Sauer 47S, Simson (76E, Monte Carlo, 329Е), Merkel 60e Meisterstuck

Это охотничий комплект Зауэр 47S - штучное ружье класса 'люкс' , ручной сборки и доводки, изготовлено на заказ в мае 1949 года. Редкое ружье. Представляет коллекционную ценность. Собрано до распада Германии на два государства осенью 1949. В соответствии с модой тех лет ружье имеет два комплекта стволов 16 и 12 калибров. Что обеспечивало ему некую универсальность в использовании патронов - "какие есть" .
Вот что пишет об этой модели Ю. Маслов в статье : "Зауэр на все времена" ч. 3,4.
"Под индексом 47S в Советский Союз поставлялась штучная двустволка тщательной ручной сборки и доводки с замками на боковых досках - почти точная копия модели 15, производившейся до войны и несколько лет после неё. Отличие ружей только в кинематике ударного механизма: у модели 47S боевая пружина располагается позади курка (т.н. обратный замок), у модели 15 - впереди (подкладной замок). ...
'Модель 47S' - двуствольное охотничье ружьё с механизмом выбрасывания стреляных гильз; замки на боковых досках с задним расположением боевых пружин; запирание - тройное, системы Гринера; патронники 12/70 и 16/70; длина стволов - 72 см (12-й калибр), 70см (16-й). Предохранитель автоматический. Дульные сужения стволов стандартные: правый - получок, левый - полный чок. На замочных досках боковые указатели взвода курков. Изящная английская орнаментальная гравировка коробки. Ложа высокосортного тёмного твёрдого ореха с пистолетной шейкой и подщёчным выступом. На заказ ружьё поставлялось с английской (прямой) ложей. Фабричный логотип Form. J. P. Sauer & Sohn - Suhl наносился только на прицельную планку. Цена ружья в 1959 году в советских охотничьих магазинах - 2000 рублей."
При средней зарплате 60-80 рублей - два или три года работы.
Немцы мне ответили чуть по другому, но об этом ниже.

Двуствольное эжекторное, горизонтальное ружье фирмы 'J.P. Sauer & Sohn' c замками на боковых досках и двумя парами стволов калибра 12/70 и 16/70.

Длина стволов 720мм. Оба блока стволов изготовлены из заготовок для 12 калибра. Вес стволов 16 калибра - 1836 граммов, вес стволов 12 калибра - 1583 грамма.

Соответственно ружье со стволами 16 калибра весит 3 581 грамм, а со стволами 12 калибра 3 328 граммов. Не мало скажу я вам. День походишь - вес увеличивается до 10 килограммов. Проверено.
Обе пары стволов имеют чоковые сужения.

Стволы полированные не хромированные, цельносверленные без ствольных муфт.
Прицельные планки широкие - 12мм.


Стволы и колодка имеют испытательные и рабочие клейма, принятые в ГДР с 1945 года. На подствольном крюке блока стволов 12 калибра указана модель ружья 47S.

Однако на блоке стволов 12 калибра, кроме основного клейма 12/70, обозначающего калибр и длину патронника, на торцах эжекторов имеется клеймо 70. Это рабочее клеймо также обозначает длину патронника и наносилось в период с 1891 по 1945 годы. Это может указывать на то, что блок был изготовлен в период не позднее 1945 года для ружья XVI модели, а испытательные клейма и обозначение модели 47S, поставлены после сборки и испытания ружья в марте 1949 года.

О том, что блок стволов мог быть изготавлен для ружья XVI модели, высокого класса, говорит и отсутствие на основании прицельной планки фирменного клейма 'человека с дубиной'. Подчеркивая уровень оружия и его отличие от ординарного, указанное клеймо на оружие высокого класса производителем в тот период не ставилось.

Цифра 2 на подствольном крюке, рядом с номером ружья, указывает, что это второй комплект стволов. Первым является блок стволов 16 калибра, о чем говорит цифра 1 на подствольном крюке. Стволы изготовлены из специальной оружейной стали, имеют соответствующие надписи и маркировку 'Special-gewerh-lauf-stahl' 'Fried. Krupp. A.G. Essen'.
Колодка ружья, запорный рычаг, спусковая скоба и боковые замочные доски украшены высокохудожественной зульской орнаментальной гравировкой в довоенном стиле зауэровских мастеров граверов. Гравировка выполнена английскими арабесками и растительным орнаментом и дополнена замечательными сценами охоты - так называемыми ягдгравюрами. Она более красивая и качественная чем простая плоская зульская гравировка и наносилась на ружья высокой категории, более дорогие или заказные.
Вообще гравировка выполненная мастерами Зауэра , считалась наиболее изысканной и качественной в довоенном Зуле. Очень реалистично , с прорисовкой мельчайших деталей выполнены фигурки трех косуль,

глухаря на дереве в окружении пяти глухарок,

двух кряковых уток взлетающих с лесного озера. Мастер не только филигранно точно изобразил животных и птиц, но и передал настроение. Настороженность косуль, тревогу уток и страсть токующего глухаря. Жаль, что пока не удалось установить имя Мастера, да и удастся ли не знаю.
Общее количество фигурок животных и птиц 11. На нижней части колодки и спусковой скобе нанесена тонкая орнаментальная гравировка мелкими арабесками и выполнена надпись J.P. Sauer & Sohn Suhl. Без всяких Form. и Vorm. перед именем. Это наверняка делалось еще на оригинальном Зауэре. На казенной части стволов и основаниях прицельных планок имеются розетки с гравировкой арабесками (по 10 арабесок на каждом.)

Цевье и пистолетный приклад, оригинальные с мелкой четкой насечкой, украшены резьбой в виде дубовых листьев. С левой стороны за щекой на прикладе выполнена сюжетная резьба по дереву (изображение глухаря на дереве на фоне гор). Имеется клеймо мастера - латинские буквы R и К. Орех европейский структурированный.

На ружье установлены новые цевье и приклад из европейского ореха высокой градации. Затыльник, розетка и наконечник цевья выполнены из рога кавказского тура. Не люблю я резьбу по дереву да и сохранить оригинальные цевье и приклад надо. А поставить назад всегда можно по желанию.




Ружье в очень хорошем состоянии. Стволы имеют оригинальное, хорошо сохранившееся (на 98%) глубокое воронение. Лоб колодки чистый.

Колодка и доски имеют травление под 'старое серебро'. Запирание и подгонка стволов плотное без зазоров и шата при снятом цевье. Внутренняя полированная поверхность стволов 12 калибра имеет легкую сыпь и патину без раковин. Стволы 16 калибра - практически зеркало.
Проверка стрельбой показала, я бы сказал избыточную кучность. Бой ружья исключительно кучный и резкий. Осыпь равномерная. Ружье тяжелое, выстрел звонкий, стрелять очень комфортно. Механизмы ружья и эжекторы работают четко с приятной солидностью.
12 калибр: С расстояния 35 метров заряд дроби 32 грамма не оставил на стодольной мишени живого места. Из правого ствола тот же результат. Установил на 35 метров кусок бумаги размером с перепела - не больше, и его порвало. Отмерил дальномером 50 метров. Повторил - уверенное поражение центра мишени - у перепела шансов нет. Не перепелиное ружье.
16 калибр показал отличные результаты на 35 и 50 метров дробью ?9,7,5. Из 16 го стрелял первый раз - был приятно удивлен.
На зимней охоте (охотились бригадой и договорились стрелять на номерах и для загонщиков) было произведено четыре выстрела из стволов 12 калибра. Три выстрела на расстоянии 30-40 метров - взято 3 зайца чисто, в переднюю часть корпуса и по голове. Четвертый выстрел с расстояния 5 метров - чистый промах. Заяц даже остановился от удивления и неожиданности! Трех друзей оставил без выстрела - не обиделись, это же говорят, испытания ружья были. Братья - охотники!!!
Вобщем, мне ружье понравилось. Красивое, солидное, очень качественно сделанное, а главное в таком состоянии. Очень приятно держать его в руках. Ну как же - это тот самый Зауэр из бесчисленных рассказов поколений охотников! Да еще какой! Генеральский! С " полными" замками! Легенда! А стрелять вообще удовольствие. Ну и при случае заметить на охоте чей то восхищенный взгляд на своем ружье - это тоже дорогого стоит. Или услышать: "Ну конечно он его чисто взял? У него же Зауэр!" Такая мощная ружьетерапия!
Захотелось узнать о нем подробнее. Явно что заказное - два блока стволов, богатейшая художественная гравировка. Непростое ружье. Написал немцам на Зауэр. Но Зауэр этот уже давно не тот, и ничего они не знают. Но немцы есть немцы - люди обязательные. Переправили они мой запрос в музей оружия города Зуль и получил я ответ из музея оружия г. Зуля за подписью сотрудника музея Michael Durcoop - оружейного мастера реставратора. Господин Durcoop сообщает, что ружье с указанным номером изготовлено по заказу в 1949 году. Это "SAUER - 47S" категории 'люкс' из специальной партии изготовленной по заказу советского оккупационного командования для высших офицеров командного состава Советской Армии. По сути это успешная послевоенная версия знаменитой модели XVI с незначительными изменениями (с 'обратным' боковым замком вместо 'подкладного' у модели XVI) и новым индексом 47S.

Sauer XVI

Sauer 47S

Ружье изготовлено в рамках 'Советских репарационных поставок'. На ружье имеется клеймо изготовителя 'J.P. Sauer & Sohn Suhl', хотя, на момент изготовления ружья, предприятие официально называлось FORTUNA. Старая (довоенная) компания Sauer & Sohn закончила производство ружей с серийным номером 357000 в 1947 году. Номер данного ружья 360685. Как видите "репарашка" не сильно отличается от шикарного Зауэра 16 модели 1927 года! По крайней мере не в худшую сторону.
Вот такую историю рассказал мне мой безмолвный "Зауэр три кольца" - легенда советских охотников - оружие Победителей.

Mr.Pterodaktel
Хорошее у Вас ружьё. Я много лет охотился с ружьём "Зимсон-235" 1951 г.в.. Потом продал его, т.к. в стволах были раковины (вина эта не моя). Бой у ружья был хороший, охотился с ним на всех видах охот, в том числе и на копытных (сужения были чок-получок).
Потом, замучила меня ностальгия по немцам и я купил "Хенель" 1949 года выпуска. Ружьё было в очень хорошем состоянии, но у него был сломан предохранитель, - эту неисправность успешно устранили на ТОЗе, заодно и внешний вид улучшили. Это ружьё имеет полные чоки и предназначено для стрельбы только дробью. Бой кучный, резкий. Ружьё удобное, прикладистое.
Вы правы, немецкие ружья имеют какую-то особую ауру.
[/URL]

forum.guns.ru

Добрый день!
Я сразу отметил Ваше ружье как только оно появилось в "Немецком оружии.." Замечательное ружье в отличном состоянии. Округлая полупистолетная рукоятка придает особое ощущение довоенного ружья! Очень нарядно с калкой смотрится! А стволы , как правило немцы строгие делали! А Зимсоны это отдельная песня! Мой 76Е, у меня в любимчиках - у него даже мушка из слоновой кости!

Mr.Pterodaktel
У моего 235-го "Зимсона" стволы были длиной 760 мм, диаметр канала ствола 18,2 мм, диаметры дульных сужений 17,6 и 17,3 мм. В принципе это характеристики утиного ружья. Из него хорошо получались дальние выстрелы по зайцам, хотя вполне успешно оно показывало себя и на охоте на куропаток, рябчиков, вальшнепов - не разбивало дичь. Падали от него и лисы, козы, кабаны.
У "Хенеля" стволы имеют длину 710 мм, диаметр канала ствола примерно 18,2 и диаметры сужений 16,9 и 17,1 мм. То есть: сильные чоки при относительно коротких стволах. К чему бы это ? Ведь, по идее , ружья с более короткими стволами должны иметь и менее строгие чоки, чем длинноствольные ружья.
Хотя, дисперсант-восьмёрка на 20 метров полностью покрывает мишень равномерной осыпью, т.е. вполне можно охотиться и из-под собаки.

Я не большой специалист, но похоже усилив чеки и укоротив стволы германцы сохранили бой, улучшили баланс и сэкономили кучу металла! Как Вам версия?

А на Зимсоне у меня стволы тоже длинные и звенят как колокола. Бой удивительный. Фазан упал на 45 метров тряпкой. Были аплодисменты!

Mr.Pterodaktel
А Ваше ружьё, в таком исполнении, просто обязано иметь выдающийся бой. Кстати, его пропорции мне очень напоминают пропорции моего "Зимсона". А у Хенеля, даже на том фото, что я разместил заметно, что стволы короче.
[/URL]

forum.guns.ru

Да, бой меня впечатлил. И отдача комфортная - три с половиной кило это аргумент! А Ваше ружье тоже с историей! Все-таки красиво делали. Особенно с прикладом в стиле принц Уэльсский. Если не ошибаюсь. Ладный такой и состояние - лучше нового! А Зимсон у меня тоже заказной и тоже для наших высших офицеров - немцы рассказали! Когда нибудь и я расскажу.

Mr.Pterodaktel
Это ружьё принадлежало Начальнику КВИУИВ - военного училища, которое я заканчивал. Именно по этой причине я и купил его (не хотелось что-бы ружьё попало в руки людей, которым нет дела до того, кто такой генерал Анищенко И.П.). Ну и ностальгия по "Зимсону" тоже сыграла свою роль. Пришлось для этого продать одно из своих ружей - штучное ТОЗ-34 1976 г.в. с двумя парами заказных стволов. А что было делать ?
А у "Хенеля" отдача, когда я стрелял с упора, показалась жестковатой, а когда стрелял с рук - нормальной. Пока ещё я не могу сделать определённых выводов по поводу всех достоинств и недостатков этого ружья. Но, в целом, впечатления положительные.
А у Вас разве, это "Зимсон", а не "Зауэр" ?

Конечно "Зауэр", но есть и "Зимсон 76Е" сборки 1946 года.

Вот он красавец!

Mr.Pterodaktel
Да, тоже знатный. Мой был без боковых досок.

Такой?

Мне кажется Вы сделали очень правильный выбор! И память сохранили о человеке сыгравшем роль в Вашей судьбе, и отличное ружье приобрели, которое с учетом сохранности в цене не упадет, а будет прибавлять 5-7% в год! Таких больше не делают, а в таком состоянии их очень немного. Так что все правильно! Поздравляю!

Edhunter
^^ чтоб не потерять

Не понял?

Ловец Снов
Человек отметился в теме, что бы за ней следить.

Все просто, а мы ищем сложные решения! 😀 Спасибо человеку, что отметился!

Все просто, а мы ищем сложные решения! Спасибо человеку, что отметился!

Вас благодарю за интересный рассказ!с уважением!

· 1945 U.S. forces arrived in Suhl on April 3. Slave workers caused factory fire of April 18. U.S. forces handed over
the city of Suhl to the Soviets July 3. Expropriation of the company ordered by the Soviets in October 30.
· 1946 Hans Sauer died in the Koncentration camp, Sachsenhausen. 2103 employees. 9500 Hunting Weapons were produced.
· 1950 in DDR J.P. Sauer & Sohn are united to the MEWA-Suhl, who include Merkel, Gebr. Greifelt & Co,
Ernst Thälmann Werk and Fortuna-Werk (formerly C.G. Haenel). Rolf Sauer sold all the right for usage
of the Brand name J.P. Sauer & Sohn to an Industrial Group in BRD.

1945 год. Армия США вступила в Зуль 3го апреля. Рабочие из числа военнопленных подожгли фабрику 18 апреля. Американские военные передали управление Советским войскам 3 июля. Фабрика была экспроприирована по приказу советского командования 30 октября.
В 1946 году Ганс Зауэр умер в лагере Заксенхаузен! На фабрике работало 2103 человек. Выпущено 9500 охотничьих ружей.
В 1950 году уже в ГДР J.P. Sauer & Sohn объединилась с MEWA в которую входили Merkel, Greifelt & Co, Ernst Thalmann Werk и Fortuna -Werk ( бывший Haenel).Рольф Зауэр продал все права на использование бренда J.P.Sauer&Sohn западногерманской Industrial Group.

Информация эта без ссылок на источники , поэтому отношусь к ней осторожно!

У Юрия Маслова в "Зауэре на все времена " читаем:
"В мае 1947 г. завод приказом начальника советской оккупационной администрации национализировали. Годом ранее органами НКВД был арестован один из его владельцев Ганс Зауэр"
"Бывшая же семейная фабрика J. P. Sauer & Sohn в Зуле с 1 июня 1948 г. была переименована властями в Volkseigener Betrieb (сокращённо VEB) FORTUNA, т.е. «Народное предприятие «Фортуна». Выпуск прежних моделей был продолжен и на заводе в Зуле (ГДР), и на предприятии J. P. Sauer & Sohn в Эккернфёрде (ФРГ), причём обе фирмы использовали в производстве послевоенную конструкторскую документацию."
Тогда получается что с мая 1947 года и пошел отчет "нового Зауэра" как пишут немцы. Похоже так оно и было.

Уважаемые участники форума, а у кого есть зауэр с номером 356 тысяч и далее или в этом роде? Проверить версию!

Edhunter
что-то тема быстро угасает! 😞 именно в статьях журнала ,,мастер-ружье''более-менее собрано инфы по данной модели.сколько ни пересматривал дедовы журналы ОиОХ,отдельные упоминания только...

Модель наверное сама по себе не массовая. Сегодня добавлю информации. В Союзе вообще ружья с замками на боковых досках на охоте очень редко встречались. Да и сейчас их не особо увидешь. А в разделе "ружье глазами владельца ... " , если заметили рулят уже турецкие ружья. Пал очередной бастион - массовые советские ружья!

J.P. SAUER & SONS - 12 ga./16ga. Two barrel set, full sidelock gun, both sets of barrels are 30' M/F nicely figured straight grain European walnut capped pistol grip stock with cheekpiece, factory butt plate, double triggers, splinter forend with ebony tip, solid matte rib, automatic ejectors, sideclips, cocking indicators, deep hand chiseled game vignettes of stag, ducks, wolf, and rabbit surrounded by black forest trees, and stumps on lock plates, surrounded by full coverage foliate engraving, excellent condition throughout, a very versatile gun.

Inv# 22082
14 ¼' x 1 5/8' x 2 ½'
7 lbs. 10 oz.
$7,995.00

Переведу для тех кому интересно:

"J.P. Sauer & Sohns - 12 кал./16 кал. Набор с двумя комплектами стволов длиной 760 мм , получок/чок. Красивый фигурный прямослойный (!) европейский орех, полупистолетная рукоятка и приклад со щекой, заводской затыльник, два спусковых крючка. Цевье с защелкой и со вставкой из эбенового дерева, широкая гильошинированная прицельная планка, автоматические эжекторы, боковые индикаторы взведения курков, глубокая ручная гравировка с фигурками оленя, уток, волка ( а я вижу лису) , и кролика ( может они про зайцев ничего не знают) в лесу среди деревьев. Боковые пластины замков по краям полностью покрыты орнаментной гравировкой. Все в отличном состоянии. Универсальное ружье для охоты!

Вес 7 фунтов 10 унций
Цена 7 995 долларов США"

ДЕМ
Спасибо за очень интересный и душевный обзор!!! Ружья, подобные этим, имеют душу... Держишь их в руках и чувствуешь энергетику прошлых охот...

Спасибо! Это точно, держишь в руках и чувствуешь энергетику людей, которые, терпеливо шлифовали, притирали, гравировали, собирали и подгоняли это ружье. Все сделано на совесть, качественно как для себя. И человеческая энергия переданная этому ружью поколениями охотников тоже сохранилась и греет душу и сердце!

Держишь их в руках и чувствуешь энергетику прошлых охот...

Edhunter
полагаю(верю!),этим и объясняется их добычливость!!!если не против,предлагаю создать на основе этой темы-Sauer глазами владельца!владельцы Haenel уже давно это сделали.с уважением к участникам.

Я конечно не против! Но есть же "Немецкое оружие..." и там столько полезной информации, а Alex12 настоящий специалист по немецкому оружию. Человек глубоко разбирающийся в истории оружия! И не только. Так что может получиться дублирование. А там как кто пожелает!

Я конечно не против! Но есть же "Немецкое оружие..." и там столько полезной информации, а Alex12 настоящий специалист по немецкому оружию. Человек глубоко разбирающийся в истории оружия! И не только. Так что может получиться дублирование. А там как кто пожелает!

тема ,,немецкое оружие...''-шикарнейшая!слежу за ней уж 1.5 года как.но там ведь все обобщено,и какой процент инфы в ней по любимой марки ружья?!вот я к чему.никакого дубляжа ведь не должно быть-там тема-широчайшего обзора.здесь-узкоспециализированная.я только предложил,как вижу для своего удобства,общаться с поклонниками этой марки.смотрите сами.с уважением

Edhunter

тема ,,немецкое оружие...''-шикарнейшая!слежу за ней уж 1.5 года как.но там ведь все обобщено,и какой процент инфы в ней по любимой марки ружья?!вот я к чему.никакого дубляжа ведь не должно быть-там тема-широчайшего обзора.здесь-узкоспециализированная.я только предложил,как вижу для своего удобства,общаться с фанатами этой марки.смотрите сами.с уважением

Да я только за! Я уже видел в сети да и на форуме в продаже подобные комплекты 47S . Было бы интересно о них узнать. Исполнение, год выпуска, особенности, история и т. д. ! Как изменялась по отношению к 16 модели 47 я? Например, почему в ходу были два типа боковых замков? Старые из запасов ставили, или производили два типа? Интересно!

German best guns tend to be heavier than their English or Italian counterparts and tend to be very strongly built. They also tend to have deeper engraving. Because their style is different from the "London Best" style followed by British, Italian and Spanish manufacturers, the demand is lower and hence they are lower priced. However, they have very good strength and quality of workmanship. "

"В Германии также было несколько производителей оружия категории "Bets gun", в основном, они располагались вокруг города Зуль, с (....... ) долгой историей оружейного производства. ... J.P. Sauer & Sohn, основанная в 1751 году, ... производит Best guns.
Немецкие Best Guns как правило более тяжелые, чем их английские или итальянские конкуренты. Они также тяготеют к более глубокой гравировке. Из за того, что их стиль отличается от " London Best" , стиля которому следуют английские, итальянские и испанские производители, спрос на них меньше и соответственно цена ниже. Тем не менее , это очень крепкие и качественные изделия"

тема ,,немецкое оружие...''-шикарнейшая!

aldar68
Подскажите пожалуйста как найти эту тему.А то недавно стал счастливым обладателем Зауэр 47S и очень хотелось бы почитать про эту модель.Только на моем ружье почему-то на боковых досках по 7 штифтов.С уважением.

Поздравляю! Достойное ружье ! А тему найти просто. Раздел "ружье глазами владельца" откройте, а в нем директорию "Немецкое оружие глазами владельца" - ведет ее Alex 12. А можете Еще почитать статьи Юрия Маслова "зауэр на все времена" по поиску найдете. А вообще найдете немного. Ваш Зауэр прямой потомок Зауэра 16 модели , поэтому и замок с 7 штифтами. На Западе этим особо не заморачиваются, но наши знатоки ценят его выше! Это и правильно - он по конструкции сложнее, а значит более трудоемкий в изготовлении и требует мастеров очень высокой квалификации!
Радостью то поделитесь - фото покажите!

Поздравляю! Достойное ружье ! А тему найти просто. Раздел "ружье глазами владельца" откройте, а в нем директорию "Немецкое оружие глазами владельца" - ведет ее Alex 12. А можете Еще почитать статьи Юрия Маслова "зауэр на все времена" по поиску найдете. А вообще найдете немного. Ваш Зауэр прямой потомок Зауэра 16 модели , поэтому и замок с 7 штифтами. На Западе этим особо не заморачиваются, но наши знатоки ценят его выше! Это и правильно - он по конструкции сложнее, а значит более трудоемкий в изготовлении и требует мастеров очень высокой квалификации!
Радостью то поделитесь - фото покажите!
#35 IP
P.M. Ц

aldar68
Спасибо.По возможности постараюсь сделать фотографии.Ружье марта месяца 59го.года.Стволы 750мм.оба чоки.Очень широкое цевье.Эжектора.Уже почти месяц как у меня,но все руки не доходят немного привести его в порядок.На работе полный завал.Вообще беря его в руки невольно посещяют мысли распродать остальные свои ружья и оставить из гладкого только его да еще легонького Зимсона 16 кал.с которым в последнее время охочусь.С уважением.

А птичка на планке в основании стволов сидит? Получатся у вас " голубиное ружье" - спортивное садочное с ложей бобровый хвост! Это посерьезней ружье, но и потяжелее! А состояние какое? Стволы, дерево?

А птичка на планке в основании стволов сидит? Получатся у вас " голубиное ружье" - спортивное садочное с ложей бобровый хвост! Это посерьезней ружье, но и потяжелее! А состояние какое? Стволы, дерево?

aldar68
Птичка сидит.Обратил на это внимание только после вашего вопроса.Очень неплохо вырезанный голубь на дереве.В стволах небольшая сыпь,снаружи нужно переворонить.Дерево требует только косметического ремонта.

Серьезное ружье! Поздравляю!

Серьезное ружье! Поздравляю!

aldar68
Спасибо.

Вот немного о Вашем ружье:

«Модель 47SТ» – спортивная версия ружья модели 47S с механизмом выбрасывания стреляных гильз; замки на боковых досках с задним расположением боевых пружин; запирание – тройное, системы Гринера; патронники 12/70; длина стволов – 76 см. Предохранитель неавтоматический. Дульные сужения обоих стволов – полный чок. На замочных досках боковые указатели взвода курков. Орнаментальная гравировка коробки и замочных досок. Ложа высокосортного ореха с английской (прямой) шейкой. Цевьё уширенное – для удобства удержания рукой. Фабричный логотип Form. J. P. Sauer & Sohn – Suhl наносился только на прицельную планку. Цена ружья в 1959 году в советских охотничьих магазинах – 4000 рублей.

'Модель 47SТ' - спортивная версия ружья модели 47S с механизмом выбрасывания стреляных гильз; замки на боковых досках с задним расположением боевых пружин; запирание - тройное, системы Гринера; патронники 12/70; длина стволов - 76 см. Предохранитель неавтоматический. Дульные сужения обоих стволов - полный чок. На замочных досках боковые указатели взвода курков. Орнаментальная гравировка коробки и замочных досок. Ложа высокосортного ореха с английской (прямой) шейкой. Цевьё уширенное - для удобства удержания рукой. Фабричный логотип Form. J. P. Sauer & Sohn - Suhl наносился только на прицельную планку. Цена ружья в 1959 году в советских охотничьих магазинах - 4000 рублей.

aldar68
Все именно так,за исключением,у меня почему-то ложа с пистолетной рукояткой и логотип начинается не Form а Vorm.Как это переводиться не знаю.

Ну во первых ложа по заказу могла быть любой! Надпись гласит: " Бывший Зауэр и Сын - Зуль" А надписи делались на двух языках. На немецком и английском. В зависимости от назначения - экспорт или внутренний рынок!
Form. и Vorm. - это сокращения. Обычная практика в мировом оружейном производстве:
Vorm(als) - (нем.) прежний, бывший.
Form(er) - (англ.) прежний, бывший.

Может точнее будет "Бывш. И. П. Зауэр & Сын - Зуль" . А бывший, потому что с 1948 года у фирмы стали появляться другие имена.

aldar68
Птичка сидит.Обратил на это внимание только после вашего вопроса.Очень неплохо вырезанный голубь на дереве.В стволах небольшая сыпь,снаружи нужно переворонить.Дерево требует только косметического ремонта.

Птичка о многом говорит 😛 ! Ружье Ваше Taubenflinte - "Голубиное" , настоящее садочное ружье, для спортивной стрельбы. Потомок довоенных знаменитых садочных ружей разработанных для стрельбы на голубиных садках. Правда у тех был еще дополнительный элемент запирания "кукольная головка". А этот посто спортивная версия модели 47S.

SxS shotgun with sidelocks and ejectors made in 1949
Catalogue no. 195
Gun type Double shot gun

Maker Sauer & Sohn-Suhl
Production year 1949
Serial number 383289
Caliber 12 2 ¾" - 12 2 ¾"
Engravings Subtle arabesques
Colour Case Hardening 30%
Weight 3,258 kg (7.18 lbs)
Barrel length 72 cm (app. 28 ¼")
Remarks Krupp three rings steel
Price 4500 EUR (private sale)

Приклад

Мой

Мой

Мой

Мой

alex12
по замкам похоже на Вольф...но скорее кустарь на колодке зимсона.

Мне тоже кажется, что на зимсоновской колодке. И два винта на нижнем основании. А вот приклады либо с типовым сюжетом, а может и соседи по двору делали. На мой взгляд работа по дереву на моем 47S хуже чем по металлу. Погрубее как то!

Оба ствола имеют чоковые сужения. Стволы, полированные снаружи и внутри. Не хромированные цельносверленные без ствольных муфт. Все детали ружья изготовлены до войны и имеют испытательные и рабочие клейма в соответствии с законом 1939 года. Однако клейма указания калибра оружия на подушках стволов, (число 12 в круге) нанесены в соответствии с маркировкой, применяемой в Германии в период с 1891 по 1939 годы. Соответственно стволы могли быть изготовлены не позднее 1939 года. Прицельная планка широкая - 11мм.

На ружье отсутствует клеймо испытания бездымным порохом, в связи с тем, что испытательная станция в Зуле возобновила после войны свою работу только в октябре 1946 года. Стволы изготовлены из специальной оружейной стали, имеют соответствующие надписи и маркировку 'Special-gewerh-lauf-stahl' 'Fried. Krupp. A.G. Essen'.
Колодка ружья, рычаг запирания, спусковая скоба и боковые декоративные доски украшены высокохудожественной сюжетной гравировкой . Вообще гравировка на ружьях этого производителя похожа на стиль мастеров Меркеля. Она рельефная, с более глубоким задним фоном. Но на дорогих и заказных ружьях гравировка часто выполнялась зульскими мастерами гравировщиками не работающими на Зимсоне. Так и на представленном ружье гравировка выполнена, уже после его сборки на предприятии, мастером гравировщиком из Зуля, Отто Фишером. Она в зульском довоенном стиле, плоская как и на Зауэре и объединяет тонкие английские арабески с охотничьими сценами с детально прорисованными фигурками зайцев, уток, лисы и курцхаара с куропаткой в зубах. С удивительным реализмом Мастер изобразил зайцев резвящихся в в траве в молодом ельнике. На переднем фоне виден куст папоротника. А небольшое лесное озерцо поросшее осокой и камышом стало пристанищем для крякового селезня с утками. Спугнувшая их лиса подкралась из ближайшей дубравы. Общее количество фигурок животных и птиц 11.

( Лиса явно не голодная)

На казенной части стволов имеются розетки с гравировкой арабесками (по 10 арабесок на каждом стволе), Мушка изготовлена из кости. Цевье и пистолетный приклад, оригинальные с мелкой четкой насечкой, имеют идентичные с ружьем номера, нанесенные простым карандашом на внутренней поверхности, и изготовлены из европейского плотного ореха высокого класса.

Номер 536

Врезка идеальная. Ружье в очень хорошем состоянии.

Стволы, спусковая скоба и запорный рычаг имеют оригинальное, хорошо сохранившееся (на 98%) глубокое воронение. Колодка и доски имеют травление под 'старое серебро'.

Запирание и подгонка стволов плотное без зазоров и шата при снятом цевье. Эжекторный механизм в исправном состоянии, работает безупречно. Внутренняя полированная поверхность стволов имеет легкую патину без раковин. К ружью имеется оригинальный жесткий кожаный кофр для хранения и переноски.

Бой ружья исключительно кучный и резкий. Стреляю из него, голубей и фазанов. Позволяет реализовывать дальние выстрелы.

Ружье очень красивое, легкое и изящное. Полностью отвечает эстетическим запросам предъявляемым к классическому двуствольному ружью. Не случайно, что из трех градаций качества немецких ружей эта модель всегда выпускалась в высшей градации 'превосходное качество'. Именно эта модель была взята впоследствии фирмой Бюхаг (BUHAG) для штучной сборки небольшого количества ружей высокого класса, которые в Германии называют классом 'люкс'.

Я поинтересовался историей ружья и написал запрос на 'Меркель' ('Зимсон' до своего окончательного закрытия входил в состав этой фирмы). И получил ответ от Ангелы Ессат, менеджера фирмы Меркель по работе со странами Восточной Европы. Госпожа Ессат, сообщила мне, что по данным музея оружия г. Зуля, описываемое ружье номер 52536 было изготовлено осенью 1946 года в рамках эксклюзивной партии ружей по заказу советской военной администрации в Германии для высшего командного состава Советской армии. Данное ружье собиралось из довоенных деталей в 'белую' т. е. без воронения и гравировки, затем наносилась гравировка и защитное химическое покрытие. Мастер гравировщик - Отто Фишер. После окончательной сборки и доводки кроме немецких клейм, на ружье были поставлены два клейма советской военной приемки Наркомата вооружений СССР. Так и стоят теперь рядом с нацистскими свастиками две звезды Победителей! История помнит! Помним и мы!

alex12
не ревную.....но пора бы в тему "немецкое оружие......" 😛или????? 😛

Примите?

alex12
дык не закрыто - всем рады....тем более я от немцев отошел(почти) 😛

А я особо и не приходил! Просто не прошло через мои руки столько разного интересного оружия, отсюда и узость кругозора. И некоторая однобокость. Не коллекционер. Вот появился француз красивый, но новый и романтизму в нем нет! Харизмы значит.

Ловец Снов
Да, в теме про немецкое оружие ей было бы самое место, что бы весь блок информации был бы в одном месте и не распылялся.

Я только буду рад!

Первым в город в первых числах апреля 1945 года вошел 63-й мотопехотный батальон, 11-ой мотопехотной дивизии армии США. Часть эта появиласть за три - четыре дня до подхода основных сил. Дом Рольфа Зауэра, или как его называли в Зуле, "Вилла Зауэра" стал командным пунктом. В доме, находилось большое количество стекляных и деревяных шкафов с сотнями образцов разнообразного огнестрельного оружия. В большинстве своем это были разрезные демонстрационные эрземпляры , используемые инженерами завода Зауэра для изучения функционирования частей и механизмов и технологии производства. Это оружие было перевезено с завода, из-за бомбардировок авиацией союзников. Брат Рольфа, Ганс жил недалеко от Виллы Зауэра. Американский капитан, рассказавший эту историю , остановился в доме Зауэра на пару дней и обосновался в спальне Рольфа Зауэра, находившейся на верхнем этаже. Там он и обнаружил личное оружие хозяина. В прикроватной тумбочке, он нашел пистолет Зауэр модель 20, богато гравированный и в красивой деревянной коробке. И еще дриллинг Зауэр. Тройник 12 калибра, со стволами 61 (24") см. Нарезной ствол калибра 7х57JR Mauser. Серийный номер 344495, на блоке стволов стояла дата 12/44 (декабрь 1944) года. Состояние практически новое. Вот такой обычный был у господина Зауэра тройник. Самого хозяина американцы не нашли в городе. Так закончилась финальная глава в книге нацистского периода Зауэра. А брата Ганса, арестовали позже уже наши и отправили в концлагерь Заксенхаузен, где он умер в 1946 году.

http://www.germanhuntingguns.c...RID=1&Tag=SAUER

Edhunter
красавцы!

И что интересно! Блоки стволов у "братьев", имеют одинаконую датировку 3/49, но разные технологические клейма. На моем , кроме указания модели 47S , только 12 в круге, а на другом 47S , 9 в круге и 229 в рамке и еще S между крюками! У меня на блоке 16 калибра, тоже такая S стоит и опять 12 в круге на крюке. Но дата 5/49.

Что интересно! Дата производства двойная 5/49 и 7/49. Номер ружья 360924. Он не намного больше чем на моем Зауэре выпущенном в мае - 360685. У меня вторая пара стволов изготовлена тоже в мае 1949 года. Получается с мая по июль выпустили всего 239 ружей. Не получается! Скорее всего номер ружья был зарезервирован или нанесен на оружие в мае, но ружье по каким то причинам прошло испытания еще раз в июле!

3.Март (3/49)
360 661 - 47S

4.Апрель (4/49)
369 270 - 8 модель
377 041 - 8 модель

5.Май (5/49)
360 685 - 47S
376 606 - 8 модель
369 748 - 8 модель

6.Июнь (6/49)
370 053 - 8 модель

7.Июль 7/49 (5/49 и 7/49 два клейма на одном блоке)
360 924 - 47S

8 . Август 8/49
360 827- 47S
380 978 - 8 модель
381 052 - 8 модель

9.Сентябрь 9/49
369 387 - 8 модель
378 304 - 47S
378 342 - 47S
378407- 47S
380 530 - 47е
381 239 - 8 модель
381 422 - 8 модель

10.Октябрь 10/49
360 368 - 29S
378 707 - 8 модель
383 151 - 47S

11.Ноябрь 11/49
383 264- 47S
383 276- 47S
383 289 - 47S
384 428 - 8 модель

12.Декабрь 12/49
382 727 - 8 модель
383 376 - 47S
383 488 - 47S

Получается интересная картинка! Ружья модели 47S с серийными номерами 360... прослеживаются с марта 1949 года! Но 47 модели выпускались не только в марте, но и в мае, июле, августе и октябре 1949 года с этими же номерами 360... серии. Значит, изготовлялась партия колодок для модели 47S и потом по потребности расходовалась в течении года, и номера естественно ставились при изготовлении колодки , а не после полной сборки ружья. Затем изготовлялась следующая партия. Например с номерами 383 ... И выпускали 47S в октябре, ноябре и декабре. При этом не обязательно 47 модель, а просто все с боковыми замками 29S например!. Отсюда и такой разброс между датами на блоках стволов и номерами на колодках. Мы видим Зауэр 47S с номером 360 661 в марте 1949 и 47S номер 360 368 в октябре 1949 года! Какие будут мнения? Хорошо бы за январь и февраль номера увидеть, да и другие месяцы интересны

Март 1949 года. Номер 360 661

Май 1949 г. Номер 360 685

Июнь 1949 г. Номер 360 924

Июль 1949 г. Номер 360 827

Октябрь 1949г. Номер 360 368

Ноябрь 1949 года:

Номер 383264

Номер 383276

Номер 383289

Декабрь 1949 года:

Номер 383376

Номер 383486

ivanovich60
Вот еще появился в продаже Зауэр 8Е. Наконец с маркировкой 1/49. Номер 373 453.лишнее подтверждение порядка маркировки колодок.

А в июне 1949 года выпущен Зауэр 8 с номером 370 053. Похоже по номерам можно узнать только общее количество выпущенного оружия, а по годам выпуска серийные номера дают только ориентировочные цифры.

ivanovich60
Господин Durcoop сообщает, что это успешная послевоенная версия знаменитой модели XVI с незначительными изменениями (с 'обратным' боковым замком вместо 'подкладного' у модели XVI) и новым индексом 47S.

Но до сих пор для меня остался вопрос по замкам. Есть информация от владельца (менявшего приклад и наверняка видевшего боевые пружины на 3-х шпилечном замке), что при 3-х шпильках пружины витые. Пост # 38: forummessage/60/683

Если уж в данной теме идет сбор информации по номерам ружей, то может кто-то прольет свет на боевые пружины 47-х ?

Petr!
Мне тоже очень пришлось по душе Зауэр 47s в 16 кал. (в 12-м показалось слишком тяжелым). Стволы были 720мм, вес (на кухонных весах 😊) -3,2 кг. Очень плохой баланс - сантиметров 9 от казны, но ложился мне при вскидке - просто песня. Было оно не люкс, но мне очень понравился такой дефект на орехе, как множество меленьких сучков, которые придавали некий шарм темному ореху.
Не согласен, что на Вашем 47-м на прицельной планке нет мужика с дубиной потому, что оно "люкс", т.к. на 47-х (ни на охотничьем, ни на садочном не видел этих самых мужиков 😛).
Чоки, по-моему, были 0,25 и 0,75. Не купил только потому, что пробный отстрел четырьмя патронами (в отличие от Вашего) не удивил, бой как бой, а цена для того времени не слабая. Но в целом от ружья осталось очень хорошее впечатление.

Но до сих пор для меня остался вопрос по замкам. Есть информация от владельца (менявшего приклад и наверняка видевшего боевые пружины на 3-х шпилечном замке), что при 3-х шпильках пружины витые. Пост # 38: forummessage/60/683

Если уж в данной теме идет сбор информации по номерам ружей, то может кто-то прольет свет на боевые пружины 47-х ?

Про клеймо на прицельной планке спорить не буду. Поищу источник информации, кажется у Маслова было. А что касается замков - не видел я там никаких витых пружин. Обычные пружины вроде. Система "Блиц" кажется.

Обычные пружины вроде.

Petr!
Прошу отказаться от обтекаемых фраз и огласить видели ли Вы лично пружины на 3-х шпилечных досках? Если да, то какие?

Докладываю! Позвонил мастеру изготовившему приклад и цевье . Он сказал, что отлично помнит мое ружье и что сразу обратил внимание на заднее расположение замков и витые пружины. Я при этом присутствовал, но внимание сосредоточил на поиск на внутренних поверхностях боковых досок клейм и надписей. Одно слово - гуманитарий ! Так что пружины витые - Вы правы!
😛

alex12
с "витыми" пружинами на зауэрах вы как то погорячились,даже посмешили 😛.Мож на современных они и стоят,но я не видел(не вскрывал).

Да и я специально вскрывать, чтобы ответить на чей- то вопрос не буду конечно! И даже в дискуссию о шпильках и полных замках вступать. Не силен и не вижу смысла. Мне достаточно замков двух типов: Sidelock и Вохlock. Не у нас их изобрели - не нам их называть. 😛 .

Рад, что добавил хорошего настроения! 😊

с "витыми" пружинами на зауэрах вы как то погорячились,даже посмешили

З.Ы. Может кто имеет заюзанный 47-й на 3-х шпильках (чтобы не боятся повредить шлицы) и снимет замочную пластину? Может витая пружина - это уже был колхоз?

Обычной была очень плоская гравировка английскими арабесками. Гравировка в стиле Ренессанс (растительный орнамент) наносилась на более дорогие и качественные ружья. Сама гравировка была изящней и богаче и также выполнялась в виде сцен охоты. В очень редких случаях, по желанию заказчика выполнялась изумительная гравировка сцен охоты на ружьях высшей градации.
На фирму работали знаменитые мастера граверы такие как Schilling, Berkers и другие. Граверы Sauer & Sohn были самыми высококвалифицированными специалистами в Зуле того времени ( до войны) .

Sauer 29S! Красавец! Приятно посмотреть на ружье! А еще приятнее на свой Зауэр посмотреть, на моем 47S гравировочка поизящнее ! Десять ГДР- овских лет даром не прошли!

[B][/B]

bo mo
Уважаемый ivanovich60 ! Имеется в наличии старший брат вашего зимсона 76 46-го года за номером 52535 . Тоже 76 модель .Правда без эжекторов .Если не сложно - нужно фото затыльника .

52535! Обалдеть! А мой 52536! Фото конечно сделаю! А Вы можете фото брата разместить! В каком он состоянии интересно? Какая гравюра? Клейма? Какое исполнение? Наверняка из заказанной на заводе партии для высшего командного состава Советской Армии!

[/B]

[B]

bo mo
Отдал мастеру пропитать дерево и поднять насечку . Ружьё будет недели через две . Тогда постараюсь выложить .

Будем ждать! А вообще на брата похож?

[/B]

[B]

bo mo
Спасибо за фото. Моему больше досталось от жизни . Но не критично . Предохранитель не автоматический . Правда есть плавный спуск . Стволы на демиблок не похожи . Длиной 750 с клеймами до 1939 года .Без фото как о красивой женщине рассказывать )))) Лучше увидеть.

Плавный спуск? Стволы не демиблок? Да нет не было муфт на этих моделях! Ждем фото!

aleks3613
Кстати владимир 1959 на (гунтакт) продавал братишку моего с номером 140404!!! уже апрель там стоит 51 года,и сюжет немного другой,Удивительное РЯДОМ)).Вам спасибо за информацию.

Да в принципе ничего удивительного! 76-я модель считалась топовой в модельном ряду фирмы. Их собирали меньше чем других моделей. Колодки ружейные с номерами брали по мере необходимости, поэтому нет сквозной нумерации. И номера могут меняться и в большую и в меньшую сторону по мере выпуска ружей той или иной модели.

bo mo
Забрал свой зимсон

alex12
впервые вижу репарационный 76ой Зимсон.

Не понял про "впервые"? 😊

ivanovich60
Не понял про "впервые"?

alex12
это ружье входило в репарационные поставки в СССР, звезда на крюке - клеймо военпреда.

Пажалста Вам две звезды на крюке и описание на 3 странице этой темы! 😀

bo mo
На радостях фото клейм забыл выложить 😊
[/URL]
forum.guns.ru

Это просто фантастика! Через 68 лет встретились два ружья! Прошли через одни и те же руки приемщика. А вот гравировка по стилю исполнения разная. Думаю делали разные мастера. На моем Отто Фишер! А на Вашем может тоже он. Хотя не похоже на мой взгляд! Красивая, качественная, но другая.

alex12
впервые вижу репарационный 76ой Зимсон.

Ну как же не эксклюзив? Это второй репарационный 76-й Зимсон, который Вы, человек авторитетный в оружии, видите!!! 😛

alex12
госпожа Эссат конечно баба в оружии авторитетная.... 😀 , забыла правда сказать (вернее не знала) , что ВСЕ репарационные поставки проходили через военприемку , в том числе и Минобороновская "халява" 😛. И не ищите в своем ружье эксклюзивности...отправляли то что было , мож только качество маленько получше (шоб ...дюлей не накатали), 😊 😛

Ну она - то старается не говорить о том чего не знает. Обещала помочь узнать о ружье и узнала! Получила мой запрос , не поленилась направить его в музей оружия города Зуль, получила ответ и переслала его мне. Сама ничего не придумывала. Большое ей человеческое спасибо. Я ей так при встрече и сказал.
Отправляли тогда в Союз то что было, а там было что отправлять. А из этого что было отбирали для блатных и по спецзаказу что получше. Вот и пример два 76 Зимсона, а исполнение и оформление отличается. Который с эжекторами, побогаче как и положено по градации. Трудно отследить их судьбу, но похоже мой экземпляр все больше по рукам ходил, чем по охотам. Неплохо сохранился.

bo mo
Главное что бы ружье Вас радовало . Могу ошибаться но градация у них одна . Только Ваше с эжекторами а мое - нет 😊

Да , ошибаетесь немного. Разница не большая, но заметная. И не потому , что так захотели, а потому что эжекторы повышали градацию ружья. Поэтому:
1. Более детальная гравировка в целом.
2. Большее количество фигурок животных и птиц - 11 ( на Вашем 9)
3. Большее количество арабесок в целом и в частности на нижнем основании 31 и 20 на Вашем, и на стволах в районе патронников 10 ( и 9 соответственно)
5. Мушка из кости.
6. Орех побогаче ( в сравнении)
Но все это, если вдаваться в детали, а по общему восприятию конечно это практически одинаковые ружья. Очень красивые и качественные. Примите поздравления!

bo mo
Спасибо. Взаимно . Стрелять с него буду нечасто . Родной приклад коротковат 😞 Для охоты есть другие ружья .

Конечно есть другие ружья! Но в этих особая энергетика! Эти только прогуливать по особым поводам! А на приклад можно прикупить съемный затыльник с кожанным голенищем. И солидно и проблему решает! 😛

bo mo
Попробую решить проблему таким способом

Ну это радикальное решение и вида не портит!

ivanovich60

А птичка на планке в основании стволов сидит? Получатся у вас " голубиное ружье" - спортивное садочное с ложей бобровый хвост! Это посерьезней ружье, но и потяжелее! А состояние какое? Стволы, дерево?

Тоже имею Зауэр 47S с голубем-вес ружья 3.6 кг-ложе "бобровый хвост" оба чока-хожу с ним на утку по каналам-шикарное и ОЧЕНЬ прикладестое ружжжо!В моей семье с конца 50 годов-дед брал с нуля за 2000 рублей в те времена при зарплате 60 рублей-несколько лет копил!
Сделаю видео-выложу!

Yarik Andersson

Тоже имею Зауэр 47S с голубем-вес ружья 3.6 кг-ложе "бобровый хвост" оба чока-хожу с ним на утку по каналам-шикарное и ОЧЕНЬ прикладестое ружжжо!В моей семье с конца 50 годов-дед брал с нуля за 2000 рублей в те времена при зарплате 60 рублей-несколько лет копил!
Сделаю видео-выложу!

Да и фото хорошо бы увидеть! Да еще семейное, по чужим рукам не ходившее.

bo mo
Пулей стреляли ?

Пулей жалко! Это отличное дробовое ружье!

bo mo
Удлинили приклад на Зимсоне . Вот что вышло
[/URL]
forum.guns.ru

Даже и не знаю что сказать. Аккуратно сделано.

bo mo
Специально делали поперек волокон , что бы избежать возможного скола уголка приклада . Часто бывает такая бяка 😊

Аккуратный, но протез! 😀 . Зато при желании можно вернуть в первоначальное состояние. Правильное решение.

bo mo
Да 😊 Тут два варианта - или замена всего гарнитура - или так . Если без изменений - нехватка 35мм длины приклада .

35мм - это серьезно для результата стрельбы!

bo mo
Это серьезно для и удобства стрельбы 😊

Ну в общем для результата! 😛

Weter81
Отмечусь в теме, и сразу вопрос:
есть ли у кого паспорт на Зауэр 47s (st) с подробным описанем?

Паспорта нет, да и не понятно какое описание в паспорте Вы хотите увидеть. Вес,сужения, калибр, кучность, конструкцию замков - так это и без паспорта узнать можно.

ivanovich60

Weter81
узнать хотелось бы конструкцию механизма

Ну так и узнайте на 5 странице этой темы! На фото все видно 😛

Ну так и узнайте на 5 странице этой темы! На фото все видно

Weter81
А остальное? 😊

Раздел: "немецкое оружие глазами владельца"

Weter81
нет там этого

Вообще про подкладные замки дискуссия: http://guns.allzip.org/topic/93/764599.html

ivanovich60

Weter81
благодорю, интересно

Да всегда пожалуйста. И самому интересно!

Серия ружей с номерами 383... отслеживаются с октября 1949 года.

10.Октябрь 10/49
360 368 - 29S
378 707 - 8 модель
383 151 - 47S

11.Ноябрь 11/49
383 264- 47S
383 276- 47S
383 289 - 47S
384 428 - 8 модель

12.Декабрь 12/49
382 727 - 8 модель
383 376 - 47S
383 488 - 47S

bo mo
В комиссионку на Онежской принесли Зауэр 47S . Конец 50-х . Сталь 4-е кольца . Внешнее состояние на 4 с плюсом . Единственно , что не понятно - присутствует шат стволов . Цевье - бобровый хвост . Немного дернутые шлицы винтов . Сильно завысили цену ИМХО ( инфа не на правах рекламы 😊 😊 😊 ) На днях буду проезжать мимо . Если получится - сфотографирую .

Интересно посмотреть его номер и дату отстрела. Может это 47ST если цевье такое.

bo mo
Посмотрел это Зауэр 47 повнимательней . При весе 3860 гр. такое ружье на охоту не больно потаскаешь . Руки отвалятся достаточно быстро . На стенде стрелять - цевье "бобровый хвост" наверное подойдет только человеку с длиной ладони как штыковая лопата . Комфортно удерживать цевье крайне затруднительно . Могу ошибаться , но ствольная сталь 50А не сильно подходит для интенсивной спортивной стрельбы . Получается ружье высокой градации ни для чего . ИМХО .

Это садочное ружье. Для стенда. Оно и должно быть тяжелым, учитывая интенсивность стрельбы и полные заряды. С сильными чеками, специальным цевьем для стендовой стрельбы. Сталь 50А была и на ТС и на МЦ -6 и 8 первых выпусков. Это аналог крупповской "три кольца" . А немцы делали из нее и 47ST и 29ST и меркели 203 и 303. И вполне стреляли на стенде. И как стреляли!

bo mo
Понимаю , что садочное ( голубь на прицельной планке ) . Ружье в руках просто не лежит . Мне есть с чем сравнивать . Аппарат для былинного богатыря с большими ладонями . 😊

Это точно, что есть с чем сравнивать! На моем Зимсоне и на цевье и на прикладе до сих пор остались номера ружья написанные карандашем мастером- ложьевщиком . Не ружье держишь, а девушку изящную. 😛

bo mo
Этот Зауэр 47 точно не девушка 😊 На руках не поносишь 😊 Подростающее поколение носит зимсон 76 . Тренируется 😊
forum.guns.ru

Повезло поколению тренироваться с таким ружьем! Далеко не каждому так повезло! 😀 Да еще когда заешь , что у этого Зимсона есть брат практически близнец!

После этого понял, надо реально восстановить это ружье.

papoy
Ко мне попало в таком состоянии как видите, даже хуже. Предыстория покупки, почти как триллер. Ружье хочу довести до ума, использовать для охоты. Из всего моего арсенала, больше всего мне нравиться, стрельба из него доставляет истинное удовольствие.
Местный мастер попытался устранить шат, но после 100 выстрелов появился снова, убрал изнутри вмятины, трещину на ложе-она снова появилась.
Ищу грамотного специалиста который устранит шат надолго, готов привезти в столицу на пару недель на время командировки и поменять ложе, надо немного длиньше (затыльник ставить на родное не хочу).
Хочу дать вторую жизнь данному ружику. БУДУ БЛАГОДАРЕН ВСЕМ КТО ПОРЕКОМЕНДУЕТ ГРАМОТНОГО СПЕЦИАЛИСТА.

Балашов Николай Юрьевич (Gun Master) Нижний Новгород
e-mail: nik19_68@mail.ru

papoy
Спасибо большое. Просматривал его ответы в одной из тем по Замене оси на Зауэре, заинтересовался его качественным подходом к ремонту. Буду связываться, на вас можно сослаться?

Мы с ним не знакомы. Читал его темы, понравился подход к делу.

Вологда76
Взял номерок. Спасибо за совет.

Это не совет, а скорее направление к хирургу! 😀

ivanovich60

Это не совет, а скорее направление к хирургу! 😀

Был сегодня у "врача-хирурга" ( "Левша" в Питере ). Мастер даже не понял что сломано и внятно не смог ответить для чего этот рычажок. Долго крутил ружьё и сказал что вроде и так всё нормально работает. Было предложено сходить на " оружейную разборку " и принести эту деталь , а они её уж поставят. Может кто знает хорошего ДОКТОРА в Питер - Москва ?

Вологда76

Был сегодня у "врача-хирурга" ( "Левша" в Питере ). Мастер даже не понял что сломано и внятно не смог ответить для чего этот рычажок. Долго крутил ружьё и сказал что вроде и так всё нормально работает. Было предложено сходить на " оружейную разборку " и принести эту деталь , а они её уж поставят. Может кто знает хорошего ДОКТОРА в Питер - Москва ?

Да уж, теперь если этого в компе нет , то и болезни нет. 😀

KorgevUG
Извините,фото плохие,с планшета.

Красивый и наверняка любимый. Похоже из рук его не выпускали - у ружья похоже богатая история.

Красивый и наверняка любимый. Похоже из рук его не выпускали - у ружья похоже богатая история.

Доброго времени !
Когда покупал его,то показалось,что предыдущий хозяин(?) не знал как относиться к оружию,подзапущено было и стволы плохо чистили,есть мелкая сыпь.

Есть фотографии ружья фирмы GUSTLOFF WERKE ( стандартное,энсоновское ), но,стволы из шведской стали ''SANDVIK'' ,раньше не встречал на немецких ружьях,изготовлено- июнь 1941 г.(641).Если интересно,могу поискать и выложить.

KorgevUG

Доброго времени !
Когда покупал его,то показалось,что предыдущий хозяин(?) не знал как относиться к оружию,подзапущено было и стволы плохо чистили,есть мелкая сыпь.

Есть фотографии ружья фирмы GUSTLOFF WERKE ( стандартное,энсоновское ), но,стволы из шведской стали ''SANDVIK'' ,раньше не встречал на немецких ружьях,изготовлено- июнь 1941 г.(641).Если интересно,могу поискать и выложить.

К этому времени немцы уже были хозяевами Европы. Бельгию оккупировали, завод в Герстале захватили и пошли оттуда стволы на К98к. Так и из Швеции. Вроде и нейтралитет поддерживала, а 40% вооружения Германия производила из шведской стали. Ну и на ружья видно перепадало.

father
Приветствую всех!
Скоро стану обладателем нового Зауэра 47S 49 года в 16 калибре. Фото пока не дам, на телефон делал, задаток оставил. Ощущения- "песня"! Новое ружье. Каналы 16,9 оба, сужения 0,5/0,8 Скоро порадую фотками, надеюсь и с весенней тоже.

Ну наконец, а то тема поиска ружья висит и висит)))

Максим, поздравляю !!! Отличная находка, да ещё в таком состоянии и в 16 калибре. Интересно какой вес ружья? Держал такое ,показалось не больше 3 кг.

father
Нет. Но начало похожее))

Если ноябрь 49 года , то вроде должно начинаться на 383

father
Все верно. Четвертая цифра другая))

Серия ружей с номерами 383... отслеживаются с октября 1949 года.

10.Октябрь 10/49
360 368 - 29S
378 707 - 8 модель
383 151 - 47S

11.Ноябрь 11/49
383 264- 47S
383 276- 47S
383 289 - 47S
384 428 - 8 модель

12.Декабрь 12/49
382 727 - 8 модель
383 376 - 47S
383 488 - 47S

У меня 50-го года и тоже 383...

максим александрович
февраль 58 г.
424760

Похоже под ружья с боковыми замками колодки с отдельной мумерацией делали. С 1949 по 1958-й меньше 100 тыс.

ivanovich60
Без помощи владельцев никак не обойтись. Так что прошу откликнуться. И вместе перевернуть еще одну страницу в истории любимых ружей.

максим александрович
100 тыс.имеется в виду произведенных единиц за 9 лет.Вроде как много.Это 11т.в год только модели 47ст

И 29S тоже. Это моя оценка на основе отслеженных номеров))). А истина может быть где-то рядом или нет))).

father
Подскажите пожалуйста какая длина стволов у него и не промеряли ли Вы сужения?

Нет не измерял. Да и по бумаге не стрелял. Утки и так падают)))

ivanovich60
Sauer 47S

Ружье изготовлено в рамках 'Советских репарационных поставок'. На ружье имеется клеймо изготовителя 'J.P. Sauer & Sohn Suhl', хотя, на момент изготовления ружья, предприятие официально называлось FORTUNA. Старая (довоенная) компания Sauer & Sohn закончила производство ружей с серийным номером 357000 в 1947 году. Номер данного ружья 360685. Как видите "репарашка" не сильно отличается от шикарного Зауэра 16 модели 1927 года! По крайней мере не в худшую сторону.

Очень интересно и познавательно изложено, спасибо. Интерес вызван весьма приятным событием - недавно стал обладателем 47s в 12-ом калибре с номером 360693, клеймо изготовления 349, т.е. март 1949 г.

LeshyRB

Очень интересно и познавательно изложено, спасибо. Интерес вызван весьма приятным событием - недавно стал обладателем 47s в 12-ом калибре с номером 360693, клеймо изготовления 349, т.е. март 1949 г.

Спасибо, а я Ваши замечательные фотографии посмотрел. Мастерски сделано и с любовью к природе и Родине.

Андрей949
Добрый день уважаемые колеги. Вот и я сделал себе подарок на день рожденья.
Принимайте в свои ряды. Simson76 без эжекторов. Выпуск 1950 год октябрь. Состояние идеальное, в стволах зеркало зеркальное. Длина стволрв 715мм.с сужениями пока не разбирался. Очень богатая гравировка из 14 животных и одного человечка всего 15 элементов не включая деревья, кусты и траву. Да совсем забыл 16й калибр. Короче к весенней охоте готов, сижу кайфую!!!

А я сидел и тихо ждал, общаясь с бывшим владельцем, объясняя ему правила форума))). Приятно, что в хорошие руки попало. Поздравляю!

ivanovich60
А я сидел и тихо ждал, общаясь с бывшим владельцем, объясняя ему правила форума)))

Андрей949
Бывший владелец не в нашей теме.Человек приятный в общении,честен и обязателен. Огромное ему спасибо за то что дождался моей зеленки (месяц)и за приятную цену.

Приличный человек. Петербуржец)

hunter224
Младшего братишку прогулял в субботу 😊

А второй пары стволов к нему не было?

hunter224
Почему не было. Она есть 😊

Глаз наметан)))

ivanovich60

Глаз наметан)))

Месье знает толк в ружьях. И очень внимателен 😊

Андрей949
Бляяяяха, от сандаликоффф. Красотища то какая 74й выступил. Жду с нетерпением открытия в Лен. Области. Своего прогуляю!!!

И 76-й и 329-й

ivanovich60
И 76-й и 329-й

Андрей949
Ох я сегодня и нагулялся со своим старичком. Ружье не стреляло 30 лет, а сегодня вздохнуло....

Уххх какой мошник красавец!!! С Полем!!!
Каким патроном стреляли?

Андрей949
Глухаря бил с 20 метров тройкой(самосад).

Понял спасибо большое 🤝

hunter224
Сезон закрыл, друга вычистил дважды и убрал в сейф.

Через два-три дня надо еще разок стволы почистить. Окклюзия тудыть ее в качель)))

ivanovich60

Через два-три дня надо еще разок стволы почистить. Окклюзия тудыть ее в качель)))

Почишуу Юрий Иванович. Я люблю это дело 😊

hunter224

Почишуу Юрий Иванович. Я люблю это дело 😊

Наши ружья должны жить дольше нас, чтобы донести тепло наших рук внукам и правнукам)

Андрей949
Немного освежу темку.

Красавец. Надо бы винты подтянуть на досках. Только очень осторожно и в мастерской под присмотром. Сначала отвертку подобрать, чтобы плотно на всю глубину входила, скотчем тонким жало заклеить и осторожно фиксируя поворот отвертки пальцем ( чтобы в бок не соскользнула) довернуть винты.

AV67
Уважаемые ! Подскажите пожалуйста , если нет насечки на обрезе стволов Sauer47s- это нормально? На подствольном крюке есть. Год выпуска 1949. Ноябрь. Длина ствола 72см,калибр 12/70. Шпилек 3.

Фото давайте)

ivanovich60
Добавим красок осени)

Спусковые крючки с насечкой, передний подпружинен и имеет передний ход, для предотвращения травмирования пальца при выстреле. Предохранительная скоба с удлинненой задней планкой. Цевье кнопочное (система Anson). Предохранитель не автоматический.

Колодка ружья массивная, прилегающие к стволам поверхности обработаны кранцеванием под «муар», грани паза для подствольных крюков скошенны для облегчения сборки ружья. Бойки и курки раздельные. В торце колодки установленны втулки для бойков с контрвинтами, для обеспечения замены бойков.

Стволы цельные, соединены по системе «демиблок» (ствол и подствольный крюк изготовлены из одной стальной заготовки, затем оба ствола спаяны). Стволы сохранили заводскую зеркальную полировку – хонингование (полировка с использованием ручной технологии свинцовым притиром с нанесенной на него полировочной пастой).

К ружью имеется оригинальный паспорт от 28.9.1954г., подтверждающий, что двуствольное ружье модели Monte Carlo 12 калибра, со стволами изготовленными из стали Spezial-Gewerhlaufstahl, соответствует техническим требованиям и прошло испытание на прочность на испытательной станции в Зуле, стрельбой нитропорохом при давлении 850-900 ат., и обеспечивает кучность 68.5% и 72.6% из правого и левого стволов соответственно. На обратной стороне паспорта стоит памятный автограф В.Ф. Быковского для нового владельца ружья.

Клейма и надписи на ружье соответствуют периоду производства оружия. Оригинальные приклад и цевье из выдержанного структурированного «тигрового» светлого европейского ореха с «шотландской насечкой». Номера на прикладе и цевье идентичны серийному номеру ружья . С правой стороны приклада смонтированна памятная дарственная табличка с надписью на польском языке: «Kosmonaucie tow. plk Waleremu Bykowskiemu – Minister Obrony Narodowej PRL Warszawa 2 luty 1971 rok. («Космонавту тов. полковнику Валерию Быковскому – Министр Обороны ПНР Варшава 2 февраля 1971 года. В настоящее время приклад и цевье сняты для обеспечения сохранности. На ружье изготовлены новые цевье и приклад из фигурного темного американского ореха высокой градации.

Колодка ружья, боковые доски, запорный ключ, патронники, детали цевья и спусковая скоба покрыты высокохудожественной ручной рельефной гравировкой в обронном стиле. С правой стороны на боковой доске в обрамлении арабесок, на лесной опушке изображены сеттер и пойнтер, набегающие на выводок куропаток. Всего 7 фигур. Верхние бортики колодки украшены классическим немецким орнаментом из дубовых листьев, патронники – арабесками. С левой стороны в центре доски, бегущая лисица с фазаном. Гравировка реалистична, объемна, проработана в деталях. Она более глубокая, чем плоская зульская, что говорит о высокой градации оружия. Всего с левой стороны ружья изображены 6 фигур.

Нижняя часть колодки покрыта богатым растительным орнаментом разделенным чистыми полями, что придает особую выразительность оттделке оружия. На спусковой скобе размещены два вальдшнепа. В целом на колодке ружья, скобе и боковых досках размещены 15 фигур птиц и животных. Это уровень дорогого эксклюзивного оружия в заказном исполнении.

Состояние: Отличное, ружье практически не использовалось на охоте, отсутствуют видимые следы пользования на металле и дереве. Вмятины, забоины, раздутия, коррозия, сколы, трещины отсутствуют. Все механизмы работают четко, подгонка деталей и врезка дерева в металл идеальные. Внутреннее состояние, обработка, подгонка и сопряжение металлических частей и деталей УСМ идеальное.

Внутреннее состояние стволов отличное («Зеркало» 😛. Бой ружья выдающийся кучный, резкий, осыпь равномерная. Коллекционный образец, а с учетом сохранности - раритетный. Номера на основных частях, деталях, цевье и прикладе идентичны. К ружью имеется оригинальный чехол из телячей кожи в отличном состоянии.

Ружье представляет историческую и художественную ценность. По качеству изготовления, сборки, уровню богатству отделки, относится к категории «Meisterwerk по немецкой классификации. Такие ружья собирал один высококвалифицированный сборщик и отделывал один мастер гравер. По общему состоянию по градации немецких и австрийских оружейных аукционов это оружие I категории. Учитывая, что ружье по исполнению и состоянию, является коллекционным, то при надлежащем уходе и сбережении, покупательной ценности оно не потеряет, его стоимость будет расти по мере уменьшения количества такого рода оружия в подобной сохранности.

Simson 329e. Серийный номер 54542 калибр 12х70мм. Эжекторы. Длина стволов 710mm , общий вес ружья 3061 гр. вес блока стволов с цевьем 1687гр. Вес колодки с прикладом 1376гр.
Запирание верхнее – двойной Керстен, расположение стволов вертикальное, дульные сужения стволов - полные чоки. Ударно-спусковой механизм системы «блиц» (Ансон-Дили) с декоративными боковыми досками. Автоматический предохранитель, штырьковые индикаторы взведения. Предохранитель автоматический.
Ружье собранно из довоенных/военных деталей в 1948 году. На правой боковой стенке колодки стоит предвоенное/военное клеймо “BSW” фабрики “Berlin-Suhler Waffen und Farzeugwerke (название до 1945 года бывшей фабрики “Simson & Co”. На казенной части стволов стоят фабричные клейма и дата испытаний после сборки ружья в январе 1948 года «148». Это достаточно редкий пример сборки оружия их деталей довоенных запасов в фабричных условиях. На сплошной прицельной планке имеется надпись с довоенным названием фирмы: “SIMSON & Co. SUHL (THURINGEN). Затыльник приклада и крышка рукояти пластиковые. Приклад и цевье из светлого европейского ореха.

Колодка ружья, боковые доски, запорный ключ, патронники, детали цевья и спусковая скоба покрыты высокохудожественной ручной гравировкой в зульском стиле – растительный орнамент (дубовые листья) и анималистические сцены. С правой стороны на боковой доске, на фоне леса, изображены шесть косуль, бегущих в зарослях травы и ельника. Далее на колодке видны две сидящие и одна подлетающая к ним куропатка. Всего 9 фигур. Верхние бортики колодки и патронники с двух сторон, украшены орнаментом из дубовых листьев, веток и желудей в традиционном немецком стиле.

С левой стороны на переднем плане, в лесу, изображены две собаки - сеттер и пойнтер в стойке на группу из пяти пасущихся фазанов. На заднем фоне пара взлетевших фазанов. Гравировка настолько реалистична, что позволяет видеть мельчайшие детали (шерсть, перья, кольца на шеях фазанов, ошейники собак). Завершена сцена отдельно сидящей на ветви дерева фигурой токующего глухаря. Всего с левой стороны ружья изображены 10 фигур.

На нижней части колодки в центре, в обрамлении орнамента из дубовых листьев и желудей, изображена лисица, поднимающая с болота пару уток. На спусковой скобе размещены два вальдшнепа. В целом на колодке ружья, скобе и боковых досках размещены 24 фигуры птиц и животных.


Приклад и цевье выполнены из европейского ореха в едином с колодкой стиле. Орнамент в виде дубовых веток, листьев и желудей на пистолетной рукоятке с насечкой «шотландка». На прикладе справа две бегущие по лесу косули. С левой стороны, за баварской щекой изображен глухарь на дереве. Там же стоят инициалы мастера выполневшего резьбу по дереву – две заглавные буквы написанные без пробела: МК

Ружье изготовлено по заказу. По уровню исполнения относится к категории «Meisterwerk» . По общему состоянию по градации немецких и австрийских оружейных аукционов это оружие I категории. Коллекционный экземпляр.

Для сравнения
1. Зимсон 239 выпуска 1953 года в отличном состоянии в более простом исполнении (гравировка - 13 фигур и без резьбы по дереву) продается на аукционе RIA (Rock Island Auction) в США . Ожидаемая цена продажи от $4,000 - $6,000

Ружье Merkel 60e Custom (коллекционное) в классическом исполнении с арабесками и английским прикладом), производства Merkel Jagd-und Sportwaffen GmbH . Изготовлено в марте 2004г., (3АЕ) калибр 12х76мм. Эжекторы. Длина стволов 710мм , общий вес ружья 3100 гр. Запирание на два подствольных крюка и верхнее ключ Гринера , расположение стволов горизонтальное. Дульные сужения для охоты с подружейной собакой: правый ствол цилиндр с напором – 0,25мм (1/4), левый ствол чок 0,75мм (3/4). Это редкая комбинация ствольных сужений, изготавливаемая только на заказных или коллекционных ружьях категории CUSTOM.

Ударно-спусковые механизмы с интерсепторами и внешними индикаторами взедения курков смонтированны на боковых досках. Приклад прямой, в английском стиле изготовлен из выдержанного структурированного ореха (7-я категория по градации фирмы).

Удлинённая спусковая скоба. Предохранитель автоматический.

Колодка ружья, для обеспечения замены бойков, оснащена втулками для бойков и контрвинтами

Стволы цельные, без муфт. Внешнее покрытие - оксидирование. Внутренняя поверхность имеет заводскую зеркальную полировку – хонингование (полировка с использованием ручной технологии свинцовым притиром с нанесенной на него полировочной пастой).

Колодка, боковые доски, запорный ключ, патронники и спусковая скоба покрыты эксклюзивной ручной гравировкой арабесками в английском стиле. Такой отделке в классическом стиле, подвергаются только штучные ружья уровня Custom или заказное оружие. Арабески (скролл) один из самых сложных и престижных видов гравировки.

Ружье в отличном состоянии, нет видимых следов пользования на металле и дереве. Вмятины, забоины, раздутия, коррозия, сколы, трещины отсутствуют. Все механизмы работают четко, подгонка деталей и врезка дерева в металл отличная. Внутреннее состояние, обработка, подгонка и сопряжение металлических частей и деталей УСМ идеальное.
Внутреннее состояние стволов отличное «Зеркало» . Бой ружья выдающийся, резкий, осыпь равномерная. Коллекционный образец, а с учетом уровня изготовления и градации - коллекционный.
По качеству изготовления, сборки, уровню богатству отделки, ружье по классификации фирмы Merkel, относится к категории «Meisterstuck», а по исполнению к CUSTOM (особая коллекционная серия заказных ружей с улучшенной отделкой). Такие ружья собирает один высококвалифицированный сборщик и отделывает один мастер гравер. По общему состоянию по градации немецких и австрийских оружейных аукционов оружие Относится к I категории. Выпущено мелкой серией.
Что, касается личных ощущений, то могу сказать, что это настоящий немец. Качество исполнения радует. Стрелять из ружья - одно удовольствие. По перепелу и фазану работает без подранков. Второй выстрел обычно не требуется. Или для красивого дуплета.

mkramer
Красавец, но гравировка все же тяготеет к альбиону), Вы не находите?

Не только мы с Вами, но и немцы находят):

Так и пишут, что специальная серия с гравировкой английскими арабесками).

ivanovich60
Не только мы с Вами, но и немцы находят):

очень прошу Вас, ко мне на "ты"

ivanovich60
Так и пишут, что специальная серия с гравировкой английскими арабесками).

ох уж эти маркетологи, рынок диктует свои суровые законы)
но орех, конечно, вообще, умопомрачительный - янтарь

ох уж эти маркетологи, рынок диктует свои суровые законы)
но орех, конечно,вообще, умопомрачительный - янтарь[/

Все должно быть гармонично; ружье для охоты с подружейной собакой (английским спаниелем) с английским прикладом и гравировкой в английском стиле. Соответственно и орех не простой нужен).

mkramer
абсолютно согласен, это классика...

И классическое завершение охоты)

В настоящее время Компания Sauer (в кооперации с Fausti) производит интересные бокфлинты в 12-м и 20-м калибрах: Sauer Apollon и Sauer Artemis.
Если есть владельцы таких ружей, было бы весьма интересно и полезно узнать Ваши впечатления об этом оружии. Насколько в действительности такая почтенная Компания, как Sauer поддерживает и сохраняет свои традиции качества.

Valerich70
Уважаемые коллеги,

В настоящее время Компания Sauer (в кооперации с Fausti) производит интересные бокфлинты в 12-м и 20-м калибрах: Sauer Apollon и Sauer Artemis.
Если есть владельцы таких ружей, было бы весьма интересно и полезно узнать Ваши впечатления об этом оружии. Насколько в действительности такая почтенная Компания, как Sauer поддерживает и сохраняет свои традиции качества.

От почтенной компании, у них Практически ничего не осталось, Только название, даже приличного архива нет. На все запросы по оружию, отвечают, что не знают. Советуют в Зуль запросы писать ( Музей оружия)

ivanovich60
От почтенной компании, у них Практически ничего не осталось, Только название, даже приличного архива нет. На все запросы по оружию, отвечают, что не знают. Советуют в Зуль запросы писать ( Музей оружия)

mkramer
Да какая там эксклюзивность, обыкновенные "полукровки", полностью утратившие немецкую аутентичность прошлого, хотя, это касается не только "зауэров".
Опять же, отличия между этими моделями минимальны, все в угоду маркетингу, но все же, ружья очень прикладистые (мне легло почти как старина Merkel 😊 ) и нашли своих почитателей.

Только ценник у них конский).

ivanovich60
Только ценник у них конский).

Эх, мамочки, да на что он сейчас не конский...
И вапче, эти ружья не для Вашей темы)

mkramer

Эх, мамочки, да на что он сейчас не конский...
И вапче, эти ружья не для Вашей темы)

Да я про них и не писал).

ОиОХ #2 1962

Bearlock
Господа, подскажите, пожалуйста, это нормально, когда автоматический предохранитель на Simson из положения "снято с предохранителя" при ударе по ружью или при несильном ударе прикладом об пол слетает в положение "включено"?

Думаю не нормально. На моих немцах такой проблемы нет.

Bearlock
Господа, подскажите, пожалуйста, это нормально, когда автоматический предохранитель на Simson из положения "снято с предохранителя" при ударе по ружью или при несильном ударе прикладом об пол слетает в положение "включено"?

alex12
пружину фиксатора нужно поджать, или поменять.

Спасибо! Отнесу в мастерскую, наверное. А то выяснил за это время, что при выстреле тоже встает на предохранитель, не очень удобно так жить...

"alex12 22-2-2023 06:29
проложите фольгу и крепите приклад. Нагрузка в основном идет на "щеки", которые у колодки с поднутрением и при ударе(выстреле) как бы сжимают шейку приклада. "Щеки" приклада тоже с поднутрением, и как бы вжимаются во внутрь, а не раскалываются. Этот выступ нужен для соблюдения "оси" нагрузки, потому что есть небольшой отвод у приклада. Винты просто фиксируют колодку, но нагрузки не несут."

Alex 12 большое спасибо !

Всем доброго здравия !

Благодарствую !
С уважением!