Ружья Режи Дарна (Darne). Отзывы, вопросы и ответы

ugrich
Приобрел ружье Darne 12 калибра с продольно-скользящим затвором, калибр 12, патронник 65 мм. Длина ствола 65 см, вес блока 1190 граммов. Каналы стволов в очень хорошем состоянии, снаружи требуется воронение. Вес ложи с установленным затвором 1480 граммов, общий вес 2670 граммов. На подушке стволов 4 клейма-бублика, т.е. предполагаю, что модель R-14. Букетная гравировка покрывает практически весь затвор. Выполнена очень аккуратно. Клеймо, говорящее об имеющемся сужении (чоке), нанесено только на левую трубку (левый ствол). На правом такого клейма нет. Очень хочется верить что сужеие на нем действительно 0,0 мм (цилиндр). Пока не промерял. Сверловка каналов стволов 18,4 мм. Межствольная планка французского типа-"утопленная" и только одна, верхняя. Нижней планки нет, только припаян небольшой треугольничек у дульного среза. Изящное и очень разворотистое ружье. Но. Есть пара ложек дегтя. 1- ложа не родная и сделана достаточно спорно, слабый отвод вправо, но пятка при этом уведена влево. Буду переделывать. 2-на основании, по которому двигается затвор, обломлен хвостовик по отверстию для крепления к ложе винтом. Не смертельно, так как крепление не единственное, и ложа сидит очень плотно. Теперь думаю, как обеспечить крепление в данном месте.
Коллеги! У кого есть опыт использование ружей системы Darne и ему подобных, поделитесь опытом использования своих ружей. У кого есть данные о годах выпуска ружей и серийных номерах, схемы устройства механизмов-поделитесь информацией!














ugrich
Лоб колодки не "расстрелян" и абсолютно не имеет прогаров. Сегодня прислали фото еще одного Дарна. Очень любопытное ружье. Обратите внимание на рычаг отпирания затвора (фото конечно никакое, но видно). Должны дослать более детальные фотографии-обязательно размещу.





ugrich
Есть вертикалки с подобным типом замка: "Super Charlin" (спасибо А.Н. за фото)




mnkuzn
ugrich, я так понимаю, вы предлагаете обсудить ружья не фирмы Дарн (ну, если такая и есть - я не в курсе), а именно СИСТЕМЫ Дарн? Т.е. ружья разных фирм этой системы?
ugrich
Больше интересны непосредственно Дарны. Ружья не частые. но и через чур редкими их не назвать.
mnkuzn
Тогда я помещу тему в общий список по производителям, в иностранные ружья.
Yura61
По поводу опыта использования-очень удобное и практичное ружье. Почти круглая колодка, небольшой вес и отличный баланс-это то ,что надо для ходовой охоты! Среди всех двухствольных ружей, на мой взгляд, самое скорострельное (при наличии эжектора) при производстве 3-го выстрела. Недостаток ИМХО один- при наличии снега на ходовой охоте, в переломке достаточно просто открыть ружье, вынуть патроны и посмотреть в стволы, на предмет наличия снега, что нельзя сделать с Дарне. Владел ружьем этой фирмы в калибре 16х65, которое хорошо стреляло патронами без контейнеров и с навесками пороха, превышающими рекомендованные. Доведете "до ума", под себя любимого и будет Вам счастье! Удачи!
Dymok
Ствол у вас на зависть блестящий, не шустован ли?
Костя Сапрыкин
Yura61
Среди всех двухствольных ружей, на мой взгляд, самое скорострельное (при наличии эжектора) при производстве 3-го выстрела

Даже на Ваше ИМХО, спорный вопрос конечно.

ugrich
Dymok
Ствол у вас на зависть блестящий, не шустован ли?

В стволах незначительная сыпь, раковин нет совсем. Однако и лоб колодки без каких-либо следов большого и "неправильного" настрела. По шустовке и полировке тоже озадачен, но промерить пока нет возможности.

Еще один не очень удобный момент (ИМХО), это процесс чистки стволов.

alex12
ugrich
Лоб колодки не "расстрелян" и абсолютно не имеет прогаров.
на многих "дарноидах" лоб (вставка) колодки довольно легко меняется 😛...поэтому и нет прогаров и наклепа.
Yura61
Еще один не очень удобный момент (ИМХО), это процесс чистки стволов.

Стволы отделяются быстрее чем у многих переломок. В чем неудобство?

ugrich
Привычка удержания переломок при чистке.
ugrich
alex12
на многих "дарноидах" лоб (вставка) колодки довольно легко меняется 😛...поэтому и нет прогаров и наклепа.

И на этом сменная вставка, ну очень похожа на родную
😊

alex12
ugrich
очень похожа на родную
новая (не самопальная) становится "родной" по виду через пару охот 😛 😊.
ugrich
Картинки из статьи Кирилла Мартино и Юрия Маслова, 18.01.2004
Запорный и ударно-спусковой механизмы. Сама статья легко находится поиском.


ППа
http://www.gournetusa.com/darne04.htm

Это про года выпуска.
Что мне не нравится и сильно в Дарне, нельзя так же легко как в переломке заглянуть в стволы, поэтому для леса я его исключил полностью.

Ну и поменьше наших публикаций читайте, переписывают друг у друга с ошибками. Единственно пусть и кратко К.Мартино написал, но это человек из тех еще времен, из первой волны эмиграции.

ППа
Это В 21 " а банд", т.е не с облегченным блоком "плюм", весит 3 кг. Стволы 12-70, 70 см 1/4 и 3/4. 1978 год.


Ронже
ППа
http://www.gournetusa.com/darne04.htm

Это про года выпуска.

Интересная наверное ссылка,а как определить год выпуска без буквенной индексации.Только цифровая,да как у ТС.

И у меня градации R14 довоенный.У меня и номер такой хороший 20059 и недалеко от номера ружья ТС.

barukhazad
Заякорюсь.
ППа
Без букв в номере до 1910 года. Приклад цельный.
Ронже
ППа
Без букв в номере до 1910 года.

Спасибо,уже приятно,что моему ружью превалило за 100лет.Хотя у меня приклад "не цельный".Но новодельный.

ППа
В скобках у таблицы написано "есть много исключений". Может есть буква в номере?
barukhazad
ugrich
Есть вертикалки с подобным типом замка: "Super Charlin" (спасибо А.Н. за фото)

Вот она двустволка мечты.

SergeVB

определение года модификации

Ронже
SergeVB

определение года модификации

Так это же "комиксы" для американских дебилов.

SergeVB
Ронже
"комиксы" для американских дебилов.

Написанные, изданные во Франции и на французском.

Ронже
SergeVB

Написанные, изданные во Франции и на французском.

Увы ничего из этих картинок не понятно,то что ружье довоенное,это и ежу понятно.

Ронже
ППа
В скобках у таблицы написано "есть много исключений". Может есть буква в номере?

Увы буквы в номере нет.

Зато есть куча клейм даже про лошадиную выставку.Клеймо "Хорс конкурс".

ППа
В данном случае это означает не "лошадиную фамилию", а "нечто выдающееся". Как пишут французы:
"la mention " hors concours " ne présume rien : c'est trés courant sur les tous premiers modéles et c'est à but uniquement publicitaire."
То бишь ничего особо это в действительности не значит, часто пробивалось на ружьях в начале выпуска в рекламных целях.
Маркетинг по нынешнему.
Ронже
ППа
В данном случае это означает не "лошадиную фамилию", а "нечто выдающееся". Как пишут французы:
"la mention " hors concours " ne présume rien : c'est trés courant sur les tous premiers modéles et c'est à but uniquement publicitaire."
То бишь ничего особо это в действительности не значит, часто пробивалось на ружьях в начале выпуска в рекламных целях.
Маркетинг по нынешнему.

Увы я средненько владею английским языком,французский сильно отличается.Спасибо.

ugrich
Уважаемый Ронже. Будьте сдержанней. Или вам есть что предложить более "вменяемое" для определения модификации и определения года выпуска?

В выходные промерил имеющимися "калибрами": 0,729 дюйма (18,25 мм) в ствол не проходит. 0,719 (18,0) проходит по каналам, в правом стволе оставился не доходя до среза 4 см, в левом стволе не доходя 7 см. Т.о. чоки на обоих стволах, но разной длины. Но как указано клеймо 18,4 мм?
Теперь надо перепромерять калиберные пробки, возможно на них не соответствует указанный номинал.

samp333
Ого, с охотничьим оружием я новичок. А точнее совсем ноль. Даже лицензии нет. Надеюсь не прогоните. Хотел Вам задать пару вопросов. В общем есть у моего двоюродного деда Дарн (как он называет ДарнЭ). По семейной легенде досталось оно ему от охранника Якира, когда того везли в москву на расстрел. Доказательств естественно никаких нет. Так вот, дедушка ни разу не охотник. Ружье у него всю жизнь вычищенное стояло (считай в масле) и хранилось крайне бережно. Не стреляли из него я думаю уже лет 50. К сожалению фоток пока нет. Стволы на мой отнюдь не экспертный взгляд зеркальные (ну или просто сильно блестят). Могу лишь сказать, что похоже как в "комиксе" или 95 или 93 года. Сама деталь (уж простите не знаю как называется), где поднимается планка серебристого цвета и с резьбой (что-то типа листвы). Показывал мне дедушка как разбирается. Для снятия данной детали нужно нажать на кнопку как на 1897, на которую указывает стрелка. Предохранителей я не помню (не факт, что их нет). Еще особенность - кожаный ремень (родной или нет - не знаю). Я почему-то на некоторых фотографиях не видел вообще крепления под ремень. На этом есть. Ружье легкое и, как мне показалось удобное. Люфтов опять же не заметил. Уж извините, понимаю, что выглядит, как ремонт атомного реактора по телефону. Уважаемые форумчане, не подскажете, судя по описанию, представляет ли такое ружье какую-нибудь ценность? Как думаете?
ugrich
Каждая вещь имеет некую ценность, либо моральную (семейная реликвия), либо материальную, если решите продавать. Ружья Darne достаточно популярны на данном форуме, при условии соответствия состояния и цены обязательно найдет нового хозяина.
samp333
Если честно, просто хочется узнать ну и потешить свое самолюбие что-ли. Продавать- вряд ли. Хотелось бы отфоткать его, выложить и обсудить. Реально интересно. Но вот только дед у меня подозрительный, так что может не так понять. Вот реально не знаю даже модель. А интересно аж жуть. Интересно реальна ли история владения (да кто ж теперь расскажет и докажет). Но так ружье красивое и сбалансированное что-ли - удобно ложится, удобно держать. Ну а состояние - дедушка педант и к вещам относится бережно, поэтому стрелять может и не стреляли, но чистили и ухаживали регулярно - точно.
ugrich
Все зависит от вас. Быстрее отфотаете, быстрее получите хоть какую-нибудь информацию.
ахмед095
ФОТО на студию,потом будем разговаривать
[B][/B]
samp333
А что нужно фоткать? Именно разбирать - снимать стволы и там клейма?
ugrich
РУжье в целом, клейма на подушке стволов, гравировку, ложу, лоб колодки (место выхода бойков).
samp333
Уважаемые камрады, я не забыл, понимаю, что выгляжу неким треплом, обязательно сфоткаю, как только дедушку в нужном настроении поймаю. Ему крайне тяжело будет объяснить, что просто хочу пообщаться (может быть даже похвалиться ))))) с хорошими людьми. Скорее всего подумает, что я продавать собираюсь. Вот только клейма на подушке стволов будет проблематично сфоткать (как я понимаю нужно будет разбирать). Остальное сделаю.
Ронже
ugrich
Уважаемый Ронже. Будьте сдержанней. Или вам есть что предложить более "вменяемое" для определения модификации и определения года выпуска?

Я очень постараюсь быть сдержанным,но многие здешние участники напоминают мне моего племянника проживающего в г.Масква.Ну вроде грамотный и большенький 34 года,давно окончил МГУ,он кандидат физико-математических наук,но это наверное масковская "фишка" человек не может сознаться и сказать:"Я этого не знаю." И начинает нести всякую херню,и это в вопросах в которых он ноль.И я в это должен верить?

ахмед095
Я сегодня смотрел старые записи участников обсуждений ,были и те кто активно обсуждал тему ,а кто стал ветераном в обсуждениях,что интересно некоторые ,ярые участники обсуждений ушли резко -И ИХ ПРОСТО НЕТ.Вот хотелось узнать .может с ними что случилось или человек уже нет в живых.. Давайте некоторых хоть вспомним....
[B][/B]
ППа
samp333
Уважаемые камрады, я не забыл, понимаю, что выгляжу неким треплом, обязательно сфоткаю, как только дедушку в нужном настроении поймаю. Ему крайне тяжело будет объяснить, что просто хочу пообщаться (может быть даже похвалиться ))))) с хорошими людьми. Скорее всего подумает, что я продавать собираюсь. Вот только клейма на подушке стволов будет проблематично сфоткать (как я понимаю нужно будет разбирать). Остальное сделаю.

Он его неразобранным хранит?
Стволы снимаются просто-либо рычажок нажать под казенным срезом (при отведенном назад затворе), либо на кнопку нажать под цевьем (если есть), и стволы сдвинуть назад.

mnkuzn
Я не понял - Правила раздела в отношении возможности обсуждать лишь ружье, но никак не личности участников, в этой теме не действуют?
samp333
ППа
Он его неразобранным хранит?
Стволы снимаются просто-либо рычажок нажать под казенным срезом (при отведенном назад затворе), либо на кнопку нажать под цевьем (если есть), и стволы сдвинуть назад.
Да, неразборным. У него ружье это, своего рода средство самообороны "на всякий случай". А хранить неразборным - это плохо?
ППа
Если боевые пружины спущены тогда нормально.
samp333
Да, что-то я пофотографировал и усомнился в какой-либо ценности. Даже не спрашивайте каким образом я уговаривал без малого столетнего дедушку ))))
Ну а вообще интересно мнение людей, знающих толк.








ugrich
Если в стволах норм, то очень добротный Дарн. Если не ошибаюсь, начальная градация серии V. Присутствуют обтюрационные диски, кнопка высвобождения крюков стволов. Прогаров нет, вполне приличную сумму может стоить. Желательно сфотографировать клейма на подушке стволов. Для этого необходимо снять затвор, нажать кнопку перед спусковой скобой и удерживая ее слегка ударять по затыльнику лужи ладонью. Крюки должны высвободиться и стволы отсоединятся. Какой калибр?
Ронже
Да, что-то я пофотографировал и усомнился в какой-либо ценности.
Красивое ружье,интересной(ну для меня градации).Очень хорошие гравировки.
samp333
Эмммм не охотник ни разу. Вроде как 12 калибр. Судя по патронам и капсулям, которые года так 86. Ну стволы снять - это, наверно, теперь не скоро. Дедушка дал понять, что не одобрямс разборку. А кто скажет, что за табличка на прикладе (не тыльнике) а вот медная., где написано что-то типа P.Killul
samp333
Про стволы. Ну посмотрел - блестят, раковин каких-либо я там не увидел, хотел сфоткать, но фотка смазалась.
Ронже
да нет это не градация V.
http://guns.allzip.org/topic/112/1386857.html
samp333
Эммм, объясните скудумному, это хорошо или плохо? По Вашей ссылке (перейти по которой целая проблема) очень похожее. Там пишут R-14 градация - это хуже, чем V?

Кстати повторю. По семейной легенде ружье принадлежало командующему киевским военным округом Якиру, вроде как у птицы такого ранга не должно было быть совсем простенькое ружье, хотя ХЗ конечно.

ППа
Не хуже, разные градации, В дороже, конструктив другой УСМ и затвора.
Это, так скажем, средняя, не самая простенькая.
Вид бодрый, надо стволы смотреть и куда то рычаг предохранителя делся.
samp333
Как так? Сбоку же вроде флажок есть, или это не оно (на второй фотке слегка вниз приопущен)? Это что-внутри я не вижу?
И все-таки что это за табличка на прикладе никто не в курсе?
Ронже
И все-таки что это за табличка на прикладе никто не в курсе?
Я подобную табличку могу завтра приколотить,на одно из своих десяти ружей.Могу выгравировать "селедку".Ну типа ружье Геринга.
Ронже
Если не ошибаюсь, начальная градация серии V. Присутствуют обтюрационные диски,
У серии V помнится мне были конвергентные диски.
ППа
samp333
Как так? Сбоку же вроде флажок есть, или это не оно (на второй фотке слегка вниз приопущен)? Это что-внутри я не вижу?
И все-таки что это за табличка на прикладе никто не в курсе?

Да посмотрел второе фото, есть флажок, повернут странно.

SergeVB
samp333
И все-таки что это за табличка на прикладе

Дайте читаемое изображение и подумаем.

samp333
Икскьюз муа, камрады. Я думал, что фото выложилось в полном размере. Выкладываю обрезанное с вкрученной резкостью и выкрученной яркостью. Вроде читаемо.
По поводу Геринга, Геббельса и Гитлера. Так я не претендую. Просто рассказал легенду семейную, правдивость которой также не утверждаю. Могли и просто прибить, но тогда делалось это до 80 года. Дедушка точно не дал бы и сам бы не занимался таким. А так мало-ли, может что-то табличка значит.
samp333
Икскьюз муа, камрады. Я думал, что фото выложилось в полном размере. Выкладываю обрезанное с вкрученной резкостью и выкрученной яркостью. Вроде читаемо.
По поводу Геринга, Геббельса и Гитлера. Так я не претендую. Просто рассказал легенду семейную, правдивость которой также не утверждаю. Могли и просто прибить, но тогда делалось это до 80 года. Дедушка точно не дал бы и сам бы не занимался таким. А так мало-ли, может что-то табличка значит.
samp333
Кстати будете смеяться, но именно введя в гугле "Ружье геринга" в картинках выдало ружье похожее на дедушкино ))))) Там статья вообще про ружья и в шапке фотка Дарна довольно похожего.
http://www.wikiwand.com/ru/Ружьё
ugrich
В Вашем случае, не имея документальных подтверждений, табличка не имеет никакого значения (ИМХО). Была бы золотая, то стоимость ружья увеличилась бы на стоимость предполагаемого количества граммов золота по цене лома.
samp333
Да хрен с ней с ценностью, вы скажите что это за табличка, ну или подделка на нее. Я же говорил, продавать не собираюсь. Такое ощущение, что со мной тут торгуются и цену сбивают. ОК. Ружье- дешевая кака, табличка подделка. Расскажите пожалуйста на что подделка, что за мужик такой этот P.Killul
А вообще и картины на чердаках находят и без документов. И потом чем-то там признают (правда через экспертизу). А вдруг это какой-то "страдивари" прикладного дела. А может просто какой-то хозяин все свои ружья метил такой табличкой, чтоб не тырили. И сам по себе он как человек был никто. Я не торгуюсь и не набиваю цену, я просто хочу открыть для себя что-то новое. Узнать про это ружье. А Вы тут табуретками в меня кидаться начали.
ППа
Зря так реагируете.
Цены на Дарны можете на naturabuy посмотреть. Здесь как аналогичный немец в таком же состоянии.
Табличка ни о чем не говорит, к изготовлению ружья отношения не имеет.
Скорее всего один из хозяев, даже если это известный человек то должны быть документы подтверждающие это, так и написали, причем тут торг?
Если посмотрите на клейма на подушке стволов то определите точно модель а по номеру примерный период изготовления. Цевье кажется укороченным и утрачена роговая вставка.
ППа
samp333
Кстати будете смеяться, но именно введя в гугле "Ружье геринга" в картинках выдало ружье похожее на дедушкино ))))) Там статья вообще про ружья и в шапке фотка Дарна довольно похожего.
http://www.wikiwand.com/ru/Ружьё

Посмотрел ссылку, какая связь между картинкой и "ружьем Геринга"?

samp333
Никакой естественно. Просто я искал очень долго в нете фотку похожую на дедовское ружье, а нашел очень похожую только введя "ружье геринга".
Ронже
samp333
Да хрен с ней с ценностью, вы скажите что это за табличка, ну или подделка на нее. Я же говорил, продавать не собираюсь. Такое ощущение, что со мной тут торгуются и цену сбивают. ОК. Ружье- дешевая кака, табличка подделка. Расскажите пожалуйста на что подделка, что за мужик такой этот P.Killul
А вообще и картины на чердаках находят и без документов. И потом чем-то там признают (правда через экспертизу). А вдруг это какой-то "страдивари" прикладного дела. А может просто какой-то хозяин все свои ружья метил такой табличкой, чтоб не тырили. И сам по себе он как человек был никто. Я не торгуюсь и не набиваю цену, я просто хочу открыть для себя что-то новое. Узнать про это ружье. А Вы тут табуретками в меня кидаться начали.
Да не обижайтесь вы, никто в вас табуретками не кидает и я в том числе,табличка говенная, приколотил владелец,это его право.В случае продажи это только портит дерево,цену не увеличивает.Я цену не сбиваю,ружьями я не спекулирую.Дарн у меня есть и я с удовольствием смотрю на Дарны других владельцев.Вроде как Дарнов и много изготовили,но до наших дней дожило не много.Красивые ружья.
ППа
samp333
Никакой естественно. Просто я искал очень долго в нете фотку похожую на дедовское ружье, а нашел очень похожую только введя "ружье геринга".
Любуйтесь.
http://www.naturabuy.fr/Fusils...tere-22038.html
samp333
Оооо, спасибо, ни хрена не специалист перещелкал все, но похожее увидел только R14. Остальные отличаются деталями.

Ну точно и по ссылке на старую тему у камрада тоже р14. А чего ж он за нее 8,5 евро просит, если ей красная цена 1,5-2 килоеврорубля.

SergeVB
samp333
А чего ж он за нее 8,5 евро просит, если ей красная цена 1,5-2 килоеврорубля.

Ввезите в РФ из-за границы и поймете 😊

samp333
Это насколько ж надо ружье полюбить, чтобы переплачивать в 4-5 раз. Охренеть.
ППа
Зря просит, дерево новодельное и т.д.
Цена ввоза зависит от того как ввозить будете, сами все сделаете и т.д.
Свое ввозил в прошлом году, совсем не в 8 тыс. обошлось.
ugrich
У нас не смогли продать и "запилили" такого Дарна, повесив в ресторане на стену.

samp333
Фашисты какие-то. Разве так с вещами можно!
Ронже
ugrich
У нас не смогли продать и "запилили" такого Дарна, повесив в ресторане на стену.
Это жадность ваша ресторанная
Я своего Дарна выкупил у полицаев за 10 тыс. руб.
ППа
Для оживляжа, только для открытых мест определил Дарна.
Это с прошлой осени.
Ронже
ППа
Для оживляжа, только для открытых мест определил Дарна.
Это с прошлой осени.

Плохо видно битую дичь,ну раз река, Россия наверное утки.У меня тоже с прошлой осени..

ugrich
Я взял под вальдшнепа, но две крайние весны сложились так, что вальды прилетали уже после закрытия охоты.

ППа: красив, чертяка!

ахмед095
РОНЖЕ ,не все же на халяву как вы у полицейских отобранные нечестным путем ружья покупают ,кто -то в основном порядочные люди не захотят такого,а такой как вы можете гордится непорядочно заработанным добром и нечестно отобранными вещами ...а,порядочный человек с понятиями никогда..
[B][/B]
Ронже
ахмед095
РОНЖЕ ,не все же на халяву как вы у полицейских отобранные нечестным путем ружья покупают ,кто -то в основном порядочные люди не захотят такого,а такой как вы можете гордится непорядочно заработанным добром и нечестно отобранными вещами ...а,порядочный человек с понятиями никогда..

Странное заявленпие,я это ружье купил здесь на форуме в открытой продаже,у порядочного человека,если точнее это порядочный и бескорыстный посредник, не владелец.Сколько запросили столько и заплатил.И вы могли его купить,было это 2 года назад.Кстати на объявление один я откликнулся,что то и очереди не было.Наверное повезло,видимо не зря я здесь на форуме лет 12 обитаю.
Кстали о полицейском конфискате,у нас в Кисловодске есть магазин "Клинок плюс",торгует конфискатом.За 8 тыс.рублей продают очень хорошего Зимсона 16-го калибра(ну дерево на выброс)я бы купил,но нет свободной лицензии.

Ронже
не все же на халяву как вы у полицейских отобранные нечестным путем ружья покупают
Еще о нечестных путях отъема.В настоящее время за два административных правонарушения в Российской Федерации лишают лицензии на хранение сроком на год,ружья изымают и хранят 6 месяцев.За это время вы должны его или продать или оформить на знакомого.В противном случае его или продадут или утилизируют.
mnkuzn
ахмед095
РОНЖЕ ,не все же на халяву как вы у полицейских отобранные нечестным путем ружья покупают ,кто -то в основном порядочные люди не захотят такого,а такой как вы можете гордится непорядочно заработанным добром и нечестно отобранными вещами ...а,порядочный человек с понятиями никогда..
ахмед095, вам уже ВТОРОЕ предупреждение в разделе - причем оба - за засорение темы. А это - еще и за обсуждение личности участника. Просьба соблюдать Правила раздела и обсуждать РУЖЬЕ, а не личности участников раздела. И, естественно, не засорять тему.
mnkuzn
Ну и просьба ко всем - вернуться в изначальное русло темы.
ППа
http://www.naturabuy.fr/Fusil-Darne-V22-item-3182885.html

Садочный Дарн, стволы 82 см, чоки, вес 3,6 кг.
Гравировка тут не чета простеньким скролам на моем.

Ну вот все виды в теме: "плюм", "а банд" и садочный.

ахмед095
УВАЖАЕМЫЙ МОДЕРАТОР,за высказывания в адрес целой республики-
Ронже
15-6-2016 22:05 профайл Ронже пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Вот с трудом вытянули место проживания.
quote:
Все что вы перечислили в РОССИИ находятся,

Ага у меня сотрудница ездила в Дагестан,дочка у нее замужем за пограничником.Она приехала назад с круглыми глазами.И говорит:"В какой магазин не зайду,у меня спрашивают,а вы откуда из России?".Да и я живу на Северном Кавказе,и никого разводить не собираюсь.А Дарн у меня есть.Но я его вам не продам.
ПОЧЕМУ вы ему ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ НЕ ВЛЕПИЛИ. ИЛИ ВЫ МОДЕРАТОР ТОГДА ВЫ СПАЛИ .ПРОСЬБА РАЗОБРАТЬСЯ С ВЫСКАЗЫВАНИЕМ НЕГАТИВА В АДРЕС РЕСПУБЛИКИ ДАГЕСТАН.

[B][/B]

mnkuzn
ахмед095, я вас не понимаю. Напишите, плиз, только в личку, суть ваших претензий - если они есть. Я сделал вам предупреждение за засорение темы, за ваш переход на личность другого участника. Но я не понимаю, кто что сказал про республику, место проживания и Россию. Я, честно, вообще вас не понял.

Давайте в личку, если хотите обратить мое внимание на чье-либо поведение.

ахмед095
ИЛИ ВЫ МОДЕРАТОР ТОГДА ВЫ СПАЛИ .ПРОСЬБА РАЗОБРАТЬСЯ С ВЫСКАЗЫВАНИЕМ НЕГАТИВА В АДРЕС РЕСПУБЛИКИ ДАГЕСТАН.
Не понял. Проверил поиском. В теме слово "Дагестан" содержится только в вашем посте, который я только что процитировал. Поиск по странице не выдал этого слова в других постах. Если участник будет уничижительно отзываться о национальности другого участника - то это нарушение. На форуме это не допустимо. Но я такого в теме не увидел. Короче, давайте претензии в личку.

Ронже
Н да, из за классного дагестанского парня Ахмета тема сдохла.
Ivan_K
ППа
http://www.naturabuy.fr/Fusil-Darne-V22-item-3182885.html
Конфетка просто. Вах-вах-вах!!!
samp333
***УБРАНО ПО ПРОСЬБЕ МОДЕРАТОРА*** Но хочу задать несколько вопросов:
Хочется спросить у людей обладающих дарнами(то есть владельцев), видевших своими глазами (так вроде бы тема называется) как правильно консервировать и обрабатывать ружья системы Дарн.
1. Уже купил в Сплаве NanoProtech оружейную ***УБРАНО ПО ПРОСЬБЕ МОДЕРАТОРА*** Вот и хочу спросить куда и как лить? Везде, куда достану, кроме деревянных деталей? И внутрь стволов тоже? Во все щели? По всему-всему металлу? Есть ли у "Дарнов" особенности, на что стоит обратить внимание? Или я купил совсем не то средство? ***УБРАНО ТАК КАК МОДЕРАТОР ПОТЕНЦИАЛЬНО МОЖЕТ ПОСЧИТАТЬ РЕКЛАМОЙ***
****УБРАНО ПО ПРОСЬБЕ МОДЕРАТОРА****
С уважением.
SergeVB
samp333
Хотелось бы без вступления в наследство.

Как раз это самый простой способ получить ружье (вступить кому-то в наследство).

mnkuzn
samp333, вам в раздел Законодательство об оружии. Сразу скажу - я модератор и там, причем модератор строгий. Я стараюсь не допускать засорения раздела постоянными клонами. Тем (и вопросов) о наследовании оружия МАССА. Ссылки есть в Навигаторе. Поэтому просьба: тему о наследовании там не создавать, хотя можно задать вопрос в общей теме - называется "Законодательство об оружии - любые вопросы".

Пока ваше сообщение не убираю - чтобы вы могли его не набирать заново, а скопировать. Позже удалю.

Ко всем просьба - Правил раздела (в смысле, этого, Ружье глазами владельца) не нарушать, обсуждать только ружье.

samp333
Ну капец, ганза плавно превращается в концлагерь. Туда не ходи, сюда- ходи. Ну ок поправлю сообщение.
mnkuzn
samp333
Ну капец, ганза плавно превращается в концлагерь. Туда не ходи, сюда- ходи.
Вас тут никто не держит. Или вы соблюдаете Правила - или не пишете.
samp333
***УБРАНО ТАК КАК МОДЕРАТОР ПОТЕНЦИАЛЬНО МОЖЕТ ПОСЧИТАТЬ РЕКЛАМОЙ***
****УБРАНО ПО ПРОСЬБЕ МОДЕРАТОРА****
Просьба не ерничать. Я изложил свою просьбу к вам спокойно, нормально, без наездов, неуважения, без проявления какого-либо пренебрежения или превосходства. Поэтому рассчитывал на подобный тон с вашей стороны.
samp333
Ну куда ж тут ерничать. Кстати а как Вы определили мой тон? Кто Вам сказал, что я не спокойно написал? Вы в армии были? Можно жить нормально, а можно исключительно по уставу.
Я разве написал что-то грубо или по-хамски? (В отличие от типично рыгалочно-рыночного "не нравится вали куда хочешь"). Ссылку на товар убрал, ибо п.3 правил раздела запрещает рекламу своих услуг и "прочие подобные вещи". О чем с сожалением я отметил (так как чужая душа потемки, и что может быть расценено рекламой модератором, я не знаю).
Я считал ганзу место, где собираются единомышленники, огромным клубом товарищей, в теме, где раньше писал о ружье написал о своем горе, спросил совета (заметьте не создавал лишние темы-однодневки), а в ответ получил от модератора - копируй, позже все удалю, очевидно никого не интересует что там вообще написано, иди в другую тему. А если ты посмел что-то еще там спросить "Вас тут никто не держит". Шикарно. Посему в своем сообщении сделал пометки. И про рекламу тоже. Кстати тогда стоит почистить 2/3 сообщений из данной темы, где нет слов Дарн или есть ответвления на общение, разве не так? О Боже, а в некоторых постах есть сообщения о каких-то магазинах!!!
В общем после такого общения честно больше не хочется в данном разделе вообще общаться. Посему камрадам спасибо, кто хотел помочь или подсказать. Скорее всего, вынужден покинуть данный раздел, так как не представляю как можно общаться далее в данном ключе.
С уважением.
mnkuzn
samp333
Я считал ганзу место, где собираются единомышленники, огромным клубом товарищей, в теме, где раньше писал о ружье написал о своем горе, спросил совета (заметьте не создавал лишние темы-однодневки), а в ответ получил от модератора - копируй, позже все удалю, очевидно никого не интересует что там вообще написано, иди в другую тему.
Я НАПРАВИЛ вас в нужную ВАМ сторону, не более.
samp333
А если ты посмел что-то еще там спросить "Вас тут никто не держит". Шикарно.
Это уже просто ложь с вашей стороны:
mnkuzn
samp333

Ну капец, ганза плавно превращается в концлагерь. Туда не ходи, сюда- ходи.


Вас тут никто не держит. Или вы соблюдаете Правила - или не пишете.


Странно, если вы в ответ на концлагерь хотели иной реакции...
samp333
Кстати тогда стоит почистить 2/3 сообщений из данной темы, где нет слов Дарн или есть ответвления на общение, разве не так?
Ахмеда я неоднократно просил не засорять тему вопросами о межнациональных разборках, причем, как оказалось, он был недоволен чьим-то тоном в ДРУГОМ РАЗДЕЛЕ! Так что свою работу модератора я делаю. И кое-что в разделе, естественно, тру.
samp333
О Боже, а в некоторых постах есть сообщения о каких-то магазинах!!!
Снова прошу вас без ерничанья. Упоминание о магазине, где кто-то что-то купил, это одно, а "Продаю ружье... Делаю приклады... Девочки на любой вкус..." - это уже совершенно другое. Толсто.
samp333
В общем после такого общения честно больше не хочется в данном разделе вообще общаться.
Я не могу вас заставить писать в раздел. Я ПРОСТО ПОПРОСИЛ вас обратиться с юридическими вопросами в другое место - раздел Законы об оружии. Не более того. Если вы думаете, что мне не приходят просьбы от участников почистить темы от лишнего, вы ошибаетесь. К примеру, тему об МР-155К мне пришлось чистить от НЕСКОЛЬКИХ СОТЕН левых сообщений, чтобы она стала читабельна. Так что ничего предосудительного в моей просьбе нет. В ответ на которую вы стали писать про концлагерь...
samp333
Скорее всего, вынужден покинуть данный раздел, так как не представляю как можно общаться далее в данном ключе.
Это ваше право. А обязанность - соблюдать Правила раздела. Я не говорю об указаниях Роскомнадзора, прокуратуры и пр. Впрочем, к вам это не относится.
Ivannikov Sergei
здрасти опознайте что это за модель какой хоть примерно год и сколько он будет стоить в таком состоянии заранее очень спасибо а забыл в стволах сыпь в обоих стволах вот ссылка на фото https://guns.allzip.org/topic/112/1927222.html буду очень благодарен за помошь
ugrich
ИМХО не более 20 и то, смотря где. Возможно и того не выручить. С моделью проще простого: охотничье ружье гладкоствольное, 16 калибра. Официальные Дарны систематизировались и маркировались. Возможно Шарлины тоже. А иные наврятли.
Ivannikov Sergei
ясно спасибо
ASKRIM
ugrich
ИМХО Официальные Дарны систематизировались и маркировались. Возможно Шарлины тоже. А иные наврятли.

Если не трудно,пожалуста,дайте ссылку на информацию о маркировках
современных Дарнов.А есть ли есть маркировки ранее выпускаемых было бы
очень интересно.Не уверен в том, что нашел в нете....есть разночтения.

samp333
Итак, к сожалению больше негде спросить, поэтому вопрос в этой теме. Оформил я таки ружье. Скажите пожалуйста уважаемые форумчане, каким макаром все-таки снимаются стволы. Снизу это кнопка? Она вообще ни на миллиметр не нажимается.

ugrich
Подцепите чем нибудь плоскую планку (на ревом фото видно в пазе колодки)со стороны приклада и потяните вверх. Она высвободит крюк стволов. При поднятой планке стукните по прикладу кулаком, стволы должны по инерции отойти назад и выйти из пазов колодки.
samp333
Что-то не получилось. Точнее эта планка как-то взаимосвязана с экстрактором гильз (на него нажимаешь - эта планка сама вверх уходит). Пробовал на экстрактор нажимать и аккуратно по прикладу постукивать - ни на миллиметр не пошли стволы.
Gustav
samp333
Что-то не получилось.

Ружье при этом держите параллельно земле, цевьем вверх (прицельной планкой вниз). Защелка отходит под собственным весом. Ладонью ударяете по прикладу придерживая его.

samp333
оп-па, так что, колодку с бойками не снимать, а как раз в нее и лупить, и при этом ничего не нажимать и не цеплять?
И сразу второй вопрос, а где-бы ссылочку на такую прекрасную книжечку раздобыть??? Был бы очень-очень признателен.
Gustav
samp333
оп-па... Был бы очень-очень признателен.

А я было подумал, что вы уже признательны, за то что я вам ружье помог разобрать.
Не за что.

samp333
Да за то, что ответили уже признателен. Попытки разобрать наверное оставлю до будней. Повезу на осмотр в разрешительную, а потом заеду в местный магазин, где совета спрошу у знающих, может помогут. Если нет - буду сам пытаться дальше.
ugrich
На фотографии показано что ударять надо вторец приклада. Со "специалистами" из магазина будьте внимательны, обычно у них специализированных знаний и навыков по обращению с ружьями редких систем.
samp333
Итак камрады, путем обезьяннего перенабора в гугл французской страницы (огромнейшее спасибо Камраду Густаву) я таки понял то, что Вы мне пытались объяснить. С Вашего позволения вольный перевод гугл-перевода.
Про безопсаность пальцев что-то переводить не стал.

Открытие - поверните ключ в задней части одним движением.
Закрытие - ладонь руки кладется плашмя на ключ и толкает вперед.
Разборка
Стволы - вдавить видимую плоскую пружину в месте выемки на ней (точки на рис. 2). Переверните ружье. Сделайте резкий удар в пятку(торец приклада), ладонью. Для обратной сборки: зацепите нижние части крючками и подайте вперед в ружейном ложе. Закройте затвор.
Затвор - нажмите маленькую монету (кнопку), которая выступает в хвосте казенной части: ключ активации. Приведите ключ в вертикальное положение и сдвиньте затвор из его паза, не меняя вертикального положения ключа.
Для повторной сборки, выполнить действие в обратном порядке.

samp333
Все сделал. Действительно там даже не пружинка, а качелька и она сдвигается вниз. Вот только ладонь об приклад отбил, но стволы не шелохнулись. Фигли, их лет 60 никто не снимал. Буду думать как и что делать, чтобы снять. Теперь еще вопрос встал где бы в моем городе патроны 12/65 достать.
samp333
Ну что же всем спасибо. Общими усилиями. Правда поклон Камраду под ником Выпь - он подсказал несколько иной метод. Кто и что может сказать определенное, исходя из инфы на подушке. Что-то по поводу испытаний и тройной пальмовой ветви. Вообще интересен год производства.







ugrich
Год производства Дарнов определить проблематично. Тройная пальмовая ветвь определяет качество ствольной стали-на вашем ружье она достаточного высокого качества. Точно не помню, но вреде была сталь до пяти ветвей. Градация 13. Испытан нитропорохом марки Т.
samp333
Я безумно дико извиняюсь, дали мне в магазине почитать про Дарны в энциклопедии. Более того даже дали сфотографировать страницу с описанием французских клейм испытаний по годам, могу выложить, если интересно конечно. Про пальмовые ветви саму страницу читал (там в энциклопедии про дарны страницы 2 написано) вот вроде как стволы выдержали испытания сколько-то Кг/см, причем 790 - одна ветвь, ну и практически кратно две (около 1400) и три (около 2000), вроде так было. Про 5 степеней не увидел. Сегодня опять в магазин схожу и попрошу сфотографировать страницы про Дарны, заодно и про клейма расскажу.
Если кому интересно, сейчас могу тут выложить фото страниц с описанием французских испытательных клейм.
samp333
Нашел в электронке. Пардон. Всего 4 ветви было.
1- 790, 2 - 1130, 3 - 1440, 4 - 1720.
Эхххх, наверное нет моему стволу 100 лет. Если верить этой энциклопедии, клеймо под РТ (похожее на эмблему войск связи) - это дополнительное клеймо об окончательном испытании готового оружия, срок действия клейма 1924 год.
ППа
http://www.gournetusa.com/darne04.htm
Период выпуска определить можно.
samp333
Да, я там уже посмотрел. Но там очень-очень приблизительно (все-таки разлет с 10 по 25 годы), а вот по другим клеймам более показательно.
samp333
Если верить этой энциклопедии, клеймо под РТ (похожее на эмблему войск связи) - это дополнительное клеймо об окончательном испытании готового оружия, срок действия клейма 1924 год.
Уважаемые форумчане, кто еще является счастливым обладателем оружия в калибре 12/65 сами снаряжаете или покупаете? Если покупаете, то что и где? Из отечественных вроде только СКМ и только 3 и 5 дробь в данном калибре делает. Ну и вопрос еще такой (ради общего развития). Клеймо 18,2 я так понимаю сверловка стволов, по ссылке на ружье камрада увидел у него 18,4 вроде бы. Какая лучше, какая более почетная? Я просто ни охотник ни разу, но теперь есть желание потихоньку приобщаться. Буду благодарен любым советам, особенно по дарну (может скажете купить себе какую-нибудь дешевую железку и не насиловать своими неумелыми рученками Дарн).
ugrich
Сверловка 18,2 рассчитана на использование толстостенных гильз (папковых). Стрельба современными патронами будет давать очень ощутимую отдачу (сопротивление при прохождении снаряда по каналу ствола). Я свой буду отстреливать этой весной. Для првкрки качества осыпи буду использовать 100 дольную мишень. Я купил завоские патроны СКМ в гильзе 65 мм. Но планирую в последующем снаряжать сам, с щадящими навесками, т.к. ружье а 12 калибре весит чут более 2кг800 гр.
samp333
Вот-вот-вот. Что-то подобное и я планировал. Взять СКМ попробовать, а потом уж и самому попробовать снаряжать (в магазинах прямо все советовали). Хотя я Вот посмотрел, у СКМ давление у 3 дроби 620 Бар, у 5 - 590. Стволы вроде как испытаны на давление 1440, если верить "пальмам". То есть прямо насколько же еще щадящая навеска нужна.
Пока злой модератор не сделал замечание за офтоп, уважаемый Uqrich, если наткнетесь где-то на темку, таблицу, еще что-то по навеске и снаряжению 12/65, маркам пороха и т.д. пожалуйста черканите в личку, буду очень признателен.
ugrich
Принято считать что навеска дроби должна составлять 1/100 от веса ружья, привесе ружья 2800 грамм, навеска дроби должна быть 28 грамм. В большинстве случаев все индивидуально, зарядите десяток патронов с разным сочетанием веса порох/дробь и отсревайте по листу бумаги, повешенной на кусок сухой сосновой доски ( проверить глубину проникновения дробин)
Ронже
samp333
Да, я там уже посмотрел. Но там очень-очень приблизительно (все-таки разлет с 10 по 25 годы), а вот по другим клеймам более показательно.
Уважаемые форумчане, кто еще является счастливым обладателем оружия в калибре 12/65 сами снаряжаете или покупаете? Если покупаете, то что и где? Из отечественных вроде только СКМ и только 3 и 5 дробь в данном калибре делает. Ну и вопрос еще такой (ради общего развития). Клеймо 18,2 я так понимаю сверловка стволов, по ссылке на ружье камрада увидел у него 18,4 вроде бы. Какая лучше, какая более почетная? Я просто ни охотник ни разу, но теперь есть желание потихоньку приобщаться. Буду благодарен любым советам, особенно по дарну (может скажете купить себе какую-нибудь дешевую железку и не насиловать своими неумелыми рученками Дарн).

Ну у моего Дарна стоит клеймо на стволах 18,4,ружье изготовлено до 1910-го года номер 20059.Патроны снаряжаю сам.И пластиковые и латунные.

ugrich
Редкая птица в наших краях. 20 калибр, 17 градации. Состояние на 3-ку.




Ронже
Да вроде у всех эти штифты есть и у ТС.

И у моего Дарна.


Мой Дарн старенький изготовлен задолго до 1910 года,номер у него 20059.
ugrich
Возможно на казенной части стволов спилили выступающую часть. Но тогда этим ружьем небезопасно пользоваться, так на выступ казенной части стволов запирается затвор.
ugrich
штифты на лбу колодки внутри обтюрационных дисков могут быть указателями наличия патронов в патронниках, как на Зимсонах 235.Сфотографируйте колодку затвора сверху и с боков, подушку стволов с клеймами.
ugrich
Надпись Darne. Она же повторяется на подушке стволов в клеймах, обозначающих модель. Написал в личку
Ронже
.ПОДСКАЖИТЕ И ПОКАЖИТЕ,КОМУ НЕ ЖАЛКО
Запросто.
Владимир_Тула

24-3-2017 11:09           
Надпись Darne. Она же повторяется на подушке стволов в клеймах, обозначающих модель. Написал в личку
Спасибо-с этим клеймом всё понятно.Я то думал,что ещё обязаны присутствовать с других сторон рычага какие-то клейма.
Ещё раз благодарю.В личку ничего не приходило.
Ронже
Владимир_Тула
Спасибо-с этим клеймом всё понятно.Я то думал,что ещё обязаны присутствовать с других сторон рычага какие-то клейма.
Ещё раз благодарю.В личку ничего не приходило.
Все у вас присутствует и на ствольных подушках надпись ствольщик Дарн
и крупная надпись Дарн.Даже вот те семь так называемых "веночков" это клеймо Дарна.


И испытано оно усиленным зарядом 1300 кг\кв. см.Это скрещенные пальмовые ветви 3 штуки.

samp333
Кстати Вопрос уважаемому сообществу, так как по натуре своей довольно дотошный перфекционист, а у моего ружья есть недостаток в виде пролюбленной накладки на (а точнее В) цевье спереди. Никто не знает где ее достать? Может где на форумах встречались?
На фото ниже отметил что конкретно утеряно.
samp333

samp333
Вот пришлось вспоминать языковую подготовку и писать нашим "вероятным противникам" в америку, а точнее реставратору и мастеру художественного украшения оружия, который клуб дарнов там держит и запчасти продает. Так вот он ответил, что данная вставка делалась в основном из рога или черного дерева, со временем ссыхалась, часто вываливалась и "пролюбливалась". Найти почти невозможно, проще заказать сделать и на клей намертво приклеить.
ugrich
Господа! Подотрите за собой склоки и будьте ближе к теме.
Zawchoz
Приветствую уважаемые коллеги!
тоже дарновод

стволы 700мм
на моем ложа\приклад цельное
патронники 65мм
левый ствол чок второй ничего не написано (гладкий?)
предохранитель ползункового типа
модель вроде R11(хотя точно не уверен. но не Галифакс это точно)
номер ружья 4 цифры (букв нет)

а как можно более точно определить год ружья и модель?








пахом-1954
Здравствуйте уважаемые,хочу купить ружье подскажите пожалуйста почему у ружья Дарне разные номера,на стволе одни ,на колодке с затвором другие,и интересует год выпуска ружья.
пахом-1954

пахом-1954

пахом-1954

пахом-1954
Я замерил дульное сужение на левом 15.5мм,правый 15.5мм.получается что левый ствол и правый ствол с сужениями в 1.5мм.Фото прилагаю.
пахом-1954

Zawchoz
может от разных ружей детали?
ugrich
У меня 20-ка на одном номере. 12 калибр на разных номерах. "Солянка" или нет не могу утверждать, прилегание затвора к срезу стволов на 12 калибре идеальное.
ugrich
С 20 калибром проблемки: https://guns.allzip.org/topic/54/2322463.html
пахом-1954
А по фото стоит заморачиватся с покупкой,этого ружья.И второе неужели у этих ружей такие крутые сужения1.5мм.
ugrich
На Дарнах я не встречал таких сужений, обычно максимум 0,7-0,9 мм. Все зависит от того, нужно ли оно вам. Простая модель начальной градации.
пахом-1954
Вы правы, что оно мне ненужно,я тоже так считал но мучало сомнение.
ugrich
Наконец-то разобрался со своим старичком Дарном 20 калибра. Проблема была со снятием затвора. Есть два типа крепления рычага отпирания затвора: 1. с осью в самом затворе; 2. с осью в колодке. На ружьях со вторым типом крепления рычага, снятие затвора возможно только при высвобождении рычага. При этом, я столкнулся с двумя подтипами второго типа крепления рычага: первый-на самом рычаге отверстие для оси не замкнуто и установлена системы рычажков, которые заходят за ось и фиксируют рычаг.
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Второй-рычаг имеет замкнутое отверстие и высвобождение рычага возможно только с извлечением оси.
и вот тут засада, место расположения оси закрыто деревом ложи. До последнего не мог в это поверить, но иного выхода уже не оставалось, снял ложу.
Ложа посажена на направляющий штифт с резьбой и притягивается гайкой. С такой системой крепления затвора добраться до стволов для чистки в полевых условиях практически невозможно.






No_NameRUS
Как можно оценить такое ружьишко, имеется у товарища.
No_NameRUS





















No_NameRUS
Калибр 16
ugrich
Одна из самых простых градаций. Произведено не фирмой Дарна. Стоимость невелика.
No_NameRUS
Спасибо за ответ.
Ронже
No_NameRUS
Как можно оценить такое ружьишко, имеется у товарища.
Дарноид фирмы "Пежо",калибр 16х65.Я бы оценил тыс. в 30-ть рублей.
Hazgul
Приветствую товарищи, бурлит же жизнь) Достался мне аппарат 16х65, определить марку можем только по затвору и то ПРИМЕРНО, найдитесь спецы кто поможет. Пепелац достался в плачевном состоянии, подарок, который отец выменял у какого то любителя спиртного, коих в нашей немало, решено было восстановить. Первое что бросилось в глаза, гвозди забитые в приклад... Причем штук 15. Дерево уже свое "отработало" начало разваливаться изнутри, поискал я значит ребят кто занимается, но все дружно отказались, и только в нашей "Белокаменной" зарядили ценник в 60 тыс. Немного отойдя от шока, понял что немного дороговато, может знает кто людей добрых? Это вопрос второй, стволы в отличном состоянии, не гнутые, не дутые, уже стоят в очереди на воронение, а вот с затвором... Тут ситуация сложнее,одного зацепа не хватает, метал прихватила ржавчина плюсом "чернеть", но вроде как войлок пока немного спас. Прочитал много, но все равно есть сомнения, подсказывайте, не бросайте в беде)






Выпь






Выпь

Zawchoz
Hazgul
Приветствую товарищи, бурлит же жизнь) Достался мне аппарат 16х65, определить марку можем только по затвору и то ПРИМЕРНО, найдитесь спецы кто поможет. Пепелац достался в плачевном состоянии, подарок, который отец выменял у какого то любителя спиртного, коих в нашей немало, решено было восстановить. Первое что бросилось в глаза, гвозди забитые в приклад... Причем штук 15. Дерево уже свое "отработало" начало разваливаться изнутри, поискал я значит ребят кто занимается, но все дружно отказались, и только в нашей "Белокаменной" зарядили ценник в 60 тыс. Немного отойдя от шока, понял что немного дороговато, может знает кто людей добрых? Это вопрос второй, стволы в отличном состоянии, не гнутые, не дутые, уже стоят в очереди на воронение, а вот с затвором... Тут ситуация сложнее,одного зацепа не хватает, метал прихватила ржавчина плюсом "чернеть", но вроде как войлок пока немного спас. Прочитал много, но все равно есть сомнения, подсказывайте, не бросайте в беде)

ружье системы Дарна, мастерская нонейм
весьма простой и незатейливой градации, нет резьбы на колодке, затворе.
судя по шрифтам, по 4х значному номеру, 65 патронники, отсутствие нитроклейма - предположу выпуск 20годов

насчет дерева - надо было попытаться вытянуть, оживить родное дерево.... даже путем вставок, путем пропитки
Вырезать приклад - поищите спецов на форуме. (в мастерской например)
но это конечно не дешевое дело.....
zoloto.padishah@mail.ru попробуйте к Константину обратиться - он классный резчик по дереву
(скажите что от Александра. пусть вспомнит "фигурку девушки на рукоять криса")

Hazgul
Zawchoz

ружье системы Дарна, мастерская нонейм
весьма простой и незатейливой градации, нет резьбы на колодке, затворе.
судя по шрифтам, по 4х значному номеру, 65 патронники, отсутствие нитроклейма - предположу выпуск 20годов

насчет дерева - надо было попытаться вытянуть, оживить родное дерево.... даже путем вставок, путем пропитки
Вырезать приклад - поищите спецов на форуме. (в мастерской например)
но это конечно не дешевое дело.....
zoloto.padishah@mail.ru попробуйте к Константину обратиться - он классный резчик по дереву
(скажите что от Александра. пусть вспомнит "фигурку девушки на рукоять криса")

Спасибо) нашёл мастера у себя, как оказалось живет под боком, сказал сделает в лучшем виде)
Сколько сие чудо может все таки стоить? Потому что пришлось переходить на 12 кал. А держать разрешение ради одного ружья, ну такое. (Живу в другом городе от места регистрации)

Zawchoz
Hazgul

Спасибо) нашёл мастера у себя, как оказалось живет под боком, сказал сделает в лучшем виде)
Сколько сие чудо может все таки стоить? Потому что пришлось переходить на 12 кал. А держать разрешение ради одного ружья, ну такое. (Живу в другом городе от места регистрации)

вопрос ценообразования это самое сложное

у меня Дарн модель R-13 1900г, стволы чистенькие совершенно, воронение, в узорах золото, модель старого образца юбилейный выпуск, родное дерево, затвор выполнен из "серебряной" стали (в сплав стали добавляли серебро)
все в родном кофре, с родными фирменными инструментами
с табличкой с монограммой (досталось мне от прадеда (через дедушку)
сделана экспертиза - признано культурной и исторической ценностью
вот такой "гарнитур" 800тыр инвестиционная стоимость (оценщик эксперт Минкульта) и со временем только набирает стоимость


а Дарноид "недарновского" выпуска, с неродным деревом, без узоров.....
много дешевле......

Zawchoz
надо оживлять темку





Alexan54
Было у деда такое, Дарн. Всё в узорах. С войны из Польши его дед привез. Говорил, что за всё время стрельнул раз 10 с него. К отцу перешло как дед состарился, отец с него стрелял тоже раз 10 максимум. Я с него в детстве стрелял поболее, учился. Потом мне подарили ИЖ-18 и это я это отцу вернул - для пацана оно тяжеловато да и затвор начал подклинивать, чистил его смазывал, все равно подклинивал в самый неудобный момент. Видимо до войны у него настрел был немалый. Так и лежит где-то неизвестно где.
Владимир_Тула
ДОБРОГО ВСЕМ ДНЯ.
Кто сможет продублировать информацию по годам изготовления ДАРНЕ, а то ссылка в этой теме уже не открывается.
Заранее благодарен
bundel12
С благодарностью бы выслушал анализ уважаемых экспертов по поводу достоинства моего Дарна. Хотелось бы услышать что либо о его периоде выпуска, порядка градации и ценности в ряду моделей. Заранее БЛАГОДАРЮ за высказывания.




[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]











Aleksei Pronin 342
Владимир_Тула
ДОБРОГО ВСЕМ ДНЯ.
Кто сможет продублировать информацию по годам изготовления ДАРНЕ, а то ссылка в этой теме уже не открывается.
Заранее благодарен

Сейчас поищу! Где-то оставлял себе скриншот!)

Zawchoz
bundel12
[B]С благодарностью бы выслушал анализ уважаемых экспертов по поводу достоинства моего Дарна. Хотелось бы услышать что либо о его периоде выпуска, порядка градации и ценности в ряду моделей. Заранее БЛАГОДАРЮ за высказывания.


Ого! Дарноводов то прибавляется!
у Вас переходная модель, 11 градация
судя по совокупности признаков выпущена в период с 1915 по 1925г
Отсутствует родной затыльник

По хорошему его бы почистить от наслоений грязи и патины и немного отреставрировать:
- чистить в идеале жидкостью для промывки карбюратора а затем густо пролить ВД40 (я про металл). После просушки обильно смазать металл Баллистолом
- дерево обильно промыть ацетоном или той же жидкостью для карбюратора, а затем просушив многократно (не менее 30 раз с перерывами) покрыть льняным или тунговым маслом, до тех пор пока не перестанет впитываться..... после натереть воском слегка прогревая феном и натирать суконкой

Владимир_Тула
По каким первичным признакам установлено что 1915-1925 года ?
Zawchoz
Владимир_Тула
По каким первичным признакам установлено что 1915-1925 года ?

- логотип на бабочке взвода затвора старого образца,
- на подушке стволов стоит логотип ДАРН (тот который градацию показывает) нового типа (до 1910г ставили звездочку).
- ложа раздельная (металл клин) переходной тип - начали делать после 1905г
- Предохранитель перегидной флажкового типа - ставили после 1910г до этого ставили ползункового типа
- приклад ложа полупистолетного типа (если родной конечно) с "подщечником" это уже ближе к 20м годам

bundel12
Zawchoz


Ого! Дарноводов то прибавляется!
у Вас переходная модель, 11 градация
судя по совокупности признаков выпущена в период с 1915 по 1925г
Отсутствует родной затыльник

По хорошему его бы почистить от наслоений грязи и патины и немного отреставрировать:
- чистить в идеале жидкостью для промывки карбюратора а затем густо пролить ВД40 (я про металл). После просушки обильно смазать металл Баллистолом
- дерево обильно промыть ацетоном или той же жидкостью для карбюратора, а затем просушив многократно (не менее 30 раз с перерывами) покрыть льняным или тунговым маслом, до тех пор пока не перестанет впитываться..... после натереть воском слегка прогревая феном и натирать суконкой

Спасибо за внимание. Если бы вот ещё разобраться в понятии градации. Где то пишут что их было толи 5 толи 4. А вы говорите о 11-й уже. Вот что-то нашел. Ни чего не пойму. Может где - то ещё почитать какую нибудь статью чтобы разобраться в этих самых градациях. Насколько ценно моё ружьё в ряду градаций и времени? Смотрел продажи. Всё не понятно. Цены размазаны от 15000 р до 1000 000. Благодарю.

Выпускавшиеся фирмой модели имели некоторые отличия, что разделяет их на две модификации - ружья серии 'V' и серии 'R'. Принципиальные отличия ружей серии 'V' заключаются в наличии предохранительного шептала у спускового механизма и выполненного по-другому механизма отделения затворного блока, что будет описано ниже. Кроме того, модели серии 'V' изготовлялись на более высоком техническом уровне, имели улучшенный дизайн и английский тип ложи.

Zawchoz
bundel12

Спасибо за внимание. Если бы вот ещё разобраться в понятии градации. Где то пишут что их было толи 5 толи 4. А вы говорите о 11-й уже. Вот что-то нашел. Ни чего не пойму. Может где - то ещё почитать какую нибудь статью чтобы разобраться в этих самых градациях. Насколько ценно моё ружьё в ряду градаций и времени? Смотрел продажи. Всё не понятно. Цены размазаны от 15000 р до 1000 000. Благодарю.

Выпускавшиеся фирмой модели имели некоторые отличия, что разделяет их на две модификации - ружья серии 'V' и серии 'R'. Принципиальные отличия ружей серии 'V' заключаются в наличии предохранительного шептала у спускового механизма и выполненного по-другому механизма отделения затворного блока, что будет описано ниже. Кроме того, модели серии 'V' изготовлялись на более высоком техническом уровне, имели улучшенный дизайн и английский тип ложи.

градаций было кажется 22 (впрочем лично видел только 19ю)
вычисляется просто: на подушке стволов звездочка или штампик дарне или прописной штампик дарне. сколько их стоит - к числу плюсуем 10 (стало быть Ваше 11 град)
серия да, правильно - R (то есть на среднего клиента (V это богатый клиент, там отделка богаче)

Aleksei Pronin 342
Zawchoz

градаций было кажется 22 (впрочем лично видел только 19ю)
вычисляется просто: на подушке стволов звездочка или штампик дарне или прописной штампик дарне. сколько их стоит - к числу плюсуем 10 (стало быть Ваше 11 град)
серия да, правильно - R (то есть на среднего клиента (V это богатый клиент, там отделка богаче)

Все сказано верно! Держал в руках все градации. Сам имею 19-ю. В 22-й более богатая гравировка. В 21-ой был с охотничьим сюжетом. Кажется утки и собаки. Но, если честно, в гравировке французам до немцев оооочень и оооооочень далеко!) поэтому для себя сделал вывод, что градации в V серии особо сильно и не отличаются. Главное -состояние ружья. Перепробовал несколько градаций остановился на 19-й в девственном состоянии.
С уважением, Алексей!

bundel12
Zawchoz

градаций было кажется 22 (впрочем лично видел только 19ю)
вычисляется просто: на подушке стволов звездочка или штампик дарне или прописной штампик дарне. сколько их стоит - к числу плюсуем 10 (стало быть Ваше 11 град)
серия да, правильно - R (то есть на среднего клиента (V это богатый клиент, там отделка богаче)

Ну уж позвольте пожалуйста завершающий вопрос. Стало быть у меня серия R? И что такое переходная модель? - суть.

Благодарю за уделенное внимание.

Zawchoz
bundel12
Ну уж позвольте пожалуйста завершающий вопрос. Стало быть у меня серия R? И что такое переходная модель? - суть.

Благодарю за уделенное внимание.

да, у Вас R
переходная мождель - ну чтото вроде рестайлинга
вот мой Дарн. тоже R тоже 11я градация это 1900г юбилейная серия выпущена для какой то там выставки


и еще: ВАЖНО
на Вашем ружье переделанные патронники!
раньше были 65мм но переделали на заводе и стали 75мм













[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

bundel12
Zawchoz

да, у Вас R
переходная мождель - ну чтото вроде рестайлинга
вот мой Дарн. тоже R тоже 11я градация это 1900г юбилейная серия выпущена для какой то там выставки


и еще: ВАЖНО
на Вашем ружье переделанные патронники!
раньше были 65мм но переделали на заводе и стали 75мм







Говорите ваш тоже R и 11 градация. Но у вашего ложа не раздельная. Почему же такая разница у "одногрупников"? Как их можно записать в одну R грппу при таком различии ложи?

Zawchoz
bundel12


Говорите ваш тоже R и 11 градация. Но у вашего ложа не раздельная. Почему же такая разница у "одногрупников"? Как их можно записать в одну R грппу при таком различии ложи?

именно об этом я и говорил!
на "дорестайлинговых" ложа цельная, предохранитель ползунковый
после 1905г пошел рестайлинг - "металлический клин" разделяющий ложу, и предохранитель другого типа

bundel12
Ясно. Спасибо!
bundel12
Доброго времени суток. Тревожу по системе Дарн. Товарищ попросил дать инфу о производителе и названии ружья системы Дарн. Я ни чего по этому поводу ему сказать не смог. Поэтому решил спросить у публики. У этого ружья на бабочке, где обычно пишется марка Дарне в овале напечатаны три заглавные буквы через точки R.P.F. На ствольной подушке слева просматривается буквосочетание POUDR. Размер канала ствола 18.2 патронник 65. Ложа не раздельная. Слева перекидной по горизонтали рычажок. Спасибо если что то сможете осветить по этому ружью.



Zawchoz
bundel12
Доброго времени суток. Тревожу по системе Дарн. Товарищ попросил дать инфу о производителе и названии ружья системы Дарн. Я ни чего по этому поводу ему сказать не смог. Поэтому решил спросить у публики. У этого ружья на бабочке, где обычно пишется марка Дарне в овале напечатаны три заглавные буквы через точки R.P.F. На ствольной подушке слева просматривается буквосочетание POUDR. Размер канала ствола 18.2 патронник 65. Ложа не раздельная. Слева перекидной по горизонтали рычажок. Спасибо если что то сможете осветить по этому ружью.


подделка или "лицензионка" под систему Дарн
по отделке весьма простенькое
по годам явно до 1910 (ползунковый предохранитель и ложа без клина)
дерево неродное

bundel12
Zawchoz

подделка или "лицензионка" под систему Дарн
по отделке весьма простенькое
по годам явно до 1910 (ползунковый предохранитель и ложа без клина)
дерево неродное

Да. Я сразу заметил что дерево не родное. Вы может быть слышали о ружьё системы Дарн под названием Шарлен. У меня было такое. Где то вычитал, что Шарлен выпустил свою модель в период когда у Дарна закончилась и не была продлена лицензия на производство своей модели. Что Шарлен просто, в этот безхозный момент, по китайски скопировал, воспользвшись моментом. Что либо знаете о таких мультиках? Вы в своем слове ПОДДЕЛКА имели ввиду именно подобный случай, что я описал с Шарленом? Или были ещё варианты подделок? Шарлен-то ни куда не прятался. Просто сделал так что предъявить претензии ни кто не мог. По поводу буквенных обозначений производителя на бабочке у моего ружья было написано Шарлен. А по поводу букенных обозначений на бабочке у представленного ружья где бы можно было узнать?
Спасибо!

Zawchoz
bundel12

Да. Я сразу заметил что дерево не родное. Вы может быть слышали о ружьё системы Дарн под названием Шарлен. У меня было такое. Где то вычитал, что Шарлен выпустил свою модель в период когда у Дарна закончилась и не была продлена лицензия на производство своей модели. Что Шарлен просто, в этот безхозный момент, по китайски скопировал, воспользвшись моментом. Что либо знаете о таких мультиках? Вы в своем слове ПОДДЕЛКА имели ввиду именно подобный случай, что я описал с Шарленом? Или были ещё варианты подделок? Шарлен-то ни куда не прятался. Просто сделал так что предъявить претензии ни кто не мог. По поводу буквенных обозначений производителя на бабочке у моего ружья было написано Шарлен. А по поводу букенных обозначений на бабочке у представленного ружья где бы можно было узнать?
Спасибо!

по системе Дарн выпускали ружья как по лицензии Дарн (официально) так и просто тупо копируя его систему
Сейчас уже никто и не разберет. да и не факт что подделки менее ценны.
Мной раз, шарлин попадается в прекрасной отделке, лучше чем равные по классу Дарны

bundel12
Zawchoz

по системе Дарн выпускали ружья как по лицензии Дарн (официально) так и просто тупо копируя его систему
Сейчас уже никто и не разберет. да и не факт что подделки менее ценны.
Мной раз, шарлин попадается в прекрасной отделке, лучше чем равные по классу Дарны

Благодарю вас!

Zawchoz
bundel12

Благодарю вас!

а касательно всего остального, я например на свой Дарн делал экспертизу.
она и стоимость увеличивает, и каждое клеймо разобрали

Aleksei Pronin 342
Zawchoz

а касательно всего остального, я например на свой Дарн делал экспертизу.
она и стоимость увеличивает, и каждое клеймо разобрали

А мне удалось найти паспорт на свой Дарн!

Zawchoz
Aleksei Pronin 342

А мне удалось найти паспорт на свой Дарн!

ого! редкая штука

bundel12
Zawchoz

ого! редкая штука

КРУТО.

Zawchoz
Aleksei Pronin 342

А мне удалось найти паспорт на свой Дарн!

а год какой на паспорте? не увидел
это именно к Вашему ружью или просто к дарну?
Ваше ружье какого года еси не секрет?

Aleksei Pronin 342
Zawchoz

а год какой на паспорте? не увидел
это именно к Вашему ружью или просто к дарну?
Ваше ружье какого года еси не секрет?

Паспорт именно моего ружья. Я первый хозяин в России. Привозил близкий товарищ, который приобрёл его у первого хозяина-француза. Он у него был в коллекции. С его слов, с ним он почти не охотился. Я тоже год не нашёл. Определял по таблице, которую здесь кто-то выставлял. Примерно, 60-е года. Точно уже и не помню.

Zawchoz
Aleksei Pronin 342

Паспорт именно моего ружья. Я первый хозяин в России. Привозил близкий товарищ, который приобрёл его у первого хозяина-француза. Он у него был в коллекции. С его слов, с ним он почти не охотился. Я тоже год не нашёл. Определял по таблице, которую здесь кто-то выставлял. Примерно, 60-е года. Точно уже и не помню.

да.... редкая штука!

bundel12
Aleksei Pronin 342

Паспорт именно моего ружья. Я первый хозяин в России. Привозил близкий товарищ, который приобрёл его у первого хозяина-француза. Он у него был в коллекции. С его слов, с ним он почти не охотился. Я тоже год не нашёл. Определял по таблице, которую здесь кто-то выставлял. Примерно, 60-е года. Точно уже и не помню.

1860-е что ли? Если так, то наверно всё же ближе к 1870 году. До средины 60-х были шпилечные и под патрон бокового огня ружья. А в основной массе ещё капсульные. Я вообще не в курсе с какого года эта система Дарн стала выпусаться.

Zawchoz
bundel12

1860-е что ли? Если так, то наверно всё же ближе к 1870 году. До средины 60-х были шпилечные и под патрон бокового огня ружья. А в основной массе ещё капсульные. Я вообще не в курсе с какого года эта система Дарн стала выпусаться.

речь идет о 1960
фирма начала выпускать ружья кажется в 1889г.....
а классическое ружье с откатным затвором Дарна начало выпускаться с 1900г (мое как раз из первых)
а самые самые первые ружья они были с поворотным блоком стволов

bundel12
Zawchoz

речь идет о 1960
фирма начала выпускать ружья кажется в 1889г.....
а классическое ружье с откатным затвором Дарна начало выпускаться с 1900г (мое как раз из первых)
а самые самые первые ружья они были с поворотным блоком стволов

Ясно. Спассибо. "Самые самые первые ружья они были с поворотным блоком стволов" - это вы про компанию Дарн? Первые двустволки вообще были , наверно, с ударно-кремневым замком.

Zawchoz
bundel12

Ясно. Спассибо. "Самые самые первые ружья они были с поворотным блоком стволов" - это вы про компанию Дарн? Первые двустволки вообще были , наверно, с ударно-кремневым замком.

ну да... про дарн.
- сначала была самая первая модель с поворотным блоком стволов
- потом пошла первая модель с отъезжающим затвором (без металлического клина в ложе, с предохранителем-ползунком, без потай-кнопки для снятия стволов с ложа) как у меня
- потом пошли ружья с клином и разными видами предохранителей (до сих пор производятся)
- паралельно с родным Дарном выпускали лицензионные и контрафактные ружья системы дарн, которые либо точно копировали но ставили свой логотип либо вносили те или иные изменения в конструкцию


bundel12
Zawchoz

ну да... про дарн.
- сначала была самая первая модель с поворотным блоком стволов
- потом пошла первая модель с отъезжающим затвором (без металлического клина в ложе, с предохранителем-ползунком, без потай-кнопки для снятия стволов с ложа) как у меня
- потом пошли ружья с клином и разными видами предохранителей (до сих пор производятся)
- паралельно с родным Дарном выпускали лицензионные и контрафактные ружья системы дарн, которые либо точно копировали но ставили свой логотип либо вносили те или иные изменения в конструкцию

Вот это крутая штука! Я просто балдею от подобных артефактов. Интересно кто обладатель - счастливчик?

Zawchoz
bundel12

Вот это крутая штука! Я просто балдею от подобных артефактов. Интересно кто обладатель - счастливчик?

я не думаю что по всей России наберется хотя бы 10 таких ружей..... очень очень редкая штука

Zawchoz
Да.... Дарны это особая веха в массе охотничьих ружей. самобытные, особенные...
я свой продавать надумал. машина нужна.







I shuravi
tarzan22rus@mail.ru
Уважаемые форумчане .Подскажите по ружью Шарлин .Приобрел ружье в 16 калибре. Неисправное все починил ломалась тяга соеденяющая с рычагом . боек ударная часть .Боек из двух частей состоит .Новый приклад. Проблема такая как на видео показывают после выстрела заряженный патрон остается в стволе а стрелянная гильза вытаскивается экстрактором Не могу понять как починить У меня вытаскивает и заряженый патрон.Пружину эжектора поставил не было .Еще разочарование чок получок А брал под собачку .Спуски тяжолые отдача сильная бой резкий вес2800.стволы 700 мм Нашол Дарнэ к весне куплю . тоже в 16 х65 калибре вес 2400 стволы 680 .Сужения правый цилиндр левый получок на столах указано.
.

По шарлинам более менее Дон Пэн шарит.

Borman Martin
Позвольте залезть несколько не по теме от части.Попало в руки старое ружьё. Запирание аналогично Дарну-поворотом стволов вбок. Судя по насечке на стволах-немец Ф. Хартманн из Виттенбурга. В гладкоствольном задал вопрос но особо нового для себя не узнал. Чуть позже выложу более детальные фото. Хотелось бы поточнее про мастера, и его ружья узнать. Полагаю ружьё 19 века. Возможно я вообще ошибаюсь-это не немецкое ружьё, а всечка на стволах- имя хозяина? На спусковой скобе какое то подобие геральдическое щита-хищная птица, дубовые ветки, три холма и облака, ниже видимо девиз, плохо читаем. Изображение явно не в стилистике общей отделки ружья. Да, пробовал гильзы в патронник-16к 65 мм.


Borman Martin














Zawchoz
Любопытное ружье
во первых оно шпилечное, таких патронов и нет уже
состояние очень замучанное
но теоретически отреставрировать можно
Mobitex
Доброго вечера. Подскажите, это darne ?

ugrich
Производитель не Дарн, но его система.
Mobitex
ugrich
Производитель не Дарн, но его система.

Но это и не Шарлин ? Клеймо на коробке и на подушках есть, но не могу найти информацию по нему

ugrich
Нет, и не Шарлин.