Иж-54 у нового владельца

sanjok

Вот я приобрёл по совету форумчан 54ый! Он мне понравился с первого раза. Выбирал между 2х 54ых и 1ой ТОЗ-63( совсем не ипользованное 16 кал.)Дерево по моему в хорошем состоянии, стволы чистые без раковин и задиров, шатов никаких нет. Немного раковин на стволе в районе патронника с внешней стороны. Немного успел пострелять на выходных пулей и картечью, что бы проверить как оно. Остался вполне доволен, на кучность и точность пока не проверял - не было времени. Выкладываю фото на обсуждение. Единственное не успел очистить сволы от свинца. Не знаю год выпуска и вариант, может кто поможет. Ещё вопрос *до 700 атм* это много или не очень?





SUNtehnik

Ну что сказать, Поздравляю! Почистить его, помазать, довести до ума дерево и оно обязательно ответит Вам взаимностью! 😊

Только вот тема скорее для гладкоствола, а не "глазами владельца".

sanjok

Очень трудно выложить фотографии. Пробую ещё!
Ура пошла загрузка!!




BUA50

Ну это ж мой ИЖ, один в один! Только у моего насечка не повреждена и на цевье несколько вмятин от бойков - ментяры пощелкали за неимением другого дерева.
Мои поздравления!
Ижак Ваш из поздних, вариант с запрессовкой ствольных трубок в муфту. Годик эдак 1963-й. 700 атм - это максимальное эксплуатационное давление пороховых газов в патроннике (по современному 700 кгс/см2) Не заморачивайтесь, все нормально! Однако, я бы посоветовал Вам воздержаться от использования патронов Мираж Клевер и других с маркировкой "1050 Bar" - у них давление выше.
С уважением, Юрий.

SUNtehnik

BUA50
Ну это ж мой ИЖ, один в один! Только у моего насечка не повреждена и на цевье несколько вмятин от бойков - ментяры пощелкали за неимением другого дерева.

Есть действенный способ сведения вмятин от бойков. Сам столкнулся с такими на своем Зимсоне. Вывел полностью. Могу подсказать как.

К стати, на ИЖ54 должен быть плавный спуск курков. Или на вашем таковой отсутствует?

BUA50

Плавный спуск курков есть.
Вмятины особо не беспокоят, но подскажите.

SUNtehnik

Способ давний. Смешиваете воду с глицерином 1 к 1, хорошенько пропитываете составом очищенное от лака дерево и через тряпку греете утюгом. Повторять до выправления вмятин. Помогает даже вмятинам сделанным давно.

BUA50

Спасибо, я это знал! Думал,что-то новое предложите. Но, все равно -спасибо!

BALTAZAR

Мои позравления с приобритением!
ИЖ-54 правильный выбор!
Дмитрий.

чиж

BUA50
Ну это ж мой ИЖ, один в один! Только у моего насечка не повреждена и на цевье несколько вмятин от бойков - ментяры пощелкали за неимением другого дерева.
Мои поздравления!
Ижак Ваш из поздних, вариант с запрессовкой ствольных трубок в муфту. Годик эдак 1963-й. 700 атм - это максимальное эксплуатационное давление пороховых газов в патроннике (по современному 700 кгс/см2) Не заморачивайтесь, все нормально! Однако, я бы посоветовал Вам воздержаться от использования патронов Мираж Клевер и других с маркировкой "1050 Bar" - у них давление выше.
С уважением, Юрий.
У 54-ки очень большой запас прочности, так что иногда из него можно стрелять и патронами с давлением 1050Bar, нормально переносит. Лишь бы длина гильзы была не более 70мм. Я кстати Миражами из ИЖ-54 полсезона стрелял, нормально. Я где-то читал что за рубежом патронник 54-го рассверливали до 76мм и стреляли без проблем(это ни в коем случае не сигнал к действию!)
С уважением, ЧИЖ.

Федя

Присоеденяюсь к поздравлениям, Супер машинка.
Мне тоже предложили 54-й но... канавки, воронение да и дерево на 3- 😞.

С Уважением, Евгений.

BUA50

чиж
У 54-ки очень большой запас прочности, так что иногда из него можно стрелять и патронами с давлением 1050Bar, нормально переносит. Лишь бы длина гильзы была не более 70мм. Я кстати Миражами из ИЖ-54 полсезона стрелял, нормально. Я где-то читал что за рубежом патронник 54-го рассверливали до 76мм и стреляли без проблем(это ни в коем случае не сигнал к действию!)
С уважением, ЧИЖ.

Я бы не уповал на запас прочности - он не безграничен как по величине, так и по времени. Применение патронов повышенного давления сокращает (В разы!) остаточный ресурс ружья. Ижачек, судя по снимкам, явно "не на гвоздике висел" - так пусть и служит как можно дольше и радует своего хозяина. 1050 Bar для оружия с маркировкой 700 Атм. - табу!
С уважением, Юрий.

BALTAZAR

Ружье было спроектировано с большим запасом прочности. Примером живучести могут служить следующие заводские испытания, проводившиеся с особым зверством: "Стреляли патронами, в которых заряд пороха Сокол постепенно увеличивали от нормальной величины до 6 г. Снаряды дроби при этом оставались неизменными, 35 г. В результате отстрелов никаких повреждений, изменений в ружьях не оказалось. Только при доведении навески пороха до 7 г в ИЖ-54 после третьего выстрела в обоих стволах появились раздутия. Давление при этом было выше 2000 кгс/см2, т. е. в три раза выше давлений, развиваемых нормальным (стандартным) патроном". (С)
Литература:
1.Блюм М. М., Шишкин И. Б. Охотничье ружьё: Справочник. - 3-е изд., перераб. и доп. - М.: Экология, 1994
2.Изметинский Н. Л., Михайлов Л. Е. Ижевские охотничьи ружья. Ижевское оружие. Т.1, Ижевск, Издательство Удмуртского университета, 1995
3.Энциклопедия охотника: в 7 т. Т.1, ТОО "Можайск-Терра", 1995

sanjok

Большое спасибо за предупреждение по максимальному давлению! Я не собираюсь насиловать ружьё и испытывать его на прочность. Просто хотелось узнать чему соответствуют эти 700 ат. Патроны я покупаю готовые чешского и литовского производства. Думаю там соблюдают нормы навески пороха. При стрельбе пулей полева попадал в круг 10см (бутылка от лимонада) с дистанции прим. 35 м. Считаю, что это хорошо.

BUA50

BALTAZAR
[B]Ружье было спроектировано с большим запасом прочности. Примером живучести могут служить следующие заводские испытания, проводившиеся с особым зверством..../B]

Несть числа покалеченным и убитым ружьям, у которых этот пресловутый "большой запас прочности" неожиданно для стрелков оказывался совершенно недостаточным. То же самое относится и к самим стрелкам... Тем, которые Изметинского с сотоварищи начитались или самостоятельно на подобные эксперименты пустились.
А маркировка про 700 атм. - она просто так, для проформы на ружбайку наносится... Не обращайте на неё внимания! /по BALTAZAR(у)/.
PS. Кстати, большинство переломных ружей (в т.ч. и Иж-54) бракуется разрешителями не по подутиям и раковинам ствольных трубок, а по шату и зазорам в сочленении стволов с колодкой. Не верите? Поинтересуйтесь в ЛРО! Вот для этого самого сочленения патрончики с давлением 1050 Bar "Не есть Гуд". (Для справки: 1 кгс/см2 = 0,981 Bar).

Mc_Arov

Скорее всего у разрешителей есть инструкция, которой они должны следовать при запрете дальнейшей эксплуатации ружей. Разговаривая с нашим майором, Александром Николаевичем, я понял, что в основном на уничтожение несут ружья с разрывами стволов, с потерянными стволами (как проданное мной МЦ21-12), ружья которые не могут продать - это в основном Саёги (!), а также всякий хлам, когда охотник решил завязать. Да, ещё он говорил про иноружья, - их сдают из-за невозможности найти сломанные бойки, курки, пружины ...

BUA50

Евгений Николаевич, Вы абсолютно правы - инструкция есть! И согласно этой инструкции бракуются ружья с шатом в 0,1 мм и более при закрытых стволах и отведенном в сторону рычаге запирания или при наличии зазоров в 0,1 мм и более (лезвие безопасной бритвы, если нет щупа) между подушками стволов и колодкой, и торцевыми срезами стволов и лбом колодки при нормальном положении рычага запирания.

Mc_Arov

Ха, Юрий Лексеич, возвращаясь к нашему ИЖ-54, скажу, что когда я решил раскурочить сданное на уничтожение такое же ружьё, но 1964 г.в., чтобы заменить УСМ, то был поражёнтем, что, во-первых, оно в экспортном исполнении, совершенно исправное, это во-вторых, а, в-третьих, почему его просто не продать за деньги ... Ответ майора:
- Женя, да он ко мне заскочил, говорит, мол Александр Николаевич, давай быстрее, меня джип с водителем моим ждёт! ...

Ружбайку раскурочил ... зеркало коробки в забоинах сделалось ... дурак, ось шарнира не снял! ... запчастя теперя валяются по пакетикам ...

BUA50

Всяко бывает, спешил человек... Видимо его соратники по охотничьей компании с 54-кой на смех подняли, вот он и летел какой-нибудь помповый "Ремингтон" покупать!

BALTAZAR

2BUA50
Ваш сарказм в выражении "/по BALTAZAR(у)/" не уместен.
Не первый раз высказываетесь о не точном описании ТХ, как вы выражаетесь "Изметинского с сотоварищи", при этом не придоставив ни одного факта опровергающего это.
________________________________________________________________________
инструкция есть! И согласно этой инструкции бракуются ружья с шатом в 0,1 мм и более при закрытых стволах и отведенном в сторону рычаге запирания или при наличии зазоров в 0,1 мм и более (лезвие безопасной бритвы, если нет щупа) между подушками стволов и колодкой, и торцевыми срезами стволов и лбом колодки при нормальном положении рычага запирания.
________________________________________________________________________

Если разрешители с опасными бритвами совершат рейд по комиссионным магазинам, то изымут из продажи 60-80 процентов оружия. Или зазоры допуски и посадки касаются, только оружия которое на руках. На днях держал в руках одноствольную Беретту, так у неё был такой шат, что поставь её на ветру, звон будет как церковный праздник.

BUA50

BALTAZAR
2BUA50
Ваш сарказм в выражении "/по BALTAZAR(у)/" не уместен.
Не первый раз высказываетесь о не точном описании ТХ, как вы выражаетесь "Изметинского с сотоварищи", при этом не придоставив ни одного факта опровергающего это.
_____________________________________________________________________
Так, еще раз и специально для Вас (О, блин, стихами заговорил!): Если на стволах стоит клеймо 700 Ат (атмосфер), то какие ещё ФАКТЫ Вам нужны? Чему я должен верить - официальному клейму, Вашим измышлениям "О большом запасе прочности" или мемуарам "Изметинского с сотоварищи" (как первоисточнику Ваших измышлений)? Вы меня извините, но я буду верить клейму, и другим советую делать то же самое. Ибо всё остальное есть "художественный свист", ведущий к потере оружия и возможным травмам стрелка.
______________________________________________________________________
BALTAZAR
Если разрешители с опасными бритвами совершат рейд по комиссионным магазинам, то изымут из продажи 60-80 процентов оружия. Или зазоры допуски и посадки касаются, только оружия которое на руках. На днях держал в руках одноствольную Беретту, так у неё был такой шат, что поставь её на ветру, звон будет как церковный праздник.[/b]
______________________________________________________________________
Юмор Ваш о рейде разрешителей оценил. Про лезвие БЕЗОПАСНОЙ бритвы упомянул по одной простой причине - далеко не каждый пользователь переломки имеет дома щуп 0,1 мм, а толщина лезвия именно такова.

Mc_Arov

Юрий Лексеич, а чё не верить-то про "запас"? Или вы полагаете, что чуток повысится давление, например, до 710 ати, и - кранты! - "Уноси готовенького"?!! ... Беда в том, что при давлении 2000 ати удасться выстрелить от одного до трёх раз. Так что есть проблема выбора, она за вами ... типа, чем жертвуешь, что получаешь.
"Гроссмейстер пожертвовал пешкой ..."

BUA50

Евгений Николаевич, при давлении 2000 ати (атмосфера техническая избыточная) выстрелить можно и не только до трех раз, а , может быть, и больше! Только ружбай-то мы приобретаем не для трех-четырех выстрелов!
Мелькнуло где-то сообщение (м.б. в паспортах ружей?), что ресурс ИЖ-27ММ при стрельбе стандартными патронами - 15000 выстрелов, а при стрельбе "Магнумами" - только 2000 (или 3000?) выстрелов! И это для ружья, ПРЕДНАЗНАЧЕННОГО для для стрельбы патронами повышенной мощности! Чего же эти гроссмейстеры хотят получить от ружья, абсолютно не пригодного (клеймо "700 ат"!) для подобных давлений? Согласен, выдержит оно пару-тройку сотен выстрелов с давлением 1050 Bar (1030 ати), и всё, на этом его "карьера" закончилась? Они (гроссмейстеры) что, такой судьбы прекрасным ижевским ружьям (ИЖ-54) желают? А лично я надеюсь, что с моим "Ижаком" и внук мой (3 года ему) на охоту ходить будет! И будет гордиться дедовым ружьем, как я гордился отцовским ТОЗ-БМ!
С уважением, Юрий.

Mc_Arov

Вот, я и говорю:
- Владельцы таких ружбаев, "с рано закончившейся карьерой" и говорят об их малом ресурсе, а другие, стреляющие несколько раз в год патронами повышенной мощности, спорят с ними об удивительной живучести этих же ружей (но принадлежащих именно им самим!)...

BUA50

Евгений Николаевич, да и Бог с ними - пусть делают, что хотят! А у нас - "Аллес, ин дизен вохе секс гемахт!", что в переводе с немецкого (вольном) означает: "Физдец, на этой неделе трахание закончилось"! На два дня, на два дня - все забудте про меня! На охоту, братья, на охоту! Всем привет, всем удачи, всех - с праздником "День Ракетных Войск и Артиллерии"!
С уважением, Борисов Ю.А.

BALTAZAR

Я говорил, только о том, что прочитал в сопутствующей литературе и ни в коем случае не призывал участников стрелять патронами с увеличенными навесками. Из своего 54-го сам не стреляю пулей и картечью, т.к. берегу. 😊Для таких целей имею в арсенале ружьё с цилиндром. Так, что возможно, мы просто не поняли друг друга. 😛
Дмитрий.

BUA50

Всё, Дмитрий, разобрались. Будем верить клеймам.
С уважением, Юрий.