Помповое ружье Manufrance Saint-Etienne модель Rapid

Артем12

Неожиданно для себя приобрел францускую помпу Manufrance Saint-Etienne модель Rapid.
Досталось мне это ружье не особо дешево, 25 тыс.руб., скорее всего за эти деньги его уже не продать никогда, т.к. помпы в России не особо любят, а малоизвестные вообще стороной обходят, да и сами продавцы продали мне его со словами - ружье совсем бесполезное, хоть и в хорошем состоянии.
Технические данные: ствол 530мм, цилиндр 18.2мм, магазин на 4 плюс удлинитель на 3 патрона, итого 7 патронов. Вес около 2.8кг, кал. 12, длину патронника нужно уточнить, вроде как 70. Ствол и затвор хромированные, корпус усм аллюминиевый, пластика в конструкции нет, кроме затыльника. Тяга цевья одна, коробка алюминиевая, анодированная. Качество деталей и их подгонка не плохая, но зуб экстрактора похоже из пресованой стали. Дерево достаточно красивое и хорошего качества. Цевье длинное и расположено удачно, очень удобная вкладка и баланс, пожалуй самая удобная из всех помп. Преднатяга нет, slam fire (возможность производства выстрела удерживая спуск и передергивая цевье) тоже нет. Ружье отдельными частями похоже на ремингтон 870, но в целом это принципиально другое ружье.
Отстрел показал нормальные результаты: с 50 метров в А4 получал достаточно прогнозируемые попадания. Рекорд "Стрела" ест не плохо и немного высит. Иногда правда стреляная рекордовская гильза с первого раза не экстрагируется или экстрагируется с усилием, но это скорее норма для рекорда, с остальными патронами все работало без проблем, стреляная гильза выбрасывается не плохо, но если медленно двигать цевье, останется в окне, т.к. отражатель не подпружинен. Механизм перезаряжания работает нормально, правда была одна осечка и один раз патрон не вышел из магазина, но думаю я не довел цевье до упора. Самый хороший результат получился с техкрим Диабло-Эко. Вообще легкие пули полетели лучше чем тяжелые.
Теперь немного про проблемы, которые я выявил и в ряде случаев необоснованно заподозрил.
Идентификация ружья - покупал фактически не зная что это, но благодаря Графу-немцу удалось разобраться, Василий, спасибо за помощь!
Первое подозрение: не отпилен ли ствол, т.к. мушка это вкрученный в ствол шарик, а не припаяна как на некоторых рапидах - ствол не отпилен, на сегодняшний день у меня куплен второй точно такой же рапид, развеявший все опасения. Мушка имеет стандартную резьбу М3, поэтому можно купить в магазине понравившуюся или изготовить самому, которая нравится, что я потом и сделал.
Подаватель и винт приклада очень похожи на самодельные, тоже самое на другом рапиде все аналогично, причем отозвался еще один владелец, подтвердивший, что у него все так же.
Слабый накол капсуля - есть такое дело, ударник маловато выходит из затвора и курок не успевает передать ему достаточный импульс. Боевая пружина не севшая, т.к. на втором рапиде все тоже самое. Устраняется допиливанием ударника, что бы он выходил не на 1.4 мм из затвора, а на 1.8-1.9 мм, но нужно следить что бы при спущенном курке ударник не упирался в курок, иначе нарушается работа механизма блокировки затвора. Еще есть подозрение, что курок излишне сильно люфтит относительно оси на которой сидит и корпуса УСМ, удивительно как он вообще по ударнику попадает, может в этом тоже причина слабого накола кроется, думаю можно добавить с двух сторон курка шайбочки, но я этого делать не стал, не люблю "колхоз", да и на других ружиках курок ведет себя аналогично. Кнопка предохранителя излишне тугая, и переключается не очень четко, это конструктивная особенность, нужно дорабатывать бортик и упирающийся в него подпружиненный толкатель, может поставить более легкую пружину.
Болт приклада, похож на самодельный, причем на всех что я знаю Рапидах.
Отсутствие заводской стяжки удлинителя магазина. Считаю нужно подобрать стяжку и установить обязательно, т.к. резьба на магазине имеет слишком крупный профиль и при ударе по удлинителю магазина может отломится.
Алюминиевая коробка вроде никак себя не проявила с плохой стороны, покрутив ее и так и сяк я не увидел признаков увеличенного износа или трещин.



Артем12

Добавляю фотки. Рядом Ремингтон 870, в сравнении с французом он просто трактор, тяжелый и стальной. Вообще француз ощутимо легче винчестера и моссберга, разница порядка 200-250гр и тем более 870-го.


Артем12

Вариант тюнинга подавателя, для удлинителя лучше использовать более длинный подватаель, т.к. короткий бывает застревает.

Граф-немец

это РАПИД))))) Rapid ))) французик - редкий у нас товарищ ))) еще пару владельцев знаю)))

Граф-немец

Артем12
поздравляю с покупкой))) купили редкую помпу которую уже можно сказать давно не выпускают (по окончанию выпуска данные разнились где-то 88 год написан, где-то 82год, видел инфу типо что в начало 90-х-но в это врятли).

кого он вам напоминает?))) недавно только Rapid обсуждали с одним человеком))

Само название Rapid возможно есть на основе усм (где окно заряжения). Отфокайте все надписи, клейма что есть на ружье.

Артем12

Граф, спасибо! Напишу традиционную фразу, вы правы, есть еще надпись на усм, скорее всего это rapib, гляну и сфоткаю после работы.
В целом помпа мне понравилась, не тяжелая, в руках хорошо лежит, дерево отличное, ствол ровный и сверловка чище чем у американцев, несколько туговат предохранитель, при заряжании патрон иногда упирается в детали коробки, если сильно под углом совать, одна тяга, это скорее эстетический недостаток, говорил уже нужно стяжку поставить, что бы предохранить от ударов удлинитель, просто я с особым вниманием все осмотрел и проверил, дабы убедится что не зря потратил деньги т.к. не знал что покупаю. Нашел некоторое сходство с ремингтоном, хотя конечно ни о каком клоне реч не идет.
Мелочи, которые накопились из-за вмешательства прежних хозяев впринципе устроняются без последствий.

Граф-немец

Да всегда пожалуйста))) много по нему сказать не могу, т.к. в живую рапидов не видел, да и наврятли у себя в "деревне" увижу (((
а так конечно же он напоминает рем, но только напоминает, не более того))
По фото хороший экзеспляр, на самом деле походу дела и не юзанный особо))) Про то что аккуратней сделан чем америкосы, это не удивительно европейцы есть европейцы.

Артем12

Еще добавлю, что извлекать патроны из магазина удобно, на отсекателе есть выступ под палец, не нужно ничего нащупывать как на американцах, мне конечно уже не важно, а новичку проще, а то я знаю "правильного" товарища, который рем через окно выброса разряжает передергивая цевье, кнопочки нет, а пальцы нельзя совать куда не положено.

Граф-немец

Пока я не понял, где фирма, а где - ружье.

будем разбираться))) как я понимаю.

производитель: Manufacture Française d'Armes et Cycles de Saint-Etienne (Manufrance)

модель "Rapid"

mnkuzn

Артем12
предлагаю потереть что к делу не относится
Ок. Тему в Навигатор я уже внес, у меня вопросов больше нет.

Граф-немец

Ну вот как и говорил на основе усм и надпись "Rapid"

смотрю-смотрю и все больше убеждаюсь что вам повезло, хороший экземпляр вам достался)))

Артем12

В эти выходные отстрелял порядка 30 пулевыех самокрутных патронов, ружье работает четко, единственная проблема (это проблема стрелка, т.е. меня), если медленно передвигать цевье то гильза остается в окне, такая же фигня, если не держать цевье при стрельбе, то оно отодвигается наполовину, потом доводиш его рукой, но уже скорости не хватает, что бы выбросить гильзу, в остальном все хорошо. Относительно точности, с 50м в лист а4 так сказать прогнозируемое попадание, более легкие пули Лии, 22 и 28-29гр, не особо полетели, т.е. попадание в а4 не прогнозируемое, одни вправо, другие влево, вверх, вниз, разброс впределах еще одно а4, но это вопрос уже к патрону.
Дальнейшие стрельбы пулями Лии из других ружей тоже показали результат не особо, скорее это проблема Лии и самокрута, а вот Техкрим Диабло-Эко полетели лучше всего, даже лучше "Стрелы", "Стрела" все таки высит немного.


Артем12

Осмотрел я сегодня Рапид, что выставлен на продажу, он немного другой, мушка припаяна, а не вкручена, ствол со множеством надписей и чуть короче, милиметров на 15-20, фаска хромирована тоже, диаметр 18.4, а мой 18.2 и фаска на моем не хромирована. Вот закрался вопрос, не отпилен ли у меня ствол? Хотя мне один забаненый коллега писал, что видел Рапиды с вкрученым шариком как у меня, даже чаще чем с припаяной мушкой. На счет фаски, на моем мр-18 фаска тоже не хромирована, в отличие от ствола.

Артем12

Вот стяжку сделал, не сказать что на скорую руку, повозился, но подошло не плохо. Можно было конечно подобрать магазинный вариант и подогнуть, но решил сделать сам. Осталось еще раз пройти клевером и болтик подобрать в цвет, а то как назло попался из нержа.
Я не люблю всякие тюнинги, особенно самодельные, но стяжка здесь нужна, т.к. резьба на магазине очень глубоко прорезана, может отломится если удлинителем обо что нибудь ударить.

SDR

зачем иметь столько одинаковых по сути помп?

у меня была пара, применения не нашел, от одной избавился

Артем12

SDR
зачем иметь столько одинаковых по сути помп?

у меня была пара, применения не нашел, от одной избавился

Честно, не знаю, при том что стрелять предпочитаю с нарезного, но вот нравятся мне помповые ружья именно в такой комплектации, пулевой ствол и большой магазин (по возможности), в дереве конечно, а так это не все помпы, что у меня есть. Когда нибудь напишу хороший отчет о помповых ружьях основанный на реальных фактах.
Фотку убрал, что бы никого не смущать.

saab900

Спасибо автору за обзор столь редкой у нас помпы. Был у меня подобный MF 12х70. Купил в 2011 (настрел не известен, но по всем признакам если и был, то минимальный), сдал на утилизацию. Кроме утилизации применения ему не придумал. Мои сугубо субъективные замечания к нему: з/ч и фурнитуру в России не достать, ибо редкость; ствольная коробка из алюминиевого сплава - зло на любом оружии (с настрелом в примерно 200 патронов появился люфт стальных направляющих затвора); одна тоненькая хилая тяга на цевье - злостное зло (люфт); пока не исправил, было стабильное утыкание при подаче каждого патрона (патроны использовал заводские, преимущественно Fiocchi), от "резкости" перезарядки не зависело. Повторюсь, речь идет о конкретно моем экземпляре.

Артем12

saab900
Спасибо автору за обзор столь редкой у нас помпы. Был у меня подобный MF 12х70. Купил в 2011 (настрел не известен, но по всем признакам если и был, то минимальный), сдал на утилизацию. Кроме утилизации применения ему не придумал. Мои сугубо субъективные замечания к нему: з/ч и фурнитуру в России не достать, ибо редкость; ствольная коробка из алюминиевого сплава - зло на любом оружии (с настрелом в примерно 200 патронов появился люфт стальных направляющих затвора); одна тоненькая хилая тяга на цевье - злостное зло (люфт); пока не исправил, было стабильное утыкание при подаче каждого патрона (патроны использовал заводские, преимущественно Fiocchi), от "резкости" перезарядки не зависело. Повторюсь, речь идет о конкретно моем экземпляре.
На счет алюминиевой коробки соглашусь, тоже не очень нравятся такие варианты, но например на моссберге служит очень не плохо, хотя на нем тоже клиновой затвор, и коробка так или иначе нагружена в момент выстрела, а вот на винчестере 1300 алюминиевая коробка в момент выстрела никак не нагружена, т.к. затвор поворотный, может держать осевую нагрузку сам по себе и выстрелить можно вообще без коробки 😊
Думаю это ружье не претендует на звание надежного ружья, может даже какой нибудь хатсан его перестреляет (настрел на отказ проводить не буду, вот бригант может попробую) но мне как собирателю помп и механику оно интересно. Если найдутся еще владельцы кому оно не нужно, обращайтесь, обсудим, конечно второй раз 25 я за него не дам.

Артем12

зачем иметь столько одинаковых по сути помп?
Сложно сказать, но что то есть в помпах для меня притягательное, не знаю зачем, но взял и купил еще Рапид.
Кстати все подозрения на счет первого Рапида развеялись, второй точно такой же, единственное Рекорд Стрела не очень хорошо экстрагируется, хотя летит тоже плохо, а вот спортивные Техкрим Диабло-эко очень даже неплохо.


Артем12

Рапидовский зуб экстрактора очень схож с Ремингтоновским, видимо все таки отдельные элементы французы содрали. Справа Рем, слева Рапид, оба фрезерованные.

Ivani4

Сейчас в Подольской Охоте висит п/а того же разлива, в отличном сохране и за 20к.

Артем12

Ivani4
Сейчас в Подольской Охоте висит п/а того же разлива, в отличном сохране и за 20к.
Хорошо бы фотку глянуть, интересно если сходство с помпой и что было раньше сделано, например п/а Винчестер 1400 не удачный, при том что помпа на базе которой он сделан одна из лучших, и наоборот, например наш тоз-87 еще как то пользуется спросом, а вот помпа что из него сделана тоз-94(194) ни к черту.

Артем12

Немного почистил тему, убрал посты о продаже и не в тему.
Жду отзывы нового владельца второго моего Рапида из СПБ.

Артем12

Вот фотка штатной антабки и ударника, не моих правда. Думаю при желании изготовить не сложно. А ударник похож на Ремингтоновский.

Артем12

Еще очень рекомендую стяжку, если ружье планируется к использованию. Уже писал, что резьба на трубе магазина прорезает его почти на сквозь и при хорошем ударе удлинителем магазина, может отломится. Стяжку проще всего купить универсальную, например для фонаря и подогнуть по месту, хотя я сам делал, но это много времени надо потратить.
Кроме того удлинитель относительно магазина имеет радиальный люфт и оптимально поймать тот момент, когда стык трубы и магазина ровный и подаватель не застревает, после чего зафиксировать это положение стяжкой.
Это проблема почти всех удлинителей, знаю т.к. удлиненных подавателей на Рем сделал на заказ наверное сотню.

VenomAir

Кроме того удлинитель относительно магазина имеет радиальный люфт и оптимально поймать тот момент, когда стык трубы и магазина ровный и подаватель не застревает, после чего зафиксировать это положение стяжкой.

ОК. Спасибо.

ArGeo

Ivani4
Сейчас в Подольской Охоте висит п/а того же разлива, в отличном сохране и за 20к.

Про сохран погорячился, на вид симпатичный, а с потрохами надо разбираться, когда его взял посмотреть, его заело напрочь и сконфуженный продавец его унес.

Артем12

ArGeo

Про сохран погорячился, на вид симпатичный, а с потрохами надо разбираться, когда его взял посмотреть, его заело напрочь и сконфуженный продавец его унес.

Так что это за ружик такой? Вот бы фотку увидеть, хотя п/а не мое направление.

Артем12

Второй мой Рапид уехал в СПБ, а вот фотки третьего, купленному взамен второму, он немного другой, поэтому я его и купил, исключительно для коллекции. На стволе много интересных надписей, ствол чуть покороче, мушка припаяна и более внушительная, затыльник чуть получше крепится. Судя по номеру это более ранний рапид. Больше отличий вроде нет, качество изготовления тоже хорошее, состояние косметически чуть похуже, чем два предыдущих.






ArGeo

Артем12
Так что это за ружик такой? Вот бы фотку увидеть, хотя п/а не мое направление.



Похож на твой, что ты фотки приложил. Только на том либо ствол длиннее, либо магазин короче. Какой-то французский помп. Сильно его не рассматривал. Его вынесли показать, я туда-сюда цевьем и оно насмерть заклинило в заднем положении. И его тут же унесли, т.к. больше интереса оно для меня не представляло, а им тоже позориться перед покупателями не резон.
Оно до сих пор наверно висит у них в прайсе. Называется Иномарка Франция 12х70 или 12х65, ху из ху непонятно. Цену к стати понизили до 14 тыр., либо повысили до 28 тыр. А может это разные ружья.
http://www.ohota-podolsk.ru/products/1/

Артем12

ArGeo
Похож на твой, что ты фотки приложил. Только на том либо ствол длиннее, либо магазин короче. Какой-то французский помп. Сильно его не рассматривал. Его вынесли показать, я туда-сюда цевьем и оно насмерть заклинило в заднем положении. И его тут же унесли, т.к. больше интереса оно для меня не представляло, а им тоже позориться перед покупателями не резон.
Оно до сих пор наверно висит у них в прайсе. Называется Иномарка Франция 12х70 или 12х65, ху из ху непонятно. Цену к стати понизили до 14 тыр., либо повысили до 28 тыр. А может это разные ружья.
http://www.ohota-podolsk.ru/products/1/

Вы там далеко живете, фотку сделать можете?

ArGeo

Артем12

Вы там далеко живете, фотку сделать можете?

Живу далеко, но сегодня вечером поеду мимо, сделаю, если они около 18-00 открыты будут.

ArGeo

Заезжал сегодня, пофоткал как смог ружбай, сказали что ты им звонил уже.







VenomAir

Понятно, Рапид с длинным стволом!!!

VenomAir

И...С резиновым затыльником!!!!

VenomAir

Самое интересное... в Питере ни одного не видел, лет 15 смотрю...
Да, к сожалению, в Питере мало магазинов берет на комиссию....
Вот реально..Не берут, и все...

Артем12

ArGeo
Заезжал сегодня, пофоткал как смог ружбай, сказали что ты им звонил уже.

Спасибо большое, мне совсем не по пути в эти выходные. Да я им позвонил, но толком ничего не узнал, большинство продавцов ормагов не любят помпы и особо не знают про них ничего. Первое что мне сказали, есть двустволка неплохая, но я отказался. В общем это действительно Рапид, интересный экземпляр, но не популярный, щас фотки посмотрю повнимательней.

Артем12

Странно, что нет надписей никаких, продавцы тут были правы. Нужно Графа-немца спрочить, что он думает по поводу такого Рапида, может он еще как называется.

ArGeo

Артем12
Странно, что нет надписей никаких, продавцы тут были правы. Нужно Графа-немца спрочить, что он думает по поводу такого Рапида, может он еще как называется.
Да, надписей нет вообще на ружье, кроме номера, т.к. я не разбираюсь особо, то тут простому обывателю только на слово продавцам верить. Хотя ничего не скажешь, по французски изящное и красивое ружье, и по французски же малофункциональное, планки нет, тяжелейшее цевье, чтобы передернуть его надо приложить ну очень большие усилия, бицуху надо иметь знатную, чтобы из него стрелять. Хотя может что-то сломано внутри, хз.

VenomAir

Артем, вот книга, о которой я говорил...
Советую, все шотганы америки от появления и до сейчас...





Артем12

Да, книга что надо, интересно где такую раздобыть можно.

VenomAir

интересно где такую раздобыть можно.

Могу поискать...
Стоит она в районе 50 баксов + доставка..

http://www.ebay.com/itm/COMPLE...XcAAMXQBlJSBY0q

http://www.ebay.com/itm/Bruce-...doAAOSwcUBYJ-j6

http://www.ebay.com/itm/COMBAT...tem2ee1f03ba1:g

Артем12

VenomAir

Могу поискать...
Стоит она в районе 50 баксов + доставка..

http://www.ebay.com/itm/COMPLE...XcAAMXQBlJSBY0q

http://www.ebay.com/itm/Bruce-...doAAOSwcUBYJ-j6

http://www.ebay.com/itm/COMBAT...tem2ee1f03ba1:g

Я понял, щас праздники переживем 😊

VenomAir

Нет проблем ;-)

VenomAir

Вчера были на стрельбище..
Взял с собой Мосс 590, Рапид и БПС..
Из Рапида стрелял впервые!
Впечатления:
- Ружжо очень легкое , это +
- Стрелял пулей стоя на 50 м ( не я, мой друг), пуля СКМ 32 гр. псевдо Бреннеке.. 3 патрона - 3 попадания ( см. фото), это +
- Эстракция гильз хреновая( как поняли) из-за не очень удачной формы окна выброса, это -
- патронник -семидесятый, это -
Общее впечатление на 3+ или 4-
Но, в принципе, ружжо понравилось! Спасибо Артему, не жалею, что купил, тем более мои друзья ( ну уж очень компетентные люди) , и то не опознали ружбай ;-) Теперь я тоже владелец Французского раритета!!!
Но, все равно победил Моссберг , с его прицельными он вне конкуренции!!!
БПС не понял!!! все уходило намного выше!!!! Весной будем разбираться...

Вот мишень, Рапид- 50м стоя, пуля СКМ 32 гр.







Артем12

Экстракция хреновая, это в окне остается и / или вылетает плохо? Или зуб с ранта сваливается и гильза в патроннике, это Рекорд так делает обычно?
Если гильза плохо вылетает, у меня первые разы тоже самое было, а потом приспособился, проблема, что отражатель не подпружинен и нужно быстро двигать цевье, и не давать ему самостоятельно откатываться назад при выстреле.
У меня рекорд вроде не клинил, но как я выяснил, партия на партию не приходится.
Гильза конечно семидесятая должна быть.
В общем нужно попривыкнуть к ружику, моссберг понятно что вне конкуренции.
Ps. Вот, фотки загрузились, вижу гильза в окне, это 70 или 76?

VenomAir

Экстракция хреновая, это в окне остается и / или вылетает плохо? Или зуб с ранта сваливается и гильза в патроннике, это Рекорд так делает обычно?

Просто раскрытая гильза упирается в вырез она ( она получается. что практически не вмещается в окно!!!), т.е окно маловато для свободного выхода гильзы!!!

VenomAir

Просто раскрытая гильза упирается в вырез она ( она получается. что практически не вмещается в окно!!!), т.е окно маловато для свободного выхода гильзы!!!

Вот 65 патронами попробую, думаю ...будет без проблем ;-)

Антон, еще раз, спасибо!!! Ружжо понравилось!!!

P.S. Связался с Ветром, и тоже заказал Вин 1897

Артем12

VenomAir

Просто раскрытая гильза упирается в вырез она ( она получается. что практически не вмещается в окно!!!), т.е окно маловато для свободного выхода гильзы!!!

Гильза то какая? 😊

Артем12

Связался с Ветром, и тоже заказал Вин 1897
Аккуратнее с помпами, это заразное!

VenomAir

Гильза то какая?

В смысле??? пулевая!
70 конечно!!!!

VenomAir

Аккуратнее с помпами, это заразное!

23 -го , случайно зайдя в магазин "Левша" .... сделал себе внезапный подарок новый Mossberg 500 Persuader

https://www.youtube.com/watch?v=Up7AGLhcfUA

Артем12

Моссберг то у вас серьезный, не иначе как 590, раз уж беседа зашла, пусть не много не в тему. На момент покупки моего старого моссберг 500 с 18.5" стволом у меня были уже куплены новый Вин 1300 и Рем 870 комбо, так вот пулей старый драный моссбер ощутимо лучше стрелял, щас вин и рем проданы, а мос оставлен, причем прицельные на нем только шарик - мушка, а ствол ровный, пуля идет в цель без отклонений.

Артем12

VenomAir

В смысле??? пулевая!

Длина сколько 70 или 76?

VenomAir

Моссберг то у вас серьезный


С 590-м (правда тогда у меня был Маринер), я на ЧР 3 года в помпе выступал... Тольятти 2009г.





Артем12

Потом ютуб гляну, инет у меня ни к черту на даче.

Артем12

С моссбергами разобрались, остался бпс, чего то он весь в тумане 😊 Но всерано видно что ствол пулевой, прицельные не регулируемые? Как вам четкость работы механизма? Мне в этом плане Бригант нравится, громко, жестко, но очень четко, гильза вылетает из окна сильно, даже если окном вверх повернуть.

Артем12

Кстати с вас рассказ и фотки в тему бпс и клуб помповых ружей, про ваш экземпляр, тут Феоктистов весь обыскался корткий бпс, а вы раз и купили, что в деньгах вышло?

VenomAir

Кстати с вас рассказ и фотки в тему бпс и клуб помповых ружей, про ваш экземпляр, тут Феоктистов весь обыскался корткий бпс, а вы раз и купили, что в деньгах вышло?

Ну щас отфотаю...и выложу...
А по цене, в ПМ напишу...

VenomAir

Кстати с вас рассказ и фотки в тему бпс и клуб помповых ружей


Ссылки на эти темы скинь...

VenomAir

Длина сколько 70 или 76?

70 конечно!!!!

Артем12

VenomAir


Ссылки на эти темы скинь...

http://guns.allzip.org/topic/60/1794342.html
http://guns.allzip.org/topic/60/822880.html

VenomAir

Ссылки на эти темы скинь...

На БПС скмнул...

Medved12

Приветствую владельцев! Завтра поеду такого смотреть. Ствол 720мм. Хотят 12 тыр.

Артем12

Medved12
Приветствую владельцев! Завтра поеду такого смотреть. Ствол 720мм. Хотят 12 тыр.

Куда поедите? Не в Подольск охотник? Там было за 14 тыс, правда без надписей, но по признакам Рапид.

Medved12

Артем12
Куда поедите? Не в Подольск охотник?
Не, из Амурской области я 😊

Medved12

Посмотрел Рапида... Ни разу не чистилось года с 91-го)))... За исключением ствола, конечно. Хром в канале идеальный, воронение снаружи так себе... Дерево (целое) нужно пропитывать заново. Ствол 720мм, сужение - 1.0мм (по штангенциркулю 17.4мм). До 10-ти т.р. сторговался. В субботу на друга перепишем, пока мои документы в работе.
По ощущениям - очень хорошо развесован, удобен при вскидке. Даже отсутствие прицельной планки не замечаешь.
В-общем - вычистить столетний мусор из механизма, обработать дерево толком и отстрелять на показатели 😊. До осенней охоты времени вагон. Ружья ещё в сейфе имеются, но хочется этого "лягушатника" по перу испробовать.
С уважением Михаил.

VenomAir

Мне не понравилось расположение кнопки отсекателя...В дурном месте разместили... :-(

Medved12

Кто-нибудь из уважаемых владельцев данной редкости заморачивался поиском ЗИПа и деталюшек?

Артем12

VenomAir
Мне не понравилось расположение кнопки отсекателя...В дурном месте разместили... :-(

Так там и нет кнопки, просто прилив под палец в окне заряжания на самом отсекателе, это лучше чем ничего. Если не ошибаюсь кнопка приводящая в действие отсекатель есть только на Магтеке 586.

Артем12

Medved12
Кто-нибудь из уважаемых владельцев данной редкости заморачивался поиском ЗИПа и деталюшек?
Зипа не найти, да и не нужен он, например зуб экстрактора, боек, может еще чего, приклад например, подходят от рем 870, может с некоторым допиливанием. Боевую пружину тоже подобрать можно. Если практику не стрелять, то для охоты и пострелух вам его до пенсии хватит. Если сломается капитально (форс-мажор какой), распродадите здесь же на форуме по запчастям, еще больше 10 тыс. наторгуете, так что не переживайте, приобретайте и радуйтесь, судя по номеру оно у вас более ранее, а выпускалось оно в 80-х и далее нет, так что у вас может быть семьдесят какого то или шестьдесят какого то годов.
И не видитесь на высказывания проскакивающие здесь, что качество плохое, только в утиль годится, в те годы еще не научились гнать халтуру из порошкового металла, типа как сейчас многие делают, внешне идеально и фундаментально, а прочности нет.

Medved12

И не видитесь на высказывания проскакивающие здесь, что качество плохое, только в утиль годится, в те годы еще не научились гнать халтуру из порошкового металла, типа как сейчас многие делают, внешне идеально и фундаментально, а прочности нет.
Согласен. Я уже решил - забираю безоговорочно 😊.

VenomAir

Если не ошибаюсь кнопка приводящая в действие отсекатель есть только на Магтеке 586

Эта кнопка на Рапиде расположена снизу у окна заряжания!

Артем12

VenomAir

Эта кнопка на Рапиде расположена снизу у окна заряжания!

Вообще называется кнопка разблокировки затвора, отсекатель, это скоба удерживающая патроны в магазине, для разряжания магазина, нужно отжать отсекатель, это не всегда удобно, зато разряжать удобно таким образом, если память не изменяет, на рапиде на скобе отсекателя есть прилив под палец, что бы удобнее было отжимать отсекатель и разряжать магазин, не гоняя патроны через ствол.
Прочитав про отсекатель, я не понял про какую вы кнопку, а так да, не очень удобно, но бывает хуже, например иж-81.

Medved12


Medved12

Приветствую всех. Наконец-то разобрал да почистил Рапид. УСМ никто никогда не снимал. Грязищи там было просто пипец. Как и в коробке. Отдрочил ствол. Зеркало... Сверловка идеальна. Саипался смывать клей от камуфляжной ленты с дерева, бензом. Накол капсюля проверил... Норм. Дерево целое, но под пропитку со временем пойдёт. На вскидку очень хорошо! Отвода приклада нету, но со временем чтонить придумаю.
Изговняли бл?ди затыльник родной. Суки. Оторвали каким то образом резину от основания и засрали силиконом, "Моментом" и прочими изысками. Очищу потом да посажу на каучуковый герметик.
Много нафотать не успел, ружьё пока не моё, кагбэ 😊.

Medved12


Medved12


Medved12


Medved12

Брат по просторам инета полазил... В частности на каком-то французском сайте.

Medved12

В-общем, если сильно приспичит, можно будет организовать доставку...
Сдаётся мне 😊...

Medved12

Завалилась тема...
Отстрелял Рапида своего наконец-то. Непривычно отсутствие отвода приклада, но в целом норм. Самокрут, некоторые разлохмаченные, с высоким донцем и низким - всё сожрал без проблем. 5-ка и 6-ка замечательно полетели, а вот картечь 6.2мм огорчила. Потом навесками поиграюсь. Проблема в моём патроне, скорее всего, потому что сверловка канала ствола идеальнейшая. В-общем доволен. Хороший "лягушатник" 😊.

SpiritOf1933

Ружье продано?

hanter741

Приветствую уважаемое сообщество!
Приобрели по случаю для жены, на первое время Рапида (в РОХа Фульгуран).
Ружье требует полной разборки и основательной чистки - грязи и закоксованной смазки там море.
Собственно вопросы:
1. В последней трети движения цевья назад оно начинает двигаться с заметным усилием. И, чем дальше, тем туже. Также очень туго страгивается вперед. Это для него норма, или нет? Куда смотреть? Или после чистки должно пройти?
2. За все время жизни приклад с него похоже ни разу не снимали. Снял затыльник и не смог понять, каким ключом/отверткой откручивается винт крепления. Там просто ржавая блямба. Чем откручивать?
3. Вытащил два штифта крепления УСМ, а сам УСМ снять не могу, что то его стопорит. На дурака переть боюсь, вдруг чего сломаю. Как там УСМ снимается? Создалось впечатление, что мешает изогнутый рычажок -стопор затвора (который связан с кнопкой разблокировки).
4. Как снять зуб выбрасывателя и чем выбивается фиксатор ударника (там не цельной штифт, а согнутая из пластины трубочка) все выколотки соскальзывают.
5. Чем и в какую сторону выбивается ось клина запирающего затвор? Чуть выколотку об него не погнул. АКМовскую 😊

Прошу подсказки, так как помп никогда не было. Французских ружей тоже. При всей понятности работы и простоте конструкции, некоторые решения оказались не очевидными. Вроде все понятно, а "батьку, и в кринку не лезе..."

hanter741

По самому ружью.

Ствол длинный 696мм от среза до коробки. На стволе из маркировок только диаметр канала и длина патронника - 18,4 70.
На срезе диаметр канала 17,9 мм.
Планки нет. Мушка - желтый шарик на резьбе.
Состояние внутри ствола идеальное. Снаружи есть потертости.
Магазин с удлинителем.
Антабки успешно пролюблены прошлыми владельцами. Обе.

Коробка.
Из обозначений только клеймо и шестизначный номер.
Клеймо - корона, под ней буквы "PT", под ними скрещенные молнии.
Надписи о фабрике обнаружились тлько на внутренней стороне тыльника. Тыльник толстый мягкий резиновый.
Больше никаких маркировок нет. Возможно найдутся надписи на УСМ, когда получится его снять.

Дерево.
Дерево в более менее нормальном сохране. Лакированное. Однозначно под обдирку и пропитку льняным маслом. Не понравилось отсутствие насечек, с непривычки рука скользит.

В общем впечатление неплохое.
Перед покупкой стрельнули несколько раз, чисто убедиться что работает. Работает. 😊
Удивил и озадачил выстрел пулей (гуаланди от феттера). Ради хохмы стрельнул со 100 метров по гонгу 300мм. Целился чуть выше. Насколько выше целился, настолько выше она и прилетела. Больше пуль не было. После чистки и доводки буду посмотреть, показалось или нет.
В магазин с удлинителем не лезет больше 4х патронов, на стыке закусывает подаватель - решаемо.
Жена удивилась, какое легкое! Взвесил без патронов и ремня - 2,8 кг.

Артем12

Цевье движется с разным усилием на всех помпах, т.к. есть у цевья ход когда просто затвор назад откатывается, а есть ход когда взводится курок, движется лоток и прочие механизмы, естественно на все это требуется усилие, не сказать что сильно большое, но так скажем заметное, в вашем случае нужно смотреть, вод так заочно советовать не серьезно.
Болт приклада откручивается как и любой другой болт нежелающий отворачиваться, светите фонариком и подбираете шестигранную головку или отвертку по размеру, шестигранник естественно лучше, если совсем закисло, пролить ВДшкой и через подходящий по длине и диаметру пруток-кругляк ударить по шляпке болта молотком, в меру сильно, самое действенное это гайковерт, только начните с самого малого усилия, а то все посрываете нафиг.
Да усм снимается не особо приятно, но именно так как вы написали, выбили штифты и потихоньку его туда-сюда, с небольшим усилием, в итоге снимется.
Зуб снимается путем нажимания маленькой отверткой на подпружиненный штифт, нужно только штифт отжать на всю длину его хода, после чего извлеч зуб, обычно отвертка срывается и штифт вместе с пружинкой улетает, так что лучше это делать в закрытом помещении. Штифт бойка выбивается обычной выколоткой нужного диаметра, если выколотку нечем обточить в размер, возьмите сверло нужного диаметра из дешевого набора и используйте хвостовик сверла как выколотку, но не в коем случае не выбивайте режущей кромкой! Не забываем что основание на которое кладется деталь из которой нужно выбивать должно быть массивное желательно чугунное, обычный домашний стол не годится, это очень важный момент.
Ось клина затвора может и не надо выбивать, я вообще не советую для чистки делать полную разборку, это не к чему, обычный бензин с керосином и сжатый воздух решают все эти проблемы без разборки, лишний раз выбивать штифты не есть хорошо, да чистота супер стирильная там не нужна, это не плунжерная пара, главное что бы не было песка и прочего абразива.
И еще совет, поставьте стяжку удлинителя магазина и ствола, резьба на магазине очень глубокая, прорезает почти насквозь трубу магазина, на этой резьбе весит достаточно длинный удлинитель, небольшой удар по удлинителю и он отломится вместе с резьбой, лучше это предотвратить.

hanter741

Артем12
И еще совет,
Спасибо. Стяжку сразу поставил.
По болту приклада - там просто ржавая, круглая блямба. Не видно ни размера шестигранника, ни шлица. Не помните, на сколько там головка?

Asty

hanter741
Спасибо. Стяжку сразу поставил.
По болту приклада - там просто ржавая, круглая блямба. Не видно ни размера шестигранника, ни шлица. Не помните, на сколько там головка?

Я конкретно не помню. Но у меня такая же ситуация была. Вспомню, отпишу.

Артем12

На счет болта не помню, но вспоминается что он очень похож на самодельный, я сначала грешил, а потом на втором рапиде увидел такую же картину - к шпильке прихвачена сваркой гайка, которая и является головкой болта, если не ошибаюсь шестигранник на 11 там, пробуте методом подбора, возьмите самый маленький набор с воротком 1/4 дюйма и удлинителем, думаю все открутится.

hanter741

Артем12
, но вспоминается что он очень похож на самодельный, я сначала грешил, а потом на втором рапиде увидел такую же картину - к шпильке прихвачена сваркой гайка, 
ежели так, то это конечно мощное решение 😊
спасибо всем за ответы/советы - буду дальше потихоньку разбираться.

Medved12

Ой затерялась ветка. Пострелял по бумаге... Потом по фазанам. Извиняйте что без фото. По уткам потом... Отрабатывает на все 100. Отличное ружьё.

Артем12

Medved12
Ой затерялась ветка. Пострелял по бумаге... Потом по фазанам. Извиняйте что без фото. По уткам потом... Отрабатывает на все 100. Отличное ружьё.
У вас какой вариант ствола на рапиде?
А, нашел, охотничий стволик, поэтому все нормально.

Альберт Кава

День добрый Рапид достался от отца нольсон помогите курок в заднем положении как оно разбтрается

Альберт Кава