За прошедшие 4 года владения гладким в сейфе у меня временами скапливалось до 4х единиц, были и помпы и газоотводы, начинал и вовсе с двухстволки ИЖ 27. Основные мои нужды это стрельба по попперам и гонгам, стрельба по тарелочкам, 1-2 выезда в год на охоту и как сейчас модного называть "хом дефенс", тобишь защита дома или самооборона. Стаж медленно но верно идет к нарезному и решил из гладкого оставлять одну единицу и тут такой экземпляр. Ствол 61см не длинный ни коротки, на гуся не ездил еще ни разу, если будет в том нужда то вкручу длинную дульную насадку. Опять же сменные насадки позволяют и на любую охоту пойти и по спорту стрелять. Ружье очень легкое после некоторых моих экземпляров (вепрь 12 и рем 870), прикладистое, повертел я его и понял что хочу! Продал 2 последних ружья из сейфа, получил лицензию и поехал в эти выходные на выставку а заодно и ружьишко со скидкой удалось прикупить.
Привез домой и нарадоваться не могу, взял кстати сразу удлинитель под срез ствола, теперь получается аккурат 9+1. Удлинитель пластиковый, очень гармонично смотрится с этим ружьем даже без стяжки, не сильно меняет баланс и вес в отличии от удлинителей из металла, сделан вроде добротно но эксплуатация покажет оставлю этот или буду искать другой. Один только вопрос мучает, получиться ли на пластиковый удлинитель поставить стяжку, скажем для того же фонаря?
О плюсах данного аппарата говорили уже не раз, давайте поговорим о минусах которые присутствуют на данный момент, самый важный их них это практически полное отсутствие хотя какого то обвеса, да многим он и не нужен но мне как человеку у которого постоянно чешутся руки надо как то провести еще год до нарезного. Начал пробивать этот вопрос и понял что даже на ведущих импортных сайтах по продаже оружейных запчастей и обвесов очень мало запчастей к 1301, а уж про какие то допы и говорить не приходиться. На выставке через знакомого удалось поговорить с ведущим менеджером беретты в России, больше всего меня интересовал вопрос планки вивер, ибо отверстия под нее в ствольной коробке имеются а вот самой планки в продаже нет. От менеджера получил ответ что с поставками в РФ сейчас очень туго, санкции.....мать их.... Но попросил напомнить ему после выставки об этой самой планке и может быть удастся что-то придумать.
В планах так же заменить родную, красную, маленькую светонакопительную мушку на более длинную и зеленую)
В ближайшее время собираюсь на стенд для первого отстрела, потом обязательно поделюсь впечатлениями!
Ну и немного фото 😛
Если будет хоть какая инфа о железках для тунинга 1301 прошу со мной связаться . С Уважением Александр .
alukh
Рад что хоть кто-то еще тут появился)) Приветствую!
Мушку хочу поменять ибо родная короткая и красная, хочу поставить зеленую и длинную, у знакомого такая стоит на МРке, значительно увеличивается восприятие и скорость ловли цели)
Я себе взял пластиковый удлинитель, баланс меньше нарушает, смотрится очень эргономично но вот не уверен даже что на него стяжка встанет, а под гайку антабку надо пробовать ставить, гайка хитрая, может и не закрутиться. Мне планка нужна именно под вивер для постановки коллиматора, а вам?
ЖентосМожете ветку посмотреть о А400.С Новатором идентичные ружья с некоторыми нюансами(увеличенные окна,кнопки,ствол с высокой планкой.)
а и отзывы по эксплуатации, разборка/чистка..
VasenyshРужье создавалось для динамической стрельбы.Нужны антабки,сверлите,ставьте.
Парни, а куда ремень крепить? Есть штатные приспособления? Если антабка, то не хо елось бы пластиковую ложу дырявить. Владел цы, что скажите?
Можете ветку посмотреть о А400.Ок, спасибо за подсказку
Topdogна самом деле глупости все это... но если так хочется -
Мушку хочу поменять ибо родная короткая и красная, хочу поставить зеленую и длинную, у знакомого такая стоит на МРке, значительно увеличивается восприятие и скорость ловли цели)
http://www.wht.ru/shop/catalog/adaptations/EasyHit/
Ружье создавалось для динамической стрельбы.Нужны антабки,сверлите,ставьте.Ну зачем же вы человека в заблуждение вводите?))
Парни, а куда ремень крепить? Есть штатные приспособления? Если антабка, то не хо елось бы пластиковую ложу дырявить. Владел цы, что скажите?
Уважаемый, на родном весле есть уже отверстие под антабку, закрыто резиновой заглушкой 😛
Вот спереди куда крепить это надо думать.
на самом деле глупости все это... но если так хочется -]http://www.wht.ru/shop/catalog...it/[/QUOTE]
Благодарю но все же хивиц больше нравиться)
http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/Да на пластик может и не сесть плотно, да и 2700 за крепление антабки это не серьезно + еще сама антабка и выйдет неприличная сумма для такой мелочи)
Все же думаю взять под гайку удлинителя попробовать)
Vasenysh
Парни, а куда ремень крепить? Есть штатные приспособления? Если антабка, то не хо елось бы пластиковую ложу дырявить. Владел цы, что скажите?
Без удлинителя магазина, на штатной гайки есть ось с отверстием для ан
табки, но на прикладе нет. Я поставил от иж переднюю, а на прикладе просверлил отверстие и вкрутил от мр.
TopdogВариант.На том же шутер шопе вроде есть такие.
Все же думаю взять под гайку удлинителя попробовать)
alukhБыстросъемные будут практичней.
на штатной гайки есть ось с отверстием для ан
табки, но на прикладе нет. Я поставил от иж переднюю, а на прикладе просверлил отверстие и вкрутил от мр.
road hell
Быстросъемные будут практичней.
Например ?
Без удлинителя магазина, на штатной гайки есть ось с отверстием для антак и не могу понять зачем вы сверлили если там достаточно заглушку вытащить)
табки, но на прикладе нет. Я поставил от иж переднюю, а на прикладе просверлил отверстие и вкрутил от мр.
Быстросъемные будут практичней.Спору нет, но как ее закрепить если удлинитель пластиковый и стяжка не факт что встанет?
Кстати, а что нынче цена на данное ружье?
в лачуге чуть меньше 80 килорублей
TopdogТак человек вот о чём говорил
Спору нет, но как ее закрепить если удлинитель пластиковый
Без удлинителя магазина, на штатной гайки есть ось с отверстием для ан
табки,
Так человек вот о чём говорилэто я понял) но у меня с удлинителем и хочется быстросъемные с мои удлинителем)
Vasenysh
Парни, ни у кого в Кольчугу дисконтной карты, скажем в 10%, нет?)) Возьму в аренду 😊
В аренду нельзя, она именная (только вместе с владельцем)
Вот ссылочка тут помогут https://guns.allzip.org/topic/187/456889.html
Кто нибудь знает где найти алюминиевый удлинитель магазина что был на презентации данного ружья?
Я себе мушку EasyHit поставил длинную, при свете звёзд можно целиться=)
Hooliganchikспасибо
Вот ссылочка тут помогут https://guns.allzip.org/topic/187/456889.html
И сразу вопросы:
1. Допустим в канале ствола патрон.. и если передёрнуть затвор один раз, патрон из патронника выбрасывается, но новый не подаётся (без дополнительного нажатия затворной задержки). Это нормально, так и должно быть? Или новый подаётся, только если текущим был произведён выстрел? Прокомментируйте пож-та.
2. Какой болт вкручивать под заглушку приклада? Нужень очень толстый, я вчера с пеньками промахнулся (
3. Сколько чоков шло в комплектации? У меня был один (и тот в стволе).
а может кто фоты выложить покрупнее различных видов в разобранном и собранном со стороны лотка
или видеообзор, например.
Vasenysh
Полку прибыло!И сразу вопросы:
1. Допустим в канале ствола патрон.. и если передёрнуть затвор один раз, патрон из патронника выбрасывается, но новый не подаётся (без дополнительного нажатия затворной задержки). Это нормально, так и должно быть? Или новый подаётся, только если текущим был произведён выстрел? Прокомментируйте пож-та.
2. Какой болт вкручивать под заглушку приклада? Нужень очень толстый, я вчера с пеньками промахнулся (
3. Сколько чоков шло в комплектации? У меня был один (и тот в стволе).
Нужно курок спустить чтобы потрон подался в ложу или затворную задержки и это нормально 😊
Болт должен быть с отверстием для антабки или с сомов антабкой ,я не стал замораживаться и вкрутил чуть ближе от мр обтачку с резьбой как у шурупа .
В стволе у меня стоял цилиндр .... риски . Сегодня прислали мне вот от суда http://hunterscream.com.ua/shop/ вот такие Full- 95$
035 - 87$
итого - 182$ +25$ за доставку
alukh
Болт должен быть с отверстием для антабки или с сомов антабкой ,я не стал замораживаться и вкрутил чуть ближе от мр обтачку с резьбой как у шурупа .
Можно фото Вашего решения крепления ремня на прикладе? Со слов мало что понял.
Vasenysh
Я Вас понял, спасибо. Ложе попортили. Чоки по каким параметрам заказывать?)
Что значит: ложе попортили?
Может кому - то будет полезно.
HooliganchikДа ты просто герой! Конечно пригодится )
Может кому - то будет полезно.
Я себе мушку EasyHit поставил длинную, при свете звёзд можно целиться=)
Давайте фото!))
Нашёл информацию по оригинальным чокам Beretta http://bars-guns.ru/news/12500/
Может кому - то будет полезно.
Отлично, для этого тут и собрались)
Да ты просто герой! Конечно пригодится )
Отлично, для этого тут и собрались)А кому для какой дроби,пули картечи,что нужно?Для дроби родные чоки лично не нравятся.Сложно подобрать патрон с требуемыми параметрами.Спрашивайте.
http://zooo-loos.com.ua/publ/o...enij/10-1-0-303
Добавлю полезную ссылку о чоках, для тех, кто не знает (я не знаю):часть знал, теперь знаю все, да и кто все знает как говориться повторение мать ученья!
http://zooo-loos.com.ua/publ/o...enij/10-1-0-303
До недавнего времени был доволен как слон, но и на солнце бываю пятна 😞 При чистке выявил дефект - начало отслаиваться покрытие на одном элементе затвора и вспучилось аналогичное покрытие на одном из элементов УСМ. Как мне кажется, это не естественный износ, а дефект покрытия. Посмотрите, пожалуйста, нет ли чего подобного на Ваших ружьях? Может это нормально?
Alexey_61Фото бы! 😊
... Из допов, на этой неделе пришел удлинитель магазина от Дельта-Тек.
По поводу краски думаю это всё ерунда.
Alexey_61
При чистке выявил дефект - начало отслаиваться покрытие на одном элементе затвора и вспучилось аналогичное покрытие на одном из элементов УСМ.
Не сдержался залез посмотрел 😊 на винтике затвора у меня краски и в помине нет. На УСМ что то похожее как и у вас.
Выкладываю фото мушки EasyHit как и обещал:
А так примерно видит её стрелок
После долгих раздумий всё-таки решил снять штатную мушку для эстетики (вернуть если что не проблема).
Что касается самой мушки EasyHit в установке один не приятный момент. Салфетка для обезжиривания, на нашей планке, просто расползлась по её длине как вата счищать замучился. В итоге взял обычную тяпку и обезжирил тем что под руку попалось. А так всё понравилось. Клейкая лента держит вроде не плохо, время покажет.
ASS31
а ета мушка в темноте светится?
Оптоволоконные мушки не могут светиться в ПОЛНОЙ темноте, т.к. оптоволокно не аккумулирует внешний свет, а только собирает его по своей поверхности и направляет его на свой торец, где мы его и наблюдаем.
При свете звёзд реально видно точку но не ярко.
Завтра постараюсь проэксперементировать.
HooliganchikФото в студию:
Фото бы!
Если кто захочет заказать, могу свой эскиз в личку скинуть для ускорения процесса
HooliganchikНет, это не краска, а металлизированное покрытие, типа гальванического. Думаю для снижения трения и упрочнения верхнего слоя детали, а его ошметки разлетаются по всей коробке 😞
По поводу краски думаю это всё ерунда.
VasenyshТоже кейсом жутко недоволен. В машину еле влазит, постоянно стукается обо все. Ищу себе мягкий чехол, но на ружье в сборе. На картинках все хорошие но хочется руками пощупать. Может есть у кого варианты (ощупанные)? 😊
Очень не нравится фирменный кейс в комплекте, длиной 123 см.
Alexey_61
Если кто захочет заказать, могу свой эскиз в личку скинуть для ускорения процесса
Мне закиньте 😊
Кейс мне понравился от Beretta A400 с официального сайта 89$ + доставка (космос). Можно почитать в ветке а400 может кто отдаст/продаст.
После 3го выстрела неперезаряд, а потом как часы (может дело в патроне было).
Сначала результативность хромала 😊 Но вскоре, разобравшись что и как летит, начало получаться. Для себя понял что нужно изменить наклон + нарастить одной короткой проставкой приклад ( что собственно говоря уже сделал). Так что жду возможность посетить стрельбище и всё опробовать.
Ещё думаю нужно сменить дульную насадку на "получок" почему то кажется что она будет оптимальна.
Да, ещё разобрав для чистки ружъё понял что там нечего делать после 100 выстрелов 😊
И вопрос возник, пару раз (по неопытности) заряжая магазин патрон не защёлкнулся и вылетел на лоток, один патрон в патроннике. Что будет если в таком положении выстрелить?
2. От Beretta A400 точно 1 в 1 подойдёт под параменты Beretta 1301 ?
Vasenysh
1. Что значит наконец-то.. Позвонил бы, посоревновались 😊 Но я так понял ты в вс был, а я в субботу.. Приклад наращивать не стоит, так удобнее в варианте "на тактическом ремне" приводить в готовность.
Да хотел в субботу но сорвалось. С прикладом и погибом пока экспериментирую.
2. От Beretta A400 точно 1 в 1 подойдёт под параменты Beretta 1301 ?
Думаю да. По сути это одинаковые ружья, просто у нас ствол короче. Конечно для уверенности примерить нужно.
HooliganchikНеперезаряд .
патрон не защёлкнулся и вылетел на лоток, один патрон в патроннике. Что будет если в таком положении выстрелить?
road hellА вот если эмитировать выстрел передёргиванием затвора перезаряд происходит.
Неперезаряд .
Походу придётся проэксперементировать
HooliganchikНичего страшного не произойдет. Ружье выстрелит, патрон который на лотке будет дослан в патронник. Как говорится - это не баг, а фича 😊 которую можно использовать для увеличения количества патронов в магазине.
И вопрос возник, пару раз (по неопытности) заряжая магазин патрон не защёлкнулся и вылетел на лоток, один патрон в патроннике. Что будет если в таком положении выстрелить?
Для этого необходимо с пустым патронником набить полный магазин. Затем, приоткрыв затвор вложить один патрон в патронник и не закрывая затвор уложить еще один патрон на лоток преодолевая сопротивление его пружины. Затем, придерживая последний патрон пальцем аккуратно закрыть затвор. Сам так делал на матче, пока удлинитель не пришел.
HooliganchikБлин, не разобрался как в ЛС картинки цеплять, поэтому кину сюда.
Мне закиньте
Забыл добавить, если заказывать в ДельтаТеке будете, то берите удлинитель для Benelli SeperNova на 4 патрона. Но т.к. стандартные они будут длиннее нашего ствола, то его необходимо укоротить. Ребята там работают доброжелательные и охотно идут на сотрудничество 😊
Покрытие на деталях усм и прочих трущихся... Просто без коментариев, НУ ВОТ НАФИГА ОНИ ЭТО СДЕЛАЛИ????!!!!!! Слезает везде где есть.
Страшного ничего нет, его еще можно и соскаблить когда вспучилось.
При чем у беретты есть тактическая модель, где как минимум некоторые детали идут без покрытия. Tx4 если не ошибаюсь. Деталь усм - это серьга лотка подавателя, по нашему, по их не помню.
Основная причина, почему облезает пин личинки затвора, это выступ на раме. Особенности изготовления паза на раме по которой этот пин ползает и вращает личинку. Минимизировать просто - надо полернуть этот выступ. Детально разжёвано в теме по бенелли м2 "не до закрытие затвора" с картинками. Сделал как там и облезать перестал и забои появляться перестали. Серьгу просто полирнул, еще и угол сгладил, но угол походу зря - сам притрется, так лучше.
Еще с настрелом начнет облезать кнопка отсекателя (лоток держит).
У меня настрел под 2 тысячи (может 1,5) . Полет норма. Начал подгонять приклад, направление действий признаю правельным. Запросто получается заряжать не пиленую лоудту. 😊
Мушка только изихит красная и длинная - идеально. Родную промежуточную не снимал- выручает при стрельбе пулей, лишний контроль при стрельбе дробью.
Фоток пока не покажу 😊 доделаю все что хочу - похвастаюсь. 😊
Выглядеть она должна так:
Надеюсь, информация была полезной!
PS1. Можно заказать отсюда: http://www.ebay.com/itm/SLS-QD...=item43b5cf5aa5
PS2. В Кольчуге переоценка, ценник на ружьё уже за 90 т.р.!
Vasenysh
PS. Там переоценка, ценник на ружьё уже за 90 т.р.!
Вовремя приобрели 😊 Их переоценка +10 тыс к каждому товару. Да и похоже кончаются 1301, остались в 2х магазинах. Benelli M2 120 уже... год назад со скидкой за 80 можно было взять.
HooliganchikПо сайту Кольчуги за 130 в Камо.
Benelli M2 120 уже..
road hell
По сайту Кольчуги за 130 в Камо.
Я про версию Short Tube она оптимальна для практической стрельбы.
Недавно пресс пришел, теперь патроны сам крутить буду. Экспериментов будет побольше.
Alexey_61Алексей, говоришь калиберной стрелял. Не боялся, что ствол повредишь? У тебя какой чок стоит? У меня сужение 0.25, с "завода". По идее SKEET надо брать, или просто, ЦИЛИНДР. И ещё вопрос: ты откуда? Где отстреливал?
Экспериментов будет побольше.
Всё зависит от формы пули. Если шарик то только через целиндр. Если с поясками то пофигу вплоть до чека. XF нельзя.
Я не обладаю энцеклопедическими познаниями в гладкоствольных пулях 12 калибра, возможно Алексей опечатался и имелась в виду пуля Гуаланди? Гуаланди можно стрелять до чека. Она кстати не рекомендуется для ружей с подствольным трубчатым магазином. У неё кончик довольно маленький. Если пуля торчит за кромку потрона может наколоть капсуль впереди стоящего патрона. Из подкалиберных мне понравилась полева-6 подкалиберная. От СКМ.
ЗЫ Да, я знаю, что всем пофигу на подобные рекомендации. Сам стрелял феттеровской гуаланди (На коробке написанно НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ)- нормально все было. Но теория именно такая - для ПА с подствольным магазином безопасней всего пуля с углублением в передней части.
Вот тут её вроде как раз обсуждали. https://guns.allzip.org/topic/11/396405.html Нифига не понял что это, поиском в яндексе выдает картинки подкалиберной но похожей на гуаланди.
В любом случае подкалиберные все можно до чека. Калиберные в зависимости от формы если есть пояски (которые будут сминаться) можно до чека шарик - цилиндр и лучше прогнать через ствол предварительно.
И под беретту для успокоения лучше что б носик был как у полевы-6. Споры на этот счет тут на ганзе похоже и не утихали никогда))) Многие стреляют и не паряться. Но вроде были и те кому не повезло.
VasenyshПо порядку: Ага. Боялся, но все прошло со свистом 😊 Чок "с завода" как у всех IC - цилиндр с напором. Волгодонск. В поле по картонкам.
Алексей, говоришь калиберной стрелял. Не боялся, что ствол повредишь? У тебя какой чок стоит? У меня сужение 0.25, с "завода". По идее SKEET надо брать, или просто, ЦИЛИНДР. И ещё вопрос: ты откуда? Где отстреливал?
BP Shok заряжал по несколько штук в магазин. В нем пуля хорошо зафиксирована. А вот с Гуальбо так рисковать не решился. В нем пуля держится только за счет силы трения о контейнер и запросто может сдвинуться от выстрела и наколоть следующий патрон.
Друзья! Кто подскажет? Резиновое колечко имеет отношение к нашему ружью?
Обнаружено после полной разборки. А теперь голову ломаю от ружья или детских игрушек ребёнка? 😊
На бойке такая одетаДа да,на ударнике под пружиной стоит.
PS. Размеры 97 X 28 X 10,5 см
kastom
Но как ... ручку затвора вытащить для полной разборки?
Вам не показали? Надо давить пальцем на упор затвора (короче, куда упирается юбка гильцы), и искать момент в который пазы совместятся у ручки затвора. Немного муторно, но в принципе ничего сложного.
ps. Где и почём брали, если не секрет?
VasenyshДа буду пробовать конечно, В теме А400-ой нашел фотки с объяснениями....
Где и почём брали, если не секрет?
Брал в "Мир Охоты", последняя похоже 1301-я а Питере. А по цене - швах конечно полный 😞 - цена при мне выросла в 1.5 раза почти 😞
VasenyshОтводите затвор до положения когда ручка затвора находится напротив кнопки ЗЗ.Сжимаете поворотную личину до первой риски(на личине две круговых проточки) к корпусу затвора и спокойно вынимаете ручку.
Но как ... ручку затвора вытащить для полной разборки?
road hellДа, спасибо, разобрался. Там конструкция такая, что нужно хоть один раз увидеть в разобранном виде, чтобы понять как она устроена.
Отводите затвор до положения когда ручка затвора находится напротив кнопки ЗЗ.Сжимаете поворотную личину до первой риски(на личине две круговых проточки) к корпусу затвора и спокойно вынимаете ручку.
А вообще довольно забавно, ружьё изначально позиционировалось как нишевое - под спорт. А тут спортсменов единицы....
Lamer187А какое все-таки давление в цифрах? Или какое клеймо искать?
76 патронник, дальше всё стандартизировано...
В паспорте только то, что навески от 70мм\24гр до 76мм\57гр и то что тестировалось стальной дробью на давление 1320 бар.
Lamer187
А вообще довольно забавно, ружьё изначально позиционировалось как нишевое - под спорт...
Да мало их, наверное, просто завезти успели. По мне - так с получоком для большинства охот - самое то, достаточно универсальное, легкое, поворотистое.
Возможно что мало, а может все кому нужно уже бенек накупили...
Lamer187Хм. То есть наверное не нужно пугаться красных надписей на заводских пачках (типа "только для 1050 бар!!!) Не поклонник сверхнавесок - ни к чему они, но просто любопытны разные варианты на конкретной модели.
Ну так вот, 1320 бар. Или это не те цифры? Под сталь вроде давление выше нужно, чем под свинец?
Про сталь - не очень понимаю, редка она у нас. Вроде в теории раз высота столбика дроби больше, и сама сталь гораздо менее пластична чем свинец - лучше должна быть амортизация чтобы давление сбросить до приемлемого. А так - давление есть давление - величина независимая и измеряемая.
Lamer187Да. По моим оценкам (изучая ветки по 1301) - меньше 100 экземпляров сейчас в стране, сильной популярности у этой ветки форума не будет 😊.
Возможно что мало, а может все кому нужно уже бенек накупили...
А бенельки - ну а почему нет, подешевле немного вроде и зипом побогаче, и рецептами по доводке. Любой спорт - вещь жесткая, каждая единица измерения на счету. ИМХО профи 1301 просто не успели распробовать.
Всех - с наступившим НГ!
Создали 1301 на Базе Новатора с 61 стволом,вариант довольно специфический, учитывая выбор наших охотников и предпочитающих стволы за 70см.Больше популярности ружьё приобретет (предположение)с появлением именно стволов 67-71 и именно у охотников,а не спортсменов.
road hellДа, это традиционно - больше стволов, хороших и разных.
...
Больше популярности ружьё приобретет (предположение)с появлением именно стволов 67-71 и именно у охотников,а не спортсменов.
По мне так больше мелочевка напрягает - на могу подобрать антабку на приклад (примерно как в 65-ом посте). Фабармовская, очень похожая на приведенное фото, но без "шляпки" кнопки - не встает (входит, но не защелкивается). Оф. дилеры беретты у нас (не буду по имени) - всерьез утверждают что нужно сверлить и вкручивать винт. Мда...
Буду искать у китайцев.
kastom
(входит, но не защелкивается
С Новым Годом! Всё там защёлкивается. Я поначалу тоже сильно расстроился, но быстро понял, в чём дело. Выкрутите пенёк настолько, чтобы он был вровень горизонту приклада (иначе ролики антабки не достанут до канавки)! Посмотрите моё фото выше. И именно китайская, и именно не дороже чем 986.68 рублей за 2 штуки ! 😊
VasenyshVasenysh - спасибо! Все получилось. Смутили слова "выкрутите пенек" - не сразу разглядел шестигранник внутри.
Так же было. Немного выкрутите пенёк в ложе. Покажите антабку со стороны роликов
kastom
Vasenysh - спасибо! Все получилось.
Счастье есть, его не может не быть! И всегда пожалуйста 😊
kastom
Да. По моим оценкам (изучая ветки по 1301) - меньше 100 экземпляров сейчас в стране, сильной популярности у этой ветки форума не будет 😊.
А бенельки - ну а почему нет, подешевле немного вроде и зипом побогаче, и рецептами по доводке. Любой спорт - вещь жесткая, каждая единица измерения на счету. ИМХО профи 1301 просто не успели распробовать.
Всех - с наступившим НГ!
Ну стальная дробь вроде легче свинцовой, давление нужно больше, что бы разогнать заряд, и скорость должна быть выше, чем легче тем быстрей скорость теряет.
Бенька наоборот ДОРОЖЕ всегда была, да и сейчас. М2 конечно. Но она себя уже показала, 200 тысяч настрел - не предел для неё. 1301 темная лошадка пока, информации по живучести мало. Меня вот теперь сильно смущает пин фиксации ударника. Настрел ближе к 3000, на нём забои по кругу, сильные. Сколько протянет - не понятно. Покрытие на всех трущихся деталях (в усм) слезает лопухами.
Да, с наступившим! 😊
Lamer187Тут действительно: я - не компетентен, не буду спорить. Когда веганы по госдуракам у нас сталюгу продвинут - годные люди вроде SVS1 разжуют эту тему.
Ну стальная дробь вроде легче свинцовой, давление нужно больше, что бы разогнать заряд...
Lamer187Да, тут черт его знает сейчас - с курсами и дилерами - кто во что горазд.[/QUOTE]
Бенька наоборот ДОРОЖЕ всегда была, да и сейчас. М2 конечно.
Lamer187А какая это часть по схеме и артикулу http://www.brownells.com/schem...spx#r118sid1060 - просто чтобы в запас кинуть копеечную деталь?
Меня вот теперь сильно смущает пин фиксации ударника.
Lamer187А как решать? Мусор вычищать по каждой чистке\разборке?
Покрытие на всех трущихся деталях (в усм) слезает лопухами
Вы - молодцы, конечно - первопродцы по новой модели - именно так и рождается польза.
И еще вопрос как к спецу от IPSC:
"Холостой" спуск в этой модели есть, достаточно довести рукоятку затвора до конца окна выбрасывания стрелянной гильзы. Пользуете или пофиг?
Холостой спуск по описанной схеме я использую, на тренировках, может поможет ресурс сберечь, забои на курке видны хотя и не критические пока.
Пин о котором речь - это деталь 116, Pin Firing Pin.
Lamer187Удивляет.На своём(Новатор из первой партии завезенных в Россию) никаких проблем,ничего не слезло за 3.5 года после различных погодных условий эксплуатации.И на фиксации ударника следов забоя не видно.Правда у меня и настрел поменьше.
Лапухи отковыриваю во время каждой чистки, заполировываю по необходимости, масло плюс нулёвка (самая мелкая). Просто что б внутри ничего не болталось, износ лишний и все такое.
Речь шла о холостом спуске курка. С патроном так делать не стои. Последстия могут быть ... разнообразные.
Можно выполнить холостой спуск курка как на вепре. Отводим затвор назад, пока рама не упрётся в серьгу лотка и еще на пару миллиметров. Лоток подняться не должен. В таком положении можно нажать на спусковой крючек, курок стукнет по раме не так сильно, да и по бойку вроде не ударяет.
Это все на уровне предположений, научно не доказанно, что это ресурс бережет. 😊 а особенно когда ресурс не известен. 😊
Для "холостого" спуска достаточно снять раму с ЗЗ, придерживая за рукоятку затвора, довести рукоятку из заднего положения примерно до начала окна выбрасывания гильзы, нажать спуск (будет мягкий щелчок), отпустить раму.
Хотя судя по ютубу народ этим не очень заморачивается, "щелкают" вхолостую практически все. Хотя видел рецепт для МР-ок - подсунуть под удар курка пару склееных палочек от мороженого.
Новые владельцы, отписываемся в теме 😊
Насколько понимаю, в страну было 2 или 3 поставки (все в 14-ом) году. Весна - 7 шт. (по сертификатам), лето - 50-70 шт. (по информации от Беретты), сентябрь - 23 шт. (по сертификатам).
Неизвестно, правда, была ли вообще летняя поставка, может у кого есть сертификат по летним месяцам. Что-то наверное (сравнимые количества) есть у украинцев.
Ну и так, оставлю это здесь чтобы далеко не ходить. Может пригодится кому - по внутренним размерам ствола и некоторых чоков.
Измерял обычным штангелем (паспортная погрешность 0.03 мм.)
Штатное сменное сужение, aka IC (*) - диаметр 18.2 мм.
Насадка OCHP от Беретты - M (***) - диаметр 17.9 мм.
Сам ствол (вернее чоки у "казеного" конца) - все так, как по клейму - 18.6 мм.
Пулю "B&P", 28 гр. от Главпатрона (по факту - диаметр с ребрами: 18.4, без ребер: 16.5) не смог вручную протолкнуть через M. Теперь что-то стрельнуть ей боязно, хотя вроде и производитель допускает, и сама конструкция - колпачок с ребрами.
У нас можно по разумной цене купить что-то подобное этому? Есть один магазин, но на Украине. Не хочу отправлять туда деньги. Интересует полный чок, и цилиндр (под пулю).
Если кто подскажет где в москве можно изготовить сужения на заказ (НЕ СТАНДАРТНЫЕ ПО ВНЕШНЕМУ ВИДУ) буду благодарен. Нужны под ДТК.
Vasenysh
У нас можно по разумной цене купить что-то подобное этому? Есть один магазин, но на Украине. Не хочу отправлять туда деньги. Интересует полный чок, и цилиндр (под пулю).
Можно вот этот посмотреть:
http://www.gallius-d.ru/produc...-p-f-optimahp-/
Себе заказал тут-же, но внутренние - чек и переполучек (0,6). Посылочка еще в пути. Как получу отпишусь.
Alexey_61Пришла посылочка?
Как получу отпишусь.
Есть один магазин, но на Украине. Не хочу отправлять туда деньги.Вроде бы никто не жалуется, только положительные отзывы https://guns.allzip.org/topic/242/1291560.html
От мр-153, подходят в целом, но не все. Видимо там допуски гуляют. Родной беретовский вроде все еще есть в кольчуге. Еще подходят нордики или МЕ (украина, клон нордика полностью совместимы) для Бенелли М4, новы, суперновы. Вычитал на украинских форумах, они подольше используют нашу модель ружья. Так же проверил на м4. Колпачек родной от 1301 накрутился на м4 без люфтов и лишних усилий.
Нужно что-то вроде http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/
но эти ребята не знают, что из их ассортимента подойдет для 1301.
По моей вкладке ружье маленько высит (сантиметров 20 на 35 метрах), да и планка без упора подоткрыта.
Поменял пластиковую вставочку между коробкой и прикладом с 60-ой на 65-ю. Погиб стал пониже, сейчас планка ложится в глаз идеально.
Но вот вопрос - металлическая овальная шайба с дыркой под несущий винт приклада (с соответствующей маркировкой) - ее тоже нужно менять или оставить 60-ю? Она только за отвод приклада отвечает или они вместе ставятся с пластиковой вставкой?
Смысл в том, что пластина позволяет болту (так проще охарактеризовать деталь, на самом деле наверное блище к шпильке) располагаться в нутри приклада без лишней нагрузки на изгиб. Это критично для инерционок бенелли м2 (в прикладе возвратный механизм) или для деревянных прикладов (может расколоться при затягивании). На нашем пластиковом прикладе не особо важно, ничего с ним не будет.
Lamer187
...На нашем пластиковом прикладе не особо важно, ничего с ним не будет.
Спасибо, поменял на всякий случай. Вроде в теме А400 проходило видео с оф. роликом от Беретты про потроха деревянного приклада. Так там спец от Беретты тоже упоминал о том, что некие "номера" на всех этих прокладках должны совпадать (у меня английский не настолько хорош, чтобы на слух).
Lamer187
На 30 метров с 0,25 насадкой и дробью? А если 0,75 или чек поставить?
Отстреливал по бумаге\доскам дробь 5 и 7 на рязанских комплектующих. Почему-то не отметил особой разницы между M и IC. Не считал, но так, на глаз все легло в круг 1 метр с 50-ти шагов.
На ровность\кучность осыпи почему-то больше влияла высота пробковых пыжей при одинаковых навесках, хотя, чисто субъективно, на IC осыпь показалась поровнее.
Как продавец не пытался меня убедить, что подобные ружья, изготавливаются все с таким качеством, ружье я не купил и уехал с плохим настроением.
Пишу как владелец береты А300. Она у них же дешевле стоит а качество в миллион раз лучше.
Кожух пластиковый и на а300 имееться 😛 . Ручка взвода с пластиковой башкой - это только плюс. Кнопка АЗЗ, проста до безобразия, стандартная кнопка (сталь) как и на а400 и на а300, на ней сделаны две проточки и сверху толстенная пластиковая лапка прикручена винтом. Если пластик снять - работать будет как обычная на всех остальных береттах.
Ну качество обработки мест под боевые упоры личинки на хвосте патронника (ствола) в принципе хромает. У меня вся личинка побилась (сколы на хроме небольшие). Личинку в местах сколов полирнул без фанатизма - дырки не растут. Хвост притерся.
Ну облой на кожухе есть пальцы режет если разбирать, но вообще не встречал упоминаний что узел возвратной пружины надо разбирать. Я разбираю каждый раз при чистке.
Цевье внутри тоже с острыми краями и облоем, не нравится - можно и не чистить, там все выдувается. Пластик всегда идет как дешевое решене с ним никто из производителей не парится, облагородить - пара минут, если принципиально.
Что такого страшного в пластиковой кнопке предохранителя?... У меня настрел тысяч 6 уже. Использую постоянно и при холощении и при стрельбе. Запарила эта кнопка уже 😛 . До сих пор предательски громко щелкает при выключении предохранителя. 😊 прирабатываться и не думает. Любой судья всегда очень четко слышит что я снял с предохранителя. 😊
Краска со ствольной коробки, при чем даже внутри, даже и не думает слезать, что прям не сказанно радует, ружьё до сих пор как с картинки. Рама (направляющие) уже потерлась, но как-то даже культурно, внешний и внутренний вид не портит. 😊
Ну и главное. 1301 это нишевое ружьё, для 3Gun-а. Чисто ружейщикам подходит, но все равно требует подгонки. Для охотников, любителей длинных стволов и более практичного пластика, есть Beretta чегототамвроде black... Ствол 710, со стандартной планкой, в черном пластике, на вид с лучшим качеством обработки, ручка взвода стандартная для а400, коробка без пропилов, АЗЗ обычная без накладки (Кожух пластиковый внутри, он же пистон стоп - будет такого же качества, деталь ставят на ружья ... ну наверное последние лет 10, а то и больше).
Lamer187Поправлю-Ствол 76см.В остальном полностью с вами согласен.Повторюсь,для охоты предпочёл бы 1301 со стволом 66-71 Беретте А400 Новатор.По причине увеличенных окон и увеличенных кнопок,высокой планки.
Пардоньте, ошибочка вышла. А400 в черном пластике без увеличенных органов управления со стволом 710мм называется Beretta A400 Shadow.
но вообще не встречал упоминаний что узел возвратной пружины надо разбирать.На то и кожух пластиковый,чтоб пружина была чистая.За 4 года охот в различных условиях ни разу не снимал-Всё чисто.
Ну качество обработки мест под боевые упоры личинки на хвосте патронника (ствола) в принципе хромает. У меня вся личинка побилась (сколы на хроме небольшие).Такого нюанса не было.
Lamer187Не имеется.Повторяет Урику 391,с различием в поршне.
Кожух пластиковый и на а300 имееться
Я где-то умудрился найти книжку от беретты на 13 или 14 год. Там все очень наглядно, взрыв схемы с кодами производителя на детали.
И самое забавное, коды не всегда повторяются на одни и теже детали.
Кстати, там деталюшка указанна, возможно опциональная, C59939 swivel, антабка передняя, возможно одевается под переднее кольцо цевья (незнаю как сказать, цевье разбирается, изнутри вынуть большое резиновое кольцо и вытащить вперед пластиковую деталь).
Lamer187Да,на всех А400 есть кожух и нет на 391Урике,А300 Аутлендер.Говорил года 2-3 ранее-Родителем А400Новатор,от которого пошли 1301,А400 Шадоу,является Беретта 391 Экстрема.Все отличие как вы правильно сказали в другом креплении из-за КО ,патронника и увеличенных окон,немного другой УСМ
Lamer187
1301 продолжение Новатора,поэтому цевье и приклад у них взаимозаменяемые с одним моментом-При установке пластика от 1301 на Новатор,нужно будет убрать металлический упор цевья на коробке.И наооборот-При установке дерева на 1301 от Новатора надо поставить пластину.А400Шадоу отлична от А400Новатор(1301) длинной магазина(цевья)
2-3 года назад я береттой не интересовался даже. 😊
В целом у беретты есть серьезная путаница в моделях, ружья вроде из одной линейки могут координально отличаться по конструкции.
Даже где-то попадалось а300 xtreme и по конструкции затворной группы она была идентична 1301.
Для себя пока зафиксировал, что ружья со словами xtreme или xtrema, идентичны по затворной группе, а усм уже надо смотреть, есть модели у которых например тяги курка такие же как на 1301 но курок другой, лоток другой и т.п. Вообще похоже что 400- ая серия это не какая-то новая разработка, а сочетание более ранних решений, видимо признанных удачными.
http://www.brownells.com/schem...#s152470sid1087
Деталь под номером 120 я как раз очень удачно купил в москве, раза в полтора дешевле, но описание видимо поправили, когда по коду производителя искал в описании 1301 и 400-ой серии не было.
Lamer187
В целом у беретты есть серьезная путаница в моделях, ружья вроде из одной линейки могут координально отличаться по конструкции.
Lamer187Об одном.С одной лишь разницей-вы познаёте сейчас,модели Беретты.Для меня этот вопрос закрыт несколько ранее.А что с поршнем(деталь 120) случилось что вы его приобрели?Объясню почему его не было в каталоге-А400 Новатор для Российского рынка.На 400ой Унике стоит другой поршень,такой как на А300 Аутлендер.Поршень на А400 Новатор(1301,А400 Экстрема) достался от А391 Экстремы,как и затворная группа (что вы и сказали.Достойно уважение ваше стремление в познании)
Ну похоже мы об одном и том же говорим.
400ая модель различается конструкцией поршня.УСМ и затвор у всех моделей этой линейки-идентичны..Причем поршень один идет на модели-Новатор,1301,Шадоу,Экстрема,А300 Экстрема.На Унике,Экшене,Икселе,А300 Аутлендер поршень отличный от предыдущих.
Вообще, конечно, с запчастями пока не богато: кожух пластиковый, боёк, поршень, ручка взвода. Лоток бы еще найти и мелочевки всякой для усм... мячты 😊
В каталоге русского орла есть деталька, до сих пор называется "лоток подачи патрона", на самом деле это перехватыватель (или удерживатель - эта деталька держит патроны в магазине и отсекает один на лоток после выстрела). Примерял - в принципе похож на наш, но короче и хвост другой, вот такой:
http://www.brownells.com/shotg...sku=913-200-632
И хотя совместима с ТХ4 к нам точно не подходит, видимо из-за длины патронника.
Lamer187Так он на Экшен и Иксель.Из-за длины коробки не подойдет.У тебя коробка длиннее чем на Указанных моделях,а вот мне на моё встанет.
Примерял - в принципе похож на наш, но короче и хвост другой, вот такой:
http://www.brownells.com/schem...px#s77321sid934
Про перехватыватель я специально написал, мало ли кому пригодиться, с таким названием его ни кто не узнает и не купит, чему в лотке ломаться. Мне вот лоток нужен на эксперимент, пока его наваривать будут что б без ружья не остаться, ну и если не удачно получиться.
Что в этом ружье СИЛЬНО НАСТОРОЖИЛО (можно сказать "не понравилось"), так это труба под патроны, которая по впечатлениям сделана из бумаги толщиной 0,5 мм. Вывывает вопрос, какие нагрузки она способна выдержать? Сравниваю с Ремингтоном 11-87, там всё с этим нормально, вопросов не возникает.
Предлагаю всем "счастливым" обладателям 1301 срочно проверить винт крепления кнопки затворной задержки. Его длинны хватает ровно на два витка, которые рано или поздно сорвутся и кнопка благополучно будет утеряна. В моем случае все обошлось - кнопка стала болтаться, а при попытке подтянуть винт он выпал. Купил в метизах аналогичный винт на 5 мм длиннее и вкрутил.
Вот такое блин "практическое" ружье 😞
Кнопка... Ну во-первых если отвалится трагедии не произойдет, это всего лишь накладка. Ну а во-вторых не стоит запускать. У меня начала болтаться, снял, протер, поставил на фиксатор - полет нормальный. Сколько витков не смотрел, но помню резьба там групная, да стальной винт в стальную кнопку вкручивается, не разболтается. Ну и сразу производитель не отрицал, что ружьё максимально удешевленно. Остается надеятся что не за счет материалов.
У меня из претензий: несколько непрокрасов на планке и внутри коробки, низкое качество обработки хвоста ствола, материал ствола как на беньках (поцарапать легко, не как на мр-153 - царапалку сломаешь). И это дурацкое покрытие на белых деталях усм.
Дополню.
И повторюсь за одно. Из деталей на которых появился износ, смущает одна деталька. Это штифт фиксации бойка. Боек его конкретно цепляет при стрельбе, на нем образовались ярко выраженные забои и в том месте где боек ездит по штифшу (или все таки ударяет) форма штифта изменилась. В сечении теперь не круг а ближе к квадрату. Но успакаивает, что посадочное не сквозное, и штифт в посадочном не люфтит: даже если лопнет, ничего там никуда не вывалится и следовательно заклинить не должно. Иначе - работать будет, не рассыпиться. Да, и на шляпке бойка ощутимые забои (останавливается о раму), стала где-то в два раза тоньше, но из-за штифта боек ни куда не денется.
Ну вот даже не знаю как оправдываться. 😊
Короче улетела у меня эта кнопка (собака). Сорвало 2 витка. Было на стрельбище. Кнопку и винт нашел. Ружье работало исправно без этой увеличенной лапки. Но сильно не удобно 😊 завтра буду искать винтик на замену.
Самое обидное что я вроде следил за ней, начала слегка проварачиваться, не люфтила, я и забил на время, а ее взяло и сорвало. Вывод, всем надо менять, держится действительно на 1,5-2 витках. Этот винт - слабое место.
ЗЫ настрел за 7 тысяч, чистка каждый раз после стрельбы, химия только ВДшка.
То ли я ружьё перегрел немного, то ли с патронами что-то не так было, возможно просто пыльно было. На трубе пальцами ощущается волна в месте газоотвода. Трубка как и писали выше тонковата (у многоих иномарок такая же). В принципе пока ничего страшного не наблюдаю. На трубе тоже какое-то покрытие, вот оно и слезло видимо, в нескольких местах. Пока все таки грешу на патроны, лежалые были.
Лишний раз убеждаюсь, что блин у Беретты вышел комом. Ружье сырое и не доработанное. Обидно, покупая ружье именитого производителя натыкаться на "экономию" на копеечных винтиках, некачественное покрытие и следы износа на копеечных для практической стрельбы настрелах. Одним словом - не советую.
Эконом версия ружья - да, и это не скрывалось, просто у нас реалии другие.
Ну на трубу я не пиняю, на тренировке был странный момент: патроны заводские, не особо и лежалые (год, небольше, обычно столько не валяются у меня, для меня это залежавшиеся), на одном выстреле была очень резкая отдача и по ощущениям ружье в руках прям волной пошло. Вроде один раз было, но патроничики были резковаты. Через несколько выстрелов (каробочка) пошел чистить (грязнющее было, опять, толи патроны такие, то ли пыльно было, то ли ВД поддельная - стреляли много, решил на залитом ружье - вся внутрянка в хлопьях каких-то, но не порох). На магазине покрытие слезло ... Ну как-будто поршень отпечатался, волна пальцами прощупывается. Но пока вроде все в норме - работает, повреждения не прогрессируют. До этого случая ружье прошло более 7 тысяч выстрелов, повреждений не было, вообще ни каких. Только минимальные следы эксплуатации.
Хотел купить трубу на всякий случай, нашел в русском орле. Пробил по броунелсу - в списке совместимых нет, но есть одно из прорадителей (экстрема какая-то). Приехал с ружьем, резьба на обеих концах, длинна совпадает, даже геометрия в месте крепления к ствольной коробке, но *******ть ******ся все с пережатием по середине. На броунелсе про пережатие тоже ничего нет. Очень обидно.
Винтик поставил пока какой нашел, нашел почти сантиметровой длинны ( как он туда влез ума не приложу), работает и вроде не цепляется особо. Правда оказалось мне эта кнопка особо и не нужна.
Я конечно не технолог, но видимо фаска на входе в магазин сложна именно с точки зжения технологичности на конвеере. Там получится тонкий и острый край.
Все таки это ружье производится не десятками.
Это все ИМХО.
Я геометрию окна поменял, полностью заполировал, по четыре пока учусь, по два залетаю сами.
Метрические размеры резьбы никто не подскажет на него?
Vasenysh
Все свои рассказы, пожалуйста, иллюстрируйте фотографиями
kastomК вопросу короткого винта накладки на кнопку сброса затворной задержки
Метрические размеры резьбы никто не подскажет на него?
Специально винт не подбирал. Пошел в "Метизы" и купил первый подходящий, но длиннее. Написано было, что упрочненный. Подошел сразу. Посадил на фиксатор резьбы.
Рядом, для сравнения, заводской "временный" вариант.
Lamer187
Про фаску...
Снял фаску по верхнему краю окна зарядки (под красной линией). Неподвластная технологам Беретты операция заняла 30 мин. "кропотливого и изнурительного" труда. На скорости зарядки сказалось просто катастрофически. Патроны практически сами залетают.
Работал китайским аналогом Дремеля, потом полирнул им же. Ружье предварительно разобрал и снял УСМ.
Это после ~500 выстрелов:
Ну вот и все пока косяки 😊 Если есть вопросы - задавайте.
ЗЫ: Сегодня приклад приспустил. Поменял прокладки из комплекта. Поставил на DX65. Целиться стало удобнее, а то исподлобья на мишень смотрел. Теперь еще свинца хочу в приклад накидать, чтобы сбалансировать и отдачу уменьшить.
Сейчас своих фоток накидаю. Фотки до чистки, что б лучше просматривались потертости некоторые. Размер как есть, снимал на айпад, так что прошу прощения.
Личинка. У меня как-то быстро повредилась и после полировочки не большой, расти повреждения перестали. Не заморачиваюсь с ней.
Кнопку подачи патрона на лоток не стал фоткать, но она тоже облезла.
Тот же пин что и у Алексея и пин фиксации бойка.
Пин фиксации личинки снят с самой забитой стороны, с другой стороны забой гораздо меньше, что бы избавиться надо полирнуть раму (надфиль и без фанатизма пару минут, подробно описанно в теме по доводке бенелли м2, кажется в разделе ipsc)
Поршень, чистка без фанатизма пости сразу после стрельбы. Новый поршень просто для сравнения. Видно плохо конечно.
Видно что винт заменен. Нашел дома какой-то, длиннющий, длинней чем у Алексея, выкручивать не стал уж. Надо тоже подобрать будет.
Видно так же непрокрас в направляющей рамы и небольшие повреждения в результате зарядки (наверное).
Фаску над окном выброса снял так как когда попробовал закидывать патроны в окно там зазубрины появились, бесили.
читаю-читаю и потихоньку желание покупать сей аппарат пропадает
у нас в Казахстане сейчас стоит 341.000 тенге = 114.000 рублей
скоро получаю зеленку на вторую единицу и подумывал об этом образце или беретте А300 аутландер
вот теперь и не знаю
В прошлом году у нас это ружье было новинкой. Да, все собирали информацию, что, как. Но теперь хотя бы минимальная статистика набралась.
Все с береттой нормально, особых косяков не выплыло, убить ружье никому не удалось. Работаает.
Ну посмотрите на отечественные, могу фоток мурки своей накидать, на ней у меня настрел ровно в два раза меньше - 4 тысячи против почти 8. Я и то считаю что мр у меня в очень не плохом состоянии, рабочем.
Или может кто думает, что а400 не потрется или беня м2? Если оружие активно используется оно в любом случае будет где-то повреждаться, где-то прирабатываться. Я считаю (ИМХО) ружьё ОТЛИЧНОЕ. Особенно моё, потому что оно моё, полностью подогнаное под меня. Из того что подогнано: кое где подпилино, подполированно, заменен приклад на не родной от другого ружья из-за этого изменен узел крепления приклада, заменены прицельные (мушка спортивная), удлиннитель магазина на +7. (Фоток пока не будет) и это ВСЕ! Сложно? Так никто не заставляет, а я захотел.
1301 было разработанно как НИШЕВОЕ, ПОД 3Gun! Под спорт, если кто-то собирается с ним охотиться или по тарелкам стрелять, да кто ж против. Охотникам пока вроде только ствол коротковат - 710 самое то было бы, я бы вообще 510 с планкой взял бы - мне хватит. Увеличенные кнопки/ручки вроде всем нравятся. Окно зарядки нравится только охотника и спортсмеман со спидстриперами.
Конечно всем хочется свое ружье из коробки, но так не бывает, мы все разные и запросы у нас разные.
И в заключении. Настрел около 8 тысяч выстрелов, после чемпионата россии будет чуть больше 8, поломок оружия не было, печных труб/неподач/двойных подач по вине оружия не было. (Я леворукий стрелок с праворуким ружьем - бывает что правой рукой прикрываю окно выброса, печные трубы случаются) Износ некий на ружье есть, проблем с этим нет.
ЗЫ Охотники могут прикинуть свой настрел за сезон и оценить за сколько лет они столько настреляют.
Утка отлично бьется, правда не насквозь, в отличие от пластиковой полторашки патроном:
Рекорд 12х70, CX2000, Сокол 2.1 (2.3х35), рязанский обтюратор, 12 мм. пробки, 6-ти лепестковый рязанский контейнер, барнаульская дробь #5 32.5 гр., звезда от Велконта. Пробовал разное, и навески менял, и высоту пыжей - самая приличная именно эта сборка получилась.
Единственно - после последнего выезда (не стрелял, птички не было) обнаружил, что приклад болтается немного - но тут сам виноват - когда менял прокладки для погиба, не затянул видать как следует.
Много стрелял с него последнюю неделю (больше по бумаге правда) - до сих пор плечо болит 😊 - и самодельными патронами, и заводскими, и переснаряженные гильзы, и папку и пластик, и закрутка и звезда - отлично работает. Сделано тоже по уму - например в темноте наощупь разряжать очень удобно, т.к. патрон на лоток подается только после спуска курка.
Из минусов для охоты пока вижу только один - никак быстро патрон в патроннике не поменять.
Ведь патрон на лоток подаётся только после спуска курка? 😊 минимальное заученное движение.
Патрон по диагонали на пальцы правой руки, указательным в край окна, большим заталкиваем патрон в магазин. Большим же пальцем на обратном движении жмем кнопку подачи патрона на лоток. Осталось только дернуть ручку взвода.
Если не хочется ронять патрон, тогда надо просто подобрать положения патрона в правой руке, так что бы на передергивание ручки одновременно извлеч патрон и бросить новый.
Зло все эти лишние кнопки. 😊
Немного пропилил вход в магазин, а также довел копирный паз - спасибо Lamer187 за видео, как это сделать. Также отполировал концы возвратной пружины, с завода они грубо обработаны и возможно являются причиной выработки на трубке магазина, как показывали ранее.
По надежности можно поставить пятерку, все патроны от 24гр до 32 ест без проблем.
Из минусов можно назвать слабое покрытие стволов, при установке пружины магазина, она не редко бьется о ствол и оставляет на нем следы.
Еще самопроизвольно ослабляется дульная насадка в процессе стрельбы, нужно проверять...
Других минусов пока не выявил.
Алекс1982
выносные чеки помогут контролировать их)
Как вариант...
И как разрядить ружьё без спуска вхолостую?
Чтобы разрядить, нужно утопить лоток большим польцем правой руки. Затем, придерживая патрон указательным пальцем левой руки, большим пальцем левой руки наживаем на короткий рачаг кнопки ЗЗ, патрон подастся из магазина и его можно будет вынуть из ствольной коробкти. Будьте аккуратны, если патрон не придерживать указательным пальцем, то он со всего маху ударится о большой палец правой руки, очень больно!!!
ПанычПадает откуда? В каких ситуациях и как это можно использовать? Надо попробовать..
Это отсекатель патрона. При нажатии на него патрон падается на лоток.
Vasenysh
Падает откуда? В каких ситуациях и как это можно использовать? Надо попробовать..
Из магазина..
Например вы зарядили ружье, патрон в патроннике. Нужно по какой-либо причине убрать патрон из патронника (переезд на другое место, приближение к лагерю итд. Передергиваете затвор и патронник пуст. После этого например нужно сново быстро дослать патрон в патронник. Для этого, нажимаете на данную кнопку и патрон подается из магазина на лоток. Передергиваете затвор и ружье заряжено. Другими словами, это кнопка выполняет похожую роль, что и курок, только без выстрела или удара ударника.
Другая ситуация -это быстрая смена патрона, наприме на более крупную дробь. Для этого в магазине нужно всегда оставлять место для одного патрона. Для смены достаточно зарядить новый патрон в магазин, нажать на кнопку и передернуть затвор. Новый патрон будет в патроннике.
Не понял сразу о чём речь, потому что у моего другого полуавтомата (Rem 11-87) логика работы отличается: при передёргивании в патронник досылается следующий снаряд из магазина.
kastomФлажок безопасности
А что это за желтая штуковина в ролике 182-ого поста? Что-то вроде индикатора "незаряженности" для стенда? Как называется - интересно просто для самообразования.
Паныч
Флажок безопасности
Спасибо, погуглил. Насколько понял является обязательным элементом для некоторых соревнований.
Не кто не пробовал устанавливать кик оф от 400й ? Цель удлинить приклад и смягчить отдачу,родных проставок не хватает для удлинения так заверяет мне хозяин ружа. Буду благодарен за помощь.
В отличие от МЕ-ных и подешевле, и имеют антабку (родная на крышке цевья просто достала - реально брякает об ствол, спасаюсь кусочком изоленты).
Но тут есть одно но - в руках их не подержать\не примерить мне, а там резьбы разные, и внятной информации нет - какая подойдет. Кто пишет что от MP сгодится, кто - от Бенелли Новы.
Кикоф второй версии должен встать по утверждению представителей Беретты, но ссылку сейчас не найти.
П.С Оч нравится это Ружье - когда ниб. обяз-но куплю - правда сейчас я так понял в России пока не продают ее : - (
На мой взгляд сочетает в себе все требования Газоотвод/подходит для IPSC/Охоты/НЕ сильно длинное компактное/есть отверстия под планку
Единственный косяк на мой взгляд - на прикладе не предусмотрены сменные Щёки
____________________________________
Вопросы к владельцам данного чуда:
1) Какой вес без удл. магазина/ с удлинителем под срез ствола
2) Как 61 ый ствол на охоте? И как он валит далекие тарелки в IPSC
ТИПА вот:
Вот и надо наверное от бенелли супернова заказать
Штука эта фирмы GG&G , на фото выше как раз супернова бенелли
... Если есть знакомые с суперновами, можно проверить либо как то попросить в магазине сравнить
VasenyshНа shooters-shop.ru есть выбор, и ценник не гуманный, и мне они внятно за 1301 не ответили - что то вроде - подбирайте от Бенелли. Опять же хотелось антабку под ремень, а не под карабин.
Где бы такую взять именно под нашу модель?
Беда конечно с этим у Беретты. Грошовая деталь, а подобрать - реально проблема.
Очень сбалансированное ружье. При правильной вкладке отдачу вообще не ощущаю.
Очень удобное расположение предохранителя.
61-ый ствол, на мой взгляд, оптимален, маневренный и в тоже время валит дальние терелки и попера.
Очень нравится, что ничего в руках не люфтит, не скрипит и не болтается, одним словом монолит.
kastom
На shooters-shop.ru есть выбор
Можно ссылочку на конкретный товар? а то я там поиска не вижу (или смотрю невнимательно).
Beretta Picatinny Rail for 1301 / TX4
http://www.berettausa.com/en-u...301-tx4/e5d864/
1301 COMP 6 Shell Carrier by Mesa Tactical
http://www.berettausa.com/en-u...r-mesa/jr99084/
VasenyshМожно ссылочку на конкретный товар? а то я там поиска не вижу (или смотрю невнимательно).
http://shooters-shop.ru/compon...d,29/Itemid,36/ - первые две страницы.
Vasenysh
Кстати, на модель 1301 имеются следующие "асесоры":Beretta Picatinny Rail for 1301 / TX4
http://www.berettausa.com/en-u...301-tx4/e5d864/
Интересно. Наверное есть аналоги. Любопытно - закроет ли такая планка штатные прицельные приспособления. Опять же как крепить - заглушки на верху коробки - это вроде не винты, а именно заглушки. Резьбу резать?
Avs003
Кто нибудь нажимал отсекатель патрона при наличии патрона в стволе? На лоток из магазина подается сразу полтора патрона, блокируя подачу после первого выстрела Для тактического ружья как то нехорошо это
Здесь обсуждалась эта проблема: http://ipsc.in.ua/viewtopic.php?f=28&t=3427&start=70
Только пилить.
Понятное дело когда это происходить случайно.
Нажатие на отсекатель или малое плече кнопки зз подает патрон на лоток и тут ничего не поделаешь, это контруктивная особенность многих полуавтоматов.
[B][/B]
1. На конец рычага: в этом случае закроется взведённый затвор;
2. На основание рычага: в этом случае освободится стопор удерживающий патроны в магазине и они начнут подаваться назад. Обычно так разряжают данное ружьё, правда при этом нужно поджать язычок снизу, чтобы патроны выбрасывались вниз.
...
Принимайте в компанию - сегодня обзавелся данным ружьем.
Весь в предвкушении
на ганзе б/у продают за 119
Martin1250Поздравляю, больше владельцев - больше мнений и коллективного опыта.
Принимайте в компанию - сегодня обзавелся данным ружьем.
Но цена... В Барсе (Питер) - выставлено за 106: http://bars-guns.ru/catalog/27/40536/ но по наличию не знаю.
Самое время, пока сезон, разрешение - и в лес.
Принимайте в компанию.
С радостью:-) Для спорта брали или охоты? Не забудьте поменять винт кнопки затворной задержки
Vasenysh
В чём проблема? На боковую кнопку можно нажать двумя способами:
1. На конец рычага: в этом случае закроется взведённый затвор;
2. На основание рычага: в этом случае освободится стопор удерживающий патроны в магазине и они начнут подаваться назад. Обычно так разряжают данное ружьё, правда при этом нужно поджать язычок снизу, чтобы патроны выбрасывались вниз.
...Поскриптум
Хочу такой кейс:
А чей это кейс?
2. Когда в перчатках боковая кнопка легко цепляется случайно. А без перчаток нарезка на прикладе руки дерет. Поробую переделать кнопку как указано по ссылке выше- позже отпишусь как оно получилось. В пятницу к оружейнику поеду.
kastomИнтересно. Наверное есть аналоги. Любопытно - закроет ли такая планка штатные прицельные приспособления. Опять же как крепить - заглушки на верху коробки - это вроде не винты, а именно заглушки. Резьбу резать?
У меня сразу с пикатини было. Если мушка и планка на тактическом и сопртивном одинаковые, то планка ничего не перекрывает-все очень хорошо и удобно видно
Avs003
У меня сразу с пикатини было.
А магазин штатный на сколько патронов и какая длина ствола в см.?
Avs003
Avs003
Avs003Да, есть такое. Дерёт кожу на руках. Уже думал как решать. Либо ошкурить (приведёт к потере внешнего вида и ценности), либо перчатки одевать. Ещё вариант изолентой обмотать, надо попробовать.
А без перчаток нарезка на прикладе руки дерет.
Vasenysh18'5" инчей это вроде 47 см В оригинальный магазин залазит 5 патронов winchester 2 3/4 плюс один в ствол. Она изначально продавалась как тактическая 5+1. Думал, что будет морока с 4+1, но получилось как раз то что надо. Стреляю тройками мелкая дробь-картечь-пуля, так что как раз две серии заряжены. Если бы не эта дурацкая кнопка затвора, то идеальное ружье. На пикатини может колиматор повешу, но пока он мне не нужен- на дистанции 10 метров плотность огня повыше, чем у пулемета пожалуй получается
Да, есть такое. Дерёт кожу на руках. Уже думал как решать. Либо ошкурить (приведёт к потере внешнего вида и ценности), либо перчатки одевать. Ещё вариант изолентой обмотать, надо попробовать.
Покупал за $850 новую плюс какая то сумма за пересылку$15 вроде и $50 дилеру за оформление документов В сумме около $900 получилось
Avs003
18'5" инчей
У вас тактика (http://www.beretta.com/en-us/1301-tactical/ ), а тут у большинства компитишен (http://www.beretta.com/en-us/1301-comp/ ).
Avs003На гладкий? С планкой до конца ствола (у Comp)? Шутите? А как смотреться будет? Не пришей собаке хвост?) Не уродуйте продукт потомков Микела́нджело. Пусть вепреводы балуются :-)
Дульный тормоз никто еще не пробовал
Vasenysh
У вас тактика (http://www.beretta.com/en-us/1301-tactical/ ), а тут у большинства компитишен (http://www.beretta.com/en-us/1301-comp/ ).
Да потроха то все-равно одинаковые. Длина ствола и прицельные разные только.
Avs003, а пикатини чем к коробке крепиться? Фото бы еще, если возможно крупным планом.
Чоки сменные на тактике?
за_ лег_оружиеБрал в Кольчуге за 120
какова цена, нынче в магазине?
на ганзе б/у продают за 119
Alexey_61С радостью:-) Для спорта брали или охоты? Не забудьте поменять винт кнопки затворной задержки
Больше для спорта.
Насчет винта - спасибо! Я что-то и забыл про него на радостях, хотя ветку всю перечитал.
kastomДа потроха то все-равно одинаковые. Длина ствола и прицельные разные только.
Avs003, а пикатини чем к коробке крепиться? Фото бы еще, если возможно крупным планом.
Чоки сменные на тактике?
Ствол без резьбы, чок несьемный.
Я так понимаю, что это ружье для 10-20 метров С применеием внутри помещений. Трудно найти дом, где будет 30 метров дистанция а больше 50 метров ни под какую самооборону это уже не впишется. Для этих дистанций размеры и компоновка ружья идеальные за исключением этой дебильной кнопки затвора, которая нивелирует весь кайф. Я побегал внутри здания ружье легко может ззацепиться за что угодно, плюс действительно перчаткой кнопка цепляется. С народом поговорил, вроде на других ружьях полуавтоматах такой проблемы нет. Буду пилить кнопку Пофигу, что потеряется удобство при разрядке, разряжать можно и помедленней при помощи второй кнопки на самом лотке, зато не будет возможности заблокировать ствол.
Вот еще вариант заменить на это но пока что то не могу найти подтаерждения, что это взаимозаменяемо
http://www.brownells.com/shotg...d40959.aspx?avs | Make~~Model_1=Beretta__TX4
Накладка на приклад смягчающая нужна, вот это точно. Плечо при стрельбе пулей нагружает основательно
При стрельбе это происходит или при переноске и тд?
ПанычПри стрельбе стоя или в движении при быстром передергивании затвора. Меня это волнует, но не особенно. Проблема что при перемещении (переносе) этой кнопкой можно зацепиться за что угодно удариться о край двери, кровати, притолку. Ружье позиционировано для тактического применения полицией, спец подразделениями и для самообороны. Ружье замечательное для стрельбы по мишеням и тарелочкам. В качестве самообороны я бы его не использовал. Да, кстати в защиту ружья-я в общем то параноик в плане надежности оружия. У меня лежит хеклер кох vp9 Отличный пистолет, супернадежный, но он дает гаранированную осечку при отстреле магазина в перевернутом положении (кверху магазином или вверх ногами) Я с трудом могу себе представить подобное его применение, но проблема есть. В ситуации с ружьем я вполне себе представляю случайный удар о шкаф и блокировку ствола. О перчатках речь тут не идет, подразумевается, что их нет. Обидно, ружье то отличное
Можно узнать, при каких движения цепляется кнопка зз перчаткой?
При стрельбе это происходит или при переноске и тд?
kastom
Чоки сменные на тактике?
На компитишине сменные.
В двухсторонней работе кнопки ЗЗ вижу лишь плюсы, например в разряжании магазина. Сколько не пытался, но случайно она у меня пока никогда не срабатывала. Сейчас хочу заменить штатный удлиниталь на 6-ти местный, чтобы заходило 12 патронов.
Есть уже первый трофей ввиде кубка области..)))
Удлиннители магазина от МР-153 НЕ ПОДХОДЯТ, хотя и получается их накрутить (у меня получалось и работало), был прицендент когда мурочный перекосило на беретте, просверлили муфту и скрутили, муфта в мусор - повреждена резьба и дырки.
Не стоит с мурочны в целом, не надежно.
Муфты подходят от бенелли нова, супернова, м4. Проверенно - 3 магазина используется - полет нормальный. МЕ лучше всех, дешевле нордика и такие же по качеству, редхитовсий видел, дельтатековский, кастом есть - все не дотягивают по качеству обработки, весу и качеству материала., покрытие с МЕ стерается, но очень симпотично, начинают выглядеть как потертые вороненые детали. МЕ магазины полностью совместимы с нордиком.
Муфты подходят от бенелли нова, супернова, м4Заказал дельта-тековский коротыш (на 1 патрон) под нову, поглядим. Мне он нужен только из-за передней антабки, да и штатные пять вальцованных патронов начнут влезать.
kastomТоже заказал такой на 6 патронов.
Заказал дельта-тековский коротыш (на 1 патрон) под нову, поглядим. Мне он нужен только из-за передней антабки, да и штатные пять вальцованных патронов начнут влезать.
А почему МР-овский не похдодит, вроде накручивается...
Прицендент был. Мурковский на беретте без стяжки через 25 выстрелов перекосило, вниз выгнуло, снять удалось только просверлив муфту, а после, зажав ствольную коробку в тиски длинной, отверткой сорвать муфту. Резьба на трубе магазина не пострадала. Удлиннитель был мой от тактика тула, стоял не у меня.
С беней м4 полное совпадение, сам проверил.
Lamer187Несколько офтоп, но удивительно, что до сих пор эта резьба\антабки не стандартизированы. Патрон одинаков, есть на него и наши и мировые ГОСТы, подствольный трубчатый магазин делается на сотнях моделей, из железа и алюминия - ну чего уж проще то - принять хоть два стандарта по резьбе пробки\магазинов и посадочным местам антабок.
Резьба на трубе магазина не пострадала.
http://www.youtube.com/watch?v=2o2dOyVfdEI
надеюсь, здесь будет уместно и не лишним
Если кому интересно 1000 без чистки работает, хотя в руки брать противно и лучше вэдэшкой проливать после каждых 200. Где-то ближе к тысяче может начать чудить, закусывает, не выбрасывает, хрустит - скрипит. Это газоотвод - от грязных патрон срань летит даже в приклад.
Я чищу полностью, снимаю кожух обязательно и даже переднюю часть цевья снимаю (там жабры, нагара там изрядно). Поршень каждую 2-3 тренировку чищу нулевкой (пунктик у меня на чистоте любимой игрушки, да и запасной у меня есть), кольцо с поршня тоже снимаю, усм частичная разборка - штивт лотка вынимаю, снимаю все что отвалилось, остатки обильно промываю вэдэшкой и они стекают до конца чистки.
Шуруповертом ствол чистить не пробовал еще - как-то жалко. Сейчас заказал на пробу буарснейк ( шнурок под 12 калибр) - попробую отпишусь, пока едет из китая.
Купил шомпол, набор из 3-х насадок: 2 ершика и насадка с тряпкой.
Если в видео масло на насадку с тряпкой наливали, то как ершики использовать?
Я думал, что тряпка нужна для протирки.
Martin1250Да все просто. У меня вот так (после разборки):
Купил шомпол, набор из 3-х насадок: 2 ершика и насадка с тряпкой.
Если в видео масло на насадку с тряпкой наливали, то как ершики использовать?
1. Брызнуть в ствол и на поршень баллистола и отлождить, пока занимаешься остальным пусть отмокает.
2. После чистки всего остального - если есть освинцовка - пройтись латунным ершиком, немного, 5-10 раз если не сильная.
3. Еще баллистол, патчик на синтетический ершик - и пройтись (первые выходят весьма грязные). Так и менять патчики, пока чистые не пойдут.
Тряпичной насадкой пользуюсь только на межсезонную консервацию - немного нейтрального масла и пройтись по стволу.
В качестве патчей использую куски старой х\б простыни размером 10-15 см. Вместо баллистола наверное вполне пойдет вэдэшка.
И еще. Под сменные чоки (раз в год\сезон) - графитовая смазка. Я брал фирменную от Беретты, но, думается пойдет обычная, из ближайшего автомагазина.
Я вместо патчей изпользую самую дешевую туалетную бумагу. Ровно три прямоугольничка на патчик. Разобрал, сразу вд в ствол и заткнуть с обеих сторон. Ствол последним. Пружинку из желтого металла на шомполнемного вд на него и 10-15 поступательных движений. Потом протереть насухо патчиками 2-3 шт. Далее по результатам визуального контроля 😊 войлочною насадку не использую, ворсинки оставляет и загаживается быстро.
Сейчас ( по моим наблюдениям) в стволе освинцоаки почти не бывает, скорей вся муть это размазанные остатки подгоревшего пластика от контейнеров. Ну не суть, содрать их в любом случае можно только двумя способами: драть ержиком миталлическим или химию использовать, пластиковые ершики или использование только патчей толку не даст. Есть еще метод: две секции шомпола с ершом в шуруповерт и вперед. У ivanrom есть видео на этот счет, поиск на ютубе.
Сразу удивило, что конструкция несколько отличается от фото на сайте производителя - в первую очередь конструкцией антабки, но это проще увидеть на фото.
Конструктивно состоит из трех частей - муфта, трубка магазина (у меня на 1 патрон) и крышка с шайбой.
Качество исполнения - вполне на высоте, никаких перекосов, несоосностей. Резьба муфты на магазин (брал под Benelli Nova) несколько туговата, пришлось воспользоваться капелькой масла. Сборка проста - магазин накручивается муфта, далее трубка (которая несколько расклинивает предыдущую резьбу, давая дополнительную гарантию от случайного откручивания муфты), пружина, металлическая шайба из комплекта, крышка. Производитель рекомендует использовать при сборке шомпол (но о нем отдельно), но особо вроде и ни к чему.
Ружье приобрело несколько брутальный вид, но хорошо это или нет - пока не разобрался 😊
Антабка - очень надежна, несколько узковата, но ремень (я пользуюсь "Зубром") пролазит, ничего не скрипит, ИМХО, лучше штатной, хотя об ствол цеплять может.
Влазит пять вальцованных патронов (на фото - пуля Л2, длина патрона 66.7 мм.)
Но. Скверная, здоровенная дыра в крышке магазина, я так понимаю, под сбрку с шомполом. В лесу в нее будет лететь вода и грязь, на на длинных удлинителях (4+) - наверное еще и копоть. Заткнул изнутри кусочком резины от велокамеры, вырезанной по диаметру шайбы.
Вобщем - пока доволен, патроны подаются нормально со штатной пружиной, практика покажет остальное.
Можно ссылочку где заказывали и что вышло по деньгам?http://delta-tek.ru/Tjuning-or...elli_Super_Nova ) Что-то не дает точную ссылку вставить, раздел - "Удлинители УПМ-BSN (Benelli Nova, Benelli Super Nova)"
Заказывал на сайте, оплата на сберовскую карточку. Шло около недели (Тула-СПб). Коротыш обошелся в 1500 руб., плюс почта России - 450. Номер трека - присылают письмом.
kastomДырка в другом месте бывает, тут отверстие. Обратите внимание что такое отверстие есть на подавляющем большинстве удлинителей магазина, в инструкиции к которым ни слова не сказано про шомпол.
Но. Скверная, здоровенная дыра в крышке магазина, я так понимаю, под сбрку с шомполом.
kastomНадуманно.
В лесу в нее будет лететь вода и грязь
Этот удлинитель идет для МР-ок и бинели м4. На беретту подходит без проблем, резьба одинаковая. Стрелять еще не пробовал. Надо опробовать на предмет того, что бы сноп дроби не бился об удлинитель, уж больно далеко он выходит за габалиты ствола....
Антабку сразу снял, шумная она, да и для ПС не нужна она для меня....
И 1310 мм для удлиннителя на 6 многовато, у меня на 7 и длинна 1320мм (под класс модифай).
В магазине удлинитель звучит как нам6 патронов, фактически же в него помещается 7, закрученных звездочкой.
Можно пожалуйста фото ружья с этим удлинителем?
Также, можно узнать Ваш настрел на сегодняшний день и есть ли какие-либо новые изменения?
Настрел особо не изменился, вынужден был по здоровью пропустить ЧР. Сейчас в районе 9 тысяч. Опять таки в силу ряда причин теперь изменения в ружье не совсем объективны - усм стоит новый, отдавал свой ребятам на ЧМ и мой подвел - сломался, но там крутились оффициалы и особо разбираться никто не стал, просто заменили и еще один подарили стрелку, ну мне новый и достался.
Вырос износ на трубе магазина, пришлось пострелять пару тренировок патронами которые мне не нравяться, но мне еще далеко до таких потертостей которые тут выкладывали. Для себя решил больше 28 грамм не стрелять, поберегу ресурс. Ну и запчасти из европы привезти реально 😛 С оказией мой наборчик уже в москве. Получу - фотку выложу.
Уважаемые коллеги, давайте отвлечемся от постинга веселых картинок и от обсуждения проблем IPSC, есть для этого профильные ветки.
ТС, к сожалению, сюда уже месяц как не заходил, но все-таки давайте вернемся к профильному обсуждению. У нас - клуб маленький, очень закрытый, к сожалению, по порогу вхождения (высокая цена импортного оружия, редкость модели и санкции по поставкам комплектующих), но в нем есть и спецы, и только что присоединившиеся люди. Можно и нужно иногда отвлечься и посмеяться, но у меня две просьбы для специалистов:
1. Дать сравнение (лучше по нынешним и бывшим владельцам) 1301 и M2.
2. Ни фото, ни видео, но написать пошаговую инструкцию по разборке затворной группы и УСМ для 1301, лучше со ссылками на детали от http://www.brownells.com/schem...spx#r118sid1060
Это много букв, но поможет в выборе, расширению числа владельцев и накоплению опыта по конкретной модели.
-Удлиннители вещь насущная, кому-то нужен на один патрон, а кому-то на 6-7. В любом случае удлиннитель ОБЫЧНО состоит из 3-4 деталей, а разница между на 1 и на 6 в одной детали.
-Проблеммы у ipsc наверняка есть и их тут никто не обсуждал, а то что тут и ipsc-ишники есть не думаю что это проблемма. Я ipsc-шник и не скрывался никогда. И так же стоит помнить нишевость данного ружья - оно изначально заточенно под 3gun. И практическую стрельбу из ружья в том числе. То что и охотникам приглянулось - это только плюс.
Ну это риторика.
Владельцем м2 не являлся, но доводилось попробовать. Наблюдения: отдача .... Долгая и амплитудная... Ну вот как-то так могу описать, по сравнению с газоотводными ружьями. Купил бы я себе м2 после беретты? Да, купил бы. Оно надежней (наверняка, проверенно временем, разница с м1 не велика). Купил бы я себе еще одну беретту? Да, купил бы - мне нравиться.
Остальное сравнивать особого смысла нет: эргономика в любом случае подгоняется под себя и обычно самостоятельно (у айписишников так). Мне на м2 приклад нравиться, на беретте - нет, на м2 менять не стал бы, на беретте поменял.
Цевье на м2 на мой взгляд лучше в руку ложиться (потоньше, оно пустое внутри), беретта потолще (внутри возвратный механизм), не понятно почему насечку по всему цевью не сделали, а только пятнами - поправим.
Ну тогда лучше пояснить чем плохи картинки. Обычно с фотками наглядней.
Что именно интересует в разборке затворной группы?
-вынуть личинку? В маленькую дырочку справа на затворе, в задней части, сунуть скрепку или иголку. ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИДЕРЖИВАТЬ БОЕК ПАЛЬЦЕМ, пружинка слабая, но придерживать надо. Слева выпадет штифт, отпустить палец плавно и вынуть боек и пружину бойка, после этого вытряхнуть пин сверху затвора и вынуть личинку вперед.
-снять кожух пластиковый? Оттянуть раму назад. В нижней части пластикового кожуха есть продолговатое отверстие. Оттянуть назад, примерно так что бы было удобно указательным пальцем поджать пружину, поджать пружину так же большим пальцем сверху между тягами затвора. Передняя часть рамы должна выйти из переднего кольца пластикового кожуха. После этого можно будет вывести переднюю часть рамы из кожуха, нужно не большое усилие, кожух достаточно эластичен. Придерживать СИЛЬНО - ОБЯЗАТЕЛЬНО, возвратная пружина тугая. Как только вынули раму МЕДЛЕННО И ПЛАВНО отпускаем возвратную пружину и вынимаем её вперед из кожуха. Сборка в обратном порядке, раму на большой палец, пружину в кожух и пальчиками сжимаем, когда сжали заправляем раму в кожух и отпускаем пружину, расправляем что б ничего не перекосило и не царапало трубу. У меня пальцы плохо пролезают между тягами, приходится слегка изворачиваться. ДЕЛАТЬ ВСЕ СТРОГО ОТ СЕБЯ, мне пружина прилетела в лоб как-то раз (хорошо не в глаз). Края пружины (ну кончики) можно слегка подогнуть наружу или подточить, видел одно у которого царапало трубу магазина, ну это по обстановке. При сборке так же желательно прикрывать верхний вырез на кожухе, выдавливает пружину туда.
Тезаурус мой (личны, не навязываю, просто что бы было взаимопонимание): затворная рама или рамка затвора (стальная черная часть затворной группы) в моем понимании состоит из 4-х частей: затвор (массивная часть сзади), передняя часть (в нее бъет поршень), 2 тяги (прутки приваренные к затвору и передней части. Личинка затвора - хронированная фиговина, которая запирает канал ствола. Аналогии с мр-153 и только.
Отстреляв первую тыщу патронов могу сказать, что по надежности беретта показалась мне лучше чем М2. Не раз видел задержки на бинели. Беретта ест все от 24 до 34 гр без проблем.
Мне, ноборот, приклад беретты нравиться больше чем на бене. На последней он длиноват.
В остальном, что та, что другая, отличные ружья.
Надежность на бене, как я понял, не определяется наличием неперезарядов. Беню надо один раз настроить и потом только следить за возвратным механизмом в прикладе. Беретта в этом плане из коробки работает, но разная мелоч все таки выплывает. Тот же винтик накладки на кнопку затворной задержки.
Есть еще один момент. Уже ломалось два УСМ и на обоих летели тяги курка. 😞 Проявляется на не таких уж больших настрелах. Оценочно порядка 15-20 тысяч спусках курка. Деталь копечная, меняется минут за 15, с полной разборкой УСМ. У иностранных стрелков жалобы на эту деталь не попадались - жаловались на эжектор и возвратную пружину после 20+ тысяч выстрелов (что, кстати удивительно - при 20 тысячах желательно вообще все пружины и детали с износом сильным заменить). Это для спортсменов только актуально, не встречал охотников с настрелом даже 10 тысяч, если ТО на 20+- не сделать, можно сильно не обрадоваться на соревнованиях.
Да, вот она http://estore.beretta.com/en-eu/beretta-brace-left-a400/
4,90 евро. Наверное лучше брать парами, на одном сломалась левая, на другом правая.
Я хотел подождать, может еще у кого такое выплывет, но раз уж у меня перед глазами две самые стреляющие беретты и еще несколько чуть менее стреляющих, решил поделиться. Проблема с деталькой очень похоже технологическая, она не гнутая а пресованная, видимо есть излишнее напряжение металла. Вылезло примерно при одинаковом настреле (9 с небольшим тысяч, 9,5) и явно при разном холощении. Диагностика проста - странности в работе УСМ или его полный отказ. Если вынуть усм, хвостик этой детальки либо вывалится либо будет торчать не естественно (хвостик в приклад уходит когда курок взведен). Заметил поломку я, разбирал то же я (Это к тому что информация не сослов кого-то (не ОБС 😊 ), все происходило на моих глазах, но не у меня в руках).
НО, ТАК ЖЕ ОСТАЕТСЯ ВЕРОЯТНОСТЬ (!!!!!) что у нас это проблема конкретного ружья! Приклады заменены, тяги вылетали НА ОДНОМ И ТОМ ЖЕ РУЖЬЕ, усм были разные. Приклад кастомный, деревянный НЕ УСАЖЕННЫЙ, люфтит и вообще с завидным постоянством откручивается.
Лично у меня, вообще ничего не ломалось, только винтик сорвало от кнопки АЗЗ и по моему недосмотру. 😊
Ну и что бы оценить, что именно может быть слабым местом этой детальки, достаточно посмотреть сверху внутрь усм, на то место где тяги заходят в колечко, которое держит боевую пружину.
Прошу прощения не заметил вопроса.
Честно - не знаю. В целом рекомендации снимать кожух мне не попадались. Но я разбираю и чищу каждый раз... Последнее время перед стрельбой, ленивый стал. На передней части рамы (та которую поршень бъет, не знаю как иначе назвать) впринципе следы корозии проявляются но не смертельные, на ружье с большим чем у меня настрелом и менее частой чисткой особых отличий от моего ружья нет, ну выглядит не очень если разобрать и все. В принципе весь этот узел реально прочистить не разбирая - пролить вдшкой и вытереть, смазать по желанию.
У меня есть и кожух запасной и поршень, в ближейшее время заберу набор запчастей, там и возвратка есть. Теперь сломать не основную запчасть или потерять не страшно.
И вообще я стреляю из чистого сухого ружья всегда, мне кажется так меньше налипает фигни всякой, некоторые предпочитают стрелять из залитого ружья (пшыкнуть тойже вдшкой и пару выстрелов отбедра чтоб в очки летело поменьше), говорят так мусора много, но отчищается он легче), у всех свои предпочтения.
Кто знает что такое 28 Ga? Ну понятно что это калибр, но какой я не могу понять, вроде в России не в ходу.
На браунелсе сравнивал штыри фиксации приклада от разных моделей. Понятно что все от а300 или а400 или почти все прикрутятся на нашу. Но есть нюансик...
Есть две модели абсолютно одинаковых штырей на которые крепится приклад у них разные номера производителя и разная таблица совместимости на браунелсе.
Так вот от 1301 подходит на а400 28Ga, второй на 300-ки и другие а400. И есть еще тактицкий дрободан Tx4 - у него просто болт без демфера....
Вот сижу и репу чешу... Это вжжж не спроста.... Но понять в чем подвох не могу... Демпфер видимо важен....
Вот схема, деталь 26:
http://www.brownells.com/schematics/Beretta-/TX4-sid927.aspx
1301 Tactical, 12 Gauge; A400 Action 20 Ga, 20 GA; A400 Xcel, 20 Ga; A400 Xplor, 12
Вот от нашей C8A321
1301 Tactical, 12 Gauge; A400 Action 20 Ga, 20 GA; A400 Xcel, 20 Ga; A400 Xplor, 12
А вот от a400 Action C8A326
A300 Xtrema, 12 ga; A400 Action 12 Ga, 12 Ga; A400 Xcel, 12M
Номер производителя для детальки от Tx4 не нашел.
Я только с точки зрения ресурса заморочился. Смущает как раз то, что 12 калибр в охотничем исполнении идет с деталью C8A326, а охотники любят навески потяжелей, как я понял, а калибр поменьше и тактическая версия идут с нашей деталью C8A321.
пост 243,245
Lamer187В основном у ружей с КО и патронником на 89мм.
Смущает как раз то, что 12 калибр в охотничем исполнении идет с деталью C8A326, а охотники любят навески потяжелей, как я понял, а калибр поменьше и тактическая версия идут с нашей деталью C8A321.
Речь как раз от том, что детали 321 и 326 по внешнему виду одинаковые, вообще. Кик офф тут не причем, точно.
Если есть возможность разобрать на новаторе эту фиговину и отфотогрировать буду признателен. 😊
Lamer187В России это А400 Shadow,с патронником на 76 и без КО
Вот от А400lite
Lamer187Они не одинаковые.На наших без КО -Bolt Stock ,т.е один болт у других эта трубка в которой Stock Bolt Assy по типу Бенелли.Посмотри http://semiautomatic.berettaru...px?m=53&did=280
Речь как раз от том, что детали 321 и 326 по внешнему виду одинаковые, вообще.
Кик-оф3.
Lamer187У нас с вами эта деталь на наших ружьях абсолютно ни чем не отличается-Bolt Stock
Если есть возможность разобрать на новаторе эту фиговину и отфотогрировать буду признателен.
Я про такую деталь.
К сожалению картинки к 326 на сайте нет, но вот для примера схема
http://www.brownells.com/schem...LH-sid1131.aspx
Деталь на схеме явно таже самая, но номер другой как и список совместимости. Деталь на схеме 26.
Или вот та которая А400 lite
http://www.brownells.com/schem...x#s77768sid1083
Ну и 1301.
http://www.brownells.com/schem...on-sid1060.aspx
Ну врядли они на столь досканальных схемах взяли и нарисовали другой болт......
Блин, пока писал - доперло. 😊
На схеме а300 extrema на картинке другой болт, более длинная толстая часть.
road hell, спасибо, я когда поднял эту тему и на деялся на коментарий от вас.
Еще раз спасибо. 😊
Ну и как и обещал пару слов про так называемую ствольную змею.
Шнурок для чистки ствола.
Впечатления неясные....
Перед чисткой ствола пшикнул ВД и прогнал бумажный патчик, что бы всю явную гадость выгнать. Расчитывал что не придется пять минут гонять пружинку по стволу.
Прогнал шурок один раз..... И даже не знаю как сказать. Больше и не захотелось.
Остались мелкие полоски вдоль ствола, подобные если уж совсем до заводского состояния отдраивал оставались. У меня ружьё из магазина было с пятнами на выходе из патронника, по опыту мурки, знаю что нагар, но отдраить их получилось только однажды и потом всегда что-то подобное оставалось (в том же месте или нет не обращал внимание - хром не полез и фиг с ним).
Тут же остались мелкие еле заметные полоски видимо от встроенного в шнурок ершика. В целом чистка ствола получилась такая:
-пролить вд-40.
-подготовить и прогнать патчик из туалетной бумаги.
- 3 прохода шнурком.
- 2 патчика сразу с вдшкой.
- 3 патчика сразу бумажных.
Так просто после 175 выстрелов не получалось никогда. В принципе даже мне с моими закидонами достаточно было шнурок прогнать один раз.
Помыл под краном с мылом теплой водой, вроде отмылся.
Но не верю я в панацею....
И еще.
Малоли кому пригодится.
С месяц назад прикупил себе Ган Сок из китая. Обычный чулок из синтетики длинной 54 дюйма, с одной стороны зашит, с другой обычный шнурок. Уже 3 тренировки таскаю в нем ружье, может мне кажется конечно, но вроде при хранении в этом чулке ружье чистить проще. Пострелял сунул в чулок, через неделю достал чистить и все отходит легко и просто, как будто только что отстрелялся. Да и просто мне удобно ружье хранить в носке. Бывают вроде 3-х цветов, черные, зеленые с мелкими серыми полосками и серые.
Lamer187Пожалуйста.Запутали они вас своими схемами.Различия в том что ружья с 89мм патронником имеют КО3 и тут всё намного проще,ружья с патронником на 76 идут с КО и без КО,от того такая путаница в схемах и номерах.
Блин, пока писал - доперло.На схеме а300 extrema на картинке другой болт, более длинная толстая часть.
road hell, спасибо, я когда поднял эту тему и на деялся на коментарий от вас.
Еще раз спасибо.
Пока так и не забрал свой набор.
вопросом поиска ЗИП на наш аппаратБыло бы неплохо список этого ЗИП для начала определить. Для начала наверное:
- Firing Pin C72332
- Pin, Breech Bolt C92278
- Pin Firing A400 C5D326
Наверное что-то еще из УСМ и пружин, но это пусть Lamer187 и Alexey_61 подскажут.
А по доставке - нужно да, искать посредника. Попробовал напрямую заказать на Brownells, заказ приняли, деньги даже с карты ушли, но тут же вернулись обратно 😊. Облом. Надо у китайцев поискать. Или не мудрить - составить список - и связаться с Русским Орлом - привезут, думаю, хоть и дороже.
Pin, Breech Bolt C92278
PIN FIRING A400 C5D326
Spring, Firing Pin, Internal C95322
Hammer Assy A400 C76616
Spring Hammer A400 C90380
Trigger Assy A400 C88449
STRUT HAMMER LEFT A400 C5D328
STRUT HAMMER RT A400 C5D329
EXTRACTOR,391 XTREMA C59922
SPRING,EXTRACTOR,391 XTREMA C95316
Pin Connect Lever Trig Spring C97087
LATCH CARTRIDGE ASSY C8A913
Ejector A400 C5D335
Spring Ejector A400 C90379
Pin Ejector Stop A400 C92397
Spring, Recoil C95313
Вчера сделал пробную закупку на Броунэльсе. Выбирал из того что было в наличии до 100$. Деньги с карты сняли, посылку сегодня отправили. По треку она уже в пути. По результатам отпишусь.
Но труба магазина мне нравится все меньше. На поршне нашел раковины, причем с внутренней стороны. Мелкие, но какие-то цеплючие... Точно не нагар... Не совсем понял и с чего вдруг появились и почему цепляются... И самое занятное, обнаружил как-то ржавчину на трубе магазина (возможно от поршня налипла). Возможно в дождь тренировались и синтетический чулок сыграл злую шутку. 😊 Шнурок для чистки ствола так же две последующие чисти не особо работал. 😊 Достал новенькую пружинку (ерщик) - вот эта штука всегда работает. 😊
Думаю через пару недель накидаю фоток разных и много. (С маленькими превьюшками разумеется).
Alexey_61
Для себя, пока, такой список составил на первое время 😊
Pin, Breech Bolt C92278
PIN FIRING A400 C5D326
Spring, Firing Pin, Internal C95322
Hammer Assy A400 C76616
Spring Hammer A400 C90380
Trigger Assy A400 C88449
STRUT HAMMER LEFT A400 C5D328
STRUT HAMMER RT A400 C5D329
EXTRACTOR,391 XTREMA C59922
SPRING,EXTRACTOR,391 XTREMA C95316
Pin Connect Lever Trig Spring C97087
LATCH CARTRIDGE ASSY C8A913
Ejector A400 C5D335
Spring Ejector A400 C90379
Pin Ejector Stop A400 C92397
Spring, Recoil C95313
Вчера сделал пробную закупку на Броунэльсе. Выбирал из того что было в наличии до 100$. Деньги с карты сняли, посылку сегодня отправили. По треку она уже в пути. По результатам отпишусь.
Это на всякий случай или есть систематические поломки вышеуказанных элементов?
Alexey_61Фу, успокоили..)))
Тьфу три раза, пока ничего не ломалось. Все на будущее. Подбирал самые нагруженные, на мой взгляд, детали и детали с видимым износом. Взял бы и УСМ в сборе, но он дороже 100$. Броунельс такие не шлет без экспортной лицензии
А то я уже начал сомниваться в своем выборе...))
Для себя пока решил заказать лишь две тяги. По остальному время и моя и Ваша практика покажет. Пока почему-то верю, что 25000 должен отстрелять без проблем, а до них мне как минимум годиков 3.
ПанычЭжектор,с возвратной пружиной столько не протянут.
Пока почему-то верю, что 25000 должен отстрелять без проблем
Начал отстрел с навески 32гр.-дробь 5, Сунар 32-1,7гр., пыж-контейнер(ПК) Главпатрон(ГП) Н24, капсуль Нобель U686. 2 пачки 50шт.
Далее навеска 30гр. -дробь 5, Ирбис 35М-1,65гр.,ПК ГП Н24, Нобель U686. 2 пачки 50шт.
Далее навеска 28гр. -дробь 5, Сунар 32-1,6гр.,ПК ГП Н24, Нобель U686. 2 пачки 50шт.
далее навеска 28гр. -дробь 3, Сокол-1,85гр.,ПК ГП Н24, Нобель U686. 3 пачки 75шт.
И напоследок Феттер-Спортинг. навеска 24г. дробь 7,5 заводской - 25шт.
По результату отстрела ни одной задержки по вине патрона, уверенный перезаряд. Отдача мягкая, комфортная. Короткий ствол позволяет легко маневрировать на площадке. Очень удобная вкладка и быстрое прицеливание за счет двойной мушки.Насечка на рукоятке и цевье очень цепкое, стрелял без перчаток - ружье при правильном хвате сливается с руками. Очень удобный предохранитель и короткий спуск. В общем я доволен, но есть одна ложка дегтя в этой бочке меда: перехватыватель патрона работает как ему захочется. Может при зарядке патронов в подствольный магазин выпустить патрон в лоток, может при стрельбе подать два патрона на лоток и как результат задержка в стрельбе. Коллеги! У кого была такая проблема? Помогите советом, может механизм должен приработаться или еще какой казус?
Заранее благодарен!
Средняя мушка очень помогает при стрельбе пулей. А вот с перехватывателем проблем за год активного пользования не было. Особенно интересна двойная подача при стрельбе. Это происходит без воздействия на кнопку сброса затворной задержки? Опишите пожалуйста подробнее обстоятельства при которых проявляется проблема. Может коллективный разум поможет :-)
Lamer187Подскажите, эжектор это то, что на боевой личинке (зуб выбрасывателя) или на хвостовике ствола?
Ага, не раз слышал что ежектор и возвратка 15-20. Но в любом случае пока далеко еще. 😊
KosolapyyЕсли все это происходит без нажатия на кнопку затворной заржки, то скорее всего проблема с перехватывателем (Отсекателем)... Отнесите в магазин и попытайтесь поменять на другой экземпляр.
Описываю: Первая проблема возникла при зарядке. Взял ружье в левую руку и правой загружаю снизу в магазин по четыре патрона не глядя. На 6-7 патроне слышу щелчок. Поворачиваю ружье - патрон выскочил. У меня такое было первые 3 мес. пользования гладкоствольным оружием, когда патрон до защелки не догоняешь. Разрядился, заряжаюсь повторно, аккуратно не торопясь. Зарядился, начал стрелять на 5-6 патроне задержка стрельбы-двойная подача патрона. И начались танцы с саблями и бубном. Зарядка: магазин нормально, магазин с проблемой. Стрельба то-же самое. Сначала грешил на тугую пружину удлиненного магазина (удлинитель штатный, пружина тоже), но проблема возникала как при 8-9 патроне, так и при 3-4. И еще при стрельбе когда лоток подает патрон и находится в верхнем положении из подствольного магазина выскакивает патрон и падает на пол. Вот такая проблема!!! Коллективный разум - помогите!!! :-)
Kosolapyy
[B]/B]
А что за патрон? Теоретически такое может быть еще на нестандартном ранте гильзы (диаметр и "скругление"). А так да, похоже на неверную работу отсекателя. Может хватит просто вычистить его досуха. Поганая проблема, когда она плавающая.
PS А, увидел выше. Выпавшие патроны были заводские или самокрут? Возможно дело все-таки в неправильной геометрии самокрутного патрона, тем более снаряжали без станка - их могло просто перекашивать в трубе.
Если нет, тогда фото проблеммы и фото после чистки этого узла (разобрать, поставить на трубу и полбанки вд40 под перехватыватель залить, вытереть насухо).
Снимается эта деталька не сложно, но и штифтов там дофига мелких(два, один крошечный). В любом случае думаю не беда, осилим коллективно. 😊
Двойную подачу на беретте видел несколько раз, но на настреле под 1000 без чистки. 😊
Экстрактор, (в моем понимании - на личинке) выглядит убедительно, да и на мурке с ним проблем не было.
Все ИМХО, в правельности терминологии не уверен, спасибо, если кто поправит. 😊
В любом случае, я понял о чем шла речь!
На фото ружье взведено, затвор закрыт, патрон в патроннике и в магазине. Хорошо видно, что патрону невозможно просто так выскочить из магазина, каким бы крученым он не был (в пределах разумного). Дефектов, думаю, может быть два:
1. Недостаточная жесткость пружины отсекателя (зуба). Ее жесткость можно проверить нажатием на заднюю (короткую) часть кнопки сброса затворной задержки при пустом магазине на взведенном ружье и закрытом затворе. Она должна нажиматься с вполне ощутимым сопротивлением, при этом зуб отсекателя должен прижиматься к внутренней стенке коробки, освобождая путь патрону из магазина.
2. Дефект хвостовика отсекателя (или как его там). Серебристая пластина соединенная с зубом. Выскочивший из магазина патрон, как мне кажется, прижимает ее к корпусу коробки, тем самым переводя зуб в положение "закрыто" преграждая выход второго патрона. Эта пластина может быть слегка погнута или неправильно соединена с зубом. Проверить, думаю, можно только сравнив с исправным ружьем вживую.
А промывание ВД-шкой лучше совместить с продувкой сжатым воздухом.
У меня она тоже болталась, не помню сразу или в процессе... Выкрутил и на фиксатор её.
И на счет двойных подач, можно еще такую штуку попробовать. Открутить накладку на кнопку затворной задержки. Она большая, хоть и легкая, но всетаки весит несколько грамм. Если патроны резкие и средних навесок (32 грамма), может быть ... Как, блин это описать-то... При выстреле, патроны в магазине смещаются вперед, не сильно, нагрузка на лапку удерживающую партоны уменьшается. Если пружинка в ... кнопке ЗЗ слабая или лопнула, наверное она может и отжиматься при выстреле... Но это все просто теоритические мысли в слух. Да и вообще на незаряженном ружье понажимать эту кнопку туда сюда. У меня например усилие при нажатии на заднюю часть кнопки примерно похоже на усилие на спусковом крючке, возможно немного слабее, но не принципиально. Если она нажиматся очень легко или болтается - точно в ней дело. Еще дело может быть в фформе или посадке этой лапки, надо смотреть след который она на гильзе оставляет.
А промежуточная мушка у меня тоже выпадала, но 10 минут поисков увенчались успехом. Благо стрелял в тире на одном месте и никого кроме меня больше не было. В любом случае это не великая проблема. Можно на ее место подходящий винтик вкрутить со спиленной головкой. А для пущей видимости женским лаком белым покрасить. Свою хочу так покрасить для контрастности на фоне основной мушки.
Думаю, пора пособие новичку писать 😊 Уже 2 пункта есть: по кнопке сброса ЗЗ и промежуточной мушке.
Kosolapyy
...кручу на УПСе от EMAN-74
Сорри, я то подумал - чисто вручную (удивился даже - вот человек увлеченный, за две сотни патронов пальцами закрыть 😊)
Бродят мысли про коллиматор\ночник. На коробку вивер ставить не хочется из-за ее легкосплавности, хоть вроде посадочные места есть. Пока присмотрел вот такую штуку:
http://12caliber.ru/katalog-ko...a400-ugb25-1301
Пишут что родную планку на стволе не закрывает, хоть что-то сомнительно.
Для ночника будет наверное маловата, но под хороший, без параллакса, коллиматор - наверное пойдет.
kastom
Бродят мысли про коллиматор\ночник. На коробку вивер ставить не хочется из-за ее легкосплавности, хоть вроде посадочные места есть. Пока присмотрел вот такую штуку:http://12caliber.ru/katalog-ko...a400-ugb25-1301
Тоже про такую штуку думаю.. Но лучше наверное сразу с антабкой под ремень взять - http://delta-tek.ru/index.php?...ilter_name=1301 .. Вот только не слишком ли близко коллиматор будет к глазу?
Lamer187Проблема двойной подачи согласен в отсекателе(останове )патронов,,но там причина может быть из-за ,на схеме правильно Plunger Carrier Catch. http://www.brownells.com/schem...lor-sid926.aspx деталь 83/Курок заходит после выстрела за эту кнопку и отсекатель(останов) не фиксирует следующий из магазина патрон.На снятом УСМ поиграйтесь-Спуск курка и положение относительно этого Plunger и продвиньте рукой курок(ударник) и будет видно как фиксируется,в каком положении встанет лоток и следовательно будет отжат отсекатель патронов-Пойдет двойная подача.
Двойные подачи и т.п. - скорей всего перехватыватель (отсекатель). Самокрут... У нас лапка далеко заходит, врядли, только если гильзы переснаряжались очень много раз. Может быть проблема с пружинкой в перехватывателе, у нас он составной из двух деталей, кнопка с зубом и пластинка, кнопка подпружинена, могла пружинка екнутся (виток отвалился например). Если есть возможность - в магазин или мастерскую.Если нет, тогда фото проблеммы и фото после чистки этого узла (разобрать, поставить на трубу и полбанки вд40 под перехватыватель залить, вытереть насухо).
Снимается эта деталька не сложно, но и штифтов там дофига мелких(два, один крошечный). В любом случае думаю не беда, осилим коллективно. 😊Двойную подачу на беретте видел несколько раз, но на настреле под 1000 без чистки. 😊
Но кстати... Еще на косяк может влиять лоток. Это же он обеспечивает фиксацию отсекателя (останова) пока полностью не опустится. Может на выступе лотка зазубрины. Вообщем нужны фотки из нутри через окно выброса и снизу вид крупно на переднюю часть лотка и на задню в щель между ствольной коробкой и лотком со стороны кнопки ЗЗ (номера). И еще донца стреляной гильзы или холостого патрона, что б след видно было.
Lamer187В том и дело если полностью вышла,тогда лоток фиксируется в положении, котором боковой поверхностью прижимает заднюю(к усм) часть отсекателя и фиксирует не подачу следующего патрона. Патрон в магазине не фиксируется в случае нахождения лотка в крайнем нижнем положении(не соприкасается с отсекателем).Кнопка не успевает лоток фиксировать,-два патрона обеспечено.
Если она вышла полностью и лоток свободный она не будет влиять.
Kosolapyy
И еще при стрельбе когда лоток подает патрон и находится в верхнем положении из подствольного магазина выскакивает патрон и падает на пол. :-)
Lamer187О том же ранее сказал.На взводе курка как положено не фиксирует лоток и усё...Вот моё предположение.
road hell кнопка подачи на лоток? Врядли... Если она вышла полностью и лоток свободный она не будет влиять... Не должна... Там конструкция простая - курок эту кнопку и поджимает хвостом в спущенном положении, а вовзведенном освобождает.
road hell
На снятом УСМ поиграйтесь-Спуск курка и положение относительно этого Plunger и продвиньте рукой курок(ударник) и будет видно как фиксируется,в каком положении встан
Lamer187Пост выше.
Но кстати... Еще на косяк может влиять лоток. Это же он обеспечивает фиксацию отсекателя (останова) пока полностью не опустится. Может на выступе лотка зазубрины
KosolapyyДержите нас в курсе. Причина проблемы очень интересна
В Пн. отнесу в магазин оружейнику. Либо отремонтируют, либо на замену.
KosolapyyC A400 Shadow удлинители идут,но не 10см))))
И попадалась кому-нибудь ДС с удлинителем 10см.
Или http://www.gemini.bs.it/eng/ch...1&c=30&id_e=131
На каких дистанциях с 610-го ствола идет уверенное поражение тарелок?
За тарелки не сажу, но про птичек.
Не "зенитчик" ни разу, но где ходил\стрелял со стареньким зауэром - там же хожу\стреляю с 1301 - те же места, условия, дистанции. Падает нормально на всех разумных дистаниях. У друзей (в основном все с ИЖ27) - аналогично. Принцип простой: если птичка налетит - всегда будешь с добычей.
Патрон, правда, только самокрут. Отказался (пока во всяком случае) от получека в пользу штатного IC - с ним осыпь поровнее, но надо экспериментировать еще.
road hell отдельное спасибо за каталог по ДС. Если еще подскажет мне дремучему, как заказать по нему и как получить, вообще будет шоколадно! :-)))
как заказать по нему и как получить, вообще будет шоколадно!
Кстати да, Alexey_61, отпишитесь если не сложно, как получите (что там с доставкой\таможней). Я то тоже пробовал там заказать, но не прошел платеж с рублевой сберовской карты. Правда это было еще весной, может чего-то поменялось, или карта кривая (с ограничениями).
kastomПосылка уже в РФ. Статус: Завершено таможенное оформление. Жду доставку.
Кстати да, Alexey_61, отпишитесь если не сложно
Платил, кстати, тоже рублевой сберовской картой. Деньги сняли не сразу, а после формирования посылки, о чем сообщили по почте. Трек сразу дали. Все прозрачно.
KosolapyyСпросите здесь
Сегодня был в магазине. С утра привез ружье, передал через продавца оружейнику. Объяснил проблему, показал видео. Оружейника утром еще не было. Вечером после работы приехал оружейника уже нету, ружье отдают обратно. Осматриваю, детали все родные, следов напилинга нет. Зуб отсекателя выдвигается на пару мм. ближе к центру. Спрашиваю что делали. Ответ: Оружейник разобрал, что-то подрегулировал и собрал. Проверил на патронах, но не отстреливал. Все работает нормально. Оказывается этот узел поддается регулировке!!! :-) Вот так, а я и не знал. Век живи, век учись! В Вск. поеду в тир, буду дальше пристреливать.
road hell отдельное спасибо за каталог по ДС. Если еще подскажет мне дремучему, как заказать по нему и как получить, вообще будет шоколадно! :-)))
http://gallius-d.ru/
или обратитесь в ветке Стендовой стрельбы к Павлу Афанасьеву (ник 432000)
Alexey_61
Уважаемые коллеги, у кого есть штангель. Прошу померить внешний диаметр ствола нашего аппарата на 7см. от дульного среза. Есть задумка хомут-стяжку для подствольного магазина на 3D принтере напечатать. А если у обладателя штангеля есть и подствольный магазин от Дельта-тек то и его диаметр для полного счастья 😊
У меня есть все, замерю, выложу.
Встречный вопрос. Я заметил, что внутренний диаметр дельтатековского удлинителя на 6 патронов шире чем внутренний диаметр родной трубы магазина. В месте стыка есть небольшой выступ.
Не будет ли это проблемой при подаче патрона? При подаче на лоток без выстрела у меня несколько раз патрон застревал....(((
Есть ли опыт использования данного удлинителя?
Магазин 28.0 мм
ПанычУ меня два ДельтаТековских на 6 и на 8. Ни с одним проблем не было.
Есть ли опыт использования данного удлинителя?
Alexey_61Отличная новость, спасибо.
Спасибо! Уже нарисовал почти :-)
У меня два ДельтаТековских на 6 и на 8. Ни с одним проблем не было.
Покажите, что получится со стяжкой? Не могу подобрать для своего ружья...
Купил как-то от ... Мосберга вроде. Мой штык выгибается вверх почти на линию ствола (нижний край). С таким стрелять побоялся. 😊 Сейчас стоит от м2 как раз, какую-то маленькую совсем и легкую, подарили.
Патроны подавались из магазина на лоток, но лоток не смог их поднять. Затвор остался в заднем положении.
Сейчас сижу и гадаю, что стало причиной, либо автоматика замерзла, хотя неподача произошла не на первом выстреле, либо ослабла пружина магазина и не полностью подавала патроны, хотя неподача происходила не на последних патронах.
После задержек, в дуэли непосредственно перед каждым следующим упражнением стал рукой передергивать затвор вперед-назад несколько раз и все пошло нормально. После еще отстрелял пять дуэлей без проблем...
Есть ли какие-нибудь мысли? А еще чуть не забыл, перед соревнованиями смазал внутреннюю поверхность магазина и направляющую графитовой смазкой. Когда начались задержки удалил эту смазку.
перед соревнованиями смазал внутреннюю поверхность магазина и направляющую графитовой смазкой
Графитовые смазки обычно считаются как раз термостабильными (не густеют на морозе), так что вряд ли дело в ней. Смущает что затвор остался в заднем положении - словно сработала ЗЗ.
Сам не понимаю, почему так....
ПанычБыл аналогичный затык на последнем патроне, когда в удлинитель на +6 вставил родную беретовскую пружину. Патрон при подаче на лоток должен вылетать до самого его основания. Если мощности пружины магазина не достаточно, чтобы вытолкнуть его с нужным ускорением, то он остается на самой кромке лотка, соответственно мощности пружины лотка не хватает чтобы поднять новый патрон вверх и ружье остается какбы на затворной задержке.
Патроны подавались из магазина на лоток, но лоток не смог их поднять. Затвор остался в заднем положении
Если указанный затык случается не на последнем патроне, то причина может крыться в механическом препятствии пружине, толкателю или патрону в трубке магазина. Необходимо убедиться в соосности магазина и удлинителя, отсутствии мех. повреждений пружины. Хороший резултат дает пару пшиков балистола в очищенную трубку магазина непосредственно перед использованием.
Но в Вашем случае, если кроме смазка ничего не меняли, то в ней скорее всего и причина неприятностей. Видно густовата для этих целей
Вот такой наборчик зипа собрал, на фотке отсутствует упор под пружину лотка, чуть не потерял - забыл про него 😊
Что именно как зип, что-то просто так, резиновое кольцо в цевьё - не думаю что понадобится, но пусть будет.
Серьга лотка, черная уместней, пусть будет.
Ручек взвода купил две, потом кот-то спрашивал, но так и не забрал - его дело, а мне запас карман не тянет.
Болт приклада (называю его так) купил так как мой сильно переработан, пусть будет.
Самые мелкие детальки из соображений, что их легко потерять.
Ось усм в зипе нужна, сам потерял однажды от мр-153 в дебрях чехла, найти смог только с 3-4 раза через пару недель и магнитом. 😊
Видны повреждения на трубе. И эту странную насечку серую, её и полирую иногда. Аллюминий не ржавеет, а тут бывают и рыжие пятна... Странно.
Ну фотку чистого не буду выкладывать, что бы не засорять.
Первая до и инструмент так сказать.
Вторая после. Видно плохо, прошу прощения, фоткал на телефон и еще грязнющими руками. Эта наждачка покрытие с трубы не стирает, если без фанатизма, да и поршню особо не вредит, чистку ускоряет.
И если возвратная и пружина бойка родные, то пружина лотка новая - усм заменен из-за поломки тяги "по гарантии" на ЧМ. Спасибо представителям Беретты. Это было без моего участия.
Lamer187
Вот такая грязиЩА после 175 выстрелов через неделю после тренировки.
Видны повреждения на трубе. И эту странную насечку серую, её и полирую иногда. Аллюминий не ржавеет, а тут бывают и рыжие пятна... Странно.
Ну фотку чистого не буду выкладывать, что бы не засорять.
Что за патроны?У меня после месяца и 345 выстрелов меньше грязи на трубе было.
Алексей,колечко уплотнительное посмотри в газовой камере(м/у камерой и регулятором) повреждения на трубке в этом месте,см по фото.Посмотри на снятом стволе с поршнем в камере место сопряжения поршня и нижней гайки газового регулятора.Всё должно быть идеально ровно(почувствуешь).
Андрей, а если дело в заусенцах на краю камеры, как думаешь, чего с ними делать? Полировка края? Там это колечко близко... Я самостоятельно его менять не полезу если что, вот что-что, а в газовый регулятор я лазить не люблю.
Такую грязищу дали обычные можно сказать, из свежих партий Феттер Практика (дробъ #3 или #5) навеска 28, порох там... Могу ошибаться 206v (кажется, вспоминая маркировку или 209v, на капсуль похоже, но написанно было порох), я так понял отечественный. (Злые патроны были такие же, только 32 грамма и хранение без соблюдения условий в течении года, надо было сфоткать грязищу от них - было занятно).
А еще возможно виной, то что у меня поршень несколько раз выскакивал из рук и падал на керамогранит, вмятины на нем остаются, даже на поршне от вепря осталась.... Хотя после подобного, всегда старался сразу исправить. (Два раза падал и один раз пришлось повозится - упал как раз на переднюю кромку). Крышки от удлиннителя, кстати, тоже улетали и вмятины на них (хитрый алюминий - не сталь) оставались не более выраженные чем на поршне. Самая якро выраженная вмятина осталась как раз на поршне от вепря.
Цена конечно кусается, но сильно ниже целой беретты - 57 325 р.
И беретты есть - 120 565.
ЗЫ: Появился лишний боек и тяги курка (левая и правая). Кому нужно - пишите в личку.
Lamer187Интересовался,всё правильно 206V.
Могу ошибаться 206v
Lamer187Очень Возможно.Не трубу же загнул.Хотя....
А еще возможно виной, то что у меня поршень несколько раз выскакивал из рук и падал на керамогранит, вмятины на нем остаются,
Скребет в одном месте или по всей окружности трубки.Если деформация поршня,меняя положение его установки,можно будет увидеть натертость и в другом месте трубы.В случае отсутствия,смотреть трубу.
Отверстия газосбросные клапана прочисти.
Lamer187Поршень дерет.Камера с трубкой магазина в статическом положении.
Андрей, а если дело в заусенцах на краю камеры, как думаешь, чего с ними делать? Полировка края?
Ствол с камерой,поршнем свободно встает в коробку проходя через трубку.Труба не тормозит ?
А мне купили трубу магзина прозапас. В питере и по докризисным ценам. Прям подарок на новый год. 😊
Отверсия прочищаю всегда, тонкая трубочка от маленькой банки вд40. Иногда спицей тонкой, когда жена не видит. 😊
Lamer187Выше,пост добрал.Ствол когда ставишь труба магазина не тормозит?Должна проходить через поршень ,регулятор -свободно.
А мне купили трубу магзина прозапас
Ну вообще вот сейчас и займусь выяснением.
Lamer187Я свои задиры на трубе магазина тоже на стяжку от Дельта Тек списал. При ее установке труба магазина немного сдвигалась вниз, соответственно поршень при выстреле мог ее задеть. После этого открытия стяжку больше не использовал, даже с длинным магазином. Задиры прогрессировать перестали.
Ну да, мог и трубу загнуть, со стяжкой же экспериментировал....
Могу еще пару фоток показать, поршень до чистки - 175 выстрелов. И после чистки в сравнении с новым, не стреляным, родной слева.
Поршень повернул, 3 января погляжу будет в другом месте драть или нет.
С таким штыком, да еще и забитым патронами без клипсы стремно. У меня есть еще один удлиннитель, кастом, он конечно не убиваемый, но там промашка вышла - в класс не входит на 1,5 сантиметра, пока он стоял труба была вооще без следов.
А подобрать стяжку крайне сложно, она должна быть изготовленна под конкретную модель ружья. Я пробовал нордик для м2, вроде отгибает, есть нордик от ... Мозберга - мой штык прижимается к стволу так, что верхний край на уровне нижнего края ствола, стяжка/крепление фонаря - отгибает, и вот эта (на фото видно) - если и отгибает, то меньше всех.
Печатать на 3д принтере - сомнительная идея (для меня и остальных спортсменов) - расплавится. У меня в некоторых местах цевьё немного оплавилось изнутри, да и после длинного упражнения руку обжечь о ствол - легко (длинное - до 32-х выстрелов включительно, среднее время выполнения от ... Ну скажем от 20 секунд, до .. ну больше 40 - точно слитое упражнение, очень редко строят такие что в районе 50 это не плохо).
ПанычВерно подметили.На беретте в отличии от других ПА труба магазина находится близко к стволу.
После последней тренировки опять какие-то опилки в коробке были, то ли вдшка такое безобразие дает когда подгорает, то ли порох откровенное г. Скорей порох. Фоткать было лень, руки грязные, да и на стареньки телефон не очень получается.
Ну и ... С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ!!! Что б беретты служили верой и правдой и цели (какими бы ни были - дичь или просто мишени) были поражены. Счастья и успехов в новом году!
феттер всегда самые грязныеМне Феттер тоже как-то сразу по душе не пришелся (28 гр. #7.5). Но больше не из-за грязи, а то что часть контейнеров находил и нераскрытыми, и с оборванными лепестками. Резкость - всего около 2 диаметров по доске. Цена за счет качества. Хотя всегда казалось что азот самый недорогой, особенно если помногу заказывать.
Всех - с наступившим НГ!
Всех нам благ в НГ и чтобы наши беретты не подводили)))
Да и ветка - условность, а400 все одинаковые. 😛
В любом случае заказал две пружины от нордик....
5-ого чистил, поршень повернут, потертости в новом месте не появились. Сложилось впечатление, что спровоцировал такую фигню я сам, первые повреждения появились после фиговых патрон, а потом я трубку самую малость полирнул - это дало небольшой вертикальный люфт поршня и потертость начала по немногу подрастать.
Один из вариантов.
Второй - стяжку перетягивал. Когда чистил заметил, если стяжку не затягивать со всей дури, а просто закрутить до появления небольшого усилия, то даже визуально сомнений в том что труба стоит ровно не возникает. Если затянуть сильно - немного отгибает. Стяжка довольно тонкая, и деформируется винтиком. Буду посмотреть дальше.
А вот такое безобразие вымыл вдшкой из усм. Черте что в патроны сыпят.
Тоже стрелял с таких патронов, пока вроде все нормально.
http://www.brownells.com/shotg...RDIC+COMPONENTS
Я купил, но диаметр меньше на 0,2мм. Насколько это критично, кольцо в коробке не будет разбивать?
А зачем? Не очень понимаю в чем фишка. По мне так и стандартная работает.
Но если труба стоит и проблем с подачей нет, лишняя трата денег.
Все ИМХО.
Lamer187Удался ,Лёш)))) На фоне в соседних форумах отправили поучить мат.часть по А400 и 1301 вот и высказался.Да и на обмен выставляю на бокфлинт Berettа SP
Ты чего, Андрей? Праздинк удался что ли? )) Конечно нужен! Куда я без твоих советов? Да и всем остальным, уверен, на пользу.
Да и ветка - условность, а400 все одинаковые.
Кстати, чет не видел где ты умудрился сцепиться...
Мне привезли трубу магазина из Питера, заказал по телефону, а знакомые в тот же день купили, только на днях забрал. Вышла по докризисным ценам - порядка 1000 рублей, 1050 или 1070 не запомнил. Оказалась действительно наша. У меня праздник - не верил в такую удачу. Взял последнюю. Осталось только придумать как выкручивать родную 😊
Ружье настреляло уже за 12 тысяч, чувствует себя хорошо, работает как часики (тьфу-тьфу-тьфу). ТО такими темпами буду делать ближе к концу года если ничего не поменяется. Как раз настрел к сентябрю должен подобраться к 20 тысячам.
Планку вот где-то зацепил, заусенец на ней, ни на что не влияет, но я ж перфекционист блин. 😊
После того как перестал перетягивать стяжку, по моим наблюдениям, безобразие на трубе прогрессировать перестало. Осталось конечно, но хуже не становиться. Так что я теперь старонник ставить стяжку именно под нашу модель, ставить первую попавшуюся не рекомендую. Проверил на себе. 😊
Неподходящие стяжки также как и стрельба с длиным удлинителем без стяжки еще быстрее усугубляют эту проблему.
Выход один, забить на это, поскольку тыщ на 50 должно хватить либо купить запасную... Надо еще посмотреть, может получится отполировать пистон....
Ну и я в передней части полировал..... 😊 У меня как раз в передней части повреждения.
Где купить удлинитель магазина на 3-4 патрона. Упомянутые Нордик и МЕ?
Удлинители ствола на 5 и 12 см. (Джемини на 17 см тоже непонятно где продается).
И главное кикофф возможно купить? если нет, то весь приклад с КО от 400 Шэдоу где заказать?
По удлиннителям ствола не скажу - мне это чуждо. 😊
Кик-офф... Думаю возможно, но наверное не все возможные модели. Дорого и бесполезно в целом. Наше ружьё конечно стрельнет магнумом, но я сильно сомневаюсь что создавалось оно для таких нагрузок. Мне кажется оно под довольно мягкие навески. От 24 грамм до 32-34 сильно сомневаюсь что кик-офф поможет побороть отдачу, только если не вкаладываться - тогда да, любая фигня облегчит жизнь. Купить, если есть, можно в русском орле (кольчуга в люберцах), наверняка могут притащить на заказ. Ну и из-за границы тащить.
Удлинитель можно купить дельта тековский. Тоже подходит за гораздо меньшие деньги....тут упоминали что затыки изза него были.
Lamer187
😊)) не бери в голову. На ганзе это в порядке вещей. 😊Кстати, чет не видел где ты умудрился сцепиться...
😊
На нашем сиб форуме,отправили зарядке учится.Пусть Веццоли у меня поучится заряжать в 76 окно. 😛
Планирую приехать)), сейчас готовлю документы на ввоз в РФ...
Недавно пострелял пулями фетер подкалиберные 28 гр. Очень понравился результат. Независимо от дистанции (от 15 до 50 м.) пули легли поцентру на 5 см выше от точки прицеливания)).
ЗЫ глядя на последнии матчи, так и вспоминается анекдот: "Свет! Гасите свет! Они на свет лезут!".
ЗЗЫ Сори, наболело.
BratlexMatch saver
подскажите как называется крепление для 1 патрона, типа экстра шот. Чтобы с закинуть слабой рукой с цевья патрон и нажать кнопку
Стрелял самозарядной пулей матч 33 грама с 2 грамами сокола, контейнер пыж 17 ГП. С руки на 35 м. очень хорошая кучность. см 8. некоторые дырки задевают друг друга.
Попробовал дробь. Впечатления. ну пятерочкой в контейнере нормально. Ожидал хуже. Но осыпь более чем приемлемая для охоты. Для 32 грамм даже хорошо.
Что не понравилось в ружье, так это предохранитель. Очень опасно сделана кнопка. Размеры у нее большие это понятно, ружье триган, спорт итп. Но она слишком невнятно и откровенно торчит. На нее очень легко случайно надавить в процессе переноски, особенно учитывая ее размер. Совершенно неинформативно. Разумнее было бы если в положении огонь она была полностью утоплена в рамку. Тогда можно было бы просто на ощупь проверить ружье. С другой стороны ружья тоже самое, для большого пальца правой руки кнопка далеко. Проверять на ощупь трудно. И она так же неинформативно торчит.
Приходится переворачивать ружье и смотреть.
Положение бы спасло если бы предохранитель можно было включать в любом положении бойка. Просто выроботанная привычка ставить предохранитель всегда тут не работает.
Эту особенность надо очень сильно запомнить. Либо выработать другую привычку, например носить патрон на лотке подавателя и передергивать в случае необходимости.
Плюсы: Скорострельность феноменальная. Прицеливание отличное. Отдача удивиьтельно маленькая для такого веса ружья и веса моих зарядов.
Что еще я заметил, порох сокол сгорает полностью. В УСМ не обнаружил ни одной порошинки. До этого стрелял хлором фабарм. В нем постоянно усм пачкался гарью и крошками пороха.
Буду дальше тюнить. Заказал ништяков. Цель сделать одно ружье для тригана и охоты, А там возможно и для трапа.
Если курок спущен - зачем предохранитель? Ружьё разряжено, ОСМОТРЕНО, контрольный спуск выполнен (курок не взведен). Предохранитель не работает ибо не нужен и понятно тактильно, что ружьё разряжено.
И зачем проверять стоит ли ружьё на предохранителе нажимая (или почти нажимая) на него в попытке снять? Всегда это можно сделать нажав на него с другой стороны. И можно это выполнить другой рукой ничего не переворачивая. Со стороны постановки на предохранитель (опишу это так, так как я левша частично и предохранитель у меня перевернут) кнопка полностью утапливается в раму.
И на счет не внятности этой кнопки. Ну у меня настрел порядка 13 тысяч, предохранителем работаю постоянно и при стрельбе и в холостую и он до сих пор предательски щелкает и в наушниках ну прям очень громко кажется. И это при всяко большем чем 26-30 тысяч переключений. Все жду когдаже он не внятным станет, надоел щелкать, а он все никак не приработается. 😊
Ну а переучиваться работать с предохранителем так и так придется, в отличии от большенства ружий, у нас предохранитель вынесен вперед.
Ну и таскать ружьё с патроном в патроннике.... Ну я конечно не охотник... Знакомые много всякого расказывали, сучки например попадали в скобу, а ружьё на спине болталось и пред выключился (не беретта). Утке пофигу на дергание, ну а зверьё.. все знакомые на нарезь перешли для всяких копытных.
Причина банальна - появляются следы (потертость, сильная) на трубе магазина, у кого-то появляется на стыке передней части рамы и возвратной пружины - виноват заусенец на возвратной пружине, а у кого-то под поршнем - пинять можно только на патроны. Не смертельно, если контролировать, но лучше не запускать.
Вот чего не понял с нашими чеками так это маркировки. На сужении написанно стил (сталь), обычно так обозначается сужение под стальную дробь, а оно несколько отличается от сужения под свенец. По этой причине и взял как универсальную IM. Но картечь вроде получше летит с M. Пулей - пофигу, шариками не стреляю, остальные пролезают. Летят хорошо.
Lamer187Стандартные чоки ОСНР с возможностью стрельбы стальной дробью от 0.0 до 0.5
Вот чего не понял с нашими чеками так это маркировки. На сужении написанно стил (сталь), обычно так обозначается сужение под стальную дробь, а оно несколько отличается от сужения под свенец.
Стандартные чоки ОСНР с возможностью стрельбы стальной дробью от 0.0 до 0.5расшифруйте что значит стандартные чоки?
Я могу сравнить только с МР-153, там чеки по маркировкам примерно соответствовали 0,5 под свинец (М) это 0,75 под сталь (IM), тут так же?
Мне сейчас по мишеням на 8-10 метров размера осыпи не хватает, а вот на ... метрах 17 и дальше уже великовата. Если по ближним можно жить - целься лучше, стреляй как пулей, то по дальним уже сложности, часто штрафную можно зацепить и сложно подобрать вынос, что б лишнего не настрелять. (Правда последнее время всякие сложности под открытый класс придумывают, штрафные далеко не ставят, 610 мм ствола и моей IM за глаза хватает, деградируем 😊 ).
Bratlex0.0-1.00
расшифруйте что значит стандартные чоки?
ОСНР-Optima Chocke High Performance.Читаем инструкцию к вашему ружью...Глава OBHP Barrel/OCHP Tubes.
The new Beretta OCHP internal choke tubes are designed to reduce shot deformation and to enhance shot pattern distribution and concentration.Made in high performance nickel plated steel,the Beretta OCHP choke tubes ensure the highest protection against rust
and resistance to use of steel shot.
Абсолютно та же градация что и у любых чоков.Профиль канала ствола и чоков позволяют использовать стальную дробь на чоках до 0.5 включительно,что и указывают на трубке.
Lamer1870.5 и есть 0.5.Сталь на трубке пишут(и не пишут) для особо одаренных,чтоб и ружьё целым оставалось и стрелок находился в полном здравии и не ставил 1.0 используя стальную дробь.Запад одним словом,всё для людей,а не то что у нас -В разборном виде а как собирать не инструкции не картинки.Алексей,не понял что необходимо?Большая кучность на 8-10м и нет кучности на 17 м и далее?И всё на чоке IM?
Да, Андрей, я тоже не очень понял. Чек под сталь это 0,5 под свинец?
Я могу сравнить только с МР-153, там чеки по маркировкам примерно соответствовали 0,5 под свинец (М) это 0,75 под сталь (IM), тут так же?Мне сейчас по мишеням на 8-10 метров размера осыпи не хватает, а вот на ... метрах 17 и дальше уже великовата. Если по ближним можно жить - целься лучше, стреляй как пулей, то по дальним уже сложности, часто штрафную можно зацепить и сложно подобрать вынос, что б лишнего не настрелять. (Правда последнее время всякие сложности под открытый класс придумывают, штрафные далеко не ставят, 610 мм ствола и моей IM за глаза хватает, деградируем 😊 ).
Удивлен, если на 0.75 нет кучности от 17м и далее.Какой номер дроби?
Посмотрел насадку, действительно no steel написанно. Я был уверен что просто steel. Ну теперь я спокоен. Не был уверен, что маркировка именно универсальная. 😊
Дробь обычно 3 или 5. Навеска 28 или 34, феттер практика. (34 навеска, дробь только 5).
ЗЫ даже посмотрел насадки на мурку, m-leed, f-steel - получек под свинец он же полный чек под сталь.
Вот немного теории если кому интересно будет http://sporting-ru.ru/o-ruzhyah-i-oruzhii/choki.html
ЗЫ Андрей, а ты собирался уходить. 😊 Спасибо, постоянно на путь истинный наставляешь. 😊
разве в феттере-практик не стальная дробь идет?
F можно с ними использовать?
и еще:
"Сегодня вот пострелял феттером практика 34 грамма, оченно мне понравилось. Прям как 24 по ощущениям. После 28 прям небо и земля."
совсем запутался, 34 грамма комфортнее 28 ???? как это?
В феттере-практика идет кажется висмутовая дробь (сталь НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ). А вообще в практической стрельбе стальной дробью стрелять нельзя! 😛 Стальная не разбивается о стальные мишени и рикошетит.
В статьях по дульным сужениям все описанно, тут все универсально.
Через чеки с маркировкой НЕ ДЛЯ СТАЛИ или ДЛЯ СВИНЦА нельзя стрелять стальной дробью и стальной пулей. Раздует ствол. Связанно опят таки с тем что свинец мягкий и может сминаться, а сталь нет. А через чеки с маркировкой ДЛЯ СТАЛИ можно стрелять свинцом, просто именно дульное сужение не будет соответствовать (на некоторых моделях).
Примерное соответствие (из статей по чекам) ПОЛНЫЙ ЧЕК (он же FULL или F) для СТАЛИ это дульное сужение 0,5 или ПОЛУЧЕК для СВИНЦА (он же M или MEDIUM).
У нас на BERETTA маркировка прозрачная для СВИНЦА, с пометками на чеках чем через них можно стрелять, а чем нельзя.
"Сегодня вот пострелял феттером практика 34 грамма, оченно мне понравилось. Прям как 24 по ощущениям. После 28 прям небо и земля."
совсем запутался, 34 грамма комфортнее 28 ???? как это?
Приятно было познакомиться! Поздравляю с хорошим местом на матче)))
Lamer187
Кстати, приклады стандартные от 1301 никому не нужны? Штучки 2 есть, комплектность надо уточнять, пока только проставки на погиб и отвод подвопросом - остальное есть.
приклады Нужны. если цена хорошая заберу все.
Паныч
To Lamer186,
Приятно было познакомиться! Поздравляю с хорошим местом на матче)))
Взаимно. Спасибо. Но конечно, если объективно, что называется "непошло". 😊
scat_1
Спасибо, а это то как?
"Сегодня вот пострелял феттером практика 34 грамма, оченно мне понравилось. Прям как 24 по ощущениям. После 28 прям небо и земля."
совсем запутался, 34 грамма комфортнее 28 ???? как это?
Патрон спортивный, навеска пороха подобрана лучше. Если проще вес заряда больше, а пороха меньше.
Bratlexприклады Нужны. если цена хорошая заберу все.
Тогда всегда пожалуйста в личку. 😊
Lamer187Алексей,поздравляю!Не знаю с чем,но говорят "с хорошим"Взаимно. Спасибо. Но конечно, если объективно, что называется "непошло". 😊
😊
Два штрафа и один промах - отвратительно.
Ну... Поломка не страшная (но неприятная, что бы так выбивало обломок еще не видел, обычно просто усм глючит), деталька не дорогая. 2 часа конечно многовато. 😊 Самое сложное это боевая пружина - тугая зараза.
Еще есть кто-нибудь у кого настрел под 10 тысяч? Надо набирать статистику. 3 однотипных поломки уже есть.
Хм,в раздумьях.Пружина длинная?При взводе сжимаясь со смещением к одной стороне бьёт по тяге?
Стоит вроде не дорого.
Вот была бы гнутая, ходила бы долго. А если еще правельно термоупрочненная вообще сказка была бы.
Ну из выявленных косяков (в качестве напоминания для новых пользователей):
- винт кнопки ЗЗ. Ресурс не ясен, но и шляпка отламывалась и просто резьбу срывало, тут особо зацикливаться не стоит, лучше поменять винтик сразу М3х10 самое то, цвет по желанию, у меня обычный блестящий стоит.
- тяги курка. Ресурс порядка 10 тысяч выстрелов, менять лучше пару. Mfr Part: C5D328
Подходит к: A300 Xtrema, A400 Action 28 ga, A400 Xcel, A400 Xplor, TX4
На броунелсе стоит 7,94 доллара за штуку, в европе видел на сайте беретты, но что-то не нашел, цена вроде пониже была.
Боевая пружина, хоть и тугая, но устанавливается довольно легко, когда знаешь как. У меня как раз на нее и ушло 2 часа, из них 30 минут на поиски улетевшей тяги и опорного кольца пружины. Еще пипку, в основании лотка которая, долго не мог на место поставить. Но зато теперь минут за пять не напрягаясь УСМ соберу 😊
вопрос в каких местах и насколько?
У меня получается замена раз в год, возможно + пара месяцев. Два комплекта в заначке есть.
Да и пока все таки нет ясности (на 100%), она ломается только по тому что пресованная или от нагрузки там любая рано или поздно лопнет. Да и утверждать что они у всех сломаются на 10 тыс выстрелов пока нельзя - только 3 поломки.
Lamer187
только 3 поломки.
Один раз - случайность, два - совпадение, три - закономерность... Тоже сразу 2 комплекта тяг заказал. Запас карман не тянет 😊
А если серьезно, то потихоньку прикупаю себе запасные части пока они есть...
Поделитесь, кто-нибудь за 20-ку тыс выстрелов уже перепрыгнул?
У меня пока в районе 2800 выстрелов.
Винт стальной, из хорошей стали; но думаю, одна из причин этого в слишком глубоком пропиле под шестигранник. Соответственно в месте соприкасания винта с пластинкой ЗЗ стенки становятся тоньше.
Самый ад - это вывернуть обломавшийся огрызок, иначе... Еле-еле справился.
Bratlex ну у меня возможности закалить самостоятельно нет. Если кто закалит и отстреляет десятку - будет очень интересный опыт.
scat_1
По поводу винта кнопки ЗЗ совсем не шутки. Смотрите фото.
Винт стальной, из хорошей стали; но думаю, одна из причин этого в слишком глубоком пропиле под шестигранник. Соответственно в месте соприкасания винта с пластинкой ЗЗ стенки становятся тоньше.
Самый ад - это вывернуть обломавшийся огрызок, иначе... Еле-еле справился.
Александр, я писал тебе что винтик с резьбой или м2,5 или м3. Ошибся, точно м3. Проверил. Оптимал м3x10. 8 мало, 12 немного цепляется.
Ну а это моя аптечка, не только для беретты. 😊 одна из 3-х, остальные мене прилично выглядят. 😊)))
BratlexКакой смысл заниматься металлургией? 10 тыщ. выстрелов - это более 100 тыщ. рублей только на патроны. Неужели настолько проблематично вписать в бюджет детальку за 600 рублей и наслаждаться любимым делом (стрельбой)? 😊
дык купить и закалить?
А жажду познания направить на поиск новых для себя приемов стрельбы, методик тренировки или секретов охоты 😊
scat_1
По поводу винта кнопки ЗЗ
Да уж, неприятная поломка. Кроме недостаточной длинны он еще и ломается 😞 А у меня просто выпал сорвав 2 витка резьбы на которые и был вкручен. Удивляет, что этот винт до сих пор продают в запчастях на Броунэльсе по цене аж $14,19. Я практически такой-же, но подлиннее, в метизах за 10руб купил. Импортозамещение, блин! 😊
А потом еще мешочки м3х10 и м3х8 с шайбами и гайками (30 или 50 штук в каждом) купил по 100-150 р. 😊 В метизах мне не продали по штучно. 😊 😊 😊
ЗЫ Знакомых всех приходится уговаривать менять, вот нафига - не пойму. У меня винтики халявные, времени занимает - смешно сказать, фиксатор есть. Но все тянут, хотя видели как у меня винт сорвало.
ЗЗЫ 600 рублей это по старому курсу 😊 сейчас это 1000-1200 выйдет, но тоже не так страшно. На беньках вон раз в 20 тыс выстрелов вроде перехватыватель летит - всяко поболе стоящая деталька. И 10 тыс патрон это сейчас минимум 130 если с завода (200 тыс если в магазине покупать), 80-100 это только самокрут.
Alexey_61
в метизах за 10руб купил.
Lamer187где вы все это берете? я с трудом нашел 2, 5 на 8 по бешеной цене в сети, да еще и доставят только на следующей неделе. получается теперь отменять заказ и искать 3 на 10, но где? в метизах это значит ехать на Каширку?
Мне 6 винтиков м2,5х10 продали на рынке за 6 рублей
Сам думал где их искать, нашел мелочь в одной палатке на маленьком строительном рынке. А потом заехал по пути в большой магазин автозапчастей и там лавка с метизами оказалась.
Ну заказывать такую фигню через инет да и с доставкой.... ну не знаю... Мне и в голову не пришло.
Lamer187Многие любят наступать на свои грабли 😛
ЗЫ Знакомых всех приходится уговаривать менять
Сломалась ручка затвора, скорее всего из-за удара по декорации. Хорошо есть запасная...)))
Может у кого лежит без дела, я бы купил, ну очень нужна!
Илья ГлебовМожно подобную купить под фонарь фо2 от фирмы ЭСТ. Если устроит.
Мужики подскажите пожалуйста где купить вот такую гайку как на картинке?
Может у кого лежит без дела, я бы купил, ну очень нужна!
https://www.google.ru/?gws_rd=...D0%BE+2+beretta
аорп дфоНу как вариант но ищу пока именно оригинал
аорп дфо
Илья Глебовwww.brownels.com
именно оригинал
913-200-631MB
Cap F/E Blk TX4
Mfr Part: C8A157
$35.58
Крышка цевья 1301 NOVATOR C8A157 Цена 2475.
Звонить в кольчугу в Люберцах. Но это если в москве. Шлют или нет - незнаю. Просить соединить с мастерской по поводу запчастей или с кем-то кто подскажет по наличию запчастей.
ЗЫ По коду C8A157 - наш. На бруне стоит 35,58 баксов, на беретта есторе 30,50 евро.
Lamer187Спасибо большое звякнул в Кольчугу!Lamer187
Паныч
Сегодня произошла первая поломка....
Сломалась ручка затвора, скорее всего из-за удара по декорации. Хорошо есть запасная...)))
на z-gun.ru видел цельноточеная закаленная металлическая рукоятка от сомр 1301. цена правда дороговата
на штатное очень трудно поставить матч сейвер. Об гайку изнутри трется тяга затвора. Цевье родное слишком близко к магазину и механизму.
Есть идеи?
Lamer187Поддерживаю. Немного сточить шляпку и сделать небольшое углубление в цевье изнутри для шляпки и все ок. У меня все встало отлично.
Родное-то фиг найдешь... Выход один - ставить на шурупы. Концы обточить, что бы не терлось. У меня так.
9 мая случились две мелкие незадачи. 😊
- чистил УСМ и у меня выскочила ось лотка и так лихо улетела, что найти не смог, под кухню залетела похоже, поставил новую - затем и покупал, на днях найду улетевшую.
- решил заменить пружину ударника (бойка). Собственно все видно на фото, добавить особо нечего. Сезон в разгаре, матчей много, пулемёт мне на соревнованиях не нужен.
Ну и просто справочно, вот так истерся пин фиксирующий боёк (ударник) в затворной группе. Ходит пока.
Настрел порядка 15 тысяч выстрелов (очень приблизительно).
На крайнем матче по практической стрельбе ружье отработало замечательно, лишь одна осечка из-за патрона. На данном матче из 27 стандартников были как минимум 4 участника с береттами, ряды пополняются..))
Паныч71ый на видео,в коробке пазы под прицельные
ствол длинее...,
Ну а ряды... Да не пополняются. 😊 Нас трое и видимо парень из Питера. Вот и четыре. Мы с тобой обсуждали у нас на всю Россию "навиду" 6 штук, и одна пока не светится, человек ружьё пока не стреляет. (4 штуки VoynoBrothers, еще одна в Москве и одна (вроде) Питер, плюс одна не стреляет в Москве). Хорошо вот Казахстан присоединился. 😛
Остальные видимо охотники разобрали. 😊))
У нас тоже их разобрали штук 10 в алматы, лишь три на полигоне... Остальные у охотников.
В целом ружьем очень рад, пока не подводило, отдает такой надежностью..)))
C59937 наш
Цена тут 265 р. На бруне 11 баксов.
Есть еще C5B965 тут 200 р. Наш или не наш не знаю. Возможно не подойдет, у эксплоров вроде поршень другой и удлиннитель магазина не поставить. (Опять я все нафиг позабывал... Но уже лень вспоминать... Да и 65 рублей смешная разница, что бы сильно заморачиваться. )
ЗЫ Наверное надо уже зарплату с Орла и Кольчуги требовать. 😊)))))
Менять эти две детали смысла нет никакого.
Пин личинки не изнашивается. На нем появляются мелкие замятины - их достаточно полирнуть. Что бы они не возникали - надо минимально ( МИНИМАЛЬНО!!! ) сгладить выступ на раме. Я уже описывал в этой теме где и как шлифануть. Можно дремелем а можно надфилем лучше алмазным. Облезать покрытие с этого пина БУДЕТ, но только пока не слезет в местах трения. Можно самому его сполировать, смысла в нем нет кроме эстетики. Пин запасной я себе тоже прикупил, просто из-за того, что деталька мелкая, можно потерять.
Кожух пластиковый возвратной пружины... Ну да выглядит хлипковато. И только. Я наконец-то посчитал свой настрел (максимально близко к правде), 15 тысяч выстрелов (возможно немного меньше, но точно больше 14 тысяч, если учесть всю пулю и картечь то 15, возможно +- 100 выстрелов). Это я для себя памятку такую сделал. 😊 Полная чистка с разбором узла возвратной пружины каждую неделю (несколько раз забивал, но это можно не учитывать). Кожух жив, хотя и запасной имеется для самоуспокоения.
Ну как-то вот так.
Lamer187Обращайтесь,подскажем 😛
В руском орле (кольчуга в Люберцах).
C59937 наш
Наш или не наш не знаю. Возможно не подойдет, у эксплоров вроде поршень другой и удлиннитель магазина не поставить. (Опять я все нафиг позабывал... 😊)))))
Так подойдет на 1301? 😛
Если не спускать затвор без закрепленного ствола, думаю эта пластмаска вечная...
Леша, настрел впечатляет..., у меня лишь четвертая тыща пошла, пока все заводское за исключением ручки затвора))
Lamer187
Ну и хорошо, Андрей, что ты все таки с нами. 😊
Так подойдет на 1301? 😛
😊 Не,не подойдёт на 1301 и ей подобным с5в965 😛
Покой нам только снился 😛 В параллельной теме очередной писатель соизволил https://guns.allzip.org/topic/304/1512022.html
Думать не хотим, а ролики смотрим 😊
Вы бы хоть похвастались с Панычем,а мы порадуемся где что настреляли,каких мест занимали.
Примеры тут только из-за того что все таки одна из самых стреляющих беретт (1301) в нашей стране. (Не самая, есть как минимум одна которая прошла "без особых вылизываний" немного больше, на тысячу - полторы наверное, её состояние от моей отличается не принципиально). Ну и настрел идет все таки. Хотя до Ивана Романова или Туляков или Питерцев (у них в основном бенелли м2) еще далеко. Вон Иван выложил видео обзор на ютубе беньки с настрелом 35 тысяч и это его первая, есть еще и матчевая....
Lamer187Алексей,дело не в охоте.Человек не зная конструктива ружей начинает поливать грязью модель аналогичную своей.))) Читают такие же как и он и начинают рассуждать))))) типа бабок на лавке-"Услышали звон ,а не знают где он")))))) Информация искажается теряя первоначальный смысл.Да ладно, не первый и не последний,будем направлять в правильное русло.))))))
Я в охотничьи споры не полезу. я на охоте ни разу не был за 5 лет владения.
Lamer187Хороший п/а,взят для "плохих водных" охот,на остальные Новатор.Переломки весной все распродал,остались М2 и А400.
у них в основном бенелли м2)
Lamer187Как думаешь,Вецолли наших топов перестреляет?Смотрю ролики с его участием ничего заурядного,никакой спешки,суеты.
Примеры тут только из-за того что все таки одна из самых стреляющих беретт (1301) в нашей стране. (Не самая, есть как минимум одна которая прошла "без особых вылизываний" немного больше, на тысячу - полторы наверное, её состояние от моей отличается не принципиально). Ну и настрел идет все таки. Хотя до Ивана Романова или Туляков или Питерцев (у них в основном бенелли м2) еще далеко
Lamer187Когда и где?Ты приглашён?
вот будет Чемпионат России...
Занять на первом этапе кубка РФ 6- ое место и опередив некоторых мастеров спорта международного класса - это очень хорошо. Впереди тебя были лишь МС и МСМК. Это хороший результат. В РФ попасть в десятку - это уже почти защитить КМС.
В Казахстане уровень стрелков ниже, да и спорту то максимум года два. Я первый приобрел беретту для ПС, после за мной последовали еще двое. Но моя, как и у Алексея в России, самая стреляющая в РК.
Тоже хочу поучаствовать на ЧР и притащить команду из РК.
ЧР планируется в Тольятии 24-28 Августа.
road hellНа охоте я ушел от п/а в пользу двухстволки. Гуся в нашем регионе нет, а переломки (white onyx 686) мне вполне хватает)))
Хороший п/а,взят для "плохих водных" охот,на остальные Новатор.Переломки весной все распродал,остались М2 и А400.
Для владельца ружья, его ружье, как обычно, всегда самое лучшее в сравнении с другими)))
В приведенной Вами ветке чел либо хочет чтобы его похвалили, какой он меткий, либо действитель влюблен поуши в свое ружье, что по мне нормально...)))
А вот по мат части это да, его следует направить в нужное русло)))
(У меня есть знакомые у которых опель зафира как у меня, на роботе, я когда прикол робота словил, ходил и всем рассказывал что делать что б не удивиться, затраты минимальны, разводят на ремонт на пол машины, никто не делал, но и вроде не ломалась, что странно).
Вецолли перестреливал и не раз. Он все таки чемпион Мира. 😊 В прошлом году проходил. Он там и в комбинации от опена не сильно отстал. И магазин у енго на 8+1. А не как у нас на 12+. 😊
На ЧР не приглашают. Нас не так много, что бы только мастрера спорта, кмсы и перворазрядники стреляли ЧР. По этому мы сами едем. 😊 И там всем членам федерации рады. (Правила такие, новичкам на 3 уровень нельзя - если я не путаю). Уже традиционно проходит в Тольятти.
Дим это был один матч, у меня так вообще после годового перерыва (прошлый сезон был менее насыщенным и ЧР пропустил). Мне не понравилось как я его стрельнул. Ну мне пока по результату и по исполнению ни один матч не понравился... Что-то тараканы в голове бунтуют... Ну а то что там некоторые мастера спорта начудили мы с ними уже не однократно обсудили 😊.
Ты вон вообще в дуэле 2-ое место взял. 😊 Ну на чемпионате Москвы я вроде чето-то настрелял, просто я знаю что все остальные фигней занимались, да и было нас в модифае всего 5 человек, со всей Москвы (хотя и так-то в Москве дай бог модифайщиков человек 10). НО МЫ ЕСТЬ!. 😊 Я по этому и написал, что что-то на стреляли, вот когда хотябы в личном зачете а лучше в комбинации, да на ЧР, тогда можно будет хвастаться. 😊))))
Lamer187
НО МЫ ЕСТЬ!
Lamer187Вот уже что-то и настроение приподнимается от ваших достойных результатов.Фото,видео будет отличным раздражителем.Нравится мне практическую стрельбу наблюдать.
Ты вон вообще в дуэле 2-ое место взял.
Lamer187Куда вам столько? )))))))))))))))))))))))
А не как у нас на 12+.
Lamer187И 1301 не пилена и заряжает не так .....Спокойствие что характерно для Вецолли,спокойствие и ещё раз спокойствие .без спешки и суеты и результаты к вам придут.)))))))))) Надо мужчины М2 обойти ,надо))))))
Вецолли перестреливал и не раз. Он все таки чемпион Мира. В прошлом году проходил. Он там и в комбинации от опена не сильно отстал. И магазин у енго на 8+1
Это я себе скриншотик утащил с ютуба. В целом видно.
Это я себе скриншотик утащил с ютуба. В целом видно.
А видео надо смотреть тех у кого результаты высокие. Там интересней.
ЗЫ Зато на прошедшем матче стреляли пулей на далеко. Ближние металлические мишени стояли вроде на 50 метрах, дальние на 85. (Со слов организаторов) Первый раз так далеко стрелял. Очень интересно было. Если бы не две задержки по вине самокрута, у меня даже время было бы очень приличное. (+ секунд 6 на устранение, одна довольно сложная была - гильзу зажало патроном на лотке при практически полностью открытом затворе, еле подлез что бы её выдернуть). 4 задержки за матч, 3 пуля и одна картечь, картечь заводская Феттер, пуля самокрут мягкая, только один не сработавший капсуль, остальные - печные трубы (пороху мало, но по холоду работали).
На протяжении использования с октября прошлого года настрелял 3421 патрон из них задержек 9, включая:
1 по вине оружия;
2 по вине удлиненного магазина;
4 по вине патронов;
2 по моей вине.
Считаю, что ружье достойно уважения...
Lamer187Алексей,с юмором про Веццоли говорил))))))) https://www.youtube.com/watch?v=wWC8p725h7c
Не пилена говоришь... А заряжаемся мы все одинаково, просто некоторые пока не умеют. Я заряжаться по четыре начал только месяц назад. ))))) когда ружье мне распилили. ))Это я себе скриншотик утащил с ютуба. В целом видно.
Это видео посвежее:
Lamer187На 2мин 6сек обратил внимание?
Это видео посвежее:
Очень хочу так же всю гравировку белой краской заполнить... Красиво смотрится. (На мой взгляд).
Lamer187А фото запила можно в студию?
когда ружье мне распилили. 😊))
Паныч
Я на своей беретте лишь однажды вытаскивал возвратную пружину.., потом запарился вставлять ее обратно...))) Больше не снимаю))
Очень удобно вставлять/извлекать возвратную пружину в кожух с помощью шомпола. Получается быстро и аккуратно. Чищу обычно через 3-4 чистки.
Разобрать болт сток так же у меня пока не получилось. 😊 я куда-то дел свой набор шестигранников и мне просто нечем его разбирать. Как только найду подменный плунжер и разберу болт сток - сразу накидаю фоток и дам полное описание.
Ну а пока кратко вновь обнаруженные проблеммы: (road hell и Паныч в курсе, уже неделю или две обсуждаем)
- 1-ая: обнаружил 2 разбитых болт стока. На конце болта приклада есть небольшой буфер отката затвора. Он смягчает удар рамы по коробке. Внутри находится упругий наполнитель, что-то похожее на материал коврика туристического. Надо просто разобрать и убедится. У меня эта деталь разборная, шпилька фиксирующая две детали заменена на такой же по размеру шестигранник. Просто нет инструмента. Менять наполнитель надо при настреле порядка 10-16 тысяч выстрелов. Подробности позже.
- 2-ая проблема несколько сложнее. Сейчас у меня если ружьё поставленно на затворную задержку и для снятия с ЗЗ резко ударить по кнопке (при простом нажатии тоже получается но реже, при ударе 100% вероятность) лоток оказывется зажат между плунжером (кнопка подачи патрон на лоток, в основании лотка) и перехватывателем (подпружиненая лапка внутри сбоку в ствольной коробке). Если заряжать пустое ружьё с закрытым затвором - проблем нет, точнее меня не беспокоит. Но если попытаться зарядить пустое ружьё с открытым затвором вырисовывается сложность. В лучшем случает понадобится лишнее действие. И не ясно во что это может перерости если не устранить. Причины пока не установленны, как бороть не ясно. (Андрей, пружину лотка поменял, детали о которых мы говорили в норме, все работает так как ты описал. Единственное что выработанно это плунжер. Есть мысль, идея простая, попробую - расскажу, ближе к концу недели наверное).
Lamer187Думаю, на перехватыватель и стоит обратить внимание. При нажатии на кнопку ЗЗ его "подпружиненная лапка" должна перемещаться вместе с ней как единая деталь, прижимаясь к коробке и освобождая лоток. Если по какой-либо причине перехватыватель разобщен с кнопкой ЗЗ возникнет описываемый дефект.
...лоток оказывется зажат между плунжером (кнопка подачи патрон на лоток, в основании лотка) и перехватывателем...
Может быть он треснул или с оси соскочил частично. Тот факт, что проблема всегда проявляется при ударе по кнопке и иногда при простом нажатии указывает на то что дефект еще развивается.
Ну и хочу дождаться ответа от road hell.
Lamer187С открытым затвором(если конечно имеется в виду затвор на ЗЗ) ружьё не зарядить,конструктивная особенность.С запертым каналом ствола и спущенным курком-не зарядить.С запертым каналом ствола и взведенным курком -магазин заряжается если не утоплен плунжер.
Но если попытаться зарядить пустое ружьё с открытым затвором вырисовывается сложность
Lamer187Не торопись,не "колхозь" пока ничего.Плунгер у всех "болтается"
Ну и хочу дождаться ответа от road hell.
Сделаю пошаговое фото когда зарядка возможна ,когда нет,с промежуточными положениями лотка,затвора,кнопки,перехватывателя на собранном ружье.Возможно дело было не в бобине.......)))))))
За работу плунжера отвечают
1.Курок.Доводит плунжер при взведении затвора под срез корпуса УСМ.Смотрим нижнюю часть курка и выработку на самом плунжере.
2.Рычаг управления.При выработке в верхней части, рама затвора не успевает его полностью взвести чтоб вышел плунгер на необходимую для фиксации лотка длину.Ну и смотрим сам о крепление лотка и рычага управления
"Зарядка пустого ружья с закрытым затвором" я имел в виду следующее:
-дергаю ручку затвора.
-вторым пунктом возможны два варианта: 1- бросаем патрон в окно выброса и бъем по кнопке ЗЗ. 2 - просто бьем по кнопке ЗЗ.
(После этих двух действий, курок взведен, лоток должен быть свободен - можно заряжать магазин. Обычно в руке находится при манипуляциях выше от 2-х патрон (столбиком, капсуля вверх) до 4-х патрон (два столбика рядом) и только один из двух или 4-х патрон бросается в окно. Часто так же необходимо закинуть один патрон если как раз одного и не хватило. Вот в любой из подобных ситуаций - это существенная потеря времени, поначалу просто ступор от того что что-то не работает штатно, затем лишние действия.)
-запихиваем столбики с оставшимися в руке патронами в магазин.
-тут опять возможны варианты: некоторые (если патрон в окно не бросался, патронник пуст) нажимают на спуск - происходит холостой спуск курка, патрон из магазина подаётся на лоток, надо просто дернуть ручку взвода. Либо, я например, на обратном движении руки после запихивания патрон в магазин большим пальцем цепляю плужер, а указательным сразу цепляюсь за ручку взвода. Получается подача на лоток и досылание патрона в патронник происходит в одно простое действие. НО МНЕ ТАК УДОБНО ДЕЛАТЬ, ТАК КАК Я ЛЕВША. Ружьё при зарядке удерживаю ЛЕВОЙ РУКОЙ у пояса за шейку приклада, лотком вверх. (Ничего нового или хитрого, многие так делаяют - разница в том что у меня получается ручка взвода торчит слева и правой рукой выполнить подобное действие УДОБНО).
Lamer187Хм,попробуем.
. Либо, я например, на обратном движении руки после запихивания патрон в магазин большим пальцем цепляю плужер, а указательным сразу цепляюсь за ручку взвода. Получается подача на лоток и досылание патрона в патронник происходит в одно простое действие.
Алексей,а почему у Вас(стрелков-практиков) получается закрытый затвор с взведенным курком?После опустошения магазина затвор ведь на ЗЗ встаёт?
Он расположен в пластиковом корпусе усм в п-образной нише, с трех сторон пластик, а сверху его держит и не дает выскочить из корпуса и так же глубоко в корпус пролететь курок. На курке есть два зацепа, нижний обеспечивает нажатие plungera когда курок полностью спущен (именно полностью, полностью спущен курок - plunger полностью нажат и значит утоплен в корпус УСМ), а второй упирается в верхний передний край plunger-а и посути останавливает курок. Особенно это важно если выполнить спуск курка при снятом УСМ. Очередное доказательство что не нужно щелкать снятым УСМ.
Я пробовал менять ось лотка (трубочка такая), пружину лотка и рычаг лотка (я называю серьгой лотка, от мр-ки пошло). Результата не дало. Plunger где-то у кого-то был, но пока не нашел и попробовать с менее изношенным plunger-ом возможности не было.
Я вырезал из жестяной (наврал, не аллюминевая - жестяная) крышки от 3-х литровой банки пластину, примерно 2 см длинной и ... Миллиметра 3 шириной и просто, НЕ РАЗБИРАЯ УСМ, подсунул под plunger. Как я не нажимал кнопку ЗЗ (просто нажатие, аккуратное нажатие, резкий удар ребром лодони в самый передний край накладки) воспроизвести блокировку лотка у меня не получилось. При этом без прокладочки при резком ударе ребром ладони 100% лоток блокируется, при нажатии 50х50 блокировка происходит (лоток оказывается зажат между плунжером и перехватывателем).
Что бы нормально сделать подобную детальку, что бы она меньше изнашивалась и не вылетала, хочу подобрать пластину немного потолще 0,5-0,7 мм изогнуть и желательно что бы из чего нибудь термо упрочненного. Или хотябы просто стальную. Сам усм конечно же дорабатывать не хочу, а plunger мой уже не жалко - все равно менять (только его у меня нет 😊 ) с ним можно и поэксперементировать.
Ребята рассказали что что-то подобное произошло и на Чемпионате Мира. Тогда стрелок не догдался (адреналин, таймер бежит) стрелял закидывая патроны в ружьё по одному через окно выброса. (Видимо, после последно патрона в магазине ружьё встало на ЗЗ, был брошен патрон в окно, и после снятия с ЗЗ лоток заблокировался, дозарядить нельзя, но выстрел произвести можно - энергии курка хватает что бы нажать плунжер (проверял), после выстрела опять блокировка, и все по кругу).
road hell
Хм,попробуем.
Алексей,а почему у Вас(стрелков-практиков) получается закрытый затвор с взведенным курком?После опустошения магазина затвор ведь на ЗЗ встаёт?
Да, встаёт. Но если это происходит в середине упражнения, это ошибка - "отстрелялся до железа", были промахи, значит были дострелы, плохо было расчитанно когда и сколько патрон заряжать. Чем быстрее исправишь ошибку, тем меньше она повлияет на результат. Если у меня осталась одна мишень, конечно я просто кину патрон в окно, а если несколько или вообще середина упражнения, конечно я нажму на ЗЗ и буду заряжать столько сколько мне нужно а потом дошлю патрон в патронник.
А так же бывают упражнения, когда по условиям старат с полностью разряженным оружием. Говорят бывают ситуации когда четко прописывают что оружие разряжено, затвор открыт. Если не прописанно, я обычно стартую со взведенным курком и закрытым затвором.
Это довольно естественное положение ружья: на упражнение выходим с "флажком безопасности" - пластмассовая г-образная палочка яркого цвета, которая вставленна в патронник, она показывает что патрона в патроннике нет. (С заряженным оружием на упражнение не выходят - правила жесткие, нарушил - домой). Что бы извлечь флаг безопастности, надо открыть затвор, а что бы закрыть просто нажать на ЗЗ.
road hellНе получается 😊
Хм,попробуем.
Прочитал твоё сообщение.Мысль верная зафиксировать пластину ,иначе вылетит от частых перемещений плунгера.
Вот же паразит маленький.В принципе получается мы верно думали,от него проблема. 😞
Факт то, что тонкая пластинка из жести проблемку убрала (конечно я затвор ну прям не укатал, ну раз 10-20 щелкнул и блокировка не проявилась, а до этого проявлялась стабильно).
Серьга (рычаг лотка - кстати классное определение) у меня практически не выработанна, только покрытие (новая вообще черная). Пружина лотка просажена ровно на 2 витка (руками разница вообще не ощущается). Ось лотка - пальцами или чемто металлическим выработка не прощупывается (только "краска" потерта). Перехватыватель - двойных подач нет, следы на нем только от лотка, следов от донца гильзы нет. Потертости в пазу где установлен перехватыватель - только от мусора который туда тоже набивается иногда, краска слегка потерта в двух местах - люфта не добавляет. Толкатель рычага лотка (направляющая пружины лотка) - вдоль слегка потерт пружиной и все. Упор под пружину лотка с дырочкой под толкатель - погрызен пружиной но она еще может долго грызть прежде чем это станет критично. На курке оба зуба - там даже потертостей на черном покрытии от плунжера нет. А вот на плунжере - на задней стенке замятина на задней стенке, выработка от лотка, слезло покрытие снизу, кое где покрытие еще пузырится. В целом УСМ выглядит отлично и работает так же.
Вот чего не менял еще так это пружинку плунжера.
ЗЫ когда разбирал усм случайно "научился" разбирать и собирать группу спускового крючка. 😊 Надо быть осторожным, там 4 мелких детальки, совсем мелких. Чудом ничего не потерял. 😊 Состав: спусковой крючёк, шептало, пружинка шептала с толкателем и фиксирующая втулка (ось). Вывод: продувать/промывать УСМ рекомендуется (иначе скрипит и хрустит), разбирать - СТРОГО ПО НЕОБХОДИМОСТИ.
Вот такая фигня находится внутри буфера. Видно как выкрошилась. Все крошки набились перед толкателем и по этому он у меня оказался запавшим.
Вот так уменя запал толкатель. Видно плохо, но лучше у меня не получилось снять.
Новый болтсток для сравнения.
Тут попытался показать выработку на плунжере.... Ну как получилось... В целом видно что есть.
Я заменил наполнитель на кусок отрезанный от туристического коврика. Этот метод не работает. Очень мягкий. Буду думать дальше чем эту дрянь заменить.
Если мудрить ,то смотреть из резино-тех изделий что нибудь с достаточной жесткостью .
Особенно остро если нет инструмента. Даже все ключи на 12 и 14 куда-то подевались. Про тиски молчу.... Все никак не выделю из бюджета на нормальный НУЖНЫЙ набор инструмента. 😊
Я бы конечно предпочел подобрать пружину. Но где ж её взять. Да и в идеале было бы конечно упругость померить существующего.
Ну и немного фоток с описанием.
Основная идея - подобрать наполнитель. Пружину там просто некуда пихать да и такой жесткости и подавно не найти, пришлось искать резину. Извлеченный кусок коврика показал что такой материал неподходит либо набивать туда его надо много, так как кусок под размер толку не дает. Демпфер не болтается, но и не работает.
Вот так выглядит демпфер в разобранном виде.
Видно оригинальный наполнитель и его размер.
Тут покрупней и размер видно лучше.
Наполнитель довольно мягкий, но он где-то в два раза больше чем полотсь под него.
Вспомнил я тут что у меня на машине несколько раз рвалась и терялась резинка, которая держит одну из скоб на которых глушитель лежит. И у меня валялось пара штук таких от жигулей (стоила рублей 100, а оригинальную от иномарки такую фиг найдешь так что бы пришел и купил, заказывать лень было, товарищь посоветовал не мудрить, но жигулевские не пригодились, когда отдавал в ремонт там мне по уму все и сделали).
Недолгим методом проб и ошибок вырезал вот такой кусочек, подгонял по месту.
На этой же фотке видна пластинка которая помогает побороть блокировку лотка.
На этой фотке пластинка отдельно и размер видно лучше.
Пластинка не окончательный вариант. Подогнутый край, это просто что бы её вынимать было удобно. В финале будет немного другая.
"На пальцах" упругость демпфера с резинкой и нового если и не совпадают, то очень похожи.
А главное нашел гаечные ключи, набор шестигранников и алмазный надфель - прям празник. Не очень удобно было в первый раз разбирать демпфер не выкручивая его из ствольной коробки. 😊
А вот проблемка блокировки лотка прогрессирует очень быстро, и это уже очень беспокоит. На тренеровке дважды выскакивала при стрельбе, как результат не возможность дозарядки в процессе выполнения упражнения и рассыпанные патроны...
На днях срочно изготовлю пластинку из подручных материалов, ждать уже больше нельзя. Новый плунгер будет не раньше чем через 2 недели, а через неделю матч.
Как мне видится решение довольно просто лоток плунгером должен останавливаться немного раньше, самое простое это подсунуть что-то под плунгер... Как варианты: выгнуть лоток (или капля сварки на лоток в месте работы плунгера), заменить плунгер, наростить плунгер, ВОЗМОЖНО наростить немного боковую стенку лотка (которая поджимает перехватыватель). Все возможные варианты требуют ... Работы с металлом. Сварки у меня нет и варить я не умею, новый плунгер еще даже не выехал, вырезать пластинку и согнуть - мне по силам, так что этот вариант для меня самый технологичный. 😊
Если у кого еще вылезет проблемма и решение будет другим - будет очень интересно услышать вариант решения.
Lamer187А всё из-за измененного приклада.стоял бы родной и поменял без проблем.Ты бросай херней заниматься,ставь родной и рузультаты выше будут
17-6-2016 23:41 профайл Lamer187 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Так-с Вроде разобрался с этим демпфером.
road hell
Леш,сделать Г-образную пластину и просверлить по выступ Плунгера и вылетать не будет,как на это смотришь?
Вот, очень по делу предложение. 😊
Просто я как-то сразу сосредоточился на идее исключить ситуацию когда метал трет пластик. Андрей имеет ввиду изготовить именно накладку на сам плугер, на него оденется пластинка Г-образной формы, сам плунгер в штатном пазу будет чуть приподнят, лоток будет ловится плунгером раньше.
Вчера вечером чистил ружьё и как раз мастерил проставочку для решения проблеммы блокировки лотка. В целом не могу сказать чьё решение лучше - моё или Андрея. Но работать будет как одно так и другое - факт.
Изготовил пластинку, попытался поставить и ничего не получилось. Заклинило пружину и пластинку раскорячило. Оказалось что паз под плунгер имеет хитрую форму: часть для направления пружины круглая, а часть под движение этой кнопочки квадратная. В целом решил. Примерный вид пластинки на фотографии. Края на изгибе подтачил надфелем, отогнутую часть обточил по фоме круга (как смог, там это не принципиально - главное что бы влезло). После установки, придал форму в пазу обратной стороной надфеля - материал мякий (грышка от домашних солений (новая)).
Пластинку поставил, ружьё работает, пока лоток не блокировался.
Насколько её хватит покажет время, вырезал из крышки для консервирования.
Проверил свой самодельный демпфер - работает, без изменений, узел не разбирал - позже. Настрел на новом демпфере порядка 300 выстрелов. Утверждать, что 100% решение найдено пока не буду.
В любом случае продолжу тут ... вести дневник ружья. 😊
На данный момент настрел порядка 16500-17000 выстрелов (даже не знаю сколько у меня патрон осталось, кончатся - будет 17500). Внешнее состояние на 5-, уронили у меня его из пирамиды, несколько сколов на коробке появилось.
ЗЫ. Да, теперь моя самая стреляющая, вторая отстала выстрелов на 500. 😊
Lamer187А что про вторую не говоришь?Какие у той проблемы?
Да, теперь моя самая стреляющая, вторая отстала выстрелов на 500
Проблемм с ней кстати меньше, ей меньше внимания уделяют. 😊
Неделю или 2 назад лопнула (уменя по полвитка отслаивалось, а тут просто лопнула) пружина бойка. Демпфер убит, еще не делали. Тяги летели. Чистка раз в месяц примерно. (Выстрелов 800-1000). Лоток не клинит. Так что по колличеству и характеру косяков практически паритет.
Ну а те фотки которые я тебе показывал... тут вопрос пока решается, но как я и говорил ничего критичного - работает. Панику наводить нет смысла.
ЗЫ а вот винтик накладки на ЗЗ там оригинальный до сих пор, ничего не люфтит и не отвалился пока. 16 тысяч плюс минус.
alukh
Есть желание купить ствол подлиннее для водоплавающей.
А разве у нас можно отдельно ствол, без наличия соответствующей коробки, купить?
alukh
Вопрос к знатокам: ствол от а 400 станет на 1301? Есть желание купить ствол подлиннее для водоплавающей.
Купите удлинитель на 10 см и вопрос решен...)))
alukh
Вопрос к знатокам: ствол от а 400 станет на 1301? Есть желание купить ствол подлиннее для водоплавающей.
Не пробовали решить вопрос "меньшей кровью", поставив соответствующий чок? Приналичии большей длины ствола ружьё потеряет свою "маневренность", да и вообще, некомильфо это.
Панычнапример ?Купите удлинитель на 10 см и вопрос решен...)))
VasenyshНе пробовали решить вопрос "меньшей кровью", поставив соответствующий чок? Приналичии большей длины ствола ружьё потеряет свою "маневренность", да и вообще, некомильфо это.
зато бой дробью будет лучше
ПанычГде брали? И сколько €?
Вот такой....
проверяли.
bkodocА400 разные.Есть Экстрема,Новатор,Экшен,Унико.
Ствол 760мм от А400 ХLOR встает на 1301 как родной
Правильно сказали
Lamer187С таким патронником -Унико и Экстрема.От Унико не встанет-другой
Ствол подойдет только с 89 патронником. Хвостовик ствола длинней должен быть, что бы встал, коробка же от 89 патронника.
магазин.Единственный вариант Экстрема,но там местонахождение газовой камеры смотреть надо .
Многие из владельцев (спортсменов) в этой теме не особо активничают. Возьму на себя смелость описать еще несколько ... Особенностей.... нашего ружья.
На Чемпионате России как минимум у двух стрелков возникли проблеммы с не выбросом гильз патронов Азот. С одним парнем из Казахстана обсудили, после чего ему в мастерской поправили. Востановили геометрию эжектора (отражателя) и немного заточили зуб извлекателя. Когда общались (все на бегу перед началом стрелкового дня) сравнили с моим и пришли к выводу что эти две детальки приводят к не выбросу. Хорошо что удалось поправить, и стрелок все таки доработал матч.
Подобный не выброс на Азоте был еще у нескольких стрелков с береттами 1301.
Проблемма с блокировкой лотка встречается. У меня начала вылезать на последней тренировке перед Чемпионатом России. Был заменен плунгер, заменена самодельная пластинка под плунгер. Ружье отработало 3 стрелковых дня на ЧР порядка 450-500 выстрелов без проблем (легкая чистка после каждого дня). С одним стрелком из сибири разговаривал у него вылезла один раз.
У него же возникла новая проблемма. Был недооткат рамы. И не выбросы соответственно. Причина, как он мне рассказал, выдавило резиновую прокладку в газоотводе. Возможно из-за этого не хватало давления в камере.
Ну и у нашей Марии опять подклинило патроны при подаче из магазина, в этот раз это был Феттер. Тут будем посмотреть еще. Проблемма проявляется не стабилно, возможно плохая чистка перехватывателя.
У меня отработала как швейцарские часы. Очень доволен. (Тьфу-тьфу-тьфу). Тяги курка прошли 10 тысяч - целы. (Еще раз тьфу-тьфу-тьфу).
Также рад, что у тебя и у меня беретты отработали без проблем.
За три дня отстрелял в общем порядка 600 патронов, плюс 150 после матча, все работало как часы...)))
На сегодняшний день пробег 5900 выстрелов. Из поломок - правая тяга курка.
Обратил внимание на дельтатековский удлинитель магазина - если его навертывать "в сборе", то ствол иногда не доходит до коробки 0.5-1 мм.
Чревато неприятностями от осечки до незапирания ствола.
Хотя к их чести, если собирать по инструкции - последовательно муфта, трубка, пробка - то все ОК.
kastomВ газовой камере.
Или имеется ввиду резиновое колечко внутри конца цевья?
Lamer187Алексей смотри.Из темы про А400 https://guns.allzip.org/topic/60/572825.html
Востановили геометрию эжектора (отражателя) и немного заточили зуб извлекателя. Когда общались (все на бегу перед началом стрелкового дня) сравнили с моим и пришли к выводу что эти две детальки приводят к не выбросу.
стр 39 пост 810 и предыдущие и последующие.
На будущее,по всей видимости попадаются экземпляры с этой деталькой.
Паныч
Леша, рад был встретиться с тобой на ЧР))). Поздравляю с призовым местом!Также рад, что у тебя и у меня беретты отработали без проблем.
За три дня отстрелял в общем порядка 600 патронов, плюс 150 после матча, все работало как часы...)))
На сегодняшний день пробег 5900 выстрелов. Из поломок - правая тяга курка.
Дим, взаимно. 😊 Не устаю повторять, ВЫ БОЛЬШИЕ МОЛОДЦЫ, ЧТО ПРИЕХАЛИ!!!
Спасибо за поздравления, но дуэль то я все таки проиграл, второе место - это за проигрышь. 😊
Дархану, удачи. Надеюсь больше ружье у него хулиганить не будет.
kastom
Lamer187, а что за резиновая прокладка в газоотводе? Или имеется ввиду резиновое колечко внутри конца цевья?Обратил внимание на дельтатековский удлинитель магазина - если его навертывать "в сборе", то ствол иногда не доходит до коробки 0.5-1 мм.
Чревато неприятностями от осечки до незапирания ствола.
Хотя к их чести, если собирать по инструкции - последовательно муфта, трубка, пробка - то все ОК.
Ни в коем случае так не делай. Убъешь ствольную коробку. Муфта держит ствол в ствольной коробке. Перетягивать муфту так же не стоит, но цевье и ствол болтатся недолжны.
Лучший вариант (это не реклама - опыт) - это удлиннители от МЕ. Там подобное исключено. Да они немного доже, но сильно дешевле Нордика (полными клонами которого и являются).
road hell
Алексей смотри.Из темы про А400 https://guns.allzip.org/topic/60/572825.html
стр 39 пост 810 и предыдущие и последующие.
На будущее,по всей видимости попадаются экземпляры с этой деталькой.
Да, у одного стрелка (после матча разговаривали) выдавило кольцо уплотнительное которое внутри газовой камеры. Из-за этого пошли недооткаты затвора. В целом, на мой взгляд, похоже направду. Понял он это просто: не смог снять ствол при разборке. Пришлось выбивать. Когда снял, понял что колечко это застряло между трубой магазина и газоотводом. Он смог это кольцо поставить обратно. У него 2 беретты и в сумме 3 УСМа, ему несколько проще. 😊
Андрей, по ссылке у а400 вылетел упор (или как его назвать) эжектора. Я так понял смысл этого упора создать небольшое напряжение в месте контакта хвостовика ствола и ствольной коробки. Что б не разбивалась ствольная коробка, возможно. А у Дархана, как раз была замятина на самом эжекторе и вполне возможно гильза с него соскакивала, выброс не происходил. Мы сравнили мой эжектор и мой зуб извлекателя на личинке. Извлекатель у него так же был немного менее ... Ну агрессивный что ли... В мастерской подточили эжектор, как я понял сделали его ... Более перпендикулярным к оси ствола. И слекга заточили извлекатель с внутренней стороны. Проблемма ушла. Мелочь, но очень неприятно. Один или два стрелковых дня у человека были испорчены.
Происходило на патронах Азот. Но тут не угадаешь.
В Брянске, на финале кубка России, были жалобы на Азот, одна беретта с ними не подружилась. Моя отработала тогда ОТЛИЧНО на Азоте. Проблемма той беретты ВОЗМОЖНО была в загрязнённом пазу в котором находится перехватыватель. Я могу рекомендовать, если присутствует скрип или хруст при любых манипуляциях с перехватывателем, его надо промыть. Вариантов несколько: под краном сильным напором воды, потом обязательно просушить феном (отнять у жены/мамы/дочери/подруги), или не пожалеть балон/пол балона вдшки.
Bratlex
прошу поделиться фотографиями запиленной коробки.
Прошу прощения, но так лень поискать? Этого навалом в сети.
Отстают. 😊 Пока ничего нового.
Having some problems with the shell latch button on my 1301. Hopefully I'm referring to the right part.
Sometimes, not always, when pressing the shell latch on the lift gate it doesn't drop a round onto the lifter. Any thoughts?
С таким сталкивались, причина загрязнение паза под перехватыватель, возможно слишком мягкое донце у гильзы, просевшая пружина перехватывателя. То что видел, помогла промывка вдшкой паза, полбалона большого. Возвращение на феттер так же помагало, но подобная проблема вылезла и на патронах от феттера на ЧР у одного стрелка.
Had my first malfunction with my 1301 Comp. I was shooting a 3 Gun stage when my trigger pull got spongy and had about a 15 pound trigger pull. Come to find out the right hammer strut broke inside the trigger group. I will now have spare strut hammers in my range bag as I had to borrow a shotgun for the rest of a major match.
И что примечательно опять правая.
Lamer187
Тадам. Заграница настреляла настрелы и начали появлятся посты с проблемами. 😊
Отстают. 😊 Пока ничего нового.
Having some problems with the shell latch button on my 1301. Hopefully I'm referring to the right part.Sometimes, not always, when pressing the shell latch on the lift gate it doesn't drop a round onto the lifter. Any thoughts?
С таким сталкивались, причина загрязнение паза под перехватыватель, возможно слишком мягкое донце у гильзы, просевшая пружина перехватывателя. То что видел, помогла промывка вдшкой паза, полбалона большого. Возвращение на феттер так же помагало, но подобная проблема вылезла и на патронах от феттера на ЧР у одного стрелка.
У меня такая проблема вылазит со старыми фальш-патронами, у которых разбито донце гильзы от долгого использования....
На картинке. Полировка зуба удерживающего патроны. Так же упоминается, что подобное может происходить на обрезанных пружинах. При выстреле ружье отлетает назад (так или иначе, у когото больше, у когото меньше), а патроны из-за инерции остаются на месте, в случае если пружина обрезанна, её силы упругости может не хватить что бы подать патрон на лоток после выстрела. (Перевод примерный, мной стилизованный).
на 110 кидает точно по мушке
Lamer187, а что значит "по мушке"? по верху мушки или все-таки по планке?
Просто у меня на 50 метров самокрутные Л2 и дробь на рязани летит именно по верху мущки, а вот заводская B&P от ГП (вес правда не помню) - летала именно по планке. Пороху что ли не доложили на заводе.
Просто любопытно, я то полностью вернулся к самокруту.
Ну балистическую траекторию никто не отменял. 😊 На разных дистанциях может прилетать и чуть выше мушки. Как пример, пристреливал вепря 205-00. На 30-35 метрах (Кузьминки, стенд, в пристрелочной под пулю). Все легло четко "на мушку", а потом в Мытищах на 50-60 метрах не смог попасть в мишень - все летело выше метра на 2 (на глаз). Крутить ничего не хотелось, убедился что горизонтального разлета или увода нет и успокоился.
Это все же не высокоточка. Мне показалось что пуля летит четко в мушку. На 50 ложится на нее. Ближе - чуть выше мушки. Я всегда стараюсь держать ровную планку (светящаяся мушка четко на планке вся) и совмещаю две мушки, стальная должна закрыть светящуюся (небольшой полумесяц сверху). Светящаяся EasyHit Sport 2,5mm.
Нет уводов на 3 часа или еще кудаЭто да. Я после горизонталки изумился, что боковых поправок на дистанции оказывается делать не надо (почему то долго отвыкал). Стволик у 1301 реально неплох, к вертикальным поправкам только нужно привыкнуть по баллистике.
Ну а к балистике проще привыкать используя постоянно один и тот же патрон. 😊
Я сам не кручу, не успел обзавестись, но теперь постоянно клянчу 😊 уж очень некоторые умеют пулю крутить и выглядят просто класно, лучше заводских и летают отлично.
1. Нормально ли сочетаются удлиннитель магазина беретовского производства и данная антабка http://www.brownells-russia.co...ducts/913200206 ? Если кто такую использовал, то подскажите с ходу на какую ширину ремня она. С сайта ничего на счет ширины не смогли сказать.
2. Крепление ремня в задней части ружья: как удобней крепить ремень и главное потом носить ружье: с креплением ремня между прикладом и ствольной коробкой на проставку от дельта тек или же на быстросьемную антабку, крепящуюся в отверстие снизу приклада?
3. Нормально ли пойдет для данного ружья двухточечный ремень Magpul MS1 Padded Slings?
Всем спасибо.
... данная антабка
Эта антабка без отверстия под "трещотку". ИМХО раскручиваться будет. Разве что засверлить, если есть где, по фото реальный размер действительно непонятен.
... носить ружьеДа тут наверное кому как. Ружье хоть и не длинное, но лично мне на ходовой удобнее "классическое" крепление на приклад, но с трехточкой.
kastom
Да тут наверное кому как. Ружье хоть и не длинное, но лично мне на ходовой удобнее "классическое" крепление на приклад, но с трехточкой.
... данная антабка
Эта антабка без отверстия под "трещотку". ИМХО раскручиваться будет. Разве что засверлить, если есть где, по фото реальный размер действительно непонятен.
[QUOTE]... носить ружье
Про засверление или напилинг согласен.
Вы носите его просто на плече или через плечо (по диагонали спины)?
Мб я и ошибаюсь, но если его нести через плечо (по диагонали спины)с классическим креплением, то грань патронника и вообще ствольной коробки будет неудобно упираться в спину. Что исключается в случае крепления ремня с левой стороны ствольной коробки. Прокомментируйте, пожалуйста =)
Вы носите его просто на плече или через плечо (по диагонали спины)?Обычно сзади вертикально на плече или, чаще, на груди наискосок ("вверх ногами", вернее спусковой скобой) - именно трехточка позволяет быстро вложиться. Пробовал и спусковой скобой вниз, через цепляние ремня за затыльник приклада, но особой разницы не заметил, не стал заморачиваться.
Дульный срез тоже хорошо контролируется в этом случае, даже в чапыге (болтается около левой щеки) - всегда видно куда направлен и сор не летит. А то реально напрягают иногда некоторые знакомые - могут легко случайно стволы в твою сторону направить, говори им, не говори 😞
Вроде ничего особо не упирается\не мешает, как то не задумывался над этим - видимо все нормально.
kastom
Обычно сзади вертикально на плече или, чаще, на груди наискосок ("вверх ногами", вернее спусковой скобой) - именно трехточка позволяет быстро вложиться. Пробовал и спусковой скобой вниз, через цепляние ремня за затыльник приклада, но особой разницы не заметил, не стал заморачиваться.
Дульный срез тоже хорошо контролируется в этом случае, даже в чапыге (болтается около левой щеки) - всегда видно куда направлен и сор не летит. А то реально напрягают иногда некоторые знакомые - могут легко случайно стволы в твою сторону направить, говори им, не говори 😞Вроде ничего особо не упирается\не мешает, как то не задумывался над этим - видимо все нормально.
Спасибо, что расставили все на свои места)
А теперь самый "лоховской" вопрос: как снять приклад? : |
как снять приклад
Крестовая отвертка, небольшая, откручиваются два самореза из затыльника (видны два маленьких отверстия в торце). Аккуратно, лучше жало смазать нейтральным маслом. Откручивать поочередно, на несколько оборотов каждый. Обратно - аналогично.
Затыльник снимается вместе с саморезами и пластиковой прокладкой.
Далее - головка на 13 мм., на удлинителе около 10 см. Против часовой стрелки откручивается гайка в глубине (она одна там).
Проставка металлическая, отвечающая за погиб\отвод приклада под гайкой и контршайбой скорее всего ровно не встанет после обратной установки, но ничего особо страшного в этом нет, главное не перепутать лево\право верх\низ (запомните расположение надписи). Если сильно постараться и воспользоваться пинцетом и магнитом - то встанет ровно, но это не особо критично.
Обратно нужно затягивать гайку очень туго, у меня был случай когда приклад банально разболтался.
расставили все на свои места
Рад если помог. Но все-таки расположение ремня - не догма, лично мне показалось удобнее вот так.
Все от опыта зависит, немножко таланта и конечно привычек. У меня знакомый есть, так он из положение "за плечом" пусть на долю секунды, но стреляет быстрее чем я с хваленой трехточкой. А уж Lamer187 или Паныч и его, думаю, обстреляют на раз, даже из положения "ружье в сейфе" 😊
Попробуйте разные варианты, что-нибудь да придется по душе.
kastom
Эта антабка без отверстия под "трещотку". ИМХО раскручиваться будет. Разве что засверлить, если есть где, по фото реальный размер действительно непонятен.
А какую антабку Вы мне бы посоветовали?
Вот такая вот подойдет? http://www.brownells-russia.co...ducts/301000499
Вот такая вот подойдет
Искренне - не знаю, если Вы помните - очень много переживал и возился именно по передней антабке. Мало все-таки у Беретты аксессуаров. Пока вроде остановился на штатной от удлинителя магазина от Дельтатек, но к ней тоже есть вопросы. На прикладе - все отлично (спасибо Vasenysh еще раз за советы и помощь), а вот передняя - чуток бьет об ствол и поскрипывает, хоть и заметно меньше чем штатная. Ну - параноик я, да 😊
Наверное правильнее - это действительно фиксированная антабка между магазином и удлинителем, но и удлинитель нужен годный - вроде как МЕ у нас вне конкуренции, и антабка - фиксированная по стволу и по трещотке. На фото - вроде бы вариант получше, чем в 575-ом сообщении, но опять не понятны размеры. Но от Бенелли М4 - не уверен, что может подойти.
VasenyshОтветили мне сегодня:
quote:
kastomЭта антабка без отверстия под "трещотку". ИМХО раскручиваться будет. Разве что засверлить, если есть где, по фото реальный размер действительно непонятен.
А какую антабку Вы мне бы посоветовали?
Вот такая вот подойдет? http://www.brownells-russia.co...ducts/301000499
edit log
Здравствуйте,
Эта антабка для Benelli S90, нет гарантии что она подойдет на Беретту.
C уважением,
www.brownells-russia.com
8 (800) 500-67-51
От: Игорь Смирнов ;info@brownells-russia.com;
Обратный адрес: Sling Attachment Plate ;...;
Дата: среда, 16 ноября 2016 г., 20:11
Кому: Игорь Смирнов ;info@brownells-russia.com;
Тема: Вопрос о продукте Sling Attachment Plate
Вопрос о продукте: Sling Attachment Plate
Электронный адрес: ...
Вопрос: Hello dear friends! This is compatible with Beretta 1301 Comp.? If incompatible, what do you advise? Vasily
Фиксация от прокручивания вдоль оси осуществляется выступом, он весьма простой формы формы, но небольшого размера.. Кроме того если снять приклад и установить в коробку раму без возвратной пружины, то четко видно что часть затворной рамы выходит за пределы ствольной коробки. В прикладе для этого тоже есть выемка сложной формы.
Несколько десятков добытых птичек (весна - вальдшнеп, осень - утка и рябчик) Один подранок за два года, чисто по моей вине (поторопился подобрать на азарте, вальдшик неудачно свалил в чапыгу, нужно было подождать пока дойдет).
Хорошее, добычливое ружье, с оптимальными, для меня, во всяком случае, весом\длиной\посадистосью. Поднастроить и пристрелять конечно пришлось, но результатом удовлетворен 😊
Настрел сейчас - около 500, включая бумагу, состояние - "почти новое". Особо не берег, - неоднократно и мочил, и стрелял "деревенскими" патронами и прочие ужасы. Чистка - по принципу "если стрельбы в ближайшие несколько дней не будет - то чистить нужно". Ни ржавинки, ни раковин, ни люфтов, только минимальные коцки по пластику и ресиверу.
Из того что доделано из коробки, (спасибо всем кто советовал) - перенастроен под себя погиб\отвод, поставлен удлинитель магазина от Дельтатек (но буду менять на МЕ), антабка QD на приклад, да заменен родной винтик кнопки ЗЗ на конусный под шестигранник с резьбой 10х3 мм.
В итоге - весьма доволен, тем более - первый п\а для меня, реально получил что хотел.
Всех - с наступающим НГ!
Вам кучку стоя с рук на 50 метров надо собирать так что бы дырки соприкасались? Ружье такое позволяет, но я пока не умею - полторы ладони в диаметре мой максимум, года через 2 спросите - уже точно смогу. 😊
А если серьезно. Вы прицельные видели на беретте? Не ужили кто-то думает, что с такими прицельными можно играться "в высокоточную стрельбу"? Еще год-два назад тут на ганзе никто не верил что из гладкого ствола можно на сотку стрелять. Теперь не новость уже. Я вот недели три назад пытался стрелять на 250м из беретты и что? Не попал ни разу, стоя с рук. Это же не ружьё кривое... Выстрелов 5 сделал.
Беретта не имеет каких-то явных косяков в изготовлении, не мр-153, которая увод на 2 или 3 часа имеет довольно стабильно. И этот момент уже много раз обсуждался.
Кроме того, планка плохо позволяет выдерживать вертикаль, чисто визуально. Именно по этой причине на пулевых стволах обычно мушка/целик (ИМХО).
Я уже как-то приводил пример. Был (да и есть пока) у меня вепрь. Пристреливал на нем открытые с упора. На 30 метрах на мушку кладет (дырки перекрывались все примерно на 50 процентов- розочка такая вышла), а на 50 не смог в мишень попасть, целился в основание стойки (в землю, высота до центра мишени примерно метра 1,5), а летело все выше. (30 метров это труба в Кузьминках, а 50 это галерея в песчанных тирах в Мытищах) Это со стволом длинной 430 мм. У нас 610. Всяко разгонять будет получше. Из этого я для себя тогда решил что 50м считаю прямым выстрелом, как показала практика этого стрелкового года и 90+- и 100-115м отличаются не сильно, промахи мои ошибки, попадания - по мушке.
сколько превышение на 50 м у Вас ?
Писал немного раньше уже.
1. Зависит от пули\патрона. Заводской B&P летел "по планке", Полева и самокрут Л2 - "по верху мушки", т.е. СТП - идет около 20 см. вверх при прицеливании "по планке" (до 50 метров)
2. Свыше 50 метров любая пуля все-таки потихоньку падает, (дальше 80 не стрелял, но по прикидкам на 100 метров - падение будет около 30 см. (для Л2, это размер листа А4, который на таком расстоянии штатная мушка накроет почти целиком).
3. Ствол "не косит" - т.е. нет явных уводов лево\право, все поправки только по вертикали, не считая конечно естественного разброса (не нарезной) да личного опыта.
Т.е. я бы так сказал (не очень может корректно по терминам) - на всех разумных дистанциях прилетит примерно в то место, которое на мишени закрывается мушкой. До 50 метров - в верхнюю часть этой закрытой зоны, ближе к 100 - в нижнюю часть.
И сам рецепт то собственно старый - выбрать 1, 2, 3 разные пули под задачи (пострелушки, охота и т.п.) и пристрелять, чтобы самому было понятно как летит. Я примерно для себя определил как: легкая LSS - пострелушки, Л2 и ПШШ - охота, но более-менее плотно занимался только Л2, как наиболее универсальным (для меня) вариантом.
Леша, я когда в тольятти стрелял в дальний попер стрелял в самый низ попера)))
С феттера все в яблочко почти на всех дистанциях до 100.
на каком порохе и навеске заряжал Полева,Л2
Полева 3 - заводская от КЗОРС, порох - неизвестно, мелкие серые и светло-зеленые гранулы, навеска 1.95 гр.
Л2 - только Сокол на U686 с 14 мм. пробки под вальцовку в 70-ой гильзе. Навеску пробовал 2.2 и 2.3, особой разницы действительно не заметил по вертикали. Но меньше Сокола под нее смысла нет сыпать - не разгонится и стабилизации не будет. Но летает вполне прилично, мишени не выкладываю по одной простой причине - ружье стреляет лучше чем я 😊
Паныч
Все зависит от пули и патрона. На азоте нрж у меня пуля до 100 высит довольно сильно. На 30 - см 30, 50-25, 100 - 15...
Леша, я когда в тольятти стрелял в дальний попер стрелял в самый низ попера)))С феттера все в яблочко почти на всех дистанциях до 100.
А какая пуля у феттера, или на какую похожа, очень интересно. может быть находкой для высокой планки
На беретте есть много технических нюансов:
- бывает летят тяги курка от настрела;
- бывают двойные подачи;
- бывают не подачи;
- бывают не выбросы;
- бывает блокировка лотка;
Это все, что так или иначе владельцам получалось лечить. Это вопросы к конструкции/качеству материалов/качеству изготовления.
Большенство вылезает от большого настрела или наших шаловливых ручек (пилим, что поделать 😊 ).
Мне кажется, если надо определить именно возможности оружия, надо использовать жесткий станок, отобранные патроны (со стабильными параметрами), оптику на планку ставить и мудрить что-то с обработкой спуска (леску привязывать) - полностью исключить стрелка. Но нужно ли это....
Кравчук
Подпишусь под каждым Вашим словом, но основная причина превышения точки попадания это как раз удобная высокая планка и единственный быстрый способ поправить поставить более высокую мушку, а большой мушкой сложнее точно целиться
Если вопрос только в вертикале, то нужно либо подбирать патрон, либо ставить более высокую мушку, либо делать соответствующий вынос точки прицеливания. Я выбрал третий вариант.
Высокая планка ни причем. Наоборот с высокой планкой на коротке, теоретически, пуля должна низить.
Если вопрос в значительном уводе пули по горизонту, то здесь уже, скорее всего, проблема со стволом. Хотя из-за типов пуль тоже такое возможно.
Для меня вообще стрельба пудей далее 50 м из гладкого лотерея...)))
поставить более высокую мушкуА смысл? Штатной хватает для всех разумных дистанций. Коллиматор был бы конечно очень любопытен для 1301, но я вот пока не созрел.
Я выбрал третий вариант.Еще соображения по борьбе с явным уводом СТП по вертикали - изменение погиба\отвода. Да и пригодится может кому именно по прикладистости.
1. В комнате взять, вложиться и прицелиться (как удобнее) в свободный угол.
2. Опустить, закрыть честно глаза и повторить (несколько раз).
3. Открыть глаза и посмотреть на планку. Если открыта - увеличить погиб (прокладки из комплекта поставить с бОльшим номером). Закрыта планка - наоборот этот погиб уменьшать.
Способ конечно старый, где-то у классиков описан, но работает, мне во всяком случае помогло именно для стрельбы навскидку.
1. В ноябре 2016 на матче в Краснодаре произошел двойной выстрел. Списал его на инерционный накол и по приезду домой заменил пружину бойка, благо, запасся ею заблаговременно.
2. Сегодня при чистке ружья обнаружил разрушение штифта выбрасывателя. Обидно, что заменить его пока нечем, а в двойне обидно, что через неделю Кубок России 😞 Думаю, всем стоит обращать на него внимание при чистке. Вероятно, что мой случай не будет единичным.
А что если как раз эту часть сверла и оставить в качестве штифта?
Обрезать под размер, временно залить чем нибудь или закернить без фанатизма, пока запаска не появится.
В итоге, в дело пошел обычный русский гвоздь диаметром 3мм. Обрезал кусочек нужного размера, приплющил с одного конца, снял фаску с другого и забил без фанатизма. Получилось замечательно. В ближайшее время проверю в деле и отпишусь.
Вот такое импортозамещение :-)
Alexey_61
.
Вот такое импортозамещение :-)
И при каком настреле такое произошло??
Alexey_61
Очень приблизительно тыщ 17
За это время вам не приходилось менять резиновую манжету в газовой камере,на сколько ее вообще хватает?
В комментариях к видео пишет
Ivanrom:
"Беретта ломается, факт. У всех по-разному, но у кого-то уже на 3000 ударники ломаются и пружины выкрашиваться начинают. Плюс, в газоотводе у Беретты есть РЕЗИНОВОЕ кольцо, которое прогорает со временем (до 10000 тоже). У М2 обычно первая поломка где-то на 25000 - перехватыватель."
Вот вопросы и возникли насчет надежности ружика видимо м2 по совокупности качеств все-таки Понадежнее?
Прошу поделиться Вашим опытом.
С уважением,saper87 .
На данный момент 22+ тысячи выстрелов. Винт накладки на кнопку ЗЗ, тяги курка (примерно до 10 тыс. Ходят), пружинки бойка (если не снимать маленькое резиновое колечко, возможно прослужат дольше), наполнитель демпфера отката затвора. Плунгер изнашивается, нужна замена после примерно 15000. Проседает возвратная пружина, лучше иметь две и переодически менять.
Из известных проблем на старте:
- может попасться на агресивный отражатель, не выбросы будут (подточить и нормуль).
- могут ломаться ручки взвода (обычно после контакта с посторонними предметами после выстрела).
- Требуется доработка затвора и рычага (меньше износ пина личинки затвора, больше плавность работы автоматики)
- Возвратка с торцов обработанна фигово, лучше обработать.
- бывают кривые перехватыватели. (Один случай).
По моим наблюдениям (строго ИМХО) ружье любит чистку, без чистки ходит примерно 1000 возможно немного больше, дальше может начать капризничать. Больше 1500 лучше не допускать. Настроено на малые навески, поведение на мягких патронах наиболее предсказуемое. Из коробки должно жрать 24 грамма.
А так, если применять не нужные усилия ну или попадется брак, из того что видел:
- повреждения личинки, на работоспособность не влияют.
- Поломки оси лотка, не влияют, но D-пружинка фиксируется менее уверенно.
- резиновое кольцо в газоотводе, уже несколько раз слышал, что может выдавить. (Мое мнение тут скорей патрон виноват - но не уверен, не сталкивался).
- пилить надо внимательно и аккуратно (ну тут как и всегда - перестарался и не работает).
- подаватель патронов стальной - ест коробку, уже есть проблемма из-за этого, посмотрим как изменится ситуация с алюминием.
Ну и то что Alexey_61 описал, пин отражателя.
Пока самая основная поломка это тяги курка, если не ошибаюсь только два комплекта перешли за 10 000. Было сообщение про 11 и у меня уже больше 12 прошли. Они действительно расходник. Проблема с плунгером пока вылезла 2 раза, полноценной статистики (минимальной) не собирается. Пишите если проявится.
Lamer187
Я все косяки по наблюдениям за двумя ружьями описывал.
Тему прочитал, спасибо за все собранные поломки в одном посте!
Lamer187Понаблюдаю как будет вести себя с настрелом. Нагрузки там небольшие, думаю все ОК будет. У друга в МР-153 уже 10тыс. настрела гвоздь пережил в аналогичном месте. Будут замечания - заменю.
Гвоздь не лучшее решение
Тут продублирую на всякий случай.
Партномера или как их еще назвать (код детали от производителя) найти самое простое на сайте www.brownels.com
Есть еще русская версия.
В частности по нашему ружью две ветки:
http://www.brownells.com/schem...er-sid1061.aspx - это УСМ
http://www.brownells.com/schem...on-sid1060.aspx - это все остальное
Достаточно выбрать нужную деталь и ткнуть на цыфру, в открывшемся окне с описанием детали пункт Mfr Part это и будет номером детали производителя. Там же можно увидеть список совестимости этой детали.
Цены на бруне повыше, на оффициальном сайте беретты поинтересней:
http://estore.beretta.com/en-e.../semiautomatic/
Сегодня получил антабку на трубу магазина, делюсь впечатлениями.
Сама антабка гладкая. Были опасения на счет того, что из-за гладкой структуры будет раскручиваться удлинитель. Но во-первых пупырышек все равно возвышается над атабкой, а во-вторых (и это самое интересное) антабка не прижимается между цевьём и удлинителем магазина, а свободно вращается по оси. Не дребезжит, но вращается.
Собственно, в сборе все выглядит так.
Резюме: полностью доволен.
PS. Заказывал в бровнелсе, были накладки. Ждал больше двух месяцев. Очень ими недоволен.
Тоже решил озаботится ЗИП для Beretta 1301.
По ссылке, указанной Lamer187, пройти не могу... ссылка не работает, почему.
Есть ли у кого-нибудь список ЗИП, с учетом накопленного опыта?
Настрел в районе 10 000...
Паныч
я подобную снял с удлинителя, звенела при манипулировании ружьем.
Дим, наверное прокручивалась и о ствол стукала?
Martin1250
Всем доброго времени суток!
Тоже решил озаботится ЗИП для Beretta 1301.
По ссылке, указанной Lamer187, пройти не могу... ссылка не работает, почему.
Есть ли у кого-нибудь список ЗИП, с учетом накопленного опыта?
Настрел в районе 10 000...
http://www.brownells.com
Раздел Схемы (Schematics) - beretta - shotguns и там по 1301 две ссылки, названия:
1301 Competition
1301 Competition - Trigger
Lamer187Дим, наверное прокручивалась и о ствол стукала?
Да.
Для меня, как охотника, это не допустимо))), хотя для охоты у меня другое ружье)))
Martin1250
Всем доброго времени суток!
Тоже решил озаботится ЗИП для Beretta 1301.
По ссылке, указанной Lamer187, пройти не могу... ссылка не работает, почему.
Есть ли у кого-нибудь список ЗИП, с учетом накопленного опыта?
Настрел в районе 10 000...
У меня примерно такой же настрел.
Советую взять:
- тяги курка;
- ручку взвода;
- пружину бойка;
- плунжер, поддерживающий лоток;
- выбрасыватель и отражатель вместе с пружинами;
- шпин, фиксирующий отражатель;
- уплотнительное кольцо в газовую камеру;
- пружинки на отсекатель патронов.
Из вышеперисленного у меня ломались лишь тяги и ручки взвода. Все остальное выходило из строя у других владельцев данного ружья.
ПанычУ меня примерно такой же настрел.
Советую взять:
- тяги курка;
- ручку взвода;
- пружину бойка;
- плунжер, поддерживающий лоток;
- выбрасыватель и отражатель вместе с пружинами;
- шпин, фиксирующий отражатель;
- уплотнительное кольцо в газовую камеру;
- пружинки на отсекатель патронов.Из вышеперисленного у меня ломались лишь тяги и ручки взвода. Все остальное выходило из строя у других владельцев данного ружья.
И это у ружья Беретта за 100 с лишним т.р.
Мда...
Предпринимаются ли попытки избавиться от этих болячек на фабрике??
saper87Я бы назвал лишь одну-две серьезные болячки - поломка тяг курка (после 5000 выстрелов) и блокирование лотка (после 10000 выстрелов). Все остальное - частные случаи, как в принципе у любого другого ружья.И это у ружья Беретта за 100 с лишним т.р.
Мда...
Предпринимаются ли попытки избавиться от этих болячек на фабрике??
Удовольствие от стрельбы с этого оружия и доступность ЗИПа, сводит на нет вышеуказанные болячки лично для меня.
ПанычУ меня примерно такой же настрел.
Советую взять:
- тяги курка;
- ручку взвода;
- пружину бойка;
- плунжер, поддерживающий лоток;
- выбрасыватель и отражатель вместе с пружинами;
- шпин, фиксирующий отражатель;
- уплотнительное кольцо в газовую камеру;
- пружинки на отсекатель патронов.Из вышеперисленного у меня ломались лишь тяги и ручки взвода. Все остальное выходило из строя у других владельцев данного ружья.
Спасибо!
saper87Думаю да, так как усм один и тот же.
Такие болячки присущи всем ружьям серии А400 или только на этой модели??Вроде как у владельцев охот вариантов их меньше (хотя возможно из-за настрела)
Уверен, что охотникам данные болячки не грозят из-за меньшего настрела и темпа стрельбы.
У меня на Азот NRG стреляная гильза стала срываться с зуба выбрасывателя, вследствие чего гильза зажимается новым патроном на лотке.
Но если вкладываться сильнее (левой рукой сильнее упереть ружье в плечо), то стреляет нормально.
Ружье сразу после чистки. Газовый двигатель чистый.
Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?
Дмитрий (Паныч) помнит, у одного из стрелков из Казахстана такое было. Решилось подтачиванием извлекателя (более агресивным зуб сделали) и подтачиванием отражателя (он немного слизался, а возможно такой и был). На феттере такое пока не встречал. Но это все СТРОГО после осмотра. Может быть и из-за связки мягкий патрон/не достаточно жесткая вкладка, особенно если помогает "сильней упереть в плечо". В таком случае ВОЗМОЖНО поможет просадить возвратную пружину. (На ЗЗ на неделю, две). Подобное в теме про А400 эксплор в разделе беретты описанно, пока одни предположения, не пришли к 100% решению..
У меня пашут вроде.
На прошедшем этапе Кубка России был свидетелем поломки еще одной тяги курка на 1301. Тоже правая 😞 Можно добавить в статистику.
ПанычИ еще короткий винт накладки на кнопку сброса затворной задержки. Можно менять прямо в магазине на более длинный. Иначе - потеря накладки.
Я бы назвал лишь одну-две серьезные болячки...
Своё брал за 70 в 14-ом. 😊 (ошибся, конечно в 14-ом)
Зы: не шучу, у меня просто больше нет.
Классика - да, это красиво, но менять не буду 😊
kastom
А я вот только приехавши с весенней на валька наоборот еще раз порадовался - бой изумительный, легкое, прикладистое, добычливое ружье.
Классика - да, это красиво, но менять не буду 😊
Не хотят для охоты сделать идеальную Беретту серии А400.Давно обозначил. Коробка 1301,ствол 66-71 см с высокой планкой,приклад,магазин от А400 Шадоу без ГанПода.
Тестил с приятелем 1301 (ДС 18.6, 610 мм., получок) и новенькую МР 155-ю (ДС 18.4, 660 мм.,получок) - сравнимые стволики. Отстрел был одинаковыми по снаряжению контейнерными (Рязань) патронами ##7 и 5 на Соколе по стодолькам, по несколько штук.
Итог - разница если и есть, то ее "поймать" трудно - из-за статистической погрешности - все одинаково буквально в пределах нескольких %% по равномерности и кучности. Субъективно - вроде у 155-ой чуть получше с равномерностью на #7, а у 1301 - на #5, при прочих равных.
Правда это был очень хороший экземпляр 155-ой, тщательно выбран при покупке - стволик практически идеальный. Конечно на абсолютную истину не претендую - возможно 710 мм. и импортные порошки дадут другую картину.
alukh
Привет всем, хочу продать данное ружьё, просто захотелось классику подскажите пожалуйста во сколько оценить оружие? что бы небыло вечным лотом. Брал за 80 т.р.
Когда брали? Цена выросла. Раньше были в кольчуге по цене 100+. Так что если в хорошем состоянии, цена в районе 90.
VasenyshКогда брали? Цена выросла. Раньше были в кольчуге по цене 100+. Так что если в хорошем состоянии, цена в районе 90.
Брал 1.10.2014 настрела немного хожу с ним много, поставил калиматор, пулей 6у на 50 4 попадания пачкой сигарет накрыть можно. Думаю о покупке доп ствола более 700 мм для дальнего выстрела. Продавать буду не меньше чем за 80. Тем кто хочет купить за 50, могу выслать упаковку минералка "красиво", там много ёда, говорят помогает.
длину приклада от затыльника (самого малого) до спускового крючка
От спуска до середины затыльника - 33.5 см. без удлиняющих вставок.
Но я бы не стал так сильно заморачиваться. Не претендуя на критику классиков - штатный приклад (кажется у 1301 он называется "с полупистолетной рукояткой") не так критичен к расстоянию "от сгиба локтя до первой фаланги указательного пальца", как английские ложи. Лишь бы хорошо ложилась.
Не знаю, насколько соответствует истине, но слышал утверждение, что все БББ делаются под "европейца среднего роста астеничного телосложения", но, опять же, штатные вставки\прокладки помогают поднастроить длину\погиб\отвод.
kastomСпасибо за ответ. Планируется покупка для девушки. Поэтому столь интересовал вопрос длинны приклада. Благодарю Вас.
33.5 см. без удлиняющих вставок
Металлическая (та, что в середине ствола) должна вроде как выкручиваться, а вот оптоволоконная?
И если менять на какой-нибудь EasyHit - то каковы мнения по диаметру (2.5 или 3 мм.) и разумной длине?
Zet-71Тут маленько есть: https://guns.allzip.org/topic/304/1322914.html
Привет всем. Кто нибудь знает как по номеру определить год выпуска?
Сейчас, похоже, они уже клеймят от модели\количества выпущенного.
Наблюдал на коробку (250 шт. для тарелок) NRG (Азот вроде, 28 гр. #7.5) несколько отказов - не вылетает гильза после выстрела. Настрел около 1200 сейчас, но что это - износ известной резиновой манжеты в газоотводе? Застревает на полдороге - пальцем выкидывается.
С самокрутом проблем нет, но там все отлажено по навескам (по бумаге и охоте) - и по дроби, и по картечи и по пулевым.
kastomЕсли резиновая манжета целая, то проверьте экстрактор и отсекатель.
Коллеги, подскажите.Наблюдал на коробку (250 шт. для тарелок) NRG (Азот вроде, 28 гр. #7.5) несколько отказов - не вылетает гильза после выстрела. Настрел около 1200 сейчас, но что это - износ известной резиновой манжеты в газоотводе? Застревает на полдороге - пальцем выкидывается.
С самокрутом проблем нет, но там все отлажено по навескам (по бумаге и охоте) - и по дроби, и по картечи и по пулевым.
kastomДа все нормально с ружьем. Попробуйте Феттер или Главпатрон и забудете про эту проблему. Я сам с Азота соскочил по этой причине.
Коллеги, подскажите.
Наблюдал на коробку (250 шт. для тарелок) NRG (Азот вроде, 28 гр. #7.5) несколько отказов - не вылетает гильза после выстрела. Настрел около 1200 сейчас, но что это - износ известной резиновой манжеты в газоотводе? Застревает на полдороге - пальцем выкидывается.С самокрутом проблем нет, но там все отлажено по навескам (по бумаге и охоте) - и по дроби, и по картечи и по пулевым.
Alexey_61Это видимо лишь с мелкой дробью доя тарелок.... 5-ка работает у меня без проблем
Да все нормально с ружьем. Попробуйте Феттер или Главпатрон и забудете про эту проблему. Я сам с Азота соскочил по этой причине.
Заранее благодарен за любой ответ.
rustam-fireman
Здравствуйте! Присматриваюсь к беретте 1301 комп для охоты, подскажите с 0,75 чоком стрельба подкалиберной пулей не навредит стволу? Читал на этой ветке что универсальный чок это 0,5 но все таки...
Заранее благодарен за любой ответ.
?
Для охоты есть более подходящее у Беретты.
Все индивидуально, надо отстреливать по-любому.
Помогите кто может. Последняя пружина бойка разлетелась на мелкие кусочки. Заморские магазины не хотят к нам запчасти слать, а Brownells Russia, говорят, только деньги принимает и ничего не высылает.
Нашел на ali продавца с похожими пружинками, но не знаю длину исходной. Померьте у кого под рукой длину пружины бойка, пожалуйста! Буду благодарен 😊
Про штифт фиксации эжектора из гвоздя я писал. Работает уже долго и никаких нареканий.
Alexey_61
И вдогонку. А кто-как проблему запасных частей в условиях санкций решает?
Алексей, Вы же вроде на Броунельсе удачно заказывали зип? Все, накрылась тема? Возможно через оф. преставителя еще можно заказать (собираюсь сам, но все руки не дойдут). У нас (СПб) это сеть магазинов "Барс" - когда у них брал получок для 13-ой - такая возможность была озвучена, но конечно подороже будет чем напрямую.
road hell
Для охоты есть более подходящее у Беретты.
Да собственно и 13-я неплоха. Я под себя определился - весна по вальку (дробь 7-ка) - штатный IC, осень - август по утке и рябец - 5-ка, дальше 3-ка, все с получока - нормально все падает.
Правда патрон - самокрутный, пока определился со снаряжением под разную дробь - сотнню миншеней наверное сжег, не меньше.
Vasenysh
Делитесь рецептурой (чтобы тоже сотню мишеней не жечь).
1. Под охоту собирал только на Рязани:
Рекорд 12/70, СХ2000, Сокол 2.1 гр., рязанский обтюратор, 10 мм пробки (6+4), шестилепестковый контейнер, звезда.
Дробь #7 и #5 - 33.5 гр
Дробь #3 и #1 - 33 гр.
2. По тарелкам:
Гильза б\у (какая попадется), СХ2000, Сокол 1.95 гр. H24 ПК, дробь #7.5 27.5 гр., звезда.
3. Пулевой - нормально тестил только Л2:
Классическое "деревенское" снаряжение:
Рекорд 12/70, U686, Сокол 2.3 гр, рязанский обтюратор, пробка 14 мм. (10+4), толстая картонная прокладка, Л2 в контейнере - пополам, и половинки не дорезаны на 3 мм., закрутка.
Первый и второй варианты - Сокола можно безбоязненно увеличить на 0.05, особенно для зимы. На Главпатроновских гильзах в первом варианте пробки требуется 12 мм. (8+4)
Третий (пулевой) немного высит - сантиметров 10 на 35 метрах, но привык, надо просто мушку чуть более высокую поставить.
kastomДа, было дело. Но сейчас американский Броунельс к нам не шлет. Отсылает к своему российскому представителю, а у него большие проблемы с отправкой заказов
Алексей, Вы же вроде на Броунельсе
Alexey_61Фэйк?
Да, было дело. Но сейчас американский Броунельс к нам не шлет. Отсылает к своему российскому представителю, а у него большие проблемы с отправкой заказов
https://armsline.tiu.ru/g20885639-aksessuary-zapchasti-dlya
Собственно как и предполагалось:
1. Покупатель идет в магазин - представитель Русского Орла (список есть у них на сайте) с перечнем того, что ему нужно (каталожные номера). Можно просто отправить на почту (в Питере - vls@bars-guns.ru).
2. Магазин периодически общается с Москвой, откуда все и везет. Будет на складе - привезут относительно быстро, не будет - ждать до полугода.
3. Забирать заказанное - из магазина, оплата - по факту получения.
Нужно заняться списком.
Прошу владельцев 1301 замерьте пожалуйста длинну по гребню приклада.
В последнюю чистку обнаружил вот это безобразие
Alexey_61
И это за день до Кубка России по практической стрельбе! Раму как отдельную запчасть не возят, ружье в утиль и Финал Кубка России проходит мимо. Может есть у кого мысли, чего с этим можно сделать?
Каков настрел?
saper87Каков настрел?
До 30 тыс, но точный подсчёт я не вёл.
Alexey_61Это очень много для серийного газоотводного п/а, ружье продержалось молодцом. Безобразие, это когда в спортивном ружье за 250 тыс. руб. боевые пружины садятся при настреле около 6 тыс. выстрелов или летят эжектора. Или п/а стоимостью за 1 лям. отказывает после 14 тыс. выстрелов. Или в Беретта UGB25 частенько летят запирающие клины затвора после 15 тыс. выстрелов, а ремонт затвора стоит 70 руб. Не, ружье отработало свою цену однозначно, тем более цену по европейским меркам. Тем более деталь эта расходник, а то что в России это проблема, ну так то в России. С Уважением.
До 30 тыс, но точный подсчёт я не вёл.
#691
P.M. Ц
kdw903252
Это очень много, ружье продержалось молодцом.
Да и тут думаю можно что-то придумать...переварить направляющую к примеру предварительно изготовив новую... За бугром с зип проблем конечно меньше
kdw903252Этот серийный п/а позиционируется как для практической стрельбы, а для нее такой настрел просто смешной. И ружье не держалось молодцом, а сыпалось помаленьку весь свой срок службы. Да, это были мелочи, относительно легко в наших реалиях устранимые. Но причиной большинства поломок, как и последней считаю производственный брак - здесь перекалили, тут на винтике сэкономили, тут на металле и т.д.
Это очень много для серийного газоотводного п/а, ружье продержалось молодцом.
Раньше считал Беретту образцом качества, теперь - обычным, но дорогим для России ширпотребом. На время раздумий, что делать, купил б/у МР-153, допилил маленько и радуюсь его стабильной работе.
Связываться с Береттой, пока, больше не хочется.
[B][/B]Для ширпотреба вполне приличный ресурс. А так бенелли, вариантов для п/а в практике пожалуй больше нет, все остальное в большей или меньшей степени лотерея с точки зрения ресурса до первой поломки.
Выглядит сие чудо чудное так:
Ой, сорри, вот так выглядит:
Весит значит ровно 30 грамм. Очень легкая, что радует. Поставил:
Что бы хотел сказать:
1. На винтах противоскользащая штука;
2. Когда будете выбивать заглушки, делайте это очень осторожно, коробка из легкого сплава, можно повредить резьбу;
3. Села изумительно, что немудрено (крыло Боинга же, вы помните), НННннооо! Хотелось бы, чтобы винты зашли в западлицо без выступа, но у меня в одном месте чуть заметно выступает. Видимо мой косяк.
В целом доволен. Осталось выбрать красивый калик и пристрелять. Как-то так.
Всем привет, недавно один товарищ заявил, что у Beretta 1301 толи в 2016 толи 2017 году была партия ружей с серьезным браком, никто не знает о чем речь? и было ли, что ни будь подобное?
парни, подскажите расстояние от спуска до тыльника?
renovacio903Было в теме
доброго дня всем!
парни, подскажите расстояние от спуска до тыльника?
===
От спуска до середины затыльника - 33.5 см. без удлиняющих вставок.
===
Стал обладателем 1301.
Встал вопрос об антабке на цевье.Она крепиться между цевьём и гайкой или есть хитрости?
wood153
Доброго.
Стал обладателем 1301.
Встал вопрос об антабке на цевье.Она крепиться между цевьём и гайкой или есть хитрости?
Да какие там хитрости... От конструкции. Быстросъемные UNCLE MIKE'S - на стерженек с отверстием в гайке цевья. Есть и под гайку решения, и удлиннители магазина со штатной скобой под погон.
Да какие там хитрости... От конструкции. Быстросъемные UNCLE MIKE'S - на стерженек с отверстием в гайке цевья. Есть и под гайку решения, и удлиннители магазина со штатной скобой под погон.
[/QUOTEДДело в том, что приобрел вроде как оригинальную переднюю антабку под гайку, но она по диаметру больше самой гайки.
Вот и не догоняю как приладить
wood153Такая? https://www.kolchuga.ru/intern...beretta_c59939/
... но она по диаметру больше самой гайки.
Такая? https://www.kolchuga.ru/intern...beretta_c59939/[/QUOTE
Именно она
wood153Хм, не сталкивался, может коллеги подскажут. Реально внутренний диаметр антабки больше чем гайка? Сделайте фото если не сложно - проще будет понять.
Именно она
Проставок для регулировки приклада нет, даже ключа для того, чтобы выкрутить чок нет. Хотя слышал я, что в комплект должен удлинитель магазина идти пластиковый.
В связи с этим вопрос- это нормально? Такая и должна быть комплектация или что-то было утеряно из кейса)))
Буду благодарен за помощь в понимании!
Удлинителя магазина не было, покупал отдельно (не удивлюсь если вытащили из комплекта и продали отдельно). Ключ для чока, проставки в приклад, регулирующие его длину и угол наклона должны быть! И все это в пластиковом кейсе. Значит комплект неполон (раздербанен). Посмотрите в Кольчуге, вдруг там есть.Спасибо большое!! Я тоже думаю, что ключ. как минимум, должен быть
Необходимо увеличить длину приклада, а также отвод. Взвязи с чем ищу большой тыльник или проставку для удлинения приклада и поставку для изменения отвода 50-65.
Может кто готов помочь в этом вопросе
------------------
Don't worry be happy...;P;
Lamer187http://www.brownells.com
Раздел Схемы (Schematics) - beretta - shotguns и там по 1301 две ссылки, названия:
1301 Competition
1301 Competition - Trigger
Алексей, доброго времени. Прошу помощи личного характера. Отпишитесь на почту. say_73@icloud.com
[B][/B]
Astah
Спрошу ещё раз, есть какая нибудь разница между ружьями 17,16 или 18 года выпуска?
Вроде не было ничего криминального.
Покрытие коробки изменили в 15.
Ну и НЕ ПОДТВЕРЖДЕННАЯ ИНФА. ☹ Рамы. Если не путаю год первой полоповшейся (тут выкладывали, на ганзе). Есть еще одна, 15 года. И еще одна но вроде новее, чуть выше по тексту. 🤷♂
У самого второе 15 года, +150 номеров от поломанного.
Lamer187Очень даже подтвержденная. Моя, похоже, первая была 2014 года выпуска (фотки в этой теме). Списываю на брак, но Беретта не признает. Предлагали новую раму купить за 100р и это не точно 😞
Ну и НЕ ПОДТВЕРЖДЕННАЯ ИНФА. ☹ Рамы.
Не связывайтесь вы с ними, если еще не поздно. Покрытие пина затвора отслаивается, ручка сброса ЗЗ на соплях держится, рукоятка взвода из силумина, разрушающийся фиксатор выбрасывателя, тяга курка лопается на каждые 1,5 тыс. выстрелов. Со всем этим можно было бы мириться, при наличии запчастей в свободной продаже. Но лопающиеся рамы - это уже перебор наиболее ярко характеризующий эту "контору".