ROSSI Rio Grande 410/65

bliznets
Очень понравилось ружье.
В руках лежит отлично, приятное дерево, хорошая врезка, приятный металл.

Самокрутные патроны на итальянской пластиковой гильзе отлично подаются и гильзы извлекаются.
Изначально в магазин влезало 4 патрона, после удаления ограничительного стержня - 7 штук.
Патрон шар 10,4 на 1 грамм Сунара 410 стреляют громко и сыпят сантиметров на 30 ( с 40 метров)

Недостатки - необходимость снаряжать патроны, очень мягкое дерево - малейший удар и остается вмятина.

Несколько фото



Krieghoff
bliznets
Может кто знает как оно разбирается для чистки?
Вот два видео(в них разбирают 336ую модель, но она по конструктиву близка к Рио Гранде (инфа с амер.форума)):
https://www.youtube.com/watch?v=aTO4M5jOk1c
https://www.youtube.com/watch?v=atIHJ6EQRz4
И, до кучи,:-) ПДФ-файл с инструкцией: http://www.rossiusa.com/pdf/Rossi_Manual_Rio_Grande.pdf

------
Good help is hard to find.

Krieghoff
Имеется в виду Марлин модель 336, забыл уточнить.
bliznets
Взрыв схема у меня есть, за видео спасибо, дома посмотрю.
Интересна неполная разборка для чистки.
Видео класс - вечером вынул затвор.
Острых кромок море.
Уже пожалел, что не взял нержавейку - кромки сглаживать на крашеном металле будет трудно.
Krieghoff
bliznets
Интересна неполная разборка для чистки.
Интереса ради проглядел видео ?1 - там где то до 5.20мин как раз и показана неполная разборка. Удачи!
nafnaf3422
Спасибо!
Тоже не нашел неполную разборку, видео очень понятное, даже по доводке все ясно.
С уважением,
Krieghoff
nafnaf3422
Спасибо!
Всегда пожалуйста) Интересный ружик-карабинчик. Послежу. Пока не нашел для себя оправдания покупки такой штуки. Но - хоцца ;-)
bliznets
по хорошему надо брать нарезной, единственный минус - мест для стрельбы меньше
nafnaf3422
по хорошему надо брать нарезной
Полностью согласен, но до нарезки еще 1.5 года, а просто нравится внешний вид, да и со скобой Генри на рынке ничего нет по гладкостволу. Очень понравилась обработка ствола и патронника, просто зеркало! Да и по куче, бьет фактически в точку, пока отстрелял только пулей Дуплекс, просто проверил работоспособность после покупки, но патрон дорогой и надо, конечно делать самокруты на обрезанной гильзе. Будем экспериментировать с пулей и гильзой...
С уважением,
bliznets
у меня коробка накручена, жду разрешения.
шар 10.4 пеноплекс, 2 картонки, порох от 0.8 до 1.2 грамма сунар и сокол.
2 шара 10 мм остальное также
пуля ЛИИ трех поясковая порох 1 грамм сунара
На вторые майские поеду стрелять
Krieghoff
Интересно было бы поглядеть мишеньки. Будем подождать. Девайс зачетный, в принципе - применимый и в кач-ве самооборонного. Ну, и для удовольствия, конечно)
З.Ы. но в .45 Кольт конечно же интереснее. ;-) Пардон за офф.
З.З.Ы. to bliznets А дробовую осыпь не планируете проверять?


------
Good help is hard to find.

bliznets
а смысл в таком калибре?
Но если интересно то стрельну разок с 30 метров.
Какую дробь зарядить? есть 3 и 8 номера.
баба_маня
8, конечно! были б лишние деньги - купил бы такую штуку ворон гонять. исключительно в развлекательных целях
bliznets
да она долбит очень громко, а 8 вы ворону по моему не убьете, только если гонять
баба_маня
и корову убьет :-) просто дистанция поражения 20-25м максимум. дальше уже ?7 треба :-)
Krieghoff
bliznets
Какую дробь зарядить? есть 3 и 8 номера.
8 лучше, имхо, там хоть побольше осыпь будет. А лучше б 6-7.

баба_маня
просто дистанция поражения 20-25м максимум.

Имхо, для 410го, дальше 30м - любым номером - лотерея (+ зависит от навески пороха - нач.скор.дроби), но, по сидячей, должно работать. Экспериментируйте, благо ворона - не лицензионный вид (пока) :-))

Krieghoff
Krieghoff
Экспериментируйте
Но, сперва, конечно, я б на бумаге осыпь поглядел: вдруг будут дыры размером с ту же ворону( Тогда заморачиваться снаряжением спецпатрона. Но в люб.случае будет чем заниматься на досуге.)
shoost
bliznets
Уже пожалел, что не взял нержавейку - кромки сглаживать на крашеном металле будет трудно.

Если не секрет, где покупали? И в нержавейке это был действительно
Rio Grande 410/65 а не Puma 45Colt?

bliznets
заказывал на сайте Росимпорторужие, при поступлении предложили на выбор черную или нержавейку. Последняя дороже тысячи на 3-4 рублей.
chaos
C барнаульской металлической гильзой не пробовали?
Vasilisk
Барнаулом не получится не лезет он в магазин

Внешний вид в нержавейке





Эксперемент с барнаулом


Попытка запихнуть обрезанный барнаул, в этом месте он застрял длинноват

Обрезанный до 53 мм барнаул лезет, но при этом подается следующий патрон, и клинит механизм наглухо.

Разберем немного




Ограничитель магазина

Чтобы установить стяжные винты на восьмерках, испано-индейцы сделали пазы на стволе






sas7777
Прикольный карамультук. Вопрос- как на счет скорострельности? Рычаг снизу далеко вперед отводить нужно? Я так понимаю помпа пошустрее немного будет? Ну если есть опыт стрельбы из помпы или есть с чем сравнивать. И по надежности как, подачи двойные или какие еще ляпы бывают? Ну например если не до конца рычаг подачи вперед довести? С какими траблами имхами сами столкнулись? А патроны нормально заряжаются, подаются? Крайне интересная машинка, в особенности если есть возможность стволы менять- гладкий и например мелкашка или еще какой патрон ( но чтобы недорогой обязательно). Самое то для развлекательной стрельбы и приучению отпрысков к оружию. Думаю метров до 50 оптимальная дистанция для стрельбы пулей. Тс видать еще не придрочился по сборке патронов и не выбрал оптимальное сочетание комплектующих, а вот что будет когда придет понимание... Ответьте пожалуйста на вопросы . Росси пока только делает попытки на нашем оружейном рынке, но интересные у них ружбайки, очень интересные. Мелкаха аналогичная в оригинале на 17 патронов в трубе порадовала8).
баба_маня
Крайне интересная машинка, в особенности если есть возможность стволы менять- гладкий и например мелкашка или еще какой патрон ( но чтобы недорогой обязательно).
мелкаха не попрет... подача под "толстый" патрон, экстракция... тут патрон по диаметру должен быть близок к 410. а у нас такие из "недорогих" могут только присниться :-( моя такая имха.
sas7777
Они есть под мелкаху, 45 , 38 калибр. А вот чтобы и так и так- хз. И 45 и 38 дорогие в России, нам бы что нибудь под 9 на19 . У росси есть кстати полуавтомат под этот калибр, стрелял из него, вообще как игрушка и весит мало. Но стоимость в 80 тыр сводит на нет всю желалку. Пущай будет ну 30, ну 40 тыр но не 80... А вот мануалка реально дешевле будет, в районе 30-40 как раз. Но блин дорогие и только импортные патроны...
chaos
Вопрос- как на счет скорострельности?
От стрелка зависит. При некоторой практике на левере получается так - палец на скобе прижимаем, и выстрел происходит в момент окончания перезарядки ( у меня чиаппа в 12 калибре ). Соревновались с мр-153 вроде, но там у хозяина практики больше. И интерес то тоже к ружью - ребенка приучить 😊
Oleg545
Принимайте в семью. Только только привез из Уфы. На следующей неделе пойду регистрировать. :-)
Эльм
отмечусь что бы не потерять темку
Mechcraft
То же подумываю купить такую Вундервафлю, желательно конечно подробно знать весь процесс снаряжения патронов 410/65, какая гильза, порох, пыжи предпочтительны, набор инструментов для снаряжения.
Oleg545
если кому интересно, то пулевые патроны 410/65 Ddupleks появились в Темпе в Климовске. Цена конечно кусается, 54 рубля за штуку. Пока ко мне едет пресс и прочие приблуды для самокрута, пришлось купить.
VITAMIN1
ствол цилиндр?
по мишенкам стреляли? как с кучностью? сам хочу такую заказывать
d_mal
Я тоже, отмечусь... Заказал из Уфы воронёную т.к. только они остались, теперь жду и изучаю инфу за сей девайс.
Вот видео - http://www.youtube.com/watch?v=SOsQ9eDO3TE , это кто спрашивал за скорострельность скобы генри.
VITAMIN1
а нельзя чуть ресивер проточить? может фаску с внутренней стороны снять. тогда может и сталь влезет

Как ружье? в данный момент решаю заказывать такое или нет.
но мало информации.

на перезарядке утыканий клинов нет?

Vasilisk
Сделал все что возможно
Ресивер очень тонкий
Утыканий нет есть не выброс пластика при снаряде 15 г
Дует его безбожно
Шедит меньше фьочи больше
Стрелял пару раз в марте больше не получается пока

Брать не стоит даже не думайте
Вроде она на дуплексе работает но платить за выстрел 50-80 р это дохера
Импортер решать проблемы связанные с данным агрегатом не собирается
Мне так сказали " наши кулибины придумают что с ней сделать"
Патроны только обещали пулевые мощностью 2500 дж но стоимостью под 70 р опять же

VITAMIN1
bliznets
Oleg545
nafnaf3422

можно ваше мнение

и ктонибудь может габариты окна заряжания замерить?
эта модель же в 45-70 выпускается, а там гильза и шире и длинее, но патрон загружается. посему сюда не входит

bliznets
Я пока отстрелял 8 патронов.
Пластик самоснаряжение - красная импортная гильза, 1 грамм сунара 410, картонная прокладка, пенофлекс, шар калиберный.
Утыканий и не выброса не было.
Сыпет сильно - с 30 метров разброс см. 25.
Планирую 12 июня отстрелять (с друзьями) 100 патронов, из них коробка тестовых: сокол и сунар, разные навески, один, два шара, пуля ЛИИ. Постараюсь мишени собрать и отфотать потом.
VITAMIN1
Рустам посмотрите пожалуйста, есть ли возможность увеличить окно для снаряжения магазина (в 32 сообщении фото).
что б металлической гильзой стрелять

посмотрел на марлине под патрон 45/70
39мм на 16мм

bliznets
у меня железная гильза размером 60,5 мм тоже не лезет.
окно 38,5 на 15
Толщина окна в месте захода гильзы всего 1 мм.
Теоретически увеличить размер окна можно.
VITAMIN1
хмммм.
наверное все же куплю себе такую игрушку, на край сына учить останется
VITAMIN1
стальной гильзой вообще никто не стрелял? с заряжянием через окно экстракции?

Рустам очень крупно окно заряжания сфотографировать сможете? и глубину проточки на тотке загрузки измерить.?

надеюсь попилить под стальную гильзу

bliznets
пилить там есть чего.
Вечером попробую снять крупно.
Vasilisk
А не много 1 грамм с 410 для калиберного шара
Может по этому и сеет
У меня дуло с со снарядом 15 гр
Oleg545
Сегодня наконец выбрался пострелять.
Отстрелял 45 шт дуплекса, который Dupo7.
http://ddupleks.com/index.php/ru/410-65-caliber.html (на сайте указано, что дистребьютор в России "Охотник на Головинском", но там про такие патроны продавцы ничего не слышали, покупал в Климовском Темпе)
Было две задержки при перезарядке, связанных с тем, что недостаточно энергично рычаг подавался вперед.
Устранялось без разборки, простым постукиванием ладонью по ресивиру.
Про разброс ничего писать не буду, поскольку давно не стрелял, да и с открытыми прицельными мое зрение как-то не подружилось. Поставлю оптику, вот тогда можно будет и кучность проверить.

Патрон дуплекса имеет длину от 58,8 до 59,5 мм. закрутка глубокая, 5мм. Диаметр у закраины 12мм, у дульца 11,8мм.
Стрелянная гильза длиной ровно 65мм.
В магазин помещается 5 патронов (ограничитель пока на месте)

Снарядил пару патронов в латунированную барнаульскую гильзу. Одну обрезал до 60мм, вторую до 59мм. Оба патрона не пролезают в окно зарядки, клинятся в окне примерно в 25мм от донца.
Диаметр барнаула 12,1мм у закраины и 12мм у дульца. При этом, брошенный через окно выброса на лоток, патрон в барнаульской гильзе свободно входит в патронник и выбрасывается.
Возможно, что причина клина в лишней паре десяток в диаметре? Думаю, расточенное окно зарядки должно решить эту проблему.

Дерево до обидного мягкое, уже образовались две забоины, одна на цевье, вторая на прикладе. Буду переодевать в американский орех, он вроде потверже должен быть.

Для чистки достаточно выкрутить ось рычага и вынуть затвор с выбрасывателем. Полная разборка ничего сложного не представляет, Марушиновский страйкбольный винчестер имеет намного более сложный механизм.

Общее впечатление от ружья - мечта идиота, двинутого на Диком Западе, то есть моя мечта. 😀

bliznets
отстрелял 10 патронов
навеска 0.9гр. сунара и 1 гр. Сокола, пуля калиберный шар.
сокол оказался покучнее.
ружье стреляет левее точки прицеливания - дома постучал мушку.
в обеих сериях пятый выстрел не попал в мишень

И будьте внимательнее.
По собственной дурости угробил ствол на помпе мр 133, поддуло.
Причина- предположительно попался патрон без пороха, я почему-то решил, что дослал стреляную гильзу, после чего снарядил магазин и продолжил стрельбу.


Вот крупные фото окна заряжания




bliznets
Vasilisk
А не много 1 грамм с 410 для калиберного шара Может по этому и сеет У меня дуло с со снарядом 15 гр
Чем меньше вес снаряда - тем больше надо пороха.
Landgraf
1 гр. Сокола - МНОГО !!!

Попробуйте 0,7-0,8 - кучность должна ощутимо улучшиться, и стреляные гильзы целее будут...

bliznets
попробую
VITAMIN1
bliznets
спасибоза подробности
bliznets
пострелял сегодня,
как результат - оторвало выбрасыватель.
Хелп - померяйте и сфоткайте выбрасыватель.
Результат - кучу не собрал.








При выстреле пулей ЛИИ на 1 грамм сунара, порвало гильзу в районе выбрасывателя и оторвало выбрасыватель.
Два шара подкалиберных на 1 грамм сунара - чуть поддуло латунное основание гильзы в районе выбрасывателя, раскидало просто безбожно.
Более - менее 0,7 или 0,8 грамма на 1 шар

Landgraf
Вы бы ещё всю банку сунара в гильзу затолкали!!! Странно, что ствол не порвало!

НЕ ПОДХОДЯТ НАВЕСКИ ОТ 410х76 К КАЛИБРУ 410х65 !!! КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ПОДХОДЯТ !!!

Поуродуете ружья, и на этом всё закончится !!!

bliznets
ну собственно брал рекомендованный Саёжниками навески.
Видимо надо делать скидку на то, что часть пороховых газов уходит в газоотвод.
Vasilisk
По заявлению импортера ружье выдерживает патроны мощностью 2500 дж
bliznets
ну ружье то выдержит, гильза в районе выбрасывателя не выдержала.
Vasilisk
Об этом я им и говорил
VITAMIN1
как то странно пробоины раскиданы. по горизонту. там где навеска 0,7
пулей только 1 раз выстрелили?
Landgraf
bliznets
ну собственно брал рекомендованный Сежниками навески.
Видимо надо делать скидку на то, что часть пороховых газов уходит в газоотвод.
А Вас изначально не смущает, что КАЛИБР ДРУГОЙ??? Не такой, как у Сайги-410. И газоотвод тут не при чём асболютно, в него уходит ноль целых хрен десятых давления.

Вы ещё возьмите рекомендованные владельцами МР-153 навески, ну чтоб с гарантией угробить ружьё...

Стандарт патрона 410х65 - пуля весом 6-9 грамм (не более 9гр, а рекомендовано и используется большинством производителей - 7,5гр +- 0,2гр), и навеска пороха (применительно к пороху Сокол) 0,65-0,8гр. Уж поверьте, я этих 410х65 от разных производителей натестировался по самое небалуйся...

bliznets
VITAMIN1
как то странно пробоины раскиданы. по горизонту. там где навеска 0,7пулей только 1 раз выстрелили?
10 пуль там, по 5 штук каждой навески.
Почему растянуло я не знаю.
Еще хочу сказать, что целиться на 35 метров с открытым прицелом довольно сложно - целик не очень удобный.
bliznets
Landgraf
Стандарт патрона 410х65 - пуля весом 6-9 грамм (не более 9гр, а рекомендовано и используется большинством производителей - 7,5гр +- 0,2гр), и навеска пороха (применительно к пороху Сокол) 0,65-0,8гр. Уж поверьте, я этих 410х65 от разных производителей натестировался по самое небалуйся...
Информация ценная, но для меня запоздавшая.
А для кого тогда ЛИИ выпускает свои пулелейки 410 калибра?
И весят они 14 грамм.
И еще. Дробь я снаряжал по рекомендации с банки: 18 грамм дроби и 0.85 пороха. Выстрел был нормальный.

Еще вспомнил - у меня тоже плохо подавались патроны, застревали. Видимо надо делать чуть короче в собранном виде.

Landgraf
bliznets
Информация ценная, но для меня запоздавшая...
Мой пост N45
Landgraf
1 гр. Сокола - МНОГО !!!

Попробуйте 0,7-0,8 - кучность должна ощутимо улучшиться, и стреляные гильзы целее будут...

был запощен 03 июня, выбрасыватель у Вас оторвало 09 июня... Немного непонятно, как информация запоздала...

bliznets
...А для кого тогда ЛИИ выпускает свои пулелейки 410 калибра?
И весят они 14 грамм
Я не видел ни одной пулелейки Lee под 410 калибр. Если Вам таковые известны, дайте ссылочку...

bliznets
...И еще. Дробь я снаряжал по рекомендации с банки: 18 грамм дроби и 0.85 пороха. Выстрел был нормальный...
Для какого калибра рекомендация? Хотя, на 0,85 пороха давление будет в более-менее разумных пределах, хотя 18 грамм дроби это ОЧЕНЬ много. Мне даже сложно понять, как такие количества разместились в короткой гильзе.
Landgraf
И ещё моё личное наблюдение - в 410х65 не надо использовать Сунар. Сокол, и только Сокол.
bliznets
Landgraf
quote:Landgraf1 гр. Сокола - МНОГО !!!Попробуйте 0,7-0,8 - кучность должна ощутимо улучшиться, и стреляные гильзы целее будут...был запощен 03 июня, выбрасыватель у Вас оторвало 09 июня... Немного непонятно, как информация запоздала...

Я не видел ни одной пулелейки Lee под 410 калибр. Если Вам таковые известны, дайте ссылочку...

Ну патроны то я давно накрутил, грех было не отстрелять.
Вот ссылка на мою пулю (я правда готовых пуль купил)
http://www.lee-mec.ru/index.php?productID=26192

Landgraf
Обман там по Вашей ссылке, жестокий наглый обман...

Вот эта пулелейка - http://leeprecision.com/mold-dc-tl410-210-swc.html
Она для пистолетов калибра .41 Magnum (см. по ссылке, в каком разделе она размещена - Hand Gun Bullet Molds ) . Для использования в гладкоствольном оружии данная пуля не предназначена. Пуля имеет конический лёгкий носик, и тяжёлую плоскую "задницу", центр тяжести смещён ближе к задней части пули, поэтому без стабилизации вращением она летает, как кусок гуана. Обычная шаровая пуля будет летать намного лучше.
Единственный вариант хоть как-то заставить эту пулю летать из гладкоствола без парадокса - ставить её задом наперёд, но будут проблемы с пыжом, и кучность будет оставлять желать лучшего, аэродинамика будет немногим лучше, чем у обычного кирпича.
Это всё из-за того, что скорость пули в 410 калибре ВЫШЕ, чем в .41Mag, поэтому аэродинамика пули 410 очень важна, особенно в отсутствии стабилизации вращением. Именно поэтому в 410-м хреново летают Азот и Тандем, хотя Азот летает получше Тандема из-за стабилизации хвостовиком.

bliznets
Не буду спорить.
Попробую ей пострелять на малых навесках.
Landgraf
bliznets
Не буду спорить.
Попробую ей пострелять на малых навесках.

Под такую тяжеленную пулю надо начинать пробовать навески с 0,6 Сокола. Если не будет деформации гильзы, то можно с шагом 0,05гр. увеличивать навеску до появления первых признаков деформации гильзы.
А ещё лучше (хотя способ несколько садомазохистский) экспериментировать с навеской на гильзах РЕКОРД - там сразу при превышении навески происходит отрыв донца гильзы 😊 Быстро и чётко видно, что навеска превышена 😊

Кстати, есть ещё способ использовать Ваши пули Lee, но довольно сложный. Если есть доступ к токарному станку, надо в донце пули проточить углубление диаметром 7,5-8мм на глубину в половину длины пули - это облегчит пулю, и сместит центр тяжести к носику, пуля начнёт более-менее нормально летать из гладкого ствола. Но способ геморойный, ибо точить придётся каждую пулю персонально.

Landgraf
баба_маня
наверное, с шагом 0.05 г...
О, да, безусловно! Я опечатался, шаг наращивания навески - пять сотых грамма!!!
Спасибо, что обратили внимание.
bliznets
согнул вчера выбрасыватель - пока не работает,
Дайте плиз фото его зуба и длину.

Списался с другом в Штатах - мол позвони дилеру и купи железку.
Сейчас он отписался:
деталь не продается, а только ставится дилером на ружье, очень опасная, юзерам не продавать.
Одна надежда осталась на РосИмпортОружие.
Только вот сколько ждать придется.

VITAMIN1
сюда бы попробовать пулю типа дьябло. оживальной формы башку.
где б достать только
баба_маня
деталь не продается, а только ставится дилером на ружье, очень опасная, юзерам не продавать.
хм... а что в ней опасного? выточить нельзя, сложная форма??? в "купле-продаже товаров для снаряжения патронов" есть участник "EMAN74", кажется так. он деталюхи людям делал. и токарка и фрезеровка и термичка есть. сам не заказывал ничего, но люди хвалят.
Landgraf
баба_маня
хм... а что в ней опасного? выточить нельзя, сложная форма??? в "купле-продаже товаров для снаряжения патронов" есть участник "EMAN74", кажется так. он деталюхи людям делал. и токарка и фрезеровка и термичка есть. сам не заказывал ничего, но люди хвалят.
Деталь не точёная, а штампованная (гнутая) из пружинной листовой стали...

А насчёт опасности - производитель полагает, что user-у нечего делать внутри ружья, в user manual не предусмотрено никакой разборки ВООБЩЕ.
Следовательно, по буржуйской практике, детали, не подлежащие замене самим пользователем в retail не поставляются. Такие детали поставляются только дилерам для официальных мастерских по ремонту.

Vasilisk
Таки допилил ружбай теперь барнаул длинной 60 лезет
Но есть другой момент, не знаю как у остальных а у моего синхронизация храмает а именно, лоток подавателя должен начинать подавать патрон при обратном ходе рычага а он начинает движение вверх раньше и поджимает патрон, пластик проскакивает а сталь встает и усугубляется это тем что я обрезал ограничитель и пружинка теперь не осиливает если патрон один, также внутренняя поверхность иагазина и конструкция толкателя оставляют желать лучшего.
Mechcraft
Vasilisk
Таки допилил ружбай теперь барнаул длинной 60 лезет
Но есть другой момент, не знаю как у остальных а у моего синхронизация храмает а именно, лоток подавателя должен начинать подавать патрон при обратном ходе рычага а он начинает движение вверх раньше и поджимает патрон, пластик проскакивает а сталь встает и усугубляется это тем что я обрезал ограничитель и пружинка теперь не осиливает если патрон один, также внутренняя поверхность иагазина и конструкция толкателя оставляют желать лучшего.
Рант гильзы видимо за что то цепляет. Полазил по Marlin'a .410 и как вывод напрашивается - под пулевой патрон необходимы латунные гильзы (если куплю этот Левер закажу гильзы.444 Marlin).
Качественные пластиковые под дробь/картечь (кои то же надо заказывать)
Vasilisk
Рант не за что не цепляется зажимает дульце гильзы подавателем
Landgraf
Видели новую завальцовку на патронах БПЗ? Вот бы такую сделать на укороченных до 60мм гильзах - скорее всего, полезут они в Рио Гранде как положено.
VITAMIN1
Рант не за что не цепляется зажимает дульце гильзы подавателем
тоесть патрон после магазина подается на лоток не полностью, частично в магазине остается?
bliznets
Ну дайте фото выбрасывателя, плиз!
Vasilisk
Именно так
ed-lawer
.
xenvas
Что-то затихла сия интересная тема. Есть новости?
PLOHOI
ПРО Rossi модель Rio Grande Калибр 410/65 20"
http://taurus-rossi.ru/shotguns-21.html#
Канал ствола: нарезной, гладкий цилиндрический;
так он нарезной или гладкий ???
Landgraf
PLOHOI
ПРО Rossi модель Rio Grande Калибр 410/65 20"
http://taurus-rossi.ru/shotguns-21.html#
Канал ствола: нарезной, гладкий цилиндрический;
так он нарезной или гладкий ???
А Вы сами как думаете?

Наводящие вопросы:
Если оно называется РУЖЬЁ?
Если калибр у него 410х65?
Если продаётся в РФ (т.е. соответствует ЗоО РФ)?
Если оформляется по "зелёнке"?

Скорее всего, описушка от нескольких версий сразу, как например описушка Циркут Джаджа, где указаны несколько калибров, как гладких, так и нарезных - http://taurus-rossi.ru/shotguns-1.html

PLOHOI
почитал... понял не все
например можно ли пользоваться стандартными патронами с магазина ?
сложность чистки .... намного напрягает.... как то привык к АКМу.. МНЕ ПОКАЗАЛОСЬ ОН ПРОЩЕ...
Landgraf
PLOHOI
...можно ли пользоваться стандартными патронами с магазина ?...
Можно. Покупайте в магазине патроны 410х65, и пользуйтесь.

PLOHOI
...сложность чистки .... намного напрягает...
Разве? Там даже ничего разбирать не надо для чистки. Если следовать инструкции, достаточно шомполом почистить ствол - всё, на этом операция чистки в инструкции заканчивается.
PLOHOI
Landgraf
Разве? Там даже ничего разбирать не надо для чистки. Если следовать инструкции, достаточно шомполом почистить ствол - всё, на этом операция чистки в инструкции заканчивается.
СПАСИБО ... это интересно
а практически кроме стрельбы по мишеням где еще можно его использовать ?
Landgraf
PLOHOI
...а практически кроме стрельбы по мишеням где еще можно его использовать ?
Там же, где можно использовать (вопреки мнению некоторых "крупнокалиберных" форумчан) 410-й калибр. Например, охота на некрупного зверя где-то до 90-100кг (пуля или крупная картечь "столбиком") и крупную сидящую птицу (мелкая картечь или крупная дробь), самооборона (опять же пуля или картечь), культурно-массовые мероприятия (исторические реконструкции и киносъёмки, снарядить дымариком, шляпу и сапоги надеть, кабуру с муляжом Кольта-миротворца нацепить - и готов "шериф с Дикого Запада").

Но вообще-то, 410й калибр - он чисто пулевой, особенно в х65 формате. Много дроби туда не напихаешь, да и кучность получается слишком высокая, а площадь осыпи небольшая. Зато пулей можно очень неплохо стрелять, уверенно и на бОльшие расстояния, чем в 12м или 16м калибрах...

PLOHOI
спасибо....
Vasilisk
Еще не забываем что промысловики пользовались 32 калибром, там дроби не многим больше
bliznets
Landgraf
Но вообще-то, 410й калибр - он чисто пулевой, особенно в х65 формате. Много дроби туда не напихаешь, да и кучность получается слишком высокая, а площадь осыпи небольшая. Зато пулей можно очень неплохо стрелять, уверенно и на бОльшие расстояния, чем в 12м или 16м калибрах...
У меня пуля не полетела даже на 30 метров. Стрелял шаром калиберным с навесками от 0,7 до 1,1 грамма.
Дробь на 30 метров разлетелась очень хорошо.
Фото тут
forummessage/60/115
Landgraf
Vasilisk
Еще не забываем что промысловики пользовались 32 калибром, там дроби не многим больше
Раза в два больше, чем в 410х65.
Vasilisk
А точнее в граммах
Landgraf
Vasilisk
А точнее в граммах
В 410х65 нормальные навески дроби - от 9 до 12 грамм (в 410х76 ЕМНИП до 18 грамм). Если Вас не забанили в Гугле, то по 32к Вы спокойно найдёте данные. ЕМНИП - до 25 грамм в 32к. Я никогда особо не интересовался 32к, могу и ошибаться.
Vasilisk
Мне искать не надо 32 у меня есть, это Вы утверждаете.
Да кстате я в интернете фотографию дохлой русалки видел и как какой то безумец с крыши прыгнул, там многое можно найти.
баба_маня
ЕМНИП - до 25 грамм в 32к.
че-то много... это навеска 20х70. предельная.
Oleg545
В 410/75 помещается 18 грамм дроби. В 410/65 всего 14 максимум.
Vasilisk
Нормальная навеска 20х70 24 грамма, 20х65 делал 22 грамма
Vasilisk
Первый раз снаряжал 410х65 запихнул 15 грамм дроби, но это запредельно фьочи подуло до невыброса, шедит меньше.
d_mal
Ураааааа! Наконец то Я дождался и сегодня присоединился к ROSSIводам.
Заказывал через Ростовский магазин, везли с Уфы 2,5 месяца :-( до окончании зелёнки оставалась неделя, думал что хрен успеют и уже начал присматриваться к другим ружьям. Но бог миловал :-) ружьё пришло.
Щас тискаю, и собираюсь сшить кожаный чехол. Потом выложу фото.
Vasilisk
Проект чехла в студию
Не как не определюсь какой чехол хочу, кожа есть машинка есть
Oleg545
Лет 6 назад видел интересный скаббард для лэверов. От обычного седельного скаббарда отличался тем, что имел съемную крышку, которая пристегивалась двумя пряжками, превращая скаббард в закрытый футляр, и наличием системы ремней, позволяющих носить его за спиной, для быстрого выхвата.
PLOHOI
вот это ТАУРС !!!
http://www.taurususa.com/gun-s...es=41&toggle=tr
PLOHOI

PLOHOI
Public Defender Polymer .410 GA. 2.5"/.45 LC REVOLVER
.... вот как называется
VITAMIN1
жаль у нас низззяяя(
Vasilisk
И у нас можно
Только с длинным стволом и прикладом 😊
PLOHOI
прошу прощение за повтор - не клинит при перезарядке ?
патроны 410/65 DUPLEX - как далеко прицельня дальность (я про покупные пароны)
мечта:
http://ddupleks.com/index.php/ru/410-65-caliber.html
shoost
PLOHOI
[B]прошу прощение за повтор - не клинит при перезарядке?
Если клинит - нужно отполировать подаватель, его торец и ту часть по которой "проезжает" патрон а также убрать острую кромку.

http://www.marlinowners.com/fo...on-job-how.html

Без фанатизма, шкуркой 600-1000 и полировальной пастой. Так же желательно отполировать дно паза в затворе по которому скользит выбрасыватель и выступ выбрасывателя - затвор будет ходить как по маслу.


Landgraf
Ура-ура, как мне стало известно из надёжного источника, в сентябре ожидается выход на рынок патронов ТЕХКРИМ 410х65 Спорт-С - гильза пластик, импортная, пуля шаровая.
Так что постреляем-с 😊
yakoven
Я немного по другому подошел к этому экземпляру) Теперь она на Барнауле укороченном до 45 мм, подогнан механизм перезарядки под сей размер, убран ограничитель в магазине. Итого 9 пулевых зарядов для пострелух самое то.
Боеприпасы добываю так:
Железные Барнаулы укорачиваю с помощью трубореза (http://remenergomech.narod.ru/...uborez_ruch.htm ) 20 сек. на гильзу, для обжимки ( стреляных ) и завальцовки заказал матрицу к лишному станку. Жду пулилейку, покупные пробовал, не понравилось качество исполнения.
Мое мнение: забавное ружье, но только после доработки.
Oleg545
Иду тем же путём, матрицу токарю заказал. Но резать гильзы планируют до 50 мм и обжимать дульце до внутреннего диаметра 10,4. Резать короче стремно, у Ратника гильза 410х45.
Пуля видится колпачковая, типа Лиишной, граммов на 7,5.
Landgraf
Там надо резать гильзу БПЗ на 55мм, и вальцевать дульце на сильный конус, как на нынешних БПЗ 410х76. Живучесть гильзы резко снижается, иногда заводской патрон после первого (и единственного) выстрела получает трещины дульца на гильзе.
Vampire27
Кто-нибудь, пожалуйста, покажите какие вы матрицы заказали.

Очень хочется заказать ружьё, но я пока не могу решить вопрос со снаряжением металлических гильз (для пластика вроде как нашёл все расходники у кого покупать).

Oleg545
Мне хочется получить на выходе гильзу с бутылочным горлышком, в котором кримповать пулю в канелюру. Не знаю, получится или нет, надо дождаться матрицы.
Не получится, значит буду крутить в пластик.

Vampire27 матрицу я заказывал по типу Лиишных фулсайз для винтовочных патронов, но по своим размерам. Картинок с подобными матрицами в разделе все для высокоточной стрельбы полно.

Landgraf
Oleg545
Мне хочется получить на выходе гильзу с бутылочным горлышком, в котором кримповать пулю в канелюру...
Сомневаюсь, что БПЗшная гильза Вам простит такие эксперименты... ИМХО гильза станет одноразовой...
Кстати, пулю Вы собираетесь частично оставлять снаружи гильзы? Не забывайте про особенности подствольного магазина, а то сюрприз будет...
Vasilisk
Вопрос сколько Техкрим стоить будет 410 х76 цена вменяемая но в самару привезли всего коробочку и усе, укорачиваются легко
Vasilisk
Vasilisk
Вопрос сколько Техкрим стоить будет 410 х76 цена вменяемая но в Самару привезли всего коробочку и усе, укорачиваются легко
Oleg545
Landgraf
Сомневаюсь, что БПЗшная гильза Вам простит такие эксперименты... ИМХО гильза станет одноразовой...
Кстати, пулю Вы собираетесь частично оставлять снаружи гильзы? Не забывайте про особенности подствольного магазина, а то сюрприз будет...
Угу, собираюсь оставлять снаружи. Потому пулю планирую с плоским носом, сюрпризов быть не должно, иначе бы как нарезные лэверы работали?
Одноразовость барнаульских гильз меня не пугает, цена БПЗ с пулей Фостера 19 рублей, в сравнении с ДДуплексом по 60 это халява )))).
Но хочется, что бы патрон был красивый, а не просто морковкой завальцован, блажь у меня такая.
Landgraf
Oleg545
Угу, собираюсь оставлять снаружи. Потому пулю планирую с плоским носом, сюрпризов быть не должно...
Тогда всё верно. Только, если носик у пули плоский (или имеет экспансивную полость), можно оставлять его торчащим из гильзы. Притом, диаметр плоскости на носике должен быть не меньше, чем диаметр капсюля. Иначе возможны неприятные сюрпризы.

Я почему уточняю этот вопрос - посадка капсюля в нарезных патронах обычно на какую-то долю миллиметра, но глубже, чем донце гильзы. Да и сам капсюль имеет небольшой диаметр.
А в гладкоствольных гильзах капсюль как правило сажается заподлицо с донцем (уже тревожный звоночек), и имеет бОльший диаметр.

Oleg545
...Одноразовость барнаульских гильз меня не пугает, цена БПЗ с пулей Фостера 19 рублей, в сравнении с ДДуплексом по 60 это халява ))))...
Цена Техкримовского патрона будет, если не ошибаюсь, аналогичная или даже меньше, чем на БПЗшный патрон. А гемороя не будет вообще, ничего обрезать-укорачивать не придётся.

Oleg545
Но хочется, что бы патрон был красивый, а не просто морковкой завальцован, блажь у меня такая.
Это да...

Патрон моей мечты для Рио Гранде - латунная (или ну хотя-бы латунированная) гильза, дымный порох, свинцовая калиберная тупоголовая пуля, торчащая из гильзы... И чтоб никакой фигни типа пыжей и прокладок в патроне небыло 😊

Landgraf
Vasilisk
Вопрос сколько Техкрим стоить будет 410 х76 цена вменяемая но в самару привезли всего коробочку и усе, укорачиваются легко

Техкрим 410х76 уже продаётся, по цене 16 руб. Укорачивается действительно не слишком сложно, благо, что у Спорт-С очень глубокая завальцовка.

Сколько будет стОить Техкрим 410х65 - пока неизвестно. Но, могу предположить, что приблизительно также будет стОить, может, чуть дороже из-за низких объёмов выпуска.

Vasilisk
Хорошие у вас цены у нас техкрим 26 а барнаул 38
Landgraf
Vasilisk
...у нас техкрим 26 а барнаул 38
У вас - это где? Обычно, можно ведь найти какие-то варианты 😊 Если это конечно не какой-нибудь очень уж отдалённый уголок нашей Родины, куда только самолётом или на оленях можно добраться 😊
shoost
bliznets
Ну дайте фото выбрасывателя, плиз!

Что-то мне подсказывает что может подойти экстрактор от Marlin 1895 .45-70:

http://www.brownells.com/rifle...r-prod8562.aspx

или Marlin 1895 .444

Landgraf
Внешне больше похож Marlin 1895 .444
Vasilisk
В Самаре у нас прямой сговор продавцов патроны 9 ра до прошлого года стоили 60 р сейчас 40
Landgraf
Vasilisk
В Самаре у нас прямой сговор продавцов патроны 9 ра до прошлого года стоили 60 р сейчас 40
Самара вроде не край земной тверди - неужели никто из знакомых в Москву и обратно не ездит???
баба_маня
у того знакомого должна быть ещё и заветная бамажка...
PLOHOI
что мощнее Калибр 45 LC или калибр 410/65 макс. ? и как с ними можно сравнить калибр 454 Casull?
Vasilisk
Нарезные калибры не сравнимы друг с другом
45 револьвер и 410х65 тоже не коректно сравнивать, по точности конечно нарезной предпочтительней
PLOHOI
скоро будет продаваться... наверно:
Rossi Модель 92 Калибр 454 Casull 20" ворон.сталь
http://taurus-rossi.ru/shotguns-22.html
Vasilisk
Ее с марта обещают
Landgraf
баба_маня
у того знакомого должна быть ещё и заветная бамажка...
Теоретически - да 😊 А на практике - максимум штраф.
баба_маня
когда-то в магазинах патроны к гладкостволу продавали "на глаз", покажешься ружьевладельцем - продадут, не внушаешь доверия - спросят синенькую. потом синенькую стали спрашивать всегда, но продавали любой калибр. а год назад "случилось страшное" - стали продавать только тот калибр, что в разрешении. мож это региональные "переделы" заставили магазинщиков выполнять законодательство максимально строго, не знаю.
Vasilisk
Наказывать. Начали магазины
В Москву последне время не мотаюсь а заказывать, думаю доставка больше сожрет
Oleg545
Originall by PLOHOI:
скоро будет продаваться... наверно:
Rossi Модель 92 Калибр 454 Casull 20" ворон.сталь
Не будет, а уже продается, не далее как вчера видел в Спорт-Хит на Сколковском, на 4 этаже, 454 Касуль. По деньгам 33 тыщи с хвостиком.
nafnaf3422
Приветствую!
Когда, наконец, появятся в продаже отечественные патроны 410х65? Может есть точная дата?
Landgraf
nafnaf3422
Приветствую!
Когда, наконец, появятся в продаже отечественные патроны 410х65? Может есть точная дата?

Нет точной даты. Ориентировочно - где-то через месяц, может чуть больше.

nafnaf3422
Нет точной даты. Ориентировочно - где-то через месяц, может чуть больше.
Спасибо за информацию. У меня дует гильзу Дуплекс 410х65 в патроннике, постоянный невыброс, самокрутами заморачиваться не хочется, жду другие патроны чтобы попробовать, а потом уже с ружьем заморачиваться по доводке. Очень дохлый зацеп выбрасывателя гильзы, соскальзывает с ранта гильзы. Может полирнуть еще придется, не знаю...
Landgraf
Что за ружьё? Если речь про Рио Гранде, то внимательно осмотрите выбрасыватель - может, что-то попало под него, или завален зуб...
Полировать, а уж тем более подтачивать, там надо ОЧЕНЬ аккуратно, толщина небольшая, легко можно перестараться. И всякого рода дремели и шлиф.машины там использовать нельзя - можно локально перегреть выбрасыватель, и он или отпустится, или сломается в месте обработки.
nafnaf3422
Спасибо за ответ. Зуб в порядке, мне кажется просто надо шлифануть без фанатизма все движущиеся части, может трение мешает нормальной работе, везде острые кромки после фрезеровки, да и патрон дорогой. Сначала отстрелял 5 штук, 1 невыброс. Смазал, почистил. Потом еще 5 штук, уже 4 невыброса. Еле ножом за рантик гильзы доставал из патронника. Может с патронами что-то? Не знаю...Ружье Рио-Гранде в нержавейке.
С уважением, Олег.
Vasilisk
Таже фигня в нержавейке, легкое подутие и невыброс
Oleg545
У меня вороненое, с ДДуплексом работает как часы
Vasilisk
Дуплекса у нас не продают, пробовал на своих, поэтому перепилил на сталь
bliznets
Заказал выбрасыватель, что по ссылке давали, цена 8 с чем то долларов, сколько доставка выйдет не знаю. Будем ждать.
Landgraf
Вроде бы надо по поводу выбрасывателей в РИО обращаться, они заказали в Бразилии выбрасыватели нового образца, усиленные, и ожидается, что может через месяцок эти выбрасыватели будут доступны для тех, у кого выбрасыватель сломался.
bliznets
Ну запас карман не тянет, с доставкой вышел выбрасыватель 25 долларов.
А наши поставщики когда еще доставят вопрос. Сначала обещали в конце июля, потом в конце августа.
Vasilisk
Они мне к маю патроны обещали 410х65 пулевые 2500 дж.
Oleg545
Landgraf
Патрон моей мечты для Рио Гранде - латунная (или ну хотя-бы латунированная) гильза, дымный порох, свинцовая калиберная тупоголовая пуля, торчащая из гильзы... И чтоб никакой фигни типа пыжей и прокладок в патроне небыло
Таки нарыл я латунок 410х50, производства ТПЗ. )
По 1,5$ за штуку. Дымарь есть, центробоя завались, осталось допинать токаря по матрице и пулелейке, и патрон мечты начнёт обретать реальность ))))
Landgraf
Oleg545
Таки нарыл я латунок 410х50, производства ТПЗ. )
По 1,5$ за штуку. Дымарь есть, центробоя завались, осталось допинать токаря по матрице и пулелейке, и патрон мечты начнёт обретать реальность ))))

Счазтье - оно есть, оно не может не есть! 😊 😊 😊

Поздравляю, редкостная удача - найти латунки ТПЗ. Много удалось раздобыть? Там ещё есть?

Oleg545
Спасибо )))
200 штук раздобыл.
Знаю, где ещё есть 12 гильз по 65 рублей, но их пересылать не хотят, а меня ломает ехать 400 км в одну сторону за таким мизером
Vampire27
Oleg545
Таки нарыл я латунок 410х50, производства ТПЗ. )

А можно рыбное место подсказать?

Oleg545
Vampire27
А можно рыбное место подсказать?
Там где брал (Салехард), больше нет. Достоверно знаю, что в городе Осташкове есть 12 гильз.
Подозреваю, что в районах Крайнего Севера, Дальнего Востока, в Сибири, этих гильз немало лежит по охомагазинчикам и по загашникам промысловиков
Vasilisk
12х65 не проблема и самому напилить
Oleg545
Vasilisk
12х65 не проблема и самому напилить
А при чем 12х65?
Мы вроде о тульской латуни 410х50.
Стальные БПЗ напилить действительно не проблема
Vasilisk
Чет не туда отписался
d_mal

d_mal
Rio Rossi Grande 410 кал. воронённая.
Купил стальных гильз БПЗ 100 шт. парочку отрезал мини труборезом до 50 мм. не завальцовывал из расчёта, чтоб гильза по максимуму прослужила - не лезет!
Потом решил ещё короче сделать, чтоб патрон точно влез и задумался!!!
Во первых: Последующий патрон заклинивает досылатель или подаватель х...его знает :-).
Во вторых: Патронник длиной 60 мм. Думаю, что у коротких патронов будет очень большой прорыв газов и как скажется на работоспособность не знаю...
В третьих: стальные гильзы очень плохо выбрасываются, т.к. "зацеп" не захватывает закраину донца гильзы. На стальной, закраина донца гильзы тоньше чем у пластиковой и не каждый раз захватывает (бывает аж с 5-го раза)и дальше .мат...
Сейчас заказываю две сотни пластиковых гильз "Record", МАГНУМ, и закрутку...
У кого какие мысли на счёт стальных гильз ?
------

одна голова хорошо , а две мутант :-)

d_mal
Кто заказывал пластиковую гильзу CHEDDITE 410 ?
Дайте наводку на проверенного продавца, у кого можно заказать две, три сотни, чтоб без кидалово .
Landgraf
Не покупайте гильзы РЕКОРД !!!
Напишите это крупными буквами на стене, запомните, или как угодно для себя отметьте - но НИКОГДА НЕ ПОКУПАЙТЕ ГИЛЬЗЫ РЕКОРД !

Насчёт стальных гильз - завальцовывать НАДО. Незавальцованная гильза (что металл, что пластик, что папка) не подаётся практически ни в одном магазинном ружье.

d_mal
Думаю убрать "шторку" ресивера и попробовать без неё, если получится буду пробовать сделать из стеклопластика с стольной проволокой для подпружинивания с более большим углублением канавки , т.к. донце гильзы в неё сильно упирается. Родную "шторку" протачивать не буду - жалко испортить.
А стальную гильзу завальцовывать не буду, не для этого покупал. На крайняк через выбрасыватель по одной 60 миллиметровой заряжать буду. Хотя ещё не решил проблему с выбрасыванием стальной гильзы :-(
Oleg545
d_mal
Кто заказывал пластиковую гильзу CHEDDITE 410 ?
Дайте наводку на проверенного продавца, у кого можно заказать две, три сотни, чтоб без кидалово
ILMUR из "Товары для снаряжения патронов"
bliznets
А латунные в европе продаются? В Италии в частности.
А то зимой поеду можно привезти чемодан.
Landgraf
bliznets
А латунные в европе продаются? В Италии в частности...
Крайне маловероятно 😞
Vasilisk
Без дверцы нидхема, она же шторка работать врятли будет
shoost
Крайне маловероятно

да?

http://www.midwayitalia.it/epa...93-1414141D0BAC

Landgraf
Vasilisk
Без дверцы нидхема, она же шторка работать врятли будет
Человеку жалко вальцевать гильзы, но не жалко уродовать ружьё. Не мешайте ему 😊

shoost
да?

http://www.midwayitalia.it/epa...93-1414141D0BAC

Дык я чтоль против? Есть - значит есть.
Цена, правда, неслабая...
shoost
Мне показалось, или стальные гильзы на самом деле клинит в трубе магазина (отмечено зелёным):

Т.е. желающим чего-то попилить в ружье вовсе не нужно уродовать коробку, достаточно пропила/выемки в трубе магазина?

shoost
Есть - значит есть.
Цена, правда, неслабая...

Ну как сказать... в финском мидвее они вообще 63 евро стоят.

Vasilisk
Пилить чтобы влезла 60 мм барнаулка, пришлось в 8ми местах
В магазине и в коробке и рычаг и шторку с 2 сторон
VITAMIN1
а подробнее можно, с фото или пометками на схеме
Landgraf
Поздравляю всех с появлением патронов 410х65 российского пр-ва. Цена будет разумная.

forum.guns.ru

bliznets
И это очень хорошо
nafnaf3422
forummessage/306/98
d_mal
Разобрал до последнего болтика...
Обрезал Барнаульские стальные гильзы: 50, 55, и 60 мм. (не завальцованные ), из этих гильз лезет только 50 мм.
Понял в чём проблема:
1). Передняя часть гильзы упирается в трубке магазина, а в магазине растачивать нельзя, трубка тонкостенная! Только полирнул трубку магазина, теперь нет застревание пластикового толкателя патронов.
2). Закраина донца гильзы упирается в "шторку" ресивера, хотя Я её проточил насколько можно. А сам ресивер растачивать не надо, он не мешает.
Нужно что то со шторкой мудрить, т.к. без неё 60 мм гильзы хорошо лезут !
Landgraf
Чтоб передняя часть не упиралась, надо или вальцевать гильзу, или делать торчащую из гильзы пулю с коническим носиком.
Vasilisk
Разберу на днях сфоткую
Без проточек завальцованная у меня максимум 53 лезла
Landgraf
Vasilisk
...Без проточек завальцованная у меня максимум 53 лезла
Ну и хорошо 😊 Зачем больше-то? 😊
d_mal
Если патронник длиной 60 мм, то сам патрон должен ненамного меньше быть или сильный прорыв газов будет. Если Я неправ, то поправьте.
Landgraf
d_mal
Если патронник длиной 60 мм, то сам патрон должен ненамного меньше быть или сильный прорыв газов будет. Если Я неправ, то поправьте.
Патронник там длиной 65мм, а скорее всего чуть больше, в районе 67-68мм (патронник всегда сверлится чуть длиннее, чтоб например компенсировать вытяжение пластика в момент выстрела).

Металлическая гильза должна быть длиной не более 60,5мм (всемирно установленный стандарт для этого калибра).

В инструкции написано, что ёмкость магазина зависит от длины патрона. Полагаю, что составители не думали, что кто-то будет удлиннять патроны, то есть речь явно про применение более коротких патронов.

Ну и из собственного опыта: стреляю из патронника 12х89 патронами 12х70 и 12х76, и никакого прорыва газов не наблюдаю, ни сильного, ни слабого...

Так что делайте выводы.

Vasilisk
Чем короче патрон от 60 мм тем больше вероятность недосыла в 53 мм это почти 100%
bliznets
УРА!
Мой выбрасыватель приехал.
Такой
http://www.brownells.com/rifle...r-prod8128.aspx
По деньгам обошелся 8,49 деталь и 16,75 доставка
Наш диллер обещал в конце июля - до сих пор тишина, очень интересно сколько денег попросит.
Огромное спасибо уважаемому shoost за ссылку.
На место сел как родной, проверил - работает.
Я снова в строю
nafnaf3422
Кстати, я изменил угол атаки зацепа выбрасывателя на Рио в нерже. Сейчас выбрасывает без проблем дутые гильзы от Дуплекса 410х65. Новых патронов от Техкрима пока нет, попробовать нечем отечественные патроны. Ждем-с.
Vasilisk
Вота где пилил




Дверца в 3х местах
1 жолоб сделал глубже и больше
2 обратная сторона кончик истончал
3 верхушку выемки подпилил и сделал тоньше потому что она в рычаг упиралась
Рычаг в 3х местах соприкосновения с дверцей
Магазин в месте упора дульца патрона
Коробку где мешала подачи
Теперь барнаул длинной 60 входит без проблем
shoost
bliznets
Огромное спасибо уважаемому shoost за ссылку.
На место сел как родной, проверил - работает.

И вам всех благ 😊 Значит всё-таки .444 подходит, надо взять на заметку.

Landgraf
В Климовском ТЕМПе (www.tempgun.ru ) в наличии в продаже:
капсюлированные гильзы 410х76 Cheddite, по 7 руб/шт.
пуля Фостера 410х65 (с коротким хвостовиком, для пластиковой гильзы) Cheddite, по 8 руб/шт.
Oleg545
Landgraf
пуля Фостера 410х65 (с коротким хвостовиком, для пластиковой гильзы) Cheddite, по 8 руб/шт.
Угу, сегодня урвал коробочку ))))
Landgraf
Коробочка ЕМНИП 500 штук, а завезли по моим данным около 20 тысяч пулек. Так что должно всем хватить.
shoost
Вот если бы еще кто-нибудь сжалился и нашел в себе силы купить и переслать такую коробочку в Питер 😊
Landgraf
Коробочка весит неслабо (для пересыла), около 4кг...
PLOHOI
DUPO 7 - с ней охотятся ? и на кого...
shoost
Landgraf
Коробочка весит неслабо (для пересыла), около 4кг...

Ну потому я и вопрошаю так застенчиво 😊

Landgraf
Свой ответ я удалил, причину смотри в следующем посте.
Landgraf
PLOHOI
DUPO 7 (410Х65) - с ней охотятся ? и на кого...
ИЛИ Я ПО ПРЕЖНЕМУ ФАНТАЗИРУЮ
Мдя... Опять началось - один и тот-же вопрос в нескольких топиках...
Запросите производителя пули - он Вам наиболее авторитетно ответит. Я больше на Ваши вопросы отвечать не буду принципиально, чтоб не поддерживать Ваш спам.
PLOHOI
DUPO 7 (410Х65) - патрон раскрывается на 26 мм - почти 4 калибр.... но легкий... производитель пишет что максимум косуля и белохвостый олень.... но думаю они не подпустят на расстояние выстрела DUPO 7
Шабер
Озаботился преобретением данного девайса,я правильно понимаю, что кроме самокрута из него особо не постреляешь?
PLOHOI
почему ? DUPO 7 (410Х65)- в Охотнике я купил....
но у меня барабанный девайс..... а тут я как раз патрон под него обсуждаю DUPO 7
Шабер
Если не затруднит , ссылку на эти патроны не кинете?
Landgraf
Уже появляются в продаже патроны 410х65 производства Техкрим, я пока не пробовал их, но обещают быть вполне удачные и недорогие патроны для пострелушек.
PLOHOI
Landgraf
патроны 410х65 производства Техкрим
.... это обычные пулевые ?
они не раскрывающиеся как DUPO 7 ?
Landgraf
Обычные пулевые, с шаровой калиберной пулей.
bliznets
а в Темп кто нибудь поедет.
Может скооперируемся, мне пули нужны, а ехать далеко.
bliznets
купил коробку пуль - очень качественные.
Осталось снарядить.
Ну и как обычно накупил пороха, пыжей, капсюлей и всякого прочего.
Mechcraft
Вопрос на засыпку господа, как долго шло ружье ?
Заказал 29 августа 2013 г., а воз и ныне там. (заказывал через Русскую Охоту г. Иркутск ООО "ЛеМаС)
nafnaf3422
Уже появляются в продаже патроны 410х65 производства Техкрим, я пока не пробовал их, но обещают быть вполне удачные и недорогие патроны для пострелушек.
Может подскажете где? У нас в Перми пока тишина, хотя Ижевск близко.
С уважением,
Landgraf
nafnaf3422
Может подскажете где? У нас в Перми пока тишина, хотя Ижевск близко.
С уважением,
Пока не подскажу. Патроны в первую очередь отгружают тем дилерам, которые размещали заказ. Это в основном РосИмпортОружие, насколько мне известно. Скоро должны появиться в климовском ТЕМПе.
Насчёт остальных - теребите магазины, торгующие широкой гаммой Техкримовского ассортимента, они скорее всего напрямую с завода закупают, могут под заказ и 410х65 закупить. Мелкие магазины, у которых "каждой твари по паре" закупаются скорее всего не напрямую, через них сложнее будет получить эти патроны.
nafnaf3422
Пока не подскажу. Патроны в первую очередь отгружают тем дилерам, которые размещали заказ. Это в основном РосИмпортОружие, насколько мне известно. Скоро должны появиться в климовском ТЕМПе.
Спасибо за инфу. Буду теребить наш "Оружейник". У них и брал ружье, они и сами заинтересованы в боеприпасе.
С уважением,
Vasilisk
Подождем
Oleg545
А как перезаряжается пластик у тех, кто перепилил лэвер под сталь БПЗ?
Всеядно или как?
Vasilisk
Вполне
Теперь ему все равно
bliznets
Похвастаюсь



Какой бы пулей эти гильзы, аутентичной снарядить?

баба_маня
в наковальне нет центрального отверстия? а капсюль гидроударом извлекать???
bliznets
Э...? А как народ извлекает капсюля из Барнаульской гильзы?
Тут точно также. Иголкой.
синийиней
Всем привет! я тоже владелец этого левера! все нравится, все получается, стреляю самокрутом на обрезанной металлической гильзе. Есть одна проблема, подача из магазина одновременно двух патронов и соответственно клин затвора. все отшлифовал, а подача второго патрона одновременно с очередным осталась, причем не каждый раз а какая то блуждающая проблема. Помогите советом, а?
bliznets
Система подачи из трубчатого магазина основана на отсечении последующего патрона подпружиненным отсекателем.
При подаче нарезного патрона пуля сужается и отсекатель всегда останавливает следующий патрон.
У нас патроны цилиндрические, а закраина маленькая, вот и проскакивают они.
Надо глубже вальцевать.
Типо мое мнение.
Vasilisk
Длинна гильзы у Вас какая, если меньше 59мм такая проблема будет присутствовать и чем короче гильза тем чаще
синийиней
длинна гильзы разная: 50 мм но с торчащей пулей Лии где в целом патрон как раз 58мм получается, и с подкалиберными пулей Форестера или круглой или дробью под вальцовку 58-59мм патрон. Пугает именно непостоянство проблемы. То 3 магазина полных выщелкаешь подряд и в плавном темпе и в быстром и ни одной задержки, а то этими же патронами на один магазин по два клина из-за двойной подачи..
никто не подскажет, может есть в Ростове мастер-оружейник по леверам?
синийиней
А вот кучность мне очень понравилась, круглой пулей подкалиберной в контейнере на металлической гильзе при стрельбе лежа с упора на 75 метров все пробоины не выходят за круг 15 см.
На расстоянии 20-30 метров хорошо кладет дробь, стрелял голубей на перелете, так если не было клина то с одного магазина (4+1) по два трофея. Устранить бы клины и на ружье не нарадуюсь! 😊
Frakir
nafnaf3422
Кстати, я изменил угол атаки зацепа выбрасывателя на Рио в нерже. Сейчас выбрасывает без проблем дутые гильзы от Дуплекса 410х65. Новых патронов от Техкрима пока нет, попробовать нечем отечественные патроны. Ждем-с.
какие изменения делались, можно подробнее... невыдирает техкримовскую поддутую гильзу, срывается с закраины оставляя гильзу в патроннике.
Пилить извлекатель, для более агрессивного/уверенного зацепа? Более острый угол делать?

Комплект глюков: неподача патрона, неизвлечение, да и снаряжение магазина тоже хромает... длинноват патрон что-ли, хоть пили окно подачи...
неподача:
forums/ic...322/832
поддутие и как следствие неизвлечение (срывается извлекатель, гильза в патроннике остается)
поддутые гильзы:
forums/ic...322/832

nafnaf3422
Ответил в Р.М.
С уважением,
Vasilisk
И мне плиз про выбрасыватель в пм
Frakir
спасибо Олегу за наводку, итого если посмотреть на фотки становится кое-что понятно.
-есть люфт, есть утыкание извлекателя в рамки патронника, или как их правильнее назвать, короче видно что извлекатель в приопущенном положении упирается в закраину патронника и не защелкивается на закраине гильзы и срывается. Можно сколь угодно долго резко или плавно щелкать затвором, но зацеп не защелкивается, пока пальцем не повернешь затвор и/или зацеп извлекателя немного вверх как на втором фото с нормальным зацепом за закраину гилзы.
А вот когда досылаешь второй патрон, а он утыкается в неизвлеченную гильзу тут начинаются танцы с бубном по извлечению неотстрелянного патрона и попыткой защелкнуть зацеп как следует.
Красное - утыкание извлекателем в патронник.
Зеленое - вероятно штатное положение извлекателя, при котором есть надежный зацеп.
Так что по плану:
1 - полировка всех внутренностей, погонял с полстони перезаряд раз , получил кучу мелких стружек, значит масса заусенцев как минимум есть
2 -посмотреть на зацеп извлекателя, возможно стоит поагрессивнее сделать ну и после обратной сборки (без напилинга пока) посмотреть изменилось ли что-то и возможно стоит напилингом заняться с бортиком патронника, скруглить его для начала, чтоб он заставлял соскальзывать извлекатель вверх, надежно зацепляясь подобно тому как вручную его загнал на втором фото с зелеными пометками

p.s. уже немного жалею, что не дождался нержавейки и взял вороненую, напилинг будет виден, хотя протравить потом можно будет. Да вот про наличие риогранде в нержавейке никто ничего сказать даже не смог... Темп не закупал, Мытищи тоже, а в остальных дилерских магазах вообще ничего "гладкого" из Rossi нет
LOCKY_06
Принимайте в Россиводы! Привет всем!
Vasilisk
Я когда выбирал и секунды не думал, взял нержу.
Frakir
хотел нержу, но НЕТ ее в МСК нигде... 😞
заказывать с завода с нашей почтой, да ну ее нахрен... если только в случае крайней нужды.
LOCKY_06
3 недели ехало
Frakir
Люди добрые, есть у кого возможность техкрим 410/65 отстрелять, взглянуть на вашу гильзу хочется... Не понимаю, что делать... сдавать ружье (блин, уже вписано в лицензию), точить экстрактор (непонятно как, разобрал, посмотрел, ну не садится он на закраину гильзы нормально, ощущение что еще и коротковат, да и затвор в конечной точке досылания/закрытия как будто проваливается вниз к лотку подачи, отчего экстрактор вообще за гильзу цепляется миллиметром всего), заказывать из штатов марлиновский, пока приедет... пройдет недели три.
nafnaf3422
Завтра отстреляю Техкрим 410х65, выложу фото и скажу по ощущениям. Я ведь подгонял выброс под гильзу Дуплекса, тоже пока не знаю как будет работать, хотя холостил нормально.
С уважением, Олег.
d_mal
В это воскресенья поеду на охоту...
Снарядил разномастных патронов с разной навеской , пуля ли , шар, шар с дробью, картечь , картечь с дробью, в контейнере, без контейнера и т.п. гильзы -рекорд, техтрим и красная без названия.
Техтримовские патроны 410/65:-) бывшие 410/76 (укоротил) в Ростове на Дону 410/65 нет в продаже:-(
Скоро отпишусь.
LOCKY_06
парни дайте ссылку где запчасти рио/марлин заказать можно будет? Проводил расконсервацию, лопнул перекаленный винт, где-то надо найти, хотел бы оригинал!
Frakir
http://www.brownells.com/rifle...r-prod8128.aspx на 9 странице ссылка на экстрактор
я тоже вчера заказал на всякий случай, но пока что-то молчат, заказ есть, но денег не списали. Возможно что-то еще там есть, разделов полно...

Отстрелял на пробу слегка со слегка модернизированным извлекателем пару Dupo и тройку Техкрима сегодня. Dupo без проблем извлекаются (поддутия нет, вернее мизерное),Техкрим тоже начали из патронника выходить нормально (сегодня кстати у ТК дульце в области развертки завальцовки не рвало, хотя патроны из одной пачки, но ощущение что поддутие меньше).
Подложил с дульной стороны 2 см проставку, чтоб пружина магазина стала пожестче, не помогло - 5 выстрелов 5 неподач 😞 Буду разбирать и смотреть, что там творится. Почти полностью выходит патрон на лоток и в самом конце застревает, иногда удар по коробке помогает, иногда пальцем выковыриваю на лоток. Dupo чуть короче, они от удара выскальзывали, ТК чуть пальцем выковыривал.
Фото отстрелянных патронов счас выложу в тему Техкрим Патроны .410 (forummessage/306/98 )

nafnaf3422
Отстрелял Техкрим 410х65, 20 штук без проблем. Гильзы извлекаются, подача нормальная, пуля летит в цель точно. Стрелял с коллиматором. Единственное, что напрягло, в патронник лезет только 4 патрона, Дуплекса лезло 5 штук, гильза длиннее у Техкрима на 4 миллиметра(Дуплекс 580 мм, Техкрим 620 мм). Надо будет поработать с ограничителем и пружиной в магазине.
LOCKY_06
Накрутил сотку патронов, поехал на стенд, пострелял. Каждый второй патрон - обрыв гильзы у латунного основания, гильза -Рекорд, 0,7 сунар410 или сокол пластиковый пыж-контейнер, 12 грам дроби, картонка на дробь. Кроме того, при перезарядке не всякий раз курок встает на боевой взвод. Когда холостил - все нормально было. Во и думаю, либо навеска великовата или гильзы рекорд - совсем г-но. Что скажите??? !)
LOCKY_06
еще мушка отвалилась, ну не сама, а латуневая точка на ней
nafnaf3422
гильзы рекорд - совсем г-но
Полностью согласен. Лучше поискать гильзу Чеддит.
Frakir
nafnaf3422
Отстрелял Техкрим 410х65, 20 штук без проблем. Гильзы извлекаются, подача нормальная, пуля летит в цель точно. Стрелял с коллиматором. Единственное, что напрягло, в патронник лезет только 4 патрона, Дуплекса лезло 5 штук, гильза длиннее у Техкрима на 4 миллиметра(Дуплекс 580 мм, Техкрим 620 мм). Надо будет поработать с ограничителем и пружиной в магазине.
магазин вроде на 4 патрона рассчитан. У меня неподача, подложил с дульной части в магазин под пружину небольшую проставку, бело-желтая пробка толкатель патрона из магазина стала выступать не на 2 мм, а больше, в итоге подаватель почти скользит по ее торцу и уже совсем непонятно где клинит патрон 😞
Сегодня второй этап разборки буду производить и видео досматривать, что там и как разбирается в части подавателя и магазина... в прошлый раз затвором ограничился.

LOCKY_06
Кроме того, при перезарядке не всякий раз курок встает на боевой взвод. Когда холостил - все нормально было.
как это не встает на взвод? При открытии затвор толкает курок, ставя его на задержку (или я ошибаюсь?), при этом слегка задираясь оттого, что скользит по курку. У Вас на обратном ходе затвора курок идет обратно за затвором?
LOCKY_06
так точно, назад толкает курок, но он не становится на боевой взвод, возвращаясь обратно затвор подхватывает курок и доводит его до предохранительного взвозда. Повторным движением курок отрабатывает в штатном режиме все встает. такая вот петрушка. Гильзы сначала пока не знал, купил на Мазае 100 штук, потом у Ильи купил вроде шеддит, на гильзе не видно 410, и чего-то вроде турецких надписей.
nafnaf3422
вроде шеддит, на гильзе не видно 410, и чего-то вроде турецких надписей.
Сылка на гильзы: http://guns.allzip.org/topic/283/1130398.html
d_mal
В это воскресенье был на охоте. Взял Росси Рио Гранде 410. Сразу скажу, не кого не подстрелил, был в роли водителя и ехал с целью пристрелки.
Брал с собой:
80 самокруток в гильзе Рекорд:
-из них 5 гильз осталось целых, которые переснаряжать даже не думаю.
-75 патронов, просто разорвало. Из которых штук 15 пришлось выковыревать из патронника заточенным электродом и шомполом из камыша :-( то, что нашёл.
Навеска пороха от 0,7 до 0,9. Хреново то, что ещё осталось 120 гильз Рекорд.
40 патронов Техтрим Спорт-С 410/76 укороченных до 59мм, размером как DUPO7
- все 40 были без проблем. Без осечек, разрывов (только 5 штук с небольшими отрывами у края гильзы) без клинов в магазине и подавателе. Но это благодаря , что Я разобрал и палернул все детали.
И после этого Я сегодня заказал 300 штук Техтрим Спорт-С 410/76 по 17 рублей т.к. 410/65 на данный момент нет даже у производителя. Да и 410/65 под заказ по 21 рублю и длина 62мм - по моему длинновато!
------
Вывод:
Кому понравился этот карамультук, с начало 10 раз подумай прежде чем купить, чтоб потом не жалеть и не хаять этот девайс.
Если конечно ты не чел. который говорит себе и другим : Мы не ищем лёгких путей.


d_mal
Изначально магазин был внутри не ровный и были застревания патронов. Избавился от этого полировкой, сделав шомпол с сантиметровым наконечником из плотной кожи (чепрак)с пастой ГОИ .
d_mal
На счёт патрона Техтрим 410/65.
Пишут, что его длина 62 мм и влезает в магазин всего 4 патрона, что не гуд.
Пробовал засунуть в патронник барнаульскую мет. гильзу, влезла всего на 62мм!
Тем самым получается, что пластиковый патрон раскрывается в сужение ствола и если стрелять калиберными пулями или крупной дробью будет надрыв края пластиковой гильзы.
Так, что сейчас Я буду покупать 410/76 и укорачивать до 59мм как на DUPO 7 (уже проверенно). Если кто знает где можно заказать хорошую буржуйскую гильзу по хорошей цене, скиньте наводку, буду очень благодарен.
Сам не пробовал 410/65, но логика и домыслы подсказывает, что патрон не для этого ружья.
Если не прав на счёт длины патрона, то поправьте.
Frakir
d_mal
Тем самым получается, что пластиковый патрон раскрывается в сужение ствола и если стрелять калиберными пулями или крупной дробью будет надрыв края пластиковой гильзы.
Не профи, сложно сказать в чем дело, у меня например патроны техкрим (410/65 дробь) из одной пачки были:
первая попытка: forummessage/306/98 на всех гильзах разрывы на завальцовочной части
вторая попытка: forummessage/306/98 разрывов завальцовки нет (стыдно нашим патронам что-ли было рядом с Dupo 😊, но отработали штатно)

Примерил резиновый шарик отстрелянный из 9 мм PA, в гильзу вполне встанет. Есть желание снарядить как картечный 410/70 и посмотреть, что получится с кучностью и пробивной способностью на зимней верхней одежке. 😊 ну так чисто, чтоб лежали не дай Бог конечно понадобиться. Надо почитать закон, можно ли 😊

синийиней
я тоже попробую полирнуть выход из магазина. а патроны все делал только на основе металической гильзы обрезанной, порох сунар 410 - от 1,00гр до 1,3 гр. держит стабильно при закрытии дульца гильзы завальцовкой, после 2-3 перезаряжаний прогоняю гильзу через калибровочное кольцо.
сейчас попробую снарядить партию патронов метал.гильза 50мм. пуля Лии многопоясковая(без полости), патрон должен быть в сборе 58-59 мм. Есть задумка пулю оборачивать плотным картоном в один слой, как раз в гильзу с натягом идет и закреплять в гильзе цанговым зажимом, слегка обжимая дульце гильзы на 10 мм. от края. В остальном патрон заряжается классически с прокладками и пыжами.
как все будет работать в комплексе попробую и кратко опишу.
главное победить клины при подаче патронов.
Frakir
синийиней
главное победить клины при подаче патронов.
как/где клинит?
у меня в самом конце подачи на лоток.

ну и при заряжании утыкается бывает во что-то, покрутишь гильзу и проскакивает в магазин... никак не доберусь до разборки 😞

синийиней
заряжаю я металические гильзы очень просто (окошко и шторка у меня не пиленые), слегка приоткрываю затвор до его упора в курок, и спокойно загружаю в окошко патроны длинной до 60мм, но так чтобы шляпка гильзы не проскакивала за шторку а была на ее краю, упираю в эту шляпку дульце следующего патрона и загоняю первый в магазин а второй шляпкой висит на шторке, и так третий а вот когда четвертый заряжаю то большим пальцем закидываю последний патрон в магазин что бы шторка захлопнулась и одновременно остальными пальцами руки подтягиваю скобу вверх, при сноровке все это очень быстро делается. А клинит когда при открытии затвора на лоток подается очередной патрон а следующий на лоток высовывает свою шляпку и не дает подниматься лотку в верх.
синийиней
а еще при быстрой стрельбе после 10 патроном подряд ствол жутко горячий становится...
d_mal
Спасибо большое - синийиней.
Попробовал зарядить как подсказал синийиней металлические гильзы 60 мм (не завальцованные) с преодкрытой скобой: залезли как родные. Пошол затариваться Барноульским металлом:-) Ураааааааааааааааааааааааааааа!!!!
------
синийиней:
заряжаю я металлические гильзы очень просто (окошко и шторка у меня не пиленые), слегка приоткрываю затвор до его упора в курок, и спокойно загружаю в окошко патроны длинной до 60мм, но так чтобы шляпка гильзы не прос какивала за шторку а была на ее краю, упираю в эту шляпку дульце следующего патрона и загоняю первый в магазин а второй шляпкой висит на шторке, и так третий а вот когда четвертый заряжаю то большим пальцем закидываю последний патрон в магазин что бы шторка захлопнулась и одновременно остальными пальцами руки подтягиваю скобу вверх, при сноровке все это очень быстро делается. А клинит когда при открытии затвора на лоток подается очередной патрон а следующий на лоток высовывает свою шляпку и не дает подниматься лотку в верх.
bliznets
Свершилось чудо.
По прошествии 5 месяцев в РосИмпорт приехали выбрасыватели.
По 450 рублей плюс доставка.
Но мне уже не надо.
LOCKY_06
Ружье вроде бы довел, заусенцы подпилил, подшлифовал - стало перезаряжаться без косяков. Собрал 20 патрончиков Сокол/Сунар410 - 10 шт по 0,6 гр. и еще 10 0,7 гр.,но уже в импортный пластик -отстрелял ни одного косяка - доволен кака слон. Отстрел показал навеска 0,6 сокол/Сун410, по мишени разници особой нет, пуля - круглая калиберная и колпачек фостера - показали на 25-30 метров одинаковые результаты, Сунар громче. Навеска 0,7 так же снаряженная показала лучшую кучность, попадания СТП -50-60 мм. В общем радует. Еще похимичу с навесками, но как к ружью на рябчика да на бобра - вполне устраивает в том числе и дробовыми выстрелами. Кстати ездил на стенд 7 дробью угонные мишени ни одна не ушла, так что 😛.
Vasilisk
Наконец решился и в пятницу заказал себе Марлин в калибре 45-70.
В связи с этим продаю свою росси в нерже, если кого заинтересует, в пм
bliznets
Пострелял.
шар, фостера покупной, дьяболо.
Кучности как не было так и нет.
На 25 метров разбрасывает см на 15.
Даже фоткать не стал.
При этом из помпы 12 калибр подколиберным шаром в контейнере результат отличный:

Это на 50 метров шесть пуль, два отрыва, четыре в центре. Слева вверху единственное попадание из РИО из 10 выстрелов.
Но это пол беды - постоянная двойная подача.
По конец заряжал по одному.
Как бороться с этим не знаю.
Vasilisk
Вчера баловался самокрутом, одна картечина в контейнере, мешеньки 8 см в диаметре расстояние 30 м редко промахивался но скорее по своей вине уже к тому времени 3 ружья отстрелял, руки тряслись. Пожалел что мало накрутил.
Фостера тоже стрелял, обплевался, но не из за пули, из за патрона, вскрыл пачку а она видать старая со следами окисла и вторая такая же, порезал думал нормальная будет ан нет капсуля упорно нехотели пробиватся не на рио гранде не на циркуд джаде.
d_mal
Купил 300 патронов Техкрим 410/76 Спорт-С, Для укорачивания до 60мм.
Сегодня решил попробовать на сколько не укороченный Техкрим залезет в патронник, до этого пробовал на сколько залезет Барнаульский металл, залез на 62мм.
К удивлению, Техкрим 410/76 Спорт-С залез полностью ! Тогда Я решил его засунуть в магазин с приоткрытой скобой и он тоже залез! Но потом когда начал передёргивать скобу, патрон заклинило из за его длины (пришлось вытаскивать со стороны дульной части магазина). Так вот, можно стрелять и не обрезанным Техкримом 410/76 только заряжая по одному, хотя до этого брал эти патроны и обрезал их до 59-60мм и помница у той партии не такая как у этой партии (с небольшим конусом) завальцовка. Может не каждый патрон 410/76 влезет в патронник?
Надо пробовать и не забывать делиться на форуме.
Vasilisk
Ну вообще это не правильно ведь завольцовка откроется в ствол, и создаст повышеное давление, хотя в данном ружье скорее всего плохого не случится

Спорт с обрезал пострелял 2 из 10 осечка

d_mal
Только дошло... тоже так думаю, лучше не пробовать патроном 410/76 не обрезанным стрелять.
Во первых - повышенное давление, а во вторых - раскрытая гильза застрянет в выбрасывателе.
LOCKY_06
Переснаряжать пластик по второму разу скорее всего не буду.Хоть и итальянский, и не порвало как Рекорд, но на навеске 0,7-0,8 г. Сунар/Сокол, поддуло гильзы в шляпке, в связи с чем выбрасыватель слетает с закраины гильзы при перезаряде, а гильза остается в патроннике. Да и с навеской наверное остановлюсь на 0,7 г.

Лучший показатель дробью - 0,65 г. Сунар 410, 0,7 Сокол и 10,5 гр дроби
Пуля круглая и колпачек Фостер (6,5 гр - 7 гр.)
летают на этой навеске лучше, чем на более крупных навесках.

LOCKY_06
Парни, дайте ссылку на выбрасыватель, где заказать можно!
Frakir
LOCKY_06
Парни, дайте ссылку на выбрасыватель, где заказать можно!
тему лениво посмотреть? 😊
9 страница 178 пост. Только это экстрактор (излекатель Extractor дет. 69 взрыв-схемы), а выбрасыватель это немного другая деталюшка (Ejector дет. 23)
На сайте что по ссылке в наличии у них нет сейчас экстрактора, если он нужен, а не выбрасыватель.
Чуть выше на 13-й (этой) странице написано, что и в РИО привезли экстракторы. Якобы должны были/будут отправить в магазины где продавали ружья.
bliznets
РРосИмпорт привез их по 400 р.
Готов высылать наложенным платежом.
Из америки мне обошелся дороже за счет доставки - порядка 800р.
синийиней
на сайте Техкрима есть патроны 410/65, вчера написал в отдел продаж, сегодня уже ответили, что как физ.лицо я не могу у них купить и отправили в интернет магазины дилеров "Байкал" и Ижевский арсенал. Сегодня позвоню, узнаю как заказать партию. Может с каким местным оружейным магазином можно будет их сконтачить, что бы магазин заказал на себя. По прайсу Техкрима патрон пулевой 410/65 с пулей Спорт-С, 6 гр стоит 17 рублей. Дробовые кажется по 24р.
никто более конкретно не интересовался получением патронов в Ростов, или другой город?
d_mal
Я созванивался неделю назад с магазином Мир охоты на счёт Техкрим 410/65 Спорт-С. Ответили, что такой патрон при заказе будет стоить у них 21 руб., но на тот момент этих патронов нет и у поставщиков. И Я купил 300 штук 410/76 Спорт-С по 17 руб., буду сам укорачивать.
г. Ростов-на-Дону.
d_mal
Вопрос такой: укорачиваю патроны Техкрим 410/76 до 59-60 мм, а навеска пороха в них 1,2 грамма, не много ли ?
40 штук Техкрим обрезанных с такой навеской отстрелял , гильзы остались целые, хорошо подавались и извлекались, когда гильзу рекорд при навески в 0,7 грамм разрывало. Может т.к. всё равно патрон укорачиваю, может и навеску пороха уменьшить, чтоб живучесть гильзы увеличить?
bliznets
навеска нужна 0,7 грамм.
Frakir
в подмосковный ТЕМП в Климовске приехали таки пулевые по 17 руб (410/65), возможно появятся и в регионах.

Хотя калибр редкий, даже в тех магазинах кто потенциально сотрудничает с РИО и продает их продукцию (гранде и джадж), техкримовских патронов нет, да и ддюплекса тоже в 410/65.

В Москве увы и ах дробовых ни у кого и не было в итоге из сотрудничающих с РИО.

bliznets
Вопрос.
Как побороть двойную подачу патронов?
Присутствует как на коротких так и на патронах номинальной длины.
Frakir
из магазина подает один патрон и следом за ним на лоток подачи, еще не успев подняться, в дульце к первому тут же лезет второй?


p.s. У меня наоборот недоподача 😞

синийиней
так самое интересное, у меня двойная подача идет в перемешку с недоподачей, рычагом туда -сюда брынькаешь а патрон из патронника на лоток не выпрыгивает...
но я еще именно вход в магазин не полировал...
bliznets
Frakir
из магазина подает один патрон и следом за ним на лоток подачи, еще не успев подняться, в дульце к первому тут же лезет второй?
Именно так, приходится палочкой запихивать второй патрон обратно. Причем второй патрон опять зачастую выскакивает.
bliznets
Вопрос.
А вы в заглавной теме фото видите или нет?
Я не вижу, может снести, что бы место не занимали?
Frakir
фоток в шапке не вижу

Патрон ВООБЩЕ не выпрыгивает? Неподача в том смысле, что вообще не вылазит из магазина на лоток?

не понял фразу "патрон из патронника на лоток не выпрыгивает..." из магазина на лоток наверное?

вчера разбирал, смотрел что да как..
1. выход на лоток из ствольной коробки, в которую магазин вкручен (насчет вкручен/завальцован/запресован... не знаю) овальный... овал (горизонтальный) в этой части ствольной коробки, реализован простой двойной сверловкой/фрезеровкой со смещением походу, поскольку посредине присутствует явный горбик, хоть и сточенный, но не до конца и если патрон по диагонали встанет, то горб может мешать. Как этот овал соотносится с круглым сечением трубки магазина, не смог увидеть, но походу трудности со снаряжением отстрелянными гильзами магазина как раз из-за утыкания уже незавальцованной части донца в торец трубки магазина.
2. не пойму, как в НОРМАЛЬНОМ режиме должен двигаться патрон при подаче. Из магазина на лоток, должна ли капсюльная сторона гильзы (донная часть) доходить до шпенька на лотке подачи и должен ли быть подаваемый патрон соосен магазину (целиком горизонтально лежать на лотке) или донная/капсюльная сторона патрона должна подниматься вверх к затвору, дульцем оставаясь на лотке, а уже при обратном ходе рычага перезарядки, лоток поднимает переднюю часть патрона, дульце, направляя его в патронник, а затвор в свою очередь толкает донную часть патрона, досылая его в патронник.

у меня патрон застревает в магазине, лежа на лотке подачи, не доходя до шпенька, донная часть не поднимается, рычаг подачи двигается свободно в диапазоне 5 мм и соответственно лоток, еще не зажимает невышедший патрон. Не понимаю почему патрон застревает... назад в сторону приклада есть куда. Вверх еще не поднимается и по вертикали не перекашивается, но застревает зараза в горизонтали!!! Отверткой, между гильзой (пластика) и лотком ковырнул, патрон выходит на лоток (получается я его "выворачиваю" вверх) ну и он нормально подается. С упором в юбку латунной части или латунную часть сдвинуть патрон назад не могу, так крепко его прикусывает, только "ковыряние" помогает.

Растачивать этот горб (горб на фотке) до нормальной плоскости пока не готов, если не привезут экстарактор и будут проблемы с экстракцией пулевых техкримовских патронов, буду просить в ЛРО документы на возврат.

p.s. дома эксперименты проводились естественно с отстрелянными гильзами 😊

p.p.s. Килобакс за ружье и еще и проблемы с ним иметь...
Гр(н)ус(т)новато как-то.
А с учетом граблей с WASP-ом, одновременно с ружьем купленным, тем более. Купил 2 проблемы одним днем. 😞
апдейт, WASP заменен на вроде нормальный, у первого болтался ствол, был рассверлен выше нормального, имел кривой магазин дававший двойной выброс...
Дело за малым "доточить" РиоГранде

LOCKY_06
Сегодня на стенде 50 штук спалил по тарелкам гильза шеддит, порох сокол 0,65, дробь ?7 - 10 граммов 44 тарелки в угон бито чисто на дистанциях 20-35 метров. Персонал стрельбища в шоке - я доволен, сейчас пули подберу и навеску к ним. Единственное все равно поддуло донце гильзы, переснарядил капсюли на лак, так как встают они не очень крепко, пропустил через калибровочное кольцо - вроде перезаряжается. Но как мне кажется патронник не самый строгий.
LOCKY_06
А, еще капсюли все черные, пробитые после выстрела!
LOCKY_06
Подскажите парни пулелейку на круглую калиберную пулю. 410 калибр по Сайге почитал, много флуда и самолюбования, нужен продукт, желательно фабричный!
bliznets
Фабричный - это ищи к товарах для охоты тему все для 410 кал. там ЛИИшные продают по 2000р. Учти напрямую не купишь, так как не стандарт.
А так продают на одну пулю по 900-1000р. Я лью, нормально.
bliznets
Я тоже пострелял.
Замучило ружье - постоянная двойная подача.
Смотрел по всякому. Один патрон на лотке, второй вроде уперся в отсекатель. Но стоит его чуть тронуть тонкой отверткой вверх как он выскакивает и клинит механизм. Иногда просто стукнуть достаточно по цевью.
Отстрелял пулю Шедит на 25 метров - разлет больше 20 см.
Отстрелял Дьяболо - тоже самое.
Шар летит чуть лучше.
Пострелял Латунью - не удобно, к тому же из 10 патронов 3 дали осечку (по пять раз щелкал). Капсуля покупал пол года назад, хранил дома. Хрень короче.
Посему продам почти полную коробку пуль Шедит по цене Климовска.
8 р. штука в коробке 500 штук, осталось порядка 480 штук (посчитаю точно)
Желательно в Москве


синийиней
есть партии капсуля центробой (особенно старые) на них осечки частые, а есть партии где на 100 шт.ни одной осечки
LOCKY_06
выдерживайте размер закрученного патрона 60 мм плюс минус 2 мм, пластиковая гильза и все будет окей. Кроме того я подзачистил заусенцы везде, ружье стало по другому работать. Кучку из пуль круглых и фостера уложил в 5-7 см на 30 метров при навеске 0,65-0,7 сокола/сунара 410, и того и другого пороха клал одинаково. Единственное пуля фостера у меня не со встроенным пыжом, а отдельно, может хвост и мешает ей летать нормально.
Mechcraft
Забрал я вундервафлю ету, кручу патроны, пока корочку в разрешительном делают. Думаю на следующей неделе отстрелять. Патроны калиберный шар 10,4, зарядил дымным порохом 2 грамма (по буржуйской мурзилке 30-35 grain - .410 2 1/2 ) и сунаром 410 - 0,7 грамма (уже по рекомендациям владельцев). Кто - какой коллиматор посоветует на Росси(не шибко дорогой, если куча в норме будет)?
LOCKY_06
А на черт он там нужен? Прицел и так достаточно удобен для быстрой стрельбы, на стенде все ОК.
bliznets
коллиматор на Росси как седло на корове.
А так я себе на 12 калибр поставил http://www.aliexpress.com/snapshot/218544972.html
за 28 долларов.
2 сотни патронов отстрелял - нормально
Mechcraft
LOCKY_06
А на черт он там нужен? Прицел и так достаточно удобен для быстрой стрельбы, на стенде все ОК.
Если прицел изначально сбит и не пристрелен, сомнительное удовольствие его потом подстукивать(было дело на "Белке" 5,6/28 ) тем более вдруг у него чего отвалиться ? 😊. На коллиматоре просто винты подкрутить можно.
LOCKY_06
Так пойдите в тир на пристрелку со специалистом и мушкодавом , да со станка постреляйте, чтоб единообразно все было!

По недоподаче вспомнил: когда расконсервировал ружье, его полностью до винтика разобрал, когда собирал попутал два винта, на боковой левой стороне, один из которых чуть длиннее - крепит основание скобы и тот, который хрен знает за чем, ничего не держит, но есть и в ствольную коробку вылезает... Так вот я их попутал, закрутил на loc потом лоток на нем клинил, и затвор полностью не открыть было, а с патроном как раз недоподача с лотка (упиралась и гильза донцем). Поменял их местами и все заработало. Потом на затворе есть окно, куда рычаг скобы вставляется, так вот там был облой или заусенец из-за чего у меня недоотводился рычаг (выше писал, что курок снимался произвольно с шептала + двойная подача и т.п.) так вот внимательно все осмотрел, откорректировал тонким надфилем и проблема ушла, уже более 100 выстрелов без косяков, но на пластиковой гильзе и патрон в закрутке 60мм +/- 1мм.(когда кручу мерю каждый патрон).

bliznets
я болванок накрутил 58,5 - 59,5 мм
В Холостую нормально подает.
Попробую накрутить идеальных патронов и посмотреть в деле.
Жалко если причина в коротких патронах. Коротышей много.
Mechcraft
LOCKY_06
Так пойдите в тир на пристрелку со специалистом и мушкодавом , да со станка постреляйте, чтоб единообразно все было!
Не видел я в наших тирах станков (в Иркутске). Бум по старике если что, в тайге пристреливать 😊
По недоподаче вспомнил: когда расконсервировал ружье, его полностью до винтика разобрал, когда собирал попутал два винта, на боковой левой стороне, один из которых чуть длиннее - крепит основание скобы и тот, который хрен знает за чем, ничего не держит, но есть и в ствольную коробку вылезает... Так вот я их попутал, закрутил на loc потом лоток на нем клинил, и затвор полностью не открыть было, а с патроном как раз недоподача с лотка (упиралась и гильза донцем). Поменял их местами и все заработало. Потом на затворе есть окно, куда рычаг скобы вставляется, так вот там был облой или заусенец из-за чего у меня недоотводился рычаг (выше писал, что курок снимался произвольно с шептала + двойная подача и т.п.) так вот внимательно все осмотрел, откорректировал тонким надфилем и проблема ушла, уже более 100 выстрелов без косяков, но на пластиковой гильзе и патрон в закрутке 60мм +/- 1мм.(когда кручу мерю каждый патрон).
Я просто промыл ружье жидкой смазкой (Балистол) излишки консервационной смазки вытер, часть балистол растворил. Главное боек, спусковой механизм и курок.
Frakir
LOCKY_06
По недоподаче вспомнил: когда расконсервировал ружье, его полностью до винтика разобрал, когда собирал попутал два винта, на боковой левой стороне, один из которых чуть длиннее - крепит основание скобы и тот, который хрен знает за чем, ничего не держит, но есть и в ствольную коробку вылезает... Так вот я их попутал, закрутил на loc потом лоток на нем клинил, и затвор полностью не открыть было, а с патроном как раз недоподача с лотка (упиралась и гильза донцем). Поменял их местами и все заработало. Потом на затворе есть окно, куда рычаг скобы вставляется, так вот там был облой или заусенец из-за чего у меня недоотводился рычаг (выше писал, что курок снимался произвольно с шептала + двойная подача и т.п.) так вот внимательно все осмотрел, откорректировал тонким надфилем и проблема ушла, уже более 100 выстрелов без косяков, но на пластиковой гильзе и патрон в закрутке 60мм +/- 1мм.(когда кручу мерю каждый патрон).
Тааак, про завернутые винты инфа интересная... после первой стрельбы где было неизвлечение, а подача ничем не омрачала вроде бы, когда чистил ружье, обратил внимание на незавернутый винт, чуть подымающийся над плоскостью боковины и довернул его, боясь потерять... ну и сейчас после первой разборки, тоже все на локтайт посадил... Хм только кажется, что довинчивал винт с правой стороны, но не уверен.
С левой стороны действительно вроде бы есть длинный винт в коробку входящий и в ней торчащий... надо попробовать покрутить винты, но все-таки полировка "горба" думаю нужна будет. У меня патрон не выходит на лоток полностью, а винт, в который патрон может упереться, вроде бы выше находится.

Что касается длины патронов... смотрю я на дробовой, пулевой Техкрим и Дюплекс и все они разной длины... и где там 65 непонятно 😊???

Mechcraft
Frakir
Тааак, про завернутые винты инфа интересная... после первой стрельбы где было неизвлечение, а подача ничем не омрачала вроде бы, когда чистил ружье, обратил внимание на незавернутый винт, чуть подымающийся над плоскостью боковины и довернул его, боясь потерять... ну и сейчас после первой разборки, тоже все на локтайт посадил... Хм только кажется, что довинчивал винт с правой стороны, но не уверен.
С левой стороны действительно вроде бы есть длинный винт в коробку входящий и в ней торчащий... надо попробовать покрутить винты, но все-таки полировка "горба" думаю нужна будет. У меня патрон не выходит на лоток полностью, а винт, в который патрон может упереться, вроде бы выше находится.

Что касается длины патронов... смотрю я на дробовой, пулевой Техкрим и Дюплекс и все они разной длины... и где там 65 непонятно 😊???

Видимо, стараются держаться в стандарте 2 1/2 62,5 мм. А крутят как им удобнее в зависимости от заряда ... нам главное что не больше 65 (длины патронника)

LOCKY_06
Не лучшим образом детает из цилиндра дробь ?3
bliznets
Mechcraft
Что касается длины патронов... смотрю я на дробовой, пулевой Техкрим и Дюплекс и все они разной длины... и где там 65 непонятно ???
65 мм это стандарт гильзы, а не патрона.
Патрон получается +/- 60 мм
Mechcraft
Отстрелял я самокрут на 70 м. Отстреливал разные навески, мишень кустарная, условия полевые. Если интересно, могу выложить данные. Планирую еще раз отстреляться после НГ, более подготовлено и по науке.
bliznets
конечно интересно.
У меня вон вообще не летят.
А может это я комплексую?
Mechcraft
Вот:
Mechcraft
Пуля 10,4 мм вес 6.5 - 6.7 г, пыж компенсатор полиэтилен (длинный, Gulandi, с чашкой под пулю) порох сунар 410 - 0,7 г. В случае : выстрел 1, 2 сток (один сделан мной, второй отцом)) потом была подбита мушка в лево 0.5 мм,, потом, 1 мм, потом поднял целик на один сектор. Вся стрельба велась просто с упора на руку (от столба) причем, против солнца. Далее, осталась навеска дымного пороха 2 г. (пыж компенсатор обрезан и укорочен), мишень переставлена и все выстрелы пошли вверх (но фактически почти по центру).
По ощущениям: Стандартными прицельными приспособлениями мешает адаптер Вивера /Пикатини. Вообще надо сказать, стандартные приспособления как то для меня не "информативны", не удобны они после наших "винтовочных" (одна тонкая прорезь, тут больше на экспресс смахивает). Видимо все таки закажу коллиматор или прицел 2 х.
Гильзы надо закатывать более глубоко, а не 1 мм как было у меня (часть патронов нормально не подавались). Навески 0,7г. для такой пули маловато , хочется "разогнать" побольше, буду попробовать 0,8 г.
P.S.
Походу, таки еще Сокола прикуплю, Сунар все таки более на винторезный порох похож, а ствол у ружья короткий.
Frakir
В праздники перебрал еще раз, еще раз слегка шлифанул, убирая явные заусенцы, полировать не стал, с такими зазорами полировка кажется бессмыслицей (но рад, что кому-то помогла). Собрал, протянул, ну не подает зараза хоть убей.
Почитал сегодня негатив насчет ружья в ветке производителя, тема закрыта, на минорной ноте начал писать пост, про неподачу, про "...тоже подзадолбало. Дайте совет, где ДОРАБОТАТЬ за производителя" 😊... вспомнил про сообщение камрада LOCKY_06, закралась мысль, что неправильно собрал, пересмотрел ролик про марлина моменты 7:40 и 8:00 вроде бы, в первой части тюнинга речь про эти винты
LOCKY_06
По недоподаче вспомнил: когда собирал попутал два винта, на боковой левой стороне, один из которых чуть длиннее - крепит основание скобы и тот, который хрен знает за чем, ничего не держит, но есть и в ствольную коробку вылезает... Так вот я их попутал, закрутил на loc потом лоток на нем клинил, и затвор полностью не открыть было, а с патроном как раз недоподача с лотка (упиралась и гильза донцем). Поменял их местами и все заработало...
отложил негатив до вечера... Приехал домой, почитал ганзу 😊 вспомнил, что хотел посмотреть, какие винты как поставил... Все верно поставил, длинный снизу в основании скобы, короткий в коробку сбоку... засунул "глаз" в отверстие нижнего винта... "оба-на, колечко..." (с) Гоблин. Пробка желтая, выталкивающая последний патрон, в отверстии желтеет... хм, а может ВИНТ, ЦУКО ТАКОЕ, слишком ДЛИННЫЙ, зажимает толкающий патрон и/или пробку??? Вывинтил его примерно на три нитки, оставив слегка утопленным, а не до упора завинченным и... ЕДРЕНА-МАТРЕНА, есть вроде бы нормальная подача отстрелянного и подрезанного до нормальной длины патрона! Блин, а ведь когда разбирал в первый раз удивился, что два-три винта были недозакручены и слегка торчали шляпками из посадочных мест в коробке, еще подумал, что неужто пять-шесть выстрелов разболтали их, и собирая, закрутил все винты до конца и на фиксатор красненький, чтоб не потерялись...
Короче, сейчас ослабил пару винтов (нижний, что в крепеж магазина уходит и в пробку похоже немного упирается и второй, с левого бока нижний) и посадил их на фиксатор, в выходные буду отстреливать, надеюсь все починилось. Останется только извлекатель заменить, когда они появятся и все будет хорошо.
Frakir
Отстрел 7 штук Спорт-С и 1 шт Экспресса от Техкрима, прошел довольно успешно.
Закусило 1 пулевой патрон, но закусило хорошо. Скобой, ни туда, ни сюда, пальцем за закраину сдернуть не удалось, в итоге пассатижами лезермена цапнув за закраину гильзы, при среднем усилии, аккуратно вытащил патрон на лоток.

Теоретически, теперь можно ехать в тир и отстреливать бОльшее количество, не боясь, что ВСЕ время оплаченное пройдет в ковырянии с подачей патронов.

Наверное тем у кого есть закусывание патрона при подаче на лоток, порекомендую попробовать вывернуть слегка винт крепящий основание скобы.

p.s. с 25 метров примерно, шар из Спорт-С от ТК весьма кучно приходит в мишень. Дробь - не очень, вероятно очень сильно рассеивается все-таки с такого расстояния. Фото вечером попробую выложить.

Mechcraft
После праздников отстрелял на 70 метров 0,8 г Сунар 410 на 6,5 граммовый 10,4 мм шар. Условия опять спартанские, мороз -25 (теплее -20 не было) ветерок, пасмурно. Перед отстрелом 3 часа шарился по зимнему лесу, то есть снег и кое-какой мусор на ружье попали (выяснил когда дома чистил, с с вытащенной скобой). Сделал 10 выстрелов, была одна затяжка и два вздутия гильз, одну гильзу шомполом выбивал. Как одна из причин разрушение пластикового пыжа ввиду низких температур (насобирал, лопаются заразы, аж газы по трещинам прут, не все конечно, но блин досадно, муторно пыжи войлочные резать, а этих 480 штук лежит). Затяжка видать тоже из-за холода, но с Соколом такое обычно при -30 -35 C случалось.
Сейчас накрутил 10 шт с Соклом 0,8 г. (высший сорт) и пыжами войлочными (не осалеными) разделенными картонными прокладками.
Дымарем снаряжать не стал, крупный (с Мексиканцеем который), хреновато он в таком коротком стволе горит (нашел старый патрон от 28 калибра, разрядил, там порох ровно в три раза мельче).
Бум пробовать дальше, куда теперь с подводной лодки 😊
LOCKY_06
Опять перестал взводиться курок!? С подачей все ОК, а здесь трабл. На обратном ходе затвор подхватывает курок и с ним возвращается до предохранительного взвода. Что делать, ума не приложу. У товарища марлин и винчестер, такое ерунды нет и не было, болты все закручены и работает ОК.

ЧЕГ ДЕЛАТЬ, Комрады! Изгаляюсь, сначала курок взвожу, потом патрон перезаряжаю, впринципе надрочился уже.

А еще на 35 метров круглая пуля летит на 15 сантиметров выше и на 18 влево, х-рота какая-то, но кучно при навеске 065 - 07 Сокола. Фостер летает получше, но все равно притягивает в сторону. Может другие пули попробовать, прицельные сбивать не хочется раньше времени.

LOCKY_06
Опять перестал взводиться курок!? С подачей все ОК, а здесь трабл. На обратном ходе затвор подхватывает курок и с ним возвращается до предохранительного взвода. Что делать, ума не приложу. У товарища марлин и винчестер, такое ерунды нет и не было, болты все закручены и работает ОК.

ЧЕГО ДЕЛАТЬ, Комрады! Изгаляюсь, сначала курок взвожу, потом патрон перезаряжаю, впринципе надрочился уже.

А еще на 35 метров круглая пуля летит на 15 сантиметров выше и на 18 влево, х-рота какая-то, но кучно при навеске 065 - 07 Сокола. Фостер летает получше, но все равно притягивает в сторону. Может другие пули попробовать, прицельные сбивать не хочется раньше времени.

Frakir
а с чего перестало взводиться?
У меня не взводилось, когда неправильно собрал, кажется со взведенным курком собирал.
Mechcraft
Три раза делал неполный разбор ружья (вытаскивал скобу и затвор), с курком все в порядке.
Mechcraft
LOCKY_06
Опять перестал взводиться курок!? С подачей все ОК, а здесь трабл. На обратном ходе затвор подхватывает курок и с ним возвращается до предохранительного взвода. Что делать, ума не приложу. У товарища марлин и винчестер, такое ерунды нет и не было, болты все закручены и работает ОК.

ЧЕГО ДЕЛАТЬ, Комрады! Изгаляюсь, сначала курок взвожу, потом патрон перезаряжаю, впринципе надрочился уже.

А еще на 35 метров круглая пуля летит на 15 сантиметров выше и на 18 влево, х-рота какая-то, но кучно при навеске 065 - 07 Сокола. Фостер летает получше, но все равно притягивает в сторону. Может другие пули попробовать, прицельные сбивать не хочется раньше времени.

Пулей надо пристрелять (и одной навеской!!!) и сделать поправки. У меня ружье било на 30 см левее. Стрелял последний раз круглой пулей 6,5 г. Соклом - 0,8 г. с войлочными не осаленными пыжами, кучу собрал на 50 м (с упора на дерево). Из 7 выстрелов два раза попал в 10, три в 9 собрал кучей (выше и левее), остальное в 8 кучей (брал специально правее проверить). На 70м с упора на дерево уже таких результатов не получил, хотя в мишень диаметром 0,5 м собрал все 10 выстрелов.
P.S.
Поддутий гильз не было, все выбрасывались нормально.

Frakir
-список доработок в студию 😊
-калик на какие дистанции планируете использовать? Пока для пристрелки, отработки кинематики ружья мне оч нравятся родные прицельные. довольно "ухватистые" глазом.
LOCKY_06
Со взведенным курком надо очень постараться боевую пружину на место поставить!!! Грешу на болты и момент затяжки, а еще на некую криворукость при изготовлении затвора - крутовато вырез сделали, тот который должен дожимать курок до постановки на боевой взвод.
BENDER_RADRIGES
Frakir
-список доработок в студию
1.Удален ограничитель магазина - патронов в оружие помещается теперь макс. 8 штук. (6 в магазине + 1 на лотке + 1 в патроннике)
2.Сглажено всё что можно.
3.Удалены все автоматические предохранители (их там 2)
a)предохранитель спускового крючка был удалён по причине того, что во время слабых толчков, заряжания и прочих мелких колебаний оружия, скоба Генри срывалась с защёлки, при этом приходилось всё время заряжать держа оружие в левой руке, думаю у многих такая проблема случалась.
б)предохранитель ударника, ну тут просто долба*** систему они придумали 😊 = груба говоря тут ударник порезали на 2 половинки, она из них ударник, а другая "мини" ударник, и частенько происходило что после спуска слышу очень очень мягких удар курка по "ударнику", это было так называемое заедание (подклинивание) "мини" ударника. Ударник был изготовлен заново и имел единую конструкцию, затвор теперь имеет только 4 детали: затвор, ударник, штифт ударника, выбрасыватель. Это привело к очень широкому и сильному наколу. Жрёт любые патроны.
4.Была "уточена" заслонка магазина, для мягкой подачи патронов в магазин - нет царапин на коже и легко заряжать большими пальцами.
5.Остальное исправление более глобальное, а именно выравнивание ствола. Ну про это вы можете почитать в этой теме: forummessage/217/12

В итоге имеем первое неприятное впечатление об "качестве" сборки бразильских умельцев. Ну а завершённый вариант, приятно удивил.
Трудно представить что это не нарезной, а гладкоствольный карабин.

Коллиматор пришлось поставить по причине, неудобных штатных прицельных приспособлений, как я не пытался красить целик и мушку, всё равно смываются у меня в глазах. Зрение вроде 1,1 а когда фокусируюсь - всё размывается.

С уважением.

Vasilisk
410х73 это как бы получилось
Интересно расскажите в чем идея
Frakir
Косяк из пункта "3.а" присутствует, но трогать что-то в предохранителях стремно 😊
Насчет "3.б" не понял, "миниударник" это маленькая бобышка, которая проваливается в вырез, когда затвор отводится назад?
BENDER_RADRIGES
Vasilisk
410х73 это как бы получилось
Интересно расскажите в чем идея
Не знаю можно ли открыто рассказывать в данной ветке о том как это переделывается, но модератор сочтёт это за провокацию, так что если что пишите в личку, там ничего незаконного нету, но можно и обложатся.
Frakir
Насчет "3.б" не понял, "миниударник" это маленькая бобышка, которая проваливается в вырез, когда затвор отводится назад?
Так точно, дебилоидная система.
Frakir
но трогать что-то в предохранителях стремно
Ну предохранитель то остаётся, тот что блокирует курок, а больше там в принципе не нужно. Главный предохранитель находится этажом выше, за черепной стенкой 😊 Если он не установлен, тогда никакие предохранители не помогут.

С уважением.

Vasilisk
Калибр 410 если его не менять не чего незаконного
Вещайте
Frakir
в тему отчета forummessage/217/12 случайно наткнулся на видео http://www.youtube.com/watch?v=FUOrbeQNi2E
те же косяки что и у нас, увы у НИХ тоже, собственно по теме тюнинга было понятно, что немного прикладывать руки надо.


VITAMIN1
в россию завозили марлины и винчестеры модель9410 под 410 калибр.
может есть на ганзе их владельцы, может их поспрашивать?
может у них рецепты есть?
BENDER_RADRIGES
Frakir
немного прикладывать руки надо
😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊 Немного 😊

VITAMIN1
в россию завозили марлины и винчестеры модель9410 под 410 калибр.
может есть на ганзе их владельцы, может их поспрашивать?
может у них рецепты есть?
Та же хрень только реже встречается и дорогая.

С уважением.

VITAMIN1
видео смотрел, нормальная стрельба, и достаточно точная. перезарядка стабильная.
узнал насчет winchestera 9410, его могут привезти. цену сегодня завтра скажут.

насколько понял там нет проблем с диаметром канала ствола(если я с циркус джадом не путаю)

LOCKY_06
Приветствую, кто-нибудь заказывал выбрасыватель в штатах??? ССылки читал, но у меня что-то с англицким не очень, может кто заказать себе думает, я бы вписался еще бы отблагодарил!
VITAMIN1
пожалуйста ткните в тему где можно почитать про снаряжене 410 по винтовочному.
в гильзу 65 длины.

зы. а парадокс на росси кто нить делает? вроде принципа или кого нибудь еще??
на заказ?

Frakir
LOCKY_06
кто-нибудь заказывал выбрасыватель в штатах??? ССылки читал, но у меня что-то с англицким не очень, может кто заказать себе думает, я бы вписался еще бы отблагодарил!
Заказывал, три разных, в том числе и тот который по ссылке forummessage/60/115 .
Приехало со штатов, ни один не подходит нормально.
По картинкам понять сложно, какой подойдет поэтому взял три разных.
В итоге юзаю подпиленный родной, он все-таки как-то пожестче попружинистее, и попутно жду приезда модифицированных производителем по просьбе РИО. В первую партию замен я не попал. Жду вторую партию исправленных производителем выбрасывателей, должна вроде в феврале быть.
Родной пиленый, более-менее извлекает те гильзы, которые не дует сверх меры. "Сверхдутых", которые не извлеклись штатно 1-2 на десяток. Почему, непонятно, но реально они туже входят повторно в патронник, чем те которые все-таки извлеклись. Патроны дробовые одной партии, пулевые извлекаются нормально.
LOCKY_06
У кого сколько дроби в 65-й патрон залазит. У меня 7-ка - 10.2-10.4, 3-ка -8.2 - 9.0, 00 - 8 - 8.2 это на контейнерах, на сунаре - чуть больше, чем на соколе влезает. Не знаю чего к весне крутить на утку и вальдшнеппа. Конечно есть 12 калибр, но хочется 410 попробовать, ради этого на стенд регулярно езжу. качественно бьются только угонные мишени, остальное пока не получается. патроны - исключительно самокрут.
VITAMIN1
металическая гильза снаряженная по винтовочному как в магазин входит?
кто нибудь пробовал?
появлялся ли в продаже парадокс под росси?
Vasilisk
А что у Вас резьба на дульном срезе есть, как парадокс крепить
Mechcraft
Кстати я подумываю от Сайги 410 К парадокс приделать. Но желательно без резьбы сделать к примеру на штифте.
Vasilisk
Я хочу это увидеть как впрочем и переделку 410/76
VITAMIN1
А что у Вас резьба на дульном срезе есть, как парадокс крепить
прошу прощения. влепил про росси , а думал про винчестер. у него есть
BENDER_RADRIGES
Подниму тему событием продажи моего Рио Гранде.
Если кого заинтересует достойный аппарат за ОЧЕНЬ достойную цену, то прошу в соответствующий раздел: forummessage/112/13

С уважением.

asfedot
Купил тоже данное ружьё, но к сожалению не смог его нормально использовать, в данный момент лежит в коробке, отдал документы и согласовал замену с магазином и ЛРО. Проблема с утыканием очередного подаваемого патрона- производственный брак! Патроны покупные техкрим именно для данного ружья с импортной гильзой. Так что совет- требуйте полную проверку работы механизма перезарядки при зарядки 7 патронов как написано в инструкции и при заедании меняйте на другое до покупки!
BENDER_RADRIGES
asfedot
Проблема с утыканием очередного подаваемого патрона
А во что он у вас утыкается, у меня просто данной проблемы нету. И если вы покупали ружьё, то в магазин никогда там не влезало 7!!! ПАТРОНОВ!!!
Физически, после удаления ограничителя из магазина, в него влезает МАКСИМУМ 6 патронов Техкрима, а 1 лежит на лотке, а ещё 1 уже заражен...
Я продаю уже доведённое ружьё, решить вышеуказанные вами проблемы никто не сможет простой заменой на другое ружьё, ибо в России оно не производится, а ремонтировать никто не будет, просто скажут мол неправильные патроны и пошлют к ТехКриму. И каждое след.ружьё будет иметь одни и те же косяки.

С уважением.

asfedot
Ну да я пока понял что это брак! Уже связался с директором магазина и представителем экспортёра! Решение принято- будут менять на новое проверенное во всех режимах. Я прочитал, как Вы смело всё сделали и довели то что нужно было сделать на заводе-моё уважение лично к Вам!
Я вижу очевидную вину продавцов и администрации магазина (пока не буду называть его по этическим и политическим соображением, в надежде что они поймут исправят и сгладят свою вину)которые обязаны проводить предпродажный входной контроль продаваемого и передаваемого оружия покупателю во всех режимах работы автоматики без произведения выстрела, согласно правил техники безопасности. Патроны использовались, исключительно правильные заводские ТЕХКРИМ, производимые специально к этому карабину и я как понимаю из инструкции на данный карабин одобренные производителем данного оружия.
Патроны сделаны достаточно точно по размеру, использована импортная гильза размеры 65мм.
Скрытый дефект был обнаружен сразу при проверки оружия на предмет работы снаряжения и разряжения оружия согласно инструкции по эксплуатации на данный карабин. Пострелять из него с данным дефектом я не захотел и не решился, чтобы не было потом лишних вопросов по поводу бу шности сдаваемого обратно в магазин оружия.
В отличии от нашего отечественного, в паспорте нет отметки о проверки качества службы контроля, так что это я считаю недоработка экспортёра, поэтому просьба проверять работу продаваемого оружия перед отправкой в магазин и в магазине продавцами, прежде чем тащить его покупателю,и тем более продавать неисправное оружие!
BENDER_RADRIGES
asfedot
проверять работу продаваемого оружия перед отправкой в магазин и в магазине продавцами
Им за это не платят, поэтому дохлый номер.
Если душа реально лежит к оружию, то ты возьмёшь и доведёшь его сам, оно к сожалению ещё пока очень редкое, но того стоит. Могу продать вам своё если захотите, за очень адекватную цену, а вам доставят - поверьте всё тоже самое.

С уважением.

LOCKY_06
Справился со своими траблами!!! 😛
Если вы снимаете планку с ствольной каробки - остается 4 отверстия под винты, так вот на некоторых ружьях винты задние прижимают затвор и он дожимает курок до постановки на боевой взвод. Я обрезал винтики, посадил их на локтайт отрегулировал задние - теперь все перезаряжается и курок встает на боевой взвод! Заворонил, и УРА!!!. Класно полетела дробь ?7 (гильза шеддит, 0,7 сокола прокладка на порох, 4 пыжа из линолиума, 14 грамм дроби) ровномерное поражение листа А4 с 30 метров и сквозное поражение 5 слойной сухой фонеры.

Да, сегодня Роська стала единственным ружьем на предстоящий сезон, даже не знаю как это будет... Подуло Хатсан на стенде, улетела планка с мушкой, развалилась пайка стволов... и все это обычным заводским ?7,5 спортинг, ружье на свалку и бегом за зеленкой. Как-то так!

BENDER_RADRIGES
LOCKY_06
на некоторых ружьях
Бог миловал...бывает же такое 😊

С уважением.

shoost
asfedot
Купил тоже данное ружьё, но к сожалению не смог его нормально использовать, в данный момент лежит в коробке, отдал документы и согласовал замену с магазином и ЛРО. Проблема с утыканием очередного подаваемого патрона- производственный брак! Патроны покупные техкрим именно для данного ружья с импортной гильзой. Так что совет- требуйте полную проверку работы механизма перезарядки при зарядки 7 патронов как написано в инструкции и при заедании меняйте на другое до покупки!

Если клинит подаватель об донце находящегося в трубке магазина патрона, то проблема в некачественной обработке поверхностей деталей. Судя по количеству отзывов, новое ружьё будет не сильно лучше прежнего.

Могу порекомендовать поберечь нервы и выбрать один из вариантов:
-сдать ружьё;
-взять шкурку от 400,800,1000, пасту ГОИ и решить все проблемы за 2-4 часа 😊

shoost
asfedot
Так что совет- требуйте полную проверку работы механизма перезарядки при зарядки 7 патронов как написано в инструкции и при заедании меняйте на другое до покупки!

Да, кстати, тов. BENDER справедливо подметил - как вы смогли затолкать 7 патронов в магазин? Для этого должен быть удалён ограничитель, и при убирании ограничителя по-хорошему надо ставить более длинную пружину для нормальной работы механики.

asfedot
Блин решили проблему! Поменял ружьё на новое, все теперь новое работает как надо. Пока не стрелял, но работа механизма зарядки перезарядки работает четко, Извиняюсь за 7 патронов да действительно маг на 6 патронов, ограничитель был сломан с предыдущем ружье сразу не мной я такой купил. Видимо растрясли в дороге, сварка очень хлипкая. Пружина тут не при чём, думаю что можно её растянуть но это не помогло бы всё равно решить проблему перезарядки.
Был люфту подавателя патронов и винта крепления в ствольной коробке- что думается и стало причиной утыкания патронов при зарядке и перезарядке ружья.
Выяснить наличие люфта возможно стало только после разбора механизма и сборке деталей на столе! Люфт был значительным, перетачивать винт или менять скобу как то было не интересно.
После контрольного отстрела на стенде, постараюсь рассказать о результатах экспериментов с этим экзотическим ружьём.
A.Ashes
здравствуйте! думаю о покупке такого ружья, из нержавеющей стали, в т.ч. для водных походов. наслышан о проблемах с поиском гильз для него. возник вопрос! можно ли использовать в нем стреляные и переснаряженные гильзы от Ратника 410/45? и как правильно снарядить их, что бы у сотрудников полиции не возникало сомнений - не для ратника ли это?
собственно , я думаю, что просто нужно снарядить патрон, что бы пуля выступала из гильзы(в ратник она уже, в таком случае, не влезет)
Vasilisk
Нет нельзя
Любой левер критичен к длинне гильзы
A.Ashes
простите, а левер, это что?
я в точ что косается оружия - новичок...
Vasilisk
Винтовки и ружья с рычажным механизмом перезарядки
A.Ashes
Понял! Спасибо.
После Вашего ответа, смог найти информацию на эту тему и в сети 😊
Да, получается, что под короткий патрон придётся менять ход рычага.
Но, может быть, это имеет смысл, при доступе к "халявным" гильзам 410*45?
Или там - много чего менять придётся , и игра не стоит свеч?
Спасибо
Vasilisk
Новое ружье проще сделать
Да и после стрельбы у вас родных гильз много будет
LOCKY_06
Парни. Кто и как прицеливается на штатных прицельных... дробью стреляюо большом вырезу пулей с него высит на 2 5см . Потому пулей стреляю с тонкого пропила . Стрельнул картечью вообще не попал ни дробовым ни пулевым способом
asfedot
ну прицельная рамка там типа на разную дистанцию ведения огня, В инструкции как всегда отсутствует информация об правильном её установки в зависимости от дистанции, нужно попробовать экспериментально определить её правильное расположение. Я вообще планирую использовать коллиматор уже установил, но пока не опробовал, буду делать это на майских праздниках.
LOCKY_06
мы открыли сезон, я,малыш бордер, роська...
asfedot
ну как впечатления?
LOCKY_06
требует точного прицеливания и хорошего патрона. был бит селезень на 20 метров. дальше 30 метров бесполезно стрелять. будут подранки. лучше 15-25 не более.
asfedot
Удалось пострелять по мишеням дробью на майских праздниках. Результат и впечатления- положительные. 15-20 метров прицел коллиматор, вообще не настраивал, результат поразительный практически все в цель пивные бутылки, канистра пластиковая авто банщик, всё в цель. Единственное что напрягает, иногда подклеивали обшарпанные патроны, которые я использовал для разработки автоматики, при этом смазку заводскую я не менял. Думаю что нужно немного ещё пострелять потом все разобрать почистить и отполировать, чтобы убрать заводскую грубую мех обработку, короче ружьё с хорошим боем, но требует аккуратной настройки и регулировки.
Skiff 26
Джентельмены, доброго дня. На что особенно рекомендуете обратить внимание при осмотре данных ружей в магазине?
Vasilisk
Особенно стоит заглянуть в себя и еще раз подумать а оно надо,
Качество сомнительное, пилить не перепилить, патроны крутить или искать, в регионах трудно купить, надоест ружо хрен продашь
BENDER_RADRIGES
Vasilisk
Vasilisk
А вам то удалось продать это "г"... 😊
Я хоть не долго мучался...

С уважением.

Vasilisk
Ну у меня уже давно не говно правда потрудится пришлось
d_mal
Своё ружьё в первые дни разобрал и щлифанул всё, что можно, работает как часики 60 мм ж/барнайльской гильзой (не завальцованной !!!) пуляет.
Только вот в чём загвоздка:
1. Патроны самому приходиться крутить.
2. Так и не смог пристреляться. 120 патронов по мишени разными навесками пороха, картечи и дроби, летят как хотят :-), но только не так как Я хочу:-(
Сейчас купил пулелейку под пулю диаболо, буду пристреливать под неё, т.к. для охоты этот карамультук не годиться, только стрельба по банкам и охрана дома.
Рекордовскую гильзу каждую третью разрывало, а некоторые приходилось выковыривать из патронника, представьте себе когда Вам нужно обороняться и после первого выстрела Вам придётся выковыривать патрон (что не всегда легко и быстро сделать), чтоб сделать следующий выстрел. Это полная жопаааа.
d_mal
Приобретая этот девайс, рассчитывал на то, что будет лежать дома как красивая игрушка, немного стрельба по банкам и охрана дома, чтоб если что, жена смогла из него пальнуть (малая отдача и негромкий звук), а Я с Сайги 12...
LOCKY_06
насчет негромкого звука это вы загнули. лает оно не хуже нарезного карабина
Arhan
Я понял, это геморой, разонравился
Don Migel
Arhan
Я понял, это геморой, разонравился
Блин, завидую, а мне никак не разонравится 😞
LOCKY_06
Ручки приложить требует, любит качественный самокрут и строгий размер 58-61 мм в закрученом виде и не усердствовать с навесками (0,7- 0,85 сокол на импортной гильзе) повторный перезаряд, как правило, плохо экстрагируется - особенность экстрактора, можно допилить, но лучше иметь запасной(лучше от марлина 443). А так, ружье вполне, в т.ч. на стенде можно пользовать,там патрончики с навеской 0,65 -0,7, тогда гильзы на второй и третий круг выживут. Можно патроны и в магазине купить, но у нас они по 50-70 руб. а когда сам - 14 руб. По продаже тоже не проблема, есть энтузиасты. Мое продавалось 2 месяца, потерял 20%.
Почему продал, доработал стало не интересно, да и нет на него пластика, если бы был не продал бы, был бы всепогодный безотказный карабинчик. Так придется довольстваваться С410к в этом калибре,как рябчиковом и для случайных мелких охот. Как-то так ИМХО.
The_Judge
Всем привет! Думаю о покупке данного ружья вместо Сайги в 410 калибре. С Сайгой наигрался, нарезное получил, теперь можно и продать.

Есть пара вопросов к владельцам.
Патроны 410х65 теперь в продаже есть, так что эта проблема, можно сказать, решена?
Есть ли разница в надёжности по сравнению с нарезными аппаратами 38\357, к примеру?

vestern500
здравствуйте владельцы данных ружей,что то перестали писать отзывы,у кого как стало лучше или хуже?может кто новое прикупил?я наверное этим летом всеж возьму это чудо очень уж хочется аж зубы сводит!
shoost
vestern500
как стало лучше или хуже?

судите сами, лучше стало или хуже 😊

http://skinnersights.com/rossi_firearms_23.html

с родным целиком как-то не срослось...

Эльм
Латунки 410 http://www.охотничьитовары.рф/index.php?productID=28179
Уважемые владельцы, человечество было бы вам благодарно за видеообзор (ну или хотя бы фото)разборка-сборка-чистка-особенности, был бы кто из моего города не пожалел бы проставится)
shoost
Эльм
Латунки 410

Нет в наличии. Да и зачем они вообще нужны? Лучше хорошие пластиковые.

Вот такие например:
forummessage/329/11

видеообзор (ну или хотя бы фото)разборка-сборка-чистка-особенности

разборка - ищите "marlin 1895 disassembly", с чисткой тоже станет понятно 😊

Oleg545
Там вся разборка - два винта. Особенность - не пролюбить отражатель, его в пазу коробки удерживает затвор.
Louis
Прочитал всю тему и на сколько я понял ранее ружье было сырое и требовало серьезных доработок, на данный момент что то изменилось? Очень понравилось думаю о приобретении, хочу использовать для пулевой стрельбы, на нашем рынке я так понял из 410 не такой большой выбор, хочу понять мне как дилетанту стоит тратиться на него?
Oleg545
Ружье из коробки отлично работает с патронами в импортных пластиковых гильзах.
Не любит рекордовские гильзы.
Для использования металлических гильз требует серьезного напиллинга.
alekchome
Всем привет!
Владельцев становится все больше.
Может пора систематизировать информацию по
модернизации ружья.
Особенно хотелось услышать d_mal и Vasilisk.
Интересует возможность обучения стрельбой
барнаульскими гильзами, что,где,как? И если
есть возможность более подробно (с фото?),
подводные камни, необходимые доработки.
Vasilisk
Нужно добиться максимального открытия дверцы.
Все делается по месту
shoost
Интересует возможность обучения стрельбой
барнаульскими гильзами, что,где,как?

Не могли вы пояснить зачем? Может мне тоже надо 😊

При том что например продают пластик однострел 76 мм:
forummessage/329/14

и гильзы Cheddite вполне переживут 3-5 раз, а может
и больше если использовать разумные навески.

Oleg545
shoost
При том что например продают пластик однострел 76 мм:
Стреляная, даже одноразово, гильза по 5 рублей за штуку - совершенно конский ценник! В магазинах новая, капсюлированная Чеддит стоит 7 рублей.

По поводу переснаряжения, заметил интересное явление, гильзы ДУПО выдержали уже три переснаряжения без нареканий, а от техкримовского Спорт-С уже при первом переснаряжении в двух прослаблено капсюльное гнездо, треть имеет надорванные дульца и примерно пятая часть не выбрасывалась, при этом шомполом выталкивались без усилий совершенно.
Все гильзы обжимаю при декапсюляции.

shoost
Стреляная, даже одноразово, гильза по 5 рублей за штуку - совершенно конский ценник!

Ну это я навскидку, как пример доступности пластика.
Хочу прояснить для себя вопрос - в чём может быть смысл
использования стальных гильз? Больше дроби влезет без контейнера?


от техкримовского Спорт-С уже при первом переснаряжении в двух прослаблено капсюльное гнездо

Мне кажется с навеской пороха они слегка погорячились:

http://techcrim.ru/?page_id=4080

Порох: Сунар - 410
Масса пороха, г: 0,95

Landgraf
У Чеддита есть такая проблема - капсюльное гнездо просаживается быстро, иногда со второго снаряжения. От навески не зависит. Восстановить гнездо трудно в силу конструкции.
Oleg545
Landgraf
У Чеддита есть такая проблема - капсюльное гнездо просаживается быстро, иногда со второго снаряжения.
С Чеддитом как раз проблем нет, а вот с Фьекки есть, дульца рвутся и гнездо прослаблено
Александр117
The_Judge
Думаю о покупке данного ружья вместо Сайги в 410 калибре. С Сайгой наигрался, нарезное получил, теперь можно и продать.
Как все интересно происходит в этом мире.. Я вот в свое время наигрался с Сайгой 410, получил нарезное (всякое разное) и за 10лет тоже с ним наигрался.. Сейчас, вместо мелкана взял ИЖ-18 в 410ом и
доволен неимоверно 😊..
shoost
Восстановить гнездо трудно в силу конструкции.

Такой незатейливый инструмент не пробовали?

http://www.midwayusa.com/produ...ore-to-10-gauge

LordBaZ
Встал перед выбором ружья в 410 калибре.
Рассматриваю либо это, либо Муфлон.
Хочется понять, это ружьё брать стоит? Улучшилась ли надёжность за прошедшие годы? По прежнему ли нужен напилинг для нормальной работы?
Александр117
Посмотри вот это..
forummessage/60/551
bliznets
По семейным обстоятельствам вынужден выставить на продажу свое ружье ROSSI Rio Grande 410/65.
Цена видеться 30 000 р.
Цена нового - http://www.riogun.ru/shop/prod...65-20-voronstal
Был заменен сломанный выбрасыватель на Марлиновский.
Сняты все шероховатости.
Ружье прекрасно работает на покупных и самокрутных патронах, при условии соблюдения размеров.
Фото в начале темы.
Оформление в ЛРО Таганского района Москвы.
В нагрузку гильзы пластик (штук 50), закрутка, два пыжереза, пули.
vestern500
такую то вещь и продать!моя можно сказать мечта,да как всегда денег нету,пришлось взять сайгу 410 кочергу по сравнению с"росси"
mara2107
видел типа такого фото марлина в 12м калибре . был бы в такой у росси в 20м взял бы не задумываясь или если уж 410й то с парадоксом .

------
Мара - искуситель, отвлекающий людей от духовных практик путем придания привлекательности земной жизни или выдавая отрицательное за положительное.

vestern500
чиаппа ещё есть в 12м кл,только дорогущая!у нас кстати росси последняя наверное в одном магазине всего за 33900т.р.таких цен уже наверное негде нету.
Буркини
Добрый день, господа-товарищи!
Стал счастливым обладателем Rossi Rio Grande в нержавеющей стали, что и хотел. Возможно, приобрел последнее ружье в московском регионе. А росоружиеимпорте сказали, что нет таких и завозов не предвидится.
Товарищи, подскажите по диаметру круглой пули для этого ружья. Померял диаметр дульного среза -10,2 мм. Есть в продаже пулелейка 10,4 мм от ВВС, есть 10,033 мм от Lee.
Правильно ли я понимаю, что пуля должна свободно прокапываться и выпадать из ствола? И пуля 10,033 более приемлема для этого ружья?
Заранее благодарен за ответы и советы.
Буркини
Если кому интересно, мой первый опыт напилинга, вернее дремелинга ружья. Снял затыльник, выбрал ложемент для одного из ключей. Поставил все обратно. Нюансы: белая проставка приклеена к затыльнику, используйте токий нож для разъединения. Я поломал эту пластину, но обратно все встало нормально.
Теперь у меня есть всегда с собой этот ключ, если случится форс-мажор. Отвертку или подобие мы всегда найдем 😛. Там прямые шлицы толщиной 0,8мм и шириной 6-8 мм. И ружье не станет весломмухобойкой. Имхо
bliznets
Буркини
Померял диаметр дульного среза -10,2 мм.
А точно хорошо промеряли диаметр?
У меня ровно 10,4
Буркини
bliznets
А точно хорошо промеряли диаметр?
У меня ровно 10,4

Вот сейчас перемерял раз десять, 10,2-10,3 мм. Штанген ставропольский, современный. Дедушкин 60-х годов никак не могу найти(

ЧайнеГ
Вот сейчас перемерял раз десять, 10,2-10,3 мм. Штанген ставропольский, современный. Дедушкин 60-х годов никак не могу найти(
Померьте, пожалуйста, срез дульного ствола по вертикали и горизонтали, не наблюдается ли овал.
Буркини
в10,3хш10,3
правильная окружность
ЧайнеГ
в10,3хш10,3
правильная окружность
Спасибо. У меня наблюдается легкий овал 10.4х10.75 Еще не отстреливал, на работе. Хочу посмотреть как полетят пули. Странный разброс у стволов этого изделия, в паспорте написано 10.3-10.35 мм.
ЧайнеГ
Уважаемые обладатели сего чуда Бразильского производства, кто, что скажет про свои стволы, у кого какой срез ствола? Что посоветуете делать, ружье еще на гарантии, не отстреливал(пока на работе). Интересно, как себя поведет пуля при стрельбе?
Буркини
РосИмпортОружие ответило мне письменно, что простаки этого оружия не предвидится. Полагаю, что Вам могут вернуть деньги, если признают это браком.
А как поведёт пуля, так надо выстрелить)
ЧайнеГ
Спасибо. На днях разговаривал со "специалистами", их мнение, что дробью еще как-то можно будет прогнозировать выстрел, а вот пулей добиться однообразного выстрела не получится, пулю будет мотылять в разные стороны.... Было бы не плохо, если бы РосИмпортОружие смогло заменить ружье, уж больно оно мне нравится.
Буркини
Напишите им или позвоните, они отвечают. Может что-то придумают. Удачи!
Alex79
Смотался и я сегодня в Обнинск за рио в нерже. Ценник конечно, нихрена, не гуманный, но решил себе подарок на новый год сделать).
Буркини
Поздравляю!!!
Dark_Warrior
Доброго всем дня. Подскажите, пожалуйста, как ведет себя данное ружьё с фабричными патронами? Не хотелось бы заниматься самокрутом, не те объемы. У нас в городе патроны 410/65 есть разные, можно и дозаказать, если что.
Буркини
Dark_Warrior
Доброго всем дня. Подскажите, пожалуйста, как ведет себя данное ружьё с фабричными патронами? Не хотелось бы заниматься самокрутом, не те объемы. У нас в городе патроны 410/65 есть разные, можно и дозаказать, если что.

В субботу полсотни техкримовских Спорт-С отстрелял. Проблем с перезарядом не было. На 50 метров летит хорошо для шарика, у меня все легло в поллиста а4. Стрелял с рук. Так что вполне нормально.

Dark_Warrior
Спасибо за ответ, как раз это и интересовало.
bliznets
Буркини
В субботу полсотни техкримовских Спорт-С отстрелял.
А где Вы их берете?
Я месяц назад обзвонил основные точки продаж - нет нигде пулевых.
А вветке Техкрим прочитал, что вообще может скоро не быть, так как сертификат заканчивается, а продажи мизерные.
Буркини
bliznets
А где Вы их берете?
Я месяц назад обзвонил основные точки продаж - нет нигде пулевых.
А вветке Техкрим прочитал, что вообще может скоро не быть, так как сертификат заканчивается, а продажи мизерные.

Покупал в Охотничьем домике на улице Красной сосны в Москве. Там неплохой ассортимент и две недели назад, сказали, что запас есть.
А вообще, купил тут на сайте лейку под шарик, 100 гильз капсулированных, рулон пробковой подкладки под ламинат, кило сунара 410 и свинца сурьмянистого. Буду сам крутить. Стреляные гильзы после субботних пострелуха удовлетворительного качества на вид, пока не декапсулировал и не мыл. Шарики уже отливал, ровные, в гильзу лезут без зазоров и сильного натяга. Главное, чтоб гильзы были в продаже)

Alex79
Буркини
Поздравляю!!!
Спасибо. Осталось привести ее в божеский вид и будет просто отлично.
bliznets
Спасибо за адрес.
Я самокрутом стреляю.
Хотелось попробовать заводским патроном.
Буркини
Alex79
Спасибо. Осталось привести ее в божеский вид и будет просто отлично.

Удачных и кучных попаданий. Простите, а что там в порядок приводить? Я керосином протер все, да затвор пополоскал в нем, просушил и смазал беркутом.

Alex79
Буркини
...а что там в порядок приводить?
Шлифанул часть поверхностей, загладил все острые кромки, отпилил ограничитель магазина, выточил латунный подаватель вместо штатного пластика, поменял целик и мушку на нормальные, для меня, оптоволоконные, сейчас пропитывается приклад и цевье.
Буркини
Alex79
Шлифанул часть поверхностей, загладил все острые кромки, отпилил ограничитель магазина, выточил латунный подаватель вместо штатного пластика, поменял целик и мушку на нормальные, для меня, оптоволоконные, сейчас пропитывается приклад и цевье.

Ну это стандартно) я правда ничего этого не делал. Но вот кромку подачи в магазин пошлифую, а то действительно пальцы дерёт. И магазин пожалуй доработаю

asfedot
можно увидеть целье и мушку после переделки?
vestern500
что то совсем здесь тихо как то,наверное у всех все хорошо стреляет и все довольны,не по продовали же все?вот как разбогатею чуток тоже такой штучка возьму.
Буркини
vestern500
что то совсем здесь тихо как то,наверное у всех все хорошо стреляет и все довольны,не по продовали же все?вот как разбогатею чуток тоже такой штучка возьму.

Берите, не пожалеете. Хорошее ружье для пострелух. Только дорожают они вслед за курсом.(((
А так о нем тут все вроде бы написали. Имхо соблюдать навески при самокруте надо, оно не Мосинка)))

Voblavin
Купил себе данное ружье пару месяцев назад в нержавейке. В москве не нашел, летал за ним в Челябинск, уж очень хотелось иметь такой у себя дома.
Отстрелял 20 патронов гдето техкримовскими (опять начали поставлять в МСК и в Климовске). Дробь более менее, пуля - ужас как летит. Еще после выстрелов в стволе оставши недогорелый порох. Были у кого-то подобные проблемы?

Заменено:
1) Поставлен выбрасыватель от оригинального Марлина
2) Пружина магазина тоже от Марлина
3) Убран ограничитель магазина (заказал просто другую пробку у токаря)

Буркини
Voblavin
Купил себе данное ружье пару месяцев назад в нержавейке. В москве не нашел, летал за ним в Челябинск, уж очень хотелось иметь такой у себя дома.
Отстрелял 20 патронов гдето техкримовскими. Дробь более менее, пуля - ужас как летит. Еще после выстрелов в стволе оставши недогорелый порох. Были у кого-то подобные проблемы?

Стрелял только шариками от техкрима. Вроде нормально. Пороха несгоревшего не было

Alex79
asfedot
можно увидеть целье и мушку после переделки?
Можно. С тех времен я, сначала, вернулся к стоковой мушке: с ней, все же, оказалось удобнее целиться, а после установки оптики актуальность данных приспособ вообще пропала.



Мушка эта стояла:


Voblavin
Еще после выстрелов в стволе оставши недогорелый порох. Были у кого-то подобные проблемы?
Я хз, что у них там с ОТК, но после красных и светло зеленых патронов ствол засран сильнее порошинками, после темно зеленых- гораздо чище.
goga312
Итак господа, присоединился к вам, пробрел случайно ружье в 410 калибре, за 32 тысячи на вторичном рынке в магазине, состояние близкое к идеальному, судя по всему сейфовое хранение. По достижения стажа на нарезное передам ружье товарищу, а сам возьму левер нарезной.
L240160Fyr1
nafnaf3422
Кстати, я изменил угол атаки зацепа выбрасывателя на Рио в нерже. Сейчас выбрасывает без проблем дутые гильзы от Дуплекса 410х65. Новых патронов от Техкрима пока нет, попробовать нечем отечественные патроны. Ждем-с.

Здравствуйте.Точно такая же проблема,научите что делать.Спасибо.

begem0t23
Сделал неполную разборку стал собирать все как надо, но вот скоба до конца не закрывается из-за этого крючок спусковой заблокирован. Скобе как будто что-то мешает. Подскажите кто сталкивался.
goga312
begem0t23
Сделал неполную разборку стал собирать все как надо, но вот скоба до конца не закрывается из-за этого крючок спусковой заблокирован. Скобе как будто что-то мешает. Подскажите кто сталкивался.

Может проблема с экстрактором гильзы, он мешает закрыть затвор?

begem0t23
goga312

Может проблема с экстрактором гильзы, он мешает закрыть затвор?

короче проебался до ночи вчера, резюме такое

разборку делал потому что заказал новый экстрактор у Россимпорт. Вставляешь старый - закрывается, вставляешь новый - нет. Сравнил их визуально, новый на 0.5 мм длиннее. Думал сначала его напильничком подпилить, даже чуток начал. Потом думаю дай гильзу вставлю, посмотрю что и как он цепляет, вставляю - хоп, скоба закрылась.
Получается так, что если новый экстрактор на затворе, то он упирается в дульный канал и затвор не закрывается, получается реально не хватает этих 0.5 мм. если патрон вставлен, то экстрактор отжимается как бы "наверх" и затвор подходит к дулу "ближе", видимо на те самые 0.5 мм, затвор запирается и скоба закрывается.
не могу пока понять лучше или хуже новый экстрактор, тестировал на стреляных бпз. тут не поймешь. в бою проверю в субботу. еще и самокрут накрутил первый раз в жизни, так что тест будет забавный...

goga312
begem0t23

короче проебался до ночи вчера, резюме такое

разборку делал потому что заказал новый экстрактор у Россимпорт. Вставляешь старый - закрывается, вставляешь новый - нет. Сравнил их визуально, новый на 0.5 мм длиннее. Думал сначала его напильничком подпилить, даже чуток начал. Потом думаю дай гильзу вставлю, посмотрю что и как он цепляет, вставляю - хоп, скоба закрылась.
Получается так, что если новый экстрактор на затворе, то он упирается в дульный канал и затвор не закрывается, получается реально не хватает этих 0.5 мм. если патрон вставлен, то экстрактор отжимается как бы "наверх" и затвор подходит к дулу "ближе", видимо на те самые 0.5 мм, затвор запирается и скоба закрывается.
не могу пока понять лучше или хуже новый экстрактор, тестировал на стреляных бпз. тут не поймешь. в бою проверю в субботу. еще и самокрут накрутил первый раз в жизни, так что тест будет забавный...

А зачем меняли экстрактор?

begem0t23
goga312

А зачем меняли экстрактор?


Мне казалось, что новый будет лучше. Я ошибся

muzzle03
Неспешно подыскиваю левер.
Если кто собирается расставаться, приму в заботливые руки 😊
orc66
Коллеги, есть у кого рецепт снаряжениям патрона к Риогранде в барнаульской гильзе?
goga312
Итак, поделюсь своим опытом снаряжения пострелушечных патронов для левера в 410 калибре. Патроны в пластике. Барнаульский металл не снаряжаю, потому как подручными средствами резать гильзу хлопотно, а триммера нет.

На мой взгляд левер для развлекательных пострелушек оружие оптимальное, он легкий, около 2.3 кг, он позволяет снаряжать патроны с малыми навесками и на любых порохах, в том числе и дымаре, не опасаясь за перезарядку. Сама перезарядка руками скобой генри харизматична и нравиться всем стрелявшим.

Особенностью левера, является использование 2.5 дюймовых гильз, в отличии от сайги которая использует 3.5 дюймовые. Как следствие 76 мм гильзы из пластика я подрезаю до 65 или вообще до 55 мм.

Основной дробовой рецепт выглядит так. Используется порох сунар-410, масса пороха 0.7 грамма, масса дроби 12 грамм, пластиковый ПК, закрытие гильзы звездой, гильза пластиковая длинной 65 мм. Начальная скорость снаряда при таком варианте составляет 290-310 метров в секунду. Отдача весьма скромная, количество дроби позволяет уверенно ронять банки на дистанции до 25 метров.

Второй дробовой рецепт предназначен для ковбойской стрельбы дымным порохом. Используется 1.1 грамма дымного пороха ДОП (мексиканец) тот же ПК, и 10 гр дроби (порох объемней и его больше 12 гр не позволяет нормально закрыть гильзу) При выстреле мы наблюдаем клубы дыма, вспышку и искры, что очень радует окружающих. Банки уверенно поражают на той же дистанции. Скорость к сожалению не мерял. Гильзы из пластика не плавятся, только покрываются сажей, надо мыть их после стрельбы.

И наконец 3 рецепт, это пулевой патрон, родился он по сути случайно, так как у меня нет пулелейки 410 калибра, а от опытов с снаряжением 366 калибра осталось довольно много легких пуль 8.2 грамма диаметром 9.6 мм, я решил пустить их в дело. И внезапно оказалось что это вполне годный рецепт патрона для пострелушек. По крайней мере по кучности он совершенно не отличается от пули шар от техкрима, только стоит он для меня значительно дешевле.

Рецепт выглядит следующим образом, берется 0.7 грамм пороха сунар-410, тот же ПК для дроби, и пластиковая гильза обрезанная до 55 мм. На это уходят гильзы от дробовых патронов у которых разлохматилось дульце от перезарядок дроби. Пуля вставляется в дульце гильзы, и посредством УПС вдавливается в пыж контейнер. Патрон выглядит по принципу патрона нагана, только в пластике. Начальная скорость пули 295-310 метров в секунду. Кучность как у пули шар техкрима, позволяет 1-2 выстрелом сбивать банки на 25 метрах.

Полученный патрон выглядит таким образом.

Буркини
Спасибо за рецепты.
Я в такие же гильзы заряжал 1 гр сунар-410, прокладку из пробки, пробковая крошка, на неё очень плотно шар 10,4 мм. Закрутка. На 30 метров пробивает железный колесный диск.
fregat.71
.
vestern500
можно вопрос,понятно что барнаульскую сталь резать не охота,зато они же должны быть почти вечными,а ни кто так и не пробовал сталь применить? резаную естественно,и как насчет экстракции? если кто пробовал,просто думаю обзавестись такой штукой,и попробовать металлом стрелять.
Буркини
vestern500
можно вопрос,понятно что барнаульскую сталь резать не охота,зато они же должны быть почти вечными,а ни кто так и не пробовал сталь применить? резаную естественно,и как насчет экстракции? если кто пробовал,просто думаю обзавестись такой штукой,и попробовать металлом стрелять.

Курил эту тему. Вывод, не пойдёт металл в этом ружь.

vestern500
тоесть вы не пробовали? судя по теме да,но и почитая саежную там тоже большинство считают что метал не годен,а я только им и стреляю.
Буркини
vestern500
тоесть вы не пробовали? судя по теме да,но и почитая саежную там тоже большинство считают что метал не годен,а я только им и стреляю.

Не пробовал. А Вы именно в Рио железные гильзы заряжаете?

vestern500
пока только собираюсь,ружье еще в магазе,оформляю еще.
Буркини
vestern500
пока только собираюсь,ружье еще в магазе,оформляю еще.

Посмотрите в этой теме. Помоему это здесь. Не лезут железные в это ружье. В нем пружинка выброса очень нежная. Не ставьте опыты, а то не найти её

vestern500
принимайте господа в свою песочницу! забрал с магазина свою игрушку,наверное вашол в историю,так как вроде последняя была в нашем городе,ну наверное как и все по сидел с ней и напильником один вечер,а то изначально от пластиковых гильз ажно стружки сыпались,сгладил окно заряжания,выход из магазина,отломал ограничитель,ну и еще по мелочи по шкрябал всякие заусенцы,и все,все семь патронов из магазина заряжает и выкидывает почти без запинок,а так же и стальные гильзы тоже и лезут и заряжает,но выбрасыватель не хочет цеплятся по чему то,когда как пластик только вылетает,ну это ладно буду значит на пластике жить,и вот казалось что все чудесно,но,разглядел я что дуло ствола не ровное а как элепсом чтоли,или так кажется,но пуля шатается в одном направлении,тоесть будто ствол с легка сплющеный что ли. тут в теме у кого то тоже так было,как стрельба покозала?хотелось бы знать,пуля получается тоже будет в разные стороны лететь?
vestern500
что все,нету чтоли больше владельцев? а у меня срочный вопрос,
это правильно заполнена РОХА? а то разрешитель говорит что это одно и тоже,и так и должно быть.
баба_маня
а что в "зеленке" написано? они в РОХа оттуда передирают, что вполне понятно.
vestern500
точно не помню,но про кольт вроде не было. схожу в магазин где брал там наверное точно скажут.
баба_маня
а про 410х76 было в зелененькой???
на сегодняшний день, оно, вроди, не критично, но с нашими законотворцами... завтра придумают гладкоствольные патроны продавать только те, что в РОХа вписаны, или ещё чего похитрее...
паспорт на ружье есть? мож его запретителям показать, чтоб аргументированное возражение было. ну или клеймо какое с обозначением калибра...
vestern500
дак лрошник то все знает,и про нарезные Росси,и про то что у ней 65 патронник,он еще утверждает что с нее можно и 45кольтом стрельнуть,просто хотел услышать владельцев,как у других написано,а так то думаю что все это мелочь,зато могу гильзы пользовать от 45-го,уже не придерешся.
баба_маня
vestern500
дак лрошник то все знает,и про нарезные Росси,и про то что у ней 65 патронник
а на каком основании в скобках указал 410х76???
vestern500
он еще утверждает что с нее можно и 45кольтом стрельнуть
не знаю как сейчас, но раньше в тексте закона об оружии был запрет на гладкоствол под патроны к нарезному оружию. из-за этого, думаю, и городят всяких уродцев типа 366ТКМ и т.п., по этой бумажке выходит, что Ваше ружье вне закона???
v.s.ef77

vestern500 по поводу мет гильз,использовал латунь от нарезных(там проточка после ранта) работает на них Росси на ура.ПыСы гильзы укорачивал и обдувал.
vestern500
а я уже стреляю стальными БПЗ,только укороченными на 57мм. в начале как то оно все и везде цеплялось закусывало,но я каждый день сижу и холощю этими гильзами,и теперь все как по маслу,и зарядка и выброс,но оказалось что все надо делать быстро,но это легким шаром на соколе,в следущий раз по пробую тяжелую пуль 15гр. есть подозрения что гильза может раздутся и не выбросится,но это у меня сайге так,а здесь посмотрим что получится. а по заполнению роха,мне покозалось что лрошник всяко разно провоцировал меня на что нибуть не законное в плоть даже предложил протянуть ствол на станке,на вопрос зачем? сказал, зато будет нарезной! по сему думаю,а не отжать ли он желает этот ствол?
vestern500
господа,срочный вопрос,где раздобыть экстрактор? и всетаки металлом лучше всего,а то пластиковую порвало и этот экстрактор просто выдуло.
mied
По состоянию на 1,5 месяца назад в Росимпорторужии были в наличии экстракторы, выбрасыватели и пружины выбрасывателя. Отправляют почтой. Имеет смысл брать несколько сразу: и запас будет, и цена одной з/ч сильно уменьшится.
P.S. В моей РОХа никаких кольтов не было, Рио гранде 410/65.
vestern500
я им звонил,отписались что экстрактор по пробуют найти,а эжекторов нет. а роху переделал как у вас.
x-victory
А есть проверенный рецепт снаряжения дымарём в под круглую пулю? Чтобы как у ковбоев.
А ещё, почему многие пишут, гильзу подуло, порвало... Сайговоды снаряжают по 1-1.2 Сунар 410. А в Росси тут рекомендуют только 0,8. Извините за глупые вопросы, начинающий я.
x-victory
А ещё. Где нить можно найти прямую скобу, как у нарезного Росси, который под английскую прямую ложу.
orc66
x-victory
А ещё. Где нить можно найти прямую скобу, как у нарезного Росси, который под английскую прямую ложу.

Надо проверить, встаёт ли скоба с Рио гранде с основанием в 1895. Если да, я б махнул.

vestern500
x-victory
А есть проверенный рецепт снаряжения дымарём в под круглую пулю? Чтобы как у ковбоев.
А ещё, почему многие пишут, гильзу подуло, порвало... Сайговоды снаряжают по 1-1.2 Сунар 410. А в Росси тут рекомендуют только 0,8. Извините за глупые вопросы, начинающий я.

я стреляю дымарем,2гр. без пыжей,набиваю мягкие салфетки,шар тоже обматываю ей же так что в гильзу идет туго. гильзу и у меня порвало,так что экстрактор обломило,но это пластиковую,от чего пришел к выводу пластик в малых калибрах годен только для легких пуль,да и то гильзы новые надо ,это на сунаре,а вот на дымаре кстати пластик не дует,но я только на металле сижу,БПЗ гильзы укорачиваю до 57мм. и все работает идеально,и пули пользую так же 15грамовые на 1гр. Сунар410,пластик же при этом рецепте просто порвет. на сайге это проходит потому что там затвор поворачивается запирая патрон в стволе,а в Росси просто прижимается и там где экстрактор есть вырез в стволе где и рвет.

x-victory
А смысл в 15г пулях? Парадокса же нету. Как они летают то?

на сайге тоже вырез есть. Рвёт наверно, из за лишней навески.

vestern500
пока не много стрелял тяжолыми,но на 40м. в а4, прилетают,да и резкость хорошая,гдето 7см, в сухое дерево, на случай если козлик например или поросеночек.
vestern500
господа,а где на них можно запчасти добыть? Росимпорт,там нету,экстрактор я сделал другой,как на обычных винтовках,типа саежного,а вот эжектор,такой махонький и тоненький,вообще сломался не заметно,но и его я сам сделал из гвоздя,но все же его то и хочется заводской бы поставить,так как я его выточил под стальные гильзы а пластик плохо идет. кстати пристрелялся хорошо шариком,на 30м. пять раз стрельнешь и три дыры,две большие(почти пуля в пулю)и одна маленькая,это на Соколе 0,9 а на дымаре все также не большой разброс,и тяжолую опробовал на 75шагов,на третьей ступеньке целика,разброс гдето 40см. в сухой листвяк уже на 5см влазит. и у меня тоже отлетела блямба латунная на мушке,дак даже точнее стало.
x-victory
А подутые гильзы вытаскивает экстрактор? Из чего сделал?
goga312
x-victory
А подутые гильзы вытаскивает экстрактор? Из чего сделал?

Если все делать по уму то вытаскивает. Нужно плавно страгивать, если от руки не выходит, то можно между скобой и коробкой засунуть рычаг и немного давануть, гильзу стронет и там уже рукой выйдернется. Если же резко дергать обязательно сорвется экстрактор с ранта гильзы.

x-victory
goga312

Если все делать по уму то вытаскивает. Нужно плавно страгивать, если от руки не выходит, то можно между скобой и коробкой засунуть рычаг и немного давануть, гильзу стронет и там уже рукой выйдернется. Если же резко дергать обязательно сорвется экстрактор с ранта гильзы.


Дык не знаешь заранее, дутая она или нет. Сначала он сорвётся, потом следующий патрон уткнётся. А потом уже вытаскивание дутой гильзы подручными предметами.

А вот как бы экстрактор сильным, как на той же сайге сделать. Там такие гильзы хорошо выходят.

vestern500
x-victory
А подутые гильзы вытаскивает экстрактор? Из чего сделал?

вытащит все,сделан из железа,не сам делал,хотели зуб закалить но не стали пока,как нибуть фотну,и главное да,ни каких резких ударов.

goga312
x-victory


Дык не знаешь заранее, дутая она или нет. Сначала он сорвётся, потом следующий патрон уткнётся. А потом уже вытаскивание дутой гильзы подручными предметами.

А вот как бы экстрактор сильным, как на той же сайге сделать. Там такие гильзы хорошо выходят.

Нужно просто привыкнуть работать скобой правильно и все будет хорошо. Не нужно резко дергать при перезарядке это приводит к срыву экстрактора, надо сначала немного плавно потянуть, если гильза целая то она легко страгивается, и можно дергать сильнее, если же её поддуло или порвало, то скоба не сдвигается, и надо плавно давить сильнее. Просто не делать рывков при перезарядке, и все будет хорошо, никаких срывов экстрактора.

vestern500
экстрактор у меня кстати не пластинка как родная,а из куска железа,качается на оси и под пружининый,пришлось в затворе углубление фрезеровать.
fregat.71
тут есть похожая модель

flashpoh
Вот почему наши производители не сделают такое же но в 366 магнум или 9,6х53 ланкастер.и по зеленке продавать
vestern500
наши и близко не смогут никогда к такому даже приблизится,они только калашоидовские отходы могу в разных фасонах клепать,а переварить Росси на Марлиновской коробке сможет и по мощнее патрон чем ланкастер,так как запас надежности там больше чем в Сайге.
flashpoh
вот и плохо(
наши ещё болты могут делать, вон орсис делает же
vestern500
когда им показали и научили как надо делать,так у него и ценник не для каждого.
flashpoh
Но накопить за 5 лет можно)
Буркини
flashpoh
Но накопить за 5 лет можно)

Лучше не а карабин накопить

alligator
Вот почему наши производители не сделают такое же но в 366 магнум или 9,6х53 ланкастер.и по зеленке продавать
Есть отдельная ветка.
Многие хотят в ланкастере,парадоксе под 366ткм или им подобные.
Но молот не заинтересован,клепают очередные ......
Может от норинго что появится ,разговоры были
vestern500
господа, есть еще тут владельцы данных ружьишек? хотел спросить, ели есть у кого, никто случайно не мерил ствол внутри? сначала я не обращял внимания а как то примеряя пули мне стало казатся что там не совсем цилиндр, а с напором, так как пуля свободно идя по стволу в самом дуле как бы утыкается.
Veniamin Andatr

Всем крепкого здоровия!!!
Камрады! Господа! Джентльмены ! И просто товарищи!
Прошу людей-опытных. Людей-знающих. Помочь адекватно оценить данный аппарат. Что бы не выглядеть смешным . Но и дураком то-же.


vestern500
выглядит современно, я же предпочитаю ближе к старине, а вы охотите кого с ним или у вас оно только для душевных пострелух?
Veniamin Andatr
классика сплошная.Снять с приклада кожаный чехол - патронташ, да открутить коллиматор и марлин 336. Лет пять шесть назад зацепила Вестерновская тематика. Я ещё и лошадьми занимаюсь. А Рио грандэ тогда многим голову закружило. Прикупил его , Хозяин посеял с него при разборке на стрельбище экстрактор. Пришлось доводить до ума. В этот же год попалось Mц 255. А через год выдали розовую и я нашёл на северах NORINKO JW21 ever 22RL.Начал кататься за ним от Иркутска, через Ижевск а выкупил и Минеральных водах.
Теперь про использование. Конечно исключительно БАБАХИНГ. А ещё Рио попало в кинокадр. С МЦ 255 приехал на фазана. На меня некоторые охотники смотрели как на дебила. Говорили, что на это ружо нужно смотреть и протирать налёт пыли. А мелкан радует. кучность 70 м 5 пулек в пять руб летят правда с упора. Гонял лис удачно им.
Вот такие мои дела.
МОЙ WESTERN




vestern500
Veniamin Andatr Здравствуйте, хотел спросить, у вас на фото пули какого веса? и и если не секрет сколько пороху под них сыпете? просто интересно какой точности добились с Рио?
CaxOff
Если кто-то решит расстаться с Росси 410 в СЗФО, напишите в личку. Спасибо!
vestern500
Похоже здесь все вымерли, я думал если буду брать нарезной вариант то Роську продам, но походу уже не буду, по крайней мере ближайшее время, так как нарезные очень дорогие даже с рук , новых почти нет, мне бы ещё рецептик точной пульки подобрать, и счастье будет полным.
МихалычЮг
vestern500
экстрактор у меня кстати не пластинка как родная,а из куска железа,качается на оси и под пружининый,пришлось в затворе углубление фрезеровать.

Добрый день. Будьте добры, подскажите мастера. который делал Вам экстрактор. пару дней назад из-за неправильно снаряжённого патрона на моём ружье его оторвало и он улетел мне в плечо 😞. вот тебе и .410 калибр. или чертёж , если остался.

МихалычЮг
vestern500
экстрактор у меня кстати не пластинка как родная,а из куска железа,качается на оси и под пружининый,пришлось в затворе углубление фрезеровать.

Добрый день. Будьте добры, подскажите мастера. который делал Вам экстрактор. пару дней назад из-за неправильно снаряжённого патрона на моём ружье его оторвало и он улетел мне в плечо 😞. вот тебе и .410 калибр. или чертёж , если остался.

МихалычЮг
vestern500
экстрактор у меня кстати не пластинка как родная,а из куска железа,качается на оси и под пружининый,пришлось в затворе углубление фрезеровать.

Добрый день. Будьте добры, подскажите мастера. который делал Вам экстрактор. пару дней назад из-за неправильно снаряжённого патрона на моём ружье его оторвало и он улетел мне в плечо 😞. вот тебе и .410 калибр. или чертёж , если остался.

vestern500
Здравствуйте, мне просто знакомый делал, работаем в месте, он взял у меня затвор и на нем уже придумывал как сделать, получилось типа как на сайге, там тоже почти так же.
vestern500
Никто случайно не знает за сколько сейчас можно продать Росси в нержавейки? все же хочу нарезной вариант попробовать, у нас продают в 357 за 110 , а вот сколько за свою загнуть и не знаю.
Alex79
vestern500:
Никто случайно не знает за сколько сейчас можно продать Росси в нержавейке?...
Попробуйте с сорокета начать, если ствол в идеале. Чет мне кажется- дороже не пойдет.
vestern500
Да нет мало что то, нарезные в сотнях посмотришь, лучше себе оставлю какой ни наесть а левер, у нас в 357 за 110 продают.
Мефисто66
Добрый день, не завалялось ни у кого ЗИПовского экстрактора (который РосИмпортОружие отдельно привозил), а то родной постоянно соскакивает с ранта гильзы?
Добрый Ээх
Подскажите, пожалуйста. У товарища на днях при выстреле поломало выбрасыватель, его практически вырвало, найти не удалось. Где можно найти такой? Или чертежи хотя бы, выточить есть где. Заранее спасибо!
Frakir
День добрый.
Вопрос, кто где патрон берёт, все сами крутят?
Техкрим вроде забросил 410/65? Предстоит небольшой курс с помпой, заодно хочу Росси прогулять на полигон, посмотреть как поживает экстактор, который менял уйму лет тому назад, а в наличии 2 пачки проблемных техкримовских, которые до доработки выпускали и несколько пачек модернизированных патронов.
Frakir
Комрады,
может кто в курсе, можно ли пули 410/50.7 использовать в RioGrande?
Подумывал о продаже ружья (месяц до конца этой РОХа остался), случайно наткнулся на данные патроны... Теперь, думаю, если в металлической гильзе нормально работает, то можно и оставить...
vestern500
Может кто уже пробовал как они?
rauidrik_10220
Всем времени суток, никто не планирует продавать свой левер? Если есть желающие готов рассмотреть предложения
vestern500
тут на ганзе один продается, а почему не нарезной сразу? я вот перешёл на мелкан Генри, иногда правда жалею, Росси все же красивее, но когда сравниваю мишени то сразу радуюсь нарезному. кстати патроны что я выложил выше, не очень, с сайги по крайней мере, может с Росси будет лучше.
rauidrik_10220
vestern500
тут на ганзе один продается, а почему не нарезной сразу? я вот перешёл на мелкан Генри, иногда правда жалею, Росси все же красивее, но когда сравниваю мишени то сразу радуюсь нарезному. кстати патроны что я выложил выше, не очень, с сайги по крайней мере, может с Росси будет лучше.

Ну, боюсь ценник не по карману за 100к, интересны варианты от других возможных продавцов. Ну, как обычно все упирается в стаж, может нарезной и хотелось бы купить, да ждать еще достаточно времени)

rauidrik_10220
vestern500
кстати патроны что я выложил выше, не очень, с сайги по крайней мере, может с Росси будет лучше.[/B]
А через парадокс пытались? Или без?
vestern500
у меня только чок, но в любом случае тот же шар лучше летел с Росси.
Alex79
rauidrik_10220:
Всем времени суток, никто не планирует продавать свой левер? Если есть желающие готов рассмотреть предложения
Я планирую в марте за 40к Росси в нерже выставить.
vestern500
Так понимаю только ружьё, ничего к нему нет? А что так решили продать, не привлёк левер?
vestern500
Господа я снова ищу Rossi , может кто ещё захочет расстаться.
YakenHgar
vestern500
Господа я снова ищу Rossi , может кто ещё захочет расстаться.

На какую сумму рассчитываете? Есть росси, без настрела, 100 техкримовских патронов.

vestern500
Написал в рм.