зачем Вам владельцы?Каждый кулик свое болото хвалит.Включайте голову-истина где-то рядом..(Икс-Файлз).
Dicksonтут Вы ошибаетесь...
Ata Arms заслужила право использовать беретовские наработки только потому, что сама делает ружья для нее.
Сейчас что-то там изменилось, что конкретно не знаю. На Ата не был уже полтора года. Скорее всего пошел серийный выпуск либо часть деталей изготавливается по аутсорсингу.
Из негатива , я пока слышал только, что одна из партий ввезенных в Россию имела проблему со сдвойками. Все больше ничего плохого сказать не могу. При покупке рекомендую обращать внимание чтобы насадки не выступали в канал ствола. И брать ружья в чистом орехе. Не Фонекс. Уважаемый igorper уже отметил факт , что орех под пленкой дешевый.( хотя тоже все относительно и не столь важно)
Но если оно полностью выпущено на АТа, то очень даже неплохо.Я бы сказал, что это ружье из первой пятерки турецких вертикалок. По крайней мере ружье и в народ и в огород.
Вот только Мне бы интересно было посмотреть на цапфы получше если можно.
DicksonЯ не помню отключаемый он или нет.
А не знаете, эжектор там можно превратить в экстрактор?
DicksonА смысл самому обдирать сразу. Внешний вид в пленке и так хорош. Вопрос в том, какой орех под ней. Когда пленка обдерется то(ИМХО) во-первых Вам уже будет все равно какой там орех , а елси нет вот тогда и обдерете
А если ложе ободрать (пленку) и перепокрыть под себя, можно нормального вида ореха добиться?
IzhG
А смысл самому обдирать сразу. Внешний вид в пленке и так хорош. Вопрос в том, какой орех под ней. Когда пленка обдерется то(ИМХО) во-первых Вам уже будет все равно какой там орех , а елси нет вот тогда и обдерете
Я тоже так подумал. А по поводу ствольных коробок что скажете?
IzhGПокрытие коробки и стволов - матовое или глянцевое? Хром это или другая химия? И как ведет себя в условиях охот - стойко ли к потертостям и царапинам? И можно ли каким-либо образом сделать эжектор экстрактором?
А что конкретно Вас интересует.
kuzmi4!Спасибо. Лично владеете? Скажите, переключение очередности выстрелов кнопкой предохранителя (впереди влево, вперед вправо) или отдельным селектором? коробка у вас черная или никель?
Покрытие глянец,что за химия не знаю,но за год ни одной царапины,что не могу сказать про приклад и цевье,но и это лечится,эжектор устраивает на все сто процентов в общем ружьем очень доволен,"итальянка за полцены"
Владельцы этого ружья - крайне необщительные люди!
А о чем можно говорить. Практически всё есть в этой теме. По окончании сезона-смазал и лежит ждёт своего весеннего выгула. Молчат потому что, нет проблем. И свою цену,предназначение и всё что необходимо от ружья такого веса и класса-оправдало за сезон охоты на все 100%. Посему не разу не пожалел за то что приобрёл.
QUOTE]Подскажите, где в Москве можно купить SP не фонекс?[/QUOTE]
Может информация устарела-но можно прозвонить.
http://www.ohotpodm.com/produc...products_id=451
http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2506/
цена короткоствол 39000
длинный 38000
длинные еще висят.коротких сейчас нет.но привезут
немного инфы
610 12/70 легкосплавная коробка черная.с золотым рисунком вальдшнепа.сменные чоки
760 12/76 стальная коробка.серебристая.тоже со сменными
на обоих яркие световозвращающие мушки.очень прикладистые ружья.из рук выпускать не хочется.особенно короткое.незнаю как с отдачей.(всетаки легкое)но в руках замечательно лежит.на всидку четко ложится.
теперь о впечатлениях )))
Ну первое и самое понятное оно мне нравится.далее.подгонка деталей замечательная.все работает четко.переламывается легко (но без люфтов)в отличии от новых российских.что об колено с новья переламывать нужно.незнаю как кому а мне ложится замечательно.ни какой подгонки не требуется. Охота с собачкой уже открыта.так что через пару недель опробую.о впечатлениях расскажу.если есть вопросы задавайте.
на нижнем фото.предохранитель.одновременно являющийся селектором выбора с какого ствола будет первый выстрел.на мой взгляд это удобно.выбирать с какого стрелять с верхнего или нижнего
.стоит 39000 в левше покупал.коробка легосплавная.
в двадцатом вообще мало привозят аташек
что отверстия в казенном срезе стволов, куда входят шипы, с настрелом вытягиваются вниз.Этого не избежать,но настрелять для этого ой как много надо.Даже с учетом периодических выездов на стенд лет через 20 "яйца" может быть и появятся..
[B][/B]На 687 беретте "яйца появились через 7 лет, при общем настреле (стенд+охота) чуть больше 8 тыс. выстрелов. Металл на муфте стволов так себе или "клыки" слишком твердые. Вообще для спорта конструкция стремная.
kdw903252А шат появился при этом? Или запирание таким же тугим осталось? Вообще, можно ли считать эту систему более надежной и долговечной привычных подствольных крюков?
На 687 беретте "яйца появились через 7 лет, при общем настреле (стенд+охота) чуть больше 8 тыс. выстрелов. Металл на муфте стволов так себе или "клыки" слишком твердые. Вообще для спорта конструкция стремная.
На 687 беретте "яйца появились через 7 лет, при общем настреле (стенд+охота) чуть больше 8 тыс. выстрелов.И я про тоже.Стреляете Вы неплохо-больше тысячи в год.У меня примерно так же.
Вообще для спорта конструкция стремная.Не скажите-Торрольд уже сколько из своей 682-й стреляет?
А шат появился при этом?Не появится.
можно ли считать эту систему более надежной и долговечной привычных подствольных крюков?Имхо все зависит от качества ТМО и применяемых материалов.И та и другая системы Боссу вчистую сливают.
стоит Ata Arms SP сейчас своих 44000 рублей?Я считаю что нет..
Или все же лучше посмотреть в сторону Sibergun 312 c экстрактором?Я так и сделал-купил его недавно (28600).
особо интересует бой пулейИмхо для этого карабин есть.
Не будет ли Сайбер с его крюками менее живуч, чем Ата СП?Думаю что по живучести не уступит.А с учетом полуторной разницы в цене..Ну Вы поняли..
kdw903252Дима, беретты с таким запиранием настреливают за сотню как нечего делать. Яйца появились? Да и х. с ними, эта система компенсирует износ самостоятельно.. Нижнее запирание поживучее будет (площадь контакта побольше), но опять же, все зависит от материала ствольной муфты. Но нижнее запирание увеличивает высоту ствольной коробки. С этим справился нормально только Браунинг в 7 поколении. Мое имхо - не обращать внимание на "яйца" и спокойно стрелять. Ружье быстрее надоест, прежде чем при охотничьей эксплуатации оно успеет шат заработать..
Вообще для спорта конструкция стремная.
JagderДо карабина несколько лет еще. Да и есть свой шарме в пулевой стрельбе из гладкого.
Имхо для этого карабин есть.
JagderОпа! А где брали по такой цене, поделителсь? Спесвязью не хочется заказывать, - сам привык ружья смотреть, как и все остальное.
Я так и сделал-купил его недавно (28600).
Да и есть свой шарме в пулевой стрельбе из гладкого.Может и есть,но мне его не понять.
А где брали по такой цене, поделителсь?Да в "Охотнике" на улице Остужева что в губернском городе Воронеже.Без эжекторов 28600 вечно деревянных.Судя по сертификату прикатил он из Ижевска.Кстати на спецсвязь и отбор ружей вроде ребята не жаловались.Другой вопрос-а есть ли она сейчас спецсвязь из Ижевска?
[B][/B]Да это ясно, но не впечатляет.
kdw903252Меня тоже, по-этому, в том числе, ее и не купил, Но факт остается фактом. Но для охоты вполне пойдет.
но не впечатляет.
[B][/B]Более чем.
kdw903252Вот интересно, на Ата СП металл окажется лучше, чем на Беретте?
На 687 беретте "яйца появились через 7 лет, при общем настреле (стенд+охота) чуть больше 8 тыс. выстрелов. Металл на муфте стволов так себе или "клыки" слишком твердые. Вообще для спорта конструкция стремная.
OrenjiЕсли не одним и тем же. Стволы от 686 встают на SP как родные..Вот интересно, на Ата СП металл окажется лучше, чем на Беретте?
Если не одним и тем же. Стволы от 686 встают на SP как родные..Гы-гы..Только цена дюже разная-но увы!Не все это понимают..
Российскую МР-234 не рассматриваю, там пилотная партия,штучное исполнение,цена-141000р.
Выглядит примерно вот так:
Потом потру.
[B][/B]Да я не волнуюсь у меня она стоит.
Ага! Значит качество гуляет! Которые смотрел я, Black и Engraved, врезка дерева была идеальнейшей. ТОлько первая в открытом состоянии имела легкий шат, вторая закрывалась и открытая и закрытая была очень плотной. Правда, вторая и стоит 57000.
Goodwin2110Я понимаю, что в наше время ничего вечного нет. Внукам передавать не стану, но детям - хотелось бы.
А если меняешь ружья как перчатки - значит деньги есть.
OrenjiСкорее всего на выставке был неправильный приклад. Копир не был настроен, или еще что. В продажу такое врядли бы пошло, что Вы и подтвердили.
Значит качество гуляет!
OrenjiУ детей свой взгляд на вещи будет.. Мне отец передал одно ружье. Хорошая наша одностволка. Я ее восстановил, отреставрировал и поставил в сейф. Ибо применения ей мало у меня.. Один раз по птичке стреляло всего. Так и будет стоять в сейфе, пока я жив буду. Продаваться не будет. Работают совсем другие ружья.
Внукам передавать не стану, но детям - хотелось бы.
OrenjiНибуя себе! 😛ipec:
Правда, вторая и стоит 57000.
[B][/B]Что еще раз доказывает, что Россия для АТА явно не ориентир в сбыте. Вообще АТА остается верной своим традициям-всегда дорого, если говорить применительно к турецкому оружию. Хотя если за штучный ТОЗ-120 просят 35руб. и люди берут, то почему не 57 руб за АТА SP.
Хотя если за штучный ТОЗ-120 просят 35руб. и люди берут, то почему не 57 руб за АТА SP.Смотрел и то и другое.
ТОЗ-120 не так плох как я предполагал, но 32 за него - это несмешная шутка.
ATA SP - неплоха, но на виденном мной экземпляре были косяки и подгонка не Беретта, 45 за неё тоже "не айс".
Вообще за 57 тыр. надо уже примеряться к Дикенсон, там АТА отдыхает.Полностью согласен-не по Сеньке шапка..
[B][/B]Артур, так в мелочах, как известно все и кроется. За Сайберган все таки стоит школа Акдаш, это люди которые всю жизнь сидели на двустволках штучной работы, разрабатывали голландовские замки для Акуса, это как никак приличный опыт. Замки эти видел неоднократно, т.к. товарищ имеет такую 20-ку.
Замечу инерционные п/а Веблей Скотт от Акдаш стоят не более 30 тыр. , работа очень чистая, разбирал и смотрел. Но они свое место в мире турецких п/а знают и цену выше АТА НЕО не поднимают, ибо АТА в мире инерционных п/а безусловно имеет заслуженный авторитет. А откуда у АТА опыт создания приличных двустволок я не знаю, сделать хорошую двустволку гораздо сложнее чем сделать п/а. Поэтому цену надо чем-то реальным подпирать, и лучше всего эксплуатацией. Внешний вид у АТА SP подкупал еще года 2 назад, но УСМ двоил с завидной регулярностью. Поглядеть надо еще годика 3 на ружьишко в деле, безусловно оно одно из самых стильных ружей в мире турецких двустволок, но хотелось бы еще и гарантий за такие деньги. Потому как что такое Акус в деле я наблюдаю 3 года, это тот же Дикенсон, только с полными замками, сделано все весьма кашерно, понимаешь за что платишь деньги. Это еще у Константина ружья Дикенсон могут болтаться за 57тыр. и еще не проданы, атракцион невиданной щедрости. На Головинке Веблей Скотт без полных замков (читай Дикенсон), висит за 120 тыр. Давно бы купил Дикенсон, но все они у него 12 калибра, а надо 20-й. Все сказанное ИМХО, конечно.
kdw903252Это была первая партия СПшек. Помню в 12 году разговаривал с начальством тогда еще "Стрелка", УСМ на НЕо меняли по гарантии, они рассказывали, как самостоятельно убирали эти сдвойки в мастерской во всей партии..
УСМ двоил с завидной регулярностью
kdw903252Я пока понаблюдаю. Думаю пока просто, нужна мне вторая вертикалка или с Браунингом похожу? На охоте настрел просто мизерный, по сравнению со стендом, вот и думаю, стоит этот настрел полутора килобаксов в виде SP или нет. Проблема не в деньгах, а в целесообразности..
Боря, двустволка АТА с хорошим потенциалом, но пусть поработает у людей.
И цену Ата тоже,надо же понять стоит ли выкладывать такие деньги за подобного турка если качеством он не лучше скажем Сибергана 312 или скажем Хуглу 103 модели? У нас вертикалка Ата Сп стоит порядка 900$ в кейсе ,и то мы считаем что дороговато для подобного уровня оружия.О том и разговор.У нас сейчас они по 45 висят,хотя еще недавно по 37 были.Народ посмеивается-висеть будут имхо как пашня за колхозом.Сайберы за 28 берут мало-мало..
Artur63Меня такие фразы удивляют иногда. Вы настолько хорошо разбираетесь в перечисленных трех ружьях и технологии производства оружия, что можете определить разницу в качестве? В чем состоит эта разница и как она влияет на стоимость? Только пожалуйста с аргументами, а не эмоциями типа "это лучше, потомушта я так сказал".
стоит ли выкладывать такие деньги за подобного турка если качеством он не лучше скажем Сибергана 312 или скажем Хуглу 103 модели?
Помню хотел для стенда любительского взять фибрам, а цены на него теперь как за берету! Покурил форум и из вариантов cz, huglu, ata, sarsilmaz, sibergun на первый взгляд СПшка более симпатизирует) цены почти одинаковые на них всех +-5тыс.руб..
Ernesto CheПрактически. Стволы от Беретты точно подходят 😊
SPшка копия Береты
Ernesto CheНе знаю что это, предположу, что "Фабарм". Вчера видел Elos C Sporting с настрелом в 50 тысяч. Аппарат жив, но уже наваривали металл на рамку запирания.
фибрам
SP на стенде будет не очень хорошо жить. Легкая слишком.
Ernesto CheМожет Вы хотели сказать +- 15 тыс.руб? Причем в пользу СПшки.
цены почти одинаковые на них всех +-5тыс.руб..
А чем она легкая, 3.2кг не совсем пушинка) http://www.ataarms.com/EN/Detay/93/Sp-Series/Sp-Black/
Из турков еще CZ WOODCOCK понравился, только приклад с круглой пистолеткой не айс)
Ernesto CheВ России практически у всех так. Единицы стреляют за счет кого-то.
Да и стенд у меня любительский, для удовольствия больше..
3,2кг это легкое ружье. Стендовые от 3,8 и больше. Ресурс и развесовка.
gerasim1507
Всем здравствуйте,являюсь обладателем данного ружья 2 года.Ружье с легкосплавной коробкой.Недавно вылез косяк.Срывается с фиксации рычаг отпирания стволов.Разобрал и обнаружил износ и зализанность посадочного места толкателя рычага.Укоротил толкатель где то на миллиметр,стало все нормально но думаю не надолго потому-что что коробка алюминиевая.Фоток не делал,думаю поймете.
спасибо за инфу. хорошо не успел взять.
ANATOLITSH
Товарищи, а двухспусковые есть в природе в России ? У одного спуска селектор как работает ? не хочется инерционный никак не хочется.
Ползунком предохранителя переключается так же и очередность - влево-вправо.
В чём проблема использования инерционного механизма ?
Кстати судя по сертификату- Левша завез их в 2013 г. партией из 100 шт. Вот они до сих пор и разбегаются по стране.
Dickson
Насчет инерции не знаю. Но даже без выстрелов там оба спуска друг за другом срабатывают.
Я вот про тоже. На фальшпатронах несколько десятков раз щелкнул- всё работает.
Очередность переключил - так же .
gerasim1507это при каком настреле у вас такая проблема образовалась? все еще склоняюсь к SPшке, правда со стальной коробкой они у нас в продаже.. За эти деньги (45тыс) все равно пока альтернативы ей не вижу!
Всем здравствуйте,являюсь обладателем данного ружья 2 года.Ружье с легкосплавной коробкой.Недавно вылез косяк.Срывается с фиксации рычаг отпирания стволов.Разобрал и обнаружил износ и зализанность посадочного места толкателя рычага.Укоротил толкатель где то на миллиметр,стало все нормально но думаю не надолго потому-что что коробка алюминиевая.Фоток не делал,думаю поймете.
все еще склоняюсь к SPшке
Берите и не переживайте!Ружье - лучшее сочетание цена=качество!
------
С уважением!
Реально хороших,мощных компаний там десятка полтора, остальные так, полукустарное производство.
gerasim1507
За все время владением данным ружьем только один раз был сдвоенный выстрел,почему?,не знаю.
с положением переводчика не связано ? может чуть сдвинут был ?
ANATOLITSHтогда зачем брали? 😛
купил и я сегодня сие чудо. что сказать ? следы напильника есть, ржавчина есть, "непрокрас" ствола есть, разностенность есть, криво паянные планки есть, стволы яйцом через одно
ANATOLITSHиз-за этого и цены? 😊
итог: отобрано седьмое по счёту и бой оно показало отменный,
можете померить длину ружья, сколько см?
ANATOLITSHзачем тогда взяли? 😛
купил и я сегодня сие чудо. что сказать ? следы напильника есть, ржавчина есть, "непрокрас" ствола есть, разностенность есть, криво паянные планки есть, стволы яйцом через одно.
ANATOLITSHтолько из-за этого? 😊
отобрано седьмое по счёту и бой оно показало отменный
Ernesto Cheот дульного среза верхнего ствола до верхнего края тыльника я намерил 119.5
Кто может сказать резаный размер (длину ружья) SPшки?
Ernesto Cheиз любопытства, да и выбрал без критичных косяков.
зачем тогда взяли?
Ernesto Che
только из-за этого?
не понял вопроса
ANATOLITSHэто при стволах 71см?
я намерил 119.5
Ernesto Che76 вроде
71см?
Далее проверил осыпь. Чоки выкрутил, поменял - верхний ствол IMPROVED MODIFIED , нижний MODIFIED . Патрон Рекорд с дробью ? 5, производство KXЗ . По мнению инструктора по пристрелке результаты нижнего ствола - хорошо, результаты верхнего ствола - ох...о. Мишеньки забрал на память. Рекомендовано в нижний ствол вкрутить так же IMPROVED MODIFIED и больше ничего не менять. Доверимся мнению специалиста.
На этом эксперименты были закончены. Проверка резкости и прочие вещи как нибудь потом, а может и никогда.
Ну и пошел на стенд. Отстрелял полста штук Главпатроном Спортинг 28 гр. Сорок две тарелки расколотил. По ощущениям - ружьё приятное, комфортно работать. После стенда - только положительные ощущения.
Судя потому что народ тащил патроны коробками по сто штук и больше - не я один такой. Стреляйте just for fun .
NerobeyЯ вам как представитель производителя говорю. Предложение есть, предложение работает. В магазин идите и говорите: надо, в Левше есть. Так процесс пойдёт быстрее. А мы куда успеем, туда поставим эти двустволки по суперцене.
А мне показалось, что в этом году ни каких предложений производители не делали, в магазинах по двудулкам в вертикали с ценовой категорией 40-80 т.р. шаром покати. В том числе и АТА, нашел ружье только в Темпе МО, в иные области ехать было неохота, не знаю как там у них.
Я вам как представитель производителя говорю. Предложение есть, предложение работаетПрайс Левши можете сбросить, а то на сайте одни нули.
NerobeyИзвините, прайс Левши только для магазинов. Все розничные цены и заказ ружей - пожалуйста в магазинах своего региона. В вашем случае: Красногорск, Серпухов, Климовск, Лукерьино.
Прайс Левши можете сбросить, а то на сайте одни нули.
NerobeyА не 3.2 ?
Думал с его весом в 2,8 гр
Nerobeyу меня тоже, брал в темпе. весит 3.2 коробка магнитится.
у меня white
Вот я и стал обладателем вертикалки от ATA Arms
модель SP Black 760mm 12/76 Хромированные стволы и патронник. Металлическая ствольная коробка.
сегодня только купил и сразу подал документы на получение разрешения... через 2 недели будет готово - после этого поеду на стенд.
Это первое мое ружье... Пару слов о выборе и почему АТА.
Я долго думал, что выбрать - поначалу хотел полуавтомат, пока не было "зеленки", думал, что возьму МР-155... Но после того как лицензия была на руках - я поехал в один из ор.магов в СПб (сам я живу недалеко, в ЛО) и подержал в руках ИЖ-27, МР-155... перехотелось. Не понравился баланс, обработка деталей, качество исполнения... в общем - все то, о чем и так уже много описано.
По стечению обстоятельств, однажды я пришел на стенд в Колпино, в тот день проводились соревнования и спонсором был один из известных и старинных магазинов в СПб. Они там представляли некоторые модели нескольких фирм, из своего ассортимента. Там я подержал в руках и Pegasus, и NEO 12 и АТА SP... Все ружья, как одно, "легли"!!! Я был поражен!
В итоге круг сузился - НЕО12 или СП - полуавтомат или вертикалка... Про НЕО12 на Ганзе много написано отзывов - и многие из них положительные... Если и буду покупать П/А - то скорее всего именно его! Уж очен ьпонравлися по соотношению цена-качество.. Причем сразу хотелось бы с 2-мя стволами для пущей универсальности.
Посоветовавшись со своим другом, охотником со стажем более 15 лет, а так же самостоятельно выстроив причено-следственную связь и взвесив свои амбиции и "хотелки", что мне надо от первого ружья, я все-таки принял решение, в пользу вертикалки.
Первым ружьем должна быть все-таки двустволка. И на охоту (причем на любую) и на стенд с ней мне всегда открыта дорога. Причем елси даже охота придется не по душе - то всегда из нее можно стрелять на стенде.А стрельба из полуавтомата на стенде, это уже несколько другое... Как мне кажется.
В магазине я выбирал из двух ружей. Никаких дефектов кроме небольшой осечки фрезы на цевье одного из ружей по кромке (около 4-5 мм длинной). Но это ружье было с витрины... я взял со склада из коробки.
Единственный минус - на нем была немного свернута мушка., на пару миллиметров относительно оси ствола. Это дефект тут же поправил оружейный мастер. Пока продавец заполнял документы.
По дереву все ОК. (подгонка, качетво изготовления, цвет...=)
Стволы - зеркало! Чоки вкручивают и выкручиваются без проблем. В обоих стволах. Идеально ровные (на глаз и через декапсюлированную гильзу). Пайка стволов - идеальная. Покрытие стволов - воронение - однородное по всей поверхности и нигде даж нет намека на припой или другие производственные "моменты". Спуск плавнй не тяжелый. один спусковой крючок.Обрабтка металла и всех поверхностей гладкая ровная, приятно посмотреть и потрогать.
Но есть и минус: немного невнятно переключается выбор стволов для стрельбы в отличие от того, что с витрины было... Но при этом предохранитель отрабатывает четко - чувствуется характерный щелчок. при этом если снимать с предохранителя и сразу переводить на выбор ствола (вверх и левее или вверх и правее) - то все так же четко. а если уже когда снят предохранитель и просто влево-вправо селектором щелкать - то присутствует некая расхлябанность... показалось странноватым, но я не придал этому большого значения. Гарантия на ружье - 1 год. Постреляю из него - время покажет! Я думаю, что в течение года если это и косяк - он проявит себя. Осенью хочу пойти на охоту - а пока поучиться на стенде стрелять и обращаться с оружием. =)
Бла-бла-бла ))) Я растекаюсь мыслью по древу. Немного начал обмывать приобретение ) так что не судите строго. К сожалению сейчас уже поздновато и жена с ребенком легли уже спать. Поэтому я без фото. Выложу их позже. Постараюсь сделать все красиво и в отличном качестве на фотоаппарат.
Лучше спрашивайте, если кому что-то интересно!
Вес ружья так же сообщу позже!
Всем удачи!!
да! Так и есть! Сегодня сделал серию снимков... попозже загружу (как разберусь с этим механизмом на Ганзе...)
https://yadi.sk/d/zF4Ioe1dhDiGH
Сам влюбился в это ружье, как только увидел!
------
С уважением!
Slot_16Я в Темпгане брал, тоже черная SP. И вот этого красного чехла мне в коробку не положили(: Все в обычном целлофане было. А так комплектация один в один. С покупкой поздравляю. Если будете пулей отстреливать- отпишитесь сюда. Хочу со своим сравнить.
написано 12-6-2015 14:36
пока нет возможности выгрузить фото в эту тему - выложу их на Яндекс.Диск - потом отберу лишние и вставлю в эту тему.
https://yadi.sk/d/zF4Ioe1dhDiGH
#167
Я в Темпгане брал, тоже черная SP. И вот этого красного чехла мне в коробку не положили(: Все в обычном целлофане было. А так комплектация один в один. С покупкой поздравляю. Если будете пулей отстреливать- отпишитесь сюда. Хочу со своим сравнить.
я брал в ЛЕВШЕ в СПб. Обошлось оно мне в 46200 (вместе с набором для чистки 12-к) со скидкой 2,5% по купончику с их сайта. Кстати, выдали карту дисконтную на 5%. Если кому интересно - пишите в ПМ =) Постараюсь помочь!
Судя по номеру ружья - это 2013 год выпуска. МОжет быть разница у Вас и у меня в годах выпуска и в комплектации? Просто мелочь, но, приятная! Кстати, хотел спросить как по стойкости покртыие черное матовое которое на колодке? Там ведь одна часть вороненая а другая покрашена какой-то краской или чем-то еще...поправьте, кто знает?
Кстати, ЛЕВША, официальные диллеры АТА АРМС в России. Ценник ниже чем некоторых других магазах, где встречается эта марка ружей...
Я надеюсь, что все-таки купил не "фуфло" =))) ДА и фирма занимается оружейным производством вроде как с 1960-х годов. (по информации с их сайта)
Может быть, кто-=то из вас замерит расстояние от тыльника приклада до антабки на нем? Чтобы я мог как-то аппроксимировать значения и вывести среднее для себя.
Slot_16
Судя по номеру ружья - это 2013 год выпуска. МОжет быть разница у Вас и у меня в годах выпуска и в комплектации? Просто мелочь, но, приятная! Кстати, хотел спросить как по стойкости покртыие черное матовое которое на колодке? Там ведь одна часть вороненая а другая покрашена какой-то краской или чем-то еще...поправьте, кто знает?
Краска пока держится, воронение- если это оно - тоже все нормально. Моя тоже Левшой завозилась в Россию в апреле 2013, в сертификате написано про партию из 100 шт. Но я в Темпгане дешевле взял чутка, 44 тыс с копейками + скидка 5% . Видимо действительно партии разные.
См. http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=84086 .
ЗаряжающийДа! Праздник удался! А АТА SP-ка в руках мастера чудеса творит. Федор Бянкин сегодня стрелял со своей СПшки, которую выиграл на "Белых Ночах"
А у нас сегодня праздник Ата Армс.
маленькая вводная, Ваша зеленка с отметкой о покупке + бумажка из ОЛР о приеме доков на оформление покупки является временным разрешением на ношение и хранение оружия в течение 14 дней со дня покупки, так что смело на стенд и поделитесь вашими впечатлениями ))) Удачи!
Nerobey
[QUOTE][b]сегодня только купил и сразу подал документы на получение разрешения... через 2 недели будет готово - после этого поеду на стенд[/QUOTмаленькая вводная, Ваша зеленка с отметкой о покупке + бумажка из ОЛРР о приеме доков на оформление покупки является временным разрешением на ношение и хранение оружия в течение 14 дней со дня покупки, так что смело на стенд и поделитесь вашими впечатлениями ))) Удачи![/B]
странно - у меня зеленок не осталось на руках - две в магазине и одна в ОЛРР =) т.к. это первое ружья, я пока не знаком со всеми нюансами нашей бюрокаратии в части ЛРО. У меня на руках всего лишь акт осмотра оружия (без номеров что инспектор не выявил расхождений в номерах и талон-уведомление. На обоих писюльках есть мои ФИО но ни марки ружья не модели не номеров... только печати ОЛРР и все.
Подожду недельку еще и поеду в ОЛРР... Тем более они сами мне сказали что "...теперь езжайте домой и ружье в сейф. Через 2 недели к нам за разрешением на ношение."
Везде пишут вес данного ружья 3,2 кг., в моём случае получилось 3,4 кг.
Это только у меня или ВСЕ ошибаются с весом?
Slot_16А я брал в "тайгере" Ростов-на-Дону 30.06.2015г., номер моего ружья 13-S1567, судя по номерам наши ружья - родные братья )))
я брал в ЛЕВШЕ в СПб.
Кто охотился хотя бы сезон? Как "чувствует" себя цевьё и приклад (царапины, пятна)?!
mamby4321Так, лак есть, т.е. как пропитывал если дерево лакировано?
Высушил и пропитывал.
mamby4321Да, это я тоже заметил, пропитал льняным маслом.., но уж как то неохотно масло впитывалось...
Под кнопкой цевья, внутри, также под затыльником приклада все сухо и не пропитывалось...
Я своё взвесил в разобранном состоянии, вот что получилось:
приклад со ствольной коробкой - 1637 грамм;
стволы (без цевья) - 1501 грамм;
цевьё - 254 грамма;
Итого: 3394 грамма.
Кто не сильно обленился, проделайте со своим то же самое, чтобы можно было сравнить и сделать вывод.
В качестве весов использовал бытовые электронные настольные весы WH-B05, максимальной массы измерения 5 кг., точностью измерения 1 грамм.
стволы (без цевья) - 1488 грамм;
цевьё - 250 грамма;
Итого: 3402 грамма.
mamby4321Благодарю!
приклад со ствольной коробкой - 1664 грамм;
стволы (без цевья) - 1488 грамм;
цевьё - 250 грамма;
Итого: 3402 грамма.
Когда и где куплено ружьё?
приклад со ствольной коробкой - 1663 грамм;
стволы (без цевья) - 1478 грамм;
цевьё - 247 грамма;
Итого: 3388 грамма.
DosDemonВидать все ружья нашей серии такие "тяжёлые"...
Итого: 3388 грамма.
Интересно было бы сравнить с более ранними сериями.
а что может пара 20-го на 12-й колодке, на что не способен блок 12-го калибра? ну разве только снарядить самому на перепелку или рябчика 15-18г девятки, но тогда нужно стремиться к снижению веса ружья, а следовательно, малокалиберная пара должна быть короткой и очень легкой.
мож кто растолкует, чем мог руководствоваться маркетолог или там, товаровед, приобретая такой товар для перепродажи? на какого покупателя расчет?
Очень понравилось ружьё в ходовой охоте, думал будет тяжёлым, но оно хорошо сбалансировано и носить совсем не тяжело.
Стрелял по мишеням - красивая, ровная россыпь.., одним словом - доволен приобретением.
Metleb 35Съёмный только на спортивных моделях.
Так кто ответит то? У этой модели УСМ съемный или без демонтажа приклада до УСМ не добраться? И еще вопрос у ружей с черной колодкой,металл сталь или алюминий?
С чёрной колодкой есть как в стальном корпусе так и силуминовом.
PoisonnСпасибо.
Съёмный только на спортивных моделях.
С чёрной колодкой есть как в стальном корпусе так и силуминовом.
а открытии сезона добыл 2 фазана и 3 перепёлки, сколько выстрелов - столько трупов
Вы бы постыдились на всю страну про свои браконьерские привычки расказывать и бахвальством заниматься.
Фазан еще нескоро будет открыт. Наверное деток синюжных и недолинялых постреляли.
А еще земляк...
Тему по Аташке начал я практически два с половиной года назад.
Третий сезон начиная с перепела и до конца новогодних праздником хожу только с ним.
Потом на лису беру Ата нео 12.
По ружью нареканий нет вообще. Для перевозки и поддержания внешнего вида-купил пластиковый недорогой кейс. И без проблем в него и вертикалка и полуавтомат влазит. В машине никто не сядет, при падении ничего не будет, не сыреет как в кожанном чехле. Как то так. Всех владельцев да и желающих прикупить данное ружье-с открытием сезона. И с полем как говорят.
На лаждайтесь природой , дичью и красивыми и запоминающимися выстрелами. Не нужно делать то-от чего по прошествии нескольких лет вы пожалеете.
Потрите про свое браконьерство.
igorperБыло бы чем ХВАСТАТЬ!
Вы бы постыдились на всю страну про свои браконьерские привычки расказывать и бахвальством заниматься.
Фазан еще нескоро будет открыт. Наверное деток синюжных и недолинялых постреляли.
А еще земляк...
В данном случае разговор о ружье, а не о трофеях.
Кстати, петухи были очень даже НЕ синюшные, курочек не стреляю вообще.
Подскажите, бойки в ружье можно регулировать, и вообще, что здесь можно регулировать?
PrinzПри тщательном рассмотрении гильз, обнаружилось - донцы гильз, вогнуты в месте капсулей, т.е. бойки просто не достают при нормальном ходе,
Сегодня было 2 осечки
Просмотрел всю пачку патронов "Феттер" 70, дробь 9, оказалось из 25 шт. с явно неровными (вогнутыми) донцами 4 шт.
Т.е. проблема не в ружье!
Модель White, длина стволов 760 см, сталь, масса 3,3 кг. Стволы ровные, УСМ функционирует четко, сдвоек и осечек нет. Осыпь равномерная с любым из сменных чоков.
Фото цепоять не буду, поскольку они в этой теме уже есть и мое ружье выглядит точно так же.
Единственный косячек - острые грани эжекторов, во время перезарядки я ухитрился об эти грани порезаться. Но косячек этот был исправлен за пару минут при помощи надфиля.
В руках держать приятно! Покупкой доволен!
Infinity SEВ Москве вряд ли есть. В Подмосковье или в ближайших областных центрах - без проблем. Самое обычное исполнение без гравировки в районе 43 000 р.
народ где покупаете ружьё и почем?
Когда смотрел ружье в магазине - немного сомневался. Тогда продавец достал с витрины какую-то МР-ку и мои сомнения сразу исчезли. Просто небо и земля!
Вчера пострелял по тарелочкам с МР-155. Сразу понял - нужна вертикалка!!!
qwerty99Ата SP. Минус только лаковое покрытие,а это легко исправимо.
Ата армс сп или аккар черчиль???
Metleb 35+100500!
Ата SP
------
С уважением!
qwerty99В замке запирания.
в чём принципиальная разница между ата сп и аккард черчиль спешл???
Принцип запирания замка у Черчиль считается более долговечным,но Беретты (замок запирания у SP копия ) стреляют тысячами без проблем.
А самое главное оба эти ружья турецкие,Ата Армс бренд турецкого оружия.
Если собираетесь стрелять 20000-30000 и более,то тогда берите Browning 525 или 725.
читаю, хотя что не много то написано, либо владельцев мало, либо писать не о чем, все работает и стреляет 😊
постреляю, покручу, поверчу, отпишусь тут.
andr505Ждемс.)
постреляю, покручу, поверчу, отпишусь тут.
https://www.youtube.com/watch?v=vJz5GezxktU
Может кто увидит для себя там что-нибудь интересное..
что то очень он мне по душе пришелся 😊
andr505Пока мы их не возили. В следующем году, скорее всего, начнём.
подскажите, а где можно купить кейс, который в комплекте шел к более дорогим версиям?
что то очень он мне по душе пришелся 😊
Кольчуга уже демонстративно отказалась от турецкого оружия. Правда непонятно что они будут делать с дешевыми Береттами, Веблей энд Скоттами и прочими марками,которые по факту производятся в Турции.
В свете последних событий как планируете обеспечивать владельцев ЗИПом ?
Для SP есть ЗИП на складе в России ?
У меня всё работает,но писец как всегда приходит неожиданно.
аль-ИскандерВесь ЗИП, в том числе на SP, лежит на складе в Питере.
2 PoisonnКольчуга уже демонстративно отказалась от турецкого оружия. Правда непонятно что они будут делать с дешевыми Береттами, Веблей энд Скоттами и прочими марками,которые по факту производятся в Турции.
В свете последних событий как планируете обеспечивать владельцев ЗИПом ?
Для SP есть ЗИП на складе в России ?
У меня всё работает,но писец как всегда приходит неожиданно.
Пока мы их не возили. В следующем году, скорее всего, начнём.по все видимости, теперь в этом могут возникнуть сложности..
Что на SP лучше из ЗИПа прикупить заранее?
есть слабые места, я не спортсмен, стрельба только на охоте, так что настрел будет не большой, тем более на пролетную беру, другого турка ПА.
PoisonnНе давно себе прикупил SP .Очень понравилось ружье.Неделю назад звонил в левшу по поводу зипа и консультант мне сказал что только заказывать из турции ,ждать в течении нескольких месяцев.Может не туда попал?
Весь ЗИП, в том числе на SP, лежит на складе в Питере.
mihail38Какие запчасти есть в наличии знаю только я и Сергей Иванов. Ни мне ни ему никто не звонил. Какая запчасть вам нужна? Номер по взрыв-схеме скажите.
Не давно себе прикупил SP .Очень понравилось ружье.Неделю назад звонил в левшу по поводу зипа и консультант мне сказал что только заказывать из турции ,ждать в течении нескольких месяцев.Может не туда попал?
martin idenкалибр 12-й, предполагаю... а вес какой?
710 стволы, облегченная коробка
mihail38Есть и Ата родные насадки внешние. Но только двух типов: чок и чок с напором.
От чего подойдут выносные чоки? Кто нибудь знает?
баба_маняТкните носом где торгуют.
фото чока рядом с линеечкой сделайте и отправьте туда, где чоками торгуют - там подберут.
Repost.У меня вот какой вопрос,как нужно целиться из этого ружья,с открытой планкой или по планке,дело в том что я никогда не стрелял с импортных вертикалок?На свой предыдущий пост ответа так и не получил,буду очень признателен ответившим на мой вопрос.
все хорошо😊
mihail38Надо под конкретное ружье (а точнее под конкретные стволы) патрон подобрать.
Короче ничего не понял, то-ли я дурак то-ли лыжи не едут)).
mihail38В какую сторону? Как целились? Какая пуля? Какая погода?
Пули с 50 метров летят от центра на 25-30 см
mihail38😊 ну это понятное дело,я имел ввиду попадания на 25-30см от центра мишени в какую сторону вниз-влево-вправо-вверх,на сколько часов попадания?
В сторону мишени
mihail38Результаты у всех трех одинаковые?
Стреляли три человека, с упора и с рук.
mihail38Результаты попадания повторяются?
Целился и по открытой планке и закрытой и мушкой закрывал точку прицеливания и открывал
С какого дульного сужения стреляли?
mihail38Какую пулю и сужение использовали,как целились?
Не понимаю, первый раз когда пристреливал, пули ложились в десятку-девятку
mihail38Если видимых повреждений не наблюдается,то вряд ли со стволами,что случилось.На моей бывшей двустволке были не соосны д/с при стрельбе пулей через д/с цилиндр раздуло на дульном срезе.Так,что с вашим ружьем все в порядке.
Может что со стволами случилось из-за пуль?
При следующем отстреле используйте д/с цилиндр,пулю которая вам выгодна по цене,пристреливайте только сами (от вкладки результат меняется,разные люди разные вкладки).Если пуля нормальная то пристреляетесь.Наблюдайте при каком прицеливании какие попадания и все станет ясно,но одним видом пули.
Если используете калиберные пули,то пуля Оз Кара не плохая,со стабильным попаданием на дистанции до 50 метров.
и самокрутМожет тут копать нужно, по разному собраны..
mihail38Да не волнуйтесь вы так,если видимых повреждений нет,значит все нормально с вашим ружьем.
Не хотел стрелять с нее пулями ,нет же черт дернул.
А пули советую подкалиберные.
mihail38Если нет гарантии,надо приклад демонтировать,прочистить,смазать,собрать и проверить.
Началось сначала на нижнем , теперь нижний вроде более- менее нормально так верхний через раз осечит.
[B][/B]Перейдите на СХ, с Нобелем у УСМ ружей АТА как то нет стабильности, особенно после перехода через 0С в сторону минуса.
kdw903252Заметил это еще на матриксе,были такие же осечки и слабый накол ,думал на SP не будет .
Перейдите на СХ, с Нобелем у УСМ ружей АТА как то нет стабильности, особенно после перехода через 0С в сторону минуса.
баба_маняПопробую почистить,но заводскую смазку убрал и смазывал смазкой которая до -50С .Я не думаю что она при -1-2С замерзает,единственное что может мусор какой остался после завода в гнездах бойков ,но в самом усм было чисто.
я бы не торопился с пружинами... почистить, убрать лишнюю смазку, проверить на заусенцы, мусор и признаки трения. лишняя смазка не нужна.
mihail38SUPER POZE
А что означают буквы SP
[B][/B]Желаю только положительных эмоций от ружья. Я не думаю, что при -3С что то там может замерзать, это о Вашем матриксе, но у меня осечки были на НЕО, причем на КВ НобелЬ без всякой системы. Манипуляции со смазками не помогли, думаю дело не в смазке. Тут не угодишь, то осечки на Нобеле, то сквозные пробития на СХ, у кого как.
mihail38Может вы ошиблись,на две десятки,а не сотки?
глубже на две сотки
На верхнем стволе осечек не было , на нижнем опять были
Сравните выход бойка и усилие его пружины в нижнем стволе в сравнении с верхним. Попробуйте поменять их местами и проверьте отстрелом.
Поменять бойки местами?
Да, бойки и их пружины. Насколько я знаю, они одинаковые.
Они должны быть одинаковыми?Я бойки из своего ружья не вынимал и не сравнивал, но скорее всего должны быть одинаковыми. В любом случае усилие пружин бойков должно быть одинаковым, а выход бойка за лоб колодки в крайнем переднем положении тоже должно быть одинаковым.
Тогда есть ли смысл их ставить?
от беретты 686/682.Они чуть короче
mihail38
Сверловка стволов 18.4 , а чоки стоят 18.6 , так и должно быть ?
У меня только SK-чок диаметром 18.5 мм при диаметре ствола 18.4. Это что-то вроде раструба для круглого стенда. Диаметр остальных менее 18.4 мм, как и должно быть.
mihail38Если вы имеете ввиду ту часть сменного дульного сужения которая после закручивания в ствол касается канала ствола,то вы ошибаетесь.Так как какое бы дульное сужение было бы закрыто эта часть выглядит вот так как на фото.Соосность дульного сужения с каналом ствола определяется именно посмотрев на это место.Значит диаметр д/с и канала ствола не должны быть одного диаметра в данном месте.
В начале чока диаметр должен соответствовать размеру сверловки , или я ошибаюсь.
mihail38Значит есть соосность сменного дульного сужения с каналом ствола.И не надо основываться на размеры снятые с другого оружия.С соосными д/с с каналом ствола вы можете смело стрелять пулей из такого ствола,предварительно закрутив д/с цилиндр *****.(меньшие д/с не рекомендую,хотя есть те кто стреляет и со ****-***-**-*).А вот,что бывает когда нет соосности д/с с каналом ствола и стреляешь калиберной пулей,хотя и закручено д/с *****.ЭТО РУЖЬЕ НЕ ФИРМЫ АТА АРМС.
Так вот, когда их вкручиваешь место соприкосновения именно так и выглядит
mihail38В этом стволе д/с цилиндр(именно ее и раздуло) ,ступенька,да видна она была видна и до стрельбы пулей только видна была на пол диаметра,а на остальные пол диаметра заподлицо с каналом ствола,а может быть в каких то частях и выступала за канал ствола.Так бывает когда д/с и канал ствола не соосны.БРАК ОДНИМ СЛОВОМ.
На фото видно в левом стволе тоже ступенька есть в месте примыкания .
mihail38Как и на,что это влияет?Эта разница ступени.
Там тоже есть ступень ,но она микроны ,а не сотки как на ате.
Поговорил с другим мастером.Он сказал что на всех ружьях так и есть ,сверловка ствола 18.4, чок на 18.6,но когда я спросил для каких ружей берреты-беннели чоки на 18.4,он затруднился ответить.На б/б вроде как сверловки 18.2 нет.
mihail38"Темнота"
Вот это я бы и хотел узнать.В чем разница.Сейчас позвонил в мастерскую левши ,которая в питере,мастер который занимается именно атой уже ушел.
Поговорил с другим мастером.Он сказал что на всех ружьях так и есть ,сверловка ствола 18.4, чок на 18.6,но когда я спросил для каких ружей берреты-беннели чоки на 18.4,он затруднился ответить.На б/б вроде как сверловки 18.2 нет.
Metleb 35В смысле?
"Темнота"
mihail38В смысле пока ни чего конкретного на счет размера д/с и канала ствола.Как должно быть и,что на,что влияет.
В смысле?
mihail38Так это и есть такое же оружие со стволом SLUG.Но верно поставщики скоро смогут отдельно ствол привозить для владельцев SP 12 с обычными дробовыми стволами.
Интересно про свое оружие почитать.
Есть еще новинка SP 12 GREEN.Если не ошибаюсь.А может "Бронза".
mihail38
Пока вроде все нормально,осечки бывают очень редко
Замена бойков помогла ?
mihail38Оптимизм ни кто не отменял 😊
Да что то я сомневаюсь что их будут возить
Metleb 35Ага,только как быть с курсом в 81р.за 1 д.
Оптимизм ни кто не отменял
mihail38Завозили и в 14м и в 15м. И сейчас планируется поставка.
Да что то я сомневаюсь что их будут возить ,особенно в свете последних событий.У меня выпуск 2013г.Хотя я брал в ноябре 2015г."Левша" завезла их партией в 100 шт. вроде как в 13 году и больше вроде не привозили.Кстати у меня уже настрел 1700.
ПРОСТО_САШАСейчас ~50к
Что то не нашел цен на Ата. Сколько будет стоить Ата СП легкосплавная 12к, со стволами 710?
Сейчас ~50кСпасибо за информацию. А они где то есть в наличии?
И еще вопрос, бывают ли легкосплавные колодки, окрашенные в черный цвет или только блестящие?
ПРОСТО_САШАЕсть и стальные и алюминиевые окрашенные в черный цвет.
И еще вопрос, бывают ли легкосплавные колодки, окрашенные в черный цвет или только блестящие?
Вопрос:почему со стальной коробкой не хотите? Алюминиевая коробка не уступает стальной в запасе прочности,или дело в весе ружья?
ПРОСТО_САШАВ Стрелке попробуйте договориться о приемлемой цене, они у нас через 2 недели товар забирают.
Спасибо за информацию. А они где то есть в наличии?
И еще вопрос, бывают ли легкосплавные колодки, окрашенные в черный цвет или только блестящие?
Вопрос:почему со стальной коробкой не хотите? Алюминиевая коробка не уступает стальной в запасе прочности,или дело в весе ружья?Конечно дело в весе. Хочется легкое и разворотистое ружье для ходовой охоты. Я не вполне здоров (надеюсь временно) по части опорно-двигательного аппарата.
И да, у меня есть НЕО - вполне приличного качества ружьишко, меня устраивает.
Кстати, возможно Вы обладаете реальной информацией по весу СП со стволами 710 со стальной и легкосплавной колодками. Прочитав бегло ветку и этой информации не нашел, а каталоги не всегда правдивы.
В Стрелке попробуйте договориться о приемлемой цене, они у нас через 2 недели товар забирают.В Стрелке часто покупаю, в том числе и оружие. Надеюсь договоримся. Спасибо за информацию.
ПРОСТО_САШАСожалею,выздоравливайте.
Я не вполне здоров (надеюсь временно) по части опорно-двигательного аппарата.
ПРОСТО_САШАЯ тоже владелец Нео 12,тоже доволен ружьем.Точной информации о весе SP не имею.Из имеющихся бюджетных вертикалок в продаже (веблейскотт,черчиль,иж 27,илдыз) SP нравится мне,но пока приобрести не получается.Может и к лучшему,сейчас появились SP slug,а я любитель пулевой стрельбы.
возможно Вы обладаете реальной информацией по весу СП со стволами 710 со стальной и легкосплавной колодками
ствол 71, колодка сплав, вес 2800-2850, баланс 8-10 от казны
ствол 76, колодка сплав, вес 2900, баланс 10 см от казны
ствол 71, колодка сталь, вес 3300, баланс 7 см от казны
ствол 76, колодка сталь, вес 3350, баланс 8 см от казны
ПРОСТО_САША7 см от казны
ствол 76, колодка сталь, вес 3350, баланс 8 см от казны
Заказывал, по другому в регион не как. Когда приехало бал удивлён (приятно)в отличии от официального сайта стволы 760 мм.
Вес стволов 1480 г, цевьё 320 г, общий вес 3650 г. Приклад удлинил под себя и общий вес составил 3720 г.
Баланс в аккурат напротив осевого болта, т.е 55 мм от казённого среза.
УСМ в отличии от охотничей версии ИНЕРЦИОННЫЙ.
Если сравнивать с аналогичной 686 Береттой то в 2 раза дешевле.
По сравнению с охот вариантом держится совсем по другому. Поюзал месяц, достал из сейфа МЦ 21-12, и как я с ним от охотился 20 лет ???
svarshicingКрасавец! И фотки качественные.Если снимите обзор на видео,дайте ссылку.
Прикупил вот такую SP-ку в варианте Sporting.
mihail38какие-нибудь "последствия" заметны? шат, износ элементов запирания, просадка пружин, наклепы на бойках и т.п.
2300 пробег.
Metleb 35да, весьма симпатичное ружьецо...
Красавец!
С видео у меня не очень, можно я так расскажу.
Про железо:
На офиц сайте ствол 71 и только, оказывается не только. Сверловка 18,4 мм, патроник на 70. Внутри и снаружи обработка очень даже приличная. Это касается в принципе всего железа.
Прицельная планка сужающая с 10 мм до 6 мм. При видимой пленке видно как она повторяет линии ствола. На одном из фото видно до куда идёт межствольная планка.
УСМ быстросъёмный и инерционный. Лично я считаю правильным применительно к спорту невозможность второго выстрела в случае осечки на первом. Но это не значит что его нельзя сделать . Достаточно (если на охоте)сдвинуть предохранитель назад, а затем в перёд. И не важно влево или вправо. Предохранитель сдвинет деталь которая по инерции не отошла назад, произойдёт разобщение с шепталом, которое упадёт вниз, затем двинет её вперёд и она сможет при повторном нажатии на спусковой крючок поднять другое шептало, которое в свою очередь освободит второй курок. Спусковой крючок имеет 5 фиксированных положений, нажимаем на кнопочку и сдвигаем куда надо.
Про дерево:
Дерево 2 категории.
Цевьё имеет другую форму в отличии от охотничей версии, толщина около 50 мм.
Гребень на прикладе поставил параллельно линии ствола. Для этого подпилил цилиндрические детали на которые вставляется гребень, т.е поставил их под наклоном. На механизме регулировки гребня, как видим нет никакой разметки, в отличии от более именитых производителей. В комплекте идут металлические шайбы для регулировки, я же сделал из дерева под свои размеры.
Затыльник резиновый, довольно мягкий, т.к пустотелый, имеется вставка из пластика в верхней части для уменьшения цепляния за одежду.
Как то так.
svarshicingСпасибо.
С видео у меня не очень, можно я так расскажу.
Дерево обработано маслом. При первом знакомстве, вытащив УСМ обнаружил, что обработка внутри щёчек не очень. Разобрал. Внутри болт, не длинный, с шестигранной головкой на 10 мм. Для разбора требуется длинный вороток. Обработал всё (щёчки, отверстие болта, место крепления затыльника) льняным маслом. Колодка изымается легко, место крепления - плоское. Всё правильно.
И не много лирики. У друга есть иж-27, смотрю я на него (ружьё) и так мне за державу обидно...
svarshicing
Добавлю ещё.
Дерево обработано маслом. При первом знакомстве, вытащив УСМ обнаружил, что обработка внутри щёчек не очень. Разобрал. Внутри болт, не длинный, с шестигранной головкой на 10 мм. Для разбора требуется длинный вороток. Обработал всё (щёчки, отверстие болта, место крепления затыльника) льняным маслом. Колодка изымается легко, место крепления - плоское. Всё правильно.
И не много лирики. У друга есть иж-27, смотрю я на него (ружьё) и так мне за державу обидно. Поздравляю с покупкой.Метких выстрелов.Ключ вот для чеков дрянной,постоянно срывается .Надо берретовский купить.А за державу и правда обидно.Почему только в вооружении первые ,а в остальном ....
Купил в феврале SP в исполнении Sporting. Настрелял пока около 500. Все очень радует. Правда приклад немного длинноват, надо будет заехать в Левшу, может есть затыльник потоньше...С какими стволами?
mihail38Спасибо! 90 р. Стволы 760 мм.
Поздравляю. Метких выстрелов. Сколько ценник?
svarshicingВсе как у вас 😛
С какими стволами?
svarshicingОк! Но это к середине марта ближе будет...
Danini когда пойдёте спрашивать про затыльник, не могли бы Вы узнать можно ли (есть ли) приобрести выносные чоки, может от беретты подходят. Видел у нас в Иркутске ату нео на витрине с таким чоком.
svarshicingЭто - модель Нео FS с внешними д.насадками. Отдельно такие насадки мы пока не завозили. Сейчас родные насадки Ата внешние есть только одного типа: усиленный чок.
Danini когда пойдёте спрашивать про затыльник, не могли бы Вы узнать можно ли (есть ли) приобрести выносные чоки, может от беретты подходят. Видел у нас в Иркутске ату нео на витрине с таким чоком.
mihail38О как! Спасибо, подумаю...
На цевье стоят две пластинки , которые взводят курки, у них верх стачиваеш и будут эжекторы отключены. Но чтобы вернуть назад надо покупать новые.
а вынуть пружины эжекторов нельзя?НЕТ.
баба_маняЗакрываться не будет,я пробовал.Сегодня купил шептало от беретты 686-682 Почти такие же, надо чуть чуть подточить и эжектор опять работает .На стенде больше нравится когда не вылетают гильзы,на охоту буду ставить чтобы эжектор работал.
а вынуть пружины эжекторов нельзя?
Закрываться не будетСовершенно верно!
Зачем так сделано?Для спорта. Как сделать второй выстрел на охоте - пост #350
кто какими чоками стреляет на стенде и на охоте из АТА
Стреляю на траншейном стенде. Нижний ствол - 2 риски, верхний - одна. Т.е. средний чок и полный чок.
А в чем преимущество инерционного усм от простого? На простом если отсечка на первом стволе , то второй выстрелит. На инерции не будет второго выстрела. Зачем так сделано?
В спорте осечка при выстреле - однозначно перестрелка. Второй выстрел после осечки - зря потраченный патрон.
Кстати, недавно заметил одну особенность. Даже у охотничьего варианта SP есть возмодность регулировки длины хода спускового крючка. Под ось спускового крючка есть два отверстия в ствольной коробке - одно ближе к лбу колодки, другое ближе к прикладу. У меня изначально ось стояла в том отверстии, которое ближе к прикладу. Переставил в соседнее - спуск стал короче.На быстросъёмном инерционном такого нет. Было бы интересно сравнить усилие и длину хода спускового крючка на охотничем и спортивном варианте ружья.
А д/с можно обсуждать до бесконечности.
Crow-75Про это я писал еще в 298 посте. На отверстии ближе к стволам усилие на спуске становится 2.8 кг,а на том которое ближе к прикладу 1.8 ,и мне кажется что и ход короче на ближнем к прикладу .По крайней мере у меня так было.
Кстати, недавно заметил одну особенность. Даже у охотничьего варианта SP есть возмодность регулировки длины хода спускового крючка. Под ось спускового крючка есть два отверстия в ствольной коробке - одно ближе к лбу колодки, другое ближе к прикладу. У меня изначально ось стояла в том отверстии, которое ближе к прикладу. Переставил в соседнее - спуск стал короче.
Подскажите, пожалуйста, как снять УСМ
1. Снимаете приклад.
2. Вытаскиваете штифт предохранителя и движением вверх вынимете его.
3. Под предохранителем находится винт. Откручиваете его.
4. Откручиваете винт на нижней стороне ствольной коробки.
5. Аккуратно снимаете УСМ, плавно покачивая и двигая его вниз. Можно перед этим снять боевые пружины - тогда курки не будут цепляться за бойки.
dima19702Нижний ствол - четыре риски, верхний - три
кто какими чоками стреляет на стенде и на охоте из АТА
dima19702Для скита - вполне, а по дальним как-то не очень...
а мне понравилось,цилиндром и цилиндр с напором
mihail38Пока думаю вот.
А зачем покрывать лаком,может лучше пропитать маслом ?
mrlongЕсть специальная химия для снятия лококрасочных покрытий.Посмотрите здесь наглядно показано как это делать.
Чем безопасно для дерева можно убрать старый лак (шкурить не хочется), чтобы позже покрыть более крепким лаком?
https://www.youtube.com/watch?v=kca17E5heyQ
Есть специальная химия для снятия лококрасочных покрытий.Посмотрите здесь наглядно показано как это делать.отличное видео!
выкрою время, тоже наведу красоту на дереве, лак в котором оно идет, на большого любителя, мне не нравится...
andr505Спасибо!
отличное видео!
mrlongНе за,что.
Спасибо за видео, буду пробовать.
Теоретически возможно.Но точно не знаю.
А хотелось бы точно. В интернете есть конторы, которые делают приклады под Беретту, но ни одна не делает приклады под ATA ARMS SP 😞
нормальное рабочие ружье, только деревяшка нежная какая то, чуть задел... след. на тозе 34 такого не было.
kdw903252Осечки были с патронами из одной пачки, может боевую пружину заменить для курка верхнего ствола?
Думаю заморачиваться особо не стоит с этим, поменяйте тип КВ (патроны) и все.
kdw903252Ружье новое,год выпуска не знаю,но предполагаю года 3 ружью.Покупалось Б/У,по этой причине грешу на первого владельца может он ружье взведенными курками долго хранил поэтому боевая пружина подсела.
Ружье то новое, на охоте самое большое могло 1500 выстрелов пройти, ибо продается еще мало по времени.
kdw903252Не знаю,может вскрытие покажет в чем именно причина.
вопрос: что это за качество боевых пружин, если они так быстро садятся?
Все ИМХО. С Уважением.
mihail38Так в чем же тогда причина осечек,если и новая пружина осечки дает пусть и с КВ 686?
у меня была проблема в нижнем стволе.Поставил пружины от беретты ,стало лучше...но все таки бывали осечки.
Metleb 35я бы снял ложу и проконтролировал визуально работу деталей усм, с имитацией выстрела, переключением очередности, включением-отключением предохранителя, недозакрытым рычагом отпирания и т.п.
подозревает,что осечки происходят при смене очередности выстрела ствола верхнего первым,нижнего вторым
ну и наличие заусенцев-неровностей, вмятин на курке-бойке. имхо, если глубина накола РАЗНАЯ, дело не в пружине. пружина может быть причиной СЛАБОГО накола, но не перманентно, а постоянно.
mihail38Спасибо !
Еще раз повторю что это только на 686 , на остальных кв ни разу осечек не было .Пружины ставил с беретты 686.
Ну и офтопик - лак совсем пошоркался за 2 года и решил я его снять и пропитать маслом 😛 Сейчас дерево на этапе пропитки... Скоро выложу фотки. Ждите.
1. Естественно отделяем все железо от дерева и начинаем процесс снятия лака. Я нашел средство как на видео выложенном выше, очень похоже на гель, обильно намазываем и минут через 15 снимаем пластиковым скребком. Где снимается тяжело - намазываем еще. Насечку чистим обрезанной зубной щеткой. Не забываем про перчатки, при попадании на кожу прилично жжется: на все про все ушло около часа.
2. Начинаем процедуру шлифовки. Покупаем наждачку. У меня ущло много. Я использовал 320,600,800,1000,1500,2500. Шлифуем вдоль волокон. Долго и муторно, вечерами под чаек перед телевизором 8). Проблемные места во впадинах, особенно на цевье, но потихоньку все получилось. Осторожно шлифуем возле насечки. Я пару раз все таки шоркнул ее, обидно. Иногда протираем все растворителем или спиртом 95%, чтобы убрать пыль. У меня на это ушло 3-4 дня, не торопясь.
3. Поднимаем ворс. Я пробовал кипятком и спиртом 95%. По моему кипятком эффект лучше. Наливаем кипяток в мисочку и кусочком тряпочки смачиваем дерево. Затем ставим на окошко, на солнышко. Минут через 20-30 увидите как поднялись ворсинки. Убираем их наждачкой 2500. И так пока не перестанут подниматься: Я сделал около 15 раз.
4. Немножко затемнил дерево. На 2 раза промазал морилкой на водной основе, цвет орех. Тут все просто.
5. Льняную олифу найти в городе я не смог, а заказывать из Москвы не стал. В художественном магазине купил 2 бутылочки льняного масла по 200мл и сиккатив для ускорения полимеризации. Не думал, что он такой дорогой, аж 800р! На даче в сарае, на водяной бане в старой турочке из под кофе варил масло около 7 часов, иногда подливая выкипающую воду в кастрюльку. В конце минут за 15 до выключения добавил сиккатив в пропорции 5% от общего объема в мл. Дал остыть и слил в бутылочку. Будьте осторожны, на газу варите только на водяной бане, масло может загореться!
6. Пропитка. Смачиваем кусочек х\б тряпочки маслом и натираем наше ложе и цевье, затем наждачкой 2500 проходимся поверх масла с небольшим усилием втирая в дерево, ставим сохнуть на окошечко. В первые разы масло впитывается махом, за несколько минут. Через полчаса вытираем лишнее тряпочкой и оставляем сохнуть. Первые разы я мазал каждые 12 часов. Затем масло впитывалось хуже и я пропитывал раз в сутки или 2 суток. Для сушки ставим на окно, на солнышко, но можно и так просто. Не забывайте протирать излишки иначе они полимеризуются и поверхность станет матовой. Я один раз так сделал, потом убирал его наждачкой 2500. Скатывается в шарики, как пластилин: Недели через 3 масло почти не впитывалось и я решил что достаточно. Поставил на солнце и дерево начало 'потеть', дня 2 я убирал излишки, которые выступали. В конце концов все прекратилось и я перешел к следующему этапу.
7. Полировка. Пробовал и куском валенка (слишком жесткий) и шерстью, все не то. Самый лучший вариант - войлочной стелькой или куском войлочной кашмы, шинели. Она мягкая и эффект от нее хороший и быстрый. Полировал неделю.
8. Внешний вид был хороший, думал все, ан нет! Проверка на впитываемость воды не прошла. Дерево все равно потихоньку вбирало воду и я решил пропитать его Тунговым маслом. Заказал банку из Москвы и приступил к пропитке. Ничего не разбавляя пропитал на 2 раза по способу как с льнянкой. Второй раз пропитывал через 24 после первого. Масло тягучее, пахнет приятно, закрывает поры: Теперь масло не впитывает воду и внешний вид стал лучше чем после льнянки: К рукам не липнет, на ощупь лучше чем лак. Я доволен. Если остались вопросы - пишите, помогу чем смогу...
Расходы:
Масло лняное - 400р
Сиккатив - 800р
Наждачка 800р
Тунговое масло - 1000р
Средство для снятия лака - 500р
Морилка - 100р
Итого: 3400р + 2.5 месяца работы...
mamby4321
Расходы:
Масло лняное - 400р
Сиккатив - 800р
Наждачка 800р
Тунговое масло - 1000р
Средство для снятия лака - 500р
Морилка - 100р
Итого: 3400р + 2.5 месяца работы...
400+800+800+1000+500+100=3600 "Про нас, математиков, говорят, что мы сухари. Чушь!" (с) 😊
Масло надо было заменить на шафтол или прожектол.
Пару вопросов:
1. Надо поменять затыльник на потолще, какой подойдёт.
2. Как правильно установить антабки
Налет был только с одной стороны планки
Скорее всего это не припой, а излишек флюса. Советую проверить, не "съел" ли флюс покрытие стволов или прицельной планки.
Присоединяюсь в стройные ряды владельцев SP1. снимать свой и подбирать по отверстиям
Пару вопросов:
1. Надо поменять затыльник на потолще, какой подойдёт.
2. Как правильно установить антабки
2. надсверливаете в нужном месте сверлом по дереву 1-1,5 мм отверстием диаметром под посадку, затем! отверстие на глубину чуть более винта диаметром тела винта и смочив винт и отверстие льняным маслом (например) закручиваете.
svarshicingНа каком расстоянии от затыльника рекомендуется устанавливать антабку?
2. надсверливаете в нужном месте сверлом по дереву 1-1,5 мм отверстием диаметром под посадку, затем! отверстие на глубину чуть более винта диаметром тела винта и смочив винт и отверстие льняным маслом (например) закручиваете.
Где бы чоков прикупить? Может быть есть универсальные аналоги?
И вообще, как зипом дела обстоят?
Nikola11
Ребята подскажите есть ли отличие у СПшек 2013 гв и 2016 гв. Хочу взять с 66 стволами, но смущает год выпуска, в магазине есть еще с 71 стволами 2016 внешне отличий никаких. Может есть отличия (модернизация) механизмов или материалов. До этого был хатсан эскорт 2009 гв разница с 16 годом в качестве внешнего вида огромна в лучшую сторону.
Конструкционных изменений не было. Но и с 66ми стволами мы не завозили в Россию никогда. Только 610, 710 и 760.
[B][/B]Парни HELP!
Брать сталь или легкостплавную. Для ходьбы -максимум зайчик. Второе ружье
8.10.16 Приобрел ATA Arms SP Silver 2, 12/76.
Поэтому поделюсь своим впечатлением о ружье.
Выбирал ружье долго и тщательно. В конечном итоге был выбор или МР-27 или АТА. Выбрал АТА и не жалею.
Что порадовало это качество сборки и подгонка деталей. Все идеально и не каких вопросов. Осыпь дроби на 100 дольной мишени хорошая, пулей Гуаланди из стовола с цилиндром бьет кучно. Ружье очень хорошо сбалансированно.
Тут писали, что магнумом и 32 и выше будет бить по щекам)
Сам не большой по комплекции 182/75, но не ощутил дискомфорта 32гр. магнум. Ружье просто отличное!
Не нравиться только одно, это лак на прикладе. После месяца охоты на прикладе появились сколы, когда одбереться сильней то буду делать как форумчанин выше(снимать лак и пропитывать маслом).
Как вывод, за 250$(цена в РБ), вы получаете легкое и прикладистое ружье для ходовой охоты. А кто писал про будут проблемы с ЗИП, то могу сказать, что в РБ запчатей завезли достаточно, так что милости просим, да и ЗИП Беретты 646 подходит.
Осыпь дроби на 100 дольной мишени хорошая,Попробуйте выносные (внешние) дульные сужения, например, GEMINI, будете удивлены. Равномерность осыпи на родных д/с не очень.
Konst_minskСкажите,пожалуйста, где такие цены!
250$(цена в РБ)
Возьму себе и друзьям!
за 250$Они у себя на Родине в Турции на заводе стоят дороже
Konst_minskНаверное, что-то в Минске случилось! 😊
ЗИП Беретты 646 подходит
Ulug70kz1Белорусы красавцы конечно. 😊 Это из той же серии, как СССР доллар оценивал в 61 свою копейку.
Они у себя на Родине в Турции на заводе стоят дороже
Konst_minskДа ето какая-то очепятка!
8.10.16 Приобрел ATA Arms SP Silver 2, 12/76.
за 250$(цена в РБ).
😉
CaZadorr
Да ето какая-то очепятка!
😉
Нет именно 250$/
ohotnik.by
Сейчас рынок у нас на ружья просел, и многое продают себе в убыток.
У нас и Webler можно сейчас за 350 взять)
Кстати, там и зип на найте есть. Если кому что надо, пишите могу помочь с доставкой.
Wasyamba
Подскажите, так это все и должно быть и зря я паникую. или это вообще не нормально . Если это ненормально, то какие должны быть мои действия, куда писать, куда везти его??? Благодарю.
Тоже есть потертости, но на мой взгляд это притирка.
Шата нет и других намеков, что что-то не ок.
Стреляю в основном феттером, в том числе где написано 1050 бар. Без проблем.
😊
СПС. То есть полумагнум без проблем?С учетом того что патроник на 70 мм
хочу купить ATA Arms sp Sporting для стенда и иногда брать на охоту. что можете сказать?Ну если постеливать на стенде и на охоте одним ружьем - всегда хорошо. Но учтите что тяжеловатое и усм инерционный.
как на счет стрельбы пулей?Не стрелял. Стреляю только спортивными патронами. Брал один раз на утиную охоту. Жалко нахратить. Для этого есть МЦ-21-12. 5 патронов есть 5 патронов, хотя SP с выносным чоком gemini 0,75 достает уток там где МЦ уже не снилось, хотя считал МЦ дальнобойным. 😊
хочу купить ATA Arms sp Sporting для стенда и иногда брать на охоту. что можете сказать?Не поленитесь при выборе, попросите пустую новую гильзу и попробуйте закрыть ружье вставив в нижний патроник. Уж больно большой у меня остается след. Сейчас как то притерлось и закрывается нормально, но поначалу можно было с первого раза не закрыть если закраина гильзы острая, например как у рекорда. Стреляю феттером и азотом.
У меня gemini 202.015 SK1 для круга, 202.090 (0,76)LF и 202.120 (1,02)XF для трапа, и есть beretta +20 0,38 LM и 0,5 M для спортинга компакт.
Gemini солиднее, т.к. диаметр снаружи больше, соответственно потолще.
У выносных получается сам чок длиннее, от этого кучность чуть лучше, а равномерность осыпи много лучше, в отличии от родных.
Пуля гуаланди летит хорошо. Но стрелять пулей с гладкого это извращения.
Пару недель назад. первый выстрел-1ца.
С уважением.
Основа цевья действительно сплав алюминия. А защелкиваться цевье должно легко, но и навык тоже нужен. Дело в том, что при установке цевья шептала эжекторов упираются во взводители и пружинят. Может, это помешало в вашем случае?Спасибо за ответ!Возможно в этом и была причина,но пытались по всякому,чет не получилось,возможно немного покопавшись в спокойной обстановке оно и встанет как надо.А вот сама кнопка тоже эргал или пластмасса?Все ничего,но вот эти нюансы как-то настораживают.Просто хотел к весне именно такое,для охоты и спортинга.
Основа цевья действительно сплав алюминия.от того и царапается при эксплуатации
Если смазывать то будет поменьше. Меня не напрягает. 😊
Сколько прочитал,а ясности нет. Что это копия берется, или породия.
На какой ресурс она рассчитана?
Пока вопросов больше чем ответов.
Буду благодарен.
За любую достоверную информацию.
Если есть возможность - покупайте беретту, разница таки есть. Но и ATA SP отличный вариант тем более за такую цену.
При покупке обязательно осматривать ружье, желательно с опытным стрелком который знает куда надо смотреть на самом деле, хотя коптить колодку в магазине вам конечно никто не разрешит.
xreaper
Это не копия беретты и не пародия, это турецкое ружье среднего ценового диапазона. ATA Arms, насколько я слышал, входит в холдинг беретта, поэтому о подделке не может быть речи, думаю что они там договорились и работают каждый в своей нише рынка. УСМ отличается от 686 модели, тут он свой. Насчет настрела - думаю что 10тысяч потянет легко, но факторов слишком много, насколько плотно подогнаны все плоскости у конкретного экземпляра, каким патроном стрелять и т.д.
Если есть возможность - покупайте беретту, разница таки есть. Но и ATA SP отличный вариант тем более за такую цену.
При покупке обязательно осматривать ружье, желательно с опытным стрелком который знает куда надо смотреть на самом деле, хотя коптить колодку в магазине вам конечно никто не разрешит.
Да все на много проще.
Я пересмотрел много SPшек в разном варианте.В оружейной тематике далеко не новичок. Качество изготовления и в правду очень хорошее. Но тем не менее вопросы есть. Рассматриваю как вариант только для стенд,а так как Беретта стоит минимум в два раза дороже,от сюда и сомнения. Хотя на ряду с другими турецкими вертикальными SP собрана хорошо.
Мало отзывов очень мало.
svarshicing
У меня к сожалению настрел за год настрел не большой - 2 тыс. А у охотника и того меньше в разы. Про цену 686 уже сказали. У SP увидел то чего нет у Беретты. Пока доволен.
Можно посмотреть на фотографии ружья с 2 тысячным настрелом?
Лоб колодки, казенную часть стволов,как с яйцами дела обстоят?
Что не нравиться: маленькая и сферическая кнопка на закрывание, оставившая след на стволах. Появилось на начальном этапе когда ружьё закрывалось с усилием. Сейчас придерживаю.
svarshicing
Так выглядят стволы с д/с Gemini. Сделал вот такой ключ. Облегчил гребень. Добавил груза в рукоятку (вольфрамом) и прикрыл.
Спасибо за подробный фото отчет.
Понаблюдаем.
svarshicing
Так выглядят стволы с д/с Gemini. Сделал вот такой ключ. Облегчил гребень. Добавил груза в рукоятку (вольфрамом) и прикрыл.
Здравствуйте. Где покупали д\с, если не секрет?
Пример: Gemini 202.090 - маркируется LF, реальное сужение 0,76
Это же фотки модели Sporting? она в два раза дороже обычной SP. помимо легкосъемного инерционного усм, регулируемой щеки разница есть? Колодка такая же или больше по габаритам?Мой обзор на 17, 18 страницах. Думаю колодка по размерам не отличается. Хромированная. Другая планка, форма и размер цевья, регулировка положения спускового крючка, орех лучше, а самое главное другой хват!
Охотничий вариант держал в магазине. Кому для спорта - не задумывайтесь, охот вариант не берите. Есть ещё вариант "спортер", про него не знаю не щупал, по цене между "спортингом" и обычной sp.
она в два раза дороже обычной SPА ещё можно сказать: в два раза дешевле аналогичной Беретты. 😊
bkm455За год настрелял уже около 12 тыс. Только стенд. У меня Спортинг. Замечаний нет.
Есть у кого-нибудь SP с настрелом хотя бы 10 тысяч.
Сколько прочитал,а ясности нет. Что это копия берется, или породия.
На какой ресурс она рассчитана?
Пока вопросов больше чем ответов.
Буду благодарен.
За любую достоверную информацию.
svarshicing
Ну если постеливать на стенде и на охоте одним ружьем - всегда хорошо. Но учтите что тяжеловатое и усм инерционный.
Не инерционный он у сп , только у спортивных моделей.
Для стенда оно слишком лёгкое !
bkm455
Есть у кого-нибудь SP с настрелом хотя бы 10 тысяч.
Сколько прочитал,а ясности нет. Что это копия берется, или породия.
На какой ресурс она рассчитана?
Пока вопросов больше чем ответов.
Буду благодарен.
За любую достоверную информацию.
Есть. Честная копия во всём.
Konst_minskНет именно 250$/
ohotnik.by
Сейчас рынок у нас на ружья просел, и многое продают себе в убыток.
У нас и Webler можно сейчас за 350 взять)
Кстати, там и зип на найте есть. Если кому что надо, пишите могу помочь с доставкой.
А есть ссылка на зип ?
mihail38
У меня не стендовое,черное коробка сталь.Вкручены внешние чоки и в прикладе свинец.
ну вот у охотничьих блок и облегчён
3. Поднимаем ворс. Я пробовал кипятком и спиртом 95%. По моему кипятком эффект лучше. Наливаем кипяток в мисочку и кусочком тряпочки смачиваем дерево. Затем ставим на окошко, на солнышко. Минут через 20-30 увидите как поднялись ворсинки. Убираем их наждачкой 2500. И так пока не перестанут подниматься: Я сделал около 15 раз.
...
ворс наждаком не убирают , это делается грубой тканью типа брезента за одну максимум две операции.
потом , после первой пропитки маслом прямо по маслу уже шлифуют . получается зеркало.
Crow-75
Владельцы ATA ARMS SP из Республики Беларусь, отзовитесь! Надо заказать запчасти к ружью в магазине ohotnik.by и переслать их в Россию. Естественно, эта услуга будет достойно оплачена. Если добрая душа найдеься, то прошу в P.M.
А почему вы в Охотник и рыболов не обратитесь? Если в понедельник им нужные запчасти оплатите, в Пт уже их заберёте.
А почему вы в Охотник и рыболов не обратитесь?
А что это за магазин? Ссылкой не поделитесь ?
Crow-75А что это за магазин? Ссылкой не поделитесь ?
Воронеж, Ленинский проспект, 150
(4732)26-57-56
На днях начались отсечки на кв-209,У меня обратное - на патронах NRG капсюль сх-200 почти все пробивает. 😊
А цена то)))) 360р.
mihail38
А какие там ,внешние или внутренние?
Внутренние родные... По поводу модных удлинненых сейчас пробиваю ссылку, данную ранее одним форумчанином. Должно получится. Не ясен вопрос с ценой доставки.
Я так понимаю что береттовские мобилчоки подходят,а значит и внешние подойдут.Конечно 😊
svarshicingКак стрельба с чоков ,которые брали у меня ?
Конечно
Как стрельба с чоков ,которые брали у меня ?Просто замечательно! Стреляю трап. Иногда народ удивляется: то в хлам то вторым далеко. 😊
Иногда ставлю на компакт 0,75
На круге у меня 0 и 0,15. Надо ещё 0,15 вместо 0.
svarshicingМеняем ключ в ключ на джемини внешние перфорированные 0.5 и 0.75 )).
Кстати у меня есть 0,38 и 0,5 внешние береттовские.
Меняем ключ в ключ на джемини внешние перфорированные 0.5 и 0.75 )).Портированные не хочу. Я брал в кольчуге. Сейчас цена ниже.
Хочу 0,15 и 0,38 gemini. 😊
mamby4321Ай, молодца!!! 😊
На весенней со своей СПшкой...
А вот интересно,приклад с беретты 686 или 682 подойдет ? может кто ставил?
Я пробовал от 686, но какая именно модификаци 686 - не знаю. Один в один не становится. Надо дотачивать в районе задних упоров боевых пружин. По вырезам хвостовика ствольной коробки и спусковой скобы вроде бы совпадает.
Жду первую зеленку, выбираю вертикалку. Нашел в 200х км от себя человек продает ATA ARMS SP BLACK , со стальной коробкой. Пишет , что состояние нового , просит 35 то. Подскажите на чем поинтересоваться при разговоре и на что обратить внимание при осмотре?
mihail38
А вот интересно,приклад с беретты 686 или 682 подойдет ? может кто ставил?
встанет но будут торчать куски и внутри допилить надо чутка , колодки разные чуть чуть. да и ата свой удобнее сделала ИМХО
aldunНе врёт ли он.
Подскажите чем поинтересоваться при разговоре
aldunка и у любого ружья. стволы , соосность насадок, лоб колоди , состояние бойков , износ цапф , осей ,шат или предпосылки, фирменные беретовские "яйца" свойственны и ата, пайку планки. несколько раз взвести и очень плавно спустить курки, во всех очерёдностях (может выплыть легкоустранимый косячок с осечками)но это уже повод торговаться.
на что обратить внимание при осмотре?
первая и самая частая причина - брак кв ( просажена чашечка с вв), реже - брак донца гильзы или патрона в целом.
далее уже и ружьё участвует.
второе по статистике - захламление колодцев бойков или усм в целом. ( в оригинале оч дрянная смазка и пыль внутри колодки.
второе+ - иногда неправильно стоят возвратные пружины бойков. теоретицки это тоже не есть гуд.
третья, печальная - брак детали нумеро 63, 69 или 70 ( успешно лечится, но это кагбэ шаманство с усм и соответственно - гуси)
ramon71
Прям, матьего, интрыга))) Ждем...
У ружья хороший задел для этого , между прочим. Жду окончания указа царя Москвы и всея Руси , чтобы отстрелять.
ЗЫ . не царя конечно же а ружьё.
I shuravi:-))) обоих не плохо бы :-)
ЗЫ . не царя конечно же а ружьё.
баба_маня
:-))) обоих не плохо бы :-)
Мне Маман не разрешает; портить крепостных девок и стрелять царей ( Пришлось жениться и заняться стрелковым спортом.
статью ждем - топчемся...
I shuraviЖду окончания указа царя.
А можно Трейлер? Может сразу разбирать начну...
ВИНОВНИК ОСЕЧЕК
svarshicing
Уважаемое сообщество, может кому нужны родные чоки - выставил объяву в теме запчасти к гладкоствольному оружию.
Вы бы сначала узнали сколько они в магазине стоят. А то вы их предлагаете дороже чем магазин ))))
Вы бы сначала узнали сколько они в магазине стоят. А то вы их предлагаете дороже чем магазин ))))ссылку можно. а то я что то дешевле 1500 не видал.
svarshicing
ссылку можно. а то я что то дешевле 1500 не видал.
в левшу позвоните.
Чоки в Левше по 200 рублей....Халява. Только Левша не шлет, а за 5000 км другая цена. 😊
А выносные там есть?
AleksRSTK*
камрады , а какие чоки должны быть в комплекте и какие желательно сразу докупить ?
0.0/0.25/0.5/0.75/1.0 а чего докупать каждый решает сам.
svarshicing
Халява. Только Левша не шлет, а за 5000 км другая цена. 😊
А выносные там есть?
это обычные турецкие чоки а ля ввв , не такая уж и редкость сегодня.
qwerty99
Ата армс сп или аккар черчиль??? что взять. или плюнуть на выбор и купить маллард??
Присоединяюсь к вопросу.
I shuraviвот...или иж?))
Уж лучше иж 27 чем этих.
aldun
вот...или иж?))
иж проигрывает ата
I shuraviиж проигрывает ата
ну в цене то выигрывает.))
В плане эргономики и качестве отделки конечно..Ata намного приятней. Я просто охотник-неофит, и вот очень бы хотелось услышать +/- в сравнении с ижом. Был бы очень признателен.
kanopus9
Господа! Кто-нибудь знает как расшифровать заводской номер ружья ATA ARMS? Год выпуска и т.д.?
Первые 2 цифры - год выпуска, остальные не расшифровываются.
I shuravi
многа (((
коробка стальная. А сколько должно быть?
aldunкоробка стальная. А сколько должно быть?
3200
I shuravi3200
ну чтож..придется продавать..
И еще вопрос - в магазине написали 2016 г.в , однако первые цифры на ружье -13-s.где правда?
aldunПравда в вине (С)
где правда?
многа (((Если много то дерево попалось поплотнее. По этому )
svarshicing
Если много то дерево попалось поплотнее. то этому )
плотнее на 200 грамм при таких объёмах будет дуб или граб )))
скорее всего весы пошутили
Prinz
Купил модель SP Black 760mm 12/76. Металлическая ствольная коробка.
Везде пишут вес данного ружья 3,2 кг., в моём случае получилось 3,4 кг.
Это только у меня или ВСЕ ошибаются с весом?
Hunter--
Такая же хрень, в Климовске МО взвесил это ружьё и обалдел-на электронных весах 3480г.Всё желание смотреть сразу отпало,искал полегче.
Prinz
Всё же, коллеги, хочется понять где конкретно "пляшет" вес ружья...
Я своё взвесил в разобранном состоянии, вот что получилось:
приклад со ствольной коробкой - 1637 грамм;
стволы (без цевья) - 1501 грамм;
цевьё - 254 грамма;
Итого: 3394 грамма.Кто не сильно обленился, проделайте со своим то же самое, чтобы можно было сравнить и сделать вывод.
В качестве весов использовал бытовые электронные настольные весы WH-B05, максимальной массы измерения 5 кг., точностью измерения 1 грамм.
mamby4321
приклад со ствольной коробкой - 1664 грамм;
стволы (без цевья) - 1488 грамм;
цевьё - 250 грамма;
Итого: 3402 грамма.
DosDemon
Сегодня стал счастливым обладателем данного ружья. Купил в Темпе серия 13-Sхххх. вот результаты взвешивания :
приклад со ствольной коробкой - 1663 грамм;
стволы (без цевья) - 1478 грамм;
цевьё - 247 грамма;
Итого: 3388 грамма.
Бедолаги . мне такие тяжелые не попадались ни разувесну от охотился с sp-кой, а она у меня 3755 на сегодня 😊
I shuravi
утяжеляли ?
Спортинг же)
утяжеляли ?Да. Облегчил регулируемый гребень и приклад у затыльника и добавил в ручку вольфрама, закрыв пяткой. Пост 504, 505.
Ствол ждет в магазине. Вопрос такой - кто-то уже регулировал спуск? Слишком уж жесткий. Как? Что точили?
aldunдробь 7-ка
Скоро поеду отстреливать. С каких патронов рекомендуете начать?
aldun
Скоро поеду отстреливать. С каких патронов рекомендуете начать?
С тех , с которыми охотиться будете. Тоесть самых доступных для Вас и ваших компаньонов.
pamadasa
Друзья, здравствуйте!
Ствол ждет в магазине. Вопрос такой - кто-то уже регулировал спуск? Слишком уж жесткий. Как? Что точили?
Ждите моей темы в тюнинге , там много об этом. Штатные регулировки ни о чём (
svarshicing
Да. Облегчил регулируемый гребень и приклад у затыльника и добавил в ручку вольфрама, закрыв пяткой. Пост 504, 505.
стволы не стали "легче" , пробросов небыло ?
I shuraviОк, жду.Ждите моей темы в тюнинге , там много об этом. Штатные регулировки ни о чём (
стволы не стали "легче" , пробросов небыло ?Стволы как были так и остались. 😊
Когда облегчил гребень и приклад стало быстро подниматься к плечу. Кому для скита само то. Добавив в ручку стало потяжелее, и центр масс стал ниже, вихлять что ли стало меньше. Отдача стала наверное поменьше. Хотя и раньше её не замечал. А подброс зависит не от этого. В разделе стендовая стрельба в теме тренер в упражнении трап есть интервью с Кулаковым, посмотрите будет интересно.
Чоки для ружья Ata arms SP 12 калибр
Цилиндр 0,00 - 320 рублей,
Полный чок 1,00 - 320 рублей,
Цилиндр с напором 0,25 - 320 рублей,
Усиленный получок 0,75 - 320 рублей,
Получок 0,5 - 320 рублей
Считаю что практически даром.
От цен на береттовские и подобные становится почему то грустно.
svarshicing
Стволы как были так и остались. 😊
Когда облегчил гребень и приклад стало быстро подниматься к плечу. Кому для скита само то. Добавив в ручку стало потяжелее, и центр масс стал ниже, вихлять что ли стало меньше. Отдача стала наверное поменьше. Хотя и раньше её не замечал. А подброс зависит не от этого. В разделе стендовая стрельба в теме тренер в упражнении трап есть интервью с Кулаковым, посмотрите будет интересно.
не подброс а проброс стволоВ вперёд тарелки. Когда баланс назад сместился не показалось что стволы быстее стали ? какбудто взял в руки ружьё полегче.
аль-Искандер
Звонил в Левшу по поводу чоков для ATA ARMS SP , прислали прайс без стоимости доставки :
Чоки для ружья Ata arms SP 12 калибр
Цилиндр 0,00 - 320 рублей,
Полный чок 1,00 - 320 рублей,
Цилиндр с напором 0,25 - 320 рублей,
Усиленный получок 0,75 - 320 рублей,
Получок 0,5 - 320 рублейСчитаю что практически даром.
По сравнению с итальянскими особенно , типа Беретты.
А нам тут б/у по рублю втюхивали ))))
Но ИМХО лучше купить что покачественнее и подлиннее.
Когда баланс назад сместилсяПрактически не изменился. Про проброс сильно не заметил. На трапе стало плавнее.
А нам тут б/у по рублю втюхивали ))))Ну не втюхивали а предложили не зная цен с торгом и пересылом. И не б/у. 😊
Но ИМХО лучше купить что покачественнее и подлиннее.Это да. Добрал до полного комплекта gemini за 3500 шт.
аль-ИскандерК тому же они еще и ровнее штатных...
Чоки для ружья Ata arms SP 12 калибр
Цилиндр 0,00 - 320 рублей,
Полный чок 1,00 - 320 рублей,
Цилиндр с напором 0,25 - 320 рублей,
Усиленный получок 0,75 - 320 рублей,
Получок 0,5 - 320 рублей
Считаю что практически даром.
От цен на береттовские и подобные становится почему то грустно.
Смотрим картинки :
Полученный комплект нонейм. Надписей ATA ARMS нет , других обозначений как на тех что с ружьём шли тоже нет , кто есть кто можно определить визуально только по количеству насечек на торцах чоков. Имеется покрытие черного цвета по всей поверхности чоков снаружи и внутри. Видимо из за этого новые чоки вкручиваются в стволы немного туже чем родные. При полной затяжке садятся на ту же глубину как и те что шли в комплекте.
аль-ИскандерНет , оксидировка убирает метал а не добавляет. Просто другой размер.
Видимо из за этого новые чоки вкручиваются в стволы немного туже чем родные
Как вариант : размер тот же но поверхность шероховата и коэф. трения выше.
аль-Искандер
полученный комплект нонейм. Надписей ATA ARMS нет.
Это - из первых партий дульных насадок Ата. Раньше и в комплекте с ружьями такие шли.
PoisonnЭто - из первых партий дульных насадок Ата. Раньше и в комплекте с ружьями такие шли.
Раньше они дешмак покупали , потом приосанились и стали клеймёные заказывать.
клеймёныеКому надо - отдам комплект родных, не дорого.
svarshicing
Кому надо - отдам комплект родных, не дорого.
Это сколько , не дорого ?
ответил в рм
моя имха - 1300 с пересылом .
Я хотел дульные насадки попробовать - но он сказал чтоб я ставил 0,25/0,5 и все ..больше не надо. Пальнули с 35 метров - все мишень в равномерной осыпи. Пальнули с 50 - такая же фигня. Потом потащил меня на тарелки - вообщем , я как неофит,получил колоссальное удовольствие)
aldunТакой же вердикт давал и Кириллыч.
Вообщем его вердикт - оно круче беретты
А кто подскажет - продаются где фирменные сумки-чехлы для ata arms sp?
aldunНет, нигде не продаются. Но сейчас мы начали продавать недорогие фирменные чехлы-переноски для ружей Ата.
А кто подскажет - продаются где фирменные сумки-чехлы для ata arms sp?
PoisonnА где посмотреть?
Но сейчас мы начали продавать недорогие фирменные чехлы-переноски для ружей Ата.
#
aldun
Неее..только чехол и носки)
Есть у меня их чехол. прорвался через нелю. На сколько хватило бы носков ?
Чтобы долго не искать, подскажите.
Столкнулся с такой проблемой, уже который раз не выстреливыет верхний ствол после отстрелявшегося - нижнего.
А когда переключаю на то чтобы стрелял первый ствол - верхний, а потом нижний, то проблем нет. Что может быть?
Вот и я стал счастливым (очень бы хотелось надеяться!) обладателем чуда турецкой промышленности под названием ATA Arms SP Black.... Коробка - сталь. Год выпуска 2017. Внешне косяков не выявлено, дерево на вид и ощупь приятное. В руки легло неплохо очень. Порадовали мягкий назатыльник приклада и "цветная" мушка. Подброс хороший, переключение стволов работает, короче - взял.
Ехать, правда, пришлось в Серпухов. Ближе нашлось только в Климовске (сайт "Клуб охотников и рыболовов"), но, после одного письма от них, понял, что продать что-нибудь для них явно не основная цель в жизни.... Ну и Серпухов, ну и скатался.
Сегодня отстрелял на стенде 50 патронов - 25 B&Q навеской 24 и 25 VEGA навеской 28. Результаты, в принципе, порадовали. Попадал очень хорошо (для своего не ахти уровня, разумеется). Вылезла только одна небольшая проблема, по происхождению пока не понятная.... В начале, на первом десятке B&Q, было 2 дуплета (первый ствол верхний). Местный гуру предположил, что я неплотно прижимаю приклад, и при отдаче спуск чуть нажимается второй раз. После второго дуплета посоветовал переключить на вариант первый ствол нижний. Стал крепче прижимать и переключил - больше дуплетов не было. Что именно помогло - не понятно. Если кто-нибудь сталкивался с такой проблемой - подскажите, пожалуйста, причину и решение!
Столкнулся с такой проблемой, уже который раз не выстреливыет верхний ствол после отстрелявшегося - нижнего.
Если это происходит постоянно, то скорее всего инерционное тело спуска не разобщается с шепталом нижнего ствола. По идее разобщение должно происходить всегда - даже если ружье не заряжено. Попробуйте снять приклад и посмотреть.
Если же это происходит иногда - то скорее всего инерционное тело не возвращается в свое переднее положение после отброса отдачей назад. Вперед его должна возвращать пружина. Попробуйте разобрать спуск и заполировать гнездо пружины инерционного тела. Но не советую ставить более мощную пружину - могут начаться сдвойки.
Crow-75
Была у меня проблема со сдвойкой из верхнего ствола после выстрела из нижнего.
Вот у меня наоборот - двоит, когда первый верхний. Наоборот - 40 выстрелов без сдвоек. Может быть аналогичная причина?
А ружьё очень понравилось, лучше чем Собатти;-)))
Забыл добавить, то что при выжимке спускового крючка слышны щелчки, но выстрела не происходит.
Хочу посоветоваться с бывалыми. У нас в городе в магазинах, нет таких ружей Ата армс СП, но под заказ могут привезти. Подскажите пожалуйста, могу попасть не выбирая ружьишко по качеству стволов и вообще? В магазине сказали что ружья не выбирают, а несут полные гарантийные обязательства. Но кривые стволы поди попробуй поменяй. Насколько стабильно качество, у Ата, можно рискнуть? Ружье хочу с 760-ми стволами для ходовой охоты, интересует исполнение коробки из стали, как её выбрать, что бы правильно заказать, определенная модель? Сам я 191см ростом, надеюсь что ляжет мне нормально, так как большинство ружей что пробовал хотя и с нюансами, но ложатся без проблем.
volfram000
Всех приветствую.
Хочу посоветоваться с бывалыми. У нас в городе в магазинах, нет таких ружей Ата армс СП, но под заказ могут привезти. Подскажите пожалуйста, могу попасть не выбирая ружьишко по качеству стволов и вообще? В магазине сказали что ружья не выбирают, а несут полные гарантийные обязательства. Но кривые стволы поди попробуй поменяй. Насколько стабильно качество, у Ата, можно рискнуть? Ружье хочу с 760-ми стволами для ходовой охоты, интересует исполнение коробки из стали, как её выбрать, что бы правильно заказать, определенная модель? Сам я 191см ростом, надеюсь что ляжет мне нормально, так как большинство ружей что пробовал хотя и с нюансами, но ложатся без проблем.
Добрый день. Я - представитель компании-импортёра этих ружей в Россию. Качество ружей стабильно. Если будет действительно гарантийный случай, мы проблему исправим. Но такого, чтобы надо было просить принести все ружья из оружейки, дабы вы могли выбрать ровный ствол в отношении Ата СП нет. Это - не про эти ружья. Модели из стали отличаются, по большей части, лишь декоративно. Функциональное отличие есть только у четырёх моделей:
- ATA SP MP Bore (удлинённая дульная насадка (внутренняя), улучшенная сверловка, лучше чем обычная модель подходит для стрельбы крупной дробью и картечью);
- ATA SP Black combi (колодка универсальная, на одну лицензию 2 блока 12 и 20 калибра);
- ATA SP Sporter;
- ATA SP Sporting.
Вы в Сыктывкаре в магазин обращались? Я в вашем районе магазинов оружейных не знаю. Они есть?
PoisonnЗдравствуйте.
Добрый день. Я - представитель компании-импортёра этих ружей в Россию. Качество ружей стабильно. Если будет действительно гарантийный случай, мы проблему исправим. Но такого, чтобы надо было просить принести все ружья из оружейки, дабы вы могли выбрать ровный ствол в отношении Ата СП нет. Это - не про эти ружья. Модели из стали отличаются, по большей части, лишь декоративно. Функциональное отличие есть только у четырёх моделей:- ATA SP MP Bore (удлинённая дульная насадка (внутренняя), улучшенная сверловка, лучше чем обычная модель подходит для стрельбы крупной дробью и картечью);- ATA SP Black combi (колодка универсальная, на одну лицензию 2 блока 12 и 20 калибра);- ATA SP Sporter;- ATA SP Sporting.Вы в Сыктывкаре в магазин обращались? Я в вашем районе магазинов оружейных не знаю. Они есть?
Большое спасибо за ответ. Обращался в Сыктывкар магазин "Дуплет" у них есть АТА НЕО, вертикалок нет. А в Сыктывкаре, Вы с каким магазином сотрудничаете? В нашем районе магазинов нет, это тьму таракнь, даже нормальной дороги нет. Хочу заказать со стальной коробкой черного цвета, с длинными стволами 760мм. Основной вид охоты, по боровой птице, использую в основном дробь 1, 3, 5.
Вот у меня наоборот - двоит, когда первый верхний. Наоборот - 40 выстрелов без сдвоек. Может быть аналогичная причина?
Может. Также заусеницы могут быть там, где предохранитель соприкасается с инерционным телом. Поскольку при разной очередности выстрелов место соприкосновения меняется - может, там и скрылась проблема.
ATA SP Sporter;Какие особености и отличия у этих двух модификаций? Есть еще одна модификация,о которой не упомянули,это Ата Вудскок,для стрельбы с легавой.
- ATA SP Sporting.
Однако:
-На каждую сотню по дуплету
- И еще..иногда, редко бывает стреляешь с первого-нижнего..а после из верхнего - осечка. Переводишь на первый -верхний и выстрел происходит. К чему бы это? Мож в сервис - пусть разбираются?
volfram000Вот как раз с Дуплетом сотрудничаем. С чёрной коробкой поступят на следующей неделе, но они уже все проданы. Осталось пару штук с белой коробкой. Свяжитесь пожалуйста с Дуплетом, если есть настрой брать.
Большое спасибо за ответ. Обращался в Сыктывкар магазин "Дуплет" у них есть АТА НЕО, вертикалок нет. А в Сыктывкаре, Вы с каким магазином сотрудничаете? В нашем районе магазинов нет, это тьму таракнь, даже нормальной дороги нет. Хочу заказать со стальной коробкой черного цвета, с длинными стволами 760мм.
Ulug70kz1У Спортинга съёмный УСМ. Это - чисто спортивное ружьё. Планка широкая 10*10 мм. Регулируемый гребень. Внешние дульные насадки. А Спортер - охотничье-спортивное ружьё. Планка 10*6 мм.
Какие особености и отличия у этих двух модификаций? Есть еще одна модификация,о которой не упомянули,это Ата Вудскок,для стрельбы с легавой.
Вудкок я не упомянул, т.к. речь шла только о ружьях со стальной коробкой. Но вы правы, такое ружьё в асс-те есть. Лёгкое. Для ходовой охоты.
sergik1985
Всем привет.
Чтобы долго не искать, подскажите.
Столкнулся с такой проблемой, уже который раз не выстреливыет верхний ствол после отстрелявшегося - нижнего.
А когда переключаю на то чтобы стрелял первый ствол - верхний, а потом нижний, то проблем нет. Что может быть?
Шептало спуска надо шлифовать , это их детская болезнь. Скоро видео инструкцию выложу.
Медведь Грызли
Приветствую!Вот и я стал счастливым (очень бы хотелось надеяться!) обладателем чуда турецкой промышленности под названием ATA Arms SP Black.... Коробка - сталь. Год выпуска 2017. Внешне косяков не выявлено, дерево на вид и ощупь приятное. В руки легло неплохо очень. Порадовали мягкий назатыльник приклада и "цветная" мушка. Подброс хороший, переключение стволов работает, короче - взял.
Ехать, правда, пришлось в Серпухов. Ближе нашлось только в Климовске (сайт "Клуб охотников и рыболовов"), но, после одного письма от них, понял, что продать что-нибудь для них явно не основная цель в жизни.... Ну и Серпухов, ну и скатался.Сегодня отстрелял на стенде 50 патронов - 25 B&Q навеской 24 и 25 VEGA навеской 28. Результаты, в принципе, порадовали. Попадал очень хорошо (для своего не ахти уровня, разумеется). Вылезла только одна небольшая проблема, по происхождению пока не понятная.... В начале, на первом десятке B&Q, было 2 дуплета (первый ствол верхний). Местный гуру предположил, что я неплотно прижимаю приклад, и при отдаче спуск чуть нажимается второй раз. После второго дуплета посоветовал переключить на вариант первый ствол нижний. Стал крепче прижимать и переключил - больше дуплетов не было. Что именно помогло - не понятно. Если кто-нибудь сталкивался с такой проблемой - подскажите, пожалуйста, причину и решение!
Так первым и должен быть нижний . Есть там одна деталька которая должна быть шлифованной , а она вся в кавернах, вот от неё все бяки.
Crow-75Если это происходит постоянно, то скорее всего инерционное тело спуска не разобщается с шепталом нижнего ствола. По идее разобщение должно происходить всегда - даже если ружье не заряжено. Попробуйте снять приклад и посмотреть.
Если же это происходит иногда - то скорее всего инерционное тело не возвращается в свое переднее положение после отброса отдачей назад. Вперед его должна возвращать пружина. Попробуйте разобрать спуск и заполировать гнездо пружины инерционного тела. Но не советую ставить более мощную пружину - могут начаться сдвойки.
СП не инерционка. Только модели спортинг
I shuravi
Всем , у кого осечки и сдвойки , потерпите чуток. Скоро покажу что да как.
Ждем с нетерпением))
СП не инерционка. Только модели спортинг
СП не инерционка только в том, что второй выстрел можно сделать даже при отсутствии первого. Но для предотвращения сдвоек используется инерция от первого выстрела.
Crow-75СП не инерционка только в том, что второй выстрел можно сделать даже при отсутствии первого. Но для предотвращения сдвоек используется инерция от первого выстрела.
Каким макаром ? там обычная "ступенька" подающаяся вперёд после срыва шептала.
Каким макаром ? там обычная "ступенька" подающаяся вперёд после срыва шептала.
Обычным таким макаром. После первого выстрела происходит отброс ружья назад под воздействием отдачи. Палец стрелка разобщается со спусковым крючком. Инерционное тело отбрасывается в крайнее заднее положение. Затем плечо подается вперед и палец стрелка непроизвольно нажимает на спуск еще раз. Но благодаря тому что инерционное тело находится в крайнем заднем положении (как на вашем фото) второго выстрела, т.е. сдвойки, не происходит. И только когда стрелок сознательно отпустит спусковой крючок, то инерционное тело вернется в нижнее положение и войдет в зацепление с шепталом другого ствола.
Crow-75Обычным таким макаром. После первого выстрела происходит отброс ружья назад под воздействием отдачи. Палец стрелка разобщается со спусковым крючком. Инерционное тело отбрасывается в крайнее заднее положение. Затем плечо подается вперед и палец стрелка непроизвольно нажимает на спуск еще раз. Но благодаря тому что инерционное тело находится в крайнем заднем положении (как на вашем фото) второго выстрела, т.е. сдвойки, не происходит. И только когда стрелок сознательно отпустит спусковой крючок, то инерционное тело вернется в нижнее положение и войдет в зацепление с шепталом другого ствола.
Фантазия у Вас развита, не спорю. Но , советую разобрать ату и посмотреть что там да как, особенно почему эта деталь не отскакивает назад при выстреле. Подвижность некоторых частей за счёт отдачи не делает его усм инерционным. А стрелкам , не удерживающим оружие до такой степени , что у них палец перестаёт контролировать спуск , могу только посочувствовать. Тем более ,что бамп фаер на ате технически возможен.
Фантазия у Вас развита, не спорюИстина ничуть не страдает от того, что кто-то в нее не верит. Можете найти электронный вариант книги Виктора Вальнева "Современные односпусковые механизмы двуствольных дробовых ружей". Уверен, узнаете много нового.
А стрелкам , не удерживающим оружие до такой степени , что у них палец перестаёт контролировать спуск , могу только посочувствовать.Показал Ваш пост стрелкам на стенде в перерыве между сериями. Посмеялись, как хорошей шутке. Передали спасибо за сочувствие.
Crow-75Работая в ремонтной мастерсой уже всё узнал.
Уверен, узнаете много нового
Crow-75
Ваш пост стрелкам на стендеКакое отношение сп имеет к стенду ? речь шла об охотничьем оружии , у которогу ход и усилие спуска исключают такие казусы.
Crow-75Тоесть перепилив своё ружьё Вы зачислили и не пиленные сп в инерционки. Браво ! Инерционные усм ПЕРЕВОДЯТ спуск на второй ствол за счёт инерции. Именно по этому принципу они и называются инерционными. Наличие инерционных тел отвечающих не за эту функцию не придаёт усм статус инерционного. Точка ! Диспут можно заканчивать.
я опилил шептало нижнего ствола так, чтобы оно механически (подчеркиваю, механически!) не разобщалось с инерционным телом. Разобщение и переключение на верхний ствол осуществлялось только после выстрела из нижнего ствола и только лишь силами инерции (во что Вы совершенно не верите).
Crow-75Аминь
И действительно, диалог надо заканчивать.
Дуплит... Все чаще дуплит... Как победить акую хворь???
Дуплит... Все чаще дуплит... Как победить акую хворь???
Рекомендую следующее:
Заполировать гнездо пружины инерционного тела. Оно находится в спусковом крючке. Зополировать плоскости соприкосновения инерционного тела с движком предохранителя (он же переводчик очередности выстрелов).
TihomoloffНо зато там и интриги нет) А здесь - хоть отбавляй)
Ну, не знаю. на cz malard есть видео разборки и ремонта усм и никаких там проблем по-моему с правами нет.
Заполировать гнездо пружины инерционного тела. Оно находится в спусковом крючке. Зополировать плоскости соприкосновения инерционного тела с движком предохранителя (он же переводчик очередности выстрелов).\
К вашим словам могу добавить только то, что, когда готовитесь к выстрелу необходимо иногда проверять пальцем-где находится переключатель очередности стволов, бывает не дожат до положения-вправо это когда(первым стреляет нижний ствол), ввиду разных причин-спешка,зацепились за куст или дерево да мало ли что. Сам себя ловил на том, что, иногда в азарте он сдвигается к центру. При периодическом контроле положения-сдвоек никогда не наблюдал. Настрел уже к 2000 шт подошел а может и перевалил.
Владею ружьем уже 4,5 года. Доволен.
aldun
залейте в любое облако ролик - а ссылку сюда.
попробую сейчас
ramon71
Мужчины, а если все таки как бэ по теме...Дуплит... Все чаще дуплит... Как победить акую хворь???
Полировка усм только и поможет, ну и вкладываться правильно ибо ему бампинг доступен всётаки.
Если не поможет , то меня ущербную деталь, иногда зацепы шептала запилены под неправильным углом.
В положении огонь он не может никуда сместиться ибо уже зашедши в паз
Не знаю как и кто, я лично снимаю с предохранителя только при вскидке ружья, либо когда подхожу к собаке стоящей в стойке.
Было дело-на вальшнепа годков 6-7 назад один охотник(горе) засадил в жопу другому пробираясь через посадку густую. Хорошо была 7ка. Возили вытаскивали в хирургии-штук 7 дробин осталось в бедре по сей день. Так что-кто как хочет тот так и ... носит ружье.
Только с тем охотником(горе) перестали охотиться, возмущался и старался свалить на парня - которому засадил.
ссылки на фото - https://yadi.sk/i/duAY3Vdh3Ns5UU
https://yadi.sk/i/0iVIlAPe3Npgyh
https://yadi.sk/i/rkRVJ-G43Nph2z
Спасибо!
alexbaykотдают с хорошей скидкой и гарантией на 1 год
Задиры и ржа появятся на любом ружьё при частой охоте уже на первый год( если конечно его не носить в перчатках по полю), а вот первое фото это либо брак покрытия(облезло от влаги, от которой появилась ржа на стволе и колодке), либо дефект подгонки, который вылез на испытаниях ружья, это может быть хреново. Такое ружьё должны за пол цены от нового продавать, либо пусть заморачиваются с возвратом на завод, а это геморой.
alexbaykчто конкретно имеется в виду? я там все протру насухо, фотка на самом деле неудачная очень. опишите что и как проверять в этой модели, если не сложно.
А соединение стволов и колодки проверьте.
Flop85
Коллеги, подскажите плиз, в магазине предложили ружье с уценкой из-за косметических дефектов. Я согласился, теперь вот маюсь, насколько критичный данные повреждения? Ружье очень понравилось, на еще одну зеленку подался, ружье забронировано до получения зелени.
ссылки на фото - https://yadi.sk/i/duAY3Vdh3Ns5UU
https://yadi.sk/i/0iVIlAPe3Npgyh
https://yadi.sk/i/rkRVJ-G43Nph2z
Спасибо!
Ржа на стволах - фигня. а по фото лба колодки нихрена не понять(хотя вроде следы на лбе от блока правильные). протрите всё и обезжирьте, затем закрасьте перманентнвым маркером или закоптите свечкой ; полуоси и цапфы , клинья , лоб и муфты, затем соберите ружьё и несколько раз закройте с прихлопом. смотрите где макер стёрся а где нет. Если я непонятно объяснил , посмотрите ролики на ютьюбе как проверяют притирку ружья копотью.
ЗЫ но уже видно что у ружья приличный настрел при начхательском отношении
I shuraviуважаемый магазин в Спб (Л...А), который ми предлагает мне это ружо - уверяет что настрел на нем есть только от контрольного отстрела на заводе и при ввозе. уверяют что такой контрольный отстрел проходят все ружья, также уверяют что продают его мне как новое. Хотя ружье по серийнику 13-ого года.
ЗЫ но уже видно что у ружья приличный настрел при начхательском отношении
Flop85
уважаемые магазин в Спб, который ми предлагает мне это ружо - уверяет что настрел на нем есть только от контрольного отстрела на заводе и при ввозе. уверяют что такой контрольный отстрел проходят все ружья, также уверяют что продают его мне как новое. Хотя ружье по серийнику 13-ого года.
Вы шутите или в оружии не бельмес ? Оно под тысячу настреляло ИМХО
При совершенно скотском отношении и почему то преимущественно с верхнего ствола. Я видел сп с настрелом под десятку и меньшим наклёпом лба.
alexbaykПеребор однако. Оружие при должном уходе долго будет презентабельным.
[B]Задиры и ржа появятся на любом ружьё при частой охоте уже на первый год( если конечно его не носить в перчатках по полю)B]
И притирка на сажу (среднее фото)
I shuraviда, я в гладком новичок.
Вы шутите или в оружии не бельмес ? Оно под тысячу настреляло ИМХО
I shuraviПолучается, очень уважаемый магазин в лице продавцов врет?
При совершенно скотском отношении и почему то преимущественно с верхнего ствола.
I shuraviа есть у кого-нибудь фото с настрелом с черной коробкой? По этой фотке я бы вообще не сказал, что оно стреляло ))
Вот ухоженная ата с настрелом под десятку 3 охота и 7 стенд , примерно. До и после чистки сольвентом.
Flop85Когда левша стал уважаемым магазином ? Дважды общался с их представителями , оба оказались контрацептивами лишенными понятия о чести.
Получается, очень уважаемый магазин в лице продавцов врет?
ИМХО это ружьё они изнасиловали на испытаниях и теперь пытаются впарить.
Flop85после испытательных стрельб на ружье никаких следов не остаётся. в противном случае его ресурс составит около 500 выстрелов.
да, я в гладком новичок.
Flop85Задача любого продавца , любого товара - втюхатьс максимальной выгодой.
Получается, очень уважаемый магазин в лице продавцов врет?
Flop85На новом ружье она будет обсолютно чёрной. Не знаю есть ли тут такие фото , но можно посмотреть на фото лбов иж 27 такие кольца наблюдаются у ружей выпущенных еще в восьмидесятых годах прошлого тысячелетия. При этом ИМХО оксидировка у них покачественнее турецкой.
а есть у кого-нибудь фото с настрелом с черной коробкой?
alexbaykЗайдите в барахолку и посмотрите беретту ультролайт, которую недавно продали. Там она за 3 (кажется) года все зацвело.
Я вам не про должный уход писал. А про эксплуатацию ежедневную на охотах, когда чистить получается раз в неделю в лучшем случае и настрел не 10 в день
Ну вот я свои ружья жёстко эксплуатирую 9 месяцев в году и мне не западло их чистить всёравно. вопрос культуры больше чем качества ружья.
alexbaykМожет и не выдержала испытания 2 навеской пороха или прошло полный цикл отстрела на износ 20-30 000, не знаю гарантии на настрел.
А ржавчина появилась после того как отвалилось покрытие при таком настреле.
Выкидывать жалко, вот и отдают за пол цены
двойная навеска не влияет на образование колец , это чисто количественное явление. покрытие там не отваливается ибо оксидировка а вот планка распаяться могла и оголить не оксидированный метал что и спровоцировало ржу. патронники у них почти всегда разные от нова, на оснастке турки экономят неприлично.
alexbayk
Даже ежедневно на охоте
пять минут времени и ружьё будет верой и правдой служить годами. а протереть масляной тряпочкой и вовсе секундное дело.
alexbaykкакой? этот -
Вот это хороший совет
I shuravi? ))
сдать на экспертизу и натянуть левшу по полной
alexbaykОч.УважаемыйМагазин (ОУМ) меня уверяет что по докам оно будет продано как новое и более того - даже с гарантией. Также JEV уверяет, что ружье данное не б/у и контрольные отстрелы производились только на заводе и при сертифицировании.
Новое ружьё должно быть новым и с гарантией на то что оно новое.
Б/у оно должно быть с историей появления косяков.
Оружие прошедшее испытания должно быть возвращено производителю и утилизировано как непрегодное к эксплуатации
Хотя, согласен, фотка у меня гуамно получилась.
Надо съездить перефоткать. Ружье-то в броне
alexbayk-30% от цены на прилавке.
Есле цена шоколад берите, шишки должны быть свои.
alexbaykпереворонить предлагают у них же за 5.5к, но нужно брать направление на ремонт в ЛРО.
Это на мой взгляд даже не сахар, за такое предложение, не тот ценовой сигмент оружия.
Качественно зачистить,обмыть и переворонить дороже выйде
alexbaykесли честно не понял Вашего юмора. ) по гарантии почему-то они его восстановить не захотели с 13-го года (по серийнику), вряд ли и сейчас захотят
А может востановят покрытие по гарантии бесплатно и скинут 30.
Торгаш не должен быть в наваре)))
alexbaykв любом случае заморачиваться с судом крайне не хотелось бы. неприятная ситуация. надо как-то из нее выходить. или забирать задаток и отказываться вовсе от этого ружья или доплатить разницу и забрать то, что без дефектов. не думаю что продавец захочет по гарантии устранять косяки покрытия в добровольном порядке по моей просьбе...
Новое оружие как и машина и др. имеет срок гарантийной эксплуатации, как на металл так и на его покрытие.( законы у нас такие на минуточку)
Если покрытие слезет или появятся следы ржавчены на металле, ваш случай(покрытие не выполняет функции по защите металла от карозии)
Такой случай является гарантийным и производитель товара( его представитель в регионе) должен устранить данный недостаток за свой счёт или заменить неисправный товар.
Юмора здесь ноль, вам про суд уже писали, а вы намёк не поняли.
Торгаш вас разводит.
I shuraviвы что хотите сказать, что я троллю тут народ или наговариваю на магазин левша? да нет, могу чек показать. более того, я признаю, что я конкретно лоханулся , поддавшись эмоциям в магазине.
Сдаэётся мне , господа , что нас жёстко троллят. Ну не верю я в сказочных эльфов.
I shuraviчисто формально - да, меня спасает то, что у меня лицензия пока в процессе.
ВЫ ЕГО КУПИЛИ ЧТОЛИ ?!
А так - да, оно оплачено полностью, учитывая скидку. Ес-но забирать я его не буду, вчера ездил в левшу, предложили или забрать деньги или доплатить и купить не уцененное, смотрел еще одно ружье данной модели (тоже блэк), так лоб колодки тоже был с кольцами в районе верхнего ствола, правда куда менее отчетливыми + микросколы (две штуки). Больше показать из ата с двумя стволами и стальной коробкой (черной)) ничего не смогли - в понедельник привезут еще одно, поеду смотреть и и там уже, судя по всему буду забирать деньги. Вчера их продавец продолжал стоять на своем, что ружье без настрела (кроме заводского и при сертификации), и да - вторая СП, которую мне показывали волшебным образом оказалась почему-то уже 17-го года. Посмотрел еще одну новую с легкосплавной коробкой, так вот, на приведенных выше здесь фотках ружья с настрелом в 10к - лоб выглядит лучше, чем этой магазинной без настрела - колец там не было, но лоб очень грубо обработан.
Признаю, лоханулся - 1) ну уж очень понравилось как оно ложится 2) даже мыслей не было что в таком магазине попытаются налюбить 3) повелся на заверения продавцов, что там только внешние дефекты. (но это опять же к пункту, что я не ожидал что в левше будут пытаться налюбить)..
Хорошо, что так получилось - что фотки я выложил сюда, и что не стал "счастливым" обладателем такой прелести...
на приведенных выше здесь фотках ружья с настрелом в 10к - лоб выглядит лучшеТак потому что хромированная.
svarshicing
Так потому что хромированная.
Не из за этого. За ней ухаживали как положено.
Да и по поводу хрома есть большие сомнения. На месте пайки хвоста отчётливо просматривается припой а гальваника такие вещи скрывает промежуточными слоями.
Flop85
[B]
Вчера их продавец продолжал стоять на своем, что ружье без настрела (кроме заводского и при сертификации)B]
Для понимания всей глубины издевательств над Вами. Заводской отстрел проводится ДО !!!! гальваники , дабы не попадать на отделку бракованного ружья и соответственно его следов на оружии не может быть. Сертификационный всего по одному выстрелу из каждого ствола Внимание !!! из нерасконсервированного толком ружья, тоесть когда его лоб обильно смазан густым маслом, а именно масло и предотвращает наклёп.
Ну и на закуску: если ржа на стыке ствола и планки "махровая" это начало конца, ржа уже прошла под припоем и в этом месте начнётся отслоение материалов, что при интенсивной стрельбе приведёт к распайке блока.
I shuraviспасибо большое за столь подробный пост и в принципе за участие! Вот уж не думал, что Левша будет так откровенно пытаться поиметь неопытного клиента. Жаль, что они являются официалами АТА армс в Спб. Желания что-либо у них покупать в принципе теперь никакого. А самое противное что когда я уже пришел смотреть другое ружье и сказал им о том, что мне подсовывают стрелянное ружье - их позиция была - вам все кажется, "гадание по фото в интернете - это фигня" и прочее. то есть абсолютно не попытались как-то сгладить углы у данной ситуации. завтра поеду еще два ружья посмотрю и если и они не устроят (еду с опытным товарищем и надо было по уму в самый первый раз его с собой брать) - то буду искать другие варианты.
Для понимания всей глубины издевательств над Вами. Заводской отстрел проводится ДО !!!! гальваники , дабы не попадать на отделку бракованного ружья и соответственно его следов на оружии не может быть. Сертификационный всего по одному выстрелу из каждого ствола Внимание !!! из нерасконсервированного толком ружья, тоесть когда его лоб обильно смазан густым маслом, а именно масло и предотвращает наклёп.
Ну и на закуску: если ржа на стыке ствола и планки "махровая" это начало конца, ржа уже прошла под припоем и в этом месте начнётся отслоение материалов, что при интенсивной стрельбе приведёт к распайке блока.
И если честно - хочется это все максимально осветить в интернете на форумах, чтобы такие как я не обольщались "именем и репутацией" магазина и что там при первой возможности попытаются втюхать гуамно!
Еще раз спасибо!
Flop85В принципе это правда, но не по этим фоткам. Там уж совсем всё печально. На размытом фото молодухи не поймёшь, хороша или не очень , но старуху от девки всегда отличишь.
"гадание по фото в интернете - это фигня"
и да - принимайте в ряды SP-водов!!!
АТА МАН+100!
Flop85
кстати, хотел спросить у владельцев - а как ваши SP кушают самокрут? Хочется попробовать патроны самому покрутить дробовые интереса ради.
переломка не па , всё скушает.
aldun
Кто отстреливал картечь с нашего ружья? Для каких дульных сужений какая картечь более согласованная?
Как в лужу пёрнул.
I shuraviя что то не то спросил?
Как в лужу пёрнул.
http://piterhunt.ru/library/bo...zhenie_patronov
aldun
я что то не то спросил?
http://piterhunt.ru/library/bo...zhenie_patronov
Да , совершенно нелепый вопрос. На уровне а покажите как правильно моим членом пользоваться на примере ваших. Дробовой выстрел настолько индивидуален и сложен , что ... В общем , учите мат часть. какая гильза ? какой капсюль ? какой порох ? какие комплектующие ? твёрдость картечи ? тип картечи ? и ещё куча параметров надо учитывать. А Вы с плеча - какая лучше ? и баста ! Одному одна , другому другая. Ваше ружьё может стрелять совершенно не так как соседнее.
Таблица согласованности настолько условная вещь в наши дни.
I shuraviЧто-то грубо очень!
Как в лужу пёрнул.
I shuraviОбъясните - насколько?
Таблица согласованности настолько условная вещь в наши дни.
alol1963tя сам охреневаю)
Что-то грубо очень!
alol1963t
Объясните - насколько?
Очень сильно. Дробь в момент выстрела деформируется и дс проходит уже имея другой диаметр. Эти таблицы составлялись во времена папки и дымаря. Пластик и нитропорох всё изменили. Ничего лучше тестового отстрела сотен различных рецептов не придумано еще. Да и калиброванной дроби и картечи днём с огнём не найти.
I shuraviЯ понимаю пятница, но завтра же похмелье будет.
Грубо ? Люди с таким отношением к вопросу попросту опасны. Все несчастные случаи на охоте от нубов. Человек купил ружьё и собирается охотиться и крутить патроны, но даже не удосужился изучить матчасть по минимуму. Самые опасные это аирганеры купившие огнестрел. Часто сталкивался с ними в карьерах , что то с ними не так , это вроде ботанов в оружейной среде. Только не начитанных ботанов а замороченных задротов.ИМХО мужчина или разбирается в основном ассортименте оружия или не разбирется а эти только в пневме.
По теме. Я никаких патронов крутить не собираюсь. Не однократно натыкаюсь на тему согласованности дроби и картечи к дульному срезу. Тема обсуждаемая, в том числе и на ганзе. Ни разу не слышал , что б это относилось к дымарям и старине. Если это ни так, надо просто и объяснить. А "ботан,затдот" употребляют люди лишь уверенные что их с объектом их размышления отделяет достаточно безопасное расстояние - это не есть гуд. Я тоже в шоке над человеком , который два месяца не знает как поделиться видиом на форуме - но я же себя сдерживаю.
. стоит прочитать всего одну книгу и всё встанет на свои места.
I shuravi
надо куплять тыссячу разных патронов , километр обоев, брать сезонку и в карьер стрелять стрелять и еще раз стрелять.
+100500 😊
Zxcvbnm!
Принимайте в ряды. Сегодня в Серпухове отоварился!
Чем ? По чём ?
Чем ? По чём ?
Обзвонил всю Москву и область, нашел только в Серпухове Ata arms sp white коробка соответственно стальная, в наличии было две штуки по 49300. Купил что искал, цвет коробки мне без разницы. По внешнему виду и т.д. вопросов не возникло.И продавцы нормальные, все показали, гильзу дали. В общем очень доволен приобретением.
add: на новом ружье они ж обязаны быть?
I shuraviЭто куда смотреть то? Пожалуйста, по-популярнее. =)
проверьте притирку блока
Впрочем, библиотечка, похоже, неплохая. Забираю. Спасибо.
Читайте , это очень хорошее занятие. Я посоветовал Вам проверить плотность подгонки стволов к колодке.
idefixМожете своими словами попытаться объяснить , где это место ?
Например, внутри ствольного блока
QUOTE]Originally posted by idefix:
Если зачищали ржу, то стоит ли рассматривать такое ружье к покупке?
[/QUOTE]
Любое оружие ,которому отшлифовали казу и не притёрли по новой, в топку !!!![
I shuraviПод боковыми планками, соединяющими стволы, например.
Можете своими словами попытаться объяснить , где это место ?
у аты нет боковых планок
По-моему, ясно было указано, что имелось в виду - "планками, соединяющими стволы". Видать, заслуженным деятелем оружейных наук это режет ухо и глаза слезятся. Ну да это их проблемы.
А по теме - ржу под соединительными планками Вы обнаружите, если они отвалятся. Снаружи все может быть прекрасно - но если планка пропаяна плохо, то ржа туда заберется. А если и не заберется, то планка может распаяться от интенсивной стрельбы. В книжках советуют подвесить стволы за казенную часть и постучать по планкам карандащом. Если слышен дребезг - то планка пропаяна плохо.
Лучше всего если Вам поможет выбрать ружье кто-нибудь из опытных охотников или стрелков - Ваших друзей или друзей ваших друзей. Можете даже собрать целый консилиум! Та литература, что Вам посоветовали - это проявление снобизма местного "сенсея". Ну да, книжки 30-х годов прошлого века - самое то 😊. Можете поискать на этом форуме топики, в которых рассказывается о выборе ружья и что самое главное - о косяках, с которыми можно столкнуться не только при покупке ружья, но и при его использовании. А ружье без косяков - радость владельцу!
Crow-75технология пайки межствольной исключает эррозию во внутреннем пространстве. материаловедение + газодинамика + термодинамика + химия. Справедливости ради скажу , что и обычные боковые, при должном качестве проведения работ , таких огрех не имеют.
По-моему, ясно было указано, что имелось в виду - "планками, соединяющими стволы". Видать, заслуженным деятелем оружейных наук это режет ухо и глаза слезятся. Ну да это их проблемы.
Советы схалтурить и изучить вопрос поверхностно- считаю преступными !
Crow-75Это парадигма вообще то !
[B]Та литература, что Вам посоветовали - это проявление снобизма местного "сенсея". Ну да, книжки 30-х годов прошлого века B]
Crow-75
ржу под соединительными планками Вы обнаружите, если они отвалятся
Так вот.
Не хотелось бы поиметь проблемы со ржавчиной на ровном месте: при покупке нового ружья. И вопрос не только в планках и рже.
Вообще, пребываю в стадии мук выбора, отягощенной классической жабой. Бюджет в районе 50. Склонен приобрести это ружье. У местных продаванов такое одно. Цена где-то на 10 тыров меньше, чем в соседнем городе. И у него нет вот таких светлых полосок (как выяснилось, от абразива) на казенной части стволов.
Теорию по вопросу "Как проверить прямоту стволов", думаю, сдам на 5. =) Практики нет, и опытных охотников или стрелков как-то тоже не наблюдается.
Вот думаю теперь, стоит ли его вообще рассматривать к покупке или уже ехать в соседний город и брать там.
quote:
Crow-75
[B]Та литература, что Вам посоветовали - это проявление снобизма местного "сенсея". Ну да, книжки 30-х годов прошлого века B]
Это парадигма вообще то !
А в посте #745 Вы написали, что "Эти таблицы составлялись во времена папки и дымаря. Пластик и нитропорох всё изменили."
Вот и появляется сомнение в Ваших словах: то Вы призываете ориентироваться только на современность, то упираете на парадигму столетней давности... Как в анекдоте; хочу и к умным, и к красивым...
Crow-75А в посте #745 Вы написали, что "Эти таблицы составлялись во времена папки и дымаря. Пластик и нитропорох всё изменили."
Вот и появляется сомнение в Ваших словах: то Вы призываете ориентироваться только на современность, то упираете на парадигму столетней давности... Как в анекдоте; хочу и к умным, и к красивым...
С аналитикой у Вас беда совсем , мягкое с тёплым путаете. Нитропорох и пластик в контексте стрельбы, никак не могли изменить методику определения качества притирки блока в контексте выбора конкретного экземпляра.
idefixТак вот.
Не хотелось бы поиметь проблемы со ржавчиной на ровном месте: при покупке нового ружья. И вопрос не только в планках и рже.
Вообще, пребываю в стадии мук выбора, отягощенной классической жабой. Бюджет в районе 50. Склонен приобрести это ружье. У местных продаванов такое одно. Цена где-то на 10 тыров меньше, чем в соседнем городе. И у него нет вот таких светлых полосок (как выяснилось, от абразива) на казенной части стволов.
Теорию по вопросу "Как проверить прямоту стволов", думаю, сдам на 5. =) Практики нет, и опытных охотников или стрелков как-то тоже не наблюдается.
Вот думаю теперь, стоит ли его вообще рассматривать к покупке или уже ехать в соседний город и брать там.
Эти риски могли забыть нанести на производстве , ибо они чисто для понту и наносятся вручную. Проверьте притирку и будет Вам.
ЗЫ за полтинник есть ружья не хуже ата сп. тем более что оно вполне заурядное вышло.
I shuraviНапример?
за полтинник есть ружья не хуже ата сп
http://www.bighunter.ru/catalog/product/231746/240596
Полностью согласен!
Только, я никак не пойму, что он делает в теме Ata Arms SP!
Ни фото, ни видео. одни высокофилосовские сентенции и хамство в этой теме!
Одно радует, завтра получит свой процент у рекламируемых продавцов! 😊
Без обид, просто очень не люблю хамства и мании величия!
alol1963t
это проявление снобизма местного "сенсея"Полностью согласен!
Только, я никак не пойму, что он делает в теме Ata Arms SP!
Ни фото, ни видео. одни высокофилосовские сентенции и хамство в этой теме!
Одно радует, завтра получит свой процент у рекламируемых продавцов! 😊
Без обид, просто очень не люблю хамства и мании величия!
Это не снобизм , нет. Это проитивление деградации оружейного и охотничьего мира. Неумеха на дороге , купивший права ,настораживает абсолютно всех а такой же "охотник/стрелок-спортсмен"- купивший справки , курсы и оружие ???? Знаете сколько трагедий на охотах происходит от нубов ? Про угасание охотничих традий умолчу.
И фото и видео отчасти уже есть, остальное в отдельной теме. Обвинения в скрытой рекламе беспочвенны и выдают в Вас недалёкого человека.
alol1963tНу да. В теме реально не хочется ни вопросы задавать, ни советы спрашивать.
Только, я никак не пойму, что он делает в теме Ata Arms SP!
Это проитивление деградации оружейного и охотничьего мира. Про угасание охотничих традий умолчу
Вообще-то это форум не только для тех, кто родился с полным пониманием оружейного и охотничьего мира, но и для новичков (которых некоторые издевательски называют "нубами"). Т.е. для людей, которые хотят получить информацию об этом ружье, его достоинствах и недостатках, для которых АТА станет первым и возможно любимым ружьем. Они не профессионалы. Никто ведь не рождается с ружьем под мышкой 😊. Пусть спрашивают - для этого и существует форум. Если вопрос не по теме - так укажите на это. Если не лень - дайте ссылку на нужную тему.
I shuravi, если Вам корона голову жмет - так заведите собственную тему про угасание охотничьих традиций и там стебайтесь над нубами и хамите им. А то от взрывов Вашего негодования и Вашего противления топик просто сдохнет. Если Вас тут все раздражают - так не ходите сюда! Пверьте, от этого всем нам будет только лучше.
I shuraviА кто ты такой, чтобы кого то куда то отправлять,зтимолог хренов!
всего лишь отправляю в библиотеку
Неужели ты еще не понял что твои нравоучения всех достали, как будто ты единственный владелец! Открой свою тему по ТБ и там упрожняйся в красноречии!
I shuraviА если ты не сдернешь отсюда, то совсем зачахнет!
Тема очень чахлая
А троль здесь один, на последних страницах уже наверное всю шкурку стер!
Уважайте участников форума и его правила. каждой проблеме = своя тема. Эта тема про особенности ружья а не про способы снаряжения патронов, согласованность дроби , общие вопросы ,и увы не для продажи втридорого запчастей. и т.д.
А то основная масса вопросов выглядит так : Уважаемый шеф повар , научите чистить картошку.
Вы сначала изучите гладкоствольное оружие в общем , а потом обсуждайте нюансы конкретной модели а не наоборот. Иначе от советов пользы не будет совсем, а в худшем варианте и вред может появиться.
ЗЫ. любая ,ЛЮБАЯ !! даже водопроводная труба, соответствующая патрону по диаметру, уверенно шмальнёт дробом на 35 метров и точка! Казалось бы всё, но есть нюансы; насколько это будет комфортно ,практично , эстетично, эффективно и дёшево ? Вот это здесь и обсуждается. АНДЕРСТЕНД ?
Далее: форум общественный ? да
Бесплатный ? да
Но ! это не баня !тут не все равны...... многие участники потратили на него пол жизни во всех аспектах, и никто не обязан восполнять пробелы в вашем образовании априори, потому что вы новичёк. Неуместные вопросы , требующие в качестве ответов полноценного консалтинга воспринимаются как наглость и хамство. Вы же не можете прийти на биржу и заявить: я новичёк - научите меня зарабатывать как вы. Типа - мне не по понятиям горбатиться , вы всё прочтите , изучите и подайте резюме мне на блюдечке с голубой каёмочкой. Люди потратили на получение знаний годы и целые состояния а вам западло пару книг прочитать ! Но пальцы уже тапорщатся, типа я не фуфло вам тут , учите давайте ога ! Чего ради ? Чем меньше народа в лесу , тем больше дичи на душу населения и меньше угрозы от неумех. Нету ни одной области на всете , где были бы рады конкурентам. Простой пример : иду по своим исконным угодиям а там какой то м...дак посреди поля шмаляет во в се стороны (в том числе и сторону населённого пункта)Спрашиваю , чего творишь ? ответ убил - хочу нашуметь и поднять всю птицу чтобы понять где сидит и сколько её. Спрашиваю , а по растительности разве не понятно где сидит и кто ? в ответ квадратные глаза и вопрос - ты мужик чё гонишь та , какая нах растительность ? И главное дело , стоит прямо на жирнющем наброде в клеверах ,шириной с калининский и с кучей тетеревиного говна )))) Ну и нахуа мне такой м..дак в моих полях ?
I shuraviДа это я про тебя,недалекого!
quote:
kila28584
Да видно, так ничего и не понял!
Не расстраивайся , маленький тролльчонок, просто тебе понимать нечем.
idefixОн скоро просто всех отправит в FAQ и будет один здесь развлекаться!Как человек не поймет, что е (му уже не раз говорили,что он абсолютно всех достал в этой теме и без его присутствия будет всем лучше!
Реально, уж не рад
Прими это как парадигму!
И,если до тебя еще не дошло, что на этом форуме не только охотники, которым просто смешно читать про твои исконные угодья, но и обычные любители стрельбы по тарелочкам, для которых твои охотничьи байки просто бред какой то кобылы,и им не надо куплять тыссячу разных патронов , километр обоев, брать сезонку и в карьер стрелять стрелять и еще раз стрелять. то это уже клиника!
[B]
6-11-2017 13:23
Призываю всех общаться по теме!
#808
Уважаемый модератор, от лица владельцев этого ружья, я прошу избавить нас от неадекватного участника этой ветки!
По его мнению, если я владелец Ata Arms SP, то для того, чтобы пострелять по тарелкам, я я должен создать соответствующую тему в разделе стендовая стрельба из Ata Arms ",а не дай бог мы захотим узнать как наше ружье стреляет пулей и как эту пулу снарядили, то все мы должны сидеть в библиотеке!Может выкупить у этого неадеквата это ружье, чтобы он выносил всем мозг в другой какой то теме!
mnkuznУважаемый модератор! Прочитайте, пожалуйста, последние 10 страниц этой ветки, и посмотрите. что полезного для владельцев ружья написал этот I shuravi ( чур меня, чтобы не зашквариться)! Один флуд и гавноучения!
Призываю всех общаться по теме!
Верхнее шептало - как есть.
Нижнее - как должно быть.
Экономят чертяки на всём, даже на дешевой оснастке. сначала пилят а потом на тмо. Неплохая по сути конструкция убита жадностью.
kila28584Современный взгляд на Бутурлина и Блюма , браво !
Один флуд и гавноучения!
Верхнее шептало - как есть.
Нижнее - как должно быть.
Судя по фото, Вы сняли металл в том месте, где верхняя поверхность курка скользит по шепталу при постановке курка на боевой взвод. Но в чем конечная цель этой доработки?
это существенно снизило усилие взвода
А в числах можно поподробнее? До и после доработки ?
I shuraviэжекторов?
ижекторов
I shuraviчто за волшебная смазка? Можно огласить не в рекламных целях?
Ну и вундер смазка до кучи.
Смазка простая, силикон + тефлон, они отлично дополняют друг друга и оч хорошо "цепляются" к металлу. такая каша не разбрызгивается от ударов , чем реально бережет курки и бойки.другие консистентные смазки слетают довольно быстро , эта почти не слетает. ей же и остальное хорошо промазывать , она и лоб "консервирует" а самое приятное , что благодаря компонентам не смешивается с грязью и водой, вытесняя их.
mihail38
У меня нормально при открытии переламывается.Не надо хлопать ,бить и т.д.ШУРАВИ где ,разрекламированные Вами дводки ружья,при которых оно должно было превратиться в нечто супер-пупер нереальное.Про спуски ,я уже писал что после переставлены штифта на второе отверстие,на спусковом крючке,усилие стало 1,5 кг,было 2.1кг.Может я где-то что-то пропустил?
Есть возможность сравнить с немцем ? разница будет ощутимая. Помимо усилия спуска есть еще и характер, от вялого до стекла.
Пилю видосы потихонечку. супер пупер оно не станет , конструкция дешманская . а вот получше явно будет. пулевая стрельба должна кординально поменяться из за кик стопа, но вот с ним я уже конкретно затрахался, седьмой вариант пилю. или лёгкие пули летят или тяжелые ,никак не настрою подо все.
У меня нормально при открытии переламывается.Не надо хлопать ,бить и т.д
По своему опыту могу сказать следующее: из коробкм стволы под собственным весом не переламываются из-за необходимости взведения эжекторов. Как только я переделал эжекторы в экстракторы, все стало переламываться и взводиться под собственным ыесом стволов. Когда подрезал пружины шептал, то ружье стало открываться легче, но ненамного. Кстати, также есть зависимость от патронов, которыми вы стреляете, поскольку гильза нижнего ствола сильно трет по лбу колодки. Разные гильцы - разные коэффициенты трения. Иногда попадались особо "трущиеся", и тогда приходилось помогать рукой при переламывании ружья. По идее, укорачивание пружин эжекторов должно уменьшить эту проблему.
Crow-75Так и есть. Заодно они перестают стрелять гильзами за горизонт. Можно так же не резать а просадить часть пружины. Нагреть до красна сантимер по длине и охладить на воздухе.
По идее, укорачивание пружин эжекторов должно уменьшить эту проблему.
Подскажите, не пробовал ли кто поставить тыльник от береты на ата армс sp? Подходит или нет?
А то нужно удлинить приклад на сантиметр, а в продаже толстых тыльников для ата нет.
Подскажите, не пробовал ли кто поставить тыльник от береты на ата армс sp?
не подходят по расположению отверстий под винты. Если береттовский тыльник прикрутить к АТА, то он опустится миллиметров на 5 - 7.
alexni
Приветствую!
Подскажите, не пробовал ли кто поставить тыльник от береты на ата армс sp? Подходит или нет?
А то нужно удлинить приклад на сантиметр, а в продаже толстых тыльников для ата нет.
не подойдёт , но переделать не так сложно.
3 витка - гильза летит метр , 4 витка 0.7 метра.
не подойдёт , но переделать не так сложно.
не подходят по расположению отверстий под винты.
Спасибо! Значит дорога мне в мастерскую 😞
Там делов на две минуты, какая мастерская ?!
Да руки у меня, как бы это сказать, не оттуда растут 😊
Боюсь - испорчу.
а точно удлинять нужно ?
Да, 1.5 см не хватает длины приклада. Многовато.
alexniЗато длинные ))))
Да руки у меня, как бы это сказать, не оттуда растут
Прочитал всю ветку. Виртуально ружьё нравится, но не могу найти в магазинах Москвы. До Серпухова далековато.
saruser
Добрый день!
Прочитал всю ветку. Виртуально ружьё нравится, но не могу найти в магазинах Москвы. До Серпухова далековато.
Вроде в темпе были. Хотя , если сильно хочется то ...
Я за одним из своих из Москвы в Омск летал ))))
alexbaykнамазать суперклеем перед тем как вставить в патронник , или "отключить" эжектор.
А как сделать чтобы гильза не выбрасывалась?
А как сделать чтобы гильза не выбрасывалась?
Для этого надо сточить верхний край у шептала эжектора так, чтобы при переламывании ружья они не цеплялись за эжекторы.
I shuraviИ это в 10:08 утра! 😊
Ога ж не из замака.
alexbayk
У тоза сплошная а там шириной как брандентрубки
брандтрубка в диаметре около 4 мм.
Zxcvbnm!
Подскажите, встанет ли без доп. переходников VECTOR OPTICS SPHINX 1X22 ЛАСТОЧКИН ХВОСТ на СПэшку?
Конечно встанет ! Скотчем примотать и всё гут.
Дикое ощущение что сп покупают исключительно ...
alexbaykОна самая,😃
В верху стоит штифт(отверстие от него видно над отверстием бойка) на который она судя повсему крепится.
Я видел её на чёрной колодке и там запресована была разрезанная вдоль трубка(как мене показалось) так вот вопрос к владельцам, не отвалится ли она в один из прекрасных дней?
Надёжность данного штифта смущает🐒
Человек с выставки мне так и не ответил на этот вопрос, как и не сказал почему не поставили тупо болтик между бойками и как
её снимать если что 🤔
имхо стрёмная схема
а вот стальные винты в алюминиевой колодке прикипят за десяток лет так, что потом не разберешь. втулка разрезная, чтобы самоуплотнялась по отверстию. единственный недостаток её- выбивать надо выколоткой очень близкой по диаметру.
Zxcvbnm!
Подскажите, встанет ли без доп. переходников VECTOR OPTICS SPHINX 1X22 ЛАСТОЧКИН ХВОСТ на СПэшку?
Вы ещё не купили его? Выбирайте коллиматоры, которые на прицельную планку встают. На ластохвост не надо ничего ставить.
alexbaykпотому что так лучше. стальная вставка в наиболее нагруженном месте делает колодку менее подверженной воздействию давления при выстреле.
почему не делать без вставки????
не нравится легкосплавная колодка??? проблем нет - большинство их делается стальными.
насчет "воздействий" - по направлению вперед воздействий на ней нет, по направлению назад двигаться её некуда - там массив колодки. ось только удерживает пластину от выпадания. ну организовали они это так, без резьбовых соединений, я проблемы в этом не вижу, скорее, преимущество при разборке, если придется. для Вас - "стремно"... сколько людей, столько и мнений.
имхо, вставка зафиксирована достаточно прочно, и с нею лучше, чем без неё.
баба_маня
и что будет от того "дыхания"??? гипервентиляция УСМ???
а вот стальные винты в алюминиевой колодке прикипят за десяток лет так, что потом не разберешь. втулка разрезная, чтобы самоуплотнялась по отверстию. единственный недостаток её- выбивать надо выколоткой очень близкой по диаметру.
теоретицки расклёп однако или вываливание этой вставки. ХЗ , мне она не нра. эргал не так реагирует со сталью как чистый люминь.
баба_маняимхонуть забыли
с нею лучше, чем без неё.
Zxcvbnm!
I shuravi свои дикие ощущения оставь при себе. Надменность так и прет. Обижали чтоль в детстве.
просто меня пугают люди с таким уровнем познаний в оружии , уже им обладающие. как то раз наблюдал картину: из мотосалона выкатывают суперспорт и на него корячится какой то напомаженный мажор, с вопросом : а как тут передачи переключать ?. через минуту его не стало , жесть !
Были сдвойки, осечки и недокол капсуля верхнего ствола. Отдал мастеру по гарантии. Сказали что шлифанули в коробке, убрали заусенец какой то. Результат - недоколов нет, сдвоек нет, осталась одна проблема.
Ставлю селектор например на первый нижний. Нижний стреляет, но иногда, второе нажатие на спусковой крючок - тишина. Открываю - эжектор выбрасыват нижний, верхний - девственно чист. Отдал в ремонт снова. Вернули - сказали, что все перебрали,посмотрели - все нормально..никаких дефектов не нашли. Однако проблема не ушла. Сегодня пару уток пролюбил из за этого(( Причем создалось впечатление , что осечка верхнего ствола происходит чаще когда между первым выстрелом и вторым проходит какое то время. Если стреляю подряд то практически всегда все нормально. Вот не знаю что и делать?
I shuraviИМХО
имхонуть забыли
баба_маня😊)
ИМХО
aldun
Опишу свою проблему, может кто подскажет решение.
Были сдвойки, осечки и недокол капсуля верхнего ствола. Отдал мастеру по гарантии. Сказали что шлифанули в коробке, убрали заусенец какой то. Результат - недоколов нет, сдвоек нет, осталась одна проблема.
Ставлю селектор например на первый нижний. Нижний стреляет, но иногда, второе нажатие на спусковой крючок - тишина. Открываю - эжектор выбрасыват нижний, верхний - девственно чист. Отдал в ремонт снова. Вернули - сказали, что все перебрали,посмотрели - все нормально..никаких дефектов не нашли. Однако проблема не ушла. Сегодня пару уток пролюбил из за этого(( Причем создалось впечатление , что осечка верхнего ствола происходит чаще когда между первым выстрелом и вторым проходит какое то время. Если стреляю подряд то практически всегда все нормально. Вот не знаю что и делать?
Я выкладывал тут фото косячной детали , которую надо шлифануть. тогда осечки пройдут.
I shuraviвидел только фото отшлифованного шептало. Про него речь?
Я выкладывал тут фото косячной детали , которую надо шлифануть. тогда осечки пройдут.
I shuraviСпасибо. хм..постараюсь донести до ремонтников.
https://yadi.sk/d/LsoWK8LN3Q4Bon
#888
Ставлю селектор например на первый нижний. Нижний стреляет, но иногда, второе нажатие на спусковой крючок - тишина. Открываю - эжектор выбрасыват нижний, верхний - девственно чист. Отдал в ремонт снова. Вернули - сказали, что все перебрали,посмотрели - все нормально..никаких дефектов не нашли. Однако проблема не ушла. Сегодня пару уток пролюбил из за этого(( Причем создалось впечатление , что осечка верхнего ствола происходит чаще когда между первым выстрелом и вторым проходит какое то время. Если стреляю подряд то практически всегда все нормально. Вот не знаю что и делать?
Получается, что у Вас после первого выстрела инерционное тело не зацепляет шептало второго ствола и проскакивает мимо него.
Попробуйте вот что. Снимине приклад и отсоедините основание УСМ от ствольной коробки. В зазоре между шепталами находится тонкая пластина. Ее задача - отводить инерционное тело от шептал когда верхний ключ запирания повернут вправо, т.е. для предотвращения выстрела при закрытом ружье, но незапертом верхнем ключе. Она изначально посажена в отверстие не туго и имеет люфт, а от отдачи эта пластина елозит взад-вперед и по мере настрела люфт становится все более и более. И в какой-то момент после первого выстрела эта пластина сильно перекашивается назад и не позволяет инерционному телу зацепить шептало для второго выстрела. А после того как ключ запирания отодвигается эта пластина возвращается на свое место и стрелок не понимает - что случилось, почему нет второго выстрела? Поэтому я предлагаю Вам просто убрать эту пластину и попробовать пострелять без нее. Если пропуск выстрела уйдет - значит причина в ней. Если не уйдет - возвращайте ее на место.
I shuravi
Не думаю что шлифовка детали усм подпадает под гусей,ттх ведь не меняются. Можно и самостоятельно это сделать.
Crow-75Всем большое спасибо за советы. Но ружье на гарантии, да и руки у меня не тем концом пришиты) Так что пока попробую ваши советы довести до ремонтников.
Поэтому я предлагаю Вам просто убрать эту пластину и попробовать пострелять без нее. Если пропуск выстрела уйдет - значит причина в ней. Если не уйдет - возвращайте ее на место.
Alex_Hanterу меня в комплекте не было такого.
Здравстуйте,уважаемые форумчане тоже стал обладателем Ata Arms SP Black,кто нибудь из вас может вразумительно обьяснить для чего в комплекте идут два пузырька фото прилагаю.
мож и тут так?
I shuraviа чуть раньше вы говорили про силиконовую смазку с тефлоном..
смазывать шарнир графит или медь содержащими составами.
Flop85
а чуть раньше вы говорили про силиконовую смазку с тефлоном..
Это для механизма. Можно и шарнир , но чаще чем смазками с твёрдыми заполнителями. Мой выбор медь. Она отлично компенсирует и не пачкается как графит. Молибден наверное покруче меди будет, но у меня на него аллергия, увы. Да и сварить с ним смазку не на каждой кухне получится , а медная в продаже проскакивает иногда.
Alex_Hanter
баба_маня, теперь понятно для чего в пакетике еще кроме смазки идет два листа наждачки разной зернистости и кусок суконки.
Точно не для притирки шарнира !
[B][/B]Думаю и не для шлифовки ложи.
Alex_Hanter
Думаю и не для шлифовки ложи.
Турецкая душа потемки ))) Если наждачка мелкая а в одном из флаконов шавтол , то и наличие суконки логично.
думаю, только так в домашних условиях можно проверить...
ну или левшу "встряхнуть" - нехай у производителя уточнят предназначение "комплекта"
1)Подготовьте поверхность дерева на цевье или прикладе.
2)Для этого используйте наждачную бумагу 280G а потом 500G.
3)Смешайте содержимое пузырьков в пропорции 1 к 3 смесь можно использовать в течении 3 часов.
4)Если нужна матовая поверхность то с помощью ткани идущей в комплекте нанести слой вещества и через 5 мин. протереть хлопчатобумажной тканью.
5)Если нужна глянцевая поверхность то нанести несколько слоёв через каждые 5 мин. не протирая хлопчатобумажной тканью.
6)Содержимого пузырьков хватает на 6 нанесений.
Alex_Hanter
Если посмотреть в внутрь цевья то там есть проточки для металических планок где находится защелка цевья вот там дерево не обработано,а сейчас конечно я ничего пропитывать не собираюсь.
они обработаны , просто не колерованы. если есть время, лучше усушить до нельзя и пропитать. пропитанное собрать,и где есть зазоры - выпрет / где некуда - так останется. приплотка улучшится в разы.
Кстати заметил особенность (если не ошибаюсь) . Если спускать курки не вскидываясь. А держа у пояса. то осечек - нет. А кАк только вскидка - нижний стреляет, верхний осечка.
мож на оси слишком "вольно" сидит - качнулось в сторону - подклинило...
баба_маня
похоже на то, что некое инерционное тело "брешет"...
мож на оси слишком "вольно" сидит - качнулось в сторону - подклинило...
Оно там хорошенько подпружинено , а ширина такова , что как не отклоняй зацепиться есть чем. Но не обработано никак вообще. Зацеп который должен быть ровным и острым , закруглен и весь в кавернах.
aldun
то то и оно..неделю назад мастрер коробку перебирал (мастер - по всем отзывам оч.хороший) - сказал , что все пучком...?
Грош цена такому мастеру. Там все на виду находится, взводить спускать и смотреть что не так. У всех что мне приносили был именно такой косяк. А если поменять очередность выстрелов осечки уходят. Этот скругленный край инерц блока срывается с шептала раньше чем оно отпускает курок. Иногда при очень резком нажиме на спуск выстрел всетаки происходит. Есть там и еще один нюанс. Шептало двигаясь вверх взаимодействует с ножкой инерц блока и отталкивает его назад , это тоже приводит к его преждевременному срыву с шептала. Посмотрел два ружья , тяга предохрана ну никак не может блокировать инерц блок , она прикасается к нему только когда ключ наполовину отведен , а в нормальном положени от нее до блока 0,6 - 0,9 мм
I shuraviну я не пропускал между пальцами этот УСМ, но анамнез штука упрямая. мож инерционное тело там и не одно??? мож есть какая деталюха, участвующая в переключении шептал, которая имеет приличную массу и подвешена так, что может болтаться???
Оно там хорошенько подпружинено
баба_маня
ну я не пропускал между пальцами этот УСМ, но анамнез штука упрямая. мож инерционное тело там и не одно??? мож есть какая деталюха, участвующая в переключении шептал, которая имеет приличную массу и подвешена так, что может болтаться???
не , одна она там.первое шептало цепляет носом на второе падает полкой, всё банально. просто турки сэкономили на обработке, всё в облое и кавернах нах !шлифовать приходилось абсолютно все детали. толкатели взводителей вообще в таких "нарезах" от убитого резца , хоть новые точи. видел и колодки драные фрезой.
На вопрос - что сделали . Сказали, что подправили селекторный механизм. И сточили одно шептало на 2 мм - был брак - одно больше другого. И по этому не всегда срабатывало.
Посмотрим)
aldunИнтересно , что там можно подправить . учитывая его конструкцию ?
Сказали, что подправили селекторный механизм.
aldun
И сточили одно шептало на 2 мм - был брак - одно больше другого
Вот это я описывал как вторую возможную причину, но ИМХО в масетрской гонят, при литье на 2 ммм лишнего не плеснешь. Да и проглядеть такое в первый раз ...
И по этому не всегда срабатывало.
Как вариант: одно из шептал из-за отличия в размерах не всегда обеспечивало разобщение с инерционным блоком, который имеет ощутимый боковой люфт. Вот и получалось иногда такое "нерасцепное" зацепление. Хотя два миллиметра - это действительно очень большой брак.
I shuraviа что будет являть безаппеляционной причиной для продавца забрать обратно ружье?
Хозяин -барин, но это садомазо не кончится никогда ИМХО. лучше сдать его и вернуть деньги.
И еще вопрос - может являться переломка стволов не до конца - причиной не добития капсуля??
в целом ружьем остался доволен!
Flop85Внимательно осмотреть осечный патрон, может быть просаженый капсюль. Иногда в ата пружину бойка неправильно устанавливают и она подтормаживает боёк.
а вот на тему накола что делать или забить?
I shuraviя его отстрелял со второго раза
Внимательно осмотреть осечный патрон, может быть просаженый капсюль.
I shuraviсложно добраться до нее?
Иногда в ата пружину бойка неправильно устанавливают и она подтормаживает боёк.
Flop85
сложно добраться до нее?
Кому как , я за две минуты доберусь. Отделить усм и выколотить один штивт.
У версии sporting другой усм и другое качество.
svarshicing
Н да с ... Печалька.
У версии sporting другой усм и другое качество.
И другая цена
aldun
но бой то у него хороший))
И ресурс у некоторых экземпляров огого ! Но плить всётаки надо. Если первое ружьё то не заметно а если есть с чем сравнить , особенно с хорошим , то работа усм трэш !
I shuraviК сожалению не знаю , как вас зовут, и все же материал хороший , познавательный, ВЫ очень педантично подходите к своему увлечению, это ВАШ характер. По хорошему даже у таких великих производителей как Голланд, Пёрде бывают косяки, и иногда приходится что то подпилить, но это как правило происходит тогда, когда выплывает какая то неисправность. Рекомендовать забираться в ружьё владельцам не имеющим элементарного слесарного опыта, не знающим , как работают механизмы ружья, я не рекомендую , это просто опасно для владельца.И ресурс у некоторых экземпляров огого ! Но плить всётаки надо. Если первое ружьё то не заметно а если есть с чем сравнить , особенно с хорошим , то работа усм трэш !
Посмотреть общее качество изготовления ружья и сравнить его с качеством других ружей можно и не разбирая ружья целиком, это видно и из ВАШЕГО материала( приплотка стволов), и сделать свои выводы, о покупке или о воздержании от покупки.Качество сборки стволов, УСМ , затвора, дерева, все можно увидеть глазами и прощупать руками, вряд ли ВАМ кто то откажет в этом удовольствии, в каком либо из магазинов.
Я лично сторонник другого принципа, пока машина едет и нет никакого стука, я в неё не лезу, только ТО, и заправляю бензином, так и в оружии.
Любая неисправность , или неудовлетворенность( очень жесткие, тугие спуски.. и т.д.) устраняются по гарантии.Однако я не вижу очереди в мастерскую...
У большинства охотников и даже у спортсменов требования к работе механизмов не такие высокие , как у автора.
В спортивной стрельбе без допиливания и доводки ружья есть выполнение нормативов КМС, как со стандартного СП так из ружья в исполнении ,,спортинг,,.
Общий итог, спасибо за материал. он познавателен любому владельцу оружия. Есть ружья лучше и хуже чем АТА, и выбор всегда за покупателем.
ВАМ удачи в изысканиях,в хобби или профессии, надежного, добычливого, любимого ружья.
ВСЕХ с наступающим Новым Годом !!!
С уважением Алексей.
С наступающи новолетием всех !
Hermes0715
Читаю ветку и не пойму - брать ату сп или нет. По поводу ни одного ружья марки Silma ремонтировать не приходилось- лично покупал новым пару лет назад м70 и сдал обратно в связи с отколами кусков металла на срезе стволов при выстреле. Деньги вернули.
Ну в мастерскую то не понесли ))))
sergeich79
Блин, выбирал между CZ, ИЖ 27 1 с, Huglu и Ата sp. Настроился на Ату, а тут такое! и еще за 55т.р у нас в Твери. Даже не знаю теперь что и делать.
Так то CZ понажористее турков будет (если это чех а не турок). только надо выбирать тщательно, бо в РФ , традиционно , брак шлют.
ВАЗНе гарантийный случай , увы.
Любая неисправность , или неудовлетворенность( очень жесткие, тугие спуски.. и т.д.)
ВАЗМС это начало пути, ИМХО ЗСМ или МСМК сложно выполнить из стокового ружья.
В спортивной стрельбе без допиливания и доводки ружья есть выполнение нормативов КМС
ВАЗПочитать бы о прецидентах.
По хорошему даже у таких великих производителей как Голланд, Пёрде бывают косяки, и иногда приходится что то подпилить
Hermes0715
Ок попробую взять СП, если вдруг будут косяки -надеюсь на помощь советом участников форума
я опишу процедуру выявления осечности, но чуть позже,сколько подождёте ?
I shuraviНа уровне продаж это коммерческая тайна, этим сможет поделится только владелец, однако купив себе оружие,,Де Бест,,, вряд ли он захочет этим делится , это может сильно снизить последующую цену продажи...Вот вам и легенда.Приходилось участвовать в продажах нового оружия этих брендов, скажу одно , при приёмке рассматривали всё оружие через лупу, делали предпродажную подготовку...что бы быть готовыми обсуждать качество с производителем.Однако ! Качество высочайшее, по всем параметрам! Но нет, нет да и вылезет что то, просто при соответствующей цене и общем качестве и требования к оружию несколько другие!
Почитать бы о прецидентах.
С уважением Алёшка.
gerasim1507
Да нет,не жопа.Можно изготовить новый толкатель,что бы он на 1,5 мм больше выглядывал из коробки со стороны стволов.И соответственно больше утапливался в коробку со стороны ключа.Таким образом у шпенька который находится в ключе будет больше места для контакта с коробкой.
Именно жопа ! у него уже другой угол атаки и он априори стремится срезать мясо с сколодки. видимо изначально имел острый край и начал строгать её. новый надо быдет делать закруглённым. а если удлинить гнеток он патронником цепляться будет.
У меня просьба к уважаемому I shuravi, вы обещали описать процедуру выявления осечности я бы попросил Вас дать более расширинный ответ т.е не только как выявить но и какие есть варианты самостоятельного устранения проблемы (регулеровки, правельная установка деталей,смазка или замена какой либо детали, напиллинг, хотя не каждый этим займется и.т.д ) I shuravi я думаю эта информация очень интересует все владельцев SP так как с осечками столкнулись многие в том числе и я, хотя при покупке в магазине проверял, как бойки бьют по стреляным гильзам подлетали они приблизительно 70 см.В итоге пробивать наше стандартное жевело бойки не хотят а только КВ 209.
С уважением Alex_Hanter.
Alex_Hanterлатунки? или пластик? если пластиковые, то это очень слабо...
бойки бьют по стреляным гильзам подлетали они приблизительно 70 см
1Reucпод потолок
на сколько пластиковые гильзы должны подлетать?
gerasim1507
Шурави да нормально все будет.
От мастера зависит )))
Vtorack
Я так понимаю такая трещина у всех владельцев Ата sp?
Да , позорные последствия технологии муфтования , терпим из последних сил такое унижение , нервно вскрикивая увидев во сне моноблок ...
I shuraviДа , позорные последствия технологии муфтования , терпим из последних сил такое унижение , нервно вскрикивая увидев во сне моноблок ...
Вот специаль ща достал и посмотрел... У меня такой трещины нет.
ramon71
Вопрос. Что на СП за дерево? как пилится? Решаюсь пилить приклад. Укоротить малек надо и затыльник человичачий поставить
Никакущий орех.
ramon71Вот специаль ща достал и посмотрел... У меня такой трещины нет.
А о какой " трещине" вообще речь ? Ну сволы муфтованы , бывает. А что там еще ? Фото никакое. Или стык планки это и есть "трещина" ?
Alex_HanterНе должно пригодиться , если пружины не брак. Промойте смажьте усм для начала. Проверьте вылет бойков , свободу их хода и т.п. Конструкция Вашего ружья не отличается от остальных , стреляющих ата сп. значит где то брак сидит. можете сфоткать наколы на жевело и современном кв ?
подкладывать под пружины ударников шайбочки чтобы усилить удар по бойкам.
I shuraviНикакущий орех.
Какущий он там или какой, по фиг. Не на выставки ходить...
Главное чё бы пилился нормально
Alex_Hanter
Открутил приклад на своей SP ,чтобы посмотреть причины недокола жевела смазка какая то есть
Везучий вы человек, однако.
Я когда дупля пулевого словил, решился таки на разбор. Открыл, а там ваще сухо. Даже не то что сухо, а аж пыль моталась.. Балистолом так залил, что ещё неделю изо всех щелей на ружу лез...
С того момента настрел +300-400.. Пока гуд.
А с жевелом, да хирня какай то. Бойки десятирублюшку на 1,5-2метра кидают. Все вроде гуд. Но жевело. 5 из 100 просер
ramon71накол покажите, ато мож не надо и плясок с бубном...
А с жевелом, да хирня какай то. Бойки десятирублюшку на 1,5-2метра кидают. Все вроде гуд. Но жевело. 5 из 100 просер
советуют подкладывать под пружины ударников шайбочки чтобы усилить удар по бойкам
Если Вы это сделаете, то при спущенных курках бойки будут торчать из лба колодки. Соответственно появляется вероятность получить выстрел при захлопывании ружья со вложенными патронами, если у патронов этих чуткие капсули.
Если курок не взведен, то пружина бойка и боевая пружина уравновешивают друг друга. Если одна из пружин "просела", то курок начинает мотатьться взад-вперед и постукивать. Ничего страшного, но все же неприятно.
I shuravi
Только сейчас заметил новый усм. Это что там подпружинено внизу ? Качалка какая то. Зачем ? Инерционник какой или (невероятно) интерцептор ?
С Днем Рождения, Иван Васильевич!
Crow-75Для этого много подложить придётся , миллиметра полтора . с меньшим риском можно переконтрить саму пружину. Но искать надо сначала косяк. курок там такой пинок получает (при условии исправной пружины) что кого угодно пробьёт. ИМХО что то мешает.
Если Вы это сделаете, то при спущенных курках бойки будут торчать из лба колодки.
Crow-75
А УСМ на картинке действительно странный. Похоже, что спусковой крючок имеет регулировки "вперед-назад". Можете выложить скан странички Trigger Group из инструкции по эксплуатации ?
Да вроде спуск как обычно на оси сидит. Эта качель имеет утяжеление с одного конца и ось вращения , утолщение подпружинено снизу. Чует сердце , колдунство инерционное ИМХО от сдвоек и проч. Похоже что взаимодействует со спуском на подобие тормоза / замедлителя / успокоителя. Походу не даёт сдвинуться спуску вперёд в момент отдачи, чтобы бампфайер не словить. Или инерт телу.
ramon71С Днем Рождения, Иван Васильевич!
Благодарю !
Alex_Hanter
Выложил фото стреляных гильз и осечных патронов.
Ну , во-первых не обязательно так сильно закручивать , что б аж прокладка на дробь в колпак превращалась. Во-вторых приложите линейку торцом к донцу гильзы и посмотрите как сильно вы утопли жевело в гильзу. Имхо боёк банально до неё не дотягивается. У феттера в своё время был такой брак на спортинге. просаженный кв. Вы ведь упс для капсюляции используете ?
Alex_Hanterи описание её движений совместно с другими деталями усм , если она движется и/или взаимодействкет с чем либо. Так глядишь , общими усилиями создадим тутор и выведем сп в ружья.
фото с разных сторон.
Alex_Hanterу правого накол нормальный вроде как. Есть латунки ? прижмите плотно латунку к колодке и спустите. Сразу будет видно силу удара. Замерьте на сколько проваливается гильза в патронник , может быть перфрезерован.
два что на фото из этих тридцати.
Alex_HanterЗамедлитель (защита от дрыща) чтобы не было сдвоек.
загружать спусковой крючок больше не счем она не взаимодействует
Если ничего не поможет , пишите в личку свой телефон, мне на словах объяснить легче , особенно если есть ватсап
I shuravi проверю и отпишусь.
Спасибо!
alexbaykОни простенькие , их в металлоремонте можно откопировать.
Стал обладателем ata sp wodcock и теперь стоит вопрос где взять запчасти чтобы сделать из ижектора экстракторЗаводские детали пилить неохота
alexbayk
Сегодня опробовал на стенде
Итог печальный🤔
Через раз срабатывание
верхнего бойка, непробития.
Итог разбора севшая пружина, видать хранилась взведеной, а может и пружина недоколенная.
Сдулись дилеры , опустились до скупки некондиции. Хотя я не удивлён.
Уже пару раз приносили распай.
alexbaykВам тупо впарили чей то возврат.
А диллеры редиски видно же по ружью, что с верхнего пытались отстрелять до продажи(на краске отпечаток потрона явный присутствует) и не могли сразу заменить пружину которая даже не достает до бойка в не взведенном состоянии.
alexbaykкнопки себя лучше показали
под собаку дисперсант есть
I shuraviхз, мож для патронов со стальной дробью. Хотелось бы знать наверняка.
А длина патронника под магнум для чего по вашему ?
aldunТакие бывают в гильзе 12х89. Ата опресована на 1370 BAR
хз, мож для патронов со стальной дробью
I shuravi
НО! если сп допилить , чистая беретта 686 получится, со всеми вытекающими.
Что пилить то ?
Сегодня в Кузьме свою вторую тысячу достреливал - прошли осечки серией . После первого выстрела второй не проходил хотя щелчок был , жму ещё раз - выстрел. И так раза три . На улице - 17 С . Подмерзло что ли ?
Летом ранее тоже так было , но единичные случаи. Пару раз на тысячу. А сегодня прямо друг за другом.
I shuraviБывают и в 76
Такие бывают в гильзе 12х89. Ата опресована на 1370 BAR
http://www.ballisticproducts.c...tinfo/365123ST/
За инфу спасибо. Ну а стрельба магнумом сильно будет убивать ресурс ружья?
аль-ИскандерВсё пилить.
Что пилить то ?
aldunВ РФ не бывают. Но несмотря на это они 1050 бар.
Бывают и в 76
aldun
будет убивать ресурс
I shuravi
Может расконсервировать по уму ?
Разобрать ружье и промыть или прочистить усм? Лезть туда нет никакого желания, на то есть специально обученные люди.
Если можно сделать проще, подскажите как.
I shuravi
Всё пилить.
Информативно конечно.
I shuraviи по факту забить на гарантию!
Может расконсервировать по уму ?
но вопрос - а чем лучше смазывать внутрянку? - оружейным маслом, автомобильной синтетикой, сухой смазкой (типа форум)? - везде разные советы дают, хочу услышать Ваше мнение.
Flop85
и по факту забить на гарантию!
но вопрос - а чем лучше смазывать внутрянку? - оружейным маслом, автомобильной синтетикой, сухой смазкой (типа форум)? - везде разные советы дают, хочу услышать Ваше мнение.
Пломб там никаких нет а вот грязи и мусора хватает. если шлицы на винтах не разбивать никто не докажет. я смешиваю силикон с тефлоном и одной смазки хватает, даже не знаю на сколько хватает. давеча разобрал самое первое ружьё с этой смазкой, всё на месте , хотя оно трижды тонуло и вообще его нещадно ибали. 7 лет прошло с момента смазки. Если хотите автомобильным то уж лучше с медными или молибденовыми присадками, они хорошо поры заполняют. Это я про механизм а снаружи смазываю чем Бог послал. Но отметил , что ганекс 2000 держится довольно долго, даже под дождём. Но воняет зараза.
Zxcvbnm!Разобрать ружье и промыть или прочистить усм? Лезть туда нет никакого желания, на то есть специально обученные люди.
Если можно сделать проще, подскажите как.
В теории можно и без разборки но практика показывает что это чухня и самоуспокоение.
аль-ИскандерИнформативно конечно.
Попробую иначе, там каждую деталь придётся обработать.некоторые доработать и пару вообще заменить.
I shuraviПопробую иначе, там каждую деталь придётся обработать.некоторые доработать и пару вообще заменить.
А что именно делать? Руки как бы не из жопы растут, но хотелось бы понять план работ. Либо получить координаты специально обученного человека который это за деньги сделает один раз, но на отлично.
I shuraviВ теории можно и без разборки но практика показывает что это чухня и самоуспокоение.
Стесняюсь спросить, а Вы не в Москве или области проживаете? Может Вы мне за вознаграждение поможете. В долгу не останусь.
Zxcvbnm!
в Москве
аль-ИскандерСтучитесь в личку , господа.
получить координаты
по этой причине "ижевские ружья" прервали контакты с ними, хотя планы были серьезные.
ну и цены на ЗИП у АТА откровенно конские. и это не новость, и не левша тому виной. на прошлой неделе купил хвостовик затвора и возвратную пружину на свой полуавтомат. детали копеечные - прессованный из листового металла "желобок" и завитая пружинная проволочка, ну с термичкой, разумеется... отпускная цена за две эти детальки 1500 р. и это напрямую в левше, а сколько они будут стоить в ларьке где-нибудь в мухосранске???
Давайте сразу же разберёмся с заблуждениями.
1) У Ижевских ружей никогда не было контракта с Атой. Продукцию они получали через нас. Решение прервать отношения исходило от нашей компании. В целях соблюдения корректности - без дальнейших комментариев.
2) Цены на ЗИП во многом определяются таможенными ставками, стоимостью услуг транспортировки и страхования. Там есть свои нюансы, в некоторой степени санкции дотянулись и сюда.
3) ЗИП вы что в Левше, что в магазине будете покупать по розничной цене, они будут примерно одинаковы.
4) Российский рынок для Ата то ли 4й то ли 5й в мире. Конечно, от 1го места мы по объёмам отличаемся очень сильно, но рынок важен и интересен. А компания Ата хоть и большая и инертная, но пожелания принимают во внимание.
5) В любую из стран поставляются одинаковые по качеству ружья.
6) Ата Армс (после нескольких не удачных экспериментов с другими турками на заре их появления в РФ) была выбрана именно по причине качественности и беспроблемности. И, несмотря на то, что это - самый дорогой из представленных в РФ турок. Он, все 11 лет, которые мы им занимаемся уверенно занимает 1е место по относительным (среди прочих турков) продажам. Как, впрочем, и в мире.
Poisonnчто-то слабо верится, особенно после той эпопеи с элистой :-) торговать мелочью, в розницу, да ещё и не будучи уверенным в том, что клиенты купят именно то, что они закупили, это сложно, и наценка будет соответствующей. имхо.
3) ЗИП вы что в Левше, что в магазине будете покупать по розничной цене, они будут примерно одинаковы.
I shuravi
Улыбнуло ))) если я сейчас выложу материалы по этому форшмаку в сеть , продажи ата встанут колом. у меня сотни фото и видео а "качестве" ата армс, бо я их ремонтирую.
А я их продаю и знаю % обращений. Брак по Ате в пределах 1%, при том, что для европейских производителей нормой считается 2%.
И я говорю в целом по продукции Ата. Основные продажи - это полуавтоматы.
Пэн Дэхуай
Я был очевидцем как они Артемиду кинуть пытались в 2011 году. Она уже была дилером верни карон , когда в Питере появились левые ружья этого бренда. После этого Жером два года нос в Россию не казал.
Доброе утро, "очевидец". Левша - официальный представитель Verney Carron уже лет 15. И стала она дилером раньше всех в России. К концу 2000-х, как раз, мы отказались от завоза бюджетных полуавтоматов этой фирмы и сосредоточились на премиум-линейке двустволок, штуцеров, тройников и прочего. А на бюджетных моделях сконценрировались другие фирмы.
I shuravi
К вам не обращаются потомучто знают что сервиса нет, а не потому что ружья такие окуительные. Мне пачками несут.
У нас единственная официальная мастерская на Северо-Западе, потому к нам едут с оружием отовсюду. Очередь к мастерам на недели расписана. И Аты в этой очереди ремонта - минимум. Мастера наши с инженерным образованием и 30 летним опытом ремонта оружия. Разного. В т.ч. Holland & Holland, Cosmi и прочего премиум-класса. Из других мастерских мастера несут к нам, то что сами починить не умеют.
Информация о большинстве поломок Ата нам доступна, потому что изначально с претензией люди обращаются к нашим представителям в регионах, а те, звонят нам. За всё время Аты в России продано более 60 000 единиц. Если бы у ружей были критические косяки, нам бы звонили бесконечно. Тем более, учитывая тот факт, что в России оружейных мастерских с лицензией - по пальцам.
I shuravi
Порезвились и будет, айда ген уборка.
А можно нескромный вопрос , сколько стоит доплить ата до кондиции ?
Пэн ДэхуайА можно нескромный вопрос , сколько стоит доплить ата до кондиции ?
Ответил в личку.
Пэн Дэхуай
И вопрос сообществу. Не поймите меня неправильно, есть ли тут клиенты I shuravi ? поделитесь впечатлениями от работы.
Я на днях закончил у I shuravi ремонт своей SP. После 2 тыс пошли частые осечки. Вылечил - усм внутри сырой и соответственно ржавый, I I shuravi допилил и отдавал термисту. Кроме того часть винтов при разборе открутилась подозрительно легко , что меня ни разу не обрадовало. Похоже турки их до конца просто не закрутили. Замена бойков и пружин на береттовские - в целях профилактики что бы два раза не вставать. Гильзы перестали вылетать на 2 метра из ружья. Теперь все в пределах разумного. Да , предохранитель теперь с меньшим усилием переключается.
Отстрелял сегодня в Кузьме 2x25 - как часы .
Зашел в оружейный лабаз при Кузьме , а там АТА ARMS SP Sporting висит. Задал вопрос как оно ? А то была у меня идейка прикупить её для стенда и допилить до нормального состояния. Продаван говорит усм сырой , пришел на новом ружье уже ржавый. Плюс мне задал вопрос - у тебя тоже разные диаметры стволов ? Я тут слегка завис и не стал дальше тему развивать. Но полученная информация чёт меня не порадовала.
Буду много думать. На форуме похоже два владельца спортингов и один уже своё ружьё после 9 тыр выставил на продажу.
ЗЫ. Подрезаны гнетки эжекторов , пружины стоковые. КАЖДАЯ деталь отполирована , парные подогнаны по размеру и весу, сопрягаемые поверхности притёрты в рабочих диапазонах. Попозже выложу фото в стиле до и после.
I shuravi
Вроде как взводиться должно легче и спуск теперь более вменяемый )))ЗЫ. Подрезаны гнетки эжекторов , пружины стоковые. КАЖДАЯ деталь отполирована , парные подогнаны по размеру и весу, сопрягаемые поверхности притёрты в рабочих диапазонах. Попозже выложу фото в стиле до и после.
Да , про спуск чёт забыл 😊 Cейчас - как то прогнозируемо стало, прибор показал 1,36 кг. А то раньше тянешь его , тянешь...
Зашел в оружейный лабаз при Кузьме , а там АТА ARMS SP Sporting висит. Задал вопрос как оно ? А то была у меня идейка прикупить её для стенда и допилить до нормального состояния. Продаван говорит усм сырой , пришел на новом ружье уже ржавый. Плюс мне задал вопрос - у тебя тоже разные диаметры стволов ? Я тут слегка завис и не стал дальше тему развивать. Но полученная информация чёт меня не порадовала.Не представляю что надо сделать что бы усм стал ржавым. Допиливать там ничего не надо и он другой конструкции. Какой у меня настрел точно сказать не могу. Пока все нормально. тфу тфу тфу. 😊
Буду много думать. На форуме похоже два владельца спортингов и один уже своё ружьё после 9 тыр выставил на продажу.
svarshicingНе оксидировать его.
Не представляю что надо сделать что бы усм стал ржавым
svarshicingСравнивали с допиленным ?
Допиливать там ничего не надо
svarshicingВам просто повезло.
Пока все нормально.
Не оксидировать его.оксидировали оксидировали и бац перестали 😊
Сравнивали с допиленным ?а мне и не надо у меня главное увлечение в жизни оружие я все делаю сам и не нуждаюсь не в чьих услугах
Вам просто повезло.как говорят спортсмены: везет тому кто везет
svarshicing
Не представляю что надо сделать что бы усм стал ржавым. Допиливать там ничего не надо и он другой конструкции. Какой у меня настрел точно сказать не могу. Пока все нормально. тфу тфу тфу. 😊
Мне тоже это было странно слышать , но после того как увидел свои потроха словам продавана поверил. Да и с чего бы ему врать про ржавчину.
Хотя всё ещё не теряю надежды что Sporting более живуч на стенде , турки будут следить за технологией и возможно я его однажды куплю как достреляю SP.
Было бы всё таки хорошо ваш настрел услышать , для статистики.
ATA ARMS SP это по сути Беретта для бедных , ну хорошо для скупых 😊
А Sporting версия при нынешней цене в 100 тыр в Левше это стреляная Беретта или Браунинг. За эти деньги уже можно начинать голосовать кошельком за бренды.
svarshicingДа. И термичку пролюбили до кучи
оксидировали оксидировали и бац перестали
svarshicingКруто ! И всётаки Вы сравнивали с допиленным ?
а мне и не надо у меня главное увлечение в жизни оружие я все делаю сам и не нуждаюсь не в чьих услугах
alexbaykЛечится.
Я свое ремонтировал в Темпе и до сих пор оно так и не переваривает верхним стволом КВ-209, хоть ты тресни
Круто ! И всётаки Вы сравнивали с допиленным ?Нет, уважаемый. Ружье редкое. У своего полировал сопрягающиеся поверхности шептала и курка и у последнего укоротил выступ на треть с изменением угла. Спуски стали полегче и может быть покороче, не быстрее. А быстрота закладывается в конструкцию.
ATA ARMS SP это по сути Беретта для бедных , ну хорошо для скупыхСогласен. Я сделал выбор осознано, по деньгам. Чудес не жду.
Было бы всё таки хорошо ваш настрел услышать , для статистики.Меньше 10, наверное. 😊 Стреляю ровно 2 года.
svarshicing
Меньше 10, наверное. 😊 Стреляю ровно 2 года.
Вы сами себе противоречите ! Сначала заявляете что допиливать там нечего и тут же приводите перечень проделанных операций по допиливанию.
Однако !
Если серьезно то изночально с усм все в порядке и адеквате.
Получил сегодня запчасти заказанные в левше. Отдельный привет почте России, сдэк за 2 дня и 315 рублей доставил мне береттовские на дом, почта России за 8 дней и 289 рублей в отделение связи; обе посылки из Питера. А теперь самое главное; выкинул я эти запчасти , прямо в окно запулил от злости. И даже выяснять не стану кто виноват , турки ли такое прислали , левша ли это допустил , мне пох , такое людям не продают !!! Отныне с левшой , Я на одном поле срать не сяду !!!
Flop85
а какие чоки к нему подходят, акромя родных? кто-нибудь что-нибудь ставил?
мобилчок
Flop85
а что конкретно делали и в какие деньги это вышло?
Довёл турецкую заготовку до состояния итальянского оригигала. Цена всегда индивидуальна , в силу индивидуальности косяков конкретного экземпляра.
Пэн Дэхуайтак а что в этот конечный результат входило?
просто обговорили конечный результат
I shuraviДовёл турецкую заготовку до состояния итальянского оригигала. Цена всегда индивидуальна , в силу индивидуальности косяков конкретного экземпляра.
Жду по своему ружью фотообзор потрохов в стиле было/стало . Хочу себе в ЖЖ залить.
После майских похоже приду (перед футбольным запретом ) на ТО. Свои 500 как раз достреляю.
Flop85
а никто не ставил на наше ружье коллиматор? что для этого потребуется?
Нужен коллиматор, который крепится на планку или кронштейн, который позволяет установить коллиматор на планку.
аль-ИскандерМиль пардон! Проклятая охота и её последствия ...
Жду
I shuraviровно и надолго он тоже поможет, но при условии, что возни и грязи будет столько-же, сколько и с РЛ.
Временно и корявенько поможет любой селеновый меланж а ля klever
aldunчерный перманентный маркер - "глаза замазать" сойдет. а чтобы постоянно, имхо, "кусочками" не получится - только весь блок целиком. но мож есть какие гуры чернения, и у них получается...
Подскажите средство чернения, которое подойдет что б исправить покрытие на этом ружье.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Почемуто не по порядку загрузились. Это несколько моментов было -стало и то , что нужно с инерц блоком делть.
aldunА что не понятно? Одна деталь до полировки, вторая после, и как говорится сравни.
еще бы понять что к чему
Детали усм получается литые?
У меня есть турок подешевле Аты СП (Кхан K200N) детали усм вроде как поприличней выглядят у Кхана.
mosn841да
Детали усм получается литые?
Может ошибаюсь , лично мое мнение.
ilya609Никак. Эти детальки обычно за ключом, а его снятие - это полная разборка.Но
Посоветуйте как мне добраться до этой пинки с малой кровью т.е. не разбирая все
I shuraviТолько предварительно проверьте когда срабатывает "сброс" и можно ли сточить столько сколько требуется.
Но это всё нах не нужно. Этот пин спокойно точится по месту бормашинкой.
Полной разборки я бы избегал в любом случае, даже в мастерской, тк и мастера бывают с руками не из плеч, да и на заводе лучше знают как правильно собирать.
I shuravi
Никак. Ключ можно снять только расколбасив всю колодку. Только бойки и взводители на месте останутся. Усм снимается только во взведённом положении. Снимаете предохранитель ,под ним второй винт крепления усм. Обратная сборка узла зприрания это ад ! Скорее всего ,без спец инструмента не получится. Но это всё нах не нужно. Этот пин спокойно точится по месту бормашинкой.
Вот я и не хочу. Думал может есть возможность добраться. Мастера тоже не факт что сделают аккуратно. С бормашинкой главное не переборщить. Сейчас осмотрел еще раз получается что ключ отпирание в левое положение ставлю и чуть давлю он сам уходит на мм т.е. пинка свободно внутри бегает пока доходит то того момента как он должен сработать. боюсь если сточить его будут проблемы уже другого рода. Опять же спасибо огромное за совет ! Не буду разбирать !
mv28jam
Только предварительно проверьте когда срабатывает "сброс" и можно ли сточить столько сколько требуется.Полной разборки я бы избегал в любом случае, даже в мастерской, тк и мастера бывают с руками не из плеч, да и на заводе лучше знают как правильно собирать.
да про мастеров я согласен. Не думаю что кто сделает аккуратнее чем сам себе. Я даже винт под усм открывал приклеев 3 слоя бумажного скотча чтоб не было заметно что он открывался. А тут всю колбасить нужно чтоб до этой пинки добраться. Прислушаюсь вашего совета и не буду при много вам ребята благодарен.
I shuravi
Но , и этого не понадобится , если правильно эксплуатировать ружьё. Мало кто это делает , а тем не менее, ружьё положено закрывать при отведённом вручную ключе. Этот стопорный пин не облегчитель жизни а предохранитель от поломки запорного узла. Если запирать ружьё а ля беретта по феншую можно и такой беды как яйца избежать.
вы правы. Мы иногда сами во всем виноваты ))) но в данном случаи виноват ата армс )) от того что одним ( 12 калибр ) жизнь сделал сладкой а вот для других ( 20 калибр ) не совсем сладко ...
В качестве материалов нареканий нет хотя смотря что с чем сравнивать. Подгонка материалов не плохая. Я часто бываю на выставках что в Турции что в Европе. Скажу вам так из всех ружей почему то остановил свой выбор в пользу ата армс. Понятно что это не Италия. Но по цене качество оптимальный вариант. Просто у нас что турецкие что российские ружья в одну и ту же цену. А Итальянки в 4 раза дороже. Ибо прямых поставок нет. Сталь у нее не плохая. Хотя всем туркам сталь одна компания продает. Обработка на 3+ или 4 если италия 5. Приклад орех. Качество не плохое так же как и пропитка. Но это покажет время. На счет краски черной анодирование вроде но такое Г по моему мнению. Малость и царапина готова а на черной коробке серебряная полоса не очень то и красиво смотрится. Порадовал кейс очень даже качественный. Но вот почему то ручки из какого дермантина сделали вытаскивали коробки край поцарапался и вот тебе снизу светлое пятно на коричневой ручке. Турки просто на мелочах не зацикливаются а картину всю это и портит. Взять даже те же патроны сравнить BP с ZUBER берешь в руки два патрона и понимаешь что разница в цене начинается именно с того момента как ты просто осмотрел взглядом. Хотя сравнивал и борначчи с БП мне все равно БП понравилось. У нас нет огромного выбора патронов. От того пишу что видел. У ата армс на выставке IWA ознакомился и с TURQUA или как ее там нарезной с болтовым взводом. Скажу честно сырой. До этого мы рассмотрели Зауер. Честно сказать нас этот Тургуа совсем не убедил в качестве ) но Это совсем другая история )
ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ ДРУЗЬЯ. !!!
mosn841
ilya609 за сколько покупали ружье?
Покупали мы его курсом где то 1200 евро, Мы его могли бы купить в самой Турции тем более сейчас курс лиры сильно упал. Цена обошлась бы в 2700 лир- 500 eur. Но вот волокита с документами по инстанциям и т.д. лишний гемор. А так с оформлением все обошлось за ту цену.
alexbayk
ilya 609
Приклад чем покрыт?
Может эту пимпочку не стачивать а попробовать закруглить её посильнее, чтобы она под патрон уходила а не упиралась в него?
Чехол тоже понравился, только 610 ствол в нем смотрится, как сынок в папиных штанах.
А самое интересное что пластиковых кейсов на короткоствол вообще нет нигде
Приклад покрыт маслом на в руке лежит не плохо. Я сам не высокого роста подбирал чтоб именно сидело хорошо и к удивлению очень даже не плохо село как под меня делали. Честный орех нареканий нет ! На долго ли потянет не знаю но это в основном как юзать. В болота не лезу, Дичь прикладом не добиваю ))
пимпочка само округленная. Проблема в том что она сделана из какого то сплава чтоб на маленькую площадь огромную силу давления сдерживала. Напильником ему прям как мертвому припадок. Дремель нужен и то думаю сотрет головку а эффект будет не такой. Сегодня будем пробовать с одним мастером глянем что будет отпишусь с фотоотчетом.
С чехлом у меня другая беда все очень красиво вы право но увы для второго ствола место не правильно вырезано. Правда мелочь можно и пихать как попало. Но Эффект ВАУ после открытия исчезает как только видно что не все на своем месте. А так интересный вариант в комбо всех удивляет.
Да вы правы их я тоже не встречал. Турки вообще не любители чего то дорабатывать. Им как дали так и будут идти и ошибок не устранят им легче просто уже такую модель не выпускать.
ilya609По профилю увидел, что вы не из России ). Не жалко потраченной суммы за турецкое ружье? Тем более еще этот косячок вылез ).
Покупали мы его курсом где то 1200 евро
Смотрел Ату СП, и Кхан к 500 - Кхан мне понравился больше, но он и немного дороже Аты у нас стоит.
mosn841Ну как сказать жалко, это нормальная цена еще со скидкой в наших просторах. Для сравнения могу сказать про иж 27 на него у нас цена начинается с 550 евро это самое дешевое что можно купить. Из за санкций у нас европейские ружья очень дорогие из за перекупки в приграничных странах. Например Беретта м3 полуавтомат с помпой уже 2500 евро. Новые ВПО тот же 222 уже от 2500 евро. Привоз даже обычных Lee Load для клепа патрон запрещен законом. У нас очень сильно следят за оборотом вооружения. От того она из безопасных стран для туристов. Ну так то что я купил он мне приглянулся еще на выставке а вот то что есть косяк не радует. Ну это кому как ) на мою судьбу попалась такая )))
По профилю увидел, что вы не из России ). Не жалко потраченной суммы за турецкое ружье? Тем более еще этот косячок вылез ).
Смотрел Ату СП, и Кхан к 500 - Кхан мне понравился больше, но он и немного дороже Аты у нас стоит.
Khan я тут вообще не встречал если честно раскручивают только ата или хатсан даже хуглу редко когда попадает. Поле девальвации все цены поднялись в два раза а тут мало кто хочет давать много денег на гладкоствол а нарезные увы у нас под запретом даже если есть огромный стаж. Так же под запретом газовые пистолеты, электрошокеры и тому подобная самооборонка
ilya609А мы еще говорим, что у нас цены конские ))). Тогда наверное 1 200 за Ата сп не такой уж и плохой вариант...
Новые ВПО тот же 222 уже от 2500 евро.
mosn841
А мы еще говорим, что у нас цены конские ))). Тогда наверное 1 200 за Ата сп не такой уж и плохой вариант...
Так и я об этом ) ... Немного не в тему но мне понравились ВПО под ланкастер а именно 223 Егерь. Он у вас 60000 руб. В переводе где то 800 евро но увы тут они уже где то будут 3000 евро. Не хочется столько переплачивать. Да и охота только в горах на горных козлов. Лицензию получить трудно и то на несколько человек. А просто ради пострелять то 800 евро еще можно а 3000 думаю слишком много. Плюс 9.6 патроны одна штука 2.5 евро. Пачку возьму уже 25 евро. а пачкой из 10 штук только пристрелять оптику и то не факт. КАК то так и живем )
Дистанция 20м
Дробь 9 -30 гр
Пыж простой 4лепестковый
Проникновение в доску 3 диаметра
Есть владельцы SP sporter?
Поделитесь впечатлениями о ружье? Как ведет себя на стенде?
Может кто еще сравнивал со sporting. Стоит ли переплачивать?
По сравнению с полуавтоматом 😊. Пару раз стрелял из Беретты 686 (кажется так) инструктора. Он ее для гостевых стрелков держит. Беретта полегче и немного поухватистее что ли.
Начал потихоньку изучать вопрос первого ружья для подростка. Приоритет - легкая вертикалка. Русские ружья не хочу, ибо жаль ребёнка. Итальянские не хочу, ибо имхо перебор для малого начинать с Беретты. Решил изучить турецкие вертикалки. Читаю по диагонали вашу ветку и огорчаюсь : чуть не на каждой странице обсуждения ремонта, косяков и тд ((( Заниматься напилингом нет никакого желания.
Буду благодарен, если объективному мнению владельцев: стоит ли выбирать Woodcock в качестве первого ружья подростку или за эти деньги искать европейский б/у ?
Приобрел данный аппарат в версии Sporting. Приобреталось чисто для стенда. Среди рассмотренных вариантов это Fabarmы, Silma Sporting, Beretta 686 Sporting, Huglu ht-14.
Почему выбор пал на данный аппарат.
1. Наибольшее количество опций спортивного ружья предложенных турками в данной версии.
А именно система запирания Beretta и соответственно низкая колодка это очень подкупает.
Картина обзора совершенно иная. Кстати на колодке и патроннике стоят значки Beretta то ли патент обязует делать это то ли данные детали и в самом деле делаются для Beretta на заводе АТА. Данные детали турки пилят на станках Японской фирмы Mazak. Это оборудование топового уровня.
Спортивный приклад, пистолетная рукоятка, регулируемый гребень - это очень удобно я уже оценил.
Регулируемый крючок передвигается путем нажатия на кнопочку никакого шестигранника не надо. Это очень удобно лапа у всех разная.
Широкая планка сужается к спортивной небольшой мушке она ярко красная. (Не знаю пока не понял менять или нет) Получается что-то вроде указки.
Мягкий тыльник мне показался очень удобном.
Цевьё бобровый хвост мой большой палец утопает хорошо в принципе удобно хотя оно мне показалось толстовато. Но я думаю это дело привычки на нынешнем ружье потоньше.
Баланс четко на болте. Вес 3.8 с мелочью в принципе тяжелое ружье. Но по мне самое то.
686-ая показалось вообще пушинкой.
Ну и то от чего я выпал вообще в осадок это съёмный УСМ. А теперь расскажите сколько стоит Beretta со съёмным УСМ. Да и вообще обычная самая простая 686-ая с РГ стоит почти 2 - раза дороже. Есть над чем задуматься.
В комплекте идет 5 стандартных сужений. Охирительный замшевый кейс. Антабки. Ключик для сужений. Турки даже пропиточный набор для деревяхи положили. Орех красивый пропитку берет хорошо.
Всё подогнано отлично (дерево железо). Закрывается и открывается очень плотно. Спайка стволов отличная. На прозвон все идеально. Накол капсуля идеальный.
Переключения стволов нет. 1-й нижний. Ну и понятно нет автомата постановки на предохранитель.
Кольца в стволах идеальные. Сужения стоят отлично т.е соосно.
Ну а теперь ложка дегтя.
Турки явно экономят на слесарке. Об эжектора можно порезаться. Шкуркой острые кромки притупил.
На механизме регулировки гребня то же самое. Пришлось доработать.
Припаянная антабка на нижнем стволе. Нахрен не нужна на спортивном ружье.
После пропитки цевье оказалось чуть светлее приклада. Видимо орех из разных партий.
Все остальное покажет настрел.
Как то так.
Прошу Ваших мнений.
Прошу Ваших мнений.
Инерционный УСМ вещь если первый осечка второго быть не может можно спокойно открывать ну и сдвоек понятно быть не может. Крючок подвинул так как надо, казалось бы простая вещь а как удобно. Рука стала работать совсем по другому. Да приклад с пистолетной рукояткой на удивление подошел даже тыльник не трогал.Только гребень поднял. Цевье мне кажется толстовато но пока не думаю переделывать. Заниженная колодка и спортивная широкая планка открывают совсем иное восприятие мишени. Родные чоки 0.5 0.75 на 30 метров мишень лупят в дым сверловка 18.4 оба ствола. По бумаге пока не стрелял. Да погода стояла теплая стрелял интенсивно и что интересно стволы почти не греются на старом при такой стрельбе за стволы было не взяться.
Пока только положительные эмоции.
Flop85Это не ржавчина. Это флюс.
Прошу Ваших мнений.
dmitboможет .. у меня до сих пор присутствуют. и осечки. Хотя уж пили пилили..
ну и сдвоек понятно быть не может.
ramon71
Есть ли взрыв схема на СП? Очень надо
Есть. Одна в паспорте к ружью, вторая на сайте ата.
gerasim1507
Хочу у толкателя сдвинуть фаску на один миллиметр в сторону большего диаметра,соответственно он будет больше выглядывать из коробки и уже будет больше места для фиксатора в теле коробки.Кто что думает на этот счет?может у кого будут другие идеи?
Увеличить диаметр толкателя и фиксатора.
I shuraviМожет проще аборт сделать! 😊
Теперь межствольный кикофф рожать буду.
А вот вес? Если кто на форуме, кто пробовал ергаль на вкус? Как отдача по сравнению со сталью? Сильно лягается на 32 гр дроби? А пули кто пробовал на ергали?
С одной стороны хочется ружьишко под ходовую охоту.. И как бы ергаль тут должно быть самое то.. Но надежность? Отдача на стандартной навеске дроби или пуле? Не будет ли тут лучше взять рУжишко потяжелее, но что-бы она лягалось поменьше?
И еще планирую по 2-4000 патронов в год стрелять на стенде.. На пару лет хватит? Ергаль стоит брать таком раскладе?
------
С хроническим приветом!
---
Андрей
===
Если сказать нечего - то лучше жевать, чем говорить/пИсать..
По делу есть что сказать? Сами пробовали? Я так понял, что не пробовали.. Так смысл писать, то что и выше написано?
------
С хроническим приветом!
---
Андрей
petric
Привет всем! Прокурил всю тему и не нашел ответа... А чем отличаются модели SP друг от друга? Только финишной отделкой приклада/цивья? ...
И еще планирую по 2-4000 патронов в год стрелять на стенде.. На пару лет хватит? Ергаль стоит брать таком раскладе?
В ассортименте ружей Ata SP есть, например, 2 спортивных ружья: Sporting и Sporter. А также охотничье исполнение с межствольной вентилируемой планкой. Это, как варианты, отличающиеся от остальных ружей технологически, а не только внешне. Ну, и, если так много планируете на стенде стрелять, возможно, лучше спортивную модель выбрать.
В ассортименте ружей Ata SP есть, например, 2 спортивных ружья: Sporting и Sporter. А также охотничье исполнение с межствольной вентилируемой планкой. Это, как варианты, отличающиеся от остальных ружей технологически, а не только внешне. Ну, и, если так много планируете на стенде стрелять, возможно, лучше спортивную модель выбрать.
Судя по картинкам - межствольная вент планка только у WOODCOCK. Ошибаюсь? И еще про спортинг.. Как я понимаю, там УСМ другой и не стреляет дальше, если была осечка по первому выстрелу.. Что не есть гуд для охоты.. Ну и по весу - я так понимаю, что 3,8 кг.
------
С хроническим приветом!
---
Андрей
I shuraviнет. есть ходовая охота, а есть ходьба с ружьем на плече, не путайте. на ходовых охотах ружье если на плече, то не на ремне, а удерживается рукой за шейку приклада, ибо на ходовой охоте ружье и охотник постоянно готовы к выстрелу. а если тащить на себе ружье до места охоты, то да - что 2.8, что 3.8 особой разницы нима. ну примерно как идти в поллитровой бутылкой или полторашкой в рюкзаке.
Ходовая подразумевает ношение на плече, не путать с легашачьей.
petric
Дайте попить, а то так есть хочется, что переночевать негде. Физику никто не отменял 32 грамма будут драться. Ходовая подразумевает ношение на плече, не путать с легашачьей. 3200 на плече ни о чем, особенно с широким погоном.
===
Если сказать нечего - то лучше жевать, чем говорить/пИсать..
По делу есть что сказать? Сами пробовали? Я так понял, что не пробовали.. Так смысл писать, то что и выше написано?
Трудно быть дебилом?
баба_маня
нет. есть ходовая охота, а есть ходьба с ружьем на плече, не путайте. на ходовых охотах ружье если на плече, то не на ремне, а удерживается рукой за шейку приклада, ибо на ходовой охоте ружье и охотник постоянно готовы к выстрелу. а если тащить на себе ружье до места охоты, то да - что 2.8, что 3.8 особой разницы нима. ну примерно как идти в поллитровой бутылкой или полторашкой в рюкзаке.
Путаете ходовую и трап.
Тут "I shuravi" спрашивал, сложно ли быть дебилом?
Судя по его постам - дебилом быть леГГГко 😊
"I shuravi" - Херачит по клаве, льет свой жидкий понос вокруг и даже не читает вопросы.. Я так понимаю, что он либо прыщавый юнец, у кого времени много и еще бабы не дают.. А тут пытается утвердится..
Либо обиженный жизнью дед.. Которому наверно никогда не давали те жи тетки.. Да и денеХ по ходу нет..
Смысл читать, то что он тут высерает?
На Ганзах мало людей "в теме", а вот обиженных судьбой - много..
Улыбок всем и добра.. Пусть и "I shuravi" кто нибудь "даст" когда нибудь... Надеюсь подобреет. 😊
------
С хроническим приветом!
---
Андрей
Иван, оружейник с огромным опытом. А вот Вы, любезный, нуб. Ваши вопросы выдали Вас с потрохами.
Вопрос в том, что я ничего не скрывал.. Вопросы задает тот, кто не знает ответов..
Так что НУБ - это нормально.. Чес слово - нормально..
Вопрос только в том, что "оружейник с огромным опытом" - так же не ответил и, как я понимаю, тоже не знает ответов на вопросы.. Все что он может - это кидаться поносом..
А так - внимательно ознакомился с творчеством уважаемого Ивана.. У вас нет вопросов, что судя по рекламе АТА выпускает 50К стволов в год на протяжении десятилетий, для простоты подсчета скажем 500К стволов и только этот "уникум" варит железки и отрезает пружины? Нет никакого диссонанса в голове? И еще ругает инженеров со словами "люди с верхним образованием и большими деньгами" сделали все неправильно, а вот у меня три класса церковной школы, образования нет, денег нет - но я знаю как сделать 😊
Если это "оружейник с огромным опытом" - то я удаляюсь, что бы не испачкаться..
Всем добра..
------
С хроническим приветом!
---
Андрей
petricЯ полностью с Вами согласен!А иностранным агентам, которые нам советуют таких "оружейников",предлагаю чинить свои ружья только у него! Нам же потом легче будет!
Если для это "оружейник с огромным опытом" - то я удаляюсь, что бы не испачкаться.
alol1963t
Я полностью с Вами согласен!А иностранным агентам, которые нам советуют таких "оружейников",предлагаю чинить свои ружья только у него! Нам же потом легче будет!
Есть претензии к моей работе ? Легче вам будет, только после коррекции курса лечения. Не храните галаперидол в тепле. Для подобных рыданий есть тема выбора первого ружья. Эта тема о другом.
25-12-2018 13:10
Сегодня опробовал свою SP сплав 710 ствол! При моем весе в 100кг отдача до 32гр комфортна, полумагнум Феттер жестковат но не критично! Вес ружья 2.9
Диман, большое спасибо, что по делу!
По дроби - отличная осыпь.. Поздравляю, с такой осыпью -шансов у дичи - нет.
На стенде не стреляете? Пробег и ружья большой?
И самое главное, пробовали ли бить пулей? Тут некоторые "профи" выше писали только про вес.. Но мы то знаем, что на пулях отдача сильней, даже при том же весе..
Сейчас бы взяли "легкий вариант" или все таки подумали бы над более "тяжелой версией"?
На что охотитесь? И как?
Извините, что так много вопросов.. Но именно ваше мнение и интересно..
------
С хроническим приветом!
---
Андрей
I shuraviВот сразу чувствуется специалиста! Хорошо что рассказали, где храните и чем лечитесь!
Не храните галаперидол в тепле.
И еще по поводу стрельбы..
Много "курил" другие форму и Ютубе - говорят, что у турков и итальянцев - нужно стрелять с открытой планки.. Вот тут хорошая теория
------
С хроническим приветом!
---
Андрей
Тут вам не рады..
Варите железки в масле в другой теме..
Тут ВЛАДЕЛЬЦЫ рассказывают про СВОИ ружья.. А те, кто думает купить ATA Arms SP - задают им свои вопросы..
Сделайте свою ветку и метайтесь там какашками во всех кто зайдет.
Тут вы, нахрена свой "адовый ремонт" "ПРОДАЕТЕ"?
Нормальный человек, с вами точно дела иметь не будет.. Амулеты из поваренного в масле железа и прочие "астральные примочки" это для лохов..
------
С хроническим приветом!
---
Андрей
I shuraviТут вы ошибаетесь,голубчик,зависит от конструкции ружья,которое специально проектируется для того с какой планкой стрелять,с открытой или с закрытой(изгиб ствольных трубок,сведение стволов,пайка прицельной планки и.т.д)если вы возьмете ружье которое предназначено для стрельбы с открытой планкой и будете из него стрелять закрывая планку то какую бы вы технику не применяли ни во что не попадете.
Открывать или не открывать планку, зависит от техники а не от ружья.
petricПросрался?
Уважаемый Иван, съешьте пару таблеток и валите из этой ветки..
Тут вам не рады..
Варите железки в масле в другой теме..
Тут ВЛАДЕЛЬЦЫ рассказывают про СВОИ ружья.. А те, кто думает купить ATA Arms SP - задают им свои вопросы..
Сделайте свою ветку и метайтесь там какашками во всех кто зайдет.
Тут вы, нахрена свой "адовый ремонт" "ПРОДАЕТЕ"?
Нормальный человек, с вами точно дела иметь не будет.. Амулеты из поваренного в масле железа и прочие "астральные примочки" это для лохов..
Свой в доску
увеличил выход бойков из лба.
А вот это зря ! Мягкие капсюля будет пробивать до наковаленки со всеми вытекающими.
[B]Купил легкосплав сп со стволом 760,естественно бу.
Тоже думаю преобрести SP с легкосплавной или стальной коробкой и стволами 710мм.
Рассмотрел бы б/у вариант, но чёй-та их нет. Правда не могу определиться с выбором смотрю ещё на Huglu Ventus, но там мне не очень нравится, что спайка стволов у дульного среза, а не полностью. Наверное всё таки буду брать SP/
После напилинга бахнул уже раз 300!всё отличноНапилинг сам делал? Или отдавал куда-нибудь? И почему "точил", что не устроило? Вроде б/у брал, должно было обкатку-притирку пройти до твоего напилинга.
Свой в доскуФеттером стреляли ?
После напилинга бахнул уже раз 300!всё отлично
viktor1060
[QUOTE]Свой в доску
[B]Купил легкосплав сп со стволом 760,естественно бу.Тоже думаю преобрести SP с легкосплавной или стальной коробкой и стволами 710мм.
Рассмотрел бы б/у вариант, но чёй-та их нет. Правда не могу определиться с выбором смотрю ещё на Huglu Ventus, но там мне не очень нравится, что спайка стволов у дульного среза, а не полностью. Наверное всё таки буду брать SP/
После весенней буду продавать сталь стволы 760 на полном тюнинге.
После весенней буду продавать сталь стволы 760 на полном тюнинге.Написал вам в РМ
Тоже с феттером проблемы - из пачки по 5-7 осечек (слабый накол капсюля). С азотом никаких проблем...
Свой в доску
Теперь решил сделать и одеть Ружо в индивидуальное ложе так сказатьИ сколько по деньгам выйдет индивидуальная ложа?
Свой в доску
Да делал сам.слабый накол,второй бил через раз ну и так по мелачи.Феттер бьёт без проблем
Импортом с нежными капсюлями лучше теперь не стрелять.
вован42
Что бы не потерять, отмечусь. Жду зеленку думаю купить такое ружьё
Когда зелёнка ? Пора мне своё продавать.
I shuraviКогда зелёнка ? Пора мне своё продавать.
Зачем продавать? Я сегодня получил зеленку, я буду новое брать
aldunесть
В сервисе рекомендовали поменять пружины. Но сказали что Левша перестало работать с ATO и привезти пружины - проблематично.Это верная информация? И если это так, есть какие нибудь каналы заказать пружины?
aldunпросажен капсюль
кстати у меня тоже все осечки встречались исключительно на феттере. Есть этому факту какие либо объяснения?
вован42Зачем продавать? Я сегодня получил зеленку, я буду новое брать
Надоело оно мне. скучное ружьё.
Новое лотерея, да и качество в общем упало.
А моё доведено до абсолюта , на сколько это возможно с АТА
I shuraviкакие?
есть
I shuraviкакие?
есть
А про Левшу - правда?
Сегодня приобрел АТА SP Silver 2017 года. Буду ждать РОХа и открытие охоты. Проверял на фальш патронах эжектора работают нормально, бойки оставляют хорошие следы на них. Внешний вид отличный.
вован42Привет вован42! Поздравляю с хорошим приобретением! Дай боже-будет только радовать. Если не секрет, где приобретал? И скока денег? Да, и почему сильвер? другие варианты смотрел воочию? Или изначально был настроен на хромированную коробку?
Всем привет!
Сегодня приобрел АТА SP Silver 2017 года. Буду ждать РОХа и открытие охоты. Проверял на фальш патронах эжектора работают нормально, бойки оставляют хорошие следы на них. Внешний вид отличный.
Привет вован42! Поздравляю с хорошим приобретением! Дай боже-будет только радовать. Если не секрет, где приобретал? И скока денег? Да, и почему сильвер? другие варианты смотрел воочию? Или изначально был настроен на хромированную коробку?[/B][/QUOTE]
Спасибо! Брал в Самаре маг. Охотомания, 54800 со скидкой, было два варианта сильвер и блек. Сразу хотел хромированную коробку. Блек даже не смотрел, унего коробка легкосплав.
aldun
какие?
А про Левшу - правда?
Береттовские
Правда
I shuraviзасада.
Правда
I shuraviСтранно. Написал в Левшу про пружины. Ответили - что б прислал номер детали и они вышлют....непонятки
Правда
aldunА чего тут непонятного ? Этого барахла у них в достатке было закуплено, а если и нет , то закажут в Минске.
непонятки
Свой в доску
Вован тебя поздравляю с покупкой.Ждём отзывов и фото[/B]
Спасибо. Жду РОХу и открытия охоты
З.Ы. Шурави я так понял в Москве находится (к сожалению), может в Питере какой чистодел есть по АТАм?
corbutПопробуй обратиться к Ивану (I shuravi) грамотный специалист! Раз он мотается в Питер...
Собираюсь приобрести Ату (б\у в легкосплаве скорее всего), Кто-нибудь может подсказать, в Питере по ремонту к кому обращаться,
Свой в доску
Да делал сам.слабый накол,второй бил через раз ну и так по мелачи.
Вот и записал бы видео, как УСМ снимал, потом разбирал. Какие детали точил, шлифовал. Глядишь и тема была бы живой - вопросы, обсуждения, советы. Ну или хотя бы фото деталей разместил, (если с видео проблема) которые обрабатывал.
Свой в доскуДля начала убедиться что вкладка правильная, потом только пилить.
изменить питч,что бы в пятке он стал меньше чем в носке и будет вам счастье!!!
Короче, человек в 17 году купил себе на днюху ружбай с хорошим сейфом, патронами, чехлами и прочими многочисленными плюшками, но что-то у него там не срослося. И по прошествии полутора лет всё это новое, ни разу не стрелянное-не юзанное, с бирочками, чеками и.т.д. он решил продать. Ну а я стало быть купил. Приятным бонусом было то, что стволы заявленные продавцом как 760-е, к моей безумной радости по факту оказались 710-ми. Именно такой вариант ружья мне понравился больше всего, когда я присматривал его в Левше.
Сразу скажу: двухстволок у меня до этого никогда не было, а были только гладкоствольные и нарезные полуавтоматы отечественного производства. И конечно после всей этой добротной "чугунины", АТА показалась мне верхом совершенства и эталоном прикладистости. Однако, выкурив всё что было в интернете (в том числе и эту ветку), каких-то очевидных косяков обнаружить не удалось. А поскольку с РОХой ситуация немножечко затянулась, отстрелять ружьё и проверить всё сопутствующее пока не получается, занялся осмотром моего приобретения. Кроме всего прочего (поскольку имею некоторое отношение к гальванике), внимание привлекли покрытия стволов, колодки, а также спускового крючка. Есть некоторые соображения по этому поводу, подчёркиваю соображения, поскольку прямых аналогий тому, что делаю я, здесь нет. Но если кому интересно, могу поделиться оными.
Ну и конечно взвесив ружбай на правильных калиброванных весах, тоже как и многие другие немножко удивился результатам (ожидал что оно будет легче):
1) Ствольный блок L-710 мм с дульными сужениями - 1423 гр.
2) Приклад с колодкой (эргал) - 1302 гр.
3) Цевьё - 270 гр.
Итого: ружьё (без антабок и прочих ремней) - 2995 гр. фактически на 200 грамм больше заявленного производителем, что наверное и не плохо.)
Есть вопрос к знатокам: что означают эти элегантные чекухи на колодке слева и на блоке стволов справа? Фото прилагаю:
corbut
Есть вопрос к знатокам: что означают эти элегантные чекухи на колодке слева и на блоке стволов справа? Фото прилагаю:
судя по всему это ничего не означает, это просто на шаловливые ручки стажора смахивает
вес от ореха сильно зависит, 2800 это вес с 610 стволми, 710 явно в районе 3кг
у меня 610 до обработки дерева 2760 были, а после больше 2800
alexbaykНичего хорошего они не означают. Что на колодке мне плохо видно. а вот блок несколько раз перепаивали.
судя по всему это ничего не означает,
I shuraviиз чего это следует?
а вот блок несколько раз перепаивали
I shuraviНа колодке великий турецкий Мастер, пробил (захерачив конечно оксидирование) буквы IP и чуть ниже N, на ствольном блоке по идее тоже самое, только букву Р янычар пробил зачем-то два раза, одну поверх другой (здесь слава богу оксидирование осталось целым).
Ничего хорошего они не означают. Что на колодке мне плохо видно. а вот блок несколько раз перепаивали
Очень интересная мысль ваша по поводу пайки в несколько раз. Вполне возможно что так, но выглядит вполне благопристойно. Я конечно с отечественным оружием сравниваю, а не с бенеллями и прочими береттами.
alexbaykНу что же, это многое объясняет. А я ещё удивлялся тому, что производитель заявляет для всех ружей (не зависимо от длинны ствола) одинаковый вес в 2800.
вес от ореха сильно зависит, 2800 это вес с 610 стволми, 710 явно в районе 3кг
С уважением.
Серьга1По человечески никак нельзя. Уже писали про это на данной ветке, народ пробовал по всякому: forummessage/60/115
Друзья, представляется ли возможным отключить эжектора на данной модели?
баба_маня
из чего это следует?
Из чекух. Фото ниже подтверждают.
Серьга1
Друзья, представляется ли возможным отключить эжектора на данной модели?С уважением.
Без возможности включить снова. Пилить надо.
I shuraviВопрос 1: По какой причине производитель обычно перепаивает блоки стволов?
Ничего хорошего они не означают... блок несколько раз перепаивали.
Вопрос 2: Чем плохо перепаивание блоков?
I shuraviчекухи это кто? бутылки 0.25л???
Из чекух. Фото ниже подтверждают
нима никаких фото...
corbutэти фото были ВЫШЕ. фоток ниже не вижу.
та вот жешь:
вообще крайне сомневаюсь в том, что стволы дешевых ружей, паянные высокотемпературным припоем кто-то перепаивает. посему и спрашиваю, какие именно "чекухи" свидетельствуют о перепайках.
но сама по себе процедура никак не может свидетельствовать о недостатках, скорее наоборот - если перепаивали, значит, качество сострелки проверяли, признали неудовлетворительным и переделали. но повторюсь, не верю, что такие вещи выполняют с блоками дешевых ружей.
баба_маняВообще странно, для чего турки фигачат такие стрёмные клейма на лицевой стороне колодки и блоке стволов, тем более если это касается перепайки или какой другой переделки.( Этож блин инсайдерская информация, зачем клиенту о чём-то там догадываться.. Впрочем, Ивану виднее. Когда я увидел эту "красоту", первая мысль была, что это из области подборки комплектующих (в данном случае ствольного блока и колодки). Чего бы там туркмены не рассказывали про идеальную совместимость и взаимозаменяемость всех ихних элементов. Сам работаю на производстве и в сказки не верю, тем более в восточные.
..вообще крайне сомневаюсь в том, что стволы дешевых ружей, паянные высокотемпературным припоем кто-то перепаивает. посему и спрашиваю, какие именно "чекухи" свидетельствуют о перепайках.
баба_маняСогласен, вряд ли это недостаток (если и переделывали). Чисто случайно я по первому образованию технолог по сварке и как выглядит хреновая пайка немножечко знаю. К сожалению здесь фотки с нормальным разрешением не выложить, возможно не видно, но пайка сама по себе хорошая и всё припаяно ровно. Производитель заявляет, что пайка происходит при общем нагреве ствольного блока в печке (при 700 градусах Цельсия). Если это правда, то со стволами по определению случится ничего не может, конечно при условии соблюдения технологии процесса на последующих этапах.
но сама по себе процедура никак не может свидетельствовать о недостатках, скорее наоборот - если перепаивали, значит, качество сострелки проверяли, признали неудовлетворительным и переделали. но повторюсь, не верю, что такие вещи выполняют с блоками дешевых ружей.
Свой в доскуПулей стрелять не планирую (для этого нарезной есть), поэтому да, на СТП вообще фиолетово, лишь бы сыпало нормально))
Если бой из обоих в СТП,то что парится то вообще...
Но проблем, здесь описываемых у меня не было. Осечек нет, сдвоек тем более, пулей с обеих стволов с упора (35) прилетает туда, куда целился с разницей в 5 см. Огорчает мягкий орех, даже полосы с вмятиной остаются от пряжки патронташа.
Описывемых здесь клейм на ствольной колодке нет, все качественно и технологично исполнено.
Короче пацаны из Ижевска шалят, испытатели мать их..)
corbutмне тоже кажется, что клейма должны означать некие некие критические для пользователя моменты, а никак не техпроцессы. какой смысл клеймить количество повторов некоей операции, если результат удовлетворяет требованиям??? но у меня нет информации о значении этих клейм, посему и задал вопрос человеку, так уверенно утверждавшему, причем весьма сомнительные данные.
Впрочем, Ивану виднее. Когда я увидел эту "красоту", первая мысль была, что это из области подборки комплектующих
corbutа вот это по-нашему! нах ружье разбирать, чтоб клеймо поставить??? ляпнем где проще, нам-же пох...
Короче пацаны из Ижевска шалят, испытатели мать их..)
а вот это по-нашему! нах ружье разбирать, чтоб клеймо поставить??? ляпнем где проще, нам-же пох...Браво! им действительно по х
Не думал, что на годовалом ружье из современных материалов такое бывает.
Написал письмо в Питер(Левше) и Турцию(АТЕ) жду ответ, что делать?
Я в ШОКЕ.
alexbaykБыло бы интересно взглянуть на фото.
Весенняя охота выявила следующее, верхний ствол потерял блеск..
alexbaykВы про какой хром? Он там в канале ствола и патроннике, надеюсь с ним у вас всё хорошо. А если про тот что снаружи (так называемый "чОрный хром"), так это и не хром вовсе, а оксидирование (весьма поганое).
...судя по всему обработка не качественная и хром подстерся), появились следы мех обработки ствола вместо блеска хрома и появилась сыпь, хотя
Свой в доскуЯ бы побоялся это делать конкретно на данной марке ружей (если конечно вы про щелочное оксидирование говорите).
Воронить
Свой в доску
Я 0.75перестал использовать уж сильно кучно.ну если только трап
А ты какие сужение используешь?
хром в стволе конечно, при покупке сиял как у кота яйца, а теперь стал мутный в нижней части ствола
на ИЖ-27 у меня такое началось на 12-14 году эксплуатации и то когда перестал за ним ухаживать
Иван (из вашего опыта), часто у этих ружей возникает проблемы с хромировкой, ну так чтобы до осыпания?
Лично мне хром не понравился во всех ружьях что смотрел, включая и своё. И оксидирование тоже дрянь по большому счёту. ИМХО - не умеют турки нормально гальванику.
------
Внимательно осмотрел свои стволы. Тоже год в эксплуатации, настрел 115. Стрелял и в контейнере и без, но вроде все нормально, хром сияет, оксидирование в норме. Тьфу три раза!
alexbayk
хром не осыпался он стерся, это немного другое
Нет, с хромом так быть не может, он не может просто фрагментарно стереться. При истирании, на границах соприкосновения хрома с основным металлом или подслоем, кромки оставшегося хромового покрытия неизбежно вздыбятся (хром очень твёрдый) - это и есть то, что называют "осыпь".
alexbayk
из под него вылезли следы мех обработки в нижней части ствола..
Гальваническое покрытие не может заполнять какие-то неровности или поры, оно ложится идеально ровно в точности повторяя рельеф поверхности, очень тонким слоем, как правило сотые или десятые доли миллиметра. Под слой хрома обычно наносится никель (а под никель в некоторых случаях ещё и медь) и я очень сильно надеюсь, что товарищи янычары не пренебрегают этим фактом, иначе грош цена такому хромовому покрытию в стволах.
alexbayk
.. а это неровности ствола, влияющие на балистику
также еще и колодка начала обтираться, от постоянного таскания ее рукой
На баллистику (особенно дроби) это не влияет.
Оксидирование начинает истираться уже в магазине, редкая дрянь.
alexbaykслепок стенки сделайте и гляньте, что это: "терка" или нет, "сыпь" или наслоения свинца или пластика. в принципе, шершавая поверхность канала не ухудшает баллистику, скорее даже наоборот (нехромированные стволы из-за шероховатости лучше стреляют), а вот загрязняются заметно быстрее.
как терка в стволе не влияет на баллистику?
сыпь не появляется так быстро, если ружье хотя-бы смазывать регулярно. тут либо хром посыпался, либо это загрязнения (второе более вероятно)
хром не стирается, как говорилось выше, а вот посыпаться очень может, если на подложке съэкономили или очистку перед гальваникой некачественно сделали. беда неизлечима, только замена ружья (ибо с заменой блока никто заморачиваться не станет)
alexbayk
если хром цел, то сыпь откуда?
Действительно откуда? В посте #1402 вы написали: "хром не осыпался он стерся, это немного другое".
Вы всё таки постарайтесь фотку сделать, а то непонятно что там происходит. И уточните про появившиеся следы мехобработки - они видны в канале ствола или в патроннике? Разница существенная. У меня например в патроннике такой хон, что глянец просто физически невозможен, хотя хромовое покрытие поверх "этого праздника шероховатости" присутствует.
это 100% сыпь пошла, от свинца могу отличить, средтва от снятия отсвинцовки есть, да и стреляю контейнером постоянно
второй ствол в норме, хоть настрел с него такойже
шероховатость это как неотшлифованный ствол покрыть хромом, под одним углом вроде как все ровно, под другим видно полукруги от сверла в нижней части
так вот они были захромированны и на новом ружье все блестело, теперь их стало отчетливо видно, я думаю, что это вылезло из за износа слоя хрома, по этой причине и быстрое появление сыпи
товарищ свое от другого производителя неделями не чистит у него за 3 года и намека нет на сыпь
alexbaykсильно сомневаюсь, что стволы АТА сверлят :-) а вот в патронниках следы развертки можно обнаружить очень у многих производителей, а пальцем не ощущаются, даже если ногтем царапать - гладко...
под другим видно полукруги от сверла в нижней части
alexbaykизносить хром крайне сложно, если только песком стрелять, да и то будут продольные риски а не равномерное истирание, хром - очень твердый материал.
так вот они были захромированны и на новом ружье все блестело, теперь их стало отчетливо видно, я думаю, что это вылезло из за износа слоя хрома, по этой причине и быстрое появление сыпи
alexbayk
по этой причине и быстрое появление сыпи
alexbaykдля появления сыпи, даже в нехромированных стволах, нужно допустить коррозию, если ствол отчищать от наслоений свинца, полиэтилена и прочих и смазывать нейтральным маслом сразу после каждой стрельбы, то сыпь не появится вообще, даже за сто лет эксплуатации.
по этой причине и быстрое появление сыпи
alexbaykговорю-же, в месте видимых дефектом приложить пластинку пластилина или подобного вещества, придавить к стенке ствола, а потом осторожно отклеить и извлечь. неровности покажут есть-ли углубления или наросты на поверхности ствола, или это какие-то помутнения.
это 100% сыпь пошла, от свинца могу отличить
alexbayk
..шероховатость это как неотшлифованный ствол покрыть хромом, под одним углом вроде как все ровно, под другим видно полукруги от сверла в нижней части..
Вы про это? Может не в нижней, а в задней части?
corbut
Вы про это? Может не в нижней, а в задней части?
да похоже, это следы от сверления патронника, это нормльно
у меня в стволе за патронником, борозды глубже и не по кругу, а только в нижней части ствола 1/6
если как бы вынуть сверло со смещением (не симметрично центру ствола) и оно снимает (карябает) низ у заготовки по вей длине работая на излом
но самое удивительное что раньше их так явно видно не было, сейчас проявляются, значит что-то с покрытием, как следствие и сыпь
alexbaykне суть как делаются отверстия в заготовках, проколом или сверлением, после этого заготовка надевается на оправку и куется прямо на ней. в результате операции получается ствольная трубка с готовым каналом и д\с. сверлить там уже нечего. если ствол под сменные чоки - посадку под них растачивают, а патронник разворачивают уже после посадки трубки в муфту. сверление - очень дорогая технология, этим методом делают иногда стволы весьма недешевых ружей, да и то далеко не всех.
объясните мне каким методом делают отверстие в заготовках современных стволов?
alexbayk
какой длины должен быть палец, чтобы за патронником пощупать неровности и снять с них слепок?
баба_маняа слепок снять можно не только пальцем. ужель палочки\трубочки\проволоки в хозяйстве не найдется??? шомпол-то есть?
в патронниках следы развертки можно обнаружить очень у многих производителей, а пальцем не ощущаются
alexbaykни как. если только в условиях крайне агрессивной среды и без чистки\смазки. в нормальных условиях хромированный ствол корродирует до появления сыпи даже совершенно без чистки лет через 10-15, наверное.
как при прочном хроме через год появляется сыпь
ещё раз повторюсь: либо помутнения (встречать живьем не приходилось), либо отслоение хрома из-за брака при производстве, либо налипшая грязь не отчистилась, ибо ружье слишком свежее для появления сыпи.
Принадлежит испытательной станции ручного огнестрельного оружия и патронов из города Климовск.
З.Ы. Крепкого здоровья и творческих успехов климовским чистоделам.
Мне сложно подтвердить или опровергнуть, в стволы оружия заглядывал по службе в СА и ВС РФ, ну и, в отцовы и свои, охотничьи ружья! Такого не наблюдал.
Так как более 30 лет в авиации, то с качеством металлобработки знаком и видел в производстве, как наносяться гальванические покрытия. Как то слабо вериться в коррозию в хромированном стволе, да и на фото ствола Фабарма больше похоже на не удаленный пластик от пыжа. Но если владельцы так считают, то так тому и быть!
А152полпет
Так как более 30 лет в авиации, то с качеством металлобработки знаком и видел в производстве, как наносяться гальванические покрытия. Как то слабо вериться в коррозию в хромированном стволе..
Знаете, я тоже некоторым образом знаком с металлообработкой и гальваникой. И таки я вам скажу, что сам факт хромирования коррозию ни к чему не обязывает.)) Качественное хромирование стволов (изнутри я имею ввиду конечно), особенно малых диаметров - крайне сложная, трудоёмкая и высокотехнологичная операция, выполняемая не просто гальваником высшей квалификации, но и специалистом заточенным строго на выполнение данной операции. И не его одного, смежников тоже. Там куча параметров, которые должны соответствовать и если в этой причинно-следственной цепочке брешь - то всё, либо брак, либо падение качества и как следствие ресурса.
З.Ы. Кстати, если посмотрите ветку внимательно, то там речь не про коррозию в стволе, а про осыпание хрома.
От себя скажу, что в России еще с СССР гальваническое производство налажено, нет там специалистов высшей квалификации, работают в основном женщины, главное соблюдать тенхологический процесс. А вот если вмешиваются современные менеджеры с целью удешевления продукции, тогда да , хром "Осыпется"
Мастер сказал, что верхний ствол похож на бракованный, отсюда и сыпь, видны следы некачественной обработки ствола, что и могло повлиять на покрытие, хотя на первый взгляд ствол блестит если не вглядываться.
Его больше всего удивил сам факт наличия сыпи в современном оружии.
Немного услышал не лесных слов о Турках и их производстве, хотя идея ружья и конструктивных решений мне очень понравилось, качество он оценил на 3-
Дождусь ответа от производителя и продавца если помогут разобраться то будем эксплуатировать, будут молчать постараюсь вернуть им.
Интересно, а ствол поменять, большой геморрой или нет?
На разных ресурсах говорят и пишут, что сыпь может быть итогом некачественной чистки после отстрела, типо ружьё от стреляли в 15 году и оно лежало на складе до 18 года и коррозировало
"Несмотря на то, что хромовое покрытие склонно к описанным явлениям, появление которых во многом зависит и от хозяина ружья, такое покрытие достаточно надежно защищает каналы стволов от атмосферной коррозии и химических воздействий агрессивных сред, повышает живучесть, облегчает уход за стволами, их чистку и увеличивает срок службы ружья. Появление белых и темных пятен, точек, сыпи не нарушает и не ухудшает эксплуатационных качеств каналов стволов и ружья в целом."
Из статьи в журнале "Охота и охотничье хозяйство", ?2, 1985 В. ШУМАКОВ, инженер, Тульский оружейный завод.
Происхождение этих трещин можно объяснить и за счет того, что в начале электролиза возникает нестабильный гидрид хрома, который имеет гексагональную решетку; при изменении состава гидрида за счет разложения образуется хром металлический с кубической объемно-центрированной решеткой (с освобождением свободного водорода), который частично удаляется в виде газа. Вследствие этого превращения происходит уменьшение (усадка) объема покрытия. Ввиду большой прочности сцепления хрома с основным металлом усадка происходит параллельно основанию и вызывает растрескивание хромового покрытия.
Однако эти трещины заполнены прозрачной пленкой, которая и защищает стволы от атмосферной коррозии. Хорошая устойчивость хромового покрытия против атмосферного влияния основана на образовании невидимой (благодаря своей прозрачности) тончайшей пленки окиси хрома, защищающей хромовое покрытие от окисления. При нагреве (выстрелах) вначале не протекает заметного окисления хрома; затем, после длительного нагревания, наблюдается возрастающее потемнение хрома, изменение блеска поверхности внутренних каналов стволов, что связано с постепеннным уплотнением окисной пленки.
Оттуда же
Никто же не проводил экспертизу оружия, что там за покрытие внутри и снаружи ствола, патронник то вообще голый металл.
Вон насадки топовые сейчас продаются вообще керамические.
А АТА свои даже не полирует и не покрывает ничем, не говоря что они меньше ствола по диаметру и ступенька эта очень явная.
А вот как работник технологию соблюдал нам не узнать. Может ток не выдержал, может обезжирил некачественно, концентрация кислот, глубина погружения и многое еще что.
alexbaykэто про АТА? откуда дровишки???
патронник то вообще голый металл.
патронники как раз хромируют чаще. на некоторых спортивных ружьях ради улучшения боя канал ствола не хромируют, а вот патронник для лучшей сохранности хромом таки покрывают.
alexbaykа кто их покрывает чем-нибудь? это расходники, особенно при использовании стальной дроби. тем более, замена не представляет ни сложности ни особых расходов не требует. "ступенька" должна быть, дабы край чока не завернуло и не вырвало инвектор к чертям собачьим. бой от этого хуже не становится. чоки АТА вообще слишком кучные для своего номинала.
А АТА свои даже не полирует и не покрывает ничем, не говоря что они меньше ствола по диаметру и ступенька эта очень явная.
У вас точно есть такое ружьё?
Мое мнение у чоков должен быть переход незначительный как на итальянцах, а не ступенька.
Чоки Брайли почему-то нормально вкручиваются в наши ружья без ступенек и отполированы.
О номиналах сужений я уже не говорю.
В моей СП-шке патронник если хорошо ярким светом под углом осветить, то тоже видны следы мехобработки, но на ощупь пальцем гладко и ногтем не цепляется.
Ступеньки от чоков тоже как то не высмотрел, может как то на свет надо или с бумагой? Ввернул Кикс Крио+, с ним тоже хорошо, только внутри обработка лучше.
Только жена ревнует.
чок должен быть продолжением ствола
alexbaykа как Вы "на глаз" отличаете "хром" от "не хром"??? тут Константин Юрьевич рекомендовал элементарный способ проверки на "отвалившийся хром" - мазнуть подозрительное место, емнип, медным купоросом. цвет нехромированной поверхности изменится.
Смотрите фото патронника выше, это по вашему хром?
alexbaykнет, такого нима, но хромированные и нехромированные есть, а что?
У вас точно есть такое ружьё?
alexbaykи что это дает? некоторые производители, особенно немецкие, делали специально предчоковые расширения для увеличения кучности... мож и тут так?
Мое мнение у чоков должен быть переход незначительный как на итальянцах, а не ступенька.
alexbaykа родные не нормально вкручиваются??? на моем п\а АТА штатные чоки прекрасно вкручиваются. а по поводу полировки я не парюсь - таки ценник у брайли чуток другой - есть за что операцию полировки делать.
Чоки Брайли почему-то нормально вкручиваются в наши ружья без ступенек и отполированы.
alexbaykа чего о них говорить? вкрутил, стрельнул, посмотрел осыпь. понравилось - оставил, не понравилось - вкрутил другой потуже или пошире.
О номиналах сужений я уже не говорю.
А152полпетполагаю, что врут :-)
там утверждается, что стволы "всех ружей ATA Arms изготовлены методом сверления
Первые две фотографии работа с подъема на каналах под Шатурой.
Следующие два фото - патронник общий вид и верхний патронник. Видны следы мехобработки и, повторюсь, нет тактильного ощущения пальцем шероховатости.
Видны частицы от патча, прилипшие к маслу. Перед применением будут удалены.
На шейке приклада заметно повреждение лакового покрытия около 1 см в квадрате. На прикладе разрешение смартфона не позволило показать вмятины от веток кустов шатурских болот и пряжки патронташа, но они есть! Дерево приклада мягкое.
А152полпета весной в лет стрелять можно? правая тушка тож селезень какой-то???
Первые две фотографии работа с подъема на каналах под Шатурой.
------
У меня второе ружье Франки Аффинити юбилейного выпуска со стволом 710 мм и сменными сужениями Крио+ 70 мм. Вот тут нормально вкручиваются!
по типу зашел и брякнул
alexbaykя не о ружье рассуждаю, а Ваши перлы поправляю. Вы тут много чего "наутверждали", что и безотносительно марки и модели ружья сильно попахивает ерундой.
баба_маня не понимаю как можно рассуждать о ружье не видя и не эксплуатируя его?
А152полпеттут готов извиниться, безпричинно решил, что фотки свежие - весенние.
Мне тоже не понравился пост про весну влет весной. Типа оправдываюсь!
полагаю, что врут :-)
Для " Баба маня"
Эта цитата из статьи Журнала. Если по вашему мнению врут, то приведите аргументированное возражение. На российском сайте АТА АРМС пишут, что "материал стволов - хромо-молибденовая сталь высшего качества. Хонингованию подвергается как внутренний канал ствола, так и его внешняя поверхность."
Нет аргументов, то есть пояснения типа - возможно, по моему мнению , я так думаю.
А полагаю - это утверждение, может предполагаю?
А152полпетвыше приводил уже. ружье эконом класса, сверлить стволы для такого слишком дорого.
Если по вашему мнению врут, то приведите аргументированное возражение
- бренд (не нравиться мне это определение);
- технологическое оборудование;
- комплектующие;
- персонал.
Две последние категории могут любое изделие отправить в эконом класс.
Не убедили, да впрочем и не важно.
По теме форума. То ружье, которым обладаю( АТА СП Фонекс), соответствует соотношению цена - качество. Веду настрел, сегодня 116, две пули , остальное дробь навески 32-35 грамм, в основном самокрут. По осыпи и добычливости больше всего понравился патрон Eley 32 грамма, дробь ?4. Чирка на пролете метров 60-70 с 025 чока и крякового селезня с подъема на этой же дистанции с этого же сужения впечатлили. К сожалению эти патроны из продажи исчезли. Все нравиться, все штатно. Расстраивает мягкое дерево на прикладе. да и низит, но просто надо привыкнуть вкладываться с приотрытой планкой, замена мушки на ижевскую тоже помогла.
А152полпеттолько один - цена.
Эконом класс ружья определяет много факторов.
продавать ниже себестоимости убыточно, а снизить её можно исключительно путем экономии на чем-то. экономить на стоимости труда, рекламе, качестве отделки, древесины, но применять самую затратную технологию производства ствола бессмысленно.
В моих комментариях слово "затыкать" не звучит.
Если не секрет, какие у вас есть ружья для охоты, ваши отзывы о них мне интересно почитать, если они есть. Спасибо!
Использовал для охоты ружья отца : Иж-58, заменен был на Иж-12 году так 1970-м, ТОЗ-34 1972 года улучшенное, все осталось брату.
ТОЗ - это конечно шедевр, приезжая в гости к брату всегда собираю и при закрытии стволов вставляю кусочек листа бумаги на лоб колодки, ключ не запирается. Вот оружейники в Туле были.
Наконец-то съездил на охоту в Карелию и обкатал новое ружьё. Первый же выстрел был по настоящему прекрасен - взял глухаря на току (нижний ствол, цилиндр с напором, два нуля, расстояние ~ 35 метров). Действительно у стволов потрясающая кучность, мне показалось, что немного даже избыточная. В ходе дальнейшей охоты на всякое-разное, сужения не менял: нижний (первый ствол) - цилиндр с напором, верхний (второй ствол) - получок.
Второй выстрел тоже был удачным - взял вальдшнепа (нижний ствол, цилиндр с напором, безконтейнерная семёрка) , но проявилась и проблема - дуплет.((
Сдвойка проявлялась и далее при охоте на утку, правда всё реже с увеличением настрела, возможно притрётся через какое-то время. Всего за охоту было израсходовано порядка 50-60 различных патронов, размер дроби и пороховая навеска по моим ощущениям на закономерность сдвоек никак не влияют.
Ружьё произвело хорошее впечатление: весьма прикладистое (для меня и практически всех кто брал его в руки), очень кучное возможно даже с избытком и резкое (на мой взгляд). Из минусов упомянутые сдвойки и ещё: на второй день, охотясь на утку, попали под дождь, который продолжался несколько часов, после чего цевьё ни в какую не хотело сниматься. Правда просохнув в течении примерно часа, всё таки снялось. Геометрия дерева в норме, ржа по железу нигде не проступила. И на том спасибо.
Год у меня в эксплуатации. Сдвоек не было. Осечка была на пуле Феттер при первичном отстреле- второй выстрел после переключения селектора на верхний ствол. На этом все недостатки закончились. Были случаи, когда селектор стволов переключал во время вскидки - все штатно. Остановился на сужениях как и corbut: нижний ствол -0,25, верхний 0,5. Цевье летом обработал изнутри льняным маслом и дал полимеризоваться при дневном свете, устанавливается плотно и на влагу не реагирует.
Выстрел, подтверждаю, по ощущениям резкий и хлесткий (сравниваю с ТОЗ-34), после первых навесок в 34-36 г, перешел на 32-33 грамма и порох Драго
А152полпет
там утверждается, что стволы "всех ружей ATA Arms изготовлены методом сверления
полагаю, что врут :-)
Для " Баба маня"
Эта цитата из статьи Журнала. Если по вашему мнению врут, то приведите аргументированное возражение. На российском сайте АТА АРМС пишут, что "материал стволов - хромо-молибденовая сталь высшего качества. Хонингованию подвергается как внутренний канал ствола, так и его внешняя поверхность."
Нет аргументов, то есть пояснения типа - возможно, по моему мнению , я так думаю.
А полагаю - это утверждение, может предполагаю?
Для начала , объясните как можно хонинговать снаружи, и накуя это вообще нужно ?! Ате просто не по карману свеловка стволов. это ооооччень дорого. Что касается наших журналов, так там ни одного грамотного пейсателя нет и никогда не было. ЕМНИП самые дешевые сверлёные стволы - верхняя линейка у трёх сестёр.
"Хонингова́ние - вид абразивной обработки конических и цилиндрических поверхностей, который позволяет устранять шероховатости на поверхности заготовок, корректировать их геометрическую форму и повышать точность их габаритных размеров" Краткий справочник металлиста. - Москва.: Машиностроение, 1986.
"и накуя это вообще нужно ?!" Ответ - При обработке хонингованием обеспечивается стабильное получение точных отверстий и требуемых параметров шероховатости обработанной поверхности.
Если технологи АТА АРМС приняли решение о хонинговании стволов внутри (перед хромированием) и снаружи, то они это и выполняют!
По карману или нет - решать производителю, я не экономист, не знаю,они об этом заявляют.
Что касается "пейсателей" в наших журналах, то с вами не соглашусь по поводу их грамотности. Всегда использовал в по работе техническую литературу.
ЕМНИП - сокращенно "если мне не изменяет память" "Трех сестер" не знаю.
Про "сдвойку" на АТА СП ничего сказать не могу, не подготовлен. Буду благодарен, если подскажете литературу, где можно ознакомиться с принципами работы УСМ с одним спуском.
"объясните как можно хонинговать снаружи"
Хонингование наружных поверхностей осуществляется на специализированных станках (горизонтально-хонинговальных) или модернизированных (шлифовальных, горизонтально-расточных)
А152полпетне смешивайте. отечественная оружейная периодика не имеет ничего общего с технической литературой. авторов категорически "не балуют" гонорарами, посему особого ажиотажа среди грамотных людей не наблюдается. печатают, видимо, все что накропают заказные рекламщики. не знаю как сейчас, а несколько лет назад тутошний "черномор" чуть ни в каждом номере "мастер ружье" по две, ато и три статьи под разными кликухами толкал.
Что касается "пейсателей" в наших журналах, то с вами не соглашусь по поводу их грамотности. Всегда использовал в по работе техническую литературу.
Прослеживается разрыв поколений практически во всех областях промышленности. По моей профильной специальности на форуме вообще стали общаться часто некорректно и не профессионально.
Стараюсь искать литературу советской периодики, тем более,что в производстве отечественного гражданского оружия передовых технологий нет.
А152полпет
Для I shuravi!"Хонингова́ние - вид абразивной обработки конических и цилиндрических поверхностей, который позволяет устранять шероховатости на поверхности заготовок, корректировать их геометрическую форму и повышать точность их габаритных размеров" Краткий справочник металлиста. - Москва.: Машиностроение, 1986.
"и накуя это вообще нужно ?!" Ответ - При обработке хонингованием обеспечивается стабильное получение точных отверстий и требуемых параметров шероховатости обработанной поверхности.
Если технологи АТА АРМС приняли решение о хонинговании стволов внутри (перед хромированием) и снаружи, то они это и выполняют!
По карману или нет - решать производителю, я не экономист, не знаю,они об этом заявляют.
Что касается "пейсателей" в наших журналах, то с вами не соглашусь по поводу их грамотности. Всегда использовал в по работе техническую литературу.
ЕМНИП - сокращенно "если мне не изменяет память" "Трех сестер" не знаю.
Про "сдвойку" на АТА СП ничего сказать не могу, не подготовлен. Буду благодарен, если подскажете литературу, где можно ознакомиться с принципами работы УСМ с одним спуском.
Спасибо , я выпускник МАМИ. И я спросил зачем хонинговать снаружи ? ссылку на словарь давать не стану, думаю знаете что такое снаружи. Но отвечать мне уже не нужно.
ЗЫ. И чисто по человечески, не нужно флеймить и мусорить в теме. Мы тут за чистоту. А вам чисто посраться охота. Отличный раздел для этого - "Мужской разговор"
Это форум. Об оружии. Здесь общаются.
Я ответил для чего хонингуют стволы гладкоствольного ружья АТА СП.
Это вы (I shuravi)написали в мой адрес вопрос.
Я работал вместе с выпускниками МАМИ на испытаниях авиационной техники, они корректнее вас.
1230wwvb
Други привет..)
К нам завозятся ток 760 стволы, сколько в инете посмотрел ни где нет в продаже 710 го ..
Приветствую, я сам хотел купить в легкосплаве с 710 стволом, оказалось в наличии только в Красногорске в русаке. Поэтому пришлось взять у себя в Тэмпе легкосплав с 760 стволом со скидкой 10% обошлось 44820руб. В русаке стОит подороже, да и скидки там нет, плюс с Климовска ехать надо до Красногорска. И по-моему SP уже ни кем не завозятся. Левша распродаёт старые запасы, с Атой вроде они прекратили сотрудничество.В сертификате у меня написано, что в 18г. было завезено партия 320шт-12/76 и 80шт-12/70.
Без комментариев
Bilal Arabacı; b.arabaci@ataarms.com
Hello,
First of all, we’d like to thank you for your interest in our products.
For your information, we would like to briefly give you details of our company. As ATA Arms, we are one of the biggest firearms manufacturer and exporter of Turkey, exporting to more than 60 countries around the world. We have been a pioneer to the Turkish market, manufacturing the first Side by Side (1967), the first Over&Under (1973), the first Semi-Automatic shotguns (1992) and the first Bolt Action Hunting Rifle (2015) of Turkey. Our old company Vursan, used to be partners with Beretta in Turkey in 2000. The factory is now called Stoeger.
As you would appreciate, Ata Arms is essentially a Turkish gun manufacturer.
We have distributors around the world, at more than 60 countries.
Our distributor is Oxota Aktiv in Russia.
For further information please get contact with them:
https://ohotaktiv.ru/kontakty/
info@ohotaktiv.ru
8 800 700-82-56 (по России бесплатно)
Best Regards
viktor1060
Левша распродаёт старые запасы, с Атой вроде они прекратили сотрудничество.
Откуда вы это взяли?
corbutОткуда вы это взяли?
А вы у Левши спросите, они вам скажут. Теперь диллер Аты является охотактив, но они по ходу завозят только п/а.
Вот!
-------
Вам хорошо, можно сразу дерево качественно обработать. А когда я брал СП-шку, в Темпе только Фонекс был.
А152полпет
viktor1060
Вот!
-------
Вам хорошо, можно сразу дерево качественно обработать. А когда я брал СП-шку, в Темпе только Фонекс был.
Думаю к концу лета обработать, пусть постоит в сейфе по лучше просохнет, хотя судя по сертификату Левша завезла его в 18г. уже год на их складе сохло. Есть там в комплекте 2 тюбика пропитка и отвердитель для обработки. Насчёт преобретения-я в Темп позвонил и заказал чтоб привезли легкосплав, на тот момент в наличии не было, недели 2-3 ждал. И в Левшу звонил узнавал насчёт 710 ствола, уже не было их на складе.
1230wwvbА у него двухстволки есть?? у стоеджера. просто знаю две их модели ружей 2000 и 3000..
завод один, переименуют ату и будет шире линейка стоеджера, не в первой
viktor1060
А вы у Левши спросите, они вам скажут. Теперь диллер Аты является охотактив, но они по ходу завозят только п/а.
А я как раз в конце апреля спрашивал и именно в Левше. Сказали, что эти слухи распространяются кем-то аж с 16 года как минимум, что они уже неоднократно и в том числе письменно заявляли о том, что ни о каком прекращения сотрудничества с АТА речи не идёт. На тот момент все ружья у них были в наличии, сам лично держал в руках и 760 и 710 и 610 мм. Все просмотренные демонстрационные ружья судя по номеру были 18 года (если конечно я ничего не путаю), но продавец сказал, что есть поставки и этого года. Ещё сказал, что скоро будут продавать болтовые нарезные карабины, типа новинка, ценник непонятен. Неделю примерно назад звонил в сервис, чисто поинтересоваться сколько стоит решить проблему сдвоек на моём ружье, между делом задал вопросы по обслуживанию и ремонту, на что получил чёткий ответ: "все ружья АТА принимаются к ремонту, все з\ч в наличии".
Я не питаю никаких иллюзий на счёт Левши, но не думаю, что они будут опускаться до такого мелкого мошенничества как враньё на счёт ближайшего будущего. Периодически посматриваю ихнюю группу вконтакте: https://vk.com/ataarmsrussia вроде тоже ничего такого хронического..
А кто такой "охотактив" если не секрет конечно?
corbut
А кто такой "охотактив" если не секрет конечно?
А хрен их знает, такая же кантора типа Левши, он же Шанс. Не понятно почему Левша отказалась сотрудничать с Атой? Что-то видно пошло не так...
corbutдиллерами уже не являются, но к ремонту принимают. по крайней мере по гарантии, ибо обязаны. пока гарантия на последний проданный образец не истекла, им придется держать у себя сервис и некий запас деталек. вот когда последняя гарантия закончится - могут и прикрыть лавочку. детали у них, кстати, далеко не все в наличии, по крайней мере на газоотводки АТА.
Неделю примерно назад звонил в сервис, чисто поинтересоваться сколько стоит решить проблему сдвоек на моём ружье, между делом задал вопросы по обслуживанию и ремонту, на что получил чёткий ответ: "все ружья АТА принимаются к ремонту, все з\ч в наличии".
странно, что двудулки не завозят... скорее всего, из-за их ценника - есть турки подешевле, видимо, платить за нового турка как за б\у итальяна в хорошем состоянии народ не очень желает, вот и не притащили. а мож просто очередную партию решили не заказывать, пока старые запасы не распродадут.
В оружейном журнале "Калашников" ?3 за 2011 год есть статья "АТА АРМС своими глазами" авторства М.Дегтярева - сегодня главный редактор этого издания.
В статье подробно с фотографиями описываются этапы производства ружей АТА, в том числе сверление стволов и их хонингование. Владельцам ружей рекомендую прочитать.
alexbayk
Думаю что торговая марка АТА приказала долго жить, теперь только Стоеджер. И судя по всему одни полуавтоматы будут
Приказавшие долго жить не выкидывают на рынок первый турецкий нарезняк.
viktor1060А хрен их знает, такая же кантора типа Левши, он же Шанс. Не понятно почему Левша отказалась сотрудничать с Атой? Что-то видно пошло не так...
Один из крупнейших поставщиков оружия в РФ. Левша не отказывался , турки послали их нах.
1230wwvb
SP со стальной коробкой так и весит 3200 как у казывают?? или вес другой?
У меня в легкосплаве ровно 3кг. Если ружьё надо для охоты, то смысла со стальной коробкой брать нет.
1230wwvbчет боязно ))) в легкосплаве брать.)
А чиво боятся то? РазвалИтся оно не развАлится, некоторые вон смотрю, беретту ультралайт на стендах используют и ничего. Там тож самое, титановая пластина во лбу, как на SP впресована. Ресурс у ружья приличный. Зато хоть немного, да полегче, да и подешевле чутка.
aa1084
С 760 стволом и легкосплавной коробкой баланс никакой. С 710 стволом - просто сказка.
Что не так с балансом у легкосплава?
Добрый день! Я тоже баланс ружья проверял. Почти соответствует вашему на моей Фонекс с 760-ми стволами, чуть позади. А с патронами практически посередине ствольной коробки.
viktor1060
Приветствую! Приобрёл себе на Али неопреновый патронташ на приклад. Кстати не плохого качества..
О. Я смотрю под левшу он подходит. Поделитесь ссылкой на али, если не в лом конечно.
corbutО. Я смотрю под левшу он подходит. Поделитесь ссылкой на али, если не в лом конечно.
Без проблем!
https://s.click.aliexpress.com/e/7sLAC0a
viktor1060
Без проблем!
Спасибо большое добрый человек.)
corbutСпасибо большое добрый человек.)
Да не за что! Этот патронташ универсальный, что под левшу, что под правшу, только прорезь пришлось делать и обшивать, чтобы шов не разошёлся. А так я его брал ни как патронташ, а больше как защита на приклад. Материал очень хороший, плотный и хорошо тянется, как резина. На прикладе сидит отлично, я доволен. Да и фирма эта китайская смотрю хорошие товары для охоты производит.
viktor1060
Да не за что! Этот патронташ универсальный, что под левшу, что под правшу, только прорезь пришлось делать и обшивать, чтобы шов не разошёлся. А так я его брал ни как патронташ, а больше как защита на приклад. Материал очень хороший, плотный и хорошо тянется, как резина. На прикладе сидит отлично, я доволен. Да и фирма эта китайская смотрю хорошие товары для охоты производит.
Я решил антабки не ставить, во первых жалко стало красивый приклад дырявить, во вторых без ремня как-то на мой вкус ружьё по-прикладистей и потише (ничего не гремит) ну вот ещё плюсом тот факт, что не нужно будет накладку эту резать-зашивать. А патронташ на ней пригодится для фальшпатронов (как у вас на фотке), ну и пулю на всякий случай есть куда положить 😛)
Ружье ATA SP MP Bore (SR), говорят что он сделан получше чем обычный ata sp Black. Вот ссылка на данное ружье https://ohotaktiv.ru/catalog/ruzhya_ata/46049/#close. Никто не знает действительно ли оно лучше, может всё таки заказать обычную?
mustard3000У MP Bore улучшенная сверловка Tribore, и удлинённые дульные насадки (внутренние). Только почему вы в Охотактиве его искали? У них нет ни MP Bore, ни SP в принципе. Насколько я знаю, ни одной партии двустволок Ата они ещё из Турции не получали. У нас ещё осталось несколько вышеупомянутых моделей, но купить их можно в Оружейном доме (привезут под заказ).
Приветствую! Тоже планирую купить данное ружье. Считаю в данной ценовой категории лучше ружья нет. Но к сожалению у нас в Казани его можно приобрести через заказ. Продавцы в магазине рекомендуют заказывать
Ружье ATA SP MP Bore (SR), говорят что он сделан получше чем обычный ata sp Black. Вот ссылка на данное ружье https://ohotaktiv.ru/catalog/ruzhya_ata/46049/#close . Никто не знает действительно ли оно лучше, может всё таки заказать обычную?
Poisonn
У MP Bore улучшенная сверловка Tribore, и удлинённые дульные насадки (внутренние). Только почему вы в Охотактиве его искали? У них нет ни MP Bore, ни SP в принципе. Насколько я знаю, ни одной партии двустволок Ата они ещё из Турции не получали. У нас ещё осталось несколько вышеупомянутых моделей, но купить их можно в Оружейном доме (привезут под заказ).
В оружейном доме я делал запрос, ответили что не завозят.
Кто использовал Киксы с нуля, также?
Про полукольца в стволе которые стали заметны для глаза, мастер случайно умолчал(((
Собственно ответ мастерской ООО"Тэмп":
Внешне ружье сохранило товарный вид, почти не имеет каких либо следов эксплуатации
В канале верхнего ствола сразу за патронником в зоне максимального давления обнаружены незначительный темные точки (предварительно классифицированы как выщерблены) не сопровождающиеся, каким либо шелушением или отслоением хромового покрытия, что говорит о надежном сцеплении покрытия с основным металлом ствола. В виду того, что подобные выщерблены присутствуют только на отдельном участке, характер их происхождения эксплуатационный (т.е. в следствии естественного износа покрытия или неправильного удаления углеродных отложений от сгорания пороха), а не технологический или производственный.
В нижнем стволе подобных дефектов не обнаружено.
На бойке нижнего ствола присутствует незначительное механическое повреждение.
Указанные дефекты в пределах живучести ствола не оказывают влияния на эксплуатацию оружия, однако являются предпосылками для появления ржавчины.
Заключение по результатам осмотра: выявленный дефект не является производственным и не влияет на дальнейшее функционирование ружья.
Рекомендация: для предотвращения разрушения хромового покрытия канала ствола и появления ржавчины необходима чистка оружия после стрельбы и соблюдение условий хранения и транспортировки.
Хочется верить, что меня минует чаша сия.
alexbayk
...Заключение по результатам осмотра: выявленный дефект не является производственным и не влияет на дальнейшее функционирование ружья.
Печально и обидно это всё, примите моё сочувствие.( Эксперт типа даёт понять, что хром это всего лишь опция не включённая в гарантию и не влияющая на качество и ресурс ствола (при своевременной регулярной чистке). Что по большому счёту не так уж далеко от истины.
Не отчаивайтесь, облезший хром - это всё же не свищи и раковины в стволах, обходились как-то раньше люди без хрома и ничего. Говорят, качество стали на наших ружбаях очень приличное, время покажет насколько это верно. Я бы на вашем месте нашёл хорошего шлифовщика и шлифанул оба ствола (с патронниками само собой) от говнохрома. Почему оба? Потому что процесс покрытия они скорее всего проходили одновременно и в одной ванне. Если решитесь на подобное, попросите мастера снимать покрытие постепенно и осматривать стволы в процессе шлифовки. Дело в том, что покрытие "хром", особенно в условиях повышенного трения и термонагрузки (стволы и патронник) обязательно должен быть с подслоем никеля (а по хорошему и никель должен быть с подслоем меди). Так вот если у вас получится узнать был ли там в стволах под хромом этот подслой никеля - это будет просто мегаинформация, которую конечно нигде в открытом доступе не найти (производитель точно не скажет, а наши оружейные барыги о таком даже не догадываются). Отличить блестящий никель от хрома в закрытых полостях без опыта непросто, но возможно. Он в сравнении с хромом имеет желтоватый оттенок, а хром напротив синеватый холодных тонов (его хорошо видно на одной из фотографий патронника которую я выкладывал ранее). Думаю, что если слегка шлифануть сначала "больной" ствол и сравнивать его со "здоровым", разницу можно будет уловить, если конечно там есть этот самый подслой никеля. Если его там нет, то будет виден просто блестящий металл, который тоже можно отличить от синеватого хрома невооружённым глазом. Очень сильно сомневаюсь, но возможно там будет присутствовать и слой меднения (его отличить легко). Но зная товарищей-турков, это очень сильно вряд-ли.
баба_маня
не надо лезть туда, х\з чего там "нашлифуют". проверьте медным купоросом в самом-ли деле это участки без хрома, если так - просто не затягивать с чисткой и все. если от места охоты до места чистки далеко (долго), то просто запшикнуть маслом, чтоб не ржавело до чистки.
Да, совершенно верно, можно раствором купороса попробовать. Хром, он если сыпется, то сходит с подслоя насовсем - это стопудово. И если медь в повреждённых участках "не выпадет", то под осыпавшимся хромом есть никель (или чо у них там, один хрен почернеет). Вот только сомневаюсь я, что внутри ствола можно будет разглядеть и отличить почерневшие участки от омеднённых.
И да, можно ведь ни фига вообще не делать, это ни на что не влияет, кроме как на нервную систему.)) Отстрелялся в лесах, пшикнул баллистолом (например) заткнул ствол с двух сторон тряпкой и окей, до дому ничего там не случится!
alexbaykНет конечно. Нагрузка на покрытие от выстрела не идёт ни в какое сравнение с нагрузкой от шомпола и ершика. Это брак гальваники, который они не хотят признавать. А если срок гарантии на ружьё истёк, то добиться что-либо будет практически невозможно.
..может это от чрезмерной чистки????
corbut+1
Это брак гальваники, который они не хотят признавать.
Разница лишь в том, что гарантия это обязаловка для продавца, а брак это для производителя(в нашем случае можно и продавца напрячь, т.к. импорт)
Гарантия распространяется на поломки, а вот брак это немного другое понятие и за него можно предъявить и чуть по позже.
Даже сломанный боёк, через пару лет можно проверить на структуру металла и сравнить с нашими гостами и описаниями закалки металла импортными компаниями и заменить.
Подождем пока ответа Охотактива и АТА АРМС и в бой)))
Не скажу что спец в этих вопросах но по машине случалось менять брак на не брак у японцев и проблем в этом не было, благо по защите прав потребителя юристы с удовольствием работают.
А по суду продавец или представитель ещё экспертизу, ремонт, ущерб и штраф платили.
баба маня
вы мне пытались месяц назад доказать, что такого не может быть)))
С 8 стволов которые были в использовании у меня сыпь появилась только в иж 27 на третьем десятке лет и то по причине проезда в контейнере по РЖД, нельзя было везти по другому
alexbaykя Вам тогда и сейчас говорю: шомполом хром снять невозможно. это либо грязь, либо отслоение хрома из-за некачественного нанесения.
вы мне пытались месяц назад доказать, что такого не может быть)))
Сыпь появится не может.
Вам не достаточно было моих слов тогда, теперь есть официальный ответ от мастерской.
Это сыпь на новом ружье.
Моё объяснение её появления это не использование хрома или хром ненадлежащего качества.
Мастерская утверждает что хром износился за 3 года нахождении на складе и год эксплуатации.
alexbaykКто им аккредитив продал и за сколько , я тоже хочу.
Мастерская утверждает что хром износился за 3 года нахождении на складе и год эксплуатации
alexbaykимеете возможность прочесть
И что там вы писали?
alexbaykчепуха в том ответе, о чем и высказались. причина отслоения хрома (если это не грязь, которую так и не смогли или не захотели отчистить) при таком сроке эксплуатации ружья - брак при нанесении хрома.Вам не достаточно было моих слов тогда, теперь есть официальный ответ от мастерской.
ijevod
Кто в курсе... Колодка АТА в 20 калибре по размерам отличается от 12 или они одинаковы?
Есть мнение, что 12 и 20 колодки идентичные (экономия). Источник вряд-ли найду, но когда перед покупкой своего ружья изучал, такая информация точно была.
З.Ы. Собственно: в продаже есть варианты ружей с двумя ствольными блоками в комплекте (12 и 20).
ijevod
Кто в курсе... Колодка АТА в 20 калибре по размерам отличается от 12 или они одинаковы?
Одинаковы. Ниже коллега верно сказал, что есть в продаже ружьё комбо с двумя блоками 12 и 20 калибра на одну колодку. Лицензия на это ружьё понадобится одна.
Все кто не верил, смог лично убедится, что сыпь на хроме появляется.
Споры были не шуточные.
Представители Итальянского Оружия показали Мароччи, которое у них катается по пострелушкам и выставкам и эксплуатируется и в хвост и гриву, оно выглядело пободрее моего после сезона охоты)))).
Не совсем ясно по вашей проблеме. Если представитель магазина заявляет о появлении сыпи в стволе в результате хранения, то это их вина. Выполнялись ли работы по хранению? Если они конечно предусмотрены инструкцией по эксплуатации ружья.Есть ли письменный ответ от магазина и изготовителя?
Вы говорите о нешуточных спорах, но знаем только ваше мнение.
Левша СПб тоже самое ответило
Охотактив сказал, что они оружие не ввозили отвечать не могут.
А вот так это выглядит:
Это только один верхний ствол и нижний боёк.
Фото делали в мастерской после тщательной чистки
На вопрос "может ты его плохо чистил?"
Сразу задают встречные:
1. Почему боёк разваливается на нижнем стволе?
2. Как могут появится от эксплуатации полукольца?
3. Почему появилась сыпь только на верхнем?
4. Почему повело отверстие бойка на нижнем стволе?
Вы когда покупали свое ружье? Я в апреле 2018
АТА АРМС = "Рога и копыта", тоже склоняюсь к такому мнению
настрел не считал никогда ни на одном ружье
Такого черного воронения лба коробки нет, выглядит и сейчас прекрасно.
вы постреляйте побольше. потом посмотрите
Колодки одинаковые, другого быть не может, станок один.
Учите матчасть и линейку оружия производителя.
У меня Вудкок оно легкосплав, соответственно вставка.
1. выход бойка проверяли? может слишком большой? в канале боек ходит свободно?
1. Почему боёк разваливается на нижнем стволе?
2. Как могут появится от эксплуатации полукольца?
3. Почему появилась сыпь только на верхнем?
4. Почему повело отверстие бойка на нижнем стволе?
2. имхо, никак - брак при нанесении покрытия. похоже, что-то осталось в стволе, стекло вниз, нанесли хром или подложку, а грязь не дала покрытию сцепиться с материалом ствола. пальцем "волн" на месте этих потемнений не чувствуется?
3. видимо, недомыли именно его.
4. по фото не очень хорошо видно, повело-ли его. видно светлое полукольцо в районе нижнего среза отверстия бойка и по обе стороны от него. сдается мне, что это похоже на удар рантом гильзы в лоб колодки - эжектор нижнего ствола срабатывает слишком рано - гильзу выбрасывает в лоб колодки, рант нижней части гильзы бьет в пластину и потом продолжает тереться о неё до тех пор, пока гильза не получит возможность вылететь, продольная полоса потертости по центру - ещё один аргумент в пользу этой теории. как работает эжектор нижнего ствола? когда происходит "щелчок" при открывании? если интересно - попробуем проделать несколько экспериментов для определения верности этой теории, если нет - не буду распинаться.
баба_маня
..сдается мне, что это похоже на удар рантом гильзы в лоб колодки - эжектор нижнего ствола срабатывает слишком рано - гильзу выбрасывает в лоб колодки, рант нижней части гильзы бьет в пластину и потом продолжает тереться о неё до тех пор, пока гильза не получит возможность вылететь...
Этож сколько раз нужно вдарить относительно мягким латунным рантом гильзы об углеродистую сталь лба чтобы такое приключилось? Заметный след от такого удара на самом ранте должен быть. Настрел у ружья относительно небольшой как я понял. Если только сталь лба дрянь..
Вообще конечно.. по совокупности всего описанного ружбайка сплошной брак какой-то. Уникальный случай в плохом смысле 😞
corbutцоколь гильзы почти всегда стальной, если, конечно это не цельнолатунная гильза. материал колодки не особенно твердый, правда не знаю, как оно там со вставочками - дела не имел, но думаю, тоже далеко не каленная сталь используется. ну и насчет заметного следа: вмятин там нима, просто покрытие сбито, насколько я заметил. а на ранте следы мож и есть, но на это нужно обращать внимание специально.
мягким латунным рантом гильзы об углеродистую сталь лба чтобы такое приключилось? Заметный след от такого удара на самом ранте должен быть.
баба_маня
цоколь гильзы почти всегда стальной..
Блин в самом деле (чего это я) вы правы, извините тупанул. Действительно латунированная сталь, наподобие той что идёт для консервных банок, мягкая, рыхлая и говённая. И всё же: стальная вставка колодки и даже легкосплавный эргал ощутимо твёрже этого жестяного ранта. А что покрытие на лбе полезло, так там ведь просто оксидирование. Оно и не рассчитано на трение, этож просто декор и всё.. У меня тоже легкосплав, правда пока так не полез, но "уже в пути".)
2. я не утверждаю, что ситуация именно такова - это предположение. без проверки оно так и останется предположением.
1. Почему боёк разваливается на нижнем стволе?Я не большой спец по оружию - но у меня на ТОЗ-34 точно такой же нижний боёк.. Это у вас прорыв пороховых газов идет.. Боёк пробивает капсуля и "газы капсуля" его прожигают. Я парился в начале, а потом просто поменял патроны на "Рекорд" и все прошло.. На Феттере - пробивается каждый второй капсуль, а на "Рекорде" один из 50 патронов..
Я так понимаю, что эти 2 производителя используют разные капсули. Рекорд использует более "прочные".. Одним словом стоит задача - поменять нижний боек.
А вы не замечаете этот момент - потому как у вас колодка черного цвета..
Была бы белая - было бы четко видно..
Все выше - мое предположение, но очень сильно напоминает мою картину...
------
С хроническим приветом!
---
Андрей
==========
Перед покупкой ружья прочитал эту ветку, никто не жаловался на пробой капсуля. На осечки и сдвойки, да!
На предыдущей странице по фото можно сравнить состояние лба колодки из стали и легкосплава со стальными вставками при равном возрасте ружья.
Жевело моя СП-шка категорически отказывается пробивать, а вот Иш-12-му подавай любые капсуля, все отстреляет.
А152полпетПонимаю..
Боёк пробивает капсуля и "газы капсуля" его прожигают
==========
Перед покупкой ружья прочитал эту ветку, никто не жаловался на пробой капсуля. На осечки и сдвойки, да!
На предыду
alexbayk - задал вопросы и мне кажется, что п.1 и п.4 - это именно проблемы с "пробоем капсуля". Почему так происходит - сказать сложно.
У вас все хорошо - судя по фото..
==========
Не совсем. Ламинированный орех красив, спору нет, но мягкий, есть вмятинки от шпеньков патронташа, лак примерно 1 см кв начал облезать на шейке приклада. Надо было потерпеть привоза в Темп и взять БЛЭК, там можно дерево самому в порядок привести!
Вторая мысль - шахта нижнего бойка.. Судя по фото - она так же прогорела..
Ну либо фото не лучшего качества..
Пока для себя сделал вывод, что Ергаль не мой вариант..
Ружье легче = отдача больше..
И судя по колодке автора - Ергаль (если правильно пишу название металла) может прогорать при пробое капсуля..
Но носить конечно легче - факт..
------
С хроническим приветом!
---
Андрей
petricда хоть малиновая колодка - на КАПСЮЛЕ черное пятно в месте накола бойком, если он пробит.
Судя пл всему на "черной колодке" это можно пропустить..
баба_маняДавайте я про себя расскажу.. 13 лет в погонах.. стрелял от пистолета и до танка..
да хоть малиновая колодка - на КАПСЮЛЕ черное пятно в месте накола бойком, если он пробит.
Одним словом - много чего было..
У себя обратил на это внимание только на втором выезде на стенд..
Починил/разобрался только через 200 патронов отстрела..
Товарищ может не иметь такого опыта, да и ружье - может быть первым..
Я вот патроны никогда не поднимал после выстрела, а в ружье эжектора стоят...
Одним словом - "почему так случилось?" - ответов может быть много..
Но прогар бойка = пробой капсуля..
Андрей
Вставка в Щиток колодки может такая и с изновья была, только за покрытием видно небыло(((, сейчас проявилось, а может и отверстие немного неправильное было, боек доработал теперь
Пробоя капсуля нет, использую СХ2000
Мне кажется что боек немного недокален, но это мое предположение.
Черное покрытие колодки, я уже осенью описывал, совсем слабенькое, за осень болт снизу до блеска рукой отскаблился
Сейчас месяц поохочусь с ним посмотрю динамику(что еще развалится или где еще отскаблится покрытие) и отправлю в Левшу на осмотр, они заключение по ружью делать будут.
Непонятно почему в нижнем сыпи нет)))), он то поболее работает, первым как никак у меня пуляет
Ружье с колодкой из эргала задумка хорошая, только оно почему то у Беретты получается делать качественно из нормальных материалов с хорошим покрытием, а тут не получается, хотя завод позиционирует себя как поставщик запчастей и комплектующих для ружей Беретты. Может нам по великой "дружбе" сливают то что ОТК для беретты не прошло?
------
Вот это и не понятно!
Ружье по цене второе в линейке СП, такой вопиющий брак, и , полная тишина от представителей производителей и поставщика на главном форуме гражданского оружия в русскоязычном сегменте.
В разделе про ружья Khan - образец реагирования!
Оружием торгуют все кому не лень, дилеры также меняются, вчера один, сегодня второй, завтра третий и брат за брата ответственности не несёт.
Сначала ввозил оружие Ижевск, потом Санкт-Петербург, сейчас Кострома.
Турки говорят разберайтесь в России, в кратце переписка в течении 4 месяцев показала такое отношение.
==========
Удобная позиция!
Я вам искренне сочувствую! Желаю вам терпения и победы над бюрократизмом.
Прочитав крайние страницы этой темы количество желающих приобрести это ружье убавиться.
==========
Возникают легкие сомнения, что в жизнь воплотились задумки оружейных инженеров Турции. А судя по тем безобразиям, выявленным в вашем ружье, качество применяемых металлов и их обработка вообще ниже плинтуса. Наши то бракуют, но хоть металл терпит!
Про металл однозначно сказать не могу. Моя СП пока за два сезона охоты по металлу сюрпризов не принесла. А вот у alexbayk на металлической вставке лба колодки отпечаток от гильзы нижнего ствола как от двойного магнума в течении лет так семи использования. (На фото так выглядит,в жизни может не так все печально)
Отворачивается нормально, резьба по-моему 2,6 мм. Так как при стрельбе с закрытой планкой слегка низит установил от МР-27 латунную
Poisonnэто да, но сам специфический характер деформации - для меня до сих пор загадка...
Подутие в районе дульного сужения - в 95% случаев: посторонний предмет в стволе.
alexbaykа судя по тексту дунуло и чок, раз его нельзя теперь выкрутить.
чок цел, а ствол дунуло, судя по фото
------
Добрый вечер! Я поставил Modified (0.33 мм) нижний ствол и X-Full (0.63 мм) соответственно верхний. Открытие 10.08.2019 покажет!
Ввернулись хорошо.
------
191124 Санкт-Петербург
ул. Новгородская. д. 27 Оружейная фирма Левша +7 812 324 67 67 попробуйте у них узнать
А152полпет
191124 Санкт-Петербург
ул. Новгородская. д. 27 Оружейная фирма Левша +7 812 324 67 67 попробуйте у них узнать
Спасибо!
А152полпет
Не стал связываться с частниками (негативный опыт и сроки), заказал в магазине "Утиная охота" (Duck Hanter), оплата при получении и осмотре. Привезли на работу
Спасибо за информацию. Покажи пожалуйста как смотрятся вкрученные в ствол.
PoisonnСпасибо их тоже гляну, вот кстати видео где на SP ставят Briley...
Некоторые модели Briley подходят к Ате. Какие конкретно, можно спросить у участника Goodwin.
баба_маняЯ уже давно в качестве смывки для оружия использую в большей части "Быстрый очиститель Schnell-Reiniger" от LIQUI MOLY, можно и других брендов))) отличная штука, выносит все и высыхает мгновенно. Только на некоторых покрытиях лучше проверить сначала на незаметном месте!
правильно. густая смазка это уже грязь. в холода может и осечки давать и сдвойки и прочие нештатные явления появиться могут. только осторожнее с растворителями типа ацетона, бензина и т.п. если уж без них никак, то после промывки нужно все тщательно смазать, во всех углублениях, пазах, плотных сопряжениях и т.п. имхо, обычная моторная синтетика - самый простой и вполне надежный вариант. я и резьбы, которые трогал, сажаю на графитовую смазку..
В качестве смазки для всего своего оружия использую прекрасное на мой взгляд американское масло Kano MICROIL, а так можно в принципе пользоваться любым нейтральным!
Свой в доску
Есть у меня ложе в лаке.сфоткаю скину сюда
Ок. кидайте, я правда вроде нашел приклад от беретты, ониж вроде одинаковые, сейчас с продавцом уточняемся по оплате и пересылу
Ernesto CheНет , это "инертная" смазка для курков, предотвращает расклёп.
это не консервационная смазка?
Свой в доскуПотребует доработки.
По любому подойдёт?от беретты...
Свой в доскуМожете озвучить цену мне в личку ?
Есть у меня ложе в лаке.сфоткаю скину сюда
Подскажите, пжлст, где в Мск+МО или ближайших областях можно купить SP?
Желательно black sr, желательно с выбором.
==========
Магазин Темп в Климовске рядом с Подольском, я там покупал, выбор сейчас есть
выбирал недавно для брата, так и не получилось, взяли другого производителя
xlife
Доброго вечера!
Подскажите, пжлст, где в Мск+МО или ближайших областях можно купить SP?
Желательно black sr, желательно с выбором.
В Русаке в Красногорске есть и в Охотнике Подмосковья в Серпухове.
2) нах..я ?
1. Самый дорогой 2. Не всякий ТОЗ -34 его нормально наколет, а АТА СП и подавно
------
Конечно это так! Но доводкой надо заниматься со знанием дела.
Пока стреляет нормально. Пользуюсь самоснаряженными патронами. Если и загляну с целью доводки, то только после досконального изучения работы УСМ и появления осознания что, чем и как ваять!
В Русаке в Красногорске есть и в Охотнике Подмосковья в Серпухове.[/в мир охоты зайдите на сайт, там есть, юрал неделю назад, доставка была из краснодара
Или же и не стоит брать ружье с легкосплавной коробкой.
Есть ли у кого во владении рудье с легкосплавной коробкой, а то хочется со стволами 710мм, а они все с легкосплавной в магазинах,
Я когдато 6 лет назад начинал эту тему по данному ружью. Так вот на протяжении 6 лет я имею на ружье-легкосплавную коробку. И завтра в очередной раз еду на охоту по зайцу.
Не было за 6 лет никаких проблем. Думаю что не стоит стрелять магнум зарядами.
igorperСпасибо большое, я даже 32 грамма реко стреляю обычно 28 и 24, магнум не использую вообще никогда
Думаю что не стоит стрелять магнум зарядами.
Фазана стреляю спортивными 28гр.-7,5 номер.
Перепел-9ка.
Пару фоток старых нашел-16 и 18год. Первые работы щенка по перепелу и предыдущая собака по зайцу. Но на фоне вертикалки.
igorperОбычно у меня заяц гусь это 3 в контейнере, а утка, фазан, куропатки это 7,5 28 гр. спортинг.
27-12-2019 22:03
Не знаю как вы, но на зайца использую дробь-3 и второй ствол-1
Сегодня почистил стволы сухой тряпочкой от консервационной смазки. При внимательном осмотре обнаружил дефекты на хромовом покрытии канала обоих стволов. Где то по середине и ближе к дульным сужениям тёмные точки(как отдельные, так и не большими скоплениями).
Мой собственный настрел ровно 0 выстрелов. 1 чистка пластиковым ёршиком с тряпочкой. Знаю, что работники Левши регулярно читают эту тему.
При покупке я им сказал, что всю данную тему прочитал, в курсе о подобном дефекте у человека на первом году эксплуатации и не поленюсь приехать из Москвы, если ружъе-барахло, и данный дефект обнаружится и у меня.
К форумчанам же обращаюсь с советом, где в мск и области можно получить заключение о подтверждении/не подтверждении дефекта? Стоит ли начинать эксплуатировать ружъе?
------
Может выполнить чистку оружия традиционным способом с применением медного ершика, щелочного оружейного масла, затем нейтрального!?
А152полпетпардонмуа... а какая связь между легкосплавами и хромированием??? гальванику делают безотносительно к материалу колодки.
Что подразделение в АТА Армс по легкосплаву чудит, второй случай брака по хромированию стволов!!
------
Вроде бы никакой не должно быть, но в этой ветке к хромированию стволов у владельцев со стальной ствольной коробкой претензий не было!
Вот и сложилось мнение, что разные подразделения.
Это ИМХО - так вроде бы пишут.
AllEml
Вчера купил в "Левше" г. Санкт-Петербург Ata Arms SP 12/76 сплав. Стволы 710. 17 год выпуска. Ромер 17-S5570. На учет завтра буду ставить.
Сегодня почистил стволы сухой тряпочкой от консервационной смазки. При внимательном осмотре обнаружил дефекты на хромовом покрытии канала обоих стволов. Где то по середине и ближе к дульным сужениям тёмные точки(как отдельные, так и не большими скоплениями).
Мой собственный настрел ровно 0 выстрелов. 1 чистка пластиковым ёршиком с тряпочкой. Знаю, что работники Левши регулярно читают эту тему.
При покупке я им сказал, что всю данную тему прочитал, в курсе о подобном дефекте у человека на первом году эксплуатации и не поленюсь приехать из Москвы, если ружъе-барахло, и данный дефект обнаружится и у меня.К форумчанам же обращаюсь с советом, где в мск и области можно получить заключение о подтверждении/не подтверждении дефекта? Стоит ли начинать эксплуатировать ружъе?
Нужна лицензионная мастерская с железной репутацией, лучше в кольчугу обратиться. Повреждение защитного слоя чревато постоянным уходом, как за черным стволом. Тоесть в угол после охоты не поставишь, стрелял-чисть сразу.
Теперь я знаю откуда берутся ружья на российский рынок 21 минута😁
Охотактив начинает торговать и пиарить продукцию, обещают работать с клиентами лучше, чем работала Левша, будем посмотреть.
Я на своем ружье на эти точки забил, хром сыпется и буй с ним.
Металл под хромом тоже не сильно корозиестойкий, коррозирует и коррозирует потихоньку.
Ответ от Левши письменный я получил, хром осыпался и это по их мнению нормально для продукции АТА АРМС если бы успел в течении года сдал бы ружье, теперь добью его и буду писать отзывы за каждый год эксплуатации, аля реклама производителю бесплатно.
Охотактив мне ответил, что заменить стволы не реально, не подойдут новые без подгонки, да и колодка тоже подразвалится думаю скоро, смысл вкладывать копейку в новые стволы не вижу.
Небольшой отзыв за прошедший год:
Верхний ствол сильнее осыпался.
Нижний пока держится.
Колодка от ношения рукой начала обдираться снизу алюминий проявляется на черном фоне.
Лоб колодки тоже облезлый немного плюсом его начал выбрасыватель карябать, подозреваю что он паз в колодке немного разработал.
Мушка начала крутится вокруг оси в приделах 5-15 градусов.
Осечки прошли.
Дерево держится.
Настрел около 1500.
------
Есть. С 70-й страницы почитайте ветку, есть владельцы, определите по постам, списывайтесь.
На сайте АТА АРМС характеристики указаны, но как правило по весу турки лукавят, у меня тяжелее на 200 грамм от заявленного. По балансу на ветке есть фото, как правило на конец патронника приходится.
А152полпетПочитал,на свои вопросы не нашел ответов,только непонятные терки. Закройте тогда ветку, если не хочется отвечать на вполне конкретные вопросы,делов то)))
С 70-й страницы почитайте ветку
------
Тему открыл не я, не мне и закрывать!
Все ответы на ваши вопросы все таки есть с начала темы, если пропускать "флуд", то читать недолго. Владельцев "Вудкока" я по памяти помню не менее трех. За них отвечать не могу, а с 70-й страницы описывается проблема с хромированием стволов интересующей вас модели АТА АРМС СП.
У меня "Вудкока" нет, но есть АТА СП Фонекс:
- стреляет - выстрел резкий и хлесткий (напоминает ТОЗ-34);
-осечек и сдвоек нет;
- осыпь - зависит от снаряжения патрона и сужения;
- увода нет, чуть низит, пулю кладет куда прицелился;
- мушка большая - заменил на латунную от Ижа;
- орех мягкий;
- воронение и хромирование стволов - качественное (1,5 года эксплуатации);
- вес -3400 с хвостиком;
- баланс - конец патронника.
Хочу купить, а в Левше кончились 😞
alexni
Кто нибудь видел в продаже ATA Arms SP 710 легкосплавное?
Хочу купить, а в Левше кончились 😞
Есть с 610м стволом Woodcock.
Есть с 610м стволом Woodcock.
Да, это видел, мне кажется оно слишком вертлявое, у товарища такое, стрелял из него. Мне идеально именно 710мм легло, но вот не успел купить пока продавались.
Это правда, что больше АТА Армс возить не будут? Кто нибудь в курсе?
alexniДа, это видел, мне кажется оно слишком вертлявое, у товарища такое, стрелял из него. Мне идеально именно 710мм легло, но вот не успел купить пока продавались.
Это правда, что больше АТА Армс возить не будут? Кто нибудь в курсе?
Мы (Левша) больше не возим.
alexniДа, это видел, мне кажется оно слишком вертлявое, у товарища такое, стрелял из него. Мне идеально именно 710мм легло, но вот не успел купить пока продавались.
Это правда, что больше АТА Армс возить не будут? Кто нибудь в курсе?
710 нигде уже нет похоже. Есть 610 и 760 стволы. Сам хочу 710 купить.
Сейчас возит ОхотАктив. Но у них 710 тоже нет, будет в феврале марте ATA SP Laminated Grey (серый ламинат), 12/76, 710мм, коробка сталь. Цена около 65К обещают.
Сам думаю что делать или woodcock брать или 760 сплав. Я для ходовой, так что 760 не очень хочется, лучше покороче.
Сам думаю что делать или woodcock брать или 760 сплав.
Вудкок всё таки сильно специфичное ружье. Хотя, мне именно под собачку и именно на вальдшнепа )
Для ходовой у меня фабарм 20ка с 66см стволом, для стенда/утки/гуся АТА Спортер, может и правда на вудкоке остановиться...
охота - 88горизонт чуть завален
Что скажут владельцы СП, посмотрев на эту картинку?!
==========
АТА АРМС СП со стволами от Woodcock и ствольной коробкой от Black.
Наклейка 828U интереснее смотрелась бы!
Peter26Молодец , ты первый заметил писанину на стволе .
Ну прям Beretta
Мало того владелец утверждает , что эта кастрированная (стволы 61, вес 2.8 ) пукалка ружье вечное ( это же Беретта) и он с нее стреляет Скит спец патроном собственной разробатки на уровне МС России и в скором будущем получение МС не за горами.
Второе его утверждение, что это ружье самое универсальное из всех ружей , что он видел за 50 лет занятий охотой и спортом , и может закрывать не только все виды стендовой стрельбы , но еще и все виды охот. 😛 😀 😀
А152полпетУ Black стальная коробка , а на картинке легосплав и ружье называется АТА АРМС СП Woodcock https://www.ataarms.com/en/sp-woodcock.html только из первых партий , птички и надписи старательно ретушированы , это же "Беретта". 😛
АТА АРМС СП со стволами от Woodcock и ствольной коробкой от Black
==========
АТА СП Black кажется и с легкосплавной бывает, смутила надпись "Спортинг".
А152полпетМодель Woodcock есть и со стальной колодкой , но вес уже не 2.8.
АТА СП Black кажется и с легкосплавной бывает
А152полпетЭто деятель написал "спортивная стрельба и охота" , а дальше "Беретта" , так что можешь на эту писанину внимания не обращать. Тут вопрос в том , что кастрированную СП за Беретту выдают и универсальным оружием объявили. 😊
смутила надпись "Спортинг"
Это означает что ружье у него качественное, безотказное и с хорошим боем!
Что ж за ружья ранее у него были!!!???
А152полпетНе смеши народ.
Это означает что ружье у него качественное, безотказное и с хорошим боем!
------
Что ж в этом плохого?
Не я же в этом убежден, а владелец "это ж Беретта".
Значит для него так тому и быть.
Для меня ружье как ружье, ничего выдающегося. Иж-12 больше уверенности вселяло.
охота - 88Обслуживаю сп которая уже 30000 на кругу настреляла. Полёт нормальный. Универсальность оружия вообще больше от стрелка зависит , нежели от оружия.
СП за Беретту выдают и универсальным оружием объявили.
------
Если Вас не затруднит поясните!
Ружье у меня еще с малым настрелом. Заметил особенность - если патроны в стволе. то ружье отпирается и закрывается легко, с фальшпатронами тоже нормально. А если собрал, закрыл без патронов, то для отпирания надо приложить усилие к рычагу, возникает ощущение что задевает что то в механизме,отпирается со срывом.
------
Ничего не понял! Но все равно спасибо.
Первичные поиски описаний указанных вами деталей и их роль в запирании стволов ружья в интернете не увенчались успехом, за исключением гнетка (цилиндрическая деталь переменного диаметра)выбрасывателя (эжектора) Иж-27.
Но, еще раз достал ружье, похлопал с фальшпатронами и без, решил - еще не приработалось! Открывается и с взведенными курками и без, с патронами и без, с цевьем и без то с заеданием, то нормально. Пусть живет, выберу время загляну внутрь без приклада посмотрю. Без стволов ключ двигается плавно, без задержек, да и все движущиеся и подпружиненные детали ствола и ствольной коробки под воздействием руки перемещаются плавно, без заедания и люфтов.
А152полпетГнеток это пипка которая торчит из верха колодки и взаимодействует со стволами с одной стороны и запорным пином с другой стороны. Запорный пин это пипка которая фиксирует ключ при отведении его до упора. Кода кто то из них неправильного размера появляется такой эффект. Притереться должно довольно скоро.
Ничего не понял! Но все равно спасибо.
------
Доходчиво! Спасибо!
Гнеток фиксатора ключа со лба ствольной коробке работает правильно, заедания нет. Все таки надо при снятом прикладе заглянуть, как запорный пин ведет себя внутри, потому как при приложении усилия к хвостовику ключа по направлению к казенной части стволов "срыв" почти сходит на нет.
Конечно ничего раскручивать лишнего не буду, так, уровень знания механизма ружья повысить.
Решил посмотреть, что внутри ствольной коробки!
Отвертка под крест, торцовой ключ с головкой на 10 и все - легким движением коробка отстыкована от приклада!
Разочарован:
1. Смазки нет, в углублении курков в том месте, куда упираются стержни боевых пружин есть небольшое количество желеобразной массы ржавого цвета. Смазкой называть не хочется. И все, сухо!
Промыл, нанес пластичную смазку без фанатизма, в подвижных местах жидкую.
2. Зазор между курком нижнего ствола и штифтом запирания стволов (который подпружинен) минимален, почти нет, если появятся осечки - ясна будет причина. Подпиливать курок не стал, так как нет наклепа на курке.
3.Поводок (если правильно назвал) спускового крючка подпружинен. В самом поводке два отверстия под пружину, вероятно для регулировки усилия спуска и не только. Так вот пружина на несколько витков была согнута под 90 градусов и, при нажатии на спусковой крючок, сначала сжималась, а потом п витками пружины поперек не давала движение спусковому крючку. Снял, подобрал по диаметру сверло, одел, поправил пинцетом смещенные витки пружины. Установил обратно пружину в УСМ, поводок стал перемещаться на полный ход спускового крючка.
Выкладываю фото, но пружина поводка уже поправлена
- курки взведены;
- курки взведены, усилие на спусковом крючке, поводок слегка поджал пружину, удерживает предохранитель;
- курок спущен нижнего ствола, поводок полностью сжал пружину, виден малый зазор между курком и запирающем штифтом стволов при увеличении;
- курок спущен верхнего ствола, спусковой крючок отпущен, видна пружина поводка.
При установке селектора на нижний ствол в большинстве случаев не нажимается курок, как будто предохранитель не снят, причём селектор для верхнего ствола работает без проблем. Подскажите куда смотреть и где искать причину этой проблемы?
Переключать очередность выстрела со стволов надо при включенном предохранителе (ползунок назад).
При этом перевод селектора влево работает куда лучше и зуб смещается сильно влево и селектор для верхнего ствола работает без проблем. Куда смотреть и где искать причину этой проблемы и можно ли исправить?
В терминологии не сильно разбираюсь, мог названия деталей напутать.
По фотке указал примерно что имею ввиду и на схеме.
https://imgur.com/yMrkqVn
https://imgur.com/EIxBm8J
------
Если это не с самого начала эксплуатации ружья, то не думаю, что сложно найти причину затруднения перемещения детали 63.
Если кликнуть на логин "I shuravi", то откроется окно по всем постам этой ветке, где Советский И.В. разъясняет некоторые особенности УСМ АТА СП. Если систематизировать, то можно определить алгоритм работы УСМ и порядок его разборки. На самоизоляции можно и заняться.
У меня моего АТА СП УСМ слегка отличается от вашего. Это можно увидеть по фото.
А152полпет
Собрал, открыл с взведением курков, закрыл и для открытия рычаг как бы с упора срывается, потом плавно.Срыв именно как с упора.
Здравствуйте, проблема с рычагом не решилась?
------
При очередной чистке ружья (раз в 1,5 месяца) посмотрел механизм со снятием приклада. Без стволов все работает плавно, ключ перемещается без заедания, в сборе проблема есть, но не усугубляется. На охоте не замечаю, возможно в азарте или после выстрела нормально. Решил весной понаблюдать, но увы - чинуши в азарте самоизоляции чудят конкретно, охоту закрыли вероятно из-за опасения распространения COVID 19 у селезней.
------
В посте 1713 за 20.04.2020 я описывал результаты "вскрытия" ствольной коробки.
Сегодня, прочитав ваш пост, достал СП-ку, собрал, похлопал ружьем с патронами (холостыми) и без, в взведенными курками и без. Заедание рычага практически исчезло! Связываю это исключительно с проведением регламентных работ, нанесением смазки в механизм УСМ и проникновением масла подвижные узлы запирания.
Масло использовал в местах трения нейтральное от Беркут с добавлением 20 процентов (примерно) автомобильного от моей машины (чтобы не высыхало). Смазку на детали УСМ нанес авиационную. Все без фанатизма.
------
Просто снимается! Отвертка под крест, смазать нейтральным маслом наконечник и отвернуть два шурупа затыльника, затем торцевым ключом на 10 или головкой отвернуть гайку крепления приклада и снять его! Монтаж в обратном порядке, гайку затянуть без фанатизма, если нет динамометрического ключа. Момент затяжки можно согласно ГОСТ резьбовых соединений (примерно 12,3 н/м), если в инструкции не указано другое. Инструкция есть в инете.
------
Как состояние?
А152полпетСостоянее чего? если про УСМ - я в нем все равно ничего не понимаю. Я приклад мастеру отдал, что б рояльность убрал и укоротил сантиметра на 3.
Как состояние?
Вы про какую рояльность?Подозреваю,что про лак.
dalnoboi61про него
Подозреваю,что про лак.
про негоПоддерживаю.Лак на дереве уместен только на рояле под светом софитов...
Проверено лично на двух ружьях. Мягкий турецкий орех после этой процедуры перестал реагировать на воздействие ногтя большого пальца
Alex - Ded61
Зеленка на руках. Хочу взять для ходовой. Подпишусь на тему.
С легкосплавной коробкой вообще кайф, только чуть веса в приклад добавить для лучшего баланса
В конце марта купил ATA SP Sporting. Сегодня удалось наконец-то опробовать в компак-спортинге. 100 патронов - полёт нормальный, но есть одно НО:
Ружьё при закрытии с патроном шло тяжело, я сначала подумал, что новое - притрётся, а когда разобрал увидел, что нижний патрон неплохую борозду натёр при открытии-закрытии стволов. Я не уверен, но похоже, в районе нижнего бойка даже покрытие казённой части до металла стёрлось. Ружьё новое, первый раз в работе. Как быть, что делать?
==========
Вот пост от "I shuravi" "Кто собирается резать пружины эжекторов. Резать надо 3-4 витка. 3 витка - гильза летит метр , 4 витка 0.7 метра."
Детали исполнены с острыми гранями, радиусов перехода практически нет, это плохо.
В пазах была грязь, при досылании без пружин эжекторов в конце хода закусывание наблюдалось, усилия пальцев рук не хватало на досылание до упора и, соответственно возврат. На внутренней части эжекторов, прилегающей к патронникам, плотный налет грязи, очистке поддавшийся после воздействия лезвия перочинного ножа.
Настрел ружья небольшой, чистка ружья своевременная, поэтому отношу грязь к издержкам производства.
После очистки и смазки все хорошо, закусывание нет. Возможно тоже влияло на затруднение при отпирании стволов, по крайней мере, сейчас все штатно.
Но практическое отсутствие радиусов перехода под 90 градусов "изнутри" не правильно с точки зрения "Сопромата" в бурсе, мною пройденной!
https://009.ru/katalog/uxod-za...onditioner-90ml
------
Этот вопрос ближе к тем, кто более менее профессионально с деревом занимается. Еще в ветках с советским оружием типа ИЖ-12 и ТОЗ-34 больше найдете владельцев, самостоятельно восстанавливавших дерево своих ружей.
В нашей ветке тоже есть такие, но мало.
Я использую для профилактики пчелиный воск (брат пчелами занимается) и льняное масло, дешево и натурально.
В Темпе (Климовск, Моск обл) ваше средство стоит 580 рублей. Обрабатывая финишно ложе для Иж-12 я использовал лак этой же фирмы. Придает твердость, ногтем потом дерево не проминается.
Свой в доскуНу да. Хотел на льняное масло. Или не стОит?
Это кондиционер, тоесь полероль для масла тру оил.с другими покрытиями эффекта такого же не будет.вам для чего ?нанести на льняное масло?
==========
Состав прочитайте, основа с большой долей вероятности, натуральная,вреда не будет.
Пару дней назад, помацал аташку в никеле с 30" стволами .... Вкладывается с прилично открытой планкой.
Рассматриваю к приобретению, что-то с короткими стволами под легавых.
aldun
Ну да. Хотел на льняное масло. Или не стОит?
Купите сикатив и с маслом 1/3 ещё пару рас вскройте со шлифовкой шкуркой 1500
Свой в доскуЯ про совпадение центра осыпи с точкой прицеливания спрашивал. Для этого уточнил, что ружье вкладывается с открытой планкой.
Бой очень хорош, не хуже чем у ббб
==========
Отстреливал после приобретения АТА СП с упора. 35 метров планка закрытая, мушка вписана в десятку, три пули легли туда же, дробью осыпь тоже равномерно по мишени. А на охоте по водной поверхности видно, что кладет чуть ниже. Сменил мушку на ижевскую латунную и стреляю с приоткрытой,но противоречивые ощущения - то снимаю с облаков, то 25-30 метров -мимо(((
Есть еще Аффинити, там получше.
Pulver
Я про совпадение центра осыпи с точкой прицеливания спрашивал. Для этого уточнил, что ружье вкладывается с открытой планкой.
Для совпадения центра с СТП нужно приклад под себя подгонять а не трубы переберать
Свой в доскуДля совпадения точки прицеливания с центром осыпи, в первую очередь надо планку со стволами еще на стадии проектирования сводить как положено. Тогда не придется приоткрывать планки и подгонять для этого приклады(кому не подходят).
Для совпадения центра с СТП нужно приклад под себя подгонять а не трубы переберать
Свой в доскуВот я так и сделал..укоротил на 1,5 см. Сейчас норм.
Для совпадения центра с СТП нужно приклад под себя подгонять а не трубы переберать
Так думаю, что при отстреле со станка (чуть менее точно с упора) и проверяется СТП с центром осыпи. Вкладка - это совсем другая история.
А152полпетНа охоте тоже с упоров стрелять будете?! Именно по вкладке и проверяется куда стреляет ружье.
Так думаю, что при отстреле со станка (чуть менее точно с упора) и проверяется СТП с центром осыпи. Вкладка - это совсем другая история.
PulverНу Вы правильно написали - вкладка дело индивидуальное. Любое ружье можно подогнать под себя.
На охоте тоже с упоров стрелять будете?! Именно по вкладке и проверяется куда стреляет ружье.
==========
В основном нет. Производит выстрел стрелок, а куда стреляет ружье, то со станка точнее будет. В молодости производил холодную и горячую пристрелку авиационных пушек, интересное и познавательное занятие.
PS. Авиационные пусковые устройства (АПУ) тоже подлежат холодной пристрелке.
А152полпетдля одностволок, пожалуй, верно. у двудулок несколько иначе. "реакция опоры" отличается при выстрелах из разных стволов.
Производит выстрел стрелок, а куда стреляет ружье, то со станка точнее будет.
Pulver задал вопрос про СТП осыпи на 24-28 граммов навески, а получилось как всегда...
Pulver
Для совпадения точки прицеливания с центром осыпи, в первую очередь надо планку со стволами еще на стадии проектирования сводить как положено. Тогда не придется приоткрывать планки и подгонять для этого приклады(кому не подходят).
Это да..,только таких стволов очень мало ,очень
Pulver
А что с СТП осыпи на Ata Arms SP на 24-28 г. навесках?
Пару дней назад, помацал аташку в никеле с 30" стволами .... Вкладывается с прилично открытой планкой.
Рассматриваю к приобретению, что-то с короткими стволами под легавых.
Всем привет!
28гр. без контейнерный, нижний цилиндр, верхний 0,25 Стрелял на дистанции-10,15 и 20м. Получились довольно не плохие результаты-15,20м, поражена вся мишень(800мм.)довольно равномерной осыпью. Что удивило, когда подсчитал кучность оказалась практически одинаковой 69 и 67% на 15 и 20м. соответственно, с цилиндра. Но по наруже есть немного не пораженных полей. Самая красивая мишень получилась на 20м. с 0,25., кучность 74% Дистанция 10м. с цилиндра, осыпь диаметром 48см.
Купил спецом для охот по осеннему вальдшнепу из-под собачки прошлой осенью. Впрочем, несколько зайчиков тоже взяли.
мож и ещё какие-то причины есть - на ум не приходят. начните с визуального осмотра внутренних поверхностей ложи в месте возможного контакта с деталями УСМ, если ни каких следов трения, давления и прочих контактов не увидите - попробуйте описанный выше способ с маркерным веществом.
==========
Болт на 10 надо затянуть без фанатизма, если нет динамометрического ключа, там гройвер и шайба на мягкий орех. Момент затяжки можно согласно ГОСТ резьбовых соединений (примерно 12,3 н/м), если в инструкции не указано другое (я не нашел данных).
Снимал приклад со своей СП для аналогичной процедуры, дерево по внешнему виду фрезеровано на ЧПУ, сам механизм УСМ как бы утоплен относительно обводов затворной коробки, вроде нечему цепляться за дерево.
одной рукой держу ложу в районе шейки, другой кручу рукоять отвертки (ключа), затянул до упора, и достаточно.
А в жизни народ такими ключами мало кто пользуется, и часто, когда предлагаешь сравнить затяжку болта и гайки колеса от руки и динаметрическим ключом, приходит понимание, почему резьба на шпильке потянута.
Что могу сказать про него. За свои деньги оно отрабатывает на все 100%. По железу в принципе не плохо, для своего бюджета то просто отлично. Самое главное это рег. гребень рег. крючок, и рукоятка пистолет, да и съёмный УСМ тоже плюс. Можно спокойно начинать работать на стенде с тренером ну или без. (кому как). В стоке баланс на стволы если ставить другие чоки (у меня Gemini порты), то стволы вообще начинает тебя вниз тянуть приходится выводить баланс утяжеляя ружье. Стволы (760 + сверловка 18.4 + Gemini 0.38 оба) бой у ружья просто чумовой. 35 метров мишени дымят на 20 метров просто исчезают если центрами попасть. Механизм запирания беретовский к нему нет вопросов. Дерево - отличный орех, буратиньщик даже удивился, когда мне пистолет допиливал. Сказал очень качественный, твердый и дорогой орех. Да в стоке ружье тяжёлое 3800 с хвостиком если тюнинговать будет еще тяжелее не каждому подойдет девушке скорей всего нет. УСМ сделан спортивный - инерционный нижний всегда первый, ну и, если 1-й осечка второй не выстрелит. Да Gemini идеально подошли после стрельбы чок выкручиваешь он идеально чистый снаружи. Со стоковыми совсем другая история. Да стоковый затыльник мягкий удобный не менял.
Тюнинг:
1. Открывал планку высоко задирая гребень. Пришлось ставить не стоковые болты и шайбы. (но это моя физиология)
2. Пилил пистолет. (но это должен проф. буратиньшик делать с пониманием дела)
3. Удлинял приклад. Стоковый короткий. (у меня рост 175) но к этому пришёл не сразу.
4. ЧОКи Gemini порты 0.38 оба ствола для компакта за глаза. Для большого думаю надо потуже. Хотя и эти спокойно бьют мишень на 50 метров.
5. Утяжелял приклад в области пистолета. Получился баланс и строй не хуже, чем у типовых итальянцев.
НО. Вся эта огромная работа была проделана с тренером. Без опытного тренера ничего не получится.
Дёготь:
1. Из магазина ружье идёт с антабкой на стволах. Если для стенда то она нахрен не нужна просите чтобы отпаяли.
2. Турки экономят на слесарке. После покупки аккуратно пройдитесь мелкой шкурой по эжекторам.
3. Проверьте накол. Возьмите 50 коп и спустите оба бойка поочередно удерживая монетку пальцем. Вмятины должны оставаться примерно 1 мм.
4. Примерно на 20000 у меня лопнул эжектор верхнего ствола. Хорошо дома открыл пружинку с упором нашёл. Магазин (где покупал) меня мягко послал. (Ну типа нет в наличии) Гарантии то уже нет.
Схема была такая Тренер звонит -; Мастеру -; Мастер находит эжектор -; Я звоню мастеру говорю от тренера он говорит подвозите -; Через 5 часов ружье готово.
5. После тюнинга ружье стало тяжелое 3865. С очередной партией лёгкого патрона УСМ перестал переключать на второй ствол. У него иногда были такие выкрутасы, но крайне редко.
И история повторяется. Тренер звонит 2 Мастерам описывает проблему Один говорит надо переходить на тяжелый патрон, другой говорит это УСМ -; Звоню мастеру говорю от тренера он везите посмотрим. -; На след. день получаю ружье с настроенным УСМ. Стреляю сореву и понимаю, что он идеально УСМ настроил.
Мастер говорит, что это не неисправность чего ты хотел ружье тяжёлое и ты ему еще добавил и мягкий патрон конечно будут проблемы. Импульса то не хватает.
Не лезьте сами в УСМ если не понимаете. Делайте ТО раз в год. Керосин затем балистол и насухо протереть все.
Блин научный трактат получился.
------
У меня простая СП, коробка сталь, ложа и цевье орех-ламинат! Вес 3430 - тяжела!
Пишу как есть!
Бой- непредсказуемый - то далеко снимает, то 30-35 метров ожидаемого боя по птице нет, много подранков. К железу нет претензий, качество исполнения стволов и ствольной коробки хорошее, подгонка дерева тоже нормальная, кроме УСМ, там слесаря АТА отдохнули!
Прошу не нападать по стрелковой подготовке. Она на уровне среднего охотника. Склоняюсь к постоянному использованию итальянца (Аффинити), там при одинаковом ,примерно, настреле (патроны те же) результаты на порядок лучше, на втором сезоне один подранок, попал или промах, да и синяков на плече не оставляет!
------
Пишу же патроны те же! Снаряжаю на Соколе, А1, Драго с навеской от 30 до 33 грамм, было несколько Клевера (36 г) и Борначи (34 г). Использую комплектующие от "Игоря -рязань" и просто ПК от Феттера и Чедит. Итальянец на всех патронах укладывал утей, а вот АТА СП после двух выходов заслужил место вечного запасного в этом сезоне.
------
Не хочу. нафиг не надо. Те патроны, которые собираю сам, меня устраивают на 150 %. Их же использовали мои родственники на МР-155, Иж-12, ТОЗ-34 и ХАТСАН Экскорт ("угощаю" всегда), никто не жаловался. Мне нравиться моя АТА СП - красивая, но, увы - в запасе.
Leon 62проверено электроникой или субъективные ощущения?
вес около 2,9
баба_маня
проверено электроникой или субъективные ощущения?
Субъективные. Мышечная память так сказать, руки помнят вес.
==========
АТА АРМС лукавит по весу своих ружей! Как правило тяжелее на 100-300 грамм от заявленного в рекламе. Моя СП-шка 3450.
------
Вероятно первое исключение!
Aspirant112
Подскажите как по номеру определить год выпуска ружья?
Первые две цифры. Например 17 S1234 Значит 2017.
dast
Подскажите кто сейчас дилер по Мск и ближайшим окрестностям, у кого можно заказать если нет модели в наличии?
А в ормагах поинтересоваться? Бывает идут навстречу. Я свое так брал. Сказал какое мне надо, через месяц привезли, даже два, позвонили, поехал выбрал, купил.
Вообще вроде ОхотАктив сейчас рулит https://ohotaktiv.ru/
------
Климовск "Темп"
Вроде был Охотактив https://ohotaktiv.ru/
Помогите разобраться, пожалуйста! Присматриваюсь к приобретению ружья из линейки SP. Задача: охота с легавой (бретон). Основные критерии: вес 2,8кг и ниже, сменные ДС - чтобы была возможность установки цилиндра и цилиндра с напором.
В линейке ATA SP под эти критерии нашлось два варианта c коробками из сплава:
ATA SP Woodcock 12/70 610
ATA SP Black 12/76 610
По описаниям в Интернете вес ружей одинаков - 2,8. У обоих в комплекте 5 ДС. Да все по характеристикам одинково. У Woodcock спайка стволов только у коробки и под мушкой - видимо для облегчения конструкции, у Black - полностью спаянные.
Собственно вопрос: в чем разница между этими модификациями?
Причина интереса проста: попалось ATA SP Black (правда со стволами 710 - что не считаю фатально критичным для своих задач. Может, не прав?) - по цене прилично ниже Woodcock со стволами 610. У обоих вариантов коробки легкосплавные. Хочется сделать осознанный выбор. Пока осмыслить не выходит...
[B][/B]
Aspirant112
По большому счету, наверное, никакой. Я бы со стволами 710 взял бы. Будет более универсальным.
Я тоже об этом подумал. Но сомнения покоя не дают...
Alexey_MOW
Основные критерии: вес 2,8кг и ниже,
Alexey_MOWтак безмен эти сомнения или развеет, или превратит в уверенность.
Я тоже об этом подумал. Но сомнения покоя не дают...
Помогите разобраться, пожалуйста! Присматриваюсь к приобретению ружья из линейки SP. Задача: охота с легавой (бретон). Основные критерии: вес 2,8кг и ниже, сменные ДС - чтобы была возможность установки цилиндра и цилиндра с напором.
Если ружье берется под охоты с легавой, то наилучший вариант ATA SP Woodcock. Можно и ATA SP Black взять, но 76 патронник, как по мне, нафиг не нужен. Бери Woodcock, не пожалеешь. Стволы длиной 61 см. самое то, длинней не надо, под другие охоты (голубь,утка) вкручиваются соответствующие ДС и все нормально.
Девятка 28гр. 15м. и метра не пробежал.
------
увж David
David15
Друзья дайте совет выбыраю ружье интересует надежность оружия между Иж27или 39,ТОз34,и АТА АРМЗ какое из них по надежнее будет?!цель приобретение охота.
David15, не обижайся, но я бы на твой вопрос я бы ответил - лом купи надежей всего будет. Тема Ata Arms SP,а ты ТОЗ, ИЖ сюда. Ружье покупается под определенные охоты. И на данный момент ИЖу и ТОЗу очень далеко даже до АТы.
Leon 62David15, не обижайся, но я бы на твой вопрос я бы ответил - лом купи надежей всего будет. Тема Ata Arms SP,а ты ТОЗ, ИЖ сюда. Ружье покупается под определенные охоты. И на данный момент ИЖу и ТОЗу очень далеко даже до АТы.
Да я понял что не в тему мой вопрос ,по надежности я имел виду УСМ ,просто во всех ружий есть это проблема(2выстрел) ,но пока не нашел что были проблемы АТА АРМЗ и кстати как ружье вообще в общем?у кого ни будь были проблемы серьезные?.А ЛОМ И ТАК ИМЕЕТСЯ ДОМА ЗАЧЕМ МНЕ ЕГО ПОКУПАТЬ КАК ГОВОРИТЬСЯ "ПРОТИВ ЛОМА НЕТ ПРИЕМА"!))P.S.есть 234 я бы не сказал по качеству наше уступает туркам!стоит наших тоже уважать.
==========
Ветку прочитайте, все болячки описаны. Это сдвойки, осечки, есть дефекты хрома в стволах.
Качество ружья соответствует цене. Копия Беретты 686 со своим УСМ, не очень удачным. Выигрывает у ТОЗ и ИЖ только внешне, конечно это мое мнение.
А152полпет
Да я понял что не в тему мой вопрос ,по надежности я имел виду УСМ ,просто во всех ружий есть это проблема(2выстрел) ,но пока не нашел что были проблемы АТА АРМЗ и кстати как ружье вообще в общем?
==========
Ветку прочитайте, все болячки описаны. Это сдвойки, осечки, есть дефекты хрома в стволах.
Качество ружья соответствует цене. Копия Беретты 686 со своим УСМ, не очень удачным. Выигрывает у ТОЗ и ИЖ только внешне, конечно это мое мнение.
Да камрад правильно пометил!уступает только по внешнему,а вообще с 2 курками идут они?и есть ли у них тоже такие же проблемы?
Усм тоз 34 форшмачная пародия на меркелевский блиц. Если б не качество был бы вне конкуренции.
------
увж David
David15Значит свежий завоз. Осенний.
Смотрел на 5зарядки ATA ARMS NEO цены соскочили вверх блин резко 62рубля уже стоит и вертикалка такая же цена
Два с половиной года назад брал за 54000, считал цену завышенной. Чистый итальянец Силма стоил на две тысячи дороже в Феттер, не успел, забрали чуть раньше.
аль-Искандер
Значит свежий завоз. Осенний.
2месяца+- назад было по 50 тыс по край мере в моем регионе ,на всех Турок добавили около 10руб +-,цены добавили не зависимо от свежести завоза.
David15
2месяца+- назад было по 50 тыс по край мере в моем регионе ,на всех Турок добавили около 10руб +-,цены добавили не зависимо от свежести завоза.
Кто то должен заплатить за потери в этом году. Например Покупатель, стандартное решение. Бизнес организовывают для извлечения прибыли, везде так.
Я на стенд с ним езжу, 0.5, 0.25 вкрутил и норм.
Утки падали на осенней охоте, за январь уже два зайца добыто.
Санчик73
Давно владеете,каков настрел?Почитал маленько ветку,пишут разное,брак встречается и у более дорогих компаний тоже,про наши мр-ки говорить не хочется.Хотя у меня нормальное попалась.Правда дерево попилил изрядно.Не хочется возится,да и перфорации на Спортинге ихнем смущают сильно.
С конца февраля 2020 года, настрел почти 500, записываю в паспорте.
Еще есть МР-155 в пластике, с этой не жалко по болотам, кустам и камышам лазить.
Здравствуйте!
Все написанное далее - собственные предположения, а не призыв к принятию априори.
Суть кратко: осечки на Ата СП (из 50 патронов - 6 осечек, на холоде). Из других ружей, осечные патроны отработали. Вылечил заменой пружин отбоя бойков (маленькие пружины в гнездах бойков, предназначенные для возврата бойков в крайнее заднее положение) и удлинением ударников. Не пинайте за терминологию (не являюсь специалистом в оружии).
Теперь (если кому интересно) подробности:
Приобрел в 2020 году АТА Армс СП блэк (ствол 760, коробка магнитится, дерево обработано маслом (не лак 100%), вес 3,52 с антабками без ремня). Ценник (09.2020, г. Иркутск) был 59 т.р. с копейками, в магазине была какая-то акция, отдали за 56. Критерии выбора: на момент покупки владел ТОЗ Б (16), ТОЗ 34 (28), и КО91/30М (7,62*54). Искал ружье потяжелее (вертикалку), для стенда и охоты на утку. Под заказ (кота в мешке) брать не осмелился. Из того, что было в наличии (до 150 т.р.) пересмотрел все в Иркутске и ближайших городах. Больше понравилась Ата.
По теме - при продаже, просили не лазить в УСМ, для сохранения гарантии. Принес в магазин, разобрали при мне - в УСМе было много (очень густой) консистентной смазки, все промыли, побрызгали жидким маслом, удалили лишнее. При мне отстреляли несколько капсулированных гильз - все отработало без нареканий. При попытках отстрелять жевело (там же, в магазине) - были осечки из нижнего ствола. К магазину претензий нет (попросили пострелять, и если снова будут осечки - принести для более детального изучения проблемы).
Лирика: Ну хоть убейте меня, не могу я терпеть, когда для нормальной работы оружия нужны "нежные" импортные капсуля... У нескольких друзей при попытках сэкономить на боеприпасах были осечки на дорогих карабинах... У меня в ТОЗ и Мосинку, хоть гуталин с песком мажь - любые патроны ест. Но это мои личные предпочтения, до которых я решил довести Ату...
Теперь механика: в связи со схожестью элементов конструкции Ата СП и Беретта - читал форумы как Ата так и Беретта - осечки и там и там встречаются, а лечения не увидел (спорить не буду, может что упустил). Решил изучить УСМ, и разобраться...
Начинаем искать возможные причины с бойка - сняв приклад, нажимаем на ударники со стороны курков до упора пальцем и смотрим на выход бойков из колодки (на некоторых ружьях есть проблемы - тонкая часть бойка очень короткая, выход очень маленький - в таких ситуациях хоть боевую пружину с пушки поставь, результата не будет. На Ата выход очень приличный (личная оценка), тут проблем не вижу.
Идем далее - разбираем работу (ход) курка (курок, если я не ошибаюсь, это деталь которая бьет по ударнику). Вот тут первый, но очень важный нюанс (это скорее не "косяк" конструкции, а просто ее особенность). Попробую объяснить: если посмотреть на работу внешних курков на примере ТОЗ Б(БМ), можно увидеть, что курок в крайнем (переднем) положении, по инерции доходит до того момента, когда боек полностью выходит в крайнее положение - это означает, что при наколе, на капсуль действует сила инерции курка. В этой системе (ТОЗ-Б) возвратная пружина бойка, может быть практически любой жесткости, так как тело курка достаточно массивное. Курки Ата СП, (в особенности для нижнего ударника, так как он заходит в УСМ меньше чем верхний) не доходят до того положения, в котором бойки максимально выдвинуты в сторону патронника - это означает, что при наколе капсуля сила инерции курков участвует в процессе накола не в полной мере. В данной конструкции, на накол влияет сила инерции самого бойка, а тело у него очень небольшое (как следствие и инерция). Теперь вытаскиваем пружины бойков и обнаруживаем, что они дико жесткие... а так как инерция у нас не большая... большую часть оной гасит пружина. В итоге что имеем - когда капсуль посажен хорошо (не глубоко в донце гильзы) и толщина металла у капсуля не большая - происходит выстрел. Как только толщина или посадка "пляшет" или вы вдруг решили использовать жевело - осечка.
В общем, пружину нижнего бойка заменил на обрезанную от шариковой ручки (у этой пружины задача одна - вернуть легкий боек в колодку и тут особой жесткости не нужно). Второй подобной под рукой не нашел - родную (верхнего бойка) нагрел до красна и остудил без закалки (стала немного мягче).
Ставить боевые пружины от беретты или подкладывать шайбы под родную смысла не увидел - родная и так сильная.
Тест по 5-ти рублевой монете: со старыми пружинами бойков - вертикальный подлет около 50 см. с "новыми" - около 120 см.
Для новичков: БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ к одному моменту: если, поставив слишком мягкие пружины бойков при отстреле обнаруживаются частые сквозные пробития капсуля - усиливайте пружины или ставьте родные (подобные), так как это очень плохо влияет на ружье (капсульные смеси очень агрессивные, могут вызывать коррозию и выкрашивание бойков, так же их попадание в УСМ не желательно. Старайтесь этого не допускать).
После замены пружин отбоя осечки иногда повторялись (особенно из верхнего ствола, где пружинка была еще жестковатая), поэтому решил нарастить длину ударников. Полуавтоматической сваркой "капнул" на оба ударника, зашлифовал и поставил в ружье. При спуске курков, бойки выступали из лба колодки (в момент, когда уже должны были вернуться в колодку). Подтачивал/шлифовал/воронил до того состояния, когда бойки перестали выступать из лба. Пружины отбоя поставил одинаковые (разобрал 2 одинаковые ручки, обрезал по длине).
Достал из закромов папковые гильзы, снарядил жевелом - из 10 патронов ни одной осечки.
С уважением, Пуговкин Михаил, г. Иркутск.
Скажите, на вашем ружье есть такая проблема с рычагом отпирания стволов, как открытие со срывом, тоесть не плавный ход, а как будто что-то внутри упирается во что-то, а потом при большем нажатии происходит открытие. Пару страниц назад обсуждали.
Нет, такой проблемы нет.
Парни, не забывайте, что у нас пошлина на оружие 38%... Поэтому та же Ата, стоит по сути копейки (сравнимо с самыми бюджетным ижами). Поэтому не приходится говорить о сверх точных допусках, ручной подгонке и полировке... Если руки из плеч растут, не бойтесь разбирать... В УСМе почти все детали после воронения (или оксидирования), т.е. чёрные. Поэтому, если что-то сильно трётся, то это будет сразу видно.
Я когда покупал Ату, был морально готов к доводке, так как её довести легче и приятнее до удобного ружья, чем иж...
По поводу осечек - 07.03.21 отстрелял 5 пачек феттера - ни одной осечки. Сквозных пробитий тоже не было.
------
Когда принимал решение о покупки СП-ки листал форум и просматривал Ютуб.
Был такой дефект у одного владельца на Украине, тоже SP White. Отзыв на Ютубе. Правда причина там не оговорена, ремонт по гарантии был.
Mihailo79Что именно подпилил? И чтобы подпилить, мастер все же переломил ружье? С какими патронами ружье заклинило? Возможно причина в патронах.
Оружейный мастер посмотрел на ружье, чуть подпилил. Ружье раскладывается, надо подгонять стволы к ствольной коробке..... Мастер просил привезти в конце недели и оставить на два часа. Что же будет через 5тыс выстрелов? После ремонта, выложу фотографии.
Пин утоплен на фото. Ключ отведен? Причину не сказали?
Смазка на Эру похожа.
Вчера когда чистил после тяги вальдшнепа увидел, что хром посыпался в стволе. После майских поеду в Левшу, бороскопом посмотреть, что там и как....
------
В этой ветке с поста за 25.04.2019 участник alexbayk описывает такую же проблему с хромом в стволе и тоже похоже с SP Woodcock!
alexbaykДелали ещё какие то движения по браку? Или пользуетесь и не заморачиваетесь?
.......Небольшой отзыв за прошедший год:
Верхний ствол сильнее осыпался.
Нижний пока держится.
Колодка от ношения рукой начала обдираться снизу алюминий проявляется на черном фоне.
Лоб колодки тоже облезлый немного плюсом его начал выбрасыватель карябать, подозреваю что он паз в колодке немного разработал.
Мушка начала крутится вокруг оси в приделах 5-15 градусов.
Осечки прошли.
Дерево держится.
Настрел около 1500.
А152полпетСпасибо! Нашёл.
Вчера когда чистил после тяги вальдшнепа увидел, что хром посыпался в стволе.
==========
Посмотрите на Ютубе "CZ Mallard VS ТОЗ-34 ▶ Высокая кучность пули Полева-6У" Там "чех" с нижнего ствола вообще мишень не видит!!!
На гладкостволе много зависит от самой пули, сменного чока. Попробуйте дульное сужение сменить.
Вообще на гладкостволе без оборудования, для определения СТП, рекомендуют отстрелять с десяток патронов с одного ствола по одной мишени, тогда сгущение к центру определяется визуально хорошо, видно куда бьет ствол.
Отстреливать 10 патронов дробовых?
------
Не нашел в Ютубе ролик с таким отстрелом, но когда то видел. Наглядно вырисовывается центр осыпи. Мишень там 120 на 120 см, автор стреляет с рук с одного ствола и целиться в одну точку.
Мое АТА СП низит дробью, хотя пулей с обоих стволов в пределах 10 см кладет туда, куда целишься, но с оригинальной мушкой, которая была ранее, прицеливаться не комфортно для меня было (перекрывала центр мишени с закрытой планкой) . При стрельбе с подъема по осыпи на водной поверхности понял -низит, причем с обоих стволов. Мушку заменил на латунную от МР -27, лучше стало для меня.
У отца ТОЗ-34У 1974 года, мушка потерялась сразу, вкрутил племянник самопальную совсем недавно. На втором ружье Иж-12 мушка тоже, прямо сказать, не велика. Охотился с ними, поэтому на АТА СП красная "муха" совсем мне не понятна, удалил, установил от МР-ки, еще и подпилил.
Вообще АТА СП запасная у меня. Ствол юбилейной Франки Аффинити лучше.
Если хотите менять мушку, то промерьте резьбу, должна быть 2,6 мм. Я на мушке от МР-27 резьбу слегка подточил надфилечком внешний диаметр, так как не закручивалась от руки сразу и вкручивал без фанатизма потихоньку. покачивая, вообщем как первый раз!
------
Кому как!
Ружье со ствольной коробкой их легкосплава полегче, но уже два владельца в этой теме писали о дефектах хрома в патроннике и стволах именно этого типа коробки. Почему так - непонятно, но имело место быть.
Мое со стальной ствольной коробкой на мой взгляд тяжеловато -3450 с пропитанным льняным маслом прикладом. Для сравнения:
Иж-12 -1969 года выпуска - 3200,
ТОЗ-34У соответственно 1974 -3180,
Франки Аффинити 2018 - 2800.
А так хорошее покрытие стволов, бой средний, пулей хорошо, внешне похожи Беретту 686.
------
Как мне -то этот.
------
К качеству исполнения ствольной коробки из стали на моей СП претензий к туркам нет. Фото лба ствольной коробки их легкосплава со стальной вставкой с не таким уж и большим настрелом, выложенные в этой теме на 71 странице по сравнению с моей мне лично не понравились.Найдите сами, посмотрите.
760 мм стволы длинноваты, вот бы 720 как на ТОЗе - самое то!
Когда свое покупал, тоже удивился - как хорошо легло.
Взял АТА СП, нормально отработала, без замечаний, добыл 7 водоплавающих. Регламентные работы по УСМ и эжекторам (посты от 28-29.06.2020) привели к положительному результату.
моя АТА сп блэк начала сдваивать выстрелы. То есть после первого выстрела следом самостоятельно стреляет второй ствол... Причем происходит это не постоянно, а когда ему вздумается...
Что делать, куда лезть, куда обратиться ??? Живу в Ставропольском крае, мастеров поблизости нет....
А Вы не думали поискать причину в себе? Вкладка, слабый хват рукояти, травмы руки или пальца укпзательного? Пишу основываясь на своём опыте.
Думал, когда ходил по перепелу. А вчера вечером по утке стоял зорьку... Вскинулся спокойно не торопясь, хорошо приложился... И на тебе, сдвойка.... Расстроился пипец как.... (((
Вячеслав Васильевич
Доброго дня. Мужики подскажите что делать,
Надо в этой теме поискать, если не ошибаюсь, описывалась эта болячка и что делать.
aa1084
Согласно данной теме, сдвойками страдали ружья ранних выпусков. Якобы проблема устранена была на оружии примерно с 2017 года
И как эта проблема решилась? У меня как раз до 2017 г выпуск, через тысячу сдвоить начала, отдал мастеру - перестало. Потом ещё пару тысяч настрелял - три раза подряд сдвойка случились на стенде. Предполагаю что если проблему совсем решили то как то радикально. Разобрал , смыл предыдущую смазку, нанёс новую ,вытер насухо, собрал. На выходных проверю - помогло или нет. УСМ внешне в порядке.
Поищите в данной теме мастеров- оружейников, пара точно есть, думаю кто-нибудь поможет решить проблему со сдвойками и объяснит техническим языком причины их появления.Сижу читаю всё подряд.. Уже до 60 страницы дошёл... Уже в глазах плывёт всё.... А проблемы сдвоек всё нет...((((
Вячеслав Васильевич
Сижу читаю всё подряд.. Уже до 60 страницы дошёл... Уже в глазах плывёт всё.... А проблемы сдвоек всё нет...((((
I shuraviПолировка усм только и поможет, ну и вкладываться правильно ибо ему бампинг доступен всётаки.
Если не поможет , то меня ущербную деталь, иногда зацепы шептала запилены под неправильным углом.
стр. 34 посмотрите.
Еще такие причины нашел - если предохранитель не на месте, может быть сдвойка, на большой навеске срыв шептала.
Больше сдвоек не было.
стр. 34 посмотрите.Благодарю. Перечитал всю ветку от начала до конца... Все рекомендуют полировать УСМ. Ну допустим... Но я другого понять не могу, вот допустим ружьё новое не притёртое и двоит... А у меня около тысячи настрел уже, оно что не притёрлось ???
Еще такие причины нашел - если предохранитель не на месте, может быть сдвойка, на большой навеске срыв шептала.
И к стати. Если у кого есть проблема с осечками то просто перейдите на капсюля ШЕДИТ и осечек не будет...)))
Ищу запчасти для ATA ARMS SP SPORTING. На взрыв схеме обозначены как Hammer left и Hammer right. Ну или весь УСМ в сборе.А что канкретно ищите ???
[B][/B]
Курок правый и левый.
аль-Искандер
С учётом того что мне пилил ружьё как раз сам I shuravi то остаётся две причины - моя неправильная вкладка и просто не повезло. Отстреляю посмотрю .
В общем сходил к оружейнику в Кузьме. Тот выслушал , посоветовал мозг не парить и переключить стрельбу Нижний/ верхний на верхний/нижний. Если будут сдвойки тогда имеет смысл смотреть УСМ ,если нет то и нет. Отстрелял сотню, ни одной сдвойки. Пока так и оставлю. Похоже на неправильную вкладку .
Курок правый и левый.
https://www.air-gun.ru/zip/ata...ata-sp-nomer-73
www.air-gun.ru
https://www.air-gun.ru/zip/ata...ata-sp-nomer-72
Курок правый и левый.
https://www.air-gun.ru/zip/ata...ata-sp-nomer-73
www.air-gun.ru
https://www.air-gun.ru/zip/ata...ata-sp-nomer-72
Тут смотрел ???
В общем сходил к оружейнику в Кузьме. Тот выслушал , посоветовал мозг не парить и переключить стрельбу Нижний/ верхний на верхний/нижний. Если будут сдвойки тогда имеет смысл смотреть УСМ ,если нет то и нет. Отстрелял сотню, ни одной сдвойки. Пока так и оставлю. Похоже на неправильную вкладку .Тоже склоняюсь к неправильной вкладке, потому как похолодало и на утку одеваться стал потеплей... Одежды больше стало и сдвойки пропали.... Видимо приклад чуть коротковат получается.)))
https://www.air-gun.ru/zip/ata...ata-sp-nomer-73
www.air-gun.ru
https://www.air-gun.ru/zip/ata...ata-sp-nomer-72
Тут смотрел ???
Да смотрел ?72 и ?73 это не мои курки. У меня другие (Съёмный УСМ).
УСМ в сборе имею в виду. Но пока жду свою запчасть.
Я после трех лет владения, перепробовав все что только можно, сумел победить осечки и сдвойки только одним способом. Продал, купил 686, ща все норм.А можно по подробней, что именно вы перепробовали в плане осечек ???
Вячеслав Васильевиччетыре раза отдавал мастеру, все отшлифовал, приносил ему чертежи от ishuravi отсюда, по выравниванию одного шептало. Потом отдал второму мастеру - вердикт - все норм. И действительно - стреляю 100 мишеней , например, все норм. Приезжаю в следующий раз - осечка либо сдвойка. Хотел уже заказать пружины и бойки от Беретта, но мне сказали что до 1000 выстрелов - это ни к чему. Мистика. Устал от неуверенности.
А можно по подробней, что именно вы перепробовали в плане осечек ???
Читаю темку уже давно, по ходу не стоит брать ata sp , а так хотел так хотел поменять на Иж 27 ))), думаю не стоит ata sp своих денег сколько она сейчас стоит в магазинах.
Плохо читаете. Я тоже перечитывал всю тему... Сколько бракованных ружей вы насчитали ??? Максимум десяток... А сколько их продано в россии ??? По итогу процент брака получается менее одного процента... И что ???
Мне тоже по началу показалось что появились осечки и сдвойки И что, После перехода на качественные капсюля осечки пропали, от слова совсем. И как похолодало пропали сдвойки, Почему??? Да потому что одеваться начал теплей и вкладка ружья изменилась - сдвойки пропали. То есть надо положить прокладку под затыльник и всего то делов....
Так что не стоит верить всему что тут на форуме пишут.!!!
А что касаемо действительно брака, так он есть во всех дружьях, даже премиум класса...
Охочусь с АТА первый год = мне очень понравилось. А вы делайте выводы и решайте сами.
Вячеслав ВасильевичПлохо читаете. Я тоже перечитывал всю тему... Сколько бракованных ружей вы насчитали ??? Максимум десяток... А сколько их продано в россии ??? По итогу процент брака получается менее одного процента... И что ???
Мне тоже по началу показалось что появились осечки и сдвойки И что, После перехода на качественные капсюля осечки пропали, от слова совсем. И как похолодало пропали сдвойки, Почему??? Да потому что одеваться начал теплей и вкладка ружья изменилась - сдвойки пропали. То есть надо положить прокладку под затыльник и всего то делов....
Так что не стоит верить всему что тут на форуме пишут.!!!
А что касаемо действительно брака, так он есть во всех дружьях, даже премиум класса...
Охочусь с АТА первый год = мне очень понравилось. А вы делайте выводы и решайте сами.
Каков настрел у вас за один год? Знать бы ресурс данного ружья, а то пишут стволы сыпятся типо хрома, сдвойки, осечьки и т д, убедил бы кто что настрел уже 10000 и проблем нет ,может я и решился бы на приобретение, а то маловато информации кто пользовался данной ружбайкой в хвост и в гриву . )))
В субботу с друзьями вышли на открытие по зайцу... У товарища CZ malard двухкурковое ( новое ружо) один раз дало сдвойку.... Это я к тому что нигде нет того качества что было раньше....
Вячеслав ВасильевичПлохо читаете. Я тоже перечитывал всю тему... Сколько бракованных ружей вы насчитали ??? Максимум десяток... А сколько их продано в россии ??? По итогу процент брака получается менее одного процента... И что ???
Мне тоже по началу показалось что появились осечки и сдвойки И что, После перехода на качественные капсюля осечки пропали, от слова совсем. И как похолодало пропали сдвойки, Почему??? Да потому что одеваться начал теплей и вкладка ружья изменилась - сдвойки пропали. То есть надо положить прокладку под затыльник и всего то делов....
Так что не стоит верить всему что тут на форуме пишут.!!!
А что касаемо действительно брака, так он есть во всех дружьях, даже премиум класса...
Охочусь с АТА первый год = мне очень понравилось. А вы делайте выводы и решайте сами.
это чегой то за ружье , стрельба из которого зависит от вкладки или от одежды . это получается можно целый день пробегать за русаком , и в самый ответственный момент , оно откажется делать то , для чего предназначено ?Я бы разбил его , в этом случае , об ближайший пень или дерево .
[B][/B]это чегой то за ружье , стрельба из которого зависит от вкладки или от одежды
Есть такие ружья, Беретта например , если плохо прижать к плечу , то инерционный механизм не переключит стволы после первого выстрела , вот и висят годами в магазине ,»никто их не берет»
это чегой то за ружье , стрельба из которого зависит от вкладки или от одежды . это получается можно целый день пробегать за русаком , и в самый ответственный момент , оно откажется делать то , для чего предназначено ?Я бы разбил его , в этом случае , об ближайший пень или дерево .
C ваших слов я так понял вы из своего ружья стреляете и с руки и даже из под колена не целясь и всегда попадаете в цель ???
Приобрёл тут ата армс суперспорт , после оформление посмотрим на стенде . Первые впечатления , конечно небольшие косячки есть , типа чоки с заусеницами внутрь но соосноность вроде норм , кольца вернее одно кольцо ,в одном из стволов не идеальные ( но на бой это не особо должно влиять если только они не все завалены) , а в остальном выглядит аккуратно но конечно не Беретта , которая тоже имеется , там эти косячки осутствуют
Разрешите поинтересоваться... Если есть Беретта, зачем купили АТА ????
Nautitech46Какую Беретту Вы имеете в в иду???
это чегой то за ружье , стрельба из которого зависит от вкладки или от одежды
Есть такие ружья, Беретта например , если плохо прижать к плечу , то инерционный механизм не переключит стволы после первого выстрела , вот и висят годами в магазине ,'никто их не берет'
И если есть владельцы этих вариантов, дайте совет и отзыв по ним, ищу на стенд бюджетное ружьё посоветовали sp
Вячеслав ВасильевичC ваших слов я так понял вы из своего ружья стреляете и с руки и даже из под колена не целясь и всегда попадаете в цель ???
это вы о чем ?, причем тут я , речь про ружье . Если вы не вы курсе поясню , удача в охоте имеет несколько составляющих , одной из важнейших является ружье , в эту ветку попал потому как подыскиваю себе недорогй бок. приемливого для меня веса, со сменными сужениями, для ходовой охоты , потому как отказался от полуавтоматов зимой , именно в силу их ненадежности , из за возможного обмерзания . Вот и все , прочитав тут о бедах этого творения . всего лишь высказал свое мнение , и откажусь от покупки , буду носить свою 106 мцеху , которая уже тяжеловата для меня , в силу возраста и которая способна произвести выстрел всегда .
[B][/B]Разрешите поинтересоваться... Если есть Беретта, зачем купили АТА ????
Как Вам сказать , вот приходит человек в магазин , а там распродажа , не факт , чтотему оно сильно надо , но посмотрит , посмотрит , да и купит. Кроме того интересно , что это такое за ружья Турецкие для стрельбы по тарелкам . Я с Вами согласен какой то расчетливой логики здесь нет , да и ее много где нет , хобби все-таки
Nautitech46
У версии спортинг съемный усм ( легко съемный) отличия Суперспорт от Спортера , в основном декоративные в спортер ствол - воронение в суперспорт ствол матированный ( вылетело как точно называется) в суперспорте орех дороже , усм у обоих одинаковый . В спортинге ещё спусковой по длине регулируется , усилие спуска регулируется на них на всех . На сужения я бы не обращал внимания особо , если для Вас это важно ,, то лучше их поменять на более известные , так как качество родных среднее , видно что не особо аккуратно сделаны , но стреляют не сильно хуже. У них ещё было раньше заявлено , что эти модели между собой подгибом приклада должны отличаться , но на данный момент из того что в магазинах это не особо заметно.
Спасибо. По сути без разницы тогда на какой смотреть. Боюсь только разочароваться))) хотя ребята по 7 лет на стенде стреляют, вроде хвалят sp
и может быть кому-то нужна? продам в Москве в хорошие руки.
AleksRSTK*
планирую продавать свою SP,настрел выстрелов 400, сколько они сейчас стоят бу ?
и может быть кому-то нужна? продам в Москве в хорошие руки.
Добрый день! Мне интересно.
gars
Сегодня купил новое сп 660 сталь. Доволен
Поздравляю! Удачных охот!
Отличные мобил-чоки на ваши ружья!!!Заходите в тему. Читайте отзывы!Пишите на ватсап заказывайте!
Отстрел с турецкого Крал Армс
Охота на утку с чоком 0,5 от Бильман
Leon 62Поздравляю! Удачных охот!
Спасибо! чет тема угасла вижу. значит все гуд)))) ни у кого претензий нет))) купил гемини: SK1. SK2. IM. Для беретты еще покупал Брайли SK1 и LM. Внешне они разные, но все охоты теперь перекрываю 100 проц
Butch2006
Добрый день! Ищу ATA ARMS SP желательно ствол 610 мм. Если кто продает пишите в личку.
я сделал предзаказ в Мир охоты и ждал нес месяцев. с 610 стволами они привозили точно. наверное уже разобрали.
goshka086
Всем привет, ружье ATA ARMS SP, подскажите может кто сталкивался, не могу найти/купить пружину #75, это которая баек толкает. На одном стволе подсела, бывают иногда осечки.
Не факт что пружина подсела. Мне ОхотАктив привезли пару боевых пружин (просто для наличия ЗИП купил). После замены проблема с редкими недонаколами капсюля не ушла, пока патроны феттер не кончились. А если Вы имеете в виду пружинку, которая возвращает боёк после накола капсюля, то от её жёсткости нет никакого влияния на качество накола.
Пока не достал с чехла, скептически отнеслись к приобретению, особенно цена их пугала. Говорю а вы видели тоз34 сколько новый стоит, головой машут, отвечают-это же наше, если сломается то запчасти купить можно. Я им говорю, вы не о том думаете. Новое ружье покупать и думать сразу где его ремонтировать??? маразм!
потом достал из чехла, все по разу повскидывали, желающие постреляли даже. В итоге все согласились, что ружье денег своих стоит!
Завтра на вальтшнепа открытие.))))
gars
Завтра на вальтшнепа открытие.))))
Ни пуха!!!
Leon 62Ни пуха!!!
к черту!!!!
Товарищи, поделитесь опытом стрельбы с пулей из данного ружья 12 калибра? Вот такой результат у меня. Пулт использовал ш-ш, лиман, заводские полева-6, навеска 2.2сокола.вес пуль 35гр.
Хотелось бы услышать ваше мнение о кучности. Цилиндр и цилиндр с напором. Расстояние 60 метров.
Виктор ДенисовС приобретением. Почём сейчас торгуют?
Купил СП 20/76, стволы 610, коробка сталь.
ружье отличное. запирание мягкое, не то что было у меня на иж 27 стрела! там надо было прикладывать силу, почти с колена. Приобретением доволен очень.
gars
острелял за два дня более 2 пачек патронов. Перепел шансов не имеет...
С полем! Освинцовка после каждой охоты хорошо ВДэшкой удаляется, просто тугой протиркой. Главное не запускать. Патрон попробуйте "полегче". Я так делаю, хорошо работает со штатным цилиндром
У нас перепел тоже пока местный, худой и синий, ждем миграции.
kastmaster06У меня так, переключается только когда на предохранителе. Как на других моделях не знаю.
Подскажите, прочитал такую информацию, что на снятом предохранителе нельзя переключить очередность выстрела верхний-нижний. Это так?
Leon 62
У меня так, переключается только когда на предохранителе. Как на других моделях не знаю.
Т.е. стоишь ждёшь утку, видишь утку ждёшь когда подлетит,видишь что далековато для нижнего, включаешь предохранитель, переводишь ствол, выключаешь предохранитель, прицеливаешься, а утка уже улетела...отлично. Спасибо, передумал брать)) интересно на беретте 686 та же история?
kastmaster06Т.е. стоишь ждёшь утку, видишь утку ждёшь когда подлетит,видишь что далековато для нижнего, включаешь предохранитель, переводишь ствол, выключаешь предохранитель, прицеливаешься, а утка уже улетела...отлично. Спасибо, передумал брать)) интересно на беретте 686 та же история?
сижу угораю))))
вот интересно стало, для всех присутствующих это невероятно длинная процедура?
kastmaster06Спасибо, передумал брать)) интересно на беретте 686 та же история?
Берите беретту))Там по другому - если осечка, то надо поставить на предохранитель потом снять и тогда выстрелит со второго ствола. АТА стреляет при повторном нажатии на спуск. Разные у них УСМы
garsсижу угораю))))
вот интересно стало, для всех присутствующих это невероятно длинная процедура?
Угораете, ну наверное у вас утки так много, что можно и пропустить, ну или вы такой высокопрофессиональный стрелок, который бьёт не глядя любую мишень на 100м, не все такие крутые)))
garsсижу угораю))))
вот интересно стало, для всех присутствующих это невероятно длинная процедура?
Мне, лично, некогда думать, надо готовится к выстрелу и стрелять, а не переключать чего то там в темноте.
kastmaster06Мне, лично, некогда думать, надо готовится к выстрелу и стрелять, а не переключать чего то там в темноте.
Из своего опыта могу сказать, что при охоте на одну дичь (утки у меня нет, но я охочусь на вяхиря) то же самое, может и близко налететь, а иногда и подальше стреляешь, в нижнем всегда цилиндр, в верхнем 0,75 или 1,0, так я Вам скажу что вяхирь с цилиндра отлично падает на дистанции 30 метров. Тоже будет и с уткой. А вторым уже стреляешь обычно в случае промаха.
Leon 62Из своего опыта могу сказать, что при охоте на одну дичь (утки у меня нет, но я охочусь на вяхиря) то же самое, может и близко налететь, а иногда и подальше стреляешь, в нижнем всегда цилиндр, в верхнем 0,75 или 1,0, так я Вам скажу что вяхирь с цилиндра отлично падает на дистанции 30 метров. Тоже будет и с уткой. А вторым уже стреляешь обычно в случае промаха.
Я сейчас вкрутил скит1-0,12 и скит2-раструб +0,12. перепел падает и на 30 метров. А на беретте всега стоит скит1, с него стреляю все от перепела до гуся, даже на кабана его успешно раньше пользовал. Ну тут каждому свое.
У меня сегодня неприятный момент случился. Второй выстрел с верхнего ствола не случился. Вынул патрон а на капсюле оч слабый накол. С открытия отстрелял уже 4 пачки, да и вообще это первый раз на ружье. Поставил пустой капсюль на подушку колодки ружья, гильзы уверенно улетают больше метра. Так, что буду надеяться, то это случайность.
garsЯ сейчас вкрутил скит1-0,12 и скит2-раструб +0,12.
По ширине осыпь не сравнивали раструб и штатный цилиндр метров на15 - 20?
в комплектации 5 чоков, из них 2 выносных
Что по ружью хочу сказать:
1. На патроне Рекорд 7,5/28гр бывает не пробитие капсюля только на верхнем стволе. причина возможна в жестком капсуле и слабом выходе бойка
2. На нажнем стволе осечек не разу не было(за исключением патрона 2006 года AZOT trap)
3. Поставил высокую планку 760 длиной что бы разгрузить шею
4. Добавил веса в приклад 150грамм что бы баланс был между рук при вскидке и что бы разгрузить левую руку.
5. Родные выносные чоки сильно увеличивают вес стволов поэтому их продал.
чоки на ATA SP идут модификации MOBIL чок, тобишь подходят от беретты и других итальянцев с системой мобил 18,4 сверловкой.
6. Стреляю компакт M + M, на тренировках 0.75 и FULL
7. Настрел чуть больше 5000 7,5/28грамм и 7,5/24грамм и за это время поломок не было совсем. Чищу раз в 250. если раньше патрон Сибирь имел не качественный порох, приходилось чистить после каждой стрельбы
8. По поводу штифта уменьшения спуска скажу что тоже уменьшил усилие, гораздо приятнее чем на МР стало. Не знаю в каком отверстии должен быть штифт, но прям на стенде скинул приклад и поменял.
9. На охоту брал ружье один раз. Два налета и две уточки на воду приземлил, чоки ставил М + М на охоту внутренние
10. Сейчас изменил наклон рукоятки, добавил больше из эпоксидки в рукоятку массы(шишку) что бы хват был полный и опустил рукоятку на 1 см ниже. Убрал лишнюю часть на шейки приклада для комфортного хвата верхнего пальца. дерево снимал бур машиной(обрабатывал потом наждачной бумагой от 80 до 2000 грит с добавлением масла) Питч тоже изменен обычной гайкой в пятке приклада, т.к. бой у АТА SP завышен. Теперь дымят тарелки от души.
еще демонтировал мушку, больно яркая она.
что бы сделал что бы ружье стало лучше:
1. Сделал врезку пазов для охлаждения цевья и снижения теплового перегрева стволов под цевьем при интенсивной стрельбе. Реально после интенсивной стрельбе при 75-100 патронов очень трудно снять цевье. оно расширяется.
2. Опустил бы носок приклада ниже на 1см для более комфортной вскидке.
3. Не хватает конусной планки и мушки типа родной пераццевской(но закрасить надо), на версии skeet установлена 11*7, думаю с ней прикольно стрелять(как указкой)
4. В версии суперспорт мое мнение должен стоять съемный усм что бы была возможность на серии при поломке сразу поменять.
Может перейду на версию SKEET. но опять долго придется делать приклад под себя.
Настрелял на стенде около 1500.
1. УСМ съемный, но свободные в продаже от версии Спортинг НЕ подходят - на спортинговой версии он более "массивный"
2. УСМ инерционный - патрон 24г из "Норы" (вроде Главпатрон) при выстреле на второй ствол не перезаряжает. С другими патронами 24г такой проблемы нет (затыльник, одежда и вкладка одинаковы)
3. Приклад на Ските более массивный по сравнению со "стоковыми" версиями. Небольшой перекос по весу на приклад - возможно из-за замены родного деревянного затыльника на "резиновый" 30 мм
4. Мушка красного цвета сильно отвлекает - заказал зеленую
5. В мастерской снимали дерево с шейки приклада под большой палец
6. Цевье для моей ладони объемное и не совсем удобное - отдам на доводку
В целом ружьем пока доволен, поломок нет
roman.zaitsev83
Купил в конце сентября версию Скит 12/70.
Настрелял на стенде около 1500.
1. УСМ съемный, но свободные в продаже от версии Спортинг НЕ подходят - на спортинговой версии он более "массивный"
2. УСМ инерционный - патрон 24г из "Норы" (вроде Главпатрон) при выстреле на второй ствол не перезаряжает. С другими патронами 24г такой проблемы нет (затыльник, одежда и вкладка одинаковы)
3. Приклад на Ските более массивный по сравнению со "стоковыми" версиями. Небольшой перекос по весу на приклад - возможно из-за замены родного деревянного затыльника на "резиновый" 30 мм
4. Мушка красного цвета сильно отвлекает - заказал зеленую
5. В мастерской снимали дерево с шейки приклада под большой палец
6. Цевье для моей ладони объемное и не совсем удобное - отдам на доводку
В целом ружьем пока доволен, поломок нет
такой вопрос, а на версии скит стоят боевые пружины в УСМ Витые или пластинчатые?
и такой вопрос, вы пишите что на ските массивнее приклад чем на стоковых? там получается стволы легче чем суперспорт или колодка с с усм тяжлее и более качественно сделана? у вас 760 стволы или 710?
просто на супер спорт стволы вообще прям легкие.
Добрый день, ружье АТА SP Supersport 12/70.А разве Supersport 12/70? У меня (купил в июле 2023) 12/76
Grigory 163такой вопрос, а на версии скит стоят боевые пружины в УСМ Витые или пластинчатые?
и такой вопрос, вы пишите что на ските массивнее приклад чем на стоковых? там получается стволы легче чем суперспорт или колодка с с усм тяжлее и более качественно сделана? у вас 760 стволы или 710?
просто на супер спорт стволы вообще прям легкие.
Добрый день!
Пружины витые, стволы 760. Приклад сравнивал с версией ПРО - на ските более массивный. Баланс смещен ближе к прикладу (по отношению к винту), особенно после замены стокового деревянного затыльника. По моим ощущениям, хотелось бы утяжелить стволы, хотя с такой развесовкой они более манёврены и это дело привычки. Начинка УСМ (пружины, бойки и прочая ерунда) с версией Спортинг идентична. На Спортинге сама рамка массивнее, более тяжелая и кажется более надежной. Стволы на всех АТАх СП, одинаковы и отличаются длинной и патронниками.
Мой совет: берите стоковую версию со стальной коробкой и регулируемым гребнем на 760 стволах
Ата sp black тяжёлый однако ружбай,хотя понравился ну прям любовь с первого взгляда,довольный как стадо слонов,только что не прыгал в магазине от радости.
Посмотрим как на охоте себя покажет?
Теперь у меня две красавицы одна копия Бенелли вторая копия Беретты,нужна ещё одна копия я думаю Браунинга и пазл сложится)))
Artur63
Поздравляйте,купил таки на Новый год себе любимому очередную игрушку)))
Поздравляю! С покупкой и с наступающим! Удачных охот!
Nautitech46Спасибо коллеги!
Поздравляю с покупкой , у самого АТА Суперспорт для стэнда , настрелял уже тысяч 6 , пока все ок. А вот копия Браунинг у Турок интересно это какое ружьё?
Не так давно видел турецкий полуавтомат Geo Trust кажется называется ну один в один Browning Maxus,даже нутро очень похоже. Вертикалки тоже внешне вроде похожи...но нет,качество хромает да и харизмы нет какое то очень простяцкое ружье у них получилось,куда ему до Ата СП.
Правильно ли я думаю, что это брак, туда попадет вода и будет коррозия?
Осмотрел в магазине пару других таких же ружей, все +/- имеют похожие недостатки.
Продавцы магазина заверяют, что это нормально в таком бюджете.
vznkvch
Здравствуйте. Купил и я ружье Ata SP 20 калибра. Радость была не долгой. Уже дома обнаружил, что стволы спаяны между собой не очень качественно. В некоторых местах между стволом и боковой планкой есть щели, куда проходит щуп 0,05 мм. Спайка стволов с казенной части тоже не герметична.
Правильно ли я думаю, что это брак, туда попадет вода и будет коррозия?
Осмотрел в магазине пару других таких же ружей, все +/- имеют похожие недостатки.
Продавцы магазина заверяют, что это нормально в таком бюджете.
Не знаю как у вас,у меня ничего подобного нет,специально буквально под лупой осмотрел стволы со всех сторон после вашего поста.
Наверное вам просто не повезло.
Artur63
У меня такой вопрос,кто нибудь пользуется фирменным матерчатым ружейным ремнем от Ата армс которое входило в комплектацию? Меня интересует прочный ли ремень или просто бутофория которой не стоит доверять?
Был на охоте потаскал ремень все хорошо,держит.
ВитГен
Всем доброго времени суток! Ну и меня поздравляйте! Вчера приобрёл в калибре 20х76, сталь. Игрушка, а не ружьё! По поводу поста выше о некачественной пайке стволов, хочу сказать, что на моем всё в этом плане идеально. Как взвешу ружьё, то сообщу вес ради интереса.
Поздравляю,удачных охот и красивых выстрелов. Да,20-ка это нечто,всегда хотел себе такое оружие. Для ходовых охот просто супер,к сожалению ассортимент патронов и цены не гуманные а так 20-ка для большинства охот больше и не надо.
Ата sp black тяжёлый однако ружбай
Доброго времени, суток
Я извиняюсь, но
тяжёлыйэто какой вес вы имеете ввиду?
На сайтах, продавцы указывают вес 2,8 кг,
Для 12 калибра, с 710 свтолами
Хитрый Дмитрий
это какой вес вы имеете ввиду?
На сайтах, продавцы указывают вес 2,8 кг,
Для 12 калибра, с 710 свтолами
2,8 весит Ata Arms sр Woodcock 12 70 610мм,колодка там с легкосплава.
Видел, что тут были проблемы с осечками и недокалами на феттере спортивном.
Вчера тоже столкнулся с этим на верхнем стволе. Патроны игла и джет работали отлично .
[B][/B]
NikitaYurievich
Всем привет!
Видел, что тут были проблемы с осечками и недокалами на феттере спортивном.
Вчера тоже столкнулся с этим на верхнем стволе. Патроны игла и джет работали отлично .
На стенде подсказали, что у феттера бывают косячные партии.
Nautitech46
Да есть такое дело , у меня в плане осечек лидирует рекорд , скм ( в основном при минус 15) иногда феттер . Главпатрон , азот и турецкие нет проблем
На форуме активно поднималась тема осечек и недоколов сильно ранее. Даже давали разные инструкции по напилингу усм. Но что-то сомневаюсь в целесообразности делать это в 2023-2024. Уже и партии сильно новее продаются. Даже визуальные отличия есть.
Nautitech46
Да не надо ничего делать , это плохие патроны , есть ощущение , что в рекорде применяются капсюли КВ 22 . Проблемы с овечками в патронах рекорд , сам и Феттер, есть у многих именитых ружей. С нормальными патронами осечек нет
Иглой буду стрелять из аты значит. Они и ствол не засерают.
NikitaYurievichИглой буду стрелять из аты значит. Они и ствол не засерают.
Это пока они на остатках импортного пороха
ВитГен
Всем доброго времени суток! Ну и меня поздравляйте! Вчера приобрёл в калибре 20х76, сталь. Игрушка, а не ружьё! По поводу поста выше о некачественной пайке стволов, хочу сказать, что на моем всё в этом плане идеально. Как взвешу ружьё, то сообщу вес ради интереса.
Приветствую, как аппарат, бой? Какие номера используете? Родные ДС или докупали выносные? ствол 610?
Зеленка на руках присматриваю такой для ходовой. 😊
Staff196Приветствую, как аппарат, бой? Какие номера используете? Родные ДС или докупали выносные? ствол 610?
Зеленка на руках присматриваю такой для ходовой. 😊
Отвечу Вам не прям в тему, но вес - вопрос актуальный многим.
Моя SP 12/76 имеет коробку из стали, 760 стволы и цевье/ложе из ламината (а не дерево).
Вес немного превышает 3.6 кг
NikitaYurievichОтвечу Вам не прям в тему, но вес - вопрос актуальный многим.
Моя SP 12/76 имеет коробку из стали, 760 стволы и цевье/ложе из ламината (а не дерево).
Вес немного превышает 3.6 кг
Я про 20 кал. имел ввиду, с 61 стволом 😛
Такой вариант как у Вас держал на днях, ствол 71 только, вес тоже был 3.6кг 😊
Мне интересна 20, и именно с 61 стволом.
Staff196Приветствую, как аппарат, бой? Какие номера используете? Родные ДС или докупали выносные? ствол 610?
Зеленка на руках присматриваю такой для ходовой. 😊
Добрый день! Пока не знаю 😊 РОХу только сегодня получу к вечеру. Ствол 710. Дс родные.
Моя SP 12/76 имеет коробку из стали, 760 стволы и цевье/ложе из ламината (а не дерево).
Вес немного превышает 3.6 кг
3,6 это серьезно
Вы, наверно, богатырь)
В стали пишут 3,2 вес
В легкосплаве 2,8
Хитрый Дмитрий
В стали пишут 3,2 вес
В легкосплаве 2,8
Видимо пишут то, что не соответствует действительности)
Staff196Я про 20 кал. имел ввиду, с 61 стволом 😛
Такой вариант как у Вас держал на днях, ствол 71 только, вес тоже был 3.6кг 😊
Мне интересна 20, и именно с 61 стволом.
А разве есть АТА sр в 20м с 61 стволом? Почему не в 12ом взять? С патронами проще.
Leon 62А разве есть АТА sр в 20м с 61 стволом? Почему не в 12ом взять? С патронами проще.
Есть такая, аж в руках держал, вес 2720 😛 В 12 кал. в данном магазине с коробкой легкосплав нету
ВитГен
Обещаю сегодня вечером скинуть точный, вес своей SP в стальном исполнении со стволами 710мм.
ждемс 😛
ВитГен
В общем так. Весы откалибровал. Вес моего ружья в стальном исполнении, 20 калибра, со стволами 710мм - 2835 грамм.
можно фото Вашей Аташки? и в какую цену брали?
2835 грамм
Достойно
Staff196можно фото Вашей Аташки? и в какую цену брали?
Фото позже сделаю. Цена 95.
Хитрый Дмитрий
это какой вес вы имеете ввиду?
На сайтах, продавцы указывают вес 2,8 кг,
Для 12 калибра, с 710 свтолами
походу ружьё и в прям тяжёлое 3.5кг показали весы,взвешивал несколько раз и где-то показатель скакал в районе 3,47-3,50кг
Хитрый Дмитрий3,6 это серьезно
Вы, наверно, богатырь)
Для стенда нормально, даже хорошо. Для охоты (если буду этим заниматься) буду смотреть конечно что-то сильно легче
Nautitech46
Ата супер спорт где то через 6000 выстрелов , сломался один эжектор, причем фактически просто отломился . Что приятно приехал в охотактив , там тут же дали новый бесплатно ( ружье 21 года) сказали попробовать. Без напилинга его поставить не получилось. Поставил но патрон не выбрасывает , только выдвигает чуть- чуть, ружье стреляет все ок. Посмотрим как работает 5 летняя гарантия на ружье , будет время в ремонт отнесу, эжектор , который дали на замену чуть- чуть отличается
У ОхотАктив гарантия 5 лет на проданную продукцию в их магазинах, или на всю продукцию, для которой они официальный импортер?
Nautitech46
Покупал я в кварта Хант , те конечно послали сразу типа гарантия год , да и запчастей нет. Позвонил в охотактив , те ответили, что приезжайте в часы когда есть представитель завода и детальку сломанную привозите, я приехал , пришел представитель,принес новую деталь , забрал сломанную ну и сообщил, что гарантия 5 лет.
Понял. Спасибо.
Может наберу им (в книге к оружию есть контакт их сервисного центра), да поинтересуюсь в целом.
ВитГен
Отстрелял в воскресенье свою SP 20х76. Доволен как слон 😊 Резко, точно, и очень очень кучно. Патроны заводские, с дробью 5, 24 грамма, расстояние 35 метров. Мишень стодольная. Кучность с чоками 0.5 и 0.75 составила 63,8% и 68,5% соответственно. Кстати, по поводу спора о разнице в отдаче между 12 и 20 калибрами, который периодически гуляет в сети. Ответственно заявляю, что отдача у 20 ощутимо слабее, чем на 12. Владею обоими калибрами теперь.
Приветствую, относительно точки прицеливания бой занижен, завышен или централен?
Staff196Приветствую, относительно точки прицеливания бой занижен, завышен или централен?
Добрый день. Абсолютно центральный с закрытой планкой. Мушка закрывала собой центр стодольной мишени. То есть, не высит и не снизит. Стрелять с открытой планкой не нужно.
ВитГенДобрый день. Абсолютно центральный с закрытой планкой. Мушка закрывала собой центр стодольной мишени. То есть, не высит и не снизит. Стрелять с открытой планкой не нужно.
Благодарю 😛
Хотелось бы чтоб чуть выше был. Ну я думаю это мелочи.
Жду в итоге тоже 71 ствол, 61 во первых продали и во вторых решил для себя, что он коротковат.
ВитГен
Добавил выше фото своей СП в 20х76, для тех, кто просил.
😛
Чеки для ata arms SP, на сайтах обозначают так
ATA Neo12/Pegasus/SP (С) 20g w
или так
ATA Neo12/Pegasus/SP (С) 20g b
интересуют буквы w и b в конце, что они означают.
Nikta
Подскажите пожалуйста.
Чеки для ata arms SP, на сайтах обозначают так
ATA Neo12/Pegasus/SP (С) 20g w
или так
ATA Neo12/Pegasus/SP (С) 20g bинтересуют буквы w и b в конце, что они означают.
Даже не знаю. У меня, что на SP, что на Neo они имеют одинаковые обозначения.
ВитГенДаже не знаю. У меня, что на SP, что на Neo они имеют одинаковые обозначения.
Ничего, все одно спасибо за инфу.
Я забил искать от Ata Arms, заказал на свою Ata Arms SP 20к , Gemini.
Ждуу ))
ВитГен
Немного не про SP. Есть у меня помимо неё и Neo 12. Недавно потратил 10000. Купил 4 удлиненных портированных чока Прогресс. Отстрелял по всем правилам. Кучность гораздо хуже, чем с родными. Психанул и подарил их товарищу по охоте.
Чоки - головная боль всегда)
Была бы ATA SP с фиксами не очень строгими, взял бы с фиксами
Nautitech46
Про чоки эта тема отдельная , кучность зависит не только от чоков , но и от патрона ( навески , пороха , дроби , номер дроби) , поэтому сильно зависит каким номером дроби Вы стреляли из родных чоков и из прогресса
Стрелял пятёркой, по 5 выстрелов на каждое сужение, по стодольным мишениям, одинаковыми патронами, с 35 метров, с упора на треногу. Прогресс показал кучность и осыпь на всех сужениях хуже, чем на родных. И осыпь с Прогрессом более рваная. Так что останусь с родными сужениями.
ВитГенСтрелял пятёркой, по 5 выстрелов на каждое сужение, по стодольным мишениям, одинаковыми патронами, с 35 метров, с упора на треногу. Прогресс показал кучность и осыпь на всех сужениях хуже, чем на родных. И осыпь с Прогрессом более рваная. Так что останусь с родными сужениями.
Это известная тема, чоки это как магия без магии.
Иногда дорогущие чеки не стреляют иногда дешевые заходят, тут
все от ружья к ружью варьируется.
NiktaЭто известная тема, чоки это как магия без магии.
Иногда дорогущие чеки не стреляют иногда дешевые заходят, тут
все от ружья к ружью варьируется.
Согласен полностью!!!
Nikta
Ничего, все одно спасибо за инфу.Я забил искать от Ata Arms, заказал на свою Ata Arms SP 20к , Gemini.
Ждуу ))
какие сужения взяли?
и если не сложно как придут, отстреляйте и покажите мишеньку.
А что с родными не так?
ВитГен
Поддерживаю вопрос. Меня родные более чем устроили.
плюс выносных ДС, только в удобстве установки и снятия, на этотм плюсы закончились... НО бывает что РДС эллипсом, что зачастую. Поэтому понимающий человек и покупает сторонние ДС.
Staff196плюс выносных ДС, только в удобстве установки и снятия, на этотм плюсы закончились... НО бывает что РДС эллипсом, что зачастую. Поэтому понимающий человек и покупает сторонние ДС.
Много частностей. Пишут, что есть всего несколько фирм чоков, которые делают чоки по заказу разных оружейных брендов. Те же Gemini производят сужения не только себе, но и другим. Вокруг ATA ARMS много легенд, и часть из них правда. А легенды эти сводятся к тому, что модель SP - чуть ли не лицензионный продукт в результате соглашения с Beretta. Сама аббревиатура SP - это steelium plus - это вид сверловки стволов на beretta, или же silver pigeon, что тоже сокращено SP. И, если найти (на сайте беретты) изображение сверловки этой и сравнить со сверловкой ATA SP, то наблюдается полная идентичность конструкции. Я больше склоняюсь к тому, что аббревиатура взяла с silver pigeon, а не со steelium plus. Но тем не менее
NikitaYurievichМного частностей. Пишут, что есть всего несколько фирм чоков, которые делают чоки по заказу разных оружейных брендов. Те же Gemini производят сужения не только себе, но и другим. Вокруг ATA ARMS много легенд, и часть из них правда. А легенды эти сводятся к тому, что модель SP - чуть ли не лицензионный продукт в результате соглашения с Beretta. Сама аббревиатура SP - это stellium plus - это вид сверловки стволов на beretta, в частности на silver pigeon, что тоже сокращено SP. И, если найти (на сайте беретты) изображение сверловки этой и сравнить со сверловкой ATA SP, то наблюдается полная идентичность конструкции.
https://www.beretta.com/en-gb/technology/products/steelium
Вот ссылка на сверловки беретты
Nautitech46
Касательно чоков , на АТА используется .стандарт мобил чок ( MC) эти чоки используют многие производители оружия они же используются и на старых береттах. Производит чоки этого стандарта , тоже много производителе в том числе под маркой Беретта они тоже производятся .Конструктивная схожесть с Береттой SP первых выпусков , очень высокая, но ствол от Беретта не поставить на АТА. На современных Береттах SP , сверловка стволов уже коническая( тянутый конус) и чоки другие . Сам владею и двумя Беретта для охоты и АТА суперспорт для стэнда. Отстрелял уже тысяч 8 за это время сломался один эжектор , заменили бесплатно ( гарантия 5 лет). Как по мне так отличное ружьё не хуже Беретта SP , система запирания такая же, можно конечно предположить , что марки стали у АТА похуже , но и это не факт. Беретта как и многие известные производители , стволы уже давно сама не делает и насколько мне известно заказывала их Турции
Теперь сверловка на беретта иная да, но речь о том, что ATA SP повторяет более ранние беретта, а не 692, 694 и тем более не серии DT. Вывод в целом все равно один, что сегодня ATA SP - лучшее соотношение цены и качества без сумасшедшей переплаты за бренд и без перекладывания стоимости производства на потребителя. Ясно же, что стоимость труда, налоги и прочее в Европе куда выше.
ВитГенСтрелял пятёркой, по 5 выстрелов на каждое сужение, по стодольным мишениям, одинаковыми патронами, с 35 метров, с упора на треногу. Прогресс показал кучность и осыпь на всех сужениях хуже, чем на родных. И осыпь с Прогрессом более рваная. Так что останусь с родными сужениями.
Первый вывод по сужением родным на 760 стволах:
0.5 чоки будто бы туговаты для компакт-спортинга. Требуется весьма четкая наводка - но мишень в пыль на любой дистанции компакта. Но на близких мишенях чувствуется тугость сужения. В следующий раз поеду стрелять и пробовать чоки IC
NikitaYurievichМного частностей. Пишут, что есть всего несколько фирм чоков, которые делают чоки по заказу разных оружейных брендов. Те же Gemini производят сужения не только себе, но и другим. Вокруг ATA ARMS много легенд, и часть из них правда. А легенды эти сводятся к тому, что модель SP - чуть ли не лицензионный продукт в результате соглашения с Beretta. Сама аббревиатура SP - это steelium plus - это вид сверловки стволов на beretta, или же silver pigeon, что тоже сокращено SP. И, если найти (на сайте беретты) изображение сверловки этой и сравнить со сверловкой ATA SP, то наблюдается полная идентичность конструкции. Я больше склоняюсь к тому, что аббревиатура взяла с silver pigeon, а не со steelium plus. Но тем не менее
Извините, но не понял, к чему этот Ваш пост, если конкретно о чоках, то любой фирмы на АТА подходят, только лишь системы MC(Mobile Сhoke) фирма без разницы какая.
Что такое SP это Silver Pigeon.
Сверловка на АТА 18.4, как и у беретты, так как это ее турецкая копия. Турки вообще у себя в арсенале много имеют Итальянских аналогов.
NikitaYurievichПервый вывод по сужением родным на 760 стволах:
0.5 чоки будто бы туговаты для компакт-спортинга. Требуется весьма четкая наводка - но мишень в пыль на любой дистанции компакта. Но на близких мишенях чувствуется тугость сужения. В следующий раз поеду стрелять и пробовать чоки IC
Вы уверены что у Вас стояли 0.5? ТО есть 17.9мм на выходе? 😊
Staff196Вы уверены что у Вас стояли 0.5? ТО есть 17.9мм на выходе? 😊
Стояли M, буду пробовать вскоре IC.
Staff196Извините, но не понял, к чему этот Ваш пост, если конкретно о чоках, то любой фирмы на АТА подходят, только лишь системы MC(Mobile Сhoke) фирма без разницы какая.
Что такое SP это Silver Pigeon.
Сверловка на АТА 18.4, как и у беретты, так как это ее турецкая копия. Турки вообще у себя в арсенале много имеют Итальянских аналогов.
Да просто поделился легендами об ATA SP.
Staff196какие сужения взяли?
и если не сложно как придут, отстреляйте и покажите мишеньку.А что с родными не так?
Доброго дня.
С родными наверное все ок, просто мне нравятся внешние чеки.
Заказал 0,25 и 0,51
Как придут постараюсь сделать и со старыми и с новыми.
NiktaДоброго дня.
С родными наверное все ок, просто мне нравятся внешние чеки.
Заказал 0,25 и 0,51Как придут постараюсь сделать и со старыми и с новыми.
😛
Staff196Вы уверены что у Вас стояли 0.5? ТО есть 17.9мм на выходе? 😊
Промерил родные сужения «М» - они даже 0.6, а не 0.5. То есть на выходе 17.8 при сверловке 18.4
NikitaYurievichПромерил родные сужения «М» - они даже 0.6, а не 0.5. То есть на выходе 17.8 при сверловке 18.4
Это и имел ввиду, перемеряйте все, чисто для себя 😛
Ну и добавлю, барыги которые торгуют чОками зачастую сами не понимают, чем они торгуют. Маркировка чОка не означает что там именно тот номинал. Кстати турки этим страдают. Так что просьба, когда заказываете чОки, просите чтоб измеряли Вам диаметр чОка на выходе. Про хваленную геометрию и плавный конус я молчу 😀
Hermes0715
Хочу приобреcти Ata arms SP Black c 710 стволами, смотрел ружье новое - у него очень туго снимаеться цевье. Ранее у меня был суперспорт ата, на нем только при больших настрелах когда стволы горячие - были некоторые проблемы с этим. НА холодном ружье проблем не было. Это проблема , или можно брать со временем разработается?
Есть мысль, что чем плотнее все собрано - тем лучше. Конечно же эта «плотность» не должна мешать работоспособности деталей.
Hermes0715
Хочу приобреcти Ata arms SP Black c 710 стволами, смотрел ружье новое - у него очень туго снимаеться цевье. Ранее у меня был суперспорт ата, на нем только при больших настрелах когда стволы горячие - были некоторые проблемы с этим. НА холодном ружье проблем не было. Это проблема , или можно брать со временем разработается?
Которые держал в руках а магазине и разбирал проблем со снятием цевья не было, снималось легко 😊
Nikta
А что за пластиковые кольца идут в комплекте с ATA ARMS SP?, 4 штуки в коробочке с чеками ?
Шайбы-проставки для механизма регулировки гребня приклада
Nikta
А что за пластиковые кольца идут в комплекте с ATA ARMS SP?, 4 штуки в коробочке с чеками ?
вот спасибо , да гребень то у меня регулируемый ))
Niktaвот спасибо , да гребень то у меня регулируемый ))
Может регулировки и не понадобятся, но приятно наличие регулировки
Читал форум, пытался разобраться, разбирал, все четко срабатывает без патронов, но все таки не смог дать ума. Подскажите что где нужно посмотреть подточить чтоб не было двойного.
Azfair
Всем привет, уважаемые форумчане, есть проблема в задвоенном выстреле.
Читал форум, пытался разобраться, разбирал, все четко срабатывает без патронов, но все таки не смог дать ума. Подскажите что где нужно посмотреть подточить чтоб не было двойного.
Какого года ружье?
Staff196Какого года ружье?
2013 ATA Arms SP BLACK
Azfair2013 ATA Arms SP BLACK
Была в теме данная проблема, почитайте, там по-моему было решение 😛
Приобрел сегодня Ата SP Black, к.20х76, L-710, КС 15.8, сплав, в орехе с регулированным гребнем, вес на фото.
Промер чоков(ДС):
Цилиндр---факт 0.17мм
1/4 чока---факт 0.33мм
1/2 чока (получок)---факт 0.53мм.
3/4 чока---факт 0.7мм
чок---факт 0.9мм.
Далее все как обычно, постановка на учет/получение РОХа, установка антабки на приклад, замена мушки на латунь, пропитка дерева маслом ТРУОЙЛ, отстрел и весенняя охота на ТЯГЕ.
Так же купил сразу фальш-патроны, цена вопроса 150р!!!
ВитГен
Поздравляю! Ответил, кстати, в пм!
Благодарю 😛
ВитГен
Получается, что сплав от стали легче на 300 грамм в 20 калибре.
Именно так, сравнивал сегодня как у тебя и ту что взял, вес стволом абсолютно одинаковый. А вот приклад с колодкой как раз разнятся в 300 грамм 😊
Staff196
Всем привет.
Приобрел сегодня Ата SP Black, к.20х76, L-710, КС 15.8, сплав, в орехе с регулированным гребнем, вес на фото.
Поздравляю с приобретением!
Leon 62Поздравляю с приобретением!
😛
Azfair
Товарищи охотники, подскажите где можно приобрести элементы УСМ на ружье наше турецкое, может есть какие то ссылки , поделитесь пожалуйста.
Спрашивайте в ОхотАктив. Они ввозят в РФ ATA Arms
Azfair
Товарищи охотники, подскажите где можно приобрести элементы УСМ на ружье наше турецкое, может есть какие то ссылки , поделитесь пожалуйста.
Нашли что искали?
Патронник 12/70
Стволы 760 мм
Вес общий 3820 гр
Немного предисловия: сначала приобрел версию white 12/76 760 стволы, но пришлось сдать его и ждать новую лицензию, поскольку при закрытии ружья донце гильзы сильно притералось о лоб ствольной коробки (соответственно ружье туго закрывалось с усилием) а на зеркале оставались сильные следы от донца гильзы и даже стружка металла гильзы поскольку он мягче
Как самому пришлось выяснить проблема была в недозакрытии эжекторов при закрытии ружья и они дозакрывались упираясь в лоб колодки
Приобретал в магазине охот актив, что приятно при возврате региональный руководитель адекватно согласовал возврат
А теперь о ружье:
Очень много за время выбора перешерстил информации о ружьях sp, сейчас не буду останавливаться на том почему именно ata arms, но объективно в данной ценовой категории соответствующего качества двуствольные ружья я не встречал. Разве что Huglu ht14 можно поставить рядом в сравнение но их практически нет в наличии и они менее распространены чем ata.
Отличия skeet от обычной версии:
1. регулируемый гребень! И я не понимал насколько это удобно пока не воспользовался
2. Орех 2 ой категории (визуально больше выражена текстура и возможно качество, судя по расположению волокон)
3. Приклад и цевье более массивные и лично для меня более удобные, полнота рукоятки и цевье в стиле бобрового хвоста, отсюда и вес в 3820г. Ничем другим кроме дерева он не обосновывается
4. Планка меняющая ширину от 10 до 6 мм, насколько это удобно пока не прочувствовал
5. Инерционный механизм усм и регулируемый по длине спусковой крючок: да, тут нельзя выбрать очередность ствола, всегда стреляет сначала нижний потом верхний, но при этом механизм работает отменно, в сравнении с механическим намного более плавно и предсказуемо с самых первых выстрелов, то что он сьемный наверное тоже удобно в некоторых ситуациях, он прост как 3 копейки но при этом очень надежен. И возможно очень субъективно но показалось что обработка деталей на версии скит по сравнению с обычной версией более качественно, и это касается так же и обработки казенной части ружья, эжекторов, и притирки всех трущихся элементов при закрывании
6. Деревянный задник, очень удобно, при таком весе амортизации никакой и не нужно но при этом дерево более точно ложится в нужное место и совсем не цепляется за одежду
Единственное что не понял это отличия от версии трап и спортинг, визуально абсолютно одни и те же ружья, возможно только то что на Спортинге есть возможность выбора стволов, если что поправьте
Итог: отличное ружье за 133000₽ по-моему сейчас оно уже стоит 165000₽ и сравнялось по цене со Спортингом и Трапом
Приятно держать в руках, вес дает ощущение надежности, качество обработки деталей на высоте, идеально плотно и плавно закрывается, при закрытии ключ пока не придерживаю чтобы клыки притерлись правильно с ответной частью, после 500 выстрелов думаю что уже буду придерживать учитывая опыт владельцев беретт, но при этом всегда закрываю плавно без хлопков, это ружье приятно беречь но при этом использовать по назначению и много стрелять.
Следующим постом опубликую результаты отстрела дробью и пулями👌
Надеюсь будет полезно для людей кто выбирает в данный момент
Стрельба велась на расстоянии 35 метров
Нижний ствол 0,25 сужение
Верхний ствол 0,5 сужение
Дробь igla 32 г. #5 контейнер
Мишень внешний диаметр 67см
Кучность:
Нижний ствол 47% 97 дробин из 205 в кругу
Верхний ствол 68% 140 дробин из 205 в кругу
Понимаю что для объективности нужна серия но пока что времени на это не было