Бекас РП-12М-05

Kristall78

Хотелось бы открыть тему по этой модели с дополнениями и обобщениями.
Итак, в паспорте нет информации по визуальному отличию сменных втулок (насадок) вкручиваемых в ствол 680мм: без пропила- цилиндр, с одним пропилом- получок, два пропила- чок. После покупки рекомендуется вворачивать втулки с использованием графитовой смазки во избежание заклинивания при откручивании после стрельбы. Кстати, выкручивать насадки также обязательно для чистки после стрельбы.

castorFe

Там же в паспорте, насколько помню, есть указание проверять затяжку насадков после 100 выстрелов. Это к вопросу о графитовой смазке.

Kristall78

Позже обнаружился деффект тира деревяшки цевья слева о коробку- вылечил небольшой доводкой мелкой наждачной шкуркой. Лоток также пришлось обработать мелкой шкуркой и сгладить углы из-за первоначальных порезов пальцев при заряжении. Из патронов использовал в основном Феттеровские... никаких клинов не обнаружено. Снаряжением увлекаться не стал... дешевле не получиться всёравно, да и углубляться в эксперименты не хотелось бы. Проще купить.
Со стволом 680мм ружьё оказалось на редкость приемистым как на форуме уже отмечалось... не имея большого опыта стрельбы из оружия вообще... с первых попыток стрельбы по летящим тарелочкам- те разлетались в пыль!!! Мой друг сам лично оценил сиё качество, испытав Бекас после своего ТОЗика. Обещался по осени на уточек взять. Отстрелял кропотливо лишь короткий ствол, так и длинный с цилиндром и получоком.
В разборке и чистке действительно нет ничего сложно, если сравнивать с полуавтоматическим аналогом.
Единственный минус коий удалось обнаружить- это нелепая конструкция открытого прицела на длинном стволе... что через десяток-другой выстрелов, над мушкой наблюдается "мираж" из-за нагрева металла и восходящих от него тёплых потоков. Короткий ствол отстреливал зимой и такого не обнаружил... нужно сейчас попробовать. При интенсивной стрельбе- этот фактор существенный. Есть также идея покрыть мушку фосфорисцирующим составом и посмотреть как это явление изменится.
Своим выбором полностью доволен. Ружьё универсально для моих целей: пострелушек, самообороны и умеренного спортинга. Теперь задача тренироваться в перезаряде не меняя направления прицела при передёргивании цевья. ровно как и технике стрельбы в зависимости от мишени.

дед Димон

Попробуй поставить калиматор.

Озеров

Купил сабж весной 2007 года. Пару раз устраивали пострелушки, последний раз не далее как на прошлых выходных. Ружьем доволен, в целом согласен с выступлением предыдущего автора.

Касательно деревяшки цевья - действительно трется об коробку, соответственно ходит довольно туго. Проблема была мне известна еще до покупки (спасибо форуму) => сразу после покупки занялся напилингом - убрал лишнее дерево. Сразу после этого машинка стала работать четко, легко. Передернуть цевье "по-голливудски", держа ружье в одной руке - без проблем. Надеюсь что заводчане этот косяк все таки исправят, т. к. он, при всей своей незначительности и легкоустранимости, портит впечатление о хорошем в целом ружье.

Есть еще одна проблема: болт, которым приклад крепится к коробке закручен так круто (или прикипел а может еще что), что до сих пор попытки его отвернуть (и поставить пистолетную рукоятку) ни к чему не привели. А пытались неслабо: несколько человек и не один раз, и WD заливали - все без толку. Как только будет чуть больше времени - побробую сносить в мастерскую.

С друзьями отстреляли примерно 150 патронов. Наблюдения:
1) Хорошая прикладистость, лежит удобно, целиться легко
2) С длинным стволом неслабая отдача (впрочем чего еще ожидать от 12 калибра :-)
3) Относительно всеяден. Стреляли дробью 7, 3, 1, картечью, пулей. Стреляли и феттером и главпатроном и даже рекордом (не пинайте сильно, просто завалялась пара пачек патронов - не выкидывать же). Все вышеперечисленное включая рекорд кушает без проблем.
4) За 150 выстрелов ни одного заедания, клина. Для сравнения там же стреляли из сайги-410 (не пинайте - не моя), из 20 выстрелов 3 клина.
Механизм работает четко, как часы. Раньше стрелял из тульской ТОЗ-194 - небо и земля.
5) Мираж над мушкой на длинном стволе имеет место - но после 20-30 выстрелов.
6) Об лоток пальцы не резал - заряжаю без проблем.
7) Перезаряд не меняя прицела - без проблем. ИМХО отдача после выстрела сбивает прицел куда больше чем процесс перезаряда. Цевье удобное, сравнивал с ТОЗ-194 (где цевье отнесено вперед) - ужоснах. Впрочем тренировка лишней не бывает.

В целом ружьем доволен.

matros

Озеров
Касательно деревяшки цевья - действительно трется об коробку, соответственно ходит довольно туго. Проблема была мне известна еще до покупки (спасибо форуму) => сразу после покупки занялся напилингом - убрал лишнее дерево. Сразу после этого машинка стала работать четко, легко. Передернуть цевье "по-голливудски", держа ружье в одной руке - без проблем. Надеюсь что заводчане этот косяк все таки исправят, т. к. он, при всей своей незначительности и легкоустранимости, портит впечатление о хорошем в целом ружье.

Есть еще одна проблема: болт, которым приклад крепится к коробке закручен так круто (или прикипел а может еще что), что до сих пор попытки его отвернуть (и поставить пистолетную рукоятку) ни к чему не привели. А пытались неслабо: несколько человек и не один раз, и WD заливали - все без толку. Как только будет чуть больше времени - побробую сносить в мастерскую.

В моем случае обошлось без напилинга: ослабил гайку крепления цевья и отцентрировал оное относительно коробки,затем зажим гайца.
Болт открутил таким образом: полная разборка,изнутри капнул маслица(перекур), биг отвертка+газовый ?2 и всё в порядке.
Не удержался и отшкурил нулёвкой все трущиеся поверхности. 😛

Озеров

Центровать пробовал, но т. к. при ходе цевья есть некоторый люфт а само оно "тесное" - не спасло. Т. е. не левая часть об коробку трется так правая. Потому снял лишнее как справа так и слева.

Про болт: так я его изнутри при полной разборке WD заливал и оставлял на весь день - без толку. В общем буду пробовать еще, на крайняк - в мастерскую.

matros

Тут всё дело в инстументе(имхо). Просто отверткой,даже правильной,не выходило.Нужно рычаг применить и колесу поклониться.Я зажимал отвертку газовым ключём и проворачивал со скрипом.

Озеров

Попробую

Kristall78

Приклад откручивал специально приобретённой большой отвёрткой с сусилими, но без рычажных приспособ.

matros

Kristall78
специально приобретённой большой отвёрткой

Весь кайфец в использовании имеющихся в наличии инструментов

Альфред

У меня также была проблема с откручиванием приклада. Решил проблему таким способом: товарищ держал ружье за приклад (без ствола) уперев его цевьем в мягкую подкладку на деревяшке, а я серьезной металлической отверкой с силой уперев ее в болт, постукивал по ней молотком и одновременно проворорачивал. Болт выкрутили через 2 минуты, главное сорвать его.

Альфред

Владельцы Бекаса подскажите, при вкручивании дульных насадок, видна линия состыковки насадки и ствола. Так и должно быть, или насадка должна садиться заподлицо и составлять единое зеркало ствола без видимых линий соприкосновения. Заранее всем благодарен.

Kristall78

Вворачивай до упора штатным ключом и не думай ни о чём: единстенное что сделай, это на внешнюю резьбовую поверхность насадки нанеси графитовой смазки... потом будет проще откручивать... иначе сулили- ой ой ой!

Альфред

Спасибо за совет с дульными насадками

matros

насчет графитовой смазки-нигде неслышал.Если я не ошибаюсь в инструкции написано смазать и протереть насухо.Так и делаю-проблем с откручиванием фтулок не возникало.

Альфред

Братья-бекасоводы. Посоветуйте какой пулевой патрон магнум лучше всего подходит для бекаса с патронником 12х76. Заранее благодарен.

Kristall78

Альфред
Братья-бекасоводы. Посоветуйте какой пулевой патрон магнум лучше всего подходит для бекаса с патронником 12х76. Заранее благодарен.

Дык, всё же зависит от цели применения... в разделе о продукции производителя этого девайса ребята сильно кипят по поводу п/а под патрон "магнум"... так что покупайте всего по немногу, тестите и уже сами делитесь с идущими по стопам вашим.

Grisha

Кто может подсказать как выбрать длину ствола

Озеров

В свое время задавался аналогичным вопросом. Привожу ссылку на обсуждение.
http://guns.allzip.org/topic/1/203049.html

В итоге купил 680мм.

GO!!!

Может быть раньше этот вопрос уже обмусоливали в какой-нибудь теме (и меня не пинайте пожалуйста 😊) Насколько сей девай на охоте применим?

matros

Мусолят постоянно.Мнения разные,больше негативных высказываний.
Я пока не обламываюсь.В Карелии уток погонял,на гуся хотся вырваться.
НО:
1.С 7-ю патронами и 750-тым стволом носом клювает изрядно(лучше 3-4 патрона),тренинг рулез.
2.Быстро и верно преобразуещъся в зенитчика.

Kristall78

Озеров
В свое время задавался аналогичным вопросом. Привожу ссылку на обсуждение.
http://guns.allzip.org/topic/1/203049.html

В итоге купил 680мм.

Аналогично

ТёмСергеич

Если учесть, что продаваемые удлиннители-насадки(как парадокс,так и на чок,п.чок) по 10 см.,то 780мм. весьма не плохо.Когда покупал свою "птичку" поторопился с покупкой-взял базовую модель(1 ствол на 680мм.).Парадокс пркупил потом, да вот до сих пор испробовать не довелось.Регуляно лазю по "снаряжение патронов" и выискиваю рецепты памолепных "парадоксальных" пуль.
А может кому из парадокса доводилось стрелять "бреннеке" с войлочным хвостовиком?

kkivi

А какой сейчас патронник у Бекаса помпы?
На сайте Молота у Авто написано 76, а у помпы 70.
Так и есть, или помпа тоже 76?

Kristall78

Всё верно: у помпы 70мм... и не могу сказать, что это как то ухудшает его достоинства 😛

kkivi

Главное случайно такой патрон туда не сунуть. Хотя они и редки.

дед Димон

Брал руже с двумя стволами.Сейчас пльзую только короткий.Стреляю из под собаки.Очень нравится.Ружю пять лет проблем небыло настрел примерно 300 встрелов в год

Kristall78

Вчера отстрелял сигнальные патроны от Рекорда красные и зелёные.... звук как из горохоплюйки, высота маячка- порядка 100 метров. Через открытую шторку экстрактора обнаружил всё загаженное за ней пространство какими то ли бумажными, то ли пластиковыми крошками. ИМХО дешевле пиротехники на праздник купить, чем потом руЖЖо чистить до посинения. 😞

Kristall78

Увидел в продаже насадку "Парадокс" за 1500рэ с подписью для Бекас-АВТО!? Дык, вопрос: она подходит к помпе? ведь стволы у них одинаковые кажется или для помпы своя нужна?

ruslan76

Приветствую всех!!! 😀
съездил в Москву в командировку и купил себе Бекас РП-12М.00.00-03 (ствол один 750мм с тремя ввёртышами) в Вальтере на Семёновской. вообще, думал посмотреть Бинелли Нову, но нет с длинным стволом (не нашёл) и ЦЕНА.
был там Хатсан со стволом 710мм помпа 12х76 (сперва хотел его), НО ствол - цилиндр без насадок 😞 также сделан хреново: цевьё ходит очень туго и со скрежетом (трубка магазина не гладкая, а как бы с мелкой резьбой от резца на токарном станке) 😉
посмотрел Бекас с витрины последний: ствол идеальный: ровный, насадки точно соосны со стволом, патронник тоже, планка прямая и высокая (мне самое то!)! цевьё ходит легко и ни за что не задевает. понравилось ещё то, что у его затвора два зацепа выбрасывателя, левый в конце хода затвора эжектирует стреляную гильзу. вообще, качество исполнения девайса порадовало (и металл, и дерево, также отношение цена-качество) - всё бы так делали 😛 кстати, при разборке не было обнаружено никакого мусора, стружек и прочего, всё чисто и смазано. мой экземпляр изготовлен в январе 2006 года.
разбирается элементарно, даже немного проще Remа (спасибо Омулю за подсказку по использованию оси УСМ - инструкция не информативна)
фотки, может, завтра выложу 😊
теперь вопросы:
-кто знает, как у него крепится мушка, на резьбе?
-кто знает, чем покрыты (пропитаны) у него деревяшки?

Озеров

Вчера отстрелял сигнальные патроны от Рекорда красные и зелёные.... звук как из горохоплюйки, высота маячка- порядка 100 метров. Через открытую шторку экстрактора обнаружил всё загаженное за ней пространство какими то ли бумажными, то ли пластиковыми крошками. ИМХО дешевле пиротехники на праздник купить, чем потом руЖЖо чистить до посинения.

+1

Еще летом в лесу баловались такой же пиротехникой. Огоньки конечно красивые и от воды рикошетируют прикольно. Но когда я увидел сколько г... набилось после этого в ружжо матерился долго и громко. Грязи и мусора от нескольких осветительных было больше чем после полусотни обычных дробовых зарядов.

Вдобавок это оказалось не только в стволе, но просыпалось ниже и попало в УСМ... А необходимость чистить ружье в лесу, при помощи подручных средств окончательно меня добила. Оставшиеся патроны постараюсь подарить "лучшему другу", пущай он ими из своей бенельки постреляет :-)

Kristall78

offtop Мы на показательных парашютных выступлениях рядим эти патроны в специальный бокс и крепим к ноге... На высоте метров 100 аккурат над зрителями тянешь тявочку и одновременно 8-10 залпов в разные стороны (если осечка не случится у одного-двух)... так что весьма спицефически применяем. 😛 А если новые русские заказывают платную показуху- так без этого зрелища не обходится точно!

ruslan76

с мушкой у Бекаса разобрался: крепится на резьбе М3.
хочу поменять на световодную

ruslan76

теперь отчёт об отстреле. 😊
мишени принёс, только фоткать лень брал стрельнуть по паре пуль "Тандем" и Диаболо-16к (самоделки), патроны с бробью 1, 3, 4, 5 и 6. расстояние - 30-33м. всего выстрелил 33 патрона. стрелял из чока и получока. в принципе, что ждал, то и получил: если мазал, то по моей вине (стрелял стоя с рук)
насчёт кучности: поставил три бутылки (свалка там) с расстоянием между крайними 40-45см. выстрелил в крайнюю правую, разбилась она и та, что по середине, левая стоит 😀 . её следующим выстрелом на мелкие осколки
теперь о чистке: всё же хромированный ствол чистится легче (быстрее), чем нехромированный (у Remа). также, бОльшая часть отстрелянных патронов была безконтейнерная, но освинцовки практически нет 😀
в общем девайс понравился, можно отдавать остатки лицензии в ЛРО на регистрацию

matros

можно отдавать остатки лицензии в ЛРО на регистрацию

Расстреляли зелёнку чтоль? 😛

ruslan76

matros

Расстреляли зелёнку чтоль? 😛

ruslan76

вопросец у меня появился: у всех Бекасов помп при включенном предохранителе нельзя цевьё сдвинуть назад или нет? 😛ipec:
у моего при включенном предохранителе цевьё отходит назад только на 3-4см, затем во что-то упирается. если предохранитель отключить (освободить спуск), то при движении цевья назад спуск как бы нажимается а у остальных как??? 😊

kovax

если ружье взведено и поставлено на предохранитель, можно цевье сдвинуть, для этого имеется справа у скобы пластиночка, ее нажать и все разблокируется.

ТёмСергеич

Увидел в продаже насадку "Парадокс" за 1500рэ с подписью для Бекас-АВТО!? Дык, вопрос: она подходит к помпе? ведь стволы у них одинаковые кажется или для помпы своя нужна?
Не, неужна, они (парадоксы)как к авто, так и к помпе подходят-родственники всё же.

------------------
Сергеич

ruslan76

Kristall78
Увидел в продаже насадку "Парадокс" за 1500рэ с подписью для Бекас-АВТО!? Дык, вопрос: она подходит к помпе? ведь стволы у них одинаковые кажется или для помпы своя нужна?

у нас парадоксы тоже продаются, но написано просто Бекас, оригинальные Вятско-Полянские, стоят 750руб. 😊 прикручиваются и к помпе и к ПА 😀

ruslan76

kovax
если ружье взведено и поставлено на предохранитель, можно цевье сдвинуть, для этого имеется справа у скобы пластиночка, ее нажать и все разблокируется.

это понятно, подобное на любой помпе 😊 (и на Remе-870м)
я говорю вот о чём: ружьё не взведено! 😛 и стоит на предохранителе! при этом цевьё идёт только пол-хода назад и всё 😞 , стоит снять с предохранителя, как цевьё можно отвести дальше до конца и взвести ударник. при этом спусковой крючок как будто немного нажимается, чему препятствует предохранитель, поэтому цевьё не идёт назад.
когда же УСМ взведён, то, понятно, цевьё отпускается этой кнопкой.
также, ещё вопрос: зачем кнопка под окном для выброса гильзы? Ух ты! лоток подавателя уходит внутрь при заполнении магазина от давления гильзы без постороннего вмешательства 😀
чего ветка то заглохла??!! ни у кого впечатлений от девайса нет?!?! 😳
я тут тройку раз прогуливался, думал зайчиков добыть, но их не видел, так по воронам пострелял, да по бутылкам и прочему. никаких проблем с девайсом не было: ел все патроны и покупные, и самокрут, даже с надорванными (от звезды) гильзами, осечек не было. кстати у моего Бекаса патронник такой же строгий как и у Remа: нашёл я стреляные гильзы, взял их (думал переснарядить), а фиг-вам - ни в тот, ни в другой не влезли 😉

kovax

я говорю вот о чём: ружьё не взведено! и стоит на предохранителе! при этом цевьё идёт только пол-хода назад и всё , стоит снять с предохранителя, как цевьё можно отвести дальше до конца и взвести ударник
Ну так оно на Бекасе, проблем вроде нет из-за этого. Кнопки там нема, заглушка это, коробка то общая с Бекасиной Авто.

Сейчас у моего ружья настрел около 350 полет нормальный, прекрасная работа, жрет усе и хром в стволе не отвалился 😊

ruslan76

kovax
...Сейчас у моего ружья настрел около 350 полет нормальный, прекрасная работа, жрет усе и хром в стволе не отвалился 😊
от такого настрела ему ничего не будет если от первых выстрелов ничего не случилось: помпа всё-таки - простая и надёжная машинка 😀
износ появится только после 3000 выстрелов 😛 , ИМХО 😊

matros

чего ветка то заглохла??!! ни у кого впечатлений от девайса нет?!?!

Опять проявилась траблина с подачей двух патронов зараз.
Отстрелял 100 патронофф "Рекорд"-нормально. Через день пошел "Глаффпатрон",3 затыка на 100 выстрелов-уже критично.
Думато, дело в отсекателе(грязька кака-то)хотя и не факт. Беглый осмотр глобальных загрязнений не выявил, но всё залил балистольчиком. Через неделю проверю.

ruslan76

matros
[B]Опять проявилась траблина с подачей двух патронов зараз... B]

у Бекаса левый отсекатель приводится тягой цевья, а правый - первым патроном, поданным из магазина на лоток подавателя: когда патрон подан, он давит на пластинку правого отсекателя, который поворачиваясь останавливает следующий патрон 😊 у тебя может эта пластинка (правый отсекатель) погнулась или загрязнилась, проверь 😛

matros

Мануал прокурен до дыр 😊-спасибо.
В патронах, думато, кроетъся причина проблемы.

ruslan76

matros
Мануал прокурен до дыр 😊-спасибо.
В патронах, думато, кроетъся причина проблемы.

я тоже подумал и про них 😛 , но просто померь длину (именно закрученного патрона) и диаметр, и сравни. неужели сильно отличаются?! 😛ipec:
просто, я из своего пока стрелял не много, но патронами разными: и покупными и самокрутом в откровенно хреновых гильзах (и с плохой звездой, и коротких, и с надорванной звездой) - двойной подачи не было ни разу 😀 но чисто, глядя на устройство Бекаса, видно, что надёжность его отсечки СИЛЬНО зависит от формы пластинки правого отсекателя (тонкая и гибкая она) 😞

matros

Диаметр донца гильзы промерить желательно.
Чем и займусь.

BULLET810

Кто может, дайте ссылочку где можно посмотреть модели 01 02 03 04 05 чем отличаются. Или так на словах если не трудно. Хочу с пистолетной рукояткой и стволом 535мм - она одна или нет?? Спасибо

matros

Да чё уж сцылку:прям оттелъ копирнул-
"Бекас 12-M"

Модель Комплектация
PП-12M Ствол 680 мм. + классический приклад + чок, получок
РП-12М-01 Ствол 535 мм. + классический приклад+ чок, получок
РП-12М-02 Ствол 720 мм. + классисческий приклад + чок, получок
РП-12М-03 Ствол 750 мм + классисческий приклад + чок, получок
РП-12М-04 Ствол 535 мм. + пистолетная рукоятка
РП-12М-05 Ствол 535 мм + ствол 680 мм + классический приклад + пистолетная рукоятка + чок, получок
РП-12М-06 Ствол 535 мм. + ствол 720 мм. + классический приклад + пистолетная рукоятка + чок, получок
РП-12М-07 Ствол 535 мм. + ствол 750 мм. + классический приклад + пистолетная рукоятка + чок, получок

А еже-ли интерестно http://www.molot.biz/product/b.php

wspace

2 ruslan76
У меня тоже самое: при включенном предохранителе не дернуть цевье на себя. Будьте аккуратны, я об этом не знал и дергал сильно - заклинило предохранитель. Пришлось спусковой крючек отводить вперед с усилием - только тогда предохранитель выключился. Впрочем, я потом внимательно перечитал мануал - первым пунктом написано: "выключить предохранитель"

ruslan76

wspace
2 ruslan76
У меня тоже самое: при включенном предохранителе не дернуть цевье на себя. Будьте аккуратны, я об этом не знал и дергал сильно - заклинило предохранитель. Пришлось спусковой крючек отводить вперед с усилием - только тогда предохранитель выключился. Впрочем, я потом внимательно перечитал мануал - первым пунктом написано: "выключить предохранитель"

я вообще, приучен с любым устройством обращаться осторожно - всё должно двигаться (вставляться, вытаскиваться, вращаться, преключаться и прочее) легко без заеданий: если что-то заедает, то применять силу НЕЛЬЗЯ, а надо разобраться в причине 😀
это касается ВСЕГО (оружия, компов, авто и проч.), ИМХО.
PS, в мануале такого не встречал (может плохо читал 😊 )
просто, по идее, заряжать надо при включенном предохранителе, а отключать его следует непосредственно перед выстрелом для безопасности

klerk

Приветствую владельцев Бекасов!
У меня вопрос по форме ложи на старых Бекасах РП-16 с флажковым предохранителем - она у всех не имеет отвода вправо? Или это мне попался в руки такой экземпляр? Это связано с универсальностью ружья в плане для праворуких и левшей?

VANKOR

Я новый Бекас РП-16М покупал и ложе не было подогнано вообще. Точнее как-будто бы для левши было сделано, но ничего про это не было в пасрорте написано. Всё по новой подгонял.

swb

ruslan76

у нас парадоксы тоже продаются, но написано просто Бекас, оригинальные Вятско-Полянские, стоят 750руб. 😊 прикручиваются и к помпе и к ПА 😀

Хорошо Вам! Вчера увидел новый завоз.... парадокс - 2500!!! Гусятница - 2100... 😞 Удлиннителъ цилиндр - 1700.....

ruslan76

swb

Хорошо Вам! Вчера увидел новый завоз.... парадокс - 2500!!! Гусятница - 2100... 😞 Удлиннителъ цилиндр - 1700.....

у нас в разных ормагах тоже очень по разному 😛 : в центре города есть ЧЕТЫРЕ магазина, расстояние м-у которыми не более 200м, а разброс цен как и у вас - рынок! 😀

aliksenov

Подскажите, почему цевье у Бекаса имеет небольшой свободный ход (туда-сюда около 1 см), а не "плотно" прижимается в переднем положении? В магазине сказали, что это нормально для помповых ружей. Так ли это и почему.

Басмач1976

Купил я в 07 исполнении!
А почему нельзя использовать металические гильзы? Может кто пробовал, поделитесь опытом.
И что нас так мало с помпавыми бекасами?

ruslan76

aliksenov
Подскажите, почему цевье у Бекаса имеет небольшой свободный ход (туда-сюда около 1 см), а не "плотно" прижимается в переднем положении? В магазине сказали, что это нормально для помповых ружей. Так ли это и почему.

1см - это многовато, ИМХО 😛 может, просто кажется, что так много! 😛
у моего Remа люфта вообще нет, а у Бекаса люфт, ну, мм.2-3 - это нормально от точности изготовления зависит 😀

matros

Да ладно:2-3мм,на около санта гулъба цевъя имеет место бытъ 😛
Не заморачивался особо на сей фактус.

ruslan76

я у своего Бекаса, пока пауза в охотах и пострелушках, решил деревяшки олифой пропитать 😊 снял, первый раз покрыл, не сказать, что как в губку, но впиталась. второй раз уже больше осталось 😀 как полностью высохнет, соберу обратно и на стенд

Слэй2003

Привет братья форумчане! Особенный респект и уважуха пользователям "Бекасов", на мой взгляд это люди с особенным состоянием души.
Уменя "Бекас-помпа" 12*70 два ствола 750 мм и 510мм (7-ая комплектация). Я его пользую уже два года. В основном хожу зимой с коротким стволом и с пулей на копытных. Брал на утку, но на этой охоте МР-153 конечно скорострельнее. В целом данный девайс мне нравиться. Например, прицельная планка на длинном стволе, не в пример МР-153, идеално ровная, практически как на импорте. Надёжность на 5, хавает всё, но перекосы бывают, хотя и очень редко. Имхо нужно просто технику перезарядки оттачивать. Но за это время у меня возникло два вопроса, по поводу которых хотелось бы услышать мнения форумчан:
1. Какие пули предпочтительнее а)под короткий ствол, б)под длинный ствол?
2. Какая оптика подходит на "Бекас" а)опрический прицел, б) коллиматор? Кто ставил, отзовитесь. Второй вопрос я задавал в разделе "Оптика", но особенно там ничем не помогли.

Басмач1976

Подскажите, экстракция гильзы должна быть при любом положении оружия? Когда оружие завалено влево то гильза донцем цепляет зарядное окно и не выходит иногда переворачивается дном вперед в зарядном окне. Когда оружие стоит ровно или наклонено вправо (зарядное окно направлено вниз то автоматика работает нормально). Ружье новое может еще приработается на затворной раме следы износа метала. Перезаряжается явно не масленно может все еще притрется и выбрасыватель заработает нормально.

Басмач1976

И что нас тут с помпами так мало?

касторка

И что нас тут с помпами так мало?
Есть помповеды. Владею РП-16 с 1999 года, доволен, в моей специфике лучше и не надо.

касторка


1. Какие пули предпочтительнее а)под короткий ствол, б)под длинный ствол?
2. Какая оптика подходит на "Бекас" а)опрический прицел, б) коллиматор? Кто ставил, отзовитесь. Второй вопрос я задавал в разделе "Оптика", но особенно там ничем не помогли. [/B][/QUOTE]
Стреляю Полевым, с другими не эксперементировал, хотя имеет смысл занятся, т.к. переварит все - ствол короткий, цилиндр.
Оптику ставить, полагаю смысла нет, все таки дистанции пулевой стрельбы смешные, поэтому электронный прицел будет идеальным выходом. Должны неплохо работать бушнелы или эмпойнты. Происмотритесь к Nikon Monarch Dot Sight VSD на пикатини, так же должен хорошо работать Aimpoint Comp ML или M или 7000 модель(под одно или два кольца).

ruslan76

Басмач1976
...Когда оружие завалено влево... Когда оружие ...наклонено вправо...

интересно, у какую позу при этом занимаете Вы? 😀

ruslan76

Басмач1976
И что нас тут с помпами так мало?

ну, в России помпа не считается охотничьим ружьём, что ИМХО не верно 😉 поэтому их мало, Бекасов РП в частности 😊

касторка

Многие не понимают помпу, или уже имеют двустволки или самозарядки и расширять свой стрелопарк не считают необходимым. Хотя к Бекасам относятся уважительно.

Басмач1976

интересно, у какую позу при этом занимаете Вы?
Ха Ха
Исключительно вертекальное(хорошо что не написали про то что перед тем как взять ствол необходимо уствновить драйвер "Прямые руки")!
Просто непонятно почему заваливание оружия на 5-10% (согласен дурная привичка) приводит к таким изменениям в выбросе гильзы.

касторка

Ха Ха
Исключительно вертекальное(хорошо что не написали про то что перед тем как взять ствол необходимо уствновить драйвер "Прямые руки")!
Просто непонятно почему заваливание оружия на 5-10% (согласен дурная привичка) приводит к таким изменениям в выбросе гильзы.
Если заваливаете оружие, то движение цевьем энергичнее. Или зуб экстрактора излишне острый и как следствие зикусывая донце гильзы "неохотно" ее (гильзу) отпускает.

zoomster2

Добрый день, интересует, есть ли импортные аналоги бекаса-рп-05 - а именно:
а) в комплекте пистолетная рукоятка + класический приклад
б) короткий ствол + ствол подлиннее но не с прицелом "мушки + мушка" а с "U образной планкой вдоль всего ствола + мушка" - показалось с такой целиться удобнее (уж извиняйте, назвал как сумел=) )
в) а вообще - большая ли разница между бекасом и импортными помпами аналогичной комплектации?

ruslan76

zoomster2
Добрый день, интересует, есть ли импортные аналоги бекаса-рп-05 - а именно:
а) в комплекте пистолетная рукоятка + класический приклад
б) короткий ствол + ствол подлиннее но не с прицелом "мушки + мушка" а с "U образной планкой вдоль всего ствола + мушка" - показалось с такой целиться удобнее (уж извиняйте, назвал как сумел=) )
в) а вообще - большая ли разница между бекасом и импортными помпами аналогичной комплектации?

по "а" и "б" - конечно есть (уж не думаете же Вы, что это наши придумали), тот же Remington-870EM combo 😀
по "в" - ГЛАВНАЯ разница в цене, вторая - в длине патронника (Бекас, пока, только 70мм), остальное - мелочи 😛 всё ИМХО 😊

zoomster2

спасибо
ну да, так примерно и думал...
тогда пойду брать бекаса=)

ruslan76

zoomster2
спасибо
ну да, так примерно и думал...
тогда пойду брать бекаса=)

Удачи! 😀
НО, обязательно смотри качество: ствол, УСМ, работу механизма перезаряжания 😊
правда, здесь на форуме мелькало, что и ружья за 50000 руб. тоже надо смотреть 😛

Басмач1976

Если заваливаете оружие, то движение цевьем энергичнее. Или зуб экстрактора излишне острый и как следствие зикусывая донце гильзы "неохотно" ее (гильзу) отпускает.
Спасибо. Посмотрел, зуб действительно острый с и оставляет на закраине гильзы заусенцы. Скорее всего так и есть.

Озеров

Подскажите, экстракция гильзы должна быть при любом положении оружия? Когда оружие завалено влево то гильза донцем цепляет зарядное окно и не выходит иногда переворачивается дном вперед в зарядном окне. Когда оружие стоит ровно или наклонено вправо (зарядное окно направлено вниз то автоматика работает нормально).

По моим впечатлениям важнее всего резкость и энергичность движения цевья. Я несколько раз наблюдал, как гильза цеплялась за зарядное окно и во всех случаях дело было в том, что стрелок с непривычки (давал пострелять друзьям) недостаточно резко работал цевьем. Думаю что ориентация ствола (право-лево) является вторичным. При известной силе и резкости проблем с перезарядом не должно быть в любых положениях.

Соответственно присоединяюсь к уже данному ув. Касторкой совету перезаряжать поэнергичнее :-)

касторка

По моим впечатлениям важнее всего резкость и энергичность движения цевья. Я несколько раз наблюдал, как гильза цеплялась за зарядное окно и во всех случаях дело было в том, что стрелок с непривычки (давал пострелять друзьям) недостаточно резко работал цевьем. Думаю что ориентация ствола (право-лево) является вторичным. При известной силе и резкости проблем с перезарядом не должно быть в любых положениях.
Соответственно присоединяюсь к уже данному ув. Касторкой совету перезаряжать поэнергичнее :-)
Абсолютно правильно замечено! В смысле гильза, при экстракции, иногда цепляет дульцем край окна, полагаю из-за вытягивания пластика при выстреле, причем такая проблема замечена на многострелянных гильзах и при "неуверенном" прередергивании.

Wolf_37

по "а" и "б" - конечно есть (уж не думаете же Вы, что это наши придумали), тот же Remington-870EM combo
по "в" - ГЛАВНАЯ разница в цене, вторая - в длине патронника (Бекас, пока, только 70мм), остальное - мелочи всё ИМХО
Спрашивал у "Просматривающего" про 76 патронник, сказал, что выпущена партия идут испытания перед тем как в серию запустить. ВПО 202.

kerush

Прошу прощения, тут был вопрос по пулям, так мой друг очень душевно работал с короткого ствола и "Полева",и"тандем"(самокрут),и"азот".Причем "Полева"шла хорошо что с"соколом",что с"REX | | ".

Demos27

Приветствую.
Присматриваюсь к Бекасу помпе. Но, в магазины у нас не возят. у нас вобще с помпами напряжонка. На сайте производителя указана возможность заказа с доставкой. Есть у кого подобный опыт? Какие могут быть "камни"? Можно ли доверить продавцу на заводе отобрать нормальный ствол?

Wolf_37

Прмерно в такой-же ситуации. Думаю тоже с завода. А про заказ на Молот ветка есть, там все подробно(Как заказать и вся инфа по "МОЛОТу")и (Заказ на Молот - хронология в реальном времени)а примериться всеже наверное стоит в магазине.
И еще просьба выложите кто нибудь фоты помпы с коротким(535) стволом и пластиковой пистолеткой если можно в разных ракурсах.

Demos27

почитал. получается Молоту доверять можно. Тогда другой вопрос, конкретно Бекас Рп-12м-05 , на что обратить внимание при отборе? какие (возможно) нужны доделки, реально выполняемые на заводе? Мне нужна просто надёжная помпа.

7is7

Wolf_37
И еще просьба выложите кто нибудь фоты помпы с коротким(535) стволом и пластиковой пистолеткой если можно в разных ракурсах.
http://www.deryabinoruzhie.ru/catalog/?id=191

Озеров

"какие (возможно) нужны доделки, реально выполняемые на заводе? Мне нужна просто надёжная помпа. "

Единственная понадобившаяся доделка - устранение тира цевья о коробку. Делается дома, напильником за 20-30 минут (см выше).

"Мне нужна просто надёжная помпа."
Дык это ж помпа а не полуавтомат, чему там ломаться-то?

Demos27

Уже связался с заводом, ответили оперативно. Всем спасибо!

Wolf_37

За фотки спасибо, правда в фотошопе там вырезать не научились.
А насчет доделок и на что обратить внимание то косяки (из форума) всеже бывают, а читать про них в бекасовских ветках надо. Запастись временем и терпением. Там даже и прямые советы встречаются - на что именно оборатить.

Demos27

Так большая часть тем, бекас авто. а это не одно и тоже. А тотальный поиск мне не доступен. 1- просто мало времени, 2- я с мобильного сижу.

ruslan76

Demos27
...Тогда другой вопрос, конкретно Бекас Рп-12м-05...

при покупке смотреть стволы и чёткость перезарядки 😊 , ну и что бы видимых косяков не было. Также при ВЗВЕДЁННОМ УСМ цевьё НЕ должно сдвигаться назад, даже если приложить усилие (естественно, разумное 😛 ), а если слегка тянуть цевьё назад и медленно нажимать на кнопку разблокировки затвора (или как её там, та, что рядом с рамкой спускового крбчка), то цевьё должно сдвигаться только после некоторого хода этой кнопки 😀
в эти выхи ездил на открытие, гусей не привёз 😞 (пришлось срочно возвращаться), но днём 22-го настрелялся: и пулей, и картечью, и дробью разной; покупными и самокрутными в БУ гильзу патронами ни одной задержки, клина, осечки или ещё чего. пробовал стрелять при разных положениях Бекаса - ему всё пофиг, главное резче отводить цевьё, НО без удара! капсюли были разные: и КВ, и жевело. пулей пальнул в пластиковую бутылку 1,5л с 35м. - попал! 😀

Wolf_37

Ruslanu76
А Бекас Рему сильно уступает по надежности, долговечности и т.п. и про толщину ствола хотелось бы узнать.

касторка

Сегодня подсказал сослуживцу взять Бекаса. На неделе пойдем в оружейный. Полку прибудет.

ruslan76

Wolf_37
Ruslanu76
А Бекас Рему сильно уступает по надежности, долговечности и т.п. и про толщину ствола хотелось бы узнать.

насчёт надёжности - не уверен 😛 , у Бекаса кое-какие узлы даже бОлее продуманные, чем у Remа, например, экстрактор 😉 , и он (Бекас) менее требователен к качеству патронов 😊 если Бекас изначально без косяков
насчёт долговечности - согласен: Rem всё-таки магнум и коробка у него стальная. но, думаю, сыну куплю уж что-нить новое 😀
насчёт толщины ствола: у Remа толщина ствола, наверное, раза в 1,5 толще, чем у Бекаса и раза в 2 толще, чем у двустволок. ну и что? 😊

Wolf_37

Спасибо

7is7

Кстати, на Молоте хотел заказать 05 модификацию, мне вчера позвонили, сказали, ее в плане нет; приостановили похоже выпуск... Придется 07 в Климовске брать.

upd 30.03.08
В Климовске 07 не оказалось... В 12ом только с одним стволом; когда завоз - неизвестно. Взял вобщем 16-05 и доволен, единственное, расстраивает отсутствие ассортимента боеприпасов. Качество - супер, все аккуратенько, дерево очень приятное, фото в профиле можно посмотреть.

kovax

Столкнулся с проблемой, установка коллиматорного прицела. Прицел закрытый под кольца 30 мм, есть в продаже впринципе крон ЭСТ-овский БА 30, но в наличии нема в магазинах, чем можно заменить, если кто знает и как вообще выйти из этой ситуации?

Due

Ставил такой низкий( высота 29мм и по мойму, планка 12мм)норсальнодержал с фиксатором. Брал здесь: http://www.binoculars.ru/eshop/eshop.htm
Посмотрите в Сокольниках.

Demos27

Что то они мне отвечать перестали....

Wolf_37

На молоте, если кому интересно есть 9 штук помповиков под магнум, но только в 03 и 00 исполнении. Себе же хочу 07-ю. Сказали надо заказывать индивидуально. Отсюда вопрос, какую кучность при пристрелке можно запросить, раз уж заказ индивидуальный?

ruslan76

Wolf_37
На молоте, если кому интересно есть 9 штук помповиков под магнум, но только в 03 и 00 исполнении. Себе же хочу 07-ю. Сказали надо заказывать индивидуально. Отсюда вопрос, какую кучность при пристрелке можно запросить, раз уж заказ индивидуальный?

я из своего Remа магнумом пострелял разок: выстрелов 15 за раз - ну его нафиг 😛 , хотя он потяжелее Бекаса будет 😛 ИМХО, магнум ствол нужен только чтобы душу грело: "выдержит 900МПа!" 😀

Wolf_37

Вот только чисто из за этого.

Wolf_37

[B][/B]
Да простят меня за плагиат, я тут подсобрал по форуму:
1. Направление волокон ложи - вдоль главной оси изделия.
2. Подгонка всех частей обязательна - исключение всех возможных люфтов в механизмах в т. ч. на УСМ, и местах крепления дерева.
3. ствол, куча, хром без «перехватов» концетрические круги установка стволов, качество пайки прицельной планки на длинном стволе
4. Возможность не сложной замены приклада на рукоятку.
5. Одинаковые зазоры с обеих сторон между цевьем и ствольной коробкой, легкий ход цевья без задиров и царапания коробки.
6. Отсутствие зазоров между запертым затвором и казенным срезом ствола, во избежании раздутия гильз при стрельбе и невозможности их экстракции.
7. Соосность всех насадок к обоим стволам.
8. Качество обработки дерева, подгонка и закрепление деревянных частей, дерево без трещин и сколов.
9. Работа механизма подачи.
10. Окошко запирающего клина (без дефектов)

Такой список хочу отсылать на завод. Насчет кучности то подскажите.

aliksenov

Соосность всех насадок к обоим стволам
Насадки, вроде, только в длинный ствол вкручиваются )))

Wolf_37

Пятница, конец рабочего дня ...........

Demos27

Имел сегодня телефонный разговор с Молотом. Беседовала какаято дама у которой "нервов не хватает" , потому что ей задают технические вопросы. Был облаян самым хамским образом... Отвык, знаете ли, от совдепии, давно не сталкивался. Возникли серьёзные самнения, а стоит ли отечествееный производитель того, чтобы его поддерживать....

Wolf_37

У меня такого не было. Общался с Рафаилом Рахемзяновичем и с кудряшовой Юлией Валентиновной. Р.Р. потом сказал, чтобы я ему перезвонил, чтобы он мой заказ на контроль взял. Но все люди разные.

Wolf_37

Вот шляпа так шляпа. Оказалось первая партия помповиков магнум прошла а дальше алесс. И ни на заказ и никак не делают и не будут. Говорил с мастером штучного цеха, после того как до него дошла моя заявка. Первый раз обломался с Рысью, второй с Бекасом.

Drongo

А у нас в одном оружейном лежал с 76-м патронником в 7 комплектации примерно за 20т. Вот думал присмотреться, так купили уже. Хотя продавцы обещали еще привезти. Но как известно им верить...

Wolf_37

Может полуавтомат? или меня на заводе прокатили?

Drongo

Нет. Именно помпа.
Цевье еще такое рифленое было, не как у обычного, гладкое. Хотя цивье у них и отдельно продается такое.

Wolf_37

Видимо все таки прокатили.

Drongo

Да фиг их знает.
У меня зеленка в оформлении тогда еще была.
В руки не дали. Бо на стенде красуется вывеска, мол "без лицензии на покупку в руки не даем."
Так что это со слов продавца, "помповый бекас магнум".

ruslan76

Бекас помпа от Бекаса П/А отличается длиной магазина: у помпы 6 патронов, а у п/а - 3 😛 даже в руки брать не надо! 😀 и удлинитель магазина на Бекас п/а не ставится 😞

Wolf_37

Так он вроде и на помпу не ставиться, если не пилить и не варить?

ruslan76

Wolf_37
Так он вроде и на помпу не ставиться, если не пилить и не варить?

у помпы сразу труба длинная на 6 патронов (напр., у Rema только на 4), можно и удлинить до 10 😀 только для охоты и 6 - много 😉

kerush

Уважаемые владельцы помповых"Бекасов",ответьте пожалуйста на вопрос:кто-нибудь стрелял пулей из короткого ствола с пистолетной рукояткой?Если стреляли, то на какую дистанцию, какая кучность и Ваши ощущения. Дело в том, что я раз стрелял из"Бекаса-12М"пулей"Полева"с навеской"Сокола"2,1г с короткого ствола и с прикладом. Так мне показалось, что приклад ощутимо бъет в плечо. В комплекте к ружью идет пистолетная рукоятка, каково же стрелять с ней?С уважением.

VANKOR

ИМХО, с пистолетной стрелять: во-первых, не сильно удобно если стрелять прицельно, одной рукой держать как пистолет с коротким стволом не комфортно и рука быстро устаёт, а держать второй рукой за цевьё..., ружьё оказывается слишком близко к глазу, страшно, однако 😊; Во-вторых, комфортно стрелять с двух рук в положении "от пояса", но о прицельности и речи быть не может. Моё мнение, что рукоятка нужна только как предмет в случае самозащиты и когда нужен малый габарит, в салоне машины и пр.

kkivi

Ну вот я и стал владельцем Бекаса. ( Хотел его с самого начала,
но получилось только через пять лет третьим ружьем).
Сразу возникает вопрос, возможно ли поменять патрон в патроннике,
А также выкинуть патрон из патронника не досылая нового? Мануал читать
пытался.

Wolf_37

Вчера дозвонился до конструктора, сказали что что магнум, что не магнум-стволы одинаковые по прочности. В "немагнуме" оч. большой запас прочности, поэтому стрелять можно и усиленным, только с 70й гильзой. Магнум только длиннее на 6 мм. и вся разница. Интересно правда али нет? (а то уже лицензия на подходе)

7is7

Wolf_37
Вчера дозвонился до конструктора, сказали что что магнум, что не магнум-стволы одинаковые по прочности. В "немагнуме" оч. большой запас прочности, поэтому стрелять можно и усиленным, только с 70й гильзой. Магнум только длиннее на 6 мм. и вся разница. Интересно правда али нет? (а то уже лицензия на подходе)

Магнум позволяет использовать бОльшие навески, чем в обычных патронах, даже усиленных. Вопрос только в том, насколько это нужно.
А то, что стволы одинаковые - имхо бред, поскольку магнум ружья рассчитаны под большее давление газов. http://www.deryabinoruzhie.ru/catalog/?id=192

Wolf_37

В том то все и дело, что сталь и толщина одинаковая. Патронник только разный и видимо маркировка 700 и 900. (я так понял)

rock`n`roll

Подскажите, пожалуйста, а реально заказать на Молоте РП-12М-05 в пластике и с 8-10 зарядным магазином, или ни за какие коврижки?

Wolf_37

Вроде ни за какие. Только ручка пластиковая.

Mr. Fredd

Был такой случай - друг после покупки бекаса пригласил на пострелушки.
Постреляли, хорошее ружье, понравилось.
Но вот незадача:
У меня у самого МР-133. И был очень доволен удобством наполнения магазина Бекаса - патроны вкладываются легко и удобно, в отличие от моей.
Решил процесс изучить вдумчиво, набрал стреляных гильз, набил магазин - все работает очень четко и отлаженно.
Но. Передергивая цевье начал было гильзы выбрасывать - и первая же заклинила - длины хода затвора не хватило, что бы затолкнуть стреляную гильзу в патронник. Пришлось разбирать.
Это у всех так или особенность отдельно взятого ружья?

ПыСы. На МР-ке такого никогда не было - там ход затвора гораздо длинней.

7is7

У меня то же самое. Просто механика рассчитана под закрученную или зазвездованную гильзу 70мм.

Maksim V

зазвездованную гильзу 70мм
Вы это серьёзно?

7is7

Maksim V
Вы это серьёзно?
Вполне. А в чем собственно проблема?

Maksim V

[B][/B]
Длина снаряжённого патрона с гильзой 70 мм=56-58 мм,и размеры ствольной коробки расчитывают исходя из этих размеров.

7is7

Да я вообще-то это и имел в виду под "закрученную или зазвездованную гильзу 70мм" 😊

Maksim V

то это и имел в виду
Понял шеф.

Wolf_37

А какая максимальная длинна там может быть? (до 70 мм)

7is7

Из того, что пробовал - пулевые Рекорд - 64мм.

electric

Mr. Fredd
Был такой случай - друг после покупки бекаса пригласил на пострелушки.
Постреляли, хорошее ружье, понравилось.
Но вот незадача:
У меня у самого МР-133. И был очень доволен удобством наполнения магазина Бекаса - патроны вкладываются легко и удобно, в отличие от моей.
Решил процесс изучить вдумчиво, набрал стреляных гильз, набил магазин - все работает очень четко и отлаженно.
Но. Передергивая цевье начал было гильзы выбрасывать - и первая же заклинила - длины хода затвора не хватило, что бы затолкнуть стреляную гильзу в патронник. Пришлось разбирать.
Это у всех так или особенность отдельно взятого ружья?

ПыСы. На МР-ке такого никогда не было - там ход затвора гораздо длинней.

стреляные незакрученные гильзы и нестреляннные закрученные - две большие разницы. Длина не та (разная - больше/меньше)и геометрия нарушена, после переснарежения и калибровки скорее всего все должно быть тип-тор ИМХО 😛

kovax

Те кто устал искать крон для бекаса БА 30 (под 30 мм трубу), можете пользоваться таким (забыл индекс, позиционируется, как универсальный, производство Россия), уверенно держит пока (40 шт. 32 граммовых Гуаланди + дробь 32 г. штук 25) кол. приц. Veber R130, все пристрелялось, все работает, правда высоковат.
Сорри за какчество, фото с мобилы


Maksim V

Красиво конечно, а как навскидку стрелять?

kerush

Уважаемые стрелки и охотники, подскажите пожалуйста, сегодня держал в руках Бекас 12М-С(короткий ствол, пистолетная рукоятка),так при спущенном курке и включенном предохранителе цевьё легко сдвигается назад где-то на половину(затвор уходит назад на пол корпуса, открывая окно для выброса гильз на половину).Это нормально?Я прочитал эту ветку, был похожий вопрос, но ответа я так что-то не нашел. Плохо смотрел?С уважением.

Maksim V

предохранителе цевьё легко сдвигается назад где-то на половину(затвор уходит назад на пол корпуса, открывая окно для выброса гильз на половину).Это нормально
А что Вас смущает? В чем проблема -то?

kerush

Я слабо знаком с этим аппаратом, потому и интересуюсь.

7is7

Это чтобы ствол удобно снимать было. Ставите на предохранитель, откручиваете гайку, снимаете антабку, смещаете цевье до упора, и можно снимать ствол.

kerush

То есть так и должно быть. Спасибо за ответ.

ruslan76

7is7
Это чтобы ствол удобно снимать было. Ставите на предохранитель, откручиваете гайку, снимаете антабку, смещаете цевье до упора, и можно снимать ствол.

Во!!! хоть кто-то ответил нафига у Бекаса такое устройство УСМ 😀 спасибо!

Ferkel

Ну, эта, вроде как прошу принять в компанию. Через полгода после покупки Рэма-870 в состоянии очередного обострения прикупил Б-12. Кстати, ruslan76, Вам это ничего не напоминает? 😊
Правда, у меня 7-я комплектация, с двумя стволами (длинный - 750 мм, как раз то, что я хотел для водоплавающих. В случившемся есть доля вины каждого из вас, отметившихся на этой страничке, поскольку отзывы о ружбае преобладали положительные. Сегодня, как всегда после приема очередной дозы, пребываю в состянии эйфории, и глубокое знакомство с обновкой отложу на попозже. Но первыми впечатлениями все же поделюсь. Как уже писал, владею Ремом-"оленебоем" (но, к своему стыду, еще не опробовал его на практике. Раньше владел ИЖ-81 "Фокстерьером" с длинным и коротким стволами, продал товарищу, и "Мавериком-88" (лишился в смутные годы при интимных обстоятельствах).
Комплектация - конструктор, позволяющий перекрыть все разумные и гипотетические потребности владельца гладкоствола из Чертаново. Пистолетно -короткая "самооборонка", длинная "зенитка" и прикладно-короткий "свинобой" в одном флаконе.
Прикладистость - гораздо лучше ИЖа, складной приклад которого был для меня феноменально неудобен, и лучше Рема (почему - пока понять не могу).
Качество изготовления стволов - Йа, йа, дас ист фантастиш! Внешне все ровненькое, и кольца, и планки, и насадки (кстати, на них нацарапан номер ружжа, так что их типа подбирали!)
Ствольная коробка, лоток, УСМ - производит впечатление надежности, несмотря на сплавы.
Магазин - признаться, удивил. Нахрена такой длинный и с такой, мягко говоря, нетрадиционной наружной затычкой? Невольно возникают рационализаторские идеи, пока гоню их от себя, но не ручаюсь.
Баланс - так себе. Даже Рем показался более вертким, все таки стальная коробка. Толщина стволов - показалась небольшой. Даже цилиндр на Иже имел явный "выкат" - утолщение дульной части, которое должно улучшать бой картечью и пулей. Улучшает ли на практике - хрен его знает, не проверял. Про Рем и говорить нечего, пулевой ствол толще в несколько раз. Меньшую толщину стволов Бекаса недостатком не считаю, просто констатирую факт.
Радует 2 зацепа экстрактора (ровно вдвое больше, чем на Реме).
Пока впечатлений хватит, теперь прошу помощи у старожилов ветки.
1. Как воздействовать выколоткой на ось УСМ, давить или постукивать? Нажим пока ничего не дал, а лупить пока опасаюсь.
2. Как обозначаются сменные ДС? (на моих 1 риска, 2 риски, без рисок) - в паспорте не расшифровыно, в ветке не нашел. Сорри за возможные баяны, сегодня не вполне адекватен (хотя не пил).
С наилучшими пожеланиями, Ferkel.

7is7

Поздравляю с приобретением! 😊
По выколотке несильно постучать ключиком для чоков.
По поводу сужений: без рисок - цилиндр, одна - получок, две - чок. Вроде не напутал.

airden

to Ferkel
Если не секрет где брали в 07 комплектации и почем?

Ferkel

Если не секрет где брали в 07 комплектации и почем?
Брал с рук у форумчанина сейфовый вариант с настрелом в 1 коробку из пулевого (длинный -не использовался)по демократичной цене. В разделе "купля-продажа" вроде сейчас торгуется 05 комплектация (но там дерево посимпатичней и патроны бонусом).

airden

Это не zemba случайно?
У него вроде 05 комплектация была...
Я так понял тот который 9т.р. тоже смотрели, как он вообще по состоянию, а то я не в Москве живу посмотреть никак не смогу...

rock`n`roll

2Ferkel
Мои поздравления! 😊
Если не затруднит - сделайте, пожалуйста, сравнительные фотки Рема и Бекаса в разных ракурсах.

------------------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

7is7

У меня есть немного 😊



Ferkel

У него вроде 05 комплектация была...
на самом деле оказалась 07 (и по паспорту, и по рулетке). Другой продававшийся вариант не смотрел, сужу о нем по фото, я был на него вторым в очереди и вышел из нее, когда он еще был в резерве за другим участником (но он вроде через пару дней резерв снял, так как приобрел РЕМ-870). Посмотрим, когда и он после РЕМа еще и Б-12 прикупит...
Пы.Сы. фотки постараюсь сорганизовать попозже, сам я в этих безобразиях не силен, должен припахать наследницу (личность, как вы понимаете, самостоятельную и нахальную..)

airden

Ferkel
на самом деле оказалась 07 (и по паспорту, и по рулетке). Другой продававшийся вариант не смотрел, сужу о нем по фото, я был на него вторым в очереди и вышел из нее, когда он еще был в резерве за другим участником (но он вроде через пару дней резерв снял, так как приобрел РЕМ-870). Посмотрим, когда и он после РЕМа еще и Б-12 прикупит...
Пы.Сы. фотки постараюсь сорганизовать попозже, сам я в этих безобразиях не силен, должен припахать наследницу (личность, как вы понимаете, самостоятельную и нахальную..)

Обидно, что человек не знает какое у него оружие....
просто я хочу прикупить 07 комплектацию, а раз он написал 05 я не поехал его смотреть (живу не в Москве)...

airden

7is7
У меня есть немного 😊
jpg][/URL]

Я так понял на фото Бекас и Рем 870?
Можно их как-нибудь сравнить, а то я уже перелопатил кучу информации и не могу решить, что все-таки мне надо. Знаю четко что нужна помпа с двумя стволами в комплекте. Для себя пока сделал вывод только такой:
Рем +
- 76 мм патронник;
- стальная коробка;
- лучше качество?
Рем -
- цена;
- не хромированный ствол;
- нет воронения;

Бекас +
- цена;
- хромирование и воронение;
Бекас -
- 70 мм патронник;
- легкосплавная коробка (вроде жалоб нет);
- хуже качество?

7is7

Да, Рем и Бекас.
Ремингтон друга, Бекас - мой.
В принципе, на мой взгляд, ружья очень похожие по характеристикам. Скорее всего, большую роль в выборе играет бюджет и желание иметь "тот самый рем" и/или заниматься тюнингом 😊
По различиям конкретно: патронник 76 - друг пострелял 70мм с усиленной навеской картечью, что-то пока не особо хочет магнумы пробовать 😊 . Материал коробки - сталь хорошо, если ронять придется, по всем другим параметрам легкосплавная не хуже. Воронения нет и на Бекасе, какое-то непонятное покрытие. Хром - плюс Бекаса, но у Рема особых проблем из-за отсутствия оного не возникает. Качество на Молоте на высоте, жалоб нет, поэтому считаю качество сопоставимым.
Бекас выигрывает по комплектации - если брать с двумя стволами, то помимо них, в отличие от рема, в комплект входят пистолетная рукоятка и три сменных ДС. Спорный момент - у Бекаса штатный магазин на 6-7 патронов, на Реме на 4, но есть возможность установки удлиннителей.
Еще плюс Рема - подаватель красного цвета, лучше видно когда ружье заряжено.

rock`n`roll

2 7is7 - первый раз вижу Рем с цевьем, похожим на Бекаса. 😊 Интересно.
Первое, что бросается в глаза - более качественное и красивое дерево на Реме и какая-то более органичная спусковая скоба. 😊

Есть какие-то различия в аппетите ружей, упрямости, в каких-то своих сложностях (простите за сумбур) и т.д.?

------------------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

7is7

Ну Рем совсем недавно из Америки, новый.
Настрел у обоих ружей еще небольшой, никаких проблем при стрельбе не было, все работает четко. Рем кушал СКМ, Феттер, Клевер, какие-то паленые испанские 😊 . Бекас - Феттер, Рекорд, паленые испанские и, к тому же, по всей видимости, очень сильно просроченные 😊 .
Еще один момент - Бекас рассчитан под крупные руки, у Рема рукоятка более изящная. На этих фото ее не видно, сейчас добавлю где он отдельно.

airden

7is7
Да, Рем и Бекас.
Ремингтон друга, Бекас - мой.
В принципе, на мой взгляд, ружья очень похожие по характеристикам. Скорее всего, большую роль в выборе играет бюджет и желание иметь "тот самый рем" и/или заниматься тюнингом 😊
По различиям конкретно: патронник 76 - друг пострелял 70мм с усиленной навеской картечью, что-то пока не особо хочет магнумы пробовать 😊 . Материал коробки - сталь хорошо, если ронять придется, по всем другим параметрам легкосплавная не хуже. Воронения нет и на Бекасе, какое-то непонятное покрытие. Хром - плюс Бекаса, но у Рема особых проблем из-за отсутствия оного не возникает. Качество на Молоте на высоте, жалоб нет, поэтому считаю качество сопоставимым.
Бекас выигрывает по комплектации - если брать с двумя стволами, то помимо них, в отличие от рема, в комплект входят пистолетная рукоятка и три сменных ДС. Спорный момент - у Бекаса штатный магазин на 6-7 патронов, на Реме на 4, но есть возможность установки удлиннителей.
Еще плюс Рема - подаватель красного цвета, лучше видно когда ружье заряжено.

Спасибо.
В принципе я для себя такой вывод и сделал...

rock`n`roll

Ну пока из существенных плюсов Рема я вижу только стальную коробку и красивое впечатляющее имя. Ну может 76 патронник.

27is7 - если я не ошибаюсь, то на Бекасе сверху коробки виднеется что-то, благодаря чему можно крепить оптику? На Реме это как-то реализовано?

------------------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

alexeev

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста. Хочу купить Бекасик помпу, но на всех ружьях что смотрел(даже новых)цевьё имело люфт вращаясь вокруг оси магазина, это норма или нет и можно ли это исправить, заранее благодарен за советы.

Nimravus

кроме того, на мой взгляд, усилие страгирования цевья у бекаса и 870 очень сильно отлицаеться

kovax

но на всех ружьях что смотрел(даже новых)цевьё имело люфт вращаясь вокруг оси магазина, это норма или нет и можно ли это исправить, заранее благодарен за советы
Когда купил бекасину лохонулся, тож думал что люфт эт норма, ну и результат чуть потер коробку цевьем, на самом деле надо затянуть кольцо перед цевьем посильнее и усе

rock`n`roll

Может немного глупый вопрос - а у них обоих есть принудительная задержка затвора и отсекатель магазина? Или это только в п/а?

------------------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

kovax

отсекателя нет и задержки тоже

7is7

rock`n`roll

27is7 - если я не ошибаюсь, то на Бекасе сверху коробки виднеется что-то, благодаря чему можно крепить оптику? На Реме это как-то реализовано?

Да, на Бекасе в коробке сделаны направляющие для установки оптики. На предыдущей страницие есть фото с установленным коллиматором. Правда что-либо тяжелое туда ставить наверное не стоит, все-таки легкосплавная она 😊 .
На Реме, если не ошибаюсь, надо отдельно планку покупать и как-то ее крепить.

rock`n`roll

7is7
На Реме, если не ошибаюсь, надо отдельно планку покупать и как-то ее крепить.
На Рем вообще много чего можно поставить-навернуть. Только встанет это пожалуй более немалой стоимости самого ружья. 😊

------------------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

ruslan76

rock`n`roll
...Если не затруднит - сделайте, пожалуйста, сравнительные фотки Рема и Бекаса в разных ракурсах.

попробую и я 😀

Wolf_37

Вчера звонил опять на завод, говорил с Шумихиным, (правда Роза сказала, что не имеет права тавать его телефон) сказал что все нормально в конце месяца ждите счет, только говорит надпись на коробке мы не делаем, но вам сделаем. (???)Про стоимость пока не говорили.
По поводу стволов, наверное повторюсь, но на заводе говорили мне дважды, что магнум и не магнум по прочности одно и тоже.
Про выбивание оси на коробке - веточка "Бекас-помповичек" (подскажите кто нибудь как ссылки делать)
В обчем пока ждемс счет.

Wolf_37

[QUOTE]Originally posted by 7is7:
[B]Ну Рем совсем недавно из Америки, новый.

А во сколько Рем обошелся? (если я правильно понял он с длинным стволом и без рукояти)

7is7

Wolf_37
А во сколько Рем обошелся? (если я правильно понял он с длинным стволом и без рукояти)

26100р. в модификации комбо, т.е. два ствола - короткий циллиндр и длинный со сменными ДС.
Хотя сейчас в Кольчуге дешевле лежат, за 23 с чем-то.

Wolf_37
подскажите кто нибудь как ссылки делать

Просто вставляете в текст сообщения ссылку, скопированную из адресной строки.

airden

to 7is7:
Выбираю между Бекасом и Рем-870, Бекаса смотрел уже штуки 4 и у всех цевье вперед идет с некоторым усилием (у Рем-870 и назад и вперед идет с одинаковым усилием - легко), у Бекаса это со временем разработается (ну детали притрутся)или это особенности конструкции?

7is7

Честно говоря, не знаю, поскольку ружье еще новое. На этот момент даже не обращал внимания, на моем ружье получается резким движением, удерживая ружье в одной руке, отправить цевье в переднее положение. Скорее с бОльшим усилием происходит выброс стреляной гильзы.

Басмач1976

Как то тут нас мало владельцев помповых бекасов. Надо это исправлять. Цифровик купил, сейчас ствол фоткать буду.




rock`n`roll

Басмач1976
Цифровик купил, сейчас ствол фоткать буду.
А вот это правильно.

------------------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Басмач1976

Ну, народ, если что не так с фотками потом поправлю. А к нам чел с Молота на ветку заглядывает? Как то он просил владельцев изделий Молота фотографировать девайсы особенно следы износа и возможные траблы, а потом как то это все заглохло.

Басмач1976

Да как то писал тут о не выбросе гильзы. Проблема прошла сама собой наверно что там с зубом выбрасователя было и притерлось. Пытался цевье отрегулировать, не вышло. Снимать дерево не стал, просто на ствольную коробку широкий скоч наклеил, получилось дешево и сердито.

Wolf_37

posted by Басмач1976:

А к нам чел с Молота на ветку заглядывает?

[/QUOTE]
Да вот здесь он: http://guns.allzip.org/topic/48/283777.html

сфоткайте кто нибудь рядом дульные срезы Рема и Бекаса, а то про "в несколько раз толще чем у Бекаса" почитаешь и страшно становиться.

kovax

Цифровик купил, сейчас ствол фоткать буду
И я тоже





Крон высок, ищу штатный под 30 мм, он ниже

rock`n`roll

kovax
И я тоже
Бляха, не стыдно и в глянцевый оружейный журнал запостить! 😊

------------------
Every now and then we all need to let go
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Amirks

Басмач1976
На ваших фотках форма для отлива пуль самопальная или покупали где? Как эти пули называются?

Басмач1976

Басмач1976
На ваших фотках форма для отлива пуль самопальная или покупали где? Как эти пули называются?
Дьябло. Заказывал у участника форума - Алекс08.

Amirks

Благодарю

ruslan76

Wolf_37
сфоткайте кто нибудь рядом дульные срезы Рема и Бекаса, а то про "в несколько раз толще чем у Бекаса" почитаешь и страшно становиться.

а ты сравни с толщиной стенки ствола у двудулки, и страх пройдёт! 😀

Wolf_37

так нет пока Бекаса.

Serge1806

Приветствую всех Бекасоведов!
Вот и я прикупил Бекас 16 07 комплект, с прикладом помучился как и многие(через большую отвертку с газовым ключом). Стрелял из длинного ствола с получоком троечкой, результат удовлетворил даже бывалого охотника, бывшего со мной - на 90 метров с десяток дробин в крышку от 200литровой бочки( а я не стрелок, так, имею общие понятия).Передергивается хорошо, даже без опыта. Пробовал работу механизма на стреляных гильзах - конечно заклинило. Просто обрезал их до70мм и все заработало. Получаю лицензию в пятницу и поеду пробовать короткий ствол... Всем удачи!!! 😀

Wolf_37

Мои поздравления, тоже вот жду.

Wolf_37

Все дождался.

Итак Бекас РП-12-07. Взял я его из спецсвязи, сразу в ЛРО, там вместе с инспектором и посмотрел. Дома посмотрел поподробней: темный орех, надпись « ::ичу от Вятских оружейников». Надписи все похоже просто краской без тиснения. Номер «счастливый» типа (РР 34 34) Разобрал, приклад простой отверткой снять не смог. Если б было под головку а не под отвертку, наверно было бы лучше. Качество на первый взгляд очень и очень не плохое. Из общей картины выбиваются два момента: 1) немного совковая конструкция резинового затыльника, на предмет его отворачивания 2) всеже цевье немного гладит коробку. (но это все мелочи) А вот стальная коробка меня бы наверное порадовала бы больше. Качество пайки планки (и она сама) и мушки понравилось, про стволы все уже сказано, хорошие, правда гильзой не проверял, оч. быстро его привезли, не успел купить. Перед этим (когда уже все было заказано) смотрел Германику (помпу б/у 15 тыр. 1 ствол) почти новая но с большой царапиной на коробке, не сказал бы что при визуальном осмотре выгодно бы отличалась. Немного не поет дуэтом инструкция к ружью. Можно бы было что нибудь красивое напечатать. Был в ней один момент еще: «выньте вкладыш с помощью оси от УСМ» так и не понял как это, вынул рукой, проще не придумаешь. И еще не понял зачем на ключе для насадок вделан ключ на 10. Что им откручивать? И что такое упор? Так же не понял выколотка для оси УСМ где? В перечислении деталей вроде есть. Взял старый тупой шуруп, меньшего диаметра чем она, об напильник затупил еще больше, ключ рожковый 22/24 и выбил этим ключом. Если б шейку приклада потоньше бы, пользователей у Молота бы прибавилось наверное, у меня указат. палец 77 мм ладонь 100 мм, нажимаю на курок серединой последней фаланги.
Сделано в общем все оч. добротно, делал правда под заказ. Изучал его до пол третьего ночи. Сегодня промою в бензине УСМ, затвор, и еще там резьбы всякие, и буду обратно собирать. Пострелять и пофотать наверное получится попозже. Как и что будет отпишу.

Banter PARADOX

Господа владельцы, сфотографируйте пожалуйста комплектную "пистолетную рукоятку", которая идёт с РП-12М- 05,06,07.
Заранее благодарю!

fight

Wolf_37
Все дождался...
Был в ней один момент еще: «выньте вкладыш с помощью оси от УСМ» так и не понял как это, вынул рукой, проще не придумаешь. ...
Поздравляю с приобретением.
Ось УСМ имеет с одной стороны овальную шляпку, вставив в паз вкладыша, ее(ось) нужно повернуть на 90 градусов и вытянуть из коробки сам вкладыш. Выколотку лучше использовать деревяннную или стальную, но гладкую, чтобы при выбивании оси УСМ не царапать саму коробку. Стальная коробка, конечно надежнее, но многие иностранные производители(например Fabarm) тоже практикуют легкие сплавы, вроде пока еще ни кто не жаловался.
Странно что многие пытаются тут же сменить приклад на рукоятку, может хотя бы пару выстрелов с прикладом, и тогда рукоятку уже не захочете приворачивать, если конечно не планируете возить для самообороны.

Cardinal

Доброго времени суток, Уважаемые Форумчане!
Расскажите а у кого-нибудь существенные проблемы были с Бекасом (неподачи, невыход патронов из магазина, поломки...)?

Wolf_37

Banter PARADOX
Господа владельцы, сфотографируйте пожалуйста комплектную "пистолетную рукоятку",
Вот тут в первом посте видно. http://guns.allzip.org/topic/1/324110.html


к fight: Да, с осью не допер. с выколоткой, что под руку попалось. С рукоятью, на тот случай если именно возить, стрелять то конечнос прикладом. Да и просто разобрал его весь сразу, а приклад не снимаетс (не порядок)
А в коробке пазики там всякие не деформируются от разработки ?, всеже сталь по ляминю, и резьба магаза?

Cardinal
Доброго времени суток, Уважаемые Форумчане!Расскажите а у кого-нибудь существенные проблемы были с Бекасом (неподачи, невыход патронов из магазина, поломки...)?
Да многое тут было, много веток есть по нему. Но видимо всеже он из наших помп лучший. А кто нибудь... выпускают сейчас помпы кто-то? МР-133 вроде нет уже Тоз-94 вроде тоже.

kovax

133 во всю продается

Wolf_37

133 во всю продается
А выпускается?

Wolf_37

Едем дальше. Пошкурил цевье изнутри. Снял ступеньку от наклеенного стекловолокна. Обмотал магаз. скотчем (не люблю когда металл по металлу)
Приклад Т-образной отверткой отвернулся легко. В одной руке держал другой отвинчивал. Перед этим прополоскал в бензине УСМ, затвор, раму, насадки (резьбы)и попрыскал все Баллистолом. А вот длинный ствол меня огорчил. Может мнительный я, но кажется (вчера купил гильзы без капсюля)что последнее световое кольцо не соосно, как сфотаю выложу если получиться. Но на насадках нацарапан номер ружья, их всеже видимо пристреливали, так-что расстраиваться или нет будем после отстрела. Продолжает радовать качество в целом и в мелочах. За разрешением вчера в ЛРО не успел до закрытия подъехать, отстреливать придется наверное в след. выходные. (разрешение то уже лежит там). Разбирал его уже 2 раза, все просто. Приклад теперь можно откручивать и не бояться, что пластина улетит в УСМ, она теперь законтрена гайкой с наружи (со стороны крепления приклада).
В общем пока (без стрельбы) все отл., только вот с длинным стволом разобраться.
Р.S. Если кто по первости магазин будет разбирать, не садитесь это делать под люстрой.

Banter PARADOX

Что делать с такой проблемой: при утапливании предохранителя влево (в положение огонь) до конца - спусковой крючок становится заблокированным (т.е. разблокирован в каком-то загадочном среднем положении, которое я думаю в момент поднятия дичи поймать нереально)?

fight

Wolf_37
Едем дальше. ....Обмотал магаз. скотчем (не люблю когда металл по металлу)
......

Это по моему бред, простите за прямоту. Или я чего то не понял, но скотч в новом ружье, даже ради крайней необходимости, возможен только в его(ружья) упаковке.

Wolf_37

Banter PARADOX
Что делать с такой проблемой: при утапливании предохранителя влево (в положение огонь) до конца - спусковой крючок становится заблокированным (т.е. разблокирован в каком-то загадочном среднем положении, которое я думаю в момент поднятия дичи поймать нереально)?
Чуть-чуть обратно его. но не в среднее. А если нажать и в крайнем левом, то у меня продавливается и курок спускается.

fight
Это по моему бред, простите за прямоту.
Вчера снял уже. (просто все попробовать надо)

Вчера при зазборке заклинил ствол. вроде пошел уже и уже заклинил, и магаз не отворачивался. Разобрал начиная с УСМ, потом все пошло. Почему так и не понял. А вот вопросец посерьезней: Кажись 750й ствол всеже кривой. (спать мне зараза сегодня не давал) световые кольца не соосны и по треугольнику теней показывает (треугольник (планка вверх)-парабола, планка вниз-корсетный немного в боковых положения не понятно) У короткого ствола кольца хорошие, а вот треугольник все равно не совсем треугольник, какой-то немного параболический во всех правда положениях, и бедра у него не ровные, а рваные что-ли. Может я чего не так, а может и так
Кто-то по треугольникам теней проверял стволы?

fight

Wolf_37
....
Кто-то по треугольникам теней проверял стволы?

Как у Вас все сложно, а стрелять не пробовали? 😛))

Banter PARADOX

То есть вы предлагаете мне пока дичь взлетает тыркнуть предохранитель в одну сторону, потом чуть-чуть в другую? 😊

Wolf_37

Как у Вас все сложно, а стрелять не пробовали? ))
Нет, это слишком просто (такой же смайлик).
А если серьезно, то хотел в эти воходные, не получиться, придется только в следущие.
Но все-же, может кто-то проверял.

То есть вы предлагаете мне пока дичь взлетает тыркнуть предохранитель в одну сторону, потом чуть-чуть в другую?
Ну во первых нето чтобы предлагаю, а говорю как у меня. (и у вас наверное)
А во вторых, если я иду за дичью, т.е. уже потенциально готов к тому что она сейчас взлетит, то спредохранителя снимаю раньше и слежу за стволами, чтобы не дай бог. (это с горизонталкой, с Бекасом надеюсь сходить в этот сезон)

Banter PARADOX

я двумя руками за ТБ, поэтому такой вариант мне не подходит

Banter PARADOX

Проблема снимается - если предохранитель утоплен влево (огонь) то при приложении немного большего усилия к спусковому крючку - предохранитель со щелчком сдвигается на доли мм вправо(глазом разницы не видно) и курок успешно срывается с шептала. Меня вобщем данный выход устроил.
Сейчас бьюсь с прикладом. Уже сломал одну отвёртку. Сейчас пойду в автомагаз за новой.

Кстати, может тут подскажут: а что у РП-12М нет мягкого спуска?

Wolf_37

Banter PARADOX
Проблема снимается - если предохранитель утоплен влево (огонь) то при приложении немного большего усилия к спусковому крючку - предохранитель со щелчком сдвигается на доли мм вправо(глазом разницы не видно) и курок успешно срывается с шептала. Меня вобщем данный выход устроил.
Я Вам проэто немного раньше писал:
Wolf_37
А если нажать и в крайнем левом, то у меня продавливается и курок спускается.

Wolf_37

Про мягкий спуск актуально. Даже в инструкции написано, что лишний раз гонять в холостую не есть гуд. И куда ветераны все подевались, избавились чтоли от помповиков?

Banter PARADOX

Самое забавное в том что в той же самой инструкции в пункте 7.2.3 Порядок Разряжания Ружья написано: "нажать на спусковой крючок, направив дульный срез ствола вниз" - что есть тот самый "не есть гуд"

Кстати, а затвор вообще разбирается? что будет если боёк всё таки погибнет? неужели только полная замена затвора?

Wolf_37

Разбирается, Просматривающий скидывал взрыв-схемы где-то. Если не найдешь завтра скину (комп рабочий уже выключил, скачивал туда)

Banter PARADOX

У меня просто там все оси, на которых всё держится, проклёпаны (не знаю как правильно называется эта операция - надеюсь Вы меня поняли) Так что взрыв-схемы недостаточно. Нужна технология разборки 😊

Басмач1976

Закернили оси. Выпресовывать, менять детали, затем снова кернить. Хотя там вроде все очень надежно. ИМХО вопрос больше теоретический. Вринципе если отвести затвор примерно до половины хода и спустить курок, то он ударит не по бойку а по затворной раме.

Басмач1976

Писал сонный простите за грамматику.

Drongo

Пользую фальшпатрон.

Banter PARADOX

фальшпатрон не позволяет держать патронник в масле - что противоречит моим религиозным убеждениям...

Drongo

позволяет. он же туда не с натягом лезет. 😊

Banter PARADOX

а вот Вы выньте патрон и посмотрите на просвет патронник - увидите непромасленные области...

Drongo

Так, тогда давайте разберем ситуацию поподробнее.
Если Вы консервируете ружье и все обильно покрываете маслом, а как правило такие действа происходят не слишком часто, то можно обойтись и без фальшпатрона. Ну щелкните не сухую разок другой, не сахарный, не развалиться. 😊
Если же предвидятся стрельбы, то в стволе маслу не место.
А если проверяете работу механизма и т.д., то пощелкать все ж лучше с фальшпатроном.

Banter PARADOX

Вы всё правильно поняли! Речь идёт о консервации на относительно долгое время. Но тем не менее для меня щёлкать спуском в холостую всё равно что получить в интимное место с ноги... Вы можете себе такое позволить хоть иногда? 😛

Banter PARADOX

Ну вот! Разобрался! Огромное спасибо Басмач1976!!!
Как делать "мягкий" спуск на РП:
когда курок взведён (цевьё в заднем положении) - потихоньку ведём цевьё вперёд. доводим до момента когда от границы затвора до начала *ствола* (не патронника, а короче ушка или как это называется) останется 5-8мм нажимаем на спуск. Курок бьёт по затвору совсем легонько. Далее доводим цевьё вперёд - курок спущен боёк цел!

Drongo

Ну а Вас и ассоциации! 😊
Вот валяется у меня пневматический МР654. Так там много щелкал. Как представил себе... Аж передернуло. 😊
В принципе при снятом стволе и отведение цевья в крайнее положение вперед ударник до бойка не достает. Но по приведенной методике тоже попробую. Для пострелушек пригодится. 😊

fight

Попробовал перечисленные методики, вывод один, если бережем боек, вхолостую бьет курок(во что то), тоже не есть хорошо. Пытался понять методику разряжения, после выстрела последнего патрона, всегда получается что спускать курок приходиться в холостую. В мануале написано, что холосой выстер(без патрона)без необходимости делать не стоит, но необходимость эта возникает получается после выброса гильзы последнего патрона, так как выбрасываем ее(гильзу) отведением цевья на зад, т.е. взводя курок.

Басмач1976

если бережем боек, вхолостую бьет курок(во что то), тоже не есть хорошо
Простите, а что курку будет? Мы его и так затворной рамой царапаем когда взводим.

fight

По аналогии и бойку ни че небудет, разве что наклеп...
А на счет царапает, какраз пофигу, важно во что приходиться удар курка/бойка при холостом спуске. При выстреле понятное капсуль, т.е. он принимает весь удар "на себя", а когда его нет(холостой выстрел без патрона), что то другое, так как например плавно спустить курок, без удара спустить не получиться. На Тоз-106 можно спустить курок плавно, без последствий для бойка любое кол-во раз, подняв рукоятку взвода, затем удерживая спусковой крючок, ее отпуская.

Banter PARADOX

Вобщем страшно не курок бить, а боёк. т.к. боёк не упёршись в капсюль в крайнем положении продолжает движение по инерции и ударяется о внутреннюю часть затвора. а курок там такой что с ним и во век ничего не будет 😊

Wolf_37

А у меня что-то, когда передерг идет гильзы не отлетают, а вываливаются, иногда надо и ружьем тряхнуть чтобы помочь. Что такое?

fight

Wolf_37
А у меня что-то, когда передерг идет гильзы не отлетают, а вываливаются, иногда надо и ружьем тряхнуть чтобы помочь. Что такое?

Необходима резкость, без излишнего усилия!

Banter PARADOX

Wolf_37, Вы что? Боевиков не смотрите? 😊)

Wolf_37

Да стук шибко сильный а коробка ляминь, наверное просто боюсь.

Басмач1976

А у меня что-то, когда передерг идет гильзы не отлетают, а вываливаются, иногда надо и ружьем тряхнуть чтобы помочь. Что такое?
У меня такое было с подрезанными гильзами. Ну когда ствол только купил и решил проверить как автоматика работает. Сделал глупость запихнул целую не закрученную гильзу, естественно долго выковыривал (почему не сделать в расчете на всю длинну гильзы 70 мм, а не только звезденные и закрученные, безопасность понимаю, но все же) потом подрезал до длины потрона. И получилось что короткая гильза не всегда вылетает. А при реальном отстреле все работает.

ruslan76

ну, я машину купил , поэтому теперь чаще на другом форуме
да и Бекаса, особо, некогда использовать и негде 😞 вот по осени в сезон настреляюсь (надеюсь Ух ты! )

Wolf_37

Басмач1976
У меня такое было с подрезанными гильзами.
Да, именно с подрезанными пустыми новыми рекордорвскими гильзами, вместо капсюля, деревянный клинышек.
А при реальном отстреле все работает.
Вот спасибо, успокоили. В эти выходные постреляю, наконец-то.После отстрела решу, отправлять обратно ружье на завод или нет.

П.С. Про плавный спуск: если нажать на спуск немножечко раньше, чем 5-8 мм (этот момент можно несложно найти), то щелчка от спуска вообще нет. Цевье идет себе вперед, щелкает и встает на место, курок спущен.

Wolf_37

ну, я машину купил , поэтому теперь чаще на другом форуме
Поздравляю! какую? Мне вот тоже бы надо на маздовском форуме почаще, да все сюда тянет.

Banter PARADOX

"деревянный клинышек"
жжоте товарищ! IPSCшники советуют термоклей!

magiczulu

Вопрос: Можно брать оный девайс начинающему, у которого опыта владения оружием нет, и вобще огнестрел видел только на картинках?

ruslan76

magiczulu
Вопрос: Можно брать оный девайс начинающему, у которого опыта владения оружием нет, и вобще огнестрел видел только на картинках?

а почему - нет??!! 😀 девайс достаточно надёжный и качественный, НО, всё равно, лучше брать со знающим человеком 😛 где-то на форуме мелькало, что Бинелли, Браунинг и прочие тоже с браком встречаются 😉 , только цена "чуть" другая

ruslan76

Wolf_37
Поздравляю! какую? Мне вот тоже бы надо на маздовском форуме почаще, да все сюда тянет.

спасибо! 😊
DAEWOO Leganza 2,0 DOHC CDX АКПП

Wolf_37

Banter PARADOX
"деревянный клинышек"
жжоте товарищ! IPSCшники советуют термоклей!
Клея нет, есть деревянный клинышек.
😊

ruslan76

Wolf_37
Клея нет, есть деревянный клинышек.
😊

в любом хозмаге продаётся, зато и в данном вопросе удобно, и, вообще, штука нужная (о термопистолете с карандашиками) 😛

fight

Термоклей слишком упругий, он конечно лучше чем просто ничего, но я советовал бы не термоклей и деревянные клинышки, а резину, которую трудно продавить тем же гвоздем. В этом случае демпфер получится прекрасный. Где найти резину не подскажу, могу сказать как сделать псевдокапсуль из резины. Берете металическую трубу, желательно тонкостенную стальную(как вариант какая нибудь метеллическая авторучка), при этом диаметр псевдокапсуля должен быть больше на 0,8мм отверстия на гильзе(под капсуль). Далее вращая трубку рукои или лучше, если позволит металл трубки, зажать в патрон ручной дрели и медленными оборотами вырезать цилиндр 6-7мм в длинну. Далее на края этого цилиндра капля воды(не масла!) и вставляем в гнездо гильзы под капсуль(должно войти с большим усилием, при этом заподлицо с донцем гильзы, и не проваливатся после накола бойком.
Пользуюсь таким фальшпатроном, при проверке работы механизма, не на первом ружье. При этом боек гарантированно находиться в более щадящем режиме, чем даже при реальном наколе настоящего капсуля, так как металического щелчка от бойка, почти не слышно, кроме работы самого УСМ.

Wolf_37

Дельные советы, спасибо.

Banter PARADOX

magiczulu
Вопрос: Можно брать оный девайс начинающему, у которого опыта владения оружием нет, и вобще огнестрел видел только на картинках?

У меня один знакомый недавно непосоветовавшись взял бекас авто и собрался ходить с ним на охоту... но вот беда - он живёт "в области" а там ЛРОшники отдельные люди... вот у них такой указ - пока три года с этим не отбегаешь - ещё зелёнку не получишь!
Если Вам ружьё нужно для охоты. То лучше чтобы была двустволка - одна или нет - другой вопрос. Но двустволка наиболее универсальное оружие в плане охоты!
А со знакомым я привёл пример к тому, что при всём желании он сейчас не может купить двустволку! И страдает от этого.

Басмач1976

Вопрос: Можно брать оный девайс начинающему, у которого опыта владения оружием нет, и вобще огнестрел видел только на картинках?
Ну только, если конкретно про Бекас - помпу с длинным стволом то нужно в руках подержать с сравнить с двухстволкой. На мой взгляд балан не очень удачный, но если к этому привыкнуть то недостаток может стать достоинством (в детстве любил на кончик ствола вешать свинцовый грузик - спортивные произвольные винтовки серии МЦ и все такое). Просто дело привычки. Ну еще хотелось бы много чего там цивье что бы поближе было, но так как все состоит из компромисов то ружье винтовкой не станет. К ручной перезарядке то же привыкнуть надо (есть польза патронов будет уходить меньше). А так Бекас имеет два ствола что придает универсальность, достаточно надежную конструкцию, что на деталях может металл подедаться, возможен наклеп, то это просто происходит упрочнение стали и приработка деталей, ну а от скверного патрона и не квалифицированного пользования ни одна артсистема не устоит, и за свои деньги привосходное соотношение цены и качества. (НИ ЧЕГО НЕ ПИЛИТЕ САМИ, ЕСЛИ В ЭТОМ РУЖЬЕ ЧТО ТО НЕ РАБОТАЕТ - ЭТО ВИНА ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ, А НЕ ЖЕЛЕЗА ИМХО.

Wolf_37

Я вот повскидывал его, с длинным стволом встает на цель быстрей.
А охота она разная бывает, мне так помпа должна подойти.

magiczulu

Если Вам ружьё нужно для охоты. То лучше чтобы была двустволка - одна или нет - другой вопрос. Но двустволка наиболее универсальное оружие в плане охоты!
Шоб было. Может конечно и на охоту ходить начну 😊 А вообще: "охраннику платят не зато, что он сидит и ничего не делает, а зато что он один раз пригодится, как тот инкосатор, что деньги отбил" (с). Так и с ружьём. Ещё с ружья весело уничтожать поголовье расплодившихся пивных банок 😊 😊
А со знакомым я привёл пример к тому, что при всём желании он сейчас не может купить двустволку! И страдает от этого.
Ну мне это не грозит 😊
и за свои деньги привосходное соотношение цены и качества. (НИ ЧЕГО НЕ ПИЛИТЕ САМИ, ЕСЛИ В ЭТОМ РУЖЬЕ ЧТО ТО НЕ РАБОТАЕТ - ЭТО ВИНА ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ, А НЕ ЖЕЛЕЗА ИМХО.
Спасибо за совет.

kerush

Вот решил спросить совета у знающих людей. Работаю охранником, вооружили нас"Бекас-12М-с",помпа с пулевым стволом и пистолетной рукояткой. Пять из шести ружей работают вроде ничего, а одно живет своей жизнью-при досылании патрона в ствол, тот утыкается. Если цевьём отработать чуть назад, подаватель приподнимает патрон(ту часть, где находится пуля)на "нужный угол",и повторным движением патрон легко заходит в патронник. Читал ветку, пробовал передергивать цевьё резко, плавно,с выдержкой в заднем положении, результат всегда один-утыкание при подаче. Ради интереса зарядил самокрутом "Полева"в звезденую "тайгу".Патрончики получились покороче и заряжаются легко, заряжание-разряжание происходит без проблем и цевьём работать легко и плавно. Почему не хочет так же работать завальцованный "рекорд"?И именно на этом ружье, на остальных-то нормально. Кто что посоветует?С уважением к Бекасоводам.




ruslan76

kerush
...Почему не хочет так же работать завальцованный "рекорд"?И именно на этом ружье, на остальных-то нормально. Кто что посоветует?С уважением к Бекасоводам...

на этом форуме часто Рекорд ругают 😀 , причём, не только бекасоводы 😉
мой Бекас клинит иногда только с очень плохо закатанными или звездёными патронами при использовании гильзы по 3-му и бОлее разу, а вот с Рекордом новым - никогда

Wolf_37

Собственно небольшой отчетец после первого отстрела:
мишени, куски обоев 50х70 см.
50 метров:
1) дробь N5 цилиндр- 23 дробины, больше дробин в нижней части мишени.
2) дробь N5 получок- 45 дробин, равномерно.
3) дробь N5 чок- 37 дробин, почти равномерно.
4) дробь N3 получок (мишень 50х50)- 23 дробины, почти равномерно.
5) пуля Гауланди (серьезная штука, винтовая) цилиндр, увод от центра влево 15 см.

100 метров:
1) дробь N5 получок- 6 дробин, осыпь почти равномерно по краям, центр пустой
2) дробь N1 получок- 1 дробина, снизу слева
3) (еще раз) дробь N1 получок- 3 дробины, равномерно
4) картечь получок- 2 картечины, четко в разных углах по диагонали

26 метров:
1) дробь N3 короткий ствол- 56 дробин, почти равномерно
2) пуля Гауланди короткий ствол 3шт- разброс 15-19 см вверх и вправо

Примерно 30 метров:
1) коробка из под сока узкая со всех сторон, дробь N5 получок- решето.

Еще довольно много всяких дробин осталось в трех перекладинах, которые держали мишень, для чистоты эксперимента перевернуть ее не давал ветер (собака крылатый) дул на меня, мишень слетала. Отстрелять можно было бы и больше, но потом плечо дало о себе знать, да и 50ти и 100 метровки туда-обратно, сдавать устал, трава под метр высотой, и поздно уже было.

Из косячков вновь открывшихся:
1) боек бьет не по центру 2) затворная рама немного бьет в коробку, там вмятинки небольшие остались 3) на спусковой скобе, где палец елозит, у предохранителя стала краска облезать где-то в диаметре 5 мм. примерно (кто знает чем подкрасить?) 4) закатанные патроны 65 мм не лезут в магазин вообще, а по одному сразу на лоток и в ствол- нормально идут. 5) дерется собака (сказал дядька после своего 58го ИЖа) хотя для меня в общем терпимо, а плечо с непривычки.

Кривой ствол проявил себя хорошо, вот он и сам, лучше сделать не смог. На первом фото резкость добавлена в Фотошопе. С другой стороны, если гильзу к дульному срезу, а смотреть со стороны казенника- тоже не соосно.



kovax

закатанные патроны 65 мм не лезут в магазин вообще
как так, он же длинный 😊? У Гуаланди разброс большой, видать плечё расколотили.

Wolf_37

Так в начале не лезут. Насчет разброса, было всего 4 шт. не пристрелялся еще наверное.

Banter PARADOX

Это что-то странное... я специально пробовал - запихнул своему в магазин 9 полузарядов (длина в раскрытом виде 60мм) - всё как часики - отлично входят, отлично выходят... Хотя у меня и стволы ровные оба 😊

asoneofus

Насчёт облезания краски на мелких деталях, ИМХО, будет надёжней:

Зачистить - покрыть ржавым лаком или оксидировать.

У меня 65 мм лезут хорошо, 68 если аккуратно заталкивать в магазин.

Drongo

Мда, краска около скобы действительно облезает.
Стрелял с короткого ствола. Отдача... Нормально после сотенки выстрелов никаких признаков. А вот без наушников с короткого ствола лучше не стрелять. Чета не хочется какую-нибудь баротравму внутреннего уха получить.
С пистолетной рукояткой тоже стрелять вполне комфортно. Запястья некоем образом не выворачивает.
С подачей патронов была непонятка. Первый из магазина подался нормально (самокрут), а следущий застрял не доходя до защелки, которая их придерживает. Вторым шел картечный от главпатрона.
В итоге пришлось выворачивать магазин. 😞

Banter PARADOX

Wolf_37, а не могли бы Вы объяснить как это патроны не лезут в магазин?

Wolf_37

65 мм. Они лезут туда ( в магаз) под углом, из-за своей длины упираются и не лезут. Я отстреливал по одному патрону, бросал на лоток все нормально. После отстрела решил наполнить магаз а там попа. Звезданутые нормально идут. Но может это косяки по первости?
Вот еще вопросик. Два зацепа. Правый (хромированный) все нормально- зацеп, а левый (черный) я так понял только для того, чтобы дать правому нормально зацепить, чтобы гильза влево не ушла, но сам левый не цепляет.
А ржавый лак это что?

Banter PARADOX

может просто Вы дульце гильзы слишком высоко поднимаете, что оно в край магазина упирается? я честно не понимаю что у вас происходит... поидее любой патрон будет упираться если его не правильно запихивать...

Wolf_37

Да вроде нет. Но даже если высоко, то пальцем он все равно пропихнулся бы, в патронник то он уже зашел. Если не разберусь и получится фоты сделать, после выходных скину для наглядности.

fight

Такое может быть(не лезет патрон), так как длинна патрона, имеет значение, плюс если цевье не до конца довели. К примеру не снаряженная новая гильза 70мм, не пойдет в магазин. Соответственно чем ближе снаряженный патрон к длинне 70мм и небольшой "недовод" цевья(даже пара миллиметров), тем вероятнее что патрон не влезет.

Banter PARADOX

А! Может я тут неправильно понял - 65 это длина ПОСЛЕ закрутки или ДО?

Wolf_37

65 после закрутки, т.е фактически.
Но тут наверно всеже вот это:

fight
цевье не до конца довели.
и в патроне может быть еще. Вчера свободно залезала 70 мм. не снаряженная гильза. А когда цевье сдвигается-фиг. Свободный ход/люфт у него 0,5 мм. не очень свободный 10 мм. Сдвигается не заметно. И гильза бывает тоже не лезет сначала, вынешь-вставишь, пошла.

Про левый зацеп расскажите, как он, должен цеплять или нет. На взрыв схеме затвора не видно.

ruslan76

Wolf_37
...Про левый зацеп расскажите, как он, должен цеплять или нет. На взрыв схеме затвора не видно.

на Бекасе оба зацепа работают - оба цепляют при выдвигании гильзы из патронника, но один (левый, который двигается вдоль затвора) служит экстрактором в конце хода цевья 😊
PS, на Remе один зацеп, такой-же как правый на Бекасе 😛

kankor2007

Всем привет. Готовясь к открытию охот. сезона достал свой Бекасик из сейфа, разобрал,смазал, почистил,собрал. Попытался передернуть затвор, назат отошел туговато, а вперед еле-еле удалось сдвинуть. Разобрал собрал ,история повторилась. После тщательного осмотра выяснилось, что деревянная верхняя часть цевья клинит доходя до ствола в той его части, где начинается патронник. Разобрал, минута работы мелкой нождачкой и проблема устронена.
Был очень удивлен, так как ставя ружье в сейф после использования, проверял, было все нормально.
Вообще аппарат зачетный, владею недавно около 300 выстрелов ни одного клина, ни одной осечки.
Патроны не лезут, если цевье чуть сдвинуто, а так без проблем.
Стрелял дробью, кучно,но низит.
Пуля, уводит вправо вниз, но кучно.
Дистанция примерно 30 метров, дальше не стрелял, так как владею моделью РП-12М-01(в наличии только короткий ствол).

ShAV

А как впечатления от помпового бекаса на охоте?

Wolf_37

ruslan76
на Бекасе оба зацепа работают - оба цепляют при выдвигании гильзы из патронника,
Я крючка(зацепа) на левом не нашел.
Про гильзы- да, все входит в магазин нормально и 70е новые (по факту 70 мм)
выходит из магаза тоже нормально. Разряжаю через него же. А вот покрытие полная хня. Намазался маскитолом, в этом году комаров просто тучи, и покрытие с УСМа сползало как пленка.
ShAV
А как впечатления от помпового бекаса на охоте?
Я пока не разу не попал. (уток дюже у нас мало) А так то если стрелять нормально, то какая разница. У меня знакомый от бедности ходил с самопалом. Все равно ведь первый выстрел главный.

Banter PARADOX

Я со своего свеженького бекаса уже брал уток и перепелов. Сегодня охотился в сильный дождь и на прикладе в некоторых местах как будто слез лак... чем лечить?

Wolf_37

Льняного масла видимо и мне не избежать. Дерево в мелких порах, воды боиться.

Последний Русский

Ребята подскажите, купил ружье Бекас 12М авто, с двумя стволами, так вот после 4 выходов в поле с общим настрелом 2-3 сотни выстрелов сломался палец упора рамы (с внутренней стороны коробки крепится болтом приклада), подскажите что за хрень, чистил постоянно по заеданию и точности вопросов не возникало и вот такая хрень из-за чего?
Если есть у кого запчасть такая купил бы или может знает кто где взять? А то молот в конце октября мне обещает только сделать.

Wolf_37

У одного человека ствол отвалился от крепления в ветке Бекас-авто. Бывает. А запчасть наверное нигде не найдете, скорее всего только на завод.

Gratch

Здравствуйте.

Хочу приобрести своё первое ружьё, думаю взять Бекаса РП-12М в варианте
06 или 07. Хотелось бы по максимуму универсальное ружьё как для само-
обороны, так и для охоты. Наверно под охоту есть более заточенные
ружья, но начать хотелось бы с помпы.

Как новичка в этом деле, в Бекасе немного смущает 70 мм. патронник
с давлением до 70 МПа, т.е. магнум патронами стрелять нельзя, в отличии
от МР 133. Может немного не в тему, но прошу разъяснить или дать ссылку,
нужен ли вообще на охоте магнум патрон? Если я правильно понял, в магнуме
больше дроби (больше заряд), а начальная скорость заряда, соответственно
и дальность стрельбы, одинакова, что магнум, что не магнум? Если так,
то насколько в магнуме больше дроби и на сколько он эффективней на
практике?

Герой

На сколько магнум эффективней на практике не скажу, но от отдачи ох...еть можно( сравнении с обычными патронами).Многие покупают ружья с 76 патронником, а стреляют только 70-ми.Я бы по этому поводу не заморачивался. Все вышесказанное ИМХО

Wolf_37

Gratch
с давлением до 70 МПа, т.е. магнум патронами стрелять нельзя,
Давлением 90 МПа можно, гильзами 76-ми нельзя, вылезать не будут. Про патроны магнум и простые много здесь споров, но Герой общую мысль из этих споров выразил похоже.

Amok

Господа-владельцы!
Замерьте, пожалуйста, наружные диаметры ствола и магазина, а также размеры ластохвоста:

Drongo

А зачем вам размеры ластохвоста?
Есть штатный крон БА на бекас. Даже вроде два. Один под дюйм, второй под 30. Вот что-то вроде http://www.dmazay.ru/index.php?productID=456

А наружный диаметр какого ствола (длинный\короткий) и в каком месте вас интересует?

Amok

Drongo
Есть штатный крон БА на бекас

БА массивный, тяжелый, да и + коллиматор 300 с лишком. Хотел подобрать что полегче, кольца на 30

Drongo
А наружный диаметр ствола в каком месте вас интересует?

Около мушки.
Хочу повесить фонарь, надо подобрать кронштейн. Дело в том, что ружье по ка только заказывается, а мне приспичило заказать обвеску до его получения...

Drongo

Так какой ствол вас интересует?
Ладно, померим которые есть. 😊
Длинный:
у мушки в районе чоковых сужений - 23,3мм
перед расширением под чоки(примерно 120мм от среза) - 22мм
Короткий - 21,4мм
Магазин - 25мм

По коробке.
a - 71мм
b - 28мм (хотя думается тут актуальней размер 18-20мм, точнее мне не померять).
с - видимо основание в 10мм.

На прецизионность измерений не претендую. 😊

Amok

Drongo
На прецизионность измерений не претендую.

Огромное спасибо. Теперь не ошибусь с выбором кронштейнов.

Wolf_37

А может фонарь то на магазин крепить?

Amok

Wolf_37
А может фонарь то на магазин крепить?

Так и решил. Не отвалится, думаю ;-)

Akusher

Поделюсь, может, кому интересно. При стрельбе длинным стволом на 35 метров с полным чоком дробь 9, 7, 1 Феттер в контейнере дает кучность ровно в 2 раза большую, чем короткий ствол. Так что контейнер - контейнером, а чок есть чок.

Басмач1976

Народ, почему тема упала? Не уж то никто на охоту с бекасом не ездил? Где фотки? Сам в Москву назаработки уехал, так что на ближайшие полгода со стволом разлучен.

Cry

прочитал всё...
остался вопрос: можно ли удлинить магазин?

Ferkel

остался вопрос: можно ли удлинить магазин?
Оно Вам таки надо? Штатный магазин (на 6 патронов) и так чуть ли не в ровень с коротким стволом, а с длинным стволом полностью заполненный "клюет" изрядно...
По конструкции магазина, насколько я понял, это не предусмотрено - там просто гладкая труба без резьбы с двумя вдавленными внутрь выступами. Заглушка магазина имеет два паза и фиксируется от выпадания поворотом на 90 градусов (если случайно повернется так, что пазы совпадут с выступами, вылетит нах вместе с пружиной. Можно, конечно, попытаться выступы рихтануть и пристыковать кусок трубы на самодельной резьбе, но тут нужно все тщательно подогнать.
Я, вот, наоборот обдумываю, как отпилить часть магазина на 2 патрона и поставить заглущку более традиционной ориентации, на резьбе. ИМХО, улучшатся и баланс, эстетика, и проходимость в чащобе.

7is7

Ferkel
Штатный магазин (на 6 патронов)

А звезданутых 7 влезает даже 😊

Михаил_РнД

Уважаемые, два вопроса -
1) на бекасе есть затворная задержка ?
2) существуют ли на бекас складывающиеся приклады по типу такого http://www.hunt.ru/product_info/4609 ?

ПОП

На помповом затворной задержки нет. Приклады только деревянные, даже простого пластика не сделали.

Михаил_РнД

А для зарядки патронов в магазин никакую кнопочку нажимать не надо как п\а ?

7is7

Нет, не надо.

batsher

Владею помповым бекасом (07 комплектация) более 3-х лет. Хожу с ним на охоту. Готов ответить на вопросы..

vasia2009

взяли вот бекас 16м-04... как-то великовато усилие при начале закрывания затвора (хода цевья вперед) - щас усилие страгивания ок 5+ кг - имхо великовато... мож чо за чо цепляет и надо напилинговать ?

в паспорте почитал про разборку - шоб даже вынуть затвор нада обязательно выбивать ось усм и вынимать усм ?

патроник 70 мм и вроде в мануале нету явново указания чо будет если сунуть незавернутые гильзы 16/70 в магазин - оказываеццо при попытке подачи их глухо клинит :/ ... хорошо были пластиковые гильзы и отвертка тонкая - смял края гильз и вытащил через окно выбрасывателя... т.е. реально подача из магазина идет для патронов/гильз ок 16/65 иначе ой писец...

7is7

:)
Патроны, как правило, закурученые или зазвездованные, следовательно в 70мм нормально все работает. Единственное, латунки не будут заряжаться из магазина.

vasia2009

>Единственное, латунки не будут заряжаться из магазина.

не единсное - и пули в незакрученой и необрезаной гильзе 16/70 - типа клеем крепленые - таж хня :/ ...

batsher

[QUOTE]Originally posted by vasia2009:
[B]взяли вот бекас 16м-04... как-то великовато усилие при начале закрывания затвора (хода цевья вперед) - щас усилие страгивания ок 5+ кг - имхо великовато... мож чо за чо цепляет и надо напилинговать ?

При покупке нового то же так было. Через выстрелов 50-60 чуть уменьшилось..

Ferkel

Владею помповым бекасом (07 комплектация) более 2-х лет. Хожу с ним на охоту. Готов ответить на вопросы..
ИМХО, многим форумчанам было бы интересно узнать о Вашем опыте в следующих вопросах:
Б-12 на охоте по водоплавающим (естественно, с длинным стволом). Оптимальные варианты N дроби - производителя патронов - сменного дульного сужения по утке\гусю весной\осенью.
Примерно по той же сжеме - про короткий ствол на копытных, других видах охот или на пострелушках. Применяли ли доп. прицельные приспособления и осветительные приборы (фара "Кабан", подствольный фонарь и т.д.).
Общая надежность и особенности эксплуатации Б-12 "на природе".
Ну, и разумеется, самое главное. Методика самообороны от других охотников, считающих помпы особым видом извращений, а их владельцев - отморозками 😊
Заранее признателен.

batsher

С длинным стволом (750) по водоплавающим самое оно. Вворачиваю получок, чок редко, так как с ним кучность очень большая (много промахивался). Стреляю в основном тройкой. Патроны феттер. До этого стрелял всем подряд, всё ок. Но последнее время, то ли я небрежно стал перезаряжать, то ли с ружьём, что то не так но в самый ответственный момент не выбрасывал гильзу! ( В рябчика с 3 метров не попал, пытался перезарядить, а фига, как будто уткнулся патрон и всё.. приходится чуть его поддевать.. Весело было.. 😊 ) Хотя выстреливал с пистолетной рукояткой 6 патрон за 4 секунды и никаких утыканий.
С коротким стволом только на пострелушках.. Пулей сафари стрелял метров за 45 по доске 3-4 см.. точно в центр, но снизил см на 5. С коротким звук выстрела и отдача чуть сильнее, но баланс лучше. В магазин входит 7 патрон.
Дополнительный приспособлений не делал.
За 2 года охоты потёрлось немного покрытие..
Брал этот ствол собственно для самообороны, но после похода на охоту я этим заболел. 😊 На охоте все смотрят с некоторым удивлением.. Смотрится как мортира.. 😊 Был на охоте на гуся, со мной были ещё 2 товарища с двустволками, после охоты они решили себе брать полуавтоматы..
Я сейчас думаю оставить бекас на гусей и уток, а на всё остальное взять двустволку.

batsher

Стрелял из бекаса с коротким стволом с родной пистолетной рукояткой (дерево) с одной руки.. не очень удобно.. Потом заказал себе в Молоте пластиковую нового образца.. с ней хорошо.. А так, если хорошо не держать, то из рук выпрыгивает. Есть видео, могу показать. 😊

koliys

Дык это... видео то где ? 😊

Ferkel

В связи с моими эмоциональными заявлениями по поводу сравнения толщины пулевых стволов Б-12 и Рема 870 камрады просили (уже давно)сделать снимки стволов обоих моделей. К своему стыду, фотки я пока сорганизовать не смог, зато дорвался до электронных весов (жене дали в подарок за какой-то мегазаказ дурацкой косметики). Взвешивание на скорую руку показало, что ствол Рема (51 см. цилиндр с напором, целик, винтовочная мушка) - 880 грамм, цилиндр Б-12 такой же длины с теми же винтовочными приспособлениями - на 140 грамм меньше. В целом Рем потянул на 3300 гр, Б-12 легче примерно на 350 гр. За дурные выходные все- таки постараюсь взвесить точнее, замерить штангеном и все-таки заснять. В стратегических долгосрочных планах - сравнительный отстрел, но тогда я уже целую диссертацию наваяю о хренах и пряниках и бубу ее за деньги показывать 😊.

Wolf_37

Ferkel
За дурные выходные все- таки постараюсь взвесить точнее, замерить штангеном и все-таки заснять
Будте так добры. Особенно казенники и дульные срезы интересуют.

kvvkmv

Всем привет!
Неоднократно прочитал весь этот раздел, много очень интересного!
Собрался завтра ехать за покупкой бекаса 12- 05.
Мужики подскажите или перечислите все что должно быть в комплекте с ружжом ! Мне его в магазине продемонстрируют в плане зарядки-разборки? думабю вопросов у меня к вам будет еще не мало, т.к. я новичек в этом деле.
Заранее спасибо ! С ув. Владимир

Wolf_37

Смотря какая комплектация, а так в самой полной:
второй ствол, рукоять, три насадки на ствол и ключ под них.
В магазин возьмите штучки четыре гильз обрезанных (чтоб короче 70 мм)ими проверяйте, стволы посмотрите тоже. Основной косяк это цевье по коробке елозит, если можно убрать, можно покупать.

kvvkmv

Wolf_37
Спасибо, так и сделал! Только дело до патронов не дошло....
Продавец пару раз передернул цивье, челкнул курок, затем предохранитель....
но предохранитель застопорило, он взял и придавил предохранитель рукояткой молотка, вроде как переключил. Затем опять передернул, нажал на курок и курок заклинило. Вследствии чего сделал вывод что ружжо с браком...
Объехав остальные магазины его конечно не нашел, на заказ сказали что могут привезти, но нужно ждать, сколько не сказали...
Ну а первые впечатлеия подержав его в руках произвели впечатление (понравилось), но вот все равно на мой взгляд показалось каким то грубоватым)))
Но назад отступать не хочется, в качестве первого ружья по цене приемлимо, да и глаз лег на него! Остается только ждать когда привезут!
P.S. Кстати на рисунке пистолетная рукоятка вроде как деревянная, но в моем варианте была пластмассовая, это лучше или хуже?

7is7

kvvkmv
P.S. Кстати на рисунке пистолетная рукоятка вроде как деревянная, но в моем варианте была пластмассовая, это лучше или хуже?

Раньше делали с деревянной, сейчас с пластиком идет. Пластиковая эргономичнее.

Wolf_37

kvvkmv
Объехав остальные магазины его конечно не нашел, на заказ сказали что могут привезти, но нужно ждать, сколько не сказали...
http://guns.allzip.org/topic/48/156804.html
Про заказ с завода. Сам с завода брал.
kvvkmv
но вот все равно на мой взгляд показалось каким то грубоватым)))
Выбор за вами, но мне грубоватым не казалось, скорее наоборот.

kvvkmv

всем привет) ну вот пополнилось у бекасоводов)))
на неделе приобрел 5 тую комплектацию) супер пока все нравиться,

Wolf_37

Поздравления!

GUTalin

У меня сильный увод вверх вправо при стрельбе с короткого ствола.
Патроны самокрут: 2,2 сокол старый (1989г., на банке написано 2,4 на 32 гр), картонная прокладка, 3 осаленых пыжа, пуля - самодельный шар 28 гр. центрированный накрученой полоской тонкого картона.
Брус сухой сосновый 6 см насквозь, железная труба 7,5 см большая вмятина с разрывом.
Стрелял с рук, более 100 патронов.
Вопрос - можно ли отрегулировать прицельные приспособления?

vasia2009

>При покупке нового то же так было. Через выстрелов 50-60 чуть уменьшилось..

недавно разобрал шоб типа удалить заводскую смазку и подточить если чо надо... ообщем пока точно не понял почему так тяжко в начале хода вперед но часть идей такая - в самом начале хода вперед перекидываеццо подаватель патрона вверх... а он тама сделан в виде качалки на которую давит пружына и она имеет два фиксированых положения - вниз (шоб патрон из магазина на нее вылезал) и вверх (до упора - шоб направить патрон в патронник)...

причом для облегчения зарядки положение "вверх" фиксировано - шоб можно было туды откинуть и сувать патроны в патронник... и положение "вниз" тоже фиксировано...

в начале хода затвора вперед затвор давит/поворачивает фиговину давящую на качалку-подаватель (причом первая фиговина ешо подперта снизу ешо одной подпружыненой фиговиной - по которой есть некоторое скольжение)... после некоторово усилия усе начинает проворачиваццо и качалка-подаватель прыжком уходит в верхнее фиксированое положение... так вот зза гистерезисно-триггерново фефекта усей конструкцыи для начала движения нужно достаточно большое усилие 😞 ...

пробовал удалить аще пружыну обеспечивающую фиксацыю качалки-подавателя в обоих положениях - при етом с усилием страгивания становиццо намного лехче - но при отведении цевья назад качалка недоконца отводиццо в положение "вниз" т.е. в нее могет упереццо патрон при подаче... соотв есть вариант подобрать усилие етой пружыны (заменой или откусыванием витков) шоб подаватель ешо уверено вставал в нижнее положенние но усилие страгивания было бы минимальным... но хз чо при етом ешо заглючить могет...

проблема конструкцыи похоже в фиговом размере рычага передающево усилие с затвора на качалку-подаватель - но ето похоже уже особо не исправить...

в мр-133 проблем с ходом цевья вперед практицски незаметно - но тама и нету верхнево фиксированово положения подавателя - мож поетому... тама при прижатии кнопки затворной задержки и минимальной подаче цевья вперед подаватель сам бодро прыгает вверх без проблем... а в бекасе пока для етово приходиццо или с разгона пинать цевье вперед или если движение начато без резково разгона и цевье уперлось - сильно давить вперед шоб таки качалка-подаватель провернулась - фиговато...

выехали на охоту - лехкий мороз ок -8 градусов - через ок 3 часа попробовали зарядить бекас - затвор открылсо на половину и че-то уперсо... неск раз передернули с силой - вроде заработало... была мысля типа заводская смазка замерзла... но и после частичной разборки и смены смазки фсеравно иногда упираеццо - чо-то ешо унутрях искать точить/смазывать над...

ообщем снаруж выглядит прилично - унутрях тоже черненый, но намного грубее обработка и заметные глюки в принцыпе несложной механики :/ ... мр-133 выглядит заметно хуже и унутрях не черненое и несмазаное с завода - но так не глючит...

разобрал мр-133 шоб посмотреть как тама подаватель работает - получаеццо надо точно выстраивать вектор усилия пружыны относительно оси качалки - тады можн порегулировать усилие страгивания без сильной обрезки пружыны - в усм бекаса вроде должно получиццо немног подогнуть фиговину в которую пружына фиксац качалки упираеццо...

4444етвёркин

Ну вот я зарегестрировался.
В декабре купил Бекас РП12м-06. Ружьё не выбирал, заглянул в стволы, качнул затвором , спустил курок и купил
хотя и прочитано здесь было много советов по покупке нового. Понравился номер оружия, четырёхзначный с тремя из них шестёрками.
На данный момент настрел порядка 100/120 патронов, был один клин-сразу два патрона вышло из магазина, через окно пальцем утопил обратно в магазин и продолжил стрельбу.
В инете часто встречал жалобы на помпу типа перезарядка требующая от стрлка больших усилий - не правда, по крйне мере относительно Бекаса. Затвор и откроется и закроется под собственым весом ружья.

Короче доволен, чего не могу сказать о ноже купленом у нас в "Оружии",
а-ля "дамасский клинок" (3400р.)- х...я полная, лезвие легко подаётся бруску, при попытке тюкнуть остриями друг о друга с кухонным ножём - на обоих получились зарубины...

Господа, подскажите как фотки прицепить.





vasia2009

седня ешо прозанималсо напилингом и шкурингом нутреностей бекаса...

под конец имевшевося времени нашол ешо одну багу - похоже в новые выпуски попробовали вставить еквивалент затворной задержки...

в старом мануале с http://akbnn.ru/manuals.php оба упора неимеют заднигов...

в имеющемся бекасе правый упор после оси продолжен пошти до заднево конца окна для патронов и сущесно выступает в нутрь кады патрона на подавателе нету и находиццо на пути подавателя если он движеццо вверх...

при етом если начать пинать цевье вперед - подаватель пытаеццо подняццо и утыкаеццо правым краем в етот задниг правово упора... тама есть некоторая наклонность и при определенном усилии подаватель отпихивает задниг упора вправо и продвигаеццо дальше вверх... а если из магазина подан патрон - он похоже отжымает етот конец правово упора вправо и подаватель идет вверх намног лехче...

при пальцевом тесте - если задниг упора отжать - цевье идет впиред намног лехче даже при несмазаном усм...

получаеццо проблема с закрыванием затвора есть (или особо сильная) тока при попытке передергивания цевья без патрона на подавателе...

буду пробовать прошлифовать пошырее зону скольжения подавателя по заднигу упора и мож обрезать часть пружыны отжымающей упор...

кнопка по типу как у мр-133 есть - но ее не надавить кады цевье сзади бо накрыта... зачем ее сделали - хз... мож для универсальности коробки и механики с самозарядным бекасом...

если ето таки затворная задержко - странная какая-то - офицыальной кнопки спуска нету - патрон низя сувать прямо в патроннег - нада вжымать в подаватель сверху вниз для отжатия заднига правово упора задом патрона...

и ешо выяснилось зза чаво могет быть клин затвора в полуотведенном назад положении после хранения со спущеным ударнигом - оказываеццо если включен предохранитель - не могет взвестись ударниг и фсе встает нах 😞 ... т.е. передяргивать цевье можн тока при выключеном предохранителе... или ето как-то усм заглючил аццки фцелом...

4444етвёркин

Если получился клин с включеным предохранителем , можно нажать кнопку(с которой разряжаешь магазин через досылание паторона в патронник), передёрнуть цевьём, и тогда снять с предохранителя и спустить курок не проблема.

vasia2009

>Если получился клин с включеным предохранителем

т.е. ето принцыпиальная бага бекасов ? йа уже ешо 2..3 часа проковырялсо - но так и не понял могет ли быть свободный ход спусковово крючка и незаклинивание при вкл предохранителе :/ ...

разобрал ешо раз мр-133 - там от спусковово крючка до ударника - ешо одна деталь промежуточная и усе подпружынено мож не один раз - и тама ударнег взводиццо независимо от положения предохранителя и есть свободный ход спусковово крючка...

в имеющемся бекасе деталь со спусковым крючоком прямо цепляет боевой крюк ударнега - как при етом сделать свободный ход - хз... на детали со спусковым крючком есть ешо одна деталь с крюком - она непозволяет спустиццо ударнегу если при передергивании цевья был нажат до упора спусковой крючок... т.е. сначала ударнег остаеццо на етом вспомогательном крюке - а при отпускании спусковово крючка перелетает на основной крюк...

ось правово упора обычным гвоздем выбить неполучилось... зато на правой нутренней стороне подавателя нашол заводскую грубую фаску под углом ок 45 градусов - она йавно сделана для давления на задниг правово упора и облегчения (начала) скольжения по нему... но фаску похоже делали на грубом точильном камне... переточил ее напильнегом на более острый угол и зашлифовал шкурингом... но остаеццо проблема - задниг правово упора немного маловато отогнут и при начале подъема подавателя он не могет пойти по нему под острым углом сразу - с етово и упор паразитный... или ращитано на более шырокий подаватель или упор недогнули на заводе - он тама весьма хитросложной формы гнутость имеет... но без снятия ево с коробки - не подогнуть :/ ... буду искать чо-нить каленое типа шыла шоб таки выбить ось правово упора и вынуть ево для коррекцыи формы...

на запирателе ствола и затворе вокруг нево - достаточно грубая обработка и если удалить толстый слой заводсково масла усе начинает подклинивать и в конце прямово хода цевья впиред кады должен запереццо патроннег... похоже на бекасостроительном заводе качество обработки поверхностей деталей усм компенсируют заливкой усево усм толстым слоем смазки - пока она тама есть - сильно не клинит... лечиццо соотв разборкой и шкурингом...

>и спустить курок

свободный ход спусковово крючка есть или нет ? йа уже забыл - вроде был - причом спуск был пошти в крайнем положении крючка в скобе и было стремно шо могет со временем упираццо ф чо-нить и глючить... после неск сборок-разборок (даже без вынимания усм) - вроде пропал и щас нету и как он мог быть из осмотра имеющевося усм - непонятно...

Wolf_37

Да в этом ружье всего три кнопки. Курок, предохранитель и разблокировочный рычаг и чего тут париться?! Не помешал бы наверное отсекатель при разряжании, когда весь магаз забит и цевье передернуто, но это уже усложнение. Вот у меня приклад еще несоосный с уходов вправо где-то на 1 см. вот это да.

Ferkel

Вот у меня приклад еще несоосный с уходов вправо где-то на 1 см. вот это да.
Это еще что! Тут людям "Мурки-153" впаривали вообще с дырками в стволе! 😊
Wolf_37, не увидел смайлика в Вашем посте. Если вы это в самом деле всерьез - не обижайтесь, плз, почитайте лучше про такую штуку, как питч ружейной ложи, это снимет Ваше расстройство по поводу "кривого приклада". Владельцы той же "Мурки" в пластике или американских моделей, наооборот, на десятке страниц обсуждали, можно ли из их ружей вообще правильно вкладываться, поскольку им попались приклады симметричные, без увода вправо. Так что раздумья могут быть только по поводу того, достаточно ли для Вас увода в 1 см или требуется больше (если Вы не левша).
А вообще жалобы на внезапно обнаруженые дырки в стволах газоотводных полуавтоматов и на кривые приклады - это уже классика Ганзы. 😊
С наилучшими пожеланиями как бекасовод бекасоводу.

vasia2009

получилось таки вытащить правый упор - для выбивания оси нужна прилично подкаленая выколотка ок 1.8х45..50+ мм... после подгиба - стачивания лишнево для обострения угла входа - шлифования траектории скольжения подавателя по заднегу упора и откусывания части пружыны вроде затык в начале хода цевья вперед стал заметно поменьше...

mushket

Пришла зеленка. Ищу РП 12М в 01 комплектации, желательно с деревом темный орех. Подскажите уважаемые бекасоводы, мож кто видел недавно в продаже. (Москва)

заранее признателен

Cry

Wolf_37
Вот у меня приклад еще несоосный с уходов вправо где-то на 1 см. вот это да.

Если смотреть внимательно то он еще и повернут вокруг оси...
Только это не дефект 😊

Это называется отвод...

akimoff

здраствуйте
принимайте в свои ряды (если можно конечно)

2 недели назад стал счастливым обладателем РП12-03

искал именно этот ствол в течении месяца и только в данной комплектации ибо иные как бы лично мне были не интересны

в итоге нашел, осмотрел все как следует, вроде все на уровне и ствол ровненький и планочка как надобно припаяна и колечки в стволе соосны и дерево не разочаровывает, но вот что реально разочаровывает так это мушка, она на моем Бекасике немного смещена влево, тоесть не по центру стоит...
стоя в магахине и раздумывая, все не мог решиться брать или нет, хорошо отца с собой взял он сказал как отрезал, мол бери не парься, мушка не ствол с ней можно бороться малыми затратами благо отклонение ну скажем малозаметное но есть... в итоге взял...
на следующий день отстрелялся по тарелкам в Колпино получил уйму впечатлений, и понял что надо тренироваться с перезарядкой, домой привез все разобрал промыл смазал, работать вроде как стало помягче... так что осталось руки под ружье заточить

И вот к вам вопрос дорогие товарищи, что мне делать с мушкой, ибо всеравно напрягает, на вполне хорошем стволе такой косячек постоянно на виду и меня малость нервирует?!
В принципе буду ставить мушку модную нынче и назаываемую оптоволоконной, только аля хенд-мейд, благо уже изготовлены и испытаны работают ничуть не хуже именитых брендов представленных на российском рынке. НО с сохранением на месте родной мушки.
Как думаете смогут ли мне мушку пересверлить в мастерской как положено и к каким затратам примерно готовиться?!
Спасибо большое, надеюсь на понимание.

Ferkel

03 комплектация это один ствол 750 мм? ИМХО, подождите мушку пилить 😊, м.б. поробовать проверить сначала бой пулей метров на 50.
Для стрельбы дробью мушка один хрен практически не нужна, прицеливание в основном по планке, а вот для пули она могла быть специально так выставлена по средней точке попадания. Народ с таким сталкивался, по-моему, на Рыси: мушка выставлена откровенно криво, но попадает точно по ней. Хотя, по нынешним временам, все это может быть фантастикой, никто нихрена специально не выставлял и просто через ж. сделали. Короче, ИМХО, стоит пулей проверить.

akimoff

по дроби то понятное дело что мушка как бы не кстати... для дроби установлено нечто яркое быстро ориентирующие будет...

а вот с пулей пока не получилось отстреляться, думаю попробовать в выходные...
завтра попробую фотки выложить на всеобщее так сказать..

и как я понял такой "косячек" только у меня? или быть может я придирчив сильно, ибо действительно скощена едва заметно влево мушка...

FlankerMen

Приветствую камрады.
Перечитал весь форум, нигде не нашел жалоб на надежность Бекаса РП-16, в частности, на вялый выброс пустой гильзы.
А между тем к нему должны быть вопросы.
У меня временами наблюдается четыре типа задержек.
Самая неприятная - слабый выброс пустой гильзы из окна. Нестреляный патрон вылетает из патронника и далее из окна на "ура", на три-четыре метра, сильно вращаясь в горизонтальной плоскости. Стреляная гильза в силу легкости выходит очень вяло. На видиозаписи, если смотреть покадрово, хорошо видно, как дойдя до левого упора (уступа отражателя), она разворачивается вправо, по часовой стрелке (если смотреть сверху)на 180 градусов, донцем вперед, и затем меняет направление вращения - уже поворачиваясь против часовой стрелки медленно покачиваясь вываливается из окна. Удар в левый упор (уступ отражателя) придает гильзе только вращательный момент, поступательный, в бок, равен нулю. В результате, гильза очень ненадежно и медленно покидает ружье, раскачиваясь на нижней кромке окна в разные стороны. Занимает это порядка 0.1-0.3 сек. Мне все равно сколько, главное, что это ненадежно, на грани отказа. Бывает, что перевернувшись, остается в окне, донцем вперед или закусывается затвором. Рекомендации передергивать цевье энергично правильные, так как без этого будут просто одни отказы, но меня такая система выброса не удовлетворяет. Системе выброса гильзы не хватает отбойника, щелчка плоской пружины, надежно выбрасывающей гильзу из окна, даже при завале ствола влево или не слишком резком передергивании. К сожалению конструкторы этим не озаботились. Пробовал ли кто то лечить вялый выброс? (Замечу, как бы резко вы не дергали цевье, поступательного момента не возникает, а вращательный не делает удаление легкой гильзы надежным). Кстати, стоит затяжелить гильзу пыжом и она начинает вылетать замечательно.

Другой вид задержки - даже при небольшом раздутии юбки гильзы зубья экстрактора (выбрасывателя затвора) срываются разобщаясь с гильзой. Гильзу приходится выбивать шомполом или выковыривать ножом. Слишком слабый захват зубьями гильзы. Лечится только качественными патронами.

Третий вид задержки: патрон не подается из магазина, из-за не совсем надежной работы правого упора, возможно слабой пружины и заедания в пазах в следствии загрязнения или загустения смазки на морозе.

Четвертый вид: на лоток подается сразу два патрона - также из за залипания левого упора, который не выходит на нужную величину из паза и не удерживает второй патрон (патрон не встает на упор)
Здесь тщательно чищу упоры и пазы под ними, смазываю графитовой смазкой, помогает.

Также после каждых 30-40 выстрелов наблюдаю выход штифтов упоров из коробки, что может привести к их утере, вместе с пружинками и упорами. Садил ли кто то штифты на клей, лак (капелька лака наторец коробки?). А как потом разбирать-чистить?

В остальном меня полностью устраивают стволы высокого качества, высокая кучность, аккуратность сборки, калибр, наиболее пригодный мне для ходовой охоты и самообороны, прикладистость и легкость разборки, хороший баланс с коротким стволом. Вот надежность бы повысить.

Прошу прощения, если проявил терминологическую неграмотность.

ed-lawer

Ну вот и я сегодня к бекасоводам приобщился.
Купил в 12 калибре 05-ую комплектацию.
Перед этим продал свою мурку 153-ю с 89 мм-патронником-"зенитку"Хотя работала на отлично. Но продал в руки товарища, который её давно хотел. Именно мою. Так что не в абы какие руки ушла.
Купил последнее ружьё в магазине в этой комплектации. Даже пришлось откладывать на несколько дней пока делал лицензию.
В принципе по внешнему осмотру стволы отлично смотрятся, качество сборки хорошее.
Как работает механника буду смотреть при отстреле. Съезжу на выходные проверить.
Единственно, что как бы не очень, это ореховая ложа, при достаточно хорошей обработке наружной имеет характерный рисунок(с тёмными затёками),который позволяет предположить, что деоево цевья и приклада изготавливалось из ореха =сухостоя. Но другого варианта не было.
Фото не пощу, так как их уже достаточно тут было.

vasia2009

> лечить вялый выброс?

пока не наблюдалось - мож чо-то наглючено с профилем крючка-зацепа (справа на затворе который) и ево подпружыненостью...

>Слишком слабый захват зубьями гильзы.

похоже на глюк профиля...

>после каждых 30-40 выстрелов наблюдаю выход штифтов упоров из коробки, что может привести к их утере,

шоб они не вылетали - коробка накерниваецца с двух сторон от каждово упора ешо на заводе... ну или с диаметрами на заводе наглючили и соотв нада подбирать более толстые оси теперь шоб плотнее входили...

часто их вынимать имхо ненад - йа выбивал пока тока адын правый шоб поковыряццо с правым упором... при каждой чистке и смазке если вытаскивать - начнут вываливаццо имхо...

>из за залипания левого упора, который не выходит на нужную величину из паза и не удерживает второй патрон (патрон не встает на упор)

имхо растянуть родную пружыну под упором или подобрать другую помощнее... собсно у нево привод мощный (прямо тягой цевья) и более суровая пружына не должна заметно затруднить перезарядку... и помедитировать с геометрией упора - мож ево над гнуть/напилинговать... если он мал с завода - тады уж или наваривать или менять...

ed-lawer

ЗЫ: Сегодня просмотрел паспорт своего нового Бекаса и обнаружил, что у него просто "жуткий" номер. А именно ТТ-6667.
Теперь можно свою ружбайку с полным основанием называть что-нибудь типа "Дьявольский ТТ седьмого выпуска" )))

FlankerMen

ed-lawer
А именно ТТ-6667
надо было из этой же партии но на номер меньше брать

ed-lawer

FlankerMen
надо было из этой же партии но на номер меньше брать

Так я же писал, что последнее в магазине брал. Даже откладывал.
А вообще то ранее склонности выбирать ружья по номерам не имел никогда.
За последние 30 лет покупал/менял более 30 стволов где то. никогда не обращал внимаения на номер. Восприни мал только как набор цифр.
А тут вдруг номер сам в глаза уже после приобретения ружжа бросился.

akimoff

господа подскажие кто чем затягивает гайку на цевье, на ум пока что приходит аля велосипедный универсальный ключ?!
если есть фото покажите похвастайтесь... ну или иной какой способ используете вы опишите пожалуйста

akimoff

а вот он собственно красавец собственной персоной
уже успел немножко олифой пропитать деревяшку, но без особого интузиазма, так как скоро сезон и времени нет заниматься серъезно, так что опосля займусь основательно.
А так же представляю на ваш суд самоедльные флу-мушки




Ferkel

господа подскажие кто чем затягивает гайку на цевье, на ум пока что приходит аля велосипедный универсальный ключ?!
Навскидку, а там ключ для чоков никак не втыкается? Поручиться не могу, но что-то подобное в голове отложилось... Паспорт, как назло, куда-то запропастился.
Мушки - выглядят отменно, поделитесь, плз, технологией.

FlankerMen

akimoff
господа подскажие кто чем затягивает гайку на цевье
ключом для чоков

Мушка зачетно смотрицо

akimoff

Мужчины
по поводу мушек инфа будет позже после испытаний и доработок
но скажу что в сечении получается 2мм что в принципе подходит и для пулевой стрельбы... в общем работаю именно в этом направлении.

По поводу Олифы, олифа грамотная использовалась, эстонская натуральная льняная проверенная уже постоялцами ГАНзы!!!

Роман_Б_А

ed-lawer
ЗЫ: Сегодня просмотрел паспорт своего нового Бекаса и обнаружил, что у него просто "жуткий" номер. А именно ТТ-6667.
Теперь можно свою ружбайку с полным основанием называть что-нибудь типа "Дьявольский ТТ седьмого выпуска" )))

Недавно получил спецсвязью с Байкала РП-12М-05 NТТ-6663 😊

При работе с фальшпатронами ни каких косяков не выявлено.
Пока не стрелял, жду разрешения.

Подскажите кто каким чехлом пользуется?

akimoff

оооооооо

Роман искренне вас поздравляю с приобретением отличного ствола!!!

А вот тема с чехлом осталась так сказать не расскрытой...
перерыл весь город и так и не нашел того что требуется, есть уйма вариантов под МР-153 где внутри с кармашкем под ствол и на ремешки с липучкой крепиться основа... но там длинна меньше а на помне нашей надо чтобы было порядка 105 см чехол подобный.
В данный момент пользуюсь чехлом для ружья в собранном длина 130см Zimmerman, обошелся в 700р, сестно скажу что это обдералово но у меня не было выхода посему и взял его...

Присоеденяюсь к вопросу по поводу чехла, кто что использует, если не сложно фото. А быть может подскажите где сшить за разумные деньги!!!

ed-lawer

Значит у Вас "дьявольский ТТ" третьего выпуска. N-ми "родственниками" по ружьям будем)))
Сегодня отстрелял своего "седьмого" "пятой"комплектации. Просто в восторге. Отстреливал изначально не на проверку качества ствола, т.е. стволов(тут всё безукоризненнно было, что определил ещё до отстрела),но для определения фунциклиования механники. Боялся(почитав форум)за медленный выброс. Не знаю как дальше из других патронных производителей будет, но при стрельбе патронами Феттер гизьзы при передёргивании больше чем на метр улетают при нормально-энергичном передёргивании.
Ещё порадовало, что кучность короткого ствола цилиндра на 25 метров просто великолепная.
Формат мишени А-4 на 25 метров патронами с 32 гр. дроби два 00 и результат 7-8 дробин крупных в листе. Думал цилиндр короткий на этом растоянии крупной дробью хотя бы 4-5 дробин в лист донесёт.Оказалось, что в два раза больше. Вот что значит качественный цилиндр.
Отчёт напишу попозже. Сейчас ен могу.

Gaaz


По конструкции магазина, насколько я понял, это не предусмотрено - там просто гладкая труба без резьбы с двумя вдавленными внутрь выступами. Заглушка магазина имеет два паза и фиксируется от выпадания поворотом на 90 градусов (если случайно повернется так, что пазы совпадут с выступами, вылетит нах вместе с пружиной. Можно, конечно, попытаться выступы рихтануть и пристыковать кусок трубы на самодельной резьбе, но тут нужно все тщательно подогнать.

У меня не так. Выступ один, паза два, один сквозной, другой для фиксации. И фиксируется втулка поворотом на 180 градусов. Вполне надежно, просто так не повернется.

Gaaz

Wolf_37
Так же не понял выколотка для оси УСМ где? В перечислении деталей вроде есть. Взял старый тупой шуруп, меньшего диаметра чем она, об напильник затупил еще больше, ключ рожковый 22/24 и выбил этим ключом.

Сам для выколотки использовал гвоздь мягкой стали и подходящего диаметра, закругленный наждаком. Следов на оси УСМ не замечено 😛
А деревяшку пытался подобрать, но для успешной операции ИМХО нужно что-то из железного дерева.

Wolf_37

Ferkel, Cry. Спасибо. Про приклады я чегой-то упустил (серьезно), и сравнить сейчас не счем было.

А деревяшку пытался подобрать
Сам давно уже не вибивал, но может быть короткой спичкой?

akimoff

Добрый вечер уважаемые

Подскажите, поделитесь опытом работы с сим аппаратом, а то либо у меня руки не те либо реально со стволом что-то не то...
Тренеруюсь дома перезарижать каждый вечер но косяки постоянно присутствуют, правда все лучше и лучше получается но как то у меня начинает пропадать уверенность в надежности сего аппарата... понимаю что надо привыкнуть пристреляться но всеже что-то напрягает...

быть может можно что-то доработать чтобы более гладко и надежно работала механика...

Nimravus

на моем настрел уже около 2000, косяков не выявленно, доработке ничего не подвергалось

FlankerMen

akimoff
косяки постоянно присутствуют
А можно конкретнее? Какой смысл в таком сообщении?

akimoff

Ситуация в общем такая.
Заряжаю 1 патрон в патронник, цевье вперед, досылаю в магазин еще один патрон.

Выстрел, попадаю по мишени, отвожу достаточно резко цевье назад а патрон не вылетает из патронника, он разворачивается открытой стороной в сторону вылета и остается в перпендикулярном положении относительно патронника.
Пару раз было так что промазав резко цевье на себя, патрон в таком положении застревает ну и понятно что я быстрым движением вперед цевьем -а там гильза - т.е. лаг, выстрела не будет.

Сегодня еще раз перечитал всю тему, и еще раз хочу попросить делиться опытом обращения с помпой. Поскольку всеже грешу в большей степени на себя, и на то как работаю с цевьем. Парень то я не маленький есть немного боязнь резко дергать цевье, тем самым повредить что-либо, посему наверное это и мешает нормальной работе механики (человеческий фактор в мое лице).
Перерыл весь интернет так и не смог найти видео где стреляют из Бекаса помпы... а вот с тем же МР-133 на ютубе видео придостаточно.
Сегодня попробую залить видео и скинуть ссылку как раз с моментом застревания патрона в патроннике.

akimoff

Обещанное видео:
на первом показательно виден лаг который иногда возникает, и как раз на самом видео же видно что связан с медленным передергиванием цевья (просто так получилось) - то о чем я писал выше происходит как раз при достаточно резком движении цевья но лаг схожий!
http://www.youtube.com/watch?v=egSygI0X-Wo

Ну и собственно говоря нормальная работа помпы, не судите строго я только учусь обращаться с ней.
http://www.youtube.com/watch?v=vunURdOyaZA

FlankerMen

Ну судя по второму видио, ружье работает отлично. Выброс пустой гильзы на 1-2 метра. Ошибка: последний, третий выстрел и передергивание цевья с завалом ружья влево, причем почти на 90 градусов. Странно, что вообще гильзу выбросило.
Попробуйте дома вставить пустую гильзу в патронник, закрыть затвор, разблокировать затвор и выкинуть гильзу - на какое расстояние она будет отлетать и в какую точку. Это можно проделать дома хоть 20 раз. Добиваться, что бы все гильзы при стрельбе падали в снег рядом, кучкой, это и будет означать стабильность навыка.

На первом видио виден сильный завал ружья влево в момент передергивания и движение вялое, возможно не до конца, конечно гильза осталась в окне. Боятся резко передергивать не надо, ничего ружью не будет. Резко, но без фанатизма, без приложения излишней силы надо движение делать, кистью. И от плеча приклад не надо убирать при передергивании, на это просто нет времени, поскольку движение должно совпадать с выстрелом и заканчиваться вместе с эхом от выстрела.

Поздравляю с хорошим девайсом.

akimoff

спасибо за совету
все учту, тренерую каждый вечер дома...
с каждым разом все лучше и лучше получается, да и механика явно плавней работать начинает.
по поводу заваливания ружья, тут нет никаких проблем отрабатывает все на ура, всеже все упирается в то как я работаю цевьем, буду оттачивать мастерство.

ed-lawer

Ну вы меня озадачили. Неужели такое при заваливании Бекаса влево возниает. Проверю. С Ремингтоном и Моссбергом у меня такого в зависимости от пространственной ориентации ружья не возникало. Точно помню, что когда Рем или Мосю гильзоотводным окном вверх держал, то гильзы вылетали без поблемм.

FlankerMen

Правильно сконструированное ружье должно гарантированно выкидывать гильзу на 1-2 метра при любом положении ружья. У меня РП-16 первого выпуска. Подозреваю, что в новом РП-16М, РП-12М механика выброса доработана, изменены углы экстрактора, геометрия уступа отражателя и теперь с выбросом гильзы проблем нет. Хотелось бы услышать мнения владельцев РП-16 первого выпуска (97-99гг). У меня гильза остается в окне, перевернувшись донцем вперед при завале влево на 20 градусов, при вертикальном положении ствола выбрасывает (точнее вываливает) под ноги.

Ferkel

Други, обратите внимание на объявление,
http://talks.guns.ru/forummisc/search/unsearch?user=dimasam&number=114
форумчанин продает по вменяемой цене мегакомплект наружных ТОЗовских насадок-удлинителей, включая супергусь 30 см и "правильный" парадокс, с переходником на Бекас "от Посудина". Для сведения - только парадокс и супергусь дороже стоят, а там еще штук 6 других насадок и заказной переходник. Я этот набор поначалу себе присмотрел и даже предварительно резервировал, но потом прикинул, что для моего 75-см ствола это все же крутовато. А вот владельцам 680-см - пожалуй, и не повредит. Налетай, торопись - ну и так далее. А если вдруг к переходнику "Бекас-ТОЗ" посудинской работы претензии обнаружатся - так можно будет одному из наших модераторов нажаловаться 😊.

sevprostor

akimoff
оооооооо

А вот тема с чехлом осталась так сказать не расскрытой...
перерыл весь город и так и не нашел того что требуется, есть уйма вариантов под МР-153 где внутри с кармашкем под ствол и на ремешки с липучкой крепиться основа... но там длинна меньше а на помне нашей надо чтобы было порядка 105 см чехол подобный.
В данный момент пользуюсь чехлом для ружья в собранном длина 130см Zimmerman, обошелся в 700р, сестно скажу что это обдералово но у меня не было выхода посему и взял его...

Присоеденяюсь к вопросу по поводу чехла, кто что использует, если не сложно фото. А быть может подскажите где сшить за разумные деньги!!!

Я юзаю самодельный чехол под него. Для транспортировки карамультука разобранным делал. А вот фотки его тут - http://www.radikal.ru/USERS/sevprostor/gun-pack?pg=1

kovax

Отличная работа, я так понял "снарягу" многую сами делаете, класс. Чехол особого внимания своими формами не привлекает 😊

FlankerMen

Сегодня решил проблему "вялого" выброса гильзы.
Результаты превзошли все ожидания, выбрасывает на 2 метра и даже при неэнергичном открытии затвора - на 1 метр. Даже в положении ружья "лежа на левом боку" легко выкидывет из окна при спокойном открытии затвора.
Что сделал: вставил кусок резины в заднюю оконечность ствольной коробки, так, что она там распирается и удерживается об стенки коробки.
Дополнительно резина фиксируется от движения УСМ-м, при сборке.
Теперь хвостовик отражателя упирается и амортизируется в резинку. Еще одну, более тонкую резинку поставил чуть выше, на первую резинку, в место контакта затворной рамы со ствольной коробкой, что бы рама не так громко стучала. Если эксплуатация не выявит замечений, посажу резинку на клей.

akimoff

фото в студию пожалуйста...
и ТТХ резинок используемых.
так же готов на себе испытать данные дороботки.

FlankerMen

Размер резинки под хвостовик отражателя 25х10х5, под затворную раму 25х8х1.5 (при внутреннем размере коробки 23) Резина мягкая, легко сжимается пальцами вдвое. Твердая резина, вырезанная из прокладки не держалась в коробке, сдвигалась, кусочек линолиума толщиной 3мм оказался недостаточно толстым или дело в жесткости материала, но результата не было. Попробую проэкспериментировать еще с металической прокладкой, так как резинки на долго не хватит - хвостовик ее разбивает за сотню-другую выстрелов. На месте конструктора я бы поставил в коробку, в точку удара хвостовика пружинящий стальной элемент.

Нужно ли вам что то менять не уверен. Подозреваю, что производитель не выдержал точно внутренний размер коробки при фрезеровке, в связи с этим у меня и были проблемы. У вас, судя по видео, проблем с выбросом нет. Да собстенно и конструкция РП-12М отличается от РП-16, в любом случае, толщина резины или прокладки должна быть индивидуальна. Если переборщить, то возникнут проблемы с подачей патрона, ему не будет хватать места между патронником и затвором. Необходимо проверять подачу с самым длинным из используемых патронов.

Фото не выкладываю, там фотографировать собственно нечего - точка , по которой бъет хвостовик отражателя хорошо видна - краска на коробке в этом месте стерта. Вот на эту точку, под хвостовик и надо подложить прокладку, лучше резиновую, что бы компенсировать недостаточную длину хвостовика.

akimoff

как прошли испытания...

akimoff

сегодня занимался поиском решений вяловатого выброса патронов при неэнергичном передергивании цевья...
сделал вывод что всетаки сия проблема связана с неточностью производства, ибо хвостовик отражателя имеет поздновато включается в работу отсюда и подобный косяк а также требования энергичного передергивания.
но я пошел иным путем, нежели FlankerMen, не подложил резинку а на шток отражателя надел наконечник из пластика, отлично подошел с небольшими изменениями колпачек от ручки (пластик самое то, вмеру жесткий и в тоже время не хрупкий, думается должен прослужить долго). провел испытания дома на пустых гильзах, при спокойном передергивании гильзы уверенно вылетают.
на самом деле получается что удленнил хвостовик где то на 1 мм, не больше а результат уже радует. пока оставлю так и испытаю так сказать на рыжых летунах, а уже потом будем смотреть что придумать основательно.

Легыч

Скажите бывает ли магазин на пару патронов короче?

akimoff

сомневаюсь...
но...скажу вам что даже в домашних условиях несложно укоротить магазин на пару патронов.

Легыч

Понял, надеюсь проблем не возникнет при переделке. Кто нибудь переделывал? Есть какие нибудь нюансы? Мне больше 4 патронов в магазине не надо а стиль "милитари" не для меня.

akimoff

а вы снимите заглушку с магазина, и сами поймете что там и как там, ничего сложного...
одно время я и сам думал по этому поводу..
но пока как то не сделал... да и нравится мне длинный магазин если честно, но из-за проблемы с транспортировкой, точнее с подбором чехла нормального, также собирался обрезать одно время.

Wolf_37

Самое там сложное это восстановить фиксатор, который обрежется. Теоретическое предложение: просверлить отверстие, нарезать резьбу, подобрать в него отрезок винтика по диаметру не большее чем пропил на заглушке. Только ведь вот какая штука, отсекателя на ружье нет, и чтобы на охоте быстро поменять патрон ИМХО надо затолкать его в магазин потом быстро передернуть, а на обрезанном магазине места под этот патрон может не оказаться.

Oktan

Приветствую владельцев Бекасов-помп!

Присоединяюсь к вам в связи с долгожданной покупкой Бекаса 12М-07 2002 г. в. в состоянии нового.

Первые впечатления - тотально положительные. Качество оружия выпускаемого Молотом очень порадовало. К сожалению, только паспорт ружья неинформативен.
Не радует, то, что сейчас происходит с заводом. Жаль если его развалят или перепрофилируют.


Oktan

Приветствую владельцев Бекасов-помп!

Присоединяюсь к вам в связи с долгожданной покупкой Бекаса 12М-07 2002 г. в. в состоянии нового.

Первые впечатления - тотально положительные. Качество оружия выпускаемого Молотом очень порадовало. К сожалению, только паспорт ружья неинформативен.
Не радует, то, что сейчас происходит с заводом. Жаль если его развалят или перепрофилируют.

Oktan

Есть правда некоторые моменты в логике работы механизмов ружья, которые меня несколько смущают. Отстреливал ружье на стенде и данные особенности механизмов ружья вызвали у местных старожилов (правда помпа там не часты гость, моя была второй за несколько лет) мысли о неисправности УСМ.
Ружье первое, мат. часть в процессе освоения, поэтому прошу разъяснить следущее:

1. С заряжанием понятно - первый патрон досылается только при выключенном предохранителе и нажатом блокирующем рычаге. Следующие можно хоть по-голливудски-только инерционным передергиванием цевья одной рукой. Здесь нелогичен только выключенный предохранитель.

2. Разряжание
-При отсутствии патрона в патроннике-цевье назад, включаем предохранитель и при нажатом рычаге «выкачиваем» патроны из магазина.

-При наличии патрона в патроннике (допустим на охоте дослал, потом отказался от выстрела) - при выключенном! предохранителе и взведенном! курке нажимаем на рычаг, и, отводя цевье назад, экстрагируем первый патрон. Далее можно разряжать, как описано выше и в паспорте ружья.

Все манипуляции кроме выстрела, по-моему, логично производить только с включенным предохранителем.

Подскажите, все ли помпы имеют такие особенности УСМ или я что-то неправильно понял?

P.S. Помпа показалась сложнее АК, который когда первый раз попал в руки полностью разобрал интуитивно без посторонней помощи (генетическая память или интуитивно понятный русским интерфейс?).

akimoff

помпа проще АК особенно бекасовская, только вы к ней непривыкли.

Oktan

конструктивно проще конечно, буду привыкать...

но АК как-то для меня интуитивно понятнее (только не нужно говорить, что надо было брать Сайгу 😊...)

кстати из-за малой высоты сейфа (с прикладом без ствола туда Бекас не помещается) обнаружил, что можно отклонившись от паспортной разборки более безопасно разобрать ружье - чтобы вкладыш магазине не выстреливал в потолок можно прости после снятия ствола выкрутить магазин.

так может подскажите есть ли иной способ разрядить Бекас с патроном в патроннике, кроме как с выключенным предохранителем и взведенным курком?

ed-lawer

Oktan
можно прости после снятия ствола выкрутить магазин.

Очень ИМХО плохой вариант. Частыми откручиваниями/закручиваниями магазина при каждой постановке в сейф, можно очень быстро убить резьбу на сплавной коробке.

Pumber

тоже хочу укоротить магазин на 120 мм. но родной трогать не хочу, а в магазинах наших такого зипа нет 😞
может кто подскажет где его найти?

Oktan

можно очень быстро убить резьбу на сплавной коробке

Об этом как-то не подумал. Благодарю за подсказку.

Хранить приходится в варианте с пистолетной рукояткой и коротким стволом, хотя мне более других симпатичен вариант с коротким стволом и прикладом.

По дружному молчанию полагаю, что Бекас с патроном в патроннике разряжается только с ВЫКЛЮЧЕННЫМ предохранителем и ВЗВЕДЕННЫМ курком.

akimoff

разряжяется на предохранителе с засланным патроном спокойно, нажимаете кнопку справа и цевье на себя...

Oktan

akimoff

Спасибо,
проверил - действительно все так и работает
(при первом отстреле показалось иначе).


Wolf_37

Про разрядку не понял, Oktan, что-то (Ваш пост выше). Когда магаз полный, патрона в патроннике нет, то через нижнее окно и разряжаю, патронник не при чем. Когда патрон в патроннике, тут сложнее. Ставлю на предохранитель, разряжаю магазин через нижнее окно с патроном в патроннике, ствол от людей и лучше упереть прикладом куда нибудь. После снимаю с предохранителя, нажим. разблокировочный рычаг, цевье на себя, патрон вынимаю, цевье от себя но чтобы затвор не доходил до хвостовика примерно 1 см., мягкий спуск (боек не щелкает), цевье едет дальше до конца.

Тут у себя обнаружил косячок с пустыми гильзами. Общеизвестная проблемма, когда не летят как и куда надо (с выстрелами такого не было)так еще гильза, зараза, (если она последняя) умудряется перевернутся в коробке и едет в патронник донцем вперед. После праздников буду изучать методы akimoffа и FlankerMenа и деревяшки пропитывать.

Oktan

Когда магаз полный, патрона в патроннике нет, то через нижнее окно и разряжаю

Я вроде уже разобрался, но вот про нижнее окно ввергло меня в ступор. Может вы что нибудь путаете? Разве можно разрядить Бекас через нижнее окно? По паспорту он разряжается перемещением цевья вперед-назад через окно выброса гильз.

kovax

Разряжать через низ можно, если патроны относительно короткие в магазине (точно не скажу в мм), лоток утопили и стопор патрона отодвинули, патроны начинают выскакивать

Wolf_37

ошибка

Wolf_37

то-же

Wolf_37

И длинные (не звезданутые) тоже разряжаются. Иногда ногтем большого пальца помочь надо. Всегда так разряжаю, только там кроме фиксатора (справа) есть еще слева пластинка, с заглушкой (кнопкой) которая связана, за нее тоже бывает задевают.

В выходные был случайный выстрел. Забыл про патрон в патроннике, сделал как всегда контрольный нажим на спуск (как правильно назыв. не знаю) ствол в сторону а он неожиданно выстрелил, удивило то что ружье не только не выбило из рук, а только плавно качнуло, руки были расслаблены стрелял от бедра а заряд 32 гр. картеч 8,5 мм. Гильза же после выстрела вылетела нормально, патроны тоже нормально вылетают.

akimoff

а я вот все борюсь с откручиванием гайки цевья...
уже и не знаю что делать, хоть на фиксатор резьбы сажай или на клей... при интенсивной стрельбе, к примеру на стенде постоянно приходится подкручивать, право напрягает.

Wolf_37

Может ключик выточить и затянуть хорошо?

akimoff

та я вот все читаю смотрю и не понимаю что я один чтоли пользуюсь как практик сим стволом у остальных чтоли в сейфах стоят... ибо явно не только у меня такое встречалось..
не есть проблема но все же ...
с ключиком уже заморочился все никак не вырваться... забрать.
а так мужчина я не маленький, затягивал от всей души...

glag343

та я вот все читаю смотрю и не понимаю что я один чтоли пользуюсь как практик сим стволом у остальных чтоли в сейфах стоят... ибо явно не только у меня такое встречалось..
не стоит 😊 но...после стрельб подтягиваю и все в норме...

v1ct0r

Приветствую всю честнУю компанию! В СБ отстреляю предложенный мне вариант и, надеюсь, вольюсь в ряды бекасоводов. ;-)

Borz05

Всем добрый день. меня интресует вопрос, в каком состоянии вы храните Бекаса? В собранном или ствол например снимаете? и что по этому поводу говорят в ЛРО. просто собираюсь преобрести бекаса в 07 комплектации, в связи чем нужно заказать сейф, а вот с габаритами не могу определится. Хочется покомпактнее его сделать.

4444етвёркин

У меня сейф 1500*250*250мм, в 06-й серии свободно входит стоя с длинным стволом, чехол для транспортировки куплен на 1300мм, каждый раз разбирать и собирать смысла не вижу.
Работникам ЛРО вообще по барабану как хранить будешь, лишь бы не было доступа к оружию посторонних лиц и отсутствовал патрон в патроннике.
Ещё не лишним будет хранить с пустым магазином, дабы не садить пружину ну и со спущеным курком...

Покупал недавно патроны, в магазин один покупателей принёс револьвер травм. от "Молота" с дефектом. Продавцы сказали что "Молот" ЗАКРЫЛСЯ и вообще эта партия револьверов вся косячная, всю вертают в зад. Так что с покупкой 07 стоит поторопиться. Тоже хотел в 07-й серии, не нашёл.

Pumber

ствол всё равно снимать для чистки
так что высокий сейф не принципиален. у меня высота ящика 1150мм.
стоит или собранный с коротким стволом или разобраный.

Borz05

Как закрылся???? 😞 😞 😞 😞 Значит бекасы уйдут в прошлое!

v1ct0r

Сегодня отстрелял и купил заветное ружьишко. Мечты сбываются! )))

Oktan

2 Borz05 У меня 07 комплектация и сейф высотой 1 м. Помещается только с коротким стволом и пистолетной рукояткой.

2 v1ct0r Поздравляю! Я свое заветное полгода искал в связи с остановкой завода. Мечты сбываются!

Borz05

Oktan ОК, спасибо. Я как раз хотел делать метр высотой такой наверное и закажу. Тут новый прикол: был у участкового, он мне сказал ставить решётки на окна т.к. первый этаж! Но я че то не хочу как в тюрьме жить.
Хоть квартиру меняй))))

Роман_Б_А

Borz05
Oktan ОК, спасибо. Я как раз хотел делать метр высотой такой наверное и закажу. Тут новый прикол: был у участкового, он мне сказал ставить решётки на окна т.к. первый этаж! Но я че то не хочу как в тюрьме жить.
Хоть квартиру меняй))))

Шкаф лучше делать высотой 1,5 метра, если сделать его высотой ровно метр то Бекаса придется хранить с снятым стволом, да и глазу приятней когда открываешь дверцу шкафа а там стоит ружье полностью готовое к работе только зарядить.

Участковый гонит, пусть если ему так хочется пишет в акте что нет решеток, главное чтобы про ящик написал.

v1ct0r

Borz05
Oktan ОК, спасибо. Я как раз хотел делать метр высотой такой наверное и закажу. Тут новый прикол: был у участкового, он мне сказал ставить решётки на окна т.к. первый этаж! Но я че то не хочу как в тюрьме жить.
Хоть квартиру меняй))))

Надо не решётки на окна ставить, а коньячок участковому. ;-)

...Решётки не помогут, они с помощью крепкой петли и воротка разгибаются элементарно. А вот ква-ква-ртиру на сигнализацию поставить всяко полезно было бы.

Borz05

Про

Роман_Б_А
Участковый гонит, пусть если ему так хочется пишет в акте что нет решеток, главное чтобы про ящик написал.
он вобще отказывается что либо подписывать, аргументируя тем что у него на участке и так много оружия числится и ему лишние проблеммы не нужны!!!
ИМХО: прямое нарушение моих прав! мне то какое дело? это его работа!
v1ct0r
Надо не решётки на окна ставить, а коньячок участковому. ;-)
боюсь тут коньячком не отделаешься((

Wolf_37

Про участковых и всяких там оборзевших ветка
http://guns.allzip.org/topic/6/107830.html
Жалоба вышестоящему и т.д.
Сейф у меня высотой 110 см. без ящика под патроны. короткий ствол приклад.
со снятым стволом хранить не стал бы.
Ветки про Молот здесь тоже есть. Завод стоит и пресловутое качество вряд ли уже после этой задницы к нему вернется.

Borz05

сегодня обратился к "знакомому" из прокуратуры с просьбой посодействовать. в итоге через 2 часа после моего звонка он мне перезвонил и сказал что завтра участковый ждет меня!!! причем в своё обеденное время))) Думаю что завтра вопрос будет исчерпан.

Wolf_37
Сейф у меня высотой 110 см. без ящика под патроны. короткий ствол приклад.
А ящик под патроны вобще обязателен???

Аркан

akimoff
а я вот все борюсь с откручиванием гайки цевья...
уже и не знаю что делать, хоть на фиксатор резьбы сажай или на клей... при интенсивной стрельбе, к примеру на стенде постоянно приходится подкручивать, право напрягает.

Заказал ключ, но его делают уже три месяца (обратная сторона бесплатности).
Тем не менее гайку цевья можно хорошо закрутить так:
1. Снять ствол.
2. Выкрутить трубку магазина (не забываем сначала вынуть переднюю заглушку и пружину магазина, а также не потерять подаватель).
3. Штатным ключом для дульных сужений тянем гайку, расположив ключ под углом к гайке так, чтобы в одну прорезь входила часть ключа, предназначенная для дульных втулок, в другую - так сказать, ручка ключа.
4. Собрать в обратном порядке 😊

Borz05

УРА!!! сегодня учасковый ВСЁ подписал. "Волшебный" звоночек сделал своё дело. Завтра пойду сдавать документы в ЛРО.

Wolf_37

Borz05
А ящик под патроны вобще обязателен???
______________________________________________________________________

Патроны должны быть отдельно. Про ящик ничего не сказано. Все что не запрещено - разрешено.
______________________________________________________________________


3. Штатным ключом для дульных сужений тянем гайку, расположив ключ под углом к гайке так, чтобы в одну прорезь входила часть ключа, предназначенная для дульных втулок, в другую - так сказать, ручка ключа.


Это ключ спец. для помпы? А то у меня от п/а, не подходит в прорези гайки цевья.

Аркан

Wolf_37
Это ключ спец. для помпы? А то у меня от п/а, не подходит в прорези гайки цевья.

Да, штатный ключ от помпы для дульных сужений. Он тоже не предназначен для гайки цевья, но при снятом магазине позволяет зацепить гайку и затянуть её.
Тянуть гайку со снятием магазина тоже не дело, поэтому заказал спецключ.

Если надо, фото процесса со штатным ключом для сужений и эскиз спецключа смогу выложить в субботу вечером.

akimoff

Аркан лучше эскиз ключика с размерами если не сложно.
не та деталь которую самому не сделать.
спасибо

Аркан

Выложу, не вопрос. Сделать совсем не сложно, но у меня нет возможности найти пластину подходящего металла, пришлось на завод обратиться 😞

ed-lawer

Затягивать гайку цевья не предназначенным для этого ключом для втулок ДС- это как через попу зубы лечить. Нормально ключ цепляется только за один вырез. А со второго слетает. Как не пытайся его удерживать сикось-накось ,оба выреза нормально не захватываются с равным усилием. ИМХО. Надо только спецключ заказывать. Почему этими ключами Молот ружья не комплектует-непонятно. Наверное думают, что у них до сих пор СССР. Где потребитель нах никому не нужен и никого не интересовал.

akimoff

ed-lawer
полностью с вами согласен, Молот просто обязан ложить подобный ключик в комплект к оружию.
меня кстати тут посетила вот какая идея, сделать насечку на самой гайке чтобы она более цепкой была для затягивания от руки, в данный момент вся проблема то как раз и заключается в том что она гладкая и как следуте ее не сжать, а так думается и от руки если посильней затянуть будет держать.

PS: пока деревяхи пропитываю своего помповика буду изыскивать все возможные варианты решения данной неприятности.

ed-lawer

Тут более эффективный нежели чем насечка на гайке способ в голову пришёл.
ИМХО, всё равно голыми руками нормально гайку не затянешь. Будет стабильно такая затяжка ослабевать после десятка другого циклов перезарядки.
Но вот подумалось, что можно ведь чуть побольше пропилить вырезы. Фрезой или даже просто надфилем. Только аккуратно. Тогда скосы вырезов снимутся и вырезы станут просто прямоугольными и в них можно будет вставлять обратной стороной ключ для втулок ДС.
Наверное попробую именно такой вариант. Как ИМХО самый оптимальный. Проще чем спецключ заказывать с заданным под скосы вырезов под чётко определённый градус наклоном рабочей части ключа.

ЗЫ:Кстати у кого какой свободный ход цевья до момента выхода запирающего клина из выреза в хвостовике ствола?
У меня свободный ход цевья аж больше 2 см. На этом участке цевьё ходит туда сюда даже под воздействием собственного веса.
Ружьё ставишь к стене и цевьё на эти 2 см. свободно падает.
Хотя на надёжности запирания это вроде не сказывается, но всё равно напрягает.
У меня ни на Реме, ни на Фабарме, ни на Бриганте с Мосей ничего подобного не было.
А у Бекасов это похоже фирменный конструктивный признак. У двоих товарищей с помповыми Бекасами та же самая херня. Только длина свободного хода отличается. У одного где то сантиметр, а у другого всего полсантиметра.
У меня свободный ход самый длинный.

Аркан

ed-lawer
Но вот подумалось, что можно ведь чуть побольше пропилить вырезы. Фрезой или даже просто надфилем. Только аккуратно. Тогда скосы вырезов снимутся и вырезы станут просто прямоугольными и в них можно будет вставлять обратной стороной ключ для втулок ДС.

Мешает торец втулки цевья, на который накручивается гайка - он выступает из гайки примерно на 1 мм (у меня). Впрочем, это можно обойти либо стачиванием торца, либо изготовлением (подбором) шайбы под гайку или под цевьё.
Но спецключ сделать и умнее, и удобнее в пользовании - не потребуется снимать ствол и магазин!
Существует ключ нужной формы для МР-153, но внутренний диаметр лапок под гайку у него меньше нужного на 1,5 или 2 мм. Запаса ширины лапок на стачивание почти нет, но можно попробовать...

ed-lawer
Кстати у кого какой свободный ход цевья до момента выхода запирающего клина из выреза в хвостовике ствола?

Специально не мерил, но сантиметра полтора. Поначалу воспринимал как данность, но теперь захотелось что-то с этим сделать. Можно подумать на досуге, но есть сомнения, что получится - УСМ выполнен не прецизионно, люфты в нём заметные.

ed-lawer

Здесь ИМХО кто что хочет иметь. Иметь возможность подтягивать гайку цевья без разборки-то однозначно нужен спецключ. Со скосами соответствующими по углу скосам в пропилах гайки. Иначе никак. А если просто иметь возможность при очередной разборке накрепко затянуть гайку, то достаточно просто пропилы доработать на гайке под прямой угол.
Но ключ конечно всё-таки лучший вариант. Кто бы только изготовил такой.
А по люфту, чтобы его убрать, хрен его знает. Это только к оружейному мастеру обращаться. Самому как то боязно. Там ведь на тягах цевья скосы есть с заданными размерами, которые остановы патрона отжимают. И нарушение этих размеров может привести к нарушению нормальной последовательности перезарядки. ХЗ-надо смотреть как с этим бороться. Самый простой способ наверное, это сделать на одной их тяг в крайнем переднем положении что то типа подпружиненного шарикового фиксатора. Чтобы цевьё не падало и не елозило.

Аркан

Использование штатного ключа для затягивания гайки цевья:

Аркан

Ключ от МР-153:

Аркан

Эскиз универсального ключа для РП-12М.
Звёздочкой отмечены "свободные" размеры.
Стачивание конца ключа по толщине до 1 мм - для передней заглушки магазина.
У меня пропилы в гайке цевья прямые, а из поста Ed-lawer'а следует, что есть гайки и с "косыми" пропилами. Тогда форму зубьев ключа надо подогнать по месту.

jenia22

Прошу помощи! В субботу купил помповый ъбекасъ и это мое первое ружье, но есть проблема. Цапка (извините не знаю как она называется) которая эстрагирует патрон из патронника разбивает казенный срез. Пока я еще не стрелял из него а только несколько раз перидернул затвор. Выбило полмиллиметра в том месте где патронник сходит ъна нетъв вырезе под цапку. Это нормально?

akimoff

сегодня приобрел ключик универсал для велосипедов "совковых" ну помните такой мултик был..
так вот там как раз один ключ почти в идеале подходит под задачу затягивания гайки цевья.
немного подточить штырь только требуется

ed-lawer

2 Аркан
Спасибо за фото и эскиз. Только мне теперь нужно для доработки именно к Бекасу Авто где то приобрести. А то мой для чисто для втулок ДС и не имеет
вилкообразной радиальной рабочей части.
В ормагах они отдельно хоть бывают? Мне вроде не попадался никогда и нигде.
Хотя м.б. за ненадобностью просто внимания не обращал.

2 akimoff
А можно фото Вашего новоприобретённого ключика?
Где приобретали/покупали?
И как его дорабатывать?

ed-lawer

2 Женя 22
Диву даюсь, как это у Вас зацеп выбрасывателя кромку патронника в районе выреза под зацеп на целых полмилиметра выбил. Получается(если я правильно понял суть проблемы),что длина зацепа была на эти полмиллиметра больше стандартной. Как же из него на заводе испытательные отстрелы проводили тогда? Может испытатели гайку на магазинной трубке .которой ствол притягивается к ресиверу не до конца затянули и ствол был как бы не совсем до упора сидел в своём ложе в ресивере.
Но если Вы нормально затянули гайку и выбрасыватель стал разбивать своё "гнездо" на границе казённого среза, то это хреново.
Хотя м.б. если выбрасыватель это "гнездо" уже "доработал" под себя, то м.б. и ничего страшного. Надфильком только образовавшиеся по краям выреза наклёпчики обработать и всё.
Хотя надо конечно смотреть, так просто не видя предмета. трудно наверняка посоветовать.
Одно только запомните. Гайка на магазинной трубке должна затягиваться так плотно, чтобы хвостовик ствола чётко упирался в своём "ложе" в свои границы в ствольной коробке. Чтобы не было не малейшего, даже полумилиметрового люфта. Иначе хвостовик будет разбивать при стрельбе своё гнездо в ствольной коробке(ресивере)и образовавщийся всё больший люфт ствола создаст такие условия, что передняя часть зацепа выбрасывателя опять начнёт разбивать и расклёпывать своё "гнездо"(вырез)на казённом срезе.
И через некоторый настрел работа механники опять начнёт глючить.

Аркан

ed-lawer
Только мне теперь нужно для доработки именно к Бекасу Авто где то приобрести. А то мой для чисто для втулок ДС и не имеет
вилкообразной радиальной рабочей части.
В ормагах они отдельно хоть бывают? Мне вроде не попадался никогда и нигде.

На эскизе - самодельный ключ, какой заказал.
Родной, что был с ружьём, тоже только для ДС. Ключ с "вилкой" на фото - от МРки, купил его в магазине, но по радиусу "вилки" он не подошёл и дорабатывать его нецелесообразно.
Ключей к Бекасам в магазинах не встречал.
А что за ключ для Бекаса Авто? Тоже для цевья?

jenia22

это только у меня так? раздолбило на полмиллиметра!

ed-lawer

jenia22
это только у меня так? раздолбило на полмиллиметра!

Так это же сущая ерунда. Ничего страшного. В этом месте патронника, где вырез под зацеп выбрасывателя "сходит на нет" и соответственно толщина патронника близка к нулевой нередко образуется кромка подобная острию лезвия. И она-эта острая кромка даже в некоторых случаях становится вредной.
Поскольку при малейшем отклонении размеров цоколя гильзы в сторону увеличения начинает впиваться в латунь, снимать на цоколе в этом месте стружку, а то и клинить гильзу за её цоколь. Поэтому некоторое затупление этой острой кромки даже на пользу. Пусть даже в этом месте и образуется некоторое(до 1 мм) углубление вглубь патронника.
Очень аккуратно тонким надфильком чуть чуть обработайте и скруглите острую кромку этого углубления, уберите наклёп в углах выреза, чтобы только форма выреза стала прямоугольной и будет всё нормально. Только сильно вырез при этом не углубляйте, а то в этом месте цоколь гильзы потом может газами поддувать. Вот и всё.
У меня вырез под выбрасыватель не образует углубления вглубь патронника, но очень острая кромка. Пока подаче патрона не мешала, но при мадейших признаках(следов врезания на цоколе гильзы),-буду эту кромку скруглять. Пусть даже ценой некоторого углубления выреза под выбрасыватель в глубину патронника.

ed-lawer

Аркан

На эскизе - самодельный ключ, какой заказал.
Родной, что был с ружьём, тоже только для ДС. Ключ с "вилкой" на фото - от МРки, купил его в магазине, но по радиусу "вилки" он не подошёл и дорабатывать его нецелесообразно.
Ключей к Бекасам в магазинах не встречал.
А что за ключ для Бекаса Авто? Тоже для цевья?

Спасибо. Всё понял теперь.
А про ключ для Бекаса Авто- просто из Ваших предыдущих постов не всё правильно понял. Подумал,что для Авто он другой, не только для ДС,но ещё и с вилкой, которую можно использовать для затяжки втулки цевья помпы после некоторой доработки. Ещё и удивился, что вроде инструмент в виде вилки для затяжки втулки цевья нужен именно помпе, а не Авто.
Теперь стало всё ясно.
А вырезы на втулке у меня действительно косые. Решил пойти по пути наименьшего сопротивления.
Просто доработаю эти вырезы под прямоугольные, как у вас, и никакой вилки мне для затяжки цевья мне не потребуется. Буду затягивать на снятом при разборке цевье до упора. Посмотрю.Если будет достаточно быстро такая затяжка ослабевать, то ИМХО может проще воспользоваться специальным фиксирующим спреем для обработки резьбы перед затяжкой.
В "нарезном" ребята такой спрей(забыл как он по английски называется) используют при креплении оптики на болтах кронштейнов и колец.
По отзывам работает хорошо. Винты от ударных импульсов не откручиваются.

jenia22

Пусть даже в этом месте и образуется некоторое(до 1 мм) углубление вглубь
Спасибо! Но страшновато углублть. Вы уверены что в этом месте не будет подутия цоколя гильзы?

ed-lawer

jenia22
Спасибо! Но страшновато углублть. Вы уверены что в этом месте не будет подутия цоколя гильзы?

Уверен, что не будет при такой глубине. На ранее бывшей у меня Сайге 12 К была такая история, что острая кромка выреза под выбрасыватель стали снимать стружку с цоколя гильз и даже порой клинить их(неполный заход в патронник).Когда скруглил остриё кромки с объективно получившимся заглублением где то 0,8-1 мм, проблема полностью отпала.
Специально осматривал стреляные гильзы и искал следы выштамповки в форме выреза на цоколе, то не нашёл ни разу. В нормальной современной гильзе газы давят на дно гильзы прежде всего на её внутренний пластиковый поддон, а потом только через него и пластиковую стенку гильзы на металлическую стенку цоколя.
Микроподутие ИМХО возможно лишь теоретически и при использовании очень сильных зарядов и при использовании бракованных гильз, в результате чего произойдёт прорыв части газов между собственно стенкой гильзы и стенкой обволакивающего её снизу цоколя.
И то такое микроподутие извлечению гильзы не помешает.
Но подобное(прорыв газов в цоколь)я помню только, когда пользовал советские бумажные гильзы с бумажным же поддоном, который частично разрушался при выстреле. Современный же пластиковый поддон вряд ли когда разрушится. Только раз встречались мне патроны Феттер у которых был брак в виде небольшого зазора между стенками гильзы и цоколя.
Вот такой брик теоретически также может поддуть. Но на участке даже в 1 мм ИМХО это вообще не актуально.
ИМХО -на гораздо большую глубину надо вырез заглубить, чтбы в этом месте патронника создать "слабое место" для прорыва газов.


alexeev

Камрады, цевьё отлично затягивается так называемым "семейным" ключом, который шёл в комплекте с каждым советским велосипедом, без всяких доработок.

akimoff

я вот как раз о нем и говорю

Wolf_37

jenia22
Спасибо! Но страшновато углублть. Вы уверены что в этом месте не будет подутия цоколя гильзы?
у меня что-то подобное. Просто выбрасыватель затачивает кромку при перезаряжании и на патроннике точно видно сколько еще он будет это делать. Мажу то место и скоро наверное подточу, толко у меня еще зацеп задевал нижнюю грань выреза патронника. Немного подточил зацеп, придал округлость чтобы легче входил.

А ключ мне в помпу положили от п/а. Только под насадки там, и еще ключ на 10 (или 8)добавлен.

koliys

Никто не подскажет как себя ложа показывает в эскплуатации?
Дерево хорошо пропитано?
А то прикупил тут 05-ю комплектацию и что-то прям потянуло ложу да цевьё пропитать, хотя на вид и так вроде всё нормально.
Все ветки про пропитки уже изучил...

Wolf_37

Я из своего даже небритым боюсь стрелять. В поры щетина залезает. Пропитывать однозначно.

akimoff

На днях закончил проиптку и полировку деревяшек своего Бекасика
красотка однако а в руках держать ...мммм

ed-lawer

akimoff
На днях закончил проиптку и полировку деревяшек своего Бекасика
красотка однако а в руках держать ...мммм

Фотку можно что у Вас получилось. Чем старый лак снимали?

akimoff

на бекасах нет лакового покрытия но на моем пропитка была достаточно глубокая...
а так делал все по описанной на ганзе технологии \
использовал для пропитки натуральную прибалтийскую льняную олифу..
фотки выдам в понедельник... раньше никак работа.

ed-lawer

Можно линк на технологию. А то где её искать. У меня меня на старом ноуте была сохранёнка этого топика. но на нём весь винт восстанавливать нужно.
Пока руки не доходят.
У Вас кстати тканевые наклейки внутри цевья по бокам были? Их куда?

akimoff

это как бы стеклоткань внутри для усиления ...ненадо ее выкидывать. ни в коем случае.
http://guns.allzip.org/topic/54/314819.html
http://guns.allzip.org/topic/54/197540.html
какую олифу использовал сам сфоткаю вместе со стволом и выложу

koliys

Блин думал мне повезёт ... ан нет.
Цевьё коробку слева трёт, приклад не откручивается =).
Цевьё то за 2 минуты решил, а приклад так и не могу ...

4444етвёркин

приклад не откручивается =).
Один человек жеско удерживает приклад, другой берёт крупную отвертку и рожковый ключ под рукоятку этой отвёртки. Опирается массой тела на отвертку и поворачивает ключём. Всё просто. 8-)

akimoff

навена я просто крупноват от природы посему открутил один вообще не напрягаясь... а вот когда затягивал задумался над тем как бы не перетянуть )))
ниже фотки собранного уже ружья после работ над деревяхами.

4444етвёркин

Я раскручивал один, отвёрткой, без всяких вспомогательных ключей.... высоким ростом и большим весом не обладаю,
вероятно разница в усилии затяжки и в каком состоянии находилось дерево в тот момент...

Цевьё подтянул один раз, рукой - больше не раскручивалось...

koliys

4444етвёркин
....и поворачивает ключём. Всё просто. 8-)
Ну в теории то да ... на практике - сидит намертво.
Отверну, никуда он не денется 😉

koliys

4444етвёркин
....и поворачивает ключём. Всё просто. 8-)
Ну в теории то да ... на практике - сидит намертво.
Отверну, никуда он не денется 😉

2akimoff
Неплохо вышло.
Я примерно такой цвет и хочу получить + прочность и влагоустойчивость.

Wolf_37

Я сам приклад открутил, но Т-образной отверткой.
В эти выходные постреляю и тоже буду деревяшки пропитывать, только льняное масло сначала варить буду-в олифу превращать.

koliys

Разобрал, сфотографировал свою базуку =), может кому ещё будет интересно.
Заодно и потом сам посмотрю как оно было до пропитки =).


Винт крепления приклада таки СДЁРНУЛ. Именно так. Надо его стронуть видимо было.


Цевьё и так очень неплохо пропитано, видно на фотографии.
Когда напильником снимал слева, чтобы ствольную коробку не тёрло, похоже было вообще на текстолит =).


А вот ложе пропитано хорошо только ближе к ствольной коробке ... а другая половина не очень.
Тоже хорошо видно.

kvvkmv

Всем доброго времени суток!
Кто подскажет где сейчас конкретно можно приобресли Бекас РП 12М-05.Товаришь ищет но пока без результатно((

koliys

Я сам искал либо 05 либо 06 ... в итоге взял 03 😊 потому как и этого скоро может не остаться в связи с ситуацией на Молоте.

kvvkmv

Москвичи, отзовитесь! Неужели и у Вас в магазинах не будет 05 комплектации.... ????

Papic

народ, а 4ю комплектацию есть смысл брать? А то у нас других нету...

Аркан

Papic
народ, а 4ю комплектацию есть смысл брать? А то у нас других нету...
Даже если позднее приобрести к нему "нормальный" приклад, применение такого ствола будет очень узким. Вам виднее, для каких целей ружьё.

Wolf_37

http://guns.allzip.org/topic/1/482765.html

Еще терки про Бекас.

Вареный

Такая проблема приключилась. Взяли другу Бекас б/у 16 калибра с длинным стволом, в нем стоял цилиндр, дали еще в комплекте 2 насадки с одной и двумя рисками - мы как бы даже не догадались посмотреть поставить их в ствол, глянули - ну риски есть, чок/получок. А щас с другом созванивался, разбирается он там с обновкой, а те насадки, что в комплекте были - не подходят по диаметру, просто не лезут в ствол, визуально большее на 1-1.5мм, возможно для 12 калибра.

У кого нибудь было подобная комплектация? Чего делать хз, друг в расстройстве, в наших - калужских - магазинах пусто и, судя по делам на Молоте, фиг знает когда появятся. Может у кого лишние для 16К есть? 😊 Если лишние вообще бывают 😊 Готов обменять на 12К или есть встречали в магазинах своего города - дайте знать, пожалуйста. А то первое ружо у друга, а впечатление подпорчено

Wolf_37

Открытие сезона прошло успешно, не как в прошлом году, когда утку со дна пруда выскребал. Нормальное охотничье ружье, в некоторых случаях превосходит двустволку.

EarPlug

Привет, всем, есть у кого либо опыт установки прикладов от других дробовиков на Б, например складной (рамка)от МР-153, или орех. Складной приклад, весьма заманчиво...

Pumber

складной приклад = ниочом
ни по тарелочкам пострелять, ни поохотиться.
к тому же придется и цевье в пластике искать или делать.

Wolf_37

Пластик ставили от МП 153, складной не встречал здесь. Да и действительно зачем он, по закону все равно выходит, с рукоятью 800 мм.

Басмач1976

Не, складной не плох был бы. И не было бы проблем со сменой приклада на рукоятку, да и в машине такой агрегат сподручнее возить. Я как то уже писал на ветке Молота об этом.
Ну а кому был бы не удобен складной, его проблемы))

Holms70

то EarPlug
Посмотрите :
http://guns.allzip.org/topic/48/284514.html
Правда это полуавтомат , но может нужно .

Wolf_37

Косячек вышел у меня: при очень резком передергивании ( в крайнее заднее положение) вылезло полтора патрона (почему-то фиксатор не отсек второй патрон), затвор заклинило, обратно не идет. Через выбрасыватель пальцем засунул лишний патрон обратно в магазин, защелкнул там его, и с первым патроном затвор ушел в переднее положение. В принципе не смертельно, хотя ворона улетела (ее я перепутал с тетеревом, когда с поля взлетала, потому и дернул резко)

Duplet1959

Друзья! Если вдруг кто-нибудь захочет продать Бекас помпу с двумя стволами... я куплю. По цене договоримся. Очень нравится эта ружбайка. А завод ожил и в конце месяца будет отгружать продукцию правда что именно неизвесно. Всем хорошей охоты!

Titsen

Привет, всем, есть у кого либо опыт установки прикладов от других дробовиков на Б, например складной (рамка)от МР-153, или орех. Складной приклад, весьма заманчиво...

Посмотри вот эти веточки - http://guns.allzip.org/topic/48/476828.html и http://guns.allzip.org/topic/60/17.html

Там есть и про пластик и дерево. Все наглядно и подробно.

svarozhich

Поднимем темку

Ещё задолго до покупки "бекаса" при продолжительном курении данной темы был положен подальше в ближний угол сей велосипедный кошелёк с кучей ключей.

Вариант с семейником для затяжки гайки цевья был отвергнут,



поскольку вот этот ключ просто идеален (почти) для данной задачи.

Усы ключа были чуть раздвинуты на пару миллиметров шире, чем диаметр магазина. Зубцы слегка сточены.

Вуаля.

------------------
Не нервируйте меня. Мне скоро негде будет прятать трупы.

Аркан

Просто и эффективно! Жаль, в нужный момент не нашёл такого ключа.
Правда, он немного крупноват, но можно его подрезать. Смысл этого в том, что я сделал укладку для носимого ЗИПа (все дульные насадки, включая удлинитель и парадокс, отвёртка, ключи и выколотка для пальца УСМ) и стремился к её минимальным габаритам, чтобы легко помещалась в подсумок или карман чехла.
В качестве малогабаритного набора отвёрток хороши современные комплекты велоинструмента, лишнее из них можно убрать.

svarozhich

Интересно было бы взглянуть на фото укладки.

------------------
Не нервируйте меня. Мне скоро негде будет прятать трупы.

Аркан

Ничего хитрого: старые штаны и швейная машинка 😊

Wolf_37

svarozhich
Усы ключа были чуть раздвинуты на пару миллиметров шире, чем диаметр магазина. Зубцы слегка сточены.

А ключ не треснул? Нашел его, хочу приспособить.

Сергей685

Добрый день. Хранил Бекас 2007 г.в. с коротким стволом и снятым прикладом. Такая проблема случилась. При очередном осмотре перед сборкой услышал, что в коробке УСМ что-то гремит. Оказалось что раскрепилось и болтается в коробке гайка(или втулка срезьбой?)в которую вкручивается болт крепления приклада. При неполной разборке из коробки выпала эта гайка. Как она там крепилась и как её на место поставить? Может еще там что-то сломалось?.Подскажите как снять УСМ в помпе, наверное только сняв УСМ можно устранить мою неполадку? Паспорта на ружьё у меня нет, и прочитать как разбирается сей девайс нигде не могу. Подскажите пожалуйста!!!

Ferkel

"Ты, Семенов, погоди впадать в отчаяние" - "Особенности национальной охоты.
Ничего у Вас вообще не сломалось. Паспорта под рукой нету, сходите в раздел "Продукция завода Молот", там вроде документы на все их изделия валожены. Если коротко - действительно, выскочила из посадочного места внутри ствольной коробке стальная втулка, в которую стяжной винт вкручивается. Снимите ствол(тупо открутить шайбы на трубчатом магазине и потянуть ствол вперед), потом взять подходящий стержнь (можно тупой гвоздь)и с его помощью выбить штифт крепления УСМ (приставить гвоздь к той стороне, где диаметр штифта поменьше и пстучать чем-нибудь без фанатизма).Потом чуит потянуть УСМ вперед - и он выйдет из ствольной коробки. Посадочное место под втулку ясно видно. Намажте ее каким-нибудь клеем и вставте на место, чтобы больше не выпадала. Правильное положение втулки легко определить- ее головка должна быть заподлицо с задней стенкой СК). Прикрутите приклад, потом вставьте УСМ, затем ствол. Там все несложно. Паспорт, кстати, если память не изменяет, весьма бестолков, толком там ничего не написано. Где-то так.

ed-lawer

Блин, всё радует в Бекасе, кроме одного. Что пс ихологически очень напрягает.
Являясь влаадельцем далеко не первой помпы(предыдущие были все импорт),только на отечественном Бекасе столкнулся с таким огромным свободным ходом цевья. Сантиметра на два цевьё вообще болтается свободно. Достатьчно поставить ружьё прикладгом на пол. чтобы цевьё под собственной тяжестью упало на эти пресловутые 2 см.
На импорте ничего подобного не было.
Прикинул, чтобы из бежать этого эффекта нужно, чтобы проточки на тяге взаимодействующие с остановом патронов и лотком ,находились бы на на тяге на то это самое расстояние люфта чуть подальше от втулки цевья. Т.е. были бы сдвинуты от цевья в сторону оконцовок тяг.
Интересно, можно ли на "Молоте" заказать стальную втулку цевья вместе с тягами, в качестве запчасти ,но с оговоркой, чтобы на тягах не делали вырезов. Чтобы здесь на месте оружейный мастер сделал бы вырезы там где надо и убрал бы таким образом раздражающий меня люфт.
Или же просто на месте заказать токарю втулку идентичную и "проволокой" приварить
изготовленные по размерам тяги. Но тут сразу вопрос, что за сталь и какой степени
пружинистости нужна?
В слесарке не силён. Вопрос тем кто в курсе. Сиё возможно?

пУпырь

Всем доброго времени суток, уважаемые камрады! В декабре месяце сего года, мне, из славного города русских оружейников Вятские Поляны, "под заказ" должны привезти "Бекас", 12-го калибра, в 05-м исполнении: сам девайс, два ствола, набор чоков и заменяемые ложа с прикладом/пистолетная рукоятка. За всё просят 20 т.р. Жду-с..

koliys

Так Молот всё-таки работает с физ. лицами?
Или Вы каким другим путём заказывали?

пУпырь

Частный случай. Через магазин заказал. И Бекас этот произведён ещё до кризиса на ВПО, т.е. примерно год назад.

Titsen

А заявки принимают сколько угодно

Заявки никто не принимает - завод стоит!

avk12

Может кто сталкивался с моей проблемой?
http://guns.allzip.org/topic/48/553070.html
При перезарядке нужно прикладывать значительное усилие в момент, когда цвеье из крайнего заднего положения должно идти вперед.
Как лечить?

Wolf_37

В комнате и не быстро у меня то-же. 4х летний сынуля тоже не всегда его вперед мог подвинуть. А вот на охоте не замечаю этого, как впрочем и сколько выстрелов сделал.

avk12

На стрельбище тоже усилие приходится прикладывать. В начале как будто мертвая зона есть...

ed-lawer

Wolf_37
В комнате и не быстро у меня то-же. А вот на охоте не замечаю этого, как впрочем и сколько выстрелов сделал.
Полностью тоже самое и у меня. Перед движением вперёд из крайнего заднего положения в медленном темпе цевьё сначала как бы во что то упирается, а потом резко срывается вперёд.При быстрой подвижке цевья этого практически не замечаешь.
Видимо конструктивная особенность, как и большой болтающийся свободный ход цевья, о чём я уже постил выше.
Кстати у вас такой вещь как двухсантиметровая болтанка в переднем крайнем положении также имеется?
Спросить бы разработчиков этой модели с Молота, эти обе бяки как то подгонкой регулируются?

ed-lawer

Ещё одна бяка. Когда заряжаешь магазин, то если цевьё и з крайнего переднгего положения сдвинуто чуть назад, т.е. на расстояние того же пресловутого двухсантиметрового свободного хода(а оно само сдвигается если держишь ружьё стволом вверх),-то патрон в магазин не лезет. Лоток до конца не отжимается. При сдвиге цевья до упора впетёд патроны влазят в магазин отлично.
У остальных владельцев такая бяка тоже есть?

emacho

Коллеги - вопрос. Какая максимальная длина патрона спокойно помещается в магазин и стабильно работает? Сам пробую силы в снаряжении, ППЦэ на Соколе 2,25 не "лизе" после закрутки ... 😞

acelote2

Поздравляйте и принимайте в ряды Бекасоводов!!!
Купил себе сегодня надежного друга и товарища. Жена уже ревнует! )) Уходит в комнату, бурчит под нос что-то "тоже мне, можно подумать такое красивое..." ))) Радости полные штаны, как говорится!!
По документам комплектация 05, но стволы не 535 и 680, а 535 и 720. Проверил насадки, - цилиндр, получок, чок. А также пластиковая пистолетная рукоятка.
За все - 21 тысяча рублей.
Есть конечно, всякие мелочи, такие как ход цевья в переднем состоянии, трение цевья слева о коробку. Но все это настроения не портит. Доработку сделаю со временем.
На этой неделе должен сходить в ЛРО, а после... бойтесь меня пустые банки, бумашные мишени и пластиковые бутыли, я иду на войну с вами, а со мной мой друг Бекас 12М, он шуток не любит. Об отстреле напишу отдельно попозже, равно как и размещу фотки моего друга.

Ferkel

Поздравляю с покупкой! Выходит, у Вас 06 комплектация.

трение цевья слева о коробку
С большой долей вероятности устранится, если разобрать цевье и выставить его точно по центру, тогда и шкурить ничего не прийдется.
Ну, а люфт цевья, видимо, конструктивная особенность.

emacho

emacho
Коллеги - вопрос. Какая максимальная длина патрона спокойно помещается в магазин и стабильно работает? Сам пробую силы в снаряжении, ППЦэ на Соколе 2,25 не "лизе" после закрутки ... 😞

вопрос уже отпал... если ружье не взведено то действительно не лезет. а стоит лишь передернуть цевьем как О чудо - даже 66 мм патрон с ппцэ на соколе заряжается в магазин и нормаль идет в патронник и выбрасывается. а почему так именно надо делать я пока не знаю.

jenia22

Доброго времени суток! Владею Бекасом недавно, но никак не могу разобраться с его рабочим давлением. На его стволе написано 70МПа, в паспорте написано что максимально допустимое давление пороховых газов 714 кгс на см. в квадрате. Знаю что существует два метода измерения давления: крешерный и пьезо. для обычных ружей крешерный-65МПа, пьезо-74МПа. Бекас почемуто не относиться ни к одному ни к другому? Поясните пожалуйста!

Red1970

[QУОТЕ][Б]йениа22[/Б][/QУОТ
Добрых суток Вам господа Бекасоводы!!!
Хоца прикупить Бекас РП-12М-06...!!! Интересно Ваше мнение о этом девайсе!!
Стоит брать... ? Как качество... ?
Хотел прикупить МР-153...но...!!! Сплошь косяки.... !!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

пУпырь

Хоца прикупить Бекас РП-12М-06...!!! Интересно Ваше мнение о этом девайсе!!
Хотел прикупить МР-153...но...!!! Сплошь косяки....
Почему? Почему не Бекас в исполнении 05? То есть чем они отличаются: 5-й и 6-й? И какие косяки с "муркой" - это же одно из самых надёжных российских ружей? Если по аналогии "Бекас" и МР-153, то тогда уж Бекас-авто... ИМХО.
Аватарка у вас прикольная... Родственник?

Red1970

пУпырь
Заказать хочу РП-12-06...получатся токма 07!!! Потому как 06 закончились!!!
Вообще хотел RemКУ 870 Сombo...их тожа нет!!!
А МР-153 все с кривыми планками да и стволы ни..п....!!!!
P.S.Аватарка у Вас тоже ну те на те....!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

пУпырь

Лучше Бекас РП-12-О5 (ИМХО) и охотится можно и для т.н. самообороны сгодится.

acelote2

Поздравляю с покупкой! Выходит, у Вас 06 комплектация.
Выходит так. Только по паспорту в зеленке написано 05.
С большой долей вероятности устранится, если разобрать цевье и выставить его точно по центру, тогда и шкурить ничего не прийдется.
Ну, а люфт цевья, видимо, конструктивная особенность.
Спасибо. Обязательно попробую выставить цевье.
Насчет люфта заметил особенность: если в обычном состоянии (разряженном) люфт достигает приблизительно 15 миллиметров, то во взведенном гораздо меньше, всего лишь 3-4 мм.
Вопрос. После покупки почистил стволы. Блестят чистотой как попка моего пацанчика. До чистки были не ахти какие. А что делать с коробкой и механизмом? Прошерстил весь форум, ни слова о том, как чистить ружье сразу после покупки. Есть ли особенности какие? Нужно убрать излишки смазки или вообще промазать новой смазкой по-новой?
НУ и еще вопрос (извините, если напрягаю ))) ), при хранении ружья дома в состоянии "обороноспособности", стволы должны иметь на стеночках немного смазки? Вообще, как лучше хранить ружье в состоянии боевой готовности?

Red1970

Лучше Бекас РП-12-О5 (ИМХО) и охотится можно и для т.н. самообороны сгодится.
Добрых Вам суток пУпырь!!!!
Для обороны моно 06 ставит 535мм в сейфе (ИХМО)второй 720мм охота. Вообще я для охоты хочу сей девайс. Мне и РП-12-08 тоже хорошо (750мм+680мм). Люди (умные)советуют этот девайс. Как цена и качество (RUS)!!! RemoFF 870 нетути тпрча.... полная жо..!!!
P.S. Уважаемый пУпырь Вы с Архангельска аль с Северодвинска?

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

пУпырь

Для обороны моно 06 ставит 535мм в сейфе (ИХМО)второй 720мм охота. Вообще я для охоты хочу сей девайс. Мне и РП-12-08 тоже хорошо (750мм+680мм). Люди (умные)советуют этот девайс. Как цена и качество (RUS)!!! RemoFF 870 нетути тпрча.... полная жо..!!!
P.S. Уважаемый пУпырь Вы с Архангельска аль с Северодвинска?
Это, что ж получается, что Бекасы 05, 06, 07, 08 только длиной сменных стволов различаются? Просто у нас в городке в продаже есть только Бекас-авто, Бекас-04 и Бекас-05 (первый и последний не есть, а были). Да из Архангельска, приходилось бывать?
http://glory-id.narod.ru/airborne/airborne_library-book03-1.htm
http://rutube.ru/tracks/973537.html?v=6bd98118156d0063cd9fa202781d467d

Red1970


Это, что ж получается, что Бекасы 05, 06, 07, 08 только длиной сменных стволов различаются? Просто у нас в городке в продаже есть только Бекас-авто, Бекас-04 и Бекас-05 (первый и последний не есть, а были). Да из Архангельска, приходилось бывать?
http://glory-id.narod.ru/airborne/airborne_library-book03-1.htm
http://rutube.ru/tracks/973537.html?v=6bd98118156d0063cd9fa202781d467d
Привет всей честной компании!!!
Да вариантов комплектования Бекас РП-12 много!!! От: 00-08 !!!
Вот Вам уважаемый пУпырь наводка:http://molot.biz/product/b.php
Калибр у всех 12*70, в комплектации разница (стволы)!!!
Мне больше импонирует РП-12-08. Но придётся брать-07 т.к. оная на Байкале осталась (750+535)!!! Стоить будет:22.372руб.
По Бекасам АВТО:
Бекас-12 АВТО:РС-12М (ствол+приклад)12*70 L-680мм;
РС-12М-02 (ствол+приклад)12*70 L-750мм;
РС-12М-05 (2ствола+приклад+рук-ка)12*70 L-535+750мм.
Бекас-16 АВТО:РС-16М тоже самое токма калибер:16*70
РС-16М-02****************************;
РС-16М-05****************************.
А есть ещё Бекас АВТО ВПО-201(МАГНУМ):
Бекас АВТО ВПО-201-02 МАГНУМ (ствол+приклад)12*76 L-750мм;
ВПО-201-05 МАГНУМ (2ствола+приклад+рук-ка)12*76 L-535,750мм.
Вот те бабушка и Юрьев день........ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
P.S. Спасибо за ссылки, о Fallschirmjager знаем много! Но ещё раз спсибчки!!! Чертовски приятно... !!! Иногда бываю с женой в Ваших краях (юг, г.Котлас). Привет и уважуха Архангельску..... с 67 параллели !!!!!!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

пУпырь

Спасибо за ссылки, о Fallschirmjager знаем много!
Про Бекас много прочитал, но читать (т.е. мечтать) что жевать стекловату. Надо скорее живьём. Жду своего с завода (через магазин) в конце декабря - начале января. Но про конец декабря уже что-то не верится.
А такого видео в коллекции про Fallschirmjager, на которое я ссылку дал (http://rutube.ru/tracks/973537.html?v=6bd98118156d0063cd9fa202781d467d ) стало быть нет? А книга Брюса Кверри "ГЕРМАНСКИЕ ПАРАШЮТИСТЫ 1939-45"?

acelote2

С большой долей вероятности устранится, если разобрать цевье и выставить его точно по центру, тогда и шкурить ничего не прийдется.
Так и есть. Ничего не трется, и всего делов то...
Насчет моего вопроса о смазке стволов никто не ответит?

Red1970


Про Бекас много прочитал, но читать (т.е. мечтать) что жевать стекловату. Надо скорее живьём. Жду своего с завода (через магазин) в конце декабря - начале января. Но про конец декабря уже что-то не верится.
А такого видео в коллекции про Fallschirmjager, на которое я ссылку дал (http://rutube.ru/tracks/973537.html?v=6bd98118156d0063cd9fa202781d467d ) стало быть нет? А книга Брюса Кверри "ГЕРМАНСКИЕ ПАРАШЮТИСТЫ 1939-45"?

Приветствую Вас уважаемый пУпырь!!!
Мне тожа ждать до середины января!!! Я так мыслю.... ранешне абзац-эрзац!!!
Заказываю тожа через охотсоюз:РП-12М-07 -22.372руб. Зудит ажн.... !!!
На Байкале вроде отложили мой стволик (вроде как). Завод мозг парит, мол арбайтен токма с ЧП&ЧИП! Организации побоку (охотсоюз)! Т.Е. через ДерябинЪ Inc.Co (посредники маму их за ногу)!!! А у Вас какие в Стольном граде комплекты будут, сколь стоить будут?
Про фильму могу сказать такого не было!!! Респект Вам и Уважуха.... !!!
Книжечка токма в эл.виде (я так думаю урезок). Где можно сие прикупить (книгу)?
P.S.Каки у Вас погоды нынче стоят?

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970


acelote2
новый
Насчет моего вопроса о смазке стволов никто не ответит?
Уважаемый ACELOTE2!!!
Хранить в боевом положении любой ствол надо смазанным но насухо вытертым!!!
Т.Е.почистили качественно балистольчиком насухо протёрли и в люлю красавчега (баиньки)!!! Токма надыть держать в тепле и в сухости. Особливо ствол.
Потому как если хорошо промазать да пальнуть (без протирки)...!!! Могит быть дизель, подутие ствола и даже разрыв.
Если служили Отчизне и навыки в чистке есть... Чистите раз в неделю, можно в две недели, можно в три. Главное в таком хранении тепло, сухость, резкие перепады температур избегать(влажность и конденсат). После пальбы обязательная чистка. Да и разряженным, закон суров!
А что у Вас проблемы с кем-то, надо держать в боевом состоянии?

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Роман_Б_А

acelote2

НУ и еще вопрос (извините, если напрягаю ))) ), при хранении ружья дома в состоянии "обороноспособности", стволы должны иметь на стеночках немного смазки?

Небольшое количество смазки на стенках канала ствола выстрелу не помешает, единственное копоти в стволе будет чуть больше.

acelote2
Вообще, как лучше хранить ружье в состоянии боевой готовности?

Самое главное собранным исправным, и вычищенным. 😊

Хранить ружье с патронами в подствольном магазине с точки зрениия ЗоО можно, главное чтобы патронник был пустой.
ИМХО: если предполагается хранение в течении 2-х недель и более то в магазине должно быть не более 3-4-х патронов во избежании усадки пружины магазина.

пУпырь

у Вас какие в Стольном граде комплекты будут, сколь стоить будут?
Книжечка токма в эл.виде (я так думаю урезок). Где можно сие прикупить (книгу)?
P.S.Каки у Вас погоды нынче стоят?

Привет, камрад. Мне Бекас в 05-м исполнении везут за 22.500, в комлектации: сам девайс, длинный ствол, короткий ствол, приклад, пистолетка, набор чокофф. Кигу такую можно купить через инет, только точного адреса у меня нет, но я думаю через поисковик нетрудно будет установить. Ещё вот ссылка на коллекцию плакатов- http://mina.ru/posters/ , где есть и такие. (См. рис.) А погоды? Сегодня было минут 18-19. Выезд на бабахинг был сорван.

пУпырь

Очепятка: минуС 18-19 градусов!

Red1970

Приветствую Вас пУпырь!!!
Спасибо за наводку!!! Обязательно загляну на этот сайт.... !!! Вижу Вы тоже интересуетесь темой второй мировой войны. Вы в каком звании служите (если не секрет)?
Дк я думал у вас сей девайс в городе дешевле будет.... !!! А оно ни фига.. !!! Исполнение 05 (535+680) тоже хорошо. Хоть для охоты, хоть для самообороны... !!! Токма дорого у Вас тоже(в г.Архангельске)!!! В г.Климовске (tempgun.ru) стоит сейчас (если ещё есть)-05 -15.995. ; 06-16.595.руб. Супер-пупер.... !!! Хорошо ребятам с Москвы и Питера.... !!!!! А с РП-12М-08 я побрился, нет их теперь.... жаль...!!! Ещё хотел взять Вепря-ВПО-205-02. Но цены... мамочка...зачем барыги народились.... !!! В Климовске ВПО-205-02 -29.695.руб.... !!! Моя мечта (в будущем) Вепрь-223 (СОК-97) L-590 -19.895руб. Вот это цены... есть ещё люди... !!!
P.S. А у нас -40 , ветер. Холдно однако нащальник... !!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

Небольшое количество смазки на стенках канала ствола выстрелу не помешает, единственное копоти в стволе будет чуть больше.
Дк я уважаемый Рома с Вами не спорю (тонэнько-тонэнько наризать). Но при хорошей чистке и протирке (хорошей) смазка... всё одно останется... !!! Но нежелательных афехтов (при последующей чистке) меньше будет. Согласен на +100.
Хранить ружье с патронами в подствольном магазине с точки зрениия ЗоО можно, главное чтобы патронник был пустой.
А по этому вопросу можно спорить... !!! В законе про это писано: хранить в разряженном состоянии, желательно в разобранном, пульки отдельно в ящичке под замком !!! Мона и усохнуть по закону. Хлопчики (ЛРО, участковый) придут, напишут нарушение (кукан обеспечен). Эт их работа, их долг!!! У моего друга нашли два патрона 12к. резинострелых, поимели...пришлось бумагу на эт делать!!! Правда хлопчики хорошие нашли, токма беседовали.
ИМХО: если предполагается хранение в течении 2-х недель и более то в магазине должно быть не более 3-4-х патронов во избежании усадки пружины магазина.
Лучше вообще без патронов, т.к. ТБ (забыл по запарке)...!!! А усадку пружины даёт, если долго хранить. Старение металла под нагрузкой (нагрузка не велика но есть).
P.S. Sorrушки если что.... !!! Сколь людей, столь и мнений. Но в спорах рождаются гениальные идеи... !!! Вообще ВЕТЕРАНЫ могли бы и активней быть. На мой вопрос ТИШИНА, все ушли на ФРОНТ!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

Уважаемый ACELOTE2!!!
Могу посоветовать ещё... Опосля бабахинга маслица в тёплый ствол. С гладким это чуть проблематично (ствол длинноват+диаметр)но мона извратиться. Домой пришли и уже почистили хорошенько. Проверено, действует отлично. Меньше гемора при последующей чистке. Армейский АКаманоидный опыт. Токма там ещё (когда масло на затвор капнешь) рамой пяток раз надо дёрнуть. По помпам сказать.... !!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Роман_Б_А

Red1970
А по этому вопросу можно спорить... !!! В законе про это писано: хранить в разряженном состоянии, желательно в разобранном, пульки отдельно в ящичке под замком !!! .....

А теперь сообщите пожалуйста главу и параграф закона где это написано, иначе ваши слова не более чем ОБС и относится к ним надо соответственно.

Red1970

А теперь сообщите пожалуйста главу и параграф закона где это написано, иначе ваши слова не более чем ОБС и относится к ним надо соответственно.
А Вы Роман мне скажите у Вас сейф прикручен или как? В законе тоже ни прописано. Толщина тоже стенок шкафа-сейфа... А мозг могут попарить. И про анкера или болты (диаметр)скажите. А про резинострельные патроны... тоже. А патроны Вы можете купить по охот. б. Токма если Вас с этими патронами поймают за руку.... . А ствол охот... . Вас нам нарушение влепят. В законе много что не прописано но с людей требуют. Так что спорить мне с Вами особо... .

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

пУпырь

скажите у Вас сейф прикручен или как? В законе тоже ни прописано. Толщина тоже стенок шкафа-сейфа... А мозг могут попарить. В законе много что не прописано но с людей требуют.

Потому что помимо всем известного Федерального закона "Об оружии", оборот оружия, его производство, продажа, экспорт, ремонт, хранение, ношение, коллекционирование, перевозка, пересыл, условия применения и т.п. регламентируется ТАКИМ количеством подзаконных и иных нармативно-правовых актов, часть из которых ДСП или вообще вообще секретных и знать о них рядовому гражданину не положено...
Так вот в этих-то НПА (приказы, инструкции, постановления, перечни и пр.) и прописано всё вышесказанное, а именно: толщина стенок, прикручен не прикручен, в чехле-не-в-чехле, патроны-да-какие и т.д. и т.п.

Red1970

Потому что помимо всем известного Федерального закона "Об оружии", оборот оружия, его производство, продажа, экспорт, ремонт, хранение, ношение, коллекционирование, перевозка, пересыл, условия применения и т.п. регламентируется ТАКИМ количеством подзаконных и иных нармативно-правовых актов, часть из которых ДСП или вообще вообще секретных и знать о них рядовому гражданину не положено...
Так вот в этих-то НПА (приказы, инструкции, постановления, перечни и пр.) и прописано всё вышесказанное, а именно: толщина стенок, прикручен не прикручен, в чехле-не-в-чехле, патроны-да-какие и т.д. и т.п.
Приветствую всех Вас господа Бекасоводы!!!
Вот и я про это говорю... !!! Выполнение НПА сотрудники МВД должны требовать от граждан. Сотрудники МВД должны выдавать предписания-замечания к устранению нарушений (письменная)и срок их устранения. А незнание закона не освобождает от административно-уголовной ответственности. Про патроны травматические к длинноствольному оружию вообще другая песня. А хранение оружия в боевом состоянии как и ношение в населённых пунктах мона считать как грубое нарушение. Охот. минимуме (ТБ)сказано:оружие должно содержаться в исправном состоянии и храниться незаряженным, желательно в разобранном виде, а боеприпасы запертыми. Основные правила безопасности с охотничьим оружием: абзац второй. А по закону о оружии МВД возлагают на ОХОТСОЮЗы обучение и последующую проверку знаний ТБ и ЗоО. По результатам проверки выдают (ООиР)бумагу для МВД. Что Вы Роман обучены правилам ТБ, ЗоО. Для ЧОП и ОП ведомств (ЮР.ЛИЦА) КУРСЫ ПРИ ШКОЛАХ ЧДА. Где тоже дают Вам Роман бумагу. Если нет возможностей эта функция (обучение)возлагается на МВД.
P.S.Полемику на эти темы мона разводить месяцами... !!! Пусть скажут своё слово юристы и МВД. Просто человек может попасть с полемикой пальцем... !!! Человека будет жаль. Умных у нас много, токма как что спросишь.... тишина!!! Sorry.
Спасибо пУпырь за поддержку новичка. Уважуха Вам!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

Да и ещё для особо умных и одарённых! Читайте Роман Б А! Законы я знаю... ЭТО Вам.... ОБС....и Т.Д. и Т.П.!!! Как Вам бумагу дали... !!! Опускать новичков на землю ни стоит, они могут знать и по боле Вас. Соррюшки если обидел кого!!!

Приложение N53 к Инструкции по работе МВД по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему. (п.7)

7. Хранить оружия и патроны в местах проживания в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом, в сухом помещении, при этом оружие должно быть разряжено и поставлено на предохранитель, а патроны находиться в упаковке отдельно от оружия, не ближе 1 метра от источников тепла и электронагревательных приборов.

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

Про болты и анкера (шкафы-сейфы и их допуски) тоже почитайте Роман!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

пУпырь

Брэк. Тема-то про Бекас...

Умных у нас много, токма как что спросишь.... тишина!Спасибо пУпырь за поддержку новичка. Уважуха Вам!
Всегда к Вашим услугам. А что конкретно интересует? Kamerad Red1970, а ты просмотрел личку?

Red1970

В личке нет ничего. Что было отправлено?!! Дк я спросил про качество изготовления Бекас РП-12м. такое как на Вепрях. Что-то тишина.

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

пУпырь

В личке нет ничего. Что было отправлено?!
Странно. Проверь тогда почту. Я 2-й раз отправил.
я спросил про качество изготовления Бекас РП-12м. такое как на Вепрях. Что-то тишина.
А что не так с качеством? Что в сравнении с чем? У отечественного производителя вообще необчное представление о качестве. Я не говорю плохое - я говорю необычное.

acelote2

Red1970
Уважаемый ACELOTE2!!!
Хранить в боевом положении любой ствол надо смазанным но насухо вытертым!!!
Т.Е.почистили качественно балистольчиком насухо протёрли и в люлю красавчега (баиньки)!!! Токма надыть держать в тепле и в сухости. Особливо ствол.
Потому как если хорошо промазать да пальнуть (без протирки)...!!! Могит быть дизель, подутие ствола и даже разрыв.
Если служили Отчизне и навыки в чистке есть... Чистите раз в неделю, можно в две недели, можно в три. Главное в таком хранении тепло, сухость, резкие перепады температур избегать(влажность и конденсат). После пальбы обязательная чистка. Да и разряженным, закон суров!
А что у Вас проблемы с кем-то, надо держать в боевом состоянии?
Спасибо уважаемый, за совет! Оружие у меня в первый раз, в армию не призывали )))
Ну, не то чтобы проблемы с кем-то, просто учитывая обстановку в нашем регионе...))) не помешает держать наготове. Рядом с ружьем держу пачку картечи Феттер. На случай долгой обороны есть и еще патрончики ))) звучит параноидально, но надо всегда готовится к самым неприятным неожиданностям. Тем более, что давеча колесо из багажника стырили. Забыл закрыть. А раз тырят колеса, то значит и по хуже бывают ребята. Не дай Бог, конечно, но береженного, как говорится... шмальнул бы в воздух предупредительным, обматерил бы, типа "прекратите безобразие, а не то я буду вынужден применить оружие" ))) и все... тишина, птички поют...
Характер у меня такой, считаю, что всегда надо быть готовым встретить неприятности вооруженным до зубов.
Red1970
Уважаемый ACELOTE2!!!
Могу посоветовать ещё... Опосля бабахинга маслица в тёплый ствол. С гладким это чуть проблематично (ствол длинноват+диаметр)но мона извратиться. Домой пришли и уже почистили хорошенько. Проверено, действует отлично. Меньше гемора при последующей чистке. Армейский АКаманоидный опыт. Токма там ещё (когда масло на затвор капнешь) рамой пяток раз надо дёрнуть. По помпам сказать.... !!!
Спасибо, уважаемый. Как сказал чуть выше, армейского опыта нет. Вместо него - большой опыт выживания в экстремальных ситуациях. Ваш совет приму на вооружение.
Жму пахнущие порохом и маслом руки обоим.))

Роман_Б_А

пУпырь
Потому что помимо всем известного Федерального закона "Об оружии", оборот оружия, его производство, продажа, экспорт, ремонт, хранение, ношение, коллекционирование, перевозка, пересыл, условия применения и т.п. регламентируется ТАКИМ количеством подзаконных и иных нармативно-правовых актов, часть из которых ДСП или вообще вообще секретных и знать о них рядовому гражданину не положено...
Бред, все инструкции касающиеся гражданского оружия, которые должны соблюдать граждане находятся в открытом доступе, ДСП и прочее граждан на прямую не касаются.

Red1970
Да и ещё для особо умных и одарённых! Читайте Роман Б А! Законы я знаю... ЭТО Вам.... ОБС.... и Т.Д. и Т.П.!!! Как Вам бумагу дали... !!! Опускать новичков на землю ни стоит, они могут знать и по боле Вас. Соррюшки если обидел кого!!!

Приложение N53 к Инструкции по работе МВД по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему. (п.7)

7. Хранить оружия и патроны в местах проживания в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом, в сухом помещении, при этом оружие должно быть разряжено и поставлено на предохранитель, а патроны находиться в упаковке отдельно от оружия, не ближе 1 метра от источников тепла и электронагревательных приборов.

"Приложение к Приказу МВД России от 12 апреля 1999 г. N 288

ИНСТРУКЦИЯ ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Пункт 162. Граждане Российской Федерации должны хранить принадлежащее им оружие и патроны по месту жительства (по месту пребывания) «*» в запираемых на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом «**» с соблюдением условий, обеспечивающих сохранность оружия и патронов, безопасность их хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц."

Требований о том что сейф (шкаф) должен быть прикручен а оружие разобрано нет ни в инструкции ни в приложении к ней, соответственно ни то ни другое не является необходимым для хранения оружия.
Так что Красный-Семидесятый тон сбавьте и внимательно читайте следующие документы:
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p329
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=88043
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=85978

Кстати если патронник у оружия пустой, а УСМ находиться в спущенном состоянии то оружие считается не заряженным.

При заказе оружия спецсвязью полезно знать об этом: http://guns.allzip.org/topic/6/115788.html

Red1970

Приветствую Вас Acelote2!!!!
Всегда пожалуйста!!! Жму Вашу пропахшую порохом руку и удачи Вам... !!! Да в Вашем регионе надо держать ушки на макушке!!! Ещё раз БОЛЬШОЙ удачи... !!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

Уважаемый Роман Б А это уже прочитано-перечитано!!!
Я Вам конкретную выдержку дал для МВД. Она про граждан . Разговора я не вёл про юр.лица. Это касается каждого гражданина со стволом. Вы найдите и почитайте внимательно. С Вами спорить что-то уж.....!!! Когда Вас прихватят тогда и будем лекции проводить. Ради хохмы спрошу в ЛРО (как время будет). А этот бред как выразились сотрудники МВД имеют полное право нести!!! В этом примечании и по травматикам... и т.д. .

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970


А что не так с качеством? Что в сравнении с чем? У отечественного производителя вообще необчное представление о качестве. Я не говорю плохое - я говорю необычное.
Дк это понятно о представлении необычного качества наших производителей. Я имею ввиду качество ИЖМЕХА-МР и Бекаса сравнить. Вепри держал в руках много раз-ВАХ СУПЕР!!! Для Российского ствола ВАХ-ВАХ-ВАХ!!! Да и тульские самовары резинострельные "Лидер" с ИЖами-Ежами сравнивать трудно!!! А в ИЖах-я разочарован!!! Я имею ввиду Моссберг-500-токма америкософский (токма не мексиканский М-меверик)как эталон. Ну про качество RemoK-я как-то молчу грешно с нашими сравнивать. Просто пару раз держал в руках Бекаску 12 АВТО. Эмоции положительные стволы ровны планки тоже и т.п. . Коробка тоже без задиров-заусенцев. Приклад правда в обхвате великоват. С РП-12М как-то не довелось побрататься.
Вот и спрашиваю как качество РП-12М от производителя?

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

пУпырь

ДСП и прочее граждан на прямую не касаются.
Напрямую, да не все. НО КАСАЮТСЯ. Конечно, большая часть из них доступна гражданам - а как же иначе, но не все. А речь то и не об этом. Требования к сейфам и пр. условиям хранения они в тех самых доступных документах. Пришёл к тебе УУМ, потребовал устранить недостатки в хранении - сначала ты должен его требования выполнить, а потом уже обжаловать его требования. Но при этом ты имеешь право поинтересоваться - а на основании какого НПА он от тябя это требует? Не думаю, что он пошлёт тебя. Скажет и подскажет. Поищу я эти требования про сейф. Найду, выложу.
Вот и спрашиваю как качество РП-12М от производителя?
Думаю, нормальное. А продукция ИЖевской продукции и Вятско-Полянского Молота всегда отличалось. Приходилось сравнивать Сайгу-223 и Вепрь-223. 1:0 в пользу Вепря. Но это уже обсуждалось - на др. ветке.
В верней левой части меню форума есть буквы P.M.- это твоя личка. Там письмо. Ответь на него.

Роман_Б_А

Red1970
Уважаемый Роман Б А это уже прочитано-перечитано!!!
Я Вам конкретную выдержку дал для МВД. Она про граждан . Разговора я не вёл про юр.лица. Это касается каждого гражданина со стволом. Вы найдите и почитайте внимательно. С Вами спорить что-то уж.....!!! Когда Вас прихватят тогда и будем лекции проводить. Ради хохмы спрошу в ЛРО (как время будет). А этот бред как выразились сотрудники МВД имеют полное право нести!!! В этом примечании и по травматикам... и т.д. .

Только не забудь попросить чтобы они каждое свое требование подкрепили пунктом действующей инструкции или приказа, потому как если такого подкрепления нет то это не требования а рекомендации конкретного сотрудника МВД исполнять которые гражданин не обязан и настаивать на их исполнении сотрудник МВД не вправе.

пУпырь
Напрямую, да не все. НО КАСАЮТСЯ. Конечно, большая часть из них доступна гражданам - а как же иначе, но не все. А речь то и не об этом. Требования к сейфам и пр. условиям хранения они в тех самых доступных документах. Пришёл к тебе УУМ, потребовал устранить недостатки в хранении - сначала ты должен его требования выполнить, а потом уже обжаловать его требования. Но при этом ты имеешь право поинтересоваться - а на основании какого НПА он от тябя это требует? Не думаю, что он пошлёт тебя. Скажет и подскажет. Поищу я эти требования про сейф. Найду, выложу.

Небольшая поправка: Вначале гражданин должен узнать на основании какого НПА выдвинуты требования, притом что УУМ должен либо назвать конкретный параграф и абзац или ткнуть пальцем в официальное издание документа, а только после этого выполнять. Если УММ затруднился это сделать то и выполнять его рекомендации нет необходимости.

пУпырь

УУМ должен либо назвать конкретный параграф и абзац или ткнуть пальцем в официальное издание документа, а только после этого выполнять. Если УММ затруднился это сделать то и выполнять его рекомендации нет необходимости.
Назвать - пожалуйста. Тыкать пальцем - некрасиво. И не должен УУМ или иной сотрудник носить (возить) с собой юридическую библиотечку. Ты (гипотетический ТЫ) не можешь всего знать, даже если у тебя высшее юридическое образование и ты работаешь преподавателем по огневой подготовке. А УУМ или иной сотрудник специально обучен, обладает специальными навками, у него весьма специфический жизненный опыт и профессиональное виденье ситуации - поверьте мне, я знаю. Поэтому ТРЕБОВАНИЯ сотрудников ОВД обязательны для выполнения (обжалование, если хочешь, следующий этап), а РЕКОМЕНДАЦИИ, да, на твоё усмотрение. Но лучше и их выполнить, т.к. сотрудник ОВД, в частности УУМ проверяющий твоё оружие, рекомендует тебе что-либо не из собственной прихоти, не для развлечения, не для того что бы повыё..ваться перед тобой и твоей молодой красавицей женой, а потому что ОН ЗНАЕТ (в силу служебной специфики, см. профессиональное виденье ситуации), чем может закончится невыполнение тех или иных рекомендаций: хищением оружия, несчастным случаем, совершением преступления с твоим стволом другим лицом, смертью твоей жены и жетей? Всем из вышеперечисленного и даже больше. Оружейным магазинам в дни выборов, государственных праздников и т.п. подобное тоже РЕКОМЕДОВАНО не выставлять огнестрельное оружие на прилавок (витрину) и 90 процентов относятся к этой рекомендации, как к ТРЕБОВАНИЮ. Хотя конечно, если бы в таком магазине работал такой умный как ты - то всех бы проверяющих посылал бы на х..р...
Демократия и свобода, это не вседозволенность, а добровольное принятие на себя ограничений в интересах общества, в котором ты живёшь, со всеми вытекающими.
Я уже слышу возражения, мол, если на моё жилище нападут, то я не успею открыть сейф, зарядить свой Бекас или МР и выстрелить в злоумышленников. Разочарую. Я не спрашиваю сколько человек ты убил, скорее всего ни одного, но скажу опираясь на личный опыт: стрелять по мишениям в тире это одно, стрелять по живому человеку - другое, а стрелять по человеку который движется и отстреливатеся - это уже совсем третье. А если ты не тормоз, то и ключи от сейфа у тебя там где надо и магазин снаряжен и отружие снято с предохранителя - только патрон в патронник загнать осталось и жать гашетку.
Допишу потом ибо тороплюсь. И вообще, ещё раз напоминаю, ветка про помповый Бекас!

Red1970

Только не забудь попросить чтобы они каждое свое требование подкрепили пунктом действующей инструкции или приказа, потому как если такого подкрепления нет то это не требования а рекомендации конкретного сотрудника МВД исполнять которые гражданин не обязан и настаивать на их исполнении сотрудник МВД не вправе.
Добрых суток Вам уважаемый Роман!!!
Как Вы не можете понять одного.... !!! Сотрудник МВД в предписании(письменно) а также устно сделает Вам замечание. Даст срок для устранения. Если Вы не устраните в этот срок..... . Вы несёте административную ответственность. Со всеми вытекающими последствиями. Если Вы считаете что с Вами поступили неправомерно для этого обращаетесь в СУД РФ. Вам при предъявлении требований скажут и параграф, пункт,статью. В письменной форме тоже самое.... !!!

Роман_Б_А

пУпырь
Назвать - пожалуйста. Тыкать пальцем - некрасиво. И не должен УУМ или иной сотрудник носить (возить) с собой юридическую библиотечку. Ты (гипотетический ТЫ) не можешь всего знать, даже если у тебя высшее юридическое образование и ты работаешь преподавателем по огневой подготовке. А УУМ или иной сотрудник специально обучен, обладает специальными навками, у него весьма специфический жизненный опыт и профессиональное виденье ситуации - поверьте мне, я знаю....

Ну не принес с собой УУМ необходимую литературу, ну и ладно будет показывать в моем экземпляре, делов-то 😊.

А по поводу специально обученных людей, не надо, у УУМ кроме охотников/самооборонщиков и так забот хватает, поэтому за всеми изменениями и нюансами законодательства что УУМ что сотрудники ЛРО уследить не в состоянии, и внутренние инструкции если есть то редактируются с опозданием.

Роман_Б_А

Red1970
Добрых суток Вам уважаемый Роман!!!
Как Вы не можете понять одного.... !!! Сотрудник МВД в предписании(письменно) а также устно сделает Вам замечание. Даст срок для устранения. Если Вы не устраните в этот срок..... . Вы несёте административную ответственность. Со всеми вытекающими последствиями. Если Вы считаете что с Вами поступили неправомерно для этого обращаетесь в СУД РФ. Вам при предъявлении требований скажут и параграф, пункт, статью. В письменной форме тоже самое.... !!!

Ошибка в логике: если есть уверенность что писменное замечание не правомерно, то сразу не дожидаясь пока истечет срок устранения выявленных "типа нарушений" пишется жалоба на действия сотрудника милиции, его начальству, если не поможет то в прокуратуру и в суд.
А если замечания устные то надо попросить чтобы их сформулировали на бумаге, обычно после такой просьбы выясняется что никаких нарушений типа: шкаф не прикручен, его толщина не соответствует нормам, ружье в шкафу собранное, просто не существует.

Red1970

Небольшая поправка: Вначале гражданин должен узнать на основании какого НПА выдвинуты требования, притом что УУМ должен либо назвать конкретный параграф и абзац или ткнуть пальцем в официальное издание документа, а только после этого выполнять. Если УММ затруднился это сделать то и выполнять его рекомендации нет необходимости.
Роман вы что-то гнёте...сторону!!!
Помимо УУМ есть ещё и сотрудники ЛРО. А сотр. ЛРО может постучать в Вашу дверь когда захочет... !!! И ЛРО следит за выполнением всех требований по обороту оружия. Сотрудники УУМ это дублирующий орган. Основную нагрузку и ответственность сотр. ЛРО несёт!!! УУМ или ЛРО не обязан носить кипу НПА и т.д. и т.п.!!! Вы сдавали экзамен, Вы подписались в документах, Вы обязались нести ответственность!!! Тыкать пальчиком в ПНА и другие книги эти сотр. МВД Вам не обязаны. Как и носить в ранце за плечами чтоб Вам потыкать. Это что-же при задержании ООП Опер. или Следак. должен тыкать пальцем в УК РФ. АЙ жулик Ты НАРУШИЛ п.7а, ст.121 мона я тя в попу пцалую!!! И смех и грех. Роман Вы путаете Божий дар с ХРЕНОМ.
Я уже слышу возражения, мол, если на моё жилище нападут, то я не успею открыть сейф, зарядить свой Бекас или МР и выстрелить в злоумышленников. Разочарую. Я не спрашиваю сколько человек ты убил, скорее всего ни одного, но скажу опираясь на личный опыт: стрелять по мишениям в тире это одно, стрелять по живому человеку - другое, а стрелять по человеку который движется и отстреливатеся - это уже совсем третье. А если ты не тормоз, то и ключи от сейфа у тебя там где надо и магазин снаряжен и отружие снято с предохранителя - только патрон в патронник загнать осталось и жать гашетку.
Роман Вы послушайте пУпыря он здравомыслящий человек!!! С этими делами сталкивается часто.... !!! Законы поверьте знает получше нас всех в месте взятых!!!

От себя скажу одно.... !!! Вы мою жизнь знаете... ?!!! Так и какать на макушку людям ни стоит. Вы со мной в атаку ходили.... водку пили?!!! Так что за ствол хвататься особливо заряженный... !!! Последствия Вы хоть раз видели опосля АК-47-АКС-74, когда мозги и куски черепа по земле, ребра на асфальте. Чему Вы учите новичков.... !!! Когда Вы Роман в песочнице ещё сидели, я уже в сапогах с рд за плечами летал, как дух небесный... !!!
В человека пальнуть ещё надо и решиться, а потом и жизнь прожить с этим... Что Вас воспитывать, у Вас уже яйца скоро седые будут. Живите по своим понятиям и законам. Тренируйтесь с оружием. Токма если прижмут, и заряженное в руках вряд ли поможет, в жизни всякое бывает!
P.S. Пора завязывать с этой гнилой темой. Хорошего мало, пусть каждый останется при своём....!!! Удачи Вам Роман Б А!!! Sorry!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Роман_Б_А

Red1970
Роман вы что-то гнёте...сторону!!!
Помимо УУМ есть ещё и сотрудники ЛРО. А сотр. ЛРО может постучать в Вашу дверь когда захочет... !!! И ЛРО следит за выполнением всех требований по обороту оружия. Сотрудники УУМ это дублирующий орган. Основную нагрузку и ответственность сотр. ЛРО несёт!!! УУМ или ЛРО не обязан носить кипу НПА и т.д. и т.п.!!! Вы сдавали экзамен, Вы подписались в документах, Вы обязались нести ответственность!!! Тыкать пальчиком в ПНА и другие книги эти сотр. МВД Вам не обязаны. Как и носить в ранце за плечами чтоб Вам потыкать. Это что-же при задержании ООП Опер. или Следак. должен тыкать пальцем в УК РФ. АЙ жулик Ты НАРУШИЛ п.7а, ст.121 мона я тя в попу пцалую!!! И смех и грех. Роман Вы путаете Божий дар с ХРЕНОМ.

ЛРО это голова, а УУМ это руки исполняющие задания головы, но в любом случае если нет постановления на обыск перед посещением квартиры/дома они обязаны позвонить и договориться о своем визите заранее, тк в ином случае кроме закрытого оружейного шкафа они не увидят.

Red1970
Роман Вы послушайте пУпыря он здравомыслящий человек!!! С этими делами сталкивается часто.... !!! Законы поверьте знает получше нас всех в месте взятых!!!
Говорите только за себя.

Red1970
От себя скажу одно.... !!! Вы мою жизнь знаете... ?!!! Так и какать на макушку людям ни стоит. Вы со мной в атаку ходили.... водку пили?!!! Так что за ствол хвататься особливо заряженный... !!! Последствия Вы хоть раз видели опосля АК-47-АКС-74, когда мозги и куски черепа по земле, ребра на асфальте. Чему Вы учите новичков.... !!! Когда Вы Роман в песочнице ещё сидели, я уже в сапогах с рд за плечами летал, как дух небесный... !!!
В человека пальнуть ещё надо и решиться, а потом и жизнь прожить с этим... Что Вас воспитывать, у Вас уже яйца скоро седые будут. Живите по своим понятиям и законам. Тренируйтесь с оружием. Токма если прижмут, и заряженное в руках вряд ли поможет, в жизни всякое бывает!
P.S. Пора завязывать с этой гнилой темой. Хорошего мало, пусть каждый останется при своём....!!! Удачи Вам Роман Б А!!! Sorry!!!

Мне на вашу жизнь абсолютно плоско-паралельно, рассказывать байки о своей жизни вы можете сколько угодно и где угодно.
Но если вы считаете что здесь вам поверят что в 12-14 лет вы

Red1970
... я уже в сапогах с рд за плечами летал, как дух небесный... !!!
трепитесь дальше.

Но очень прошу не надо разглагольствовать здесь о темах о которых вы знаете на уровне ОБС.

Red1970


Но если вы считаете что здесь вам поверят что в 12-14 лет вы
А какие 12-14лет, и это Вы про что?!!! Я-то 1970г.р., а вот Вам в тот тот момент 11-12. Вы прям Рома-RAMBO, агрессивный такой, зубастый. Сказки Вы тут рассказываете(про законы). Как УУМ и ЛРО строите. Будьте сдержанней, а-то гляди инфархт хватит... Тема про Бекасы.

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

Добрых суток КАМЕРАД пУпыпрь!!!
Весточку Твою в личку получил, прочёл. Спасибо. Будет времячко отвечу обязательно... ! Сейчас запарка в делах, sorry!!! Рад- рад. Всё будет в личку.

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Роман_Б_А

Red1970

А какие 12-14лет, и это Вы про что?!!! Я-то 1970г.р., а вот Вам в тот тот момент 11-12. Вы прям Рома-RAMBO, агрессивный такой, зубастый. Сказки Вы тут рассказываете(про законы). Как УУМ и ЛРО строите. Будьте сдержанней, а-то гляди инфархт хватит... Тема про Бекасы.

Ну если вы в 11-12 лет в песочнице играли, то тогда мне понятно почему у вас такое мнение о том как нужно хранить оружие с точки зрения законодательства.

Мои как вы выразились "сказки" подкреплены законом и опытом общения с УММ и сотрудниками ЛРО и любой кто в состоянии понять печатный текст их может проверить (ссылки на действующие НПА я давал), а вот ваши росказни о правилах хранения оружия гражданами только гонором и более ни чем.

пУпырь

Брэк! Мир-дружба-жвачка! Я уверен, что никого из присутсвующих эти проблемы с УУМ и ЛРР не касаются, иначе бы всё это писалось на другой ветке - где обиженные сидельцы жалуются, как у них изъяли "дедушкин" "Моссеберг" или как им отказали в лицензии, потому что в своё время они были "случайно" по несправедливости осуждены за вымогательство. :-)))))

Blind Sniper

Взял, все-таки, что хотел - Бекас-12М-05 (помпа с двумя стволами, прикладом и пистолетной рукояткой).

Брал в подмосковном Климовске за 15955 руб.

Магазин произвел сильное впечатление. Цены, в принципе, адекватные (хотя, некоторые вещи стОят дешевле в других местах), но ОЧЕРЕДЬ!!! Думал, такое только в выходные, но, поговорив с продавцом, убедился, что и будни бывают столь же ужасны.

На следующий после покупки день отстрелял Бекаса. Стрелял из короткого ствола. Температура была -22 и к длительным стрельбам не располагала. Сжег одну пачку рекордовской Стрелы и 10 шт. опять же рекордовских дробовых патронов. Пулей стрелял со стандартных 35-ти метров. Кучность пулей очень порадовала: все попадания можно было накрыть половиной листа А4, причем, весь разброс был в основном по вертикали; по горизонтали, все попадания почти пуля в пулю легли.

Очень радует качество изготовления ружья. Видимо, правду говорят, что Молот, по качеству, превосходит Ижмаш.

Главный минус: после Сайги-12 исп. 030, с непривычки, забываю передергивать цевье 😊

P.S. Я, конечно, предполагал, что эпопеи с откручиванием приклада мне не избежать, но, честно говоря, не ожидал, что придется повозиться целый день. В итоге, приклад сдался только после заливкой болта WD-шкой на несколько часов с последующим применением УДАРНОЙ отвертки.

Red1970

Blind Sniper
Примите поздравления!!! Вам уже повезло... !!! Да цены в TEMPGUN даже очень приличные... Просто как и везде, что-то дешевле, что-то чуть дороже. Качество супер сего девайса? Прошлого года (дата изготовления)?

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Blind Sniper

Red1970
Прошлого года (дата изготовления)?
Год выпуска 2009-ый, т.е. после возобновления производства. Никаких косяков, за исключением вышеупомянуого упрямого приклада, не обнаружилось. Цевье двигается очень легко, за коробку не задевает. Немного закусывет затвор в заднем положении, но это только если медленно отводить цевье назад и потом пытаться медленно стронуть его вперед; если двигать цевьем нормально (не быстро, а просто нормально), то все работает отлично.

Вообще, качество изготовления ружья очень порадовало. Как-то привык, что отечественное оружие, мягко говоря, не блещет высоким качеством. В случае с Бекасом, был приятно удивлен.

пУпырь

Взял, все-таки, что хотел - Бекас-12М-05 (помпа с двумя стволами, прикладом и пистолетной рукояткой).
Присоединяюсь к поздравлениям!

Red1970

Blind Sniper
Порадовали Вы меня.... !!! Мы с пУпырём ждёмс токма в январе.... !!! Ах как хоца сейчас. У нас бодороже выйдет. Я заказал -07, потому как есть только они:22.372руб. А что Reminton 870 Combo взять не захотели? Тоже очень-очень достойное изделие. Может в Московии уже они есть. Ещё раз примите поздравления!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

Да в МОЛОТЕ я не разочарован. Оправдал мои надежды. Право у меня были сомнения, опосля их простоя. Боялся как в Сов. времена начнут гнать после простоя. Молодцы МОЛОТОБОЙЦЫ.... хвала им...и слава... !!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

Немного закусывет затвор в заднем положении, но это только если медленно отводить цевье назад и потом пытаться медленно
Эт мелочи, главное что стреляет и стволы ровные с планками. Притрётся всё... Просто чуть резче цевьём, помпы это любят.

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

пУпырь

Интересно, а Бекас это чисто наша разработка? Есть в нём интересные технические решения? Или может у него на западе есть прямой предок?

Red1970

Интересно, а Бекас это чисто наша разработка? Есть в нём интересные технические решения? Или может у него на западе есть прямой предок?
Прослеживается Америкосовские корни. Похож на Mossberg-500А(охотничий), только цевьё другое. А так наш Бекаска как двоюродный брат Mossberga-500А. Даже затыльником. У Мосскина коробка люминивая, затвор схож. Посмотри камерад.
http://world.guns.ru/shotgun/sh03-r.htm

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Blind Sniper

Red1970
Примите поздравления!!!
пУпырь
Присоединяюсь к поздравлениям!
Спасибо!!! Сам доволен. Завтра, если получится, собираемся с тестем поплотнее пострелять из Бекаса. Заодно и коллиматор за тридцатке пристреляю.
Red1970
А что Reminton 870 Combo взять не захотели? Тоже очень-очень достойное изделие.
Когда выбирал, читал про оба ружья. Для себя выбрал Бекас. Просто минусы Бекаса, непосредственно в моем случае, минусами не показались; точно так же, как плюсы Рема, не выглядели такими уж значительными. Да, и не нашел я Рема в Combo исполнении нигде.
Red1970
главное что стреляет и стволы ровные с планками.
Это точно!

Кстати, были в магазине еще Бекасы в шестом исполнении (второй ствол 720мм, а не 680мм, как в пятом), но, послушав практически единодушное мнение Ганзы, решил взять именно пятое... За что был страшно руган приятелем охотником 😊 Говорит, надо было брать со стволом 720 мм...

Red1970

Кстати, были в магазине еще Бекасы в шестом исполнении (второй ствол 720мм, а не 680мм, как в пятом), но, почитав Ганзу, решил взять именно пятое... За что был страшно руган приятелем охотником Сказал, надо было брать со стволом 720 мм...
У Remки ствольная коробка стальная, ствол как 20мм пушки(толщина). Прикладистый такой, стрельба просто супер, направил и стреляй. Единственный недостаток это худенькое воронение, у Моськина лучше. У меня пару друзей есть с Remками. Просто чистить надо чаще Remушку. Они пропали, а жаль, особливо Combo.

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

За что был страшно руган приятелем охотником Сказал, надо было брать со стволом 720 мм...
Правильно ругал, надыть было брать 720мм. Если конечно на охоту. А для бабахинга и 680мм коршо. Эх везунчик Вы, завидую, белой завистью! А мне достанется 750мм, буду ходить как с ПТРом. Хотел правда-06, репу почесал, -08. Но их тоже нет, как и-06.

Blind Sniper

Red1970
Правильно ругал, надыть было брать 720мм.
Была тут на Ганзе тема (http://guns.allzip.org/topic/1/203049.html ) как раз с этим вопросом - какой ствол взять на Бекасе: 680, 720 или 750. Так там народ практически единодушно высказался в пользу 680-ого ствола. Вплоть до того, что владелец 720-ого сказал, что с удовольствием поменялся бы на меньшую длину.

Ну, вот я и послушал мнение большинства 😊

Red1970

Да баланс ружья из-за ствола согласен. Насадкой мона всё исправить. Просто лишнюю железку таскать придётся. Да хорошее у Вас ружо, супер, главное к душе лежит. Ну где я живу леса у нас нет... Мне проще таскать. А вот парусит, согласен(750мм). Надыть навыки вырабатывать будя. Вот я и хотел -08, там 750+680мм. Очень заманчиво, очень. Но их они сейчас не производят, ЖАЛЬ. Да и у Бекаски подкупает ствольная коробка, под прицелы. ВАХ-ВАХ-ВАХ. Может оно и мне... нихай будет.

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

acelote2

Постами выше я сказал, что второй ствол на моей пятерке 720. Оказалось ошибся!!)) 680 родимая!

Взял, все-таки, что хотел - Бекас-12М-05 (помпа с двумя стволами, прикладом и пистолетной рукояткой).
Брал в подмосковном Климовске за 15955 руб.
Наши поздравления! Цена просто сногсшибательная! Завидую белой завистью. Я за свою отдал 21 500. Правда, ничуть не жалею за свое первое ружье.
P.S. Я, конечно, предполагал, что эпопеи с откручиванием приклада мне не избежать, но, честно говоря, не ожидал, что придется повозиться целый день. В итоге, приклад сдался только после заливкой болта WD-шкой на несколько часов с последующим применением УДАРНОЙ отвертки.
Кстати, насчет откручивания. Незнаю, у всех ли так или нет, но у меня не видно болтиков, держащих резиновую подкладку на прикладе. Т.е. затыльник сплошной, без отверстий. Такое чувство, будто надо отколупать резинку, чтобы добраться до болтиков.
У всех так? Что делать? Как-то не хочется колупать резину ))

Роман_Б_А

acelote2
Постами выше я сказал, что второй ствол на моей пятерке 720. Оказалось ошибся!!)) 680 родимая!
Кстати, насчет откручивания. Незнаю, у всех ли так или нет, но у меня не видно болтиков, держащих резиновую подкладку на прикладе. Т.е. затыльник сплошной, без отверстий. Такое чувство, будто надо отколупать резинку, чтобы добраться до болтиков.
У всех так? Что делать? Как-то не хочется колупать резину ))

Резину колупать не надо, в затыльнике есть две вертикальные прорези для прохода шлицевой отвертки к винтам.

P.S. Ствол 680 это то-что надо, вес меньше баланс лучше чем у вариантов с более длинными стволами, а разницы по убойности при стрельбе одинаковыми патронами на практике не выявлено.

acelote2

Резину колупать не надо, в затыльнике есть две вертикальные прорези для прохода шлицевой отвертки к винтам.
Точно! Нашел. Век живи, - век учись. Спасибо.
P.S. Ствол 680 это то-что надо, вес меньше баланс лучше чем у вариантов с более длинными стволами, а разницы по убойности при стрельбе одинаковыми патронами на практике не выявлено.
Ну, так я и рад )) просто когда приобретал, продавец при мне замерил метром ствол и сказал 735. Ну, думаю, ошибся на полтора сантиметра, ствол, думаю, 720. Подумал, что странно, т.к. в паспорте указано что модель 05. И как то руки не доходили, чтобы самому замерить. Сегодня замерил - 680. Радости полные штаны.
Для себя сделал вывод - продавцы в оружейном магазине не всегда ВСЕ знают.

ShAV

продавцы в оружейном магазине не всегда ВСЕ знают.

Часто приходится видеть когда они ВООБЩЕ не хрена не понимают. Одни понты...

Red1970

Часто приходится видеть когда они ВООБЩЕ не хрена не понимают. Одни понты...
Это точно, иногда таку ерунду рассказывают, особливо про калибры.... !!! Да и про всё остальное..... !!! Г-Г-Г-Г....

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

Уважаемый пУпырь приветствую Вас!!!
Получили письмо в личку?!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

пУпырь

Получили письмо в личку?!!!
Пока нет. Видимо на модерации. За мной тут присматривают. Уже дважды обещали забанить и пару моих тем на корню потёрли.

Red1970

А что за ерундитска!!! Тут да бывают провалы в памяти... !!!! Г-Г-Г-Г... Скинь в личку своё мыло. Или на mail.ru проверь.

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

пУпырь

Затихла что-то тема... Глядишь, так и закроют.

Red1970

Затихла что-то тема... Глядишь, так и закроют.
Добрых суток господа БЕКАСОВОДЫ!!!!
Это точно, хоть анекдот кто рассказал... про ИЖМЕХ или ИЖМАШ. Про МОЛОТ как-то...., у них всё нормально (качество)...!!! Где счастливые обладатели НОВЫХ Бекасов?!!!))) Господа Вы где..... ?!!!!!! Как стреляется Вам.... ?!!! Как коллиматорые прицелы?!!! Поделитесь улыбкой своей.... !!! Всё так плохо... ?!!!
P.S. пУпырь смотри мыло.

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

acelote2

Затихла что-то тема... Глядишь, так и закроют.
Не дадим закрыть ни в коем случае!!!
Господа Вы где..... ?!!!!!! Как стреляется Вам.... ?!!!
Жду не дождусь получения разрешения с ЛРО, должен взять в конце месяца. И тогда сразу на отстрел!
А пока могу только передать ощущения от еще не стрелянного Бекаса.
Вещь очень легко лежит в руках. Других ружей в руках не держал, но на мой взгляд, ружье очень удобно сбалансировано, удобно целиться, вскидывать.
Несмотря на предупреждения о том, что Бекас с полным магазином страшно тяжелая вещь, считаю, что это пусть и небольшое, но преувеличение. В противном случае, можно просто не снаряжать магазин до краев.
Легко разбирается. Понял всю систему без подсказок. Правда, один раз таки посмотрел в паспорт, во взрыв-схему. Но на то он и паспорт, чтобы хоть раз в жизни в него заглянуть )))
Ну и пользуясь случаем вопросы:
1. Завод МОЛОТ стоит, слышал. Правда? Когда запускается вновь? С чем связано? Неужели с этим надоедливым кризисом?
2. Латунные гильзы желательно/можно/нежелательно/нельзя/попробуйте использовать в Бекасе? Есть ли какие-то особенности при их использовании?
3. У кого есть практика использования на Бекасе трехточечного ремня? Есть смысл его использовать?
4. У кого какие "болевые точки" с Бекасом? Может есть какие-то характерные для Бекаса "болячки", которые нужно заранее знать?

пУпырь

У кого есть практика использования на Бекасе трехточечного ремня? Есть смысл его использовать?
Я через Армитекс заказал себе трёхточечный ремень.
http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=1433
Должен скоро прийти. Поюзаю - отпишу.

Red1970

1. Завод МОЛОТ стоит, слышал. Правда? Когда запускается вновь? С чем связано? Неужели с этим надоедливым кризисом?
2. Латунные гильзы желательно/можно/нежелательно/нельзя/попробуйте использовать в Бекасе? Есть ли какие-то особенности при их использовании?
Приветствую Вас уважаемый ACELOTE2!!!!
1. Кто что говорит!!! Вроде как и работает, но не в полную мощность. Жаль если закроют "МОЛОТ"! Скорей всего кто-то прибрать к рукам его хочет! Я так думаю. Вот и БАНКРОТЯТ!!!! Скорей бы уже с физиками начали работать, заказать хочу Вепрь-12 ВПО-205-02 L-680. Тяжеловат правда, тренироваться буду!!!))) Да и Вепрь-223 (СОК-97), тоже хоца!!!!
2. Латунью стрелять не мона, тяжеловата латуниевая гильза!!! Это у всех (почти) РП-РС. Отражатель слабоват. Лучше не рисковать!!! На RemaХ & MossbergaХ нормальные люди не используют латунь. На МР-133 используют, но не все. МР-153, даже в паспорте писано (каэца) нельзя латунить.
Несмотря на предупреждения о том, что Бекас с полным магазином страшно тяжелая вещь, считаю, что это пусть и небольшое, но преувеличение.
Дк что тут тяжёлого, Вепрь-12 ВПО-205 -4кг.346гр. !!!! С магазином, но без патронов!!!! Вот это ЖЕСТЬ!!!! А Бекаска-12М, боксёр-полутяжёлый вес!!! Так что тут всё нормалёк. А в магазин лучше 4шт., вдруг надыть поменять заряд (ме-бо).
P.S. Как жизнь у Вас, налаживается коллега?!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

пУпырь
бывалый

Я через Армитекс заказал себе трёхточечный ремень.
Привет коллега пУпырь!!! Рад повидаться!!!
И что сие очень удобно, как в ношении?!!! Просто с такими не сталкивался.
http://www.stich-profi.ru/shop/302/?SHOWALL_1=1
Смотри изделие: 3332-патронташ на 6 патронов(300руб.), я себе ужо такой прикупил, красив подонок!!!Кожа мягонькая!! Щёчка на сём девайсе мягонькая, ВАХ-ВАХ-ВАХ. Токма надыть приклад курочить.
P.S. Ваше мнение господа!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

Может кто подскажет!!!!
Нужна точная ШИРИНА и ВЫСОТА п/планки на длинном стволе. Хоца поставить световозращ. мушку типа TRUGLO, HiViz. Какие могут подойти к Бекасу-12М? Может у кого и стоят? Заранее благодарен..... !!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Blind Sniper

Red1970
Нужна точная ШИРИНА и ВЫСОТА п/планки на длинном стволе.
Ширина примерно 6.3 мм.
Что касается высоты, какая именно высота интересует - до отверстий охлаждения или до ствола?

Red1970

Ширина примерно 6.3 мм.
Что касается высоты, какая именно высота интересует - до отверстий охлаждения или до ствола?
Приветствую Вас Blind Sniper!!!
До ствола (высота)!!! Спасибо Вам за помощь, респект.... !!! Вы опробывали свою красоту, как Вам... ?!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

68 Удлинитель ствола к РС, РП -дет. 00.12 L-151 -748,36руб.
69 Втулка "Парадокс" к РС, РП -дет. 00.13 L-151 -1 129,97руб.
Цены завода "МОЛОТ".
Для Blind Sniper.

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Blind Sniper

Red1970
До ствола (высота)!!!
Не представляю, как и что замерить - высота стойки разная по всей длине ствола. Кроме того, ствол также имеет разный наружний диаметр - толще у дульного среза и ближе к казенной части; тоньше в середине.

Что касается отстрела, ружье отстрелял. Впечатления исключительно положительные. Подробнее напишу позже, т.к. сейчас жена гонит от компьютера - у нее чешутся Одноклассники. ru 😊

acelote2

P.S. Как жизнь у Вас, налаживается коллега?!!!
Приветствую Red1970!
Если вы о месте моего жительства, то должен отметить, что жизнь налаживается. Позитивные изменения налицо, тьфу-тьфу, чтобы не сглазить. Во всяком случае нет ничего общего с тем, как себе представляют по телеку )))
Отражатель слабоват. Лучше не рисковать!!!
А! вот в чем причина-то! Понятно. А то внятного ответа не мог найти на вопрос нигде.
Я через Армитекс заказал себе трёхточечный ремень.
А я вот хочу сделать его сам. Нашел схемы. Все прикупил, как будет свободное время, сделаю, и отпишусь. Интересно было бы узнать, собранная своими ручками версия будет такой же по функционалу как и купленная вами? Отпишите, плиз, результаты использования.

пУпырь

А я вот хочу сделать его сам. Нашел схемы. Все прикупил, как будет свободное время, сделаю, и отпишусь. Интересно было бы узнать, собранная своими ручками версия будет такой же по функционалу как и купленная вами?
А чего их искать? Вот здесь всё популярно изложено:
http://info.paintball.ru/?act=ob&id=422
Но думаю фабричная будет по-функциональнее. ИМХО.

Red1970

Приветствую Вас господа Бекасоводы!!!!
пУпырь смотрел Твои ссылки. Да фабричный будет приятней в ношении. Согласен на +100. Смотрел мою ссылку?

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

пУпырь

Смотрел мою ссылку?
Да, интересно. А зачем приклад курочить? Не налазит?
Из продукции от этого проиводителя у меня есть классный чехол, который при полном раскладывании можно использовать как коврик и патронташ (типа кошелька) на 10 патронов 5,56х45 - так сказать НЗ. К Вепрю.

Red1970


Да, интересно. А зачем приклад курочить? Не налазит?
Из продукции от этого проиводителя у меня есть классный чехол, который при полном раскладывании можно использовать как коврик и патронташ (типа кошелька) на 10 патронов 5,56х45 - так сказать НЗ. К Вепрю.
Ага, надыть снимать приклад. Так не лызэ. В принципе если приклад как следует обработать.... одеть.... После снял, профилактику провёл прикладу, насадил... Но зато приклад от потёртостей защищён, баланс мона улучшить.

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

У них есть в каталоге: шлея для патронташа двухплечевая 3205. Себе заказал уже. Очень удобная вещица. Всё подтянуто, ничего не отвисает. Качество, супер! Рад за наших, научились!!! Адрес мне их понравился: г.Екатеринбург, ул. Миномётчиков-24.... Особенно улица, МИНОМЁТЧИКОВ!
http://www.stich-profi.ru/pdf/STICH%20PROFI.pdf

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

пУпырь

улица, МИНОМЁТЧИКОВ!
Это ещё ничего. У нас есть ул. Розы Шаниной.

Red1970

Это ещё ничего. У нас есть ул. Розы Шаниной.
Ага, у меня друг, Серёга Шанин!!!))) Родители (его) с Твоей местности.)))

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

http://salon-arms.ru/goods/product/hiviz-mushka-universalnaya-tricomp-front-sight-pm2003.html
Мушки.

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

acelote2

Да фабричный будет приятней в ношении.
в смысле трехточечный ремень? Не согласен, господа Бекасоводы ))
Чем им отличаться-то? Сделаны по одному принципу. Я конечно, не могу сравнить, у меня заводского ремня нет. Но если принцип работы точно такой же, то в чем разница?

acelote2

Да фабричный будет приятней в ношении.
в смысле трехточечный ремень? Не согласен, господа Бекасоводы ))
Чем им отличаться-то? Сделаны по одному принципу. Я конечно, не могу сравнить, у меня заводского ремня нет. Но если принцип работы точно такой же, то в чем разница?
пУпырь, за ссылку спасибо. Только я уже столько материала нашел, что хватит на шеститочечный ремень))) А по той ссылке что ты дал (надеюсь, не против обращения на ТЫ?) чуть-чуть другая схема сбора. Мой ремень из трех фастексов, и 4 пряжек. Третий фастекс нужен для полного отстегивания ремня и находится у задней антабки. Наверное, непонятно изъясняюсь, но как нибудь выложу фотки.
В общем, я хочу сказать, что самому сделать ремень можно. Но когда я задавал вопрос про трехточечник, меня интересовало то, как он удобен в ношении. Не забудь отписаться, когда посылочка прибудет )))

Red1970

acelote2
Читайте по металлическим гильзам!!! Паспорта МР-133, МР-153 п.6.1.10.
МР133-
http://www.baikalinc.ru/res_ru/0_value_7735_192.pdf
МР153-
http://www.baikalinc.ru/res_ru/0_value_8078_192.pdf

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

пУпырь

в смысле трехточечный ремень?
Сделаны по одному принципу
Конечно, если сделаны своими руками, качественно, "с любовью", то самодельный может и не уступать (а в чём-то и превосходить) фабричному. Всё индивидуально. И конструкции могут различатся. Тем более для нарезного или гладкоствольного. Я-то (не против обращения на ты) заказывал свой трёхточечник в первую очередь для Вепря-223. Но я их заказал два разных. Вот второй на Бекас. Если подойдёт и понравится. Когда придут - отписаться не забуду.

Red1970

Вот второй на Бекас. Если подойдёт и понравится. Когда придут - отписаться не забуду.
Привет КАМЕРАД пУпырь!!!!
Обязательно отпиши по этому поводу, могить и я прикуплю.... !!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

пУпырь

Оказывается Бекас, который мне везут, с двумя стволами (750 мм и 535 мм) и взаимозаменяемым прикладом/пистолетной рукояткой это Бекас-12-07. Как мне сегодня пытались объяснить в магазине (через который я заказал свой Бекас) 05-й всё то же но без пистолетки. Что-то не сходится. Я уже запутался в этих 05, 07... Видимо всё их различие в длинне охотничьего, длинного ствола. Так - нет? Не врубаюсь. В инете такой точной информации по конкретным модификациям не нашел, а то что нашел часто противоречиво.

Blind Sniper

пУпырь
Оказывается Бекас, который мне везут, с двумя стволами (750 мм и 535 мм) и взаимозаменяемым прикладом/пистолетной рукояткой это Бекас-12-07. Как мне сегодня пытались объяснить в магазине (через который я заказал свой Бекас) 05-й всё то же но без пистолетки. Что-то не сходится. Я уже запутался в этих 05, 07... Видимо всё их различие в длинне охотничьего, длинного ствола. Так - нет? Не врубаюсь. В инете такой точной информации по конкретным модификациям не нашел, а то что нашел часто противоречиво.
05 - второй ствол 680 мм
06 - второй ствол 720 мм
07 - второй ствол 750 мм

Других отличий нет.

http://www.molot.biz/product/b.php

пУпырь

Ну, так даже лучше. Второй ствол длиной 750 мм мне даже больше нравится чем 680.

Red1970

Он гонит по полной, ох продавцы...... !!!!
05 -L-535,680 (2ствола+приклад+рук-ка); 3 д/н.
06 -L-535,720 (2cтвола+приклад+рук-ка); 3 д/н.
07 -L-535,750 (2ствола+приклад+рук-ка); 3 д/н.
08 -L-680,750 (2ствола+приклад+рук-ка; 3 д/н. -сейчас пока не выпускают!!!!
Проверил даже по прайсу, всё так как писал, другой комп. нет!!! Рук-ка идёт везде, токма длинна стволов, д/н-тоже!!! Даже в Вепре-12 МОЛОТ, 3 д/н!!! Просто 05,06 - сейчас нет в наличии, токма в Московии.... !!!! Лапти на пису одевает, торгаш.... !!! Мне тоже придётся брать-07, хотел-06, 08.

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

Да ещё!!! Если с "МОЛОТА" заказ делать, по просьбе трудящих можно ПАРАДОКС получить!!! Но это отдельно (ПАРАДОКС), при заказе оговаривается!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

52Ружье помповое "Бекас-12М-4"(рукоятка)РП-12М-04 (04) 12*70 L-535
-7 765,00руб. ;-8 153,25руб

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Duplet1959

Поздравляйте на днях пришел заказ из Ижевска в 05 комлектации. Доволен как слон. Очень приятная машинка. После праздников отстреляю. Всех с Наступающим!


пУпырь

Ну, поздравляем! С покупкой, т.е. с обновкой! Даж завидно.
(осторожно) А... оптика - зачем?

Red1970

Duplet1959
Примите мои поздравления Duplet1959!!!!
Вам тоже уже повезло!!!! ВАХ-ВАХ-ВАХ!!!! Чито за оптика у Вас, если не секрет?!!! Чито за рамочка под оптику?!!! Через "Байкал" заказывали КРАСОТУ?!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Ferkel

Поздравляйте на днях пришел заказ из Ижевска в 05 комлектации. Доволен как слон. Очень приятная машинка. После праздников отстреляю. Всех с Наступающим!
Поздравляю, Вы ведь вроде давно искали эту модель! Деревяха приятно смотрится, по виду - очень плотная фактура. Как покрытие древесины? На моем была какая-то фигня наподобие акрилового лака, начала осыпаться сама по себе, без внешних воздействий. Пришлось содрать и пропитать горячей олифой (разумеется, включая торец приклада и внутренность цевья).
Во что обошелся с пересылом, если не секрет?

Red1970

Уважаемые коллеги Бекасоводы!!!
Может кто подскажет...... !!! Стяжки (ствол & магазин) от МР-133,153 подходят к Бекасам.... ?!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

acelote2

Duplet1959
Поздравляем с покупкой друга!!!
Точной стрельбы и сухого пороха!

Blind Sniper

Как я уже писАл, ездили с тестем отстреливать Бекаса и пристреливать коллиматор на Сайге-12К-030.
Впечатления от Бекаса крайне положительные. Достаточно сказать, что тесть, стреляя из Бекаса по бутылкам с дистанции 35 метров, перестрелял меня даже несмотря на то, что я стрелял из Сайги с коллиматором, а он - из Бекаса со штатными прицельными приспособлениями. Ружье на редкость точное - куда прицелился, туда и попал. Несмотря на мои далеко не среднестатистические габариты, ружье очень хорошо лежит в руках при стрельбе, чего про Сайгу, к примеру, не скажешь. Каких-либо косяков замечено не было. Перезаряжается четко, стреляет точно, отдача показалась довольно комфортной.
В общем, ружье нравится. Рекомендую 😊.

P.S. Когда же я, наконец, перестану забывать передергивать цевье?! 😊

Red1970

Несмотря на мои далеко не среднестатистические габариты, ружье очень хорошо лежит в руках при стрельбе, чего про Сайгу, к примеру, не скажешь.
Приветствую Вас Blind Sniper!!!
Ну я по росту тоже не баскетболист.... !!!))) Что поделаешь....))) Как нибудь справимся с этим, тренинг... !!!)))
Каких-либо косяков замечено не было. Перезаряжается четко, стреляет точно, отдача показалась довольно комфортной.
Чем вели отстрел, какими патронами? Производитель?
P.S. Когда же я, наконец, перестану забывать передергивать цевье?!
Фальш патроны помогут нам.... !!!))) Есть хорошие недорогие в TEMPGU.
http://tempgun.ru/catalog/Catalog2321/
В общем, ружье нравится. Рекомендую .
Спасибо коллега Blind Sniper!!! Респект и уважуха Вам, за трезвую оценку сего девайса. Удачи Вам, удачной охоты!!! +100

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Blind Sniper

Red1970
Ну я по росту тоже не баскетболист.... !!!)))
Я то как раз в противоположную сторону несреднестатистический 😊. Мне обычно ружья коротки бывают 😊. А вот Бекас, как ни странно, лег, как влитой. Даже удивительно: вскидываюсь с закрытыми глазами, открываю глаза - мушка точно в прорези целика находится. На других ружьях, к которым примерялся, обычно потом приходилось еще головой вертеть.

Red1970

Я то как раз в противоположную сторону несреднестатистический . Мне обычно ружья коротки бывают . А вот Бекас, как ни странно, лег, как влитой. Даже удивительно: вскидываюсь с закрытыми глазами, открываю глаза - мушка точно в прорези целика находится. На других ружьях, к которым примерялся, обычно потом приходилось еще головой вертеть.
Ага тоже плохо, согласен.... У меня друг такой, МОНСТЕР, 1м.98см., тяжко ему... БЕДОЛАГЕ...!!!))) Ну я с 1м.75см. справлюсь с этим делом.)))

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

Уважаемый Blind Sniper, Вам с вашей комплекцией надо было брать Вепрь 12"МОЛОТ"L-680. Он для БОЛЬШИХ людей, но и маленьким (но широким) тоже корошо.))) Хороший аппарат, надёжный такой, увесистый...)))

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

Мушки оптоволоконные.
http://www.all4hunt.ru/category/optovolokonnye-mushki-truglo/

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Wolf_37

k ed-lawer: Припозднился прошу прощенья. Болтанка цевья в переднем положении тоже есть, правда где-то сантиметр, но с небольшим усилием, его затвор зажимает немного, если нажать на затвор, то цевье на 1 см летит вниз.
,,,,,,,,,,,,
Ствол держит 90 мПа хоть и написано 75, спиртосодержащими (например от комаров на охоте отбиваться) не трите (и старайтесь чтобы на ружье не попало, слезет краска) и латунь после напилинга тоже вроде идет (была ветка). Если кто хочет пообщаться с конструктором:
http://guns.allzip.org/topic/48/156804.html тема с телефонами, я общался. Работает ли теперь правда не знаю.
Под новый год может зайчиков погоняю, если снег выпадет не глубокий. В этом сезоне на утку с ним удачно прошел и ствол у меня второй 750 не парусит и полный магаз не очень тяжелый, всему этому верить не надо, а надо самому попробовать.

пУпырь

мушка точно в прорези целика находится.
Не понял. У Бекаса что, прицельные приспособления как на винтовке? У Бекаса-авто и МР-153, например, целика нет...
всему этому верить не надо, а надо самому попробовать.
Эт точно. Что русскому хорошо, говорят, то немцу - смерть.

Red1970

Wolf_37
спиртосодержащими (например от комаров на охоте отбиваться) не трите (и старайтесь чтобы на ружье не попало, слезет краска) и латунь после напилинга тоже вроде идет (была ветка).
Приветствую Вас уважаемый WolF 37!!!
Это Вы про ствольную коробку имели ввиду, аль про деревяхи(облазит)?

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

acelote2

Не понял. У Бекаса что, прицельные приспособления как на винтовке? У Бекаса-авто и МР-153, например, целика нет...
видно имеются ввиду прицельные приспособления на коротком стволе. Если я правильно понял.

acelote2

Не понял. У Бекаса что, прицельные приспособления как на винтовке? У Бекаса-авто и МР-153, например, целика нет...
видно имеются ввиду прицельные приспособления на коротком стволе. Если я правильно понял.
и латунь после напилинга тоже вроде идет (была ветка).
Wolf_37
Уважаемый, а можно подробнее? Я например, читал ветку, но ничего конкретного не нашел, только советы за и против использования латуни. А в этой теме получил единственный обоснованный ответ: гильза тяжела для отбрасывателей, и их использование нежелательно. Так что же получается? Можно, нельзя или нежелательно?

Blind Sniper

пУпырь
У Бекаса что, прицельные приспособления как на винтовке?
На коротком стволе - да. Причем, ни мушка, ни целик не регулируются, посему я ОЧЕНЬ доволен, что пристреляно ружье идеально. Было бы отклонение СТП, исправить бы было невозможно.

Red1970

ствол у меня второй 750 не парусит и полный магаз не очень тяжелый, всему этому верить не надо, а надо самому попробовать.
Я тоже держал 750, испанску, ИЖ-27. Правда токма в магазине.))) Нормально, жить мона.))) По лесу, да по кустам может и тяжко, как пишут. Может на сильно ветре, на открытой местности он парусит?! Надо проверять...)))

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

пУпырь

видно имеются ввиду прицельные приспособления на коротком стволе. Если я правильно понял.
На коротком стволе - да. Причем, ни мушка, ни целик не регулируются
То есть целик закреплён на стволе (на казённой части ствола), а не на ствольной коробке?

Red1970

acelote2
Уважаемый, а можно подробнее? Я например, читал ветку, но ничего конкретного не нашел, только советы за и против использования латуни. А в этой теме получил единственный обоснованный ответ: гильза тяжела для отбрасывателей, и их использование нежелательно. Так что же получается? Можно, нельзя или нежелательно?
Уважаемый ACELOTE2, Вы читали ссылки (паспорт МР-133,153 стр. 28), тоже самое и Бекас. А там Вам уже решать, стрелять, не стрелять. Дело хозяйское.))) Мне лично латунь и на фиг ненужна(SORRY!).))) Сейчас пластика ккако хош, подбирай на вкус и цвет.))) Хош немецкий, хош итальянский, хош на Раш!!!)))
P.S. И всё будет пучком КАМЕРАД.)))

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Duplet1959

Прицел Пилад 4*32L с подсветкой парабола крепление для Бекаса Тула делает. Масло тиковое быстро полимеризуется и красивое на цвет. Вообще игрушкой очень доволен и качеством и ценой. Стоит 17035 в Ижевске плюс спец почта 2850.

пУпырь

Масло тиковое быстро полимеризуется
Его нагревать надо? До какой температуры?

Duplet1959

нет ..просто немного на тряпочку или ватный тампон и мажешь один раз в день вечером... и в шкаф. Через несколько дней как буд-то полированное!

Blind Sniper

пУпырь
То есть целик закреплён на стволе (на казённой части ствола), а не на ствольной коробке?
Именно так.

acelote2

Red1970
Уважаемый ACELOTE2, Вы читали ссылки (паспорт МР-133,153 стр. 28), тоже самое и Бекас. А там Вам уже решать, стрелять, не стрелять. Дело хозяйское.))) Мне лично латунь и на фиг ненужна(SORRY!).))) Сейчас пластика ккако хош, подбирай на вкус и цвет.))) Хош немецкий, хош итальянский, хош на Раш!!!)))
P.S. И всё будет пучком КАМЕРАД.)))
Дружище, советом не пренебрег, помощь ценю, спасибо. Паспорт читал 133-го, там просто одно предложение про неиспользование металлических гильз. Просто собираю разные доводы за и против. Пока ваш довод против использования ведет в счете 1:0. "ЗА" использование латунки никто довода конкретного не привел :-)
Просто мне нахаляву попались пять латунок. Выбросить жалко, подарить некому. Из всех знакомых только у одного ружье, да и тот, Бекас 12м-05 ))). Вот и думал, как бы их использовать по максимому. Я просто человек бережливый. Если что-то долго без дела лежит - не терплю. Хочется чтобы вещь не лежала без дела, а отрабатывала свой физический и моральный ресурс )))
Может есть какое-то альтернативное применение латунным гильзам в оружейном деле?))

Red1970

Для ACELOTE2. Тема: латунные гильзы (ЛГ)!
Уважаемый ACELOTE2, попробую обосновать для Вас, свои скромные познания.
+Плюсы латуни: долговечность (100 и более выстрелов); высокая сопротивляемость к влаге и температуре.
Стволы ружей сверлят как под пластиковую (бум.)гильзу, так и под металлическую. Диаметр ствола под пласт. гильзу несколько меньше диаметра ствола под металл. гильзу того же калибра, т.к. стенки металл. гильзы тоньше, чем пластик. А большинство современных ружей имеют сверловку под ПГ и БГ. Как отеч. так и импорт. В ЛГ однако трудно удерживать ДЗ или КЗ дробовыми пыжами, они легки (ДП). Качество боя (ЛГ) у них ниже, чем у ПГ и БГ, т.к. внутренний диаметр ЛГ больше чем внутренний диаметр канала ствола большинства современных ружей, которые делают под ПГ и БГ. В этом случае кучность и резкость боя уменьшается. Внутренний диаметр гильзы должен как можно точнее подходить к диаметру канала ствола. Кроме всего, ЛГ весит 23-24г., ПГ весит 8-9г., БГ весит 8.5г.-9.5г.! ЛГ не так плотно прилигают к стенка патронника во время выстрела слабыми зарядами. Калибровать тяжелее, надо вытравлять, вымачивать (огур. рассол или капустный). Раздутую и треснувшую ЛГ труднее извлекать РЭ. У 1-2х стольных ружей часто приводит к поломке эжектора, портят экстрактор. В РП и РС снижают скорострельность, задержки, портят выбрасыватель, осаживают пружину отражателя, гнут и ломают отражатель. Кроме того ЛГ истирают подаватель патронов (в импорт. часто подаватель из пластика или алюминия). Туго заходящая гильза ЛГ(плохо калиброванная) расшатывает затвор.
Вот мои личные доводы (подчёркиваю личные), Вам уважаемый решать. Что хотели, то и получили.))) Можете не соглашаться.)))
P.S. Прошу прощение если кого обидел, мыслями.... !!!))) Вам ПГ хватит на 2-3 переснаряжения вполне, в край 2 переснаряжения ПГ. Так что не мучайтесь ACELOTE2.

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

acelote2

Red1970
НУ! Такого разъяснения и не ожидал! Спасибо, развеяли туман сомнений )))
Латунь отложу в сторону. Убедили.)) благо, пластиковых гильз накупил заранее.
Ну тогда жду предложений об альтернативном использовании латуни. Что с ними можно сделать?
Может стреляющую ручку смастерить под латунь?)))) ГЫГЫГЫ!
P.S. Прошу прощение если кого обидел, мыслями.... !!!)))
Да как вы вообще такое подумали?)) тут все интеллигентные люди. В обижалки не играем ))

Duplet1959

Колокольчики для рыбалки - лучшее применение!

Red1970

Duplet1959
Колокольчики для рыбалки - лучшее применение!
Приветствую Всех господ Бекасоводов!!!
Злой Вы DUPLET 1959!!!))) Г-Г-Г-Г!!!))) А дельное предложение, спору нет+100, получатся классные колокольчики, звонкие.))) Сразу чувствуется подход АВИАТОРА!!!))) С Вами весело, респект Вам... !!! Супер!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

acelote2
Всегда пжалста, что хорошим людям ни помочь. Новичкам надыть держаться вместе, от старых слово ждать приходится... долгая песня.))) Можно и не дождаться...)))

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Wolf_37

Приветствую всех.

Red1970
Это Вы про ствольную коробку имели ввиду, аль про деревяхи(облазит)?

Нет, не про деревяхи, их лучше кстати пропитать, а то воду всасывают как губка. А от спирта слезает черная краска (ствол, коробка, спусковая скоба) причем моментально, правда если ее обратно пригладить то прилипает опять но со следами и отпечатками пальцев.
А про парус 750й, каково же тогда владельцам вертикалок?

к acelote2: Тема Помпа и латуть называлась. Не очень помню содержание, и может про Бекас непосредственно было в другой ветке, но мысль осела такая, что ружье нужно пилить под латунь. Как оно обратно с пластиком дружить будет нет, не знаю. Да и зачем Вам из за 5ти гильз ружье портить, все же оно для них изготовителем не предусмотрено. Сейчас постреляете с помпы, для комплекта прикупите погодя двустволку (если оружием заболели, то одним стволом не отделаетесь), вот туда все что хошь можно совать.

Duplet1959

Всех Бекасоводов с Наступающим 2010 годом! Счастья, здоровья и поля... поля...поля!!! УРА!

Ferkel

Колокольчики для рыбалки - лучшее применение!
ИМХО, также удачное прмменение - воткнуть внутрь гильзы китайскую лазерную указку, получится устройство холодной пристрелки - в разы бюджетнее покупного. Для Б-12 может быть полезно -судя по посадочным местам на коробке, на нем прицел или коллиматор подразумевается. Основная проблема - эту лазерную хрень внутри гильзы отцентровать грамотно. По идее, нужно направить луч строго перпендикулярно в стену и добиться того, чтобы при вращении гильзы вокруг продолной оси пятно не смещалось. Как это сделать на практике - Х.З.
А еще я видел ножики складные(вроде итальянские), исполненные в виде патронов 12 кал. Гильза - рукоять, в ней - продольный пропил, в который лезвие убиралось.

Red1970

Wolf_37
Нет, не про деревяхи, их лучше кстати пропитать, а то воду всасывают как губка. А от спирта слезает черная краска (ствол, коробка, спусковая скоба) причем моментально, правда если ее обратно пригладить то прилипает опять но со следами и отпечатками пальцев.
А про парус 750й, каково же тогда владельцам вертикалок?
Стою на асфальте в лыжи обутый...... !!!))) Господа чёт я не понял.))) Коробка понятно крашенная, а ствол чито тоже кра.... ?!!! Или воронённый (ствол), или как... ?!!! А то Вы мене пугаете. Как Бекаску тады с консервации снимать, главное чем... ?!!! У мене уже паника!!!))) Прошу ответить, HELP....!!!!))))
Дк я говорю, держал в руках 750й ИЖ МР-27, нормально. И испанца (750), держал, нормально. Просто проверить надыть на себе, на природе...)))

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

acelote2

Свершилось!!!
Вчера отстреляли с другом своих Бекасов!
Ощущения - СУПЕР!
Отстреляли по 40 патриков, дробь в основном, картечь и пули. С коротких стволов. Цель была - ощутить ружье (так как стрелял с ружья в жизни только раза два и то давным давно), проверить механизм, понять суть и т.п. Мишени были, но кучность, резкость и т.п. параметры не измеряли.
По ощущениям могу сказать одно - ружье прекрасно держится в руках, удобно целиться. Как и читал на страницах этого форума, можно с закрытыми глазами поднимать ружье и прижимать голову к прикладу. Открываешь глаза, и целик практически правильно выставлен.
Отдача комфортная.
Но самое интересное то, что не только приятно стрелять - приятно СМОТРЕТЬ КАК БЕКАС СТРЕЛЯЕТ! Может это и с другими ружьями, незнаю.
Еще одна особенность. В магазин заходит иногда и 7 патронов + один в стволе. Итого 8. Правда с одним условием - они должны быть короче на пять или более миллиметров. Незнаю, хорошо ли это для ружья или нет, но факт.
Правда, были и неприятные моменты. Пару раз патрон с трудом заходил в магазин. Требовалось некоторое усилие. Но еще сложнее заходил второй патрик. Тут уже не некоторое усилие нужно было, а конкретное! Он даже застревал в магазине. Сильным усилием загонял его в лоно магазина. Третий и последующие шли или помягче или вообще легко. Хотя выходил патрик нормально, да и в ствол заправлялся хорошо. В чем может быть проблема? Может пружина магазинная плохо смазана?
Под конец мы с другом зарядили полные магазины и отстреляли залпом все патрики. Незнаю, как там обстоят дела с полуавтоматами, но скорость у помпы, на мой взгляд если и уступает, то только на доли секунды. После выстрела нужно снова хорошо прицелиться, и за это время можно легко передернуть цевье. Так что скорость выстрелов страдала не от передергивания, а от прицеливания и возвращения ружья с исходное положение.
Может быть и рано говорить, но ружье безотказное. Никаких непредвиденных ситуаций (мы ведь новички, могли бы запросто что-то беспонтовое намутить). Весь отстрел прошел гладко, комфортно, красиво, громко, адреналинно, офигительно.
Сразу после отстрела - баллистол в стволы для смазки. Ружья в чехлы и домой. Уже дома полная чистка. Занятие это у нас затянулось, так как в первый раз чистили ружья после стрельбы, но даже несмотря на это, получили удовольствие даже от чистки. Механизм ружья интуитивно понятен. Разобрали и собрали. Были кое-какие задержки, но мы все-таки поняли в чем дело. Спасибо взрыв-схеме )))
Так что, мои впечатления от Бекаса просто отличные.
В следующий раз мы планируем отстрелять длинные стволы с проверкой кучности и резкости зарядов.

Red1970

acelote2
Поздравляю Вас с отстрелом ACELOTE2/

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

пУпырь

Поздравляю Вас с отстрелом ACELOTE2/
Присоединяюсь.
Пару раз патрон с трудом заходил в магазин.
Это пока новое. Ничего, разработается.
но ружье безотказное. Никаких непредвиденных ситуаций
Главное преимущество любого помповика перед самозарядным ружъём.

Red1970

Пару раз патрон с трудом заходил в магазин.


Это пока новое. Ничего, разработается.

Приветствую всех господ Бекасоводов!!!
Да мне каэцо, пьюжинка чуть усадку даст, со временем, всё будет Ок. .

Главное преимущество любого помповика перед самозарядным ружъём.
Согласен, на 100%... Но есть практически безотказные ПА.))) Winchester-1300;SX2;SX3 & Remington-1100;11-87, тов. Browning AUTO-5(A5);BAR-5(B5),Atchisson AA-12(менее надёжен, но тоже...).))) Самое надёжное, это ПТРС-41 тов. С.Г. Симонова, как в варил.... БС-41...так в варил... !!!)))

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Wolf_37

Red: а чего ее снимать то, консервацию, протерли ствол тряпкой и все, и изнутри тоже, краска надежная очень если не спиртом ее. УСМ я в бензине купал. Купите шомпол, масло, тряпок побольше да в общем и все вроде. Раньше я изводил баллистол в ствол, сейчас снимаю большую грязь тряпкой, а потом под кран под горячую воду. Дешево стало ствол чистить. Сейчас (читал на форуме) даже автоматы красят а не воронят.
По патроны: Звезданутых залезает 7+1, закатанных 8+1. Все правильно.
Про патрон плохо залезающий в магазин могу предположить только, что цевье немного опустилось вниз (5-10 мм), тогда да плохо залезает. Или патрон плохой (у меня както раз был самодельный бумажный).
ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ, и осторожнее на дорогах пожалуйста (вчера чуть на машине не перевернулся).

Red1970

Wolf_37
Red: а чего ее снимать то, консервацию, протерли ствол тряпкой и все, и изнутри тоже, краска надежная очень если не спиртом ее. УСМ я в бензине купал. Купите шомпол, масло, тряпок побольше да в общем и все вроде. Раньше я изводил баллистол в ствол, сейчас снимаю большую грязь тряпкой, а потом под кран под горячую воду. Дешево стало ствол чистить. Сейчас (читал на форуме) даже автоматы красят а не воронят.
Шомполы и т.д. уже давненько приготовлены... ещё с ОЧАКОВСКИХ времён...)))) Балистол, Ганекс 2000, ВД-40, щелочное масло и т.п. тоже! Фери стволы моете, я так думаю уважаемый WOLF 37? Кедр ПП-91, да крашенный, про другие сказать не могу!!! Думаю сделать обезжиренный керосин, для первичной чистки.))) Наверное оружейным вазелином на "МОЛОТЕ" мажут?

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

Всех с наступающим Новым 2010 Годом!!!
Здоровья крепкого, счастья, достойных доходов, ВСЕГО и МНОГО!!!)))
С наступающим праздником Вас господа БЕКАСОВОДЫ!!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

пУпырь

Присоединяюсь к поздравдлениям Рэдрика Шухарта!
С наступающим НОВЫМ ГОДОМ!

acelote2

отшмалял в 0:00 пачку ПОЗИС. Не патроны а хрень. В ствол как будто нагадили. Больше мне их в магазине никто не впихнет. Еле освинцовку убрал с Бекаса.
С наступившим всех!!!

пУпырь

пачку ПОЗИС. Не патроны а хрень. В ствол как будто нагадили. Больше мне их в магазине никто не впихнет. Еле освинцовку убрал с Бекаса
У кореша то же самое было на МР-153. Доооолго ствол чистил и ругался, и говорил нехорошие слова про продавца, который ему их впарил.

Red1970


У кореша то же самое было на МР-153. Доооолго ствол чистил и ругался, и говорил нехорошие слова про продавца, который ему их впарил.
Аналогично. И где енти патроны катают, на колене наверное... !!!)))

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

acelote2

что самое обидное, у меня их еще две пачки. Как лучше их отстрелять? В самом начале бабахинга или в конце? Конечно, идеальный вариант, не стрелять ими вообще, но просто патриков у меня маловато будет в запасе.

пУпырь

что самое обидное, у меня их еще две пачки. Как лучше их отстрелять?
Оставь на чёрный день.

acelote2

Оставь на чёрный день.
м-м-м, логично. почему то об этом даже не замывался )) когда нечем будет стрелять, они мне наверное, золотыми покажутся )))

karaganda

Хочу купить первую помпу, стоит выбор- новый Бекас 12М или б/у Рем или Мосс. У кого какие мнения? Второй вопрос- в магазине про новый Бекас сказали что магазин 3 патрона, на сайте Молота- 6, на вашей ветке на фото- 6. Если что- магазин с ружьём в другом городе, возможности пощупать и осмотреть нет, буду заказывать по телефону. И вообще по Бекасу какие условия состояния оговорить особо, на что обратить внимание при заказе, какие так сказать штатные косяки? Помогите пожалуйста. С уважением Игорь

acelote2

Хочу купить первую помпу, стоит выбор- новый Бекас 12М или б/у Рем или Мосс. У кого какие мнения? Второй вопрос- в магазине про новый Бекас сказали что магазин 3 патрона, на сайте Молота- 6, на вашей ветке на фото- 6. Если что- магазин с ружьём в другом городе, возможности пощупать и осмотреть нет, буду заказывать по телефону. И вообще по Бекасу какие условия состояния оговорить особо, на что обратить внимание при заказе, какие так сказать штатные косяки? Помогите пожалуйста. С уважением Игорь
Игорь, расскажу по своему опыту.
Что лучше - новый Бекас или б/у Рем, - незнаю. У меня только Бекас. За тот месяц с небольшим, что у меня это ружье, - никаких косяков не замечал. Для меня, новичка, важен тот факт, что ружье сразу легло в мою нетренированную руку и нормально работало, без "сюрпризов". Конечно Рем или Мосс лучше, по идее. Но и стоят они ого-го, по сравнению с Бекасом.
В ПОМПОВЫЙ Бекас сходит 6 патронов. Если патроны закатаны еще короче, то и семь войдет. Три патрона входит в магазин Бекас-АВТО, т.е. полуавтомата. Это разные ружья, немного похожие. Из-за этой особенности я и взял помпу, а не АВТО, так как не хотел ограничиваться тройкой патронов в магазине.
Если будете брать Бекас, то берите лучше в полной комплектации, т.е. с двумя стволами и пистолетной ручкой. Больше заплатите, но зато есть второй ствол. А из комплектаций - РП-12М-05, где один ствол 535 мм, второй 680 мм.
Я тоже искал информацию по разным косякам Бекаса, но не нашел. Видимо их нет и не бывает при покупке )))
Могу посоветовать при покупке обратить хорошо внимание на стволы со вставленной декапсулированной гильзой. На ход цевья (небольшое усилие при движении цевья обратно вперед - нормально). Мы со знакомым покупали два Бекаса. Осматривали оба, и оба оказались вполне приличными. Не пришлось со склада вытаскивать другие. Незнаю, может в этом и заслуга магазина.
Можно еще посмотреть, есть ли где царапины.
Покупать по телефону не советовал бы. Я сам выехал в другой город, предварительно спросив, есть ли в наличии Бека.
В принципе добавить ничего не могу. Кажись, больше никаких особенностей в Бекасе и различий нет, кроме как комплектации.

Red1970

karaganda
Хочу купить первую помпу, стоит выбор- новый Бекас 12М или б/у Рем или Мосс. У кого какие мнения? Второй вопрос- в магазине про новый Бекас сказали что магазин 3 патрона, на сайте Молота- 6, на вашей ветке на фото- 6. Если что- магазин с ружьём в другом городе, возможности пощупать и осмотреть нет, буду заказывать по телефону. И вообще по Бекасу какие условия состояния оговорить особо, на что обратить внимание при заказе, какие так сказать штатные косяки? Помогите пожалуйста. С уважением Игорь
Приветствую Вас господа БЕКАСОВОДЫ!!!
Привет шахтёрам Караганды!!! Привет Игорь!!!
Конечно надо брать Remington 870 Express Combo 5565,5571; Mossberg 500A. Rem.870, самый надёжный аппарат из РП!
+ RemkИ: стольная коробка, толстенный ствол, точность и резкость боя, большое количество ЗИП для апгрейда (правда в последнее время надыть заказывать в USA)!!!! Один только вид выказывает УВАЖЕНИЕ!!! Просто превосходное качество сборки, РУЖЬЁ ИЗ КОРОБКИ!!!! ПРОСТО ВЫТАЩИЛ ИЗ КОРОБКИ И СТРЕЛЯЙ!!! Итальяшки, просто чванливые и помпезные красавчеги.... !!!
-RemkИ: Слабое воронение (как впрочем большинство современных стволов), ствол не хромирован, вес РП (впрочем мне это трудно назвать недостатком, СК-сталь, полностью фрезеруют из стальной заготовки), разборчив в еде, вот и все минусы... !!!
+Moss 500A(HUNT.): более лучшее воронение (чем у Remkи), более неприхотлив к еде (констр. затвора, аналог БЕКАС 12М), лёгкий вес, хорошее качество изготовления (если USA, есть дешёвый аналог "МЕВЕРИК"-МексикА, у Remkи качество лучше), более низкая цена (чем уRemkИ), ЭЛЕГАНТЕН ПОДЛЕЦ!!!
-Moss 500A (HUNT> ): прихотлив к низкой температуре, неудобное расположение предохранителя (верх СК), СК-алюминий (трудно назвать недостатком, но.... падения на камень и бетон... надыть избегать), резкость и точность боя хуже чем у RemkИ, более тонкий ствол (Rem.).
Одним словом, есть возможность взять (NEW!) Remington 870 Express, надыть брать и БЕЖАТЬ.... чтоб из рук не выхватили... !!!! Аналог ему, Winchester 1300( если найдёте новый!!!), SPX (СК-алюминий). На худой конец Mossberg 500A-USA (HUNTING, 2 ствола), очень достой аппарат, пендоски любят качественное оружие. Но цена у них явно не Бекаски-красавчега!!!))) Если с рук, то надыть брать у проверенных людей, ручки у всех разные... Сохранность тоже!!!))) Чтоб опосля не пришлось жалеть о бесцельно прожитых годах....))) Сугубо моё личное мнение. Вы-то (Казахстан), с Грузинами не воевали (Ю.Осетия, 2008), у Вас в продаже есть АМЕРИКОСКИ, новые.)))
Про Бекас могу сказать.... надыть брать, из SU-RUS это лучший девайс, The Best!!! Двоюродный брат Moss.500A.))) За приемлемые деньги, получите надёжного и качественного ДРУГА!!!))) Намного лучше МР-133, там руки надыть как у "орангутанга" иметь (цевьё далече вынесено), стволы и планки... МАМА ЧЁЛИ готовила!!!)))
P.S. Удачи Вам в покупке ДРУГА!!!)))

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

acelote2
Я тоже искал информацию по разным косякам Бекаса, но не нашел. Видимо их нет и не бывает при покупке )))
Добрых Тебе суток АCELOTE2!!!!
Дк быват с Бекас, с Rem. тоже (очень-очень... редко) быват.))) Нет идеальных стволов, у любой TRADE MARK есть косяки...))) Мона и за 70.000-85.000руб. попасть. Просто где-то почти нет, а где-то сплошь, хотя задумка хороша.)))
P.S. +100 Вам уважаемый ACELOTE2, согласен с Вами, Бекаска ВЕЩЬ!!!))) Из SU-RUS, самая надёжная марка "МОЛОТ".))) ВАХ-ВАХ-ВАХ.... хвала "МОЛОТОБОЙЦАМ"!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

karaganda

P.S. Удачи Вам в покупке ДРУГА!!!)))
В том то всё и дело, что Рем весь в пятнах ржавчины, дерево ободраное, 2 ствола и нет сменных насадок. Моссберг- 2 ствола 600 и 700с чем-то без пистолетки и бекас 12м06 новый. из + Бекаса- хромированые стволы, новый, комплектация- 2 ствола, приклад, пистолетка, сменные насадки все, 6 патронов штатно без удлинителей. Ружьё берется для охоты и пострелушек/самообороны.
P.S. Спасибо всем откликнувшимся. С уважением Игорь

EarPlug

Странно, почему америкосы не хромируют ствол на rem. Я, по наивности думал, что стволы без хрома прошлый век. Но, можно предположить, что качество стали позволяет отказаться от хромирования.

пУпырь

Странно, почему америкосы не хромируют ствол на rem. Я, по наивности думал, что стволы без хрома прошлый век. Но, можно предположить, что качество стали позволяет отказаться от хромирования.
Хромирование ствола увеличивает его ресурс, но уменьшает кучность. Американцы не хромируют стволы потому что у них другое отношение к оружию нежели у нас.
Мы - покупаем оружие "на века", попоросту говоря надолго, тщательно выбираем, смотрим на цену, тратим последние, лишь бы подольше служило, и бох с ней с особой кучностью.
Американцы - относятся к этому легче: выбор больше, доходы выше, оружие доступнее. Понравилось, купил, "расстрелял" ствол, да и ладно, купил новый. Лишь бы радовал, в т.ч. и кучностью.
Рем весь в пятнах ржавчины, дерево ободраное, 2 ствола и нет сменных насадок. Моссберг- 2 ствола 600 и 700с чем-то без пистолетки и бекас 12м06 новый
Если новый, и в полной комплектацции, то лучше Бекас. А иностранцы указанные Вами... Знаете, хорошее оружие не продают. Хороший владелец даже в случае крайней нужды хороший ствол не продаст. Тем более что указанные иностранцы какие-то покоцанные.

acelote2

Мы - покупаем оружие "на века", попоросту говоря надолго, тщательно выбираем, смотрим на цену, тратим последние, лишь бы подольше служило, и бох с ней с особой кучностью.
Американцы - относятся к этому легче: выбор больше, доходы выше, оружие доступнее. Понравилось, купил, "расстрелял" ствол, да и ладно, купил новый. Лишь бы радовал, в т.ч. и кучностью.
вот вот! у них пулемет можно спокойно купить, пострелять, потом если надоет, взять калаш, и все без проблем. Конечно в разных штатах, - разные законы об оружии, но в целом, в общем, - полная свобода относительно приобретения оружия.
В том то всё и дело, что Рем весь в пятнах ржавчины, дерево ободраное, 2 ствола и нет сменных насадок. Моссберг- 2 ствола 600 и 700с чем-то без пистолетки и бекас 12м06 новый. из + Бекаса- хромированые стволы, новый, комплектация- 2 ствола, приклад, пистолетка, сменные насадки все, 6 патронов штатно без удлинителей. Ружьё берется для охоты и пострелушек/самообороны.
P.S. Спасибо всем откликнувшимся. С уважением Игорь
Тогда, Игорь, я бы еще более рекомендовал бы вам Бекаса. Лучше новое. Представьте себе, вы будете его ПЕРВЫМ хозяином, а может и единственным! Оружие - это магия! Найдите СВОЙ БЕКАС! НОВЫЙ!

Red1970

karaganda
В том то всё и дело, что Рем весь в пятнах ржавчины, дерево ободраное, 2 ствола и нет сменных насадок. Моссберг- 2 ствола 600 и 700с чем-то без пистолетки и бекас 12м06 новый. из + Бекаса- хромированые стволы, новый, комплектация- 2 ствола, приклад, пистолетка, сменные насадки все, 6 патронов штатно без удлинителей. Ружьё берется для охоты и пострелушек/самообороны.
P.S. Спасибо всем откликнувшимся. С уважением Игорь
Добрых суток Всем !!!!
Америкосовские стволы идут (почти все) без насадок, токма Winchester комплектует ТОП модели чехлами, насадками и т.д.!!! Им это как-то..., там это стоит центы, по их доходам (насадок в среднем 25-30$, ствол 194.99$), это в инете... !!! А у производителя, ещё дешевле...))) Так что богатому, нищего не понять.)))
Reminton 870 Express, Mossberg 500A, Winchester 1300, SPX-ХЛОПЦЫ ЭТО БЮДЖЕТНЫЕ РУЖЬЯ!!! КАКОЕ ХРОМИРОВАНИЕ.))) Стоимость Remintona 870 Express в штатах около 400$.))) А наша таможня+барыги=870-920$, вот те бабушка и Юрьев день...)))
Как и по резинострелу, закуп. с "ИЖМЕХА" (МР-79-9ТМ) 2.230руб., продажа 12.650-13.450руб., качество сами знаете, БЫДЛО СОЖРЁТ.)))
Если до такой степени УБИТЫ стволы, брать конечно н.....!!!))) Правда если за копейки, мона и взять, ржу вывести (если конечно в каналах ствола нет раковин), лечится...))) Пластик заказать, может у Вас и в продаже есть.))) Но при этом, Бекаску надыть брать, даже сомнений быть н...!!!))) Хорошая машинка, ЛУЧШЕЕ что у нас есть.)))
P.S. Удачи, KAMERAD!!!)))

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

пУпырь
Если новый, и в полной комплектацции, то лучше Бекас. А иностранцы указанные Вами... Знаете, хорошее оружие не продают. Хороший владелец даже в случае крайней нужды хороший ствол не продаст. Тем более что указанные иностранцы какие-то покоцанные.
Добрых суток уважаемый пУпырь!!!
Согласен на 100%, по всем параграфам!!! Хороший ствол, в самый край не продадут. И отношение у ПЕНДОСАК, тоже...))) Хотя есть и у них МУНИЯКИ, которые чистят через день, а коллекции... ВАХ...!!!))) Просто и доходы у них, ни чета нашим, так сказать доходам.))) За такое отношение к "ПРЕЛЕСТИ", надыть руки отрывать, по саму шею... !!!))) Если руки из жо.., купи пистолет на присосках...)))

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Red1970

С Рождеством всех Бекасоводов!!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

karaganda

Ребята спасибо за комментарии и советы. Бекаса в городе не было ни в одном из 6 ормагов, поэтому покупать по телефону не решился. К тому же и ружье в живую в жизни не видел, только на картинках из интернета. Вчера ездил смотрел более внимательно на Рем. Блин, ну как можно такое ружьё и довести до такого состояния! Стволы в пятнах ржавчины снаружи и внутри, ствольная коробка тоже самое. Больше всего убила ржавчина внутри ствольной коробки. Когда спросил как разобрать СК, хозяин пожал плечами и я прибалдел. Выходит он вообще не чистил СК за 10 лет владения? Как такое возможно? По этим причинам отказался от этого варианта, хотя и очень хотел именно Рем и готов был наплевать на внешнюю ржавчину. Поэтому поехал сегодня и купил Моссберг. А вообще от ружья только приятные впечатления, субъективно лягается немного меньше ИЖ-27 и звук выстрела тише. Доволен как не знаю кто, целый вечер сижу, играюсь. Почистил стволы, чоки, и внутри ствольной коробки сколько достал. Как СК разбирать не дотумкал, подскажите пожалуйста. Ружьё купил за 433 доллара, считаю что деньги потратил не зря. Вот такая у меня сегодня радость.

acelote2

считаю что деньги потратил не зря
ну, если вы довольны покупкой - то поздравляем! Моссберг хорошая машинка. Желаю чтобы она вам прослужила долго!
Только вот батенька, тут собираются бекасоводы! А ну кыш с нашей темы! Ходють тут всякие, моссберговоды! )))
Может есть какая-то шпилька, Игорь, которую как на Бекасе надо выбить? Лично я знаком только с Бекасом, а на нем есть такая шпилька с боковой стороны, которую выбивают чем-то тонким и тупым. После чего весь спусковой механизм вываливается наружу как кишки.

Ferkel

Только вот батенька, тут собираются бекасоводы!
Точна! Это мы к Вам в разделе "Гладкоствола" потому таким внимательными были, что Вы "Бекаса" прикупить могли! 😊 А теперь все, извиняйте, ищите своих! 😊 Правда, у них и ветки-то единой похоже нету, так, разбросаны по разным темам. А кроме них, к сожалению, по предохранителю Вам никто подсказать не сможет - на Мосе он не такой, как у всех.

Red1970

Как СК разбирать не дотумкал, подскажите пожалуйста. Ружьё купил за 433 доллара, считаю что деньги потратил не зря. Вот такая у меня сегодня радость.
Приветствую Вас Кагаганда!!!!
С покупкой Вас, удачи!!!
А что там сложного: снять ствол, вытащить затвор(цевьё с тягами), открутить магазин, выбить (2) штифты (на УСМ), снять УСМ, открутить приклад, чистить до зелёных соплей... !!!!)))

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

karaganda

Ребята спасибо за комментарии и за помощь. Ухожу с вашей темы 😊 НО: пришел братишка, крутил-вертел в руках Мозю и загорелся купить себе. Так что может быть постреляю из него да и вернусь к вам(себе куплю Бекаса). 😊 😊

Red1970

karaganda
Ребята спасибо за комментарии и за помощь. Ухожу с вашей темы НО: пришел братишка, крутил-вертел в руках Мозю и загорелся купить себе. Так что может быть постреляю из него да и вернусь к вам(себе куплю Бекаса).
Ждёмс!!! А как без этого, без Бекаски-то!!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Ferkel

Так что может быть постреляю из него да и вернусь к вам(себе куплю Бекаса).
Ага! Зацепило все-таки! ...Старые форумчане рассказывают, что владельцы других помп, укушенные бекасоводом, в полнолуние испытывают нестерпимое желание приобрести Бекас и в конце концов сами превращаются в бекасоводов... 😊

Red1970

Ferkel

Ага! Зацепило все-таки! ...Старые форумчане рассказывают, что владельцы других помп, укушенные бекасоводом, в полнолуние испытывают нестерпимое желание приобрести Бекас и в конце концов сами превращаются в бекасоводов...
Ага, согласен. Укушенные Remington 870, тоже завывают, в полнолуние!!!))) Жаль что сейчас нет их, RemoK, жаль... !!!)))

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Wolf_37

Когда метался в выборе весной 2008 г. узнавал про Рем. Цена была в 2 раза дороже. Бекас я брал по почте за 12 тыс. Рем был в это время 25 тыс. Кризис тогда уже потихоньку начинался, работы было меньше, да и в Кольчугу (Москву) надо было ехать, а-то местные барыги добавили бы еще.

Ув. Red1970: стволы чищу без фейри. просто на шомполе тряпкой снимаю основную грязь, после надеваю ствол на кран и вкл. гор. воду. После так-же тряпкой, пока небудет совсем чистая и сухая.

Red1970

Когда метался в выборе весной 2008 г. узнавал про Рем. Цена была в 2 раза дороже. Бекас я брал по почте за 12
Приветствую Вас уважаемый WOLF37!!!
Дк, дело ни в тэнге, дело девайсе, вещь она и есть вещь.)))
Ув. Red1970: стволы чищу без фейри. просто на шомполе тряпкой снимаю основную грязь, после надеваю ствол на кран и вкл. гор. воду. После так-же тряпкой, пока небудет совсем чистая и сухая.
Спасибо понял.))) С ФЕЙРИ тоже корошо, даже двигуны моторюги моют(капремонт), без смеха.. !!!)))

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

aruna

Уважаемые бекасоводы,
Помпа у меня крайне недавно (Бекас 16М-РП-06), поэтому, возможно, дую на воду, но лучше спросить: на моем ружье имеется небольшой горизонтальный люфт цевья (в пределах сантиметра). Данного люфта нет во взведенном состоянии. Это нормально или нужно что-то делать?

Ferkel

имеется небольшой горизонтальный люфт цевья (в пределах сантиметра). Данного люфта нет во взведенном состоянии. Это нормально или нужно что-то делать?
ИМХО нормально для помпы с клиновым затвором, у меня на Ремингтоне то же самое, в на Бекасе - кажется, даже на взводе слегка люфтит.

aruna

Спасибо, успокоили :-))

acelote2

Ага! Зацепило все-таки! ...Старые форумчане рассказывают, что владельцы других помп, укушенные бекасоводом, в полнолуние испытывают нестерпимое желание приобрести Бекас и в конце концов сами превращаются в бекасоводов...
Однако, известен случай, когда бекасоводы не успели укусить жертву, и это сделали моссберговоды. Совсем недавно говорят произошло. Накануне. ))
Помпа у меня крайне недавно (Бекас 16М-РП-06), поэтому, возможно, дую на воду, но лучше спросить: на моем ружье имеется небольшой горизонтальный люфт цевья (в пределах сантиметра). Данного люфта нет во взведенном состоянии. Это нормально или нужно что-то делать?
Нормально. У меня также. Один в один как и у Вас. Дело в том, что это не само цевье ходит, а механизм внутри коробки. Особенность механизма. Не лечится, да и не страшно.

karaganda

:) 😊 😊

Ferkel

Однако, известен случай, когда бекасоводы не успели укусить жертву, и это сделали моссберговоды. Совсем недавно говорят произошло. Накануне. ))
М-да, недоглядели. Там ситуация не простая, но вроде не все еще потеряно.
НО: пришел братишка, крутил-вертел в руках Мозю и загорелся купить себе. Так что может быть постреляю из него да и вернусь к вам(себе куплю Бекаса).
Видать, он сразу же брата своего укусил, но, похоже, и его самого кто-то из наших все-таки успел клыком зацепить. 😊

acelote2

Ходил на свою первую охоту со знакомыми.
Правда, погода выдалась не очень удачной. Туман, видно не дальше 50 метров. Чуть не заблудились. )) Цель - куропатка/утка.
К сожалению ничего не подстрелили, видимо, опять-таки из-за погоды. Но не в этом суть.
К чему я... У обоих знакомых по Сайге, 20 калибра. Сайга конечно, вещь тоже. Но если честно, то я был горд тем, что у меня Бекас, а не мелкокалиберная пуколка. ))) Во-первых, разница в длине ствола. Мой даже с цилиндром бил заметно кучнее (на воде проверили, когда утку одну единственную увидели). А значит, точнее. Разброс у Сайги был настолько большой, что утка тупо сидела на воде, а вокруг нее в воду входила дробь. К сожалению улетела, утка-то. Но стрельнул из Бекаса по коряге, торчащей из воды. Видно было, что равномерная осыпь, кучная, да и коряге поплохело заметно. Во-вторых, оказалось, что у Сайги не бывает второго ствола. В третьих, при быстрой стрельбе действительно, необходимо время чтобы направить ружье снова на цель, а за это время можно и помпу два раза перезарядить. В общем, когда я общался с ребятами, то в душе у меня разносился громкий хохот! Моя душа смеялась тому, что у них нет Бекаса, а у меня он есть, и вот он, у меня в руках!!!
Кстати. Сделал себе трехточечный ремень. Фотки выкладывать пока не буду, потому что надо кое-где прострочить, подшить и т.п. Но по функционалу его уже можно использовать. Повесил на себя ружье. Это кайф. Если бы с таким ремнем пошел бы охоту, то и оружие было бы практически всегда на готове, да и руки бы не уставали. Так что мой совет, приобретайте/собирайте трехточечный ремень.

ed-lawer

Не спрашивайте почему и зачем, но сейчас продаю Бекаса 05 модификации.
Но дорого. Стволы сменные- 68см с вентилируемой планкой со сменными чоковыми втулками -вообще без настрела. Ствол 54см с винтовочными прицельными приспособлениями= настрел 50 выстрелов.
Кого заинтересует- в ПМ.

acelote2

Ferkel
Случаем не знаешь, кто ed-lawer укусил? )) По ходу одним бекасоводом меньше становится. Жаль...
ed-lawer
для интереса ради, за сколько отдаете-то?

Red1970

acelote2

Случаем не знаешь, кто ed-lawer укусил? )) По ходу одним бекасоводом меньше становится. Жаль...
Привет всей Bekas Ltd. Co.!!!
Может RemkA, может Mossька, может Winпух.... !!!))) Всякое быват... !!!)))
P.S. Пути Господни неисповедимы!!!))) Амен.)))

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

Duplet1959

почему одним меньше??? он же его не выкинет... а наоборот продаст в хорошие руки раз дорого просит!

пУпырь

На новогодних праздниках съездили к корешами в лес. В избу. Рядом с озером. Кореша (оба утятники-гусятники с катеров обычно охотятся) были вооружены: МР-153 и Фабарм (итальянская вертикалка), а я Вепрём-223. Никого из птиц не добыли. Не повезло. Я вообще не видел живности. Морозы стояли сильные. Да и давно было понятно, что декабрь-январь для охоты не совсем удачные месяцы. Поехали не потому что:, а потому что не сидеть же все праздники дома, в городе? Птицы не добыли, но наловили 21 кг. рыбы. Хотя речь не об этом.
Я обновил свой трёхточечный ремень (обычной ширины), выписанный мной из Армитекса. Много писать не хочу. Скажу коротко. Каких-то чудовищных преимуществ трёхточечного ремня перед обычным я не заметил, но: на обычный ремень теперь переходить не хочу. В принципе понравилось, но надо его немного довести и попривывкнуть. Особенно он мне показался хорош для охоты с перемещением на лыжах.
Второй трёхточенный ремень (широкий, одну лямку которого можно испорльзовать под патронташ) хочу опробовать на своём Бекасе.

Red1970

Привет пУпырь!!!!
С прошедшими Тебя... !!! Я так понял, стоит брать 3-х точечный ремень.))) Как дела по Твому Бекасу, когда получишь его?!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

пУпырь

С прошедшими Тебя... !!! Я так понял, стоит брать 3-х точечный ремень.))) Как дела по Твому Бекасу, когда получишь его?
И тебя с прошедьшими и настоящими, камрад. Да, всё-таки стоит. Но это ИМХО. Всё, как известно индивидуально. Мне, например, обычный ремень уже не нужен. этот больше понравился. Но он требует иного подхода, нежели обычный. А Бекас мой должен подойти в конце месяца. Край - начало февраля.
А 15 февраля я уже в Питер улечу. На целый месяц, на учёбу. Там похожу ещё по оружейным магазинам в поисках допов.
Ты зачем автар сменил? Тот тоже был ничего. Или на этой фотке конкретно ты сам?

Red1970


И тебя с прошедьшими и настоящими, камрад. Да, всё-таки стоит. Но это ИМХО. Всё, как известно индивидуально. Мне, например, обычный ремень уже не нужен. этот больше понравился. Но он требует иного подхода, нежели обычный. А Бекас мой должен подойти в конце месяца. Край - начало февраля.
А 15 февраля я уже в Питер улечу. На целый месяц, на учёбу. Там похожу ещё по оружейным магазинам в поисках допов.
Ты зачем автар сменил? Тот тоже был ничего. Или на этой фотке конкретно ты сам?
Дк, затрагиваю религиозные чувства, псевдо-патриотов-руссофилов!!!))) Вот и сменил.)))
Мне тоже судя по всему, конец января, начало февраля...))) Торговля хреновая (охотсоюз), стволов у них хватат, как купят штуки три (у них), так и нам будет счастье...))) Хотя оплатили (охотсоюз) заказ, эщо до НГ, здёмс...))) Зудит, ажн...., ну сам знаш...))))
P.S. С удачной рыбалкой Тебя, камерад... !!!!

------------------
Fallschirmjager! Komm mit, Kamerad!!!

acelote2

Каких-то чудовищных преимуществ трёхточечного ремня перед обычным я не заметил
как это так? Незнаю как с Вепрем, но на Бекасе обычный ремень - полная лажа. Его только на плечо вешать. И все. Ремень только для того, что вешать ствол на плечо. Ружье не вскинешь, не хватает длины ремня. Пока будешь из заплечного положения снимать и приготавливаться к выстрелу - любая дичь улетит, любой зверь убежит. Черепаха убежать успеет ))) На охоте руки устали, держал наготове довольно долгое время и проклинал себя за то, что забыл трехточечник нацепить. А на следующий день левая рука вообще ныла.
А с трехточечным полный порядок. Висит себе, никому не мешает, БАЦ! Дичь поднялась! Вскидываешь ружье из висячего положения - спокойно поднимается до уровня глаз, комфорт да и только! Так что, камрад, то, что переходить на обычный не будете, - это вы молодцы! А то, что чудовищных преимуществ нет - зря. Это ведь и есть его главное, пусть даже и единственное преимущество.
С уважением.

пУпырь

Незнаю как с Вепрем, но на Бекасе обычный ремень - полная лажа.
А то, что чудовищных преимуществ нет - зря. Это ведь и есть его главное, пусть даже и единственное преимущество.
Вот я и грю, что на обычный уже не перейду. Привыкнуть только надо и децл доработать. Просто представть, почти 10 лет с обычным ремнём, а тут новшество. Но к хорошему быстро привыкаешь... Я имею в виду трёхточечный.

Red1970

Привет КАМЕРАДЫ!!!
Злые Вы оба (Acelote2 & пУпырь)....!!!!))) Надыть таперь себе такой ремень заказать, да вот...., куды патронташ мой хиповый присобачивать тады...))) А на Stich-Profi ужо новая коллекция, 2010.))) WESTERN, просто супер, тамыча новый патронташ на приклад, на шнурке...))) Вах-вах-вах, красота...
http://www.stich.su/

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

пУпырь

Злые Вы оба (Acelote2 & пУпырь)....!!!!))) Надыть таперь себе такой ремень заказать, да вот...., куды патронташ мой хиповый присобачивать тады.
Почему злые? :-((
Патронташ, он так и останется патронташем. Тот трёхточечный ремень, мой, который второй, с одной широкой лямкой, которую можно использовать КАК патронташ, патронташем не является. Эту лямку можно использовать для ношения 11-ти патронов 20-12 калибров. Можно и не использовать. Трёхточечные ремни (фабричные тоже) они разные бывают. Есть и обычной ширины, которые как патронташ и не используются. Такой и закажи. А патронташ всё равно нужен.
На Вепре у меня стоит трехточесник обычной ширины, а на Бекас я с широкой лямкой поставлю. Вот и всё.
P.S.Но если 11 на лямку-трёхточечника, да 5-6 на приклад, да пару-тройку в карман (просто в карман) то патронташ для небольшой охоты может не понадобится.

acelote2

Злые Вы оба (Acelote2 & пУпырь)....
почему злые? )) я веду конструктивную беседу с интеллигентным человеком )) без зла и обид.
куды патронташ мой хиповый присобачивать тады
у меня пока патронташа вообще нет (на куртке карманы по бокам здоровенные, можно пачками патрики совать, оттуда и достаю заряды), но собираюсь патронташ прикладный взять. Во-первых, для самообороны очень удобно. Пока из сейфа достанешь ружишко, пока из пачки достанешь патрик, а тут достал ружье, и патрики уже готовые, только сУвать их в лоно родимой пушки. А на охоте все равно буду держать патроны в карманах. Разве что сумку возьму, с разными отделениями.
Просто представть, почти 10 лет с обычным ремнём, а тут новшество
ясно. А то я подумал, что хочешь на нем остаться от безысходности ))
если 11 на лямку-трёхточечника, да 5-6 на приклад, да пару-тройку в карман (просто в карман) то патронташ для небольшой охоты может не понадобится
ИМХО, считаю, что на охоту достаточно 15-20 патронов. Если за это количество выстрелов ничего не подстрелил - плохой стрелок, учись, на стенде. Если что-то подстрелил - достаточно, не количество убитой дичи главное, а сам факт добычи. Так что полностью согласен. Большего и не надо.

пУпырь

считаю, что на охоту достаточно 15-20 патронов.
Согласен. Да и то из которых 2-3 пулевых. Мало ли что. Точнее - кто. Вместо тетерева.
А то я подумал, что хочешь на нем остаться от безысходности
Не понял вопроса. Я же говорю. Трёхточечник обратно на обычный не поменяю. Но ко всему новому надо привыкнуть. Особенно если лет 10 - только "старое". Но к хорошему быстро привыкаешь.
Пока из сейфа достанешь ружишко, пока из пачки достанешь патрик, а тут достал ружье, и патрики уже готовые
На приклад.

ed-lawer

ed-lawer
Не спрашивайте почему и зачем, но сейчас продаю Бекаса 05 модификации.
Но дорого. Стволы сменные- 68см с вентилируемой планкой со сменными чоковыми втулками -вообще без настрела. Ствол 54см с винтовочными прицельными приспособлениями= настрел 50 выстрелов.
Кого заинтересует- в ПМ.

Прошу прощения коллеги.
В очередном приступе ганофилии, вожделяясь возможностью купить вместо одной аж две приглянувшиеся мне сильно ляльки сгоряча решил материально поменять мой 05-ый на них. Хотел продать за 28 тыр. Это кстати сейчас для Молота_Бекаса со сменной парой, нового, учитывая положение на Молоте нормальная магазинная нынешняя цена.
Мне вроде не привыкать менять стволы. За последние 30 лет видимо минимум более чем 40 разных стволов через руки прошло. Натура такая. Многое хочется поиметь.
Но вот за эти дни, как возььму его родимого в руки, как представлю, что он от меня уйдёт и понял-ну НЕ МОГУ.
И радость от вновь приобретённых двух новых вожделённых девайсов не перекроет мне горечи от утраты.
Так что предложение "по горячему" отменяется.
Попытаюсь взять хотя бы один ствол из новых вожделивших меня, без того чтобы сделать это ценой утраты любимого помпобекасика. Думаю сейчас как накроить срочно бабло помимо семейного бюджета. Наверное придётся срочно занимать, чтобы ствол не ушёл.
Тока жене пока не расказывайте пжлст про мои планы)))

acelote2

Но вот за эти дни, как возььму его родимого в руки, как представлю, что он от меня уйдёт и понял-ну НЕ МОГУ.
О-о-о-о!!! Красава!!! Нашего полку не убывает! Молодец, ed-lawer. Видимо, бекасофелия очень трудно лечиться. )))
Желаю тебе накопить деньжат на новый девайс, в придачу к помпубекасу.
нормальная магазинная нынешняя цена.
надо же. вовремя я купил своего за 21 500.

Red1970

Привет КАМЕРАДЫ!!!
Кто вчера смотрел программу "Время"? Показывали "МОЛОТ", мда хреновые дела... Похоже "МОЛОТ" на грани, жаль завод, очень жаль... Кто-то хочет под себя его подмять, ужас... !!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

пУпырь

Кто-то хочет под себя его подмять, ужас...
Те же, кто фактически запретил патрон 7,62х39 и тем самым практически запретил СКС, т.е. те, кто лоббирует импорт в РФ оружия из-за рубежа. Те, кто сбывает "неликвидные" ПМы, ТТшки и Наганы, переделанные под резинку или пневматику, т.е. бизнесмены от оружия, а точнее оружейная мафия.

Red1970

Уроды одним словом, они и есть УРОДЫ.... !!! За Державу обидно, обидно до слёз. Всё лучшее просрали, кучка муфлонов набивает карманы, при этом народ жизни учит... Что люди без работы остались, жрать нечего, им по боку... Про то чем нас кормят, я уже молчу (ПМ, ТТ и т.д. в резиностреле), смысла нет... !!!)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

acelote2

Блин, жаль, не видел выпуск...
Но примерно представляю, что там творится.
Ну, блин, до чего же мозгов не хватает! Ну неужели нельзя дать индустрии развиваться? Почему надо напрягать-напрягать-напрягать до полного уничтожение того или иного?
Уроды! ПОЛНЫЕ УРОДЫ! А то, что мозгов мало у "предпринимателей", "бизнесменов" (именно в кавычках, потому что жилки бизнесменской ИМХО в России ни у кого нет, а только мундир старый в шкафу, да связи КГБшные) это ФАКТ! Завод выпускает ОТЛИЧНУЮ продукцию и вынужден простаивать. Нет, это не Рио-де-Жанейро... Обидно. Обидно не только за завод, а за то, что это творится везде...

DIRTY HARRI

Привет Всем!

Принимайте в свои ряды, гордого владельца Бекаса-12РП.Довольно давно начал охотится и просто бабахать много оружия поменял по той или иной причине и то что в руки мне попал Бекас не случайность а осознаный выбор. С помпами я знаком лет 15ть и отношение к ним особое а Бекас это отношение только укрепляет, отличный ствол.

С уважением.

acelote2

2DIRTY HARRI
Поздравляем! С большим великодушием и огромной братской любовью принимаем в ряды (позволю себе говорить за всех ))) )Бекасоводов! Ну, согласно всем правилам принятия в ряды, мы ждем от Вас описания отстрела, ощущения, впечатления и т.п. интересную информацию. Дайте посмаковать, комрад!

пУпырь

Принимайте в свои ряды, гордого владельца Бекаса-12РП.Довольно давно начал охотится и просто бабахать много оружия поменял по той или иной причине и то что в руки мне попал Бекас не случайность а осознаный выбор. С помпами я знаком лет 15ть и отношение к ним особое а Бекас это отношение только укрепляет, отличный ствол.
Поздравляю!
согласно всем правилам принятия в ряды, мы ждем от Вас описания отстрела, ощущения, впечатления и т.п. интересную информацию.
Присоединяюсь! Просим, просим...

Red1970

DIRTY HARRI
Примите и мои поздравления, камерад!!!!
С почином Вас!!! Ждём Ваших впечатлений, надеюсь цель оправдала средства!!!)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Здравствуйте Други!
Спасибо за гостеприимство.
Теперь о главном о Бекасе-12РП исп03.
Приобретен в январе 2009г.Искренне порадовало качество исполнения, ствол идеальный, копейка в копейку, давно таких не видел, мушка очень органичная, единственное прицельная планка чуть чуть нессиметрично припаяна на направляющих но это ерунда в общем, насадки выше всяких похвал, соостность на глаз идеальная, кинематика опробована фальш патронами ни единой задержки неподачи и т.д.внешне по железу на 5 баллов а вот с деревом похуже светлый дешевый орех без структуры и рисунка, отборный ширпотреб в общем. Ну теперь извините а чего я хотел за 12300руб.
В общем и целом аппарат очень достойный.
Отстрел данного ствола показал очень хорошую кучность боя на всех насадках
гораздо более высокую чем лично я ожидал. В результате отстрела на 50м я остановился на цилиндре с напором как отвечающим всем предьявляемым мною требованиям.
Единственное что я сделал с ружьем это заново проморил приклад и цевье в темно коричневый цвет.
С уважением.

Red1970

DIRTY HARRI
похуже светлый дешевый орех без структуры и рисунка, отборный ширпотреб в общем. Ну теперь извините а чего я хотел за 12300руб.
Приветствую Вас уважаемый!!!
На Ижах-ежах, орешек будя ещё хуже, просто хлам.... Просто может Вам попало так, обычно рисунок хорош, да и качество (обработка) деревяшек...
Единственное что я сделал с ружьем это заново проморил приклад и цевье в темно коричневый цвет.
С уважением.
Пропитку делать не стали (олифа, масло)?

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970
Доброй ночи.

Возможно просто не повезло с деревяхой но и выбирать особо было не из чего, два ствола было всего. С Бекасами у нас вообще туго, видимо возить не хотят продавцы, я за своим за 200 верст в Екатеринбург ездил.
Дерево я обрабатываю только Шафтолом и восковой пропиткой для мебели, очень даже ничего получаеться.
С уважениемю

Red1970

DIRTY HARRI
Спасибо за ответ. С Бекасками везде таки теперь, редкость.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

acelote2

С Бекасками везде таки теперь, редкость.
еще раз удивляюсь, как мне повезло то, с ружОМ. С другом еще покупали, целых два бекаса.
похуже светлый дешевый орех без структуры и рисунка
В принципе, особого рисунка структуры дерева и на моем Беке нет. Так что не расстраивайтесь!)) само ружье зато - класс!

DIRTY HARRI

acelote2

Ружье без сомнения очень хорошее как по исполнению так и по результатам стрельбы и не только в зверя формата а-4,говорю подобное смело, уж чего-чего а ружей то повидать пришлось.
С уважением.

acelote2

Никто не подскажет, сколько раз можно переснаряжать пластиковую гильзу? Предел каков?

DIRTY HARRI

acelote2

Предел определяется целостностью гиьзы, даже с треснутым дульцем можно заряжать.

Duplet1959

Вопрос в студию Бекасоводов: Братья пользует кто-нибудь латунь? Интересуют навески под Полёва-3 и применение Сунара 35.

DIRTY HARRI

Duplet1959

Латунь не использую по причине очень строгого патронника.

С уважением

аварком

День добрый.
Принимайте очередного, новоиспеченного владельца Бекаса.
Ружье к комплектации РП-12М-07
Ствол 535 мм., ствол 750 мм., классический приклад, пистолетная рукоятка, дополнительные сменные сужения.
Приобрел в конце 2009 года с рук у ганзовца, ружье производства 2005г. Фото прилагается.
Пока вообще не стрелял из него, т.к. разрешение получил только на прошлой неделе, да и в новогодние праздники занялся его деревом. Вообще ружье производит приятное впечатление, механизм работает четко и без заеданий (проверял на стрелянных гильзах). Дерево в принципе не плохое, но цевье и приклад сильно отличались по цвету и вообще, по моему мнению, были слишком светлыми. Вот и решился на эксперемент по работе с деревом, чего раньше себе не позволял. На данный момент дерево зашкурено, затемнено и подвергается пропитке льняным маслом. Далее предполагаю покрыть тунговым маслом и полирнуть карнаубским воском. Вот такую технологию я выбрал из представленных на форуме. Результатами в обязательном порядке поделюсь. Если на эту тему есть какие либо соображения с удовольствием воспользуюсь.

пУпырь

Фото в студию!..

DIRTY HARRI

аварком


Добро пожаловать!
Позволю себе сказать за всех, Очень рады появлению еще одного единомышленника.
С уважением.

пУпырь

А с коротким стволом и пистолетной рукояткой у него РЕАЛЬНО какая длина?

аварком

Добро пожаловать!

Всем огромное спасибо, надеюсь на длительное плодотворное сотрудничество.

acelote2

А с коротким стволом и пистолетной рукояткой у него РЕАЛЬНО какая длина?
померил, что-то около 80 сантиметров.
аварком
Добро пожаловать в "братство Бекасоводов".

пУпырь

А вот с такой пистолетной рукояткой Бекас никому реально, т.е. "живьём" не встречался?

пУпырь

Уточняю, нижний снимок - МР-133, но рукоятка похожа.

аварком

А вот с такой пистолетной рукояткой Бекас никому реально, т.е. "живьём" не встречался?

День добрый.
Я пока себе присматривал Бекаса много ружей видел, но все они были в комплекте либо с пластиковой ручкой, как на верхнем стволе, либо с дерерянной, как у меня. На каком то сайте , сейчас уже не вспомню, была другая деревянная но явно самопальная, хотя если честно на ИЖ-81 даже заводская производит какое то удручающее впечатление.

Red1970

аварком
Приветствую Вас господа Бекасоводы!!!
Примите мои поздравления, уважаемый АВАРКОМ!!!! Удачи Вам!!!

Никто не подскажет, сколько раз можно переснаряжать пластиковую гильзу? Предел каков?
Привет, уважаемый ACELOTE2!!!)))
Импорт (Germ.,It.,US....)-до 10-17раз, наши SU-до 5-8раз, зависит от производителя(SU).))) Надыть токма пользовать обсадным кольцом и прочими приблудами.))) Короче калибровать, да станок нормальный куплять (для снаряжения). Кстати, пендоски-америкоски делают агрегаты буте-нате, хорошие.))) Но цена, дорого (11.750-13.980руб. в Московии)...))) Там ужн..., мона извра, хоть калибруй-хоть заряжай, творчеству нет предела.)))
P.S. На днях ждус KAMERADa сваво, Бекас-РП-12М-07...))) Контейнер ушёл с Ижевска (Байкал), четыре дня назад, отсчёт пошёл.....!!!))) Вах-Вах-Вах... !!))) Ручонки чешутся.)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Уважаемый DUPLET1959!!!
Почему именно Порох СУНАР? Мона и ВУДС использовать, очень даже ничего, из отечественных порохов. Разработан для "Олимпиады-80", является спортивно-охотничьим порохом. Развивает давление 700-800 кгс/см2, при низком дульном давлении-всего 25-35 кгс/см2. Давление почти вдвое меньше чем у СОКОЛА, отдача (ВУДС) тоже вдвое меньше, чем у СОКОЛА. Единственный недостаток, навеска токма в ручную, с точностью до 0.01г., в сторону снижения. Мерки не допустимы, при навесе пороха и дроби. Для мелкой дроби массой 32г., 12*70-12*76 достаточно и 1.6г. пороха. Щадит ствол. Отдача комфортная, полёт нормальный.))) Рекомендую Вам, пробовал бабахать, камерады подгоняли.)))
P.S. Sorry, за выстрел в Ваш огород, если чито... !!!))) Чисто моё мнение, я пока не Канадский профессионал.)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

аварком

На днях ждус KAMERADa сваво, Бекас-РП-12М-07.

День добрый.

Придет наверное с пластиковой пистолетной ручкой. Я хочу в г.Реутов съездить в салон "Бекас" пообщаться на счет приобретения пластиковой ручки, пусть будет...

Red1970

аварком
Придет наверное с пластиковой пистолетной ручкой. Я хочу в г.Реутов съездить в салон "Бекас" пообщаться на счет приобретения пластиковой ручки, пусть будет...
И Вам того же!!!!
Между нами говоря, мне лично рукоять вообще ненужна, буру как охотничий девайс.))) Хотел высказаться про рукоять, да забыл, пробовал у товарища(Remington 870), ЖАЛКОЕ ПОДОБИЕ ЛЕВОЙ РУКИ...))) Рукоятка фирмовая, патроны 12*70, лягается в кисть-мама Чёлли, оченя не комфортно.))) Товарищ пальнул пяток раз МАГНУМОМ 12*76, большой палец посинел, ладонь тожа смальца. Чёт больше скрементировать ни хоцсса, ни ему, ни мне... !!!))) Камерад сказал, при выстреле 12*76 лягает (в кисть)как копытом скакуна. Люче толпой думать о складном прикладе с рукояткой, пластике. Гиде их мона взять, с каких девайсов подойти могёт, нам всем.))) С уважением к Вам, Red 1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Для DUPLET1959.
"Сокол", "ФАЗАН", "БЕРКУТ", "ВУДС", "СУНАР"-являются бездымным пироксилиновым порохом.
Порох "СУНАР" выпускается в четырёх модификациях: "СУНАР"; "СУНАР-СФ"(сферический порох); "СУНАР-Н"(сфероидно-эллипсовидной формы); "СУНАР-С"(для стендовых патронов-спорт). При выстреле вызывает давление 700-800кгс/см2.,но имеет большее дульное давление чем "ВУДС", но меньше чем "СОКОЛ". Применяется в ружьях 12, 16, 20 калибров. "ВУДС" в ружьях 12, 16 калибров. "СОКОЛ"-12, 16, 20 калибров. Порох "СУНАР" имеет малое искрение при выстреле из ружья, его ещё называют-"беспламенным". По этому (малое искрение) его рекомендуют применять в ПА ружьях, с неподвижными стволами, в отличии от "СОКОЛа". Снаряжать патроны порохом "СУНАР" следует с большой осторожностью, взвешивать порох и дробь токма весами. Мерки и другие приспособления, запрещены!!! "СУНАР" взвешивается с точностью до 0.05г., в сторону уменьшения!!! Для 12к. рекомендуется навеска 1.9г.("ВУДС"-1.6г.), при меньшей массе порохового заряда чем у "СОКОЛА" на 10-11%(навес "СОКОЛа-ВС"2.1-2.3г.) обеспечивает те же баллистические характеристики. Позволяет повысить скорость дробового заряда при сохранении уровня максимального давления. Порох "СУНАР" позволяет делать более комфортный выстрел, поскольку дульное давление у него немного ниже, чем у "СОКОЛа", но немного больше чем у "ВУДС". Порох "СОКОЛ" из-за своей "искристости" не рекомендуют применять в ПА ружьях с не подвижным стволом, таких как МР-153, Бекас АВТО и т.д.!!!
P.S. Вот и все мои скромные познания по этой теме, о "СУНАРе". Может в чём ..., прошу сильно тапочками не кидать... !!!))) С уважением, Red1970. Удачи Вам DUPLET1959.)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Duplet1959

Огромное спасибо всем за исчерпыающие ответы по порохам. Собираюсь поэкперементировать с Сунаром в заряжании патронов с пулями Блондо и Гризли 35. ВУДС пока в продаже не встречал - обязательно куплю и попробую. Охочусь только с пулевым и оптикой. Интересно попробывать латунь в смысле экономии да и вообще прикольно..... однако в магазин лезут очень неохотно хотя и обрезал гидьзы до 63мм. Бой резкий и комфортный на Соколе а вот на Сунаре пока не пробовал. Нужны электронные весы.

DIRTY HARRI

Приветствую всех.

Коллеги а нет-ли среди участников любителей пострелять дымарем и не просто побабахать а например по перу. С удовольствием поделился бы впечатлениями.

С уважением.

Red1970

Коллеги а нет-ли среди участников любителей пострелять дымарем и не просто побабахать а например по перу. С удовольствием поделился бы впечатлениями.
Привет господа-товарищи!!!!)))
Дк дымарём стволы запаришься чистить, с таким качеством пороха....))) Люче ужн "СОКОЛКОМ", меньше проблем опосля.))) Это уже на любителя.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Duplet1959
Нужны электронные весы.
Приветствую Вас DUPLET1959!!!
Мне тоже не помешают, хоца тоже куролесить. Вам проще, в Московии выбор весов большой, да и цены приемлемые.))) У нас более-менее весы от 2.000руб, ещё и заказывать надыть.))) Стрём короче, да и станок ужн со временем хороший приобретать, пендосовский. Вот тоды будет мне счастье.))) Латунью правда пользовать не хочу, жалко Бекаску, лучше пластик.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Зато УУХ, сначала вонь потом огонь, зело борзо.

Red1970

DIRTY HARRI
Злой Вы, террорист одним словом!!!))) Спору нет вонь, огонь, дым... !!!))) Прям как в Петровские времена, согласен прелести есть...))) Мона попробовать опосля, чаду и огня навести. Перепугать все окрестности....)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

И совсем я не злой но с молоду люблю потешиться.

А что касаемо грязи справедливо отмечено, я опосля дымаря пару тройку раз стреляю обычным контейнерным и вуаля, той грязи и в помине.

acelote2

А вот с такой пистолетной рукояткой Бекас никому реально, т.е. "живьём" не встречался?
У меня именно такая рукоятка. Правда, я ее еще не примерял. Неохота возится, пока сезон охоты открыт. Вот закончится, тогда поменяю.))
Кстати, на первом пробном стрельбище нашем, стреляли от пояса, чтобы почувствовать каков будет эффект. В принципе, не скажу, что прямо сильно отбивало ладонь (как вы поняли, был обычный приклад, а не рукоятка), но заметно назад откидывало. Поставлю рукоятку после окончания сезона, тогда и в сейф легче класть будет, да и обращаться в условиях домашней местности поманевреннее.)))
Импорт (Germ.,It.,US....)-до 10-17раз, наши SU-до 5-8раз, зависит от производителя(SU).))) Надыть токма пользовать обсадным кольцом и прочими приблудами.))) Короче калибровать, да станок нормальный куплять (для снаряжения). Кстати, пендоски-америкоски делают агрегаты буте-нате, хорошие.))) Но цена, дорого (11.750-13.980руб. в Московии)...))) Там ужн..., мона извра, хоть калибруй-хоть заряжай, творчеству нет предела.)))
Спасибо, буду иметь ввиду (насчет количества перезарядов). А вот станок пендосовский пока не нужен. Ручками-ручками работаю. Я только начинаю крутить. Всего в сумме накрутил то их наверное лишь сто. Да и особой надобности в сложном закруточном механизме пока для себя не вижу.
P.S. На днях ждус KAMERADa сваво, Бекас-РП-12М-07...))) Контейнер ушёл с Ижевска (Байкал), четыре дня назад, отсчёт пошёл.....!!!))) Вах-Вах-Вах... !!))) Ручонки чешутся.)))
Ох как я Вас понимаю!))) Эти дни Вам вечностью покажутся. Я накануне своей покупки вообще глаз не сомкнул! ТАк что, не завидую и завидую Вам одновременно. )))

Red1970

Вот и станок для закрутасов 12к.!!!
http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=95

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

acelote2

Вот и станок для закрутасов 12к.!!!
красивая вещь!!!)))) как-нибудь обязательно приобрету! Но не сейчас.
Кстати, насчет этого сайта, кто нибудь заказывал оттуда что-нибудь? Вообще, с какого сайта лучше и выгоднее заказывать? А то я что-то одну туфту нахожу.

Red1970

ACELOTE2 это не дешёвый сайт, да и везде цены(в инете)...))) Судя по их ценам на гильзы (ПГ) и пули, не дёшево, просто скинул Тебе станок.))) Выбор товара тоже, маловат. Мне проще купить в магазине, чем в инете, доставка дорого, да и Тебе не ближний свет. Смысла нет, больше гемора...))) ACELOTE2, почём у вас дробовые патроны? У нас 21-22рубля, "ФЕТТЕР", "WOLF" и т.д. Дорого конечно!!!)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

acelote2

Red1970,
у нас вообще снаряженных патронов, пороха и оружия нет. В республике у нас это не продают. Типа, опасная обстановка и т.п. Можно подумать, это решит проблему... (не буду продолжать, зарекался самому себе на эту тему не говорить))) ). Только пневматика, и комплектующие для снаряжения: гильзы, капсули, пули, контейнеры и т.п. Ездил в пятницу в соседний Дагестан, в Махачкалу, взять пороха, наприкладный патронташ и картечь с пулями для друга. Картечь Главпатрон 8,5 - 30 рублей, пули Азот - 40 р. Банка Сокола - 300 р. Так что, завидую вашим 21-22 рублям ))))) Кстати, объехали четыре (!!!!!) оружейных, в одном из них взял картечь, а в последнем нашли пули Азот, да и знакомый нашел наконец-то все что нужно для 20 калибра. В остальных магазинах с патронами - ГОЛОД!!!
Вот потому то и задавал про снаряжение пластиковых гильз, так как с патронами у нас в республике полная лажа. Приходится самому крутить. Уже посчитал сколько выходит в рублях.
Если посчитать сборку патрона дробового с нашими ценами, то получается 18 рублей. А если повторно использовать гильзу, то 13-14 рублей. Если учитывать, что в ближайшей ко мне точке дробь продают по 30 рублей, то получатеся экономия в 50%.

Forts

Здорова мужики !! привет из Сибири !!у меня Бекас рп уже 4 года !!!
данное ружьё считаю одно из самых надёжных охотил с ним утку зайца коз от-30 до+30 за всё время было 1 отказ вылет патронов на подающую скобу пришлось запихать назад патроны в подствольный магазин
у кого нить такое было ?
у меня стоит каллиматор вебер 123 иесть оптика снасадкой парадокс добился кучности 30 см на 100 метров пули использую свои т.к. магазинные летели куда попало методом тыка изготовили пулелейку пробами отстрелов её неоднократно переделывали
патроны заряжаю сам если не хватает докупаю штук500 феттера3 и нормально
пробовал скм у меня попалась хорошая партия стрелял всё падало нормально

Forts

Надыть токма пользовать обсадным кольцом и прочими приблудами.))) Короче калибровать, да станок нормальный куплять (для снаряжения).
я у себя не каллибровал раньше... и один патрон попался дутый стрелял изаряжал весь мусор где какие гильзы найду всё бекас хавал .......
чего не скажу про тоз 34 без обжимки нелезет не одна: когда я её взял поночалу помаялся и сразу зауважал бекаса до тоз 34 обжимка вообще лежала как ненужный элемент в моей сокровищнице.... вижу как люди в автоматах маются и нет желанья их преобретать раз два стрельнит потом сидит ковыряет да нах ...такая охота
А мою помпу не уважают ! ДА мне их мнение побарабану !пусть говорят!!!
а я стрелять буду!!!Я всеравно нашёл своих единомышленников !!!!!

prapor25

Привет всем. Пишу перый раз, хоя форум чиитаю давно. Очень много узнал нового всем спасибо. Благодаря Вам решил брать бекас (5 или6)уверен, не пожалею. Пролемма может возникнуть с лицензией дело втом ,что прописан я по одному адресу, а живу по другому (в одном городе).Было ли у кого что-то похожее? Посоетуйте, как быть? Что не так извиняйте, комп у меня недавно.

Red1970

При PRAPOR25!!!
Понял Вашу проблему, проблемы мне кажется нет. Когда пишите заявление в ЛРО там указываете два адреса: 1. адрес где прописан; 2. адрес временного проживания. Может что не так описал, коллеги поправят.
Удачи Вам, PRAPOR25!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Для ACELOTE2!!!
Тема о сверловке стволов, под латунь и пластик, т.д.)))
http://piterhunt.ru/pages/nk-os/1/4-sverlo.htm
С уважением, Red1970!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

prapor25извини с разрешилкой я тоже не силён а ружо бери не пожалееш.
да на главной есть помоему тема про законы владения ружом
РЕБЯТ КТО ПОМНИТ ПОДСОБИТЕ ПАРНЮ !!!!!!!!!!!

пУпырь

Когда пишите заявление в ЛРО там указываете два адреса: 1. адрес где прописан; 2. адрес временного проживания.
Совершенно верно.
Пунктом 59 Правил оборота оружия предусмотрено, что "принадлежащие гражданам Российской Федерации оружие и патроны должны храниться по месту их ПРОЖИВАНИЯ (!) с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц, в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом".
Но в любом случае следует пояснить, почему Вы прописаны по одному адресу (обстоятельства), а живёте (и оружие будете хранить) по другому. Последнее слово здесь за участковым. А то вдруг Вы у какой-нибудь бабёнки живёте и сегодня у вас всё чики-поки, а завтра она Вас выгонит, и замки сменит, а там Ваш ствол. С боеприпасами... Понимаете? И другая ситуация: живёте Вы с законной женой, но прописаны у родителей (т.к. жене квартиру её родители купили, а вас зело не любят), то почему бы и нет. Это надо указать. Не то что Вас тёща не любит, а то, что Вы по этому адресу не зарегистрированы, а проживаете ПОСТОЯННО! Ферштейн?

DIRTY HARRI

Когда пишите заявление в ЛРО там указываете два адреса: 1. адрес где прописан; 2. адрес временного проживания.

Категорически согласен с выше сказанным но решать проблему придеться с участковым и разрешителем а там как бог даст.
Удачи.

acelote2

за всё время было 1 отказ вылет патронов на подающую скобу пришлось запихать назад патроны в подствольный магазин
у кого нить такое было ?
Было такое на моем первом отстреле, когда я заметил, что в ствол лезет не 6, а даже 7 коротких патронов. Засунул туда 6, а седьмой был подлиннее. Через секунду-другую вышел из магазина под скобу. Следующий за ним патрон не вылетал, а остался. С собой из острого металлического был только ножик (и второй у друга). Затолкали обратно. Вроде он там удержался. Но на всякий случай я его вытащил оттуда, пальцем отодвинув боковой держатель.
Тема о сверловке стволов, под латунь и пластик, т.д.)))
Это из-за моих частых вопросов про использование латуни в Бекасе?))) Спасибо!

Red1970

acelote2
Это из-за моих частых вопросов про использование латуни в Бекасе?))) Спасибо!
Обижаешь начальнике, по дружбе.))) Без злого умысла, для расширения кругозору, должны мы друг-другу помогать...))) Всё молчу...)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Приветствую дорогой пУпырь!!!
Вах-вах-вах, какие люди!!!))) Как дела, как жизня?!!!))) Я ужн грешным делом думал Ты в командировке, РАД лицезреть Тебя, КАМЕРАД!!!))) Когда получишь тов. Бекаса... ?!!!)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

пУпырь

Как дела, как жизня?!!!))) Я ужн грешным делом думал Ты в командировке, РАД лицезреть Тебя, КАМЕРАД!!!))) Когда получишь тов. Бекаса... ?
Привет, камрад! Бекас (со слов магазинщиков, которые уже несколько раз отодвигали дату поставки) дожен прибыть числа 10-го февраля, а в командировку я уеду 13-го. Так что даже зарегистрировать может не успею. В связи с чем, лучше пусть месяцок (пока я в командировке) мой Бекас в магазин полежит.

пУпырь

Категорически согласен с выше сказанным но решать проблему придеться с участковым и разрешителем а там как бог даст.
И другая ситуация: живёте Вы с законной женой, но прописаны у родителей (т.к. жене квартиру её родители купили, а вас зело не любят), то почему бы и нет.
Именно такая ситуация была с моим корешем. Живёт он у жены, там же хранит и ствол, а прописан у родителей. С УУМ и ЛРР он решил всё на законных основаниях, т.е. обосновал. С проверящим УУМ у него (кореша) ни разу проблем не было, т.к. УУМ видит и знает что он (мой друг) действительно постоянно проживает именно по этому адресу.

пУпырь

Кому надо, могу скинуть в личку такой документ: ИНСТРУКЦИЯ
ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО
ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.
Он не секретный и есть в Консультанте.

Forts

Мужики может у кого есть опыт или пример по парадоксу на бекасе
Интересно аш жуть
С уважением !

------------------
Forts

prapor25

ВСЕМ привет!Благодарю тех, кто откликнулся и тех, кто не успел, но еще напишет. Теперь появилось больше уверенности, что в принципе это возможно, хотя,думаю, что в большей мере все зависит от нас. Буквально сегодня разговорился со знакомым он,(он охотник)узнав, что я хочу брать ружье пригласил"если что"меня в их компанию охотников, но когда узнал что именно я хочу брать аж в лице изменился. У него не помню мод. вобщем вертикалка- "Я со своего могу покрайней мере два выстрела подряд сделать"БАМ-БАМ"а ты пока после первого выстрела цевьем лязгаешь утка уже тютю".Меня это не переубедило, но обидно както за БЕКАС стало. Согласен,что темп стрельы(или скорострельность какправильно?)у БЕКАСА меньше, но на много-ли?Читал здесь не помню у кого "6 выстрелов за 4 секунды с пистол. рукояткой"По моему это совсем не плохо. Понятно ,чтовсе зависит от навыков и.т.д,но если взять по среднему?Кстати проывал ли кто патронов так 15 с двухстволкой и помпой кто быстрее(если это не дурь)ну просто любопытно. Еще раз ВСЕМ спасибо. Удачи.

prapor25


Кому надо, могу скинуть в личку такой документ
Спасибо инстр. нашел, читаю.А если Молот с физиками не работает значит мне беспонту ехать туда?Что там при заводе магаза нет чели?

DIRTY HARRI

prapor25

Приветствую Всех.
Прицельная скорострельность двудулки, п\автомата и помпы примерно одинакова(имеется в виду не скорострельность вообще а от выстрела к выстрелу с прицеливанием) разница в скорости перезарядки и прицеливания очень мала и не критична, люди использующие подобное оружие подтвердят а я даже не стану это обсуждать. Принять помпу как охотничье оружие мешает дремучее сознание совка, которому улыбнулось счастье иметь двустволку, и как счастливый человек он вокруг ничего не желает замечать а тем более принять то что уже полмира освоило. Лично я не отрицаю поэзию охоты с двуствольным ружьем каждому свое как говориться но и с догматичными утверждениями о преимуществах того или иного типа оружия на охоте равно как несостоятельности согласиться не могу.

С уважением.

acelote2

"Я со своего могу покрайней мере два выстрела подряд сделать"БАМ-БАМ"а ты пока после первого выстрела цевьем лязгаешь утка уже тютю".Меня это не переубедило, но обидно както за БЕКАС стало.
А тут как говориться, на любителя.
Охотников не поймешь. Одни обеими руками голосуют за то, чтобы дать животному шанс и убивать его одним выстрелом, другие, что два выстрела - хорошо, третьи - третье....
А вы бы спросили его, что бы он сделал, если бы к нему в дом врывались двое, а то и трое грабителей? Успел бы он обогнать Бекас, переламливая двустволку и дрожащими руками засовывая туда патроны?
Если ж он такой хороший охотник, то пусть бьет одним выстрелом. Чтож он второй выстрел делает? По сути, так любой дурак попасть сможет. Особенно по бегущей. Взял на упреждение - выстрел, и вдобавок сразу же еще один. Зверь на летящий поток дроби и наткнеться. А слабо ему с Бекаса свалить?
По его логике, так в ружье должно быть шесть стволов и шесть курков. Два цилиндра, два получока, и два чока. "Набор Терминатора"))))
Согласен с тем, что каждое ружье имеет свою изюминку. Но "обижать" ружье совершенно другой системы - глупо! Это разные ружья, в каждом есть плюс, а есть и минус. Это все равно что говорить: "мой порше круче твоего велосипеда, потому что я могу разогнаться до 200, а ты только до 50".
Идеальное ружье: имеет несколько стволов с разными дульными насадками,
позволяет стрелять дуплетом,
не нуждается в ручной перезарядке, так как полуавтоматическое,
в случае затора патрона или холостого, легко приводится в боевого состояние передергиванием цевья. Может ему такое нужно?

acelote2

Кстати проывал ли кто патронов так 15 с двухстволкой и помпой кто быстрее(если это не дурь)ну просто любопытно
уверен на 99 процентов, что помпа выиграет этот спор. А если соревноваться по этому же принципу с полуавтоматом, но с условием, что надо прицеливаться после выстрела, то и тогда помпа выиграет. ИМХО. Сам не проверял, но почему-то думается именно так.

DIRTY HARRI

acelote2

помпа выиграет

Позвольте не согласиться при прочих равных п\а будет быстрее, ненамного но быстрее.

Red1970

пУпырь
Кому надо, могу скинуть в личку такой документ: ИНСТРУКЦИЯ
ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
Привет КАМЕРАД пУпырь!!!
Скинь мне этот документик, заранее признателен Red1970!!!)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

пУпырь

Скинь мне этот документик, заранее признателен
Уже скинул. Проверь личку. Там не толь это.

Red1970

prapor25
Спасибо инстр. нашел, читаю. А если Молот с физиками не работает значит мне беспонту ехать туда?Что там при заводе магаза нет чели?
Привет PRAPOR25!!!
С физиками да, не работают пока, неизвестно будут вообще... 😞 На самом "МОЛОТЕ" магазина нет, продают с проходной, проверить и выбрать возможности нет. 😞 Отдаёшь лицуху и т.д., выносят ствол и документы, на этом всё. Конечно странно, на таком заводе и такая ЖО... БОЛЬШАЯ-ГОЛАЯ, других слов нет...))) Остались токма силюни...)))
Буквально сегодня разговорился со знакомым он,(он охотник)узнав, что я хочу брать ружье пригласил"если что"меня в их компанию охотников, но когда узнал что именно я хочу брать аж в лице изменился. У него не помню мод.
Вообще это полемика идёт постоянно, эстеты-гламуриты-двудульники... 😊 Если на то пошло по той же самообороне: 1место-ПА; 2место-РП; 3место-двудульники.
В полемику про эстетизм-гламуризм и т.п., вступать не хоца. У двудульников своих споров хватат, вертикалки-гламуризм, горизонталки-классицизм+эстетизм.))) Копий сломано много толку мало, каждый при своём мнении.))) Им и ВЕПРЬ 12, Сайга-12к-акамонизм-извра-неофашизм!!! КАЖДОМУ СВОЁ....!!! 😊 Если есть тренинг и помпа стреляет как ПА, ручки-крючки АК-47 или ПК не поможет. У меня есть КАМЕРАД, он из сваво RemingtonA-870 садит как из "ШИЛКИ" или "НОНы", ПА-отстой в скорости.))) Шумахер от Remington...ГГГГ... Решать Вам Уважаемый PRAPOR25.
http://www.youtube.com/watch?v=2YcBaNPc8i0
Вот и скорострельность помп...)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Чёт пока ничего в личке, может на мыло люче, опять глючит ганзу... КАМЕРАД пУпырь скинь эщо разок на мыло, пжалусто... Буду должен... 😊

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

prapor25

Red1970
Одним словом РОССИЯ!!! хоть гос-во у нас г-но,а страна всеравно хорошая!

DIRTY HARRI

prapor25

Умом Россию не понять, аршином общим не измерить,
у ней особенная стать, в Россию можно только верить.

prapor25

Если ж он такой хороший охотник, то пусть бьет одним выстрелом.
Вот и я так подумал. Неочень много логики в его доводах. А ответил я ему почти слово в слово. А насчет самообороны -оно понятно 6>2,хотя неприведи ГОСПОДЬ!!!

prapor25

Red1970
Как я понял спор идет КТО ДАЛЬШЕ ПИСИЕТ? (и кучнее))))

Red1970

prapor25
Как я понял спор идет КТО ДАЛЬШЕ ПИСИЕТ? (и кучнее))))
Ага, это точно...))) Мона и так сказать: сколько волка не корми а у слона хоботок потолще будца...))) Вообще это маразм эстетов-сексотравматологов. 😊 Мне без разницы, кто каким девайсом пользует. Кому что по душе, КАЖДОМУ СВОЁ. Я ужо убедился на счёт таких советчиков, спроси что... тишина, ерунду порют. Развлекуха для меня. Так и в этих спорах, кто о чём, а голый о бане.))) Ствол как меч у Самурая, должон к душе лежать, к чему душа лежит то и надо брать.
P.S. Prapor25 смотрели видео Yuo Tube(что я скинул)? Вот Вам и ответ, по РП. С учётом что парень с пузиком, техника слабовата, но палит нещадно.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

DIRTY HARRI
Добра Вам DIRTY HARRI!!!
А за СОВКОВ мона и по сопатке, не надо трогать нашу РАШКУ... !!!))) Мы все из оттедава вылезли SU, все мы SU...))) У немчуры даже таперыча ностальджи по DDR и ШТАЗИ... !!!))) Согласен с Вами на +1000%, УВАЖУХА Вам и респехт!!! Во всём мире охотятся с РП, токма в РОС. стереотипы на эту тему. ACELOTE2 тоже ЗЛОЙ типчик, шесть курков-восемь чоков-пять стволов, ЗЛОЙ-ЗЛОЙ...))) Ужо живот болит, весёлые Вы люди. 😊 Хорошо с Вами, КАМЕРАДЫ.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

И Вам добра Red1970!!!

Ха-Ха Вы тоже не похожи на горемыку. За респект благодарю от всей души.

С уважением.

Red1970

За респект благодарю от всей души.
Всегда пожалуйста, готов услужить Вам сударь.))) Мало нормальных и адекватных, весёлых людей.)))
С уважением Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Для PRAPOR2.
http://www.youtube.com/watch?v=FPa4LFyRaNY&translated=1
://www.youtube.com/watch?v=HJIOXM7f_vM&feature=PlayList&p=623BDB426984C225&playnext=1&playnext_from=PL&index=34
Жаль что про Бекаса нет видео. Помпа образ жизни...)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

prapor25 я в СИБИРИ живу и использую на разных охотах помпу !на ПА не поменяю у меня три ружа икаждому своё место в жизни а помпа по универсальности мне больше подходит:
1 на утинной охоте с лодки выстрелов6 надёжней ПА и пауза на прицеливание есть как бы вы этого не хотели :и рукой патрон даже если он маленько уткнулся поправил и всё всеравно в патронник залезет А ПА сразу встанет и утка точно улетит да и гусь тоже стоять в воздухе не будет....
2 загоны и загонные охоты проводятся восновном в зимнее время года опять же помпа надёжнее на парядок любого ПА это с личного опыта !!!!!
+ помпы все газы не куда не уходят и это бесспорно +
С двустволкой по зайцу бывает мало 2х хоть и подцепил его но он убегает тут тоже помпа+ всегда есть ещё ещё иещё .... а попробуй на морозе в перчатках докинуть 2 патрона в двухстволку ....быстро.... будет подранок хорошо если доберёш а если нет ..... ты ж на охоту убивать идёш а не за подранками бегать...
3 охота на коз то же самое что и на зайца с загона но если на номере поменять патрон на зайца исрельнуть зайца загон испортиш напрочь за что можно и получить выговор от участников охоты .... это я озамене патрона на другой если требует т0го охота ...
С подхода явно помпа проигрывает при замене патрона ...НУЖНА ТИШИНА А НЕ лязганье затвора...
далее не маловажный аспект в обойме патроны перевозить можно .... А заряженную двустволку нельзя.... что для самообороны ооочень важно бывает а дослать патрон намного быстрее поверте на слово ....чем достать патроны из патронташа и засунуть их в двустволку.
И ещё не обязательно набивать патронами полный магазин засунул два третий вствол дослаал зато при налёте тех же гусей закинул три единицы передернул и ....пошагали .... запихать то тихо можно ...это на сухую магазин скрипит а силиконам мажеш и всё в лучшем виде...
сменные насадки дают разнообразие применения ещё более раскрывая данное оружие ....парадокс ... 36 грамм !? нарезной радости как по месту прилетит
и уже сегодня точно никто никуда не идёт ...даже Медведь может с первого выстрела лечь.... а если эти 36грамм экспансивные с отверстием в головной части 4 мм то выявляете какой раневой канал будет ....В СИБИРИ то это очень актуально Медведи то всё чаще встречаются да и наглеют в последнее время...
P.S. мой бекас это мой бекас ,а ваше будет то что вы купите !
ВООРУЖЁННЫЙ ЧЕЛОВЕК! СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК!

------------------
Forts

prapor25

Red1970
Видео смотрел спасибо. Молодец пузан!Он какбудто с детства его из рук не выпускал. С двумя стволами такого не покажешь!

prapor25

Forts
Спасибо Forts!С БЕКАСОМ я уже определился-это без вопросов. Осталось решить проблемку с ЛРО, ну и в свете последних событий на заводе, найти сам БЕКАС. А насчет других ружей я,лично, думаю так:что у рыбака ведь не одна поплавковая удочка, а есть еще и спининги, удилища,в конце концов зимние снасти-каждый девайс нужен, но нужен в свое время. Если ошибаюсь-поправьте. Привет всем!

acelote2

далее не маловажный аспект в обойме патроны перевозить можно
Точно? Насколько я понял из всяких документов, то нельзя. Поправьте, если ошибаюсь, примерная цитата в правилах транспортировки оружия: "Транспортировать патроны с оружию нужно ОТДЕЛЬНО от оружия. Разрешается транспортировать в одном чехле или футляре с ружьем". Что-то подобное было, вроде. Если найду у ебя на компе документ, скину точную формулировку. Так что, я бы не советовал возить пусть и не заряженную, но с патронами с магазине помпу.
на утинной охоте с лодки выстрелов6 надёжней ПА и пауза на прицеливание есть как бы вы этого не хотели :и рукой патрон даже если он маленько уткнулся поправил и всё всеравно в патронник залезет А ПА сразу встанет и утка точно улетит да и гусь тоже стоять в воздухе не будет..
На предпоследней охоте со знакомым ходили на водоплавающую. У него Сайга-тактика, 20к. У меня Бекас. Поднимаемся на возвышенность (внизу водоем, там ДОЛЖНЫ быть утки). Напарник первый видит уток (по нашим с ним правилам, значит, что он стреляет первым). Утки взлетают. Напарник шмаляет из своей Сайги, мажет, и... не может выстрелить во второй раз!!! А надо отметить, морозы тогда ударили у нас. Я ему: "Стреляй! Уходят!" В общем, по какой-то непонятной причине патрон уткнулся криво в патронник, помялся, и пришлось выкинуть. Передергивание не помогло. Пришлось отстегивать магазин, вытаскивать покалеченный патрик, и снова вставлять. Утки улетели. Случайность? Может быть. Только минут через двадцать все повторилось снова. То же самое! Это один минус П\А (не судите за такое высказывание, я не против Сайги, и сам хочу ее приобрести для самообороны дома).
И второй, на мой взгляд, довольно серьезный минус. При переходе с патронов магнум на обычные и наоборот, приходиться переводить переключатель. Конечно, это не страшно, что уж там, переключил и все. Только вот сделан этот переключатель будто назло владельцу. Надо чем-то острым нажать на зубчик, а потом поворачивать переключатель. Короче, маялся мой напарник с этой Сайгой на охоте. А я был горд в душе за своего Бекаса. Не подвел меня мой верный друг.

Red1970

acelote2
Точно? Насколько я понял из всяких документов, то нельзя. Поправьте, если ошибаюсь, примерная цитата в правилах транспортировки оружия: "Транспортировать патроны с оружию нужно ОТДЕЛЬНО от оружия. Разрешается транспортировать в одном чехле или футляре с ружьем". Что-то подобное было, вроде. Если найду у ебя на компе документ, скину точную формулировку. Так что, я бы не советовал возить пусть и не заряженную, но с патронами с магазине помпу.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

prapor25

acelote2
А что БЕКАС для "для самообороны дома"не подходит?

aruna

Выкладывали на форуме

Хотя, с другой стороны, в приложении 53 написано, что "Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана"...

Forts

Скажите пожалусто у инспектора каторый вас остановил патроны где !
А у человека на посту стоящим с СКСом где !?
А у солдата с АКМ где ?
А если он патрон в патронник дослал то ему ж...порвут !
и на границе такая же система после возвращения споста оружие разрежается! и осматривается разводящим или нач каром ! это правила 51 статья или 541 приказ я уже точно не помню !
а на гражданке сколько меня остонавливали 3-5минут разговора и инспектор чувствует что он не прав у меня все пролазило всегда!!!!!!

Red1970

acelote2
Привет ACELOTE2 и другие господа Бекасоводы!!! Добрых суток всем!!!
Sorry, за косяк.))) ACELOTE2, Ты прав на +100, по транспортировке оружия.
Выдержка из закона:
Перевозка оружия и патронов регулируются Федеральным законом от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ (ст.25); Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814 (п.69-п.77); Инструкцией по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации, утвержденной Приказом МВД от 12 апреля 1999 г. N 288 (пп. 62-66, пп.196-198).

Граждане, имеющие на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях перевозят его на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия. Перевозка оружия ими осуществляется в количестве не более 5 единиц. Вне зависимости от того, на каком виде транспорта передвигается охотник, оружие у него всегда должно быть разобранным, не заряженным и находиться в чехлах, кобурах или специальных футлярах. Что же касается патронов, то их можно провозить из расчета не более 400 штук на одного охотника.

Перевозка оружия, если общее количество единиц превышает 5 штук, а патронов 400 штук, значительно усложняется. В частности, требуется обеспечить в пути следования сопровождение оружия охраной в количестве не менее двух человек, вооруженных огнестрельным оружием, а также согласовать с органами внутренних дел, находящимися по месту учета оружия и патронов, маршрут движения и вид транспорта.

В действующих правилах четко прописана перевозка оружия железнодорожным транспортом: "Огнестрельное оружие при перевозке в качестве ручной клади должно находиться в чехле, кобуре или специальном футляре в разряженном состоянии, отдельно от патронов".

Наиболее жесткие правила по перевозке оружия выдвигают авиакомпании. Перевозка оружия Российскими авиаперевозчиками на внутренних авиарейсах осуществляется в багажном отсеке в специально предназначенных для этого железных ящиках, а при отсутствии таковых - в кабине пилота.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Как осуществляется перевозка

Заметим, что при перевозке ружья необходимо соблюсти ряд условий (п.75, 77 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему):

* транспортировка оружия должна осуществляться в чехле и в разряженном состоянии,
* у владельца должно быть в наличии разрешение (или соответствующая лицензия) на его хранение и ношение, выданное органом внутренних дел, а также документ, удостоверяющий личность.

Какое количество оружия и патронов можно перевозить

Граждане осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук (п.77 Правил оборота гражданского и служебного оружия.
Это выдержка с сайта по правозащите, ПРАВО НА ОРУЖИЕ.
РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!! Кватит дручить по закону друг-друга... 😊

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

аварком

Вне зависимости от того, на каком виде транспорта передвигается охотник, оружие у него всегда должно быть разобранным, не заряженным и находиться в чехлах, кобурах или специальных футлярах

День добрый.

Я обычно не участвую в такого рода обсуждениях, но с появлением у меня БЕКАСА вопрос стал довольно интересен. Свою комплектацию я приобретал из соображений компактности в перевозке и соответственно, как оружие самообороны. Двухстволку с собой никогда не брал, т.к. в целях самообороны она никакой ценности не представляет (по всем нам известным причинам). В этом году обязательно с собой возьму БЕКАСА, причем вероятней всего повезу его с прикладом и коротким стволом (в таком виде он легко в чехол входит, пистолетная рукоятка что то не очень понравилась). Честно говоря расчитывал везти с полным магазином и в этом заключался весь смысл, на основании информации полученной из выше приведенной бумаги, которую когда то прочитал на форуме. Теперь нахожусь в замешательстве, хотя переживать особо не за что - "ОСА" всегда со мной.

Forts

Мужики у меня прокатывало! Больше не буду рас незя ! прапор25 извини за дизинфу не нарочно я!
С уважением и извинениями !

------------------
Forts

Red1970

Forts
Это всё мелочи, прения так сказать!)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

acelote2

А что БЕКАС для "для самообороны дома"не подходит?
конечно подходит!! ))) только у меня там особенная ситуация. Не хотелось бы распространяться. )))
у инспектора каторый вас остановил патроны где !
А у человека на посту стоящим с СКСом где !?
А у солдата с АКМ где ?
А если он патрон в патронник дослал то ему ж...порвут !
Уважаемая, Forts. Вы наверное, поопытнее меня будете в отношении владения оружия. Но честно говоря, я бы не советовал сравнивать обычных гражданских с военными, милиционерами и гаишниками. К большому сожалению, но в нашей стране у них особые привилегии, и если что случится, то органы будут защищать в первую очередь их, а уж потом нас. А то, что у Вас несколько раз прокатывало, так это говорит о том, что Вы наверняка приятная внешне и внутренне личность, из-за чего инспекторы Вас и отпускали.))))
Кстати, вот тут по ссылке интересная история, может кто и читал, об использовании гражданским лицом оружия самообороны и что из этого вышло впоследствие из-за "грамотных" действий сотрудников милиции
http://guns.allzip.org/topic/20/492508.html
104-ый пост.

Forts

Уважаемая, Forts
не верь этому женщина так не напишет
Просто я с логина супруги на сайте мой логин сразу заглючил
с модератором связывался ничего не вышло
А вообще очень интересно кто как говорит об этом .....а кто то репу чешет ничего себе баба статьи пишет ....
у меня к этому уже выработался иммунитет.....
Суважением !

------------------
Forts

prapor25

В том то и дело, что закон у нас на стороне нападающих(пострадавших в р-те нападения).Тебя после этой самообороны будут год таскать и повезет, если не посадят. Хотя если "ИЛИ-ИЛИ"и второе "ИЛИ"-твоя семья, то тут думать будешь только про семью, а потом что будет. Кто сказал не -знаю "тяжело на Руси жить без пистолнта".Как не горько, но это так.

acelote2

не верь этому женщина так не напишет
Просто я с логина супруги на сайте мой логин сразу заглючил
))) Если честно, то я тоже репу долго чесал. Один раз насторожило, что в мужском роде о себе, подумал, опечаталась, бедная! Да и фразе "то ему ж...порвут" не заметил мужской дерзости)))
Приношу свои извинения!)))

DIRTY HARRI

В том то и дело, что закон у нас на стороне нападающих

Практически всегда, выставляют злодеев в роли агнецев божьих, потерпевших от хулиганов с оружием с палкой с кулаками если хотите.
А все от того что наше государство взяв на себя практически все функции по защите граждан не справляется да и не в состоянии на сегодня по крайней мере, но функций своих никогда не отдаст и будут любые причины приводиться дабы лишить людей святого права на самооборону. При самоообороне, применение на поражение гладкоствольного оружия в нашей стране однозначно будет расценено как преступление, последствия предугадать не сложно, тюрьма, за очень очень редким исключением. Кстати говоря законопослушного гражданина задрочить в тысячу раз проще чем любого рядового злодея.

Forts

))) Если честно, то я тоже репу долго чесал. Один раз насторожило, что в мужском роде о себе, подумал, опечаталась, бедная! Да и фразе "то ему ж...порвут" не заметил мужской дерзости)))
Приношу свои извинения!)))
#753 IP
P.M. Ц
Ничё страшного я ж говорю у меня иммунитет выработался ....
многие даж познокомится пытались, потом фото как ....вышлю...

DIRTY HARRI


Привет всем.

Вчера произошло то что обсуждалось дня три назад.
Звонит товарищ по охоте с мольбами о помощи, проживает у тещи имеет гладкое и нарезное а прописан у родителей, лет десять проблем не было, а теперь подошел срок перерегистрации а участковый не пишет рапорт и на пару с разрешителем выносят вердикт ,прописаться по месту проживания т.е. зарегестрироваться по новому у тещи. Попробовали поговорить напомнить о законах и правилах все по..й сидит сопля зеленая с маленькой звездочкой и считает что он и есть самое воплощение закона а нормативных актов то не знает, глазками хлопает и как унтер Пришибеев свое только твердит, говорили сами с собой короче. Вот так у нас все и происходит, а люди все закон закон, закон что дышло,
пока сверху не надавишь так и будут изгаляться неучи в мундирах.

С уважением.

Ledal

Приветствую Вас Единомышленники!!!
Давно читаю форум (примерно с год) и столько же владею Бекас РП-12М-07. Имею кое-какой опыт эксплуатации и обслуживания. Если кому интересно - могу поделиться.
Жаль ветка частенько уходит от темы. Побольше бы внимания ЕМУ - Бекасу.

DIRTY HARRI

Ledal

Привет и Вам!

Если есть чем делиться, давайте скорее не интригуйте.

Gluc

Мужики, в разделе "Законодательство" есть тема про перевозку заряженного оружия, со ссылками на нормативные документы. Желающие могут сами ознакомиться. Так вывод - перевозить оружие заряженным можно, главное чтоб патрона в патроннике не было.

пУпырь

А вот такой ускоритель заряжания на своём Бекасе никто не пробовал? Или это не ускоритель? Или не заряжания? А просто для удобства или ещё чего...

DIRTY HARRI

пУпырь
А вот такой ускоритель заряжания на своём Бекасе никто не пробовал

Не понятно что есть сие, фотка подрезана что-ли.

Forts

А вот такой ускоритель заряжания на своём Бекасе никто не пробовал
Я тож не пойму что это!

Ledal
ПАРАДОКС в бекасе пользовал если да то поподробней пожалста!
и если из патронника патроны вылетали на подающую скобу (то как лечил)
Gluc
кинь ссылочку не сочти за труд !
С уважением!

------------------
Forts

Forts

А я вот чуть в жизни глупость не сотворил !
соего бекаса отнёс в ормаг и повесил за 15 тыр прижало здорово с деньгами
хорошо никто не купил ато б я локти кусал ....щас уже зеленку получу и заберу... супруга с толку збила блин да и сам сплоховал ей говорю :да за твою косметику на базаре 3 руб не дадут а я ружьё могу продать ООНАА КАК ЭТО УСЛЫШАЛА ....КАК ВЗВЫЛА ....як БЕЛУГА
не судите ребят да не судимы будите...

DIRTY HARRI

Forts

Послушай женщину и сделай все наоборот, что касается автомобилей и ружей женщина права голоса лишена по определению.

Forts

Послушай женщину и сделай все наоборот, что касается автомобилей и ружей женщина права голоса лишена по определению.
+100%
А вот такой ускоритель заряжания на своём Бекасе никто не пробовал

Я тож не пойму что это!
quote:

Ledal

ПАРАДОКС в бекасе пользовал если да то поподробней пожалста!
и если из патронника патроны вылетали на подающую скобу (то как лечил)
Gluc
кинь ссылочку не сочти за труд !
С уважением!
------------------
Forts

мозгоправ

Всем привет!Здесь отписываюсь впервые, форум просматриваю регулярно.. Вставлю свои пять копеек.. Насчет гнобления со стороны НАСТОЯЩИХ ОХОТНИКОВ С ПРАВИЛЬНОЙ ДВУДУЛКОЙ имело место быть. Даже убедили взять акое же(вертикалку). По результатам сравнения замечу что БЕКАС однозначно лучше.. ПЛЮСЫ БЕКАСА единообразный бой, ОДИНспусковой крючок, возможность дозарядки без потери стрельбоспособности, легкая чистка всетаки ОДИН ствол. И это только то что сразу на ум пришло. А ИЗ ЛИЧНОГО ОПЫТА следующее не стоит заряжать в подствольник более 3 патронов, с учетом одного в стволе и так более чем достаточно. По необходимости будет возможность допихать 2е пули или картечь, а в стволе сменить патрон без лишнего шума можно -ПРОВЕРЕНО!

аварком

День добрый.

Уважаемые коллеги, представляю Вам плоды моего творчества. Не судите строго, с деревом работал первый раз, считаю поставленную перед собой задачу - "приданее дереву более темного цвета и приведение к одному цветовому знаменателю всех элементов", для себя выполненной. Ниже приложены фотография БЕКАСА при покупке, а далее результат работ проводимых в течении января 2010 года:


DIRTY HARRI

аварком

Приветствую Вас.

А что вполне прилично получилось, доже очень прилично, насколько можно судить по фото, лично мне такой цвет нравиться. Интересно было-бы почитать о процессе работы с деревом и материалами, не сочтите за труд, может кто-то почерпнет для себя что-нибудь полезное и я в том числе.

С уважением.

пУпырь

А вот такой ускоритель заряжания на своём Бекасе никто не пробовал
См. - петля для кисти левой руки, на цевье снизу. Обведена красным.
Фотка найдена случайно.

DIRTY HARRI

пУпырь
А вот такой ускоритель заряжания на своём Бекасе никто не пробовал

Не сподобился я нужды небыло, эта приблуда для скоростной стрельбы наверное, чтобы в запаре рука с цевья не соскальзывала ИМХО.

аварком

А что вполне прилично получилось, доже очень прилично, насколько можно судить по фото, лично мне такой цвет нравиться. Интересно было-бы почитать о процессе работы с деревом и материалами, не сочтите за труд, может кто-то почерпнет для себя что-нибудь полезное и я в том числе.

DIRTY HARRI Спасибо за оценку моего скромного труда.
Если действительно будет кому то интересно по процессу - обязательно отпишу, единственное чем нужно запастись - это терпение и время в моем случае - 1 месяц.

Forts

мне тож понравелось ачем делал ?

аварком

мне тож понравелось ачем делал ?

Forts, так же спасибо.

Опишу основные операции, по необходимости распишу необходимые процессы подробнее, все нашол на форуме и собрал в кучу:
1. Подготовка дерева, включает в себя:
- снятие старого покрытия (хотя мне показалось, что никакого покрытия на нем не было, снимал двумя видами нулевой наждачки, финишировал стальной ватой, насечка не трогал - на все элементы порядка 3-х часов. Дерево немного потемнело и более ярко проявился рисунок.
2. Изначаль купил морилку Тиккурила, но эффект от ее использования меня не впечатлил, дерево зачистил еще раз, при этом оно все же приобрело более темный оттенок. Темного оттенка я и добивался, но не такого.
3. Подвесил все эл-ты на струбцине к подоконнику и начал мазать льняным маслом, два раза в день первые две недели, за тем один раз в сутки еще неделю - процесс занял три недели до полного отказа дерева впитывать масло. Дерево немного потемнело и более ярко проявился рисунок, но нужного цвета конечно не достигло.
4. Вот тут и начинается самое интересное - получение данного насыщенного и темного цвета, где то в интернете нашол данный совет и решил попробовать на внутренней стороне цевья. ВСЕ НАЧИНАЙТЕ КИДАТЬ ТАПКАМИ - я прошелся по всем элементам раствором йода, честно говоря не знаю допустимо это или нет. И вот получил именно тот цвет и уровень проявки рисунка который я хотел.
4. Не изменяя подвешенного состояния четвертую неделю смазывал маслом для тика и экзотических пород деревьев, первые 3 дня два раза в неделю, последующие один раз в сутки, т.к. масло начало активно полимеризоваться и требовалось более длительное время для сушки.
4. После застывания последнего слоя произвел полировку мягкой тканью и обработал воском, воск также заполировал.

Вот собственно говоря и все, технология конечно не по "учебнику", по результат превзошол все мои ожидания.

Red1970

Привет всей честной кумпании!!!
АВАРКОМ, получилось с деревяхами СУПЕР, красиво... !!!))) Мне тоже больше импонирует тёмное дерево, ВАХ-ВАХ-ВАХ, молодец КАМЕРАД, +100...!!!))) Хочу свой тёмненьким сделать. Ай молодца!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970


И Вам привет.

Поделитесь планами насчет обработки дерева.

аварком

Ай молодца!!!

RED1970, спасибо.

Red1970

пУпырь
См. - петля для кисти левой руки, на цевье снизу. Обведена красным.
Фотка найдена случайно.
Персональный привет Тебе КАМЕРАД, от меня!!!
По сему девайсу: это тактическая модель Mossberg-590, L-18", 12*76(М), тактический пламегаситель, предназначен для вышибания дверных навесов и замков в упор. В смысле чтоб ствол не рвало, рикошета не было. Воронение ствола фосфором, нет бликов. Рукоятка и цевьё из пластика, обрезинено, шлейка (цевья) для противоскольжения и лучшего удержания, при вышибании. Состоит на вооружении Navy MC, Reger, S.W.A.T. На армейских моделях Mossberg-590 ствол длиннее, устанавливается на ствол тепловой экран.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

DIRTY HARRI
Поделитесь планами насчет обработки дерева.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Уважаемый DIRTY HARRI, планов много, толку мало....))) Прочитано много, все извилины заплелись окончательно, советов много вот каким пользовать...))) Одни говорят-это корошо, другие-это хрень полнейшая, третьи-пошли на хрен первых и вторых-делай так, сам ужо запутался!!! 😊 Сплошь экстрим. Надыть искать мозгоправа!!!)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

аварком
ВСЕ НАЧИНАЙТЕ КИДАТЬ ТАПКАМИ - я прошелся по всем элементам раствором йода, честно говоря не знаю допустимо это или нет. И вот получил именно тот цвет и уровень проявки рисунка который я хотел.
Тапками кидать не буду, но как собако из под лавки кушу, ядовитым зубъем....))) Йодай это зря, Йода хорош токма в ЗВЁЗДНЫХ ВОЙНАХ, как и марганец. Потому как минералы делают дерево хрупким, истончают структуру дерева. Люче морилкой в несколько слоёв. Может чё и не прав, Sorryшки. Вообще интересный ход работ.
С уважением, Red/

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

аварком

Потому как минералы делают дерево хрупким, истончают структуру дерева.
Меня это тоже смущало но не долго ... Льняное масло то тоже должно свое дело делать, к тому же йода было ничтожно малое кол-во, вне вообще кажется, что цвет дало именно масло а йод для него был своего рода реагентом. Но что сделано - то сделано, и все равно красиво.

Red1970

аварком
Моё личное мнение, подчёркиваю моё личное, мона смальца термическу обработку сделать. Потому как терма (смальца) укрепляет структуру деревяхи. Деревянные наконечники копий обжигали. Лучше морилочкой, несколько слоёв.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

аварком
Красиво, красиво, спору нет... !!! Даже девайс стал брутал, молодец АВАРКОМ.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

аварком

Сасибо, очень интересный подход не бесспорный конечно но промолчу ибо результат налицо и по хорошему впечатляет.
С уважением.

Forts

мне всёровно нравится может и неправильна с научной точки зрения !
Ничто не вечно под луной!

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Red1970


Да главное они есть планы то, а мозги расплетуться как за дело взяться, глядишь все советы устаканятся и что-то свое родиться.

С уважением.

Red1970

DIRTY HARRI
Могит быть и так, не спорю!!!)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

DIRTY HARRI
Главное когда моего Бекаску привезут, враги..... запарился ждать...))) Ужо ручонки чешутся, сперва с заказом косяк, теперь СЖД мозги парит, достали ужо!!!))) Такое впечатление что СЖД запрягает свои локомотивы северными оленями, УУУУУ БЛ. УУУУУУУРОДЫ, маму их заногу.... !!!!))) Других слов нет, остались одни слюни и кал.)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Как быстро понеслось-то...
просто два случая. Если повторяюсь извиняйте. Салют примерно 15 ти охотников с Бекасом я один. Все с двустволками. У одного из них на вертикалке (а все они как мы знаем самые надежные...)донцегильзы при зарядке легонько так попадает между экстрактором и казенником. Долго искали шомпол.
Второй на охоте. Изменил себе и магаз забил не весь. Нахожу стайку уток. Трех сбиваю, двух после нахожу третью нет (после нашел кем-то съеденную) подхожу после этой серии выстрелов ближе и поднимаю вторую стаю с тогоже пруда. Патронов в магазе уже нет, еслиб были... Вот и думай про двустволки на охоте, хотя я их тоже очень люблю.
А косячек был у меня один раз гдето сзади писал про него. Подалось как-то 1,5 патрона. Лишний через окно затолкал обратно, но ворона улетела.
Вторым выстрелом тоже приходилось утку из Бекаса сбивать. Дергается быстро. А если с навыком еще быстрей.

Forts

Да подтверждаю ваши слова забываеш считать сколь патронов отпустил между налётами утки, у моего знакомого бекасик он всегдапри налёте 3-4 патрона успевает ему бы на стенде потренировать но где его взять то стенд
мы его в глаза не видали!

Forts

Red1970
терпение мой друг я около 2х месяцев ждал и результаты превзошли
все ожидания
бой у ружья настолько хорош....
и расстояния добытой дичи до безобразия долеко вы патом сами во всём убедитесь .....
а о цилиндре лично у меня оч плохое мнение не бьёт он ...нынче весной опять буду экспериментировать .....

DIRTY HARRI

Red1970

Главное когда моего Бекаску привезут

Тогда первым делом крепко вмазать и с радости руки-то чесать, не торопиться, вдумчиво к делу подойти.

DIRTY HARRI

Forts

а о цилиндре лично у меня оч плохое мнение

А вот я остановился на цилиндре 00 как на самом приемлимом для меня по кучности-дальности. Осенью на перелетах очень хороший бой показал дробь NN 5-3 и по расстоянию до 50м как здравствуй.

Wolf_37

Вторым выстрелом тоже приходилось утку из Бекаса сбивать. Дергается быстро. А если с навыком еще быстрей.

Эргономика ружья в целом а цевье в частности очень удачны, несмотря на некоторую громоздкость что-ли, приклад так вааааще, но удобен и стрельба даже очередями интуитивно проста, я имею ввиду прицельную стрельбу, лично я триплетил без проблем три выстрела, три утки из одной стайки, очень достойное и добычливое ружье.

Wolf_37

Forts
ему бы на стенде потренировать но где его взять то стенд
мы его в глаза не видали!

Да, и с тиром тоже самое.

Ferkel

[QUOTE]а о цилиндре лично у меня оч плохое мнение не бьёт он ...нынче весной опять буду экспериментировать ..... [/QUOTE
Простите, речь идет о коротком пулевом стволе или о дульном ввертыше?

Forts

QUOTE]а о цилиндре лично у меня оч плохое мнение не бьёт он ...нынче весной опять буду экспериментировать ..... [/QUOTE
Простите, речь идет о коротком пулевом стволе или о дульном ввертыше?
Да конечно о ввертыше у меня ствол 750 цилиндр это ввертыш без риски вообще
А вот я остановился на цилиндре с напором 0\25 как на самом приемлимом по кучности-дальности. Осенью на перелетах очень хороший бой показал дробь NN 5-3 и по расстоянию до 50м как здравствуй.
Извините неточность с 3 или5 разница вообщето ощутимая
и навески какие пороха и дроби

Forts

DIRTY HARRI
а какие у вас в комплекте?
у меня;цилиндр без риски
получок 1риска
чок 2 риски
получок удлинитель100мм или ещё говорят супергусь 2риски
парадокс
итого5

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Прошу прощения я всех ввел в заблуждение речь в моем посте идет о цилиндре.
В комплекте
1 цилиндр
2 получек
3 чек
Всего три насадка.

airden

Столкнулся со следущей проблемой:
При нажатии на лоток он отходит вверх как положено, но не фиксируется в верхнем положении и возвращается назад.
На другом Бекасе при нажатии на лоток он уходит вверх и остается в этом положении пока не сдвинешь цевье или не нажмешь на кнопку (т.о. снаряжать магазин легче).
Как можно исправить? Подскажите кто сталкивался.

DIRTY HARRI

airden

У Бекаса 12м РП нет кнопки затворной задержки, лоток подавателя подпружинен и не фиксируется.

Red1970

Привет всем КАМЕРАДАМ!!!!
Ручонки чешутся, хоть в ручонки взять побыстрей, да подержать мово красавца 😊Ждать, да выжидать в таких вопросах, тяжко. А смазать надыть джопу СЖД, или рельсы, джопу скипидаром, рельсы малом... !!!))) Может и поможет, тем товарищам...)))

Forts
а какие у вас в комплекте?
Тк, у всех енти насадки-чок, получок, цилиндр. Удлинитель (151мм), парадокс (151мм) идет отдельно, если заказывать с "МОЛОТА" (ружо) надыть оговаривать в заказе. Тогда они кинут в комплект, эти приблуды, а так токма три насадка. Без насадков идут две комплектации- 01; 04, потому как стволы токма коротыши 535мм.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

airden
На другом Бекасе при нажатии на лоток он уходит вверх и остается в этом положении пока не сдвинешь цевье или не нажмешь на кнопку (т.о. снаряжать магазин легче).
По моему проблема в ДРУГОМ Бекасе. У меня лоток идет вниз, вверху не остается. При снятом УСМе такое имеет место быть.

Red1970

У Бекаса 12м РП нет кнопки затворной задержки, лоток подавателя подпружинен и не фиксируется.
Всё правильно, какая затворная задержка, это не ПА. Затвор ручонками надыть дёргать, просто СК как у Бекас АВТО, одна линия, ИЖи-Ежи тоже самое.
С уважением, Red/

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Forts

Извините неточность с 3 или5 разница вообщето ощутимая
и навески какие пороха и дроби

Разница есть конечно, 5ка в начале сезона, 3ка ближе к завершению, патроны самоснаряд контейнер, 33гр дроби неизменно и независимо от номера, навеску пороха подбираю 2.1 -2.3 Сокола, заряжаю по 800-1000 патронов + фабричных 200-400шт на сезон выбор пои характеристикам патрона есть короче говоря. И еще, контейнерами проще заряжаться а при стрельбе дульное сужение не играет значительной роли ИМХО конечно.

Red1970

DIRTY HARRI
Злой Вы самокрутчик, злой... 😊 800-1000шт. серьёзный задел, РЕСПЕХТ Вам и УВАЖУХА!!! 😊

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Ferkel

а какие у вас в комплекте?
Вот оно чо, мужики, вот оно чо! Комплект насадок можно расширить до бесконечности. Не так давно один форумчанин продавал за небоьшие деньги мегакомплект из:
- большого ассортимента тульских наружных насадок (парадоксы длинные и короткие, супергуси и др.), которые намного удобнее внутренних "влагалищ" и лучше работают, т.к. имеют более пологие переходы, контролируются рукой и т.д.;
- переходника с резьбы Бекаса по тульский стандарт. По словам продавца, переходник очень хорошего качества, работы мастерской Посудина. От модераторов форума опровержения не поступало 😊.
Я поначалу даже зарезервировал этот комплект, но потом все-таки воздержался от покупки - у меня и так ствол 750 мм, куда еще насадки, совсем оглобля будет. Если есть любители поэкспериментировать - прикупить такой переходник, будет всем нам счастье. Тозовские насадки вроде все хвалят, стоят они недорого, ассортимент очень большой. Мастера нетрудно найти на Ганзе:как удачно кто-то пошутил в "гладкостволе", заведите темку с сомнениями в качестве его работы - и он сам вас найдет 😊.

DIRTY HARRI

Red1970


Большое спасибо.

Уж если любить так любить, стрелять так стрелять, или я неправ?

Red1970

DIRTY HARRI
Всё правильно, +1000!!!))) Русские такие!!!!)))) Что мелочиться, надо в корень мыслить...))) Вот и я думаю, купить станок, купить эл.высы, массовое производство открыть, со временем...)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Ferkel
У меня тоже 750-ый будет, мене тоже это не надо.))) Разве что сошки поставить, как на ПТР..)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Уважаемый Red у меня к Вам вопрос, если не затруднит, где вы заказывали свой Бекас и возможно ли заказать оный теперь-же, чую острый приступ ганофилии и хочу 5-6ю или 7ю комплектацию.

С уважением.

Wolf_37

К DIRTY HARRI: как вариант, я так когда-то (до кризиса)заказывал.
http://guns.allzip.org/topic/48/156804.html
http://guns.allzip.org/topic/48/283777.html

Red1970

DIRTY HARRI
Заказывал у себя в городе, другой возможности нет, в "охотсоюзе". 😞 Мона Вам заказать на "байкале" gun.ru, цена правда 19.000руб., БАРЫГИ. 😞 Жаль что tempgun.ru (г.Климовск Моск. обл.) не работает с спецсвязью, очень жаль. Цены там очень даже ничего, дермократичные.))) Вам тоже далече туда добиратся, в Климовск. 😞 Закажите у себя, через оргмаг., может тоже цена будет нормалёк. 😊
С уважением, Red1970. Удачи, Вам... !!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Wolf_37
Завод с физиками не работает, неизвестно когда будет, смысла нет. Если только подождать, но мона не дождаться, что-то полная жо.., голая и БОЛЬШАЯ.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

DIRTY HARRI
Для уважаемого DIRTY HARRI!!!))) Комплектация- 06.
http://shop.e-guns.ru/3/24/

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Спасибо за информацию, учту. Заказывать через наши магазины гиморно, будут х.з. сколько голову е...ать, может проще будет отзвониться и в Ижевск сгонять, по Ганзе я где-то читал что оружие от Молота реализуеться через Ижевск да и недалеко 900км всего, я туда уже ездил пару раз на ИЖМАШ дорога знакомая.

С уважением.

DIRTY HARRI

Wolf_37

Спасибо за помощь.

С уважением.

Red1970

DIRTY HARRI
Мона и так, ещё чито прикупить...))) В Ижевске ещё ДерябинЪ этим промышляет, типа официальные дилеры "МОЛОТа". БАРЫГИ.))) Сайт у них тоже есть, мона позвонить Вам, перед поездкой, понюхать, что и... 😊

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

airden

Red1970
Всё правильно, какая затворная задержка, это не ПА. Затвор ручонками надыть дёргать, просто СК как у Бекас АВТО, одна линия, ИЖи-Ежи тоже самое.
С уважением, Red/

Я знаю, что затворной задержки у помпы нет, но на месте кнопки ЗЗ установлена деталь N 15. Зачем она нужна?
Мне показали, на другом Бекасе, когда нажимаешь на лоток при заряжании первого патрона, он уходит вверх и остается в верхнем положении, что очень удобно при дальнейшем заряжании.
Уходит лоток вниз если нажать на кнопку (деталь N 15) или сдвинуть назад цевье.

Red1970

airden
Вы вообще о чём, напишите маркировку детали и т.д., в моём паспорте N15-это лоток, есть другая деталь N15? Но это ооще другая опера, N33 это шайба А8.01.08.05 Гост11371-78. У меня так. На РС АВТО там вооще по другому эта деталь называется, а смысл тоже....

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

airden

А могет быть это Бекас-3, (если ошибаюсь поправте)первых выпусков? его я лично в натуре не встречал.

DIRTY HARRI

Red1970

В Ижевске ещё ДерябинЪ

Да там их дохрена всяких, на каждой улице оружейка(ШУЧУ)магазинов с десяток. В понедельник займусь лицензией и постараюсь все уже разведать.

С уважением.

Red1970

DIRTY HARRI
Удачи Вам.... Может что ещё прикупите... У меня тоже что-то приступ начинается, gunoфилии, RemA.870 нет, Вепри-12 205 дорого жаба гложет... вот думу думаю, может взять МР-133 пластик... Дёшево и сердито, но боюсь разочароваться.))) Эх мама ЧЁЛИ, как же ты заболела...
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

DIRTY HARRI
Уважаемый, сегодня рылся на форуме TEMGUN.RU, что-то они планируют работать с спецсвязью. Но я так понял, это будет ближе к лету. Даже с наценкой спецсвязи цены будут более-менее, я так думаю КАМЕРАД. Отзывы о магазине токма положительные. Может и лимите улыбнётся СЧАСТЬЕ.))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Да я много чего прикупил-бы, да из дома выгонят, у меня и так места нет уже, 5ть стволов, ну я сыну парочку отпишу вот так наверное.
Про REM я сегодня спрашивал у москвичей новых нет нифуя только б\у.
Что касается МР-133 у меня с 2000г, хорошее ружье оч. надежное я использую на зверовых, к Бекасу в пару самое то ИМХО.

С уважением.

Forts

у нас чето плоха отзывались о133 про бекас такого гов.... а не слышал не в обиду владельцу мр-133 просто с любым оружием нужно знать его коструктивные особенности... а если сам дурак то что же...
а про насадки я тож брал 3 а патом захотелось чего то ещё
(жена это хлеб а иногда охота и булочку)
стволов на случай войны много не бывает!!!!!

airden

Red1970
Вы вообще о чём, напишите маркировку детали и т.д., в моём паспорте N15-это лоток, есть другая деталь N15? Но это ооще другая опера, N33 это шайба А8.01.08.05 Гост11371-78. У меня так. На РС АВТО там вооще по другому эта деталь называется, а смысл тоже....

Вот по ссылке: 15-Рычаг РП-12М.10.00
http://img.allzip.org/g/60/orig/1231751.jpg
Для чего она нужна?

DIRTY HARRI

airden

Вот по ссылке: 15-Рычаг РП-12М.10.00

Это и есть по сути рычаг затворной задержки но кастрированный и выполняет функцию отсекателя или ограничителя выхода патронов из магазина, обратите внимание на позицию N14 пружина останова затвора, останов-задержка это одно и то-же.
На Бекасе РП кнопка управления(сухарь) этим рычагом заглушена за ненадобностью так-как конструктивно предесмотрено отсутствие останова затвора. ИМХО, если ошибаюсь поправте.

airden

DIRTY HARRI

Это и есть по сути рычаг затворной задержки но кастрированный и выполняет функцию отсекателя или ограничителя выхода патронов из магазина, обратите внимание на позицию N14 пружина останова затвора, останов-задержка это одно и то-же.
На Бекасе РП кнопка управления(сухарь) этим рычагом заглушена за ненадобностью так-как конструктивно предесмотрено отсутствие останова затвора. ИМХО, если ошибаюсь поправте.

Я думаю что не все так просто, как таковой там заглушки нет, там же стоит подпружиненный рычаг, а вот зачем?
Смысл было делать лишние операции (устанавливать рычаг, пружину штифтовать) можно было просто поставить заглушку.
Когда мне показали операцию с лотком и этой кнопкой, мне понравилось, хочу исправить у себя так.

DIRTY HARRI

airden

как таковой там заглушки нет, там же стоит подпружиненный рычаг, а вот зачем?

Рычаг в данном ружье выполняет функцию отсекателя патронов и естественно подпружинен, в кнопке управления не нуждаеться т.к. конструктивно не педусмотрен постанов затвора на задержку(затвор зафиксирован в заднем положении) в данном ружье Бекас 12М РП. Подобная функция реализована в п\а Бекас-Авто но по другому. Операция которую вы описываете не имеет ничего общего с констукторской идеей Бекас РП. и скорее всего переделано владельцем. ИМХО.

Red1970

DIRTY HARRI
Привет всей кумпании!!!
Вот и я о том, коробки СК идут на РС и РП, N15 это рычаг РП-12м.10.00, остаток затворной задержки. Коробки одинаковые, вот и весь финт.
Подобная функция реализована в п\а Бекас-Авто но по другому. Операция которую вы описываете не имеет ничего общего с констукторской идеей Бекас РП. и скорее всего переделано владельцем. ИМХО.
С Вами полностью согласен.)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Приветствую Вас уважаемый Red.

acelote2

Всем доброго времени суток!
Я понимаю, что тема дискуссии ушла в определенное русло, и я своим вопросом могу изменить его, но все же интересно. Итак, внимание, вопрос! (как в "Что? ГДе? Когда?" )) )
Уважаемые Бекасоводы! Какую дульную насадку Вы используете и для какой охоты (дичь, заяц и т.п.)?
К примеру, пару раз выходил с цилиндром (без напила насадочка) на уток. Что-то не понравилось. В последний раз использовал получок. Вроде получше бить стал. К примеру, если с 40 метров раньше летящую пропустил, то в этот раз (с получоком) снял с одного выстрела.
Поделитесь размышлениями. Помогите новичку.

airden

DIRTY HARRI

Рычаг в данном ружье выполняет функцию отсекателя патронов и естественно подпружинен, в кнопке управления не нуждаеться т.к. конструктивно не педусмотрен постанов затвора на задержку(затвор зафиксирован в заднем положении) в данном ружье Бекас 12М РП. Подобная функция реализована в п\а Бекас-Авто но по другому. Операция которую вы описываете не имеет ничего общего с констукторской идеей Бекас РП. и скорее всего переделано владельцем. ИМХО.

Я думаю что меня немного неправильно поняли.
Я веду речь не о затворе, а о лотке. Аналогичная функция есть в Бенелли СуперНова, только там лоток возвращается на место только цевьем.
Ружье (Бекас) не переделанное, оно новое, с завода, завтра попробуем снять усм и я сравню форму рычага с моим.

DIRTY HARRI

acelote2

И Вам всего доброго!

По несадкам, я использую цилиндр по перу, патроны контейнерные, звезда, самозаряд и фабричные 50\50 примерно, по бою устраивают на 40м, кучность приемлимая, стреляю и дальше нормально. Осенью на пролетах северной очень хорошо отработал цилиндр, ИМХО. Как лично мне показалось, получек и чек дают избытачную кучность и приходиться при налете суетиться, отпускать дичь, бить в угон а это не правильно ИМХО. И несчет боя ружья, сразу после покупки я пристрелял свое разной дробью и насадками так-как приобретал ружье целенаправленно, по перу, пулями и картечью конечно тоже стрелял но это вторично, главное перо, а на этих охотах разброс в боеприпасах невелик N7-5-3 по утке N1-0 гусь, это я к тому что пристрелять ружье не сложно и необходимо а в процессе интересно даже.

С уважением.

DIRTY HARRI

airden

Я веду речь не о затворе, а о лотке.

Дак и я о нем, о лотке мать его, фиксация лотка в верхнем положении происходит при помощи зуба-упора-выступа на рычаге затворной задержки на Бекасе РП нет затворной задержки нет кнопки управления оной есть только отсекатель и все а лоток болтается туда сюда и не фиксируется так как конструктивно не предусмотренно.

acelote2

это я к тому что пристрелять ружье не сложно и необходимо а в процессе интересно даже.
согласен. я свое еще не пристрелял, а уже по охоте шляюсь ))) ничего, сейчас сезончик у нас закроется, получу весы почтой (тут на форуме заказывал), накручу патриков и буду экспериментировать. А то не получается как-то вырваться на отстрел-калибровку ружья.

DIRTY HARRI

acelote2


Да я понимаю, охота же пуще неволи, сам так бегал, давно правда.

Red1970

Дак и я о нем, о лотке мать его, фиксация лотка в верхнем положении происходит при помощи зуба-упора-выступа на рычаге затворной задержки на Бекасе РП нет затворной задержки нет кнопки управления оной есть только отсекатель и все а лоток болтается туда сюда и не фиксируется так как конструктивно не предусмотренно.
Привет коллеги!!!
Про затвор я тоже не писал, писал про рычаг, о котором Вы пишите "отсекатель". Согласен с ходом Ваших мыслей, уважаемый. Вот почти полное описание этих узлов:
Бекас АВТО- N31-останов затвора РС-12.10.00;
Бекас АВТО- N33-упор левый РС-12.00.03. .
Бекас 12М - N15-рычаг РП-12М.10.00.;
Бекас 12М - N17-упор левый РС-12.00.03..
Про сухари, пружины, оси и т.д. писать не хоца. По лотку, "лоток" это вообще другая песня, это относится к УСМ. В любом документе, каталоге он и идёт как деталь УСМ. Вот и мона сравнить даже по названию деталей: N31-останов затвора РС-12.10.00(Бе.Ав.). ; N15-рычаг РП-12М. 10.00.(Бе.12М). Это я о том что СК одинаковые, практически-то. Может на том девайсе (котором писали выше) есть какие аномалии с РС, про такое вообще первый раз слышу. +100 Вам DIRTY HARRI с Вами согласен. Узлы одинаковые, но принцип действия у них разный, РП это не РС. Пора завязывать с "ЭТОЙ ТЕМОЙ", могут и нервы не выдержать.)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

acelote2
Приветствую Вас уважаемый!!!
Каки весы заказали, электронные аль аптекарские... ?!!! 😊

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Приветствую Вас Red!

Вы правы, теме капут.

DIRTY HARRI

И еще может кому интересно нашел в продаже Бекас РП 06 компл. г Екатеринбург м-н Стрелец, цена 20050 т.р. Дороговато конечно ну и .... с ним.

unat

Приветствую владельцев РП. Стал и я обладателем сего девайса РП-06. Цена 23 400р.в Тынде покупал, ждать устал пока "Молот", сначала вообще, а теперь пока с частниками начнёт работать. Лицензия уже вторая заканчивалась пришлось брать по цене магазина.

DIRTY HARRI

unat

Поздравляю! присоединяйтесь к компании.

unat

Спасибо, с удовольствием. Деревяхи сейчас пропитываю маслом, руками надоело мазать каждый час, впитывает ужос. Решил в пакет засунуть с маслом. Вопросов пока нет, не юзал, ждемс разрешения. Пошел в начало ветки, ознакамливаться.

аварком

Стал и я обладателем сего девайса РП-06
Приветствую Вас уважаемый unat, поздравляю с приобретением. С нетерпением ждем результатов трудов по дереву.

Red1970

unat
Примите и мои скромные поздравления UNAT, успехов Вам и удачных охот!!! Племя Бекасоводов растёт, пора и вождя выбирать... !!!))) Как в песне, В.Высотского... !!!)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

acelote2

Каки весы заказали, электронные аль аптекарские... ?!!!
электронные. Кстати, если хотите обзавестись, очень советую. Цена не то что НЕ кусается, а приласкает, накормит и в дом пустит!))
Вот тут заказал
http://guns.allzip.org/topic/120/528830.html
unat
Поздравляем от чистого сердца и жмем руки, пропахнувшие порохом!

Red1970

Привет, привет уважаемый DIRTI HARRY!!! 😊
Как житие, как дела, когда бега в Ижевск... ?!!!))) GUNOфилия разрывает... ?!!!))) Мене что-то тяжко, терпения ужо нет... !!! За 20.050руб. это ещё оченя корошо нащальнике, для регионов просто замечательно. У нас подороже, 22.372руб., это наша цена... Но чуится мене, будет дороже на несколько сотен, пока на оленях мне довезут... !!!)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

acelote2
Кстати, если хотите обзавестись, очень советую. Цена не то что НЕ кусается, а приласкает, накормит и в дом пустит!))
Злой, злой... !!!))) А станочек как, пся..., как следующий этап... !!!)))


------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

acelote2
Посмотрел, заинтригован, буду репу чесать.))) Спасибо Тебе ACELOTE2, мир не без добрых людей!!!)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

acelote2

Злой, злой... !!!))) А станочек как, пся..., как следующий этап... !!!)))
да, станочек опослЯ будет...)) злой я, очень злой...))) пока вручную крутить буду, мне хватает. Вон, накрученные еще не острелял, да и нравится мне это дело вручную делать. К патронам как-то ближе становишься, с душой подходишь. А бездушная машина, у ней ведь, души нет, оттого и патроны дичь стреляют плохо, потому что тепла в них от рук человеческих не бывает. О как! )))

Red1970

acelote2
Согласен, душа должна быть(присутствовать) везде. Творческий Вы человек, эстет... !!!))) Кстати, КАМЕРАД ACELOTE2 Ты пробова "позис", чё за патроны сейчас, хлам... наверное...?!!!)))
Заранее благодарен, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

jenia22

Доброго времени суток! Нашел на форуме инфу что Бекас рп, Бекас авто, Бекас ВПО 201 и Бекас ВПО 202 имеют одинаковую почность стволов и узлов запирания. В связи с этим появились у меня крамольные мысли разогнать пулью полева до 500м.с для настильности, давление при этом будет 80-85МПА. Патронник моего бекаса 12х70... Кто нибудь стрелял из этого агрегата полумагнумом? У кого какие мысли по этому поводу?

acelote2

Ты пробова "позис", чё за патроны сейчас, хлам... наверное... ?!!!
То были позис дробь 000. Без контейнера, двп. По кучности и резкости сказать ничего не могу, так использовал эти патроны для бабахинга. Но мама дорогая, что творилось в стволе!!!
В общем, один раз отстреляли контейнерными Maglia. Стволы конечно запачкались, но в пределах нормы. А после пачки Позиса даже я, начинающий владелец Бекаса увидел, что стволы полностью загажены, освинцовки хватило бы на отлитие пары пуль!!!
Незнаю, может Позис и хорошие патроны в плане стрельбы (проверить не удалось, да и нет их у меня больше), но в качестве чистки ствола - ужос!!!
Кто нибудь стрелял из этого агрегата полумагнумом?
Не стрелял, и если честно, побаиваюсь. Если не секрет, какие цели преследуете? Ну, в смысле, зачем Вас до 500м.с разгонять?

jenia22

Не стрелял, и если честно, побаиваюсь. Если не секрет, какие цели преследуете? Ну, в смысле, зачем Вас до 500м.с разгонять?
Траектория более настильная, можно стрелять на 100-120м.

DIRTY HARRI

jenia22

Кто нибудь стрелял из этого агрегата полумагнумом?

Стрелял было дело. Полумагнум 42гр картечь N6 28шт. порох Сокол 2,4гр. все нормально, отдача довольно резкая а я плохо ее сцуку переношу не нравиться короче.
Относительно прочности-давления, Вы правы, стволы на всех Бекасах абсолютно одинаковые разные только патронники по длинне 70-76 мм и в принцие попробовать можно а какие навески пороха предполагаються?

DIRTY HARRI

Red1970


Приветствую Вас уважаемый Red!!!

Истомился я весь, приперло-же дурня, вынь да положь.
С зеленкой договорился, через неделю обещали и в Ебург в ижевск не поеду, смысла нет, разница в пару тысяч уйдет на ту-же горючку.

С уважением.

jenia22

а какие навески пороха предполагаються?
Бинарный заряд 3г Сунар-42 под полеву-6, давление будет 80-85МПА по "пьезо" методу. А вы магнумом много стреляли? Есть ли какие ни будь изменения "наклепа" на запорном крюке?

Red1970

acelote2
Приветствую Вас Acelote2!!!
Cпасибо!!! Что-то я и не сомневался, с товарищем возник спор просто, он кричит что патроны супер. Ну я ему и сказал, что они всегда были говно, а он что они чуть ли ни ручной закрутки...))) Помню как-то проскакивала инфа...)))
Ещё раз, благодарю Вас!!!))) С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

jenia22

[

А вы магнумом много стреляли? Есть ли какие ни будь изменения "наклепа" на запорном крюке?

Стелял раз 30-40 именно из этого ружья, не более, так-как оно у меня для других целей и картечь ему не нужна а дробовые полумагнумы и магнумы не признаю, баловство этою, неклепа на боевом упоре и хвостовике ствола нет.

Ledal

Всем желаю здравия!
Мой товарищ решил взять себе второй ствол. До нового года сходил в милицию - там сказали: мол приходи в 2010 г. Он собрал все справки..., пришел, а ему заявляют, что у населения на руках много оружия и тебе зеленку мы не дадим. Законен ли отказ?

acelote2

Мой товарищ решил взять себе второй ствол. До нового года сходил в милицию - там сказали: мол приходи в 2010 г. Он собрал все справки..., пришел, а ему заявляют, что у населения на руках много оружия и тебе зеленку мы не дадим. Законен ли отказ?
Я с законами знаком не очень, но тут ответ однозначен - ОТКАЗ НЕЗАКОНЕН!
Если у человека все в порядке с документами, то они ОБЯЗАНЫ дать ему зеленку. Это его право. Это получается, кто первый взял - только у того и будет. Пусть идет сразу в прокуратуру. Хотя нет, пусть сначала объяснит, что ему дела нет до других, и что ему наср... ть на то, что у других на руках много оружия. А то ссорится с ЛРО - не есть хорошо. А уж если и тогда никакого эффекта не будет - в прокуратуру.
Ну я ему и сказал, что они всегда были говно, а он что они чуть ли ни ручной закрутки...)))
Бодрого времени суток, РЕД!
Уж не ручной это точно, но опять-таки, я не могу ничего сказать по поводу кучности и т.п. Так что, давайте все-таки будем объективными и спросим еще кого-нибудь, так как мое мнение пока только единственное. ))

DIRTY HARRI

Ledal

у населения на руках много оружия и тебе зеленку мы не дадим. Законен ли отказ?

Учитывая причину, отказ незаконен, и пытаться что-либо доказать в ЛРО безполезно. Жалоба в прокуратуру их слегка отрезвит с грамотными они не любят связываться.

Ledal

Надо уточнить у знакомого поконкретнее причину отказа. Может быть это временные ограничения, типа борьбы с терроризмом и т.п.

DIRTY HARRI

Ledal

Может быть это временные ограничения, типа борьбы с терроризмом и т.п.

Это скорее ограничение прав и свобод граждан и правовой нигилизьм людей призванных защищать это самое право.

Red1970

Ledal
Смешно, он что террорист, глупости всё это. Могут отказать если есть нарушения, или связи с ОПГ и т.д. . Но могу сказать, уже есть выпады по поводу резинострелов. Ужесточение, поправки к закону об оружии и т.п. . Следом я думаю будет расширено до охотничьего длинноствольного, а там и...))) Просто есть уроды, по которым о большинстве судят. Которые то хранят хой поймешь как, то шибко нервные, то шибко грамотные. Самое худшее, хватаются за стволы, почём зря, этому и других учат. Далеко ходить не надо...))) Правительство и делает выводы, что нашему брату... 😞 Sorry, может я и не прав. с уважением, к коллегам.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

acelote2

Ledal
Надо уточнить у знакомого поконкретнее причину отказа. Может быть это временные ограничения, типа борьбы с терроризмом и т.п.
Если будут напирать на то, что типа борьба с терроризмом и т.п. лабуда, то скажите этим ребятам, что в Чечне, где я родился, живу и работаю, где в последние 15 лет не то что борьба, а война с терроризмом идет, разрешения на гладкоствол и нарезное выдают без проблем. Лишь бы документы были в порядке. А все потому, что террорист для осуществления своих преступных деяний не будет собирать документы и ходить в ЛРО. Ему легче мента в подворотне поймать и отнять табельное. Так что это не отговорка. "К парню претензии есть? - Нет. - Выдавайте зеленку!" Все просто. А о том, как все эти претензии к ЛРО правильно предъявить, - вам лучше в соответствующей ветке форума спросить. Там и люди знающие будут, и архив побольше. А мы всего лишь скромные Бекасоводы. ))
С уважением.

DIRTY HARRI

acelote2


Абсолютно с Вами согласен, любой злодей предпочтет боевое оружие нежели охотничье, добыть его на просторах нашей Родины ничуть не сложнее а то с чем приходиться сталкиваться, чистой воды бюрократия, но тут мы сами виноваты-расплодили.

Аркан

Друзья-бекасоводы, не оффтопьте и не флудите!
Зашёл в тему посмотреть, что рассказали нового о Бекасах, а тут 20 последних страниц чёрт знает о чём. Когда бывает нужна информация по делу, продираться сквозь подобное очень долго и утомительно.

Ledal

Друзья-бекасоводы, не оффтопьте и не флудите!
Простите за отступление от темы. Просто где же искать поддержку и понимание, как не среди единомышленников.

Аркан

Ledal
Простите за отступление от темы. Просто где же искать поддержку и понимание, как не среди единомышленников.

И Вы простите за крик души, я не модератор, а простой владелец Бекаса 😊
Для правовых вопросов есть специальный раздел.

Wolf_37

Здравствуйте ВСЕМ.
Про прочность 76 и 70. Когда не знал, что они одинаковые, хотел помпу 76ю. Долго говорил с разными людьми (директор, нач. отд. сбыта и т.д.) почти никто не знал, что такое ружье у них на заводе делали и что называется это чудо ВПО 202 (фото одного из участников). Ну и взял 70ю потому как тяжело с придурками разговаривать. Потом подумал, что может и лучше.


Ledal, здесь много интересного для Вас.
http://guns.allzip.org/topic/6/107830.html

Аркан

Wolf_37
[B]Здравствуйте ВСЕМ.
Про прочность 76 и 70. Когда не знал, что они одинаковые, хотел помпу 76ю. Долго говорил с разными людьми (директор, нач. отд. сбыта и т.д.) почти никто не знал, что такое ружье у них на заводе делали и что называется это чудо ВПО 202 (фото одного из участников). Ну и взял 70ю потому как тяжело с придурками разговаривать. Потом подумал, что может и лучше.
Почему с придурками? Была лишь опытная партия ВПО-202, разошлась по приближённым, и далеко не многие на заводе знали об этой модели.

Магнум в неавтоматическом ружье? Как-то не убеждён в необходимости такого мазохизма, поэтому не переживайте, что не добыли ВПО-202.

DIRTY HARRI

Wolf_37

А нужен Магнум в принципе-то? зимой еще понятно в 70ю гильзу влазит 40гр картечи, то-есть полумагнум а осенью-весной на кой х.. 46ти граммовые заряды не пойму, если не умеешь стрелять 32х граммовыми никакой Магнум не спасет и наоборот если умеешь стрелять какая тогда необходимость? Баловство одно. ИМХО.

Wolf_37

Аркан
Почему с придурками? Была лишь опытная партия ВПО-202, разошлась по приближённым, и далеко не многие на заводе знали об этой модели.
Ну вобщем я почему-то знал, а нач. отд. сбыта, мастер штучного цеха, и там на приемке заказов не знали. И взять я его мог, но только с одним стволом, с двумя не было. А хотелось его сильно потому, что думал что стволы крепче. 90 мПа и 70 мПа на глаз всеже разница.

Аркан

Wolf_37
Ну вобщем я почему-то знал, а нач. отд. сбыта, мастер штучного цеха, и там на приемке заказов не знали.
Есть у меня подозрение, что та партия ВПО-202 не была сертифицирована, поэтому официально объявлять о продаже этой модели завод не мог, а сотрудники делали вид, что ничего о ней не знают.
Как бы то ни было, работники "Молота" не заслуживают столь обидного эпитета, я так думаю.

Red1970

Привет КАМЕРАДЫ!!!
Принимайте, в свои ряды.... !!!))) Сегодня в 11.00 позвонили, приходите.))) Ну я и пришёл, посмотрел и забрал, РП-12М-07., цена 20.738.руб.))) Дата: 28.12.2009г., вот такие пироги, олени доехали... !!!))) Стволы ровные, деревяхами доволен, есть конечно люфт на цевье. Но на то она и помпа..., мелкие косяки (по паре мелких царапин на стволах, стволы действительно крашенные)...))) Пистолетка пластик (это даже люче), чоки, ключ, вообщем всё как положено. В целом доволен, сбылась мечта GUNOфила... !!!)))
P.S. Завтра бегу в ЛРО, узаконить сие творение. Фото пся выложу.)))
С уважением, Red1970. 😊

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Аркан

Red1970
Привет КАМЕРАДЫ!!!
Принимайте, в свои ряды.... !!!))) Сегодня в 11.00 позвонили, приходите.))) Ну я и пришёл, посмотрел и забрал, РП-12М-07
Замечательная машинка, мои поздравления!!! Ни пера, ни пуха вам с Бекасом!

DIRTY HARRI

Red1970

Привет и Вам уважаемый Red!

Поздравляю от всей души!!!пусть Бекаска принесет Вам много радости.

А я думаю чего вы затихли и вот!

P.S. А мне казалось что мы давно в одном ряду, ибо не вещи но мысли людей обьединяют.

С уважением.

Forts

Red1970
привет друг мой примите искреннее поздровление ...от владельца БЕКАСА 4 года
сразу совет да и для тех кто не в теме НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ те смазки в которых имеются синтетические растворители ....эти растворители растворяют краску
которой покрыт БЕКАСИК
не стреляйте самолитнай дробью при литье и после обкатки на сковороде ржавчина она может вкататься в дробь и повредить ствол не держите подолгу нечищенным обязательно мойте и чистите с содой особо после интенсивной стрельбы
стрельба полумагнумами не рекаминдуется кробка ружа с дюрсплава
внимательно с навесками если в полуавтомате есть сброс газов то в помпе нет
её мощность ииии так очень придостаточна...

------------------
Forts

Forts

acelote2
пользуясь бекасом уяснил для себя
1стрельба из цилиндра до 30 метров 2.2сокола 32дроби 5 номера
2стрельба из получока до 40-45 мер приемлемо если попал труп тем же патронам
3чок дистанцию предела поражения не устоновил до сих пор на50 мер зайцу пришёл капец он даже в воздухе перевернулся и уже ни куда не шёл что доказывает о резком бое оружия в тушке нашёл 4 дробины 2 номера
4 от 30 до 40 мер много раз бил 3 с чока зайцу капец одназначный за падранками не бегал чего не скажу о цилиндере....
с пули БЕКАСУШКА лупит на загляденье но при условиии её подбора у меня пошла полева 1 отрезаю 1.8 мм пластиковой гильза и 2гр сокола
так рекомендует из интерьвью сам ПОЛЕВ (из за вытягивания пластиковой гильзы в длинну при выстреле на ганзе это есть можете ознакомиться чтоб
спецы голову не засерали ,а так сами прочитаете !)
продолжение следует!!!

------------------
Forts

Forts

Red1970
займитесь подгонкой приклада под сябя иначе из-за кучного боя бекасика можно безбожно мазать (извините не знаю какова ваша подготовка в стрельбе... мож вы мастер спорта ...а я вам тут советы шлю ...простите обидеть не кого не имею не малейшего желанья )
ну продолжим моё мнение
ложе длинновато мне было (обрезал подогнал, нехватило погиба приклада до сих пор устранить толком не могу ....
имеется не большой провал передней части прицельной планки... буду подгонять ещё ... так как промахи имеют место быть.....
пока всё а то я сам себе пишу а на ганзе никого....

------------------
Forts

пУпырь

Вот и мне пришёл мой Бекас, но... Я только успел его оплатить и осмотреть. И всё. Так как сегодня в 21:00 по мск я уезжаю в ком-ку и по-любому его не успею зарегистрировать. Сами знаете - на это даётся 10 дней, а я уезжаю на месяц. Вот так. Но посмотреть и подёргать его (за цевьё) я успел. Всё нормально. По-крайней мере на 1-й взгляд и внешне. Пока пусть хранится в магазине. Надеюсь они его никому не продадут, я ж его оплатил...
Всем удачи и до встречи.

Forts

Прими мои искреннее поздравленья!!! ты уже зделал главное

подёргать его (за цевьё) я успел. Всё нормально. По-крайней мере на 1-й взгляд и внешне
а во стальном МОЛОТ супер парни они там всё на совесть подгоняют!
по приезду ждём фотоЁ
С уважением!

------------------
Forts

Forts

Red1970
фото фото фото фото фото фо ото фо ото фо ото фоо тоо фото футы запутался уже ! извиняюсь за флуд ! охота увидить 2010 года выпуска мож чё изминилось!?

------------------
Forts

пУпырь

Прими мои искреннее поздравленья!!! ты уже зделал главное
Спасибо! И мои самые искренние поздравления также RedУ1970 и др. бекасоводам, чья мечта сбылась в 2010-м!

DIRTY HARRI

пУпырь

Позвольте и мне от всей души поздравить Вас с хорошим приобретением.
Удачи Вам и ни пуха ни пера.

С уважением.

пУпырь

...ни пуха ни пера.
К чёрту!..

prapor25

Друзья-бекасоводы, не оффтопьте и не флудите!
Зашёл в тему посмотреть, что рассказали нового о Бекасах, а тут 20 последних страниц чёрт знает о чём. Когда бывает нужна информация по делу, продираться сквозь подобное очень долго и утомительно.
Точно не помню, но примерно так-"нельзя передать журчание реки, не описав ее берега"какое-то восточное изречение. ИМХО.

prapor25

И что правда так "долго и утомительно"?(прошу без обид)

Forts

Друзья-бекасоводы, не оффтопьте и не флудите!
А ЧТО ВЫ БЫ ХОТЕЛИ УЗНАТЬ НОВОГО ...
СПРАШИВАЙТЕ ПОДДЕРЖИВАЯ БЕСЕДУ
И Я ДУМАЮ ВАШИ ВОПРОСЫ НЕ ОСТАНУТЬСЯ БЕЗ ВНИМАНИЯ

------------------
Forts

acelote2

Red1970
Искренние поздравления! Как обычно, ждем впечатления от первого отстрела, от первого прикосновения, и том, как прошла первая ночь (небось ружишко-то рядом с кроватью лежало? 😛
пУпырь
Предварительные поздравления и Вам! Вы хоть опишите, что чувствуете, пока не можете прикоснуться к Бекасу!))
Forts
Спасибо за инфо про насадки. Буду иметь ввиду.
Кстати, позавчера ездил в соседний город, случайно остановился на одной улице (надо было созвониться со знакомым) и вижу вывеску охотничьего магазина. Ну, думаю, туфта одна. Захожу, разглядываю прилавок и вижу ....насадку парадокс для Бекаса!
Причем она последняя осталась в магазине. Я думал не долго. Размышлял так: когда она мне понадобится, ее, по закону подлости не будет НИГДЕ! А тут лежит последняя, и для моего Бекаса. Деньги с собой были. Не долго думаю взял насадку за 1500 рублей. При первой возможности отстреляюсь. Смазал, почистил, и уложил рядом с ружОМ!!!)) Теперь можно считать, что у меня ПОЛНЫЙ комплекс Бекаса. Или не полный???

prapor25

А ЧТО ВЫ БЫ ХОТЕЛИ УЗНАТЬ НОВОГО ...
СПРАШИВАЙТЕ ПОДДЕРЖИВАЯ БЕСЕДУ
И Я ДУМАЮ ВАШИ ВОПРОСЫ НЕ ОСТАНУТЬСЯ БЕЗ ВНИМАНИЯ

prapor25

А ЧТО ВЫ БЫ ХОТЕЛИ УЗНАТЬ НОВОГО ...
СПРАШИВАЙТЕ ПОДДЕРЖИВАЯ БЕСЕДУ
И Я ДУМАЮ ВАШИ ВОПРОСЫ НЕ ОСТАНУТЬСЯ БЕЗ ВНИМАНИЯ
!!!

acelote2

У меня был должок перед Бекасоводами. Долг платежом красен. Выкладываю фото своего Бекаса.

На фото ниже Бекас одетый в трехточечный ремень. Невероятно удобная вещь. Конечно, мой трехточечник до сих пор не ушит по краям, и наверное, выглядит неопрятно. Но это очень удобная в техническом плане вещь.

На этих двух фото приобретенная мною насадка "Парадокс". Эти нарезы в насадке оставляют впечатления мощи и силы. )) Как-то с уважением смотрю на "парадокс", хотя еще не разу из него не стрелял.

Последние три фото в продолжении темы о фиксации/нефиксации подающего лотка в Бекасе (помпе). Специальной кнопки для фиксации конечно нет, да и не особо она нужна в помповом Бекасе (в отличии от авто, где нужно зажимать кнопку для того, чтобы "освободить" лоток). Однако, если на несколько сантиметров отвести цевье назад как на фото, и нажать на подаватель, то он утопится глубже обычного, и будет стоять в таком положении пока Вы не вернете цевье в исходное положение. Можно совать патроны, правда, они будут утыкаться в край магазина, так как подаватель выступает еще и в качестве направляющего в "лоно" магазина. ))

Forts

acelote2
охотник
+100 по фото
и С покупкой парадокса вы не прогодали у нас 2300
у вас не все насадки нет получека удлинителя ...думаю на лиса с подхода
она подойдёт ...выигрыш расстояния +10 метров ,что очень существенно бывает... или глухаря бывает не подойти даже лишнего метра, местность открытая или ещё что ... натоку не все на полу петухи один на дерево сядет
и капец ...
вобщем моё мнение эти удлинители нужны на седячую или стоячую спокойно и далеко ,для стрельбы в лёт не вижу ни какова смысла.. баланс оружия и разворотливость сильно теряется ...
для завинчивания втулок использую стержень мягкова карандаша т.е. графит
такая смазка выдерживает высокие температуры не пригорает ... втулки легко
выкручиваются и вкручиваются...
да и обязательно проверяйте не овернулась ли втулка после или в период интенсивной стрельбы ... не всегда же утки налетают ... достаточно открыть затвор .и .провернуть пальцем во втулке если вы не почувствовали
откручивания втулки все нормаль
у меня ни разу не откручивалась самопроизвольно даже после 300 выстрелов
2 -3 дневной охоты...
С уважением!

------------------
Forts

DIRTY HARRI

acelote2

Приветствую Вас уважаемый Acelote2!

А ремень у вас самодельный или фабричный? расскажите поподробнее пожалуйста.

С уважением.

аварком

Red1970

пУпырь

День добрый, коллеги.
Искренне поздравляю с приобретением.
Кстати в пятницу осуществил свою давнюю задумку - посетил оружейный салон "БЕКАС" в г.Реутов. В свободной продаже БЕКАСЫ 04,05,06. 06- 19 000 руб. с мелочью, так же есть ВЕПРЬ с длинным стволом, сколько стоит не запомнил. Продавцы сказали, что и БЕКАСЫ И ВЕПРИ есть всегда и прямо с завода. Вообще я хотел прикупить пластиковую пистолетную ручку, но их в наличии не оказалось и сказали, что стоила она порядка 1000 руб. А потом я поехал в "Люберецкий ОХОТНИК" там ручки тоже не оказалось но сказали, что стоила она 150-200 руб. Подскажите если кто приобретал, во сколько вышло данное приобретение.
Еще неприятно удивила стоимость прикладов на БЕКАС в обоих магазинах не менее 4000 руб, а цевье порядка 2500 руб, это я к тому, что когда начинал эксперимент с деревом думал: "Не получится куплю новое" - а овес то оказался дорог...

DIRTY HARRI

аварком


Деревяхи на Бекас очень дорогие везде, про завод вот не знаю посылают-ли

аварком

День добрый.

А про пластиковую ручку не в курсе?

Alessio

Бекасоводы, подскажите новичку. :-)

Купил первое ружьё - помповый Бекас.
Читал, что нужно произвести расконсервацию.
Подскажите, как правильно сделать?
Полностью ли разбирать УСМ?
Чем лучше смывать консервационную смазку?

По форуму искал, но не нашёл - то ли нет, то ли искал неправильно.

acelote2

у вас не все насадки нет получека удлинителя ...думаю на лиса с подхода
буду искать и приобретать для морального удовлетворения! )) Спасибо!
А ремень у вас самодельный или фабричный? расскажите поподробнее пожалуйста.
Самодельный. Делал по схемам на этом сайте и по одному забугорному сайту. Если интересуетесь, могу поискать ссылку и выложить. Использованы ремни безопасности автомобиля (уходит полтора-два ремня, но это зависит от роста охотника. Например, мне понадобилось 2 ремня), фастексы (кажется так называются, защелки такие, на ранцах, детских сидениях бывают, но эти - самые крупные) 3 штуки (хватило бы двух, а иногда даже и одного, если не нужна "функция" быстрого увеличения длины ремня), но я хотел, чтобы ремень у задней антабки можно было отстегивать, поэтому и понадобилось 3 фастекса. Итак: один фастекс у задней антабки (моя прихоть, на схемах этого не бывает), один фастекс служит для освобождения ремня при зацепе за ветку или какой-то выступ (находится у передней антабки, при отсоединении ремень отбрасывается рукой назад через плечо, и ружишко освобождается), ну и третий фастекс для быстрого увеличения длины. Вместо третьего фастекса можно использовать отрезок ремня на кнопках. При освобождении этого фастекса (или кнопок) ремень автоматически удлиняется, и ружье можно носить как на одноточечном ремне, повышается его маневренность относительно тела человека.
Вообще, фастекс-удлинитель мне не нужен был. Но раз уж собирал свой ремень, то решил сделать его со всеми наворотами.
Ремень безопасности по сути очень прочный. Страдает единственным минусом - он относительно тонкий, легко переплетается.
Также в ремне использованы бляшки (не знаю как они точно называются), те самые, через которые проходит ремень, и которые служат фиксатором при удлинении/укорочении ремней. Их понадобилось три (в случае, если нужно, чтобы при быстром удлинении ремня был ограничитель - то четыре), причем два из них у меня ушли на часть приклада. Можно, конечно, дать прострочить эту часть ремня, но у меня не было времени на поиски швеи, а дома швейной нет.
В общем, ремень зарекомендовал себя очень хорошо. Во время зимней охоты вещь просто незаменимая. Моя первая охота прошла без этого ремня, и это был ужас. Руки мерзли, а согреть их в карманах не было возможно, так как ружье было наготове в руках. Конечно, изредка засовывал их в карманы по очереди, но вторая рука в таком случае, несла ружье сама.
Сами руки сильно устают. Если охота затянется, то это будет ужас!
Вторая и последующие охоты уже с трехточечником. Бекас с этим ремнем работает прекрасно! Никаких стеснений в движении. Ружье знай висит себе, и в нужный момент его можно вскинуть, и ремень этому не мешает. Единственное, что нужно иметь ввиду, что нельзя садится с направленным в землю стволом, ведь на трехточечнике ружье висит низко, относительно тела стрелка. Можете земли или снега в ствол набрать, у меня раза два так было со снегом. Приходилось выдувать.
Зато плюсы - руки можно греть. При появлении дичи пока одна рука поднимает ружье, другая выходит из кармана, горячая, полная жизненных сил и энергии!!!)))
В общем, для Бекаса трехточечный ремень не помеха, а наоборот, вещь очень нужная и полезная.

DIRTY HARRI

аварком


К сожалению о ручке ничего сказать не могу в моем городе на Бекас вообще ничего нет.

DIRTY HARRI

Alessio

Попробуйте ВД-40 или бензин, если сильно измазан, впрочем сомневаюсь, Бекасы на консервацию мажут аккуратно. Оцените визуально степень загрязнения УСМ, мне кажеться будет достаточно обильно залить ВДхой и протереть, после очистки слегка смажьте. ИМХО.

DIRTY HARRI

acelote2

Интересная идея с использованием ремня безопастности с приблудами и фастексов. Мысли давно витали вокруг подобного ремешка. Пожалуй я Вашу конструкцию ремня изучу детально по фото и возьму за основу если Вы не возражаете конечно.
Большое спасибо за подробное описание и комментарии.

С уважением.

acelote2

Интересная идея с использованием ремня безопастности с приблудами и фастексов. Мысли давно витали вокруг подобного ремешка. Пожалуй я Вашу конструкцию ремня изучу детально по фото и возьму за основу если Вы не возражаете конечно.
Большое спасибо за подробное описание и комментарии.
Конечно, не возражаю. Но думаю, Вам будет полезнее, если изучите материал по следующим ссылкам. Там и фото побольше, и описание яснее. Сам делал по этим схемам и описаниям.
http://www.ar15.com/forums/topic.html?b=3&f=19&t=252462
http://guns.allzip.org/topic/43/292592.html
На буржуйском даже читать не надо, там по картинкам все доходчиво объяснено.
Единственное отличие, это задняя антабка. На стандартную Бекасовскую не советую. Она находится внизу, что неудобно. А трехточечный ремень должен быть сбоку слева. Так что придеться манипулировать с прикладной частью ремня. Тут уж на Ваше усмотрение, но в любом случае без швейной машинки не обойтись, потому что я допустил серьезную ошибку: не прошил нужные части на прикладной части ремня, в результате чего на новогодних ночных пострелушках она каким-то образом упала с ружья. Поиски не помогли. Сделал другую.
Кстати, я обычно ношу ружье таким же образом (называю "левый хват")

В этом случае можно убрать его за спину одним движением, и тогда Бекас будет смотреть вверх стволом, что очень важно.

Forts

Будь те бдительны Alessio в ВД 40 есть компоненты каторые могут повредить
краску нового бекасика я бы от неё воздержался ...если только полностью снять усм тогда я согласен и отдельно её промыть!
кто то уже использовал ВДешку?
реально просто промыть горячей водой с добавлением фери ивсё прекрасно смываеться высушить и смазать силиконам
Примите мои искреннее поздравления с вашим правильным выбором!
Интересно было бы увидить фото консервации и обилие смазки
С уважением ! 😛

DIRTY HARRI

acelote2

Большое спасибо за исчерпывающую информацию я со всем ознакомился, Ваша идея крепления ремня на прикладе( я сразу заметил и оценил) оригинальна и удобна, подобная не описана на Ганзе или может я не встретил, все привязывают ремень к антабкам а в результата можно получить выворот оружия что не очень удобно(совершенно с Вами согласен) а если например совместить прикладный патронташ где патроны справа с креплением ремня на левую незадействованную сторону? можно получить улучшение баланса и вид поинтереснее будет. В любом случае очень интересная конструкция и большое поле для импровизации. Еще раз благодарю Вас за помощь и советы а я примусь за реализацию задуманного.

С уважением.

P.S. А я точно так-же ношу оружие только вообще без ремня и это шибко напрягает.

DIRTY HARRI

Forts


В составе ВД-40 нет агрессивных элементов, я лично постоянно ее использую, весьма эффективна при чистке стволов и механизмов после стрельбы, освинцовки и др. сильных загрязнений. Бензин хорошо подходит для снятия оружейного вазелина, но Бекасы вроде-бы консервируют только РЖ ружейным маслом и для очистки оного достаточно просто протереть нейтральным ружейным маслом типа Глухарь, чем намазано ружье нашего коллеги я не знаю. Что касаеться промывки оружия водой с содой или еще чем-то это способ давно известный но лично для меня в силу привычки и сложившихся традиций обращения с оружием, неприемлимый. В любом случае вышесказанное это просто то как сделал-бы я и только.
С уважением.

Аркан

Forts
Будь те бдительны Alessio в ВД 40 есть компоненты каторые могут повредить краску нового бекасика я бы от неё воздержался ...если только полностью снять усм тогда я согласен и отдельно её промыть!
кто то уже использовал ВДешку?
реально просто промыть горячей водой с добавлением фери ивсё прекрасно смываеться высушить и смазать силиконам
Агрессивность WD40 преувеличена, но если тереть окрашенные детали смоченной WD40 ветошью, то на ней появляются следы краски, но не более.
С новым Бекасом в своё время поступил так:
1. Полностью разобрал ружьё (за исключением УСМ и затвора, которые отделил, но разбирать не стал).
2. Ветошью, смоченной в уайт-спирите, удалил консервационную смазку. Для затвора, УСМ и труднодоступных мест использовал небольшую кисть и старую зубную щётку. Стволы, естественно, прошомполил.
3. Нанёс тонкий слой графитной смазки на направляющие затвора, резьбу трубки магазина, на поверхность магазина в зоне хода цевья, на тяги цевья, хвостовики стволов, резьбу "длинного" ствола под дульные сужения.
4. На остальные детали нанёс тонкий слой Баллистола (можно заменить моторным маслом). Не забудьте магазин изнутри!
5. Собрал и протёр снаружи насухо.
6. При периодическом уходе при хранении - брызгаю внутрь стволов Баллистол, Унисму или WD40 (смотря что оказалось под рукой), и прогоняю щетинный ёршик для растирания смазки по стволу. Протираю оружие снаружи ветошью, слегка смоченной той же смазкой.
7. После стрельбы - брызгаю в ствол Баллистол, Унисму или WD40, затыкаю с обеих сторон ветошью или бумажными пробками. Дома - основательная чистка ствола и остального, начиная с п. 1.

Alessio

Большое спасибо за поздравления и ответы! :-)

Масла на поверхности немного, и оно действительно похоже на нейтральное ружейное, но в пазах затвора виден технический вазелин или нечто подобное.
К сожалению, фото консервации по техническим причинам приложить не могу...

Не знаю, сколько вазелина внутри УСМ, но опасаюсь, что при отрицательной температуре вазелин может помешать корректной работе ружья.
Хотел бы разобрать УСМ полностью и промыть со щёточкой, но, боюсь, что не соберу обратно, поэтому просто "побултыхаю" его в уайт-спирите, почищу ветошью и щёточкой всё, до чего достану, и смажу маслом.

Понимаю, что в промывке водой с добавками с последующей сушкой нет ничего страшного, но рука как-то не поднимается оружие промывать с водой... :-)

Теперь вопросы:
1. По поводу Баллистола - читал, что это масло имеет слабую щелочную реакцию, стоит ли его использовать именно для смазки, или же оставить его для чистки, а смазывать Устанолом или просто "Глухарём"?

2. С силиконовой смазкой дела не имел - насколько имеет смысл использовать? Смазывать вместо нейтрального масла или вместе с ним?

3. Что использовать в качестве нейтрального масла - "Глухарь", Ustanol, или что-то другое? Прочёл об использовании автомобильных масел, стоит ли? Не повредят ли дереву?

DIRTY HARRI

Alessio

1 Авто-масла применять можно по острой необходимости но они разрушают структуру дерева делая ее хрупкой.
2 Смазывать для хранения или после чистки агрессивными составами лучше нейтральными маслами Глухарь Ustanol веретенка GUNNEKS2000
3 С силиконовыми смазками дела не имел.

Forts

Понимаю, что в промывке водой с добавками с последующей сушкой нет ничего страшного, но рука как-то не поднимается оружие промывать с водой... :-)
да знакомое чувство .не чего страшного, выбирите со временем свой метод чистки и будете им пользовать
С силиконовыми смазками дела не имел.
я им смазываю постоянно
для сравнения попробуйте глухарь и силикон в двудулке любой ....
увидите разницу сами тут же и я всвоё время увидел
щас буду краску с бекасика снимать весь процесс зафоткою
и буду делать либо черный хром либо воронение ...
это следствие использования всевозможных средств чистки ... тож поначалу пробовал всю политру что советовали ....делайте выводы...
сделаю только ствол ... а дальше (с каробкой буду думать как привести её
в божеский вид

DIRTY HARRI

Forts

это следствие использования всевозможных средств чистки

Уважаемый Forts, если вы заметили, я не предлагал для чистки ружья нашего нового коллеги, ВСЮ ПАЛИТУРУ средств чистки я предложил вполне приемлимые и известные средства и никому ничего не советовал, ибо выбор дело сугубо личное. Сам я использую традиционные ср-ва чистки и смазки, за довольно большой срок владения оружием вообще и немалое его количество ни одного ствола не испортил глупо следуя советам знатоков и т.н. практиков.

Ваш метод смазки селиконом, вполне подходит после мытья ствола и механизмов водой, но с ФЕЙРИ? (это-ли не активное средство(ПАЛИТУРА) о чем вы писали, (отнесем это к ноу-хау) (хотя издревле моют стволы с мылом ,после стрельбы дымным порохом),у селикона спора нет, хорошая адгезия, смазка трущихся поверхностей, морозостойкость, жароустойчивость это все понятно но в случае использования для чистки ружья того-же Баллистола или другого активного средства, селикон как нейтральная смазка не годится категорически, его способность сохранять металл не означает способность нейтрализации активных чистящих и смазывающих средств(например такой как у веретенки). Вывод: силиконовые смазки возможно применять только на вычищенном(чистом)оружии или вымытом кому как удобнее. ИМХО.

аварком

Forts
щас буду краску с бекасика снимать весь процесс зафоткою
и буду делать либо черный хром либо воронение ...
это следствие использования всевозможных средств чистки ... тож поначалу пробовал всю политру что советовали ....делайте выводы...
сделаю только ствол ... а дальше (с каробкой буду думать как привести её
в божеский вид


День добрый.
Данный опыт гипер интересен, с нетерпением жду Ваших результатов и подробных описаний процессов с фотками.

Где то на сайте видел вот такое МР 133:

Wolf_37

Поздравляю всех с новыми приобретениями.
то Аркан: Просматривающий выкладывал сертификат ВПО 202. А нехорошее слово было применительно лишь к некоторым работникам Молота, Которые к производству ружей отношения не имеют. Да и жаловались на них многие.

Аркан

Wolf_37
то Аркан: Просматривающий выкладывал сертификат ВПО 202. А нехорошее слово было применительно лишь к некоторым работникам Молота, Которые к производству ружей отношения не имеют. Да и жаловались на них многие.

Понял. Пост Просматривающего со сканом сертификата не видел.
В то самое время, когда расходилась партия ВПО-202, сам пытал по телефону девочек из сбыта на предмет помпы 12х76, и получил горячие заверения, что такого в природе нет.
Уже трудно удивляться тому, что продавцы плохо разбираются в собственном товаре.

acelote2

Уже трудно удивляться тому, что продавцы плохо разбираются в собственном товаре.
Это точно! Когда только приобретал Бекас, покупал запас патронов, и продавец сунул мне две пачки гуаланди и гризли (у меня тогда парадокса не было) как пули для подкалиберной стрельбы. А про трехточечный ремень вообще сказали, что никогда про такое не слышали.)))
Понимаю, что в промывке водой с добавками с последующей сушкой нет ничего страшного, но рука как-то не поднимается оружие промывать с водой... :-)
Было такое же чувство, когда первый раз мыл свои стволы. Но оказалось это просто супер!!! Главное мыть горячей водой (кипятком), тогда ствол высыхает буквально за минуту. Очень хороший способ, после которого остается только удалить освинцовку (если есть) и смазать обильно.
а если например совместить прикладный патронташ где патроны справа с креплением ремня на левую незадействованную сторону?
Эта идея посетила и меня )) Сам собираюсь себе такое сделать, но нужно время, чтобы обдумать схему, и потом предоставить швее (не хочу, чтобы швея сделала так, как сама считает нужной). Думаю, что результат будет просто отличный! Самое главное, чтобы ремни сидели на прикладе очень и очень прочно.

Forts

...если только полностью снять усм тогда я согласен и отдельно её промыть!
кто то уже использовал ВДешку?
реально просто промыть горячей водой с добавлением фери ивсё прекрасно смываеться высушить и смазать силиконам
я цитирую сам свои слова ...я его снял усм ... и промыл с фери отдельно...
а ствол отдельно чищу содой ...после промываю ... чистой водой ... и сушу на печке у меня свой дом ... у вас можно на батарее в большом колво тряпок замотать и положить а после применять смазки по сезону
я пользуюсь исключительно силиконом !!!

DIRTY HARRI

acelote2

Как один из вариантов, накладной патронташ не скрепляем намертво с вашей конструкцией не прикладе, с левой стороны прорезаем сквозное, небольшое отверстие, форма его должна позволять безпрепятственно работать креплению ремня, обрабатываем отверстие тесьмой и все готово. Преимущество данной конструкции в легкой установке, снятии и патронташ можно использовать на другом ружье он-же целый останется, да его изнутри по периметру выреза можно усилить вставкои жесткой ткани или пластика, но чтоб без вреда деревяхе.
Если крепление ремня монтировать полностью на патронташ, придется что-то придумывать с застежками самого патронташа, без них не обойтись, а там как замок, липучка вроде-бы.

С уважением.

Forts

щас буду краску с бекасика снимать весь процесс зафоткою
и буду делать либо черный хром либо воронение ...
это следствие использования всевозможных средств чистки ... тож поначалу пробовал всю политру что советовали ....делайте выводы...
сделаю только ствол ... а дальше (с каробкой буду думать как привести её
в божеский вид
вот и попробуй что небудь зделать не реактивов ничего не достать в нашем колхозе .... в школе на химии все было а уменя элементарного нету
придётся в край ехать да там в ормаге узновать делают аль нет ....
вроде от знакомого охотника слыхал что делают .. но за какие деньги ....
мне кажтся лучше им отдать чем эти самоделки лепить ...ещё запаганишь
вооще капец

------------------
Forts

пУпырь

а если например совместить прикладный патронташ где патроны справа с креплением ремня на левую незадействованную сторону?
Есть так же вариант размещения патронташа на 8-10 патронов на широкой лямке трёхточечного ремня. Приеду из командировки (сейчас пишу с чужого нетбука)и выложу фото своего Бекаса (предварительно забрав его из магазина) с такой "трёхточкой"-патронташем.

emacho

Парни, всех с наступающим! Есть два вопроса по моему Бекасу РП-12М-05:
1. спуск работает слишком с большим свободным ходом, т.е. практически упираясь в рамку... 😞 как лечить?
2. при стрельбе часто происходит произвольная полуэкстракция гильзы без моего участия 😞 это вообще удивляет. почти полуавтомат блин...

может как-то регулируется? стреляет не плохо, но эти замечания как-то расстраивают.

Аркан

Женя, честно говоря - мало, что понятно, хотелось бы поинформативней. Но кажется, что ты слабо поддерживаешь ружьё левой рукой снизу, может, в этом вопрос? Похоже, тебе надо немного подкорректировать стойку.
Будь здрав, стреляй метко!

acelote2

emacho
А фото мишени для чего? Что то еще хотели спросить?
А Бекас Ваш давно у Вас? Полувыброс постоянно или время от времени?

emacho

Бекас у меня месяца три. Полувыброс - слово то как подходит - практически всегда.

DIRTY HARRI

emacho


Длинный ход спускового крючка обусловлен формой шептала скорее всего, может и зуб боевого взвода курка имеет неполноценную форму, ИМХО, лечится легко напильником но если нет навыка, опасное мероприятие, лучше тогда в мастерскую снести.

Недовыброс гильзы без вашего участия, скорее всего слабый рывок назад цевья и затворной группы. Самопроизвольное открытие затвора на отдаче может произойти от потяга цевья на себя в момент выстрела, можно посмотреть так-же форму и как работает стопор затвора и форму боевого упора.

Аркан

То есть после выстрела открывается затвор? Не тяни левую руку к себе, просто держи ей ружьё снизу. К плечу прижимай правой (если правша, конечно). Раньше из чего стрелял, из АК? 😛 И за цевьё прижимал к плечу? Забудь!
Хотя не исключено (но маловероятно), что проблема в ружье, но чтобы это определить, надо посмотреть его "живьём".

aruna

+1

Почти уверен, что полувыброс происходит от непроизвольного потяга цевья на себя после выстрела. У самого (РП-16М) один раз только было (когда первый раз стрелял), именно от того, что левой рукой как бы прижимал (притягивал) его к себе за цевье. Соответственно, сейчас правая рука прижимает (фиксирует) ружье, а левая с небольшим усилием вперед удерживает цевье (поддерживая снизу). Как-то так )) Проблем с полувыбросом больше не было (да и в принципе проблем, ттт, нет 😊). Удачи!

Forts

подтверждаю всё дело в хвате ружа (левой рукой двигаете при выстреле на себя от этого ружо и открывается ... имею такой же "опыт")
кароткие и мягкие спуски требуются для высоко точной стрельбы
что впринципе с открытым прицелом ненужно
если вы решили занятся снайпенгом с гладкодула (что очень льстит БЕКАСИКУ)
то извольте подгонять спуски для себя (конструктивно возможно но в мастерской лучше ...

------------------
Forts

acelote2

Вообще-то да, логично что из-за руки на цевье. Думаю, что если бы была проблема в ружье, то гильзу до конца назад откидывало бы.

aruna

Коллеги, можно блондинистый вопрос? Для 16-го бекаса (помпа) рекомендации по разноцелевому использованию длинного/короткого стволов и разных дульных насадок такие же, как и для 12-го? Не кидайте тапками, пока стрелял только из короткого ствола (соответственно, без насадок) стендовой дробью по тарелочкам, так что собственного опыта сравнения нет...

DIRTY HARRI

aruna

рекомендации по разноцелевому использованию длинного/короткого ст

Да я думаю что рекомендации идиентичны как для короткого так и для процента кучности насадков длинного. ИМХО.

aruna

Спасибо!

Red1970

Приветствую Вас господа Бекасоводы-Камерады!!! 😊
Спасибо огромное за поздравления, спасибо от всей души... !!! 😊 Вам всем тоже удачи, в нашем нелёгком деле... !!! Фото попозже выложу, прошу прощение... !!! Отстрел пока не проводил, погода хреновата, от-43 до-50, какой отстрел...))) Ружо жалко, да и что стрелять..., дробь через два метра после выхода ляжет!!! 😊)) Буду ждать тепла, может спадёт мороз, или в тир дорога... !!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

И Вам привет уважаемый Red!

Где пропадали так долго?, позвольте спросить.
И впечатлениями, впечатлениями далитесь скорее.

С уважением.

Red1970

emacho
По самовыбрасу ребята пишут правильно, это беда всех начинающих помповодов (или почти всех).))) Про АКамоноидные (АРКАН) дела правильно замечено, есть такая привычка у большинства АКашников-одноклашников.))) Это поправимо, фальшпатроны и тренинг...))) Вы давите (слегка) цевьё от себя, во время выстрела, всё будет хорошо. На RemaХ ( да и на магнумах других помп 12*76-12*89 SM) это ещё больше заметно, из-за мощности патрона, на самокруте с большим навесом. Иногда это людей пугает, когда смотрят со стороны, да ещё и "СОКОЛОМ" патроны накручены, искрят из окна...))) Удачи Вам.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

DIRTY HARRI
Длинный ход спускового крючка обусловлен формой шептала скорее всего, может и зуб боевого взвода курка имеет неполноценную форму, ИМХО, лечится легко напильником но если нет навыка, опасное мероприятие, лучше тогда в мастерскую снести.
Добрых суток Вам, уважаемый DIRTY HARRI!!! 😊
+100 Вам, согласен полностью, могёт такое быть. Моё мнение отдать в хорошие руки (мастерская), мона и запороть, работа тонкая... У меня товарищ поточил УСМ, пришлось новый на МР-153 заказать, улучшил мля балбес... !!! Или заказать с завода новый УСМ, лишним не будет. Проверил на своём, УСМ работает нормалёк, провала крючка нет, тфу-тфу...)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Поздравляю КАМЕРАДА пУпыря с приобретением!!! Скорого возвращения из командировки, хорошего отстрела и удачной охоты Тебе КАМЕРАД пУпырь... !!! Воощем всего и много... !!!))) Рад, дождался свово БЕКАСКУ... ?!!!
С БОЛЬШИМ уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Камерады!!!
Есть такой вопрос, кто пользовал патроны "WOLF" ТПЗ, Ваши отзывы... ?!!! Купил, но что-то закрутка у них странноватая, звезда их мене не очень...)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Red1970
я не имею такого опыта извини браток ! пользовал фетер и скм тайга дробь3.1.всё нармал падало
и вооще больше самокрутом по нашим охотам лучше!!!

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Уважаемые коллеги!!!

Сердечно поздравляю Вас с днем Советской армии и Военно-Морского флота.
Удачи.

Red1970

Приветствую Вас уважаемые КАМЕРАДЫ!!!
От всей души поздравляю Вас с ДНЁМ ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА!!!
Желаю здоровья богатырского, удачи в делах, всего и много раз!!!
С уважением, Red1970.

пУпырь

Всех с Днём Советской Армии и Военно-Морского Флота! Ура, товарщи!

Forts

Мужики всем спасибо за поздравления и с праздником всех владельцев
БЕКАСИКОВ
Мирного неба вам !!!
Счастья и здоровья!!!
С уважением!

------------------
Forts

Red1970

пУпырь
Спасибо!!! Картинка СУПЕР!!! 😊

nik77

подскажите пожалуйста какова длинна деревянного цевья на бекасе в см и нельзя ли поставить его на мр-133.

DIRTY HARRI

nik77


Длинна цевья 220мм, поставить на МР-133 гипотетически возможно, но на мой взгляд смотреться не будет(велико)к тому-же дорогое и дефецит.
На 133ю ставят пластиковое цевье от 153й с незначительной переделкой, практично и ненакладно. ИМХО.

acelote2

Коллеги, можно блондинистый вопрос? Для 16-го бекаса (помпа) рекомендации по разноцелевому использованию длинного/короткого стволов и разных дульных насадок такие же, как и для 12-го?
Вопросы задавать не стыдно. Стыдно на них не отвечать.))
По-моему, разницы между 12 и 16 калибрами в этом плане нет. Да и калибры эти рядом идут, так что можно считать, что правила для них одинаковы.

prapor25

С ПРАЗДНИКОМ, ПАРНИ!ВСЕМ УДАЧИ.

Forts

acelote2
+100%
nik77
извините а какой смысл ставить от Бекаса на муркку ______ ? 133 ?
что радной достать не можете ?
Обьясните ход ваших мыслей ? я не понял?

------------------
Forts

nik77

родной далековат да и вид как у скалки с кухни куцый какойто

nik77

пластик с 153 отпал сразу не живой он. а дерево приятно глазу

acelote2

а дерево приятно глазу
а дерево, оно и по Малахову правильней будет, так как сделано оно из природы-матушки, и вырезано руками, а руки (как известно всем из передачи "Малахов+") передают дереву всю позитивную энергетику, следовательно, таким цевьем стрелять будет позитивнее, полезнее для здоровья!
))) пардон за оффтоп. Накопилось после просмотра передачи. )))

Forts

nik77
ластик с 153 отпал сразу не живой он. а дерево приятно глазу
понял кемрад ...
дак осазнание всего придёт когда из дерева ....с рисунком ....да одекватно вашим антропометрическим данным ...
я уже гдето это всё видел ....сам той же дорожкой прошёл ...
и пришёл к заказу под себя ...т.ч. стоит ли деньги на ветер выкидывать
вы подумайте ....
есть тема иж 12 глазами владельца там про приклады на заказ есть на 126,127,128 страницах зайди глянь на любой вкус и кашлёк .разные модели ружей и рисунков

С уважением!!!

------------------
Forts

Forts

У меня вопрос назрел :Бекас как бьёт мелкими дробями 7.8.9.
Мож у кого есть данный опыт д.с. чок
С уважением !

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Небольшой опыт стрельбы N7 есть, 8кой стреляю только на стенде из другого ружья, 9кой не стреляю вообще.
Бекас 7кой из чока бьет очень хорошо на предельных дистанциях 40-50м,
но на мой взгляд очень кучно, что здорово мешает стрельбе накоротке 10-20м. Я стреляю в основном контейнером и для охоты пришлось подбирать наиболее подходящее Д/С, я остановился на цилиндре как наиболее подходящем для моих условий весной и на открытии осенью по утям. Для большей универсальности можно конечно попробовать патроны безконтейнерные что снизит кучность процентов на 10-15 но это смотря для каких целей.

С уважением.

acelote2

DIRTY HARRI
А про использование вот таких патронов на Бекасе не слышали? Или не пробовали? Уменьшают кучность, большой разброс. Сам не пробовал. Ниже цитата автора.

Далеко не всегда приходится стрелять на предельные расстояния. В лесу, на высыпках вальдшнепов, при охоте на болотную и луговую дичь стрелять приходится часто, по крайне мере первый раз, на дистанцию от 10 до 20м, тогда и стандартный патрон оказывается слишком кучным, что приводит к досадным промахам, а при попадании рвёт дичь.

В этом случае я уже много лет использую так называемый "лесной" патрон, схема которого дана на рисунке. Из рисунка ясно, как его снарядить. Небольшое пояснение: пыжи обязательно войлочные, дробь делится на три равных части, пыжи, разделяющие дробь - 1/2 основного пыжа. И ещё: можно немного увеличить заряд пороха, на 0,1-0,15г, и обрезать гильзу до 65мм при 70-мм патроннике. Такой заряд надёжно поражает цель на дальности до 25 м даже при не очень точном прицеливании, хотя мне доводилось сбивать им дичь и на 40м. При охоте на тяге его можно использовать для первого выстрела, когда вальдшнеп пролетает в 15-20 м от стрелка. Напоминаю, дробь для таких зарядов не должна быть крупнее N6. Всё, что сказано выше, так сказать, теоретический багаж. Но как применить все эти знания на практике не для снаряжения патронов, а для стрельбы? Для успешной охоты необходима домашняя тренировка с ружьём, состоящая из вскидок и поводок.

DIRTY HARRI

acelote2


Да мне знакомо подобное снаряжение, правда немного упрощенное, вместо пыжей прокладки 1мм но это спецефичный заряд, так-называемый короткобой с широкой осыпью и применим на очень немногих охотах. Моя затея как раз в попытке и небезуспешной, унификации выстрела на короткую и дальнюю дистанцию одним и тем-же патроном что на мой взгляд более оправданно на утиных охотах когда дичь налетает и на 15м и на 30ть и на 45ть метров, и просто времени нет на выбор заряда, разница-же в точности и качестве выстрела зависит от способа прицеливания, вопрос-же подзарядки ружья нужным номером дроби при налетающей цели для меня вообще не актуален именно на такой охоте, зачем тогда нужна семизарядка?
Что касается домашних тренировок по вскидке, поводке, глупость все это, на мой взгляд, в подобных вещах только практическая стрельба по статичной мишени на скорость или на стенде, даст необходимые навыки. ИМХО.

С уважением.

Forts

Небольшое пояснение: пыжи обязательно войлочные, дробь делится на три равных части, пыжи, разделяющие дробь - 1/2 основного пыжа. И ещё: можно немного увеличить заряд пороха, на 0,1-0,15г, и обрезать гильзу до 65мм при 70-мм патроннике. Такой заряд надёжно поражает цель на дальности до 25 м даже при не очень точном прицеливании, хотя мне доводилось сбивать им дичь и на 40м
вместо пыжей прокладки 1мм но это спецефичный заряд, так-называемый короткобой с широкой осыпью и применим на очень немногих охотах
я так понимаю разница существенная .
а у какого осыпь равномернее ?

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Кучность боя, равномерность осыпи и резкость можно определить только опытным способом снарядки и отстрела. Описание способов снаряжения не дадут путней информации тут сколько людей столько и мнений. Те патроны что снаряжал я с прокладками, давали широкую неравномерную осыпь на 20и метрах при удвлетворительной резкости.

Forts

DIRTY HARRI
понял отстал ! буду пробовать сам!

------------------
Forts

пУпырь

Уважаемые, скиньте мне кто-нить толкое пособие по самостоятельному снаряжению патронов для гладкоствольного охотничьего оружия? Приеду из командировки, буду изучать и тренироваться. Заранее всем спасибо!

------------------
Vis pacem - para bellum

acelote2

Так тема в картинках есть тут на ГАНЗЕ.
http://guns.allzip.org/topic/11/211255.html

DIRTY HARRI

Forts

Уважаемый Forts не подумайте что таким образом я попытался отвязаться от вас. Дело в том что конкретика в данном случае, вредна на мой взгляд, так-как лишает вас возможности думать и эксперементировать, подбирая именно такой вариант снарядки какой нужен именно вам.
Исходя из этого я не стал описывать в деталях свои способы снаряжения короткобоев, так-как изготавливал оные только на куропатку, а размещенный выше на вальдшнепа а по идее это абсолютно разные охоты и по способам и по снаряжению вообще.
Кстати говоря эти способы с делением дробового столбика не очень удачны, ИМХО, способ вертикального деления дробового столбика на четыре части, на мой взгляд более интересен.

С уважением.

Red1970

Приветствую Вас господа Бекасоводы!!!

DIRTY HARRI

Да мне знакомо подобное снаряжение, правда немного упрощенное, вместо пыжей прокладки 1мм но это спецефичный заряд, так-называемый короткобой с широкой осыпью и применим на очень немногих охотах.
Согласен с Вами, +100 по этой теме.
На рисунке странно как-то это выглядит, меж пороховым зарядом и войлочным пыжом почему-то не стоит пороховой картонный пыж, странно как-то. Обычно ставят картон 2мм-3мм, войлочный осалинный, второй войлочный(для лучшей обтюрации заряда), на войлочный положить картон 1мм-1.5мм, между частями дроби прокладывают картонные пыжи 0.7мм-1мм (можно войлочные пыжи толщиной 3мм), закручивают хоть звездой, хоть вальцовкой. Дробь делится на 3-4-5 частей, в зависимости от требуемой кучности. При вылете из канала ствола прокладки быстро тормозятся, дробь ударяется в них и рассеивается. Вот весь и Magic. Токма в таких зарядах надыть применять дробь марки "ОТ" (охотничья твёрдая), с содержанием сурьмы 6%(не выше 6%, потому как сурьма легче свинца). Такая дробь меньше деформируется и выдерживает увеличение скорости до 400 и более м/с, улучшает бой ружья на 12-20%.
P.S. Вот и все скромные познания по этому вопросу, прошу сильно не пинать.
С уважением к коллегам, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Приветствую Вас Red!

А пинать Вас и причины нет все верно и грамотно сказано. Позволю только заметить что подобное не воспринимается часто, видимо считается что личный опыт важнее.

С уважением.

Red1970

DIRTY HARRI
Спасибо УВАЖАЕМЫЙ за поддержку. 😊

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

в таких зарядах надыть применять дробь марки "ОТ" (охотничья твёрдая), с содержанием сурьмы 6%(не выше 6%, потому как сурьма легче свинца). Такая дробь меньше деформируется и выдерживает увеличение скорости до 400 и более м/с, улучшает бой ружья на 12-20%.
у нас что в сельмаге привезли то и покупай !

------------------
Forts

Red1970

Приветствую всех КАМЕРАДОВ!!!

у нас что в сельмаге привезли то и покупай !

------------------
Forts

Дк у нас такой же сельмаг, в больших городах тоже выбора особо нет, что начни искать полная большая ЖО.... 😊)) Все торгуют, купить нечего... 😊)) По дроби мона сказать и так..., наша промышленность практически (сейчас, да и во времена SU) не выпускает "ОТ". Я знаю (из отечественных производителей) что "ГЛАВПАТРОН"("тульская патронная мануфактура") катает и штампует "ОТ", вреде ничего така дробь, кстати от N10 до N3 у них "ОТ" литая. Знакомый чел привозил из отпуска, ровненькая такая красивая, довольно твёрдая... 😊))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Всем привет!

Совершенно согласен, для самоснаряда вооще выбора нет нифуя, что есть бери, ежели успел и радуйся хотя-бы этому. Зато выбор патронов имеется достаточно обширный, это Вам говорит о чем-либо?.

С уважением.

Forts

вот тема как самому лить дробь мне показалась оч интересной!

Совершенно согласен, для самоснаряда вооще выбора нет нифуя, что есть бери, ежели успел и радуйся хотя-бы этому. Зато выбор патронов имеется достаточно обширный, это Вам говорит о чем-либо?.
да о многом ....БАРЫГИ мля!
отучают, хотят как на западе ИМХО, но на то мы и РУСИЧИ нас паганым калачом не заманиш и не обь,,,, ш
мы тут на ганзе любого заподного спеца в оружии разорвём как" тузик грелку"
оне по этому сюда нос и не суют -----но во многих зап фирмах есть люди для считывания инфы с ганзы так что ОСТОРОЖНЕЕ с ноухау пацаны
они там на порядок быстрее внедрят и запотентуют !
а мы как всегда со своей бюрократией и чинарями !
С уважением кемрады!!!

------------------
Forts

Red1970

Добрых суток коллеги!!!

DIRTY HARRI
Зато выбор патронов имеется достаточно обширный, это Вам говорит о чем-либо?.
Выбор большой, но цены(особенно в регионах), да и качество патронов...., по дорби и пороху в снаряде ентих патронов..., наши волчары снаряжают мягкой дробью.... !!!))) В продаже "ОТ" тоже бывает редко. А у пендосок всё нормалёк, что Ремингтон хороши, что Ротвайл хороши, что Рио... ((( За державу обидно ИХМО... !!!
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Forts
вот тема как самому лить дробь мне показалась оч интересной!
Понятно что тема интересна... 😊 Но и геморам много, в свинец надо добавлять мышьяк (для улучшения литья), сурьму (да и не переборщить), тонкостей много, да и литьё сего девайса для здоровья вредно. Да и ещё надо эти достать где то составляющие, мышьяк на дороге не найдёшь, яд всё таки...
С уважением, Red1970/

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Forts

Уважаемый Forts, самому лить дробь очень опасное занятие, ведь Вы будете иметь дело со свинцом и другими составляющими компонентами и их парами, может ну ее нах.. й эту самолитую дробь, здоровье то дороже и в сельмаге его не купишь а качество последней очень невысокое и нестабильное то-есть потрахаться шибко придется при изготовлени. ИМХО конечно.
Мне кажется что с самоснарядчиками решили по свойски разобраться и как на Руси принято, с последствиями не считаться ибо цель оправдывает средство, так вот, заставят покупать фабричные патроны у барыг и бракоделов и никуда нах не денемся, стрелять-то надо, а все к тому и идет.
А что касаемо технологических шпионов дак оные у нас и при коммунистах паслись скупали Технику молодежи, Моделист конструктор и др. и состояния сколачивали на ноу-хау русских мужиков.

P.S. Forts ежели не секрет как Вас величать, спрашиваю потому что погремухи эти несерьезно, надобно образ человека представлять.

С уважением.

Forts

Red1970
Но и геморам много, в свинец надо добавлять мышьяк (для улучшения литья), сурьму (да и не переборщить), тонкостей много, да и литьё сего девайса для здоровья вредно. Да и ещё надо эти достать где то составляющие, мышьяк на дороге не найдёшь, яд всё таки
да если всю техну по литью саблюсти то сложностей хватает ...
мона проще твёрдый свинец с бабитом 1/1 и тож результат нормаль получатся
покрайне мере бьёт неплохо...
а лить действительно на свежем воздухе надобно но я в своём доме мне проще
всё же данный процесс ЛЕТО дождусь и вперёд

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Red1970

Чего уж удивляться, наши барыги как всегда ведут свой бизинесс по русски, предлагая откровенное гавно за редким исключением. Самое омерзительное в этой ситуации то что кто-то решает за Нас как и чем лучше стрелять и лишает права выбора.

С уважением.

Forts

DIRTY HARRI
в личку глянь щас фотку скину туда
Карабаев Алексей Алексеевич
Сибиряк коренной ...предки с Берелюсского р.онаКрасноярскоо края с .Кирчиж
Бычки Ленёво Бор Сопка по матушке
по отцу Белый яр Томской обл дер Рыбное Верхне Кетский р.он по отцу Шмельков
С уважением!

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Cпасибо Алексей, информация исчерпывающая, фото я оценил, для общения польза великая ИМХО. Рад с Вами познакомиться, хотя-бы заочно.

С уважением.

Forts

Рад с Вами познакомиться, хотя-бы заочно.
Мне тож очень приятно!
Извините что в личку заходил без приглашения !
С уважением !

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Вот еще хочу поделиться впечатлениями, на днях с приятелями выехали на пострелушки, ну и шашлычок конечно, емпература за бортом 0+2гр я брал Бекас и МР-133, в карьере пересеклись с молодыми ребятами пристреливающими Бекас РП 05 вроде, ствол 680мм и коротыш, идея сравнить бой ружей пришла сама собой в результате:
Бой Бекаса L-750--680мм на всех д/с, дистанция 35м, практически сопоставим по кучности, разница на взгляд в пределах 5%, МР-133 L-660 несколько слабее 10% при аналогичных д/с, патроны Азот-практик 5мм безконтейнерные. При стрельбе патронами снаряженными контейнером дробьN5 Феттер кучность сопоставима на всех стволах с весьма незначительной разницей
Резкость боя на дистанции 35м, 2-3 диаметра, для всех стволов, в общем удовлетворительно, патроны Азот-практик 5мм, единственное доска была мерзлая.
Надежность перезарядки проверена различными фабричными патронами и самозарядом, звездой и закатанные, снаряженными в магазин вразнобой. Результат я лично знал заранее и даже бились на спор, МР-133 30 выстрелов в темпе на отлично ни одногои затыка, Бекасы оба по 30 выстрелов на моем 2 затыка(недовыброс и перекос при подаче патроны один фабричный второй самоснаряд) на втором 1 затык(перекос при подаче патрон фабричный).
Пулей тоже постреляли, мне шибко понравился Бекас L-680, ну а коротыш это вааще нечто, результаты вполне предсказуемые на дистанции 75м, мишень грудная(зеленый контур с градуировкой), по 5ть патронов на ствол пуля Полева 2, четыре стрелка, менее восьмерки небыло, у коротыша несколько хуже, контур он конечно "убил" насмерть с гарантией, но разброс по всей мишени.

Итого; ежели иметь два вышеописанных Бекаса можно успешно перекрыть все виды охоты, мне покрайней мере.
Ствол 680 понравился мне своей более совершенной универсальностью нежели ствол L750 но это ИМХО.
Результаты с МР-133 не считайте рекламной, они обьективны.
Возможности Бекасовского коротыша остались загадкой для меня во всяком случае, времени небыло более тщательно его изучить, но он безспорно того заслуживает мне то опыт подсказывает и именно как охотнику.
Для чистоты эксперемента надо-бы все стволы Бекаса LL-680-720-750 отстрелять в сравнении результаты были-бы очень интересны.
И в заключении прошу прощения за отсутствие фото так-как подобные действия не планировались и совершенно спонтанно все срослось.

С уважением.

P.S. Если тема вызывает интерес, жду вопросов, многое из виду упустил.

Red1970

DIRTY HARRI
Отстрел впечатлил, круто знамо...))) Творческий Вы человек, в хорошем смысле слова, +100!
У меня к коллегам вопрос такой, УПС-5 для закрутки хлам... ?!!!)))
Просто я как-то ни пользовал им(УПС-5), крутил завольцовкой больше, чито-то отзывы о нём почитал..., смотрел фото на ганзе кривые какие звёзды получаются. Стрёмно мене покупать УПС..., дело ни в деньгах, ни хоца разочарований.))) Может купить со временем LEE или MEC, оставить звёзды до лучших времён. 😊
Заранее благодарен. С уважением к коллективу, RED1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

DIRTY HARRI
Кстати глаз всё косит на МР-133, хоца в пластике. Но про RemУШКУ-870, я не забыл, как токма появится с оказией надыть брать с 28" стволом, но и 26" тоже корошо, а коротыш у него с нарезкой по всей длине ствола. Для хорошей пули самое то что дохтор прописал...

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

http://www.youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&v=WGCf9G1qdx4

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Благодарю Вас уважаемый Red.

Касаемо УПСки, ну хламом я ее назвать не могу, столько лет мне служит, сколько тысячь патронов наклепала и с весьма приличным качеством, которое зависит не в последнюю очередь от качества гильзы да и мастерства наверное. Но денег своих безусловно стоит.
Конечно сравнивая оную с чудо машиной на тубе я осознаю всю пустоту и беспомощность своих слов, это совершенно другой качественный уровень, просто заставляющий осознать собственное ничтожество. Кстати когда такой станок в работе неплохо бы незабвенным PINK FLOYDом озвучить, весьма кстати будет, шутка юмора.

МР-133 сильно проигрывает Бекасу в качестве изготовления и эргономике, нет, я скажу просто уступает, но по надежности превосходит конечно, как серьезнейший недостаток, далеко вынесенное цевье что вааще выбивает это оружие из разряда охотничьих без серьезной переделки этого самого цевья.
REM-870 это песня вообще, к великому сожалению пока не спетая.

С уважением.





Forts

DIRTY HARRI
извините за долгое молчание прищлось платить за интернет забыл какое сегодня число... находясь у вас в личке прочёл наименование ваших стволов ...впечатляет даже меня у меня было около 20 начиная с самых простых иж 17 и доиж12 и иж27и иж58 и иж54 и тоз бм курковое и тоз 63 и 66 и тоз57 итоз34 иж39 ииж43 и иж27 ст у друга с каторым охочу и сейчас
вообщем наменклатура мама не горюй и остановился сам собой иж12 тоз 34 и бекасик хвалить не буду ни какую из них.... сейчас сам провожу расследование...
поверте мне есть с чем сравнить
моим словам очень трудно найти противостояния я неугомонный практик ....
многие здесь на форуме это уяснили и спор будет бесполезен выложу фото и всё ... какоето извечное противостояние (у отца был зауер 16 ястреб чок пчок длинна81или83 я уже не помню )но я помню как отче наш рисунок дроби оставленный им между растоянием дроби можно линейкой мерить какая была по равномерности осыпь и досих пор я ищу ....

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Алексей разве можно среди наших нынешних ружей найти аналог Зауэра да ежели еще довоенного? да нифуя, пустая трата времени. Как ни странно покажется у моего тоже Зауэр был три кольца, тока тройник, я пацаном был лет 10и и помню как он его холил и лелеял, к душе ружьишко-то было, а взял и за новую жигули сменял во как, и до самой смерти поминал ибо похожего даже близко небыло, а я и сейчас вспоминаю, но как говорят близок локоть да не укусишь.
А что меня касается, то я тоже сравнивать могу, начинал с МЦ-21-12 и далее стволов 25, если не более поменял всяких, и по необходимости и ради интереса, выяснив для себя что мне более одноствольные ружья подходят, ну в смысле п/автоматы или помпы ну и МЦ-20-01 это вааще вещь, от двустволок башка болит, если много стрелять, с п/а полегше в этом смысле.
Я тоже практик, но отталкиваюсь от личного опыта не всегда, иногда предпочтаю оттолкнутся от теории, ведь не дураки же книжки пишут, ну и учусь паралельно на ветках форума, хотя лет с десяток назад казалось что знаю все или почти все, и мне хватит и большему врядли научусь, ан нет век живи век учись, да и охота пуще неволи.

С уважением.

Forts

ну в смысле п/автоматы или помпы
Я тоже практик, но отталкиваюсь от личного опыта не всегда, иногда предпочтаю оттолкнутся от теории, ведь не дураки же книжки пишут, ну и учусь паралельно на ветках форума, хотя лет с десяток назад казалось что знаю все или почти все, и мне хватит и большему врядли научусь, ан нет век живи век учись,
я заметил по наменклатуре вашего оружия .мне показалось очень и очень
впечатляюще .....но мне за свои тож не стыдно ...один бекасик чего стоит!
и 2дулки я много перебрал .себе оставил тоз 34 и иж 12 думаю ...
хватит пока
ЛИТЕРАТУРУ а как же её родимую и перечитываеш на сто рядов от неё и исходиш я некоторые выражения на изусть заучиваю если сразу не понимаю
и современем вспоминаю ,,,,,,иногда доходит
да и охота пуще неволи.
С уважением.

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts


Да, подобранные мною стволы, не безспорно конечно, но пригодны для всех моих выходов на охоту, можно и еще кое что заменить для большей гармонии(над этим я сейчас усиленно работаю).
Как-то так сложилось, что на охоту, и не важно какую, я всегда беру два ружья, гарантируя себя от возможных поломок и перекрывая все варианты и условия охоты. Конечно это может странным показаться ежели не более, но так сложилось.
Кстати минувшей осенью по перу очень здорово отработал Бекас(на дымаре) в паре с ТОЗ-87,самое важное что ни одного подранка не оставил загибаться всех добрал а такое нечасто происходит и просто жалко животину.
Алексей если тебя еще интересуют короткобойные патроны есть инфа.
Во, еще наприкладник прикупил, очень для баланса оказался полезен, именно Бекасу. ИМХО.
С уважением.


prapor25

http://www.molot.biz/price/zakaz.php

prapor25

Всем привет. Я что-то недопонял-теперь Молот будет работать только с "физиками"?

DIRTY HARRI

prapor25

Приветствую Вас!

Дак так вроде и раньше было.

prapor25

Опять не понял (я ж прапорщик),где-то на этой ветке писали, что "Молот с физиками не работает"

DIRTY HARRI

prapor25

Дак в настоящее время, пока завод на коленях стоит.

Forts

Алексей если тебя еще интересуют короткобойные патроны есть инфа.
Во, еще наприкладник прикупил, очень для баланса оказался полезен, именно Бекасу.
Очень буду премного благодарен!
с балансом я решил так :убрать лишних 3 патрона в магазине ...они волей опыта оказались мной не востребованы (обрезать патронник)
и при добовлении 70 гр свинца в отверстие приклада должно быть нормально

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Возможно этот способ тебе знаком, делить дробовой столбик накрест, дроби NN7-8-9 33гр, порох Сокол 2.2гр, пыжи и прокладки обычные не нужно никаких контейнеров только две полоски твердой бумаги разрезанные посредине для соединения см.фото
При применении пыжей или прокладок для деления, много окон в осыпи получается, а накрест получше будет, ну и пристрелка обязательно конечно.
Второй способ тоже широко известный, дроби NN7-8-9 30гр и добиваем сверху 3гр пшена или другой твердой и относительно круглой крупы, порох Сокол 2.0-2.1гр, постарайся все распределить правильно, при таком снаряде осыпь без окон, наилучшая на мой взгляд, ну и пристрелка необходима. В обоих случаях из Бекаса не стрелял, стрелял из ТОЗ-94 вторым способом дробь N7 д\с 0,25.
Еще скажу по навескам пороха, увеличенная навеска пороха это увеличение резкости и снижение кучности----уменьшенная навеска это снижение резкости и увеличение кучности, при снаряжении короткобоя надо найти золотую середину.
Алексей извини за навязывание прописных истин, но они важны.

С уважением.

Red1970

DIRTY HARRI
Добрых суток Вам уважаемый DIRTY HARRI!!!
Да впечатлили Ваши фото по "звёздной болезни"!!!))) Да у Вас Юрий патроны прям как из под LEE, или MEC...., впечатляет, красиво спору нет +1000...!!!))) Канадский профи, одним словом, респект и уважуха... Я так понял на фото, после УПС-5 Вы "звезду" уважаемый подкручиваете закруткой... ?!!!
1.Подскажите если не секрет, каки гильзы пластик лучше на "звезду"?
2.Уважаемый Юрий, Вы со своим УПС какие манипуляции проводили, в смысле струну перетягивали и т.п.?
P.S. Сам я пользую гильзы "ФЕТТЕР"(капсюлированные), но как уже писал крутил токма вальцовкой, импорт у нас почти не возят(редкость). Типа дорого, но и наши тоже нику... не дёшево, барыжнечество в самом цвету.)))
Заранее благодарен Вам, коллега. С уважение, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

http://www.stich.su/shop/detail/43/348/
У меня проще за 300руб., но тоже корошо, добротная вещица. Патронташ что надо...)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Приветствую Вас уважаемый Red!!!

Благодарю Вас Олег за добрые слова.

Отвечу по порядку: самые нормальные гильзы Тайга, UEE, FIOCCI,Азот, Феттер, СHEDITT, СКМ, ГЛАВПАТРОН в общем относительно мягкие, позволяющие давать незначительный натяг и тогда звезда красивая а ежели гильза жесткая она не тянется при закрытии патрона и тут как получиться, бывает и у меня корявые выходят.
УПСку я не модернизировал, какая была такая и есть, струны конечно рвал и заменил их на сталистую проволоку 0.5мм, единственное при формировании звезды и последующем закрытии гильзы подкладываю на основание УПСки металлическую подкладку под патрон толщиной 5-7мм,позволяющую использовать больший рычаг и более глубокие направления лучиков звезды да и оправками давить способнее.
Готовые патроны я закруткой не кручу, просто подшлифовываю слегка шкуркой так-как использую для п/а и этот рантик очень важен, на другой раз и более их не снаряжаю но если есть желание подкручивать то лучше закруткой 16го калибра, бутылочкой выйдет у меня приятель так делает под Бинелли.
Феттер нынче неплохой идет с звездочками на жопке но кака встречается иногда, тут вообще все смотреть надо. Я проблем с гильзами не имею в запасе тысячи две есть всегда, беру их на стенде их у нас 3шт поблизости. Так что ежели у Вас какая проблема с гильзами, давайте подумайте может оказия какая сыщется так я вам отправлю сколь надобно.

С уважением.

P.S. Снятую фаску можно рассмотреть и крайний левый патрон запаян по центру звезды, для увеличения давления форсирования.

Forts

на днях займусь заготовкой патронов на весну обязательно попробую ваш способ и постораюсь всю фото сессию выложить ради наглядного примера
Есть мысль ; дисперсант из цилиндра даст более ровную осыпь
это основная цель проэкта ...
С уважением!

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

дисперсант из цилиндра даст более ровную осыпь

Возможно так и будет но может и сам способ снаряжения свое слово скажет позитивное или не очень. Бывает что д/с значения не имеет.

С уважением.

Red1970

Приветствую Вас коллеги!!!

DIRTY HARRI
Огромное спасибо за вразумительное объяснение по "звёздам"!!!))) Респект и уважуха Вам Юра!!!
Гильзы я беру "ФЕТТЕР" "звёзды" на донце, с капсюлями, прозрачные(белые), вроде мягонькие. Но тоже заметил, раз на раз....))) Хороши для этого дела "ГЛАВПАТРОН", у них гильзы палят по "итальянски"-Gordon Sistem. Кстати, "Тайгу" в своё время выкупил "ГЛАВПАТРОН", так что теперь это "ГЛАВПАТРОН". Fiocchi, у нас почему то не возят, как и другой импорт, бывает редко, хотя закупь почти одинакова. Со стрельбищами тоже абзац, город маленький, провинция, был у нас ССК ДОСААФ так закрыли, господа дерьмократы...))) Сперва закрыли, теперь открывают на 9мая, к Дню Победы, страна не пуганных идиотов... Стендовая стрельба не для нашей местности, колодно однако нащальнике, особливо этой зимой...))) Я с этим особо..., в тёплых краях куплю штук 500 импорта, мене пока хватит покрутить..., это всё мелочи.)))
Спасибо за подсказку по вальцовке "звезды" 16к., грамотно +100.
С уважением, Red 1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Здравствуйте Олег!

Благодарить меня незачто, всегда рад поделиться с хорошим человеком.

С уважением.

Forts

Феттер
СКМ,
Здравствуйте уважаемые ! извините что встреваю в разговор но мягкими мне они не показались максимум держат у меня 3-4 перезаряда а вот
"ГЛАВПАТРОН
Тайга
более менее 5-7 и то есть у некоторых косячки (лопается одно из рёбер звезды .что для полуавтомата смертельно а для 2дулки не очень вставить всеровно можно и обычно то случается в тот момент когда патрон вальцуеш звездой ...патом уже немного жалко его выкинуть ...
беру их на охоту и отстреливаю в первую очередь чтоб не путались и выкидываю сразу ...
Юрий Батькович как мне с вами связаться для попрошайничества старых б/у гильз у нас с этим ПРОБЛЕМА N1
В сельмаге барыги 7.50 просят за рекорд без капсюля МОЖЕТЕ представиь
готовыми я не стреляю почти все расходы на пересылку вышлю вперёд
а цена готовых у нас такая скм N5 18 50 тайга 23 феттер 19 ..........
С уважением!
Алексей

Red1970

Forts
Ну у нас подороже будет: "Феттер"-21-22руб. ; "Wolf" ТПЗ-21-22руб. ; "Главпатрон"-23руб. ; "Позис"-21-22руб. ; "Азот" и "Рекорд"-20-21руб. ; пулевые-50руб. ; согл. картечь-35-40руб. Гильзы ПГ-от 8.20руб. до 8.60руб. Вот таки пироги, хочешь ешь или дро...)))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

acelote2

1000-ое сообщение в нашей теме!!!!!! Поздравляю, камрады, с маленьким, так сказать, "бекасоводовским" праздником!))))
Извиняюсь за оффтоп, друзья. Просто рад, что Бекасоводы держаться дружно!
Все, все, не буду отвлекать, продолжайте обсуждение.

Forts

acelote2
+1010 да действительно праздник !!!
и главное нет втеме периперания и всякого подобного Г....А
КЕМРАДЫ приятно общаться с вами !
С уважением и поздровлениями!

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Привет Алексей!

Я понял Вашу озабоченность с гильзами, никаких проблем, буду рад помочь, дайте мне несколько дней, узнать как лучше и дешевле организовать посылку, почтой или грузоперевозками, оказия вряд-ли найдется, шибко далеко и отпишите в РМ адрес и телефон на всякий случай, да и гильзы надо приготовить это тоже не быстро, да и с оплатой не торопитесь.

Что касается качества последних, все надо смотреть, стабильность как и в самих патронах очень низкая, от отличных до отвратительных у одного производителя. Кстати пули я снаряжаю в Рекордовские гильзы под закрутку уже на7й раз, а гильзы как новые, кто бы мог подумать что на Рекорде такое качество, но вот встречается иногда.

Ну и по ценам, полный пиз... ц конечно, имеют нас как хотят, даже у меня со скидкой, однозначно дешевле вашего, все равно очень дорого.

С уважением.

P.S. Общаться действительно приятно и познавательно, где-бы ранее мы еще смогли пересечься по жизни будучи родом с разных уголков огромной страны, разве в армии только, а теперь такая возможность у нас есть и без всякого, это на самом деле здорово!!!

Forts

Кстати пули я снаряжаю в Рекордовские гильзы под закрутку уже на7й раз, а гильзы как новые, кто бы мог подумать что на Рекорде такое качество, но вот встречается иногда.
Удивительно но факт . Кстати у меня свои пули щас пулелейка у друга ...
а так не вопрос выложу для бекасоводов пародоксов ...
если хотите буду лить и на вас налью для пробы ...

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Алексей ты скажи сколько надобно гильз и адрес побыстрее, чтобы я уже завтра занялся.

Да а вот и Рекорд, красненькие просто великолепны.

С уважением.

Red1970

Приветствую всех КАМЕРАДОВ!!!

DIRTY HARRI
Ну и по ценам, полный пиз... ц конечно, имеют нас как хотят, даже у меня со скидкой, однозначно дешевле вашего, все равно очень дорого.
А куды деваться уважаемый Юрий.))) Я в принципе понимаю и работников торговли, наш сельмаг от общества "ОХОТСОЮЗ", другие закрылись...))) В нашем городе доставка токма ЖД, "Барыги"+ЖД+"СпецСвязь" вот те и 48.000-50.000руб. за контейнер с патронами. Сюда: "налоги"+"транспорт"+"зарплата", вот и результат.)))


P.S. Общаться действительно приятно и познавательно, где-бы ранее мы еще смогли пересечься по жизни будучи родом с разных уголков огромной страны, разве в армии только,
Это точно подмечено... !!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

posted 9-3-2010 18:27


quote:

Forts


Алексей ты скажи сколько надобно гильз и адрес побыстрее, чтобы я уже завтра занялся

Дак я уже в личку отправил вам адрес свой вы не палучили ?

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Алексей ничего не получил повтори попытку и отправь в P.M. И еще какими капсюлями ты больше заряжаешь и какие капсюля есть в продаже у вас, а то пришлю а капсюлей и нету вот смеху то будет, я приготовлю тебе в большинстве под КВ-21 или КВ-22 это типа еврокапсюль, а под жевело мало будет скорее всего. И вообще сколько надо.

Forts

DIRTY HARRI
Юрий Батькович запиши смс отправии как только я получу ответ с темы его уберу ДОБРО !

------------------
Forts

Forts

DIRTY HARRI
А на счет капсюлей щас и те и эти есть 3 руб 1шт без разницы какой
толька ценробой 1 50 руб и Банка соколика от240 -270 и зер гут!!!
Сунар 240 300 магнум почемуто дорорже!Сильно не парся и не заморачивайся посылай что есть я тут разберусь какие нагрею выправлю и опосля опресую в голодный год всё уйдет Много Кв просто на клей момент сожу а затем сушу засыпаю порох и вперёд а у каторых звёзды рвёт просто тупо обрезаю и закруткой прохожу ГЛАВНОЕ ЧТОБ после завальцовки не открывался А у меня не открывается

С уважением !

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts


Все я понял, телефон записал можеш убирать.

С уважением.

DIRTY HARRI

Red1970

Пиветствую Вас Олег!

Да это понятно, что деваться нам некуда, все мы заложники и торговцев и других, не буду уточнять в общем чего не коснись везде простому смертному тяжко, вот это самое и задевает.

С уважением.

Forts

Я тут посчитал сибистоимость пулли Полева по ценам на материалы даже
для Сибири вышло 17 руб а у нас она 46-53
Вотана где справедливость !!!

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

а у нас она 46-53

Охренеть, за что такие деньги? у нас 25р последний раз смотрел и то это втридорого, при красной цене рублей 8-12.

DIRTY HARRI


Во какой магазин нашел интересный. И цены вменяемые и выбор снаряжения. http://ohot-torg.ru/

Аркан

DIRTY HARRI
Во какой магазин нашел интересный. И цены вменяемые и выбор снаряжения. http://ohot-torg.ru/

По меркам интернет-магазинов - да, вменяемые, но за морем телушка - полушка...

Показался интересным кордуровый (вроде бы) чехол для Бекаса, ни у кого такого нет, чтобы узнать мнение и вообще, как он внутри?

acelote2

Во какой магазин нашел интересный. И цены вменяемые и выбор снаряжения.
Да, я тоже сейчас посмотрел, неплохой выбор, а что самое главное, так это несколько способов оплаты. Впервые вижу, чтобы интернет-магазин охотничьего снаряжения предоставлял возможность оплаты наложенным платежом, банковским переводом и через веб-мани одновременно. +1000!!!
А никто не подскажет хороший инет-магазин с такой же возможностью оплаты, но только с продажей гильз, пуль, дроби и т.п.?

Red1970

acelote2
http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=95
Посмотри здесь уважаемый ACELOTE2, цены боле-мене для инета...)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

acelote2
вижу вашу просьбу но не чем не помогу (сам не знаю )
С дед мазаем связывался "заказ на лыжи ждал 2 месяца .После в личку получил извинения о том что вами займутся в ближайшее время и опять тишшшььььь" в итоге ничего от туда не получил перезаказывал за это время
4 раза и 0
Вот такой отзыв Работы Дед Мазая ...кемрады думайте сами...
С уважением !

------------------
Forts

Сварщик

Добрый день товарищи Бекасоводы. Принимайте в свои ряды.
Вчера стал обладателем Бекаса-12М со стволом 680мм.
До этого мучился выбором, какое ружьё взять. Сначала думал о Сайге 12 С но посмотрев пару штук с кривыми стволами и криво припаянными планками под оптику брать Сайгу перехотелось. Потом думал об МР-153, МР-133 и Бкасе-12М. Но почитав форум понял что наилучший выбор для меня был бы Бекас. Придя в магазин ружьё сразу же очень понравилось.
При покупки старался проверить всё. Ствол очень хороший, насадки соосные. Правда кажется, что насадка чёк немного не сосна, но помоему незначительно. В магазине разобрали ружьё посмотрел затвор. Вот толь собрали не совсем правильно - поставили наоборот вкладыш (на фото поз. 3) из-за чего потом не смогли снарядить магазин т. к. лоток упирался во вкладыш. Перевернув вкладыш всё заработало. Ну и плохо закручивалась гайка прижимающая ствол, подумав решили что из-за фиксатора который обточили надфилем чтоб он имела полукруглый вид, но гайку всё равно клинило (плохо накручивалась), потом вкрутили фиксатор поглубже проблема исчезла.
Отстрелял 20 патронов. Стрелял патронами с пулей Полева, Гуалбо и дробью. Переживал что из-за обточенного закруглённого фиксатора может раскручиваться гайка цевья, но всё пока хорошо за 20 выстрелов гайка не ослабла.
Дома после стрельбы разобрал всё почистил, смазал. Но вот когда стал вставлять УСМ обратно то выпала деталька с пружинкой (на фото поз. 1).
В связи с этим хотел уточнит:
1) Правильно ли я поставил эту деталь с пружинкой и не выпало ли вместе с этой деталью ещё что то?
2) Не сильно ли критично, если фиксатор гайки сейчас имеет полукруглую форму?
3) На фото поз. 2 на оси есть пружинка (насколько я понял удерживает ось), со обратной стороны такой пружинки нет, она должна быть или нет?

Вообще ружьём очень доволен, результаты стрельбы порадовали, пулей стреляет довольно точно и туда куда целишься.



acelote2

Сварщик
поздравляем Вас с покупкой!
Молодец что отписались, ружье действительно хорошее!
Насчет вкладыша (поз. 3), его удобно вытаскивать втулкой, которая запирает весь механизм. Эта та самая, которую надо выбивать в первую очередь чтобы разобрать ружишко.
Насчет первого и второго вопросов извините, точно не могу ответить, а вот насчет третьего, да, пружинка, вернее, проволочка, которая огибает ось, должна быть с двух сторон. По той причине, что эта самая ось должна быть симметрично расположена с обеих сторон. Если будет выпирать с какой-то одной стороны - то вы не сможете вставить механизм в коробку. Такое было на ружье друга, только у него эта самая пружинка просто соскользнула и не потерялась.

DIRTY HARRI

СВАРЩИК

Присоединяюсь к поздравлению, с покупкой Вы не прогадали.

Попробую ответить на ваши вопросы
1 Судя по фото деталь стоит правильно, она должна быть подпружинена.

2 То что скруглили фиксатор на мой взгляд не страшно.

3 Пружинка на фото N1 и у меня одна с той-же стороны и эта зафиксированная трубка неподвижна, уж и не знаю была-ли еще и с другой стороны.

Позвольте и мне задать Вам вопрос, в каком магазе приобрели девайс за какие деньги и ежели нетрудно обскажите о магазинах Ебурга на предмет покупки подобного но с двумя стволами.

С уважением.

DIRTY HARRI

acelote2

Приветствую Вас уважаемый Acelote!
По поводу магазина могу скинуть ссылку где большой выбор пуль и дробь есть и гильзы, но цены неприятные и форма оплаты обычная т.е. предоплата. К сожалению, более чем выложил, удобных магазов в сети невстречал.

С уважением.

DIRTY HARRI

Forts

Алексей привет!

Ну ты не надумал ничего в дополнение к посылке?


Сварщик

acelote2 и DIRTY HARRI спасибо за информацию.

acelote2 вы случайно не путайте оси поз. 2 и поз. 4. У меня на оси поз. 4 стоит два пружинных колечка (с обоих сторон), и действительно УСМ обратно не ставится если какая-нибудь пружинка выпирает. Меня и смутило, что на одной оси стоит два пружинных колечка а на другой одно. Но опять же на оси поз. 2 колечко какое-то хитрое и как будто загнуто во внутрь.

DIRTY HARRI перед покупкой я позвонил в 4 магазина, ружья были только в двух, в одном ЕКТОРС на Шарташской было одно ружьё (которое я купил) стоило 13 200 рублей, и в магазине Стрелец было 2 с двумя стволами (750 и 535) стоимостью 20050 рублей. В остальных магазинах не узнавал.
Самое интересное, что первоначально настраивал себя на покупку ружья с двумя стволами. Но сперва решил зайти и посмотреть со стволом 680 мм, ружьё сразу понравилось. Потом пошел посмотреть в Стрелец, но то ли просто не легло в руку то ли показались дефекты (у одного ружья (с витрины) не понравился цвет дерева и показалось что планка немного смещена правее рисок на коробке, а у второго планка смещена правее рисок и на пулевом стволе визуально вообще показалось что целик смещён тоже вправо относительно рисок на коробке). Но повторюсь, возможно просто ружья не легли к душе.

Пока писал сообщение, подумал что скорее всего пружинка поз. 2 действительно одна - она наверное держит ось УСМ (которую надо выколотить при разборке), а то она бы могла просто выпасть и потеряться при эксплуатации оружия. Кто что думает по этому поводу?

Тут заметил ошибку у себя в первом сообщении. Правильно сказать гайка прижимающая (фиксирующая) ствол, а не гайка цевья. Первое сообщение исправил.

DIRTY HARRI

Сварщик

Cпасибо за информацию, я лично понимаю почему Вам понравилось именно это ружье, мне такое тоже шибко нравиться, очень оно ловкое, прикладистое.

Что касается пружинки Вы скорее всего правы, а про гайку все всЁ поняли правильно.

С уважением.

Forts

Сварщик
примите и мои поздравления!Хороший выбор это оружие послужит вам многие лета верой и правдой !Я усебя усм вообще не разбирал! сразу как купил
снял усм промыл керосином смазал силиконом и вперёд!А запирающую ось держащую усм я притерал чтоб лёгким постукиванием выходила !
Для чего обьясню : на ремне ружья есть металическая пряжкана ней штифток
вот им я ось и выбиваю наставляю и ударом ладони хлоп штифт выскакивает
снимаю усм чищу продуваю если что то попало в тайге полезно !!!!
Несаосности поидее там быть не может каждая насадка делается под конкретный БЕКАС И маркируется номером оружия ...если вы берёте отдельно насадку типа "парадокс" то здесь нужно смотреть внимательно!
Если можно сфотай БЕКАСИК охота глянуть какой он щас 2010у меня то 2006
тоестьклеймо 06 на каробке...
С уважением!

------------------
Forts

Forts

DIRTY HARRI
больше ничего не смогу нет денга!
Спасибо Юрий Батькович!
С уважением!

------------------
Forts


Сварщик

Спасибо за поздравления.

Тут возникло ещё пару вопросов:
1) При постановке на предохранитель со спущенным курком затвор отходит назад примерно наполовину. Если курок взведён и ружьё на предохранители то затвор отходит назад полностью (до упора). Подскажите это нормально, так и должно быть?
2) Зачем нужна кнопка около окна для выброса гильзы (на фото обозначена цифрой 5)?

Фото сейчас выложу. Первое фото с моим ИЖ-18

Кстати, Forts, ружьё у меня 2009 года.



DIRTY HARRI

Forts

Хорошо я понял больше не буду привязываться.

Что за прицел, и как планка установлена, Алексей поделись.

И еще такой вопрос у меня будет, какое ружье ты Алексей считаешь самым подходящим для тайги? про курковки поговорим в последнюю очередь. Спрашиваю с подвохом.

С уважением.

P.S. Ежели нравится с отчеством, называй Петрович.

DIRTY HARRI

Сварщик

Ежели курок спущен и стоит на предохранителе, цевье и правда назад не пойдет, такова спицифика или особенность этого ружья, просто предохранитель примитивный, стопорит хвост спускового крючка от малейших люфтов и не позволяет зацепить своим шепталом курок, который в свою очередь ударяется о шептало и не проходит вниз для зацепа в результате цевье и затвор стопорятся, в общем ничего сложного.
Кнопки под окном нет, естьотверстие оно и заглушено это наследство полуавтомата Бекас-авто так-как коробки идеентичны.

С уважением.

acelote2

По поводу магазина могу скинуть ссылку где большой выбор пуль и дробь есть и гильзы,
Скиньте, дружище, если не в лом. Заранее признателен.
1) При постановке на предохранитель со спущенным курком затвор отходит назад примерно наполовину. Если курок взведён и ружьё на предохранители то затвор отходит назад полностью (до упора). Подскажите это нормально, так и должно быть?
2) Зачем нужна кнопка около окна для выброса гильзы (на фото обозначена цифрой 5)?
1). У меня ТОЖЕ САМОЕ. Тоже самое и у знакомого владельца Бекаса. Видимо, для того, чтобы можно было разрядить, но не выстрелить.
2). На помпе это даже не кнопка, а некий "рудимент" от Бекас-авто. Там это действительно кнопка, которую надо нажимать при заряжании ружья.

Уважаемые!
Хочу тут поделиться кое-каким наблюдением. Для старых владельцев Бекаса думаю не новость, а вот для новобранцев - нужно. В описании к Бекасу говорится, что в магазин заходит шесть патронов. Не верьте! Это всемирный заговор! Вас обманывают! )))
На самом деле, многое зависит от самого патрона. Если он закручен методом "завальцовка", то тогда, да, помещается шесть патронов.
Но если вы затолкаете в магазин патроны, закрученные "звездочкой", то!! О чудо! Заходит аж семь патронов.
На фото ниже я попытался продемонстрировать примерную длину патронов в магазине. Верхний ряд - звезда, нижний - завальцовка. Один патрон из нижнего ряда приложил чуть поодаль, для наглядности, сколько бы он занимал места.
Кстати, не пытайтесь с шестью "звездой", запихнуть один "завальцовкой". Пружина может вытолкнуть патрон на подаватель и тогда придется ковыряться в ружье.

DIRTY HARRI

acelote2

Уважаемый Acelote, какие могут быть проблемы, всегда пожалуйста.
А Ваше наблюдение весьма полезно и поучительно.

С уважением.

DIRTY HARRI

acelote2

http://www.all4hunt.ru/category/snarjazhenie-patrona/offset64/

К сожалению пока только так получилось.

acelote2

DIRTY HARRI
Спасибо за ссылку.

Сварщик

Большое спасибо за ответы, Вы мне очень помогли.

aka_Loki

+1
сегодня в темпгане приобрел помпу бекас 12й калибр, 7я комплектация стволы 750+585. Выпуск 27го февраля сего года.
сам из тулы, ездил в Климовск. В шоке. Цены от тульских отличаются процентов на 30 в меньшую сторону. У нас в динамо вепрь лежит по 40к, а в климовске 28-29к. Лидер 7к против 10к в туле. Патроны тульского производства дешевле. рАссия блин(

DIRTY HARRI

aka_Loki

Ничего удивительного, захлеснула уже спекуляция, никакой это не бизнес.

DIRTY HARRI

Сварщик

Всегда пожалуйста, мы рады что оказались полезными.

Туристег

вопрос по длине магазина - на фото магазин с удлинителем (выступающая часть после кольца) как на ИЖ-81 или это стандартная длина и форма магазина и меньшей емкости он быть не может?

Туристег

и сразу втрой вопрос- если кто покупал на заводе по почте в течении года.
насколько имеет смысл заказывать изделие на Молоте по почте?
сколько примерно будет стоить доставка в Москву?

DIRTY HARRI

Туристег

Завод стоит на коленях и с физлицами не работает, и пока неизвестно что будет дальше и когда ситуация изменится и изменится-ли вообще. Вам если к спеху лучше сьездить в Климовск.
По магазину Бекаса- цельная труба на 6-7 патронов.

marines75

Здраствуйте ,братья по разуму!! :-)) Наконец-то нашел единомышленников! У меня Бекас третьей комплектации с весны 2008,настрел больше 1000 и ни одного отказа!!

DIRTY HARRI

marines75

Здравствуйте уважаемый!

Поделитесь более полными впечатлениями всем будет интересно.

Red1970

Приветствую Вас господа-камерады, Bekas Ltd.Co!!!

Туристег
насколько имеет смысл заказывать изделие на Молоте по почте?
Уважаемый DIRTY HARRI правильно написал, ВПО "МОЛОТ" пока не работает с "ФИЗИКАМИ", когда начнёт неизвестно. По "Спецсвязи" могу сказать что стоит заказывать с "МОЛОТа", доставка до Московии будет максимум: 1.000-1.200руб., а может и меньше (скорей всего). Я спрашивал по этой теме в своём городе, сказали примерную цену, потому как это цена отправки от Воркуты до Вятских Полян. А у тех тарифы могут быть и ниже (Киров. обл.), в каждом регионе свои тарифы на услуги "Спецсвязи". Там зависит всё от веса и расстояния, по их тарифам сказать н...!!!))) Есть дельный совет, купите в TEMPGUN.ru, г.Климовск Мос. обл., цены очень приемлемые, можете патронов набрать сразу, Вам и ехать туды рядом. Там почти вся Московия тарится, все довольны... !!!))) Удачи Вам уважаемый.
P.S. Смотрел в четверг "Человек и закон", обидно МЛЯ, всех калом помазали... И "резинострельщиков", и нашего брата, чёт нездоровое назреват, так сказать подготовка "ОБЩЕСТВЕННОГО МЕНЕНИЯ" идёт. Если есть "долбо" (если честно их хватат, энтих "долбо"...) зачем всех выставлять как "долбо", обидно МЛЯ. Злой писук этот господин Пименов, злой... !!! 😞
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Ferkel

Туристег
вопрос по длине магазина - на фото магазин с удлинителем (выступающая часть после кольца) как на ИЖ-81 или это стандартная длина и форма магазина и меньшей емкости он быть не может?

Может. Если взять болгарку и укоротить его патрона на 2-3. 😊
О чем я уже давно подумываю, с того самого момента, как взял Б-12 в руки. У других помповодов (РЕМоводы, ВИНоводы и т.д.) периодическо возникают дискуссии, какое исполнение лучше - охотничье (с магазином под 5 патроном, мушкой-целиком или планкой, в зависимости от длины ствола) или смооборонное (т.н. "Дэфендеры -с длинным магазином на 7 патронов и голой трубой с символической пимпочкой возле дульного среза). А есть еще фанаты тактической стрельбы - те вообще маньяки - у них магазин обязательно должен быть длиннее ствола 😊, иначе жизнь не в радость. Мы же с вами имеем все в одном флаконе - охотничьи стволы и длинный магазин. Удобство бекасовского подствольника в заводском исполнении (помимо емкости)- при желании на него можно навесить на хомутах-"восьмерках" фонарики, лазерные целеуказатели, еще и место для штыка останется. ИМХО минусы - излишняя емкость для охоты, большая длина Б-12 даже со снятым стволом - я намерял около 89 см, неважный баланс с полным магазином. Поэтому я не отказался бы владеть еще и укороченным магазинчиком, благо выкручивается он без проблем. Единственный штатный подствольник резать жалко, а вот если подвернется при случае дополнительный + пружина - точно поймаю и кастрирую нах. 😊

Red1970

Ferkel

Единственный штатный подствольник резать жалко, а вот если подвернется при случае дополнительный + пружина - точно поймаю и кастрирую нах.
Злой Вы, злой.... !!! 😊

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Да кстати ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ НОВЫХ ОБЛАДАТЕЛЕЙ Бекасов!!!)))
Верной дорогой идёте ТОВАРИСЧИ!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Да кстати ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ НОВЫХ ОБЛАДАТЕЛЕЙ Бекасов!!!)))
Верной дорогой идёте ТОВАРИСЧИ!!!
ребяты привет с Сибири извините за молчание я не дома уехал в край....
присоединяюсь к кемрадам +100 % ни одного непрадуманного ответа не вижу!
Если б увидил сами знаете молчать не буду ....
DIRTY HARRI
Вашу личную просьбу вижу Юрий Петрович приеду буду щупать клаву ну и ФОТО скину а там всё доходчиво увидите ....
До встречи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts


Если б увидил сами знаете молчать не буду ....

Это уж точно подметил)))) я в хорошем смысле.

С уважением.

marines75


[B][/B]

marines75

Впечатлений выше крыши. Первое ружье .. сами понимаете. Шестиметровым слоем бальзама легло на душу то, что все высказывания знакомых ъхантеровъ относительно качества и удобства Бекаски оказались мягко говоря ошибочными. Единственное что непонравилось-смещение центра тяжести при полном магазине. Но это легко преодолелось : 3-в магазин, один в стволе! Красота!!!!!!

DIRTY HARRI

marines75

Полностью разделяю ваш восторг, ружье действительно очень хорошее само по себе, и качественно изготовленно, что для наших нынешних оружейников скорее исключение из правила.
А охотнегов слушать себе дороже, что к сердцу легло то и есть твое.
А какие-либо косяки в процессе эксплуатации проявились или нет? что-то доработали, усовершенствовали?

acelote2

Единственное что непонравилось-смещение центра тяжести при полном магазине. Но это легко преодолелось : 3-в магазин, один в стволе! Красота!!!!!!
Правильно! На крайняк два в магазин, один в ствол, и вполне нормальный баланс.
А если по мне, ИМХО, даже семь патронов абсолютно не мешают на охоте. Руки у меня длинные (может поэтому?), поднимаю легко и без напряг. В перерывах между прицеливаниями ружье покоится на трехточечном ремне.
А что касается споров - короткий ствол и длинный магазин, длинный ствол и короткий магазин, длиный-короткий-средний и т.п. и т.д. - то Бекас изготовлен по МАКСИМУМУ! Лучше недослать тройку патронов в магазин, чем не иметь возможности дослать другую тройку. ИМХО.

DIRTY HARRI

acelote2

Бекас изготовлен по МАКСИМУМУ! Лучше недослать тройку патронов в магазин, чем не иметь возможности дослать другую тройку.

Абсолютно согласен.

Red1970

Добрых суток всем КАМЕРАДЫ!!!

то Бекас изготовлен по МАКСИМУМУ!
И это радует, товарисчи!!!))) Нет нужды искать удлинитель, как белка геморойная устраивать танцы с бубном, по поводу установки...))) +1.000

marines75
Единственное что непонравилось-смещение центра тяжести при полном магазине. Но это легко преодолелось : 3-в магазин, один в стволе! Красота!!!!!!
Уважаемый MARINES75, дк это у всех ружей с подствольным магазином (помпы, полуавтоматы, самозарядные карабины и т.п.), это мелочи, купите себе патронташ на приклад, патронов шт. на 6. 😊 В магазин максимум 4шт., проблема сама уйдёт...)))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

marines75

[QУОТЕ][Б]Полностью разделяю ваш восторг, ружье действительно очень хорошее само по себе, и качественно изготовленно, что для наших нынешних оружейников скорее исключение из правила.
А охотнегов слушать себе дороже, что к сердцу легло то и есть твое.
А какие-либо косяки в процессе эксплуатации проявились или нет? что-то доработали, усовершенствовали? [/Б][/QУОТЕ]
Надфилем подточил заусенцы на лотке подавателя(при заряжании обидрал часто пальцы)и все. Деревяшки не трогал, качественные попались. Но это мелочи . Серьезных косяков не выявил . надеюсь и не выявлю .Хорошо показала машинка себя на перепелиной охоте, даже с самозакрутом типа ъпшикалкиъ У напарника ИЖ 27 ,через раз закусывал эжектор гильзу-у меня -ни разу!А зарядил Феттр 10 ъдисперсантъ втулка цилиндр , такое ощущение лупить можно было чуть ли не от бедра

DIRTY HARRI

marines75

В общем все как у всех, это радует, показатель стабильности качества изготовления.

Forts

Привет всем и поздравленья новичкам !
Ну начну по порядку ....

это мелочи, купите себе патронташ на приклад, патронов шт. на 6. В магазин максимум 4шт., проблема сама уйдёт...)))
С уважением, Red1970.
При всём уважении к вам имею своё мнение по этому поводу во первых по мере наполнения и высвобождения баланс постоянно меняется и иногда не в лучшую сторону ...вес оружия становиться однозначно больше...
вот если свинцовыи стержень в приклад и макс 2 патрона в патронник ...
но опять же каждое ощущение веса баланса будет персонально....
Может. Если взять болгарку и укоротить его патрона на 2-3.
вес этой трубки ничтожный поможет ли это ещё ?
Сам думаю об этом !
Единственный штатный подствольник резать жалко, а вот если подвернется при случае дополнительный + пружина - точно поймаю и кастрирую нах.
[QUOTE][B]DIRTY HARRI
по вашему вопросу Юрий Петрович ...
наверное в тайге будет одно из самых надёжных это оружие с закрытым усм
с горизотально или вертикально расположенными стволами ...
если белковать и рябковать 20 ки однодулки заглаза да и упули 20 энергии достаточно а вес оружия просто радует ...
для загонной охоты несомненно хорош бекас помпа или павтоматы (они зачастую менне надёжны особо проявляется с изменением погодных условий дапустим в минус )
считаю нарезное на загоных должно быть на крайних номерах или более безопасных с учётом рикошета пуль ...
на охотах на зайца и лису из под гончих бывает 2 выстрелов мало ....3.4 имеет место быть а бывает просто необходим ....
Ещё одна проблема помпы :выстрел ...шум клацанья затворной группы ...выстрел шум клацанья затворной группы в это время зверь ориентируется откуда стреляют и ретируется уж точно не в вашу сторону увеличивая расстояние Это бесспорный опыт охоты с помпой ....
DIRTY HARRI
каллиматор вебер 123
установлен на планке вивера ... прикрутил к каробке Бекасика на 4 шурупа с внутренним патаем под 6 гранник толщина коробки реально позволяет болты м5 шаг 1.5 подобрал по длинне чтоб внутри не торчали...

охочу с ним 3 сезона на загонах реально помогает в быстром и более точном поподании по бегщим по стоячим можно сделать окуратный выстрел по месту
дабы повалить зверя на месте ...
[QUOTE]DIRTY HARRI[/QUOT
если возникли вопросы по ходу задавайте постараюсь ответить в меру своего опыта ....
Как говорят По мере сил таланта аппарата !!!!

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Привет Алексей!
По каллиматору, насколько он надежен, по твоему мнению, то что он полезен сомнений нет и еще сколько настрелял с ним в смысле к-во.

По помпе вообще, я перезаряжаю на отдаче, мне кажется совсем не критично клацанье, хотя ты прав наверное насчет реакции зверя.
С нарезным вообще не охотимся, смысл в том чтоб обмануть зверя, перехитрить и добыть с возможно более близкого расстояния а с нарезняком ты сам знаеш как охотничают, оптика размером с телескоп, калибр с запасом и херачат за 200-300м бедную косулю вааще без вариантов, я такую охоту не понимаю, зачем так-то, не голодаем ведь, и какое нах. удовольствие от такой добычи, чистое убийство, кого удивишь подобным, ИМХО.
По ружьям, я для себя такой вывод сделал, если на один два дня охоты, пойдет любое в принципе ружье, любое, но 12го калибра, а ежели на недельку? вот тогда и скажут свое слово курковки и помпы, сам знаеш как легко привести помпу к бою, даже быстрее курковки получается, и боевая пружина ненагружена, а это очень важно ибо чревато осечкой, после многочасовой нагрузки. А по калибру я сейчас тоже подумываю что предпочтительнее для меня лично, 12й или 20й, 16 исключаю полностью для себя. Кстати по осечкам, страшное дело остаться с хреном в руках перед подраненым зверем.

С уважением.

P.S. Забыл сказать, обещаный груз набран, помыт, сейчас сушится.

acelote2

сам знаеш как легко привести помпу к бою, даже быстрее курковки получается, и боевая пружина ненагружена, а это очень важно ибо чревато осечкой, после многочасовой нагрузки.
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
Народ, вот читаю ваши высказывания, и с каждым сообщением горжусь на нашего Бекаса! Ну разве не сказка, а?!))

Forts

С калиматором настрел хороший более 2х тыс были и отказы ....раз в воду упал из лодки гусь круг сделал вокруг меня ну у меня ноги и завязались ...
вылез калим не работает благо ключик всегда со мной ...разобрал продул работает ....и как то было при пристрелке пуль после 50 пуль с парадокса
навеской 2.3 сокла тож смотрю погас разобрал собрал не работат ....?разобрал заменил батарейку всё ок! мож она и села !!!!они хоть и новые бывает заряд слабый ....но калим здесь не причём !Вообще перед охотой заряжаю новую батарейку и пошёл не разу сбой не давала.... Точка имеет размер 30 см на 100мер пули редко из этого круга выходят ....
неудобство в снег забивает его нах.... н и всё .....но тряпочка с сабой всеравно есть не голым жэ ходиш просто следить за этим надо....
после капельки воды тож вычищаеш изображение искожают но прицелится можно это не критично на воде в лодке в лиманах жил с ним по 3 дня ...капли каторые попадали на стекло высыхали и остаются пятна но и через них всё видно и здорово мне немешали...
По нарезному на убойность имеет бесспорный + но загонные охоты проводятся и применение гладкого более безопасно---- расстояния на каторых били зверя зачастую не привышают дистанцию гладкодула....
но при применении крупных номеров картечи на предельные расстояния как не странно приводит к неминуемым подранкам попробуйте стрельнуть скартечи N 8 или 7 на дистанцию 70 мер по горизонтально расположенному формату а4 сами всё увидите а если по бегущей толком никто даже упреждение посчитаь не может после моих опросов было только гундосное мычание ииии ну маленько впереди ... оч вразумительные ответы слышал один мужик назавём Семёныч он мне заявил ...ты че мне тут лекции читаш ....я всю жизь
картечу бю и все.... я говорю Семёныч ты нам за два года 3х подранков зделал .... а бегаю за ними я со своим собакеном и 1 несмог достать после 2х суток приследования а ты на избе кашу ел ...
Я к чему если б этот Семёныч пулей стебанул вместе бы на избе ночевали
и ели бы не кашу (стреляет он действительно не плохо )
так что нарезное и гладкое имеет место быть но мне нарезняк не надо ....
ну неубедили меня его возможности ...имею парадокс до 35 мер берётся картечью без подранка а до 80 до ста пулей сразу наповал максимально метр на сто отползала...
[QUOTE]горжусь на нашего Бекаса! Ну разве не сказка, а?!)) [/QUOT
Сказка ложь да в ней намёк ... Добру молодцу урок !
С уважением !

------------------
Forts

Forts

Юрий Петрович !
Ну мыть та зачем я что безрукий !!!
Итак тебе проблем наделал ....
Спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Привет Всем коллегам!!!

Алексей, проблем не вижу никаких, делаю все как обычно для себя, с удовольствием, трудностей это не вызывает, а осознание того что кому-то это необходимо, меня даже стимулирует. Ты конечно же рукастый, но как ты себе представляешь, я-бы послал тебе посылку всякой шняги неприбранной? да не в жись, за такое меня-бы мама наругала)))
А таких типа Семеныча до Ёб..й матери везде, по моему, слова сказать нельзя, все знают, на все охотились, опытааа хоть отбавляй а как до дела, то патроны пукающие, то какать присел на номере.
Пулей я стрелял всякой, да и сейчас стреляю, но недалеко, причины я пояснял выше, скажу лишь что охочусь для удовольствия, и добыча зверя не на первом месте для меня, она важна конечно, что пиз.. ть то, но все равно, главное для меня, это весь антураж и как его логическое завершение, добыча, мы ведь не промысловики, просто любители, но некоторые тонкости дела и нам создатель приоткрыл. Подранков кстати, по зиме, мы никогда не оставляем, добираем все, тут-уж как хочешь, кровь из носа а сделай, меня так научили в молодости, а ежели не можешь, так не стреляй. Нарезное и мне не нужно исходя из моих охот, хотя подумываю взять СКС для бабахинга, патроны к нему дешевые.
По коллиматору интересно написал, может повезло тебе с ним? у меня вот опыт негативный, имел кобру, ну и Сайгу12 к ней, так сколько проеба.. я с ней, ниче путного не вышло (я имею ввиду кобру) Сайгу по мушке так пристрелял на 50м в изолятор на столбе попадал пулей, а с коллиматором никак, может херовый попался хз, в принципе опыт с оптикой есть. Подумываю приобрести подобный но все-же закрытый.
Алексей а у вас как, участки закрепляют за охотниками, или вольные стрелки? по путевке есно да и на кого охотитесь имею в виду зверя. И еще какой ствол взял-бы ИЖ-54-58-26,ТОЗ-25-63-66. сам я ружья эти знаю но все-же меня твое мнение интересует.

С уважением.

DIRTY HARRI

acelote2

Бекас РП, отличное ружье, я скорее сожалею о том что открыл его так поздно для себя, хотя мог много раньше, но не доверял, скажу положа руку на сердце и ошибся, это признаю безоговорочно и окончательно.

DIRTY HARRI

Вот еще навыбирал себе для походов на длинные дистанции, оцените и поделитесь.






acelote2

За костюмчик на первой фотке сколько отдали? Почтой пришло?

DIRTY HARRI

acelote2

Нет только заказал, костюм стоит около 1300руб.

Forts

И еще какой ствол взял-бы ИЖ-54-58-26,ТОЗ-25-63-66
Юрий Петрович !
Тема о Бекасушке !посему буду краток т.к.полный расклад будет не уместен!
иж54 иж58 имею "2"ружья в лодке при охоте на утку и гуся иж 26 недовелось.
иж 54 мощное дальнобойное кучно бьющее для перелётов в самый раз ногоризонтал для меня не йдёт иж 58 более таёжное ...есть у отца пользует до сих пор бьёт всё и утку в том числе хотя в 16 калибере с82 года даж шата нет у дядьки тоз 63 с самой молодости было теперь у брата в томской облости хвалят всем поколением лосей ими побито ....что58и63 тьма конструктивные особенности можете найти здесь на ганзе ...они мне душой прикепели посему моё мнение могет быть предвзято .... иж54 если только вес позволяет ....у меня 65 ...66и25 отметаю потому что на руках не було
а то какие слухи я слышал необоснованы моим опытом ...
Хороший вы вопрос задали Юрий Петрович ! вначале я ответил на эмоциях...
а теперь теперь тупо уставился в окно в далёкую белую пелину полей ...
и думаю думаю думаю ......
может хорошим людям и сослужат пользу мои строки ....
Но кто я такой чтобы обсуждать всё это ....ведь у каждого человека есть
свой жизненый опыт свои минутки счастья и разочарования ...
при этом я окунулся в эпоху Тургенева Толстова Пришвина ....
мои мысли мои скакуны....
в ушах звенит гул гона .....звук рога .....
и рычащие и рвущие голоса ...
добери ....добери ........добери...... дошёл !!!!!!!!!!!!!
дошёл!!!!!!!!!!!!! дошё оооооол!!!!!!!!!
горн !!!
всё смолкает и слышно только мягкие рыки псов ....и слабые повизгивания

сук и щенят ....
псари берут на сворки и отчепляю в сторону....
оставляя лежать бездыханное тело Красного Зверя .......
С уважением !


------------------
Forts
А выстрела так и небыло а может просто я его неуслышал ?
Матушке вашей низкий поклон !

DIRTY HARRI

Привет Всем!

Forts

Алексей, эк тебя батенька понесло-то со стихами, да ништо со всеми бывает, что и на лирику прошибет.
Спасибо за информацию, ценность ее в том что исходит от охотника и предвзятость значения не имеет, ибо обьективная картина рисуется из многих впечатлений. Спросил потому что лежат у меня несколько стволов подобных, на выбор так сказать, вот и думаю, прикидываю. У местных суперохотников кого знаю, прогресс умер на ИЖ-43,то-есть основополагающий принцип дешево и сердито, о душе и хоризме речь не идет в принципе, мне такой подход не нравится.
То что ветка Бекаса дак и что с того, а ежели он не ломается, ну нечему там ломаться, работает и работает, и нам что не общатся теперь? ждать поломки или проблемы?

Кстати говоря, в связи с шибко дорогими подкалиберными пулями, вновь начинаю стрелять спутником, не пинайте меня, пуля энта неплоха по баллистике и убойности что до рикошетов, так я считаю пустое. Буду на днях снаряжать опытную партию для Бекаса, ну и отстреливать там и видно будет.

С уважением.

antony33

DIRTY HARRI
Вот еще навыбирал себе для походов на длинные дистанции, оцените и поделитесь.
Пользую жилет, только у меня небольшой сетчатый рюкзак пришит сзади. отличная вещь, на груди пулевые таскаю(на всякий случай).

Forts

У местных суперохотников кого знаю, прогресс умер на ИЖ-43,то-есть
Юрий Петрович !
Скажи пожалста для каких охот надо я здесь и с другами этот вопрос отштудирую по полной ....бате позвоню!
не охота обижать владельцев остальных ружей
эк тебя батенька понесло-то со стихами, да
я не это я просто разговаривал .....
а эта история из жизни ....
вообще если не помниш... у меня на руках ...иж12 и тоз34...
а по новоделам приговор верный мужики сними намаялись ......
ну а сервизов у нас вооще нет .... их и возвратов дооо... я
краевые ормаги договоры с поставщиками разорвали ...

стрелять спутником
мой отец всю жизнь с этой пулей проходил и мне велел но я не послушный
дай эту попробую или ту !
кстати он на 70 мер в верхонку прилеплял с одного ствола
а с другого см15 ниже приходила
да по нынешним ружьям бекас в соотношении цена качество просто подарок !
С уважением !

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Алексей, ружье нужно универсальное, насколько такое вообще возможно, и на кабана и на вальдшнепа и на все что между ними, мысль дурацкая, для меня во всяком случае, но вот так надобно. Не ругайся, но я люблю поэксперементировать с подбором оружия.
Что по новоделам ты абсолютно прав, с 60-70гг даже сравнивать нельзя до и с 80гг тоже. Только ИЖ-18 и МЦ-20-01 душа принимает, Бекасов это тоже касается, но они по мне стоят отдельной группой.
А Спутником я тоже пострелял изрядно, как щас говорят, стоппер вполне приличный, попадает в принципе неплохо, снаряжать удобно и дешево, ну и цена вопроса очень немаловажный фактор.
Про твои ружья помню и сразу спрошу ИЖ-12 это понятно мечта любого охотника, но Т-34 это-ж этооо,
про историю, награды, бой, все знаю но конструкция??? не слаба? имел личное удовольствие потрахаться с ним, то не разберешь то не саберешь то пружины гикнутся, но пострелять из него конечно с удовольствием, я тебя не оговариваю мол зачем оно тебе, обьясни почему именно оно.

С уважением.

DIRTY HARRI

antony33

А какой раскрас у вашего жилета?

Forts

ружье нужно универсальное, насколько такое вообще возможно, и на кабана и на вальдшнепа и на все
ИЖ 58МАЕ обзвонил всех .... отец аж раза три повторял именно ИЖ58МАЕ
должно быть штучное...
А Спутником
не забывай о центровке её в патроне (прокладку конуснум навойником осаживаеш по центру и после пуля как бы в углубление ложится...)
но Т-34 это-ж этооо,
про историю, награды, бой, все знаю но конструкция??? не слаба?
совершенно верно +100%
Юрий Петрович ! я уже не знаю чем тебя удивить !? (прям в ступор вгоняеш )

обьясни почему именно оно.
да вообще проблем с ним не было полный )0( вот тебе и ТОЗ34)
и баланс мне его нравится и разворотливость и бой ивес его 3100
и вруках далеко не полено но ржавчина имеет место быть (хотя и обробатываю
всем чем только можно борюсь так сказать !
с подбором оружия ...пока своё не найдёш будеш перебирать ...это истина..
попадёт такое начнёш ив лёт мочить и пулю по месту класть ...будет тебе счастье
Отец говорил ставиш цель заряжаеш пулю отходиш шагов на 2о ...глянул глаза закрыл вскидываеш Выстрел ....оптимально то ружо с каторого всех ближе к центру пули ложатся и не большим разбросом
понятия прикладистость ещё не кто не отменял!

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Приветствую Всех!!!

QUOTE]Forts[/QUOTE]


Алексей спасибо за информацию и потраченное время, дело за небольшим, найти именно 58МАЕ, оно не редкое конечно но чтоб в хорошем сохране, попотеть придеться, но душа больше к 54му лежит и еще посмотрим.
По Спутнику, про укладку в (НЕ СМЕЙСЯ) туалетную бумагу не слыхал?
здорово получается.
А ТОЗ-34 только этим и выигрывает, весом да прикладистастью, единственная легкая вертикалка 12к наших оружейников, можно подумать что с таким весом другую, более крепкую и надежную нельзя заделать.

С уважением.

Forts

По Спутнику, про укладку в (НЕ СМЕЙСЯ) туалетную бумагу не слыхал
это экспрес доставка бумаги до туалета тому кто её забыл что ли ?
слыхал ...слыхал ....
и ещё про газету слышал ...
можно подумать что с таким весом другую, более крепкую и надежную нельзя заделать.
мастер был давно уехал нето в иркутск не то в братск ...дак вот он умудрился иж 27 на 300-400 гр облегчить как он это делал х...знаеет
но оружие я сам видел ...
т.ч. вотани дела...
найти именно 58МАЕ
я всего 2 видел и сохран нормальный

------------------
Forts

antony33

DIRTY HARRI
А какой раскрас у вашего жилета?
Оливковый "зеленый"
А рюкзачек сетчатый ВЕЩЬ, я тута рябчиков складываю.

DIRTY HARRI

Forts

Ха-Ха, я про экспресс доставку заказчику, даже не подумал, но определение сильное, ха-ха.Способов снаряги на самом деле много но этот интересный сам по себе.
Про облегчение в домашних условиях тоже наслышан, и планки срезают-отпаивают и спусковые скобы подрезают, с хвостовиками мудрят, с деревом, да в принципе отбить грамм 200-300 можно но как в целом это на ружье отразится х.з. да и не дело это владельца а конструкторы или не хотят или не могут, вот турки какие легкие и прикладистые ружья вояют, из говна правда, но тенденция то на лицо.
ИЖей всяких знаю много, но вот что странно, в хорошем состоянии многие ружья, но чисто внешне, а по тех. состоянию в той или иной степени изношены весьма прилично, но встречаются и по настоящему добротные, но редко, а в комиссионке вааще подобные не купить однин металлолом, до и что сказать, время никого не щадит.

С уважением.

DIRTY HARRI

antony33

я тута рябчиков складываю.

Дак и расскажите нам поподробнее и про рябчиков и про Бекаса да и вообще о своих охотах. Мы в непринужденном общении не только время убиваем но и учимся друг у друга.

пУпырь

Всем доброго времени суток! Наконец-то я прибыл домой и забрал свой Бекас из магазина! Первым делом разобрал его. Произвёл почти полную разборку, залил всё WDшкой, спустя некоторое время всё тщательно протёр, смазал Баллистолом и собрал. Без проблем. Пока с коротким стволом. Второй у меня длиной 750 мм. Потом поставил трёхточечный ремень и потренировался с 2-мя фальшпатронами. Замечательно! В четверг-пятницу выдадут разрешение, тогда прикуплю настоящих патронов. Жаль только пристрелять пока нельзя. Не сезон, сами знаете...
Камрады, у меня такой вопрос: в комплекте к моему Бекасу (для длинного ствола) идут три ствольные насадки: цилиндр (с ним всё ясно), и две с дульными сужениями. На одной насадке изображена одна риска, а на другой две. Я так понимаю чок и получок. В связи с тем, что паспорт на ружъё создан на несколько модификаций, а ряд характеристик в нём просто не отражены, а так же то, что я большую часть своей жизни имел дело с нарезным оружием, подскажите каково дульное сужение у этих насадок. И самое главное какими дробью и картечью (в т.ч. бесконтейнерными) нужно стрелять, использую тут или иную насадку? Для какого вида охот и номера дроби предназначена каждая насадка? Заранее всем благодарен за развёрнутый ответ!

DIRTY HARRI

пУпырь

Приветствую Вас!
Неужели месяц прошел? вот времечко летит!

Стрелять дробью любого номера, можно со всех насадков, как и картечью и подкалиберной пулей это на ваше усмотрение что лучше полетит и больше понравится, только калиберной пулей нужно стрелять строго из цилиндра, предворительно прогнав через ствол. А вот для достижения наилучшего результата нужно тщательно пристреливать, нисмотря ни на какие советы коллег, ружья у нас одинаковые да стволы разные, а это много значит в каждом отдельно взятом случае.
для любой картечи полезен получек и цилиндр это7.15-9.0мм, но может и чок пригодиться для более мелкой 5.9-6.0мм, пистрелка обязательна.
для дроби 7-5-3(на утку)дальний выстрел, чок, да и получек пойдет, дробь 1-0 на зайку, гуся, получек и чек может пойдет, пристрелка обязательна.
По маркировке насадков с одной риской получек 0.5мм с двумя рисками чек 1.0мм, цилиндр без рисок.
Лично я использую по утям цилиндр, мне его достаточно, но Вам с него начинать не советую, попробуйте как обычно делается, по задуманной охоте, с пристрелки разными номерами дроби, с разными сужениями.
Например весной, на селезня утки с подсадной, я выбрал бы дробь N7 и получек и попробовал бы отстрелять на 35метров, 5ть патронов, результат отстрела т.е. дробовую осыпь вы увидите и сможете сами оценить пригодность д/с и патрона в целом, не понравится попробовать чек 1мм, и тд.
Не забывайте, использование патронов снаряженных в контейнер, увеличивает кучность на 10-15% и это мало зависит от д/с, поэтому пристреливать нужно теми патронами с которыми вы собираетесь охотиться, и вообще качество патронов их характеристики сильно разнятся и это тоже нужно учитывать, в дальнейшем, извините за прописные истины, когда вы привыкнете к ружью и тому как оно стреляет, проблем с разными патронами не будет уже.

С уважением.

Forts

DIRTY HARRI
ДА с вашим ответом согласен почти полностью
Например весной, на селезня утки с подсадной, я выбрал бы дробь N7
На мой взгляд маловато 5 получше будет стрельба по сидячей (рон лучше ..
подранков меньше)
я вообще стараюсь 3 шваркнуть и потом уже никто не куда не летит ....
С уважением

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Алексей а я соглашусь с тобой, можно и 5й да и 3й тоже, это кому что нравится больше.

С уважением.

Forts

да и 3й тоже, это кому что нравится больше
ха ха Да утке то больше нраится ! притом с первого раза !
С уважением
покрайне мере у меня другой дроби не спрашивала !!!!!!!

------------------
Forts

steps68

Уважаемое сообщество, юзаю девайс больше года .нареканий небыло, но сегодня пошла двойная подача, причем как пошла, песня,на всех патронах, хотел купить и поменять размыкатель патронов, что на ствольной коробке справа и нигде в москве не нашел, искал правда не особо тщательно, на мр 133 есть ваабще все!!!!!!!! на бекас пружина и приклад!Может кто подскажет, где расходнички для Бекаксика купить!!! С Уважением и тд!!! Может патрон хреновый ,скм. и главпатрон.

steps68

Причем ,хуже всех повел себя Главпатрон, двойная подача на нем почти 100 процентов, за ним с небольшим отрывом следует Скм. Хотя до этого стрелял и тем и другим очень много!!! Фетер приятно удивил -на 200 выстрелов (всего) 2 двойных подачи

DIRTY HARRI

steps68

А с запчастями большая проблема, в продаже вряд-ли найдете, скорее вообще не найдете, только на заводе заказывать с доставкой, а завод сейчас стоит.
Но на мой взгляд ни завод ни магазин Вам не нужен, при симптомах вами описанных, достаточно подогнуть отсекатель насколько нужно, важно не переборщить и только, сам отсекатель коричневый, имеет мягкий металл и вполне возможно не демонтируя оный поправить. Марка патронов в данном случае значения не имеет никакого т.к. неисправно самоЕ ружье.

Dimap

Доброго времени суток всем! Купил Бекас РП 12М-06. Радости не было придела. Но при отстреле примерно 10 патронов ружье заклиняло при перезарядке в положении "назад". С трудом извлек патроны. Затем зарядил снова. Выстрел и ситуация повторилась. Может было у кого-то что-то похожее?

DIRTY HARRI

Dimap

Опишите проблему более подробно, а то не очень понятно как клинит ружье, при попытке сдвинуть цевье назад из крайне переднего? или в заднем положении при попытке сдвинуть вперед?

acelote2

пУпырь
Поздравляю Вас! Сам ружье не пристреливал с различными насадками, но по-моему получок очень хорош. С цилиндром подранки были. На первое время, по не пристреляетесь и не поймете что для вас хорошо, а что плохо, думаю, получок будет в самый раз.
steps68
а что такое "двойная подача"? Что-то не пойму что Вы имеете ввиду.
Dimap
Ничего подобного с ружьем не случалось. Было только однажды, когда я ради интереса запихнул в магазин пустую пластиковую гильзу, и попытался дослать ее в патронник. Так она была длинная, то естественно застряла, и цевье вперед не уходило. Опишите проблему. Патроны какие используете?

Forts

Но на мой взгляд ни завод ни магазин Вам не нужен, при симптомах вами описанных, достаточно подогнуть отсекатель насколько нужно, важно не переборщить и только, сам отсекатель коричневый, имеет мягкий металл и вполне возможно не демонтируя оный поправить. Марка патронов в данном случае значения не имеет никакого т.к. неисправно самоЕ ружье.
+100%выгибается простой отвёрткой (зарядите пустые патроны набитые пыжами увидите всё сами край патрона подрезать на 3 мм проблема лечится за 5 минут) и потихоньку не переборщите а то вообще подавать не будет !
но по-моему получок очень хорош. С цилиндром подранки были.
писал об этом же в теме выше !!!!!!
а что такое "двойная подача"?
это 2 за раз вылетевших патрона из подствольного магазина (напрочь клинят бекасушку КЕМРАД
Ничего подобного с ружьем не случалось
у меня было закраина мет стаканчика патрона попалась овальная, не поняв проблему сразу начал подгибать*усик * держащий патроны в подствольнике и на тебе сам разрегулировал подачу патронов....
С уважением !

------------------
Forts

steps68

Спасибо Dirty Harri и Forts что откликнулись на мою проблемку, если можно поясните пожалуйста, с какой стороны подгибать отсекатель патронов, со стороны магазина, предварительно этот магазин выкрутив, или со стороны УСМ, где этот отсекатель прижимает к ствольной коробке лоток УСМ, и еще умный вопрос-я правильно понимаю, что отсекатель находиться справа на ствольной коробке?заранее спасибо. С уважением !!

steps68

P. s. если я вдруг переборщу с разгибанием и разрегулирую подачу патронов, этот процесс обратим?

DIRTY HARRI

steps68

Снимите УСМ, и увидите слева, если ружье кверхногами, коричневую длинную деталь, отгибать нужно переднюю часть обращенную к магазину, ненамного мм2-3 достаточно, ну и гильзой попробовать можно. Процесс перенастройки конечно дело обратимое но эксперементировать с этим не стоит.

Forts

если можно поясните пожалуйста, с какой стороны подгибать отсекатель патронов, со стороны магазина,
да да
что отсекатель находиться справа на ствольной коробке?
нет слева тот что нужен вам
тягой приводится в движение т .е. отжимается вот этим выступом на тяге

Forts

DIRTY HARRI
Юрий Петрович привет из Сибири щас фотки кину не достовай ружо с сейыа


Forts

На самой верхней фото видно тот самый выступ каторый заходит на отсекатель патронов
а на самом нижнем видно на что он давит (отжимает отводит )освобождая таким образом патроны из магазина ....
и видно штифт каторый держит сам рычаг отсекатель
если переборщите вам сюда ....
выбить штифт снять рычаг отсекатель и выправить его

------------------
Forts

Forts

и еще умный вопрос-я правильно понимаю,
не Слева хотя смотреть можа по разному
но всё равно тот каторый нужен вам уже второго...
Извините за юмор ! КЕМРАД
С уважением !

------------------
Forts

steps68

Спасибо за подробный ответ, завтра поэксперементирую, кстати,а что за кнопка справа на ствольной коропке?или это просто (наследство)от полуавтомата Бекас?И еще, на ствольной коробке какбы два размыкателя, тот что слева приводиться в действие выемкой на тяге цевья, а какое назначение правого?Ипочему он состоит из двух частей?С уважением!!!Спасибо!

Forts

И еще, на ствольной коробке какбы два размыкателя, тот что слева приводиться в действие выемкой на тяге цевья, а какое назначение правого?Ипочему он состоит из двух частей
на мой взгляд это держатель подоющей скобы (у меня он не работаетЪ т.е.скоба или лоток не фиксируется в верхнем положении (если ружье держать не перевернутым )и засылаются патроны в магазин по мере наполнения нажимается та кнопка про которую вы говорите ...передёрнул иииии ЛОЖИСЬ...
БЕКАСУШКА будет разговаривать!!!!!!
теперь без смеха * хочу сточить нах... внутренние рёбра на подователи -лотке возле самогопатронника (он же корытцем сделанный и его конус ребра жёсткости мешает зафиксироваться вот этим самым рычагом полусферки каторая находится со стороны приклада ) у меня он тскакивает назад
да если немного включить мозг ...и прикинуть то и у вас он тож не работает цитирую....
Причем ,хуже всех повел себя Главпатрон, двойная подача на нем почти 100 процентов, за ним с небольшим отрывом следует Скм. Хотя до этого стрелял и тем и другим очень много!!! Фетер приятно удивил -на 200 выстрелов (всего) 2 двойных подачи
стреляли много ...а отом что он делает (второй фиксатор)спрашиваете ...
То что вы выбьете на клаве и отправите на ГАНЗУ топором не вырубиш !!!!
Так что кемрад потихоньку со всем разберёмся !
С уважением !
задавайте вопросы будем думать вместе ...
1 голова хорошо а читать ГАНЗУ всё равно нужно !

------------------
Forts

steps68

Вопрос относительно подачи патронов. В положении цевья у ствольной коробки срабатывает ограничитель с левой стороны и патрон подается из магазина на лоток усм, а что держит следующий патрон в магазине? Помоему отсекатель с правой стороны ствольной коробки, или я ошибаюсь?Спрашиваю так подробно по тому, что раньше с этим не сталкивался, и поэтому прежде чем чтото в ружбайке отгибать хочу понять суть проблемы! Были бы запчасти ,я бы смело просто поменял бы и все, но их этих запчастей ни хрена нету. А блин на Мр есть все в том числе и отсекатели причем везде и за копейки!! С уважухой ВСех!!

Бродень

Всем привет!
Ружье купил в конце января, разрешение получил через месяц, еще месяц собирал коллектив на пострелухи, сегодня плюнул на всех и пошел в поля один.
Отстреляно около 70ти патронов Фетеровской 3ки и 4\0. Плюс десяток Главпатроновской картечи 8,5.
Одна двойная подача тройкой. Перевернул ружье зарядным лотком вверх, интенсивненько разика три снизу по ствольной коробке ладошкой. Первый патрон выпал и был тут же заряжен в магазин, второй загнал в ствол.
Длинный ствол (720), получок - слегка низит (возможно неправильно вкладываюсь), короткий ствол (535)- картечь и 4\0 отправляет правее и ниже. С короткого отдача ощутимо сильнее.
Из непрятного. Приклад коротковат (рост 192). Исправлю. При чистке на некоторых деталях УСМ рыжий налет - неприятно. Удалил ВДшкой. Завтра проконтролирую...
Пока все...
Творческих вам узбеков...

Forts

а что держит следующий патрон в магазине? Помоему отсекатель с правой стороны ствольной коробки, или я ошибаюсь?
конечно не ошибаетесь кемрад ...левый узкий работает в последние 1.5см хода всего затвора
а правый держит или перехватывает весь столб патронов в магазине
как писали выше он из 2х частей
если см в паспорт оружия левый это упор левый а
правый именуется 14 рычаг рп-12м.10.00; правильно?
а из за каторого из них нужно смотреть открутив гайку цевья и сняв его
иначе цевьё мешает увидить весь процесс
на моём оба упора держут патроны около 2х мм только по черёдно включаются
вначале левый патом правый ...
кстати и пустыми гильзами всё видно
по идее виноват в этом правый а левый достаточно включается т . е. возвращается полностью или нет ? он ведь перехватывает после правого !
и после отвода цевья назад посмотрите где находится правый
(должен заходить 2мм на патрон таким образом придерживая последующий патрон каторый находится на лотке подавателе пока не включится левый
P.S. зная устройство оружия противника мы имеем преимущество в тактике видения боя

.
незная устройство своего оружия мы проиграем войну полностью...
Г. Жуков.

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

+100, добавить нечего.

Red1970

Приветствую Вас господа-КАМЕРАДЫ, ДОБРЫХ СУТОК ВСЕМ!!!)))
У меня тоже пару раз было с подачей патронов..., грешил на фальпатроны... !!!))) Вроде опсля усё устаканилось, пока лагов больше нет, буду надеяться...))) Молодцы DIRTY HARRI & FORTS, оперативно и популярно пояснили проблему, +1.000 Вам, Респект и Уважуха.... !!! Есть ещё душевные люди на Руси, эт радует... !!! 😊

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

steps68

Левый осекатель, который приводится в действиевыступом на тяге цевья, работает нормально и нареканий не вызывает, а правый ,который, если я понял отжимается патроном поданным из магазина практически не держит патроны в магазине, его видимо и придется слегка отжать.

steps68

Спасибо!!

Red1970

Персональный привет КАМЕРАДУ пУпырю!!!
С возвращением коллега пУпырь... !!!))) Прими мои поздравления, с покупкой Вас, хороших охот и т.д. и т.п.!!! Рад за Тебя, очень рад, наконец сбылась мечта... !!!))) Какие впечатления, по сему девайсу... ?!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

пУпырь

С возвращением коллега пУпырь... !!!))) Прими мои поздравления, с покупкой Вас, хороших охот и т.д. и т.п.!!! Рад за Тебя, очень рад, наконец сбылась мечта... !!!))) Какие впечатления, по сему девайсу... ?!!!
Спасибо за сердечные поздравления и советы! Впечатления пока только от тренировок вхолостую. Разрешения на руках пока нет, да и не сезон стрелять-охотится. Найду нормальный фотоаппарат - выложу фотку своего Бекаса с трёхточечным ремнём, сомещённым с патронташем!

Red1970

пУпырь
Найду нормальный фотоаппарат - выложу фотку своего Бекаса
Аналогично коллега, старый Sony N-2 почти издох, деньги есть а купить нечего....))) Все чем то торгуют, коснись полная большая и голая ЖО....!!!)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Есть ещё душевные люди на Руси, эт радует... !!!
я тож так думаю нокак показывает жизненый путь и мало мальский опыт
уж сильно я разочаровываюсь в последние годы... кемрад
есть ужосающая проблема в моей жизни до сих пор не нашедшая логического конца
если честно как подумаю руки опускаются
нет наверно правды в этом мире ....утонула среди чиновников бюрократо чванства вранья и задохласть в Судах и прокурорских проволочек Даж
не знаю начать ли данный рассказ или пусть всё тонет дальше
Подскажите люди добрые !
С уважением !
И полной искренностью .

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Ну уж коль начал так продолжай, Алексей ежели в себе держать то делу не поможешь уж точно. А свет не без добрых людей то факт.

С уважением.

Dimap

DIRTY HARRI

Опишите проблему более подробно, а то не очень понятно как клинит ружье, при попытке сдвинуть цевье назад из крайне переднего? или в заднем положении при попытке сдвинуть вперед?

Dimap

DIRTY HARRI

Опишите проблему более подробно, а то не очень понятно как клинит ружье, при попытке сдвинуть цевье назад из крайне переднего? или в заднем положении при попытке сдвинуть вперед?

Dimap

[QUOTE]Originally posted by DIRTY HARRI:
[B]

Ружье заклиняло именно при попытке сдвинуть цевье назад из крайне переднего положения. Думаю дело могло быть в патроне который уткнулся куда-то не туда 😊 После мне пришлось изьять все патроны из магазина.

Dimap

acelote2
Опишите проблему. Патроны какие используете?

Патроны Azot Джокер (дробь) приобрел в том же магазине.

DIRTY HARRI

Dimap

То есть вы выстрелили, и при попытке перезарядить, цевье назад не пошло?
Или-же, дослав патрон в патронник не стреляли, но при попытке перезарядить, цевье заклинило?
Ежели первая причина, дело как мне кажется, в поддутии шляпки гильзы, возможно что банально некачественные патроны-гильзы.
Ежели вторая, то возле спусковой скобы справа есть плоская железячка, разобщитель, которую нужно нажать для открытия затворной группы при взведенном курке, если ее не нажмешь, затвор и ессно цевье назад не пойдут.
А случаем не выскочил-ли у вас патрон на лоток? то есть двойная подача?
патрон в патроннике и патрон на лотке, вот и искомый клин.

Forts

DIRTY HARRI
обожди друг давай кемраду поможем выяснить проблему я со своей проблемой уже 15 лет ....немного потерплю ...а то скоро весна а чувствую у кемрада
Dimap
серьёзная проблемка
итак начнём по порядку :
Ружье заклиняло именно при попытке сдвинуть цевье назад из крайне переднего положения
это наталкивает меня на мысль что раздуло гильзу патрона или донце гильзы
2
Думаю дело могло быть в патроне который уткнулся куда-то не туда
дак кемрад будь добр обьясни пожалста ...по порядку как куда заряжал .стрелял ли . при интенсивной стрельбе . при медленном передёргивании затвора .в каких условиях производилась стрельба...
температура окруж. среды
где было цевьё в момент выстрела ...положение спуска... какой патрон по очереди заклиняло ....1 или последующие...
видиш в чём дело пока мы вместе с тобой не пройдём весь путь ...ненайдём причину задержки затвора ...
или в заднем положении при попытке сдвинуть вперед?
дак и в заднем клин ловит и в переднем ....вы же видите что вас люди не поймут досконально ...вы оружие видите кемрад ....а я нет !
мож фотку кините не торопитесь подумайте мы здесь !!!!
С уважением !

------------------
Forts

Forts

Dimap
Ежели первая причина, дело как мне кажется, в поддутии шляпки гильзы, возможно что банально некачественные патроны-гильзы.
DIRTY HARRI
и о том же я пищу через 14 минут не видя ответа Юрия Петровича
мы не видим проблемы из нутри
это наталкивает меня на мысль что раздуло гильзу патрона или донце гильзы
2
дак кемрад будь добр обьясни пожалста ...
Ежели вторая, то возле спусковой скобы справа есть плоская железячка, разобщитель, которую нужно нажать для открытия затворной группы при взведенном курке, если ее не нажмешь, затвор и ессно цевье назад не пойдут.
Я не думаю что всё так просто ...стал бы он клаву щупать ...
а может просто я усложняю.... вообщем ждем ответа попадробней

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Все верно сказал Алексей, ставить диагноз не видя пациента..... только упражняться в изящной словесности, друг перед другом.

С уважением.

P.S. Алексей зайди в мою личку, ежели не трудно.

Forts

DIRTY HARRI
сегодня позвоню

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Алексей отпиши мне на мыло, подробно, о чем мы говорили, и еще что ты сам предпринимал.

Forts

я послал вам пришло?

------------------
Forts

Dimap

Огромное спасибо всем за внимание к моему вопросу! Во втором сообщении я не очень верно выразил свои мысли, за что прошу меня извенить.

В результате отстрела 14 патронов при перезарядке ружья произошло первое заклинивание. Цевье неподвижно зафиксировалось в положении «назад». Я видел патрон котрый должен был следующим податься в ствол. Была мысль, что именно он и клинил, и не давал передернуть цевье вперед, т.к. стоял он под углом (как-то перекошен?). Я извлек его руками, следом из магазина вышел следующий и так далее все. Я их достал поочереди. Ружье без патронов работало. Зарядил снова патроны в ружье. После отстрела еще 4 патронов ружье вновь заклинило. Визуально все было также (фото сделать не догадался). Снова окуратно выковырял первый патрон, а за ним еще. Больше не стрелял.

Спустя время ружье разобрал полностью, еще раз осмотрел, смазал. В выходные отстрелял еще около 10 патронов. Без проблем. Так и не могу понять, в чем дело было, в ружье или патронах, но очень не хотелось бы повторения этой ситуации "в боевых" условиях.

Спасибо. Всем удачи!!!

DIRTY HARRI

Forts

Прверил, пока нет ничего. Посмотри свою почту.

DIRTY HARRI

Dimap

Ничего страшного, не извиняйтесь.

По этому глюку у меня возникает мысль во первых, какова длинна снаряженного патрона, померте пожалуйста, во вторых если патрон на лотке под углом и затвор вперед не идет, значит или утыкание патрона(допустим из за длинны или острых граней патронника) или затвор не сходит с рычага лотка по какой либо причине возможно опять патрон но так предполагать? х.з.Напрашивается вариант нового отстрела с другими патронами по возможности разных производителей и ради бога не слушайте и не покупайте то что вам навязывают в магазине, по всем вопросам об оружии и боеприпасах вы на этом форуме найдете правильный, компетентный ответ.

Forts

Юрий Петрович!Здравствуйте !Отправлял я ещё вчера ....значит глюк ...
и первый раз с моим адресом и тел тож самое было ...помните !?
надо какой то другой способ ...я его не знаю...

или затвор не сходит с рычага лотка по какой либо причине возможно опять патрон но так предполагать?
Dimap
Будте добры посмотрите смазку и чистоту деталей промойте киросином (я смазываю силиконом)
если причина не устранится :ваша причина будет вот в этом узле (видите усик неотемлимая часть УСМ этот усик через рычаг является поднимателем
подающей скобы патронов ----он и может клинить в крайнем заднем положении)
всю затворную группу .....


DIRTY HARRI

Forts

Здравствуй Алексей!

Да бог с ней с почтой гребанной я позвоню тебе как будет инфа.

С уважением.

Forts

Я извлек его руками, следом из магазина вышел следующий и так далее все. Я их достал поочереди.
а эта причина не держал правый рычаг 14 РП12м.10.00 смотрите в паспорте оружия см. и читайте тему выше ...
я просмотрел что вы уже написали
Спустя время ружье разобрал полностью, еще раз осмотрел, смазал. В выходные отстрелял еще около 10 патронов. Без проблем. Так и не могу понять, в чем дело было, в ружье или патронах, но очень не хотелось бы повторения этой ситуации "в боевых" условиях.
както верхушку прочитал сразу оружие из сейфа достал с причиной начал разбираться зафотал отправил начал перечитывать и на тебе ....
извини кемрад ! МНЕ -
Старость не радость .молодость не жизнь!

------------------
Forts

Forts

Всё понял Юрий Петрович ! а я тут с ответом накосячил читаеш ....мля че на меня нашло ... совсем уже в этих железяках зарылся НЕВИЖУ чё люди пишут ...
Но я извиняюсь !

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

а эта причина не держал правый рычаг 14 РП12м.

А такой вариант возможен, патрон заклинил на лотке, затвор вперед не идет, а правый останов поджат и не держит. Теперь опять вопрос почему клин?

C уважением.

Forts

А такой вариант возможен, патрон заклинил на лотке,
если патрон оказался на лотке то правый фиксатор обязан удержить весь столб патронов в магазине ...а кемрад
Dimap
их по очереди от туда достовал
из этого следует что правый фиксатор не удерживал !
С уважением !

------------------
Forts
на мой взгляд небыло не перекоса не клина НЕУДЕРЖАЛ ФИКСАТОР и вся колонка патронов давилась пружиной магазина из за чего он и дослать не мог !

DIRTY HARRI

Forts

из этого следует что правый фиксатор не удерживал !

С этим я согласен, но почему затвор заклинил сзади? я думаю, или утыкание патрона, или глюк рычага лотка подавателя, о чем говорено выше а возможно клин вызван несколькими этими причинами в совокупности.

С уважением.

Forts

или глюк рычага лотка подавателя, о чем говорено выше а возможно клин вызван несколькими этими причинами в совокупности.
ну конечно чудес то не бывает
рычага лотка подавателя
это и есть если удерживать весь столбик патронов пружиной магазина А мы знаем что она достаточно мощная И НАХОДИЛАСЬ В СЖАТОМ СОСТОЯНИИ (патроны то были и я понял минимум 4 -5 магазинные звездой и не хватило усилия у рычага подователя ОН тоже расчитан на 1 патрон и не чем не зафиксированный
а весь сыр бор всё же из за отсекателя КАторый СХАЛТУРИЛ и не выполнил свою работу в последовательной цепи ...
С уважением !

------------------
Forts

Forts

Теперь опять вопрос почему клин?
потому что получилось ....или как следствие происходящего неинтенсивное
перезаряжание чего завод изготовитель не горонтирует
см в паспорте стран 16 и
завод не горантирует страница 23 паспорта оружия
С уважением !

DIRTY HARRI

Forts

Ну скорее всего ты Алексей прав, велика вероятность что так и было, ну и в конечном итоге определить более точную причину неисправности, не видя ружья.....

С уважением.


DIRTY HARRI

Forts

Алексей почту не смотрел?

Forts

ну и в конечном итоге определить более точную причину неисправности, не видя ружья.....
DIRTY HARRI
совершенно верно на момент совершения было бы в разы нагляднее
и устранить причину и найти её
я же писал БЕКАС одно из самых надёжных я постоянно наблюдаю 4 ружья у моих друзей из Назарово мой в том числе (но данная проблема была только в одном у Александра ...разобрались сами устранили на всех сразу возможность этой причины как следствие и забыли про неё !
МОЙ ВООБЩЕ хавает всё ! вы не представляете чем я с него стрелял ....
Прежде чем поехать с ним в Тайгу я его убивал на утинной охоте проверяя надёжность конструкции
даже пришлась им плыть минут 20 по болоту втыкая его в ил и отталкиваясь
вёсла уплыли пока утку из камыша доставал я ружо разрядил и вперёд
потом усм в воде пополоскал ...ствол промыл ...тряпку засунул протянул через ствол и вперёд дальше охотится
так что он мне послужил ого го (посмотрел бы я на автомат случись такое
все эти газовые поршеньки да отверстия чем ковырять то )
Вы бы видели как я его убивал кемрады УУУУУУУУУУУ сразу уважением и гордостью прониклись за конструкторов
А я перед ними снимаю шапку !

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Не убивал а эксплуатировал в жесточайших условиях, таким и должно быть русское оружие, работать в воде, снегу, грязи у нас-же леса, тайга а не лесопарковая зона, как в Европах.

Forts

Юрий Петрович ! чё нить получил ? а я от тебя получил !
и ответ написал ПРЕДИСТОРИЮ ... читай

как в Европах
+1000 как на немчуру посмотрю аш сплюнуть охота
В белых гольфах при галстуках БАБЫ в платьях ребятишки рядом носятся
газоны пострижены как на пакосе Деревья как нарисованы собакены рядом носятся ... и он мля бах есть бах есть
а я бах мимо бах бах подранок ! и носишся за ним как тот собакен !
А коли мой гончак в перёд догонит хана добыче мля ! ДОМОЙ хоть задом заходи .... Баба как про патроны вспомнит про цену иииииии сразу а сёдни сколь булок хлеба улетело на ЮГ ....
Думаешь да молчала б без тебя тошно ......одно успокаевает гончак СЫТЫЙ
СЦУКО.....
завтра снова поедем мож нажерётся мля ....наконец
раз както за подранком пашёл по следу чё думаю то заголосит то млча прёт то заголосит то молча дагоняю а он кишки на ходу подбирает жует и идёт потихоньку как кончаются голос отдаёт патом от меня оторвался и козла надыбал хорошо что с заднего копыта жавать начал а то бы к моиму приходу одни рога остались и то много успел отжавать!

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Все Алексей, получил наконец письмо, прочитал да...нормальному человеку такое трудно представить, как подобное в наше время может быть. Ну ладно пиши продолжение а у меня тоже есть информация но надо проанализировать твою ситуацию полностью, я, если честно ошибся в оценке, после нашего разговора, теперь переосмыслить надо. Не хочу тебя обманывать и обнадеживать, вопрос очень тяжелый и что в итоге получится х.з.надеюсь ты понимаешь меня.

С уважением.

P.S. Видел у нас таких охотников, приезжают на сафари, глаза по пять копеек, лесов то настоящих не видели никогда, по виду настоящие идиоты, но снаряга и оружие достойны зависти.
А пса своего не ругай ,он же твой верный друг и помошник и ему тоже какую-нито пользу от беготни поиметь надо, хоть и хозяина наеба.. маленько.

Forts

я, если честно ошибся в оценке, после нашего разговора
в жизни не всё знаешь где найдёш где потеряеш !А людям верить всёравно надо ....иначе как жить ....пробовал и я закрыться в себе ...так и до умопомрочения недалеко. я этим не со многими делюсь .всяк по своему воспринимает инфу ....
на многих ужас наводит ....поверте ....даже видавших виды ....
я постараюсь вам переслать эти документы ...если нет я их по почте бахну в конверте
А ВООБЩЕ ЧТО я теряю даже если все узнают на ганзе ....
Опять же где это разместить и нужен компьюторщик путний а то у меня даже с правописанием плохо и как то перевести документы в электронный вид ....
Вообщем надо мозг включать а моего одного с одной прямой мало чувствую раз 15 лет никаких сдвигов ....

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Алексей подожди маленько не торопись, надо все обдумать.

Dimap


DIRTY HARRI
Длинна патрона (мерял по линейке) 58-59 мм. Может подскажите, патроны каких производителей лучше всего использовать.

Forts
Ружье разбирал, чистил, смазал балистолом. Не разбирал только УСМ. Можете указать на фото усик УСМ?

Если, как предположили, не удержал правый фиксатор, подскажите, что делать?

DIRTY HARRI

Dimap

Длинна патрона (мерял по линейке) 58-59 мм

Ну это нормально.

DIRTY HARRI

Forts

Алексей посмотри почту.

Forts

DIRTY HARRI
дсброй ночи друг ! как у вас там продолжить пока не могу... всё чёто дела наволились .... по работе 0 ....
Dimap
Может подскажите, патроны каких производителей лучше всего использовать.
Как говорят БОГ не ЯШКА видит кому тяжко да поможет вам БОГ АНТОН
видите ли кемрад мы сами гадаем какой производитель честнее и круче ...
почему большую часть патронов я катаю сам ...а. уж ...пули и картечь только мои лично ....
просто называть фирмы катающие патроны было бы тупо а качество каждой партии загадка даже для тех кто их производит
я даже просто не знаю с какова вы региона и какие патроны вам поставляют
перекупы Т.Ч , советы это как бы раклама патронов а с какой насадки вы их щмальнёте и какие цели при этом приследуете какой вы стрелок ...я же не знаю для меня лично вообще деспирсант нужен ....
так что без обид кемрад ...на публику не играю ...обидеть тоже не имею не молейшего желания....
Можете указать на фото усик УСМ?
рисовать на фотке извините не знаю как ... делите верхнее моё фото с усм 50 =50 повертикали и ведёте мышкой вверх вот этот первый зубчик в нижнем ряду в углублении полозьев и есть тот кто отвечает за подачу патронов скобой на линию досылания в патронник ...

Если, как предположили, не удержал правый фиксатор, подскажите, что делать?
тупо отгибаете его отвёрткой для того чтоб он заходил на патрон около2мм
или если не получится в тисках у нас на одном бекасе не вышло побоялись сломать ...после долгих совещаний сняли штифт снизу и упор загнули в тесках постоянно мерия его на месте ось до конца не вставляли ...померим стукним померим ..стукнем ... воообщем шли к размерам моего 2мм заходит на патрон ... у меня же не клинит ...! вот впринципе методом тыка получилось...

------------------
Forts

Forts

DIRTY HARRI
я ответил ! получил ?

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Я сегодня отправил, а от тебя пока нет ничего.

prapor25

Всем привет, наконец-то закончилась беготня в олр, вот и решил поделиться радостным событием-жду лицензию. Вчера бул в 2х охмагах-в первом сказали, что Бекас не возим ибо плоое кач-во.У одного, затвор не двигался вобще из-за перекоса в цевье(это все сказал мне хозяин магаза)Посоветовал другое место, приехал-есть Бекасы и РП и РС.Попросил посмотреть. На ветке много писалось про цевье, но на том, который смотрел никакого люфта и шата ход очень легкий. Разговорились с продавцом (берут-не берут)Он сказал, что возможно люди отвыкли-Бекасов 1.5 года небыло. На вопрос "заработал что-ли Молот"? Ответил, что завод пректически стоит, а ружья выпускают малыми партиями и на заказ. С уважением.

Forts

posted 25-3-2010 21:25


quote:

DIRTY HARRI

я ответил ! получил ?

у нас с вами разница во времени 4часа или больше моЁ время щас 19 05 вечера а у вас

------------------
Forts

Red1970

prapor25
Разговорились с продавцом (берут-не берут)Он сказал, что возможно люди отвыкли-Бекасов 1.5 года небыло. На вопрос "заработал что-ли Молот"? Ответил, что завод пректически стоит, а ружья выпускают малыми партиями и на заказ. С уважением.
Приветствую всю честную компанию Bekas Ltd. Co. !!!
У нас метут Бекаски нормально, СОК, ПА и РП идут бойко. Завод "МОЛОТ" работает, но не в полную мощность, простой 9 месяцев даёт о себе знать 😞, да и покупателей хватает. Тут давеча чуханили травматиков и охотников, дескать одни балбесы со стволами... Показывали "МОЛОТ" и "ИЖМЕХ", по оборудованию в цехах и чистоте, "МОЛОТ" мене больше импонирует, дай Бог завод оживёт...!!! 😊
в первом сказали, что Бекас не возим ибо плоое кач-во.У одного, затвор не двигался вобще из-за перекоса в цевье(это все сказал мне хозяин магаза)Посоветовал другое место, приехал-есть Бекасы и РП и РС.Попросил посмотреть. На ветке много писалось про цевье, но на том, который смотрел никакого люфта и шата ход очень легкий.
Ну эт как говорится козяин-барин, каждому своё, чёж про ИЖИ-ЕЖИ он не сказал, сказатель энтот...))) А если ручки и голова зовсем работать не котит..., цевьё мона и поправить, а вот голову... сумниваюсь...)))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

prapor25
Здравствуйте кемрад !
что Бекас не возим ибо плоое кач-во.У одного, затвор не двигался вобще из-за перекоса в цевье(это все сказал мне хозяин магаза)Посоветовал другое место, приехал-есть Бекасы и РП и РС.Попросил посмотреть. На ветке много писалось про цевье, но на том, который смотрел никакого люфта и шата ход очень легкий. Разговорились с продавцом
да кемрад ВЫ выбрали очень достоверный источник информации (икакое оружие он вам предложил НЕ Акар АЛТАЙ случайно ) токма табуретку поставте я воощета против ничё не имею данного девайса !ПРОСТО МНЕ ТОЖЕ ПРЕДЛАГАЛИ !
Ведь умеют убеждать ! Я даже с ормага вышел и по приезду первым делом на ГАНЗУ к друзьям кемрадам .выручайте говору да и дело с концом...
ХОРОШО порядочные ЛЮДИ сГАНЗЫ наговор сняли а то б к бабке пришлось идти
НАГОВОР снимать ...
вы знаете как многие продавцы отзываются О ГУНС РУ всяк сидит чё папало лепит дома под ПИВО а патом все это обсуждают
я как это услышал охота было за прилавок зайти на минутку И НА МОЙ вопрос ты там был ? читал ?
дак вот кто бабка на БАЗАРЕ ...
Вообщем КЕМРАДЫ как меня там понесло .....Здесь на ГУНС РУ я такого не слышал
С уважением !

------------------
Forts

prapor25

Forts
мр-153 он мне предлагал. Но вовтором то магазине все нормально есть и авто и помпа. Дождусь зеленку и поеду брать(лижбы "они"дождались).Одно огорчает-РП там 07,второй ствол 750мм на мой взгляд ну оооченьдлинный. А можно будет потом 3й ствол докупить? Или снова что-то оформлять ч-з олрр?

prapor25

P.S Искал-то я 05 ну в край 06.

DIRTY HARRI

prapor25

Cтвол 750мм вполне нормальный, а в паре с коротким вообще здорово, хотя надо признать что но 680мм более маневренный, ИМХО, но всеж думаю третий ствол вам не понадобится этой комплектации будет достаточно, а доп ствол надо на заводе заказывать по доп зеленке.

Forts

prapor25
поймите одно вы соискатель ...вы ищите ... значит думаете ...а как следствие всего этого анализируете и ДУМАЕТЕ : с вамии завсегда приятно БЫЛО общаться и поверте вы пишите: а кто то думает НОЧАМИ не спит ( допустим такой как я .... вживаюсь вашей проблемой а после кубатурю что как даж пачки сигарет на ночь не хватает .... прросто кемрад комуто настларать а мне нет ..... вот и весь сказ ) ЕСЛИ б вы меня знали лично то вопросов бы точно не было .... покрайне мере у вас не вызывало бы сомнения и после 5 минут общения с вами диагноз в хорошем смысле слова есть ...
Cтвол 750мм вполне нормальный, а в паре с коротким вообще здорово, хотя надо признать что но 680мм более маневренный, ИМХО, но всеж думаю третий ствол вам не понадобится этой комплектации будет достаточно,
вы же видите так не только я отвечаю вдумайтесь в смысл слов если нужны эксперементы говорите ... постораюсь для вас ....дробью пулей картечью .... поймите кемрад ну нет у меня желанья вас обмануть НИМАЛЕЙШЕГО может на другой теме по другому ....а здесь к вам относятся так как еслиб относились ко мне без всяких интриг и подвохов и ваш выбор уважают как мнение СВОБОДНОГО ЧЕЛОВЕКА ...
ВООРУЖЁННЫЙ ЧЕЛОВЕК. СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК !!!
С уважением !
ЖДУ ВАШИХ КОМЕНТОВ на данной теме за слова приходится отвечать ! кемрад

------------------
Forts

prapor25

Всем спасибо за отвты-советы. Я уже писал, что с Бекасом "определился",а что про хозяина магазина у которого на Бекасе цевье не ходит написал, так это не для того, чтобы,акак-бы даже наоборот-).Если считаете, что Бекаса "обидел"-извиняйте, не хотел я этого.

Forts

prapor25
Я уже писал, что с Бекасом "определился",
естественно ваши посты я читал и имею память на ваш выбор ОПРЕДЕЛЁННО
....а здесь к вам относятся так как еслиб относились ко мне без всяких интриг и подвохов и ваш выбор уважают как мнение СВОБОДНОГО ЧЕЛОВЕКА ...
Если считаете, что Бекаса "обидел"-извиняйте, не хотел я этого.
НЕТ я так не считаю Я о продавцах !
так это не для того, чтобы, акак-бы даже наоборот-).
чес слово я действительно верю !
И вы меня поймите правильно НУ достали ЭТИ горе оружейщики продавцы!
Приглашал на отстрел ДАВАЙ ГОВОРЮ в равных патронах сравним
твой предложенный девайс с моим БЕКАСУШКОЙ ....
сразу в словах запутался.... заюлил... ох как они мне кровь сворачивают...
балтуны....

------------------
Forts

Red1970

prapor25
мр-153 он мне предлагал. Но вовтором то магазине все нормально есть и авто и помпа. Дождусь зеленку и поеду брать(лижбы "они"дождались).Одно огорчает-РП там 07,второй ствол 750мм на мой взгляд ну оооченьдлинный. А можно будет потом 3й ствол докупить? Или снова что-то оформлять ч-з олрр?
У меня РП-07: L-750/L-535, всё нормально...))) Уважаемый PRAPOR25, всё будет нормально, что Вы переживаете.))) Третий ствол никак нельзя, с одним ружьём, к сожалению. Купите опсля ещё чито с коротким стволом, думаю на одном руже Вы врядли остановитесь, эт болезнь..., называется GUNфилия!!!))) Вообще оптимальный вариант РП-08, там стволы: L-750/L-680, таку комплектацию сейчас не выпускают, к моему сожалению.))) Главное навыки и тренинг, опыт придёт сам.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Приветствую Всех Бекасоведов!!!

Forts

Алексей, разница во времени у нас 2часа мне кажется, у меня с Москвой 2ч а у тебя 4ч наверно. У меня сын сейчас в Омске по делам звонит оттуда, так разница 1час, а от Омска до тебя еще х.з. сколько км.

прросто кемрад комуто настларать а мне нет .....

Хорошо сказал, от души, подобное отношение к коллегам, достойно уважения.
Процитирую тебя-же: не знаешь, где найдешь, где потеряешь.


ЕСЛИ б вы меня знали лично
Это гора с горой не сходятся а люди.. будем надеяться.

С уважением.

P.S. Письмо получил, утром отпишу, я сейчас на работе.

Forts

Юрий Петрович ! я всё понял ....

------------------
Forts

prapor25

http://kp.ru/daily/24462/623677/

prapor25

Всем здравствуйте!Прочитал материал по этой ссылке и может что недопонял?Получается так, что на Молоте нет своего конструкторского бюро, а тогда Бекас чей интересно? (в смысле разработка)Ижевский что-ли? Ведь скоко-то там % акций Молота принадлежат иж.Мож кто че знает?(просто интересно) P.S. надеюсь это по теме.

DIRTY HARRI

prapor25

Да... страшные в своей сути вещи происходят, кому это нужно? приходиться только догадываться, под безликим кризисом, настоящая трагедия людей, очень жаль.

Forts

prapor25
Единственное что могу вам предложить ВЗЯТЬ пока есть в ормагах старые запасы
А спроведливости нигде нет неищите Очередной пример МОЛОТ
а тогда Бекас чей интересно?
ПО этому поводу не уверен :хотя ничего не знаю !
С уважением !

------------------
Forts

Red1970

Добрых суток Всем КАМЕРАДАМ!!!

prapor25
а тогда Бекас чей интересно?
По конструкции Бекас практически клон американца "МOSSBERG-500A". Различия практически незначительны, пример-предохранитель (на Mossbrerg-500A и т.д. он находится на ствольной коробке). Да и "ИЖ-133", явно не наше творение, тоже клон...))) Что там разрабатывать-то, всё копируется во всём мире.))) Пример-пистолет Ярыгина ПЯ МР-443"Грач", прослеживается след CZ(Чехия, Чи-Зет), узлы и т.п..)))
http://world.guns.ru/shotgun/sh03-r.htm
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

prapor25

Единственное что могу вам предложить ВЗЯТЬ пока есть в ормагах старые запасы
Дык зеленку жду, а без ее не продают, блин.

prapor25

Red1970
Да, это так, и Москвич-BMY и КАМАЗ-тоже не наш. Я вобще че хотел-то узнать-модернизация Бекаса где-то-же проходит. Ну например в Бекасе ПА как я читал что-то в подающем мех-ме улучшили и т.д. ну а где это все просчитывают?Т.е.Если нет на Молоте К.Б.?

Red1970

prapor25
проходит. Ну например в Бекасе ПА как я читал что-то в подающем мех-ме улучшили и т.д. ну а где это все просчитывают?Т.е.Если нет на Молоте К.Б.?
Да как нет... ?!!!))) На любом заводе есть, может сейчас нет (пока), завод лихорадит. 😞
http://guns.allzip.org/topic/48/283777.html
Здесь мона задать вопросы к "просматривающему". Человек прям с "МОЛОТа" отвечает, со знанием дела, ни последний человек на "МОЛОТе".))) Если "МОЛОТ" хочет выпускать ВПО-210 "ТУКАН" 20к., значит есть КБ на "МОЛОТе". По Вашим словам, "ИЖМЕХ" будет его конструировать?!! 😊
http://guns.allzip.org/topic/48/376983.html

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

prapor25
Да кстати, конструктивно что ещё мона сконструировать(гладкоствол, в частности по "РП"), токма восьмиствольный РП уже всё давно передумано-продумано, ляпи, да ляпи ляпухи... !!!))) Я имею ввиду "Mossbreg 500A"-"Бекас РП-12М, по затворам и всем нутрям. Разница в предохранителе, в кнопке отсекателя, затворная рама чуть другая.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

prapor25

- Кто виноват в том, что завод погиб?
- Это ошибки системного характера, потому что завод «Молот» - завод серийный, не имеющий своего конструкторского бюро. Работавший всегда по чужим разработкам. А сейчас свои разработки никто не отдаст - все вокруг друг другу конкуренты.

prapor25

Всем привет! Да меня просто эта фраза смутила. Ну,если есть К.Б.значит есть зачем сразу тапочками-то?-).Да и я возможно не так эту фразу понял. С уважением.

Forts

Ну,если есть К.Б.значит есть зачем сразу тапочками-то?-).
не кемрад здесь не кидаются тапками всё нормал здесь в теме ссорщиков и флудистов нет и ругани тож нет так что можеш щитать что ты среди друзей
только имя и фото от тебя надо .... это не мои слова ...а уважаемого Юрия
Петровича !
DIRTY HARRI
так что думай В Р,М, фото и как звать то
Red1970
Квам кемрад тоже относится С уважением и признательностью....

------------------
Forts

Red1970

prapor25
Ну,если есть К.Б.значит есть зачем сразу тапочками-то?-).Да и я возможно не так эту фразу понял. С уважением.
Приветствую Вас уважаемый ПРАПОР25!!!
Нужды в Вас тапочками кидать нет, вроде Вы нормальный человек.))) Просто высказал своё менение, Вы спросили, я ответил, SORRушки если чем обидел.)))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

prapor25
меня Алексей зовут .Я с Сибири А вы с какого региона И как Звать Величать.. Нет желания не отвечайте Здесь никто никого не принуждает !
Red1970
С вами я тож не знаком Было бы очень приятно КЕМРАДЫ
С уважением !

------------------
Forts

prapor25

только имя и фото от тебя надо ....
Все понял. Сделаем. А насчет тапок, так это супруга купила и ничего не сказала, а я грешным делом подумал от Вас рилетели-).

Forts

Назрел Сурьёзный вопрос !
Кто стредяд пулями ППЦ (Э) и гризли 35 с парадокса с чока и как
И что из этого вышло что порекамендуете
ещё кто нибудь торцевал парадокс ?

------------------
Forts
А у нас ещё зима !

DIRTY HARRI

Forts

Привет Алексей!

ППЦ, это-же Полева-6 никак, стрелял такой, меткая пулька, такая-же внешне как Полева-3 только без дырки, метров на 100-120 можно стрелять смело, ну ежели пристрелялся конечно, летит полого, особых поправок по вертикали не нужно. В сравнении с Полева-2, по мне так никаких преимуществ, траектория та-же(СУБЬЕКТИВНО) убойность не предельной дистанции не лучше, а вблизи(до 50м да и далее) шьет дай боже, а с Полева-2 я усилил убойность, режу пулю крестом уж если попал то..... подранки ни разу далее 10и метров не уходили и раневой канал приемлим, т.е. потроха всегда целые, а Полева-3 неуважаю, ежели ею влепить накоротке, такие дыры на входе даже жутко, а кишки в сечку, просто животину жалко.
Так что думаю особых преимуществ у ППЦ нет, новая модель сама по себе нового в себе не несет ничего как например та-же Полева-1 и для сравнения Полева-2, а пострелять так то дело вкуса.
Гризли видал в магазине но не пользовал, ничем не помогу сдесь.

С уважением.

P.S. Посылку почти собрал, на этой неделе постараюсь отправить.
Документы получил.

acelote2

это-же Полева-6 никак, стрелял такой, меткая пулька, такая-же внешне как Полева-3 только без дырки
На Полева - 6 нет дырки? Она не экспансивная? А то я думал, что шестая тоже с дырочкой идет. Просто она мне еще не встречалась.

аварком

День добрый, коллеги.

Я сегодня звонил в ор.маг. "Бекас" в г.Реутов. Появились в продаже пластиковые пистолетные рукоятки по 1160 руб. Хочу посоветоваться по некоторым вопросам:
1. Сравнивал ли кто тнибудь удобство стрельбы с деревянной рукояткой, как у меня, и с пластиковой?
2. Что предпочтительней?
3. И вообще стоит ли брать, с учетом наличия деревянной?

DIRTY HARRI

Forts

acelote2

Cовершенно верно уважаемый Acelote2, все пули Полева 3-6-7 имеют отверстие в головной части но если Полева-3 имеет более глубокое отв. и явно экспансивная, то Полева-6-7 имеют всего-лишь углубление для улучшения баллистики ну и развертывания при попадании а не взрыва. ИМХО.
А насчет ППЦ я задумался.

Вот Полева-2 и теперь якобы ППЦ, почти такой я стрелял. Фото с форума.

Forts

А насчет ППЦ я задумался
Ладно ребят я видать сильно далёко залез с таким вопросом ...
придётся снять вопрос т.к. данных просто нет ...развернув данную тему уйдём от темы Бекасушки однозначно ...
Но в принцип подумать есть Время и с Бекасушки люди мочат на сто мер однозначно очень хорошо от7см до 13 см разброс пуль
(конечно нормальному человеку такие кучки пуль в голову не лезут с гладкого ....но ганзовец он же терминатор почти )
Вот Полева-2 и теперь якобы ППЦ, почти такой я стрелял
НЕТ это не ППЦ(Э) однозначно .....
то Полева-6-7 имеют всего-лишь углубление для улучшения баллистики
Это как раз таки ухудшение балистики ....к сожилению....
а вот останавливающий эффект увеличивается в разы так как имеет экспансивность в головной части ( засчёт неё и раскрывается встретив припядствие (кости) внутри жертвы)
Дак вот многие владельцы бекасов (автомат не беру) утверждают что пулей
рисовать можно .И многие пробовали пулю ППЦ(Э) ....и Парадокс в номенклатуре присутствует и вырезы для ОПТИКИ на каробке и насадки основные Имеются... Т.Е.замыслы конструкторов очень и очень впечатляющие
и конструктивно правильные ...
Наша задача открыть потенциал применения оружия ...
и это основная моя цель при Этом вопросе
Не для кого не секрет что ганзу я лопачу не по Детски ....
дома это конечно - но что то я из этого усвоил...
в течении 2-3 своих постов изложу истину каторую вынес для себя...
С уважением !

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Вот такой мне стрелять приходилось пуля ППЦ.

Все сказал о ней выше, не пойму только как ею рисовать можно при стрельбе, видимо имеется в ввиду очень меткая и точная стрельба, да по статичной мишени, да с упора, да на предельной дистанции ну скажем 100м, не обманывайтесь коллеги, разрисовать вы сможете только грудную мишень а немногие А4 и то как бог даст. Извините за некоторый апломб но говорю так потому что пулями пострелял достаточно, и могу зерно от плевел отделить, среднестатистический валовый ствол, совсем не целевой, так-же как и валовая пуля и не важно какая, важно то что применяемой пулей вы можете с гарантией добывать зверя, а не рисовать при стрельбе, это удел теоретиков стрельбы да из баллстволов одаптируемых под пулевую стр.
Спросите себя, как выстрелить пулей, скажем на 80 м по бегущей козе, ответьте себе-же,и потом рассудите какая пуля была-бы лучше. Может я и не прав рассуждая как охотник но теория подтвержденная практикой гораздо важнее изысканий и маркетинговых уловок которых сейчас пруд пруди а воз и ныне там.

С уважением.

Forts

Вот такой мне стрелять приходилось пуля ППЦ
я так понимаю это последняя версия пули ....
или я попался на рекламный проспект ....
теперь я и сам удивляюсь ....
Юрий Перович вы её в ормаге брали и цену озвучте .... ну сильно пахожа на последнюю ....из этой серии ...
и по возможности как пришла на 50 и на 100 какое приспособление для прицеливания использовали.... скоко пороха клали под неё ...
во как мне интересно ...прям прорвало....
С уважением !

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Алексей про версию пули не скажу х.з. какая, но в магазе продавалась как ППЦ за 30р только пластмасса белая, покупал в конце декабря прошлого года, снаряжал естественно сам, в пластмассу, гильза Рекорд под закрутку, капсюль жевелоМ, пороха 2.2гр Сокол.
Стрелял из Бекаса из МР-153, максимально 120м по планке и мушке, на 60м очень хорошо легла под 10у в край с кругом, на обеих ружьЯх целился по военному под обрез 10ки, попал в принципе куда метился, на 120м целился в верхний обрез 10ки попал под низ неконтактно с кругом на 5часов. В общем впечатления положительные от пули но Алексей я повторюсь от Полева-2 я лично отличий особых не нахожу, вот хоть убей меня, конструктивно ну та-же пуля, чуть геометрия другая только.
Возможно дело в манере стрельбы, я никогда не выцеливаю, не считаю в уме поправки, не задерживаю дыхание, стреляю интуитивно и не заморачиваюсь по этому поводу, увидел цель быстро вскинул, приложился, поправка на скорость хода, выстрел, все. По мишеням стреляю так-же, автоматизм всю жизнь нарабатывался, и грешить на такую манеру стрельбы у меня нет оснований, хотя для проверки возможностей пули может и не годится моя привычка. ИМХО.
Я видел твои посты по ППЦ в пулевой, знаешь мне кажется что из полноценной идеи Полева с пулями 1-2-3, выжимают теперь что можно с финансовой точки зрения, маркетинг мать его, но это ИМХО.

С уважением.

Туристег

у меня тоже зеленка на подходе.
как я понял с сайта производителя начиная с комплектации 05 и дальше все идет с двумя стволами + пистолетная рукоятка.

ну мне 2 ствола как то не очень надо, а вот пистолетная рукоятка интересует, вот и думаю, брать ружье с прикладом и стволом 535 + пистолетную рукоятку. можно ли её купить/заказать отдельно? или они только в комплектах идут?

ashin

привет всем приобрел ружье рп-12м я в восторге

Forts

Юрий Петрович !Скорей всего я попался на маркетинг..... ух уж эти продавцы.
меня заинтересовала цена В 1-ю очередь 16 рупий у нас то сами помните...
ещё там и видео полёта пули есть ....видать тож маркетинг....
еслиб вы фотку не кинули я б ещё сомневался НО вы преземлили ...а то я уж..правдо задумался.... что нашли супер пулю ...
В принципе пробовать можно В данный момент для меня зависит цена качество... а то то я думаю что ребята с ганзы заказывают 20-30 на пробу
а не 200-300 ...я так понимаю взял партию пристрелялся и хорош чё прыгать
то ...пули это не дробь нужно к одной привыкать ... я вот своих отливаю...
штук 50-60 десяток полтора куда попало растреливаю то камушек в горе лежит хороший то пень то по мишени постреляю... и от партии к партии отливки разнятся (скорей зависит от свинца и пороха под пулю)но мои пули под парадокс... что не есть хорошо для баланса и ходьбы по тайге. ствол
то длиннющий цепляется за всё а кароткого пулевого у меня нет...
а вот думаеш был бы пулевой кароткий .....

ashin
прими мои поздровления
С уважением !

------------------
Forts

Forts

Туристег
по твоему вопросу не знаю у нас в ормагах отдельно не видел но если возмёш с одним стволом "2й ствол придётся брать на другую зелёнку
т.е.займеш 2 зелёнки в итоге ...
С уважением!

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Привет всем коллегам!!!

Алексей а цена-то которую ты озвучил интересная, за 16руб морду досыта не набьют а уж Полева 1-2-3 да ППЦ и у нас в магазине хрен купишь, очень интересная цена, ежели возможность есть и необходимость, покупай штук 50 она не хуже Полева-1-2 уж точно, про запас пригодится. Кстати отверстие в носу пули никак не вредит баллистическим показателям, Полева-3 превосходит по ним и Полева-1 и 2, ППЦ с дыркой это тоже касается, эта инфа от самого Полева.
Видео про пулю я тоже видел, необычно на первый взгляд, ломает представление о баллистике, но если пулю и оперение изучить внимательно, все ясно становится, никакой магии, чистая аэродинамика, а вообще все это здорово смахивает на рекламму и раскрут нового бренда. А что касаемо парадокса, этож какая мощь в наличии, смело на хозяина можно идтить, а с другой стороны не всякий раз она нужна такая мощь то, да и хозяин не все время ждет, вот и думай что нужнее, то или другое а может и то и другое вместе, ведь носить все хозяйство не сложно.
Алексей не мне тебя учить но самолейные пули взвешивать надо и подгонять по весу напильником очень точно, тогда стабильность от партии к партии будет и расходов меньше.

С уважением.

DIRTY HARRI

ashin


Принимайте наши поздравления и присоединяйтесь.

Аркан

Туристег
у меня тоже зеленка на подходе.
как я понял с сайта производителя начиная с комплектации 05 и дальше все идет с двумя стволами + пистолетная рукоятка.

ну мне 2 ствола как то не очень надо, а вот пистолетная рукоятка интересует, вот и думаю, брать ружье с прикладом и стволом 535 + пистолетную рукоятку. можно ли её купить/заказать отдельно? или они только в комплектах идут?

Насколько понимаю, комплектация 04 (короткий ствол + рукоятка) Вас интересует для самооборонных целей.
В таком случае помпа - разумный выбор, ибо надёжность и многозарядность.
Но если захотите продать ружьё с одним коротким стволом (да ещё если в 04-й комплектации, т.е. с рукояткой, но без приклада), то спрос и цена продажи будут ощутимо ниже.

Можно купить в комплектации 01 (короткий ствол + приклад) и изготовить рукоятку самому, что совсем не сложно при наличии минимальных навыков работы с деревом. Но есть одно существенное "но": в разрешении у Вас будет указан РП-12М-01, а в наличии - РП-12М-04. Т.е. в глазах грамотного по оружейной части, но доё@#$того мента это может выглядеть как внесение изменений в конструкцию, иными словами, незаконный ремонт, ст. 223 УК. Аналогично и при установке на РП-12М-01 рукоятки заводского изготовления.
Прогнозировать направление полёта антиоружейной фантазии наших правоохранителей уже невозможно.

Иначе говоря, настоятельно рекомендую комплектации 05, 06, 07 - как наиболее универсальные. Это пригодится, если увлечётесь охотой, или при продаже ружья. Собственно, других комплектаций "Молот" последнее время вроде бы и не выпускал.


Туристег

Аркан, спасибо за исчерпывающий ответ

Blind Sniper

Туристег
ну мне 2 ствола как то не очень надо, а вот пистолетная рукоятка интересует
Учтите, только, что комплектция с рукояткой это, IMHO, исключительно самооборонный вариант. Даже пострелушки с такой комплектацией будут очень сомнительным удовольствием, не говоря уж про регулярные тренировки или охоту.

аварком

пистолетную рукоятку. можно ли её купить/заказать отдельно? или они только в комплектах идут?


День добрый.

Пистолетная рукоятка пластиковая есть в ор.маге "Бекас" в г.Реутов, стоит 1160 руб. Вчера звонил и уточнял, вот теперь думаю о необходимости данного приобретения.

Forts

DIRTY HARRI
Кстати отверстие в носу пули никак не вредит баллистическим показателям,
Принципиально не сравнивал ....нет опт прицела... потому не могу утверждать данный факт...
А что касаемо парадокса, этож какая мощь в наличии
Да Юрий Петрович это 36 гр нарезной радости... выявляеш если по месту прилепить и ещё есть уменя Экспансивный вариант тоже (гуманная)...
самолейные пули взвешивать надо и подгонять по весу напильником очень точно
+100000 %
но дело ещё и в качестве литьяя свинца процентное содержание сурьмы
вообщем у нас с этим заморочек не было... всё тупо и просто 80% аккумулятор и 20%кабельного подгонял кантариком
думаю пробовать ППЦ (Э)
С уважением!

------------------
Forts

Red1970

Приветствую всех господ-камерадов!!!

Туристег
ну мне 2 ствола как то не очень надо, а вот пистолетная рукоятка интересует,
Уважаемый ТУРИСТИГЕ, чито мудрить, надыть брать с двумя стволами РП-05;06;07, коллеги правильно пишут, даже с продажей проще и в пользовании унивр.))) Рукоятку мона и купить, комплект 05;06;07;08, выгодней и в финансовом плане, отдельно приблуды дорогие, ружьё редкое рукоять ни так просто найти отдельно. Дело конечно хозяйское, но мой Вам уважаемый совет надо брать 05;06;07. Удачи Вам. 😊
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

ashin
Мои Вам поздравления, присоединяюсь к камерадам!!! Удачных охот и стрельб!!!)))
С уважением, Red970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Forts
Уважаемый Forts, Der Genosse nach der Partei Schnepfe, понял Ваши претензии к моей скромной особе. При моём глубоком уважении к Вам, а также к глубоко уважаемому Dirty Harri, к сожалению по моим "религиозным чувствам и верованиям", своё фото (личное) я не выкладываю в социальных сетях. Прошу заранее прощение за столь откровенный ответ. Дружбе с хорошими людьми всегда рад, как и сотрудничеству. Коллектив на нашей ветке подобрался славный, приятно общаться с адекватными людьми.
С огромным уважением, Red1970.
P.S.Будет время скину Вам фото в личку.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

понял Ваши претензии к моей скромной особе
не вопрос кемрад... мне тож взаимно приятно общаться с грамотным собеседником !
Я говорю Это ваше ЛИЧНОЕ желание !
С уважением !

------------------
Forts

acelote2

Туристег
Уважаемый, правильно вам говорят, не экономьте на стволах. Пистолетку докупить можно. А ствола лучше сразу брать два. Хотя это ваше личное дело, и вам, все-таки виднее. Но когда я брал Бекас, я разбился в лепешку, но взял с двумя стволами. Смотрите на это дело с практической стороны. Не дай Бог, разрыв ствола, а у вас в запасе еще один. ))

prapor25

Привет всем. Заранее извиняюсь за офтоп, но как-то здесь, все свои что-ли, вобщем вопрос такой:я купил ружо и везу его домой, имею-ли я право купить еще и патроны и перевозить их? Просмотрел "законы",но или плохо смотрел, или чего не понял-ответа не нашел. Заранее благодарен. (Андрей)

DIRTY HARRI

prapor25
Приветствую Вас!
Можете Андрей, но не более 400 шт.

Red1970

prapor25
имею-ли я право купить еще и патроны и перевозить их?
DIRTY HARRI
Можете Андрей, но не более 400 шт.
Приветствую Вас господа-камерады!!!!
Всех с наступающей Святой Пасхой, Христос Воскресе, други мои... !!!!
Уважаемый PRAPOR25, в день покупки оружия разрешается покупать патроны (вместе с ружом), если сразу не купишь придётся ждать разрешения на ношение, бери сразу при покупке. Можно купить и 1.000шт., но с собой перевозить-транспортировать не более 400шт. за один раз. Правильно отписал уважаемый DIRTY HARRI, от меня ему респехт и уважуха, +100..!!! 😊 Отказать в продаже патронов в день покупки ружья Тебе не могут, это на тот случай если продавцы умничать начнут.... !!!)))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Христос Воскресе
точно утверждать не буду незнаю САМ ДОСКОНАЛЬНО(извиняюсь)
но в сказанном другами сомневаться без основания не имею права
Мне тож кажется что имея разреш на покупку оружия чем является зелёнка
небудит вопросов с преобретением патронов
400шт
однозначно!!!! +100%
С уважением !

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Red1970

Forts

ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!!!! Уважаемые друзья.

prapor25

Спасибо. Всех со СВЯТОЙ ПАСХОЙ!

DIRTY HARRI

prapor25

И Вас с ПАСХОЙ!!!

А у меня новость, у нас весенюю открывают с 23 апреля, сколько приятных хлопот предстоит...

С уважением.

Red1970

DIRTY HARRI
Приветствую Вас УВАЖАЕМЫЙ!!!!
Вам везёт, а у нас ыщо пока не известно когды сезон начнётся, колодно однако нащальникэ.))) В том году открылся в конце мая, весна поздняя, зима холодная, в этом году походу тоже самое будет. 😞((

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Здравствуйте Олег!!!

Не огорчайтесь, ведь все по спирали движется, представте мы уже отстреляемся, зачехлим ружья до осени, а у вас все только начнется, мне кажется здесь даже какое-то преимущество имеет место быть.
А у нас потеплело до +14, весь снег почти растаял, вода здорово поднялась на водоемах а это оч хорошо, но все равно, рановато открытие, еще недельку бы подождать, все охотники к этому склоняются.

С уважением.

Red1970

DIRTY HARRI
А у нас потеплело до +14, весь снег почти растаял,
У нас Юрий -17, ветер 7м/с., и так до середины мая, может и дольше, ЗАПОЛЯРЬЕ-67 параллель.))) Посмотрел точно (прошлый год), ошибся я, весенний сезон начался с первых чисел июня, задерживали открытие потому как питички поздно прилетели. Снег у нас в том году начал таять после 15-16 июня, сплошь кстрим, в этом году видать опять полная жо.. с погодой.))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Аркан

DIRTY HARRI
рановато открытие, еще недельку бы подождать, все охотники к этому склоняются.
Сегодня перед рассветом гусей над Челябинском слышал, однако.

Forts

мне кажется здесь даже какое-то преимущество имеет место быть
Да Юрий Петрович если вы к нам нагряните то ваш сезон удвоится....
а мы к вам не как не смогем (на работу устроился)собаки здорово запыхаются
до вас и выезжать надо было осенью Ато ПОЛОЗЬЯ на нартах сотруться
Аркан
а гуся у нас очень мало я не представляю 1000 как это выглядит только по телеку видал !

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Привет Всем!!!

Я был-бы очень рад, если ты Алексей приехал на самом деле, да не на собаках, уж более 100 лет поезда ходят, от меня до тебя и дальше к океану. Ехать и вправду долгонько. А гуся и у нас не много, весь проходной, да и взять его тяжело, что весной, что осенью.

Аркан

Да я уже видел гуся в окресностях Тишков, не много правда, в лужах бултыхается. Но это сейчас, а к открытию как по закону подлости, даже утка пошхерится. Да еще, лед на озерах чуть подтаял, от берегов не отошел пока, очень грязно, много воды, полевые дороги разбиты, поехали места посмотреть, так Нива не идет, если не подсохнет, проблема будет. Если не секрет куда собираетесь?.

Red1970

Олег тут ничего не скажешь, Север есть Север, не только охота, сама жизнь в экстремальных условиях.

С уважением.

Аркан

DIRTY HARRI
Если не секрет куда собираетесь?.
Увы, сильно сомневаюсь, что вообще смогу выбраться, поэтому даже и планов не строю 😞( Если вдруг в последний момент всё изменится - рвану куда получится.

аварком

День добрый, Уважаемые коллеги.

Вот прикупил на выходных рукоятку-пластик. По сравнению с деревянной - на порядок удобнее, очень хорошо лежит в руке, пластик не скользкий. Так что очень доволен. Интересно, а какие еще полезные приблуды существуют для БЕКАСА? Если отталкиваться от ассортимента ор.магов - то у меня получается полный комплект? Поделитесь информацией.

DIRTY HARRI

аварком

Приветствую Вас!

Насчет доп. опций на Бекас, так вообще ничего нет, видел как-то цевье и приклад на Бекас16, ну очень дорого, половина стоимости ружья практически, более ничего, ни обвеса ни ЗИП.

Blind Sniper

Коллеги, подскажите, пожалуйста, можно ли стрелять из Бекаса следующими патронами:

1. Азот 12х70 Полумагнум
(порох Сокол, навеска 2.2, номер дроби 1, 4.0мм, масса дроби 38 грамм)

2. Азот 12х70 Полумагнум
(порох Сокол, навеска 2.2, номер дроби 00, 4.5мм, масса дроби 38 грамм)

Я в том плане спрашиваю, что патроны полуМАГНУМ - патронник/ствол не разорвет?

аварком

видел как-то цевье и приклад на Бекас16, ну очень дорого
День добрый
в магазине где я пистолетку брал, цевье и приклад на 12 БЕКАС
по моему 2500 и 4000 соответственно. Ну подождем, посмотрим, может кто что-то еще видел.

DIRTY HARRI

Blind Sniper

Стреляй и не заморачивайся, стволы Бекаса что магнум что простые одинаковы, патронники только разные, а полумагнум можно и в обычном ружье использовать и полумагнум по моему мнению, от 40гр начинается, а это так типичное коммерческое обьебало... по другому, гуано.

Red1970

Blind Sniper
Я в том плане спрашиваю, что патроны полуМАГНУМ - патронник/ствол не разорвет?
Приветствую всех коллег, добрых суток всем!!! 😊
Уважаемый Blind Sniper, конечно можно полуМАГНУМОМ, стреляйте смело.))) Но вот вопрос, оно Вам надо... ?!!!))) Или может в качестве экскременту?
С уважением Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Blind Sniper

Red1970
Но вот вопрос, оно Вам надо... ?!!!))) Или может в качестве экскременту?
Просто есть три пачки вышеупомянутых патронов - не выбрасывать же 😊

Red1970

Просто есть три пачки вышеупомянутых патронов - не выбрасывать же
Тогды палите, почём зря....))) Можете не боятся, стволы выдержат, они от 12*76(магнум) отличаются токма патронником, удачи Вам на пострелушках.)))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Аварком поздравляю вас с приобретением рукояти, спору нет красивая, у меня в комплекте такая. Но для меня в этой рукояти есть небольшой минус, крупно сделана, под большую кисть. В целом конечно зроблина хорошо, спору нет. По обвесу с Бекасом беда, дерево дорогое, а пластика нет, сколько охотники бились с "МОЛОТом", а воз и ныне там, не хотят они пластик выпускать (а жаль). Могу дать Вам ещё совет прикупить стяжку на ствол и магазин, они есть с креплением для тактических фонарей, вещь хорошая, ствол и магазин фиксирует замечательно. Сам таку чтучку хочу прикупить, грешным делом. Мона ещё прикупить патронташ на приклад, тоже вещица нужная.)))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

ashin

Привет коллеги по оружию, подскажите варианты чехлов или футляров для Бекаса РП 12М 06.В наших ормагах на Бекас ни чего нет. Пробовал кейс от МЦ 21-12(с маленьким отсекам для доб. ствола )но ружье не крепиться и болтаеться. Может кто что посоветует. с уважением!

unat

На ганзе паренёк из Новосибирска пластик льёт на всё, и на бекас одному товарищу делал, цена вопроса 6000р была.

DIRTY HARRI

ashin

Посмотрите тут.
http://ohot-torg.ru/

Red1970

unat
На ганзе паренёк из Новосибирска пластик льёт на всё, и на бекас одному товарищу делал, цена вопроса 6000р была.
Добрых суток всем КАМЕРАДАМ!!!
Нее за 6.000руб., проще за эти деньги+почта купить дерево, как запасной вариант. С учётом стоимости пластика на МР-153; МР-133-1.200руб. в нашем сельмаге, также комплекта Бекас(дерево)-6.000-6.300руб., цена не реальна.)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

аварком

Могу дать Вам ещё совет прикупить стяжку на ствол и магазин, они есть с креплением для тактических фонарей, вещь хорошая, ствол и магазин фиксирует замечательно. Сам таку чтучку хочу прикупить, грешным делом. Мона ещё прикупить патронташ на приклад, тоже вещица нужная.)))
День добрый, Red1970.

Мне пистолетка легла как влитая. Патронронташ я уже прикупил, синтетпческий на резинках, а вот на счет фонаря надо подумать, а главное крепление подобрать оптимальное, спасибо за совет поищу в нете.

На ганзе паренёк из Новосибирска пластик льёт на всё, и на бекас одному товарищу делал, цена вопроса 6000р была.
День добрый, unat.
Действительно дороговато, я ручку покупал с прицелом на общение с данным мастером по поводу цевья. Можно наверное только цевье и заказать, будет подешевле, по результатам общения обязательно отпишу в нашей ветке.

Red1970

ashin
Привет коллеги по оружию, подскажите варианты чехлов или футляров для Бекаса РП 12М 06.
Уважаемый Олег, есть такая фирма:http://www.stich.su/
Фирма наша, отечественная, качество оченя хорошее, сам пользую изделия этой фирмы, доволен. 😊 У меня есть "рабочая тетрадь-каталог", заказываю по нему. http://guns.allzip.org/topic/249/548466.html
Может вышлют Вам "рабочую тетрадь". Просто на сайте у них сейчас какой то "бардальеро", в старом каталоге-2009г.(полном каталоге) было всё, потом они его урезали и напихали с 2010г. коллецию "WESTERN". В прайсе тоже чехлов было много, по цене и качеству...))) Может и в магазине где встретите.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

аварком
а вот на счет фонаря надо подумать, а главное крепление подобрать оптимальное,
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=2876
Можно под фонарь, а люче под стяжку ствола, потому как магазины у нас длинные и тяжёлые. 😊 Хочу просто зафиксировать ствол и магазин, так сказать чуть СК разгрузить, "бережёного Бог бережёт", как говорится.)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

аварком

Red.
День добрый.

Спасибо за ссылку, выбор большой.

Я связался с dim99, который изготавливает из пластика приклады и цевья, ситуация следующая:
1. отправляешь по почте свое цевье, так как образец у него есть только для БЕКАС Авто, через 2 недели доходит
2. неделя на работу
3. готовое цевье и твое, он отправляет по почте, через 2 недели приходит
4. процесс занимает 5 недель (если я все правильно понял)
5. Цена вопроса 2000 руб.

Получается долго, но цена вопроса совершенно адекватная, по моему мнению. Теперь остается решиться и определиться со временем.

Red1970

аварком
Приветствую всех друзей-товарищей!!!
Смысла нет, чуть дороже мона ореховую деревяху взять, пропитал её и в запасник.))) Цена+почта, она и выходит как деревяха ореховая, оно понятно всем заработать охота, но цена даже для цевья мама не горюй. Буду ждать заводского пластика, может кто начнёт плепать из наших, может у "МОЛОТа" совесть взыграет.))) Знать бы подходит к Бекаске Remintonовские приблуды, на него выбор мама чёли.....?!!! 😊 Спасибо за тему, если чито буду в курсе дел.
http://www.midwayusa.com/browse/BrowseProducts.aspx?pageNum=1&tabId=8&categoryId=11
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

аварком

Смысла нет, чуть дороже мона ореховую деревяху взять

День добрый, Red1970.

Если есть желание заиметь пластик, а лично у меня оно есть, смысл все-таки есть. Вторая деревяха мне ни к чему, а вот иметь пластиковый и деревянный комплект хотелось бы, как то не очень эттетично смотрится пластиковая пистолетка и деревянное цевье.

Аркан

Всё никак не доходят руки доделать комплект пластика из "полуфабрикатов" от МР-153. Достаточно просто, но... Сынишка уже достаточно большой, чтобы лезть под руку, но ещё слишком маленький, чтобы понимать "Не мешай папе!" 😊

аварком

из "полуфабрикатов" от МР-153

День добрый, Аркан.

А вот с этого места по подробней...
Своими руками сделать пластиковое цевье еще интереснее, к тому же с пластиком на мурки проблем вроде нет.

Только не очень понятно как из этого (см. фото ниже), сделать цевье для помпы, может нужен комплект от МР-133?

svarozhich

Читаем инструкцию от Holms70 с картинкам - http://guns.allzip.org/topic/48/284514.html

------------------
Не нервируйте меня. Мне скоро негде будет прятать трупы.

аварком

Читаем инструкцию от Holms70 с картинкам

День добрый.

Все хорошо и тему эту я видел, но вопрос стоит про помпу или кто то действительно приладил цевье от МР 153? Если да, то присоветуйте, обязательно попробую сделать, цена вопроса за пластиковый комплект (см.фото выше) всего 1000 руб. с копейками.

Forts

Ребята здравствуйте ! извините за молчание (устроился на работу)потому молчу!!!!
Вот тщательно изучив вопросы заданные по полумагнуму ... у меня возник вопрос " а зачем он вам " и 2-е ну с 2-х десятков сути патронов вы не поймёте а смысла их зарядки ещё никто толком не обьяснил ....
Стрелок стреляющий на стенде привыкает к скорости патронов и менять партию патронов ни есть... хорошо ...
да может возникнуть возрожэние у вас "а по сидячей "
я вам скажу ещё и другой не меннее важный аспект А расстояние ?
попробуйте для себя измерить расстояние до придмета на глаз и рулеткой !!!
далее попробуйте посчитать угол упреждения по утке летящей со скоростью 35км и 50 км в/ч и прикинте скорость снаряда выпущенного вами....
И ещё вопрос а вы эту скорость ЗНАЕТЕ?
и далее идей конечно много но создание самого патрона в сущности не оправдано т.к. глазомер у всех разный и вы я так понимаю не Сергей ЛОСЕВ
и последнее у БЕКАСУШКИ коробка не есть хорошо из ДЮРА а он хрупок
я бы не стал ресковать даже полумагнумом Т,К, сам пробовал сунар магнум 42 и отдача .....не есть хорошо ....ружо моё ...
ОТВЕТ по пластику далее ....

------------------
Forts

Аркан

аварком
Все хорошо и тему эту я видел, но вопрос стоит про помпу или кто то действительно приладил цевье от МР 153?

Цевьё именно от МР-153, именно на помповый Бекас. Нужно обрезать его сзади (примерно на 4 см) и сверху по всей длине (примерно на 1 см - всё примерял по месту в сравнении с родным цевьём). Затем в переднюю часть цевья надо вживить втулку, т.к. у мурки диаметр там больше.
Ещё понадобится внутри цевья фрезернуть пазы под нижнюю грань ствольной коробки. Всё это вполне выполнимо без станочного парка, ручным инструментом или бормашинкой/дрелью.
Получается не слишком эстетично, но практично. На выставку не годится, а на охоту - вполне. Доделаю - выложу фото.

svarozhich

Аркан
[B]Затем в переднюю часть цевья надо вживить втулку, т.к. у мурки диаметр там больше.

Да вроде меньше, а не больше. Вот нашёл, именно под помпу - http://guns.allzip.org/topic/48/236998.html

------------------
Не нервируйте меня. Мне скоро негде будет прятать трупы.

Red1970

Forts
и последнее у БЕКАСУШКИ коробка не есть хорошо из ДЮРА а он хрупок
Добрых суток всем КАМЕРАДАМ!!!
С Вами уважаемый не согласен, по сплаву на СК. Сплав этот не ДЮРАЛЬ, даже близко такого нет. В СК применяют авиационный алюминий марки "В95", сплав считается очень крепкий, применяется в авиации (где перегрузки мама не горюй), в строительстве (высотные здания, где динамические и статические нагрузки высоки и критичны), даже в космонавтике. Такой же сплав (только маркировка другая, дословно не помню "Space Kraft...") применяются на импортных ружьях. Настрел из таких ружей (magnum, super magnum) доходит до 15.000-17.000 выстрелов, при должном уходе и эксплуатации. Лёгкосплавнные СК (пистолеты:рамки) применяются широко и в армейских образцах стрелкового оружия. Сплав подвергается "старению", грубо говоря под давлением и термической обработке. Единственный недостаток сих СК: нельзя ронять на твёрдые поверхности, как камень и бетон, впрочем сталь тоже нежелательно, это оружие...))) Прошу прощение за свой флуд, может кто поправит, или дополнит.
P.S. Будет время пороюсь в литературе, более подробно изложу мысли по этому вопросу, память иногда подводит.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Аркан

svarozhich
Да вроде меньше, а не больше.
Точно, ошибся: родное отверстие надо растачивать, а втулку ставить за ним, иначе цевьё болтаться будет.

svarozhich

Аркан
... а втулку ставить за ним, иначе цевьё болтаться будет.

Так, Аркадий, а вот с этого места по подробней...

------------------
Не нервируйте меня. Мне скоро негде будет прятать трупы.

Аркан

svarozhich

Так, Аркадий, а вот с этого места по подробней...

Вот показываю на фото (сорри, не умею работать с изображениями): длина опоры родного цевья Бекаса примерно в 2,5 раза больше, чем у цевья от МР-153 (неподвижного). Поскольку работая цевьём, мы прикладываем к нему консольную нагрузку, мне кажется необходимым увеличить опорное плечо муркиного цевья установкой втулки по месту (или заливки смолой, но не исключаю отслоения на морозе), иначе перекосы цевья с утыканием в ствольную коробку, думаю, неизбежны.
На фото недоделанное муркино цевьё.

Forts

доходит до 15.000-17.000 выстрелов, при должном уходе и эксплуатации
ПОТОМУ Я И ГОВОРЮ при должном уходе и эксплуатации и в паспорте бекасушки настрел не большой ....может он и выдержит ! я не спорю
но рекомендовать применять я не буду!
Всёже сталь крепше ! и долговечней и стойкость к истиранию покрытия на стали выше в разы ....
а наш бекаска крашенный и по лесам для ходовой этому покрытию приходит
быстрый капец (эстетики )
Извините за правду
Red1970
С уважением !

------------------
Forts

Red1970

Доброго выходного дня всем товарищам!!!!

Forts
Всёже сталь крепше ! и долговечней и стойкость к истиранию покрытия на стали выше в разы
Дк я и не спорю, тоже придерживаюсь такого менения, зачем насиловать полумагнумом, 12*70 вполне.... !!!))) Ну мона чуть навеску поболее сделать. Прошу прощение если обидел, просто высказал мыслю. Просто Blind Sniper купил полумагнума пару-тройку пачек, не выкидывать ему теперь их, вот и спрашивал всех мона палить им, аль нет.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Камерады!!!!
Таперь у мене глупый вопрос, прошу тапочками не кидать, сильно не стебаться!!!)))
Вопрос такой.... 😊 Сегоня прикупил пульки "Полева-1;-2;-3" , "Полева-6" брать не стал, чёт покрутил-посмотрел ("П-6"), каэца ловкий маркетинговый ход производителя-барыги ("П-6"). "Полева-1;-2;-3 по 30руб. , "Полева-6" по 38руб.
А теперь о главном, КАМЕРАДЫ опишите подробно навеску пороха "Сокол-ВК", на эти все пули.... ?!!! HELP-HELP!!!)))
P.S. Инструкция к пулям така...., я ентих писателей мля топтал.... и много раз..., писуны какита писали!!! Короче КАМЕРАДы боюсь накосячить, прошу помощи, по пулевым патронам в самокручении опыта особо нет, инструкция написана коряво (навеска пороха). Заранее благодарен за помощь!!!
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Привет Всем коллегам по ганофилии!

Red1970

http://www.poleva.ru/article.php?id=148455 Олег почитай тут на досуге.

От себя скажу Полева-1, на мой взгляд короткобой, 50-60м, далее падает на траектории. Полева-2, более точная, до 100-120м, можно и дальше.
Полева-3 экспансивная, по точности чуть лучше 2й, я ее не люблю.

Это сам Полев говорит:
Для пуль всегда лучше брать т.н. "мягкие", медленногорящие пороха. И вес пули в 28 г я специально подобрал исходя из того, что порох "Сокол", для которого рекомендуют в основном навески около 2,3 г на 35 г дроби, хорошо работает именно с данной пулей указанного веса, если брать ту навеску, что указана на инструкции, наклеенной на корпусе банки, но при этом его следует использовать только с нашим КВ "Жевело" или "КВ-21". При использовании "КВ-22", "Жевело-М" и импортных КВ следует уменьшать навеску пороха на 0,1 г. Не следует забывать о температурных режимах. Данные рекомендации мною даны для нормальных условий при Т.С = +20. , зимой же, навеску пороха "Сокол" при изменении Т на каждые -10.С, следует увеличивать на 0,1 г. Летом-осенью, когда бьют кабана на овсах, заряжать следует в соответствии с указаниями на банке, для зимы же, в частности, если для 12 калибра на банке была указана навеска "Сокола" в 2,3 г, а дроби 35 г, пороха следует брать 2,5-2,6 г, т.к. пуля легкая и данное увеличение будет совершенно безопасно для ружья.

Мне добавить нечего в принципе информация исчерпывающая, поначалу снаряжал по рекомендации метра, в процессе какие-то свои изменения вносил, но от советов конструктора шибко не отходил.

С уважением.

Red1970

DIRTY HARRI
Спасибо БОЛЬШОЕ Юра, респект и уважуха +1.000.!!!))) Знал что первый откликнешься, ещё раз большое спасибо КАМЕРАД!!!
У меня ещё такой вопрос: нужно ли рассекать лепестки под эти пули, как правильно делать, в смысле до конца или как... ?!!! А то читот читал-читал, ум за разум заходит, кто что говорит...)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Олег, совершенно не за что, всегда рад быть полезным.

При снаряжении пули ничего не рассекаю, это все делается для якобы быстрейшего отделения контейнера и хвостовика, я этим не заморачиваюсь, если зарядить как надо то накоротке все равно не поймешь отделился хвост или нет, а на предельной дистанции если попадаешь то какая разница с хвостом или без, кстати пластиковый хвостовик пули является стабилизирующим элементом в полете, и насколько оправдан такой подход новаторов? поэтому делаю как прописано: перед снаряжением осмотр пули и контейнера, удаление соплей, облоя, нарушений геометрии пули и лепестков контейнера,. Допустим t -15 ,беру 2,4г Сокола, это ежели на банке 2,3г, капсюль жевело Н, пулю собранную в контейнер ставлю на порох и завальцовываю закруткой, бой более менее стабильный и предсказуемый, то-есть на 100м попаду с гарантией.
Можно еще так, ежели выстрел пулей единичный то есть не закладываешь в магазин несколько, а только одну в ствол, пулю можно не закатывать а просто сжать дульце гильзы матрицей от УПСки, той которая с проволокой-шалашом, пуля уже никуда не денется, а бой получше будет. Да и еще, поосторожней с пулевыми патронами в магазине!!!, не дай бог... инерционный накол капсюля.
Попробуй разные навески пороха от 2,3г до 2,5г по паре пулек Полева2 на 50м при идеентичном снаряжении, сразу все поймешь и определишся.

С уважением.

Forts

Red1970
здравствуйте кемрады !По полевам однозначно
DIRTY HARRI
побольше моёго знает !и наменклатура товаров повыше....
я сам пробовал полева1 мне она больше всех подошла... при навеске 2.2сокиля
на банке 2.3на35г дроби пробила 11см сосновой чурки вдоль волокон
по полева 6 2.05-2.0 г того же пороха сунар42 2.2-2.3
Попробуй разные навески пороха от 2,3г до 2,5г по паре пулек Полева2 на 50м при идеентичном снаряжении, сразу все поймешь и определишся.
мне всегда мало двух (хотябы по три ) у одной з 2-х может быть отрыв от СТП и тогда хана вашему мероприятию...
ещё по закрутке Юрий Петрович прав Полев сам пули не закручивает кучность выше) далее по хвостовику осаживать его в пулю не надо при снаряжении отдача выходит за рамки приличия и СТП увеличивается в разы... в ПРИНЦИПЕ ещё можно почитать тема; пулевая стрельба с гладкодула сразу не заряжай есть время пролезь по темкам
ПОЛЕЗНО ...ещё когда 1 тему откроеш там внизу на страничке много подобных тем выскачит ....
Ну всё Юрий Петрович потеряли мы с тобой парня он если читать начнёт только через недельку на тему БЕКАСУШКИ появиться (он щас по вашей ссылке читает .....) а после темы подобные ...покоя не дадут
далее отстрелы ....ВЕРНЁТСЯ МЕТРОМ ПУЛЕВОЙ СТРЕЛЬБЫ (ОЛЕГ без обид я сам читал было дюже интересно...)
------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Привет Алексей!

Знаю не более тебя, так-что не загибай.
По количеству пулек ты прав конечно, чем больше тем лучше, а по 2е, так из экономии, хотя-бы суть уловить.

Forts

Юрий Петрович ! вы здесь ?а я в прошедшем времени горовю !только щас увидал зелёный ярлычок на посту вашем по вопросу вашему пока нечего не зделал я 1 экземпляре направлял ЗАЯВЛЕНИЕ копий не осталось...
Ну вы поняли про что я !?

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Алексей я понял.

Ну а почитать надо конечно, ученье ведь свет а неучение тьма.

С уважением.

Red1970

Приветствую всех соратников!!! 😊

DIRTY HARRI
Forts
Спасибо за помощь, приятно с Вами ребята общаться!!!
Про технику безопасности (подствольный магазин), я в курсе, на и незачем мне особливо 5-7шт. заряжать, вполне хватит одного в стволе (пулевого), одного в магазине. Это Вам монстерам (в хорошем смысле слова!!!) есть по чему палить..., а у нас кабанов нет, лосей тоже, медведи южнее и севернее, из крупных копытных (более-менее) северный олень. На юге всего хватат, тайга....))) На Каре, медведей тоже хватат, на полярном Урале...))) Волков и росомах погонять мне картечи хватит, правда волки у нас полярные, покрупней обычных раза в полтора будут. Песцов у нас тоже хватат, но волков пару-тройку лет стало намного больше, как в Сибири медведей...))) В тайге на юге, тоже всплеск по медведям, особенно юг Коми, уже борзеть начали, в сёла заходят, да и в тайге неспокойно.
По поводу снаряжения: просто кто говорит и пишет, лепестки надыть резать полностью, кто не до конца, кучность мол в разы выше, а если не резать лепестки то они остаются на головке пули, уход-разброс большой.))) Короче, уже мозг свихнул, совсем.))) Есть деятели (здесь на ганзе) новичков высмеивают, мол пулю ставят как с завода в смысле в сборе, чёт я не догоняю, как пулю ставить по другому.))) По их логике надо сперва пулю а потом лепестки, как то странно звучит их логика, на лепесткам пазы, может я чёт... . "Стою на асфальте в лыжи обутый, то ли лыжи не едут, то ли я еб..ый"!!!)))))) Ещё раз спасибо БОЛЬШОЕ за советы, буду позже скрементировать...))) Вы настоящие КАМЕРАДЫ!!!)))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

DIRTY HARRI
Юра есть ещё один не маловажный вопрос.
Как ведут себя "Полева-1;-2;-3" при стрельбе чоками, интересует меня конкретно получок(0.5) и т.п.?!!!
С цилиндром (0.0) мне ясно, по другим сужениям интересует компетентное мнение, заранее благодарен.)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Привет Олег!

Ты голову не ломай насчет снаряжения пуль, здесь, на Ганзе, только у ленивого нет своей теории в стрельбе в целом и пулевой стрельбе в часности, местные умельцы и картечью на 100м стреляют, и кучу в 1МОА на 100м собирают, покруче чем с нарезных стволов. Я так и говорю: звонит колокол да люди не крестятся.
Подкалиберные пули Полева любят сужения, из чока и с получека летают оч хорошо, с цилиндра похуже. Я стреляю с получека, вполне устраивает по кучности, он более универсален для зимы, с него и картечью хорошо пулять. Но по любому надо пристрелять ружье, попробуй с получеком как универсалом. А коротыш надо калиберной пристреливать, хотя я бы Полева-1 тоже попробовал, ну и картечью конечно, простой и согласованной, если получится добиться хороших результатов, очень здорово будет, короткий ствол на зимней охоте...

С уважением.

Forts

DIRTY HARRI
Олег как про волков с рассомахами сказал ....так уменя сразу врезалось 0000 а более крупную не вижу сысла если покучнее хотите то крахмалом пересыпая вокурат будет а убойности и так хватит... и КОЛ-во дробин нормал
Я стреляю с получека, вполне устраивает по кучности, он более универсален для зимы, с него и картечью хорошо пулять
даже добавить нечего !

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Алексей как у вас дела с открытием весенней, собираешся ли поохотить?

аварком

Вот показываю на фото

День добрый, уважаемый Аркан.

В принципе все понятно, с нетерпением жду фото конечного результата. А потом и сам попробую.

Forts

Юрий Петрович ! Конечно собирамся ... и народу набирается около 10 человеко-друзей про машинку метательную разговор был мож и привезут хоть посмотреть что за чудо тако ...ну естественно и шулюм тёзка сварит (он не охотник а Повар -кулинар за 5 лет патронов 10 выстрелил ито по банкам...
НЕМОГУ его к охоте принаровить и всё тут А на стане он всё по хозяйски ...
и ездить с нами ему нраиться Да НАЗАРОВЦЫ должны подьехать сколь помню на ОТКРЫТИЕ все приезжают поздровляют друг друга вообщем МЕРОПРИЯТИЕ... Брат с Абакана приедет ФИЛЬМУ снимать будет про меня сказал .... в том году 1 раз был и решил программу зделать СПОНСОРОВ набрал на всё ЭТО мероприятия. Из Красноярска друг рыбинспектор тоже если получится ...(У них весной рейды ...А если отправит Начальство в тот район тогда да )
Вообщем ждут ребята ...очень ждут ...созваниваемся постоянно

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Алексей! это я понимаю, вот так подготовка, даже завидки берут.
Фильм то, коли снимете, посмотреть охота, очень интересно как вы охотитесь, да и вообще.

Forts

вот так подготовка, даже завидки берут.
Фильм то,
Поглядим что из этого выйдет !?Сам тож волнуюсь ...брат у меня постоянно какие нибудь идеи задвигает... А вы как думаете Юрий Петрович ...не получится реклама нашему бекасу а то там у назаровцев 4 у меня и Димы полуавтомат .... прям клуб бекасоводов .... у меня в памяти утрешний солют с 5 полуавтоматов и 4 бекасов 1 МЦ ..2 вертикалок и 1 ТОЗ 87
НА 9 мая прошлого года в 7:10 утра с транадцати стволов досих пор в ушах звенит.... хорошо км 4 по воде плыть до тех мест где охотимся а то бы утка обратно на ЮГ улетела ....

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Привет Всем!!!

Алексей, в этом сезоне, ежели на 9 мая выпадет охота, отсалютовать надобно
изо всех стволов и в неограниченном количестве, всеж 65 лет Победы!
ну и вмазать за это дело конечно, но не до усрачки а в разумных пределах.
А рекламма никогда хорошей вещи не помешает, Бекасу в том числе, хотя многие охотники знают что это за ствол, но ежели сибиряки продемонстрируют его на охоте в тайге, это дорогого стоит, как знак надежности ружья и признания его огневой мощи.
И всеже насчет фильма, имей меня в виду, практически первый зритель.

С уважением.

Forts

Алексей, в этом сезоне, ежели на 9 мая выпадет охота
по всем моим подсчётам на неделю нужно отодвигать сроки т.к.скворца увидел вчера даллее заталин по реке вообще нет ....а в прошлом годе 15 апреля уже льда не выло (сейчас за окном утром -11 днём -3-4 тепла то нет )а за скворцом только через 2.5-3 недели утку видишь Гусь на недельку раньше теперь если посчитаь то гдето на 1мая будет верно открытие по нашему региону ВОКУРАТ
Но я не орнитолог А начальству всегда "ВИДНЕЕ"....
А насчёт салюта ещё не раз незабывали (много в семьях тех кого не забудем )
ЗА ПОБЕДУ

------------------
Forts

Forts

Я вообще Юрий Петрович в этоэтой жизни ничё не пойму люди как волки ...одни готовы друг другу глотку перегызьт а другие за уши из Г...а тянут ...и вы в том числе Спасибо вам чес слово ...
есть ещё Мужики на ГАНЗЕ ... я на 4 дня замолчал Мужики вычислили за инет заплатили нашли мой телефон в теме 20 калибр узнали что случилось ....
да парни то молодые со мной на вы разговаривают ... один вообще звонит и говорит дедушко вы шо пенсионер ....вы нас не бросайте ...это ваша внучка в профайле ....я говорю не сынок я тебя на 5 лет моложе вообщем потом так вместе смеялись... 1ч 37мин с москвой разговаривали ...и радостно и за россию обидно.......
С уважением !

------------------
Forts

Kristall78

1)Заинтересовал следующий момент: при нажатии лотка до упора он должен фиксироваться самостоятельно или каждый раз при заряжении патрон опаускает лоток и он должен возвращаться?! Почему спрашиваю, потому что на коробке справа есть кнопка почти заподлицо с самой коробкой и она конструктивно соединена с подпружиненным рычагом, трущимся о лоток. Иногда получается, что лоток сам фиксируется и возвращается по нажатию этой кнопки, а иногда как "Ванька-встанька" всегда возвращается. Я уже и сам рычаг пробовал подгибать при снятом УСМ, и смазку полностью вытирал- всегда всё по разному. В паспорте к оружию упомянули лишь про разблокировочный рычаг, а про эту кнопку ничего! Может, она наследница от полуавтомата и решили просто в помпе без толку оставить для унификации обоих производств?!
И ещё огромное СПАСИБО костноязычным составителям паспорта на Бекас 12М: в некоторых местах додумывай в силу своего воображения!
Например, на Ютубе видел как чел быстро зангоняет 4 патрона в подствольный магазин аналогичной помпы, но если лоток постоянно возвращется на Бекасе 12М- такого не проделаеть! И если бы лоток фиксировался, то разряжение магазина было бы возможно не через окно выбрасывателя, а снизу спокойно патроны вываливались при отведении цевья вперёд без переворотов и улетаний в сторону, что называется спокойно и красиво. С другой стороны фиксация лотка неудобна, т.к. забыв вернуть лоток при нужде перезаряда, патроны пойдут к планете, а не в патронник.
Так что мне интересен личный опыт каждого.
2) Совершенно случайно прикупил себе на длинный ствол световодную мушку Кошачий глаз за 250рэ, угадав под нужную ширину прицельной планки с винтиком... результат: на охоте не попал ни разу! 😞 Затем ребята стали подкидывать банки- из 5ти выстрелов лишь в одном парой дробин зацепил. Вывод: нужно привыкать и пристреливать новую приспособу заново. Со старой мушкой вообще проблем не было!

DIRTY HARRI

Forts

Во Алексей, видишь как ты подмечаешь по птичкам, у нас например так не принято, проще разведку и рекогносцировку на местности провести ,пусть хоть за 100-150км а в прошлые годы и за 350.
Да и про начальство точно, им все всегда виднее правда не всегда соответствует.
А в жизни надо стараться быть на человека похожим, хотяб чуть-чуть, а не на скота двуногого, коих щас развелось немеряно, тут за Россию и правда обидно, но людей хороших всеж больше, просто некоторые еще или пока не знают об этом, для многих, пока еще разбрасывающих камни, время их собирать не пришло.
Какие ружья с собой на охоту возьмешь? сколько патронов? и на сколько дней планируете?
В тайге фотать наверняка будете, так ты фотки то не жукуй, а выложи сдесь, посмотреть всем интересно будет, я тож постараюсь.

С уважением.

P.S. Пока писал, выглянул в окно, а там снегу бля на...яри.. о, Южный Урал тоже не Африка.

Аркан

Kristall78
1)Заинтересовал следующий момент: при нажатии лотка до упора он должен фиксироваться самостоятельно или каждый раз при заряжении патрон опаускает лоток и он должен возвращаться?! Почему спрашиваю, потому что на коробке справа есть кнопка почти заподлицо с самой коробкой и она конструктивно соединена с подпружиненным рычагом, трущимся о лоток.

И если бы лоток фиксировался, то разряжение магазина было бы возможно не через окно выбрасывателя, а снизу спокойно патроны вываливались при отведении цевья вперёд без переворотов и улетаний в сторону, что называется спокойно и красиво.

Лоток фиксироваться не должен, но может в силу своей кинематики, и это нормально. Кстати, если зону движения лотка хорошо смазать жидким маслом, он фиксироваться перестаёт.
"Кнопка", как Вы верно поняли, не орган управления, а следствие унификации с Бекасом-Авто. Если лоток зафиксировался, то при нажатии на неё он отходит в нижнее положение просто потому, что эта "кнопка" давит на рычаг, задевающий лоток. Короче говоря, не берите в голову.

Магазин можно разряжать через окно заряжания без участия цевья. Просто суём в нижнее окно палец, которым поднимаем лоток и отжимаем рычаг, фиксирующий патрон. Патрон вылетает под лоток в руку. Не скажу, что это очень удобно, но вполне применимо.


Forts

Kristall78
я про это писал думаю технически возможно да и должно так быть как вы описываете(но почему то ни у кого не работает)
Кстати, если зону движения лотка хорошо смазать жидким маслом, он фиксироваться перестаёт.
Если лоток зафиксировался, то при нажатии на неё он отходит в нижнее положение просто потому, что эта "кнопка" давит на рычаг, задевающий лоток.
Вот общее понятие а дальше руки.. ноги ..голова ...
я ещё не брался всё некогда прихожу очень поздно с работы...

------------------
Forts

Forts

DIRTY HARRI
Придётся брать все ружа всякое случается ...у друзей полуавтоматы ...
а п атрон сколь накручу и + 100 докупать по идее надо +4о латуни + пули на отстрел по мишени ...ночи на три точно но 1 ночь не считай приезжаеш вечером пока обплывеш всё на вёслах посмотриш где плавни каков ветер направление где кучи собираются где утка одиночка т.к.местная тоже прилетает и остаётся а она в кучи не лезет (возле её пару селезней круги нарезают с пируэтами ) а где пролётная она в заветёры тобунится она наверно как мне кажится ёщё селезней то к себе не подпускает может ей по времени рано... но я ожидаю 1 наплыв сильный а в сильном можно всего этого не разобрать массово повалит через час уже охота закончилась и можно чалить к берегу ... тёзку слушать а он ругается какая норма три штуки я же тоже езжу с вами ...я говорю вот когда вступиш в общество путёвку мене покажещ ...воощем концерт ,,,вот и приходится кулика 2 вида
тогда уже и он спокоен ,,, 😊

------------------
Forts

Forts

Ребята теме может быть ап
а я того не хочу !

DIRTY HARRI

Привет Всем!!!!

Алексей, ты не прав, какой ап?
Я кстати говоря тоже не сторонник завершения темы.
Извини, много не пишу, прихворал малость так не до писанины.

С уважением.

Forts

Юрий Петрович ! дай бог здоровья !!!
Мы все ждём твоего выздоровления !!! с нетерпением !
С уважением Алексей !

------------------
Forts

Forts

Уважаемые прошу зайти на тему ЦИЛИНДРЫ В СТВОЛАХ Гладкоствольное оружие глазами владельца
кто меня знает Пожалуйста кемрады !Очень нужно и интересно...
С уважением !

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Привет Всем!!!

Спасибо Алексей, я не подведу.

Forts

DIRTY HARRI
Юрий Петрович .я знаю !
Спасибо что откликнулись !Здоровье как ?
С уважением !

------------------
Forts

Kristall78

Коллеги! попрошу воздержаться всех от оффтопа и обсуждений тематик не связанных с особенностями конструкции и стрельбы по Бекас(у) РП-12. Для этого есть ICQ или возможность обмна в личке!

Сварщик

Приветствую Бекасоводов.
В воскресенье более основательно пострелял из Бекаса на стрельбище. Отстрелял 54 патрона. Стрелял дробью и пулей. Результатом доволен, весь оставшийся день был под впечатлением.
Несколько раз не извлеклась гильза, застревая в окне коробки, но грешу скорее на то, что жалее Бекаску дёргаю цевьё не совсем энергично. Правда заметил, что невыброс был в основном на гильзах с длинной юбкой от пулевых патронов Gualbo (там длина юбки 20 мм). Один раз на гильзе с короткой юбкой (12 мм CHEDDITE).
И ещё хотело спросить, стоит ли чистить каждый раз после стрельбы затвор разбирая оружие? Не хотелось бы каждый раз вытаскивать УСМ. Затвор с торца (где выходит боёк) был в копоти, там почистил не вытаскивая его из коробки.

DIRTY HARRI

Сварщик

Приветствую Вас!

Чистить после стрельбы обязательно ствол, УСМ, затвор и внутренности ствольной коробки могут подождать, но не вечно.

Туристег

И снова здравствуйте уважаемые бекасоводы!! принимайте в свои ряды пополнение!!!
Буквально на днях стал обладателем Бекаса. еще не стрелял, изучаю матчасть потихоньку...
Ружье первое. опыта в обращении с оружием за исключением пневматики нет никакого, что стремлюсь исправить.
как верно выше заметили, инструкция очень корявая и несодержательная.

сразу появились вопросы
1) отвел цевье назад, и оно не возвращается в переднее положение. что мне делать? один раз такое было, нажал на спуск (знаю так нельзя) после этого цевье можно было вернуть в переднее положение. а сейчас не туда-ни сюда...
Домашние уже смеются, а мне не до смеха.

2) как вообще тренироваться в холостую? хотелось бы отработать перезарядку, удерживая ружье на прицельной линии. Обязательно ли использовать фальшпатроны, или можно просто дергать цевье? если да, то как это сделать без заеданий?

заранее спасибо.

Басмач1976

Там разобщитель есть(пластинка металла из ствольной коробки), возле спуска.
Ружье встало на затворную задержку (в нем просто патронов не было!)
И вообще полезно почитать доки на ружье, там все написано.
Тренироваться надо с фальш-патронами или выхолощеными гильзами (!обязательно подрезав их до длинны 60мм!) Засуните гильзу не закрученную длинной в 70мм будите разбирать ружбайку.

А так ружье работает у вас штатно, как положенно.

Туристег

Басмач1976
Там разобщитель есть(пластинка металла из ствольной коробки), возле спуска.
Ружье встало на затворную задержку (в нем просто патронов не было!)

вы имеете в виду металлическую выступающую кнопку (под надписью "сделано в России")? тут же в начале темы вроде писали что она - просто в связи с общностью ств. коробки с Бекас-авто и в РП никакого значения не имеет.
Так как мне сдвинуть цевье в переднее положение?
просто сейчас цевье вообще не двигается ни вперед, ни назад.

Сварщик

Блокирующий рычаг (разобщитель) наоборот не даёт отвести цевьё (затвор) назад, в заднее положение, если в оружии нет патронов. Вперёд оно отводится без нажатия кнопок, но с большим усилием чем назад.

Сварщик

DIRTY HARRI Приветствую Вас!
Спасибо за ответ, буду иметь в виду.

Туристег

О! все получилось. мучо грасиас!! Просто сдвинул цевье назад с бОльшим усилием и затвор закрылся. Но при этом курок оказался взведенным и пришлось нажимать на спуск...

Но смотрите как получается, допустим вставил фальшпатроны, подергал-поперезаряжал. Остался один фальшпатрон в стволе. Спуск. Если его выбрасываю, то снова взводится курок, и тогда встает вопрос как его спустить, а если после спуска больше ничего не делаю, то ружье остается со спущенным курком и с фальшпатроном в стволе. Т.е или так, или так. Я прав?

DIRTY HARRI

Туристег

Можно произвести плавный спуск, приоткрыть затвор на 2-3см и нажать на спуск, курок несильно ударит по бойку и можно закрыть затвор.

DIRTY HARRI

Сварщик

Да незачто, всегда рад помочь.

Сварщик

Про мягкий спуск где то уже здесь писали.
Когда у Вас затвор в заднем положении, то ведя его в перёд, но не доводите его до хвостовика ствола 8 мм нажимаете на спуск, произойдёт мягкий спуск. Затем доводите цевьё в крайнее переднее положение.

Forts

Kristall78
Извините за офтопп на предыдущей странице по вашему вопросу я написал см в предыдущих постах стараемся ответить всем кто что вопрошает если я не возрожаю значит поддерживаю то мнение УВАЖАЕМЫХ ФОРУМЧАН нет желанья кого то обделить с ответом тоесть если люди задают вопросы И НОВИЧКИ в том числе мы стараемся на эти вопросы ответить
ПО мере СИЛ таланта АППАРАТА ....
Большое дружеское спасибо
DIRTY HARRI
Так что
Kristall78
Если вы считаете что наши 4 поста помешали вашей теме в общем
я согласен с вашим справедливым замечанием .....
имеете полное право их удалить...
Но поверте другого метода каторый вы описали у меня на компе не действует
об этом могут подтвердить многие уважаемые форумчане (не только с вашей темы ) достаточно зайти и посмотреть мою личку там логин супруги об этом в подробностях я писал в ТЕМЕ "20 калибр глазами владельца*
Если вы считаете что я здесь лишний
Я НАВСЕГДА ПОКИНУ ДАННУЮ ТЕМУ ....
решайте ПРАВО за вами
С уважением !
Туристег
примите мои поздровления с вашим выбором !

------------------
Forts

Басмач1976

Впринципе, если отвести затвор примерно до половины хода и спустить курок, то он ударит не по бойку, а по затворной раме.

Kristall78

Уважаемые любители мускульных перезарядов! Мы до сей поры не имеем фото/видео инструкции по полной и частичной разборке наших помповых предметов обожания! Предлагаю сосредоточить усилия на этой притягательной для новичков теме. По крайней мере у сомневающихся будет возможность сравнить прелести разборки полуавтомата и помпы, чистки и обратной сборки. А кому то из начинающих это будет подспорьем в их первых шагах по освоению помпового ружья Бекас! Желаю всем авторам удачи!

Басмач1976

Зачем кого-то подтягивать? Нам и так хорошо)) Фотки своей ружбайки уже вешал. Просматривающий пытался что то подобное делать. Хотел замутить, что бы владельцы продукции МОЛОТА фоткали следы износа и указывали настрел своих аппаратов. Это была хорошая идея, но заглохла. А так, привлекать, тащить в тему, зачем.

DIRTY HARRI

Forts

Привет Всем!!!

Алексей, а что ты собственно извиняешся, что натворил такого безстыдного?
Кому-то не понравились твои посты и он жирно прописал о том? так и бог с ним, а на кой х.. извините тогда эта ветка, мне лично так чтоб общаться с людьми со всей необьятной России, опытом и впечатлениями делиться, с хорошими людьми повстречаться, виртуально хотя-бы.

А ежели ты Леха уйдешь, Бекасоводы очень много потеряют, на ветках доху... и больше всяких "знатоков", читаешь и ох..ешь, а таких как ты думающих и принципиально отстаивающих свою точку зрения еденицы, но коли надумаешь так тому и быть.

С уважением.

Kolominec77

Уважаемые камрады! Благодаря прочтению этой ветки и научениям опытных товарищей решил стать Бекасоводом. Расскажите пожалуйста, что смотреть в магазине при покупке, как правильно проверить, на что обратить внимание. Ружье будет первое мое, покупать придется без помощи опытных товарищей.

DIRTY HARRI

Kolominec77

Внимательно смотрите ствол, вставляете в патронник гильзу без капсюля и смотрите со стороны мушки, увидите черные и белые кольца они должны быть правильной, четкой, геометрической формы, одно в другом. Затем прицельная планка, она должна быть ровной и припаяна строго по центру ствола, качество пайки проверяется легкими ударами карандаша по оной, глухой звук, припаяна качественно, дредезжащий, плохо, ну и внешний осмотр на отсутствие вмятин царапин и внутри и снаружи. Прицельная планка должна быть ровной относительно ств. коробки.
Работу кинематики проверяют макетами патронов, снаряжают магазин, несколько раз перезаряд и спуск курка, цикл можно повторить несколько раз.
Потроха скорее всего посмотреть не дадут, ну и внешний осмотр ружья.
Вот так примерно вкратце, да и не торопитесь при осмотре и выборе.

unat

Kolominec77
Уважаемые камрады! Благодаря прочтению этой ветки и научениям опытных товарищей решил стать Бекасоводом. Расскажите пожалуйста, что смотреть в магазине при покупке, как правильно проверить, на что обратить внимание. Ружье будет первое мое, покупать придется без помощи опытных товарищей.

Я ни чего не смотрел, только комплектность, в итоге очень доволен, на молоте всё качественно делают. До покупки читал коментарии бекасоводов и МР и ИЖе водов, вывод - смотреть надо когда иж или мр покупаешь.

unat

Kristall78
Уважаемые любители мускульных перезарядов! Мы до сей поры не имеем фото/видео инструкции по полной и частичной разборке наших помповых предметов обожания! Предлагаю сосредоточить усилия на этой притягательной для новичков теме. По крайней мере у сомневающихся будет возможность сравнить прелести разборки полуавтомата и помпы, чистки и обратной сборки. А кому то из начинающих это будет подспорьем в их первых шагах по освоению помпового ружья Бекас! Желаю всем авторам удачи!

Вот разборка в фото Бекас-Авто http://guns.allzip.org/topic/60/106496.html
На сколько проще мой бекасик-рп разбирается и собирается.

DIRTY HARRI

unat

Позвольте не согласиться, признанное качество Молота все-же не позволяет на 100% отказаться от осмотра перед покупкой, разве что при покупке с завода спецсвязью.
Я бы так не говорил если-бы не видел кривых Браунингов и Беретт и др. да и Бекасов в том числе.
И насколько по вашему корректно сравнивать разборку РП и АВТО.

unat

Вопрос к камрадам, ежели взять насадку "гусятница" насверлить в ней отверстий
по типу сброс газов, кучней бой будет?
Сам ответить не могу так как ближайшая "гусятница" за 300км по цене 2700р.
Может кто знает где можно выписать?

unat

Эй эй Forts что это за пораженческие настроения, подумаешь пообщались на отвлечёную тему. Кому не нравится пусть не читают. Это форум общения владельцев бекасов, и несколько сообщений не по теме не помешают. Другие ветки пусть почитает везде куча оффтопа, где то больше, где то меньше.

Туристег

Forts, спасибо за поздравления!

еще такие вопросы появились,
1)нормально ли что у цевья есть некоторый свободный ход, прежде чем затвор приходит в движение? (имею ввиду движение в сторону приклада)

2) в инструкциии написано, что "ружье имеет блокирующий рычаг, который препятсвует движению цевья назад при взведенном курке , при нахождении патрона в патроннике".
правильно ли я понял, что при взведенном курке, цевье вообще нельзя отвести назад, даже при отсутствии в патроннике патрона?

Blind Sniper

Туристег
нормально ли что у цевья есть некоторый свободный ход, прежде чем затвор приходит в движение?
Да.

Туристег
правильно ли я понял, что при взведенном курке, цевье вообще нельзя отвести назад, даже при отсутствии в патроннике патрона?
Да.

prapor25


DIRTY HARRI
Всем доброго времени суток. Спасибо,Юрий Петрович, за совет, очень кстати на сле-щей неделе обещали в олрр выписать зеленку, хоть доки сдал 18.03. все тянут. Весенний уже точно пролетел, жаль будет если Бекас в охмаге "уйдет".

Аркан

unat
Вопрос к камрадам, ежели взять насадку "гусятница" насверлить в ней отверстий
по типу сброс газов, кучней бой будет?
Сам ответить не могу так как ближайшая "гусятница" за 300км по цене 2700р.
Может кто знает где можно выписать?

Считается, что да. Сам собираюсь так же сделать, только не насверлить, а прорезать фрезой по типу пламегасителя на Вепре 01-й комплектации. Но просверлить тоже можно, просто хочется сделать красивее. Только руки всё не доходят 😞

Купить на данный момент можно так: сейчас работникам "Молота" разрешают брать в счёт зарплаты нелицензионные товары и продавать самостоятельно. Т.е. позвоните по любому телефону завода и спросите, полагаю, ответивший Вам работник согласится подзаработать таким способом. Кроме того, в ветке "Продукция завода Молот" такую услугу предлагал всем желающим человек под ником ЗИП МОЛОТ, можно и к самому Просматривающему обратиться. Полагаю, примерно за 1500 руб. с доставкой "гусятницу" таким способом приобрести вполне реально.

unat

Аркан

Огромное спасибо за информацию.

Forts

еще такие вопросы появились,
1)нормально ли что у цевья есть некоторый свободный ход, прежде чем затвор приходит в движение? (имею ввиду движение в сторону приклада
да нормально но если этот ход больше чем положено и двигается сам затвор то будут прогары на каробке и затворе будут тёмные пятна и на патроннике тоже
Вопрос к камрадам, ежели взять насадку "гусятница" насверлить в ней отверстий
по типу сброс газов, кучней бой будет?
имеется у меня в наличии такая по бою может я с вами соглашусь но в остальном она не функциональна... что кемрад друзей хотите удивить ?!
чудо действенный бой бывает только в сказке про Илья муромца ....
На самом же деле с чем вы столкнётесь это полное отсутсвие баланса _ увеличенной отдачей и неизбежным промахам ...и это всё+ за 2700 рублей но ваше сердце успокоится что НАСАДКА у вас есть (я бы лучше другой цилиндр взял а то мой не Бьёт)СКОРОСТЬ ПЛАВЛЕНИЯ ДРОБИ ВЫ ВСЁРОВНО НЕ ПРИВЫСИТЕ
а вот если поставить цилиндр и купить спец патрон то друзей удивить получится хотя бы первые разы...
И ещё по выбору оружия ...с железом на бекасе в рамках приличия ...ну а дерево то надо выбирать однозначно ...и пропитать однозначно получше
тунговое масло ...карноубский воск или пчелинный со скипидаром льняное масло или льняная олифа вообщем на вкус и цвет кошелька...
С уважением !

------------------
Forts

Red1970

Приветствую всех господ Бекасоводов!!!
Ох и накалякали Вы тут камерады, приятно почитать, на душе сразу хорошо, вернулся домой.... !!! 😊)) Спасибо что Вы есть.... !!!
Поздравляю всех новых владельцев Бекасов, верным путём идёте ТОВАРИЩИ!!!!
С выздоровлением Юра (DIRTY HARRI), рад читать Ваши посты!!! 😊
Да стрелков картечью на 200м. у нас много, а пулей на 600-700м., ещё больше (это по теме "пули Полева"), Юра спасибо за поддержку и советы... !!!)))

Туристег
нормально ли что у цевья есть некоторый свободный ход, прежде чем затвор приходит в движение? (имею ввиду движение в сторону приклада)
Ребята правильно пишут, ход цевья есть, это нормально, на RemaХ; MossbergaХ и т.д. он тоже есть, просто значительно меньший, помпы этим "страдают" поголовно, такая конструктивная особенность. Волноваться нечего, всё будет хоккей коллега!!!
Алексей (FORTS) это что за пацифистские настроения, куды ты идтить субралси.... ?!!! Кватит впадать в депрессию, тут никто никому не мешает.... !!!))) Если Ты уйдёшь, кто советы давать будет, оказывать "первую помощь", не санитара мы не отпускали... !!!))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Прошу прощение КАМЕРАДОВ, за офтопп.

Blind Sniper
Уважаемый BLIND SNIPER, прошу прощение что Вас потревожил, дело сугубо личное. Нужна Ваша маленькая консультация, по Вашему родному г.Дмитрову, по поводу недвижимости.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Blind Sniper

Red1970
Нужна Ваша маленькая консультация, по Вашему родному г.Дмитрову, по поводу недвижимости.
не уверен, что смогу помочь, т.к. с недвижимостью на прямую не связан, но попробовать помочь, конечно, согласен. Пишите в PM.

Туристег

Всем большое спасибо за ответы!

DIRTY HARRI

Привет Всем!!!

prapor25

Не за что Андрей, плохо конечно что с весенней облом выходит, ну да не последний день живем.
Андрей а ты попробуй оплатить Бекаса, им в магазе какая разница, деньги то на бочке а? ружье заберешь когда зеленка выправиться, такое во многих магазинах практикуют. Только посмотреть его не забудь)))))

Red1970

Спасибо Олег, я тоже очень рад видеть Вас, и не менее заинтересован узнать Ваше мнение по здешним проблемам.


С уважением.

P.S. Cегодня убываю на открытие охоты, так что не теряйте.

Kolominec77


Внимательно смотрите ствол, вставляете в патронник гильзу без капсюля и смотрите со стороны мушки, увидите черные и белые кольца они должны быть правильной, четкой, геометрической формы, одно в другом. Затем прицельная планка, она должна быть ровной и припаяна строго по центру ствола, качество пайки проверяется легкими ударами карандаша по оной, глухой звук, припаяна качественно, дредезжащий, плохо, ну и внешний осмотр на отсутствие вмятин царапин и внутри и снаружи. Прицельная планка должна быть ровной относительно ств. коробки.
Работу кинематики проверяют макетами патронов, снаряжают магазин, несколько раз перезаряд и спуск курка, цикл можно повторить несколько раз.
Потроха скорее всего посмотреть не дадут, ну и внешний осмотр ружья.
Вот так примерно вкратце, да и не торопитесь при осмотре и выборе.
Спасибо за инфо, про ствол помню, в вот про планку новое для меня.
А может быть есть какие то особенности именно помпового механизма, на которые сразу стоит обратить внимание?

prapor25

DIRTY HARRI
Что до "посмотреть",так это обязателно я уже и фальшпатроны замастырил (вместо КВ чепик резиновый).А деньги наперед как-то боязно-охмаг в другом городе и вдругой области.

unat

DIRTY HARRI

Позвольте не согласиться, признанное качество Молота все-же не позволяет на 100% отказаться от осмотра перед покупкой, разве что при покупке с завода спецсвязью.
Я бы так не говорил если-бы не видел кривых Браунингов и Беретт и др. да и Бекасов в том числе.
И насколько по вашему корректно сравнивать разборку РП и АВТО.

И причём тут берета и браунинг? Их турки уже делают. Мы про бекас говорим, и сколько же вы видели кривых бекасов(штук) и в каком месте они были кривые?

Не знаю корректно или нет, но для себя решил, моё будующее в приобретении оружия принадлежит переломкам и помпам, ни какаких автоматов.

Туристег

я вот в гладкоствольом разделе вопрос задал - какие фальшпатроны лучше использовать для тренировки вхолостую (гл.образом отрабока быстрого перезаряжания) - пластмассовые или металлические. к единому знаменателю так и не пришли. Отписались в основном владельцы п/а, хочется услышать мнение бекасоводов.
про пластик и раньше читал, и там написали - пишут что они застревают и быстро выходят из строя.
на данный момент склоняюсь к металлическим (аллюминий) фальшпатронам. Но в инструкции написано что ружье предназначено для использования с неметаллическими гильзами.
кто что скажет?

Аркан

Туристег
я вот в гладкоствольом разделе вопрос задал - какие фальшпатроны лучше использовать для тренировки вхолостую (гл.образом отрабока быстрого перезаряжания) - пластмассовые или металлические.
Любые ружья с подачей патронов из магазина ориентированы на неметаллические гильзы. Т.е. все полуавтоматы, помпы, магазинные болтовки. Смысл в том, что линия подачи короткого крупнокалиберного (т.е. побольше 7,62 😊 )патрона крайне критична к его геометрии, а мягкая гильза при взаимодействии с деталями оружия позволяет сгладить неизбежные отклонения размеров гильзы. Поэтому цельнометаллические гильзы - только для переломок, а наш удел - неметалл. Некоторые умудряются пользовать металлические гильзы в магазинках, но пусть они это делают на свой страх и риск. Оружие этим не погубить, но схлопотать задержку - пара пустяков.

Покупать магазинные фальшпатроны за бешеные деньги неразумно, лучше взять пяток-десяток дешёвых картонных (или стреляных) гильз, обрезать до длины 57-60 мм, а вместо капсюля вставить кусок ластика. Для полноты ощущений можно гильзы забить дробью и бумагой (для имитации веса) и закатать как "боевой" патрон (тогда гильзу обрезать не надо, заодно потренируетесь в закатке).

По поводу тренировки в перезарядке: лучшая тренировка - при стрельбе. Дело в том, что работать затвором дома с учебными патронами - это одно, а делать то же самое при звуке выстрелов, запахе сгоревшего пороха и реальной цели - совсем другое.

Forts

Любые ружья с подачей патронов из магазина ориентированы на неметаллические гильзы.
Поэтому цельнометаллические гильзы - только для переломок, а наш удел - неметалл. Некоторые умудряются пользовать металлические гильзы в магазинках,
однозначно кемрад вы правы И ЕЩЁ добавлю от себя МЕТАЛИЧЕСКИЕ в переломках
и без ижекторов а иначе БУЛЬК И 70 рублей утонуло
Даже БЕКАСУШКУ я называю транжиром т.к. при интенсивной стрельбе гильзы отллетают около метра и в лодке это неизбежная потеря гильзы ...есть конечно каторые не утонули СОБИРАЮ и опять переснаряжаю ИЗ ЗА этой причины отключил ижектор на ТОЗ 34ер и сейчас купил иж 12тоже без ижектора
Покупать магазинные фальшпатроны за бешеные деньги неразумно, лучше взять пяток-десяток дешёвых картонных (или стреляных) гильз, обрезать до длины 57-60 мм, а вместо капсюля вставить кусок ластика. Для полноты ощущений можно гильзы забить дробью и бумагой (для имитации веса) и закатать как "боевой" патрон (тогда гильзу обрезать не надо, заодно потренируетесь в закатке).
По поводу тренировки в перезарядке: лучшая тренировка - при стрельбе.
Аркан
РАСПЕХТИЩЕ всё правильно отвечаете
ВОРОНЬЯ везде помойка тренируйся сколь хош !
НЕЗАБЫВАЙТЕ кемрады 1 ворона разоряет минимум 1 гнездо в сезон с кладкой в 8 -10 яиц и 1
зайчонка
А про умственное развитие сорок просто ЛЕГЕНДЫ есть
Я никогда патрона не пожалею. НЫНЕ даже пневматику КУПИЛ ГАМО хантер 177
коекак но 8 штук чёрных и 2 белых ...заякорил ...и ещё за лето сколь нибудь заякорю
А на охоте у нас ворон ТАРЕЛОЧКАМИ зовут как то повелось ..." 2уток взял и 3 торелочки ...
А когда мы на стане сидим отдыхаем ПО КОМАНДЕ ...тарелочка ...такой треск затворов и переломок стоит А ПОТОМ пли
С уважением !

------------------
Forts

Red1970

unat
И причём тут берета и браунинг? Их турки уже делают.
Вам дело говорят (Dirty Harri), ценовая категория (Бекас) говорит о себе и производитель, как можно купить ружо без проверки.... Это покупка оружия, а не телевизора, или другой бытовухи. Просто у ВПО "МОЛОТ" намного меньше косяков, чем у "ИЖМЕХа", но есть, чё скрывать.
А вот по Бенелли, Беретта и Браунинги могу сказать одно, есть брак, пусть и микроскопический (с их производством и оборотом), осмотр решает всё. Друг покупал Benelli Rafaello Eleg. Combo 76 -108.000руб., один ствол чуть-чуть кривоват, купил Beretta 687 Silver Pigeon III 76 MC-136.000руб. (кольчуга). И сколь у моих друзей-товарищей, "богатеньких буратин" было стволов, ни разу не видел турецких девайсов (Browning-Бельгия, Benelli-Beretta-Италия). Возможно Вы имели в виду Stoeger-2000A и т.п., да их производят турки Stoeger Silah Sanayi A.S., по лицухе Beretta коему принадлежит "Stoeger A.S"., но основные узлы и наработка Benelli, Benelli входит в свою очередь в концерн "BERETTA". Основные узлы поступают на "Soeger A.S." из Италии (возможна выбраковка для стран 3го мира), сборка и мелочёвка Турция. Вот и относятся некоторые люди к итальянцам таперяча с опаской. "BrowningУ" принадлежит "Winchester", "Winchester" можно назвать "бельгийским", т.к. Browning использует много своих примочек в WinchesteraX, особливо "Win-Super X 3".
P.S. Можно купить и за 100.000 ружо с кривым стволом, не проверив его. Прошу прощение, если затронул Ваши религиозные чувства и верования.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Привет Всем!!!

Kolominec77

Особенности помпового механизма есть конечно, например плавнесть хода затвора при перезаряде, трение цевья об коробку, крепление опорного кольца, того что под стволом.


unat

Увжаемый, в вашем посте сквозит ирония и я отвечу вам в том-же ключе,
прежде чем что-либо писать а тем более советовать людям нуждающимся в посильной помощи коллег, нужно хотя-бы знать предмет, хоть чуть-чуть.
Беретта, Бинелли, Браунинг или БББ, как-бы признанные бренды по эталону качества, извините, но при всем возможном уважении к продукции Молота они и рядом не стояли.
Что касаемо турок, ха-ха рассмешили, Уважаемый Red1970 дал исчерпывающий ответ, но все-же позволю себе добавить, продукция широко известного АТА ARMS, от качества которой некоторые впадают в экстаз и называют копией MAROCCI A12, по словам представителя MAROCCI в России, являются дешевым клоном и естественно фирма MAROCCI никаких дел с этими "оружейниками" не ведет, и ничего у них не покупает, а покупает некоторые комплектующие как ни странно у фирмы VALTER, все основные узлы свои, это я к примеру об "итальянском " качестве из Турции, да за смешные деньги.
Что касается Бекаса, видел и кривые стволы и плохую подгонку деталей и плохо собранный УСМ, на моем экземпляре прицельная планка припаяна неровно
Вам достаточно?
И последнее, если вы не видите разницы между полуавтоматом и помпой, пусть даже клонированной, значит-ли это что разницу не видят другие?


prapor

А вот что макетов наделал молодец Андрей, при проверке пару серий обязательно нужно сделать, сразу все видно будет, кстати я макеты делаю из гильз у которых стрелянный капсюль на месте мне кажеться так лучше. Про магаз понял, ну чтож придется ждать.

unat

Уважаемые, ни кого не хотел задеть, мне очень нравится ваша компания и теплая обстановка в обсуждениях.

Я выбирал ружьё как и говорил даже тряпочку с шомполом забыл, чтоб стволы посмотреть. Я его год хотел, так как в выбирании ружей мало понимаю, а взять знатока оружия негде было, понадеялся на качество молота и оно не подвело.

А комраду желающиму приобрести бекас я бы посоветовал найти разбирающегося в оружии человека.
Я как бы понимаю разницу между полуавтоматом и помпой и делаю выбор в сторону помпы, в оружии главное надёжность и в помпе я считаю её больше.

Red1970

DIRTY HARRI
Приветствую Вас Юра!!!!
Что касается Бекаса, видел и кривые стволы и плохую подгонку деталей и плохо собранный УСМ, на моем экземпляре прицельная планка припаяна неровно
Поддерживаю Вас по поводу планок на Бекасе, есть смальца (у мене тоже), на коротком в горизонтальной плоскости (завал чуть влево), да и на длинном тоже (доли миллиметра) но есть. Впрочем это считаю не смертельно, что можно получить за таки деньги, ценовая категория.... В своё время посматривал на МР-153, но по планкам и качеству...., читот ни очень тянет, хотя если найду МР-133 с планкой боль-мень прямой и патронником, могит и хапану. Единственная несбыточная моя мечта Remington 870 Express Combo & Remington 1187, хоца ажн...., к друзьям захожу в руки беру и полная эйфория, единение души и тела, полная гармония... !!!)))
P.S. И всё же, считаю "Бекас" одним из лучших творений наших оружейников, хвала "Бекасу" во веки веков, хвала.... !!! 😊 Даже когда появятся RemЫ, после приобретения коих, свой "Бекас" я не продам.... !!!!
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

unat
Я как бы понимаю разницу между полуавтоматом и помпой и делаю выбор в сторону помпы, в оружии главное надёжность и в помпе я считаю её больше.
Мне тоже больше импонирует помпа, по надёжности спору нет. Но хороший и качественный ПА, тоже хочу заметить вещь, мама не горюй.... Знакомый месяца два назад привёз из Ярославля Winchester Super X3 Field 76 Combo-94.000руб., два ствола, всяких приблуд в комплекте. Стрельнул я пару магазинов, отдача даже на "магнуме" практически минимальна, точен, про скорострельность я вааще молчу, очень даже аппарат.... Надёжен до безобразия, один недостаток, патроны жрёт токма пихай...)))) Про Remington 1187, ствольная коробка стальная, ствол толщиной как у 20мм. пушки, надёжен как "ТТ"&"АК", отдача минимальна на "магнуме", точность поражает, направил ствол и попал.))) Есть два недостатка, 1ый слабоватое воронение, 2ой прихотлив к качеству патронов (конструкция затвора, помпа-Rem 870 тоже самое).

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Привет Всем!!!

unat

Да бог с ним, мы просто поупражнялись в изящной словесности и не более.
Что касается разницы между п/а и помпой, мне кажется простота конструкции, а отсюда вытекает и надежность с неприхотливостью и удобство в эксплуатации. Как в кино... красота, это когда ничего лишного.
К американцам можно относиться как угодно, но то что они далеко не дураки это факт, это я об их многолетних, плодотворных отношениях с помпой, да и вообще.

Red1970

Здравствуйте Олег!!!

Вы правы относительно Бекаса, что Авто что РП имеют самое высокое качество из отечественных валовых ружей. А встречающиеся косяки это мелочь на общем фоне отдельно взятого ружья, и вы правильно заметили-цена
очень и очень серьезный аргумент. Соимость REM-870 kombo выше более чем в два раза чем у Бекаса РП, это к примеру. Приходилось и мне иметь иномарки, внешне хороши слов нет, но по надежности где-то сопоставимы с отечественными п/а, а вот цена это нечто из ряда вон выходящего, но дело даже не в этом, мертвые они бездушные, красивые функциональные железки и не более а вот наши ружья такие кривые и неуклюжие)))) таят в себе что-то позитвное, имеют хоризму что-ли, не смейтесь это ИМХО.

Но даже если в будующем появится возможность приобретения чего-то особенного, я как и Вы, Бекаса точно не променяю.

С уважением.

Red1970

Приветствую всю команду КАМЕРАДОВ!!!

DIRTY HARRI
Вы правы относительно Бекаса, что Авто что РП имеют самое высокое качество из отечественных валовых ружей. А встречающиеся косяки это мелочь на общем фоне отдельно взятого ружья, и вы правильно заметили-цена
очень и очень серьезный аргумент. Соимость REM-870 kombo выше более чем в два раза чем у Бекаса РП, это к примеру.
Но даже если в будующем появится возможность приобретения чего-то особенного, я как и Вы Бекаса точно не променяю.
http://remington.com/products/firearms/shotguns/model-870/model-870-express-combos.aspx
По надёжности да, помпы оптимальный вариант для охоты и полевых условий, лично моё мнение. Ломаться практически нечему.
Про косяки на "Бекасушке", это мелочи, наглядный пример "ИЖМЕХ" и "ИЖМАШ", давеча смотрел "Сайгу-12" L-660, так всё топорно сделано, три просмотрел и сделал вывод-не моё это.)))
Да цены в нашей стране на импорт ломовые, если в штатах Rem-870 Combo-600$, то у нас с нашей таможней и сертификацией-1.050$. + империалисты чёт цены на внутреннем рынке подняли.))) Круто, чё ещё сказать.
P.S. "Бекаску" не продам, токма из-за того что он мне душу греет, хорошая машинка.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Да, цена в штатах на REM да и другие стволы перекликается с ценами в Европах на БББ и иже с ними, от 600 евро, и это реальная цена на валовые ружья, а нам втюхивают втридорого то что таких денег не стоит, да и не может стоить. А это все в комплексе, конечно никак не стимулирует ни Ижмаш ни Ижмех, а мы в результате имеем то что имеем.
Хорошо что есть еще вещи которые способны согреть душу!

С уважением.

unat

А вот легкость и простота чистки и ухода очень даже отличается, особенно если речь идет о длительном автономном существовании (экспедиция, сплав, поход и т.п.). В этом отношении одинаков с помпой только один современный тип полуавтомата - инерционный, реализованный в ружьях Бенелли и Беретты (модель 1201), который не имеет газового двигателя. Конечно, то же и у моделей с подвижным стволом, но эта система уже сдала позиции и в настоящее время постепенно выходит из употребления.

К тому же в помпе существенно легче заменять патрон в патроннике (весьма часто нужная вещь). Она успешно перезаряжает любые заряды и снаряды. Многие, например, особенно на промысле, применяют полузаряды. С помпой - никаких проблем. Полуавтомат не перезарядится или может потерять (если сможет ее выбросить) или помять гильзу (заклинить гильзу в окне СК). Дымный порох газоотводные самозарядки не переносят категорически, а помпе - без разницы. Помпа допускает использование пересыпки снаряда крахмалом или мукой, опилок вместо пыжей, чего не любят газоотводные автоматы, помпа не отрывает шляпку раздувшейся в патроннике гильзы, позволяя хоть и с применением большого усилия (вплоть до прикладом об землю), но перезарядить ружье, в то время как на устранение задержки в этом случае у полуавтомата, который сорвет шляпку гильзы, уходит гораздо больше времени (а представьте себе, что на Вас бежит раненый секач).

Помпа, особенно отечественного производства, заметно лучше самозарядок работает с неновыми гильзами. Помпа при стрельбе не засоряется, и продолжительный настрел без чистки не вызывает проблем с надежностью, чего нельзя сказать о некоторых самозарядках, особенно отечественного производства и в первую очередь, судя по многочисленным отзывам, это касается ружья Бекас-авто до модернизации. http://www.hunter.ru/gun/articles/comparison.htm

Forts

(вплоть до прикладом об землю
Я кино смотрел Особенности национальной охоты Там мужик бекаску за цевьё передернул ......дружок Моего бекаску тож так Передёрнул Я его по полю минут 10 Дрыном гонял ....ОН СРАЗУ понял что я не шучу .....в машине заперся зараза... про фильм говорит что то губами там шепчет ....
Мля люди успокоили ...БОеВИК мля засушенный ....
Вообщем кемрады относится к любому оружию надо по людски ...
(а представьте себе, что на Вас бежит раненый секач).
ПРедставляю кемрад а помпу ЕСЛИ даже уткнётся (маленько затвором ТУДЫ СЮДЫ и война продолжается ) А с автоматом (это же машина ...дала энергию перезаряд пошёл затвор в заднее положение и пружиной вперёд ...утыкание ...и всё газы вышли а всё утыкание смяло гильзу в комок
и автомат встал.... пока ковырнёш ....
Но вот на утинной охоте бог с ним пусть клинит автомат утка улетит и выводок вывидит ничё страшного в этом не вижу ...
С уважением !

------------------
Forts

Red1970

unat
В этом отношении одинаков с помпой только один современный тип полуавтомата - инерционный,
Скажу Вам так, инерцию себе х.. когда возьму, хлам, ещё и прихотливый хлам. Пользовал у друга BerettУ, тонкостей много, при низких температурах (-25, -30) надёжность низка. Единственный положительный момент, это чистка.
Дымный порох газоотводные самозарядки не переносят категорически, а помпе - без разницы.
Стреляли, работает нормально, заряжайте нормально патроны, нормальным дымарём, чистки много спору нет. Если порох хреноватого качества, дымарь, не дымарь, срёт он ружо дай Бог как, затвор и СК, канал ствола, остаётся везде не сгоревший, просто "россыпями". Засерает одинаково хоть помпу, хоть "ПА", сам видел не раз..., патроны были заводские (каэца "азот" или "позис"). Хочу Вам заметить уважаемый, "Сокол" нежелательно применять в "ПА" с неподвижным стволом, сильное искрение, хотя он и не дымарь.)))
помпа не отрывает шляпку раздувшейся в патроннике гильзы, позволяя хоть и с применением большого усилия (вплоть до прикладом об землю),
Бывает отрывает, прикладом о землю....., мда, это вообще оружие, а не скалка, культура обращения с ним.))) Для этого есть инструмент, руки и голова. Особливо с СК из лёгких сплавов (Бекас, МР, Win, Ben, Ber, Stoe.), эти деавйсы желательно даже не ронять на твёрдую поверхность. АК и тот особенно не стоить "пинать"(хотя запас прочности...), потому как хороший стрелок бережёт "друга", может в неподходящий момент и подвести.
Помпа допускает использование пересыпки снаряда крахмалом или мукой, опилок вместо пыжей, чего не любят газоотводные автоматы,
Я конечно не "КанадскиЙ профи", но чёт про пыжи Вы загнули, вообще пересыпают дробовой заряд и картечь, крахмалом и тальком, про муку слышу впервые (возможно Вы попутали крахмал, он и есть картофельная мука), без пыжей это круто. Опилки обтюрацию дают... ? Опилки применяют в пулевых патронах малых калибров, таких как 28к.; 32к.
Способ снаряжения таков:
1. засыпаем порох;
2. досылаем 3(три)картонных пыжа, толщиной по 1мм., пыжуем;
3. смесь сухих опилок с тальком, соотношение 9:1 засыпаем до верху, уплотнить всё специальным навойником с полусферическим торцом, торец равен диаметру пули (пуля круглая, калиберная);
4. вкладываем пулю, и заливаем пулю на 3-4мм. выше половины её диаметра расплавленным парафином и тех. вазелином, в соотношении 1:1.
Этот способ применяют для повышения кучности. Уплотнённый пыж из смеси не спрессовывается в монолит, он за пределами ствола рассыпается и не оказывает сбивающего действия на пулю, в отличие от тяжёлых пыжей (войлок и т.п.), потому как пуля по весу лёгкая.
Смертельного при применении патронов с пересыпкой в "ПА"нет, возни при чистке, много.)))
уходит гораздо больше времени (а представьте себе, что на Вас бежит раненый секач).
Есть такая "народная шутка", "притча": Молодой охотник на львов напросился в "ученики" к "ветерану", мол научи своей "науке"...))) Ну "ветеран ему и говорит, чё мол учится, капаешь яму на тропе к водопою, маскируешь ветками. Лев идёт на водопой, падает в яму, "ты" прыгаешь в яму и крутишь яйца льву, лев обмякнет.... делов то. Ну "ученик" репу почесал, задаёт вопрос "ветерану": а чё делать если в яму попала ЛЬВИЦА. "Ветеран" ухмыльнулся в усы, говорит "ученику": ЕСЛИ ПОПАЛАСЬ ЛЬВИЦА, КРУТИ СВОИ ЯЙЦЫ, ОНИ ТЕБЕ БОЛЬШЕ БЕЗ НАДОБНОСТИ.)))
Уважением к честной кумпании, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Приветствую Вас Алексей, который FORTS!!!
К весенней охоте готовы, когда открытие у Вас... ?!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Forts

Я кино смотрел Особенности национальной охоты Там мужик бекаску за цевьё передернул
Нее Алексей, он тамыча дёргал Rem.-870 Deer Gun(Fully Rifled Deer), короткий ствол, с нарезкой по всей длине. Знатная вещица, особливо на крупняк.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Nuntio

Народ, помогите новичку.
Купил Бекас - счастливый ходил две недели.
А тут на стрельбище на 7 выстреле вылетает вкладыш магазина (заглушка) а за ним и пружина. В итоге не нашел ни то ни другое.
Отсюда вопрос - это косяк ружья или просто фишка так легла (вкладыш перекрутился и т.п.)

sevprostor

Бекас, кстати, радикально отличается по качеству от МР. Некоторые Мрки в руки взять страшно, а Бекас - как игрушка)) Опять же, мне, например, очень нравится, что ствол у него крашеный, а не вороненый - краска, в отличие от воронения, защищает металл от коррозии.

Кстати у меня, кхм, чуточку кривоватый ствол (L 750) 😊 Загнут точно вниз. Но бой у ружья при этом просто отменный - оно сильно низит, но осыпь получается прекрасной)) А брать поправку я привык быстро.

aka_Loki

2 Nuntio
Вам просто не повезло. Перекрутился вкладыш.

Ferkel

Я кино смотрел Особенности национальной охоты Там мужик бекаску за цевьё передернул
Извиняюсь, не дергал там мужик бекаску ни за что 😊. Этот персонаж фильма подробно в соседней ветке разбирался, поскольку дергали там за это самое место Ремингтон-870, причем в довольно интересном исполнении - короткий ствол с вентилируемой планкой, вот только не разглядели, есть ли на нем сменные ДС ("индюшачья" модель) или совсем уж диковинный для данного исполнения фиксированный цилиндр (сейчас такой висит в "барахолке").
Ну, с "ремингтона" и спрос другой - еще с видеосалонов 80-х годов все знают, шо реальные пацаны его только за цевье перезаряжают, кто не согласен - пусть скажет губернатору Калифорнии, шо он лох, а не Терминатор... . 😊 А бекасик, и правда, не стоит так...
Пы.Сы. вдогонку. Сорри, не заметил, что камрад Red1970 по поводу Рема уже высказался, так что я в открытые ворота ломанулся 😊. Вот только ствол все же больше на индюка показался, у "штуцерника" разве есть вентилируемая планка? У меня отложилось, что нарезняк с винтовочными прицельными приспособлениями шел (внешне как короткий у "оленебоя").

acelote2

Народ, помогите новичку.
Купил Бекас - счастливый ходил две недели.
А тут на стрельбище на 7 выстреле вылетает вкладыш магазина (заглушка) а за ним и пружина. В итоге не нашел ни то ни другое.
Отсюда вопрос - это косяк ружья или просто фишка так легла (вкладыш перекрутился и т.п.)
это вкладыш перекрутился. Его надо крутануть под нужный угол чем-нибудь удобным, отверткой или монетой и выжать наружу, чтобы он уперся в выпирающий заусенец. Выжимать наружу не знаю каким инструментом, я делал просто - нажимал на него, и тогда под действием пружины он выскакивал и вставал в нужное место уже плотно.

Red1970

Добрых суток всем КАМЕРАДАМ!!!

acelote2

это вкладыш перекрутился. Его надо крутануть под нужный угол чем-нибудь удобным, отверткой или монетой
Правильной дорогой идёте ТОВАРИЩ, +100, при сборке возможно на место не встала заглушка, возможно не довернули. Мда, плачевный случай, про монету это мудро, всегда под рукой есть.
И вот я о чём мыслю, идея уже давно появилась, может на этот случай заглушку по верх заводской присобачить. У иномарок конечно люче в этом плане приспособлено.
Ferkel
Фильму давненько смотрел, может про ствол и ошибси (есть планка, нет планки?), а может там какой спецурный ствол, всякое быват.)))
sevprostor
очень нравится, что ствол у него крашеный, а не вороненый - краска, в отличие от воронения, защищает металл от коррозии.
А мене чёт не очень нравится краска, люче воронение, правда как сейчас воронят....))) Краска со временем поюзается, чё тогды бум делать, чем красить?!!!))) У знакомого спросил (у него "Бек-12мРП-05", "Бек-ВПО-201-05")насчёт прочности окрашивания, он сказал чито надыть беречь от попадания ацетона и т.п. жидкостей, типа спреи для комаров... Краска облазит в момент, вот таки пироги.)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Nuntio
С покупкой Вас камерад!!!
Это просто фишка так легла, жаль что по такому поводу отписались. ((( Ребята правильно отписали, либо провернулась (заглушка), либо при сборке не довернули заглушку. В магазинах запчасти на Бекас редкость, возможно с "Молота" заказать детали. Есть ветки по "заказу", есть к "просматривающему", надо пытаться, попробуйте сюда:
http://guns.allzip.org/topic/48/283777.html
В нашем "сельмаге" запчасти на БЕКАС большая редкость, практически их нет. HELP!!! Помогите нашему камераду, кто чем может, возможно кто где встречал пружину и заглушку, в продаже.
C уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

DIRTY HARRI
Особенности помпового механизма есть конечно, например плавнесть хода затвора при перезаряде, трение цевья об коробку, крепление опорного кольца, того что под стволом.
Ага, то есть механизм должен работать плавно, цевье о коробку не должно тереть, а вот что с кольцом? Просто должно держаться крепко или?

unat
А комраду желающиму приобрести бекас я бы посоветовал найти разбирающегося в оружии человека.
Есть такие люди, но они не смогут со мной поехать выбирать. А те, что смогут никогда не имели дела ни с чем кроме двустволок и АК. Так что придется мне полагаться только на себя и те советы которые тут прочитаю.

DIRTY HARRI


Привет Всем!!!

Kolominec77

Кольцо должно быть крепко закреплено-посажено, там ластхвост и бывает что кольцо люфтит а в последствии эксплуатации начинает болтаться.
Посмотрите еще качество насадков их резьбу и внутренюю резьбу в стволе, выкрутите цилиндр и на его место закрутите другой.

Kolominec77

DIRTY HARRI
Кольцо должно быть крепко закреплено-посажено, там ластхвост и бывает что кольцо люфтит а в последствии эксплуатации начинает болтаться.
Посмотрите еще качество насадков их резьбу и внутренюю резьбу в стволе, выкрутите цилиндр и на его место закрутите другой.
Да! Про насадки то я и забыл. Проверю обязательно!
А вот про кольцо по подробнее можно? Это то кольцо которое на магазине, и его крепит, и до которого доходит цевье при его движении вперед?

Red1970

Kolominec77
Обязательно проверьте насадки, всякое может быть, они должны по резьбе мягко вкручиваться до конца, так сказать чуть заподлицо на доли миллиметра, выступать не должны за пределы дульного среза. Проверьте все насадки, мой Вам совет, я так и поступил, не спешите, если что не так просите другой ствол, в этом деле спешку и стеснительность надо откинуть.
Я так понял Юра(Dirty Harri) Вам про кольцо что на стволе говорит, может я ошибаюсь.... Если про это, то называца: кронштейн РП.16М.01.07. или РП.16М.01.08., эта штучка находится на самом стволе, надевается на магазин.
посмотрите чертежи, проштудируйте, полезно.
http://guns.allzip.org/topic/48/317716.html
Проверьте крепление УСМ, чтоб люфта не было, тоже важно. Купите пару фальпатронов, проверьте спуск и перезарядку, цевьём резче арбайтен, только без лишнего интэзуазизма.)))
P.S. Люче при выборе потратить пару-тройку часов, чем потом кусать локти, главное без спешки.))) На продавцов меньше внимания, пусть трясут губой, есть среди них умники.... !!!))) Удачи Вам, коллега.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Kolominec77
КАМЕРАД, гиде брать Бекаса хотите... ?!!! Смотрел на TEMPGUN, г.Климовск, цены даже очень..., в "ЛОЧУГЕ" были дороже.)))
http://tempgun.ru/catalog/Catalog2155/

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
Обязательно проверьте насадки, всякое может быть, они должны по резьбе мягко вкручиваться до конца, так сказать чуть заподлицо на доли миллиметра, выступать не должны за пределы дульного среза. Проверьте все насадки, мой Вам совет, я так и поступил, не спешите, если что не так просите другой ствол, в этом деле спешку и стеснительность надо откинуть.
Я так понял Юра(Dirty Harri) Вам про кольцо что на стволе говорит, может я ошибаюсь.... Если про это, то называца: кронштейн РП.16М.01.07. или РП.16М.01.08., эта штучка находится на самом стволе, надевается на магазин.
посмотрите чертежи, проштудируйте, полезно.
http://guns.allzip.org/topic/48/317716.html
Проверьте крепление УСМ, чтоб люфта не было, тоже важно. Купите пару фальпатронов, проверьте спуск и перезарядку, цевьём резче арбайтен, только без лишнего интэзуазизма.)))
P.S. Люче при выборе потратить пару-тройку часов, чем потом кусать локти, главное без спешки.))) На продавцов меньше внимания, пусть трясут губой, есть среди них умники.... !!!))) Удачи Вам, коллега.
Спасибо за подробную инфу! Сразу эту деталь не нашел в чертежах, но потом обнаружил. Вообщем болтаться она явно не должна. Только вот не очень понял, как она к стволу крепится. Мне кажется намертво должна крепиться. Время на выбор будет, так что спешить уж точно не буду. Фальшпатроны буду брать обязательно, дома тренироваться они нужны будут.

Red1970
КАМЕРАД, гиде брать Бекаса хотите... ?!!! Смотрел на TEMPGUN, г.Климовск, цены даже очень..., в "ЛОЧУГЕ" были дороже.)))
Хотел брать в Мытищах, но счас что то обнаружил что его нет там в каталоге... Значит Климовск будет.

Red1970

Kolominec77
Сразу эту деталь не нашел в чертежах, но потом обнаружил. Вообщем болтаться она явно не должна. Только вот не очень понял, как она к стволу крепится.
Всегда пожалуйста!!!))) Находите (чертёж) РП-12М, рис. 3, там ствол и приблуды, там и вся инфа. Пьюжинка, фикастор, предохранитель(признаюсь честно, сам пока не разбирал). Короче ставите ствол хвостом на прилавок, проверяете на шат кронштейн (люфта нет, всё хоккей), сверху кронштейна пимпочка(пьюжинка+фиксатор+предохранитель, усё в сборе), надавили её она подалась. Токма когды будите собирать ружо обратите внимание на антабку (рис. 1 изделие:N8 антабка РП.16М.00.17.), там проточка под пимпочку если её перевернуть и затянуть гайку РП.16М.00.19., гайку потом хреновато откручивать. Без антабки гайку закрутить, пимпочка стопорит гайку, така ж хигня, ставьте антабку при сборке.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Red1970
конечно готовлюсь 30 апреля открытие по всему региону...
А про фильм там ребята написали что был РЕМ ...я утверждать не буду ...
помповика там передёрнул "охотник" ....я так сваво бекаску даже от большой нужды не передёрну.... СМЫСЛА не вижу...

------------------
Forts

Red1970

Forts
Приветствую Вас Алексей!!!!
Ну и придурок ентот мужик, руки оторвать по саму шею, правильно его буцнули мудака... !!!!))) Я на RemE и то не осмелился бы тако вытворять, жалко, оно живое...)))
P.S. У нас с 15 мая, каэца сезон.
С уважением и почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Аркан

Kolominec77
Фальшпатроны буду брать обязательно, дома тренироваться они нужны будут.
Не дарите свои кровно заработанные барыгам! Не знаю, как у Вас, а в наших магазинах пара "фирменных" фальшпатронов стоит примерно от 350 до 650 руб. Можно купить пачку-две "боевых" патронов на эти деньги, но тренироваться с ними дома всё же небезопасно. Лучше купите 5-10 пластиковых или папковых гильз (примерно от 3 до 8 руб. за штуку), и сделайте себе фальшпатроны.
Собственно, пару раз зарядите-разрядите и всё поймёте, в дальнейшем фальшпатроны Вам уже не понадобятся.

Red1970

Аркан
Не дарите свои кровно заработанные барыгам![/B][/QUOTE]
Спору нет, БАРЫГИ они и есть БАРЫГИ.... !!!)))
Kolominec77
Розничная цена: 170,00 руб.
[STIL CRIN 30-12] Фальш-патрон к.12, 2шт
http://tempgun.ru/catalog/Catalog2321/
Это цена в Климовском TEMPGUNE, "фальши" пластик итальянские, себе такие брал (в нашем "сельмаге") по 300руб. за пару, качество нормальное "проверено мин нет".))) А там Вам решать.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
Всегда пожалуйста!!!))) Находите (чертёж) РП-12М, рис. 3, там ствол и приблуды, там и вся инфа. Пьюжинка, фикастор, предохранитель(признаюсь честно, сам пока не разбирал). Короче ставите ствол хвостом на прилавок, проверяете на шат кронштейн (люфта нет, всё хоккей), сверху кронштейна пимпочка(пьюжинка+фиксатор+предохранитель, усё в сборе), надавили её она подалась. Токма когды будите собирать ружо обратите внимание на антабку (рис. 1 изделие:N8 антабка РП.16М.00.17.), там проточка под пимпочку если её перевернуть и затянуть гайку РП.16М.00.19., гайку потом хреновато откручивать. Без антабки гайку закрутить, пимпочка стопорит гайку, така ж хигня, ставьте антабку при сборке.

От ведь как оно все хитро. Выходит эта самая деталька это не принадлежность ствола, а как бы ружья в целом. То есть если я беру вариант с 2мя стволами, то надо проверять как оно держится и к одному и к другому??
А до разборки такой подробной у меня наверное не скоро дело дойдет, или она нужна для расконсервации ружья после покупки??

Kolominec77

Аркан
Лучше купите 5-10 пластиковых или папковых гильз (примерно от 3 до 8 руб. за штуку), и сделайте себе фальшпатроны.
Да я бы сделал так, но кто закрутит мне эти гильзы то? Нет у меня таких знакомых :-(

Red1970
Розничная цена: 170,00 руб.
[STIL CRIN 30-12] Фальш-патрон к.12, 2шт
http://tempgun.ru/catalog/Catalog2321/
Это цена в Климовском TEMPGUNE, "фальши" пластик итальянские, себе такие брал (в нашем "сельмаге") по 300руб. за пару, качество нормальное "проверено мин нет".))) А там Вам решать.
Вот на такие примерно и прицеливался. Прикинул, что от 170р я не сильно обеднею, а весчь нужная.

Red1970

Kolominec77

Вот на такие примерно и прицеливался. Прикинул, что от 170р я не сильно обеднею, а весчь нужная.
Да пару "фальшей" для проверки Вам хватит с головой, заодно и проверите боёк, куды бьёт, должон по центеру.))) Когды NeW "фальши" на месте типа-капсюля всё гладенько, как типа стрельните появится накол и усё сразу понятно.
Выходит эта самая деталька это не принадлежность ствола, а как бы ружья в целом. То есть если я беру вариант с 2мя стволами, то надо проверять как оно держится и к одному и к другому??
Это Вы уважаемый про антабку(на которую ремень вешается, N8РП.16М.00.17.)? Если про неё, держится она на обеих стволах нормально, я просто к тому чито без неё гайку если затянуть, хреновато гайку обратно откручивать.

Аркан

Kolominec77

От ведь как оно все хитро. Выходит эта самая деталька это не принадлежность ствола, а как бы ружья в целом. То есть если я беру вариант с 2мя стволами, то надо проверять как оно держится и к одному и к другому??
А до разборки такой подробной у меня наверное не скоро дело дойдет, или она нужна для расконсервации ружья после покупки??

Нет, кольцо наглухо крепится к стволу и не вправе с ним расставаться. Это не самостоятельная деталь ружья, а элемент ствола как сборочной единицы (каждого ствола!)

aka_Loki

2 Kolominec77
Кольцо есть элемент ствола, каждого ствола. Крепится посредством ластохвоста, на котором может иметь люфт.

Red1970

Аркан
Нет, кольцо наглухо крепится к стволу и не вправе с ним расставаться. Это не самостоятельная деталь ружья, а элемент ствола как сборочной единицы (каждого ствола!)
Верно и доходчиво сказано, +100. Респехт и уважуха.
Kolominec77
А до разборки такой подробной у меня наверное не скоро дело дойдет, или она нужна для расконсервации ружья после покупки??
Кстати, кольцо (кронштейн) снимать не надо, просто хорошая чистка ствола, снятие заводской смазки.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

sevprostor

Red1970
Добрых суток всем КАМЕРАДАМ!!!
А мене чёт не очень нравится краска, люче воронение, правда как сейчас воронят....))) Краска со временем поюзается, чё тогды бум делать, чем красить?!!!))) У знакомого спросил (у него "Бек-12мРП-05", "Бек-ВПО-201-05")насчёт прочности окрашивания, он сказал чито надыть беречь от попадания ацетона и т.п. жидкостей, типа спреи для комаров... Краска облазит в момент, вот таки пироги.)))


Ну дык ни что не вечно под луной) Краска, конечно сотрется на всяческих углах, однако на плоскостях она останется очень надолго. Таки, пока она там есть, можно совершенно не опасаться ни тумана, ни дождя, ни даже брызг морской воды - лично проверил)) Кстати, в "тюнинге и ремонте" читал, что кто-то гдето такой краской детали покрывает, точно не помню подробностей. У меня за год активной эксплуатации ружья краска почти не повредилась. Я, правда, его в быстросъемном чехле постоянно таскаю - может из-за этого?

Насчет растворителей с репеллентами - это да. Ну так они не только краску попортить могут)) Я сам при чистке пользуюсь WD-40 и моторным маслом - краска от них не страдает совершенно.

Red1970

sevprostor
Насчет растворителей с репеллентами - это да. Ну так они не только краску попортить могут)) Я сам при чистке пользуюсь WD-40 и моторным маслом - краска от них не страдает совершенно.
Пока краска на месте, а там видно будет.)))
Мои средства "предохранения" GUNEX 2000-зима, WD-40&BALISTOL, хоца применить Rem Oil слышал хороша штука. Но дэ взять НЭГРА в три часа ночи.)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
Да пару "фальшей" для проверки Вам хватит с головой, заодно и проверите боёк, куды бьёт, должон по центеру.))) Когды NeW "фальши" на месте типа-капсюля всё гладенько, как типа стрельните появится накол и усё сразу понятно.
А какое отклонение от центра допустимо?? Это так, что бы если уж что сильно бы не придираться к этому.

Red1970
Это Вы уважаемый про антабку(на которую ремень вешается, N8РП.16М.00.17.)? Если про неё, держится она на обеих стволах нормально, я просто к тому чито без неё гайку если затянуть, хреновато гайку обратно откручивать
Не, я именно что про это кольцо, что к стволу крепится.


Аркан
Нет, кольцо наглухо крепится к стволу и не вправе с ним расставаться. Это не самостоятельная деталь ружья, а элемент ствола как сборочной единицы (каждого ствола!)
Вот, теперича все предельно ясно!

DIRTY HARRI

Kolominec77

Нет, кольцо наглухо крепится к стволу и не вправе с ним расставаться

Немного уточню, конструктивно кольцо должно жестко крепиться к стволу, это безспорно, но на практике встречаются прослабленные, люфтят и двигаются по пазу, поэтому надо глядеть, а лечение возможно конечно но проблематично.

Kolominec77

DIRTY HARRI
Немного уточню, конструктивно кольцо должно жестко крепиться к стволу, это безспорно, но на практике встречаются прослабленные, люфтят и двигаются по пазу, поэтому надо глядеть, а лечение возможно конечно но проблематично.
Вот! Значит уже есть конструкционная деталь которую надо проверять отдельно! Спасибо!!

p.s. тут еще маленький вопрос не по теме будет: могу ли я, после покупки, но до регистрации в ЛРО ОФИЦИАЛЬНО поехать и отстрелять ружье? Так сказать, для проверки в реальной работе? Или все это делается по принципу "главное не попасться"?

DIRTY HARRI

Kolominec77

Лично я всегда после покупки отстреливаю ружья и ничего не боюсь, хотя с точки зрения закона это нарушение и карается штрафом. Зеленка не дает вам права пользоваться и перемещать оружие до получения разрешения на хранение и ношение.

Kolominec77

DIRTY HARRI
Лично я всегда после покупки отстреливаю ружья и ничего не боюсь, хотя с точки зрения закона это нарушение и карается штрафом. Зеленка не дает вам права пользоваться и перемещать оружие до получения разрешения на хранение и ношение.
Хм... Это плохо. Похоже придется регистрировать тогда сначала. А то буду просится на стрельбище местного охотобщества, а я боюсь они могут подлянку устроить....
Хотя странно что транспортировать нельзя, ведь как то с магазина я его повезу до дома то.

Red1970

Добрых суток и приятных хлопот всем!!!!!)))

Kolominec77
До дома и ЛРО Вы можете транспортировать (перевозить), это законно. Потому как в лицухе стоит дата продажи, но после того как Вы свозили в ЛРО и начали регистрацию ружа транспортировать мона токма до сейфа, т.е. домой. В противном случае это нарушение (как и стрельба без "разрешения на ношение"), карается штрафом и админ. нарушением, два нарушения и амба. До получения "разрешения на ношение" Вы не можете транспортировать, после пожалуйста, до пяти единиц и не более 400шт. патронов. Да уважаемый при покупке ружа прикупите сразу патронов, это допустимо (в день покупки ружа), опосля токма после регистрации и выдачи "разрешения на ношение". Токма охот. билет для покупки боеприпасов не забудьте.
С уважение, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

jenia22

Пару недель назад мой друг купил ружье, со мной вместе ездил на отстрел, разрешения у него не было готово, на вокзале к нам подошли СМ и направили нас в комнату милиции для проверки документов, у друга на руках была только зеленка, ни у одного СМ не возникло вопросов, с ними был работник ЛРО, но и он тоже был не против. Вообще на зеленке написано ДУБЛИКАТ ЛИЦЕНЗИИ, а это уже о многом говирит, недавно эта тема терлась в разделе "законодатьльство об оружии". В любом случае Вам решать. С ув.

Red1970

Вообще на зеленке написано ДУБЛИКАТ ЛИЦЕНЗИИ,
Ломать копья не буду принципиально, в полемику вступать тоже, могу сказать одно у меня друг служит в ЛРО нашего города ст. инспектором, "дубликат лицензии"(лицензия) право на ношение как и право на отстрел не даёт, этот документ даёт право на приобретение с последующей регистрацией (в течении 14 дней). Право на "ношение" и т.д., даёт "РАЗРЕШЕНИЕ РОХа N7589007 на хранение и ношение ОХОТНИЧЬЕГО ПНЕВМАТИЧЕСКОГО, ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ" (это дословно), с подтверждающими Вашу личность документами(паспорт), а так же "ОХОТ. БИЛЕТ". Отстреливать оружие Вы можете (проверка основных узлов и т.п.) с разрешения торгующей организации, во время приобретения оружия (оруж. маг. при покупке), обязательно при наличии "инструктора", в специально оборудованных и подготовленных местах (т.е. тирах), нарезное оружие для пулегильзотеки МВД (гильза, пуля). Друг давеча (март) ездил на учёбу, там им довели новые "НПА" и "должностные инструкции", человек он очень адекватный и хороший, другу плохое не посоветует (как и другим людям). Появятся новые "НПА" и т.п. документы, по которым с сотрудников ЛРО "будут драть по чёрному", как и нас. Проходит у нас полемика по этим темам, сделал вывод всё идёт к ужесточению за "оборотом".
P.S. Каждому решать за себя, как трактовать законы и "НПА", как говорится "каждому своё".))) Прошу прощение если кого обидел, SORRушки!!!
С уважением, ReD1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970

Тоскливо это все как то. Что же получается если тира нет при магазине то и кота в мешке покупать?

Red1970

Kolominec77
Тоскливо это все как то. Что же получается если тира нет при магазине то и кота в мешке покупать?
Всё будет хорошо, как говорят в "Нашей Раше": "НЕ ОЧККУЙ", главное при осмотре-выборе не спешить, понятно чито ручонки чешутся, сам такой.)))))))
Там уже Вам решать. "Что главное в танке"....?!!!-"А главное в танке, не бздеть"!!!))))) Про TEMPGUN кстати пишут положительные отзывы, КАМЕРАД там брал пару стволов(СКС-1952г., АПС-М), тоже отзывался положительно по продавцам (даже к приезжим, не чета "ЛОЧУГЕ"), мол грамотные и терпеливые, но народу там.... пол Московии, очереди ужасть(касса).
P.S. Dirty Harri Вам правильно отписал, по этому вопросу, +100 респект и уважуха ему.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
Red1970
Да стремно сразу как купил административку получать... Все таки попытаюсь что и как разузнать в охотобществе.. Мало ли, не сильно обидятся, и подскажут чего по тому что у нас и как.
Ну а выбирать само собой кропотливо. Под это я целый день планировать буду, так что спешки не будет :-)

Аркан

Правильно говорят: "зелёнка" даёт лишь право приобрести и транспортировать. Разрешение на хранение и ношение даёт право хранить, носить, транспортировать, приобретать патроны и порох.

Бывает, что сотрудники милиции смотрят "мягше и ширше", даже когда у человека на охоте (!) есть лишь "зелёнка" на ружьё. Но не надо надеяться, что прокатит.
Если есть знакомые из милиции или прокуратуры, можно взять их с собой, ради неприкосновенности, иначе - не стоит рисковать.
Одна административка сама по себе не страшна, но если вдруг получите за год ещё одну, из 19-й или 20-й главы КоАП, то придётся попрощаться с ружьём.

Red1970

Доброго дня всем КАМЕРАДАМ Бекасоводам!!!!

Аркан
Спасибо КАМЕРАД Аркан за правовую поддержку, респехт и уважуха Вам!!!
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Kolominec77
Одна административка сама по себе не страшна, но если вдруг получите за год ещё одну, из 19-й или 20-й главы КоАП, то придётся попрощаться с ружьём.
Камерад АРКАН Вам правильно отписал, про нарушения я Вам тоже писал, может спешить и не стоит, плохо начинать свою карьеру "вольного стрелка" с "залётов". Обстановку в Вашем городе я не знаю, да и предугадать сложно... Хорошо если попадутся душевные СМ, пожурят, пристыдят, а могут и нахлобучит. Сегодня с другом разговаривал, не поленился заглянул к нему, он и поделился чем мог..., короче: инспекторов ЛРО будут штрафовать на хорошие суммы и т.д.. Особо разбираться (начальство) с ними не будут, виноват владелец, а отвечать будет инспектор (деньгами, строгачами, служебным несоответствием), тоже маразм. Короче он в шоке и за нас, за них конечно тоже. На учёбе им сказали:"работать и контролировать надо лучше, наказывать больше, чел утерял ствол виноват инспектор, пьяный чел со стволом виноват инспектор, т.п.". Если учесть как подготавливаю "общественное мнение" в СМИ, в последнее время....)))) Отсюда вывод, "либерализм и дерьмократия" кончились.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

А у меня кемрады изымали ! и проблем было ООООООО ! сначала в кпз около 4час а после в кабинете. да долго так... до утра !И ЗЕЛЕНЬ на руках и толку от этой Зелени ....меньше чем от баксов.... кто эти законы пишет?
ТАк что до получения синьки не гу.гу....
А то гукать не с чего будет!
Да тому мужику Административку впаяли500 ...но пришлось оплатить её мне

------------------
Forts

Kolominec77

Спасибо камрады за консультации. Буду брать "кота в мешке", то бишь отстрел после получения уже лицензии на хранение и ношение.

Red1970

Добрых суток всем господам и товарищам!!!

Forts
А то гукать не с чего будет!
Злой Вы Алексей, вправду злой.... !!!!)))) Но читать Ваши словеса и мысли чеса слово люблю, нравится мене это дело, настоящий сибиряк-таёжник... !!!!)))) Весело с Вами мужики, ох весело... !!!!))))
И ЗЕЛЕНЬ на руках и толку от этой Зелени ....меньше чем от баксов....
Всё правильно, баксы в тайге не нужны, медведю-прокурору они как и зелёнка совсем не зачем. Я к тому чито "законы у нас тайга, а прокурор медведь", правильной дорогой идёте товарисч. !!! А может так и надо, смотрю иногда на некоторых индивидумов и диву даюсь, как им "бумаги выдали"...))))
С уважением и почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Kolominec77
Вы не правы, с таким подходом к ентому делу лучше вообще не покупать, главное нервишки успокоить, меньше переживать и смотреть внимательно. Что раньше времени паниковать, все через это прошли, нееее "кот в мешке" Вам не нужен. Купите, зарегистрируетесь, стрельните.... и всё станет на свои места. Меньше нервов и переживаний, больше будет толку.
C уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

ТУРИСТЕГ, Вы моё письмо в личку(Р,М,) получили?

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Red1970
ТУРИСТЕГ, Вы моё письмо в личку(Р,М,) получили?

к сожалению во входящих ничего нет.

Red1970

Туристег
Понятно, это на сайте ужо не впервой, почтари здесь хреноватые.))) Опосля ещё скину.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Всех с праздником Мира и Труда, с 1 мая КАМЕРАДЫ!!!! Здоровья и достойных доходов!!!!

Gluc

но после того как Вы свозили в ЛРО и начали регистрацию ружа транспортировать мона токма до сейфа
А не будете ли любезны подсказать закон, где это написано?
у меня друг служит в ЛРО
Ну это не аргумент. Те ребята сами законы устанавливают как хотят.
В разделе "Законодательство об оружии" копья ломали по этому поводу. Вроде там решили, что в двухнедельный срок всё можно.
Всех с праздником Мира и Труда, с 1 мая КАМЕРАДЫ!!!! Здоровья и достойных доходов!!!!
А ишо с открытием дачного сезона)))

Forts

Ребята всех с прошедшим праздником !!!
Дай вам бог здоровья!и Счастья
С наступлением весны и открытием охоты!

------------------
Forts

Doctor Psyho

Всех с праздником Мира и Труда, с 1 мая КАМЕРАДЫ!!!! Здоровья и достойных доходов!!!!
Присоединяюсь !!!

------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

Red1970

Туристег проверьте личку (Р.М.).

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

С наступлением весны и открытием охоты!
Присоединяюсь к Der Parteigenosse Forts!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
Купите, зарегистрируетесь, стрельните.... и всё станет на свои места.
Вот именно в такой последовательности делать и буду. Скурпулезного осмотра в магазине то никто не отменяет!

Red1970

Приветствую всех КАМЕРАДОВ!!!

Вот именно в такой последовательности делать и буду. Скурпулезного осмотра в магазине то никто не отменяет!
Вот это разговор, слова мужчины, всё будет хоккей... коллега!!!! 😊

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

arkanoid4

Товарищи. После долгих и мучительных изысканий понял что хочу приобрести Бекас. Предлагают Бекас РП16-06. 12го нет и не предвидится в связи с положением на заводе. Смущают:
- 16й калибр. Прекрасно, но мал выбор патронов;
- если завод закроют - где делать ремонт ружья, где брать запчасти и т.п.?
Ваши мнения как опытных пользователей Бекаса, товарищи?

Ferkel

понял что хочу приобрести Бекас.
Извиняюсь за привычку отвечать вопросом на вопрос (сказываются молодые годы по соседству с одним о широко известным городом на северном побережье Черного моря 😊 ), а Вы в каком регионе проживаете? От этого во многом зависит ситуация и с выбором патронов, и с выбором Бекасов, и с оружейным сервисом. В частности, по Москве выбор патронов 16 калибра хотя и уступает 12-му, но от катастрофы ИМХО далеко.
Что касается запчастей, то это ведь не расходные материалы. Все элементы конструкции Бекаса вроде расчитаны на предельный срок службы всей конструкции (несколько тыщ выстрелов). Потребность в запчастях - ситуация нештатная и скорее чрезвычайная. На моей памяти на Ганзе по Бекасу искали только заглушки магазина с пружиной (которые имеют привычку вылетать). Что там еще может выйти из строя? Пружины отсекателя - лечатся подгибанием. На крайний случай прийдется обратиться к слесарям - даже для раритетных конструкций мастерят "эрзацы". Да и завод пока еще жив.

Forts

arkanoid4
1 каков ваш вес
2род охоты
3стреляете ли вы на стенде
4и сколько вообще стреляете?
5Район и место проживания большого значения не имеют Я из Сибири!И что
сервиза в глаза не видел ...а оружейную мастерскую токма на картинках...
6 номенклатура патроньев в вашем регионе как?
А принципиального отличия в калибрах проктически нет... за исключением
отдельных случаев...
7Занимаетесь ли вы реоладингом?
8 Бекас нужен и в целях обороны тоже?
9 Какое оружие имели до того?

------------------
Forts

arkanoid4

Живу в Перми. Город большой и много всяких мастерских, Только вот многие хотят только денег.
Вес - 90 кг.
Род охоты не определил.
На стенде стреляю постоянно.
В регионе номенклатрура патронов широкая. 16 калибр - 10%. В принципе заряды - от различных пуль до некоторых, распространенных номеров дроби и картечи. Нет резиновых и стальных. Но это не подрывает обороноспособность страны.
Реоладинг - что это не знаю.
Ружье и в целях самообороны тоже.
До этого - ИЖ 27, ИЖ 81 12х калибров.

Аркан

arkanoid4
Предлагают Бекас РП16-06. 12го нет и не предвидится в связи с положением на заводе. Смущают:
- 16й калибр. Прекрасно, но мал выбор патронов;
- если завод закроют - где делать ремонт ружья, где брать запчасти и т.п.?
Лет 30 назад 16-й калибр считали достаточным, а 12-й - уже избыточным и некомфортным.
Сужу по своему городу: выбор патронов в 16-м несколько меньше, чем в 12-м, причём с последним - тоже не блещет, в соседнем Екатеринбурге получше.
Если будете стрелять не только по банкам, то обязательно придёте к самостоятельному снаряжению патронов. Гильзы к 16-му калибру не дефицит, а с остальным и подавно нет проблем.
Потребность в ремонте нормального ружья или в покупке деталей может возникнуть, как правило, только от чрезвычайных обстоятельств или по вине владельца: от случайного повреждения, от неграмотного и грубого обращения, утери деталей, ошибок или небрежности в снаряжении патронов...
С ружья не обязательно сдувать пылинки, это рабочий инструмент, но долбить им камни не надо. Тогда оно прослужит долго.

Резюме: покупать Бекас РП16 можно. Но всё равно - не бросайтесь на первое же предложение. Осмотритесь, поизучайте выбор, безотносительно к марке и калибру.

Forts

7Занимаетесь ли вы реоладингом?
Реоладинг - что это не знаю.
то обязательно придёте к самостоятельному снаряжению патронов.
Род охоты не определил
ОДНАКО,,, ?!
ДА ВЫ СОИСКАТЕЛЬ... тогда вам советовать что либо ...человек который ищет всеравно найдёт...ну с БЕКАСУШКОЙ ПРОБЛЕМ не должно быть А про использовании плотном на стенде ничего не скажу ...сам в глаза его не видел... СТЕНД...
По калибру однозначно кемрад если те ружья что вы пишете у вас и сейчас на руках нет смысла брать16 ...кроме путаницы вы ни чего не выиграете...
либо поискать 12 ..А веса у вас предостаточно...

------------------
Forts

arkanoid4

Ружьями этими уже не пользуюсь. Поймите - я не профессиональный охотник. Но на охоте провел много времени. Стрелок из всего. В армии пришлось много попробовать. Но не рэмбо. Хочу найти спокойное оружие. Не хочу путать и не могу. 16й калибр знаю с детства. Но дело к пенсии.

Red1970

Приветствую Вас коллеги!!!!

arkanoid4
Прочитал Ваши тексты уважаемый, на пенсию Вам ещё рано....)))) Моё личное мнение, подчёркиваю моё личное мнение, надо брать 12К., просто он более востребован в данный момент, ну так скажем более универсален. В своё время ходовой калибр был 28К.; 32К., тех. прогресс идёт в перёд, постепенно другие более мощные и универсальные калибры вытеснили их, но есть люди что пользуют их до сей поры. Вот на эти два калибра, патроны как и приблуды к ним есть большая редкость. Хотя 16К. тоже вещь хорошая, списывать его ещё рано, по боеприпасам (как и комплектующим к ним) даже в нашем "сельмаге" выбор есть. Пермь город достаточно большой, магазинов хватает, выбрать есть из чего.))) Смысл брать с рук 16К.?!!! Возьмите новый "Бекас" в 12К., два ствола, оченя универсально для практически любых охот, сразу всё устаканится. Что сразу впадать в пессимизм и уныние, думать да гадать о "мастерских", "МОЛОТ" тоже рано "хоронить", даст Бог выкарабкаются ВПО, надеюсь на это. По поводу "профессиональный охотник" скажу так, таперыча таких ужо мало осталось, не выгодное это дело ныне.
С уважением, Red 1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Аркан
Лет 30 назад 16-й калибр считали достаточным, а 12-й - уже избыточным и некомфортным.
Ага коллега, мальцом помню эти споры, интересно было послушать доводы обеих сторон.))) Мужики спорили до усери, ГГГГ)))), мне не сильно было понятно, но их словесные перепалки и лингвистические испражнения надо было писать...))) Богат наш Родной Русский язык, богат.))) Тогда ещё сделал для себя вывод, большинство охотников либо "оголтелые консерваторы", либо "оголтелые новаторы"...)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

arkanoid4

Мне предлагают новый Бекас в магазине, два ствола и т.п. 12к нет и не предвидится ввиду положения на заводе. А Бекасами Авто 12к у нас все магазины завалены.

Forts

Но не рэмбо. Хочу найти спокойное оружие
Уважаемый А БЕКАСУШКА 16 Очень неспокойной !вы представте количество
патронов в патроннике (а не в патронташе) и интенсивность стрельбы на долю секунды уступающей полуавтомату...
Но дело к пенсии
Кино Ворошиловский стрелок ...
ВОЕВАТЬ ДАК ДО ,,,,ПОБЕДЫ ,,,,
УРА ! УРА ! УРА !
С уважением и благодарностью к старшему поколению!

------------------
Forts

Red1970

Добрых суток всем КАМЕРАДАМ!!!

Forts
Уважаемый А БЕКАСУШКА 16 Очень неспокойной !вы представте количество патронов в патроннике (а не в патронташе) и интенсивность стрельбы на долю секунды уступающей полуавтомату...
Это точно КАМЕРАД Forts, при определённом тренинге и сноровке помпа даже очень ничего...., стреляет почти как ПА.) 😊))) Мона устроить день зенитчика!!!!)))))
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Red1970
приезжайти к нам я ещё 4 Бекасушки подтяну ваш 6
))) Мона устроить день зенитчика!!!!)))))
и аля СОЛЮТ
УРА! УРА! УРА!
С днём победы !
Уезжаю на полевые испытания гончих Буду после (10)

------------------
Forts

касторка

arkanoid4
Товарищи. После долгих и мучительных изысканий понял что хочу приобрести Бекас. Предлагают Бекас РП16-06. 12го нет и не предвидится в связи с положением на заводе. Смущают:
- 16й калибр. Прекрасно, но мал выбор патронов;
- если завод закроют - где делать ремонт ружья, где брать запчасти и т.п.?
Ваши мнения как опытных пользователей Бекаса, товарищи?

Если состояние и цена приемлемые - берите. А проблемы 16 калибра в большей части надуманные, даже если сами снаряжать патроны не будете, заводских в ассортименте хватает чтоб периодически закупаться.
Да и будущему пенсионеру каждый грамм веса оружия тоже надо учитывать 😛

prapor25

Всех с праздником ПОБЕДЫ! Это ВЕЛИКИЙ праздник и как последний день войны, и главное, как день памяти нашим, тогда молодым дЕдам и отцам.

касторка

С праздником!

Red1970

prapor25
Присоединяюсь к поздравления, С Днём Великой Победы ТОВАРИЩИ!!!! Ураааа, ураааа, урааааа...... !!!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

arkanoid4

Радостная новость. В первую же чистку после покупки Бекаса сломалось цевьё. Трещина по углу, где тонкие стенки, ближе к ствольной коробке, Все пропало! Что делать?.

arkanoid4

Может отпилить треснувший кусок? Цевье будет короче на 3 см.

касторка

В моем была сквозная трещина вдоль цевья - по трещине засверлил отверстий 0,5 мм и "залечил" эпоксидкой с помощью шприца. До сих пор живет.

Red1970

arkanoid4
Радостная новость. В первую же чистку после покупки Бекаса сломалось цевьё. Трещина по углу, где тонкие стенки, ближе к ствольной коробке, Все пропало! Что делать?.
Странно всё это, первый раз слышу про такое, свой Бекас разбирал раз 17-20, все деревяхи в полном порядке.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

arkanoid4
ни в коем случае пилить нельзя всё лечится ЦИАНОКРИЛАТОМ эпоксидку применять не рекомендую она слишком колкая
место трещины и скола в студию возможно советовать при осмотре
почитайте ремонт и тюненг гладкодула
ремонт трещин и сколов
Восстановление ружей (статьи советы )
там константиныч рулит

------------------
Forts

Red1970

Добрых суток всем КОЛЛЕГАМ!!!!

arkanoid4
1. "Закрылся" "ВПО МОЛОТ"?!!!! (это самый злободневный)
2. Когда наконец начнёте работать с "физиками"?


Оружейное производство работает, впрочем уже не только оно одно. Слухи о кончине предприятия сильно преувеличены.
К середине лета ситуация должна выровняться, тогда и с "физиками" работа будет возобновлена.

Это о закрытии "ВПО МОЛОТ", ответ ПРОСМАТРИВАЮЩЕГО, человек не последний из руководства "ВПО МОЛОТ", ему надо верить и меньше устраивать панику....))) Паникёров выкидывают за борт судна, прямо по ходу корабля.))))))))))
P.S. Возможно заказать цевьё на "МОЛОТе", думаю у них деревяхи есть.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Forts
Алексей "грехи" пока не пускают салютовать из БЕКАСКИ, я с радостью в Вашей компании "отсалютовал".....!!!!)))) Надо дела "злободневные" уладить срочно, с охотой тоже кажысь побрился, у нас сезон с 15мая, мне придётся ехать в Московию. 😞(((((
С уважением и почтением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

arkanoid4

Про закрытие молота передавали в нескольких новостных сайтах. Если он работает я только рад. Неделю назад купил Бекас 16.
По трещине в цевье, может она уже была. Ее не видно но если сжать часть цевья у патронника - она открывается прим 4 см. Сквозная. Примеро как у Касторки тоже я и думал сделать.
Еще как оценить ствол. ? Вотк короткий - даже для неспециалиста выглядит идеально. А вот длинный - 720 мм - смотрел, смотрел всяко вертел - вызывает сомнения. Треугольник какой - то расплывчатый но прямой, а вот из колец одно в середине немного не соосно. Но я не спец по стволам.
Может в глазах уже рябит. Да и снайперской стрельбой вроде не собирался.

касторка

Вотк короткий - даже для неспециалиста выглядит идеально.
Посмотрев кучу стволов от разных производителей, скажу откровенно - в моем бекасике ствол близок к идеальному, придраться не к чему, все полировано-хромировано, снаружи и внутри до сих пор как новое. В первую же охоту (в 1999 году) - выстрел и куропатка, выстрел и куропатка... в общем взял шесть куропачей и домой. О как! А пулей бьет - приходи кума любоваться, куда целишь, туда пулька и летит (правда далее 40 метров не пристреливал, нет надобности). Покрошил я из него дичи... И на гусика с собой его беру.

Red1970

arkanoid4
По трещине в цевье, может она уже была.
Вот и я о этом, всякое быват, редкостный случай однако нащальнике, это не смертельно уважаемый.)))) Единственное деревяхи на Бекаску дороговаты, а пластика вааще нет, вот это проблема мля.)))
Еще как оценить ствол. ? Вотк короткий - даже для неспециалиста выглядит идеально. А вот длинный - 720 мм - смотрел, смотрел всяко вертел - вызывает сомнения. Треугольник какой - то расплывчатый но прямой, а вот из колец одно в середине немного не соосно. Но я не спец по стволам.
Может в глазах уже рябит. Да и снайперской стрельбой вроде не собирался.
Можно одно сказать, чем больше ковыряешься и смотришь на ствол, тем больше тараканов в голове(ряби в глазах), по себе знаю, надо стрельнуть и всё будет Окэй. Главное изначально смотреть ствол, при покупке, спешить не стоит.)))) Касторка правильно отписал по качеству "МОЛОТА", из того что выпускают "наши Раши", качество практически идеальное, но ценовая категория говорит о себе. Можно и "иноверца" за 70-80.000руб. купить с кривеньким стволом, тоже при выборе смотреть надо в оба ока.))) Кстати по стволам "МОЛОТ" работает по технологии холодной ковки, также как мною глубоко уважаемый "Remington", что даёт более устойчивые показатели качества ствола. Могёт я и не прав (холодная ковка), пусть меня поправят досточтимые КОЛЛЕГИ. Есть снайпера (в хорошем смысле) долбят из кривеньких токма пёрья да шерсть летят, всё ещё зависит от боеприпасов и мастерства стрелка, в их окружении чувствуешь себя ущербным ГГГГГ!!!)))))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

arkanoid4

Может я со страху закосил глазами. Короткий ствол 535 смотрится идеально. Длинный 720 - треугольник прямой, но эллипсовидный. Края неровные. После казенного сужения снизу просматривается незначительный заполированный выхват. Центральное кольцо незначительно несоосно с передними и задними кольцами (со стороны казенника). Со стороны дула все нормально смотрится. Но ведь холодная ковка! В 2008 году на этой же ветке Wolf 37 описал такой же случай, но после отстрела успокоился. Я еще не отстреливал. Но ведь тянет к идеалу. Понятно, что в Расее за 14 000,00 возможно все. Но репутация Молота! Вообще в наших оружейных магазинах сделано все, что бы нельзя было отсмотреть ружьё. Говорю - дайте экран. Хрен! Ты чё? А чё это? Меня замучили, пока я выбирал и покупал Бекас, карамультуком Алтай Каратай из Османскоий империи. Ё. Вот, мол, оружие, это да! Мечта терминатора! Остальное - пыль для моряка.

arkanoid4

Red1970. Ты сам где? Я в Перми живу. Интересна география общения с единомышленниками. И еще Wolf 37 откуда? Интересно пишет.
Я с одним товарищем переписывался по ножам. То да сё. А он оказывается из Израиля. Куда там они на охоту ходят? А вот любитель.

Red1970

arkanoid4
Почти земляк, с Воркуты РК мы, 67 параллель, шахтёрское племя, заполярье, ранешне в незапамятные времена, когды ыщо было свежо говно мамонта был такой Коми-Пермяцкий АО!!!!)))) Ну родители конечно из другого измерения, по комсомольской путёвке в 1959г. приехали, ну и осели.
P.S. Пишите письмена, скальте рисунки.)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

arkanoid4

Ведь мы ребята с семидесятой широты! Вот у вас там охота богатая небось? А ты 70 го года будешь?

Forts

По трещине в цевье, может она уже была. Ее не видно но если сжать часть цевья у патронника - она открывается прим 4 см. Сквозная.
Была она или вы при покупке просмотрели Только бог ведает (и продавец)
А не сквозных трещин я в природе не встречал ...

Red1970

arkanoid4
Да 1970г. Пиши в личку (Р.М.), за флуд взгреют нас ребята, злые они (шутка).....!!!!))))) Тут душевных ребят хватает: FORTS, DIRTY HARRI, пУпырь (зовсем кудыто пропал), АРКАН, FERKEL, ACELOTE2 (тоже пропал, всех зайцев и уток в Чечне перестрелял уже) хватает умных и хороших людей. 😊 Посоветуют как говорится и обогреют.)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

acelote2

ACELOTE2 (тоже пропал, всех зайцев и уток в Чечне перестрелял уже)
Уважаемый Red1970!
Что Вы! Не пропал! Я последнюю недельку внимательно смотрю за разговорами в этой теме. Просто не получалось что-то написать. То опережают в ответах, то в голову ничего путного не лезет.
Перенес ветрянку на старости лет. Было не до интернета. Сейчас все ОК. Желаю всем здоровья!
Уток стрелять пока у нас нельзя. Сезон охоты как закончился в середине января, так и не открылся. У нас графики другие. Открытие в середине августа на пять месяцев. Это если по уткам и зайцам. А по еноту, белке - до конца февраля.)) так что Вы обо мне слишком хорошего мнения )) не такой уж я удачный охотник. ))
В общем, лежит мой Бекас в сейфе. Кстати, вспомнил, что смазать бы его неплохо бы.
Насчет приклада. Никак не могу найти информацию. Как без последствий отвинтить крепежный болт? Купил специальную длинную отвертку, попробовал - мертво.

Red1970

acelote2
Приветствую Вас уважаемый ACELOTE2!!!!
Рад, очень рад Вашему появлению!!!! 😊 Ветрянка в таком возрасте вещь хреноватая, друг переболел у меня, чуть Богу душу не отдал... 😞 Главное что сейчас всё нормализовалось, ЗДОРОВЬЯ Вам БОЛЬШОГО и отменного!!! 😊
Насчет приклада. Никак не могу найти информацию. Как без последствий отвинтить крепежный болт? Купил специальную длинную отвертку, попробовал - мертво.
Купите мазюльку называется WD-40(автомобилисты её ещё используют для вскрытия замков при низких температурах, синий балончик), ангельская чтучка (U.K.), мона потом и чистку (смазку) ентим снадобьем проводить. Разберите ружо, снутрей брызните разок на резьбу (токма на деревяху ни стоит, ломкость может вызвать), пару-тройку деньков постоит, берёте Т-образную отвёртку и вперёд за орденами.))) Крутите только нежно, без лишних телодвижений, рывками мона резьбу рвануть.))) Когда будите закручивать тоже надо творчески подойти, перетягивать не стоит, но и слабую оставлять нельзя, когда слабая на винте винт может деформировать, товарищ у меня так попал. Ели выкрутили кривой винт опосля, правда у него 12*76"магнум", стреляет только "магнумом" (благо моська позволяет, колом не перешибёшь), я так крутил винт.))) Удачи Вам уважаемый ACELOTE2, может ещё коллеги чито присоветуют.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Приветствую Уважаемых коллег и единомышленников!!!


может ещё коллеги чито присоветуют.

Да нечего добавить все верно, разве что дополню, Т-образная отвертка должна быть силовой.

А еще похвастаюсь трофеем.

А вот так бля ехали.

Red1970

Привет коллегам!!!!

DIRTY HARRI
Да хорош трофей, слов нет...... !!!! 😊

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

DIRTY HARRI
Red1970
чем лучше у вас ВД тем основательней вы содитесь и тем дальше идти за трактором ....
С полем !Поздравляю с трофеями !....
А лица всё равно счастливые ! Но женам этого не понять ...не дано...
Юрий Петрович почему вы без ружа !?
Филм зачётный вышел сейчас Антураж как бы его грамотно обработать...
Вопрос мужики щучену застрелили с ружа ...это показывать можно ?...
и там всё остальнгое реал чистый как было ! ну вообще без фальши ....
даж лица и мысли ... а Пал Иосич ...наш мужик ... такую речь двинул ..как будто готовилси со школы ...
Вообщем и кореспондента привезли ...мы его тоже шулюмом из ондатры накармили мож поможет!
Вопросы по оружию не профиссиональные задавал а так нормал вроде ...сам его направлял в прромежутках меж сьёмками ...первый раз увидал мотор ...
сьёмка .... кадр... брак когда в экран смотриш ...я и не знал ...
смотрю снимают али нет и в камеру говорю ..ну чё включили...
С моим бекасушкой неажиданное случилось незапихал бу гильзу не вошёл патрон в патронник ... 1раз такое приключенье ...видно дутый... мужики спрашивали через оправку прогонял... я говорю что для бекаски отродясь не прогонял ...оне так удивились ...да видно и на старуху бывает проруха...
ладно ребята а то я разговорился ...видно соскучался по вашему обществу...
С уважением !

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Привет коллегам!!!

Спасибо за поздравления, трофей действительно стоящий, ежели учесть что в наших краях их немного.
Что касается ВД, как ни странно дороги сухие, воды в водоемах очень мало, несмотря на снежную зиму а вот коварные солончаки провились там где раньше сроду небыло, результат на фото, а я кстати говоря, ехал в одного на классике и нигде не застрял, вот так.

Forts

Алексей я без ружья потому что первый отстрелялся и пришел в лагерь, уже и разделся и чай попил, потом и остальные подтянулись ну и каждый посчитал своим долгом запечатлить себя с трофеем, а я лично вообще с добытой птицей и зверем фоткаться не люблю, как-то так сложилось.
По фильму, ты не забыл? я первый клиент.
Про щуку мне кажется в принципе неэтично, но показать все равно надо, не стоит причесывать фильм в таких мелочах, я так понимаю, жизнь во всех проявлениях нужна, не только розовая мишура. А так познавая все тонкости глядишь и кинозвездой станешь, люди узнавать будут.

С уважением.

Forts

ты не забыл?
Юрий Петрович ! обижаете ещё сам не видел....
кинозвездой станешь
ну блин в краску меня вгоняете ...
неполучилось снять в реаллии охоту из скрадка ...дожд. лил как с ведра...
погода сударыня ...показала себя во всей красе от-7 утром со снегом и до +4днём и так 3дня... даже коротковременнно не прикращая НАШИ кореспонденты приехали как на танц пол СОБРАЛИ мы все свои весчи и довай их одевать... СЕКОНД ХЕНД мля... куда собирались????...думали здесь айс...
а я кстати говоря, ехал в одного на классике и нигде не застрял, вот так.
ЭТО НАПРЯМУЮ ЗАВИСИТ ОТ ПРОКЛАДКИ МЕЖ РУЛЁМ И СИДЕНЬЕМ
БЕКАСОВОДЫ нынче тоже на стане просидели один Саша отличился 3 гусиков
преземлил
а утки почти не было редкие пара тройка пройдёт и то на призывы о
считаю что погода очень много значит к весенней охоте
Несколькими проверенными манками отрабатывал и бесполезно ...приземлений не было ...новые 4 штуки обдул тоже 0
даже во преки бытующему мнению что в плохую погоду гусик идёт низенько
нашёл однозначный ответ 1одиночка да стая ни в какие правила не вписывалась... лители не менее200 метров и то зенитные установки не смолкали ....мы с мужиками посмеивались над их солютами ...Иведь патронов не ЖАЛКО...
ЧЁТО я опять разговорился...
С уважением !

------------------
Forts

acelote2

Главное что сейчас всё нормализовалось, ЗДОРОВЬЯ Вам БОЛЬШОГО и отменного!!!
Спасибо! И Всем Бекасоводам, да и не только желаю! ))
Честно говоря, сколько слышал про WD-40 но нигде не встречал. Баллистолом не подойдет? Или каким нибудь щелочным?

Forts

acelote2
Баллистолом не подойдет?
у балистола другие функциональные предназначения... чем
WD-40
ВД ближе к простому керосину
Или каким нибудь щелочным?
#14
А что очищать собрались ....извините суть упустил ...!

------------------
Forts

Red1970

Приветствую всех коллег-соратников!!!!!

acelote2
Спасибо! И Всем Бекасоводам, да и не только желаю! ))
Честно говоря, сколько слышал про WD-40 но нигде не встречал. Баллистолом не подойдет? Или каким нибудь щелочным?
Forts правильно отписал, Вам надо WD-40, енто снадобье продаётся в любом авто магазине (упаковка синего цвета), посмотрите там. А "БАЛИСТОЛ" для ентих дел беспонт, как мёртвому припарка...))) WD-40 идёт как универсальное средство для ухода, смазки, снятия ржи и т.п., но чем оно ещё хорошо так это тем, что за счёт присадок предназначено для "отмочки" болтов, винтов и гаек. В хозяйстве всегда пригодится.)))
Forts
Алексей, ACELOTE2 хочет открутить приклад, а винт падло упирается, вот я ему и отписал про WD-40, пусть "отмочит" винт, может тогды пойдёт процесс... 😊)))))) На заводе руками не крутят, закрутили шуруповёртом, а ты емись потом как "ишак карабахский", танцы с бубном и мухоморами однако нащальнике....)))))
С уважением и почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Nuntio

Насчет ВД-40 я не уверен, что поможет.
Сам хотел залить, но как попасть под резьбу так и не придумал.
Мой опыт откручивания следующий: самая здоровая прямая отвертка из магазина - с модной резиновой ручкой - удобная, ничего не скажешь.
Упер сволом в пол (с мягкой прокладкой) и навалившись всем весом выкрутил со второй попытки.
Главное понял - именно хорошо прижать, иначе срывает.

. И еще очень важное дополнение - после того, как открутил приклад и опробовал с рукояткой, понял, что нафиг не надо было приклад откручивать. Смысла нет никакого. Часто снимать - разболтается. А для самообороны и с прикладом сгодиться. ИМХО.

Red1970

Nuntio
И еще очень важное дополнение - после того, как открутил приклад и опробовал с рукояткой, понял, что нафиг не надо было приклад откручивать. Смысла нет никакого. Часто снимать - разболтается.
Да про постоянный съём приклада и не говорю, человеку надо снять для пропитки (моё личное мнение, может ошибаюсь), зачем его дёргать постоянно.))) Я снимал для пропитки, первичной чистки, патронташ на приклад ладил(от stich-profi).
Насчет ВД-40 я не уверен, что поможет.
Помогает, в резьбу незачем заливать, сверху брызнул она и само проникает нормалёк, надо выждать пару-тройку дней "пуля пролетела и ага"....))) Можно и обезжиренным керосином пользовать, авиационным тоже (тряпочку мочишь и на болт, по мере испарения повторить), "проверено мин нет"...)))) Есть ещё способ, железяку накалить до красна, опсля к винту (болту) прижать и разогреть, крутится токма крути, хоть влево, хоть вправо (не эстетично для ружа правда).....)))) А вот ствол упирать в пол, даже через прокладку это кощунство, на это есть друзья и снятый ствол. 😊

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

acelote2

Ребята, всем спасибо за советы.
Я думал что ВД - это специальное средство для оружия. Понятия не имел что в автомобильных магазинах продается. То-то когда покупал ружье и все прибамбасы продавец признался, что никогда про подобное не слышал )))
Постоянно снимать и одевать приклад естественно не буду. Мне нужно примериться, как лучше хранить ружье дома - с прикладом или ручкой. Пока сам не попробую - не пойму. Так что операцию эту проведу только один раз.
Кстати насчет пропитки - идея. Это вы, Red1970, хорошо подсказали.

Red1970

acelote2
Да эта хрень универсальная (WD-40 англиская чтучка U.K.), хоть оружие мажь, хоть замки (зимой), хоть гайки с болтами. Хорошая вещь и нужная для хозяйства!!!)))) БАЛИСТОЛ тоже универсален, хочешь во внутрь принимай, хочешь ружо мажь....))))))))) ACELOTE БАЛИСТОЛ слабоват, это так косметика, ещё хорошая вещь GUNEX 2000, но только для чистки и смазки при низких (но не очень t) температурах.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

acelote2
Для прорпитки однозначно придётся откручивать ...я без вд открутил .. но с паром из носа....
для пропитки можно использовать КАРНОУБСКИЙ ВОСК
ЛЬНЯНАЯ ОЛИФА
Или тунговое масло ТУНГ ОЙЛ по другому ....пиндосы им пользуются ...
дерево всю свою красоту открывает ...Тайные фрески ресунка наружу вылазять
С уважением !

------------------
Forts

Nuntio

А вот ствол упирать в пол, даже через прокладку это кощунство, на это есть друзья и снятый ствол.

ню-ню

Red1970

Nuntio
ню-ню
А что ню-ню то? Есть вообще то культура обращения с оружием. Дело каждого как со своим ружьём обращаться, но с Вами всё понятно, ню-ню....ГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГГ))))))))))))))))) Ироничный господин.))))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Nuntio
По поводу иронии, тогда понятно по какой причине у Вас летает вкладыш и пружина из магазина дальше заряда, ВОТ И НЮ-НЮ уважаемый рифмоплёт. Что дальше в полёт у Вас отправится?!!!! 😊))))))))))))))))))))))))))))))))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Nuntio
Red1970
Ребяты !!! давайте жить дружно ....ЭТА ТЕМА НЕ ДЛЯ КОНФЛИКТОВ
БУДТЕ ВЗАИМО ВЕЖЛИВЫ И БЛАГОРАССУДНЫ...
ЗАБАНЯ,,,, НАХ,,,ЕН....
Red1970
Действительно прав СТВОЛОМ упирать никуда не нужно ...ствол вообще может быть снят.... просто один держит второй откручивает...
С уважением !
ДЛЯ выяснений у кого больше яй...а пожалуйте в Р.М.

------------------
Forts

Red1970

Добрых суток всем!!!!

Forts
Алексей, дело не в яйцах, дело в иронии. 😊 Прошу прощение если затронул чьи "религиозные чувства и верования", просто надоели укусы за пятку из под лавки, типа:"обоснуйте"; "ню-ню" и т.п.. Итак стараюсь никого особо затрагивать и оскорблять.
P.S. Пора наверное винтить с этого форума, видно сильно мешаю. Удачи всем!!!)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
P.S. Пора наверное винтить с этого форума, видно сильно мешаю. Удачи всем!!!)))
Нинадо никуда "винтить"! Так народ разбежиться, а кто ценные советы давать тогда будет?!

Forts

Red1970:
Ненадо никуда винтить.... Таких мало ....
Вырабатывайте иммунитет !
У меня же он есть!
а кто ценные советы давать тогда будет?!
В ЭТОМ ЧТО ТО ЕСТЬ,,,,
С УВАЖЕНИЕМ !Алексей

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Привет Всем!!!

Red1970:

Олег, не стоит обращать внимания, собака лает а караван идет, всегда так было, а мы в вашей компетенции не сомневаемся а компанией премного довольны, и это главное! А на все остальное наплюйте.

С уважением.

acelote2

Forts
Спасибо насчет совета о пропитке. Обязательно попробую.
Red1970:
Ну что же Вы, уважаемый, сразу "винтить" собираетесь?
Мужики, тут все свои в доску! Мы же если спорим, так трезво, умно. Не надо друг на друга обижаться!!! Не дети, в конце концов.
Для того мы и общаемся, чтобы обмениваться драгоценным опытом.
Наконец то есть тема, где могут общаться Бекасоводы, свободно, без напряг. Я тут столько узнал, что опыта еще на две жизни хватит. Так что не надо нагнетать обстановку!
С уважением ко всем, КАМРАДЫ!

Aspeed

Джентльмены, а не подскажете - дерево на Бекасе чем обрабатывается на заводе? Такое ощущение что лака на нем то ли нет, то ли он матовый. Можно его сразу пропитывать льнянкой или надо снимать заводское покрытие? Если да - то чем и как?

Forts

Aspeed
Вы знаете этот вопрос остался и ранее без ответа ...
На мой взгляд после промывки в Бензине ..естественно в чистом
отзаводской обработки не останется и следа а далее пробуйте на вкус и цвет
льнянкой
Поясните что это
ЛЬНЯНАЯ ОЛИФА
и...или ЛЬНЯНОЕ МАСЛО
С льняным маслом немного сложнее есть которое не ПОЛЕРЕМИЗУЕТСЯ
ОСТОРОЖНО !!! пробуйте на другом куске материала!

пУпырь

Всем доброго времени суток! Давненько меня здесь не было...
Своим "Бекасом" я в целом доволен. Особенно меня порадовала кучность при стрельбе пулей. Не буду подробно описывать опыт использования и применения данного ружъя, поскольку могу повторится с предыдущими авторами, но...
Но есть одна проблема.
Ситуация: Магазин оружия снаряжен несколькими патронами; патрона в патроннике нет; оружие поставлено на предохранитель. Далее: забыв, что оружие стоит на предохранителе я пытаюсь передёрнуть цевьё, что бы его зараядить, но цевьё, отойдя в заднее крайнее положение заклинивается. Приходится разряжать магазин ружья... И так далее.
Вторая ситуация (продолжение): нажав рычажок, расположенный возле УСМ, удаётся вернуть цевьё в крайнее переднее положение, но тогда заклинивает спусковой крючок. Опять, ражряжаешь, вынимаешь УСМ... и т.д.
Вопрос: скажите, уважаемые камрады, это чем-нибудь лечится? Есть у этого ружья какая-нибудь хитрость - как раз для таких случаев? Или мой образец с дефектом? В последнем я сомневаюсь, но всё же? Что посоветуете?

------------------
Vis pacem - para bellum

Forts

Ненужно ставить на предохронитель НУЖДЫ не вижу ...если нет патрона в патроннике ...
улюбого должно быть как у вас !И всё порешиться само собой...
Дал более полный ответ и здороваюсь с вами повторно камерад

пУпырь
ганзу глючить счука сильно с 3 раза страницу открыл....
С уважением !

------------------
Forts

Aspeed

Маслом, маслом 😊 Спасибо за подсказку - уже пробовал на ножике 😊

antony33

пУпырь
Всем доброго времени суток! Давненько меня здесь не было...
Своим "Бекасом" я в целом доволен. Особенно меня порадовала кучность при стрельбе пулей. Не буду подробно описывать опыт использования и применения данного ружъя, поскольку могу повторится с предыдущими авторами, но...
Но есть одна проблема.
Ситуация: Магазин оружия снаряжен несколькими патронами; патрона в патроннике нет; оружие поставлено на предохранитель. Далее: забыв, что оружие стоит на предохранителе я пытаюсь передёрнуть цевьё, что бы его зараядить, но цевьё, отойдя в заднее крайнее положение заклинивается. Приходится разряжать магазин ружья... И так далее.
Вторая ситуация (продолжение): нажав рычажок, расположенный возле УСМ, удаётся вернуть цевьё в крайнее переднее положение, но тогда заклинивает спусковой крючок. Опять, ражряжаешь, вынимаешь УСМ... и т.д.
Вопрос: скажите, уважаемые камрады, это чем-нибудь лечится? Есть у этого ружья какая-нибудь хитрость - как раз для таких случаев? Или мой образец с дефектом? В последнем я сомневаюсь, но всё же? Что посоветуете?
У меня так-же было, я думаю так и должно быть.

касторка

Проблемы бывают когда флажок (у моего бекасика флажковый) предохранителя "зависает" в среднем положении. А так, на предохранителе он или снят - пофиг, дергать цевьем не мешает.

aruna

Доброго дня, коллеги!

У меня предохранитель кнопочный. Без разницы, включен или нет - можно загонять патрон в патронник. Наравно и работа с отсекателем, неважно в каком положении предохранитель.

Не по теме крайнего обсуждения - не подскажите, кто-нибудь пробовал пристроить к Бекасу вот такое:

http://www.opticsplanet.net/blackhawk-knoxx-specops-nrs-shotgun-stocks.html

или:

http://www.opticsplanet.net/blackhawk-knoxx-specops-adjustable-shotgun-stocks.html

aka_Loki

2 aruna

вах.. какая игрушка... )

здесь ставили похожий приклад, описан подгон цевья от мурки на бекаску.
http://guns.allzip.org/topic/48/236998.html

aruna

Спасибо, будем думать 😊 😛
В оригинале забава под рем 870, нужно размерчики глянуть вживую...

aka_Loki

З.Ы. интересная у вас модель бекаса. у меня тоже при включенном предохранителе блокируется движение цевья. Доходит примерно до середины. Бывает, при движении цевья при включенном предохранителе, клинт УСМ - снять с предохранителя не дает. только множественное дергание цевья вперед назад спасает(

aruna

Известно же, что при решении многих задач, люди делятся на умных и сильных. Возможно, в случае с предохранителем я отношусь ко второй категории? 😊 😛 Приду вечером домой, попробую без фанатизма проверить 😊

касторка

у меня тоже при включенном предохранителе блокируется движение цевья.
Видимо у Вас модель интереснее! В инструкции жирным-черным по белому написано : "ВНИМАНИЕ! Заряжание ружья через патронник производится только при ВКЛюченном предохранителе". Т.е. в любом случае нужно двигать назад-вперед цевье при включенном прдхр (при ортодоксальном соблюдении ТБ), и конструктивно так задумано.
Может быть!? при плавном переводе кнопочного прдхр что-то не срабатывает, и что-то в УСМ блокируется и препятствует свободному перемещению затворной рамы? Повторюсь, я за долгие годы выработал привычку снимать с предохранителя четким отчетливым щелчком, помнится, если делать это плавно и нежно - происходил клин цевья.

aruna

Проверил еще раз. Медленно и вдумчиво. Все работает при включенном предохранителе (и отсекатель также). Перечитывая инструкцию и логически рассуждая, понимаю, что только так и должно быть. Иное (клины при предохранителе) кажется косяком, который нужно исправлять. как-то так 😊

касторка

aruna
Проверил еще раз. Медленно и вдумчиво. Все работает при включенном предохранителе (и отсекатель также). Перечитывая инструкцию и логически рассуждая, понимаю, что только так и должно быть. Иное (клины при предохранителе) кажется косяком, который нужно исправлять. как-то так 😊

Ага! Или качать мышцу! 😊

SAVik82

Вот я и стал счастливым обладателем Бекаса в 6 комплектации (стволы 535 и 720). Купил в м-не Ижевские ружья (Ижевск, Гольянский пос., 54) за 16 750 р. Были там и в 5 комплектации (535+680), но че та ствол 680 показался маловат.
Тут взялся за разборку Бекаса, снял ствол, патронник, цевье. Подскажите как дальше действовать.


И еще, на моем Бекасе в незаряженном состоянии цевье свободно ходит примерно на 1-2 см назад. На фотке в разобранном виде показано: трубка в цевье которая вместе с двумя направляющими, они и ходят на 1-2 см туда-сюда.

aruna

Поздравляю!
теперь попробуйте для разнообразия собрать. Особенно патронник 😊 😊

А если серьезно, то уберите консервационную смазку, протрите начисто и насухо, а потом без фанатизма трущиеся детали цевья и УСМ - нейтральным маслом. Ну а потом удачно отстреляться 😊

aruna

Небольшой люфт цевья в незаряженном состоянии - абсолютно нормальное явление, особенность конструкции.

SAVik82

Так вот собрать то труда не составляет 😊 Консервационную смазку снял со стволов, с патронника, с других частей насколько это доступно.
Возможно ли смазать УСМ без разборки ружья?

aruna

Имеете в виду - без полной разборки УСМ? Да капните туда немного масла после удаления консервационной смазки (промывка керосином, например).

касторка

Возможно ли смазать УСМ без разборки ружья?
WD-40 "продуйте", лишнее стечет и будет все ауфгемахт!
Кстати поздравляю :-)

SAVik82

Ну да, имел ввиду полную разборку ружья: снятие УСМ, затвора.
Не понял немного: нужно ли удалять консервационную смазку с УСМ и как это сделать не разбирая ружье (без снятия УСМ).
А куда именно капнуть, чтоб смазать УСМ? 😊

SAVik82

Всем спасибо за поздравление! 😊 Это мое первое ружье.

aruna

Коллеги, может, обвинят меня в нерадивости, но я в свое время снятием консервационной смазки с УСМ так и не занялся 😊 и так до сих пор 😊

А без снятия УСМ его не смазать 😊

Да, возвращаясь к люфту цевья. Помните, что он исчезает при взведенном УСМ (даже без патрона в патроннике) и моментально появляется при спуске (выстреле). Соответственно, для темповой стрельбы держите цевье внатяг и начинайте перезаряд одновременно с выстрелом. Либо, если темп не нужен, то наоборот, держите цевье в момент выстрела "враспор" от себя. Иначе возможен клин при перезаряде.

SAVik82

разобрался с промывкой и смазкой... спасибо за помощь

Forts

SAVik82
Примите и мои поздровления !!!
aruna
Либо, если темп не нужен
В любом случае придётся перезаряжать интенсивным движением цевья...
ТАКОВА КОНСТРУКТИВНАЯ ОСОБЕННОСТЬ БЕКАСУШКИ ПОМПОВИКА
С 680 стволом баланс будет получше чем 720 и 750 тем более
WD-40 "продуйте", лишнее стечет и будет все ауфгемахт!
неувлекайтесь ей ВД -40 разъедаетъ краску которой покрыт БЕКАСУШКО
И для смазки не нужно применять АЭРОЗОЛИ в которых содержиться РАСТВОРИТЕЛИ....
Очень внимательно читайте инструкцию смазки перед применением
ВОССТАНОВИТЬ лакокрасочное покрытие на БЕКАСКЕ геморно будет
РАстворители разьедают и оно стекает разводами
С уважением !

------------------
Forts

касторка

неувлекайтесь ей ВД -40 разъедаетъ краску которой покрыт БЕКАСУШКО
И для смазки не нужно применять АЭРОЗОЛИ в которых содержиться РАСТВОРИТЕЛИ....
Очень внимательно читайте инструкцию смазки перед применением
ВОССТАНОВИТЬ лакокрасочное покрытие на БЕКАСКЕ геморно будет
РАстворители разьедают и оно стекает разводами
С уважением !
Вот крест на пузе - ничего не разъедает! Все покрытие на месте, да и откуда в вэдэхе растворители - керосин голимый с маслами-присадками. Может ранее покрытие делали качественнее? А вот от цевья потертости на коробке (справа больше) есть.
С уважением.

aruna

2 Forts

Абсолютно согласен, перезаряд всегда резким движением. Я о том, что при высвобождении УСМ (когда появляется люфт цевья), либо сразу уходить на перезаряд (держа цевье внатяг на себя и одновременно с выстрелом его резко назад), либо удерживать цевье (от себя), чтобы не залюфтило (может быть клин).

Forts

касторка
Может ранее покрытие делали качественнее?
НЕ вопрос у меня 2006года выпуска ...а у вас ?
2 не зарекайтесь за производителя вд 40 только у нас их 3 вида... даже появилось ВДаШ -40 .....ОООО как!
Если оплотите мне контрольную закупку я вам вышлю все 3
в магазине не дают фото делать а покупать все сразу нет средств
ВОПРОСЫ ЕСТЬ!?
ВД 40 - 70 рублей
ВД40- 150 рублей
ВДаШ-250 рублей
ДУРЯТ СИБИРЯКОВ
С уважением !

------------------
Forts

Forts

А вот от цевья потертости на коробке (справа больше) есть.
У мого БЕКАСУШКИ по обеим сторонам есть и хорошие !ЭТО косяк производителя а не ваш ....

Wolf_37

Да блин шкуркой продрали сколько надо, да и все. А если с одной стороны, то гайку в конце цевья открутили и отцентрировали.

Wolf_37

aruna
Проверил еще раз. Медленно и вдумчиво. Все работает при включенном предохранителе (и отсекатель также). Перечитывая инструкцию и логически рассуждая, понимаю, что только так и должно быть. Иное (клины при предохранителе) кажется косяком, который нужно исправлять. как-то так 😊

Я не понял какой отсекатель ???

касторка

Forts
ЭТО косяк производителя а не ваш ....
Да я знаю 😊

касторка

Wolf_37
Да блин шкуркой продрали сколько надо, да и все. А если с одной стороны, то гайку в конце цевья открутили и отцентрировали.

А меня не парит ни сколько, благородные потертости, брутально, видно что бекас не в сейфе стоял. И я знаю где гайка 😊

aruna

Я не понял какой отсекатель ???


сам не пойму, из каких глубин подсознания всплыло... блокирующий рычаг, конечно, имелся в виду 😊 😊

Wolf_37

А я уж думал модернизировали за то время пока меня здесь не было.

SAVik82

и все-таки я его разобрал... весь очистил от консервационной смазки, смазал аккуратно WD-40 (кстати, других аналогов-подделок ВДэшки у нас в Тольятти не встречал), теперь можно и на стрельбище отстреливать. Вот только дождусь разрешения.

Red1970

Добрых суток всем КАМЕРАДАМ!!!!! 😊

Forts
ВД 40 - 70 рублей
ВД40- 150 рублей
ВДаШ-250 рублей
ДУРЯТ СИБИРЯКОВ
Алексей, WD-40 по 70руб. и 150руб. одинаковые приблуды, разница в объёме (сколь Мл.). А вот ВДаШ-40 это новое, никогда мне не попадалась така приблуда, надо будет поискать.))) Для краски WD-40 безопасна, там основная составляющая обезжиренный керосин, плюс масла с присадками полимерными и минеральными (гдет дома есть статейка по WD-40,если найду выложу), вот про минеральные я и писал. Надо осторожно потому как минерал разрушает дерево, со временем делает его хрупким. Кстати, WD-40 хорошо обрабатывать цепь и шестерни на подъёмнике (ворота гаража), даже при очень низких температурах(-40 и более), проверенно мин нет.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

касторка

Кстати, WD-40 хорошо обрабатывать цепь и шестерни на подъёмнике (ворота гаража), даже при очень низких температурах(-40 и более), проверенно мин нет.
Так же. Ножи электрофуганка и циркулярка практически не забиваются смолами, после обработки вэдэ-40. Простите за флуд.

Forts

Red1970
Здравствуй друг !как твоё дрогоценное? Мы уже заждались!
Сам очень много пользуюсь вд ....особливо после стрельбы в ствол сразу прыскаю и всем рекомендую НО когда нить придётся затылок чесать с восстоновлением покрытия... НЕЗАГОРАМИ ТО ВРЕМЯ ! Поверте врать я неумею!
С уважением ко всей АУДИТОРИИ ...Насчет вд моё мнение . а для смазки я пользую силиконовой смазкой НОВОСИБИРСКОЙ.

------------------
Forts

пУпырь

А у всех "Бекасов" такой короткий ход спускового крючка?

------------------
Vis pacem - para bellum

Forts

пУпырь
у моего короткий ну к этому я быстро привык

Red1970

Добрых суток всем коллегам-бекасоводам!!!!

Forts
Леша "драгоценное" потихоньку, Вашими молитвами, нотариусы одолели, во доходный у кого "бизнес", токма листай... !!!! 😊))
особливо после стрельбы в ствол сразу прыскаю и всем рекомендую НО когда нить придётся затылок чесать с восстоновлением покрытия... НЕЗАГОРАМИ ТО ВРЕМЯ !
В Твоей компетенции сомнений нет. Да я ужо тоже репу чешу по поводу окрашивания, инфы до сих пор так и не нашёл чем на "МОЛОТе" красят, засада мля.... !!! 😞 Буду искать.)))
Поверте врать я неумею!
Это чито за разговоры.... ?!!!))) Я имел ввиду что ВДаШ-250руб. не встречал, обижать Тебя ни в коем разе, в компетенции тоже сомнений нет, как и в чесности и порядочности, SORRY если чем обидел. Просто в нашей стране всякие чудеса и превращения бывают, может я что прохлопал... 😊
С уважением и почтением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Да я ужо тоже репу чешу по поводу окрашивания,
По этому поводу ответ могу по тел ДО ХРЕА " умных " ганзу чтут ночами
С уважением и почтением, Red1970
Как то надыть связь запаять а то все провода оторваны Ну тыменя понял

------------------
Forts

касторка

Forts
НЕ вопрос у меня 2006года выпуска ...а у вас ?
2 не зарекайтесь за производителя вд 40 только у нас их 3 вида... даже появилось ВДаШ -40 .....ОООО как!
Если оплотите мне контрольную закупку я вам вышлю все 3
в магазине не дают фото делать а покупать все сразу нет средств
ВОПРОСЫ ЕСТЬ!?
ВД 40 - 70 рублей
ВД40- 150 рублей
ВДаШ-250 рублей
ДУРЯТ СИБИРЯКОВ
С уважением !


У меня Бекас 1998 года выпуска...
Вопросы есть?

Red1970

пУпырь
В тему "танцы с бубном, мухоморами, цевьём и предохранителем", те же аналогичные симптомы, клин ружья... 😞 Читал год назад в одном журнале по этой теме, там всё сводилось к "унифицированной СК", т.е. это связанно с тем что ружья два (РП и РС), а ствольная коробка одна. Дословно припомнить нет возможности, но всё из-за отсекателя, который на РП нужен как зайцу пятая нога, "апендикс" короче говоря.))))
А у всех "Бекасов" такой короткий ход спускового крючка?
Да есть такое у Бекаса, немного непривычно, на Бекасе-АВТО "ход" курка чуть больше, может и показалось мне. У одного товарища курок "ходит" до скобы, это ужо дефект, он менял УСМ. Но есть мнение что он сам "довёл" УСМ "напилингом", "Кулибин" блин....))))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

касторка
[QUOTE][B]У меня Бекас 1998 года выпуска...
Вопросы есть ?
не...А


------------------
Forts

касторка

Forts
[QUOTE][B]У меня Бекас 1998 года выпуска...
Вопросы есть ?
не...А

😊

Forts

SAVik82
Дерево красивое у вас на Бекасушке попалось попробуйте отполироват и покрыть льняным маслом ... Лялька получится !

------------------
Forts

Wolf_37

Только сначала наверное покрыть, а потом отполировать. А если из масла делать олифу, т.к. масло не фига не полимеризуется, путем кипячения, то рядом надо держать огнетушитель. Горит эта дрянь не хуже бензина и рыбой воняет. Я так у бабушки чуть ибу не сжег.

Forts

Wolf_37
Ест каторое полемеризуется...
Ну если полностью процесс соблюсти
сняв старое покрытие используя спирт. и или бенз ...нождачки от 200-400 и далее разогрев дерево и подогрев льняное масло можно впитать гр200-400 будет зависить от дерева
А после как советует многоуважаемый
Wolf_37
ОТполировать
Спасибо что поправили а то я зарываюсь думаю что все этот процесс знают и использую более простые (термины ) слова...
С уважением!

------------------
Forts

Сварщик

Здравствуйте.
Хотел спросить про люфт цевья, в заряженном состоянии. На моём ружье присутствует небольшой люфт, видно как затворная рама перемещается на пару миллиметров вперёд назад. Это нормально? Или люфта быть не должно вообще во взведенном состоянии? В разряженном состоянии люфт значительно больше, около 1 см.

aruna

В разряженном состоянии - нормально. В заряженном, по идее, не должно быть, но пара мм не принципиально, ИМХО.
Гляну на своем, может я просто на пару мм не обращал внимания 😊

Red1970

Добрых суток коллегам!!!!

Сварщик
Люфт цевья на любой помпе есть, хоть во взведённом состоянии, хоть в не взведённом состоянии (конструктивная особенность РП), на "иномарках" тоже есть (только меньше). У меня во взведённом 1мм-2мм, в спущенном 7мм-8мм, так что расстраиваться нечего, у Вас всё хоккей...))))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Nimravus

ну чтож, моему РП 12М 05 стукнуло пять годиков, настрел за 4000 (давно уже считать перестал). поломок, проблем и тому подобного не обнаруженно. кушает все кроме "Азота" с низкой юбкой. собственно клинов было ровно 6 штук за все время - именно на Азоте нещадно "дуло" гильзы и их приходилось экстрагировать путем стучания прикладом по земле.

Forts

Nimravus
СОСТОЯНИЕ ФОТО ПОЖАЛСТА ВЫ ОДИН ИЗ ПЕРВЫХ с таким ВОЗРОСТОМ настрел у меня тоже под4000 но мой 2006 года выпуск а ваш 4 я так понимаю
ПРИМИТЕ МОИ ПОЗДРОВЛЕНЬЯ
Люфт цевья на любой помпе есть
на моей тож имеется но затвор закрывается боевым упором а в нем люфт ничтожный...

------------------
Forts

Nimravus

2 Forts:

а что вы на фото хотите увидеть? впрочем если очень сильно надо - сделаю как будет возможность

acelote2

а что вы на фото хотите увидеть? впрочем если очень сильно надо - сделаю как будет возможность
Почему же? Очень интересно и мне например, посмотреть на пятилетнее ружье. Так сказать, хочется заглянуть в будущее моего Бекаса. ))) Тем более, в ветке нашей маловато фоток Бекасов.
ПРЕДЛОЖЕНИЕ!!!
Давайте выложим хотя бы по одной фотке каждый своего Бекаса??
А то реально, о Бекасе только и говорим, а фоток - нема! Гости зайдут в тему, - показать нечего! Стыд и срам!!!

jenia22

Почему же? Очень интересно и мне например, посмотреть на пятилетнее ружье.
Поддерживаю.

aruna

:)

Давайте выложим хотя бы по одной фотке каждый своего Бекаса??

Любопытство все таки победило и заказал я таки ремовский приклад (пост #1467 в этой теме). Когда получу и если удастся поставить - тогда фото и выложу, а так, Бекас и Бекас, все такое же, как и у всех 😊

Впрочем... Вот одно фото 😛 😊

Wolf_37

Forts
А после как советует многоуважаемый Wolf_37

Вы меня в краску то не вгоняйте.

Wolf_37

Мой


Сварщик

Red1970
Спасибо, понятно, меня просто немного смутил ответ aruna о том, что люфта во взведённом состоянии быть недолжно.

aruna

Я, действительно, не замечал 1 мм во взведенном состоянии 😊

Red1970

Привет всем КАМЕРАДАМ!!!!

Сварщик
Да всегда пожалуйста, должны мы помогать камерад-камераду, на этом и стоим... !!! 😊 Если чем могу помочь, своими скромными познаниями, всегда отпишу.)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

aruna
Я, действительно, не замечал 1 мм во взведенном состоянии
Коллега, я тут грешным делом промерил более точно это дело, "люфт цевья" во взведёном 0.8мм., в спущенном 7мм. Для наших девайсов это очень нормально, да и что мона хотеть в такую ценавую категорию.))) Ещё раз убедился, из наших Российских стволов, БЕКАС РУЛИТ (только пусть пластика наделают)!!!! 😊
P.S.МР-133 тоже хорошая машинка, правда по слесарке и поялке есть косяки, надёжная и живучая машинка. Когда приступ "gunoфиплии" подумываю купить, друга Бекаске.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

aruna

Ганофилия - опасная вещь 😊 Порой подчиняет полностью 😊
Но если думается о друге Бекасу (он у меня 16-го калибра, поэтому, думаю, созреваю до 12-го), то в голову только Рем идет 😊

А вообще, разглядывая и стреляя из своего Бекаса, не устаю поражаться себе - как умудрился, практически не разбираясь в ружьях (это у меня первый), поддавшись импульсу "а понравилось!", взять один из самых оптимальных (цена/качество) девайсов 😊
Доволен страшно 😊

Red1970

acelote2
Гости зайдут в тему, - показать нечего! Стыд и срам!!!
Привет персонале ACELOTE2!!!
А нам чито показывать, цевьё и приклад у всех одинаковые, токма пистолетки разные попадаются. Самая "гламурная" ветка у "RemoВодов", вот там...., с их приблудами...., короче есть чито посмотреть.... !!!))) Когда к ним заходишь слюни текут, столько всякой "вкусноты". 😊 Пендосы-америкосы столько на свои девайсы пластика делают, белая зависть гложет, ложится жабой на душу, гложет и гложет, падла... !!!!)))
P.S.За державу обидно, вроде есть талантливые люди, руки не совсем из жопы выросли, а пластика наделать....., вот это срам.... !!!)))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Сварщик

Тогда, если быть точным (сейчас померил линейкой), у моёго ружья во взведённом 2 мм, а в спущенном 11мм.
Ружьём тоже очень доволен

aruna

2 Red1970

Коллега, не в курсе, крепление пистолетки (и в целом прикладная часть) у Рема и Бекаса сильно ли отличаются?

Red1970

aruna
Да есть отличие, друзья уехали в отпуска будут только осенью, проверить нет возможности в данный момент, но насколько я помню крепление другое, и размеры СК тоже. Была мысль по этой теме, из-за этого закинул это дело. Пилите, точить, подгонять, эстетика страдает...))) Да и заказ дело не дешёвое, жалко портить хороший пластик, буду ждать когда появятся в продаже Reminton 870 Express Combo.
http://www.midwayusa.com/browse/BrowseProducts.aspx?pageNum=1&tabId=8&categoryId=1
http://www.brownells.com/.aspx/cid=0/k=stock+remington/t=P/ksubmit=y/Products/All/search=
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

aruna

Что ж, и я подожду 😊... Тем более с заказом тактического приклада не получилось, у продавца не оказалось лицензии на экспорт "ограниченных к вывозу из США" товаров...
В принципе, был готов пилить, но, что ни делается, то делается к лучшему 😊

Хотелось такого (сорри за фотошоп, не стал париться с реалистичностью):

Forts

Хотите фото ....ПЛИЗ

------------------
Forts



Wolf_37

Гайку цевья можно аккуратно ч/з тряпку газовым ключем открутить.

Red1970

aruna
Уважаемый ARUNA, я понимаю рвение к складному прикладу, но хочу высказать мнение. Складной приклад вещь бесспорно хорошая, но чисто для бабахинга и самообороны, для охоты так себе... 😊 Попробую обосновать, на вскидку ни очень удобно приблуда, токма если пользовать с коротким стволом и оптикой(коллиматорным прицелом). В основном пользуют ребята в практической стрельбе (I.P.S.C.), выбирать под себя СП тоже нужно, одному хорош-другому нет, всё зависит от физических данных и вкуса, это дело такое...))) Пробовал у друга на Berette, бабахать прикольно, но на вскидку тяжко, друг выше ростом ему оказался коротковат, он опсля заказал другой, пользует чисто для бабахинга с "коротышом".))) Может проще заказать Вам "классику", но это только моё личное мнение, sorry если чито.
С уважение и почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

aruna

Олег (можно так и на ты?), именно под практику (с коротким стволом) приклад и обдумывался, здесь угадал 😊 Для охоты, естественно, это не вариант.
Приклад не складной, регулируемый по длине (5 положений). Но, буду еще думать... Надо найти рем в ближайшем окружении и прикинуть, стоит ли овчинка выделки...
С уважением, Андрей

Red1970

aruna
Я так и думал чито под практику, для БОЛЬШОГО бабахинга... !!!!))) Андрей для этих целей самое то, чито дохтор прописал, да Тебе надо "щупать" приклад, дело такое. 😛 Вот другу пришлось менять приклад, из-за роста и длинны рук, много морковки ел.))))))) Но ему купить 10-15 прикладов, мелочи жизни.)))
Приклад не складной, регулируемый по длине (5 положений).
Это я лаганул, sorryшки, да выдвижной точно подмечено 😞
С уважением, Red 1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

пУпырь

Через Армитекс заказал себе два трёхточечных ремня. Заказывал их, в принципе, для своего Вепря. Почему два? Потому что хотел выбрать какой будет удобнее. Они оба разные. Один обычный, второй с широоокой плечевой лямкой. На Вепрь лучше подошёл обычный, а широкий я для эксперимента поставил на свой Бекас. И что Вы думаете? Мало того, что мне это чрезвычайно понравилось, так я ещё пропустил через лямку широкую и толстую резинку, прошил на руках и в образовавшиеся ячейки вставил патроны. Получился патронташ на 11 патронов. Который удобно расположился на плече и всегда с ружъём, т.е. со мной. Что скажете камрады? Каково Ваше общественное мнение?
Да, кстати - вто фото. Правда с телефона...


Red1970

Добрых суток!!!!

пУпырь
Нда, хороша вещица спору нет, "двух зайцев одним выстрелом"!!!! Респехт и уважуха, +100.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

касторка

пУпырь
Одобрям! Симпатично и практично.

Lexa72rus

ИМХО длинновато ружо, чтоб его таким образом, как на фото носить. В лесу, в поле ствол будет постоянно за что-нибудь цепляться.

Red1970

Lexa72rus
Можно и с коротким носить, зависит для какой охоты... !!!!))))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Lexa72rus

Дык, если не ошибаюсь, тов. пУпырь владеет бекасом-12м-08 (750мм+680мм). Как ни крути, все равно длинновато будет 😊

Red1970

Lexa72rus
Нет, 12М-07. А 12М-08 давно ужо в природе нет, их не выпускают, это только мечта (для меня).

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

пУпырь

ИМХО длинновато ружо, чтоб его таким образом, как на фото носить. В лесу, в поле ствол будет постоянно за что-нибудь цепляться.
Уточняю. Вариантов ношения оружия с трёхточеным ремнём несколько. Это я просто для фото выбрал такой ракурс.
Нет, 12М-07. А 12М-08 давно ужо в природе нет, их не выпускают, это только мечта (для меня).
И тем не менее у меня 12м-О8, длинный ствол длиной 750 мм.
У меня вопрос к обществу - какой минимальной длины для Бекаса-12 (помпы) бывают охотничьи (не охранные) стволы с насадками?
И ещё, чего-то у меня при стрельбе дробью (и картечью) из длинного ствола куча уходит влево. Это чем-то лечится? Или придётся приноравливаться?

------------------
Тов. Юрьев

Red1970

Приветствую КАМЕРАДА пУпыря!!!!

пУпырь

И тем не менее у меня 12м-О8, длинный ствол длиной 750 мм.
Есть вопрос, какой длины второй (короткий)L-535мм., или L-680мм.?
Просто из ранее писанных Тобой постов понял что у Тебя 535-750мм., тогда это РП-12М-07, такой как мой Бекас. На фото я вижу ствол L-750, видно на вскид по разнице в длине ствола и магазина. Или может я что сразу и не понял, тогда Sorryшки, за ложную инфу.))))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

пУпырь

Есть вопрос, какой длины второй (короткий)L-535мм., или L-680мм.?
Нет, это вы меня Sorryшки, у моего Бекаса второй, короткий ствол - 535 мм. т.е. мод. О7.
И всё таки - какой минимальной длины для Бекаса-12 (помпы) бывают охотничьи (не охранные) стволы с насадками? 680 мм?
И как насчёт того, что у меня при стрельбе дробью (и картечью) из длинного ствола куча уходит влево. Это чем-то лечится? Или нет...

------------------
Тов. Юрьев

Red1970

пУпырь
У меня вопрос к обществу - какой минимальной длины для Бекаса-12 (помпы) бывают охотничьи (не охранные) стволы с насадками?
Минимальный с насадками L-680мм., средний L-720мм., короткий L-535мм.-пулевой 0.0(C.)цилиндр. (без насадок).

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

пУпырь

Минимальный с насадками L-680мм., средний L-720мм., короткий L-535мм.-пулевой 0.0(C.)цилиндр. (без насадок).
И ещё, судя по всему, есть короткий ствол (цилиндр) длиной 680 мм. В модификации 08.

Red1970


И ещё, судя по всему, есть короткий ствол (цилиндр) длиной 680 мм. В модификации 08.
Вот по этому вопросу сказать ничего не могу, но буду искать инфу!!!))) У меня такие подозрения, что вряд ли (Cylinder fixed) цилиндр, может идёт, как "универсал" со сменными чоками, но бывает всякое... !!!)))) У RemoВ есть куча стволов с вентилируемыми планками, без планок, но чисто Fixed Cylinder, длина стволов от 18"-28", может есть метаморфозы у Бекаса.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Ferkel

И как насчёт того, что у меня при стрельбе дробью (и картечью) из длинного ствола куча уходит влево. Это чем-то лечится? Или нет...
Извините, если повторяю банальные вещи, но попадавшиеся мне на глаза советы аксакалов по этому поводу были довольно стандартны.
Первым делом рекомендуют отстрелять со станка. Тогда станет ясно, в чем причина - в ложе или стволе. Если нет станка, то на крайний случай дать пострелять другому человеку (разумеется, иструктору тира, имеющему лицензию на пристрелку, а как же иначе, другим-то нельзя, мы ЗОО соблюдаем ... 😊 ).
Дальше очевидно: если со станка (с инструктора) увода нет - причина в неподходящей ложе -лечится подгонкой (наращиванием), подбором меняющих угол прокладок, затыльников и т.д. или же корректировкой вкладки.
Если увод присутствует со станка (или с инструктора) - дело в стволе. Наименее болезненный путь-попытаться изменить положение дульных ввертышей, если удастся найти приемлемое - сделать контрольную маркировку на стволе и ввертыше и стараться вкручивать его единообразно. Если не поможет - в безнадежных случаях народ ставил светомушку с поправкой (естественно, на самую востребованную дистанцию).
Если найду более подробную инфу-кину ссылку.
А кстати, увод присутствует на всех насадках или только на одном?
Удачи в борьбе с вредоносным явлением!

Wolf_37

В 08 модификации, на сколько я помню, не было цилиндра на 680. Было два ствола со сменными чоками 680 и 750. Редкая модификация была до кризиса. Попробуйте посмотреть на сайте молота, если он еще работает.

Red1970

И ещё, чего-то у меня при стрельбе дробью (и картечью) из длинного ствола куча уходит влево. Это чем-то лечится? Или придётся приноравливаться?
Может дело в патронах (качество)? Прошу прощение за свой флуд, признаю не канадский проффи.)))
Тогда станет ясно, в чем причина - в ложе или стволе. Если нет станка, то на крайний случай дать пострелять другому человеку (разумеется, иструктору тира, имеющему лицензию на пристрелку, а как же иначе, другим-то нельзя, мы ЗОО соблюдаем ... ).
А уважаемый FERKEL прав, особенно на счёт другого человека, иногда помогает решить эту проблему. Такие лаги надо впервой проверять так, можно даже дать просто другу в тире(стенде).
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Wolf_37
В 08 модификации, на сколько я помню, не было цилиндра на 680. Было два ствола со сменными чоками 680 и 750. Редкая модификация была до кризиса. Попробуйте посмотреть на сайте молота, если он еще работ
Да сайт работает бесперебойно, токма инфы там нет (там общее описание девайса), чего и раньше не было. Редкая это точно!!! 😊

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Нет, раньше была табличка с ТХ(рост, вес и т.д.)с семью модификациями, потом добавили 08-ю. Просматривающий говорил что редкая. С работой завода ничего нового не слышно?

Red1970

Wolf_37
[длина ствола 750 мм., комплектуется дополнительным стволом длиной 680 мм.]
Вот и вся инфа с таблички. 😊
В описании размыто писано:[Для расширения эксплуатационных возможностей ружья стволы длиной 680, 720 и 750 мм. выполнены в дульной части с базой для установки дульных втулок типа "цилиндр", "чок", "получок", удлинителей ствола, а так же наса]

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Wolf_37
Вроде в середине лета (июль) начнут работать с физиками, завод идёт в прорыв(ответ от просматривающего)!!!))) А там кто его маму знает...)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Ув. Red, так вроде все понятно из таблички. Что оба ствола с насадками.
Хорошо если б так все вышло с заводом. Все в этой стране ч/з ж...

Wolf_37

Глюк

Wolf_37

Еще один

пУпырь

Наименее болезненный путь-попытаться изменить положение дульных ввертышей, если удастся найти приемлемое - сделать контрольную маркировку на стволе и ввертыше и стараться вкручивать его единообразно. Если не поможет - в безнадежных случаях народ ставил светомушку с поправкой
Так и сделаю (попробую), потому что всё остальное уже пройдено...
СпасиБо.

------------------
Vis pacem - para bellum

Forts

Red1970
Решили ствол заказать ,что ли .....Смотрю посещали Молот через нЭт а какой? Если не секрет?

------------------
Forts

ZZtop

Вчера стал бекасоводом) Отмечусь что бы тему не терять.
Взял новый выпуса 04.2010. в Климовске.

касторка

Принимайте поздравления!
И как впечатления, фото оценим.

ZZtop

Впечатления до отстрела положительные.
В руках лежит хорошо и производит впечатление надежной штуки.
Но и минусы присутствуют.
Положительные это стволы внутри красивые, правда снаружи есть косяк на длинном планка как то не красиво приделана со ступенькой небольшой в право.
На спусковом крючке есть небольшой заусенец под пальцем, но уже вылечено.
По сравнению с бывшими в наличии 133ми, стволы песня!
Номер ружья совпадает с номером пистолета с которого я в первый раз стрелял, прям мистика)
Фото пока только такие.
Спасибо за поздравления.




касторка

Все таки Бекас - красивый аппарат. Я когда своего увидел впервые, была только одна мысль - хачу! мой!

acelote2

ZZtop
поздравляю! Хорошую машинку купили!

Wolf_37

Поздравляю, а за сколько купили?
Работает значит завод.

ZZtop

Wolf_37
Поздравляю, а за сколько купили?
Работает значит завод.

15605.
А завод явно работает потому как и авто и вепри были в наличии.
На сколько я слышал, производство тормозили из за военного заказа для комрада Чавеса. Может и врут мои источники.

Еще раз спасибо всем за поздравления.

Forts

ZZtop
Примите и мои поздровушки Классный орешек у вас на бекасушке...
и с коротким взяли это правильно ...
а длинный сколько 750 ?
А завод явно работает потому как и авто и вепри были в наличии
Согласен уже дошли слухи о работе завода ...Дай бог им здоровья!
Я тоже подумываю о коротком!
Мужики вопрос личный к каждому ...отстреляйте пожалста с короткого по формату а4 дробью N5-7 оч нужно зелёнку делаю на 2й короткий... вот и мучает меня выбор либо 680 с насадкой цилиндр либо 535 какой заказать не знаю
баланс и разворотливость у 535 лучше надо по осыпи глянуть с 680 цилиндра
а по разнице уже прикинем ....КАМЕРАДЫ ВЫРУЧАЙТЯ ГОРЮЮЮЮЮ ,,,,
С уважением !

------------------
Forts

ZZtop

дБ, 750НН ДМЙООЩК.
пФУТeМСА Оe ТaОee 27ЗП УТaЪХ 3 ВeЛaУЙОЩ.
еУМЙ ЧУЕ УМПЦЙФУС ЧЩРПМОА чБЫХ РТПУШВХ.

рЙЫХ У ФЕМЕЖПОБ ЛПЗП ОЕ ТБЪЗМСДЕМ, ЙЪЧЙОСКФЕ.

Forts

ZZtop
Всё понятно СПАСИБО

------------------
Forts

Red1970

Добрых суток всем коллегам!!!!

Forts
Всё понятно СПАСИБО
Алексей, всё нормально, меньше обращай внимание!!!))))

баланс и разворотливость у 535 лучше надо по осыпи глянуть с 680 цилиндра
а по разнице уже прикинем ....КАМЕРАДЫ ВЫРУЧАЙТЯ ГОРЮЮЮЮЮ
L-680мм. сменные чоки, в лесу тоже хорошо крутиться меж деревьев, что ещё надо настоящему джигиту для счастья!!!))) Тоже "редиски" на "МОЛОТе" конструируют, что тяжело сделать цилиндр с напором 0.25(IC.), хорошая вещь... !!! 😞
P.S. Мучают приступы GUNOфилии, подумываю "Вепрь"12 ВПО-205 L-680, так сказать собрата "Бекасу", надо уладить квартирные дела. Чтоб потом кучу разрешений и перерегистраций не делать, возни сам знаешь...)))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Forts, извините я не понял. А почему с двумя стволами то нельзя, или в магазине только эти два ружья остались? С короткого метров с 20ти по двери стрелял третьей дробью, диаметр гдето около метра был.

Аркан

Forts
отстреляйте пожалста с короткого по формату а4 дробью N5-7
Из короткого феттеровской пятёркой метров с 30 - диаметр осыпи около метра. А4 закроет полностью 😊 Другими патронами по бумаге не пробовал.

Red1970
подумываю "Вепрь"12 ВПО-205 L-680, так сказать собрата "Бекасу",
Совершенно аналогичные мысли! Наверное, это заразно и передаётся через Бекасы 😊

Forts

Red1970
Всё понял Олег , В 750 стволе явный баланс на стволы и по этому думаю о заказе на молоте 535 и или 680 цилиндр ИНТЕРЕСНО ГЛЯНУТЬ ОСЫПИ с того и другого
если можно и навески какими стреляли
А почему с двумя стволами то нельзя, или в магазине только эти два ружья остались
Wolf_37
У моего бекасушки есть 750 ствол и по мне он ДЮЖЕ кучно БЬёт И СЕРДИТО
ЛИБО в тряпку либо промах...
Почему и создавал эти 2 темы ;
ЦИЛИНДРЫ В стволах
Цилиндры и чоки ТОЗ 34
Но неполучил того чего хотел... БУДУ Искать выход дальше
Повторюсь с вопросом????????
Мужики вопрос личный к каждому ...отстреляйте пожалста с короткого по формату а4 дробью N5-7 оч нужно зелёнку делаю на 2й короткий... вот и мучает меня выбор либо 680 с насадкой цилиндр либо 535 какой заказать не знаю
баланс и разворотливость у 535 лучше надо по осыпи глянуть с 680 цилиндра
а по разнице уже прикинем ....КАМЕРАДЫ ВЫРУЧАЙТЯ ГОРЮЮЮЮЮ ,,,,
С уважением !

------------------
Forts

пУпырь

Хотел пострелять из своего Бекаса с пистолетной рукояткой (и коротким стволом)- не смог открутить стяжной болт приклада. Приклад как будто намертво прикручен...

------------------
Тов. Юрьев

vitasdas

Добрый день! Не отвратимо приближается момент получения ъзеленкиъ. Точнее двух. С перепугу решил сразу оформить в ЛРО две штуки, тем более цена вопроса 100 р. Вроде определился с выбором, собираюсь брать БЕКАС РП-12М-07 в качестве первого ружья. Сам из Воронежа, но за ружьем собираюсь ехать в Климовск. Очень уж цены отличаються на оружие, практически на любой ствол разница 6-8 т. р.. Поеду на поезде, по этому есть вопросы.
1.Не будет ли трудностей с провозом оружия в Ж/Д транспорте? Тем более собираюсь покупать сразу ъмешокъ боеприпасов ну и еще че нибудь прикуплю наверное.
2. Пугают разговоры об огромных очередях в климовском ормаге. Прибуду в Москву в 9 ч. утра, обратно поезд в 19 ч.. Я уж волнуюсь, успею все, или нет. Тем более еще до Климовска автобусом доехать нужно, и обратно тоже.

aka_Loki

2 vitasdas
свой бекас вез электричкой, в чехле. нарорд походу и не понял что везу. СМ и не косились в мою сторону
в климовске действительно имеет место быть большие очереди. покупал ствол в начале весны - перед открытием сезона - стоял порядка 4 часов

Red1970

Привет КАМЕРАДАМ!!!!

vitasdas
1.Не будет ли трудностей с провозом оружия в Ж/Д транспорте? Тем более собираюсь покупать сразу ъмешокъ боеприпасов ну и еще че нибудь прикуплю наверное.
Уважаемый, трудностей нет... !!!)))
74. Вес патронов к огнестрельному оружию, бездымного пороха и
изделий на его основе, разрешенных к совместной перевозке ручной
кладью по железным дорогам и водным путям сообщения, не должен
превышать без учета веса укупорки и тары 10 кг, а дымного пороха или
изделий из него - 5 кг.
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.
Единственное в каком вагоне повезёте...?!!! Если в плацкартном, лучше сдать бригадиру поезда (на ответственное хранение), меньше всяких нюансов... !!!))) В купейном можно вести спокойно, но трезвым, документы подтверждающие приобретение оружия (лицензия) и личности (паспорт), ОБ. Да поправят меня коллеги...)))
2. Пугают разговоры об огромных очередях в климовском ормаге.
Да очереди там.... !!!))) Друг простоял только в кассу часа полтора, почти вся Московия тусуется там.)))) Удачи Вам, коллега!!!
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

vitasdas
Патроны перевозите (транспортируете) отдельно от оружия, вроде всё.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

vitasdas

Спасиб всем)))

Forts

Да езжайти спокойно ! уж всё ответил ! уважаемый !

Red1970
участник

------------------
Forts

Nimravus

обещанные фото 5 летнего бекаса 😊

Kolominec77

Ну что же камрады. Свершилось :-) Приобрел 7ую комплектацию. В Климовске. Только мне там ни чехла, ни фальшпатронов не продали. :-( Тут где то пробегали спецчехлы под Бекас, может быть есть оно в инет магазинах, что бы заказать?

Wolf_37

Я в тряпке транспортирую. Вопросов меньше когда за превышение штрафуют.

Kolominec77

Не солидно как то... Скажут что не является тряпка чехлом. В ЛРО там умные все...

Wolf_37

Не скажут, потому как нет определения чехла, да и это для ГАИшников больше.

Kolominec77

Попробую тогда. У меня еще тупой вопрос появился: что есть "выколотка" которой "выталкивать" ось УСМ для разборки?

p.s. а у меня рисонок конструкции в инструкции не совпал не с одним, выложенным в теме "Каталоги на Бекас" http://guns.allzip.org/topic/48/317716.html
Если надо сосканю и выложу. Тама нумерация деталей чуть чуть другая.

пУпырь

У меня еще тупой вопрос появился: что есть "выколотка" которой "выталкивать" ось УСМ для разборки?
Обычная... выколотка. Как в принадлежности к АК. За неимением можно заменить любым прочным металлическим штырём небольшого (7-8 см) размера, который сужается к одному концу (но не до иголочной остроты)и расширяется к другому. Или затупленным гвоздём. Без фанатизма.

------------------
Тов. Юрьев

Wolf_37

Можно и обломаной спичкой, за не имением штырька.

Red1970

Добрых суток коллеги!!!! 😊

Kolominec77
Поздравляю с приобретением боевого товарища!!!! Точных стрельб, хороших охот, КАМЕРАД KOLOMINEC77!!!
Только мне там ни чехла, ни фальшпатронов не продали. :-( Тут где то пробегали спецчехлы под Бекас, может быть есть оно в инет магазинах, что бы заказать?
Чито так грустно, фальшей у них нет в продаже? Чехол (хороший)под два ствола вообще большая редкость. "Фирменные" километр денег стоят, очень дорого... !!!))) Друг в "Лочуге" брал Berettовский, под свою Berettу (тоже два ствола), чехол под собранный ствол+пулевой ствол, "родной" чехол в комплекте шёл под один ствол, что говорить качество супер, но цена около 5.800руб.))) Наши отечественные чехлы 2.300-3.200руб.
Попробую тогда. У меня еще тупой вопрос появился: что есть "выколотка" которой "выталкивать" ось УСМ для разборки?
Пенал АКашный стоит 150-200руб., вещь хорошая и нужная (в будущем...), что всегда в хозяйстве пригодится, купите.... !!!))))) У меня ещё с армейских запасов, два 5.45-7.62.))) Только штифты выбивать ни стоит, просто аккуратно выдавливаете, СК-алюминий.
p.s. а у меня рисонок конструкции в инструкции не совпал не с одним, выложенным в теме "Каталоги на Бекас"
Это ещё старое издание.))) У меня тоже не совпадает, не смертельно... !!!)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Wolf_37
Можно и обломаной спичкой, за не имением штырька.
Буду пробовать так, если не получится начну тупить гвозди.

Red1970
Поздравляю с приобретением боевого товарища!!!! Точных стрельб, хороших охот, КАМЕРАД KOLOMINEC77!!!


Чито так грустно, фальшей у них нет в продаже? Чехол (хороший)под два ствола вообще большая редкость. "Фирменные" километр денег стоят, очень дорого... !!!))) Друг в "Лочуге" брал Berettовский, под свою Berettу (тоже два ствола), чехол под собранный ствол+пулевой ствол, "родной" чехол в комплекте шёл под один ствол, что говорить качество супер, но цена около 5.800руб.))) Наши отечественные чехлы 2.300-3.200руб.

Пенал АКашный стоит 150-200руб., вещь хорошая и нужная (в будущем...), что всегда в хозяйстве пригодится, купите.... !!!))))) У меня ещё с армейских запасов, два 5.45-7.62.))) Только штифты выбивать ни стоит, просто аккуратно выдавливаете, СК-алюминий.

Это ещё старое издание.))) У меня тоже не совпадает, не смертельно... !!!)))


Спасибо за поздравление! Думал, эка невидал, месяцок погодить до того как на стрельбище ехать, пока разрешение сделают... А окозалось, УХ! Хотца. Но буду ждать.

Про чехол. Где то всплывал родной, на Бекас. Может быть в какой то другой теме, не в этой. Но был. Да и мне показали его в Климовске. Только не продали, сказали "в компутере не заведен". Даже посмотреть толком не смог. Вообщем пока купил под собранную 153ю. Должен войти, доработаю его, что бы второй ствол крепить внутри, место там есть.

А какие глаза были у продавцов в местном "Охотнике" когда я про пенал АКшный просил. Ух! Нет и не было и не будет. Их вердикт. Придется в инет магазинах искать видимо.

пУпырь

Как у "Бекаса" быстро поменять патрон в патроннике на другой тип боприпаса? Скажем охотился на птицу, магазин полностью снаряжен дробовыми патронами, и вдруг встретил хищника. Агрессивно настроенного. Как в патронник быстро загнать пулевой патрон?

------------------
Vis pacem - para bellum

Red1970

Kolominec77
А какие глаза были у продавцов в местном "Охотнике" когда я про пенал АКшный просил. Ух! Нет и не было и не будет. Их вердикт. Придется в инет магазинах искать видимо.
Стряннные каки хлопцы там робять, очень стряннные....))))) Если в нашем сельмаге есть пеналы на 5.45-7.62, даже Win.308, правда на Rem.223 бывают редко. Дружок давеча купил МР-153 (до этого были только двудулки), чтоб меня не дёргать купил себе пенал, проблем не было.))) Надо было спросить (у ентих гуманоидов), мол если на охоте потеряю пенал, от Вепря или Сайги де его опсля брать... ?!!! Послушать их ответ... !!!))) Ерись в чистом виде, ерись... !!!!))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

пУпырь
магазин полностью снаряжен дробовыми патронами, и вдруг встретил хищника. Агрессивно настроенного.
Агрессивно настроенного, говоришь, кишник говорищь.... А Ты камерад крикни "Die Aufmerksamkeit!!! Stehe!!! Gehe um ich werde schießen!!!", или лучше "Stehe!!! Ich werde schießen!!!)))) Это просто ностальгия, так я немчиков пугал, по молодости.))))))) Теперь без шуток. Мона полностью не забивать магазин патронами, т.е. в магазине 6шт., загнать пять. Вообще если "звездявые" патроны входит 7шт., я заряжаю 5шт.+1шт. ствол, в любой момент дослал в магазин (картечь-пуля), цевьё клацнул... Пуля пролетела и ага...))) Да и смысла по птичкам одним зарядом забивать, ждёшь гусей, полетели ути, хватит 4шт. магазин+1шт. ствол. Но это мой личный вывод, может кто делает...
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

P.M. Ц
Kolominec77
Думал, эка невидал, месяцок погодить до того как на стрельбище ехать, пока разрешение сделают... А окозалось, УХ! Хотца. Но буду ждать.
А чёй то у вас в Коломне делают разрешение на ношение месяц? У нас максимум недели две (если работы валом в ЛРО), а вообще четыре дня, т.е. во вторник сдал бумаги, в субботу получил. Да и проблем особых таких как пишут нет, инспектору грамотные и трудящие у нас, лишнего не требуют, хамства нет, но за нарушения дерут... !!! Нормальные, адекватные люди.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

acelote2

Как в патронник быстро загнать пулевой патрон?
Правильно RED подсказал. Держите в магазине одно место для экстренного выстрела пулевым. В критической ситуации досылаете патрон в магазин, и передергиваете цевье - в стволе пуля.
А если у Вас полностью разряжено ружье, и нужно срочно совершить выстрел, то советую делать следующее: отодвинуть цевье назад и закинуть патрон прямо в открытое окошко патронника. Не думайте о том, как патрон там лежит, криво или прямо - цевье вперед и патрон зайдет в ствол как надо.

Кстати, Бекасоводы, помните кто-то спрашивал про полувыброс гильзы при выстреле? Еще ему советовали не тянуть за цевье, и тянуть правой рукой к плечу? Так вот, недавно видел видео на Ютюбе, где один парнишка объяснял, что при таком способе (давя цевьем на плечо) можно добиться хорошей скорострельности. Правда он использовал какую-то итальянскую помпу (забыл название, фабарм кажется). Так вот, мне интересно, Бекас потянет на такие эксперименты? Уж не случится что с ним?

Red1970

acelote2
Кстати, Бекасоводы, помните кто-то спрашивал про полувыброс гильзы при выстреле? Еще ему советовали не тянуть за цевье, и тянуть правой рукой к плечу? Так вот, недавно видел видео на Ютюбе, где один парнишка объяснял, что при таком способе (давя цевьем на плечо) можно добиться хорошей скорострельности. Правда он использовал какую-то итальянскую помпу (забыл название, фабарм кажется). Так вот, мне интересно, Бекас потянет на такие эксперименты? Уж не случится что с ним?
Приветствую Вас уважаемый, сколь лет..... !!! 😊 Согласен с Вашим доводом, полностью, главное в спешке токма патрон на лоток кинуть той стороной...))) Как говориться "у ужаса глаза велики".)))
Да, там парниша из FABARMа SDASS Combat палит, на стволе у него ДТК, но это техника больше для практической стрельбы. А чито нельзя, мона и нам на Бекасе, у FabarmОВ СК тоже люминий, как и у Winchester. Всё можно, если осторожно!!!)))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

aruna

acelote2
где один парнишка объяснял, что при таком способе (давя цевьем на плечо) можно добиться хорошей скорострельности. Правда он использовал какую-то итальянскую помпу (забыл название, фабарм кажется). Так вот, мне интересно, Бекас потянет на такие эксперименты? Уж не случится что с ним?

Тянет Бекас отлично технику "цевье внатяг". Пока, правда, отстрелял всего пару сотен патронов таким макаром (в основном дробь 5, но и пулей около 40-50), проблем никаких. По скорости вполне реально стрелять наравне с полуавтоматами 😊 Но нужен опыт, да и еще научиться бы заряжать так же как Ларин ("парнишка с Фабармом" 😛)



касторка

пУпырь
Как у "Бекаса" быстро поменять патрон в патроннике на другой тип боприпаса? Скажем охотился на птицу, магазин полностью снаряжен дробовыми патронами, и вдруг встретил хищника. Агрессивно настроенного. Как в патронник быстро загнать пулевой патрон?

А чего мудрить, в лихих местах воткнул в подствольник пару-тройку пулевых, еще добавил дробовой сверху, да один в патроннике - ходи себе птичек да зайчиков дупли. А ежли кто с обидой норовит - дерни два раза цевье, займет не более секунды, зато агрессор вспотеет точно. Проверено. 😛

Kolominec77

Red1970
Стряннные каки хлопцы там робять, очень стряннные....))))) Если в нашем сельмаге есть пеналы на 5.45-7.62, даже Win.308, правда на Rem.223 бывают редко. Дружок давеча купил МР-153 (до этого были только двудулки), чтоб меня не дёргать купил себе пенал, проблем не было.))) Надо было спросить (у ентих гуманоидов), мол если на охоте потеряю пенал, от Вепря или Сайги де его опсля брать... ?!!! Послушать их ответ... !!!))) Ерись в чистом виде, ерись... !!!!))))
Ну там в тот момент торговали Дамы :-) Витрины я сам потом изучал же внимательно. Но ничего подобного на полке с запчастями не нашел.

Кстати, в Климовске, народ при мне хватал MP-153 пока меня оформляли (продавец был не очень быстр) успели продать штук 5 наверное 153их и еще несли смотреть их. Вот ведь народ прет на п/а.

Red1970
А чёй то у вас в Коломне делают разрешение на ношение месяц? У нас максимум недели две (если работы валом в ЛРО), а вообще четыре дня, т.е. во вторник сдал бумаги, в субботу получил.
А это по опыту получения. Я еще когда зеленку делал, там народ злой толпился, говорил что уж месяц ходят, да и знакомый один, давно правда делал - 3 недели ждал. Ну а если сделают за неделю так это ж вообще будет отлично! У меня и коробка тарелочек уже припасена, и человека нашел, кто метать их будет...

acelote2

Приветствую Вас уважаемый, сколь лет....
И я Вас также, дружище! А также всех наших друзей-Бекасоводов!!!)))
Всё можно, если осторожно!!!)))
Понял, дружище! Будем пробовать!!! )))
и еще научиться бы заряжать так же как Ларин
Да, заряжает классно. От зарядки восьми патронов до первого выстрела - не больше 6 секунд. Вечерами отрабатываю теперь моторику.
но это техника больше для практической стрельбы
Ну, думаю, не грех будет взять на вооружение.
К примеру, я в жизни только два раза по-настоящему дрался. А на карате ходил два с лишним года. И считаю, что не зря потел в спортзале ради двух уличных драк. Так что, не помешают навыки практической стрельбы и в жизни, дружище. )))
Вообще, хочется взять из ружья все. А то лежит себе, а ты и 50 процентов его возможностей не знаешь. Надо все перепробовать.

carnage33

Господа хорошие, вот надумал я себе взять бекаса. Назначение - пострелушки, в пару к Сайге МК (давно хочу 12 калибр), ну и для на всякий случай. Подержал в руках в ормаге, понравился, и недорого опять же. Отговорите, что-ли, а то приступ ганофилии долбит, блин 😊

Аркан

carnage33
Отговорите, что-ли, а то приступ ганофилии долбит, блин 😊
Не-а, не отговорим 😊 Если душа лежит к помпе, по-моему - Бекас лучшая из отечественных, где-то в середине первой десятки мира и абсолютный лидер по цене/качеству.

Kolominec77

carnage33
Отговорите, что-ли
Дык зачем Бекаска? Сайга есть, и надо Сайгу 12 брать. Унификация, в некотором роде будет.

carnage33

Kolominec77
Унификация, в некотором роде будет.
Да не хочу я унификацию, тянет, наоборот к разнообразию. Сайга - нарезной полуавтомат, свою задачу выполняет на 100 процентов. Еще у меня ТОЗ-106 - короткое ружье с болтовым затвором. Хоцца помпу, но много денег платить за гладкоствол неохота. У нас в ормаге бекас с пистолетной ручкой - 11600. И в руки, что называется, лег. Вот такие вот мысли.

Аркан

carnage33
И в руки, что называется, лег. Вот такие вот мысли.
Правильные ганофильские мысли! Тем более, что ружьё легло.

Как понимаю, любите оружие само по себе, и интересно разное оружие, это здорово. Собрать в своём сейфе максимум доступного разнообразия - просто отлично!
И цена просто замечательная, практически заводская. Какая комплектация?


Kolominec77

carnage33
Хоцца помпу, но много денег платить за гладкоствол неохота. У нас в ормаге бекас с пистолетной ручкой - 11600. И в руки, что называется, лег. Вот такие вот мысли.
Что ж, тогда выбора и собственно нет. Вступайте в ряды!

carnage33

Аркан
Какая комплектация?
Ствол короткий, пистолетная ручка. Подробнее пока не вникал. Этот магаз у нас вообще в плане цен на ружья недорогой.
Аркан
любите оружие само по себе
А то ж 😊

Wolf_37

Приклад потом со временем можно будет дозаказать на заводе или мастеру. Со вторым стволом правда посложнее будет.

acelote2

Отговорите, что-ли
ага! ЩАЗЗ! будем мы Вас отговаривать! Вы в курсе, что укушенные бекасоводами ганзовцы чувствуют непреодолимую тягу к покупке Бекаса? Так что давайте, дерзайте, берите, не пожалеете!
Короткий ствол - это 535 мм. С таким ружьем конечно не поохотишься, но дома душу и руки греет очень сильно!

касторка

acelote2

Короткий ствол - это 535 мм. С таким ружьем конечно не поохотишься, но дома душу и руки греет очень сильно!

Вот здрасьте и приехали!? Это значитца дичи разнообразной нападало исключительно из уважения к моему бекасику? 😊

Аркан

carnage33
Ствол короткий, пистолетная ручка.
Охранно-самооборонный вариант. Собственно, мой 12М-05 хранится в такой же сборке.
Длинный ствол интересен для дробовых охот, а короткого хватит и для пострелушек, и под пулю или картечь.
Приклад докупить можно, но родной будет довольно недёшев - в магазинах бывает крайне редко и примерно за 2500 руб., как с завода - не узнавал.
Можно подогнать гораздо более дешёвый приклад от МР-153, но он не идеально стыкуется со ствольной коробкой Бекаса - она чуть уже и чуть выше.
Стрельба с ручкой, прямо скажу, удовольствия не доставляет. Ружьё из рук не выворачивает, но о прицельности нечего и говорить. По возможности, поищите комплектацию с прикладом или, если в магазине есть, сразу приценитесь к прикладу.


Red1970

Добрых суток господа-товарищи!!!!!
Хоть с Вами мона душу отвести, калякать так сказать о жизни, что радует.... !!!))))

carnage33
Неа, отговаривают пусть другие, пусть gunoфилия процветат, мне скучно одному мучиться!!!!)))) Надо брать, что тут мыслить, девайс из "Наших Раших" самое то, что дохтор прописал. Похоже Вы смотрели Бекас РП-12М-04 L-535.(рукоятка). Если для пострелушек, то да хорошо, для охоты и пострелушек лучше:РП-12М-05(L-535-680мм., рукоять);-06(L-535-720мм., рукоять);-07(L-535-750мм., рукоять). Спору нет, к 04 комплектации можно прикупить приклад, но стоимость приклада (отдельно) около 4.000руб. В г.Климовске Мос. обл. ("Tempgun"), РП-12М-07(L-535-750мм., рукоять) стоит-15.695руб., по регионам в среднем 17.000-20.000. Выгодней, намного выгодней брать-05;-06;-07, потому как Вы получаете ДВА ствола, приклад по месту, да ещё пистолетку, три чока. Кстати если продавать придётся(всякое в жизни бывает), проще продать эти комплектации.

ага! ЩАЗЗ! будем мы Вас отговаривать! Вы в курсе, что укушенные бекасоводами ганзовцы чувствуют непреодолимую тягу к покупке Бекаса? Так что давайте, дерзайте, берите, не пожалеете!
Камерад ACELOTE2 правильно пишет, что раз укушенный Бекасом РП, будет завывать на Бекас, в полку Der WerwolfОВ новое пополнение... !!!!!))))))) С почином КАМЕРАДЫ!!! 😊
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

acelote2
Дружище, есть такой сайт: RUSSIA.RU, там познавательная передача "гонка вооружений". Да техника зарядки у Ларина... !!!! Да и кулаки (казанки), похоже грушу стучит тоже, бросилось мне в глаза сразу.)))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

На ютубе видел ролик что-то вроде "стрельба из МР-153" шустро там мужичок подствольник набивал. Возможно это он и есть.

aruna

Wolf_37
На ютубе видел ролик что-то вроде "стрельба из МР-153" шустро там мужичок подствольник набивал. Возможно это он и есть.

Этот "мужичок" - Виталий Крючин, президент ФПСР (федерация практической стрельбы России) 😊 😊

Wolf_37

Буду знать.

acelote2

касторка
не, это я имел ввиду, что короткий ствол в паре с пистолеткой - не лучшее для охоты.
На ютубе видел ролик что-то вроде "стрельба из МР-153" шустро там мужичок подствольник набивал. Возможно это он и есть.
Не-не, не тот про которого мы говорим. Этого я тоже видел. Классно заряжает. Бородатый такой в кепке. Кстати, его я первее увидел, и обалдел, как так можно заряжать помпу классно.
Red1970
Посмотрю видео обязательно, дружище. Правда, меня в первую очередь интересует только видео, связанное с помпой, т.е. применительная к нашему Бекасу.

касторка

acelote2
не, это я имел ввиду, что короткий ствол в паре с пистолеткой - не лучшее для охоты.
это само собой, полностью поддерживаю, видимо я был невнимателен при прочтении 😊

Wolf_37

Не нашел тему ни у себя в архиве ни на форуме. По моему Vlad_IT ее открывал. Там проспособы заряжания Ремов было. Что смог вспомниь это как бросался первый патрон на лоток (возможно где-то ошибаюсь):брался патрон между указательным пальцем и мизинцем, донце на мизинце, в таком положении рука отодвигала цевье и патрон оказывался как раз напротив окошка. Туда его бултых, цевье вперед-можно стрелять.

касторка

в таком положении рука отодвигала цевье и патрон оказывался как раз напротив окошка.
...левой рукой. Тож самое, проще - на пальцы кладется патрон, "обнимается" цевье (ближняя его часть, проверяется отводом назад цевья, где ладонь напротив окна), и патрон пальцами прижимается к цевью, отводится цевье и как бы закрывающимся движением пальцев патрон перекатывается в окно. Реально только со снаряженным патроном или массо-габаритным фальшем (с пустой гильзой не то). Попробуйте, сначала конечно непривычно, но потом "приходит".

касторка

Вдогон - у меня цевье цилиндрического профиля, может современные бекасиные, с выемкой под пальцы, удобнее придутся патрон фиксировать и закатывать?

Туристег

на прошлой странице обсуждалась такая вещь как ганофилия, понял что это такое))
в апреле купил Бекас в 7-м варианте, а не прошло и двух месяцев и взял МР43-кн, очень уж хотелось курковку))

Туристег

пользуясь случаем, хочу вопрос задать. сейчас думаю пистолетную рукоятку поставить. В комплекте для установки рукоятки есть такая шайбочка, в которую продевается винт крепящий рукоятку. Так вот, у меня эта шайбочка вот такой формы, не как кольцо а как часть витка от пружины скорее, - это хитрая задумка изготовителей или кривые руки слесаря и расп... во укладчика? почему то склоняюсь ко второму варианту.


вот фото

Red1970

Приветствую всех коллег!!!

Туристег
Так вот, у меня эта шайбочка вот такой формы, не как кольцо а как часть витка от пружины скорее, - это хитрая задумка изготовителей или кривые руки слесаря и расп... во укладчика? почему то склоняюсь ко второму варианту.
Неа, с шайбой всё нормально, называется "ГРОВЕР", служит для утяжки болтов, витов. Проще сказать, не даёт винту раскрутиться от вибрации и т.д., всё нормально коллега!!!
P.S. Поздравляю с покупкой Вас, коллега.... !!! 😊

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

acelote2
Правда, меня в первую очередь интересует только видео, связанное с помпой, т.е. применительная к нашему Бекасу.
Привет ДРУЖИЩЕ!!! Я к тому, что Ларин показывает упражнения с "пекалем", так сказать расширение кругозора.))) Да это понятно, что Бекас интересует, как без этого... !!!))) Единственное, что меня смущает это ход цевья Бекаса, на "иномарках" цевьё отводишь буквально "двумя пальцами" (легко), а у наших девайсов надо небольшое усилие. Это мелочи, тренинг спасёт мир!!!)))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Oktan

часть витка от пружины скорее

Все в норме: хитрая задумка изготовителей.
У меня также. Эт шайба гровера.

Пружинная шайба (гровер (нем. Grower), шайба Гровера) - металлическая деталь машин и механизмов, в виде разрезанного кольца. Одна из самых распространённых деталей для предотвращения самоотвинчивания резьбовых соединений. Подкладывается между гайкой и крепёжной поверхностью. Применяется в машиностроении и приборостроении в качестве контрящих элементов соединения.

АП!
Коллега Red1970 опередил.

Туристег

Red1970
Неа, с шайбой всё нормально, называется "ГРОВЕР", служит для утяжки болтов, витов. Проще сказать, не даёт винту раскрутиться от вибрации и т.д., всё нормально коллега!!!
P.S. Поздравляю с покупкой Вас, коллега.... !!!

"век живи - век учись" - сказал поручик Ржевский и переложил серебряный портсигар из брючного кармана в нагрудный)). а то я уже думал шайбу в тисках выпрямлять.
спасибо и за совет, и за поздравление!

Red1970

aruna
Уважаемый, у Тебя на аватарке СКС очень КРАСИВЫЙ, штык и всё при нём...!!!! 😊 Сам владеешь такой красотой, аль как?!!! Проблем в ЛРО (штык) случаем нет... ?!!!
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Туристег
Неа, её токма сломать мона, тиски не рулят... !!! 😊

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Туристег
а то я уже думал шайбу в тисках выпрямлять.
Я, мля думал в свое время так приклад выпрямлять. Хорошо умные люди носом ткнули куда надо.

Red1970

Wolf_37
Я, мля думал в свое время так приклад выпрямлять. Хорошо умные люди носом ткнули куда надо.
Уважаемый WOLF, что значит приклад и тиски (без шуток), вездеход проехал, аль как?!!! Чёт я не понял, возможно стою в лыжах на асфальте... !!!))))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Аркан

Red1970
Уважаемый WOLF, что значит приклад и тиски (без шуток), вездеход проехал, аль как?!!! Чёт я не понял, возможно стою в лыжах на асфальте... !!!))))
Дык наверное речь об отводе приклада. Я тоже раньше считал, что приклад обязан быть на одной оси со стволом 😊

acelote2

насчет пружинной шайбы, вспомнился случай.
Парнишки ремонтировали машину, тот что бы под машиной, попросил второго принести из ржавой банки две шайбы. Проходит время, тот не несет.
- Ты чё там копаешься?
- Да тут все шайбы надкусанные какие-то, ща нормальную найду, подожди.

у наших девайсов надо небольшое усилие. Это мелочи, тренинг спасёт мир!
да, тут уж ничего не поделаешь. Зато руки крепче будут, не похожи на нежные буржуйские. ))))

Wolf_37

Аркан
Дык наверное речь об отводе приклада. Я тоже раньше считал, что приклад обязан быть на одной оси со стволом
Точно оно. Приклад маненько винтом сделан. Я тогда пулей что-то мазал думал дело в прикладе.

Forts

Привет уважаемым !
Пока вы туту про гровера выясняли я на избу сьездил завези шиишки море и ягода в цвету (черника и бруснига )
Коздиков видал !!! козлухи (матки ) с 2мя козлятами буде ноне урожай !
черемщи побрал !
да лапши поел ..... с салом !
Чёт вопросов с заморочками не вижу !
НОВОВЛАДЕЛЬЦЕВ С ОБНОВОЙ !!!!!!!!!!
С уважением !

------------------
Forts

steps68

Привет уважаемому сообществу! Помогите с небольшой проблемкой-плохо вылетает стреляная гильза -недалеко, а одна из 10 застревает в окне ствольной коробки. Заранее благодарен всем за помощь!

steps68

Забыл добавить-ружбай новый, а нестреляные патроны вылетают отлично на полтора метра, затыки только со стреляными гильзами.

Wolf_37

Попробуйте порезче цевье дергать, если не поможет, то в этой теме (непомню сколько страниц назад) лечили путем надевания чего-то на чего-то. Результат улучшался. Да, стреляные гильзы случайно не обрезанные? (в том смысле, что может потренироваться решили и вместо фальш патронов их использовали)

steps68

Да вроде цевье резко дергаю, фальш патроны вылетают отлично, затыки происходят после выстрела, когда при подаче цевья на себя стреляная гильза слабенько так еле вываливаясь из окна ствольной коробки плюхается на землю. Вы правы, надо по ветке полазить, наверняка такой трабл был уже у когото, С уважением!

Аркан

Может быть, резко дёргаете в начале хода цевья, когда страгиваете гильзу, а к концу хода смягчаете? Гильза получает импульс для выброса именно в конце хода цевья, и если завтор в это время движется медленно - будут недовыбросы.

Forts

Читайте паспорт оружия .... ТАМ сказано интенсивным движением цевья
Чем сильнее дёрните тем дальше улитит гильза...
Медленное передёргивание цевья не допустимо БУДЕТ клин

------------------
Forts

acelote2

Господа, всем здравия!
Вопрос нарисовался.
Вы магазин как чистите/смазываете?
После покупки я осмотрел магазин, вроде все нормально заходило, не стал протирать, чистить.
Через некоторое время заметил, что на гильзах ржавчина присутствует. Отдраил магазин так, что всю ржавчину снял, потом смазал неплохо, убрал излишки смазки. Но патроны, что побывали в магазине, до сих пор иногда выходят с небольшим количеством смазки на кончике.
Правильно ли сделал? Какие будут указания по дальнейшему эксплуатированию магазина и его уходом?

аварком


Вы магазин как чистите/смазываете?

День добрый.

Я магазин снимаю, пружину соответственно вынимаю, Балистолом пару пшиков и потом шомполом с ветошью (один в один как стволы), потом ветошью и все тем же Балистолом протираю пружину и заглушки с торцов приклада. Перед сборкой один контрольный пшик с уже вставленной пружиной. После сборки смазка не вытекает.
Собственно говоря и все, и соответственно не каждую чистку ружья, а по настроению, когда хочется покопаться с ружьем.

Аркан

Точно так же делаю, только не ветошью, а щетинным ёршиком.
Ну, примерно на 3 чистки ствола - 1 чистка магазина.

Wolf_37

Forts
Медленное передёргивание цевья не допустимо БУДЕТ клин
Часто так делаю, клинов нет, просто гильза встает в окошке и все.
Аркан
Ну, примерно на 3 чистки ствола - 1 чистка магазина.
А я не вывинчиваю магазин из коробки. Все-же контакт ляминя с металлом. Чищу на месте, не очень удобно правда.

Аркан

Wolf_37
А я не вывинчиваю магазин из коробки. Все-же контакт ляминя с металлом. Чищу на месте, не очень удобно правда.

Верно! Чищу магазин, вынимая переднюю заглушку и пружину, но не трогаю трубу магазина. Резьбе "сталь по алюминию" лишнее трение ни к чему (хоть я её и смазал графитной смазкой).
Вполне удобно, ничуть не хуже чистки ствола.

steps68

Чишу магазин очень тщательно-грязи там не меряно ,ИНОГДА МАГАЗ ВЫКРУЧИВАЮ, ИНОГДА НЕТ, пО МОЕМУ ВОПРОСУ ОТВЕТ ПЕРЕДЕРИВАТЬ ЦЕВЬЕ БОЛЕЕ ЭНЕРГИЧНО-СЧИТАЮ ПРОСТО ПРИКОЛОМ, НО ВСЕ РАВНО СЕНЬКЬЮ!вЕСЬ МЕТАЛЛ НА бЕКАСЕ ОЧ ,ПО МОЕМУ МНЕНИЮ СКЛОНЕН К КОРОЗИИ, вСЕМ сПАСИБО

Kolominec77

Наконец то у меня дошли руки до "расконсервации" Бекаски. Разборка действительно простая, хотя темой, про разборку Бекас Авто пользовался. Пока просто вытер "лишнее" масло на всех поверхностях, нового масла не закладывал, пока не знаю каким лучше намазать. Но это все ладно, лирика. У меня 3 вопросика есть к Бекасоводам:
из подствольного магазина, та "заглушка", что со стороны заряжаемых в него патронов она вообще не вынимается? Я не догадался как ее извлечь.
Деталь (как называется незнаю, к стыду своему), которую надо утапливать, что бы заряжать в магазин патроны, она подпружинена, но назад после утапливания сама не возвращается. Это так и должно быть?
Купил фальшпатроны (какие были) в магазине. Они полностью аллюминиевые, и длиной всего 34мм. Так вот с ними и клины (криво подаются), и если 2 зарядить в магазин, то выходят из него сразу оба, ну и соответственно тоже клин. И не знаю что думать. То ли слишком короткие, то ли ХЗ :-(

p.s. а неправильно собрать узел затвора ведь не получится??

jenia22

та "заглушка", что со стороны заряжаемых в него патронов она вообще не вынимается? Я не догадался как ее извлечь.
Извлекается надавливанием и поворотом на 180 градусов, при помощи отвертки, я приноровился просто пальцем.
если 2 зарядить в магазин, то выходят из него сразу оба, ну и соответственно тоже клин. И не знаю что думать. То ли
Почти уверен что из за длинны фальшпатрона, упор не успевает вернуться в исходное положение.
Деталь (как называется незнаю, к стыду своему), которую надо утапливать, что бы заряжать в магазин патроны, она подпружинена, но назад после утапливания сама не возвращается. Это так и должно быть?
Вроде не должно, надо будет посмотреть на своем.

jenia22

Деталь (как называется незнаю
Лоток подавателя, или просто подаватель.

Kolominec77

jenia22
Извлекается надавливанием и поворотом на 180 градусов, при помощи отвертки, я приноровился просто пальцем.
Хм .. Это со стороны ствольной коробки что ли получается так делать надо?

jenia22
Вроде не должно, надо будет посмотреть на своем.
Я вот как раз и стал разборкой заниматься, что бы этот вопрос изучить. Думал мож задевает за что, почистить, может быть зашкурить и т.п. Но оказалось что там не так все просто. Пружинка которая его возвращает назад, вообщем не знаю как сказать, но при его "утоплении" она переходит границу ту, в которой возврат осуществялть можно, и начинает его в утопленном положении фиксировать.

jenia22

Хм .. Это со стороны ствольной коробки что ли получается так делать надо
Вы имели ввиу деталь РС-12.оо.о8 ? Если ее то я ошибся, подумав что вы говорили о вкладыше РП-16М.оо.16. Нужно выкрутить магазин из коробки ружья, и просто вытащить эту деталь. Иначе это сделать невозможно.

jenia22

Я вот как раз и стал разборкой заниматься, что бы этот вопрос изучить. Думал мож задевает за что, почистить, может быть зашкурить и т.п. Но оказалось что там не так все просто. Пружинка которая его возвращает назад, вообщем не знаю как сказать, но при его "утоплении" она переходит границу ту, в которой возврат осуществялть можно, и начинает его в утопленном положении фиксировать.
Если УСМ снят с коробки, то лоток действительно фиксируется в крайнем верхнем положении, но в сборе такого быть не должно. Вы когда заряжаете подствольник патронами то лоток естесственно утапливается, и что он не возвращается в исходное положение?

Kolominec77

jenia22
Вы имели ввиу деталь РС-12.оо.о8 ? Если ее то я ошибся, подумав что вы говорили о вкладыше РП-16М.оо.16. Нужно выкрутить магазин из коробки ружья, и просто вытащить эту деталь. Иначе это сделать невозможно.
Все понятно. Выкручивать я его не стал, просто чуть подтянул что бы потуже сидел и все.

jenia22
Если УСМ снят с коробки, то лоток действительно фиксируется в крайнем верхнем положении, но в сборе такого быть не должно. Вы когда заряжаете подствольник патронами то лоток естесственно утапливается, и что он не возвращается в исходное положение?
Да, именно так. Только он у меня фиксируется в утопленном положении и при снятом УСМ и при не снятом. Только не понятно почему при снятом фиксироваться должен, а при не снятом нет. Вроде не заметил я никаких ограничителей на его утопление.

jenia22


Да, именно так. Только он у меня фиксируется в утопленном положении и при снятом УСМ и при не снятом. Только не понятно почему при снятом фиксироваться должен, а при не снятом нет. Вроде не заметил я никаких ограничителей на его утопление.
Ограничение есть, и называется оно затворной рамой РП-16М.00.02. Получается что при заряжании подствольника лоток утапливается, и назад не возвращается, и при движении цевья в крайнее заднее положение патрон не подается на лоток, а вываливается на пол. Если это так, то я вообще не понимаю как это ружье прошло ОТК! Это было с самого начала, или после разборки- сборки?

Kolominec77

jenia22
Ограничение есть, и называется оно затворной рамой РП-16М.00.02. Получается что при заряжании подствольника лоток утапливается, и назад не возвращается, и при движении цевья в крайнее заднее положение патрон не подается на лоток, а вываливается на пол. Если это так, то я вообще не понимаю как это ружье прошло ОТК! Это было с самого начала, или после разборки- сборки?
Вы не совсем так поняли, все немного по другому. При заряжании утапливается и не возвращается назад, а при движении цевья в крайнее заднее положение, в самом начале движения лоток возвращается на его законное место, и патрон подается нормально.

jenia22


Вы не совсем так поняли, все немного по другому. При заряжании утапливается и не возвращается назад, а при движении цевья в крайнее заднее положение, в самом начале движения лоток возвращается на его законное место, и патрон подается нормально.
Надо подождать и послушать что скажут другие участники форума. Вы боевые патроны не пробовали заряжать, или стреляные гильзы? В отличии от фальшпатронов они дадут более полную картину. Но стреляную гильзу нужно немного подрезать, так как раскрытую гильзу длинной в 70мм Бекас не подает из подствольника. (с боевыми конечно лучше не дома, с точки зрения безопастности) Кстати вспомнил! Если ружье стоит на боевом взводе, то лоток действительно может фиксироваться в верхнем положении если его туда утопить. Но это не точно, надо опять лезть в сейф и проверять. В невзведенном состоянии он фиксироваться не должен. ИМХО не переживайте, с ружьем у вас наверняка все в порядке.

Kolominec77

jenia22
Надо подождать и послушать что скажут другие участники форума. Вы боевые патроны не пробовали заряжать, или стреляные гильзы? В отличии от фальшпатронов они дадут более полную картину. Но стреляную гильзу нужно немного подрезать, так как раскрытую гильзу длинной в 70мм Бекас не подает из подствольника. (с боевыми конечно лучше не дома, с точки зрения безопастности) Кстати вспомнил! Если ружье стоит на боевом взводе, то лоток действительно может фиксироваться в верхнем положении если его туда утопить. Но это не точно, надо опять лезть в сейф и проверять. В невзведенном состоянии он фиксироваться не должен. ИМХО не переживайте, с ружьем у вас наверняка все в порядке.
напишут еще участники я думаю, подожду.
Боевые не пробовал. ДОма не безопасно, а пока лицензия пока на оформлении. Поведение одинаковое что на взводе, что нет.

aruna

Kolominec77
Боевые не пробовал. ДОма не безопасно,

Так вы на предохранителе все делайте 😊 и палец в скобе не держите 😊

Лоток не должен фиксироваться в верхнем положении. Что-то у вас цепляется, но, видать, несильно, если

Kolominec77
при движении цевья в крайнее заднее положение, в самом начале движения лоток возвращается на его законное место, и патрон подается нормально

Вечером после стрельбы своего бекаса буду чистить, посмотрю, что может цепляться, чтобы лоток фиксировался...

Аркан

Други, лоток может "зависать" в верхнем положении при плохо или густо смазанном механизме, там возвращающее усилие рычажной системы может оказаться меньше, чем сила трения шарнира. Удалите густую консервационную смазку, смажьте ружьё рабочим маслом и всё встанет на свои места, заработает и завозвращается. По крайней мере, у меня было так.

aruna

+1 к сказанному Арканом

Сейчас чистил бекас и пришел к таким же выводам, что только при таких условиях лоток может зависать. Т.е. он как бы чуть "подклинивает".

Wolf_37

Ну уже блин и сказать нечего, все разобрали.

Kolominec77

Аркан

Вот вчера этим и занимался. Только густой смазки там я не нашел. Все было намазано довольно таки обильно, но жидким маслицем, причем интересным таким, от него следы на тряпке как будто от ржавчины.
Единственно что, УСМ я не промывал никак, дома не сподручно, после получения лицензии сделаю это на даче, как тут советовали в теме, WDшкой пролью, ну или чистым бензином (как лучше то?). После этого уже и посмотрю что и как будет. Хотя там ведь не просто не идет, а чуть стоит его потянуть из "зависшего" состояния, и он сам возвращается.

jenia22

(как лучше то?).
Лично я посоветовал бы промыть обезвоженым керосином. Покупаете в хоз. маге. бутыль керосна для кер. ламп, для ламп керосин всегда обезвоженый, выливаете его в подходящую посудину и опускаете туда УСМ, затвор и затворную раму, оставляете на пол часа, для лучшего эффекта каждую деталь можно поболтать, создать небольшой водоворот, затем вынимаете и сушите. Результат вас порадует, весь механизм будет абсолютно чисым и обезжиреным. Ну а далее естесственно смазать. Этот способ классический и проверен годами не только мной. УСМ и затвор обычно проливаю ганекс 2000, и только зеркало затвора и свол баллистолом.

Wolf_37

Только не спиртом!!!

Kolominec77

jenia22
Лично я посоветовал бы промыть обезвоженым керосином. Покупаете в хоз. маге. бутыль керосна для кер. ламп, для ламп керосин всегда обезвоженый, выливаете его в подходящую посудину и опускаете туда УСМ, затвор и затворную раму, оставляете на пол часа, затем вынимаете и сушите. Результат вас порадует, весь механизм будет абсолютно чисым и обезжиреным. Ну а далее естесственно смазать. Этот способ классический и проверен годами не только мной. УСМ и затвор обычно проливаю ганекс 2000, и только зеркало затвора и свол баллистолом.
Керосин так керосин. Вместо баллистола подойдет простое "оружейное" малсло? Не шелочное.


Wolf_37
Только не спиртом!!!
Дыкть! Это ж само собой, даже в мыслях небыло!

jenia22



Дыкть! Это ж само собой, даже в мыслях небыло!
Помимо всего прочего, говорят что спирт может растворять краску Бекаса.

jenia22

Вместо баллистола подойдет простое "оружейное" малсло? Не шелочное.
На время хранения я пробовал смазывать ствол и ганексом и беркутом и глухарем, но на хромированом стволе они долго не держаться, примерно через сутки собираются в капельки. А баллистол создает хорошую плотную пленку, к тому же он слабощелочной что гуд для поверхностей контактировавших с пороховыми газами. После стрельбы чищу классическим способом, сначала щелочным маслом, потом нейтральным, протираю насухо и баллисоллом заливаю и в сейф.

Kolominec77

jenia22
На время хранения я пробовал смазывать ствол и ганексом и беркутом и глухарем, но на хромированом стволе они долго не держаться, примерно через сутки собираются в капельки. А баллистол создает хорошую плотную пленку, к тому же он слабощелочной что гуд для поверхностей контактировавших с пороховыми газами. После стрельбы чищу классическим способом, сначала щелочным маслом, потом нейтральным, протираю насухо и баллисоллом заливаю и в сейф.
Ну чтож, руководство к действию для меня это! Спасибо!

Wolf_37

jenia22
Помимо всего прочего, говорят что спирт может растворять краску Бекаса.
У меня такое случилось когда намазался спиртосодержащим средством от комаров и состав попал на краску.

Kolominec77

Камрадам привет!
Лоток подавателя начал вести себя лучше после отстрела, в половине случаев заряжания сам возвращается назад, и с боевым патронами нет проблем с тем что 2 сразу подает. Точно из за длины фальшпатронов такое было. И вообще, с боевыми совсем не так себя ведут механизмы ружья. Как то ровнее и четче. Первый раз стрелял из огнестрельного (до этого только опыт пневматики был), эмоций, впечатлений - куча! Жаль было с собой мало патронов, быстро кончились.

aruna

Камрадам привет! Сегодня на дуэлке на городском соревновании я со своим бекасом обошел полуавтоматчиков 😛 Так что бекас - наше все!
Простите, камрады, за хвастовство, рад просто как удав за девайс 😛 😊

Forts

я со своим бекасом обошел полуавтоматчиков
Вы что по бегу соревновались ! Шучу и поздровляю !Рад не по детски !
и с боевым патронами нет проблем с тем что 2 сразу подает. Точно из за длины фальшпатронов такое было.
Не надобно всякую загранггггг в оружие то совать!!! оно ведь ваше личное !
Я в своё даже чужой патрон не заряжу ХТО его заряжал и чего он туда положил и сколько ?
С уважением !

------------------
Forts

aruna

Forts
Вы что по бегу соревновались ! Шучу и поздровляю !Рад не по детски !

Спасибо! Небольшое видео 😊 Это уже неофициальная дуэль победителей в своих классах (открытый, стандарт и помпа) между собой. Бекас РП-16 (короткий ствол) vs Вепрь 12 (коротыш).

6 мишеней. Заряжено до стрельбы 5 патронов + обязательная дозарядка.
Пришлось два раза на лоток кидать (поппер крепкий попался 😊), но все равно Бекас оказался быстрее 😊


Kolominec77

Forts
Не надобно всякую загранггггг в оружие то совать!!! оно ведь ваше личное !
Я в своё даже чужой патрон не заряжу ХТО его заряжал и чего он туда положил и сколько ?
Ну дык проверить и попробовать дома надо было до получения лицензии то? Вот и совал. Ну а с боевыми оно как почуяло что не фуфло, сразу по другому работа механизма.

Forts

Оно ведь железо ружо то !У няго ведь вся душа железо образная ТОЛЬКО корпус с дюр сплава !!!!!!
МОЛОДЕЦ мне ПОНРАВИЛОСЬ ловко ты ему вставил в промежуток ПУСТЬ знают НАШИХ!

------------------
Forts

acelote2

aruna
круто! )))
аж загордился своим ружишком)))

аварком

Это уже неофициальная дуэль победителей в своих классах (открытый, стандарт и помпа) между собой.
День добрый.
Мои поздравления.
Подскажите пожалуйста на каком стрельбище есть возможность пострелять по таким мишеням? Очень хочу попробовать, а то по тарелочкам с БЕКАСА уже настрелялся, да и ружье для них у меня другое, а вот с БЕКАСА хочется по мишеням. Заранее благодарен за инфу.

Forts

а то по тарелочкам с БЕКАСА уже настрелялся
ну и как вам прикладистость ИЛИ приклад обрабатывался под себя ЛЮБИМОГО

------------------
Forts

аварком

ну и как вам прикладистость ИЛИ приклад обрабатывался под себя ЛЮБИМОГО

День добрый.
Я приклад обрабатывал исключительно из своих эстетических предпочтений, с прикладистостью у него изначально все в порядке было. Просто хочу БЕКАСА опробывать в других дисциплинах.

vitasdas

Доброго дня! Вчера купил в Климовске Бекас-12М 07. Из четырех бывших в наличие, еле выбрал. У всех присутствовал, в разной степени, наклон верхней поверхности длинной прицельной планки на длинном стволе относительно горизонта. Выбрал более менее ровный. Скажите, это часто встречается, и влияет ли на прицеливание?

vitasdas

Возникла небольшая проблема. Хотел разобрать Бекас для первой чистки. Не могу вытолкнуть ось ударно-спускового механизма. Двигается туда-сюда где то на пол миллиметра и все. Давил со всей силой, без толку. Что делать?

Wolf_37

vitasdas
Что делать?
тихонько стукнуть, если не поможет то чуть посильнее.
Планка у меня ровная (видимо у Вас кризис сказался) ствол зато немного кривой, а с прицеливанием- прицелиться надо и стрельнуть, лучше несколько раз (пристрелка называется)

vitasdas

Wolf_37
тихонько стукнуть, если не поможет то чуть посильнее.
Пошла родимая...
Wolf_37
Планка у меня ровная (видимо у Вас кризис сказался) ствол зато немного кривой
Жена сказала, что планка, на ее взгляд, ровная, но я вижу наклон в 0.05-0.1 мм, думаю для отечественного изделия это нормально, просто я такой глазастый
Wolf_37
с прицеливанием- прицелиться надо и стрельнуть, лучше несколько раз (пристрелка называется)
и стрельнем, сцуко...
Вобчем, спасибо за совет 😊

derkurt

Может уже было, но можно ли на это ружжо поставить складной приклад? От MP133 подойдет? Спасибо.

------------------
Знания ничего не весят.

Wolf_37

Вчистую вродебы ничего не подходит, пилить надо.

Wolf_37

Начал сегодня пропитывать деревяшки льняным маслом, до сезона должен успеть.

Ferkel

Други, как говорится, считаю своим долгом сообщить и т.д. 😊
Обратите внимание на темку в разделе "Продукция молота"
http://guns.allzip.org/topic/48/651316.html
Вроде наклевывается возможность попробовать выпуск пластика для Бекаса (за необходимость которого порвано столько тельняшек 😊 ).
Там же есть тема, где камрады делятся опытом напиллинга приклада мурки под Бекас.
http://guns.allzip.org/topic/48/236998.html

svarozhich

пУпырь
Как у "Бекаса" быстро поменять патрон в патроннике на другой тип боприпаса? Скажем охотился на птицу, магазин полностью снаряжен дробовыми патронами, и вдруг встретил хищника. Агрессивно настроенного. Как в патронник быстро загнать пулевой патрон?

Комрад, читаем пост N 22 - http://guns.allzip.org/topic/1/546854.html

------------------
Не нервируйте меня. Мне скоро негде будет прятать трупы.

Kolominec77

svarozhich
Комрад, читаем пост N 22 - http://guns.allzip.org/topic/1/546854.html
Ух как оно все не тривиально. Но знание полезное, ибо иногда (даже на пострелушках) надо освободить патронник не разряжая магазина. Я так думаю что это и есть в том числе алгоритм для этого.

Аркан

svarozhich

Комрад, читаем пост N 22 - http://guns.allzip.org/topic/1/546854.html

Это немного другое: как поменять патрон тихо, а не быстро. Но совет полезный.
Если надо быстро, а магазин полный, то проще всего выбросить первый патрон из магазина, утопив лоток и отжав пальцем левый рычаг под ним, удерживающий патрон. После чего вставить в магазин нужный патрон и цевьём загнать его в патронник.

Kolominec77

Аркан
Это немного другое: как поменять патрон тихо, а не быстро. Но совет полезный.
Если надо быстро, а магазин полный, то проще всего выбросить первый патрон из магазина, утопив лоток и отжав пальцем левый рычаг под ним, удерживающий патрон. После чего вставить в магазин нужный патрон и цевьём загнать его в патронник.
Это понятно, да и про тихо понятно. Я имел ввиду то, что совет как тихо поменять патрон в патроннике это одновременно и совет как просто извлечь патрон из патронника. Это ведь тоже нужно бывает!

Wolf_37

svarozhich
Комрад, читаем пост N 22
Так нет у нас разобщителя

Kolominec77

Wolf_37
Так нет у нас разобщителя
Я так понял, что имеется ввиду та кнопочка, что позволяет двигать цевье наза при взведенном УСМ.

Wolf_37

Да, наверное, только все равно на словах не понятно, надо на природе пробовать.

pechkin10

День добрый ! Поздравьте - "бекас"12 РП заимел , два ствола 535 и 750, приклад ,ручка ,насадки ! Хорошее дополнение к "сайге 410" и "иж-27" !Подскажите уважаемые ,по запчастям и тюнингу в Москве есть чего ,или только с завода ? Поиск юзал ,ничего внятного не нашёл .Охота ручку чёрненькую .Спасибо.

Kolominec77

pechkin10
Охота ручку чёрненькую
Хм... У меня уже шел в комплекте с такой ручкой. А у Вас я так понял что с деревянной? Может прям на заводе попробовать заказать? http://molot.biz/price/zakaz.php

аварком

Охота ручку чёрненькую


Пистолетная рукоятка пластиковая частенько бывает в ор.маге "Бекас" в г.Реутов, я себе брал за 1160 руб.

pechkin10

Спасибо огромное!

евгений 1970

Мужики, просветите, ореховая пистолетная рукоятка на бекас существует или то,что на фото выше-пластик под дерево?

pechkin10

Мужики, просветите, ореховая пистолетная рукоятка на бекас существует или то,что на фото выше-пластик под дерево?
У меня 2004 года выпуска - орех

pechkin10

Охота ручку чёрненькую

Пистолетная рукоятка пластиковая частенько бывает в ор.маге "Бекас" в г.Реутов, я себе брал за 1160 руб.

Спасибо ещё раз , дозвонился , блин последнюю в субботу забрали :-(( ,но говорят завозят часто ! Буду вылавливать !Цевьё бы ещё пластиковое замутить качественное , без колхоза , и было бы два обвеса классика и тактика !

евгений 1970


У меня 2004 года выпуска - орех
Спасибо, значит будем искать.

Rotbar

Итак, чуть более года тому обзавёлся "Бекас-12М" РП-12М.00.00-04
Целями покупки являлись, в порядке убывания приоритета:
-оборона дома;
-бабахинг;
-охота;
исходя из чего определились калибр и длина ствола 535 мм, только цилиндр.
Экземпляр выбирал самостоятельно, начитавшись всякого и пользуясь рекомендациями из интернетов.
Отстреляв, в общей сложности, порядка 500 патронов разных производителей, считаю возможным делать выводы.
1) Ружьё весьма и весьма качественное в исполнении.
Хромированный кованный ствол сам по себе является нехилым преимуществом. На единственном подходящем МР-133, например, была кривая планка, и даже на глаз худшее покрытие.
2) Недостатки прицельного приспособления "мушка+целик"- сугубо кажущиеся. У соседей по рубежу с "планками" промахов было столько-же.
3) Более длинное цевьё у "Бекаса"- не важно, если ваш рост 185. Не вызывало никаких проблем и цевьё на МП-133.
4) А вот возможность несколько более тугого хода цевья у "Бекаса" -не сказки.
Причина выяснилась уже при первой полной разборке: полон дом говна. Пылеватые частицы неведомого происхождения на тягах и их направляющих.
Лечил прокатыванием пластилина (!) с последующей мойкой керосином всего.
Практические стрелки дали добрый совет по смазке: лейте столько, чтоб не капало с металла! После этого, проблем с ходом цевья больше не было.
5) Не было ни одного отказа при стрельбе, причина которой не обьяснялась косорукостью стрелка. Да-да, именно так жестко.
-три задержки, устранённых без разборки оружия на рубеже.
Причина двух: недосыл мною последнего патрона в магазин при заряжании. Третьей-недостаточно четкое перезаряжание.
-четыре невыброса гильзы, устранённых рукой или наклоном оружия.
Причина- недостаточно четкое перезаряжание.
Подчеркну, все отказы повторены "экспериментально" с холостыми патронами.
Осечек не было ни одной.
Применяемые боеприпасы: в подавляющем количестве дробь N5 "Феттер", их-же картечь N8, полтора десятка пулевых (кажется "Главпатрон").
6) Рукоять, не то, чтобы нафиг не нужна, но польза от неё сомнительна. Приклад нужен в любом случае. Я свой заказывал здесь http://guns.allzip.org/topic/54/257277.html
7) Некоторая сложность полной разборки имеет место, в частности УСМ без выколотки не извлекается. Несколько настораживает мелкая резьба под магазин в лёгком сплаве...
8) Про шесть патронов в "Бекасе"- неправда. легко заряжается 7+1. 8 запихнуть не пробовал. Удлинить магазин невозможно, возможно только изготовление нового.
9) Проверяйте комплектность не отходя от кассы. У меня, например, не оказалось ключа под гайку цевья. Пилил самостоятельно.
Недотянутые гайки, кстати, имеют обыкновение ослабевать при стрельбе. Особое внимание советую уделить этой самой гайке цевья.

В последних строках моего письма сообщу, что в целом оружие своих денег стоит, и вполне годно для поставленных целей в порядке приоритета.

Аркан

Rotbar
Итак, чуть более года тому обзавёлся "Бекас-12М" РП-12М.00.00-04

Отстреляв, в общей сложности, порядка 500 патронов разных производителей, считаю возможным делать выводы.

По пункту 3: при росте 175 удерживаю цевьё Бекаса за его середину или заднюю половину. МР-133, в отличие от Бекаса, заставляет растягивать руки, наверное, к этому можно привыкнуть, но кажется неудобным.
По пункту 4: мусора в тягах не было, но после обильной смазки всё заработало мягче, а спустя пару-тройку десятков выстрелов - ещё мягче.
По пункту 7: разборку сложной не назвал бы, извлечение УСМ сложностей не представляет, в качестве выколотки можно использовать подручные предметы. Магазин, действительно, лишний раз из ствольной коробки выкручивать не стоит.
По пункту 9: ключа для гайки цевья Бекасов не существует, поэтому комплектность Вашей покупки была полной.

По остальным пунктам полное согласие!

аварком

По пункту 9: ключа для гайки цевья Бекасов не существует, поэтому комплектность Вашей покупки была полной.
День добрый.

У меня тоже не было, легким напилингом соорудил из старого велосипедного ключа.

Red1970

Добрых суток всем Камерадам!!!!

У меня тоже не было, легким напилингом соорудил из старого велосипедного ключа.
Ключа нет в природе (для цевья), ВПО МОЛОТ не производит (не производил), в комплектацию входит один ключ (для смены чоков, разборка газоотвода на АВТО), как для РП, так и для АВТО. Знаю от первоисточника, человек работал на ВПО.
P.S. Тоже ищу ключ, от велика, жена выкинула в своё время, мля...))))) А таперыча, этот ключ дефцит!!!)))))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Приветствую Вас уважаемый!!!

Аркан
По пункту 3: при росте 175 удерживаю цевьё Бекаса за его середину или заднюю половину. МР-133, в отличие от Бекаса, заставляет растягивать руки, наверное, к этому можно привыкнуть, но кажется неудобным.
Ага, согласен с Вами.))))) Тоже глаз косит на МР-133, но рост.... 175см, ручонки коротковаты смальца, привыкнуть надо... !!!)))) Эщо косит на ВЕПРЬ-12, но цена 29.000руб., добавить эщо 7.000-8.000руб., т.е. 47.000руб. мона на "Байкале" под заказ Remington 11-87 заказать.))) Вот и репу чешу... !!!)))
C уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

unat

Приветствую всех!!! Стрелял из бекаса на неделе дробью, картечью, пулей, порадовало, что стволы пару раз прошел ветошью с маслом и они как новые. Классный ружбай.


Wolf_37

А я все деревяшки пропитываю.

unat

А я деревяшки в пакет, масло налил и пусь сами пропитываются. Мазать надоело всё впитывает и впитывает, а пакет покрутил руки после масла мыть не надо, а процесс идёт...

acelote2

8) Про шесть патронов в "Бекасе"- неправда. легко заряжается 7+1. 8 запихнуть не пробовал. Удлинить магазин невозможно, возможно только изготовление нового.
Да. Только уточнение. Заходит 7+1 закатанных звездочкой, и 6+1 закатанных валиком патронов.
9) Проверяйте комплектность не отходя от кассы. У меня, например, не оказалось ключа под гайку цевья.
у меня тоже не было.
А насчет ружья: поздравляю с приобретением и прекрасными впечатлениями!!!

Wolf_37

unat
А я деревяшки в пакет, масло налил и пусь сами пропитываются
А я вот мажу, охоту все равно в срок не откроют, время есть. Воск только из-за переезда потерял кудато надо новый искать.

Red1970

Привет камерадам!!!!
Мазал месяц с лишним, надоело, таперыча буду сушить, опсля воском покрывать, полировать. Хотел вот таку приблуду мазать, смесь восков, но не судьба... !!!!((((((

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Приветствую Вас WOLF 37!!!!
А, что искать воск, даже в нашей "Республике вечно зелёных помидоров" воск есть... !!!!)))))))))))) Где мёдом торгуют, ну там рынок, сецаль отделы (мёд), только чтоб очищенный, он такой на цвет "светлый!, точнее "янтарный". Я сегодня прикупил, пичелиный... !!!!))))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Доброй ночи Red !
Да в магазин просто не хочестся идти. У меня все родственники по старости лет пасеки забрасывают, хотя потомственные пчеловоды. А воск думаю растворять в третьем пузырьке масла (110 мл), два уйдут так. И хватит уже наверное тоже, а то ненасытные деревяшки только тяжелеют.

Туристег

Привет всем бекасоводам!!!
Я сейчас деревяшки льняным маслом пропитываю. Где то была такая мысль, что не всякое масло подходит. Я взял масло в продовольственном магазине (масло обычное, нерафинированное, кому интересно могу название производителя сказать). Пропитывал так - немного наливаю в руку, слегка растираю между ладонями и втираю в деревяшки. затем кладу сушиться. Впитывает очень хорошо, значит есть поры на дереве и пропиткак действительно нужна. А способ такой подсказали в ижевском разделе (иж43кн), я кстати там спрашивал про идею поместить деревяхи целиком в масло, но есть такая идея, что дерево может впитать в себя гораздо болше масла (и тем самым увеличить свой вес), чем нужно для покрытия дерева для защиты от влаги.

О! еще что хотел спросить. Дульные насадки рекомендуется навинчивать с применением графитовой смазки. Листал нашу тему, где то упоминается про использование для этих целей мягкого карандаша. Можно про эту методику поподробнее?

Аркан

По поводу пропитки маслом: у меня сложилось убеждение, что дерево возьмёт ровно столько, сколько может взять, независимо от способа пропитки. Т.е. или положить в масло, или смазывать маслом - не имеет значения, только второй способ потребует гораздо больше времени.

По поводу смазки резьбы: лучше, конечно, использовать графитовую смазку (продаётся в автомагазинах), но за неимением оной сойдёт и почиркать от души мягким простым карандашом по резьбе.

Red1970

Добрых суток всем!!!!

Туристег
А способ такой подсказали в ижевском разделе (иж43кн), я кстати там спрашивал про идею поместить деревяхи целиком в масло, но есть такая идея, что дерево может впитать в себя гораздо болше масла (и тем самым увеличить свой вес)
Покупал масло в аптеке (тоже нерафинированое, другого нет), недельку стояло на солнышке, так сказать "чистил" масло, мазал кистью, приклад и цевьё держал на солнышке (погода этим летом хреновая, солнца мало). Купил пичелиный воск, скипидар, канифоль+пром. фен.))) Буду чуть питать воском деревяхи, полировать.))) Туристег, деревяхи всё одно, опсля хорошей пропитки будут тяжелее. Вам надо было купить тиковое масло (в оружёных магазинах), хорошая вещь, питает хорошо, вес даёт меньше, главное текстуру на дереве прорисовывает. У нас хрен, что найдёшь, в Московии выбор есть.
Дульные насадки рекомендуется навинчивать с применением графитовой смазки.
Уважаемый АРКАН правильно глаголет, в автомагазинах сколь хочешь, хоть наша, хоть импорт. Могу присоветовать, смажьте резьбу на магазине, магазин часто крутить нельзя, резьба слабовата. Мажут затем, чтоб опосля стрельбы насадок откручивался легко, температурой "прихватывает" насадок. Ну если нет смазки, под рукой, тогды дедовский метод, т.е. карандаш.)))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Аркан, Red1970 спасибо за ответ.

P.S.
Red1970, помню писали, что приглядываетесь к Вепрю, производства того же Молота. Пригляделись или главная ганофильская мечта по прежнему Ремингтон 870?

я посмотрел, мощная конечно штука))
http://www.molot.biz/product/molot205.php

Red1970

Приветствую всю честную компанию!!!!!

Туристег
Аркан, Red1970 спасибо за ответ.
Всегда пожалуйста. Главное, чтоб масёл рос, широчи тоже...))))
Red1970, помню писали, что приглядываетесь к Вепрю, производства того же Молота. Пригляделись или главная ганофильская мечта по прежнему Ремингтон 870?
Да, на него смотрю, но цена...., в tempgune 29.000руб.... !!!! С делами улажу, там видно будет.))) Главная gunoфилийная мечта осталась (Model 870 Express Magnum Combo), на "Байкале"(gun.ru) под заказ стали возить, правда коротыши (L-510/530, один ствол), цена 24.000руб., мене тако не надо.)))) А 870 Combo (два ствола)-39.000руб., розница в Московии, цена...)))) Лучше за 46.000руб., заказать на "Байкале" Remington 11-87 Sportsman Sinthetic (ПА). Кстати, у Remingtona новая модель, красотка, Remington Versa MaxT Synthetic, конкурент итальяшкам!!!))))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!


Kolominec77

Камрады, вот и дошел я до того, что бы попробовать короткий ствол и пулю. Посему прошу совета с каких пуль начать, у кого что летит хорошо. Из заводских патронов.

Аркан

Стрелял пока только пулей "Гуаланди", патроны СКМ.
Что сказать? Летит и попадает, но не совсем точно. Чья вина - моя, ружья или патронов - сказать не могу, маловато информации. Надо стрелять в разных условиях - стоя, лёжа, с рук, с упора, чтобы это понять, и вообще надо стрелять как можно больше ;-)
Выбор готовых пулевых патронов у нас сводится к одному-двум видам, не разгуляешься. С самокрутом можно развернуться шире, но если покупать готовые пули - себестоимость самокрутного патрона доходит до 50 руб. и выше, а чтобы лить самому - надо иметь источник свинца и условия. Точёные пули, ИМХО, сильно на любителя.

Wolf_37

И у меня гауланди из короткого плохо пошла, других пока не пробовал.

Туристег

Аркан
С самокрутом можно развернуться шире, но если покупать готовые пули - себестоимость самокрутного патрона доходит до 50 руб. и выше, а чтобы лить самому - надо иметь источник свинца и условия. Точёные пули, ИМХО, сильно на любителя.

к тому же работать со свинцом если не ошибаюсь не очень полезно для здоровья. К тому же не думаю что сильно съэкономить получится.
в Москве цены на пулевые патроны не совсем разумные, а в Московской области цены такие
Рекорд с пулей Стрела 33 гр. - 17-19 руб.
Рекорд с пулей Бизон 42 гр. - 17-18 руб.
Феттер Гуаланди 33 гр. - 35 руб.
самые дорогие Главпатрон - с пулями Гуальбо и B&P (28 гр.) 50 руб/шт!!!

ну и за гранью разумного - Ротвейль Бренеке 150-160 рупий/шт. Наверное там пули серебрянные)))

а тот же Рекорд выпускает, по крайней мере до совсем недавнего времени выпускал патрон с пулей Тандем по цене 14 руб/шт. По отзывам, в т.ч. на ганзе достаточно неплохая пуля. Специально в Краснозаводск ездил - а фигушки. У них там холдинг-молдинг, разные производители делают разные комплектующие. И будут ли выпускать снова - большой вопрос. Их еще выпускает Азот, но в том же Краснозаводске продают по цене 21руб/шт.
А так я тему полистал, в регионах какие-то вообще неадекватные цены на патроны. Правда у некоторых производителей есть доставка в адрес покупателя. Если несколько человек из одного места скооперируются и закажут несколько тыщ в прок, чтобы доставку спецсвязью окупило, может получится экономия.

Аркан

У меня Гуаланди от СКМ шла левее, ниже и с разбросом, а это всё-таки больше похоже на кривые руки, чем на кривую пулю 😊

Пары свинца вредны, это бесспорно, поэтому литьём надо заниматься на открытом воздухе - в своём доме, в гараже и т.п. Шлак и прочие остатки тоже неполезны, по-хорошему их надо утилизировать.
В теме "Пулевая стрельба из гладкоствольного оружия" люди делились советами по материалам и технологии литья, по себестоимости получается вполне привлекательно. Но только если соблюдаются условия:
1) есть источник бесплатного или очень дешёвого свинца;
2) пулелейки делать самостоятельно или заказывать вскладчину;
3) лить не десяток-другой пуль в год, а побольше.

Хитрые американе, которые умеют считать деньги и любят стрелять, не зря создали целую индустрию для релоадинга.
Вот посчитаем: новый дешёвый автоаккумулятор стоит где-то 1600 руб. и в нём не меньше 10 кг свинца, итого себестоимость материала для 30-граммовой пули - 5 рублей. В магазине она будет стоить 15-30 руб.
Импортная пулелейка потянет где-то от 2500 руб. Получается, что 100-200 пуль уже выгоднее сделать самому даже из нового аккумулятора, чем покупать готовые пули. А если свинец бесплатный?
Другой вопрос, что лично я не уверен, что за всю жизнь израсходую 200 гладких пуль 😊

Kolominec77

Итак, я понял что Гуаланди покупать не стоит, а какие стоит?

Аркан

Почему не стоит? В теме о пулевой стрельбе из гладкоствола о них недурно отзываются, да и я, в общем, не жалусь - попадал, но как-то нестабильно.
Другое дело, что пристреляться пулей, как понял - это похитрее, чем пристреляться дробью, практики нужно больше и разнообразнее. У меня пока не удаётся 😞

Red1970

Добрый день камерады!!!!

Туристег
ну и за гранью разумного - Ротвейль Бренеке 150-160 рупий/шт. Наверное там пули серебрянные)))
Уважаемый Туристег, хоть я и не канадский профи в пулях, но хочу заметить, что Ротвайль(Rottweil) очень достойные патроны, стоят этих денег. Ротвайль входит в концерн DINAMIT NOBEL (GER), как и RWS, Geco, из европейских производителей самые... Токма FIOCCHI может потягаться (качество), из америкосов токма Remington, Federal-одни понты и цена. Года два назад, друг "угостил" меня Rottweil-Classic (Brenneke), после стрельбы только положительные эмоции, хотя снайпером (пуля) по гладкостволу меня...))) Federal-вот этот...., пламя на метр от среза, отдача (магнум) как ПТРС, был в шоке, такими патронами хорошо людей пугать, как пси оружием!!!!))))) Для пристрелушек и тренинга, денег надо километр, но зато для ответственных стрельб... ! Кстати, у них "серебрянные, даже "золотые" пули есть.))) Это мы нищие (к сожалению), а не патроны дорогие, хотя в любой стране, охота дорогое удовольствие.)))
Аркан
Пары свинца вредны, это бесспорно, поэтому литьём надо заниматься на открытом воздухе - в своём доме, в гараже и т.п.
С Вами полностью согласен. Для качественной пули трэбо сурьму (для твёрдости, но не более 6%, сурьма легче свинца), мышьяк (для улучшения литья), почти вся таблица Менделеева.))) Из мягкого свинца, пуля так себе (может не прав, поправьте), деформируется сильно, свинцует ствол и т.д. Для организма..., мона стать руссо туристо импотенто облико морале, если не предохраняться.))) Ранешне, у нас свинца было (бронированные кабеля).... Теперь хрен найдёшь, всё под чутким оком "СеверСтальРесурс", усё охраняет ЧОП "Арктика".))) Хотя, если пошарить в тундре, мона и найти чёт, даже без криминала.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Золотая пуля.

Серебряная пуля.

пУпырь

Всем здравствовать!
Подскажите камрады, какую дробь лучше всего использовать по уткам? Патроны от каких отечественных производителей

пУпырь

... порекомендуете?

------------------
Тов. Юрьев

Kolominec77

Аркан
В теме о пулевой стрельбе из гладкоствола о них недурно отзываются, да и я, в общем, не жалусь - попадал, но как-то нестабильно.
Если не стабильно, значит не смогу понять, то ли я криво стреляю, то ли пуля летит не туда. Поэтому и хотелось бы для начала такие патроны выбрать (в разумных ценовых приделах конечно), что бы более мнее стабильно. Научиться самому попадать более менее. Ну а потом уже и различные эксперименты можно ставить.

Сварщик

Про пулю Полева почему-то никто не вспомнил. Попробуйте, или сами снарядите или купите патронов КЗОРС. У нас стоят 35-40 рублей.
Я пока из своего Бекаски стрелял Полева, Полева-2, Стрела, Гуалбо. Один раз стрелял в поле, когда только ружьё купил, было -10-12 и небольшой ветер. Второй раз на стрельбище там ветер был сильнее и на встречу и +5 +10.

Первая мишень 9 пуль Полева 50 метров, сидя с колена, вторая мишень 5 пуль Полева-2 50 метров, сидя с колена. Кучность конечно не супер, но примерно в центр, будем работать над кучностью. Когда стрелял второй раз то попытался отстрелять Гуалбо на 100 метров, но из пяти выстрелов в мишень не попал ни разу (пули попали в щит левее мишени с большим разбросом) - грешу на сильный встречный ветер и стрелял лёжа, немог нормально лечь. После этого стрельбу на сто метров прекратил. Остальные фото мишеней не могу найти но в среднем летят все пули в центр мишени, ни каких поправок не делал.
Откроют охоту поэкспериментирую с пулями.
У меня ствол со сменными дульными насадками, поэтому хотел спросить, не вредно для ружья с насадкой цилиндр стрелять Гуаланди и другими калиберными пулями?, а то переживаю что оторвёт насадку, или просто что нибудь испорчу, а то хочу попробовать пострелять Гуаланди.


Red1970

Сварщик
а то переживаю что оторвёт насадку, или просто что нибудь испорчу, а то хочу попробовать пострелять Гуаланди.
Вот Вам почитать про пулю.
http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=12
http://www.glavpatron.ru/tech.php?l=1&part=7
С уважение, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Сварщик

Red1970
Спасибо за информацию, но я уже её читал. Просто в душе всё равно есть какое то недоверие к сменным дульным сужениям. А у меня только один ствол 680 мм. Когда брал ружьё про второй ствол думал, но всё таки решил брать с одним, так как: 1) мне кажется ствол 535 мм коротковатым даже для пуль; 2) я в основном стреляю подкалиберными пулями, а они в основном хорошо идут через получок; 3) не захотелось переплачивать 7000 за второй ствол (комплектация 750+535), да и длинноватый Бекас показался в сравнении с 680; 4) не помню у кого спрашивал про короткий ствол специально для пули, сказали что стреляют кабану в холку попадают по центру (прицел у пулевого не регулируется).

Ещё хотел бы поинтересоваться, как сильно свинцуется ствол после Гуаланди, легко ли чистится? Стрелял Гуаланди 20 калибра из ТОЗа-106. Потом долго чистил ствол, применять латунные ёршики не пришлось, всё очистилось обычной тряпкой и бинтом. Но у ТОЗа ствол короче чистить его легче.
С уважением, Сварщик.

Wolf_37

У бекаса хромированный ствол, чистится нормально должен.

Wolf_37

пУпырь
Всем здравствовать!
Подскажите камрады, какую дробь лучше всего использовать по уткам? Патроны от каких отечественных производителей

Дробь N5 по моему самая ходовая, осенью, когда утка окрепнет на перо можно N3, но попадать сложнее. А про производителей точнее наверное будет при отстреле. Я беру что есть, а есть чаще феттер. Да желательно чтобы пыж контейнер.

Highway Patrolman

Доброе утро, коллеги! Принимайте новенького. Вчера получил в ЛРО "зеленку" и забрал в магазине заранее оплаченного Бекаса. Это мой первый гладкий ствол. Правда, модификация 07 - с самым длинным стволом. 05-ой не было.

Red1970

Привет всей честной компании!!!!

Highway Patrolman
Поздравляю, верной дорогой идёте!!!! Как впечатления, от сего девайса?!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Сварщик
1) мне кажется ствол 535 мм коротковатым даже для пуль; 2) я в основном стреляю подкалиберными пулями, а они в основном хорошо идут через получок; 3) не захотелось переплачивать 7000 за второй ствол (комплектация 750+535), да и длинноватый Бекас показался в сравнении с 680; 4) не помню у кого спрашивал про короткий ствол специально для пули, сказали что стреляют кабану в холку попадают по центру (прицел у пулевого не регулируется).
Зря, зря батенька!!!))) Один ствол хорошо, но два лучше, L-535 можно пользовать для самообороны, коротыш идёт как пулевой ствол, но можно пользовать для стрельбы "на коротке". У меня, комплектация: РП-12М-07(535/750), пистолетная рукоять, вот этим меня и подкупил "Бекас" (качество тоже), хотел комплект. 05(535/680); 06(535/720), но увы дефцит... Уже слился с 750, да и местность у нас позволяет-тундра, деревьев нет.)))) А у Вас похоже комплект. РП-12М-00 (L-680), правильно понял?!!! Ну длину ствола мона регулировать, есть удлинитель ствола, дословно: УДЛИНИТЕЛЬ СТВОЛА К РС, РП-дет. 00.12. L-151-748.36руб(цена завода, розница: 1350руб.); ВТУЛКА "ПАРАДОКС" К РС, РП-дет. 00.13. L-151-1129.97руб(цена завода, в розницу не встречал).

Спасибо за информацию, но я уже её читал. Просто в душе всё равно есть какое то недоверие к сменным дульным сужениям.
Да всё нормально, работает как надо, палите без проблем, пуля Gualandi подкалиберная (стрелочно-турбинная), можно пробуйте "Бреннеке"-тоже эта серия. Нормально работают даже с чоком (1.00), мнёт правда пулю чуть сильней. Кстати, у друга вааще прикол, из "Бене" подкалиберная летает лучше с чока (1.00), чем с полу чока (0.5), загадка.))) Только насадок закрутить надо хорошо, может сорвать-подуть насадок (если насадок плохо затянут).
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Highway Patrolman
Доброе утро, коллеги! Принимайте новенького. Вчера получил в ЛРО "зеленку" и забрал в магазине заранее оплаченного Бекаса. Это мой первый гладкий ствол. Правда, модификация 07 - с самым длинным стволом. 05-ой не было.
Поздравляю! У самого такая - 07, длинный ствол оказался не таким уж и длинным, нормально управляюсь. Интересны впечатления, ну и интересно - есть ли поперечный люфт цевья (как по по кругу вокруг магазина)? У меня - есть.

Сварщик
Про пулю Полева почему-то никто не вспомнил. Попробуйте, или сами снарядите или купите патронов КЗОРС. У нас стоят 35-40 рублей.
Я пока из своего Бекаски стрелял Полева, Полева-2, Стрела, Гуалбо.
От, дело. Буду значит пробовать с Полева. Она вроде подкалиберная? Из цилиндра полетит нормально?

Сварщик

А у Вас похоже комплект. РП-12М-00 (L-680), правильно понял?!!!
Да, поняли правильно.

От, дело. Буду значит пробовать с Полева. Она вроде подкалиберная? Из цилиндра полетит нормально?
Да, пуля Полева подкалиберная, многие говорят, что пуля лучше летит через сужения, сам стрелял только через сужения, через цилиндр не пробовал.

Басмач1976

Кто-нибудь, что делал что бы в 07 комплектации не перевешивал на свол? С коротким нормально, а с длинным беда особено на вскидке))

Svoloch

Доброе время суток! Принимайте нового бекасовода в свои ряды, недавно стал обладателем сего ружья, комплектация 00 ствол 680. пока не отстреливал, но впечатления только положительные.

Timoshka

unat
А я деревяшки в пакет, масло налил и пусь сами пропитываются. Мазать надоело всё впитывает и впитывает, а пакет покрутил руки после масла мыть не надо, а процесс идёт...
немного офф попробуйте деревяху положить на некоторое время в холодильник, а затем в масло процесс впитывания пойдет быстрее и качественнее, где - то на форуме встречал такой совет, сам пропитывал так...
чего-то не идет ответ от "Молота" ... а сколько сейчас в магазине стоит вариант 07, кто нибудь может встречал недавно... хочу третьим ружьем себе взять...

Red1970

Timoshka
а сколько сейчас в магазине стоит вариант 07,
По России РП-12М-07 грубо в среднем 17.800руб., если есть возможность и желание, в г.Климовске Мос. обл. магазин "TEMPGUN", стоит 15.695руб., очень достойная цена. Смотрите здесь:
http://tempgun.ru/catalog/Catalog2155/
В прайсе ВПО "Молот" стоит: 11.403руб., на сайте прайс канул в лету, давненько нет прайса, убрали.))) На "Молоте" нет магазина, продают с проходной, отдал "зелёнку и бабло, через час получил коробку, т.е. выбрать не дадут. Так что берите в магазине.))) А, вспомнил, есть дилер в Кирове (от ВПО), вот данные: ООО "Защита-С";610000, Киров, пр. Герцена-6; тел: (8332)62-75-04, 62-99-47; факс: (8332)62-32-96.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Svoloch
Примите мои поздравления, с покупкой!!!! Добрых охот Вам, богатых трофеев!!!
Кстати, Вас тоже кусил "Бекас", с вступлением в секту Бекасоводов!!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Kolominec77
ну и интересно - есть ли поперечный люфт цевья (как по по кругу вокруг магазина)
Коллега, уже столь писано на это, на помпах у всех маленький люфт, даже на иномарках (правда меньше), это не ПА.))) Пожары у Вас, в р-оне кончились, когда открытие сезона?!!! Пора Вам настреляться, "паранойя" сразу пройдёт.)))
P.S. Прошу тапками не кидать, по поводу "паранойи", шутка уважаемый, без злого умыслу... !!!)))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Сварщик
Да, пуля Полева подкалиберная, многие говорят, что пуля лучше летит через сужения, сам стрелял только через сужения, через цилиндр не пробовал.
Надо будет пробовать и так и так.

Red1970
Коллега, уже столь писано на это, на помпах у всех маленький люфт, даже на иномарках (правда меньше), это не ПА.))) Пожары у Вас, в р-оне кончились, когда открытие сезона?!!! Пора Вам настреляться, "паранойя" сразу пройдёт.)))
Это не она, это я так просто, ради интересу спросил. Собственно при боевой то работе люфт то ли не заметно, то ли не чувствуется.
Про сезон ничего не скажу. Вроде был перенос на 1ое сентября. В понедельник позвоню - узнаю точнее. А настреляться можно и на стрелдьбище, по плану сегодня отстрел первого самокрута быть должен.

Svoloch

Red1970
Red1970
Спасибо!

Timoshka

Red1970
По России РП-12М-07 грубо в среднем 17.800руб., если есть возможность и желание, в г.Климовске Мос. обл. магазин "TEMPGUN", стоит 15.695руб., очень достойная цена. Смотрите здесь:
http://tempgun.ru/catalog/Catalog2155/
В прайсе ВПО "Молот" стоит: 11.403руб., на сайте прайс канул в лету, давненько нет прайса, убрали.))) На "Молоте" нет магазина, продают с проходной, отдал "зелёнку и бабло, через час получил коробку, т.е. выбрать не дадут. Так что берите в магазине.))) А, вспомнил, есть дилер в Кирове (от ВПО), вот данные: ООО "Защита-С";610000, Киров, пр. Герцена-6; тел: (8332)62-75-04, 62-99-47; факс: (8332)62-32-96.
С уважением, Red1970.

спасибо за инфу.... действительно в инете везде цена старая... а завод я так понял по спецсвязи больше не пересылает? потому и молчат на мою заявку... а цена действительно хорошая на фоне 55-60 тыров за рем 870 комбо, на который я вначале нацелился... буду думать ...

Wolf_37

Подняли как. в 08 году Рем был гдето 25 тыр. (два бекаса)

Wolf_37

Басмач1976
Кто-нибудь, что делал что бы в 07 комплектации не перевешивал на свол? С коротким нормально, а с длинным беда особено на вскидке))
Я думаю что от пола надо начать отжиматься. Как раз те самые мышцы задействованы или чаще просто тренироваться с длинным стволом. Но такая беда на вскидке появляется если хотябы раза с 7го. А зачем на охоте 7 раз подряд вскидывать? Еще вариант утяжеление приклада (патронтаж например), но ружье все соответственно будет тяжелей.

Red1970

Wolf_37

Я думаю что от пола надо начать отжиматься. Как раз те самые мышцы задействованы или чаще просто тренироваться с длинным стволом. Но такая беда на вскидке появляется если хотябы раза с 7го. А зачем на охоте 7 раз подряд вскидывать? Еще вариант утяжеление приклада (патронтаж например), но ружье все соответственно будет тяжелей.
Приветствую, уважаемый!!!!
Злой Вы, ох злой!!!))) Полностью согласен, однозначно отжиматься... !!!))) Да я чёт особо про вскидку не заметил, ну есть малость, это не смертельно, так у ружей с подствольным это у всех (баланс). У друга на МР-153 L-750 (пластик), даже больше заметно (поршневая+магазин), клонит сильней, но он особо не заморачивался, купил патронташ на приклад(как у меня). Да, мона в приклад свинца, флюгер меньше, но ружо для ходовой тяжелей.
P.S. Что плакать, в армейке, как нахлобучат по самы (вес укладки), бегали
плакать не когда было!!!))) Просто изнежились, под старость.)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

по поводу перевеса ствола:
где-то в начале темы была рекомендация от Vovan-Lawyer - смысл такой, если открутить приклад увидите некоторую полость, он в эту полость насовал картечи 8,5. По его словам балланс стал лучше.

Туристег

оп-па)) пока писАл меня с ответом про свинец в прикладе опередил Red1970

Red1970

Timoshka, это в регионах 50-60тыс. за Re. 870 Exp. Combo, но тоже не везде. В Московии 870 Соmbo 39.000-41.000руб., Rem. 11-87 L-710 (ПА, СК-сталь) стоит 46.000-47.000руб., тоже оченя достойный аппарат, за таки деньги (870-39.000руб) у меня глаз косит на 11-87 (47.000руб.). Решу проблемы свои, буду мозговать.)))) Прошлым годом лето-осень, в "Лочуге" Rem. 870 L-710(28") стоил 31.680руб., в TEMPGUNе 870 L-26" -28.965руб., сейчас 39.000руб., барыги правят миром... !!!))) Теперь по "Бекасу", ВПО "Молот" не работает с физиками, спецсязь здесь не причём, должны были начать продажи физикам (нам, через спецсвязь) в середине июля, но воз и ныне там... Информации можно верить, как говорят инфа "из первых рук". Так что только к барыгам, туды нам страждущим дорога.))) С Оренбурга, в Киров тоже накладно, даже "своим ходом", берите "на месте", с учётом "транспортно-копытных"+"поспать"+"кушать"+"какать" и т.д.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Туристег
Привет КАМЕРАД!!!!
Это мелочи, картечь не эстетично, не практично(блямкать буде по любасу, яки погремуха), делаем проще, слепок отверстия (со стороны среза приклада, затыльника), формочка, отливка, подгонка. Практически нет посторонних шумов, но тяжеловат приклад.))) Проще купить патронташ на штук 6-8 патронов.)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Red 1970, Вы на 86-й стр. сказали "Могу присоветовать, смажьте резьбу на магазине, магазин часто крутить нельзя, резьба слабовата. "

Чтож, учту. А я думал разбирать магазин путем отвинчивания. Просто показалось что так его проще надевать пружину (одним концом упираю пружину в подаватель, на другой конец одеваю магазин и закручиваю.)
а так получается, надо в магазин, (который лишний раз не дергается) вставить пружину, а сверху на неё давить вкладышем чтобы затолкать в магазин? я правильно понял? есть ли какие-то тут нюансы, потому как её туда запихивать?

Туристег

Red1970
Это мелочи, картечь не эстетично, не практично(блямкать буде по любасу, яки погремуха), делаем проще, слепок отверстия (со стороны среза приклада, затыльника), формочка, отливка, подгонка. Практически нет посторонних шумов, но тяжеловат приклад.))) Проще купить патронташ на штук 6-8 патронов.)))

картечь я думаю, чтобы не гремела можно в тряпку или бумагу обернуть. (сам так не делал, но может для товарища которого балланс смущает поможет). А с патронташем что было, купил я такой в Деде Мазае, производства Росхантер - г..но полное. Липучки на концах слишком далеко поставлены, болтается вокруг приклада в разные стороны. Неужели нельзя было ширину приклада прикинуть? или липучки сделать на больший диапозон длины? В общем буду брать на шнуровке.

Red1970

P.M. Ц
Туристег
Чтож, учту. А я думал разбирать магазин путем отвинчивания. Просто показалось что так его проще надевать пружину (одним концом упираю пружину в подаватель, на другой конец одеваю магазин и закручиваю.)
Не-не-не, так не делай!!!! Резьбу срежешь!!!! Вкаладыш отверни, прюжину+подаватель вон, магазин отвинтил, почистил(магазин, смазал), резьбу магазина графитовой смазкой намазал, магазин закрутил до упора(без перебора), подаватель дослал, следом пружину, вкладыш (лицо очень осторожно, по табло хорошо может зарядить). Каждую чистку магазин не стоит крутить, просто снял вкладыш, прюжину+подаватель извлёк, вычистил+смазал, собрал, всё. Кстати, при снятии вкладыша, полное соблюдение ТБ, т.е. снимай вкладыш дальше от ламп, люстр, лицо в стороне, отворачивать лучше монетой, удерживай хорошо вкладыш рукой(когда отвернул). По фейсу может попасть буте-нате....))) На природе, тир, стрельбище, опосля чехла, обязательно проверяй вкладыш, если провернулся, заверни обратно(как положено), может улететь, летит пружина+вкладыш далеко, безвозвратно (на природе), особенно в осенних сумерках. Удачи КАМЕРАД!!! 😛
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Туристег
Вот Те патронташ, для настоящего ковбоя, сам хочу такой, стоит 1.000руб, ляпота ва-вах-вах!!!! Коллекция "Western", 2010г. У меня, 2009г., коллекция "Тайга", без шнуровки, резинками крепление, приклад снимать надо.
"Western", 2010г.

Такой ремень прикупил, GUNS.RU, гламурчег!!!!))))) 1.200руб. Бляха-муха латуний.)))

Туристег

Red, спасибо за ответ. Про то что надо следить за тем, чтобы вкладыш не вылетел в инструкции тоже написано. кстати, он у меня нормально стоит или должен быть глубже утоплен? сейчас фото повешу

Red1970

Red, спасибо за ответ. Про то что надо следить за тем, чтобы вкладыш не вылетел в инструкции тоже написано. кстати, он у меня нормально стоит или должен быть глубже утоплен? сейчас фото повешу
Да, всё нормально стоит, просто проверяй чтоб довёрнут был (до упора). Всегда рад помочь, чем могу... !!!!))) У меня тоже чуть "выступ" есть, кструкция походу така, урюки могли как на Reme сотворить...))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

дай-ка я тоже чтонибудь полезное напишу. В помощь бекасоводам и желающим ими стать! Может кому пригодится. Не так давно снял приклад (для пропитки), ну и пистолетную рукоятку решил поставить, посмотреть как с ней будет. Читая тему, смотрю часто с этим вопрос возникает.
проблем как я понял две.
1) как снять открутить затыльник, потому что непонятно где шурупы.
2) как открутить винт приклада.

что делать.

1) маленькой отверткой (шлиц, НЕ крест) потыкать в затыльник, нащупается мягкое место - углубление. Всовывать туда отвертку и крутить. сначала один шуруп, потом второй.

2) основная проблема как я понял с винтом крепящим приклад. Пишут и про использование ВД-40,(типа брызнуть и чтобы день-два отмокало) и про помощь друга и т.д. Всё проще. Занимает пару минут. Единственная сложность - не сразу нашел подходящую отвертку. Отвертка нужна действительно большая, шлиц. С ОТВЕРСТИЕМ в руоятке. (на фото - крайняя справа)Вставляем отвертку в выемку на винте. в отверстие на рукоятке отвертки вставляем отвертку поменьше. Одно энергичное движение... и дальше отвертка откручивается одной рукой.

PS
при установке пистолетной рукоятки, нужно надеть антабку, а то рукоятка не встанет на место.
фото
- Бекас со снятым прикладом
- Бекас со снятым прикладом и перепробованными для этого отвертками. Пригодились первая и последняя.
- Бекас с пистолетной рукояткой - оружие терминатора!!


Highway Patrolman

Туристег
Не так давно снял приклад (для пропитки)

А чем пропитывал?

Red1970

Туристег
2) основная проблема как я понял с винтом крепящим приклад. Пишут и про использование ВД-40,(типа брызнуть и чтобы день-два отмокало) и про помощь друга и т.д. Всё проще. Занимает пару минут. Единственная сложность - не сразу нашел подходящую отвертку. Отвертка нужна действительно большая, шлиц. С ОТВЕРСТИЕМ в руоятке. (на фото - крайняя справа)Вставляем отвертку в выемку на винте. в отверстие на рукоятке отвертки вставляем отвертку поменьше. Одно энергичное движение... и дальше отвертка откручивается одной рукой.
Ага, это кому, как повезёт.))) У меня так было закручено.... Мощную, Т-образную (без WD-40), просто провернул(вокруг оси рукоять), таперь мона токма "мелочёвку" крутить, кранты Т-образке.)))) Опосля, при помощи WD-40, газового ключа, мощной отвёртки (стачивал конец, плотней встала), крепких рук друга(держал), такой-то матери, свернул. Знакомому, на Бекасе-Авто, побрызгал WD-40, день постояло ружо, я чуть придержал, он крутанул, без особых усилий. Вот и загадка, кому, как.....
P.S. Дистрофиком, меня назвать трудно, слесарным делом тоже вроде, владею.)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

да не, у меня тоже закручено крепко. Просто отверткой и одними своими рукамия я бы не открутил. я хотел обойтись без ВД-40, потому что пишут что от неё дереву не есть гут.
Т-образной отвертки у меня нет, а мой способ (большая отвертка с отверстием на конце и продетая в отверстие другая отвертка, как рычаг думаю имеют такой же принцип.) Потребовалось усилие на самый первый поворот, дальше пошло легче. Где то выше писали что на заводе похоже всё шуроповертом закручивают. А маленькие винты (которые крепят затыльник) закручивал так - вставил отвертку и зажал рукоятку в пассатижи и вращал.

Туристег

Highway Patrolman
Туристег

Не так давно снял приклад (для пропитки)

А чем пропитывал?


льняным маслом. Один из старожилов этой темы - Forts, писал что не всякое масло подходит, некоторое не впитывается. Мне повезло, впитывается очень хорошо. Это показывает, что пропитка для защиты от влаги нужна. Масло такое - надпись на упаковке изгтовлено ООО "Диал-экспорт" по заказу ООО "Ароматы жизни"

Red1970

Туристег
Да, всё правильно, главное "сдёрнуть" винт, потом крутишь нормально, ну так у тебя получилась Т-образная (из двух). На затыльнике пошло от руки, с маленьким усилием в начале, потом нормалёк. На заводе крутят пневмо отвёрткой (шуруповёрт), потому такая хрень.))) В моём случае (без WD-40), грешные мысли были, что дозатягивают ударной, ну так суко завернули...)))) Проточка на винте широкая, вот я и сточил отвёртку, встала плотно, боялся срезать шлицы, ну и WD-40 помогло, как водится у русских с "такой-то матерью" идёт нормально.))))) У оружейных мастеров проще, в мастерской держат "спецурные" отвёртки, один рывок и...
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Highway Patrolman

Туристег
льняным маслом. Один из старожилов этой темы - Forts, писал что не всякое масло подходит, некоторое не впитывается. Мне повезло, впитывается очень хорошо. Это показывает, что пропитка для защиты от влаги нужна. Масло такое - надпись на упаковке изгтовлено ООО "Диал-экспорт" по заказу ООО "Ароматы жизни"

Я сначала немецкой тонировкой под орех пропитал, она на основе льнянки, специально для оружейных деревяшек, а потом воском, тоже специальным. При пропитке тонировкой дерево прогревалось промышленным феном.

Туристег

когда завершите пропитку, киньте плииз, фотки. Интересно посмотреть на рзультат и на то есть ли отличия.

Highway Patrolman

Фотки после пропитки есть в моем профайле. А до пропитки я, к сожалению, не сфотографировал, поэтому сравнить будет не с чем. Но дерево до пропитки было значительно светлее, почти белое.

Ruslav

Ruslav


Вот так я поступил со складником, ибо оригинальный приклад просто ужасен и отдача с ним не комфортна. в сложеном состояние - 81см

касторка

Вот так я поступил со складником,
Ух-ты, мы вышли из бухты!
Откедова такая красота, заверните... 😊

аварком

Вот так я поступил со складником


День добрый.

С этого места поподробней!!!
Смотрится супер!

Тропик

а как он в разложенном виде фиксируется и снимается с фиксации?

AVSh

Привет братия!
Так как Ruslavа не будет в нете до вечера, имея некоторое отношение к Бекасу с фоток Ruslavа,попытаюсь ответить на Ваши вопросы ...
Скажем так - ружбай зачетный, а приклад парню не подошел. Долгими были поиски гармоничного варианта. Сердце успокоилось на приживлении моссберговского складня. Встал сей складень на Бекаса не просто , но если долго мучаться - что то и получится!
Получилось классно! Если видите, то и линия приклада под нормальным углом к оси ствола и длина нужная , что дало прекрасную вкладываемость. Фиксация во всех положениях отличная. Как происходит это действо - нажал вниз , пазы вышли из зацепления, поворот, пазы встали на место и всё зафиксировано. Просто и надёжно.
В общем - рекомендую! Удобно и компактно.

Тропик

на что вниз нажал?

AVSh

На сам приклад.

Тропик

о как. Т.е. вскидываешься, цепляешься прикладом за одежду или снаряжение и он уже складывается. Если это так, то накуя он такой нужен. А если не так, то как? 😊

AVSh

Если Тропик по фоте не может узнать девайс, значит ему это не нужно. Да это ещё и денег стоит, а значит точно "накуя"...
Чертежей , плана положений механизма откидывания приклада у меня нет, как и у Ruslavа. Так что или в фирму производитель, или на отстрел на стрельбище - Велкам!
Мне под вскидыванием понимается перевод из положения приклад под мышкой в положение приклад в плечо. Сложенный приклад - обычно транспортное положение. В данном случае можно стрелять и из него.

касторка

AVSh
Привет братия!
Так как Ruslavа не будет в нете до вечера, имея некоторое отношение к Бекасу с фоток Ruslavа,попытаюсь ответить на Ваши вопросы ...

Так просто не отделаетесь! 😊
Во первых - где брали приклад?
Во вторых - где фотоотчет и подробное описание?? 😊

AVSh

Брал он у кого то здесь на Ганзе.
Какой фотоотчет нужен? Как проходила опереция по имплантации?
Это творчество - си речь - таинство... Ну как у скультора - отрубить всё лишьние , и получите! То что вы видите на фото, я вижу оригинальное решение проблемы неподходящего приклада.

Тропик

AVSh
Если Тропик по фоте не может узнать девайс, значит ему это не нужно. Да это ещё и денег стоит, а значит точно "накуя"...
Чертежей , плана положений механизма откидывания приклада у меня нет, как и у Ruslavа. Так что или в фирму производитель, или на отстрел на стрельбище - Велкам!
Мне под вскидыванием понимается перевод из положения приклад под мышкой в положение приклад в плечо. Сложенный приклад - обычно транспортное положение. В данном случае можно стрелять и из него.
Если бы мне это было не интересно - то я не задавал бы столько вопросов.
Чертежи у вас заметьте никто не требовал.
Что там по снимку опознать можно? Можно что то придумать в голове глядя на это фото. А вы уважаемый раз взялись (за язык никто не тянул) отвечать на вопросы, то и отвечайте на них осмысленно а не лишь бы брякнуть, ведь по сути вопроса вы практически ничего не сказали, а вежливо (но вежливо не получается, хамством потягивает) посылаете нахер (ну или к производителю, что одно и то же по своей сути. Вопрос то не по биному ньютона был задан, а чего уж проще, как фиксируется и расфиксируется приклад. Из вашего первого неинформативного ответа последовал уточняющий вопрос, после чего вы взбрыкнули и забились на полу в истерике.

AVSh

Бьюсь в истерике, но нет моих возможностей коротко описать , и при этом чтоб до вас дошло . Ну очень просто - приклад вниз и поворот, Фиксация только в крайних точках - сложено и разложено.
А ваши фантазии о том как и что у вас зацепится за одежду и снаряжение быстро развеятся , если с этой штуковиной познакомиться поближе. Но думаю ваш интерес по этому вопросу пуст. Это вам не нужно. Может быть это никому больше на самом деле не нужно, но это уже имеет место быть.

Wolf_37

[QUOTE]Originally posted by Red1970:
[b]
. Каждую чистку магазин не стоит крутить, просто снял вкладыш, прюжину+подаватель извлёк, вычистил+смазал, собрал, всё.

Доброго времени суток! Red я не понял, а как подаватель извлекается? У меня шишка, которая заглушку держит не дает.

Wolf_37

Туристег

льняным маслом. Один из старожилов этой темы - Forts, писал что не всякое масло подходит, некоторое не впитывается.

На солнце сейчас не плачет?

AVSh

http://img.allzip.org/g/60/orig/1267459.jpg
Вот покрупнее

AVSh

На фото по ссылке видно устройство приживлённого девайса, который состоит из пластиковой пистолетной рукоятки, поворотной базы, держащей ось вращения приклада и собственно приклада . Практически не видны ось и пружина , которая приподнимает диск приклада до зацепления фиксаторов( выступ и впадина). Для изменения положения приклада нужно нажать на приклад вниз вдоль оси , до выхода фиксаторов из зацепления и повернуть приклад на оси в нужное направление. После поворота на 180град фиксаторы оказываются друг на против друга и пружина, сопротивление которой мы преодолевали в начале , вводит их в зацеление, чем и фиксирует положение п
риклада.
Тропик! Интересовался - читай! Или опять что то не так?

Ruslav

приклад Butler Creek для мосберга, фиксируется всё прекрасно. Подгонка (и её особенности)виднана на 1 фотке если её нажать.

касторка

приклад Butler Creek для мосберга
Спасибо. Будем заказывать. Мне понравилось, сделаю так же

Туристег

а мне деревянный больше нравится. Может стереотип - охотничье ружье должно быть с деревянным прикладом. Да и дерево само по себе красивое, и в руке на ощупь приятное...

а рамка - ну если для ЧОПа, или возить на дачу для самообороны, тады да... хотя может просто человеку нравится. суум квикве, как говорится)))

Ruslav

еще один момент, необходимо подсточить разделяющие наплывы на рукоятке, иначе "факовый" палец слишком близко лежит к скобе.
В данный момент дорабатываю.
Туристег, с родным прикладом отдача очень сильна, видимо из-за промахов в геометрии. Ну и в общем мне он кажется неудобным.
Думаю сделать в будущем деревянный, уже нашёл из недорогих массовых из кого проще всего будет сделать.

Туристег

Originally posted by Туристег:

льняным маслом. Один из старожилов этой темы - Forts, писал что не всякое масло подходит, некоторое не впитывается.


--------------------------------------------------------------------------------

На солнце сейчас не плачет?


нет, до сих пр впитывает.

Туристег

Ruslav
Туристег, с родным прикладом отдача очень сильна, видимо из-за промахов в геометрии. Ну и в общем мне он кажется неудобным.
Думаю сделать в будущем деревянный, уже нашёл из недорогих массовых из кого проще всего будет сделать.

А мне нравицо)) какая там еще особая геометрия? Эта геометрия с петровских времен без изменений дошла))

Ruslav

Ну,если ружьё использовать для штыкового боя, то мб))))

Но увы, не моё. В новом виде оно несравнимо меньше легается.

касторка

а мне деревянный больше нравится. Может стереотип - охотничье ружье должно быть с деревянным прикладом. Да и дерево само по себе красивое, и в руке на ощупь приятное...
Дерево для охоты. А рамка складная для транспортировки на рюкзаке как вспомогательное для рыбалок-путешествий (самооборонно-добычное)

Wolf_37

Один из участников (в другой ветке и давно уже) поставил новый другой деревянный приклад (весло такое), другой же померяв под себя бекас авто (не подошедший ему из-за приклада)взял МР 153.

Туристег
нет, до сих пр впитывает.
Если впитывает значит еще не высохло и значит на солнце будет плакать буквально ч/з пол минуты начинает. Деревяхи наверное пол года сохнуть еще будут но не в сейфе а на свету (можно не под лучами солнца, а просто чтобы свет был)

Wolf_37

Ruslav, а в сложенном состоянии цевье не цепляет за затыльник когда передергиваешь его?

Ruslav

в притирку. точнее будет даже сказать что касается, но не припятствует.
Мне этого достаточно, тк без приклада стрелять особого удовольствия не вижу для себя

Wolf_37

Ну я про внезапную (теоретическую) самооборону больше спросил.

Ruslav

ну,как я уже сказал, не припятствует.

IgorDur

Мужики, подскажите, где купить заводские дульные насадки на Бекас 12М, отец брал в комиссионке года 3 назад, в комплекте не было. Получок хотя бы найти, а то цилиндры на обоих стволах стоят.

Ruslav

в охотмагах лежат.
Попробуйте у Raskin заказать

IgorDur

Ruslav
в охотмагах лежат.
Попробуйте у Raskin заказать
Спасибо за наводку. В охотмагах парадоксы повсюду, попробую связаться с Raskin.

Ruslav

в климовске были вроде насадки
а так же dmazay.ru гляньте

Ruslav

Народ, а есть ли кто из бекасеров в Новосибирске?
просто есть идея- там есть дим99,который делает пластиковые детали на заказ- но ему нужен образец "в живую" (образцев сохранится естественно)
Может кто-нибудь поможет, состыковавшись с ним и тем самым осчастливит всех желающих перейти на пластиковые приклады улучшеной геометрии и пластиковое цевьё?
АП, приклады уже есть вроде как

Тропик

AVSh
На фото по ссылке видно устройство приживлённого девайса, который состоит из пластиковой пистолетной рукоятки, поворотной базы, держащей ось вращения приклада и собственно приклада . Практически не видны ось и пружина , которая приподнимает диск приклада до зацепления фиксаторов( выступ и впадина). Для изменения положения приклада нужно нажать на приклад вниз вдоль оси , до выхода фиксаторов из зацепления и повернуть приклад на оси в нужное направление. После поворота на 180град фиксаторы оказываются друг на против друга и пружина, сопротивление которой мы преодолевали в начале , вводит их в зацеление, чем и фиксирует положение п
риклада.
Тропик! Интересовался - читай! Или опять что то не так?
ну вот, другое дело - а то не могу , не могу. Все можешь. 😊 Спасибо.

IgorDur

Ruslav
АП, приклады уже есть вроде как
Комплекты дорогие приклад+цевьё, а то я бы отцу на день варенья устроил? 😊
Сам с Москвы.

Ruslav

Пока я только отписал.

Red1970

Добрых суток всем КАМЕРАДАМ-БЕКАСОВОДАМ!!!

Народ, а есть ли кто из бекасеров в Новосибирске?
просто есть идея- там есть дим99,который делает пластиковые детали на заказ- но ему нужен образец "в живую" (образцев сохранится естественно)
IgorDur

Комплекты дорогие приклад+цевьё, а то я бы отцу на день варенья устроил?
Тут уже писалось по этому вопросу:"Бекас РП-пластик", кажется уважаемый АВАРКОМ (стр. 61-62). Там цена выходит за комплект (+пересылка, +выслать свой комплект), что проще купить орех, "убил"-поменял, забыл...))) По качеству исполнения сказать нечего, если обычный пластик-хрень, а вот если покрыт стекловолокном-это да....!!! Мне, лично, смысла нет, золотой выходит комплект, как на хорошую "иномарку".
P.S. 24.08.10г. получил путёвку, охота с 1 сентября, на зайца с 15 сентября, 10 сентября на вездеходе (железные нарты однако нащальнике), да в сторону Кары (может полярный Урал), да по "широкой дороге"....)))) Гусенко & утэнко вали без ограничения, куропатко+зайко по два штука за выход (каждой твари по паре), рыбалка...... !!!)))) Вот это житие!!!!!))))))) Пластик, это всё бренное!!!))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

steps68

Уважаемые форумчане ,не поделится ли кто секретом как улучшить выброс стреляной гильзы, а то у всех бекасиков выброс нормальный, а у моего жиденький какой-то! Причем патроны -муляжи при холощении вылетают на полтора метра, А стреляная гильза-через раз застревает в окне ствольной коробке!! С уважением !!!

Kolominec77

steps68

У меня такая же хрень на гильзах Феттер. Юбка у них что ли шире или ХЗ, но они частенько застревают слегка. Ну а если на всех гильзах так, то тут кумекать надо, посмотреть где задевает. Ну и конечно активнее цевьем двигать надо, от этого тоже очень зависит.

Red1970

Уважаемые форумчане ,не поделится ли кто секретом как улучшить выброс стреляной гильзы, а то у всех бекасиков выброс нормальный, а у моего жиденький какой-то!
Вы бабахните другими патронами, "Главпатрон", "Wolf" ТПЗ, "Рекорд". Можно опсля замерить диаметр гильз (стреляных), у "Феттера" чуть стенки тоньше, пластик мягче. Возможно их сильней дует, при выстреле. Сам "Феттером" пока не стрелял (хотя лежит три пачки N1,3,5), нет возможности сравнивать, только начал крутить патроны с гильзами "Феттер". Впечатление от этих гильз не очень, мягковаты+стенки потоньше каэца, вальцевать нормально, УПС-ом мну гильзы, хотя внешне гильзы боль-мень. Друзьям-знакомым тоже гильзы не очень нравятся, всмысле перезарядки повторной, говорят гнездо капсюльное быстро "дуплиться"(слабое), буду на себе проверять, у мня этих гильз 200шт(нов.). "Главпатрон", "Рекорд"(самокрут) и "Wоlf" ТПЗ кушает хорошо, у "Главпатрона" гильзы хороши, "Wolf" тоже нормально (хотя по выстрелу "Главп" рулит). Возможно "мягкая" работа цевьём, с непривычки, тоже может быть. Мелочи, разберёмси!!!))))
P.S. Надыть на Ганзе у ребят заказать комплехт стальных матриц для УПС-ки, прибуд для "релойдинга", возможно ручки кривенькие, но думаю не настолько.... !!!!))))) Родные матрицы вааще, чёт хлам.))) Похоже станок Lee рулит.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Уважаемые КОЛЛЕГИ!!!
Есть пара-тройка вопросов, по снаряжению дробовых, точнее "Кто сколько сыпет Сокола под пластиковый пыж-контейнер". Думаю всем не помешает эта инфа, как говорят, одна голова хорошо, когда много это вааще супер. 😊 Впереди БОЛЬШОЙ БАБАХИНГ!!!
1. Сколько сыпать навеску "Сокол-Р" в.с. под пластиковый пыж-контейнер (2.0г/35г; 2.1г/35г.; 2.2г./35г, 2.3г/35г.), без последствий для "Бекаски" ?
2. Оптимальное соотношение порохового и дробового заряда (пл.пыж-контейнер, 2.3г/35-36г.), без последствий... ?
Прикупил(кручу) пл. п-конт. "Главпатрон"-Н-21, внешне впечатление хорошее, "крутятся" хорошо, отстрел пока не вёл. До этого брал п.п-к. "Барс", с виду вроде хорошо, по стрельбе не очень, грешу на малую навеску пороха (2.0г/35г.; 2.1г/33-35г.) и завальцовку. Вот тут всё и началось... !!!)))) На банке написано (дословно) 2.3г. на 35г. дроби. Хотя по дестсву-юношеству помню точно, на банках писали "от сих-до сих", зима-лето, сколь и чего, сейчас догадайся сам, "клуб весёлых и находчивых".)))) Но, тут возникло БОЛЬШОЕ "НО", на сколь я знаю, при снаряж. п.п-к. надо убавлять Сокола 0.2 от инструкции (лето), получаем 2.1г./35г.. В изданиях пишут п.п-к. 2.0г./30-36г., т.е. от "войлочного" снаряжения 2.2г./30-36г. в сторону уменьшения на 0.2г. при +t. (п.п-к. 2.0г./30-36г.), при закрутке "звездой". В паспорте писано (ТБ) используемые патроны не должны превышать значения 70Мпа (714кгс), классика 12*70, но тут опять БОЛЬШОЕ "НО".))) Достоверно знаю, что стволы на всех "Бекасах-РП-РС-Авто-ВПО-201" "магнумовские", отличаются только длинной патронника (РП-Авто12*70; ВПО-201-12*76). Т.е. запас прочности ствола есть, но эти мля БОЛЬШИЕ "НО"...!!!!)))) Вот и хочется выяснить по поводу 2.3г. на 35г., под ПЛАСТИКОВЫЕ ПЫЖ-КОНТЕЙНЕРЫ. КТО ПРОБОВАЛ такой НАВЕС?!!!
P.S. Пишите ГОСПОДА-ТОВАРИЩИ, интересен Ваш опыт, соображения.
С уважение, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Вот такие п.п-к. Н-21 "Главпатрон".

Wolf_37

Да, как мне сказали на заводе гильзы 76е не суйте в ствол, а по давлению нормально.

d2

Вот стою перед выбором, в магазинах города есть:

бекас 16-05
бекас 12-06

из них 12 калибр стоит на 7 тыр дороже, что довольно существенно как мне кажется. Который купить? Калибр в общем-то все равно какой, вроде патроны 16 калибра не такая уж редкость. Планирую для охоты, пострелушек, но все без фанатизма, на медведя не пойду, на гуся за облаками тоже 😊

А еще лежит б/у ремингтон 870 express magnum 12 кал. за ту же цену что и бекас 16 кал.

Камрады, развейте сомнения или наоборот добавьте.

Wolf_37

Посмотрите сосотяние Ремингтона. Ствол один?. А так 16й бьет резче, 12й мощнее, дроби больше.

Wolf_37

Какое состояние Ремингтона? Ствол один? А так 16й бьет резче а 12й мощнее, дроби больше.

Red1970

Wolf_37
Да, как мне сказали на заводе гильзы 76е не суйте в ствол, а по давлению нормально.
Wolf 37, так и я о том, различие в патронниках. Ну при желании засунуть не получится, "сверлить надыть"!!!!))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

d2
А еще лежит б/у ремингтон 870 express magnum 12 кал. за ту же цену что и бекас 16 кал.
Если состояние у RemКИ хорошее, ну так скажем удовлетворительное (внимательный осмотр), брать Remington. Только какой Rem. 870, Combo (два ствола) или "короткостволый"? Если для одного бабахинга, короткий подойдёт, хотя люди с опытом уток лупят тоже. Если для всех нужд, лучше Combo, или с одним длинным стволом (L-26"; 28").
Планирую для охоты, пострелушек, но все без фанатизма, на медведя не пойду, на гуся за облаками тоже
Если здоровье позволяет, берите РП-12 (тяжелей трохи 16к.), с двумя стволами и пистолеткой (выгодней по деньгам), уважаемый Wolf 37 прав, моё личное мнение 12к. универсальней. Про гусей Вы не правы, стоит только начать... !!!!))) В 16к. хорошо, Wolf 37 тоже прав, ну резкость в 12к. можно накрутить.))) Короче дело вкуса.))) Берите в 12к., с двумя стволами. С каких краёв сами будите, что у Вас по ценам на "Бекас"?
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

jenia22

Ну при желании засунуть не получится
Получицца если звезденая, да и завальцованая тож влезть должна, вот только стрелять не следует 😊

jenia22


Ну при желании засунуть не получится, "сверлить надыть"!!!!))))
Получицца, если звезденая и даже завальцованая влетит без всякой смазки, только стрелять нельзя.

Kolominec77

Red1970
Уважаемые КОЛЛЕГИ!!!
Я тут как раз экперементировал... ПК у меня такие же, на 28гр дроби. Курчу сними бабахинго-тарелочные патроны. Делал 1.9 сокола (2.3х35). Все хорошо. Стреляет, все живы. Тока плохо стреляет как то. Ибо не выходит звезда - Сокол слишком много в гильзе места занимает. А с закруткой было не очень. Посему перешел для бабахинга на Ирбис. Ну и тема обязательная к прочтению по соколу - http://guns.allzip.org/topic/11/337097.html

Red1970

Kolominec77
http://guns.allzip.org/topic/11/337097.html
Это уже читано, сам тоже чуть соображаю, про екскрименты с "Бекасом" интересны (мнение, опыт).)))
Делал 1.9 сокола (2.3х35).
Здесь, чёт не понял Вас уважаемый коллега (2.3/35г.), Вы стреляли?!!!
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Ruslav

а я вот что то попробовал укороченные гильзы и 24гр заряд. Понравилось, и отдача вообще не чувствуется

Red1970

Ruslav
а я вот что то попробовал укороченные гильзы и 24гр заряд. Понравилось, и отдача вообще не чувствуется
Да это понятно коллега, мне интересны навески для охоты, для бабахинга тоже пробовал 1.8г/24г. (гильзы укорачивал). Интересное ощущение.))) Мне просто кажется 2.3г/35 много, ствол "жечь" не хочется, п.п-к и так даёт нормальную обтюрацию.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Ruslav

отдача даже при изменёном прикладе будет ИМХО сильновата.
Хотя если расчитывать только на 1 выстрел, то норм.
на гуся я б не брал))

Red1970

отдача даже при изменёном прикладе будет ИМХО сильновата.
Да, геометрия наших (Ижмех, Ижмаш, ТоЗ, ВПО) прикладов желает лучшего. На иномарках намного комфортней, даже на магнуме.))) У меня тоже подазрения, что овчинка выделки не стоит, хотя как знать...))) Больше волнует избыточное давление, внутри ствола.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Kolominec77
Камерад, по гильзам "Феттер"-одну резанул, сравнил с "Главп" и "Рекордом", толщина стенки гильзы похоже одинаковая, но "Феттер" мягче. Резал из-за того, что "дульце" гильзы "Феттер" тоньше стенки. Может в этом всё дело, дует их.)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
Здесь, чёт не понял Вас уважаемый коллега (2.3/35г.), Вы стреляли?!!!
2.3 на 35 это то, что написано на банке Сокола - рекомендуемая заводом навеска. А сам я вешал 1.9 пороха и клал 28гр дроби.

Ruslav
а я вот что то попробовал укороченные гильзы и 24гр заряд. Понравилось, и отдача вообще не чувствуется
А на каком порохе делали? Я делал укороченные из гильз у которых при попытке закрыть звезду дульце сильно замялось, с ПК короткими (купил по дурости их), но такие патроны imho только бахать, ну и тареки попробовать можно.

Kolominec77

Red1970
Камерад, по гильзам "Феттер"-одну резанул, сравнил с "Главп" и "Рекордом", толщина стенки гильзы похоже одинаковая, но "Феттер" мягче. Резал из-за того, что "дульце" гильзы "Феттер" тоньше стенки. Может в этом всё дело, дует их.)))
Я не резал, я по дульцу сомтрел, оно да. заметно тоньше. А главное что в феттере мне не нравиться - у них донный пыж толще чем у других(использовал еще немного СКМ, Главпатрон, и много wolf). Поэтому мой бабахинговый патрон не собирается на них.

Ruslav

Соколе
собственно для этого и делал
Сейчас "родезийский" патрон хочу попробовать накрутить

Ruslav

на Соколе
собственно для этого и делал
Сейчас "родезийский" патрон хочу попробовать накрутить

Kolominec77

Ruslav
на Соколе
Хм... А какой ПК использовали? или другие какие то пыжы?

Ruslav

корзину для картечи обрезаную и пыж ДВП


Народ, кому нужен пластик на Бекас (цевьё+ приклад) - пишите в личку.

Red1970

Kolominec77
А на каком порохе делали? Я делал укороченные из гильз у которых при попытке закрыть звезду дульце сильно замялось, с ПК короткими (купил по дурости их), но такие патроны imho только бахать, ну и тареки попробовать можно.

Коллега, с Вами не согласен, Н-21 хороший п.п-к., просто он под навес дроби 30-32г. N5-7. И конечно закрутка "звездой".))) Просто тем козлам (по другому не назвать этих людин), что делают УПС, руки надо отрубить по саму шею, не уважение к своему творению (матрицы УПС). Вот я и хочу у нормального человека заказать матрицы и т.д.. Просто уже сил и нервов нет, надоели танцы с бубном, вокруг родных матриц (там подложи, здесь подрежь).)))
P.S. Мне нахваливали п.п-к. "Барс", попробовал, с двух десятков самокрута (гильза нов. "рекорд", высокое донце 16мм.) два прорыва пороховых газов, чего не было на других п.п-к. с этой гильзой. Хотя выполнен "Барс" качественно (пластик мягковат), п.п-к.высокий 44мм., контейнер 27мм., патроны были обжаты опсля снаряжения.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

prapor25

Всем привет!

prapor25

Пытался вставить фото моего БЕКАСА ,ин-нет не тянет. Вдругой раз. Вобщем принимайте, если не против.

Red1970

prapor25
С покупкой Вас!!! Как впечатления?!!!

prapor25

Сразу вопрос, какая длина отвертки нужна, чтобы достать до ентого болта? Я лохонулся и Бекас в сейф даже с пулевым не входит на 3см,но не входит блин. Выходит мне хранить Его только с пистолесной рукояткой или без стволов. (второе меня меньше устраивает).Подскажите, плз.

prapor25

Red1970
Да пока ничего нового, если чесно. Давно присмотрел,"пощупал",а отстрелять -так я токо вечером с Ним домой приехал(далековато от нас продается).

prapor25

P/S.Яимел ввиду, когда говорил"Да пока ничего нового, если чесно",что все нормально, т.е. Бекас как Бекас. Стволы прямые, УСМ работает отлично... Я енто ружо очень долго ждал Ии теперь Он мой.

Wolf_37

Red1970
Wolf 37, так и я о том, различие в патронниках. Ну при желании засунуть не получится, "сверлить надыть"!!!!))))

Тут кто-то стрелял 76-ми, даже на спор предлагал отстрелять две пачки. Лучше бы в свою машину солярки залил вместо бензина. 😊

Kolominec77

Red1970
Коллега, с Вами не согласен, Н-21 хороший п.п-к., просто он под навес дроби 30-32г. N5-7. И конечно закрутка "звездой".))) Просто тем козлам (по другому не назвать этих людин), что делают УПС, руки надо отрубить по саму шею, не уважение к своему творению (матрицы УПС). Вот я и хочу у нормального человека заказать матрицы и т.д.. Просто уже сил и нервов нет, надоели танцы с бубном, вокруг родных матриц (там подложи, здесь подрежь).)))
Я коротенькие патрончики делаю не с Главпатроновскими ПК, а с ХЗ какими, мне их в местном магазине впарили, а потом (через месяц) сами признались что они короткие, и че сними делать не понятно. Вот я фотку поместил в ветку про ПК: http://img.allzip.org/g/60/thumbs/3622767.jpg
Контейнер который слева. Да, делал на соколо 1.8-1.85 вешал на 28гр. Да, и закрываю закруткой.

А на Главпатроновских делаю полноценные по длине патроны, только если с Соколом делать, то звезда не выходит - места мало, поэтому купил Ирбис-Охота (навеска по банке 1.95х35), вешаю 1.7 на 28 дроби. Его и меньше надо на 0.1 чем Сокола, и насыпная плотность у него больше. Вот как то так.... А охотничьи патроны не крутил еще, у нас похоже раньше 15 сентября не откроют.

Red1970


Я коротенькие патрончики делаю не с Главпатроновскими ПК, а с ХЗ какими, мне их в местном магазине впарили, а потом (через месяц) сами признались что они короткие,
АААА, тогда понятно, точно впарили уродцы!!!)))
А на Главпатроновских делаю полноценные по длине патроны, только если с Соколом делать, то звезда не выходит - места мало, поэтому купил Ирбис-Охота (навеска по банке 1.95х35), вешаю 1.7 на 28 дроби. Его и меньше надо на 0.1 чем Сокола, и насыпная плотность у него больше. Вот как то так.... А охотничьи патроны не крутил еще, у нас похоже раньше 15 сентября не откроют.
ХЗ, у меня нормально выходит (ПК Н-17) с "Соколом" звездой (высота), только с такими матрицами желания нет (жалкое подобие левой руки...).))) Какой, п.п-к. от "главп" используете (маркировка, ну там Н-17...)?!!! Про плотность порохов я прекрасно и сам знаю, сам могу рассказать.)))) "Ирбис-охота", так себе... Пробуйте "Сунар 35", хороший порох, чисто горит(из "быстрых" порохов), это на весна-лето-осень (для бабахинга тоже), на зиму один хрен надо крутить "Сокол", при низких температурах.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Wolf_37
Тут кто-то стрелял 76-ми, даже на спор предлагал отстрелять две пачки. Лучше бы в свою машину солярки залил вместо бензина.
Согласен!!!))) Только у меня сомнения, по поводу длинны патронника (12*70) и патрона (12*76). Затвор интересно в зацеп зайдёт? 12*76 чуть длиннее, чем 12*70, будет возможность надо проверить.)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Коллеги!!!
Кстати, забыл рассказать прикол про "Сокол". Купил давеча банку "Сокола-Р", масса:250г.; ПАРТИЯ:N09/10Р; ГОДЕН: ДО МАРТА 2016г. Ну как положено сыпанул в мерку (2г.), "бабах" на весы (контр. взвешивание), оооо чууудо вместо 2г. (по мерке)-ВЫШЛО 4.5г., ну я на весы таращусь, на мерку тоже (стою на асфальте в лыжи обутый, то ли лыжи не едут, то ли я....), во мля загадка...)))) Сыплю в мерку 1.5г., "бах" на весы-2.2г., мерка 1.75г.-3г. с копейками, дальше скрементировать не стал.))) Проверил весы, всё нормально, весы "любительские НТ". Короче, вешаю весами каждый "дозняк", надо израсходовать эту хрень, стрелять буду после 10.09., на природе. Слышал давненько от мужиков, думал "байки из склепа", вот и сам нарвался...))))
P.S. Будьте бдительны, камерады!!! ПАРТИЯ:N09/10Р; ГОДЕН: ДО МАРТА 2016г.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
ХЗ, у меня нормально выходит (ПК Н-17) с "Соколом" звездой (высота), только с такими матрицами желания нет (жалкое подобие левой руки...).))) Какой, п.п-к. от "главп" используете (маркировка, ну там Н-17...)?!!! Про плотность порохов я прекрасно и сам знаю, сам могу рассказать.)))) "Ирбис-охота", так себе... Пробуйте "Сунар 35", хороший порох, чисто горит(из "быстрых" порохов), это на весна-лето-осень (для бабахинга тоже), на зиму один хрен надо крутить "Сокол", при низких температурах.
Какие у меня я ХЗ. Заказывал по принципу "на 28 грамм от Главпатрона". Если померить только. Но не знаю какой размер :-( А порохов у нас только Сокол в магазине, других нет. Был вот Ирбис, так я купил последнюю банку. Да, еще дымарь был, но тоже кончился.
Будут другие - куплю обязательно, а пока обхожусь тем что есть. :-(

Я тут внимательнее порассмотрел сделанные патрончики, получается что гильза от феттера не держит звезду потому что дульце тонкое, и амортизатором контейнера ее разворачивает, а не потому что донный пыж толще. А на более толстых гильзах держит нормально.
Ну а пресс я Lee купил сразу :-) благо достался с рук по цене магазина, только привезли бесплатно.

Kolominec77

Red1970
Кстати, забыл рассказать прикол про "Сокол". Купил давеча банку "Сокола-Р", масса:250г.; ПАРТИЯ:N09/10Р; ГОДЕН: ДО МАРТА 2016г.
Я ХОЧУ ТАКОЙ СОКОЛ!!!! Мне он вместо Ирбиса пойдет по объему в гильзе!!! А у нас только партия 08/10Р до марта 2016. Все равно каждую навеску на весах вешаю.

Red1970

Ну а пресс я Lee купил сразу :-) благо достался с рук по цене магазина, только привезли бесплатно.
А какие тогда проблемы у Вас со звездой (писали)?!!! Это с УПС проблемы, маму их за ногу (матрицы), с Lee не должно быть проблем. Дружок крутит Lee, вах-вах-вах просто супер, гильзы "Главп" и "Рекорд" "жрёт" хорошо, просто клянчить нет желания, да и таскаться со станком.))) Тоже думаю, но у нас сложней, надо ехать, или через инет, что тоже геморно.
А порохов у нас только Сокол в магазине, других нет. Был вот Ирбис, так я купил последнюю банку
Думал у Вас в Московии нет проблем, а у Вас похоже тоже "сельмаг" (без обид только).)))) Нееее, "Сунар" у нас бывает, правда не всегда "Сунар 35", бывает "Сунар 42" завозят, но "Сокол" всегда присутствует. Коллега, сумку под мышку, в Москву на закупь-набрал пороха, всякой требухи. Это мне далече, к сожалению.)))

Я ХОЧУ ТАКОЙ СОКОЛ!!!!
Дорогой человек, коллега, ну его на х.., такой порох.... !!!))) Чем всё это обернётся... !!!)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
А какие тогда проблемы у Вас со звездой (писали)?!!! Это с УПС проблемы, маму их за ногу (матрицы), с Lee не должно быть проблем. Дружок крутит Lee, вах-вах-вах просто супер, гильзы "Главп" и "Рекорд" "жрёт" хорошо, просто клянчить нет желания, да и таскаться со станком.))) Тоже думаю, но у нас сложней, надо ехать, или через инет, что тоже геморно.
Проблемы есть. У Феттера не держит дульце звезду. ГП ПК с жестким амортизатором, он ее разворачивает. Не рискну такой патрон в подствольник пихать. А другие - отлично жрет :-) им и радуюсь! Но многие на стрельбище ездят и с феттером, их тоже собираю. А через инет, только цена на доставку выше.


Red1970
Думал у Вас в Московии нет проблем, а у Вас похоже тоже "сельмаг" (без обид только).)))) Нееее, "Сунар" у нас бывает, правда не всегда "Сунар 35", бывает "Сунар 42" завозят, но "Сокол" всегда присутствует. Коллега, сумку под мышку, в Москву на закупь-набрал пороха, всякой требухи. Это мне далече, к сожалению.)))
Да, многим там кажется. А мне до Москвы и обратно полтыщи билет (что электричка, что автобус), так что уж очень много надо купить что бы поездка окупилась. И как на зло некому съездить да купить, в командировку никто не едет! А сельмаг и есть сельмаг. У нас ТАКОЙ, один магазин на весь город и район (и не только наш судя по всему). И для релоуда там мало всего. Видимо народ больше покупные патроны берет, их есть, да и даже ПОДЕШЕВЕЛИ за последний месяц (на 4р пачка)

Red1970
Дорогой человек, коллега, ну его на х.., такой порох.... !!!))) Чем всё это обернётся... !!!)))
А я бы попробовал. Все равно на весах вешать навески, авось на банке то написано верно ПО ВЕСУ!

Red1970

Kolominec77
У нас ТАКОЙ, один магазин на весь город и район (и не только наш судя по всему). И для релоуда там мало всего.
Во блин, я думал у Вас, в Московии, всё просто, ан нет... !!!))) У нас тоже дело, один остался на весь город, попандос!!!))) Как хошь так и выкручивайся, выбора тоже мало, ну у нас понятно, доставка только ЖД. 😞 Что вашим гоблинам мешает сделать ассортимент, для меня загадка, Москва под боком, Тула тоже.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Kolominec77
А через инет, только цена на доставку выше.
Ага, дело не в цене доставки, верней в самой доставке, наша Почта России самая "быстрая", да отношение к почтовым отправления, самое "гуманное"!!!))) Может смотрели, в программе "Время" сюжетец, как посылки об землю хрясь-хрясь... !!! Это про нашу "Республиканскую Почту России", г. Ухта РК, у нас тоже самое, впрочем как везде.)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
Во блин, я думал у Вас, в Московии, всё просто, ан нет... !!!))) У нас тоже дело, один остался на весь город, попандос!!!))) Как хошь так и выкручивайся, выбора тоже мало, ну у нас понятно, доставка только ЖД. Что вашим гоблинам мешает сделать ассортимент, для меня загадка, Москва под боком, Тула тоже.
Увы, но так и есть. А мешает по видимому то, что болшинство готовые покупает. По краней мере ассортимент для самокрута не меняется. Только иногда появляются комплектующие для 16 и 20 калибра. Ну так для них готовых не бsdftn практически патронов. А для 12 только готовые :-(

Red1970
Ага, дело не в цене доставки, верней в самой доставке, наша Почта России самая "быстрая", да отношение к почтовым отправления, самое "гуманное"!!!))) Может смотрели, в программе "Время" сюжетец, как посылки об землю хрясь-хрясь... !!! Это про нашу "Республиканскую Почту России", г. Ухта РК, у нас тоже самое, впрочем как везде.)))

ну а что делать? Я теже ПК главпатрон по почте получал. Они от этого на 50% дороже стали. А вообще приувеличение это, я получал много посылок по почте, в том числе и с электроникой, и все доходило нормально. Так что думаю рискнуть можно. Любое в жизни - риск. Лично ехать по любому дороже будет.

AVSh

По поводу 70 и 76мм патронника - Вчера был в Охотничьем домике на Валовой8\18. Есть в наличии Бекас РП 12 07 по 16тр - это с патронником 70мм и с 535 и 750мм стволами. А так же Бекас РП 12М !!! тож в 07 комплекте по 28тр. 12М видел впервые, но оказывается реально ещё можно купить новый, но думается мне , что дополнительные 6 мм длины патронника могут быть нужны только под определённые задачи , особенно по такой цене.
Это к тому что есть люди , которые нормально стреляют из Бекаса 76мм боеприпасом , просто умалчивают , что у них М!
Всем бекасоводам - Успеха!

AVSh

Всё ж путаница какая то : посмотрел на фото от Руслава - у него на фото явно видно М. То что я в предыдущем посте писал - это информация со стенда в магазине. Так что буквица М в данном случае реально не значит , что патронник на 76мм.

Red1970

AVSh
Всё ж путаница какая то : посмотрел на фото от Руслава - у него на фото явно видно М. То что я в предыдущем посте писал - это информация со стенда в магазине. Так что буквица М в данном случае реально не значит , что патронник на 76мм.
Уважаемый, сейчас (да уже давненько) все "Бекасы РП-12М-05-06-07", идут с "литерой" "М", патронник у всех 12*70, помп "Беакас" 12*76 нет, раньше тоже не выпускали. Творение ВПО "Молот" с патронником 12*76, это "Бекас-Авто" ВПО-201, второе ПА "Вепрь-12"(12*76). Все остальные стволы выпускались, да и сейчас выпускают 12*70(классика). Планируют выпуск "Тукан" ВПО-210 (если меня память не подводит), в калибре 20*76, с отъёмным магазином.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Kolominec77
Только иногда появляются комплектующие для 16 и 20 калибра. Ну так для них готовых не бsdftn практически патронов. А для 12 только готовые :-(
Приветствую Вас, дружище!!!
С этим, у нас проблем нет 32-28-410-16-20-12к., хоть чугуний, хоть латуний, хоть пластуний.))) Проблема с Lee & Mec. А в продукции нашей промышленности, я разочарован, совсем. 😞 Когда-то, во времена USSR, да делали закрутки, УПС-5, очень качественно, а сейчас... !!!)))

Kolominec77
Так что думаю рискнуть можно. Любое в жизни - риск. Лично ехать по любому дороже будет.
Буду репу чесать, может и рискну.))) Неее, ехать смысла нет, до Москвы-13.000-14.000руб. (туда-сюда, не считая метро...), до Питера чуть дороже, золотой станок будет.))))))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
С этим, у нас проблем нет 32-28-410-16-20-12к., хоть чугуний, хоть латуний, хоть пластуний.))) Проблема с Lee & Mec. А в продукции нашей промышленности, я разочарован, совсем. Когда-то, во времена USSR, да делали закрутки, УПС-5, очень качественно, а сейчас... !!!)))
Ну! У Вас таки город все таки большой, да и места знатные. А у нас мааленький, вот и сказывается. Патронов 16к редко бывают вообще, 20 есть всегда и всегда 3-4 вида, не более. Совецких закруток не видел, а купил современную ручную. Крутит конечно, но матрица УРОДСКАЯ! :-(

Red1970
Буду репу чесать, может и рискну.
может сюда обратится: http://guns.allzip.org/topic/242/677137.html


Red1970
Планируют выпуск "Тукан" ВПО-210 (если меня память не подводит), в калибре 20*76, с отъёмным магазином.
ФСЁ!!! Перестал хотететь сайгу 20, стал хотеть "Тукан". Для жоны конечно :-)

Wolf_37

Red1970
помп "Беакас" 12*76 нет, раньше тоже не выпускали.
Маленькое уточнение к Уважаемому Redu: Помпы 12х76 были. Сие чудо было названо и сертифицировано как ВПО 202. Давление 90 Мпа. Комплектовались только одним стволом и про это ружье-призрак на заводе знали немногие. Опытная партия разошлась к потребителю и больше такой не было.

Red1970

Приветствую КАМЕРАДОВ!!!

Wolf_37
Маленькое уточнение к Уважаемому Redu: Помпы 12х76 были. Сие чудо было названо и сертифицировано как ВПО 202. Давление 90 Мпа.
Уважаемый Wolf 37, я в курсе давно, про помпу в 12*76, каэца Вы правы ВПО-202(если я тоже не ошибся).))) Разговор шёл про "серийку", про "Бекас-РП", таких никогда не производили (12*76 серийно). Это изделие (ВПО-202) разошлось по очень узкому кругу, на ВПО "Молот", "единично"-так скажем.))) На самом "Молоте", не все толком знали про это чудо. А жаль, очень жаль. Про "Бекас-Авто" ВПО-201-02;05, не все знают, встречал таких людей и не раз, что они различие комплектации 201-02 от 201-05...))) Хотя люди со "стажем", сами владели, или владеют "Бекасом-Авто РС".
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Kolominec77

ФСЁ!!! Перестал хотететь сайгу 20, стал хотеть "Тукан". Для жоны конечно :-)


Фиг его знает, что люче Сайга-Тукан.))) Просто смотрел картинки Тукана, что-то мне (лично) не очень крепление магазина, правда на фото особо рассмотреть...))) Если СК люминевая, стали на креплении магазина СК мало, магазин малой ёмкости, частая смена магазина, как следствие износ СК... Ну это, вааще пощупать надо, что спорить, и делить шкуру медведя, которого не кокнули.))) А в целом, агрегат интересен, спору нет!!!
Коллега, неее Сайгу зачем Вам, люче Вепрь, оно и Родней, собрат-камерад "Бекаске". Сколько смотрел Сайгу, всё хлам, то трубка газоотвода на бок, то патронник по "диагонали", редко щас найти можно "с коробки", мля каки руки их делают...))) Вот у мово друга Андрюхи, Сайга-20к. 2000г., приятно в руки брать, тогда ещё делали нормально, он особо и не выбирал. Работает, як часы.))) Берите Вепрь-12, качество хорошее, конечно он порядком тяжелее, Сайги в 20к., но стоит этого.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Да, там цирк веселый был когда я отправил заявку на 202-й. Похоже, что кроме Просматривающего и директора никто вообще про нее не знал, хотя купить была реальная возможность (директор говорил, что пожалуйста)но не захотел я с одним стволом, да и Шумихин успокоил сказав про одинаковые стволы и что резкость 70ми патронами у 76 хуже. А один участник всеже взял. Тема- впо 202.Вот она фото там есть.
http://guns.allzip.org/topic/48/346259.html

Red1970

Kolominec77
"Тукан". Для жоны конечно :-)
SorrУШКИ, коллега!!!! Вообщем прошу прощение, затронул Ваши религиозные чувства.))) Чёт, про жену упустил, во блин бес попутал меня с "Вепрем-12". Да, купи ей двудульник 20к.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Wolf_37
Да, там цирк веселый был когда я отправил заявку на 202-й. Похоже, что кроме Просматривающего и директора никто вообще про нее не знал, хотя купить была реальная возможность (директор говорил, что пожалуйста)но не захотел я с одним стволом, да и Шумихин успокоил сказав про одинаковые стволы и что резкость 70ми патронами у 76 хуже. А один участник всеже взял. Тема была впо 202.
Wolf, так и я про эти танцы... !!!))) Тоже, в дырку ни ту пальцем зарядил, палец нюхаю, а он чёт пахнет, как-то...))) Человек знакомый, что на ВПО давненько работал, рассказал про ВПО-202, ну я руки в ноги, телефон в ухи...))) Звоню, кипишую, мол хочу, ажн изнемогаю, деньги ляшку жгут, а мне в ответ-Вы от кель знаете про это изделие, мы сами особо ни в курсах.))) Можно сказать послали культурно, к счастью не далеко.)))
Затыкай, нанюхались!!!)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
SorrУШКИ, коллега!!!! Вообщем прошу прощение, затронул Ваши религиозные чувства.))) Чёт, про жену упустил, во блин бес попутал меня с "Вепрем-12". Да, купи ей двудульник 20к.
Вааще тут вопрос конечно интересный ... Надо бы попробовать с ПА пострелять 12к. Там же отдача поменьше быть должна. Ну а вес тут не критично, 3 кг, 4 кг. А вот отдача это да.

Red1970

Добрых суток!!!!

Kolominec77
Вааще тут вопрос конечно интересный ... Надо бы попробовать с ПА пострелять 12к. Там же отдача поменьше быть должна. Ну а вес тут не критично, 3 кг, 4 кг. А вот отдача это да.

#


Если самому в 12к., хорошо, жене тяжко!)))) Коллега, "Вепрь-12Молот" ВПО-205-02 L-680, с пустым магазином весит 4.473кг., если память не подводит, взвешивали с другом, "Вепрь-12" его "любовь" и гордость .))) По отдаче в 12к. он мне больше подходит, как-то комфортней (чем "Сайга-12"), даже на магнуме. Честно, мне тоже очень нравится. Всё ровненькое, благородное, такой "упитанный хрюндель".))) Единственный недостаток, крашенный весь, может это и плюс, ХЗ...
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
Если самому в 12к., хорошо, жене тяжко!)))) Коллега, "Вепрь-12Молот" ВПО-205-02 L-680, с пустым магазином весит 4.473кг., если память не подводит, взвешивали с другом, "Вепрь-12" его "любовь" и гордость .))) По отдаче в 12к. он мне больше подходит, как-то комфортней (чем "Сайга-12"), даже на магнуме. Честно, мне тоже очень нравится. Всё ровненькое, благородное, такой "упитанный хрюндель".))) Единственный недостаток, крашенный весь, может это и плюс, ХЗ...
Хм... почти 4.5кг. Но с другой стороны значит и из за ПА и из за веса отдача меньше будет. Ну а ходовые охоты она не будет ходить, а если побахать по тарелкам или вечерку на утку отстоять, от не почувствуешь - Азарт! А руки они "отвалятся" потом уже :-)) Вообщем пробовать надобно. Хотя Тукан все равно очень интересным изделем быть должен. Жаль только то реальных отзывов о нем ждать долго :-(

shepot

День добрый.
Пострелял со товарищами днях с моего Бекаса. Стволы со стороны дульного среза блестят как новые, ни соринки. Со стороны казенной части виден слой нагара пояском мм 5-6, от дульца гильзы до начала сужения ствола, причем на обоих стволах. На Иже такого не было.
Подскажите, это что конструктивная особенность бекаса или у всех так, а мне с Ижом повезло?

shepot

День добрый.
Пострелял со товарищами с моего Бекаса. Стволы со стороны дульного среза блестят как новые, ни соринки. Со стороны казенной части виден слой нагара пояском мм 5-6, от дульца гильзы до начала сужения ствола, причем на обоих стволах. На Иже такого не было.
Подскажите, это что конструктивная особенность бекаса или у всех так, а мне с Ижом повезло?

Wolf_37

Так это,,, чистить надо после стрельбы-то. Набор ершиков, масла прыснуть или керосину и вперед.

После пропитки мой Бекас по весу немного приблизился к Вепрю.

Kolominec77

shepot
Пострелял со товарищами с моего Бекаса. Стволы со стороны дульного среза блестят как новые, ни соринки. Со стороны казенной части виден слой нагара пояском мм 5-6, от дульца гильзы до начала сужения ствола, причем на обоих стволах. На Иже такого не было.
Подскажите, это что конструктивная особенность бекаса или у всех так, а мне с Ижом повезло?
Чуть менее строгий патронник? Честно говоря не обращал внимание на ствол, просто чистил и все. А вот на некоторых патронах наблюдал грязь снаружи гильзы после выстрела. Видимо одного поля явления. Причем наиболее хорошо оно наблюдалась на патронах "техкрим травматические" которые на пробу брал, и немного на самокрутах, там где жалел пороху (крутил 1.7 сокола на 28 дроби). На wolf и феттер заводских не наблюдалось такого.
А у Вас на каких патронах вылезло такое?

Red1970

Добрых суток всем!!!

Kolominec77
Ну а ходовые охоты она не будет ходить, а если побахать по тарелкам или вечерку на утку отстоять, от не почувствуешь - Азарт!
Для бабахинга можно "Вепрь-12 Молот" ВПО-205-01 L-520, можно но охоту с пулей и картечью, пламегаситель (несъёмный), ведение огня со сложенным прикладом. Полегче будет, по паспорту 4.0кг, в реале думаю 4.2кг.
Kolominec77
Хотя Тукан все равно очень интересным изделем быть должен. Жаль только то реальных отзывов о нем ждать долго
Спору нет, но надо "щупать" живём, подождать послушать отзывы.))) Для ходовой по зайкам, очень будет хорош, я так думаю.))) А для женщин, с миникьюром, вааще красота, ногти об лоток ломать не придётся, да и калибр "мягкий".))) Хотя, как знать, есть женщины из МР-153 палят...., ни каждый мужик угонится... !!!))) У нас есть две семейные пары, только семьёй на охоту ходят.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Wolf_37
Так это,,, чистить надо после стрельбы-то. Набор ершиков, масла прыснуть или керосину и вперед.
Ага, точно подмечено, каку тоже совать не стоит. Скорей это от пороха, т.е. патроны хреноватые. На Ижах-ежах тоже гари хватает, идеально чистых стволов после стрельбы в жизнь не видел (хоть импортом пали), это ни арбалет.)))
Kolominec77
Причем наиболее хорошо оно наблюдалась на патронах "техкрим травматические" которые на пробу брал,
Коллега, дробовые и картечь "Техкрим", тоже "серуху" дерут, а хитрый "коммерческий ход" "Техкрима" по магнуму 40г. ....., гидэ они такой магнум видели (40г.)...!!!)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

shepot

Разобрался с нагаром, просто патронник 75-76 мм, 75 точно есть. Вот нагар и образуется в этом разнице, хотя на стволе маркировка 12х70. Хорошо или плохо не знаю, но чистить точно больше приходится. 😊
Кстати нагар крепкий получился , балистол не берет, может подскажет кто, в чем замочить, а то и ерш в патроннике свободновато ходит.

Red1970

Добрый день коллеги!!!

shepot
Кстати нагар крепкий получился , балистол не берет, может подскажет кто, в чем замочить, а то и ерш в патроннике свободновато ходит.



Если сильно, мона керасином (авиационным). WD-40 тоже хорошо помогает. Мона с Fairy помыть, после прогнать ствол "крутым" кипятком, насухо вытер (после "крутого" кипятка сохнет сам быстро), "обветрил", смазываю насадок графитной смазкой, ствол маслицем Gunex-2000. Ствол внутрях сияет как NeW.))) Сам так делаю, очень нравится (если сильная серуха в стволе была).)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

shepot

to Ped1970
Спасибо, попробую, с таки стволами надо к этому привыкать 😊

Red1970

shepot
Спасибо, попробую, с таки стволами надо к этому привыкать
Стволы, как стволы.))) Всегда пожалуйста.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
Хотя, как знать, есть женщины из МР-153 палят...., ни каждый мужик угонится... !!!))) У нас есть две семейные пары, только семьёй на охоту ходят.
Есть такие, и с двудулок палят только в путь. Но мне не такая вот досталась. Не разглядел вовремя :-))) Но желание имеет в некотором роде, буду развивать, культивировать! С охотой не знаю конечно, но думаю потянется за мной то...

Red1970

Kolominec77
Но желание имеет в некотором роде, буду развивать, культивировать! С охотой не знаю конечно, но думаю потянется за мной то...
Повезло, моя жена птичек и зайчиков жалеет.))) Одна надежда, на дочку...))) Когда у Вас открытие сезона?!!!
P.S. Коллега, возьмите жене "Бекас РП-12М" в 16к., в Климовске грубо говоря 15.000руб., ехать Вам рядом, мат. часть Вам уже знакома, может и сами стрельните. Хорошее ружо для бабахинга и охоты, калибр тоже, можно жене "крутить" маленькую навеску, вопрос отпадёт.)))
------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Пошел сегодня в магазин за патронами и увидел там Rem 870 и попросил посмотреть на супер пуперские его стволы. Взял в руки мечту (почти) всех помпарей и понял что................ незря я его не купил когда-то. Цевье болтается, стволы на казеннике по моему не толще не фига, внутри тоже что-то болтается, весит навскидку легче Бекаса (может из-за пропитки)и дико неудобный рычаг разблокировки с левой стороны т.к указательным пальцем до него не дотянуться ну никак. Приклад такойже куценький, планка хорошая ровная. Внутрь не полез, т.к. совесть надо иметь, поскольку дали мне его безо всяких зеленок и разрешений. (Хорошие ребята работают)И рухнули мои иллюзии насчет того, что одинакового класса ружья забугорные ну намного лучше наших (не в пример автомобилям). А пятой дроби сегодня не было, завтра пойду.

Kolominec77

Red1970
Повезло, моя жена птичек и зайчиков жалеет.))) Одна надежда, на дочку...))) Когда у Вас открытие сезона?!!!
P.S. Коллега, возьмите жене "Бекас РП-12М" в 16к., в Климовске грубо говоря 15.000руб., ехать Вам рядом, мат. часть Вам уже знакома, может и сами стрельните. Хорошее ружо для бабахинга и охоты, калибр тоже, можно жене "крутить" маленькую навеску, вопрос отпадёт.)))
Да, 16й тоже можно. Но навески там не сильно меньше. А как для 12того крутить маленькие навески без использования специальных спортивных порохов не знаю. Для бабахинга то может и ничего, а вот для охоты совсем думаю резкости не будет. Раздел сняряжение патронов весь перерыл, да только ничего не нашел.

p.s. открытие обещают с 15 сентября. Но про путевки, цену и прочее ничего не известно, ну или говорить не хотят.

ZZtop

Друзья а патронами 70мм с давлением 1350бар, 40г навеска дроби стрелять из бекаса не стоит?
Приятель накупил таких, тоже бекасовод, но я его отговариваю. Зря или не зря?

Kolominec77

Я думаю что рисковать не надо. Клеймо же стоит 70МПа. И не зря же оно стоит то.

Red1970

Kolominec77
Я думаю что рисковать не надо. Клеймо же стоит 70МПа. И не зря же оно стоит то.
Привет, коллега!!!
Ещё не известно, что за аппарат, может ВПО-201, тогда можно, токма в путь.
P.S.У нас путёвка стоит 500руб., мне халява(бесплатно). Правда, с погодой проблемы, пошёл снег, ветер+вездеход крякнул, везёт блин.))))
С уважением, REd.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Wolf_37
Пошел сегодня в магазин за патронами и увидел там Rem 870 и попросил посмотреть на супер пуперские его стволы.
Злой, злой, злой серый Wolf 37!!!))))) Это Вам показалось, наговор, сссиииисисенуациии, прочий еретизм!!!!)))) Сколько волка не корми(это не про Вас, коллега), у слона, один хрен х.. толще!!!))))
P.S. Нашлю, на Вас RemingtonЩИКОВ, там есть такой "дедушкаМюллер", покусает Вас, ядовитым зубом, за навет на RemКу.))))) Это секта, впрочем, как и наша... !!!!)))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Здравствуйте ! УВАЖАЕМЫЕ ГУРУ ! и НОВИЧКИ поздравляю вновь прибывших в наши ряды !
Здесь помянули мою душу на 90 стр про пропитку льняным маслом УТОЧНЯЮ
ПРОПИТАЕТСЯ любым МАСЛоМ
А вот процесс полимеризации проходит по разному у одного быстрее у другого медленннее Т Е (высыхание ) на солнце темне в тени светлее ...
Для примера фотку кину срок пропитки 7 днёв стоит в тех этаже дома температура =+15 - до +18 влажность высокая
С уважением !

------------------
Forts

Wolf_37

к Red1970: Ну может быть, может быть это я так, первые впечатления.

Forts
(высыхание ) на солнце темне в тени светлее ...
То-то у меня почти черным стало. Но сейчас уже на солнце не плачет, высохло видимо. Вот какой вопрос мучает меня теперь. Шлифую машинкой, а блеска нет равномерного и благородного. Может кто подскажет как надо.

Red1970

Добрых суток всем!!!!!!

Forts
Бааааа, каки БОЛЬШИЕ ЛЮДИ, да без охраны, сколь лет, сколь зим!!!! 😊
Привет, Алексей!!! Я было Тебя совсем потерял, РАД читать Твои посты, КАМЕРАД!!!! Куда пропал, так на долго?!!!! Где Юрий (Dirty Harri), Ты не в курсе?!!!
Wolf_37
Wolf_37
Ну может быть, может быть это я так, первые впечатления.
Может!!!)))) Да всякое бывает, с иномарками тоже... !!!))) Три больших "В.В.В.", тоже брак гонят, иногда, и стволы бывают кривые... !!!))) Это серийное производство, в матушку Россию гонят (бывает) выбраковку, "наши барыги" по дешёвке купят, впарят нам по самы.....))))))))
То-то у меня почти черным стало. Но сейчас уже на солнце не плачет, высохло видимо. Вот какой вопрос мучает меня теперь. Шлифую машинкой, а блеска нет равномерного и благородного. Может кто подскажет как надо.
У меня, ни хрена, солнца мало было.)))) Лето в этом году, полный абзац (у нас), солнце светит, но не греет (совсем мля).))) Така же загогулина, полирую, толку мало, вроде канифоль добавил, всё по уму, экхехту ноль, тускло всё, как-то. Подозрение, по воску, надо было карнаубским бадяжить, но где негира (карнаубский) в три часа ночи, взять-то.))))) Ещё подозрение, воск плохо впитался, подсох, и всё на этом. Это может из-за "льнянушки" быть, масло, воск не пускает, воск плёнку по поверхности даёт и усё. "Льнянушка" может сохнуть долго, что оно полирезовалось ерунда, нагрей хорошо масло выступит, сохнуть деревяхам полгода надо. По уму, надо чем-то одним питать. Может я и не прав, ХЗ.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Придёт зима выпадет снег и Юрий будет с нами !ДЕЛА домашние дела семейные!
Сам за лето первый раз клаву щупаю !!!!! приятно всех видеть!ЖИВЫМИ ЗДОРОВЫМИ ,,,,КАМЕРАДЫ!
Повопросу подсказки тема (Пропитка ложе воском )и там же внизу очено много тем сопутствующих и тематичных

Red1970
Если Юрий нужен по делу ....я позвоню ему Олега не вопрос !
С уважением !

Карноубский продаётся ..Резба дерева Ру------------------
Forts

DIRTY HARRI

Всем привет!!!

Red1970

Forts

Уважаемые коллеги я всегда рядом с Вами, и если не пишу, то читаю регулярно и с интересом.

Forts

Моё почтение !

DIRTY HARRI
Ну вот и все в Сборе !
Как открытие ребят !

------------------
Forts

Wolf_37

Пока никак, губер типа разрешил, а общество говорит что нет. Игра какая-то пошла по очередной прихватизации. ИМХО.

Сварщик

Здравствуйте товарищи бекасоводы. Читал, что дульные насадки надо смазывать перед стрельбой графитовой смазкой. Интересует, какой именно, где приобретать в оружейном магазине или в автомобильном, и как называется? Кто какую использует?
До этого стрелял, перед стрельбой насадки протирал насухо. Но думаю лучше смазывать графитовой смазкой, а то говорят может прикипеть или заклинить при откручивании.

И ещё, какой состав у графитовой смазки, чистый графит или есть какие-то связующие?

DIRTY HARRI

Forts

Привет Алексей, на открытии поохотили знатно, 4 дня был на озере, дичи более чем, но норму(10 шт за день) не превышал. Ну и посидели хорошо, до сих пор хвораю......
А вообще очень быстро все мероприятие завершилось, ждешь его ждешь))))

С уважением.

DIRTY HARRI

Forts

Привет Алексей, на открытии поохотили знатно, 4 дня был на озере, дичи более чем, но норму(10 шт за день) не превышал. Ну и посидели хорошо, до сих пор хвораю......
А вообще очень быстро все мероприятие завершилось, ждешь его ждешь))))
Да Бекас отработал на отлично, ни одного затыка, а цели такие доставал что мужики оху... ли, спецом на лодке подплывали посмотреть то-ли на меня, то-ли на ружье.

С уважением.

Forts

А у меня одну гильзу б.у клинананул да так что рукой уже правой за цевьё выдрать не смог Ну я как в армии СКСОМ фиксатор затвора отжимаю и об землю ёб ..... прикладом у мужиков аж рты пороскрылись автоматически
Никто не ожидал от меня такого !
Бекасушка военная машина железно -алюминя деревянная и мощная !
Кстати попробовали после в разные ружья этот патрон так и не смогли никуда... ткнуть
А по охоте всё было много и дичь без ограничений .....гусиков видали но на нас неналетели ....Путёвка 400 рубчиков и угодий половину отрезали ЗАПРЕТ ввели козл...... эх бы их ...там наши места скрадки наделаны
а так всё с чистого листа начали
Раструбы взял себе !

------------------
Forts

Forts

А у меня одну гильзу б.у клинананул да так что рукой уже правой за цевьё выдрать не смог Ну я как в армии СКСОМ фиксатор затвора отжимаю и об землю ёб ..... прикладом у мужиков аж рты пороскрылись автоматически
Никто не ожидал от меня такого !
Бекасушка военная машина железно -алюминя деревянная и мощная !
Кстати попробовали после в разные ружья этот патрон так и не смогли никуда... ткнуть
А по охоте всё было много и дичь без ограничений .....гусиков видали но на нас неналетели ....Путёвка 400 рубчиков и угодий половину отрезали ЗАПРЕТ ввели козл...... эх бы их ...там наши места скрадки наделаны
а так всё с чистого листа начали
Раструбы взял себе ! 😊

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Про раструбы поподробней напиши.

Forts


DIRTY HARRI
МЦ 6.0 Раструб, Раструб длина ствола 675 диаметр18.5
Стреляялразными патронами 7.5.3 .1.и нолями утка валится вся 7 включая крякошей дистанция .... до40 мер были и отдельные рекорды но чтобы не выглядетьидиотом писать не вижу смысла ....
вообщем раструб или Тульский чок действительно работает ...перечислять всю номенклатуру патронов не буду около 700 штук Включая магазинку
но отдельно небольшой отчётик кину
По фармату А4 дистанция 50 мер в компании:6 человек
стреляли все наперебор кто выстрелил тот меняет мишень и несёт на всеобщее обозрение
Дробь 5 патрон Феттер с пластмассовым стаканчиком и обтюр из плассмасы
партия свежая Этого года стрельба только с чока сверхнего ствола
ИЖ 27ст 13 дробин раскинуты 2дробины склеены длина ствола750мм
Бекас12 м помпа 15дробин явное сгущение вправо на 14часов 750мм
Бекас12м авто 13 раскинуто попарно в разные углы листа750мм
Бекас 12м авто 2дробины короткий ствол
ИЖ12 15дробин всераскинуты склеенных не наблюдалось730мм
иж27 6дробин раскинуты по листу 725мм рядовое
тоз34 ер 4дробины полностью отсутствует мушка длинна710
МР 153 16дробин длину ствола не помню
Мц 6.0 раструб 6дробин равномерно 675мм
Вот такой винигрет !
Юрий МЦ вещь я какбудто всю жизнь с ним проходил баланс разворотистость пасадистость только щас начинаю ощущать какими они должны быть
и вес не смущает 3650 звук выстрела определённый и не глухой и не резкий
здорова похож на звук цилиндера но сразу взял пришлось под себя переделать приклад и питч поменял (стоял высокий )Я планку видел полностью.
ружьё добротно сделано гравёры постарались Какая то арабская резнина по металлу НЕ петеушника
Спуск один без переводчика (чувствительный)Отдача небольшая дк и вес не маленький
Если ещё что то интересует спрашивай буду рад!
С уважением !

------------------
Forts

Forts

Сварщик ! не парся ты сграфитом простым карандашом поперёк резьбы поводил и хорош к чему этот интузиазм по выяснению происхождения графита !
С уважением !

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

МЦ-6 это вещь вообще, знакомо не понаслышке, если к душе век служить и радовать будет, короче поздравляю с обновой, почем взял, новое или б/у, состояние? и что охотить планируешь.
С уважением.

Forts

DIRTY HARRI
Б.у. 65 состояние дерева 4 есть скол происхождение его не пойму Переделал приклад под себя покрыл сейчас сохнет Немог найти 2000 наждачку в магазинах небыло подожду пока полностью полемиризуется льнянка и оброботаю карноубским воском Настрел небольшой ...Следа от патронов на колодке проктически невидно ниокаком люфте даже речи нет ...Нет и антабок ...что не есть гут ддля веса 3650 + сколь льняного масло впитает незнаю Но уже начало блистеть после 2 раза думаю 3-4 раза пропитаю и остановлюсь ...железо вобще понравилось
видать стенда не видало брал через знакомого. воронение потёрто видно что от ходовой зимой разберусь и с этим ......Антабки тозовошные поставлю они более эстэтичны чем ижевские..... есть помутнение в раструбах перед кольцом сужения на выходе из стволов Одинаковое что внижнем что в ВВЕРНЕМ происхождение его не пойму *может от бережного отношения бывшего хозяина *
факт тот что ни ершами ни паклей с щелочным маслом оно не убирается... но и ерши маловаты в диаметре проскакивают в раструбы...
Юрий мож каку химию посоветуеш буду очено благодарен!
По охоте пока толька пернатая ...думаю пробовать картечь крупную дробь и пули (тоже пока не знаю какими ) Ты ж знаешь мне по делу ружьё надо ...А на стенку для красоты у меня ковёр Е.....2/3
С уважением !

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Привет Алексей!

Химии заумной я тебе советовать не стану, ежели эти помутнения в стволах то о чем я думаю, то никакая химия не поможет. Скорее всего некачественный или по какой либо причине, изношенный, испорченный участок хромировки, три не три не поможет с подобным я встречался, ИМХО конечно. На стрельбу это не влияет да и хромировка может пережить самое ружо. Ты в общем не парься, это помутнение херня, плюнь и забудь.
Но убедиться до конца не помешает, попробуй скипидар(воняет жутко но эффективен) или ВД-40.

С уважением.

Forts

DIRTY HARRI
Юрий Я думал ты знаешь мц не хромируются (Ружья высокого разбора )МЦ ПЕРДЕ Голанд Голанд Меркель некоторые модели Зауеров Кстати некоторые Тульские мц хромировались и ЦКИБОВСКИЕ тоже но по спец заказу для Болотных охот ....Я взял какуюто хрень но непомогло буду ещё искать
КТО ИЩЕТ ТОТ ВСЕГДА НАЙДЁТ
Но в чём то ты прав три не три на бой не влияет ....
Кстати в МЦ весь сникерс БОЯ достигается ВЯЗКОСТЬЮ СТАЛИ .....
К примеру попробуй по стеклу наклоненому под45% катнуть дробинку она быстро соскальзнёт и попробуй по деревяхи конечно грубо но доходчиво !
ТЕПЕРЬ ВЗЯЛ МЦ придётся ухаживать как за лялькой ....
Про Скипидар отдельно спасибо пробовать придётся .....ВОНЯЕТ ...А я не бризгливай Всёравно попробую.... Спасибо !
С уважением !

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Алексей тут ты прав однако, уел меня, основная масса не хромируется))) но в разные времена разные модели МЦшек хромировались и не только по заказу а по вообще непонятным принципам, и охотничьи модели и спортивные, когда-то я имел 8ку спортивную так с хромом была(это предшественница 6ки) и по бою ничем не отличалась от нехромированных и наших и иномарок. Я просто понял тебя по своему, уж извини. да и 6ю МЦху за высокий разбор не держу, просто хорошее неубиваемое ружье, но это мое сугубо личное мнение, а дымка в нехромированном стволе свидетельствует как это не странно, лишь о том что из него более менее стреляли и не более.

С уважением.

Forts

DIRTY HARRI
Юрий ничего личного ! Ты ж знаешь я без язвы всё говорю ....
а дымка в нехромированном стволе свидетельствует как это не странно, лишь о том что из него более менее стреляли и не более.
Согласен 50% нои на колодке от патронов остаётся хороший след а его проктически не видно.... Это тоже Аргумент с которым не поспориш !
В любом случае ресурса МЦ хи мне доконца жизни хватит!
хорошее неубиваемое ружье, но это мое сугубо личное мнение
Однозначно И не только Я его тоже поддерживаю!
Спасибо Юрий Всегда прияятно слышать твоё субьективное мнение!!!!!!!
Вообще с тобой с первым общаюсь по этому поводу !
И в клуб Любителей мц пока не собираюсь ....если не погоните ...
Вообщето пропуск у меня еее БЕКАС12 м
С уважением !

DIRTY HARRI

Forts

Привет Алексей!

Cледы на лбу колодки свидетельствуют об интенсивной эксплуатации или о стрельбе мощным боеприпасом, но в любом случае большое количество раз.
А дымка в нехромированном стволе может появиться после сотни выстрелов, такова особенность нехромированных стволов.

Алексей а как у тебя на Бекасе потронник, за столько лет эксплуатации не сложилось впечатление что он черезчур строгий?

С уважением.

Shizakroid

Отмечусь в теме.
Когда то давным давно в журнале "охота и охотничье хозяйство" сзади на обложке я увидел рекламу помповых ружей "бекас"...
Уже почти год будучи "сайговодом" я задумался о втором ружье.
Побегав по магазинам и отбившись от продавцов желающих всучить мне фабарм (одно стредство зачистки подьезда у меня уже есть, и оно гораздо лучше (сага-форева!)), сравнив мр133(какой мудак поставил там затворную задержку?) и помечтав о реммингтоне 870(А второй ствол?- А хрен под майонезом и лобстеров в комплекте не желаете?!). И вообще в том что касается оружия- я патриот.

31.07.2010 я стал гордым владельцем ружья Бекас 12м-07.
Два ствола, три насадки, пистолетная рукоятка и всё это за 22тыр. Сбылась мечта детства.
Качество ружья на четыре с плюсом. Стволы ровные, дерево выглядит хорошо, хром и покраска на уровне, штатная удобная рукоятка.

Как у каждого ружья у этого оказались свои "особенности". С длинным стволом баланс смещен кпереди (лечится коротким стволом). Тугой ход цевья (улучшился промывкой УСМ, легкой обработке изнутри шкуркой цевья и приработкой усм). Толстоватая шейка приклада - дело привычки. Приклад оказался коротковат на пару см. (три кожаных прокладки из армейского ремня). Нигде нет пластикового цевья (в комплект к рукоятке), пришлось удушить в себе эстета. "Коротких" патронв (спортинга например) в магазин влезает 7 штук. Ну и регулярное "защемление" пальца подающим лотком по первости 😊

Было отстреляно 150 спортинга и тут вылез "косячок".
Часто подаётся 1,5 патрона вместо одного, ружьё "клинит" и оно становится не боеспособным (пальцем через окно запихиваешь лишние 0,5 патрона назад в магазин)
Ну что ж, мы сайгисты к подобному привычны.
Два "ограничителя": упор левый(16) и рычаг(14) были грубым и наглым образом сильнее отогнуты от ствольной коробки шлицевой отверткой в сторону "оси магазина" (надо следить чтобы не переотогнуть лишку, а то подающий лоток может упираться в рычаг(14), препятствуя перезаряжанию).

После этих садистских мероприятий было отстреляно около 70 патронов(пуля, картечь, дробь 0000, спортинг) в различном темпе. И проведены проверки заряжания/разряжания патронами и "муляжами"(стреляными патронами) различной длинны. Ни одной задержки.

В целом впечатления о ружье резко положительные. Доволен как слон. Универсальный агрегат для самообороны, бабахинга, спортинга, охоты.

Wolf_37

Shizakroid
"Коротких" патронв (спортинга например) в магазин влезает 7 штук
Открою маленький секрет в него может влезть 3 закатанных и 4 звезданутых патрона (или наоборот)
А подача в 1,5 патрона у меня тоже была один раз.

Forts

DIRTY HARRI
Нет мне так не показалось ...даже наоборот с тоз34 если сравнивать то после неё в бекасушку лезет а вот в 34 нет Вообще судя по номеру оружия у меня 7- я сверловка( Ну мне так сказали ) что последний цифра в номере ЭТО номер сверления с 0.1.2.......7 может это из этого выходит
(хотя в бред не верю и логики не вижу ) МОЖЕТ Я И НЕ ПРАВ
Shizakroid
В теме ранее разбиралось подобное ВЫ постуупили правильно ...
Поздравляю с обновой !ХОРОШИХ охот !
С уважением!

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts
Я спросил про патронник в связи с некоторыми трудностями в подаче ФАБРИЧНЫХ патронов, прикупил СКМ в гильзах CHEDITTE такая кака полезла.
А у меня последняя цифра 3 и патронник построже тульских ружей будет, возможно твоя теория и имеет право на существование хотя.... Ладно, рассматриваю это дело как недостаток для моей помпы.

С уважением.

mayovec

Здравствуйте товарищи бекасоводы)))
Собираюсь в ближайшее время примкнуть к вашей дружной братии
И прошу ответить на некоторое количество глупых вопросов(если не затруднит конечно)
Вопрос N1)ветошь это что?(какой материал)
вопрос N2)балистол покупается в ормагах?
вопрос N3)в чем собственно лучше перевозить "боевого товарища",тут основная проблема в том что до стрельбищ буду добираться на общественном транспорте(в основном метро) и лишний раз привлекать внимание к своей персоне не очень то хочется
за ранее извиняюсь за несуразность вопросов(но ружьё первое и лет мне мало, да и друзей интересующихся нет поэтому приходиться задавать(((

Gandalf1dza

никто не в курсе, в москве вообще сейчас можно где-то помпу бекас купить в 7 или 6 комплектации? в выходные как мне показалось все объехал, нигде нет.

Red1970

mayovec
Вопрос N1)ветошь это что?(какой материал)
вопрос N2)балистол покупается в ормагах?
вопрос N3)в чем собственно лучше перевозить "боевого товарища",тут основная проблема в том что до стрельбищ буду добираться на общественном транспорте(в основном метро)
1. Мягкая (чистая) тряпка.
2. В оружейных магазинах.
3. Чехол под гитару.

ZZtop

Вот и состоялась моя первая охота с бекасом.
Впечатления только положительные, хоть утка почти и не летала. На открытие народ пострелял и она зашхерилась. А я на открытие не попал.
Сбил всего одну, единственную которая на до мной собственно и пролетала, свалил первым выстрелом на довольно приличном расстоянии, со своей двудулки будь она со мной даже и вскидывать не стал бы.
В принципе думаю по перу полностью на бекаса переходить, а двудулку на зиму для зайцев оставить.
Осталось для полного счастья с коротким стволом на бобра сходить поохотится, думаю тоже не разочаруюсь.

Red1970

Добрых суток всем КОЛЛЕГАМ!!!
Персональный привет DIRTY HARRI, Forts, Wolf 37.
Ребята, у меня похоже беда. Нужен совет.... !!!
Приехал с пострелушек, почистил ружо, собрал, появился косяк!!!! Шат УСМ, по вертикали (район предохранителя, где штифт всё норма), примерно 0.5мм., по горизонтали всё нормально. УСМ не разбирал, как обычно помыл керасином, смазал, установил. Ронять, не ронял. Грешу на ОСЬ(УСМ), 25. Ось-РС-12.02.32. (задняя часть УСМ, толстая такая ОСЬ), она по направляющей входит в СК. Посмотрите у себя, у кого есть такое?!!! Как кто "лечил", если было сие?!!! Вооо полная жо...., хрень, какая-то.((((
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

DIRTY HARRI
Недостаток !? А я так не думаю ....вопрос в каком патроннике сильнее раздует патрон(в широком или в узком ? САМ БОГ не ведает ....Т.Ч, И какой останется перспективней ВАШ и иЛи мой ?????? Покажут ТЫСЯЧИ Выстрелов ....
Опыт как половое Бессилие ! Приходить с годами !
Red1970
Олег прими и мой персональный!
появился косяк!!!! Шат УСМ, по вертикали
А у меня он и не исчезал !? Я с Этим косяком давно дружу ...Он у меня местный ....Живёт он здесь.... И я уже иногда начанал подумывать А МОЖЕТ ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ !?
Олег а оружие работает нормально осечек нет?
ZZtop
В принципе думаю по перу полностью на бекаса переходить, а двудулку на зиму для зайцев оставить
Некокого принципа здесь нет если Оружие вам подходит То и ОХОТТЕСЬ с ним и при минусовой температуре я при -32 испытывал разными патронами.... А на загонных охотах принципиально им пользуюсь и всегда можно поправить промах 4.5.6.7. выстрелами Что б потом не краснеть перед глазами товарищей И НЕ МЕРЯТЬ ТАЙГУ В ПОИСКАХ ПОДРАНКА
На мой взгляд бьют не за то каким выстрелом положил зверя ...А за то что не положил..... А ещё хуже подранка зделал ....ЕЩЁ И ВСЕЙ КОМПАНИИ РАБОТЫ НАДЕЛАЕШЬ ....
Меня кстати на боевую позицию стали ставить после покупки бекасушки А ДО ТОГО ВСЁ ЗАГОНЫ ГОНЯЛ.... Да и по зайцу БЫВАЕТ с первого не валится А только 4 или 5 У меня почему то обычно :1 подранок или труп :::2 промах :::3 начинаеш осозновать и целиться ...НЕ всегда же дробь по убойному месту Зверя встретит ....ЗАЙЦА БЫЛО через 800метров гончак добрал после 2 дублетов с Двухстволок .....О КАК,,,,

Red1970

Привет господам-товарищам БЕКАСОВОДАМ!!!!

Forts
Forts

А у меня он и не исчезал !? Я с Этим косяком давно дружу ...Он у меня местный ....Живёт он здесь.... И я уже иногда начанал подумывать А МОЖЕТ ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ !?
Олег а оружие работает нормально осечек нет?


Привет, Алексей!!!
Неее, самое смешное появился сейчас, этот ШАТ(0.5мм.), после 5-6 раза (разборка-сборка), блямкает УСМ-суко (раздражает, несильно но есть шат).((( Вчера, пять раз разобрал-собрал, проверил, собрано нормально ружо. Ранешне УСМ практически плотно, как влитой стоял!!! Механика работает хорошо, четыре фальшпатрона заряжаю, отстрел нормальный (пока нет времени на боевые), УСМ работает, как часы, звук чёткий, резкий, посторонних шумов нет, только ШАТ-епиёп его мать. Думаю осечек не должно быть. Спасибо Алексей, утешил... !!! 😛 У Тебя ШАТ такой-0.5мм.? Лёша, у Тебя этот ШАТ изначально был, по вертекали?
Интересно мнение Юрия (DIRTY HARRI), коллега посмотри на своём Бекасе ШАТ (слёзно прошу!!!).
P.S. Алексей, просто есть подозрения, что этот ШАТ конструктивно может быть, как Ты писал.))) УСМ закреплён одним штифтом, роль второго "штифта" играет ОСЬ РС-12.02.32., которая в свою очередь, держит УСМ в пазах СК, в районе предохранителя. Может это и весь "фокус-покус"....!!!)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Gandalf1dza

А не подскажете, может кто в Москве в магазине РП-12 в 07 или 06 комплектации видел? А-то сунулся в темпган, а там нет, еще в пару магазинов - там тоже нет. Так в выходные и не нашёл.

Kolominec77

mayovec
вопрос N3)в чем собственно лучше перевозить "боевого товарища",тут основная проблема в том что до стрельбищ буду добираться на общественном транспорте(в основном метро) и лишний раз привлекать внимание к своей персоне не очень то хочется
Я таким занимался. Купил себе чехол, он сужается к одной стороне. Вот и делаю. Ружье в челох, чехол в рюкзак. Чехол оттуда торчит. Обматываю пакетом. Вообщем за рыбака с чехлом для спининга/удочек в рюкзаке принимали не раз. Только я конечно не сколько по городу, сколько до дома до остановки а там на автобус пригородным. Ну и на велосипеде бывало так возил. Рыбак рыбаком =)

mayovec

спасибо за ответы, чехол от гитары вообще не вариант(во первых болтаться будет внутри а во вторых с гопниками проблем....)думал от ракетки чехол переделать но возникает вопрос как ружье укрепить внутри?(был ли у кого такой опыт?)
вариант с пакетом более интересен, но тоже не найс, по Москве особо так не покатаешься((

Red1970

mayovec
спасибо за ответы, чехол от гитары вообще не вариант(во первых болтаться будет внутри а во вторых с гопниками проблем....)
Друг в Питере так в метро возит, нормально (метро-авто). Самый дешёвый чехол купил, внутри в трёх местах ремни с "залипами" пришил, чтоб не блямкало, очень доволен. Даже когда на авто ГИБДД тормозит, проблем нет, гитара... !!!)))) Качать железо, тогда с гопотой нормально, кадыки и ключицы у всех одинаковые, хоть гоп-хоть хлоп, проблем нет... !!!))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Привет Олег!

Сколько лет сколько зим...
На твой вопрос отвечу так, на моем экземпляре шат УСМ в районе предохранителя тоже имеется, но УСМ не болтается, а при небольшом усилии дает люфт около 0,5мм. В будующем думаю проявится значительнее.
А ведь задняя часть УСМ не несет никакой нагрузки при выстреле и перезаряде и поэтому мне кажеться можно попробовать распереть корпус УСМ относительно коробки увеличив высоту сопрягающейся опорной площадки в задней части или УСМа или СК но УСМа на мой взгляд удобнее, применив скажем холодную сварку(не плюйтесь)она хорошо держится и легко обрабатывается, на своем ТОЗ-87 я таким образом намертво зафиксировал ствол в с/к, до сих пор держит.

Forts

Алексей, про опыт ты загнул однако..
Дуть гильзу однозначно будет в свободном патроннике но и перезаряжаться такой ствол будет безпроблемнее, у меня МР-133 имеет самый свободный патронник из всех моих ружей и его надежность при работе даже с самыми кривыми патронами удивляет. А что для охотника да и простого стрелка важнее, возможность быстро и надежно поразить цель или подутая гильза?

С уважением.

Forts

Gandalf1dza
Территориально в Сибири .....Извините
Kolominec77
Уморил однозначно ....Но впринципе на дурака работает ....Извини не знаю твоего имени ....Хотя вы на форуме не новичок .....Извините еще раз ....
mayovec
Такого опыта у меня небыло !
Red1970
Олег у меня с начала я с ним 1.5 месяца проспал дажэ супругу забывать стал 0.5 присутвует постоянно......
кадыки и ключицы у всех одинаковые, хоть гоп-хоть хлоп, проблем нет... !!!))))
Все мы из мяса и из костей ......
А ведь задняя часть УСМ не несет никакой нагрузки при выстреле и перезаряде
Тогда что увеличит зазор в нашем варианте ?????????Это как нужно разбить боевые упоры ? Интересные вы ребята как может механизм который взводится ползуном как на скс или на акм износится до такой степени что б. появился шат в усм .....всему есть логический конец НО МЫ КУДАТО В ДЕБРИ ПОЕХАЛИ ...Ребята могет я чёт не так понимаю!!!!!??????
Кстати мурка (некоторые БОЮСЬ с вами согласится )ИЗВИНИТЕ ХАВАЕТ ВСЁ И НЕ есть что НО И ЭТО НЕ ДАЁТ ЕЙ ПРАВО составлять конкуренцию БЕКАСУ ....ЭТО УЖ извините В БЕКАСУШКЕ КЛИНА МЕНЬШЕ (мной была мура продана человеку в пол цены ......) Я честно ему всё рассказал и о переделках и оь даработках втом числе и конструктивных тоже....)
Так что пологаясь на личный опыт скажу те кто её изобретали МОЛОДЦЫ но тот кто её делал ....руки б варвал.....
Вообщем мы будем разбираться в любом случае... потому Что мы Русские...
С уважением !
Алексей.

Wolf_37

к Red1970: А я ронял и как раз на УСМ. Но люфт от этого не появился, появился он после того как я после пропитки дерева срезал кромку от приклада. Та, что к спусковой скобе примыкает. Она раньше образовывала махонькую ступеньку где-то в 0,5 мм. На этой ступеньке и держался УСМ. Red, если поставишь пластиковую рукоять, то там УСМ держит язычок и он тоже не болтается. Меня это тоже очень стало раздражать, думаю намотать тонкой проволоки (несколько колечек)на ось.

Kolominec77

Forts
Уморил однозначно ....Но впринципе на дурака работает ....Извини не знаю твоего имени ....Хотя вы на форуме не новичок .....Извините еще раз ....
Да извенять незачто :-)) А способ он работает. Несколько раз по дороге народ спрашивал и где ловил, и как рыбалка и прочее. Может быть потому что иду одетый "для леса", и со стороны реки и прудов :-)
Да и кстати из 100 литрового рюкзака почти и не торчит ничего, но с ним не удобно, поэтому ходил с 40 литровым. Вот там сильно торчит, см 20 точно.

p.s. зовут Сашей. так можно и обращаться! :-)

Туристег

я видел таких туристов-гитаристов в метро, сразу понимаешь, что человек ружо тащит)) Мягкий чехол конечно дешевле, но он по краям отвисает и сразу видно что предмет не гитарной формы. лучше уж тогда жесткий, туда много чего насовать можно, как у Бандероса в фильме "Отчаянный"))

mayovec, вообще можно купить тыщ за 20-30 драндулет a-la ваз-2105 и ездить на стрельбище на нем, тем более большинство стрельбищ распложены за мкадом. Да и вообще машина в хозяйстве вещь нужная, даже если постоянно ездить не будете.

Туристег

разборка

Туристег

Red 1970, посмотрел сейчас у себя, УСМ стоит намертво. Как дальше будет не знаю, врмя покажет.


Одновременно, вопрос хочу задать. Такая вот проблема появилась. Считаю пропитку льняным маслом завершенной, решил приклад обратно поставить (всё это время пистолетная рукоятка стояла). Проблема - приклад не налезает. Какие соображения, может дело в гайке (деталь N 24) ? Не помню как она стояла изначально. Сейчас стоит прорезью в сторону коробки. Пистолетная рукотка откручивается и прикручивается без проблем. Как это гайка должна стоять правильно, прорезью в сторону коробки или приклада?


jenia22

Как это гайка должна стоять правильно, прорезью в сторону коробки или приклада?
Прорези должны быть в сторону приклада.

jenia22

Проблема - приклад не налезает
Возможно у вас сверху слой масла подсох, попробуйте жалом отвертки поскрести по той части приклада что вставляется в колодку, если будут катышки из подсохшего масла то уберите их наждачкой или ножом или еще чем нибудь. Посмотрите приклад с тыльной стороны, а именно отверстия куда вкручиваются винты от резинового затыльника амортизатора, если там полимеризировалось масло то его нужно убирать, иначе когда будете прикручивать затыльник приклад треснет.

Туристег

jenia22
Прорези должны быть в сторону приклада.

т.е. у меня всё сейчас правильно? почему же тогда не налезает?

Туристег

сейчас опять буду пробовать, отвинтил рукоятку. кстати при открученной рукоятке небольшой люфт именно 0,5 мм. Так что у думаю Red1970 всё тип-топ.

Туристег

Туристег
Прорези должны быть в сторону приклада.


т.е. у меня всё сейчас правильно? почему же тогда не налезает?


ачепятка. у меня как раз стояло пррезью в сторону коробки, с пистолеткой стояло нормально. Т.е. считаете, что надо прорезью к прикладу?

jenia22

Да так считаю, эти прорези для твертки, только не обычной а специальной с прорезью посередине, такой отверткой эту гайку на заводе и затягивают, делается это само собой со стороны приклада, вообще я думаю не важно какой стороной она установлена, у Вас что то с прикладом после пропитки. ИМХО конечно.

Red1970

Добрых суток всем!!!

Туристег

Одновременно, вопрос хочу задать. Такая вот проблема появилась. Считаю пропитку льняным маслом завершенной, решил приклад обратно поставить (всё это время пистолетная рукоятка стояла). Проблема - приклад не налезает. Какие соображения, может дело в гайке (деталь N 24) ? Не помню как она стояла изначально. Сейчас стоит прорезью в сторону коробки. Пистолетная рукотка откручивается и прикручивается без проблем. Как это гайка должна стоять правильно, прорезью в сторону коробки или приклада?


Гайка-прорезь к прикладу, jenia22 правильно пишет, так они на заводе закручивают. Туристег, деревяха напиталась маслом, чуть "сыровата"+слой льнянушки засохшей, сохнуть по уму ей полгода, это нормальное явление.))) У меня тоже с натягом пошло (чуток помучился), после пропитки недели три приклад стоял(подсыхал чуть), выступ на прикладе что в СК заходит, "почистить" от засохшей льнянушки, острым ножом, скальпелем, только без фанатизма (дерево не стругать, не шкурить), чисто льнянушку обобрать.
Туристег
сейчас опять буду пробовать, отвинтил рукоятку. кстати при открученной рукоятке небольшой люфт именно 0,5 мм. Так что у думаю Red1970 всё тип-топ.
С рукояткой да, ШАТА нет, а вот с прикладом....))) Самое смешное, что до последней чистки, было всё в идеале (может не обращал внимание), либо менее выражено сие было.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Gandalf1dza

Друзья, коллеги, теперь и я с Вами. Сегодня в Климовске был куплен Бекасик в 7 комплектации, восторг не передать словами, особенно с коротким стволом, это просто песня.

Wolf_37

mayovec, вообще можно купить тыщ за 20-30 драндулет a-la ваз-2105 и ездить на стрельбище на нем
Заматываю в тряпку и назад в машину, к заднему стеклу. Гаишники вопросов не задают (потому что не думают , что там). Только где приклад и дуло высовываются, аккуратненько закрыть.

Red1970

DIRTY HARRI
Юра, привет!!! Рад Тебя тоже лицезреть!!!
Так и у меня така хрень, при маленьком усилии шат 0.5мм. Неприятно, как-то это... ((( По поводу "холодной сварки", зачем пилювать, грамотно... Сам клеил, баки на стиральных машинах (бак-карбон), держит вообще исключительно прочно (с учётом динамич. нагрузок, температуры), только молотком разбить можно. Металл, тоже пробовал, "мин нет", держит прилично. Согласен, на все 100%, нагрузки на УСМ практически нет, можно попробовать, есть "НО"... Рентгена нет, каки нам извернуться, в смысле куды ляпить "ХС", надо ещё учесть читобы тяги с затворной рамой (в заднем положении) не упёрлись, куды им не стоит упираться. Мысль замечательная, сам думаю, как звратиться, но до такой радикальной мысли не дошёл ("ХС"), грамотно. Респект и уважуха!!! Есть ещё мысля, уважаемый WOLF 37 подал рацуху, читай ниже.
P.S. СПАСИБО РЕБЯТА (DIRTY HARRI,FORTS, WOLF 37, ТУРИСТЕГ) ЗА ПОМОЩЬ, ПОДДЕРЖКУ МОРАЛЬНУЮ... !!! ХОТЬ СПАТЬ ТЕПЕРЬ БУДУ СПОКОЙНО!!! ЕЩЁ РАЗ, СПАСИБО!!!
Wolf 37
Уважаемый Wolf 37, можно пойти (попробовать) чуть другим путём. У меня рацуха, на ОСЬ вместо проволоки, закрепить термокембрик. Проще говоря, замерить ОСЬ, подобрать термокембрик нужной толщины (стенка), усадить его по длине ОСИ...))) Получится ни так радикально, как с проволокой, проволока ХЗ может и выпасть. А термокембрик будет "мягче работать", истирание металл+алюминий (снятие-установка УСМ), облегать вокруг ОСИ плотней. Ваши мнения, коллеги!!!
С глубоким уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Про кебмрик подумал с самого начала, но что такое термокембрик не знаю, а от простого отказался из-за того, что стенка его несоизмеримо мала 0,5/2=0,25 мм. В автобекасовской ветке тоже эта проблемма была.

Red1970

Wolf_37
Про кебмрик подумал с самого начала, но что такое термокембрик не знаю, а от простого отказался из-за того, что стенка его несоизмеримо мала 0,5/2=0,25 мм. В автобекасовской ветке тоже эта проблемма была.
Термокембрик-изолятор, как и обычный кембрик, только при нагреве (зажигалка, паяльная станция) он облегает плотно, можно в несколько слоёв забацать. Получается, как "заводская" изоляция проводов, пыль и влага практически не проникают.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Gandalf1dza
Друзья, коллеги, теперь и я с Вами. Сегодня в Климовске был куплен Бекасик в 7 комплектации, восторг не передать словами, особенно с коротким стволом, это просто песня.

Поздравляю с покупкой!! сам брал там же, кстати в такой же комплектации.

Red1970

Gandalf1dza
Друзья, коллеги, теперь и я с Вами. Сегодня в Климовске был куплен Бекасик в 7 комплектации, восторг не передать словами, особенно с коротким стволом, это просто песня.
Примите и мои поздравления!!! С вступлением в секту!!!))) Удачных охот, богатых трофеев...

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Red1970
деревяха напиталась маслом, чуть "сыровата"+слой льнянушки засохшей, сохнуть по уму ей полгода, это нормальное явление.))) У меня тоже с натягом пошло (чуток помучился), после пропитки недели три приклад стоял(подсыхал чуть), выступ на прикладе что в СК заходит, "почистить" от засохшей льнянушки, острым ножом, скальпелем, только без фанатизма (дерево не стругать, не шкурить), чисто льнянушку обобрать.

именно так всё и есть. я вообще вынул гайку, приклад н лезет, значит дело не в конструкции а в моей пропитке. Дерево просто разбухло от влаги и не лезет.
спасибо сделаю как написали, для ускорения высыхания имеет смысл феном напримр посушить, или ждать когда всё само собой высохнет?

Red1970

Привет КАМЕРАДАМ!!!

Туристег
именно так всё и есть. я вообще вынул гайку, приклад н лезет, значит дело не в конструкции а в моей пропитке. Дерево просто разбухло от влаги и не лезет.
спасибо сделаю как написали, для ускорения высыхания имеет смысл феном напримр посушить, или ждать когда всё само собой высохнет?
Так и есть, разбухло, о этом писал. Знаешь, хорошим промышленным феном смысла нет, "выгоняет" температурой льнянушку, деревяха "потеет", слабым феном толку мало. Пусть "самотёком" сохнет, в сухом тёплом (не жарком) месте, в сейф не ставь (пусть "воздух гуляет"), к источникам тепла (батарея, т.п.) не ставь, может чуть повести деревяхи. Приклад поставь вертикально, на ровную, плоскую поверхность (чтоб "не повело"). Уважаемый, зачем спешить, поставь пока "пистолетку", гайку накрутить не забудь (прорезь в сторону приклада), деревяхи "по сырому" не стругай, высохнут ШАТ появится.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Сварщик

Red1970

Поздновато прочитал ваше сообщение про шат УСМ. На моём экземпляре небольшой шат присутствует изначально (перед покупкой в магазине разбирал, смотрел внутренности, но шат заметил уже дома. т.е. после одной разборки в магазине). Наверное, так и должно быть.

Сварщик

Red1970

Поздновато прочитал ваше сообщение про шат УСМ. На моём экземпляре небольшой шат присутствует изначально (перед покупкой в магазине разбирал, смотрел внутренности, но шат заметил уже дома. т.е. после одной разборки в магазине). Наверное, так и должно быть.

Red1970

Сварщик
Будем репу таперыча толпой чесать.))) Придумаем, каку-нибудь приблуду, на то мы Русский люд.))) Сами себе приключения ищем, одни конструируют, другие думают и дорабатывают, веселуха...))))))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

к Red 1970: Да не страшно для русских, подумаешь шат, тем более, что цена в сравнении с заморскими образцами. Я вот про термокебрик, если он крепко прильнет к той оси, то ее (ось)потом не вытащить в случае надобности, или отодрать не сложно? Мне бы и на шат пофиг, но УСМ гремит (оддается) об коробку поскольку алюминь.

Туристег, деревяшки только надо на свет вытаскивать, на прямые солнечные лучи не желательно, сохнет видимо быстрей, но масло вытапливается потом застывает на поверхности не красиво но можно и шкуркой потом его, а так чтобы в комнате светлой где нибудь оставить.
У меня кстати проблемка, зазоры между цевьем и коробкой стали меньше, засунул с каждой стороны по бумажке сложенной в несколько слоев.

Red1970

Wolf_37
Я вот про термокебрик, если он крепко прильнет к той оси, то ее (ось)потом не вытащить в случае надобности, или отодрать не сложно? Мне бы и на шат пофиг, но УСМ гремит (оддается) об коробку поскольку алюминь.
Прилегает плотно, но проблем нет, просто скальпелем, хорошо отточенным ножом срезал (как изоляцию на обычном проводе)... Стоит темокембрик копейки, новый кусок отрезал, усадил и в путь, дело копеечное ихмо. Главное по толщине стенки подобрать, термокембрик.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Wolf_37
К слову "термокембрик", друг купил ОП СКС и Тигра, пару лет назад, переживал по поводу чистки нарезняка (малый опыт), ну я ему подсказал, мол чистить надо со стороны патронника. Графитовый шомпол денег стоит... На Тигре, ствол просто идеал, хорошо хромирован, дружок боялся хром снять шомполом, мол "металлом по металлу", всякое бывает...))) Я ему на Тигру шомпол термокембриком "обтянул", почистил он свою Тиру, прибежал опсля с шомполом от СКС...)))) "Мягко", говорит чистить стало, за хром и нарезы не боюсь, не звякает.))) Правда ему я ответил, что один хрен чистить надо, "тихо и смерено", иначе будет абзац.))) Долго термокембрик подбирал, толстоватый(стенка) всё в продаже попадался.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

собираю после чистки. УСM не встает на место. До этого вставал.
Что произошло в последний раз - вставил почти полностью, но до конца не входил (т.е. не входил до того места куда потом штифт вставляется). Трубка куда вставляется штифт подвижная и двигается туда-сюда. яподумал, что она могла сдвинуться когда выбивал штифт. Подвигал её, вроде ровно. Всталяю. УСМ не встаёт на место. Там под предохранителем есть такя подвижная ось, которая должна зайти в направляющие пазы, так вот она туда не идет. что делать, ума не приложу.


Red1970

Туристег
собираю после чистки. УСM не встает на место. До этого вставал.
Что произошло в последний раз - вставил почти полностью, но до конца не входил (т.е. не входил до того места куда потом штифт вставляется). Трубка куда вставляется штифт подвижная и двигается туда-сюда. яподумал, что она могла сдвинуться когда выбивал штифт. Подвигал её, вроде ровно. Всталяю. УСМ не встаёт на место. Там под предохранителем есть такя подвижная ось, которая должна зайти в направляющие пазы, так вот она туда не идет. что делать, ума не приложу.
Уважаемый, делай проще!!! ОСЬ 26.РС-12.02.32 (толстая, под предохранителем), выстави ровно ОСЬ, 19. КОЛЬЦО СТОПОРНОЕ РС-16.02.30(тонкие колечки С-образные, с двух сторон ОСИ, из тонкой проволочки) тихонько загони "в патай" (проточки в раме УСМ, отверстие ОСИ), делай это иглой средней толщины (подходит от швей. маш.). Когда утопишь "в патай" стопор. кольца, они встанут в распор, будут держать ОСЬ. После этого, плавным-лёгким движением, заводи УСМ, втулку под ШТИФТ мона поправить в последний момент (вправо-влево), только проверь изначально, на втулке есть проволочка, что фиксирует ШТИФТ, чтоб была "на месте".
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Red1970
Всегда на шаг впереди в любом вопросе!
Приятно общатся с грамотными людми !
ТАК держать товарищи вы на правильном пути !
А я тут касачей ездил пострелял... С сыном 6лет ) и другом !"2сбил третий подранком
утянул потом в свечку полетел метров на 15 вверх и трепышась в кусты упал
часа 1.5 лазали не нашли ....
Всё равно считаю День удался и прошли не много не мало 17км вообщем воспитывали силу воли +характер У СЫНА
Т.Ч. принимайте в ряды охотников У него первая ОХОТА ,,,

------------------
Forts

Red1970

Forts
Всегда на шаг впереди в любом вопросе!
Алексей, Ты мне льстишь, но приятно услышать от Тебя...)))
Главное участие, результат всегда разный, что охота, что рыбалка!!!))) На счёт сына это правильно, натаскивай, будет вместе с Тобой шмалять. Тебе проще, у меня дочь, хрен поймёшь этих дам, то "папа выросту(18лет, охот. билет) возьмёшь с собой", то неее... !!!))))) Да и к армейке, сноровка будет, легче "переносить тяготы и лишения армейской службы" ихмо.
С глубоким уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Во мля Ганзу глючит, слов нет, остались токма слюни... (((

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Vovvich

2Forts Извините у Вас профайле ФИО верно вписано или у меня комп глючит?

Red1970

Vovvich
2Forts Извините у Вас профайле ФИО верно вписано или у меня комп глючит?
Зовут его Алексей, он "под прикрытием работает", тайнос агентас... !!!)))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Vovvich

Оригинальненько однако 😊

Highway Patrolman

Вчера первый раз пострелял из своего "Бекаса". Стрелял на 40 метров пулей по мишени, потом немного дробью и картечью. Пуль было 10 штук 3-ей Полевой, 10 штук Гуаланди калиберной и 15 штук Гуаланди подкалиберной. Короткий ствол порадовал - пулей бой по центру и очень хорошая кучность. Из длинного стрелял только подкалиберными из получока и цилиндра. Кучность немного хуже, чем из короткого. А главное, пули летят влево и вниз. Средняя точка попадания примерно на 40 см от точки прицеливания. Потом несколько раз выстрелил из длинного ствола дробью - дробь летит строго по центру. Ничё не понимаю! Видимо, пулей из длинного стрелять не буду. Под конец сделал несколько выстрелов картечью 8,5 мм. С 40-ка метров из 9-ти картечин в 50-ти дольную мишень прилетело всего 3 (патрон бесконтейнерный). Перешел на 25 метров. Выстрелил такой же картечью, но контейнерным патроном. В мишени все 9 картечин и кучно! Повторил с 25-ти метров бесконтейнерным патроном. Из 9-ти в мишень прилетело 7. Потом дома запарился чистить ствол от освинцовки. Ну ее нафиг, эту бесконтейнерную картечь!

Red1970

Привет всей честной компаиии!!!

Highway Patrolman
Под конец сделал несколько выстрелов картечью 8,5 мм. С 40-ка метров из 9-ти картечин в 50-ти дольную мишень прилетело всего 3 (патрон бесконтейнерный). Перешел на 25 метров. Выстрелил такой же картечью, но контейнерным патроном. В мишени все 9 картечин и кучно! Повторил с 25-ти метров бесконтейнерным патроном. Из 9-ти в мишень прилетело 7. Потом дома запарился чистить ствол от освинцовки. Ну ее нафиг, эту бесконтейнерную картечь!
Картечь похоже была не согласованной, самокрут поди?!!!
Не согласованной опасно вообще стрелять, ствол может подуть, может и разорвать, опасно... !!! Не согласованная картечь, при выходе из ствола может расспереться. Какая сейчас картечь-дробь, мягкая очень, без контейнера смысла нет стрелять, её мнёт в хлам. Может поэтому такие результаты, лично я прикупил картечи 5.6мм. и 5.9мм., согласованная(в контейнере), 5.6мм.-г.Киров, 5.9мм.-наша комяцкая г.Ухта, 5.6мм.-контейнер+пыж-обтюратор, картечь просто красота (25руб. /шт.) пыж-обтюратор отдельно(комплект); 5.9мм.-"коми-дуб" не ровно наштампована просто контейнер на 3-ку по 5-и бальной шкале (15руб. /шт.). 5.6мм. летит хорошо (если по уму снарядить), с 35-37м. процентов 95 в кучу, практически, 5.9мм.-85%-тоже нормально(но хлам).

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Highway Patrolman

Картечь была Феттер.

Red1970

Highway Patrolman
Картечь была Феттер.
Тогда понятно. Надо самому накрутить, согласованную, дел пять минут, результат намного лучше будет. Феттер, совсем никакой стал, вот пачку дошмаляю, больше в жизни не возьму это барахло.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

vitasdas

Red1970
Феттер, совсем никакой стал, вот пачку дошмаляю, больше в жизни не возьму это барахло.
А какие до 15 руб. ?

Forts

Vovvich
тайнос агентас...
А вы случайно в профайле фото не смотрели .....ТАМ ВСЕ ТРОЕ МУЖИКОВ...
Серпом, да молотом, да по яй...!!!
Заметте Это не моё ВЫРАЖЕНИЕ Эмоций
Безобид камерад
Vovvich
Может это плата за то чтоб быть с вами на форуме .....
Всегда нам что то даётся какой то ценой !
С уважением !
Алексей

------------------
Forts

Red1970

Forts
Серпом, да молотом, да по яй...!!!


Заметте Это не моё ВЫРАЖЕНИЕ Эмоций
Безобид камерад


Злой, злой Алексей!!!)))) Я ничего не имею против, даже мыслей нет кого-нибудь обидеть.))))) А, что Ты тайнос агентас, AGENT KGB, сам виноват ихмо меньше админов надо стращать, чтоб не банили... !!!)))))))) Шутка, без обид, дружище.
vitasdas
А какие до 15 руб. ?
Камерад, в нашей местности по 15руб. отродясь патронов не было, дробовые все по 23-25руб., сказать-посоветовать нет возможности. Возьмите "Wolf" ТПЗ, "Главпатрон"-тоже Тула(патронная мануфактура), "СМК"-тоже партии бывают нормальные, для охоты. Импорт дорогой весь. Для бабахинга можно "Феттер", "Рекорд", "Позис" и "Техкрим" свинцуют ствол, порох тоже хреноватый чистки много(на любителя). Может, что упустил, кто-то несогласен с моим мнением, да поправят меня коллеги.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Red 1970 DANKE!!!!! всё собрал, УСМ встал на место. Честно говоря, нмного потупил вначале, меня "патай")) с толку сбил. Потом разобравишь в терминологии, и осознав что имеется в виду загнать эти два колечка в УСМ заподлицо, я взял булавку, пара минут и... "легким движением руки" УСМ становится на место.

Red1970

Добрых суток камерадам!!!

Туристег
Red 1970 DANKE!!!!! всё собрал, УСМ встал на место. Честно говоря, нмного потупил вначале, меня "патай")) с толку сбил. Потом разобравишь в терминологии, и осознав что имеется в виду загнать эти два колечка в УСМ заподлицо, я взял булавку, пара минут и... "легким движением руки" УСМ становится на место.
Всегда к Твоим услугам!!!))) Рад помочь, чем смог, может и Ты меня когда выручишь, дело такое...))) Теперь будешь знать, тонкости этого процесса ("патай"), это мелочи. "В патай" правильно сказано, значит спрятать в выемку (камеру и т.п.), "заподлицо" это значит, чтоб было вровень с плоской поверхность (клёпка, винт, шуруп).
P.S. Время будет, надо попробовать екскремент, термокембрик+УСМ, их так сказать совместимость. Чёт, этот "шат" не даёт покоя...)))))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

sergeyR

Доброго времени суток, владельцы Бекасов! С удовольствием прочитал ветку, замечу, не везде такая теплая атмосфера. У меня возник вопрос, собираюсь стать владельцем 05 модели, посоветуйте мет. ящик под него: условия - длина под обычный приклад, Не почтовые, а нормальные замки, цена около 3т.р. Брать хочу через интернет. Заранее благодарен всем откликнувшимся!

Туристег

SergeyR, я брал этот сейф http://www.orugeyka.ru/index.php?chp=showgood&num=4871 По высоте Бекас с 535 мм стволом очень хорошо там помещается. Если будете не этот сейф брать, а другой, всё равно можете ориентироваться по высоте.

Пришёл к выводу, что сейф в идеале должен быть расчитан на одно ружье больше чем планируется иметь. Сейчас у меня там стоит два ружья + сменный ствол от Бекаса - теснвато, однако. Да еще и патронам место нужно.

Forts

sergeyR
посоветуйте мет. ящик под него
стандарт металический сейф он же разбирается Бекас то 800/200/200
собираюсь стать владельцем 05 модели,
07 комплектация получше будет (функциональней )если возмёте отдельно2 ствола потребуется 2 зелёнки ....

------------------
Forts

sergeyR

Огромное спасибо за ваши ответы! Крепко жму руку каждому из Вас!

Red1970

sergeyR
Доброго времени суток, владельцы Бекасов! С удовольствием прочитал ветку, замечу, не везде такая теплая атмосфера. У меня возник вопрос, собираюсь стать владельцем 05 модели, посоветуйте мет. ящик под него: условия - длина под обычный приклад, Не почтовые, а нормальные замки, цена около 3т.р. Брать хочу через интернет. Заранее благодарен всем откликнувшимся!



И Вам добрых суток!!!!
У меня шкаф оружейный Oldi N15, на четыре ствола, отсек под патроны, 1.550*350*200 (3мм.), замки 2шт.(замки на всех сейчас Made in China 😞), один на патронах (почтовый), Бекас с длинным стволом L-750 ставлю свободно. Смысла нет брать на один или два ствола, малый по габаритам (высота) тоже, не айс. По любому, будите со временем брать пару-тройку стволов после..., gunoфилия!!!))))) Потом опять, покупай ещё шкаф-сейф, ищи место, не айс... !!!)))))
http://www.safe77.ru/product_info.php?products_id=3308
http://www.kvazar-m.ru/index.php?c=catalog&gr=1&tw=386
Похоже высоту стали меньше делать, на моём 1.550, сам мерил.

sergeyR

Red1970
И Вам добрых суток!!!!
У меня шкаф оружейный Oldi N15, 1.550*350*200 на патронах (почтовый), Бекас с длинным стволом L-750 ставлю свободно. малый по габаритам (высота) тоже[/URL]

Приветствую Вас! Я вот и призадумался, почтовые замки - ну, если только на внутр. отсек, который закроет дверь с сувальдным замком. Мда, китайцы везде успели... 😞
А высоты не хватает из-за чего?

Red1970

sergeyR
Приветствую Вас! Я вот и призадумался, почтовые замки - ну, если только на внутр. отсек, который закроет дверь с сувальдным замком. Мда, китайцы везде успели...
А высоты не хватает из-за чего?
Да высоты хватает(на моём), за глаза, просто по высоте низкий брать нет смысла. Купил блин, какой длиноствол, и танцуй с бубном опсля.... !!! В жизни всякое бывает, "вожа под хвост попадёт", это gunoфилия....))))) По количеству тоже самое, купил пару стволов, опять головная боль.))) Мой Вам совет, берите изначально нормальный, в магазинах посмотрите, промеры рулеткой, и в пусть. Пустая трата денег, нет экономии. Друзья-знакомые имеют по два-три шкафа-сейфа, теперь матерятся, денег ушло немерено, места тоже, вот и с экономили блин. У самих по 7-10 стволов, смешно однако!!!))) Замки да, наши уже и их делать перестали, смех, сквозь слёзы, за Державу обидно однако!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

sergeyR

Red1970
Да высоты хватает(на моём), за глаза, просто по высоте низкий брать нет смысла. Купил блин, какой длиноствол, и танцуй с бубном опсля.... !!! В жизни всякое бывает, "вожа под хвост попадёт", это gunoфилия....))))) По количеству тоже самое, купил пару стволов, опять головная боль.))) Мой Вам совет, берите изначально нормальный, в магазинах посмотрите, промеры рулеткой, и в пусть. Пустая трата денег, нет экономии. Друзья-знакомые имеют по два-три шкафа-сейфа, теперь матерятся, денег ушло немерено, места тоже, вот и с экономили блин. У самих по 7-10 стволов, смешно однако!!!))) Замки да, наши уже и их делать перестали, смех, сквозь слёзы, за Державу обидно однако!!!

Хочу у Вас спросить, а высота внутренняя у Вашего какая?
По количеству стволов скажу, вздыхая, бюджетник я, а это 1,ну 2 ствола - потолок. 😊 Да и оформляю без ношения - зверюшки пущай живут. 😊

Red1970

sergeyR
Хочу у Вас спросить, а высота внутренняя у Вашего какая?
По количеству стволов скажу, вздыхая, бюджетник я, а это 1,ну 2 ствола - потолок. Да и оформляю без ношения - зверюшки пущай живут.
Ага, начинал знакомый с этого, без ношения...)))) Теперь 3-гладкоствола, 3-нарзеного, всё по охот. билету.))) Вот приступы, gunoфилии на лицо... !!!)))
Ну хоть на два-три ствола надо, "склянки-маслёнки" убрать можно. У меня высота секции 1.340-1.355. (точно не померить). "Бекас РП-07" L-750 влазит свободно (1.301мм.), место есть, в свободный ложемёт вставляю запасной ствол L-535, очень удобно однако. Кстати, замки у меня "нашинские" стоят, "ПРО-САМ" (Россия), сейчас посмотрел. Свой шкаф брал осознанно, парой стволов один хрен не отделаюсь.)))) Милитарист я, сам по себе, но в "хорошем" смысле слова, милитарист.)))) А, Вы уважаемый из каких мест сами, если не секрет? Просто по инету+доставка (вес багажкой дорого выходит, почта РФ такое не возит), тоже не дёшево будет, может по месту смотреть (цена, качество, размер). Есть шкаф Oldi N7, 1.300*320*200 (2-3мм.), 3-и ствола, 2.900руб., смотрите ниже.
http://www.kvazar-m.ru/index.php?c=catalog&gr=1&tw=9

Kolominec77

Итак, я тут в теме про пули спрашивал. вот рассказываю. Значит по случаю купил Главпатрон с пулей Стрела (33гр). Отстрелял с короткого ствола на 35 метров. Результат получился в круг около 15см (только один дикий выстрел был) на 2 часа от точки прицеливания, на расстоянии около 15см. Вообщем считаю что нормально (для меня) и пуля не плохо летит.

Red1970

Kolominec77
Итак, я тут в теме про пули спрашивал. вот рассказываю. Значит по случаю купил Главпатрон с пулей Стрела (33гр). Отстрелял с короткого ствола на 35 метров. Результат получился в круг около 15см (только один дикий выстрел был) на 2 часа от точки прицеливания, на расстоянии около 15см. Вообщем считаю что нормально (для меня) и пуля не плохо летит.
Александр, да Ты почти уже снайпер, нормально конечно, с учётом стажа стрелка пулей. "Полева" пробовал уже, почём брал пулевые "Главпатрон"?
Хотел спросить, за сколь брал станок "LEE", в Московии, иль где?!!! Сколь стоит новый, в Московии в розницу, где такой зверь "LEE" водиться?
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
Александр, да Ты почти уже снайпер, нормально конечно, с учётом стажа стрелка пулей. "Полева" пробовал уже, почём брал пулевые "Главпатрон"?
Хотел спросить, за сколь брал станок "LEE", в Московии, иль где?!!! Сколь стоит новый, в Московии в розницу, где такой зверь "LEE" водиться?
Брал по 25р за шт в местном магазине. Других пуль не пробовал, но буду, может быть даже на неделе получится выбраться.
И мне заметно легче почему-то использовать целик-мушка чем планку и мушку :-( Придется тренироваться лучше, да и баланс и Бекаски мне значительно лучше с коротким стволом, даже с полным магазином.

Станок с рук брал, новый. Цена была 3000р с подавателем капсулей (а оказалось что он нафиг мне не нужен). А если покупать есть тема в продажном разделе, на нее вышел через раздел "Снаряжение патронов", там по почте продают. А в магазинах лично не видел, да и инет что то не ищет ничего такого.

Red1970

Kolominec77
И мне заметно легче почему-то использовать целик-мушка чем планку и мушку :-( Придется тренироваться лучше, да и баланс и Бекаски мне значительно лучше с коротким стволом, даже с полным магазином.
Неее, мне сподручней с 750-м, на коротком мушка сильно толста, как-то непривычно "после иномарок", там мушка аккуратней. На Reme вообще мушку заменить можно, главное подобрать. На счёт баланса, согласен, с коротким легче на вскидку, спору нет, баланс чуть лучше. Но это недостаток всех ружей, с подствольным магазином, с коробчатым магазином баланс намного "интересней". Дело привычки, приспособимся.)))
Kolominec77
Цена была 3000р с подавателем капсулей (а оказалось что он нафиг мне не нужен). А если покупать есть тема в продажном разделе, на нее вышел через раздел "Снаряжение патронов", там по почте продают. А в магазинах лично не видел, да и инет что то не ищет ничего такого.
Этот магазин имел ввиду, "снаряжение патронов"?
http://www.gunsclub.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=418
Нашёл на сайте "Дед Мазай", но цена чёт у них аховая, даже без доставки грубо 4.000руб. Даже не знаю где заказывать, с корешком хотели на двоих заказать "Мес", бакарей за 500, вот и думаю, смысл есть...))) "Мес" надо брать для "массового производства", мне и корешу 150-200-300шт. на раз хватит и "LEE".))) Хотим "Lee" пару заказать 12к. Хотя "Мес" хорошая машинка, пару раз крутил им, только гильзы надо подбирать, друг долго мучился пока подобрал, мягкие "мял" смальца ("звезда", кака-то не заводская получалась).
http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=471

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

sergeyR

Red1970
А, Вы уважаемый из каких мест сами, если не секрет? Просто по инету+доставка (вес багажкой дорого выходит, почта РФ такое не возит), тоже не дёшево будет, может по месту смотреть (цена, качество, размер). Есть шкаф Oldi N7, 1.300*320*200 (2-3мм.), 3-и ствола, 2.900руб., смотрите ниже.
http://www.kvazar-m.ru/index.php?c=catalog&gr=1&tw=9
Спасибо, мил человек за развернутый ответ! Сам я с Дальнего Востока. Как-то везли мне 2мя грузоместами заказ 23кг, взяли 1700р. Мда, а у нас под 1 ствол (небось с почтовыми замками) - 3500. На 2ствола - 6000р. 😞
Да еще ормаги, вроде, понаоткрывались, да сеифы навороченные там.

vitasdas

Стрелял по 100-дольной мишени с 35 м.. Длинный ствол, получок, главпатрон, дробь N3, 34 г.. Был достаточно сильный боковой ветер, пустую пластиковую канистру 5 л. сваливало ветром. В результате основная куча заряда уходила на 40-50 см. по ветру. Это нормально, или ружье косячит?

Туристег

Kolominec77
Итак, я тут в теме про пули спрашивал. вот рассказываю. Значит по случаю купил Главпатрон с пулей Стрела (33гр).

не путаете, может Рекорд имеется ввиду? Главпатрон со Стрелой патроны вроде как не выпускает. Тока с Гуаланди, Гуальбо и B&P. Из всех них Гуаланди внешне больше всего на Стрелу похожа. Может это она была?

Туристег

Kolominec77
Итак, я тут в теме про пули спрашивал. вот рассказываю. Значит по случаю купил Главпатрон с пулей Стрела (33гр).

не путаете, может Рекорд имеется ввиду? Главпатрон со Стрелой патроны вроде как не выпускает. Тока с Гуаланди, Гуальбо и B&P. Из всех них Гуаланди внешне больше всего на Стрелу похожа.

Туристег

vitasdas
Был достаточно сильный боковой ветер, пустую пластиковую канистру 5 л. сваливало ветром. В результате основная куча заряда уходила на 40-50 см. по ветру. Это нормально, или ружье косячит?

нормально. дробинки легие, именно поэтому пристрелку пводят в помещении или в безветренную погоду.

Red1970

vitasdas
Длинный ствол, получок, главпатрон, дробь N3, 34 г.. Был достаточно сильный боковой ветер, пустую пластиковую канистру 5 л. сваливало ветром. В результате основная куча заряда уходила на 40-50 см. по ветру. Это нормально, или ружье косячит?



Смысла нет стрелять в сильный ветер на пристрелку (безветренно+тепло), пустая трата патронов. Туристег правильно отписал, сносит дробь ветром, пулю тоже будет сносить, правда меньше. Надо ждать нормальной погоды, или на крытом стрельбище-тире стрелять.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

sergeyR
Приветствую Вас. Вам сейф "золотым" обойдётся, по инету, проще на месте искать. Боль-мень шкаф-сейф (3мм.)весит порядка 25-33кг. Овчинка выделки не стоит, ищите на месте, так проще будет по деньгам.... А ещё проще, найти нормального "сварного", заказать по высоте, на пару стволов, толщиной 3мм., отсек под патроны сделать(замок "почтавик" дешевле), на дверь сувальды недорогие, покрасить валиком. По любому дешевле выйдет, и такой, как Вам надо (под себя). Я свой брал за 5.000-5.200руб., сделать могли (4-5мм., подсыпка песком, всё как положено) на пять стволов за 2.500-3.000руб. без замков и покраски. Просто времени, да и желания не было искать замки, возить на покраску... Купил готовый.)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Поздровляю всех БЕКАСОВОДОВ С СОТОВОЙ СТРАНИЦЕЙ ,,,,
С уважением Алексей

уезжаю на охоту за косачом ...Дня через 3 появлюсь
с пулями не компетентен стреляю только самолитыми своими под парадох

------------------
Forts

sergeyR

Red1970, приветствую Вас! Да, Вы правы, цена будет еще та! Как найду и куплю, отпишусь! Еще раз благодарен всем! Удачи! С уважением, Сергей.

Сварщик

У кого как нажимается спуск на Бекасе? На моём сначала свободный ход, затем усилие и срыв курка. Спрашиваю потому, что вчера во время стрельб под конец покозалось, что спуск стал нажиматься не так плавно как раньше (сейчас вроде бы стал туже). После осмотра УСМ ни чего не выявил, вот думаю если шептало немного откололось спуск стал бы ещё легше. Или всегда раньше спуск нажимался также, просто не обращал внимания.

Kolominec77

Red1970
Неее, мне сподручней с 750-м, на коротком мушка сильно толста, как-то непривычно "после иномарок", там мушка аккуратней. На Reme вообще мушку заменить можно, главное подобрать. На счёт баланса, согласен, с коротким легче на вскидку, спору нет, баланс чуть лучше. Но это недостаток всех ружей, с подствольным магазином, с коробчатым магазином баланс намного "интересней". Дело привычки, приспособимся.)))
С иномарок не стрелял, только в коллиматор смотрел. Уже хочу себе :-) незнаю правда зачем он мне, ибо на зверовые охоты пока не собираюсь, а птички и без него должны падать. Но мне не показалась какой то слишком большой мушка, нормально. Я до этого только с пневмы стрелял, которая МР-512 и там вроде не меньше она.
Про баланс - дело то в том, что с длинным стволом по одному заряжал патрону, и все равно. Тренироваться надо сильно больше, что бы нормально крутиться с ним.

Red1970
Этот магазин имел ввиду, "снаряжение патронов"?
http://www.gunsclub.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=418
Нашёл на сайте "Дед Мазай", но цена чёт у них аховая, даже без доставки грубо 4.000руб. Даже не знаю где заказывать, с корешком хотели на двоих заказать "Мес", бакарей за 500, вот и думаю, смысл есть...))) "Мес" надо брать для "массового производства", мне и корешу 150-200-300шт. на раз хватит и "LEE".))) Хотим "Lee" пару заказать 12к. Хотя "Мес" хорошая машинка, пару раз крутил им, только гильзы надо подбирать, друг долго мучился пока подобрал, мягкие "мял" смальца ("звезда", кака-то не заводская получалась).
http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=471
Не, я не про магазин говорил, я говорил про частника, который продает и станки Lee и много чего еще, ссылка на тему была в разделе снаряжения патронов, а сама тема в купле продаже.
Если MEC хотите то это самое правильное! Получше он, и ЖЕЛЕЗНЫЙ. А вообще со станками хорошо только однотипные патроны делать, а много ли их надо?? Хотя с другой стороны, капсуляция/декапсуляция/калибрование станком удобнее чем УПСом. А порох я все равно вручную вешаю, для безопасности.

Red1970
не путаете, может Рекорд имеется ввиду? Главпатрон со Стрелой патроны вроде как не выпускает. Тока с Гуаланди, Гуальбо и B&P. Из всех них Гуаланди внешне больше всего на Стрелу похожа. Может это она была?
Да, точно Рекорд. В голове все перепуталось. Набрал гильз полно хороших от Главпатрона, вот по инерции и написал.

Red1970

Привет коллегам!!!

Сварщик
У кого как нажимается спуск на Бекасе? На моём сначала свободный ход, затем усилие и срыв курка. Спрашиваю потому, что вчера во время стрельб под конец покозалось, что спуск стал нажиматься не так плавно как раньше (сейчас вроде бы стал туже). После осмотра УСМ ни чего не выявил, вот думаю если шептало немного откололось спуск стал бы ещё легше. Или всегда раньше спуск нажимался также, просто не обращал внимания.



Смотрел на своём Бекасе, спуск плавный, вначале "свободный ход", после чуть с нагрузкой, так и должно быть. Думаю, у Вас всё нормально. У вас предохранитель до конца "вышел", может в этом дело? Посторонних шумов (скрежета) при спуске нет?!!! Бывает такое, что предохранитель чуть "не дожат", закусывает, проверьте. Можно хорошенько керосином промыть, работает после мягче УСМ, там столько всякой "каки" можно вымыть.....))) Купите кисточку шириной 2.5-3мм., отстригите половину ворса (только ровно), кисть жёще станет, в чеплажку керосина налить (на 1см.), УСМ в чеплажку и мыть-мыть кистью. Первый раз мыл, столько "хлама" вымыл, теперь после каждых стрельб мою, хорошо помогает...))) Маслами так не вычистишь, баловство. После "помывки", на тряпку "обсыхать", потом как обычно нормально маслом Gunex 2000 смазываю, зубной щёткой.
С уважением.


------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Kolominec77
Если MEC хотите то это самое правильное! Получше он, и ЖЕЛЕЗНЫЙ. А вообще со станками хорошо только однотипные патроны делать, а много ли их надо?? Хотя с другой стороны, капсуляция/декапсуляция/калибрование станком удобнее чем УПСом. А порох я все равно вручную вешаю, для безопасности.
Если заняться серьёзно самокрутом, в промышленных размерах, на стенд ездить, тогда да Мес рулит. Стенда у нас нет, стрельбищ тоже особо..., в тир с гладкостволом не пускают, так только баловство на природе.))) Мес места занимает много, потом ищи куда его спрятать.))) Lee компактней будет, да и по количества патронов нам вполне хватит, может потом приду к Мес.))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Kolominec77

Не, я не про магазин говорил, я говорил про частника, который продает и станки Lee и много чего еще, ссылка на тему была в разделе снаряжения патронов, а сама тема в купле продаже.


Александр, если попадётся ссылка по Lee (частник) скинь, нашёл только человека который работает на Сибирь-Дальний Восток, будь ласков. Чёт ищу не могу найти, такой ссылки. Буду обязан.

Wolf_37

Доброго всем вечера, рад всех видеть! Ну вот я и открылся. Третью (очень жаль) не нашел. У одной утяры сердце дробинкой навылет.
Бой пулей правда не порадовал, красным куда попал, синим куда метился.



Стрелял где-то с 50ти метров позисом.

Kolominec77

Red1970
Александр, если попадётся ссылка по Lee (частник) скинь, нашёл только человека который работает на Сибирь-Дальний Восток, будь ласков. Чёт ищу не могу найти, такой ссылки. Буду обязан.
Вот нашел, вроде она: http://guns.allzip.org/topic/242/544472.html

Forts

Kolominec77
Александер не бери вещ бесполезная если по зверю не ходиш ..... если ходиш бери прицельность на уровне ОПТИКИ ...РЕШАЙ до 70-90 мер
ПОНЯЛ?.....

------------------
Forts

Туристег

Red1970
Можно хорошенько керосином промыть, работает после мягче УСМ, там столько всякой "каки" можно вымыть.....))

а как керосин на краску повлияет? ведь у Бекаса часть УСМ черной краской покрыта.

Red1970

Привет всей честной кумпании!!!

Туристег
а как керосин на краску повлияет? ведь у Бекаса часть УСМ черной краской покрыта.



Всё выглядит очень пристойно, вид после "помывки" люче чем из коробки, блястит УСМ, как котовы яйцы, поверь!!!))) Керосин-это натур-продукт, в старину при болезнях желудка и кишечника, даже внутря принимали. Я мою авиа керосином, он почище будет, единственный недостаток, вонь на всю квартиру, но приятная вонь...)))) Краске, только на пользу. Когда мыл УСМ после покупки, вымыл порядком типа "микро-стружки", металл мелкой фракции, и порядком так... Остатки хренового пороха и нагар, тоже хорошо вымывает.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Сварщик

Приветствую всех!

Red1970 спасибо за совет, надо будет воспользоваться, я честно говоря УСМ не расконсервировал, так немного помазал маслом. А керосин из хозяйственного магазина подойдёт?
Кстати, пока осматривал УСМ заметил нечто похожее на трещину, но вглядевшись повнимательнее понял, что это скорее всего стык самих форм в которые отливали корпус УСМ.
Стрелял в этот раз пулями: самокрут Полева и Стрелка от Позиса на 50 метров дали очень большой разброс, хотя порох отмерял чуть ли не с точностью до порошинки и гильзу обрезал до 66,5 мм как рекомендует сам Полев; самокрут Полева-2 на 100 метров разброс 320 мм по вертикали и 130 мм по горизонтали (пули не взвешивал); и очень неплохую кучность на 50 метров дала Стрела от Рекорд (на фото)
Ствол 680 мм насадка 0,5

С уважением, Сварщик.



Red1970

Сварщик
А керосин из хозяйственного магазина подойдёт?
Кстати, пока осматривал УСМ заметил нечто похожее на трещину, но вглядевшись повнимательнее понял, что это скорее всего стык самих форм в которые отливали корпус УСМ.
Стрелял в этот раз пулями: самокрут Полева и Стрелка от Позиса на 50 метров дали очень большой разброс, хотя порох отмерял чуть ли не с точностью до порошинки и гильзу обрезал до 66,5 мм как рекомендует сам Полев;
Да пойдёт из магазина, раньше нормальный керосин был. Надо было сразу промыть керосином-бензином, бензин только нужно "для зажигалок", он лучше очищен. Маслом так не вычистишь, даже WD-40, керосин не только моет, чуть обезжиривает. Лучше керосин, чем бензин, керосин не так "агрессивен". Смотрел фото, мне кажется тоже, что это литьё такое корпуса УСМ. Гильзы тоже резал 66-66.5мм., "Полева-2" самому что-то не айс, хотя в кирпич силикатный попала на три куска, как ножом. Просто, как с ПТРСки стрельнул.)))) Сколь пороху сыпали (какой порох)? С людьми разговаривал, читал литературу, так понял подкалиберная пуля оптимально "работает" до 50м., ХЗ, я тоже начинающий стрелок пулями. Всё надо пристреливать, пробовать.))) Пулей стрелять, тоже навыки надо иметь, тонкостей много, от правильной стойки, до правильного патрона, а это всё наработка.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Wolf_37
С почином Николаевич!!! Зачем избы аборигенов стрельнул? Они тоже люди, тоже жить хотят!!!))) Главное день прошёл не зря, трофеи есть.
Туристег
а как керосин на краску повлияет? ведь у Бекаса часть УСМ черной краской покрыта.
Кстати, вспомнил случай... Дружок у меня, пострелял пулями томпаковыми, снасиловал ствол томпаком. Карабин "Вепрь-223" СОК-97, ствол и СК крашеные. Запарился чистить томпак, вычистил средством "Шуманит", вычистил хорошо, НО краску разъело. Чистил со стороны патронника, как положено, пару капель на СК попало, дульный срез-краску чуть поело.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Сварщик

Red1970
Под Полева-2 сыпал 2,1г Сокола (2,3х35 на банке), гильзу брал новую и не завальцовывал (ещё один вопрос: если патрон вставлять сразу в патронник, не износится ли раньше времени выбрасыватель?, ведь когда патрон подаётся из магазина, то фланец гильзы попадает под выбрасыватель из под низу не отгибая его).
Под Полева 2,0г Сокола, гильзу как уже писал, обрезал до 66,5мм и завальцевал. Навески пока не стал делать сразу как в наставлении, решил начать с небольших т. к. у меня из ИЖ-18 20 калибра Полева летит лучше с навеской 1,3г - 1,4г сокола, хотя в наставлении написано 1,5г - 1,6г. К пули Полева-2 в новом наставлении вообще написано Сунар-42/3 массой указанной на упаковке пороха. Кстати в готовых покупных патронах от POZIS с пулей Стрелка (очень похожа на Полева) Сунар-42/2 массой 2,2г. В магазине видел просто Сунар-42 без 1/2/3 или куда-то не туда смотрел?
Вы правы, надо нарабатывать навык, которого пока не хватает.
Тут почти весе магазины обошёл нигде нет Полева-2 ни в готовых патронах, ни отдельно пуль, так бы ещё поэкспериментировал, а Полева нашёл только в одном магазине по 30 рублей пуля. Кстати, что патроны, что пули Полева дорожают примерно на 5 рублей за пол года, по моим наблюдениям. Весной покупал ещё патроны с пулй Полева по 35-40р, сейчас есть пока только в одном по 45р.
С уважением, Сварщик.

jenia22

наставлении написано 1,5г - 1,6
Ничего ни путаете? В наставлении к Полева-2 Сокола 2.5- 2.6г. Пуля легкая и это вполне щадящая навеска.
видел просто Сунар-42 без 1/2/3 или куда-то не туда смотре
Все Сунар 42 1,2,3 друг от друга ничем не отличаются (кроме небольших различий в навеске) На банке номер не пишется.

Сварщик

Ничего ни путаете?
Это я про Полева 20 калибра
На банке номер не пишется.
а как тогда отличить?

jenia22

Не надо его никак отличать, потому что он не отличается.

Kolominec77

Red1970
Кстати, вспомнил случай... Дружок у меня, пострелял пулями томпаковыми, снасиловал ствол томпаком. Карабин "Вепрь-223" СОК-97, ствол и СК крашеные. Запарился чистить томпак, вычистил средством "Шуманит", вычистил хорошо, НО краску разъело. Чистил со стороны патронника, как положено, пару капель на СК попало, дульный срез-краску чуть поело.
Шуманит - зверь средство. Я видел как он работает на примере ведра из нержавейки литров на 15, в котором готовили в походе еду (на кострах из сосновых/еловых дров). Побрызгали (снаружи само собой), постояло минут 10, просто протерли губкой и смыли. ВСЕ. Очень уж ядреное средство.
А собственно вопрос в том, какая принципиальная разница чистить ствол со стороны патронника или наоборот?


2Forts: брать не буду, пока не начну ходить на зверовые охоты.

Red1970

[Сварщик. ]
Под Полева-2 сыпал 2,1г Сокола (2,3х35 на банке), гильзу брал новую и не завальцовывал (ещё один вопрос: если патрон вставлять сразу в патронник, не износится ли раньше времени выбрасыватель?, ведь когда патрон подаётся из магазина, то фланец гильзы попадает под выбрасыватель из под низу не отгибая его).
Износа нет, если не использовать латунь, латунь тяжелее. Я обычно кидаю один патрон на лоток, второй в магазин, патроны пулевые со стреловидной пулей опасно держать в магазине скопом, может быть детонация (подствольный магазин), ТБ. Брал гильзу "Рекорд" донце 16мм.(лучше гильз в нашем "сельмаге" пока нет), резал 66-66.5мм., "Сокол-Р В.С.", навеска 2.3г., сейчас пока температура плюсовая смысла нет сыпать больше. Хотя, Jenia22 правильно пишет, пуля лёгкая (скоростная), можно и 2.5г. (но это при -t прибавка), при +t лишняя нагрузка на ствол (давление), как следствие износ ружа. ХЗ, может ГУРУ выскажут мнение. Надо крутить по 3-5шт., от 2.0-2.3-2.4.-2.5г., в зависимости от температуры, и стрелять. У нас пулевые бывают редко, "коммерческие" стоят 50руб. все, люди сами крутят, но "Позис" берут мало(заводские пулевые), дробовые тоже с неохотой, хреновые патроны от "Позис", чистки много, толку мало. Да и охоты с пулей, у нас мало, только северный олень, надо ехать южней, либо северней (на Полярный Урал, Кара), на севере бурый (верховья р.Усы) мишка+белый мишка(Кара, острова). За белого мишку срок сразу намотают+штраф, особо охраняемый вид, если лоб в лоб встретишься ружо ужо не надыть, фиг убежишь, остановить очень тяжко....))) На севере только Норвеги долбят белых, на о.Шпицберген, на территорию шахты-буровой-посёлка зашёл косолапый, кранты ему, без базара валят.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970


Приветствую Александр!!! Спасибо за "наводку" по Lee, выручил, буду списываться. Нарезы ствола+дульная фаска, по любому шомполом будешь задевать это, хоть одевай кружку от пенала на дульный срез, хоть не одевай, со временем износ (мех. повреждения, царапины), как следствие страдает "куча". Главное, даже через патронник без фанатизма.

Kolominec77
А собственно вопрос в том, какая принципиальная разница чистить ствол со стороны патронника или наоборот?


2Forts: брать не буду, пока не начну ходить на зверовые охоты.


Это Вы с Алексеем про коллиматор всё спорите?!!!)))) Люче тогда оптику под пулю, коллиматор тоже хорошо, но для определённых целей. Это надо ходить по крупному зверю, кабанчик и т.д., стоимость коллиматора на 12к....., дешёвые нет смысла брать(как и оптику), развалится быстро. А стоимость приличной оптики, как у приличного ружья, оно Тебе надо.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Сварщик

Red1970, спасибо, всё понял.
Я почему спрашиваю, потому что незавальцованную гильзу или гильзу закрытую шалашиком не кинуть на лоток, приходится вставлять в патронник. Буду экспериментировать с навесками, насадками, закрутками, только вот пуль надо купить.
А гильзы "Рекорд" под какой капсюль жевело или 6,2?, а то последнее время всё патроны "Рекорд" вижу с КВ-209, кстати я для 20 калибра использовал гильзы только "Рекорд" там пуля Полева сидит туго, а в импортных болтается.

У нас пулевые бывают редко, "коммерческие" стоят 50руб. все, люди сами крутят, но "Позис" берут мало(заводские пулевые), дробовые тоже с неохотой, хреновые патроны от "Позис", чистки много, толку мало.
Покупные патроны не стабильны: бывает хорошая кучность, а бывает купишь другой партии уже совсем не то и навески разные от партии к партии. Так что самокрут всегда лучше: хочешь сделаешь зимнюю навеску хочешь для лета.
С уважением, Сварщик.

Red1970

Сварщик
А гильзы "Рекорд" под какой капсюль жевело или 6,2?, а то последнее время всё патроны "Рекорд" вижу с КВ-209, кстати я для 20 калибра использовал гильзы только "Рекорд" там пуля Полева сидит туго, а в импортных болтается.
Гильзы под жевело, капсюль "НЖ" г.Муром, нормальный капсюль, осечек нет. Но КВ-209 люче будет, сам по себе. Да, сейчас гильзы 12*70 идут под КВ-209, так и под жевело, 12*76 тоже. Мне каэца "Рекорд" постепенно переходит под "евро", жевело уходит. У нас 12*70 есть под КВ-209, но донце 8-12мм., под пулю и на мороз не очень. Импорт в 20к. стенка гильзы чуть тоньше, прикидывал сам, мериканьски чуть под конус (Win., Rem.) к дульцу. Я новую "Полева" разбираю, "соплюшки" срезаю, досылаю пулю до упора(вращательными движениями), так чтоб лепестки контейнера были в распор, обтюрация лучше. Можно попробовать Вам так снарядить, хотя если "Полева" люфтит в гильзе, такую гильзу нельзя использовать(пуля в гильзу должна входить "с натягом"), может дело ещё и в пуле.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Сварщик

Я новую "Полева" разбираю, "соплюшки" срезаю, досылаю пулю до упора(вращательными движениями), так чтоб лепестки контейнера были в распор, обтюрация лучше.
На форуме в пулевой стрельбе, читал, что нельзя пулю Полева осаживать до конца в контейнер т.к. амортизации при выстреле почти не будет, что приведёт к скачку давления. Пуля должна при выстреле сама осесть и прижаться к лепескам. Пули Полева я при заряжении вставляю на определённую глубину в контейнер. но не до конца.
С уважением, Сварщик.

Red1970

Сварщик

На форуме в пулевой стрельбе, читал, что нельзя пулю Полева осаживать до конца в контейнер т.к. амортизации при выстреле почти не будет, что приведёт к скачку давления. Пуля должна при выстреле сама осесть и прижаться к лепескам. Пули Полева я при заряжении вставляю на определённую глубину в контейнер. но не до конца.


"ОХОТНИЧЬИ БОЕПРИПАСЫ и снаряжение патронов к охотничьим ружьям" Трофимов В.Н.
Цитата:[В.Полев даёт следующие рекомендации по снаряжению.
"Применяя пластмассовые гильзы, головку следует вставлять до конца, при этом она раздвинет доли контейнера, снаряд войдёт в гильзу с натягом и может удерживаться без завальцовки дульца гильзы. Это позволит использовать гильзу многократно. ......"] стр. 243.
P.S. Совсем плотно дослать головку не получится, 1мм. запас по любому есть. Избыточное давление, зачастую может быть из-за неправильной навески пороха, у "ПП" обтюрация очень хорошая, за счёт пластмассового пыжа-стабилизатора. "Оказывается, при выстреле, когда раскрывается завальцовка пластмассовой гильзы, она "удлиняется", и ее дульце может заходить в переходный конус пульного входа. Это влечет за собой такие негативные последствия, КАК СКАЧОК ДАВЛЕНИЯ, зачастую весьма ощутимый, ухудшение кучности боя, сама же пуля в суженном переходе может деформироваться, что, в свою очередь, плохо отражается на точности стрельбы."(Полев В.В.)
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Да по пулям хочу ещё добавить :ОСАДИТЬ НЕ ОСАДИТЬ .дело ваше но навески пороха нужно соблюдать строго и капсюля и гильзы должны бать одной партии и типаразмера ...ПОПРОБУЙТИ КВ209 нж и увидите разницу СТП сразуже....

Это Вы с Алексеем про коллиматор всё спорите?!!!))))
Олег мы не спорили ....Спорить не люблю.... А В ОСТАЛЬНОМ правильно написал..... пост2022.
С уважением !
Алексей !

Red1970

Добрых суток!!!

Forts
ПОПРОБУЙТИ КВ209 нж и увидите разницу СТП сразуже....
К сожалению, гильзы с высоким донцем(16мм.) у нас только под жевело в данный момент есть, буду ждать под КВ-209. Я бы с радостью применил КВ-209, но под КВ-209 только "Феттер", желания нет их пользовать, у самого лежат штук 140, дробовых накручу с "Фетера".
Forts

Олег мы не спорили ....Спорить не люблю


Да нет, это я так образно про спор.))) Просто оптику надо брать под какие-то определённые цели, или быть очень увлечённым человеком, пулевой стрельбой, так просто, чтоб была пустая трата средств. А вообще по уму, для каждых целей, свою оптику. Лучше на эти деньги ещё приличное ружо купить, дорогое удовольствие хорошая оптика, дешёвую на 12к. смысла нет. Может и не прав, ХЗ...
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

jenia22

Да по пулям хочу ещё добавить :ОСАДИТЬ НЕ ОСАДИТЬ .дело ваше но навески пороха нужно соблюдать строго и капсюля и гильзы должны бать одной партии и
Осаживать нельзя!!! У всех пуль Полева это серьехный недостаток- малый ход амортизации, если пулю осадить то при баночной навеске пороха давление повысится в среднем на 100 атмосфер, скорость пули при этом не повысится. На данный момент ход амортизации у пуль Полева-2,3,6, составляет максимум 4мм, и если его увеличить еще хотябы на 3-4мм то можно значительно выиграть в скорости пули при том же давлении газов. При явном недостатке у данных пуль хода амортизации вы предлагаете его еще уменьшить!

Forts

Я ничего не предлагаю ...единственное что СЛЕДУЕТ из моего поста НЕ МЕШАЙТЕ МНЕ ДУМАТЬ И ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ ....
А то что вы прочитали

jenia22
ИЗ научных трудов ...Полева ...я читал давно ...прежде чем придумать и создать свои пули ...Но увы я к сожалению не пошёл по стопам В Полева а немножко по своим ...и Эксперименты у меня свои ...Потому особо хвалится не чем ...на сто мер 30 см разброс ..с бекасовского пародокса С калиматором вебер 123..
Судите сами!
С уважением Алексей!

------------------
Forts

jenia22

Цитата:[В.Полев даёт следующие рекомендации по снаряжению.
"Применяя пластмассовые гильзы, головку следует вставлять до конца, при этом она раздвинет доли контейнера, снаряд войдёт в гильзу с натягом и может удерживаться без завальцовки дульца гильзы. Это позволит
Странноватое заявление... Пластиковая гильза действительно может заходить в пульный вход, ну и что? Это препятствие не серьезнее чем "чок" давление сильно не скакнет, а вот если осадить пулю на хвостовик сократив до минимума ход амортизации, то давление действительно скакнет и это ФАКТ, я это не из пальца высасываю, это проверялось энтузиастами на соответствующем оборудовании измеряющем давление газов в стволе.

jenia22

Вообще насколько я помню из статей Полева, то он пришел к утверждению что в пульном входе из за тянущегося пластика будет скачек давления косвенным путем, и у него небыло соответствующего оборудования что бы подтвердить это, но утверждать на сто поцентов не могу, надо инфу искать. На мой взгляд пластик гильзы в пульном входе "ничто" по сравнению с массой снаряда, как собственно завальцовка и звездочка, они практически не оказывают ни какого влияния на давление в патроннике, по сравнению с ходом амортизации, меняя его мы меняем услвия воспламенения и горения пороха что намного существенней. На всякий случай ИМХО, а то мало ли что 😛

Red1970

Red1970

"ОХОТНИЧЬИ БОЕПРИПАСЫ и снаряжение патронов к охотничьим ружьям" Трофимов В.Н.
Цитата:[В.Полев даёт следующие рекомендации по снаряжению.
"Применяя пластмассовые гильзы, головку следует вставлять до конца, при этом она раздвинет доли контейнера, снаряд войдёт в гильзу с натягом и может удерживаться без завальцовки дульца гильзы. Это позволит использовать гильзу многократно. ......"] стр. 243.


jenia22
Странноватое заявление... Пластиковая гильза действительно может заходить в пульный вход, ну и что? Это препятствие не серьезнее чем "чок" давление сильно не скакнет, а вот если осадить пулю на хвостовик сократив до минимума ход амортизации, то давление действительно скакнет и это ФАКТ,
Берёте книгу в руки (в любом охот. маг.), название уже писал, статья: 2.4.6.10. "Пуля Полева", стр. 243, читайте предпоследний абзац. Если Вы, считаете меня трепачом... !!! Написано, чёрным по белому.
jenia22

Странноватое заявление... Пластиковая гильза действительно может заходить в пульный вход, ну и что?


Вот Вам ссылка:
http://poleva.ru/article.php?id=148455

Red1970

Добрых суток!!!
Коллеги-Гуру, прошу откликнутся!!!
У человека, произошёл интересный трабл с "Бекас-12РП". Сегодня, из магазина позвонили, "Мол проблемы с подающим механизмом (лоток), патрон выходит из магазина, лоток ноль эмоций, перезарядки нет". Ну я своё ружо на плечо, поехал в магазин... Осмотрел УСМ, собран нормально, всё на месте, лоток от руки фиксируется в верхнее положение(УСМ держал в руках). Ставлю УСМ человека в своё ружо, один фальш в ствол, второй фальш в магазин, делаю спуск всё нормально, перезаряжаю цевьём тоже нормально, нет трабла... Ставлю его УСМ в "родное" ружо, фальш в магазин, перезарядка-хрен патрон на лотке, лоток ноль, лоток не идёт в верхнее положение, досыла в патронник нет. Ставлю свой УСМ, в ружо человека, фальш в магазин, перезарядка-тоже самое, патрон вышел из магазина на лоток, лоток "молчит", досыла нет... ;( Внешне осмотрел затвор. раму, затвор (проверил на всяк случай сборку), всё хорошо. Разобрал его "Бекаску", снял вкладыш, затвор. раму, затвор, собрал. Установил УСМ, результат плачевный, нет подачи патрона, подающий механизм "молчит".... Осмотрел затворную раму, особой "выработки" на раме нет. УСМ-у человека рабочий. Грешу однако на затворную раму. Ваше мнение, уважаемые ГУРУ?!!! Может кто, что слышал про такое чудо, у кого была такая оказия?!!!
P.S. Человека жалко, человек в годах, с инетом не дружит. Первое ружо из РП-ПА, до этого только двудулки были. Уже со слезами на глазах глаголет: "На кой х..., я купил этого "Бекаса", выкинул деньги на ветер...". Прошу помочь человеку, кто чем... !!!
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Ну причина на мой взгляд ясна затвор с ползуном цходит далее чем положено
Вот вопрос как его остановить чуть чуть ближе ?Да и возможно потребуется отполировать ползун (извиняюсь за термин ) на память не помню как называется деталь...
Думается мне что то место которое упирается в лоток либо криво стоит либо клинит 2 рычажка которрые приводят в действие лоток ОН же не напрямую контактирует с (лоток с ползуном )А через рычаги ...
У меня уже ночь доставать оружие и лязгать не сильно удобно (дети спят)
С извинениями Алексей!

Red1970

Forts
С Днём Рожденья, Алексей!!!!
Здоровья, счастья, всех благ!!! Главное, хороших трофеев!!!
С уважением, Red.

Red1970

Forts
Думается мне что то место которое упирается в лоток либо криво стоит либо клинит 2 рычажка которрые приводят в действие лоток ОН же не напрямую контактирует с (лоток с ползуном )А через рычаги ...
Алексей, рычаги на УСМ подвижны, стоят нормально, но почему-то их затворная рама не цепляет. Затворная рама вроде (на глаз) стоит тоже нормально, ход в СК по направляющим нормально, зацепов-подклиниваний нет, такое впечатление, что рама не цепляет эти самые рычажки... 😞 У меня ещё подозрение, что человек стрелял нещадно латунью, выработка на лотке, от пластика такого нет. Спросил про латунь, говорит, что не стрелял, но чёт я сумниваюсь...))) Затвор смотрел, вроде выработки нет, наклёпа тоже, отражатель на взгляд ровный, штифты на месте, во блин загадка...
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
Приветствую Александр!!! Спасибо за "наводку" по Lee, выручил, буду списываться. Нарезы ствола+дульная фаска, по любому шомполом будешь задевать это, хоть одевай кружку от пенала на дульный срез, хоть не одевай, со временем износ (мех. повреждения, царапины), как следствие страдает "куча". Главное, даже через патронник без фанатизма.
А... так это все про нарезное. К гладкому отношения значит не имеет. А я уж подумал что лажу делаю, с дульного среза чищу ствол. Но, само собой, стараюсь не задевать шомполом за фаску ствола по любому.

Red1970

Kolominec77
Но, само собой, стараюсь не задевать шомполом за фаску ствола по любому.
У нас нарезов нет.))) Хоть с патронника, хоть с дульного среза. Но по любому, чистится всё бережно, ствол хромированный, без лишнего фанатизма, оружие ласку любит.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

jenia22

[/B]
Берёте книгу в руки (в любом охот. маг.), название уже писал, статья: 2.4.6.10. "Пуля Полева", стр. 243, читайте предпоследний абзац. Если Вы, считаете меня трепачом... !!! Написано, чёрным по белому.
[B]
С чего вы взяли что я вас считаю трепачом? Ни чего дурного о Вас ни писал и не думал. Все дело в том что написано в книге не всегда является истиной, заблуждаться может кто угодно, и даже сам Полев...

Wolf_37

Ладно хватит вам...
Я вот чехол прикупил то-ли от Фабарма толи от Моссберга. Влазил внатяг, пришлось немного затыльник у приклада подрезать. Заодно при вскидке цепляться за одежду меньше будет.

Там в тряпке второй ствол.
Red, может в мастерскую отнести ружье товарища? У КМ здесь был тоже како-то серьезный трабл, знающие люди починили.

Red1970

Добрых суток всем, товарищам-parteigenosse!!!

Wolf_37
Я вот чехол прикупил то-ли от Фабарма толи от Моссберга. Влазил внатяг, пришлось немного затыльник у приклада подрезать. Заодно при вскидке цепляться за одежду меньше будет.
Поздравляю, с виду карасивый однако чехол!!! Николаич, почём брал?!!! Не жаль затыльник пилять? Деревяхи тоже красивые получились.
Red, может в мастерскую отнести ружье товарища? У КМ здесь был тоже како-то серьезный трабл, знающие люди починили.
Ужо читал, всё перелопатил, вот блин эпопея-то кака, нет значится данных, а жаль. ((( Просто у нас мастерской спецурной в городе нет, есть пару мастеров, но РП-ПА они не очень жаждут в ремонт... Придётся видно отправлять на ВПО, или "Байкал"(у них закупали), на гарантийное. Сами знаете камерады, это человеку лицуху в ЛРО на отправку, беготни. Человека жаль, с любым такой трабл может приключиться. Хотел сам вылечить, с помощью камерадов, мыслил будем знать, как поступать в таких случаях, ан нет..., не судьба видно. ((( Опять разобрал-собрал, проверил-херен там, нет подачи.... На вид всё нормально, странно УСМ на моём руже работает, як часы, на его нет, есть мысль, если сейчас не отправит человек, поставить на его ружо мою затв. раму, проверить. Чем чёрт не шутит, удостовериться.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

vitasdas

Вопрос. Можно ли рекордовской пулей Стрела стрелять из длинного ствола с дульными сужениями?

Kolominec77

vitasdas
Вопрос. Можно ли рекордовской пулей Стрела стрелять из длинного ствола с дульными сужениями?
судя по тому что написано на пачке можно. Но полный чок я бы промерил ....

Red1970
У нас нарезов нет.))) Хоть с патронника, хоть с дульного среза. Но по любому, чистится всё бережно, ствол хромированный, без лишнего фанатизма, оружие ласку любит.
Понятно что аккуратно. Мне вона вообще хватает только обычного ершика. Освинцовки или нет или столь мало что снимается и им на ура щелочным маслом.

Wolf_37

почём брал?!!! Не жаль затыльник пилять? Деревяхи тоже красивые получились.
450 руб. В охотничьем домике (300 шагов от моего подъезда открылся недавно) Затыльник думал что ровно сделаю, ну вышло почти ровно. Деревяхи надо будет полировать видимо после полного высыхания.
Если с ружьем товарища ТАК все сложно, то лучше наверное на завод. Вроде работает. Удачи в любом случае.

Red1970

Kolominec77

Понятно что аккуратно. Мне вона вообще хватает только обычного ершика. Освинцовки или нет или столь мало что снимается и им на ура щелочным маслом.



Привет!!! Так если контейнерами стрелять, освинцовки практически нет. Надыть пользовать контейнера, чистки меньше, куча лучше, без контейнера только на коротке стрелять, это уже другая песня. У нас на коротке, практически нет дичи, только если уток по кустам, ну ещё куропаток стрельнуть. Нормальное щелочное масло возьмёт мелочь, просто сейчас с маслами тоже, такая хрень, разные партии-разный результат, предугадать сложно.))) Знакомые ребята, менты, покупают за свои бабосы масло, для табельного, им в бочках такую "отработку" присылают...)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Wolf_37
Если с ружьем товарища ТАК все сложно, то лучше наверное на завод. Вроде работает. Удачи в любом случае.
Ага, похоже на гарантийный, вот незадача старику. Совсем разочаруется в РП-ПА. 😞 Тем более, что всю жизнь ходил с двудульником, но не сознаётся "пенсия", что шмалял латунием, а по выработке на лотке видно, лоток с правой стороны выработан порядком заметно. Пластиком фиг такую выработку за 10лет эксплуатации сделаешь. Видел, как латунь "точит" подаватель и лоток (Rem.-870), как напильником, алюминиевый подаватель вообще быстро снашивается. Я говорю ему, стрелял латунием-он неее, говорю признайся..., мол не скажу никому, а он видно боится, что спалю его хозяину магазина или продавцам. Короче, идёт в отказ, "пенсия"!!!))))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Аркан

Red1970
вот незадача старику.
Стоп, а почему затворная рама не цепляет рычаги УСМ? Погнуты? Спилены бестолковым умельцем?

Кстати, про станок Lее: если английским более-менее владеешь, можно заказать на ebay.com из США. Конечно, за морем телушка - полушка, но примерно в 3-4 тысячи рублей можно уложиться. Посмотри, цены от 10 долларов:
http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p3907.m570.l1311&_nkw=lee+load+all&_sacat=See-All-Categories

Как вариант, можно посмотреть на русскоязычном сайте ebayclub.ru, но они берут ещё свой посреднический процент от цены на ebay, зато можно увидеть цену с учётом доставки в Россию.

jenia22

Я покупал LEE у нас на ганзе, в разделе "Охотничьи товары" сразу несколько участников предлагают, посмотрел, нашел у кого подешевле и спокойно заказал наложенным платежом, все вместе с пересылом в Красноярск обошлось в 2700р, и ни какой мороки.

Аркан

jenia22
Я покупал LEE у нас на ганзе, в разделе "Охотничьи товары" сразу несколько участников предлагают, посмотрел, нашел у кого подешевле и спокойно заказал наложенным платежом, все вместе с пересылом в Красноярск обошлось в 2700р, и ни какой мороки.

А я и не знал, редко туда заглядываю. Некоторое время назад хотел приобрести, но попадались мало, далеко и дорого, не дешевле чем за 6000 руб.
Пока искал, расхотел брать станок - на стенде не стреляю, патроны сотнями за выходные не жгу, вот и подумал: а на кой оно мне надо? Для своих скромных нужд УПСкой и закруткой всегда накручу, сколько надо.

jenia22

Пока искал, расхотел брать станок - на стенде не стреляю, патроны сотнями за выходные не жгу, вот и подумал: а на кой оно мне надо? Для своих скромных нужд УПСкой и закруткой всегда накручу, сколько надо
Я тоже много не кручу, но LEE вещь полезная, звезда получается значительно лучше чем на упсе и цоколь гильзы можно обжать, вот только ради этого его и брал, в общем станком доволен, он этого стоит.

Wolf_37

Видел, как латунь "точит" подаватель и лоток (Rem.-870),
А я так понял что на Реме подаватель пластиковый красного цвета. Если так, то понятно, что латунь его погрызет.

Wolf_37

Видел, как латунь "точит" подаватель и лоток (Rem.-870),
А я так понял, что на Реме подаватель красный пластиковый. Если так, то понятно, что латунь его грызет.

Сварщик

Вопрос. Можно ли рекордовской пулей Стрела стрелять из длинного ствола с дульными сужениями?
vitasdas
Стрелял Стрелой из получока (0,5), вроде всё нормально. На сотой странице вывешивал фотографии мишени с 50 метров

prapor25

Привет всем Бекасоводам!Так получилось-месяц небыло инета, соскучился по вам жутко. За этот месяц опробывал свой Бекас на охотах-эмоцый через край!Жалоб на ружо нет, более того даже тем у кого были ПА и 2дулки он ошень понравился- "отличная машинка" для меня мнение товарищей по охоте тоже было важно ибо у них стажу по 15-20 лет, а у меня 0,5года. Вот теперь перечитываю что пропустил за месяц-много интересного, скоро будут вопрсы и от моей скромной персоны))).С уважением.

Wolf_37

Так так, дружненько вливаемся.
Я вот тут за сметаной вечером пошел в ТЦ и вот.


420 р.

Rotbar

Сварщик
У кого как нажимается спуск на Бекасе? На моём сначала свободный ход, затем усилие и срыв курка.
Сухой спуск с коротким ходом.

Kolominec77

Wolf_37
Так так, дружненько вливаемся.
Я вот тут за сметаной вечером пошел в ТЦ и вот.
Что ж, констатирую что сходили удачно.

Red1970

Добрых суток всем!!!!

Аркан
Стоп, а почему затворная рама не цепляет рычаги УСМ? Погнуты? Спилены бестолковым умельцем?
Хочу рассказать хохму... !!!))))))
Промыл у человека керосином СК, затвор. раму, затвор, УСМ (разобрал, промыл керосином, Gunex 2000), залил всё Gunex 2000, собрал... !!!))))))) ХЕ-ХЕ-ХЕ, фальши в ствол и магазин, "выстрел"-перезарядка-"выстрел"-перезарядка, ОООО-ЧУДО, на второй попытки всё заработало, подача есть... !!!)))) "Пенсия"-довольна, вчерась уже палил с Бекаски. Трабла пропала мана нащальнике!!!!)))))))))))))))))))))))))))))

Аркан
jenia22
jenia22
Kolominec77
Ребята, спасибо БОЛЬШОЕ за помощь и поддержку, по поводу Lee. Чуть разгребу дела, спишусь с людьми, будем заказывать с другом 1-2шт., ещё раз спасибо!!! Просто танцы с бубном (УПС-5), чёт надоели, вещь хорошая УПС, но надо руки отрубить, нашим производителям (матрицы, полная-голая ЖО..)...))))
prapor25
Привет всем Бекасоводам!Так получилось-месяц небыло инета, соскучился по вам жутко. За этот месяц опробывал свой Бекас на охотах-эмоцый через край!Жалоб на ружо нет, более того даже тем у кого были ПА и 2дулки он ошень понравился- "отличная машинка" для меня мнение товарищей по охоте тоже было важно ибо у них стажу по 15-20 лет, а у меня 0,5года. Вот теперь перечитываю что пропустил за месяц-много интересного, скоро будут вопрсы и от моей скромной персоны))).
Давненько не появлялись, рад читать Вас, коллега!!! Опыт дело наживное, всё придёт со временем, все с чего-то и когда-то начинают, это мелочи.)))
Wolf_37
Я вот тут за сметаной вечером пошел в ТЦ и вот.
Николаич, поздравляю с обновой, красиво спору нет!!! Сколь тенге стоит сие?!! На фото, шнурок (на шнуровке) натюрель кожа, или я подслеповат? Если кожа, люче поменять на синтетическую стропу, по диаметру дырок. Кожа "гуляет", особливо при сырости, начинает "хлябать" патронташ на прикладе, от влаги кожа растягивается, проверено.
Wolf_37

А я так понял, что на Реме подаватель красный пластиковый.


Да, сейчас подаватель идёт пластмассовый, такой красно-оранжевый, кстати удобно (цвет), лоток чуть отжал и видно, есть патрон... 😊 Корешок заказывал с USA-УСМ, "пластик", антабки, затвор(хром), подаватель, "ну и всякой твари по паре"...))) С подавателем "фрайернулся", денег пожалел, заказал люминий-он дешевле(но не намного), поюзал его латунием, после заказал стальной. Латунью больше не шмаляет, после того, как поменял-подаватель+менял на "родном" затворе выбрасыватель, чуток погнулся от латуния, сейчас "родной" лежит в сейфе, как "донор".))) Ходит с хромом, так ему "гламурней", а мне так больше воронёный затвор нравился, правда чистить чаще надо.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Аркан

Red1970
Промыл у человека керосином СК, затвор. раму, затвор, УСМ (разобрал, промыл керосином, Gunex 2000), залил всё Gunex 2000, собрал...

Однако! Видимо, дедок чистил Бекаса после каждой охоты - один раз после весенней, и один раз после осенней 😊 Наверное, смазка у него загустела.

Red1970

Аркан
Однако! Видимо, дедок чистил Бекаса после каждой охоты - один раз после весенней, и один раз после осенней Наверное, смазка у него загустела.
Уважаемый АРКАН, на внешний вид, когда разобрал УСМ, смазка была нормальная, похожа на нейтралку. Начал мыть керосином, вот тут...))) Столько всякой каки вымыл, остатки мелкого пороха, какая-то мелкая фракция, остатки старой смазки, похоже снаружи и где мог достать он чистил, глубже не лез. Короче говоря, керосин после первой помывки в чеплажке, был чёрного цвета, так я "контрольный выстрел", ещё раз свеженьким помыл. Внешне, детали УСМ без заусенцев, у него ещё проблема с осью крючка спускового N20, внешне чуть кривая, в упор N27 плохо садилась (малость, на 0.1-0.2мм. выступ), в упор N16 (с правой стороны УСМ, пружинка под ним) тоже, может в этом всё и дело. Спуск нормальный, нет скрежета, посторонних шумов, он отстрелялся, осечек нет. Я ему указал на это, спросил-сам погнул..., он отрицает.))) Главное сейчас, что стреляет, это радует...))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

На фото, шнурок (на шнуровке) натюрель кожа
Олег, да кожа. 420 руб. Фото плохие всетаки с телефона выходят у меня. Шнурок потом как нить поменяю. С УСМ-то вот ведь блин, в мастерской бы "долго делали" охренеть.

Wolf_37

Все это, забываю сказать. У кого осталось после пропитки масло с воском перемешенное, можно кожаную обувь смазывать.

jenia22

У меня тема почемуто пропала. Отмечусь.

Red1970

Добрых суток!!!

Wolf_37
УСМ-то вот ведь блин, в мастерской бы "долго делали" охренеть.
Привет Николаич!!!
Может "КМ" тоже так "ремонтировали" в мастерской, помыли-смазали, бабосы с человека взяли. Он ("КМ") писал, "что УСМ точили мастера-ответ на его вопрос в мастерской", а когда "КМ" осмотрел свой УСМ следов доводки не нашёл. Вообще странный трабл был, в ручную, на снятом УСМ все рычаги работали, в моём руже тоже нормально (перезарядка-подача), в его ружье не работал "родной" УСМ.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Логос

Здравствуйте!Наконец-то нашел братьев по оружию и модели. У меня Бекас-12 М. Ружье с 2008 года (июня),все еще нравится, хотя всех его плюсов и минусов не узнал (стреляю не часто). Есть еще "Сайга-20 С".

Mikail-rez

Нашел братьев по оружию... Модели.
Бекас-12М помпа... 07... Два ствола, рукоятка и приклад...

Отстрелял, оставил пока что приклад.

Forts

Red1970
Юрий а я трое суток затвором лязгал НИХ.... ена до меня не дошло спасибо избавил от мучений .... И за пост 2036 спасибо !

------------------
Forts

Forts

Mikail-rez
Логос
Примите мои поздровления ! Добро пожаловать !

------------------
Forts

Логос

Примите мои поздровления ! Добро пожаловать !
Спасибо! Очень рад.

Клотик

Всем доброго дня! Ну вот и случилось ,после долгих раздумий купил Бекас 12 в 07 комплектации. Ружьё первое ..выбирал сам и вроде ничего "такого"
не нашел .Сажусь "курить" ветку по новой .Ещё не стрелял жду ЛРО.

Аркан

Приветствую в рядах бекасоводов! 😊

Mikail-rez

Forts
Mikail-rez ЛогосПримите мои поздровления ! Добро пожаловать !

Спасибо! :-)

Аркан
Приветствую в рядах бекасоводов!

Господа, кто-нить по прицелу посоветует? Хочу что-то вроде http://ruspnevmo.ru/images/foto_veberR123_big.jpg - по-моему, это называется "открытый", да?

Mikail-rez

Али такой...
http://www.popmech.ru/images/upload/article/3405_1234961226_full.jpg

Логос

Али такой...
Второй стильнее и солиднее. Надо проверить, будут ли подходить крепление прицела и место посадки на Бекасе, иначе замучаетесь переходный кронштейн искать.

Клотик

Аркан
Приветствую в рядах бекасоводов!
Спасибо!


Теперь бы разобрать и собрать ничего несломав. 😊

Аркан

Клотик
Теперь бы разобрать и собрать ничего несломав. 😊
Там ничего сложного, есть только одна хитрость при сборке: вкладыш затворной рамы нужно вставлять определённой стороной, хотя он вставляется и так, и этак. Поэтому при разборке надо запомнить, как именно он стоял.
УСМ разбирать без особой нужды не стоит. От консервационной смазки его можно очистить без разборки - кистью с керосином (уайт-спиритом и т.д.).
Ну и других советов в нашей ветке много.
Удачи!

Логос

Есть у меня опасения по поводу выбивания оси УСМ : при частом снятии УСМ возможно увеличение отверстия и слабой фиксации оси. Но это, сейчас, характерно для всех п/а и помп, в том числе и зарубежных. Некоторые инофирмы переходят на пластмассовые УСМ. Кажется это не очень хорошо.

Kolominec77

Аркан
Там ничего сложного, есть только одна хитрость при сборке: вкладыш затворной рамы нужно вставлять определённой стороной, хотя он вставляется и так, и этак. Поэтому при разборке надо запомнить, как именно он стоял.
А вроде он по другому и не закрепится, там же деталь, которая вынимается штивтом, на который УСМ держится по другому не встанет? Или я что то с названиями путаю...

Red1970

Добрых суток всем камерадам-коллегам!!!
= К Логос =
{ Есть у меня опасения по поводу выбивания оси УСМ : при частом снятии УСМ возможно увеличение отверстия и слабой фиксации оси. Но это, сейчас, характерно для всех п/а и помп, в том числе и зарубежных. Некоторые инофирмы переходят на пластмассовые УСМ. Кажется это не очень хорошо. }
Не надо ничего выбивать, путём "нудного выдавливания", выдавил ОСЬ УСМ, снял УСМ. Всё правильно, СК-алюминиевая, первый раз можно стукнуть, только очень осторожно при помощи выколотки, после только выдавливанием. Ось фиксируется стопорным кольцом, кольцо стоит на втулке ОСИ, на самой ОСИ проточка под кольцо, так фиксируется ОСЬ в УСМ и СК. Просто если постоянно стучать по оси, отверстие на СК можно развальцевать, шат маленький оси будет. Это на RemАХ-870; 11-00; 11-87..., СК стальная, можно постучать, но тоже без фанатизма. Последнее детище Remington VERSA MAX, СК-алюминиевая!!! 😞 😞 😞 УСМ-пластмассовый конкретно на Remington-870 (давненько уже, бюджетное ружо), страшного особо нет, если пользовать при тёплом климате, ресурс-да исессино меньше, чем у стального УСМ. Лечится всё это, заказ из USA (могу скинуть ссылку, если надо). Турецкие УСМ-пластик, выдерживают настрел порядка 70-150-180 выстрелов "магнум" при -t, потом "сыпятся". Зачастую сейчас на "иномарках" идёт УСМ "легкосплавный", люминий.
P.S. Поздравляю всех новеньких!!! С вступлением в секту, коллеги!!!)))))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!


Remington VERSA MAX.

Red1970

Kolominec77
А вроде он по другому и не закрепится, там же деталь, которая вынимается штивтом, на который УСМ держится по другому не встанет? Или я что то с названиями путаю...
Саня, правильно пишет уважаемый АРКАН, ставится вкладыш ЗР "задом на перёд", сам проверил эту гипотезу, ради хохмы. На "Бекасах-АВТО" если перевернуть вкладыш (проточкой вправо), ружо хрен перезаряжает в штатном режиме, патрон "падает под ноги", нет досыла. Век живи, век учись....))))
P.S. Вкладыш ЗР ставится проточкой влево, деталь:N19-владыш РС-16.00.18., может кому сгодится наш совет.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Клотик ***
Приветствую и поздровляю!
Ваш вопрос про ос .....я её спецально обработал до того чтоб легко ос выбивалась
мне в тайге функционально за 45 сек усм выкидываю прочищу и вставлю ...
А где я там выколотку возьму ? Вот и щлифанул чтоб штырём от пагонного ремня выбивалась спомощью ладони И УЖЕ 5 год всё выбивается и не разбалтывается РОВНЫМ СЧЁТОМ не ЧЕГО...

если перевернуть вкладыш (проточкой вправо
Я сразу запомнил что в лево ...вроде не разу не путал ...покрайне мере не путал НЕПОМНЮ такого...
С уважением !

------------------
Forts

Red1970

Приветствую Вас коллеги!!!

Forts
Я сразу запомнил что в лево ...вроде не разу не путал ...покрайне мере не путал НЕПОМНЮ такого...
Алексей, я тоже запомнил сразу, да и чертежи есть, просто проверил гипотезу, ставится падло "задом на перёд". Правда рука не поднялась, цевьём передёрнуть, с перевёрнутым вкладышем, жалко "Бекаску".)))) Вот и у "пенсии" (с УСМ), тоже сразу проверил сборку затвора и вкладыша, когда устраивал танцы с бубном. Думал вкладыш перевёрнут, ан нет, всё оказалось намного загадочней блин.))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Логос

И все вы знаете и умеете! Я попал в свою компанию! Спасибо.

arkanoid4

Товарищи. Подскажите как снять резиновую подушку с приклада для замены приклада на рукоять. Ружье Бекас.

Kolominec77

Red1970
Саня, правильно пишет уважаемый АРКАН, ставится вкладыш ЗР "задом на перёд", сам проверил эту гипотезу, ради хохмы. На "Бекасах-АВТО" если перевернуть вкладыш (проточкой вправо), ружо хрен перезаряжает в штатном режиме, патрон "падает под ноги", нет досыла. Век живи, век учись....))))
P.S. Вкладыш ЗР ставится проточкой влево, деталь:N20-владыш РС-16.00.18., может кому сгодится наш совет.
А ... понял. Да, встанет он. Но как то совсем не логично его так ставить, вот я и написал... Там же проточка в детали на которую он встает, должна совпадать с проточкой во вкладыше.


Forts
Ваш вопрос про ос .....я её спецально обработал до того чтоб легко ос выбивалась
А как обработали? Я вот в крайний раз как чистил, чуть не бросил разбирать, уж дюже сильно стучал, никак не мог выбить.

aka_Loki

Товарищи. Подскажите как снять резиновую подушку с приклада для замены приклада на рукоять. Ружье Бекас.
Открутить 2 шурупа. головки их утоплены в теле подушки, осторожно прощупываются отверткой и откручиваются. Болт крепящий приклад обычно на заводе затягивают весьма сильно. Рекомендуется использовать Т-образную отвертку с широким шлицом.

Логос


А как обработали? Я вот в крайний раз как чистил, чуть не бросил разбирать, уж дюже сильно стучал, никак не мог выбить.
Надо учитывать, что ось выбивается из СК со стороны окна СК. Может это является причиной.

Wolf_37

Просто поприветствую всех новых участников.
Многие вопросы (например как снять приклад) обсуждались часто. Если почитать эту ветку, много снимется. Есть еще ветка про бекас авто.
http://guns.allzip.org/topic/60/17.html
Там есть схожие вопросы/ответы. Правда уже 157 страниц.

Red1970

Логос

Надо учитывать, что ось выбивается из СК со стороны окна СК. Может это является причиной.


На всех РП-ПА ОСЬ выдавливают-выбивают со стороны окна, хоть на отечественных ружьях, хоть на иномарках. По другому не поставить ось, в СК с левой стороны (где нет окна)сверловка в патай под фланец ОСИ, на оси фланец с одной стороны, проточка под стопорное кольцо с другой. Если снять втулку при полном разборе УСМ, случайно перевернуть втулку (при сборке), ОСЬ нормально не встанет у СК. Дело в стопорном кольце на втулке под ОСЬ, оно "тугое", так сказать-"пружинит". ДЕЛО В СТОПОРНОМ КОЛЬЦЕ!!!
С уважением, Red.

P.S. Деталь: N17-кольцо стопорное РС-16.02.33.; деталь: N18-втулка РС-16.02.28.

Red1970

Kolominec77

А ... понял. Да, встанет он. Но как то совсем не логично его так ставить, вот я и написал... Там же проточка в детали на которую он встает, должна совпадать с проточкой во вкладыше.



Саня, всякое бывает в спешке, бывает на старуху проруха... !!!))) Меня просто заинтриговала эта деталь, решил проверить однако встанет-не встанет (встала), перевернул спецом, но перезарядку не делал, ружо жалко было. ХЗ, ыщо чё глюканёт!!!)))))

Kolominec77

А как обработали? Я вот в крайний раз как чистил, чуть не бросил разбирать, уж дюже сильно стучал, никак не мог выбить.


Злой, злой Вы Александер, дюже злой...))) Попробуй смазать графитной смазкой ось. Не надо ничего пилить-точить-стругать-обрабатывать, ось должна входить с натягом, УСМ потерять можно ИХМО, вар-вар-варвары-кулибинские блин...))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Клотик

Коллеги попробовал потренироваться покупными фальшпатронами (алюминивые),но застревает сцуко не хочет подаваться. Нужно самому сделать или купить другие более "приличные" или просто короткие?Вообщем после пары попыток отложил упражнения, мало ли что.

Вылетает нормально.
П.С. Ружьё всё больше и больше нравится. 😊

Аркан

Металлические гильзы в любом магазинном гладкостволе применять нельзя, независимо от типа магазина (коробчатый, подствольный) и способа перезарядки (болтовой затвор, помпа, полуавтомат любого типа - газовый или инерционный). Только папковые или пластиковые гильзы! Металлические будут клинить при подаче в патронник, но если их всё же загнать туда, то выбрасываться, естественно, будут нормально - при этом им ничего не мешает.
Мягкие гильзы придумали именно для того, чтобы сгладить неизбежные перекосы при подаче короткого, толстого и тупорылого патрона с переменной длиной.
Сделайте фальшпатроны из мягких гильз, вместо капсюля вставьте кусок плотной резины типа ластика (обязательно, чтобы не угробить ударник!) и наслаждайтесь.
Покупать фальшпатроны в магазине - лишнее, они Вам понадобятся на 10-20 минут - однажды потренируетесь и всё поймёте раз и навсегда, а дальше надо тренироваться только реальной стрельбой.

Клотик

Аркан
Металлические гильзы в любом магазинном гладкостволе применять нельзя, независимо от типа магазина (коробчатый, подствольный) и способа перезарядки (болтовой затвор, помпа, полуавтомат любого типа - газовый или инерционный). Только папковые или пластиковые гильзы! Металлические будут клинить при подаче в патронник, но если их всё же загнать туда, то выбрасываться, естественно, будут нормально - при этом им ничего не мешает.

Большое спасибо! Когда покупал пытался донести до продавца эту мысль(ветку-то прочитал),но было сказано все нормально... блин ну что за люди в магазинах нах. 😞

Надеюсь ничего не повредил, дождусь ЛРО и стрелять.

Логос

Было у меня ружье МЦ (тоз)20-01 20-го калибра, латунные (очень выгодно) и пластмассовые гильзы использовало отлично. Продал его, а теперь думаю, что не плохо бы такое заиметь. Был в прошлую субботу с "Бекасом 12М" на охоте: меня видели два зайца. Бумаги были на птицу, поэтому я на них тоже только посмотрел.

Логос

П.С. Ружьё всё больше и больше нравится
Помпа -Это золотая середина между п/а и классикой: масса, скорострельность, баланс- приемлемые, если не сказать, что очень хорошие, дымным порохом стрелять и металлическими гильзами- без проблем (пусть даже использовать как одностволку), регулируя откат затвора, скоростью движения руки, можно аккуратно вытащить из патронника патрон или гильзу (на воде в лодке это существенно: металлическую не потеряешь, а пластмассовой - не будешь загрязнять природу).

Аркан

Логос
Помпа -Это золотая середина между п/а и классикой
Совершенно согласен! Недаром целый континент успешно использует помпу для решения всех оружейных задач: от любых охотничьих до полицейских и армейских. А у нас в России, якобы, собственная гордость: только двудулка или (нехотя) п/а. Это на самом деле не охотничьи традиции, а просто дурь.

Насчёт металлических гильз в МЦ-20-01: похоже, повезло. Слышал, что некоторым удавалось беспроблемно пользовать латунь в полуавтоматах, но единичные случаи.

Логос

Аркану. Насчёт металлических гильз в МЦ-20-01: похоже, повезло[/B][/QUOTE]
Наверное, Вы правы: смотрел две МЦ-ки, одна из них не всегда гильзы выбрасывала. Но по перепелу, облегченными зарядами-великолепно и по утке, и зайцу так же понравилось, несмотря на винтовочный прицел.
В интернете видел, если не ошибаюсь, ТОЗ-124 - та же МЦ-20-01, но 12 калибра.
Почему-то не понравился патронник 12/76.

Kolominec77

Клотик
Коллеги попробовал потренироваться покупными фальшпатронами (алюминивые),но застревает сцуко не хочет подаваться. Нужно самому сделать или купить другие более "приличные" или просто короткие?Вообщем после пары попыток отложил упражнения, мало ли что.
У меня такая же хрень. Жалею что выкинул деньги за них. Пока РОХа не получил переживал. А потом поехал на стрельбище, пострелял, и понял что проблем с нормальным патронами нет. В том числе и с короткими!

Red1970
Злой, злой Вы Александер, дюже злой...))) Попробуй смазать графитной смазкой ось. Не надо ничего пилить-точить-стругать-обрабатывать, ось должна входить с натягом, УСМ потерять можно ИХМО, вар-вар-варвары-кулибинские блин...))))
Хм... А это мысль! Вот схожу в субботу по лесу, а потом устрою чистку большую, заодно и ось смажу, да и сменные чоки ей тоже (по резьбе).

Wolf_37

Про гильзы/фальшпатроны: ОбрезАл я пластиковые использованные гильзы и сувал их в магазин тренироваться. Так особо наглые из них при перезарядке умудрялись в окошке переворачиваться и торчали потом задницей в строну ствола. Вытаскивал рукой конечно. С нормальныпи патронами таковое не случится т.к. когда он раскрывается то становится 70 мм. Ну и дальше объяснять долго. Не случится и все.

Совершенно согласен! Недаром целый континент успешно использует помпу для решения всех оружейных задач: от любых охотничьих до полицейских и армейских. А у нас в России, якобы, собственная гордость: только двудулка или (нехотя) п/а. Это на самом деле не охотничьи традиции, а просто дурь.
Уважаемый заяц (в миру человек умный и статьи пишет)как-то обмолвился что в ВОВ большой чин отверг предложение от вооружения части советских
войск помповыми системами. И по сути был прав т.к. дальность гладкого сами знаете, но это было время когда одна винтовка была на троих. И еслибы этот товарищь подумал в другую сторону, то кто знает может помпа сейчас была бы в таких же охотничьих традициях как и двустволка. Система то ведь супер.

Red1970

Логос

Помпа -Это золотая середина между п/а и классикой: масса, скорострельность, баланс- приемлемые, если не сказать, что очень хорошие, дымным порохом стрелять и металлическими гильзами- без проблем (пусть даже использовать как одностволку),


Уважаемый Логос, стальные и латунные гильзы нельзя использовать в РП-ПА, даже на МЦ. На МР-133-153 (точно не помню, надо посмотреть) даже в паспорте написано. Вес латунной гильзы 28г., пластмассовой-8.2г. Мрет от металла отражатель (в первую очередь), лоток точит, подаватель гробит. Видел МЦ 21-12 каэца 1987г., так вот магазину пришёл конец, протёрло его за многие годы металлом. Хозяин теперь осознал, свою неправоту, ЗИП на МЦ днём с огнём...)))

Логос
меня видели два зайца. Бумаги были на птицу, поэтому я на них тоже только посмотрел.
Это, как... ?!!! У Вас путёвки разные выдают (птица-четырёхлапые), на каждый вид отдельно?
Аркан

Совершенно согласен! Недаром целый континент успешно использует помпу для решения всех оружейных задач: от любых охотничьих до полицейских и армейских. А у нас в России, якобы, собственная гордость: только двудулка или (нехотя) п/а. Это на самом деле не охотничьи традиции, а просто дурь.


Совершенно в дырочку, как всегда, респехт Вам, и уважуха!!! 😊 Дурь, русская дурь...)))) Причём в европе западной тоже палят из помп нормально, кореш в Германии только с помпой охотится, считает в ПА нет нужды пользовать (ограничение по ёмкости магазина, кол. патронов).
Kolominec77
Хм... А это мысль! Вот схожу в субботу по лесу, а потом устрою чистку большую, заодно и ось смажу, да и сменные чоки ей тоже (по резьбе).
Везёт Тебе камерад (в субботу по лесу)!!! У нас погода такая..., что хороший хозяин собаку на улицу не выпустит.)))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Уважаемый КЛОТИК!!!
Вот такие "фальши" использую, Made in Italia. У товарища брал алюминиевые "фальши", у меня работали исключительно, но лучше их пользовать на двудульниках, они больше под них заточены. Мои "фальши" в Московии стоят порядка 150-170руб. пара.

Клотик

Red1970
Вот такие "фальши" использую, Made in Italia. У товарища брал алюминиевые "фальши", у меня работали исключительно

Спасибо Red1970! Сегодня же погляжу в ближайших магазах.


С уважением!

Логос

[/B]
[B]Мрет от металла отражатель (в первую очередь), лоток точит, подаватель гробит
Спасибо, буду иметь ввиду. Просто я думал, что гильзу вручную можно вкладывать в патронник, а вытаскивать надо- медленно тянуть цевье на себя и рукой вытащить гильзу. Такой вариант, на мой взгляд для ружья щадящий.

prapor25

Всем привет. Может еще рановато(120 выстрелов),но претензий к ружью практчески не возникало был правда клин гильзы в стволе после выстрела-из 10 патронов 3 не хотели покидать патронник пока не приложил усилие, но клин был толлько с этими патронами, авсе остальное работает на ура.

Сварщик

Добрый день коллеги.

Тут заметил на своём Бекасе что цевьё туго отходит назад (последние 1-2 см), раньше такого не замечал. Со снятым стволом цевьё ходит легко. По-моему цевьё задевает ствол в той части где на стволе выбит номер. Как думайте могло цевьё разбухнуть от сырости или нет? Дело в том, что у нас ещё до сих пор не дали отопление и в квартире довольно влажно. Как думайте стоит подтачивать немного дерево? Или может быть попробовать открутить гайку цевья и слегка повернуть (пододвинуть) цевьё (визуально около 1 мм) просто нет специального ключа для цевья и просто так откручивать думаю не стоит.

prapor25

Сварщик
Ключ сделал из похожего от мр-153 (расточил, подогнул,подпилил) работает нормально. На мой взгляд стоит попробывать регулировку цевья. Я свое уже 2 раза подводил-убирал тир с левой стороны и сейчас опять вроде как вплотную к с.к.(но ключ нужен в любом случае)

Kolominec77

Red1970
Везёт Тебе камерад (в субботу по лесу)!!! У нас погода такая..., что хороший хозяин собаку на улицу не выпустит.)))))
Да, погоды у нас стоят приотличные. Только вот дичи нет. Все выходные на охоте провел. Добыл дрозда =))))) Уток видел 1 раз, но не попал :-( Тетерев под выстрел подставлялся. Но я законопослушный. А лицензии небыло. Чует моя чуйка стану в субботу кроуханиером.

Логос

но клин был толлько с этими патронами, авсе остальное работает на ура.
Цоколь патрона или сам патрон имеют диаметр больше диаметра патронника.

Red1970

Добрых суток КОЛЛЕГИ!!!

Kolominec77

Да, погоды у нас стоят приотличные. Только вот дичи нет. Все выходные на охоте провел. Добыл дрозда =))))) Уток видел 1 раз, но не попал :-( Тетерев под выстрел подставлялся. Но я законопослушный. А лицензии небыло. Чует моя чуйка стану в субботу кроуханиером.



Саня, у нас погода плохая, ветер, снег, туман, короче всё и сразу. Пернатых в этом году мало, да и мелкая птица, уток мало, гуси из-за погоды идут очень высоко, не достать супостатов блин, дембель в опасности... !!! 😞 Ты путёвку ещё не брал?!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

prapor25
prapor25
Уважаемый, похоже дело не в руже, в патронах. Гильза хорошая на патроне, донце высокое.
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Сварщик
Как думайте могло цевьё разбухнуть от сырости или нет? Дело в том, что у нас ещё до сих пор не дали отопление и в квартире довольно влажно. Как думайте стоит подтачивать немного дерево? Или может быть попробовать открутить гайку цевья и слегка повернуть (пододвинуть) цевьё (визуально около 1 мм) просто нет специального ключа для цевья и просто так откручивать думаю не стоит.
Вполне могло от сырости, если в квартире влажно и прохладно, это не беда. А Вы пропитывали свои деревяшки? Только если ключом будите затягивать, сильно не тяните. Попробуйте открутить цевьё и выставить.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Логос
Такой вариант, на мой взгляд для ружья щадящий.
Дело в отражателе, в выбрасывателе, особенно в отражателе, погнёт со временем, оно Вам надо.

Логос

У Вас путёвки разные выдают (птица-четырёхлапые), на каждый вид отдельно?
1 На перепела и голубя,
2 утку и гуся,
3 лису,
4 зайца,
5 куницу - все путевки продаются отдельно. Пример стоимости: членские взносы на 2011 г.+отработка за 2011 г.+путевка на куницу (ни разу не видел ни живой, ни . . ., мужики берут ее потому, что действует до февраля)+ еще что-то =1420 руб.

Red1970-у Спасибо, учту.

ZZtop

prapor25
Всем привет. Может еще рановато(120 выстрелов),но претензий к ружью практчески не возникало был правда клин гильзы в стволе после выстрела-из 10 патронов 3 не хотели покидать патронник пока не приложил усилие, но клин был толлько с этими патронами, авсе остальное работает на ура.
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/3793227.jpg][/URL]

Я первые 200 выстрелов сделал именно этими патронами, все было отлично.

ZZtop

Коллеги, а подскажите как безболезненно поставить пистолетную рукоять?
Я так понял, что надо амортизатор отдачи отдирать от дерева приклада, что бы винт выкрутить? А потом как получится захочу обратно приклад а резинку клеить придется?
Если обсуждали уже, то киньте ссылку. Трафика мало очень во всей теме искать не могу.
Спасибо.

Аркан

ZZtop
Коллеги, а подскажите как безболезненно поставить пистолетную рукоять?
Я так понял, что надо амортизатор отдачи отдирать от дерева приклада, что бы винт выкрутить? А потом как получится захочу обратно приклад а резинку клеить придется?
Если обсуждали уже, то киньте ссылку. Трафика мало очень во всей теме искать не могу.
Спасибо.
Ещё как обсуждали! 😊
В резиновом затыльнике есть 2 прорези - сверху и снизу. Их совсем не видно, их надо нащупывать, тогда резина разойдётся и увидите. Вставляете в прорези прямую отвёртку и отвинчивате саморезы. Собрать в обратном порядке.

Логос

приклад а резинку клеить придется?
Амортизатор по краям прикручен шурупами к прикладу, просто разрезы не видны.

Логос

У Вас путёвки разные выдают (птица-четырёхлапые), на каждый вид отдельно?


1 На перепела и голубя,
2 утку и гуся,
3 лису,
4 зайца,
5 куницу - все путевки продаются отдельно. Пример стоимости: членские взносы на 2011 г.+отработка за 2011 г.+путевка на куницу (ни разу не видел ни живой, ни . . ., мужики берут ее потому, что действует до февраля)+ еще что-то =1420 руб.

Коллеги, если не трудно, укажите цену стоимости охотничьего удовольствия в вашем регионе за 2010 год

Аркан

Членские - 600 руб., отработки нет (потому что у моего общества нет своих угодий - о как!), утка и гусь - 200 руб. разовая и 1000 руб. сезонная, на другие виды не интересовался.

Wolf_37

Сварщик, можно аккуратно ч/з тряпку газовым ключем гайку цевья открутить. На стволе будут видны потертости если есть. Цевье здесь слабое место. Шкурка, напильник и душа радуется.

Сварщик

prapor25
Red1970
Wolf_37
Спасибо за советы, надо будет попробовать выставить прежде чем пилить. Деревяхи, кстати, не пропитывал.

Red1970

Сварщик
Спасибо за советы, надо будет попробовать выставить прежде чем пилить. Деревяхи, кстати, не пропитывал.
Неееее, пилить ничего не надо, тепло станет само в норму придёт дерево.

Red1970

=Логос=
{ Коллеги, если не трудно, укажите цену стоимости охотничьего удовольствия в вашем регионе за 2010 год }
У нас членский за год-500руб., путёвка на сезон-500руб. По путёвке (осень-зима) водоплавующая дичь-без ограничений; куропатка-2шт. за один выход; заяц-2шт. за один выход; всё остальное по лицензии (сев. олень... и т.п.). Правда на сев. оленя лицензию хрен дадут, мало стало, ну можно стрельнуть у аборигенов оленя, если потом самого, аборигены не завалят... !!!))))

Аркан
Членские - 600 руб., отработки нет (потому что у моего общества нет своих угодий - о как!), утка и гусь - 200 руб. разовая и 1000 руб. сезонная, на другие виды не интересовался.
Скоро, очень скоро нашими членскими билетами можно будет попу подтереть, коллега. С июля месяца 2011г. новый закон, наши член. бил. к перерегистрации оружия(покупке) отношения иметь не будут, только новые билеты Всероссийского образца. Кому, что мешало в старом законе, мудаки депутаты.... ?!!!
У нас свои охот. угодья в охот. обществе. Отработки тоже нет, всё входит в пакет услуг (годовой взнос). Ветеранам (труда, ВОВ, ЛК) скидка-50% на всё (вступительные+член. взнос+путёвка), инвалидам 1-2группы взнос+путёвка бесплатно (только на вступительные-50%).
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
Саня, у нас погода плохая, ветер, снег, туман, короче всё и сразу. Пернатых в этом году мало, да и мелкая птица, уток мало, гуси из-за погоды идут очень высоко, не достать супостатов блин, дембель в опасности... !!! Ты путёвку ещё не брал?!!!
У нас охоту позже же открыли, с 18 сентября только. Так что дичи и сначала то мало было, а потом что повыбили, что попугали. Я путевку брал на птичку луговую, боровую, водоплавающую на месяц (с 22 сентября по 22 октября), обошлось это мне в 750р, но путевка сея гостевая, так как в обществе я не состою. На пушную у нас вроде не открыли еще. Хотя я пока и не интересовался, без собаки, по чернотропу зайца найти это практически подвиг. Ближе к первому снежку пойду на него брать.

2Логос: если интересно очень напишу точно ограничения по добыче на день охоты, они вписаны, но все это упаковано хорошо, доставать лень.

Red1970

Приветствую КАМЕРАДАВ!!!

Kolominec77
Я путевку брал на птичку луговую, боровую, водоплавающую на месяц (с 22 сентября по 22 октября), обошлось это мне в 750р, но путевка сея гостевая, так как в обществе я не состою.
Александр, у Тебя общероссийский билет, как это в обществе "не состоишь", ружо по охот. билету покупал? Может угодий нет, у вашего общества?
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Аркан

Red1970
Приветствую КАМЕРАДАВ!!!
Александр, у Тебя общероссийский билет, как это в обществе "не состоишь", ружо по охот. билету покупал? Может угодий нет, у вашего общества?
С уважением, Red.

По "гостевой" цене дают путёвку, если в "чужое" общество пришёл или с госохотбилетом, с которым все общества - чужие.
Мне новый порядок выдачи охотбилетов нравится, плохо только то, что выдавать их будут вроде бы только в областных/республиканских центрах. Мне-то до лампочки, я в областном центре живу, а как мужичкам из захолустных деревень??? Это же полный п...ц!!!
Деревенские и без того бречат потихоньку, знаю места, где люди реально только охотой, рыбалкой и огородом живы - работы НЕТ. А теперь у них и оружие незаконным станет - за 300-400 км ехать за охотбилетом не на что.
Эту кормушку в виде "охотобществ" надо нахрен закрывать. Природа - национальное достояние, вот и распоряжается пусть государство, в лице чиновника, над которым какой-никакой контроль есть. А нынешним председателям ООиРов вообще никто не указ! У нас в области посчитали: площадь охотугодий общего пользования - 0,5%!!! Всё попилено между ставленниками главного природоохранника области, хочешь охотить - неси им в клюве денежку.

Что-то меня не туда понесло. Это про охоту, а тема-то про Бекас!

Kolominec77

Red1970
Александр, у Тебя общероссийский билет, как это в обществе "не состоишь", ружо по охот. билету покупал? Может угодий нет, у вашего общества?
Да, у меня госбилет. Я его сделал быстро и бесплатно. А в общество с НГ вступать буду, что бы за этот год не платить взносы. А может и не буду, посмотрю какая у меня компания найдется на охоты. А то смысл вступать и платить взносы, ежели все равно по других хозяйсвам ездить, ну а в ближайшие угодья я и гостевую раз в год возьму, если надо будет.

Сварщик

Неееее, пилить ничего не надо, тепло станет само в норму придёт дерево.
Подожду немного может деревяха высохнет. Интересно, а если в дождь попаду, то тоже разбухнет? Пока в дождь с Бекасом не ходил.
Коллеги, если не трудно, укажите цену стоимости охотничьего удовольствия в вашем регионе за 2010 год
С этого года охочусь в угодьях общего пользования с гос. билетом т. к. охотобщество развалилось (стали завышать членские взносы: в том году было 1500 рублей, а в этом году хотели сделать 3000 рублей). Дали путёвку (разрешение) на утку (50 особей) и вальдшнепа (50 особей) - 400 рублей. На рябчика и зайца - нет квот т. к. маршрутный учёт общество не сделало.

Клотик

Всем доброго дня! Купил фальши, как рекомендовал уважаемый Red1970..всё работает ...подается и вылетает будь здоров... получил по балде от жены после попадания патроном в кухонный ящик 😊

Клотик

Купил фальшьпатроны по совету уважаемого Red 1970,все заработало ..подается и вылетает будь здоров, за что получил по балде от жены, после попадания в "цель" ,то бишь в кухонный ящик. 😊

Red1970

Аркан
Эту кормушку в виде "охотобществ" надо нахрен закрывать. Природа - национальное достояние, вот и распоряжается пусть государство, в лице чиновника, над которым какой-никакой контроль есть. А нынешним председателям ООиРов вообще никто не указ! У нас в области посчитали: площадь охотугодий общего пользования - 0,5%!!!
Так в этом всё и дело, что государство хочет скинуть с себя всё, продать в частные руки. Членские общества почикать, отдать частникам. На Украине, почти всё продали частникам, а частники-чиновники, детки-дядья-кумовья чинуш, цены на путёвки аховые. Смотрел фильму, каэца по НТВ, про то как новый охот. закон "делали, "рулила" процессом дама из ГД РФ, ну и "нарулила". Наши барыги-частники о природе шибко печься не будут, выжал по максимуму, скинул с рук. Самое смешное, меня коснётся эти госбилеты, мне надо ехать в Сыктывкар за 900км., чтоб получить этот билет. На месте не реально, у нас 3.000 с лишним душ охотников, по всему городу. Как они за 2-3дня поменяют всем охот. билеты, продлят билеты... ?!!!)))) А будут раз в год, по весне приезжать на 2-3 дня. Но апогей всего, что "корочки" нового образца ещё не отпечатаны, их даже в Москве толком не видели.)))) У нас в городе, из-за климатических условий (67 параллель) одна отдушина, это охота и рыбалка, ягоды и грибы (когда лето потеплей), дач и огородов нет, какие огороды на вечной мерзлоте. Тема про Бекас, не спорю, но
этот вопрос тоже коснётся всех, с 07. 2011г. Короче говоря, пострадают простые охотники, у чиновников и так всё в полном порядке, как и депутатов ГД РФ. Прошу прощение, что-то если не так написал, sorrушки.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Клотик
Купил фальшьпатроны
Уважаемый, Вы только стелите на пол что-то мягкое (старое одеяло и т.п.), чтоб "фальши не помять", любые патроны не желательно о твёрдую поверхность "стукать"(фальш, целевой патрон). Пользуюсь уже порядком, нормально работают, фланцы правда за столько времени немного "потрепались", не критично работают.))) Почём опиум для народа обошёлся Вам?!!! 😛
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Сварщик

Подожду немного может деревяха высохнет. Интересно, а если в дождь попаду, то тоже разбухнет? Пока в дождь с Бекасом не ходил.


Если без пропитки, да набухнет, не сильно. Можно пока Ballistol помазать ваши деревяшки, всё лучше чем... !!! Для дерева он безвреден, надо пропитывать дерево, ибо на Бекас орех денег стоит.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Сварщик

Если без пропитки, да набухнет, не сильно. Можно пока Ballistol помазать ваши деревяшки, всё лучше чем... !!! Для дерева он безвреден, надо пропитывать дерево, ибо на Бекас орех денег стоит.
С уважением, Red.
Спасибо за совет

Клотик

Red1970
Почём опиум для народа обошёлся Вам?!!!
в 250 полновесных рублей!в магазине пытались отговорить и всучить опять металлические 😊))!

Клотик

Red1970
Если без пропитки, да набухнет, не сильно.


Не подскажите ,что добавить чтоб дерево затемнить... Где-то читал на форуме ,а не помню где искать.

jenia22

Не подскажите ,что добавить чтоб дерево затемнить... Где-то читал на форуме ,а не помню где искать.
Если Вы для пропитки будете использовать льняное масло, то ореховое ложе бекаса само потемнеет. А если выставить на солнце то потемнеет очень сильно... Таким образом можно поиграться с тоном.

Клотик

jenia22
Если Вы для пропитки будете использовать льняное масло, то ореховое ложе бекаса само потемнеет. А если выставить на солнце то потемнеет очень сильно... Таким образом можно поиграться с тоном.
Понял, спасибо!

Garrison

Разболтался приклад, как подтянуть?
С недавнего времени появился заметный люфт приклада; я так понял, что требуется подтянуть винт, который держит приклад, т.е. процедура аналогична замене обычного приклада на пистолетную рукоятку. Посмотрел в инструкцию, но у себя на ружье не смог найти никаких винтов с задней части приклада!
У меня комплектация с 2 стволами и пистолетной рукояткой.

jenia22

Вы их не видете, а они есть! 😊 Отверткой нужно аккуратно потыкать в затыльнике, нащупав отверстия, прсто так невооуроженным взглядом они не видны. В теме этот вопрос уже не однократно всплывал.

Garrison

А можно поподробнее? Сзади резинки, сбоку, слева, справа? Сверху, снизу? 😊
Что касается всплывавшего в теме вопроса - так тема на 107 страниц, фиг найдешь... Ключевые слова не припомните?

Garrison

Прорези нашел. Спасибо!

Wolf_37

Да на плоскости затыльника, которая в плече упирается, на ней еще БЕКАС написано. Сверху и снизу примерно по 1,5 см. Прорези эти просто резиной затягиваются что-ли.

Сварщик, Клотик:
Я дерево стал пропитывать из-за того, что во влажную погоду щели между цевьем и коробкой исчезали. И начиналось трение. После пропитки они уменьшаются, но пока совсем не исчезали. Правда в очень влажную погоду после пропитки еще не попадал.

jenia22

В паспорте ружья есть схемка, там видно как располагаются винты. Если паспорта поблизости нету, тогда ищите винты (а точнее вырезы в резиновом затыльнике которые приведут к винтам) на резиновом затыльнике с задней стороны, один внизу второй вверху. Если очнь внимательно прсмотритесь, то увидете их, а если не увидете то потыкайте отверткой, в заветном месте отверка углубится в резину и Вы поймете что это оно (отверстие).

jenia22

Пока писал уже ответили.

Wolf_37

Только потом сильно себя не ругайте когда их найдете, 90 процентов ч/з это тупится.

Red1970

Привет всей честной кумпании!!!

Garrison
, который держит приклад, т.е. процедура аналогична замене обычного приклада на пистолетную рукоятку. Посмотрел в инструкцию, но у себя на ружье не смог найти никаких винтов с задней части приклада!
Ажн смешно, наверное через каждые 7-10 стр. один и тот же вопрос, ребята ветку читайте, изредко хоть!!!)))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Клотик

После упражнений с фальшпатронами, ослабла гайка на цевье и заклинило цевье... подтянул (ключ надо сделать ещё) и заработало. Это как-то лечится или это нормально?

Red1970

Клотик
После упражнений с фальшпатронами, ослабла гайка на цевье и заклинило цевье... подтянул (ключ надо сделать ещё) и заработало. Это как-то лечится или это нормально?
Ключом лечится, подтянул ключиком и всё в порядке, только без фанатизма, деревяху можно расщепить.
Коллега, по поводу пропитки, тонировки дерева. Можно применить вот таки приблуды (цвет по усмотрению):

Для окончательной "доводки" дерева, можно применить вот это чудо-средство (смесь восков, для полировки):


Этим средством (gun-wax) можно чуть тонировать, темней дерево становится, дружок делал, красиво получается.
С уважением, Red.

Клотик

Red1970
Можно применить вот таки приблуды (цвет по усмотрению)


Red1970 спасибо большое!Поищу в округе.

Volko3ay

Всем здраствуйте!
У меня при стрельбе (стреляю с левой руки) возникает проблема с предохранителем. Можно ли его переставить на другую сторону? Поиском пробовал пользоваться, но ничего не нашел.

Red1970

Volko3ay
У меня при стрельбе (стреляю с левой руки) возникает проблема с предохранителем. Можно ли его переставить на другую сторону? Поиском пробовал пользоваться, но ничего не нашел.
Вряд-ли, потому "на западе" и делают "леворукие ружья", там полностью от СК-до УСМ, всё под левшу. У Winchester и Remington специальная линейка под это дело, начиная с гладкоствола, заканчивая нарезным. Fabarm, CZ-часто выпускают ружья, карабины под левшу, сейчас даже турки стали выпускать "леворуких". УСМ тоже идёт отдельно под "леворукии ружья" (всмысле продажа отдельно), затворы и т.д. Придётся Вам привыкать, к этому делу!!!)))) Или покупать Remington & Winchester, наши не выпускают "леворукии ружья"....))))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Клотик
Поищу в округе.
Scherell "SCHAFTOL" (Klever)-немецкая примочка, нормальная, стоит по Московии:220-250руб. Лучше (если в продаже найдёте) взять мериканьску приблуду (вторая картинка) "Birchwood Casey", пропитка этой фирмы тоже разного оттенка, с цветом можно определится, там намешано масел, красиво получаца дерево. Подороже стоит, но они лучшие производители "косметики", у них всяких приблуд для работы по дереву, являются новаторами в "косметике"(много разработок).
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Можно найти этот набор (примерно-850руб.)-морилка, масло, кондиционер, Gun-Wax(воск) можно отдельно прикупить.

Kolominec77

А я вот вчера словил хитрый клин... При досыле патрона в магазин получилось так, что патрон с детали, которая утопляется при заряжинии уже ушел (подаватель вроде называется), а вот за выступ, что фиксирует патрон в магазине не зашел. В результате получилось что пружиной патрон вытолкнуло из магазина и он заклинил под подвателем. И все. Пришлось его акктурано ножом протихивать в магазин, что бы капсуль не задеть. Так что будте акктуратнее при заряжании второпях!

Forts

Kolominec77
Так что будте акктуратнее при заряжании второпях!
Было и у меня такое тож в торопях ! Ох уж эти торопи !

------------------
Forts

Wolf_37

А я вот вчера словил хитрый клин
Это уже классика. Но ружье не виновато.
У меня при стрельбе (стреляю с левой руки) возникает проблема с предохранителем. Можно ли его переставить на другую сторону? Поиском пробовал пользоваться, но ничего не нашел.
Я здесь года три уже и ничего такого не слышал. Если только с предохранителем, то можно переучиться. Просто правой рукой нажимать. У Рема например ацки неудобный разблокировочный рычаг. И ничего. А как с прикладом?

Doctor Psyho

У Рема например ацки неудобный разблокировочный рычаг.

В недрах инета видел УСМ для левшей по Рэм 870.
Где - щас не помню . самому такой нужен.

------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

Red1970

Doctor Psyho
В недрах инета видел УСМ для левшей по Рэм 870.
Где - щас не помню . самому такой нужен.
http://www.midwayusa.com/browse/BrowseProducts.aspx?pageNum=1&tabId=8&categoryId=12
http://www.brownells.com/.aspx/cid=675/k=/t=P/mfg=767/Products/Triggers/REMINGTON
Чёт пропали "леворукие УСМ" 12к., кризис сказался в США, все перешли на "праворукие".)))))))))))) При желании можно найти, если захотеть. 😛

Volko3ay

Wolf_37
Если только с предохранителем, то можно переучиться. Просто правой рукой нажимать. У Рема например ацки неудобный разблокировочный рычаг. И ничего. А как с прикладом?
При спуске мешает, один раз вместо выстрела поставил на предохранитель. В тире. )) А с прикладом вот проблем нет, очень удобный. С других ружей, правда, не стрелял.

Red1970


Wolf_37

Если только с предохранителем, то можно переучиться. Просто правой рукой нажимать. У Рема например ацки неудобный разблокировочный рычаг. И ничего. А как с прикладом?


Николаич, дело привычки, сноровки, мне нормально. Друзья с RemКАМИ не жалуются на это, просто после стольких лет с Бекасом, к новому привыкать надо. Каждое ружо требует сноровки, сейчас беру в руки двудульник у друга, ну такое всё...., а раньше нормально было.)))))) Впрочем, какая разница, главное душа должна лежать к ружу.
С уважением, Red.


------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Сварщик

При спуске мешает, один раз вместо выстрела поставил на предохранитель. В тире. )) А с прикладом вот проблем нет, очень удобный. С других ружей, правда, не стрелял.
У меня брат тоже с левой руки стреляет, и один раз точно так же на предохранитель поставил.

Сварщик

Вчера сделал ключ для гайки цевья из куска железа, который нашёл в гараже. Честно говоря, с трудом открутил гайку, затянули её на заводе от души. Выставил цевьё (сместил до конца влево) и затянул гайку, но не так туго как было. В результате цевьё стало ходить очень свободно, не так как раньше, но стало совсем немного задевать заглушку кнопки затворной задержки, и немного нижнюю правую сторону. Думаю так и оставлю, всяко лучше, чем пилить цевьё. Намазал мелом нижнюю часть ствола, поиграю посмотрю задевает или нет цевьё ствол.
Ну и ещё хотел спросить для расширения кругозора - зачем обклеивают цевьё из нутрии тканью?, для увеличения прочности цевья или нет?

Mikail-rez

Возникла такая вот проблема...

Ежели пихнуть патрон в магазин, то иногда он там клинится, застревает. Чтоб не клинился, надо его пихать достаточно энергично... Это нормально?

Также при передергивании помпа несильно клинит в открытом положении, чтобы с него снять, надо приложить определенное усилие. Это нормально?

Еще... Что за кнопочка около приемника патронов? Какой в ней смысел? Ежели держать направляющие... Не знаю, как правильно называются... То пружина там слабовата. А если нет - то даж не знаю, зачем.

Forts

Ежели пихнуть патрон в магазин, то иногда он там клинится, застревает. Чтоб не клинился, надо его пихать достаточно энергично... Это нормально?
Смазать силиконовой смазкой
Также при передергивании помпа несильно клинит в открытом положении, чтобы с него снять, надо приложить определенное усилие. Это нормально?
у меня тоже так !
Еще... Что за кнопочка около приемника патронов? Какой в ней смысел?
Это если патрон в патроннеке а оружие заряжено ! и стоит либо не стоит на предохранителе ....
а вам его нужно разрядить ...тобиш вытащить патрон с патронника ...нажимаете на эту кнопочку и патронник открывается цевьём и так далее пока не освободите весь магазин
Если белая кнопочка впереди коробки с правой стороны то это издержки от п автомата

------------------
Forts

Аркан

По порядку:
1. Может быть, не до конца загоняете патрон, и донце гильзы подклинивается фиксатором? Если так, то надо не энергичнее, а глубже 😊
2. Нормально. Когда немного приработается, станет помягче.
3. Это не кнопочка, это заглушка - на Бекасе-Авто на этом месте работающая кнопка, а ствольные коробки у помпы и полуавтомата полностью одинаковы, вот и надо прикрывать отверстие.

prapor25

Привет всем. Что касается предохранителя, то Молот помоему перемудрил покрайней мере с его местом. Ну есть же на других ружьях предохр. на коробке сверху-ну что еще надо???И в работе удобен и левшам не надо "переучиваться".

prapor25

Уважаемые коллеги! Уменя вот такой вопрос(искал в других темах, но они или "заброшенные" или закрыты)Про стрельбу пулей из короткого ствола нашел диаграмму из которой следует, что 535мм ствол в принципе то,что как говорится "необходимо и достаточно",а вот если я,стреляю с 535го контейнером ну например картечью, то по анологии это можно сравнить с выстрелом пулей?

касторка

например картечью, то по анологии это можно сравнить с выстрелом пулей?
На дистанцию метров до десяти, да, можно аналогии проводить, в контексте нанесения ущерба.

prapor25

касторка
Рас уж вы первый откликнулись, то плз подробнее. Спасибо.

касторка

prapor25
Рас уж вы первый откликнулись, то плз подробнее. Спасибо.

Если Вас интересует в плане охоты, к примеру на кабана 😛 , то короткий цилиндр для стрельбы картечью - самое то, она прекрасно согласовывается в канале ствола, нет никаких перестроений в чоковых сужениях (практически идеальная внутренняя баллистика, что благотворно сказывается и на внешнюю).

prapor25

Благодарю. Впринципе, это для меня, малограмотного, вполне исчерпывающий ответ, но я еще хотел узнать про резкость-будет-ли она больше с длинным цилиндром или короткого вполне достаточно?

касторка

Более длинный ствол конечно добавит скорости снаряду, и прицельная линия подлинее. Но, ИМХО короткий ствол разворотистее и маневреннее, что для зверовых охот не менее важно. Да и разница в скорости не особо существенная, примерно 10 м/с (в пределах разброса скоростей у дульного среза, у патронов одной партии ).

prapor25

Благодарю, теперь про короткий более или менее понятно.

касторка

Стреляйте смело (и много :-) ), из короткого цилиндра, и главное никаких заморочек с пулей (пофиг, калиберная или подкалиберная, лишь бы летела хорошо), и картечь согласовывать по ДС не надо - красота! :-)

Аркан

prapor25, что касается предохранителя Бекаса, то нахожу его вполне удобным для правши. Но не буду спорить, что "удобно - неудобно" - субъективные понятия.
Относительно графика... Без связи с конкретным порохом и его навеской, массой и видом заряда, способом снаряжения патрона - это совершенно бессмысленная информация. А при наличии такой связи - показывает лишь параметры совершенно конкретного патрона.
Баллистика гладкоствола - это больше баллистика патрона, чем ствола.

prapor25

Аркан
Спасибо за информацию, по графику буду иметь ввиду. хотя я к нему и так не сильно "привязывался".

Red1970

prapor25
Привет всем. Что касается предохранителя, то Молот помоему перемудрил покрайней мере с его местом. Ну есть же на других ружьях предохр. на коробке сверху-ну что еще надо???И в работе удобен и левшам не надо "переучиваться".
Всё это ерунда, предохранитель нормальный, на своём месте, просто привыкнуть надо(левша). На MossbergЕ-500 предохранитель с верху, на СК, может и удобно...))) "Случайным касанием" предохранитель взводится, особенно если ружо уже долгое время "в употреблении". На Бекасе, МР-133-153, Rem., Win. и т.д., таких траблов с предохранителем нет, если только сам не взведёшь. Есть ещё НО (предохр. Moss.-500), когда его разобрал, собрать очень тяжело, там стоит шарик с пружинкой, очень хитрая система, так этот шарик(при разборке предохр.) вылетает безвозвратно, если таблом щёлкнул. Каждому своё...)))) Только тренинг, спасёт мир и левшу. 😛
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Mikail-rez

Forts
Смазать силиконовой смазкой
А? Звучит как-то странноо.

Forts

Смазать силиконовой смазкой
А? Звучит как-то странноо.
Странно что ? что оружие которое у вас на руках надо смазывать!
Я правильно прочёл ваш пост ?
Или вы предпологаете что нужно патроны смазать!
Естественно магазин с пружиной и цилиндром заглушкой....
Я спокойно в свой бекас заряжаю !

------------------
Forts

касторка

Поддержу уважаемого Forts - смазка подствольного магазина, это наиважнейшая процедура, это очень хорошо когда потрончеги по циатимчику или литольчику скользят - средство от "клинов" :-) А выбор смазки - на любителя, рояля не играет

vitasdas

Камрады! Объясните как разрядить Бекас 12М. Вот, допустим, пять патронов в магазине, один в стволе, а стрелять я передумал. Чей то ветку просмотрел, так и не понял. Про какие то кнопочки пишут, а они не фига не активные.

Аркан

Есть 2 варианта:
1. Нажать и удерживать рычаг разблокировки (снизу ствольной коробки справа от спусковой скобы) и, работая цевьём, поочерёдно дослать и выбросить все патроны.
2. Сунуть палец левой (по умолчанию) руки в окно заряжания, подняв лоток, и прижать левый рычаг, удерживающий патрон. Патрон вылетит из магазина в ладонь. Повторить до опустошения магазина, затем нажать рычаг разблокировки и цевьём выбросить патрон, оставшийся в патроннике.

Forts

это очень хорошо когда потрончеги по циатимчику или литольчику скользят
ЛИТОЛ -5
циатим -10
Что дальше ! ?
касторка
Извините меня я не пытался вас уязвить ....я это попробовал.....
ДО -23 рулит силиконовая смазка... Пройдено ....
а дальше нужны графитовые смазки и всевзможные морозостойкие ....я их не применял .....
даже силикон становится при -25 как клей ....
vitasdas
Читайте внимательнеее посты ОЧЕНЬ МНОГО ПОЛЕЗНОГО.... назад 2 поста....
хочу представить воронение на Бекасушке для общего обозрения...
фотки счас кину....



касторка

ЛИТОЛ -5
циатим -10
Что дальше ! ?
ЦИАТИМ-201, для деталей машин и механизмов с малым усилием сдвига, до t -60С - http://www.tupolevservis.ru/product/oils_greasings/tsiatim201_f.shtml пользуюсь более 20-и лет.
Можно и Литол-24, водостойкая консистентная антифрикционная, до t -40С (использую в замках переломок): http://www.zaoprom.ru/site.xp/056056124051050052.html

:-)

Forts

ЦИАТИМ-201, для деталей машин и механизмов с малым усилием сдвига, до t -60С - http://www.tupolevservis.ru/product/oils_greasings/tsiatim201_f.shtml пользуюсь более 20-и лет.
Можно и Литол-24, водостойкая консистентная антифрикционная, до t -40С (использую в замках переломок)
С удовольствием бы посмотрел на применение в реальных - температурах в ружьях Бекас 12 м помпа .... ЕЩЁ РАЗ ОГОВОРЮСЬ
Извините меня я не пытался вас уязвить ....я это попробовал.....
Неужели вы думаете что у нас с вами были одинаковые литолы и циатимы....
во вторых может быть качественный литол и циатим ....
в третих возможно что увас качественный но не в5 раз качественнее ...того который применял я ....и я брал его из бочек ...приходит на (Родное предприятие ) ...

касторка

в третих возможно что увас качественный но не в5 раз качественнее ...того который применял я ....и я брал его из бочек ...приходит на (Родное предприятие ) ...
У меня запас с советских времен, весьма качественный :-)

Wolf_37

Volko3ay

При спуске мешает, один раз вместо выстрела поставил на предохранитель.

______________________________________________________________
Да про указательный палец на левой руке не подумал. А место под предохранитель для правшей думаю что идеально. Для левшей наверное дело привычки.

У нас холодно стало. Утки улетают, надо будет закинуть деревяшки на шифоньер пусть за зиму высыхают.
Всем удачи.
____________________________________________________________
Спорить с тренером по борьбе может только тренер по стрельбе...

Forts

У меня запас с советских времен, весьма качественный :-)
Завидую ! не по детски ...В советские времена я ещё пешком под сол ходил!
НЕВИЖУ ОТЗЫВОВ ОБ ВОРОНЕНИИ МОЕГО БЕКАСУШКИ !?

------------------
Forts

Kolominec77

Forts
НЕВИЖУ ОТЗЫВОВ ОБ ВОРОНЕНИИ МОЕГО БЕКАСУШКИ !?
А мне например по фото ничего не понятно... Да и по идее, ведь воронение просто более стойкое покрытие чем краска. А по цвету и консистенции отличаться то не должно особо... Или я что то не понимаю?

Red1970

Forts
НЕВИЖУ ОТЗЫВОВ ОБ ВОРОНЕНИИ МОЕГО БЕКАСУШКИ !?
Привет, Алексей!!!
Где воронил стволы? На вид вроде хорошо выглядит, только более качественные фото выложи. Везёт Тебе, есть где воронить, у нас цех гальваники закрыли. Мне каэца, лучше чем краска, устойчивей (если спецы воронили), на всё жизнь хватит.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

касторка

Forts

НЕВИЖУ ОТЗЫВОВ ОБ ВОРОНЕНИИ МОЕГО БЕКАСУШКИ !?

Действительно, хорошо смотрится. 😊

Mikail-rez


касторка
ЦИАТИМ-201, для деталей машин и механизмов с малым усилием сдвига, до t -60С - http://www.tupolevservis.ru/product/oils_greasings/tsiatim201_f.shtml пользуюсь более 20-и лет. Можно и Литол-24, водостойкая консистентная антифрикционная, до t -40С (использую в замках переломок): http://www.zaoprom.ru/site.xp/056056124051050052.html

Я графиткой прошелся, современной, для автомобилей, потом пощелкал механизмом, потом стер на фиг ее, положил новый слой графитки, советский еще... Мой советский запас кончаица... :-(

Х её знает. Как бы там при нагреве она ни за что не дергала.
А так - купил себе оружейное масло, после стрельб ружжо разбираю, чищу, чуть масла и на полку. Другое дело, что масла, наверное, много туда лью. Определенные потеки есть.

Mikail-rez

Клин с патронами так и не решился. Собрал - разобрал, вроде бы прошло. Но что было, не ясно.

касторка

Mikail-rez

Я графиткой прошелся, современной, для автомобилей, потом пощелкал механизмом, потом стер на фиг ее, положил новый слой графитки, советский еще... Мой советский запас кончаица... :-(

Х её знает. Как бы там при нагреве она ни за что не дергала.
А так - купил себе оружейное масло, после стрельб ружжо разбираю, чищу, чуть масла и на полку. Другое дело, что масла, наверное, много туда лью. Определенные потеки есть.

У меня и графитки запасец есть "советской", я его для сменных чоков берегу.
А то что масло лишнее стекает, не очень то и страшно - сколько надо останется, механизмы Бекаса неплохо защищены, пылюкой-трухой сильно не забьется. 😊

prapor25

А то что масло лишнее стекает, не очень то и страшно
Привет всем. Я после смазки ставлю ружо в сейф стволом вниз-ибо перживаю за приклад- что дерево от масла разбухает, хрупким становится или все это излишне?(масло не "лью",новсеравно потеки-тоесть)

касторка

prapor25
Привет всем. Я после смазки ставлю ружо в сейф стволом вниз-ибо перживаю за приклад- что дерево от масла разбухает, хрупким становится или все это излишне?(масло не "лью",новсеравно потеки-тоесть)

И Вам здрасьте! 😊
Я для подвижных частей механизма(и наружного железа) консистентную смазку использую, не течет, что есть хорошо - в трущейся паре "железные затворные механизмы - легкосплавная коробка" на смазку нужно обращать особое внимание, чтоб износ направляющих коробки не возрастал резко.
А УСМ "выдэхой" "продуваю", так как разбирать его ленюсь, но перед закладкой в сейф коробку заворачиваю в обрывки простыни, она и впитает излишки смазки

Аркан

prapor25
Привет всем. Я после смазки ставлю ружо в сейф стволом вниз-ибо перживаю за приклад- что дерево от масла разбухает, хрупким становится или все это излишне?(масло не "лью",новсеравно потеки-тоесть)

Привет!
Хорошо вычищенный ствол обильно смазывать нет нужды, достаточно разогнать по нему немного масла щетинным ёршиком или ветошью, и повторять при периодическом уходе. Масляная плёнка на внутренней поверхности ствола будет обеспечена, а большего и не требуется.
После чистки и смазки обтираю оружие снаружи ветошью - и потёков нет, и масляная плёнка равномерно покрывает снаружи.

касторка
Я для подвижных частей механизма(и наружного железа) консистентную смазку использую, не течет, что есть хорошо - в трущейся паре "железные затворные механизмы - легкосплавная коробка" на смазку нужно обращать особое внимание, чтоб износ направляющих коробки не возрастал резко.
А УСМ "выдэхой" "продуваю", так как разбирать его ленюсь, но перед закладкой в сейф коробку заворачиваю в обрывки простыни, она и впитает излишки смазки
Поступаю почти так же: затвор у меня работает по графитной смазке, и УСМ только "продуваю". По поводу излишков масла написал чуть выше в этом посте.

Туристег

Forts, воронение понравилось. То что это намного лучше краски я уже убедился. В том мете где контакт УСМ с коробкой, на коробке маленькие кусочки краски отошли. Если с завода Молот кто-то читает тему, пускай это учтут и переходят на воронение. А так я полагаю они красят всё и Бекас-Авто и Вепрь.

недавно отстреливал пулями. Рекорд "Стрела" и Гуаланди - Феттер. Результат примерно одинаковый. Вывод - стрелять Рекордом, ибо он в 2 раза дешевле феттера с пулей Гуаланди. Рекорд у нас по 17-19 руб. Гуаланди - 35.

Длинным стволом в принципе доволен. А вот короткий расстроил. Отстреливал в трубе на 35 м, с упора. Все пули из короткого ствола уходят вправо. Могу мишени выложить. Инструктор, который пристрелкой заведует сказал что нужно в мастерскую идти. В принципе, я понимаю, надо на целике левую внутреннюю поверхность подпилить, чтобы расширить целик влево. Вот и думаю что делать или самому чуть подпилить или в мастерскую нсти или поставить прицел какой. Оптику наверное ставить смысла нет, ибо дешевая развалится быстро а дорогая как пять Бекасов стоит.

И еще прикол такой, перед этим отстреливал тоже пулями МР43-КН, с короткими стволами, 510 мм, цилиндр. Так рекордовскую Стрелу кидалу в разные стороны, а попробовал Феттер Гуаланди - попадал куда целюсь. Там еще какие то ребята подошли, тоже что-то пристреливать хотели - все о%%%ли. Я от "обреза" подобного не ожидал.

В чем парадокс - двустволка, да еще и с короткими стволами стреляет лучше одноствольного ружья, с нормальными "винтовочными" прицельными приспособлениями. И еще неожиданным оказалось то, что разные патроны могут давать такие разные результаты, при прочих равных услових (оружие, отсутствие ветра, положение, одежда).

Wolf_37

Forts
НЕВИЖУ ОТЗЫВОВ ОБ ВОРОНЕНИИ МОЕГО БЕКАСУШКИ !?
Ничуть не хуже краски вроде.

Wolf_37

Mikail-rez
Клин с патронами так и не решился. Собрал - разобрал, вроде бы прошло. Но что было, не ясно.
Есть определенная магия в этом ружье. Раз стреляет значит нормально.

Forts

Под краской у бекаси оказалось серая оксидировка *краску снял обычным ацетоном после все неровности зашлифовал наждачкой
Остальное всё по телефону кого интересует ...извините они не спят...
Кстати под краской оказался 2й номер на стволе скорее всего стволы делаются отдельнои нумеруются своиме номерами а после пригонки ствола к коробке ставится номер одинаковый с коробкой ...
Извини Олег за качество фото ...видать фотик не очень хорош и Фотограф неочень сменя....

Есть определенная магия в этом ружье.
Эт точно !

------------------
Forts

Red1970

Forts
Извини Олег за качество фото ...видать фотик не очень хорош и Фотограф неочень сменя....
Алексей, всё нормально, не переживай, нормальные фото. Я тоже хотел воронить стволы, но пока не судьба. 😞 Как писал, закрыли у нас цех гальванический, уже давненько, надо в другом городе искать. В этом вся проблема, ружо это не рогатка, блин смех сквозь слёзы...)))) Коллега. сколь обошлось в тенге, если не секрет?!! Тебе на морях не охотится, воронения на весь срок службы ружа хватит, да если и на морях, ща столько всяких смазок антикорных.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Логос

можно применить вот это чудо-средство (смесь восков, для полировки):
Здравствуйте!Компьютер был в ремонте, еле выдержал. У Трофимова нашел интересный метод обработки ложи : дерево покрывается натуральной олифой и равномерно прогревается над источником тепла (электроплита).Олифа слегка пузырясь впитывается в дерево (10-12 раз), 2 недели в укромном, защищенном от пыли месте сушить. За время сушки сварить основной состав покрытия деревянных частей ружья : равные пропорции натур. пчелиного воска+ камедь (смола фруктовых деревьев-вишни, сливы, яблони, груши-в виде натеков на их коре)+ канифоль, распустить все это на водяной бане (кастрюлька с компонентами в кипящей воде), в горячем виде процедить, добавить скипидару такое количество, чтобы после остывания состав по консистенции напоминал жидкий лак. Покрывать раствором (чтобы впитывалось) и сушить несколько раз. Последний раз сушить до исчезновения липкости и далее поверхность полировать энергично суконкой.

Wolf_37

Чеж как все сложно то блин...

Red1970

=Туристег=
[В принципе, я понимаю, надо на целике левую внутреннюю поверхность подпилить, чтобы расширить целик влево. Вот и думаю что делать или самому чуть подпилить или в мастерскую нсти или поставить прицел какой. Оптику наверное ставить смысла нет, ибо дешевая развалится быстро а дорогая как пять Бекасов стоит. ]
Нееее, самому не надо пилить, пусть мастера пилят, можно так напилинговать, что с трёх метров в ростовую мишень не попадёшь, ну их эти экскрименты....)))) В таких делах доли миллиметра играют роль, мастеровые сделают, как дохтор прописал. Если палить по "копытам", лучше тогда оптику, хорошая оптика стоит, как два Бекаса, хлам дешово-китаянский смысла нет, "валится"-однако 12к.
P.S. Красят сейчас всё подряд, не только гражданское оружие, боевое тоже, так сказать "удешевляют продукцию", метод барыжника.)))) За маленьким исключением "короткоствола", и то есть крашенные девайсы таперыча. Оно конечно понятно, воронить-за лектричество платить надыть, а так поводил "кисточкой", бабосы те же за ствол.))))) В армейке лицезрел АК-47 аля 1949г.в., цевьё и приклад тёртые конкретно, через сколь рук прошёл, но воронение....., в двух местах только кромка СК чуток потёрта была, в остальном, как только с завода. "Работал" сей АК, как швейцарские часы, делали когда-то оружие, приятно в руки брать было, трепетно... Сейчас, валовый продукт, "души" нет в этом оружии, шарма....
C уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Логос

Да, хлопотно и долго, но, Трофимов пишет: " Ложа становится абсолютно водонепроницаемой, очень красивой на вид и теплой на ощупь".

Red1970

Логос
равные пропорции натур. пчелиного воска+ камедь (смола фруктовых деревьев-вишни, сливы, яблони, груши-в виде натеков на их коре)+ канифоль, распустить все это на водяной бане (кастрюлька с компонентами в кипящей воде), в горячем виде процедить, добавить скипидару такое количество, чтобы после остывания состав по консистенции напоминал жидкий лак. Покрывать раствором (чтобы впитывалось) и сушить несколько раз. Последний раз сушить до исчезновения липкости и далее поверхность полировать энергично суконкой.
Приветствую, коллега!!!
Это Вы описали метод старых краснодеревщиков, да текстуру выделяет, защищает и т.д. и т.п., применяли для пропитки-полировки мебелей. Хороший метод, спору нет... Но есть одно БОЛЬШОЕ "НО", все сии составляющие должны быть идеально очищены, не иметь примесей. У нас скипидар очищенный трудно теперь найти, качественную камедь тоже-днём с огнём..., есть выход-если есть знакомые реставраторы (мебель). Воск лучше использовать карнаубский, у него температура плавления больше, износостойкость к истиранию выше, канифоль для этого и добавляют.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Логос
очень красивой на вид и теплой на ощупь".
На вид, и ощупь, такое дерево "бархатистое". Если всё по уму сделать, в темноте запалить свечу, такая игра дерева начинается...., особливо с дубом..., вах-вах-вах. Старинная мебель тем и дорога, что делалась с душой мастером, часть силы и энергии от мастера передавалась, натуральные материалы, много чего... А сейчас набор вонючих дров, китаянско-типо-итальянских.))))))))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Логос

Red1970-у, ВЫ меня приятно поражаете: столько знаете!!!

Логос


Но есть одно БОЛЬШОЕ "НО", все сии составляющие должны быть идеально очищены, не иметь примесей.

Японцы создавали (может и сейчас создают) свои лаковые вещицы на кораблях далеко в море, подальше от берега, пыли.

Клотик

Всех приветствую! Сегодня был на выставке на Ильинке(правда не долго, время поджимало).Успел задать пару вопросов молотовцам и один был про пластик. Говорят оборудование для этого дела пока старое и соответственно качество пластика хреновое нет смысла делать. Вообщем ждут решения главных людей. Кстати приехал конструктор Бекаса и Тукана, толком не успел попытать ,но буду там в воскресенье и попробую пообщаться. Так что если есть какие вопросы ,постараюсь поспрашать.

Клотик

Есть вопрос к гуру ,есть ли смысл брать насадку парадокс, второй ствол 750 мм?

Red1970

Логос
Red1970-у, ВЫ меня приятно поражаете: столько знаете!!!
Вы мне льстите...))))))))))) Обычный медный советский чайник...)))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Логос

Обычный медный советский чайник...)))))
Не сказал бы. И это здорово. Иногда нас представляют недалекими и озабоченными, а тут - кругозор!

Аркан

Red1970
Вы мне льстите...))))))))))) Обычный медный советский чайник...)))))

Скромность, конечно, украшает 😊 Но знания, опыт и душа - украшают Вас ещё больше!

shepot

приехал конструктор Бекаса и Тукана
Подержал в руках Тукан, оружие качественное, планка регулируемая, магазин на 3 и 2 патрона, с февраля обещают начать выпуск. Да, еще планируют в ноябре начать работу с физлицами, будем надеяться. ИМХО если к Бекасу РП12М еще взять Тукан - начало коллекции 😊 .

Red1970

Привет всем коллегам!!!

Клотик
Говорят оборудование для этого дела пока старое и соответственно качество пластика хреновое нет смысла делать. Вообщем ждут решения главных людей. Кстати приехал конструктор Бекаса и Тукана, толком не успел попытать ,но буду там в воскресенье и попробую пообщаться. Так что если есть какие вопросы ,постараюсь поспрашать.
В этом оборудовании, самое главное прессформы, у меня сложилось впечатление, что ВПО просто это не очень надо, оружие и так пользуется спросом, зачем ВПО мудрить... Люди пишут на ВПО, много лет по этому вопросу, а воз и ныне там...)))) Прессформы вещь не дешёвая, это понятно, но если начать массовый выпуск пластика (с учётом количества стволов на руках владельцев), ВПО быстро окупит расходы на покупку. А если у нас в России начать выпуск пластика на СКС, Вепрь(нарезной), Тукан, очередь на пластик будет.
shepot
Подержал в руках Тукан, оружие качественное, планка регулируемая, магазин на 3 и 2 патрона, с февраля обещают начать выпуск. Да, еще планируют в ноябре начать работу с физлицами, будем надеяться. ИМХО если к Бекасу РП12М еще взять Тукан - начало коллекции
Нууу, на выставку кто повезёт с кривыми стволами и планками ружо, надо щупать серийные образцы. Уважаемый, Вы смотрели СК, место куда вставляется магазин, под магазин на СК металл, или алюминий?!!! Как надоели эти обещания, сперва январь-февраль 2010г., опсля середина июля-начало августа 2010г., теперь ноябрь...., надоели сказки "дядюшки Римуса"...))))))) Ох ужн, эти сказки, ох ужн, эти сказочники... !!!)))))))))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Логос

очередь на пластик будет.
Привет всем! Что-нибудь из пластика возьму. А СКС в пластике очень хорошо смотрится.

Mikail-rez

Red1970
самое главное прессформы
Самое главное материал и оборудование. Которому нужны не столько условния хранения-применения, спеццеха там разные, как довольно грамотные специалисты... Лучше из дерева.

P.S. Вообще-то можно ради интереса как-нить попробовать выточить пластикоое цевье из АБС, поглядеть, что да как. Но не могу пока что-то обещать, очень уж время...

Клотик

shepot
Подержал в руках Тукан, оружие качественное
Мне тоже понравился.

Логос


Подержал в руках Тукан, оружие качественно
Знаю что с роторным магазином, но даже фото не видел.

Клотик

Логос
Знаю что с роторным магазином, но даже фото не видел.
Если доберусь завтра сфоткну.

Логос

Клотик, спасибо. При разговоре с молотовцами дайте волю вопросам и фантазии. Ждем Вашего интервью.

Forts

Логос
Я умничить не люблю ...но этот рецепт приведённый вами выше может и хорош для мебели ...но это является финишной обработкой
а для пропитки кроме льнянки на мой взгляд лучше ещё не придумали из дешёвых.....
Дело всё в том что при нагревании льняное масло полимиризуется и этот процесс засчёт температуры ускоряется ....и создавая на поверхности дерева плёнку не даёт глубоко проникать внутрь дерева а если вам нужно добавить веса приклада грам 150 как вы это сделаете ?
Потому и пропитать то стараются живым ....а после для образования твёрдого наружнего слоя при меняют ваш рецепт....
Но предупреждаю
Логос
пожалуйсто не обижайтесь и не пытайтесь ругаться на меня ....Мне нравится ваше стремление к хорошему!
Если вы сами по этому рецепту сделали хоть одно ружьё предьявите ...
Всётаки нужны факты .....
Мои фото на 95 странице это Мц пропитана льнянкой помоему срок 7днёв
С уважением !
Алексей

------------------
Forts

dok30

Всем здравствуйте, приобрел 2 дня назад Бекас РП-12М-07.Сижу сегодня радуюсь-раз передернул цевье..... два....и....вдруг его заклинило!назад больше не идет(только если рычажок справа нажать...) и спуск не нажимается!!!!!!!!!!!!Что делать!!!!!

Rotbar

Предохранитель проверьте.

dok30

проверял.. !не взводится, я так понимаю, и все!

Red1970

dok30
Всем здравствуйте, приобрел 2 дня назад Бекас РП-12М-07.Сижу сегодня радуюсь-раз передернул цевье..... два.... и....вдруг его заклинило!назад больше не идет(только если рычажок справа нажать...) и спуск не нажимается!!!!!!!!!!!!Что делать!!!!!
100% предохранитель закусило, надо предохранитель проверять. Есть такой трабл у Бекаса, предохранитель до конца не ушёл. Ружьё наверное стояло на предохранителе, Вы цевьё передёрнули, нажимая на разблокирующий рычаг(кнопка на УСМ)? Курок наверное при этом был взведён.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

shepot

to Red1970
СК из сплава как и на Бекасе, магазин на опытных образцах из люминя, в серию планируют пластик. зацеп на магазине металический, сам видел на Тукане 20 к.
to Логос
фото фотом, но лучше руками 😊

Логос

Forts-у Спасибо за внимание и совет. Наш форум это большая и бесценная кладовая : каждый из нас несет сюда частичку знаний и пользы для всех, поэтому не обижаюсь, это будет глупо.

Логос

и спуск не нажимается!!!!!!!!!!!!Что делать!!!!!
Если цевье перемещается назад после нажатия на кнопку, значит ружье на взводе. Если не нажимается спусковой крючок, то, скорее всего, предохранитель еще работает. Попробуйте медленно крутить его в любом направлении и нажимайте периодически на крючок.

prapor25

а для пропитки кроме льнянки на мой взгляд лучше ещё не придумали из дешёвых
Здравствуйте. Алексей,а у нас к примеру нет льнянки, т.е.есть, но в аптеке и не рафинированная и есть олифа-пишут из подсолнечного масла так и что можете посоветовать?

prapor25

dok30
У меня было так-же. После после примерно таких-же
Попробуйте медленно крутить его в любом направлении и нажимайте периодически на крючок.
манипуляций все "встало"на место, правда появился неприятненький момент-предохранитель включается со щелчком, а снимается просто утопляясь ну без всякого усилия.

Red1970

shepot
СК из сплава как и на Бекасе, магазин на опытных образцах из люминя, в серию планируют пластик. зацеп на
Спасибо БОЛЬШОЕ коллега, респект и уважуха Вам!!!! Этого я и боялся, что СК люминий, а зуб (или магазин) металл. Пластиковый магазин тоже не выход, при определённых климатических условиях (-t)...
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

shepot
shepot
Камерад, подскажите пожалуйста, на фото под "Туканами" нарезняк АКамоноидный, это новое творение ВПО "Молот", не припомните приклад ортопедический или пистолетная рукоятка..., какой калибр... ?!!! Похоже на конверсия аля АК-47, везёт Вам, были на выставке, мозг я им попарил бы вопросами...)))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

А Тукан это не модернизированный Пеликан? Похожи что-то.

Клотик

Red1970
на фото под "Туканами" нарезняк АКамоноидный, это новое творение ВПО "Молот", не припомните приклад ортопедический или пистолетная рукоятка..., какой калибр... ?!!! Похоже на конверсия аля АК-47, везёт Вам, были на выставке, мозг я им попарил бы вопросами...)))))

Рукоятка, мелкаш. Давайте вопросы за Вас "попарю" завтра.


Red1970

Клотик
Рукоятка, мелкаш. Давайте вопросы за Вас "попарю" завтра.
Вот по этому АКамоноиду и попарьте мозг. Очень интересно, что за сие творение, в каких калибрах, СК родная от АК, когда серийно поступит... ?!!! 😛
P.S. Рассмотрел на фото, выходит "Тукания" будет в двух калибрах 12к./20к., а ранешне говорили-писали (заводские), что будут выпускать только в 20к., грамотно сделали. Что магнум тоже однако хорошо, можно с патронами варьировать однако, бывает в продаже нет 12*70 (или наоборот 12*76 нет), а стрелять надо.))) Теперь есть выбор у людей, кому и для каких нужд надо..., хвала ВПО "Молот".
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

dok30

Всем большое спасибо за участие в "РАЗБЛОКИРОВКИ",а случилось у меня следуещее(может кому пригодится): отсоединил я усм и стал разглядывать, оказывается те загогулины которыми сцепляется шептало с бойком(думаю я правильно все это обозвал.....)имели заусенцы, я ихакуратненько наждачкой и все путем.... вот только не пойму почему сначала все работало.......... ??????????? Так что принимайте в свои ряды коллеги, ведь остановил я свой выбор на нем почитав вашу ветку. Весь город объездил, только в одном месте нашел и был он один.... за 19.500р Как осреляюсь так сразу отпишусь, постараюсь с фотками... !

Red1970

dok30
Так что принимайте в свои ряды коллеги, ведь остановил я свой выбор на нем почитав вашу ветку. Весь город объездил, только в одном месте нашел и был он один.... за 19.500р Как осреляюсь так сразу отпишусь, постараюсь с фотками... !
С вступлением в секту!!!)))))))) Точных стрельб, удачных охот, БОЛЬШИХ и БОГАТЫХ ТРОФЕЕВ!!!
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

dok30

Спасибо. Надеюсь он меня не подведет......)))))))))

Wolf_37

Не должен. Удачи!

Логос

Так что принимайте в свои ряды коллеги
С добрыми пожеланиями, удачи!

Сварщик

Добрый вечер. В нарезном есть фотографии про выставку. Похоже что этот АКамоноид под мелкашку сделан.
http://guns.allzip.org/topic/2/700447.html

Red1970

Добрых суток камерады!!!

Сварщик
Добрый вечер. В нарезном есть фотографии про выставку. Похоже что этот АКамоноид под мелкашку сделан.
Посмотрел фото с выставки!!!! 😞 Это надо так АКа изуродовать, по другому не скажешь, "пытливые умы и шаловливые ручонки"....!!! 😞 Кому такое надо творение, в таком калибре... ?!!!))))))))) Для учебных стрельб полный хлам, как историческо-пострелушное тоже хлам, кучу с "болтушки" в калибре 5.6 собрать тяжко (если не спортинг), тут ещё ПА аля АКа, для охоты вообще полнейший хлам.)))) Для учебных стрельб, с детьми пострелять, "охота на коротке", "болтушки" вполне за глаза 5.6к., взял ТОЗ-78, или CZ-452 Standard-Lux (по толщине кармана), мило дело. Моё мнение уррррооооды.... 😞 Лучше бы оставили "родной"7.62*39, крайний случай 5.56*45(223Rem.). "Умом Россию не понять, ....." Ещё раз убедился в нашей стране четыре проблемы: 1.ДУРАКИ; 2.ДОРОГИ; 3.ЧУДО-АВТО (Лада-Калина, г... машина); 4.ЧУДО-ОРУЖЕЙНИКИ.
P.S. Прошу прощение коллеги, за свой флуд, тема про "Бекас". Эмоции переполняют, от такого надругательства над легендой всех времён и народов, остались одни слюни...
С глубоким уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Сварщик

Мне тоже не понятно, если карабин для спортивной и развлекательной стрельбы, то почему магазин на 5 патронов, можно было бы сделать и на 10.

В поиске ничего не нашёл, только вот эту страницу. Там запирание на три задних боевых упора.
http://audiclab36.ru/xhjs/VPEREDI-prodazha-142.html
Непонял только какого года статья

Red1970

Добрых суток коллегам!!!

Сварщик
В поиске ничего не нашёл, только вот эту страницу. Там запирание на три задних боевых упора.
Дело даже не в трёх упорах, дело в калибре и патроне. Очень прихотлив патрон 5.6 (22LR)кольцевого воспламенения, к влажности, температуре, герметичности, не говоря о лёгкой пуле. Если хотели малый калибр, можно было и 5.6*39, а ещё лучше 5.56*45(223Rem.)-более универсальный калибр. ПА 22LR тоже не выход, это больше для развлечения, бесшабашной стрельбы, ну ещё по бумажкам стрельнуть, на охоте толку мало. С магазином это вообще намудрили, мда можно было и на 10 магазин намудрить.))) Может чёт я не догоняю, ХЗ...., с мужиками перетёрли это дело, они оченя смеялись нащальнике, таскать на охоту почти 4кг., чтоб стрельнуть пяток раз и не попасть....)))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Логос

Добрый вечер! Как я понимаю, внешний вид аппарата не соответствует заложенным функциям. Это объяснимое желание привлечь внимание к своему производству.

Сварщик

Здравствуйте!
Товарищи бекасоводы, подскажите пожалуйста, из какого ружья стреляна эта гильза?
От выбрасывателей выдуло гильзу с обоих сторон (на втором фото плохо видно).
Не первый раз попадаются такие, подозреваю что Бекас.


Kolominec77

Сварщик
Не первый раз попадаются такие, подозреваю что Бекас.
Хм... Смущает донце гильзы. Затвор то вроде ровный обсалютно. Ну по крайней мере на помпе, неоткуда вроде там такой вмятине образоваться то. А вот "стаканчик" металлический вроде как может быть так подут. Но что же они зарядили то в патрон что оно так ....

Логос

подскажите пожалуйста, из какого ружья стреляна эта гильза?
Смею утверждать что патрон стрелян из самозарядки (возможно иномарки):
1. На донце гильзы след от отражателя (толстого).
2. Вздутие сбоку цоколя возможно при частичном выходе гильзы из патронника (газоотводка, скорее всего)при еще длящемся выстреле.
3. Капсюль мягкий, рассчитанный на иномарку.
4. Если есть на капсюле вздутие в сторону отверстия для бойка, то значит з
аряд мощный (возможно магнум).
Помпа такие следы не оставит.

Возможно это и не так.

TisnakeAl

Здрасте всем, вчерась получил "зелёнку" хочу стать бекасоводом. есть уже иж43 так что охото Бекас 04, сейчас такой реально в магазине купить. Сразу вопрос, на что надо смотреть и что щупать при покупке бекаса? В помпе я ноль и оч нужен дельный совет(другов с помпами нет).

Wolf_37

Не первый раз попадаются такие, подозреваю что Бекас
Боек у меня тоже не по центру бьет, а подутий таких нет ни на одной гильзе. Вот на старинной двустволке там экстрактора нет и патронники расстреляны каждую гильзу розочкой рвет.

к TisnakeAl: почитайте тему хотя бы вскользь. А так все смотрите и стволы и механизм. Прогнать фальш патронами.

TisnakeAl

Да я ёё всю блин прочитал, тут стока всего!!! хотелось бы просто и конкретно.

Логос

что надо смотреть и что щупать при покупке бекаса? В помпе я ноль и оч нужен дельный совет(другов с помпами нет).
Еще, ударно-спусковой механизм не должен "телепаться" в ствольной коробке (пусть представляет со СК монолит).

TisnakeAl

ок спасибо wolf 37, Логос. А вот надо ли разбирать что нить в магазине(снять ствол, накладки ствольной коробки) или в магазе в такой просьбе откажут.

Kolominec77

Wolf_37
к TisnakeAl: почитайте тему хотя бы вскользь. А так все смотрите и стволы и механизм. Прогнать фальш патронами.
Только не покупайте металлические фальшпатроны!!! И короткие. Я купил - выкинул за зря деньги. Ту в теме где то были более правильные пластиковые.

TisnakeAl
А вот надо ли разбирать что нить в магазине(снять ствол, накладки ствольной коробки) или в магазе в такой просьбе откажут.
Он в комплекте, то бишь, в коробе с нова идет со снятым стволом, иначе длинный очень. Так что ствол по любому отделять и смотреть его. А вот что такое "накладки ствольной коробки" я что то и не знаю. Нет наверное такого на Бекасе

Для Wolf37: а что боек не по центру это на нормальном, боевом патроне? У меня на фальшпатроне практически идеально, по центру, а вот на реальном там да, кривовато. Но это imho кривизна изготовления гильзы.

Для Логос: Там именно ПОДУТИЕ на донце гильзы, я счас внимательно рассмотрел, это по тени видно, да и капсуль не подут совсем.

Ment30

Приобрел бекас-м 12 /70 теперь я тоже в вашей группе ружье нравиться.

TisnakeAl

Ту в теме где то были более правильные пластиковые.
Да я видел гдет.
А вот что такое "накладки ствольной коробки" я что то и не знаю. Нет наверное такого на Бекасе
Эт я по незнанию наверн так что не судите строго.

Логос

Там именно ПОДУТИЕ на донце гильзы, я счас внимательно рассмотрел, это по тени видно, да и капсуль не подут совсем.
Принял, не рассмотрел. Сейчас увидел, тем более для помпы не характерно.
а что боек не по центру это
Бывает, что гильза имеет немного меньший диаметр чем диаметр патронника и поэтому ее ось немного ниже оси ствола ружья и боек , получается, бьет чуть выше центра капсюля. Да и правильно тут указали (Kolominec77) : кривая гильза не подаст правильно капсюль под боек.

Логос

Ment30-у :принимайте поздравления! По идее хорошее к хорошему тянется.

TisnakeAL-у :забыл, в собранном ружье не должно быть люфта между стволом и ствольной коробкой.

Логос

Ment30-у : принимайте поздравления! Хорошее к хорошему тянется.

TisnakeAL-у : забыл, в собранном ружье не должно быть люфта между стволом и ствольной коробкой.

TisnakeAl

Приобрел бекас-м 12 /70 теперь я тоже в вашей группе ружье нравиться. Поздравляю и завидую(ну так в меру 😊 )

Туристег

Поздравляю! Сейчас наверное инструкцию изучать будете. Есть ряд моментов, которые там не указаны. Очень рекомендую выделить время чтобы прочитать всю тему целиком. Многие вопросы отпадут. Я как сделал, когда всю тему изучал, наиболее интересные советы более опытных участников, копировал и вставлял в вордовский документ, чтоб потом в теме не искать. Типа конспект.
Особенно рекомендую обратить внимание на то что пишут старожилы и завсегдатаи темы - Durty Harry, Forts, Аркан, Wolf37 и конечно Red1970, чьи советы очень мне помогли в освоении Бекаса.

От себя могу добавить, сделайте из стреляных гильз 3-4 фальшпатрона (в стреляную гильзу вместо капсюля кусок ластика вставьте, забейте гильзу бумагой, вставьте несколько десятикопеечных монет или крупные гайки для веса и закрутите) позаряжайте-порязряжайте, погоняйте их туда-сюда, сразу всё станет понятно.

касторка

TisnakeAl
Здрасте всем, вчерась получил "зелёнку" хочу стать бекасоводом. есть уже иж43 так что охото Бекас 04, сейчас такой реально в магазине купить. Сразу вопрос, на что надо смотреть и что щупать при покупке бекаса? В помпе я ноль и оч нужен дельный совет(другов с помпами нет).
Цевье на последних Бекасах покрепче, но все равно придирчиво посмотрите на предмет тонких волосяных трещин - редко, но могут быть. Обязательно проверьте как вкручиваются ВСЕ сменные ДС, и визуально и на ощупь определить их соосность стволу - они холоднокованные (не из под резца), бывают как заоваленные (трудно вкручиваются) и разностенные (можно пальцем почувствовать ступеньку).
Бекасы по определению качественней ИЖ-ей, но проверять надо.
И конечно, как коллеги пишут, не постесняйтесь проверить перезарядку, цевьем двигайте энергично - без фанатизма, но и без намека на гламур 😊

касторка

Сварщик
Здравствуйте!
Товарищи бекасоводы, подскажите пожалуйста, из какого ружья стреляна эта гильза?
От выбрасывателей выдуло гильзу с обоих сторон (на втором фото плохо видно).
Не первый раз попадаются такие, подозреваю что Бекас.


[/URL]

У меня было такое (как на втором снимке) [URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/3838847.jpg]http://img.allzip.org/g/60/orig/3838847.jpg - дуло юбку в выемку экстрактора (правда на снимке след выемки пошире чем у бекаса), у рекордовских гильз (сдуру взял коробку, а там юбка как из фольги), выстрел и клин. А вот на донце такого не было, да и на зеркале затвора такой длины выемки под экстрактор (у Бекаса) нет. Имхо - эти "мятости" от импортного карамультука.

Сварщик

Хм... Смущает донце гильзы. Затвор то вроде ровный обсалютно. Ну по крайней мере на помпе, неоткуда вроде там такой вмятине образоваться то. А вот "стаканчик" металлический вроде как может быть так подут. Но что же они зарядили то в патрон что оно так ....
Честно говоря, я подумал что это отражатель стоял глубоко в затворе - поэтому гильзу с торца так и выдуло.

Смею утверждать что патрон стрелян из самозарядки (возможно иномарки):
1. На донце гильзы след от отражателя (толстого).
2. Вздутие сбоку цоколя возможно при частичном выходе гильзы из патронника (газоотводка, скорее всего)при еще длящемся выстреле.
3. Капсюль мягкий, рассчитанный на иномарку.
4. Если есть на капсюле вздутие в сторону отверстия для бойка, то значит з
аряд мощный (возможно магнум).
Помпа такие следы не оставит.

Возможно это и не так.

Мне кажется это не самозарядка, так как нет следа от отражателя.

Боек у меня тоже не по центру бьет, а подутий таких нет ни на одной гильзе. Вот на старинной двустволке там экстрактора нет и патронники расстреляны каждую гильзу розочкой рвет.
Это на этой гильзе удар не по центру (гильза АЗОТ), есть другая (Тайга) там по центру.

У меня было такое (как на втором снимке) [URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/3838847.jpg]http://img.allzip.org/g/60/orig/3838847.jpg - дуло юбку в выемку экстрактора (правда на снимке след выемки пошире чем у бекаса), у рекордовских гильз (сдуру взял коробку, а там юбка как из фольги), выстрел и клин. А вот на донце такого не было, да и на зеркале затвора такой длины выемки под экстрактор (у Бекаса) нет. Имхо - эти "мятости" от импортного карамультука.
Сейчас подумал может это что то с продольно скользящим затвором поскольку след от выбрасывателей с обеих сторон гильзы, только с одной потолще чем с другой.

Kolominec77

Логос
Бывает, что гильза имеет немного меньший диаметр чем диаметр патронника и поэтому ее ось немного ниже оси ствола ружья и боек , получается, бьет чуть выше центра капсюля. Да и правильно тут указали (Kolominec77) : кривая гильза не подаст правильно капсюль под боек.
Это выходит у меня патронник широкий? Практически все гильзы которые пользовал (феттер, wolf) стражают тем что накол заметно не по центру. Вечером фото сделаю, выложу.

Ment30

Я прежде чем купить Бекас-м прочитал эту тему несколько раз, всем большое спасибо за советы. Ружье нравится, щас думаю коллиматор под искать. Под ствольный фонарь уже поставил, простенький так для самообороны. И большое всем спасибо за советы, и радости в ваших домах и богатырского здоровья всем вам и вашим семьям.

касторка

Ment30
Я прежде чем купить Бекас-м прочитал эту тему несколько раз, всем большое спасибо за советы. Ружье нравится, щас думаю коллиматор под искать. Под ствольный фонарь уже поставил, простенький так для самообороны. И большое всем спасибо за советы, и радости в ваших домах и богатырского здоровья всем вам и вашим семьям.

И Вам удачи во всем 😊

prapor25

Всем доброго времени суток. Пистолетную рукоятку ставил один раз-когда только купил Бекас и запомнилось то,что при отворачивании приклада ответтка постоянно соскальзывала с прорези болта, а тут пришел товарисч-"поставь пистолетку" и все "хочу, говорит посмотреть".Деваться некуда и пришла в голову мысля(бывает и такое)

извиняюсь-срочно пришлось уехать. Вобщем все и пофоткам понятно. На отвертке-кусок жгута из автоаптечки, а пластиковая трубка от шпульки с нитками. В моем случае все получилось довольно прочно.

Forts

Туристег
Меня можно было не писать (ВЕЛИКА ФИГУРА) .... а Олегу действительно РАСПЕХТИЩЕ !!!!! Да вообще в нашей ветке Веят теплом Реально !!!
Кагбудто что то не хватает ....когда долго не заходишь!
Извините за флуд ....что то расчувствовался ....
Кстати ноне уже около 15 зайцев загубил и половину из бекасушки ....
Одного на 85 шагов убил с цилиндера 1 ....3кой по боку мазанул и в угон догнал...
Ребята новички поздровляю ! реальный выбор ....всегда есть 3и4 патрон
которым можно добавить ....если этого требует ситуация...
Только чоки сильные в ёем сильно мажу ....
С уважением !

------------------
Forts

Логос

Это выходит у меня патронник широкий?
Добрый день всем! Это гильзы бывают разных диаметров (особенно пластмассовые), проверяю, иногда штангенциркулем.

prapor25

Только чоки сильные в ёем сильно мажу ....
Вот-вот и я пока цилиндр не поставил-думал, что не мое это по уткам- влет, зато сейчас -милое дело.

касторка

На отвертке-кусок жгута из автоаптечки, а пластиковая трубка от шпульки с нитками.
Нормальная такая приспособа. Смекалку не пропьешь! 😊

prapor25

касторка
Дык все великие открытия ИМХО из-за лени.))) На открытие не претендую.)))

Kolominec77

Логос
Добрый день всем! Это гильзы бывают разных диаметров (особенно пластмассовые), проверяю, иногда штангенциркулем.
Штангенциркуля нету, увы :-( А так как теме заинтересовала сделал фотки.

Та гильза что зеленая на фото одном, а на другом без надписи "Феттер" на донце это Wolf. Феттер не первый раз юзаю, wolf только 1 раз стрелянная. Ну и само собой 3й это фальщпатрон на который ругался я.

prapor25

3й это фальщпатрон на который ругался я.
ВО как!!!Я видел в ормаге фальши, но,те были пластиковые, прозрачные и внутри какая-то пружина. Кстати че эт такое может кто нибудь знает? С уважением.

Kolominec77

prapor25
ВО как!!!Я видел в ормаге фальши, но,те были пластиковые, прозрачные и внутри какая-то пружина. Кстати че эт такое может кто нибудь знает? С уважением.
Видел такие в инетмагазинах. Они (пластиковые) должны нормально в Бекасе работать. В отличии от этого у..ща, что на фото. А пружина, это "капсуль" подпружинен. В этом тоже есть.

prapor25

Kolominec77
Стоят они несоразмерно своим функциям ИМХО(во как сумничал)-это только сначала ими "работаешь"часто, а потом от случая к случаю, т.е реже(при проверке УСМ после разборки ну и т.д)

Kolominec77

prapor25
Стоят они несоразмерно своим функциям ИМХО(во как сумничал)-это только сначала ими "работаешь"часто, а потом от случая к случаю, т.е реже(при проверке УСМ после разборки ну и т.д)
Я свои покупал только что бы проверить работу механизма, пока нельзя на стрельбище съездить. А с боевыми было страшно дома то. А больше они не зачем и не надо вроде.

Wolf_37

Всем доброго времени суток друзья, приветствую всех новых участников.

Kolominec77:
Для Wolf37: а что боек не по центру это на нормальном, боевом патроне? У меня на фальшпатроне практически идеально, по центру, а вот на реальном там да, кривовато. Но это imho кривизна изготовления гильзы.

Да я фальшпатроны не использовал никогда, мне ружье по почте прислали. Смысла в них не было. Боек не по центру на всех гильзах. Но осечек не было никогда. Я не парюсь.

Red1970

Приветствую Всех коллег-камерадов!!!!!
Вах-вах-вах, сколь написали..., вах-вах-вах, всё без меня, не порядок мана однако нащальнике.... !!!!
Всех новеньких поздравляю с приобретением!!! Верной дорогой идёте товарищи, с вступлением в секту!!! Хороших трофеев, камерады!!!
Спражнялся два дня с ПК, поборол его цуко..., надыть делать ему БОЛЬШОЙ "АП", похоже контролеру кирдык... !!! Повод для апгрейда, правда чуть не вовремя, как всегда у нас водится... !!!))))))) Соскучился, по всей честной компании, ох соскучился....... !!!
C уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Логос

[/B]
[B]оскучился, по всей честной компании, ох соскучился....... !!!
Wolf_37

Вас не хватало- уже соскучились.

Wolf_37

Женщины, все они виноваты. Но ветку регулярно читаю.

Логос

Женщины, все они виноваты

Так ведь охотничий сезон :охота, когда всем охота.

МОНАХ123

всем привет!!! уже где тока не спрашивал! вот и к /Вам в гости припёрся с вопросом: почему на новом стволе после 10 выстрелов , после чистки (правильной по инструкции) на стволе появильсь маленькии полоски вдоль ствола по всей длине? ёршиком по маслу тщательно чистил ! да и хромированый ствол на бекасе говорят отличный! неужели дробь главпатрона поцарапала ствол за 10 выстрелов? или ёршин навредил? или я чегото не понимаю? может так и нада?

jenia22

А ерш какой? Надо латунным или бронзовым.

МОНАХ123

ёрш металический! не латунный и не бронзовый! я его в магазине брал ! и все мои знакомые именно такими ершами чистят свои ружья! комплект для чистки брал как у всех моих знакомых!вот тока полоски у меня на стволе( и ершом по маслу чистил ! неужели хром мог поцарапать? вот блин(

МОНАХ123

полоски в доль всего ствола! мелкие но неприятно

jenia22

Вряд ли сама сталь поцарапает хром (если не победит конечно 😛 ), а вот твердые частички прилипшие к ершу запросто. Кстати по технологии правильно снимать освинцовку при чистке на сухую без масла. У меня инвекторы на "Бкасе" обработаны изнутри чуть более грубо чем сам ствол, и освинцовка оседает в шероховатостях в виде полосок, лечится продолжиельной чисткой чуть ли не до посинения. Возможно у вас ствол плохо полирован, и поэому такие проблемы с чисткой, освинцовка иногда может остаться и от патронов контейнерного снаряжния, дробь попадает в щель между лепестками конейнера и оставляет узкие треки внутри ствола коорые внешне похожи на царапины.

Wolf_37

Не дают ответить 😊 Где-то в другой теме писали тоже про освинцоку а не царапины.

МОНАХ123

спасибо за советы)) просто слишком наверное я замарочился по этому поводу) постреляю с годик посмотрю что будет с бекасиком и со стволом и потом обязательно всё с фотками и коментариями выложу на сайт)) теперь я малость ещё и научился пользоваться интернетом))) век живи век учись))

Логос

МОНАХ123-му : попробуйте чистить, долго, туго входящей в ствол тряпкой намотанной на шомпол, чередуя масло щелочное с нейтральным. Потом ствол оставьте в масле нейтральном на сутки и повторите заново. Можно почистить ствол горячей мыльной водой, промыть, вытереть насухо. Скорее всего освинцовка.

МОНАХ123

к стати вот ещё вопрос) купил бекас 12 авто 12/70 с двумя стволами 750 и 535. всё вроде пока радуеет со стволами разобрался 10 выстрелов пока тока успел сделать но всё в цель) места в москве мало для этого но это разбеерёмся) вопрос в том , как можно магазин увеличить? у мну тока один патрон идёт в ствол и 2 в магазин) если по длинее трубку магазина купить? то цивьё нада тоже менять на более длинное или есть другие гайки или что то ещё? если кто то подробно может поделиться информацией , буду благодарен)

МОНАХ123

с царапинами всё ясно) мнений много ) надеюсь нечего страшного не произошло)время покажет какой там хром***)))

МОНАХ123

со стволами ясно) мнений много) надеюсь нечего страшного) ывремя покажет како

МОНАХ123

какой там хром*************

МОНАХ123

глюкануло что то) второй раз стал писать и вообще два раза отправилось) тут тоже в инете я новичёк ))) простите за косяки)

Kolominec77

МОНАХ123
купил бекас 12 авто 12/70 с двумя стволами 750 и 535. всё вроде пока радуеет со стволами разобрался 10 выстрелов пока тока успел сделать но всё в цель) места в москве мало для этого но это разбеерёмся) вопрос в том , как можно магазин увеличить?
А никак ... Только если самому сделать трубку подсвольника, ну или от РП-12М взять целиком его. Такое вот ружье, Бекас-авто, что магазин там махонький.

Туристег

монах 123, куда уж увеличивать?)) если заряжать патроны не завальцованные, а закрытые звездой, то влазит не 6 (как в инструкции), а 7 штук + 1 в стволе сразу. итак 8 патронов можно запихать. (это кстати в теме тоже не раз обсуждалось). Помню в теме кто-то из бекасоводов, даже наоборот укорачивал магазин для лучшего балланса, хотя для этого наверное проще просто заряжать тремя-четырьмя патронами. Жалко пилить все-таки...

МОНАХ123

так дело в том что у меня 3 патрона тока помещаются) 1 в ствол и два в магазин)) так вот я и спрашиваю магазинную труьку увеличить хотя бы до 4 или 5 патронов мона? и как? или так и оставить 3х зарядным?

Туристег

1. вы уверены, что у вас Бекас? и именно помповый Бекас? на полуавтомате - 3 патрона.
2. если у вас именно помповый Бекас то магазин там стандартный - на 6 завальцованных или 7 звезданутых патронов. Поробуйте разобрать, может там что то попало и мешает пружине. при разборке следите чтобы крышка
еще бы фотку хорошо было, может действительно какой нестандартеый образец.

Аркан

Дык Монах123 и написал, что у него Бекас-Авто 😊
А по теме - странный вопрос, ведь удлинить магазин у Авто в принципе невозможно, длина магазина задана конструкцией газового двигателя.

Wolf_37

Точно так. У МР 153 удлиннить можно у Бекаса авто нельзя. Монах, берите помпу еще, 8 выстрелов за раз.

МОНАХ123

cпасибо )) всё ясно)) значит 3 выстрела и хватит для начала)))

Forts

Помню в теме кто-то из бекасоводов, даже наоборот укорачивал магазин для лучшего балланса
Я об этом говорил .... Для лучшего Баланса нужно укоротить магазин ...
По другому даст прирост в весе И свинца добавить в приклад.

Kolominec77

Беда тута у меня приключилася. Начал ржаветь подствольник снаружи. Всего то полчаса походил под слегка моросящим дождем на стрельбище, домой когда приехал - смотрю, рыжие разводы :-( обидно до ужаса. Чем же его таким бы обработать, что бы он не ржавел то... Я конечно знал, что железный он, а не люминевый, и что поржаветь может знал. Но вот что бы сразу прям так...


Forts

Kolominec77
У меня не ржавеет!
А для вас однозначно (плохое качество оброботки или полировки перед воронением ) придётся воронить заново ....
А пока вд шкой пройдите и следите за дальнейшими выступлениями ржи
С уважением Алексей !

------------------
Forts

Логос

Чем же его таким бы обработать, что бы он не ржавел то...

Чем помочь, даже и не знаю... Конечно, заново воронить или, как на МЦ 20-01 делал, покупал пленку самоклейку и клеил на ствол. Ружье было БУ , ствол- снаружи со ржавчинкой и жалко не было. Сначала от ржавчины почистить надо.

[B][/B]

prapor25


Kolominec77
Чем же его таким бы обработать, что бы он не ржавел то...
Какие-то преобразователи ржавчины есть, они в автомагазинах продаются вроде как для кузовщины. Может стоит попробывать. Удачи.

Логос

Чем же его таким бы обработать, что бы он не ржавел то...

Если ружье еще на гарантии, то имеет смысл обратиться на завод изготовитель. а подствольный магазин новый или обработанный родной, видимо надо покрасить автокраской.

Kolominec77

Спасибо всем за ответы! Первое охренение прошло, буду думать. Счас просто тряпкой стер все что получилось, и совсем совсем капельку масла на тряпку потом нанес и протер. Получился тонкий слой масла на нем, надеюсь это даст мне пережить сезон зимне-весенний. Ну а там гарантия кончится и буду думать как по хорошему обработать так что бы надолго.

Wolf_37

Не расстраивайтесь. Преобразователем ржавчины не надо. Он делает корку. Жравчина не исчезает. У моего дядьки иж если не почистишь, то ч/з пол часа рыжий. Тряпкой с маслом на первое время хватит и повнимательнее. Качество покрытия стало падать. У меня тоже такого нет. Хотя и в туман и конденсат.

Forts

Получился тонкий слой масла на нем, надеюсь это даст мне пережить сезон зимне-весенний. Ну а там гарантия кончится и буду думать как по хорошему обработать так что бы надолго.
Я бы на вашем месте с этим не тянул ! А наоборот за зиму делал воронение
т.к. ржава имеет свойство окислять метал и в тех местах где невидно глазу
лучше сразу принять меры пока не образовались раковины !

------------------
Forts

Аркан

Логос

Если ружье еще на гарантии, то имеет смысл обратиться на завод изготовитель. а подствольный магазин новый или обработанный родной, видимо надо покрасить автокраской.

Обращаться по гарантии нет смысла - откажут и будут, в общем, правы, ведь того же эффекта можно добится не получасом под лёгким дождём, а полным игнорированием ухода за оружием, и никто не сможет доказать обратного.
Красить не годится, ведь по трубе магазина ходит втулка цевья, она быстро сотрёт краску и вид у ружья будет совершенно неприглядный.

Kolominec77, увы, Вам не повезло. Думаю, выход один: трубу магазина полировать и воронить. Полировать обязательно!

Kolominec77

Forts
Я бы на вашем месте с этим не тянул ! А наоборот за зиму делал воронение
т.к. ржава имеет свойство окислять метал и в тех местах где невидно глазу
лучше сразу принять меры пока не образовались раковины !
Зима все таки сезон. Хочу походить на охоту, а воронение как я понимаю дело не быстрое. Да и все таки гарантия если что... А то так сделаешь, а потом отлуп получишь, что мол модифицировал. Хотя смотреть буду. Может быть срочно понадобиться делать.

Логос
видимо надо покрасить автокраской.
Они все блестящие вроде, а это наверное не хорошо, чужеродно выглядеть будет (для дичи).


Аркан
Красить не годится, ведь по трубе магазина ходит втулка цевья, она быстро сотрёт краску и вид у ружья будет совершенно неприглядный.

увы, Вам не повезло. Думаю, выход один: трубу магазина полировать и воронить. Полировать обязательно!


Полировать еще та задача, там де резьба куда гайка закручивается что ствол крепит. Да и в ручную наверное не выйдет, придется искать куда отдать для такого дела. Кстати, про крашение, под цевьем нет ржи, она только на открытой части магазина, куда капли попадали.

Ruslav

народ, есть вариант создания двухсоставного подствольного магазина легкосплавного. 1 часть как у всех помп -до крепления ствола, вторая -или шайба или удлинитель

Вам интересно? через 2 недельки будет 1 образец.

Kolominec77

Ruslav
Вам интересно? через 2 недельки будет 1 образец.
Ага!! Особенно мне, что бы заводской убрать в шкафчик дабы не соржавел на корню!!

Туристег

читал тут где-то, один товарищ турецкое ружье купил, поехал на пострелушки - приехал, чехол весь изнутри в ржавых разводах. ну он его Балистолом попшикал, протер. Вроде всё ок. Балистол и ржавчину удаляет, и как написано на балончике-аэрозоле "создает защитную пленку". Вообще про Балистол все очень хорошо отзываются. Может имеет смысл просто перед выходом на природу просто обрабатывать им ствол?

Туристег

Ruslav
народ, есть вариант создания двухсоставного подствольного магазина легкосплавного. 1 часть как у всех помп -до крепления ствола, вторая -или шайба или удлинитель

Вообще то такой уже придумали. на мр-133 ставят 😊)

А с пружинами что планирете? надо будет тогда либо две разной длины, под каждую "комплектацию". Или как на том-же мр-133 пружинка-стакан-пружинка.... Я какое-то время интересовался МР-133, про эту конструкцию магазина очень неоднозначные мнения...

Аркан

Kolominec77
Полировать еще та задача, там де резьба куда гайка закручивается что ствол крепит. Да и в ручную наверное не выйдет, придется искать куда отдать для такого дела. Кстати, про крашение, под цевьем нет ржи, она только на открытой части магазина, куда капли попадали.
Полировать дрелью с войлочным кругом и пастой ГОИ, часа за два-три можно уложиться.

Ruslav

Придумали это еще на Рем870, задолго до мра.
Тут конкретно -для бекаса.
Пружина одна в комплектации будет идти длинная, обрезать её под длину магазина с коэффицентом 1.1-1.2

Kolominec77

Ruslav
Тут конкретно -для бекаса.
Надо надо!! Я буду первый покупатель!

Аркан
Полировать дрелью с войлочным кругом и пастой ГОИ, часа за два-три можно уложиться.
Хм... Что то не очень представляю как такая конструкция отполирует там где резьба. Круг очень мягкий получается надо будет, а я таких и видел. Думал как - аккуратно в токарный станок, и тряпочкой с пастой ГОИ шлифовать, а места где резьба - ниткой тоже с пастой пройти. Но где взять станок?

Wolf_37

Надо надо!! Я буду первый покупатель!
про 10 патронов только не забываем(если на стрельбище там, или на перерегистрацию когда понесем) угу?

Wolf_37

Надо надо!! Я буду первый покупатель!
про 10 патронов только не забываем(если на стрельбище там, или на перерегистрацию когда понесем) угу? 😛

Kolominec77

Wolf_37
про 10 патронов только не забываем(если на стрельбище там, или на перерегистрацию когда понесем) угу?
Хм... Я так понял что он будет как штатный по емкости в максимальном варианте то, а в более коротком менее емкий.

Wolf_37

А зачем тогда огород городить. Из-за баланса? ну сколько может весить тот кусок магазина который гипотетически можно отрезать? Разве он много на баланс влияет? Так опятьже муфта будет сколько то весить, спомощью которой магазин удлинняется. Тут подумать надо.

Ruslav

вес, возможность сделать меньшей и большей вместимости.

Wolf_37

Большей на сколько?

Wolf_37

На сколько большей чем штатный? И есть ли фото этого магазина?

Wolf_37

На сколько большей чем штатный? И есть ли фото этого магазина?

Ruslav

через недельку-полторы.
На сколько - заказ на длину принимается на удлинители
лично себе буду в срез ствола делать (для короткого ствола)

Wolf_37

А покрытие его чем?

Ferkel

Вставлю свои 5 коп. Все злостное ИМХО.
Легкосплавный укороченный магазин на Б-12 вполне имеет право на существование.
Достоинства штатного стального м-на - большая емкость, прочность, соответственно возможность навещивать на него на кронштейнах-"восьмерках" кучу всяких причандалов (фонариков, лазеров и т.д., хоть щтыков 😊 ) без боязни деформировать трубу (разумеется, на "торчащей" части впереди крепления ствола).
Недостатки - емкость для большинства охот. задач избыточна, покрытие трубы неважнецкое, затычка несуразна, также озвучивались сомнения по поводу риска повреждения стальной трубой резьбы в ствольной коробке. Легкосплавный подствольник на 4 патрона (видимо, примерно под крепление ствола?).
Если на укороченном магазине будет нормальная "затычка" на резьбе (как у большинства классических помп) и гуманная цена, то докупить его в дополнение к штатному будет не лишне.
По поводу необходимости удлинителей на легкий магазин судить не берусь, т.к. не сведущ в этих делах.
В любом случае взглануть на образец будет интересно.

Ruslav

на штатном будет как на обычных помпах - либо шайба=заглушка, либо удлинитель

Ruslav

на штатном будет как на обычных помпах - либо шайба=заглушка, либо удлинитель.

Wolf_37

затычка несуразна
Во блин, а мне затычка нравиться. Пальцем ее спокойно достаю без отверки.

Ferkel

Во блин, а мне затычка нравиться. Пальцем ее спокойно достаю без отверки.
Так-то оно так, но иногда она и без помощи пальца извлекается. Сама. При этом дальность ее полета, кучность, пробивное и останавливающее действие где-то на уровне пуль Гуаланди. 😊.
Если память не изменяет, минимум двое форумчан отчаянно пытались приобрести вышеупомянутуя затычку после такой стрельбы из подствольника 😊 на пересеченной местности, и один камрад упорно сражался с недостаточной выштамповкой пазов , фиксирующих данную деталь внутри магазина. По мне, традиционная стандартная резьба все-же надежнее. Еще один плюс - под нее выпускаются кронштейны для фонаря, в т.ч. для Бекаса-авто.

Wolf_37

Да, я слышал про это, про фонари тоже слышал. Но фонарики то на авто крепятся дальше от дульного среза и пламенем их не оплавит от выстрела как на помпе (с коротким стволом). Про затычки. Один из участников по моему был новичек. Мог вставить не так. Ну даже если так, то процент брака на рос. оружии... У резьбы есть тоже минус. При попадании влаги, а она туда попадет, из резьбы она сама не выйдет. Будет ржаветь. У меня получек начинает понемногу.

Forts

У меня получек начинает понемногу.
У меня цилиндер !
+1

Kolominec77

Forts
У меня цилиндер !
Беда прям какая то :-( К кого магазин, у кого чоки... Надо что то придумывать. А резьба не была активно намазана графитовой смазкой?

Forts

А резьба не была активно намазана графитовой смазкой?
Была но премудрость не в этом графит (мать его ити не ) покрывает как защита против влаги .... он всёравно на молекулярном уровне пористый и защитную плёнку не создаёт но в разы уменьшает трение и не пластичен под воздействием температур КАК БЫТЬ ума не приложу либо смесью пользоваться
либо как !?

Wolf_37

нет графиткой не мажу. обычным маслом. Не забывать просто про него после улицы, протирать.

Forts

А резьба не была активно намазана графитовой смазкой?
Была но свойство графита таково ...он не обволакивает деталь а увеличивает скольжение засчёт своего молекулярного состава ...
попробовать нужно его смешать дапустим с глухарём и эффект проанализировать на собственном опыте и оружии ...
после напишу что с этого вышло !

Kolominec77

Forts
Была но свойство графита таково ...он не обволакивает деталь а увеличивает скольжение засчёт своего молекулярного состава ...
попробовать нужно его смешать дапустим с глухарём и эффект проанализировать на собственном опыте и оружии ...
Та, что у меня есть она уже смешана с каким то маслом, консистенции как густая сметана, в тюбике. Может быть еще какая есть, но я не видел.

werx

Добрый день уважаемые бекасоводы!
Я вчера стал гордым обладаем этого замечательного ружья (кстати спасибо за эту тему что помогли мне окончательно определится в выборе).
Прошу совета у бывалых - как снимать ствол?
Небольшой апдейт.
Как то еле-еле (при помощи рук, ног и такой то матери) все таки снял ствол, ну очеень туго (кстати когда покупал продавец снимал примерно так же, сказав что со временем "разработается"). По этому созрел вопрос можно ли места стыка, для лучшего снимания ствола, смазать графитовой смазкой?

Rotbar

Для снятия ствола надо чуть-чуть сдвинуть цевьё. Попробуйте, быстро находится нужное положение.

Kolominec77

У меня снимается легко, а вот встает... Короткий тоже легко, а вот длинный только в каком то очень тонком положении цевья. Так что правильно посоветовали, надо положение подобрать. А если и смазывать то просто тонким слоем масла (оно само там будет после чистки и смазки). У меня даже после намокания под дождичком, когда магазин ржаветь начал, масло из места где ствол входит в СК никуда не делось. Да и до этого никуда не девалось.

Wolf_37

А у меня вообще сначала заклинило. До сих пор не могу понять как. Потом все просто стало. С удачной покупкой.

Логос

такой то матери
Привет всем!

Ствол ставить : 1- немного сдвинуть цевье на себя ( 2-5 см. );
2- вставить в коробку ствол до упора;
3- цевье сдвинуть на себя до упора;
4- поставить антабку, закрутить гайку;
5- цевье вперед продвинуть до половины хода,
нажать на спусковой крючок;
6- цевье продвинуть вперед до конца.
Ствол снимать : 1- открутить гайку, снять антабку;
2- цевье сдвинуть на себя на 2-5 см.;
3- снять ствол.

Туристег

привет чесной компании! Я тут несколькими страницами ранее писал, что на коротком ("пулевом") стволе целик криво поставлен. Пули уходили вправо. Думал пилить придется. Съездил в мастерскую, мастер перед тем как что-то делать, сам отстрелял моими патронами. Всё в центр пристрелочной мишени... Стреляю я - опять всё вправо уходит.
Так что зря я на Бекаску тогда подумал...
Самое интересное поставил длинный ствол, с планкой и целиком - получается намного точнее. Из двустволки - то же самое. Вот такой парадокс - с планкой и мушкой стреляю точнее, чем с винтовочными приспособлениями...

Еще одно открытие - очень хорошо себя показала пуля Бизон-С производства Рекорда. Вес 42 гр. До этого стрелял рекордосвкой Стрелой и... в общем решил её больше не брать. А Бизон-С понравилась. Тем более цена на готовый патрон меньше чем на многие пули. В магазине на проходной Краснозаводске 17 руб. шт., в Климовске 18 руб.

Отстрелял еще дробью и все три насадки, 35 м.
Больше всего понравился получок. Оставлю стоять его.

цилиндр и чок - не айс. В первом случае большие пустые участки. Во втором чрезмерная кучность. Но попробую еще другими номерами дроби, может чего нового увижу.

Логос

Туристег, а у меня влево уходят пули. Может ружье не по вертикали стабилизируется. И еще, 42 гр. пуля , не тяжеловато для ружья с 70 мм. патронником, да и отдача...

Туристег

Понял что уход пули вправо - это моя ошибка в прицеливании. При мне оружейный мастер впервые взявший мой Бекас, очень даже неплохо с него попадал.

По поводу пули. Я создавал тему в пулевом разделе, про этот патрон написали всё ок. Общался с технологом Рекорда, он тоже заверил что для ружья с давлением 70 Мпа всё должно быть тип-топ. Заодно я спрашивал, а как насчет двудулки 65 МПа? тот ответил более обтекаемо... Но насчет 70 МПа, уверял что все нормально. Где то в начале нашей ветки писали про то что Бекас и давление 90 МПа нормально переносит.

По отдаче - ничего необычного не обнаружил. Стрелял еще Стрелой 33 гр, где навеска 1,65 гр. и Гуаланди 28 гр. Субъективно - различий в ощущениях от отдачи нет.

С отдачей тоже интересно получается. Есть у меня еще двустволка с короткими стволами - 510 мм, вес примерно как у Бекаса. Вот она лягается - будь здоров, даже спортивными патронами. Бекас в этом плане гораздо мягче, хотя длина стволов почти одинаковая. Думаю дело в центре тяжести, ИМХО, конечно.

Kolominec77

Туристег
привет чесной компании! Я тут несколькими страницами ранее писал, что на коротком ("пулевом") стволе целик криво поставлен. Пули уходили вправо. Думал пилить придется. Съездил в мастерскую, мастер перед тем как что-то делать, сам отстрелял моими патронами. Всё в центр пристрелочной мишени... Стреляю я - опять всё вправо уходит.
Вот оно как... Бальзам на душу мою. Я Стрелой стрелял, все вправо на 2 часа. Но кучно (куча см 15). Значит таки криво целюсь, а ствол и патрон не виноваты.

Wolf_37

Kolominec77
Где то в начале нашей ветки писали про то что Бекас и давление 90 МПа нормально переносит.
Не то чтобы нормально, просто стволы 90 и 70 один в один. Помпы просто испытывают 70м давлением а п/а 90м ну и клеймят потом

Forts

[QUOTE]цилиндр и чок - не айс. В первом случае большие пустые участки. Во втором чрезмерная кучность. Но попробую еще другими номерами дроби, может чего нового увижу.[/QU

Forts

Туристег
Малёха подсоблю в поиске !!!!Мелочь а приятно !

Туристег

Forts
Малёха подсоблю в поиске !!!!Мелочь а приятно !

Благодарствую!

Аркан

Forts
[QUOTE]
Интереснейшая таблица! И на первый взгляд, как минимум в части "несогласованных" номеров по моему опыту кажется верной. Надо целенаправленно проверить.

Kolominec77

Аркан
Интереснейшая таблица! И на первый взгляд, как минимум в части "несогласованных" номеров по моему опыту кажется верной. Надо целенаправленно проверить.
Я думаю для начала надо чоки промерить, что бы к таблице привязываться, да и дробь тоже мерить надо. А то в купленной 000 невороужонным глазом разности в диаметрах видны.

Forts

Я думаю для начала надо чоки промерить, что бы к таблице привязываться, да и дробь тоже мерить надо. А то в купленной 000 невороужонным глазом разности в диаметрах видны.
Ага ! и про дроби праильна ....10 штук выкласть в ряд на загнутую углом тетрадьи измерить этот ряд и помоему разделить на 10 ....
Производитель ноне хуже кусторя бывает !
Туристег
Благодарствую!
Нестоит ! я щас в теме Цилиндры ! Гладкоствольном оружии.
тож космические задачи решаю ....а в итоге Один флуд и ругань ...сюда захожу как домой Отдохнуть да с мужиками поговорить!
С уважением и БЛАГОДАРНОСТЬЮ ...Алексей !

------------------
Forts

Ledal

Всех приветствую!!!
Вчера, при очередной чистке ружья, попробовал выкрутить мушку на длинном стволе. Плоскогубцами выкручивается легко. Резьбы примерно милимов 7. Вот я и подумал, что было бы неплохо приснудить светящуюся мушку взамен штатной. Такую видел у знакомого на HATSAN. При стрельбе в сумерках самое то. У кого есть опыт замены мушки? Подскажите, какую ставить, как ставить, где взять? И гланое, как в эксплуатации? Помогает или нет?
И еще вопросик созрел по поводу самокрутных патронов. Помпу брал в том числе и по причине возможности использования вторичных патронов. За мою двухлетнюю практику было всего 2 невыброса гильзы и, естественно в самый неподходящий момент. Мне это не понравилось. Патроны довольно туго заходят в патронник и туго извлекаются. И это несмотря на то, что все они были должным образом обжаты. Как обжимать, чтобы патроны не клинило? Кто имел опыт - поделитесь!!!

jenia22

Патроны довольно туго заходят в патронник и туго извлекаются. И это несмотря на то, что все они были должным образом обжаты. Как обжимать, чтобы патроны не клинило? Кто имел опыт - поделитесь!!!
Обжаты должным образом, это как именно? Чем обжимаете? На каком станке снаряжаете? Как расскажите поподробней, так и можно будет дать совет... У меня самозаряд проваливается в патронник под собственным весом.

Kolominec77

Ledal
И еще вопросик созрел по поводу самокрутных патронов.
Итак, какая часть патронов плохо лезет в патронник? Если та, что металлическая юбка, то обжимать. Чем? Незнаю. У меня станок, он обжимает. А вот если сама пластиковая часть, то тогда снаряжать патроны по другому. У меня такое бывает когда на карт прокладках делаю. Они гильзу распирают, и она лезет чуть с натягом в патронник.

mayovec

здравствуйте
подскажите пожалуйста, сколько времени уходит на смену ствола и можно ли это делать достаточно часто (раза 2-4 в месяц)

Kolominec77

mayovec
подскажите пожалуйста, сколько времени уходит на смену ствола и можно ли это делать достаточно часто (раза 2-4 в месяц)
Если приноровиться меньше минуты. Можно делать сколько угодно раз, только лучше аккуратно, гайкой магазин не царапать, а то ржаветь начнет, как у мене.

Ledal

У меня самозаряд проваливается в патронник под собственным весом.
Завидую белой завистью!!!
Снаряжаю патроны следующим образом:
- сортирую гильзы (сначала пробую вставить их в патронник короткого ствола, которые не лезут - пробиваю молотком через Обжимное кольцо);
- Барклаем выбиваю старый жевело и запрессовываю новый;
- отмеряю порох и засыпаю его в гильзу;
- досылаю пестиком от барклая 1-2 картонные прокладки 1,5 мм.;
- досылаю им же пыж осаленный войлочный + пыж ДВП неосаленный (возможны варианты);
- отмеряю дробь, засыпаю её;
- сверху ставлю картонную 1 мм. или полиэтиленовую прокладку.
- закатываю на Закрутке настольной для снаряжения патронов;
- прогоняю патрон руками Кольцом обжимным.
Вот в принципе и всё.
Только снаряженные патроны туго лезут в патронник и извлекаются из него.

jenia22

- закатываю на Закрутке настольной для снаряжения патронов;
В эом все и дело... Заводские матрици на закрутке не делают конус. У Вас закрутка "Военохот"? У меня сначала тоже был военохот с стандарной матрицей, она не только не делала конус, но и даже распирала патрон в области закрутки. По началу меня это не сильно беспокоило, пока я не задумался, и вот о чем: 1, патрон в патронник заходит с натягом, и на некоорых он не закрывается вовсе. 2, в техпаспорте ружья написано что невозможно произвести выстрел при незапертом казеннике. 3, Решил проверить так ли это на самом деле. 4, Проверил, вставил фальшпатрон и недовел затвор на миллиметр или чуть более (клин при этом еще не запер ствол) и нажал на спуск, и вуаля! Был удар по капсюлю! 5, В голове сразу нарисовались картинки ужасов ( затвор во лбу, развороченная коробка, в лучшем случае контузия) Кстати на форуме я уже видел бекаса с развороченой коробкой, парень отделался контузией, по всем признакам выстрел при незапертом патроннике... 6, Купил матрицу для закрутки патронов от рукодельника, станок ЛИИ, потратив где то треть стоимости ружья я теперь абсолютно спокоен, и уверен в самокруте больше чем в заводских патронах. Тепере о MEK-е подумываю.

Kolominec77

Ledal
- прогоняю патрон руками Кольцом обжимным.
Вот в принципе и всё.
Только снаряженные патроны туго лезут в патронник и извлекаются из него.
Значит обжимное кольцо малость велико. Попробуйте с полиэтиленовым обтюратором, или с ПК будут свободно проваливаться.

Kolominec77

jenia22
Заводские матрици на закрутке не делают конус.
Да, у меня тоже закрутка не делает конуса. Но дело в том, что не мешает это часть (у меня), мешает та, где прокладка "на порох" картонная. Ну и при "жесткой" закрутке начинает крупная дробь выпирать, но не так сильно как прокладка.

jenia22

Значит обжимное кольцо малость велико. Попробуйте с полиэтиленовым обтюратором, или с ПК будут свободно проваливаться.

#

С плохой закруткой обжимное кольцо не поможет.

dok30

Приветствую всех. Коллеги по оружию, мож т кто снимет мне головную боль.... озадачился я приобретением насадки "парадокс"......а стоит ли...Может кто из личного опыта подскажет....

Wolf_37

А ствол то какой? если 750 то наверное нет, а на 680 можно.

dok30

ствол как раз 750........))))))))))))

Forts

dok30
С какой целью интересуетесь ...если для пострелух?! или на крупного зверя пойдёте !через кусты с таким КОПЬЁМ не АЙС...
Или как встречал выражения (не стоит убегать от снайпера ...умрёте уставшим)

dok30

Мне неудобство на второй план..... Я привыкну.... Путем тренировок и не к тому привыкают...))))) Тем более думаю ипользовать такой агрегат из-за засидки. Меня интерисует: парадокс увеличивает дальность стрельбы, убойность,точность... ??? И конкректно БЕКАСИНЫЙ парадокс! Меня вот смущают фаски для ключа.... влияют....или нет? Можт кто пользовал?

Wolf_37

Так на любой насадке есть фаски для ключа, или там другие. На точность, дальность и убойность должен влиять. Если прямой конечно.

dok30

просто где-то читал ,что вред, вроде как ,от них(фаски). Сайговоды хвалят свои парадоксы, но у них, по-моему , без фасок...... Вот я и подумал: а что наш брат скажет о сей преблуде...... ?

Wolf_37

Не слышал про такое. Стреляйте не бойтесь.

jenia22

просто где-то читал ,что вред, вроде как ,от них(фаски)
Вред будет, Некоторые торцуют на токарном станке, а на самом насадке нужно сделать накатку, чтобы от руки его закручивать. Более подробно в пулевой стрельбе найдете.

Ferkel

"парадокс"......а стоит ли...Может кто из личного опыта подскажет....
Мапед не мой 😊
http://guns.allzip.org/topic/48/712676.html

Wolf_37

Чето посмотрел, тоже захотелось к 750 му.

dok30

Вот ....и я о том же.....

prapor25

То бишь 200-250 метров так сказать прямая наводка
Парни, да что с вами!!!???

prapor25

Ferkel
С ДНЮХОЙ!!!

Туристег

Ledal
закатываю на Закрутке настольной для снаряжения патронов;

попробуйте таким макаром: когда патрон закрутили, закрутку ослабляете, проворачиваете патрон вокруг своей оси примерно на полоборота, и еще подкручиваете закруткой. Должно получится ровнее.

Blind Sniper

Приветствую, коллеги.

Образовался следующий вопросик.

Существует такой способ быстрой перезарядки помпового ружья, когда до момента выстрела цевье уже тянется на себя. Поскольку при взведенном курке цевье назад сдвинуть невозможно, оно, естественно, не двигается, но усилие уже приложено и поэтому, в момент выстрела, когда цевье освобождается, сразу, без малейшей задержки, происходит перезарядка.

Вопрос, собственно, в том, можно ли применять такой способ на Бекасе, учитывая то, что в его инструкции по эксплуатации написано следующее:

КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
- при стрельбе тянуть цевье на себя

Так возможна, все-таки, на Бекасе скоростная перезарядка с предварительной тягой цевья назад? Или нет?

dok30

думаю что......... КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
- при стрельбе тянуть цевье на себя!

Wolf_37

Я тоже не пробовал. По моему на Винчестере 1300 это в конструкцию заложено. А здесь не знаю.

acelote2

я этот вопрос про тягу цевья на себя уже поднимал в этой теме, касательно бекаса. Уже не помню кто отвечал, но мнение было такое, что не страшно.
Была и ссылка на видео, где парнишка молодой рассказывал и показывал такой прием скоростной стрельбы на помпах. Правда, показывал он на Фабарме, но если уж и это ружье смогло, - смогет и Бекас, я думаю. Хотя опять-таки, сам не проверял ))) боюсь. )))

dok30

)))))))))))))))))))))...............Вот я поржал перед сном......))))))по-доброму.... поржал.....спасибо тебе ,ACELOTE2....)))))))))

Туристег

я пробовал. неоднократно. всё нормально. Не знаю чем руководствовались на Молоте когда писали инструкцию, и чем это может быть чревато, но чисто технически Бекас такую манеру стрельбы позволяет.

Могу только предположить, что эта предосторожность в инструкции для предотвращения выстрела при неполностью закрытом затворе. Но это мой домысел.

С другой стороны, не могу сказать что отстрелял несколько тысяч патронов таким макаром и поэтому всем это рекомендую. Просто хочу сказать, что так стрелять Бекас может.

Blind Sniper

Я тоже попробовал сегодня. Работает. По поводу запрета в инструкции, возможно, таким образом страхуются от последствий затяжного выстрела. "Но это мой домысел." (с) 😊

prapor25

Blind Sniper
Все отлично работает, запрет в инструкции стопудово из-за затяжного, т.к. после взрыва патрона в 20 см от лица его(лица) может и не стать(не стоит забывать и про находящихся рядом коллег).А стрелять или нет таким способом-ИМХО дело каждого. P.S.хотел сказать-каждый решает сам.

Клотик

Возможно ли на коробку бекаса приспособить приблуду (не знаю как называется) типа патронташ? Чёт заморочился и враздумьях.

Туристег

можно, думаю. в теме про ТОЗ-106 один пользователь написал как это сделал. В общем на кусок ткани подходящего размера нашил резинку, прошил её в нескольких местах, чтобы получились отверстия под патроны. Ткань приклеил к коробке. можно думаю из обычного патронташа на приклад такую чтуку сварганить. Другой вопрос зачем...

Клотик

Туристег
можно, думаю. в теме про ТОЗ-106 один пользователь написал как это сделал. В общем на кусок ткани подходящего размера нашил резинку, прошил её в нескольких местах, чтобы получились отверстия под патроны. Ткань приклеил к коробке. можно думаю из обычного патронташа на приклад такую чтуку сварганить. Другой вопрос зачем...



на ненашенских есть такой доп. метллический патронташ на коробку, вот я и подумал а на бекас можно приспособить?

Туристег

на ненашенских есть. в теме про ремингтон 870 в одном из первых постов есть картинка с подобным. А на нашенских не видел... В Тюненге и ремонте поспрашайте, мож кто в курсе...

Gratius

Клотик
Возможно ли на коробку бекаса приспособить приблуду типа патронташ?
http://shooters-shop.ru/component/option,com_virtuemart/page,shop.browse/category_id,15/Itemid,36/

Клипса под патрон 12 калибра, пластик, 50 руб

Покупаете нужное количество, приклеиваите/привинчиваете в нужное место

Wolf_37

Доброго всем вечера. А я на приклад поставил патронташ, там проще все. Захотел-отвязал. И баланс лучше.

Клотик

Спасибо камрады и еще вопрос какой коллиматор порекомендуете. Буду за бугром хочу прикупить, но это не принципиально поддержу и нашего производителя... главное какой достойный.

Wolf_37

Про кобру слышал, но вроде высоковат.

Аркан

Wolf_37
Про кобру слышал, но вроде высоковат.

Кобра у меня есть. Высок, без щеки на прикладе вкладка становится довольно дурацкой, поэтому в деле прицел ещё не пробовал. Поскольку у меня тоже патронташ на прикладе, хочу приделать щеку к патронташу и посмотреть, что из этого выйдет. Предполагаю сделать щеку объёмной, из кожи с плотной набивкой.
Кроме того, Кобра довольно увесиста, поскольку создавалась для армии, пожалуй, это один из самых тяжёлых коллиматоров, если вообще не самый тяжёлый. А ствольная коробка у нас легкосплавная...
ИМХО, плюс Кобры в выборе из 4-х прицельных марок (точка, угольник, угольник с точкой, Т-образная), хотя на мой взгляд, достаточно 2-х - точки и Т-образной, а также можно менять яркость свечения марки. Кто-то мне говорил, что даже самая яркая марка Кобры не видна на фоне неба в солнечный день, но мне так не показалось, нормально видно.
Моё мнение - можно поискать что-то получше, благо Кобра не самый современный прицел, и не самый дешёвый.

Ruslav



Обещанные фото. Я просил без покраски часть, где цевьё. длины любые. в комплекте шайба заглушка, удлинитель,труба основная, хомут,пружина(делится на 2)

Wolf_37

Ну а чего, нормально вроде, из за гайки соединительной не клюет?

aruna

Blind Sniper
Так возможна, все-таки, на Бекасе скоростная перезарядка с предварительной тягой цевья назад? Или нет?

На практике так и стреляю, даже удавалось полуавтоматы обгонять 😊
С Лариным, конечно, не сравниться, но я ведь еще не настоящий сварщик 😊, да и Бекас, все таки, не Фабарм, но вполне может 😛



Rotbar

Ruslav


Обещанные фото. Я просил без покраски часть, где цевьё. длины любые. в комплекте шайба заглушка, удлинитель, труба основная, хомут, пружина(делится на 2)

Родной вы наш, не дайте душе пропасть!!!
Подскажите, где и почем вы изготавливали удлинитель магазина?!!

Ruslav

Вольф, не клюёт,
комлект основной трубы уменьшеного диаметра+удлинитель+пружина+хомут+гайка для уменьшенного порядка 4000р, будут делать только от 5комплектов пока что. на 1 желающий уже есть

Rotbar

Ruslav
Вольф, не клюёт,
А что, его уже на удочку?
(Барон Мюнгхаузен нервно пытается раскурить трубку 8))
Ruslav
комлект основной трубы уменьшеного диаметра+удлинитель+пружина+хомут+гайка для уменьшенного
То есть магазин изготавливается не единой трубой, а из 2х половин? Или я чего-то не понял?
Зачем уменьшают диаметр?
Ruslav
порядка 4000р, будут делать только от 5комплектов пока что. на 1 желающий уже есть
Напряженно конечно...
НО!
На вашем фото магазин, под обрез ствола. Сколько патронов вмещает?

Wolf_37

Ruslav, Разместите это предложение еще в купле продаже. И в гладкоствольном, наверху там. Еще 4 комплекта должно собрать. А тему можно назвать типа: универсальный/составной магазин на бекас.

Ruslav

диаметр не уменьшают - делают раздельным на 2\ части ,вместо единой трубы ,для универсальности. Но могут до 55см единую сделать.

у меня влезло 8шт 12\70 фабричных.

Вольф, я на этом не барыжу, потому в общем то лень)))

Forts

Лро калиматор я писал ранее ...у меня был вебер 123 ....хина но отработал на ура и сейчас в действии брал и на утинную и везде потому не вопрос ...какой лиш бы,,,,, БЕЗОТКАЗНО ,,,,

Blind Sniper

Forts
у меня был вебер 123
Меня тоже интересует коллиматор на Бекас, но Veber-R123 нам не подходит - он с креплением на Weaver, а на Бекасе "ласточкин хвост".

Ruslav

переходник ласточкин хвост- вивер давно существуют

Rotbar

Ruslav
у меня влезло 8шт 12\70 фабричных.
Spain советовал мне на 9 патронов, посчитал- выступ за обрез ствола получается 56 мм...
Впрочем, пока важен сам фактъ, а не конкретные размеры? Если так, записывайте и меня.

Ruslav

Тогда лучше общую длину указывать, какую хотите. Или вы одной трубой хотите?

Rotbar

Одной, как я понимаю, не получиться.
Общая длина магазина у меня выходит 586 мм.

Ruslav

почему?получится.

Ruslav

ок,записал труба полной длинный под стандартную шайбу 586мм общая длина. Больше не получится

Rotbar

Ruslav
Больше не получится
Куда уж больше-то !))
Если не затруднит- гляньте по ссылке, а то может я ошибся где?

Ruslav

у меня в дульный срез получается 535см

Rotbar

Ruslav
в дульный срез получается 535см
От торца до торца трубы магазина?

Wolf_37

Укатилась темка наша.

Rotbar

Wolf_37
Укатилась темка наша.
Нехай запилят отдельную: "Удлинённые магазины на 'Бекас'"

dok30

Приветствую вас, братья по оружию. Отсрелял я своего бекасушку..... Дволен вобщем я!не с одного ружья так метко у меня не получалось........ по летающим бутылкам! все вдребезги!ствол750 цилиндр дробь3 температура -10 ветер снег ,цель- летящая бутылка. для меня ружье оказалась очень прикладистое. имею иж-12-экспорт, хорошее ружье, но бекасушка........... липнет прям! во как!единственное смутило-слабый какой-то накол капсуля... а ружье-то новое.... что ж дальше будет?

warbler

Пользую такой же вариант 2 года, проблем с наколом капсюля небыло.

А по вопросу выше о скоростной стрельбе - 4 прицельных выстрела по летящей чернети получалось сделать, на добивание...

dok30

вот и я про то же....передергивание цевья на ПРИЦЕЛЬНУЮ (именно) скорость практически не влияет!

Kolominec77

dok30
единственное смутило-слабый какой-то накол капсуля...
А в чем выражается?? Не глубокий накол? У меня были подобные мысли, но пока только мыслями и остались. Осечек небыло.

dok30

Ага, не глубокий. Но осечек тоже небыло. Иж-12 72г но накол намного глубже. Слышал что от накола резкость боя тоже зависит....

Wolf_37

Ну а у меня еще и не по центру. Стреляет и ладно.

Kolominec77

Wolf_37
Ну а у меня еще и не по центру. Стреляет и ладно.
У меня тоже не по центру, я даже фото вешал. Но только на реальных патронах, а на фальш было ровно. Скорее всего от того что патрон меньше патронника вот и стоит там до выстрела не очень ровно.

dok30
Слышал что от накола резкость боя тоже зависит....
А вот такого не слыхал никогда.

dok30

ну как.... вроде бы от глубины накола зависит мощность капсульного факела.. по-моему у Трофимова... можт что путаю....

volga-step

Добрый вечер!
Почитал темку загорелся бекас 16(2ствола) свол 750 постоянное сужение чок на гуся, и 680 постоянное сужение получок ходовая на зайца, в такой комплектации может кто заказывал, и возможно ли заказать на заводе.
С уважением., Владимир.

dok30

по-моему такой комплектации вообще нет.............

Логос

Почитал темку загорелся бекас 16(2ствола)

БЕКАС 16 калибра сейчас не выпускают, жаль конечно, приятный калибр (эмоции).


от глубины накола зависит мощность капсульного факела..

Вмеру глубокий накол капсюля вызывает более быструю инициацию капсюльного состава, и более быстрое и полное сгорание всего пороха, а значит желаемо-максимальное давление пороховых газов. Не будет при правильно закрученной гильзе несгоревших порошинок.

volga-step

Странно а в прайсе молота 1 12 2010 16калибр есть.

Wolf_37

Прайс могли не обновить. Поискать можно еще в магазинах или с рук. Вот только про постоянные сужения не слышал никогда. ввертыши только там. Про заказ на завод есть ветка, там посмотрите, телефоны там есть позвонить тоже лучше самому. тема: как заказать или вся инфа о молоте и еще: вопрос к Просматривающему. С темами неточно по названиям, но найдете. Удачи Вам.

Red1970

Добрых суток КАМЕРАДЫ!!!!

volga-step
Добрый вечер!
Почитал темку загорелся бекас 16(2ствола) свол 750 постоянное сужение чок на гуся, и 680 постоянное сужение получок ходовая на зайца, в такой комплектации может кто заказывал, и возможно ли заказать на заводе.
С уважением., Владимир.
L-680/750 комплектация РП-12М-08, давно уже не выпускают, сменные чоки, пистолетки нет.))) Сам хотел такое ружо, но увы.... 😞
volga-step
Странно а в прайсе молота 1 12 2010 16калибр есть.
Нет там, сам смотрел, инфа не верная, Бекас-12М-7 РП-12М-07 12*70 L-535/750 (2-ствола, приклад+рукоятка); Бекас-16М-7 РП-16-07 12*70 L-535/750 (2-ств., приклад+рукоять)-это самая последняя комплектация, что выпускает ВПО "Молот" на сей день.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Олег, а ты куда пропал то?

Red1970

Привет, Сергей!!! 😊

Wolf_37
Ну а у меня еще и не по центру. Стреляет и ладно.
У меня тоже самое...)))))))) Самое интересное, на "фальшах" (на всех, что пробовал) накол строго по центру, такой качественный-накол. На "целевых", чуть в сторону, так себе... средненький накол, не смертельно оно.)))) Всё зависит от самого капсюля, качество, если капсюль импорт, или даже наш "Муром" будет "резкий" выстрел. Может чёт не догоняю, поправьте коллега!!!
С уважением, почтением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Red1970
Олег, а ты куда пропал то?
Да тут, решаю "глобл-пробл", житейские дрязги!!!)))) Да, ещё в ноябре делал "Большой АП", своему ПК!!! Fe заказа в Московии, в наличии в тот момент не было, что хотел, ждал пока на оленях привезут, две недели ждал, "моя любимая РЖД"-маму их топтал, нюх их топтал...))) Приятно, оказаться в кругу родной СЕКТЫ, выть на луну... !!!))))
P.S. Поздравления, всем новичкам, с вступлением в секту!!!
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Логос

Red 1970 привет .Отсутствовали долго, случайно не спец задание. ? )))

Red1970

Логос
Red 1970 привет .Отсутствовали долго, случайно не спец задание. ? )))
Привет, коллега Логос!!!
Ага, операция:"красная ртуть"!!!)))) Рад-рад, читать Ваши письмена, ни фига Вы тутачки наскалили рисунков, письменов!!!))))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

volga-step

Доброе утро!
Всем огромное спосибо!
С ув.,Владимир.
PS НА ОХОТУ ХОЖУ КАЖДЫЙ ДЕНЬ НА ЗАЙЧИКА, СКОРО БУДУ ХОДИТЬ С БЕКАСОМ, ВАМ МОЛОТ ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ СКИДКИ.
ВСЕМ УДАЧИ.

Red1970

Привет, КОЛЛЕГАМ!!!

volga-step
Доброе утро!
Всем огромное спосибо!
Всегда, к Вашим услугам, спрашивайте ещё, чем сможем поможем... !!! 😛
С уважением, Rеd1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

prapor25

Всем привет!На днях в инете нашел вот такую инструкцию-что это за переделка затвора?

Руководителям охранных организаций


ИНСТРУКЦИЯ

По доработке охотничьих ружей: «Бекас-16М», «Бекас-12М». а так же их исполнений (только для изделий РП-12М и РП-16М исполнений 01и 04), изготовленных на ОАО «Молот» в служебное оружие согласно Постановлению Правительства РФ N179 от 04.04.05
Доработка предусматривает:
1. Доработка имеющегося затвора по чертежу завода:
2. На ствольной коробке модель оружия дополнить отличительным индексом «-С»:
3. Цевье на служебном оружии, используемом в негосударственной (частной)
охранной деятельности специальной окраске не подлежит (заключение ЭКЦ МВД
России N345 от 23.01.06г. и заключение ДООП МВД России N12/435 от 03.02.06.-
«Бекас-12М-С< и заключение ЭКЦ МВД России N 1011 от 1 3.02.06г. и
заключение ДООП МВД России N12/770 от 2б.02.06г.-<Бекас-16М-С» )
4. Составление акта о произведенной доработке с указанием модели и номера изделия.

Предлагаются два варианта доработки:

1.Доработка затвора производится на ОАО «Молот» при получении затвора с паспортом оружия и «направления» на доработку затвора по требованиям к служебному оружию (оформляется в МВД по месту регистрации, приказ МВД N288. приложение N59). а так же письма орга+низации с письменной гарантией оплаты.
При этом на заводе после произведенной до+работки затвора будет сделана отметка в паспорте оружия. Дополнительный индекс «-С» на ствольной коробке нанести гравированием на месте самостоятельно.
Составление акта о дора+ботке на месте совместное представителем МВД.
2. Доработка производится на ОАО «Молот» при получении оружия с паспортом и «направле+нием" от МВД на доработку в служебное оружие, а так же письма организации с письменной гарантией оплаты.
Оружие можно отправить <спецсвязью» или доставить нароч+ным с доверенностью организации по адресу: Кировская область, г. Вятские Поляны. ул. Ленина 135, ОАО «Молот», отдел сбыта, предварительно согласовав по телефону 8(83334) 7-45-95

Red1970

prapor25
На днях в инете нашел вот такую инструкцию-что это за переделка затвора?
Так это на "СЛУЖЕБНОЕ"(ЧОП и т.д.), нам оно не катит, у нас охотничье (гражданское), ЛРО не даст добро, могут нахлобучить!!! 😛
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Олег, надеюсь решил все и надолго не исчезнешь теперь.

Red1970

Wolf_37
Олег, надеюсь решил все и надолго не исчезнешь теперь.
Привет, Сергей!!! 😊
Нееа, с нашими чинушами, бумажной волокитой, решить сложно всё...))))))))
Постараюсь не пропадать на долго, ещё успею надоесть всем.))))))))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Ну тогда удачи в любом случае.

Forts

Привет всей частной компании !
Новичков с приобретениями.... и обновками !
Чёт я не догоняю КАКИЕ там НАУМНЫЕ обработки ..ДОРОБОТКИ ДОДЕЛКИ на заводе ПРЕДЛОГАЮТ ?

ещё успею надоесть всем.))))))))
До сих пор не надоедал же !
С уважением !
Алексей

------------------
Forts

volga-step

Добрый вечер!
Ребят пока охота открыта выкладывайте свои фото вести с полей ( РП + ДИЧЬ ). И несколько строк КАК ДОБЫЛ мне личьно интересен зайчик и гусь. РП ДЛЯ МЕНЯ ЗАГАДКА, ФОТО С РП И ТРОФЕЕМ ОРГУМЕНТ ВЕСОМЫЙ .
С ув.,ВЛАДИМИР.

Аркан

Приветствую, Владимир!
Что для Вас загадка - добычливость Бекаса или помпы вообще? Если помпы, то один нелюбимый в России континент другого гладкого оружия и знать не хочет, а если Бекаса - то это доброе рабочее ружьё с любой стороны.
Фоток с трофеями у меня просто нет.

volga-step

Добычливость помпы, простых рядовых охотников, просто будет обидно куплю а оно для охоты непригодно, сам с горизонталкой всю жизнь других ружий в руках не держал.
С ув.,Владимир.

Аркан

Совершенно пригодно, не сомневайтесь. Хотя возможно, что после горизонталки не сразу привыкнете к принципиально другому ружью.
Судите сами: гладкоствольное ружьё, любой конструкции - горизонталка, вертикалка, помпа - это просто труба с патроном. Стреляет в любом случае с одинаковым патроном из ствола одинаковой длины с одинаковым сужением - одинаково. Полуавтоматы - немного особая статья, там всё-таки есть или откат ствола, или отвод газов, что влияет на картину выстрела.
Худшее, что Вас может ожидать - это непривычная вкладка, но то же самое ожидает и при покупке горизонталки другой модели.
Я так думаю (с)

Wolf_37

Я охочусь на уток с ним. Больше я ни на кого вообще не охотился. Главная страшилка это ведь передергивание цевья. Научитесь передергивать а это не сложно и все нормально будет. Это как с механики на автомат пересесть и обратно не захочется уже. Но ведь раньше многие мечтали даже о Запорожце чтобы ездить. Фото найду выложу.

volga-step

При перезорядке цель-обьект уходит из под контроля и на сколько критичьно.

Аркан

volga-step
При перезорядке цель-обьект уходит из под контроля и на сколько критичьно.

Это больше старшилка. Не знаю, почему, но в охотничьем сообществе России есть какая-то предвзятость к помпе, причём совершенно необоснованная.
Понимаете, когда Вы делате первый выстрел из Вашей горизонталки, то она тоже уходит с линии прицеливания, так? С помпой точно так же, ибо стреляет она так же. За время возвращения ружья на линию прицеливания Вы, наловчившись немного, вполне успеете передёрнуть цевьё, и если понадобится второй выстрел, успеете выстрелить с той же точностью, что из нынешней двудулки.
Но главное преимущество помпы состоит не во втором выстреле, а в третьем и далее. Если Ваш охотничий опыт позволяет обходиться без дострела вторым-третьим патроном, то вряд ли Вам есть смысл переходить с двудулки на помпу. Менять устоявшиеся привычкм без веской причины не надо, я так думаю.

volga-step

Согласен по теории все сходится, но практика на собственной шкуре покажет.
Помпа нравится вижу в ней мужское начало и надежность, но всетаки фото непомешает(РП+ДИЧЬ),НА ЭТОЙ ВЕТКЕ Я УВЕРЕН ЕСТЬ ОХОТНИКИ, ВЫКЛАДЫВАЙТЕ СВОИ ТРОФЕИ ДОБЫТЫЕ С РП.
С ув.,Владимир.

prapor25

НА ЭТОЙ ВЕТКЕ Я УВЕРЕН ЕСТЬ ОХОТНИКИ
Есть-то есть, вот только вчера полдня по овражкам и ничего-одни лисьи следы развелось их у нас немерянно, а зайца мало, очень мало.

volga-step

В прошлом году лис у нас было больше чем зайца, в этом году наоборот зайца(русака) больше .Хожу на охоту каждый день русак крупный вчера взвесил 6.500 не ошкуренный, сегодня решил отдахнуть.
С ув.,Владимир.

Red1970

Добрых Вам суток!!!

Forts

До сих пор не надоедал же !


Спасибо, Алексей в нашем ореоле обитания, я не сколь не сомневался, ДУШЕВНАЯ КОМПАНИЯ ПОДОБРАЛАСЬ!!! Респехт и уважуха нашей ветке!!!
Wolf_37
Ну тогда удачи в любом случае.
Сергей, тебе тоже БОЛЬШОЕ, ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!!! 😛
Wolf_37
Я охочусь на уток с ним. Больше я ни на кого вообще не охотился. Главная страшилка это ведь передергивание цевья.
Зайцы, тоже валятся "на УРААААА", друзья-товарищи-знакомые не жалуются на помпу, только перья-шерсть летят!!!))))))) Хотя, раньше тоже были "эстеты двудульники", "двудулки" стоят в сейфах, как "пережиток старых времён", на память (кому батя в наследство дарил).
Аркан
Это больше старшилка. Не знаю, почему, но в охотничьем сообществе России есть какая-то предвзятость к помпе, причём совершенно необоснованная.
Уважаемый Аркан, Вы, как всегда правы на 1000%, совершенно в дырдочку, всё это детский лепет, домыслы и предвзятость, по "скорости" ПОМПА чуть уступает "ПА"(ну если не брать во внимание такие бренды, как Win.SX-3, наши "Мурки"-"Бекасы"), согласитесь при определённом тренинге. Во всём мире охотятся, от Северной и Южной Америки, Европа (в Германии правда назвать охоту-охотой, трудно, что за охота с "вышек"). Ещё хочу согласится, по поводу "привыкания после классики", это правильно подмечено, не смертельно, дело поправимое.)))))

volga-step
Согласен по теории все сходится, но практика на собственной шкуре покажет.
Уважаемый, будет Вам дичь, если она есть, Remоводы даже с коротких стволов "валят" уток и зайкав (а им, не всем достались девайсы со сменными стволами, со "штатов" запасной ствол тяжко "выписать"), кабанятину-лосятину тем более (столы короткие у них под это "спецурно заточены"), что хвастать фото, в ветках по помпам хватает фото... !!!))))) Тренинг поправит всё!!!))) Лучше обратите внимание при покупке, на планки, партронники, чоки, стволы ("кривизна"), плавное перезаряжание, спуск. Оно конечно, ВПО "Молот" рулит по качеству, из всех наши Отечественных заводов, но быват "на старуху проруха". Если есть сомнения, возьмите "ПА", правда в "чистке" сложностей больше, тонкостей хватает.))) Есть "достаток", можно заморочиться на хорошей дорогой "иномарке", если надо "рабочее" недорогое ружо, берите "Бекас"-12М РП-12М-05 L-535/680;-06 L-535/720;-07 L-535/750. Если по лесам-ходовая, лучше -05 (разворотливость, можно отдельно прикупить "Удлинитель ствола к РС,РП" дет. 00.12. L-151mm-819.63руб. цена "Молота"), универсал -06;-07. Будет Вам счастье... !!!)))))
С глубоким уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

volga-step
На счёт фоток обещать не буду но 25 з.б. +уток + тетерь я считать не буду да и действительно по кол ву Очень много Но не всех из Бекаса у меня 4 ствола И каждому своё... Щас 2 продам и другие попробую !А с бекаской невижу смысла расстоваться .... Было время его универсальности мне до всего хватало ...но времена меняются ....Для меня лично очень неловок баланс на стволы БЕКАСУШКИ (и то привык)и чрезмерная кучность для начинающего охотника ненужна (нечего не принесёт кроме разочарований )
рекомендую начинающим только с цилиндера охотить и дистанцию прочувствуете и осыпь шире вразы ....и в лёт стрельба хоть случайно по началу (а после и осозноно)будет получаться ...а что до помпы ....то я вам кажу такую вещ не всегда з.б. падает с первого выстрела А добить подранка восновном нужен всего 1 патрон ....А на него не всегда есть время вставить в двудулку... Дак вот на помпе не думая и не отвликаясь идёт перезаряд... и не надо искать что либо в потрантоше ...
Вот примерно так!
По мере покупки будет ещё не мало вопросов ....

Логос

У вас еще охота есть, а у нас в этом году с этим плохо: чуток перепела, чуть-чуть уток и, мужики говорят, свиньи дикие от чумы африканской сдохли. Теперь, выходя с ружьем, хоть в телохранители фауны и животного мира переквалифицируйся.)))))))) И так защитниками оных были, а теперь.....

warbler

[QUOTE]Originally posted by volga-step:

ВЫКЛАДЫВАЙТЕ СВОИ ТРОФЕИ ДОБЫТЫЕ С РП.

[/Q
Хм, не знаю как здесь фотки вставлять.

Red1970

warbler
Хм, не знаю как здесь фотки вставлять.
Коллега, всё просто и старо, как наш бренный мир!!! 😛
Где написано posted 11-12-2010... 4 значка, третий по счёту (бамажка с карандашом), делаем клик, там в самом низу опция "добавить картинки.....", под этим опция обзор(можно закачать до 5 картинок сразу), клацаем обзор, потом находим папку с фото (ПК, флешка и т.п.), кликаем на нужный файл(фото в папке ПК, на флешке и т.п.), в окне "обзора" появится название нужного для загрузки файла, ещё ниже ["кнопка"] "добавить картинку" кликаем её( ещё ниже под: "добавить картинку", есть опция "ограничить размер картинки"-можно выставить разрешение картинки), и БУДЕТ Вам СЧАСТЬЕ!!!
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Олег а я наверное уже закончу нынешний сезон слишком холдно -37 39
собака не может идтить снегу выше колена....
Началось время БУРАНОБРАКОШЕЙ.... тоскливо смотреть на разрезанный снег
бурановскими гусянками
С уважением!

Wolf_37

к volga-step: Есть еще один момент с утками. Вы находите водоем со стаей. начинаете стрелять. Когда стая поднимается (особенно когда водоем ниже уровня земли) Вы успеете и 7 выстрелов сделать и все прицельные. Утки бывают поднимаются не все сразу.
Вот тут еще вам будет интересно: http://www.gusevhunting.ru/articles.php?id=1868 Догадались что на фото у него? если нет там ближе к концу статьи.

Олег, да нету зайцев. В том году на новый год в деревню выбрался-одни лисьи следы. Заячих нет. Утки есть в наших краях немного еще по осени/весне вот по ней и стреляю.

volga-step

Доброе утро!
Прочитал статью, убедил на все 100%.Я тоже родился в тайге, охотиться начал с 12 лет, после армии уехал, но охоту-рыбалку не бросил и по сей день. Ради всего этого бросил Москву в 2006 г. и приехал на пмж в Енотаевку.
С ув.,Владимир(ДАУНШИФТЕР).
Газета очень понравилась, спасибо,сделал в закладки буду изучать по вечерам.

Red1970

Приветствую КАМЕРАДОВ!!!

Forts
Олег а я наверное уже закончу нынешний сезон слишком холдно -37 39
собака не может идтить снегу выше колена....
Началось время БУРАНОБРАКОШЕЙ.... тоскливо смотреть на разрезанный снег
бурановскими гусянками
Алексей, у нас без Бурана и вездехода делать нечего в этом году, лето было никакое, холод дожди, 67 параллель даёт о себе знать, воды в тундре было по колено, жрать дичи нечего. Осень, тоже началась писец, с 7 сентября ветер и снег, сейчас морозы и ветер, морозы стояли -30; -39+ветер, вчера -17 и ветродуй 18-26м/c., сильно не поохотится, дичь шхерится. Тут давеча пытался "на ходовую", на лыжах км. 15 намотал, заяцав хрен, одна мелкая куропатка на кустах сидит-нихай живёт (мияса мало, возни много). На "Страннике" хотели сползать км. на 40-45 от города, так морозы стоят с ветром, смысла нет, приедешь и сиди в балке-печку топи, не интересно однако, с вездехода или бурана стрелять "совесть и религиозные убеждения" не позволяют, это ужо не охота, надо дичи тоже какой-никакой шанс дать на жизнь.)))))) Вот и сижу, жду у моря погоды... !!!))))))))
Wolf_37
Олег, да нету зайцев. В том году на новый год в деревню выбрался-одни лисьи следы. Заячих нет. Утки есть в наших краях немного еще по осени/весне вот по ней и стреляю.
Серёга, у нас, как уже писал тоже возле города почти нет заяца, надо ехать однако, может морозом "подгонит" заяца ближе.))) Зато на юге Республики, медведи опухли, есть сёла, что по две собаки осталось в селе, ночью приходят косолапые, собаку из будки "хрясь", и в тайгу на поздний ужин...))))) Мужики с ружами, прям по селу ходят днём потому, как они даже днём вокруг сёл бродят, на коров и т.д. посматриваю.))) Да, что там говорить...., егерей сократили, а мужикам "копытные"(бензин, патроны) не платят, вот и опухли мишки в корень... !!!))) Лето засушливое было по всей РК (только наш город тонул от дождей 😞), жрать нечего медведям (дичи в целом), "спать" лечь не могут, кушать однако хоца мишкам.))) В Сыктывкаре уже не первый случай, прямо в город мишки захаживают, помойки "зачищают", одного молодого МВД стрельнули, мелочь (мамок люди постреляли) в рукопашную ловят, или усыпляют, один хрен ловят (в зоопарк сдают, цирк). Мужики тоже пишут, что у них мелкой дичи мало. Вот таки пироги с зайчатиной... !!!))))))))) Надеюсь, что до конца сезона 28февраля, ещё кровя пущу заяцам, главное погода!!!))))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

dok30

мдааааа..... скоро, наверное,только по банкам, с такими поворотами в природе..... У нас тут тоже что-то зайца не видать.... на кабана, говорят,чума напала...... крендец..........а я только в охотники подался.... снарягу справляю....

volga-step

Друзья из г.Волжского охотятся в Дубовском, Приморском, Ленинском районах, говорят, зайца много, ко мне приезжают периодически, по их утверждениям в Астраханской обл. больше в несколько раз ,так что, повода по расстройству у Вас (ДОК30)быть не должно, снарягу справляйте смело.
С ув.,Владимир.

warbler

Red1970
Коллега, всё просто и старо, как наш бренный мир!!!
Red спасибо!
Ну во т с весенней 2010, морские чернети, собаку притравил.


Для уток и вообще для открытых пространств вариант отличный, для леса не очень удобный - тяжеловат и ствол длинноват. В лесу с ИЖ-18 20 к хожу.

volga-step

Фото настоящего охотника!Собака, дичь, ружье и автор на лоне природы. Просто классика. Созрел РП-?М-05.
С ув.,Владимир.

Логос

Wolf 37 спасибо за сноску на статью , а Red 1970-у уважуха : есть еще "правильные" мужчины в России!

dok30

volga-step
Друзья из г.Волжского охотятся в Дубовском, Приморском, Ленинском районах, говорят, зайца много, ко мне приезжают периодически, по их утверждениям в Астраханской обл. больше в несколько раз ,так что, повода по расстройству у Вас (ДОК30)быть не должно, снарягу справляйте смело. С ув.,Владимир
фуууух... хоть настроение поднялось...........

warbler

volga-step
Созрел РП-?М-05
Ну и правильно, я считаю с точки зрения цены/качества у нас ничего лучше не делают. Жалко завод почти уморили.

Вот пластик если появится когда-нить я бы поставил, и магазин мне кажется есть смысл укротить до гайки крепления ствола. Сейчас думаю как лучше сделать - прсто укротить с родной заглушкой, или попробовать сменный заказать с гайкой навинчивающейся. 4 патрона в магазине хватит, а больше заметно баланс вперед смещает, сметить центр тяжести чуть назад при длинном стволе нелишнее мне кажется. Есть опыт переделки у кого ?


Wolf_37

Есть опыт переделки у кого ?
Патронтаж на приклад.

Друзья из г.Волжского
А у меня брат двоюродный там живет. И охотится тоже.

dok30

ну все! убедили!))))))))))))))))))

warbler

Патронтаж на приклад лично мне не понравился на Бекасе.

Red1970

Добрых суток КОЛЛЕГИ!!!

Wolf_37
Патронтаж на приклад.
Это правильно подмечено, самый прямой путь к "лечению" баланса, без "радикальных" изменений конструкции. +100.
volga-step
Просто классика. Созрел РП-?М-05.
Коллега, что думать?!!! Надо брать в 12к., "осыпь" больше и т.д., я лично переношу выстрел 12к. оченя комфортно, по этому и брал свою красоту в 12к.(классика 12*70, 12*76-работает.... но не смертельно, 12*76-для определённых целей и задач, мне это не надо), единственное надо определится с 05;-06;-07. Как писал, если по лесам и камышам-05(+удлинитель, идёт постоянное сужение, каэца цилиндер, запамятовал, врать не буду), если в тундра-степь-06;-07, 06;-07 универсал(правда баланс чуть хуже), охота на "коротке"-можно 535ый ставить+патроны под это дело крутануть. Мне, с 750ым нормалёк, хожу на ходовой-на шею вешаю, о рюкзак не трёт, на плече не болтается, лично мне так удобней. Магазин тоже радует, потому и выбрал Бекас, заряжаю 3-4 патрона, остальное "про запас", в любой момент можно N дроби поменять(срочно, по перу), или пулю, либо картечь, и нету "танцев с бубном"!!!))) Единственное, что хочу поставить, "стяжку" магазин-ствол, СК-люминий. Кстати, 05-тоже редкостная комплектация, в ормагах быват редко. По поводу баланса, с подствольным магазином баланс у всех помп и "ПА", чуток смещён вперёд, даже с магазином на 4 патрона. Если гнаться за балансом, надыть брать с коробчатым магазином-типа аля АКамоноид (Сайга, Вепрь), да баланс лучше, масса ещё больше(особливо "Вепрь-12", но качество не сравнить с "Сайгой", правда цена на "Вепрь-12" не гуманна). "НО" у помпы, свой шарм, эстетика и красота, "ПОМПА-ЭТО ОБРАЗ ЖИЗНИ, МЫШЛЕНИЯ", СЕКТА... !!!))))
С уважением, Red1970.


------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

volga-step
Да, кстати, запамятовал...)))) Токма когда купите Бекас, латунью не пользуйте, оно Вам уже не надыть, зачем Вам "приключения", "ПОМПА" и "ПА" такого глумления не любят... !!! 😛 У "ПРОСМАТРИВАЮЩЕГО", ужо человек ищет "отражатель", видно пользовал латуний, ща найти тяжело ему будет отражатель, ружо 1999г., проще выточить. Латуний оставьте, для "двудульника".)))
С уважением, Red.


------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

warbler
Вот пластик если появится когда-нить я бы поставил, и магазин мне кажется есть смысл укротить до гайки крепления ствола. Сейчас думаю как лучше сделать - прсто укротить с родной заглушкой, или попробовать сменный заказать с гайкой навинчивающейся.
Павел, пластик "больная тема" для наших красавцев, не дождёмся похоже... 😞 В стольном граде Новосибирске, человек льёт пластик на Бекасы, но цена с пересылкой...., проще ещё комплект купить деревях, тут эта тема, на нашей ветке уже проходила, почитайте. Магазин можно укоротить, найти нормального токаря, и в путь...., только пиюжинку надыть резать, можно всё "прилудить", если желание есть.))) Меня "родной" магазин устраивает вполне, лично моё мнение.
С уважение, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

volga-step

ВАРБЛЕР, РЕД1970 СПАСИБО.
С ув.,Владимир.
P | S Сегодня был в степи на охоте, на зайчика, 6 шт из под ног, взял двух МАЗИЛА.

warbler

Red1970
Павел, пластик "больная тема" для наших красавцев, не дождёмся похоже...
Она меня как то зацепила, провел небольшой спам-опрос америкосов, ответили только раз, отрицательно. В стольном городе Новосибирске парню надо новую форму делать под приклад и цевье... 2.5 + пересыл это не смертельно.

Сейчас еще через знакомых вышел на Ижевских товарищей, может случится чудо и согласятся сделать. Тогда нужно будет собирать народ на заказ, я один не потяну форму 😊 Сегодня-завтра выяснится.... .
Еще вариант - Ремовский подогнать, но нужен образец ремовского, а заказывать только чтобы посмотреть на него - не охота.

Аркан

warbler
В стольном городе Новосибирске парню надо новую форму делать под приклад и цевье... 2.5 + пересыл это не смертельно.
Если правильно понял, о ком речь, то приклад он уже делал, на Бекас-Авто, так что ему нужна новая форма только на цевьё.
Если за 2,5, то можно, но скорее всего дороже. Опять же, Почта России с осени не пересылает ничего оружейного.

warbler
Сейчас еще через знакомых вышел на Ижевских товарищей, может случится чудо и согласятся сделать. Тогда нужно будет собирать народ на заказ, я один не потяну форму 😊
Ежели что - готов участвовать 😊

AVSh

warbler
Вы как бы тему эту не читали, а вот на 119странице Ruslav своём сообщении #2411 IP даже фотографии выложил Бекаса с новым магазином. На той же фотке видно что цевьё куда то делось, оказывается на делось , а просто служит мастер-моделью для изготовления пластикового цевья. Мне пришлось подержать в руках тот Бекасик - игрушечка. Правда складной прикладик ,моссберговский вроде, - недёшев...
Реально Бекас можно сделать трансформером под практически любые задачи, но производителю это не интересно. Вот и полючается то что получается 8-(

Red1970

Привет коллегам Бекасоводам!!!

warbler

Она меня как то зацепила, провел небольшой спам-опрос америкосов, ответили только раз, отрицательно. В стольном городе Новосибирске парню надо новую форму делать под приклад и цевье... 2.5 + пересыл это не смертельно.


Нееа, там цена другая, точно не помню, 2.500-это каэца только цевьё, +приклад+пересылка, форму на приклад и цевьё он сделал, есть инфа на нашей ветке!!! Ребята с нашей ветки ужо искали "добровольцев", я человек не скупой, но за такие деньги смысла нет, да и ждать по срокам долго. Когда покупаю вещь, мне надо её видеть, покупать "кота в мешке"-ну его..., чтоб не жалеть опсля.))) Если просто пластик хлам, а вот если пластик армирован стекловолокном-это другая "песня", сомневаюсь, что человек будет морочить голову себе со стекловолокном. Сугубо моё, личное мнение. "Переделки" выглядят коряво(пластик), глаза "мозолит" такое творчество, как "старый эстет" позволить такое глумление себе не могу.)))) Единственное, что мне понравилось из переделок, кто-то из коллег выложил складной приклад, подогнали нормально, смотрится тоже прилично, но это больше самооборона-практическая стрельба, на вскидку на охоте с пистолеткой не айс(только без обид).
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

Да читал я, даже Ruslav'у написал вопрос по поводу того, где и как магазин заказать (только мне укороченный). Но он что-то не отвечает.

Цевье наверное в Новосибирске. Хорошо если там можно заказать будет, но меня немного чистый стеклопластик смущает, как он по прочности... .

Складной приклад не волнует совсем. Производитель чуть не помер, ему не до обвеса еще долго.

Посмотрим что знакомые знакомых из Ижевска по пластику ответят... .

warbler

Red1970
Если просто пластик хлам, а вот если пластик армирован стекловолокном-это другая "песня", сомневаюсь, что человек будет морочить голову себе со стекловолокном
упс, а когда инфа была вывешена ? Я с ним неделю назад списывался, он делал цевье с ручкой и шуршот, нормального цевья небыло. Материал я так понимаю стеклопластик, не знаю хорошо это или нет.
Приклад от МР на бекасе авто выглядит неплохо, корявостей не видно.

Red1970

warbler

упс, а когда инфа была вывешена ? Я с ним неделю назад списывался, он делал цевье с ручкой и шуршот, нормального цевья небыло. Материал я так понимаю стеклопластик, не знаю хорошо это или нет.
Приклад от МР на бекасе авто выглядит неплохо, корявостей не видно.


Весной каэца, проходила инфа.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

А, ну значит той формы под цевье больше нет, будет делаться новая.

AVSh

Складной приклад, естественно только под задачу. Цевьё у Дима, вроде бы ещё не готово. Видел работы от Дима - на мой взгляд полиэфирка с черным наполнителем. Клейма нет, может быть и ещё кто то лепит. Приклад МЦ20-01 пластик мне не понравился.

Аркан

warbler
Приклад от МР на бекасе авто выглядит неплохо, корявостей не видно.
Только на фото выглядит. Сам делал себе из муркиного пластика, и честно говоря, плюнул на затею.
Приклад МР не совпадает со ствольной коробкой Бекаса по ширине и высоте в месте сопряжения миллиметра по 2,5. С чисто практической точки зрения всё это можно зашпаклевать и сошлифовать, но... оружие должно быть красивым.
Форумчанин Dim99 делал вроде бы из стеклопластика. Но на вид его работа мне не глянулась: прочность скорее всего более, чем достаточная, но "самодельность" ясно видна даже на маленьких фото в форуме.
Совершенно правильно говорит Red1970: такие вещи надо пощупать руками и повертеть, прежде чем покупать.

warbler

Это да. Но на Сахалине озможностей пощупать немного 😊

Спасибо что сказали про МР, чуть было не купил.

Аркан

warbler
Спасибо что сказали про МР, чуть было не купил.
Ну, "чтоб стреляло и не размокало" - вполне можно поставить пластик от МР, правда, с цевьём возни намного больше, чем с прикладом.
Если несовпадение приклада со ствольной коробкой по углу сопряжения лечится довольно несложно, то по ширине и высоте стык получается неаккуратным. Поскольку за шейку приклада ружьё берёшь постоянно и натыкаешься рукой на эти "ступеньки", то они раздражают.

warbler

Ну да, если ступеньки остаются, нафиг он нужен.

У ремингтона шейка слишком узкая. интересно какие размеры у Хатсана Эскорта, может быть гораздо ближе по размерам к бекасу. У него кстати цевье по расположению и форме напоминает бекасовское, но отдельно его даже не заказать, фирма с физиками не работает... .

unat

Я бы подключился к покупке пластикового цевья на Бекас у Димы, если кто организуется, или подскажите где приобрести еще одно деревянное.

AVSh

Думаю нужно к Диму и обратится . тем более деревянное цевье как образец у него есть.

Red1970

Добрый день!!!

warbler
У ремингтона шейка слишком узкая. интересно какие размеры у Хатсана Эскорта, может быть гораздо ближе по размерам к бекасу. У него кстати цевье по расположению и форме напоминает бекасовское, но отдельно его даже не заказать, фирма с физиками не работает... .
Практически, нет возможности, на Хатсан пластик даже через OFF дилеров тяжко заказать, проверенно.))) В ормаге был случай, чел ломанул на пневме шейку приклада(пластик), писал кипятком..., что это брак..., но по фахту видно, что сам ломанул. Обратились "к Хатсан", они начали плакать, что в наличии нет, когда будет не известно(когда придёт пластик из Туркии), короче говоря ситуёвина, как с чоками на Fabarm у нас в России.))))
unat
или подскажите где приобрести еще одно деревянное.
Инет(приклад найти мона, с цевьём попандос, иногда проскакивает), или ВПО "Молот", "ПРОСМАТРИВАЮЩИЙ" летом сказал, что можно всё заказать, кроме затвора, удачи. Мне проще, если будет надо, напрягу людей в Кирове, нихай ищут...))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Аркан

unat
подскажите где приобрести еще одно деревянное.
Из каких краёв будете? В Екатеринбурге видел в магазине дерево для Бекаса. Цену точно не помню, кажется, приклад 2500 и цевьё 1800.

Red1970

Аркан
Цену точно не помню, кажется, приклад 2500 и цевьё 1800.
Очень гуманная цена, очень...
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Аркан

Дерево было необработанное, без какой-либо пропитки.

9005

Доброго времени суток, Бекасоводы.
Подскажите размеры.

unat

Аркан
Из каких краёв будете? В Екатеринбурге видел в магазине дерево для Бекаса. Цену точно не помню, кажется, приклад 2500 и цевьё 1800.

Саха - Якутия, у нас нет совсем комплектующих на Бекас.
Ждал Бекаса год, на вторую зеленку взял, класс. У товарища Бекас-Авто 16 калибра, но взял себе двудулку на зиму, Бекаса говорит на весну осень, было дело снег попадал в коробку и клинил автомат.

Red1970

Аркан
Дерево было необработанное, без какой-либо пропитки.
Дк, у нас все "произведения" от болта-винта-теле-видео-авто-ружо, сплошной леголэнд, ко всему надо руки приложить.))) Сами создаём трудности, сами с ними боремся, потому нас и не победить буржуинам-пендосам.))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

dok30


unat
снег попадал в коробку и клинил автомат.
с помпой такого не будет...)))))))))))))))))0

Red1970

unat
Саха - Якутия, у нас нет совсем комплектующих на Бекас.
Ждал Бекаса год, на вторую зеленку взял, класс. У товарища Бекас-Авто 16 калибра, но взял себе двудулку на зиму, Бекаса говорит на весну осень, было дело снег попадал в коробку и клинил автомат.
Это "нормальное положение вещей", у нас тоже нет ЗИПа на бекас, ружо довольно редкое даже в России, дай Бог..., ВПО-процесс идёт на поправку... !!! Уже с физиками, хоть с горем пополам, но начали работать, будет на нашей улице праздник. 😛 "Бекас-Авто" работает нормально при низких -t, надо смазку применять более качественную, перед "выходом" протирку сделать, ну если сильный мороз-оно и АК и т.д. и т.п. может "прихватить", железо однако. Друзья(у кого Бекас-Авто), до -35;-37t струляют, нормально работает "Бекас", если честно у них иногда тоже бывают траблы, при-t. В нашей местности климат суров, зимой правда очень сухой, может это спасает, летом-да, дожди...)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

9005
Уважаемый, прошу прощение, за свой вопрос, что-то Вы про "размеры-диаметры" стволов-магазинов по веткам часто спрашиваете, промышленный шпионаж?!! 😛

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

MegaZur

Взял 07ю комплектацию ! Доволен как слон после трехведерной клизмы. Возник вопрос - а можно ли снять его с боевого взвода без щелчка в холостую? Ведь чтобы выкинуть последнюю стреляную гильзу надо передернуть цевье, при этом взвод усм неизбежен. Получаецца что в холостую щелкать приходицца довольно часто. И как конструкция ударника этого ружья относицца к такому ?

Туристег

самый популярный в теме вопрос))) Затвор отведите назад, затем ведите вперед. Не доводя несколько милиметров до начала хвостовика ствола нажмите спуск. Доведите затвор до конца вперёд. Всё.

Red1970

MegaZur
Взял 07ю комплектацию ! Доволен как слон после трехведерной клизмы. Возник вопрос - а можно ли снять его с боевого взвода без щелчка в холостую? Ведь чтобы выкинуть последнюю стреляную гильзу надо передернуть цевье, при этом взвод усм неизбежен. Получаецца что в холостую щелкать приходицца довольно часто. И как конструкция ударника этого ружья относицца к такому ?
Примите поздравления, с вступлением в секту!!! Можно "снять с боевого взвода", в ветке уже писали, почитайте ветку полезно, много нового можно узнать. Ещё проще, пользовать "фальшем", тогда все проблемы решены.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Туристег
самый популярный в теме вопрос)))
Ага, коллега!!!))))))))))
Уже смешно, до боли в коленях....)))))))
Вопрос:1.как снять затыльник?
Вопрос:2.как снять приклад?
Вопрос:3.как можно "холостить"?
Нееееаааа, читать нет желания.)))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

MegaZur

Туристег
самый популярный в теме вопрос))) Затвор отведите назад, затем ведите вперед. Не доводя несколько милиметров до начала хвостовика ствола нажмите спуск. Доведите затвор до конца вперёд. Всё.
Спасибо, потренируюсь !

Red1970
Примите поздравления, с вступлением в секту!!! Можно "снять с боевого взвода", в ветке уже писали, почитайте ветку полезно, много нового можно узнать. Ещё проще, пользовать "фальшем", тогда все проблемы решены. С уважением, Red.
Спасибо за поздравления ! А тут секта ? O_o
чесно пытался асилить тему, но асилил страни 10, в выходные проштудирую полностью...

MegaZur

Red1970
Вопрос:1.как снять затыльник?
Вопрос:2.как снять приклад?
Вот нифига. Вопросы 1 и 2 описаны в мануале, который я внимательно проштудировал и все понял, как не странно !
а вот про плавный спуск усм - нислова, мануал советует щелкать в холостую, направив ствол в пол 😊 И при этом на первой странице КРУПНЫМИ БУКФАМИ не советует щелкать в холостую

Red1970

MegaZur

Спасибо за поздравления ! А тут секта ? O_o


А помпаводы везде изгои(в нашей стране), потому и СЕКТА, тут на это дело тоже пишется...)))))
MegaZur
Возник вопрос
MegaZur
Получаецца что в холостую щелкать приходицца довольно часто. И как конструкция ударника этого ружья относицца к такому ?
Часто, вообще нельзя "холостить", бойку кирдык буде. Затвор, не доводите до патронника на 3мм.-5мм. делаете "холостой" спуск, вот и весь фокус-покус. 😛 Для тренинга, пользуйте "фальши", можно "холостить" ими.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

9005

Уважаемый, прошу прощение, за свой вопрос, что-то Вы про "размеры-диаметры" стволов-магазинов по веткам часто спрашиваете, промышленный шпионаж?!
Интересно, с какой целью Вас интересует, чем я интересуюсь ? С целью проведения саботажа ? 😊 😛 😊
Некрасиво отвечать вопросом, на вопрос.
Мир дружба жавачка.

Туристег

чавой то вы агрессивный какой-то. Все отмечают, такой у бекасоводов душевный раздел. а вы тут вопросы в стлиле "ты кто по жизни? обоснуй" и "с какого раёна будешь?" )) добрее надо быть!))

Логос

Бекасовод - Это мужчина+интеллект+культура+ружье. Мы это ценим, это по нашему!

Red1970

9005
Интересно, с какой целью Вас интересует, чем я интересуюсь ? С целью проведения саботажа ?
Предлагаю бартер. Вы мне отвечаете на мой вопрос, я Вам на ваш.
Мир дружба жавачка.
Неее, мы свои секреты не выдаём, саботажем тоже не интересуюсь, больше на диверсия практиковались намного интересней, масштаб больше!!!))))) За жавачку, спасибо!!!)))))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Не доводя несколько милиметров до начала хвостовика
А у меня сантиметр.

Приветствую новых участников дома у нас тут. Помню как начал ружье изучать, жена выгнать грозилась.

Red1970

Привет Сергей!!!

Wolf_37
Помню как начал ружье изучать, жена выгнать грозилась.
Вот это нашенский человек, чувствуется творческая жилка, в познании сила. 😛 Тут цельный кладезь инфы.
С глубоким уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

9005

Тут цельный кладезь инфы.
... 😞 А на простой вопрос никто ответить не может.

warbler

Red1970
атвор, не доводите до патронника на 3мм.-5мм. делаете "холостой" спуск, вот и весь фокус-покус.
Удобно смотреть по задвижке окна выбрасывателя (не знаю как эта штука правильно назвается). В положении открытом чуть больше чем наполовину - "мягкий "спуск (щелчок тихий).

Аркан

9005
Вы мне отвечаете на мой вопрос, я Вам на ваш.
В субботу доберусь до своего Бекаса, замерю. А Вы поделитесь, что задумали сделать: удлинитель магазина и кронштейн под прицел?

Аркан

warbler
Удобно смотреть по задвижке окна выбрасывателя (не знаю как эта штука правильно назвается). В положении открытом чуть больше чем наполовину - "мягкий "спуск (щелчок тихий).
Делаю проще, никуда не смотрю: затвор назад, нажимаю спуск и плавно веду затвор вперёд. Когда дойдёт до нужного места - мягко щёлкнет.

Red1970

Аркан

Делаю проще, никуда не смотрю: затвор назад, нажимаю спуск и плавно веду затвор вперёд. Когда дойдёт до нужного места - мягко щёлкнет.


Тоже грамотно, надо будет попробовать сие дело, век живи-век учись.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

dok30

Red1970
Делаю проще, никуда не смотрю: затвор назад, нажимаю спуск и плавно веду затвор вперёд. Когда дойдёт до нужного места - мягко щёлкнет.
во-во....я тоже так. почти даже без щелчка!

MegaZur

У меня мягкий спуск происходит в этом положении

это нормально? явно не пара милиметров до хвостовика...

А ваще действительно , как Аркан писал - удобнее всего вести вперед цевье с нажатым спуском...

warbler

MegaZur
это нормально? явно не пара милиметров до хвостовика...

У меня от этого положения до почти середины. Думаю, ненормально было бы если мягкого спуска небыло 😊

-SnipeR1-

дрброго времени суток всем примети в ряды бекасовских помповодов))) вчера прикупил себе сей дивайс разобрал обезжирил ипокрыл все форумом на много приятнее стал работать. комплектацию взял 07 магазин большой на 7 патронов 8 вствол это по радовало пока еще стрельнуть не получилось но в общем пока доволен бекасом посмотрим какпроявит себя в дольнейшем. надеюсь не разачаруюсь внем

Аркан

-SnipeR1-
дрброго времени суток всем примети в ряды бекасовских помповодов))) вчера прикупил себе сей дивайс
Поздравляю! Добро пожаловать!

dok30

а я вот свой уже отстрелял.... после этого решил что иж-12 пусть стоит в сейфе... хотя многие его (иж-12)хвалят, но для себя решил-ходить с бекасушкой....))))))))))). брат по-началу усмехался, в руки взял.... стрельнул-попал...еще... и еще.... глазки-то как -то странно загорелись... говорит - ПРОДАЙ ЕГО МНЕ... !!!! А ведь он мне его и подарил....))))))))))))))))

Red1970

-SnipeR1-
времени суток всем примети в ряды бекасовских помповодов)))
И Вам доброго времени суток!!!
Примите и мои поздравления!!! Всех благ!!!
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

-SnipeR1-

спасибо за столь радушный прием

Логос


примети в ряды бекасовских помповодов)))

Поздравляем! Рады Вам и интересной жизни желаем!

явно не пара милиметров до хвостовика...

На моем Бекасе только при таком положении затвора, при нажатии на спусковой крючок происходит "мягкий спуск".

Аркан

9005
Доброго времени суток, Бекасоводы.
Подскажите размеры.
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/4037932.jpg][/URL]

Внешний диаметр магазина - 25 мм
Внутренний диаметр магазина - 23 мм
Расстояние между центрами посадочных мест ластохвоста - 72 мм

warbler

Народ, а стреляет ли кто полумагнумом ? Я сам стрелял, но немного, интересна статистика по настрелу. По идее, проблем не должно быть, но может у кого бывали ?

Rotbar

warbler
Народ, а стреляет ли кто полумагнумом ?
Что имеется ввиду под "полумагнумом"? Патроны с увеличенным весом снаряда, и/или заряда в гильзе 70 мм?
Потенциальным источником проблем является увеличение давления пороховых газов, например. Ан предел прочности ствола РП на "магнумовские" давления вряд-ли рассчитан.

Летом отстрелял коробушку "Главпатрона" с навеской 36 грамм. Долбало в плечо более чем ощутимо, гораздо сильнее, чем даже "Феттеровская" картечь 8.5
Без крайней нужды впредь использовать такие патроны не стану.

-SnipeR1-

Ан предел
прочности ствола РП на "магнумовские"
давления вряд-ли рассчитан. +100 я бы не стал шибко баловать такими навесками без резкой на то причины себе дороже может стать кто его знает чем закончится в какой момент ствол не выдержит нагрузки

Логос

76-миллиметровые патроны нельзя использовать в 70-мм. патронниках, это вызывает рост давления за счет перекрытия гильзой конусного свода патронника. Возможен разрыв ствола. А помпа хороша тем, что можно использовать патроны пониженной мощности вплоть до холостых. У меня сложилось впечатление, что БЕКАС РП дает отдачу немного сильнее чем двустволка такого же веса. Может быть за счет несколько узкого затыльника.

С уважением!

Red1970

warbler
Народ, а стреляет ли кто полумагнумом ? Я сам стрелял, но немного, интересна статистика по настрелу. По идее, проблем не должно быть, но может у кого бывали ?
Стрелял, пару пачек, всё нормально, от этих патронов "шуму много-толку мало".))))) Проще сказать, "обычный маркетинговый ход наших барыг", отдача чуть больше, результат по большему счёту, заурядный...))))) Заряд несколько больше чем обычно, стоят дороже, самое страшное переплата за фикцию. Если боитесь "подутий ствола", их не будет, не может быть, стреляйте смело, но не забудьте про ресурс ствола. Мне лично и "стандартного" 12*70 вполне хватает. Бекасы все(хоть РП-12-*70, хоть Бекас-Авто-12*70, ВПО-201-12*76) идут "МАГ." стволами, разница в патроннике, боле ни чем, практически-"Бекас-Авто"; "ВПО-201" идентичные по узлам стволам и т.д. и тп., разница в патроннике, "РП" особо тоже(не считая газоотвода) и мелочей, СК-практически одинаковые (затв. задерж.), ещё год производства...)))
Логос
76-миллиметровые патроны нельзя использовать в 70-мм. патронниках, это вызывает рост давления за счет перекрытия гильзой конусного свода патронника. Возможен разрыв ствола. А помпа хороша тем, что можно использовать патроны пониженной мощности вплоть до холостых. У меня сложилось впечатление, что БЕКАС РП дает отдачу немного сильнее чем двустволка та
Вот это, уже речи мужчины, "не юноши". Просто, понятно, доходчиво писано, приятно читать таки посты. 😛 Да, по поводу отдачи тоже заметил, мне кажется всё дело в затыльнике(как следствие иссессино в прикладе), площадь мала, геометрия приклада на наших ружах, желает лучшего...)))) На "иномарках" даже "Маг" менее ощутимо "дерётся", чем наш "ПолуМаг" на "Бекасе".)))) НО "право дело" смешно читать про "синяки" на половину тела, от стрельбы 12к., прям "детский сад".)))))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Логос

НЕ вижу, в настоящее время, смысла в использовании 76 мм. патронников в ружьях одностволках и двустволках переломках, в ружьях с болтовой перезарядкой, в помпах. Не тот комфорт, да и возможный прорыв газов при использовании , пока еще, стандартной гильзы. Сейчас ружье найти с 70 мм. патронником, кроме б/у, наверное уже проблема. В самозарядках- да, отдача гасится и массой, и конструкцией. Так, что при приобретении БЕКАСИКА наличие 70 мм. были его плюсом.

Red1970

Логос
Сейчас ружье найти с 70 мм. патронником, кроме б/у, наверное уже проблема. В самозарядках- да, отдача гасится и массой, и конструкцией. Так, что при приобретении БЕКАСИКА наличие 70 мм. были его плюсом.
Да есть новые 12*70, дорогие правда, в основном "двудульники"-иномарки-штучники, однако классика 12*70 до сих пор в почёте. Нуууу, и наш "Бекас-склюзив" 12*70.
Логос
НЕ вижу, в настоящее время, смысла в использовании 76 мм. патронников в ружьях одностволках и двустволках переломках, в ружьях с болтовой перезарядкой, в помпах.
Неее, для выполнения "определённых целей" 12*76 нужен, можно сказать универсален, просто нет нужды постоянно пользовать, так в принципе нормальный калибр 12*76. Но 12*70 ещё рано списывать, как и 16к.(тоже, для "ОЦ").))) Вот 12*89-это, что-то...., чисто "эмерикен-пендоско" калибр, впрочем в Germany-давненько в почёте, "чисто стальной калибр", свинец не айс... !!!)))) Калибры все хороши по своему, по задачам, по целям, по стрелкам.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Логос


Калибры все хороши по своему, по задачам, по целям, по стрелкам.

Лучше и не скажешь.
Просто я упор сделал на конструктивные отличия и вытекающие из них возможности. Относительная легкость и разворотистость 70 мм.при комфортной отдаче -это его фишка. Были бы еще латунные гильзы 76 мм. для переломок - был бы новый этап интересного времяпровождения.
Интерес к вертикалке 16 калибра ( время дедов и отцов, наверное сентиментальность).

Red1970

Логос

Просто я упор сделал на конструктивные отличия и вытекающие из них возможности. Относительная легкость и разворотистость 70 мм.при комфортной отдаче -это его фишка.


У меня дядюшка большой любитель "гусятины"(как и кабанятины, лосятины...), при росте 2,08м., для этих целей у него ружо Browning 1939г.в. L-830 12*70, типа "трофейное"(такое всё в резьбе, проглядывается позолота, стволы тонкие, но бой ружа... НУ ТЕ- НА ТЕ). При его росте, с 830ым стволом смотрится, как я с 660-680ым.)))) Ему разворотливость, и комфорт 12*76, как слону дробина, очень огромный любитель охоты был, стал совсем старый к сожаления. Так ему, как-то попало ружо 12*76 в руки, пострелял, кабанчика "мочканул", темечко почесал, очень довольный остался. А любимый калибр его 16к. У меня тоже, ностальджи по 16к. горизонталка, воспоминания приятные детство-юность.))) Для переломок, болтов, одностволок-12*70 вполне нормальный калибр. А вот ПОМПА-ПА, можно и в 12*76., иногда есть желание садануть.))))) Единственный минус 12*76 & 12*89-утомляемость стрелка, при "интенсивной" стрельбе, зависит ещё от физиологии каждого стрелка индивидуально, в отдельности. Встречал здоровенных мужиков(физиологически), они 12*70 не переносят на дух, "маг" вообще "боятся", то-ли "боязнь выстрела", не комфортно им 12к.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Логос


У меня тоже, ностальджи по 16к. горизонталка, воспоминания приятные детство-юность.))) Для переломок, болтов, одностволок-12*70 вполне нормальный калибр. А вот ПОМПА-ПА, можно и

Мнение знатока принимается с уважением.

dormi

Эээ, как же это тут...

dormi

А, ну вот. Здравствуйте. Как это здесь на форуме говорится: ну вот я и стал счастливым обладателем бекаса 😊 . И пошел дальше многих- поранил указательный, а не большой. Неужели как-то иначе нельзя было придумать этот лоток. Хотя, это мое первое ружье 😊 😊,наверное, поэтому пальцы застревают.

Wolf_37

Напильничком маленько его. Любя только.

Про давление в стволах много много раз говорилось, расчитаны наши 70М па на магнум. Стволы такие же как 90 Мпа на п/а Бекасах.

warbler

Спасибо за мнения! Про прочность ствола я знаю, вот запирание ствола и кронштейн крепления - могут быть слыбми местами мне кажется. Но если проблем не бывает ни у кого, то хорошо.

Насчет полумангнума не согласен, на предельных дистанциях по морским уткам с плотным оперением показал себя хорошо. Отдачи особенно сильной я честно говоря не чувствую, с обычным зарядом ее по-моему вообще не чувствуется, с полумагнумом - немного ощущается. Мишени из пластикловых бутылок, кторые на 60 м обычный заряд просто качает, полумагунм сносит.
А по цене в ЮС почему-то феттер обычный и полумагнум стоят одинаково.

Был бы Бекас с 76 мм патронником - взял бы с радостью. А вот 89 мм патронник нужен только для стальной дроби, я думаю мы до этой стадии цивилизованности дойдем лет через 50, если вообще когда-нибудь.

Red1970

Добрых суток господа-камерады!!!

dormi
А, ну вот. Здравствуйте. Как это здесь на форуме говорится: ну вот я и стал счастливым обладателем бекаса . И пошел дальше многих- поранил указательный, а не большой. Неужели как-то иначе нельзя было придумать этот лоток. Хотя, это мое первое ружье ,наверное, поэтому пальцы застревают.
Поздравляю, удачных охот и стрельб!!!
Быват, палец заживёт!!!))) Лоток мелкой "шкуркой пройдите"(наличие заусенцев), только без фанатизма, указательный палец не суйте. Заряжайте(досылайте патрон в магазин), проверять наличие патрона, только большим пальцем руки. СК-наклоняете на бок, патрон в руке, ноготь большого пальца "смотрит на Вас", досылаете патрон, так и проверяете на наличие патрона в магазине.
Логос
Мнение знатока принимается с уважением.
Нееееа, не знаток, простой советский медный чайник, любящий стрельнуть...)))) До "канадского профи" ещё далече мне...)))))))))

warbler
Насчет полумангнума не согласен, на предельных дистанциях по морским уткам с плотным оперением показал себя хорошо. Отдачи особенно сильной я честно говоря не чувствую, с обычным зарядом ее по-моему вообще не чувствуется, с полумагнумом - немного ощущается. Мишени из пластикловых бутылок, кторые на 60 м обычный заряд просто качает, полумагунм сносит.
А по цене в ЮС почему-то феттер обычный и полумагнум стоят одинаково.
"ПолуМаг"-обычный патрон, только заряд чуток больше, такой и сами "крутануть можете", "пиар акция наших барыг", про "смертельную отдачу" ни кто...))) Нуууу, на 60м-70м...-если нужно стрельнут можно более качественным патроном чем "Феттер", самокрутом например, или N дроби крупней(осыпь правда будет чуть меньше). У нас "ГлавПатрон"-"ПолуМаг"-40г. дороже на рубль с коп. "Феттером" уже давно не стреляю, стал хламом, резкости в некоторых партиях мало, чистки много.
warbler
А вот 89 мм патронник нужен только для стальной дроби, я думаю мы до этой стадии цивилизованности дойдем лет через 50, если вообще когда-нибудь.



А нужен 12*89-вообще?!!! Мне не нужен, как и стальная дробь, которой "стрельнуть можно на 50м."))))) Если по поводу экологии, то это вообще абсурд полный можно подумать, что охотники цельными днями стоят и стреляют..., "освинцовывают природу"..., маразм и мракобесие...)))))) Китайцы уже и так пол мира загадили, и АЭС в придачу...))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

Ну может и можно такой же самокрутом (равно как и полный магнум), но здесь стоимость по комплектующум еще больше выйдет (В ЮС), да и лень. У меня наоборот было не очень впечатление от главпатрона.

По поводу стальной дроби -имеет смысл именно на водоемах, где большая концентрация охотников и уток. По работам американцев, помогает сохранить количество птиц сравнимое с годовой добычей. А у них менеджмент охот. ресурсов самый равитый в мире, можно верить. Китайцы и АЭС это доп. траблы 😊

Wolf_37

Китайцы уже и так пол мира загадили
У меня брат ещё и в Хабаровске есть. Таки да, красную икру свою амурскую уже не едят, с моря привозят.

Логос

Китайцы уже и так пол мира загадили, и АЭС в придачу...))))

Снижение рождаемости в развитых европейских и американских странах (бездетные семьи) есть следствие "высокоразвитой промышленности" (загрязнение окружающей среды тяжелыми металлами, вызывающими различные патологии. Китай правда, сейчас, впереди планеты всей.) Так они вредное производство переводят в развивающиеся страны, в том числе и в Россию.

Раньше говорили о том, что охотники извели всю дичь и только сейчас глаза у "любителей природы" открылись, что если что и осталось, так это благодаря охотникам (правильным).

Мысль появилась: это не нам претензии должны предъявлять за что-то, а мы, как самая близкая часть человечества к природе, должны спрашивать и наказывать за уничтожение среды обитания .

Red1970

warbler
По поводу стальной дроби -имеет смысл именно на водоемах, где большая концентрация охотников и уток. По работам американцев, помогает сохранить количество птиц сравнимое с годовой добычей. А у них менеджмент охот. ресурсов самый равитый в мире, можно верить. Китайцы и АЭС это доп. траблы
Смысл, охотников и у нас хватает, зачастую у нас на каком-нибудь озерке охотников больше чем уток.))) Потому, как большинству охотников в нашей стране, по "экономическим показателям", нет возможности ездить далече, как в США(Аляска, Канада, Африка, Ю.В. Азия и т.д.). Стальная дробь, это больше по экологической безопасности, "освинцовка" водоёмов и земель, по этой причине больше(США, Германия...). Если по количеству отстрелянных особей, свинцом тоже ещё попасть надыть, по поводу менеджмента "лучшего в мире"-мы все видим его последствия($), станок рулит.))))))
P.S. Без обид, ничего личного, просто мысли в слух, нет желания "затрагивать чьи-то религиозные верования". Ща ещё скажут, что я "агрессивный на своём р-оне", уже иной раз страшно, что-либо отписать...)))) Может, что-то не понимаю, не такой образованный(ЦПШ), SorryШКИ.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Логос
Раньше говорили о том, что охотники извели всю дичь и только сейчас глаза у "любителей природы" открылись, что если что и осталось, так это благодаря охотникам (правильным).
Уважаемый, Вы прямо в "дырдочку", особливо в нашей стране...)))) Кто у нас в стране, "шмаляет" с ветушек-вездеходов-болотоходов, рядовые охотники?!!! Наши горячо любимые "радетели за природу" с корочками-мигалками всяких-разных цветов, оттенков.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

Не-не, я тоже не хотел затрагивать ни чьи верования, просто про стальную дробь я статьи немного почитал, доканана ли польза. Вполне доказана. Свинцовую дробь утки глотают как гастролиты, от нее дохнут. Но по сравнению с эфектом Китая и т. д. это конечно ерунда.

ЗЫ
По пластику из Ижевска так и не ответили. глухой номер похоже.

9005

Аркан

Внешний диаметр магазина - 25 мм
Внутренний диаметр магазина - 23 мм
Расстояние между центрами посадочных мест ластохвоста - 72 мм

Мда, резьбу под удлиннитель не нарежешь. Нужен новый магазин.
Спасибо.

Red1970

warbler
Свинцовую дробь утки глотают как гастролиты, от нее дохнут. Но по сравнению с эфектом Китая и т. д. это конечно ерунда.
Маразм, только и ищет утка-гусь дробь, читоб её заглотить...)))) Смешно право слово... !!!!)))))))) Это, как про грифов, в штате Калифорния, мол грифы летают пули(нарезняк) высматриваю, потом хаваю-рак печени и желудка, ну полный песец-покатуха, грин писец....)))) Больше грифам делать нечего, только пули глотать, камней-гальки им подонкам мало... !!!))) Там вааще, безоболочной из-за грифов и т.д. стрелять нельзя, оболочкой(стальной сердечник) стрелять нельзя-пожарники, вот и стреляют с траншей, тиров. Охота только на Аляске, Канаде, центральные-северные районы США. Ну полный театр абсурд... !!!))))))))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

9005
Мда, резьбу под удлиннитель не нарежешь. Нужен новый магазин.
Спасибо.
Прошу прощение, за вторжение. Это Вы на Бекас-Авто удлиннитель?!!! На РП, и так магазин знатный.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

9005

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Ред1970:
[б]
Прошу прощение, за вторжение. Это Вы на Бекас-Авто удлиннитель?!!! На РП, и так магазин знатный.
С уважением, Ред.

[/б][/QУОТЕ]

На РП. Помоему схема как на МРах и подобных ружбаях более правильная.
Захотел 4 патр - накрутил заглушку, захотел под срез 535мм - накрутил +4, и т.д.

Red1970

9005
На РП. Помоему схема как на МРах и подобных ружбаях более правильная.
Захотел 4 патр - накрутил заглушку, захотел под срез 535мм - накрутил +4, и т.д.
Не люблю "составные схемы", соосен-не соосен магазин, стяжки, танцы с бубном!!! Неее, мне магазин на моём нравится, 3-4 зарядил-остольное запас.))) Баланс хоть на 4шт, хоть на 6шт., один ляд страдает, особой разницы в граммах нет. НЕ СМЕРТЕЛЬНО. Нууу, на вкус и цвет...., как говорится... !!!)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

9005

Red.
Сделать удлинитель магазина на Бекас-Авто невозможно, к сожалению.

9005

Не люблю "составные схемы", соосен-не соосен магазин, стяжки, танцы с бубном!!! Неее, мне магазин на моём нравится, 3-4 зарядил-остольное запас.))) Баланс хоть на 4шт, хоть на 6шт., один ляд страдает, особой разницы в граммах нет. НЕ СМЕРТЕЛЬНО. Нууу, на вкус и цвет...., как говорится... !!!)))
С уважением, Red.
Я просто пытался понять, возможно это сделать используя в качестве базы родной магазин. Некая аналогия с МР-133 в МКПС, когда магазин - удлинитель ставят в срез со стволами 660 или 710мм.
По составным схемам полностью с вами согласен. Только не могу понять, почему не сделали магазин под срез ствола 535 ?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!? Зачем эта несуразная ступенька ? Или почему не сделать как на МРах ?

acelote2

Всем привет! Поздравляю новых владельцев Бекаса с замечательным приобретением! Добро пожаловать в ряды Бекасоводов. Все-таки не зря ходили сказки про укушенных бекасоводами, когда в полночь у укушенных появляется тяга купить помповый Бекас. ))))
Полностью согласен с Редом насчет увеличения магазина у Бекаса.
Достаточно просто не загружать его до краев патронами. вот и будет замечательный баланс. Если честно, не понимаю, почему из этого сделали такую проблему. Хотя мне наверное этого не понять: при моих 195 см и 120 кг наверное это не принципиально. )))
Насчет вреда экологии свинцовой дробью. Тоже считаю это дебилизмом. Война в Ираке, Афганистане, бомбы на Хиросиму и Нагасаки - это фигня, а мелкая дробь на бескрайних просторах земли - трагедия! )

Логос

Война в Ираке, Афганистане, бомбы на Хиросиму и Нагасаки - это фигня, а мелкая дробь

+ сердечники снарядов, американских, из обедненного урана на территории уничтожаемой Югославии.

Wolf_37

9005, так руслав предлагал похожую схему пару страниц назад, получилось там все вроде. Хотя три/четыре патрона + запас наверное всеже лучше. А ступенька, ну для красоты наверное.

9005

Wolf_37
9005, так руслав предлагал похожую схему пару страниц назад, получилось там все вроде. Хотя три/четыре патрона + запас наверное всеже лучше. А ступенька, ну для красоты наверное.

Да, но я полагал взять за базу родной магазин.
А по Руславу, я не готов платить полстоимоти ружбая за его предложение.

Red1970

ACELOTE2, приветствую Вас персонально, давненько Вас не было коллега!!! Рад, очень рад Вашему возвращению, на историческую Родину!!!!!!! 😛

Логос
+ сердечники снарядов, американских, из обедненного урана на территории уничтожаемой Югославии.
Ага, с Вами коллеги согласен, на все 100%!!! У меня друг по контракту(76-ая Псковская МС), попал в Сербию после этих стрельб, через пол года после возвращения домой волосы полезли, через год лысый стал. Свинец на своей земле зло, а уран "в чужом огороде" просто шалость, мелкая.)))))))) Грифов, гусей, уток конечно жалко, менеджмент хорошо, а сербов и иракцев.... На своей территории, американцы вели только две войны, и то при "царе горохе".
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Ну так воспользуйтесь идеей, тем более что он на этом не барыжит. (сам говорил) А вообще надо ли оно все? Отличное ружье, стреляет к тому же.(смайлик здесь)

9005

Wolf_37
Ну так воспользуйтесь идеей, тем более что он на этом не барыжит. (сам говорил) А вообще надо ли оно все? Отличное ружье, стреляет к тому же.(смайлик здесь)

Ну так, а я что делаю ? Только это не его идея. Значительно раньше эта идея посетила производителей - Бинелли, Моссберг и т.д.

Wolf_37

Ну да не прав, но вы поняли.

9005

Wolf_37
Ну да не прав, но вы поняли.

АГА 😊

warbler

Со свинцовой дробью вполне все доказано статистчески. Просторы земли не бескрайние, а водоемов с массовой охотой не так много. Утки копаются в доных отложениях когда кормятся, тогда и заглатывают. Я сам таких руками ловил - в желудке набор из 5 и 7. Единственный маразм чисто бюрократический - запрет свинца на гуся, на полях, где свинец разрешен на другие виды дичи.

Насчет грифов не слышал, но может быть: падальщики собирают подранков, в которых и дробь, и пули. В Японии один из распространенных вариантов дохлых орланов - обожравшихся стреляными утками, со свинцовым отравлением.

Откуда таике легенда про "токмо Канаду и Аляску", от Задорнова ? У америкосов охота на водоплавающих массовая и везде, только правила отличаются. Вот в Еропе - да очень по разному. В Голландии вообще невозможна почти, ну на то причины есть.

Red1970
Свинец на своей земле зло
Red1970
На своей территории, американцы вели только две войны, и то при "царе горохе".
вполне достойно подражания.

ЗЫ

При чем здесь сербы, иракцы, папуасы, бедуины, индейцы сиу ?
За то же время граждане РФ убили больше граждан РФ чем сербам или иракцам снилось. Не говоря уж о радиоактивных загрязнениях - к совковому г. подвезли еще и зарубежное.

acelote2

давайте все-таки закроем эту тему об экологии. К Бекасу это прямого отношения не имеет, мы только засоряем свою же ветку.
У меня вопрос, на контейнер какую картечь лучше класть, чтобы три в одном ряду умещались? 8 мм? Через чок пройдет?

dok30

да по-моему и 8.5 пройдет....

jenia22

Через чок пройдет?
Из чока или получека картечью нестоит стрелять, в них картечь мнет и кучьность сильно страдает, лучьше из цилиндра.

Red1970

warbler
вполне достойно подражания.
Никому не подражал, не подражаю, и не буду подражать!!!))))) Не тот возраст, менталитет, "писунами" на расстоянии мериться нет желания.)))) "СОВОК"-я, что из этого, что плохого в этом?!!!))))))))) Лучше быть "СОВКОМ", чем "ДЕРЬМОКРАТОМ ПРОДАЖНЫМ"(ничего личного, мысли в слух)!!!)))) Удачи, Вам.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Привет коллегам!!!

acelote2
У меня вопрос, на контейнер какую картечь лучше класть, чтобы три в одном ряду умещались? 8 мм? Через чок пройдет?
Даже через ПолуЧок мять наверное будет, правда чуть меньше чем чок, крупной-лучше цилиндр, согласовать только(полюбому). Есть готовая, согласованная, в контейнерах, сам только дослал на порох и "звездой" её.))) Только при покупке смотрите, саму картечь-"правильная геометрия", нууу там высыпал картечь из контейнера-"круглая"-"не круглая"-"сопливая"-"не сопливая"-"мягкая"-"твёрдая". На "двуногих" собрались коллега, с такой картечью:8-8.5мм.(если не секрет)?!!!)))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

MegaZur

Господа ! Тут решил вдумчиво посмотреть стволы ( в магазине кольца по гильзе смотрел, но сами понимаете - мозг в тот момент был отключен, доминировало единственная мысль СКОРЕЙ КУПИТЬ)
А тут в очередной раз разобрал, протер, так, для души, вставил гильзу и о ужас - увидел что самое центральное кольцо имеет переменную ширину 😞
НА фото видно - центральное светлое кольцо сверху шире чем снизу.
Поясните мне, чайнику, это полная жопа, или более менее нормально ?
Хвостик зеленки уже сдан - возвращать поздно..
Ствол 750. На 535том стволе кольца вообще идеальны...

Red1970

MegaZur
вставил гильзу и о ужас - увидел что самое центральное кольцо имеет переменную ширину
Думаю не смертельно, лично видел "кольца" намного хуже, надо стрельнуть коллега, нечего раньше времени в панику впадать, "паникёров за борт"... Всё будет хорошо!!! 😛 Практически всё идеально, ну или почти...
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

jenia22
Из чока или получека картечью нестоит стрелять, в них картечь мнет и кучьность сильно страдает, лучьше из цилиндра.
Спорное утверждение. Особенно к заводским патронам. Я пробовал wolf 6.2мм картечь. Из цилиндра ее разбрасывает очень сильно. В А3 на 35 метрах 1 или 2 попадания. А вот из получека полетела получше заметно. Я правда пробовал с ним на более короткой дистанции, порядка 15 метров, при этом образовался достаточно равный круг дырок от картечин диаметром около 30см и только одна картечина достаточно сильно оторвалась от него (порядка 45 см).

dok30

вставил гильзу и о ужас - увидел что самое центральное кольцо имеет переменную ширину я б такое и не заметил даже.... это Вы ее гладите.. лелеети... а вот стрелять начнете и за будете....

Red1970

Приветствую, уважаемый!!!

Kolominec77
Я пробовал wolf 6.2мм картечь.
Речь идёт о более крупной, 8-8.5мм. это надо стрельнуть. Каэца ТПЗ "Wolf" отжил своё, у нас в продаже пропали патроны, на сайте нет "гладки", только "нарезные", теперь не "Wolf"-"TulAMMO". Конечно, утверждать не могу, но похоже так... Нормальные были патроны, ни супер, но лучше "Феттера".
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

MegaZur

Red1970
Думаю не смертельно, лично видел "кольца" намного хуже,

dok30
я б такое и не заметил даже..

Спасибо, успокоили... Видимо да, надо меньше парицца этим всем...

dok30

Кстати, по-поводу картечи- стрелял 8.5 с чока иж 12 ,8 шт из 9 в квадрате 40 на 40 ,35метров. а у иж12 диаметр канала ствола еще меньше(18.2) да плюс чок....

Red1970

MegaZur
Спасибо, успокоили... Видимо да, надо меньше парицца этим всем...
На здравие, "работа" у нас такая успокаивать коллег, стрельнуть надо и в кусты, бывает намного хуже...)))) Неееа, париться не стоит по этому вопросу, нервов не хватит при нонешней жизни!!!))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

MegaZur: у меня ствол хуже длинный, планкой повело, тоже расстраивался сначала. По треугольникам смотрел, тоже неоднознвчно. с одной стороны ровно с другой парабола. Стреляет нормально. Не парьтесь.

9005

Кто заказывал с завода, подскажите какие косяки были обнаружены по приходу Бекаса ?
Опасаюсь заказывать с завода. Вдруг пришлют бракованное. Ведь возможности выбрать нет и на заводе отбирать не будут.

Red1970

Пройди тест, какое оружие Тебе подходит!!! 😛
http://aeterna.ru/test.php?link=tests:64948

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

9005
Опасаюсь заказывать с завода. Вдруг пришлют бракованное. Ведь возможности выбрать нет и на заводе отбирать не будут.
Надо ехать в г.Климовск 06;-07-13.995руб., цена очень демократичная, патронов прикупить. Через инет(ВПО и т.д.) не советую, при заводе нет магазина, "продажа с проходной". А, кто на ВПО выбирать будет?!!))) Всё надо самому смотреть, щупать, внимательно смотреть стволы, ВНИМАТЕЛЬНО.... Там сейчас, работают с "физиками" по остаточному принципу осталось, что от "барыг"-сняли с полки и отправили "физику-ботанику".)))) В МАГАЗИНЕ ОТБОР, САМО-ЛИЧНО.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

9005

Надо ехать в г.Климовск 06;.-07
Нацелился на 05 в 12 калибре.

Red1970

9005

Нацелился на 05 в 12 калибре.


Редкость, в данный момент-05, сколь к нам не приходили Бекасы, даже-06 практически не было. В Климовске-тоже редко бывают, можно и 06 взять, разница в 40мм., не критично однако.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Аркан

9005
Кто заказывал с завода, подскажите какие косяки были обнаружены по приходу Бекаса ?
Опасаюсь заказывать с завода. Вдруг пришлют бракованное. Ведь возможности выбрать нет и на заводе отбирать не будут.

Покупал с завода, ружьё совершенно беспроблемное, стволы идеальные, механика без замечаний, дерево хорошее.
Цевьё слева немного задевало ствольную коробку, но это "фирменная фишка" Бекасов, устраняется за 2 минуты.

Гуляет байка, что стволы, продаваемые "Молотом" по спецсвязи, проходят дополнительный контроль. Объясняют тем, что в случае обнаружения покупателем брака завод должен будет оплатить пересылку бракованного оружия назад и отправку нового, а это может оказаться подороже самого ствола.
Не знаю, правда насчёт допконтроля или нет, но на брак Бекасов/Вепрей вроде никто не жаловался.

9005

Гуляет байка, что стволы, продаваемые "Молотом" по спецсвязи, проходят дополнительный контроль. Объясняют тем, что в случае обнаружения покупателем брака завод должен будет оплатить пересылку бракованного оружия назад и отправку нового, а это может оказаться подороже самого ствола.
По поводу отбора - http://guns.allzip.org/topic/48/283777.html
#1915 - #1916

Туристег

про картечь. Вчерась в экспериментальных целях накрутил картечных патронов. картечь 8,5 мм. сделал такие варианты - 9 шт. 3 ряда по 3 в каждом уложенную в промежутки над нижним слоем. и 8 шт. 4 ряда по две в каждом, тоже в промежутки. применял бумажный стаканчики скрученный на навойнике. там где 8 картечин в патьроне клал по две стаканчик делал потолще, шоб не болталось. еще не отстреливал.

Заодно попробовал запресовку патронов на УПСе - папку худо-бедно запресовывает, а пластик - уродство получается, похоже на выброс пойдет. ХЗ может потому что пластик новый, попробую еще стреляные гильзы.

Kolominec77

Red1970
Речь идёт о более крупной, 8-8.5мм. это надо стрельнуть. Каэца ТПЗ "Wolf" отжил своё, у нас в продаже пропали патроны, на сайте нет "гладки", только "нарезные", теперь не "Wolf"-"TulAMMO". Конечно, утверждать не могу, но похоже так... Нормальные были патроны, ни супер, но лучше "Феттера".
Более крупную пока не пробовал, но собираюсь. Но уже сам крутить буду. А насчет патронов эти у нас магазин очень любит контору эту. Всегда они представлены в практически полном ассортименте. От других производителей только пули, ну и 16 и 20 каблибы других бывают.

-SnipeR1-

доброго времени суток колеги. назрел такой вопрос разбирал собирал бекас все норм но сейцас разобрал все протереть решил и при зборки задался вопросом вкладыш вставляется 2 прорезью как в лево так и в прово ставил раньше в лево а как то правельно надо ставить вкладыш в мануале не чего поясняющего не увидел а судя по картинке что в лево стоит так как правельно ставить его да и еще вопрос на фото видно что затворная рама имеет норм потертости эт я думаю не смертельно но все же не есть айс что скажите фото ща вставлю


-SnipeR1-

больше всего интересует вопрос как правельно вставлять вкладыш я думаю что второй прорезью влево какна 3 фото так ли это????

dok30

на нижнем фото правильно(видите потертая полоса, вот во вкладыше она приходится на канавку ....)

Red1970

Приветствую господ-товарищей Бекасоводов!!!

-SnipeR1-
доброго времени суток колеги. назрел такой вопрос разбирал собирал бекас все норм но сейцас разобрал все протереть решил и при зборки задался вопросом вкладыш вставляется 2 прорезью как в лево так и в прово ставил раньше в лево а как то правельно надо ставить вкладыш в мануале не чего поясняющего не увидел а судя по картинке что в лево стоит так как правельно ставить его да и еще вопрос на фото видно что затворная рама имеет норм потертости эт я думаю не смертельно но все же не есть айс что скажите фото ща вставлю
Читать ветку нет желания...))))))))))) Каждый раз одно и тоже...))))))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Гуляет байка, что стволы, продаваемые "Молотом" по спецсвязи, проходят дополнительный контроль
Мне немного кривой прислали. Шумихин божился что не может быть. А может. Все остальное без нареканий. Надпись сделали как просил. И дерево темное. Но выбирать бы пошел все же в магазин теперь. Хотя сколько ни сижу здесь, похоже что поведеный ствол только у меня. Несколько постов были в этой ветке про проблемы с механикой. В общем лучше наверное смотреть. 9005, если Вы везучий, то можно и так попробовать(наверное). Ну и удачи Вам в этом сугубо интимном деле.

Red1970

Аркан
Гуляет байка, что стволы, продаваемые "Молотом" по спецсвязи, проходят дополнительный контроль. Объясняют тем, что в случае обнаружения покупателем брака завод должен будет оплатить пересылку бракованного оружия назад и отправку нового, а это может оказаться подороже самого ствола.
Не знаю, правда насчёт допконтроля или нет, но на брак Бекасов/Вепрей вроде никто не жаловался.
Уважаемый Аркан, это действительно "байка", нет там такого ведомства, всё идёт "склад-полка", как повезёт кому. Сейчас ВПО только начинает выходить из "штопора", пока "раскачиваются", как уже писал-остатки "от барыг" реализуют физикам, долго ждать "заказ", что ещё "достанется" не известно. Вам, многим другим повезло, но к сожалению не всем, из моих знакомых-друзей знаю лично одного, ствол 750 кривоват, кольца похуже чем у MegaZur, Сергей (Wolf37) заказывал с ВПО-каэца тоже 750ый у него не совсем "правильный". С "Вепрями" тоже не всё так гладко, бывают "косячки". Мы, как истинные патриоты ВПО можем петь дифирамбы, но брак присутствует. 😞 Конечно...., ни такой...., как на ИЖах-ЕЖах...))))) Менеджменту пофигу, расходы спецсвязи, их волнует "премии и бонусы", благо в ВПО работают энтузиасты своего дела, люди болеющие за свою честь и достоинство. Прошу прощение, может ни так, что-то отписал, глубоко уважаю Ваше мнение, компетентное.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Приветствую Вас, коллега!!! 😊

Kolominec77
А насчет патронов эти у нас магазин очень любит контору эту. Всегда они представлены в практически полном ассортименте.
У нас давненько уже не было "WolfoFF", жаль конечно патроны нормальные, можно брать. "Нарезные" право ни очень, не айс.)))) Последние "Wolf" видел в августе, только в к.7.62*39-7.62*53. Я панику не навожу, как-то спросил в нашем "ормаге" почему не заказывают "гладкие", ответили, что нет в прайсах "WolfA", ну я к "первоисточнику"-там "тишина", смотри сам коллега:
http://www.wolfammo.ru/site.xp/049053.html
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Да Олег, 750й и по спецсвязи. На 13й странице фото моих колец и отчет по стрельбе. Если кому интересно.

9005


В общем лучше наверное смотреть. 9005, если Вы везучий, то можно и так попробовать(наверное). Ну и удачи Вам в этом сугубо интимном деле.
Мне не к спеху. Поэтому попробую поискать в магазинах.

Red1970

Приветствую Вас, персонально!!!

Wolf_37
Да Олег, 750й и по спецсвязи. На 13й странице фото моих колец и отчет по стрельбе. Если кому интересно.
"Бывает на старуху, проруха". Главное, что стреляет, да ещё и как стреляет... !!! 😛 Просто понимаю, чисто по человечески, ждёшь одно-получаешь другое, да если ещё сразу не заметил это... Дружок тоже, "с радости" сразу не заметил на своём Бекасе-ВПО-201 "кольца" L-750, оформил по "зелени"-после пригляделся а оно вон значится, как... Менять не было желания, "бумажки" и т.д., сам знаете эти дела, проще "на слом оформить". Вроде бой нормальный, но в "душе" всё равно "гложет" его этот косяк, видно. Его слова: "урод халявы захотел... дальше была не переводимая игра фино-угорских" слов, вступление в половую связь противоестественным образом(камасутра отдыхает) со всеми "заводчанами подряд" и с каждым по отдельности.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

9005
Мне не к спеху. Поэтому попробую поискать в магазинах.
Это правильно, спешить не стоит, может для нервной системы выйти "дороже". Главное, смотрите внимательно при покупке, это не TV покупаете.)))

Wolf_37

Приветствую Вас, персонально!!!
Олег, ну чего ты. Про половую связь да, по первости сам бы вступил. Но потом увидел у дядькиного 58го советского ижа такой же один из стволов и успокоился. Ну и после отстрела тоже.

Red1970

Wolf_37
Олег, ну чего ты. Про половую связь да, по первости сам бы вступил. Но потом увидел у дядькиного 58го советского ижа такой же один из стволов и успокоился. Ну и после отстрела тоже.
Потому, как уважаю здравомыслящих людей Wolf37, Аркан, DIRTY HARRI, Forts, Аварком, Аcelote2, Kolominec77, Логос. А "косяки" бывают даже, у трёх великих-больших "В.В.В.", тоже лицезрел такое дело, планки-стволы по мелочам, правда намного меньше, но есть.)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

Хм, у меня с "кольцами" проблема небольшая только ближе к патроннику. Насколько я знаю, если не у дульного среза кривизна, вообще ни на что не влияет.

Аркан

Red1970
это действительно "байка", нет там такого ведомства, всё идёт "склад-полка", как повезёт кому.
...
Мы, как истинные патриоты ВПО можем петь дифирамбы, но брак присутствует.
Уважаемый Red1970, согласен полностью! Когда услышал эту байку, не очень-то и поверил, зная, как организуется производство и сбыт 😊
Не смог припомнить на Ганзе жалоб на новые Бекасы, на подержанные, бывало, ворчали. Может, не там читал? "Гладкие вепреводы" поголовно жалуются на магазины, но это вполне устранимый косяк и потому косяком не считается 😊
К "Молоту" у меня глубокое уважение ещё с тех времён, когда ездил на мотороллере "Электрон" - выпускал их ВПО когда-то. Замечательный был аппарат, с изюминкой!

Логос

Да не будем расстраиваться, кривизна ствола на пути к идеальной только у баллистического ствола. Устранение мелких недостатков способствует развитию универсальных способностей, напрочь отсутствующих у западного охотничка, по любой мелочи обращающегося в сервисный центр. Тут на ветке ТАКИЕ есть люди, которые фору могут дать и оружейникам.
Мой БЕКАСИК "налево" пулей на 15 см. кучно смотрит, вот и думай в чем причина : то ли чок попробовать поменять , то ли его хозяину еще не лень на прекрасный пол смотреть, то ли про оптику подумать. По крайней мере когда делать нечего будет - от скуки не пропаду.
Подскажите, пожалуйста, как можно на нашу ветку выйти, один человек желает присоединиться. А у меня не получается, почему-то.

Аркан

Логос
как можно на нашу ветку выйти, один человек желает присоединиться. А у меня не получается, почему-то.

Если правильно понял вопрос:
в разделе "Огнестрельное оружие и боеприпасы" -> форум "Ружьё глазами владельца" -> тема "Бекас РП-12М-05"

vitasdas

-SnipeR1-
доброго времени суток колеги. назрел такой вопрос разбирал собирал бекас все норм но сейцас разобрал все протереть решил и при зборки задался вопросом вкладыш вставляется 2 прорезью как в лево так и в прово ставил раньше в лево а как то правельно надо ставить вкладыш в мануале не чего поясняющего не увидел а судя по картинке что в лево стоит так как правельно ставить его да и еще вопрос на фото видно что затворная рама имеет норм потертости эт я думаю не смертельно но все же не есть айс что скажите фото ща вставлю


Вкладыш прорезью слева, иначе затворная рама не будет до конца открываться и вы не сможете заряжать патроны в магазин.

Логос

Аркану приношу нижайшую благодарность!

acelote2

возвращаясь к картечи...)))
спасибо за отзывы, не знал, что из получока не желательно. Шмалял 8.5, и даже как-то не заметил.
А вот насчет упаковки в контейнер так никто не посоветовал.
8.5 по три в ряд умещается только на голый патрон. При контейнере умещается только 2 в ряд.
Вот я и думаю, может использовать контейнер с картечью 8.0. Он и поменьше диаметром получится при выходе из получока. Айс?

Логос

возвращаясь к картечи...)))

А если у картечин в местах соприкосновения опилить поверхности до площадок, то , как я понимаю, эффекта бильярдного разброса не будет, да и , наверное, в гильзу картечь можно удобнее расположить.

dok30

Трофимов так рекомендует, но,правда, почему-то именно для 20кал две в ряд ...

dok30

Трофимов так рекомендует, но,правда, почему-то именно для 20кал( две в ряд) ...

Логос

Трофимов так рекомендует,


Верно, у него и видел. А у Сабанеева в "Охотничьем календаре" видел очень интересную составную пулю. В теле рвется и поражает лучше картечи. Французская полиция такие раньше использовала для разгона демонстрантов, но составные элементы были резиновые, не свинцовые.
Респект за начитанность. Я как к кружью приобщился, стал лучше понимать физику и химию.

Туристег

acelote2
возвращаясь к картечи...)))

в Снаряжении патронов сейчас обсуждается тема про картечь. есть несколько очень интересных вариантов. Рекомендую к прочтению.

Red1970

Добрых суток всей честной компании!!!

Аркан
Не смог припомнить на Ганзе жалоб на новые Бекасы, на подержанные, бывало, ворчали. Может, не там читал? "Гладкие вепреводы" поголовно жалуются на магазины, но это вполне устранимый косяк и потому косяком не считается
К "Молоту" у меня глубокое уважение ещё с тех времён, когда ездил на мотороллере "Электрон" - выпускал их ВПО когда-то. Замечательный был аппарат, с изюминкой!
Приветствую Вас, уважаемый. "Новые стволы" практически любого производителя, есть новые, вечного ничего нет-со временем всё стволы "дают сбой", импорт-наши...))) "Косяки мелкие"-это мелочи вполне устранимые, главное "состояние ствола", планочка поровней. Но, что немаловажно на Бекасах нет в месте сочленения приклада и "СК" "ступеней", как на МРках, мелочь а чертовски приятно...))) "Электрон"-конечно помню, ни раз "летал" с него после мото., переднее колесо не видно было-надо было привыкать по "ранней юности"...))) У людей на "карокатах" по сей день "двигуны" ходят с "Вятки" и "Электрона", ностальджи!!!)))
C уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

acelote2
8.5 по три в ряд умещается только на голый патрон. При контейнере умещается только 2 в ряд.
В контейнер наверное только в два ряда получится, в три ряда но без контейнера пишу ниже:
Картечь 7-8.5мм. по 3шт. в ряд 3 полиэтиленовых обтюратора, развёрнутых "юбкой" вверх. В каждый обтюратор("юбкой" вверх), как в чашечку , укладывают 3 картечины в следующим порядке:
1. в гильзу засыпать порох нужной навески, затем дослать картонный пыж 3мм., осаленный войлочный пыж;
2. дослать первый п/обтюратор "юбкой" вверх с 3 картечины, залить парафином на 1-2мм. выше слоя картечи;
3. пока парафин не застыл, аналогичным образом дослать второй п/обтюратор "юбкой" вверх с картечью 3шт., залить на 1-2мм. выше слоя картечи парафином;
4. очередной "третий" п/обтюратор не заливают парафином, ряд из трёх картечин, завальцовать закруткой.
P.S. Этот способ требует уменьшенного заряда пороха в соответствии с весом заряда, при этом вес парафина и обтюраторов тоже входит в вес снаряда. Для пороха "Сокол" это примерно на 0.1-0.2г. Эффективная дистанция 35-45м. Вот ещё, "согласованная картечь": 18.2-ка.8.50мм.-3шт.; 18.4-ка.8.60мм.-3шт.; 18.6-ка.8.70мм.
Логос
А у Сабанеева в "Охотничьем календаре" видел очень интересную составную пулю. В теле рвется и поражает лучше картечи. Французская полиция такие раньше использовала для разгона демонстрантов, но составные элементы были резиновые, не свинцовые.
Коллега, пробовал "сие творение", страшная вещь на дистанции 30-35-40м. 😛 "Сокол" 2.1-2.2г., 3мм. картонный пыж, осаленный войлочный, контейнер п/контейнер подобрал, картечь-3шт.-12.7мм. соединил люминевой шпилькой М5, пересыпал чуть крахмалом, завальцовка. Делал сие давненько, три патрона, мне -это не надо, кабанов у нас нету-ти.))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

acelote2
Вот я и думаю, может использовать контейнер с картечью 8.0. Он и поменьше диаметром получится при выходе из получока. Айс?
Уважаемый, можно попробовать-попытка, не пытка...))) Мне каэца "полетит" в контейнере с получока, крахмалом чуток по возможности пересыпать.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Если правильно понял вопрос:
в разделе "Огнестрельное оружие и боеприпасы" -> форум "Ружьё глазами владельца" -> тема "Бекас РП-12М-05"
Только вроде вместо Огнестрельного оружия - Гладкоствольное оружие. Или это как вариант.

Red1970

Wolf_37

Только вроде вместо Огнестрельного оружия - Гладкоствольное оружие. Или это как вариант.


Зарегистрируется сперва пусть человек, потом заходит: "гладкоствольное оружие"-"ружья глазами владельцев"-"тема: Бекас РП-12М-05". Если нет регистрации, человек не видит "картинки" и т.д...., как следствие-писать "пожелания-претензии" не может.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

acelote2

да отправьте ему просто ссылку на тему, и всего делов-то...

Кстати, уважаемый Ред, благодарю за подробный ответ. Надо будет с обтюраторами попробовать. правда, с этим пока дефицит у нас. Далеко за ними ехать надо будет. )))

Kolominec77

acelote2
спасибо за отзывы, не знал, что из получока не желательно. Шмалял 8.5, и даже как-то не заметил.
А вот насчет упаковки в контейнер так никто не посоветовал.
Замнется она в чоке и может полететь криво, а может и нет :-) Я вот тут буду пробовать счас накрутить картечи 8.0 и в контейнере и в обертке из тетрапака с крахмалом и без и с разными навесками Сокола. Крутить будут не друг на друга кладя а в промежутки (получается со сдвигом ряды). Если удастся отстрелять в выходные полученное выложу в разделе "Снаряжение патронов" в теме про картечь (в которой Туристег тоже писал) http://guns.allzip.org/topic/11/710544.html

9005

Доброго времени суток, Бекасоводы и Бекасоведы.
С первым ружьем определился на 90% - Бекас помпа. А вот с калибром определится пока не смог.
На мой взгляд
16к более чем достаточен, если не охотить мамонтов (к сожалению вымерли 😞). + чем меньше калибр, больше соотношение диаметр/длинна ствола тем лучше бой пулей.
12к избыточен, не зря форум заполонен темами о ДТК и амортизаторах затыльниках.
С другой стороны
Ассортимент патр на 12к значительно больше. Только к 12к существуют спортивные патр которые на 15-20% дешевле охотничьих.
Ассортимент, в купле-продаже, к 16к гильз и ПК - 0. В магазинах - гил. Рекорд и ПК Сфера. Если покупать на заводе, напр АЗОТ, так там партия 2500 и 5000шт + 250км туда сюда. Но можно купить в Климовске ГП 16к и их по отстрелу переснаряжать.
Надеюсь услышать Ваши комментарии.

Аркан

9005
Надеюсь услышать Ваши комментарии.
Что сказать? Сугубо моё мнение таково: если бы доступный ассортимент патронов и принадлежностей для релоадинга в 12-м и 16-м был бы одинаков, и Бекасы в 12-м и 16-м были бы одинаково доступны, я бы крепко подумал о выборе калибра. А в имеющихся условиях - 12-й без вариантов.


Red1970

Добрых суток КАМЕРАДЫ!!!

9005
16к более чем достаточен, если не охотить мамонтов (к сожалению вымерли ). + чем меньше калибр, больше соотношение диаметр/длинна ствола тем лучше бой пулей.
12к избыточен, не зря форум заполонен темами о ДТК и амортизаторах затыльниках.
С другой стороны
Ассортимент патр на 12к значительно больше. Только к 12к существуют спортивные патр которые на 15-20% дешевле охотничьих.
Это, сугубо личное, какой калибр. Слоны-мамонты тут совсем не причём, однако.))) У каждого калибра свои плюсы-минусы, как и цели. 12к. в своём роде универсал, осыпь больше и т.д., 16к. чуть резче. ДТК("нарезняк" да, можно) и затыльники тут не причём, это уже кому для чего, и в какое место..))) ДТК стоит на "гладкостволе" зачастую на "тактических моделях", определённые цели и задачи. Геометрия приклада-это "больное" место "наших русских" девайсов, потому и затыльник рулит. Диаметр стволов тоже здесь не причём однако, всё это домыслы, пуля летит от качественно подобранных "сегментов", пристрелка+умение стрелка. Про избыточность 12к. я слышу с "глубокого детства"(70е годы), этот спор никогда не закончится...))) Каждому, своё...))) Про патронник 70-76, мне вполне хватает и 12*70, 12*76-очень редко нужен(нет желания "отслаивать" сетчатку на глазах). По наличию "приблуд для снаряжения", даже в нашем "сельмаге" полно, как на 16к., так и на 12к.(пыжи, гильзы-латуний-пластик..., пули, согласованная картечь..). 😛 Может в чём-то не прав, да поправят меня коллеги.
P.S. Вам решать в каком калибре охотиться-бабахинговать. "Перезаряжать-крутить" патроны по любому будете хоть 12к.-хоть 16к.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Kolominec77
Я вот тут буду пробовать счас накрутить картечи 8.0 и в контейнере и в обертке из тетрапака с крахмалом и без и с разными навесками Сокола.
Коллега, это Вы для самообороны таку картечь "крутите"?!!! Почитал Вашу "ссылку", есть грамотные речи, спору нет. Но есть и ...))) Особливо стрельба в волка пулей и картечью 8.5мм, это круто...))) Даже у нас, полярного волка бьют картечью 5.6-5.9мм., хотя полярный-покрупней будэ лесного раза в полтора, матёрей однако. Как и по косуля-коза 8-8.5мм.))) Хоть я и не "канадский профи" в картечных делах.))) Но, понравился один "дяденька", грамотно пишет-"по животу стрелять", очень грамотно-болевой шок жертве обеспечен на 100%, даже мелкой картечью. Если ещё картечь, пробила диафрагму, вообще песня-жертва падает, как "подкошенная".
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

acelote2
Кстати, уважаемый Ред, благодарю за подробный ответ. Надо будет с обтюраторами попробовать. правда, с этим пока дефицит у нас. Далеко за ними ехать надо будет. )))
Приветствую, уважаемый!!!
Без проблем, для хорошего человека не жалко!!! 😛 Я, вот тут репу почесал, есть идея(ка.8мм.)...))) Можно п/обтюраторы "резануть" с обычных полиэтиленовых "П-К", чем чёрт ни шутит, как говорится-"попытка, ни пытка". Вместо парафина, пересыпать мелкими опилками, запрессовать навойником, 1-2мм. выше картечин(после опрессовки, как с парафином), можно опилки мелкие+крахлам. Снять излишек давления этой "байдой". "Собрать"-это дело на "Сунаре-35;42", меньший объём у него, чем "Сокол". "Закрыть звездой"-если у гильзы высоты хватит, +"поджать звезду" чуть закруткой, чтоб "кучу собрать". Картечь согласованную-заводскую, 5.6-5.9мм. закрываю звездой меньше "мнёт" её, "куча лучше". Ваши мысли, или масло-масленое однако?!!)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Ребята здравствуйте !
Моё почтение ветеранам и завсегдатаям клуба *БЕКАСО ПОМПО ВОДЫ*
Теперь по существу ...
Сиё изобретение как картечь используется для стрельбы по бегущему зверю
я так понимаю ...А СМЫСЛ кучности ....я его не вижу ...метров до 40 -45...она не нужна...
дРуГоЕ ДЕЛО в использовании дальнобойной (дистанция до 70 -80)
ТОгда крахмал и связывание плетёнкой леской (сверлим отверстия около 1мм вставляем плетёнку и чуть молоточком осаживаем по кругу ...Расстоя ние между картечинами Нанизываемыми на плетёнку НА вкус пристрелку и дистанцию ПО 3шт 3 связки и Аля (коза ...волк ...)
Да на концах и всередине узелки чтоб не вылетел и всё ...
Вот такой ещё способ !
С крахмалом в фото плёнке (связанная) А кино фото плёнка в рулончик скрученная по внутреннему каналу ствола с которого соберётесь ДИЧЬ мочить
ЦИЛИНДЕР значит цилиндер Ну а коли чок дак чок (но попробовать следует с цилиндера.... дюже сердито по канистрам с водой ....
С уважением !
Попробуйте приятно удивитесь

------------------
Forts

Wolf_37

9005: да сказки это про сильную отдачу 12го. Пулей вот там да.

Kolominec77

Red1970

Коллега, это Вы для самообороны таку картечь "крутите"?!!! Почитал Вашу "ссылку", есть грамотные речи, спору нет. Но есть и ...))) Особливо стрельба в волка пулей и картечью 8.5мм, это круто...))) Даже у нас, полярного волка бьют картечью 5.6-5.9мм., хотя полярный-покрупней будэ лесного раза в полтора, матёрей однако. Как и по косуля-коза 8-8.5мм.))) Хоть я и не "канадский профи" в картечных делах.))) Но, понравился один "дяденька", грамотно пишет-"по животу стрелять", очень грамотно-болевой шок жертве обеспечен на 100%, даже мелкой картечью. Если ещё картечь, пробила диафрагму, вообще песня-жертва падает, как "подкошенная".


Ну что Вы, какая самооборона! Для нее достаточно купить просто патрон картечный в магазине. На дистанциях около 10м даст нормальный бой. Патрон сочиняю для бобра. Его конечно пулей надо, но финансы не дают опробовать много разных пуль. А те, что пошли более менее (Рекорд Стрела) уже не продаются у нас. Вот и думаю что картечи крупной надо. Если получу на дистанции порядка 20 метров осыпь ровную около 30-40 см диаметром хватит ему, бобру то.

Kolominec77

9005
С первым ружьем определился на 90% - Бекас помпа. А вот с калибром определится пока не смог.
16 это хорошо... Но увы, сильно зависит от того где живете - есть выбор патроны/комплектующие берите его, нет? Тогда 12. По опыту моему (небольшому) - патронов в магазине мало на 16. На стрельбище гильз не набрать. Поэтому и выбрал 12.

warbler

Если охотится рядом с \Питером или Москвой, то с 16 к нет проблем. А на Сахалине напрмер кроме 12 к трудно найти выбор боеприпасов.

acelote2

Можно п/обтюраторы "резануть" с обычных полиэтиленовых "П-К", чем чёрт ни шутит
мысль! У меня стрелянных контейнеров дофига осталось. Насобирали с напарником со стрельбища на всякий пожарный. Вдруг пригодятся. А ведь пригодятся! ))) За мыслишку - +1 Ред!
9005: да сказки это про сильную отдачу 12го. Пулей вот там да.
По всей видимости, кому как. Вот мне отдача практически ничего не делает. Ну есть удар в плечо, ну и что... С моим центнером и пудом веса мне как-то не ощутимо. )))
А вот знакомый мой на пострелушках (около 90 кг, стрелял с моего) на второй день ныл, что у него плечо болит, и уши заложило, и вообще он домой к маме хочет. )))
НУ а пуля ... это да. Отдачу дает. И кажись, больше остальных это делает пуля Полева. Хотя у меня не большой опыт стрельбы разными пулями.

Wolf_37

Я тоже вешу 90кг. Дробь пятая, ну вообще не чувствую. Как то случайно выстрелил картечью 8,5 мм. ружье держал не сильно, в руках только плавно качнуло, в плече вложено не было. Ну не знаю, да и 16й то ненамного отличается.

volga-step

Добрый вечер!
На завод отправил заявку РП-16-06 и ВПО-210(ТУКАН),заявку приняли и подтвердили РП- 16к.,делают!, ТУКАН-20калибр начнут с марта.
С ув.,Владимир.

Forts

ТУКАН начнут с марта.
Да тоже так на заводе ответили
А вот знакомый мой на пострелушках (около 90 кг, стрелял с моего) на второй день ныл, что у него плечо болит, и уши заложило,
Я 65 и до полтиника патронов в норме ОТ 50 до 100 терпимо но на завтра
ощущения есть ...А после 150 начинает болеть голова и ноет плечо ...
после 200 ВСЁ В наборе +синичина на плече !

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Привет Всем!!!

Позвольте присоединиться к обсуждению насущных проблем.

Сразу вопрос по ВПО-210,кто знает в каких калибрах планируется
производить? и какова ориентировочно цена?

С уважением.

Red1970

DIRTY HARRI
Сразу вопрос по ВПО-210,кто знает в каких калибрах планируется
производить? и какова ориентировочно цена?
Приветствую Юрий!!!
Давненько не было Вас, рад Вашему появлению!!! ВПО-210-16к. где-то в февраль-март, 12к. чуть позже, где-то летом. 😛 Вот таки вести с "полей", 12к. будет позже!!
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

9005

16 это хорошо... Но увы, сильно зависит от того где живете
Живу в Москве, поэтому и задумался над калибром.

Туристег

В картечной теме. пльзователь по имени dark strannik, очень интересный способ привел по укладыванию столбиком картечи. а то я пробовал со спичками как в книжках пишут - и ни фига, всё вываливается.

NYK

Подскажите, пожалуйста!

можно ли в магазин Бекаса заряжать пулевые патроны Стрела от Рекорда? У этих патронов из завальцовки немного выступает плоский конец пули - не будет ли от этого проблемы?

Red1970

Добрых суток Камерады!!!

NYK
можно ли в магазин Бекаса заряжать пулевые патроны Стрела от Рекорда? У этих патронов из завальцовки немного выступает плоский конец пули - не будет ли от этого проблемы?
В паспорте(каэца) написано, пулевые с выступающими частями нельзя заряжать в магазин(несколько штук, Т.Б.), могёт быть-детонация. Бережёного, Бог бережёт. Так Вам решать!!!
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

9005

Живу в Москве, поэтому и задумался над калибром.


Проще, купил в 12к.-эксрементируй с навесками и т.д.))) Никаких проблем, про сильную отдачу 12*70-"домыслы от лукавого".))) "Что думать-прыгать надо". В Климовске 16к. бывает(давненько не встречал в наличии), но очень редко однако, постоянно надо Вам обзванивать ормаги, по Московии.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

можно ли в магазин Бекаса заряжать пулевые патроны Стрела от Рекорда? У этих патронов из завальцовки немного выступает плоский конец пули - не будет ли от этого проблемы?
Можно, но только два. Один непосредственно в патронник, а другой в магазин. Как видите двустволке не уступает.

9005

Red1970
Проще, купил в 12к.-эксрементируй с навесками и т.д.))) Никаких проблем, про сильную отдачу 12*70-"домыслы от лукавого".))) "Что думать-прыгать надо". В Климовске 16к. бывает(давненько не встречал в наличии), но очень редко однако, постоянно надо Вам обзванивать ормаги, по Московии.

Значит 12.
СПАСИБО.

DIRTY HARRI


Всем привет!!!

Red1970 Олег я рад что Вы здесь и как всегда правы.

Сколько копий уже поломали обсуждая и сравнивая калибры, а взаимопонимания как небыло так и нет, аргументов много и все достойные внимания, а я попробую поразмыслить про универсальность калибра, например стреляя из Бекаса зимой снарядом картечи 42г(полумагнум) можно с легкостью перейти на полузаряд весом 24-26-28г да и менее, что с лихвой закроет потребность и в 20м и 16 калибре, здесь подчеркну-без ущерба эффективности выстрела, разговор об избыточной мощности 12го вообще неуместен, не может быть избыточной мощности при разумном подборе патрона и использовании оружия. Проблема отдачи оружия при выстреле лично для меня насущная я плохо это переношу(особенно в теплую и жаркую погоду), но не нужно забывать что последствия выстрела и отдачи-это микросотрясение головного мозга у стрелка и очень индивидуальны, независимо от калибра оружия.
И про резкость-кучность выстрела, как они достигаются всем известно а потому принципиальной разницы в использовании отечественных новоделов 12го или 28го нет и быть не может, здесь у каждого аппонента только личные привычки и предпочтения а потому мнения субьективны.

С уважением.

RioGun

Подскажите, пожалуйста!
можно ли в магазин Бекаса заряжать пулевые патроны Стрела от Рекорда? У этих патронов из завальцовки немного выступает плоский конец пули - не будет ли от этого проблемы?

посмотрите поиском отзывы владельцов полуавтоматов с трубчатым магазином(русских и нерусских) о стрельбе этим патроном. У них все ок.
Я лично из помпы этим патроном не стрелял, но по памяти вроде этот выступающий плоский носик пули по диаметру почти равен (или даже больше)диаметру капсуля? если так - думаю ничего страшного не будет. Не наколет пуля капсуль впередистоящего патрона.

RioGun

хотя если:

В паспорте(каэца) написано, пулевые с выступающими частями нельзя заряжать в магазин(несколько штук, Т.Б.), могёт быть-детонация. Бережёного, Бог бережёт. Так Вам решать!!!
С уважением, Red1970.

то полностью согласен с Red1970. Если в пасторте написано низя, значит-низя. Нуегонах 😊

volga-step

Привет!
Есть хорошая статья в газете Павла Гусева(СОВСЕМ НЕ ДАМСКОЕ РУЖЬЕ)все грамотно и понятно. 16 КАЛИБР ЗОЛОТАЯ СЕРЕДИНА.
С ув.,Владимир.

DIRTY HARRI

volga-step

Не менее хорошая статья попалась и мне в журнале Ружье, автор Сергей Колмаков если не ошибаюсь, известный знаток и ценитель Браунингов всех моделей и модификаций, тоже просто и доходчиво разьясняет о преимуществах данного оружия о своих удачных выстрелах на охоте и между делом, не акцентированно, о невозможности нахождения Бекаса в своем сейфе дескать не совсем качественное да и не охотничье это ружжо?? для серьезных охотников.
Будь я помоложе да поглупее может и проникся-бы утверждениями "метра", а так-как имею свое скромное представление об оружии, подумал какую все-таки блевотину пытаються нам скормить с глянцевых страниц.

Что касается ЗОЛОТОЙ СЕРЕДИНЫ, таковой она стала видимо от сходства мироощущений и пристрастий с автором статьи, и на 100%ю достоверность претендовать не может.

С уважением.

Wolf_37

Не наколет пуля капсуль впередистоящего патрона.
Я вот видел выступающие немного капсюли, и двустволка от этого с натягом закрывалась. Был случай на форуме, где пуля по технологической ошибке производителя была не зафиксирована, тяжелых последствий к счастью не было, но ружье пришло в негодность.
Если сомневаетесь съедобный гриб или нет, не берите, не надо.

volga-step

Добрый вечер! У меня ружье в 12 калибре есть- ИЖ-54,зказал РП-16калибре и ТУКАН-20калибре. ИТОГО-12,16,20 ДЛЯ МОИХ ЗАДАЧ И МОРАЛЬНЫХ ПОТРЕБНОТЕЙ ДОСТАТОЧНО, БУДЕТ ТРИ РУЖЬЯ В СЕЙФЕ ,СКРОМНО И СО ВКУСОМ ДЛЯ НАСТОЯЩЕГО ОХОТНИКА. Иметь 5 ружей в одном калибре глупо и нелепо, да и со вкусом не все впорядке.
С ув.,Владимир.

DIRTY HARRI


Ну ежжели это камень в мой огород, то скажу, что во первых, о вкусах не спорят а во вторых глупо и нелепо судить о потребностях других, исходя из СВОИХ задач и моральных потребностей настоящего охотника.

С уважением.

volga-step

Мысли в слух!Ваши ружья не видел!Можете озвучить будет интерестно узнать о Вашем парке настоящего охотника и их предназночение.
С ув.,Владимир.

aruna

NYK
можно ли в магазин Бекаса заряжать пулевые патроны Стрела от Рекорда?

Регулярно стреляю этими патронами на тренировках (цена демократичная). Всегда заряжал полный магазин, но вручную немного притапливал пули (они вполне так давятся внутрь).

9005

я попробую поразмыслить про универсальность калибра, например стреляя из Бекаса зимой снарядом картечи 42г(полумагнум) можно с легкостью перейти на полузаряд весом 24-26-28г да и менее, что с лихвой закроет потребность и в 20м и 16 калибре, здесь подчеркну-без ущерба эффективности выстрела, разговор об избыточной мощности 12го вообще неуместен, не может быть избыточной мощности при разумном подборе патрона и использовании оружия. Проблема отдачи оружия при выстреле лично для меня насущная я плохо это переношу(особенно в теплую и жаркую погоду), но не нужно забывать что последствия выстрела и отдачи-это микросотрясение головного мозга у стрелка и очень индивидуальны, независимо от калибра оружия.
Следуя Вашей логике, наиболее универсален 4 калибр («Расчет, К бою!», «Третьему, четвертому номерам - поднести два ящика ...», «Прицел 30»...). Ну как минимум 10.
Я хоть сам и склоняюсь к 12к, но в основном из-за наличия дешёвых спортивных патронов. На мой взгляд, от 16к можно шагнуть как в сторону 12 (10), так и в сторону 20 (24). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80 А от 12к мы можем идти только к 16 и 20к. Как я понимаю 12, 16, 20 основные охот калибры. А с 12к до 24 точно не шагнешь. В общем Вы поняли 😊
Поправьте если не прав.

Red1970

DIRTY HARRI
Ну ежжели это камень в мой огород, то скажу, что во первых, о вкусах не спорят а во вторых глупо и нелепо судить о потребностях других, исходя из СВОИХ задач и моральных потребностей настоящего охотника.
Персональный привет и уважение, Юра!!!
Ни стоит обращать внимание, у каждого своё понятие "о красивом". 😛 Время покажет, кто прав-кто нет. Главное, для меня Твоё мнение. Мне, нет желания объяснять свою точку понятия "о красивом", этого вопроса. Точно так, как нет желания иметь "разнокалиберность", 12*70к. для меня лично(подчёркиваю, для меня лично) универсальный, практически для всех видов охот. С навесками можно варьировать, по весу(ходовая)-вес 12к. и 16к. практически не разнится. При возможности, возьму 12*76-тоже для универсальности, навески нам с Тобой Юра помогут. 😛 А "разнокалиберность" и много(3-5 стволов) надо иметь в "нарезке", хотя если здраво мыслить, в "нарезке" вполне хватит 3шт. ствола(5.6мм.-223Rem.-7.62*39; 308Win.; 7.62*53)для той-же универсальности однако. Только хочу подметить, людям перед покупкой советуешь одну комплектацию, покупают другую(как и калибр), а потом люди локти кусают, ужо начитался на "ганзе"(и не только)...))) В целях "экономии" покупают "Бекас"-01, ещё хлеще-04-потом приклад.))))) "Побаловав" пол года "идут на охоту", и сразу задумываются, "что я не взял ствол L-720-750(М-06;М-07), или на худой конец L-680"(М-05)...)))) Поезд ужо ушёл, однако, опять за "зелёнкой" в ЛРО!!! 😛
P.S. "Собаки брешут, а караван идёт...."(в мыслях не было затронуть, чьи-то религиозные чувства и верования, собаками ни кого не назвал, Боже упаси...). Меньше обращай внимание Юра, здоровье дороже!!!
С глубоким уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

volga-step
Иметь 5 ружей в одном калибре глупо и нелепо, да и со вкусом не все впорядке.


чего тут нелепого? наоборот. всё предельно функционально, если требуются патроны одного калибра. А так к каждому ружью нужно покупать патроны.
Далее, если заниматься снаряжением самому - то не один а три набора УПСов, закруток, (прочие причиндалы - прогонное кольцо, обжимное),всю комплектуху - прокладки, пыжи, покупать надо к каждому калибру.

шомполы и насадки к ним - тоже всё индивидуально, для каждого калибра своё...

Всё что есть у меня в 12-м, и всё что будет - в нем же.

Туристег

Кто там про Стрелу спрашивал? стрелял ей - с короткого ствола совсем никак, с длинного с получоком получше. Заряжал в магазин несколько патронов, накола не было. Я читал про накол у Гуаланди у когото из европейских практиков, где то в Италии, но это из раздела - Одна бабка сказала. У Стрелы закругленный конец, не думаю что может быть накол. хотя раз на раз не приходится. Гораздо лучше из Бекаса полетела пуля Бизон-С , 42 гр. производства тогоже Рекорда. Плюс она еще и тупорылая - никуда не торчит.

А вообще по Стреле очень противоречивые отзывы. Как правило ругают. У меня из двустволки вообще черти куда улетела. В то же время своими глазами видел как человек стрелял из Сайги-12К Стрелой - очень точно получалось. Думаю всё от конкретного ствола зависит.

Forts

Моё почтение Юрий !

DIRTY HARRI
КАК Ваше ДРАГОЦЕННОЕ!?
Вот я и дождался ВСЕ в СБОРЕ ...
Теперь по поводу калибра ... КаК Сказал Мудрый !" 12 будет более универсален во всех отношениях Это простой пример с картечью уже подтверждает А далее и с дробями и с пулями как тяжолыми до 46гр таки слёгкими 20 гр ....СКАЖИТЕ МНЕ у какого калибра ёще такой разбег как не у 12 Без ущерба для оружия ... И ещё один вопрос МНОГо пуль лично вами сделано и отстрелено (придумано )А утверждения по малому калибру что он дескать Лучше бьёт с пули (неимеют под собой оснований ) Так как встречаются и 12 в выдающимися данными.... Достаточно открыть тему пулевая стрельба с гладкоствола...
Потому и при разных калибрах произойдёт ЛИШЬ путаница с патронами (хорошо если дома ) А если вы приедете на охоту за250 км а У вас патроны 20 вместо 12 .....Ну чтож дичь будет живее!
Вот сужения в 12 это уже вопрос ?Я допустим с чёка очень много МИМО...
С цилиндера шансов у птицы поменьше ...зайчику вооще хана... Ноне 25сьел
сезон богатый был Да и ГОНЕЦ по второму полю!
Да кстати опулях с выступающими *носками*... Я не на секунду нехочу подвергать своё здоровье опасности ...И уж тем более здоровье моих аппанентов и друзей ...Вот такое ИМХО !

warbler

Я лично считаю что за уменьшением калибра должно следовать уменьшение массы, единственное реальное преимущество - это меньший вес боеприпасов и ружья. В этом смысле современные отечественные ружья нет смысла брать в калибрах меньше 12, поскольку колодка одна и таже. Ну разве ИЖ-18 ислючение, у него ствол существенную часть веса дает. И Тукан возможно, он изначльно под 20 проектировался... .

9005

СКАЖИТЕ МНЕ у какого калибра ёще такой разбег как не у 12 Без ущерба для оружия ...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80 у 16к, пропорционально, разбег меньше ? По моему больше.
нет смысла брать в калибрах меньше 12
Почему не 10к ?
Подавляющая масса ружей выпускается в калибрах 12, 16, 20. Чисто арифметически середина (золотая) 16к. Этот бег за 12к (спортивные патр, по 9-10р, в расчет не берем) напоминает любителей Патролов и Хаммеров, которые из города ни разу не выезжали. Зато большой и мощный.

warbler

9005
Почему не 10к ?
Подавляющая масса ружей выпускается в калибрах 12, 16, 20. Чисто арифметически середина (золотая) 16к.
Подавляющее число боеприпасов и комплектующих производится для 12 к. Выбор боеприпаслов для других калибров можно найти только в крупных городах. В 10 к у нас ружей насколько я знаю не производят вообще. Характеристики выстрела регулируются боеприпасом и чоковым сужением. При этом все наши ружья выпускаются с колодкой и весом 12 к, что сводит на нет преимущества уменьшения калибра. Это как Оку с весом Патрола купить.

DIRTY HARRI

Всем привет!!!

Персонально Red1970 и Forts низкий поклон.

Олег да я собственно и не парюсь по поводу разных препираний, иногда просто думаю ведь умные люди должны учиться на чужих ошибках, учитывать чужой опыт, уважать чужое мнение, дык нет.

Алексей порасскажи как поохотничал про зайцев-то не загнул?

9005

Уж и не знаю какие еще аргументы привести в пользу 12го, поймите я вас не пытаюсь убедить в исключительности и незаменимости этого калибра, просто размышляю опираясь на свой опыт, во многом не безспорный конечно. Вы-же отправляете нас к Викпедии, кстати цифирки которые там понаписаны мне известны с 15лет и обсолютно ничего для меня не значат, я делюсь своими практическими соображениями, а Вы про чистую арифметику, поймите теория и практика хоть и взаимозависимы имеют очень серьезный разрыв
Из большего как известно всегда можно скроить меньшее т.е из 12го-16й-20й а ежели наоборот... бог в помощь.

Туристег

Мысль об унифицированном боеприпасе обсолютно верная как и о причиндалах для снаряги, имея оный единый для всех стволов, остается тольку учитывать особенности боя и функционал оружия в предстоящей охоте.
По пулям, как я понял для охоты на бобра? хороша будет круглая Спутник не пробовали?
По картечи N8 да и другой, стабилизировать в вертикальной плоскости можно иготовив вертолет из тонкой картонки делящий внутреннее пространство гильзы на 3 или 4 части, не забудьте согласовать с Д\С и помните сверхзадача не допустить перестроения картечин в Д\С.

warbler

Совершенно с Вами согласен, очень верно сказали, а если учесть еще и то что общепринятые показатели кучности, резкости, плотности осыпи при стрельбе дробью, дальностии выстрела, этими качествами 16й как-бы превосходит12й, отдачи оружия при выстреле, на мой взгляд практически одинаковые у 16го и 12го калибров, тогда вообще какой смысл. Единственный казалось-бы весомый аргумент это цена патрона и комплектующих дык не намного дешевле а то и дороже.

volga-step

Вынужден Вас огорчить, я не могу назвать себя НАСТОЯЩИМ охотником, и это не зависит ни от моего оружия ни от моих навыков ни от охотодней ни от добытого мною зверя или птицы, и хотя создатель приоткрыл мне некоторые тайны этого дела, все-же нет, я человек городской и менталитет у меня не как у Дерсу Узала.


С уважением.

volga-step

Доброе утро!
С годами пришел к выводу ходить на зайца с 12калибром, это как прийти в детский сад на разборку, при этом прихватить с сабой КАСТЕТЫ, за 12калибр ратуют люди не уверенные в себе, следствие как правило работают на ФЕОДАЛОВ.
ВЫВОД НА ОХОТУ С 20КАЛИБРОМ, НА РЫБАЛКУ С УЛЬТРОЛАЙТОМ, И РАБОТАТЬ ТОЛЬКО НА СЕБЯ, ПОДЧИНЯЯ ЛЮДЕЙ НЕ УВЕРЕННЫХ В СЕБЕ!Вот такая проза жизни.

ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!ЛЮБВИ, ДОБРА И УВЕРЕННОСТИ В СЕБЕ!
С ув.,Владимир.

Аркан

volga-step
за 12калибр ратуют люди не уверенные в себе, следствие как правило работают на ФЕОДАЛОВ.
Владимир, не вешайте ярлыки. Если в Вашей местности или лично у Вас нет проблем с 20-м калибром - за Вас можно только порадоваться. Но в наших краях иметь любой гладкий калибр, кроме 12-го - означает обречь себя на головную боль с подбором и снаряжением патронов, если, конечно, потребности не ограничиваются десятком выстрелов в год или в наследство не достались латунные гильзы.

volga-step

Это беда наших производителей, следствие наша головная боль.
Мы все знаем что 3-5 дробин в убойное место достаточно я имею в виду(БОРОВАЯ ДИЧЬ,ВОДОПЛАВ.,ДИЧЬ,ЗАЯЦ И Т.Д МЕЛКАЯ ДИЧЬ) ОСТОЛЬНАЯ ДРОБЬ ЛЕТИТ МИМО ЦЕЛИ, ПРОСТО ТУПО ЗАСЕРАЕТ ЗЕМЛЮ,ВЫВОД- НАМ ВСЕМ НАДО УЧИТСЯ СТРЕЛЯТЬ.Если мы все стреляли бы без промоха из ОДНОСТВОЛКИ 410калибра, из нас не кто не посмотрел в сторону 20,16калибра просто было бы стыдно.За 12 уже сейчас стыдно ПРОСТО ПОЗОР В ДЖУНГЛЯХ.

Все выводы и комментарии сделанные на личном опыте, ко мне приезжают ОХОТНИКИ И РЫБАКИ СО ВСЕЙ РОССИИ И ДАЛЬНЕГО ЗАРУБЕЖЬЯ- МАСТЕРА СПОРТА ПРИЕЗЖАЮТ С 20 КАЛИБРОМ, КАК КРАСИВО БЕРУТ- ФАЗАНА,РУСАКА,УТКУ,ГУСЯ ЛЮБО ДОРОГО СМОТРЕТЬ, ХОРОШИЙ ПРИМЕР ДЛЯ ПОДРОЖАНИЯ.
С ув.,Владимир.

Аркан

Кто же спорит, что рост калибра - это компенсация неумения стрелять и охотиться. Но эта компенсация не по воле охотников, а навязана производителями оружия.
Зачем стыдить за использование 12-го, если других калибров практически нет??? В моём областном центре 5 оружейных магазинов, и это очень мало для реальной конкуренции по ассортименту. В области есть не самые маленькие города, где ормагов нет вообще. Куда податься охотнику с ружьём 16-го или 20-го? Ехать в областной центр? Но и там не факт, что найдёшь патроны или гильзы, зато для 12-го - раздолье.
То же самое и с оружием: в магазинах из нового гладкоствола только 12-й, да ещё Сайга-410, не к ночи будь помянута. Другие калибры могут встретиться только на комиссионном оружии, которое новичку лучше не советовать.
Вот и получается, что выбор есть только теоретически, а в реальности - без альтернатив.

volga-step

АРКАН Приятно пообщатся с рассудительным человеком ,будете в наших краях заходите в гости, мой дом всегда открыт для одекватных людей.
С ув.,Владимир.

Аркан

Спасибо, Владимир! Взаимно!

Kolominec77

DIRTY HARRI
По пулям, как я понял для охоты на бобра? хороша будет круглая Спутник не пробовали?
По картечи N8 да и другой, стабилизировать в вертикальной плоскости можно иготовив вертолет из тонкой картонки делящий внутреннее пространство гильзы на 3 или 4 части, не забудьте согласовать с Д\С и помните сверхзадача не допустить перестроения картечин в Д\С.
Про бобров это ко мне вроде как :-) Стрелять планирую из цилиндра, а вот про "вертолет" вопросы есть. Там получается что для удержания картечин друг над дургом надо что бы к центру гильзы была преграда тонше, а к краю толще. Грубо говоря в сечении поперечном надо что бы треугольник был.
До пуль руки не доходят, дороги они у нас, а пожечь их надо не мало прежде чем поймешь как снаряжать да летит или нет. Но спутник попробую, благо дешевы они.

DIRTY HARRI

Kolominec77

Прошу прощения, зарапортовался.

По Спутнику, да пулька не из дорогих и неплохо летает, но требует умения при снаряжении и запрещена на коллективках.
По вертолетику, берете два кусочка нетолстого но жесткого картона шире диаметра гильзы, по высоте равной дробовому столбу, в середине прорезаете оба до половины длинны и этими разрезами соединяете обе заготовки получается четаре камеры ежели два лепеска склеить получится три камеры. При помещениив гильзу лишнее по диаметру подогнуть, получатся бортики утолщения,подогнать как надо несложно, размещаемые дробины можно пересыпать крахмалом, заливать воском-парафином я бы не стал. В общем если руку набить все быстро получается, на выходе согласованная картечь,подобные патроны собирал лично, правда под картечь 7.15 мм, получалось неплохо, метров 25-30 снаряд идет пулей а на 55-65м раскрывается в пределах 800мм, иногда неправилно т.е полосой по диагонали.Но даже при стрельбе из цилиндра нужно посмотреть на согласованность с Д\С.
ссылка по снаряге Спутника
http://guns.allzip.org/topic/171/722772.html

С уважением.

Red1970

Приветствую всех коллег!!!

warbler
Подавляющее число боеприпасов и комплектующих производится для 12 к. Выбор боеприпаслов для других калибров можно найти только в крупных городах. В 10 к у нас ружей насколько я знаю не производят вообще. Характеристики выстрела регулируются боеприпасом и чоковым сужением. При этом все наши ружья выпускаются с колодкой и весом 12 к, что сводит на нет преимущества уменьшения калибра. Это как Оку с весом Патрола купить.
Ага, грамотные слова, не везде есть выбор 16к.-20к., золотые слова. Вы с DIRTY HARRI, Арканом, другими коллегами правы, у нас практически всё есть к 16к., но бывает "затишье". По весу тоже согласен, смысла нет особо("Ока" с весом "Патрола") точно подмечено.))) "Тукан ВПО-210"-проектировали изначально под 20*76, это уже позже под "нажимом" нашей братии начали "думать" 12*76, нууу и расширили потребительский спрос(грамотный маркетинг), СПАСИБО ВПО "Молот". Хоть я с "ПА" определился, наши девайсы мне не айс(думаю о Rem. 11-87; Win-SX3-только в 12*76), но тоже поглядываю на "Тукан", "выжидаю отзывы от владельцев более года эксплуатации". 😛 Про 10к. вообще смешно говорить, У НАС СЛОНОВ-МАМОНТОВ-НОСОРОГОВ НЕТ(может оно к лучшему)!!!))) Верно подмечено, у нас сие творение не производят, в Европе тоже производителей такого кстрима по пальцам можно пересчетать, Америка практически "под заказ" производит. С учётом того, что в 10к. стрелять нужно "с упора", в лежачем положении для здоровья вредно(ключица), тема...))) Пусть люди сами делают свой выбор, пора сменить эту тему... 😛
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

volga-step
за 12калибр ратуют люди не уверенные в себе, следствие как правило работают на ФЕОДАЛОВ.
Нуууу, уважаемый Вас понесло...))) Начались уроки истории, психологии, природоведения. Про уверенность в себе, не стоит, Вы людей в живую не видели, кто чем живёт-дышит тем паче, какие жизненные ситуации были, не серьёзные разговоры, тем более "писунами мериться через забор"(заранее прошу прощение за свой французский). Вассалов-Феодалов здесь к всеобщей радости нет, вассалитет-не стоит здесь разводит, сами про это можем рассказать, в школе изучали. Про этику поведения, как и про эстетику прочитайте сами.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Приветствую уважаемый, DIRTY HARRI!!!
Как проходит сезон, сколько зайцев-кабанчиков-лосиков стрельнул, водятся в Ваших краях в этом сезоне?!!! 😛 У нас нонча, чёт совсем тихо однако, погода блин... 😞
С глубоким уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Привет Олег!

Сезон я уже закрыл, поохотил неплохо,устал аки пес за 53 зори, основная по перу конечно, и хотя сезон был плохонький, пострелял хорошо, особенно по северной т.е. проходной, отстрелял 720 патронов по добыче гдет 1.5 патрона на голову.Бекаска откровенно, и как всегда собственно, порадовал, не обошлось конечно без задержек на покупных патронах, но в целом песня, и с воды и на перелетах равных небыло(шутю) очень достойное оружие. Лося к сожалению, а может и к счастью не добыл, у нас на них запрет, да и с зайцами не густо,выбивают собачники по чернотропу но 7шт добыто, причем 3 с одной охоты,это тоже неплохо, я ведь и не зайчатник вовсе. Основная личная добыча это кабанчики, один свинтус очень достойный попался, пришлось добирать его подраненного в будяге, без собак, нам с другом, короче седых волос прибавилось, ну и коза ессно,хотя тоже проблемы были с зимними дождями и как следствие крепким ледяным настом, козе совсем плохо было, я и мои друзья да и многие другие знакомые пацаны в это время козу не били, хотя и лицухи горели, да у некоторых и руки чесались,но так охотить западло. Недавно принимал участие в охоте на медведя с берлоги,это вообще целое событие, такой антураж да и сама охота, вижу это не впервой,но впечатления непередаваемые, особенно выход зверя,выстрелы и дрожжащие руки... добыл мишку не я, врать не стану. Вот так вкратце.

С уважением.

Forts

С годами пришел к выводу ходить на зайца с 12калибром, это как прийти в детский сад на разборку, при этом прихватить с сабой КАСТЕТЫ, за 12калибр ратуют люди не уверенные в себе, следствие как правило работают на ФЕОДАЛОВ.
ВЫВОД НА ОХОТУ С 20КАЛИБРОМ, НА РЫБАЛКУ С УЛЬТРОЛАЙТОМ, И РАБОТАТЬ ТОЛЬКО НА СЕБЯ, ПОДЧИНЯЯ ЛЮДЕЙ НЕ УВЕРЕННЫХ В СЕБЕ!
А чёто я сколь компаний видел по зайчику все с 12 а 20 ну ниукого нет ?!
Может все мазилы как я ....НЕУВЕРЕННЫЙ В СЕБЕ,,,,
Я то за себя говорю...Ну мозила ....ну чтож ...а представьте если бы я всех попал которых видел ...Это гдето 170-180 сработок собакой
и чё в районе останется ....Злой вы Дюже злой ДЯДЬКА...
DIRTY HARRI
Юрий А друг у меня "26" ну сезон видать такой ... Так что лучшим подтверждением моих слов будет ВАШ приезд к нам ПРИДЛОЖЕНИЕ ЕЩЁ В СИЛЕ ...
Адрес знаете и телефон ....
Или про всех зайцев истории рассказывать ...и про 4 ...5 с моим БЕКАСОМ
в одной компании тоже ....всё увидите сами ...
Я не обижаюсь у меня иммунитет ВЫ же знаете РЕБЯТА .
С уважением !Алексей

------------------
Forts

Логос

Добрый вечер!)))))) Компьютер только что из ремонта и я сразу же на нашу "тропу". Прочитал ветку, поэтому догоняющий.
Читал и проверял на МЦ 20-01 (бывшем), да, в 20 кал. "СОКОЛ" лучше всего проявляет свои свойства.
БЕКАС, считаю, было бы логично выпускать и в 20- м калибре.
О том, сколько ружей и калибров иметь зависит от пройденного пути, опыта, любознательности, интереса к жизни. И в, принципе, ограничивать человека в этом, значить ограничивать его в правах.
Пробовал свой картечный патрон, названный мною из-за простоты снаряжения "ленивым : просто между картечинами засыпаю мелко крошеный пенопласт ( радио- и телеаппаратуру им обкладывают в коробках). Не сильно, но улучшает кучность и в 20-м, и в 12-м калибрах.

RioGun

Друзья! чесслово очень странно читать про "правильный калибр". Никакого математически, физически, химически, эстетически, психо... и др. -чески обоснований тут думаю быть не может. Ибо выбор ружья это невероятно сложное уравнение с огромной кучей переменных! Чуть позже будет такое же -какое из ружей взять из сейфа на охоту 😊

Так что могу пожелать всем счастливых и удачных мук выбора !!!
Вы всегда будете правы!
только стреляйте всегда из технически исправного оружия надежными патронам и с соблюдением ТБ!!!

Wolf_37

Я вот со школы ходил с 12м, был еще 16й Иж18, деду выдавали ворон отпугивать на кукурузе. Про 20й не знал даже что такой есть. Ребята!! главное что мы тут вместе. А калибр, ну что калибр, кому какой нравится тот такой и берет себе. Правильно тут сказали.

Kolominec77

DIRTY HARRI
По Спутнику, да пулька не из дорогих и неплохо летает, но требует умения при снаряжении и запрещена на коллективках.
По вертолетику, берете два кусочка нетолстого но жесткого картона шире диаметра гильзы, по высоте равной дробовому столбу, в середине прорезаете оба до половины длинны и этими разрезами соединяете обе заготовки получается четаре камеры ежели два лепеска склеить получится три камеры. При помещениив гильзу лишнее по диаметру подогнуть, получатся бортики утолщения,подогнать как надо несложно, размещаемые дробины можно пересыпать крахмалом, заливать воском-парафином я бы не стал. В общем если руку набить все быстро получается, на выходе согласованная картечь,подобные патроны собирал лично, правда под картечь 7.15 мм, получалось неплохо, метров 25-30 снаряд идет пулей а на 55-65м раскрывается в пределах 800мм, иногда неправилно т.е полосой по диагонали.Но даже при стрельбе из цилиндра нужно посмотреть на согласованность с Д\С.
ссылка по снаряге Спутника
http://guns.allzip.org/topic/171/722772.html

Понял про вертолетик. Надо будет купить меньшей картечи и попробовать на 4 в ряд. За ссылку по Спутнику спасибо. Надо попробовать ее, тем более что охота одиночная будет и рикошеты не так критичны.

p.s. А где вы инфо про Тукан добываете? Смотрел на сайте Молота, ничего не нашел!

DIRTY HARRI

Kolominec77

Всегда пожалуйста.

Да в продукции завода Молот посмотрите темы Тукан, тут скудновато, или ВПО-210,сдесь поинтереснее, обе на первой странице, есть фото.
Cамому интересен данный девайс но четкой и исчерпывающей информации нет.
Вот нашел еще дополнительно.

Но по назначению - это первый отечественный «бекасник» в полуавтоматическом варианте. То есть ружье для охоты, в первую, очередь, по болотно-луговой дичи. Пока оно обозначается просто ВПО-210. Конструктором данной модели является известный инженер-оружейник завода «Молот» Петр Михайлович Мокрушин. Модель представляет полуавтомат 20 калибра, но не с подствольным, а роторным магазином-обоймой, чем значительно улучшается баланс ружья. Цевьё, благодаря отсутствию массивной подствольной трубки-магазина, стало значительно, по сравнению с другими ПА ОАО «Молот», элегантней и удобней для удержания в руке и стрельбы на вскидку.

На стрельбах в Ижевске, в рамках выставки «РОСТ-2007», ружьё продемонстрировало себя не плохо - задержек не было, промахов тоже. Правда такие корифеи оружейного дела как Владимир Тихомиров и Алексей Блюм всё же в своих оценках нового ружья были сдержаны. Во-первых, оно тяжеловато для 20 калибра (вес 3,5 кг, итальянские ПА типа «бекасино» не более 2,8кг); во-вторых - неизвестно как себя в дальнейшем поведет роторный магазин в полевых условиях, тем более, что сейчас он сделан из стали, а дальнейшем планируется перейти на пластик; в третьих заряжание роторного магазина несколько более «мешкотно». Нельзя зарядить магазин, не выпуская ружья из рук, быстро заменить или подзарядить другой патрон, сделать отсечку подачи патронов. Именно поэтому иностранные модели полуавтоматических «бекасников» делаются по старинке, с подствольным магазином. Но, сказать по правде, вятско-полянские оружейники и сами говорят о том, что представленная модель ещё будет дорабатываться, и работа над ней далеко не завершена.


С уважением.

Forts

Всех С Наступающим Новым годом !
С Уважением !Алексей !

------------------
Forts

Туристег

Присоеденяюсь!!! Всех с наступающим!! Всего хорошего и побольше в новом году! А еще, хотелось бы, чтоб и дальше на нашей ветке форума сохранялась такая же доброжелательная атмосфера!!!!

aruna

C праздником, бекасоводы и бекасоведы 😛!

DILIGENTIA - VIS - CELERITAS!!!

Точности - Мощности - Скорости!!!

ozforester

Периодически возникает желание разобраться в тонкости хода затвора при включенном предохранителе. Читал здесь, что на предохранителе, у одних с усилием, но отводится назад, у других всегда утыкается (в невзведенный курок) У себя отмечал не раз - При отводе затвора и утыкании рамы в курок, быстром отпускании затвора и повторном отводе, затвор без малейшего усилия проскакивает в заднее положение. Это как такое возможно? Трехмерное представление коробки с усм мысленно представляю, но ответа не вижу 😊 Загадка. Оставить бы ее в уходящем 2010-ом.
С Наступающим!

Аркан

У меня при включенном предохранителе затвор отводится назад с обычным усилием, но утыкается примерно на половине хода. Если отпустить и отвести повторно - точно так же утыкается.

С наступающим, друзья!

aruna

Затык на середине хода возникает при медленном отводе затвора, но преодолевается приложением чуть большего усилия. При резком отводе цевья (одним движением) затык не чувствуется. При включенном предохранителе, естественно.

ozforester

Еще я обратил внимание, что в момент утыкания, немного подается назад спусковой крючок. Вытащив усм, и попробовав поставить его на взвод при включенном предохранителе, я убедился, что конструктивно (по крайней мере у моего) это невозможно. Поставив усм обратно и подведя к нему затвор, я заметил, что курок находится на пути рамы, и именно он не дает двигаться ей дальше, упираясь при взводе в зацеп спускового крючка, стоящего на предохранителе, а не погружаясь ниже в корпус усм. При этом силой двигать затвор дальше нельзя, можно поломать усм. Но это еще не беда. Беда в том, что после нескольких легких подергиваний, затвор проскакивает в заднее положение, а курок взводится оставаясь на предохранителе.

ozforester

Вобщем разобрал усм, заодно почистил. Разгадка была в износе или неудачно сложившихся допусках в системе: корпус - ось спускового крючка - крючок, когда последний немного подавался на оси вперед, вдоль корпуса, и курок проскакивал на взвод. Получается, у кого люфтит, у тех с усилием, но взводится, - а у кого плотно, у тех стопорится до поры до времени 😛 Да, может еще зависит и от точности изготовления выемки в спусковом крючке под предохранитель.

DIRTY HARRI

Всех с наступающим праздником!
Здоровья и успехов в Новом году!

С уважением.

dok30

С НАСТУПАЮЩИМ,БРАТЬЯ ПО ОРУЖИЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Kolominec77

Камрады! С Наступающим!!!

Wolf_37

Отмечусь,не долго осталось.

Сварщик

С наступающим Новым Годом!

Wolf_37

С наступившим !!!!!!!!!!!!!!!

Логос


!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
С Новым Годом! Да быть нам цветом российских мужчин : удачливыми, здоровыми, счастливыми, сильными, добрыми с друзьями и жесткими с недругами, культурными, интеллигентными, любимыми и любящими, короче, элитой.
И дай БОГ нашим близким благодати.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

prapor25


Логос
ну и удачной охоты)))

Логос

ну и удачной охоты)))

Конечно же, блин, запамятовал, до чего трезвость доводит. :-)

Red1970

Добрых праздников всем!!!
С наступившим, Новым 2011 Годом!!! Здоровья всем коллегам, счастья, удачи, достойных доходов в этом году!!! Конечно, удачных охот, всего и много раз!!!
С глубоким почтением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

"Затык на середине хода возникает при медленном отводе затвора, но преодолевается приложением чуть большего усилия. При резком отводе цевья (одним движением) затык не чувствуется. При включенном предохранителе, естественно."

а не вредно для УСМа? честно говоря ни разу не пробовал при включенном предохранителе отвести затвор дальше свободного хода, тем более резким движением.
да и честно говоря, просто смысла в этом не видел.

aruna

Я тоже смысла в этом не вижу, попробовал после прочтенного вопроса здесь 😊
В обычной жизни при включенном предохранителе не перезаряжаю... Зачем? 😊

Barsikspb

Привет всем! Никак не могу определиться МР133 или Бекс 12РП.
Оба ружья со сменными стволами и прикладами. МР133 есть и в пластике со складным прикладом. Ружьё для пострелушек и для водоплавающих (водолазы прячьтесь 8-))) ) . Бекас на1.5р. дороже , но в руках поприятнее держать.
С НОВЫМ ГОДОМ !!!!!

Туристег

приветствую Барсикспб!!!! Конечно Бекас 12 РП!!! какие могут быть сомненния ?

Если зеленка на руках то сходите в магазин подержите мр-133 в руках - абсолютно нелепая и ненужная кнопка затворной задержки, как на полуавтомате. Только зачем она на помпе? Я считаю это затрудняет быстрое заряжание ружья, особенно если это надо будет сделать быстро.

берите комплектацию с двумя стволами и пистолетной рукояткой - сможете комбинации сообирать на все случаи жизни.

DIRTY HARRI

Всем привет!

Barsikspb

Если для охоты, однозначно Бекас с парой стволов,безусловно лучший выбор.Критерии качества изготовления, надежности и эргономики на должном уровне за исключением может-быть баланса, но это кому как, перезаряд очень мягкий ну вобщем для охоты самое то.
А ежели для пострелушек и тюнинга МР-133, ружжо очень надежное с неплохим боем,практически всеядное,в пластике несколько лучше эргономика,но для охоты в меньшей степени,ИМХО, хотя я охочусь с 2001г, перезарядка жестковата и качество изготовления хромает, а далеко вынесенное вперед цевье вааще нечто,хотя справедливости ради нужно сказать что несмотря на все негативное, ружье все-таки достойное.
У меня обе эти помпы имеются так что сравнивать возможность есть.

С уважением.

Barsikspb

Вопрос для проформы 8-))))) , Держал в руках оба - Бекас похож на импорт , да и просто в руках приятней держать . ..... Быстреё бы магазы открылись после НГ..Спасибо за отзывы..... Жена хороший подарок на ДР сделала 8-)))))

werx

Barsikspb
Вопрос для проформы 8-))))) , Держал в руках оба - Бекас похож на импорт , да и просто в руках приятней держать . ..... Быстреё бы магазы открылись после НГ..Спасибо за отзывы..... Жена хороший подарок на ДР сделала 8-)))))

Ну так и берите что приятнее Вам, не для "дяди" все таки выбираете))
Я вот тоже пощупав два этих ружья (и прочитав темы посвященные этим ружьям на ганзе) остановил свой выбор на Бекасе.
Кстати, по моим ощущениям, пластиковый складной приклад на МР-133 очень не удобен, да и дерево на Бекасе посимпатичнее.

Forts

Выслушайте все за и против и Зделайти свой выбор ...До конца праздников мона отзывы почитать ....все за и против!
Здесь у нас у всех бекасы помпы!
Единственный кто может сравнение проводить Это

DIRTY HARRI
Так как имеет ИХ оба ...Субьективность нато и субьективность!
с уважением !Алексей


------------------
Forts

Логос

У Бекаса считается ствол качественнее, но патроны должны быть более качественно снаряженными.

prapor25

Туристег
Всех с наступившим!позволю высказать свое скромное мнение(серьезно,я не смею настаивать в силу своего никчемного стажа),но все-же.Мне например нравится как это задержка подавателя (мц-21-12) в перчатках допустим очень удобно заряжать-не закусывает ну и на мой взгляд отсекатель подачи не помешал бы,т.е. некоторые "опции" можно было добавить.Ловлю тапочки.Суважением.

Туристег

а на мой взгляд это просто лишняя деталь и ненужная функция. на Бекасе тоже есть место под неё, потому как коробки ствольные одинаковые с Бекас-Авто, но у нас её просто заглушкой закрыли, а на МР-133, куда она пришла с МР-153 (и где она действительна нужна) почему то этого не сделали.

Rotbar

Barsikspb
Привет всем! Никак не могу определиться МР133 или Бекс 12РП.
...
Бекас на1.5р. дороже , но в руках поприятнее держать.
Таким образом вопрос закрыт.

Red1970

Кому нужна такая пуля, читайте!!!
http://www.ivanov-57.ru/article-06-10_2.htm

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Zero86

Добрый день. Выбираю первое ружье и мучеюсь, подскажите бывает Бекас только с коротким стволом 535, без длинного.

Red1970

Zero86
Добрый день. Выбираю первое ружье и мучеюсь, подскажите бывает Бекас только с коротким стволом 535, без длинного.



Быват, Бекас РП-12М-01(приклад); РП-12М-04(рукоять)-только смысла нет!!!)))))))


------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Zero86

Почему?

Red1970

Zero86
Почему?
Читаем страницы: стр.130-133. Экономии совсем нет!!! 😛

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Zero86

Это про хоту? Ну я не охотник, у меня даже знакомых охотников нет. И еще вопрос, по неопытности жаба душит, что патронник не 76, насколько это важно, или можно обойтись 70 на все случаи жизни?

Логос

бывает Бекас только с коротким стволом 535, без длинного.

Здравствуйте. Бывает, и лучше брать с прикладом.

Zero86

А с прикладами дефицит? Они в продаже бывают или надо заказывать на заводе?

Логос

Я видел с прикладом, проще в случае чего пистолетную рукоятку заказать через магазин, но это если в комплекте не идут. Еще, короткий ствол - это громкий звук выстрела. У сына ИЖ-81 с коротким стволом и прикладом, так на пострелушках ходим в наушниках.

Red1970

Уважаемый, Zero86!!!
Хоть про..., что угодно, надо брать с двумя стволами, "чтоб не жалеть потом, о бесцельно потраченных деньгах-годах", учитесь лучше на "чужих ошибках". 😛 Будет "ствол нормальный"(охотничий вариант L-680/535; 720/535; 750/535), появится желание и друзья, поверьте.))) Если, брать с одним стволом-только:12М-01(приклад), рукоять дешевле купить-чем приклад, прав досточтимый Логос. Экономически не выгодно РП-12М-01, тем паче 12М-04. Лишний-запасной ствол не помеха, поверьте мне, как и многим здесь присутствующим. Патронник-70ый, как и калибр 12*70, вполне для охоты, даже на "двуногих"!!!)))))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Zero86
А с прикладами дефицит?
Есть и такое дело, дефцит-не всегда есть в продаже, практически редко встречается "в природе".

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Zero86

Спасибо за советы.

Логос

Red1970, рад видеть Вас, а то уже волнения по поводу отсутствия .... ))))

Wolf_37

Поверьте долго стоять без дела в сейфе ружье не должно, либо стрелять хоть иногда, а с рукояткой только в машине возить как самооборонный, стрелять с ней неудобно, либо оно потом продается за ненадобностью. Беритес прикладом, а два ствола или один решейте сами, но лучше два.

Red1970

Zero86
Спасибо за советы.



Всегда пожалуйста, как говорится-"приходи не бойся, уходи не плачь". 😊 По калибру 12*76(Маг.)-тоже вещь хорошая(для "ОЦ"), но Вам хватит вполне 12*70, меньше сетчатка на глазках страдать будет, мозги тоже...)))) Если "поджимают финансы", лучший вариант-"собрать-занять денег", спешка и экономия в этом деле-"хреновые советчики", отдельно не будет возможности купить второй ствол(вторая "зелёнка", оно Вам надо?), продать с двумя стволами проще.
С уважением, Red1970.


------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Zero86

Да я если честно без иллюзий отношусь к пистолетным рукояткам )) И понимаю что даже если она будет использовать ее не буду(ну или совсем редко). А длинные стволы меня пугают просто, захожу в ормаг, а там такие "дрыны", какие-то они огромные.

Red1970

Zero86
А длинные стволы меня пугают просто, захожу в ормаг, а там такие "дрыны", какие-то они огромные.
Я, со своим "не великим" ростом, не парюсь...))) Даже с L-750, только в путь, главное-чтоб "жертв" было побольше, ну там-ка зайко-гусенко-утенко-на худой конец куропатко, дрын-это оченя хорошо нащальнике однако. 😛 Если брать -05;-06;-07, в комплектации идёт: два ствола, приклад "по месту"+"пистолетка", очень выгодный наборчег-для настоящего джэтмена, как говорится "на все случаи из жизни замечательных людей".)))
P.S. Бекас-это почти, Remington-870 MCS, только нашенский "ReКАС-12 MCS".
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Zero86

Ну все Вы меня убедили )) Тепперь я знаю что мне надо!!

Логос

Пистолетная рукоятка и короткий ствол хороши в походе или на экскурсии, при малость уменьшенных навеске пороха и свинца, для обороны накоротке от неадекватной или бешеной живности, а также можно применять пластмассовый или резиновый аналог свинцу. Бьет лучше пистолета и отдача приемлемая, и патронов в магазине не мало. В крайнем случае можно и нормальные 12*70 патроны применить.

Zero86

А с какими поломками можно столкнуться, ну наиболее часто встречающиеся неисправности. И как дело с запчастчми.

Red1970

Логос
Red1970, рад видеть Вас, а то уже волнения по поводу отсутствия .... ))))
Тоже, РАД...!!! Дккк, праздники однако, читал регулярно-писать нет возможности, как Вини-Пух застреваю в дверях.)))) Когда писать-то, как пиявка наемшси-обожравси после таких столов, расходовать блюда надо?!!!)))))) Вот я и ничтожу "врагов", не жалея живота своего, ну их.... эти праздники..., одно здивательство и глумление над организмом...!!!)))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Логос

Вот я и ничтожу "врагов", не жалея живота своего,

Да, сейчас Новый Год - это накопление жиров к летней спячке. :-)


И как дело с запчастчми.
Хороший будете охотник, запасливый и дальновидный. )))))

Red1970

Zero86
А с какими поломками можно столкнуться, ну наиболее часто встречающиеся неисправности. И как дело с запчастчми.
Почитайте ветку нашу, тутачки всё много раз писано. Поломок-практически нет, если правильно ксплуатировать, по инструкции, без забивки гвоздей в голову кабану. ЗИПом-хуже, редкостное ружо-даже в нашей стране, на ВПО можно заказывать всё из ЗИПа, окромя затвора. Выбирать надо при покупке, без спешки, и трясущихся рук(от радости)...!!! 😛
Логос
для обороны накоротке от неадекватной или бешеной живности, а также можно применять пластмассовый или резиновый аналог свинцу.
Коллега, и чёй-то Вы, такой грамотный и досточтимый пользователь пишите, страшное такое...?!!! "Резинками"-только в "домашних условия", носить с собой нельзя "резинки", могут "на кукан" насадить за это дело. Потому, как у Вас ствол-охотничий оформлен, "резинки"-для самообороны-гражданское, без ношения(дома, от жены 😊). Вполне серьёзно, без обид-только для пользы всеобщего дела!!! 😛 Дружок, у меня так и "попал в анус пальцем", пахнет говорит опсля палец плохо.))) Нашли при досмотре машины, "резиновую" картечь, аля 12*70. Хорошо, что ребята ППС нормальные оказались, пожурили-отпустили, АКТ не стали составлять, потом переделал разрешение на хранение(самооб.)-"Ретро-ИЖ"(память об отце), на "резинострел". Такие у нас гуманные законы, "резиной" из охотничьего по человеку "в целях профилактики" нельзя, "целевыми" можно-только чтоб "подранок" за порог квартиры не выбежал, гуманно ажн слов нет. Ща вообще запретят "резинострелы", ни долго осталось, "хУ...м ковбоям" крылья порежут, только из-за них пострадают законопослушные граждане, вот это обидно.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Логос
Хороший будете охотник, запасливый и дальновидный. )))))
Судя по всему, настоящий Бекасовод, с БОЛЬШОЙ БУКВЫ!!!))) Молодец, только пусть ветку "курит"!!!)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
"Резинками"-только в "домашних условия", носить с собой нельзя "резинки", могут "на кукан" насадить за это дело. Потому, как у Вас ствол-охотничий оформлен, "резинки"-для самообороны-гражданское, без ношения(дома, от жены ). Вполне серьёзно, без обид-только для пользы всеобщего дела!!! Дружок, у меня так и "попал в анус пальцем", пахнет говорит опсля палец плохо.))) Нашли при досмотре машины, "резиновую" картечь, аля 12*70. Хорошо, что ребята ППС нормальные оказались, пожурили-отпустили, АКТ не стали составлять
Чудны дела... Мне в охот маге продали и с РОХа с резиновой пулей. Я ей в бумагу стрелял, даже попал один раз =) думал дома держать такие на всякий. А оно вона что ....

MegaZur

Red1970
"Резинками"-только в "домашних условия", носить с собой нельзя "резинки", могут "на кукан" насадить за это дело. Потому, как у Вас ствол-охотничий оформлен, "резинки"-для самообороны-гражданское, без ношения(дома, от жены ).
неее, не в обиду, но накалоли друга твоего ппсники. Есть разрешение на "хранение ", это для самооборонщиков. А есть для "хранения и ношение" - для охотников. . Чем ружо заражять - ваще пофигу, и тем и тем. Разница только в том, что оборонщики немогут сним заряженым ходить нигде, толька дома хранить, или транспортировать разряженым в чехле. А мы хоть в угодиях можем - и то хорошо...

Red1970

MegaZur
неее, не в обиду, но накалоли друга твоего ппсники. Есть разрешение на "хранение ", это для самооборонщиков. А есть для "хранения и ношение" - для охотников. . Чем ружо заражять - ваще пофигу, и тем и тем. Разница только в том, что оборонщики немогут сним заряженым ходить нигде, толька дома хранить, или транспортировать разряженым в чехле. А мы хоть в угодиях можем - и то хорошо...



У меня кореш ст. инспектор ЛРО он сказал, что они правы(ППС), Вам могут продать "резину", могут и отказать имеют право(продавец). По поводу ношения, в населённых пунктах(ЗоО), при переходах в угодьях(ТБ-ЗоОХ)-оружие должно быть разряженным, в полемику вступать не буду, спросите в ЛРО, Вам там объяснят всё. 😛 Разница между боеприпасами в том, что по охотничьему билету Вы можете снаряжать боеприпасы, самооборона не даёт такого права(длинноствольное оружие). Как и по "О.Б." хранение-ношение-транспортирование имеете право(не в целях самообороны) в разряженном состоянии(запрет-праздники, митинги, шествия...), самооборона-только хранение в целях самообороны(ну ещё транспортировать, из магазина домой, потом в ЛРО, опять домой).

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Логос

По поводу "резинки", спасибо, буду больше знать. Помпа позволяет, даже в угодьях, быстро, и зарядить, если 1-2 патрона, и разрядить. При продуманном дизайне оруж. чехла можно стрелять даже не снимая его.

Kolominec77

Red1970
самооборона-только хранение в целях самообороны(ну ещё транспортировать, из магазина домой, потом в ЛРО, опять домой).
Хм... Есть знакомый, не разу не охотник, но пострелять любит и имеет необходимость иногда иметь с собой оружие (Бекас 16М у него), так вот он узнавал (в ЛРО) - ему сказали что на стрельбище приехать пострелять он может с чистой совестью, а лицензия у него самооборонная. Похоже сколько людей столько и мнений :-(

Red1970

Добрых суток всем!!!

Kolominec77
Хм... Есть знакомый, не разу не охотник, но пострелять любит и имеет необходимость иногда иметь с собой оружие (Бекас 16М у него), так вот он узнавал (в ЛРО) - ему сказали что на стрельбище приехать пострелять он может с чистой совестью, а лицензия у него самооборонная. Похоже сколько людей столько и мнений :-(
Транспортировать можно(но не носить, как наши), стрелять можно из "оборонного" ствола, но опять таки в специально оборудованном тире и на стрельбище, я и не утверждал, что из "оборонного" стрелять нельзя. Ношение, вот в чём дело. Хотя по закону, и наши стволы нельзя "применять-носить" для самообороны(ЗоО:ст.6 "Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия"; п.6), только в случаях крайней "самообороны-нужды" потому, как ствол охотничий. Если свой ствол "ношу-транспортирую" по нужде(мастерская, ЛРО), без нужды с собой патроны не ношу, просто хороший "туристический" нож, иногда "резинову-дубину"-если каки-то "проблемы" начнутся, пока расчехлишь да снарядишь десять раз в "бубен" мона получить, да и стрельнуть в человека первой не так просто, на это надо решится(даже "резиной"). Про "НПА" будет время и желание у друга спрошу на, что ссылается ЛРО, нуу статьи и т.п., по боеприпасам("резина в нашем варианте"). Он мне трактовал статьи, "НПА" мне оно..., как-то было "побоку" если нельзя, потому сильно память не напрягал. По поводу хранения спрашивал, в сейфе положено хранение длинноствольного оружия в разряженном виде, "НО" можете хранить рядом снаряжённый отъёмный магазин(Сайга, Вепрь, СZ...) в снаряжённом виде("оборона"), подствольнный магазин(наш) должен быть разряжен, допускается хранение боеприпасов рядом(не ящиками и коробками 😊). Всё это "дело" надо постоянно узнавать потому, как "НПА" сейчас часто меняются, законы тоже-ужесточение, можно и "усохнуть". "Спортсменам-стрелкам" сейчас "новая редакция", на приобретение и хранение, как и применение-транспортировка, больше нюансов стало. Жуть не нагоняю, лучше быть предупреждённым, чем наказанным однако, "предупреждён-значит вооружён".
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Логос
По поводу "резинки", спасибо, буду больше знать. Помпа позволяет, даже в угодьях, быстро, и зарядить, если 1-2 патрона, и разрядить. При продуманном дизайне оруж. чехла можно стрелять даже не снимая его.
Ради Бога, всегда к Вашим услугам. Можете "владеть резинкой", только не попадаться, это дело такое...))) У меня на "случай" лежат холостых штук пяток, штуки три с рисом в контейнере, для "особо нервных особей", всякое в жизни может быть.)))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Привет Всем!

В свете последних решений, вообще непонятно как осуществлять самооборону(и нужно ли вообще ее осуществлять), как вести себя, и с оружием в том числе, да и по травматическим боеприпасам вопрос открыт. Все сводится к вольной трактовке милицией и прокурорскими, в зависимости от региона с разницей до наоборот. В данном случае лично я придерживаюсь принципа "лучше пусть судят трое, чем несут шестеро" и держу под рукой пяток "0" на всякий пожарный, в пределах жилища ноги нах отлетят если че.
А ежели все происходит на природе, и имеются веские основания, даже думать не нужно, что есть в стволах то и сгодится, прецеденты были неоднократно, правда до стрельбы не доходило.

.

Red1970

Персонально приветствую, Олег насчет патронов с рисом пошутил что-ли?
И по пуле Иванова хочу спросить сам стрелял?

С уважением.

Red1970

Привет персонале Юра!!!
Рад, что хоть Ты в этом сезоне "на коне", верней сказать "на кабане". Хоть Тебя радовал этот сезон, у нас с этой погодой нет охоты, морозы с ветром стояли, теперь пуржит -12; -14 ветер до 27м/с., видимость на открытом месте до 2-2.5м., поохотился блин. Мужики сунулись давеча на вездеходе, чуть душу Богу не отдали, так сложилось МЧС на вездеходах и вертолёте спасали, счёт за "вертак"-240.000руб., порыбачили и поохотились блин. Думаю всё впереди, будет на нашей улице праздник. Да и живности мало, что таить это дело, зайки и куропатки мелкие, лето холодное тому виной. 😞

DIRTY HARRI
Персонально приветствую, Олег насчет патронов с рисом пошутил что-ли?
Шутка, конечно шутка!!!))) Другое снадобье "заготовлено", больше психологическое но после этого думаю, что у "агрессора" жажда отпадёт, больно будет-сильно больно "агрессору". Причём законно, без "резины"...))))))) Не дай Бог конечно, чтоб пришлось применять, ну его к лешему... 😛
С уважением и почтением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Да ты прав Олег, сезон порадовал, особенно зимний и дело не в добытом звере,хотя это по сути и является сверхзадачей охоты,но и удалось побывать в таких по красоте местах,ух, просто описать не могу, пожить в Настоящих, Нетронутых местах,никуда не торопясь и не беря лишнего, правда в солдатской палатке, при -35 ночью, но впечатлений....

Не дай Бог конечно, чтоб пришлось применять

Это точно,ну его нах. ]

МЧС на вездеходах и вертолёте спасали, счёт за "вертак"-240.000руб
Вот это помошники бля..,спасатели мать их, структура государственная а к баблу очень не равнодушная, у спасенных чувство заново рожденных не сменилось на-лучше-бы там замерзли...


С уважением.

dormi

Всех приветствую! Есть такой вопрос- идентичны ли магазины у бекаса РП-12М и бекаса РП-16М? У меня 12м, хочу купить корпус магазина, а нашел в инете только корпус к 16м. Кстати, Red, благодарю за совет по поводу затупить подаватель лотка. Теперь даже если прищемляю палец, но не режу его. Да и прищемляю уже гораздо реже. Опыт, так скать...

Wolf_37

Наверное диаметры у магазинов всеже разные. Либо у 16го толще стенки, что вряд ли.

dormi

Wolf_37
Наверное диаметры у магазинов всеже разные. Либо у 16го толще стенки, что вряд ли.
В общем, Wolf, я тоже так считаю. Но сейчас посмотрел схему в паспорте на свой 12м. Тут на рисунке под номером 5 этот магазин назван "корпус магазина РП-16М". Может это значит, что деталь та же самая что и на 16м? Надо найти где-нибудь схему из паспорта на бекас 16м, и посмотреть как там этот магазин называется. Если кто знает где паспорт этот есть подскажите, пожалуйста. А то форум-то немалый, можно часами искать 😞 .

Wolf_37

http://akbnn.ru/manuals.php
попробуйте тут, зипнуть надо

Red1970

DIRTY HARRI
Вот это помошники бля..,спасатели мать их, структура государственная а к баблу очень не равнодушная, у спасенных чувство заново рожденных не сменилось на-лучше-бы там замерзли...
Юра, там люди не бедные думаю сильно не пострадали материально. Просто повезло мужикам однозначно, смерть лютую могли принять в "консервной банке", уже приготовились к этому. Мороз, температура опустилась до -45t днём, ночью до -50t+ветерок, а двигуну писец пришёл полный ремонт только в мастерской. Пожгли все дрова и уголь с газом, что горело под чистую палили. У нас в этом месте людей нет км. на 100, хорошо спутниковый телефон был, вот и вызвонили МЧС. Хотели до ближайших людей на снегоходе добраться(в прицепе стоял), рисковать не стали потому если снегоход "встанет", "суши вёсла" хрен кто уже найдёт тело, если только случайно. Так эти "спасатели" найти их сразу не могли, даже по переданным координатам, вот это смех полный.))) Потому и "вертушку" свою "подняли", правда кое-как.))) По сумме они хотят судиться, есть зацепки, главное живы.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

dormi

Спасибо большое, Wolf, за ссылку. Отличный сайт, скачал нужный паспорт. Там этот корпус называется просто- "корпус магазина", а не корпус магазина 16М. Это еще больше наталкивает на мысль, что не зря этот магазин в паспорте к 12М назван как магазин 16М. Если пораскинуть мозгами глобально, по совковски, то есть типа "...а что если мы вот эту хреновину присобачим и на эту херовину тоже...", то вполне можно допустить, что производитель так и сделал.Тем более что разница в диаметре всего 1,5 мм. Вполне могли патроны 12 калибра войти в трубку для 16-го. И, кстати, не только магазин, но и еще некоторые детали в паспорте на бекас-12М названы 16М. Скорее всего это детали, доставшиеся по наследству от бекаса-16М не измененными.

Red1970

dormi

В общем, Wolf, я тоже так считаю. Но сейчас посмотрел схему в паспорте на свой 12м. Тут на рисунке под номером 5 этот магазин назван "корпус магазина РП-16М".


У меня тоже, N5 КОРПУС МАГАЗИНА РП-16М.00.07, всё сходится. Скачал мануал паспорта Бекас РП-16М, это на старый Бекас мануал ещё первых выпусков, там маркировка деталей другая, узлы тоже могут не совсем "корректные" быть. Вот другая "бамажка" из моих "запасников", правда 12к. и почему-то деталь под номером N6. "корпус магазина РП-16М.00.07., это не мой паспорт-но всё сходиться однако:


Уважаемый, Вы лучше закажите "ВКЛАДЫШ"+"ПРУЖИНА" N6.-ВКЛАДЫШ РП-16М.00.16.; N10-ПРУЖИНА МАГАЗИНА РП-16.00.09.(маркировка из наших паспортов), были случаи ужо, люди теряли сие изделие.
P.S. Обратитесь с просьбой к камераду "ARUNA", шепну по секрету-у него Бекас-16М, в его паспорте есть маркировка детали, можно "слёзно" попросить промеры его магазина(диаметр, толщина стенок). 😛
С уважением, Red.

DIRTY HARRI


В этом сезоне несколько раз столкнулся вот с какой проблемой, при нажатии на спусковой крючок, выстрела как такового не происходило, слабый щелчек, снаряд,пыжи и порох буквально вываливаются из ствола.
Все-бы ничего, когда на зайчика охотишся, и то обидно если выстрел сорвется, а ежели не на зайчика, цена вопроса может стать неподьемной.

Я понимаю что снаряд и заряд выбрасывает давлением создаваемым при наколе и воспламенении капсюля, но почему не воспломеняется порох, патроны снаряжены качественно, капсюль КВ-22, порох Сокол, пыжи войлок, двп
речи о подмокании, конденсировании влаги(холод-тепло)нет,некачественный порох? или изьян капсюля-донного пыжа гильзы?
Кто что думает? посоветуйте.

С уважением.

Forts

слабый щелчек, снаряд,пыжи и порох буквально вываливаются из ствола.
Значит выстрел всё же был (оружие здесь не причём )тогда патрон
а значит (порох и капсуль)
некачественный порох? или изьян капсюля-донного пыжа гильзы?
Думаю всё же порох !Сколько раз было?
пыжи войлок, двп
речи о подмокании
как вариант (пыжи соморубленные или покупные
недостаточная обтюрация НЕКАЧЕСТВЕННОГО ПЫЖА ТОЕСТЬ диаметр маловат !
Возможно такое?

------------------
Forts

DIRTY HARRI

Forts

Привет Алексей!!!

В том-то и дело выстрела нет, капсюль сработал как надо а порох не воспламенился, пыжи и прокладки подобраны как надо.
Самое главное чтоследующий такой-же патрон стреляет без проблем.

С уважением.

Zero86

Хитрые Вы однако тут )) Кури тему )) Я 50 страниц прочитал и понял, что далее бесполезно. Чем дерево пропитать, как трехточечный ремень сделать, Бекас вообще не ломается? А так возникло несколько вопросов: вялый выброс получается из-за неопытности обращения с помповым ружьем, встречается ли такая проблема в связи с браком(если да, то как лечится), если ружье наклонить влево то тоже могут быть проблемы с выбросом? Свободный ход цевья у кого 2 см у кого пол сантиметра, я понял это конструктивная особенность, если выбрать ружье с минимальным ходом не увеличится ли он в процессе эксплуатации, если да то как лечить. Тугой ход цевья, брак? или приработается. И на счет патронов не понял, в снаряженном состоянии они меньше 70 мм? и хорошо принимаются ружьем, а если длина патрона приближается к 70 мм, то могут быть проблемы? Буду очень благодарен за ответы.

Forts

Здравствуй Юрий!
У меня попадалась партия хренух капсюлей но кв 22 плохих не встречал!
у меня было жевело твёрдое!Тот же патрон в Мцху вкидываю и тож не бахнул!
я обычно беру для утки штук 300-400 капсулей и если партия удалась
то десятка 4-6 пуль снеё заряжаю
И так побахаю и на охоту десятка 2 остаётся...(по делу)
Друг тут на дня с берлоги медведицу поднял ...с моих пуль положил 1 выстрелом с БЕРЛОГИ сразу в косогор пошла а он ей снизу в спину
ПОЗВОНОЧНИК и сердце цапанул и ХАНА даж не добивали (говорит шибко пули понравились)
КАПСЮЛЯ ЩАС итиеёматьзналбывыкинулещёдома!

Forts

Бекас вообще не ломается?
А чему там ломаться !?(ЕСЛИ сам не будешьменять конструктив ...чё ему сделаеться?
у кого 2 см у кого пол сантиметра, я понял это конструктивная особенность, если выбрать ружье с минимальным ходом не увеличится ли он в процессе эксплуатации, если да то как лечить
Ну про 2см это вы загибаете! а вообще в пределе0.5-0.7 у меня сразу было и за 5 лет не изменилось!
, если ружье наклонить влево то тоже могут быть проблемы с выбросом
а извините с какой целью влево наклонять?ЗАЧЕМ ?
а если длина патрона приближается к 70 мм, то могут быть проблемы?
А вы его без закрутки будете в БЕКАС запихавать
этот вопрос в зарядку патронов .......к конструктивным особенностям данного оружия не относится ...

Zero86

На счет патронов я просто не ориетируюсь, думал что раз длина патронника 70, то и патроны 70 мм. Насчет наклона влево, человек писал в этой теме, сошлись на том что неправильная стойка, но все же как с этим обстоит дело?

Wolf_37

-Самое главное чтоследующий такой-же патрон стреляет без проблем.-
Не может же он в патроннике отсыреть.Или может?

Wolf_37

Zero86
Хитрые Вы однако тут )) Кури тему )) Я 50 страниц прочитал и понял, что далее бесполезно. Чем дерево пропитать, как трехточечный ремень сделать, Бекас вообще не ломается? А так возникло несколько вопросов: вялый выброс получается из-за неопытности обращения с помповым ружьем, встречается ли такая проблема в связи с браком(если да, то как лечится), если ружье наклонить влево то тоже могут быть проблемы с выбросом? Свободный ход цевья у кого 2 см у кого пол сантиметра, я понял это конструктивная особенность, если выбрать ружье с минимальным ходом не увеличится ли он в процессе эксплуатации, если да то как лечить. Тугой ход цевья, брак? или приработается. И на счет патронов не понял, в снаряженном состоянии они меньше 70 мм? и хорошо принимаются ружьем, а если длина патрона приближается к 70 мм, то могут быть проблемы? Буду очень благодарен за ответы.

1.Пропитка дерева есть целая ветка тем. Проще это льняная олифа т.к. масло долго сохнет.
2. Про трехточечный ремень было у нас
3. Бекас ломается как и все. У кого то с нови. Бывают проблемы разные, просто малоих в процентном соотношении.
4. Про вялый выброс было в этой теме как лечить, несколько советов, а так дергайте резче научитесь.
5. Я бывает (чтобы вые"нуться перед окружающими) поворачиваю его окошком вверх дергаю цевье, гильза или патрон кувыркаясь подлетает вверх я его ловлю правой рукой.
6. Тугой ход, если вас не напрягает то нормально. Меня на природе не напрягает.
7. 12х70 имеется ввиду пустая гильза 70 мм. Когда внутри заряд, она закручивается или закатывается и становится меньше. Если запихать в ружье 70 мм (ровно) то работать не будет.(у меня во всяком случае) попробуйте у себя, ничего страшного (не стреляя)в этом нет.

И прочитайте всеже темку бегло хотя бы.

Zero86

Спасибо, в принципе все понял.

DIRTY HARRI

Forts

На зимние зверовые охоты я всегда снаряжаю только Жевело-м под Сокол, никогда никаких проблем, попадались и такие как ты пишешь с клеймом G, но все нормально отработало.А вот с КВ-22 проблемы были и ранее, за сезон 3-4 патрона, и в этом году попались под картечью, в самый "нужный" момент, и это стало серьезно напрягать, это совсем не дело.
Про свои парадоксовые пули говоришь? интересный случай с медведицей, хотя я не удивляюсь, все более менее крупные зверюшки крепки на рану т.е. низкий болевой порог, но правильный заряд да ежели еще хорошо по месту попадешь, вариантов нет, они-же тоже не железные.

С уважением.

Forts

Про свои парадоксовые пули говоришь?
Да про них ...прототип на фото ...сейчас она более усовершенствована




Которая с с лева с Марала достанная ,по тканям прошла кости не задела а только 2 ребра и внутрь завернула в кишках надыбал возле зада а шарик не нашёл он наружу вышел
1парадокс в центре вес 48гр (жуткая вещ) пару раз бахнул и больше не заряжал) плечо больно невмоготу...
которая тупая слева с пыжами без шарика здорово дырку делает как пыжерубкой ткани не закрываются и дырку жиром не затягивает (кровища из дырки льётся
парадоксовая сейчас весом 32 с отверстием 4мм в головной части СВИСТ СТОИТ как от МИСТЕРШМИДТА и 36 без Экспансивнои головы т.е. без дырки и цельно литая 42 гр но уменя щас калыпа нету (другу дал )
как отолью разных скину фотки

Red1970

Приветствую Вас коллеги!!!

DIRTY HARRI
На зимние зверовые охоты я всегда снаряжаю только Жевело-м под Сокол, никогда никаких проблем, попадались и такие как ты пишешь с клеймом G, но все нормально отработало.А вот с КВ-22 проблемы были и ранее, за сезон 3-4 патрона, и в этом году попались под картечью, в самый "нужный" момент, и это стало серьезно напрягать, это совсем не дело.
Персонале, Юрию!!!
Прочёл про патроны, мда не очень складно, хорошо по зайке работал... У меня пару вопросов(хоть я и не канадский профи):
1. Юра порох Сокол, какая партия?!!
2. Пыжи "заводские" были?!!!
Выскажу своё скромное мнение. Согласен полностью, КВ-22 полный хлам стал(да и раньше, от партии-к партии..), может и в этом всё дело. Жевело-М;-Н(Муром) получше работают, особенно при -t, для ответственных случаев лучший результат. КВ-209, тоже более-менее из нашенских, хотя тоже бывают траблы правда редко. Может и порох, я тут ужо писал про то, как "Сокола" банку купил по осени(партию тоже писал), говнеца в стволе потом много было, даже отдельные фракции в СК были, нууу у нашего производителя...))) Я ещё грешу на пыжи, если "заводской войлок" сильно "салят" идиоты, ажн течёт с них. ДВ тоже сейчас пошли "сопливы", упаковка и та вся в подтёках, маму их топтал...)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Forts
Которая с с лева с Марала достанная ,по тканям прошла кости не задела а только 2 ребра и внутрь завернула в кишках надыбал возле зада а шарик не нашёл он наружу вышел
Привет, Алексей!!!
Ты всё экскрементируешь с "парадоксами"?!! Дело хорошее, уважаю творческих людей, респехт и уважуха. Смотрел ссылку, "Пуля Иванова-57"-меня впечатлила видюха, как они по зарослям отработали..., только сучья по сторонам.))) Мда, такой "пулькой" добор хороший будет, да и так по кабанчику хорошо "летит", вот и думаю может себе с десяток заказать-нихай будут до кучи, хоть я и не такой "кровожадный", как Вы с Юрой(уважительно "кровожадные").
У уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Wolf_37
И прочитайте всеже темку бегло хотя бы.
Привет, Сергей!!!
Коллега, нет желания читать у людей тему, ну нетууу...))) Лучше вопросы по 5-10 кругу задать.))) Про качество ужо писано, про экстракцию ни один раз писано, про "люфт цевья" тоже раз 20 писано.))) У меня по осени кстати был прикол, с дружком после "скудной" охоты "с горя", решили залпануть по банкам...))) У друга МуРка-153 L-750 NEW, така вся гладенькая(на удивление очень хороший ствол попался, просто "Browning"), ну мы с ним в линию встали-у него 4+1 у меня тоже 4+1, дали "коксу на гора"-он мне говорит "ни хрена ты зенитчик", что я ему ответил "опыт не пропьёшь, канадские профи чай & "Bekas Co. Ltd"...", поменялись стволами-ну я ему и показал, как его "МуРёночек" может работать. Ну он тоже от нашего "Бекаса" был в восторге, правда с непривычки забывал попервости цевьём "работать"(жмёт курок а выстрела...).)))) Так вот я к чему подвожу, "завалил" я свово Бекаса набок "окном" вверх и чёй-то слабо цевьём повёл, гильза кирдык в воздухе перевернулась и обратно в "окно", да так "удачно упала"-донцем к патроннику, кореш охигел....кричит это как-так...))) На, что я ему с гордостью ответил-у меня однако "Бекас", ловкость рук и ни какого мошенничества...))) Сколько раз не пытался повторить "подвиг"-ни хрена.
P.S.Sorryшки за мой флуд. Кстати, на "Ben`ках-ПА" такой трабл бывает, если "завал" налево.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Привет Всем!!!

Олег мое почтение. По пороху должен сказать, покупал единовременно 10 банок одной партии 2010г,все сразу и снарядил, в основном дробью а то что на зиму оставлял запыжил без снаряда, и не сказал-бы что говенный порох, обычный, стволы не засирал, бой нормальный, при -27 стрелял все в пределах нормы. Войлок сам покупал, сам рубил, ДВП тож нормальные. Глову уже сломал хз че такое.
Пуля Иванова тоже интересует, результаты интересные, область применения и на номере и добор и с подхода не страшно, цена правда в инет-магазинах негуманная ниразу,ну и вот у охотников не встречал ее, а хотелось-бы с незаинтересованными, знающими людьми пообщаться, послушать что думают.

Коллега, нет желания читать у людей тему, ну нетууу...)))
Совершенно верно заметил Олег, все хотят ненапрягаясь online свои вопросы разрешить,а понять не хотят, что настоящее понимание придет только после тщательного изучения темы, согласен что шняги много, но ищущий да обрящет..

Forts

Алексей да ты коллекцию собираешь, очень интересно чем таежники бьют зверя. Вау ты себя савсем не жалеешь, 48гр пуля, ха-ха, да такой ебнешь и зубы к еба... матери вылетят, дичь нах не нужна будет, такой не медведя, гомодрилла бить подходяще будет.Вятку вижу Дябло, тоже их пользуешь? А которая с войлочным пыжом сколько весит, ежели летает нормально, не боком,и не короткобойная т.е. более 40-50м, по кабану самое то будет, хотя вряд-ли, скорее всего короткобой.
А я все так-же как раньше испльзую Полева1-2, при необходимости рублю их крестом, а по зверю покрупнее Бреннеке, кстати говоря, покупаю готовые патроны, разбираю и переснаряжаю на свой манер, зело-борзо получается,никто пока не жаловался.

С уважением.

Red1970

С Рождеством Христовым!!!!
Дай Вам Боженька всем здоровья богатырского, достатка в доме коллеги!!!
С глубоким уважением, Red.

Red1970

DIRTY HARRI
при -27 стрелял все в пределах нормы. Войлок сам покупал, сам рубил, ДВП тож нормальные. Глову уже сломал хз че такое.
Юра, может капсюля поменять попробовать. Пыжи значится нормальные, не первый год мастеришь, любому фору дашь, уважуха Вам коллега!!! Потом отпишусь по моему пороху "сраному", нуу там партия как была, в праздник трясти это дело нет желания. А "накол" на смотрел, опсля выстрела, как обычно?
P.S. Нет интереса у людей просвещаться, зачем тогда покупать ружо, читаю сам даже то, что в принципе мне оно на "Х" ненужно, но интересно однако. Только на ганзе можно узнать, определённые тонкости нашего "тяжёлого дела", побеседовать с умными-знающими людьми, иногда свои глупости отписать(типа умный 😊). 😛
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Олег здравствуй!!! У меня обрезанная гильза (типа фальш патрон) умудрялась в окошке прямо переворачиваться.

Forts

Здравствуйте уважаемые!
С праздником всех!Рождественской благости и хорошего настроения!
Юрий!
Конечно короткобой ибо стабилизатор (пыжи ) всё же не стабилизируют а наоборот НО до30мер сугубо кривизны нет Аубойность на высоте....
Вяткой Диаболо не пользую (вообще) считаю нет нужды в них
!1 Разные пули применяемые одним охотником и одним оружием (дурной тон)"
2неумение выбрать и дождаться (СВОЕГО РАССТОЯНИЕ)приводит в большенстве случаев к подранку и ОООООЧЕНЬ долгому добору +маты и неуважение присутствующих(ночёвки в ТАЙГА)Где медведи бродять СТРАШНЫЕ...
3 эксперименты проводить надо!? но дома по мишеням !!!(а в ТАЙГЕ будь добр без вы...бо....ов)
4 с парадоксами эксперименты непрекращаются и сейчас(Ищущей да обрящет!)
ЕсТЬ желание полностью и по каждой пули отстреляя вывесить по мишеням
Для общественности (НЕСУДИТЕ ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ) В данной теме!Т.К.вопросы по парадоксу ОСТАЮТСЯ незакрытыми...

А которая с войлочным пыжом сколько весит, ежели летает нормально,
В пределах42 но нижник на неё потерял АТАК восстоновить можно(КАЛЫП МУЖИКАМ довал а вернули то что вернули и НЕПОМНЮ кому давал ОН И СЕЙЧАС НЕ ДОМА )и пыжерубка там двойная сразу за один удар получается пыж с отверстием

после ставится прокладка ЖЁСТКАЯ и край взади подрасклёп!

Только на ганзе можно узнать, определённые тонкости нашего "тяжёлого дела", побеседовать с умными-знающими людьми, иногда свои глупости отписать(типа умный
Согласен Олег ! я тоже очень много почерпнул!
Не насчёт глупостей вряд ли (У КАЖДОГО ИНДИВИДУМА ЕСТЬ СВОЁ ИМХО)А глупо оно или умно Вопрос остаётся спорным всегда !
Ещё разок спраздником !
Суважением!Алексей!

------------------
Forts

Логос


P.S. Нет интереса у людей просвещаться

С РОЖДЕСТВОМ, с праздником!
Помню, четыре года не мог ружье купить : то денег нет, то ружья. И все это время охот. литературу штудировал, да и сейчас все , что относится к охоте и ружьям изучаю (интерес, однако, увлечение). И первому ружью (иж-18 б/у) рад был безумно.

Forts

(иж-18 б/у) рад был безумно.
Моё первое тож ёжик 18 Е 28калибр 675 длинаствола и сужение0.5
ОХ И помазал я С его.

------------------
У КАЖДОГО ИНДИВИДУМА ЕСТЬ СВОЁ ИМХО

пУпырь

Всем здравствовать, уважаемые камрады! Всех единоверцев - С Рождеством Христовым!
Давненько я здесь не был! Но лучше поздно, чем никогда. Вот выкладываю три своих фото с осенней охоты 2010 года. Всего две утки. Первая добыча с этого ствола. Я имею ввиду Бекас. На третьем фото соседний ствол (МР-153) - это кореша. Более удачливого охотника. Как тут вообще дела? Что новенького на Плюке?

------------------
Vis pacem - para bellum


Логос

Мое предвзятое мнение: Бекас красивое ружье и основное, остальные - дополнительные. 😊

Barsikspb

С Рождеством всех! Вчера смотрел программу НАША Планета , показывали Камчатку и кучу медведий . Ведущая, с проводником( егерем, охранником медведей от людей -как он себя назвал 8-0)))разглядывала медведей метров с 20ти. Человек ходит с Бекасом ! 8-)) .На краю земли 8-))).Пистолека иствол 660(на вид) . Всё точно беру Бекаса , быстрей бы праздники закончились, никто не работает..
Вчера в тире отстрелял с 50метров 30пуль из МР133 -понравилась помпа 8-))) , инструктор говорит - давай принесу ещё полуавтомат и вертикалку- не говорю не надо.....

Red1970

Добрых суток, коллеги!!!

пУпырь
Всего две утки. Первая добыча с этого ствола. Я имею ввиду Бекас. На третьем фото соседний ствол (МР-153) - это кореша. Более удачливого охотника. Как тут вообще дела? Что новенького на Плюке?
С возвращением КАМЕРАД пУпырь, "на историческую Родину", порадовали своим появлением, персональный привет от меня. Поздравляю с почином, это ещё только начало, дальше больше будет улыбаться удача. 😛 Хорошие фото, красивый однако "натюрморт", Бекас рулит. "МуРка" тоже достойное ружо, только в пластике потому, как в дереве цевьё сильно толстовато, да и качество с ВПО не сравнить. Как Вам наш друг отработал, надеюсь на все 100%?!!
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

пУпырь

"МуРка" тоже достойное ружо, только в пластике потому, как в дереве цевьё сильно толстовато, да и качество с ВПО не сравнить.
Да мой камрад так же грит. Деревянные детали на его "мурке" стали давать трещины. Может оттого, что он неправильно ружьё сушит, может оттого что он в своё время дерево ничем не пропитал, а може такое качество отделки.
Как Вам наш друг отработал, надеюсь на все 100%?
Да, я доволен. Единственно в чём надо особенно потренироваться, это как можно быстрее перезарядить (передёрнуть цевьё) что бы сделать другой выстрел. И - неоспоримый плюс Бекаса (помпы) ест буквально все боеприпасы (естественно своего калибра и длины гильзы), тогда как "мурка" у товарища иногда капризничала.

пУпырь

С возвращением КАМЕРАД пУпырь, "на историческую Родину", порадовали своим появлением, персональный привет от меня. Поздравляю с почином
Спасибо! Занят был сильно. Дома редко бывал. Сейчас вот осматриваюсь тут по-новой...

------------------
Тов. Юрьев

Ruslav

Да,по тюнинговому магазину вот ссылка -http://guns.allzip.org/topic/120/557246.html

Wolf_37

Barsikspb
[B] Ведущая, с проводником( егерем, охранником медведей от людей -как он себя назвал 8-0)))разглядывала медведей метров с 20ти. Человек ходит с Бекасом ! 8-)) .На краю земли 8-))).Пистолека иствол 660(на вид) . Всё точно беру Бекаса , B]
Вот она, двигатель прогресса. Посмотрели бы все остальное тоже, хуже то не было бы. Или Вы тоже от медведей берете обороняться? Кстати парень видимо знал что они не нападают, поэтому и с пистолетной рукояткой был. Стрелять то неудобно с ней.

Rotbar

Ruslav
Да,по тюнинговому магазину вот ссылка -http://guns.allzip.org/topic/120/557246.html

Мы с вами на странице 120 обсуждали ваш удлинитель? Его делали именно там?
По упомянутой вами ссылке, на странице 11 мне намекнули: дескать слабоват сплав...

warbler

Wolf_37
Кстати парень видимо знал что они не нападают, поэтому и с пистолетной рукояткой был. Стрелять то неудобно с ней
Он цевьем позвякивал в качестве колотушки, а при особо тесных встречах дергал (или скоре на камеру) 😊

Forts

Больше 2х пуль в бекас не зарядиш ...Покрайне мере я так не делаю (дабы избежать инерционного накола капсуля ) Либо заряжать пули у которых Данного косяка быть не может!Полева и ППЦ
На загонных охотах Вообще на мой взгляд картечь рулит (но немцы от неё отказались и помоему не зря )Подранки то есть с картечью....

)разглядывала медведей метров с 20ти. Человек ходит с Бекасом ! 8-)) .На краю земли 8-))).Пистолека иствол 660(на вид) . Всё точно беру Бекаса ,
Кстати друг действительно с Бекаса медведицу добыл с короткого Но с П/А
Совпадение НОВЕРНО К рекламе !

------------------
У КАЖДОГО ИНДИВИДУМА ЕСТЬ СВОЁ ИМХО

Ruslav

Да,это именно они. Можете обращаться на прямую

на поводу слабоват,настрел с ним сейчас 300 патрон,ну как бы проблем ноль. Или вы в штыковую с ним хотите?)

Wolf_37

друг действительно с Бекаса медведицу добыл с короткого Но с П/А
С прикладом наверное, или же с рукоятью!!??

Forts

С прикладом наверно
Конечно!

пУпырь

Сегодня исполнил свою давнюю экстремальную мечту. Пострелял из своего Бекаса с пистолетной рукояткой. Экстремальную - потому что пулей. Знал. Но хотел испробовать на себе. Попал в деревянный шит (стрелял от бедра) размерами 60х70 см. с расстояния 13-15 м. Попасть-то попал, но кисть до сих пор болит. Стрелял сначала дробью (с пистолеткой) - нормально. Потом - картечью. Чуть болезненно, но терпимо. А потом пулей...

------------------
Тов. Юрьев

dormi

Благодарю, Red, за совет! Попросил размеры у Aruna и он выложил на ветке бекас 16М чертеж с подробными обмерами корпуса магазина к 16М. Действительно, размеры полностью идентичны бекасу 12М. С уважением, dormi.

warbler

Ruslav
Можете обращаться на прямую
Ruslav, спасибо за инфу, уже укороченный магазин заказал.

dormi

Всем привет! Недавно поставил вместо приклада пластиковую рукоятку. Кстати, винт приклада открутился с первого раза большой отверткой с удобной резиновой рукояткой, но пришлось довольно большое усилие приложить. Так вот обнаружил, что эта пистолетная рукоятка, а точнее её отросток или как его еще назвать- язычок не позволяет снять ударно-спусковой механизм. На деревянной рукоятке такого отростка нет, поэтому и этой проблемы, думаю, нет. Этот язычок плотно упирается в рамку позади спускового крючка и не позволяет вытянуть механизм. Я думаю спилить этот язычок, иначе каждый раз чтобы вынуть спусковой механизм надо будет откручивать пистолетную рукоятку. Но опасаюсь- вдруг рукоятка внутри полая. Тогда выйдет лажа. Не в курсе, товарищи, пластиковая пистолетная рукоятка внутри полая или нет? Можно ли отпилить этот окаянный отросток? Белая линия- линия предполагаемого отпила.

dormi

пУпырь
Сегодня исполнил свою давнюю экстремальную мечту. Пострелял из своего Бекаса с пистолетной рукояткой. Экстремальную - потому что пулей. Знал. Но хотел испробовать на себе. Попал в деревянный шит (стрелял от бедра) размерами 60х70 см. с расстояния 13-15 м. Попасть-то попал, но кисть до сих пор болит. Стрелял сначала дробью (с пистолеткой) - нормально. Потом - картечью. Чуть болезненно, но терпимо. А потом пулей...

Скажу как человек, имеющий отношение к человеческой организьме, что при стрельбе с рукояткой важна эргономика, то есть как вы держите ружье при выстреле. Если стреляете от бедра, то кисть загнута вовнутрь относительно предплечья и при сильном толчке-ударе во время выстрела возникает перерастяжение, а точнее микроразрывы связок лучезапястного сустава, который в этот момент изогнут. То есть надо устранить этот изгиб при выстреле, как в момент боксерского удара- ось кисти должна совпадать с осью предплечья. Иначе и получается как у вас, пУпырь, травма. Такое положение кисть-предплечье при выстреле возможно если стрелять не от бедра, а держа кисть повыше, примерно на уровне груди. Так хотя бы немного уменьшится перерастяжение. Вот такая небольшая речь на умняках 😀 . Спасибо за внимание 😀 и скорейшего вам выздоровления!.

DIRTY HARRI

Всем привет!


пУпырь[/B][/QUOTE]

С возвращением Вас уважаемый. Красивые фотки.


Forts

Алексей, по пулям-все правильно делаешь, на меня не сердись я не хотел тебя обидеть, пошутил неловко.

Кстати друг действительно с Бекаса медведицу добыл

А чем Бекас хуже других гладких ружий? что вызывает удивлени? совсем недавно удовольствие от использования нарезных стволов имел очень ограниченныйц круг лиц а все остальные охотили медведя с гладкостволом, и весьма успешно.Бекас как оружие по своей мощи вполне подходит для охоты и на медведя и кабана и лося про более мелких и не говорю, здесь другая проблема, об использовании помпы вообще, на подобных охотах.

На загонных охотах Вообще на мой взгляд картечь рулит (но немцы от неё отказались и помоему не зря )Подранки то есть с картечью....

Что есть то есть, но смотря на кого загон, ведь у нас деятели на кабана с картечью а на косулю с пулей ходят, и таких не мало, тому личный пример имею в этом сезоне.

Red1970

Олег, отказаться от КВ-22 не получится, заменить нечем, у нас они доступные, а мне нужны в больших количествах.


С уважением.

Red1970

Привет коллегам!!!

dormi
Так вот обнаружил, что эта пистолетная рукоятка, а точнее её отросток или как его еще назвать- язычок не позволяет снять ударно-спусковой механизм. На деревянной рукоятке такого отростка нет, поэтому и этой проблемы, думаю, нет. Этот язычок плотно упирается в рамку позади спускового крючка и не позволяет вытянуть механизм. Я думаю спилить этот язычок, иначе каждый раз чтобы вынуть спусковой механизм надо будет откручивать пистолетную рукоятку.
Блин, коллега если у Вас есть желание "напилинга", лучше лоток проверьте на наличие заусенцев, аккуратно "рашпилем мелким пройдитесь"(без фанатизма) это актуальней, зачем рукоять тиранить там всё продуманно до мелочей!!! 😛 Три поворота отвёртки, аля УСМ весь Ваш... "Деревяхами", тоже надо заняться Вам, "работы" хватит.))) Мой Вам совет, завязывайте "с рукоблудством"!!!)))
С глубоким уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

точнее её отросток или как его еще назвать- язычок не позволяет снять ударно-спусковой механизм.
Он не должен мешать. Вы УСМ вытягиваете вперед, язычек сзади остается. А вот люфтить он УСМу как раз не дает.

Red1970

Персональный, пламенный привет Юра!!!

DIRTY HARRI
Что есть то есть, но смотря на кого загон, ведь у нас деятели на кабана с картечью а на косулю с пулей ходят, и таких не мало, тому личный пример имею в этом сезоне.



Ага, тонко подмечено Юра, они такие "канадские профи"...))) На косулю ещё с картечью от 10мм.-12.7мм., косуля наверное у них весит на 550кг.
DIRTY HARRI
Олег, отказаться от КВ-22 не получится, заменить нечем, у нас они доступные, а мне нужны в больших количествах.
А у нас Юра обратная тенденция по капсюлям, "Жевело-Н;-М"(Муром, "россыпуха"-от 100шт.), "КВ-209"-постоянно есть в продаже(сколь хош, упаковки по 100шт), а вот "КВ-22"-это редкость. Только ни айс с порохом-"Сокол"; "Сунар-Сунар-Маг.", "дымарь"-редко завозят, с гильзами (импорт. производства)-тоже редкость, правда по калибрам каки хочешь-410к.;-32к.;-28к.;-20к.;-16к.;-12*70к.;-12*76к.;-12*89к(редко) пластик+латунь.
С уважением и почтением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Привет, Сергей!!!

Wolf_37
А вот люфтить он УСМу как раз не дает.
Я так и не смог найти подходящий тонкостенный термокембрик, собако всё "толстый" попадацо, в "поиске"-один хрен победю эту "курву УСМку".))))
С уважение, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Олег здравствуй!, А я деревяшки сушу все, сейчас с рукоятью не люфтит.

Red1970

Wolf_37
А я деревяшки сушу все, сейчас с рукоятью не люфтит.
Деревяшки дело святое, нужное дело. 😛 С прикладом или пистолеткой не люфтит?!! У меня с прикладом, как и было, люфт манюсенький-но чёт меня раздражает(не хрен УСМ сажать на один штифт, умники блин), с пистолеткой и у меня всё хоккей было-есть.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Так с пистолеткой не люфтит, про приклад мы с тобой говорили.

Barsikspb

Ну вот наконец то взял 12м-07 !!!! Последний в Питере!!! Всё расхватали , даже 2 царапаных от которых отказался 8-)))
Взял за 21рупь. Выпуск 28.12.2009.
Поеду в выходные побабахаю на природе
Ворос. Как грамотнее изготовить тренировачные патроны?

dok30

Я ДУМАЮ-ТРЕНИРОВОЧНЫЕ НЕ ДОЛЖНЫ ОТЛИЧАТЬСЯ ОТ ТЕХ С КОТОРЫМИ НА ОХОТУ ПОЙДЁТЕ....ИНАЧЕ -СМЫСЛ ТРЕНИРОВКИ......Т.Е . -ЛУЧШИЕ ДЛЯ ВАШЕГО СТВОЛА,ПОЭТОМУ ДЛЯ НАЧАЛА НУЖНЫ РАЗНЫЕ....А ПО ОБРАЗЦУ ЛУЧШИХ(В ДАЛЬНЕЙШЕМ)-ВСЕГДА ОДИНАКОВЫЕ(НУ ЕСЛИ КОНЕЧНО ЗАДАЧИ И УСЛОВИЯ НЕ ПОМЕНЯЮТСЯ...),НО ВСЕ ЭТО,КАК ТУТ ГОВОРИТСЯ, МОЁ ИМХО....САМ ВОТ СОБИРАЮСЬ СЕЙЧАС САМОСНАРЯЖЕННЫЕ (ПУЛЕВЫЕ С РАЗНЫМИ НАВЕСКАМИ И МЕТОДАМИ) ОТСТРЕЛИВАТЬ С КОРОТКОГО(12М-07)....
пуля из лейки от ремсика,хвостовик сам придумал(не знаю как повлияет.поэтому снарядил и с ним ибез него...)ПУЛЯ с хвостом -39гр,без хвоста -37гр. Сокол(2.3на 35)партия 2.0 и 2.3,плотный пластиковый обтюратор(здесь у Игоря Владимировича заказывал),войлок,двп,пуля,закрутка....отсрелять попробую с фото...тогда выложу...

dok30

вот думаю с длинного ствола отстреливать....или никчему...? кто какой имеет опыт пулевой стрельбы? С уважением.....

warbler

У меня только длинный, с него полева - 3 и гуаланди отстреливал, с насадкой цилиндр и получек. Гуаланди хорошо ложились на 50 м, полева не очень, деталей уже не помню. На охоте пулевой с ним не был. Хочу попробовать тандем стальной, для медведей должен быть полезным 😊

dok30

с длинного(цилиндр) тандем с 50 метров в круг 10 см укладывал,БЕЗ ПРИСТРЕЛКИ(куда целился туда и летела)....пуля с воем вылетала....ажно страшно былО ...........))))))))))))))

Логос

вот думаю с длинного ствола отстреливать....или никчему...?
Приветствую всех! Думаю, что ствол любой длины с разными чоками надо отстреливать дробью, картечью и пулей. Для опыта и разных ситуаций полезно.
С уважением.

DIRTY HARRI


Привет Всем!

warbler

Хочу попробовать тандем стальной

Пуля безусловно интересная но нужно быть осторожным с д\с, а на медведя х.з. но любая калиберная, свинцовая мне кажется более приемлимой, ИМХО конечно.


dok30

вот думаю с длинного ствола отстреливать

Если планируете охотится с данным стволом и использовать этот боеприпас, однозначно отстреливать, да и вообще, чтоб знать возможности своего ружья, патрона, всегда требуется пристрелка.

С уважением.

warbler

dok30
с длинного(цилиндр) тандем с 50 метров в круг 10 см укладывал,БЕЗ ПРИСТРЕЛКИ
О! Вот ценная инфа!

Я пока стрелял ею в 20 к из ИЖ-18, тоже самое по точности, и трубу железную она знатно прошила, впечатлят.

Насчет ДС - вроде рассчитана исходно на получек... .
Здесь просто местные рассказывают чудеса про медвежьи кости и их отражающиес способности (наследие айнов наверное), и советуют стальные или латунные твердые пули... .

Forts

Ребята здравствуйте!

dok30
Видел ваши посты в пулевой теме !
А почему с длинного то нельзя ....НУЖНО ! Проверено встретив ЗВЕРЯ и мысли нет до дому сбегать и ствол на кароткий поменять .... ДА И НЕТ ЕГО У МЕНЯ
Пуля безусловно интересная но нужно быть осторожным с д\с, а на медведя х.з. но любая калиберная, свинцовая мне кажется более приемлимой, ИМХО конечно.
Юрий правильно сказал !Стальной зверя шьёт!!!!!!! и если она кость не поймала ...ХАНА встовай на лыжи ...
ииии Дай Бог вам первому ! бежать....а то собаки затопчут!
Извините за Юмор !

------------------
У КАЖДОГО ИНДИВИДУМА ЕСТЬ СВОЁ ИМХО

warbler

Forts
Стальной зверя шьёт!!!!!!! и если она кость не поймала ...ХАНА встовай на лыжи ...
ага, про это я тоже слышал. Но на Сахалине религиозные каноны почему-то отличаются, все медвежатники стреляют нарезным чтобы шило и кости ломало или твердыми пулями, а ханой считают свинцовые пули не пробившие кости... Не знаю что лучше, пока не проверишь - не узнаешь...

Forts

(наследие айнов наверное), и советуют стальные или латунные твердые пули... .
Извините ваш пост пришёлраньше .....
и советуют стальные или латунные твердые пули... .
ЗАЧЕМ В НАРЕЗНОМ ПОЛУОБОЛЧКА И СВИНЦОВЫЕв оболоче
ПОЧЕМУ Виктор ПОЛЕВ пришёл к экспансивной
Почему ШАШКОВ ВикторИванович ! Уважаемый на форуме PRINCIP
Создав вот эти пули ППЦ и ППЦ(Э) НЕ Принебрёг экспансивностью
Я видел раневые каналы после ЭКСПАНСИВНЫХ
Вот это действительно страшно !
ГИМАТОМА И ФАРШ сантиметров по 30 и выходные отверстия если есть то жутко смотреть
А вообще они предусмотрены ДЛЯ ПОЛНОЙ ОТДАЧИ ЭНЕРГИИ В ТУШЕ ЗВЕРЯ

dok30

Видел ваши посты в пулевой теме !
А почему с длинного то нельзя ....НУЖНО ! Проверено встретив ЗВЕРЯ и мысли нет до дому сбегать и ствол на кароткий поменять .... ДА И НЕТ ЕГО У МЕня. просто читал где-то здесь на ганзе,что бывает калиберная пуля вкручиваемый насадок с резьбы срывает.....вот и распереживался....Но доверюсь Вашему авторитету.

Forts

просто читал где-то здесь на ганзе,что бывает калиберная пуля вкручиваемый насадок с резьбы срывает.....вот и распереживался....Но доверюсь Вашему авторитету.
Док 30 вы же меня правильно поняли что для дульных насадок используются пули на фото ППЦ и ППЦ(Э)
А для калиберных только цилиндр!!!!!! и это ПРАВИЛО !!!!!
Но во преки всем правилам я стрелял и сто и стой и очень много
НО ВАМ я этого делать не советую точно !
Вы может меня неправильно поняли и или я чего не так обьяснил ПРОСТИТЕ
ПОЖАЛСТА

Forts

с длинного(цилиндр) тандем с
Я понимал так ! и писав свой пост думал об ЭТОМ
ПРОСТИТЕ ЕЩЁ РАЗ если я что то напутал!

dok30

Forts
Я понимал так ! и писав свой пост думал об ЭТОМ ПРОСТИТЕ ЕЩЁ РАЗ если я что то напутал!
да правильно мы друг друга поняли...!!!1не переживайте Вы так! но за беспокойство спасибо! ббуду пробывать! После отстрела поделюсь впечатлениями,можт кому полезно будет..... С уважением....

Barsikspb

Одно не правильное слово и тема развернулась снова ...8-))))
Даже не стал читать после своего поста 8-)))) . Неправильно поставил вопрос - хочу максимально быстро заряжать, менять боеприпас....

Red1970

Привет собратьям по оружию!!!

DIRTY HARRI
но любая калиберная, свинцовая мне кажется более приемлимой, ИМХО конечно.
Forts

Юрий правильно сказал !Стальной зверя шьёт!!!!!!!


warbler
а ханой считают свинцовые пули не пробившие кости...
Прав пожалуй Юрий!!! Свинцовая при "хорошем" попадании деформируется, в том числе и о кости животного, значится останавливающий-травмирующий эффект лучше будет, пуля вязнет в тканях и рвёт их. Экспансивные свинцовая при попадании в мягкие ткани за счёт "воздушного пузырька" мнётся и "разворачивается увеличивая площадь поражения", при попадании в кость "фрагментируются", разлетаясь на мелкие части, кишки и внутренние органы животного превращая в "кашу", правда через кусты и заросли "экспансивкой" бить нельзя однако, свинцом надёжней-сталь "шьёт". Это, как и у "двуногих", навылет органы-кости не задеты-жив, осталась в "мясе"-быть беде. Может я и не прав, да поправят меня коллеги.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Barsikspb
С вступлением в секту, верной дорогой идёте товарищ!!! Хороших, богатых трофеев!!! За 21.000рублёв однако дорого у Вас в Питере, думал цены там демократичней, в Московии около 20.000рублёв.
С уважением Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Barsikspb

МР 133 в таком же комплекте дешевле на 2.5рубля.
Но очень из неё понравилось на стенде стрелять, 30 пуль Полева за 10мин засадил -синяк 8-))). Ну и помпа эта харизмаа.....

Логос

За 21.000рублёв однако дорого у Вас

Добрый вечер всем! Смотрел новости, везде катаклизмы, диктор обмолвился о повышении, в этой связи, цен на железо. Думаю, значит, и ружья подорожают. Может на всякий случай еще ружбайку простенькую, капсюлей, пороха, пыжей приобрести? А то ажиотаж начнется...

dok30

тоже о том подумываю.......

Wolf_37

Все ужесточения ждут.

Red1970

Логос
Смотрел новости, везде катаклизмы, диктор обмолвился о повышении, в этой связи, цен на железо.
Что удивительного, энергетики+газовики+РЖД монополисты хреновы подняли тарифы с 1 января, металлургам тоже приходится поднимать цены. А на всё жизнь не напасёшься.))) Скоро проще импорт будет брать тем более, что цены на "наши" вёсла и так постоянно растут, на ИЖМАШе и ИЖМЕХе с лета цены подняли отпускные.
P.S. Картофель у нас уже по 50руб./кг, про остальное молчу..., смех сквозь слёзы. 😞)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

Red1970
Скоро проще импорт будет брать тем более
не будет, никто не забудет про заград. пошлины, одни авто чего стоят. Разве что в ВТО нас возьмут, но это будет стольким серпом по я..., что сделают все чтобы не взяли.

Картофель у нас уже по 50руб./кг

Red1970
Картофель у нас уже по 50руб./кг
ыыыы, видели вы бы сколько он стоит на Сахалине (и остальное тоже).

Forts

Barsikspb
С обновой ...дай вам Бог удачи в охоте с Этим ОРужием!
[QUOTE][B]Логос
dok30
Wolf_37
Red1970
Согласен ребята цены Сновогоднего ПОХМЕЛЬЯ ССучи....нки подняли ...ЖКХ 30%
Бензин с 20 50 до 23 рубликов за литр 93 стал ....
Молоко с 15 50 -до 17 рублей РОВНО......
Картофан у меня свой но цена на рынке 250 р ВЕДРО... ЧЁ весной БУДЕТ ?
Самое интересное Мужики на работе расчётки получили 9900-10000 вместо 10300 -10500 И месяц ВРОДЕ не КОРОТКИЙ Декабрь.... вот и прикинте как ХОЗЯЙЕВА погуляля новый год !не слабо с каждого
Дурака по 300 целковых ....ВОТ это АП !
Это, как и у "двуногих", навылет органы-кости не задеты-жив, осталась в "мясе"-быть беде.
Ничё небуду попровлять ...Я тож так думаю!
Ну а про твёрдые пули ...ТОЧНО ИМХО

Forts

warbler
Логос
Я это ко всем обращался просто комп мозг клюёт А клава не даёт !
С уважением Алексей!

Forts

dok30
Да кстати Маскировку не выбрали ещё ИЛИ не понравилась...
ЛОХМАШКА ...ИЛИ расцветка...

dok30

Forts
Да кстати Маскировку не выбрали ещё ИЛИ не понравилась...ЛОХМАШКА ...ИЛИ расцветка...
да вот думаю какая по-практичней будет...вроде на одном фото оборотеннь понравился...на другом не очень....на мазае синтетику посмотрел- но ЦЕНА !!!Маскировочный костюм Гилли (также известный под названиями: костюм для снайпера, костюм "Леший", "Кикимора" или "Хамелеон")- ВРОДЕ БЫ И ЦЕНА СРЕДНЯЯ И СИНТЕТИКА.....ВЕСЬ В РАЗДУМИЯХ...ФОТО НИГДЕ ХОРОШЕГО КАЧЕСТВА НЕ УВИДЕЛ.....НЕ МОГУ ПОНЯТЬ КАКОЕ КАК НАЗЫВАЕТСЯ....МОЗГ КИПИТ.....ХОЧЕТСЯ И В ЛЕС И НА ОЗЕРО ЧТО Б... В ЖИВУЮ ПОСМОТРЕТЬ БЫ...ОПЯТЬ ЖЕ КОСТЮМ ИЛИ НАКИДКА.....?????????? ООООООООООООООО..............

Forts

Я то где- то также ....самых честных отзывов мало !
А я таки штуки тока в кино видал ...и цена ....БАБА ЗАГРЫЗЁТ !!!
Тож в раздумьях если чё надыбаешь писни в этой ветке... Я вроде зла некому не делал !
Эту ветку я постоянно курю ...Мож и не пропущу ...Да если чё кемрады
БЕКАСОВОДЫ носом ткнут...!
С уважением Алексей !

ift

подпишусь

Red1970

Добрых суток всем!!!

Forts
Я то где- то также ....самых честных отзывов мало !
Привет, Алексей!!!
Решил не покупать маскхалат(костюм), со службы остался ещё старенький костюмчик, новый костюм сам решил ваять. Чехлы новые от ОЗК-хлопок цвета каки мне подогнали(цельную кучу), прикуплю ещё коричневого и чёрного(или тёмно серый) ХБ, "инцифалитный" новый костюм есть, будет время начну строчить сию "лохмашку". Дело ни в деньгах, хоца самому извратится.))))
dok30
.НЕ МОГУ ПОНЯТЬ КАКОЕ КАК НАЗЫВАЕТСЯ....МОЗГ КИПИТ.....ХОЧЕТСЯ И В ЛЕС И НА ОЗЕРО ЧТО Б... В ЖИВУЮ ПОСМОТРЕТЬ БЫ...ОПЯТЬ ЖЕ КОСТЮМ ИЛИ НАКИДКА.....?????????? ООООООООООООООО..............
Лучше костюм уважаемый, накидка или пончо когда по кустам шаришь цепляется, есть опыт. ЛЕС-ОЗЕРО это уже Вам решать зависит, какая у Вас местность, озёра и реки по растительности на берегах разные, юг больше камыш(у нас ивняк везде, проще с этим).
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Всем привет!

Лучше костюм уважаемый

Олег мое почтение!
Костюм конечно лучше, и как практика показывает, хаки-штормовка и штаны, очень удобная, крепкая и практичная одежа, относительно недорогая, которую не жалко юзать.
Против камуфляжа я не против, иногда он нужен, и каждый вправе выбрать то что ему нравится, но согласитесь в большинстве случаев эта одежда всего-лишь тешит собственное эго, зверя и птицу не проведешь.


Неплохой кстати магазинчик пользовался пару раз его услугами, есть что и из чего выбрать, в последнее время правда цены стали не очень приятными.
http://ohot-torg.ru/index.php?cPath=28&osCsid=fdf17356a5c4f535bb1c1d86cecc13ca

С уважением.

dok30

Forts
Я то где- то также ....самых честных отзывов мало !А я таки штуки тока в кино видал ...и цена ....БАБА ЗАГРЫЗЁТ !!!Тож в раздумьях если чё надыбаешь писни в этой ветке... Я вроде зла некому не делал !Эту ветку я постоянно курю ...Мож и не пропущу ...Да если чё кемрады БЕКАСОВОДЫ носом ткнут...!С уважением Алексей !
хорошо,как определюсь-отпишусь,с фото и полным отчетом...!!!!!!1
Red1970
Лучше костюм уважаемый, накидка или пончо когда по кустам шаришь цепляется, есть опыт.
Вот спасибо...тоже больше к такому склонялся....
Red1970
хоца самому извратится.)))
мож т тоже на такое отважиться......? вообщем на что-нибудь решусь...!!! сегодня производил отстрел короткого ствола самолейной пулей(выше описывал)! Правда не все было по плану,но начало есть и кое -что уяснил для себя. 35 метров,отстрел в попыхах,с рук.Первые(N1) три -без стабилизатора,сокол 2.0,вторые(N2) три-стабилизатор,сокол 2.3.Сейчас попробую фото загрузить..
в нижнем левом углу обведено сразу две пули(бок о бок),с навеской 2.3 брыкается но кучка по-лучше...

acelote2

Доброго времени суток всем бекасоводам!
У кого есть опыт отстрела пуль через насадку парадокс?
Несколько дней назад выпала возможность оторваться от дел и пострелять. Стрельнул шесть пуль гризли. Куча идет влево и вниз. У всех так?

Логос

acelote2

Я думаю, что надо отстрелять несколько групп пуль ПОЛЕВА, ГУАЛАНДИ, СТРЕЛА. Определить среднюю точку попадания. Если получится влево и вниз, то надо либо поставить оптику (коллиматор, например, или другой, в зависимости от того на кого охотитесь), либо поставить по своему, на постоянку, целик и мушку . Если СТП будет в другом месте, то это виноват парадокс или резьба идет не по оси ствола. Еще: навеска пороха какая? ГРИЗЛИ, по моему тяжелая пуля. Но увеличить навеску пороха - чревато для здоровья. Есть, правда, вариант использовать специальные пороха для "магнума".

Логос

Пардон, проверил себя: нашел массу пули ГРИЗЛИ - 35-39 грамм, может это , кому-то и не тяжелая пуля.

Red1970

DIRTY HARRI
Против камуфляжа я не против, иногда он нужен, и каждый вправе выбрать то что ему нравится, но согласитесь в большинстве случаев эта одежда всего-лишь тешит собственное эго, зверя и птицу не проведешь.



Приветствую, Юрий!!!
Юра, целиком и полностью согласен, одежда-это больше для себя "любимого", для "эго", главное-чтоб было тепло и сухо.))) Зверя хрен обманешь потому, как зверю и видеть стрелка не надо, чутьё зверю один перец подскажет(если не с подветренной стороны).
P.S. Костюмчег хороший на фото, дружок купил себе такой очень доволен. Надо "запасы" сносить сперва, жена и так бурчит-"всякого хлама домой натащил, кругом твои костюмы и халаты, как в казарме...".)))))))
С глубочайшим уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

)

-"всякого хлама домой натащил, кругом твои костюмы и халаты, как в казарме...".)))))))


Привет Олег!
Это ты прям в точку процитировал, каждый день это слышу, и про казарму и склад и свалку и мастерскую, и в контексте насчет себя много нового узнаю, пластинка уже 25 лет одно и тоже играет, похоже слабая половина имеет четкое и особое отношение к увлечениям своих спутников жизни, как мясо принес так молодец, очень здорово, как пустой, так ненормальный со своей охотой....
А костюмчик и вправду неплохой, на весну-осень самое то, ну очень практичен.

С уважением.

DIRTY HARRI

Доброго времени суток всем бекасоводам!
У кого есть опыт отстрела пуль через насадку парадокс?
Несколько дней назад выпала возможность оторваться от дел и пострелять. Стрельнул шесть пуль гризли. Куча идет влево и вниз. У всех так?

acelote2

Приветствую Вас!

По парадокcу у нас Алексей он-же Forts специалист, наверняка может что-то присоветовать.

С уважением.

Forts

Да по парадоксу небольшой опыт есть (есливы считаете около2000 тыс выстрелов НЕБОЛЬШОЙ )
А что имеено интересует уважаемый Ацелотт "2"
Юрий я в том году смотрел Эти костюмы КАжется вы уже довали ссылку Да?
Присмотрюсь обязательно !
Олег

Red1970
Я понял ваш пост самому КИКИМОРУ сшить
Правильно !

Forts

специалист
Юрий я ж не волшебник ...А только учусь !
А вы сразу так котегорично ЛЮДИ то поймут в буквальном смысле слова !
Так сказать по мере сил таланта Аппарата ! СЛОВА НЕ МОЙ только повторил
[B][/B]

DIRTY HARRI

Forts

Привет Алексей!

Ладно уже скромничать,небольшой опыт может быть бесценным а большой никчемным, главное радоваться что он есть и делиться с другими.
Про костюмы я писал и ссылку давал, тогда-же и сам затарился там.

Я знаю ты интересуешся пулями посмотри по ссылке, тестовый отстрел с фотками, нового ничего но интересно.
http://poleva.ru/

С уважением.

acelote2

А что имеено интересует уважаемый Ацелотт "2"
Добрый день, уважаемый Forts!
Ну, я в предыдущем посте и написал то суть проблемы.
Несколько дней назад впервые стрельнул с парадокса пулями гризли. Шесть выстрелов. Все шесть преимущественно ушли влево и вниз. Это может зависить от качества сборки патронов? Я так понял, что с парадоксом пуля должна лететь более точнее, а тут такая неприятность. Или в большинстве случаев такое отклонение - вина самого стрелка?

Forts

[QUOTE]Все шесть преимущественно ушли влево и вниз.[/QUOTE
На мой взгляд !
1 Вниз влево ..вниз вправо .. вверх вправо НЕВАЖНО ....
ГЛАВНОЕ КУЧА получившееся после отстрела (и как приходят пули не БОКОМ ?)...Расстояние до мишени!
2 Скорость снаряда...
3Погодные условия
4 Твёрдость свинца
5 Торец выхода с парадокса !
6 Пыжи
7 Закрутка (завальцовка гильзы)
8 Марка пороха!
И главное прицельное приспособление Применяемое вами !

Forts

Хорошая статейка !Спасибо Юрий !
Ну вот теперь есть с чем сравнить мой результат 30 см на сто метров
С БЕКАСКИ парадокса!
А там привели отстрел парадокса с обыкновенного Гладкого ствола...
Что противопоказано !
И ещё один нюансик пыжи применяемые ими не имеют постоянства (кроме пуль Полева) и применений контейнерных !
И всё таки ОнИ пришли к общему знаменателю ЗАМЕНА прицельного приспособления ДАБЫ исключить человеческий фактор стрелка или его МИНИМИЗИРОВАТЬ
А у меня не получилось с прицелом пока ДЕНЕГ нет его купить
Китайский ZoS 6x40 УМЕР после10 выстрелов А ЭТО кемрады 1.500 Рублей
Дальнейшие опыты мной прекращены ДО ЛУЧШИХ времён и тепла у нас ниже10 градусов

DIRTY HARRI

Forts

Всегда пожалуйста Алексей.

Китайский ZoS 6x40 УМЕР

У тебя же коллиматор был, или это оптика?

И ещё один нюансик пыжи применяемые ими не имеют постоянства (кроме пуль Полева) и применений контейнерных !

Да скорее всего и не в пыжах дело, просто каждая пуля требует своего способа снарядки, подчас ничего общего не имеющего с рекомендациями, дело это кропотливое, нужно подбирать подходящие пыжи, прокладки, обтюраторы, контейнеры и подчас просто не с руки этим заниматься, снаряжаешь по привычке,как кажется правильно, из того что есть под руками, геморно это, подгонять очередную пулю к отдельно взятому стволу, а если не одно ружжо, запаришся.

Что противопоказано

Мне приходилось стрелять парадоксальными пулями с гладкого, эффект практически такой-же как от обычных калиберных, до 50 м стрелять можно, иногда за неимением нужных, вполне можно использовать.

Ну вот теперь есть с чем сравнить мой результат 30 см на сто метров

Результат для гладкого ствола с насадком вполне приличный,ежели с рук стрелял то и для охоты вполне пойдет, а если с упора, то до 70м с гарантией.

С уважением.

Forts

У тебя же коллиматор был, или это оптика?
Да Юрий он у меня и есть !Представь ЖИВОЙ
Им я Эту КУЧУ И СОБРАЛ
А дальше не смогаю ТАК как контромарка на прицеле тоже имеет свои размеры
В данном случае Как раз 30 см на сто метров и Это придел использования такого калиматора как был у меня Но точность и быстрота прицеливания
НА ВЫСОТЕ (Вебер 123р)
А оптику я убил после 10 выстрелов
Да скорее всего и не в пыжах дело
И в пыжах тоже Для стабильности выстрела НУЖНО постоянствои вамартизирующих свойствах пыжа Даже на войлоке Его нет
Хоть с одного Листа рубиш пыжи а разнеца чуть не в два раза СЖИМАЮТСЯ ПАЛЬЦАМИ НЕПРИДСКАЗУЕМО
ПРОКЛАДКИ таже история размери толщина влияние ОБОЛДЕННОЕ
Порох Для парадокса я ИСПОЛЬЗОВАЛ только сунар магнум не МОЩный А медленно горящий.... и навеска не выше 95 % заявленной заводом
ТАК как все повышенные НАвески на парадоксе ДАЮТ обратный Эфект
как не странно ПУЛЮ начинает срывать с нарезом и ДАЛЬНЕЙШИЕ опыты становятся бессмысленными пробовал!
Теперь мягкость свинца ;с одного кабельного свинца срывает
с АККАМУЛЯТОРНОГО держит но гдето уже на грани....
аккамулятор +БАБИТ пуля становится Жоще свинец твёрже грани следов на пули после пробивания её шомполом через нарезы Остаются Чёткие не такие размазанные КАК от придыдущего
У моих пульсзади Экспансивность тоесть пустота и Это тоже оказывало определённое негативное влияние (док 30 на правильном пути посмотрите его фото сразу понятно о чём я )
Жидкого пласмаса тогда не Было я КРЫШКИ от банок 3х литровых расплавлял чтоб её стабилизировать и понизить вес ссзади пули потом мне конуса точили с фторопласта
Капсуля и гильзы не Б.у а новые если начал с одних капсуле то ими и стреляй
а ЖЕВЕЛО и кв Дают разницу в мощности выстрела что сказывается на кучности СРАЗУЖЕ и так сильно видно !
По лесу с парадоксо ходить не удобно ДЮЖЕ длинный ствол получается
В МОРОЗЫ каждый день ставиш новую батарей ку дабы не парится!
Вес пули тоже имеет значения не имея электронных весов я их все на противовесе подгонял вот ЭТО внатури ГЕМОРОЙ кто это делал меня поймёт
Так что что то приличное придумать и своё очень геморно НА самом деле
На данный момент получил пасылку с пулями Шашкова от ПРИНЦИПА как погода стабилизируется буду тестировать !НО с парадоксом смысла не вижу в тэсте нет прицела !
Да торец выхода с парадокса!

------------------
У КАЖДОГО ИНДИВИДУМА ЕСТЬ СВОЁ ИМХО

DIRTY HARRI

Всем Привет!

Forts

И в пыжах тоже

Да, ты Алексей абсолютно прав, все сказанное тобой верно,и применительно к твоим опытам, и вообще, я возможно не так выразился, имея ввиду процесс снарядки со всеми компонентами заявленный в данной статье,а на 100м факторов приемлимой кучности при самоснаряде да со своей пулей еще больше.
Ты знаешь, я пули не лью, стреляю фабричными и использую только Сокол, ранее я шибко увлекался стрельбой на предельные дистанции, всегда с рук,навскидку, и манипулируя только навесками пороха, добивался очень уверенной стрельбы на сотню метров, этой осенью тоже стрелял Полева-2, правда в грудную мишень,разброс не мерил но за восьмерку не вышел.

С уважением.

Forts

разброс не мерил но за восьмерку не вышел.
Отрадно ! гдето 25 см Так получается!

DIRTY HARRI

Forts


Отрадно ! гдето 25 см Так получается!


Да нет, ты че Алексей,сантиметров 30 наверно может чуть более.

dok30

КАМЕРАДЫ,ВСЕ БОЛЬШЕ И БОЛЬШЕ ВЛЮБЛЯЮСЬ В СВОЮ БЕКАСУШКУ....ВСКИДЫВАЮ -ОНА КАК ВЛИТАЯ ЛОЖИТЬСЯ......ЗАВТРА НА СТЕНДЕ ХОЧУ ОТСТРЕЛЯТЬСЯ ....ПОГЛЯДИМ.... КСТАТИ,У КОГО ЧТО-НИБУДЬ ЛОМАЛОСЬ? ГДЕ ТОНКО? А ТО ЧЕГО-ТО ЗАП.ЧАСТЕЙ НЕ ВИДЕЛ В ПРОДАЖЕ.....МОЖ Т ЧЕГО УЖЕ НАДО ПОДЪИСКИВАТЬ ПРО ЗАПАС.....

Red1970

Привет камерадам!!!

dok30
КСТАТИ,У КОГО ЧТО-НИБУДЬ ЛОМАЛОСЬ? ГДЕ ТОНКО? А ТО ЧЕГО-ТО ЗАП.ЧАСТЕЙ НЕ ВИДЕЛ В ПРОДАЖЕ.....МОЖ Т ЧЕГО УЖЕ НАДО ПОДЪИСКИВАТЬ ПРО ЗАПАС.....
Нет особо не ломалось пока,сломалось ужо давно написали. Люди владеют Бекасом с 90х годков, один раз прочитал про поломку отражателя, так тихо всё... Единственное смотрите за вкладышем и пружиной, есть случаи утери вкладыш+пружина магазина, перед стрельбами проверьте вкладыш, чтоб был "довёрнут" в магазине. Латунью тоже не пользуйте. Удачи, коллега.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

dok30

Forts
Да торец выхода с парадокса!
ОГО,Я СМОТРЮ ТАМ И ВПРЯМЬ ВЫХОД ДРУГОЙ...ВРОДЕ КАК ПРОРЕЗЕЙ ПОД КЛЮЧ НЕТ? ОНИ ТО МЕНЯ И ОСТАНАВЛИВАЛИ ОТ ПОКУПКИ....УВАЖАЕМЫЙ FORTS КАК ТАК СДЕЛАТЬ,И КАК ПОЛЬЗОВАТЬ..? Т.Е. КАК ВЫГЛЯДИТ ПРОЦЕСС ОТКРУТИТЬ-ПРИКРУТИТЬ...?

dok30

Red1970
Нет особо не ломалось пока,сломалось ужо давно написали. Люди владеют Бекасом с 90х годков, один раз прочитал про поломку отражателя, так тихо всё... Единственное смотрите за вкладышем и пружиной, есть случаи утери вкладыш+пружина магазина, перед стрельбами проверьте вкладыш, чтоб был "довёрнут" в магазине. Латунью тоже не пользуйте. Удачи, коллега.С уважением, Red.
СПАСИБО! УСПОКОИЛИ....КАК БАЛЬЗАМ НА ДУШУ.....ПРО ВКЛАДЫШ ЧИТАЛ-КАК В РУКИ БЕРУ-СМОТРЮ....ЕЩЁ РАЗ СПАСИБО! ВОТ ПЛАСТИК БЫ ЕЩЁ...............

Red1970

Forts
А там привели отстрел парадокса с обыкновенного Гладкого ствола...
Привет, Алексей!!!
Хочу всё спросить Тебя...!!! Коллега, давненько и за сколь брал насадок "парадокс"?!!! Чёт мене каэца, чито сильной "кучи" "парадокс" не даёт, Твоё Алексей мнение..?!!! Могу конечно ошибаться...))))
DIRTY HARRI
склад и свалку и мастерскую, и в контексте насчет себя много нового узнаю, пластинка уже 25 лет одно и тоже играет, похоже слабая половина имеет четкое и особое отношение к увлечениям своих спутников жизни, как мясо принес так молодец,
Персонале, Юрий!!!
Г-Г-Г)))), однако тонко подмечено коллега, особенно про мастерскую, могу к этому добавить-"салон моды от Славы Зайцева".))))) Моя, ещё "стебётся"-"купит очередную железку радости, как у ребёнка"!!!))) Глупые создания енти бабы, но без них тоже хреновая жизнь, парадокс жития...!!!))))
С почтение и уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

dok30
ВОТ ПЛАСТИК БЫ ЕЩЁ...............
Ага, хорошая вещь на сезон "весна-осень", зимой опять в дерево переодел(-t), ляпота...!!! 😛 К сожалению нашему, ВПО "Молот" забило на наши мольбы и просьбы, очень жаль... 😞
P.S. Только не роняйте свово Бекаса на твёрдую поверхность(бетон, камень), СК может треснуть однако-всё же алюминий, хоть и крепкий.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

.УВАЖАЕМЫЙ FORTS КАК ТАК СДЕЛАТЬ,И КАК ПОЛЬЗОВАТЬ..? Т.Е. КАК ВЫГЛЯДИТ ПРОЦЕСС ОТКРУТИТЬ-ПРИКРУТИТЬ...?
Токаря надо однако Путного! И угол схода с нарезов 30 градусов
Метал Дюже калёный Осторожно ! А закрутить просто ...кожинку оборачиваеш
и газиком N2 подтянуть НО НЕ СИЛЬНО !

dok30

Forts
Токаря надо однако Путного! И угол схода с нарезов 30 градусов Метал Дюже калёный Осторожно ! А закрутить просто ...кожинку оборачиваеш и газиком N2 подтянуть НО НЕ СИЛЬНО !
ЯСНО,СПАСИБО. А КАКОВО ВАШЕ МНЕНИЕ,КАК ЧЕЛОВЕКА ИМЕЮЩЕГО ВОЗМОЖНОСТЬ СРАВНИВАТЬ,СТОИТ ЕГО ПРИОБРЕТАТЬ....ИЛИ НЕТ...??? КАКОВА РАЗНИЦА В ДАЛЬНОСТЬ-КУЧНОСТЬ С НИМ И БЕЗ НЕГО?

warbler

uote:Originally posted by dok30:

ВОТ ПЛАСТИК БЫ ЕЩЁ...............


Ага, хорошая вещь на сезон "весна-осень", зимой опять в дерево переодел(-t), ляпота...!!! К сожалению нашему, ВПО "Молот" забило на наши мольбы и просьбы, очень жаль...


Хм, меня вот все тюнинговые фанатазии мучают. Решил заказать короткий магазин с гайкой а не запоздалым проявлением соц. рационализации. Пластик у ДИМ99, другого видимо не дано... . Если даже косметически он выглядит не на все 100, то не проблема: оберну все в клеенку заморскую http://www.camo4u.com/cgi-bin/edit/camo4u/camo4u/dbdata/qs?UserList=listings&UserKeys=shotgun+&M=10
http://camoexpress.com/index.php?main_page=product_info&cPath=6&products_id=32

Птом мушку оптоволоконную, и на этом моя фантазия кончается. Да в общем если все получится то ничего больше и не нужно 😊

Логос

Други, озаботился я. Немного не по теме, но надеюсь на ваши помощь-советы. В чем проблема:

1) никак не найду раздел или ветку про сейфы (сделать, продать); давно помню, где-то видел, кто-то сделал (но как-то было все между прочим, не системно) 😞 ;
2) хочу облагородить свой сейф, покрасив его молотковой краской. Но как? Признаюсь, я в этом не художник 😊;

Red1970

Логос
хочу облагородить свой сейф, покрасив его молотковой краской. Но как? Признаюсь, я в этом не художник
Приветствую, уважаемый Логос!!!
Коллега, что за молотовская краска(чёрная)? Первый раз такое слышу, если честно, может просветите по этому вопросу...!!! 😛
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

warbler
. Если даже косметически он выглядит не на все 100, то не проблема: оберну все в клеенку заморскую
Можно и покрасить, вот так например:
http://www.duracoat.ru/catalog/gn/cam/

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Логос

краска
Добрый вечер! Да вы все ее знаете и видели. Просто название мудреное, сам недавно услышал. Молотковая, значит покрашенная поверхность выглядит как отработанная плоскость молотка, во вмятинках, как кратерки луны, может быть по тону близко к перламутру. Сейчас двери металлические ею красят. Цвет может быть любой, но чаще встречаются,видимо самые ходовые, коричневый, бордовый, голубовато-стальной цвета. В охот. магазинах и сейфы стали продавать с такой покраской. Красиво. Но, сейф который мне нравится стоит 8 тыс. руб.. А мой сейф по конструкции не хуже, чтобы его менять. Вот и думаю, покрашу и на сердце будет покой.

Логос

Сейчас в поиске ищу "технология нанесения молотковой краски".

dok30

Логос
Сейчас в поиске ищу "технология нанесения молотковой краски".
на самой банке с краской должна быть рекомендация.....точно не помню как .но точно все очень просто,типа зачистить,(для верности можно еще антиржавчиной и прогрунтовать)обезжиреть,нанести(краскопультом однозначно лучше).после антиржавчины(как и после грунтовки)обезжиривать не надо

Логос

Спасибо, dok30. Рассмотрю все варианты и советы. Завтра смотрю краску.
С уважением ко всем товарищам.

warbler

Red1970
Можно и покрасить, вот так например:
http://www.duracoat.ru/catalog/gn/cam/
Ага, но эта зараза стоит дохрена, а камуфляж не особо красивый получается. С клеенкой хорошо то что ее можно поменять без малейших следов, и есть все основные 3D расцветки брендовых камуфляжей... .При этом утверждается что не царапается и воду не пропускает вообще.

DIRTY HARRI

Всем привет!

Логос

Тема об оружейных сейфах.

http://guns.allzip.org/topic/118/464880.html

С уважением.

Ruslav

свой пластик от ДИМа я получил, жду начала работы почты))

dok30

ждем отзыва и впечатлений................какова стоимость? Приклад+цевьё?

Логос

DIRTY HARRI, спасибо за внимание!
С уважением.

Forts

dok30
Хаароший вопрос вы задаёте !Попробую на него ответить ,Но не за 1 раз
ДОГОВОРИЛИСЬ ....Ибо какой либо однозначный ответ будет БУДЕТ МНЕНИЕ 1человека ....СОГЛАСНЫ !
1 ДЛя чего я брал ПАРАДОКС - Для дальней и ВЫСОКОТОЧНОЙ стрельбы которой так и не достиг!(чужие пули не применял)
2 удобства применения ПОЛНЫЙ НОЛЬ Ведь длина ствола стала 850

3 отсутствие в прицельном приспособлении (как только вы замахнётесь на 100 метров БУДЕТ ТАКАЯ ПОТРЕБНОСТЬ или ДАЖЕ НЕОБХОДИМОСТЬ
4Многозарядность в подствольном магазе с парадоксавыми пулями отсутствует
БЕКАСКА превратился в двух зарядное ОРужие !1в ствол 1 в магазин
5 Ольтернативы замены нарезного (дабы его не покупать ) НЕПОЛУЧИЛОСЬ по ограничению расстояния не более100метров
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ


------------------
У КАЖДОГО ИНДИВИДУМА ЕСТЬ СВОЁ ИМХО

warbler

dok30
какова стоимость? Приклад+цевьё?
2500 , +500 за дополнительное покрытие смолой участков где на деревянном варианте насечка, для пущей шероховатости.

У ДИМа 2 варианта приклада - обычный, и тактический с пистолеткой, для тех кто серьезно готовится к зомби-апокалипсису 😊

DIRTY HARRI

Логос

Всегда пожалуйста.

Forts

Алексей, ты наверняка почитывал эту ветку, но тем не менее ссылку даю.

http://guns.allzip.org/topic/171/296137.html

С уважением.

Forts

Юрий Конечно читал а некоторое пришлось назубок заучивать ....Перед Виктором Иванычем Шашковым снимаю шляпу ! Человек добился того чего я несмог ....Да и просто труды ацкие ...
Но ответ док30 просил у меня и я ответил .А ссылками я пользоваться
так и не научился ВСМЫСЛИ оставить себе ссылку а затем передать её другому человеку(невериш посмотри все мои посты в них нет ни одной ссылки) либо разместить в данной ветке Прости Юрий но комп для меня тёмный лес .... А ТАЙГА как бабушка родная !
Да и не думаю что док30 будет приятно что я просто отмолчусь в данном вопросе как в ТЕМЕ про ЦИЛИНДРЫ и ЧОКИ(ВСЁ ж ТАКИ нашёл я ТАМ для СЕБЯ ответ) ВСЁ что нас не убивает делает нас крепче!
док30 если есть смысл продолжать после ссылки Юрия я продолжу ...
но сначала с ней ознокомтесь (покрайне мере многие вопросы отпадут сами собой) Я вообще во многих местах если меня не спрашивают просто молчу ...И БОЖЕ упаси вас подумать что я от вас открещиваюсь ...
только этой ветке отвечаю ...СМЫСЛЕ ЛЮДЯМ
Или если что прям в личку ЧЕЛУ пишу и все
С уважением !Алексей !

------------------
У КАЖДОГО ИНДИВИДУМА ЕСТЬ СВОЁ ИМХО

DIRTY HARRI

Всем привет!

Forts

А я бы сказал следующее, гладкое оружие никогда не станет альтернативой нарезному, какие-бы приблуды не использовались,да и по другим более важным причинам еще, про высокоточную стрельбу вообще разговора нет, про дальнюю, относительно точную да, и то по сравнению с другими калиберными пулями,про современные подкалиберные даже говорить не стану, все и так известно.Про многозарядность скажу так, многие калиберные пули позволяют закрыть гильзу звездой,не опасно и очень удобно при использовании оружия с подствольным магазином.И еще, никакого прицела не нужно для стрельбы на сотку,хватит прицельной планки, все видно и так.

С уважением.

P.S. Алексей я на секунду представил тебя в тайге с такой оглоблей в руках-прикольно.

Forts

я на секунду представил тебя в тайге с такой оглоблей в руках-прикольно.
Да действительно потешно смотреть ...похож на ДОН КИХОТА
.И еще, никакого прицела не нужно для стрельбы на сотку,хватит прицельной планки, все видно и так.
Ну это сугубо личное ...тогда за каким на западе выпускают прицелы с индексом ГЛАДКОСТВОЛ и очень именитые фирмы бушнелл Люпольд Сваровски Никон
я же видь про это прочитал в оптике глазами владельца
Но мне те прицелы не по корману а вот ПО либо ПУ (2 или4или6 )буду покупать но изготовление или выпуск до 50 годов
ТАК ЧТО ЕСЛИ увидишь где нибудь незабывай про меня ПОЖАЛУЙСТА
Да и для всех кемрады помогите ссылкой пожалста !ВСЁ ДЕЛО ВСТАЛО


------------------
У КАЖДОГО ИНДИВИДУМА ЕСТЬ СВОЁ ИМХО

Kolominec77

DIRTY HARRI
И еще, никакого прицела не нужно для стрельбы на сотку,хватит прицельной планки, все видно и так.
Не согласен тута. Когда пристреливал дробь, на мишени рисовал круг см 5 диаметром, так его не видать за мушкой! И это на 35 метров. А что про 100 говорить? Там и 15 см круга будет не видать.

Ruslav

спасибо dim99 огромное за приклад и цевьё,он минимум двоих,а думаю скоро и больше людей от неэффективного маркетинга ВПО МОЛОТ!
советую всячески - кто хочет - пишите ему в личку

DIRTY HARRI

Kolominec77

Ежели вы увлечены пулевой стрельбой и стрельбой вообще, скромно посоветую Вам, пристрелять свое ружье по "военному", и тогда не будет необходимости перекрывать центр мишени мушкой, ни на 50м ни на 100м, тем более на 20-35м, но скажу сразу не всякому такой способ подходит.

А вообще на 35м или 16.5 саженей, дробью пристреливают в 100 дольную мишень размером 750х750мм, где в центре, в перекрестии, на черном фоне белым, или наоборот, нарисована к примеру утка, неувидеть ее невозможно, так-же как и разметку мишени, но это ежели по правилам и дробью, можно пострелять в подобную мишень и на 50м и тоже дробью, вы не поверите, но и на таком расстоянии все видно.
Лично я на 50-75-100м стреляю в грудную мишень, на 75-100м дистанциях действительно разметку видно очень слабо, но все равно видно, и соответственно целиться можно.Для примера скажу так,без упора с рук на 100м беру под нижний обрез мишени в целом, пули ложаться от 7ки к центу по всякому иногда хуже иногда лучше, для меня подобное вполне приемлимо.

Forts

Алексей да мало-ли что за бугром придумают, для чесного отьема денег у больного ганофилией? Оптика необходима от 150м и не на гладком ружье, а в твоем случае достаточно коллиматора для быстрого и уверенного прицеливания накоротке и до 100м.Да еще, лично я за 30 с лихуем лет считанные разы стрелял на 80-100м на охоте, да и то не от нужды острой а больше с дури.
Про прицел я понял.
С уважением.

dok30

Хаароший вопрос вы задаёте !Попробую на него ответить ,Но не за 1 раз
ДОГОВОРИЛИСЬ ....Ибо какой либо однозначный ответ будет БУДЕТ МНЕНИЕ 1человека ....СОГЛАСНЫ !
1 ДЛя чего я брал ПАРАДОКС - Для дальней и ВЫСОКОТОЧНОЙ стрельбы которой так и не достиг!(чужие пули не применял)
2 удобства применения ПОЛНЫЙ НОЛЬ Ведь длина ствола стала 850

3 отсутствие в прицельном приспособлении (как только вы замахнётесь на 100 метров БУДЕТ ТАКАЯ ПОТРЕБНОСТЬ или ДАЖЕ НЕОБХОДИМОСТЬ
4Многозарядность в подствольном магазе с парадоксавыми пулями отсутствует
БЕКАСКА превратился в двух зарядное ОРужие !1в ствол 1 в магазин
5 Ольтернативы замены нарезного (дабы его не покупать ) НЕПОЛУЧИЛОСЬ по ограничению расстояния не более100метров
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ СПАСИБО,FORTS,ЗА ОТВЕТ. ДЛЯ МЕНЯ ВАЖНО. ЕСЛИ ВАС НЕ ЗАТРУДНИТ,ТО БУДУ ЖДАТЬ ПРОДОЛЖЕНИЯ.....ВЕТКУ ТУ ЧИТАЛ,НО ТАМ В ОСНОВНОМ,Я ТАК ПОНЯЛ САЁЖНИКИ...А У НИХ ПАРАДОКСЫ ВРОДЕ КАК ДРУГИЕ.....ДА И ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ НАШ(БЕКАСОВСКИЙ) НУЖНО,ИНТЕРЕСНО КАК ЭТА САМАЯ ПЕРЕДЕЛКА ВЛИЯЕТ....ДА И КУДА Ж МНЕ ЕЩЁ КАК НЕ К СВОИМ БРАТЬЯ-ПО ОРУЖИЮ...??? СПАСИБО ЕЩЁ РАЗ!!!!

Forts

для чесного отьема денег у больного ганофилией?
И не только гунофилией но и зрение у меня -3.5
ТАк что всётаки личное (индивидуальные особенности стрелка )На сто метров чёрное пятнышко вижу не менее 15см
Про прицел я понял.
С уважением.
Ага

werx

Ruslav

Офигительно!
А как качество изготовления (если можно, то пожалуйста крупный план приклада и цевья (особенно интересует где дополнительное покрытие).
Теперь сам подумываю о таком же наборе, только вот штатный приклад никак не сниму 😞

Аркан

Red1970
У меня кореш ст. инспектор ЛРО он сказал, что они правы(ППС), Вам могут продать "резину", могут и отказать имеют право(продавец). По поводу ношения, в населённых пунктах(ЗоО), при переходах в угодьях(ТБ-ЗоОХ)-оружие должно быть разряженным, в полемику вступать не буду, спросите в ЛРО, Вам там объяснят всё. 😛 Разница между боеприпасами в том, что по охотничьему билету Вы можете снаряжать боеприпасы, самооборона не даёт такого права(длинноствольное оружие). Как и по "О.Б." хранение-ношение-транспортирование имеете право(не в целях самообороны) в разряженном состоянии(запрет-праздники, митинги, шествия...), самооборона-только хранение в целях самообороны(ну ещё транспортировать, из магазина домой, потом в ЛРО, опять домой).

Уважаемый Олег, давно не заглядывал и этот вопрос немного устарел, но всё-таки: Ваш знакомый инспектор слукавил в русле нынешней политики по ограничению резинострельного оружия. Полагаю, он прекрасно об этом знает.
Единственное основание для отказа в продаже патронов - это несоотвествие их калибру оружия, указанному в разрешении, либо отсутствие разрешения.
Каждый владелец длинноствольного гладкоствола (охотник или самооборонщик) вправе приобретать любые патроны соответствующего калибра и при возникновении оснований к применению оружия для самообороны может использовать для этого любые законно имеющиеся у него патроны - резиновые или свинцовые. Более того, в действующих нормативных документах нет запрета для применения резиновой картечи при охоте (это, конечно, абсолютный бред, но не запрещено)!
Проблема в том, что наши правоохранительные органы склонны запреты и ограничения придумывать даже там, где их нет - примеров масса: то установка сигнализации, то толщина стенок сейфа не менее 3 мм, то замки на сейфе с уровнем секретности не ниже определённого, то (народ писал) заставляли химловушку покупать...
При всём уважении к правильным ментам (о козлах и не говорю) они часто забывают, что служат народу, а не народ им.

Wolf_37

зрение у меня -3.5
А я на машине езжу и стреляю в очках.

Аркан

Forts
Но мне те прицелы не по корману а вот ПО либо ПУ (2 или4или6 )буду покупать но изготовление или выпуск до 50 годов
Тоже зрение далеко от идеального... ПУ есть, но что-то меня останавливает ставить его на Бекас - боюсь, довольно увесистый прицел разобьёт ствольную коробку, тем более, при стрельбе пулями.
Попрошу не смеяться, снайперить на километр из Бекасушки не собираюсь, но хотелось бы получше видеть цель на дистанциях выше 50 метров.

DIRTY HARRI

Во сколько нас тута, я тоже в жизни очки пользую, стреляю правда без них.В связи с вышесказанным задам вопрос, все мы, и те кто имеет дефект зрения и востроглазые, в состоянии ли рассмотреть скажем косулю в движении на 50-70м, да или нет? если да, то вы можете уверенно стрелять в ту-же косулю и на 70-80м и на 90-100 сможете, а ежели нет, тогда конечно дело плохо, и ПО вам вряд-ли поможет, довольно проблематично на таком расстоянии по движущейся цели стрелять,нужны серьезные навыки и гораздо сложнее чем с открытой планки, ИМХО конечно, но с оптикои я стрелял, это не так здорово как кажется со стороны.

С уважением.

Kolominec77

DIRTY HARRI
Ежели вы увлечены пулевой стрельбой и стрельбой вообще, скромно посоветую Вам, пристрелять свое ружье по "военному", и тогда не будет необходимости перекрывать центр мишени мушкой, ни на 50м ни на 100м, тем более на 20-35м, но скажу сразу не всякому такой способ подходит.
Интересно интересно, а это как? Может быть мне очень даже и подойдет такой способ!

А пристреливал по простому листу бумаги, размером 1м*1,1м в центре которых рисовал темно синим маркером круг примерно 5 см диаметром (а мож и чуть более). На мишени не стал разоряться, которые с уткой (только у нас они почему то с зайцем), они по 30р идут за 1 шт, а надо их мнооого.


DIRTY HARRI
в состоянии ли рассмотреть скажем косулю в движении на 50-70м, да или нет? если да, то вы можете уверенно стрелять в ту-же косулю и на 70-80м и на 90-100
Видел такое, как раз наверное метрах на 80-100 бежала. По лугу осенью с сухой уже травой. Видел хорошо. Стрелять даже бы и не подумал. Все равно не попаду.

Red1970

Добрых суток господа-товарищи!!!

DIRTY HARRI
Во сколько нас тута, я тоже в жизни очки пользую, стреляю правда без них.В связи с вышесказанным задам вопрос, все мы, и те кто имеет дефект зрения и востроглазые, в состоянии ли рассмотреть скажем косулю в движении на 50-70м, да или нет? если да, то вы можете уверенно стрелять в ту-же косулю и на 70-80м и на 90-100 сможете, а ежели нет, тогда конечно дело плохо, и ПО вам вряд-ли поможет, довольно проблематично на таком расстоянии по движущейся цели стрелять,нужны серьезные навыки и гораздо сложнее чем с открытой планки, ИМХО конечно, но с оптикои я стрелял, это не так здорово как кажется со стороны.
Моё почтение, Юра!!!
Как всегда хочу согласиться, с Твоим мнением!!! На большом расстоянии из нарезного тяжело попасть по движущейся цели, надо иметь очень хорошие навыки в стрельбе ОП(из конкретного ствола пристреленного самим владельцем оного+дорогой "выстрел"), про гладкоствольное вообще молчу, особенно пулей. На малых дистанциях+быстрое передвижение цели(косуля), 15-25м. очень проблематично стрелять и попадать с ОП, коллиматорный прицел совсем другое дело чем ОП, хотя тоже надо иметь определённо навыки хорошей стрельбы С КП. Если плохое зрение, ОП совсем не поможет в этом вопросе, даже может "больше поставить палок в колёса" неопытному стрелку, впрочем и опытному тоже... 😛 По "стоячей" цели спору нет, при приличной подготовке можно пользовать ОП, хотя стрельбу на расстояние более 70-80м. считаю необоснованной дурью(гладкоствол), будут подранки. Посему считаю, что боле-мене приемлемый способ стрельбы из "гладкого"-открытый прицел(+реальная дистанция), сугубо моё личное мнение, его ни кому не навязываю.
С уважением, Red 1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Посему считаю, что боле-мене приемлемый способ стрельбы из "гладкого"-открытый прицел(+реальная дистанция), сугубо моё личное мнение, его ни кому не навязываю.

Привет Олег!
Золотые слова, добавлю только что реальная дистанция стрельбы у каждого из нас абсолютно разная и определяется она уровнем подготовки стрелка ну и конечно должна опираться на здравый смысл.

С уважением.

Red1970

DIRTY HARRI
добавлю только что реальная дистанция стрельбы у каждого из нас абсолютно разная и определяется она уровнем подготовки стрелка ну и конечно должна опираться на здравый смысл.
Абсолютно согласен, дистанция+подготовка+физиологические особенности(у всех зрение разное, боковое-периферическое зрение в том числе, что тоже немаловажно при использовании ОП и КП). Здравый смысл должен присутствовать в таком деле, без него пустая трата патронов, времени и возможно здоровья(жизни).
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Аркан
Более того, в действующих нормативных документах нет запрета для применения резиновой картечи при охоте (это, конечно, абсолютный бред, но не запрещено)!
Персонале Аркадий!!!
Дк, я не писал...., что нельзя пользовать при охоте "резиной", про "самооборону" писал. Будет время уточню этот "вопрос"(НПА и Т.Д.), человек сейчас занять тревожить, как-то по "мелочам" не люблю людей(мне оно не к спеху).
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Интересно интересно, а это как? Может быть мне очень даже и подойдет такой способ!
А пристреливал по простому листу бумаги, размером 1м*1,1м в центре которых рисовал темно синим маркером круг примерно 5 см диаметром (а мож и чуть более). На мишени не стал разоряться, которые с уткой (только у нас они почему то с зайцем), они по 30р идут за 1 шт, а надо их мнооого.

Да я понял что по бумаге, но такой способ дает не совсем точное представление о качестве осыпи дробью.

По военному, это значит под цель, в вашем случае под кружок, "плюс спичка", то есть небольшой "махонький" зазор междй краем мушки и целью, но возможность применения этого способа зависит от вашего ружья.
Для начала выберите пулю которую собираетесь использовать и определитесь как с ней бьет ружье по вертикали, в ценр( т.е. куда целитесь) или высит(выше точки прицеливания)самый оптимальный в данном случае вариант, или низит(ниже точки прицеливания)этот вариант совсем плохой, поможет только изменение питча, запил мушки или коллиматор, начинайте с дистанции 50м с упора, если длинный ствол, учитывайте разницу в бое при смене Д\С-выбирайте что больше нравится.
По пулям скажу так, для начала лучше подкалиберные Полева 2-3 и т.д. они не проседают на траектории при дистанции до 120м, стабильны, снаряжать их легко,в последующем для охоты самое то, я понимаю что это недешевое удовольствие но лучше один раз пристреляться чем маяться, про Совестеры и Гуаланди скажу лишь что эти вообще оставят без штанов.
Из калиберных доступен Спутник, тоже хорошо летает но всеж менее стабилен и чувствителен к способу снарядки, если приноровитесь можно и с ним, все остальные по приобретению опыта ИМХО. Отстреляйтесь, обскажите результаты, далее и обсудим.

Видел такое, как раз наверное метрах на 80-100 бежала. По лугу осенью с сухой уже травой. Видел хорошо. Стрелять даже бы и не подумал. Все равно не попаду.

Это вы зря, 80м вполне нормальная дистанция для стрельбы пулей, даже по бегущей,если это дело вас увлечет то уверенность в себе и своем оружии придет со временем.

С уважением.

Forts

В любом случае мы все говорим про 3 разные весчи
1 стрельба по мишени
2 стрельба по зверю на предельной дистанции (идущему двигающемуся)
3 и стрельба по бумаги где нарисован кружок чёрным (размер 3см)на 100метров
Согласиьтесь КЕМРАДЫ что на 100 мер трудно увидить 3сантиметровый кружок
даже человеку с нормальным зрением (а уж тем более произвести выстрел по месту) В любом случае вы будете целится ПРИМЕРНО в белый квадрат или его центр
В моём случае нужно как можно больше убрать или исключить человеческий фактор (дабы не пускать пыль в глаза самому себе и окружающим )
А прицел Особенно загонник (1.5 -6 Х40)даёт правильное и быстрое прицеливание на дистанции до 100 метров и выше
Дружок у меня есть он стреляет и по птице и по зайцу и по зверю с таким прицелом и присобачился к нему (у него иж94) в итоге ему не надо менять патрон при подходе к зверю ...и стрельба при быстром прицеливании с опытом использования стала много результативной
КАК то с ним по мишеням стреляли (дак вот его комплекс оказался результативней моего )
Мне нравится такая дискуссия ОЧЕНЬ МНОГО мнений в итоге дают отличную картину начинающим и действительно ОХОТНИКОВ а не БЛА БЛА БЛА
С уважением ко всему сообществу БЕКАСОВОДОВ !Алексей!
В споре рождается истина ИНТЕРЕСНО ЗАГЛЯНУТЬ ВПЕРЁД
ПОЧЕМУ то новички молчат мне кажется их поколение куда продвинутее ОНИ же сникерсы ели А МЫ КАРТОХУ да марковку пареную

DIRTY HARRI

Forts

ОНИ же сникерсы ели А МЫ КАРТОХУ да марковку пареную

ХА-ХА прямо в точку

прицел Особенно загонник (1.5 -6 Х40)даёт правильное и быстрое прицеливание на дистанции до 100 метров и выше
Дружок у меня есть он стреляет и по птице и по зайцу и по зверю с таким прицелом и присобачился к нему

Во во, еще присобачся к нему, не займет ли это время и силы равные по обьему освоения ружья в целом.Прицел вещь хоть куда, никто и не спорит, но учитывай и то что многие люди очень далеки от всего этого.
А мой друг кстати, из сайги-12 с планкой, на 50 м в изолятор на столбе попадает, размером со стакан.

1 стрельба по мишени
2 стрельба по зверю на предельной дистанции (идущему двигающемуся)
3 и стрельба по бумаги где нарисован кружок чёрным (размер 3см)на 100метров
Согласиьтесь КЕМРАДЫ что на 100 мер трудно увидить 3сантиметровый кружок
даже человеку с нормальным зрением (а уж тем более произвести выстрел по месту) В любом случае вы будете целится ПРИМЕРНО в белый квадрат или его центр[/b][/QUOTE]

Согласен, на всех дистанциях до 100м включительно я выбираю грудную мишень, а ежели зверь то уверенное поражение в корпус.А вообще это конечно разные вещи двигающийся зверь и бумага, поэтому и нужно пристреливаться время от времени...

В моём случае нужно как можно больше убрать или исключить человеческий фактор (дабы не пускать пыль в глаза самому себе и окружающим )

Тебе его не исключать, а опираться на него нужно, вырабатывать свою методику, стиль если хочешь.Чистоты эксперимента сложно добиться, уж очень много факторов имеет место быть,взять хотя-бы твою пулю, тогда зачем все усложнять? ты и так своим путем идешь,другим можно позавидовать тебе, нах лишние проблемы, тем более лично я уверен что планов у тебя громадье.

В споре рождается истина

Это да, только почему-то всегда только мы с тобой цепляемся языками....

С уважением.

Forts

Это да, только почему-то всегда только мы с тобой цепляемся языками.
В любом случае при встрече обниматься будем как старые добряки ДРУЗЬЯ

Чистоты эксперимента сложно добиться
ЖИЗНЬ ОЧЕНЬ сложная штука
р.с.
ЩаС каждый сидит тему курит а вразговор ни ни КАК БЫ МЕЖДУ НЕ ПОПАСТЬ
знаеш как говорят 2деруться 3 не лезь !
РАССЛАБТЕСЬ КАМЕРАДЫ нас С ЮРИЕМ очень много связывает(драки и обид не увидите)
ДОК 30 ну как продолжение! ВЫ ж всё читаете я вижу !
С добрыми словами в канун крещение!
С уважением Алексей !

Логос

День добрый! Блин, а мне про оптику даже и добавить нечего. Есть прицел "BELOMO" 4*28, да кольца кронштейна, бекасовского, под него не подходят:радиус трубы прицела больше.

Forts

Логос
Мож прокладки алюминевы поставить !
А вообще сначала отзывы почитай А то кирдык придёт прицелу ..он может дури БЕКАСИНОЙ НЕ ВЫДЕРЖАТЬ

dok30

ДОК 30 ну как продолжение! ВЫ ж всё читаете я вижу !
С добрыми словами в канун крещение!////////////////////////////////////////// ага......читаю)))))))))))))блин.....ганофилия......нормальное такое продолжение..)))))!!!!!!!!! осенью этой только вступил в охотники- оруженосцы....вернее брат младшой втянул...теперь офигивает от меня...советы спрашивает....)))))))))))) говорю ему: зайди на ганзу. Он мне: неее...лучше ты сам... Вот и сижу за двоих тут... да мне тут хорошо)))))))))))... С НАСТУПАЮЩИМ КРЕЩЕНИЕМ!!!!!!!!!

dok30

Forts
Дак увас тоже иж 12 есть !МОЛОДЕЦ нигде своё не упустиш!
)))))))))))))))))))))))спасибо....да чёто как понесло....теперь одно (иж -27 первых выпусков...) брату задарю...а он мне бекаску (вообщем обмен получился) которая нас с вами и свела....Но приручить больше всего хочется именно бекасушку...чтоб родным стал....

Red1970

С Крещением КАМЕРАДЫ!!!

dok30
Но приручить больше всего хочется именно бекасушку...чтоб родным стал....
Дк, он ужо родной похоже, чё его приручать...!!!))))) Уважаю, таких пытливых людей, сам люблю почитать всяки-разны писания...!!!)))) Так держать КАМЕРАД!!!
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Логос
День добрый! Блин, а мне про оптику даже и добавить нечего. Есть прицел "BELOMO" 4*28, да кольца кронштейна, бекасовского, под него не подходят:радиус трубы прицела больше.
Доброго вечера, камерад Логос!!!
Мда, прискорбно сие дело, Алексей(Forts) правильно пишет, надо узнать про это дело, выдержит прицел 12к., "нагрузка" в 12к. приличная "на стекло". Если выдержит, тогда купить кольца под него, дешевле будет, чем покупать кольца-прицел. А от кель остался "Belomo"?!! Удачи, коллега!!!
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Логос
Есть прицел "BELOMO" 4*28
Ваш ПО "Беломо"-4*24?


Нееа, мне каэца ни стоит ставить его на Бекас, издохнет каэца..!!! По описанию он идёт, как "нарезной"(Тигр,СКС), может я и не прав.

Логос

Ваш ПО
Да, конфигурация похожа, только части ПО со стороны окуляра и объектива, несколько длиннее. Наверное Из-за модели -/- 4*28. А так очень даже соответствует. Брал его ( Б/У ) к "Сайге 20С" вместе с кронштейном, а кронштейн состоит (боковая часть) из двух частей, заштифтованных кривенько. И прицел оптический указывает правее от оси канала ствола.
Сфотографировал бы, да не получается фото ввести.

Логос

Про отдельные кольца, это мысль. Только сомневаюсь , бывают ли отдельно?
С уважением к товарищам.

Логос

правее от оси канала ствола.
Перепутал: левее.

Red1970

Вот кстати интересные таблички нашёл, может кому сгодиться:
http://www.samooborona.ru/BOOK81.html

Логос
Да, конфигурация похожа, только части ПО со стороны окуляра и объектива, несколько длиннее. Наверное Из-за модели -/- 4*28.
Нашёл только БелОМО 4*24, других чёт не нашёл к сожалению, этих выпускают 2-3 вида, отличие есть(идут под литерами ВМ, К, Т), внешне тоже разные.
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Логос
Про отдельные кольца, это мысль. Только сомневаюсь , бывают ли отдельно?
Кто ищет, тот всегда найдёт "грязи"...!!!)))))))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

dok30

Red1970
Дк, он ужо родной похоже, чё его приручать...!!!))))) Уважаю, таких пытливых людей, сам люблю почитать всяки-разны писания...!!!)))) Так держать КАМЕРАД!!!С уважением, Red1970.
БЛАГОДАРСТВУЮ...)))))))))))))))

DIRTY HARRI

Привет всем!

А как вам такие пульки?

C уважением.

dok30

DIRTY HARRI
А как вам такие пульки?
красивые....а летают как? процесс производства? Левые не из бендикса?

Red1970

Сегодня купил пару пачек "Главпатрон" N.00-32г., был очень удивлён гильзам!!!

Левый патрон "Главпатрон"N.0-36г. -ГИЛЬЗА*GORDON SYSTEM*; правый патрон "Главпатрон"N.00-32г. -ГИЛЬЗА *BASCHIERI & PELLAGRI*. Кто пользовал, перезаряжал сие: *BASCHIERI & PELLAGRI*?!!! Был очень удивлён однако...

DIRTY HARRI

dok30

Левые не из бендикса?

Они самые,привлекла простота изготовления, и дешевизна, надо попробовать.


Red1970

Олег привет!
Вот Гордон постоянно снаряжаю,отличный пластик в релоаде самое то, лучше не встречал, а вторые, Басшери что-ли, даже не видел.

С уважением.

Red1970

DIRTY HARRI
Вот Гордон постоянно снаряжаю,отличный пластик в релоаде самое то, лучше не встречал, а вторые, Басшери что-ли, даже не видел.
Персонале Юра!!!
Ага, "GORDON"ы хорошие гильзы самому нравятся, про *BASCHIERI & PELLAGRI* слышал положительные отзывы, правда сам ни разу не снаряжал, что и спрашиваю(может каки тонкости 😛). Удивился тому, что "Главпатрон" давненько снаряжает свою продукцию *GORDON SYSTEM*, а тут на те *BASCHIERI & PELLAGRI*.))) У ТПЗ "Wolf" похожие гильзы были(без надписи правда), если качество гильз у *BASCHIERI & PELLAGRI*, как ТПЗ "Wо"-это очень хорошо. Спасибо Юра!!! А, что это за пули Ты представил на всеобщий обзор, интересные однако?
С почтением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Red1970
а вторые, Басшери что-ли, даже не видел.
Юра, "бывает на старуху проруха"-вот блин контуженный я чел!!!)))) Вспооооомнил, *GORDON SYSTEM* одна и таже "палка" с двумя концами, это и есть *BASCHIERI & PELLAGRI*, типа их фирменная фишка *GORDON SYSTEM*...)))) Точно, контуженный...!!!! 😊)))))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Вот он, какой "северный олень"-*BASCHIERI & PELLAGRI*!!!))))Вай-вай-вах, совсем старый стал я...)))

Forts

Юрий Диаметр какой у пуль...Боюсь как бы с целиндера не пришлось их пулять! Хотя спутник с рёбрами тоже через чок проходит (и очень неплохая куча получается .....Кстати где то встречал что косые рёбра никакого вращения не придают ХОТЯ ИМХО конечно!

DIRTY HARRI

Red1970

*BASCHIERI & PELLAGRI*, типа их фирменная фишка *GORDON SYSTEM*...))))

А не пришли-ли они на замену Гордону, вот это былаб жопа.Про Волф слышал, стрелял пару раз, гильзы у меня есть ихние, но у нас в продаже не встречал ни разу.

А, что это за пули Ты представил на всеобщий обзор, интересные однако?

Да х.з. че за пули,привлекли внимание своей похожестью на Бреннеку, самолейки, льют их в жигулевский бендикс, попробовать хочу, дешево и сердито, если метров на 40 полетят можно будет найти им применение накоротке хотя-бы,много мне их не надо, а то Бреннеке не настреляешся, ну шибко дорогие. Таки я старый плавно подхожу к тому от чего всегда открещивался, к производству пуль, жизнь заставила.

И еще вопрос, я знаю ты ориентируешся в буржуйских приспособах, посмотри пожалуйста темку, нужна твоя консультация, эти все прибамбасы у нас в городе в получасе езды от меня.

http://guns.allzip.org/topic/242/677137.html

С уважением.

jenia22

Red1970 Скоро придется распрощатся с гильзами гордон-систем. У Главпатрона с производителем гильз гордон-систем неоднократно возникали терки, что-то по поводу капсюльного гнезда, точно не помню. Сейчас Главпатрон открывает свою линию по производству гильз на закупленном оборудованием у Бачиерри-пеллагри. Гильзы бутут именно такие как у Вас на фото справа, гильзы Гордон-систем на главпатроне в скором времени использоваться больше не будут. Во всяком случае так сказал технолог завода главпатрон. А жаль! мне гилзы с надписью на донце Бачиери-пеллагри сильно непонравились при повторном снаряжении, да и в гилзах Гордон систем была хорошая функция дополнительной аммортизации на донце гильзы, что хорошо сочеталось с пулями Полева изначально имеющими малый ход аммортизации.

DIRTY HARRI

Forts

Диаметры разные, не помню щас, которые многореберные пойдут из получека а четырехребрые из цилиндра, которые поменьше те подкалиберные. Насчет косых ребер ты прав, скорее всего толку не будет, шибко они крутые и не закрутят пульку.
Спутник я знаю, хорош по бою и кучности, но в моем случае только на козу пойдет,я им и раньше баловался и в эту зиму пострелял, легкий шибко, экспансивности никакой, как следствие слабое останавливающее действие, сам знаешь с этим нельзя шутить, кого покрупнее правильной пулей бить надо.

С уважением.

Kolominec77

DIRTY HARRI
По военному, это значит под цель, в вашем случае под кружок, "плюс спичка", то есть небольшой "махонький" зазор междй краем мушки и целью, но возможность применения этого способа зависит от вашего ружья.
Для начала выберите пулю которую собираетесь использовать и определитесь как с ней бьет ружье по вертикали, в ценр( т.е. куда целитесь) или высит(выше точки прицеливания)самый оптимальный в данном случае вариант, или низит(ниже точки прицеливания)этот вариант совсем плохой, поможет только изменение питча, запил мушки или коллиматор, начинайте с дистанции 50м с упора, если длинный ствол, учитывайте разницу в бое при смене Д\С-выбирайте что больше нравится.

То есть фактически получается что все сводится к выбору боеприпаса так, что бы на расстоянии пристрелки точка попадания (видимая через прицел) была "на спичку выше" чем чем верхний край прицельного приспособления??

DIRTY HARRI

Kolominec77

То есть фактически получается что все сводится к выбору боеприпаса так, что бы на расстоянии пристрелки точка попадания (видимая через прицел) была "на спичку выше" чем чем верхний край прицельного приспособления??

Да примерно так, при правильном прицеливании, спичка "условно" должна находиться между краем мушки и целью(куда хотите попасть), т.е. наводите линию прицеливания под цель, оставляя маленький зазор или без него, чем больше расстояние тем "толще" спичка.
Можно и боеприпас подобрать, побольше пороха и практически любой снаряд завысит, но на мой взгляд это не вариант, тут за стволом дело.

С уважением.

Red1970

Пламенный привет КОЛЛЕГАМ!!!

DIRTY HARRI
И еще вопрос, я знаю ты ориентируешся в буржуйских приспособах, посмотри пожалуйста темку, нужна твоя консультация, эти все прибамбасы у нас в городе в получасе езды от меня.
Почтение, Юра!!!
Юра, если собрался заняться "литейным производством"-однозначно надо брать, тигелии пулелейки у "Lee" качественные, цены посмотрел достойные. Дружок лет пять пользует и тигель, и пулелеки "Lee"(он такой, увлечённый и серьёзный человек), отзывы положительные(цена+качество), только в тонкости "литейные" надо вникнуть(впрочем, как во всём), сам присутствовал при этом процессе, интересный процесс. Владеет ещё "Remoвским"(2шт.), человек с USA привозил ему, говорит по качеству литья "Lee" ни чем не хуже, токма "пульки" естественно разные. Он в гараже сим занимается(лето-осень), сам знаешь-вредное производство. Про станок-сам думаю заказывать, всё руки не доходят однако 😞, цена 2.600-очень демократичная(в инете 3.500-4.000руб "Lee"), вещь хорошая(гильзы только подобрать). С "МЕС"-гемора больше, "мягкие" гильзы "мнёт" зачастую-проверенно(звезда не айс), кореш купил "МЕС-9000" пока приноровился...к нему. Только за каким хреном ему "МЕС", с его достатком можно в день по тир ящика "в воздух пускать"... 😊. Весы похоже "китайцы" это кому, как повезёт, есть хорошие(боле-мене)"китайцы", дешёвые зачастую хлам-показывают вес каждый раз разный(погрешность есть), это на месте надо смотреть-проверять, лучше за 3.000-3.500руб. смотреть(нормального производителя).
P.S. Гильз "Главпатрон", да по 6 рублёв, я бы ящиков 3-5 взял, везёт Вам Юрий, завидую белой завистью. 😛 У нас "Рекорд", да "Vetter" рулят. 😞
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

jenia22
Сейчас Главпатрон открывает свою линию по производству гильз на закупленном оборудованием у Бачиерри-пеллагри. Гильзы бутут именно такие как у Вас на фото справа, гильзы Гордон-систем на главпатроне в скором времени использоваться больше не будут.
Добрых суток, Евгений!!!
Пасиб, за ответ!!! Есть вопросец, что именно не понравилось в этих гильзах(снаряжение)?!!! Читал про этого производителя(в нескольких изданиях), вроде хвалили по всем параметрам(как на фото), мол сильно "не тянется" гильза после выстрела, донце и пластик на гильзе качественный. У ТПЗ похожие гильзы, перезаряжал-нормалёк выходит. Может у нас уже "шлёпают"?!!! Прискорбно, наши "произведут" суррогат, как обычно на итальянском оборудовании, БОЛЬШАЯ и ПОЛНАЯ ЖО..!!!;( А, были нормальные патроны!!! 😞
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Логос

Читал материал и видел фото о деформации турбинных пуль в стволе. Так вот, там указывается, что деформация происходит такая , что пуля осаживается до формы цилиндра, а ребра и отверстие, как таковые, практически исчезают. Только пули ПОЛЕВА, СТРЕЛА, ТАНДЕМ, более-менее сохраняет свою форму.

jenia22

Есть вопросец, что именно не понравилось в этих гильзах(снаряжение)?!!! Читал про этого производителя
При повторном снаряжении гильзы Бачиерри-пеллагри мне показались очень схожими с гильзами феттера, и даже несколько хуже. На упсе они у меня практически не закрывались, звезда только лопалась или разрезалась проволокой звездилки упса. Но это УПС сами понимаете... Хотя с другими гильзами этого небыло, на ЛИИ звездить эти гильзы еще не пробовал, но мне кажется что будет неочень, потому что пластик на этих гильзах тонкий и какойто хрупковатый, и мое личное мнение что более одного цикла перезарядки звезда не выдержит-лопнет. Многие стандартные пули под наш отечественный канал ствола имеют диаметр 18.4-18.5мм в этих гильзах будут болтаться что кончно нехорошо. В общем лично мне эти гильзы непонравились, думаю гордон систем по многим параметрам (для релоудинга) лучше. ИМХО конечно.

jenia22

"произведут" суррогат, как обычно на итальянском оборудовании, БОЛЬШАЯ и ПОЛНАЯ ЖО..!!!;( А, были нормальные патроны!!!
Ну я не думаю что все будет так плохо, ведь сырье они тоже будут закупать в Италии. Некоторое время назад Главпатрон начал сам штамповать пыж-контейнеры на закупленном в Италии оборудовании, разницу в качестве вроде никто не заметил, хотя некоторое время назад проскакивали траблы с разрушением обтюратоа на морозе при выстреле, но вроде сейчас уже невсплывает, видимо устранили косяк.

dok30

Логос
Читал материал и видел фото о деформации турбинных пуль в стволе. Так вот, там указывается, что деформация происходит такая , что пуля осаживается до формы цилиндра, а ребра и отверстие, как таковые, практически исчезают. Только пули ПОЛЕВА, СТРЕЛА, ТАНДЕМ, более-менее сохраняет свою форму.
тоже про это читал....но вот не пойму .....почему отстреленные мной ребристые пули сделали вот это....-----
здесь чётко видны прорези от рёбер....

jenia22

тоже про это читал....но вот не пойму .....почему отстреленные мной ребристые пули сделали вот это....-----
Многое зависит от пикового давления и твердости свинца. Еще головная часть деформируется значительно меньше чем жопка, а именно головная часть и прокалывает мишень. Пожалуй самая твердая из свинцовых пуль на отечественном рынке пуля Гуаланди имеет тверость около 19HB и то деформируется, что уж говорить о других пулях... Фото с просторов ганзы.

dok30

а деформируется только при наличии сужения? я с целиндра пулял....

Forts

а деформируется только при наличии сужения? я с целиндра пулял....
Без разницы всёравно под жопу пинок!
Женя 22 у неё пластмаска в жопу насколько заходит !?
Начало ппыжобтюратора как выглядит (пока не пнули )?

Red1970

jenia22

Ну я не думаю что все будет так плохо, ведь сырье они тоже будут закупать в Италии.


Да это понятно, что сырьё из Италии, только руки шаловливые у наших граждан, плюс страсть к экономии не там где надыть.))) Привыкли ужо, что налепят то "быдло" сожрёт потому, как у этого "быдла" выбор не велик. Вешал, как-то пороха по три патрона из разных партий, "Феттер" рулит-из трёх патронов N.0 везде навеска пороха разная, како тут качество могёть быть. Только мысли, как ближнего нае....., чтоб барышей поболе в кармашек положить. Евгений, что-то не верю я в последнее время в честность и достоинство наших производителей, совсем потерял веру(хоть сам и оптимист)!!!))) Только одно гложет, за Державу обидно.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Red1970
Весы похоже "китайцы" это кому, как повезёт, есть хорошие(боле-мене)"китайцы", дешёвые зачастую хлам-показывают вес каждый раз разный(погрешность есть), это на месте надо смотреть-проверять, лучше за 3.000-3.500руб. смотреть(нормального производителя).


Весы действительно китайские, но качество в принципе ничего.Что поделать, сейчас вся электроника в Китае собирается. Китай - он оже разный. Максимальная погрешность 0,01 грамма, была замечена только если они стояли не очень ровно (не на поверхности стола а на краю газеты на столе например). На приведенной сслке они только стоят подороже. могу посоветовать заглянуть в ветку "Сняряжение патронов". Там внизу реклама есть - весы. Продает их человек с форума по имени Тагир. Занимается пересылом. На сайте есть инструкция. Брал у него в сентябре весы, всё работает. Весы брал на 200 грам, стоило 700 руб. и еще калибровочную гирьку за 100 руб.

активным самокрутсвом не занимаюсь. В основном экспереминтирую с разными способами снаряжения пуль и картечи.

Red1970

Туристег
Весы действительно китайские, но качество в принципе ничего.Что поделать, сейчас вся электроника в Китае собирается. Китай - он оже разный.
Дк, я и не спорю, что сейчас всё "китайское"-плохое, просто если выбор стоит перед мной "жёлтая" или "красная" сборка одного и тогож бренда(даже), предпочту "красную". Есть всё "русское официальное", пример:TV "Sony"-Bravia(S:"V"-"W")г.Калининград, "Samsung"-s:4-5-6-7-8 г.Калуга, которые официально собраны в России правда кому, как повезёт-"словацкие-испанские-малазийские официалы" робят на УРА!!!. Есть "ламповики-официальная чайна" HI-END(лампы правда Made in Russia СПб. впрочем, как "англия-лампа" 😛) которые стоят от 2.000-7.000$, цена правда говорит... Я и пишу, смотреть надо и щупать всё, на картинке одно в жизни...))))
P.S.Прошу понять, переубеждать и задевать, чьи-то верования нет желания, сугубо моё мнение!!! "Дешёвую-чайну" надо смотреть и крутить на месте, чтоб не быть в последствии разочарованным.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

DIRTY HARRI
http://guns.allzip.org/topic/242/677137.html

где три фотки весов - справа сверху Digital scale. Вот такими человек в снаряжении и торгует, цена почти такая же.

Так что наверное лучше в Челябинске брать - нет необъодимости с пересылом связываться, а заодно посмотреть-пощупать можно.

jenia22

Женя 22 у неё пластмаска в жопу насколько заходит !?
Начало ппыжобтюратора как выглядит (пока не пнули )?
. Вот фото в пулевой стрельбе нашел: Справа хвостовик до выстрела.

Kolominec77

DIRTY HARRI
Можно и боеприпас подобрать, побольше пороха и практически любой снаряд завысит, но на мой взгляд это не вариант, тут за стволом дело.
А что со стволом делать?? Это наверное же не самому а в мастерской надо?

DIRTY HARRI

Всем привет!

Red1970

Олег персонально!

Спасибо я понял, сегодня, завтра поеду посмотрю, может и выберу чего, хотелось-бы пулелейки обе под колпачек, тигелек, пресс Lee, ну и по мелочи да и контейнеров пару штук неплохо будет взять,с весами подожду пока, только жена б не узнала, иначе копец мне.
Олег а пресс идет со всеми насадками или приспособами или потом все отдельно прикупать.

С уважением.

Forts

А что со стволом делать??
со стволом делать ничего ненадо !А вот с насадкой можете делать всё что хотите И ДАЖЕ ПОТОМ ВЫКИНУТЬ,,,,,,
jenia22
Спасибки!

DIRTY HARRI

Kolominec77

Да со стволом делать ничего не нужно, он (ствол)имеет или повышенный бой или низит или бьет в центр, если при пристрелке обнаруживаеться что ружо бьет в центр, (мой Бекас с длинным 750мм стволом бьет в ценр)скорее всего у Вас так-же, тогда нужно всего-лишь подпилить мушку(сделать пониже), это делаеться опытным путем прям на стрельбище.Мушка штатная у Бекаса очень хорошая жаль портить, можно попробовать подобрать, например от Ижа если по резьбе подойдет, стоит мушка 28руб, у нас покрайней мере.

С уважением.

Forts

подожду пока, только жена б не узнала, иначе копец мне.
Юрий ! ОООООО как я вас понимаю .....Уменя после МЦ6 досих пор в трансе и отношения ещё не восстановились
Ваши слова ...Послушай женщину и зделай посвоему!
Так что ничего более умного" здесь посоветовать не смогу ....Сам не смог разрулить эту ситуёвину!
Лучше пусть не знает !Крепче будет спать!
Посстоянно выговаривает ...ОПЯТЬ за компутером сидиш ЛУЧШЕ иди делом займись ...Вообщем нет в жизни счастья а Только одна БАБА !

DIRTY HARRI

Forts

Привет Алексей!
И не говори, с ними плохо а без них еще хуже, узнает все мозги вынесет.

Red1970

DIRTY HARRI
Олег а пресс идет со всеми насадками или приспособами или потом все отдельно прикупать.
Приветствую, Юра!!!
Вот, что идёт в комплектации "LEE PRECISION LOAD ALL 2":
1. Пресс LEE LOAD ALL II.
2. Набор мерок для пороха.
3. Набор мерок для дроби.
4. Дополнительная воронка для засыпки пороха, дроби, вставки пыжей(ЗИП).
5.Крепеж для установки пресса на столе (опоре).
6.Обжимное кольцо для гильз.
7.Пластина прикрывающая отверстие для выброса стреляных капсюлей.
8. Устройство для вставки капсюлей вручную.
Подаватель капсюлей идёт отдельно, стоит 500руб. везде, можно и без него покупать, не критично(можно и потом докупить, если лень в ручную). Друган подавателем практически не пользуется, говорит "от лукавого это". 😊 Купив станок в 12к.(16к.-20к.), можно крутить иссесино только 12к.(16к.-20к.), для перехода к примеру на 16к.-20к. нужно ОТДЕЛЬНО прикупить "КИТ"("Кit"), каждый "КИТ" стоит 1.300руб.!!! Замена "КИТа" происходит буквально "моментально", грубо говоря-открутил пару винтов, поменял "КИТ" на нужный калибр, закрутил винты и "вперёд за орденами".))) Вот така загогулина("Kit"):


Автоматический подаватель капсюля(отдельно покупается):

Мерки, для пороха и дроби(в комплекте):

С уважением, Red.

DIRTY HARRI

Red1970

Олег большое спасибо, ответ исчерпывающий, я все понял.

С уважением.

Wolf_37

Только одна БАБА !
Заведите второю, и поймете что уж лучше одна.

Forts

Заведите второю, и поймете что уж лучше одна.
я НЕПОКОБЕЛИМЫЙ

Wolf_37

Везет 😛

Логос

Добрый вечер, сотоварищи! Обещал, вроде, выложить фото ПО "БЕЛОМО 4*28". Пробую...





Логос

Не пойму, почему дублирование пошло?

Туристег

а как крепить собираетесь? сверлить и наглухо кронштейн к ствольной коробке приделывать или как?

Туристег

Тут смотрю насадку парадокс обсуждали. Forts как я понял единственный в ветке владелец парадокса. Алексей, а пробовали пули Гризли? На фотках Принципа от выстрелов одна сплошная дыра получается. Я пробовал из получока. мишени сфоткаю повешу тут.

Потом еще у Принципа пуль взял, когда ездил к нему спросил мнение про свой способ снаряжения. Так вот, Виктор Иванович категорически не приемлет войлочные пыжи. Объясняет так - во первых они по высоте разные все, во вторых содержат абразивный материал и портят ствол. Говорит, если б видели как ВП делают, никто бы их в ружье сувать не стал. Во как. Рекомендует только пластиковые пыжи или ДВП.... Но насколько я знаю пластик очень плохо на мороз реагирует. Но еще знаю, все старожилы ветки как раз живут в весьма холодных местах. Севернее всех наверно Red1970! Какие мысли по поводу войлока? Само собой напрашивается вывод что ВП можно самостоятельно делать благо высечка 160 рублей стоит, но хотелось бы разобраться с заводскими пыжами. Неужели это такое зло?))

Я кстати пробовал собрать чисто "зимние" патроны без использования пластика. Не знаю понадобится или нет, просто для эксперимента. Войлочные пыжи и папковая гильза. Папковая гильза оказалась труднее в магазин входит, зато потом подается в патронник без проблем.

Логос

а как крепить собираетесь?
Постараюсь проще сделать: подобрать кронштейн, кольца. А кронштейн с фото оставить для "Сайги".

DIRTY HARRI

Всем привет!

Туристег

Какие мысли по поводу войлока?

PRINCIP прав конечно в том что заводские ВП содержат в себе посторонние включения,да и не единообразны, но настолько-уж критично использование таких пыжей, вопрос безусловно спорный и отражает не более чем личное мнение, уж извините, даже не глядя на очевидный авторитет аппонента,не соглашусь, а если учесть личный опыт, опыт своих товарищей, да и Вашу мысль о реакции пластика при использовании в минусовых температурах,какой-бы качественный он небыл, его нестабильности от выстрела к выстрелу, равно как и все новомодные пороха Сунары, про морозы скажем от -20 и ниже о пластике вообще разговора быть не может, только ВП+ВП или ВП+ДВП, про качество вытрела самолично собранных зимних патронов я даже говорить не стану, какой нах.. пластик, а стрелять приходится иногда и при более низких температурах, -30 не предел, да и цена вопроса бывает высокой, вам наверное сложно представить насколько, лес-тайга это не стенд и эксперементы на реальной охоте недопустимы и опасны, здесь пользуется то, что годами проверено, и стрелять пулей или картечью, помещенной в пластиковый контейнер, никто, по крайней мере из моих знакомых, приятелей и я лично не будет, жизнь и здоровье знаете-ли дороже.А вот для бабахинга пластик наверное покатит и зимой, а какая разница действительно. Лично я сам рублю войлок, покупаю листовой, но если подворачиваються фабричные пыжи, не брезгую и ими, и никогда не замечал что они что-то портят, бывают прослабленными, черезмерно осаленными, разнокалиберными,кривыми, но и только,как собственно и пластиковые контейнеры, что касается порчи хромового покрытия ствола то это от лукавого на мой взгляд, вопервых потому что каждый самозарядчик проверяет то что пихает в патрон, и прокладки и пыжи и пули и картечины да и дробь прощупывают и просматривают на предмет геометрии, разнокалиберности и мусора, поэтому уж явных камней и стружки торчящих во все стороны, в пыжах лично я не встречал.Пластиковый пыж-контейнер вещь очень хорошая,для своих задачь, но не на все случаи жизни, это уж точно,как собственно и ДВП тоже,но при всех своих достоинствах, войлок пока не заменят да и не вытеснят,ИМХО конечно. А вообще это личное дело каждого что,чем и как снаряжать. Да, лично я войлочными пыжами не торгую, если че.

С уважением.

warbler

Туристег
Папковая гильза оказалась труднее в магазин входит, зато потом подается в патронник без проблем.
У меня папковые гильзы потом с трудом выходят, после выстрела. Но я правда древними патронами стрелял....

Forts

Алексей, а пробовали пули Гризли?
ПОка нет! Што самое интересное когда свои пули отолью будет такой Ажиотаж!
Дружок придержал калып МОРОЗЫ стоят!
если б видели как ВП делают, никто бы их в ружье сувать не стал
Дак вроде про войлок я писал ...ВЫ НЕ ЧИТАЛИ!?
Даю подсказку ПОПРОБУЙТЕ ОПИЛКИ мелкие ПРИЯТНО УДИВИТЕСЬ.
Степень сжатия стабильна ПОСТОЯНСТВО и дешивизна и снаряжать не геморно
засыпал прокладками разделиил и АЛЯ.
Я кстати пробовал собрать чисто "зимние" патроны без использования пластика. Не знаю понадобится или нет, просто для эксперимента.
Патроны всегда должны быть стабильны ИНАЧЕ ПОСТРАДАЕТ КУЧНОСТЬ
ЛОГОС
пожалуйста скажите где брали такой боковой крон другу на ВЕПРЯ надо
И ещё кемрады кто видел крон на Нашего бекаску под ЁПТИКУ!
ССЫЛКОЙ КИНТЕ БУДУ БЛАГОДАРЕН

jenia22

И ещё кемрады кто видел крон на Нашего бекаску под ЁПТИКУ!
ССЫЛКОЙ КИНТЕ БУДУ БЛАГОДАРЕН
Ссылкой не кину, но такой имеется, от ЭСТ. Я как в магазине его увидел так сразу и купил, только ума не прилжу ЗАЧЕМ я его взял. С тех пор лежит себе и пылится, ни разу не использованый. Могу продать подешевле.

Forts

jenia22
В личку плиз и фотки кинте его !

Туристег

DIRTY HARRI
вам наверное сложно представить насколько, лес-тайга это не стенд и эксперементы на реальной охоте недопустимы и опасны, здесь пользуется то, что годами проверено

Вот именно! Значит ВП быть. поэтому мнение опытных охотников особенно интересно, поэтому тут и спросил. благодарю за ответ.
а то на ганзе всякого можно начитаться. Недавно читал как один Робин Гуд из Сайги 410 калибра утку на 90 м ловко бьет 😊

Red1970

Доброго дня и вечера всем камерадам!!!

Туристег
Вот именно! Значит ВП быть. поэтому мнение опытных охотников особенно интересно, поэтому тут и спросил. благодарю за ответ.
Уважаемый Туристег а Юрий(DIRTY HARRI), как всегда зрит прямо в корень сего вопроса, дело говорит Юрий. Он прав на всю 1000%(пыж+порох)!!! При низких температурах(-t), следует на охоте использовать "войлок", от -15 и ниже самое то, что дохтор прописал. Тонко подмечено, риск здоровья и жизни присутствуют(волк, кабан, лось, медведь), при использовании ПП-ПК потому, как очень нестабильный выстрел. Всё это домыслы "от лукавого" про абразив ВП, поясню досканально Вам!!! "Абразив" можно получить только при одном условии, если Вы купили валенки, пару сезонов поносили(даже очень аккуратно), опсля "нарубили" пыжей из оного, после АВТО(утепление двигуна). Да, тогда "абразив" на стволе проявит себя.))) Надо покупать листовой войлок(если есть возможность, у нас нет такой), нарубил аккуратно, осалил-тоже аккуратно(нет нужды "купать" пыж), достаточно на 2-3мм. от края пыжа. "Заводские ВП" пыжи тоже можно встретить неплохого "качества", грешат зачастую сильной осалкой(практически всегда). С этим можно бороться при помощи молочного пакета, нарубив из оного пыжей, чтоб не было "затяжного"(выход можно найти). Можно "уложить" пластиковый универсальный пыж под "сильно" осаленный+картон(на порох). Ещё недостаток заводских ВП, разная высота и кривизна!!! Впрочем, по любому при снаряжении ВП приходиться подбирать высоту пыжей. С ДВП(древесно-волокнистые пыжи) тоже ни так всё гладко, "старые" ведут себя не очень корректно. От -20 и ниже лучше использовать, чисто заряжение КП+ВП+КП+ВП+КП(ПК, для кучи), до -15 можно КП+ВП+КП+ДВП+КП(ПК). Хотя знаю людей, стреляют чисто ДВП при любых температурах, правда зайко головой поматает иной раз, и на утёк.))) Надо только не забывать, что ВП является тяжёлым пыжом, с навеской пороха аккуратно. По порохам, и тут Юрий(DIRTY HARRI) прав, как всегда. "Сокол" действительно самый универсальный порох для России, особенно в районах крайнего севера. Сунары и т.д.(скоростные пороха), очень приемлемы при +t иногда можно стрелять при малом -t., от -5 и ниже лучше всего "работает" родной "Сокол"(единственный минус-это качество "Сокола"). "Дымарём" можно стрельнуть, если в одном точном выстреле уверен.))))
Запамятовал, для бабахинга можно при -10;-20t пользовать ДВП+ПК, повозиться больше надо при снаряжении, правда меньше чем ВП(высоту подбирать).
Туристег
а то на ганзе всякого можно начитаться. Недавно читал как один Робин Гуд из Сайги 410 калибра утку на 90 м ловко бьет
Ага, шаманы они такие...!!!))))) Они на 200м. картечью 5.6 косулю бьют на бегу однако, куча у них при этом....)))
P.S. Пробуйте коллега ВП, думаю у Вас всё "срастётся". Sorrушки, может в чём и не прав.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Red1970
Пробуйте коллега ВП, думаю у Вас всё "срастётся". Sorrушки, может в чём и не прав

да я ВП пробовал, просто Принцип меня озадачил, вот и решил сомнения развеять.

я их (ВП) когда под пулю клал разрезал каждый на четыре части накрест, почти до конца. клал разрезом вверх. Это оправдано или лишние движения и танцы с бубном? по идее это делается чтобы пыж не разбивал дробь, но пуля сама по себе тяжелая. может ли её сбить пыж?

Туристег

Вот кстати мишеньки, раз на пршлых страницах пулевая стрельба обсуждалась.
Всё стрелял с длинного ствола 750 мм, получок. сидя с упора. целился - мушка видна полностью наводил на нижний край черного круга, без зазора.

Дистанция 35 метров. всё в один день, в одном положении, в одной одежде

1. пуля Полева , гильза закрыта "шалашиком" .сокол
примечание - дырка в правом верхнем углу мишени - это не пуля а след от крючка на котором мишенька висела.
там где самая нижняя дырка - на самом деле две пули.

2. пуля полева, завальцовка.сокол

3. Гризли 35, с ВП. сокол

4. Полева-3, на сунаре-42, завальцовка

Туристег

самый худший результат по моему - это Полева с закрытием шалашиком.
Очень странно что сам Полев советует этот способ. Ну да ладно, все арвно он для Бекаса непреминим, т.к. превращает его в одностволку. больше всего понравилась полева3. с гризли хочу поэкспереминтировать со снаряжением.

Red1970

Туристег
я их (ВП) когда под пулю клал разрезал каждый на четыре части накрест, почти до конца. клал разрезом вверх. Это оправдано или лишние движения и танцы с бубном?
Я их не режу, "до кучи" дробь засыпаю в ПК(от освинцовки заодно), способов много...(обёртывание, крахмал и т.д. и т.п.). Стреляю вроде, как попадаю иногда. 😛))))
Туристег
Всё стрелял с длинного ствола 750 мм, получок. сидя с упора. целился - мушка видна полностью наводил на нижний край черного круга, без зазора.
Можно сказать стреляли "по армейски". Како расстояние было? Да Вы прям Василий Зайцев коллега, честно неплохой результат.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

дистанция 35 метров. уже поправил пост, а то я там про расстояние ничего не указал.

Red1970

Туристег
4. Полева-3, на сунаре-42, завальцовка
Красивая мишенька, спору нет!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Туристег
самый худший результат по моему - это Полева с закрытием шалашиком.
Очень странно что сам Полев советует этот способ. Ну да ладно, все арвно он для Бекаса непреминим, т.к. превращает его в одностволку.
Много от чего зависит, температура+влажность+ветер.... По поводу одностволки сильно сказано, злой Вы...))))
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

dok30

Туристег
Полева-3, на сунаре-42, завальцовка
а сколько сунара-42?на днях смотрел-смотрел на этот порох....так и не взял....он же магнум?

DIRTY HARRI

Туристег

Результат с третьей Полева хороший, пулька сама по себе оч неплохая, надо на 50м попробовать стрельнуть,ежели так угадаете, точно В.Зайцев.а для Полева-3 35м не дистанция, хотя нужно признать что и первый и второй варианты попаданий в мишени вполне нормальные.Возможно надо поменять Д\С. А Гризли тоже неплохо попала для пародоксальной, может села немного? как снарядили? однозначно на 50м надо пальнуть.

С уважением.

Скагс

Приветствую, уважаемые форумчане. Подскажите, плиз, как с качеством "Бекасов"-помп сейчас? Я имею в виду, есть ли у кого данные девайсы последних годов выпуска?

Red1970

Скагс
Приветствую, уважаемые форумчане. Подскажите, плиз, как с качеством "Бекасов"-помп сейчас? Я имею в виду, есть ли у кого данные девайсы последних годов выпуска?
Ноябрь 2009г., нормальное качество, но при покупке выбирать-смотреть внимательно надо в любом случает!!! 😛

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

dok30

мой был единственный в городе....сравнивал с мр-небо и земля....брал осенью 2010г. доволен.......

Rotbar

Скагс
Приветствую, уважаемые форумчане. Подскажите, плиз, как с качеством "Бекасов"-помп сейчас?
Смотрел на днях: вроде как ничего плохого.

Carlo

Приветствую, граждане Бекасоводы. Вот такой к вам вопрос, извиняюсь, если глупый. Стволы 12к. и 16к.(я имею ввиду помпу) из одних заготовок делаются, или нет? Т.е. одинаков ли наружный диаметр стволов при, разумеется, различном внутреннем?

Forts

Стволы 12к. и 16к.(я имею ввиду помпу) из одних заготовок делаются, или нет?
ОПА ...простой вопрос ...!?а я и не знаю ЧЕСТНО !?НА него ответ !
Попытаюсь выглядеть умным ! С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ ИНТЕРЕСУЕТЕСЬ ? Молодой человек!?
Ничего личного ....! ПРОСТО не ПОЙМУ ход ВАШИХ мыслей !

Туристег

dok30
а сколько сунара-42?на днях смотрел-смотрел на этот порох....так и не взял....он же магнум?

сунар-42/2 2,1 грамма. Вешал исходя из рекомендаций на упаковке для пуль и на банке(хотя у Сунара она скорее бутылка) с порохом.

Т.е. вес был для снаряда весом 42 грамма, хотя сама Полева - со всеми причиндалами (контейнер, обтюратор) весит гораздо меньше.
В конце концо так в наставлении по снаряжению полевских пуль пишут - порох Сунар весом указанным на банке. А сами Сунары-42 тоже разные бывают. (цифра после дроби обозначает). есть где меньше надо вешать. Единственное что могу точно сказать Сунар-35 не подходит для пуль, тока для дроби.

Отдача - ничем особым не отличается.

Туристег

Red1970
Много от чего зависит, температура+влажность+ветер....

в том то и дело, что ветра не было стрелял в помещении (в большой трубе). Я всё отношу к способу снаряжению.
Специциально все отстреливал так чтобы посторонние факторы свести к минимуму. Даже заряжал по одному патрону через окно выбрасывателя. чтобы баланс не менялся.

Туристег

DIRTY HARRI
Гризли тоже неплохо попала для пародоксальной, может села немного? как снарядили? однозначно на 50м надо пальнуть.

Гризли-35 снаряжал так.
гильза Рекорд
жевело
2,3 Сокола
2 картонные прокладки на порох
осаленный войлочный пыж разрезанный крестом разрезом к верху
еще один такой же
пуля
закрутка


на 50 м надо одназначно. Тока я сварщик ненастоящий)), еще учицца и учицца надо. Опыта стрельбы маловато. но к 50 идти надо!

Red1970

Туристег
на 50 м надо одназначно. Тока я сварщик ненастоящий)), еще учицца и учицца надо. Опыта стрельбы маловато. но к 50 идти надо!
Хотел было отписать про 50м. Юра опередил, у меня были подозрения про "трубу"(интуитивно-логически), дистанция стрельбы малая для пулевой.)))) Я тоже в пулевой "медный советско-узбекский чайнак", это дело наживное...ГГГГ...!!!))))))))) Научимся ещё коллега. 😛
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Carlo
Приветствую, граждане Бекасоводы. Вот такой к вам вопрос, извиняюсь, если глупый. Стволы 12к. и 16к.(я имею ввиду помпу) из одних заготовок делаются, или нет? Т.е. одинаков ли наружный диаметр стволов при, разумеется, различном внутреннем?
Я бы думал что разный пока один добрый человек не сказал что магазины у этих моделей одинакового диаметра. Теперь не знаю в какую сторону думать. Ружья эти максимально унифицированы. А так фиг знает.

jenia22

Я бы думал что разный пока один добрый человек не сказал что магазины у этих моделей одинакового диаметра. Теперь не знаю в какую сторону думать. Ружья эти максимально унифицированы. А так фиг знает.
Ну хвостовик ствола наверняка одинаковый, а вот диметр ствола наверное нет, а то 16к был бы тяжелее 12-ого 😊

jenia22

Я бы думал что разный пока один добрый человек не сказал что магазины у этих моделей одинакового диаметра. Теперь не знаю в какую сторону думать. Ружья эти максимально унифицированы. А так фиг знает.
Ну хвостовик ствола наверняка одинаковый, а вот диметр ствола наверное нет, а то 16к был бы тяжелее 12-ого 😊 Зачем такой нужен! 😊

Kolominec77

DIRTY HARRI
Kolominec77
Да со стволом делать ничего не нужно, он (ствол)имеет или повышенный бой или низит или бьет в центр, если при пристрелке обнаруживаеться что ружо бьет в центр, (мой Бекас с длинным 750мм стволом бьет в ценр)скорее всего у Вас так-же, тогда нужно всего-лишь подпилить мушку(сделать пониже), это делаеться опытным путем прям на стрельбище.Мушка штатная у Бекаса очень хорошая жаль портить, можно попробовать подобрать, например от Ижа если по резьбе подойдет, стоит мушка 28руб, у нас покрайней мере.
Эх... Я хотел короткий для пули пристрелять... А там то все закрпелено без предусматривания возможности смены...

Red1970

КАРТИНКА ДЛЯ ТЕХ КТО СПРАШИВАЕТ:СТОИТ ИЛИ НЕ СТОИТ ПОКУПАТЬ БЕКАС....!!!! 😛
Смотрите ниже:

Kolominec77

Хочу написать про войлок. Не снаряжал с ним никогда, начал сразу с ДВП. И почему то не жалею... Интересно конечно попробовать и с войлоком, но боюсь. Боюсь что не увижу разницы с ДВП. И что инетересно, ДВП у нас продается тоже осаленная. Но именно осаленная правильно, то есть когда СИЛЬНО пальцами ее сжимаешь, пальцы становятся чуть сальными.

Wolf_37

Эх... Я хотел короткий для пули пристрелять... А там то все закрпелено без предусматривания возможности смены...
Так может и так нормально? и менять не надо ничего.

Олег, приветствую, ты шутник.

Red1970

Kolominec77
Но именно осаленная правильно, то есть когда СИЛЬНО пальцами ее сжимаешь, пальцы становятся чуть сальными.
Александр, если слегка нажал ВП-ДВП и масло на пальцах-это сильно осален. Проверяйте на бумаге, положить пыж на бумагу и чуть придавить, если практически нет масла(нуууу если манюсенько есть след на бумаге нормально) хорошо для "заводского ВП". Да, сейчас и ДВП тоже салят конкретно однако, большой недочёт ВП+ДВП на сей момент 😞. Что бояться ВП?!!! 😛 Стоит только начать крутить, главное с порохом аккуратно не переборщите, ещё надо навойник хороший, чтоб в притирку "входил" в гильзу(края ВП должны быть вровень по всей площади пыжа, "без загибов"). С ВП просто надо больше возится, по высоте подгонять...
P.S.При хорошем плюсе(+t), если пыж сильно осален-"течёт" сильней, осторожней с такими ВП-ДВП, могут быть "отказы" или "затяжные"(подождать с перезарядкой 2-3мин.).
Удачи, КОЛЛЕГА!!! 😛
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Wolf_37
Олег, приветствую, ты шутник.
С почтением, приветствую Тебя Сергей!!!
Даааа, я такой чел.... 😛 В моей бымшей профессии без этого нельзя было, иначе писец...., если слёзы начнёшь лить да титьки мять.)))))))) Есть така притча о танкистах... Задаёт вопрос "духу" "старый боец": что главное в танке?!!! Он отвечает: в танке главное корпус и башня!!! Ответ "старого": "душара" тупой в танке главное-не бздеть....!!! 😊 Вот и живу с юморком, без бздения по возможности.))))
С глубоким уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Kolominec77

Так с коротким стволом еще проще, он заточен под пулю-картечь, ГЛАВНОЕ решить для себя нужно-ли это вообще, а так определиться по вертикальному рассеиванию, ну или по бою, и ежели есть необходимость, принять меры, то что я говорил.

С уважением.

Kolominec77

Wolf_37
Так может и так нормально? и менять не надо ничего.
По результатам отстрела "Стрелы" у меня получилось что на 35м высит немного на 2 часа. На 10-15 см примерно. Но надо попробовать калиберную конечно.

Red1970
Александр, если слегка нажал ВП-ДВП и масло на пальцах-это сильно осален. Проверяйте на бумаге, положить пыж на бумагу и чуть придавить, если практически нет масла(нуууу если манюсенько есть след на бумаге нормально) хорошо для "заводского ВП". Да, сейчас и ДВП тоже салят конкретно однако, большой недочёт ВП+ДВП на сей момент . Что бояться ВП?!!! Стоит только начать крутить, главное с порохом аккуратно не переборщите, ещё надо навойник хороший, чтоб в притирку "входил" в гильзу(края ВП должны быть вровень по всей площади пыжа, "без загибов"). С ВП просто надо больше возится, по высоте подгонять...
Именно очень сильно надо сжать его, что бы палцы стали чуть сальными. Так что считаю что нормально осалены. А покупая первый раз все для снаряжения патронов хотел купить и войлок, но когда посмотрел, что они чуть ли не плавают в осалке в пакете сразу не стал брать. А что про ВП думать начал - нашел немного войлока и фетра дома в кусках, вот и подумал нарубить пыжей и попробовать. Но опять же как минимум половина материала уйдет на пристрелку, а останется мало.

DIRTY HARRI
Так с коротким стволом еще проще, он заточен под пулю-картечь, ГЛАВНОЕ решить для себя нужно-ли это вообще, а так определиться по вертикальному рассеиванию, ну или по бою, и ежели есть необходимость, принять меры, то что я говорил.
Нужно!! Пуля нужна! А картечь я вроде для получека пристрелял. А меры - пилить?

Red1970

Kolominec77

Именно очень сильно надо сжать его, что бы палцы стали чуть сальными.


Если сильно жать то любой осаленный пыж масло "отдаст"(ВП-ДВ, как губка), а на пальцах масло не очень видно("количество"), потому и сказал про бумагу, как говориться дело хозяйское.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Kolominec77

Вариантов два, или ставить коллиматор, что недешево и имеет как свои преимущества так и недостатки или подпиливать мушку, что много проще, практичнее я-бы сказал, ИМХО конечно.

С уважением.

shepot

Как думаете отдача от ружья .50 калибра, с пулей 550 гранн, скорость 1448фт/с сильней, чем от Бекаса с полумагнума?

Аркан

shepot
Как думаете отдача от ружья .50 калибра, с пулей 550 гранн, скорость 1448фт/с сильней, чем от Бекаса с полумагнума?
Будем считать и думать:
1 гран = 0,065 г (округлённо), => 550*0.065=35.75 г, т.е. масса снаряда практически равна полумагнуму 36 г.
1 фут = 0,3048 м, => 1448*0,3048=441,35 м/сек, т.е. начальная скорость практически равна начальной скорости дробового заряда полумагнум (принимается за 440 м/сек).
Следовательно, вопрос разницы в отдаче зависит от разницы масс оружия. Если, конечно, пренебречь различиями в порохах и способах снаряжения.
😊

shepot

Спасибо, с этой стороны все ясно видно. 😊
Мозг видно сохнет, сам не додумался пересчитать 😞 да еще футы с ярдами попутал.

acelote2

Скагс
Приветствую, уважаемые форумчане. Подскажите, плиз, как с качеством "Бекасов"-помп сейчас? Я имею в виду, есть ли у кого данные девайсы последних годов выпуска?
Покупал в декабре 2009-го, девайс того же года, нобярьский. Замечаний и нареканий нет. При покупке не сравнивал с другими. Взял ружье и проверил оба ствола. Оба были идеально ровные. Сейчас настрел около 300-320 выстрелов. Нареканий нет.

Уважаемые бекасоводы!
А как по Вашему тандем в патроне войлок (один пыж) + контейнер стаканчик ?
А то у меня этих стаканчиков лежит... Выкинуть, естественно/как всегда, жалко, а применить как - незнаю. (покупал по незнанию).

Уважаемый Ред!
Фото респектное!

Kolominec77

Red1970
Если сильно жать то любой осаленный пыж масло "отдаст"(ВП-ДВ, как губка), а на пальцах масло не очень видно("количество"), потому и сказал про бумагу, как говориться дело хозяйское.
Буду заниматься патронами - попробую и с бумагой. А на пальцах не видно масла визуально, зато оно ощущается при трении их друг об друга :-)

DIRTY HARRI
Вариантов два, или ставить коллиматор, что недешево и имеет как свои преимущества так и недостатки или подпиливать мушку, что много проще, практичнее я-бы сказал, ИМХО конечно.
Коллиматор да, вещь хорошая, нужная и полезная. У знакомого есть, и очень ловко с ним у него получается стрелять. Но у него не Бекас, и поэтому поставить проще было. Но буду пробовать сначала таки подобрать колиберную пулю, и если будет криво лететь и не получится подобрать ничего, то тогда буду коллиматор брать (летом уже тог получится).

dok30

Kolominec77
Но у него не Бекас, и поэтому поставить проще было.
я так понял,есть кобра под бекасушку нашу специально заточенная.....Авот если пристрелять коллиматор,а потом снять-поставить.....опять пристреливать..?

Red1970

Kolominec77

Буду заниматься патронами - попробую и с бумагой. А на пальцах не видно масла визуально, зато оно ощущается при трении их друг об друга :-)


Значит ВП более-менее нормальные Вам повезло, но лучше ставить какой-нибудь "хитрый" пыж("маслонепроницаемый"), под ВП. Как дешёвый вариант, из пакетов молочных можно нарубить, можно универсальный пластиковый(у нас 100шт.-упаковка стоят 110руб.), дело хозяйское.
Kolominec77
Но у него не Бекас, и поэтому поставить проще было.
Дк, что проще-то?!!! Бекас тем и славен, что на СК пазы для крепления кронштейнов и колец, там уже кто во...., во все тяжкие... 😛 Каэца на "ЭСТе", что-то видел по этому вопросу, посмотрите можно извратиться.
acelote2
Уважаемый Ред!
Фото респектное!
Персонале ACELOTE2!!! Пасиб, большое...!!!
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

acelote2
А как по Вашему тандем в патроне войлок (один пыж) + контейнер стаканчик ?
Шлабовато наверное будет, шлааабовато. Оно конечно можно извернуться для пробы, но обтюрация хреновастенька получиться. Разве, что токма для бабахинга, нуууу ворон погонять, для охоты вряд-ли подойдёт такой патрон. Уважаемый ACELOTE2, не почтите за дерзость, есть вопросец: по высоте "стаканчик" не входит(похоже на это), али для экономии пыжей?!!! Неее, "стаканчики" не стоит выкидывать, за всегда в нашем "хозяйстве" сгодятся.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Аркан

dok30
я так понял,есть кобра под бекасушку нашу специально заточенная.....Авот если пристрелять коллиматор,а потом снять-поставить.....опять пристреливать..?
Бекас всё-таки не нарезняк, точность и дальность у него не снайперские. Прицел встаёт на СК довольно жёстко, без возможности смещения вверх или вниз переднего или заднего креплений. Думаю, что после снятия-установки прицела отклонение точки прицеливания будет в пределах нормальных для гладкоствола отклонений средней точки попадания даже пулей, а уж о дроби и говорить нечего. И всё же перед ответственной охотой проверить точность не помешает.

dok30

Аркан
Бекас всё-таки не нарезняк, точность и дальность у него не снайперские.
вот и думаю...стоит или нет.... Всётаки,думаю,лучше по мушке да планке учиться....Кстати,зачётный у Вас авто! Если не ошибаюсь,железо в отл сост. Сам таким болен. Приобрёл такую ,но состояние........теперь вот прикупил к ней сварку,болгарку,компрессор.....осталось время найти.....Прошу прощения у камерадов,что не в тему.....С уважением.

Аркан

dok30
вот и думаю...стоит или нет.... Всётаки,думаю,лучше по мушке да планке учиться....
Мне кажется, всё же стоит. Сам ещё не освоил стрельбу по коллиматору, всё по старинке, но думаю, что прицел - очень полезная вещь.

dok30
Кстати,зачётный у Вас авто! Если не ошибаюсь,железо в отл сост. Сам таким болен. Приобрёл такую ,но состояние........теперь вот прикупил к ней сварку,болгарку,компрессор.....осталось время найти.....Прошу прощения у камерадов,что не в тему.....С уважением.
Спасибо, но на фото хотя и я, но машина принадлежит другу. Сфотографирована как раз в день покупки (сейчас выглядит малость получше), железо и агрегаты действительно в состоянии от очень хорошего до отличного, пробег всего 140 тысяч - расцвет сил! Но друг искал ГАЗ-21 в таком состоянии больше 10-ти лет, пересмотрев, наверное, сотни предложений. Первого хозяина этой конкретной машины он уговаривал около года.

Скагс

dok30
мой был единственный в городе....сравнивал с мр-небо и земля....брал осенью 2010г. доволен.......

Спасибо.

Red1970

Добрых суток всем!!!

Аркан

Бекас всё-таки не нарезняк, точность и дальность у него не снайперские.


Точно подмечено!!! Дк, и нарезное-нарезному рознь, болтовик приличный надо правильно и по уму "обкатать", если наш ещё беддинговать порядком, какой твист у ствола, какая оптика(по задачам), боеприпасы, самое главное-подготовка самого стрелка, по бумажкам собирать кучу или по живой мишени на "пересечёнке" галопом, совсем разные вещи. Если сравнивать с АКмоноидами(ПА), яркий пример тому "Вепри", чтоб его приучить к прицелу тоже надыть попотеть, хотя само качество изготовления "Свинки" честно сказать на порядок выше "Саяжонка", что хотеть от оружия созданного изначально для охоты на двуногих 😊. Тем паче от гладкоствола, это не снайперский вариант однозначно....

Аркан
Мне кажется, всё же стоит. Сам ещё не освоил стрельбу по коллиматору, всё по старинке, но думаю, что прицел - очень полезная вещь.
Вот и для себя думаю, коллиматор оптимальный вариант, мне нет нужды стрелять из Бекаса на "200м.", на малой дистанции по быстрой цели... Единственное смущает источник питания, на наших морозах быстро аккумулятору придёт кирдык, как его "не утепляй", а основной сезон в моих краях сентябрь, верней октябрь-февраль.
P.S. Машинка, и вправду хороша, что таить... Одно слово "ГАЗ-21", этим всё сказано...!!! Сам мечтаю о "Победе", к сожалению это только мечты.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Ребят про калиматор,
Если сейчас установкой вновь бы занялся Поставил бы его на высокий крон ...
Чтоб открытый прицел остался видемый!

dok30

Forts
Ребят про калиматор,Если сейчас установкой вновь бы занялся Поставил бы его на высокий крон ...Чтоб открытый прицел остался видемый!
точно. мне такая идея нравится!

acelote2

ACELOTE2, не почтите за дерзость, есть вопросец: по высоте "стаканчик" не входит(похоже на это), али для экономии пыжей?!!! Неее, "стаканчики" не стоит выкидывать, за всегда в нашем "хозяйстве" сгодятся.
Ну что вы, дружище! Как я могу такое подумать! Только рад вашим вопросам и замечаниям.
Пыжей-то валом. Просто руководствуюсь тем, что желательно использовать контейнер, так как заряд кучнее идет, да и свинец на стволах не остается.
Хороших контейнеров у нас тут днем с огнем не сыщешь. Были Н-27 неплохие. Отстрелял все. А стаканчики остались еще с тех пор, когда покупал Бекас. Что конкретно понадобиться не знал, поэтому взял тогда те контейнеры, которые были в магазине. Это были стаканчики.
Да, они не высокие. Т.е. идет абтюратор, и сразу стаканчик, без амортизатора (или как его там, извините за неправильное употребление терминов). Если поставит на порох, то патрон такой короткий получиться, что стыдно в руках держать. (Она же, магия та, оружия та, любит, чтобы усе было как надо, по мужски та!!!). А если поставить пыж войлочный, и потом этот стаканчик, то по высоте ништяк. Нужное кол-во дроби вровень получается, и удобно обжимать звездочкой. Получается очень эстетично, коллеги на пострелушках молча завидуют. )))
А пыжей войлочных достаточно. Найти не трудно. По рублю штука, кстати, везде так? Просто лежат эти стаканчики, глаза мозолят. Избавиться бы хотелось как можно более ресурсоемким способом.

dok30

acelote2
А пыжей войлочных достаточно. Найти не трудно. По рублю штука, кстати, везде так?
по-моему по рублю-дорого......Я вообще стельки войлочные извожу..у нас пара стелек 48 размера 20 р. получается больше 80ти штук...

dok30

Скагс
Спасибо.
Всегда пожалуйста....

MegaZur

ваще не в тему сообщение 😊
вот просто потянуло достать ружо и сфоткать

Doctor Psyho

"...И если есть в кармане пачка сигарет ,
И билет на самолет с серебристым крылом.."

Парни - с юбилеем Вас !!!
Все-таки 150 страница !!!

------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

MegaZur

чорт, и правда 150тая страница
надо отметить !

dok30

то-то меня что-то с утричка потянуло достать из сейфа своего..... а тут юбилей!!!!! С ЮБИЛЕЕМ ,КАМРАДЫ!!!!!!!!

Forts

Doctor Psyho
Спасибо верно подмечено !
Мнение одного ГАНЗОВЦА не читали (Чем больше страниц ...Тем хуже ружьё...
и тем ЧАЩЕ это ружьё ломается )
Он видать нашу ветку ТЁПЛУЮ не читал....
С уважением ко всем пресудствующим в этой ветке !
Алексей!
РС А сколько труда было вложено чтоб в ветке небыло срани и ругани !
Давайте и дальше не принимать мнение ЛЮДЕЙ в штыки и попробовать сохранить ТЁПЛЫЕ и ДРУЖЕСТВЕННЫЕ отношения ....
И ПРЕВЕТСТвовать новичков с новыми преобретениями !

Wolf_37

Так здесь в основном о патронах да о прицелах да о пристрелке, о бекасе то почти ничего и нет, видимо действительно мало ломается.
Всем хорошего настроения.

MegaZur

Господа ! А никто не заморачивался изничтожением неприятного эффекта громыхания цевья о трубу магазина? А то както даже неприятно бывает - в руки береш, а оно бряк-бряк. Думаю вот заняцца - наклеить кусочки войлока или ище что, может быть у кого-нибудь есть уже такой опыт?

Forts

MegaZur
Ну впринципе верный ход мысли ! Попробуйте только весь процесс описывать и советоваться ! ДОГОВОРИЛИСЬ!?
................................
Для понижения шума затвора что менимизирует ориентацию ЗВЕРЯ в пространстве
и после звука выстрела НЕ может вас ДЕМАСКИРОВАТЬ на местности ЗВУКОМ или ЛЯЗГОНЬЕМ затвора (А мы знаем что часто в горах зверь не может определить место или направление источника звука и двигается прямо на стрелка)
Где то в одной темке читал о резиновом стопоре в пятке колодки где стоит упор тоже убивает звук удара при энтенсивной перезарядке !Но я так ладу и не дал как его приии бенять туда !
С уважением !
Алексей

Red1970

Добрых суток всем!!!!

acelote2
Да, они не высокие. Т.е. идет абтюратор, и сразу стаканчик, без амортизатора (или как его там, извините за неправильное употребление терминов). Если поставит на порох, то патрон такой короткий получиться, что стыдно в руках держать. (Она же, магия та, оружия та, любит, чтобы усе было как надо, по мужски та!!!). А если поставить пыж войлочный, и потом этот стаканчик, то по высоте ништяк.
Персонале, досточтимый ACELOTE2!!!
Может это, какие "спортинговые" П-К, что-то такое мне ужо попадалось где-то. Дружище, можно попробовать "извернуться" с П-К Вашими, поставить их на ВП, можно на два, только второй ВП подобрать по высоте(резануть по высоте). Стрельнуть, с одним ВП+П-К-потом (если получиться) с двумя ВП+П-К, проверить на резкость боя(так сказать), можен оно и нечего будет. Однозначно, дружище БОЛЬШОЙ УДАЧИ Вам!!!
С почтением, Red.
MegaZur
Господа ! А никто не заморачивался изничтожением неприятного эффекта громыхания цевья о трубу магазина? А то както даже неприятно бывает - в руки береш, а оно бряк-бряк. Думаю вот заняцца - наклеить кусочки войлока или ище что, может быть у кого-нибудь есть уже такой опыт?
Мы не господа, мы товарищи-камерады-коллеги!!! 😛
Надо гайку на цевье подтянуть сильней, только без фанатизма(колонуть можно цевьё), блям-блям-блям получается от "свободного хода" тяг о трубку магазина в принципе(трубка тяг-об трубу магазина), так и должно быть. Это помпа, по другому и не получиться, тако тех. решение конструкции. Если клеить на само цевьё, что-то (войлок) можно СК "затереть". Если Вы ещё такой момент имели ввиду: после выстрела цевьё имеет слабый ход 3-5-7мм. "по вертикали" и блям-блям?!!! Это тоже нормально, закономерность конструктивная(типа:клиновое запирание) всех помп на иномарках менее выражено, но всё одно есть блям-блям-блям. 😊 "ПА"-тоже иной раз издаёт звуки, если совсем надо беззвучно-однозначно "переломка", один хрен тренинг на беззвучность нужен...))))
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Господа ! А никто не заморачивался изничтожением неприятного эффекта громыхания цевья о трубу магазина
Я с нови трубку скотчем обмотал, потом смотал обратно. На этом мой опыт и закончился.

RioGun

Господа ! А никто не заморачивался изничтожением неприятного эффекта громыхания цевья о трубу магазина

Тоже обматывал трубку, но только черной изолентой. Если наматывать "внахлест" - цевье заедает. Если между витками оставлять зазор, например 1 мм - то ОК. В целом было номально, но потом смотал (не понравился немного тугой перезаряд). Была мысль найти термоусадочный кембрик большое диаметра и черного цвета. Но что-то руки не дошли. А сейчас вроде и так хорошо 😊

RioGun

Друзья, не приходит ли к вам со временем понимание того, что Бекас, как пулевое ружье превосходит ваши возможности как стрелка? Или это только у меня одного? Помню как после покупки отстреливал Бекаса заводской кировской Полева сначала на 50 м, потом на 100 м и был сильно удивлен "кучей" на 100 м. 5 пробоин закрывались рукой (правда с растопыренными пальцами 😊 ). И ружье, правда, было закреплено практически наподвижно (двигалось только цевье). С рук так вжизь не неполучается. Ну не вижу я за 100 м так хорошо через мушку/целик! На охоте один раз пришлось отказаться от выстрела как раз метров на 100, из-за того, что не был уверен в попадении в область 30х30 см. Очень обидно!
Думаю все-таки заморочиться с оптикой. Куплю доступный прицел, кольца для установки на ствольну коробку (пока не охота ее сверлить и прикручивать планку - вдруг не понравится с оптикой). И посмотрим...

я читал где-то что сам Полев стреляет из гладкого с оптикой пристреленной на 100 м. На 50 м пуля Полева у него же идет на 7 см выше , а на 150 на 30 см ниже (но 150 м - мне уже не надо).

DIRTY HARRI

Всем привет!

RioGun

При стрельбе с хорошего упора, тем более со станка, Ваш результат вполне нормальный, и как мне кажется Бекас это скорее качественный инструмент в руках грамотного пользователя, ИМХО конечно, но скорее всего имеют место ранее приобретенные навыки стрельбы, плюс вполне приличный ствол и качественные боеприпасы, если даже предположить что опыт практической стрельбы напрочь отсутствовал значит присутствовала грамотная теоретическая подготовка которая и показала результат.А с рук стрелять само собой сложнее, только практика будет порукой.

я читал где-то что сам Полев стреляет из гладкого с оптикой пристреленной на 100 м. На 50 м пуля Полева у него же идет на 7 см выше , а на 150 на 30 см ниже

А что тут удивительного,здесь все зависит от марки прицела, а вообще просто грамотно пристреляно под свои цели и задачи.

С уважением.

Red1970

RioGun
Думаю все-таки заморочиться с оптикой. Куплю доступный прицел, кольца для установки на ствольну коробку (пока не охота ее сверлить и прикручивать планку - вдруг не понравится с оптикой). И посмотрим...
Типун Вам на руки и на язык тоже, ствольную коробку сверлить, прям кощунство...))) FABARM SDASS Pro FORCES хотите сваять, из Бекаса?!!! 😛 Зачем таку красоту дырявить, оптика на большого любителя пулевой, для "ОЦ". Лучше кольца нормальные, правильный ход мыслей(вдруг не понравится с оптикой), кольца-только кольца спасут...

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

кеслер 65

Уважаемые Бекасоводы! Недавно купил Бекас РП 16 М со стволом 680. Бекас в данной комплектации оказался только один, мне понравился, в коробке в консервации, а год выпуска 2002. следов эксплутации нет. Интересно кто нибудь сталкивался с подобной ситуацией? И кто что думает об этом? Заранее благодарен за ответы!

Forts

кеслер 65
Поздравляю с обновой ! Удачных охот!
Бекас в данной комплектации оказался только один, мне понравился, в коробке в консервации, а год выпуска 2002. следов эксплутации нет.
Ничего страшного в Этом нет ОБСОЛЮТНО !
завод стоял и запасы были и на складах и в магазах !И раньше попадались заказ делаешь а приходит СТАРОЕ ИЗГОТОВЛЕННОЕ 4-5 лет назад!
ТАКОЕ МОГЕТ БЫТь с любым оружием!

DIRTY HARRI

Red1970

Привет Олег!

Прикупил я пресс Lee, все как ты написал, комплектность я имею ввиду,контейнеров Главпатроновских 2000шт,весы, пулелейку и тигль пока не стал брать, подожду, в начале февраля будет новая доставка,там посмотрю.Да, для бабахинга прикупил 150шт пуль Обь-6 это аналог тандема, хочу попробовать.
Пресс уже опробовал, около 600 патронов накрутил, так между делом,производительность просто "чудовищная" при хорошем качестве, что могу сказать-ХОРОШАЯ ВЕЩЬ, денег своих стоит. Есть правда ньюансы с использованием Сокола, но не критичные,с Сунаром-35 работает на ура да и в остальном функционал на уровне,а звездит то как, с УПС, приверженцем которой я был, если помнишь конечно, даже сравнивать нельзя.В общем доволен на 100%.

С уважением.

Red1970

DIRTY HARRI
Прикупил я пресс Lee, все как ты написал, комплектность я имею ввиду,контейнеров Главпатроновских 2000шт,весы, пулелейку и тигль пока не стал брать, подожду, в начале февраля будет новая доставка,там посмотрю.
С почтением, Юра!!!!
Рад, очень рад за Тебя, сам такой!!! Примите мои скромные поздравления!!! Теперь можно "промышленно" крутить, БОЛЬШИМИ ПАРТИЯМИ, вещь нужная и главное хорошая(за таки-то деньги)!!! 😛 Сам разгребу дела, буду тоже заказывать с другом, надоели эти танцы с бубном вокруг УПС...))) Да тигель можно и потом купить, пулелейку тоже... С нашими порохами точно подмечено-есть гемор, станок делали для пендосов, мерки заточены под современные качественные пороха, а там сам знаешь-выбор порохов, как грязи(на вкус и цвет 😊). Новые гильзы "звездил", аль "БУ"?!!! Подаватель капсюля не брал, я так понял(смысла нет, особо)?!!!
P.S. Про "пульки" отпиши после, что-да как!!!
С глубочайшим уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

кеслер 65
Недавно купил Бекас РП 16 М со стволом 680. Бекас в данной комплектации оказался только один, мне понравился, в коробке в консервации, а год выпуска 2002.
С обновкой Вас, коллега!!!
Уважаемый, что Вас смущает...?!!! Год выпуска?!!! Так это нормально, люди покупают Rem.-870 годов 99-2000 в магазинах, складское хранение!!! Тут даже переживать нечего, всё у Вас нормально, можете откинуть все сомнения. По внешнему виду будет заметно если "БУ"(краска и выработка деталей). Единственное, расконсервировать "по уму"(возни больше чем сейчас), раньше смазки не жалели на это дело. Керосин и сила джедая-бекасовода поможет Вам в этом!!!
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Cпасибо Олег,да я и сам рад, как раньше не дотумкал не понимаю.
С мерками под Сокол пришлось помудрить, и подрезать и подточить все равно нестабильно работают, я вышел из положения прикупив полтора кг Сунара-35 и все как по маслу, в минуту 2-3 шт.Гильзы работал б\у, 1 раз, Тайга,CHEDDITE и Рекорд,брака всего штук 8 вышло,с контейнерами очень к месту подсуетился Н-15 под Сокол хорошо пошли, Н-24 под Сунар, подаватель капсюлей не брал, ты прав нет смысла, и так все ловко получается.
По пулькам отпишусь на днях, самому интересны но 50м, да и цена 5.50 очень привлекательна.
С уважением.

кеслер 65

Спасибо всем откликнувшимся ! Консервацию убрал, пострелял, и уехал на вахту, в марте вернусь конкретно отстреляю. С уважением!

Forts

DIRTY HARRI
Юрий солько обошёлся комплект как увас !и дробь ккакую закатывает (разница есть )Если Олег прочёл то тоже ответь пожалста !
ЁЩЁ интересует вопрос Лии только звездит ?а просто закатать по обычному может мож кто сталкивался?
Давно как то пытался почитать инфу по лии но купить для Эксперимента нет денга! А так желание было !

Логос

кеслер 65, поздравляю с приобретением! Сейчас 16 кал. иметь, на мой взгляд - стоять в ряду с охотниками - предками.

Логос

кеслер 65, поздравляю с приобретением! Сейчас 16 кал. иметь, на мой взгляд - стоять в ряду с охотниками - предками. 😉

Kolominec77

Forts
ЁЩЁ интересует вопрос Лии только звездит ?а просто закатать по обычному может мож кто сталкивался?
Давно как то пытался почитать инфу по лии но купить для Эксперимента нет денга! А так желание было !
Да, только звездит он. Закручивать - закруткой. Вообщем то если закручивать, то он тоже не помешает (при наличии денег) - декапсулировать - общимать донце - капсулировать на нем тоже удобно. Ну и если мерки под порох дробь подобрать то вообще быстро получается. Но я порох только отвешиваю. Во избежание так сказать.

Wolf_37

Консервацию убрал, пострелял, и уехал на вахту
Поздравления примите! А почистить то не забыли?

Red1970

Forts
Юрий солько обошёлся комплект как увас !и дробь ккакую закатывает (разница есть )Если Олег прочёл то тоже ответь пожалста !
Привет персонале Алексей!!!!
Дробь любую, картечь тоже хорошо не сильно крупную, заводская согласованная г.Киров 5.6-5.9 вааще на УРРРА!!! Хорошие патроны получаются, Лёша если есть возможность бери Lee, не пожалеешь...!!! На ГАНЗЕ паренёк тоже торгует, цена у него 2.600руб., Юра тоже за такую цену брал.
Forts

ЁЩЁ интересует вопрос Лии только звездит ?а просто закатать по обычному может мож кто сталкивался?


Да, только "звездит", на восемь-шесть лучей. 😛 Закрутка у Тебя и так есть, бери если есть возможность, советую.
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Red1970
Kolominec77
Спасибо ребят за ответы! А вот ещё вопросик ...он Лее работает КАК с б.у
и ещё один возможность заряжания патрона без пластмассового обтюра и стаканчика есть Т,Е, на простом патроне с пыжами он могёт? И с СЫПУЧИМИ
пыжами (опилки ) ? КОНСТРуктивно возможно или нет ?
То что донце обжимает ХОРОШО Т.К. я не линивый гильзы все собираю и после охоты и так где кто побахает !
С уважением Алексей!

DIRTY HARRI

Всем привет!


Forts

Алексей Lee только звездит и дробь только мелкая хорошо отвешивается, ИМХО но 4ка наверное предел,а ежели в ручную подсыпать то любая дробь-картечь пойдет, я вот пули так зарядил, приспособиться заряжаться с опилками и простыми пыжами не проблема, с б\у гильзами работает нормально но на мой взгляд лучше использовать уже прокалиброванные так и скорее и станок не перенагружаешь, кстати под пули я приготовил Позис и станок на калибровке и декапсюлировании забуксовал, потребовались повышенные усилия ,во избежании так-сказать, я их отработал на УПС.
Если у тебя необходимость снаряжать патроны в больших количествах за раз, тогда станок нужен, а если нет, то я-бы подумал, учитывая финансовую сторону вопроса.
Вот посмотри,совсем рядом от меня, если надумаешь можно и тут заказать, а я проконтролирую.
http://guns.allzip.org/topic/242/677137.html

С уважением.

Kolominec77

Forts
Спасибо ребят за ответы! А вот ещё вопросик ...он Лее работает КАК с б.у
и ещё один возможность заряжания патрона без пластмассового обтюра и стаканчика есть Т,Е, на простом патроне с пыжами он могёт? И с СЫПУЧИМИ
пыжами (опилки ) ? КОНСТРуктивно возможно или нет ?
То что донце обжимает ХОРОШО Т.К. я не линивый гильзы все собираю и после охоты и так где кто побахает !
Я на своем не разу новые то и не звездил. Незачем, если БУ полно набрал. Без обтбратора и с любыми пыжами можно. Но конечно автоматизация страдает.
Я делаю так:
декапсюляция/общим -> капсуляция -> отвеска и засыпка пороха (вручную через весы) -> вставка картонок, ДВП, отвешивание и засыпка дроби (вручную) -> звезда. Это для патронов на охоту. Если для тарелок, то с ПК и получается только одна ручная операция - отвешивание и засыпка пороха. Остальное все на нем.

Viktor.26

Приветствую всех бекасоводов!

Принемайте в свои ряды. На днях стал счастливым облодателем БЕКАСА-12М в 07 комплектации.

Red1970

Добрых суток коллегам!!!

Viktor.26
Принемайте в свои ряды. На днях стал счастливым облодателем БЕКАСА-12М в 07 комплектации.
Поздравляю, как говориться с обновой!!! Хороших трофеев!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Viktor.26

Red1970
Добрых суток коллегам!!!
Поздравляю, как говориться с обновой!!! Хороших трофеев!!!

Большое спасибо. Взаимно.

DIRTY HARRI

Viktor.26

C обновой Вас! Присоеденяйтесь к компании.

С уважением.

Viktor.26

DIRTY HARRI

C обновой Вас! Присоеденяйтесь к компании.

С уважением.

Спасибо! С удовольствием!!!

Viktor.26

Коллеги подскажите пожалуйста, где можно прочесть как правильно подобрать номер дроби для определённой охоты?

С уважением!!!

DIRTY HARRI

Viktor.26

Вот тут посмотрите, да и коллегам можно вопрос обратить.

http://www.sportguns.ru/10-02/pristrelka-guns/pristrelka-guns.html

И сдесь

http://guns.allzip.org/topic/11/533700.html

Viktor.26

DIRTY HARRI

Вот тут посмотрите.

http://www.sportguns.ru/10-02/pristrelka-guns/pristrelka-guns.html

Спасибо, сейчас посматрю.

Viktor.26

DIRTY HARRI

Вот тут посмотрите, да и коллегам можно вопрос обратить.

http://www.sportguns.ru/10-02/pristrelka-guns/pristrelka-guns.html

Спасибо сейчас посматрю.

Viktor.26

DIRTY HARRI

Вот тут посмотрите, да и коллегам можно вопрос обратить.

http://www.sportguns.ru/10-02/pristrelka-guns/pristrelka-guns.html

И сдесь

http://guns.allzip.org/topic/11/533700.html

Просматрел, нормальная тема будет чем заняться на досуге. Что то у меня телефон глючит, вторй ссылку не открывает.

С уважением.

Viktor.26

Коллеги объясните, что значит треугольник когда проверяешь стволы?

RioGun

Viktor.26, про треугольники посмотрите здесь
http://moskowhunter.clan.su/publ/8-1-0-219

вторая картинка (где шесть разных треугольных теней в стволах)

Viktor.26

RioGun
Viktor.26, про треугольники посмотрите здесь
http://moskowhunter.clan.su/publ/8-1-0-219

вторая картинка (где шесть разных треугольных теней в стволах)

Спасибо.

С уважением.

кеслер 65

Всем Бекасоводам доброго здоровья! Спасибо за поздравления и за отклики. Бекас почищен и поставлен в сейф до марта, потом приеду и отстреляя отпишусь. На вахте связь не очень, интернет только ночью нормальный, но с мобильника буду выходить. С Уважением!

Red1970

Добрых суток, всей честной компании!!!

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI
Персонале, Юрий!!!
У меня к Вам Юрий, нескромная просьба...))) Что за пульки таки прикупил, можно с оказией(как времечко будет) выложить фото сих пулек?!!! Так сказать, для расширения кругозору нам, тёмным тундровым аборигенам.))))))))) Юра, короче говоря сильно доволен своим приобретением!!! Ужо бабахнул, NEW самокрутом производства "Lee Co. Ltd-Cheliabins Yriy Group".
С почтением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Привет Олег!

Выложу сейчас, если получиться, фотоаппарат наследники мои просрали, сфотаю телефоном.Попробовал я их на фазенде, не выдержала душа, пальнул пару раз в бочку 200л, метров с 25 под углом, пробила навылет обе стенки,потом в сарай, пробила стенку, доска 25мм и х.з куда делась контейнер возле бочки в хлам, дырочки в бочке аккуратные как от нарезного, доску в сарае на выходе порвало.Попробовать надо на полтишок, как полетит, но по всему видать, дури не меряно у пульки (вернее сказать жеребья) и не рекошетирует.
Патроны самокрученные Lee тоже отстрелял, немного правда, доволен конечно,станок Вещь, один минус, кажется мне что с Соколом навески разнятся и похоже здорово, но это по ощущениям.
Планирую с друзьями выезд на природу с практической стрельбой ессно,хочу еще там пофоткать.
Извиняюсь за качество снимков, не могу совладать с техникой.Стальной цилиндр видно, он в контейнер заходит очень туго и как мне кажеться летит до встречи с серьезным препятствием, расстояние значения не имеет, навеска 1.8гр Сокола, энергия наверное невысока, но должна компенсироваться пробиваемостью за счет стального элемента, те по мясу прошьет конечно ну а так называемую бронь, хрящи и кости порубает.Для меня интересна как вспомогательная(а может и как основная) по кабану, благо можно снаряжать в подствольный магазин без опасений.
Отстреляю на 50м и выложу фото, мишени в полроста уже приготовил.

С уважением.











сергей рыбак

и меня примите в свои ряды! вчера приехал с молота, прикупил бекас 12м авто!

Kolominec77

DIRTY HARRI
Патроны самокрученные Lee тоже отстрелял, немного правда, доволен конечно,станок Вещь, один минус, кажется мне что с Соколом навески разнятся и похоже здорово, но это по ощущениям.
А так оно и есть. Пластинчатые пороха он криво отвешивает. Так что Сокол только через весы, ну или меркой которая отдельная. А пули где такие брали?? Что то заинтересовало.

dok30

Kolominec77
А пули где такие брали?? Что то заинтересовало.
ага....и меня тоже....
сергей рыбак
и меня примите в свои ряды! вчера приехал с молота, прикупил бекас 12м авто!
рад за Вас,но здесь без АВТО....здесь люди больше доверяющие силе своей руки...а не газам....)))))))) (шутю так...)))))) С уважением.

Ferkel


и меня примите в свои ряды! вчера приехал с молота, прикупил бекас 12м авто!


--------------------------------------------------------------------------------


рад за Вас,но здесь без АВТО....здесь люди больше доверяющие силе своей руки...а не газам....)))))))) (шутю так...)))))) С уважением.

😊 Точна! Мы тут своими руками! А которые за счет газа живут -Автоматчики -они вот здесь тусуются:
http://guns.allzip.org/topic/60/17.html
Они там себя так и называют - владельцы и нещадные эксплуататоры! 😊
Хотя, по правде сказать, я их ветку тоже периодически почитываю, там много полезной информации для всех "бекасятников".
Поздравляю с покупкой, чтоб радовало! Как там "Молот", оживает?

Red1970

Ferkel
Они там себя так и называют - владельцы и эксплуататоры!
Приветствую, Ferkel!!!
Что-то давненько Вас не было. Всё правильно АВТО плантаторы-эксплуататоры, мы товарищи-"комиссары", потому и обстановка у нас теплей!!!!
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Kolominec77

Да в Челябинске брал, привлекла цена 5.50,подумал для пострелушек самое то, ну и с Тандемом знаком, а эта пуля Обь-6 аналог Тандема, плод труда одних конструкторов, только запатентована отдельно.Была еще Обь-5, там цилиндр поболее выступает из контейнера, тоже надо прикупить и попробовать.

P.S. Про Сокол и Lee я уже понял, вещи несовместимые, ладно, будем дозатором пользоваться, как и раньше, а вообще думаю полностью перейти на Сунар-35 при снаряжении дробовых патронов, ведь оно самое массовое.


С уважением.

Forts

Виктор 26 Примите и мои поздровушки !
Олег ,Юрий , Спасибо понял Пока эта вещ не для меня , Дорого !
Буду по старинке на коленке ,,,,,Лох это судьба !
С уважением ! Алексей.

Viktor.26

Приветствую всех коллег по оружию!
Forts,спасибо за поздравление!
Вот дорвался до компьютора пока дети гуляют.

Viktor.26

У меня такой вапрос. В СК куда вставляется ствол есть приличная царапина. Это не страшно?

сергей рыбак

Как там "Молот", оживает?
сказали что вроде как все нормально, заказы есть.

сергей рыбак

Как там "Молот", оживает?
сказали что вроде как все нормально, заказы есть.

сергей рыбак

Как там "Молот", оживает?
сказали что вроде как все нормально, заказы есть.

сергей рыбак

Как там "Молот", оживает?
сказали что вроде как все нормально, заказы есть.

сергей рыбак

Как там "Молот", оживает?
сказали что вроде как все нормально, заказы есть.

Red1970

Приветствую всех однополчан!!!

DIRTY HARRI
Да в Челябинске брал, привлекла цена 5.50,подумал для пострелушек самое то, ну и с Тандемом знаком,
С почтением, Юра!!!
Спасибо за фото!!! Юра, с "Тандемом" плохо знаком в общих чертах(редкий зверь у нас), эти я пульки понял имеют стальное тело. Может не прав? Цена, да просто замечательная для пуль.
DIRTY HARRI
P.S. Про Сокол и Lee я уже понял, вещи несовместимые, ладно, будем дозатором пользоваться, как и раньше, а вообще думаю полностью перейти на Сунар-35 при снаряжении дробовых патронов, ведь оно самое массовое.
Неее, пластинчитые импортные пороха тоже нормально идут на "Lee", дружок привозил из Питера "итальянца" пару банок(с оказией), Юра нормально крутил. Порох на цвет был зеленовато-серебристый, мляяяя после стрельбы ствол почти идеально чистый, отдача мягкая, сказка а не порох(надо спросить название). Сокол один леший надо будет крутить на -t. Сунар-35(42 маг.) хороший порох только при -t слабоват. Да, что мне писать такому ветерану-канадскому профи, как Ты Юра. Я чайник, по сравнению с Тобой!!! Дружок вообще вешает Сокол на весах(25-50шт.), потом все по порядку операции на "Lee".
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

приличная царапина
Фото бы, но царапина не трещина

shepot

Ради интереса навесил лазерный указатель, так после каждого выстрела оказывался в новом месте, хотя затянут был туго. Сильнее, боюсь деформировать магазин. Никто не крепил на магазине навесное, может зря опасаюсь? Хочу фонарь установить, а он тяжелее указки.

Viktor.26

Wolf_37
Фото бы, но царапина не трещина

Днем попробую сфотографировать.Наверно в магазине умельцы неправильно ствол вставляли и поцарапали. Увидел только дома когда чистел.

Red1970

Viktor.26
Днем попробую сфотографировать.Наверно в магазине умельцы неправильно ствол вставляли и поцарапали. Увидел только дома когда чистел.
Скорее всего с завода така хрень поставить ствол, чтоб поцарапать СК в р-оне сухаря надо ещё, как постараться. Иной причины не вижу, чисто личное моё мнение: только на заводе, просто сразу не усмотрели при покупки, главное ствол. Не смертельно(царапина) поверьте бывает, что всё намного хуже, понятно когда царапина не очень приятно(сам такой), С ЭТИМ ЖИТЬ и СТРЕЛЯТЬ ВПОЛНЕ МОЖНО КОЛЛЕГА. Видел в магазине МуРку-153, вот там жесть-жестяная...., магазин с "механикой" несоосен СК(смотрит в просвет в право), когда установили ствол на ружо долго смеялись))))))), ствол "смотрит чуток правей", смотрел же ибуч.... спец ОТК штамп стоит в паспорте, как положено. Осмотрите хорошенько, царапина-трещина, вот если трещина тогда "писец подкрался незаметно к леммингу", только обмен в ормаге. Всё будет хорошо!!!! 😛
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

shepot
Сильнее, боюсь деформировать магазин. Никто не крепил на магазине навесное, может зря опасаюсь? Хочу фонарь установить, а он тяжелее указки.
Сильно "тянуть" опасно, толщина стенок магазина по резьбе минимальна, резьба тоже имеет "шаг" дэцельный, сталь по люминию тоже не айс. Про стяжку на это дело уже думал, можно от фонаря поставить(смотрите на Тульском ЭСТе), других у нас в стране приблуд нет. У эмерикосов на помпу, под удлинитель магазина много видов-конфигураций стяжек, нашим только по самы клубни и болотны сапоги, не хотят наши производители деньги зарабатывать(пластик на Бекасы тому пример), НЕ ХО-ТЯ-Т!!!))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Всем привет!

Red1970

Да Олег ты прав, пулька стальная,отсюда и окуенная пробиваемость а для красоты оцинкована вроде.Я вчера заехал в магазин и скупил остатки 64шт, осталась Обь-5 взял 10шт на пробу.
По Соколу все верно как и по Сунару,только чтоб все нормально было с Соколом надо наверное вот такую штучку прикупить.
http://www.dvhuntshop.ru/index.php?productID=670
Самому так чисто обработать внутри не получится,шибко геморно, а это важно для Сокола, чтобы не цеплялся за стенки в узком месте и не образовывал пустоты.
Про профи и чайника красиво сказал но загнул конечно.

PS А стяжка на Бекас у нас в Медведе лежит, 2800р?,в аккурат четвертая часть стоимости всего ружья, как минимум нескромная цена, ежели большего не сказать.

С уважением.

DIRTY HARRI

Никто не крепил на магазине навесное

Фонарь можно смело повесить, это не точный прибор и если конечно он не шахтерский а тянуть без фанатизма, ЛЦУ даже самый самый брендовый на подствольный магазин вешать безсмысленно, при использовании по назначению стабильности не добиться, да и с указкой не самая удачная идея, как она самое ведет себя при отдаче? хз, про колебания ствола при выстреле и попутной вибрации магазина тоже вопрос.

С уважением.

DIRTY HARRI

Уважаемые коллеги!

Посмотрите пожалуйста страничку и если кому станет интересно может обсудим да и скомпоновавшись закажем а? приспособа то интересная.
http://guns.allzip.org/topic/11/81697.html

C важением.

shepot

Спасибо

Сильно "тянуть" опасно, толщина стенок магазина по резьбе минимальна
Я хомутами, родными от ЛЦУ, крепил. Скользят заразы, буду думать о прокладке для сцепления.

да и с указкой
Извиняюсь, я так ЛЦУ назвал. Бренд "мэйд ин Чина" .Если б не скользил, все отлично, по бутылкам и т.п. прикольно смотрится.

с уважением.

shepot

Посмотрите пожалуйста страничку и если кому станет интересно ...
Если имеется ввиду матрица, то лучше здесь http://guns.allzip.org/topic/11/475882.html

Kolominec77

DIRTY HARRI
Да в Челябинске брал, привлекла цена 5.50
Ух! Халява прям!! Я бы таких накупил. А то у нас только Полева по 25-30р, какие то чисто свинцовые, не помню, тоже около 30р. А спутника никак не завезут на 12к.

Red1970
Неее, пластинчитые импортные пороха тоже нормально идут на "Lee"
Во! Тут ключевое слово "импортные". А наш Сокол криво. А хоть и продаются счас у нас в городе и Ирбис и Сунар-35. Но покупать не охота - счас есть, завтра нет.

DIRTY HARRI
Посмотрите пожалуйста страничку и если кому станет интересно может обсудим да и скомпоновавшись закажем а? приспособа то интересная.
http://guns.allzip.org/topic/11/81697.html
Продают аналогичную матрицу в теме http://guns.allzip.org/topic/242/627666.html даже не просто матрицу а целый набор.

Viktor.26

Приветствую братьев по оружию!
Сделал фото, вечером попробую скинуть.

Red1970
Скорее всего с завода така хрень поставить ствол, чтоб поцарапать СК в р-оне сухаря надо ещё, как постараться. Иной причины не вижу, чисто личное моё мнение: только на заводе, просто сразу не усмотрели при покупки, главное ствол. Не смертельно(царапина) поверьте бывает, что всё намного хуже, понятно когда царапина не очень приятно(сам такой), С ЭТИМ ЖИТЬ и СТРЕЛЯТЬ ВПОЛНЕ МОЖНО КОЛЛЕГА. Видел в магазине МуРку-153, вот там жесть-жестяная...., магазин с "механикой" несоосен СК(смотрит в просвет в право), когда установили ствол на ружо долго смеялись))))))), ствол "смотрит чуток правей", смотрел же ибуч.... спец ОТК штамп стоит в паспорте, как положено. Осмотрите хорошенько, царапина-трещина, вот если трещина тогда "писец подкрался незаметно к леммингу", только обмен в ормаге. Всё будет хорошо!!!! 😛
С уважением, Red1970.

Дело в том, что ружьё я брал с ветрины последнее. В ормагах было всего два ружья и по нормальной цене. В один сунулся уже нет, поехал в другой ормаг, смотрю весит на ветрине ну я и прикупил. Так, что на радостях царапину и неувидел. Хотя читал ранее что выбирать надо неспеша и внемательно. Надеюсь все будет хорошо.

С уважением, Viktor.26

Родон

Всем доброго времени.

Бекасоводы, принимайте в свои ряды! Версия 07
Не в последнюю очередь выбор был совершен благодаря вашей ветке.

DIRTY HARRI

Всем привет!

Kolominec77

Спасибо за информацию, очень интересный вариант, надо подумать над этим.
Видел там ваш пост, хочу спросить получили ответ или тишина?

По пулям не расстраивайтесь, у нас тоже выбор невелик, основная масса от 25 до 35 руб, а с этой Обью даже и не знаю, обмишурились что-ли торгаши. Выход вижу в приобретении пулелейки Lee в наличии 7\8oz эти шибко легкие ни два ни полтора, жду когда будут в наличии на 1oz.

С уважением.

Wolf_37

Бекасоводы, принимайте в свои ряды
Присоединяйтесь!

Логос

выбор был совершен благодаря вашей ветке.

Мы вам рады, поздравляем!

DIRTY HARRI

Родон

С удачным приобретением.

DIRTY HARRI

Родон

С удачным приобретением!

Viktor.26

Родон
Всем доброго времени.

Бекасоводы, принимайте в свои ряды! Версия 07
Не в последнюю очередь выбор был совершен благодаря вашей ветке.

Поздравляю, с приобретением! Хороший выбор!

С уважением, Viktor.26

warbler

Родон
Всем доброго времени.

Бекасоводы, принимайте в свои ряды! Версия 07
Не в последнюю очередь выбор был совершен благодаря вашей ветке.

хороший выбор!

Kolominec77

DIRTY HARRI
Спасибо за информацию, очень интересный вариант, надо подумать над этим.
Видел там ваш пост, хочу спросить получили ответ или тишина?
Да я собственно только интересовался, не покупал. Хвостовик под обычный шуруповерт могут сделать только если им заготовку принести. Так если она будет я и сам смогу резьбу то нарезать. А так как заготовки нет все и застопорилось.

MegaZur

Господа, вопросец такой
У когонибудь наблюдался такой эфект - пуля стрела из заводского рекорда летит на полметра правее чем главпатроновские b&p и гуаланди
Тоесть куча собираецца, но в другом месте..
Сначала вообще подумал, что колиматор сдвинулся, попробовал снова B&P - нифига . Стрелял с 50 метров с короткого ствола...

AVSh

DIRTY HARRI
Выход вижу в приобретении пулелейки Lee в наличии 7\8oz эти шибко легкие ни два ни полтора, жду когда будут в наличии на 1oz.
Можно и не ждать, а сделать как тут:
http://guns.allzip.org/topic/11/741881.html
Что 7\8, что 1oz для передалки вытеснителя разницы нет, потому как эти пулулейки отличаются только этой деталькой. Да ёще даже самые неопытные стелки берут 7\8 с боьшой неохотой, если 1 не могут сыскать. Цена должна быть на 1 выше, по этому если есть станочек в доступе можно смело брать 7\8 и наделать сменных вытеснителей разной формы сколько фантазии хватит. У меня получилось так , что не только мне нравится.

DIRTY HARRI

AVSh

Ранее я знакомился с темой переделки пулелейки Lee и именно так и хотел поступить подточив вытеснитель а так-как пуля нужна потяжелее 32-33гр и подумалось что на 1oz подпилить проще будет. С конструкцией пулелейки не знаком и потому не могу ничего сказать по поводу изготовления сменных вытеснителей, а цена что на 7\8 что на 1oz одинакова 1300р.

С уважением.

DIRTY HARRI

Kolominec77

Понятно, а я подумал что вы уже имели дело с мастером.

С уважением.

dok30

Родон
Бекасоводы, принимайте в свои ряды! Версия 07Не в последнюю очередь выбор был совершен благодаря вашей ветке.
ПОЗДРАВЛЯЮ.

warbler

http://guns.allzip.org/topic/48/756657.html

шайтан! На ветке молота вывесили каталог молота 2011, у них в катологе 2 тукана которых еще нет, и - ахтунг, Бекас ВПО 202 магнумовский, существовавший в виде эфемерной партии! Их правда можно будет заказать, или это дань оптимизму ?

AVSh

DIRTY HARRI
С конструкцией пулелейки не знаком и потому не могу ничего сказать по поводу изготовления сменных вытеснителей, а цена что на 7\8 что на 1oz одинакова 1300р.
Так дело в том , что я уже знаком! Более того, уже пострелял пульками из переделанной пулелейки, в которой просто переточил вытеснитель. И рекомендую не ждать 1оз, а просто взять 7\8 и переточить её вытеснитель, или выточить новый, можно даже не один. К примеру как у Лимана, который делает без перегородки, летают нормально, но сама пулелейка дороже стоит по определению .

acelote2

Родон!
Добро пожаловать в клуб любителей Бекаса!!!

Kolominec77

MegaZur
У когонибудь наблюдался такой эфект - пуля стрела из заводского рекорда летит на полметра правее чем главпатроновские b&p и гуаланди
Было дело. Только я стрелял на 35, и других пуль не пробовал. Так сказать просто на попробовать прикупил пачечку. Именно так, примерно на 2 часа полетела, см на 15-20.

DIRTY HARRI
Понятно, а я подумал что вы уже имели дело с мастером.
Увы, пока нет.

Родон

Спасибо всем. Пока изучаю девайс

Forts

Родон
А нас всё боше и боше ! Примите мои поздравления !

Родон

Всем спасибо. Пока изучаю девайс (первое мое ружье)

Forts

Родон
Примите и мои поздровушки !Удачных выстрелов!


Р.С. Что то с форумом не лады ! Сообщение отправил и нету его .....пришлось е щё клаву щупать !
Вроде устраняли технические неполадки и неустранили!

Родон

Благодарю всех за теплый прием.
Пока разбираюсь с девайсом. Заглушка с магазина уже выстрелила ) хорошо в стену (надо будет риску сделать со стороны упорного паза)

Viktor.26

Всем привет!

Подскажите как скинуть фото.

dok30

Viktor.26
Подскажите как скинуть фото.
нажать на карандаш над своим сообщением,обзор,выбрать фото,редактировать.....

Viktor.26

Большое спасибо!



dok30

да судя по всему-это проста краска содрана....имхо-ничего здесь нет....у меня тоже поцарапана ,но немного по-другому...

RioGun

to Viktor.26
царапина - ерунда. даже не партесь. ствол все равно будет зафиксирован очень хорошо. И герметичность так там не нужна...

Viktor.26

Всем добрых суток!

dok30, RioGun-спасибо за доброе слово.

Viktor.26

warbler
http://guns.allzip.org/topic/48/756657.html

шайтан! На ветке молота вывесили каталог молота 2011, у них в катологе 2 тукана которых еще нет, и - ахтунг, Бекас ВПО 202 магнумовский, существовавший в виде эфемерной партии! Их правда можно будет заказать, или это дань оптимизму ?

Заходил на сайт Молота, там в прайс-листе пока ни чего нет.

dok30

Вы главное отстреляйте по-быстрей...и поделитесь впечатлениями с братством-бекасоводов....)))))) Кстати,камрады подскажите неопытному- у меня самолитная пулька 35гр(колпачёк с косыми рёбрами,клон бренеке).Я ему хвостовик с терноклея запридумал ,плюс обтюратор на порох пластиковый,+прокладки,пыжи,и того где-то общий вес над порохом 39-40гр....сокола 2.3гр(только с этой навеской полетела оч кучно...) .Вот я думаю,для бекаски такой заряд удобоваримый....или нет....????

jenia22

обтюратор на порох пластиковый,+прокладки,пыжи,и того
Смотря на сколько сжимаются пыжи, если ход амортизатоа достаточный то 2.3 сокола нормально. Кстати вес снаряда на банке пороха указывается без учета пыжей, с тем расчетом что к 35 граммам добавтся еще минимум два грамма, поэтому все у Вас в порядке!

DIRTY HARRI

Всем привет!

dok30

ему хвостовик с терноклея запридумал ,плюс обтюратор на порох пластиковый,+прокладки,пыжи,и того где-то общий вес над порохом 39-40гр....сокола 2.3гр(только с этой навеской полетела оч кучно...)

Действительно хвостовик, или заполнили полость пули термоклеем?
35гр снаряда на 2.3 Сокола это нормально,(см на банке) возможно скорость пули будет чуть ниже,и как следствие просадка на траектории, при стрельбе на дальние дистанции, но это не критично, здесь важна кучность, которой вы добились, давление скорее всего возрастет из-за калиберной пули и абтюратора, но не запредельно, стволы Бекасов крепкие, что 12х70 что 12х76 одинаковы, разница только в длинне патронника, а потому в разумных пределах эксперементировать вполне возможно.
Этой зимой я стрелял из Бекаса Бреннеке 39гр, ложил 2.5гр Сокола но пристрелка не предполагала сбора кучи,просто нужен был уверенный выстрел на 15-20м, все нормально прошло на мой взгляд, отдача правда чуть порезче.

С уважением.

shepot

Заходил на сайт Молота, там в прайс-листе пока ни чего нет.
Но Бекас 12/76 уже хочется 😊 😊 😊. Может в будущем поменяю.

jenia22

Но Бекас 12/76 уже хочется . Может в будущем поменяю.
А чем с семидесятым патронником не устроил? 😊

DIRTY HARRI

shepot

И какую разницу вы хотите увидеть?

C уважением.

dok30

jenia22
Смотря на сколько сжимаются пыжи, если ход амортизатоа достаточный то 2.3 сокола нормально. Кстати вес снаряда на банке пороха указывается без учета пыжей, с тем расчетом что к 35 граммам добавтся еще минимум два грамма, поэтому все у Вас в порядке
DIRTY HARRI
35гр снаряда на 2.3 Сокола это нормально,(см на банке) возможно скорость пули будет чуть ниже,и как следствие просадка на траектории, при стрельбе на дальние дистанции, но это не критично, здесь важна кучность, которой вы добились, давление скорее всего возрастет из-за калиберной пули и абтюратора, но не запредельно, стволы Бекасов крепкие, что 12х70 что 12х76 одинаковы, разница только в длинне патронника, а потому в разумных пределах эксперементировать вполне возможно.Этой зимой я стрелял из Бекаса Бреннеке 39гр, ложил 2.5гр Сокола но пристрелка не предполагала сбора кучи,просто нужен был уверенный выстрел на 15-20м, все нормально прошло на мой взгляд, отдача правда чуть порезче.С уважением.
спасибо огромное! развеяли мои сомнения,а то очень уж пулька понравилась!!!
DIRTY HARRI
Действительно хвостовик, или заполнили полость пули термоклеем?
ХВОСТОВИК. СЕГОДНЯ СФОТКАЮ И ВЫЛОЖУ....
втулки точёны под размер пули(впритирку),высота хвостовика регулируется подкладыванием шайб под нос пули...как пластик застыл-срезаю по втулке осттрым ножом. втулки внутри смазываю силиконом....

shepot

А чем с семидесятым патронником не устроил?
И какую разницу вы хотите увидеть?
1. с 76 можно без проблем стрелять патронами под 70, с 70-м это не получится
2. 76 позволяет стрелять усиленными зарядами, при этом выстрел комфортный
3. собираюсь (думаю) брать второе, и скорей всего это будет 12/76, к это размеру производители потихоньку идут.

jenia22

1. с 76 можно без проблем стрелять патронами под 70, с 70-м это не получится
Не понял!
2. 76 позволяет стрелять усиленными зарядами, при этом выстрел комфортный
Ну длинна патронника на комфортность выстрела никак не влияет.
3. собираюсь (думаю) брать второе, и скорей всего это будет 12/76, к это размеру производители потихоньку идут.
Глупости все это, и пиар! ИМХО конечно. Я бы хотел Бекас с патронником на 70 и клеймом 90МПА 😊

dok30

jenia22
Я бы хотел Бекас с патронником на 70 и клеймом 90МПА
так как я понял,так на самом деле и есть....иль нет?

jenia22

так как я понял,так на самом деле и есть....иль нет?
Официально нет, но в тоже время как бы да. Конструктивно 90Мпа Бекас выдерживает (и гораздо больше) он на это расчитан, но в ГИСе его на такое эксплуатационное давление не испытывают, поэтому стрелять можно только на свой страх и риск ессно самокрутом, т.к патроны с таким давлением заводские только 76... Откровенный магнум для Бекаса лично я снаряжать не рискую, да и не нужен этот магнум (дробовой), пулевые бывает гдето под 80МПА снаряжаю, но это МОЕ ЛИЧНОЕ решение, другим не советую.

Wolf_37

так как я понял,так на самом деле и есть....иль нет?
Да все так. Когда я просил Шумихина сделать мне точно так же, он сказал что ОТК не пропустит, а в остальном все так.
Я бы хотел Бекас с патронником на 70 и клеймом 90МПА

shepot

Не понял!
патрон под 76 больше стрелять в 70 не айс 😀
Ну длинна патронника на комфортность выстрела никак не влияет.
Длина патронника да, но длина гильзы по этот патронник позволяет собрать более мощный, но комфортный при стрельбе патрон
Глупости все это ...
может быть, но первых два пункта для меня достаточно

Red1970

Добрых суток камерады!!!!
"Новичкам"-коллегам, мои скромные поздравления, с вступлением в секту!!!!))))

shepot

1. с 76 можно без проблем стрелять патронами под 70, с 70-м это не получится


Согласен с Евгением я тоже, что-то не догоняю... Может с 70 патронником, стрельнуть патрончиком 12*76?!!! 😛
shepot
2. 76 позволяет стрелять усиленными зарядами, при этом выстрел комфортный
Дк, берите "П-М" с навеской 40-42гр., хотя на качество выстрела особо не играет, комфортно.... 12*76 с навеской 46-48гр.-комфорт спорный при интенсивной стрельбе, утомляемость стрелка. Многие начинают "плакать" от "Мага", плечи синеют и т.д., я лично нормально переношу "откат"(хотя, как-то особо не рвусь за 12*76)!!! Осыпь больше в 12*76, но качество осыпи не лучше, может даже и быть хуже чем 12*70, зависит от качества патрона(на "порядок" выше). Кроме всего прочего, каждый выстрел из 12*76-12*89-макро-микро сотрясение мозгов(научно доказано), постепенное отслоение сетчатки(спросите хорошего офтальмолога). Если брать в 12*76 ружо, только со стволом под стальную дробь(если конечно это надо), для решения определённых задач. "Пугать" страшилками нет желания, просто высказал мысли в слух, если не прав коллеги поправят...

shepot
3. собираюсь (думаю) брать второе, и скорей всего это будет 12/76, к это размеру производители потихоньку идут.
Производитель идёт к 12*89к., "сталь" в чистом виде. Хорошие(штучные) ружа, брендово-кондового производителя один хрен идут от чего-то в 12*70 КЛАССИКА.
С почтением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

shepot

to dok30
как бой улучшенными пулями?

jenia22

Да все так. Когда я просил Шумихина сделать мне точно так же, он сказал что ОТК не пропустит, а в остальном все так.
Так то оно так но есть одно НО. Конструктивно он на это расчитан, но на просторах ганзы я как то наткнулся на высказывание работника ГИСа что при испытаниях бывает что стволы и запирающие механизмы рвутся, поддуваются и т.п. Это и понятно скрытые дефекты стали, неудачно сваренная ствольная сталь и еще куча факторов. Поэтому всеже я бы не стал рекомендовать всем стрелять повышенными навесками из Бекаса, что бы это не выглядело руководством к действию. Такое решение может принять только сам хозяин ружья.

shepot

to Red1970
все задумка именно в том, что заряд на 35, порох повыше немного, а за счет увеличенной амортизации снизить давление.
Мысли навеяны отстрелом пуль и самосняряженными патронами. Иногда лягается 😊

shepot

Да и потом, можем и мы придем к стальной дроби и 89 патроннику, но пока я прошелся по магазинам Москвы (не по всем конечно 😊) и Балашихи - для самозаряда нет ничего. И с 76 все таки выбор патронов несколько увеличивается. А классика-это классика 😀
C уважением

Red1970

jenia22
Так то оно так но есть одно НО. Как я и писал выше конструктивно он на это расчитан, но на просторах ганзы я как то наткнулся на высказывание работника ГИСа что при испытаниях бывает что стволы и запирающие механизмы рвутся, поддуваются и т.п. Это и понятно скрытые дефекты стали, неудачно сваренная ствольная сталь и еще куча факторов. Поэтому всеже я бы не стал рекомендовать всем стрелять повышенными навесками из Бекаса, что бы это не выглядело руководством к действию. Такое решение может принять только сам хозяин ружья.
Евгений, бывает и заводскими патронами рвёт стволы(12*76), не очень часто-но бывает. На "нарезке" это можно встретить, особливо от нашего "Порноула"(БПЗ), сам лицезрел CZ-550 Lux 308Win. с "развёрнутым" патронником, опсля "дешёвой пристрелки" винторя. Всё забываем про самое главное: ресурс ствола, как такового(с повышенными навесками).
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

shepot
но пока я прошелся по магазинам Москвы (не по всем конечно ) и Балашихи - для самозаряда нет ничего. И с 76 все таки выбор патронов несколько увеличивается.
ХЗ, если в нашем "сельпо" выбор хоть в 12*70-хоть 12*76 нормальный, у Вас в Московии с этим проще, намного проще... 12*89 выбор меньший, но есть(для единиц владельцев). Проще поднять прения, что 20к.-16к. на грани вымирания, и енти калибры пора занести в "красную книгу", как "особо вымирающий вид". О 12*70, сказать нет такой возможности, "красная книга" ему не светит до первых "валовых бластеров".)))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

shepot

:) у Них в Московии может выбор и большой, да я там проездом был.
Да пренить, так сказать, не о чем. Кому что нравиться, кому как мыслится.
С уважением

Red1970

shepot
Да пренить, так сказать, не о чем. Кому что нравиться, кому как мыслится.
Да без проблем, как говориться: каждому своё!!! Своё сильно мнение не навязываю, стараюсь выслушать и понять доводы собеседника, каждый учиться либо на своих ошибках, либо на чужих(кому, как...). Себя не могу назвать канадским профи, всё знать не возможно, а жаль... Просто есть "небольшой" опыт пользования 12*76, особой нужды в постоянном пользовании не вижу, даже в пулевой стрельбе(личные наблюдения), мне хватает с избытком 12*70-36гр. Когда "горел" к.12*76(давненько ужо), друзья приводили доводы по к.12*70, дали кондовую "иномарку", 100шт. патронов 12*76-48гр., пальнул по мишеням и бочкам("с перекуром"). "Синяков по всему телу" не было(так пару маленьких гематом на бицепсе), комфорта особого чё-т особо не заметил, утомился-но не очень сильно, уши чуток звенели(хотя пасть пошире открыл, проф.привычка 😊). По гусенко и утенко "очередями" долбил иногда, так с "чувством"... Друзья тоже очень редко "долбят" 12*76, хотя у них дорогие "иномарки" в к.12*76, выстрел действительно более комфортный, чем на "ИЖах" и "Бекасах" ВПО-201.
Понял, по большему счёту-это от лукавого рябого эмерикоса(похоже с рожками-Devil), хотя 12*76 вполне "съедобный" калибр, бесспорно нормальный кал. для "ОЗ" и "ОЦ". Если даже возьму себе 12*76, один хрен буду стрелять практически 12*70(дробь, картечь, пуля).
P.S.Подчёркиваю, сугубо мои личные наблюдения.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

Я бы тоже при возможности взял с 76 мм. Пока стреляю усиленным самокрутом и полумагнумом часто, на 50 м. с обычными разница заметная. А Молоту реально нужно делать патронник 89 и ломится на амер. рынок распихивая турок. Иначе ВПО под влияние руспятской мифологии вообще с помпами завяжет со временем, ИМХО. А если пролезут к американцам, то и маркетинг станет более грамотным, будет и штатный пластик, и разные длины магазинов. Точнее, наоборот, если задумаются над разнообразием, пролезут вполне... .

DIRTY HARRI

Всем привет!

Red1970

Да без проблем, как говориться: каждому своё!!!

Вот это точно, каждому свое,я тож так подумал когда МР-133 с 89м патронником покупал, и про стальную дробь слышал и басни про комфортный выстрел тоже, правда, когда выстрелил фабричным Нобелем 52гр, открылась мне с неожиданной стороны, порушив так сказать приобретенные новыми веянеями убеждения,и заодно сокрушив мое естество, мягко говоря о комфорте при стрельбе подобныим патронами говорить не стоит, равно как и о запредельном эффекте выстрела, он есть конечно но не настолько велик чтоб затмить 12калибр с 35гр ИМХО, это касается и 12х76, который по крупному счету действительно, мал-мальски эффективен зимой.

Если даже возьму себе 12*76, один хрен буду стрелять практически 12*70(дробь, картечь, пуля).

Так наверное каждый и поступит,за редким исключением в виде экспериментов и пострелушек, Ты как всегда прав Олег.

С уважением.

DIRTY HARRI

dok30

А с хвостовиком решение интересное,учитывая результат отстрелов, действительно вариация на тему Бреннеке.Если не трудно опишите весь порядок изготовления в деталях.
Пулелейка не от Ремсика-ли?

C уважением.

Forts

Нифига себе сколь настрочили!
Да насчёт потронника Интересно!?

shepot
Извините какую цель приследуете?
КОГО мочить собрались?
Да и ещё насадка СУПЕР ГУСЬ существует 130мм добавляет +750 = +Оптический прицелл (МОЯ ЗАТЕЯ )
БЕКАС действительно очень универсален....ВОЗМОЖНОСТИ неограничены....
Эксперименты хоть кажин день придумывай!
НО ВСЕГДА будет одно но ! ЗАКОНЫ ФИЗИКИ ТЕМПЕРАТУРА ПЛАВЛЕНИЯ Свинца....
и Трение в стволе (я вот на переменах учебник по физике на самокрутки пускал ТАК как был далёк от Этого предмета)
Теперь представте ДРОБОВОЙ Столбик в стволе ...
Наружный диаметр дробин соприкасающийся со стенками ствола Внутри ...
Это гдето 33 % Всего количества дроби !?
Теперь пинок магнум заряда по ещё болшей массе СНАРЯДА!И какой обтюрирующий материал вы примените ? ФРАНЦУЗЫ говорят применяли какието полеуритановаи шарики и насыпной полеуристенол ....В патроне ....OWER 100
Cлышали о таком ?(эта который на 100 мер лупит)
ДАК вот увеличив Снаряд и заряд вам придётся загнать его в чок предусмотренный заводом изготовителем под 70 патронник ...А у вас 76
улавливаете разницу? и диаметр канала ствола 18.5
ТОЕСТЬ для массы снаряда ?76 патронника увас узкий ствол и сильный чок
А сильные чоки ведут к применению дроби меньшего диаметра Т.К. есть таблица для соотношения дроби к каналу ствола....
УЖ не думаете ли вы что 5 ка дробь сохранить скорость не меннее 185км в час и на 70 метров ОТ дульного среза?
shepot
warbler
DIRTY HARRI
Red1970
Ребят Попробовать то можно! ПЕРЕМАХНУТЬ ....Но тот МУЖИК НА ТРАКТОРЕ был
И МОСТА через реку УПРЯМО не видел....
УМОМ РОССИЮ НЕ ПОНЯТЬ ....В РОССИЮ МОЖНО ТОЛЬКО ВЕРИТЬ
ТАК что Любые теории проверяются Легко на собственном опыте
А ОПЫТ как половое бессилие ....ПРИХОДИТ с годами
А наши гладкоствольные ружья придуманы в прошлом под МЕДЛЕННО горящий и Длинноствольный ДЫМАРЬ !
С уважением Алексей!
Р.С.dok 30 на правильном пути! Распехт!

RioGun

Коллеги, я для себя сознательно выбрал помпу с 70 патронником (Бекаса), так как стреляю только 70 патронами. Ну очень редко полумагнумом (повышенные заряды в 70 гильзе). Уверен (теоретически 😊 ), что стрельба 70 патронами из ружья с 76 патронником сочетается с "потерями" энергии пороховых газов (прорыв) в момент раскрытия патрона (70 мм), когда заряд летит 6 мм "в воздухе".
чуть позже прочитал мнение коллеги с Ганзы (Заражающий), который писал об этом и даже рисовал картинку.
Цитирую его:

"...Не только дроби больше, но и гильза на 6 мм длиньше. ! Надо мерить не только диаметр канала ствола, но и длину снарядного входа и реальную длину патронника.
Помнте, как в детстве при неудачном выстреле из поджиги, закончившимся вместо хлопка пшиком, мы говорили:"проссала!"? Т.е. пороховые газы вылетали мимо снаряда и в затравочное отверстие не вытолкнув снаряда. Так и здесь, вероятно, часть пороховы газов проникает в зазар между концом гильзы и началом снарядного входа, опережая дробовой снаряд. Отсюда вывод: надо для начала попробовать пострелять патронами, снаряжёнными в гильзы, соответствующие патроннику по длине."

Так вот, согласен с ребятами, что Бекас - суперуниверсальное оружие! Но только для стрельбы правильными, подходящими для него патронами (т.е. 70мм), а не 76, 89, .308, или 30-06. Так же из 89 надо стрелять 89 мм, из .308 - .308 и т.д.

dok30

Forts
Р.С.dok 30 на правильном пути! Распехт!
спасибо )))).
DIRTY HARRI
А с хвостовиком решение интересное,учитывая результат отстрелов, действительно вариация на тему Бреннеке.Если не трудно опишите весь порядок изготовления в деталях.Пулелейка не от Ремсика-ли?
ага,от Ремсика.пулька идёт по стволу с небольшим натягом(думаю,это хорошо).ВЕЧЕРКОМ ОПИШУ изготовление хвостовика.
shepot
как бой улучшенными пулями?
отстреливал с разными навесками. сокол 2.3на35. с навеской 2.1 почему-то выше точки прицелвания см на 20 и правее см на 15....с навеской 2.3 куда целился(жаль фото не сделал..в следующий раз..) тута и попал. кучка см 15 . (стреляли с братом по очереди ,комплекция у нас с ним разная)с рук,50 метров.ПУЛИ ПРИЛИТЕЛИ ВСЕ ГОЛОВОЙ. СТРЕЛЯЛИ В ФАНЕРНЫЙ ЩИТ(по краям пулевых отверстий даже прорези от рёбер пули..),за фанерой рельса.Участок рельсы за фанерой был как бы окрашен свинцом ,пуль не нашёл....Теперь снаряжу все с 2.3,и спокойненько отстреляю...Хвостовик в новой партии чуть уменьшил,т.к. пыж помещался только один ДВП,хочу ещё один войлочный поместить....С уважением.

Red1970

Доброго дня!!!

DIRTY HARRI
МР-133 с 89м патронником покупал, и про стальную дробь слышал и басни про комфортный выстрел тоже, правда, когда выстрелил фабричным Нобелем 52гр, открылась мне с неожиданной стороны,
Приветствую, Юра!!!
Ага, один разок в жизни стрелял 89ым-52гр., что-то нет особого желания постоянно палит. Ещё был шокирующий опыт 12*76 хвалёный Federal откат, как от 152мм. орудия(стрельба пулей), пламя буквально на метр от среза ствола, с корешком оху.... и поседели. В Московии каэца всучили ему сие, продавец божился, что "сами ходим по кабанчику и лосику только с ентими", кабанчик раз путь покакит перед поражением пулей со страху.))))))))))))))))
DIRTY HARRI
равно как и о запредельном эффекте выстрела, он есть конечно но не настолько велик чтоб затмить 12калибр с 35гр ИМХО, это касается и 12х76, который по крупному счету действительно, мал-мальски эффективен зимой.
При прилично низких -t, мало-мальски 12*76 эффективен согласен, а по большему счёту 12*70-34гр.-36гр. "полёт" очень даже хорош. Ниже -35 с ветерком ружо однако жалко, свой хвост морозить нет желания "в пустую", куропатки и те зарываются в сугроб.)))
P.S. Юра, ужо стрелял "Обь-6"(которые вторые пульки прикупил каэца), как впечатления от них?!!! Я вот всё репу чешу, заказать "пульки Иванов-57" с одной стороны, как-то заинриговали они меня, с другой оно мне надо...

Forts
А ОПЫТ как половое бессилие ....ПРИХОДИТ с годами
Привет, Алексей!!!
Злой, злой Ты человек....., по хорошему злой...!!!))))) Уважаю людей, с тонким чувством юмора!!!)))) Согласен на все 100%...!!!)))))))
P.S. Я тут давеча хаживал по зайкам, нууу пару чтук оприходовал, чуток мелковаты правда, так обхохотались с другом...))) Один, какой-то особо дерзкий и понтовитый попался, фонариком его высветил-он подонок делает полукруг(нет чтоб по свету от меня бежать), ко мне прям под ноги... Нууу я человек добрый, саданул его почти у ног, дружок упал на снег гогочет-"он тя со злости загрызть хотел". Первый раз такая трабла с зайцем у меня в 1993г. была..))) Прям самураи а не зайки..)))) Зайков мало. 😞 Но зато всяк ёба..., как песцов...., даже росомаху видели далече, шла падлюка за нами порядком, стрёмный и непредсказуемый зверёк(хотя очень осторожный). Волчьих следов порядком тоже...
С почтением и уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Привет Олег!

Пулями пока не стрелял, погода который день уже не позволяет выбраться на природу, снегу насыпало много да и метет впридачу. Как отстреляю сразу обскажу.
Олег а ПИ нужны тебе? они неплохо себя показывают при стрельбе в кустах и мелколесье,убойные, на этом их преимущества кончаются, все остальное что про них говорится рекламма, ИМХО конечно, но ППЦ-Э или ПШик за 16р будут предпочтительнее.

С уважением.

Forts

Привет Алексей!

Где пропал? поругаться даже не с кем.
А вообще по многим вопросам твое мнение интересно.

УМОМ РОССИЮ НЕ ПОНЯТЬ ....В РОССИЮ МОЖНО ТОЛЬКО ВЕРИТЬ
ТАК что Любые теории проверяются Легко на собственном опыте

Все так, главное чтобы руки и голову не оторвало при опытах.
Один мой товарищь в начале 90х, когда с порохом проблемы были, тоже эксперементировал, чуть руку не потерял, теперь инвалид.

С уважением.


RioGun

Помнте, как в детстве при неудачном выстреле из поджиги, закончившимся вместо хлопка пшиком, мы говорили:"проссала!"?

Я помню, даже странно, живем в разных концах а слова и обороты в речи одни и те-же.
Что касается длинны патронника, прорыва газов в снарядном входе,и как следствие ухудшение боя ружья, могу сказать следующее, имея в своем распоряжении оружие с патронниками 70мм, 76мм, 89мм и в меру сил его эксплуатируя, давно пришел к такому выводу, что разница в качестве выстрела при использовании патронов меньших по длинне чем патронник весьма незначительна, не более чем разница между двустволкой и газоотводным полуавтоматом. Основной проблемой в данном случае, на мой взгляд, является патрон, т.е. способ сборки и компоненты оного при качественном подборе комплектующих разница в длинне патронника вообще невелируется ИМХО.
Ну а сравнение с поджигом некорректно по определению, поджиг оружие дульнозарядное т.е. снаряжается и активируется в одном обьеме,и как следствие плохой обтюрации т.е. пыжевания может проссать и в ту и в другую стороны, а мы заряжаем картриджи или боксы с казны, и даже при отвратительной обтюрации и никаком давлении форсирования подобное проссывание как на поджиге практически невозможно.

С уважением.

dok30

То что пуля идет с натягом очень хорошо, гораздо лучше чем болтается или пробивается шомполом и молотком.

С уважением.

Forts

Привет Алексей!

Где пропал?

Я читаю! Повышаю ...Так сказать Акю!!!!!!!
А вообще по многим вопросам твое мнение интересно.[/QUOTE
Привет Юрий! Как бы мне не ОБДЕЛАТЬСЯ (в споре с вами)Со "СВОИМ МНЕНИЕМ"в глазах Многоуважаемой Публики ГАНЗЫ (Возрастом то я помоложе выгляжу)Соответственно и Опыт Ещё не пришёл.........!
[QUOTE]поругаться даже не с кем.
поругатьсядаженесомнойутебяневыйдетуменяктебеиммунитетимеется!
ОООО КАК!
Привет, Алексей!!!
Привет Олег!
Уважаю людей, с тонким чувством юмора!!!
ДАА УЖ ! ОДНАКО ты тоже не пальцем деланный!
Серпом, да молотом, да по яй...!!!
ИЛИ то выражение помнишь КОГДА В ЛИЧКЕ У МЕНЯ ЖЕНСКИЙ ПОЛ ОБНАРУЖИЛИ
Мне тоже понравилось как ты там сказал ....Про дастоинство мерить или ВЕЩ док помниш?! ДО сих пор как вспомню так смешилка подкатывает !
Спасибо ОЛЕГА ты тогда остановил этот безумный спор!
С уважением ! к многоуважаемой публике ГАНЗЫ !
Алексей

DIRTY HARRI

Forts

Да брось ты, во первых бьют не по годам а по ребрам, а вовторых как истина рождается сам знаешь, а еще, одна голова хорошо а две лучше.
Ты сам меня не раз носом тыкал и что мне теперь, удавиться чтоль.

С уважением.

Логос

Добрый вечер! Ну снимите, уважаемые товарищи, вопрос: при патроннике 76 мм., пуля выходя из 70 мм. гильзы на 6 мм. участке может немного потерять ориентацию и деформировать какую-то свою часть, а значит кучность возможна плохая? При применении пуль в контейнере (наприм. Полева) на этом же 6 мм. участке возможно расхождение половинок контейнера , кратковременное торможение снаряда и его перекос.
И еще мне кажется, что иметь предпочтительно 70 мм. патронник, позволяющий выдержать 1800 атмосфер. Современные пороха позволяют закладывать в 70 мм. гильзу более 40 гр. свинца.

DIRTY HARRI

Логос

Теоретически, то о чем вы говорите, возможно конечно, как и многое другое, в патронник при выстреле не заглянешь,что там за милисекунды происходит остается на уровне догадок и предположений, в данном случае критерием оценки может являться только давление, скорость, и кучность стрельбы,и на личном опыте, учитывая последнее, могу сказать что тема эта в большей степени надуманная ИМХО.
Я стреляю пулями на охотах в основном из МР-153 12Х76, МР-133 12Х89, различных конструкций и форм, калиберными и под, брендовыми и самопальными но всегда в гильзе 70мм и всегда с Соколом и с подобными проблемами никогда не сталкивался, пули летят оч хорошо,есть и исключения конечно,но к патроннику скорее всего отношения не имеет ИМХО, да и особой разницы в бое ружей пулей я не вижу, вот особенности и различный способ обращения с ружьями точно есть,это вкладка, прицеливание.
Вся проблема в снаряжении пулевого патрона,(см пост dok30 выше) каждая отдельно взятая пуля требует индивидуального подхода в подборке способа снарядки и компонентов патрона,пробных отстрелов, пристрелки наконец, и еще, шаблон при снаряге патронов с пулей, а я лично иногда этим грешу,да и не только я, для качественного выстрела не годится.

С уважением.

warbler

DIRTY HARRI
пули летят оч хорошо,есть и исключения конечно,но к патроннику скорее всего отношения не имеет

кстати, где то на сайте была реплика представителя молота, о том что бекас-авто с 76 мм патронником показал большую кучность с 70 мм гильзой, чем с 76. Так что думаю разговоры про неподходящесть маннумовского патронника для обычных гильз чистое теоретизирование.

dok30

А с хвостовиком решение интересное,учитывая результат отстрелов, действительно вариация на тему Бреннеке.Если не трудно опишите весь порядок изготовления в деталях.......................................................Хотел с фотками,но не получается.....Вообщем,ничего сложного: на 156стр есть фото втулок-это главный инструмент.Втулка точно по размеру пульки,делал длиной 4см(чтоб запас был). Пулька вставляется носом вниз(под нос подкладываю шайбы ,тем самым регулирую длину хвостовика).И из клеевого пистолета заливаю пластик....Как только застынет,срезаю излишки,достаю....Вроде бы всё...да,ещё,заливать пластика нужно с горкой,т.к. он при застывании усаживается...С уважением.

Forts

dok30
Спасибо !
А не пробывал хвостовик отдельно чтоб был ?
тоесть изготовить конус чуть меньше конуса пульки и чтоб он в полёте отставал !
Мне то видиш пробовать нечем ! ЁПТИКУ Я ТАК И НЕ ВЗЯЛ ....А с открытого на 50 мер и так попаду !
А для того чтоб кучу посмотреть нада !Ёптику!
Дружок пообещал мож на следующей недели даст на прокат ё... Тогда и результаты попробую выложить !

dok30

Forts
изготовить конус чуть меньше конуса пульки и чтоб он в полёте отставал !
впринципе,можно хвостовик выдернуть из пульки(некоторые сами выскакивают и я их приклеивал секундой....) пшикнуть в полость силикона и опять вставить....попробую...
Forts
А для того чтоб кучу посмотреть нада !Ёптику!
а я после каждого выстрела к мишени бегом и обратно.....)))))))))

DIRTY HARRI

Всем привет!

dok30

Спасибо, я все понял, дешево,сердито и эффективность налицо, не зря говорят что все гениальное просто.
Касаемо отделяемого хвостовика, а ну как в полете он пулю стабилизирует по принципу той-же Бреннеке, пули то хорошо в мишень приходят, ежели даже следы от ребер остаються, мало того еще и достаточно кучно, торопиться тут не стоит, хороший результат уже имеется, а попробовать всегда можно.

С уважением.

P.S. А эту методику я запомню для дальнейшего использования, еще раз спасибо.

dok30

DIRTY HARRI
P.S. А эту методику я запомню для дальнейшего использования, еще раз спасибо.
да незачто....всегда пожалуйста!!!!!!!! главное, чтоб на пользу.....

shepot

Доброго времени!
Знал бы, что такое обсуждение развернется не уезжал бы из города 😀.
to Red1970
Именно ПИ и навеяла мысль об увеличении амортизации. Я стрелял ею, мне понравилась - с короткого, на 37 м получилось очень даже не плохо.
В выходные пойду испытывать новый приклад, буду их остатки достреливать.
Кстати Полева 6 жестче показалась, да ее как не крути ход амортизации один и тот же.
С уважением.

DIRTY HARRI

Всем привет!

А че все померли чели?

warbler

Да нет, просто новостей по бекасам нет 😊 Есть немного - попробовал тефлоновую смазку баллистол. Оказалось кошерной - ход механизма еще мягче и почти безшумно, звякает конечно но в крайних положениях цевья. И для чеков оказалось удачной, легко свинчиваются. Проверил усе это на стенде.

Вот, вопрос возник - кто-нить ставил оптоволоконную мушку на бекас, вроде Хивиз ?

DIRTY HARRI

warbler

Это-ли не показатель качества и надежности нашей ружбайки.
Тефлоновая смазка вещь, я пользую ее зимой в основном,нареканий даже в лютые морозы не имею, не замерзает вааще и не уходит с поверхностей детали,образует пленку и обеспечивает плавность работы механизьма,и самое самое, при эксплуатации не коксуется, в общем это то что нужно помпе и полуавтомату.А для чеков на мой взгляд предпочтительнее будет графитовая смазка не пригорит и не закоксует резьбу даже при интенсивной многодневной стрельбе.
Прилаживал я оптовелокно на Бекаса, Три Гло,легкосьемная, длинная, на колипсах и магнитах, хорошая штукенция при стрельбе в утренних-вечерних сумерках по перу влет,да и вообще влет, в лесу не поглянулась, отвлекает и точка не маленькая.Дело вкуса в общем.

С уважением.

Red1970

Приветствую собратьев по оружию!!!

DIRTY HARRI
А для чеков на мой взгляд предпочтительнее будет графитовая смазка не пригорит и не закоксует резьбу даже при интенсивной многодневной стрельбе.
Персонале, Юра!!!
На мой взгляд тоже, оптимальный вариант графитная по чокам. На "механику" тефлон вещь просто замечательная для "ПА" и ПОМП, как говориться то самое, что дохтор прописал.))) Потому, как тефлоний "затягивает" все микро-макро-мукро изъяны любой обработки поверхности металла, скольжение-трение просто сводится к макси, пользовал тефлоновыми "Beretta" и "Remington"(к сожалению иссяк запас). Чоки, что-то не стал "мазать", резьбовое соединение не совсем айс, при стрельбе вибрация, побоялся разбалчивания и "срыва" чока(особенно при пулевой).
DIRTY HARRI
Прилаживал я оптовелокно на Бекаса, Три Гло,легкосьемная, длинная, на колипсах и магнитах, хорошая штукенция при стрельбе в утренних-вечерних сумерках по перу влет,да и вообще влет, в лесу не поглянулась, отвлекает и точка не маленькая.Дело вкуса в общем.
Тоже всё кумекаю, про оптоволокно. Вещь хорошая при сумеречной стрельбе, только по возможности надо выбирать с малой толщиной оптоволокно, на большой дистанции мушка иной раз "перекрывает" мелкую цель. Чё-т на магнитах "очкую", как-то "хлипенько" каэца держится мушка, по кустам...))) Наверное не прав, про магниты ХЗ.
С почтением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

jenia22

выбирать с малой толщиной оптоволокно, на большой дистанции мушка иной раз "перекрывает" мелкую цель
Где то на ганзе встречал такое, вместо покупной оптоволоконной мушки кто-то использовал рыболовную леску зеленого (ядовито зеленого) цвета, т.к. они разной толщины то можно подобрать себе по размеру.

DIRTY HARRI

Red1970


Привет Олег!

По мушкам, есть и такие что крепятся один раз и намертво,выбор то, глаза разбегаются, только денежки выкладывай, самое главное чтобы не была короткой ибо короткая имеет малую светопроводимость и светится не очень ярко или вообще не светится, так тоже случается,проходили уже, и как ты правильно заметил с наименьшей толщиной 1-1.5мм.по цвету красных тонов лучше, не сливается фоном, сам пользую зеленую сейчас, неподходящий цвет для мушки, ИМХО.
А на магнитах и клипсах тоже держится очень хорошо, так просто ее не сколупнуть, и при желании можно быстро демонтировать и переставить на др ружжо.

С уважением.

Red1970

DIRTY HARRI
наименьшей толщиной 1-1.5мм.по цвету красных тонов лучше, не сливается фоном, сам пользую зеленую сейчас, неподходящий цвет для мушки, ИМХО.
Юра про 1.5мм. и имел ввиду, в нашем "сельпо" редкостный зверь качественное оптоволокно, верней есть но не то... У друганов на иномарках пользовал хорошая вещь, только на "Вeni" у одного почему-то стояла изначально зелёная, не очень при сумрачной погоде и потёмках(сам заметил это). По магнитам, дело не в деньгах-дело в том, что жалко будет просрать кустомную вещь, так сказать по глупости...)))
jenia22

Где то на ганзе встречал такое, вместо покупной оптоволоконной мушки кто-то использовал рыболовную леску зеленого (ядовито зеленого) цвета, т.к. они разной толщины то можно подобрать себе по размеру.


Спасибо Евгений, за отклик. 😛 Но, что-то мне каэца леска не лучший вариант, берут сомнения по поводу светопроводимости лески. ХЗ, может я и не прав, просто первый раз про леску слышу.
P.S. Алексей, что-то пропал опять, наверное всех кабанчиков и лосиков перестрелял, он такой...!!!
С почтением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

DIRTY HARRI
редпочтительнее будет графитовая смазка не пригорит и не закоксует резьбу даже при интенсивной многодневной стрельбе
на самом деле, как спец. чоковую смазку тефлон тоже пользуют, я пару амер. брендов нашел. Тоже антипригарное покрытие.
DIRTY HARRI
орошая штукенция при стрельбе в утренних-вечерних сумерках по перу влет
Вот, самое то на водоплавающих. Возьму ствол в магазин, буду мерить.

jenia22

P.S. Алексей, что-то пропал опять, наверное всех кабанчиков и лосиков перестрелял, он такой...!!!
С почтением, Red1970.
Мы кстати с ним почти земляки, живем в 150 км друг от друга. Правда узнали это совсем недавно.

Red1970

jenia22

Мы кстати с ним почти земляки, живем в 150 км друг от друга. Правда узнали это совсем недавно.


Быват, чаще надо смотреть в профиль друг-другу. 😛 Вы оба похоже "Красноярские" ребята. Если конечно не ошибаюсь, тоже иногда бывает?!!!)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Добрых суток коллегам!!!!

warbler
на самом деле, как спец. чоковую смазку тефлон тоже пользуют, я пару амер. брендов нашел. Тоже антипригарное покрытие.
Вообще, в жизни всякое и разное бывает, зачастую тефлоновое масло и смазку используют спецурно на ружах(есть такой сегмент) с энтим самым тефлониевым покрытием механизмов и деталей ("ПА"), знам читали и даже иногда видали, не совсем из "мухосранска". Видел и пользовал S&W, Beretta, Rem Oil. Спору нет, вещь нужная и хорошая, правда не всегда можно купить тефлоний оил(даже в Московии "ор. бутиках"), цена тоже хороша... Оптимальный вариант для чоков-"чудо нанотехнологий графен", стоит пару-тройку рублей, в наличие всегда есть.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

jenia22

Оптимальный вариант для чоков-"чудо нанотехнологий графен", стоит пару-тройку рублей, в наличие всегда есть.
Ни разу не пробовал смазывать чоки, в этом есть какая-то практическая польза?

Red1970

jenia22

Ни разу не пробовал смазывать чоки, в этом есть какая-то практическая польза?


Графитной полезно, не прикипает после стрельбы, бывает такая трабла после "интенсивной" стрельбы. Для сейфа смазываю и чищу Gunex 2000, перед охотой-стрельбами смазываю графитовой. Польза есть, без шуток... Думаю много таки кто использует "графен". Можно резьбу "натереть" графитовым стержнем от карандаша(по верх масла), если нет в данный момент смазки, тоже выход.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Аркан

jenia22
Ни разу не пробовал смазывать чоки, в этом есть какая-то практическая польза?

Есть, и не просто польза, а необходимость. При стрельбе ствол, и сменное сужение вместе с ним, разогреваются до приличных температур. Имевшаяся в резьбе смазка (а если её не было - продукты окисления металла) отгорает и забивает резьбу продуктами окисления, в итоге открутить втулку без повреждения может быть сложно.
Графитовая смазка в наименьшей степени подвержена температурным изменениям и позволит без проблем открутить чок. Насчёт тефлона лично у меня нет опыта, но должно быть по меньшей мере не хуже графита.

jenia22

Red1970, Аркан. Все понял, спасибо!

Туристег

Все видели таблички с рекомендуемой дробью для каждого вида дичи.

вопрос, когда указан некий диапозон, например для гуся пишут 1-00, для зайца 3-1, в какую сторону лучше идти, уменьшения N дроби или увеличения?
с одной стороны, чем меньше дробь, тем больше поражающих элементов, с другой, чем дробь крупнее, тем больше энергия отдельной дробины...

Вот мнением охотников-бекасоводов решил поинтересоваться, а то чего только на интернетах не встретишь. Недавно прочитал что люди косулю N5 стреляют 😊 другие выдру, ОДНИМ только пыжом.....

DIRTY HARRI

Всем привет!

вопрос, когда указан некий диапозон, например для гуся пишут 1-00, для зайца 3-1, в какую сторону лучше идти, уменьшения N дроби или увеличения?
с одной стороны, чем меньше дробь, тем больше поражающих элементов, с другой, чем дробь крупнее, тем больше энергия отдельной дробины

Чтоб определиться с выбором N дроби как и навеской пороха в предстоящей охоте или охотах, необходимо пристреливать свое ружье, дабы определиться с "золотой" серединой, критерием которой станет кучность и резкость осыпи на выбранной дистанции стрельбы, тем или иным номером дроби равно как массой снаряда и навесками пороха,а дистанции пристрелки могут быть и 35 и 50м,все зависит от назначения патрона, именно поэтому сие действо сугубо индивидуально а указанные выше диапазоны использования всего-лишь ориентировочные, хотя надо сказать что верные.
Исходя из личного опыта скажу так, дробь меньшего номера из возможных, порох, исходя из задачи патрона.

С уважением.

Туристег

DIRTY HARRI
Исходя из личного опыта скажу так, дробь меньшего номера из возможных, порох, исходя из задачи патрона.

вот личный опыт как раз и интересовал. Благодарю!

dok30

Приветсвую всех. Сегодня немного пострелял,всё с пулькой своей маюсь....Снарядил 2.3 сокола,обтюратор пластиковый,вп+картон.прокладка+двп+картон.прокладка,пулька с хвостовиком. 45 метров.Целью было пристрелять ею сайгу брательника (коротыш цилиндр).В результате он не разу в мишень (40 на 40) не попал......взяли его 27иж.....попал в мишень но не вцель....Он стреляет лучше меня! Взял я свою бекасушку(короткий цилиндр)....и вот... сейчас фото выложу....все мои три выстрела....Хорошо что у меня есть бекаска...))))))))))))))))))

а это за мишенью....это одной пулькой,вторая внизу вскольсь прошла... -20,ствол мёрзлый...

пУпырь

Хорошо что у меня есть бекаска..
Ну, кто бы в этом (и в нас) сомневался.

DIRTY HARRI

Всем привет!

dok30

Ну почему "маюсь" это полезное занятие, а ваша устремленность достойна подражания,на мой взгляд по крайней мере.
Хороший результат,и пульки летят как надо, видно по краям пробоин.А пороха на ваш взгляд не многовато для колпака? возможно что из-за передозировки пороха кучность ухудшилась? Учитывая нормальные результаты отстрелов нет-ли желания метров на 70 стрельнуть? результат c используемой пулей был-бы крайне интересен, и не мне одному надеюсь.

Бекас, конечно-же Вещь, не устаю это повторять и шибко сожалею об отсутствии короткого ствола.

С уважением.

warbler

DIRTY HARRI
Бекас, конечно-же Вещь, не устаю это повторять и шибко сожалею об отсутствии короткого ствола.
я тоже сожалел, но ИЖ-18 прекратил мои страдания. ИМХО для ходовой 3.5 кг многовато, если нужно рюкзак еще тащить, а 20ка в платике весит как пистолет 2.5 кг, и патроны маленькие. В лесу больше 1 выстрела все равно редко полчается.

arkanoid4

Подскажите где купить новое цевье для бекас 16 РП? Треснуло старое в первый же год.

Аркан

arkanoid4
Подскажите где купить новое цевье для бекас 16 РП? Треснуло старое в первый же год.

Посмотрите здесь:
http://guns.allzip.org/topic/48/750292.html

DIRTY HARRI

warbler

Вы абсолютно правы,имел когда-то в своем распоряжении ИЖ-17,правда 12го калибра,классика, что тут скажешь. Уже пару лет как собираюсь арсенал обновить, на 18й сам давно посматриваю, да и Тукан на подходе его пропускать никак нельзя.

С уважением.

MegaZur

dok30
Целью было пристрелять ею сайгу брательника (коротыш цилиндр).В результате он не разу в мишень (40 на 40) не попал.
Аналогично , коллега ! Стреляли с друганом на 50 метров, я с бекаса, он с сайги 12 тактика. У бекаса куча 15 см , сайга из 30ти выстрелов 3 раза попала в мишень 60х60см 😊 Что я, что он стреляли - всеравно. Куда стреляет сайга - досихпор загадка...

dok30

MegaZur
Аналогично , коллега ! Стреляли с друганом на 50 метров, я с бекаса, он с сайги 12 тактика. У бекаса куча 15 см , сайга из 30ти выстрелов 3 раза попала в мишень 60х60см Что я, что он стреляли - всеравно. Куда стреляет сайга - досихпор загадка...
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))..............
DIRTY HARRI
Ну почему "маюсь" это полезное занятие, а ваша устремленность достойна подражания,на мой взгляд по крайней мере.Хороший результат,и пульки летят как надо, видно по краям пробоин.А пороха на ваш взгляд не многовато для колпака? возможно что из-за передозировки пороха кучность ухудшилась? Учитывая нормальные результаты отстрелов нет-ли желания метров на 70 стрельнуть? результат c используемой пулей был-бы крайне интересен, и не мне одному надеюсь.
Спасибо за поддержку....Следующий отстрел обязательно на 70 метров,ещё хочу на 100....так...чтобы знать....Навеску пробовал 2.1,2.2...наоборот разброс был больше почему-то.....

кеслер 65

Всем Бекасопомповодам привет! Хочу заменить мушку на РП 16, если кто менял подскажите какая лучше. Заранее благодарен!

Red1970

Доброго дня и здоровьечка всем!!!!

кеслер 65
Всем Бекасопомповодам привет! Хочу заменить мушку на РП 16, если кто менял подскажите какая лучше. Заранее благодарен!
На имэриканьско оптоволокно, страницу назад отлистайте, там обсуждали мушки оптоволоконные.
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

Докладываю: купил и поставил мушку HIVIZ S-SERIES, размер S200-R. Встала идеально почти, можно заказывать в инет магазах, чуть дешевле будет. Конечно пальцами можно пошевелить, но в небольших пределах. Мегаудобно то что родную мушку не надо снимать. Эта хрень держится на магнитах и клипсе, а смещению вдоль планки препятствует дырочка, которой оптоволоконная одевается на родную мушку. Какой-то ход свободный все равно есть, но с планки при отдаче думаю не улетит. Если не нужна или мешает - взял и снял. С ней постреляю - отпишу.

Red1970

DIRTY HARRI
Уже пару лет как собираюсь арсенал обновить, на 18й сам давно посматриваю, да и Тукан на подходе его пропускать никак нельзя.
Привет, Юра!!!
Юра, какие крамольные мысли Тебя посетили, ИЖ-18!!! Надо гнать такие мысли в шею.))) Такому джентельмену(такой богатый арсенал) не с руки ходить с "18м веслом", вес да....., остальное не очень. Юра, для каких целей 18й, если не секрет? ХЗ, может я такой дикий и не просвещённый чел.))) А "Туканчик" даже в 20к. сомневаюсь, что будет намного легче "Туканчика" 12к., или нашего РП-12М. Вот баланс, мда лучше....!!! Лучше подождать "Туканчика", количество к сожалению по единицам у нас ограничено, не более 5шт. в руки(а жаль).
С почтением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

warbler
Докладываю: купил и поставил мушку HIVIZ S-SERIES, размер S200-R.
Примите поздравления, с обновой коллега 😛!!! Сколь тэнге стоит она у Вас, толщину оптоволокна озвучьте и цвет, если можно?!!!
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

Спасибо! У нас стоит 850 р, что на р. 100 - 150 дороже инет-магазинов РФ, и в... ладно, глядя на цены США можно язву заработать от душащей жабы 😊
ТОчно не скажу, но около 3 мм, не самое тонкое. Тонкие были от тругло, и отличались повышенной хитро... умностью, и ценой в 1.5 раза больше.

А про ИЖ-18 зря, вполне в своей нише ружо, одна его безкурковая курковость чего стоит, правда новые иж-мех умудрился испоганить, хотя там портить нечего вроде.

warbler

А, да, цвет красный. Упорно советовали зеленый, аргументируя тем что хорошо видно на фоне багровой зари 😊)))) Оказалось, потому что красная последняя осталось, а зеленых целая кипа еще лежит.

Red1970

warbler
А, да, цвет красный. Упорно советовали зеленый, аргументируя тем что хорошо видно на фоне багровой зари
Спасибо!!! Трагло тоже хороши, их поставляют на Win. и Rem., качественные и яркие мушки. Друган на пулевой ствол Rema 870 поставил красную 2мм. каэйца, прилично прицеливаться в потёмках стало, ярко. Нееее, я ничего не имею против ИЖиков-18 просто ружо, какое-то ни туда-ни сюда...., по птичкам стрелять только наверняка надо, на кищника тоже опасно(один ствол) нужно быть снайпером, чтоб уложить с первого выстрела. Как говорится: "каждому своё". Может для туризма оно нормально, лёгкое довольно-таки. Стрелял пару раз из 18го нарезного, ну блин и весло....., надо быть Василием Зайцевым-это точно. 😛 Мда, в ценовой категории из одностволок нормально, но качество стало.....(((( Руки отрубить по саму шею горе-мастерам ИЖМЕХА!!!! Смотрел, как-то "НТВ" показывали "ИЖМЕХ"...., как стволы дамочка лет 30-ти ровняла, молотком стальным грамм на 500. На душе так, что-то хреново стало... 😞, о каком качестве может идти речь вообще 😞((. В цехах станки "замасленные", кругом ветошь валяется.... Потом ВПО "МОЛОТ" мельком показали, чисто всё и опрятно, даже гордость распёрла за производителя, ну и за себя конечно... 😊, что правильный выбор сделал в своё время 😛.
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

jenia22

Потом ВПО "МОЛОТ" мельком показали, чисто всё и опрятно, даже гордость распёрла за производителя, ну и за себя конечно... , что правильный выбор сделал в своё время .
С почтением, Red.
Аааай ну вы даете! Ну сколько можно! по всей ветке только и говорят какой же он хороший этот Бекас. Каждый раз как не прочту, так сразу внутри свербит что он такой хороший почти золотой и бесценный, стоит в сейфе плохо вычищеный, что надо не ленится и пойти его еще почистить и смазать. Больше не буду перед сном читать, а то спать хочется, а чистить приходится 😊

DIRTY HARRI

Всем привет!

warbler

С обновой вас, хорошая вещь.

dok30

Знаете, говорят ищущий да обрящет, это я к тому что человек дерзающий успеха всегда добьется.Держите нас в курсе изысканий, по возможности.

Red1970

Зря ты так Олег о ИЖе-18, ружье очень неплохое, даже на фоне признанных Советских Ижей и Тозов.Качество возможно прихрамывает,и местами неслабо, да и всякие ноу-хау по русски конечно не красят ружжо в целом, но и достоинства у него не отнять.
А использовать собираюсь его на ходовых зимой и в качестве запасного, я уже писал что на охоту всегда два ружья беру, всегда, уже много лет подряд.А Еж-18 очень надежен, крепок и прост и очень эргономичен, особливо в пластике ИМХО, да и вес сам за себя скажет.Стреляю неплохо пока, и не переживаю насчет добычи, а там как бог даст.По моему мнению нельзя быть заложником своих арсеналов, я конечно-же люблю свое железо, но это всего лишь инструменты, а их обновлять нужно иногда.Кстати говоря, у многих моих товарищей такой ствол имеется, говорят для души.В этом месте не нужно про БББ и иже с ними, они не так хороши на самом деле как многие думают.
Тукан, для себя ессно, рассматриваю пока как ружье абсолютно зимнее, исходя из конструкции магазина,(подствольному явно проиграет по перу)пуля, картечь в основном загоны, номера, изредка засидки, таскал МР-153, а он у меня почти 4кг пустой весит, ужо с Туканом справлюсь.Еще один момент, если не ошибся, насадки у Тукана наружние, это на мой взгляд нехорошо,внешний вид уродуют и габариты опять-же.

С уважением.

warbler

DIRTY HARRI
Спасибо!

Те тругло что я видел были подороже, и небыло такого надежного и вместе с тем простого варианта крепления, чтоб и мушку родную не снимать.

Насчет иж-18, меня оно для леса и для ситуций когда охота возможна, но является 10 по очередности делом, как у меня часто бывает. Вес, баланс и простота устройства выше похвал. Ствол без пайки трудно покривить даже современному ижмезу (хотя на нек. экземплярах удается). Я брал с рук 96 г. выпуска, железо еще приличное, дерево поганое было на ппластик заменено. Есть мнение что качество 20 к выше 12, ячкобы в разных цехах делают. Возможность держать патрон в патроннике и взести курок скобой за долю секунды при вскидке просто супер. Вообще модель исходно америкнаская, ка ки помпа, и концепции близкие - качество при максимальной прстоте и дешевизне.

DIRTY HARRI

warbler

Да незачто, а со сказанным вами,целиком и полностью согласен, разве что один момент уточню, я всегда был верен 12му калибру и ежели что, я ему не изменю.

С уважением.

Red1970

jenia22
Аааай ну вы даете! Ну сколько можно! по всей ветке только и говорят какой же он хороший этот Бекас. Каждый раз как не прочту, так сразу внутри свербит что он такой хороший почти золотой и бесценный, стоит в сейфе плохо вычищеный, что надо не ленится и пойти его еще почистить и смазать. Больше не буду перед сном читать, а то спать хочется, а чистить приходится
Да ничего я не даю. А, что надо разрешение спрашивать у Вас, о чём писать, как писать? Хорошо, в следующий раз спрошу разрешение. Про хороший или плохой, золотой-платиновый-серебряный кому, как.... По мне стальной лучше. Дифирамбы Бекасу особо не воспеваю, но факт остаётся фактом, из нашего отечественного производителя ВПО боль-менее. В любом ружье можно найти недостатки, как и положительное узреть. Вычищенный-не вычищенный, это сугубо личное дело. А, читать перед едой и сном не стоит "Советские газеты", как говаривал профессор Преображенский, это тоже сугубо личное дело каждого индивидуума в частности!!!
P.S. Заранее прошу прощение, за свой французский, что без Вашего разрешения отписал свои письмена и скалил рисунки.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

jenia22

Тукан, для себя ессно, рассматриваю пока как ружье абсолютно зимнее, исходя из конструкции магазина,(подствольному явно проиграет по перу)пуля, картечь в основном загоны, номера, изредка засидки, таскал МР-153, а он у меня почти 4кг пустой весит, ужо с Туканом справлюсь.Еще один момент, если не ошибся, насадки у Тукана наружние, это на мой взгляд нехорошо,внешний вид уродуют и габариты опять-же.
Мне не понравилось в Бекасе что зимой через окно заряжания много снега набивается в коробку, иногда это все внутри в лед превращается, чтобы перезарядить цевье не сдвинешь. А Тукан вроде везде закрыт. У наружных насадок есть свой плюс (у тех что с накаткой, и вворачиваются от руки), если нет прорези для ключа, то это в лучшую сторону скажется на бой пулей. Правда сам никогда не проверял, наслышался от Гуру с ветки о пулевой стрельбе из гладкоствола.

jenia22

Да ничего я не даю. А, что надо разрешение спрашивать у Вас
Я же пошутил. Видимо природа всеже меня обделила тонким чувством юмора.

dok30

jenia22
Я же пошутил. Видимо природа всеже меня обделила тонким чувством юмора.
я с начала тоже не допонел.....аж вскипел ....обидно стало за своего любимца...потом ещё несколько раз прочитал.....понял.....и поржал...)))))) вот и щас пишу.....и ржу......ко всем с уважением!!!!!!!!

Red1970

DIRTY HARRI
Зря ты так Олег о ИЖе-18, ружье очень неплохое, даже на фоне признанных Советских Ижей и Тозов.Качество возможно прихрамывает,и местами неслабо, да и всякие ноу-хау по русски конечно не красят ружжо в целом, но и достоинства у него не отнять.
Приветствую Юрий!!!
Нуууу, что Вы так прям Юрий, кватит мене ужо пинать...!!! 😊 Блин, знал-бы лучше промолчал!!!))) Дк, про его достоинства знаю: вес, баланс, наличие пластика, бескурковость, качающийся рычаг, как говорится: чем проще...
DIRTY HARRI
В этом месте не нужно про БББ и иже с ними, они не так хороши на самом деле как многие думают
Дк, у БББ тоже косяков и недостатков хватает, про БББ кажется не писал, о "Тукане" писал. Прошу прощение, если чем обидел. В "Тукане" смущает конструкция магазина, СК-люминий, магазин стальной. Выработка на СК, при частой смене магазина, да и сам роторный(каэца) тип магазина. Посмотрим, пощупаем, почитаю отзывы владельцев, когда пойдёт в серию. 😛 Есть ещё одно маленькое "НО", в конструкции "Тукана", пока промолчу-опыт эксплуатации покажет, прав-не прав был. Однозначно, спешить с покупкой "Тукана" не стану, "тише едешь-дальше будешь". Сугубо частное мнение.
warbler
Те тругло что я видел были подороже, и небыло такого надежного и вместе с тем простого варианта крепления, чтоб и мушку родную не снимать.
Приветствую коллега!!!
Дк, Трагло везде дороже, крепление у них тоже всяко-разно(магниты, клипы, винт). Есть комплект "спешил", для длинных стволов с вент. планкой мушка+целик(на целике две точки оптоволоконные, как положено). Комплекты есть с разным диаметром оптоволокна и цветом(тоже дороже).
С почтением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

jenia22

Мне не понравилось в Бекасе что зимой через окно заряжания много снега набивается в коробку, иногда это все внутри в лед превращается,

Совершенно верно, это недостаток многих п/а и помп, а если учесть экстремальные условия эксплуатации, то вообще жопа, зимой я натягиваю на ствольную коробку обрезанный чулок(не смейтесь, с молоду так делаю, от снега и мусора закрывает и выстрел можно сделать)
Тукан в этом плане имеет очевидный плюс,равно как и возможность снаряжать магазин одними пулями, не глядя на их конструкцию, одним словом магазинка.
Касаемо наружних насадок, на мой взгляд бой с ними ничем не лучше ввертышей, да и сверленых чоков, вот пользование да, упрощается, но закручивать без ключа всетаки чревато ИМХО. А для производителя такое введение очень технологично как собственно и не паянная прицельная планка.
Про магазин Red выше написал.
Вобщем, ружье должно получиться достойное, и если будет работать на уровне хотя-бы Бекаса-авто, смысл его взять есть, ИМХО конечно.

С уважением.

DIRTY HARRI

Red1970

Олег обидеть тебя не хотел, тем более пинать.. небольшое расхождение во мнениях имело место быть, и не более.
Про маленькое "но" в Тукане, расскажи будь добр, не томи.

С уважением.

jenia22

Касаемо наружних насадок, на мой взгляд бой с ними ничем не лучше ввертышей, да и сверленых чоков
Я наверное не правильно выразился, на бой конечно не влияет. Я имел ввиду точность выстрела пулей. Об этом говорил PRINCIP в пулевой стрельбе, что если торцануть парадокс избавив его тем самым от пррезей под ключ, то кучность возрастала в разы. И даже приводил конкретный пример. Вполне возможно что этот эффект относится не только к парадоксу но и чокам. ИМХО конечно...

jenia22

я натягиваю на ствольную коробку обрезанный чулок
У меня тоже такие мысли появлялись только не знаю как его натянуть так чтобы не закрывал окно дя выброса стрелянных гильз.

DIRTY HARRI

jenia22

Я тоже читал посты PRINCIPа, речь шла о правильной форме заходной фаски на дульном срезе,это весьма актуально в нарезном оружии где важен гироскопический эффект, насчет гладкого, х.з., я никогда не замечал такой критичности,но не стану оспаривать эти утверждения, на мой взгляд особого влияния на кучность у гладкого ружья с калиберной или подкалиберной пулей подобные примочки не окажут,здесь важен боеприпас и способ его сборки.

У меня тоже такие мысли появлялись только не знаю как его натянуть так чтобы не закрывал окно дя выброса стрелянных гильз

Да просто, с приклада на с/к чтоб закрыть нижнее окно в основном, патрон в патронник, при перезаряде беритесь ближе к краю цевья а там при движении назад, дело техники.

С уважением.

jenia22

Да просто, с приклада на с/к чтоб закрыть нижнее окно в основном, патрон в патронник, при перезаряде беритесь ближе к краю цевья а там при движении назад, дело техники.
Понял спасибо!

DIRTY HARRI

Всем привет!

Во, принимайте аппарат, прикупил не глядя.От нечего делать позвонил на фирму, оказалось что был большой приход товара ну и неудержался, в результате...

И еще, для полного комплекта.

Ложку для литья и контейнеры под пулю Н-27 не фотал, да и с покупкой тигля пока подожду.В общем все основное имеется, для открытия литейки.

shepot

принимайте аппарат

Пуля, по моему для парадокса?

DIRTY HARRI

shepot

Да нет это Ли одноунцовая.

shepot

DIRTY HARRI
Просто я два пояска разглядел

DIRTY HARRI

shepot

Пояски есть, только они корпус пулелейки центруют, не пулю.

dok30

DIRTY HARRI
Да нет это Ли одноунцовая
а какой вес и размер по пояскам? вот бы фото по-чётче самой пульки...

DIRTY HARRI

dok30

На днях отолью опытную партию и отчитаюсь, а на вскидку 29-30гр,поясков на пуле нет,она подкалиберная, ровная поверхность в общем обычный колпак без причуд.

shepot

Давненько никто не выкладывал фото своего Бекаса. Надо исправлять , да и повод появился, почти все собрал.



Wigo

Приветствую. 😊
Собрался покупать помповый Бекас 12М с двумя стволами. Есть несколько вопросов к знатокам.
Первый, это как у него с разборкой по сравнению с аналогичным автоматическим бекасом? Так же сложно или все же наличие ручного перезаряда убирает несколько деталей? Посмотрев фотки разбора бекаса авто немного стало напрягать множество мелких пружинок, шайбочек, винтиков, особенно в усм. 😀

И второй вопрос, тут промелькала инфа, что завод молот закрылся... это правда? И как тогда быть с запчастями, в магазинах их что то не очень наблюдается...?

Wolf_37

Разбирается все очень легко. Нужна спичка только короткая и чем ударить. Бекас авто ругают за сложность. Про молот есть ветка там "просматривающий" работает. Запчастей в магазинах нет, как и постов на тему "сломался бекас где взять запчасти" Кроме дерева. Цевье несколько раз было, трещало.

dok30

Wigo
это как у него с разборкой по сравнению с аналогичным автоматическим бекасом?
первый раз разобрал и собрал не глядя в паспорт....

jenia22

первый раз разобрал и собрал не глядя в паспорт....
Аналогично.

DIRTY HARRI

shepot

Приклад знатный,красиво, что тут скажешь, а насколько удобно навскидку стрелять?

warbler

Wigo
И как тогда быть с запчастями, в магазинах их что то не очень наблюдается...?
Запчасти стали наблюдаться: http://www.ak74m.ru/shop/CID_73.html

Но спрос небольшой, не слышал чтобы реально что-то ломалось. Я только корпус магазина заказал, чтобы укороченную версию сделать.

warbler

да и повод появился, почти все собрал
ого, красивый пулевой вариант!

dok30

shepot
Давненько никто не выкладывал фото своего Бекаса. Надо исправлять , да и повод появился, почти все собрал.
ууууууууууууууууухххххххххх....................

shepot

DIRTY HARRI
насколько удобно навскидку стрелять?
Навскидку нормально, он ощущается немного короче стандартного, но в руках держится уверенней и перезаряжать намного удобней. Тренироваться все равно надо.

dok30

shepot
Навскидку нормально, он ощущается немного короче стандартного, но в руках держится уверенней и перезаряжать намного удобней. Тренироваться все равно надо.
а что за коллиматор? как в работе?

dok30

приклад на заказ?

shepot

а что за коллиматор? как в работе?
http://www.scvector.biz/english/productmore.asp?id=3438
Качество нормальное, марку видно четко, 1.5 рубля. Так как планка, родная кстати, высковата, приходится шейку тянуть, таки треба подщечник. Но и без него не сильно напряжно, хотя впечатления первого дня, отстреляюсь скажу точнее. Может Моссбергскую прикручу, она явно ниже.
приклад на заказ?
да, на Молоте заказывал. Вот сейчас думаю цевье подкрашивать и оставить так как есть.

dok30

shepot
1.5 рубля.
цена,как тут говорят,очень уж вкуснаааа.....главное,что б отдачу держал...
shepot
подкрашивать и оставить так как есть.
я б подкрасил....моё имхо...А по цене приклад как? думаю ,для пулевой удобен!

shepot

А по цене приклад как?
около 5 за все. Заказал в середине ноября, в середине декабре был готов, но шел по почте месяц.

shepot

я б подкрасил
колер подобрать надо, основа давно уже готова, хочу карнаубским воском пропитать, думаю, если цвет правильно подобрать засияет как приклад

Wolf_37

Давненько никто не выкладывал фото своего Бекаса


А мои сохнут все.

dok30

shepot
posted 19-2-2011 14:45
quote:
я б подкрасил

колер подобрать надо, основа давно уже готова, хочу карнаубским воском пропитать, думаю, если цвет правильно подобрать засияет как приклад..........Точно говорят:у бекасоводов мысли сходятся....))))) Сам об этом самом воске только думал...А где ж водится зверь сей...КАРНАУБСКИЙ..?

shepot

А где ж водится зверь сей
можно здесь
http://www.sarmik.ru/index.php?categoryID=129 или http://stameskino.ru/shop/UID_1986.html
мои сохнут все.
что-то темноватые, чем пропитывал? льняным маслом?

Wolf_37

Да, маслом и долго, почти два пузырька. Он у меня изначально темный был. Просил при заказе. И сушил при свете вот и темный. Говорят еще шеллачный лак хороший, для финиша.

dok30

shepot
можно здесьhttp://www.sarmik.ru/index.php?categoryID=129 или http://stameskino.ru/shop/UID_1986.html
благодарствую. буду заказывать.
Wolf_37
И сушил при свете вот и темный.
тоже после пропитки льнянкой(правда аптечной....) потемнел..

jenia22

Да, маслом и долго, почти два пузырька.
У меня тоже сначало жрал масло как алкоголик водку. В ообщем надо было что-то предпринимать, а то сожрет много, Бекас и так тяжелый и еще масло лишний вес... В общем вылил пузырек масла на тарелку и на солнышко на месяцок, оно стало густым и высыхало на прикладе через сутки, пропитывая его миллиметра на три. Чего собственно и хотел добиться, вес остался немногим больше непропитанного, а пленка пропитки всеже достаточно герметизировала дерево и все поры.

dok30

я тоже не сразу из аптеки пользовал....смешал с небольшим количеством олифы(не льняное но написано что из натурал растительных масел,подсолнух нарисован),вылил в банку из под пива,и проварил в песке на газу...

Wolf_37

Я тоже кипятить хотел сначала, чуть избу в деревне не сжёг. А на солнце времени не было уже держать, ну и решил так. Основная проблема была вовлажную погоду цебье разбухает и о коробку трется. В весеннюю проверю ушло или нет. А вот подсолнечное масло вроде не сохнет, незнаю олифа как.

dok30

Wolf_37
А вот подсолнечное масло вроде не сохнет, незнаю олифа как.
думаю раз олифа то должны быть там сикативы....Сегодня попробывал пузырь с этой варёной смесью открутить....еле-ели....крышка присохла здорово...

shepot

dok30
Если маслом (олифой) напитывать, говорят вощение не ложиться так, как поры уже пленкой закрыты. По мне после масла тяжеловато дерево, поэтому и воском покрыть хочу.

Wolf_37

Я то пчелиным покрывал после масла, но читал что карнаубский лучше. Тверже чем пчелиный.

shepot

Предлагается нанести смесь скипидара, карнаубского воска и канифоль на дерево равномерным слоем и прогреть строительным феном. При прогреве масло говорят выступает.

shepot

пчелиным покрывал после масла
и как ложился , нормально? Полируется?

Wolf_37

Х.з. Полируется плохо, оно коркой покрывается я его горячим наносил и втирал потом. Но пахнет классно.

Forts

Приветствую почтенише! Ветеранов и новичков !
Одну маленькую заметку подскажу ! При использовании Льняного масла после будет проблемотично склеить трещину в прикладе или цевье!
А воск покрывает только поверхность дерева и внутри дерево остаётся чистым непокрытым воском ! В дальнейшем если появиться трещина всё устранимо !
Док спасибо за выложенный отстрел !Ждём продолжений!
Юрий Ждём продолжения !
Извините что мало начирикал я не со своего компа !...Денег нет за инет платить !
К брату иногда хожу ! Маленько с вами пообщаюсь !
Непоминайте плохо!С уважением Алексей !

dok30

Forts
Непоминайте плохо!С уважением Алексей !
да как можно......!!!!!!!!!!)))))))))))) тоже думал про трещины....не хочется с ними сталкиваться......

jenia22

Одну маленькую заметку подскажу ! При использовании Льняного масла после будет проблемотично склеить трещину в прикладе или цевье!
Было такое, у моей Бекаски от цевья кусок отвалился ( товарищь цевье рассматривал и уронил) , а до этого дерево пропитывл льняным маслом. Склеить возиожно если на место склейки положить ватный тампон смоченный ацетоном и оставить на полчасика и потом окончательно убрать масло ацетоном из места склейки. Склеил эпоксидкой, держится мертво, год эксплуатируется. После высыхания эпоксидки место склейки пропитал маслицем, сейчас шов невооруженным глазом и незаметиш.
[B][/B]

dok30

jenia22
товарищь цевье рассматривал и уронил
эххх.....товарисч......)))))))))))
jenia22
Склеить возиожно если на место склейки положить ватный тампон смоченный ацетоном и оставить на полчасика и потом окончательно убрать масло ацетоном из места склейки. Склеил эпоксидкой, держится мертво, год эксплуатируется. После высыхания эпоксидки место склейки пропитал маслицем, сейчас шов невооруженным глазом и незаметиш.
надо взять на заметку..... А у меня когда кто-нибудь бекаску мою в руки берёт,да в глаза мне глянет.....сразу ему всё понятно становится....и так акуратно-акуратно с ней....))))))))))))))))))))))))

jenia22

эххх.....товарисч......)))))))))))
Да случайно, с кем не бывает.
и так акуратно-акуратно с ней....
У меня Бекас первым ружьем был, в первые дни прежде чем его взять в руки я хорошенько руки мыл 😊 Ну а потом охота все такое, снег, дождь, грязь... Ничто не вечно.

Wolf_37

Да уж. Цевье вон от МР 133 лежит в магазине. А это хоть сам стругай. Хотя давно уже вырезал первый раз медведя из дерева. Похож вроде. Сейчас рукоять от ножа под себя подгоняю.

Red1970

Для особо пытливых умов "Бекас-12" ВПО-202 к.12*76:



Кому интересно "Тукан" ВПО-210 к.20*76; ВПО-211 к.12*76 собственной персоной:



А, это так.... по теме "Бекас-12М" РП-12М-00; 01; 02; 03; 04; 05; 06; 07; 08, к.12*70:





Ment30

Хочу поставить складной приклад как на мр 153, может кто побывал или нет.

Ment30

Не знаю кажется со складным намного удобней будет, и в машине возить и на охоту сходить.

warbler

Есть такой Ryslav, от моссберга поставил. Поищите в ветке.

warbler

Ruslav то есть

пУпырь

Хочу поставить складной приклад как на мр 153, может кто пробовал или нет.
Сам не пробовал, но подумываю и думаю, что это реально. Тем более заказать такой приклад с "пистолеткой" можно и в РФ.

http://szhaman.com/droboviki/
http://www.hatsan.com.tr/escort_aimguard.asp
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=20
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5197
http://oborontech.su/magazin?mode=folder&folder_id=722278&p=1



На нижнем фото - кто-то "хорошо" поглумился над стволом. Фото с одного из вышеуказанных сайтов.

warbler

Ment30
складным намного удобней будет, и в машине возить и на охоту сходить.
В машине да, на охоте врядли...

DIRTY HARRI

Привет всем!

Уважаемые коллеги а вот с такой штукенцией никто не сталкивался?

http://www.dmazay.ru/index.php?%20productID=5600

dok30

антересно.......а на бекаску она пойдёт?

shepot

ИМХО, навряд ли, про МР не знаю, но у бекаса приклад входит в коробку и фиксируется винтом, а это устройство в коробку не войдет.

Теперь знаю, у МР нет выступа, друга система крепления

Forts

коробку не войдет
Ловкость рук и НИКАКОГО мошенства!

DIRTY HARRI

Forts

Правильно глаголешь.Без напильника никак.

Приклад МР имеет ровную поверхность сопрягаемой части приклада, а у Бекаса с выступом.

shepot

Крутится не будет вокруг болта?

Wolf_37

Так она там не цилиндрическая, типа овальная, вернее прямоугольник с закругленными краями. Не должна крутиться. Или Вы про МР 153?

dok30

вот и я думаю....наш человек привык уже брать в руки заготовку..и делать из неё то ,что ему нужно........

shepot

Wolf_37
В МР выступ снизу (для него прорезь снизу) на коробке фиксирует от вращения. На Бекасе приклад фиксируется профилем внутри коробки, если сточить, получится слоеный пирог - края коробки, прокладка (от планки), приклад, насквозь один болт. ИМХО ненадежно, может крутануться, а после переделки приклад можно выбрасывать или заново вытачивать профиль.
Проще как на Моссберге сделать, благо полоса стальная в коробке идет.

shepot

но если есть желание заморочиться, то

наш человек привык уже брать в руки заготовку..
😊 😊 😊

Wolf_37

если сточить, получится слоеный пирог
Ну если этот выступ сточить, то наверное может. Сейчас понял о чем Вы, Чтобы тот приклад поставить на бекас да? Ну а что мешает на нем этот выступ сделать, орех легко обрабатывается, только там наверное не орех.
Надавить коробкой на дерево, чтобы след остался где пилить, потом ножевкой по металлу вокруг поясок напилить, потом сверху лишнее стамеской отсечь, ну и подравнять, ножиком, напильником.

shepot

Wolf_37
так, о чем речь? о складывающемся прикладе или о планке вивера на МР-153?

XSerjo

Red1970
Для особо пытливых умов "Бекас-12" ВПО-202 к.12*76
Откуууда это? И насколько старая информация. Спрашива писал на "Молот" по поводу помпового "Бекаса" 12x76 - ответили, что есть у нас ВПО-201 с таким патронником и все тут.

XSerjo

Red1970
Для особо пытливых умов "Бекас-12" ВПО-202 к.12*76
Откуууда это? И насколько старая информация. Писал на "Молот" по поводу помпового "Бекаса" 12x76 - ответили, что есть у нас ВПО-201 с таким патронником и все тут.

shepot

XSerjo
http://guns.allzip.org/topic/48/756657.html

Wolf_37

shepot: Вот же блин, я то думал что о деревянном говорим, который Вы на прошлой странице выложили. Башка болит, соображаю плохо сегодня. Всех кстати с наступающим (от этого и болит)

DIRTY HARRI

Привет всем!

Уважаемые коллеги! поздравляю Вас с праздником, Днем Советской Армии и Военно-морского флота, или если угодно с Днем защитника Отечества.

С уважением.

dok30

С ПРАЗДНИКОМ! КАМЕРАДЫ!

shepot

Поздравляю всех с нашим праздником!
Как говориться : Если ты еще мужчина, повод есть и есть причина .... 😊 😊 😊

Red1970

С Днём Защитника Отечества, Днем Советской Армии и Военно-морского флота(ветеранов 😛ВС СССР!!!)!!!! Здоровья, счастья, достойных доходов, воообщем всего и много раз....!!!!
С почтением, Red1970.

Red1970

XSerjo
Откуууда это? И насколько старая информация. Писал на "Молот" по поводу помпового "Бекаса" 12x76 - ответили, что есть у нас ВПО-201 с таким патронником и все тут.
Дк, всё оттэдова-ВПО "Молот"...!!! 😛 Маленькая(очень маленькая) серия, почти штучное ружо!!! 😞
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

С праздником Русские солдаты !
Пока у русского солдата есть пули спички САМОГОН !
Курите нервно .....солдаты НАТА
Дрожи от страха пентагон!

Слава РА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

jenia22


С праздником Русские солдаты !
Пока у русского солдата есть пули спички САМОГОН !
Курите нервно .....солдаты НАТА
Дрожи от страха пентагон!

Слава РА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Тут уже не убавить не прибавить.

Kristall78

Чтоб ружья ржавчин не боялись,
Приклады сильно не лягались!
Чтобы патронов была тьма:
Ну, с 23им февраля!

C праздником, помповоды! Всеядности вашим помповым друзьям, лёгкого цевья, удовольствия от владения и стрельбы!

Wolf_37

Давненько мы тут отца-основателя не видели...

Forts

Давненько мы тут отца-основателя не видели...
Однако !
Ну я думаю что он хоть и молчит .....НО БДИТЕЛЬНО читает !
Ладно теперь фото отчёт пуль с бекаски и не только моих пуль с *моим *Парадоксом Прошу уважаемую публику здорово не материть !
Начну с ППЦ чесно говоря в ней ничего не увидел сверх есстественно




На 3ем фото с парадокса и на 5 6 кучность сами видите ....ХРОМАЕТ за счёт открытого прицельного приспособления
Нужна ёптика ! Тогда фото отчёт будет поточнее!
При равных условиях сравнительные стрельбы проводились разными людьми !В составе зх человек Навески пороха 2.2 по соколу 2.3 /35гр дроби
В дальнейшем думаю по ППЦ навески уменьшать !
кто что Думает ?
По моим пулям без пластмассового нижника ! Друг заливал пули и его снаряжение ....Я в этом не участвовал !.... Пыжи древесно волокнистые заводские...
вообщем спрашивайте отвечу !

Forts

Во как загрузил 6 фото через 50 минут стало3 КАК так ?


Kristall78

Честно сказать пулевая стрельба из Бекаса у меня не вызвала особого удовольствия: отдача большая, да и Парадокс не прикупил по причине ненадобности и специфических патронов по ахтунговой цене. Стрелял пулями Стрела и ещё какими то из отбракованых подшипников, ну и на охоте не сильно увлекаюсь чоковыми сужениями по причине возможной стрельбы пулями по нападающему зверю. Ещё проблема поставить оптику и коллиматор.

DIRTY HARRI

Привет всем!


Forts

Привет Алексей, хорошо пострелял, спасибо за отчет. Скажи с чем связан выбор цилиндра под ППЦ, мне кажется стрелять нужно было с получека, результат был-бы лучше, да и сравнение на будующее корректнее. А с двустволок крест усматриваю,ИМХО конечно, на 50-60м он как раз заметно проявляться начинает.
Парадокс заметно стабильнее ППЦ, стало-быть подкручивает пульку-то, держит на траектории, а?. Кстати про ППЦ мы с тобою говорили ранее, я еще тогда понял что ждать от нее больше чем от Полева 1-2 не стоит.

С уважением.

Forts

Скажи с чем связан выбор цилиндра под ППЦ, мне кажется стрелять нужно было с получека, результат был-бы лучше,
стоп вот с этого момента попадробнее !
С ППЦ и ППЦЭ велась стрельба с ружей иж 27 и иж 12
С цилиндера бекасовского моей пулей калиберной
С парадокса Бекаски Моей пулей калиберной Размер 18.5 по наружнему диаметру пояса и 17.5 по внутреннему телу Что на 3ем и 5 6 фото
Цвет отверстия совпадает с цветом написания марки оружия и применяемой пулей !Ёдинственное на 4 фото пуля подписано ПАР на 2часа на самом деле с цилиндра мочили ! мишеней помоему было 12 но выложил 6 Т,К, на других сам чёрт ногу сломить ШМАЛЯЛИ из всех видов оружия и ППц и парадоксами и круглыми вообщем ВОЙНА ..... О каком вдумчивом пристреливании может идти речь +с открытого прицелу (что я не очень то люблю )Потому мишени отобрал...Что не показывает общей картины войны !
Парадокс заметно стабильнее ППЦ, стало-быть подкручивает пульку-то, держит на траектории, а?
Знал бы ты скользагадок пришлось решить чтоб он её крутить то начал ....
первые пули с год наверно в радиус 60 не все укладывались с 50 метров !
Кстати про ППЦ мы с тобою говорили ранее, я еще тогда понял что ждать от нее больше чем от Полева 1-2 не стоит.
Незнаю чес слово Юрий я её не понял ...Либо пороху многовато либо не закручивать её МОЖЕТ сам ПОРОХ такой ? Либо опять же руки крюки ...МАЛОВАТО прицельной величины ...Была бы ёптика ...Пару моментов мог бы исключить !
"2е Госпожа погода ! Планку с ветренной стороны стекает ветром (таким образом мишень плыла ...не только у меня !? Друзья тоже жаловались ....
Вобщем для охоты Нормально с пагодой а для мишени не АЙС.....
А вообше отстреливали Лёжа с упора !

пУпырь

Сего дня купил "на пробу" (или ещё для чего - сам не знаю...) патронов 12х70 от "Техкрим" травматического действия с резиновой картечью диаметром 8 мм. Пока ими не стрелял... Но продавец в оружейном магазине посмотрев на меня "с пониманием", изрёк: "От собак, да?.."

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

DIRTY HARRI

Forts

Про твою самолейную пулю я и не подумал, извиняй,был не внимателен, ввел в заблуждение, думал ты с цилиндра ППЦ палил.
Тогда все ясно,при всех равных парадокс получше летит, для охоты вполне пойдет, что парадоксовая что ППЦ, но при условии стрельбы с рук,без упора.


.Либо пороху многовато либо не закручивать её МОЖЕТ сам ПОРОХ такой
? Либо опять же руки крюки

Если-бы у бабушки был йух она была-б дедушкой, это я к тому что валовая пуля Полева 1-2-3 никогда не требовала извращений в снаряжении, поставил на порох и все, на разумной дистанции всегда попадешь, это ее главное достоинство, неприхотливость в снаряжении и точность.А что до новодельных мне кажется в пути усовершенствования свои достоинства они растеряли ИМХО.

С уважением.

prapor25

Если-бы у бабушки был йух она была-б дедушкой...
Пулей полева 3 ~на 60м 3,3 сокола ведро 8ми литровое-пять попаданий из пяти (короткий ствол)-целился по верху ентого ведра.Другими пулями не стрелял,но вот недавно услышал,что полева легковата для "серьезной охоты".Ну гуаланди,бреннеки...С уважением.

jenia22

что до новодельных мне кажется в пути усовершенствования свои достоинства они растеряли ИМХО.
Расскажите поподробней пожалуйста.

Kolominec77

Для пУпырь а для чего использовать хотите?? Отстреляйте на кучность, интересно! Я покупал техкримовские но там 3 шарика резиновых. А остальное оформление один в один то, что и у Вас коробка. Траекторию полета этих шариков из цилиндра уловить не смог :-( Хотя наверное на 10 метров примерно попасть можно.

пУпырь

Для пУпырь а для чего использовать хотите?? Отстреляйте на кучность, интересно! Я покупал техкримовские но там 3 шарика резиновых.
Для чего использовать - и сам определённо не знаю. Наверное, для необходимой обороны и т.п.
На кучность обязательно отстреляю. Особенно с пистолетной рукояткой (отдачу почуствовать и всё такое) - чисто охранный вариант.
Да, в этих патронах не три шарика, а 9, что не может не радовать.

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Red1970

Добрых суток!!!

Kolominec77
Я покупал техкримовские но там 3 шарика резиновых. А остальное оформление один в один то, что и у Вас коробка. Траекторию полета этих шариков из цилиндра уловить не смог :-( Хотя наверное на 10 метров примерно попасть можно.
И с 10и метров разлёт тоже..., нормально резинострельной картечью на дистанции 5-6 метров, да по ногам. Вообще, "резинострельная" картечь изначально предназначена, для стрельбы "по толпе", разгон демонстраций-митингов (бриты одни из первых массово применяли "резиновые" пули и картечь: Белфаст, Ольстер-Северная Ирландия).... Оптимально, на 5-10 метров "резиновой пулей", желательно тоже по нижним конечностям. Потому, как на ближних дистанциях, да "хорошим" патроном, "резиновой пулькой" могёт быть травматическая ампутация мелких частей тела(фаланги пальцев, нос, уши, кисти рук).

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kristall78

В своё время проводил сравнение Техкримовских патронов с тремя шарами и картечью- полное гуано: картечь вообще слабая а шарики получше но хуже патронов от Осы (где то даже фотки выкладывал). Разве что переснаряжать и использовать навеску побольше. Для самообороны однозначно проку нет и звук выстрела слабый! Я уже не говорю про цену этих патронов сравнимо с боевыми! Государство сегодня оберегает воров таких же как они сами и поэтому из гуманной заботы оберегает свет отечественного генофонда!

warbler

Комраден! Ахтунг!

Приклад на Бекас Авто и Бекас РП 12М ведь идентичны, кто сравнить может ?

Red1970

warbler
Приклад на Бекас Авто и Бекас РП 12М ведь идентичны, кто сравнить может ?
Шо, такэ...?!!!! Шо, за Ахтунг....?!!!! Шо, за кипишь...?!!! Враги Ридно сало едят...?!!!! Подходят, и по типу-размеру, и по калибру!!! Разницы нет!!! Изделие: "Приклад РС-16.06.00".
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

Да Дим99 меня напугал, сейчас передам ему номер изделия 😊

Red1970

Kristall78
Для самообороны однозначно проку нет и звук выстрела слабый! Я уже не говорю про цену этих патронов сравнимо с боевыми! Государство сегодня оберегает воров таких же как они сами и поэтому из гуманной заботы оберегает свет отечественного генофонда!
Приветствую, ОТЦА-ОСНОВАТЕЛЯ!!!
Отче, однозначно хлам-"ТЕХКРИМ". Чистить ружо опсля больше, чем добытых скальпов. 😊))) Хлам-в 12к., хлам-9Р.А. .... Нуу, у Осы пулька чуть другой кструкции, но всё одно хлам с такой навеской, по фахту. Не лучший выбор, для самообороны, однозначно... Порох не досыпают, Дж. только на коробке по фахту.. Проще, пару-тройку хороших войлочных пыжей(один таки шоб добротно осален был), в патрон снарядить...
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

warbler
Да Дим99 меня напугал, сейчас передам ему номер изделия
Дк, я ужо писал кому-то сегодня по этому вопросу, правда не в нашей ветке. "Старые года", может есть отличие(наверное) Х.З., "наши года"(РП-12М, РС-12 Авто, ВПО-201) без проблем-приклад. Удачи, коллега...
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

Спасибо! Надеюсь, путаница с Бекас 16 - 1 (2, 3) ... А то приклад давно уже изваян, и недавно отправлен в покраску аквапринтом, у меня уже слюна капает, а тут вдруг напугали меня 😊

Red1970

warbler
Спасибо! Надеюсь, путаница с Бекас 16 - 1 (2, 3) ... А то приклад давно уже изваян, и недавно отправлен в покраску аквапринтом, у меня уже слюна капает, а тут вдруг напугали меня
Не-не-не, коллега должно всё Ок`ейно-Икейно быть, не стоит волноваться по этому вопросу. Жду фото...

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Red1970
Отче, однозначно хлам-"ТЕХКРИМ". Чистить ружо опсля больше, чем добытых скальпов

а знаете как этого производителя в травматическом разделе называют? "ТЕХСРАНЬ". вот как!

Аркан

Вот тут когда-то высказывался о травматических патронах к гладкостволу:
http://guns.allzip.org/topic/48/388965.html

Kristall78

А ни кто не думал о модернизации одного из существующих складных прикладов под Бекас? Всё же, прицельная стрельба из короткого ствола с прикладом куда продуктивнее чем пальба от пояса и меньшие габариты в переноске.
Я желал не так давно прикупить ТОЗ-106: но малый боезапас, магазинное питание, невозможность стрельбы со сложенным прикладом и болтовой затвор по логике рассудили что он мне не нужен- помпа превосходит ТОЗика по всем основным тактическим моментам.
Про самооборону: у меня всегда наготове пули Стрела: дёшево, сердито и нет столько рекошетирующих частей метаемого снаряда. Картечь как не крути по статистике мерикосов оставляет гораздо меньше шансов на выживание нападающему.
С другой стороны переснаряжать травматические боеприпасы- это статья. Снаряжать самостоятельно патроны солью, горохом- тоже статья (если конечно не сертифицировать производство таких патронов став юр.лицом 😊)

Wolf_37

Так вроде нет специально под бекас складных прикладов. Все что было сами подгоняли. а при самообороне не нужен он. ИМХО. Прицельная стрельба при ней это уже не самооборона.тоже ИМХО.

jenia22

С другой стороны переснаряжать травматические боеприпасы- это статья. Снаряжать самостоятельно патроны солью, горохом- тоже статья (если конечно не сертифицировать производство таких патронов став юр.лицом )
Кто Вам такое сказал? Самостоятельное снаряжение патронов к гладкоствольному оружию разрешено законом. А чем именно снаряжать горохом или гвоздями в законе на это ограничения нет.

Kristall78

Всё хорошо до той поры пока участковый не прихватывает за одно место именно за "самокрутинг": вроде составные части боеприпаса продаются свободно с другой стороны вот такие вот дела (в инете полно случаев). По нормам закона вечером поищу, хотя это не предмет тематики этой ветки.

Kolominec77

Kristall78
вроде составные части боеприпаса продаются свободно
Порох по РОХа.

Wolf_37

И капсюли тоже вроде.

Wolf_37

Кто Вам такое сказал? Самостоятельное снаряжение патронов к гладкоствольному оружию разрешено законом. А чем именно снаряжать горохом или гвоздями в законе на это ограничения нет
Насколько я поинмаю (а я очень мало понимаю) если вы снаряжаете резиновыми снарядами, то есть вероятность доказать умысел, не на охоту же вы с ним идете, а если нет то зачем? а самостоятельное снаряжение именно травмат. патрона-запрещено. а вот если его докажут, то тогда совсем плохо может быть. (или дорого)

Аркан

jenia22
Кто Вам такое сказал? Самостоятельное снаряжение патронов к гладкоствольному оружию разрешено законом. А чем именно снаряжать горохом или гвоздями в законе на это ограничения нет.
Не совсем так. Ст. 16 Закона "Об оружии" говорит, что снаряжение патронов к охотничьему огнестрельному гладкоствольному оружию может производиться владельцем этого оружия для личного использования при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия.

Резиновый патрон - травматический, а не охотничий, соответственно, он изменяет назначение ружья. Да и вообще не устаю повторять, что резиновый патрон при действующих правовых нормах - чушь и самообман, к тому же дерьмовейшего качества.

пУпырь

Камрады! Дайте кто-нибудь ссылочку на FAQ по самокрутке патронов (дробь, картечь и пуля) для 12-го калибра?
Я созрел для этого.
Буду очень благода!

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Red1970

Приветствую коллег!!!

пУпырь
Камрады! Дайте кто-нибудь ссылочку на FAQ по самокрутке патронов (дробь, картечь и пуля) для 12-го калибра?
Я созрел для этого.
Буду очень благода!
Шоб окончательно созреть, для самокрута, надо прикупить станок LEE. Тогда будет счастье. 😛
http://guns.allzip.org/topic/11/240388.html
http://guns.allzip.org/topic/242/544472.html
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

!!!!!!! DIRTY HARRI !!!!!!!
Юра, персональный привет!!!!
Нашёл вот таку куюмболу к прессу Lee Load II, называтца: "МЕРКА-224"... Ща выясняю для чего сие творение мэриканьских зодчих нужно, фото ниже:

Нуууу, одна понятно для дроби... Вторая понятно, для пороха... Вот мене вторая и заинтриговала, шо за зверёк такой хочу узнать, могёть под "типа Сокол"...?!!! 😛 Мерки идут отдельно, т.е. в комплект поставки не входят...!!!
С почтением, Red1970.

пУпырь

Шоб окончательно созреть, для самокрута, надо прикупить станок LEE. Тогда будет счастье.
http://guns.allzip.org/topic/11/240388.html
http://guns.allzip.org/topic/242/544472.html
С уважением, Red.

Благодарю огромное! Много рад!

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

jenia22

такой хочу узнать, могёть под "типа Сокол"...?!!!
Да гдето эта мерка обсуждалась, мерка под Сокол, но такую можно сделать за часок самому под пивко.

Red1970

пУпырь
Благодарю огромное! Много рад!
Собрат-КАМЕРАД, на здоровье. О покупке Lee load II задумался, окончательно и бесповоротно, последнее "кручение-верчение", "танцы с бубном при заре в яранге с УПС-5", меня довело до белого каления...!!!)))) Тоже советую, прикупить станок изначально, нормальный...!!!)))) Чтоб не жалеть о бесцельно прожитых годах, как Павка Корчагин.))))
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

jenia22
Да гдето эта мерка обсуждалась, мерка под Сокол, но такую можно сделать за часок самому под пивко.
Привет Женя!!!
Это точная инфа...?!!! Жду объяснений от товарища, что торгует сим товаром. Сделать можно, но ну его к лешему.... енти скрименты..., купить если чё да забить-забыть...!!! Спасибо, КАМЕРАД!!!
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

jenia22

Привет Женя!!!
Это точная инфа...?!!!
Приветствую! Инфа неточная, но точно такую мерку видел в снаряжении патронов в теме про ЛИИ, кто-то там говорил что она под Сокол, и продается почтой из Владивастока. Ну насколько помню...

jenia22

О покупке Lee load II задумался, окончательно и бесповоротно
Меня сей девайс совсем не впечатлил, но это моя ИМХа. Ладно дальше не буду, это уже флуд в этой теме.

DIRTY HARRI

Всем привет!

Red1970

Олег приветствую!
По мерке, белая которая однозначно под Сокол адаптирована, 2.2гр, продает Дальневосточный интернет магазин за 100руб шт.Я уже писал про нее, а здесь на форуме местные коммерсанты продают по 200р и не знают для чего она вообще.
http://www.dvhuntshop.ru/index.php?productID=670

Олег ежели надумал покупать Ли надо поторопиться, за последнее время на 6 баксов подорожал в Америке, если это имеет значнение конечно.


С уважением.

Kristall78

пУпырь
Камрады! Дайте кто-нибудь ссылочку на FAQ по самокрутке патронов (дробь, картечь и пуля) для 12-го калибра?
очень интересные видеоуроки с обучением на ютубе и рутюбе- сам смотрел, очень наглядно и познавательно: ни одна книга и ни один форум так доходчиво и обстоятельно не освещали для меня эту тему. Но моё ИМХО- самокрутинг- это и искусство и для души.. по деньгам дешевле покупных не получается. Я считал сколько стоят все приблуды, закрутки, мерки, весы, гильзы, капсуля, пыжи- получается ого-го! Про пули и говорить не чего если покупать готовые отлитые а если самому лить то тут ещё докупить или доделать у зубных протезистов надо формы.

DIRTY HARRI

Kristall78


[QUOTE][B] Но моё ИМХО- самокрутинг- это и искусство и для души.. по деньгам дешевле покупных не получается. Я считал сколько стоят все приблуды, закрутки, мерки, весы, гильзы, капсуля, пыжи- получается ого-го! Про пули и говорить не чего если покупать готовые отлитые а если самому лить то тут ещё докупить или доделать у зубных протезистов надо формы.

Ну это вы зря коллега, дробовой самокрутный патрон дешевле на 4-6руб. а насколько качественее? пулевой самокрут с самолейной пулей около 10руб, выгода налицо, а затраты на причиндалы окупаются за несколько сезонов, смотря сколько патронов заряжать.
И наверно самое главное, как вы уже точно заметили, ДЛЯ ДУШИ, лишать себя удовольствия право слово неправильно ИМХО.

С уважением.

Forts

Ну это вы зря коллега, дробовой самокрутный патрон дешевле на 4-6руб. а насколько качественее? пулевой самокрут с самолейной пулей около 10руб, выгода налицо,
Иногда выходит даже дешевле а если в месяц под 200 пулевых патронов требуется то дорого стрелять даже самодельными а про заводские вообще молчу!
у меня выходит сибистоимость примерно 8-8.50 один патрон пастрелушечный
и в новой гильзе гдето 14.50 одна пуля в сборе
Это если учесть что свинец не нахаляву а если свинец халявный
и гильзы бу то один пулевой выходит 3.50-4 рубла
Ну и где можно взять за такие деньги заводской и с такой кучностью?
Тут я с Юрием согласен на все ! 1000000000

Rytoma

Друзья, собираюсь приобрести второе ружьё, посоветовали Бекас-12 помпу. На что рекомендуете обратить внимание? Опыт у меня маленький.

Kristall78

Ход цевья: чтобы не было тира о коробку и не было застреваний. Отработайте с фальш патронами. Стволы смотрите с гильзами без капсулей на предмет ровных световых окружностей. Остальное внешне всё и так рассмотрите. Если берёте с пистолетной рукояткой- купите сразу длинную и мощную плоскую отвёртку для откручивания приклада и баночку графитовой смазки для сменных чоков на длинном стволе. Обмыть ещё не забудьте но не раньше чем отстреляете. Удачи!

Red1970

Добрых суток, КАМЕРАДЫ!!!

DIRTY HARRI
Олег ежели надумал покупать Ли надо поторопиться, за последнее время на 6 баксов подорожал в Америке, если это имеет значнение конечно.
Юра, привет!!!
Ага, везде чуток подорожали Lee, связано с удорожанием металла, здесь на ганзе у Кирюхи(г.Москва) с меркой N224-3.000руб. 😞 Подаватель капсюлей мне не нужен. Буду брать, друган меня тормозит, всё не может определиться с выбором Lee или MEC.
DIRTY HARRI
По мерке, белая которая однозначно под Сокол адаптирована, 2.2гр, продает Дальневосточный интернет магазин за 100руб шт
Значитца, интуиция и дедукция меня не подвели, значитца 224-для Сокола. С Владика заказывать мерку смысла нет, цена с пересылкой будет намного дороже, проще в Московии сразу прикупить.
DIRTY HARRI
Ну это вы зря коллега, дробовой самокрутный патрон дешевле на 4-6руб. а насколько качественее? пулевой самокрут с самолейной пулей около 10руб, выгода налицо, а затраты на причиндалы окупаются за несколько сезонов, смотря сколько патронов заряжать.
Даже у нас, со стоимостью комплектующих выходит дешевле(заводские патроны-самолепные), дробовые рупиев на 5-8 дешевле, пулевые 8-12руб. Комплектующие у нас не дёшевы, гильзы по 7.50-8.50руб., патроны заводские дробовые по 25руб., когда гильзы со стенда-тира вообще халява. Качество "самолепных" патронов, если "по уму" собрать...., что тоже не маловажно. Смысл есть крутить патроны!!! На стенде, или практической стрельбой суриёзно заняться, пресс Lee за половинку сезона, нуу максимум сезон отбивается. МЕС-навороченный, за сезон можно "отбить". Душевное занятие-"самолепление". 😛
С почтением, Red1970.


------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Всем привет!

Red1970

Олег персонально!

А я свой Lee отбил уже, и даже с наваром хе-хе, в виде пулелейки и ложки.Зарядил 850 дробовых, это ежели по 500 руб с сотни, уже получается 4250, про пулевые пока молчу, хотя тоже снарядил их не мало. Все одно как не хитри патронов 1000 дроби надо, значит еще навар будет.

С уважением.

Red1970

Rytoma
Друзья, собираюсь приобрести второе ружьё, посоветовали Бекас-12 помпу. На что рекомендуете обратить внимание? Опыт у меня маленький.
Обратите внимание на качество дерева, что тоже... Цена отдельно если менять цевьё-приклад, тоже не малая. Наличие сучков, иногда присутствуют(не айс), чтоб продольная текстура рисунка дерева была (не поперечная!!!). На цевьё впервую очередь обратите внимание, чтоб не было трещин и сколов, приклад... "Ход" цевья "лёгкий", хотя на новых Бекасах изначально чуток тугой, после эксплуатации и хорошей смазки всё Ок. будет. Цевьё выставите, чтоб не тёрло СК, от руки подтяните гайку, с ВПО зачастую цевьё болтается, гайка не затянута. Ствол-гильзой и теневой треугольник проверьте. Сменные чоки обязательно проверьте, чтоб вкручивались и выкручивались легко, были соосны стволу, чок не должен выспупать за дульный срез, чок-должен быть чуток в "утоплен" где-то 0.5мм. от среза ствола. Соосность патронника, по отношению к стволу. Качество хромирования ствола, на наличие "разводов", сколов, царапин. Прицельная планка на стволах должна быть ровная и соосна СК, качество пайки проверьте. Если в комплектации второй-пулевой ствол(L-535), проверьте соосность целика и мушки(наличие завалов лево-право, особенно целик), по отношению к СК. Купите пару "фальшей", проверьте работу механики(перезарядка и спуск), при спуске не должно быть скрежета и посторонних шумов.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

DIRTY HARRI
А я свой Lee отбил уже, и даже с наваром хе-хе, в виде пулелейки и ложки.Зарядил 850 дробовых, это ежели по 500 руб с сотни, уже получается 4250, про пулевые пока молчу, хотя тоже снарядил их не мало. Все одно как не хитри патронов 1000 дроби надо, значит еще навар будет.
Юра, и это только начало.... 😛))) С нашими ценами на заводские патроны, быстро окупиться вся затея... 😊 Особливо картечь и пулевые!!! Про качество вааааще молчу...!!! Единственное, что меня угнетает это качество наших порохов, от партии к партии(Сокол)... По любому Сокол, даже с меркой 224 контрольный перевес первой навески, на весах .
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Олег полностью согласен с тобой, люди по 60 000 патронов снаряжают на одном ресурсе Кита, это не дураки такой станок придумали, выгода тут не малая и очевидная. А с Соколом и первой и каждой 10й или 15й навес проверять нужно, я уже обжогся. В связи с этим и порешил для себя, дробь на Сунаре35 снаряжать,по деньгам тоже самое а хлопот с Lee не будет, одно удовольствие да и для весны осени нормально покатит.

С уважением.

Forts

я уже обжогся. В связи с этим и порешил для себя, дробь на Сунаре35 снаряжать,
Юрий что там обжогся ? Расскажи пожалста !
Чтобы Грабли Граблями не оказались!

DIRTY HARRI

Forts

Привет Алексей!

Да собственно ничего особенного, как сразу при покупке предупредили так и случилось. Этот пресс предназначен для работы с гранулированными или зернистыми мелкофракционными парохами,они лучше отмеряются в мерках данного пресса, а Сокол порох пластинчатый ни разу не мелкий и все норовит засыпатся в мерку с пустотами, что чревато недовесами, не будешь-же каждый патрон перевешивать, нах тогда этот пресс нужен,а еще он забивается между меркой и корпусом, сыпется со всех сторон, это не критично но всеже неприятно.Еще один немаловажный недостаток, отсутствие мерок под Сокол, как тут ранее писали, обрезать ненужную мерку, обточить, подогнать под нужный вес и счастье тебе будет,хрена лысого, я так и сделал,проблема не решилась, дело в том что обрезок мерки нужно очень чисто обработать внутри, практически заполировать, что дома сделать проблематично а так порох продолжает насыпаться с недовесом, сказываются мелкие заусенки и неровности позволяющие образовывать пустоты и карманы в мерке.
Ну и исходя из всего вышесказанного я просто поменял порох на рекомендованный и все стало нормально отмеряться, под Сунар35 подбирается родная мерка, ничего пилить не нужно, а эффективность станка выросла вдвое по сравнению с работой на Соколе.

С уважением.

P.S. В интернет магаз Мидвей привезли все пыжы и гильзы Главпатроновские, зайду на днях приценюсь.

Forts

Понял Юра спасибо !
Кстати я сунаром35 бахал по утям вроде всё нормал выходило
и проблем каких то ОСЛАБЛЕННЫЙ ВЫСТРЕл или пшик или перезаряд по отдачи не ощущал
Такчто многие голословно его хаят
покрайне мере из других охот по соколу у меня выходит в год до ста выстрелов включая пулевые по зверю НУ И СМЫСЛ заморачиваться с зарядкой соколом по утке ?
Гусик Может быть да у нас его не так много!

DIRTY HARRI

Forts

Да Сунар нормальный порох, не для зимы только, не морозе его хрен поймешь а когда более менее тепло хорошо работает, ну и не на ДВП пыжах конечно, хотя х.з. кто как приноравливается.А с Соколом по привычке, он и туда и сюда подходит без проблем, подходил вернее..

С уважением.

пУпырь

Патрон в металлической гильзе (12х70) не входит в магазин Бекаса... Наполовину застревает в лотке.
Обжимать дульце гильзы?

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Forts

Патрон в металлической гильзе (12х70) не входит в магазин Бекаса.
Металическим не пользуюсь! Вообще!

shepot

Доброго времени

В интернет магаз Мидвей
что за магазин такой?
Патрон в металлической гильзе (12х70) не входит в магазин Бекаса
Он из-за длины не входит, пластиковые гильзы (не крученые) тоже не входят

DIRTY HARRI

shepot

А вот тут гляньте http://www.midwayrus.ru/

и тут http://www.midwayrus.ru/sites/default/files/moy_praysobshchiy.htm

shepot

DIRTY HARRI
Спасибо

DIRTY HARRI

shepot

Всегда пожалуйста.

dok30

Приветствую всех! Вчера на стенде тарелочки бомбил....цилиндром с длинного....ух понравилось....!!!!! причём дальние тарелки так же из цилиндра хорошо...даже два раза успевал по одной...и это с моим-то опытом...!! Во как!!!! а то некоторые: "помпа не для охоты...."...

dok30

теперь вот взял по кило разной дроби(0000,00,0,1,3),буду согласовывать с насадками...к гусю патрончиков надо крутить....попробуем...

Red1970

Добрых суток, КАМЕРАДЫ!!!

DIRTY HARRI
Олег полностью согласен с тобой, люди по 60 000 патронов снаряжают на одном ресурсе Кита, это не дураки такой станок придумали, выгода тут не малая и очевидная. А с Соколом и первой и каждой 10й или 15й навес проверять нужно, я уже обжогся.
Персонале, Юра!!!
Мда, 60.000.шт. это оченя много нащальнике мана, за всё жизню(чисто охота) мона не настрелять, если только на стенде палить...!!!))) Юра, я тоже если буду брать мерку(скорей всего) N224, контрольную буду делать каждый 1, и каждый пятый-шестой. Короче говоря, Твоя душенька довольна, Mr.Lee Load II...!!! 😛 Вторые "пульки"("Обь-6" каэца) ужо опробовал, как оно ничего летит?!!!
пУпырь
Патрон в металлической гильзе (12х70) не входит в магазин Бекаса... Наполовину застревает в лотке.
Обжимать дульце гильзы?
Робяты, Вы чего йто творите...?!!! Вар-вар-варвары, хотите заморочиться с поиском новых затворов и комплектующих!!!))) "ПА" и "попму", даже в инструкции насиловать латунь-сталь нельзя. Кирдык, приходит лотку и выбрасывателю ИЗДЕЛИЕ: РП-16.03.07, отражателю ИЗДЕЛИЕ: РС-12.03.11.
shepot

что за магазин такой?


C Midway тяжко сейчас заказывать, как и с других мэрикосовских сайтов(опсля событий в Южной Осетии). Не хотят они с Россией торговать, да и наша таможня мозги парит. Оно конечно можно попробовать заказ, но сильно не обольщайтесь, могут прокинуть.
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

DIRTY HARRI
А вот тут гляньте http://www.midwayrus.ru/
Юра, что за Midway. rus...?!!! Где у них штаб-квартира, какой город, каэца Ваши робяты, из Челябинска?!!! Найти адрес не могу!!!)))
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Red1970

Привет Олег!

За 60 000 ты прав, не настрелять нихера, денег не хватит, но стремиться приблизиться к этому числу буду.
Пули не отстреливал пока, дела одолели.
Мидвей наш Челябинский,только раскручивают интернет магазин, основная инфа во второй ссылке там прайс, у них в штатах филиал, закупают товар, формируют грузы и со своего склада гонят, могут и что-то под заказ как с Мидвея так и с Кабеласа привезти.Помимо этого и российская комплектуха со всех концов собирается в кучу. Контора мне понравилась, собственно как и персонал, приятные адекватные люди, на Ганзе имеют давнюю и хорошую репутацию, сам проверял, но самое главное в 10 минутах хода от моего дома я захожу к ним в офис время от времени,все на тигли смотрю.
Адрес могу дать, но телефоны лучше наверное? у директора скайп, зовут Владимир. Кстати мы с ним в кооперации открыли новую ветку в регионах, Челябинск, так что милости просим.
ICQ: 276-319-452, Email: Vyakushev@rambler.ru Skype: bob225y
городской 247-63-75 или 8922-710-63-75. код города 351

С уважением.

Red1970

DIRTY HARRI
Адрес могу дать, но телефоны лучше наверное? у директора скайп, зовут Владимир. Кстати мы с ним в кооперации открыли новую ветку в регионах, Челябинск, так что милости просим.
ICQ: 276-319-452, Email: Vyakushev@rambler.ru Skype: bob225y
городской 247-63-75 или 8922-710-63-75 begin_of_the_skype_highlighting 8922-710-63-75 end_of_the_skype_highlighting. код города 351
Привет, Юра!!!
Спасибо за инфу!!!!!
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Привет Всем!!

Red1970

Олег персонально.
Всегда пожалуйста.

С уважением.

shepot

DIRTY HARRI

Доброго времени.
Посмотрел магазин, интересно, жаль фото мало. Я так понял сайт в стадии разработки?

DIRTY HARRI

shepot

Да вы правы, сайт пока доводят до ума, но там есть контакты и ежели что нужно можно созвониться а потом скинуть заявку на мыло, они так и работают пока.

С уважением.

shepot

DIRTY HARRI
Так скорей всего и будем действовать.
С уважением.

Tiaprid

Доброго времени суток всем Бекасоводам!
Бекас 12М-05. В течение 5 лет эксплуатации - никаких проблем, изумительная всеядность, переваривал любые патроны. Тут на очередных пострелушках обнаружилась проблема - подаватель поднимает патрон только на половину высоты и как результат - утык. Сначала думал новые заряды виноваты, ан нет - те которые ранее без проблем переваривал - та же беда. Утыкается примерно каждый 2 патрон. Может кто сталкивался с подобным? Заранее благодарен.

shepot

Tiaprid
Было несколько раз, причем только на холоде. Дома на учебных проблем нет. Исправилось резким, до упора , передергиванием цевья.

Highway Patrolman

Давно уже хотел потестить пулевые возможности гладкого ствола с использованием патронов от различных производителей, снаряженных разными видами пуль, и фотофиксацией результатов.

В качестве ствола для отстрела было выбрано ружье "Бекас РП-12М" калибра 12х70 с коротким стволом-цилиндром (L=535 мм), как наиболее "всеядное" к разным видам пуль. Приобретены пулевые патроны с пулями Полева-2 (28 г) и Полева-3 (28 г) от КЗОРС, Полева-6 (33,5 г) и Brenneke (32) г от СКМ, Gualandi (28 и 32 г) от Феттер, Gualandi (32 г) и B&P (32 г) от Главпатрон. Отстрел производился в тире со стола. Стрелял с открытого прицела, по 5 выстрелов в мишень.

Вот результаты:








При стрельбе сидя отдача чувствуется значительно сильнее. Возможно из-за того, что вкладка в этом положении получается более плотная, а масса тела стрелка гасит отдачу не так эффективно, как в стойке, поскольку пятая точка неподвижно расположена на скамье. Как следствие, к концу третьей серии я отбил плечо и, незаметно для себя, начал поддергивать, что не замедлило сказаться на мишенях.

Следует отметить, что все патроны, снаряженные импортными порохами (от СКМ, Феттер и Главпатрон) давали незначительную дульную вспышку и небольшое количество дыма. Патроны от КЗОРС, снаряженные Сунаром, производили страшный грохот, из ствола вылетало метровое пламя.

Гильзы всех использованных патронов - импортные. КЗОРС, СКМ и Феттер - с низкой юбкой, Главпатрон - с высокой. Один из патронов с Полевой-6 от СКМ подуло в патроннике, и для извлечения стреляной гильзы пришлось приложить значительное усилие. У одного из патронов с Gualandi 32 г. от Главпатрона при выстреле частично оторвало юбку гильзы от пластика и аэродинамическими выемками пули разорвало дульце. В остальном задержек не было.

Red1970

Доброго времени суток, КОЛЛЕГИ!!!

Highway Patrolman
Гильзы всех использованных патронов - импортные. КЗОРС, СКМ и Феттер - с низкой юбкой, Главпатрон - с высокой. Один из патронов с Полевой-6 от СКМ подуло в патроннике, и для извлечения стреляной гильзы пришлось приложить значительное усилие.
СКМ, сами по себе гильзы тонкостенные, да и не лучший вариант под пулю, когда донце низкое, тем паче при -t.
Highway Patrolman
Патроны от КЗОРС, снаряженные Сунаром, производили страшный грохот, из ствола вылетало метровое пламя.
Про эти патроны слышал, но не лучшие отзывы, на Вашем месте поостерёгся ими часто пользовать, был случай с пулевым патроном у человека, таку "розу" на ИЖе-27 человек поимел...!!! Уже пару раз писал здесь, есть такие супер-пуппер патроны Federal(USA), така же загогулина-пламя на метр от среза, откат-как у 20мм. пушки, страшно смотрится со стороны...!!!))))
shepot

Было несколько раз, причем только на холоде. Дома на учебных проблем нет. Исправилось резким, до упора , передергиванием цевья.


Коллега, это при хорошем -t, и не очень подходящей смазке, или избыток смазки на УСМ(сам перед стрельбой -t, стараюсь излишки смазки удалить-"на сухо"), быват така трабла. Короче говоря, "прихватывает холодком".
Tiaprid
Тут на очередных пострелушках обнаружилась проблема - подаватель поднимает патрон только на половину высоты и как результат - утык.
Промойте керосином УСМ(лучше АВИА), обильно смажьте маслом, с фальшами "погоняйте". Вкладыш РС-16.00.18 в затворную раму "той стороной" вставили, при сборке? УСМ не разбирали самостоятельно, пружины все стоят нормально?!! Лоток-при -t себя так ведёт часто, или в "домашней"(+t) обстановке тоже траблы..?!!
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

ift

принимайте в клуб
Бекас 12М в 5-ой комплектации

как зарегистрирую поеду отстреливать

dok30

поздравляю! думаю,он Вас порадует........

Rotbar

Этак, по результатам эксперимента, лучшую кучность дают "Полева"-2 от КЗОРС, B&P от Главпатрона и их-же "Гуаланди".

А какова дистанция?

Forts

Промойте керосином УСМ(лучше АВИА), обильно смажьте маслом,
Да я тоже думаю о бональных частичках мусора !
ift
Поздравляем с обновкой!
Добро пожаловать!

ift

ехал с вариантом бекас или мр-133
но взял в руки
и мр-ку даже смотреть не стал 😊

Wolf_37

Вот и кончились букеты,
СМС, понты, конфеты,
Поздравленья, пожеланья,
Ссоры, крики, расставанья,
Почему не позвонил??
Сволочь, ты меня забыл!?
Гад, не любишь ты меня!?
Как гвоздики? Что за хня??
Шуба где? Ты обещал!?
Клавку тоже поздравлял??
Ты кому звонил весь вечер??
Да какая нафиг встреча??
Я хочу как та, в рекламе!?
Ну и где подарок маме??
Обошлося без инфаркта?
Мужики, с 9-м марта!!!

Highway Patrolman

Rotbar
А какова дистанция?

50 метров

Туристег

Highway patrolman, а стреляли именно в такой последовательности как мишеньки повесили?

я это к чему, везде достаточно стабильная точность и кучность, а на первой отрыв. наверное с неё и начинали, а потом пристрелялись?

Туристег

О, кстати какой вопрос, ко всем. тут несколькими страницами раннее, шла речь о пулевой стрельбе, о прицеливании. Говорили про прицеливание под нижний край мишени. Dirty Harry, такой способ прицеливания назвал "по армейски", кажется.

Про этот способ я читал что он появился давным-давно, чтобы солдаты целясь в пряжку пояса наступающим, как в самую заметную деталь обмундирования попадали в грудь.

А какие еще способы есть?

Недавно стрелял пулями, мишень была просто в виде коцентрических кругов - без "яблока". Получилось достаточно посредственно. причину вижу в том, что не было точки, за которую можно было "зацепится".
Потом повесил стодольную мишень, целился под черный выделенный круг, Полева2 - все 5 пуль в черном круге, диаметром 9 см.

ift

ламерский вопрос к присутствующим

как правильно расконсервировать?
чем?
в какой последовательности?

Туристег

ift
как правильно расконсервировать?
чем?
в какой последовательности?

1. разобрать
2. чистой тряпкой протереть, снять масло с деталей. в ствол засунуть тряпку и протолкнуть её несколько раз шомполом. лучше тряпку на вишере закрепить.
3. протереть тряпкой смоченной в керосине или ВД. УСМ можно прополоскать в емкости с керосином.
4. самзать тонким слоем нейтрального масла или попшикать Баллистолом.
про смазку резьбы под насадки написано в самом первом посте темы.
5. собрать
всё! можно стрелять))

почитай начало темы, Аркан и Red1970 в своё время очень подробно про чистку, смазку и вообще уход за оружием писали.

ift

Туристег

1. разобрать
2. чистой тряпкой протереть, снять масло с деталей. в ствол засунуть тряпку и протолкнуть её несколько раз шомполом. лучше тряпку на вишере закрепить.
3. протереть тряпкой смоченной в керосине или ВД. УСМ можно прополоскать в емкости с керосином.
4. самзать тонким слоем нейтрального масла или попшикать Баллистолом.
про смазку резьбы под насадки написано в самом первом посте темы.
5. собрать
всё! можно стрелять))

почитай начало темы, Аркан и Red1970 в своё время очень подробно про чистку, смазку и вообще уход за оружием писали.

ок пасиб 😊
WD-шка есть
балистол есть
бум работать 😊

Highway Patrolman

Туристег
Highway patrolman, а стреляли именно в такой последовательности как мишеньки повесили?

Стрелял именно в той последовательности, в которой выложены мишени. Природу отрыва на первой мишени не понимаю сам. Может дернул, а может патрон такой попался. После третьей серии плечо уже ощутимо болело, поэтому ухудшение кучности связано скорее всего со мной, а не с патронами и пулями. Две последнии серии старался не дергать, результат получился относительно приличный.

Логос

Добрый день всем. Так приятно видеть всех живыми здоровыми 😊. Команда наша расширяется. Вопрос к товарищам адресую : есть люди интересующиеся "Бекасом-12М" (ствол только один 68 сантиметровый, сменные чоки), желающие узнать какова его стоимость. Может кто знает?
Себе с форума выписал весы электронные (в течение 2-3-х недель должны прислать), одни - безмен, чтобы знать сколько чего на охоту в килограммах взял, другие - 100 граммовые (точность, говорят-0,01 гр.), буду пули взвешивать. 😊
Ура, опять в компании!

prapor25

Себе с форума выписал весы электронные
Всем большой привет.Если можно поточнее(где весы продают?)Купил весы и вроде в магазе на монетах проверял,но,как-то не уверенно на мой взгляд они сотые "меняют"т.е.вроде порошинки досыпаешь,а "сотые"стоят блин.Вот и думаю мож пожадничал с ценой,хотя и выбора большого небыло.С уважением.

Логос

.Если можно поточнее(где весы продают?
Пожалуйста. Околооружейная тематика-> Охотничьи товары-> Безмен электронный и другие весы.

DIRTY HARRI

prapor25

Вот тут можно глянуть.
http://guns.allzip.org/topic/242/677137.html

dok30

prapor25
но,как-то не уверенно на мой взгляд они сотые "меняют"т.е.вроде порошинки досыпаешь,а "сотые"стоят блин.
вот такая же бяда....а гильзу с порохом снимешь-поставишь....-больше показывают...!!!!!!! я когда сыплю слегка по гильзе меркой постукиваю....

prapor25

Логос
DIRTY HARRI
Спасибо.Че-то буду выбирать.С наилучшими пожеланиями.

prapor25

я когда сыплю слегка по гильзе меркой постукиваю....
Вот-вот отсыпь, потом постучи, потом досыпь и оять постучи, а если перебор, то все сначала (достало блин)!!!

dok30

да обидно...отдал 1700рубликов....

Логос

А я на, этих электронных, буду пули и дробь отвешивать, и все что меньше 100 грамм, а порох - на аптекарских (или из кабинета физики, сложным путем приобретенные)весах. Так привычнее...

shepot

Доброго дня.

отдал 1700рубликов
Однако дорогие, я китайские пользую, раз в 8 дешевле, на погрешность не жалуюсь.
на аптекарских
сие действо требует терпения, сосредоточенности и твердых рук 😊

Логос

сие действо требует терпения, сосредоточенности и твердых рук
И закаляет характер. 😊

Rytoma

Здравствуйте, друзья! Принимайте к себе в семью. Сегодня приобрёл Бекас М 12-07! Не скрипит нигде, стволы ровненькие, не стрелял, но доволен.
Ружьё 2006г, продавший мне из него не стрелял ни разу.

DIRTY HARRI

Rytoma

Мои поздравления, это ружье вас не разочарует.

С уважением.

Логос

[B][/B]
Поздравляю! Рады Вам.

dok30

Rytoma
Здравствуйте, друзья! Принимайте к себе в семью.
мои поздравления,коллега...)))))))..! У меня такой же комплектации...доволен...Вчера обнаружил что в моём городе продаются два штуки в 16 кал...еле сдерживаюсь от покупки....)))))...ОТГОВОРИТЕ...БРАТЫ.....!!!!!! )))))))......

Kristall78

Rytoma
продавший мне из него не стрелял ни разу.
коллекционер ММГ- ни как не иначе!? 😀 примите поздравления!

DIRTY HARRI

dok30


ОТГОВОРИТЕ...БРАТЫ.....!!!!!!

А стоит-ли? один раз живем, ежели понравилось, к душе легло...

Forts

dok30
Слишком рядом калибры ...Я бы подумал если был 20 ??????????
ОТГОВОРИТЕ...БРАТЫ.....!!!!!!
Всегда пожалста!
Rytoma
Поздравляю с обновой!

Логос

.ОТГОВОРИТЕ...БРАТЫ.....!!!!!
А чего отговаривать, сам рад был бы иметь такое в "410- 16" калибрах.

dok30

нееееее.....не...не...не..... хватит мне этого....стрелять,думаю,надыть с одного.... у меня ещё иж-12,так я его в руки только для смазки-чистки беру....тозик -106 совсем забросил...даже на пострелухи с бекаской....хотя для этих целей брал смертушку.....так что(в результате сложных умозаключений...))))))))))))).....хватит одного...!!!!!!!! только б не ломался....!!!!!!!

Логос
А чего отговаривать, сам рад был бы иметь такое в "410- 16" калибрах.
Кстати,как у Вас дела с пулелейкой....? по-моему Вы тоже у Ремсика заказывали? На какой остановились?

Сварщик

Добрый день

Вопрос к товарищам адресую : есть люди интересующиеся "Бекасом-12М" (ствол только один 68 сантиметровый, сменные чоки), желающие узнать какова его стоимость. Может кто знает?
Я своё ружьё брал ровно год назад (11 марта)в Екатеринбурге, ствол один 680 мм. Обошлось оно мне в 13200рублей

Логос

Сварщик
Спасибо.
dok30
Я "заглючил" : не могу определиться, то ли брать пулелейку на калиберную пулю, то ли на подкалиберную (снаряжать пулю в полиэтиленовый контейнер, чтобы ствол не свинцевался). Вот и думаю, какую пулелейку выбрать?

Логос

Коплю информацию (к вышесказанному).

Tiaprid

Приветствую всех, камрады.Инфа к моему посту на 168 стр.
Вылечил своего Бекаса. Может кому пригодится. Снял УСМ. Грязи не так уж было - мелкий мусор. Промыл, протер, собрал - та же беда. Еще раз снял - внимательно осмотрел СК и заметил, что конусная гайка крепления приклада вышла из паза и повернулась так градусов на 90(снимал приклад да уже и забыл про это), в результате цевье не доходило до крайнего заднего положения на несколько миллиметров. И зуб рычага лотка не цеплялся... О, как ). Ослабил, правильно поставил - все как прежде. УРА!

dok30

Логос
Я "заглючил" : не могу определиться, то ли брать пулелейку на калиберную пулю, то ли на подкалиберную (снаряжать пулю в полиэтиленовый контейнер, чтобы ствол не свинцевался). Вот и думаю, какую пулелейку выбрать?
я взял калиберную с косыми....с короткого оч понравилось!Но для длинного (под сужения)взял подкалиберную с прямыми...ещё не отстреливал...вес 32гр,в контейер барс не помещается,о вот в другой какой-то в самый раз....диаметр подкалиберной по рёбрам 17.1мм.

dok30

Tiaprid
Приветствую всех, камрады.Инфа к моему посту на 168 стр.Вылечил своего Бекаса. Может кому пригодится. Снял УСМ. Грязи не так уж было - мелкий мусор. Промыл, протер, собрал - та же беда. Еще раз снял - внимательно осмотрел СК и заметил, что конусная гайка крепления приклада вышла из паза и повернулась так градусов на 90(снимал приклад да уже и забыл про это), в результате цевье не доходило до крайнего заднего положения на несколько миллиметров. И зуб рычага лотка не цеплялся... О, как ). Ослабил, правильно поставил - все как прежде. УРА!
возьму на заметку....

Red1970

Добрых суток, КОЛЛЕГИ!!!
С обновой всех "новеньких", всех благ коллеги!!!

Tiaprid
Еще раз снял - внимательно осмотрел СК и заметил, что конусная гайка крепления приклада вышла из паза и повернулась так градусов на 90(снимал приклад да уже и забыл про это), в результате цевье не доходило до крайнего заднего положения на несколько миллиметров. И зуб рычага лотка не цеплялся..
Вооо, блин-блинский, век живи-век учись...!!!))) Но про такое чудо, чтоб эта гайка вышла из паза первый раз слышу, да ещё сама по себе. Спасибо за инфу, может когда и кому пригодится.
Логос
Я "заглючил" : не могу определиться, то ли брать пулелейку на калиберную пулю, то ли на подкалиберную (снаряжать пулю в полиэтиленовый контейнер, чтобы ствол не свинцевался). Вот и думаю, какую пулелейку выбрать?
Приветствую, КАМЕРАД!!!
Берите подкалиберную, правильно мыслите-ПК+подкалиберная, свинцевать не будет ствол, да и в снаряжении одна ляпота(ща пыж-контейнеров выбор есть).
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Еще раз снял - внимательно осмотрел СК и заметил, что конусная гайка крепления приклада вышла из паза и повернулась так градусов на 90(снимал приклад да уже и забыл про это), в результате цевье не доходило до крайнего заднего положения на несколько миллиметров. И зуб рычага лотка не цеплялся... О, как ). Ослабил, правильно поставил - все как прежде.
Дак суть то я не уловил ...ВЫ СНИМАЛИ ПРЕКЛАД перед тем и неправильно установили гайку .....ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ
ИлИ она всёже сама ОСЛАБЛА .....если такое возможно!
ИНТЕРЕСНО

Rytoma

Друзья, подскажите пожалуйста: каким образом на бекасике можно опустошить снаряжённый магазин, не производя выстрелов?

warbler

Не снимая магазин - ствол вверх, и цевьем дергаешь без спуска.

Kristall78

Rytoma
Друзья, подскажите пожалуйста: каким образом на бекасике можно опустошить снаряжённый магазин, не производя выстрелов?

справа внизу коробки почти возле спуска есть выступающий рычаг... так вот указательным пальцем правой руки топите этот рычаг в коробку и тогда движением цевья стравливаете весь магазин. Для навыка лучше потренироваться с фальш-патронами.
PS назначение круглой кнопки на коробке можете не искать-это наследство от полуавтоматических моделей и кроме декора она ни на что не влияет 😊

Логос

Red1970
Рад видеть. 😊
Буду к подкалиберной пуле склоняться, но теперь надо подобрать ее размеры и массу.

Логос

Дополнение: это ж надо к пуле полиэтиленовые контейнеры-стаканчики подобрать.

Туристег

warbler
Не снимая магазин - ствол вверх, и цевьем дергаешь без спуска.

еще лучше будет на предохранитель поставить, и палец на спуске не держать.

Туристег

недавно "подсмотрел" способ замены патрона, например дробового на пулю/картечь, если дробовые в магазине и ПАТРОННИКЕ.
не помню, у нас это обсуждалось?

я лично помню только такой - заряжать 3-4 патрона, а при необходимости дозарядить пулю/картечь и передернуть.

shepot

Я, если патрон в патроннике, рычажок у скобы поджимаю, цевье аккуратно назад но не до конца, патрон достал, другой вложил и вперед, можно даже силу не прикладывать. Если патронник пустой, просто окошко открыл, патрон в патронник, в обоих случаях цевье доводить только чтоб окно открылось. Так тише получается, чем при перезарядке

knko

Встречал ли кто. зип на Бекас 16 м2 (16калибр) собсна ищу курок(не спусковой крючок) а то сломался.

Туристег

SHEPOT, па разве патрон из магазину сразу не пойдет на подачу в магазин?

я несколько иноеимел в виду.

В общем, суть метода.
исходное положение - магазин заполнен патронами с дробью N 7, в патроннике такой же патрон. Возникла необходимость произвести выстрел N 0 к примеру.
Что делаем.
1.удерживая кнопку, тянем цевье на себя, чтобы затвор отошел назад показав примерно 1/4 патрона (видна целиком шляпка и часть пластика гильзы).
2. просовываем большой палец в окно подавателя и слегка проталкиваем имеющийся патрон в глубь магазина.
3. дергаем цевьем на себя - патрон который был в патроннике вылетает, подачи следующего патрона из магазина при этом НЕ происходит.
4. Вкладываем патрон с нужной дробью N0 (или еще какой) на подаватель в патроннике и досылаем его движением цевья вперед.
5. можно стрелять


По моему так быстрее всего. Функция отсекателя не предусмотренная изготовителем в инструкции)

acelote2

еще лучше будет на предохранитель поставить, и палец на спуске не держать.
палец на спуске вообще желательно никогда не держать, а прикладывать к курку только перед выстрелом, даже при включенном предохранителе. Береженного Бог бережет. В свободное от выстрела время палец вытянут, и готов нажать на предохранительный рычажок, на всякий пожарный. Привычку эту выработал достаточно быстро. Очень советую. Палец на курок ложится только тогда, когда поднимаю ружье и начинаю целиться, вернее, когда поднимаю ружье, палец отключает предохранитель, а в момент прицеливания он уже на курке.
Друзья, подскажите пожалуйста: каким образом на бекасике можно опустошить снаряжённый магазин, не производя выстрелов?
Цевьем не дергаю. Вытаскиваю патроны напрямую из магазина, нажимая большим пальцем на точку "G" Бекаса. Если оружие хорошо смазано, и есть тренировка в снаряжении и разряжании магазина - получается быстро, несколько секунд.

КОМРАДЫ! Приветствую всех! В том числе и новых бекасоводов! С приобретением Вас! Добро пожаловать в клуб!!!

shepot

Туристег
В общем, суть метода.
исходное положение - магазин заполнен патронами с дробью N 7, в патроннике такой же патрон. Возникла необходимость произвести выстрел N 0 к примеру.
Что делаем.
1.удерживая кнопку, тянем цевье на себя, чтобы затвор отошел назад
Цевье до края окна, ближнего к тебе, патрон из патронника виден в окне полностью, подаватель даже не шелохнется, в магазине остается без движения их и трогать не надо, если был в патроннике вынимается просто, если не было вставляешь в патронник и аккуратно цевье в перед, все ружье на взводе. Попробуй на фальшпатронах, проще получается.

aruna

Камрады, что скажете?

Бекас РП-16М в пластике

thanx 2 dim99

Kolominec77

aruna
Камрады, что скажете?
Интересная конструкция.

aruna

Вскидка удобнее стала

dok30

aruna
Вскидка удобнее стала
интересно.....откуда дровишьки.....?...))))))))))))) вернее,пластишки...?)))

shepot

Дааа, народ все тюнингует и тюнингует 😊

Ferkel

конусная гайка крепления приклада вышла из паза и повернулась так градусов на 90
Я эту гайку вааще намазал "моментом" нах и посадил в гнездо, а то при снятии приклада она вылетала внутрь ствольной коробки и приходилось УСМ снимать, чтобы ее поймать и приклад-рукоять прикрутить.

Vanushka

Ребят, не подскажете приклад складной с ремингтона можно прислюнить к бекасику? С моссберга знаю ставят.

aruna

dok30
интересно.....откуда дровишьки.....?...)))))))))))))

камрад dim99 делает

http://guns.allzip.org/topic/54/257277.html

ift

переподпишусь

Ment30

Подскажите кто не будь ставил на бекас складной приклад.Если да то какой фирмы.

Туристег

где-то в теме было, точно было. кажется приклад МВРИ, которые на Сйги ставят с резиновыми прокладками на затыльник для регулирования длины.
поищите к картинках (вверху страницы). По картинке найдете и описание.

ift

Туристег
где-то в теме было, точно было. кажется приклад МВРИ, которые на Сйги ставят с резиновыми прокладками на затыльник для регулирования длины.
поищите к картинках (вверху страницы). По картинке найдете и описание.

при виде МРВИ-го приклада тянет
как насчет складывающихся вверх?

acelote2

Бекасоводы!
Давно уже у меня была идейка небольшая, и вот сегодня я ее осуществил. Это касается ТОЛЬКО ВЛАДЕЛЬЦЕВ БЕКАСА )))))
http://bekas.printdirect.ru/
По этой ссылке находятся товары с эмблемой нашего родного Бекаса. За простоту выполнения эмблемы просьба не кидать тапками, так как более сложное и красочное украшательство как ни странно, бывает крайне уродским при печати.
Скажу честно, сам еще не покупал свое же детище )))) но как только скину на веб-кошелек, сразу приобрету.
Если будут еще какие-нибудь пожелания - пишите!
Кстати, никаких наценок на товар я не поставил. Цены максимально минимальны! ))) Все для коллег бекасоводов!
ЗЫ. У майки большая эмблема сзади, а впереди маленькая.

Туристег

вчера ездил самокрут отстреливать. тока пули.

Отстрелял Вятку, Майера, Шашкова, Диаболо, несколько вариантов снаряжения Полева и Полева-2, П6. ну и еще десяток Стрелы заводской, производства Рекорда.

Всё стрелял с длинного ствола с получока. О Стреле кстати мнение изменилось в лучшую сторону.

Вятка - так себе.
Шашкова не понравилась. Кидает во все стороны. Очень неожиданно. В пулевом разделе читал о ней только положительные отзывы.
Диаболо - чуть получше. Оби эти снаряжал заполняя полость крахмалом.
Майера - не точно - уходит на 4 часа, но кучно.

понравилось Полева на дымаре. Лучше чем на Соколе. под закрутку правда 2-3 мм оставалось.

П6 - низит, но зато стабильно.
П2 - на мой взгляд самая точная.



Туристег

1-я мишень - 6 пуль кроторые в разные строны - Диаболо. кучка в правом нижнем углу - пуля Майера

2-я мишень - П-6.

3-я - 4 в левом нижнем углу - заводская Стрела. 5 пуль вцентре - Полева2

Туристег

В стволе было сильная освинцовка - думаю от Диаболо. латунным спиральным ершиком всё прекрасно удалилось.

дома после чистки и смазки проблемка со сборкой приключилась. сейчас еще повожусь, если сам не разберусь, буду просить совета...

Rotbar

aruna
Камрады, что скажете?

Бекас РП-16М в пластике

thanx 2 dim99

Хм...
И как оное с пистолетною рукоятью?

aruna

И как оное с пистолетною рукоятью?

По стрельбе после выходных скажу, после тренировки.
Вхолостую пока заманчиво 😊

shepot

с эмблемой нашего родного Бекаса
Эх, я думал птичка будет 😊 😊 😊. Если уж раздел отдельный задумывается, то и автомат в наклейки.

Vanushka

Подскажите кто не будь ставил на бекас складной приклад.Если да то какой фирмы.

Ставили если не ошибаюсь :
1. Приклад складной с рукояткой МР-153 МВРИ 12.01.000
2. Приклад складной с рукояткой Butler Creek для моссберга

Себе купил Butler Creek для ремингтона(фото приклада для моссберга), но как он встанет и встанет ли вообще смогу сказать только через несколько месяцев ))


ratibor.81

Доброго всем времени суток! Камрады вот тут возникла идея! Зайдите по ссылке и выскажете своё в поддержку или против!Прошу всех кто может высказать своё мнение от этого зависи будет у нас клуб или нет,что мы хуже мр!? http://guns.allzip.org/topic/19/778418.html

Туристег

высказался против. почему - обосновал.

DIRTY HARRI

Высказался против.Полностью разделяю мнение Туристег, добавить нечего.

И еще, КОЛЛЕГИ НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ НА ПРОВАКАЦИЮ, кому-то шибко захотелось порулить на форуме, а как следствие, в недалеком будующем уничтожить нашу ветку в ее нынешнем виде, утопив в надуманных аргументах о целесообразности.
Тому пример Клуб любителей МР-153, бездушная и безтолковая ветка, ныне называемая "справочником".

Wolf_37

Вот оно что. Не лазил туда не разу.

Ex_Majare

приветствую 😊
прошу совета - я новичек, руки в принципе растут из правильно места, просто неопытен совсем. Дык вот, поступило предложение купить бекас 16к, 2000г. в комплекте пистолетная рукоятка, сменные дульные насадки: три короткие (цилиндр, получок - 0,5мм, чок - 1мм), одна длинная насадка типа супергусь (удлиняет ствол на 9 см и имеет сужение 1,25 мм) и еще одна длинная НАРЕЗНАЯ насадка длинной 15 сантиметров для стрельбы пулями "Парадокс"(удлинняет ствол на 9 сантиметров и закручивает пулю по часовой стрелке чем увеличивает силу и скорость полета пули).
за всё просят 10т.р. Это г.Абакан, Красноярский край.
Как вы считаете, бекас для новичка вообще приемлем? И что вы скажете по поводу цены? ПРодавец обещает отличное состояние, говорит что: "первый хозяин купил для стажа, а нынешний хозяин сделал порядка 150 выстрелов. На утку без фанатизма охотился и всё - 3-4шт на открытии."

жду ваших советов и рекомендаций.

Vanushka

Цена на заводе:

Ружье помповое "Бекас-16М-5"(2 ствола, приклад+рукоятка) - 535, 680 -10 190,25 р
Ружье помповое "Бекас-16М-6"(2 ствола, приклад+рукоятка) -535, 720 -10 284,75 р
Ружье помповое "Бекас-16М-7"(2 ствола, приклад+рукоятка) -535, 750 -10 794,00 р

Удлинитель ствола к РС, РП - 748,36 р
Втулка "Парадокс" к РС, РП - 1 129,97 р

Цена бекаса помпы 16к в снайпере (Владивосток) - 18000р(но это не показатель, барыги ещё те)))

Чем он может новичку не подойти не знаю. Одна из самых надёжных отечественных помп, может и самая надёжная.
Остальное надеюсь подскажут более опытные.

aruna

Однозначно брать 😊

Логос

Ex_Majare
Не знаю какое состояние, а цена... очень даже приемлемая

Wolf_37

жду ваших советов и рекомендаций.
У меня оно почти первое. Ничего страшного в нем нет, я еще не совсем понимаю почему первое всегда советуют иж 18. Или говорят что помпа первая ну никак. Нормально все

Kolominec77

Ex_Majare
жду ваших советов и рекомендаций.
Смотреть ржу, дерево, ствол(внутри). Если все нормально - брать сразу пока не передумали. Я брал 535 + 750 с рукояткой, без супергуся и парадокса за 16 в том году в одном из самых дешёвых магазинов МО и то считаю что повезло мне с ценой.

Vanushka

я еще не совсем понимаю почему первое всегда советуют иж 18
Ну это типа один патрон дисциплинирует,один выстрел-одна дичь, и всё такое.
Если есть желание помудохаться подобным образом,стреляй из помпы с пустым магазином,досылая по одному патрону из кармана.Или вообще бери на охоту один патрон, как завещал мудрый дед 😛

Forts

закручивает пулю по часовой стрелке чем увеличивает силу и скорость полета пули).УМЕНЬШАЕТ
за всё просят 10т.р. Это г.Абакан, Красноярский край.
ДЛЯ Сибири нормально У меня 2006 ито За 10600 брал +1300 пересылка +супергусь +Парадокс +Калиматр +чехол В итоге 20 получился.....
Такчто бери и беги!

Ex_Majare

хорошо, вас понял. Просто мне тут сказали, что это ружье не для охоты, а для стрельбы по бутылкам... опешил...

И если не трудно, напишите на что смотреть... как осматривать... хотя опять же, тут наверное много, потому что помпа... как смотреть двухстволку знаю, а такие ружья даже в живую не видел..
просто мне сложно найти человека, который разбирается в этом деле, иначе бы просто взял с собой. Так что велика вероятность того, что придётся самому смотреть...

alex_18

хорошо, вас понял. Просто мне тут сказали, что это ружье не для охоты, а для стрельбы по бутылкам... опешил...
Правильно сказали. Конечно, охотиться с бекасом в 16 калибре можно, но - тяжелое, длинное, отвратительный баланс и все это в 16 калибре - скажем так, для мазохистов. Да и цена - нормально, но не айс - надо до 8-ми опускать хотя бы.
А еще лучше - возьми иж27 в 12 калибре - для охоты всяко лучше будет.

DIRTY HARRI

alex_18

А еще лучше - возьми иж27 в 12 калибре - для охоты всяко лучше будет

Подобное заявление в ветке Бекас РП по меньшей мере не безспорно.
Не забывайте давая совет добавлять ИМХО, что означает ваше скромное мнение.

Ex_Majare

можно узнать, какие есть ещё мнения, именно конструктивные? Охотиться планирую на утку и на зайца.

DIRTY HARRI

Конструкции Бекаса РП достаточно надежна, здесь вы не найдете информации о поломках. Выбирая ружо нужно как минимум оценить внешний вид,целостность деревянных частей и железа, ничего не должно тереться, болтаться и обязательно работу механизма перезаряжания, для чего накрутите муляжей патронов, и вперед, подача в патронник, экстракция.Как смотреть ствол вы знаете.

Rotbar

Ex_Majare
приветствую 😊
10т.р. Это г.Абакан, Красноярский край.
Как вы считаете, бекас для новичка вообще приемлем?
жду ваших советов и рекомендаций.
Цена просто замечательна.
Осмотрите само ружьё.
Зарядите фальшпатронов 5-8 и "отстреляйте". Пойдут без прекосов с утыканиями- брать не раздумывая.

Ex_Majare

вот... спасибо большое... теперь уже ближе...
как работать с фальшпатронами? я прочитал что это такое, а принцип работы непонятен

alex_18

Подобное заявление в ветке Бекас РП по меньшей мере не безспорно.
Не забывайте давая совет добавлять ИМХО, что означает ваше скромное мнение.
У Вас лично есть бекас в 16-ом калибре?
Вы лично охотитесь с ним на зайца?
Я лично (ИМХО) в этом сомневаюсь.
Кроме того, большой плюс бекаса - возможность взять два ствола на одну лицензию, причем стоит это на заводе, конечно, в 12 калибре порядка 11 т.р.
Ну и смысл рассказывать, что б/у 10 лет с одним стволом в 16 калибре - это обалденно, хватай и беги?
Только потому что ветка "бекас"?

alex_18

как работать с фальшпатронами? я прочитал что это такое, а принцип работы непонятен
Чего непонятного то? Гильза с пружиной внутри.
Зарядил, нажал на спуск, передернул. И так 6 раз подряд. Если все ОК, то ОК.
Последний раз советую и больше спорить не буду - если бекас, то в 12 с двумя стволами.

Ex_Majare

если вашу точку зрения поддержат и другие, то тогда я буду думать над другими вариантами. спасибо за ваше мнение)

Логос

[B][/B]
Здравствуйте!
До каждого ружья надо дорасти физически, материально, и каждое ружье дорого нам. И каждое ружье - это процесс в развитии: идеального ружья еще не сделали. В настоящий момент здесь собрались те, кому "Бекас" просто интересен и есть возможность пообщаться.А климат у нас , обратите внимание, теплый и заботливый. Мне он нравится потому что красивый , легкий , удобный, мощный. Самое плохое оружие, это пояс шахида и грубость.

Логос

:) 😊 😊

Rotbar

Ex_Majare
как работать с фальшпатронами?
Заряжать и "стрелять".
Ex_Majare
я прочитал что это такое, а принцип работы непонятен
Принцип работы: удар ударника в упругую недетонирующую среду.
Роль таковой выполняет клей из термоклеевого пистолета или силиконовый герметик из баллона.
Вместо пороха- любой сыпучий материал, остальное- настоящее.

Wolf_37

Да тут все с ним охотятся, чего опять за рыбу деньги, мол не для охоты а только самооборона и по банкам т.д. Я на уток с ним. Трудно не имея помпу представить как несложно передергивать цевье. Уже писал, что в некоторых случаях ручная многозарядка двустволку превосходит, да, п/а быстрее ненамного в этом случае, зато гемора с ним больше. Да и завезли бы их раньше сюда, не было бы этой предвзятости к помповой системе.

DIRTY HARRI

Да и завезли бы их раньше сюда, не было бы этой предвзятости

Это точно сказано, американцы х.з. сколько десятков лет с помпами охотятся и горя не знают, пендосы, что с них взять.Ну а мы как всегда своим путем идем, правда все чаще наш путь со здравым смыслом не вяжется.

Ex_Majare

Rotbar
Принцип работы: удар ударника в упругую недетонирующую среду.
Роль таковой выполняет клей из термоклеевого пистолета или силиконовый герметик из баллона.
Вместо пороха- любой сыпучий материал, остальное- настоящее.
это вы говорите про самодельный патрон?

А 16 калибра не мало для утки или зайца?

shepot

Доброго времени!

Трудно не имея помпу представить как несложно передергивать цевье
Вот в это все и упирается, что судят о том чего не знают. Мне сегодня пытались доказать превосходство двустволки перед помпой на охоте. Объяснил технику стрельбы, вроде засомневались.

shepot

Ex_Majare
Народ с 410 на пернатого ходит и не жалуется 😊 😊

DIRTY HARRI

А 16 калибра не мало для утки или зайца?

Не знаю как в ваших краях, а у нас и на хозяина с 16м ходят.

Kolominec77

shepot
Мне сегодня пытались доказать превосходство двустволки перед помпой на охоте.
В некоторых - безусловно есть преимущество. Но только в некоторых :-)

shepot

Kolominec77
Разговор шел в общем о системах. Представления были такие- выстрел, ружье убрал, перезаряд, ружье приложил, выстрел. Вот так народ думает о помпе 😞

Ex_Majare

ну так на видео различных показано... а как ещё можно?

Логос

А 16 калибра не мало для утки или зайца?
Было ружье мц 20-01 (20 кал.), так вот я с ним на уток и зайцев охотился, а товарищ с 28-ым кал.(иж 18) и очень успешно, но я - то много не стреляю. А помпа 12 кал.,это все : от перепела (полузаряд) до "кабана-лося".
С уважением.

shepot

как ещё можно?
Выстрел, в момент когда ствол отдачей поднимает вверх цевье на себя, возвращая цевье ружье наводим на цель, приклад от плеча НЕ УБИРАЕТСЯ, и так пять раз.

alex_18

Не знаю как в ваших краях, а у нас и на хозяина с 16м ходят.
Люди и с 32-м на медведя ходили. Вопрос - зачем?
Если патрон 16 калибра стоит дороже, а дроби в нем меньше.
Если бекас в 16-м весит столько же, сколько и в 12.
Если просят за машинку 10-ку, а за те же деньги можно взять новый, а не б/у и опять же в 12-м, пусть и без парадокса и супергуся.
Если на ружье 2000 года может запросто не оказаться даже прицельной планки. И покупать такое ружье, чтобы стрелять уток?
Где логика?
Да здесь же в "купле-продаже" есть практически новый бекас с 750 мм стволом с планкой и в 12 калибре за 9 т.р. и никто не берет (пока).
http://guns.allzip.org/topic/112/774089.html
Правда, Мск, а не Абакан, но суть то не меняется - 10-ка очень дорого.

Ex_Majare

Алекс, вы очень убедительны...

overcaster

Народ! В какую сторону гайку цевья крутить. Хотел пластик поставить, а оно не откручивается.

DIRTY HARRI

Народ! В какую сторону гайку цевья крутить. Хотел пластик поставить, а оно не откручивается.

Как и любую гайку, слева направо.

Kolominec77

shepot
Разговор шел в общем о системах. Представления были такие- выстрел, ружье убрал, перезаряд, ружье приложил, выстрел. Вот так народ думает о помпе
Сам так и делаю. Но мне можно, я чайник. Но уже начал (сегодня) пробовать без отрыва от плеча перезаряжать. Пока не очень получается, но до осени еще есть время натренироваться.

И еще по теме добавлю, про клины :-)
Тут в разделе "Снаряжение патронов", да и тут в теме(вроде бы), было упоминание про "короткие" патроны, с длиной гильзы 55-60мм. У меня такие были, как раз их остатки отстреливал сегодня. И столкнулся с хитрым клином - после выстрела гильза не выбрасыватся, а разворачивается, и просто так ее не выковыришь (правда потом дошло как делать надо). Причем на гильзах нормальной длины такого не происходит.
Так что желающие набить магазин поболее, используя такой короткий патрон, должны потенциально готовится к таким вот глюкам.

irckot

Приветствую и поздравляйте!
НАконец-то он до меня дошёл. А именно Бекас РП-12М-07 NТТ8370 изготовлено 26.01.2011. Стволы 535 и 750 мм, на обоих треугольники ровные. Отстрелял только 750 мм с чоком. КУчность хороша, стрелял и самокрутом и Позис дробь 5. Работа механизма перезаряда на отлично, мягко, без лишних усилий. Ест любые патроны, даже которые туго проходят через калибровочное кольцо. Доволен как слон.
Самое интересное, что отстреливали новое МР-133. это ужас! Проблемы с забиранием патрона, ест только новые патроны с короткой юбкой, с длинной юбки снимает полосу латуни и клинит. Проблемы с предохранителем - снимается со 2го 3го раза. Неудобно перезаряжать, требует нажатия кнопочки. Товарища жалко...

Rotbar

irckot
на обоих треугольники ровные.
Что имеется ввиду?

irckot

когда в ствол смотришь на лампу, там либо концентрические круги, либо треугольники-трапеции. если треугольники ровные, то стволы тоже ровные не гнутые.

Rotbar

irckot
когда в ствол смотришь на лампу, там треугольники-трапеции.

Это-ж как глаз выкосить надобно...

Red1970

Добрых суток всем коллегам!!!!
Рад лицезреть камерадов в добром здравии!!!
Поздравляю с покупкой всех вновь прибывших!!! Удачных охот, хороших трофеев!!!
Бааа, да тут опять прения-мнения по поводу "хреноватости помп на охоте", смешно ей Богу, читать маразм...!!!)))) Опять, помповодов учат уму-разуму, эстеты сексо-травматологи...!!!)))))))) Что сказать, не видитесь коллеги на провокацию, пусть шибко грамотные пишут свои письмена и скалят рисунки, как говориться-Васька кушает да ест...!!!))))))))) Что обращать внимание, на юродивого человека, только можно сочувствовать...!!!!)))))))))

Rotbar
Это-ж как глаз выкосить надобно...
Дк, коллега глаз косить не надо, тихенько-тихенько поднимаете сторону дульного среза на яркий свет(лучше солнечный), треугольник сам появиться("либо прямой-либо кривой"). Думаю не мне Вам, таки объяснять...!!! 😛
С почтением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Высказал, своё мнение по поводу создания "дерьмократического клуба любителей рулить"!!!))) NO PASARAN!!! Вооо, как оно людей к власти рвёт...!!!)))) МОЙ ЛИЧНЫЙ ОТВЕТ, КАТЕГОРИЧЕСКИ-НЕТ!!! ТУРИСТЕГ-токма макушку высунул, а ему ужо по темени "стукнули", задумайтесь коллеги...!!!

С уважением.

Rotbar

Red1970
Добрых суток всем коллегам!!!!
Бааа, да тут опять прения-мнения по поводу "хреноватости помп на охоте", смешно ей Богу, читать маразм...!!!)))) Опять, помповодов учат уму-разуму, эстеты сексо-травматологи...!!!))))))))
Они, как уяснил совсем недавно, из помп банально стрелять не умеют.
Red1970
Дк, коллега глаз косить не надо, тихенько-тихенько поднимаете сторону дульного среза на яркий свет(лучше солнечный), треугольник сам появиться("либо прямой-либо кривой").
Вот круги- наблюдал неоднократно. Более того, по их расположению, знаю, можно судить. А вот как вместо кругов получить ТРЕУГОЛЬНИКИ- теряюсь.

shepot

Rotbar
не совсем треугольник, ближе к трапеции
смотрим сквозь ствол на окно, медленно поднимаем его к раме, появиться темная тень примерно треугольной формы, ствол поворачивают вокруг оси, по форме тени определяют качество сверловки и ровности ствола

Forts

Red1970
Олег да забыли уже про этот клуб !!!! Не АПАЙТЕ его он сам в низ уедет !
Тихонько умерев ....А то мы лишний раз его подогреваем Апами ....
Добрых суток всем коллегам!!!!
Рад лицезреть камерадов в добром здравии!!!
Поздравляю с покупкой всех вновь прибывших!!! Удачных охот, хороших трофеев!!!
Присоединяюсь!!!!!
Да опять непригодны помпы! СТАЛИ !
НЕХОТЯТ НЫНЧЕ ЛЮДИ ЧИТАТЬ....Ну что ж с ЭТИМ поделать....БАЛЬЗАКОВСКИЕ времена ушли в лета! Будем пытаться помогать Камерадам бекасоводам простыми советамии ссылками (КТО УМЕЕТ)

Red1970

Rotbar
А вот как вместо кругов получить ТРЕУГОЛЬНИКИ- теряюсь.
Коллега, так эта "технология" не сложная, уважаемый Shepot правильно отписал. Можно и не крутить вокруг оси, если ствол кривой(стороны "треугольника" кривые), и так заметно будет.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

shepot

А скоро глухари на токовищях ...

Red1970

Forts

Олег да забыли уже про этот клуб !!!! Не АПАЙТЕ его он сам в низ уедет !
Тихонько умерев ....А то мы лишний раз его подогреваем Апами ....


Персонале, Алексей!!!
Дк, давненько не был на форуме, "оторвалси" от стаи Бекасов.)))) Отписал, этому умнику, что его гонор и амбиции, венками и землицей пахнут.))) Да за Юру с Туристигем слово вставил, надоели эти "пытливые умы" да шаловливые ручонки, жизни учить. Вот блин, как попадётся на жизненном пути "блудливо-флудливая овца", настроению писец приходит. Воду только баламутит, не хороший человек....
Forts
Будем пытаться помогать Камерадам бекасоводам простыми советамии ссылками (КТО УМЕЕТ)
Алексей, так без проблем, фигня вопрос...!!! Просто "новички" пусть хоть изредко "подшивку" читают.)))
С почтением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Привет пацаны!!!!!

Red1970
Forts

Рад вас видеть!!!

Forts

Здоров Юрий ! ДОбра тебе !

[B][/B]

DIRTY HARRI

Forts

позвоню на днях, надо обсудить кое-что.

Forts

Да за Юру с Туристигем слово вставил,
Читал ....Да они и сами хороши ....им палец в рот не клади !
Только в нашей темке этот разговор нет смысла поднимать ....ОН .....читает!
Зайдёт оправдываться....Начнётся действительно флуд...Так что можно молча игнорировать ииииии АГА...... О своём Бекасущном !
С уважением Алексей!

DIRTY HARRI

Forts

Нет тут еще.Номер у меня есть.

Forts

Юрий я тут одну вещь сотворил щас фотку кину посмотри оцени примерно стоимость А то что напишешь по цене то и буду выкладывать
Примерно 500 пойдёт или не ? Меньше просто токаря не беруться делать
400 им и +у них забрать на автобусе+пересыл +доехать мне до почты!

DIRTY HARRI

Forts

Алексей это пыжерубка чтоль, если металл хороший рублей 800.

Forts

Юр конечно пыжерубка !!! Но непростая ...Из её выковыривать ненадо ....ПЕРЕВЕРНУЛ и всё высыпалось А сталь Юра 45 помоему ....ну естественно закалка имеется если кого этот вопрос интересует.....

рублей 800.
Наверно с пересылом так и будет!Я вот не узнавал какой он по цене ....
У нас в ормагах лежат пыжерубки но Сам понимаеш для кого они сделаны...И то в районе 350-400 рублей
так что если что камерады скажут будем ваять такие потихоньку!
Незнаю как выжыть уже!

Wolf_37

Рад видеть всех наших!

Коллега, так эта "технология" не сложная,
Только рама должна у окна быть строго горизонтальная, и свет дневной.
НАконец-то он до меня дошёл. А именно Бекас РП-12М-07 NТТ8370 изготовлено 26.01.2011.
Можно значит за завод порадоваться.

irckot

Таки интересует вопрос, какие коллиматорные прицелы можно установить на наших бекасов без дополнительных кронштейнов и переходников?
Кобра че-то не нравится...

Аркан

Приветствую, друзья!

Ex_Majare
поступило предложение купить бекас 16к, 2000г. в комплекте пистолетная рукоятка, сменные дульные насадки

за всё просят 10т.р.

Если ружьё в хорошем состоянии, то это достаточно привлекательное предложение по здравой цене. Поторговаться, конечно, надо. Если цена имеет значение, то новый аналогичный комплект с пересылкой обойдётся как минимум в 15-16 тыс.
Но обязательно надо учитывать доступность в Вашей местности патронов, гильз и принадлежностей для снаряжения 16 калибра. У нас, например, с этим не очень.
На утку-зайчика, ИМХО, вполне.

irckot
Таки интересует вопрос, какие коллиматорные прицелы можно установить на наших бекасов без дополнительных кронштейнов и переходников?
Кобра че-то не нравится...

Кроме Кобры, мне неизвестны другие прицелы, которые можно поставить на Бекас "как есть". Все остальные требуют применения кронштейнов, колец, переходников или жёсткой установки планки Вивер.


ift

кто-нибудь дорабатывал лоток подавателя?
а то при зарядке переодически палец острым углом прихватывает 😞

shepot

ift
да, он там островат 😊. Все равно кусаться будет, надо технику заряжания тренировать.

ift

shepot
да, он там островат 😊. Все равно кусаться будет, надо технику заряжания тренировать.

да вот какраз была мысль его слегка скруглить 😊
думаю как это скажется на работе прежде чем "доработать напильником"

shepot

народ тупил аккуратно, на работе не скажется, ИМХО 1-2 мм за глаза хватит

Red1970

Приветствую, собратьев по оружию и образу!!!

Аркан
Если ружьё в хорошем состоянии, то это достаточно привлекательное предложение по здравой цене. Поторговаться, конечно, надо. Если цена имеет значение, то новый аналогичный комплект с пересылкой обойдётся как минимум в 15-16 тыс.
Персонале, Аркан!!!
Целиком и полностью поддерживаю, если состояние нормальное, со всеми "примочками" можно взять за 10.000руб. Если купить на прямую с ВПО, сумма получится 14.000-15.000руб., если Вы живёте "средней полосе", если Сибирь и т.д., смысла нет заказывать-18.000.-19.000руб., спец. связь подорожала(у нас во всяком случае). У меня, Киров почти рядом, сутки с небольшим, но смысла особого нет ехать, на ВПО нет магазина(торг с проходной), билеты+гостиница+писа-кака.... За таки деньги можно и новый ствол взять, в 12к. на месте.
ift
кто-нибудь дорабатывал лоток подавателя?
а то при зарядке переодически палец острым углом прихватывает
Коллега, чуток края лотка алмазным надфилем обработайте(сглаживание), вполне хватит. Только опсля этой процедуры УСМ промойте керосином, можно очищенным бензином(для зажигалок)+кисточкой. При заряжании, большой палец руки держите перпендикулярно плоскости лотка(ноготь палца "смотрит" на Вас), тогда пальцы-ногти будут целы, основная ошибка заряжания "новичками" ружей-карабинов с подствольным магазином. Весь фокус-покус. 😛
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Привет всем!!!

Red1970

Олег привет,ежели что на Молоте нужно, то там сейчас работает диллер завода, по редварительному звонку можно заказать что нужно и забрать самовывозом, эта инфа есть в продукции Молота.

PS Спасибо за поддержку, я знал что ты появишся вовремя, ну и насмешил конечно.

С уважением.

ift

Red1970
Коллега, чуток края лотка алмазным надфилем обработайте(сглаживание), вполне хватит. Только опсля этой процедуры УСМ промойте керосином, можно очищенным бензином(для зажигалок)+кисточкой. При заряжании, большой палец руки держите перпендикулярно плоскости лотка(ноготь палца "смотрит" на Вас), тогда пальцы-ногти будут целы, основная ошибка заряжания "новичками" ружей-карабинов с подствольным магазином. Весь фокус-покус. 😛
С почтением, Red.

спасибо может попробую 😊
заряжать пытался согласно руководству


было время на выходных и час сидел с фальшпатронами развлекался
отрабатывал зарядку и разрядку

prapor25


ift
Коллега, чуток края лотка алмазным надфилем обработайте(сглаживание), вполне хватит.
Тоже "царапался", после обработки все стало нормалюк,вот только зимой перчатки всеодно укусить норовит.Я,спасаюсь тем, что большим пальцем свободной руки лоток поджимаю пока "заряжающий" большой палец не уберу.

Wolf_37

Вот здесь Крючин шибко быстро заряжает мп 153.
http://www.youtube.com/watch?v=aFiP7breYEY
лоток я тоже немного сглаживал, самую малость. Ничего страшного нет в этом.

Red1970

DIRTY HARRI
Олег привет,ежели что на Молоте нужно, то там сейчас работает диллер завода, по редварительному звонку можно заказать что нужно и забрать самовывозом, эта инфа есть в продукции Молота.
Юра, БОЛЬШУЩИЙ ПРИВЕТИЩЕ!!!!
Да пока особо ничего ни надо, вроде всё тип-топ, хвала Всевышнему и "Молоту"!!!))) Спасибо, за отзывчивость!!! 😛 Всё одно, наша ветка самая-самая-самая тёплая, человечная!!! Рад Тебя лицезреть, да и Всех КАМЕРАДОВ по отдельности!!!
DIRTY HARRI
PS Спасибо за поддержку, я знал что ты появишся вовремя, ну и насмешил конечно.
Юра, Ты чего это прям...!!! По специфики моей прошлой работы, да и во время службы в рядах СА, СВОИХ НА ПОЛЕ БРАНИ НИКОГДА НЕ ОСТАВЛЯЕМ, при любых обстоятельствах... НИКТО, КРОМЕ НАС...!!! Меня в той теме "убило на повал, что люди вообще не имеющие отношения к нашей ветке учат "жить" и т.д. и т.п. Да ещё ко всему обвинили пол света, что мол кто-то переходит на личности... Глава МуРководов, в частности учит жизни других, да ещё таким тоном... Пусть МРщиков-27-133 тоже приобщит к своему клубу, или слабо...?!!! Нууу, там за нас уже озвучили это, ПЕРСОНАЛЬНОЕ СПАСИБО КОЛЛЕГЕ «Серый78», респехт и уважуха!!!
C глубоким уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

200-тый

Написал в теме Вопросы к Просматривающему, потом нашел эту тему, продублирую здесь. В этой теме больше Бекасоводов :-)
Купил ружье Бекас-рп-16м-7, новое, не стрелял.
1. Наблюдается небольшой люфт ствола в коробке, гайку затягивал так, чтобы возможно было открутить от руки. Нормально ли это ?
2. Не будет ли увеличиваться этот люфт?

aruna

200-тый
Наблюдается небольшой люфт ствола в коробке

Извините, конечно, за вопрос, но вы ствол полностью на место поставили? Просто спросил, чтобы такую самую простую возможность исключить 😛
Резьба на фиксирующей гайке практически полностью должна быть выше антабки (кронштейн на стволе чуть закрывает)...
Ствол плотно садится при отведенном примерно на половину цевье... При затягивании гайки люфта быть не должно.

Логос

[QUOTE]200-тый[/QUOT
Попробуйте следующий алгоритм:
1. немного оттянуть назад (2-5 см. ) цевье;
2. вставить ствол в СК до упора;
3. цевье оттянуть назад до упора;
4. закрутить гайку до упора;
5. цевье передвинуть вперед.

200-тый

Да, полностью

Kolominec77

200-тый
Купил ружье Бекас-рп-16м-7, новое, не стрелял.
1. Наблюдается небольшой люфт ствола в коробке, гайку затягивал так, чтобы возможно было открутить от руки. Нормально ли это ?
2. Не будет ли увеличиваться этот люфт?
В какой плоскости люфт? Или вращательный?

Grossfater Muller

Доброго времени суток всем.
Проблема на ружье у знакомого (Бекас РП-12-05) - думаю, хорошо многим известная - двойная подача патронов из магазина.
Насколько я понял конструкцию оружия, виновником является левый отсекатель (штампованная составная деталь), который должен включаться закраиной патрона, подающегося из магазина.
Правильно ли я понимаю, что нормальная подача (без косяков) настрого привязана к длине гильзы используемого патрона и мощности пружины магазина?
То есть, по большому счёту, подгибание левого отсекателя в корне картину не изменит и двойные подачи будут продолжаться?

200-тый

2 Логос попробую.
А люфт не вращательный. Рукой держу за коробку другой за короткий ствол, когда кочаешь видно как уменьшается зазор и увеличивается. Может я перегибаю, но мне кажется если будет даже микроскопический люфт, то с со временем часть куда входит ствол разобьется.

Kolominec77

Щас вот у себя посмотрел. При заятнутой как и при не затянутой гайке есть небольшой люфт вращательный. При не затянутой есть и еще меньший люфт колебательный, но при затянутой его нет, или он на грани ощущения рукой.
Поправте меня, если не прав, но мне кажется что СК не учасвует в запирании ствола затвором?

Логос

200-тый

И еще: антабка должна находиться между гайкой цевья и кольцом ствола.

Логос

Ошибся : антабка должна находиться между гайкой трубки подствольного магазина и кольцом ствола.

Логос

Как-то раньше читал, что люфт ствола поперек СК - явление свойственное помпам и самозарядкам, с аналогичным соединением ствола и СК (как для иномарок, так и отечественных). Главное , чтобы небыло продольного люфта ствола относительно СК.

-=Nick=-

Здравствуйте, коллеги!
Принимайте в ряды!
Взял в пятницу в Климовске РП-12М-05 за 11100.
На взгляд всё идеально. Обработка выше всяких похвал. Ни заусениц, ни острых кромок, ни кривизны стволов.
Вопрос: не вредно ли под льняное масло для приклада использовать нитро-морилку?

Логос

-=Nick=-

Поздравляю! Радости и удачи, Вам!

Red1970

!!!«Grossfater Muller»!!!

« То есть, по большому счёту, подгибание левого отсекателя в корне картину не изменит и двойные подачи будут продолжаться? »

Бааа, какие люди к нам пожаловали, ПРИВЕТСТВУЮ ПОЧЁТНОГО RemoВОДА Дедушку Мюллера!!! 😛 Каки Ваши дела?!!! Должно помочь, подгибание левого отсекателя, "лечил" у человека так Бекас, помогло. После года эксплуатации, появился такой трабл, по первости каждая 3-4 перезарядка с двойной подачей, потом постоянная двойная подача. Всё одинаково у помп. Коллега Мюллер, отпишите опсля помогло!!!
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Grossfater Muller

Спасибо на добром слове. 😊
Бекас у человека около года, настрел около 200 - и такая проблема была изначально.
Сомнения только меня берут - насколько эта деталька калёная. Не приведи Боже - обломлю, а запчастей к Бекасу у нас не сыскать.
Левый отсекатель состоит из двух частей - возможно ли его разобрать и как-то собственно зуб подогнуть - или всё же придётся гнуть штампованный корпус?

irckot

Приветствую. РЕшил заморочится пропиткой-полировкой цевья-приклада. Ссылку где-то видел, а найти не могу. Буду признателен за любые подсказки.

Rotbar

Grossfater Muller
Доброго времени суток всем.
нормальная подача (без косяков) настрого привязана к длине гильзы используемого патрона и мощности пружины магазина?
К мощности пружины- возможно... Однако к длине используемого патрона: точно нет, ибо стрелял более, чем всякими: и звездёнными из гильз обрезанных в 60 мм, и патронами длиной 67 мм- и любые подавались штатно.

Насчет подгибания? Не знаю... А как состояние самого упора?

Аркан

-=Nick=-
Здравствуйте, коллеги!
Принимайте в ряды!
Взял в пятницу в Климовске РП-12М-05 за 11100.
На взгляд всё идеально. Обработка выше всяких похвал. Ни заусениц, ни острых кромок, ни кривизны стволов.
Вопрос: не вредно ли под льняное масло для приклада использовать нитро-морилку?

Рад пополнению наших рядов! Отличный выбор, отличная цена!
Как поведёт себя заводское покрытие при нанесении нитроморилки - сказать трудно, лично я не спец по химии.
По сведениям от Сергея Просматривающего, заводская обработка дерева включает следующее:
1. Тонирование (применяется морилка неводная "орех", "красное дерево" или краситель орехово-коричневый)
2. Пропитка (производится льняным или индустриальным (И20А) маслами)
3. Порозаполнение (пемза, смоченная маслом)
4. Полировка (войлочный круг)
5. Обезжиривание (уайт-спирит)
6. Лакирование в два слоя с промежуточной сушкой лаком типа АК-113
7. Окончательная полировка.
Что за лак АК-113 (акриловый?) и как он взаимодействует с нитрорастворителями - надо узнавать.

irckot
Приветствую. РЕшил заморочится пропиткой-полировкой цевья-приклада. Ссылку где-то видел, а найти не могу. Буду признателен за любые подсказки.

Вариантов послезаводской пропитки достаточно много. Сам просто покрываю льняным маслом и выдерживаю, после явного впитывания и полимеризации (затвердевания) масла (недели через 2-3) полирую вручную наждачкой N 1000 или 2000, затем мягкой тканью. И так периодически повторяю много раз уже 3-й год, полируя уже только тканью. Думаю, что года через 2 дерево придёт к тому состоянию, которого ожидаю 😊
Есть гораздо более быстрые способы, с применением олифы, сиккативов и т.д., но по некоторым причинам они мне не годятся - слишком пахучие, жена с ребёнком капризничают. Кстати, после обработки чистым льняным маслом дерево источает очень приятный натуральный аромат 😊

200-тый
А люфт не вращательный. Рукой держу за коробку другой за короткий ствол, когда кочаешь видно как уменьшается зазор и увеличивается. Может я перегибаю, но мне кажется если будет даже микроскопический люфт, то с со временем часть куда входит ствол разобьется.
Явный непорядок. При осевом люфте ствола стрелять категорически нельзя - можно за несколько выстрелов угробить и ствол, и ствольную коробку, и затвор! Но происхождение люфта непонятно - кольцо крепления ствола, которое надевается на трубку магазина, сидит на самом стволе плотно, не болтается? Если люфтит кольцо в своём креплении на стволе, то это поправимо - оно закреплено на ластохвосте и зафиксировано, надо снять кольцо и поджать на нём ответную часть ластохвоста, после чего посадить намертво и зафиксировать. Лучше поручить это толковому оружейному мастеру.

Red1970

Добрых суток, камерады!!!

Grossfater Muller
Не приведи Боже - обломлю, а запчастей к Бекасу у нас не сыскать.
Левый отсекатель состоит из двух частей - возможно ли его разобрать и как-то собственно зуб подогнуть - или всё же придётся гнуть штампованный корпус?
Уважаемый Дедушка М., можно подогнуть зуб, я так и делал, металл может чуток подкалён, в принципе мягок и податлив, главное не переусердствовать(не мне Вас учить). Думаю всё получиться, без снятия. Удачи, потом отпишите о результатах, если можно.
Вот чертёж:

Деталь: N 17-УПОР ЛЕВЫЙ РС-12.00.03.
С уважением, Red.

200-тый

Еще раз влезу со своими вопросами, всем ответившим спасибо.
- продольного-осевого люфта нет !
- вращательного тоже нет !
- есть качательный, колебательный, может я просто замарачиваюсь ???
собираю я правильно.

aruna

200-тый
может я просто замарачиваюсь ???


Похоже, ответ положительный 😊

Grossfater Muller


К мощности пружины- возможно... Однако к длине используемого патрона: точно нет, ибо стрелял более, чем всякими: и звездёнными из гильз обрезанных в 60 мм, и патронами длиной 67 мм- и любые подавались штатно.
Насчет подгибания? Не знаю... А как состояние самого упора?

Самое интересное - это 70 мм гильзы с завальцовкой.
Патрон досылается в магазин крайне некомфортно, скребёт за край ствольной коробки.
Пришлось на лотке сделать небольшую выборку, стало удобнее.

можно подогнуть зуб, я так и делал, металл может чуток подкалён, в принципе мягок и податлив, главное не переусердствовать

Попробовал отогнуть на 1 мм, перезарядка идёт штатно (впрочем, вхолостую она штатно шла и раньше, двойная подача случалась только при стрельбе). Правда, сейчас внешняя часть отсекателя стала цеплять за лоток.
Пришлось сгладить края надфилем.
В общем, даже если ружьё будет работать нормально - посоветую парню этот агрегат продавать.
Для ПС, боюсь, он совершенно не подходит, несмотря на некоторые плюсы.
Спасибо за советы.

irckot

Спасибо товарищ Аркан.

-=Nick=-

Аркан, спасибо!

aruna

Grossfater Muller
Для ПС, боюсь, он совершенно не подходит, несмотря на некоторые плюсы.

Возможно, дело в конкретном экземпляре. У меня ни на одной стрельбе (как на тренировках, так и соревнованиях - ПС) проблем с Бекасом не было, никакой второй подачи или другого затыка...

Grossfater Muller

ИМХО, дело не только в конкретном экземпляре.
Узкое окно выброса гильзы и порт заряжания, обусловленные применением патрона 12х70, малый диаметр трубки магазина (и сама его конструкция), отсутствие какого-либо обвеса, невозможность установки клипс-патронташей на корпус, неинформативный спуск, ощутимый провал спускового крючка...
Не спорю - если к "бекасу" приложить руки, его можно использовать в ПС.
Но помпам классической конструкции, увы, он проигрывает, несмотря на возможность стрельбы с преднатягом, приличный бой и развесовку, сменные стволы и т.д.
PS Ни в коем случае не хочу обидеть владельцев.

Rotbar

Возвращая

Grossfater Muller
Самое интересное - это 70 мм гильзы с завальцовкой.
В данном случае: дело именно в конкретном.
А возможно и в некоторой деформации гильз/патронов.
Первый комплект фальшпатронов я "снаряжал" именно закатыванием картечи. Поскольку опыта толком не было- вышли длинные преизрядно. Их и пользовал, однако со временем стали заряжатья и подаваться "с геморроем". При этом любые новые патроны продолжали работать справно.

Grossfater Muller
Узкое окно выброса гильзы и порт заряжания, обусловленные применением патрона 12х70,
А что, "ан масс" стреляют чем-то другим?
Из-за узкого окна выброса у меня гильза не застревала ни разу, что до удобства заряжания в него? Надо попробовать на аналогах. Заодно порт заряжания промерить.
Grossfater Muller
малый диаметр трубки магазина (и сама его конструкция),
Что даст увеличение диаметра трубки? А конструкция какая должна быть??
Grossfater Muller
отсутствие какого-либо обвеса,
Ну, как минимум пластик делают, равно как и магазины.
Grossfater Muller
неинформативный спуск, ощутимый провал спускового крючка...
Короткий сухой, да-с, имеет свои недостатки...
Grossfater Muller
Не спорю - если к "бекасу" приложить руки, его можно использовать в ПС.
Вот тут решительно поспорю!
Главное его достоинство: за приемлемую цену стрелок может обрести помпу, вполне годную для "стартапа", а качество "Молота" позволяет надеяться на "прямой" экземпляр.
Если не ляжет на душу ПС- будет не жалко денег, а ружьё-пригодится.
Коли наоборот: так перевооружится, ресурс исчерпав...

dok30

приветствую всех старожил и вновь прибывших( мои им поздравления....)!!!!! У меня вопрос(мож т кто знает...)- размеры цевья и приклада(часть контактирующая со ск...) 16 и 12 кал . одинаковы...? Хочу пластик dim99 заказать...а у него образцы 16 кал....

maugli_city

Дедушка Мюллер
Попробую ответить на ваш вопрос ....
Всётаки зависит именно от этого левого отсекателя....
Его придётся немного подогнуть!Иначе эту проблему не исправить!
С уважением Алексей !Фортс

Grossfater Muller

А что, "ан масс" стреляют чем-то другим?
Из-за узкого окна выброса у меня гильза не застревала ни разу, что до удобства заряжания в него? Надо попробовать на аналогах. Заодно порт заряжания промерить.
Ан масс стреляют 12х70 и 12х65.
Но при этом ищут оружие под патрон 12х76 и 12х89.
Объясняется очень просто: увеличенное окно выброса гильзы и порт заряжания упрощают зарядку.
Что даст увеличение диаметра трубки? А конструкция какая должна быть??
Меньше допуски - выше вероятномсть затыка. Кроме того, гильзы от полуавтоматов с разбитой шляпкой придётся отбраковывать - они просто не влезают в магазин.
Ну, как минимум пластик делают, равно как и магазины.
Давайте зайдём в магазин - и поищем там этот магазин. И пластик заодно.
Короткий сухой, да-с, имеет свои недостатки...
Извините, не понял реплики. К коротким и сухим спуск у Бекаса я никак отнести не могу. Длинный и неинформативный, без "ступеньки", с ощутимым провалом на миллиметров на 7 после срабатывания.
Вот тут решительно поспорю!
Главное его достоинство: за приемлемую цену стрелок может обрести помпу, вполне годную для "стартапа", а качество "Молота" позволяет надеяться на "прямой" экземпляр.
Если не ляжет на душу ПС- будет не жалко денег, а ружьё-пригодится.
Коли наоборот: так перевооружится, ресурс исчерпав...
Как раз тут говорить не о чём - всяк кулик своё болото хвалит.

Логос

Как раз тут говорить не о чём - всяк кулик своё болото хвалит.
Добрый вечер!
Наверное "логично" будет, если мы обладая "Бекасами" будем хвалить "другие болота". У каждой модели ружья есть позитивные и негативные контрасты, и рабочая середина.
Любая модель ружья является промежуточной ( имеет изъяны ) на пути к лучшей и это просто приходится, радуясь или матюкаясь, принимать. А "Бекас", почему- то приятен.
С уважением.

dok30

Логос
А "Бекас", почему- то приятен.
ага....мне нравится моё "болото".....засосало.......)))))))))))

Grossfater Muller

Ребята, Боже упаси меня охаивать "Бекаса" в целом.
Я просто говорю, что в комплектации 05 он не подходит для ПС.
Владельцев "африканских магнумов" не обижает неподходящесть их оружия для варминта, а бенчрестеры не испытывают никаких проблем оттого, что из их винтовок нельзя стрелять очередями.
И не более. 😛

Логос

Grossfater Muller
Да ладно, 😊, чего уж... 😊

Red1970

Добрых суток камерадам!!!!
Эй, ребята, Вы чего напали на Grossfater Muller?!!! Давайте жить дружно!!! Он уважаемый человек, много чего знает, всегда рад помочь по своей стезе. 😛 Просто камерад высказал своё мнение.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

dok30
У меня вопрос(мож т кто знает...)- размеры цевья и приклада(часть контактирующая со ск...) 16 и 12 кал . одинаковы...? Хочу пластик dim99 заказать...а у него образцы 16 кал....
Ужо писал коллега, одинаковые они, о-ди-на-ко-вы-е!!! Разницы нет 16к.-12к., СК унифицированная. Изделие: ПРИКЛАД РС-16.06.00.
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

dok30

Red1970
Ужо писал коллега, одинаковые они, о-ди-на-ко-вы-е!!! Разницы нет 16к.-12к., СК унифицированная. Изделие: ПРИКЛАД РС-16.06.00.С почтением, Red.
спасибо!камерад! успокоили! да помню что где-то читал....но ,по-мне ,лучше 100 раз перепроверить.....(профессия такая..))))).....как переодену поделюсь впечатлениями....и фото...С уважением...

prapor25

Всем привет.С удивлением прочитал про левый упор(деталь N17)-я-то думал,что он не "работает",т.е. остался от П.А.Если можно хотябы вкратце про его функции плз.Если я правильно понял,то он задерживает следующий патрон,пока первый идет к подавателю,так что-ли?Заранее благодарен.

DIRTY HARRI

Всем привет!

prapor25

Андрей персонально!

Если я правильно понял,то он задерживает следующий патрон,пока первый идет к подавателю

Совершенно верно, т.е. выполняет роль отсекателя.

С уважением.

prapor25

DIRTY HARRI
Да я с чего заморочился-то уважаемый Туристег на стр.170 в постеN3426 предлогает способ перезарядки,ну так вот на моем руже этот левый отсекатель сколько я не пытался,ну никак не цепляет патрон,однако двойной подачи (если предположить,что он "просажен") небыло ниразу!Так где "собака порылась"-то? Может я что нитак понимаю?

shepot

prapor25
предлогает способ перезарядки
Палец в магазине не остался 😊? Шучу.
Если двойной подачи не было, значит упор цепляет патрон. А смыл перезарядки предлагаемой Туристегом - не пустить патрон из магазина когда упор поджимается.

shepot

prapor25
предлогает способ перезарядки
Палец в магазине не остался 😊?
Если двойной подачи не было, значит упор цепляет патрон. А смыл перезарядки предлагаемой Туристегом - не пустить патрон из магазина когда упор поджимается.

Outl@nder

dok30
приветствую всех старожил и вновь прибывших( мои им поздравления....)!!!!! У меня вопрос(мож т кто знает...)- размеры цевья и приклада(часть контактирующая со ск...) 16 и 12 кал . одинаковы...? Хочу пластик dim99 заказать...а у него образцы 16 кал...
Да вроде все у него нормально выходит

dok30

Outl@nder
Да вроде все у него нормально выходит
у Вас 12-й? на фото не видно........Удобно? мне кажиться для засидки самое то...

Outl@nder

dok30
у Вас 12-й? на фото не видно........Удобно? мне кажиться для засидки самое то...
да 12, ...ага на зомбарей сама то засаду делать 😀 😀 😀
зы: я из 151

shepot

Outl@nder
Привет адептам БП.
на зомбарей опасно засиживаться, засидеться можно 😊

Sagamore

Outl@nder
Да вроде все у него нормально выходит
Во сколько обошелся, если не секрет?

DIRTY HARRI

Всем привет!

Не далее как сегодня, вместе с земляками Ганзовцами, принимал участие в соревнованиях APSC по практической стрельбе, с Бекасом естественно.
Шибко хвалиться не стану, были очень удачные серии, были и досадные промахи,и прочие проблемки, со спортсменами ну очень тяжко тягаться, но всеж мы оказались не пальцем деланными.Стреляли пять упражнений, от 10 до 27 патронов на серию в общей сложности отстреляно ок 150 патронов ни одного зихера, Бекас однозначно порадовал а спортсменов удивил своей надежной работой, кстати говоря был один ну шибко навороченный Моссберг, так хозяин затрахался с ним, через один не подает.В результате, ваш покорный слуга завоевал третье место.

dok30

DIRTY HARRI
.В результате, ваш покорный слуга завоевал третье место.
мои Вам поздравления....!!!!!!!!

prapor25

мои Вам поздравления....!!!!!!!!
ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!

prapor25

[/QUOTE] в общей сложности отстреляно ок 150 патронов ни одного зихера[QUOTE]
ИМХО Только за надежность Бекас уже заслуживает уважения.

aruna

Поздравляю, коллега! Бекас на IPSC таки себя неплохо показывает 😛

Логос

Примите и мои поздравления! "ЗНАЙ НАШИХ!"

Сварщик

Добрый вечер коллеги.

для 200-тый

По поводу люфта хотел бы добавить свой опыт. На моём экземпляре при затянутой гайке наблюдался небольшой люфт, это я ещё заметил в магазине. А всё было из-за того, что фиксатор который попадает в полукруглые пазы гайки имел не полукруглую форму а просто как обрезанный цилиндр (фаска не была снята), из-за чего гайка заклинивалась и дальше не поворачивалась. Продавец прям в магазине подточил надфилем фиксатор сняв фаски и гайка стала закручиваться до конца, люфт пропал. Подточил фиксатор он коряво, но я не стал больше подтачивать раз всё нормально затягивается. Нормальный фиксатор должен видимо быть полукруглый как на фото у aka_Loki по этой ссылке http://guns.allzip.org/topic/60/194703.html

Grossfater Muller

Ээээээ...
И сколько всего народу стреляло в "стандарт-мануале"? 😛

shepot

DIRTY HARRI
Завидую по белому, поздравляю.

Grossfater Muller
Можно кинуть в меня тапком, но на моей памяти это первое упоминание об участии Бекаса, важно не место, а то КАК отработал.

Grossfater Muller

Чесслово, ребята, у меня сегодня на тренировке ушло около 200.
Не рекорд далеко.
Но с местом - в любом случае поздравляю.

DIRTY HARRI

Спасибо за поздравления друзья, я старался.

Grossfater Muller

Человек окола 30ти, наверное.Я и терминов не запомнил, весь день одна мысль терзала,если со стрельбой все в порядке, вопросов нет, то не облажать на зарядке и подзарядке, поймать эту моторику движений, не запутаться в своих пальцах. И я все прекрасно понимаю,какой уж тут рекорд-то, с такими МОНСТРАМИ какие там были, с их подготовленным оружием, манерой стрельбы,неслабой программой, впервые по крупному счету, я и мои товарищи не имели никаких шансов в принципе,первая реакция-разинутый от удивления рот,это совсем не кино на ютубе, хотя видал немало всякого в жизни, тем не менее не обосрались и оружие не подвело, и это действительно приятно.Должны были еще стрелять дуэльную, но тут просто сил не хватило и моральных и физических. А занятое место тешит конечно эго, но не более, никаких иллюзий насчет своих "достижений" в APSC у меня лично нет.

С уважением.

Rotbar

DIRTY HARRI
завоевал третье место.
\о,
Мои поздравления делом доказывающим пригодность!

aruna

Grossfater Muller
Ээээээ...
И сколько всего народу стреляло в "стандарт-мануале"?


Снобизмом попахивает, не находите? 😛

warbler

DIRTY HARRI
не менее не обосрались и оружие не подвело, и это действительно приятно.

это самое главное, поздравляю!!!

Насчет минусов бекаса, мне кажется в условиях скоростной стрельбы может проявится ИМХО его единственный минус - выталкивание патрона из магазина если не аккуратно дослал, не до конца. Если все до конца досылать, не вижу никаких преимуществ рема против бекаса.

aruna

warbler
выталкивание патрона из магазина если не аккуратно дослал, не до конца.

Было такое пару раз. Стрельбу можно продолжать 😊 Т.е. подается патрон из под лотка вполне нормально 😊

Rotbar

warbler
в условиях скоростной стрельбы может проявится ИМХО его единственный минус
Не единственный, хотя с папашей Мюллером я по прежнему не согласен. Слушайте мою печальную историю:

Внешние проявления таковы:
После очередной скороспешной перезарядки выстрела не происходит. Из окна выбрасывается целый, подчеркиваю особо: ненаколотый патрон.

Как оказалось, дал о себе знать совершенно штатный режим ружья, именуемый в паспорте "холостой спуск в промежуточном положении затвора". Применяется оный при разряжании, чистке, постановке на хранение и т.п. Особенностью его является разобщение УСМ и бойка, суть исключение возможности накола капсюля. В своё время долго пытался нащупать это самое "промежуточное положение", не нащупал- и плюнув, стал хранить ружьё со специально оборудованной гильзой- суть фальшпатроном.

Теперь-же, к тысячному, блядь, выстрелу- режим ВНЕЗАПНО напомнил о себе.
Разумеется, без "сбития с аллюра" тоже не обошлось, а в целом всё шло примерно в такой последовательности:
1) При движении помпы вперёд, стрелок сбивается с ритма, и нажимает спуск при незакрытом затворе.
2) В полном соответствии с инструкцией по эксплуатации, происходит этот самый "холостой спуск в промежуточном положении затвора"
3) Затвор закрывается, однако УСМ не взведён, поэтому затвор запирается, но не блокируется в этом положении.
4) Стрелок дёргает помпу назад, и ненаколотый патрон вылетает в окно ствольной коробки.

Эта "весёлая" схема, очень удачно объясняет и редкое проявление неисправности в процессе стрельбы: не такой уж я и косорукий. Заодно становится понятно, почему "неисправность" никогда не проявляется на низком темпе стрельбы- там руки "срабатывают штатно".
Позже мне удалось контролируемо повторить её с фальшпатронами: ясно слышен щелчок УСМ при незакрытом затворе, однако шевеления гильзы я не заметил, как не заметно и следов накола на термоклее...

Wolf_37

Ну всеж таки охотничье ружье. А таким образом я всегда со взвода снимаю. При медленном варианте даже щелчка нет.

shepot

Всем доброго времени!
Если кому интересно http://talks.guns.ru/forummessage/64/287083-297.html

Grossfater Muller

1.

Заодно становится понятно, почему "неисправность" никогда не проявляется на низком темпе стрельбы- там руки "срабатывают штатно".
2.
хотя с папашей Мюллером я по прежнему не согласен.
😛

DIRTY HARRI

warbler

Насчет минусов бекаса

Вы правы, при относительно скоростной и как следствие нечеткой подзарядке, такой минус имеет место быть,равно как и внутренний диаметр подствольного магазина, выше про это говорили, ну и лоток цепляется, как ни обрабатывай, все одно, очень тонкий.
Для использования на охоте или пострелушках все обозначенное значения конечно не имеет, но на соревнованиях каждая мелочь сказывается.

С уважением.

200-тый

Сварщик спасибо

Rotbar

Grossfater Muller
1.
😛
"Неча на зеркало пенять, коли рожа крива!" (с) кто-то из классиков.
Или по вашему мнению выстрел при незакрытом затворе- лучше?

Grossfater Muller

А у меня на реме сие невозможно.

warbler

Ну насчет холостого спуска, не такая сурьезная проблема, жестче цевьем работать чтоб аж стук слышно было 😊

Зато на реме холостой спуск невозможен при всем желании. Я по крайней мере пытался на реме кузена его нащупать, не нашел. А для охот. ружья это большое дело.

Grossfater Muller

А насколько вообще нужен холостой спуск?

dok30

Grossfater Muller
А насколько вообще нужен холостой спуск?
ну я так понимаю ,для увеличения срока службы усм....или я не правильно понимаю....?

Логос


Добрый вечер! Холостой спуск - признак более продуманной конструкции. Ведь конструкторы в любом случае стремятся ввести эту функцию для ружья.


или я не правильно понимаю....?

Правильно понимаете... 😊

dok30

Логос
Правильно понимаете...
фуууууухххххх......успокоили,камерад....а то уж я думал ,что я того....)))))))))))))))))))))))))))))........совсем лузер....))))).....

Grossfater Muller

Да в общем , правильно - но тут есть нюансы.
Вполне допускаю, что я разбалован ремингтоном.
Просто он у меня с 1996 года и попал ко мне не новым - выпущен, ЕМНИП, в начале 90-х.
Настрел у него измеряется уже десятками тысяч.
Но помимо настрела - есть ещё и холощение.
Когда раз за разом отрабатываешь дозарядку, передёргивание цевья, вскидку - и т.д., и т.п.
Есть у меня большое подозрение, что этих холостых спусков я сделал в разы больше, чем собственно стрелял.
И вот что-то ни с УСМом, ни с ударником (который, по идее, должен испытывать ужасные нагрузки, ведущие к непременной поломке) никаких проблем нет.
Доктор, что я делаю не так? (с) 😊
Я это не в пользу рема говорю, Боже упаси.
Просто есть у меня большое и жирное подозрение, что подпружиненные ударники с длинным ходом к холостым спускам относятся весьма... ээээ... хладнокровно.
Вообще - насколько часто встречаются поломки ударника на "Бекасе"?

dok30

Grossfater Muller
Вообще - насколько часто встречаются поломки ударника на "Бекасе"?
помоему,на этой ветке ни у кого не было....Но вроде все пользуются холостым спуском...а вот у бекаса па есть холостой спук?

Grossfater Muller

Холостой спуск - признак более продуманной конструкции. Ведь конструкторы в любом случае стремятся ввести эту функцию для ружья.
И сколько моделей ружей с этой функцией вы можете перечислить?

Wolf_37

Вообще - насколько часто встречаются поломки ударника на "Бекасе"?
Тут вообще поломок мало, бывали случаи не работало что то, а чтобы именно ломалось мало.

Wolf_37

И сколько моделей ружей с этой функцией вы можете перечислить?
На двустволке было безкурковой, разламываешь ружье, нажимаешь на спуски, в таком положении складываешь. А других ружей у меня нет.

Grossfater Muller

На двустволке наличие "безопасного спуска" объяснимо - там ударники короткие.

DIRTY HARRI

И сколько моделей ружей с этой функцией вы можете перечислить?

МЦ-21-12, ТОЗ-87, ТОЗ-94, БекасРП, практически все отечественные двустволки за исключением односпусковых и одностволки тоже имеют возможность плавного спуска курка.
На самом деле подобная возможность имеет свои плюсы, при эксплуатации ружья, ИМХО.

Логос

Grossfater Muller

Ремингтон считается очень хорошим ружьем. Я его, к сожалению 😞, видел только у своего старшего товарища. И у меня оно вызывает положительные эмоции. "Бекас" имеет детские болезни (время и технология производства помп "Ремингтона - не одно десятилетие, в отличие от "Молота") и если завод будет работать, то конструкция вылижется аналогично "Калашникову". Владею, признаюсь, помпой с 2008 года, поэтому мотивировать смогу только на примере ружей которые имелись ранее: ИЖ 18 (12 кал.), БМ 16 ( 16 кал.), ИЖ 43 (12 кал.), МЦ 20- 01 ( 20 кал. ). Мягкий, холостой, контролируемый спуск- вещь приятная и полезная. Советуют же производители не щелкать вхолостую курками : плохая привычка, опасность выстрела, клепы-расклепы и что-то еще.
Сейчас, кроме "Бекаса" имеется и "Сайга 20С". Так я снимаю крышку ствольной коробки и нажимая на крючок, придерживаю пальцем другой руки курок, затем возвращаю на место крышку. Так ,почему-то , спокойнее.
А вообще-то ружья родились, значит надо дать им возможность жить, лечить их, провожать на заслуженный отдых!. Ух, заставили Вы меня "попотеть". 😊

Grossfater Muller

2 DIRTY HARRI
Двустволки и одностволки я, с вашего позволения, с негодованием отмету по указанной выше причине. 😛
О МЦ-21-12, ТОЗ-87, ТОЗ-94 я, увы, вообще ничего хорошего сказать не могу - думаю, вы тоже (впрочем, вру - качество стволов у туляков всё же сохранялось довольно долго). И имею я большие подозрения, что функция безопасного спуска переползла на данные модели, скорее, совершенно бездумно - просто в угоду охотникам, привычным к переломкам.
Предположу, что на "Бекасе" безопасный спуск является, скорее, перестраховкой и данью традиции (что неудивительно, поскольку он позиционируется именно как охотничья помпа).
2 Логос
По правде говоря, рем-870 - оружие далеко не идеальное. Есть у меня к нему ряд крупных нареканий - но привык уже, ничего не поделаешь. И качество новых ремов, по общему мнению, здорово упало. Но чего у старых ремов не отнять - так это колоссальной живучести.
Что же до "Молота" - боюсь, ребята будут пытаться выжить не столько за счёт улучшения "Бекаса", сколько за счёт гладких "Вепрей" - как в своё время вылезли на "сайгах" ижевчане. Перспективы отечественных охотничьих помп, увы, туманны...

warbler

Grossfater Muller
Что же до "Молота" - боюсь, ребята будут пытаться выжить не столько за счёт улучшения "Бекаса", сколько за счёт гладких "Вепрей" - как в своё время вылезли на "сайгах" ижевчане

богомерзко, но верно. Я считаю что помпу может спасти только экспорт на амер. рынок, если ижмех их выпустит из своих лап. Там быстро заставят все детские болезни вылечить, и магнум ввести в стандарт, а турок Бекас быстро в своем секторе распихает.

Насчет детских болезней, выталкивание патрона из магазина я считаю основной. И еще забавное чисто русское решение - вместо исправления проблемы - специальная щель в лотке, дабы быстро исправить небрежное заряжание острым предметом 😊))) Все-таки при вцелом удачной конструкции и исполнении торчит русский валенок для придания колорита 😊

Но при сравнении с ремом есть набор хороших особенностей, рычажок открывающий затвор удобнее сделан, ствол хромирован, покрытие более стойкое, УСМ как я понимаю весь металл ( у себя пока не смотрел), у рема это собенность дорогого (а у нас - золотого) вингмастера... .К удлиненым цевьям (в пластике правда) рем стал переходить последний год только, для стрельбы короткоруких без отрыва от цели очень удобно). Спуск у бекаса по сравнению с ремом моего дв. брата гораздо плавнее но чувствительнее и короче, для пуль ИМХО удобнее.
Ну а насчет холощения - думаю как повезет, и до поры до времени, обидно если поломка будет в удалении от мест где можно ремонтировать. Так что из решительных преимуществ рема - количество продукции афтермаркета, позволящих его превратить в "зомби бластер" для ценителей этой увлекательной охоты 😊 У нас за весь афтермаркет Бекаса один dim99 отдувается пока 😊

warbler

Большой плюс мягкого спуска в российских реалиях - вбивание последнего гвоздя в крышку гороба аргументов воинствующих "двухбултувщиков", после его демонстрации лица окончательно грустнеют 😊

Grossfater Muller

Но при сравнении с ремом есть набор хороших особенностей, рычажок открывающий затвор удобнее сделан, ствол хромирован, покрытие более стойкое, УСМ как я понимаю весь металл ( у себя пока не смотрел), у рема это собенность дорогого (а у нас - золотого) вингмастера...
Увы, и это не так.
Помимо самого рема, в США в продаже имеются десятки моделей помповых ружей в самых разных комплектациях - как от именитых производителей, так и от малоизвестных.
Бекасу тут ловить нечего.
Даже Ижевск, сумевший пролезть на американский рынок с МР-153, так и не смог на него пропихнуть МР-133.
Боюсь, Единственное место, где пользуются хоть каким-то спросом отечественная помпа - это страны третьего мира.
Да и там её примеяют не всегда традиционным способом.

Rotbar

Grossfater Muller
Даже Ижевск, сумевший пролезть на американский рынок с МР-153, так и не смог на него пропихнуть МР-133.
Вспоминая свои муки выбора- не побоюсь утверждать что "Бекас"-то всяко посовершеннее будет...
Grossfater Muller
Боюсь, Единственное место, где пользуются хоть каким-то спросом отечественная помпа - это страны третьего мира.
А в странах третьего мира что, не люди живут? Опять-же уместно вспомнить, куда Самый Автоматический Автомат Всех Времён и Народов поставляется...

Grossfater Muller

Вспоминая свои муки выбора- не побоюсь утверждать что "Бекас"-то всяко посовершеннее будет...
Сложнее - да. Совершеннее... Не уверен.
А в странах третьего мира что, не люди живут? Опять-же уместно вспомнить, куда Самый Автоматический Автомат Всех Времён и Народов поставляется...
Логика получается странная - давайте не будем заморачиваться производством хорошего оружия, давайте будем работать на макак, они всё стрескают.
Да и сравнивать вылизанный до предела армейский образец с "Бекасом" - не комильфо.

warbler

Grossfater Muller
в самых разных комплектациях - как от именитых производителей, так и от малоизвестных
ну МР-133 это не показатель, показатель - целый набор турок пролезших к американцам с помпами, и американские производители, вынуждены снижать цену в ущерб качеству, или вообще снимать с производства именитые модели. Вопрос цены по-моему, и Бекас турок бы распихал.

Grossfater Muller

ну МР-133 это не показатель, показатель - целый набор турок пролезших к американцам с помпами, и американские производители, вынуждены снижать цену в ущерб качеству, или вообще снимать с производства именитые модели. Вопрос цены по-моему, и Бекас турок бы распихал.
К сожалению, не только цены - тут целое сочетание факторов.
Простой Рем-870, ЕМНИП, сейчас стоит около $300-350.
Простой Моссберг-590 - чуть дешевле.
Клоны китайские и турецкие - ещё дешевле.
При этом - в наличии масса комплектующих, запчастей и т.д.
Вдобавок - турки и китайцы очень гибки в производстве, внесение изменений в конструкцию - дело нескольких недель. У нас на это уходят годы.

warbler

Grossfater Muller
Вдобавок - турки и китайцы очень гибки в производстве, внесение изменений в конструкцию - дело нескольких недель. У нас на это уходят годы.
это правда конечно, и если маркетинг на Молоте не улучшится, то не светит им выбраться туда...

Аркан

Дедушко Мюллер, что Вы хотите сказать? Что Бекас - не лучшая в мире помпа? Так здесь никто этого не утверждает, все сходятся в правильном мнении, что это добротное рабочее ружьё, не больше и не меньше. Но что в России среди помп оно лучшее по соотношению цена/качество, то это бесспорно. У нас не Москва, Ремов по 15 тыщ не бывает, цены малость другие.
Я бы понял, если бы выступили с конструктивными предложениями: мол, в Бекасе недодумано или недоработано то-то и то-то, для исправления ситуации нужно сделать так-то и так-то. Но Ваша "просто критика" в профильной ветке немного странна, не находите?

warbler

Grossfater Muller
Да и сравнивать вылизанный до предела армейский образец с "Бекасом" - не комильфо
ну кстати армейский образец - это принцип "хреново но единообразно" 😊 И популярность его связана во вмногом с тем что это массовое знакомое многим ДЕШЕВОЕ оружие. По цене 1.5 тыс баксов ни один амеикнский блю коллар его бы не купил.

Grossfater Muller

Я бы понял, если бы выступили с конструктивными предложениями: мол, в Бекасе недодумано или недоработано то-то и то-то, для исправления ситуации нужно сделать так-то и так-то. Но Ваша "просто критика" в профильной ветке немного странна, не находите?
Конструктивные предложения - введение классической схемы управления отсекателем с помощью вырезов на тяге цевья + введение нормального магазина с возможностью установки удлинителя.
Но тогда "Бекас" перестанет быть "Бекасом", а станет обычной помпой без изюминки, каких десятки моделей - с чем присутствующие ни за что не согласятся. 😛
ну кстати армейский образец - это принцип "хреново но единообразно" И популярность его связана во вмногом с тем что это массовое знакомое многим ДЕШЕВОЕ оружие. По цене 1.5 тыс баксов ни один амеикнский блю коллар его бы не купил.
Ааааа, так с вашей ТЗ, главное - дешевизна?
Тогда, вне всяких сомнений, пол-мира должны быть вооружены вот этим:


warbler

Хм, если ручка была бы на цевье и коробку заплющить с боков, напоминало бы короткий рем на 2 патрона 😊)))

Rotbar

Аркан
У нас не Москва, Ремов по 15 тыщ не бывает, цены малость другие.
Да-да, как раз хотел предложить оппоненту поискать многочисленные "обвесы" на Рем в магазинах почти родного Десятирублёвска.

icosmos

Rotbar

"Ну, как минимум пластик делают, равно как и магазины."

Делают, только не продают почему то. Есть адрес магазина?

Rotbar

Grossfater Muller
введение нормального магазина с возможностью установки удлинителя.
Принципиально согласен.
Однако, с целью дешевизны и надёжности предложил-бы комплект магазин+пружина разных длин: им, на заводе, не всё равно сколько трубы отпиливать?
Grossfater Muller
Ааааа, так с вашей ТЗ, главное - дешевизна?
Коли так- все участники обсуждения проводили-бы всё время с напильником над МР133.

icosmos

1. снимаем один магазин, срезаем выштамповку, ну которая в дальней части магазина.
2. Берем второй магазин (гдето купленный, украденый, найденый), отпиливаем пилой сантиметров 15, верхушку оставляем, "корешки" временно убираем.
3. Привариваем, привязываем, приклеиваем, садим на резьбу, прижимаем маунтом от подствольного фонаря (по выбору) старый магазин и "верхушку" нового. Получаем магаз на 10 патронов. И еще один запасной магаз на 3 патрона (только надо выштамповать фиксатор, но нам ето сделать очень легко, поскольку мы имеем опыт.
4. Начинаем искать пружину для всей этой конструкции.

Red1970

Доброго дня!!!

Аркан
У нас не Москва, Ремов по 15 тыщ не бывает, цены малость други
Уважаемый АРКАН, дк в Московии тоже, за 15.000 целковых нет возможности купить RemКУ, 35.000-37.000руб.-новый 870 Ех. Combo, за 15 тыров мона токма хреновастенько-ржавый БУ купить, если повезёт сильно, с рук почти новый с одним стволом. Эххх, еслиб да за 15.000руб. новый Rem., ужоб в Московию улетел...!!!)))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

icosmos
3. Привариваем, привязываем, приклеиваем, садим на резьбу, прижимаем маунтом от подствольного фонаря (по выбору) старый магазин и "верхушку" нового. Получаем магаз на 10 патронов.
А на кой нужен 10ти патронный, хватает 7+1, вполне...?!!))) Просто оппонент, может имел ввиду более короткий магазин, фото выкладывали здесь.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

Red1970
Просто оппонент, может имел ввиду более короткий магазин, фото выкладывали здесь.
нет, при охоте на зомби я как понимаю удлиненные магазины привествуются.
Я вот наооборот хочу второй короткий, дюралевые умельцы далековато. Заказал корпус маназина и пружину от удлинителя МР на 4 патрона, пришли. Теперь пытаюсь найти слесаря для укорочения, и мучаюсь вопросом - заглушку использовать родную на шатампованом выступе, или заказать заглушку на внутренней резьбе магазина... .Под второе действо думаю и мастера не найти здесь.


icosmos
Делают, только не продают почему то. Есть адрес магазина?
сайт Вам в помощь, пока его делает только dim99, поищите на сайте.

Мне комплект в камуфляже уже идет 😊

icosmos

Мне просто кажется, что ружъе с коротким стволом и с магазином равной (со стволом) длинны выглядит гораздо эстетичнее, чем с "обрубком" под стволом. Какая-то незавершенность что-ли присутствует. Ну это на любителя.

aruna

Red1970
А на кой нужен 10ти патронный, хватает 7+1, вполне...?!!)))

Речь шла о пригодности Бекаса к ПС. А вот там 10-местный магазин бы не помешал 😊 Равно как и возможность крепления доп. патронов непосредственно на ствольную коробку, ну и еще ряд полезных приспособлений... Но нет в мире идеала. А так... я стреляю с Бекасом в ПС, конечно, не таком уровне мастерства как аватар шефа гестапо с ремом 😛, но меня пока устраивает 😊 Через некоторое время буду переходить на другое ружье, но не на рем, точно. 😛

А по поводу ресурса Рема и Бекаса... Да, все говорят, что ремингтон практически не убиваем. Но ведь и на Бекас особых нареканий я не видел. Встречалась темка про Бекас с настрелом 10000... А есть у кого больший настрел? Интересно было бы узнать...

Rotbar

icosmos
Делают, только не продают почему то.
У меня где-то скан квитанции об оплате остался, можно я его тут выкладывать не буду?
icosmos
Есть адрес магазина?
Пластик
Удлинённый магазин

Grossfater Muller

У бекаса 7+1 ка коротких патронах и 6+1 на длинных.
А минимальное упражнение - 8 выстрелов.
То есть по времени - однозначный проигрыш на дозарядке.
А "эстетичность" в "практике" ценится мало. 😛
Что же до пластика на бекаса - делается, ЕМНИП, 1 вариант обвеса - http://img.allzip.org/g/60/orig/4463611.jpg
Далеко не идеальный.

warbler

Grossfater Muller
делается, ЕМНИП, 1 вариант обвеса
ну на самом деле какой закажешь такой и делается, просто тогда чуть дороже за новую форму.
Grossfater Muller
То есть по времени - однозначный проигрыш на дозарядке.
а как он достигается если стреляешь 8 коротких патронов ? Или 70 мм гильза входит в обязательную программу ?

Ruslav

как первопроходец магазинах раздельных и пластике,- всем очень советую,ружьё сильно меняется.

Что до удлинителя,у меня 7+1 на 32гр заводских\закрут,8+1 на коротких спортинг\самокрут

Аркан

Grossfater Muller
Конструктивные предложения - введение классической схемы управления отсекателем с помощью вырезов на тяге цевья + введение нормального магазина с возможностью установки удлинителя.
Но тогда "Бекас" перестанет быть "Бекасом", а станет обычной помпой без изюминки, каких десятки моделей - с чем присутствующие ни за что не согласятся.
Дедушко Юрий, немного другое имел в виду: конструктивные предложения по доработке существующего Бекаса, а не по пересмотру исходной конструкции.
Получается, что как готовое заводское изделие Бекас самодостаточен. Любые предложения сводятся к изменению конструкции по примеру других марок и моделей.
С обвесом, не спорю, ситуация аховая, что нисколько не радует.

Grossfater Muller
У бекаса 7+1 ка коротких патронах и 6+1 на длинных.
А минимальное упражнение - 8 выстрелов.
То есть по времени - однозначный проигрыш на дозарядке.
А "эстетичность" в "практике" ценится мало. 😛
Так понимаю, что при создании Бекаса стремились угодить всем - и охотникам, и охранникам, и пострелушникам, и спортсменам. Получилось всем понемногу и больше в сторону охоты, а не практики, для которой Молот создал другую модель - Вепрь-12.

Red1970
Доброго дня!!!
Уважаемый АРКАН, дк в Московии тоже, за 15.000 целковых нет возможности купить RemКУ, 35.000-37.000руб.-новый 870 Ех. Combo, за 15 тыров мона токма хреновастенько-ржавый БУ купить, если повезёт сильно, с рук почти новый с одним стволом. Эххх, еслиб да за 15.000руб. новый Rem., ужоб в Московию улетел...!!!)))))
С уважением, Red.
Добрый день, Олег!
Ну, с 15-ю немного загнул, каюсь, но предложения слегка подержанных Ремов по Москве совсем недавно начинались от этой цифры.

Rotbar

Grossfater Muller
Что же до пластика на бекаса - делается, ЕМНИП, 1 вариант обвеса -
Далеко не идеальный.

Grossfater Muller

а как он достигается если стреляешь 8 коротких патронов ? Или 70 мм гильза входит в обязательную программу ?
Вы никогда не мажете? А средние и длинные упражнения вы стрелять не собираетесь?
Так понимаю, что при создании Бекаса стремились угодить всем - и охотникам, и охранникам, и пострелушникам, и спортсменам. Получилось всем понемногу и больше в сторону охоты, а не практики, для которой Молот создал другую модель - Вепрь-12.
Ну, как мы знаем, несмотря на популярность открытого класса, есть ещё и стандарт, и модифайт, и помпа... Но в открытом классе "вепрь", вне всяких сомнения, фаворит по всем статьям. "Молоту" не хватало "хитового" ружья - надеюсь, оно поможет им выбраться из ямы.
Что же до изменение конструкции "Бекаса". На нормальных производствах принято менять модельный ряд (этим даже Ижевск занимается, не к ночи будь помянут). Даже вполне хитовый МР-153 собираются менять на МР-155 - пусть он и представляет собой лишь неглубокий тюнинг исходной конструкции.
Если "Молот" сможет отказаться от откровенной бредятины в виде недавно презентованного "Тукана" - вполне возможно, новинки появятся, в том числе и помпа.

2 Rotbar

http://www.arizonagunrunners.com/images/SHO0500.jpg
http://www.popguns.com/images/shotgun/speedfeed.gif
http://www.combatstocks.com/images/MARINE%20TOP%20FOLDING%20STOCK.jpg
http://www.zahal.org/files/images/fab/uas870-1.jpg
http://www.combatstocks.com/images/butler_creek_winchester.jpg
http://spinstage.http.internapcdn.net/Spinstage/userdocs/products/p_408000058_1.jpg
http://spinstage.http.internapcdn.net/Spinstage/userdocs/products/p_100004325_1.jpg
http://spinstage.http.internapcdn.net/Spinstage/userdocs/products/p_080000567_1.jpg
И это только приклады.
Продолжать?

shepot

Grossfater Muller
у Рема на прикладе в месте соприкосновения с коробкой выступ есть?

Grossfater Muller

Извините, не понял вопроса.

Аркан

Grossfater Muller
Что же до изменение конструкции "Бекаса". На нормальных производствах принято менять модельный ряд (этим даже Ижевск занимается, не к ночи будь помянут). Даже вполне хитовый МР-153 собираются менять на МР-155 - пусть он и представляет собой лишь неглубокий тюнинг исходной конструкции.

Если "Молот" сможет отказаться от откровенной бредятины в виде недавно презентованного "Тукана" - вполне возможно, новинки появятся, в том числе и помпа.

Бекас хотя бы доброго качества, пусть таким и остаётся, а в Ижевске переставлять кровати бесполезно. ИМХО.

Тукан многих заинтересовал (меня - нет), когда Просматривающий о нём объявил. Моё мнение: это очередная попытка создать конструкцию, в которой самобытность превалирует над привычностью и практичностью. Можно вспомнить Рысь.

shepot

Вопрос собственно в том, можно ли присоединить приклад от Рема к Бекасу?

aruna

Скорее от моссберга, ИМХО

Rotbar

Grossfater Muller
Продолжать?
Не лень, так продолжайте.
Я-же пытался донести до вас простенькую такую мысль: для "Бекаса", не смотря на его малую распостранённость и еще меньшее число из него практических стрелков: делают два разных пластиковых приклада и осваивают уже второй вид цевья. Люди- работают.

shepot

Тукан ... это очередная попытка создать конструкцию, в которой самобытность превалирует над привычностью и практичностью. Можно вспомнить Рысь.
Один генерал в свое время сказал, что русскому солдату автоматы не нужны так, как лишний расход боеприпасов, солдатик и из винтовочки привычно справиться.
Беда в том, что невозможно внести изменения в конструкцию оружия. Та же Рысь нормальное ружье, недостатки известны, но не устраняются и оружейникам лень и чиновники рогаток понаставили. И с Бекасом этажа история. За рубежом производитель болеет за производство, а у нас хоть трава не рости.

Grossfater Muller

Бекас хотя бы доброго качества, пусть таким и остаётся, а в Ижевске переставлять кровати бесполезно. ИМХО.
Знаете, очень большое количество стрелков в стандартном классе стреляют из МР-153. За эту цену - очень приличный агрегат (что, впрочем, не исключает тщательного осмотра при покупке).
Тукан многих заинтересовал (меня - нет), когда Просматривающий о нём объявил. Моё мнение: это очередная попытка создать конструкцию, в которой самобытность превалирует над привычностью и практичностью. Можно вспомнить Рысь.
Ну, какбэ это вообще свойственно для изделий "Молота". Разговор-то вообще начался с "бекасовской" отсечки, управляемой не тягами цевья, а подаваемым патроном.
Вопрос собственно в том, можно ли присоединить приклад от Рема к Бекасу?
Не могу сказать, нужно смотреть посадочное место.
У рема шейка тоньше.
Не лень, так продолжайте.
Я-же пытался донести до вас простенькую такую мысль: для "Бекаса", не смотря на его малую распостранённость и еще меньшее число из него практических стрелков: делают два разных пластиковых приклада и осваивают уже второй вид цевья. Люди- работают.
Мильпардон - не 1 обвес, а полтора.

Потом Мэри достала из шкафа костюм, который вот уже два года Том надевал
только по воскресеньям и который назывался "другой костюм", на основании
чего мы можем судить о богатстве его гардероба.

(с)
😊

Я, в свою очередь, пытаюсь донести до вас другую мысль - производственной перспективы у бекаса в его нынешнем состоянии нет, поэтому весь обвес для него - мелкосерийное производство.
А чтобы этот обвес был качественным и удобным, необходимо не просто лить пластиковые болванки.

Кстати - зная все недостатки конструкции - неужели никто не пытался написать коллективное письмо с пожеланиями модернизации?
С "Вепрем"-то именно так и вышло - консультировались со стрелками-практиками - и вона какую штуку сделали...

warbler

Grossfater Muller
На нормальных производствах принято менять модельный ряд (этим даже Ижевск занимается, не к ночи будь помянут). Даже вполне хитовый МР-153 собираются менять на МР-155 - пусть он и представляет собой лишь неглубокий тюнинг исходной конструкции.
Ну да, можно найти примеры у рема: 870 дополнили 887 чтобы угнаться за бенелью, от чего многие американцы решили что ни 887, ни новодельные 870 они покупать не будут 😊
Grossfater Muller
Я, в свою очередь, пытаюсь донести до вас другую мысль - производственной перспективы у бекаса в его нынешнем состоянии нет, поэтому весь обвес для него - мелкосерийное производство.
но честно говоря логика выглядела иначе: обвеса не так много как у 870, поэтому перспектив нет 😊 У тех же американцев на Итаку обвеса в разы меньше чем на 870, однако считается (лась) самой качественной помпой.
Превращение ружья в куклу Барби наверное увлекательно, но врядли несет большой практический смысл.

Grossfater Muller

Ну да, можно найти примеры у рема: 870 дополнили 887 чтобы угнаться за бенелью, от чего многие американцы решили что ни 887, ни новодельные 870 они покупать не будут
Вы не могли бы указать конкретно - какие именно "многие американцы"? У вас, судя по данному комментарию, имеется статистика продаж по моделям 870 и 887?
но честно говоря логика выглядела иначе: обвеса не так много как у 870, поэтому перспектив нет У тех же американцев на Итаку обвеса в разы меньше чем на 870, однако считается (лась) самой качественной помпой.
Хмммм. То есть из всего, что я написал, вы отметили исключительно вопрос обвеса?
Превращение ружья в куклу Барби наверное увлекательно, но врядли несет большой практический смысл.
Знакомо.
Питаться консервами, причёсываться пятернёй, сидеть на полу.
Любое улучшение - пфэ, глам00р и содомия.
😀
Вот только практическая стрельба, как правило, подразумевает весьма практичный подход к оружию.
Удлинитель магазина, сайд-сэдл, световозвращающая мушка, сменные чоки - признаки "барбёвости", вы так полагаете?

Titsen

Для Grossfater Muller конкретно. И для остальных, конечно.

делают два разных пластиковых приклада и осваивают уже второй вид цевья. Люди- работают.

Кто и где делает и осваивает? Самоделкины в гараже? Или Кулибины в подвале?
Завод вообще ничего не делал для улучшения деревяшек! Даже доморощенные Муркины деревяшки приятно в руки брать! Целая куча различных прикладов и пластмассовых и железных складных! А сколько разных приспособлений для прицелов и других обвесов!
Согласен - ружье не Барби, но и от взгляда на него тоже хочется получать эстетическое удовольствие!
Да и не нужно забывать - на дворе пошло второе десятилетие 21 века, а мы РУССКИЕ (ну пусть РОССИЯНЕ, кому как нравится) ходим с двухстволками 19 века и радуемся!!!!
Только чему? Нашим жигулям, москвичам? Это же музейные экспонаты.
Почему то наши ПРАВИТЕЛИ не ездят на волгах-жигулях, а мы как быдло....
Эээээ-ххххх..... Молчу, молчу....

Wolf_37

Ну а что вы хотите. Ну не бывает здесь все хорошо. Если качественное ружье, значит сервис фиговый, а то ишь.. захотели как у белых людей...
На молот бесполезно писать, недавно вообще думали что не встанет завод, изменения вносить не будут из за не очень широкой распространенности ружья и административных барьеров. А пластик, ну что пластик, я пропитал деревяхи маслом и доволен. А переплачивать за иномарку кормя каких то чиновников может не каждый.

warbler

Grossfater Muller
Вы не могли бы указать конкретно - какие именно "многие американцы"?
ну на эту тему можно амер. форумы пошустрить. Есть чудесные отзывы о 887 😊

Любое улучшение - пфэ, глам00р и содомия.

Grossfater Muller
Любое улучшение - пфэ, глам00р и содо
ну путать гламор с улучшением, шашечки вместо ехать - тоже знакомо 😊

Grossfater Muller
Удлинитель магазина, сайд-сэдл, световозвращающая мушка, сменные чоки - признаки "барбёвости", вы так полагаете?
Сменные чеки есть и у Бекаса, вполне функциональная штука, равно как и световозращающую мушку можно поставить на что угодно (для стрельбы в лет).
Удлинитель магазина как известно умельцы делают. А уж садседл думаю заменитт любой открытый патронташ хоть на руку, хоть "газыри". А дальше с разных фонарей, лазерных указок, американских армейских ковырялок в носу и т. п. ружье превращается в Барби.
Titsen
Завод вообще ничего не делал для улучшения деревяшек!
ну вообще то завод только вышел из клинической смерти.

Grossfater Muller

ну на эту тему можно амер. форумы пошустрить. Есть чудесные отзывы о 887
Пошустрите, будьте любезны. А то
многие американцы решили что ни 887, ни новодельные 870 они покупать не будут
- это ну ооооочень смелое заявление.
ну путать гламор с улучшением, шашечки вместо ехать - тоже знакомо
Так я и прошу вас указать признаки "барбёвости".
А уж садседл думаю заменитт любой открытый патронташ хоть на руку, хоть "газыри".
Поверьте на слово - не заменит. Скорость дозарядки отличается в разы.
А дальше с разных фонарей, лазерных указок, американских армейских ковырялок в носу и т. п. ружье превращается в Барби.
О как.
Фонарь - это, оказывается, барби.
Кожух - тоже?
ну вообще то завод только вышел из клинической смерти.
Он с момента начала выпуска находился в состоянии клинической смерти?

warbler

Grossfater Muller
Пошустрите, будьте любезны. А то

http://hunting-washington.com/smf/index.php?topic=41036.0

как пример, можно найти полные критические обзоры, гугл в помощь.

Цитата: "please help a friend and dont let them by this pile of crap. i am/maybe was a huge remington fan, not so much anymore."
"Пожалуйста, могите другу и не дайте ему купить этот кусок г. Я может и был большим фаном ремингтона, но теперь большим его фаном не являюсь"

"The Remington NitroMag 887 is an embarrassment: it is the worst slide-action shotgun we've seen, with the build quality of a Bic lighter-except Bic lighters tend to be smoother-functioning"
"Ремингтон 887 это стыдоба: худшее помповое ружье которое я когда либо видел, с качеством изготовления зажигалки Bic, разве что у этих зажигалок механизм работает более плавно."

На новые 870 экспрессы: "What all did Remington do to the 870 to ruin its out of the box reliability for so many people? While some try to blame cheap crappy ammo. I myself don't think the problem with ammo is the root cause. Appears to be more of a production process issue to me"

Что такое сделал Ремингтон с 870 моделью что это разрушило веру в его надежность "из коробки" у стольких людей ? Хотя нектрые обвиняют во всем дешевые боеприпасы, лично я не думаю что боеприпасы это корень проблемы. Скорее выглядит как пробеемы в процессе производства".


Grossfater Muller
Фонарь - это, оказывается, барби.
Кожух - тоже?
Ага, если Вы конечно им не пользуетесь как "окопной метлой". Тогда можно и штык прилепить как на винч первой мировой: а ну как прусский гренадер маузером дотянется ! 😊
Grossfater Muller
Он с момента начала выпуска находился в состоянии клинической смерти?
С момента выпуска он сделал две надежные модели помпы оригинальной конструкции. Ошибкой наверное было его с авто унифицировать, исходная легкая модель в 12 к с вылеченными болезнями была бы вообще идеалом. Но тут наши экономические реалии вмешиваются и культура потребления. Насколько я знаю, на рем рюшки стали производить далеко не с момента выпуска, а после многих лет эксплуотации охотничьего вингмастера, кторый стал основой для все более попосовых и дешевых модификаций. Последние годы завод был захвачен ижмехом и его чморили чтобы удешивить и попытаться продать. У американцев куча рюшек производится сторнними фирамами, у нас опять жде в силу экономических реалий их только Дима в новосибе представляет.

Red1970

Приветствую, КОЛЛЕГ!!!

Аркан
Ну, с 15-ю немного загнул, каюсь, но предложения слегка подержанных Ремов по Москве совсем недавно начинались от этой цифры.
Персонале, Аркадий!!!
Это мелочи, так сказать "с гореча".))) Кореш, смотрел по объявам, "убитые" они за 15.000.(в основе "ржавые", годков 10 не чистили 😞), с короткими стволами(ему надо длинный), взял R.-870 Еx.Combo(New)-34.700руб. Доволен, яки слон, теперь чела просит пластик "из-за бугра" привезти(пару комплектов).
Grossfater Muller
Фонарь - это, оказывается, барби.
Кожух - тоже?
Фонарь, весчь необходимая и нужная, спору нет. Тепловой экран, тоже продуманная весчь, руки целей при интенсивной стрельбе(ПС).
warbler
ну на эту тему можно амер. форумы пошустрить. Есть чудесные отзывы о 887
Таки пишут про 887 NITRO, спору нет, по количеству проданных... Личное мнение, ХЛАМ РЕДКОСТНЫЙ!!! Про 870, говорит сама более чем полувековая история, миллионы выпущенных-проданных девайсов, множество модификаций-от R.-870 Wingmaster, до MCS. Даже в игре Call of Duty Modern Warfare, MCS присутствует, значитца таки "народное-фермерское ружо", чего спорить-то.)))
warbler

Сменные чеки есть и у Бекаса, вполне функциональная штука, равно как и световозращающую мушку можно поставить на что угодно (для стрельбы в лет).


Сменными чоками, сейчас удивить кого-то сложно...))) Оптоволоконка, на Бекас с длинным стволом ставится, спору нет, а вот на короткий хренушки. На 870(коротыш пулевой), без проблем, просто тупо меняется сама мушка.
P.S. Робяты, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!! Хватит, писунами мерится.))) У любого ружа, есть свои плюсы(+), каки и минусы(-).
С почтением, Red1970.


------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

warbler

Ага, если Вы конечно им не пользуетесь как "окопной метлой".


Без иронии, лучшая "окопная метла"-это хорошо заточенная малая сапёрная лопата.))) Руби, коли, режь, копай, или прикапывай опсля, весь комплект инструмента...))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

Red1970
Без иронии, лучшая "окопная метла"-это хорошо заточенная малая сапёрная лопата.)))
но токмо с фонарем, градусником, MP3 плэером, набором пластиковых ручек и сменных штыков 5 размеров, иначе - не комильфо 😊

Ну никто же не спорит что 870 отличался надежностью, но многие американцы отмечают что он своим удешевлением сначала убил более основательные модели других фирм, а потом на фоне дешевого импорта перестает быть надежным если говорить о дешевых экспрессах.

Ruslav

с чего перестал быть надёжным?фигня какая то

а дедуля Мюллер прав- надо б сформулировать техническую рекомендацию- просьбу по доработке для применения в открытом классе помпы Бекас.
Если б еще сделали и короткий ствол с резьбой под чоки ,решить проблему двойной подачи, то даже без решения вопроса обвеса это будет ОЧЕНЬ приятная помпа.
говорю как владелец и бекаса и рема)

Red1970

warbler
Ну никто же не спорит что 870 отличался надежностью, но многие американцы отмечают что он своим удешевлением сначала убил более основательные модели других фирм, а потом на фоне дешевого импорта перестает быть надежным если говорить о дешевых экспрессах.
Да нет, не убил, прекрасно сосуществует Rem. с тем же Mossberg 500-590(охота, полиция, армия), редкостное Бразильское помповое ружо CBC 12 MagTech-586 (Companhia Brasileira de Cartuchos)-тоже очень достойный аппарат(качество). Winchester, тоже хватает, цена правда... Италия, со своей помпезностью и гламурией, нано-пласто, ценой тоже...)))))))))))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

Ну Винчестер снят с производства, а до этого тоже удешевлялся (1200 - 1300), Итака было закрылась, ее выкупили, но по отзывам уже не то.
А Италия с супер-новой начала Рем двигать, в результате чего он изверг из себя 887 😊
Моссберг да не пострадал, он еще дешевле. Просто маркетинг и качество - не одно и тоже... .

warbler

Ruslav
надо б сформулировать техническую рекомендацию- просьбу по доработке для применения в открытом классе помпы Бекас.
Он к сожалению прав в главном - что Молот врядли будет вкладываться в помпы на фоне отечественного к ним пренебрежения... .

Red1970

Ruslav
а дедуля Мюллер прав- надо б сформулировать техническую рекомендацию- просьбу по доработке для применения в открытом классе помпы Бекас.
Если б еще сделали и короткий ствол с резьбой под чоки ,решить проблему двойной подачи, то даже без решения вопроса обвеса это будет ОЧЕНЬ приятная помпа.
говорю как владелец и бекаса и рема)
Вот это слова мужчины, так сказать, ни юноши!!! Камерад Ruslav знает, не по наслышке все "подводные камни", обеих ружей. Согласен, но услышать наши мольбы не суждено. Оно им надо...?!!!
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

warbler
Ну Винчестер снят с производства, а до этого тоже удешевлялся (1200 - 1300)
Да хватает у них моделей помп SXP:Super X Pump Black ShadowR Field; Super X Pump Defender Shotgun; SXP Camp/Field Combo; SXP Waterfowl. На месте не стоят, качество вроде тоже нормальное.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

Ruslav
с чего перестал быть надёжным?фигня какая то
пишут что гильзы не выкидывает. Может еще что-то, лень искать.

Ruslav
Если б еще сделали и короткий ствол с резьбой под чоки ,решить проблему двойной подачи, то даже без решения вопроса обвеса это будет ОЧЕНЬ приятная помпа
ну если уж размечтаться, то идеально было бы ружо в формах первого бекаса, но в 12 к с 76 патронником и цевьем удлиненным (или вариантами), без болячек и первой и второй модели ( и вес ближе к первому бекасу). Но они пока даже туканом разродится не могут.

warbler

Red1970
Да хватает у них моделей помп SXP
упс про эту линейку я совсем не знал! Спасиб!

XSerjo

Товарищи, Молот не забыл про бекас. По заявлениям с завода ВПО-202 (помпа 12x76)запустят в производство летом-осенью. Правда, какие изменения будут внесены в конструкцию (кроме патронника) - не сообщают. Про пластик тоже молчат.

warbler

XSerjo
Молот не забыл про бекас
это радует!

Кстати новые винчестеры оказывается импортируются ... из Турции!

shepot

Молот врядли будет вкладываться в помпы на фоне отечественного к ним пренебрежения
Помпами пренебрегают потому, что не вкладываются, а не вкладываются потому, что пренебрегают 😞, кольцо идиота, и у всех есть оправдание.
Просто у нас нет стрелковой культура в народе, на человека с ружьем смотрят как на ... (вставить по желанию), единицы занимаются практической и т.п., остальные на охоте - одно воскресенье на открытие, даже тн бабахингом очень мало. Как следствие малый спрос и полное отсутствие предложения, рынок господа, базар в чистейшем виде. Молот знает, что его продукцию купят и такой, изменения к увеличению продаж не приведут, Ижевск по тому же типу, торговые накрутки убрали конкуренцию- а вы обвесы 😊

Аркан

Ruslav
а дедуля Мюллер прав- надо б сформулировать техническую рекомендацию- просьбу по доработке для применения в открытом классе помпы Бекас.
При всей здравости предложений, не понимаю, почему практические стрелки всерьёз считают, что оружие должно быть заточено производителем под их нужды? Мне и в голову не приходит потребовать от автозавода внесения таких изменений в конструкцию серийного автомобиля, которые позволили бы участвовать на нём в Дакаре.
Если хочу использовать заводское изделие в спорте - это мои проблемы, как сделать его пригодным и результативным.

Логос

[QUOTE]единицы занимаются практической и т.п., остальные на охоте - одно воскресенье на открытие, даже тн бабахингом очень мало.[/QU

Знаю, американцы выпускают настоящие ружья с ТТХ для детей, понятное дело, формируют привычки с целью получения , в дальнейшем, будущих покупателей-клиентов. А в России, думаю, необходимо ввести обязательное владение гладкостволом и нарезным (короткоствол, ладно уж,по желанию 😊), в количестве финансово- позволительном с обязательным настрелом в год- минимум 20/20 патронов. Страна получает мужчин и парней не алкоголиков, уверенных в себе, отвественных, хозяев, многодетных и т. д. в том же духе!. Блин.... не только от своих женщин, но и от иностранок отбоя не будет!!!

DIRTY HARRI

Страна получает мужчин и парней не алкоголиков, уверенных в себе, отвественных, хозяев, многодетных и т. д. в том же духе!.

Не совсем уверен что подобные мужчины нужны этой стране.

Логос

DIRTY HARRI

Страна получает мужчин и парней не алкоголиков, уверенных в себе, отвественных, хозяев, многодетных и т. д. в том же духе!.

Не совсем уверен что подобные мужчины нужны этой стране.

Уверен, что Вы и многие, кто здесь, именно такие. И кто нужен нашей стране, понятно решать надо нам.

shepot

Не совсем уверен что подобные мужчины нужны этой стране.
Такие нужны любой стране, другое дело, что кто-то не хочет , что бы они были в нашей.

DIRTY HARRI

Логос

Уверен, что Вы и многие, кто здесь, именно такие. И кто нужен нашей стране, понятно решать надо нам.

Целиком и полностью поддерживаю вашу мысль, но в какой форме нужно будет продвигать наше решение, вот вопрос.


DIRTY HARRI

shepot

Такие нужны любой стране, другое дело, что кто-то не хочет , что бы они были в нашей.

Резон очевиден, ответственные, достойные, уверенные в себе люди не позволят вешать себе лапшу на уши.

warbler

Логос
А в России, думаю, необходимо ввести обязательное владение гладкостволом и нарезным (короткоствол, ладно уж,по желанию )
оружие - привелегия свободных граждан, оно не может быть обязательным 😊 А либерализация законов об оружии означает предоставление слишком многих свобод, правительство забоится.

Grossfater Muller

Тема заметно оживилась, хотя уже и находится на грани флуда. 😊

2 warbler
То есть статистики продаж у вас нет - и вы ориентируетесь исключительно на негативные отзывы на форумах.
По поводу обвеса.
Фонарь - необходимость не только для оружия, заточенного под самооборону. Для ночных охот они также применяются.
Кожух (Господи, сколько раз я уже это объяснял) необходим для переноски оружия после длинной серии выстрелов. Длинное упражнение - 32 выстрела подряд (не считая промахов). Голой рукой коснётесь ствола - ожог обеспечен.

Кстати, в Турции делают не только винчестеры. Даже стволы мавериков уже попадаются с клеймами AKKAR.

При всей здравости предложений, не понимаю, почему практические стрелки всерьёз считают, что оружие должно быть заточено производителем под их нужды? Мне и в голову не приходит потребовать от автозавода внесения таких изменений в конструкцию серийного автомобиля, которые позволили бы участвовать на нём в Дакаре.
Если хочу использовать заводское изделие в спорте - это мои проблемы, как сделать его пригодным и результативным.

Вы не слышали о том, что значительная часть новшеств, привычных вам на современных автомобилях, обкатывались именно на спортивных/раллийных моделях?
Ружья, применяемые в ПС, обладают двумя главными качествами - надёжностью и живучестью. Плюс - чисто технически - они должны иметь магазин увеличенной ёмкости и давать возможность быстрой дозарядки.
Фактически - любое технологически отработанное ружьё с возможностью установки удлинителя подствольного магазина для этих целей подходит.
Тот же МР-153 создавался отнюдь не как спортивное ружьё, а в результате им пользуется большинство начинающих стрелков стандартного класса.
Все прочие требования, перечисленные выше - укороченные стволы (при нынешних порохах ствол в 610 мм вполне достаточен) с резьбой под чоки, несколько вариантов обвеса - отнюдь не заоблачны и востребованы будут не столько у спортсменов (их общее количество традиционно невелико), сколько как раз у обычных пользователей.

warbler

Grossfater Muller
То есть статистики продаж у вас нет - и вы ориентируетесь исключительно на негативные отзывы на форумах.
ну тогда вам остается как лицу приближенному к фирме Ремингтон опровергнуть их статистиками продаж.


Grossfater Muller
Для ночных охот они также применяются.
ночные охоты - это с засидки на зверя, обычно используют фару или отдельный фонарь. Никто ночью с люстрой по лесу не ходит.
Grossfater Muller
Голой рукой коснётесь ствола - ожог обеспечен.
в ПС принято гладить голой рукой ствол после большой серии выстрелов ?
Grossfater Muller
Все прочие требования, перечисленные выше
На родине РЕмингтона рюшки к нему производит множество других фирм. Вместо предъявления требований можно открыть фирму по производству рюшек к Бекасу, кторые резко начнут пользоваться спросом и Вы озолотитесь. Или всетаки условия для малого и среднего бизнеса у нас отличаются от родины Ремингтона, и не все так просто ?

Ruslav

2Аркан
а всё очень просто. Эти требования УНИВЕРСАЛЬНЫ.
проблему двойной подачи может словить кто угодно.Это раз
не эргономичный обвес- пофиг, пускай в своём выпускают -заменить не проблема - два
раздельный магазин сделает более универсальным- куда удобнее\легче ружьё на 4+1 для "охоты",нежели на 6+1 базовое. ВОзможность изменений даёт явное приемущество. это три
Много ли ОХОТНИКОВ с помпой? в разы меньше "практиков" это четыре.

Отсюда вывод,что в общем то эти изменения нужны всем,ибо сделают более популярным ружбай,за счёт устранения косяков \увеличения универсальности

2XSerjo как бы не появились баги про подаче в 12Х76 версии патрон 70х,как с более короткими на 12Х70.
Да и не очень это нужно- окно выброса большое и так,проблем нет,а вот отдача в базе у 12Х70 сильная,что будет с магнумом -и так понятно.
Так что это бред ИМХО
да и что нам мешает сделать такое коллективное обращение? Услышат нас или нет,это уже другой вопрос, главное наша совесть чиста,мы что то сделали,вместо того чтобы брюзжать просто

Grossfater Muller

ну тогда вам остается как лицу приближенному к фирме Ремингтон опровергнуть их статистиками продаж.
Не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
Вы говорили - напомню -
многие американцы решили что ни 887, ни новодельные 870 они покупать не будут
Статистики у вас никакой нет, поэтому ваше заявление голословно.

ночные охоты - это с засидки на зверя, обычно используют фару или отдельный фонарь. Никто ночью с люстрой по лесу не ходит.
У вас довольно туманные представления о современных подствольных фонарях.
На ганзе - если вы не в курсе - большая и хорошая ветка по фонарям, рекомендую почитать.

в ПС принято гладить голой рукой ствол после большой серии выстрелов ?
В ПС принято переносить оружие стволом вверх с открытым затвором. Жёсткое правило безопасности, за несоблюдение которого можно получить DQ на матче. Переноска помпы с прихватом ладонью за отведённое цевьё и ствол наиболее удобна - при этом затвор гарантированно находится в нижнем положении.

На родине РЕмингтона рюшки к нему производит множество других фирм. Вместо предъявления требований можно открыть фирму по производству рюшек к Бекасу, кторые резко начнут пользоваться спросом и Вы озолотитесь. Или всетаки условия для малого и среднего бизнеса у нас отличаются от родины Ремингтона, и не все так просто ?

Вы уж как-то определитесь между собой - то на "бекаса" есть целых полтора обвеса и "люди работают", то начинаете жаловаться на какие-то неясные препоны в области малого и среднего бизнеса.
Озолотиться на "бекасе" невозможно, причины этого уже назывались.

2 Ruslav
как бы не появились баги про подаче в 12Х76 версии патрон 70х,как с более короткими на 12Х70.
Полностью согласен. Увеличение длины патрона означает увеличение длины ствольной коробки.
При этом при недохождении закраины гильзы до лапки отсекателя (в случае применения "короткого" боеприпаса) будет означать двойную подачу. Избежать этого можно только используя усиленную пружину подствольного магазина. А это означает сложность заряжания - патроны в магазин пойдут туго.

warbler

Grossfater Muller
Статистики у вас никакой нет, поэтому ваше заявление голословно
уууу, Вы видимо в свободное от ПС время юрист или банковский клерк... .Если не лень можете привести отзывы на форумах в статистически анализируемую форму. Мне - лень.

Grossfater Muller
Переноска помпы с прихватом ладонью за отведённое цевьё и ствол наиболее удобна
т. е. комфортно себя чувствуют только владельцы кожухов, а остальные стоически переносят ожоги и запах паленого мяса ? Или всетаки можно носить стволом вверх с другим хватом ?
Grossfater Muller
"люди работают", то начинаете жаловаться на какие-то неясные препоны в области малого и среднего бизнеса.
люди работают вопреки препонам, что тут непонятного ?
Ruslav
проблему двойной подачи может словить кто угодно.Это раз
не эргономичный обвес- пофиг, пускай в своём выпускают -заменить не проблема - два
раздельный магазин сделает более универсальным- куда удобнее\легче ружьё на 4+1 для "охоты",нежели на 6+1 базовое.
это правда, сейчас приходится кустарно укорачивать 😊

Grossfater Muller

уууу, Вы видимо в свободное от ПС время юрист или банковский клерк... .Если не лень можете привести отзывы на форумах в статистически анализируемую форму. Мне - лень.
На нет и суда нет. Кто не может подтвердить свои слова - обычно начинает обсуждать личность оппонента.
т. е. комфортно себя чувствуют только владельцы кожухов, а остальные стоически переносят ожоги и запах паленого мяса ? Или всетаки можно носить стволом вверх с другим хватом ?
А это каждый сам для себя решает. Практически, а не теоретизируя.
люди работают вопреки препонам, что тут непонятного ?
Да мне всё как раз понятно. Одни работают, другие стонут о препонах малому и среднему бизнесу, всё как обычно.

Таурн

Всю тему не осилил - может кто в двух словах пояснить - чем Бекас лучше МР-133? Насколько я понял, в МР можно любые патроны 12К совать, а в Бекас - только 70мм, все остальные особенности на мой дилетантский взгляд кажутся мелочью. Или как?

Аркан

Лучше качеством.

Таурн

Лучше качеством.
МР-133 чаще заедает? Осечки чаще?

Grossfater Muller

МР-133 чаще заедает? Осечки чаще?
Не.
Стволы кривоватые встречаются изредка, ход цевья тяжеловат и неоднороден, зубы отсечек очень острые - приходится скруглять, обработка поверхностей грубее. Тот же конструктор: тут подточить, там подшаманить.
Кнопка затворной задержки переползла с МР-153. На мой взгляд - идиотская приблуда, но Чемпион России в помпе Саша Петухов стреляет именно из МР-133 и стреляет отлично; говорит - к кнопке привык.

warbler

Grossfater Muller
Кто не может подтвердить свои слова - обычно начинает обсуждать личность оппонента.
стало быть угадал. Кто не хочет признавать факты, требует все новых.
Таурн
чем Бекас лучше МР-133
мне исходно очень неудобно было цевье короткое и далеко отставленное на 133. Но это от длинны рук зависит.

Rotbar

Таурн
в двух словах пояснить - чем Бекас лучше МР-133?
Могу в одном слове пояснить: качеством.
Посмотрите сами: у бекасоводов вопросы "что пилить чтобы начало стрелять нормально?"- единичны.

Grossfater Muller

стало быть угадал. Кто не хочет признавать факты, требует все новых.
У кого фактов нет - тот в угадайку играет.
У кого обвеса нет - тот Петросяна играет.
1 апреля, чо.

Red1970

Доброго дня!!!

Таурн
Всю тему не осилил - может кто в двух словах пояснить - чем Бекас лучше МР-133? Насколько я понял, в МР можно любые патроны 12К совать, а в Бекас - только 70мм, все остальные особенности на мой дилетантский взгляд кажутся мелочью. Или как?
МР-133, тоже достойный аппарат, очень живучее ружо, пластик есть в наличии, ЗИП доступен и не дорог.
Минусы МР-133:
1. Качество хромает, требо делать напилинг(самый не маловажный фактор)!!!
2. Чевьё, вынесено порядком вперёд(если сопоставить Бекас-МР-133). Кому, как...!!! Дружок у меня ростом 170, вполне справляется, ужо привык.
3. Приклад, имеется "ступенька" на стыке СК и приклада.
4. Прицельная планка зачастую "завалена"(сосность СК), не очень ровная, качество пайки очень внимательно надо проверять. На "коротыше", мушка очень мала.
5. Качество воронения ствола, как и качество хромирования, так скажем не очень...
6. Чоки, тоже следует тщательной проверки, соосность, как и качество резьбы.
7. Имеет смысл, уделить особое внимание, соосности самого патронника, болезнь ИЖМЕХа.
Плюсы, к выше перечисленному(живучесть, обвес, наличие ЗИПа), можно добавить-патронник 12*76(магнум). УСМ крепиться на двух штифтах.
Бекас-12М, один не маловажный недостаток:
1. Практически отсутствие ЗИПа. Ружьё редкое, даже на внутреннем рынке. При большом желании, можно найти ЗИП, да судя по практике, редко может понадобиться(грамотная эксплуатация).
Плюсы:
1. Качество сборки ружа, на порядок выше ИЖМЕХа(за очень редким случаем).
2. Наличие изначально более ёмкого магазина 6шт.патронов-завальцовка, 7шт.-звезда, из этого: 6+1; 7+1. Танцы с бубном, не нужны по увеличению ёмкости магазина.
3. Цевьё, практически подходит под любой рост стрелка, и длину рук оного.
4. Хорошее, довольно качественное хромирование ствола, ушатать довольно сложно, в отличие от МР-133/153(частенько "зеркало" хромировки с изъянами).
5. Прицельная планка практически всегда довольно ровная, качественно припаяна, соосна СК.
6. Соосность партонника, что тоже немаловажно, засверлен качественно без "раковин".
7. Чоки, имеют качественную резьбу, как положено "вровень" дульному срезу ствола, проблем с качеством чоков нет. В комплектации три чока.
8. Приклад, иденально "подогнан" под СК, в отличие от МР-133(дерево, пластик), не имеет "ступенек"(стык СК и приклада). Единственный недостаток, при первичном "скручивании" оного, надо приложить довольно сильное усилие и мастерство джедая...))))
9. В комплектацию входит рукоять, мелочь а приятно однако нащальнике мана.)))
Общий недостаток сих ружей, "плохой баланс", что свойственно всем ружьям с подствольным магазином, хоть ПА, хоть ПОМПА.
P.S. Вот мой скромный обзор. Выбор, теперь за Вами...!!! Нет желания "какать" на дульный срез МР-133, тоже довольно приличное ружо. SorryШки, если затронул чьи-то религиозные верования и обряды, низкий поклон оппонентам МР-133. Каждому своё...!!! 😛 Надо помнить, при покупке любого ружа, в любую ценовую категорию(как и фирму), тщательный осмотр и проверка всех узлов и деталей, без спешки и "звёзд" радости в глазах. Если, что запамятовал, да поправят меня коллеги.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

RioGun

Всю тему не осилил - может кто в двух словах пояснить - чем Бекас лучше МР-133? Насколько я понял, в МР можно любые патроны 12К совать, а в Бекас - только 70мм, все остальные особенности на мой дилетантский взгляд кажутся мелочью. Или как?

1. Лучше качество изготовления (стволы точно - смотрел и сравнивал несколько разных)
2. У 133 цевье расположено ближе ближе к срезу ствола - руку приходиться тянуть вперед.
3. Мне лично просто внешне понравился больше Бекас когда в руки взял 😊

Grossfater Muller

Подытожим.
МР-133 - помпа классической конструкции (за исключением всё той же кнопки 33). Бекас - уже с вывертами.
Вывод: если "Молот" освоит выпуск помпы классической схемы - цены ей не будет.

Таурн

Grossfater Muller, Red1970, большое спасибо за развёрнутые ответы! Буду знать, на что внимание обращать.

Возник совсем ламерский вопрос. При ну очень большом желании из ружья с 70-м патронником можно выстрелить патроном с 76 мм? Запихнуть если прямо в патронник, а потом гильзу выковырнуть, если застрянет? Чем могут грозить такие эксперименты?

Ruslav

Grossfater Muller там и в базе более длинная пружина,чем обычно используют в помпах

Про Мр133-бекас, как бывший пользователь МР133 могу сказать следующее:
бекас легче, удобнее,эргономичнее и не имеет бесящий(лично меня) зз.
то,что он 70 а не 76- это экономия веса и хода цевья.
Если бы не двойная подачи и баг лично для меня,как левши -при стрельбе переодически жму кнопку предохранителя (возможность перевернуть её), никаких нареканий к Бекасу у меня бы небыло. Но в общем мой лично только "родезийские" не любит,так проблем нет.

Kolominec77

Таурн
Возник совсем ламерский вопрос. При ну очень большом желании из ружья с 70-м патронником можно выстрелить патроном с 76 мм? Запихнуть если прямо в патронник, а потом гильзу выковырнуть, если застрянет? Чем могут грозить такие эксперименты?
Убъёт нах. Всех вокруг. Включая стрелка.

Grossfater Muller

При ну очень большом желании из ружья с 70-м патронником можно выстрелить патроном с 76 мм? Запихнуть если прямо в патронник, а потом гильзу выковырнуть, если застрянет? Чем могут грозить такие эксперименты?
Превышение максимально допустимого давления - и разрыв ствола.
Это - максимум, что грозит стрелку и оружию.
Если очень хочется заряд помощнее - то проще брать полумагнумы в 70-ой гильзе.
Но и они довольно сильно разбалтывают оружие.

Red1970

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурн:
[б]
Возник совсем ламерский вопрос. При ну очень большом желании из ружья с 70-м патронником можно выстрелить патроном с 76 мм? Запихнуть если прямо в патронник, а потом гильзу выковырнуть, если застрянет? Чем могут грозить такие эксперименты?
[/б]
[/QУОТЕ]
Странные конечно у Вас вопросы, можно теоретически-практически но не нужно, для Вашего здоровья может быть невосполнимый урон. К чему всё это...?!!!))) Оружие, вообще-то не игрушка, всякие екскрименты могут очень плохо закончится, как для Вас лично, так не дай Бог и окружающих. Если Вам так надо, принципиально, магнум 12*76, купите Себе МР-133. Есть вопрос, Вы уважаемый когда-нидь стреляли магнумом, приличной навеской(48г.), эдак штук 50 патронов?!!! Как Вам...?!!! Мне вполне хватает 12*70, классики.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

RUSLAV!!!!
Это, как, "РОДЕЗИЙСИЕ", просветите если можно, тёмного человека...?!!!!))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Grossfater Muller

Изначально - комбинированный боеприпас с картечью разных номеров.
Ближе к пороху - картечь поменьше, сверху - покрупнее.
Нынче так называют укороченные боеприпасы с картечным зарядом - их больше влезает в подствольный магазин.

Wolf_37

Превышение максимально допустимого давления - и разрыв ствола.
Вот здесь как раз и расчитана наша помпа на магнум давление, хоть и клеймо на стволе 70 мПа. Да и стреляли (читал здесь) 76 ми гизьзами тоже. Только не надо, край гильзы в ствол из патронника вылезает и создает в этом месте нехорошее давление, перекрывает немного выход порохвым газам.

Grossfater Muller

Только не надо, край гильзы в ствол из патронника вылезает и создает в этом месте нехорошее давление, перекрывает немного выход порохвым газам.
Что значит - "не надо"?
Именно так и происходит.
Для подобного рода экспериментаторов давно придумали надписи "Не влезай - убьёт", "Не пей метилового спирта", "Не стой под стрелой" - и т.д. И это несмотря на то, что многие тыщураз стояли под стрелой - и ничего не происходило.
Произойдёт - поздно будет.

warbler

Grossfater Muller
Если очень хочется заряд помощнее - то проще брать полумагнумы в 70-ой гильзе.
Но и они довольно сильно разбалтывают оружие.
полумагнумами я спокойно стреляю, пока ничего не разбалтывается. У знакомого кто экспериментировал с магнумовскими навесками, сорвало кронштейн крепления ствола. Случаев разрыва-подутия ствола у бекаса я не слышал. НО это не значит что нужно пытаться его вызвать 😊

warbler

Кстати, качество воронения у всех ижей по ркайней мере выпусков с 90х не очень. МЕня это бесит просто на иж-18 своем, когда заливаешь баллистолом, 2 дня в палатке лежит, вынимаешь - а оно опять рябое! У приятелей на иж-27, 39 тоже самое.

Таурн

Всё понял, экспериментировать не буду 😊.

Red1970

warbler
стати, качество воронения у всех ижей по ркайней мере выпусков с 90х не очень. МЕня это бесит просто на иж-18 своем, когда заливаешь баллистолом, 2 дня в палатке лежит, вынимаешь - а оно опять рябое! У приятелей на иж-27, 39 тоже самое.
Оно, это воронение на ИЖах во все времена было такое, "с цветением", в 90х, в 2000х.)))))))) На Советских было чуток лучше, при "нещадной эксплуатации" тоже быстро "тёрлось", на экспортных ИЖах-27 довольно качественное было. Об этом писал, по МР-133. Изначально надо по возможности, самому воронить, либо красить. Или при влажном климате, носить маленькую тряпочку пропитанную маслом(Gunex 2000, S&W Oil, т.п.), в полевых условиях иногда протирать ствол. Баллистол, больше "косметика", чем смазка, особливо при длительном хранении оружия.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Grossfater Muller

полумагнумами я спокойно стреляю, пока ничего не разбалтывается. У знакомого кто экспериментировал с магнумовскими навесками, сорвало кронштейн крепления ствола. Случаев разрыва-подутия ствола у бекаса я не слышал. НО это не значит что нужно пытаться его вызвать
Какой настрел полумагнумами?

Кстати, качество воронения у всех ижей по ркайней мере выпусков с 90х не очень. МЕня это бесит просто

Это проблема очень многих рядовых ружей начиная с 80-х годов.
Слабое покрытие у итальянцев, американцев, турков, а не только у наших.
Стремление к удешевлению производства, ничего не поделаешь.

warbler

Grossfater Muller
Какой настрел полумагнумами?
50, небольшой. Но думаю на утку использовать как основной боеприпас, дистанции здесь большие. Да, еще штук 20 стрелял чужим самокрутом с неизвесными характеристиками, но фетторовский полумагнум по отдаче и звуку нервно курил в сторонке.
Grossfater Muller
Это проблема очень многих рядовых ружей начиная с 80-х годов
Ну вот на этом фоне покрытие бекаса сильно выигрывает. Единственное слабое место - магазин, там бывает пятнышко да появится. Но по сравнению с ижевским железо все равно лучше.

Red1970

warbler

Ну вот на этом фоне покрытие бекаса сильно выигрывает.


Это точно подмечено!!! Могу привести яркий пример, в нашем "сельмаге" привезли удлинители ствола под МРки, новьё, только с завода, даже пергаментом масленым закручены. Когда осмотрели, практически все "зацвели" ржой, вот те и воронение.
warbler

50, небольшой. Но думаю на утку использовать как основной боеприпас, дистанции здесь большие.


Может проще номер дроби крупней использовать, летит дальше, навеской 36г.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Grossfater Muller

50, небольшой. Но думаю на утку использовать как основной боеприпас, дистанции здесь большие. Да, еще штук 20 стрелял чужим самокрутом с неизвесными характеристиками, но фетторовский полумагнум по отдаче и звуку нервно курил в сторонке.
50 - это немного совсем. Тут просто история недавняя человек умудрился на немецкой двудулке Wolf, стреляя 65-ой гильзой, за полтысячи выстрелов образовать шат стволов. Всё-таки старое оружие не рассчитано на нитропороха - и в случае с 70-мм патронником, думаю, картина в итоге будет та же.
Превышение рабочих давлений = повышенный износ оружия, тут ничего не попишешь.
А покрытие - да, качественное. Я уже говорил - если б "Молот" сделал классическую конструкцию...

warbler

Grossfater Muller
и в случае с 70-мм патронником, думаю, картина в итоге будет та же.
ну посмотрим, мне самому интересно: я бекас люблю но мне его не жалко 😊 У ствола запас прочности солидный, вот по кронштейну и механизму запирания вопрос. Но как я понял магнум сделали просто увеличив патронник и коробку, без усиления узлов, так что разницы не должно быть... .

А покрытие - да, качественное.

Grossfater Muller
А покрытие - да, качественное.
кстати, интересно, а у Рем 870 в камуфляже покрытие лучше чем воронение у обычных ?

Red1970

warbler
Но как я понял магнум сделали просто увеличив патронник и коробку, без усиления узлов, так что разницы не должно быть... .
СК, как и все узлы РП и ПА, совершенно одинаковые, разницы совершенно не, кроме патронника 12*76, ну ещё на ПА выборка СК под рукоятку затвора.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Grossfater Muller

кстати, интересно, а у Рем 870 в камуфляже покрытие лучше чем воронение у обычных ?
Если камуфляж только на пластике - то воронение обычное.

Wolf_37

СК, как и все узлы РП и ПА, совершенно одинаковые, разницы совершенно не, кроме патронника 12*76, ну ещё на ПА выборка СК под рукоятку затвора.
Олег здравствуй!!! Когда узнавал про 76ю помпу, зказали что да, все одинаковое. На п/а магнум тоже только пружины разные вроде.
А покрытие только спиртосодержащими ни ни. Хотя обратно потом прилепиться, но ровно не будет уже.

Kolominec77

warbler
Единственное слабое место - магазин, там бывает пятнышко да появится.
Ага. У меня не то, что пятнышко. У меня зацвел - красота! :-( но протирание масляной тряпкой вроде как помогло. Но охота покажет помогло совсем или только показалось.

Medved12

Мужики,приветствую!Проблема такого плана...Брат во время чистки потерял пробку,которая в подствольном магазине пружину держит.Что посоветуете?
С уважением,Михаил.

steel2021

Medved12
Мужики,приветствую!Проблема такого плана...Брат во время чистки потерял пробку,которая в подствольном магазине пружину держит.Что посоветуете?
С уважением,Михаил.

На Молот пусть владелец оружия позвонит (напишет на мыло или в ветке молота модеру, вроде Просматривающий там рулит) Возможно завод не номерную-то деталь вышлют почтой без проблем.

По крайней мере на ижмехе такое практикуют, только, когда я заказывал у них то, что мне надо было из не номерных деталей, я им скан лицензии и паспорта по мылу высылал. Но то ижсмех.

На Молоте могут быть свои нюансы, может вообще без гемора всякого вышлют.

С уважением.

Ruslav

открой каталог бекаса, найди каталожный номер, и все данные собери,отпиши Raskin у и спроси,может ли помочь

Wolf_37

Только это заглушка а не пробка. Если звонить, то ветка "как заказать и вся инфа по Молоту" там тнлефоны. Но ч/з форумчан думаю лучше будет.

Rotbar

Medved12
Брат во время чистки потерял пробку,которая в подствольном магазине пружину держит.Что посоветуете?
Хе-хе, то многих славный путь...
Неисчерпаемым источником запчастей станет МР153.
Наиболее прост в использовании переходник пружины для удлинителя магазина- может быть использован как есть, без допиливания. Можно отпилить от него половину, дабы использовать длину магазина более полно, а можно пропилить надфилем паз, благо пластмасса легко поддаётся обработке. Цена вопроса: 25 чатлов.
Для любителей гламура: используйте стаканообразную деталь из напоминающей нержавеющую стали (кажется упор пружины?). По диаметру магазина подходит вообще идеально! Пожертвовав некоторой частью длины магазина деталь можно использовать без напилллинга. Надфиль ея не берёт, паз резать болгаркой, используя тонкий диск. Цена: до 60 чатлов.

Обе детали имеются в широкой продаже.

Red1970

Доброго дня всем, коллегам!!!
Wolf 37
Олег здравствуй!!! Когда узнавал про 76ю помпу, зказали что да, все одинаковое. На п/а магнум тоже только пружины разные вроде.
А покрытие только спиртосодержащими ни ни. Хотя обратно потом прилепиться, но ровно не будет уже.
Персонально, Сергей!!!
Дружище, там ещё может быть конструктивная разница в УПОРЕ РАМЫ РС-16.00.22.-Бекас-12М, на нашем он может быть длинней(12*70 короткая гильза). На ВПО-202 иссествено короче УПОР РАМЫ(12*76 гильза длинней), ход тяг, затворной рамы, затвора до этой детали(упирается в упор рамы) больше.
P.S. Про краску знаю, "Есаул", как и его пращур "Кедр" тоже "падлы крашенные" впрочем, как большинство сегодняшнего оружия.
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

Rotbar
используйте стаканообразную деталь из напоминающей нержавеющую стали
О, отличная идея! Пружину удлинителя я уже заказал для укорачиваемого магазина, все руки не доходят укоротить. А стака - это вот такой ?
http://www.dmazay.ru/products_pictures/092%20stakan%20udl%20mag%20MR153.jpg

Есть пластиковые, есть железные. Может пластик имеет смысл, всеж не ржавеет ...

Levis08

Всем доброго здоровья!
Пишу "познакомиться" - на прошлой неделе получил лицензию, если все сложится в эту субботу стану обладателем сабжевого ружья. Будучи полным профаном в данной теме начал осваивать данный топик, но в связи с весенней загруженностью и непреодолимым отвращением к информационно вычислительной технике дошел только до 50ой страницы.

Кратко о себе: оружием начал интересоваться сначала исключительно самооборонным, потому-что "живем как на вулкане", и "мало ли что в жизни бывает", но все это у меня странным и непонятным образом переросло в сильное желание хотя бы раз сходить на охоту. Сам не очень понимаю как так вышло, читал-читал и дочитался, что вместо лицензии на резинострел получил лицензию на ружье, и совершенно сполз с самооборонной темы на охотничью... Глупость конечно, но имеем то, что имеем...
Все несколько осложняется тем что у меня сильно против жена - гринпис, вмешательство в дикую природу и все такое + нету ни одного действующего охотника. Т.е. охотников-то вокруг много, но никто из них или ни разу на охоте не был, а по рассказам тех что были выходит что охота сводится к "наливай да пей", а ружье с собой лучше не брать, потому-что можно и потерять по пьяному делу. Со временем я думаю что жену таки удастся убедить, найдем кого-нибудь и к кому на хвоста сесть, в плане поехать в лес, а пока будем учиться и готовится в меру сил.

В связи с вышеизложенным имею ряд вопросов:
1) Что купить вместе с ружьем кроме чехла? Я в принципе составил список на основе сообщения #912(стр. 46 данной ветки), но я был бы очень благодарен, если бы кто-нибудь сделал это еще раз за/для/вместо меня - 100% учел не все.

2) Ищется литература/информация по собственно охотничьему делу. Все что мне удалось найти на текущий момент или предполагает некий уровень уже имеющихся базовых знаний, или ерунда какая-то. Если у кого-то есть что-то на примете - был бы признателен. Если есть по уходу за оружием - тоже приветствуется.

3) Наверное вопрос странный, но не нашел однозначного ответа - наличие слоя масла в стволе при стрельбе допускается или вызывает потдутие/разрыв ствола???

Спасибо!

Red1970

Levis08
3) Наверное вопрос странный, но не нашел однозначного ответа - наличие слоя масла в стволе при стрельбе допускается или вызывает потдутие/разрыв ствола???
Неее, перед стрельбой на сухо вытирайте, коллега!!!! Подует, может и рвануть ствол.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Grossfater Muller

Ремень хороший купите.
У пистолета - кобура, у ружья - ремень.
Патронташем озаботьтесь.
Для охоты всё же лучший вариант - закрытый, с клапанами.
По охотничьему/оружейному делу лучше классику - Блюма и Шишкина, "Охотничье ружьё". Язык простой, понятный, получите массу полезных сведений, пусть местами и устаревших.
Будет возможность - походите на стенд, постреляйте по тарелочкам.
Без практического навыка использования ваше оружие будет бесполезно.

Логос

- наличие слоя масла в стволе при стрельбе
...вызывает трудно вычищаемый нагар.
Можно сразу же, при наличии денег, приобрести кронштейн и что-то из оптики.

Grossfater Muller

перед стрельбой на сухо вытирайте, коллега!!!! Подует, может и рвануть ствол.
...
вызывает трудно вычищаемый нагар.
...
Не хотел бы вводить в искушение уважаемых коллег насчёт поспорить. 😛

Но боюсь, чтобы ствол при стрельбе подуло или - тем более - разорвало, надо обильно промазать ствол изнутри пушсалом или солидолом.
Современные смазки имеют высокую текучесть и испаряемость лёгкой фракции.
В результате после применения, например, WD-40 внутри ствола через несколько часов остаётся настолько тонкая плёнка, что никаких препятствий снаряду при выстреле она не оказывает.
Я регулярно использую для заливки ствола после стрельбы аэрозольные смазки - уже упоминавшийся WD-40, баллистол, в последнее время - Gun Care от CRC.
Перед стрельбой ничего не протираю - никаких проблем нет.
Протирка ствола насухо имеет смысл в нарезном оружии - при смазанном стволе первые пули могут дать серьёзный отрыв.
А в гладкостволе... в общем, бояться разрыва из-за смазки не стоит.
Кстати, из упомянутых смазок для "бекаса" особо рекомендую именно баллистол.
Несмотря на довольно высокую стоимость, он имеет весьма серьёзный плюс - не охрупчает дерево. Ну, а про мелкие бонусы типа использования баллистола в качестве антисептика и заживляющего средства при мелких ожогах, порезах, укусах комаров можно на этикетке прочитать.
Святая правда.

Wolf_37

Levis08, сапоги резиновые купите, высокие охотничьи, и нож побольше, чтобы и щепок поколоть и банку открыть. Патронтаж поясной лучше, побольше влезет и можно разные номера по порядку рассовать. Ну и что выше посоветовали. Много сразу всего не покупайте, там поймете что надо и увидите у старших товарищей, только не у тех кто наливай да пей. Да, и про патроны не забудте, без них тяжело...

Wolf_37

Да еще, ни один классический охотник не скажет вам что помпа это хорошо для охоты, правда не один из них из нее обычно не стрелял, но чтобы их в этои переубедить, надо малость потренироваться перед охотой, быстро перезаряжать и не отрывать от плеча. Патронов 100-200 сожжете и будете нормально себя чувствовать рядом с ними.

Wolf_37

А в гладкостволе... в общем, бояться разрыва из-за смазки не стоит.
Кстати, из упомянутых смазок для "бекаса" особо рекомендую именно баллистол.
Несмотря на довольно высокую стоимость, он имеет весьма серьёзный плюс - не охрупчает дерево. Ну, а про мелкие бонусы типа использования баллистола в качестве антисептика и заживляющего средства при мелких ожогах, порезах, укусах комаров можно на этикетке прочитать.
Да разрыва то понятно не будет при большой текучести, Но ведь можно и солидолом мазать вот тогда..... А баллистол что то масло мало напоминает как раз из за универсальности своей. Я обычным, в дерево не лью. И вязким, там где тяги ездят. Но от масла в стволе нагар то все равно будет.

warbler

Levis08
Что купить вместе с ружьем кроме чехла?
День добрый! Я бы к уже сказанному (если бекас берете) посоветовал купить небольшой патронташ - подсумок, двухрядную патронов на 6 на 8, закрывающуюся. Там удобно чоки носить и ключ для насадок вкладывать между рядами, и патроны из серии "на всякий", картечь или и пули. А так для охоты надо сначала определится - на кого, когда и где охота, совсем универсальных рецептов не бывает.

Grossfater Muller

Да разрыва то понятно не будет при большой текучести, Но ведь можно и солидолом мазать вот тогда..... А баллистол что то масло мало напоминает как раз из за универсальности своей. Я обычным, в дерево не лью. И вязким, там где тяги ездят. Но от масла в стволе нагар то все равно будет.

Мазать можно и сливочным маслом - но есть ли смысл?
Солидол и пушсало, несмотря на почтенный возраст и репутацию, обладают одним неприятным качеством - это не водовытесняющие смазки. Если их использовать "нахолодную", то под их слоем могут создаваться очаги влаги, губительно воздействующие на металл. Поэтому имеет смысл применять их лишь, что называется, "от бедности" - сиречь, в условиях, когда другие смазочные материалы просто недоступны. И даже в этом случае - желательно использовать их "нагорячую", прогревая перед применением.
Баллистол не должен "напоминать масло". Он должен действовать, как смазка - то есть, во-первых, снижать трение, во-вторых - защищать от вредного воздействия среды. С этими задачами он справляется прекрасно.

Насчёт "лить в дерево".
Специально покрывать дерево приклада и цевья баллистолом вряд ли имеет смысл (хотя я встречал упоминания о том, что им пропитывают рукояти ножей - результаты. говорят, вполне пристойные).
Но тут есть маленький нюанс.
Излишки смазки, как правило, скапливаются на стыках металлических и деревянных частей. И вот именно в этом месте под воздействием минеральных масел дерево становится хрупким, начинает скалываться.
Посмотрите на любое оружие "в возрасте" - самая проблемная зона - соединение приклада с колодкой/ствольной коробкой.
Баллистол же, как я и говорил выше, не охрупчает дерево и помогает сохранить его.
Что же до нагара - извините, ни разу не видел.
На удлинителе подствольного магазина - да, есть нагар.
У газоотводных полуавтоматов (того же МР-153) рядом с газовым двигателем - да, есть нагар.
А в стволе - ни разу не встречался.
Разве что вы стреляете дымарём или принимаете за нагар освинцовку.

warbler

Grossfater Muller
Что же до нагара - извините, ни разу не видел.
нет, ну на баллистол после первых нескольких выстрелов липнет нагар особенно от безконтейнерных патронов. Но после контейнеров его меньше, и вообще я криминала не вижу большого в остатках такого не вязкого масла (никогда не заморачивался).

Grossfater Muller

На дульном срезе, разве что - да, есть почернение (но я не берусь судить, вызвано ли оно наличием смазки - или это просто нагар от пороховых газов; ИМХО - именно второе).
А остатки вязкого масла в ствольной коробке и УСМе - это уже прямой путь к косякам при минусовых температурах.
На морозе густая смазка ещё больше загустевает - и того-с...

warbler

Grossfater Muller
На морозе густая смазка ещё больше загустевает
Это да. НЕдавно окрыл для себя "сухой" тефлон того же баллистола.

Grossfater Muller

К сожалению, ещё не пробовал, хотя наши ребята сухие тефлоновые составы сильно хвалили.
Надо б купить...

warbler

Перезаряд заметно мягче, подивился.

Levis08

Спасибо всем откликнувшимся!

Блюма и Шишкина скачал, довольно слепой скан, но думаю разгляжу. Патронташ я как раз забыл, но подумал что пока воздержусь - похожу пока постреляю на стрельбище без патронташа, просто буду в заводской упаковке носить, все что не нужно напрямую для расконсервации и первого бабахинга буду покупать позже, после набора минимального опыта. Кстати о бабахиге: насколько реальна угроза нарваться на неприятности за стрельбу в неположенных местах?? Все вроде пишут что ни в коем случае, но на фото и видео явно не тиры, а какие-то карьеры, развалины и просто леса. Конкретно интересует МО.

Ремень буду делать сам, трехточечный. Тоже описание в этой ветке.

Оптику мне пока рановато, и крутовато.

Сапоги, одежда, палатка, лодка спальники/котелки/ножи - присутствуют, даже имеется УАЗег, но его наверное буду продавать... :-)

По поводу смазки, я так понимаю что графитовой смазки не надо, достаточно балистола и тефлоновую??? Ими же мазать резьбу???

Grossfater Muller

Тефлоновую если купите - на резьбах будет хорошо работать.
Приличный скан - http://depositfiles.com/ru/files/r4ujv40jg

Levis08

Спасибо.

Wolf_37

Кстати о бабахиге: насколько реальна угроза нарваться на неприятности за стрельбу в неположенных местах?? Все вроде пишут что ни в коем случае, но на фото и видео явно не тиры, а какие-то карьеры, развалины и просто леса. Конкретно интересует МО.
Тут вот какое дело, если в сезон вы берете какую то путевку, то в угодьях (карьер, развалины или просто леса) можно стрелять совершенно легально. Остальные способы (если по закону) не совсем ликвидны, и действуют либо по договоренности с егерями и пр.(отстрелять ружье) либо на удачу. Если поглубже уйти, трудно там найти будет полиционера на предмет изъятия у вас ружья. Но помните что на подходе к тому самому глухому месту и в нем самом, не в сезон или без лицензии в сезон, даже с зачехленным ружьем и без патронов, вы браконьер. Тут поаккуратней надо. Но ведь в МО и тиры есть и места волшебные наверняка тоже, спишитесь со знающими людьми, на форуме много ребят из МО.

Аркан

Levis08
В связи с вышеизложенным имею ряд вопросов:
1) Что купить вместе с ружьем кроме чехла? Я в принципе составил список на основе сообщения #912(стр. 46 данной ветки), но я был бы очень благодарен, если бы кто-нибудь сделал это еще раз за/для/вместо меня - 100% учел не все.
1. Оружейный шкаф (сейф) и чехол - абсолютно обязательно. Со шкафом, надеюсь, всё понятно, а без чехла законно возить и носить ружьё хотя и можно, но сложно.
Чехол для начала купите простой - из синтетики на поролоне или подобном материале. Нужен ли крутой кожаный чехол или жёсткий кофр - разберётесь со временем. Если ходить на охоту, то в дополнение будет не лишним тканевый чехол без амортизирующего слоя - он очень лёгок и компактен, его можно свернуть и затолкать в рюкзак или в карман, в лесу он защищает оружие от царапин и дождя, а хозяина - от обвинений в нарушении правил охоты и обращения с оружием.
2. Ремень (погон). Лучше простого брезентового ничего не придумано! Красивым кожаным ремнём можно выпендриваться перед друзьями, но носить на нём ружьё неудобно. Всякие навороченные "быстрые" ремни - тоже неплохо, но только после того, как осознаете необходимость в такой приблуде (а лучше - после опробования на себе).
3. Набор для чистки, лучше итальянский Stil Crin.
4. Смазку берите, какая доступна. Универсальные Унисма и WD40 - тоже хорошо. Когда нет под рукой оружейных масел, сойдёт любое моторное (конечно, не "отработка", а свежее).
Немного графитной смазки (маленького тюбика хватит на несколько лет).
Щелочное масло, если будете стрелять хорошими покупными патронами (или собирать свои патроны на современных капсюлях и порохах), по-моему, не обязательно. В таком случае достаточно любого нейтрального масла.

Это минимально необходимый комплект для ружья, которое будет стрелять, а не пылиться в сейфе.

Всё остальное - приспособления для снаряжения патронов, разнообразные кронштейны, подствольные фонари, прицелы, световые мушки, патронташи и прочее - покупать не торопитесь. Начнёте стрелять, охотиться - сами разберётесь, что необходимо, без чего можно обойтись, а что вообще не нужно.
Всяческие сугубо охотничьи причиндалы, от одежды до манков, - отдельная большая тема 😊
Для стрельбы на стенде понадобятся защитные очки и наушники.
Как-то так.

Levis08
2) Ищется литература/информация по собственно охотничьему делу. Все что мне удалось найти на текущий момент или предполагает некий уровень уже имеющихся базовых знаний, или ерунда какая-то. Если у кого-то есть что-то на примете - был бы признателен. Если есть по уходу за оружием - тоже приветствуется.
Первым делом - охотничий минимум. Его знать действительно нужно.
Попробуйте поискать в дополнение к уже названным Блюму и Шишкину - Сабанеева, Штейнгольда. Зайдите в охотничий раздел на Ганзе, в сети есть и другие хорошие охотничьи форумы (не буду рекламировать конкретные).
Не знаю, какая охота и в каких краях Вам доступна. Пожалуй, одна из самых простых охот - на водоплавающую птицу, попробуйте начать с неё. Но она нынче малорезультативна (охотников много, птицы мало, а та, что осталась - поумнела и под выстрел не идёт), может разочаровать.
Нужна лодка, а ещё лучше - хорошо обученный ретривер 😊

Wolf_37

К Grossfater Muller:
Сливочным понятно нет смысла мазать, про солидол я имел ввиду как консервирующее средство, перед консервацией обычно насухо протирают, и воды в стволе нет. А ненужные давления оно может создать, да согласен что этого никто уже не делает, но разговор был про густую смазку к коим он и относится.
Про мороз и густую смазку, я не охочусь зимой, а перезаряжание мягче имеенно из за нее.
Дерево охрупчают минеральные масла, относится к ним баллистол ли нет, не знаю. Если это вообще масло конечно, если можно рану дезинфицировать, хотя у меня был мне нравилось вроде, пахнет приятно -)))

Grossfater Muller

Ну, баллистол можно применять и как консервант - достаточно нанести его ТОЛСТЫМ слоем, желательно - несколько раз.
Летучая фракция быстро испариться - и на поверхности останется слой эдакого масляного желе, которое прекрасно сохраняет детали и механизмы, не сильно загустевает и легко удаляется.
И вкусно пахнет. 😊

Kolominec77

Посоветую про патронташ - вы его померьте перед покупкой. А то я купил по инету, так получается что максималоно затянутый на теплой куртке (надетой на меня само собой),все равно заметно больше моего объема "талии". Хотя вес у меня сильно излишний есть. Очень не удобно с таким.

И про пристрелку. Позвоните в разные охотхозяйсва, часто они имеют некий "полигон", где разрешено стрелять и в не сезона.

shepot

Для интереса http://bnkirov.ru/articles/1047

ift

владельцам с некривыми ручками
что скажете
вот такое

поставить много пилить придется?

в комплекте вроде как есть переходники
(Every Six Position Side Folding Tactical Shotgun Stock includes Mounting Hardware and Adapter Kit which allows installation to:

* Mossberg 500/535/590/835, 12 Gauge
* Maverick 88, 12 Gauge
* Winchester 1200/1300, 12 Gauge
* Remington 870, 12 Gauge
)

warbler

Купил "стакан пружины магазина" от МР-153 пластиковый, как кандидат в заглушки короткого магазина. + что очень легкая, и есть распорки по бокам так что туго идет по трубке магазина, и если что так просто не вылетит. МИнус что дырка в центре широковата, надо заклеить, и стенки тонкие, паз не сделать. НО есть два готовых паза для упора. НО упор нужно тогда делать не такой узкий как в исходном варианте, а пошире... . В общем , интересно что выйдет из этого рукоблудия 😊

prapor25

Grossfater Muller
Спасибо за ссылочку!ЭТУ книгу не читал,хотя много по сети полазил в поисках нужной инфы.(я тоже начинающий охотник)Что заинтересовало,так это приклад и все,что с ним связано.Кстати насколько я "рассмотрел" на моем приклад уходит вправо примерно на 0,8 см.Насчет приклада заморочился давно,дело в том,что при удобной хватке,когда вроде бы все на месте и мушка и целик и ружье встает как влитое- указательный палец достает до спуска чуть-ли не самым кончиком,хотя пальцы у меня совсем не короткие.Поытаюсь в этой книге что-то для себя найти.С уважением.

Wolf_37

Levis08, если на чехол денег не хватит, не расстраивайтесь, на первое время и тряпкой обмотать можно... я так год в машине возил. И вопросов у СМ меньше.

prapor25

Levis08
Чехол от спининга в магазине просто отдали... Когда спросил скоко стоит, сказали "надо-берите".(чесслово не вру!)Какраз под Бекас с коротким подошол.

Rotbar

warbler
А стака - это вот такой ?
http://www.dmazay.ru/products_pictures/092%20stakan%20udl%20mag%20MR153.jpg
Он самый.
warbler
Купил "стакан пружины магазина" от МР-153 пластиковый, как кандидат в заглушки короткого магазина. + что очень легкая, и есть распорки по бокам так что туго идет по трубке магазина, и если что так просто не вылетит.
Вылетает, однако...

А нужно вам вот что:


Rotbar
По диаметру магазина подходит вообще идеально! Пожертвовав некоторой частью длины магазина деталь можно использовать без напилллинга. Надфиль ея не берёт, паз резать болгаркой, используя тонкий диск. Цена: до 60 чатлов.

warbler

Rotbar
Вылетает, однако...

на пластиковой прорези по бокам, если им и упирается, еще больше распирает "упоры". Думаю выступ пошире сделать, должно подойти... ПОсмотрим. Единственное что никак не сделать, это чтобы спереди магазина вынималась. НО не уверен что это нужно.

Levis08

Спасибо всем откликнувшимся!


Аркан
3. Набор для чистки, лучше итальянский Stil Crin.

Спасибо за развернутый ответ! А чем итальянские наборы лучше наших?? И там и здесь просто ершики.... Есть принципиальные отличия, кроме красивого пенала???

Аркан
4. Смазку берите, какая доступна. Универсальные Унисма и WD40 - тоже хорошо. Когда нет под рукой оружейных масел, сойдёт любое моторное (конечно, не "отработка", а свежее).
Немного графитной смазки (маленького тюбика хватит на несколько лет).
Щелочное масло, если будете стрелять хорошими покупными патронами (или собирать свои патроны на современных капсюлях и порохах), по-моему, не обязательно. В таком случае достаточно любого нейтрального масла.

Я не понял - так балистола и селиконовой смазки не достаточно?? Я так понял что балистол на мелкие детали и в ствол, густое масло на крупные. А щелочное и моторное масло зачем?

Kolominec77
Посоветую про патронташ - вы его померьте перед покупкой. А то я купил по инету, так получается что максималоно затянутый на теплой куртке (надетой на меня само собой),все равно заметно больше моего объема "талии". Хотя вес у меня сильно излишний есть. Очень не удобно с таким.

И про пристрелку. Позвоните в разные охотхозяйсва, часто они имеют некий "полигон", где разрешено стрелять и в не сезона.


Спасибо.

Wolf_37
Levis08, если на чехол денег не хватит, не расстраивайтесь, на первое время и тряпкой обмотать можно... я так год в машине возил. И вопросов у СМ меньше.
prapor25
Чехол от спининга в магазине просто отдали... Когда спросил скоко стоит, сказали "надо-берите".(чесслово не вру!)Какраз под Бекас с коротким подошол.

Спасибо, я человек не богатый, но 500 рублей все таки найду... :-)
Тогда уж лучше от смазок, патронов и ершиков отказаться - стрелять-то я вряд ли в первые же дни поеду, а в ЛРО нести регистрировать нужно сразу. :-)


А вообще я в печали - отказались мне отложить ружье в магазине, хотя и обещали. Вчера (во вторник) оставалось в наличии 2 экземпляра, попасть к ним я смогу только в субботу, к открытию. Сижу второй день мандражирую - не кпили бы последние... :-(

Levis08

Еще про щелочное масло - а какое масло щелочное, а какое кислотное??? Откуда берется кислота, которую надо щелочить??? Из нагара??? А если содой пищевой ствол чистить - она сама по себе сильнейшая щелочь???

Аркан

to Levis08:

Итальянские принадлежности для чистки сделаны аккуратнее и надёжнее, при этом стоят столько же, сколько корявые наши. Купить набор для чистки надо сразу же - Вы ведь будете расконсервировать ружьё и проводить периодическую чистку-смазку при хранении. Делать это без шомпола и ёршика - крайне трудно 😊
Баллистол - вещь хорошая, но не очень бюджетная. Унисма его вполне заменит, если цена имеет значение.
Силиконовая смазки или графитная - особой разницы нет, но лично я предпочитаю графит. Наверное, по привычке.
После сгорания инициирующего вещества классических отечественных капсюлей или порохов старых типов образуются довольно агрессивные кислые соединения. Вот для их нейтрализации и нужно щелочное масло, оно так и называется, на упаковке написано.
Соду применять категорически не советую, она оказывает абразивное воздействие. После щелочного масла чистят нейтральным, т.е. обычным.
Современные пороха и импортные капсюли в этом смысле не опасны.

Grossfater Muller

Соду применять категорически не советую, она оказывает абразивное воздействие.
На хром? 😛

prapor25

Спасибо, я человек не богатый, но 500 рублей все таки найду... :-)
Да дело не в экономии, просто как уже писали выше этот чехол занимает очень мало места-можно положить в карман.С уважением.

Аркан

Grossfater Muller
На хром? 😛
Диду, чистите хоть песком. Я своё оружие содой чистить не стану.

Grossfater Muller

Дык никто и не чистит, но факт того, что сода может поцарапать оружейный хром, я признать отказываюсь.
😀

prapor25

ХРОМ И СОДА[B][/B]
"Для Для того чтобы предотвратить коррозию хромированных каналов стволов, их необходимо чистить после стрельбы водным раствором соды. При промывке водой канала ствола растворяются все приплавленные к поверхности его соли, затем протиранием из канала ствола удаляет-ся вода и смазкой предотвращается проникновение влаги под слой хрома через поры и трещинки. Если не растворить приплавленного хло-ристого калия, он останется под смазкой, притянет влагу из воздуха, и под смазкой получится раствор хлористого калия, который будет втягиваться по трещинкам и порам под слой хрома и вызывать там сильную коррозию."

http://army.lv/ru/Sberezhenie-strelkovogo-oruzhiya/2685/4519

warbler

Народ, а кто-нить стрелял патронами СКМ "сверхдальними", что это за чудо техники? Мне впаривали в магазине что там хитрый контейнер перевернутый, но я не понимаю как дробь может на 100 м скорость сохранять 😊

DIRTY HARRI

warbler

Да не заморачивайтесь, туфта чистой воды, всеми правдами и неправдами хотят обуть стрелков, для охоты точно непригодны 200%.

warbler

Так и думал, спасибо за подтверждение

dok30

DIRTY HARRI
туфта чистой воды,
ага....вчера гуся такими стреляли.....хоть бы один упал...))))))

Grossfater Muller

Народ, а кто-нить стрелял патронами СКМ "сверхдальними", что это за чудо техники? Мне впаривали в магазине что там хитрый контейнер перевернутый, но я не понимаю как дробь может на 100 м скорость сохранять
Проблема патрона в том, что контейнер хитрой конструкции, который применяется в нём, раскрыватеся нестабильно - то на 30 метрах, то на 50, то на 70.
Для обеспечения стабильности необходима высочайшая точность изготовления и сборки патрона, чего на заводском производстве обеспечить невозможно.
В общем - не советовал бы заморачиваться.

Аркан

Grossfater Muller
факт того, что сода может поцарапать оружейный хром, я признать отказываюсь.
Хром, конечно, твёрдый, но... Поищу в гараже какую-нибудь хромированную железку и поэкспериментирую.

Grossfater Muller

Не забывайте про слово "оружейный", кстати.

Аркан

Диду, оружейный хром - это такой изотоп, да? У него физические свойства иные, нежели у простого хрома общегражданского назначения?

Levis08

Аркан
Диду, оружейный хром - это такой изотоп, да? У него физические свойства иные, нежели у простого хрома общегражданского назначения?

Хром один элемент таблицы Менделеева, другого нет. Но есть разные способы хромирования. Не знаю есть ли хром именно оружейный, но могу сказать точно есть хром технический и декоративный. Технический значительно более износостойкий, применяется на трущихся деталях, в стволе скорее всего какая-то его разновидность. Декоративный более сложный по укладке, более многослоен и стоек к вспучиванию и т.д., но больше подвержен механическому воздействию.

Я согласен с предыдущим оратором - хрому от соды ничего не будет. В принципе абразивы страшны в основном при попадании в механизмы. Но тут другая проблема - надо потом тщательно отмывать/отчищать от соды, иначе боюсь если есть царапины и микротрещины - там хром из-за соды ИМХО может начать отслаиваться, что боюсь нивелирует бонусы от чистки содой. Если только перед длительной консервацией....

Levis08

так... не точно выразился...
в первом абзаце моего сообщения выше, начиная с третьего предложения слово "хром" в смысле способа покрытия изделия.

В плане вредности соды, что хуже от нее не будет, но учитывая что фактически придется производить две чистки - выигрыша по времени и материалам не получится - сугубо предположительное мнение, сам я понятно еще ничего не чистил.

Red1970

DIRTY HARRI
Да не заморачивайтесь, туфта чистой воды, всеми правдами и неправдами хотят обуть стрелков, для охоты точно непригодны 200%.
Приветствую, персонале Юра!!!!
Такаж загогулина, что и "скоростные Главпатрон", из этой оперы...))) "Хитрый Российский маркетинговый подход" к патронам, дальше-выше-убойней, воощем всё сууппер-пууппер!!!)))
Аркан
Диду, оружейный хром - это такой изотоп, да? У него физические свойства иные, нежели у простого хрома общегражданского назначения?
Персонале, Аркадий!!!
Вроде Вы взрослый человек, что Вам этот хром, ну его к лешему, этот хром мать его...!!!))) Нашли из-за чего спорить, пусть чистят хоть битыми кирпичами, в довесок маслица с пушсалом зальют, меньше обращайте внимание коллега. Умных так много, даже пукнуть страшно.
С уважением, Red1970.
Levis08
В плане вредности соды, что хуже от нее не будет, но учитывая что фактически придется производить две чистки - выигрыша по времени и материалам не получится - сугубо предположительное мнение, сам я понятно еще ничего не чистил.
Уважаемый, чистите "нормальным" керосином, после маслом "финализацию" сделайте. Можете применять "всенародно доступное средство"-"Fairy"(ствол), если Вы такой радикал(содовый), без шуток и подъё... Хорошую проливку ствола, крутым кипятком, пару-тройку раз, ствол(хром) блестит яки котовы яйцы.)))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Levis08

Да я собственно не агитирую чистить содой, я просто пытался в кратце подтвердить что хромы бывают разные, что в зависимости от способов нанесения у них довольно разные свойства. у меня собственно завтра намечена покупка первогоружья, потому глупо что-то советовать. :-)

Outl@nder

Комрады, салют, надо кому пластик на РП12м?
http://guns.allzip.org/topic/120/790530.html

Red1970

Outl@nder
Комрады, салют, надо кому пластик на РП12м?
А почему надумали продать, только честно...?!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Levis08
у меня собственно завтра намечена покупка первогоружья, потому глупо что-то советовать. :-)
Нуууу, тогда удачи Вам. Кстати, по поводу дешёвого чехла на ружо... Купите себе обычный БРЕЗЕНТОВЫЙ ЧЕХОЛ, стоимость сего чехла рублей 350, вполне дёшево и прилично. Единственное, перед тем, как вложить ружо в этот чехол, можно обмотать ружо какой-нидь тряпочкой, новый брезент "жестковат"(обносится мягче будет) краску на руже чуток обтирает.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

prapor25

Originally posted by Levis08

у меня собственно завтра намечена покупка первогоружья, потому глупо что-то советовать. :-)
Да все нормально,просто повидимому Red1970 считает,что на форуме должны обсуждадься только те темы,которые интересны ЕМУ лично и "персонале, Аркадию".А Вы всеже почитайте страничку по ссылке на мой взгляд там найдете ответ.

Outl@nder

Red1970
А почему надумали продать, только честно...?!!!
Уважаемый комрад, 1 пост в теме про продажу прочитайте внимательно))

Дмитрий куче народу на ганзе переделал пластика, если бы он косячил уже на весь форум бы раструбили, так что ваши провокационные вопросы не уместны.
Посмотрите тему "А пластик парню поддался".

Red1970

prapor25
Да все нормально,просто повидимому Red1970 считает,что на форуме должны обсуждадься только те темы,которые интересны ЕМУ лично и "персонале, Аркадию".А Вы всеже почитайте страничку по ссылке на мой взгляд там найдете ответ.
Сильно продвинуты пользователем, себя ни коей мере не считаю, да и не считал раньше, ни раз писал, что обычный "советский медный чайник". По поводу, какие темы, кому, как обсуждать, нет желания. Просто высказал своё мнение. Может у Вас, надо спрашивать разрешение...?!!! Вы модератор, админ, главный "банщик"..?!!! Хорошо, следующий раз, обязательно спрошу.))) Так, что Ваш выпад считаю не уместным. По поводу Вашей ссылки, читал в литературе, в годах восьмидесятых, большой секрет Вы мне не открыли. Каждому своё. Аркадия, к чему было приплетать, мне тоже не понятно, это у Вас для связки слов, текста?!!!))) Про "персонале"... К кому, как обращаться, тоже у Вас визу брать надо?!!)))
Outl@nder
Уважаемый комрад, 1 пост в теме про продажу прочитайте внимательно))

Дмитрий куче народу на ганзе переделал пластика, если бы он косячил уже на весь форум бы раструбили, так что ваши провокационные вопросы не уместны.
Посмотрите тему "А пластик парню поддался".


Прочитал ещё раз, sorry, чуток "накосячил" мальца. Что в моём вопросе "криминально-провокационно-порочащего", честь и достоинство, Вашего пластика?!! Про Дмитрия, как и про его замечательный пластик, нет желания плохое писать, пусть человек творит, с уважением отношусь к таким людям. Перед тем, как написать, мне надо в руках вещь "подержать-покрутить", потом сделаю для себя выводы... Трубят пусть другие, у меня с "музыкальным слухом плохо", ни трубач, в духовых оркестрах не игрывал, как квинтетах, так и секстетах....))) Звиняйте, консерваторию не заканчивали.))) Видно, с кем-то перепутали.)))
P.S. Мда, весна на дворе, обострились чувства...

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Логос

УВАЖАЕМЫЕ, здесь чтят интеллигентность и доброжелательность, а Red1970 один из тех, кто уважения заслуживает даже более, чем кто-то.
С уважением.

Логос

УВАЖАЕМЫЕ, здесь чтят интеллигентность и доброжелательность, а Red1970 один из тех, кто заслуживает уважения даже более, чем кто-то.
С уважением.

Outl@nder

Логос
УВАЖАЕМЫЕ, здесь чтят интеллигентность и доброжелательность, а Red1970 один из тех, кто заслуживает уважения даже более, чем кто-то.
С уважением.
Уважаемый, просто в очередной раз подтверждается древняя ганзовская мудрость "на ганзе не принято читать постов" (С) отсюда и непонятки. 😛 Я же сразу сказал: ружья нет - пластик остался, посему продаю.
С уважнием.

Outl@nder

Red1970
Прочитал ещё раз, sorry, чуток "накосячил" мальца.
Комрад Ред, все норм, ничего личного. 😛
Тоже сорри если зацепил.

DIRTY HARRI

Всем привет!


prapor25

Уличать Reda и Аркана в эгоизме настолько-же глупо и безсмысленно как и надеяться что на этих страницах все проглотят и промолчат,но не в этот раз, не знаю чьи посты более исчерпывающи и информативны но уж точно интересны и содержательны у Олега и Аркадия.
Возможно ваша оценка была спонтанной и как следствие излишне резкой и неуместной в отношении этих людей?

Red1970

Олег мое почтение!

Ничего и ни у кого не спрашивай,на эти мелочи наплюй, пиши как и раньше писал, Твои знания и мнение, здесь необходимы,нам необходимы и даже тем кто об этом пока не догадывается.

С уважением.

dok30

.....блин....вот рассказали всем что у нас здесь мир и спокойствие.....вот нашу ветку и сглазили....))))))))))).........

Wolf_37

Тоже об этом подумал, но думаю еще не все потеряно. Мы же здесь климат создаем а не кто то.

Levis08

Всем доброго здоровья!

Вобщем купил! :-) Вышел из дома в полседьмого утра, и уже в 9 щупал дрожащими руками преклад и смотрел кольца в стволе. :-)

Естественно забыл купить вайтспирит и фальшпатроны. Фальшпатроны потом докупил в ближайшем ормаге за какие-то немыслемые деньги, а их, как выяснилось клинит еще на выходе из магазина, хотя обычный патрон там проходит нормально. В связи со всем вышеизложенным: я боек не сломаю, если высыплю и погоняю пару обычных патронов? Или там вместо капсуля нужно обязательно слелать резинку? Если нужна резинка - как вынуть из гильзы капсуль???

Grossfater Muller

Фальшпатроны - которые из прозрачного пластика, с красным донцем?
Тогда, пардон, зря деньги потратили.
Они предназначены исключительно для "переломок", для холостого спуска.
Пластик очень непрочный, зацеп выбрасывателя у помп и полуавтоматов его измочаливает моментально.
Что же до застревания на выходе - это уже личный косяк бекаса - слишком малый диаметр магазина.
Нужны нормальные "фальши", желательно металлические - и не меньше 4 штук, иначе навык дозарядки толком не наработать.
К неплохим "магазинным" фальшам можно отнести вот эти - http://shooters-shop.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,200/category_id,16/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,36/
Но "практики" обычно снаряжают учебные патроны самостоятельно.
Обычно это гильза без капсюля 12 калибра, наполненная дробью и тщательно закатанная. Чтобы дробь не высыпалась, снизу и сверху на дробь кладём 5-копеечную монету.
Капсюльное гнездо можно заполнить пластиком или резиной, хотя - и так сойдёт.
Ещё один нюанс - во избежание опасной путаницы гильзы учебных патронов должны быть яркого цвета, отличного от боевых патронов.
Пустая гильза для тренировки дозарядки не подойдёт - она и мнётся, и выбрасывается иначе, и в руках сидит по-другому.

Levis08

Мда... удар судьбы. Так как от капсуля избавиться??е

Levis08

Тогда пожалуй срежу завальцовку с 6 патронов, высыпаю патроха, вместо пороха газету, все остальное обратно, сверху залить эпоксидкой. Так подойдет??? Капсуль старый, наколю его при пустой гильзе.

dok30

Levis08
Так как от капсуля избавиться??е
если капсуль стрелянный-гвоздь и молоток...если не стрелянный-стрельните....смазав ствол маслом....и ...гвоздь и молоток....

dok30

Levis08
вместо пороха газету
я так и делал.....а вместо капсуля-пластик из клеевого пистолета......

Grossfater Muller

срежу завальцовку с 6 патронов, высыпаю патроха, вместо пороха газету, все остальное обратно, сверху залить эпоксидкой.
Эпоксидкой-то зачем? Обычной закрутки для 12 калибра в хозяйстве нет?
Не жалко патронов - расковыряйте.
Я в таких случаях лучше в магазине гильз куплю, если стреляных нет.
а вместо капсуля-пластик из клеевого пистолета......
Мои рецепты живы. 😀

Red1970

Добрых суток, коллеги и други мои!!!
DIRTY HARRI,Логос...!!! Спасибо, за моральную поддержку. Это всё мелочи, "собаки брешут, караван идёт"(метафора, ни чего лично, ни в коей мере оскорбить нет желание...). Может и я, в чём не прав, всё быват, sorryшки, если кого чем обидел.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Levis08
Вобщем купил! :-) Вышел из дома в полседьмого утра, и уже в 9 щупал дрожащими руками преклад и смотрел кольца в стволе. :-)
Поздравляю, с вступлением в сехту, коллега!!! Как первые впечатления?!!! 😛
Levis08
Естественно забыл купить вайтспирит и фальшпатроны. Фальшпатроны потом докупил в ближайшем ормаге за какие-то немыслемые деньги, а их, как выяснилось клинит еще на выходе из магазина, хотя обычный патрон там проходит нормально. В связи со всем вышеизложенным: я боек не сломаю, если высыплю и погоняю пару обычных патронов? Или там вместо капсуля нужно обязательно слелать резинку? Если нужна резинка - как вынуть из гильзы капсуль???
Прошу пощение, за навязчивость, а зачем Вам вайтспирит? Какие фальши у Вас "клинит"-пластик, или люминий(подозреваю люминий)...?!!! Пластиковые(итальянские) работают вполне прилично, пользую два годка, "настрел" порядочный, у меня их 4шт. Если выбрасыватель "островат", будет "резать" и люминивые, след оставлять на боевых, лечимо. Люминивые, кто-то из наших коллег писал, "не подошли", со скрежетом заходили в магазин, каэца чуток подклинивали. У друзей брал такиж, на моём Бекасе работают нормально, как и на их МРках и Бекасе-Авто, звук при заряжании в магазин мне только не айс.)))
Levis08
Тогда пожалуй срежу завальцовку с 6 патронов, высыпаю патроха, вместо пороха газету, все остальное обратно, сверху залить эпоксидкой. Так подойдет??? Капсуль старый, наколю его при пустой гильзе.
Вот, блин Вы вар-вар-варвар, зачем нормальные патроны резать... Сходите на стрельбище, тир, ребят спросите, можно найти стреляные гильзы, проще в "сельмаг"-купите штук десяток гильз, можно ваяйте на здравие.))) Дело не к спеху. Лучше займитесь ружом, проверьте наличие заусенцев на лотке, иногда можно оные встретить, аккуратно мелким надфилем убрать. Промойте, керосином(лучший вариант) или бензином для зажигалок, УСМ, затвор(без полного разбора). Столько всякой каки можно вымыть.))) На затворе проверьте шифты (ударника и отражателя), чтоб они "туды-суды" не юзали, были чуток закернины. Работы Вам хватит, с головой...)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

vitasdas

Стрелял самокрутом, появилась проблема. После выстрела некоторые гильзы намертво клинят в патроннике. Приходилось выталкивать шомполом, зацепом выбрасывателя выдернуть гильзу из ствола не удавалось. При сильном усилии просто прорывало выступ донца юбки. Особенно "феттер" клинил. Правда гильзы по второму разу снаряженные. Вроде и кольцом калибровочным проходил. Из 30ти выстрелов 5 клинов. Мож я снаряжаю как то не так? Правда закрутки у меня обычные, ручные.

DIRTY HARRI

vitasdas

Закрутки и пр. к подобного рода клинам не имеют отношения.Клинит юбка гильзы в патроннике, чтобы этого избежать нужно перед снаряжением патронов прогонять гильзы(ИМЕННО ЮБКУ) через металлическое калибровочное кольцо а после снаряжения проверять по патроннику снятого ствола, лично я так делаю.
Возможен еще один вариант, деффект патронника,но он был-бы заметен при использовании и фабричных патронов.

vitasdas

У меня кольцо калибровочное не налазит на юбку. Вообще.

vitasdas

Юбка же шире немного чем пластик, это, что кольца разные нужны?

DIRTY HARRI

vitasdas

Это не у вас одного,нужно пробивать, я это делаю при помощи резинового молотка и толстого бруска мрамора с отверстием под гильзу чтоб забить и выбить оную,поняли мысль?

dok30

vitasdas
У меня кольцо калибровочное не налазит на юбку. Вообще.
было так же со стрелянными.....тоже фетер...взял цанговую обжимку и всё ок...обжимаю уже снаряжённые.....

vitasdas

dok30
было так же со стрелянными.....тоже фетер...взял цанговую обжимку и всё ок...обжимаю уже снаряжённые.....
Что за цанговая обжимка, можно фото или ссылку?

dok30

сегодня загружу.....брал здесь на ганзе у ремсика(только не сочтите меня за тайного рекламного агента..))))))...очень удобно....

Levis08

dok30
если капсуль стрелянный-гвоздь и молоток...если не стрелянный-стрельните....смазав ствол маслом....и ...гвоздь и молоток....

Спасибо. А все таки обязательно капсюль выковыривать?? Может так оставить...

Grossfater Muller
Эпоксидкой-то зачем? Обычной закрутки для 12 калибра в хозяйстве нет?
Не жалко патронов - расковыряйте.
Я в таких случаях лучше в магазине гильз куплю, если стреляных нет.

Естественно нет - я само ружье только в суб. купил.... :-)
Тогда получается надо и дробь покупать, и гильзы по одной не продаются, и ормаг далеко.... В общем патроны уже наличные дешевле расковырять.


Red1970
Поздравляю, с вступлением в сехту, коллега!!! Как первые впечатления?!!!

Спасибо!!! :-)
Впечатления самые лучшие, можно обозвать одним словом - восторг!!! :-)
Несколько омрачает все то, что не могу никак нормально сесть и все досмазать и собрать, не все понятно как работает, не понятно даже работает ли вообще... ну в общем такие, темпоральные проблемы, думаю со временем все срастется. Очень рад, что на бекас нет пластикового обвеса - купил бы обязательно с пластиком, и не понял бы никогда наверное насколько приятнее дерево!!! не бейте больно за такую радость... :-)
Короче заниматься надо ружьем, а у меня как обычно в межсезонье куча дел, а в остальном все пока ОК.

Red1970
Прошу пощение, за навязчивость, а зачем Вам вайтспирит? Какие фальши у Вас "клинит"-пластик, или люминий(подозреваю люминий)...?!!! Пластиковые(итальянские) работают вполне прилично, пользую два годка, "настрел" порядочный, у меня их 4шт. Если выбрасыватель "островат", будет "резать" и люминивые, след оставлять на боевых, лечимо. Люминивые, кто-то из наших коллег писал, "не подошли", со скрежетом заходили в магазин, каэца чуток подклинивали. У друзей брал такиж, на моём Бекасе работают нормально, как и на их МРках и Бекасе-Авто, звук при заряжании в магазин мне только не айс.)))

Про вайтспирит - стр. 46 этой ветки, сообщение #912.
Клинит как раз пластиковые, и именно итальянские!!! Я за на них потому и повелся, что про них где-то на этом форуме писали, что они в отличии от аналогичных по виду и конструкции не разваливаются и работают. Но факт на лице, выковырять их из магазина, мне удалось, только после разбора магазина. Как вариант все изменится после чистки/смазки и на момент попытки я был уже в состоянии близком к засыпанию на ходу...

Red1970
Вот, блин Вы вар-вар-варвар, зачем нормальные патроны резать... Сходите на стрельбище, тир, ребят спросите, можно найти стреляные гильзы, проще в "сельмаг"-купите штук десяток гильз, можно ваяйте на здравие.))) Дело не к спеху. Лучше займитесь ружом, проверьте наличие заусенцев на лотке, иногда можно оные встретить, аккуратно мелким надфилем убрать. Промойте, керосином(лучший вариант) или бензином для зажигалок, УСМ, затвор(без полного разбора). Столько всякой каки можно вымыть.))) На затворе проверьте шифты (ударника и отражателя), чтоб они "туды-суды" не юзали, были чуток закернины. Работы Вам хватит, с головой...)))

Нету у меня тира в шаговой доступности. А патроны есть - в сейфе лежат.


Насчет всего остального: этим и занимаюсь. Никаких заусенцев, избыточных люфтов и пр. недоделок не нашел.

dok30

Levis08
Спасибо. А все таки обязательно капсюль выковыривать?? Может так оставить...
я сначала так сделал...но что-то больно быстро капсуль бойком совсем раздолбал.....

Kolominec77

Red1970
Люминивые, кто-то из наших коллег писал, "не подошли", со скрежетом заходили в магазин, каэца чуток подклинивали.
Я писал. Они вообще чудесные были эти фальши. И двойная подача, и клины. А с боевыми все отлично. В том числе и с короткими. А проблема была именно в том что металлические они. И задиры на них появляются от отстрых кромок, что соответственно создает дополнительное и большое сопротивление правильной работе механизма.

vitasdas
Стрелял самокрутом, появилась проблема. После выстрела некоторые гильзы намертво клинят в патроннике. Приходилось выталкивать шомполом, зацепом выбрасывателя выдернуть гильзу из ствола не удавалось. При сильном усилии просто прорывало выступ донца юбки. Особенно "феттер" клинил. Правда гильзы по второму разу снаряженные. Вроде и кольцом калибровочным проходил. Из 30ти выстрелов 5 клинов. Мож я снаряжаю как то не так? Правда закрутки у меня обычные, ручные.
Какая жуть! Донце надо калибровать конечно. Но мне кажется и не калиброванное не должно так себя вести. Я бы промерил патронник, для установления того факта, что он не меньше диаметром чем положено. Кстати. А рецепт того самокрута не сильно ядреный? А то мож уже все на пределе там работает?

Grossfater Muller

Стрелял самокрутом, появилась проблема. После выстрела некоторые гильзы намертво клинят в патроннике. Приходилось выталкивать шомполом, зацепом выбрасывателя выдернуть гильзу из ствола не удавалось. При сильном усилии просто прорывало выступ донца юбки. Особенно "феттер" клинил. Правда гильзы по второму разу снаряженные. Вроде и кольцом калибровочным проходил. Из 30ти выстрелов 5 клинов. Мож я снаряжаю как то не так? Правда закрутки у меня обычные, ручные.
Ну, чувствую, вашей следующей покупкой станет Lee Load All. Уложитесь в 3000 деревянных - но зато будете спасены от подутия гильз - и на снаряжение одного патрона уходит меньше 40 секунд.
Впрочем, донца традиционно дует у короткого "феттера", "рекорда" и прочего фуфела.
У "сафари" дует даже высокие донца.
Самые "крепкие на подутие" гильзы - "главпатрон", "азот-джокер", "вольф".

Wolf_37

купил бы обязательно с пластиком, и не понял бы никогда наверное насколько приятнее дерево!!! не бейте больно за такую радость... :-)
Только надо пропитать его, льняной олифой или чем другим, а то воду уж очень хорошо впитывает как суп ест... Но такая работа с деревом тоже радость. Как это делается (если подробно) есть раздел целый.

Levis08

Wolf_37
Только надо пропитать его, льняной олифой или чем другим, а то воду уж очень хорошо впитывает как суп ест... Но такая работа с деревом тоже радость. Как это делается (если подробно) есть раздел целый.


Да я здесь уже читал... Олифой литовской...

Red1970

Доброго дня, КАМЕРАДАМ!!!

Levis08
Клинит как раз пластиковые, и именно итальянские!!!
Странно, у меня пластик, и люминий работает, люминий так себе(срежещит чуток по магазину), пластик вааще на УРА!!! Может опосля чистки нормализуется, пластиковые должны работать только в путь. Проверьте при очередной разборке магазин, на наличие заусенцев.
Levis08
Нету у меня тира в шаговой доступности. А патроны есть - в сейфе лежат.
Так и спешить не зачем, потом прикупите, ни стоит курочить нормальные патроны. Кстати, капсюль мона выбить народным средством. Обрезов веточки(аккуратно отпиленный с двух сторон) 10-11см., чуток меньшего диаметра гильзы, гвоздик меньше внутреннего диаметра отверстия капсюля, забейте по центру обрезка ветки, откусите шляпку у гвоздика, аля выбойник капсюлей. В обрезке доски, сверлите отверстие чуть больше диаметра капсюля, ставите стрелянную гильзу на доску(капсюлем на отверстие), в гильзу "типа выбойник", лёгким движением руки выбиваете капсюль. Можно концом тонкого надфиля("ручка"), только лицо надо убрать, при ударе молотком(тихэнько) по надфилю может насечка "стрельнуть", не комильфо...
Grossfater Muller
Ну, чувствую, вашей следующей покупкой станет Lee Load All. Уложитесь в 3000 деревянных - но зато будете спасены от подутия гильз - и на снаряжение одного патрона уходит меньше 40 секунд.
Впрочем, донца традиционно дует у короткого "феттера", "рекорда" и прочего фуфела.
У "сафари" дует даже высокие донца.
Самые "крепкие на подутие" гильзы - "главпатрон", "азот-джокер", "вольф".
Да-да, Диду Мюллер, согласен по всем пунктам. Правда "Рекород" с высоким донцем(16мм.) быват тоже нормальный попадаца, довольно "крепкий". "Главпатрон"-поменял ща гильзы, ХЗ, может таперыча тоже лажа, пока не пробывал, сказать нет возможности.
DIRTY HARRI
Клинит юбка гильзы в патроннике, чтобы этого избежать нужно перед снаряжением патронов прогонять гильзы(ИМЕННО ЮБКУ) через металлическое калибровочное кольцо а после снаряжения проверять по патроннику снятого ствола, лично я так делаю.
Возможен еще один вариант, деффект патронника,но он был-бы заметен при использовании и фабричных патронов.



Привет, Юра!!!
Патронник, скорей жив, чем "мёртв". У камерада по второму разу "самокрут" не экстрагируется, гильзы "Фетер" хреновые, сам таки "попал", послушал совет одного умника... Заводские новые "входят и выходят", по первому разу(переснаряжение), значит с патронником всё Ок.. Тоже прогоняю КК, потом "смерок" на коротком свтоле, вроде нормально выходит.
С почтением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Grossfater Muller

Да-да, Диду Мюллер, согласен по всем пунктам. Правда "Рекород" с высоким донцем(16мм.) быват тоже нормальный попадаца, довольно "крепкий". "Главпатрон"-поменял ща гильзы, ХЗ, может таперыча тоже лажа, пока не пробывал, сказать нет возможности.
Озаботились добрые люди, выяснили - пластик на 0,1 мм тоньше попадался на партиях 1-го квартала 2010 года. Было несколько отрывов гильзы от шляпки.
Причём только у тёмно-синих гильз.
Тёмно-красные и чёрные, вроде, пользовать по-прежнему можно.

Red1970

Grossfater Muller

Озаботились добрые люди, выяснили - пластик на 0,1 мм тоньше попадался на партиях 1-го квартала 2010 года. Было несколько отрывов гильзы от шляпки.
Причём только у тёмно-синих гильз.
Тёмно-красные и чёрные, вроде, пользовать по-прежнему можно.


Таки-так, это анонс Диду по "Главпатрону"?!!! Мля, а у меня четыре пачки "Глава" синего N 00/34г., "ой чёт я очикую Славик..."!!!))))) На весну, на всякий "пожарный".)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Grossfater Muller

Дык на пачках-то партия и дата проставлены.
Да и не с полуавтомата же стреляете, скорость передёргивания тоже, думаю, небольшая.
Авось, пронесёт.

Forts

Здравствуйте Всем коекак осилил все посты во настрочили !!!!
Новичков поздравляю с обновой!
У меня по глав патрону всё работало нормально в этом году до -20 все охоты использовал N 1-3 только хорошие впечатления ....(контейнерные)
Да кстати по нашей ветке ... интересно получилось .....Хотели перенести в другую тему ....А вышло повышение интереса и троекратно увеличилось посещаемость даже те кто просто раньше почитывали ...писать стали !
В Инете так начинают банить запрещать ....а выходит наоборот ...ПОДОГРЕВАЮТ интерес свободных ИМХО !!!!!!!!!!!
С уважением Алексей!
Да кстати по каким регионам когда начинается охота ?
у нас незнаю.....хочу примерно по датам соориентироваться!

Red1970
Олег у тебя скайп есть?
Предложение Юрия слышал ? Через скайп связаться?
Приглашаю не только Юрия Олега темы но и других желающих постояльцев....
Вопросы есть ответа найти самостоятельно немогу!

Wolf_37

У нас вроде в выходные обещают 15-16 го. Только водоемы не открылись совсем еще.

Надо срочно скайп приобретать....

DIRTY HARRI

Wolf_37

Cкайп бесплатный, приобрести нужно гарнитуру и все, потом просто установить бесплатную программу и зарегестрироваться.

Grossfater Muller

Хватит и веб-камеры со встроенным микрофоном.
Колонки включил - и трынди себе. 😊
Можно, впрочем, и без этого - благо скайп поддерживает режим мессенджера - пиши, как в аську.

Wolf_37

DIRTY HARRI, да я камеру и имел ввиду, не соберусь все никак.

DIRTY HARRI

С камерой конечно намного лучше.

Levis08

С камерой нельзя разговаривать по несколько человек одновременно, а видео сигнал крайне низкого качества, поэтому все равно ни черта не видно. Так что можно ограничиться просто микрофоном.

Kolominec77

А что, собирается народ в скайпе групповые обсуджения устраивать??! Интересно!
Про охоту. Я на весеннюю не попал, но вроде как с 9 апреля открыта. Только лед не сошел, и снег переодически идет. Уток никто из знакомых не видел еще.

DIRTY HARRI

Ну и ладно, бог с ней с камерой, мы и так аудио конференцию устроим.

Только лед не сошел, и снег переодически идет

Это охота на пернатую по русски.

Levis08

Собрал я вчера ружье. Все хорошо, только масло перелил - постоянно мокнет корпус в районе УСМ, сегодня разберу опять - буду сливать. Фальшпатроны заработали, но все равно через одно место. По крепости - один как только что купил, второй весь в зазубринах, странно даже. Надо делать из настоящих - эти туфта.

Вопрос: На 2 мм где-то высовывается из магазина заглушка в торце, и легко утапливается. До разборки такого не было - еле вынул и была западлецо с магазином - как правильно и что делать?

Levis08

Сори, вопрос снят, разглядел на фотке: http://savepic.org/644210.htm

Red1970

Добрых суток, коллеги!!!

Levis08
С камерой нельзя разговаривать по несколько человек одновременно, а видео сигнал крайне низкого качества, поэтому все равно ни черта не видно. Так что можно ограничиться просто микрофоном.
Уважаемый, кто Вам сказал, что через камеру нельзя разговаривать с несколькими оппонентами одновременно?!!! Создаёте группу единомышленников, полный вперёд, сам так рублюсь в Call of Duty MW-2 ит.д. с друзьями, у друзей камеры с микрофоном, у меня гарнитура... Проблем нет.
DIRTY HARRI
Cкайп бесплатный, приобрести нужно гарнитуру и все, потом просто установить бесплатную программу и зарегестрироваться.
Приветствую, Юра!!!
Всё правильно, нормальная гарнитура стоит порядка 700-1.300руб.(можно дороже, зависит "от полноты налитого стакана"), вполне приличное качество связи, воткнул и ни каких проблем. Приличная камера, нормального производителя-2.400-3.500руб.(дороже смысла нет, с нашим родным Ростелекомом), дорогие камеры требуют хорошую скорость порядка 10Мбит/с. и выше(оптоволокно), но при этом пинг настолько хреновый (в России), что тоже не айс, требует установки драйверов и т.д.
DIRTY HARRI
Ну и ладно, бог с ней с камерой, мы и так аудио конференцию устроим.
Саммит!!! 😛
Levis08
Вопрос: На 2 мм где-то высовывается из магазина заглушка в торце, и легко утапливается. До разборки такого не было - еле вынул и была западлецо с магазином - как правильно и что делать?
На 2мм., нормальное положение заглушки, у всех таки.))) Переживать нечего, совсем. Перед стрельбами, когда вытащили из чехла, проверяйте заглушку...
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Я про свою заглушку писал помните ......Отшлифовал её чтоб тугим нажатием большого пальца выдавить можно было ....НА замке погонного ремня тоесть ПРЯЖКЕ есть гвоздик вот его принаровил ....Ремень отстегиваю и навставляю на заглушку надавил ииии заглушка в руке в другой ....ВСЁ лихо получается ....ничего за пять лет непотерялось!!!!!!
и в ТАйге удобно куртку скинул 5 минут и бекаска с о всеми патрохами на куртке лежит.... продул почистил и вперёд....
По скайпу понял ...тока у нас камеры по 300 рублей а микрофон 100-250
Мы с Юрой нормально связались и он меня видел ну а о качестве конечно
Судить не берусь ....Я ему вряд ли по пояс голый понравился !!!!!
Юрий ничего личного !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Давай ребяты организуйтесь за 5 минут можно столько из домашнего скарба показать и сами научимся и другим польза
Завтра вечером опять зайду на форум славливаемся все потихому ....

Kolominec77

Red1970
Приличная камера, нормального производителя-2.400-3.500руб.
Ух ты! я купил жене камеру, считал что приличная. Видно хорошо, даже при слабом освещении, за 1000р в том году. Genius какой то. Нормально работает, и широкого канала не надо....

DIRTY HARRI

Forts


Мы с Юрой нормально связалис

Привет Алексей!
Видел тебя нормально, лучше так чем никак(хоть и топлесс)


Red1970

Приветствую Олег!
А как тебе сама идея пообщаться онлайн? мне кажется что уже пора саммит устроить.
Одна проблемма нужно согласовать время и погремухи-логины что-ли, мой в профайле.


Желающие присоедениться Добро пожаловать.

С уважением.


Rytoma

Друзья, как сберечь руки при снаряжении магазина? Немного царапает пальцы. Напилинг? 😊

Kolominec77

Rytoma
Друзья, как сберечь руки при снаряжении магазина? Немного царапает пальцы. Напилинг?
Обточить надфилем до ровности грани лотка? Хотя я вот не точил, но и заряжаю медленно и 2мя руками. Одной патрон пихаю, другой лоток придерживаю, и вроде ничего.

Levis08

Опять у меня все через ... :-(

Купил пистолет, который с термоклеем - сделал фальшпатрон как советовали. Через раз патрон не поднимается лотком в ствол, когда цевье возвращается в переднее положение остается уткнутым в нижнюю часть магазинного среза, и застревает в таком положении между затвором и лотком. Причем, чем интенсивнее дергаю - тем с большей вероятностью застревает. Куда смотреть???

Red1970
Уважаемый, кто Вам сказал, что через камеру нельзя разговаривать с несколькими оппонентами одновременно?!!! Создаёте группу единомышленников, полный вперёд, сам так рублюсь в Call of Duty MW-2 ит.д. с друзьями, у друзей камеры с микрофоном, у меня гарнитура... Проблем нет.


Странно, у меня раньше стоял скайп - голос когда несколько чел - пожалуйста, видео нет. Хотя на узость канала никто из участников не жаловался.

warbler

Посмотрите правильно ли стоит заглушка в магазине, которая со стороны патронника. У меня так было когда ее задом наперед поставил.

warbler

Посмотрите правильно ли стоит заглушка в магазине, которая со стороны патронника. У меня так было когда ее задом наперед поставил.

Levis08

Да нет - там все нормально, но общая мысль ясна - патрон цепляется мордой. Возможно потому что не завальцован, а заклеен. Надо будет попытаться пару раз дернуть с обычными патронами.

shepot

не завальцован, а заклеен
Вы дульце гильзы заклеили? И какая длина гильзы получилась? 😊
Обычно термоклеем закрывают капсульное отверстие и вместо пороха наполнитель по объему, а далее собирают патрон как обычно и дульце или завольцовываете или закатываете.
дернуть с обычными патронами
лучше сначала на кошечках 😊 то бишь с фальшпатронами, со снаряженными патронами необходимо соблюдать ТБ, обладать навыками и без нужды не трогать.

shepot

Немного царапает пальцы
немного наждачки и техника снаряжения магазина

warbler

Levis08
Возможно потому что не завальцован, а заклеен
ааа, ну тогда просто гильза чуть длиннее чем механиземь рассчитан. Вы ее завальцуйте или подрежте просто. Я фальши делал распотрошив несколько завальцованых патронов старого "Рекорда", не к ночи он будь помянут

Levis08

НЕ, по длине гильза точно нормальная, клей просто не ровный, я думаю как вариант это дает что-то вроде "крючка".

Есть также мысль, что я переборщил с маслом - уж очень я там обильно набухал графитки. Может эти рычажки которые должны поднимать лоток цепляются за затвор, когда тянешь медленно, а когда быстро - пролетают. Теория выведена из схемы и фоток на форуме, + рассказ Ред1970 о его знакомом с аналогичной проблемой, ружья под рукой нет, поэтому если совсем сильно ошибся - чур не смеяться. :-)

Просто когда медленно относительно тянешь - все четко работает! Еслиб гильза была длиннее - не работало бы и медленно. Хотя гильза впритык 70, патрон в магазин заряжается тяжеловато.

shepot

патрон 65 мм максимум должен быть

Levis08

shepot
патрон 65 мм максимум должен быть

Да не, с этой стороны точно все нормально. Гильза - обрезанный по завальцовке феттер, так что длинна = длинне стандартного феттеровского патрона, который нормально стреляет.

shepot

обильно набухал графитки
графитка в УСМ это меватон 😊, пролетать ничего не должно, попробуй сделать быстро но по разделениям, сначала резко, до упора на себя, пауза, резко от себя. Но сначала промой УСМ от графитки и мажь нормальным маслом 😊

Red1970

Добрых суток, коллегам!!!

Levis08
Есть также мысль, что я переборщил с маслом - уж очень я там обильно набухал графитки.
Уважаемый, масло-масленое, Вы чегой-то творите, блин. Чоки графеном, можно ещё тяги тонким слоем, резьбу магазина, остальное только обычным масло(нейтралкой и т.п.). Мойте срочно УСМ, лучше керосином, хорошенько мойте...))) В чеплажку налейте керосина 5мм., кисточку для покраски, шириной 25мм., лучше на половину срежьте ворс, короткая щетина будет жёсткая, как следствие лучше-легче очищать поверхность. Хорошо промойте первый раз, смените ещё раз керосин, второй начисто "омойте", потом на "солнышко"(керосин испарится), сухой УСМ "финализируйте" маслом("заливать до верху" не стоит). Избыток масло, ещё не показатель сохранности ружа, качество масла и равномерность смазки... Да поправят, меня коллеги.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Levis08

Нет! УСМ не в графитке. Я в коробке направляющие намазал графиткой, но здорово переоценил ее кол-во, в результате у меня затвор и затворная рама в графитовомасляной каше получились. УСМ-то чистый!

Levis08

Все, вопрос решен! Дело было не в ружье - оно прекрасное, дело было в его хозяине долго волновавшемся, правильно ли он поставил заглушку магазина, и не той стороной поставившего вкладыш. Не надо аплодисментов!

Единственно что меня несколько извиняет - не знаю как там ружья проходят ОТК, но У МЕНЯ ТАК БЫЛО С ЗАВОДА!!! Это точно - во первых я всегда держу рядом карандашик, когда что-то мудреное разбираю, записываю вкратце на газетке, на которой разбираю, типа какой цвет проводов в какую клему и т.п. и пр.. Так вот, единственно что я записал, разбирая бекас - это про тот самый вкладыш. Во вторых, я когда возился с фальшпатронами, еще до того, как разобрал, они у меня лезли в него с большим трудом - там до конца лоток не опускается, если неправильно вкладыш стоит.

Как должно стоять подробно разжевано в этой ветке, но я не вспомнил.

То Red1970: Именно Ваш рассказ, про Вашего пожилого знакомого, натолкнул меня на правильный диагноз. Вы тогда не поняли в чем было дело, помогла полная чистка ружья, но все дело в том что Вы, собирая ружье, по привычке поставили вкладыш правильно.

Механизм такой: за этот боковой паз на вкладыше цепляется рычажок из УСМ, который и поднимает лоток. Я в принципе правильно еще днем догадался, но думал что у меня рычажок его проскакивает из-за чрезмерной смазки.

Вот такие дела. Щас все прекрасно, как швейцарские часы. я почти счастлив, потому как переволновался сильно, и было крайне обидно...

Wolf_37

Да все это детские болезни, скоро забудете про них.

Туристег

Левис08, я думаю всё дело в Ваших самодельных фальшпатронах. первый блин комом как говорится. с заводскими как я понял все в порядке.

Тут еще про раздутие гильз писали. у меня такое было на двустволке, полностью клинило, даже до конца открыть не получалось - тоже приходилось шомполом выбивать. Гильзы Феттер.

При этом на Бекасе переснаряженный Феттер прекрасно переснаряжался. А если что заклинит, то только цевье посильнее дернуть.

Туристег

пластиковые фальшпатроны у меня есть, я их только в переломке использовал.

Для Бекаса сделал из стреляных гильз.
Обрезаз гильзу примерно на 5-6 мм. на дно картонную прокладку, два ДВП, несколько 5 и 10 копеечных монет, картонную прокладку и закрутил в закрутке.
в капсульное гнездо - термоклей. когда застыл - выступающее срезал ножом. всё.

Правда в термоклее очень быстро бойком углубляется пробивается, и его нужно опять заполнять.

и еще читал мнение Карбофоса (модератор снаряжения патронов) что термоклей также как и ластик со своей задачей (защита ударника от износа)одинаково не справляются. Хотя про использование термоклея читал неоднократно. Не знаю кто прав....

warbler

Levis08
и не той стороной поставившего вкладыш.
Ага, значит это вкладыш я по-чукотски назвал: "заглушка в магазине, которая со стороны патронника" 😊))
Тоже такое было один раз, начало клинить феттеровские патроны 😊

-SnipeR1-

доброго всем времени суток народ не кидайтесь сразу тапочками нет времени перелистывать все темы помогните где найти пластик цевье и преклад и тактичиский преклад с рукояткой на наш бекас и стандартные чеки всем спс

-SnipeR1-

также вопрос к москвичам в каком магазине можно найти на бекас дрова

warbler

-SnipeR1-
помогните где найти пластик цевье и преклад и тактичиский преклад с рукояткой на наш бекас
dim99, участник форума, или введите в поиск "А пластик парню поддался" 😊

Чоки в интернет-магазинах, в том числе в интернет магазине Молота: http://molot-guns.com/shop/product_info.php?products_id=40

Сегодня пришел пластик камуфлированный, внешне очень доволен, вечером буду мерять, как напялю - фотки вывешу. Хотя наверное и с винтом приклада, и с деоревом цевья придется повозится, хоть бы их не треснуть...


shepot

с цевьем думаю проблем не будет, а вот отвертку для приклада модернизировать придется 😊

warbler

shepot
а вот отвертку для приклада модернизировать придется
упс, а какая длина - форма нужна ? Или "не говори, потом сюрприз будет" 😊

shepot

вообщем, надо типа направляющих сделать, я два цилиндрика изолентой накручивал по размеру отверстия, один у жала, второй повыше, отвертка прямая личше большая слесарная, там прорезь большая, еще в помощь брал ключ разводной, одевал чтобы сорвать болт, он по первости у многих туго сидит

warbler

Ага, ясно, спасибо!

shepot

всегда пожалуйста

warbler

Кстати, а дерево цевья я раз пробовал снять без фанатизма, гайку открутил, а оно не шевелится. Силу надо прикладывать чтобы стянуть цевье ? Я без нужды не стал снимать, показалось что для деревяхи снятие может плохо закончится.

shepot

у мена спокойно снялось, усилие небольшое

warbler

А разборку полную делали ? Тяги с цевья вынимали, или прсто ствол сняли и гайку цевья ?

shepot

разбирал полностью, так удобней приклад снимать, и цевье снимал - открутил гайку, резьбой упер в стол и легонько надавил

Ymka

Ребят, а пластик кто-нить на бекас делает? Помню где-то читал. Планирую покупку. Вернее оформляю зеленку.

Rotbar

Ymka
Ребят, а пластик кто-нить на бекас делает? Помню где-то читал.
http://guns.allzip.org/topic/54/257277.html

warbler

Пластик одел таки. У меня все было ровно наооборот - приклад как по маслу снял - одел, а с цевьем чуть не помер. С помощью усили кторые применялись при снятии и особенно при одевании, можно было подковы гнуть. После одевания обнаружил, что на прикладе бекаса анатбка ... из 3-х частей! Подивился и в пластиковый приклад ввернул антабку от иж-18. Но тут маленькая проблемка вылезла - пластик не точная копия дерева, а улучшенная, поизящней и с шейкой потоньше. Но он чуть пошире, нужно затыльник подбирать. Кто какой затыльник на пластик ставил ?

warbler

Да, к качеству пластика претензий нет никаких, кустарность видна только на внутренних необработанных поверхностях, которые в креплении участия не принимают, цвет тоже удалось удачно подобрать, что бы не ярко было.

shepot

Размер приклада как, нормально? Затыльник под себя подбирать надо.
Фото в новой одежке будут?

warbler

Будут, только с затыльником 😊 А у Вас подошел родной затыльник ? Приклад снизу длинее на 2мм примерно родного приклада. Думаю обточить чуть текстолитовый от БМ, как вариант. Более короткий приклад мне еще удобнее.

shepot

может тонкий, но резиновый, их много разных продают, ИМХО текстолитовый сильней лягает 😊

warbler

Да и фиг с ним, пускай лягает. Без теплой одежды здесь редко приходится стрелять, самортизирует 😊

Wolf_37

Сходил пострелял вечерком. Никого не убил правда. Но вот что расстроило: Магазин и гайка покрылись пятнышками рыжими, кот. стерлись быстро, а вот цевье пропитанное разбухло опять и коробки касалось с двух сторон, зазоры, которые с каждой стороны были по 1,5 мм ушли. Пришли обратно когда цевье высохло. Будем дальше практиковаться.

Red1970

http://molot-guns.com/shop/index.php?cat=13

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

А у нас 7 только откроют, придурки.

Затыльник от ТОЗ обточил, отполируют дреммелем чтобы потемнели сточеные поверхности, и фотки выложу. Пока один неприятный сюрприз - в одном месте пошла поверхностная трещинка на тыльной стороне приклада.Рядом саморез прикручивал затыльника, видимо поверхностное натяжение, марафет сколупнулся. Нужно лаком каким зафиксировать. А так пока доволен пластиком, после охоты станет ясно есть ли проблемы.

Shelest2000

Привет всем бекасоводам!
Принимайте в свои ряды 😊
На днях получил посылку с долгожданным и припозднившимся подарком от моей жены на 23-е февраля.А в посылке...Красавище!!!РП-12М-07.Заказывал в КБ СОО Молот,дай Бог им здоровья.Пока не отстреливал,в ЛРО нет бланков РОХа 😞.Проверил лишь работу механики,снарядив горохом 😊 7 использованных гильз.Работает.

Kolominec77

Wolf_37
Магазин и гайка покрылись пятнышками рыжими, кот. стерлись быстро
Такая байда была и у меня. Краска хреновая :-( вылечилось протиранием масляной тряпкой, потом сухой. Вроде бы рецидивив не замечено было.

Red1970
http://molot-guns.com/shop/index.php?cat=13
Это к чему? У меня у товарища есть. С коротким стволом (котрый ВПО-205 как я понимаю). Зачетная весчь, только тяжелая.

Shelest2000
Принимайте в свои ряды
ПРоздравляю!

dok30

Shelest2000
Принимайте в свои ряды
мои поздравления!

Shelest2000

ПРоздравляю!
Спасибо,поздравления принимаются 😊
И возникает такой вопрос...
Может кто-то подсказать,где найти мануал по полной разборке РП-12?Боюсь по незнанию накосячить.Наверняка есть какие-то нюансы.Просто раньше с помповым ружьём сталкиваться не приходилось,а вот в ормаге взял в руки и понял-ОНО!

Red1970

Kolominec77
Это к чему? У меня у товарища есть. С коротким стволом (котрый ВПО-205 как я понимаю). Зачетная весчь, только тяжелая.
Дааа, особо ни к чему, просто поместил ссылочку, что на ВПО "Молот" открылся тырнет магазин, может кому сгодится, при ВПО скоро откроют нормальный магазин розничной торговли(вроде таки обещают). "Чуток пожа" поеду за СКСом (ОП СКС). Вот и всё....)))
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Shelest2000
Может кто-то подсказать,где найти мануал по полной разборке РП-12?
Примите поздравления, удачных охот, хороших трофеев!!!
Дк, что там полностью разбирать...? В паспорте картинки доходчивые, всё понятно. Магазин снять нет проблем, осторожно с резьбой, "хиленькая" однако. УСМ разбирать полностью, не советую, в принципе не зачем, можете не собрать. Мойте всё керосином, смажьте маслицем. Оно и срастётся.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

acelote2

УСМ советую чистить аккуратно. Есть там такая маленькая пимпочка металлическая, на еще меньшей пружинке. У меня пару раз вылетала. Во второй раз так упала, что пружинка отлетела. Нашел ее просто чудом сразу же. Так что желательно расскладывать все на светлом столе, чтобы что отлетело или закатилось - сразу бросалось в глаза.

warbler

Red1970
УСМ разбирать полностью, не советую, в принципе не зачем, можете не собрать.
Я так вообще опасался вынимать, имею свойство уничтожать технику на корню 😊 И ничего, все как часы работает.

Насчет инет-магазина, я вроде выше ссылку выкладывал. А зачем СКС ? ПО мне так лучше перестволенную мосинку, или вепрь хантер если разбогатеть 😊

Сегодня затыльник отполирую для красоты, все в сборе выложу. Уже мелкий косяк ластика выплыл - поверхностно стал грунт с камуфляжем отставать у торца приклада. Отчасти я виноват - вкрутил саморез затыльника не просверлив предварительно, поерность натянулась. НО так все воде хорошо, после охоты видно будет.

Shelest2000

Примите поздравления, удачных охот, хороших трофеев!!!
Спасибо,буду стараться 😊

Red1970

Добрых суток, господам-товарищам, коллегам!!!

acelote2
УСМ советую чистить аккуратно. Есть там такая маленькая пимпочка металлическая, на еще меньшей пружинке.
Персонале, дружище Acelote2!!!
Есть-есть, така приблуда, с пьюжинкой, называца: ЗАЦЕП и ПРУЖИНА ЗАЦЕПА!!!))) "Опасная штучка", можно утерять. Я делаю проще: старый пластиковый поднос-бежевого цвета, хрен что потеряешь(видно все детали), УСМ редко разбирал(незачем тиранить его), пару раз свой, один раз дедка(когды подачи не было).
warbler
А зачем СКС ? ПО мне так лучше перестволенную мосинку, или вепрь хантер если разбогатеть
Дк, "народное оружие"-СКСка, очень путёвая, универсальная на охоте вещь. Впрочем, как все великие творения конструктора Симонова, даже спорить нет желания...!!!
1. Простота конструкции, возможность при желании легко найти ЗИП и т.д.
2. Калибр 7.62*39, очень универсален, от птицы-зайца-кабанчика, до мишки можно результативно охотиться. Что немаловажно, стоимость патронов. 223Rem. тоже хороший калибр-но дичь сильно "рвёт", с 308Win. от зайки одни уши остаются, как и от 7.62*51R(54R).)))
3. Точность боя, как и качество, очень приемлемое даже без пристрелки, с "открытого" прицела на 100-150м., тоже немаловажно. "ВМ" трудно довести до нужной кондиции, даже "СВМ", а если без беддинга..., да ещё ствол ни разу не юзанный(складское хранение)...))) "Прикармливать", долго и нудно. "Вепрь"-качественный и достойный, приличный аппарат(из АКамоноидов, не чета Саёжкам), нооо его пращур РПК..., даёт о себе знать, тяжко научить его стрелять "точно".
4. Масса и габариты, что тоже надо учесть, при моих условиях охоты(болота, тундра, горы и т.д.). Вес носимого количества боеприпасов(сколь весит пачка 7.62*54R, и сколь весит пачка 7.62*39, соотношение в штуках-патронах..?). По горам, тоже это немаловажный фактор, когда ещё провиант надо тащить(не везде можно на "Треколе", "Карокате", вездеходе проехать). Много достоинств СКСа.
P.S. Блин, ГАНЗу клюкатит, нет возможности выложить чертёж УСМ..., собако...!!! Для Shelest2000, ещё раз попробую...
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

Ну есть своя сермяга, хотя насчет мишки отзывы разные... Если еще переодеть: http://www.gunaccessories.com/ati/SyntheticStocks/index.asp

Сегодня наконец наше токаря для кастрации магазина Бекаса, завтра видимо у меня будет экземпляр в котором воплощены все мои эротические фантазии 😊))

Oktan

Приветствую коллеги!

Наконец удалось испытать короткий ствол Бекаса пулей. Стрелял Полева 6 и Гауланди с рук на 35 и 50 м.

Общий вывод - очень хорош. Обе пули хорошо летят, но склоняюсь что Полева лучше на 35м, а Гауланди на 50 м.

Oktan

Особенно поразила куча из 3-х на Полевой на 35 м -с учетом того что это мои первые пулевые выстрелы из гладкого.

Гауланди полный магазин (6 шт) - в максимальном темпе 4 в 9-ке 2 отрыва на 8!

Фото мишеней постараюсь выложить после окончания "временных трудностей".


Полева 6, 35м

Гауланди, 35 м

Red1970

Доброго дня, коллегам!!!

warbler
Ну есть своя сермяга, хотя насчет мишки отзывы разные...
Дк, коллега, на мишку если, что с 12к. А супротив белого мишки, на побережье, там и 9.3*62 вряд поможет, если лоб-в-лоб, только клубни крутить себе мона...))))) Хотя, дядька у меня пару раз хаживал с ним на мишку, очень удачно, правда я ему не чета(если честно). С пластиком из-за бугра теперь, полный писец, новые "правила игры" на родной таможне, ни хрена таможня не даёт добро, новый таможенный союз..., даёт о себе знать. 😞 Всё для людей, всё для народа...!!!)))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

Ну вот фотки тюнинга . Извинябсь за качество, 7 на охоте на улице приличней сделаю. Магазин обрезал у токаря, поставил кусок пружины от МР-153, иначе туго со штатной. Соответственно штатную трубку магазина и пружину сохранил про запас. В магазин лезет 4 звездованных патрона, думаю столько же завальцованных, после патронов звездочкой много места, чуть-чуть на 5-й не хватает.

Пластик от dim99 без нареканий, одна проблема - поверхностная трещинка у тыльника, от того что близко саморез тыльника вкрутил, см. фото. Нужно там как-то марафет фиксировать, а то облезет.

Мушка Хайвиз, ремень хольстеровский плавающий. Вроде все фантазии реализовал 😊






dok30

зачётно! тоже жду пластик ,но чёрный и приклад тактический......подгонять много пришлось?

warbler

Нет, но как я писал с цевьем было просто убийство, все-же натянул 😊

Подгонять пришлось затыльник, приклад родного выше на 2.5 мм примерно. Я обточил тесктолитовый от ТОЗ-63, и резинку в качестве прокладки примерно 1 мм. РЕзинку к сожалению аккуратно по краю все не удается обрезать, нужно как то изловчится... Но ее менять легко.
ГЛавное, под саморезы затыльника просверлить дырку, а то я как в деревяшку стал вкручивать, на изгибе у торца поверзностная трещинка и марафет тсал слезать. Еще не знаю чем закончится и как закрепить енто место. Фотки попробую догрузить, сайт глючит все время 😞

warbler

dok30
подгонять много пришлось?



Нет, но как я писал с цевьем было просто убийство, все-же натянул 😊

Подгонять пришлось затыльник, приклад родного выше на 2.5 мм примерно. Я обточил тесктолитовый от ТОЗ-63, и резинку в качестве прокладки примерно 1 мм. РЕзинку к сожалению аккуратно по краю все не удается обрезать, нужно как то изловчится... Но ее менять легко.
ГЛавное, под саморезы затыльника просверлить дырку, а то я как в деревяшку стал вкручивать, на изгибе у торца поверзностная трещинка и марафет тсал слезать. Еще не знаю чем закончится и как закрепить енто место. Фотки попробую догрузить, сайт глючит все время 😞

warbler

Нет, но как я писал с цевьем было просто убийство, все-же натянул 😊

Подгонять пришлось затыльник, приклад родного выше на 2.5 мм примерно. Я обточил тесктолитовый от ТОЗ-63, и резинку в качестве прокладки примерно 1 мм. РЕзинку к сожалению аккуратно по краю все не удается обрезать, нужно как то изловчится... Но ее менять легко.
ГЛавное, под саморезы затыльника просверлить дырку, а то я как в деревяшку стал вкручивать, на изгибе у торца поверзностная трещинка и марафет тсал слезать. Еще не знаю чем закончится и как закрепить енто место. Фотки попробую догрузить, сайт глючит все время 😞

dim99

там отслаивается "рисунок" с грунтом?

Vyacheslav.07

Приветствую,Вас Господа Товарищи.
Подскажите пожалуйста начинающему, заказываю Бекасик 12 рп 05, вместе с ружом говорят бери удлинитель ствола "Парадокс"
Надо ли она мине, по моему с парадокса только пулей можно ??? или дробь, картечь то же???
С уважением и благодарностью за ответы начинающему.

acelote2

Персонале, дружище Acelote2!!!
Есть-есть, така приблуда, с пьюжинкой, называца: ЗАЦЕП и ПРУЖИНА ЗАЦЕПА!!!))) "Опасная штучка", можно утерять. Я делаю проще: старый пластиковый поднос-бежевого цвета, хрен что потеряешь(видно все детали), УСМ редко разбирал(незачем тиранить его), пару раз свой, один раз дедка(когды подачи не было).
Приветствую и Вас, уважаемый Red1970! ))
Вообще-то у меня тоже примерно все так происходит, но тот единственный случай был уникальным. Пружинка отлетела на мою грудь, а потом упала вниз мимо стола на цветной ковер. Повезло, что недалеко упала, пошарил рукой и нашел. А если бы в сторону? Что же я тогда без Бекаса моего делал???? Считай пропало. Вся жизнь на смарку.

Vyacheslav.07

Здравствуйте Господа-Товарищи!
Подскажите начинающему. Заказываю Бекас 12м рп 05, мне в нагрузку говорят что нужно купить удлинитель ствола насадку «Парадокс» говорят пригодится т.к. 05 комплектация.
Подскажите пожалуйста чем можно стрелять с Парадокса, по моему только пулей???
И как он отражается на качестве стрельбы?
Спасибо за комментарии.

acelote2

Кстати, уважаемые Бекасоводы.
Я тут по Ютюбу искал хоть какое-нибудь видео про Бекас, и заметил, что его очень и очень мало. Потом стал искать видео по помпам, оказалось, что тоже не много.
Может у кого есть сохраненные ссылки на хорошие видеоролики с использованием помпы. Интересует любой характер: обучение, стрельба, кроме подросткового дебилизма и детского восторга "пушкой".

Vyacheslav.07

Здравствуйте Господа-Товарищи!
Подскажите начинающему. Заказываю Бекас 12м рп 05, мне в нагрузку говорят что нужно купить удлинитель ствола насадку «Парадокс» говорят пригодится т.к. 05 комплектация.
Подскажите пожалуйста чем можно стрелять с Парадокса, по моему только пулей??? слышал еще супер гусь есть какойто.
И как он отражается на качестве стрельбы?
Спасибо за комментарии.

Grossfater Muller

Тююююю...
Это вам в ветку IPSC надо.
Для общего ознакомления:
http://rutube.ru/tracks/827812.html?v=5659d5fce68ecc778a21828b231dd540
http://rutube.ru/tracks/2173923.html?v=526b81d9d51a18494df85f6cf72b5bbc
http://www.youtube.com/watch?v=q6mCuvtmq30&feature=player_embedded

Duplet1959

Продаю РП 12-05 два ствола...новое не стрелянное...брал заради дождаться розовой....не судьба! Покупалось через Дерябина....косяки убраны все чики-чики...планка вивер...пропитка тиковым маслом. Все насадки и парадокс со снятой фаской и ключом для откручивания. Есть сладкий бонус (только при покупке). Цена 13 тыров без торга. Осмотр Видное. Может кому надо...жаль нести в комиссионку...ноги не идут...

shepot

warbler
ЗАЧЕТ, хоть я и сторонник моноцвета и ортопедического приклада.
Косяк лечится легко, винт долой, жгут на разлом, в отверстие эпоксидку, рассверлить отверстие под винт, закрутить, косметику аккуратно шлифануть и подрисовать.
По СКС полностью согласен с Red1970, классика, кто не пользовал СКС, тому 7,62х51 и выше, как Мицубиси минуя велосипед. Сам буду брать его (СКС), а уже к нему, по возможности, Вепря в 7,62.

acelote2

Grossfater Muller, благодарю! Лег в русло, буду смотреть.

И еще вопрос, бекасоводы.
Лазерный указатель на бекас кто-нибудь пробовал? Если да, то впечатления.
И где по инету можно заказать с доставкой почтой?

Red1970

Добрых суток, КАМЕРАДАМ!!!

acelote2
Вообще-то у меня тоже примерно все так происходит, но тот единственный случай был уникальным. Пружинка отлетела на мою грудь, а потом упала вниз мимо стола на цветной ковер.
Приветствую, дружище!!!
Держите под рукой "приличный" магнит, помогает хорошо, в поисках "мелочи"(пружинки и т.п.), как "миноискатель".))) После извлечения УСМа, всегда проверяю "состояние" зацепа и пружины, "мойку-чистку" керосином УСМа, как ужо писал на подносе, чеплажку с керосином на поднос, кисточку в руки и вперёд за орденами...)))
acelote2
Лазерный указатель на бекас кто-нибудь пробовал? Если да, то впечатления.
И где по инету можно заказать с доставкой почтой?
Смысла особого нет, таку приблуду надо ставить на "нарезняк", там дааа..., да и не дешёвое удовольствие, люче коллиматор взять, приличный. Воощем, спорный вопрос...))) Мой Вам совет, коллиматор приличный!!!
P.S. С прошедшим праздником 1 Мая коллег, Мира и Труда!!! Достойных доходов!!!
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

aruna

--- Я тут по Ютюбу искал хоть какое-нибудь видео про Бекас, и заметил, что его очень и очень мало ---

Бекас РП-16, например 😊

http://youtu.be/XKaHwlq9hgw

http://youtu.be/0AWDQYI3GR8

Grossfater Muller

И еще вопрос, бекасоводы.
Лазерный указатель на бекас кто-нибудь пробовал? Если да, то впечатления.
И где по инету можно заказать с доставкой почтой?

ЛЦУ на дробовике - штука не слишком нужная, скорее - из разряда "мужских игрушек".
Часто просто мешает прицеливанию (стрелок - особенно неопытный - начинает искать глазами метку, вместо того, чтобы нормально прицелиться и выстрелить).
Если хочется тактических прибамбасиков - лучше на ствол купить приличный фонарь ("Шурфайр" или аналоги).
Но если уж ОЧЕНЬ хочется - http://www.google.com/search?q=%D0%9B%D0%A6%D0%A3+%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t

acelote2

Держите под рукой "приличный" магнит, помогает хорошо
О! Точно, дружище!!! Как то до этого не додумывался.
Часто просто мешает прицеливанию (стрелок - особенно неопытный - начинает искать глазами метку, вместо того, чтобы нормально прицелиться и выстрелить).
во-во. Мне и нужны были впечатления и отзывы. Спасибо!
А гуглить я тоже умею. Просто нигде не нашел ЛЦУ для помпы какой-нибудь. Ест к примеру для бекаса-авто, только там расчитан на откручивающийся колпачок на конце магазина, вернее, на его резьбу.

Red1970

acelote2
Просто нигде не нашел ЛЦУ для помпы какой-нибудь. Ест к примеру для бекаса-авто, только там расчитан на откручивающийся колпачок на конце магазина, вернее, на его резьбу.
Дружище, ЛЦУ лучше ставить под оптику(нарезное), и то, это чисто "армейские штучки", на охоте вещь не нужная, хотя типа брутальная. Поберегите деньги, для более достойной покупки. Коллиматор, вот о чём сам задумываюсь, коллиматор. 😛 Дешёвого китаянца, тоже смысла нет брать, могёть 12к. не выдержать.)))
С почтением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Grossfater Muller

Эээээ...
А чем отличается ЛЦУ для помпы от ЛЦУ для полуавтомата?
Я как-то привык к тому, что ЛЦУ крепится на некую универсальную базу типа виверовской/пикатинневской планки, которая устанавливается на ствол.
Хотя можно обойтись красной лампочкой и дуршлагом - дробовик же, чо. 😀

PS Насчёт дешёвого коллиматора-китаянца - это вопрос очень спорный.
Нынешние клоны вполне живучи, народ удивляется.

Логос

Добрый вечер друзья!
Думаю, что ЛЦУ и вообще оптика будут хороши при стрельбе "из любопытства" при насадке "парадокс".

acelote2

А чем отличается ЛЦУ для помпы от ЛЦУ для полуавтомата?
посмотрел разные ЛЦУ. Нашел все-таки для помпы. Крепиться на магазин с помощью полукруглых железок с двух сторон (не знаю как объяснить). А для полуавтомата Бекаса крепится прямо на торец магазина, накручивается вместо крышечки полуавтомата. В этом и разница. В креплении.
Ред, умеете убеждать. Молодец! Прислушаюсь к советам бекасоводов. ЛЦУ забыл. Теперь болею коллиматором. )))

Rotbar

Red1970
ЛЦУ лучше ставить под оптику(нарезное)
Не хватает слов...

Grossfater Muller

Нашел все-таки для помпы. Крепиться на магазин с помощью полукруглых железок с двух сторон (не знаю как объяснить). А для полуавтомата Бекаса крепится прямо на торец магазина, накручивается вместо крышечки полуавтомата. В этом и разница. В креплении.
Я тут рыдаю и биюсь о стенку, есличо.
К примеру, для помпы ИЖ-81 туляки выпускали ЛЦУ, вкручмвающийся вместо стандартной заглушки магазина.
А для поуавтомата "Вепрь" ЛЦУ идут в виде именно что прибамбасов, устанавливаемых на пикатинни. Впрочем, есть варианты и ввинчивающиеся в газовую трубку.
Ладно, проехали.ю
Будем считать, что для каждого типа перезарядки есть свой ЛЦУ.
Для переломок - свой, для помпы - свой, для болтов - свой, для рычага - свой, ну и для полуавтоматов - свой.
Точнее - свои. Отдельно - для свободного хода затвора, отдельно = для газоотвола, отдельно - для инерционки... И т.д.
😀 😀 😀

shepot

Точнее - свои
Однако дискотечный зеркальный шар получается, сплошные лучики в разные стороны. 😊
acelote2
Вы просто путаете предназначение с креплением
я ставил указку на свой бекас, крепил 8-образным хомутом, стрелял.
Впечатления- 1.помогает при стрельбе ЛЦУ? помогает, максимум до 30м при слабом освещении. 2. каждой вещи свое время, для охоты не пойдет, если конечно не передвигаетесь с ружьем у плеча как спецназ при зачистке здания, еще на пострелушках по приколу 😊
ЛЦУ лучше ставить под оптику
это только если цель лазером подсвечивать для ракетно-авиационного удара, а по поводу китайцев - америкосы сами везде пишут "произведено в Китае под нашим чутким руководством" 😊

warbler

To dim99 - похоже участок грунта отслоился.

To shopot: да вроде не нужно ничего лечить, это грунт от поверзнростного наятяжения чуть отшел, от отверстия шурупа ничего не идет. Просто марафет в этом месте зафиксирую клеем.

Отстрелял всякими разными патронами. На прикладе никак не отразилось, все вроде ок. Текстолитовый затыльник конечно ядрено лягается, зато патроны удобно сравнивать по отдаче. Кстати, разницы полумагнума и обычного феттера по прежнему не заметно по отдаче, развод какой-то... . Самокрут моего коллеги после него кажется гаубичным снарядом по отдаче.

Насчет нарезняка - что-то мне кажется что СКС это Нива минуя Митсубиси 😊
Я наверное буду ИЖ-18 МН брать, если покажется нужным, пока не очень кажется.

dim99

Можно претензию тому кто наносил рисунок сделать...
??

warbler

dim99
претензию тому кто наносил рисунок
Я думаю, да... Хотя тут вина 50/50, я не подумав шуруп затыльника вкручивал не просверлив, видимо натянулось. Кроме того, самая глубокая часть выщерблины этой, не уверен что только грунт, может быть от основного пластика на поверхности волокно отслоилось. Грунт толстым слоем там идет ?

shepot

Текстолитовый затыльник конечно ядрено лягается
😊 😊 😊

warbler

shepot
Текстолитовый затыльник конечно ядрено лягается
зато на скидке за одежду не цепляется, а без одежды здесь редко приходится стрелять (2 мая все снегом завалило, и это на юге Сахалина!)

shepot

и это на юге Сахалина
Лучше на северном берегу Черного, чем на южном Охотского, эт точно 😊

Wigo

Приветствую. Приобрел сей девайс...сразу возникло несколько вопросов. Первое, непонятная кнопка на сбоку над подавателем патронов, нашел фото бекас-авто, и там написано, что это кнопка затворной задержки. Но я что то не пойму как это будет работать на помпе...??? А в инструкции ничего про
это нет.
Второе, в инструкции написано: При зарядке(патроны уже в магазине), "нажать на блокирующий рычаг и отвести цевье в крайнее заднее положение, затем в переднее". Вопрос, зачем нажимать это рычаг? Ведь когда цевье в крайнем переднем положении, этот рычаг утоплен. Как же я его нажму?

shepot

Wigo
1. Кнопка это рудимент доставшийся от авто, коробки фрезуют одинаковые, что дырку закрывала, на помпе не работает.
2. Это при наличие патрона в патроннике и взведенном курке, для разряжания, при этом патрон из магазина на латок не подается.

dim99

warbler

напишите мне в почту, а то "временные трудности"

warbler

Ага, хорошо!

Red1970

Shepot
"это только если цель лазером подсвечивать для ракетно-авиационного удара, а по поводу китайцев - америкосы сами везде пишут "произведено в Китае под нашим чутким руководством"."

Дк, я читаю и вижу, что Вы большой спец, по нанесению "ракетно-ядерно-авиа-арт ударам", также по штурмовым операциям тоже, слов нет..., иронии много.))))) Вообще, и в частности, для этих целей, есть обученные люди-корректировщики огня, с соответствующими "приблудами".))) Молчу и удаляюсь, со своими скудными познаниями, куды нам лапотникам до "спецуры".
P.S. Будьте, господа намного терпимей людям, меньше иронии и сарказма. Если нормальный человек (Acelote2), спросил совет, это не повод для стёба и высмеивания(пикатинни-шмикатини, уивер-швивер, "восьмёрка", друшлак с эмбилайт-Ambilight, помпа, нарезное или ПА). Читаю, и диву даюсь, блин все такие "оружейники от рождения"...))) Искренне рад за Вас, что столь много у нас на Руси "Симоновых", "Токаревых", "Суданцевых", "Калашниковых"...., про "П.А. Судоплатовых" промолчу.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wigo

shepot, спасибо за помощь.
У меня еще несколько вопросов. Хочу разобрать ружье, но начитавшись про вылетающие пружины и детальки, немного стремно что то откручивать. Нужно разобрать магазин. Есть там какие то особенности? Написано что нужно отвернуть вкладыш и извлечь его вместе с пружиной. Но вот я заметил, что магазин можно открутить целиком от ствольной коробки. Ничего там не вывалится или не вылетит?

ift

Wigo
Хочу разобрать ружье, но начитавшись про вылетающие пружины и детальки, немного стремно что то откручивать.
бекас же помповый?
ну и не парьтесь
нечему там особо улетать 😊
может если УСМ разбирать будете до винтика, там что то и найдется
а тут крутите смело

acelote2

Red1970, спасибо, дружище!
Только я на такую иронию не обращаю внимания. Кто в Интернете не уважает собеседников, не заслуживает даже внимания. )))

Wigo
Хочу разобрать ружье, но начитавшись про вылетающие пружины и детальки, немного стремно что то откручивать.
Пружинка и деталька отлетит, если хорошенько их ненароком зацепить. С УСМ просто сильно не возитесь. Сверху побрызгали маслом, протерите аккуратно насухо, чтобы гадости на тряпочке остались, и снова маслом. А разобрать вам ружье рано или поздно придется, чтобы почистить. Так что набираемся смелости и чистим. В первый раз и мне страшно было. )))

Wigo

Спасибо, буду пробовать. 😊

ift

acelote2
С УСМ просто сильно не возитесь. Сверху побрызгали маслом, протерите аккуратно насухо, чтобы гадости на тряпочке остались, и снова маслом. А разобрать вам ружье рано или поздно придется, чтобы почистить. Так что набираемся смелости и чистим. В первый раз и мне страшно было. )))

кстати как вариант для чистки УСМ использовать зубную шетку или кисточку попробовать 😊
главное чтобы из нее ворс не лез

Vyacheslav.07

Приветствую Вас Уважаемые владельцы Бекасов РП.
Прочитал весь данный пост, определился с выбором, это конечно Бекас 12мРП, но заклинило в выборе комплектации 05, 06, 07 что выбрать?
Ружо первое, приобретается для души, по тарелкам, самооборона, ну и думаю охота на ути-гуси будет тоже не на последнем месте.
05 и 07 комплектация есть в наличии, с 06 сложнее ее нет нигде.
посоветуйте пожалуйста в выборе.
И в вашем полку скоро прибудет.

Wolf_37

Wigo, из магазина только заглушка в лоб или люстру может отлететь, утопите ее, поверните (я делаю ногтем указательного пальца) и обратно она уже пойдет на Вас под воздействием пружины. Вот здесь ее и держите. За ней пружина сама полезет, тоже держите.
Vyacheslav.07, У меня 07, Если возьмете 05, то можно парадокс докупить и ствол снова длинный. Честно говоря сейчас наверное бы так и сделал.

Да, кто как отохотился? Я по нулям...

dok30

Wolf_37
Я по нулям...
ТАКАЯ ЖЕ БЯДА..........ПО ГУСЯМ ТАК ЛУПИЛ.....НИ В КОГО НЕ ПОПАЛ.....)))

dok30

РЕБЯТА ДУМАЛИ КТО С ПОЛУАВТОМАТА......А ЭТ Я С БЕКАСУШКИ.....В КОНЦЕ ФИЛЬМА С БЕКАСКОЙ ВСЕ НАФОТКАЛИСЬ.......

warbler

Хе-хе, а у нас только в субботу открывают. ПРидурки, еще не ввели новые правила, а по предпоследним на Сахалине открытие в первую субботу мая (!). Фенологию весны оне считают лишним знанием множащим печали 😊

Wigo

А чьи патроны лучше взять для бекаса? Феттер нормально будет?
И где то тут мелькало про насечки на насадках...одна, две...как определить где чок, получок? 😊

warbler

Я стреляю в основном феттером, полумагнумом и обычным, нормально вполне.

acelote2

Приветствую Вас Уважаемые владельцы Бекасов РП.
Прочитал весь данный пост, определился с выбором, это конечно Бекас 12мРП, но заклинило в выборе комплектации 05, 06, 07 что выбрать?
Ружо первое, приобретается для души, по тарелкам, самооборона, ну и думаю охота на ути-гуси будет тоже не на последнем месте.
05 и 07 комплектация есть в наличии, с 06 сложнее ее нет нигде.
посоветуйте пожалуйста в выборе.
И в вашем полку скоро прибудет.
приветствуем и вас, будущий бекасовод!
Различия в этих моделях несущественное. Всего лишь разная длина второго ствола с насадками. в комплектации 05 самый короткий ствол, 680 мм (поправьте, если ошибаюсь, лень проверять, компл. 06 - 720 мм, 07 - 750 мм). Когда я задавался тем же вопросом, мне посоветовали брать именно эту комплектацию по той причине, что смысла с более длинном стволе не так уж много, и это несущественно отражается на кучности (отличается, но не существенно, повторюсь). Но в то же время более короткий второй ствол более удобен для охоты: с длинным в лесу не так уж легко, при поворотах норовит зацепиться. Да и в машине с длинным труднее. Надо будет постоянно отстегивать ствол, а со стволом в 680 мм такое бывает редко. Сам проверял.
Согласно этим советам я и приобрел комплектацию 05 о чем не жалею.

shepot

Red1970
Если Вы считаете что я кого-то высмеиваю, прошу указать на это конкретно - где и каким словом. Если Вам не нравиться словосочетание 8-образный, будьте добры, просветите пожалуйста, специалиста по нанесению "ракетно-ядерно-авиа-арт ударам", также по штурмовым операциям тоже, как же назвать правильно этот кронштейн или может хомут?
Кстати, а еще есть наводчики и даже авиа, и с удовольствием выслушаю обоснование высказанного Вами мнение о совмещении ОПТИКИ с ЛЦУ (извиняюсь за аббревиатуру, а то Вас даже сокращение ПА раздражает).

Логос

Здравствуйте! Ребята, МАЙ, ПОБЕДА, МИР, ТРУД !!!
Пока МЫ дружные - мы НЕПОБЕДИМЫЕ. УРА нам таким.

Логос

А быть знающими, начитанными, опытными, интеллигентными мы должны быть всегда - это норма.

warbler

Разобрал помыл УСМ, бэтмэн оказался не таким страшным. Пружины не летали, главное что ось выбивать было непонятно с каким усилием. Пожалел что раньше не разбирал, все-таки Г. там много.

Rotbar

Vyacheslav.07
это конечно Бекас 12мРП, но заклинило в выборе комплектации 05, 06, 07 что выбрать?
Ружо первое, приобретается для души, по тарелкам, самооборона, ну и думаю охота на ути-гуси будет тоже.
07

-SnipeR1-

Я выбрал 07 комплетацию и не жалею так как не очень доверяю всем удленяющин насадкам.да и в лесу не парюсь с длинным стволом так как привык в руках носить оружие а не на пличе.ну эт кому как удобно а с длинным стволом все таки лучьше

Логос

Современные быстрогорящие ( острые ) пороха позволяют использовать 600-680 мм-е ( 12 кал.) стволы практически без потерь скоростей и давлений. А в калибрах меньших, то и от 560 мм. стволов.

Wolf_37

Думал постреляю в эти выходные.


Ладно хоть не погиб никто....

dok30

эт как так получилось........?

Wolf_37

Газовый балон в деревне взорвался, теперь вместо пострелух туда надо. Тещина квартира внизу...

dok30

ооооххх...ёёёёё....

Логос

Сочувствую...

Kristall78

Wolf_37
Газовый балон в деревне взорвался

Ну вот, а нам КС запрещают хотя давно пора запретить ГБ 😀

Wolf_37

Да, из КСа такое не сотворить, если только в ГБ не выстрелить.

warbler

Открылся 7-9 удачно, собака потом 2 дня после холодной воды отлеживалась дома, весь жир подкожный спалила 😊 Бекас тоже не подводил (корткий магазин всетаки правда удобнее, и безопаснее, а то в горячке начи наешь путаться сколько патронов в магазине осталось).
Но вот пластик... .По туго надетому цевью от узкого места вдоль пошла трещина, ему очевидный пипец, дело за 2- 3 сессиями интенсивной пальбы.

Трещина на прикладе не увеличилась, но марафет на шейке начал отпадать, хотя ружо еще не билось и не терлось. Вердикт - камуфлж в его нынешнем виде только для комнаты....

dok30

warbler
.По туго надетому цевью от узкого места вдоль пошла трещина, ему очевидный пипец, дело за 2- 3 сессиями интенсивной пальбы.
да что ж такое......!!!!!!! моё ещё не пришло....какой выход? сильней растачивать? или пластик такой говённый...?

dim99

туго не одевать.

warbler

на почту писали мне? чет нет письма

warbler

Ага, писал, ну продублирую еще... .

dim99

на dim9905@mail.ru
другой адрес можно удалить

warbler

А, понял!

Kolominec77

А вот у меня тоже вести не очень хорошие. Писал я как то давно, что у меня магазин ржаветь начал, даже фото выкладывал. Так вот тут по солнышку я рассмотрел его еще раз - ржа так и осталась, даже большИми пятнами пошла. Хотя ружье не мочил, влажность дома низкая даже. Внутри тоже ржавеет, патроны стали туже заходить. Стал чистить, а там внутри - жопа мира, ржа :-( и прижина тоже ржой пошла. Вообщем крайний раз чистил магазин долше чем ствол раза в 2 :-( Незнаю даже что и делать. Хоть перекрашивай.

Wolf_37

А если запасной потихоньку заказать с пружиной.

Kolominec77

Как вариант конечно рассматриваю, но пока не дает это сделать надежда что промаслить этот удастся, да и фин вопрос тоже роль играет. Просто жаль что вот так раз, и даже не покрасили нормально. Но если за осень соржавеет сильно, придется заказывать.

warbler

Я думаю холодным воронением покрыть. Корпус магазина стоит 1200 + почта, не смертельно, но не каждый же год его менять.

Аркан

Kolominec77
магазин ржаветь начал, даже фото выкладывал. Так вот тут по солнышку я рассмотрел его еще раз - ржа так и осталась, даже большИми пятнами пошла. Хотя ружье не мочил, влажность дома низкая даже. Внутри тоже ржавеет, патроны стали туже заходить. Стал чистить, а там внутри - жопа мира, ржа :-( и прижина тоже ржой пошла.
В каком смысле ржа? Коричневый налёт внутри магазина и на пружине, или суровая конкретная ржавчина?
Если первое - то это нормально, чаще чистить и со временем сойдёт совсем.
Если второе - то очень странно, нет ли поблизости от ружья чего-то, выделяющего, скажем, агрессивные к стали пары?

Kolominec77

Аркан
В каком смысле ржа? Коричневый налёт внутри магазина и на пружине, или суровая конкретная ржавчина?
Он самый, именно налет. И не только внутри и на пружине, но и снаружи. Сначала, осенью, он точками такими рыжими пошел снаружи. Я тогда первый раз охренел. Взял промасляную тряпку и протер его. Вроде стало нормально. Но он все равно, чуть чуть пачкался потихоньку коричневым этим самым налетом. А тут я его рассмотрел получше на ярком весеннем солнушке то ... Да и патроны стали хуже лесть внутрь. Тут то мне все и открылось.

Аркан

Лёгкий налёт - ерунда. У меня пружина магазина и сам магазин внутри при чистке тоже слабые рыжие следы на ветоши оставляют, но нисколько не расстраиваюсь - со временем заполируется, примеры такого явления с новым оружием у меня были. На движение патронов в магазин/из магазина это никак влиять не должно, скорее, причина в другом.
Снаружи магазина - это похуже. Можно заподозрить, что была нарушена технология воронения. Если не лень, лучше всего заполировать начисто снаружи и внутри, заворонить заново. Если нет доступа к заводским условиям - то попробовать составами для "холодного воронения", в ормагах они есть. Сам их не пользовал, ничего сказать не могу.

И всё же, поблизости от ружжа ничего коррозионно-агрессивного не хранится? Стальные детали УСМ, гайка цевья, антабки - рыжих следов не имеют? Остальное-то у Бекаса либо не ржавеет в принципе, либо с одной стороны хромировано, а с другой покрашено.

acelote2

легкая ржа и на моем бекасе. Один раз прочистил магазин, сейчас снова появилась. Не ужас, но присутствует. Пружинка тоже оставляет коричневый след на ветоши. Брызгаю ВД-40.

Kolominec77

Цитировать не буду, отвечу всем сразу.
Ничего активного химически рядом не храниться. Шкаф одежный, внутри сейф. Кроме магазина ничего не ржаваеет, ни УСМ, ни гайка цевья. Все чисто.
Внутри магазин, и пружина, оставили не просто коричневый след на ветоши, а яркие, крупные, коричневые следы. Буду чистить в очередной раз после стрельб - сфотографирую тряпку ДО и после. На пружине вообще слоем была, а не просто пачкалась.
Про холодное воронение мысль то хорошая. Но вот как отполировать ВНУТРИ, и что делать с резьбой. Это вопрос.

shepot

Доброго времени.
В очередной раз обратил внимание, что не все патроны легко заходят в магазин, причем бессистемно. ИМХО, проблема в подавателе, у Бекаса он прямой, а у других помп он немного изогнут, может не хватает легкой кривизны? Кто нибудь пробовал подгибать подаватель? Может даже палец кусать перестанет.

Kolominec77
Чем смазываете? Может стоит нагреть, ВД-шкой подсушить, а потом аккуратно литолом или техническим вазелином? Я литолом немного смазал еще в марте, вроде тьфу, тьфу, правда я и магазин последний раз чистил в марте, но сейчас смотрел вроде нормально.

Wigo

Здравствйте. Такой вопрос возник. В паспорте написано что нельзя стрелять патронами с давлением выше 70 мПа. Но посмотрел даные на стандартные патроны Феттер, а там написано что давление у них 740 мПа на дробовых и картечных и 717 на пулевых. Что феттеровскими лучше не стрелять? Почему так? Ведь стандартный патрон 12х70 должен не выходить за рамки стандартов. Вот на главпатроновских давление указано примерно от 570 до 680 мПа.

Forts

Как вариант конечно рассматриваю, но пока не дает это сделать надежда что промаслить этот удастся, да и фин вопрос тоже роль играет. Просто жаль что вот так раз, и даже не покрасили нормально. Но если за осень соржавеет сильно, придется заказывать.
Я думаю холодным воронением покрыть
Про холодное воронение мысль то хорошая. Но вот как отполировать ВНУТРИ, и что делать с резьбой. Это вопр
Снять старое(Ортофосфорной кислотой ...и в резьбе тоже снимется) и заново воронить .....по другому не получиться....
Мы ищем Лёгких путей ....А находим как всегда....ОЧЕРЕДНОЙ головняк
Сам их не пользовал, ничего сказать не могу.
Пробовал путнего ничего не выходит .....А АБЫ КАК неохота....ТОЛЬКО Ржавый лак!!!!!!!!!! На худой конец хим оксидирование (тоже более менннее получается....)
Всех приветствую Новичков БЕКАСОВИЧКОВ !!! удачи на охотах с оружием !
Ребята извините захожу редко делов уууууууххххх и время тиктиктик....Ничего не успеваю...А может много хочу ????
В очередной раз обратил внимание, что не все патроны легко заходят в магазин, причем бессистемно. ИМХО, проблема в подавателе, у Бекаса он прямой, а у других помп он немного изогнут, может не хватает легкой кривизны? Кто нибудь пробовал подгибать подаватель?
Я пробовал ничего не вышло отогнул назад ....Разобрался в причине после ....ОКАЗАЛОСЬ недостаточно энтенсивно ....Попробовал и проверил несколько раз ОСТАЛСЯ при этом мнении ....
С уважением Алексей Попрошу шибко мой советы не слушать (Это всё ИМХО)

shepot

Wigo
Там написано Рср«740 Бар для дробовых, то есть среднее превышение давления составляет менее 5% от рекомендованного заводом. Если бы это не входило в стандарт для ружей с 70 патронником, вряд ли бы они их продавали, так что стрелять, ИМХО, можно. Хотя судя по другим патронам Феттер лидирует в давлении, Главпатрон и Азот обещают до 70мПа
на главпатроновских давление указано примерно от 570 до 680 мПа
правильнее Бар, а то снаряд маленькой пушки получается 😊

shepot

ОКАЗАЛОСЬ недостаточно энтенсивно
в смысле?

Wigo


shepot
вряд ли бы они их продавали, так что стрелять, ИМХО, можно
Ну я тоже думаю что можно, просто хотел все же уточнить...
Я перефразирую вопрос: Феттеровскими патронами(дробью, пулями) из Бекаса кто нибудь стрелял? Или порекомендуете другие.

shepot
правильнее Бар, а то снаряд маленькой пушки получается
Тут разница только в количестве нулей, 570 Мегапаскалей(Мпа) это 570 бар. 😊
Просто везде пишут по разному. Да и испытывают смотрю по разному...

shepot

Wigo
Я стрелял Фетером, ничего особенного не заметил, но мне больше понравились Азот, а затем Главпатрон. А так в основном снаряжаю сам.
570 Мегапаскалей(Мпа) это 570 бар
57мПА=570бар
http://www.ru.convert-me.com/ru/convert/pressure , помогает 😊

Forts

в смысле?
А попробуйте подёргать цевьём и сами разберётесь !
всё дело в том что при интенсивном цевьё уходит до стука в стопор назад и лоток как бы подпрыгивает с патроном КАК раз тех микрон бывае и нехватает этот косячок есть в любой помпе т.к. лоток подпружинен и недоподнимает патрон ) но как только идёт чёткая работа затвором и сразу всё становиться на круги своя ....
shepot
Но мне непонраву здорово лязгать затвором и тоже были такие косячки как у вас (либо впопыхах недоводишь затвор до крайнего заднего положения )
Влюбом случае мне будет интересно как у вас будет рещение этой проблемы
Ещё есть соображения на эту тему возможно не лоток виноват а тот рычаг что поднимает лоток до этого я тогда не додумался!

shepot

Forts
Я понял, что Вы говорили про подачу в патронник, а я имел в виду снаряжение магазина, при снаряжении магазина некоторые патроны упираются боком в край магазина потому, что идут, ИМХО, под большим углом, небольшой изгиб лотка позволит уменьшить угол и патрон будет заходить свободней.

Kolominec77

shepot
В очередной раз обратил внимание, что не все патроны легко заходят в магазин, причем бессистемно. ИМХО, проблема в подавателе, у Бекаса он прямой, а у других помп он немного изогнут, может не хватает легкой кривизны? Кто нибудь пробовал подгибать подаватель? Может даже палец кусать перестане
У меня все входят примерно одинаково. Конечно от длины патрона зависит, закрученные чуть труднее. А если подаватель выгнуть, то может быть проблема с подачей, я думаю. Он ведь именно этим самым концом подает.

shepot
Чем смазываете? Может стоит нагреть, ВД-шкой подсушить, а потом аккуратно литолом или техническим вазелином? Я литолом немного смазал еще в марте, вроде тьфу, тьфу, правда я и магазин последний раз чистил в марте, но сейчас смотрел вроде нормально.
Смазываю маслом ружейным, Глухарь, вроде как называется. Чем и остальное мажу.

Forts
Снять старое(Ортофосфорной кислотой ...и в резьбе тоже снимется) и заново воронить
Дык там вроде не воронение, вроде краска там? Её если только растворителем каким. Ну или нулевкой ошкурить....


Wigo
Ну я тоже думаю что можно, просто хотел все же уточнить...
Я перефразирую вопрос: Феттеровскими патронами(дробью, пулями) из Бекаса кто нибудь стрелял? Или порекомендуете другие.
Я стрелял. И 24гр и 28гр и охотничьими (мало только). Ничего особенного не заметил. Но у нас в основном в ормаге wolf любят. Да и последнее время не покупаю, сам кручу и спорт и охотничьи. Вот счас начинаю уже эпопею с пристрелкой патронов утиных на осень.

Wigo

shepot
57мПА=570бар
да-да...признаю ошибся в нулях. 😊
Спасибо я понял. Самокрут конечно лучше, но пока в перспективе.

Red1970

Добрых суток, КОЛЛЕГАМ!!!

Аркан
Если второе - то очень странно, нет ли поблизости от ружья чего-то, выделяющего, скажем, агрессивные к стали пары?
Kolominec77
Ничего активного химически рядом не храниться. Шкаф одежный, внутри сейф. Кроме магазина ничего не ржаваеет, ни УСМ, ни гайка цевья. Все чисто.
Если мне память не изменяет, это началось опсля дождика, по осени. Моё, сугубо личное, возможно попал под кислотный дождь, бывает такое, особенно если рядом крупные промзоны(АЭС, металлургия, хим. производства), был личный опыт. Цветные металлы, "цветут" после кислотного дождя, что говорить про сталь, воронённую. В наше время не удивительно, сие...))))) Были такие подозрения, промолчал потому, как отписал, что всё "нормализовалось", по магазину. Хреново если так, практически писец магазину.;( Моё мнение. Аркан, мудрый человек(респект и уважение), не зря задал вопрос, про агрессивную среду.
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

Wigo
Феттеровскими патронами(дробью, пулями) из Бекаса кто нибудь стрелял? Или порекомендуете другие.
Я в основном феттером стреляю, сейчас полумагнумом. Вчера на первом налете, с 1 одного выстрела на не меньше чем на 50 м. селезень широконоски упал и даже не дернулся. Если Вы по поводу давления опасаетесь, то уже было обсуждение, ствол на магнум рассчитан, просто в модели с 70 мм патронником испытания магнумом не проводятся. Есть риск конечно (что попадется хлипкий экземпляр бекаса)но ИМХО минимальный.

Аркан

Kolominec77
Внутри магазин, и пружина, оставили не просто коричневый след на ветоши, а яркие, крупные, коричневые следы. Буду чистить в очередной раз после стрельб - сфотографирую тряпку ДО и после. На пружине вообще слоем была, а не просто пачкалась.
Про холодное воронение мысль то хорошая. Но вот как отполировать ВНУТРИ, и что делать с резьбой. Это вопрос.
Аккурат вчера профилактически чистил Бекас. Пружина магазина как с новья, так и до сих пор оставляет на ветоши коричневые следы, но совершенно не заморачиваюсь по этому поводу. Магазин внутри тоже немного мажет рыжиной - а я его Унисмой и латунным ёршиком.
По-хорошему, надо бы шомпол с ёршиком зажать в электродрель и посидеть часок, но лень. Это, кстати, ответ на вопрос, как полировать внутри 😛 Резьбу зачищать точно так же - есть маленькие щётки-карцовки для "дремелей", это как раз то, что нужно (правда, у меня и дремель есть, но в его отсутствие сойдёт обычная дрель).
Железу, в принципе, свойственно ржаветь и только регулярный уход поможет, чудес не бывает.

Wigo

Я перефразирую вопрос: Феттеровскими патронами(дробью, пулями) из Бекаса кто нибудь стрелял? Или порекомендуете другие.

Стрелял дробовым Феттером (тройка, пятёрка) - не понравились, сильно низят (примерно на полметра на дистанции 30-40 м), что говорит как раз о невысоком давлении. На другом форуме обсуждали этот вопрос, и человек, близкий к Феттеру, заверял, что они, дескать, сознательно стремились сделать комфортный патрон с мягкой отдачей (а при массе Бекаса в 3,5 кило и собственной массе в центнер это до лампочки 😊 ). Короче говоря, Феттер Бекасу нисколько не угрожает. Мне из бюджетных патронов более-менее приглянулся Главпатрон (сугубо ИМХО).

Wigo

Аркан
человек, близкий к Феттеру, заверял, что они, дескать, сознательно стремились сделать комфортный патрон с мягкой отдачей
Ну так для помпы может это и к лучшему.

Меня еще такой вопрос волнует...говорят аккуратней нужно стрелять пулями из подствольных полуавтоматов, типа из-за сильной скорости перезаряжания бывают наколы капсуля пулями, даже не выступающими за край гильзы. Типа смещаются. Посмотрел в ормаге разные пули, на некоторых пуля почти заподлицо с краем...значит все же лучше не рисковать, и брать те которые достаточно сильно утоплены?

И еще, совсем забыл...где то тут промелькала инфа про насечки на чоках Бекаса, типа одна, две...чок, получок. Не могу найти. 😊

Аркан

Wigo
Меня еще такой вопрос волнует...говорят аккуратней нужно стрелять пулями из подствольных полуавтоматов, типа из-за сильной скорости перезаряжания бывают наколы капсуля пулями, даже не выступающими за край гильзы. Типа смещаются. Посмотрел в ормаге разные пули, на некоторых пуля почти заподлицо с краем...значит все же лучше не рисковать, и брать те которые достаточно сильно утоплены?

И еще, совсем забыл...где то тут промелькала инфа про насечки на чоках Бекаса, типа одна, две...чок, получок. Не могу найти. 😊

Скорость перезаряжания ни при чём. В подствольный магазин категорически нельзя вставлять пулевые патроны, если пуля выступает за край гильзы или практически заподлицо с ним. Если пуля не выступает и в патроне не болтается - она никак капсюль впереди лежащего патрона наколоть не сможет.
С насечками всё просто: достаточно посмотреть вверх страницы на прикреплённый стартпост 😛

пУпырь

[B][/B]


Kolominec77

Был ли тот дождичек кислотный, под который попал и ржаветь начало - ХЗ, мог, у нас и Воскресенск рядом, и Рязань неделече. Но рядом точно никакой химии не храниться.


Аркан
Аккурат вчера профилактически чистил Бекас. Пружина магазина как с новья, так и до сих пор оставляет на ветоши коричневые следы, но совершенно не заморачиваюсь по этому поводу. Магазин внутри тоже немного мажет рыжиной - а я его Унисмой и латунным ёршиком.
По-хорошему, надо бы шомпол с ёршиком зажать в электродрель и посидеть часок, но лень. Это, кстати, ответ на вопрос, как полировать внутри Резьбу зачищать точно так же - есть маленькие щётки-карцовки для "дремелей", это как раз то, что нужно (правда, у меня и дремель есть, но в его отсутствие сойдёт обычная дрель).
Железу, в принципе, свойственно ржаветь и только регулярный уход поможет, чудес не бывает.

Пружина то ладно. магазин с нутри соржавеет, и не заметишь. Я бы и внимания не обратил внутри то, да только патроны там плохо ходили, вот и решил почстить. Ну и конечно, то, что снаружи увидел, тоже роль сыграло.

А если тереть вот так, то потом точно красить надо. Ибо краска сойдет, и тогда только в путь ржаветь будет. Кстати, про WD-40 дело, я понял. Она ж вроде как воду вытесняет, а чуть чуть маслица после испарения керосина остается.

AlexA68

доброго дня Бекасоводам!
принимайте в команду)взял с двумя стволами
и сразу вопросы:
1. в разряженном состоянии у цевья есть холостой ход примерно 1,5 - 2 см, это нормально?
2. цевье на магазине имеет люфт примерно1-1,5 мм, немного напрягает эта болтанка. это дефект и он как то лечится? есть мысль что нить фторопластоое приладить.
3. интересные варианты ремня не подскажите?

acelote2

1. в разряженном состоянии у цевья есть холостой ход примерно 1,5 - 2 см, это нормально?
2. цевье на магазине имеет люфт примерно1-1,5 мм, немного напрягает эта болтанка. это дефект и он как то лечится? есть мысль что нить фторопластоое приладить.
3. интересные варианты ремня не подскажите?
1. Люфт такой у всех есть. Никак не лечится. Это особенность конструкции.
2. То же самое, что и первый ответ.
3. Я купил однажды трехточечный. потом подарил знакомому. Сейчас жду, пока снова завезут. Очень удобная вещь. Советую. На охоте то что надо. простой ремень страшно напрягает.

Аркан

Kolominec77
А если тереть вот так, то потом точно красить надо. Ибо краска сойдет, и тогда только в путь ржаветь будет.
Магазин-то у нас не крашеный, а воронёный. Не могу научно объяснить почему, но полированная сталь заметно устойчивей к коррозии, чем без полировки. Поэтому внутри магазин вполне можно полирнуть. Правда, глубина рисок от проточки там немаленькая, сошлифовывать их дочиста придётся долго.

Kolominec77

Аркан
Магазин-то у нас не крашеный, а воронёный. Не могу научно объяснить почему, но полированная сталь заметно устойчивей к коррозии, чем без полировки. Поэтому внутри магазин вполне можно полирнуть. Правда, глубина рисок от проточки там немаленькая, сошлифовывать их дочиста придётся долго.
Вот ведь, я воронение себе не так представлял. Ну пусть вороненый. А шлифованная меньше ржавеет наверное потому, что площать соприкосновения с агрессивной средой у полированной меньше будет, чем у нет.

Red1970

Приветствую, камерадов!!!

Kolominec77
Кстати, про WD-40 дело, я понял.
Да-да, полезная вещь, керосинка всегда поможет, хоть от желудка, хоть от ржи, универсально...))))) Эщо есть, така супостась-GUNEX 2000, тоже нормальная весчь, не сравнить с Ballistом, устойчивую плёнку даёт, при низких -t хорошо прошла испытания, доступна(чуть дороже WD-40).
C уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

acelote2

1. Люфт такой у всех есть. Никак не лечится. Это особенность конструкции.


Персонале, дружище Acelote!!!
Единственное, что с люфтов задрожает меня, люфт УСМ.)))))) Нууу, блин уруки, можно было, таки сделать крепление УСМ на двух штифтах(умом Россию не понять....), как у "нормальных" производителей.:-)))))
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Аркан

Kolominec77
Вот ведь, я воронение себе не так представлял.
Вообще-то да, но на магазине однозначно не краска. Не специалист по обработке металлов, но, может быть, это химическое оксидирование? Например, подобного рода: http://www.ecomet.ru/technology/oxidation/ecomet-502
Там упоминается, что покрытие нужно промасливать. Следовательно, само по себе оно металл не особо защищает.

Kolominec77

Red1970
Да-да, полезная вещь, керосинка всегда поможет, хоть от желудка, хоть от ржи, универсально...))))) Эщо есть, така супостась-GUNEX 2000, тоже нормальная весчь, не сравнить с Ballistом, устойчивую плёнку даёт, при низких -t хорошо прошла испытания, доступна(чуть дороже WD-40).
У кого как, у нас GUNEX2000 раза в 3 дороже WD40. Посему и не пользую, а мажу "Глухарем".

Аркан
Вообще-то да, но на магазине однозначно не краска. Не специалист по обработке металлов, но, может быть, это химическое оксидирование? Например, подобного рода: http://www.ecomet.ru/technology/oxidation/ecomet-502
Там упоминается, что покрытие нужно промасливать. Следовательно, само по себе оно металл не особо защищает.
Вот оно чё.... Льнянкой его надо значит, судя по ссылке. Или просто жидким протирать почаще. Попробовать надобно.

Red1970

Kolominec77
Вот оно чё.... Льнянкой его надо значит, судя по ссылке. Или просто жидким протирать почаще. Попробовать надобно.
Лучше найти концы, на каком-нидь производстве, думаю у Вас в Коломне есть таки производства, сделать нормальное воронение. Это, так "припарка", "времянка", холодное воронение быстро обтирается. Где-то, по резинострелам читал, там ребята в Москве на частной фирме воронили, оченя мана хорошо нащальнике получатца, добротно, как в советское время(адресок тоже выкладывали). "Макарычи", таки "чернявые", ляпота....

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
Лучше найти концы, на каком-нидь производстве, думаю у Вас в Коломне есть таки производства, сделать нормальное воронение. Это, так "припарка", "времянка", холодное воронение быстро обтирается. Где-то, по резинострелам читал, там ребята в Москве на частной фирме воронили, оченя мана хорошо нащальнике получатца, добротно, как в советское время(адресок тоже выкладывали). "Макарычи", таки "чернявые", ляпота....
Это надо на химички выход искать... Вот никелирование/хромирование можно было бы сделать. Ну да узнаю.
Только вот плохо то, что придется надолго отдавать боюсь, тренировок много пройдет мимо :-(

vyacheslav.0777

Спасибо за ответы. Жду разрешение, еще неделю. 12 рп 05 заказал-забронировал на Молоте, получил счет. Конечно страшновато получать спец связью, но в ормагах Новосибирска, Томска, Бекасов рп вообще нет и не предвидится.
В последних постах про ржавчину напрягает.

Wigo

Наконец разобрал и я свой Бекасик. Конечно по сравнению с Сайгой немного сложнее, но все же собрал. Слой масла со ржавчиной тоже был, но только на деталях, которые соприкасаются с магазином. Интересно, почему магазин не воронят. Заметил, что ржавчины больше там где резьба. Вероятно оттуда и начинается. Все почистил, смазал Беркутом, после опробывания думаю Балистолом смазать. Хочу спросить у бекасоводов со стажем, как часто нужно делать полную разборку? Не разбирать же полностью после десятка выстрелов. Понятно, ствол почистить нужно, ну и так кое где протереть. Или все же лучше доставать УСМ, снимать затвор...?

Аркан

vyacheslav.0777
В последних постах про ржавчину напрягает.
Не напрягайтесь. У коллеги Kolominec77 явное исключение, и как верно заметил уважаемый Red1970, сильно похоже, что оно спровоцировано внешней причиной - кислотным дождём.

Wigo
Наконец разобрал и я свой Бекасик. Конечно по сравнению с Сайгой немного сложнее
Это вы, батенька, загнули - как помпа может быть сложнее полуавтомата? 😛

Wigo
Интересно, почему магазин не воронят.
Если предположение о химическом оксидировании верно, то причина на поверхности: себестоимость и трудоёмкость воронения явно выше.

Wigo
как часто нужно делать полную разборку? Не разбирать же полностью после десятка выстрелов. Понятно, ствол почистить нужно, ну и так кое где протереть. Или все же лучше доставать УСМ, снимать затвор...?
После каждых стрельб чистить с полной разборкой помпу не обязательно (ствол, понятно, не обсуждается). Интенсивного прорыва газов в ствольную коробку, как на полуавтомате, нет, поэтому загрязнение затвора и ствольной коробки минимальное.
Сам я чищу полностью, однако это просто мои персональные заморочки, не имеющие объективных причин 😊

Wigo

В последних постах про ржавчину напрягает.
Ну вот у меня у нового, там где резьба у магазина тоже было немного ржавчины, причем сам магазин нормальный, пружина тоже не ржавая. Ржавчина причем вместе с маслом. Может быть сами магазины с нарезанной резьбой сделаны давно и валялись на заводе, а так как резьбу ничем не покрывали и может даже не смазывали, то вот такой косяк и вышел. Я даже заметил, когда обратно магазин закручивал, то шло очень туго, пришлось резьбу чуть ли не вымачить в масле. После этого завернулся нормально.


Аркан
как помпа может быть сложнее полуавтомата?
Сайгу разбираю секунд за 30, а тут пришлось повозиться, хорошо что есть мануал с картинками. 😊
По поводу чистки: Я бы тоже каждый раз разбирал все и чистил, потому как так и нужно, но каждый раз выбиввать штифт...разболтается еще нафиг.

Rotbar

Пружина коричневеет иногда, как и у предшествующих докладчиков но ржавеющий у резьбы магазин?!!
Прошлые стрельбы стрелял под накрапывающим дождиком- и даже близко ничего подобного, равно как и ранее, а настрелял уже за 1000.

При первой разборке некоторую сложность составило уяснение способа крепления УСМ и усилия извлечения. Будете смеяться- выдавливал струбциной, деревяшку на коробку подложив. Потом еще выяснял как правильно ставится фиксатор тяг. Однако, происходило сие только потому, что со схожими решениями ранее не сталкивался.

За 30 секунд, конечно, не разбирается, но всяко не сложнее сайги.

Kolominec77

Wigo
Хочу спросить у бекасоводов со стажем, как часто нужно делать полную разборку? Не разбирать же полностью после десятка выстрелов. Понятно, ствол почистить нужно, ну и так кое где протереть. Или все же лучше доставать УСМ, снимать затвор...?
Я ленив и чищу полной разборкой редко. Обычно как увижу в ствольной коробге загрязнения, так и пора. Ну или если много ходил по влажной погоде, то тогда тоже, как профилактика ржавчины.

Wigo

Rotbar
но ржавеющий у резьбы магазин?!!
Нет, я не утверждаю что ржавеет у резьбы, это лишь предположение. Потому что именно там было скопление.

Kolominec77

Wigo

Вообще у меня такой штуки, как смазка с ржавчиной много где с покупки было. Но я все прочистил, промыл, смазал по новой, и проблем нет. Ну кроме магазина.

Сурикат

Ребята хочу взять рп 12 05 комплектации тащить придется на себе через всё метро москвы потом в поезде . Хочу внимания не привлекать ,снять приклад и всё в сумку сложить .подскажите длину ствольной коробки с магазином.

Сурикат

Ребята подскажите длину ствольной коробки с магазином .

Максуд-Оглы

Принимайте и меня в "Бекасовладельцы"! Искал долго, как водится, но купил там, где не ожидал совсем! В своём же районе! На витрине не лежал, ценника не было. Чем я им(продаванам) приглянулся-не знаю. Вынесли запечатанную коробку и при мне вскрыли. Проверил-всё путём. Комплектация 12М-05 (535 и 680). Цена-смех! Доволен, как слонина!

Вопросы:1) Заметил, что смазка на магазине ржавого цвета, хотя выпуск, указанный на коробке и в бумагах-февраль 2011г. Как лечить? И вообще, стоит ли проводить расконсервацию до сезона?
2) Из чего сделаны приклад и цевьё-больно светловаты! Буду покрывать более тёмным составом на восковой основе.
3)Ручка пистолетная, почему то пластиковая-у всех так?
4)Нельзя ли купить пластиковые приклад и цевьё, соответственно для данного ружья? Производятся они?

Харон-29

Вот собираюсь первое ружье, почитал отзывы и решил брать Бекаса в 7 комплектации на сколько на не прав? Ружье будет для дома для семью и иногда на охоту выехать.

Аркан

Максуд-Оглы, поздравляю!

1. Расконсервация - дело вкуса. Можно, конечно, и отложить, но наверняка захочется пострелять до осени - на стрельбище, в тире. Рыжение магазина лечить только регулярным уходом.
2. Дерево должно быть кавказским орехом. О применении других информации не встречалось.
3. Последние годы ручка у всех пластиковая, она сама по себе удобнее деревянной, но вообще стрелять с ручкой можно только от большой нужды, то бишь при реальной самообороне.
4. Единственный производитель пластика на Бекас - форумчанин Dim99. О его продукции писали и в этой ветке, и в разделе "Продукция завода Молот".

Аркан

Харон-29
Вот собираюсь первое ружье, почитал отзывы и решил брать Бекаса в 7 комплектации на сколько на не прав? Ружье будет для дома для семью и иногда на охоту выехать.

Вполне можно ограничиться 5-й комплектацией, но это дело вкуса. Для современных быстрых порохов длина ствола малокритична.

warbler

Аркан
Для современных быстрых порохов длина ствола малокритична.
Это да, но если охота на уток (у 90 % охотников наших так), и стрелять не часто, то длинный ствол полезен с точки зрения плавной поводки и длинной прицельной линии. Я стрелок очень средний, но с длинным стволом от местных опытных не отстаю.

Аркан

warbler
Это да, но если охота на уток (у 90 % охотников наших так), и стрелять не часто, то длинный ствол полезен с точки зрения плавной поводки и длинной прицельной линии. Я стрелок очень средний, но с длинным стволом от местных опытных не отстаю.
Возможно, но мне сравнивать не с чем: Бекас со стволом 720 или 750 в руках не держал, только 680. Правда, не уверен, что увеличение длины ствола на 10% (с 680 до 750) даёт заметную разницу при прицеливании - это ведь не целик с мушкой, а планка, да и дистанции скромные.
Ну и баланс с 680-м стволом (даже при полупустом магазине и полном наприкладном патронташе) не сильно нравится, немного клюет, хотя проблем не доставляет. С коротким 535 - очень хорошо.
У стволов 720 или 750 ситуация с балансом должна быть ещё чуть менее приятной, чем у 680. Вкручивая удлинитель, эту разницу вполне почувствовал.

warbler

Баланс да, кивает ствол. Кастрация магазина по кронштейн ситуацию заметно улучшила.

Максуд-Оглы

А вот можно тут цену обсудить, за которую я купил? Был сегодня у барышень в своём местном ЛРО, так они сказали мне, что я и вправду "урвал" по выгодной цене! 12650 для Москвы это нормально? Или дорого?

ift

Максуд-Оглы
А вот можно тут цену обсудить, за которую я купил? Был сегодня у барышень в своём местном ЛРО, так они сказали мне, что я и вправду "урвал" по выгодной цене! 12650 для Москвы это нормально? Или дорого?

это хорошо 😊

Максуд-Оглы

То есть в порядке вещей? Просто, как бы выразиться, ЛРО-шницы глаза вылупили и... Телефончик магазина у меня взяли!

vyacheslav.0777

Иду на риск, заказал рп12 с Молота, т.к. ни в одном магазине города их нет, и не предвидится.
Буду надеется на лучшее, Бог даст Молот не подведет с качеством.

Nik-64

Продаю РП 12-05 два ствола...новое не стрелянное...брал заради дождаться розовой....не судьба! Покупалось через Дерябина....косяки убраны все чики-чики...планка вивер...пропитка тиковым маслом. Все насадки и парадокс со снятой фаской и ключом для откручивания. Есть сладкий бонус (только при покупке). Цена 13 тыров без торга. Осмотр Видное. Может кому надо...жаль нести в комиссионку...ноги не идут...


Интересует ружо! продали уже или нет? Как связаться?

Максуд-Оглы

Итак, не удержался я и, всё ж таки залез в потроха! Думал отложить до сезона, но не стерпелось как то.

Для начала всё разложил, что называется на малекулы. Отсоединил приклад(снялся, на удивление легко), разобрал магазин, вынул затвор. УСМ трогать не стал-его и так можно достать тряпкой, накрученной на шомпол. Отсоединил цевьё.


Деревяхи, сперва пропитал, а затем натёр тоном, слегка темнее, чем было(на восковой основе). Химия предназначена для мебели-я ей все свои ружья натирал-достойно получается. Результат-стало благороднее. Тон - более глубокий, что ли?!

Вычистил всю смазку-она, почему то жидкая,а не густая, как в новой пневме, к примеру, похожая на нейтральное масло, но просроченное. Ржавчины не обнаружил. Сама смазка имеет жёлтый цвет.

Баллистол использовать не стал-чистить пока незачем. Смазал всё немецким нейтральным маслицем. Всё собрал. Результат-цевьё стало ходить легче.

Смазал крышку патронника сбоку. Там была характерная потёртость от того, что была не смазана. Стала ходить без препятственно.

С удовольствием констатирую, что сделано всё кондово-на века, что называется. Все детали дубовые. Как будет стрелять - не знаю. Попробовал приложиться-с пулевым стволом, без патронов в магазине-балланс отличный, с длинным-немного клюёт, но думаю, я решу проблемму, путём утяжеления приклада. Мысли есть. Сегодня носил в разрешиловку-через две недели можно будет отстрелять. Жду с нетерпением.

Wigo

А вы как снимали приклад, откручивали гайку изнутри ствольной коробки или как тут писали...с приклада снимали резинку и откручивали винт? Я у своего снимать не стал, но просто интересно...вдруг придется.

Сурикат

Подскажите длину ствольной коробки с магазином

Максуд-Оглы

Снимал, как в инструкции написано. Просунул отвёртку в прорезь резинки. С усилием, но отвернулся.

Wigo

Подскажите длину ствольной коробки с магазином

Длина ствольной коробки с магазином 68 см. Вместе с прикладом 99 см.

Просунул отвёртку в прорезь резинки.
В прорезь между деревом и резинкой?

Максуд-Оглы

Да вы что? В затыльнике резиновом есть прорези.Возьмите отвёртку и по узорам пошерстите ей.- 😊)))

Wigo

У меня нету прорезей. В этом то и косяк. (((
Вернее прорези есть, но они не насквозь прорезаны. Самому че то прорезать не хочется.

Максуд-Оглы

Да ерунда! Поострее отвёртку и посильнее нажмите в прорезь! Ничего прорезать не нужно-просто завершить недаделанное на заводе! Только вот сначала нужно понять, нужно Вам его(приклад) снимать или нет? Не думаю, что Вы пистолетной рукоятью будете пользоваться. За себя точно могу сказать-я не буду. Не пойму сам, зачем я его снимал???

Doctor Psyho

Немного не в тему ,

Но !!!!

С юбилеем !!!!!!


200 страниц !!!!!!!!!

------------------
Всем привет и удачи !!!<BR»

Wigo

Снимать не буду конечно, приклад устраивает. Но вот на всякий случай...надо знать 😊

Максуд-Оглы

Я пока только пять осилил! - 😊)) Ещё и читателем побыть не успел, как уже сходу пеЙсателем заделался!- 😊)))

shepot

Wigo
прорези просто не видны, около 1-1,5 см от верхнего и нижнего краев затыльника на тыльной части, прорези вертикальные, очень тонкие, просто нужно присмотреться след как от прореза лезвием, надавите отверткой она провалится, и поверте - они сквозные, затыльник ведь прикручен 😊
ПС Отвертка прямая

Ymka

где в Москве купить 5й помповый бекас? в темпгане что-то исчезли....
😞

Максуд-Оглы

Попробуй им позвонить: http://www.nn-ohotnik.ru/index.php?section_ID=7

Ymka

Максуд-Оглы
Попробуй им позвонить: http://www.nn-ohotnik.ru/index.php?section_ID=7

Спасибо большое! Не знал о таком магазе. Нормальные цены. Обязательно позвоню, алучше съезжу на разведку 😊

Максуд-Оглы

Ребята, а кто какими фальшпатронами пользуется? И где купить в Москве лучше?

Postoyan

У всех Бекасов такой длинный магазин или это насадка?

Rotbar

Postoyan
У всех Бекасов такой длинный магазин или это насадка?
У всех бекасов цельный магазин до 6 звездованных патронов (а для коротких и до 7 !).
Еще более длинные, для IPSC, традиционно делаются из 2х половин.

shepot

какими фальшпатронами пользуется?
лучше самому сделать ММГ, вместо пороха сечку, остальное как положено. Капсульное гнездо кто термоклеем заливает, кто как, я из ластика заглушки вставил. Такими и тренироваться хорошо.

vyacheslav.0777

Мужики! есть кто из Новосибирска качественные фальшь патроны накрутить, а то магазинные как то не очень по цене проходят.

Максуд-Оглы

Неее-я видал грамотные в инет магазах! Сам такие не накрутишь! Они с пружинкой внутри!

shepot

Максуд-Оглы
Основной вопрос зачем они Вам?
Если для тренировки, то:
1.Они очень легкие.
2.Пластиковые, зубом экстрактора разгрызет на раз-два, самодельные долговечнее
3.Они у меня они не подошли к магазину. И, ЕМНП, то же было у остальных, полистайте тему. 😊
Для себя признал их не пригодными, спасибо Вам напомнили, утром подарил парочку с верхней фотографии товарищу, для переломки самое то.

Forts

С юбилеем !!!!!!
Присоединяюсь !
Новичков Бекасовичков ! С обновой !
Удачных охот!

vyacheslav.0777

Вот и я за то, что самодельные фальшь патроны, то что надо. Где то-ка взять?
Для тренировки. Жду Бекасушку с Молота.

shepot

Где то-ка взять?
Сделать самому, они же самодельные 😊 😊 😊

vyacheslav.0777

Ага, самодельные я только самокрутку могу закрутить. Ружо еще первое не приехало, так что сам не могу и не умею и неначем.

Ymka

Максуд-Оглы
Неее-я видал грамотные в инет магазах! Сам такие не накрутишь! Они с пружинкой внутри!

Это плохие фальшаптроны, они под патронник 65, если я не ошибаюсь. На ссдасе у меня клинили (потому что короткие), на вепре потом замучался выковыривать после первого досыла.

Не тратье деньги 😛 тем более за пару отдавал 300р. Сам думаю попросить кого-нибудь сделать нормальные из стрелянных гильз.

shepot

vyacheslav.0777
Ymka
Даже если вы и не планируете в будущем крутить самостоятельно патроны, навыки снаряжения иметь все таки надо. Но опыт показывает, основная масса владельцев гладкоствола этим занимается. Дело конечно ваше, может потренируетесь в снаряжении на фальшпатронах, они один в один как настоящие только нет капсюля и пороха? К тому же они со временем приходят в негодность и их надо делать заново, я например уже три потерял. 😊 Почитайте, поспрашивайте и накрутите 😊

Rytoma

Отстрелял порядка 130 патронов дроби N3 32гр ГП по 60-70 выстрелов за раз. Стрелял с короткого ствола - всё штатно: ружьё стреляет, на плечах - синяки 😀
Показал своему отцу бекасик. Он смотрел на него с коротким стволом и немного морщился, когда снарядил длинный ствол (750мм) - он настолько изменился в лице, что не хотел выпускать из рук.

Друзья, кто подскажет характеристики стволов на 535 и 750мм: каков диаметр стволов и насадок?

Ещё, простите за ламерский вопрос- подскажите как прикрутить насадку, каков порядок действий.
Спасибо

shepot

Rytoma
Вы будете смеяться, но диаметр написан на стволах, там где давление указано. Ключом выкручиваете втулку из ствола, смазываете графиткой и закручиваете до упора другую. Втулки только для длинного ствола, короткий пулевой без насадок, цилиндр.

Rytoma

2 shepot,
Не подскажите мне только эти цифры на стволах, бо нахожусь от ружья в несколько сот км, пребывая в командировке?

спасибо 😊

shepot

18,5 😊, у втулок свои диаметры

Postoyan

Можно сказать,что Бекас помпа-это русский Ремингтон? Там детали очень похожи вроде и принцип разборки тот же..

shepot

Бекас это Бекас. Или Вы намекаете, что Молот слизал Рем и тупо повесил ценник на русском языке? Присмотритесь и Вы увидите, что помпы в массе своей все в чем-то схожы. Вот например, чем не брат Бекасу. 😊

Чем проще схожие системы, тем больше однообразия в деталях и принципах. Кстати, с Бакасом-Авто еще больше одинаковых деталей так, что Бекас РП это Бекас-Авто, но без газоотводного механизма, во как 😊 😊 😊

Postoyan

ed-lawer
Кстати у вас такой вещь как двухсантиметровая болтанка в переднем крайнем положении также имеется?
Спросить бы разработчиков этой модели с Молота, эти обе бяки как то подгонкой регулируются?
После долгой эксплуатации ан ИЖ-81 такая же хрень..

Postoyan

Роман_Б_А
трепитесь дальше.

Но очень прошу не надо разглагольствовать здесь о темах о которых вы знаете на уровне ОБС.

Вы уж меня извините,Роман..
Вы тут упрекнули человека в том,что он не компетентен..
И тут же написали,что если сотрудник ЛРО или участковый не договорятся о визите с Вами ,то кроме закрытого сейфа они ничего не увидят..
Не нужно выдавать за истину свои убеждения..
Любой работник ЛРО, а также участковый инспектор в любое время,позволяемое для посещения(не ночью, конечно)имеет право без предупреждения внезапно,внепланово проверить условия хранения оружия, и не открыть сейф и не предъявить это оружие вы не можете априори.. Нигде ни в каком законодательстве, а также инструкции не указаны условия проверки, а также то что Вас персонально должны о чем то предупреждать..
Специально проводятся рейды,когда на руки выдаются списки охотников, и сотрудники ходят по квартирам и проверяют условия хранения..
УИМ проверяет условия хранения не потому,что ему так говорят ЛРО, а потому,что это одна их его прямых обязанностей.. Он паралельно выполняет эти функции,помогая ЛРО,но не подчиняется ему и напрямую не выпролняет его указания. Они могут только попросить ибо не являются руководителями участкового,хотя относятся к МОБ.Это разные службы.
Так что то замечание которое Вы сделали,относится скорее к Вам..

shepot

Postoyan
Этот разговор состоялся аж полтора года назад 😊, я извиняюсь конечно, Вы планируете по всем вопросам темы отвечать, с самого начала? 😊

Postoyan

НЕт,просто не понравилось как заткнули человека не владея реальной информацией..
Ведь,к тому же эту инофрмацию люди будут воспринимать как реальную соответствующую действимительнотси,вот в чем дело..

Red1970

Postoyan
Можно сказать,что Бекас помпа-это русский Ремингтон? Там детали очень похожи вроде и принцип разборки тот же..
Даже близко не стоит с Remington 870, конструктивно.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Postoyan

Просто я посмотрел на схему Рема, и на Бекас. Конструктивно две тяги идут от цевья,затвор ходит на ползуне,являющейся отдельной деталью (может я неправильно называю детали,но думаю,что все понятно)так же и на Ремингтоне..
Конструктивно,визуально схоже..
Например, если взять турецкий Каратай 355,вот там совсем другая схема,то там тяги изготовлены ввиде рамы, и являются отдельной самостоятельной деталью, как на Германике..

Red1970

Максуд-Оглы!!!
Пластиковые(верхние на фото), итальянские, вполне работоспособные фальши. Сам ужо давненько владею ими, в Климовске были по 170руб. за пару, рекомендую. Единственный недостаток, чуток по весу лёгкие.

Red1970

Postoyan
Конструктивно две тяги идут от цевья,затвор ходит на ползуне,являющейся отдельной деталью (может я неправильно называю детали,но думаю,что все понятно)так же и на Ремингтоне..
Бекас, конструктивно-Mossberg, более подходит, с трудом. У Бекаса, своё конструктивное решение, "классической" помпой(конструктивно) тоже назвать... Спорить нет желания, у каждого своё мнение.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Postoyan

Да и не в споре дело.. Просто было интересно мнение..

Postoyan

Можно ли конструктивно убрать удлинитель магазина, и сделать короткий магазин? Или такой возможности нет?

Ymka

Максуд-Оглы
Нету на щелчке 😞 Седня гонял только в 16м калибре и авто и помповик. Скзали: звоните

Кто увидит помповый бекас в 5-ом исполнении, кинте тут адресок 😊

ift

Ymka
Нету на щелчке 😞 Седня гонял только в 16м калибре и авто и помповик. Скзали: звоните

Кто увидит помповый бекас в 5-ом исполнении, кинте тут адресок 😊

оружейный дом в мытищах
в прайсе есть
стоит 14250

ift

Postoyan
Можно ли конструктивно убрать удлинитель магазина, и сделать короткий магазин? Или такой возможности нет?

??? где на бекасе удлинитель магазина?
дайте два
то есть на два патрона 😊

mas05

Приветсвую.
Купил себе Бекас РП-12м-07, т.е. с прикладом, рукоятью, коротким и длинным на 750мм. Ружьем доволен, но созрел вопрос. Кто нибудь делал полную разборку УСМ? Есть ли у кого нибудь схема и т.д. В паспорте ружья отсутствует схема разборки УСМ(есть только схема неполной разборки ружья в целом), а ведь чистить его от всякой гадости тоже надобно.
Может есть какие другие способы чистки столь важного механизма без разборки? Но я таковых не знаю =). Буду очень признателен, если кто наведет на тему или даст ссылку на "инструкцию".

Postoyan

ift

??? где на бекасе удлинитель магазина?
дайте два
то есть на два патрона 😊

Я имел ввиду, вот так можно сделать что бмагазин был? Обычный..?
Я думаю,что если б соединение было б на кронце его он бы выглядел намного эстетичней.. А так впечатление будь то бы дополнительный поставлен..


warbler

Postoyan
Я думаю,что если б соединение было б на кронце его он бы выглядел намного эстетичней..
это да, и баланс получше. Ищете токаря, он кастрирует магазин по кронштейн + длина заглушки, прессует выступ для заглушки, и все.

warbler

mas05
Может есть какие другие способы чистки столь важного механизма без разборки?
Да Вы выньте сначала УСМ, и разбирать его полностью не будет желания. Его в керосине или вайт спирите помариновать, промыть, смазать и все. УСМ выглядит как часовой механизм, но очень кондовый, недоступных для чистки частей там нет, но разбирать его это маньячество.

shepot

Я имел ввиду, вот так
полистайте назад, ЕМНП, где то недалеко был разговор на эту тему

Red1970

mas05
Может есть какие другие способы чистки столь важного механизма без разборки? Но я таковых не знаю =). Буду очень признателен, если кто наведет на тему или даст ссылку на "инструкцию".
Ребята, Вы хоть чуток выборочно ветку читайте, не ленитесь!!!))) Тут и чертежи УСМ(схема), как чистить без лишнего гемора УСМ(первично и эксплуатируя), как открутить затыльник-приклад, и т.д. и т.п., ужо разов пятьдесят писано людьми.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Максуд-Оглы

Ymka
Нету

Налетай, не зевай! http://guns.allzip.org/topic/112/813467.html

Ymka

ift
оружейный дом в мытищах
в прайсе есть
стоит 14250

нету в прайстах

ift

Ymka
нету в прайстах
http://ordom.ru/upload/158/2011/04/26/files/Price.xls
строка 69 😊

позвоните в конце концов

Адрес:

141008, МО, г. Мытищи, ул. Матросова, д.6 А

(495) 586-33-97, 583-84-46

ordom@ordom.ru

Время работы:

Будни 10:00-20:00

Выходные и праздничные дни 10:00-19:00

Kolominec77

Хочу написить в назидание новичкам - при стрельбе проверйте затяжку сменных сужений! У меня надыс чуть не улетел, вывернулся заметно, хотя отстреляно было не большее 50шт.
И к обществу вопросцы есть: встретился с таким "клином" что "зависло" цевье в заднем положении. В перед пошло только после приложения заметного усилия. После - вроде не встретилось больше такого. Другой - ситуацаия такая - после выстрела (ничего особенного по отдаче, ну чуть резче выстрел, с линолиумными пыжами) цевье назад страгивается с заметным (но не очень большим) усилием. Такое ощущение что закусывает что то. Мож я с патронами этими что намудрил, не знаю. С таким кто-ть сталкивался?

shepot

В перед пошло только после приложения заметного усилия.
Было такое в начале, когда части еще не притерлись, ИМХО, нет резкого, силой, движения вперед, к примеру рука устала. Потом то ли притерлось, то ли движение привычным стало.
цевье назад страгивается
При взведенном УСМ (можно без патрона)затвор назад при нажиме цевьем не уходит? На УСМ рычаг фиксирующий затвор,ИМХО, если он отпускает, то он и фиксирует, на самом затворе следов деформации нет?
Если с обычными все нормально то это не цевье, это рука его держащая 😊 по инерции.
У меня как-то раз полностью назад ушло 😊после выстрела, усиленный патрон, из первых шагов по снаряжению и стрельбе, хотел покрепче ружье прижать,рука чисто интуитивно к плечу пошла

warbler

Kolominec77
встретился с таким "клином" что "зависло" цевье в заднем положении.
Да, было такое после того как цевье пластиковое с усилием насадил, не выгув тяги цевья )без вынимания УСМ. Прошло после неполной разборки, промывки и смазки. ПРичем, затиров и заусенцев на металле нигде не обнаружил, какая-то загадка.

Postoyan

Пришел покупать Каратай 355,но он оказался неисправен и купил Бекас с пулевым стволом с пистолетной рукояткой.. Второго ствола не было, я итак купил его за 10.800, приклад купил за 2.800 тут же в магазине и оказался отдельно.
Вообщем пришел домой,разобрал его,протел,залил балистолом, и снова собрал. Разборка оказалась не особо привычной,но ничего.
Приклад придется подтачивать.. Кстати он идет с затыльником. На нем никаких отверстий нет. Что затыльниу отрывать,а потом привинчивать?
Вообщем,разберемся со временем.. Принимайте в свою компанию..


ift

Postoyan
Приклад придется подтачивать.. Кстати он идет с затыльником. На нем никаких отверстий нет. Что затыльниу отрывать,а потом привинчивать?
там тонкие прорези
по оси сверху и снизу
отверткой подави аккуратно 😊

Postoyan

Заметил,что ствол тонкий,прям как под дробь.. А расчитан на пулю.. Написано 18.75-цилиндр?
До половины цевье идет хорошо,потом с натягом.. Передергивать надо резче..
Только вот не понял если ружье заряжено надо разрядить.. Когда патрон в патроннике и курок взведен то рычажок внизу выставляется из корпуса? Чтоб разрядить,то его нажать и передергивать цевье для разрядки?
чем то он мне напоминает Ремингтон,как это не смешно..
Линиями, а также стволом с винтовочной мушкой и целиком. Видел я такие Ремы в 90 х... Есть в нем что то от Рема..

По фотам ствол кажется кривой,а он идет на основании конусом, а потом прямо..

Еще вопрос..
Приклад на тот же винт садить,что и рукоятку7

Еще на тягах налет типа ржавчины,кто то говорит это типа антикоррозийка.. Но я его скоко мог тер,никак.. злил баллистолом.

Rotbar

Postoyan
Заметил,что ствол тонкий,прям как под дробь.. А расчитан на пулю..
Стволы на "Молоте" кованные, потому и тонкие.

Postoyan
До половины цевье идет хорошо,потом с натягом.. Передергивать надо резче..
Помпу вообще надо резче.
И наперёд всего вымыть консервационную смазку керосином и смазать самым нейтральным "Беркутом" так, "чтобы только с деталей не капало" (с) один наш ФПСРовец.

Postoyan
Только вот не понял если ружье заряжено надо разрядить.. Когда патрон в патроннике и курок взведен то рычажок внизу выставляется из корпуса? Чтоб разрядить,то его нажать и передергивать цевье для разрядки?
Да.
После, при пустом патроннике, нажать спуск0- УСМу долго взведённым вредно.
"Холостым в промежуточном положении затвора"- пользоваться не советую, ибо хрен его знает...

Red1970

Rotbar
Стволы на "Молоте" кованные, потому и тонкие.
У Remingtonoff тоже холодная ковка, ствол толстенный, как у 20мм. пушки.))))) У Mossberga, холодная ковка ствола, а ствол по толщине, как у Бекаса, разницы нет.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Kolominec77
Хочу написить в назидание новичкам - при стрельбе проверйте затяжку сменных сужений!
Дружище, с собой ношу постоянно ключ, на шнурке. Проверяю, после 25-30 выстрелов(особливо опсля пули), на Боженьку надейся, а сам не плошай.))))) Хреновая весчь, срыв чока, с последующим подутием ствола. Лечить ужо опосля нет возможности, ствол тонкий, только замена на ВПО ствола. Переделка-пиление, не приветствуется, ЛРО взгреет.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Ment30

[B][/B]
Фото не открывается.

Kolominec77

shepot
Было такое в начале, когда части еще не притерлись, ИМХО, нет резкого, силой, движения вперед, к примеру рука устала. Потом то ли притерлось, то ли движение привычным стало.
Не, не то, обычно ход достаточно легкий, да и привык я уже к нему, а тут ушло, пришлось 2мя руками давить, одной не мог сдвинуть, а потом опять нормально. Хотя поразмыслив, могу предположить, что дробина с патрона выпала и куда то там попала, а движением этим я ее таки разрезал. Хотя при разборке остатков и не нашел совсем...


shepot
При взведенном УСМ (можно без патрона)затвор назад при нажиме цевьем не уходит? На УСМ рычаг фиксирующий затвор,ИМХО, если он отпускает, то он и фиксирует, на самом затворе следов деформации нет?
Если с обычными все нормально то это не цевье, это рука его держащая по инерции.
У меня как-то раз полностью назад ушло после выстрела, усиленный патрон, из первых шагов по снаряжению и стрельбе, хотел покрепче ружье прижать,рука чисто интуитивно к плечу пошла
Не,не уходит. При взведенном УСМ все штатно работает. Следов деформации нет вроде, я смотрел смотрел вчера, вроде все ровно, заусенцев никаких. Да и рука не причем, когда тарелки летят и стреляешь раз в 15 сек чувсвуется очень отличие работы механники раз от разу. Да и было такое раза 3 за весь день. Но вроде как вообще первый раз.
А техника стерльбы с "преднатягом", когда цевье сразу на себя тянут при выстреле она в IPSC есть, даже видал как народ так стреляет. Но в инструкции сказано НЕЗЯ, посему так и не делаю и не собираюсь. Хотя проскакивало тут где то, что это из за возможности запоздалого зажигания пороха может быть опасно.


Postoyan
Написано 18.75-цилиндр?
Оппа! Это пллучается у Молота в разных партиях разный диаметр стволов?? У меня оба 18.5


Postoyan
Еще на тягах налет типа ржавчины,кто то говорит это типа антикоррозийка..
Хрень это какая то а не она. Уменя тоже было так, во многих местах протер, а вот магазин нет, особенно изнутри. Теперь ржавеет. И что интересно, эта "антикорозийка" на СК если и есть то цвета не такого ржавого. Ибо СК не стальная.

Postoyan

Нет,все таки 18.5-ошибся.. Значит,как я понял 18.5-0.25-цилиндр с напором.. То есть пулей хрен постреляешь..
Странно, а ствол короткий-пулевой..
Я еще в магазине сказал,что ствол у меня на ИЖ-81 был 000 цилиндр, а тут 18.5.. Они типа да все ОК!

Kronk

на бекас существует пластиковое цевье в природе?

Postoyan

Нет похоже.. Как приклад ставить? Там затыльник резиновый без следов для отвертки,походу он приклеен что ли..
Хватит ли винта того который для пистолетной рукоятки?

Kolominec77

Red1970
Дружище, с собой ношу постоянно ключ, на шнурке. Проверяю, после 25-30 выстрелов(особливо опсля пули)
Я тоже было раньше проверял проверял. Вроде не разбалтывается. А тут вот так оно как то. Хотя затянул вроде хорошо. Модет быть от того, что ствол сильно нагревался (ожог легкий на левом бицепсе получил от него) и сказалось. Теперь точно буду проверять после каждого магазина отстрелянного.

Postoyan
Нет,все таки 18.5-ошибся.. Значит,как я понял 18.5-0.25-цилиндр с напором.. То есть пулей хрен постреляешь..
Странно, а ствол короткий-пулевой..
Ничего не понял. Как я понимаю ствол весь (окоромя патронника конечно) диаметром 18.5мм без всяческих сужений. Так и получается что обычный цилиндр и для пули самое то. Особенно калиберной то. Откуда взяли напор??

Postoyan
на бекас существует пластиковое цевье в природе?

Есть, тут в теме ктото делает и торгует. Даже отзывы на это дело есть.

Kolominec77

Да, вот еще наблюдение. Я так понял что чоки внутри не хромированные. И обработка там внутри далеко не чистовая. Я с получека пострелял безконтейнерными - ух как я потом задолбался освинцовку чистить.... А в стволе она отлично отошла, за пару шкрябоний витой чистилкой (забыл как правильно называется). Но если бы с чока стрелял то не знаю как там чистить, эта чистилка туда не лезет совсем, я ее и в получок то еле запихал. Поможет ли ерщик латунный чистить освинцовку?

shepot

Очень даже может, но ему надо помочь. Прикупил Hoppe'S 9, снимает на ура и пластик тоже. Хочу прикупить маленький чисто для чоков и патронника.Может видели только ручка и ершик.

shepot

А техника стерльбы с "преднатягом", когда цевье сразу на себя тянут при выстреле она в IPSC есть, даже видал как народ так стреляет.
Имел ввиду, что ожидая сильный, выстрел подсознательно прижал левую руку, хотя и не хотел. 😊 С преднатягом стрелял пару раз серию, вроде нормально, но для меня быстро, прицел дольше плавает.
чувсвуется очень отличие работы механники раз от разу
так может все таки рука, механике то, если работает, до лампочки хоть раз, хоть двадцать. У каждое задержки есть причины.
Но, так думаю , со временем Вы сами определитесь в причинах 😊

Kolominec77

shepot
Очень даже может, но ему надо помочь. Прикупил Hoppe'S 9, снимает на ура и пластик тоже. Хочу прикупить маленький чисто для чоков и патронника.Может видели только ручка и ершик.
Это химия такая? Не видал у нас в магазине. Да и такого маленького не видал. У нас были для обычного шомпола, такой хотел купить, да опоздал, остались только 16 калибра. Но если он поможет - буду искать.

shepot
так может все таки рука, механике то, если работает, до лампочки хоть раз, хоть двадцать. У каждое задержки есть причины.
Но, так думаю , со временем Вы сами определитесь в причинах
Не хочу определяться, хочется что бы такого ощущения больше небыло, ибо сразу начал предпологать что это из за превышения давления при выстреле. Хотя, как пишут, что при превышении капсуль сначала дует, а такого небыло.

Red1970

Kolominec77
И обработка там внутри далеко не чистовая. Я с получека пострелял безконтейнерными - ух как я потом задолбался освинцовку чистить.... А в стволе она отлично отошла, за пару шкрябоний витой чистилкой (забыл как правильно называется).
Коллега!!! Чоки мона чистить "Шуманитом"(отъедает всё, буте-нате), только отдельно от ствола(исссесено), краску на стволе поест, сразу. Открутил чок, обработал "шумкой", положил в баклажку, подождал чуток, бронзовым ёршиком... Промыл, желательно водичкой горячей, финализация нейтралкой.
P.S. ХЗ, сколько видел чоков(Бекас), обработаны нормально, да хрома на них нет(воронение), а жаль.
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

shepot

Типа такого

Postoyan

Заказал "Форум" пасту куда ее можно там приспособить? Что смазать? Тяги? Ствол?

Да вот еще.. Патроны в магазин заходят очень туго.. Пружина еще не разносилась..

Kolominec77

Red1970
Коллега!!! Чоки мона чистить "Шуманитом"(отъедает всё, буте-нате), только отдельно от ствола(исссесено), краску на стволе поест, сразу. Открутил чок, обработал "шумкой", положил в баклажку, подождал чуток, бронзовым ёршиком... Промыл, желательно водичкой горячей, финализация нейтралкой.
P.S. ХЗ, сколько видел чоков(Бекас), обработаны нормально, да хрома на них нет(воронение), а жаль.
От ведь. Насколько же ядреная эта штука Шуманит, что даже свинец отщает... А обработаны они более менее, класс чистоты поверхности заметно хуже чем у хромировки в стволе.

shepot
Типа такого
Первый раз вижу :-(


Postoyan
Да вот еще.. Патроны в магазин заходят очень туго.. Пружина еще не разносилась..
смазать внутри магазин тонким слоем масла. Будем заметно лучше.

Postoyan

А Форумом?
И еще.. При покупке высказал мнение сразу смазать солидолом пружину подавателя,на что продавец покрутил пальцем у виска.. Я хоткл просто чтоб не ржавела,ибо внутри магаза и на тягах рыжий налет.. Я просто не аойму,ружье 2010 года октября выпуска.. За пол-года заржавело что ли?
Или заготовки валялись на складе абы-как?

Kolominec77

Postoyan
А Форумом?
И еще.. При покупке высказал мнение сразу смазать солидолом пружину подавателя,на что продавец покрутил пальцем у виска.. Я хоткл просто чтоб не ржавела,ибо внутри магаза и на тягах рыжий налет.. Я просто не аойму,ружье 2010 года октября выпуска.. За пол-года заржавело что ли?
Или заготовки валялись на складе абы-как?
Что такое "Форум" я даже и не знаю. Поэтому и про масло написал. А насчет почему такое оржавление, так все может быть, и валяться могли, и то, чем консервируют ХЗ из чего сделано.

ift

Postoyan
А Форумом?
И еще.. При покупке высказал мнение сразу смазать солидолом пружину подавателя,на что продавец покрутил пальцем у виска.. Я хоткл просто чтоб не ржавела,ибо внутри магаза и на тягах рыжий налет.. Я просто не аойму,ружье 2010 года октября выпуска.. За пол-года заржавело что ли?
Или заготовки валялись на складе абы-как?

у меня 2011 выпуска и тоже с налетом было
для себя решил просто
при чистке после стрельбы пшикаю в магазин маслицем и прохожусь пуховкой

Rotbar

Postoyan
Значит,как я понял 18.5-0.25-цилиндр с напором.. То есть пулей хрен постреляешь..
Вы там поверьте у себя измерительный инструмент! Чистой воды цилиндр.

Максуд-Оглы

Прикупил фальшаков 4 штуки итальянских, как я ранее на фото выкладывал тут. Отлично работают. Капсюль подпружинен, но на нём след от бойка остаётся. Кстати, кому интересно, в "Темпган" поступила партия Бекасов разных - торговать будут с понедельника.

Postoyan

фОРУМ ЭТО ТАКАЯ СУХАЯ СМАЗКА.Снижает трение деталей..
Сейчас ищу болт для приклада ибо он покупался отдельно.. Хоть покажите какой он вообще.. Сейчас мерял пару болтов от других ружей, на него не подходят..
На первых выпусках была длина 18 от нижнего края шляпки, а сейчас не изменилась длина?

Kolominec77

Postoyan
фОРУМ ЭТО ТАКАЯ СУХАЯ СМАЗКА.Снижает трение деталей..
Хм... Аля графитки получается что ли???

Ymka

Максуд-Оглы
Прикупил фальшаков 4 штуки итальянских, как я ранее на фото выкладывал тут. Отлично работают. Капсюль подпружинен, но на нём след от бойка остаётся. Кстати, кому интересно, в "Темпган" поступила партия Бекасов разных - торговать будут с понедельника.

Ура!!! Мне правда сказали на следующей недели привезут какие-то. Но какие сами не знают 😊 Теперь бы в ЛРО успели зеленки сделать.

Максуд-Оглы

Првезут 12-о5 и о6-точно.

Postoyan

Kolominec77
Хм... Аля графитки получается что ли???
Да.. Примерно так.. Она состоит из полимера..

shepot

Сейчас ищу болт для приклада
Купите простой анкерный

Постоян

Нужно чтоб он подходил по длине,хотя бы был не меньше.. Больше-ерунда,можно шайб накидать и делов.. И чтоб резьба подходила..
Договорился,мастер просто рассверлит приклад ,то есть сделает углубление больше,чтоб можно было короткий болт поставить..
И еще у меня комплектация была 04,то есть с пистолетной рукояткой, там ствол цилиндр точно? И никакой резьбы на нем нет для насадок, как и их самих.. Они в такой комплектации не предусмотрены?

warbler

Ну в инет магазинах эти болты стяжные есть, незачем изголятся.

shepot

не надо ничего сверлить, идете в хозмаг и покупаете анкер, 15-20р, выкидываете рубашку, закручиваете болт, выкручиваете, отпиливаете лишнее, ровняете напильником, закручиваете, не забудьте шайбу около 2 мм толщиной под размер отверстия в прикладе. Болты фактически одинаковые, у заводского прямая, у магазинного крестообразная головка.
Возьмите с собой маленький болт, чтобы подобрать по резьбе. Не ищите сложных путей 😊

Постоян

Анкер длиной 18-19 см? Где такой взять? Сегодня посмотрю..

Постоян

Только что с рынка.. Ни один анкер не подходит.. Винтов таких тоже нет-придется заказывать наверно..

shepot

Только что с рынка
Час назад из магазина за шиферными ходил, висят рядом с винтами какие хочешь, я приклад менял на ортопедический их покупал так, как заводской короче оказался. Вот такие они http://www.t-krep.ru/details/a_mf.html?referer=http%3A//www.t-krep.ru/ankera.html
Винтов таких тоже нет
Винт зачем?

Postoyan

Так там ведь резба не такая!

Postoyan

Где конкретно,на металлорынке? Где там? Мне нужен с резьбой 8 и длиной на 19..
http://www.ak74m.ru/shop/UID_3677.html
Вот еще есть сайтик,но там сразу три штуки надо брыть.. Солить что ли?

shepot

я просто образец показал, как раз М8, у нас они в каждом хозмаге, где есть крепеж. Не знал , что у вас такие сложности с болтами.
19 не многовато? Родной 18 см.

Postoyan

Болты именно есть,но мне болт не нужен.. Как я его закручивать буду?
Нужно чтоб отверткой закручивался.. Болтов то полно..

shepot

Он называется просто анкер, и те которые показал закручивается отверткой

warbler

Postoyan
Нужно чтоб отверткой закручивался.. Болтов то полно..

Блин, если только рукоделие не является самостоятельной целью, то вот скучный неспортивный способ получить винт, не требующий походов на рынки, в магазины, и творческих мук:
http://www.ak74m.ru/shop/CID_73.html

shepot

Да, 170+ пересыл, а я дурак за 20р взял. 😊

warbler

shepot
170+ пересыл, а я дурак за 20р взял
ну тогда можно 8 штук взять, на сэкономленные 😊

Postoyan

Не 170 рублей. а 510.. Сегодня туда звонил.. Не менее 500 рублей должен быть заказ.. Это запасной вариант,когда уже ничего не сделают..

shepot

Выслать Вам, что ли? 😊

warbler

Кстати, а от МР-153 или другого ижевского не лезет ? Здесь один товарищ у нас вроде ставил ижевский на бекас -авто...

Postoyan

Нет,она короткая 13 см,против 18 ти.. Будут сегодня рассверливать приклад,чтоб поставить короткий..
Если по резьбе подойдет..

shepot

Postoyan
А зачем вы приклад подтачивать собираетесь?

Postoyan

Там идет углубление,потом канал для винта 18 см.. Хотим это углубление сделать на 5 см больше,чтоб поставить винт 13 см, а то он не доходит. Но существует опасность выхода на ложе,ибо согласно схемы канал винта проходит очень близко к поверхности приклада. Если такая опасность будет, или винт не подойдет лучше закажу в интернете..

shepot

во, народ заморачивается, а я полгода приклад с винтом продать не могу 😀
ИМХО, не стал бы торопиться сверлить, чтоб вещь не портить, немного подождал и поискал винт.

Postoyan

Не стали..
Винты от ИЖа по резьбе не подходят,закручиваются,но болтаются в гнезде..
Решил по интернету заказать..
Но вот стал снова ставить пистолетьную рукоятку и обнаружил,что винт для нее также болтается как ижевские,но затягивает ее намертво..
В первых темах кто то писал,про резьбу м8,тут же М6ю..
http://guns.allzip.org/topic/48/762589.html

Значит на заводе не стали заморачиваться и воткнули болт абы какой что ли?
Ведь если резьба будет на болте меньше внутренней, так ведь со временем разобьет коробку.. ИЛи это у всех ружей так?
Заказал на сайте,но их может в наличии не быть..
ЕСЛИ ВИНТОВ НЕ БУДЕТ НА САЙТЕ КУПЛЮ НА ФОРУМЕ,,

Если есть возможность смеряйте диаметр винта, я уже за...бался.. Просто других Бекасов у нас нет..

shepot

Не знаю, что Вы понимаете под болтаться, но винт должен легко вкручиваться, хотя на глаз для рукоятки кажется тоньше. Что-то совсем запутался, штангель где-то в доме просеял, но по линейке, по внешнему радиусу, около 6 мм.
Могу бесплатно выслать родной винт, но без шайб 😊, шайбы пошли на новый приклад под анкер. Все таки странно, что их нет у вас в продаже.

Postoyan

Хорошо,давайте я куплю его у Вас.. Все таки странно.что он болтается должен вкручиваться.. Шайбы это не вопрос, их везде море..
Скинте адрес и цену в личку...

Сурикат

Вчера в темпгане взял РП-12М 05 КОМПЛЕКТ предварительно позвонил сказали есть 07 и 3 к-та 05 если накладные сумеем сегодня провести то после обеда подходите ,перезвонил и пошел взял 11100 руб.качество на порядок выше моей МРки ту пришлось вылизывать. Заводской отстрел бекас прошёл 20.02.11г упаковано 26.02
Езжайте в темп ган и не ждите понедельника!

Сурикат

Мечту то я прикупил 05 комплектации. Теперь вопрос: нахожусь в командировке, в ЛРО попаду гдето через месяц, что меня ждет за нарушение 2х недельного срока постановки на счет!

Postoyan

Представите документы,что были в командировке-ничего не будет..

vyacheslav.0777

Вчера в темпгане взял РП-12М 05 КОМПЛЕКТ предварительно позвонил сказали есть 07 и 3 к-та 05 если накладные сумеем сегодня провести то после обеда подходите ,перезвонил и пошел взял 11100 руб.качество на порядок выше моей МРки ту пришлось вылизывать. Заводской отстрел бекас прошёл 20.02.11г упаковано 26.02
Езжайте в темп ган и не ждите понедельника!
С Молота с пересылкой 05 получается 14 тыс с копейками.

Сурикат

В прайсе молота 05 к-ия чтото около 12400руб.а тут подфартило с командировкой в Климовск

Максуд-Оглы

Я вот за 12650 купил в магазине-даже ЛРО-шницы сказали-дёшево мол, а Климовск не перестаёт удивлять! Поболе бы таких магазинов!

Сурикат

Я в очереди 2 часа отстоял,народ как с цепи сорвался все ПМ-Т брали и всем 54 того года надо. Парень аж 2 сразу взял . Когда я спросил БЕКАС продавец удивился и спросил пм-т брать не будете?
Сегодня обрезал коробку из под БЕКАСа по длине ствола 680мм и вклеил торец (домой тащится через москву по вокзалам - чтобы поменьше была , и удобней и внимания меньше привлекает)
Перегородку тоже обрезал,всё легло идеально только приклад не входит.сходил купил отвертку
И чуда не произошло маялся как все,пока товарищ по службе не догадался вставить квадратную пластиковую ручку отвертки между радиаторами чугунной батареи . И после щелчка винт поддался .приклад в сумку , остальное в коробку -получилось очень компактно.

Rotbar

Сурикат
догадался вставить квадратную пластиковую ручку отвертки между радиаторами чугунной батареи . И после щелчка винт поддался .
Интересно, каким способом они их затягивают?

XSerjo

Ударными отвертками? На МР-ке только таким образом открутился винт - после хорошего удара молотком.

Сурикат

Может пневмопистолетом?

KVV71

Я вот за 12650 купил в магазине-даже ЛРО-шницы сказали-дёшево мол, а Климовск не перестаёт удивлять! Поболе бы таких магазинов!
Всем здрасьте. В феврале приобрёл в Калининграде в комплектации 07 за 26000.
Рядом выставлен Бекас-авто за 35000.Анклав. Радует одно - вещь!

Аркан

Цены жуть... Но точно, что вещь!

Red1970

Добрых суток, камерады!!!

KVV71
Всем здрасьте. В феврале приобрёл в Калининграде в комплектации 07 за 26000.
Рядом выставлен Бекас-авто за 35000.Анклав. Радует одно - вещь!
Аркан
Цены жуть... Но точно, что вещь!
Я, ужо думал, что в нашем сельмаге цены....)))) Но оказывается, что бывает намного хуже...))))) Офигеть, слов нет, точно АНКЛАВ!!!
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

KVV71

Вещь зачетная. Изделие впечатлило качеством исполнения, боем и универсальностью применения. МР-153 которым также владею стало неинтересным и будет вскоре задарено другу.Ввиду того,что в 39-м царстве не имеется ни одного доступного стрельбища (стрельнёшь раз несколько на какой-нибудь помойке и быстро уносишь ноги пока не припутали)возник следующий вопрос к уважаемым форумчанам: стрельба пулей из короткого ствола на дистанции 100 м.
Добился ли кто-нибудь достойного результата? Если да - то просьба поделиться рецептом успеха (боеприпаса). С уважением

Postoyan

KVV71
[B] (стрельнёшь раз несколько на какой-нибудь помойке и быстро уносишь ноги пока не припутали)возник следующий вопрос к уважаемым форумчанам: стрельба пулей из короткого ствола на дистанции 100 м.
]
Точно! Правда у нас есть тиры..Но мне не интересно в таких условиях.. Я еще ни разу не стрелял,хотя хочется проверить хотябы работоспособность.. Есть место 30 км от города.. Придется ехать..

Сурикат

У нас предупреждаешь местного егеря,что ружье пристрелять надо ,едешь в заброшенный карьер ,а там хоть устреляйся. Карьер находится в угодьях поэтому стрелять разрешает после открытия сезона.А в межсезонье праздники проводятся охотничьи. В марте охотничий биатлон,в июне стрельба по движущемуся кабану и по тарелкам ,с призами в виде лицензии на кабана

KVV71

Тут ни хрена не проводится в межсезонье. Стрелковый клуб (бывший ДОСААФ) - тир с 70 м. занимается только пристрелкой нарезного. Денежку зарабатывают...
До сезона ещё далеко...

KVV71

Пардон, соврал - в межсезонье проводятся охоты местных прокуроров

shepot

стрельба пулей из короткого ствола на дистанции 100 м
А в чем вопрос? Долетит ли пуля? Долетит. Является эта дистанция эфективной? На вряд ли, такая дистанция считается, если не запредельной, то максимально приближенной к ней. Оптимальная дистанция 70м.
Вот здесь из сломанными копьями год отапливаться можно 😊 http://guns.allzip.org/topic/171/452111.html

KVV71

Это всё понятно. И про копья и про пули... И что долетит и даже что попадёт знаю непонаслышке. Самолично расстрелял ведро метров с 90 - 100 (лаптями мерял) из пяти выстрелов Полевой-6 три попадания. Нет возможности конкретно пристрелять короткий 535 мм ствол, подобрать к нему оптимальный боеприпас. Сподмогите

KVV71

Это всё понятно и про копья и про пули. И долетит и даже попадет и даже очень попадёт. В "пулевой стрельбе" нет ничего конкретно применительного к 535 мм стволу Бекаса РП. Если кто прошел тернистый путь подбора пули, навески проха и т.д. огромная просьба поделиться опытом. С уважением KVV

warbler

Да, обещался пейзажев и натюрмортов с весенней, только сейчас руки дошли выложить фотки:



irckot

Товарищи, с ценами осторожнее. Друг, по рекомендации которого и был куплен, мой Бекасик, начитавшись интернета о закрытии "Молота", побежал в первый попавшийся ормаг и приобрел Бекас 12-о7 за 25 т.р. Мне же, во время оформления зеленки, удалось признакомиться с людьми из этого же ормага и под заказ (правда с ожиданием в 1,5 месяца) привести такого же Бекаса за 15 т.р. Мораль, не надо спешить, нужно всё тщательно взвесить.

irckot

Тяжко вам с местами пострелушек. В нашем славном городе в 15 минутах езды от центра (Чита) находятся карьеры (выработки кирпичного завода), дак там круглый год в выходные дни канонада стоит, и хоть бы кто что спросил. Что самое интересное, в 1-2 км. от этих карьеров находится МРЭО ГИБДД.

Сурикат

На счет суеты ,спешки.есть восточная мудрость 'сверни свой ковер нетерпения ,и убери в сундук ожидания' мне помогает.

Rotbar

irckot
Что самое интересное, в 1-2 км. от этих карьеров находится МРЭО ГИБДД.

-Ну, за отсутствие взаимодействия!

dgek8

Не стоит ждать от ружья с нерегулируемыми прицельными приспособлениями(как на киношных мушкетах 😀 ) суперточности на дальние(100м)для гладкоствола расстояния 😛.
На российских заводах в этом направлении мозгов до сих пор не хватает(хотя даже не сильно умные 😀 турки давно ставят регулируемые целики на пулевые стволы).

Wolf_37

Добрых всем....

(стрельнёшь раз несколько на какой-нибудь помойке и быстро уносишь ноги пока не припутали)
А у меня выйдешь на крыльцо дома и пали сколько хочешь... Данюха тут не очень веселый т.к. по скуле получил боковой отдачей, а спортинговых патронов не было.

...хорошо иметь домик в деревне...

Kolominec77

Wolf_37
...хорошо иметь домик в деревне...
И так что бы егеря и всякие остальные проверяющие на пальбу не в сезон не возбуждались....

Sagamore

Где Бекас можно приобрести в Украине? Уже давно к нему присматриваюсь.

Postoyan

Sagamore
Где Бекас можно приобрести в Украине? Уже давно к нему присматриваюсь.
Вот тут возят полуавтоматы,наверное можно азять и помпу..
http://www.guns.ua/ruzhya-s-pompovoj-perezaryadkoj.html


warbler

Wolf_37
А у меня выйдешь на крыльцо дома и пали сколько хочешь...
В Калининграде тяжело с этим, даже домик вдеревне не поможет, ну разве где подальше, на границе с Польшей. Леса толком нет, поля одни, область маленькая, народу много, нац. парки кругом. Восточная Пруссия. На выстрелы бывает приезжают, думают что кабанов валят (часто не без основания).

Kolominec77

warbler
ну разве где подальше, на границе с Польшей.
Поляки и пограничники на такое дело разве не возбуждаются?!?!?

Wolf_37

Kolominec77
И так что бы егеря и всякие остальные проверяющие на пальбу не в сезон не возбуждались....
Ну так что с того,если и приедут, а они не приедут потому как дележка непонятная идет у них, фактически без егерей сейчас. Надо к дому проехать, а если и проедут, так дверь открыл и в дом зашел. а взрывал я петарды... До ближайшего более менее населенного пункта 3 км. До райцентра 15 км. Гуляй не хочу. В эти выходные спортинговых патронов ему возьму наверное.

Wolf_37

В Калининграде тяжело с этим
Так европа, чтож поделаешь. И пограничники наверное еще. У меня брат там контрабандистов ловит.

Максуд-Оглы

Wolf_37
Ну так что с того,если и приедут


Так приехать то могут и вполне себе не егеря, а полицаи! Стрельба в неположенном месте-административка и, вплоть до изъятия.

dok30

ну стрельбу ещё доказать надо.....мало ли кто- что слышал....петарды....

Максуд-Оглы

Они и доказывать не будут ничего. Изымут и, потом, неспеша будут разбираться...

Wigo

Я тут недавно вычитал, что Бекас это почти копия Remington 870, тогда возникают вопросы, а подходят ли запчасти от него к Бекасу. Например цевье, приклады? Никто не пробовал?

Postoyan

Нет.. Я тоже задавался этим вопросом.. Очертания похожи,плавность линий,даже рисунок на цевье и пистолетной рукоятке напорминает Рэмовский,очень похожий ствол с ружейной мушкой и целиком для пулевой стрельбы (тут он скорее более напоминает комбо).. Но совсем не та,хотя подобная,конструкция.. Запчасти естественно не подходят..

Пост 147
http://guns.allzip.org/topic/60/194703.html


Я вот в свою очередь хотел поинтересоваться..
Купил Бекас,не стрелял еще, и патроны 65-68 мм-Клевер,как он с ними дружит? Не утыкает?

Kolominec77

Postoyan
Купил Бекас,не стрелял еще, и патроны 65-68 мм-Клевер,как он с ними дружит? Не утыкает?
Это длина патрона?? Он закрученный что ли?
Вообще утыканий не видел даже не совсем чуть чуть закрученных патронах.

Postoyan

Нет,они так завальцованы звездой,патроны короткие итальянские..

Kolominec77

Postoyan
Нет,они так завальцованы звездой,патроны короткие итальянские..
Так получается это длина гильзы развернутой такая? А так, я делал короткие патроны, для эксперимента отрезая звезду + ~2мм. и потом закручивая закруткой. Поулчались совсем короткие. Такие иногда клинят, вернее гильза переворачивается стреляная в СК.

Wigo

Postoyan
Запчасти естественно не подходят..
Видел в продаже пружину магазина от Ремингтона и удлинитель магазина, рассматривал все придирчево,думаю что все же подойдет. Хотя конечно нужно резьбу проверить.
Хотелось бы конечно иметь комплект запчастей(типа боек, затвор и УСМ в сборе), но читая ветку про заказ запчастей с Молота, думаю это будет сложно.
Так что если кто то будет заказывать что то с завода, то я присоединюсь, может чем больше заказ, тем выше вероятность, что пришлют...

Postoyan

Kolominec77
Так получается это длина гильзы развернутой такая? А так, я делал короткие патроны, для эксперимента отрезая звезду + ~2мм. и потом закручивая закруткой. Поулчались совсем короткие. Такие иногда клинят, вернее гильза переворачивается стреляная в СК.
Нет это длина завальцованного патрона..

Red1970

Добрых суток!!!

Wigo
Я тут недавно вычитал, что Бекас это почти копия Remington 870, тогда возникают вопросы, а подходят ли запчасти от него к Бекасу. Например цевье, приклады? Никто не пробовал?
От Remingtona 870, там близко ничего нет только, что оба ружа-помпы, узлы разные, отличие конструктивные на лицо.))) Скорее, на Mossberg.))) У каждого производителя, свои "тараканы" в голове, у Rema ствол толще Бекаса, крепление СК, как и типа-размер, крепление приклада к СК, тоже само и с тягами цевья. У Rema CК-стальная(фрезерованная), магазин на мертво варен. У MossКИ-люминий, магазин, крути-верти, один штифт на УСМ.))) С недавних пор, после вступления России, в Единое Таможенное Пространство(RU+BY+KZ), песец всему....., по заказам ЗИПа, из-за бугорья.)))
Максуд-Оглы
Они и доказывать не будут ничего. Изымут и, потом, неспеша будут разбираться...
Верно мыслите, товарищ. Скорее, так и будет, если злыдюковые, господа их высоко благородие поличмейстеры попадутся.)))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Wigo
Хотелось бы конечно иметь комплект запчастей(типа боек, затвор и УСМ в сборе), но читая ветку про заказ запчастей с Молота, думаю это будет сложно.
Дк, хто не хотел бы.))))) Глаз мает, только зуб, не имёт.))))) Можете заказывать всё с ВПО, окромя затвора, иссесено ствола и СК.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

shepot

патроны 65-68 мм-Клевер
это длина завальцованного патрона..
На коробке и гильзе надпись 70 мм, патрон закрыт звездой, следовательно закрытый около 60 должен быть.

Postoyan

Так и есть ровно 60.. Не будут утыкаься?

shepot

Не будут утыкаься?
не должны

Туристег

Привет всем коллегам! давненько не заглядывал. Всех новых владельцев с покупками! Я посмотрел последние страницы, много повторяющихся вопросов. Как всегда, лидирует "поиск винтов под резиновым затыльником" и "откручивание приклада", и как всегда доброжелательные бекасоводы рассказывают куда отвертку сувать. Всем новым владельцам и тем кто собирается ими стать, советую почитать тему с начала - енто, не преувеличивая, просто кладезь полезной информации.

Разные варианты самокрутства пробовал в последнее время. В основном пулевые -ППЦ, ППЦЭ, пуля Иванова и др. при первой возможности отстреляю и отфоткаю.

Везет людям у кого карьеры под боком. В Московской области с этим туго, и серые люди не дремлют. а с тирами тоже напряженно, и цены заламывают, и постоянно пытаются во времени ограничить. а за час много не настреляешь особенно, если стрелять на точность. Плюс, еще марево над прицельной планкой. как нить с ним можно бороться акромя остывания самим собой или использованием доп. прицельных приспособлений? А то при интенсивности 50 патронов за отведенный час, марево начинает очень явственно ощущаться и мешать прицеливанию. а меньшее количество стрелять никакогг удовольствия. конечно наверное проще всего дать стволу самому остыть, но цигель-цигель ай-лю-лю!! время идет, счетчик тикает и тирщик, сукин кот, не дремлет и ведет себя как будто я его задерживаю и не отпускаю к постели умирающей либимой тещи...

Yaroslav1983

Привет всем) Вот и я стал Бекасоводом! Купил вчера Бекас 12м-07, Машинка порадовала качеством изготовления, на первый взгляд ничего не цепляет, цевье ходит нормально, правда присутствует небольшой люфт в переднем положении, примерно на 1 см отходит назад, пробовал вскидывать с длинным стволом, прицел ловлю сразу же. В общем жду-не дождусь. когда получу лицензию и в карьер ближайший)) Не терпится отстрелять приобретение)

Red1970

Yaroslav1983
Привет всем) Вот и я стал Бекасоводом! Купил вчера Бекас 12м-07
Примите поздравления!!!
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Туристег!!!
[ А то при интенсивности 50 патронов за отведенный час, марево начинает очень явственно ощущаться и мешать прицеливанию. а меньшее количество стрелять никакогг удовольствия. конечно наверное проще всего дать стволу самому остыть, но цигель-цигель ай-лю-лю!! время идет, счетчик тикает и тирщик, сукин кот, не дремлет и ведет себя как будто я его задерживаю и не отпускаю к постели умирающей либимой тещи... ]
Приветствую, дружище!!! Куда пропал, так на долго?!!! Как пуля Иванова показала себя?!!!
Дк, Бекасы "миражируют" все, "слабое" место Бекаса, при интенсивной стрельбе. С этим только нужно свыкнуться, решения проблемы нет, только ждать охлаждения ствола, иссесенным путём. Вот чем и хорош, толстый ствол RemingtonA, долго ему греться придётся, чтоб "миражи пошли". От прицельной планки тоже много зависит(конструктивно).
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

привет Олег!!!
Да работу сменил, очень выматавает, по сравнению с предыдущей. Катастрофически ни на что времени не хватает.
я помню пуля Иванова тебя давно интересовала. еще не отстреливал, тока накрутил. Не терпится опробовать. как отстреляю, мишеньку выложу, вместе с рецептом сборки.

Kolominec77

Red1970
только ждать охлаждения ствола, иссесенным путём
Лето на дворе, не будет никакого охлаждения. Стреляем тарелки - серия 8 шт, кладу ружье иду к машинке пускать товарищу. Отстрелялся он, беру ружье а ствол не собирается остывать!!!! И заряжать становится проблемой. Так как цевье прижимаю к стволу, что бы не сдвигалось при зарядке.

Туристег

Если интересно где пострелять обратись в П.М. подскажу может вариант.

Red1970

Туристег
я помню пуля Иванова тебя давно интересовала. еще не отстреливал, тока накрутил.
Да-да, очень интересует. Буду обязан!!!
Kolominec77
Лето на дворе, не будет никакого охлаждения. Стреляем тарелки - серия 8 шт, кладу ружье иду к машинке пускать товарищу. Отстрелялся он, беру ружье а ствол не собирается остывать!!!! И заряжать становится проблемой. Так как цевье прижимаю к стволу, что бы не сдвигалось при зарядке.
Дк, мы не про заряжение, мы про миражирование прицельной планки, когда пальнёшь побольше из Бекаса. Целиться хреново!!! Совсем разные вещи.))) Охлаждение, можно сделать по типу-аля пулемёт Максим, принудительное.))))) Так эффективно и быстро, водичку токма подливай, других путей нет.))))) Для зарядки и целостности пальцев, от ожогов, хорошо помогат-тепловой экран, но к сожалению, на Бекас его нет, как и много чего...
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
Дк, мы не про заряжение, мы про миражирование прицельной планки, когда пальнёшь побольше из Бекаса. Целиться хреново!!! Совсем разные вещи.)))
Понимаю все. Актуально и мираживароние, но только при пулевой. На тарелках не отвлекает меня.
А вот что теплового экрана нет очень плохо. Кто как заряжает с горячим стволом? Я что то так и не могу придумать.

Red1970

Kolominec77

А вот что теплового экрана нет очень плохо. Кто как заряжает с горячим стволом? Я что то так и не могу придумать.


В этом, вся и беда!!! Только, по большему счёту, экран хорош на коротыш, при инетенсивной стрельбе, на охоте весчь бесполезная по большому счёту, так на любителя-тарелочника+практика. Но пальцы и ладони бережёт хорошо!!!! 😛
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Так как цевье прижимаю к стволу, что бы не сдвигалось при зарядке.
А я тремя пальцами цевье держу, а указательным пальцем левой руки цепляюсь за переднюю антабку, не даю цевью назад сползать. Большой палец при таком раскладе не при делах.

aruna

Я вот так перезаряжаюсь:

И цевье не отходит и об ствол не обжигаешься.

А вот миражирования что-то не заметил, даже на длинных пулевых упражнениях...

Kronk

где такой пластиковое цевье можно достать как на фото?

Forts

где такой пластиковое цевье можно достать как на фото?
Участник на форуме с ником Dimm99 ранее в нашей ветки есть посты его пошукайте если не в лом!

Postoyan

http://www.forumshop.ru/products/powder
Вот получил сегодня такую смазку.. В инструкции написано,что при испытаниях в армии и смазке стволов оружия увеличивалась кучность,но нужно вновь пристреливать его.Думаю,что для гладкоствола это не принципиально.
Сухая смазка уменьшает трение между трущимися часиями механизмоа. Я думаю, если обработать затвор,тяги Бекаса,перезарядка будет мягче,но чего то не решаюсь.

Postoyan

Вот описание...

Сухая смазка ФОРУМR наглядно демонстрирует свои уникальные противоизносные и защитные свойства в качестве сухой смазки для оружия в условиях работы пар трения под большими нагрузками и в агрессивных средах.

С момента выстрела и до момента выхода пули из ствола в нем создается огромное давление и высокая температура. Несмотря на такие жесткие условия и столь короткое время, на внутренней поверхности ствола и поверхности пули успевает сформироваться покрытие ФОРУМR, которое позволяет уменьшить сопротивление движению пули в стволе и, как следствие, увеличить ее скорость. При этом уменьшается износ ствола за счет меньшего воздействия на него продуктов сгорания пороха и воздействия высоких температур. Образующийся при выстреле нагар легко удаляется. Чтобы увидеть результат, достаточно произвести всего лишь серию выстрелов.

Натурные испытания сухой смазки ФОРУМR в воинских частях показали улучшение боевых характеристик стрелкового оружия. При стрельбе на дистанции 100 метров менялась кучность: для СВД от 10 до 7, для ПКМ от 25 до 18, для ПКТ от 23 до 8, превышение центра попадания достигало для СВД +22, для ПКМ +30.

При использовании сухой смазки ФОРУМR на трущихся поверхностях:

создается покрытие с рекордно низким коэффициентом трения (эффект «мокрый лед по мокрому льду» ), стойкое к воздействию температур от - 196 ºС до + 500 ºС;

ift

Postoyan
Натурные испытания сухой смазки ФОРУМR в воинских частях показали улучшение боевых характеристик стрелкового оружия. При стрельбе на дистанции 100 метров менялась кучность: для СВД от 10 до 7, для ПКМ от 25 до 18, для ПКТ от 23 до 8, превышение центра попадания достигало для СВД +22, для ПКМ +30.

чето сдается мне Славик это из серии http://ecotuning.com.ua/activator_magnet.php

если мне кто-нибудь объяснит как смазка трущихся частей влияет на внутреннюю баллистику ствола
готов извинится 😊

Postoyan

ну ведь ее тут кто то уже использовал, или че я за лохотрон отдал 550 рублей?

aruna

"Форум" использую активно, но не для ствола, естественно 😊 Не надо ожидать того, чего быть не может 😊

Натираю трущиеся детали. Ощутимо мягче работа того же цевья. Также пользую "Форум" и для пистолетов, ощущения положительные.

Postoyan

ну а как же пишут в инструкции? Если у меньшить трение ствола и пули?

ift

aruna
"Форум" использую активно, но не для ствола, естественно 😊 Не надо ожидать того, чего быть не может 😊
Натираю трущиеся детали. Ощутимо мягче работа того же цевья. Также пользую "Форум" и для пистолетов, ощущения положительные.

я для тех же тяг пользую Балистол и не парюсь 😊
цевье ходит очень мягко
и без проблем позволяет открыть затвор при вскидке одной рукой за цевье
или перезарядить "аля терминатор" 😊

aruna

ift
пользую Балистол

Во время продолжительных тренировок также использую Балистол с тефлоном, а форум уже после чистки.

Туристег

aruna
А вот миражирования что-то не заметил, даже на длинных пулевых упражнениях...


я как помню Вы в практике выстпаете, так там ведь дистанции как правило в пределах 15 м, и стрельба дробью. мишень никто не выцеливает, от того наверно и не ощущается. а если 2-3 десятка по мишени пулей, то над стволом мерцание которое затрудняет прицеливание. Для охоты как полагаю это не повлияет никак, ибо все ограничится 1-3 выстрелами, а вот для тренировочной стрельбюы, или когда при пристрелке подбираете патрон, и настрел большой подряд очень ощущается.

Коломинец, про заряжание с горячим стволом.
озадачился, ни разу не необжигался. зимой наоборот приятно подержаться было))
Попробуйте заряжать левой рукой. Насобачится можно довольно быстро.
при этом со стволом вообще не контактируете.
Выглядит енто так. Например кончились патроны. Цевье отводите назад, и ружье удерживаете одной правой рукой, таким макаром - как бы "сваливаете" его на 90 градусов влево, т.е. проворачиваете вокруг оси, при этом приклад оказывается под локтем правой руки. в таком положении его легко удерживать. главное чтобы локоть был ближе к телу, надо его назад отвести немного, чтобы кисть правой руки в районе пояса оказалась. Далее лезете за патроном в патронташ или карман, кидаете на лоток и левая рука тут же уходит вперед досылая его.
Затем, проворачиваете рукувправо, на 180 градусов,(тоже одной рукой) и упираете приклад в живот , ствол в сторону мишени примерно под углом 45 град. вверх., кому как удобно. левой рукой заряжаете остальные патроны. всё.

ift

aruna
Во время продолжительных тренировок также использую Балистол с тефлоном, а форум уже после чистки.
кому что нравится 😊
главное что вы не ждете от него улучшения кучи в полтора раза 😊

Туристег

Red1970, отстрел ПИ расчитываю будет в шаббату)), с утра. отчет тогда же.

Red1970

Дорых суток!!!

Postoyan
При стрельбе на дистанции 100 метров менялась кучность: для СВД от 10 до 7, для ПКМ от 25 до 18, для ПКТ от 23 до 8, превышение центра попадания достигало для СВД +22, для ПКМ +30.
Похоже на очередной маркетинговый ход, от главного наниста А.Чубайса(или типа того).))))) Чем не мажь-втирай ствол у ПКМ, тем паче ПКТ, кучу собрать вряд полуца потому, как сеё оружие далече до снайперского, да и не для этого делано.))))) СВД-тожа самое, всё зависит от конкретного ствола, прямизны рук при доводке оного, мастерства стрелка, что немаловажно самого боеприпаса.))))) Проще купить нормальную тефлоновую смазку, помазал маслицем, и нурмалёк. "КАШУ, МАСЛОМ НЕ ИСПОРТИШЬ", если мазать тонким слоем. Может я и не прав, sorry, если затронул за живое.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

филлипок

Комрады привет.

Решил написать про свой опыт руководствуясь приципом - не могу молчать 😊
Преамбула проста - в качестве первого ружья был выбран помповик Бекас РП 12М 03. (мотивация выбора во многом определялась необходимостью иметь универсальный (охота, пострелушки) многозарадный девайс за небольшие деньги - реально рассматривал ружья - Сайга 12, МР 133 и Бекас)
Остановился на Бекасе, который и был куплен в апреле, на весеннюю охоту не успел, отстрел производился на стендах.
Для чего были закуплены дробовые патроны различных производителей
азот
главпатрон
феттер
скм
а также пули азот

Итак, амбула, делюсь моими впечатлениями. Cразу же оговорюсь предшествующего опыта пользования гладкоствола не было.

Плюсы
Ружье прикладисто под меня (рост 178)- это было последней каплей в моем решении.
Вес ружья и отдача на длинном стволе для меня оказалось приемлимыми.
Качество сборки удолетворительно - ничего не "напилинговал", даже планку в устройстве подаче патронов.

Стрельбы стендах выявили следующие минусы
Охотничьи патроны 70, дробь 5, навеска 32г (Феттер, Главпатрон)
1. На низких траекториях тарелок - перезарядка работала нормально - в качестве теста успевал произвести от 3 до 4 выстрелов на траектории тарелки
2. На высоких траекториях выялена следующая проблема - стерлянная гильза
не вабрасывается, устраняется легко и быстро правой рукой - инструктор на стенде даже пошутил: успеваешь 2 раза промахнуться по одной и той же тарелке, успев выташить гильзу...
3. Пули отстрелляны в тире 50 м- самая низкая куча оказалась у Азота, остальные производители приемлимо. Мне достаточно, ибо пулей не собираюсь стрелять.

4. Самое интесное случилось в эти выходные на стенде спортинг-клуба...
патроны спортивные СКМ 70 - навеска 29 гр. настрел 100
Итак, с горизонтальными треками все как обычно...
Высокие траектории - клин на каждом 5 выстреле - гильза остается в казеннике, а снизу подпирается патроном, уже поданным из магазина.
На устанения клина тратиться от 2 до 5 минут. Нужно пропихнуть нестрелянный патрон обратно в магазин, после этого вынуть заклинившую гильзу и перезарядить ружьё
Вообщем, живо представил себе этот процесс в поле 😊

В сухом остатке, новая зеленка будет июле. Размышляю о покупке итальянского полуавтомата...

aruna

Туристег
так там ведь дистанции как правило в пределах 15 м, и стрельба дробью. мишень никто не выцеливает, от того наверно и не ощущается.

Согласен 😊 Не до долгого выцеливания, поэтому, наверное, и не обращал внимания 😊

ift
главное что вы не ждете от него улучшения кучи в полтора раза

Нет, не жду 😊 По возрасту в сказки давно не верю 😊

Postoyan

филлипок
На высоких траекториях выялена следующая проблема - стерлянная гильза
не вабрасывается, устраняется легко и быстро правой рукой - инструктор на стенде даже пошутил: успеваешь 2 раза промахнуться по одной и той же тарелке, успев выташить гильзу
Устраняется раз и навсегда у мастера с головой.. Такое не только на Бекасе..
В ормаге взял в руки турка-не поверите именно на 5 патроне такая же хрень,не понимаю в чем дело..
А сколько вы патронов заряжали? Я заряжал пять фальш- завальцованные пустые гильзы.. И пятый патрон был последним, то есть видимо на последнем патроне..

Kolominec77

Туристег
Коломинец, про заряжание с горячим стволом.
озадачился, ни разу не необжигался. зимой наоборот приятно подержаться было))
Попробуйте заряжать левой рукой. Насобачится можно довольно быстро.
при этом со стволом вообще не контактируете.
Выглядит енто так. Например кончились патроны. Цевье отводите назад, и ружье удерживаете одной правой рукой, таким макаром - как бы "сваливаете" его на 90 градусов влево, т.е. проворачиваете вокруг оси, при этом приклад оказывается под локтем правой руки. в таком положении его легко удерживать. главное чтобы локоть был ближе к телу, надо его назад отвести немного, чтобы кисть правой руки в районе пояса оказалась. Далее лезете за патроном в патронташ или карман, кидаете на лоток и левая рука тут же уходит вперед досылая его.
Затем, проворачиваете рукувправо, на 180 градусов,(тоже одной рукой) и упираете приклад в живот , ствол в сторону мишени примерно под углом 45 град. вверх., кому как удобно. левой рукой заряжаете остальные патроны. всё.
Что бы такое ощутить достаточно сзеъздить побить тарелки в солнечный денеке летний туда где навесов и прочей тени не предусмотрероно.

Про заряжание понял так что цевье вообще не трогаете? Надо будет попробовать потренироваться дома.


филлипок
На высоких траекториях выялена следующая проблема - стерлянная гильза
не вабрасывается, устраняется легко и быстро правой рукой - инструктор на стенде даже пошутил: успеваешь 2 раза промахнуться по одной и той же тарелке, успев выташить гильзу...
А высокие траектории, это примерно какой угол к горизонту??

филлипок

спасибо, только вот еще бы найти этого мастера с головой!?
симулировал дома фальш патронами с темже эффектом.

на стенде заряжаю 1+3 (так мне удобнее - 2 серии без перезарядки)

филлипок

Kolominec77
А высокие траектории, это примерно какой угол к горизонту??
выше 30 град

warbler

филлипок
клин на каждом 5 выстреле - гильза остается в казеннике, а снизу подпирается патроном, уже поданным из магазина.
У меня тоже было такое, но по-моему это связано с нечеткой работой затвором (резко отводится когда, но не до конца). Может, просто особенность работы рук при высоко задранном стволе ?
филлипок
Вообщем, живо представил себе этот процесс в поле
судорожно достаешь нож или берешь палочку, пихаешь патрон в ствол с помощью такой-то матери, в это время собака провожает утку взгядом, поворачивается к тебе в скрадок и начинает общаться с тобой с помощью собачей такой-то матери 😊

филлипок

warbler
особенность работы рук
заинтриговали 😊 будет время - сниму видео ролик

Wolf_37

мне тоже так показалось. Чем выше угол, тем левая рука дальше, не намного. Ну и разная интенсивность передергивания. Попробовать порезче???

ift

Wolf_37
Ну и разная интенсивность передергивания. Попробовать порезче???
именно
даже в мануале написано про "энергичные" движения цевьем

по идее должно помочь 😊
от неэкстракции

З.Ы. про перезарядку можно поподробнее? зачем за ствол при перезарядке держатся?
левой рукой за цевье взяли, на бок ружье, так что оно практически лежит боком на левой руке и спокойно правой заряжаете

Kolominec77

ift
про перезарядку можно поподробнее? зачем за ствол при перезарядке держатся?
левой рукой за цевье взяли, на бок ружье, так что оно практически лежит боком на левой руке и спокойно правой заряжаете
Попробую объяснить. Наблюдается у меня следующее свойство - если цевье сдвинуто хоть чуть чуть назад, то патроны очень плохо лезут в магазин, поэтому делаю как - переворачиваю ружье, и охватвая левой рукой цевье и ствол правой заряжаю патроны.

aruna

Kolominec77
переворачиваю ружье, и охватвая левой рукой цевье и ствол правой заряжаю патроны

Охватывайте не ствол, а ствольную коробку. А цевье придерживайте большим пальцем левой руки, упираясь в его край (фото на предыдущей странице). Тогда и цевье не сдвигается (мешая заряжать - это общая проблема, не только у вас 😊), и рука не обжигается. Это, если вы правша, конечно, и подзаряжаете правой рукой 😊

Либо во время зарядки цевье вообще не трогать и держать приклад выше, а ствол, соответственно, ниже.

Forts

Высокие траектории - клин на каждом 5 выстреле - гильза остается в казеннике, а снизу подпирается патроном, уже поданным из магазина.
Но почему именно 5 выстре?????
Даже если при усиленном темпе ......я и все 7 стрелял и по 10 серий ни разу небуло ....
Оружие с 2006года на руках.....?????
патроны спортивные СКМ 70 - навеска 29 гр. настрел 100
Итак, с горизонтальными треками все как обычно...
Высокие траектории - клин на каждом 5 выстреле - гильза остается в казеннике
С другим производителем патронов как ?????

Red1970

Доброго дня, всем!!!

Туристег
Red1970, отстрел ПИ расчитываю будет в шаббату)), с утра. отчет тогда же.
Дружище, персонале!!!
Жду-жду, в шаббат, значица в шаббат, как скажешь...!!! 😛 Как вообще впечатление при выстреле, смысле лягания?!!! Через кусты, там всяки заросли пробовал ну типа, как в рекламных руликах.?!!!
С почтением, к культуристам.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

филлипок
2. На высоких траекториях выялена следующая проблема - стерлянная гильза
не вабрасывается, устраняется легко и быстро правой рукой - инструктор на стенде даже пошутил: успеваешь 2 раза промахнуться по одной и той же тарелке, успев выташить гильзу...
Гильза остаётся в СК, после экстракции, правильно я понял? Если, как в вопросе моём звучит, 1. тутачки может быть проблема в "вялой экстракции", т.е. резче работать чевьём надо Вам, 2. вариант, при прицеливании-выстреле, слегка завалена СК влево-гильза просто падает в СК(бывает такое у начинающих пользователей помп), вариант 3.-совокупность первого и второго варианта. Без обид, ни коем разе Ваши способности не затрагиваю, просто высказал своё мнение.
филлипок
Итак, с горизонтальными треками все как обычно...
Высокие траектории - клин на каждом 5 выстреле - гильза остается в казеннике, а снизу подпирается патроном, уже поданным из магазина.
Дк, это двойная подача у Вас. Три причины, как ужо писал глубокоуважаемый Forts(кстати, Алексей-ПЛАМЕННЫЙ ПРИВЕТ!!! С наилучшими пожеланиями....). Дело может быть в патронах, вернее в гильзах, мягко сказать-"малость овальная форма" самого фланца, быват така беда у нашего производителя(чё таить 😊). Дело может быть-УПОР ЛЕВЫЙ РС-12.00.03, деталь N17(чертёж пробую выложить ниже), лечиться лёгким-плавным подгибанием(только очень осторожно, главное "не перегнуть палку"). Такое встречается на ружьях с подствольным магазином, не зависимо от страны и производителя, как на помпах, так и на ПА. Или совокупность оных, вышеописанных причин.
[QUOTE]филлипок
В сухом остатке, новая зеленка будет июле. Размышляю о покупке итальянского полуавтомата...
Всё зависит, как говорится "от полноты налитого стакана" и желания.))) Если есть "стакан" и желание, чёж не купить. Только почему именно тальянца?!! Может глаз положить на святая-святых, так сказать замахнуться на Уильяма Шекспира!!!))) Win. SX 3, Browning. Тальянцы-инерция практически все, как говорится свои плюсы, но хватает и минусов по этому вопросу. Да НТС, дело такое...., не айс. Запчасти не дай Бог, что случись..., хрен найдешь, заказать из-за бугорья таперыча оченя тяжко будет.

Red1970

Туристег
так там ведь дистанции как правило в пределах 15 м, и стрельба дробью. мишень никто не выцеливает, от того наверно и не ощущается. а если 2-3 десятка по мишени пулей, то над стволом мерцание которое затрудняет прицеливание. Для охоты как полагаю это не повлияет никак, ибо все ограничится 1-3 выстрелами, а вот для тренировочной стрельбюы, или когда при пристрелке подбираете патрон, и настрел большой подряд очень ощущается.
Верно подмечено. На винтарях проще лечить миражи, можно ленту натянуть. Там миражирование сильней заметно, мешает порядком прицельной стрельбе. В нашем случае, как в случае с ручными пулемётами, просто нет альтернативы, только ждать..., или замена ствола с подачи второго номера...)))))
С почтением.

Postoyan

Все таки знаете чего обнаружил?
Сначала удивился,что резьба винта под пистолетную рукоятку меньше чем резьбы в самом корпусе. При закручивании на пустую винт болтается.. Но рукоятку держит хорошо.. Я подумал сначала,что ну на заводе что то перепутали,теперь получил винт на приклад-такая же история. Пр вкручивании ходит.. Я думал наоборот плотно заподлицо должен сидеть.. Теперь я понял зачем там нужна конр-шайба.. Неужели не могут нормальную резьбу нарезать.чтоб плотно все закручивалось?

VintNet

Здравствуйте!
Второй год являюсь владельцем Бекаса 12М-05. Доволен почти всем.
возникла необходимость установить ремень и вот засада - нет антабки под гайкой магазина. Поиски по магазинам результата не принесли, лежат только для полуавтоматов. Подскажите, может видел кто в продаже, или не нужна кому, готов приобрести.
на схеме деталь называется антабка РП-16М.00.17 (для 12 калибра)

Максуд-Оглы

Попробуй на "Молот" написать или звякнуть им. Может перешлют? А вообще, можно на заводе каком нибудь заказать-деталь не сложная, в общем.

VintNet

Позвонил на Молот, все решилось и довольно быстро, просили прислать заявку факсом, и во вторник вышлют наложенным платежом.

Максуд-Оглы

Очень радостный факт! Поздравляю!

Wolf_37

Теперь я понял зачем там нужна конр-шайба.. Неужели не могут нормальную резьбу нарезать.чтоб плотно все закручивалось?
Это гровер. Она подпружиненая, держит чтобы не откручивалось.
все решилось и довольно быстро
Хорошо.

Red1970

Приветствую, камерадов!!!

VintNet
на схеме деталь называется антабка РП-16М.00.17 (для 12 калибра)
А, что Вас смущает, маркировка детали?!!! У Вас изначально антабки не было? Дк, Бекасы унифицированы, практически одни узлы и детали , в калибрах разницы нет, в том числе СК. Может оно и к лучшему. 😛
С уважением, Red.

Rustam 305

Здравствуйте! Скажите пожалуйста, имеет бекасовский приклад отвод вправо? Сам стреляю с левого, на 133 поменял приклад на пластик, сейчас вот озадачился покупкой бекаса... Спасибо

Red1970

Rustam 305
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, имеет бекасовский приклад отвод вправо? Сам стреляю с левого, на 133 поменял приклад на пластик, сейчас вот озадачился покупкой бекаса... Спасибо
Коллега, с геометрией приклада отечественных ружей, как всегда хреново(независимо МуРка-Бекаска-МЦка...), соосность со СК..., имеет место тако дело. Но это не смертельно, хоть Вы и левша. Зато "ступени" на прикладе Бекаса, в помине нет, в отличие от МурКи, да и цевьё чуток комфортней. С МуРки в цель попадаете?!!! Если да, то проблем нет. Единственное, что в Бекасе "плохого", это отсутствие кустомного пластика, впрочем тоже не смертельно. Берите, не пожалеете...
С уважением, Red1970.

Postoyan

Сегодня поставил приклад.. Пистолетную рукоять убрал.. Зпкрутил все поставил.. В инструкици читал если не разбирается,то открутите пистолетьную рукоятку немного(у меня изначально с ней шел). Решил разобрать с установленным вновь прикладом.Штырь,который нужно доставать для разборки,не выходил.даже молотком стучал. Решил отвинтить немного приклад. Потом посмотрел он совсем не мешает..
Смазал "форумом",собрал..Поленостью закрутил периклад,вчсе взводится и щелкает..
Потом более менее стал этот штырь выходить. Я так понял там если смещены отверстия трудно выходит.. Но на ИЖ-81 у меня этот штырек просто летал..
На..бался устанавливать приклад убирая рукоятку.. Особенно завинчивая затыльник.. Вообще то вещь (пистолетная рукоятка) полезная.но жена говорит,нах продай ее..
Может и продам,думаю,дешевле чем на сайте..

Wolf_37

В машине возить с пистолеткой удобнее. все говорят бесполезная вещь, а мне нравится.

Red1970

Wolf_37
все говорят бесполезная вещь, а мне нравится.
От чагож бесполезная весчь, Николаич?!!!))))) Очень даже полезная, кустомно-termiнантная.))))) Для всякой приблуды, есть своё место. ВПО молодцы, набор настоящего джентельмена удачи, только не хватает насадки 0.25, для полного счастья(мне лично).
P.S. Эххх, если пластик делать не хотят, хоть дешёвых деревях настругали ВПОшники, покрыл березяку антикором Liqui Moly, красссота-почти пластик, вид милитарисичный...
С почтением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Postoyan
Штырь,который нужно доставать для разборки,
Это Вы про штифт, что УСМ удерживает в СК, аль про каки-таки штыри?

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

FIN981

С пистолеткой реально удобно- постоянно вожу с собой, когда далеко езжу, правда у меня 16 к.

Wolf_37

От чагож бесполезная весчь, Николаич?!!!)))))
Так Олег тоже не понял почему, из самооборонного варианта палить никто и не собирается по мишеням на точность.
правда у меня 16 к
Да какая разница.Ведь не 410й. В тряпку замотал, чтобы дернул и раскрутилась если чё.

Wolf_37

От чагож бесполезная весчь, Николаич?!!!)))))
Так Олег тоже не понял почему, из самооборонного варианта палить никто и не собирается по мишеням на точность.
правда у меня 16 к
Да какая разница.Ведь не 410й. В тряпку замотал, чтобы дернул и раскрутилась если чё. И душу греет.

FIN981

Я тоже так думаю, а 16 брал, чтобы с руки стрелять попроще, отдача немного меньше.

Red1970

Wolf_37
Так Олег тоже не понял почему, из самооборонного варианта палить никто и не собирается по мишеням на точность.
Главное из L-680-720-750 не палить, ужо сильно лягат собако, особливо пулей, кисть словно молотком ударяет, терпимо, но не очень приятно. Можно под плащиком просторным под мышкой носить коротыш, если кумплекция позволяет.))))) Что говорить, пистолетка вещь кустомная, всегда в хозяйстве сгодиться. Корешок на мого Бекаску с пистолеткой посмотрел(прикручивал когды деревяхи "питал")..., купил тожа, хотя заядлый двудульник. Теперь в Москву-Питер, за машинкой собрался Hondа Civic 5D, в дороге в аккурат ему Бекас+пистолетка, греть душу будет и сторожить новую машинку.))) Кстати, в горной местности, чисто для обороны от агрессивно настроенных кищнегов пригодится, чёт у нас волков с росомахами в последние годы стало много(газовиков кусить хотят Г-Г-Г 😊, нихай хоть усих кусят, уродов-засранцев), да и мишки "озабоченные" стали(сигнальным патроном шугануть), компактно(туризм-рыбалка, хотя могут и нахлобучить по самый ни балуйся, если споймают в межсезонье). Пистолетка удобная у Бекаса, в отличие от МуРкиной.
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Здравствуйте СТОРОЖИЛЫ Мой пламенныйпривет начинающим помпоБекасоводам!
Олег здравствуй! хожу редко стреляюметко читаюветку иногда остовляюметку!

Позвонил на Молот, все решилось и довольно быстро, просили прислать заявку факсом, и во вторник вышлют наложенным платежом.
Отрадно слышать обычно нас покупателей завод не слышит!ВОООВсе!

Forts

Здравствуйте СТОРОЖИЛЫ Мой пламенныйпривет начинающим помпоБекасоводам!
Олег здравствуй! хожу редко стреляюметко читаюветку иногда остовляюметку!

Позвонил на Молот, все решилось и довольно быстро, просили прислать заявку факсом, и во вторник вышлют наложенным платежом.
Отрадно слышать обычно нас покупателей завод не слышит!ВОООВсе! 😛

AlexA68

Приветствую коллег!!!
владею бекасом чуть больше месяца - доволен
настрел небольшой (~60-70) - ни одного недорозумения тфу-тфу-тфу
но одна неприятность, залапал цевье. планирую пропитку льнянкой
а вот подготовку к пропитке не нашел
читал варианты по мытью с хозяйственным мылом, шкуркой...
сополатники поделитесь опытом, ссылкой, а то поиск все на лакировки кидает

Wolf_37

А чем загрязнили цевье? Если ни чем особо страшным, то наверное мылом вымыть и можно, чего мудрить. Только может не шкуркой а суконкой?

Forts

а вот подготовку к пропитке не нашел
читал варианты по мытью с хозяйственным мылом, шкуркой...
Если есть маслянные загрязнения растворитель ....просто промыть без замачивания ....
если просто грязь (хотя вряядли Вы же его смазывали ....то И перенесли масло в насечку в ЭТОМ месте ОБРАЗУЮТСЯ тёмные пятна......) А далее шафтол или Льняное масло ...НО после ЛЬнянки ни один клей не возьмёт !!!имею ввиду трещину ..... Некоторые из за этого используют цапонлаки ...Для меня с воском слишком Рыхлое покрытие ...Карнаубу тяжело достать -но можно -дорогой собака-....ЛИБО насечку цапонлаком ...а дерево Льнянкой или Шафтолом ...Такой вариант я не делал ...просто так думаю!!!! вообщем вариантов много но какой выберете вы?
Покурите ветку *РЕМОНТ и ВОССТАНОВЛЕНИЕ РУЖЕЙ...*

Ymka

Хочу бекас в 05м. В темпгане осталось только в 07 исполнении. Читал что длинный ствол у 07 хуже чем у 05. Подскажите в чем разница.

dok30

у меня 07....ничё....нравиться..........

warbler

Ну длинна больше у 07, 68 -75, может бланс получше, не знаю, не держал с 68 стволом в руках.

Postoyan

Сегодня поставил приклад.. Отстрелял-как часы.. Не хуже Рема.. Патроны люби качественные.. Стрелял итальянским Клевером..
ВЕЩЬ!!! Но после ночи на природе,обнаружился налет ржи.. Не критичный..

vyacheslav.0777

Ура! Пришел мой Бекас РП 05 с завода. Все в порядке, все на месте.
Ружо конечно вещь.
Только умудрились в дубликате лицензии сделать грубую ошибку. Написали Бекас авто 02. Слава Богу номер правильный написали. во вторник понесу ружо в ЛРО
может прокатит.
А вообще рад как пацан!!!!!!
На днях с другом ездили на стрельбы, он фабарма РП взял, так же был Бекас с коротким стволом, субъективно фабарм чуть по мягче в работе. Но Бекас душевнее.

Kolominec77

Postoyan
Но после ночи на природе,обнаружился налет ржи..
О!! А где она проявилась??

Red1970

Ymka
Хочу бекас в 05м. В темпгане осталось только в 07 исполнении. Читал что длинный ствол у 07 хуже чем у 05. Подскажите в чем разница.



Вам для каких охот?!! Если гусенко-утенко-зайко и т.д., лучше L-750(-07.). Прицельная линия больше у 750го. Если больше по лесу, кустам, на копытных и т.п., L-680(-05.), чуток разворотней. Кто Вам сказал, что 750ый хуже, чем, качеством, смешно....?!!!))))))))))))))))))))))) Если ствол кривой, он может быть кривым, даже длинной L-535-510-...))) Единственное, это с L-680 баланс лучше. О "флюгере" с 750, спорная вещь, если сильный ветер "флюгеровать" будет и с 680-720. Ну ещё владельцев 750ых(помпы-па) дразнят-ЗЕНИТЧИКАМИ, мне таки их слова глубоко....)))))
P.S.Меньше слушайте ох...ых советчиков, определитесь, для чего Вам ружо. Если есть возможность, подержите одну и туже модель в руках(-05;-07), раз пять-шесть "вскидку"(подряд), там можно сделать вывод. Удачи Вам!!! 😛
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

vyacheslav.0777
Ура! Пришел мой Бекас РП 05 с завода. Все в порядке, все на месте.
Ружо конечно вещь.
Поздравлям-поздравлям, всех благ, в нашем не лёгком деле!!!
vyacheslav.0777
Только умудрились в дубликате лицензии сделать грубую ошибку. Написали Бекас авто 02. Слава Богу номер правильный написали. во вторник понесу ружо в ЛРО
может прокатит.
Вот, блин, редиски-криворучки.... Это тоже не айс, совсем не айс. Ранешне времени паниковать ни стоит, но могут мозги парить в ЛРО, таперь усё зависит токма от них. Их тоже можно понять, бланк подотчётный. Думаю всё будет хоккей. 😛 Ещё раз, поздравлям.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

vyacheslav.0777

Спасибо братцы за теплый прием!
уже прошу помощи, купил сегодня фальшь патроны, ну и упражнялся сейчас, и с включенным предохранителем дернул затвор. Теперь кнопка предохранителя застопорилась в этом положении. Боюсь ковырять, по незнанию что сломаю.
может кто знает противоядие?

Разобрался, все в порядке.

Postoyan

Kolominec77
О!! А где она проявилась??
на трубке магазина..

Все таки Бекас не побоюсь сказать-самая лкчша помпа России.

Kolominec77

Postoyan
на трубке магазина..
Хех, как и у меня. Проблема похоже системная.

Postoyan

Я не знаю чем помочь.

Ymka

Red1970
Вам для каких охот?!! Если гусенко-утенко-зайко и т.д., лучше L-750(-07.). Прицельная линия больше у 750го. Если больше по лесу, кустам, на копытных и т.п., L-680(-05.), чуток разворотней. Кто Вам сказал, что 750ый хуже, чем, качеством, смешно....?!!!))))))))))))))))))))))) Если ствол кривой, он может быть кривым, даже длинной L-535-510-...))) Единственное, это с L-680 баланс лучше. О "флюгере" с 750, спорная вещь, если сильный ветер "флюгеровать" будет и с 680-720. Ну ещё владельцев 750ых(помпы-па) дразнят-ЗЕНИТЧИКАМИ, мне таки их слова глубоко....)))))
P.S.Меньше слушайте ох...ых советчиков, определитесь, для чего Вам ружо. Если есть возможность, подержите одну и туже модель в руках(-05;-07), раз пять-шесть "вскидку"(подряд), там можно сделать вывод. Удачи Вам!!! 😛
С почтением, Red.

Да впринципе ружье только по банкам, да для самообороны. Я не охотник 😊 Но:
- 2 ствола (а вот какие...?)
- не помню где (на ганзе) читал что резкость лучше у длинного 05-го ствола.

Да и в магазинах 05-го нет, зато 07 лежат. Вот и задалася вопросом в каком исполнении брать 😊 Может и охота будет, но хз какая.

Kolominec77

Ymka
Да впринципе ружье только по банкам, да для самообороны. Я не охотник
А если так, то надо ли 2 ствола?? Потсрелушки дробью - не очень интересно. Через некоторое, довольно небольшое, время будет по принципу "выстрелил - попал". Так что думаю что перейдете на пули. А пули отлично и из короткого цилиндра летят.
Хотя конечно если по тарелкам то длинный ствол с сужениями лишним не будет.

dok30

да и пули потом в неподвижную мишень летят туда куда надо......тарелок захочется....потом уток....зайцев.....

Postoyan

Kolominec77
А если так, то надо ли 2 ствола?? Потсрелушки дробью - не очень интересно. Через некоторое, довольно небольшое, время будет по принципу "выстрелил - попал". Так что думаю что перейдете на пули. А пули отлично и из короткого цилиндра летят.
Хотя конечно если по тарелкам то длинный ствол с сужениями лишним не будет.

В принципк взял для того же самого.. С коротким стволом,одним..Так как брал первоначально с пистолетной рукояткой..

Ymka

Kolominec77
А если так, то надо ли 2 ствола?? Потсрелушки дробью - не очень интересно. Через некоторое, довольно небольшое, время будет по принципу "выстрелил - попал". Так что думаю что перейдете на пули. А пули отлично и из короткого цилиндра летят.
Хотя конечно если по тарелкам то длинный ствол с сужениями лишним не будет.

Так если практически даром, да два ствола, да с пистолеткой и прикладом 😊 Все и сразу. Чуток доплатить и уже вполне для разных целей. С запасом так сказать. Ни раз читал, что народ локти кусает, что вписать доп ствол нельзя, а в свое время пожадничали что не купили с двумя ствлами.

Ymka

vyacheslav.0777
Вот он красавец!!!

[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004772/4772322.jpg][/URL]

это какой? С коротким стволом?

dok30

....с коротким..........

Wolf_37

Ymka, берите с двумя обязательно. Есть сомнения в длинне, то берите 05, докупить насадку и все, будет длинный. Особенно если не знаете для чего пока ружье. Длинный ствол по качеству хуже быть не может, если только как у меня планкой поведен немного, но это любой может быть.

Туристег

по поводу отстрела ПИ :
как говорится "Факир был пьян и факинг не удался")))

приезжаю значит как и собирался в шаббату с утреца на пристрелочную площадку. достатую всё что накрутил, а мужiкъ, который заведует пристрелкой говориит, что стальными пулями стрелять у них низзя. Мол будет рикошет, "в башка попадет, совсем мертвый будешь".

Так што, отстрел ПИ откладывается еще на неделю :-(
а очень уж хотелось отстрелять ее и сравнить с другими стальными пулями позисовским Ударом и скмовским тандемом.

В общем ограничился дробью и пулей ППЦ. клал Сокола 2,1 гр. Первый выстрел - это и есть самый верхний отрыв. Видно сказался длительный перерыв положенный на изначально малый опыт в стрельбе...
дальше получше. целился под круг. в центре самый последний выстрел.
вокруг дробь - 00, самокрут. Всё стрелял (и пулю, и дробь)с длинного ствола с получока.

Интересное наблюделение - отстрелял два варианта самокрута 00, первый на картоне и ДВП, второй с ПК. навеска пороха и дроби одинаковая. разница в количестве дробин попавших в круг при контейнерном и бесконтейнерном варианте - три дробины. по кучности и равномерности тожек разницы особой не вижу.

Kolominec77

Туристег
Интересное наблюделение - отстрелял два варианта самокрута 00
Интересно, а сколько дробин всего было в снаряде? Дырок что то мало рассмотрел я от них на мишени.
Сам заряжал 000, получалось 52 дробины в снаряде.

shepot

сравнить с другими стальными пулями
Мне понравилась и результат стабильный, только выстрел жестче показался

Туристег

Kolominec77
Интересно, а сколько дробин всего было в снаряде? Дырок что то мало рассмотрел я от них на мишени.
Сам заряжал 000, получалось 52 дробины в снаряде.

количество дробин в патроне вручную не считал. если верить ентой табличке
http://www.ada.ru/guns/hunting/shot_sizes.htm
то 58 дробин.

у меня как раз вес был 32 гр. в пределах круга - 40 шт, при использовании ПК, 37 при бесконтейнерном способе.

Kolominec77

Туристег
у меня как раз вес был 32 гр. в пределах круга - 40 шт, при использовании ПК, 37 при бесконтейнерном способе.
Интересно получается. У меня тоже на каких то экспериментах получалось, что контейнер в ПЧ как укучнитель практически не работал. Но те методы уже потеряны, не подошли. А вот с 000 толк от ПК или от оборачивания бумажкой вполне даже был и ПЧ.

Туристег

в Снаряжении писАли неоднократно, что для крупных номеров пересыпка крахмалом положительно влияет на кучность. но надо самому попробовать.

Kolominec77

Туристег
но надо самому попробовать.
Дык я эти самые 000 только с крахмалом в разных вариантах и делал. Сначала без крахмала сделал, но там так раскидывало, что просто беда, не зависимо от сужения и способа заряжания.

Ymka

Wolf_37
Ymka, берите с двумя обязательно. Есть сомнения в длинне, то берите 05, докупить насадку и все, будет длинный. Особенно если не знаете для чего пока ружье. Длинный ствол по качеству хуже быть не может, если только как у меня планкой поведен немного, но это любой может быть.

Я читал что длинный ствол похуже будет то ли в резкости, то ли в кучности. Этот вопрос меня мучил 😊

05 надо ждать. В магазинах нет 😞\


Вопрос! Почему тема все-таки про 05, а не про 07?

vyacheslav.0777

05 надо ждать. В магазинах нет \

Не нужно ждать, можно с завода выписать. Схема работает, проверено.

Туристег

Ymka
читал что длинный ствол похуже будет то ли в резкости, то ли в кучности. Этот вопрос меня мучил

интересное мнение. думаю они вас вводят в заблуждение

если не ошибаюсь, резкость зависит вообще то от качества патрона, а кучность от дульных сужений. Но длина ствола тоже влияет на кучноть чем длиньше тем лучше, но никак не наоборот.

хотя, я где-то читал, что длина ствола имеет значение для всех показателей до 600 кажется с чем то мм, дальнейшее увеличение не столь существенно. т.е. зависимость показателей выстрела от длины ствола после 600 мм не линейная, между 500 мм и 600 мм, разница больше чем между 600 и 700 мм. как-то так... мож более опытнве коллеги поправят.

Ymka

Туристег

интересное мнение. думаю они вас вводят в заблуждение

если не ошибаюсь, резкость зависит вообще то от качества патрона, а кучность от дульных сужений. Но длина ствола тоже влияет на кучноть чем длиньше тем лучше, но никак не наоборот.

хотя, я где-то читал, что длина ствола имеет значение для всех показателей до 600 кажется с чем то мм, дальнейшее увеличение не столь существенно. т.е. зависимость показателей выстрела от длины ствола после 600 мм не линейная, между 500 мм и 600 мм, разница больше чем между 600 и 700 мм. как-то так... мож более опытнве коллеги поправят.

Так вот и я спрашиваю, заблуждаюсь ли? 😊 И есть ли смысл ждать 05го


vyacheslav.0777, мне наверное проще дождаться пока появится в магазине, чем заморачиваться и ждать пересыл 😊 Кстати, а сколько по времени ждать? 😊

Wolf_37

Вопрос! Почему тема все-таки про 05, а не про 07?
Ну первый участник купил просто в этой комплектации надо полагать...(желтый смайлик)

vyacheslav.0777

vyacheslav.0777, мне наверное проще дождаться пока появится в магазине, чем заморачиваться и ждать пересыл Кстати, а сколько по времени ждать?
смотря по удаленности от завода. В Новосибирск девять дней ехало спец связью.

Red1970

Доброго дня и вечера!!!

Туристег
собирался в шаббату с утреца на пристрелочную площадку. достатую всё что накрутил, а мужiкъ, который заведует пристрелкой говориит, что стальными пулями стрелять у них низзя. Мол будет рикошет
Приветствую дружище!!! Вот енти не хорошие люди, сорвали всё мероприятие в святой шаббат, так я ждал... А структор прав, рикошет оченя хороший у стальных пуль, особливо бетон-асфальт(хотя на стрельбище, какой бетон-асфальт), надыть в песчаном карьере шмалять. У нас в штабе, так полкона вальнули(курок), от асфальта рикошет, с перепугу курок пытался по ногам стрельнуть, попал в асфальт. Две пульки рикошетом в спину, лёгкие с кусками рёбер на асфальте.

Ymka
Я читал что длинный ствол похуже будет то ли в резкости, то ли в кучности. Этот вопрос меня мучил

05 надо ждать.


Ай-ай-ай, нуууу, что Вы право слово...)))
Ymka
Вопрос! Почему тема все-таки про 05, а не про 07?
Дк, кака разница-05;-06;-07?!!! Ружо, таки одно, РП-12М, разница в длине ствола, тута и с РП-16М хлопцы тусят, ну ещё калибре, всем рады.
vyacheslav.0777

смотря по удаленности от завода. В Новосибирск девять дней ехало спец связью.


По удалённости, и частоте отправок. От меня сутки езды поездом, до Кирова. Но-ХЗ, сколь по времени будут олени везти ружо спецсвязью.))) Если большой город, часто и много груза идёт по фракту(спецсвязь-это не только ценный мех и оружие, но ещё боеприпасы, дэньги, драгметаллы, камушки, докумэнти) тоды мда... Если мало груза, тоды по мере накопления, так обычно. Две коробки они точно не повезут, через пол России, будут ждать "навигации"(контейнер, вагон), дорого сопровождать вооружённой охраной.
Ymka
мне наверное проще дождаться пока появится в магазине, чем заморачиваться и ждать пересыл
Если Климовск рядом, звоните и бейте в набат, чаще.))))) Конечно проще ждать, цена очень приемлемая в TempGun. За таки деньги(TempGun), я могу купить два Бекаса, у себя в "сельмаге"-ОДИН(1шт.). Самое главное, в магазине счупаешь в "живую". Спецсвязью-кот в мешке, руссо-рулетто, облико аморале.))))) Почитайте тему нашу, хоть выборочно, многие вопросы отпадут.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Red1970
структор прав, рикошет оченя хороший у стальных пуль, особливо бетон-асфальт(хотя на стрельбище, какой бетон-асфальт), надыть в песчаном карьере шмалять

да инструктор-шминструктор. ничего он только не инстркутирует, а стремится зажатьоплаченные мною же мишени. типа все пули в разных партий в одну мишень отстрелять. и все с такой неохотой из своего помещения вылазит и идет открывать место пристрелки, вроде и денежку платишь, а как упрашиваешь, буд то одолжение делает. вот те и рыночная экономика... ну то что он тогда ПИ стрелять не разрешил мож оно и правильно. а в другом тире я видел на стене покрытие из резиновых ковриков с каим то ГОСТом даже. еще у них есть сфера и броник)). а главное у них с упора можно пострелять, на природе с этим не всегда можно найти, разве что лежа.

так что отстрел ПИ будет! его не может не быть!
а по ППЦ какие мысли? мне кажется, высит. целился под круг. думаю нужно попробовать навеску до 2 гр. Сокола снизить. такой вариант тоже накрутил осталось отстрелять. Хотя полевки лучше всего лететели на сунаре-42.

Kolominec77

Туристег
а главное у них с упора можно пострелять, на природе с этим не всегда можно найти, разве что лежа.
С машины, с капота. Если высота позволяет. Со стола (стол с собой везти правда надо), а лучше всего конечно лежа с сошек, да где их только взять.

p.s. а работники тиров похоже просто зажрались у вас там....

Postoyan

Сейчас стал чистить после первой стрельбы.. Оказалось трубка цевья вся внутри рыжая.. чего то сомневаюсь я что это такая консервация..
И еще заметил,что при передергивании обратно цевье идет туговато, как бы срывается с заднего положения.. Надо что ли более энергичней перезарежать..

Kolominec77

Postoyan
Оказалось трубка цевья вся внутри рыжая..
Точно системная проблема! Плохая прокраска магазина.

Postoyan
что при передергивании обратно цевье идет туговато, как бы срывается с заднего положения..
И такое было, если слишком резво его назад дернул. ИЛИ если предохранитель не до конца прожат. Что то в районе этого.

Red1970

Туристег
из своего помещения вылазит и идет открывать место пристрелки, вроде и денежку платишь, а как упрашиваешь, буд то одолжение делает. вот те и рыночная экономика... ну то что он тогда ПИ стрелять не разрешил мож оно и правильно. а в другом тире я видел на стене покрытие из резиновых ковриков с каим то ГОСТом даже
Приветствую, дружище!!!
Дк, ненавязчивый русский сервис, не бери в голову, плечи шире будут, така страна у нас загадочная. Для стальной пули, коврики из резины впринципе херня, пулеулавливатель: брёвна кругляк+мешки с песком, тогды точно хрен рикошетит. Только бабло привыкли стричь с люда, а стрельбище нормально оборудовать не могут, мозгоё... на ЁМОБИЛЯХ, по Е.... дорогам.
Kolominec77
а лучше всего конечно лежа с сошек, да где их только взять.
Коллега, я конечно понимаю и дико звиняюсь, что Бекас со стволом 750 и стальной пулей ПИ в патроннике(Опель-Блиц точно пробьём на вылет), почти ПТРС, но сошки куды вмандулим? 😛 Без обид, шутю...)))
Kolominec77

Точно системная проблема! Плохая прокраска магазина.


Ребята, да Вы чего...?!!! Магазин, пружина магазина, вкладыш, подаватель, труба цевья с тягами, гайка цевья, антабка, чоки, детали УСМ(кроме корпуса УСМ-литой люминий крашенный)-ВОРОНЁННЫЕ.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Да не, у всех так. Привыкните.

Postoyan

Red1970
, труба цевья с тягами, )-ВОРОНЁННЫЕ.
С уважением, Red.
А воронение рыжим бывает? Цвет именно кирпичный,причем вс трубка цевья,тяги все в нем. На тряпке оставляет следы. Видел я консервацию подобную,ну не знаю..

ift

Red1970
Ребята, да Вы чего...?!!! Магазин, пружина магазина, вкладыш, подаватель, труба цевья с тягами, гайка цевья, антабка, чоки, детали УСМ(кроме корпуса УСМ-литой люминий крашенный)-ВОРОНЁННЫЕ.
С уважением, Red.

обломитесь
все перечисленые вами детали за исключением может чоков крашеные
причем переодически при чистке тряпочка после их протирки рыжая

Туристег

шутить изволите? вот крашенная именно коробка и наружняя поверхность стволов. а все перечисленные нутренности вороненые. только ствол изнутри хромированный.

Postoyan

Туристег
шутить изволите? вот крашенная именно коробка и наружняя поверхность стволов. а все перечисленные нутренности вороненые. только ствол изнутри хромированный.

Я так понял,было бы воронение стоил бы на порядок дороже.. Кроме того заметил на внутренних частях следы от перемещения затвора и на самом затворе от соприкосновения появились сразу.

Kolominec77

Туристег
а все перечисленные нутренности вороненые
вот значит что воронение магазина хреновое :-(

Red1970

ift
обломитесь
Я, чёт не понял, хамство норма жизни...?!!!!)))) Если есть, что выразить-поправить, можно и без хамства. Мне уже по возрасту, ломиться нет нужды, да и по молодости особо не бегал, ломаются пусть Ваши знакомые девушки. Смотрю, Вы спец, тогда молчу и удаляюсь...)))))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Postoyan
Я так понял,было бы воронение стоил бы на порядок дороже.. Кроме того заметил на внутренних частях следы от перемещения затвора и на самом затворе от соприкосновения появились сразу.
Коллега, так оно и есть, но не на много дороже. С одной стороны, что ствол, коробка крашенные(СК можно и воронконуть), это может и к лучшему, жаль быстро вытираются. У МР-стволы и магазины воронёные, толку мало, "цветёт" даже при первом хорошем дожде. Хотя, от партии к партии бывают довольно неплохо воронённые, за редким исключением. Носите с собой на природу-стрельбище, тряпочку пропитанную путёвым маслом, изредко вытащили протёрли(во влажную погоду), будет Вам счастье. Удобная вещь, футляры из под губной помады, ХБ-тряпочку(фланель) по размеру, пропитал маслом, протёр-скрутил фланель, в фуляр засунул, место мало занимает в кармане, зато всегда под рукой в дождливую-влажную погоду. 😛
P.S. Следы-потёртости в "потрохах", это на завода, отстрел-проверка. Так у всех. Промойте всё хорошенько керосином. Если есть "точки" ржи, металлом и шкуркой нет нужды, выводите сие при помощи кусочков фетра(войлока) масла или керосина, можно ватной палочкой(если не сильно ржа), если сильно, можно палочкой деревянной (мягких пород), только палочку надыть "пожмакать", чтоб волокна мягковатые были. Кирпичом, ещё рано.))) Удачи.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Postoyan

Самое лучшее воронение,которое я встречал на стволах ИЖ-81 1994 г.ва... Не знаю как и чем они там воронили и что делали,но оно у меня под такие ливни в лесу попадало и по три дня с ним ходил,только тряпочкой протирал-ни одного пятныщка.. За 16 лет использования на стволах появились только три ржавых точки и то когда дома лежало.. Вот бы сейчас воронили так!

warbler

Я так понимаю детали усм вороненые "калением", это так у всех наших ружей.
Обсуждаю с товарищем (он большой химик) воронение ИЖ-18 и заодно магазина к бекасу, рецептура не сложная, но заморочно - ванну надо жОлезную, греть равномерно...

Red1970

Приветствую, коллеги!!!

Postoyan
Самое лучшее воронение,которое я встречал на стволах ИЖ-81 1994 г
Это скорее приятное исключение, чем правило. У друга ИЖ-27 1993г.в., повезло, воронение практически не износилось, хотя потаскал порядком он его, и кусты, и топил... А вот с МР-94"Север" 1999г.в., хрен, изначально "цвело", тогда ещё была возможность у нас в городе воронить, как положено, справл он положение.
warbler
Я так понимаю детали усм вороненые "калением", это так у всех наших ружей.
Обсуждаю с товарищем (он большой химик) воронение ИЖ-18 и заодно магазина к бекасу, рецептура не сложная, но заморочно - ванну надо жОлезную, греть равномерно...



Тоже есть мысли, что "методом каления", ХЗ, человечка если увижу спрошу, если технологию сохранили, как в его бытность. Коллега, там тоже "тонкостей" много, всё ни так просто, как может казаться. Да и вредное это дело, молока надо выпить много.)))
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

KVV71

Всё в игра в "Барби"...Мож постреляем? с КОРОТКОГО ствола?

Kolominec77

KVV71
Мож постреляем? с КОРОТКОГО ствола?
Обязательно! Только пуль нальем, снарядим, и сразу на стрельбище!

dok30

Kolominec77
Только пуль нальем,
а каких...?

aruna

Позвольте вклиниться с очередной рекламой Бекаса в спорте? 😛

И вновь против Вепря (за право выхода на спор за второе место) 😊


Следующая дуэль (с Бенелли п/а и гораздо более опытным стрелком) была проиграна со счетом 1:2 😞

В итоге - за Бекасом третье место в дуэли в областных соревнованиях 😊

Так что, может, и не Бенелли, но вполне достойное ружье 😊

Wolf_37

Злопыхателей "мордой и в г...но" (С)!!!!!!!!

Red1970

aruna
В итоге - за Бекасом третье место в дуэли в областных соревнованиях
Вот это уже не игры в Барби!!!))) Респект и глубочайшее уважение, коллега. Отодрали свинтуса, так держать, стрелок и помпа рулят!!!
aruna
Так что, может, и не Бенелли, но вполне достойное ружье
Дк, ружо это мелочи, опыт главное. "Матёрый супостат" видно попался Вам, коллега. Особо, таки Беня на любителя, ружо, как ружо, сверх-супер-пуппер не сказать, элегантно, вот и весь компот. А, что за Беня был, помпа али ПА? Если Па, таки Win. SX-3 даже скорострельней. Помпы от Бени, сколь в руках не держал, чёт не айс, много пластика, бруталия мало. Лучше ужн Fabarm, если из тальянцев. По поводу третьего места, тоже дело наживное. Крылья-крылья, главное ноги...)))))
С почтением, поклонник Вашего таланта, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

aruna
проиграна со счетом 1:2
Да и счет не сухой! Проиграна за незначительным преимуществом противника ! Поздравляю!

Kolominec77

dok30
а каких...?
Leeшных вестимо. До других руки еще не дошли.

aruna

На соревнованиях еще один Бекас был (коллега Rotbar), но, к сожалению, на длинном пулевом упражении пошли двойные подачи, коллега с ними мужественно справился, но время было упущено...

Тем не менее, любовь к Бекасу крепнет 😊

Red1970
А, что за Беня был, помпа али ПА?

Был полуавтомат, а стрелок - Альберт Гараев (он больше пистолетчик, но и с ружьем человек известный)

С вепрем был парень, который относительно недавно начал заниматься ПС, но очень успешно, на этих соревнованиях он взял первое место в открытом классе. Я выиграл только потому, что он замялся на смене магазина, но спорт есть спорт 😊

ift

Red1970
Я, чёт не понял, хамство норма жизни...?!!!!)))) Если есть, что выразить-поправить, можно и без хамства. Мне уже по возрасту, ломиться нет нужды, да и по молодости особо не бегал, ломаются пусть Ваши знакомые девушки. Смотрю, Вы спец, тогда молчу и удаляюсь...)))))))

Ред
не надо так переживать 😊
в Вашем возрасте это вредно 😊

З.Ы. на самом деле не думал никого обидеть
и если мои слова кого-то задевают, то приношу свои извинения 😊

Ymka

aruna
Позвольте вклиниться с очередной рекламой Бекаса в спорте? 😛

И вновь против Вепря (за право выхода на спор за второе место) 😊


Следующая дуэль (с Бенелли п/а и гораздо более опытным стрелком) была проиграна со счетом 1:2 😞

В итоге - за Бекасом третье место в дуэли в областных соревнованиях 😊

Так что, может, и не Бенелли, но вполне достойное ружье 😊

гдеж так учат струлять? 😊


Вопрос! А есть где-нибудь фак по устранению мелких косячков у Бекаса? Цевье полирнуть и прочее?

aruna

Ymka
гдеж так учат струлять?

Что, все так плохо??? 😊

Ymka
А есть где-нибудь фак по устранению мелких косячков у Бекаса?

Отдельно - нет, нужно искать по теме... 😞 Про цевье, кажется, было

Ymka

Что, все так плохо??? 😊

не знаю пока 😊

Grey_Wolf

Уважаемые Бекасовцы принимайте в свои ряды еще одного владельца поипы.Ружье было приобретено в г.Реутов.Если кому интересно по адресу ул.Победы д.31а Здание находится в глубине двора перед зданием Мчс поэтому его трудно увидеть с дороги.Это скорее оптовая база которая торгует оружием чем магазин но впечатление после общения с продавцами самые положительные Я товар брал в понедельник РП12-05 цена-12000р.только надо предворительно связатся с ними по тел.495-37-30(дополнительный 107)и узнать о наличии товара.Проезд от вокзала Реутов на автобусе 17 три остановки до площади академика Чаломея. Всем жаждущим желаю удачи!!!

Максуд-Оглы

Знал, что там есть тир от "Люберецкого охотника"(стреливал в нём как то), но то, что они приторговывают-не знал. У них только "Бекасы" в продаже?

Postoyan

Очень тяжело при разборке выходит ось УСМ.. Приходится выбивать.. Чего только не делал, и Форумом смазывал и масло лил.. Не подтачивать же ее!

9005

Подскажите, Бекасоведы.
Пулевой ствол - это действительно пулевой или "обрезанец" бракованного дробового ?

Kolominec77

Postoyan
Очень тяжело при разборке выходит ось УСМ.. Приходится выбивать.. Чего только не делал, и Форумом смазывал и масло лил.. Не подтачивать же ее!
Сколько раз туда-сюда ее вставляли-вынимали?? У меня тоже сначала приходилось долбить молотком (маленьким) а потом более менее стала нормально.

9005
Пулевой ствол - это действительно пулевой или "обрезанец" бракованного дробового ?
Я думаю, что если и сделан из брака длинных, то на раннем этапе отбраковка была, так как прицельные приспособления целик и мушка, в отличие от планки на длинном.

Postoyan

Вынимал три раза..

Kolominec77

Postoyan
Вынимал три раза..
Это мало. Я думаю, что если после 10 раз будет тоже самое то тогда стоит начать задумываться. У меня раз после 5-6 стала полегче выходить.

shepot

тяжело при разборке выходит ось УСМ
и хорошо что туго, если пружина разболтается. ось выскочит при стрельбе, веселого будет мамало

9005

Я думаю, что если и сделан из брака длинных, то на раннем этапе отбраковка была, так как прицельные приспособления целик и мушка, в отличие от планки на длинном.
По толщине они одинаковые ?

Kolominec77

9005
По толщине они одинаковые ?
Это надо прибор специальный что бы толщину померить на некотором удалении от дульного среза. В длинном то сменные чоки и утолщение к краю, а на коротком ничего нет такого.

9005

Kolominec77
Это надо прибор специальный что бы толщину померить на некотором удалении от дульного среза. В длинном то сменные чоки и утолщение к краю, а на коротком ничего нет такого.

При одинаковом внутреннем диаметре (18.5), можно померить внешние диаметры на удалении от ствольной коробки X, Y, Z. И получим примерное представление о толщине стволов.

Kolominec77

9005
При одинаковом внутреннем диаметре (18.5), можно померить внешние диаметры на удалении от ствольной коробки X, Y, Z. И получим примерное представление о толщине стволов.
По быстрому померил на расстоянии 15см от ствольной коробки.
Длинный 21.39 короткий 21.45 Что укладывается во все возможные погрешности, и можно считать одинаковыми диаметры стволов.

9005

Kolominec77
По быстрому померил на расстоянии 15см от ствольной коробки.
Длинный 21.39 короткий 21.45 Что укладывается во все возможные погрешности, и можно считать одинаковыми диаметры стволов.

Пасиба дяденька 😊

9005

Grey_Wolf
Уважаемые Бекасовцы Я товар брал в понедельник РП12-05 цена-12000р.только надо предворительно связатся с ними по тел.495-37-30(дополнительный 107)и. Всем жаждущим желаю удачи!!!

Вы телефон не перепутали ? Могёт быть такой (495) 545-37-30

Grey_Wolf

Прошу меня простить за допущенную ошибку.(9005)действительно телефон магазина ООО Охот-Спорт-Товары (495)545-37-30. Оружие продают любое начиная от пневматики и кончая импортным гладкостволом.

9005

Стреляю в том тире, а про магаз даже не знал. Это место ?

Rytoma

Друзья, все страницы блин уже не осилить, но может кто знает: кто-нить смог удлинить магазин подствольный? Мало ли, вдруг чертежи выкладывал или решение..
Спасибо 😊

Сурикат

Обычно желают укоротить .

Grey_Wolf

9005 .Вы совершенно правы-место это самое.Как входишь и направо.По левую сторону два небольших офиса.В одном амуниция в другом заказываешь ствол.

Ment30

Ребята подскажите мне предложили коллиматорный прицел на бекас стоит ли его брать.Как он поведет на охоте на пернатых.

Wolf_37

Rytoma
Друзья, все страницы блин уже не осилить, но может кто знает: кто-нить смог удлинить магазин подствольный? Мало ли, вдруг чертежи выкладывал или решение..
Спасибо 😊

Нет, чертежей на удлинение не было. В основном укоротить хотят. Но если Руслав знает того кто может укоротить (фото было недалеко отсюда), то может и в обратную сторону сработает?

Аркан

Ment30
Ребята подскажите мне предложили коллиматорный прицел на бекас стоит ли его брать.Как он поведет на охоте на пернатых.
Просто так и не ответишь! Вообще коллиматор - хорошая штука, но всё зависит от того, какого типа прицел (открытый или закрытый), какого размера, с каким креплением, сколько весит, кто производитель, сколько денег за него хотят... И всё равно, будет он удобен или нет - дело очень субъективное.
Можно поискать отзывы в этом разделе: http://guns.allzip.org/forum/10/

warbler

Wolf_37
то может и в обратную сторону сработает?

он знает тех кто делает легкосплавные длинные магазины и удлинители. Ребята в Туле вроде, можно по сайту поискать по ключевым словам.

Ymka

Ment30
Ребята подскажите мне предложили коллиматорный прицел на бекас стоит ли его брать.Как он поведет на охоте на пернатых.

если что найдете, скиньте ссылоку сюда. Тоже хотел бы удлиннить.

mas05

Все таки разобрал я УСМ, чего и всем советую. Те кто УСМ не чистили - обязательно переберите, там куча фигни накапливается и ржа начинает появляться в некоторых местах. Кстати, при разборке делайте все аккуратно, иначе какая нибудь мелкая пружинка - куда нибудь улетит. У меня одна улетела, пришлось искать замену, в итоге заменителем оказалась пружинка от зажигалок (которая крмушек подпружинивает под колесо)... В общем оружие, как и женщина - любит ласку и смазку, а почистить все, но не почистить УСМ - это уже и не чистка получается... Т.к. именно в УСМ много заковырков и полостей, где оседает куча хлама.

Туристег

mas05
мелкая пружинка - куда нибудь улетит. У меня одна улетела, пришлось искать замену, в итоге заменителем оказалась пружинка от зажигалок

вот чтобы нисего не улетало разбирать УСМ нет необходимости.
Red1970 уже описывал способ - взять плоскую посудину налить туда керосина положить УСМ и поболтать. можно еще маленькой кисточкой, с обрезанным ворсом, чтобы жестче была в пазах и полостях поводить (когда УСМ в керосине лежит). а разбирать лучше в условиях мастерской. а то искать замену из фрагментов зажигалок как то не вдохновляет.

dok30

Туристег
взять плоскую посудину налить туда керосина положить УСМ и поболтать. можно еще маленькой кисточкой, с обрезанным ворсом, чтобы жестче была в пазах и полостях поводить (когда УСМ в керосине лежит)
так и делал....всё хорошо помылось....потом смазалось....

alekprog

Ребята подскажите мне предложили коллиматорный прицел на бекас стоит ли его брать.Как он поведет на охоте на пернатых.
Стоит!!! Только на стрельбу пулей с короткого ствола. На пернатых он нах не нужен... Видимо вы еще не стреляли влет, иначе не задавали бы подобных вопросов, если не прав прошу прощения. А на открытую планку (повторюсь) коллиматор незаменим, особенно в сумерках.

Kolominec77

alekprog
Только на стрельбу пулей с короткого ствола
А если не секрет, какая пуля у вас хорошо полетела с короткого? Эксперементировал со "стрелой" и Lee одноунцевой. Что одно что другое летит "в ту сторону", хотя та же Lee в том же снаряжении с длинного с пч полетела отлично.

p.s. есть фото мишени и Туристег свидетель.

alekprog

Тоже хотел бы удлиннить.
Блин в толк не возьму ... зачем все хотят удлинить магазин??? Из личной практики... укорачивать его надо! Баланс, вес... а для результативного выстрела с помпы вряд ли больше четырех патронов понадобится
Ребята в Туле вроде, можно по сайту поискать по ключевым словам.
Если делают удлиненные, значит и укороченные не проблема. Поподробней нет инфо?? заранее благодарен...

aleksandrtver

Если кто видел в Москве в продаже рп16 ,плиз,дайте знак.На Онежской я знаю.

alekprog

А если не секрет, какая пуля у вас хорошо полетела с короткого?
Я вообще про прицел писал... ну а так стрелял только именно стрелой c короткого ствола с открытого прицела. При всей "говённости" этого патрона (рекорд), с 60-ти метров укладываю в лист A4, куда целися туда и прилетает. При наличии коллиматора, прицеливание ускоряетяс и упрощается. В любом случае коллиматор не помешает при стрельбе пулей. На длинном стволе прицельная планка, коллиматор на нем лишний.

alekprog

Если кто видел в Москве в продаже рп16 ,плиз,дайте знак.На Онежской я знаю.
Ну если не влом до Климовска доехать... так там 05? 06 лежат

aleksandrtver

Я в Мытищах в ордоме смотрел два новых,такого г-на мне не надо .Буду искать до кризесных выпусков.

aruna

alekprog
Блин в толк не возьму ... зачем все хотят удлинить магазин???

Нуууу.... не все ведь используют Бекас для охоты, некоторые, например, и в практике стреляют 😛

Kolominec77

alekprog
Я вообще про прицел писал... ну а так стрелял только именно стрелой c короткого ствола с открытого прицела. При всей "говённости" этого патрона (рекорд), с 60-ти метров укладываю в лист A4, куда целися туда и прилетает.
Я стрелял стрелой с 30 метров, куча была см 20 в диаметре, с уводом на 2 часа от точки прицеливания тоже примерно на 20см. Фото не сохранилось.
А вот от Lee фото мишени вот:

Группа слева от центра, помеченная "L3 п\ч" это с длинного 5 выстрелов почти на вскидку. Остальные это дырки от выстрелов с короткого. Разница, так сказать, на лицо!
Да, дистанция примерно 35 метров.

KVV71

Да...уж.Нехорошо.Но у меня стрела тож летела во все стороны с короткого.С длинного пулей вообще не пытался. Хорошо пошла Полева-3 на 2,0 сокола с короткого - в А4 5 шт положил со ста метров второй серией - первая ниже шла.Фото увы нету.

Kolominec77

KVV71
Хорошо пошла Полева-3 на 2,0 сокола с короткого
О! Будут свободные финансы, обязательно попробую!

Rotbar

Postoyan
Очень тяжело при разборке выходит ось УСМ.. Приходится выбивать..
Это нормально.
Там пружинный фиксатор, который ежели не того, ось держаться перестанет вовсе.
Если не нравиться выбивать- для эстетов можно выдавливать струбцинкой !)

KVV71
Хорошо пошла Полева-3 на 2,0 сокола с короткого
Уменьшил до 1.9 г, и может быть стоит уменьшить еще чутка.
На пристрелке такими делал касание пробоин с рук на 30 метров, правда с некоторым уводом от точки прицеливания.
Ибо 2.1 г, практикуемые многими, кажется мне навеской излишне завышенной (пробивает 15 см бревно и летит дальше).
И еще момент касаемо собственно пули.
Упомянутая здесь Полева почему-то продаётся в разных исполнениях: у одной на поддоне есть обтюратор, у другой-нет.
Так вот я стреляю теми, у которых есть.

Туристег

Kolominec77
Хорошо пошла Полева-3 на 2,0 сокола с короткого

О! Будут свободные финансы, обязательно попробую!


тогда ужлучше Полева-2. она по весу и форме практически идентична Полева-3, но не имеет экспанисвного углубления. И еще она енсеколько ДЕШЕВЛЕ. Так что для стрельбы по бумаге лучше Полева-2, а для охоты Полева-3. Самая лучшая навеска для обеих Сунар-42. 2,1 гр. На соколе тоже 2,1 гр. всё устраивало.

Туристег

А я наконец отстрелял Пулю Иванова (самокрут) , и еще другие стальныен пули -Тандем (СКМ) и Удар от Позиса.

а вот и фотки

Пуля Тандем СКМ, 35 метров сидя со станка. Мне эта хрень (станок) не понравилась. непривычно, просто сидя за столом оказалось удобнее. 3 выстрела куда целил, последний сдернул. В общем если со станка стреляешь, в корректировку непосредственно ружья вмешиваться не надо, только регулировкой винтов. ну мне это и не понравилось. вот четвертая м улетела черти екуда. А так Тандем по баллистике летит совсем неплохо. А не подумаешь - стальная болванка в пластике ппрям на порох, без всяких пыжей и т.д. а вот и фото

Туристег

Пуля Иванова. Самокрут, на сунаре 42.
35 метров. сидя , без станка. Упирался локтями в стол.

Туристег

пуля Удар. стрелял там же, так же.

Туристег

Еще стрелял Рекордом со Стрелой. Рекорд стал ее делать гораздо лучше. раньше пороха было1,6, сейчас 1,75, и 1,85. стала точнее и стабильнее.

ППЦ - как ни странно не впечатлило особо. Ожидал большего. Надо пробовать другие варианты снаряжения.

ЗЫ
а как прилеплять фотки в тексте.

текст
фотка


текст
фотка

текст
фотка

а то если прикреплять несколько фоток то получается, что они идут сразу подряд, а хочется чтобы перед ними было описание.

Kolominec77

Туристег
а как прилеплять фотки в тексте.
Легко! только картинки надо на внешний хостинг класть, а не на ганзу. Если так - то можно при наборе текста вставлять ссылки на картинки куда надо через тег img.
Да и если на ганзу класть то тоже можно тогда так: пишите пост - отправлчете - заходите в редактирование вставляете картинки - отправляете - опять входите в редактирование и тут уже каждая ваша картинка будет в тексте сообщения в виде ссылки, правите текст как надо и расставляете картинки в нужнйо попоследовательности.

p.s. и полева 2 и полева 3 буду пробовать. Но попохже.

Riki29

Всем привет! Тут в соседней ветке об Бекасе авто обсуждали инерционнвй накол на капсюле, есть что похожее на помпе Бекасе?

Kolominec77

Riki29
Всем привет! Тут в соседней ветке об Бекасе авто обсуждали инерционнвй накол на капсюле, есть что похожее на помпе Бекасе?
а можно ссылоку на это где обсуждали? Почитаем, прикинем.

Riki29

Тут вот: http://guns.allzip.org/topic/60/17.html

Kolominec77

Прочитал, вроде никогда не сталкивался. Но КВ 209 дубовые, у меня на них и настоящий то накол хреноват. Но очередным выездом на стрельбище попробую проэксперементировать и посмотреть есть ли следы накола или нет.

Rotbar

Riki29
Всем привет! Тут в соседней ветке об Бекасе авто обсуждали инерционнвй накол на капсюле, есть что похожее на помпе Бекасе?

Вообще-то ударник подпружинен... Ничего подобного ни разу не встречал.

Riki29

Вообще-то ударник подпружинен...
Вот то-то и оно... хреновая конструкция...

Kolominec77

Riki29
Вот то-то и оно... хреновая конструкция...
а не может быть разной конструкция заворов у АВТО и РП? Да и мне кажется что на нашем не с такой резкостью досылается патрон, как в авто пружиной.

Riki29

Наврятли есть большая разница в затворе, вроде помпа раньше автомата выпускалась? если так то унификация выходит боком...

Ymka

Поздравьте меня! Купил в 06 исполнении 😊 Выбирал из 3х. Первый не понравился, воторой понравился, но когда начали оформлять, не проходил по базе, принесли третий и он оказался лучше всех, но цевье туговато ходит 😊 Будем устранять.

короткий ствол 535
длинный 720

Не стал ждать 05, зато поменьше 07 и с вентилируемой планкой.

Kolominec77

Ymka
Поздравьте меня! Купил в 06 исполнении
Поздравляем!! Цевье туго ходит - дерево трется или что? Следов на СК нету?

Ymka

Что такое СК? Ствольная коробка?
Когда разбирал и смазывал, пытался понять, но ничего не увидел. Хз где трется. Когда смотрел предыдущие, проблема такая же была. Наверное из-за цевья.

Еще при заряжании подаватель (снизу ружья, в окне заражания, серебристая штуковина). Так вот она зажевывает палец при снаряжени магазина. Так еще и хрен освободишься. Читал и в этом направлении, там тоже что-то подточить надо 😊

Спасибо за поздравление!

Ружьем очень доволен. Хоть и придется точить и двоводить, но видно что сделано на века. Надо отстрелять, потом картина проясится.

ift

Ymka
но цевье туговато ходит 😊 Будем устранять.
снимите цевье
и смажте изнутри металлическую трубку маслицем
ну и коробку с затвором обязательно
совсем "плавного" хода не будет
но легкость появится 😊

Ymka

ift
, я промаслянной трапкой везде прошолся - не помогло. Завтра попробую еще разок покапать.
Что готовиться пилить? 😊)))

Кста, и итальянскими фальш патронами.... Они даже не подались на лоток )))))))))))))) Застряли в магазине. Пришлось разбирать, зато узнал устройство 😊 Патроны раздолбались. Юбку чем-то закусило и оторвало по кусманчику с каждого. А вот настоящие отработали штатно, когда холостил.

Mr.OuKS

Приветствую всех! Чуть меньше недели ушло на то, что бы прочитать всю тему, а это без малого 4,5 года и 4370 сообщений. Причина - супруга сделала подарок на день рождения, так что завтра поеду в Реутов или Климовск за Бекасом в 12к. Правда с комплектацией не определился, буду брать либо 05, либо 06, всё же разница в 4см (в смысле, не много).
За время прочтения темы для себя сделал несколько выводов, прошу владельцев высказаться, правильно ли я понял:
1) при использовании заводских патронов Феттер проблем не возникает (самокрутом не занимаюсь и пока не планирую),
2) "Стрела" летит нормально до 40 метров,
3) клины и невыбросы по причине "плохой" работы цевьём, т.е. если "дёргать" реще - проблем нет,
4) если использовать короткие патроны - возможна двойная подача.
Заранее благодарою за ответы.
Выбор системы "помпа" был как-то необсуждаемым внутри себя, в сейфе лежит рабочий прекрый МР-153, двудулки не хочу. Бекас планирую использовать (пока что) как напарника для "мурки" на охоте. Ну и как "аргумент" для сопровождения меня в машине с пистолеткой и коротышом (много мотаюсь по России), всего-то 80 с небольшим см. Роста я не малого - 190 см, веса и того не меньше 110кг.
В общем, завтра напишу первоначальный отзыв о ружье. Всем привет!

Kolominec77

Mr.OuKS
если использовать короткие патроны - возможна двойная подача.
Да и много чего возможно. Только таких коротких не продается в магазинах. Значит проблем не будет.

Туристег

Kolominec77, по вставке картинок спасибо буду знать.

Ymka, не торопитесь чего либо пилить и подтачивать. Всё у Вас с ружжом в полном порядке. у меня по началу тоже палец на лотке застревал. Тут главное попрактиковаться. ставите ружжо на предохранитель, берете горсть патронов и заряжаете, потом разряжаете. Прот технику безопасности не забываем, главное чтобы никого рядом не было, на всякий пожарный. В ствол не заглядываем. При всех манипуляциях указательный палец за пределами спусковой скобы.
переодически тренируясь придет навык.

Туристег

Mr.OuKS
За время прочтения темы для себя сделал несколько выводов, прошу владельцев высказаться, правильно ли я понял:
1) при использовании заводских патронов Феттер проблем не возникает (самокрутом не занимаюсь и пока не планирую),
2) "Стрела" летит нормально до 40 метров,
3) клины и невыбросы по причине "плохой" работы цевьём, т.е. если "дёргать" реще - проблем нет,
4) если использовать короткие патроны - возможна двойная подача.
Заранее благодарою за ответы.

1 и 3 вопросы можно объеденить. А так Феттер считается неплохим производителем. Единственное, на что внимание следует обратить , они выпускают патрон с пулей Гуаланди, считается что в трубчатых магазинах ее прменять опасно из за возможности инерционного накола другого патрона. (разве что заряжать по два патрона - один в ствол, второй в магазин.)
А так я считаю, это одна из лучших пуль. не дешевая правда 😞


2) Стрелой относительно точно можно стрелять до 50 м. дальше не пробовал.
кстати ее в подствольном магазине можно использовать без проблем.

4) непосредственно от использования заводских "коротких" как Вы говорите патронов т.е. закрытых звездой само по себе двойной подачи не будет.

Mr.OuKS

Kolominec77 и Туристег, спасибо.
Пулевыми, кроме как "Стрелой" пользоваться не планирую, иба не богатый. Ну может "Бизон" рекордовский попробую, цена такая же. Тем более, как вы говорите, 50м - для меня вполне нормальная дистанция. К слову, ни разу не стрелял живность пулей далее 60 метров. А по лосю 5-10 см - не существенно, как я думаю.
Судя по теме, проблем с ружьём практически нет. Завтра поеду покупать.

Wolf_37

Ну если охота, то цевье разбухает у меня и об коробку трется когда влажно на улице. Но стрелять мало приходится, поэтому мало трется.

Тут главное попрактиковаться. ставите ружжо на предохранитель, берете горсть патронов и заряжаете, потом разряжаете. Прот технику безопасности не забываем, главное чтобы никого рядом не было, на всякий пожарный. В ствол не заглядываем.
Можно заряжать и разряжать без прохождения патронника. Я так делаю всегда.
Ymka, многие проблемы уйдут сами. Вот если что то после практики останется, тогда надо смотреть. Хотя я у лотка острые края чуть подтачивал, но не из за того что пальцы резало, а чтобы случайно не порезать.
Удачи всем с новыми приобретениями!!!

ift

Ymka
, я промаслянной трапкой везде прошолся - не помогло. Завтра попробую еще разок покапать.
Что готовиться пилить? 😊)))

Кста, и итальянскими фальш патронами.... Они даже не подались на лоток )))))))))))))) Застряли в магазине. Пришлось разбирать, зато узнал устройство 😊 Патроны раздолбались. Юбку чем-то закусило и оторвало по кусманчику с каждого. А вот настоящие отработали штатно, когда холостил.

ну закапывай
а потом еще раз ПОДРОБНО описывай симптомы 😊

хотя в бекасе в отличии от мурки пилить ничего не надо 😊

З.Ы. я обчно просто балистолом туда пшикаю, а потом цевье несколько раз передергиваю

Red1970

Ymka
я промаслянной трапкой везде прошолся - не помогло. Завтра попробую еще разок покапать.
Что готовиться пилить? )))

Кста, и итальянскими фальш патронами.... Они даже не подались на лоток )))))))))))))) Застряли в магазине. Пришлось разбирать, зато узнал устройство Патроны раздолбались. Юбку чем-то закусило и оторвало по кусманчику с каждого. А вот настоящие отработали штатно, когда холостил.


Пилить нет смысла!!! Надо промыть всё, тут уже всё писано-переписано, что, как мыть и делать, ребята ветку читайте. По поводу "тяжёлого" хода цевья-Вы сперва расконсервируйте нормально, смазкой нормальной смажьте. Осмотрите цевьё, трёт-не трёт СК, выставите цевьё-"отцентрируйте", гайку цевья можно затянуть от руки(как я и делаю). Если не поможет, точите ключ. На новых Бекасах РП, практически у всем такой ход чевья. Постреляйте патронами навеской 36г., оно со временем само пройдёт, "расстреляется", поработайте цевьём, не ленитесь.))) В случае с "тальянскими" патронами, у меня работают года два, проблем и нареканий нет, всё замечательно, фланцы-да чуток "поело", но работают прекрасно.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Туристег
Туристег
Персонале, дружище!!!
Спасибо, за картинку ПИ. Как ощущение при стрельбе, Соколом снаряжал?!!! Да Ещё вопросец, через кусты стрелять ПИ пробовал? Очень интересует это, т.е. "бронебойность" ПИ, через заросли.
С уважением к культуристам, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Олег! приветствую! а разве мое сообщение в личку не получил? я сразу после отсрела тебе написал, там же и рецептура патрона. проверь почту на всякий.

через кусты не стрелял исшо. но надобно. Хорошо что пустили в тир со стальной пулей, а с кустом бы точно не пустили)) это надо на природе. А я хотел в тире чтобы свести к минимумму все посторонние факторы

Туристег

Да, еще по пули Иванова. Ощущение при стрельбе от других пуль не отличаются.
Единственный момнт на какой еще хотел обратить внимание при снаряжени - использовать по возможности качественные пластиковые гильзы. обязательно новые. Заряжал в гильзы Рекорд с коротким бортиком, у одного из патронов при перезарядке вместо гильзы извлек лишь этот бортик, а саму гильзу из патронника шрмполом. Так что лучше чавой нить получше из гильз применять, на худой конец Рекорд с высокой юбкой.

Mr.OuKS

Принимайте в секту 😊 Купил Бекас 12к в 06 комплектации, в Климовске, 12750 рублей. Буду изучать инструкцию пока, а чуть позже сделаю несколько фото. Кстати, ну несколько приятный момент, штамп ОТК стоит от 30 июня - мой день рождения 😊
Ну стандартный шат-люфт цевья "право-лево, верх-низ" никто не отменял)) Пока что покупкой я ДОВОЛЕН!

Rotbar

Туристег
ставите ружжо на предохранитель, берете горсть патронов и заряжаете, потом разряжаете.
Ну зачем на премию Дарвина-то номинироваться? 9 штук фальшпатронов спасут отца русской демократии.

Туристег

Rotbar
Ну зачем на премию Дарвина-то номинироваться? 9 штук фальшпатронов спасут отца русской демократии.

ну знаете, с дурной головы можно сломать и ту часть тела где кости вроди и не было никогда. Все равно стрелять нужно будет нормальными, "боевыми" патронами. если соблюдать ТБ, а именно помнить простое правило что относится к оружию ВСЕГДА как с заряженному и не направлять его на людей, то заряжание можно отрабатывать и с обычными патронами.
Я про это указыввал - не нужно это делать когда рядом другие люди, равно как и в этот момент заглядыватьв ствол.
а написал я про это, что человек только купил ружье , самокрутом не занимается, закрутки нет. если будет крутить из стрелянных гильз, у них нарушена геометрия. Обжимать надо... как он это сделает?
а у него и так проблемы с заряжанием.
Впрочем никого не агитирую. Дело сугубо индивидуальное.

dok30

приветствую братьев по оружию! мои поздравления вступившим в наши ряды!!! приодел я своего бекасушку в пластик!пол дня подгонял правда....теперь нравится! позже фото выложу....

Mr.OuKS

Приветствую всех!
Итак, попытка номер два, ганза "похерила" первый отзыв, приходится писать второй.
Вторые впечатления дилетанта.
Сразу оговорюсь, все доводы и рассуждения находятся в рамках личных впечатлений, не претендующий на объективность и всеобщую истину. В сравнение ставлю МР-153, которая верой и правдой служит мне.
Повторяясь, скажу, что ружьё куплено осознано и никем не навязано, окончательное решение о покупке было принято посте прочтения всей темы, а так же некоторых других источников.
Итак, вчера в Климовске в обмен на без малого 13 тысяч рублей был куплен Бекас РП-12М.00.00-06, к которому куплен был прорезиненый ремень, патронташ на приклад (который в итоге не подошёл по размеру, оказался большим, супруга будет ушивать его), небольшой чехол на ношения ружья с пистолеткой и коротким стволом. Ружьё было изготовлено, судя по паспотру, 30 июня 2011 (в мою днюху, как бы получился прямо случайный подарок от вятских оружейников хе-хе-хе 😊)
Сегодня после визита в ЛРО, я начал изучение данного девайса.
После тщательного прочтения инструкции начало было положено окручиванием приклада. Кстати говоря, сил прилагать почти не пришлось, открутил сломанной отвёрткой и пласкогубцами. Где-то в интернете читал, что если открутить приклад/рукоятку, то гайка, находящаяся внутри стволькой коробки "падает", и достать её можно только путём разбоки ружья. Не знаю, как у других, но у меня гайка зафиксирована добротно внешним "контуром". ЕЩё один момент, может мне так кажется, но больших проблем для того, что бы с малыми потерями одеть приклад от мурки, я не вижу, нужно только выточить "прямоугольник" на шейке приклада. Далее пользуясь инструкцией, начал дальнейшую разборку ружья.
Откровенно говоря, мне показалось, что консервацию ружья проводят путём окунания его в бочку с маслом, причём отдельно от стволов.
Весь процесс разборки-расконсервации-смазки-сборки, а так же понимания принципа работы ружья, занял у меня практически два часа.
Сомнения вызвала откровенно сложная структура УСМ (не забываем, что СУБЪЕКТИВНО сравниваю с МР-153), наличие нескольких мелких деталей. Качество деталей не вызывает сомнения, подогнаны друг к другу на отлично, но много-много следов от фрезы практически на всех деталях. Отдельно хочу указать на вкладых, который в рамке затвора, выглядит он ненадёжно, НЕ фиксируется практически в рамке, кажется, что вылетит в процессе дальнейшей эксплуатации. Но, надеюсь, это только мои "страхи".
Без минусов не обошлось, о кастве обрабоки дерева говорить не приходится, намного хуже, чем у той же "Мурки", зимой буду пропитывать. Опять же, есть мысли о том, что "Мурку" разбирать быстрее, чем Бекас, но, может, это дело привычки. Шат цевья никто не отменял, ровно как и трения его о ствольную коробку, позже буду заниматься напиллингом, потому как "выставить" цевьё гайкой не получится.
А теперь вопрос, пройдёт ли со временем или "так и должно быть" следующее - при интесивном движении цевья пробем нет, однако же если отвести его "по-эстонски", то приходится прилагать некоторые усилия для того, что бы вернуть цевьё вперёд?
Ниже выложу несколько фотографий "подарка от вятских оружейников", может кто-нибудь найдёт эволюционировавшие части.
В целом, подробное изучения Бекаса подытожило мои впечатления, ружьём я доволен. Топорная сборка тоже не вызывает сомнений (за исключением вкладыша).
С уважением, Mr.OuKS, 14 words







Туристег

Mr.OuKS
А теперь вопрос, пройдёт ли со временем или "так и должно быть" следующее - при интесивном движении цевья пробем нет, однако же если отвести его "по-эстонски", то приходится прилагать некоторые усилия для того, что бы вернуть цевьё вперёд?

у меня так же, да и у остальных тоже.сам такое поначалу спрашивал. всё у Вас в порядке. с покупкой!!!!!
ЗЫ
а патронатш небось на резинках брали? я такой тоже взял Росхантер - н налез. Взял на какой-то выставке патронташ наприкладный на шнуровке - сидит хорошо. цена 140 или 160 ре.

dok30

Туристег
да и у остальных тоже
так же.........надо поуверенней......)))))))

Mr.OuKS

ну я так и думал, но всё же решил поинтересоваться. Хотя точно читал подобный вопрос в теме, но, сами понимаете, сообщений много, всего не упомнишь. Заливаю фото, кстати 😊 см предыдущий мой пост

Mr.OuKS

Туристег
а патронатш небось на резинках брали? я такой тоже взял Росхантер - н налез. Взял на какой-то выставке патронташ наприкладный на шнуровке - сидит хорошо. цена 140 или 160 ре.

На залитых фотках видно, он на липучках. А кожаный патронташ на шнуровке за 220 рублей, купленый по случаю в 13k.ru сидит на "Мурке" как родной 😊 К слову точно такой же, в смысле, кожаный патронташ в Климовске стоит 1200 (или около того).
Туристег, ну если не секрет, в каком районе обитаете? Я недалеко от стадиона Динамо

Wolf_37

Mr.OuKS, а у меня кожаный на шнуровке недорогой совсем, нормально сидит. Гай ка которая падает в ствольную коробку при снятии приклада, это было на старых моделях. На наших законтрена снаружи. Поздравляю. Я в 08 году с пересылом по спецсвязи брал за 12000. Не выросли цены почти.

Ymka

Пропшикал балистолом на тяги, которые уходят в СК - ход улучшился! 😊

Дереву от балистола ничего не будет? Балистол вроде как содержит щелочь...

Туристег

Ymka
Дереву от балистола ничего не будет?

если верить производителю и опыту пользователей с ганзы, то ничего плохого точно не будет)) им даже советуют обрабатывать дерево для повышения водостойкости. а еще на балоне написано что он годится для обработки ран. так шо можно сказать здоровый продукт, почти диетический!))

Mr.OuKS

Подтверждаю, Балистол - очень хорошее уневерсальное средство, Муркиному дереву хоть бы что

MegaZur

dok30
приветствую братьев по оружию! мои поздравления вступившим в наши ряды!!! приодел я своего бекасушку в пластик!пол дня подгонял правда....теперь нравится! позже фото выложу....

Зачот ! А где пластик брали?

dok30

здесь на ганзе у http://guns.allzip.org/topic/54/257277.html хочу ещё обычный приклад ему заказать....тактика,мне кажится,как-то удобнее под пулевой ствол....и не для вскидки.....ИМХО....

MegaZur

цевьё нормально встало? СК не трет? И что там на фото ща пятно на цевье спереди? брак отливки?

Ivanho

День добрый! Принимайте и меня.
РП-12М-07, брал в июне, в Климовске, вчера получил РОХа на него. Ещё не обстреливал, правда - в будни с работы было не вырваться, а ближайший тир, работающий в выходные (ДОСААФ на Волоколамке,88), больно не радует ценами.
Ружьё первое, решился брать "Бекаса" в последний момент, до того нацеливался на "Сайгу" (с детства влекло всё АК-образное), но помповичок этот привлёк своим колоритом, универсальностью и, не в последнюю очередь, ценой.
Дополнительно прикупил чехол, куда удачно помещается весь комплект, сборный шомпол, "Свитол" (пушеры со второго этажа "Темпгана" настойчиво его продвигают), брезентовый ремень и наприкладный патронташ, в точности, как у ув. Mr.OuKS.

Пока агрегат производит исключительно положительное впечатление. Цевьё ни обо что не трётся (по крайней мере это не ощущается), люфты есть там, где должны быть и отсутствуют (тьфу-тьфу-тьфу) в прочих сочленениях.

Да, о цевье. Хоть и читал Ганзу предварительно, но немного удивило, что слова из инструкции "энергично отвести цевьё" при перезарядке, означают, что работать им нужно действительно энергично. А с новой игрушкой всегда хочется обходиться понежнее, что ввело меня в некий диссонанс.

Разборка и расконсервация прошли штатно, ожидаемо повозился, выбивая ось УСМ, сам ударно-спусковой извлёк не сразу. Магазин и пружина подавателя, как у многих форумчан, оставили рыжие разводы на протирке, однако всё в приемлемых пределах, никаких хлопьев ржавчины.

Поскольку фальшпатронов не прикупил, то проверял работу механики снаряженными. Цевьё ходит ощутимо тяжелее, чем вхолостую. Несколько раз не смог сходу дослать патрон, приходилось повторять с бОльшим усилием.
Ободрал палец о подаватель, потом приноровился отгибать его другой рукой при заряжании.
Никогда не имел дела с трубчатым магазином. Патроны должны в него входить с натугой? Rottweil Brenneke Classic с двухсантиметровой "юбкой" заряжать - сплошное мучение. Причём как не крутил - не смог разглядеть, что мешает. Может гильза чуть "бочкой" раздулась, но вроде патроны хорошие, не должна бы.

Второй вопрос уважаемым бекасоводам: насколько в плане инерционного накола капсюля опасны патроны "Рекорд" с пулей "Стрела"? Она вроде в контейнере, да и форма заострённая, с другой стороны - утоплена прилично и завальцовка, как мне показалось, удерживает саму пулю, а не контейнер.

Red1970

Добрых суток, коллегам!!!

Ivanho
Патроны должны в него входить с натугой? Rottweil Brenneke Classic с двухсантиметровой "юбкой" заряжать - сплошное мучение. Причём как не крутил - не смог разглядеть, что мешает. Может гильза чуть "бочкой" раздулась, но вроде патроны хорошие, не должна бы.
С обновами всех новых коллег!!!
Вы правильно собрали "потроха" магазина, подаватель-пружина, всё чётко стоит на своих местах? Такого не должно быть, чтоб с такой натугой снаряжать. Разницы особой нет, 12мм.-16мм.-20мм. высота "юбки" на патроне. Последние пару патронов, малость с натягом входят, ну это нормально, пружина сжимаца. Разберите магазин ещё раз, смажьте пружину чуть сильней(или саму трубку магазина), только без фанатизма, ну и соберите. У знакомого, после замены пружины на МР-133, тоже смальца проблемы были, новая пружина "сильней" оригинальней оказалась, ерунда-расстрелялась.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

dok30

MegaZur
цевьё нормально встало? СК не трет? И что там на фото ща пятно на цевье спереди? брак отливки?
цевьё подгонял наждачкой(обрабатывается хорошо)....это пятно от масла....коробку слегка потёрло при подгонке.....кстати ,никто не знает чем её покрасить можна...? царапины не значительные...но что б на будующее знать....

dok30

Red1970
Вы правильно собрали "потроха" магазина, подаватель-пружина, всё чётко стоит на своих местах? Такого не должно быть,
эт точно....быть такого не должно...

Wolf_37

Патроны должны в него входить с натугой? Rottweil Brenneke Classic с двухсантиметровой "юбкой" заряжать - сплошное мучение. Причём как не крутил - не смог разглядеть, что мешает. Может гильза чуть "бочкой" раздулась, но вроде патроны хорошие, не должна бы.

Ivanho, думается мне там все очень очень просто. Цевье у вас уехало вниз (к прикладу) на пол сантиметра из за свободного люфта. И циферки 12х70 собой маленько не закрыло?. Поднимите, и при заряжании об этом не забывайте, а потом привыкните. Просто еще одна особенность бекаса.

Максуд-Оглы

Ребят, я понимаю, что было, но 200 страниц курить времени нет. Дайте ссылку на маркировку дульных сужений. Какие как обозначаются и для чего применимы? Хомяками не кидайтесь-200 страниц вкурить-это ж, почти "Войну и Мир" прочесть!- 😊)))))))

Туристег

максуд-оглы, самый первый пост темы, он же заглавный в верху каждой страницы.

Wolf_37

Пальцеееееемммм....... Или посмотрите на самый верх странички. первый топик. Если вы про это конечно.

Wolf_37

А для чего применимы, если вкрадце про дробь, то чем уже насадка тем кучнее и дальше она (дробь, конечно же) летит.

Туристег

Ivanho
Второй вопрос уважаемым бекасоводам: насколько в плане инерционного накола капсюля опасны патроны "Рекорд" с пулей "Стрела"? Она вроде в контейнере, да и форма заострённая, с другой стороны - утоплена прилично и завальцовка, как мне показалось, удерживает саму пулю, а не контейнер.

усё правильно! раздербаньте один патрончик сами всё увидите. Пуля имеет фигурную выемку,а контейнер соответсвует ей по форме и ее обхватывает. А вот про Гуаланди всякое говорят, что накол у кого то был. Там пуля зафиксирована только за счет прижатия к стенке контейнера.

alekprog

Дайте ссылку на маркировку дульных сужений.
две риски - чок (сужение 1мм)
одна риска - получок (сужение 0.5 мм)
нет рисок - цилиндр (суение 0.0 мм)

Ivanho

Red1970
Вы правильно собрали "потроха" магазина, подаватель-пружина, всё чётко стоит на своих местах?
...
Разберите магазин ещё раз, смажьте пружину чуть сильней(или саму трубку магазина), только без фанатизма, ну и соберите.
Спасибо, попробую перебрать. А там есть какие-то тонкости при установке подавателя? На схеме, приведённой в инструкции вроде незаметно.
Когда разбирал-собирал, пробка магазина не отлетела при откручивании, как тут кто-то предупреждал, а наоборот, провалилась под отвёрткой вглубь магазина, где и застряла. Снял магазин, вытащил подаватель и пружину, выбил шомполом пробку (заклинивает она, трётся о стенки), с помощью того же шомпола на место поставил.

Wolf_37
Ivanho, думается мне там все очень очень просто. Цевье у вас уехало вниз (к прикладу) на пол сантиметра из за свободного люфта. И циферки 12х70 собой маленько не закрыло?. Поднимите, и при заряжании об этом не забывайте, а потом привыкните. Просто еще одна особенность бекаса.
Т.е. из-за того, что не в крайнем переднем положении цевьё, такое могло быть? Спасибо, поэкспериментирую.

Максуд-Оглы

Вот я и спрашиваю, по перу чего лучше ставить? Ведь у меня на двудулке и чок и получок присутствовал, а тут?

alekprog

каким образом это происходит? 6 лет у меня помпа и ни разу не обдирался
гы гы гы... было у меня разок, закусило, думал пилить придется, ничего обошлось, тренировка еще раз тренировка

alekprog

Вот я и спрашиваю, по перу чего лучше ставить?
ставь получок и не парься, с контейнером самое оно, а на валю так воообще можно цилиндр зарядить

Ivanho

e-van
каким образом это происходит? 6 лет у меня помпа и ни разу не обдирался

Слегка преувеличил, каюсь.
Когда заряжал магазин, патрон шёл туго поначалу, затем резко провалился внутрь, за ним последовал большой палец, которым досылал патрон. Подаватель чуть прищемил палец так, что при попытке палец вытащить, он, подаватель, краем своим чуть содрал кожу возле ногтя.

Сурикат

Насчет кожи у ногтя,ситуация знакомая -когда палец внутрь пролетает . А на счет сужения думаю на 680 ствол получек самое то.

Mr.OuKS

А для 720? 😊
Что бы палец не закусывало, я поработал надфилем немножко, сточил острые края вчера, дел на 5 минут

Максуд-Оглы

Спасибо, понял. Тож думал получок и контейнер. Но дюже эта пластмасса ствол зас...ет! Ея потом драть нужно долго оттедова!

alekprog

Но дюже эта пластмасса ствол зас...ет!
опа! от куда такая информация... спешу вас "разочаровать", при стрельбе контейнером и ствол почти чистить не надо, не вздумайте в бекас ерш запихивать или еще хуже свинцовую протирку, мягкой протиркой туда сюда протерли и все.

dok30

alekprog
не вздумайте в бекас ерш запихивать
так я им только и чищу......эт чаво ж я.....ствол испортил ужо...??..)))))

alekprog

так я им только и чищу......эт чаво ж я.....ствол испортил ужо...??..)))))
Ствол хромированный, железный ерш рано или поздно хромировку обдерет. После контейнера никакой ерш нах не нужен!!!

FIN981

Хорош выдумывать, стальной ерш Вам хром обдерет. Вы знаете, насколько хром тверже любой стали? Лет через 50 непрерывной чистки может и обдерет...

shepot

Хорош выдумывать, стальной ерш Вам хром обдерет
Обдирет не обдирет, но зеркало поцарапать может, а царапины гадость всякая химическая облюбует, начнет жрать хром. Хотите металлический ерш, возмите бронзовый, чистит не хуже, но значительно мягче хрома 😊

FIN981

Да не поцарапаете Вы хром стальным ершом, хоть зачиститесь. Хром- самый твердый металл после вольфрама, он чуть-чуть не добирает до алмаза.

alekprog

Да не поцарапаете Вы хром стальным ершом, хоть зачиститесь
да нет вопросов, чистите... только людям не советуйте, не зачем это. Еще раз повторюсь после контейнерных патронов никакой металический ерш не нужен, протерли с маслицем мягким ершиком и ВСЕ!!! Будете стрелять без контейнера много, будет ствол освинцовываться, тогда достаем ерш...

FIN981

Я и имею ввиду, что освинцовку надо снимать стальным ершиком, а не просто после двух выстрелов гонять.

FIN981

Если Вы школе неорганическую химию не изучали, то я не виноват. Возьмите учебник 9 класса и почитайте, может что и почерпнете.

alekprog

Я и имею ввиду, что освинцовку надо снимать стальным ершиком
С этим никто не спорит, я про то что при использовании патронов с контейнером никакой освинцовки НЕ происходит, при ЛЮБОМ настреле... вот. И предлагаю завершить обсуждение этого вопроса, а то тему правда как войну и мир читать приходится.

FIN981

Да ладно, а свойства химических элементов таблицы Менделеева где сначала проходят? Правильно, в средней школе. Можно изучать десять химий, да не коня будет корм.

FIN981

Слушайте, ну Вам цитату из учебника по химии привести, что "...хром- один из самых твердых металлов..."? А про коня я не в смысле Вас обидеть, а в том смысле, что я, например, когда-то изучал высшую математику, а сейчас ни хера из нее не помню, потому что нужна она мне, как собаке пятая нога.

shepot

Я предлагаю почистить весь этом физико-химический флуд, но чистить стальным ершиком хромированые стволы настояльно не рекомендую, лучше бронзовым.

MegaZur

dok30
кстати ,никто не знает чем её покрасить можна...? царапины не значительные...но что б на будующее знать....

Черным маркером 😊

dok30

MegaZur
Черным маркером
........))))))))))))))))))))................

MegaZur

Ваще я как бекаску купил - она же вся в масле была - я взял и сдуру протер всё спиртом, чтоб снаружи масло снять . Ну комфортнее так с ружом возицца, когда не за масло хватаеш. А спирт реально краску растворил, стала СК липкой и пачкающейся. Потом через 10 мин снова засохла. Так что похоже покрашено оно самой дешовой краской, чутьли не нитроэмалью. Правда вот как шагрень сдедлали - непонятно...

MegaZur

Ivanho
насколько в плане инерционного накола капсюля опасны патроны "Рекорд" с пулей "Стрела"? Она вроде в контейнере, да и форма заострённая, с другой стороны - утоплена прилично и завальцовка, как мне показалось, удерживает саму пулю, а не контейнер.

А я вот рекорда опасаюсь. Я както провел эксперемент - просто легонько постучал завальцованной закраиной патрона о край стола - и носик пули легко показался над срезом гильзы. А носик то у стрелы довольно острый...
Есть такая милая пуля B&P. У неё в центре спереди экспансивная воронка, и капсуль такая пуля при всём желании наколоть не сможет. Только она бесконтейнерная калиберная, освинцовку оставляет неплохую, ну и цена...
Но летает получше стрелы как мне показалось

Wolf_37

А спирт реально краску растворил
Эх ёеееееееее...... Я же предупреждал. И часто ведь предупреждал... Краска довольно стойкая, но спиртосодержащих составов боится напрочь.
А ершиком я чищу капроновым. И ребята, ну давайте повежливее а????
А может отдельную ветку сделаем, с чисто технической информацией, где про винты в резиновом затыльнике, про краску и тяжелый ход цевья, а?

Ivanho

MegaZur
А я вот рекорда опасаюсь. Я както провел эксперемент - просто легонько постучал завальцованной закраиной патрона о край стола - и носик пули легко показался над срезом гильзы. А носик то у стрелы довольно острый...
Сейчас постучал "Рекордом", потом надавил на пулю, потом снова постучал и опечалился. Ходит миллиметра на 3-4, а учитывая то, что на некоторых пулях на носике несошлифованные заусенцы, стал опасаться пресловутого накола. Конечно это не 5-10мм, на которые подкалиберная Гуалянди, по слухам выдвигается, но лучше перебздеть, думаю.
Жаль, цена у патронов привлекательная, думал их, как основной тренировочный боеприпас использовать.

Ivanho

Wolf_37, ещё раз спасибо за совет. Дело действительно было в отошедшем назад цевье. Правда Бреннеке те всё равно чуть туже остальных заряжаются, но заряжаются, и палец так целее остаётся)

Максуд-Оглы

Я всегда чистил так свою двустволку: заливал баллистолом, настаивал с двумя пробками, чтоб не вытекала, болтал туда сюда. Затем использовал латунный ёршик, после чего - латунный же, пружинный витой цилиндр(из набора). После чего капроновый и уже после них-меховой и тряпочный.

После контейнера на стволах оседала вязкая полосатая масса, пластичная, похожая на пластмассу контейнера. Отодрать её можно было только ершом из латуни. Не поверю, что хромированный ствол можно ободрать мягкими ершами!

Аркан

Максуд-Оглы
После контейнера на стволах оседала вязкая полосатая масса, пластичная, похожая на пластмассу контейнера. Отодрать её можно было только ершом из латуни. Не поверю, что хромированный ствол можно ободрать мягкими ершами!
Аз, грешный, только контейнерными и стреляю. Латунным ёршиком после них нормально чистится - не за 2 прохода, конечно, но и не полчаса 😊 Латунный ёршик никогда ствол не испортит. Да и стальной тоже - хром, он и есть хром.

Wolf_37

Максуд-Оглы, ну хромированный ствол наверное не придется такой экзикуции подвергать, я наоборот, если капроновым не снимается, беру латунный, а если снимается зачем его брать? А баллистол ведь дорогой чтобы его в ствол заливать? Я сначала сразу после стрельбы на витую насадку накручиваю тряпку, и прогоняю два раза безо всего, чтобы всю грязь снять, а потом уже и.....позавчера вон фейри капнул на капроновый ерш, поводил туда сюда водой горячей смыл. Баллистол закончился просто.

Ivanho, всегда рад. А винты в затыльнике нашли уже? (желтый смайлик)

Ivanho

Обновил "Бекаса". Съездил в "Битцу", обменял 975 рублей и патроны на синее плечо и бланш под глазом))

За час отстрелял 49 патронов: пули 3х видов, картечь, дробь-семёрка. "Рекорд" для перестраховки заряжал первым и последним, ещё понравился способ с закидыванием патрона через окно СК.
Опробовал ружьё во всех трёх вариантах (ставить рукоять с длинным стволом поостерёгся).

Честно признаться, постреляв как-то пару раз осенью (куртка+свитер), я наивно полагал, что знаю, что такое отдача 12 калибра. Отстреляв в футболке, был удивлён, мягко говоря. С рукоятью, к слову, было комфортнее.

Дробь осыпалась, на мой дилетантский взгляд, хорошо, разница на 25 метрах между пулевым стволом и длинным с получоком не кардинальная. Единственная странность - на пулевом дробь ложилась этаким кольцом, оставляя центр (~15см диаметром) нетронутым.

Пули все приходили хорошо, сидя с упора - в круг 25см ложились (кому-то и на 50 метров такой результат - "неуд.", а мне с нулевым опытом - в самый раз, есть куда расти), стоя - разлёт посильнее, но всё в мишень.
Картечь тоже летела куда надо.

Пресловутый мираж над планкой длинного ствола исправно появлялся к 4-5 выстрелу в небыстром темпе.

Общий итог: ружьё работает нормально, полученным опытом доволен. Теперь нужно привыкнуть к отдаче, приноровиться с прицеливанием на различных дистанциях и вперёд - учиться, учиться и учиться.

Wolf_37 Ещё перед поездкой в магазин, изучая форум, ознакомился с соревнованиями "где винт?". Найти его сразу после покупки было делом принципа)

Grossfater Muller

Там, где нет освинцовкм - есть полиэтинирование.
Стальной ёрш не нанесёт вреда стволу, но по сравнению с латунными ершами стальные быстрее осаживаются, поскольку изготовлены из самой простой, не пружинной проволоки.
А насчёт чистки...
Горячая вода, хозяйственное мыло, тряпка и шомпол.
По промытию - просушить феном.
Всё.

XSerjo

Ivanho
...
Опробовал ружьё во всех трёх вариантах (ставить рукоять с длинным стволом поостерёгся).
...

А вот и зря, отдача с длинным стволом меньше, чем с коротким. Хотя бы потому, что ружье на почти полкило тяжелее будет.

Ivanho

XSerjo

А вот и зря, отдача с длинным стволом меньше, чем с коротким. Хотя бы потому, что ружье на почти полкило тяжелее будет.

Мне показалось, что короткий отдаёт не сильнее, но порезче.

Но в тех ситуациях, в которых, не приведи Господь, пистолетка может пригодиться вне тира, длинный ствол ни к чему.

Wolf_37

У меня сначала даже без стрельбы плече болело.... при вскидывании тренировался несколько раз. А потом нормально, пятеркой чессслово, не ощущаю даже. Но пули конечно чувствуются.

Максуд-Оглы

Собираюсь отстрелять. Поставил получок под дробь. Пулей с получока как стрелять? Можно? Пробовал кто? Или же пулей-только пулевой ствол? Подготовился кардинально- сменную насадку завернул на графитку. Затарился мишеньками. По результатам отпишусь.

Kolominec77

Ivanho
Единственная странность - на пулевом дробь ложилась этаким кольцом, оставляя центр (~15см диаметром) нетронутым.
Патроны покупные с вероятностью 99.99% с ПК, вот и получается что ПК дробь из центра "распихивает". imho конечно.

Максуд-Оглы
Пулей с получока как стрелять? Можно?
Калиберной - нельзя. Подкалиберными можно, и иногда даже нужно. Смотрите что написано на пачке с патронами. Там не врут. Если написано что только для цилиндра, то с получеком лучше не эксперементировать.

Максуд-Оглы

Понял. Спасибо. Значит с получока-только дробь.

Ivanho

Kolominec77
Патроны покупные с вероятностью 99.99% с ПК, вот и получается что ПК дробь из центра "распихивает". imho конечно.
ПК=пыж-контейнер? Вроде да, контейнерные оне.

Kolominec77
Калиберной - нельзя. Подкалиберными можно, и иногда даже нужно. Смотрите что написано на пачке с патронами. Там не врут. Если написано что только для цилиндра, то с получеком лучше не эксперементировать.
На калиберных Gualandi и Brenneke, что у меня были, пишут - не стрелять с сужением >1мм.
Каковы сужения у прилагаемых к "Бекасу" втулок в мм? Где-то читал, что совсем не обязательно получок - 0,5мм, а чок - 1. Дескать это условные обозначения, а что они значат на самом деле - зависит от производителя.
Но если получок тут 0,5, то с ним ружьё должно нормально такие пули переваривать (в теории).

Wolf_37

Да вкрутите цилиндр и не мучайтесь если с длинного надо пулей. Вот у двустволок когда чек и получек а надо пулей, вот там и стрелять с получека приходится.

Grossfater Muller

Понял. Спасибо. Значит с получока-только дробь.
Да нифига подобного.
Вы когда в последний раз калиберную пулю в продаже видели?
А если и видели - она что, без сминаемых поясков была?
Стреляйте спокойно пулей с получока.

Wolf_37

А зачем? Если только на утиной медведь вылезет.

Grossfater Muller

Затем, что многие пули рассчитаны именно на получок.
Фактически - все, имеющие сминаемые рёбра.
А также затем, что оружие должно иметь единообразные габариты и развесовку.
Ставите короткий ствол вместо привычного длинного - развесовка меняется, снижается скорость стрельбы, начинаются промахи.

Wolf_37

Кому не нравится короткий, есть вкладыщ цилиндр на длинный. Пули РАССЧИТАНЫ именно на получек или могут там применятся?

FIN981

Товарищи, смело стреляйте даже из чока ЛЮБЫМИ подкалиберными пулями (не говоря уж про получок), ибо они для этого придуманы. Мало того, теоретически, можно стрелять из чока даже практически всеми калиберными свинцовыми пулями, которые только выпускает промышленность.

Pozitron84

Привет обожателям оружия! Приобрёл 17 июня сего года Бекасину,правда в 04-м исполнении. Ружьицо отличное! Брал для пострелушек и (не дай Бог!) на час "Ч".
Бой резкий, кучность- (без контейнера) 3-м номером дроби на 23 метра пол-литровую водочную бутыль не разбивает,а как бы прошивает. Стрельба велась навскидку, ~ на уровне 5-7 ребра. Порадовал "Молот"!
Кстати, ветку эту ИЗУЧИЛ перед покупкой! Спасибо всем, ребята!!!

Rotbar

Grossfater Muller
Вы когда в последний раз калиберную пулю в продаже видели?
Вчера.

Grossfater Muller

Вчера.
И что это была за пуля?

Kolominec77

Максуд-Оглы
Понял. Спасибо. Значит с получока-только дробь.
Нет нет. У меня например Lee полетели с получека намного лучше чем с цилиндра. Да и "Стрела" от рекорда полетела с цилиндра плохо. Так что правильно написали что подкалиберные лучше с получека.

Red1970

Доброго дня, всем!!!

Максуд-Оглы
Понял. Спасибо. Значит с получока-только дробь.
Ставьте получок, и прибудет с Вами сила джедая. Само то, что дохтор прописал, стреляйте контейнерами. При +t-стреляю ППК, при -t -Сокол+картон+войлок+контейнер. Поличок самое универсальное сужение для Бекаса, хоть дробью, хоть пулей(по агрессивно настроенному кищнику). Подкалиберная нормально летает с поличока. Удачи Вам, коллега.
Pozitron84
Привет обожателям оружия! Приобрёл 17 июня сего года Бекасину,правда в 04-м исполнении.
С вступлением в секту, примите поздравления!!!
Надыть было брать с двумя стволами, исссесино с прикладом, экономичней выходит. Нууу, как говориться, что сделано, то сделано, каждому своё. 😛 А на Ставропольщине фельдшера все с таким джентельменским набором на выезд..., интересно девки пляшут.))) Без обид, шутка.
Pozitron84
Кстати, ветку эту ИЗУЧИЛ перед покупкой!
Серьёзный человек, приятно читать.
P.S. Стальным не чищу, если "БОЛЬШАЯ СЕРУХА" в стволе, чищу бронзовым с керосином(за редкостым-редкостным случаем, хватает и пластика). Как уже писали глубоко уважаемые Wolf_37 & Grossfater Muller сгодиться вполне Fairy, как бюджетный вариант вонючее коричневое хоз. мыло, с проливкой ствола крутым кипетном пару-тройку раз. А хрому ни хрена не будет, если без нождачки, каустика и фанатизма.)))
С почтением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Mr.OuKS

Red, может всё же полУчок? 😊 А то услышав полИчок на ум приходит http://img.allzip.org/g/60/orig/2917689.jpg

Red1970

Red1970

Ставьте получок,


Mr.OuKS
Red, может всё же полУчок?
Этого достаточно?!!!)))) Читайте выше.))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Pozitron84

" А на
Ставропольщине фельдшера
все с таким джентельменским
набором на выезд..., интересно
девки пляшут.))) Без обид,
шутка."
Ага... Тоже шутка, но очень бы хотелось...

Ivanho

Red1970
[/B]Ставьте получок, и прибудет с Вами сила джедая. Само то, что дохтор прописал, стреляйте контейнерами. При +t-стреляю ППК, при -t -Сокол+картон+войлок+контейнер. Поличок самое универсальное сужение для Бекаса, хоть дробью, хоть пулей(по агрессивно настроенному кищнику). Подкалиберная нормально летает с поличока. Удачи Вам, коллега.
Вчера калиберную в получоке так и не опробовал - не по причине осторожности, но от спешки. Но, судя по надписям на упаковке, да и по пояскам на пуле - и чок, если он не усиленный, должны проскочить.

Red1970
P.S. Стальным не чищу, если "БОЛЬШАЯ СЕРУХА" в стволе, чищу бронзовым с керосином(за редкостым-редкостным случаем, хватает и пластика). Как уже писали глубоко уважаемые Wolf_37 & Grossfater Muller сгодиться вполне Fairy, как бюджетный вариант вонючее коричневое хоз. мыло, с проливкой ствола крутым кипетном пару-тройку раз.
Вчера по этим рекомендациям чистил - нагар на раз отошёл. Под ним на обоих стволах в одном и том же месте (справа, если с казённого среза смотреть, в см 20-25 от оного среза) небольшая освинцовка. Счистил стальной спиралью.
Даже странно, из 17 калиберных пуль большинство с короткого пошло, а нагадили одинаково, причём только в одном месте, дальше стволы чистые.

Mr.OuKS

Red1970, выдал желаемое за действительное, видимо прочтение темы "дульные насадки" в "клубе мр 153" намного меня "подклинило" 😊

Wolf_37

Ну в принципе все было правильно сказано, разве кто то будет спорить что полИчек не универсален??? А описки так бывает влом править, но что уж мы тут друг друга не поймем что ли. (желтый смайлик)

shepot

Фин, прошу прощения, вспылил, но предлагать стрелять из полного чока любыми калиберными все таки не правильно, тем более когда нет стандарта ни на допуски, ни на свинец

FIN981

Да ничего страшного, просто из чока действительно можно стрелять любой свинцовой подкалиберной пулей, и, повторюсь, только теоретически, почти всеми свинцовыми калиберными пулями, которые только выпускает промышленность. А какой нельзя стрелять, например, гуаланди 40 гр.- так там и написано, что нельзя, но это скорее исключение, чем правило. Опять же, я никого не призываю стрелять калиберными пулями из чока (и сам так не делаю), однако любыми подкалиберными (полева различными, гуаланди, совестер и др.) стреляю регулярно из полного чока.

alekprog

Мои мысли такие, сужения создавались для дроби, а подкалиберные пули для двудулок, где нет сменных насадок на цилиндр.
Стрелять конечно подкалиберными можно, но заем? когда есть специальный пулевой ствол и втулка цилиндр на дробовой ствол. Ну как то так, лично я стреляю с получока подкалиберной если сильно надо, но если охота чисто пулевая, ставлю пулевой ствол

Mr.OuKS

alekprog, дык смысл в том, что "а вдруг кто выскочит" 😊 Например, сидя в скрадке в ожидании крякалок, друг рядышком свин пробежит 😊

shepot

Если свин ВДРУГ рядышком пробежит, самому можно уткой взлететь 😀

Максуд-Оглы

Итак... Прошу извинить за отсутствие фото(на даче интернет никакой), но , если поверите наслово, буду очень признателен. Постараюсь выложить видео с мобилы, но позже. Дано: Бекас-12\70 в исполнении 05 РП. Поставил пулевой ствол и... Всё. Пули-Полева, Азот Профи(12/70), Дробь-N5 и N6, первая - испанская,контейнер, вторая-феттер-безконтейнерная. Расстояние-35 метров по дальномеру Никон. Мишени-16-ти-дольный заяц-русак, пулевая под гладкий и ещё: 5 банок по литру от "Жатецкого гуса". Бонус: Старый телевизор "Электроника" -14 дюймов.

Начнём с телевизора... Его не нашли. Разнесло в клочья. Полевой с 35-ти метров. По "Жатецкому" промаха ни одного-все с первого раза в цель! Понимаю, что начали не с того, но, после такого 16-ти дольник стал не интересен(учитывая пулевой 535-й ствол). Перезарядка-идеал! Косяков нет. Заяц , впоследствии, получил 4 пули в холку и 3 в живот! Дробь 5 и 6 из пулевого ствола с 35-ти метров не оставила косому шансов вообще! По мишеням стреляли, но уже без энтузиазма!

Чистил в полевых условиях-прямо на месте. Жидкость "Хадо", Латунный ёрш, Капрон, мех, тряпка. Всё - именно в такой последовательности. Итог: Доволен, как слон! Попадает, куда целюсь. Недостаток-друг отбил плечо. Стрелял первый раз в своей жизни.- 😊))))

Red1970

Добрых суток!!!

Максуд-Оглы
Недостаток-друг отбил плечо. Стрелял первый раз в своей жизни.- ))))
Главное не фото, главное впечатления от стрельбы. 😛 Короче говоря Вы довольны выбором, а это не маловажно. Дк, Вы коллега приклад друга чуток сильней к плечу прижмите, дело "техники", во главе желание, умение само придёт. Удачи Вам.
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Максуд-Оглы

Снял УСМ. Шпилька вышла легко. Шняги не обнаружил, но, после проливки чистящей жидкостью "Хадо", в пластиковой тарелке обнаружилось некое подобие мелкого песка. Всё вычистил и смазал маслицем. Вычистил остатки жёлтой субстанции из магазина, как снаружи, так и внутри. Цевьё не отворачивал, но нашёл решение по изготовлению ключа. Случайно обнаружил ключ для затяжки камня болгарки".Продаётся везде.(смотрим фото) Подходит идеально, но сечение усиков необходимо изменить с круглого на прямоугольное. Напильник рулит! Хотя у меня есть и точильный станок. Завтра попробую.

Ivanho

Red1970
Добрых суток!!!
Главное не фото, главное впечатления от стрельбы. 😛 Короче говоря Вы довольны выбором, а это не маловажно. Дк, Вы коллега приклад друга чуток сильней к плечу прижмите, дело "техники", во главе желание, умение само придёт. Удачи Вам.
С почтением, Red.
Тоже отбил, хоть и вдавливал плотно. Думаю, приноровлюсь со временем, но кто-нибудь пробовал менять бекасов приклад на что-то более "ортопедическое"?

Grossfater Muller

Так называемые "ортопедические" приклады ничего вам не дадут - только ухудшат стойку и усложнят прицеливание.
Просто меняйте стойку и хват.

Ivanho

Максуд-Оглы, так если снять цевьё с тягами и/или магазин выкрутить, то эта гайка прекрасно ключом для дульных насадок отворачивается. Или есть необходимость снимать цевьё с собранного ружья?

Grossfater Muller, не подскажете, может есть где толковая компиляция по этому вопросу (стойка/хват)? Из советских книг об охоте, например. Или сами чего посоветуйте. Хотелось бы как можно раньше этот базис поставить, чтобы потом не переучиваться. Беглый поиск по форуму ответа не дал.

Максуд-Оглы

Каким это образом ключом для дульных насадок гайка цевья отворачивается? Даже при открученном магазине пазы гайки утоплены.

Wolf_37

Ivanho. Максуд-Оглы, Необходимость в ключе большая. Отцентрировать по месту, просто снять деревяшку чтобы с ней что то сделать не разбирая всего ружья. Ключем от насадок (не по прямому назначению) откручивается гайка со снятого уже цевья. Принцип там словами трудно объяснить, фото ранее было в этой теме не очень далеко отсюда.Ну в общем выступом на ключе вставляется в один паз, а (рукояткой) в другой. Но толщина все равно у ключа больше. Плохо выходит. За идею спасибо.

Ivanho

Wolf_37, Максуд-Оглы. Ага, так и делал. Насчёт центровки цевья не подумал, но как-то не сильно оно у меня гуляет, вроде. Надо добраться до дому, да посмотреть ещё раз.

Grossfater Muller

Grossfater Muller, не подскажете, может есть где толковая компиляция по этому вопросу (стойка/хват)? Из советских книг об охоте, например. Или сами чего посоветуйте. Хотелось бы как можно раньше этот базис поставить, чтобы потом не переучиваться. Беглый поиск по форуму ответа не дал.
Здесь довольно часто проскакивают видео со стрелками-практиками.
Поищите на ютубе программу "Гонка вооружений" с Максом Лариным - он довольно подробно рассказывает о стойке.

Ivanho

Grossfater Muller, спасибо, поищу. Просматривал как-то "Гонку", но тогда резинострелы больше интересовали, ружейные выпуски пропускал.

Wolf_37

но как-то не сильно оно у меня гуляет, вроде
Тут вот какая весчь, разные температурные режимы, перепады влажности, дерево может "гулять" гайка слабнет, отсюда и центровка сбивается и вот чтобы ее подтянуть: 1.рукой выходит, но не очень, 2.газовым ключем через тряпку, тоже не очень. Ключ бы в самый раз.
И вот бывает отвернуть надо после своей же руки, ан нет, закрутить получается а обратно нет, видимо из за конусности, и чувствую же, что чуть чуть не хватает.

shepot

только ухудшат стойку и усложнят прицеливание
Деда, почему ухудшат, вроде Ларин стреляет тоже с пистолетной рукояткой?
Вопрос не праздный, сам поставил орт приклад, так мне наоборот, по ощущениям удобней.

Максуд-Оглы

Да неее, рабяты, вы не так поняли! Говорю-ж, не опытный чувак был, пулял из гладкого в первый раз! Видео есть-ржака полная! Его на попу положило почти! ружьё не прижато почти, висит, на уровне , чуть ли не шеи! Инструктаж был, но, сами себя вспомните! По мне, так, абсолютно адекватно лягается "Бекасина"! Сравниваю с Ижаком 43-м, заряженным "Полевой" - так, вообще, последний мне чуть "крыло" не оторвал, как "Цыплоку Табака"! Тут всё нормально. Не Авто-5, разумеется, но, вполне себе-ничего!

Аркан

Wolf_37
Ivanho. Максуд-Оглы, Необходимость в ключе большая. Отцентрировать по месту, просто снять деревяшку чтобы с ней что то сделать не разбирая всего ружья. Ключем от насадок (не по прямому назначению) откручивается гайка со снятого уже цевья. Принцип там словами трудно объяснить, фото ранее было в этой теме не очень далеко отсюда.Ну в общем выступом на ключе вставляется в один паз, а (рукояткой) в другой. Но толщина все равно у ключа больше. Плохо выходит. За идею спасибо.
Постил где-то в теме эскиз самодельного ключа для Бекаса. Повторяю 😊
http://img.allzip.org/g/60/thumbs/2197742.jpg

Grossfater Muller

Деда, почему ухудшат, вроде Ларин стреляет тоже с пистолетной рукояткой?
Минуточку.
Ортопедический приклад и приклад с пистолетной рукояткой - это 2 большие разницы.
А Макс уже давно не стреляет в официальных соревнованиях, к величайшему моему сожалению.
"Пистолетка" действительно, очень удобна, но если говорить об IPSC - она проигрывает обычному прикладу с шейкой при заряжании со стрипперов и "load 2".
Поэтому свою пистолетку с рема я снял.

shepot

Ортопедический приклад и приклад с пистолетной рукояткой - это 2 большие разницы
этот момент, пожалуйста, поподробнее.

Ivanho

Wolf_37, попробовал пошуровать цевьём - действительно болтается (гайку затягивал не приспособой, а вручную), хоть и не трётся даже в крайних положениях. Но всё равно раздражает такая расхлябанность, надо будет подтянуть.

Grossfater Muller, всё просмотрел, насчёт стойки разжевано хорошо. Стойка в "практике" идентична спортивной/охотничьей?
Вот с хватом непонятно. У Максима на видео пистолетная (или "тактическая", по модному) рукоять, а вот как браться за шейку приклада?
Я вот почему допытываюсь: всегда себе представлял, что нужно её обхватывать, как и пистолетную - большой палец лежит слева-сверху (с т.з. стрелка). Это и логично и удобно. Но при стрельбе я себе набил фингал костяшкой ближней фаланги большого пальца. Теперь хочется выяснить, что не так (хват, вкладывание, положение головы, длина ложи) и исправить.

shepot, вы его специально заказывали, или есть в продаже подходящие готовые?

Ymka

Ivanho
Wolf_37, попробовал пошуровать цевьём - действительно болтается (гайку затягивал не приспособой, а вручную), хоть и не трётся даже в крайних положениях. Но всё равно раздражает такая расхлябанность, надо будет подтянуть.

Grossfater Muller, всё просмотрел, насчёт стойки разжевано хорошо. Стойка в "практике" идентична спортивной/охотничьей?
Вот с хватом непонятно. У Максима на видео пистолетная (или "тактическая", по модному) рукоять, а вот как браться за шейку приклада?
Я вот почему допытываюсь: всегда себе представлял, что нужно её обхватывать, как и пистолетную - большой палец лежит слева-сверху (с т.з. стрелка). Это и логично и удобно. Но при стрельбе я себе набил фингал костяшкой ближней фаланги большого пальца. Теперь хочется выяснить, что не так (хват, вкладывание, положение головы, длина ложи) и исправить.

а где фотки и видео стоек? Можно ссылку?

Grossfater Muller

Попробую по пунктам.
1. Само понятие "ортопедический" в оружейном деле сильно потеряло первоначальный смысл. По сути ортопедическими должны называться приклады, регулируемые под стрелка, однако этот термин в значительной степени закрепился, например, за прикладом СВД.
Проблема "Бекасов" - в малом количестве аксессуаров, и действительно "ортопедического" приклада у него нет - и быть не может. В частности потому, что ортопед на охотничьем ружье не нужен, он полезен, скорее, на винтовках.
Приклад с пистолетной рукояткой, отдельная пистолетная рукоятка, приклад с пистолетной шейкой - это всё разные вещи, главное тут не запутаться в терминах.
2. Стойка в практике несколько более закрепощена по сравнению с охотничьей, она подразумевает стрельбу серией. Из-за этого она мало подходит для стрельбы в "верхнюю полусферу" - по летящим целям.
Но для "нижней полусферы" она очень хороша.
3. Я не знаю ваших антропометрических данных, возможно, дело действительно именно в длине приклада; но удар по носу означает, что вы слишком низко нагибаете голову при стрельбе. Если иначе стрелять не получается из-за высокого гребня приклада - нужно менять его вертикальный погиб (надеюсь, я правильно употребил термин).
Стандартный "бекасовский" приклад имеет очень толстую шейку, возможно, именно поэтому палец находится в таком положении.
Ну и сильный ход назад всего оружия при выстреле означает, что вы слабо упираете его в плечо.
Это все причины, которые я могу назвать "вслепую".

PS Вот ещё полезное видео для тех, кто качает с рутрекера - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3487813
"Масcад Айюб - Стрельба в условиях стресса 2 - Гладкоствольное оружие"
Айюб - очень известный и уважаемый инструктор.
Подробно расписана работа с помповым и полуавтоматическим дробовиком.
Инглиш инсайд - но, в принципе, и без перевода всё понятно, дядечка всё показывает, стойки в том числе.

shepot

Спасибо

Red1970

Grossfater Muller
Стандартный "бекасовский" приклад имеет очень толстую шейку, возможно, именно поэтому палец находится в таком положении.
Дк, при всём уважении к Вашим сединам Диду М, позволю себе заметить, у Бекаса довольно приемлемая толщина шейки. Вот про ТОЗ-94, МЦ 21-12 могу сказать, шейка каэца толще будет, мне лично на них шейка не айс. Хотя, первый раз слышу, чтоб кто-то "глаз себе набил" при стрельбе с ружа. Прошу прощение, без обид, нет желания обидеть кого-то.
P.S. Грамотно описано по "ортопедам", добавить особо нечего. На нарезном, под оптику спору нет "хороший ортопед" рулит, иссессино если сделан под конкретного стрелка. При стрельбе с нарезного, по бумажкам... Но опять таки, в "нижней полусфере", при учёте, что винтовка-карабин ПА. При "болтовой" перезарядке, тоже хрень по большей части. На гладкоствольном, больше для эстетики, всё это от "лукавого".
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Grossfater Muller

Дык ить тут всё хорошо в сравнении.
Я отечественные ружья рассматривать не хотел бы, но на мой взгляд, "приемлемая" по толщине шейка приклада у нас только у пластика на МР-133 и МР-153.
У рема шейка куда комфортнее...



Кстати, ежели кто решил озаботиться применением ружья в "тактических" целях 😛 - извольте видеть: берётся обычный деревянный приклад, обезжиривается растворителем и покрывается на 3 раза антигравием (ОБЯЗАТЕЛЬНО НА ВОЗДУХЕ!). Старый лак предварительно снимается стандартным способом (обмотать тряпкой, пролить растворителем, положить в пластиковый пакет и оставить минут на 20).
Всех расходов на 170 рублей.
Поверхность получается рельефная, пупырчатая, в руках очень хорошо сидит. Но - мелкую насечку забивает.

Ivanho

Grossfater Muller, спасибо за ответ и ссылку, будем посмотреть.

Grossfater Muller, Red1970 Как раз низко приходится голову наклонять, чтобы планку "закрыть" (если правильно выражаюсь). В плечо вроде по максимуму упираю.
Думаю коллиматор поставить, чтобы прицельную линию поднять.

Red1970

Доброго дня камерадам!!!

Grossfater Muller
Я отечественные ружья рассматривать не хотел бы, но на мой взгляд, "приемлемая" по толщине шейка приклада у нас только у пластика на МР-133 и МР-153.
У рема шейка куда комфортнее...
По МР спору нет, по REmke тем паче, у REma с геометрией приклада получше буде. 😛
Grossfater Muller

Кстати, ежели кто решил озаботиться применением ружья в "тактических" целях


Мда-да, человекам реставрил ложу-мелкаше и СКС, дюже убито-юзанно было это дело. Получаца ВАХ-ВАХ-ВАХ, красота, в руках комфортно лежит(на ощупь очень бархатисто-приятно), скольжения нет. Только я "гравийку" пользовал: Liqui Moly. Со временем твердеет больше получаца, как пластик, к истеранию довольно устойчиво.
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Grossfater Muller

Коллиматор, боюсь, не лучшее решение - в том числе в бюджетном плане.
Для начала попробуйте изменить угол наклона приклада.
Снимите приклад и подложите под него прокладку (при виде сбоку она должна иметь треугольное сечение). Толстая сторона должна иметь толщину около 5 мм.
Я для этих целей использовал паронит - он хорошо обрабатывается и усаживается по месту.
Поставьте приклад на место - и попробуйте повскидывать оружие.
Уверяю, планка будет "закрываться" раньше, нос будет целее.
😊
А Liqui Moly, конечно, лучше - вот только этой маркой в Перми никто толком не занимается.

Wolf_37

Ну вот, общение вошло в привычное русло.

Ymka

Grossfater Muller
, спасибо большое! Не думал что Массада выложат в сеть. А что еще можно посмотреть поучительного с дробовиком?

Grossfater Muller

Да на рутрекере есть с десяток фильмов, которые стоит посмотреть - и Айюб, и Суарес, и Magpul Dynamics.
Гляньте тут:
http://grossfater-m.livejournal.com/1508710.html
Там большая подборка стрелкового видео, есть и по дробовикам.
Но на самом деле фильм Айюба хорош именно основательностью и отсутствием лишнего.
Если получится - через недельку сделаем к нему русскую озвучку.
У Суареса кое-что есть любопытное по дробовику, впрочем.

Ymka

Премного благодарен! 😊

Kolominec77

Интересное сегодня видел у нас в ормаге. Бекас РП-12М-07 за 12100. НОВЫЙ. Сильно удивился. Магазин никогда не блистал низкими ценами....

Red1970

Grossfater Muller
А Liqui Moly, конечно, лучше - вот только этой маркой в Перми никто толком не занимается.
Дк, у нас тоже всю "деревню" надыть обежать, все торгуют, токма купить нечего.))))) Диду М, во сколь слоёв покрывали ReoflexOM, если не секрет?!!! Мне пришлось в три слоя "крыть", "столярки" было много, пришлось "шкурить" мелкие сколы, мелкие трещины сами убрались восвояси под вторым-третьим слоями. Паз под штык(СКС)"замазал" клеем столярным в перемешку с мелкими-мелкими опилками, шкурнул, антигравийка, получилось гладко и красиво. Единственная морока была, снятие нагеля с СКС, но это благополучно одолел, при помощи упорства и такой-то матери.))) Плохо одно, что для Бекаски нет "бюджетных" деревях, из берёзы. Тогда для меня вопрос о пластике можно было решить "бескровным путём", в отсутствие оного.
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Grossfater Muller

Я гладкостью поверхности особо не заморачивался - благо рем сугубо рабочий, особых красот наводить не предполагалось.
Делал на три слоя.
http://grossfater-m.livejournal.com/1606533.html

Ivanho

Grossfater Muller
Коллиматор, боюсь, не лучшее решение - в том числе в бюджетном плане.
Для начала попробуйте изменить угол наклона приклада.
Снимите приклад и подложите под него прокладку (при виде сбоку она должна иметь треугольное сечение). Толстая сторона должна иметь толщину около 5 мм.
Я для этих целей использовал паронит - он хорошо обрабатывается и усаживается по месту.
Поставьте приклад на место - и попробуйте повскидывать оружие.
Уверяю, планка будет "закрываться" раньше, нос будет целее.

Т.е. прокладку ставить между шейкой приклада и СК? Треугольник острым углом вниз должен располагаться, так, что при той же вкладке стволы окажутся чуть выше и с более прикрытой планкой, правильно понял?
Прокладка - "кольцом" этаким, по контуру?
Прошу прощения за назойливость.

Wolf_37

Почему же вверх то стволы? Если острым углом прокладка вниз, то и стволы вниз.

Ivanho

Wolf_37
Почему же вверх то стволы? Если острым углом прокладка вниз, то и стволы вниз.
Мда, не поглядел что написал) Не стволЫ, а ствол, конечно.
В том смысле, что прицельная линия повыше станет, мне так показалось по крайней мере.

Wolf_37

Да я не про стволы во множественном числе, их то как раз два.... Я про линию как раз, она должна "клюнуть" по моему вниз, если упор в плечо останется на месте или... Иногда простой вопрос ставит в тупик.

Grossfater Muller

Т.е. прокладку ставить между шейкой приклада и СК? Треугольник острым углом вниз должен располагаться, так, что при той же вкладке стволы окажутся чуть выше и с более прикрытой планкой, правильно понял?
Прокладка - "кольцом" этаким, по контуру?
Прошу прощения за назойливость.
Всё правильно, но прокладку лучше делать формой не кольцом, а по переднему торцу шейки приклада.

Grifus

приветствую сообщество.
Столкнулся на своем Бекасе с проблемой.
Настрел не большой примерно 60 выстрелов. Начало сильно клинить цевье при досылании первого патрона, после того как забиваешь магазин. Приходится прикладывать очень большое усилие, чтобы зарядить ружье. Причем после выстрела, последующие подачи проходят без проблем. Вхолостую самое цевье вроде ходит свободно, также нет никаких проблем если вкладываешь патрон сразу в патронник, при пустом магазине.
Подскажите, в чем может быть проблема?
Сам начинающий бекасовод, не могу понять.

alekprog

Ружье разбирали???
Есть такая там деталька, не помню как называется, вынимается сразу после снятия УСМ, чтобы разблокировать цевье. Так вот ее надо ставить строго в определенном положении(она и наоборот тоже ставится), если поставить наоборот ружье будет подклинивать, у меня было по первости.
Проверьте может в этом проблема.

Grifus

Ружье не разбирал, но все равно проверю. Спасибо

alekprog

Вы как купили его совсем не разбирали и не чистили от консервации?
Надо это сделать обязательно. Может и в этом проблема...

Grifus

alekprog
Вы как купили его совсем не разбирали и не чистили от консервации?

Я брал его в ормаге, с витрины. По словам продавца оно прошло расконсервацию. Возможно зря доверился, вечером буду разбирать.

Аркан

Grifus

Я брал его в ормаге, с витрины. По словам продавца оно прошло расконсервацию. Возможно зря доверился, вечером буду разбирать.

Товарищ, как можно? Не очистили от консервации, не смазали, а уже десяток магазинов отстреляли? И после этого тоже не чистили?
Во всём, что касается состояния того оружия, которое берёшь в руки, никогда нельзя верить ничьим словам. И себе верить тоже нельзя: даже если совершенно точно помнишь, что оружие разряжено - проверь, с соблюдением ТБ.

Grifus

Аркан
И себе верить тоже нельзя: даже если совершенно точно помнишь, что оружие разряжено - проверь, с соблюдением ТБ.

да с ТБ слава богу проблем нет. Еще отец накрепко привил. А вот с тех.частью судя по всему проблема. 😊

Red1970

Добрых суток, коллегам!!!!

Grifus
Приходится прикладывать очень большое усилие, чтобы зарядить ружье. Причем после выстрела, последующие подачи проходят без проблем.
alekprog
Есть такая там деталька, не помню как называется, вынимается сразу после снятия УСМ, чтобы разблокировать цевье. Так вот ее надо ставить строго в определенном положении(она и наоборот тоже ставится), если поставить наоборот ружье будет подклинивать, у меня было по первости.
Возможно цевьё чуток отведено в заднее положение(уже писал досточтимый Wolf37). При заряжании магазина следите, чтоб цевьё находилось в переднем крайнем положении. Последние пару патронов могут, "с натягом" но очень малым, если завальцованы. Если разбирали магазин, проверьте правильность сборки оного. Керосин Вам поможет, мыть-мыть-мыть... Деталь про которую выше описано- N 20.ВКЛАДЫШ РС-16.00.18., проверьте.
P.S. Читайте хоть малость ветку, пару стр. назад ужо про эти дела писали.
Чертёж ниже.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Rotbar

alekprog
Так вот ее надо ставить строго в определенном положении(она и наоборот тоже ставится), если поставить наоборот ружье будет подклинивать,
А вот тогда архиважный вопрос: а как должна стоять?

Аркан

Rotbar
А вот тогда архиважный вопрос: а как должна стоять?
Пазом к левой стороне ружья.
Но у Grifus'а проблема явно не в этом, иначе ружьё вообще не перезаряжалось бы, а у него подклинивает только при подаче первого патрона.
Единственное, что приходит в голову - "лишний" патрон в набитом до упора магазине вызывает перекос. 6 штук, и хватит, хотя можно натолкать 7 и даже 8. Но не нужно.

alekprog

хотя можно натолкать 7 и даже 8
звезданутые спокойно влезают и перезараяжается спокойно. 8 не затолкайте, только если еще короче патрон делать нестандартный.
иначе ружьё вообще не перезаряжалось бы,
еще как перезаряжается...

alekprog

Пазом к левой стороне ружья.
давайте лучше так... ружье перевернуто (ствол снизу, окно заряжания сверху), ствол смотрит влево, паз должен быть к себе... на картинке сверху кстати четко видно как правильно

Аркан

alekprog
еще как перезаряжается...
Не работает Бекас с неправильно вставленным вкладышем.
Затвору (и его вкладышу) без разницы, какой по счёту патрон подаётся. Если клинит только на первом, то причина в положении самого патрона при полном магазине. Ничего другого логика работы Бекаса не предполагает.

alekprog

Не работает Бекас с неправильно вставленным вкладышем.
не буду спорить, у меня работал, но плохо

Red1970

Приветствую, камерадов!!!

Аркан
Если клинит только на первом, то причина в положении самого патрона при полном магазине.
Согласен, причина кроется именно в этом, перекос самого патрона в магазине, и именно похоже "крайнего" патрона. По поводу "перевёрнутого" вкладыша, ХЗ, вставлял ради интересу, желания эксрементировать нет потому, как СК всёж люминивая, ну его к лешему, ПАЗ вкладыша с левой стороны.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Grifus

Аркан
Единственное, что приходит в голову - "лишний" патрон в набитом до упора магазине вызывает перекос. 6 штук, и хватит, хотя можно натолкать 7 и даже 8

😊 дело точно не в лишнем патроне. Забивал 5-6 патронов.

Wolf_37

Может не притерлось еще? Если после выстрела все восстанавливается.

Grifus

Wolf_37
Может не притерлось еще? Если после выстрела все восстанавливается.

вряд ли, очень уж существенное усилие приходится прилагать для досылания первого патрона и заряжения ружья. Патрон в клин идет. да и как уже говорил восстанавливается ровно до следующей набивки магазина.

Red1970

Grifus
вряд ли, очень уж существенное усилие приходится прилагать для досылания первого патрона и заряжения ружья.
Цевьё в крайнем переднем положении, отведено до конца?

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Grifus

Red1970
Цевьё в крайнем переднем положении, отведено до конца?

вот за это ручаться не могу. Так как совершенно точно не проверял до упора ли отведено цевье.
Кстати небольшой вертикальный люфт цевья на моем бекасе присутствует.

Rotbar

Аркан
Единственное, что приходит в голову - "лишний" патрон в набитом до упора магазине вызывает перекос. 6 штук, и хватит, хотя можно натолкать 7 и даже 8. Но не нужно.
Заряжал 7 неоднократно: только успевай стрелять!

Red1970

Grifus
вот за это ручаться не могу. Так как совершенно точно не проверял до упора ли отведено цевье.
Кстати небольшой вертикальный люфт цевья на моем бекасе присутствует.
Дк, Вы спервой проверьте это дело. Про люфт цевья, тут ужо раз сто писано, будет время прочтите ветку, конструктивная особенность ВСЕХ ПОМП, не зависимо от страны происхождения и религиозных вероисповеданий.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Аркан

Rotbar
Заряжал 7 неоднократно: только успевай стрелять!
И я заряжал, но седьмой входит потуже. Всё было нормально.
О проблеме, как у Грифуса, впервые узнал, хотя стараюсь читать по матчасти всё, что только есть.

Ivanho

Вчера попробовал для интереса зарядить 7 завальцованых (Феттер, картечь) - при попытке досылки первый патрон заклинило.
Помаялся минут 5, пока его выковырял, охота повторять пропала. 6+1, кмк, вполне достаточно.

Wolf_37

вот за это ручаться не могу. Так как совершенно точно не проверял до упора ли отведено цевье.
Кстати небольшой вертикальный люфт цевья на моем бекасе присутствует.
Может Вы что то не поняли? Имеется ввиду, что перед тем как набить магазин, нужно чтобы цевье, при каждом засовывании патрона, было в крайнем переднем положении, сложного в этом нет ничего. Просто дерните его вперед до упора и все. Или к примеру вы вначале его ставите в это положение, а при заполнинии магазина оно постепенно съезжает по этому продольному люфту к прикладу и последний патрон туго идет. Последний патрон должен входить туго, но из за пружины, которая сжимается на максимум. И еще не понял немного Вас: подача патрона и заряжание ружья это одно и тоже, а у вас разное. Ружье заряжается когда первый патрон выходит из магазина на лоток и попадает в патронник. Когда магазин набит а патрона в патроннике нет, оно не заряжено, а снаряжено. Просто из за этих терминов не совсем понял что же у вас на самом деле там. Прблема (кроме запихивания последнего патрона в магазин) еще и в том что бы первый раз затвор передернуть?

Grifus

Wolf_37
рблема (кроме запихивания последнего патрона в магазин) еще и в том что бы первый раз затвор передернуть?

проблема как раз в том чтобы после снаряжения передернуть затвор первый раз и зарядить ружье, остальные перезарядки проходят нормально.

Вчера разобрал Бекас, пересмазал. После чего 4 раза подряд магазин отщелкал без проблем и клинов. Потом опять появился затык, но уже не настолько сильный. Специально внимательно следил за положением цевья, находилось в крайнем положении.
После нескольких прогонов одного патрона сложилось впечатление что проблема в магазине, после снаряжения он выплевывает последний патрон в лоток сам, без движения цевья и вызывает клин.
Возможно это ерунда, но мне так показалось, не могу понять, так должно быть или нет?

Сайга

подскажите,определился брать бекас 12М-02,их стволы идут только со смеными чоками или есть ствол 720мм с фиксированым чоком.и еще подствольный магазин укорачивается.???
и такой вопрос как бекасовский ствол по бою,кто то проверял,например с тульскими стволами,качество самого ствола на сколько оцениваете по сравнению с ижевским и тозовским.

alekprog

2-я комплектация
Только один ствол
Длина его 720
Со сменными насадками
Подствольный магазин не укорачивается, если только сами отпилите и продавите новую лыску
Бой отличный из коробки,
Качество на порядок лучше чем ТОЗ и Иж, можно конечно и их найти с нормальным качеством, но надо очень хорошо смотреть при покупке

Из личного опыта, когда я брал свой бекас, рядом человек покупал МЦ, самозарядку, ему вынесли три ружья, на ВСЕХ!!! был кривой ствол на просвет, у одного кривая планка

Аркан

Grifus
После нескольких прогонов одного патрона сложилось впечатление что проблема в магазине, после снаряжения он выплевывает последний патрон в лоток сам, без движения цевья и вызывает клин.
Возможно это ерунда, но мне так показалось, не могу понять, так должно быть или нет?

Надо внимательно смотреть на левый рычаг, фиксирующий патрон в магазине. Но сделать это по интернету невозможно.

Сайга
подскажите,определился брать бекас 12М-02,их стволы идут только со смеными чоками или есть ствол 720мм с фиксированым чоком.и еще подствольный магазин укорачивается.???
и такой вопрос как бекасовский ствол по бою,кто то проверял,например с тульскими стволами,качество самого ствола на сколько оцениваете по сравнению с ижевским и тозовским.
Все стволы Бекасов длиной 680, 720 и 750 - со сменными чоками. Ствол 535 - фиксированный цилиндр.
Магазин при желании укоротить можно. Качество стволов - без замечаний вообще, на голову выше современной серийной продукции Тулы и Ижевска (со штучными не сравнивал).

Брать Бекас в комплектации 02 - несколько своеобразный выбор (к тому же сейчас, кажется, в такой комплектации Бекасы не выпускают). Рекомендовал бы комплектации 05, 06 или 07: более универсальны и если придётся продавать, то цена и спрос будут выше.

Сайга

Аркан
Брать Бекас в комплектации 02 - несколько своеобразный выбор (к тому же сейчас, кажется, в такой комплектации Бекасы не выпускают). Рекомендовал бы комплектации 05, 06 или 07: более универсальны и если придётся продавать, то цена и спрос будут выше.



не знаю просто мне дополнительный ствол не особо то нужно,для моей охоты хватит 720мм.(утка,вяхирь,заяц,лиса.рас в год косуля или кабанчик и то...)
а вот на этом фото магазин короткий...
http://guns.allzip.org/topic/269/794489.html

Grifus

Аркан
Надо внимательно смотреть на левый рычаг, фиксирующий патрон в магазине. Но сделать это по интернету невозможно.

это который в ствольной коробке находится внизу? на схеме деталь N 15 вроде.

Аркан

Сайга
а вот на этом фото магазин короткий...
Магазин обрезанный или самодельный, точно не заводской.

Grifus
это который в ствольной коробке находится внизу? на схеме деталь N 15 вроде.
Сейчас ружжа под рукой нет, но насколько помню, деталь 17.

Kolominec77

Сайга
и такой вопрос как бекасовский ствол по бою,
Надысь сравнил с ИЖ-27 чок-получок фиксированными. С бекаса с получеком бьет кучнее заметно чем с ижака (тоже с получека).
С качеством стволов - смотрите что бы не было разностенности на дульном срезе. У меня небольшая но есть. И при покупке проверте на качество полировки насадки внутри. У меня опять же получек не очень, освинцивывается за 3-4 выстрела без контейнера заметно.

Сайга

из сайта молота.
"Молот-Marocchi"
Подписание соглашения об учреждении совместного российско-итальянского предприятия стало результатом посещения нашего предприятия владельцем знаменитого итальянского оружейного концерна "Marocchi" Мауро Марокки.
На сегодняшний день ОАО "Молот" уже получил образцы оружия, которые будут производиться - несколько модификаций охотничьих ружей типа "раскладушка", а так же два вида травматических пистолетов.

На Вятско-Полянском машиностроительном заводе «Молот» государственная корпорация «Ростехнологии» начала программу реструктуризации предприятия.
Разработка, производство и продвижение гражданского оружия передается дочернему предприятию «Молот-Оружие».
С целью увеличения объемов и повышения качества гражданского оружия Государственная корпорация «РосТехнологии» планирует существенную модернизацию предприятия. Современное оборудование, новые цеха дадут возможность гарантировать высокое качество российского оружия.
Директор «Молот-Оружие» Александр Петрович Ильичев заявил, что вскоре на оружейном рынке появится новая компания, обладающая современными технологиями и производством гражданского оружия.
Уже в 2011 году «Молот-Оружие» приступит к производству нового охотничьего самозарядного ружья «Тукан» 20 калибра (20х76). Чуть позже появится это ружье и в 12 калибре, а также и несколько других интересных новинок.

может подождать что скажите,может будт собирать новую помпу или нет?


Аркан

Сайга
может подождать что скажите,может будт собирать новую помпу или нет?
Думаю, вряд ли будут ставить производство новой помпы. Из-за предубеждений помпы плохо приживаются в российской охотничьей среде, а самооборонщикам хватает и того, что есть.
Под "ружьями типа "раскладушка" подразумеваются, надо думать, переломки.

Wolf_37

Сайга, не берите 02. Вам правильно Аркан сказал от 05 до 07. Разница в цене мизерная.

может подождать что скажите,может будт собирать новую помпу или нет?
Скорее всего нет если реч о переломках и п/а идет. Они и его то освоить все не могут. Не до помп им. Да если и предположить что вдруг будут, не факт что будет лучше. Надо будет ждать отзывы владельцев годик хотя бы.

после снаряжения он выплевывает последний патрон в лоток сам, без движения цевья и вызывает клин.
А в магазине никакой дряни нет? такое ощущение что последний патрон не защелкивается, т.е. не влезает туда просто. Последите за фиксатором.

aleksandrtver

Ну вот и я позарился на халявную цену,из всех рп16 в мытищенском ордоме и климовске выбрал единственную не с кривым стволом и соосной резьбой под насадку.Механика не часики буду доробатывать,ложе менять. Пострелял пулями ,гуаланди,стрела,полева,гризли,лучше всех полетели медведи.Бой пулями понравился,с коротким стволом тоже повезло стенки равной толщены.Да цена в Климовске 10500 в 05 версии.Думаю как вес уменьшить,может кто трубу магазина укорачивал и менял затычку на конце магазина а то она тяжелая грам 50 наверное будет.Вот время появится рукова засучу и полетит стружка металическая

Red1970

Сайга
Уже в 2011 году «Молот-Оружие» приступит к производству нового охотничьего самозарядного ружья «Тукан» 20 калибра (20х76). Чуть позже появится это ружье и в 12 калибре, а также и несколько других интересных новинок.
Ох-ох эти сказочники, ох ужн эти сказочки.))) Тукана сразу смысла нет брать, подождать годок-полтора, почитать отзывы владельцев. Как и с Бекас-Авто, тоже есть подводные рифы, конструктивно. Лично моё мнение.
Сайга
"Молот-Marocchi"
Подписание соглашения об учреждении совместного российско-итальянского предприятия стало результатом посещения нашего предприятия владельцем знаменитого итальянского оружейного концерна "Marocchi" Мауро Марокки.
Я читал где-то полгода назад, пару статей, по поводу Beni и Молота, а тут вот значица оно, как повернулось,"Молот-Marocchi.
Сайга
"раскладушка"
"Переломки-двудульники", скорей всего, бюджетные модели для "третьих стран", думаю так.
Сайга
определился брать бекас 12М-02
Берите 05;-06;-07, ребята верно глаголят, джэнтельменский набор. Один, как говориться ствол хорошо, но два лучше. Кроме этого, "пистолетка" в подарок от ВПО, уже нет нужды искать.))) По деньгам, разница ни ахти большая. А вот с "коротыша", по кустикам-камышам, да на коротке или под собачку, очень даже хорошо получаца, по питичкам. Друг у меня так и бродит, с моим чуток "прошёлся", побежал купил вроде, как доволен.
Kolominec77
У меня небольшая но есть. И при покупке проверте на качество полировки насадки внутри. У меня опять же получек не очень,
Коллега, ну Вы опять о бане... Дело поправимое, при большом желании: Dremel+шлифовальная насадка+керосин+паста гои, буде гладко и блястяще, яки попка младенца. Главное насадок до дыр не шлифовать, когда войдёте в раж. 😛 DremeleM ещё можете выгравировать, по стали-MP VPO Molot ARMS, или "Hammer-Marocchi ARMS". 😛))) На худой и бюджетный конец: эл.дрель+шлифовальная насадка+керосин+паста гои. Поверьте, Вы ещё очевидно не видели "кривых чоков" от Ижмаша и Ижмеха, вот там каку фигню не встретишь. Вот такие чоки, можно назвать "чуками и геками".)))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

alekprog

может кто трубу магазина укорачивал и менял затычку на конце магазина
вот интересное решение
http://guns.allzip.org/topic/269/794489.html

aleksandrtver

Жаль не спросили на сколько вес уменьшился с обрезаным магазином.И зачем делать железную я думаю ибанитувую вырезать.

alekprog

И зачем делать железную я думаю ибанитувую вырезать.
тут как говорится голь на выдумку хитра... все равно автор молодец. я сам не дотумкал, все думал как лыску давить, доступа к слесарке нет

Kolominec77

Red1970
Коллега, ну Вы опять о бане...
Ну дыкть о ней. Сам делать боюсь, что центровка будет не та, так как у насадка разностенности нету.
Хотел отадть на производство попробовать что бы в станке заделали, да боюсь что лишку снимут и будет у меня 2 цилиндра....
А безконтейнерные патроны нужны, да ....

Red1970

Kolominec77
Хотел отадть на производство попробовать что бы в станке заделали, да боюсь что лишку снимут и будет у меня 2 цилиндра....
Саня, там делов-то, буквально пару-тройку минут. Что бояться?!!! Люди патронники шлифуют, это куда ювелирней работа, да и ответственней. Смысла нет снимать много, прошёлся малость, просто "тонкая" шлифовка. Вот читаю иногда, диву даюсь, кто главное, как извернётся. Можно понять если УСМ хрустит-скрепит-скрежещет, тогда мда-разборка+шлифовка всех заусенцев-шаурменцев в прилегающих плоскостях. Ну на те, регулировка спуска, точат шептало... Что-то хотят увидеть нового при полной разборке УСМ. Складывается впечатление, что у нас "варминтят" из гладкоствола, прям выокоточники. Уважаемый Александр, если даже Вы снимите дульную фаску, на чоке, точней-кучней Ваше ружо не станет потому, как это гладкоствольное ружо. Ну не предназначено оно "кучу" собирать на 150-200-300м.. А ещё проще забей на это дело... 😛
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

DIRTY HARRI

Всем привет!

Red1970
Олег привет персональный.
Совсем не оставляешь пространства для маневра,как всегда прав ИМХО.

С уважением.

Kolominec77

Red1970
Саня, там делов-то, буквально пару-тройку минут.
Хм... Правда что ли рискнуть... Уж больно задалбывает отчищать освинцовку. А еще я и патронов безконтейнерных уже наделал на открытие.
А вот насчет фаски не понятно. Она ж вроде снята на ввертышах? Или это про другую какую фаску?

Red1970

Доброго дня, коллегам Бекасоводам!!!

DIRTY HARRI
Совсем не оставляешь пространства для маневра,как всегда прав ИМХО.
ОГРОМАДНЫЙ ПЕРСОНАЛЬНЫЙ ПРИВЕТ, Юра!!!!!
Дк, Ты пропал куда-то(Алексей тоже), вот мне и приходиться отдуваться за Вас...))) Рад, очень рад, что Ты наконец с нами, не пропадай на долго. Как мы, без твоих советов, будем сосуществовать...?
P.S.Полная, БОЛЬШАЯ, голая ЖО.., с нашими реформами МВД... Слов нет, остались одни слюни... Как законопослушный гражданин, пошёл в начале июня в ЛРО, перерегистрировать стволы, в связи с переменой места жительства(переезд на вновь купленную кв.), есесссино пропиской. Всёёёё, документы сдал, всё Ок., ну тут на те, "у нас нет бланков на разрешение(ну там ношение-хранение), приходите в начале июля..., поменяем разрешение.., пока оставляем старое разрешение(по старой прописке)". Нууу, я с этими всякими домашними делами закрутился, да и сезон только начнётся 29.08-03.09., я и не ходил, чё думаю по человечески "крутиться под ногами" у людей"... Прихожу в прошлей шаббат, "бланков нет, будут в начале августа, сами ждёмс", засмеялся я..., говорю:"к началу сезона хоть дадите новое разрешение", ответ:"может быть, если бланки придут к этому времени". Спрашиваю:"наверное бланков нет потому, как реформа, бланки нового образца...", ответ:"ХЗ, мы сами ничего ещё не знаем, почему-от чего, просто закончились у нас бланки, заказали, теперь ждём сами, их даже в Сыктывкаре нет(тобишь наша столица Комякии)...". Выхожу, смотрю маленькое объявление около входа:"В связи с отсутствием бланков на лицензии, разрешения и т.д. и т.п., выдача лицензий на приобретение, как регистрацию временно преостановленно, до начала августа..." Реформировались, господа поличмейстеры...)))
Kolominec77

Хм... Правда что ли рискнуть..


Саня, всё будет нормально, только без фанатизма, это дело. Шлифонул я человеку патронник, очень человеку хорошо, проблема с перезарядкой пропала.
Kolominec77
А вот насчет фаски не понятно.
Шутка, звеняюсь за чёрный юмор, ещё правда начнёшь фаску снимать. Без обид, дружище, без обид. Злого умысла не было, так для связки слов. 😛 Ты хоть фото своей проблемы выложи, если есть возможность-время, может там всё ни так "запущено".
С почтением и уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
Шутка, звеняюсь за чёрный юмор, ещё правда начнёшь фаску снимать.
Эх ... На ввертышах есть она, фаска то. Вот в чем дело. Фото сделаю фаски вечером, а вот фото неполированной поверхности не выйдет, я ж ее пальцем там внутри чую, ну и дробь уж очень хорошо чует.

Mr.OuKS

Red1970, в Нерезиновой ЛРОшники тоже жгут, принёс свежекупленый Бекас на регистрацию, так они мне зарядили "по новому ЗОО, выдача лицензий на все виды оружия (травма, гладкое, нарезняк) только спустя месяц-полтора"..

Wolf_37

Олег здравствуй! А я при переезде просто пришел туда и сказал чтобы меня в базу вбили с новым адресом при мне прямо. А на разрешении старый остался, сказали через 3 года и поменяю вместе с новым образцом.

Forts

Red1970
(Алексей тоже)
DIRTY HARRI
Wolf_37
Kolominec77
Здравия желаю КАМЕРАДЫ
Я тута .... просто невысказываюсь а читать читаю всё до последней буквы!
С уважением Алексей!
ЗЫ я не настолько умён чтоб давать советы! Слова непомню чии ! НО не мои!

Wolf_37

:)

DIRTY HARRI

Всем привет!

Олег я всегда с вами, все читаю,интересное и нужное впитываю, а писать просто вдохновения нет.

По разрешениям и у нас такая-же беда, у меня приятель, действующий подполковник полиции на днях сдал бумаги на переоформление так даже не обещали когда готово будет,вообще разговаривать не хотят, причина та-же отсутствие бланков. Очень бляха удобный предлог под открытием сезона воду замутить.Ежели так дело пойдет придеться на охоту лишнее ружье тащить.

С уважением.

Red1970

Mr.OuKS
"по новому ЗОО, выдача лицензий на все виды оружия (травма, гладкое, нарезняк) только спустя месяц-полтора".
Да я, как-то читал вскользь новый ЗоО, чёт такое положение не припомню, надыть опять посмотреть, как время бут.
Wolf_37
А я при переезде просто пришел туда и сказал чтобы меня в базу вбили с новым адресом при мне прямо. А на разрешении старый остался, сказали через 3 года и поменяю вместе с новым образцом.
Дружище, как тогда ходить-транспортировать, хрень полная. "Иду я по городу, с рюкзачком и ружом, да`кументы с собой, тутачки на те на встречу..., агрессивно настроенный наряд ППС: Ваши документики, ну я им: вот они..." Делают по "радио" запрос..., им говорят прописан ул.С......., а в да`кументах-то у меня ул.А......., они мне: "почему нарушаем", как следствие-"на административный кукан, по самы кулубни, до не балуся...", А потом, через суды доказывай, что ты сделал всё Ок., и это не твоя вина, что бланков нет. Вот, что меня настораживает. 😛

Forts
Ы я не настолько умён чтоб давать советы! Слова непомню чии ! НО не мои!
Алексей, Ты опять лукавишь, бродяга...))) Нечего прибедняться, так у Тебя в закромах черепной коробки, всегда про запас, что-то да есть, хватит дурака валять, в глаза смотри и колись.))) Рад-рад, читать Твои посты дружище!!!
DIRTY HARRI
Очень бляха удобный предлог под открытием сезона воду замутить.Ежели так дело пойдет придеться на охоту лишнее ружье тащить.
Юра, Ты, как всегда попадаешь прямо в дырдочку, точней подметить тяжело. Просто сложилась ситуёвина, что мои "кореша-подельники" из ЛРО, в отпусках, да и ранешне времени, да и чисто по человечески тормошить не умею, дружба-дружбой, служба-службой. А с ихним "шефом" я не очень, какать на макушку нет желания, но он такой... своеобразный человек-настроения... Сегодня жалился, человеку с федеральной(мол, что за буква ХЭ), он:"а чё не позвонил, быстроб уладили". Ну да ладно, без меня у людей дел полно по службе. Просто обидно, стараешься быть человеком, гражданином этого общества, а тя постоянно чуть макуху высунул-по темени хряссь.
Юра, у Вас в Челябинске MIDWAYRU.RU робит? Хотел пресс Leeшку заказать, да вот до Якушева В. по скипе дозвониться не могу, чёт он трубку не берёт. При заказе Lee-12к. написано "ЕДУТ", а по прайсу "ЕСТЬ НА СКЛАДЕ", вот и репу чешу есть-нет-едут.)))))
P.S. Кстати, стучался к Тебе в скипе, тишина. Давно видно Ты не захаживал.
С почтением и глубоким уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

aleksandrtver

Если кому нужна ручкоятка для бекаса ,пластиковая новая, могу поменять на пачку гуаланди.

DIRTY HARRI

Red1970

Олег скайпом каждый день пользуюсь, звони по вечерам я правда работаю две ночи через двое.
Магазин функционирует, ежели надо могу уточнить детали, но скажу прямо, на прессы очередь,потому все так хитро, попробую договориться без очереди, хозяина я знаю.
На скайп ему не звони хлопотное дело, если что набери на мобильник 89227106375.

С уважением.

Red1970

DIRTY HARRI
ежели надо могу уточнить детали, но скажу прямо, на прессы очередь,
Юра, будет время спроси у Владимира, есть в наличие Lee-12k., когда будут(если нет сейчас). У них такая позиция есть: 17.Универсальная мерка для дроби Lee Adjustable Shot Dipper(объем регулируется как раскладной стаканчик) 1 шт. 250,00руб. на складе(прайс!!!). Ты видел сию мерку, мнение, как опытного пользователя, нормальная вещь? Как весы, нормально вешают порох и дробь, которые на midway брал? Прошу огромадное прощение, что напрягаю!!!
P.S. Может мне смысла нет ждать, если у них очередь. Тогда буду пресс брать здесь на ганзе, у Кирюхи-2.900руб, разница ни ахти какая.
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

вот мне и приходиться отдуваться за Вас..
Лично мне приятно видеть грамотного человека ....Отвечающего на вопросы новичков в нашей ветке ! Так что Олег ! У вас нормальная команда подобралась СОСТАВ что надо ... В теме уважение и почитание традиций и порломентариев ...Хорошие дружественные отношения Аппанентов! Что ещё нужно старику Фортсу.

DIRTY HARRI

Red1970

Олег ты меня не напрягаешь не извиняйся.
Весы вещь, оч удобны т.к. есть функция тара, у меня на 200гр, мерку я не стал брать, мне удобнее самодельными из стреляных гильз мерять.По прессу подожди я вызвоню Володю и переговорю а там видно будет.

Forts

Алексей привет! давно не пересекались, как сам,что нового.

С уважением.

Kolominec77

Обещал фото фаски на ввертышах. Для примера чок: http://img-fotki.yandex.ru/get/5409/78308112.0/0_66ef3_e9fdd132_-1-L

Forts

Юра свяжусь на днях с тобой по скайпу и потрындычим малехо !

Ymka

сегодня струлял. Как-то не понял... То попадаешь, то нет. Струлял с короткого ствола разными патронми. Под конец стрельб стало плечо отбивать, хотя до этого нормально было.

На сколько в метрах с 535 ствола рационально стрелять пулей?

DIRTY HARRI

Forts

Я жду.

Kolominec77

Ymka
На сколько в метрах с 535 ствола рационально стрелять пулей?
Если пуля с него летит, то райионально стрелять на столько на сколько летит. А если она с него летит "в сторону мишени", то вообще не рационально стрелять с него такой пулей.

Wolf_37

Originally posted by Red:
Дружище, как тогда ходить-транспортировать, хрень полная. "Иду я по городу, с рюкзачком и ружом, да`кументы с собой, тутачки на те на встречу..., агрессивно настроенный наряд ППС: Ваши документики, ну я им: вот они..." Делают по "радио" запрос..., им говорят прописан ул.С......., а в да`кументах-то у меня ул.А......., они мне: "почему нарушаем", как следствие-"на административный кукан, по самы кулубни, до не балуся...", А потом, через суды доказывай, что ты сделал всё Ок., и это не твоя вина, что бланков нет. Вот, что меня настораживает

Не знаю, я как то проще ко всему отношусь в последнее время. в барсетке всегда вместе с разрешением паспорт, там старый адрес есть, а потом, останавливали меня гайцы только один раз, разрешение посмотрели и отдали, адрес не сверяли. Да и машина теперь тонированая вся, ружья не видно, а пешком с ним не передвигаюсь. Да и за тонировку первый раз уже оштрафовали, а мне пох.

dok30

камерады ! подскажите какая резьба на винте приклада?! срочняк знать надо а ружа рядом нет.....заранее благодарен ответившему......

aleksandrtver

шестерка шаг 1.25

dok30

благодарствую!!!!!!!!!

dim99

1,25 т.е. крупней обычной винтовой резьбы?

dim99

а на М8 шаг 1.25.. может М8 таки )

была у меня рукоять от бекаса старого с ней винт шел на М8

Стас

шестерка шаг 1.25
У меня М8 и на бекасе-16, и на бекасе-12. 6х1,25 - нету такого в природе серийного производства.

aleksandrtver

У меня рп16 ,выпуск 04.11. Болт с рукоятки ,что купил то имею

Стас

У меня рп16 ,выпуск 04.11. Болт с рукоятки ,что купил то имею
И чо, так таки 6х1.25? Может нен надо людей пугать?

KVV71

сегодня струлял. Как-то не понял... То попадаешь, то нет. Струлял с короткого ствола разными патронми. Под конец стрельб стало плечо отбивать, хотя до этого нормально было.

На сколько в метрах с 535 ствола рационально стрелять пулей?

KVV71

Таж беда...нету стабильности. Полное разочарование и озлобленность.Пойду откапывать тамагавк. Без нарезов жизни нет. Надо слушать прошедших ентот путь и не наступать на грабли

KVV71

Если пуля с него летит, то райионально стрелять на столько на сколько летит. А если она с него летит "в сторону мишени", то вообще не рационально стрелять с него такой пулей.

Kolominec77

KVV71
Таж беда...нету стабильности. Полное разочарование и озлобленность.Пойду откапывать тамагавк. Без нарезов жизни нет. Надо слушать прошедших ентот путь и не наступать на грабли
Надо купить калиберную пуля и ей стрельнуть. Там все должно быть. А подкалиберными только с длинного с сужениями стрелять.

dok30

Kolominec77
Надо купить калиберную пуля и ей стрельнуть. Там все должно быть. А подкалиберными только с длинного с сужениями стрелять.
+1

KVV71

Летела П3 на 2,0 сокола в А4. Накрутил... На прошлой неделе выехали в карьер.Погода - полный штиль. 100 м по спидометру отмеряли. Спалил 50 зарядов и хочеца ругать себя матом. Картина такая: два-три раза попадешь, на четвёртый улетает х.з. куда... Я ещё чудак поставил оптику. Надо отдать должнее ВОМЗ Пилад 4Х32 - отдачу держит, всё О.К. но он нах не нужон!!!
ИТОГ: В принципе попасть со 100 м можно, но врядли

KVV71

Рационально - когда уверен. Я пока не понял сколько это и чем (ну не в упор ессснно) Картечь - забываем точно. Знающие говорят про калиберные - их (калиберных) масса.Будем искать варианты.

irckot

Товарищи, нашел в слесарке шарики от подшипников диаметром 18,2 - 18,4 мм. Можно ли их использовать как пули? Ну простецкие круглые. Ствол изнутри не поцарапается? А то богачество лежит никому не нужное, пропадает...

Аркан

KVV71
В принципе попасть со 100 м можно, но врядли

Это не гладкоствольная дистанция, не надо ждать чудес.

irckot
Товарищи, нашел в слесарке шарики от подшипников диаметром 18,2 - 18,4 мм. Можно ли их использовать как пули?

Не нужно. Во-первых, полетят хуже - лёгкие и стабилизации никакой, во-вторых, риск повреждения ствола таки есть.

Grossfater Muller

Товарищи, нашел в слесарке шарики от подшипников диаметром 18,2 - 18,4 мм. Можно ли их использовать как пули? Ну простецкие круглые. Ствол изнутри не поцарапается? А то богачество лежит никому не нужное, пропадает...
Ни в коем случае.
Стальной калиберный боеприпас - ствол подуете или порвёте.

irckot

Спасибо товарищ Мюллер, подтвердили мои мысли.

Red1970

irckot
Товарищи, нашел в слесарке шарики от подшипников диаметром 18,2 - 18,4 мм.
Вы ещё болтами стрельните, рублеными гвоздями, с устатку, в качестве шрапнели.))))) Во блин экскрементаторы, как сдают охотминимум!!!)))
P.S.Неее, действительно, в нашей стране КС выдавать населению опасно, друг-друга вряд ли постреляют, сами себя порешат, как эмори... 😛

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

irckot

Как сдают, отдаешь 350 рублей и копия паспорта в кассу, взамен дают корки-мякушки о том, что обучение прошел. Сам что-то и когда-то читал, а по человечески объяснить не кому, поэтому и спрашиваю...

Forts

KVV71
новый
Отвечу посуществу пулевой стрельбы ! БЕЗ ПАРАДОКСА не будет стабильности даже калиберной! Оптику поставили не зря по бумаге всамый раз с засидки или по стоячиму! Вомзик умрёт !Но честь ему и хвалаЗА ЭТИ деньги!
Изначально надо было Ствол заказать с завода 535 ЗАТОЧЕННЫЙ под пулевую стрельбу т.е. с насадками (ну ввобщем вы меня поняли)
Лично с моей пульки результат 30 насто мер стабильный Бывали отдельные группы 12см 15см Вот тут меня Вообще не покидала радость ! Даже из проезжающего мимо Автобуса было видно!(Извиняюсь за опус)
Гдето так!
А то богачество лежит никому не нужное, пропадает.
Собери неси домой "% 25 лет непонадобиться ....выкинеш!Всегда так делаю!
шарики от подшипников диаметром 18,2 - 18,4 мм
Хороший калыпчик должон получиться..... если ПРЕССОМ давануть ЭНТОТ шарик в люминий чистый ....Не дюрали! Ибудет вам счастье в пулевой стрельбе!А то шарики за 5минут распуляш и чем потом охотить будеш!
к боеприпасу нужен РАЦИОНАЛЬНЫЙ ПОДХОД!
Удачи !

Kolominec77

Forts
Изначально надо было Ствол заказать с завода 535 ЗАТОЧЕННЫЙ под пулевую стрельбу т.е. с насадками (ну ввобщем вы меня поняли)
А ТАКОЕ ВОЗМОЖНО!?!?

Хотя вот сам сидел как с Вепря с цилиндром калиберная собирала хорошие кучи, значит и с нашего можно! Только пулю подобрать.

Red1970

Доброго дня, Всем!!!

irckot
Как сдают, отдаешь 350 рублей и копия паспорта в кассу, взамен дают корки-мякушки о том, что обучение прошел. Сам что-то и когда-то читал, а по человечески объяснить не кому, поэтому и спрашиваю...
Нууу, у нас такие методы не прокатывают, за любые деньги. Только официально, как положено, подготовка-билеты-сдача... Платишь, но за вступление+оформление, по закону и совести. Если не сдал, повторно сдаёшь... "Старый"(дедок) у нас охотовед был, тот при сдаче..., лютовал вааще...., чуток запнулся-к выходу, знал своё дело. Считаю, что это очень правильно, много нюансов "отпадает", в первую очередь для самого сдающего, особенно, что касаемо ТБ и ЗоО, при владении ОО. Купите литературку, ЗоО(в новом издании)-Охотминимум, здесь можно подчерпнуть кое-что. Без обид. "Вам спокойней спать будет". Запомните, одну простую истину: ОРУЖИЕ НЕ ПРОЩАЕТ ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНОГО К СЕБЕ ОТНОШЕНИЯ и САМОДУРСТВА. Ни в коем случае, не суйте "в ствол"(в патрон) всё подряд, всё делается обдуманно, с расстановкой, после прочтения литературы, советов опытных охотников. Всё правильно, лучше спросить(если не знаешь), чем сделать себя калекой. Sorry, ели обидел своим ироничным тоном.
P.S. Коллеги, тутачки прочёл одну ветку(за 2007г.), каэца понял по поводу: "Нету бланков и лицензий в ЛРО". Это закономерность, с повторением каждые четыре года, цикличность...))) Скоро (осень-зима) выборы в горячо нами всеми любимую ГД РФ!!!))))) Похоже на это дело, вот оно значица как оно, вихрем закручен сюжетец, гы-гы-гы...)))))
С уважением, Red.


------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Rotbar

Беда!
Лоток подавателя (деталь 6 см. схема УСМ) ВНЕЗАПНО, увеличил свес из окна заряжания. Настолько, что стал цеплять цевьё. Вплоть сего момента ничего подобного за ним не замечалось.
Предшествующие операции: чистка с полосканием УСМ в керосине, смазка, холощение.
Если-бы я УСМ разбирал, я бы подумал что виноват толкатель и его пружина (2 и 29) поскольку подаватель визуально остался прямой, негнутый...
Какие будут советы?

Red1970

Rotbar
Лоток подавателя (деталь 6 см. схема УСМ) ВНЕЗАПНО, увеличил свес из окна заряжания. Настолько, что стал цеплять цевьё. Вплоть сего момента ничего подобного за ним не замечалось.
Предшествующие операции: чистка с полосканием УСМ в керосине, смазка, холощение.
Если-бы я УСМ разбирал, я бы подумал что виноват толкатель и его пружина (2 и 29) поскольку подаватель визуально остался прямой, негнутый...
Коллега, помыть это дело правильное, что-то сдаётся, дело скорей в механике. Верней сказать в N2 толкатель+пружина толкателя N29, N3 ось толкателя. "Выработки" нет, на самом лотке N6? Проверьте выработку на деталях N2; 3; 6; 16; 20, 27, N15 и 29-пружины(всё в порядке, на месте и чистое). Обратите внимание на N20-Ось крючка спускового. Ровная сама ось N20? Первый раз такую траблу слышу, если честно. Менял товарищам лотки на МРках, там просто со временем была выработка, один "треснул" хз по какой причине(видно от старости). Да и на иномарках лотки со временем ломаются, на FabarmE лицезрел разок.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Логос

Нууу, у нас такие методы не прокатывают, за любые деньги. Только официально, как положено, подготовка-билеты-сдача... Платишь, но за вступление+оформление, по закону и совести.
Привет честной компании, эх... по жизни бы так и везде.

Red1970

Логос
Привет честной компании, эх... по жизни бы так и везде.
Баааа, какие люди к нам пожаловали....!!! Наконец, Вы коллега объявились, рад-рад!!! Видно страда дачная пошла на убыль, посевная тоже!!! 😛 Мда, ранешне были люди в наше время... Дручил дедок всех, не взирая на положение и ранги, начиная с жуликов-заканчивая МВД, про простой люд молчу...))) Неподкупный был человек, мало таких. Да и теперяшний охотовед, дай Бог здоровьечка ему, и долгих лет, мужик не промах, помягче дедка, но если чё....
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Логос

Искренне ВАМ рад! 😊 Притянуло в родные "пенаты"! 😊
Скоро сезон, товарищ будет проверять наличие патронов у меня (иногда лодырничаю, оставляю на последний момент): чтобы не прогуливал благие деньки... Приятный мандражик. Какие все таки симпатичные 70-мм. гильзы, ого, потянуло на лирику,полузаряды перепелиные и рот до ушей. 😊

Rotbar

Red1970
Проверьте выработку на деталях N2; 3; 6; 16; 20, 27, N15 и 29-пружины(всё в порядке, на месте и чистое).
Деталь 16 накануне слетала, была найдена, с пружиной установлена на место.
(Далее все фото увеличиваются по клику)


Осмотр показал, что в собранном состоянии лоток упирается/лежит в/на переднюю/ей часть/и рамы УСМ. В связи с чем возник вопрос: не должен-ли лоток лежать на, или еще каким-либо образом касаться детали N4? (кому не в тягость, сделайте фото УСМ с передней проекции с поднятым подавателем?)

Принято решение разобрать УСМ, работа прошла прошла штатно.

Осматривались следующие детали: Подаватель, N6 по спецификации.

Отдельно второе плечо:

Заметной общей деформации детали не заметил.

Рычаг N2 и 3 по спецификации.

На оси 3 незначительные потёртости.

Деталь N27 по спецификации.

Незначительные потёртости воронения.

Место посадки N27 на раме УСМ.

Суть дела осложняется тем, что визуально износа на деталях не вижу, за исключением потёртостей краски/воронения.

Жду советов общественности.

Forts

Неправильная сборка разборка Другого невижу!

Rotbar

Forts
Неправильная сборка разборка Другого невижу!
С этого места поподробнее.
Мне лично кажется странным рассуждение, согласно коему без разборки оружия случилась неисправность, вызванная неправильной сборкой...

Red1970

Rotbar

Осмотр показал, что в собранном состоянии лоток упирается/лежит в/на переднюю/ей часть/и рамы УСМ. В связи с чем возник вопрос: не должен-ли лоток лежать на, или еще каким-либо образом касаться детали N4? (кому не в тягость, сделайте фото УСМ с передней проекции с поднятым подавателем?)


Воот, что смог, sorryшки...:








Злой, Вы однако человек, и не терпеливый... Потерпите, будет Вам фото... От мене нащальнике не всё зависит мана...

Rotbar

Нихрена-ж не видно (в смысле фото нет)!
Выкладывайте фото на savepic.ru она сразу генерирует код для вставки в форум...

Red1970

Rotbar
Нихрена-ж не видно (в смысле фото нет)!
А Ты попробуй сам, ганзу глюкатит...))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Red1970
Нихрена-ж не видно (в смысле фото нет)!
Коллега!!! 8шт. фото УСМ на предыдущей стр.228, что смог сделал. Кстати, как вааще ружо струлят, аль как?!!! Только, что-то действительно, у Вас "отвис" чуток лоток, мля...., что за хАёмбала... Если есть "донор", может ради хохмы и успокоения чакр, поменять лоток, а тамыча видать буде, может рано очкуем?!!! 😛 Если есть возможность конечно. 😛 Странная однако синусоида получаца, выработки нет, на детальках, а потёртости-тож механика, по любому будя.
P.S. Смотрел на МР-153, теже яйцы(как на последнем фото N8), только с другой стороны, на мр-133...
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!
УСМ-Rotbar@:

УСМ-Red@:

Rotbar

Я уже почти уверен, что беда в детали N4

Red1970

Rotbar
Я уже почти уверен, что беда в детали N4
А почему так уверен, дружище?!!! Какие доводы, в пользу версии N4?!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Rotbar
Пост N 4606 вы пишите об разборке и снятиии промывке ....До этого вы замечали такой
Казус ?
Какие доводы, в пользу версии N4?!!!

Я понимаю что мне просто рассуждать сидя у клавы ...Но и вы поймите что патрогать то я немогу!Главное пока ничего не перегибать и не пытаться напилингом заниматься ! Разберёмся спокойно!А после зделаем выводы!
Просто чувствуется в ваших постах нотка паники!
С уважением Алексей

Red1970

Forts
Я понимаю что мне просто рассуждать сидя у клавы
Привет персональный, Алексей!!!
Мда, вот ситуёвина у коллеги, рады помочь да... 😞 Еслиб самим в руках подержать, на растоянии сложно судить о проблеме. Редкостная, какая-то пакасть приключилась, будем надеяться благополучно решиться.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Аркан

Rotbar
Я уже почти уверен, что беда в детали N4
Выложи фото своего УСМ в сборе, справа и слева. Может, чего увидим.

Логос

А продольного люфта УСМ нет?

Rotbar

Логос
А продольного люфта УСМ нет?
Не отмечено.
Forts
Пост N 4606 вы пишите об разборке и снятиии промывке ....До этого вы замечали такой
Казус ?
До этого не замечал. Изделие мылось без полной разборки.

Forts

Red1970
Здравствуй Олег !
будем надеяться благополучно решиться
Больше чем уверен Ротбар не знаю как по имени ...Извиняюсь! Сам парень не плох ...почему и далее ничего не описывает ....Упрямый и Способный...Что то нашёл и выписывать нехочет ! Сам рулит! Ну да бог помощь!
Изделие мылось без полной разборки.
Вот Этим постом вы меня убиваете....Просто режете без ножа!Ну у так мне и надо ...самонадеенному....
Бывают Казусы Что мы невластны!

Ivan 545

Все страницы не осилить 😊
Собираюсь брать короткого для леса стоит он того?

Kolominec77

Ivan 545
Собираюсь брать короткого для леса стоит он того?
Стоит. ТОлько надо учесть что короткий он без дульных сужений. Цилиндр то нормально подойдет под охоты?

Ivan 545

Цилиндр то нормально подойдет
Пулей то? Думаецо да

Red1970

Ivan 545

Пулей то? Думаецо да


Пулей-то да, нормально. Только выгодней с двумя стволами, по любому, лишний ствол в хозяйстве не помеха. Для леса, можно взять комплектацию РП-12М-05, ствол L-535/680, с 680-ым по кустам тоже нормально, сменный насадок:цилиндр-поличок-чок. Как говориться, на вкус и цвет...

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Алексей, персональный привет!!!

Forts

Больше чем уверен Ротбар не знаю как по имени ...Извиняюсь! Сам парень не плох ...почему и далее ничего не описывает ....Упрямый и Способный...Что то нашёл и выписывать нехочет ! Сам рулит! Ну да бог помощь!


Дк, может ещё не нашёл причину не всё, так просто. Причина, сама по себе странная, сглазил кто-то Бекаску.
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

aleksandrtver

Ну вот укоротил магазин на рп 16.Вместо заглушки из метала выточил из эбанита и поршень тоже из этого материала.Вес убавился на 200 г,теперь оно у меня весит 3300.Теперь когда завод заработает закажу кольцо с резьбой которое затягивает цевье но только подлиньше и с проточкой под фторопластовое колечко и будет почти как иномарка.

Elias1900

Здравствуйте!
После долгих размышлений, чтения форума и мучительного ожидания лицензии - стал счастливым обладателем Бекаса РП-16-05.
После покупки, на фальшь-патронах, проверил работу механизма.
Первый вопрос: цевье отводится в крайнее переднее положение только при резком и энергичном движении, плавно этого сделать не получается - это нормально?
Посоветуйте, какое масло купить для смазки УСМ и затвора, а так же как их правильно чистить.

mas05

Посоветуйте, какое масло купить для смазки УСМ и затвора, а так же как их правильно чистить.
Я использовал балистолл и трасформаторное масло. Но я полность разбирал УСМ. После покупки там было много всякой грязи, пришлось чистить. В принципе там ничего сложного нет, но разбирать надо аккуратно, а то потом пружинки собирать запаришься, если найдешь. Некоторые места не подлезть не разобрав и то только ватной палочкой.

Один из способов промыть горячей водой - не разбирая, а потом смазать.

Red1970

Elias1900
Первый вопрос: цевье отводится в крайнее переднее положение только при резком и энергичном движении, плавно этого сделать не получается - это нормально?
Посоветуйте, какое масло купить для смазки УСМ и затвора, а так же как их правильно чистить.



Читайте ветку, вопросы каждый раз.... Тут всё описано уже по 10-20 раз(по УСМ, смазке-чем, как, зачем).

Red1970

mas05
Один из способов промыть горячей водой - не разбирая, а потом смазать.
Можно ещё в стиральной машине УСМ постирать, с ополаскивателем, шоб мягче работал, лучше гладился утюгом.))) Во блин улыбнуло... 😛
Вообщем стволы моют-обдают кипятком, ну ещё можно на ПА промыть поршня и т.п., с Fairy.)))

Аркан

Elias1900
Первый вопрос: цевье отводится в крайнее переднее положение только при резком и энергичном движении, плавно этого сделать не получается - это нормально?
Нормально, много раз в теме писали. После хорошей смазки и нескольких десятков циклов заряжания-разряжания заработает мягче.

mas05
Один из способов промыть горячей водой - не разбирая, а потом смазать.
Ствол горячей водой мыть вполне можно, но УСМ - не стоит.
Если не хочется разбирать УСМ (а лично я его за 3 года ни разу не разбирал - нет нужды), то промыть его можно, прополоскав в ёмкости с керосином, бензином, уайт-спиритом и т.п., или кистью, смоченной этими же жидкостями. При полоскании в ёмкости кисть тоже очень не помешает.
После высыхания смазываем УСМ из аэрозольного баллона Баллистолом, Унисмой или WD-40.


Elias1900

Большое спасибо за советы, уважаемые Бекасоводы! Буду пробовать 😊

mas05

Можно ещё в стиральной машине УСМ постирать, с ополаскивателем, шоб мягче работал, лучше гладился утюгом.))) Во блин улыбнуло...
Вообщем стволы моют-обдают кипятком, ну ещё можно на ПА промыть поршня и т.п., с Fairy.)))
А то не понятно, что я кипяток и имел в виду, однако все равно считаю, что для нормальной чистки - нужно разбирать УСМ, кстати, там ничего сложного нет, а знать устройство своего ружья - полезно.

Red1970

Доброго дня, коллегам!!!

Аркан
После высыхания смазываем УСМ из аэрозольного баллона Баллистолом, Унисмой или WD-40.
Gunex-2000 тохе хорошее решение, для зимы подходяще, стоимость-чуть дороже Баллистоля. Можно на худой случай смазать машинным маслом(для двигателей), в зимнее время при -t -синтетическим авто маслом. Зимой, заливать УСМ излишне маслом не стоит, "кашу" маслом можно всёж испортить, при -t.
Уважаемый Аркан, как всегда прав.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Приветствую коллег!!!!
раз пошла речь о чистке-смазке, тоже поинтересуюсь.
1)Вопрос вроде когда-то поднимался, но докнца всё для себя не уяснил.
в общем, ствол почистил, тряпка выходит абсолютно чистая.

как делал раньше - пшикал в ствол Баллистолом, проходился насадкой-пуховкой, ставил в сейф.
сейчас просто пшикаю баллистололом.

какой способ предпочтительней?

По поводу смазывания ствола читал абсолютно разные мнения. есть мнение что смазка в стволе может вызвать раздутие, оппоненты возражают, что это если только салом смазывать пушечным или вазелином, а с Баллистолом, все ок.

2) В основном пользуюсь маслом Русак или Беркут. с ними все понятно, применяются с ветошью. а если Баллистолом смзывать нутренности, достаточно ли рпаспыления, например на УСМ или лучше еще тряпкой растереть по повнрхности, для равномерности. На банке написано про образование пленки, а после разбрызгивания видны отдельные капли. или просто пленка маааленькая и я ее не вижу?

Red1970

mas05

А то не понятно, что я кипяток и имел в виду, однако все равно считаю, что для нормальной чистки - нужно разбирать УСМ, кстати, там ничего сложного нет, а знать устройство своего ружья - полезно.


Уважаемый, ТТХ я довольно таки хорошо знаю, и не только Бекаса. Руки тоже вроде растут не из "Н-ного". В разборке УСМ, если он работает "штатно" нет совершенно никакой обходимости, это на ветке обсуждалось ни раз... Каку, при нормальной промывке УСМ керосином(как лучший вариант, желательно "авиа"), вымывает очень хорошо, все проблемы сами собой отпадают. А вот мыть кипятком, это не лучший вариант, даже при полной разборке оного.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Туристег
какой способ предпочтительней?
Приветствую, Андрей!!!
Дк, как кому нравится. "Тяжёлые мазилки"(пушсало, оружейный вазелин), это для долгого хранения-консервации, там и метода другая совсем, если делать по уму. При длительном хранении оружия, если ствол(части оружия) не очень качественно были законсервированы, больше косяков, чем если обильно смазать обычным хорошим оружейным маслом. Если ствол не хромирован(актуально на нарезном), или хреново хромирован(сколы имеют место на зеркале хрома, износ), ржа "жрёт" стволы прямо под энти самым пушсалом и вазелином. Да и "отмыть" ствол тяжелее после сала и базелюра. Смысла нет совершенно. Тем паче, что Ты довольно таки часто пользуешь ружо. Тонким слоем и равномерно, в стволе тоже надо растереть, шоб качественно. Баллистолом особо не пользую, как-то мне не очень, больше на "косметику" похоже. Мой метод прост, опосля чистки, пару пшиков GunexА и растирка пластиковым ершом, пару раз туды-сюды, вполне... Перед стрельбами, пластиковый ёрш 16к.+ фланель, "прогнал" через ствол и всё Ок. Стреляю только "сухим стволом", ну его к лешему, особенно зимой. УСМ тоже чуток "сушу", чтоб на морозце "прихватов" не было.
P.S.Может и не прав, кому и как....
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

сергей05555

Всем доброго здравия!Неделю назад купил себе бекас12 м -04,с пистолетной рукояткой и кор.стволом.Отстрелял порядка 50-ти патронов(феттер,азот,самокрутом,сигнальных пару тройку).Никаких нареканий к усм и оружию не обнаружил.Всё прямо и параллельно.Хотя с начала хотел мр-133 взять,а его не оказалось,был лишь Бекасик.И слава богу!Ружьё отличное для своих целей.
Жаль прикладов в продаже нема.
По смазке и чистки оружия после полевых выходов и хорошей стрельбы использую армейский опыт,т.е.разбираю коробку,проливаю кипятком,сушу,смазываю.Всё дерьмо мелкое кипяток смывает без проблем.В общем,прошу принять в ряды любителей помповых ружей.И ещё вопрос к знатокам!Ствол дополнительный к бекасу можно легально на заводе купить?

Аркан

Red1970
Gunex-2000 тохе хорошее решение, для зимы подходяще, стоимость-чуть дороже Баллистоля.
Приветствую!
Gunex-2000 просто никогда пользовался. Лью преимущественно Унисму, потому что у меня она всегда в запасе есть, остальное - как подвернётся 😊

сергей05555
Жаль прикладов в продаже нема.

Ствол дополнительный к бекасу можно легально на заводе купить?

Добро пожаловать в ряды!
Приклады к Бекасам в продаже бывают, но не везде, искать надо. Цена 2,5 - 3 тысячи, причём дерево без пропитки и без покрытия, т.е. с ним надо будет ещё поработать.
Дополнительный ствол, теоретически, заказать можно, но на практике это обойдётся очень недёшево и очень геморройно: придётся получать ещё одну "зелёнку", направление на ремонт и отправлять ружьё на завод. При таких раскладах стоимость второго ствола со всеми пересылками, боюсь, вплотную приблизится к 10 тысячам и как бы не больше.

сергей05555

Аркан
Да,проще новый купить.Но спасибо за исчерпывающий ответ.Не знал,что такой гемор.

Kolominec77

Red1970
Стреляю только "сухим стволом"
И это очень правильно! Читал тут где то про такое понятие "промах первого выстрела". И при пристрелке реально это увидел, что осыпь сильно кривая при выстреле со смазанным стволом (тонкий тонкий слой Глухаря).

p.s. в субботу открытие, руки чешутьсяяяяя

Максуд-Оглы

Kolominec77
в субботу открытие, руки чешутьсяяяяя
Вот бы устроить типа слётаБекасоводов,а?! Выбрать площадку и устроить семинар, так сказать!

сергей05555

Хорошо бы в Твери.

Вот бы устроить типа слётаБекасоводов,а?! Выбрать площадку и устроить семинар, так сказать!

Red1970

сергей05555
Всем доброго здравия!Неделю назад купил себе бекас12 м -04
С вступлением в секту, коллега!!!))) Добрых трофеев, удачных выстрелов.
сергей05555
По смазке и чистки оружия после полевых выходов и хорошей стрельбы использую армейский опыт,т.е.разбираю коробку,проливаю кипятком,сушу,смазываю
С керосином или WD-40, ещё проще это дело. Правда вонючей.)))
P.S. Надо было брать с двумя стволами, второй очень тяжко приобрести, проще будет ещё один Бекас. Да и приклад отдельно дорого выходит, в наличие редко в магазинах попадается. Блин-блинный, ребята читайте ветку хоть изредко.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Максуд-Оглы

Вот бы устроить типа слётаБекасоводов,а?! Выбрать площадку и устроить семинар, так сказать!


Так сказать САММИТ, вольных стрелков-сектантов!!!)))
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Максуд-Оглы
Вот бы устроить типа слётаБекасоводов,а?! Выбрать площадку и устроить семинар, так сказать!
Ага! Совмещенный с охотой, было бы вообще отлично! Только народ то по стране живет, а не компактно.
Хотя я бы съездил кудать подальше на охоту, в дикие места...

Red1970

Аркан
Gunex-2000 просто никогда пользовался. Лью преимущественно Унисму, потому что у меня она всегда в запасе есть, остальное - как подвернётся
Персонале, Аркадий!!!
Унисма тоже нормально, вообще главное хорошо чистить и смазывать, чистить почаще ружо.) Русаки и Беркуты тоже нормально, только качество заметил давно, от партии к партии... Баллистолий, если долго ствол стоит без чистки и пользования, "спаряется" остаётся така не очень красивая эмульсия, если влажный климат не айс-ржа. А Gunex даже очень ничего себе(особенно при -t), плёнку нормальную образует, да и цена приемлемая. Дк, кому говорить, такому канадскому профессионалу, как Вы....? Сами коллега, кого угодно всяким делам научите, буте-нате...
С почтением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Kolominec77

И это очень правильно! Читал тут где то про такое понятие "промах первого выстрела".


Саня, нуу "промах первого выстрела"-это больше к нарезному, но с гладким согласен, "размазывание" дробового заряда чуток есть, хотя тоже может субъективно, сам знаешь, от патрона тоже много чего зависит, "особливо когды дробь россыпухой". Тем паче, как не вытирай насухо ствол, если смазан боль-мень качественной смазкой, масленая плёнка на стенках ствола.
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

сергей05555

А у меня предложение на счёт слётов.Можно сколачивать коллектив по месту проживания,т.е. по городам.Собираться иногда,постреливать,делиться опытом,
затем выкладывать сюда.Получится что-то вроде команд.Как вам идейка.

Так сказать САММИТ, вольных стрелков-сектантов!!!)))
Только народ то по стране живет, а не компактно.

сергей05555

А у меня предложение на счёт слётов.Можно сколачивать коллектив по месту проживания,т.е. по городам.Собираться иногда,постреливать,делиться опытом,
затем выкладывать сюда.Получится что-то вроде команд.Как вам идейка.

Только народ то по стране живет, а не компактно.

Логос

В "догонку",
а то не успею, тема закончится: я при пострелушках или на охоте очень часто после выстрелов у переломки смазывал зеркало колодки, а у помпы
и самозарядки зеркало затвора (в районе выхода бойка) специально смоченной нейтральным или универсальным маслом тряпочкой, которая лежала в простой завинчивающейся пластмассовой коробочке. Считаю что это неплохо предотвращает появление кольцевых прогаров в районе бойка.

Kolominec77

сергей05555

Я только ЗА. Готов принять всех кому ехать не очень далеко. Или сам поехать не очень далеко.

сергей05555

Один есть!Ждём остальных.Ребяты,не забывайте,по городам.Нас ведь армия целая.

Я только ЗА. Готов принять всех кому ехать не очень далеко. Или сам поехать не очень далеко.

Kolominec77

сергей05555
Один есть!Ждём остальных.Ребяты,не забывайте,по городам.Нас ведь армия целая.
Ну не один. Камрад Туристег приезжал ко мне, правда не очень удачно у него сложилось с пробками по дороге. На мой взгляд вообще жуть была.

Elias1900

Не забрасывайте шапками...
Давеча купил первую пачку Феттер N0, прочитал на ней, шо "применять только в ружьях ... обладающих клеймом производителя о возможности использования в них нитропорохов". Мы про такое не слыхивали в нашей дерёвне и впали в ступор.
Есть ли такое клеймо на Бекасе и как оно выглядит?

dok30

Elias1900
нитропорохов"
бекас не относится к другим......всё нормально....

Максуд-Оглы

По московской области готов подъехать куда угодно, взяв с собой на хвоста ещё двух-трёх стрелков безлошадных, если таковые найдутся. Лошадные, тоже велкам, так как три-четыре тачки гонять не резон!
Сам нахожусь на востоке столицы и востоке же подмосковья(дача).

По поводу смазки и чистки: использую для чистки, совсем не "Баллистол"(он дорог и образует имульсию), а "Хадо" оружейную жидкость-аэрозоль, для чистки. Согласитесь, что 85 рублей(цена сети AGA) против 200, за тот же объём "Баллистола" - это причина веская!? Для смазки использую, как "Беркут", так и немецкое нейтральное (кстати, очень высокой степени очистки) масло для швейных машин(жена профессионально шьёт и техника у неё серьёзная). Для ввинчивания сменных насадок купил пакетированную синюю смазку для деталей суппортов автомобилей(температуры там серьёзные) от Ликви Молли(85 рублей за пакетик).

Ещё: есть вопрос... Использую , в основном "получок" при 680 стволе. Купил в Климовске десяткок упаковок "Феттера"N5 безконтейнерных. Как они в сочетании с получоком? Контейнер оставил о себе плохое впечатление в сочетании с двустволкой. Пластиковая плёнка больно трудно отдирается от зеркала стволов! Кто какой боеприпас испотльзует по "перу"? Интересен боеприпас в сочетании с дульной насадкой. Спасибо заранее за ответы.

Kolominec77

Максуд-Оглы
По московской области готов подъехать куда угодно, взяв с собой на хвоста ещё двух-трёх стрелков безлошадных, если таковые найдутся. Лошадные, тоже велкам, так как три-четыре тачки гонять не резон!
Да уж охота открылась, теперь некогда будет мишени переводить, коли утки летят. Я бы сам куда на охоту юг-восток МО съездил, да только не знаю куда, а самому чужие егодья ехать безтолку. Вряд ли чего найдешь путного по местам.

Максуд-Оглы
Использую , в основном "получок" при 680 стволе.
У меня тоже только получек прижился. Так как кручу сам то со всем и пробовал. Цилиндр - неплохо, но дырявая осыпь от контейнерых патронов. Поный чок осыпь плотнее чем с получоком, но более рваная. С получеком все отлично. Контейнеры использую мало (не нравится осыпь, могу картинки показать), но укучнители использую и крахмал и полоски бумаги которыми дробь оборачиваю.
По безконтейнерным патронам все сужения работают именно как и должны по науке.

Forts

Контейнеры использую мало (не нравится осыпь, могу картинки показать), но укучнители использую и крахмал и полоски бумаги которыми дробь оборачиваю.
По безконтейнерным патронам все сужения работают именно как и должны по науке.
Даже добавить нечего....Я тоже К пластмассе не очень ...
сергей05555
С Вступлением в ветку БЕКАСОПОМПОВИЧКОВ

Или сам поехать не очень далеко.
Kolominec77
dok30
Максуд-Оглы
Логос
РЕД и ДИТРИ ХАРИ ГДЕ вы давайте слёт в Красноярске...у нас стенд открыли ..но нам на нём не бывать ...А охоту гарантирую по перу ! Места всем Хватит и открытие 26 августа
С уважением! Алексей

tatgrek

Я вас категорически приветствую!
Сильно не пинайте новичка,камрады, если что. Форум смотрел, мож невнимательно, со временем напряженка. Подскажите, пож-ста. Скоро получаю зеленку.Предлагают б/у Бекас РП-16М 05 по очень привлекательной цене. Ружье находится в ЛРО, как я понял, поеду смотреть. Опыта полный ноль, ружье будет первое. На что обрашать внимание при покупке б/у помпы???

Rotbar

Forts
РЕД и ДИТРИ ХАРИ ГДЕ вы давайте слёт в Красноярске...
Давайте.

Kristall78

tatgrek
Я вас категорически приветствую!
Сильно не пинайте новичка,камрады, если что. Форум смотрел, мож невнимательно, со временем напряженка. Подскажите, пож-ста. Скоро получаю зеленку.Предлагают б/у Бекас РП-16М 05 по очень привлекательной цене. Ружье находится в ЛРО, как я понял, поеду смотреть. Опыта полный ноль, ружье будет первое. На что обрашать внимание при покупке б/у помпы???

тут сложно давать вселенские советы потому что б/у это даже не новое и гарантии никакой и не видя сложно что то подсказать. Лучше взять кого-нить в подмогу кто хотя бы вообще ружьё держал в руках. Как проверять ствол по световым кольцам, думаю Вы в курсе. Дальше можно прикупить 4-6 фальш патронов и "пострелять" и поперезаряжать ими: сразу увидите работу механики, почувствуете усилие цевья. Дальше нужно только стрелять, м.б. и не понравится но в Вшей ситуации как я понимаю пострелять до покупки никак?!
В крайнем случае сфоткайте "проблемные" на Ваш взгляд места и выложите здесь, м.б. что то и всплывёт. Во всяком случае, сперва смотрите ствол: если он в масле- вытрите и смотрите без консерванта, т.к. если ствол из-за плохого ухода "зацвёл", кольца неровные- дальше нет смысла смотреть вообще что-либо. Хуже если ствол будет после отстрела грязный со следами освинцовки- тут пока не вычистите - ничего путного не увидите. В идеале- внутри должно быть "зеркало" и глазу не за что зацепиться. Посмотрите ещё прицельную планку, ну на всякий случай.
PS а почему БУ? калибр понравился? цена манит? во всяком случае с помпой не очень много фанатов по лесам на охоте лазить так что есть шанс купить недорого хороший экземпляр, провалявшийся большую часть лет в коробке и в масле! Желаю удачи, все когда то начинали с нуля!

Логос

Опыта полный ноль, ружье будет первое. На что обрашать внимание при покупке б/у помпы???

1. Люфт ствола в ствольной коробке (его отсутствие).
2. Совпадение СТП с линией прицеливания по планке.
3. Отсутствие-присутствие ржавчины в канале ствола и др. местах.
4. Люфт УСМ (его отсутствие, хотя, по моему, в 16 кал. крепление его другое; кто знает - поправит).
5. Проверить фальшпатронами перезарядку, на предмет отсутствия затыков и др. проблем.
С ходу, пока все.

tatgrek

тут сложно давать вселенские советы потому что б/у это даже не новое и гарантии никакой и не видя сложно что то подсказать. Лучше взять кого-нить в подмогу кто хотя бы вообще ружьё держал в руках. Как проверять ствол по световым кольцам, думаю Вы в курсе. Дальше можно прикупить 4-6 фальш патронов и "пострелять" и поперезаряжать ими: сразу увидите работу механики, почувствуете усилие цевья. Дальше нужно только стрелять, м.б. и не понравится но в Вшей ситуации как я понимаю пострелять до покупки никак?!
В крайнем случае сфоткайте "проблемные" на Ваш взгляд места и выложите здесь, м.б. что то и всплывёт. Во всяком случае, сперва смотрите ствол: если он в масле- вытрите и смотрите без консерванта, т.к. если ствол из-за плохого ухода "зацвёл", кольца неровные- дальше нет смысла смотреть вообще что-либо. Хуже если ствол будет после отстрела грязный со следами освинцовки- тут пока не вычистите - ничего путного не увидите. В идеале- внутри должно быть "зеркало" и глазу не за что зацепиться. Посмотрите ещё прицельную планку, ну на всякий случай.
PS а почему БУ? калибр понравился? цена манит? во всяком случае с помпой не очень много фанатов по лесам на охоте лазить так что есть шанс купить недорого хороший экземпляр, провалявшийся большую часть лет в коробке и в масле! Желаю удачи, все когда то начинали с нуля!
спасибо за совет!)Хуже нет, когда сомневаешься, а сам в теме полный ноль...( Нет, все-таки я в Вятские Поляны поеду за Бекасом, благо не очень далеко. Скупой, говорят, платит дважды...))) И возьму в 12 калибре!))))

tatgrek

1. Люфт ствола в ствольной коробке (его отсутствие).
Какой люфт? Продольный? Вокруг оси? Любой?
2. Совпадение СТП с линией прицеливания по планке.
А это можно проверить без отстрела ружья?

Red1970

tatgrek
Скупой, говорят, платит дважды...))) И возьму в 12 калибре!))))
Истину глаголите!!! Лучше больше потратить, чем кусать локти опосля, и счуапть-счупать-счупать...!!!
Forts

РЕД и ДИТРИ ХАРИ ГДЕ вы давайте слёт в Красноярске...


Привет, Алексей!!!
Лёш, я бы с удовольствием, да "грехи" не пущают, надо ко-каки проблемы решить. Даааа, тут ещё попал в джопу пальцем.... Зарекался по инету не заказывать ничего, попал чуток..., с прессом Lee. Пресс, пришёл, только омрачил мои ожидания. Бункер дробовой колотый, жду ответ от продавца с ганзы, что, как.... Мля, во везёт...
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Логос
4. Люфт УСМ (его отсутствие, хотя, по моему, в 16 кал. крепление его другое; кто знает - поправит).
Привет, коллега!!!
Люфт УСМ есть у всех Бекасов, в вертикальной плоскости на 0.5мм., после снятия приклада, нескольких снятий оного, конструктивно это(конструкторам надо было на 2х штифтах ляпить, а они на штифт и ось), сам когда-то "очконул". Неее, УСМ совершенно одинаковы, "unisex" по моделям.
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Rotbar
Давайте.
Коллега, лучше давайте послушаем полный и исчерпывающий отчёт о состоянии УСМ, на текущий момент, все сектанты в сборе, внимательно слушают Вас. 😛 Как, там наш общий пациент, скорей жив, чем "мёртв", или "мёртв" чем жив...?!!!
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

сергей05555

У меня люфтов нет,покрайней мере пока.

Red1970

сергей05555
У меня люфтов нет,покрайней мере пока.
Будет-будет, читайте внимательно выше, после чего и, как.)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Логос

Какой люфт? Продольный? Вокруг оси? Любой?

Не дай Бог продольный люфт ствола...(развалится СК), а поперечный, по моему, существует как приложение к большему количеству помп, в том числе и иностранных.
У сына есть ИЖ-81, так там люфт ствола (поперечный к СК) ощущается, но стреляет нормально, лишь бы система запирания была прочной. (Моя точка зрения).

Red1970
- рад Вам 😊 и согласен с точкой зрения по поводу крепления УСМ. Современное крепление УСМ на "Бекасиках" было бы идеальным при производстве, с 0,00.. микронными допусками и добавлением скандия в алюминиевый сплав для усиления (упрочнения)СК.
Американцы скандий добавляют в алюминиевые рамки сверхлегких револьверов немаленьких калибров.
Ну и я был бы не против, если бы СК была стальной, несмотря на больший вес помпы. А мысли по поводу устранения люфта УСМ были, но попробовать пока лень. Смысл в том , чтобы тончайшие колечки или пустотелые цилиндрики (удлиненные колечки) одеть на заднюю ось УСМ, которая входит в пазы СК.

Kristall78

tatgrek
СТП можно проверить без отстрела ружья?
Ну Бекас- это не снайперская винтовка и в силу дробового предназначения в главном- СТП определяется в основном отстрелом по усреднению результатов из серии выстрелов. Возможно, уже придумали и лазерный имитатор патрона или что то вроде этого. В любом случае, тьфу-тьфу, у Бекасов косяков со стволами пока не всплывало, по крайней мере с завода. И потом если займётесь охотой, Вам всё равно нужно будет подбирать или заводские патроны или выбирать "рецепт самокрута" чтобы достигать того или иного результата при стрельбе. А если уже займётесь пулевой стрельбой- там свои нюансы.
ДА!: ещё бы хорошо посмотреть дульный срез ствола и проверить как вкручиваются дульные насадки... где то я видел информацию, что чоки незаподлицо или выкручивались с трудом. Там Т-образный ключик будет- выкрутить чоки не сложно.
И проверьте тир цевья о коробку- у меня это было, хотя лечится очень просто но если этого избежать при покупке- радости осязания будет больше 😊
Если есть возможность купить у мануфактура- то у Вас завидное положение. Мой Бекас привозили в слепую по предоплате- вот и сравните ощущения 😛 Ещё раз удачи!

Kristall78

Логос
Современное крепление УСМ на "Бекасиках" было бы идеальным при производстве, с 0,00.. микронными допусками и добавлением скандия в алюминиевый сплав для усиления (упрочнения)СК.

у нас должно пройти немало лет прежде чем производитель станет что то изготавливать опережая на пару шагов чаяния покупателей, да и менталитет должен поменяться на противоположный. А у нас делают потому что и так покупают и "подешевше". И тем не менее Бекас- отличное руЖЖо: мой новый МР-43 не так изящен на глаз как Бекас (купил просто для охоты).

Логос

Д-а-а-а, +100!

луканин

через неделю будет зеленка,прочитал всю эту ветку и ветку рема...что именно брать так и не определился.ружье надо для охраны дома и семьи,возможны выезды в другие регионы на авто.охоту не признаю ни в каких видах.хранить и транспортировать собираюсь с пистолетной рукояткой. возможны редкие вылазки в тир (стрельба с штатным прикладом). стрелять собираюсь спортивными навесами. в финансах особо не ограничен,напильников не боюсь(руки не из ж).... ружье собираюсь брать надолго. что посоветуете,уважаемые? пы-сы,возможно ли засунуть в сумку длинной около полу метра ,бекаса с снятым стволом и открученным магазином,ручка пист.? не критично ли откручивание магазина ? нормальная ли там резьба?

сергей05555

На счёт Бекаса.Когда шёл в магазин,то хотел купить шомпол и всё,но на руках имелась зелёнка и я решил просто посмотреть.Как говорил выше,мр-133 не оказалось.После того,как взял в руки бекас,то выпустить его уже просто не смог,слюни до пола.Про стрельбу из него молчу,получил удовольствие,близкое к половому,расстреляв с Отцом пару дверей.

сергей05555

луканин
Мне кажется Бекас.Он не дорог и надёжен.Резьба мелкая и лучше её не задрачивать,да и на кой его снимать-то,почистить и так можно.Заглушку снял,цевьё отвёл и почистил.Бекас с пистолетной в чехол рыболовный 80см влазит без проблем,хрен кто догадается,с полицаями проблем меньше будет
и люди не будут оглядываться и настороженно себя вести(про тех,кто без ствола по жизни ходит,типа мораль не позволяет).

луканин

да и на кой его снимать-то,почистить и так можно
интересует возможность транспортировки в спортивной сумке(500мм)-еще меньше вопросов чем в чехле от удочек.мелкую резьбу если не через йух заворачивать задрочить достаточно сложно,вот только коробка сплавная. как она на предмет твердости? и все таки,если вы были бы не ограничены материально,что бы взяли? пугает еще то,что качество свежих ремов ( как пишут) упало..

сергей05555

Сейчас порылся в нете и нашёл приклад,цевьё из пластика заводское для мр-153.
А можно ли установить приклад на Бекас,естественно с напилингом в комплекте,подскажите пож.

Kristall78

луканин
через неделю будет зеленка,прочитал всю эту ветку и ветку рема...что именно брать так и не определился.ружье надо для охраны дома и семьи,возможны выезды в другие регионы на авто.охоту не признаю ни в каких видах.хранить и транспортировать собираюсь с пистолетной рукояткой. возможны редкие вылазки в тир (стрельба с штатным прикладом). стрелять собираюсь спортивными навесами. в финансах особо не ограничен,напильников не боюсь(руки не из ж).... ружье собираюсь брать надолго. что посоветуете,уважаемые? пы-сы,возможно ли засунуть в сумку длинной около полу метра ,бекаса с снятым стволом и открученным магазином,ручка пист.? не критично ли откручивание магазина ? нормальная ли там резьба?

Вот если бы Бекасу к пистолетной рукоятке складной приклад- цены бы ему не было! А с выбором- решать Вам. Взвесьте массу "ЗА" и "ПРОТИВ" и определите что покупать. Сходите пару раз без денег в ор.маг, потискайте оба образца, положите их рядом, сфотографируйтесь наконец 😊 А когда жажду "ХОЧУ" начнёт перекрывать "РАЗУМ" после нескольких дней раздумий в прохладе- тогда и несите кровные на алтарь. Просто есть люди, кто как в анекдоте не терпят недоделок ("неаккуратненько как то") и им подавай всё с иголочки а есть те кто покупает рабочее ружьё которое нужно не для "настенного хранения" а для работы и которое не страшно в процессе работы поцарапать, подпилить, многократно разобрать/собрать. Главное- это оргазм после покупки и никогда не сожалеть о своём выборе.

сергей05555


[QUOTE][B]интересует возможность транспортировки в спортивной сумке(500мм)-еще меньше вопросов чем в чехле от удочек.мелкую резьбу если не через йух заворачивать задрочить достаточно сложно,вот только коробка сплавная. как она на предмет твердости? и все таки,если вы были бы не ограничены материально,что бы взяли? пугает еще то,что качество свежих ремов ( как пишут) упало..

Может настать случай быстрой распоковки из чехла,а он в виде зап.частей.Ведь может?У людей работают бекасы и ничего,а с дуру у нас в армии один чел пулемёт слегка поломал в основании ствола и ствольной коробки(РПК-74).
За океаном тоже из сплава делают,не жалуются.Сейчас померил в разобранном виде(ствол,магазин,коробка-всё отдельно),то в принципе влезет,но всё это собирать каждый раз придётся и пружину девать куда-то нужно.

сергей05555

Kristall78
Согласен полностью.

луканин

Сейчас померил в разобранном виде(ствол,магазин,коробка-всё отдельно),то в принципе влезет,но всё это собирать каждый раз придётся и пружину девать куда-то нужно.
спасибо за труды!) рем в мою сумку только после разборки с применением болгарки залезет ( там магазин неотделим от коробки)
А с выбором- решать Вам. Взвесьте массу "ЗА" и "ПРОТИВ" и определите что покупать.
хотелось бы мнение пользователей услышать)просто как бы это сказать,прочитав бекасовскую ветку ,сложилось ощущение,что бекас покупают больше из-за цены (самая дешевая помпа),рыси и подобное не всчет...был бы бюджет больше,купили бы бекас?)

Kristall78

луканин
был бы бюджет больше,купили бы бекас?)

а при чём здесь бюджет? я как то заходил на ветки "иномарок" так там полно своих закидонов и при этом стволы стоят столько, что не сравнить с Бекасом и на этом фоне я дышу ровно за холодно-кованные стволы (кажется так). У Бекаса визитная карточка- это ствол "попасть в галошу" с которым тяжело даже полному новичку. Где то видел даже инструкцию по переделке Бекаса в полицейский вариант- мне это тоже прельстило но не более того.
Просто мой подход- оптимальный выбор по разумной цене под поставленные задачи (также и в автомобилях), хотя, порой бюджет может позволить гораздо большее, но если не видно разницы... ((с)Дося) на более дорогие авто птицы не гадят, оно неугоняемое или колодки там вечные? Я брал Бекаса под одни задачи, когда стал вопрос охоты попробовал Бекаса- не понравилось, купил горизонталку. Теперь не мучает выбор какой ствол на Бекаса поставить и какой чок ввернуть: для охоты МР-43, для обороны и др.- Бекас (полная гармония)
Но всё равно дёгтя я Вам подолью: для МР-133 больше вариантов готовых тюнинговых приблуд: хотите пластиковых, хотите складной приклад... но... так что думайте, здесь нужно созреть в какую то сторону без посторонней помощи.

XSerjo

сергей05555
Сейчас порылся в нете и нашёл приклад,цевьё из пластика заводское для мр-153.
А можно ли установить приклад на Бекас,естественно с напилингом в комплекте,подскажите пож.

Можно, прецеденты были:
http://guns.allzip.org/topic/48/476828.html
http://guns.allzip.org/topic/60/194703.html
Еще вот такой есть, от МР-153/133 :

луканин

для МР-133 больше вариантов готовых тюнинговых приблуд: хотите пластиковых, хотите складной приклад...
вот как раз приблуды,ввиде люстр с лцу и складных прикладов совсем не интересны)))

луканин

задам вопрос по другому,поменяли ли бы вы свой бекас на рем?

Elias1900

луканин
поменяли ли бы вы свой бекас на рем

Долго выбирал между всеми помпами до 40 тыс., что есть в магазине. Когда взял в руки Бекас, понял - мое ружье.
И пусть к нему нет доп. прикладов и т.п. , мне нравится Бекасовское дерево и удобная рукоять (которую пока не смог поменять на намертво прикрученный приклад), радует 6-й магазин, 2 ствола... ну чего еще нужно для практичного и трудноубиваемого ружья?

Rotbar

луканин
был бы бюджет больше,купили бы бекас?)
...задам вопрос по другому,поменяли ли бы вы свой бекас на рем?
Нет.
Следующее, что я-бы купил: "Супернова"- что означает преодоление бюджетом планки в 32 тыр.
P.S. Да и то по соображениям практической стрельбы.

Rotbar

Red1970
Коллега, лучше давайте послушаем полный и исчерпывающий отчёт о состоянии УСМ, на текущий момент,
Пациент, безусловно, жив.
Проблема оказалась в отломе язычка (ну, не знаю как это назвать- выступающая часть) детали N4, на коий опирался подаватель.
Трудность выявления неисправности была в очень уж аккуратном отломе и отсутствии образца для сравнения.
Излом прошел точно по передней кромке, потому и обнаружился только при полной разборке. Причем излом полагаю хрупкий, зёрна металла видны в лупу.
Применённое техническое решение на устранение неисправности пока успешно прошло регулярную обкатку холощением. После отстрела опубликую фото и технологию.

Red1970

луканин
А МОЖНО ПРОВЕСТИ ОПРОС ?!))))
ГГГ, улыбнуло...!!!))))) А Вы, что дознаватель, какая контора...?!!!)))) Может Вам номер банковского счёта назвать, ключи от квартиры, судим-не судим, состоит-не состоит в опг, документы предъявить?))) Что за вопросы про "бюджет", Вы работник налоговой инспекции, или счётной палаты РФ? Это ужо троллизм-трулализм, не уважение к оппонентам. Дк, в чём проблемы...?!!! Купите "дорогой" Remington 870 Express Magnum Combo, "какано-бюджетный" Бекас Вам не нужен, оставьте нам Бекас "нищим и малоимущим". Впрочем, позволю Вам заметить, такой факт(неопровержимый): Remington 870 Express довольно таки бюджетное ружо, практически идентичной ценовой категории с Бекасом. Цена, на сей девайс в РФ высока, за счёт необузданного аппетита нашей таможни, барыг, сертификатов. Есть конечно +, СК-стальная(фрезерованная), стволы-холодной ковки(толщина), качество чуток лучше. Но минусов(-), тоже выше крыши, даже по комплектухе.
P.S.На один вопрос я таки Вам отвечу:
4. К Бекасу, для полного счастья, прикуплю: Remington 870 Express Magnum Combo, с оказией. Чтоб Бекасу, в сейфе не скучно было, как бюджетнику.)))


------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Максуд-Оглы

Не пойму, зачем человеку вторая помпа к, уже имеющейся отличнейшей ружбайке в виде "Бекасины"??? Смысл то какой? "Бекас", как девайс полностью устроит , как любителя именно помпы, так и просто, может быть охотника или "стрелка по банкам"(даже так)! Что касаемо меня, то я бы прикупил себе ещё полуавтомат(хотя в нашем арсенале он есть у моего отца и я им переодически пользуюсь) и хорошую горизонталку с английской ложей(ай нравицо!) для вдумчивого брождения в поисках куропатки или рябчика! Как то так. Хотя короткий ствол 535 мм, имеющийся в комплекте заставляет сомневаться в том, что горизонталка мне нужна. Отстреливал его дробью по долевой мишени с зайцем на 35 м-у ушастого шансов никаких!- 😊)))))))

сергей05555

Я тут на днях пострелял и обратил внимание на то,что Бекас и Сайга моя 12-ая
дают разный результат при стрельбе картечью 8,5мм.На обоих цилиндр,а осыпь на Бекасе кучнее получается.На Сайге 18,3,на Бекасе 18,5.Стрелял метров с 20-ти в дверь.Может дело в газоотводе на 12-ой и кованном стволе на Бекасе,хрен его знает.А у Сайги-то 580 мм ствол.
Пулями Азот наверное все стреляли.Мне кажется из Бекаса она должна лететь получше,не так будет в стволе тянуться.

Red1970

Максуд-Оглы
Не пойму, зачем человеку вторая помпа к, уже имеющейся отличнейшей ружбайке в виде "Бекасины"???
Это типа камень в мой огород, типа так коллега...?!!!))))))
Тогда, типа ответ: сектанство-помповодство, типа развожу я их, клонирую во всех ипостасях!!! А сейчас вполне серьёзно, тут хватает порядком людей(на этой ветке) ветеранов, кто владеет помпами в 2х экземплярах, от МР-133 до Rem. 870, есть подозрения, что и в 3х экз. Всех, всё устраивает... Меня конструкция помпы тоже вполне устраивает, как для охот, так и для пострелушек, под мои условия охоты тоже вполне... Я ведь не сказочник, нет нужды "рассказки" рассказывать, что "за раз валю пару десятков гусей и уток", "с 300 метров ложу косулю картечью", "варминтом гладкоствольным" не могу похвастаться, короче медный Советский чайник. Мне вполне хватает помпы. 😛 А, что касаемо ПА, кто Вам сказал, что у меня нет? Просто нет в этом нужды, озвучивать. Ну стоит ПА в сейфе, иногда вытаскиваю чищу, даже стреляю, иногда.))) Сейчас, чуток улажу дела с чинушами, получу "зелень"(кстати, господам поличмейстерам завезли интересующие меня "бумажки" не прошло и года 😊, знаю из достоверных источников), подумаю о "расширении ружпарка". Просто всё мысли гложут-РП-ПА, если ПА-то какой, газоотвод али инерция...? Мда... По поводу горизонталка-вертикалка, нет..., чёт ужо нет желания. По малолетству настрелялся, из ТОЗа-БМ, ИЖа-27, "Бельгийца-ручника" 16к. 1918г.в., "Немца-трофейного" Мод.33 12к.1933г.в. Хотя бывает, ностальгические приступы одолевают- два ствола, латунные гильзы, дым клубами на морозце, грохот, аки в Петровские времена...)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kristall78

луканин
задам вопрос по другому,поменяли ли бы вы свой бекас на рем?

я ремку не держал в руках чтобы сравнивать их объективно и перехотеть с Бекаса на Рем. Хотя по отзывам Рем не плох, но меня больше утешает близость манфактора на случай косяка или ремонта. И я даже не в курсе сколько стоил бы Рем в комплектации Бекаса с двумя стволами и прикладами и есть ли таковая но что то подсказывает что Бекас стал бы дешевле.

сергей05555

задам вопрос по другому,поменяли ли бы вы свой бекас на рем?
А почему ремы продают и покупают бекасы?И таких не мало.

луканин

А почему ремы продают
и покупают бекасы?И
таких не мало........................А ВОТ ОБ ЭТОМ МОЖНО ПОДРОБНЕЕ? 😊

Red1970

Доброго дня!!!

Kristall78
я ремку не держал в руках чтобы сравнивать их объективно и перехотеть с Бекаса на Рем. Хотя по отзывам Рем не плох, но меня больше утешает близость манфактора на случай косяка или ремонта. И я даже не в курсе сколько стоил бы Рем в комплектации Бекаса с двумя стволами и прикладами и есть ли таковая но что то подсказывает что Бекас стал бы дешевле.
Приветствую, Отче!!!
Дк, сейчас качество RemA 870 желает лучшего, тоже пендоски всё удешевляют производство. Конечно качество не сравнить с Российким, нооо до буржуинского ужо не дотягивает. Кроме всего прочего, опосля покупки Rema, стоит задуматься по поводу замены штатного УСМ(пластик) на лёгкосплавный или стальной УСМ, установка антабок, если ламинад(фанера)-смена на пластик. "Окно" растачивать(к слову, "окно" на нашем Бекасе похоже на RemoВСКОЕ-формой, а вот МР-на Mossberg), патронник шлифонуть, есть к чему руки приложить, со временем. Последний раз цену в комплектации Remington 870 Express Magnum Combo(2ств.), в Московии видел-37.650руб., щас может дешевле, правда сомневаюсь. 😞 Ещё не маловажный фактор(для меня), стволы пошли с патронником 89(super magnum), мне такой калибр не очень..., хотя попадаются 76е.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kristall78

Ну РФ давно во всём мире ассоциируется как помойка куда можно сливать все "фикалии" по сказочным ценам и всё равно раскупят. В этом виноваты мы все с вами потому что имея деньги стремимся себя убедить что покупая бренд за немалые деньги мы тем самым застраховываем себя от кидалова а на практике всё происходит с точностью до наоборот. Пока мы покупаем "хотением" прикоснуться к недоступному а не "мозгами" ситуация не изменится в обозримом будущем.
За Рема очень стыдно что не взирая на немалую стоимость ещё не меньше надо вложить труда и молиться чтобы не развалился.
PS я магнумом из МР-43 своего стрелял- отдача и хлопок не маленькие а вот 89-й патронник даже не представляю.

aleksandrtver

89 патроник никогда не позицеонируется как супер магнум.Этот патроник для металической дроби и чоковые сужения отличаются в переходе градусы другие. Как всегда интересуйтесь надписями мелким шрифтом они самые ценную информацию дают.Сравните допустимое давление на 76 и 89 патронике они одинаковые.Если будите сыпать мерку больше то вам обиспечен остеохандроз шейного отдела и разшатанное ружье после 1000 выстрелов.

Kristall78

ну 1000 выстрелов при современных объёмах дичи ещё настрелять надо а для стенда магнум трудно себе представить на полную навеску

aleksandrtver

Не знаю как на 43 а на ветке 27 уже полно отзывов о стрельбе магнумом из 27,через 400 выстрелов появляется шат стволов.Даже в 20 к на удивление.

сергей05555

Если брать ремингтон,то я бы купил может годов эдак 80-х,без громадного настрела.А современные образцы брать неохота.По цене/качеству наши получше будут,как мне кажется.А за лейбл иномарочный отдавать ради понтов лишние шевелюшки неохота.Я вообще предпочитаю советское оружие,но помповик -это конечно отдельная песня.

луканин
Уважаемый,я Вас что-то не пойму.Здесь обсуждают бекас,а не рем.Если Вам ремингтон нравится,ради бога.Зачем остальным на мозг давить?Может у иномарки ремовской и зализано что-то получше,но о надёжности это ещё не говорит.
Я в наличии имею наш полуавтомат сайга 12.Он прошёл у меня через всё,кроме атомного взрыва.Хотите верьте ,хотите нет,но проблем не было,хотя и топорно сделан.
Свой бекас 12рп-04 специально задрачивал самокрутом из гильз,стрелянных раза по три,а то и больше.Как ни странно,все работало и стреляло.Чем рем.
лучше?Что он может такого,чего Бекас не может?
Комрадов,владеющих ремингтоном,прошу не обижаться.Это лишь одно из множества мнений.

Red1970

aleksandrtver
89 патроник никогда не позицеонируется как супер магнум.Этот патроник для металической дроби и чоковые сужения отличаются в переходе градусы другие. Как всегда интересуйтесь надписями мелким шрифтом они самые ценную информацию дают.Сравните допустимое давление на 76 и 89 патронике они одинаковые.Если будите сыпать мерку больше то вам обиспечен остеохандроз шейного отдела и разшатанное ружье после 1000 выстрелов.
Я-то читаю, мелкие шрифты, про стальную дробь тоже как-бы слышал. Если Вы ветку читали, про мини-контузии тоже писал, как и про расшатывание пломб к.12*76-12*89.))) Нууу если 12*89-это не супер магнум..., Вам лучше знать.))) Куда нам до канадских профи...)))

Red1970

http://www.remington.com/products/firearms/shotguns/model-870/model-870-express-super-mag.aspx
Нееее, это не SM -12(3 1\2")!!! Вот Вы открыли мне Америку, СПАСИБО!!! Особенно про мелкий шрифт и стальную дробь, вот СПАСИБО!!! Про люфты и шат, я тоже не знал, ресурс ствола, ещё раз поклон в пояс, до земли..!!!))) Может ещё про клейма расскажите, буду признателен? Или от кель и с каких краёв взялся тот же 12*76?

луканин

Уважаемый,я Вас что-то не пойму.Здесь обсуждают бекас,а не рем.Если Вам ремингтон нравится,ради бога.Зачем остальным на мозг давить?
большое спасибо всем отписавшимся! просто друзей близких к оружейной тематике у меня нет,есть друзья которые рассматривают любые покупки (авто и все такое)из расчета,что дороже-то лучше.ну и под их влиянием (с дуру рассказал свою историю про выбор помпы) взгляд стал косить на иномарки...чесно говоря за имя переплачивать не хочется (рем),по этому принципу пару лет назад купил форд русской сборки ,а не более интересную машину ,которую мог себе позволить ( ездит без проблем по ямам -канавам,друзья на немцах такой возможности не имеют- боятся что колеса отвалятся)... просто за 200 с лишним страниц начитался страстей про бекас,что то подача двойная,то чет гнуть-пилить надо и все такое.так же напрягает отсутствие зипа в москве,прошел по нескольким ормагов в поисках трубки магазина,в ответ на вопрос- выпученные глаза продавца и фразы типа- на бекас нет,совсем ничего нет и не будет ( магаз хотел укоротить в переспективе и иметь 2 магазина в копплекте)

Red1970

луканин
. просто за 200 с лишним страниц начитался страстей про бекас,что то подача двойная,то чет гнуть-пилить надо и все такое.так же напрягает отсутствие зипа в
Ага, а Rem. пилить не надо...))) Видно так читали обе ветки.))) Двойная подача на всех помпах и ПА, не зависимо от религиозных верованиях и производителей присутствует.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

луканин

Ага, а Rem. пилить не надо...
инструмента и грязных рук не боюсь...боюсь конструктивных промахов от которых надфилем и пастой гойа не избавишься))))в бекасе привлекает возможность именно ОТПИЛИТЬ магазин и иметь два разных-длинный и короткий)

Red1970

луканин
инструмента и грязных рук не боюсь...боюсь конструктивных промахов от которых надфилем и пастой гойа не избавишься))))в бекасе привлекает возможность именно ОТПИЛИТЬ магазин и иметь два разных-длинный и короткий)
Тогда Вам в ветку Rem. Там нет конструктивных промахов, там всё красиво и гламурно, помпа классической конструкции, серийно с 1950г. При небольшом напилинге можете иметь 1-2-3-4шт. магазина, Ваше право. Быть может хватит, испытывать терпение людей, всяки глупости писать, плавно переходите в другую ветку, троллелистов хватает(не переходя на личности, без обид)...

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Kristall78
Ну РФ давно во всём мире ассоциируется как помойка куда можно сливать все "фикалии" по сказочным ценам и всё равно раскупят.
Отче, могу с Вами чуток не согласиться. Всё зависит от конкретного барыги, и псевдо-русского маркетинга. Наши по дешёвки сами спецы закупать весь хлам, чтоб потом барыжить больше, у нас за 10% шибко упираться не будут, от 100-3.000%, вот тогда дааа. Кроме-соли, спичек, сигарет, водки и хлеба.
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

aleksandrtver

Red1970
http://www.remington.com/products/firearms/shotguns/model-870/model-870-express-super-mag.aspx
Нееее, это не SM -12(3 1\2")!!! Вот Вы открыли мне Америку, СПАСИБО!!! Особенно про мелкий шрифт и стальную дробь, вот СПАСИБО!!! Про люфты и шат, я тоже не знал, ресурс ствола, ещё раз поклон в пояс, до земли..!!!))) Может ещё про клейма расскажите, буду признателен? Или от кель и с каких краёв взялся тот же 12*76?

Еще один самоуверенный молодец насмотрелся заграничьных буклетов.Где в вашей ссылке указывается что 89 патронник это" супермагнум "?И что вы видите под названием супермагнума? в точных технических пораметрах.

Red1970

aleksandrtver
Еще один самоуверенный молодец насмотрелся заграничьных буклетов.Где в вашей ссылке указывается что 89 патронник это" супермагнум "?И что вы видите под названием супермагнума? в точных технических пораметрах.
Я уже писал, мне до канадских профи троллестов-труллялистов далече. Кто, какой самоуверенный молодец, начитавшийся иносранных буклетов ни Вам судить.))) Просто не стоит, какать на макушку другим, ближнему, ибо оно Вам.... Как поживает Ваш Бекас-Авто, с "цокающим" поршнем, всё отпилили?!!!))) И нечего про каких-то ПТУ-негов писать, дело сугубо личное, если конечно глаза на месте. Про Ваше "уменьшение удельной массы" Бекаса-16М уже прочитал, крутой Вы и досточтимый оружейник.))) Про "хреновую МЕХАНИКУ" Бекаса РП, Вы очень красиво расписали, так пафосно-"МЕХАНИКА", всё тоже понятно... Вопрос: зачем покупать ружо с хреновой "МЕХАНИКОЙ", тем паче "С КРИВЫМИ СТВОЛАМИ"? Ездить по всей Московии, по десяткам магазинов, выбирать из десятков "КРИВЫХ СТВОЛОВ С ПЛОХОЙ МЕХАНИКОЙ" такое совсем плохое ружо, чтоб его пилить-не перепилить?!!! Мда, "МЕХАНЕГИ" в РП хоть отбавляй, как и "КРИВЫХ СТВОЛОВ". Наверное опять поршня и клапана нивелируете, как на Авто? СМЕШНО!!!))) УЛЫБНУЛО!!!))) По облегчению Бекаса, мне тоже всё понятно... Есть смысл, что-то облегчать у Вепря-205, вес там приличный, нарезной Вепрь можно понять. Нормальные люди "пилят" магазин, для улучшения баланса ружа(там совсем другая песня, погремухи), "практиков" можно понять-по дисциплинам. Есть конечно индивидуумы вроде Вас, "для уменьшения удельного веса ружья". Кстати, про цевьё, там ни стоило заниматься "рукоблудством", просто выставляется по оси СК, затягиваеться даже от руки, ТРЕНИЯ НЕТ!!!))) На сколько грамм, уменьшили удельн. вес цевья, 1-4гр.? 😛)) Мне оно конечно тяжело понять, я далеко не академик РАН физтеха, как Вы.))) Куда нам убогим, самоуверенным и чедушным молодцам.))) Вы смотрите, сильно не стройте людей на ИЖМЕХе, разбегутся от Вас, Вам они точно херню..., с Вами у них номер не прокатит(с поршнями-клапанами).
P.S."Пилите Шура, пилите, она золотая..." "Пишите Шура, пишите..." 😛 Я, конечно с грамматикой не очень дружу, но Вы господин Александр, похоже превзошли всех...))) Особенно, слово-то какое- технические пОраметры, пишите проще ТТХ, будите умней выглядеть в глазах оппонента, пОраметры-вот блин слАвов люди нОбрались. Удачного уменьшения "удельного веса ружья", клапана-поршня на Вашем РП, чтоб не стучали, всёж "МЕХАНИКА"... Тосол поменяйте, масло за одно.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

aleksandrtver

Ясно у фени одни эмоции.Вы сначало когда чушь нести подумайте о чем пишете.

Red1970

aleksandrtver
Ясно у фени одни эмоции.Вы сначало когда чушь нести подумайте о чем пишете.
Ты сам-то по фени ботаешь, балагур-рифмоплёт-труллялист...?))) Сядь в сторонке, у лунного кратера, твоё дела кукорекать... Мда, видно осень на подходе, обострение...)))))))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

aleksandrtver

Психиатр по тебе плачет,Феня.

Red1970

aleksandrtver
Психиатр по тебе плачет,Феня.
Вот по Вам, милостливый государь точно плачет, по онанимам-рукоблудам, ещё учитель русского языка плачет...))) Видно, от Вас дождаться вразумительного ответа не придётся, по "М-SM", понял ужо.))) Крутой Вы спец-рукоблудник.))) Тогда и не стоит писать свои писульки.))) А-то стальная дробь-стальная дробь, понятно от кель ноги растут, обоснований вряд ли дождусь. Про Брюссель, т.д. и т.п. Про мэриканьский "зелёных", как впрочем про немецких не менее "зелёных"... Про классификацию боеприпасов "М"-"SM". Да, патроны 12*89, сколь грамм свинца, сколь грамм стали, МГХ сих патронов, давление?))) Ужо таку наводку Вам дал. Вот интересно послушать... Вы хоть видели их в глаза? В ответ только сплошное пуканье о стальной дроби, про Феню каку-то. Это Ваша подруга, Феня, Вы не ошиблись, может её зовут Дуняша Кул.....?!! 😛
Удачи, в онани-рукоблудстве.
Тема, про Бекас!!!
"Пилите Шура, пилите, она золотая..."

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

сергей05555

Жжёте Отцы!!!

сергей05555


А не подскажете,где мне стяжной винт на приклад достать или чем можно заменить.

Red1970

сергей05555
А не подскажете,где мне стяжной винт на приклад достать или чем можно заменить.
А у Вас уважаемый похоже пистолетка была изначально, прикупили приклад поди?!! Другу менял на МР-133 винт, подобрали от анкера, в хоз. магазине, подошло идеально. Шайбу и гровер(пружинная шайба) подберите, тоже надобно будет Вам. Пробуйте этим путём, "методом подбора", с ЗИПом тяжко на Бекас, можно в инете листануть, иногда встречаются. Проще хоз. маг., думаю решится проблема. Удачи.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

сергей05555

Попробую,но приклад только к сентябрю будет.

Максуд-Оглы

Кто нибудь "ГлавПатрон" пользовал с навеской 28 грамм? На помпе то пофиг, думаю-газоотвод нагружать не нужно? Уж больно цена понравилась в Климовске-10-80 за штуку!

Red1970

Максуд-Оглы
Кто нибудь "ГлавПатрон" пользовал с навеской 28 грамм? На помпе то пофиг, думаю-газоотвод нагружать не нужно? Уж больно цена понравилась в Климовске-10-80 за штуку!



Для охоты, не очень, для бабахинга можно и 24гр. взять думаю дешевле встанет, для кармана. По перу и зайцу "ГП" беру: 32-36гр., мне нормально. Только видно порох поменяли на "ГП", резче "долбит", пламя от среза побольше стало. Полумагнум "ГП" 40гр. на любителя, больше маркетинговый ход. И 36гр. вполне хватает. Нормальные, рабочие патроны. WOLF ТПЗ тоже боль-мень, пачек пять ещё в заначке есть.
сергей05555
Попробую,но приклад только к сентябрю будет.



Дк, может и в инете найдёте до осени, цена правда не очень гуманная с учётом доставки.
С почтением, Red.

Forts


Кто нибудь "ГлавПатрон" пользовал с навеской 28 грамм?
Неа непробовал ... Может на средних расстояниях нормально будет ...А чем дальще в лес тем больше дров ...Представьте осыпь32 и 28 Формирование дробового снопа пройдёт позже и заряд и снаряд СИЛЬНЕЕ Дак как судить?
Равносильно с 16 калибром равнять 12 по навеске !?ХОЛЯВА то конечно сладкое слово Но ружьё я думаю после их применения ВИНИТЬ,не стоит!
По перу и зайцу "ГП" беру: 32-34гр., мне нормально.
Я брал 32 и было всё нормально Прошлую Осень всё описывал...!
Тема, про Бекас!!!
Олег я тебя умоляю!Пожалста!..................РМ Действует без отказно!
С уважением Алексей!

сергей05555

У меня ещё вопрос.А как приклад замариновать в чёрный цвет и цевьё тоже?
Заранее благодарен.

Red1970

сергей05555
У меня ещё вопрос.А как приклад замариновать в чёрный цвет и цевьё тоже?
Заранее благодарен.
Сергей, прочтите ветку, не поленитесь. Кратко: качественное льняное масло, солнце, получается тёмный оттенок ореха, при поляризации льнянушки на ультрафиалете. Можно покрыть "антигравием", будет чёрный на вид, фактуру и ощупь, как пластик, но это кощунство по отношению к ореху. Берёзы к нашему сожалению нет...
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

луканин

спортинговыми короткими никто не пробовал стрелять? там патрон короткий около 58 мм...

сергей05555

Red1970
Спасибо.

сергей05555

Ветку полистал.Охренительно получается.

Red1970

сергей05555
Ветку полистал.Охренительно получается.
Коллега, Вы WOLFу 37 в Р.М. постучитесь, он Вам популярно всё объяснит. У меня из-за нехватки солнца, так и не потемнел орех(так чуток), за лето при с/мес. +10 дерево тоже плохо "загарает".))) Только не стоит после льнянушки, пытаться покрыть воском, не айс, масло не пускает воск, из личного опыта и опыта досточтимого Wolfа 37. Поры после льна закрыты, воск "стоит", чем не полируй блеска, как такового нет. Надо, что-то одно выбрать, масло-воск. Удачи, Вам.
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

сергей05555

Подожду приклад и начну опыты ставить.За советы спасибо.

Аркан

Red1970
У меня из-за нехватки солнца, так и не потемнел орех(так чуток), за лето при с/мес. +10 дерево тоже плохо "загарает".))) Только не стоит после льнянушки, пытаться покрыть воском, не айс, масло не пускает воск, из личного опыта и опыта досточтимого Wolfа 37. Поры после льна закрыты, воск "стоит", чем не полируй блеска, как такового нет.
Приветствую!
Уже третий год периодически мажу бекасовское дерево льняным маслом. С солнцем тоже не очень.
С первых же пропиток почти дочерна потемнела задняя часть приклада, что у затыльника (было заметно, что там дерево более "рыхлое"), а ближе к шейке потемнело совсем чуть-чуть, как и цевьё. В общем, особой красоты не получилось.
За первые 3-4 пропитки дерево "выпило" примерно 300-400 мл масла, после чего впитывание прекратилось и масло идёт только на поверхностное покрытие.
После каждого покрытия маслом выдерживаю 3-4 недели. После двух-трёх покрытий (т.е. каждые 2-3 месяца) полировал наждачкой N 1000 и 2000. Последние разы полирую просто ветошью. Получается довольно симпатичный полуматовый блеск. Хочу добиться того, чтобы масло полностью заполнило поры дерева. На самом деле, конечно, эти поры давно закрыты маслом и влага в них не попадёт, но пытаюсь получить ровную зеркальную поверхность дерева (как на дорогих ружьях, хе-хе), но что-то пока не очень выходит. Наверное, попробую покрывать горячим маслом.
Внутри приклад и цевьё тоже хорошо пропитал, чтоб ни одна капля не просочилась 😊

Red1970

Аркан
. Последние разы полирую просто ветошью. Получается довольно симпатичный полуматовый блеск. Хочу добиться того, чтобы масло полностью заполнило поры дерева. На самом деле, конечно, эти поры давно закрыты маслом и влага в них не попадёт, но пытаюсь получить ровную зеркальную поверхность дерева (как на дорогих ружьях, хе-хе), но что-то пока не очень выходит. Наверное, попробую покрывать горячим маслом.
Внутри приклад и цевьё тоже хорошо пропитал, чтоб ни одна капля не просочилась
Приветствую, Аркадий!!!
Дк, у меня ушло где-то 200-250мл., больше поглощать не стало, желание у деревях пропало, "наелись-напились они".))) Возможно на заводе более-мение пропитали. У рукояти да почти чёрное, так стало чуток темней, не сравнить с камерадом Wolfом. Солнце-то светило(правда не очень), светило но не грело, а для этого процесса тоже чуток надо, хоть и стояло всё это дело на подоконнике. Ну я решил, для пущей красоты вскрыть воском, карнаубский не нашёл(даже в тырнете), купил очищенный пичелиный, канифоль ит.д. и т.п., всё развёл(при помощи микроволновки). Покрыл, с феном, как положено тонким-тонким-тонким слоем покрыл... Отстоял, это дело, понеслась душа в рай... Чем только не шлифовал-натирал, суконкой, фетром, механически... Короче танцы с бубном.))) Полуматовый, дальше хренушки.;( Поры закрылись, на поверхности стоит слой...
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

Приветсвую всех опосля отсутствия !

Что-то тут холивор какой-то прошел 😊 Вроде все уже 100 раз обсуждали. Трубки магазина в инете покупаешь и можо себе хоть 4 сменных магазина напилить, с разницей 1 патрон 😊 А Бекас от рема не настолько радикально отличается с т. з. эксплуатации, чтобы его прямо вот менять, и про цену раздутую уже сколько страниц написали. Вот на Итаку бы наверное поменял, но я ее не щупал ни разу 😞

Red1970

Доброго, дня!!!

warbler
Вот на Итаку бы наверное поменял, но я ее не щупал ни разу
Дк, Итака, как производитель уже давно похерен, к сожаления. Это только у коллекционеров, с рук искать, цена очень не гуманная будет. А зачем менять?!! Можно владеть Бекасом и...... Есть ещё очень не плохая помпа CBC 12 Magtech, Бразилия:Companhia Brasileira de Cartuchos, редкая птица в нашей стране, молодцы бразильеры делают качественное недорогое оружие, что КС, что НО, хоть ГО. За Державу обидно...!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Elias1900

Подскажите пожалуйста!
Я правильно понимаю, на РП-16-05 короткий ствол без дульного сужения? Рекордовской пулей "Стрела" стрелять возможно, учитывая еще массу пороха в патроне - 1,8 грамма? ( Знал, что Рекорд не хвалят, но других вариантов 16 калибра не было )

Red1970

Elias1900
Я правильно понимаю, на РП-16-05 короткий ствол без дульного сужения? Рекордовской пулей "Стрела" стрелять возможно, учитывая еще массу пороха в патроне - 1,8 грамма? ( Знал, что Рекорд не хвалят, но других вариантов 16 калибра не было )
Подскажем, пожалуйста!!!)))
Вы правы коллега, нет сужений, полновесный цилиндр(С.). Можете стрелять практически любыми пулями, картечью, дробью. Прочитайте литературу. Есть ветка по пулевой стрельбе из гладкоствольного. Лучше самому снаряжать и пристреливать пулевые патроны.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Elias1900

Благодарю! 😊

Ymka

Поаватель не подает патрон в патронник. Не поднимается подаватель 😞

Чистл ружье, решисл почистить УСМ. Выбил штифт, вытащил, как в инструкции написано. Пошел кипяточком пролил. Начал стряхивать воду и вылетела ось с стопорным колечком. Я так понимаю вылетела ось из задней части УСМ, но номера детали нет, поэтому просто описание. Вставленная в заднюю часть ось, эта насколько я понял, позволяет как нарельсах въехать внутрь ствольной коробки. Вроде все установил, но подаватель не работает. Вручную поднимается, а если перезаряжать, то не поднимается.
УСМ не разбирал, только пролил кипятком, просушил и смазал.

Red1970

Доброго дня всем!!!

Ymka
УСМ не разбирал, только пролил кипятком, просушил и смазал.
Надо было в стиральной машине ещё постирать, с Аriel`ЕМ, добавить ополаскиватель, погладить утюгом. Без обид, просто ветку читайте хоть изредко, ребята... Весь процесс раз сто описан. Вам этот кипяток, как "мёртвому припарка". Как можно помочь человеку без фото?!! Кто видит, что у Вас "отвалилось после стирки", помимо стопорного кольца? У вас детали N 9; 10; 11; 15; 16; 20 все на месте, пружина N15?

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

сергей05555

Сколько раз кипятком проливал,проблем не было,просто повнимательнее в разборке оружия надо быть.Свой бекас я тоже не с первого раза собрал,привык к калашу,хотя в бекасе тоже всё просто собирается.

Red1970

сергей05555
,привык к калашу
ХЗ, в армейке ещё проще и результативней чистил винтарь, "АКашку", АПСБы(свой, да офицерские). Стояли две канистры, щелочное и нейтральное, сперва щелочным, опосля нейтральным, со стороны партонника, СК или рамку сперва сухой ветошью, потом маслицем. За редким случаем, если уж сильная серуха, на "АКашках", сгоняю в автопарк "пузырь" керосина или саляры, затворную в кювету минут на 20(в замочку), потом чистка. Ничего не проливал, очень эффективно получалось. Вот и всё.
P.S. После стрельб, просто капал пару капель масла в ещё тёплый ствол со стороны дульного среза. Чуток на затвор, затворной рамой или затвором туда-сюда, намного лучше чистка проходила.
------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Ymka

Проливал, чтобы избавиться от консервированной смазки. Иначе только компрессором продувать. Вылетела только ось.

В армии у нас было только одно масло. Ни щелочныйх, ни нейтральных. Было только ОДНО МАСЛО 😊 Да и не знал я раньше всех этих примудростей.

Разобрался! Была неправильно поставлена детль N 19 - вкладыш. Другой стороной его поставил.
Кстати, цевье передергивалось без усилия. Может там что-нибудь подточить....? 😀
Ружье смазано, состояние новое. Вроде дело в этой детальке (N19)

Шантор

Приветствую Вас, уважаемые бекасоводы.
Купил новое ружьё.
Вопрос: при перезарядке, на обратном ходе цевья, затвор касается полукруглого выступа лотка. При этом, если возвращать без патрона в патроннике, получается удар, оставляющий след на зеркале затвора.
На фото всё видно.
А как у Вас?


Red1970

Ymka
Была неправильно поставлена детль N 19 - вкладыш. Другой стороной его поставил.
Кстати, цевье передергивалось без усилия. Может там что-нибудь подточить....?
Ружье смазано, состояние новое. Вроде дело в этой детальке (N19)
Неее, не стоит.))) Зверь Вы, то кипятком льёте, то собрались точить.))) Всё будет нормально, "расстреляется".))) Была мысль, про вкладыш, но не думал, что Вы его перевернёте. 😛 А у некоторых коллег, даже при перевёрнутом... Мелочи.
Шантор
А как у Вас?
Такого не должно быть получается, что лоток работает "с опозданием". У Вас УСМ работает штатно, посторонних звуков нет? Лоток только должен подать патрон, как направляющая, "плавно уйти" когда затвор "заводит" патрон в патронник. У вас к сожалению этого нет. Вы промывали УСМ, расконсервацию делали?!!
С уважение, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Шантор

Да.

Шантор

Red1970
расконсервацию делали?!!
да, конечно.

лоток при движении довольно прилично задевал за правый рычаг (N14 по взрывсхеме), оставляя на нём задиры.

сняв рычаг и немного его подогнув, это явление убрали. но лоток по-прежнему работает "с опозданием" и убирается затвором.

Red1970

Шантор
сняв рычаг и немного его подогнув,
Это Вы гнули что за рыцаг?!!! Там есть рычаг лотка, с ним у Вас всё нормально, упор патрона осмотрите. Может в этом проблема.

Шантор

Red1970
Это Вы гнули что за рыцаг?!!!
рычаг на затворной коробке. его ещё можно нажать снаружи - утопленная кнопка.
а что именно должно приводить лоток в исходное положение?? у меня он не рыпается, пока ЗАТВОР его не толкнёт((

Red1970

А ВКЛАДЫШ Д.N19 правильно стоит? Это деталька, что на затворную раму ставится, когда смотрите на СК(со снятым УСМом) лицом к себе, на вкладыше есть проточка-вот она должна быть с левой стороны. По идеи, рычаг лотка должен двигать лоток, скользя-цепляя затворную раму и вкладыш. Фото рычага лотка выше.

Вар

Мы гнули рычаг N 14. Он тёрся с левой гранью лотка, что и было воспринято как причина, мешающая лотку опускаться. Но, причина оказалась не в этом.
Вкладыш установлен правильно, его проточка слева. Обведённый Вами рычаг заходит в проточку вкладыша, и при движении цевья от себя поднимает лоток.
Вопрос: Взаимодействие каких деталей опускает лоток? До его контакта, в нашем случае, с зеркалом затвора. Ведь лоток должен опуститься, когда затвор не дойдёт до полукруглого выступа лотка где-то на 5 мм?
Что лоток подпружинен и падает от её разжатия, пройдя "точку равновесия" - понятно. Кто его выводит на эту точку, что может мешать опусканию...?

Red1970

Red1970
По идеи, рычаг лотка должен двигать лоток, скользя-цепляя затворную раму и вкладыш. Фото рычага лотка выше.



Вар
Обведённый Вами рычаг заходит в проточку вкладыша, и при движении цевья от себя поднимает лоток.
А я, про это и писал.))) Удачи.
Толкатель:

Шантор

Red1970
По идеи, рычаг лотка должен двигать лоток, скользя-цепляя затворную раму и вкладыш

присмотрелся я к рычагу лотка. он имеет явный выступающий зуб, который должен входить в зацепление с вкладышем в затворной рамке. так вот этот самый зуб у меня находится западлицо с корпусом УСМа и при всём желании не сможет зацепиться за проточку вкладыша О_о

может ли кто посмотреть/сравнить положение этого зуба при поднятом лотке?

Red1970

Пожалуйста:

Вам, и Вашему другу я и намекал вчерась, читайте внимательно. Выкладывайте следующий раз Ваши фото прямо на Ганзу, на радикале не видно, ну нифига.

Elias1900

Вот, патронташ на приклад прикупил.
Поделитесь опытом, как правильно располагать в нем патроны для быстрой и удобной перезарядки?

Аркан

Elias1900
Вот, патронташ на приклад прикупил.
Поделитесь опытом, как правильно располагать в нем патроны для быстрой и удобной перезарядки?
По-другому и не получится: если вставить патроны капсюлями вниз, то при вскидывании ружья непроизвольно выдавите из патронташа 2-3 патрона.

Шантор

Red1970
Вам, и Вашему другу я и намекал вчерась, читайте внимательно
всё же не там я ищу. рычаг лотка только поднимает его, цепляясь за проточку вкладыша. дальше он не участвует. что должно его опускать, выяснить пока так и не удалось. затворная рамка не доходит до лотка всего пару мм, в тот момент затвор уже в него упирается зеркалом - можно наблюдать сняв деревяху цевья.

Туристег

Elias1900
как правильно располагать в нем патроны для быстрой и удобной перезарядки?

первый (можно первые два) капсулем вверх, остальные капсулями вниз. Первый заряжают в патронник через окно, затем разворачивают ружье, и остальные заряжают в магазин.

как на фото - теряется смысл в патронташе, кроме как противовеса для лучшего балланса.

Туристег

главное насобачится это делать левой рукой, удерживая ружжо в правой.
приклад упирать в живот, ствол вверх под 45 градусов (при заряжении в магазин)

Red1970

Доброго дня, коллегам!!!

Шантор
всё же не там я ищу. рычаг лотка только поднимает его, цепляясь за проточку вкладыша. дальше он не участвует. что должно его опускать, выяснить пока так и не удалось. затворная рамка не доходит до лотка всего пару мм, в тот момент затвор уже в него упирается зеркалом - можно наблюдать сняв деревяху цевья.
Позор-позор-позор, моим седым кулубням!!! 😊)))))))))))))))) Вах-вах-вах, вот тупой недотёпа, пепел мне на голову, старому полоумному идиоту.
Коллега ШАНТОР, ну Вас в не очень хорошее место...!!! Вы чё тень на плетень навели, опозорился из-за Вас!!!))) Всё у Вас нормально!!!
Один вопрос: РУЖО НОРМАЛЬНО работает, перезарядка есть(полный цикл)?!!!
Вспомнил, вот блин... Всё правильно, рычаг лотка только поднимает лоток, после определённых последовательных движений затвора(затворной рамы, тяг) и правого рычага-левого упора. Т.е. когда патрон подан из магазина, лежит на лотке, резвым движением руки мы переводим затворную группу в крайне переднее положение. При этом, затвор энергично загоняет патрон в патронник, цепляя фланец гильзы патрона выбрасывателем(лоток в этом момент, служит направляющей), затвор доходя до выступа на лотке-ДАВИТ НА ВЫСТУП ЛОТКА, тот(лоток) в свою очередь опускается. Весь фокус-покус.
P.S.Ещё менял лотки друзьям(писал здесь МР-133, 153) по поводу износа-поломок, лотки трескаются-ломаются по той стороне где "выступ", проще сказать-остаётся на УСМ та часть, что без выступа. Любители пострелять латунью. Запутали Вы меня коллега, чё давит-чё не давит, чё толкает-чё не толкает, детали на УСМ...))))
С уважение, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Шантор

Red1970
Один вопрос: РУЖО НОРМАЛЬНО работает, перезарядка есть(полный цикл)?!!!
да. перезарядка нормальная.
[QUOTE]Red1970
затвор доходя до выступа на лотке-ДАВИТ НА ВЫСТУП ЛОТКА, тот(лоток) в свою очередь опускается.

окак!
т.е. всё же затвор =). очень любопытно. у меня уже после ~40 выстрелов на зеркале образовалась риска от контакта с лотком... ну раз это штатно, пусть затвор терпит =). теперь я не так негодуэ)

ещё момент хотелось бы уточнить:
я писал об этом в сообщ #4754 - лоток во время поднятия (загрузки патрона в патронник) цепляет краем за левый рычаг (который "отсекатель"). эт тоже нормально? может я зря убрал этот "дефект"?

Red1970

Шантор
ещё момент хотелось бы уточнить:
я писал об этом в сообщ #4754 - лоток во время поднятия (загрузки патрона в патронник) цепляет краем за левый рычаг (который "отсекатель"). эт тоже нормально? может я зря убрал этот "дефект"?



Если не сильно дааа, если "скрежет" нет. 😛 Не надо было гнуть раньше времени у всех так(конструктивно) если, что будете гнуть обратно коллега.))) Поспешили Вы с гнутьём, бывает.))) Смажьте боль-мень свой УСМ. От руки поднятие-опускание лотка подавателя проходит нормально, без натуги и лишних "скрипов"(свободный ход)?

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Шантор
~40 выстрелов на зеркале образовалась риска от контакта с лотком...
Коллега, просто выступ на нашем лотке-чуток "коряво" сделан, на других УСМ(системах:МР-133;153, Rem., Win., Fabarm, Ata Arms...) он имеет немного другую форму, скажем: "более полого-гладкую".
P.S.Надо осмотреть сам выступ, возможно надо загладить грани, чуть полирнуть грани выступа. Ща смотрел зеркало на своём затворе, выработки нет, только тоже слегка заметные царапины присутствую.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Шантор

Red1970
Если не сильно дааа, если "скрежет" нет. Не надо было гнуть раньше времени у всех так(конструктивно) если, что будете гнуть обратно коллега.))) Поспешили Вы с гнутьём, бывает.))
даужж. поспешил. теперь гнуть - подбирать нормальное положение рычага придётся, т.к. заработал двойную подачу, вылечив задевание об лоток О_о

Шантор

Red1970
Коллега, просто выступ на нашем лотке-чуток "коряво" сделан, на других УСМ он имеет немного другую форму, скажем: "более полого-гладкую".
очень даже коряво! простой клин был бы удачнее.
у меня же выступ полукруглый и удар приходится даже не по касательной (что могло бы проходить мягче), а под прямым углом (в лоб).
буду доводить напильником 😛

Red1970 , спасибо за помощь и консультации!!

Red1970

Шантор
спасибо за помощь и консультации!!
Да всегда рад услужить, чем могу, приходите ещё. 😛 Ниже фото УСМ МР-153, Rem. 870(для сравнения выступа):
МР-153

Rem.870(guns.ru)

Бекас РП-12М

Вар

Если уж зашла речь касательно Rem 870, справедливости ради отмечу, что у Rem`a не происходит касание затвором выступа лотка. Лоток опускается под воздействием рамы затвора, когда зеркало не доходит до выступа на 5 мм. Для этого на затворе даже специальная выточка сделана.
Никакого удара затвором о лоток там не происходит.

Elias1900

Аркан и Туристег, спасибо за разъяснение.
Попробовал, левой рукой значительно тяжелее заряжать, но зато держать удобно. не проще удерживать левой, перезаряжая правой?
Ссылку на статью или видео по этому вопросу не дадите

Ivanho

Elias1900:
Как вариант: http://www.russia.ru/video/gonka_10139/

dim99

Вопрос про бекасы, я верно понимаю, что только у Бекасов 16к ранних выпусков в прикладе снизу углубление под выступ спусковой скобы?

там где указательный палец на фото

Rotbar

Результаты и технология устранения провисания лотка

Симптомы неисправности в комментариях N4606 и 4611 см. фото 1

Напоминаю, что неисправность нашлась там, где я её и ожидал: излом детали N4 согласно разъятой сборки. Если быть совсем точным, отломился выступающий язычок, на коий опирался лоток подавателя.
Имеются неиллюзорные трудности диагностики: излом происходит по конструктивной поверхности детали, и практически незаметен без полной разборки УСМ.

Решил деталь N4 не восстанавливать, а допилить отдельный упор. Каковой и сыскался в виде стальной пластинки от вилки электрической, даже с двумя отверстиями под резьбу.
И уже было хотел сверлить дырки в раме УСМ, но тут меня остановили сначала кривая дрель (что-бы и не беда, у меня и ручной коловорот есть), а а отсутствие самого главного: метчиков под нужную резьбу.
Поскольку нагрузочки на деталь мизерны, было принято решение: НА ЭПОКСИТКУ!
-...мать, мать, мать...- привычно откликнулось эхо, тем временем, уже разводилась смола...
Ну а теперь можно показать и результаты, выдержившие как холощение, так и не менее 200 выстрелов сегодня:

При разведении смолы следуйте инструкции. Специальная подготовка поверхностей заключается в промывке бензином и обезжиривании растворителем. Прижать струбциной не скупясь на усилие, минимум на 24 часа. Подвергать эксплуатационным нагрузкам спустя 36 часов.

Red1970

Rotbar
Результаты и технология устранения провисания лотка
Молодчина, так держать!!!
С уважением, Red.

Туристег

всех приветствую! после стрельб разобрал чтобы почистить, чищу, чищу, дошла очередь до УСМ. Опа! там два колечка с прорезью вокруг трубки через которую проходит штифт УСМ, помнится как то из-за выперших колечек вставить УСМ не смог, Олег тогда подсказал)), так вот одного из этих колечек я недосчитался. куда и как оно могло вылететь - йух его знает... насколько это критично? попытаться его как -то заменить (и чем?) или не обращать внимания?

самое интересное, не могу понять куда оно делось. после того случая с проблемой при установке УСМ, когда я иглокой заправил их, при сборке всегда обращал внимание на это место.

dok30

Туристег
насколько это критично?
думается мне,совсем не критично....только смотрите за сей осью по-внимательней при разборке...

Red1970

Туристег
самое интересное, не могу понять куда оно делось. после того случая с проблемой при установке УСМ, когда я иглокой заправил их, при сборке всегда обращал внимание на это место.
Персонале, Андрей!!!
А Ты оба стопора потерял?!!! Если один, фигня, дедку когда УСМ прошлой осенью реанимировал(он тоже утерял один стопор), ставил на одном стопоре. Просто более аккуратно надо будет вставлять при чистке-разборке, не критично сие. Мороки больше, когда вставляешь УСМ в СК. Ты второе стопорное выстави также, как было и аккуратно УСМ... Можно подобрать скрепку, по толщине, обжать по оси, точно вырезать по длине, также иголкой внутря её... Попробуй, как говорится попытка не пытка, УДАЧИ. 😛
P.S. Ты получил письмо в личку, ответ на ПИ?
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Олег, благодарствую за оперативный ответ!! утерян тока один. значит как у дедка? это который латунками стрелял и не сознался?
УСМ вставил, подергал - все нормально ходит. Фиксация вроде надежная и без их участия. насчет замены из скрепки, посмотрю, может что по толщине и найдется или так оставлю. А какое значение эти кольца-стопоры имеют вообще? посмотрел еще раз, предполагаю что только для симметричного ориентирования "трубки" для штифта в отверстии? или они все таки задуманы для фиксации "трубки"?

ЗЫ
да, ответ по ПИ получил. еще планирую отстрелять её и еще несколько других видов, если результат будет интересный фотки тут повешу.

Red1970

Туристег
Олег, благодарствую за оперативный ответ!! утерян тока один. значит как у дедка? это который латунками стрелял и не сознался?
Привет, Андрей!!!
Давеча в охотсоюз, за путёвкой на сезон заходил встретил его, не сознался, что стрелял латунью но доволен своим Бекасом, как слон.))) Думаю, после моих "наездов-лекций" по поводу латуни, диду не стреляет больше латунием.)))
Туристег
А какое значение эти кольца-стопоры имеют вообще? посмотрел еще раз, предполагаю что только для симметричного ориентирования "трубки" для штифта в отверстии? или они все таки задуманы для фиксации "трубки"?
Да, для симметричного-плотного удержания оси в корпусе УСМ, более не для чего. Можно вставлять без стопоров, просто получаца танцы с бубном, при установке УСМ(этой самой оси) в направляющие СК. Без них тоже всё штатно робит. "Трубку" штифтом можно "ловить", без всяких проблем. 😛
Туристег
да, ответ по ПИ получил. еще планирую отстрелять её и еще несколько других видов, если результат будет интересный фотки тут повешу.
Пиши в Р.М. если, что-как-по чём, щи с кирпичом...)))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

savot75

Здравия всем ! Помогите пожалуйста определиться с выбором - хочу приобрести свое первое ружье ( до этого стрелял только с акм и с пм ). Очень понравился Бекас-12. Смущает только одно - как будет чувствоваться отдача от выстрела при моем весе 68 кг. или есть смысл взять ХАТСАН-20 калибра ?

Rotbar

savot75
или есть смысл взять ХАТСАН-20 калибра ?
Нет смысла.

Elias1900

savot75
Смущает только одно - как будет чувствоваться отдача от выстрела при моем весе 68 кг.

В выходные первый раз стрелял из своего 16 калибра.
В самом такой же вес.
Что можно сказать:
1. Отдача пулей очень ощутима, но ружье уводит не значительно. Целясь под черный круг с 50 метров - в 10 попадешь. Разброс не более 10 см.
2. Дробью отдача меньше.
Под конец клал на плечо куртку и отдача почти не ощущалась.
В общем - КЛАСС!!! Рад, что не взял 12 калибр.


Выскажите свое мнение по мишени.

Rotbar

Elias1900
1. Отдача пулей очень ощутима,
Под конец клал на плечо куртку и отдача почти не ощущалась.
Значит так: или у вас с навесками перемудрено, или вкладываетесь уж сильно неправильно.

В целом советы таковы:
1) пострелять другими патронами.
2) найти затыльник помягче.
3) найти инструктора, или вообще кого-нибудь из IPSCшников, пусть научат вас их стойке и вкладке. Это позволит эффективно бороться с отдачей людям даже лёгкой весовой категории.

savot75

Значит можно смело покупать бекасика 12 калибра и тренироваться.. тренироваться...тренироваться. А разница между 12 и 16 калибрами в отдаче наверно минемальна. 12 и 20 калибр наверно сильно отличаются.

Шантор

Rotbar
...
2) найти затыльник помягче.

приветствую!
подскажите пжлста, как подобрать затыльник? прийти с прикладом в магаз и там мерить? по профилю/креплению они же разные бывают...

и как собственно он снимается на Бекасе? в мануале пишут: "... через прорези затылка вывентить два шурупа, ..."
- у меня нет ни прорезей, ни шурупов О_о

Elias1900

Rotbar
вкладываетесь уж сильно неправильно

Это понял после первых выстрелов пулей, от которых и остался синяк. Потом приноровился.
Затыльник устраивает, хотя мог бы компенсировать недостаток мяса ... 😊
Учимся на своих ошибках.

Ivanho

Шантор
и как собственно он снимается на Бекасе? в мануале пишут: "... через прорези затылка вывентить два шурупа, ..."
- у меня нет ни прорезей, ни шурупов О_о

Спортивная дисциплина "Найди прорезь"))
В этой ветке неоднократно обсуждалось - вверху и внизу затыльника вертикальные прорези в резинке. Могут быть не до конца прорезаны - отвёрткой нащупаете. Отворачиваете один шуруп, сворачиваете затыльник набок и получаете доступ к винту приклада.

Ivanho

Уважаемые бекасоводы, кто-нибудь пробовал устанавливать ЛЦУ на РП-12М?
Сейчас собираюсь заказывать у китайских товарищей яркий зелёный лазер с подходящим креплением, т.к. думается, что для охраны дома/дальних поездок на машине вариант "пистолетная рукоятка+короткий ствол+ЛЦУ" оптимален.

Насколько такой "наворот" имеет смысл на ваш взгляд?

Шантор

Ivanho
Спортивная дисциплина "Найди прорезь"))
вот колдунство! действительно, есть прорези =)
Спасибо!

Red1970

Доброго дня, КАМЕРАДАМ!!!

Шантор
и как собственно он снимается на Бекасе? в мануале пишут: "... через прорези затылка вывентить два шурупа, ..."
- у меня нет ни прорезей, ни шурупов О_о



Ага-угу коллега, так точно, нет ни прорезей, ни шурупов... Затыльник приколочен путейскими костылями-в потай.))) 1.5см.(низ-верх затыльника) от края затыльника отступаете, давите отвёрткой, БУДЕТ Вам СчАсТьЕ!!! Там они спрятались, подлецы, читайте внимательно.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

savot75
Здравия всем ! Помогите пожалуйста определиться с выбором - хочу приобрести свое первое ружье ( до этого стрелял только с акм и с пм ). Очень понравился Бекас-12. Смущает только одно - как будет чувствоваться отдача от выстрела при моем весе 68 кг. или есть смысл взять ХАТСАН-20 калибра ?
Коллега главное, чтоб костюмчег сидел, "от полноты налитого стакана"...))) Надо брать Бекаснни в 12к., это почти иТалия...!!! Турок не намного лучше, ни та ценовая категория. У меня дочь весит 52кг. при росте 170-15лет, 32гр. "палит"(иногда) с моей "чуткой подачи"(стою за спиной у неё), ничего жива... Вкладка-стойка главное, не калибр, научитесь.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Ivanho
Уважаемые бекасоводы, кто-нибудь пробовал устанавливать ЛЦУ на РП-12М?
Пустая трата денег и времени, больше денег... Всё это(ЛЦУ) от лукавого. Лучше купите, что-то более полезное, например коллиматор приличный, оптику(если вообще оно надо?). Если конечно, на зомбаков не охотите?!! 😛))) Поверьте, ЛЦУ Вам не нужен. Дело личное, как и деньги, Вам решать.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Elias1900
Выскажите свое мнение по мишени.

думаю подранок будет)) покрупней бы что-нибудь взяли.... вообще то если всё по науке делать, в одну мишень дробью стреляют один раз. потом еще в несколько мишеней. проверяют три критерия - кучность, равномерномть и постоянство боя. под мишень положите сосновую доску - для оценки резкости. нужно чтобы дробь входила не менее чем на два своих диаметра. если глубже еще лучше. Почитайте книги Трофимова, там вся процедура очень подробно описана.

Вар

Red1970
Надо брать...12к., ... У меня дочь весит 52кг. при росте 170-15лет, 32гр. "палит"(иногда) с моей "чуткой подачи"(стою за спиной у неё), ничего жива... Вкладка главное, не калибр, научитесь.
С уважением, Red.

Вот!
Золотые слова!
Надо приколотить железнодорожными костылями в те разделы, где мучаются выбором калибра для женщины.
Ибо надо правильно учиться стрелять, а не что-то там... сомневаться.
И правильный современный затыльник - в помощь.

Red1970

Туристег
Почитайте книги Трофимова, там вся процедура очень подробно описана.
Это точно, Вы Андрей, как всегда правы.
P.S.Эт-самое, получил сегодня весы "мэйд ин чайна"100гр.*0.01гр.-600целковых. Нууу, так средненько, если сломаются не так обидно, чем за 3.000-4.500целковых.))) Мондят чуток конечно(0.02-0.03), пойдёт для сельской местности.
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Вар
И правильный современный затыльник - в помощь.
Коллега, на Бекас тоже надо признать, затыльников-галош выбор ни очень большой, если сказать "мягко". У меня заводской, родной так сказать, такой "хлипенько-тонковатый", нормально синюков нет. Конечно по 200-300шт. за раз не стреляю... Шт 50-70-80 бывает, "когда в раж вхожу", борюсь с депрессией.))) Полёт нормальный!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Вар

Red1970
Коллега, на Бекас тоже надо признать, затыльников-галош выбор ни очень большой, если сказать "мягко"...

А идеальных вещей и не бывает. Есть руки, которые... Если уж железо ремонтируем, то дерево с резиной-то подогнать...

savot75

Серпом, да молотом, да по яй...!!! Благодарю комрады за помощь ! Очень доходчиво ! )) Завтра иду покупать Бекасик в 7 комплектации. Думаю оптимальный вариант - для всего подойдет.

Red1970

Вар
А идеальных вещей и не бывает.
Согласен, +1.000!!! Идеанльное-не всегда есть хорошо, в большинстве-нормально есть хорошо, просто тоже ни стоит заниматься онани-рукоблудством, излишне. Ибо, ладони шорстью порастут. Всё в меру. 😛 Ни кого даже в мыслях затронуть не хотел, точка зрения личная.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

savot75
Завтра иду покупать Бекасик в 7 комплектации. Думаю оптимальный вариант - для всего подойдет.
Если по кустам и деревьям лазать(леса густые, камыш и т.п.), лучше-05(L-680/535); -06(L-720/535), разворотистей знаца. Оптимально -06!!! 07-тоже очень хорошо нащальнике, у меня такой, только в моих краях "ледяная пустыня"(тундра), карликовые берёзки-ивняк и т.д., мне подходит-ДАЛЕЧЕ ВСЁ ВИДНО.
С уважением, Red.

Туристег

Red1970
получил сегодня весы "мэйд ин чайна"100гр.*0.01гр.-600целковых. Нууу, так средненько, если сломаются не так обидно, чем за 3.000-4.500целковых.))) Мондят чуток конечно(0.02-0.03),

Это которые в снаряжении продают? внизу страницы. брал год назад такие, вместе с гирькой калибровочной. работают. Дозатор еще хотел взять, но у меня не такие объемы для дроби, а для пули все равно каждую навеску взвешиваю. Хотя вот говорят, что Лиишный дозатор с точностью до 0,01 отмеривает...

Wolf_37

А я все жду когда охоту откроют....

Red1970

Туристег
Это которые в снаряжении продают? внизу страницы. брал год назад такие, вместе с гирькой калибровочной. работают. Дозатор еще хотел взять, но у меня не такие объемы для дроби, а для пули все равно каждую навеску взвешиваю. Хотя вот говорят, что Лиишный дозатор с точностью до 0,01 отмеривает...
Да-да, у Тагира, молодец дядька, оперативно работает, честь и хвала!!! Гирька калибровочная-10гр. Есть-есть погрешность, если чуток не по ценрам вес ставить, мелочи. Дк, взял станок Lee L-A 2(не серьёзно попрашайничать у корешей, в таком возрасте 😊 MecИ-LeeКи), заряжаю "Соколом ВС" всё подряд. Из-за тяжёлых климатических условий, "религиозной придури".)))) Сам знаешь, качество....ни фига не Италия, одна банка нормально, вторая.... нюх их топтал.... Вешаю весами, чёт "старый" стал, утомляюсь, вот и взял "нановесы". Потом с оказией если, что В Московии-Петербургии посмотрю извраротестей, пока и так нормально.
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Wolf_37
А я все жду когда охоту откроют....
Приветствую, коллега!!!
А, что ждать-гадать?!! У нас гиде-то числа 1.09-5.09.11г.(должна была начаться 28.08), погода писец полный t+5-+6; ветер и дождь(угу скоро снег пойдёт), гусенко и утенко прячутся в кустах, редиски пернатые... Чую, как в прошлом году, вроде летять-вроде не летять, а если летять-то кислородники, прячутся от зарядов снега. Да и озорники-газовики дают коксу на гора, уродцы...
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Ivanho

Red1970
Всё это(ЛЦУ) от лукавого. Лучше купите, что-то более полезное, например коллиматор приличный, оптику(если вообще оно надо?). Если конечно, на зомбаков не охотите?!! 😛)))
Коллиматор присматриваю, в целесообразности оптики пока сомневаюсь. А ЛЦУ-шник - скорее игрушка, пошмалять от пуза. Да и вариант с зомбями со счетов сбрасывать нельзя)))

Red1970
Если по кустам и деревьям лазать(леса густые, камыш и т.п.), лучше-05(L-680/535); -06(L-720/535), разворотистей знаца. Оптимально -06!!!
Насколько эти 3/4/7см разницы сказываются на балансе, или "цепляемости" ружья? Сам взял -07, бо других не было в наличии, да и показалось, что не принципиальное совсем отличие. А с другой стороны, если в пределах 7см наклепали аж 3 варианта, значит разница есть. Да и ещё полумифическая 08-я комплектация с двумя длинными стволами зачем-то существует.

dim99

может надо кому, есть два комплекта пластика на Бекас.
с обычным прикладом и пистолетным. Народ заказал но молчит.



warbler

dim99
с обычным прикладом

Дима, я бы взял с обычным взамен моего цветного треснутого! Извини, все никак не могу отправить тебе, полевой сезон!

warbler

Ivanho
разница есть.

я сам держал в руках только 7-ю, но даже кастрация магазина баланс улучшает, со стволом думаю разница еще заметнее.

dim99

черный?

warbler

Ага, мне кажется камуфляж доступными средствами все равно будет не сделать, на моем как я писал он быстро слезает... .

Elias1900

Туристег, многократное Вам спасибо 😊
Про доску и забыл 😞
Опытным путем пришел к выводу, что короткий ствол под пули или дробь с картечью на дистанцию не более 25 метров. Тогда подранка не получится )
Теперь хочу опробовать ствол 680 с дульными насадками.

Заметил после каждых 10-ти выстрелов разбалтывание ствола и цевья - это нормально?

dim99

адрес в ПМ напишите, вышлю.

dok30

dim99
Народ заказал но молчит.
да вот только поставил....обычный.... очень нравится....у меня теперь весь комплект...мастеру огромная благодарность....как будет возможность выложу фото...

Туристег

Elias1900
дробь с картечью на дистанцию не более 25 метров. Тогда подранка не получится )

да я к чему про подранка)), увидел мишень в виде силуэта двуногого прямоходящего, вот и решил что для самооборонных целей тестируете. а для этого, да еще на 35 м, дроби N 2 маловато будет.
Стрелял картечью 8,5мм на 35 м. Главпатрон из 10 картечин в мишень приходит 5-6 штук, Феттер из 9 картечин приходит 4-5. С самокрутом тоже самое, пробовал и столбиком и со спичками, и в шахматном порядке - особой разницы от магазинных нет. На 25 м, естественно пробоин больше.

про разбалтвание после 10 выстрелов - ничего не болтается у меня... попробуйте потуже затянуть шайбы на цевье и на магазине.

Kolominec77

Туристег
увидел мишень в виде силуэта двуногого прямоходящего, вот и решил что для самооборонных целей тестируете. а для этого, да еще на 35 м, дроби N 2 маловато будет.
Я вот смотрю на такие высказивания тут, то в 151й, и все меня мысля гложет. Картечь конечно хорошо оно, но не лятит. А вот дроб, у меня в частности N000, лятит хорошо. Вот и мысль то в том, что для таких дел мне она больше подходит, нежели картечи. Лучше уж 10 дробин таких, чем ни одной картечины... Поправте, если что. Сомневаюсь я.

историк15

Господа, как разбирается предохранитель на Бекасе? надо переставить под левую руку.

Rotbar

dim99
может надо кому, есть два комплекта пластика на Бекас.
с обычным прикладом и пистолетным. Народ заказал но молчит.
Цевьё нужно, но оплата не ранее октября: кризис!

Rotbar

Ivanho
Уважаемые бекасоводы, кто-нибудь пробовал устанавливать ЛЦУ на РП-12М?
Кто нибудь, разумеется, пробовал.
Ivanho
думается, что для охраны дома/дальних поездок на машине вариант "пистолетная рукоятка+короткий ствол+ЛЦУ" оптимален.
Насколько такой "наворот" имеет смысл на ваш взгляд?
Таки за ЛЦУ вам ничего не скажу, однако если будет время включить ЛЦУ, найдётся и время включить коллиматор...
И бросьте эту рэмбовщину с пистолетными рукоятками, хотя-бы для обороны дома.

Red1970

Rotbar
И бросьте эту рэмбовщину с пистолетными рукоятками, хотя-бы для обороны дома.
ГГГ, тонко подмечено, РЭМБОВЩИНА!!!))) Таки не ЛЦУ+пистолетка в жертву попадает, а стрелок и конкретно "прикормленное" ружо, остальное от лукавого. 😛 А если (не дай Бог конечно) придётся стрелять в квартире, то там расстояние практически в упор(2-5м), на вскидку-с бедра..., таки ЛЦУ тем паче не нужен, только отвлекать будет. Ближе 1-1.5м, ребром приклада в висок, глаза, горло, ключица или челюсть, тем более в ЛЦУ надобности нет(если конечно ещё на приклад ЛЦУ поставить, для самонаведения).
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

пУпырь

Почитайте книги Трофимова, там вся процедура очень подробно описана.
У меня есть Трофимов в отсканированном варианте. В форматах pdf а так же djvu. Если кому надо - как их прицепить к сообщению. Так же как фотки - не получается.

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Elias1900

Туристег
Главпатрон из 10 картечин в мишень приходит 5-6 штук, Феттер из 9 картечин приходит 4-5.

Из какого ствола стреляли?

Kolominec77
у меня в частности N000

Экспериментировал с дробью Феттер N3, 0 и 0000 с 35 метров из короткого ствола без всяких сужений.
Результат - на "негра" приходятся в среднем дробин:
N 0000 - 7
N 0 - 11
N 3 - 13

А если накрыть несколькими выстрелами...

Вопрос в убойности и целесообразности покупки даже самой мелкой картечи, которая стоит на 25% дороже самой крупной дроби.

savot75

УРА ! Братья ! Сегодня купил птичку в 7 комплектации за 15200. Все работает - ничего не трется - стволы ровные. Очень хочется пострелять - но надо дооформить документы. А то с нашим государством шутки плохи. Придется подождать.

dok30

мои поздравления!!!!!!!

savot75

Экспериментировал с дробью Феттер N3, 0 и 0000 с 35 метров из короткого ствола без всяких сужений.
Результат - на "негра" приходятся в среднем дробин:
N 0000 - 7
N 0 - 11
N 3 - 13

А если накрыть несколькими выстрелами...

Вопрос в убойности и целесообразности покупки даже самой мелкой картечи, которая стоит на 25% дороже самой крупной дроби

Я думаю для поражения цели Вам хватит попадания 1-2 картечин 8.5 мм на расстоянии метров 30... По диаметру почти пуля из ПМ. При попадании пули такого крупного калибра возможна смерть не только от повреждений, но и от болевого шока. как то так....

Red1970

savot75
УРА ! Братья ! Сегодня купил птичку в 7 комплектации за 15200. Все работает - ничего не трется - стволы ровные.
Кстати, с обновой, с вступлением в сехту!!! Хороших трофеев, коллега!!!
P.S. А я получил разрешения на ношение и хранение. не прошло и трёх месяцев.))) Эщо "путёвку в жизнь", с 27.08.11г. можно струлять на законных основаниях: водоплавающая без лимита; куропатка белая 3 штука в рука с 03.09.11; заяц-беляк 2 штука в рука с 15.09.11-за один выход. Сентябрь-февраль, 700рэ всё удовольствие. Хорошо нащальнике однако, водка пить-земля валяца, песни танцевать...
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

savot75

Благодарствую Всем Комраде за поздравления !

Туристег

Elias1900
Вопрос в убойности и целесообразности покупки даже самой мелкой картечи, которая стоит на 25% дороже самой крупной дроби.

мне не доводилось стрелять по зомбакам)), поэтому все мои размышления чисто теоретические.... постреляйте по доске сухой, сосновой желательно потолще дробью и картечью 8,5 сразу отпадут сомнения что лучше подходит.

на 35 м это особенно проявляется. а в упор пофиг чем стрелять, хоть спортивнвм патроном - будет одна большая дырка.

Опять же, у того же Трофимова есть табличка с зависимостью между весом объекта охоты и массой поражающего элемента.

американе тоже во Вьетнаме, и где то, кажется в Африке, использовали картечь 00 (их обозначение)- эквивалент 8,6 мм.

Red1970

Туристег
американе тоже во Вьетнаме, и где то, кажется в Африке, использовали картечь 00 (их обозначение)- эквивалент 8,6 мм.
Во Вьетнаме, помпами Remington шмаляли(траншейными), чуть позже под это дело сделали ПА модели АА-12, конец войне, Atchisson Assault Shotgun-12 так толком не "обкатали" по вьетконгу. Картечь очень эффективно показала себя в джунглях, "норах" и траншеях Вьетнама.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Ivanho

Red1970
ГГГ, тонко подмечено, РЭМБОВЩИНА!!!))) Таки не ЛЦУ+пистолетка в жертву попадает, а стрелок и конкретно "прикормленное" ружо, остальное от лукавого. 😛

Нихт Рэмбо! Арни (образца 1 и 2 Терминатора) - кумир детства))

Пожалуй, закажу игрушку, побалуюсь. Чужая теория не заменит своей практики.

savot75
УРА ! Братья ! Сегодня купил птичку в 7 комплектации за 15200. Все работает - ничего не трется - стволы ровные.
Искренне поздравляю! Хороших пострелушек, счастливой охоты.

Аркан

Red1970
Во Вьетнаме, помпами Remington шмаляли(траншейными), чуть позже под это дело сделали ПА модели АА-12, конец войне, Atchisson Assault Shotgun-12 так толком не "обкатали" по вьетконгу. Картечь очень эффективно показала себя в джунглях, "норах" и траншеях Вьетнама.
С уважением, Red.
Знакомый израильтянин, ветеран ЦАХАЛ, рассказывал, что в Бейруте его взвод (не весь, конечно) весьма успешно работал помпами при зачистках зданий.

Elias1900

А евреи каким боеприпасов пользовались?

Kolominec77

savot75
УРА ! Братья ! Сегодня купил птичку в 7 комплектации за 15200.
Поздравляю! :-)

Red1970
Картечь очень эффективно показала себя в джунглях, "норах" и траншеях Вьетнама.
Интересно, какой у них был боеприпас, и какие расстояния. Надо пожалуй опять начать эксперименты.

Аркан

Elias1900
А евреи каким боеприпасов пользовались?

Картечью. Какой именно - я не спрашивал, но он вряд ли знает, стреляли тем, что дают.

Red1970

Доброго дня!!!

Аркан
Знакомый израильтянин, ветеран ЦАХАЛ, рассказывал, что в Бейруте его взвод (не весь, конечно) весьма успешно работал помпами при зачистках зданий.



Приветствую, Аркадий!!!
АА-12 разрабатывался для штурмовых групп-взводов(пехота, мор. пех. США, вспомогательных сил), т.е. именно для "зачисток", но также для боя на малой дистанции 25-40м(оборона). АА-12 эффективно зарекомендовал себя в джунгля тем, что на малой дистанции поражающими элементами накрывалась большая площадь, можно было вести огонь на вскидку-от бедра особо не выцеливая противника, тем более условия боя в джунглях(кусты, лианы, листва, густая растительность) не позволяют вести прицельный огонь(определять-уничтожать огневые точки). В таких условиях картечь... 😛
Кстати, кто-нидь пробовал картечные патроны "Феттер"-8.5, мнение?!!! Буду признателен.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
Кстати, кто-нидь пробовал картечные патроны "Феттер"-8.5, мнение?!!!
Пробовал мой товарищь из получока. При мне. Чуда не произошло. В мишень примерно размером 60*60см пришло 4 картечины, при том, что это был магнум патрон.
Сам я пробовал wolf 8.5 в контейнере. Такая же хрень. Что с цилиндра, что с П\Ч

koluchyi

Кстати, кто-нидь пробовал картечные патроны "Феттер"-8.5, мнение?!!! Буду признателен.
Пробовал СКМ 8.5 без контейнера, чуда не произошло, а ствол чистить за.и.пался !!!

Rotbar

Red1970
Кстати, кто-нидь пробовал картечные патроны "Феттер"-8.5, мнение?!!! Буду признателен.
С уважением, Red.
Я пробовал. Упаковки черно-фиолетовые по 15 патронов, безконтейнерные. Дистанция более 12 но менее 20 метров.
IPSCшная тарелка- аж крутит в воздухе.
Резина 165я, установленное в другое колесо (корд не посмотрел, ятЬ!)- покачавшись, падает. Судя по следам из 9 картечин 7 сквозных пробитий.
Отдача ощутимо сильнее дробовых патронов.

Что-же касается чудес- так без всяких волшебных палочек на 20 м загонял не менее 4х картечин 6.5 в контейнере от Азота в бутылку 1.3 литра.

Ivanho

Red1970
Кстати, кто-нить пробовал картечные патроны "Феттер"-8.5, мнение?!!!

Мнение нерелевантное, ибо других картечных не пробовал, но мне понравилось. На 25м. в мишень N4 приходило 6-7 картечин (цилиндр 535мм).

Для "рэмбизма" - самое то)

Red1970

Ivanho
Для "рэмбизма" - самое то)
Неее, я такими вещами не занимаюсь.))) Лучше куплю ещё один приличный подствольный фонарь и крепление, ЛЦУ мене не нужен, вроде и так попадаю.
Спасибо Всем откликнувшимся коллегам, за высказанное мнение, премного благодарен. Интересовал конкретно "Феттер"-8.5, чёт мне не очень патроны сеи. Завезли у нас в "сельмаг", 10шт.-350руб., завтра посмотрю контейнер-без контейнер, может возьму пару пачек, таки для агрессивно настроенных кищнегов(если поедем на Полярный Урал).
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

луканин

Лучше куплю ещё один приличный подствольный фонарь и крепление,
подскажите,для чего он лично вам нужен?

Red1970

луканин

подскажите,для чего он лично вам нужен?


Чтоб Вы спросили!!!))))))))))))))))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Ivanho

Red1970
Неее, я такими вещами не занимаюсь.))) Лучше куплю ещё один приличный подствольный фонарь и крепление, ЛЦУ мене не нужен, вроде и так попадаю.
А те же вещи, только [strike]в профиль[/strike] с фонарём как называются?))

И, раз речь зашла, какой планируете - светодиодный, или с ксенонкой? И отчего именно такой выбор?
Интересуюсь, т.к. такую игрушку тоже хочу.

Wolf_37

А я бы фонарь на ночной охоте попробовал. Было как то: после тяги стемнело уже, и шлепнулся на воду птиц. Кря кря, я ему кря кря, он подумал, опять кря кря, я ему опять кря кря, он еще раз подумал и дернул от меня во все лопатки, не на голос же стрелять было...

Олег, приветствую, я пробовал этот феттер, но как он не понял. В отчете гдето в дебрях этой темы, вроде с 50 ти метров с длинного получека в кусок обоев 70х70 две дырки по диагонали в разных углах, и в бутылку (1,5 литра) с короткого метров с 20 ти одна дырка с двух выстрелов.

луканин

Интересуюсь, т.к. такую игрушку тоже хочу.
у меня вот такой. как то баловался от нефиг делать и в темноте светанул им в зеркало и естественно получил в обратку...секунд на 10 зрение пропало)))

v.s.ef77

Купил Бекас рп,доволен как черт.Стрелял с короткого пулей-супер,но есть проблема :проморгал ключ для насадок.Где купить его?Или кто в МСК даст свой для снятия размеров(изготовю сам).

tatgrek

Я вас категорически приветствую, камрады!
Завтра еду покупать БекасРП-12 в 05 комплектации в Вятские Поляны, благо я не очень далеко живу. Ружье первое, опыта ноль, почитал форум и накидал себе, на что обратить внимание при покупке. Спецы, прочитайте, поправьте если что. И ногами, если что, не надо... 😊
1. Проверить стволы с пустой гильзой - теневые кольца, хромирование и т.п.
2. Проверить крепление кольца (ласточкин хвост) каждого ствола.
3. Проверить прямоту пайки и саму пайку прицельной планки на дл.стволе., мушка на коротком.
4. Проверить все люфты (УСМ, ствол в ствольной коробке, цевье и т.п.)
5. Проверить зазор затвора и ствола.
6. Проверить все насадки - соосность, вкрутить-выкрутить.
7. Проверить работу механизма заряжания.
8. Проверить все дерево - волокна вдоль, сколы и т.п.
9. Проверить все ружье на повреждения.
10. Проверить комплектность -ключи, ЗИП и т.п.

Wolf_37

v.s.ef77, выкладывался ключик здесь ранее, полистайте. Правда в нем еще был и ключ для гайки цевья, если изготовите такой, то не надо больше ничего.

Проверить все люфты (УСМ, ствол в ствольной коробке, цевье и т.п.)
Люфты будут в цевье, без них никак, и усм тоже.
Проверить все дерево - волокна вдоль, сколы и т.п.
С волокнами проблема. Этих косячков не пугайтесь, остальное тщательным образом... Стволы по теневым треугольникам проверьте еще раз возможность такая хорошая у Вас есть. Можно цевье еще одно прикупить, оно хрупкое. И САМОЕ ГЛАВНОЕ!!! Дырки, дырки в затыльнике пусть вам сразу покажут!!!!

Grossfater Muller

у меня вот такой. как то баловался от нефиг делать и в темноте светанул им в зеркало и естественно получил в обратку...секунд на 10 зрение пропало)))
"Клещ" - неплохой вариант, но излишне дорог.
За эти деньги можно очень продвинутый вариант "шурфайра" купить.

Шантор

"Цевье, приклад и пистолетная рукоятка изготавливаются из отборного турецкого ореха..."

меня терзают смутные сомнения... О_о
кто шарит в дереве, поставьте точку над ить.

Rotbar

Надо вынуть ось правого упора.
Кто делал? А то снизу оная как-бы даже не заклёпана...

Шантор

Rotbar
Надо вынуть ось правого упора. Кто делал? А то снизу оная как-бы даже не заклёпана...
если речь о правом рычаге (отсекатель), то его ось просто выбивается выколоткой. я использовал сверло ~2мм. только нужно сначала снять тягу затвора, чтобы выколоткой в неё не стучать. 😛

Red1970

Wolf_37
Олег, приветствую, я пробовал этот феттер,
Сергей Николаич, персонале!!!
Спасибо, всё понял, что-то мне ужо не очень хоца "Феттер". Лучше через недельку куплю дробовых Fiocchi, если конечно они приедут. Верней если газовики ЖД не перекроют.)))
Шантор
меня терзают смутные сомнения... О_о
кто шарит в дереве, поставьте точку над ить.



Меня тоже пытают, можно сказать уже допытали, ещё верней сказать вряд ли это "турецкий" орех. По срезу продольному, что-то не очень, кольца каки-то не айс. Скорей "украинский", орешег.))) Хотя текстура на некоторых Бекасах, очень даже ничего быват.
Шантор
я использовал сверло ~2мм. только нужно сначала снять тягу затвора, чтобы выколоткой в неё не стучать.
Коллега, Вы правый рычаг выгнули обратно, двойная пропала?
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

tatgrek
4. Проверить все люфты (УСМ, ствол в ствольной коробке, цевье и т.п.)
Всё правильно глаголите, только люфт ствола в СК вряд ли увидите, очень подогнано аккуратно. Сколь в руках Бекасов не держал(РП-Авто), не встречал сие злоключение, конечно проверьте по уму. "Коротыш" даже чуть "с натягом" пока новый. УСМ-люфт проверьте, на новом вряд ли будет, после снятия приклада, разборок-чисток появится незначительный люфт в вертикальной плоскости(0.5мм.), это конструктивно. Пугаться ни стоит. Главное, чтоб на новом не было люфта УСМ и СК в горизонтальной плоскости, вот это попандос уже. Планки-планки смотрите, на "коротыше" прицельные(мушка-целик), стволы проверьте по кольцам и теневому треуг., редко конечно но бывает. Удачи!!!
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Шантор

Red1970
Коллега, Вы правый рычаг выгнули обратно, двойная пропала?С уважением, Red.
доброй ночи!
да. рычаг гнул и так и сяк. задал весьма интересную форму. двойная подача вылечена. осталось дорваться до дремеля и заполировать часть рычага, которая трётся о лоток. потом попробую рычаг заворонить.
покрытие железок, надо отметить, весьма паршивого качества! ствол начал облазить ещё в магазине)))) а УСМ при промывке спиртом всю черноту поспешил оставить на тряпке, еле успел одёрнуться... дрянь, ощем.
буду воронить стволы по новой. метод Германа изучен. химикалии вроде все есть.

Wolf_37

при промывке спиртом
Убейте меня уже......

dok30

.........))))))))))).......ну говорили же ужо....бякас ня пьющай....нельзя ему спирт наливать...))))))..

Red1970

Шантор
покрытие железок, надо отметить, весьма паршивого качества! ствол начал облазить ещё в магазине)))) а УСМ при промывке спиртом всю черноту поспешил оставить на тряпке, еле успел одёрнуться... дрянь, ощем.
буду воронить стволы по новой. метод Германа изучен. химикалии вроде все есть.



Нуууу ребята, нуууу Вы чего...? Сколь писали, нет нужды мыть-тереть спиртом и ацетоном, он же крашенный... Читайте хоть немного ветку!!! Да более-менее покрытие, я сперва тоже считал, что хрень-хреная, ан нет. Чтоб нормально, качественно воронить тоже... Качественно и на долго воронить, в заводских условиях надо, кустарно год-полтора. Сейчас красят даже боевое оружие. Ну да ладно таперь, что ужн.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Ymka

Пилить подаватель можно? 😊 А то пальцы режет кромкой. Или закусвает... )))) Но не пьет....

подаватель сточен так, что кромка достаточно острая. На заводе так делают.
Из-за рукожопия спрашиваю, а не постебаться 😊 Думаю наждачкой слабенькой.

Red1970

Ymka
Пилить подаватель можно?
Можно, только осторожно, без лишнего онани(помните ладони шорстью поростут 😛от излишнего пиления 😛)!!! 😊)) Слегка загладить края, можно чуток полирнуть, ПИЛИТЬ НЕТ НУЖДЫ!!! Удачи, коллега.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Rotbar

Шантор
его ось просто выбивается выколоткой. я использовал сверло ~2мм.
Можно с картинками: куда бить и как взад вернуть?

Gofer

Приветствую сопалатников!
Собираюсь в октябре в Вятские Поляны за Бекасом 12 помпа. Что прикупить у них из ЗИПа, чтобы потом самому не вытачивать. Может что-то в УСМ чаще ломается?

Я так понял Парадокс - пулевая насадка. Есть смысл её брать? Кто тестировал?

С уважением,
Вовчик

Ymka

Gofer
Приветствую сопалатников!
Собираюсь в октябре в Вятские Поляны за Бекасом 12 помпа. Что прикупить у них из ЗИПа, чтобы потом самому не вытачивать. Может что-то в УСМ чаще ломается?

Я так понял Парадокс - пулевая насадка. Есть смысл её брать? Кто тестировал?

С уважением,
Вовчик

А не лучше ль в Москву? Туда и трасса хорошая и Климовск недоезжаяя до нее 😊 Не мое конечно дело, но из Воронжа в Вятские поляны.... Тогдаа и за Вепрем, чтобы 2 раза не бегать )))))))))))

Gofer

В Климовске цены такие же, как в ВП?

Red1970

Gofer
В Климовске цены такие же, как в ВП?
Gofer

Собираюсь в октябре в Вятские Поляны за Бекасом 12 помпа. Что прикупить у них из ЗИПа, чтобы потом самому не вытачивать. Может что-то в УСМ чаще ломается?


Деревяхи(цевьё-2шт., приклад), УСМ-1-2шт., вкладыш-3-5шт.(что пружину магазина удерживает), пружину магазина-3-5шт., гайка(что ствол удерживает), антабка (что под гайку препления ствола)-2шт., магазин-1шт.(вдруг пилить надумаете), затвор(если конечно продадут, сомневаюсь 😛). Если есть деньги, возможность, всё сгодиться, как вариант-можно продать в любой момент(спрос есть).
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Gofer

Red, cпасибо! А почему так далеко собрался, просто отпуск совмещу с покупкой =) По деньгам выходит так же, как заказывать по инету, но здесь есть возможность выбрать.

А про Парадокс кто что скажет?

Red1970
магазин-1шт.(вдруг пилить надумаете)
А вот здесь можно поподробнее? Есть возможность ручной доработки магазина?

Ymka

Gofer
В Климовске цены такие же, как в ВП?

да!

Red1970

Gofer
Red, cпасибо! А почему так далеко собрался, просто отпуск совмещу с покупкой =) По деньгам выходит так же, как заказывать по инету, но здесь есть возможность выбрать.

А про Парадокс кто что скажет?


Я там ещё дополнил, по новой прочтите(магазин...), коллега. Всё правильно, если есть возможность берите ЗИПу, особенно мелочёвку(УСМ!!!,вкладыши!!!-пружины маг.!!!, антабки), себе в "хозяйство" сгодиться, продадите излишки в момент, прям здесь!!! 😛 Вкладыши с пружинами магазина имеют свойство "иногда улетать безвозвратно", у коллег!!! Если укорачивать магазин надумаете, для улучшения баланса ружа, берите запасной, как вариант(себе). По парадоксу не скажу, нет опыта особого, врать.... Если возьмёте комплектацию с L-680мм.(-05) можно, как вариант взять удлинитель ствола к РП и РС дет.00.12. Да ещё, ВИНТ РП-16.00(на приклад)-2-5шт., иногда люди покупают с одной пистолеткой, потом "добирают" приклад, а он идёт без винта, ищут опсля....!!!
Удачи!!!
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Gofer

Не, я сразу с прикладом, 05-ю или 06-ю комплектации.
А в Климовске чойта одна 04-я лежит, надеюсь в Полянах поболе выбор будет.

Rotbar

Gofer
Может что-то в УСМ чаще ломается?
Деталь N4

Red1970

Gofer
Не, я сразу с прикладом, 05-ю или 06-ю комплектации.
Вот если -05(L-680/535) подумайте об удлинителе ствола дет.00.12.-909.19руб.(прайс ВПО). Дело хозяйское, сами определитесь с выбором.
С уважением,Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

tatgrek

Ура-а-а-а!!!! Далы-далы, Бэкас РП-12-МЭ камплектацыя 05 далы!!! 😊 Съездил на машине в Вятские Поляны, купил у оф.дилера "КБ Молот" Бекасика в 05 комплектаци за 10 800,00руб. 😊 Большое спасибо всем, кто проконсультировал по выбору, пригодилось. Ружье на мой дилетантский взгляд - супер. Так что принимайте в банду, камрады! 😊Если у кого есть вопросы - с удовольствием отвечу.

сергей05555

tatgrek
Поставиться-бы!

tatgrek

сергей05555

сергей05555


Как? 😊

Шантор

Rotbar
Можно с картинками: куда бить и как взад вернуть?
отверстие по первости может быть залито краской. найти не трудно. не забываем вынуть тяги затвора! для выколотки я брал сверло. использовал ось УСМа как проставку.

ось страгивается легко, главное попасть в неё выколоткой =)

всё, вытягиваем за хвост)

удачи 😛

Red1970

Можно ыщо свёрлышко затупить, чтоб не "скользило-юлозило", на нождаке. Ну, что сказать: КАНАДСКИЙ ПРОФЕССИОНАЛ РАБОТАЛ!!! Респехт и уважуха!!!
P.S.Коллега, Вы лучше прям на ганзу скидывайте фото... Так лучше смотреть, коллегам. Пжалуста!!!
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Gofer

tatgrek
Съездил на машине в Вятские Поляны, купил у оф.дилера "КБ Молот" Бекасика в 05 комплектаци за 10 800,00руб
Поздравляю, тож поеду к ним в октябре за 5-й комплектацией =)

Ivanho

Gofer
Вот я и спрашиваю: в Климовске 5-я комплектация тоже стоит 10 800 руб.?
В конце июня брал 07-ю за 12. Пятой не было, но когда появилась, была по схожей цене.

savot75

Коллеги подскажите пожалуйста - собираюсь через неделю пристрелять нового Бекасика. Как правильно это сделать - можно сразу отстрелять без перерыва штук 50-70 патронов или раз 10 стрельнул и нужно какое-то время подождать что б ствол остыл ? И может еще какие тонкости есть ? !

Шантор

Red1970
P.S.Коллега, Вы лучше прям на ганзу скидывайте фото... Так лучше смотреть, коллегам. Пжалуста!!!
да я как-то пытался, но не вышло - пишет "ошибка форума" или что-то такое...
чем на радикале плохо? всё равно в тексте фото открытое.

Red1970

Шантор

да я как-то пытался, но не вышло - пишет "ошибка форума" или что-то такое...
чем на радикале плохо? всё равно в тексте фото открытое.


Чёт не зООмитца!!!))) Это бывает ганзу глючит, а в прочем почти всегда без проблем выкладываю.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

savot75, да стреляйте наздоровье, если над стволом мираж появится от перегрева сразу заметите. Это не жигули которые обкатывать надо. А какие тонкости? С техникой безопасности только на ВЫ. По первости от перехлестывающих эмоций не теряйте бдительности ни в коем случае.Запомнить просто, патрон в патроннике не оставлять, и ствол в людей и в сторону мишени, когда к этой самой мишени смотреть побежите, не направлять. Лучше вверх и надежно чтоб не упало. И не торопитесь. Удачи.

Elias1900

Подскажите пожалуйста , как быть - после перезарядки на затворе появляется грязь, хотя все тщательно внутри чищу.

И еще, чем и нужно ли чистить ствольную коробку что бы устранить подобные потертости?

shepot

что бы устранить подобные потертости?
это трет цевье, если с другой стороны нет, попробуйте отцентровать, ослабив прижимную гайку, в противном случае слегка сточив наждачкой, место обработки не забудте пропитать, чем нибудь водоотталкивающим.
ПС. Подождите неделю, может тереть перестанет.

Wolf_37

Elias1900, ну что уж вы так.... Грязь на затворе от коробки, протрите и смажте ее внутри, да и... Ну короче сходите на охоту с ним, там не такое еще будет если по кустам лазать. А потертости которые от цевья их не убрать, пошкурьте цевье изнутри, или отцентрируйте, или и то и другое. Но они у всех.

Elias1900

Wolf_37
Elias1900, ну что уж вы так....

Признаюсь, исправлюсь 😊)

Postoyan

Чего ж так тяжело ось затвора выходит? Десятый раз разбираю и каждый раз выколачиваю молотком,аж страшно бить..

Kolominec77

Postoyan
Чего ж так тяжело ось затвора выходит? Десятый раз разбираю и каждый раз выколачиваю молотком,аж страшно бить..
Как сказал автор темы про разборку Бекаса Авто "не надо ебашить молотком" (дословно). Хотя, честно говоря, я тоже молотком выбиваю. Только у меня молоточек весом 100гр, маленький такой. Тут просто приноровиться надо. Сначала было страшно сильно ударить, приходилось стукать много раз. А потом приспособился - надо стукать посильнее и ось страгивается. А дальше уже руками, ну или легонько легонько подстукивать молоточком.
Если у Вас не только страгивать надо молотком, но и выколачивать дальше, это конечно неправильно. Но, с другой стороны - точно не выпадет сама :-)

Gofer

Вопрос владельцам Бекасов: кто использовал его в скоростной стрельбе, например, в соревнованиях IPSC? С какими стволами? Впечатления?

Gofer

Вопрос владельцам Бекасов: кто использовал его в скоростной стрельбе, например, в соревнованиях IPSC или на стенде? С какими стволами? Впечатления? Реально ли вручную удлинить магаз до разрешенных 8?

ift

Gofer
Вопрос владельцам Бекасов: кто использовал его в скоростной стрельбе, например, в соревнованиях IPSC или на стенде? С какими стволами? Впечатления? Реально ли вручную удлинить магаз до разрешенных 8?

бекас в 5-й комплектации
пользуюсь только коротким стволом
стреляется из него нормально
стрельбу в преднатяг поддерживает
магазин не удлинял 😊
мне оно не для соревнований, а для души 😊

З.Ы. в субботу стрелял "дуэль" с таким же новичком как и я
как сказали "судьи", стрелял не очень технично, но азартно 😊

Gofer

ift
стреляется из него нормально
стрельбу в преднатяг поддерживает
магазин не удлинял
мне оно не для соревнований, а для души
Спасибо, через месяц-таки еду в Поляны =)

Туристег

savot75
собираюсь через неделю пристрелять нового Бекасика. Как правильно это сделать - можно сразу отстрелять без перерыва штук 50-70 патронов или раз 10 стрельнул и нужно какое-то время подождать что б ствол остыл ?

пристрелять или пострелять? если для пристрелки, то такое количество не нужно. я обычно беру по 4 патрона, каждого вида или разным способом снаряжения, т.к. в основном пулевые у меня самокрут.

лучше конечно дать остывать, когда ствол разогревается результат в точности и кучности резко снижается.

Читал как то отчет с одних соревнований по пулевой стрельбе из гладкого, там в конце Полев, что то типа мастер-класса проводил. стрелял своей пулей то ли на 120, то ли еще дальше. так вот, собрал он кучку в несколько см, но между выстрелами (единичными, не сериями) паузу выдерживал минут 5.

Туристег

Red1970, приветствую!! по поводу картечи Феттер 8,5. я писал про нее несколько страниц назад. Стрелял ей неоднократно. на 35 м, 4- 5 пробоин в мишени "террорист". В мороз несколько хуже.
в патроне 9 картечин, в шахматном порядке, без контейнера.

С картечью 8,5 мм еще Главпатрон выпускает, по 10 штук в пачке. В отличичи от Феттера, снаряжают в контейнер, 10 картечин , 5 рядов по две в каждом.
Эта чуть получше будет.
С уважением.

Elias1900

День добрый!
Наконец-то поставил пистолетную рукоять. Пришлось ехать в одну мастерскую при оружейном магазине, но там мучаясь, минут 20, так и не смогли открутить винт. Посоветовали обратиться к одному человеку в находящемся рядом стрелковом клубе.
Нашел человека, он мне сказал подождать и чрез 15 мин. принесли отдельно приклад и ствольную коробку. Сказали, что станком открутили. Дал за услугу сколько было не жалко.
Только придя домой смог заметить на ствольной коробке потертости и царапины. 😞
Зато был рад, что теперь сполна могу насладиться 5 комплектацией. Поставил пистолетную рукоять, в руке как влитая. 😊
Правда ставить к стене или в сейф не так удобно, в отличии от обычного приклада.

Вот только вопрос:
1. Должен винт так торчать или должен быть утоплен, когда затянут?

2. Задумался , как разряжать ружье без взвода при отведении цевья назад.

Пришел к выводу, что можно большим пальцем нажать на лоток , прижать к гильзе и нажав на «хрень» вытащить патрон. Можно так?


Туристег

Elias1900
одну мастерскую при оружейном магазине, но там мучаясь, минут 20, так и не смогли открутить винт. Посоветовали обратиться к одному человеку

ну и мастерская.... нужна бооольшая отвертка с отверстием в рукоятке. вставляете отвертку, в отверстие другую, поменьше и как рычагом - легким движением руки откручиваете/закручивате винт.

"Вот только вопрос:
1. Должен винт так торчать или быть утоплен, когда затянут?
2. Задумался , как разряжать ружье без взвода при отведении цевья назад."

1.винт должен быть утоплен.
2. угу. все так и делают как описали.

ЗЫ
сейчас фотки увидел вроде нормально винт стоит, я думал вообще торчит. а шайбочку с разведенными концами поставили?

Elias1900

Туристег
шайбочку с разведенными конами

Если имеете ввиду деталь N38, да.

Ствол держать очень удобно и передвигаться с ним в замкнутом помещении одно удовольствие. Жалко законом ствол короче нельзя ... ни в один рюкзак не помещается, нужно отдельно чехол покупать.

Wolf_37

Вообще то можно и короче.... он там с хвостом больше 500мм. Отдельно чехол может подойти от чего нибудь, либо в тряпку завернуть.

Ivanho

ift
стрельбу в преднатяг поддерживает

А отчего тогда производитель в паспорте убедительно просит этого не делать?

Gofer

Ivanho
А отчего тогда производитель в паспорте убедительно просит этого не делать?
Можно ссылку на паспорт? А то загублю ж ружжо-то ( Вдруг там чо...

Rotbar

Gofer
кто использовал его в скоростной стрельбе, например, в соревнованиях IPSC или на стенде? С какими стволами? Впечатления?

535 мм, в практической стрельбе, плох "холостым спуском в промежуточном положении затвора" (см. срач несколько страниц тому назад);
Стреляя самокрученным N5, ни разу не сталкивался с неупавшей, после попадания, мишенью. Кучность картечи и пули обеспечивает 2*альфа.
Знаю еще одного стрелка лично, и еще одного- здесь, которые стреляют этот вид спорта.
По надёжности: опять-же см. мои более ранние комменты.
Вывод: если денег нет, то "Бекас" лучше, чем ничего. Тем паче будет стрелять из коробки, и отвалится что-то когда вы уже будете с опытом.

Для "стенда"... Вообще-то помпу на стенд не пускают по правилам.
Спецы говорят ствол 535 всё-ж коротковат. Они-же уверждают: короткий магазин улучшает баланс, а больше 2х всё одно не заряжать.
Тем что есть бил 16 из 25.

Gofer
Реально ли вручную удлинить магаз до разрешенных 8?

Нет, единственно верным считаю изготовление нового.

ift

Ivanho
А отчего тогда производитель в паспорте убедительно просит этого не делать?

с преднатягом стрелял
на ветке молота было подверждение от представителя молота о том что такой режим бекас переносит нормально

собственно что просиходит при стрельбе преднатягом?
после нажатия курка освобождается затвор и происходит экстакция гильзы
но в момент освобождения затвора заряд уже покинул ствол!
собственно по большому счету отличается от стандартной стрельбы только тем что идет перезарядка СРАЗУ после выстрела
без паузы

если не прав то поправьте

З.Ы. ИМХО предупреждение о такой стрельбе исключительно из опасений затяжного выстрела
хотя опять таки не очень понятно как незапертый затвор от этого защитит?

Ivanho

Gofer
Можно ссылку на паспорт? А то загублю ж ружжо-то ( Вдруг там чо...

http://akbnn.ru/download.php?manual_bekas12m.zip 19-я страница, п.2 (11.jpg файл).

Правда, к слову, п.3 оного списка я таки нарушал - фальшпатронов не было. На охоте, думаю, п.6 не очевиден. 10-й пункт кто-то вроде игнорировал.

Ivanho

ift
З.Ы. ИМХО предупреждение о такой стрельбе исключительно из опасений затяжного выстрела
хотя опять таки не очень понятно как незапертый затвор от этого защитит?

Логично, у принципе.
А износ УСМа и затворной группы такая жёсткая перезарядка не увеличивает?

Kolominec77

Ivanho
А отчего тогда производитель в паспорте убедительно просит этого не делать?
В целях соблюдения ТБ если будет затяжной выстрел. Случится такое с преднатягом - мало не покажется.

Kolominec77

ift
хотя опять таки не очень понятно как незапертый затвор от этого защитит?
Все таки если тянуть вперед выстрел начнет развиваться в стволе, а не в ствольной коробке как если с преднятягом.

Rotbar

Ivanho
А износ УСМа и затворной группы такая жёсткая перезарядка не увеличивает?
Рискну утверждать: у помпы вообще не бывает нежесткой перезарядки. Равно как не бывает и плавной.

сергей05555

Стрелял очень быстро из своего бекаса с пистолеткой,помедленнее конечно,чем из сайги и проблем не было ни каких.Скоро приклад поставлю,попробую с ним.
Просветите,что такое преднатяг?

Kolominec77

сергей05555
Просветите,что такое преднатяг?
Это когда при выстреле Вы тяните цевье на себя. Соответственно как только выстрел произошел цевье разблокируется и идет назад (под силой руки). Таким образом достигается отсутствие задержки между выстрелом и началом перезаряжания.

tatgrek

Вопрос к камрадам, у которых большой настрел. А у кого-нибудь хоть раз был затяжной выстрел? Ведь если вероятность стремится к нулю, то можно смело стрелять с преднятягом, так я понимаю? И опять же, если затяжной выстрел произойдет вне ствола, мне думается, что шанс фатального ранения очень низок, нет? Кто может просветить?

ift

tatgrek
Вопрос к камрадам, у которых большой настрел. А у кого-нибудь хоть раз был затяжной выстрел? Ведь если вероятность стремится к нулю, то можно смело стрелять с преднятягом, так я понимаю? И опять же, если затяжной выстрел произойдет вне ствола, мне думается, что шанс фатального ранения очень низок, нет? Кто может просветить?

ну не знаю около 500 это большой настрел? 😊
для охотника наверное да, для нас любителей пострелять это только притирка деталей прошла 😀

как бы главная ИМХА - пользуйтесь нормальными патронами и будет вам счастье

Gofer

Стрельба с преднатягом: http://www.youtube.com/watch?v=27e81HzBDQY
Смотреть с 0.20

Elias1900

Wolf_37
Отдельно чехол может подойти от чего нибудь, либо в тряпку завернуть.

Ничего такого найти у себя не могу, кроме спортивной сумки, а хочется при поездке в тир не привлекать внимания. Не люблю понтоваться пушками и ножами.

сергей05555

Ничего такого найти у себя не могу, кроме спортивной сумки, а хочется при поездке в тир не привлекать внимания.
Короткие рыболовные чехлы.

Шантор

чехол для скрипки 4/4

сергей05555

Ребята,а не подскажите,на какое кол-во выстрелов бекас расчитан?Не ствол,а целиком конструкция.Просто задумался в стрельбе с преднатягом потренироваться.Выстрелов то нужно немерянно сделать,чтобы навык получить.Как бы не пришлось потом нового бекаса брать.

Wolf_37

По моему в теме "бекас 10 лет спустя" была цыфра 8 тыс. Могу путать конечно. Но там он не развалился, просто на тот момент был такой пробег.

сергей05555

По моему в теме "бекас 10 лет спустя" была цыфра 8 тыс.
Тогда я спокоен,но почему то хочется ещё помпу прикупить,например мр 133,так,для сравнения и коллекции.

Wolf_37

Ну так кто же мешает? Выбирать и осматривать надо только серьезно. А уж если для сравнения то иномарку лучше наверное.

irckot

здравствуйте товарищи! Съездил с Бекасиком на охоту на уточку - ружье прекрасно себя показало. Возник вопрос, как лучше подранков добирать на коротких дистанциях метров до 10?

irckot

И как в подарок к выходным пришла прицельная планочка weawer с Молота. Месяц ожидания (в моем почтовом отделении почтальонов нет, а так бы через 10 дней смог бы получить). Обошлось а 1803 рэ наложенным платежом. Теперь думая какой коллиматорный прицел выбрать (штоб недорого и сердито).

Wolf_37

Про коллиматор полистайте темку, было в ней, у меня самого его нет. А про подранков не понял. Если вы имеете ввиду что это Ваш подранок и он после вашего выстрела, то как его можно подобрать? Отпустить подальше чтобы в фарш не превратить, и метким выстрелом. Если это какая то другая ситуация, то привинтите короткий ствол или вкрутите цилиндр в длинный. Но если это утка то она подумать то не даст, стрелять надо тем что есть.

Rotbar

сергей05555
Ребята,а не подскажите,на какое кол-во выстрелов бекас расчитан?Не ствол,а целиком конструкция.
От Даниловича слышал слова "отечественные ружья" и "7000" применительно к помпе.
Мой опыт говорит, что отваливаться что нибудь начнёт где-то с 1500. Тысячах на двух заменил-бы пружинки под рычагами.
сергей05555
в стрельбе с преднатягом потренироваться.
Может что-то не так делаю, но повального оргазма от стрельбы с пресловутым преднатягом не разделяю.
Все мои попытки "преднатяга" приводят к дёрганью стволом и потере точки прицеливания. Ни о какой плавной проводке речи и вовсе не идёт.
сергей05555
Выстрелов то нужно немерянно сделать,чтобы навык получить.
От 100 боевых за тренировку.
Но помпа- это в основном упорное холощение.

Kolominec77

Rotbar
Мой опыт говорит, что отваливаться что нибудь начнёт где-то с 1500.
Тоскливо :-( если такими темпами, то у меня к весне что то начнет отваливаться. А если таки стенд у нас откроют? То к весне придется что то менять? Счас настрел чуть меньше чем 1000.

сергей05555

Я из своей сайги настрелял в районе 1200 и ничего.А уж как я над ней издевался!

Туристег

Kolominec77
Тоскливо :-( если такими темпами, то у меня к весне что то начнет отваливаться. А если таки стенд у нас откроют? То к весне придется что то менять? Счас настрел чуть меньше чем 1000.

спокойствие, только спокойствие (с) Карлсон. по паспорту указано гаратрованный настрел 3000 выстрелов. Где то читал что на отечествнном оружие указываемую гарантию специально занижают раза в два.

А вообще, надо у Аруны спросить. Он вроде как давно в айпсисиси стреляет, а там настрел большой.

Хотя большой тоже относительное понятие... листал на даче старые выпуски какого то охотничьего журнала - там была статья про первого советского чемпиона по стендовой стрельбе. он из своего Меркеля в год настреливал по 25 000 выстрелов. тренировался с этим ружжом не год и не два.

Из свежего. Итальянцы тестировали мр-153. Спонсором выступила "Фиочи". За сутки, или за двое произвели подряд 50 000 выстрелов. Охлаждали в бочке с водой, и опять стреляли. ну поменяли какую то мелкую хрень, а так - всё тип топ. во как. Сам там не стоял, свечку не держал, но пишуть ведь.....

Forts

Из свежего. Итальянцы тестировали мр-153. Спонсором выступила "Фиочи". За сутки, или за двое произвели подряд 50 000 выстрелов.
На ней отвалилась прицельная планка !
Мой опыт говорит, что отваливаться что нибудь начнёт где-то с 1500.
Не факт !
Посчитайте за 5лет моей ЭКСПЛУАТАЦИИ произведено чуть более 5 -6 тыс выстрелов ++++++ Около 700 пулевых +++++ около 500 парадоксовыми пулями весом в 35 гр на 2.3 сокола представьте !!!!
У меня за одно тестирование пояска на пуле как ободок Высекающий отверстие ровное ....Для того чтобы жиров и шерстью входное отверстие не затягивало
...и Для увеличенного оттока крови из раневого канала (Идею взял от Полева В.И.)
УШЛО примерно около 200 пуль ! Дабы сравнить не поменялась ли баллистика пули ....
Вот суммируйте всё!
++++ те испытания 30 пуль весом 46 гр под 2.6 Сунар Магнума !С берлоги !
++++ Испытания Весом пуль42гр На 2.3 Сунар магнума Около 55-60 штук
++++ Пули Весом 36гр и 38гр Я уже точно и не вспомню!
Вообщем в среднем за год производилось порядка 200 пулевых выстрелов! Помимо охот !
А эксперименты с Дробями и крахмалом и полипропиленовым порошком связанной картечью с крахмалом и Завёрнутой в фотоплёнку ...
А применение и Исследования (громко сказано) Бинарных зарядов !Тоже под 200-250 вышло (пока не понял что это утопия!)
Небуду упомянать другие модели для сравнения ....не корректно в теме о БЕКАСУШКЕ
Вот такой настрел у новичка с бекаской !Ничего не отвалилось ход цевья не увиличился БОевой упор видно что был в работе но некритично...Появились полосы на сопряжённых деталях и облезла заводская краска со ствола ...Сторожилы помнят! +перепокрыл всё в том числе и приклад Льнянкой!
Да и подствольный магазин подновил!
Возник вопрос, как лучше подранков добирать на коротких дистанциях метров до 10?
На порох 2.1 по соколу... прокладку сверху дробь 22-25гр N5 и после 2 войлочных пыжа прокладку и закрутить ...
Прекрасный рецепт по подбору подранков и не разобьёш и добить нормально
...Мелкую птичку можно применять из под собачки! на коротке!
С уважением ! К ГУРУ !И поздровлениями ко всем новичкам!

Elias1900

Уважаемые форумчане, дайте диагноз и методику лечения, судя по проблеме (потертость) на фотографии.

Wolf_37

Где потертость?, на ствольной коробке что ли? Это не болезнь, нормальное состояние здоровья у вашего ружья.

Kolominec77

Wolf_37
Где потертость?, на ствольной коробке что ли?
Да не, там потертости на зубе затвора, надо картинку в полный размер смотреть.

Для Elias1900: а настолько ли велика проблема?? Ну легкая потертость, ну и хрен с ней. Если не увеличивается быстро.

p.s. вчера при чистке все внимательно изучал. Так и не понял откуда могут прийти неприятности с ресурсом. Если только сильный износ направляющих в СК, но это решается смазкой. Наклепов нет нигде. Скорее магазин соржавеет, вчера пришлось гайку крепления ствола откручивать газовым ключем.

savot75

Комраде, а подскажите чем лучше мазать тяги цевья в ствольной коробке ? Они там в пазах помещаются - тем же ,глухарем, или надо что по гуще ? И еще читал на форуме - дульные насадки сказали можно мазать графитовым стержнем из простого карандаша. кто нибудь пробовал - хорошо получается 7

Wolf_37

Да не, там потертости на зубе затвора
Так это наверное хром слез немного. Если дальше пойдет отхромировать по новой можно. Только зуб для ээтого вынимать, да надо ли?
Комраде, а подскажите чем лучше мазать тяги цевья в ствольной коробке
Я мажу тем что погуще. Графитом не знаю, непробовал, а зачем если смазки есть?

Максуд-Оглы

Wolf_37
Я мажу тем что погуще
А конкретнее можно? Глухарь стекает с них быстро. Да и руки все в масле.

Wolf_37

А я не знаю чем. Подобие графитовой смазки, густая светлокоричневая. Отец принес давно когда в аэропорту работал. сказал что подшипники на ней вразы дольше работали чем на нашей.

Максуд-Оглы

Кстати, а нельзя Ликви Моллевской синей-для деталей суппортов смазывать? Она, по характеристикам и термостойкости превосходит нашу графитку, но абразива в составе своём не имеет.

savot75

Так может просто - ВАЗЕЛИНОМ ? ))

Rotbar

Туристег
спокойствие, только спокойствие (с) Карлсон. по паспорту указано гаратрованный настрел 3000 выстрелов.
??? А страница?
Forts
Не факт !
Факт, раз у меня отвалилось.
Kolominec77
если такими темпами, то у меня к весне что то начнет отваливаться.
Надеюсь не у вас, а у ружья. А уж ружьё мы, смелым мозговым штурмом, подскажем вам как отремонтировать!
savot75
Комраде, а подскажите чем лучше мазать тяги цевья в ствольной коробке ?
Долго плясал с бубном, в смысле с карандашом. Перед обкаткой нарисовывал. Результата как-то не заметил.
Пробовал и консистентной графитовой. Засрало всю коробку, разницы не ощутил.
Ежели решите поплясать с бубном, то не лейте смазку в СК, а смажьте тяги перед сборкой ружья. Консистентную-же смазку удобно положить в направляющие длинной палочкой.
"По совету друзей" (с) перед стрельбами поливаю обычным нейтральным маслом "чтоб с металла не капало".

Туристег

стр. 31
раздел N 10....

Туристег

Forts! приветствую уважаемого старожила !!!

а вот ентот рецепт "На порох 2.1 по соколу... прокладку сверху дробь 22-25гр N5 и после 2 войлочных пыжа прокладку и закрутить ...", енто кажется патрон Свентицкого назывется? читал в одной старой книге подобно - пыжи ставятся над дробью.

Kolominec77

Максуд-Оглы
а нельзя Ликви Моллевской синей-для деталей суппортов смазывать?
А почему нет? Главное что бы тонкий слой ее мог держаться долго не стекая. Ну и к морозу что бы относилась хорошо.
Может быть вообще попробовать силиконкой какой?

Forts

Факт, раз у меня отвалилось.
У одной ЖИГУЛИ отвалилось а другая ездит! В каждом правиле есть исключения!
Но мне нравиться ваш Оптимизм! Так держать!
енто кажется патрон Свентицкого назывется?
Автора не помню но рецептик наизусть!
Туристег
Шибко не взыщите! Память не очень!Каждый раз говорю себе без конца ....ЗАПИШИ ЗАПИШИ и вызубри .
Так может просто - ВАЗЕЛИНОМ ? ))
Я делаю так на полевые охоты БЕЗ - температуры ГЛУХАРЬ (СКОльжение цевья чуть хуже но сносно
Зимой вообще не мажу в (Керосине промыл и всё) пришёл домой компрессором с керосином продул МЫЛ и ВСЁ
А весной осенью на утку только СИЛИКОНОВОЙ пользую и работает как часы и
плёнку водо отталкивающую образует !НИ ЗАБОТ НИ ХЛОПОТ !
Может быть вообще попробовать силиконкой какой?
во во !Только смотреть в составе растворители бензолы спирты и всякую дрянь которая краску растворяет! Я фотку своей выкладывал НОВОСИБИРСК изготовил Силиконовая смазка Синяя бутылочка железная ...СПРЕЙ

Elias1900

Wolf_37
Так это наверное хром слез немного.

Похоже даже на вмятины. Опасаюсь скола на зубе затвора. Откуда мог появиться? (

Wolf_37

На производстве мог. Но скол не знаю возможен ли, или на фотке не видно глубины просто. Да не, скол вряд ли.

Стас

Elias1900
Похоже даже на вмятины. Опасаюсь скола на зубе затвора. Откуда мог появиться? (
Если напрягает, просто купите новый и замените. Дел там на 5 минут, цена вопроса 100-150 рублей. Нельзя мучить себя дефектами оружия... 😊

Rotbar

Стас
Если напрягает, просто купите новый 😊
Где?

Стас

Rotbar
Где?
В Москве - на онежской лежали неделю назад. Думаю там и лежат.

Red1970

Доброго дня, коллегам!!!!


Факт, раз у меня отвалилось.
Мужики, Вы о чём вообще и частности?!!! Всё когда-то ломается, самое обидное, что ломаться имеют свойства даже оффигено брендовые ружа, только там более обидно-ЦЕНА!!! Кстати, давеча дружок приехал с охоты, сорвало чок-насадок с Fabarma LION H368 LUXE(чел прощёлкал таблоидом), вот это беда, похоже ствол пилить-на цилиндр. Купить на замену не реально. Хватает тоже "суеты" с иномарками, тоже "прелестей", даже в мелочах....!!! С тремя В.В.В. тоже....))) MaybachИ-тоже ломаются, хотя машина надёжная и дорогая, просто реже.)))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Dewshman

Доброго времени суток. Заказал в пятой комплектации с завода. Жду. Ветку прочел (добрая атмосфера хорошо, но искать полезную информацию заметно труднее 😛 ).
Такой вопрос возник. Тут утверждали, что латунью не пользоваться в том числе и потом что на отражатель увеличеный вес влияет, А не вредно ли будет вхолостую навыки отрабатывать на фальшпатронах с нормальным весом снаряженного? Вон как раз в роликах гонка вооружений человек говорил что помпа в плане подготовки к IPSC это 90% наработка навыков заряжания и стрельбы в холостую.

Elias1900

Стас
на онежской
Это комиссионный который?

Forts

Мужики, Вы о чём вообще и частности?!!! Всё когда-то ломается, самое обидное, что ломаться имеют свойства даже оффигено брендовые ружа, только там более обидно-ЦЕНА!!! Кстати, давеча дружок приехал с охоты, сорвало чок-насадок с Fabarma LION H368 LUXE(чел прощёлкал таблоидом), вот это беда, похоже ствол пилить-на цилиндр. Купить на замену не реально. Хватает тоже "суеты" с иномарками, тоже "прелестей", даже в мелочах....!!! С тремя В.В.В. тоже....))) MaybachИ-тоже ломаются, хотя машина надёжная и дорогая, просто реже.)))
Да и ещё раз да!
У моего друга 3-й полуавтомат !
Начал с МР 153 (отлетела планка после тысяячи!) Далее был Тоз 87 лопнул магазин в месте подсоединения к коробке(просто пополам!!!!!)
Третьего взял турка .....Отета песня! Я его даже после уговоров осматривать не стал (Это не орудие .....а прикол в том что какаято копия БЕНИ ..........
Итог вылетел рычаг подачи затвора в крайнее положение назад (КАК ума НЕ приложу) НО ФАКТ как говорит уважаемый
Rotbar
На мой вопрос как это получилось ? Ответил при выстреле ???? Стояли открытие вместе я сын и он ! На первой же охоте ...после 25 патроньев...
Стрелял спортингом Рекордовским!
Я говорил ему в своё время на ганзе был дешовый бекаска в 07 комплектухе
ХАПАЙ ....не захотел марочится с ДОКУМЕНТАМИ !!!!
В итоге ииспорченная охота и до обеда изучение конструктора ЛЕГОГО ...Простым шилом взведение затвора назад...его не устроило ...Уехал домой в первые сутки .... НА всех порах вмагаз где хапнул диковенную ВЕЩЬ
Интересно чем дело кончится ...Говорит у продовца при росте 180 из за прилавка метровой высоты ОДНИ ГЛАЗА торчали быстро мигающие! у друга рост под 2 метра...И размах крыльев как у ТУ 154 ......
Ломается всё ! А вот починить забугорную игрушку невсегда удастся безболезненно ...А без денег вобще вряд ли получится!
Вобщем свою судьбу строим МЫ сами Ну нраится человеку полуавтомат!
Хорошо хоть на ВЕДМЕДЯ с ТАЙГОЙ ходит 7.62/54/12 А не с турецким полуавтоматом Смазанным у ЗАГРАНИЧНЫХ МАСТЕРОВ
Ребята имеющие заграничные ружья НИЧЕГО ЛИЧНОГО....
Я просто констатировал факт...НЫнешнего открытия охоты!

Аркан

Dewshman
Такой вопрос возник. Тут утверждали, что латунью не пользоваться в том числе и потом что на отражатель увеличеный вес влияет, А не вредно ли будет вхолостую навыки отрабатывать на фальшпатронах с нормальным весом снаряженного? Вон как раз в роликах гонка вооружений человек говорил что помпа в плане подготовки к IPSC это 90% наработка навыков заряжания и стрельбы в холостую.
Латунные гильзы в любых магазинных ружьях нельзя использовать не из-за веса, а из-за жёсткого взаимодействия с деталями ружья. Папковая или пластиковая гильза своей мягкостью нивелирует разницу в размерах патрона и неоднообразном положении патронов при подаче. У нарезняка патроны одинакового размера, и поменьше, потому и проблем таких нет. Чтобы заряжать из магазина латунные патроны 12-го или 16-го калибра, пришлось бы детали ружья делать с тем же запасом надёжности (а значит - размерами и весом), что у пулемёта сопоставимого калибра.
Так что тренируйтесь с фальшпатронами сколько угодно, их вес значения не имеет, в рамках разумного, конечно 😊

iridiumhawk

А не подскажете ли уважаемые, где можно приобрести затыльник для приклада? Брал в комплектации только с пистолетной рукояткой, отдельно заказал пластиковый приклад, на который надо затыльник поставить. Может от какого другого ружья подойдет?

dim99

есть опытная форма, могу отлить из полиуретана, но он не шибко мягкий

iridiumhawk

Не, мне желательно резиновый и помягче.

dim99

под другой ПУ чуть позже форма будет, он мягче

Rotbar

iridiumhawk
Может от какого другого ружья подойдет?
Брал самый толстый ИЖевский то-ли за 150, то-ли за 200, затем дорабатывал напильником до формы !))

Технология такова: приложить, обвести несмываемым белым фломастером.
По наружней стороне линии обрезать ножом.
Дальше: драчевый напильник, потом брусок или на диске...

Ivanho

Rotbar
Брал самый толстый ИЖевский то-ли за 150, то-ли за 200, затем дорабатывал напильником до формы !))

Технология такова: приложить, обвести несмываемым белым фломастером.
По наружней стороне линии обрезать ножом.
Дальше: драчевый напильник, потом брусок или на диске...

"Тщательно обработать напильником" - классика)

У ИЖей боль-мень одинаковая форма пятки и, соответственно, затыльника? Т.е. стандартный он?

dim99

он разный бывает.. мне 3-х видов/ размеров попадался... причем некоторые имеют стальную пластину в теле и она может вылезти на поверхность, если чуть пролететь.

ift

коллеги
как думаете
вот такой приклад http://www.atigunstocks.com/p-108-six-position-side-folding-tactical-shotgun-stock-forend.aspx
на бекаса сложно поставить будет?

Postoyan

Elias1900
День добрый!
Наконец-то поставил пистолетную рукоять. Пришлось ехать в одну мастерскую при оружейном магазине, но там мучаясь, минут 20, так и не смогли открутить винт. Посоветовали обратиться к одному человеку в находящемся рядом стрелковом клубе.
Нашел человека, он мне сказал подождать и чрез 15 мин. принесли отдельно приклад и ствольную коробку. Сказали, что станком открутили. Дал за услугу сколько было не жалко.
Только придя домой смог заметить на ствольной коробке потертости и царапины. 😞
Зато был рад, что теперь сполна могу насладиться 5 комплектацией. Поставил пистолетную рукоять, в руке как влитая. 😊
Правда ставить к стене или в сейф не так удобно, в отличии от обычного приклада.

Вот только вопрос:
1. Должен винт так торчать или должен быть утоплен, когда затянут?

2. Задумался , как разряжать ружье без взвода при отведении цевья назад.

Пришел к выводу, что можно большим пальцем нажать на лоток , прижать к гильзе и нажав на «хрень» вытащить патрон. Можно так?


У меня при покупке был с одной рукоятью.. Приклад покупал отдельно. Поставил приклад,рукоять лежит на свякий пожарный дома,но меня предупредили,что постоянно менять туда-сюда вредно,ибо коробка сплав и если сорвется резьба,то пипец..

Red1970

Postoyan
,ибо коробка сплав и если сорвется резьба,то пипец..
Разницы нет, сколь раз менять приклад-пистолетка, СК совсем ни причём(материал). Приклад ввинчивается во втулку упора рамы, обе детали стальные. Просто смысла большого нет туда-сюда крутить приклад-пистолетка, так если от нечего делать.)))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Аркан

Postoyan
У меня при покупке был с одной рукоятью.. Приклад покупал отдельно. Поставил приклад,рукоять лежит на свякий пожарный дома,но меня предупредили,что постоянно менять туда-сюда вредно,ибо коробка сплав и если сорвется резьба,то пипец..
Зря пугаетесь. Хотя ствольная коробка из сплава, но винт приклада/рукоятки вкручивается в стальную гайку.

Gofer

Кто ставил подствольные фонари на Бекасов? Есть опыт\впечатления?

Elias1900

Уважаемые, на днях декапсулировал отстрелянные гильзы и на многих только сейчас заметил такую хр...
О чем это говорит и что делать?

Туристег

Elias1900
О чем это говорит и что делать?

это про след на гильзе или про цвет?
след - это от зуба на затворе, который цепляет и выбрасывает гильзу. у Феттера метал мягкий... А цвет если на земле полежали, тем более на влажной - тоже в порядке вещей.

а что делать?
- вставить новый капсюль, насыпать пороха, прокладку-пыж или ПК, дробь/пулю и стрелять дальше!

Туристег

Кстати, вопрос к аксакалам-охотникам. Я вот смотрю, сейчас большинство снаряжальщиков, по крайней мере ганзовских, уменьшенные навески пользуют... Да и производители такое в основном клепают. А что многоопытные стрелки предпочитают - классические навески 35 грамм или современные 32?

главпатрон например всякие делает....
ясно дело, что чем навеска больше тем и отдача сильнее (на самом деле фигня)и расход дроби пороха больше, но ведь и поражающих элементов больше.

кто что предпочитает , 32 или 35 грамма?

Wolf_37

след - это от зуба на затворе
А это не подутие из за выреза в патроннике? Там где зуб от выбрасывателя лежит при запертом затворе, похоже на выпуклость.

Kolominec77

К аксккалам себя отнести не могу, но с удовольствием крутил бы и 35 гр, да только чтото не лезет в гильзу у мене столько дроби за нумером 4. Приходится 33 пихать всего. И это максимум, с ПК только с одного сорта лезет тоже 33 с остальными меньше, или торчит над ПК, а значит, по опыту, будет раскидана и даже в мишень не прилетит (это если с крахмалом).

Сурикат

Количество снаряда дроби считается по таблице :для определенной массы ружья надо брать определенную массу дроби. Про массу пороха там тоже есть .смутно припоминаю что для 12 калибра надо массу ружья разделить на 94 вроде и получим массу дроби. Чтото так.

Сурикат

Количество снаряда дроби считается по таблице :для определенной массы ружья надо брать определенную массу дроби. Про массу пороха там тоже есть .смутно припоминаю что для 12 калибра надо массу ружья разделить на 94 вроде и получим массу дроби. Чтото так.

Туристег

Kolominec77
да только чтото не лезет в гильзу у мене столько дроби з

правильно. ПК тоже ведь занимает место уменьшая объем гильзы. Раньше ПК не было, когда в литературе советовали класть 35 гр. дроби.
можно ведь и ВП/ДВП снаряжать. так должно всё влезть

Туристег

Сурикат
массу ружья разделить на 94 вроде и получим массу дроби. Чтото так.

ето всё понятно... если принять массу ружья за 3.4 кг. то получится как раз "классическая" навеска 34 гр. но тем не мене сейчас основная масса выпускаемых патронов 32 гр. и большинство самокрутных рецептов под неё или того меньше.

В теме много охотников со стажем, просто интересно кто какие навески предпочитает.

Kolominec77

Туристег
ПК тоже ведь занимает место уменьшая объем гильзы.
Дык без них делаю. Не срастается что то с ними у меня ничего. Только вот наверное не прав в том, что ДВП сжимаю не сильно, явно меньше чем классические 10кг. Да, и дробь в стаканчик из тетрапака помещаю, тоже объем отъедает. А ПК не люблю, потому что с ними крахмалить не хорошо, просыпается крахмал в порох. А крахмалить я люблю, что бы потом с получека стрелять. Если интересно могу выложить фото мишеней.

dok30

Kolominec77
Если интересно
.....очень интересно.......и ,еслс можно,рецепт....

Kolominec77

dok30

.....очень интересно.......и ,еслс можно,рецепт....


Вот:
Гильза феттер SLUG, 2.3 Сокол, 2 карт, ДВП, 1/3 рыжика, 32гр дробь с крахмалом в полоске 20*59мм, пласт загл, закрутка.
Дополнение: полоска лучше сделать 22*58мм, вместо рыжика воткнуть 1/4 ДВП пыжа.

Размер бумаги 1.2 * 1 метр. Смазал я конечно от центра, но тем не менее все понятно.


p.s. хотя сам смотрю, и понимаю что не фонтан что то :-( Но лучше особо не получилось.

dok30

я вот тут тоже накрутил....в воскресение должон отстрелять....нафоткую- выложу.........

Kolominec77
не фонтан
сколько метров до мишени...? я тут прообывал сокол с самым плохим(как считается) пк "барс"....равномерноссть осыпи была замечательна...и на бумаге .....и не одна летящая бутылка не ушла...)))))))))).....сам был удивлён....а вот тот же пк на сунаре35- бррррррр........

Red1970

Туристег
Да и производители такое в основном клепают. А что многоопытные стрелки предпочитают - классические навески 35 грамм или современные 32?
Приветствую, дружище!!!
Мне нравятся "ГП"-36г., больше мне и ни надо. "WOLF" ТПЗ -36г., полёт нормальный только, что-то с ними у нас напряг давно, редкость. "ГП"-32г./34г. тоже хорошо, осыпь чуть меньше, по отдаче 32г.-32г.-36г. разницы особой нет для меня, может чуток маленько-тыхенько "подкидыват" 36г. супротив 32г.. Для меня не критично. 40г.+> и т.д. и т.п. разница есть.
P.S.Стараюсь брать 36г., если есть конечно в наличие.
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

dok30
сколько метров до мишени...?
32 метра.
А равномерность это вообще беда у меня. Почему то не хочет она быть хорошей :-( У меня иногда такое ощущение возникает, что дробинки слипаются к кучки при выстреле и так и летят почти не разделяясь до мишени.

Red1970
"WOLF" ТПЗ -36г., полёт нормальный только, что-то с ними у нас напряг давно, редкость.
Дык вроде где то читал, что закрыли гладкие патроны на вольфе.

dok30

Kolominec77
А равномерность это вообще беда у меня.
надыть эксперементировать..........

Kolominec77

dok30
надыть эксперементировать..........
Надыть, только вот мыслей, как ее, эту самую равномерность, улучшить пока не приходит в голову.

Red1970

dok30
я тут прообывал сокол с самым плохим(как считается) пк "барс"....равномерноссть осыпи была замечательна...и на бумаге .....и не одна летящая бутылка не ушла...)))))))))).....сам был удивлён....а вот тот же пк на сунаре35- бррррррр.......
Приветствую, коллега!!!
А каку гильзу снаряжали под "Барсига"(Феттер, Рекорд....)?!!! Чёт мне не очень сеи "Барсиг-ПК", резкости нет совсем под Сокол(г-за Рекорд), хлам редкостный однако. Осыпь боль-мень, нооо резкость ни в пэ..... совсем. Вот и думаю, могёть отпилять сему "Барсигу" кулубни таки сказать, под самый ентот корень, "чтоб не плодилси" супостат. Использовать одну букву-"К" по назначению, без буквы-"П".))) ХЗ, может я на асфальте в лыжи обутый....!!! 😛))))))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Аркан

Kolominec77
Дык вроде где то читал, что закрыли гладкие патроны на вольфе.
Главпатрон - это и есть бывший Вольф, производство гладких патронов выделили из ОАО "Тульский патронный завод" в ООО "Патронная мануфактура".


Elias1900

Wolf_37 и Туристег, на гильзах именно выпуклость, причем с двух сторон.
Это хроническое или поддается лечению? Можно такими гильзами еще раз пользоваться?

dok30

Red1970
А каку гильзу снаряжали под "Барсига"(Феттер, Рекорд....)?!!!
Приветствую! в феттер....
Red1970
Чёт мне не очень сеи "Барсиг-ПК", резкости нет совсем под Сокол
вот по досочкам не проверил.....мож т и впрямь............но бутылки в хлам....метров с 30-ти...рецепт-сокол 1.9 (2.3 на 35) на 31гр дроби N7....

Kolominec77

Elias1900
Это хроническое или поддается лечению? Можно такими гильзами еще раз пользоваться?
Это это гильзы были стреляны из какого-то П/А а там такие выемки есть с казенной части ствола. Много раз такие находил. Пользуюсь без проблем, НО, эти выступы убрать надо, у меня это решается обжимкой на Lee.

Wolf_37

Или может лучше других набрать, или они от бекаса все таки?

Kolominec77

Wolf_37
Или может лучше других набрать, или они от бекаса все таки?
Если обжимаете метал. часть гильзы перед снаряжением то выбрасывать не надо.

Forts

я пользуюсь 2.1 по2.2 зима по соколу и 32 гр дроби N5 если 3ка дроб то 34гр и соответственно 2.3 по соколу Но ЭТО на МЦ 6.0 раструбах
В Экспериментах к этой навеске пришёл ПОЧЕМУ ???????
Во первых проникновение дробин в сухую сосновую доску Дало самый лучший результат ...Естестено резкость боя на высоте! Во вторых утке довольно таки похеру на мой взгляд СКОЛЬ РАЗ её убивать 2-3-4 дак зачем платить БОЛЬШЕ?????
! 1 пользую на зайчика ГЛАВПАТРОн купил в том году под сотню дешёвых по 13 рублей за штуку ПОПРОБОВАЛ понравилость только зайчику Звук слабже отдача мягше моего самокрута! Но зайцу нормал!

Туристег

Elias1900
Можно такими гильзами еще раз пользоваться?

день добрый!! можно. главное в двудулку не пихай, я так как то сделал - зпаклинило. прищлось шомполом выбивать.

если интересует самостоятельное снаряжение и хочется гильзу многократно использовать, пользуйся итальянскими гильзами - их использует Главпатрон, СКМ-индустрия и Азот. там метал прочнее, их почти не дует и гильза живучее.

Туристег

По вопросу о навесках всем спасибо!!
Вообщем "классический" рецепт предпочтительней, мельчить навесками смысла нет.

Туристег

О, вот еще, что интересует. с полностью заплненым магазином стрелял тока дробью.
а тут вот с пулевыми патронами , обнаружилась такая хрень.
не все пулевые патроны хорошо подаются из магазина. Столкнулся с таким моментом, в принципе сразу, но думал приработается.

но не движется дело.

Пулями, всё что стрелял, стрелял с упора, эксперементировал и с заводскими патронами и с самокрутом. Для целей эксперимента, заряжал каждую серию по одному патрону (ну во первых, у некоторых видов пуль кончик выступает, а во вторых. для чистоты экперимента чтобы баланс от заполнения магазина не менялся).

поэтому на проблеме как то не акцентировался....

В итоге:
Хорошо только Фететр гуаланди и самокрут с полевками (я их довольно глубоко завольцовываю.

Азот (одноименная пуля - г..но если честно, так остались) чуть похуже но заряжается.

А вот остальные (Бизон, стрела, патрон с ПИ )- как происходит: цевье на себя патрон выскакивает из магазина, цевье вперед, патрон сразу не входит в патронник, утыкается, при приложении большего усилия, патрон входит в патронник, а еще один выпадает вниз.

в общем понял, что влияет длина патрона. несколько мм.
у кого-нибудь подобное наблюдалось или всё перезаряжается без проблем?

Elias1900

Kolominec77
это гильзы были стреляны из какого-то П/А а там такие выемки есть с казенной части ствола

Стрелял из помпы Бекас 16 кал., короткий ствол. Выемки то же с казенки есть.

Ivanho

Туристег
в общем понял, что влияет длина патрона. несколько мм.
у кого-нибудь подобное наблюдалось или всё перезаряжается без проблем?

У меня повышенного усилия при досылании как раз Феттер требует (Гуаланди-32, картечь). С Главпатроном (дробь) и Рекордом (Стрела, Бизон) ощутимо легче перезаряжается.
Осталось впечатление, что больше не длина, а толщина патрона на это влияла.
Второй патрон обычно не вываливается. Пару раз было, когда экспериментировал с набивкой магазина (7 штук снаряжал) и недоводил последний патрон за упор. Вот в этом случае играла роль длина - те, что короче влезали всемером, а более длинным было тесно.

Wolf_37

Стрелял из помпы Бекас 16 кал., короткий ствол. Выемки то же с казенки есть
Там они как бы закрыты клиновидными вставками, если можно их так назвать. Если кончик у нее стачивается, или я к примеру сам стачивал, то где то пол миллиметра-миллиметр может быть

Elias1900

Wolf_37
закрыты клиновидными вставками

вот как у меня

Wolf_37

Ну, все верно, Если посмотреть на внутреннюю поверхность патронника, то отверстий нет. Они, вставки, для этого и сделаны чтобы подутий не было.

savot75

Комраден - подскажите пожалуйста - собрался пропитать деревяшки Бекаски.
Вопрос 1 - я так понимаю что завод дерево не пропитывает ? У меня выпуск оружия -24.12.2010( на новый год почти делали )
Вопрос 2 - купил в аптеке тверского льняного масла [ художественного не нашел ] , хочу проварить его на водяной бане с пол часа и горячим маслом пропитать дерево. Интересно сколько примерно будет сохнуть ?
P.S. Конечно есть отдельная ветка на форуме... Но у своих как то приятней спрашивать..

Elias1900

Wolf_37
Они, вставки, для этого и сделаны чтобы подутий не было.

Так что же мне делать , если они есть?

Kolominec77

Elias1900
Так что же мне делать , если они есть?
А что они мешают что ли? Если нет, то и пусть будут.

Туристег

savot75
хочу проварить его на водяной бане с пол часа и горячим маслом пропитать дерево. Интересно сколько примерно будет сохнуть ?

зачем? я пропитывал по рецепту какой прочитал в разделе ИЖ-43, многие так делают - налил немного масло в ладонь, потер ладошками и втираешь в деревяхи, кладешь сушиться. по мере высыхания повторяешь. продолжать до тех пор пока дерево не перестанет впитывать масло.

если будещь смазывать приклад с торца, когда высохнет, поковыряй тонкой палочкой в отверстиях для шурупов, чтобы остатки масла удалить и приклад не треснул.

совет от себя - приклад во время пропитки лучше не снимать. от масло дерево чуть разбухнет, могут возникнуть трудности в присоединении обратно.

ЗЫ
а у меня похоже проблемка, сейчас изложу уважаемой общественности....

Туристег

ПРИЕХАЛИ В ОБЩЕМ....

КОЛЛЕГИ - НУЖОН СОВЕТ !!!

ЗАБОЛЕЛ Бекасушка 😞(

В общем сижу, заряжаю-разряжаю, смотря как происходит подача пулевых патронов из магазина (выше писал, с этим сложность имеется). И вот в один момент... кряк... и из ствольной коробки вываливается кусочек металла 3х5 мм.
(на фото внизу)

Дальнейшая ситуация. Прир попытке отвести цевье назад, оно не отводится, а упирается в выступающий край лотка. Если просунать палец и надавить на лоток, то цевье отводится. Спуск и взведение работает.

Что делать?

Предполагаю, что эта часть детали от одного из упоров, но от какого именно не знаю, и повторяю, это исключительно предположение.

Хотелось бы узнать в чем дело. ,Отсюда можно понять, что делать дальше. Ружье исшо на гарантии, но не знаю насколько данная проблема серьезна, чтобы отправлять на ремонт на завод, связываться со спецсвязью и т.д. Может проще заказать нужную детальку (какую?) и пойти в мастерскую.

Rotbar

Forts
У одной ЖИГУЛИ отвалилось а другая ездит! В каждом правиле есть исключения!
Уже смотрю, второе исключение за последний месяц. Не многовато-ли? И с теми-же симптомами...
Туристег
КОЛЛЕГИ - НУЖОН СОВЕТ !!!
Прир попытке отвести цевье назад, оно не отводится, а упирается в выступающий край лотка.
Что делать?
Любопытства ради, укажите настрел и интенсивность холощения?
Рецепт см. #4779.

Рекомендую, по мере возможности, проверить иное решение.
Регулирующая свес деталь должна крепиться не в горизонтальном, а в вертикальном положении, к торцам щечек УСМ. Тогда удар опускающегося подавателя будет в направлении к оси УСМ, что лучше, на мой взгляд и ударяться он будет не плоскостью, а торцом.

Туристег

НА ФОТО
1) отвалившийся кусочек металла
2) вот в таком положении застревает цевье. для дальнейшего движения назад, необходимо пальцем утопить его.

во как....

Туристег

настрел небольшой, 563 - пуля, дробь, немного картечи. "магнумами" не струлял. , холощение без фванатизма, только с фальшпатронами.

так от чего эта хрень отвалилась? от упора или от УСМ?

Ваш пост прочитал, но с эпоксидкой ничего явно мудрить не буду. Либо заказываю новую деталь и в мастерскую, либо пускай завод изготовитель починяет. Ружье еще на гарантии, до октября. надо поспешать. Сейчас требуется определить "диагноз" .

Rotbar

Туристег
так от чего эта хрень отвалилась? от упора или от УСМ?
Ваш пост прочитал,
Видимо не внимательно.
Туристег
но с эпоксидкой ничего явно мудрить не буду.
Моё дело- концепция! (с) Старый Филин

Туристег

Rotbar
Видимо не внимательно.

УСМ не разбирал. Сверху на вид никаких сколов и следов отломанного места нет.

Red1970

Доброго дня!!!!

Туристег
УСМ не разбирал. Сверху на вид никаких сколов и следов отломанного места нет.
Персонале, дружище!!!
Надо смотреть внимательно УСМ, вся болезнь там. Можно более качественное фото сего "скола"?!!! Похоже на симптомы уважаемого Rotbara, очень похоже...
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

подскажите пожалуйста - собрался пропитать деревяшки Бекаски.
Есть два варианта, первый как говорили по чуть чуть, каждый день в руках масляных потереть, образуется пленка только на поверхности, дерево внутри не пропитывается. Второй давать пить пока не напьется, но будет тяжелее и внутри масло не высохнет. Я делал по второму. Сохнет слой масла где-то недели две три. Если покипятите, оно потемнеет и сохнуть будет быстрее, получается олифа. За один раз не пропитается ничего, минимум месяц, если делать все правильно, то несколько лет... Ну пол года, не пугайтесь так.
Так что же мне делать , если они есть?
Так у Вас подутия такие на Бекасе или гильзы были подобраны с чужого? Если с Бекаса, попробуйте взять патроны с более твердым донцем, хотя не должно бы таких быть, в патроннике углублений то нет.
Туристег, а если связаться с заводом и попробовать пробить вариант с отсылом только УСМ без ружья?

Туристег

Red1970
Можно более качественное фото сего "скола"?!!!

один момент

Elias1900

Wolf_37
или гильзы были подобраны с чужого

C Бекаса, с него родного.
Откажусь от повторного использования таких гильз - опыта мало, что бы экспериментировать с исправлением.

Wolf_37

Странно вообщето, а у кого нить есть такое, я свои смотрел, даже следы от выбрасывателя минимальны, не то чтобы подутия. Вот на старенькой двустволке, там гильзы рвало, потому что экстрактор потеряли.

dok30

Wolf_37
Wolf_37
с днём рождения! камерад! здоровья и долгих лет!

serb1982

А ничего страшного если я здесь поспрашаю про свою Бекаску РП-12М-06?
Если не против, то - Принимайте в ряды Бекасоводов. Прикупил себе сей аппарат в Темпе, в феврале сего года. Правда я слегка тормознутый, посему только счас решил отписаться. Настрел на сегодняшний день составляет 800+, в основном по тарелкам (нас 3-ое друзей, все с бекасами, один таварисч отличился и купил себе оного в 16-ом кал.).
Вопрос - нормально ли при хождении с ружжом за спиной (положение ствол к небу) - легкий откат цевья назад с приоткрытой казенной частью затвора? Ружжо на предохранителе стоит.

Ivanho

serb1982
нормально ли при хождении с ружжом за спиной (положение ствол к небу) - легкий откат цевья назад с приоткрытой казенной частью затвора? Ружжо на предохранителе стоит.

Если курок при этом не взведён - нормально.

Ivanho

День добрый!
Выбрался на выходных пострелять во второй раз. Опробовать удлиненный приклад, поучиться с пистолеткой стрелять, да и побабахать безо всякого смыслу, че уж скрывать. Процесс сей успокаивает и вытряхивает негатив из головы похлеще любой психотерапии.
Выбирался оба дня в "Охотничьи угодья общего пользования", метров на 200-300 от деревни, как полагается. Вот тут первые вопросы: если я ни на кого не охочусь, то может ли прикопаться егерь за отсутствие путёвки? И ружо в охотбилет до сих пор не вписано, насколько это критично?

Пострелял чуть с рукоятью, как "от пуза", так и целясь. Выцеливать с уровня глаз решился только дробью, хотя удержал бы и после пули, думаю. Сноп картечи с 15-20 метров порадовал - можно при (надеюсь, исключительно теоретической) обороне дома направлять ствол инстинктивно, гарантировано вывести из строя цель, при этом особо не боясь задеть окружающих.

Теперь о неприятном: почти сразу прошло несколько двойных подач (стоило только заикнуться на форуме, что их не было, закон подлости). Причём как из магазина оба выплёвывались, так и при досылании заброшенного в окно СК патрона, вылезал второй из магазина. Устранение такой задержки требует какого-то времени, так что реально испортить охоту подобными форс-мажорами, или заиметь кучу проблем в другой ситуации.
Попробовал преднатяг и первый же патрон застрял при подаче. Так бывало и при холощении домашнем - если слишком быстро подаю цевьё вперёд (возможно, не доведя до крайнего заднего положения миллиметр-другой) патрон заходит в патронник под углом и цепляется за правый край казенного среза ствола. На пластике гильзы при этом образуется заусенец.
Всё это, да под моросящим дождём, настроения не прибавляло.
Поставил испытать обновлённый приклад, первый же патрон, выйдя из магазина, оказался под затвором. Выковырял, перезарядил - та же история. Оказалось - лоток при движении цевья вперёд отказался подыматься.
Пострелял немного из ставшего однозарядным ружья, пошёл домой.

Разобрав, осмотрел УСМ, ничего странного не заметил. Постучав им по ладони, обнаружил на оной "упор РС-16.02.35" и "пружину зацепа", детали NN 15 и 16 на этой сборке: http://popgun.ru/files/g/60/orig/4579101.jpg . Протерев, поставил на место, почистил и смазал ружьё, собрал. Лоток стал ходить в штатном режиме. Так я и не понял что случилось с УСМ - может чуть съехал этот упор с оси спускового крючка, может другой упор (дет. N27), сидящий с левой стороны на той же оси, сместился? Только с чего бы?

На следующий день всё прошло гораздо лучше - и с погодой подфортило и лоток ходил, как надо. Однажды только случилась двойная подача (такое чувство, что патрон, лёжа на лотке порой давит на "упор левый"), да ушиб сустав плечевой, неправильно вложившись.

UPD: Wolf_37, с Днём Рождения! Интересная тут напоминалка на форуме...

Туристег

Wolf, с Днем Варенья!!!

Логос

Wolf, с Днем РОЖДЕНИЯ!!!

сергей05555

WOLF-с днём рождения!
Обзавёлся прикладом заводским,но винта нет длинного.

savot75

Wolf, с Днем РОЖДЕНИЯ!!! Долгих лет , здоровья и процветания !

Друзья благодарю за советы !!!!!!

sergk256

Собираюсь брать короткую помпу с трубчатам подствольным магазином ( вдобавок к своему ИЖ-81КМ). Будте добры подсказать:
1. Конструкция гайки крепления магазина позволяет поставить удлинитель?
2. Если "да", то есть ли свои родные или подхходят от МР-133/153?
Спасибо

savot75

Wolf с Днем РОЖДЕНИЯ!!! Долгих лет , здоровья и процветания !

Друзья благодарю за советы !!!!!!

Kolominec77

Wolf с днем рождения! Здоровья и Удачи во всех делах!


sergk256
Собираюсь брать короткую помпу с трубчатам подствольным магазином ( вдобавок к своему ИЖ-81КМ). Будте добры подсказать:
1. Конструкция гайки крепления магазина позволяет поставить удлинитель?
2. Если "да", то есть ли свои родные или подхходят от МР-133/153?
Спасибо
Магазин можно просто удлиненный поставить, если найти. Удлиннитель накрутить нельзя.

Wolf_37

СПА-СИ-БО РЕ-БЯ-ТА!!!

Максуд-Оглы

Собрался на охотку... В арсенале, помимо всего прочего, нашлись(покупал для двустволки) "Феттер" полумагнум с семёркой на борту. На коробасе начертано: 1050 бар. Не смотря на то, что патрон 12/70, производитель пишет, что применять сие чудо можно токма в 76-х патронниках. Вопрос: Кто что думает? "Феттер" решил понтануться? Ведь у нас на стволе 70 мПа!???


Дословно: "применять только в ружьях с длиной патронника не менее 76 мм(3"), имеющих отметки о прохождении в лаборатории тестана давление 1370бар." Тогда почему патрон 70-й?????

ferumm

Господа, через пару дней буду полноправным бекасоводом. Приобретаю бекас в 06 комлектации (535+680+рукоятка, приклад). Посему подскажите, как лучше поступить - сначала разобрать и снять заводскую смазку (так продавец сказал), смазать обычной, а потом пострелять, либо сначала пострелять, а потом убрать смазку и заодно почистить после стрельбы.
Использовать ли вайт спирт или вд-40 при чистки или просто вытереть?
ЗЫ: если вопрос глупый - извиняюсь. Моё первое ружье 😊

Аркан

Максуд-Оглы
Собрался на охотку... В арсенале, помимо всего прочего, нашлись(покупал для двустволки) "Феттер" полумагнум с семёркой на борту. На коробасе начертано: 1050 бар. Не смотря на то, что патрон 12/70, производитель пишет, что применять сие чудо можно токма в 76-х патронниках. Вопрос: Кто что думает? "Феттер" решил понтануться? Ведь у нас на стволе 70 мПа!???

Дословно: "применять только в ружьях с длиной патронника не менее 76 мм(3"), имеющих отметки о прохождении в лаборатории тестана давление 1370бар." Тогда почему патрон 70-й?????

Потому что ствол, рассчитанный на давление магнумов, по умолчанию предполагает 76-й патронник. Вот производитель патронов на это и указывает, чтобы потребители не путались в цифрах давлений и не требовали компенсаций за разорванные стволы и травмы.

ferumm
как лучше поступить - сначала разобрать и снять заводскую смазку (так продавец сказал), смазать обычной, а потом пострелять, либо сначала пострелять, а потом убрать смазку и заодно почистить после стрельбы.
Использовать ли вайт спирт или вд-40 при чистки или просто вытереть?
Ответ совершенно однозначный: перед стрельбой оружие должно быть очищено от консервационной смазки. Это и в паспорте ружья прочитаете, когда его получите.
По поводу использования растворителей для очистки от заводской смазки - дело хозяйское, но с ними быстрее и удобнее. Только не советую применять агрессивные растворители типа ацетона, 646, 651 и т.д., может сойти краска со ствольной коробки. С ВД-40 надо быть аккуратнее, при излишнем усердии тоже начинает растворять краску. Керосин, бензин, уайт-спирит - самое то.

Максуд-Оглы

Аркан
Потому что ствол, рассчитанный на давление магнумов, по умолчанию предполагает 76-й патронник. Вот производитель патронов на это и указывает, чтобы потребители не путались в цифрах давлений и не требовали компенсаций за разорванные стволы и травмы.

Так что? Вердикт каков? Стрелять из Бекасины "Этим" нельзя???

Kolominec77

Максуд-Оглы
Стрелять из Бекасины "Этим" нельзя

dok30

Kolominec77
Стрелять из Бекасины "Этим" нельзя
а я так думал что ствол магнувский...хоть и патронник 70й.....(((((.......

Migelhonda

Добрый день на днях беру Бекас 12 РП - 05. Подскажите что еще нужно взять сразу , кроме чехла и ремня?

Максуд-Оглы

Патронов побольше, баллончик "Баллистола", набор для чистки 12 калибра с шомполом, оружейное нейтральное масло. Ну патронташ прикупить можно сразу-пригодится.

Так что насчёт полумагнума то? Мнения противоречивые...

Wolf_37

а я так думал что ствол магнувский...хоть и патронник 70й
Да магнумовский ствол у нас, считайте что там 90мПа написано, только 76е гильзы не применяйте, отверстие перекрывают.
Только не советую применять агрессивные растворители
И спирт ни в коем случае.
Подскажите что еще нужно взять сразу , кроме чехла и ремня?
А у меня нет ремня...Набор для чистки возьмите (ершики там, шомпол и т.д.)и нож хороший, на охоте пригодится.



Максуд-Оглы

Так о том и речь, что патроны то 70-е, а применять их можно, как написано, только в 76-х патронниках! Противоречие?!

Wolf_37

Так о том и речь, что патроны то 70-е, а применять их можно, как написано, только в 76-х патронниках! Противоречие?!
Потому что ствол, рассчитанный на давление магнумов, по умолчанию предполагает 76-й патронник. Вот производитель патронов на это и указывает, чтобы потребители не путались в цифрах давлений и не требовали компенсаций за разорванные стволы и травмы.
Тоже так думаю. Думаю что можно стрелять.

Туристег

Максуд-Оглы
только в 76-х патронниках! Противоречие?!

тут знаете как - не уверен-не обгоняй.
моё ИМХО, я бы рисковать не стал.

если уж очень хочется попробовать то сравните длину с обычным патроном. если хоть чуть длиннее, то уж точно совать его в Бекас не надо. оставьте для другого ружья или подарите/поменяйтесь с кем нибудь из знакомых.

Туристег

просто учитывайте, что ружье - Ваше и здоровье тоже - не казенное...
Этой надписью на коробке производитель снял с себя всякую ответственность за дальнейшие эксперименты.

Migelhonda

Спасибо!

Аркан

Максуд-Оглы
Так что? Вердикт каков? Стрелять из Бекасины "Этим" нельзя???
Просматривающий (конструктор Бекасов) говорит, что можно, но намекает на снижение ресурса. Причём это относится и к ВПО-202, и к Бекасам-Авто.
Лично я магнумами и полумагнумами не стреляю. Пусть ружьё послужит подольше.

Максуд-Оглы

Понял. Отзвонил в магаз-поменяют.- 😊)) Спасибо всем.

Forts

Туристег
как разрешилось дело и что отвалилось ? РАЗобрались?
Новичков собновой ! И вступлением в Клуб Бекасовичков!
Волф 37 с днюхой!

Туристег

Forts
как разрешилось дело и что отвалилось ? РАЗобрались?

Приветствую! что отволилось - тут предполагают что деталь от УСМ, причем не отвлилась а отломалась, я выше фотки вешал.

ну позвонил в Темп, там лишь бы отмахнуться, отправляют на завод. написал им письмо пока не ответили.
в общем варианта такие
1) направление на ремонт в ОЛРР и отправлять ружье на завод спецсвязью (
2) направление на замену и сдавать его в магазин ((
3) в понедельник сказали перезвонить в магазин , может что по ремонту подскажут, у них вроде какая мастерская имеется. не их, но с ними связанная
4)самому обращаться в мастерскую и ремонтировать

Перед этим была проблемка с подачей патронов закрытых завальцовкой(т.е. более длинных чем звезданутые)

Как это было, при движении на себя патрон выскакивает на лоток, при движении вперед, поднимается, но не входит в патронник, а застревает , при приложении усилия, входит, а еще один из магазина выскакивает под ноги. таким образом они заряжались через один. Я стрелял в основном пулей, и заряжал по одному через окно. Самокрут (полевки) подавался без проблем.
кто-нибудь с этим сталкивался?
што это было?

я уж магазин выкручивал, пружину и подаватель крутил вертел, все также. а тут еще енто приключилось..... ну думаю к след.неделе к какому нибудь порядку действий приду.

Kolominec77

Туристег
направление на замену и сдавать его в магазин ((
А потом новое дадут? Вариант был бы хорош!

Migelhonda

Сегодня взял "Бекаску" ! Приехал в Климовск в 9 утра , перед работой , думал первый буду , а там очередь человек 7 !!! А за мной еще человек 10 стало , ну за час управился.Рад!!

Migelhonda

Скажите чем все таки лучше снимать консервацию?

Wolf_37

Так Вам же Аркан ответил: Керосин, бензин, уайт-спирит - самое то
От себя: спирт нельзя.

Migelhonda

А Балистолом можно ?

Wolf_37

Так это масло, им смазывают, вот после снятия консервации (бензином, керосином...) можно.

Wolf_37

Самое сложное, если так можно сказать, это УСМ. Остальное вполне доступно тряпкой. УСМ надо купать в банке какой нибудь, лучше с кисточкой. А баллистол, он же аэрозоль. Как им, даже если бы можно было.... Вот после хорошо аэрозолью весь УСМ, через трубочку пропрыскать, только дайте отстояться потом, а то на ружье потечет.
У меня вообще, одна густая, там где металл друг об друга елозит, а одна жидкая для УСМ и по мелочи (бытовое для швейных машинок и т.д.) Баллистол кончился, так и не покупал потом.

ПРОСТО_САША

Ребят, подскажите:
Сколько реально вес у Бекаса?
Короткий ствол (535) в комплектации 07 имеет сменные сужения?
У короткого ствола планка или винтовочные прицельные?

Ivanho

ПРОСТО_САША
Ребят, подскажите:
Сколько реально вес у Бекаса?
Короткий ствол (535) в комплектации 07 имеет сменные сужения?
У короткого ствола планка или винтовочные прицельные?

Короткий ствол - несменный цилиндр, в длинном (для -07 - 750мм) 3 сменных - цилиндр, получок и чок).
На коротком стволе - раздельные мушка и целик, на длинном - планка.

ПРОСТО_САША

Спасибо.
Еще бы реальный вес уточнить в 16ом калибре.
Дело в том, что ружье глянулось дядьке, на замену вконец убитого Тоз-бм, а дядька старенький уже, тяжело ему. Вот боюсь, что вместо обещанных 3.4 кг выйдет больше (частенько бывает, и не только у наших производителей). Пощупать негде, планируем заказывать через интернет.
Помогите, может кто взвешивал своё?

Стас

ПРОСТО_САША
Еще бы реальный вес уточнить в 16ом калибре
Уменя 3.45, но приклад пропитывал льнянкой, впитывалось много.

Wolf_37

а дядька старенький уже,
У меня после льнянки приклад заметно потяжелел. Сколько весит не знаю. А родственнику старенькому цевье дергать не тяжело будет, или он как одностволку его будет использовать? Обычно с возрастом на охоту от помп отказываются, тем более если не было до этого.

ПРОСТО_САША

У меня после льнянки приклад заметно потяжелел. Сколько весит не знаю. А родственнику старенькому цевье дергать не тяжело будет, или он как одностволку его будет использовать? Обычно с возрастом на охоту от помп отказываются, тем более если не было до этого.
Он у друга своего увидел и запал, ну и денег особо лишних нет. Я ему предлагал взять Пегаса в 20-ом калибре, но он отказался - дорого.

DerK777

Добрый день. Взял Бекас РП-12М-05 пару месяцев как, перед первой стрельбой не разбирал полностью, только стволы чистил. Собственно, приходит время чистки. В связи с этим не раз заданный вопрос: как снять УСМ? Я так понял, что, после снятия ствола, нужно отвести назад цевьё, чтобы затвор не мешал поставить выколотку на правую ось (которая расположена вертикально возле окна для выброса гильз), дальше стукнуть молоточком по ней с такой силой, чтобы стронуть с места и вытащить вниз. После этого УСМ должен выниматься, верно? Шантор писал здесь, что перед этим надо тяги затвора снимать, но в паспорте этого нет, затвор, цевьё и остальное снимаются после УСМа. И что значит "главное попасть в ось выколоткой"? Она разве не совпадает полностью с отверстием, в котором стоит?
Фото смотрел, описания и паспорта читал. Но не понял )

И ещё вопрос: заметил следы ржавчины на магазине и, видимо, на тяге затвора, если не путаю. Сейф вроде не влажный, ружьё тоже сухое было, после стрельб как мог протёр, смазал нейтральным маслом, брызгал внутрь, оставляя на хранение. Стоит ли поискать поглотитель влаги, положить в сейф?

DerK777

Migelhonda
Добрый день на днях беру Бекас 12 РП - 05. Подскажите что еще нужно взять сразу , кроме чехла и ремня?

Я брал при покупке 4 коробки патронов, 2 ушли на первой же стрельбе. Пулевые патроны я брал по 55 штука, дико дорого, я считаю. Набор для чистки (у меня там ёршик металлический для снятия освинцовки, пуховка и ёршик обычный). Вроде бы как мне недостаёт вишера (петли, на которую можно намотать ветошь для чистки). Баллон масла. Если на зиму, то отдельно смазку зимнюю надо. В общем и целом закупил сразу на 20000, дали карту и сделали скидку, так что прикинь заранее в магазине. Определись с размерами чехла, будешь таскать ружьё собранным или разобранным. Я взял длинный, чтобы не заморачиваться сборкой в полевых условиях, но он крайне неудобен. Говорят, охотники таскают ствол в отдельном чехле, вложенном в основной.

ift

DerK777
как снять УСМ? Я так понял, что, после снятия ствола, нужно отвести назад цевьё, чтобы затвор не мешал поставить выколотку на правую ось (которая расположена вертикально возле окна для выброса гильз), дальше стукнуть молоточком по ней с такой силой, чтобы стронуть с места и вытащить вниз. После этого УСМ должен выниматься, верно? Шантор писал здесь, что перед этим надо тяги затвора снимать, но в паспорте этого нет, затвор, цевьё и остальное снимаются после УСМа. И что значит "главное попасть в ось выколоткой"? Она разве не совпадает полностью с отверстием, в котором стоит?

Вроде бы как мне недостаёт вишера

собственно
1. выколоткой выбил ось УСМ
2. Вынул УСМ
3. Отвел цевье
4. Вытащил деталь (не помню номер/название), она там тяги держит
5. Постал затвор

сборку прозводить в обратной последовательности

а зачем тебе вишер?
я кусок супертряпки на спираль надеваю 😊

З.Ы. 0. Снял ствол 😊

alekprog

-1 Вынул из сейфа (чехла) )))

alekprog

Определись с размерами чехла
Стандартный чехол от полуавтомата не подойдет. Есть специальный чехол для бекаса, называется бекас-авто. Туда помпа с двумя стволами подходит идеально, плюс кармашек есть для ручки и сменных втулок. У меня такой, мне нравится.
Вот можете посмотреть http://ordom.ru/weapons
В Климовске они тоже бывают, я собсно там и брал

Kolominec77

DerK777

Магазин он такой, ржавеет на ура. Три лучше промасленной тряпкой и внутри и снаружи. А то соржавеет нафиг. У меня такая же хрень, появилась просто от влажности на улице во время охоты, развивается активно удобряемая дождями.

TEq

Определись с размерами чехла


Стандартный чехол от полуавтомата не подойдет. Есть специальный чехол для бекаса, называется бекас-авто. Туда помпа с двумя стволами подходит идеально, плюс кармашек есть для ручки и сменных втулок. У меня такой, мне нравится.
Вот можете посмотреть http://ordom.ru/weapons
В Климовске они тоже бывают, я собсно там и брал

подтверждаю.
Бекас помпа с коротким стволом в этот чехол идет наура + место под второй ствол остается. в Климовске есть. очень удачный вариант и недорого!

Я вот сегодня забыл ремень купить, блин.....

DerK777

ift

собственно
1. выколоткой выбил ось УСМ
2. Вынул УСМ
3. Отвел цевье
4. Вытащил деталь (не помню номер/название), она там тяги держит
5. Постал затвор

сборку прозводить в обратной последовательности

а зачем тебе вишер?
я кусок супертряпки на спираль надеваю 😊

З.Ы. 0. Снял ствол 😊

В паспорте указано две детали под названием "Ось УСМ". Одна тонкая вертикальная, вторая толстая, горизонтальная, слева ствольной коробки. Вынимать только тонкую?

DerK777

ift

собственно
1. выколоткой выбил ось УСМ
2. Вынул УСМ
3. Отвел цевье
4. Вытащил деталь (не помню номер/название), она там тяги держит
5. Постал затвор

сборку прозводить в обратной последовательности

а зачем тебе вишер?
я кусок супертряпки на спираль надеваю 😊

З.Ы. 0. Снял ствол 😊

и ещё раз. Закрытый затвор мешает выбить тонкую вертикальную ось УСМ, поэтому придётся его открывать.

TEq

много страниц в теме.
самый главный вопрос не нашел - на регистрацию нести со снятым стволом?

подскажите чем лучше заряжать?

DerK777

TEq
много страниц в теме.
самый главный вопрос не нашел - на регистрацию нести со снятым стволом?

подскажите чем лучше заряжать?

многабукф, угу. нести в чехле за спиной незаряженным, собранным, со спущенным курком, на предохранителе. второй ствол с собой, сверяются цифры на них и на ствольной коробке.

заряжать, разумеется, чем нужно на данный момент. если по мишени пострелять - то пулевые патроны берёшь, "такие, чтобы пуля проходила через дульные сужения". я взял подкалиберные Феттер. вот здесь расписано про пули и дульные сужения: http://vetter.ru/ru/product/productfetter/bullet/caliber12/

DerK777

не, не так. Феттер я взял дробь тройку, а пулевые патроны у меня Полева-3 28 грамм.

"Пыж-обтюратор усовершенствованный, выполненный раздельно от стабилизатора. Стабилизатор содержит в себе 6 лопастей, плоскости лопаток которых как у турбины слегка развернуты для придания пуле вращательного движения. "Полева-3" отличается от "Полева-2" наличием экспансивной воронки в головной части пули.

DerK777

ещё пара требований к пулевым патронам для Бекаса - размер не более 12/70, никаких "магнумов" и чтобы пуля не выступала над краем патрона.

ift

DerK777
и ещё раз. Закрытый затвор мешает выбить тонкую вертикальную ось УСМ, поэтому придётся его открывать.

какую нафиг тонкую вертикальную ось?
вам надо выбить только ту которая над спуском торчит

tatgrek

Камрады, нужна помощь! Я новичек, но похоже есть проблема с ружьем.
Бекас РП05, новый, настрел около 100 (картечь, пули, дробь 2,1). Сегодня поехал пострелять пулями. Патроны КЗОРС Полева-2, до мишени 37-38м. Из короткого ствола (530) проблем нет, куча собирается (в 5-6см), пули ложатся куда положено.Из длиного (680) с насадком "цилиндр" смещение кучи на 15-20см влево от ТП. Стрелял с упора, расстояние до мишени, напомню 37-38м. Посмотрел прицельную планку, мушку, вроде все ровно, смещений нет. В чем трудность может быть? Стрелять с прицельной планки не умею? Ствол кривой? Подскажите, пж-ста...

dok30

tatgrek
кучи на 15-20см влево от ТП.
у мр это вообще особенность...как я понял.....видимо это,возможно,особенность вашей насадки.....моё имхо....

Ivanho

День добрый, товарищи бекасоводы!

Получил на днях посылочку от уважаемого dim99, долетела за 2 недели.
Заказывал комплект пластика на Бекас-12М-РП (приклад с пистолетной рукоятью и цевьё). Принёс домой, поставил на ружьё - встало как родное, только облой на шейке приклада подрезать пришлось.

Спасибо Дмитрию большое! Бекас теперь - прям Реминхтон вятско-полянского разлива.
Вот, спешу похвастать обновкой:

ift

Ivanho
День добрый, товарищи бекасоводы!

Получил на днях посылочку от уважаемого [b]dim99

, долетела за 2 недели.
Заказывал комплект пластика на Бекас-12М-РП (приклад с пистолетной рукоятью и цевьё). Принёс домой, поставил на ружьё - встало как родное, только облой на шейке приклада подрезать пришлось.

Спасибо Дмитрию большое! Бекас теперь - прям Реминхтон вятско-полянского разлива.[/B]

вот еще бы он складные телескопы наловчился делать 😊
цены бы ему не было 😊

TEq

Вот, спешу похвастать обновкой:
а сколько по деньгам и по времени? (симпотишно смотрится)

ещё пара требований к пулевым патронам для Бекаса - размер не более 12/70, никаких "магнумов" и чтобы пуля не выступала над краем патрона.
мне продаван посоветовал рекорд 12/70 в зеленой пачке и феттер в синей с кабанчиком (точно назвать не могу, ибо сейчас далеко от сейфа). там на пачках написано что нельзя стрелять из ружей с сужением более 1мм. это как - нельзя получается из бекаса такими стрелять? или можно?

вот короче нашел: патрон охотничий пулевой пуля 32г 12/70
рекорд тип пули "стрела" 33 грамма порох 18г. калибр 12/70 (хотя они длиннее феттера на несколько мм, но пуля утоплена)

эти заряжать можно?

еще такой вопрос - посоветуйте что нибудь помощнее, не для пострелух, а так, купить на случай ядерной войны так сказать...

dok30

TEq
еще такой вопрос - посоветуйте что нибудь помощнее, не для пострелух, а так, купить на случай ядерной войны так сказать...
самокрут........))))))))))))...... заваодские не угодать........

dok30

Ivanho
Вот, спешу похвастать обновкой
поздравляю! у меня тоже от дим такой комплектик + обычный прикладец(тоже от него)...оч я доволен......

ferumm

С сегодняшнего дня являюсь полноценным бекасоводом!
Пока очень нравиться. Сначала правда не понравился ход цевья - люфтило, болталось, но подтянул гайку и всё стало нормально.
Сейчас буду убирать заводскую смазку и обрабатывать маслицем))
Хочу приобрести станок Lee Load All 2. Возник следующий вопрос, нормально ли бекас - помпа функционирует с перезаряжёнными патронами? И вообще выгодно ли самому заряжать патроны?

dok30

ferumm
Возник следующий вопрос, нормально ли бекас - помпа функционирует с перезаряжёнными патронами?
я сейчас только такими и стреляю....главное прокалибровать хорошенько....

Kolominec77

ferumm
нормально ли бекас - помпа функционирует с перезаряжёнными патронами? И вообще выгодно ли самому заряжать патроны?
Да, да. Пользуюсь сам.

alekprog

И вообще выгодно ли самому заряжать патроны?
Ну Вы сами то посчитайте... При чем чем дальше от Москвы выгода будет более и более очевидной

нормально ли бекас - помпа функционирует с перезаряжёнными патронами?
вот как раз она родимая и "переваривает" любые патроны (в т.ч. плохого качества) из всех систем многозарядок, а Бекас чО рыжий???

Elias1900

ferumm
нормально ли бекас - помпа функционирует с перезаряжёнными патронами? И вообще выгодно ли самому заряжать патроны?

Прелесть помпы в том, что она ест все. У меня было такое, что прокалибровав патрон после снаряжения , брал второй ствол и вручную засовывал. Патрон туго входил, а вытащить получалось подцепив только отверткой. При перезарядке в ружье этой проблемы не ощущалось.
В Москве самому снаряжать не выгодно, если имеете 12 калибр. Спортивный патрон можно за 10 р. найти. В моем случае, 16 калибр редкий и стоит от 14 р., да и то в Подольске. Поэтому 16 калибр выгоднее снаряжать.

TEq

Спортивный патрон можно за 10 р. найти
например в Климовске (tempgun.ru) феттер спортивный по 10 (если вдруг кто не знал)

tatgrek

tatgrek
Камрады, нужна помощь! Я новичек, но похоже есть проблема с ружьем.
Бекас РП05, новый, настрел около 100 (картечь, пули, дробь 2,1). Сегодня поехал пострелять пулями. Патроны КЗОРС Полева-2, до мишени 37-38м. Из короткого ствола (530) проблем нет, куча собирается (в 5-6см), пули ложатся куда положено.Из длиного (680) с насадком "цилиндр" смещение кучи на 15-20см влево от ТП. Стрелял с упора, расстояние до мишени, напомню 37-38м. Посмотрел прицельную планку, мушку, вроде все ровно, смещений нет. В чем трудность может быть? Стрелять с прицельной планки не умею? Ствол кривой? Подскажите, пж-ста...

Неужели нет никаких мыслей,а?

Red1970

Доброго дня, Всем!!!!

tatgrek
Неужели нет никаких мыслей,а?
Снаряжать самому и пристреливать!!! У фабричных патронов, навески пороха "скачут" и т.д. и т.п..

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Elias1900
В Москве самому снаряжать не выгодно, если имеете 12 калибр.
C одной стороны в Москве патроны готовые дешевле, чем много где. а с другой стороны комплектуха тоже дешевле. Так что смысл самому снаряжать есть, даже если рассматривать только вопрос цены патрона. Другое дело, что если настрел не большой, то тогда окупаться приобретение оборудования для снаряжения патронов будет долго.

tatgrek
Неужели нет никаких мыслей,а?
Ну для начала надо попробовать стрельнуть через эту же насадку дробью. только патрон надо очень кучный и лист БОООЛЬШОЙ что бы было видно смещение снопа дроби от точки прицеливания. Тогда что то можно сказать про кривизну ствола.
У меня наоборот, косит короткий на 2 часа примерно на 15см. Ну это моя оплошность при стрельбе.

DerK777

TEq
нельзя стрелять из ружей с сужением более 1мм. это как - нельзя получается из бекаса такими стрелять? или можно?

сужение - это ко втулкам относится. получок, чок. на них расписано должно быть, сколько сужение на каждой, но я не знаю точной цифры. в общем, стреляй такими пулями с цилиндрической втулкой (без сужения) и должно быть нормально.

DerK777

ift

какую нафиг тонкую вертикальную ось?
вам надо выбить только ту которая над спуском торчит

Вот 6 и 16 - это оси УСМ, согласно паспорту. Но я разобрался, 16 - это ось правого упора (отсекателя). Её пока не надо трогать.

Ось УСМ за номером 6 выбивать, положив ружьё на левый бок и стукнуть молоточком с выколоткой справа?

DerK777

В Википедии сказано, что "чок" для 12 калибра - это 0,89 мм сужения, а "получок" - 0,5. Но я бы не рисковал с чоком стрелять пулей. Да и незачем, все равно эти втулки для стрельбы дробью.

Wolf_37

Ось УСМ за номером 6 выбивать, положив ружьё на левый бок и стукнуть молоточком с выколоткой справа?
Картинка плохая. Та втулка что над спуском, Вам правильно сказали. Слева от 7й позиции (цифру трудно разглядеть, больше на 5 похожа)Кладете ружье так чтобы под шляпкой этой оси было пространство и осторожно, если молотком то очень аккуратно, лучше возьмите к примеру гаечный ключ для начала, полегче чтобы и легкими постукиваниями. Если не пойдет, чуть посильней и т.д.
Её пока не надо трогать
Её вообще не надо трогать. Уж если сломается чего, разбирать там, а сейчас то зачем?

Wolf_37

В Википедии сказано, что "чок" для 12 калибра - это 0,89 мм сужения, а "получок" - 0,5. Но я бы не рисковал с чоком стрелять пулей. Да и незачем, все равно эти втулки для стрельбы дробью.
Ну для начала можно и так сказать. Потом по мере поступления информации и опыта можно немного подкорректировать.

Кто то про кривизну стволов спрашивал, посмотрите и по кольцам и по теневым треугольникам кривизну. Если не знаете как, поройтесь или на ганзе или в инете там все просто.

Rotbar

Wolf_37
посмотрите и по кольцам и по теневым треугольникам кривизну.
Ну увидит он кривизну.
Уместно было-бы разъяснить, что с этаким счастьем дальше делать...

Wolf_37

А если нет ее там? Я с этим счастьем (на длинном) дальше живу.

tatgrek

Kolominec77
Ну для начала надо попробовать стрельнуть через эту же насадку дробью. только патрон надо очень кучный и лист БОООЛЬШОЙ что бы было видно смещение снопа дроби от точки прицеливания. Тогда что то можно сказать про кривизну ствола.
У меня наоборот, косит короткий на 2 часа примерно на 15см. Ну это моя оплошность при стрельбе.
Зайчик стодольный подойдет?

Kolominec77

tatgrek
Зайчик стодольный подойдет?
Пойдет. Тока патрон нужен с осыпью саентиметров 40 шириной, что бы явно было видно куда косит.

Red1970

DerK777
сужение - это ко втулкам относится. получок, чок. на них расписано должно быть, сколько сужение на каждой, но я не знаю точной цифры. в общем, стреляй такими пулями с цилиндрической втулкой (без сужения) и должно быть нормально.
DerK777
В Википедии сказано, что "чок" для 12 калибра - это 0,89 мм сужения, а "получок" - 0,5. Но я бы не рисковал с чоком стрелять пулей. Да и незачем, все равно эти втулки для стрельбы дробью.
Дк, это боль-мень в гладкостволе, точного сужения нет в гладкостволе, всё "относительно". Много фахторов при пулевой стрельбе из гладкоствольного, всё зависит от кучи фахторов-патроны, отдельное ружо, отдельно чоки, геометрия приклада, подготовка стрелка(вкладка), короче много чего... Варминта от гладкоствольного ружья добиться не получиться потому, как оно не создано для сих целей, это из той оперы: РПГ-7; РПК, ПК; ПКМ-оружие снайпера. 😛
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Forts

Из длиного (680) с насадком "цилиндр" смещение кучи на 15-20см влево от ТП.
А куча какая !? Сколь разброс?пуль??????
По идеи должно быть не более 5см
Варминта от гладкоствольного ружья добиться не получиться
согласен Олег ! Но смешение стп произвести НУЖНО И МОЖНО Единственное нужно ставить Прицельное приспособление ......РеГуЛиРуЕмОе
Но я бы не рисковал с чоком стрелять пулей. Да и незачем, все равно эти втулки для стрельбы дробью.
DerK777
Эти втулки для стрельбы дробью и ....или...А ТАК-ЖЕ ПУЛЯМИ подкалиберными
А парадокс ?

Gofer

Кстати, стоит ли брать Парадокс? Есть опыт?

dok30

вот тоже не пойму....многие не рекомендуют стрелять через сменные чок ,получок пулями.....в тоже время про пародокс в этом плане положительные отзывы.....но так там ведь нагрузочка,я так понимаю,поболе будет.....или ошибаюсь......

DerK777

Forts
А парадокс ?

Парадокс - исключительно для пуль, нарезная насадка. Говорят, хорошие результаты даёт. Но вчера я стрелял пулей Полева-3, там "стабилизатор содержит в себе 6 лопастей, плоскости лопаток которых как у турбины слегка развернуты для придания пуле вращательного движения". В десятку попал метров с 50-ти со ствола 680 мм. Естественно, мог и случайно ).

DerK777

В общем, смотря для каких целей, брать "парадокс" или нет. Для себя полагаю, что лишняя блажь, лучше просто учиться стрелять и всё.

DerK777

Да вот про пули Полева-3 ветка: http://guns.allzip.org/topic/171/347240.html

dok30

DerK777
Парадокс - исключительно для пуль,
да понятно что для пуль ......я про нагрузку на ствол...на резьбу в частности......речь о том ,что постоянные чоки подходят для стрельбы калиберными(бренекоподобными например....),а сменные - нет....якоббы слабы они....но как же тады ПАРОДОКС....? пародокс...)))...

Ivanho

dok30
да понятно что для пуль ......я про нагрузку на ствол...на резьбу в частности......речь о том ,что постоянные чоки подходят для стрельбы калиберными(бренекоподобными например....),а сменные - нет....якоббы слабы они....но как же тады ПАРОДОКС....? пародокс...)))...

А вы встречали какие-нибудь практические подтверждения? Например фотографии вырванных/разбитых калиберными пулями сменных сужений?

Migelhonda

Всем Спасибо за ОТВЕТЫ!

Red1970

Приветствую, коллег по цеху!!!

Ivanho
А вы встречали какие-нибудь практические подтверждения? Например фотографии вырванных/разбитых калиберными пулями сменных сужений?
Дк, и не раз видел(три раза), своими глазами. И "розу", срыв насадка с подутием ствола, причём буквально "на днях"-Fabarm. Пули халатности не прощают. Часто по вине пользователя, либо человек "очень уверен" в себе, либо не дотянул, или перетянул насадок, либо вовремя забыл-не проверил насадок(чок) после интенсивной стрельбы пулями. Просто когда подутие и разрыв дульного среза ствола при постоянном сужении(одноствольные ружа), "лечиться" элементарно, если сильно-ампутация повреждённого участка(ессесино ствол короче), если-лёгкое(среднее) подутие, без деформации излишней участка обсадка-обжим. В нашем случае зачастую, поможет практически только -ампутация, ствол короче-постоянный цилиндр "на выходе".
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

tatgrek,

"Бекас РП05, новый, настрел около 100 (картечь, пули, дробь 2,1). Сегодня поехал пострелять пулями. Патроны КЗОРС Полева-2, до мишени 37-38м. Из короткого ствола (530) проблем нет, куча собирается (в 5-6см), пули ложатся куда положено.Из длиного (680) с
насадком "цилиндр" смещение кучи на 15-20см влево от ТП."

попробуйте пострелять с получока. Для полевок самая лучшая насадка.
а вообще полевки лучше крутить самому. По моим скромным наблюдениям, самая простая в сборке и самая точная пуля.

ЗЫ
как для цитирования, цитируемое ЖИРНЫМ ЦВЕТОМ выделять?

Ivanho

Red1970
Приветствую, коллег по цеху!!!
Дк, и не раз видел(три раза), своими глазами. И "розу", срыв насадка с подутием ствола, причём буквально "на днях"-Fabarm. Пули халатности не прощают. Часто по вине пользователя, либо человек "очень уверен" в себе, либо не дотянул, или перетянул насадок, либо вовремя забыл-не проверил насадок(чок) после интенсивной стрельбы пулями. Просто когда подутие и разрыв дульного среза ствола при постоянном сужении(одноствольные ружа), "лечиться" элементарно, если сильно-ампутация повреждённого участка(ессесино ствол короче), если-лёгкое(среднее) подутие, без деформации излишней участка обсадка-обжим. В нашем случае зачастую, поможет практически только -ампутация, ствол короче-постоянный цилиндр "на выходе".
С уважением.

Т.е. причина таких случаев в большей степени не конструкция, а "человеческий фактор"?
Мне просто оченно понравилось, как с длинного ствола с ввёрнутым получоком летят Бреннеке и Гуаланди-32. Вот, думаю, не придётся ли отказаться от такого удовольствия.
Какие меры предосторожности, кроме затягивания насадки без маньячества, но до упора и последующей проверки, существуют?

Red1970

Ivanho
Т.е. причина таких случаев в большей степени не конструкция, а "человеческий фактор"?
Мне просто оченно понравилось, как с длинного ствола с ввёрнутым получоком летят Бреннеке и Гуаланди-32. Вот, думаю, не придётся ли отказаться от такого удовольствия.
Какие меры предосторожности, кроме затягивания насадки без маньячества, но до упора и последующей проверки, существуют?



Уважаемый коллега!!! Дк, я и пишу про человеческий фахтор, кроме него тоже есть тонкости-фахторы, быват и ружо человеку ни очень подходит, хоть и ствол ровнёханький. Тонкостей уйма!!! Каждое ружо(валовое-рядовое), как человек имеет свои предпочтения по пулям, насадкам. Оружие, в частности предмет очень одухотворённый, если любишь и лелеешь оружие(ни стоит путать с маньячеством и фетишизмом), оно тебе ответит любовью, хоть Ты стрелок и не ахти какой. Наглядный пример: проф. снайперы, казаки, самураи... . Ставьте получок(0.5), стреляйте подкалибирными пулями, определитесь методом "тыка", какие лучше летят, вот и весь компот. У меня постоянно стоит получок: пуля, картечь, дробь... Как оптимальный вариант, для боль-мень приличной стрельбы, чок-мне не айс. Может в чём не прав, да поправят мя мои коллеги по цеху!!! По затягиванию насадков, должна быть "золотая середина", с навыками оно само придёт. Всё будет хо-ро-шо!!! Всему можно научиться, если есть БОЛЬШОЕ желание. Удачи Вам, коллега!!!
P.S. По пулевой стрельбе, пишет нормально мной глубоко уважаемый Культуристег-Туристег, постучитесь к нему. Я так ламммер...!!!! 😊))))
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

как для цитирования, цитируемое ЖИРНЫМ ЦВЕТОМ выделять?
Так оно само, выделить текст и "нажать на эту ссылку."
Какие меры предосторожности
Ну смажте еще графиткой насадку, рекомендуют. Да проверяйте чтобы не разболталась, остальное само придет, еще и нас научите потом...

Туристег

Wolf_37
Так оно само, выделить текст и "нажать на эту ссылку."

так я и сам умею) я про то, как выделить если нет возможности цитирования. Т.е. скопировать текст и выделить.

ЗЫ
сейчас с Молотом переписываемся. В принципе и у самого появилась мысля, но нет оборудования и навыков тонкой работы с металлом.

Ivanho

Туристег

так я и сам умею) я про то, как выделить если нет возможности цитирования. Т.е. скопировать текст и выделить.

ЗЫ
сейчас с Молотом переписываемся. В принципе и у самого появилась мысля, но нет оборудования и навыков тонкой работы с металлом.

Тэгами [B] и [/B] обнести нужное слово/отрывок (если правильно понял о чём речь).

Туристег

Ivanho
оченно понравилось, как с длинного ствола с ввёрнутым получоком летят Бреннеке и Гуаланди-32.

ещеб не понравилось!

Ivanho
Вот, думаю, не придётся ли отказаться от такого удовольствия.

У Гуаланди по бокам "ребра", которые лего "сминаются" в сужении. Из получока ими можно стрелять безопасно. Тем более пули все эти итальянские, качество должно быть.

если всё равно страшно, то стреляйте Гуаланди 28 гр. она подкалиберная, в контейнере, там вообще контакта пули со стволом нет.

тут другое дело... есть в народе поверье что нельзя ими из ружья с трубчатым магазином стрелять. что где-то когда-то у кого-то был накол капсюля. Тады можете по два заряжать один в ствол, один в магазин.

Туристег

Ivanho
Тэгами [B] и обнести нужное слово/отрывок (если правильно понял о чём речь).
[/B]


получилось! благодарствую)

Ivanho

Originally posted by :
У Гуаланди по бокам "ребра", которые лего "сминаются" в сужении. Из получока ими можно стрелять безопасно. Тем более пули все эти итальянские, качество должно быть.

если всё равно страшно, то стреляйте Гуаланди 28 гр. она подкалиберная, в контейнере, там вообще контакта пули со стволом нет.

тут другое дело... есть в народе поверье что нельзя ими из ружья с трубчатым магазином стрелять. что где-то когда-то у кого-то был накол капсюля. Тады можете по два заряжать один в ствол, один в магазин.

Подутия ствола при стрельбе калиберной пулей не пугают, из прочитанного по этой теме сделал вывод, что можно хоть с чока полного стрелять без опаски подобными снарядами.
Но вот про нагрузку на сменные сужения и возможные плачевные последствия такой стрельбы раньше не думал. Потому и всполошился.

С "Гуалбо" дела пока не имел, но "Стрелу" заряжал именно так - первым и последним.

Wolf_37

сейчас с Молотом переписываемся. В принципе и у самого появилась мысля, но нет оборудования и навыков тонкой работы с металло
А об чем речь можно узнать?
что где-то когда-то у кого-то был накол капсюля.
Тут еще когда то была темка про убитую новенькую иномарку, смысл был в том, что пули то не высовывались куда не надо, но от отдачи (по моему в контейнере были, но не ручаюсь) одна стронулась и наколола капсюль следующей, стрелок жив. Оказался брак патронов, несоблюдение технологии пр-ва (вроде бы)

Туристег

Wolf_37
А об чем речь можно узнать?

симптомы на 248 стр. http://guns.allzip.org/topic/60/194703.html

Wolf_37

Понятно, так Вы по гарантии или так? Или с конструкторами вместе думаете об устранении дефекта?

Максуд-Оглы

Ну что ж, хвалюсь... Обновил Бекасину, что ли?! Липецкая область. По водоплавающей... Лысуха. Бьёт отлично. Получок, пятёрка, "Феттер"(безконтейнерная). Доволен полностью. 6+1 очень выгоден, в сравнении с 1+1 и 4+1! Плюс-никаких осечек и заеданий! Короче, заявляю с полной ответственностью: "Охотничьей помпе БЫТЬ!" Бекас-тому яркий пример!



Да! Забыл сказать: для меня, по этому виду охоты, лучше всего оказалось сочетание безконтейнерного патрона, с дробью указанных номера и фирмы, с "плучоковой" дульной насадкой. Пробовал и полный чок, но результат оказался хуже. Кучность во время "лёта" водоплавающей - наш враг.- 😊)) Всем удачных охот!

ferumm

И так, сегодня впервые пострелял из своего бекаса (приклад + короткий ствол)
Стрелял дробью 0000 Safari professional - контейнерный и Pozis 00 - безконтейнерный. Отстрелял по 5 патронов каждого, т.к. темнело. От позиса отдача самую малость сильнее.
Очень понравилось! Бекас работает четко, никаких проблем не было. Хорошо что есть резиновый затыльник на прикладе ибо отдача ощутима и рука побаливает (бытовые операции сейчас стараюсь делать левой 😊 ).
С магазином трубчатым еще не наловчился - надо тренироваться. Может есть какой-то секретный метод снаряжения магазина 😊 ? Можно ли тренироваться с гильзами(подрезать правда на 0,5см надо - не лезут), нормально ли будет с ними механизм подачи, если полностью заполнить ими магазин
Заметил маленький недостаток - передняя часть железки, которую необходимо поднять чтобы засунуть патрон (лоток кажется?), достаточно острая и о неё можно повредить палец. Думаю немного сточить.
Буду благодарен, если кто-нибудь кинет ссылочку на грамотное руководство по чистке ружья. И скажите, после пострелушек надо чистить только ствол и патронник, или разбирать ружье и все внутренности тоже? Насколько чистым должен быть ствол после чистки (мелкие пылинки и.т.п.)?


Kolominec77

ferumm
Можно ли тренироваться с гильзами(подрезать правда на 0,5см надо - не лезут), нормально ли будет с ними механизм подачи, если полностью заполнить ими магазин
Можно. Но только пустую гильзу скорее всего сомнет при подаче и не будет работать. Рекомендуют для тренировок делать фальшпатроны из стреляной гильзы с пыжами и дробью (для натуральности). Я просто набил линолиумом и закрутил. По весу не натурально патрон, да и хрен с ним.

ferumm
Заметил маленький недостаток - передняя часть железки, которую необходимо поднять чтобы засунуть патрон (лоток кажется?), достаточно острая и о неё можно повредить палец. Думаю немного сточить.
Большинство стачивает дейсвительно, а я так привык.

ferumm
Буду благодарен, если кто-нибудь кинет ссылочку на грамотное руководство по чистке ружья. И скажите, после пострелушек надо чистить только ствол и патронник, или разбирать ружье и все внутренности тоже? Насколько чистым должен быть ствол после чистки (мелкие пылинки и.т.п.)?
В разделе "гладкоствольное оружие" поиском "чистка ружья" и обчитаться.
Сам я чищу только ствол и магазин подствольный. Иногда, после того как много ходил по лесам полям снимаю УСМ и проливаю WD40. Что бы грязь оттуда смыть. А магазин чистить, что бы не соржавел. Ствол чистить до того, что бы протянутая по нему с натягом белая тряпка оставалась белой.

Максуд-Оглы
Ну что ж, хвалюсь...
Ну, с ПОЛЕМ! И с обновлением! :-)

ift

ferumm
Заметил маленький недостаток - передняя часть железки, которую необходимо поднять чтобы засунуть патрон (лоток кажется?), достаточно острая и о неё можно повредить палец. Думаю немного сточить.
точить не надо
я тоже думал точить
но надо просто правильно патрон загонять (боком большого пальца)
ferumm
Буду благодарен, если кто-нибудь кинет ссылочку на грамотное руководство по чистке ружья. И скажите, после пострелушек надо чистить только ствол и патронник, или разбирать ружье и все внутренности тоже? Насколько чистым должен быть ствол после чистки (мелкие пылинки и.т.п.)?
за всех (и насколько это правильно) не скажу
но по себе я чищу УСМ раз в 2-3 тренировки (200-400 патронов)
но! после каждых пшикаю в него балистолом

ствол с патронником чищу
балистол - ершик - ершик - ершик - патч 😊
и так до тех пор пока патчи не будут выходить чистыми

Rotbar

ift
чищу УСМ раз в 2-3 тренировки (200-400 патронов)
После каждых стрельб полощу в керосине, кисточкой продраиваю. Без полной разборки.

Forts

После каждых стрельб полощу в керосине, кисточкой продраиваю. Без полной разборки.

#5130 IP
P.M. Ц

Я тоже создал ацкую смесь и полошу металическим ершом в Баночке из под кофе продрал после Фитинг навожу!
балистол - ершик - ершик - ершик - патч
Это в упор не признаю ЗАБУГОРНОЕ
Стараюсь всё по старинке ! ярезультаты покажуть!
Главное считаю снять освинцовку ииии замочить в керосине при регулярных стрельбах.... Это и будет основным уходом....А масла ...нужны для длтельного хранения!

Максуд-Оглы

Гурру-бекасоводы, выручайте! После охоты разобрал для чистки девайс. При сборке вывалилась деталь N 20 (на схеме) - так называемый вкладыш. Собираю, как указано на схеме-вываливается сам собой и гремит внутри. Как его ставить? В чём подвох? Может кто знает? (Смотреть фото).


alekprog

Что-то не вижу на фото полозок цевья... точнее они не доходят до затвора, эта деталька их держать должна. Соответственно и вываливается
И еще на двух фотографиях деталь в разных положениях.... правильно на первом.
Как то-так

Kolominec77

Максуд-Оглы
Собираю, как указано на схеме-вываливается сам собой и гремит внутри. Как его ставить? В чём подвох? Может кто знает? (Смотреть фото)
Цевье надо вставить перед установкой этой детали. Не забыли? ;-)

Максуд-Оглы

Спасибо. Вот я лошарро ми кантаре!- 😊)) Ведь просто всё!

Forts

правильно на первом.
С этой деталюхой Мы прикалывали на утинной охоте Новичков Бекасовичков
Развернул её за 4 мин и один из нас варит шулюм на стане !
Другого прикололи Он за водовкой в деревню мотался!
Ведь просто всё!
Это когда разобрался !.....А если вам специально развернули?????На Охоте!
Да в хмельной компании?
Kolominec77
Цевье надо вставить перед установкой этой детали. Не забыли? ;-
Вот хохма когда новичок это вСё собирать пытается один! Пыхтит как БАРСУК на норе..... фуфайку от норы отрывает .....А залезть не смогает!

Ivanho

Ув. Коллеги! Бекас мой периодически "прикусывает" патрон при досылании. Т.е. при движении в патронник патрон, видимо чуть перекосившись, цепляется за проточку, куда должен долей секунды позже войти выбрасыватель.
Проще говоря, то, что отмечено на первом рисунке, делает с патроном то, что видно на втором.

Ivanho

Чё-то подглючивает редактирование, потому P.S.:
Кто сталкивался и как бороться?

Происходит такое при энергичном досылании, обычно при попытках темповой стрельбы/темпового же холощения.

Максуд-Оглы

А все патроны прикусывает? Или токма эти? Попробуй другого производителя.

Kolominec77

Ivanho
Происходит такое при энергичном досылании, обычно при попытках темповой стрельбы/темпового же холощения.
Пальцем не ощущается внутри патронника бороздка эта?

Максуд-Оглы

Шкурка N 0 , думаю спасёт положение. Наматываем на карандаш и... Поступательные движения.- 😊))

Кстати, у себя я это проделал с крышкой патронника (или как он там). В общем пальцы теперь не режет.

Ivanho

Максуд-Оглы
Шкурка N 0 , думаю спасёт положение. Наматываем на карандаш и... Поступательные движения.- 😊))
Кстати, у себя я это проделал с крышкой патронника (или как он там). В общем пальцы теперь не режет.

"То бензин, а то - дети..."(с)
В смысле - лоток пилить, это одно, а вот патронник...

Страницы 3-4 назад у кого-то даже гильзы поддувало в месте соприкосновения с теми пазами. Если сошлифовать, то для подутия больше возможности будет, так что это - последнее средство.

Может как-то избежать перекоса при подаче можно?

Максуд-Оглы
А все патроны прикусывает? Или токма эти? Попробуй другого производителя.
Феттер наиболее часто коцает, по разу Главпатрон и Рекорд.

Ivanho

Kolominec77
Пальцем не ощущается внутри патронника бороздка эта?

В смысле - не выступает ли эта закраина внутрь ствола? Вроде заподлицо всё.

alekprog

Было один раз такое, при досылании первого патрона с лотка на феттере... больше не замечалось...

Wolf_37

Я надфилем его подтачивал чуть чуть, ничего не дует, но у меня и не закусывало, а сталь там хорошая....

Kolominec77

Ivanho
В смысле - не выступает ли эта закраина внутрь ствола? Вроде заподлицо всё.
Тогда странно как же так она цепляет. Неужели с такой силой в нее вдавливает патрон??

muzilev

ура-ура. вот я стал стал обладателем бекаса. сегодня отстрелял его в тире в реутово - прекрасная машина, есть один момент, который я как начинающий "бекасовладелец" не совсем мне понятен - возможна ди стрельбы дробью с короткого ствола (не кидайте ничем тяжелым, я не волшебник а только учусь) 😊

ferumm

muzilev
возможна ди стрельбы дробью с короткого ствола
да, с коротко можно стрелять дробью.

Red1970

Добрых суток!!!

ferumm

да, с коротко можно стрелять дробью.


Даже нужно, при определённых задачах и целях... Сам, как-то раньше относился скептически, попробовал, а оно очень даже ничего себе.... Чего и Вам желаю..
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Kolominec77

Тогда странно как же так она цепляет. Неужели с такой силой в нее вдавливает патрон??


Александр, приветствую!!!
Может из-за положения СК(ружа), когда интенсивный досыл патрона, а СК чуток наклонена вправо.
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

dok30

.........вооо.......попёрло.........эт сколько ж за пследнее короткое время нашему полку прибыло....?......)))))))...поздравляю всех в новь вступивших......

ift

muzilev
ура-ура. вот я стал стал обладателем бекаса. сегодня отстрелял его в тире в реутово - прекрасная машина, есть один момент, который я как начинающий "бекасовладелец" не совсем мне понятен - возможна ди стрельбы дробью с короткого ствола (не кидайте ничем тяжелым, я не волшебник а только учусь) 😊

я собственно только с короткого и стреляю 😊
нафиг мне длинный в "практике" ?

Ivanho

ift
я собственно только с короткого и стреляю 😊
нафиг мне длинный в "практике" ?

День добрый!
Вы магазин длинный ставили, или со штатным?

Ivanho

Red1970
Александр, приветствую!!!
Может из-за положения СК(ружа), когда интенсивный досыл патрона, а СК чуток наклонена вправо.
С уважением, Red1970.

Оченно может быть, ибо чаще в неустойчивых положениях такое бывало (досылание одновременно со вскидкой, например). Всё же скруглю надфильком это место, надеюсь будет не во вред.

А кто встречался/боролся с двойной подачей? Такое чувство, что она двух видов бывает: когда упор левый не вернулся вовремя (выплёвываются 2 патрона одновременно) и когда, при попытке движения цевьём вперёд, патрон, лежащий на ещё не поднятом лотке, давит на этот же упор (в пару к тому, что на лотке, подаётся ещё один).

ift

Ivanho

День добрый!
Вы магазин длинный ставили, или со штатным?

со штатным

но практика неслучайно взята в кавычки 😊

я с клубом "тактика" занимаюсь
для себя, не для соревнований 😊

Flekso

Добрый день!
Подскажите пжлста по комплектациям впо-201, есть ли вариант со стволом 720? И в 5 комплектации два ствола 750 и 535, много попадается, пишут, что ствол 535 для пулевой стрельбы, как это понимать? С 750 нельзя стрелять пулей? И почему короткий ствол для пули? Ведь чем длиннее ствол, тем больше начальная скорость пули + прицельная дальность?
Если 750 дробовой, а 535 пулевой, чем они отличаются, кроме самой длинны и 750 вен. Планка, а в 535 мушка, есть ли другие отличия?
На что необходимо обратить внимание при выборе бекаса?
Пишут, что лучше заказать с завода, качество будет лучше, и вероятность попасть на брак сводится к минимуму?!
Если заказывать с завода, что написать в заказе, имеется ввиду указание особенностей, чтоб косяки устранили прям на заводе и отправили отличное ружо.
Прошу прощения за много вопросов, первое ружо покупаю, надеюсь на понимание.
Спасибо.

Wolf_37

Про длину стволов забыл уже, посмотрите на сайте молота, пулевой он без насадок, имеется ввиду что пулевая стрельба идет с выцеливанием а не навскидку как дробью, а там винтовочные прицельные приспособления, стрелять же можете и дробью с короткого и пулей с длиннго. Говорят что разгона пули 535го ствола достаточно.... При выборе обращайте внимание на все почитайте тут о проблемах, С завода мне пришло с немного кривым стволом, отбирать там специально никто не будет, без разницы куда пошло ружье в магазин или на спецсвязь. На завод писать можете что хотите (про косяки), но придет обычное ружье.Если же хотите какую нить особенность, типа планку на коротком, тогда да. Извините, тороплюсь чтобы описать более красочно и подробно...

Flekso

И на этом спасибо!

Flekso

А на этих стволах один номер, или для приобритения ружья с двумя стволами требуется 2 разрешиловки?

Elias1900

Flekso
А на этих стволах один номер, или для приобритения ружья с двумя стволами требуется 2 разрешиловки?



На обоих стволах один номер и требуется одно разрешение.

Kolominec77

Red1970
Может из-за положения СК(ружа), когда интенсивный досыл патрона, а СК чуток наклонена вправо.
Интересная идея. У меня такого нет, потому что я почти всегда заваливаю ружье влево... Надо попробовать и так.

Ivanho
А кто встречался/боролся с двойной подачей? Такое чувство, что она двух видов бывает: когда упор левый не вернулся вовремя (выплёвываются 2 патрона одновременно) и когда, при попытке движения цевьём вперёд, патрон, лежащий на ещё не поднятом лотке, давит на этот же упор (в пару к тому, что на лотке, подаётся ещё один).
Встречался. Один разок вроде. какая точно была не помню. Цевье назад, "верхний" патрон выковырил, нижний дослал и все хорошо стало.

Flekso
А на этих стволах один номер, или для приобритения ружья с двумя стволами требуется 2 разрешиловки?
Но если докупать еще один ствол, он пойдет по отдельной лицензии. Так что лучше сразу с 2мя.

ferumm

Хочу поставить себе на приклад патронташ. Стоит ли? Как влияет на баланс ружья?
P.S. не для охоты.

Ivanho

Kolominec77
Встречался. Один разок вроде. какая точно была не помню. Цевье назад, "верхний" патрон выковырил, нижний дослал и все хорошо стало.

Ну, я также поступал. Больше интересует борьба не со следствием, а с причиной.
Может чё подогнуть, подпилить надобно?

Ment30

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ферумм:
[Б]
возможна ди стрельбы дробью с короткого ствола
[/Б]
[/QУОТЕ]
на перепелок вобще супер с коротким стволом.

Rustam 305

Всем здравствовать!Сегодня приобрел бекас 12РП-05 в Климовске. Долго присматривался, надо оно мне, не надо...( есть еще МР-133), пересилило наличие двух стволов и пистолетной ручки. Купил дешевле, чем заказать с завода, с завода-12 тыщщ с копейками + пересыл, здесь 11100рупий... Вобщем доволен... все передергивается, подается и выбрасывается, планка ровная, мушка с целиком на месте... Надо бы добраться до стральбища и отстрелять, но это чуть погодя... Вопрос: Друзья, 250 страниц перечитывать нет сил и времени... скажите пожалуйста, цевье с затвором вынимается только после снятия УСМ?

Максуд-Оглы

Да.

Туристег

Хочу поставить себе на приклад патронташ. Стоит ли? Как влияет на баланс ружья?

на балланс влияет положительно.
главное берите патронташ на шнуровке, а не на липучках. я такой поначалу взял, а он шире чем приклад оказался и болтался.

Kolominec77

Ivanho

Ну, я также поступал. Больше интересует борьба не со следствием, а с причиной.
Может чё подогнуть, подпилить надобно?

Конечно надо с причиной, но вот как ее добыть, если это происходит очень редко? Хотя вот сегодня тоже было, при попытке сменить патрон в патроннике. Но рассматривать в полях было некогда.

Максуд-Оглы

Туристег
главное берите патронташ на шнуровке, а не на липучках. я такой поначалу взял, а он шире чем приклад оказался и болтался.
Не согласен. Если не хотите выглядеть, как Гойко Митич против ковбойцев- 😊)), берите смело на липучках! Ножницы, иголка и нитка рулят! Укорачиваем резинку и перешиваем липучку-вуаля!

Red1970

Максуд-Оглы

Не согласен. Если не хотите выглядеть, как Гойко Митич против ковбойцев- )), берите смело на липучках! Ножницы, иголка и нитка рулят! Укорачиваем резинку и перешиваем липучку-вуаля!
click for enlarge 591 X 712 109,3 Kb picture


Не-неа, Пан Туристег таки прав, на патронташ шнуровке-шаурмовке люче!!! Если поменять кожаный шнурок, на тонкую синтетическую стропу, таки весчь, Вы мне таки старому еврэю поверрте!!! Пан Туристег-голова, ей Богу голова...
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Alexander Z

Вчера взял Бекас РП-12м-05. Общее впечатление - доволен.
Единственный нюанс - словил хитрого клина: патрон остался в патроннике, а новый из магазина попал на лоток. лоток заклинило. разумеется, цевье не передернуть. в итоге через отверстие в лотке загнал второй патрон обратно в магазин, но повозиться пришлось. и после этого у меня появилось подозрение, что именно из-за этого данная деталь на фото имеет такую неправильную форму (боюсь, что это я ее погнул):

успокойте, ради бога 😊

Elias1900

Alexander Z
успокойте, ради бога

У меня было подобное, возможно все дело в навыке перезарядки. Как писали ранее и я убедился сам, Бекас надо перезаряжать энергично до упора. Сюси-муси он не переваривает.
Деталь такой формы и есть.

ferumm

Максуд-Оглы

Не согласен. Если не хотите выглядеть, как Гойко Митич против ковбойцев- )), берите смело на липучках!


Учту. Но лучше с ружьишко приеду и посмотрю как сядет. Не хочется укорачивать ничего.

Alexander Z
успокойте, ради бога
Деталь нормальная, правильной формы.

Alexander Z

ай спасибо

сергей05555

Ну всё,накрнец приклад приладил.Винта родного не было,поставил от анкера.
На следующих выходных наконец пристреляю пулей.

Red1970

сергей05555
Ну всё,накрнец приклад приладил.Винта родного не было,поставил от анкера.
На следующих выходных наконец пристреляю пулей.
Совет видно мой помог, эт радует. Как впечатление, ждёмс?!!!
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

сергей05555

Совет видно мой помог, эт радует.
Именно он.Написал письмо на завод-в ответ тишина,а ехать в Москву за одним винтом,хоть и родным неохота,денег прокатаю касаря два.Лучше их прострелять.

Red1970

сергей05555
Лучше их прострелять.
Истину глаголите коллега!!! Главное "костюмчег" сидит нормально, остальное мелочи. Фирменный-не фирменный, какая разница, держит нормально приклад, на том спасибо.
С почтением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

сергей05555

Честно говоря,прикол вышел с установкой приклада.Установил с антабкой для пистолетной рукоятки,а через часа два ещё раз решил проверить качество посадки приклада и был удевлён,когда он поварачивался вдоль оси ствольной коробки.Но ошибку исправил,пролестав несколько страниц темы с фото бекаса.
Убрал онтабку и всё в порядке,хотя с ней по моему мнению удобнее,сужу по армии.АКС носить более удобнее,чем классический АК с прикладом нескладным.
А чтобы не было люфта ,т.к. диаметр отверстия в прикладе и диаметр винта довольно сильно отличаются между собой,я вколотил рубашку от анкера в приклад.После этого ещё раз смазал приклад и цевьё льняным маслом и
успокоился,т.к. приклад сидит железобетонно и никаких расщеплений,всё чётко.
Red 1970,а ты откуда?Может водки выпьем,а?

koluchyi

Комрады ! Помогите советом. Сегодня ездили стрелять, взял у товарища Бекас РП-12(сам являюсь владельцем ВПО-201-04)попробовать по тарелкам. Первый же выстрел сопровождался ВЫЛЕТОМ пружины магазина и , соответственно, её заглушки. Запчастюшки в траве мы так и не нашли. Где можно достать ? Вариант заказа уже рассматриваю.И если есть у кого схема РП-12. Заранее благодарен.

Alexander Z

Подскажите, как минимизировать усилие досылания патрона в патронник? Где-то раз в пять выстрелов немного подклинивает (приходится приложить большее усилие) цевье при досылании (я так понимаю, там лоток в срез магазина упирается). Это лечится или плюнуть и забыть?

ferumm

koluchyi
И если есть у кого схема РП-12. Заранее благодарен.
http://akbnn.ru/manuals.php Здесь поищи.

Максуд-Оглы

koluchyi
Комрады ! Помогите советом. Сегодня ездили стрелять, взял у товарища Бекас РП-12(сам являюсь владельцем ВПО-201-04)попробовать по тарелкам. Первый же выстрел сопровождался ВЫЛЕТОМ пружины магазина и , соответственно, её заглушки. Запчастюшки в траве мы так и не нашли. Где можно достать ? Вариант заказа уже рассматриваю.И если есть у кого схема РП-12. Заранее благодарен.

Ну это вина ваша! Нужно было проверить перед отстрелом. Заглушка, наверняка не так стояла в магазине. Она держится с помощью выштамповки и проточки. Насколько же она далеко могла улететь, если вы её не нашли? Деталь то не так, чтобы мелкая? Попробуйте в Климовске узнать или на "Молот" отписать.

Kolominec77

Alexander Z
Подскажите, как минимизировать усилие досылания патрона в патронник? Где-то раз в пять выстрелов немного подклинивает (приходится приложить большее усилие) цевье при досылании (я так понимаю, там лоток в срез магазина упирается). Это лечится или плюнуть и забыть?
А патроны эти, которые труднее досылаются они если их в снятый ствол вставлять в патронник туда нормально идут?

Red1970

koluchyi
Комрады ! Помогите советом. Сегодня ездили стрелять, взял у товарища Бекас РП-12(сам являюсь владельцем ВПО-201-04)попробовать по тарелкам. Первый же выстрел сопровождался ВЫЛЕТОМ пружины магазина и , соответственно, её заглушки. Запчастюшки в траве мы так и не нашли. Где можно достать ? Вариант заказа уже рассматриваю.И если есть у кого схема РП-12. Заранее благодарен.


По ссылке: ТАМ ПАСПОРТ-СХЕМЫ НА "СТАРЫЙ" Бекас-1-2-3!!!
С уважением, Red.

Red1970

сергей05555
Честно говоря,прикол вышел с установкой приклада.Установил с антабкой для пистолетной рукоятки,а через часа два ещё раз решил проверить качество посадки приклада и был удевлён,когда он поварачивался вдоль оси ствольной коробки.Но ошибку исправил,пролестав несколько страниц темы с фото бекаса.
Убрал онтабку и всё в порядке,хотя с ней по моему мнению удобнее,сужу по армии.АКС носить более удобнее,чем классический АК с прикладом нескладным.
А чтобы не было люфта ,т.к. диаметр отверстия в прикладе и диаметр винта довольно сильно отличаются между собой,я вколотил рубашку от анкера в приклад.После этого ещё раз смазал приклад и цевьё льняным маслом и
успокоился,т.к. приклад сидит железобетонно и никаких расщеплений,всё чётко.
Red 1970,а ты откуда?Может водки выпьем,а?

Приветствую, коллега!!!
Дк, такие антабки видел тольки на Remington-870, и то заказывать надо анж с америкосии. От пистолетки не подходит. Мне удобней "штатная", на прикладе, ношу на шее ружо.
Рубашку с анкера надобно было снять, ставить только винт, на винт плоскую шайбу, по верх плоской шайбы гровер-чтоб не раскручивалась конструкция(пружинная шайба). Не беда, теперь пусть так и стоит, что сделано-то сделано.
Далече живу!!!))) Можно изредко поозорничать!!! ))))))))))
С уважение, Red1970.

Rotbar

koluchyi
соответственно, её заглушки. Запчастюшки в траве мы так и не нашли. Где можно достать ?
пост N #3750 страница 186

Максуд-Оглы

Да ну прям точить! Неужели на заводе нельзя заказать???????? Не поверю! Я категорически против использования в оружии не родных деталей, даже там, где они не соприкасаются с высокими давлениями и пороховыми газами!

Wolf_37

Да страшного в выточеной заглушке нет ничего. Меня вот другое интересует, случай этот не единичный, неужели штамповали плохо? Или стрелки разобраться не могут какой стороной вставлять??? А летает она должно быть знатно, с усилием туда заходит, а если ружье по летящей вверх направлено, да в болоте стоитшь...

Максуд-Оглы

Скорее всего она просто неправильно стояла.

Rotbar

Wolf_37
А летает она должно быть знатно, с усилием туда заходит, а если ружье по летящей вверх направлено, да в болоте стоитшь...
Чаще при сборке/разборке теряется.
Впрочем, крепление там тоже "на честном слове"- чуть допуски в минус или износ...

Максуд-Оглы

Rotbar
чуть допуски в минус или износ...
Изнашиваться там нечему.

koluchyi

А летает она должно быть знатно,с усилием туда заходит, а если ружье по летящей вверх направлено, да в болоте стоитшь...
Как то так и происходило.Я сразу то и не понял что происходит, первая мысль была:" Куда эта херня полетела ? Э-э-э,падла, Стой ! Тарелку я уже сбил !"
Ружьё человек только купил и ,как стало известно из проведённого допроса, даже не расконсервировал толком, не разбирал, не собирал, так пшикнул Беркутом из баллончика и Всё. Могли и на заводе вставить это изделие через одно место...но перед эксплуатацией всё равно должно было проверить !

koluchyi

To Red1970
ОГРОМНОЕ СПАСИБО !

Alexander Z

Kolominec77
А патроны эти, которые труднее досылаются они если их в снятый ствол вставлять в патронник туда нормально идут?

Это без патронов. Судя по всему, где-то нужно полирнуть/подпилить, вот хотелось бы узнать, где.

Ivanho

Alexander Z
Подскажите, как минимизировать усилие досылания патрона в патронник? Где-то раз в пять выстрелов немного подклинивает (приходится приложить большее усилие) цевье при досылании (я так понимаю, там лоток в срез магазина упирается). Это лечится или плюнуть и забыть?

Там лоток с магазином никак не контактирует, тем паче в него не упирается.
Так что скорее всего у Вас всё в норме, а что цевьё вперёд страгивается тяжелее, чем назад - обычное для Бекаса дело. Кто-то с этим борется, убирая люфт затворной рамы в крайнем заднем положении, кто-то привыкает.

Alexander Z

Дело в том, что такое тяжелое страгивание происходит не постоянно, а периодически. Как будто заедает.

Kolominec77

Alexander Z
Дело в том, что такое тяжелое страгивание происходит не постоянно, а периодически. Как будто заедает.
То есть именно страгивание от самого заднего положения? У меня такое есть - не парюсь, на охоте этого не замечаешь при стрельбе. Как и отдачи.

Migelhonda

Прошу совета:как устанавливается затворная рама N 21? Внутри коробки есть полозья верх и низ.Если ставить на верхние - не входит УСМ, если на нижние то не входит вкладыш.

Kolominec77

Migelhonda
Прошу совета
Она вообще то на затвор ставится... И не правильно в него она не поставится.

alekprog

правильно... от себя добавлю: посмотрите на схему, вот именно так она и ставится, заряжается в районе УСМ по другому ни как не влезет

bdv9

У меня возникла проблема: при попытке перезарядки на установленном предохранителе его (предохранитель) заело. Почитав форум, неисправность устранил - мелкой наждачкой обработал деталь УСМ N13 в месте зацепа ее с деталью УСМ N9. Теперь у меня при "энергичной" перезарядке на установленном предохранителе происходит обычное заряжание.
Это штатная работа УСМ? Или я немного (а может много) перестарался?

Elias1900

bdv9
Это штатная работа УСМ? Или я немного (а может много) перестарался?

Ради эксперимента взял свой девственные Бекас и попробовал на предохранителе энергично перезарядить - не перезаряжает.

Gofer

2 ствола на Бекасе: кто реально использует и меняет стволы в зависимости от поставленной задачи?

Или 2-й ствол тупо про запас? Мол, на тот случай, если один порвёт/раздует...

alekprog

меняю постоянно, в зависимости от задач, бывает и приклад снимаю, если ружжо "про запас"...

Туристег

кто реально использует и меняет стволы в зависимости от поставленной задачи?

ну по идее длинный ствол со сменными чоками и прицельной планкой с мушкой для птичков, зайчеков и тарелочков.

а короткий - с постоянным цилиндром и винтовочными прицельными приспособлениями, для охоты где предполагается стрельба пулей, ну еще самооборона... ну или на близких дистанциях, где кучность не нужна, а требуется широкая осыпь.

хотя все это условно.
Я например пулей стреляю только с длинного ствола с получока, благо 99% продающихся пуль и 100% заводских пулевых патронов это позволяет.

Тут еще поправку на то, что я теоретег, по бумажкам и железякам струляю... Живого ведмедя тока в зоопарке видел))
А есть практики-охотники и их немало!!! поправят если что напутал... А вообще на кобанчега хоца съездить....

сергей05555

У меня вопрос к владельцам бекасов с пластиковым прикладом и цевьём,как они?
Можно более выразительное фото.Как материал,текстура,на ощупь?
Есть желание комплект прикупить,один ганзовец их лабает.А главное прочность обоих,особенно приклада.А то по армейке помню свой ак-74 в пластике,такой убогий приклад,вот АКМ в дереве-это сказка,а не оружие-и стреляет хорошо и голову можно проламить.

Wolf_37

Дима их льет с форм, которые получает с дерева, т.е. размерами один в один с деревом. про остальное не скажу. у меня заводское все.

Red1970

Приветствую, коллег.

сергей05555
У меня вопрос к владельцам бекасов с пластиковым прикладом и цевьём,как они?
Можно более выразительное фото.Как материал,текстура,на ощупь?
Есть желание комплект прикупить,один ганзовец их лабает.А главное прочность обоих,особенно приклада.А то по армейке помню свой ак-74 в пластике,такой убогий приклад,вот АКМ в дереве-это сказка,а не оружие-и стреляет хорошо и голову можно проламить.
Тут прошла информация, что на ВПО начинают производство пластика, для нарезного. Может и нам удача-фортуна, покажет своё лицо. 😊 Надеюсь.... Пластик, вещь хорошая, с удовольствием прикуплю. Дк, если правильно вдарить прикладом куды надо, пласти-не пластик один хрен результат очень даже ничего себе.;-) У правильного бойца, ложка заточена с бляхой, комплектом. 😛))) Тем паче, что дерево-то берёза на Акамоноидах, ну що ламинад-фанера. Естетичней, но не практичней!!!!
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

сергей05555

Тем паче, что дерево-то берёза на Акамоноидах, ну що ламинад-фанера. Естетичней, но не практичней!!!!
Не скажи!Фанерка на прикладе-это оружие массового поражения.
[B][/B]

Стас

сергей05555
помню свой ак-74 в пластике,такой убогий приклад
А знаете кого-нибудь, кто этот приклад сломать смог? Так отож... А треснутых деревяшек в мастерской всегда было, хоть фанерных (меньше), хоть березовых (больше).

Red1970

сергей05555

Не скажи!Фанерка на прикладе-это оружие массового поражения.


Дк, кто спорит. Суп гороховый или фасолевый, с чёрным хлебом(чернягой), да ещё сваренный зольдатами-поварами-коками срочной службы СА, ПВ, ВМФ, тоже ещё то оружие массового поражения, анж глаза режет. 😛)))))))))) Особо удушливый газок получаца, иприт сплошь(составляющие и производные выше описаны 😛).!!! 😊)))))
Стас
А знаете кого-нибудь, кто этот приклад сломать смог? Так отож... А треснутых деревяшек в мастерской всегда было, хоть фанерных (меньше), хоть березовых (больше).
Да, согласен хватало колотых прикладов, цевьё тоже видел разок колотое, не зависимо от отношения к оружию.
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

GMTM

добрый день я новичек на форуме но прочитал тему всю и захотел стать владельцем БЕКАСА рп-12м-05 или 06 (зеленка на руках)(уже имею тоз 34 10 лет) в связи с этим есть вопросы на которые прошу ответить вас уважаемые БЕКАСОВОДЫ. 1.вариант 06 или 05 смотрел оба и не могу остановить выбор на каком-то, у 06 на корпусе магазина есть вкладыш деталь N7, который вворачивается в магазин он утоплен вовнутрь магазина на 2-3см, а у 05 он заподлицо как должно быть. 2. Все таки с каким стволом лучше брать 680мм или 720мм живу в Казахстане в Алмате охота у нас премущественно по степи но бывают и хорошие тугаи, охота на фазана,зайца ну и редко утка. С уважением.

dok30

GMTM
он утоплен вовнутрь магазина на 2-3см,
продавец,за одну секунду,я думаю,Вам поправит......
GMTM
или 720мм
у меня вообще 750мм....и леса есть....а у Вас СТЕПЬ....!!! моё имхо...

GMTM

продавец,за одну секунду,я думаю,Вам поправит......
спасибо за ответ. На 05 ружье такое ощущение что сверху вкладыша накручена заглушка, а вкладыш утоплен

GMTM

простите если туплю но, если этот вкладыш можно глубоко ввернуть в магазин значит у него нет положения в котором он контрица и он может отвернуться в процессе стрельбы

dok30

там нет резбы....контролируется он с помощью ,так сказать,"папы-мамы"...-проём во вклыдыше...-выпуклость в магазинной трубке...+ пружина магазина создаёт давление на вкладыш....вот надо чтобы "мама-папа" совпали....

GMTM

так какое положение правильное вкладыш утоплен или заподлицо

Аркан

GMTM
так какое положение правильное вкладыш утоплен или заподлицо

На моём Бекасе заглушка магазина выступает примерно на 2 мм.
Эта заглушка фиксируется профрезерованным в ней продольным пазом в выдавке трубки магазина. Полагаю, допуски при выполнении этих операций довольно велики, поэтому положение заглушки на разных экземплярах может заметно отличаться, что на бой не влияет.
А если заглушку не довернуть до правильного положения, она точно останется утопленной, и может улететь при выстреле. Такая проблема исправляется одним пальцем за секунду.

alekprog

ружья отличаются ТОЛЬКО длиной длинного ствола, для степи конечно я бы посоветовал ствол 720 то есть 6-ю комплектацию...
хотя в принципе особой разницы нет, что больше понравится то и берите

alekprog

по поводу пластика, я заказывал...
не хочу делать антирекламу, но...
-цевье надо подгонять на полозки, может лили с более старого экземпляра, вощем наждачку "в зубы" и вперед
-приклад тоже надо доделывать, нет выемки под модернизированную гайку, надо как-то будет высвердивать или вытачивать не придумал еще
-ну и под затыльник надо самому все сверлить
вощем получил я посылку и радостный побежал ставить пластик и ... обломался)))
-пластик тяжелее дерева
по качеству, каждому свое, однозначно с фабричным не сравнишь, с другой стороны пластик для того и нужен, шоб таскать в более жестких условиях, так что не жалко будет. На счет прочности не знаю пока, на вид и вес вроде прочно.

alekprog

по поводу пластика, я заказывал...
не хочу делать антирекламу, но...
-цевье надо подгонять на полозки, может лили с более старого экземпляра, вощем наждачку "в зубы" и вперед
-приклад тоже надо доделывать, нет выемки под модернизированную гайку, надо как-то будет высвердивать или вытачивать не придумал еще
-ну и под затыльник надо самому все сверлить
вощем получил я посылку и радостный побежал ставить пластик и ... обломался)))
-пластик тяжелее дерева
по качеству, каждому свое, однозначно с фабричным не сравнишь, с другой стороны пластик для того и нужен, шоб таскать в более жестких условиях, так что не жалко будет. На счет прочности не знаю пока, на вид и вес вроде прочно.

GMTM

спасибо за ответы с заглушкой все понял. А с моделью определился буду брать 06.ружье изготовлено 18.02.2010 а на форуме читал что Молот в это время не работал вот так

Red1970

Добрых суток всем!!!

Аркан
На моём Бекасе заглушка магазина выступает примерно на 2 мм.
Тоже самое 1-2мм., не критично совсем!!!
С почтением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

GMTM
. Все таки с каким стволом лучше брать 680мм или 720мм живу в
А я бы взял L-720(-06), золотая середина то, что дохтор прописал.
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Ivanho

alekprog
по поводу пластика, я заказывал...
не хочу делать антирекламу, но...
-цевье надо подгонять на полозки, может лили с более старого экземпляра, вощем наждачку "в зубы" и вперед
-приклад тоже надо доделывать, нет выемки под модернизированную гайку, надо как-то будет высвердивать или вытачивать не придумал еще
-ну и под затыльник надо самому все сверлить
вощем получил я посылку и радостный побежал ставить пластик и ... обломался)))
-пластик тяжелее дерева
по качеству, каждому свое, однозначно с фабричным не сравнишь, с другой стороны пластик для того и нужен, шоб таскать в более жестких условиях, так что не жалко будет. На счет прочности не знаю пока, на вид и вес вроде прочно.

Странно... А давно брали?
У меня цевьё встало хорошо, приклад тоже - отверстие как раз под гайку.
Только облой убрал с шейки и просверлил отверстия под крепёж затыльника (пластик этот очень легко сверлится, а места нужные уже отмечены были, Дмитрий предлагал засверлить сразу, но я отказался).

Насчёт веса - да, есть такое дело. Причём цевьё тяжелее родного, а приклад - чуть легче по ощущениям, что и так "клюющему" балансу добавляет остроты. Но при использовании с коротким стволом - терпимо вполне, а мне именно такой вариант и интересен.

Red1970

alekprog
по поводу пластика, я заказывал...
не хочу делать антирекламу, но...
-цевье надо подгонять на полозки, может лили с более старого экземпляра, вощем наждачку "в зубы" и вперед
-приклад тоже надо доделывать, нет выемки под модернизированную гайку, надо как-то будет высвердивать или вытачивать не придумал еще
-ну и под затыльник надо самому все сверлить
вощем получил я посылку и радостный побежал ставить пластик и ... обломался)))
-пластик тяжелее дерева
по качеству, каждому свое, однозначно с фабричным не сравнишь, с другой стороны пластик для того и нужен, шоб таскать в более жестких условиях, так что не жалко будет. На счет прочности не знаю пока, на вид и вес вроде прочно.
Тоже мнение. С заводским вряд ли сравнить(качество), там технология чуток другая(армирование стекловолокном-крепость самого пластика), вес у пластика импортного и качественного не намного легче, может быть и больше, разницы особой нет(дерево-пластик). Пластик намного практичней, хоть по воде, хоть по кустам... Уважаю творческих людей, преклоняюсь перед такими людьми, как Дмитрий, ни в коем разе нет желания усомнится в его изделиях. Я себе заказывать не хочу, лучше прикуплю ещё один комплект деревях, мне так спокойней.
С уважением.

dok30

alekprog
приклад тоже надо доделывать, нет выемки под модернизированную гайку, надо как-то будет высвердивать или вытачивать не придумал еще
взял за 100р насадки на дрель (как на дремель..).......и за пять минут....да с цевьём шкуркой поработал.....теперь радуюсь ...мне нравится.....теперь дероево буду доооооолго пропитывать.....)))))))0

tatgrek

Ап.

Gofer

Взял 06-й комплект в Вятских Полянах, всё на уровне. Бекаса разобрал-протёр-прыснул куда надо Баллистола - собрал. Жду разрешения и на стрельбище =)

Kolominec77

Gofer
зял 06-й комплект в Вятских Полянах, всё на уровне.
Поздравляю! :-)

ferumm

Gofer
Взял 06-й комплект в Вятских Полянах, всё на уровне.
Рад за Вас! 😊

savot75

Gofer поздравляю ! А когда ружье было изготовлено ?

Gofer

Всем спасибо за поздравления, сам не нарадуюсь. Про дату изготовления: на штампах приёмки стоят даты 30 сентября 2011.

Вот думаю чем удлинить приклад: 2-й затыльник? Криво. Калоша?

alekprog

Вот думаю чем удлинить приклад:
интересное мнение 😊
все мечтают как бы укоротить ружье...
я так понимаю не очень прикладисто? раз такое желание
приклад можно заказать ортопедический на заводе, тем более если Вы в Вятских Полянах обитайте Аще флаг Вам в руки!!

Ivanho

Gofer
Всем спасибо за поздравления, сам не нарадуюсь. Про дату изготовления: на штампах приёмки стоят даты 30 сентября 2011.

Вот думаю чем удлинить приклад: 2-й затыльник? Криво. Калоша?

А Вам сильно нужно удлинить?
Я на ~30 мм наращивал - кусок доски, лобзик, дрель, стамеска и шлиф-машинка, крепил на 2 самореза. Получилось не эстетично, зато дёшево, удобно и практично. 😛

Теперь думаю подобрать мягкий затыльник и следующую версию проставки под него делать. Эдакий переходник-удлинитель.

Gofer

alekprog
я так понимаю не очень прикладисто?
Я высокий, один размер для всех ещё не научились делать. Для моих длинных рук надо немного удлинить приклад. На ИЖ-27 прокатил доп. резиновый затыльник, хватило. Здесь же и так стоит резиновый, ставить 2-й - криво. Если тока калошу-нахлобучку. В-общем сантиметров 5 надо прирастить.

Ivanho
Я на ~30 мм наращивал
Нужен съёмный затыльник, т. к. пацана приобщаю к обращению с оружием, ему без удлинения в самый раз.

Я не в Вятских Полянах живу, просто совместил отпуск, тягу покататься на поезде с покупкой =)

Red1970

Добрых суток!!!

Gofer

Я высокий, один размер для всех ещё не научились делать.


Поздравляю, с приобретением Вас!!! Боже упаси, чтоб только под высоких делали. 😊)))))) Можно прокладку из эбонита, или две прокладки выточить, тоже нормально. Магнумом стрелять всё одно, не придётся, будет нормально.
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Gofer

Red1970
Можно прокладку из эбонита, или две прокладки выточить
Спасибо, наверно остановлюсь на вставках.

сергей05555

В общем отстрелял я бекаса.Результаты меня поразили.
Стрелял ночью,товарищь подсвечивал цель фонариком.Целью была найденная литровая пластиковая бутылка,расстояние прибл.30 метров,патроны самокрут с полева 6,навес 2гр.сокола.
Все пять пуль ушли в центр бутылки,стрелял с рук,жалко с собой не оказалось фотоаппарата.Всё спонтанно получилось,а на выходных пока не получается съездить и культурно пострелять.
Затем рузрядили пять штук феттера с гуаланди колиберной в другую похожую мишень,результат тот же.Полева шьёт пластик,на вх. и вых.небольшие отверстия,а гуаланди оставляет оч. приличные дыры.Но это понятно,форма разная и т.д.,но не об этом разговор.В общем по сравнению с моей сайгой 12,Бекас показал превосходные результаты.Выстрел мягкий,отдача плавная,один сплошной комфорт.Поставил на приклад потрантаж,но правда после его приобрёл.Как то так, в общем.Бекас достойный аппарат!!!

Gofer

сергей05555
В общем отстрелял я бекаса.Результаты меня поразили.
Поздравляю тож! Только слово ПАТРОНТАШ от слова ПАТРОН =)

Red1970

Gofer

Спасибо, наверно остановлюсь на вставках.


Само то, что дохтор прописал. 😛 Дружок у меня, ужн не малого роста 1.98м., вот так он и "спасает" положение, смотрится красиво, советую. Эбонит можно электролобзиком выпилить (заготовку на проставку), потом мелким рашпилем по размеру, отверстия под винты по размеру затыльника, "финализацию"-паста гоя и флиш. круг (без фанатизма). Ему точили на Иж-27 и МРку-153, доволен.
P.S. ВПО начнёт выпуск пластика, как обещают на СКС, Мосина, Вепрей(нарезных). Надеюсь и до Бекасинни дойдут руки. 😛
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Gofer

Пластик и так форумец местный (dim99) продаёт, 2700 комплект на Бекас стоит.

Wolf_37

Да мы знаем, спасибо. Отсюда уже заказывали у него.

Михалыч Абакан

Здравствуйте.
Так уж получилось, что темы специальной для 16 кал. не нашел так, что поделюсь радостью здесь, конструкция то вроде одинакова.

С недавнего времени являюсь владельцем БЕКАСА в 16 калибре комплектация 07.
Сначала сомневался, пытался выбрать мр153, но в результате полностью разочаровался в качестве. Ни когда бы не подумал, что русское оружие может быть такого качества. Некоторые обрацы просто хотелось бросить и вымыть руки УЖАСНАХ!
Я уверен, что есть хорошие образци Ижиков, но в моем случае они мне не попались. Кривая сверловка, поверхность ствола как огурец!!! вся волнами, я даже представить себе не мог, что так может быть, не соосность прицельной планки у всех. Лучший вариант 1,5 мм. худший 4 мм.
В двух случаях планку на заводе правили зубилом остались четкие следы.
Ну да ладно, не будем о плохом.
Если честно давно хотел заиметь 16 калибр по тому, как ранее длительное время имея ИЖ 27 ЕМ , также имел непроходящий синяк на плече. Отдача жесткая после 20 -30 выстрелов аж головная боль начинается. Хотя ростом я 180 и почти сто киллограмов боевого мяса 😊. Кроме того размер боеприпаса более такой душевный, что ли. Ну вобщем я в какой то момент персмотрел свое отношение к калибру.
Помпа для меня предпочтительней автомата хотя ее недостатки мне известны, культивируемый многими охотнигами скепсис относительно сочетания помповых ружей и полноценной охоты, подкрепляемый такими опредлениями как "камышовый ананис" 😊 😊 меня не трогает. У меня так сказать свое мнение и опыт владения ИЖ 81 около 10 лет. Кстати часто с ним охотился и успешно.
В наших палестинах бекасов в 16 кал. не имелось, а 12 меня не устраивал по вышеуказанным соображениям, по этому "механизьм" был купллен случайно в г. Красноярске. Где я частенько бываю по делам.
В магазине выбирать было не из чего, в наличии был только 1 бекас в седьмой комплектации с двумя стволами (пулевой 535 и охотничий 750, три сменных втулки цилиндр, получок, чок), как я и хотел. Указанная комплектация поностью пекрывает все виды охот, которые меня интересуют.
Но, господа когда я взял это ружье в руки я чуть не заплакал от восторга качество обработки и подгонки (после ижевских образцов) действительно отличное.
Скомпанованное с 535 мм. стволом ружье имеет великолепный баланс. Даже с "автоматными" прицельными приспособлениями интуитивное наведение на цель с закрытыми глазами 100% совмещение!!!!!.
Со стволом 750 мм. немножко не нравятся габариты и баланс. Ствол все таки тяжеловат, тянет на левую руку. Но и при такой комбинации ружье остается очень прикладистым. Как я уже говорил выбирать было не из чего, поэтому я согласился взять этот единственный экземпляр с небольшим "косяком", который заключался в подклинивании цевья в крайнем заднем положении. (в серьезном таком подклинивании). Но прикинув, в чем может быть дело, я оплатил покупку и увез нового друга домой в Абакан.
Дома разобрав его, первым делом сточил лишнее дерево цевья в том месте где оно подкусывало об казенную часть ствола. Помыл УСМ бензином, заново смазал "глухарем" при помощи мед. шприца, ессно все протер промаслил немного, и собрал.
Стало гораздо лучше но все равно не идеально. Что то мешает плавно возвратится затвору в переднее положение. Патрон приходится досылать с некоторым рывком. Что характерно, при снятом УСМ все двигается идеально с легким приятным металическим шелестом.
Но при установке усм , что то все же подтормаживает затвор в заднем положении. Пока не разобрался нормально это или нет. Если кто компетентен в этом вопросе посоветуйте что нибудь.
Продолжая свое повествоание, хочу рассказать о результатах отстрела, точнее о результатах сравнительного отстрела с ружьем которое принадлежит моему брату. Для этих целей в 20 км. от города нами было облюбовано незвершенное строительством сооружение военного назначение, которое представляет собой отличную галерею 30 на 50 метров, имеющую бетонный пол, вьезд -арку и по периметру земленной вал высотой 8-11 метров.
Так что боковой ветер там отсутсвует.
Да, за был, у брата Т-34, 12, 0,6/1 , отличное ружье имеющее хороший бой.
Дистанция стрельбы 40 шагов, меряли шагами (большими) 😊 так, что шагали с запасом.
Сначала отстрелял короткий ствол 535 мм. В мишень Кусок обои 60/70 (+-):
На указанной дистанции осыпь равномерная но с большим разлетом. (3-ка,0000, картечь) количество пришедших дробин не считали.
Резкость: 30 шагов, дробь тройка, глубина проникновения в сухую сосновую доску 20х30 см. толщиной 2,5 см. - 9-12 мм. в мишень приходило от 4 до 6 дробин, картечь 5,6, 2-3 шт. ессно навылет Что для короткого ствола нормально я думаю.
С длинным стовлом 750 мм. результаты намного лучше, кучно и резко.
0000 с чока хуже чем с получека.
Разница в качестве выстрела с Т-34:
Тозик укладывл на несколько дробин больше. В некоторых случаях давал лучшую осыпь но N1, у меня таких не было. Тройкой у Бекаса осыпь получше и выстрел резче. При этом оттдача я бы сказал даже приятная по сравнею с Т34, После дюжины выстрелов из которого у меня стало болеть плече и как результат ухудшилось качество стрельбы. Начал боятся оттдачти 😊 Вобщем удовольствия от стрельбы мягко говоря мало.

Вообщем доволен.
Если можно, поделитесь опытом охоты с 535 мм. стволом. Очень уж в таком сочетании он мне нравиться, жалко только под пулю пользовать.



Максуд-Оглы

Ай, молодца! Хорошо ведь написал!? А?!Ну и... Поздравляю!

По теме: С 535 стволом не пробовал охотить, но, как ранее писал, результатом был поражён! Телевизор "Юность"(около 14 дюймов) на 50 метрах-тому подтверждение. - 😊))

Михалыч Абакан

Спасибо.
А каким боеприпасом телевизор исполнили?

Максуд-Оглы

Обычной Полевой - 3.

Максуд-Оглы

Кстати, долевого "Зойча" из короткого на 35 осыпает неплохо. Не так, разумеется, как длинным, но, думаю, что Зойч будет "тяжелоранен".

По "водоплавающей" на пролёте, лучше всего оказалось сочетание получоковой насадке с безконтейнерной пятёркой и шестёркой. Контейнер-хуже. Полный чок - вообще кака! Постоянные промахи.

Михалыч Абакан

Максуд-Оглы
По "водоплавающей" на пролёте, лучше всего оказалось сочетание получоковой насадке с безконтейнерной пятёркой и шестёркой. Контейнер-хуже. Полный чок - вообще кака!
Обязательно возьму на вооружение.
ВСетаки попробую по полям за зайцем с коротким стволом походить. Вот только на какой дроби остановиться??
Тройка с 20 метров мне очень понравилась, очень равномерно. Но вот не всегда заиц в 20 метрах от собственного финала оказывается.

aruna

Поздравляю, у самого такой же Бекас 😊

C цевьем - нормально. Конструктивная особенность,так сказать 😊 Привыкните 😊

Максуд-Оглы

Думаю, что полный чок в сочетании с длинным стволом и крупной дробью и будет нести страх и ужас для ушатого!

dok30

Михалыч Абакан
Если можно, поделитесь опытом охоты с 535 мм. стволом. Очень уж в таком сочетании он мне нравиться, жалко только под пулю пользовать.
ну так ведь он под пулю специально и заточен............я так понимаю........

Gofer

dok30
ну так ведь он под пулю специально и заточен
Заточен только прицелом, сам ствол позволяет любой боеприпас, ибо он ваще - цилиндр.

Сурикат

Имею 5 комплектацию,сейчас в отпуске,за месяц уже 'взял'20 крякашей,3чира , коростеля,бекаса,тетерева.для интереса 1раз ставил короткий ствол ,взял 2 крякашей и бекаса. Баланс конечно с коротким лучше ,но с длинным набил бы больше потому что много промахов. Кстати о тростниковых ананистах сегодня весь день по полям и кустам лазали с другом в результате у него 1черныш ,у меня 2 черныша и 2 вальшнепа. У него тоз-34.так он всё удивляется -ты когда цевьё то дёргать успеваешь я ни разу не слышал,только выстрелы? ТАК что помпа не только не уступает на охоте, но и удивляет и заставляет завидовать по хорошему .по секрету 'мурку' свою из сейфа весь сезон не вынимал ,БЕКАС мне дает намного больше положительных эмоций.

Wolf_37

ВСетаки попробую по полям за зайцем с коротким стволом походить.А я вот не могу навскидку с такими прицельными, а так бы с близких расстояний им бы и стрелял только.

Кстати о тростниковых ананистах
А если к стайке подкрадешься мммм.....только запоминай где падают. Два патрона там мало, а цевье дергать совсем не тяжело. А предвзятость вся от того что не было помп на охоте никогда (раньше)вот и весь хрен по деревне.

DerK777

bdv9
Теперь у меня при "энергичной" перезарядке на установленном предохранителе происходит обычное заряжание.

перестарался. вообще штатно такого не положено. если заклинило, то надо энергично толкнуть цевьё вперёд, одновременно я удерживал блокирующий рычаг на УСМ снизу. дальше снимается с предохранителя и обычная, она же "энергичная" перезарядка.

9005

Если честно давно хотел заиметь 16 калибр по тому, как ранее длительное время имея ИЖ 27 ЕМ , также имел непроходящий синяк на плече. Отдача жесткая после 20 -30 выстрелов аж головная боль начинается. Хотя ростом я 180 и почти сто киллограмов боевого мяса . Кроме того размер боеприпаса более такой душевный, что ли. Ну вобщем я в какой то момент персмотрел свое отношение к калибру.
Какие навеска Вы использовали, в 12к ?

angol

в подклинивании цевья в крайнем заднем положении

Все подклинивают. Надо резко дергать вперед сразу после движения назад -затвор отражается об стопорный выступ и цевье двигается намного легче чем после паузы.

Однако по калибру, что мешает 12й снаряжать полегче - 24-28 г., а не "по самые бакенбарды"? С такой навеской отдача вполне комфортна.

На 16к уж больно трудно гильзы заохотить, а на 12к весь стенд завален.

Red1970

angol
Однако по калибру, что мешает 12й снаряжать полегче - 24-28 г., а не "по самые бакенбарды"? С такой навеской отдача вполне комфортна.
Человек стрелял скорей всего магнумом 12*76 48-50гр., вот и вся малина. Ничего удивительного. Стреляю 12*70 34-36гр., без проблем, голова не болит, вполне нормально. Лучше уж-32гр., 24-28гр.-дк это спортиг патроны.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

ПРОСТО_САША

Уважаемые владельцы, а нельзя ли трубку магазина поставить от Бекас - авто, или может от МР-ки подойдет?
Интересует в свете улучшения баланса и снижения общей массы. 7 патронов мне не нужно, хватит и четырех.

Wolf_37

Полистайте назад немного, есть такие тут.

angol

а нельзя ли трубку магазина
а смысл? (с)

Сама трубка весит мало. Можно не заполнять 7 патронами.

Максуд-Оглы

Ребят, а сводки по ценам нет ни у кого? Москва, область. Интересует 05-я компла. По моему отца убедил купить.... Только Климовск наверно будете советовать?

Kolominec77

Максуд-Оглы
Интересует 05-я компла.
В Коломне 05 вроде 12600 стоит. Новая. Ну это если интересно. Климовск однако ближе от Москвы будет.

Rustam 305

В Климовске брал 2 недели назад за 11100 рублей, продавец сказал что бекасов у них, как дров за баней

Максуд-Оглы

Ну выходит опять переть туда. Не очень комфортно выбирать у них-народу тьма, но Бекас не очень нуждается в отборе, думаю... Я свой, вообще единственным в магазине надыбал и ничего... - 😊))

DragSer

Тоже нацелился на комплектацию 05 (в крайнем случае 06). Кроме Климовска проверял магазины по Ярославскому направлению. Дороже, но не сильно. Главное что выбор маловат. В наличии в основном Бекасы-автоматы или совсем дешевые комплектации с одним стволом.

Максуд-Оглы

Если б с одним длинным-я бы взял. В принцыпе...

Migelhonda

На сайте завода есть информация только о двух официальных дилерах в Москве-это Климовск и Реутов . В Климовске цена завода 10 900, в Реутове дороже, ну а все остальные перекупщики (барыги).Например в Охотнике на Таганке предлагали 05 комплектацию за 21 000 )))

Alexander Z

в Климаксе покупать - тот еще геморрой 😊

Kolominec77

Alexander Z
в Климаксе покупать - тот еще геморрой
Долго конечно, но того стоит и по цене и по тому что выбрать можно.

Migelhonda

Купил за 1час! Ближайшие 5 лет туда не собираюсь))

Red1970

Kolominec77
Долго конечно, но того стоит и по цене и по тому что выбрать можно.
За такую цену-11.000руб, я бы постоял пару-тройку часов в очереди, купил пару-05; 06, был бы счастлив. 😛))))))) У нас 20.680руб -07, вот и выбирай либо два ствола по цене одного с очередью, или без очереди, но один. 😊
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Максуд-Оглы

Кстати, ребяты, вот тут просматриваю регулярно ветку купли-продажи... Не продают Бекаса чёй то совсем... К чему бы это?- 😊))) (Это я так батьку дожимаю. Он читает, но не участвует.)- 😊)))

Wolf_37

Ну встречаются иногда в купле продаже. Я в 08 году по почте брал 07ю. 10 000 само ружье+2 000 пересыл. Цены не очень выросли.

Gofer

Блин, народ. доедьте до Вятских Полян, купите по МИНИМАЛЬНОЙ цене прямо почти с завода. Ну пару тыщ на плацкарт потратите...

Туристег

сейчас цены снизились . когда сам брал - весной 2010-го, в Климовске было 16 395 рябчиков, 7-я комплектация.

Gofer

В Полянах:
05 - 10 800 рублей
06 - 11 250 рублей
07 - 11 600 рублей

Вдруг кто не знает =)

DragSer

Migelhonda
Купил за 1час! Ближайшие 5 лет туда не собираюсь))
Купил минут за 10! )) Приехал около 11 - магазин пустой. Как повезёт...

savot75

Здравия Комрады! У меня сегодня праздник - наконец-то поехал пострелял из Бекаски . Ощущения только положительные ! Стрелял (из короткого ствола)- катечью(вся контейнерная ) 6,2(феттер).. 7,15(рекорд).. 8,5(скм) и пулями -полева-6(скм) и удар (позис). Стрелял первый раз из гладкого 12 калибра и очень боялся отдачи - оказывается все совсем не страшно (даже с весом 68 кг). Самая сильная отдача почему-то картечи 8,5(скм), а я думал что самая сильная у пулевых патронов будет. Покупал бекаску больше для самообороны - поэтому стрелял по ростовым мишеням - до 25 метров вся картечь приходит куда надо (дальше не стрелял). С 15 метров стрелнул картечью 8.5 в деревяшку(дюймовку) обшитую железом (2мм) - прошило насквозь. Заеданий и перекосов не было. Вобщем УРА !!! И УВАЖАЕМЫЕ СТОРОЖИЛЫ -может кто нибудь сделает пошаговое фото разборки-сборки (как на форуме бекас-авто) нашего аппарата ?? БЫЛО БЫ ОЧЕНЬ ЗДОРОВО ДЛЯ НОВИЧКОВ !

Migelhonda

У меня были проблемы со сборкой, теперь все знаю! Спрашивай что не получается?

Migelhonda

Gofer
В Полянах:
05 - 10 800 рублей
06 - 11 250 рублей
07 - 11 600 рублей

Вдруг кто не знает =)

зачем ехать в Поляны , если в Климовске цены такие же?))

Dewshman

Позавчера получил из спецсвязи в 5 комплектации. С завода со всеми доплатами вышло 14,5К в местном магазине висит за 26к - Калининград. Если б не анклав съездил ьы сам на поезде, а так самолет до москвы + поезд до климовска или вятских полян однако экономически невыгодно 😛
Разборка сборка по штатной инструкции и прочитаной с месяц назад этой веткой невызвала вообще никаких вопросов.

Максуд-Оглы

Убедил отца. Едем....- 😊)) 11570....

Будет два Бекаса.

Wolf_37

savot75
может кто нибудь сделает пошаговое фото разборки-сборки (как на форуме бекас-авто)

Ребята! Там все настолько примитивно (если УСМ не разбирать с предохранителем и штифты не выколачивать, имеется ввиду неполная стандартная разборка) что даже фотать нечего. У вкладыша только канавка с левой стороны должна быть если ружье лотком вверх держать, (он хоть так, хоть так вставляется) а вкладыш этот для удобства засовывать и высовывать шляпкой от оси нужно, которая усм крепит. Больше ничего там нет. Ну и начинается разборка с выколачивания этой самой оси.

Migelhonda

Ну , если разбирать полностью , то не очень примитивно.Также была проблема при вставке УСМ.Два кольца болтались.Ни где не написано , что УСМ встанет на место только когда оба кольца вставлены внутрь. Инструкция написана очень примитивно.На уровне конца 80-х годов.

Kolominec77

Migelhonda
Два кольца болтались.
Это стопотрные кольца на одной из осей УСМ? Было у меня такое, не хотел вставляться, ну так посмотрел, понял, подвинул и все....

Wolf_37

Ну там это чтобы ось, ввиде трубки (она?)которая в коробку в пазы заводится не болталась. Вчера как раз разбирал, вынул УСМ, чисто интуитивно подтянул их (сдвинул вовнуть спичкой заточеной)что бы не болталась. Поскольку болтаться особо не должно там ничего. Вот УСМ люфтящий раздражать стал.

Максуд-Оглы

Всё! Купили! Всем, кто будет покупать-внимание, появились кривоватые длинные стволы. (попалось два). Взяли третий принесённый-оказался нормальный. И ещё: требуйте тёмный орех. Появился наконец.

Gofer

Максуд-Оглы
появились кривоватые длинные стволы
В каком месте кривизна? Представителю "Молота" говорили?

Migelhonda

Я один видел, принесли второй оказался нормальный.Кривизна в прицельной планке на длинном стволе

svdun

Приветствую!

Являюсь счастливым укушенным обладателем Бекаса РП-12М-04... Брал в Рязани летом в июле... Изготовлен в мае...
Докупил пластик (старый от dima), но над ним надо поработать: надо выравнивать и обтачивать и слегка подтрескивается...

И, кста, с завода уже два раза заказывал: приклад (2100) и стяжной винт (200)и отдельно, забыв в первый раз заказать, антабку на приклад (250).
Завод прекрасно, по моему мнению, работает с физиками.
С Вятских Полян до Рязани доходит за шесть дней (правда между нами только Нижегородская обл.) с момента разговора по телефону с тётенькой, которая заведует заказом ЗИПа до обнаружения в почтовом ящике уведомления о доставке.

А разборку-сборку УСМ кто-нибудь сможет расписать по шагам?
Или ссыль на видео дайте, пожалуйста, если есть...
Интересуюсь разборкой УСМ с целью попробовать перевернуть предохранитель под стрельбу с левой руки. А то от выстрела бывает ставиться на предохранитель и это немного конфузит.

Все страницы темы осилил за месяц!

Спасибо заранее!
Всех благ!

Максуд-Оглы

Наоборот. Кривизна была внутри. Снаружи всё пучком. Одно кольцо(кто знает о чём речь) ближе к казённику выглядело явно овальным.

Расконсервировали. Работает хуже, чем мой первый. Туже передёргивается. Фальшаки итальянские лезут с трудом, хотя в мой влетают просто! Думаю, разработается. Промыл и смазал досканально. ОДИН РАЗ ЗАКЛИНИЛ.

savot75

Разобрал таки Бекаску... и собрал...и кажется все работает))) Действительно ничего сложного нет. Но появился вопрос - чем же смазывать УСМ,ЗАТВОРНУЮ РАМУ,внутренности ЗАТВОРА ? По ощущениям там должно быть что то достаточно тягучее, что бы сразу не вытекло. Литола туда что ли напихать ? Или обычного жидкого масла(беркута или глухаря) достаточно ? Извините за детские вопросы - просто еще балбес. ))

Максуд-Оглы

Пихать ничего не нужно, а вот тонким слоем нейтрального масла(любого, но лучше импортного для швейных машин или оружейного) помазать(именно помазать, а не налить) трущиеся и подвижные детальки стоит. Если нальёте-к нему будет вся грязь липнуть.

Red1970

Добрых суток.

Migelhonda
Ну , если разбирать полностью , то не очень примитивно.Также была проблема при вставке УСМ.Два кольца болтались.Ни где не написано , что УСМ встанет на место только когда оба кольца вставлены внутрь. Инструкция написана очень примитивно.На уровне конца 80-х годов.
Робяты, ужо описано-переписано по поводу стопорных колец УСМ, мной лично. Что-чем-куда-зачем-почему, ужо пять-десять раз расписано. Читайте ветку, хоть изредко, оно полезно для развития кругозору.
svdun
А разборку-сборку УСМ кто-нибудь сможет расписать по шагам?
Или ссыль на видео дайте, пожалуйста, если есть...
Интерсуюсь разборкой УСМ с целью попробовать перевернуть предохранитель под стрельбу с левой руки. А то от выстрела бывает ставиться на предохранитель и это немного конфузит.
Зачем разбирать?!!! Лучше пострелять, привыкните, намного лучше.
Migelhonda
Как присоединять фото ?
Лист с карандашиком, видите, над своим сообщением? Кликните, на сей листокарандаш, откроется окно-РЕДАКТИРОВАТЬ, ниже-ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ, выбираете ОБЗОР-кликните, находите папку с файлом который надо вставить.....
Максуд-Оглы
Наоборот. Кривизна была внутри. Снаружи всё пучком. Одно кольцо(кто знает о чём речь) ближе к казённику выглядело явно овальным.
Возможно пайка прицельной планки сказалась (увод), тако быват. Разработаца, он же новый... 😊 Что можно хотеть, за таки деньги?!! Ружо бюджетное, не фахт, что за 40.000-80.000руб. проблем не будет, сейчас на производителя любого надежды нет особой. 😛
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

savot75
Разобрал таки Бекаску... и собрал...и кажется все работает))) Действительно ничего сложного нет. Но появился вопрос - чем же смазывать УСМ,ЗАТВОРНУЮ РАМУ,внутренности ЗАТВОРА ? По ощущениям там должно быть что то достаточно тягучее, что бы сразу не вытекло. Литола туда что ли напихать ? Или обычного жидкого масла(беркута или глухаря) достаточно ? Извините за детские вопросы - просто еще балбес. ))
Ага-угу, Вы ещё сливочным с солидолом, вперемежку. 😛 Шоб укусней Бекаске было. 😛 Достаточно любое нейтральное масло, боль-мень качественное, вполне. Кому, как нравиться, я предпочитаю Gunex-2000, Баллистом для меня не айс, кто-то отечественное. На вкус и цвет, товарищей нет.
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Migelhonda

Red1970
Спасибо!
С уважением!

Migelhonda

Ну вот собственно единственный чехол который меня устроил.На фото Бекас после 5 пропиток Шафтолом


Syslink

Люди, буду брать бекас 12м в 05 исполнении, на что стоит смотреть при выборе в магазине особенно внимательно?

Спасибо

Максуд-Оглы

На стволы. Причём на длинный-дробовой. Дерево проверь, шоб без трещин. Писали ужо!

Wolf_37

Да все надо смотреть. Разборка УСМ: была только взрыв схема. Видео и пошаговой разборки не помню.

Возможно пайка прицельной планки сказалась (увод
У меня так. Чуть планкой увело. Только кольцо не овальное, смещено от центра немного.
В каком месте кривизна? Представителю "Молота" говорили?
Мне Шумихин (нач. штучной сборки)сказал "не может быть"...

svdun

Приветствую!

Разборка УСМ: была только взрыв схема

Дайте, пожалуйста... Хоть ссыль!

Спасибо заранее!
Всех благ!

Red1970

Wolf_37
У меня так. Чуть планкой увело. Только кольцо не овальное, смещено от центра немного.
Приветствую, дружище!!!
Вот и я о том же, не обязательно, что ковка ствола в кривизне ствола виновата, в большинстве пайка планки. Тем паче, что стволы у Бекасов холодной ковки, что само по себе приличный плюс. Зависит ещё из какой марки стали ствол выкован. На двудульниках кстати, чаще можно наблюдать сие, неравномерный прогрев при пайке, там таки кольцы быват, такие уводы... 😛
Wolf_37
Мне Шумихин (нач. штучной сборки)сказал "не может быть"...
Нуууу, это дружище Ты ни кого не удивил, таким ответом.))))) Знакомому подарили под заказ штучный ИЖ-27 на работе, весь такой в граверовке, с позолотой, стволы сведены идеально, но увод на верхнем малость есть, пайка планки. И ничего страшного, гусенко и утенко оченя даже нравится, оленям и лосям тоже только в путь.)))
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Ivanho

http://img.allzip.org/g/60/orig/4994571.jpg

Бан на "Яндексе" - страшная штука 😛

Migelhonda

Вот бы Шумихина на один день в Климовск командировать продавцом в магазин, а заодно провести эксперимент:Взять 5 молодых людей возраст от 25 до 40 лет , дать им инструкуию и попросить собрать и разобрать (согласно инструкции) нашего Бекаску!

Максуд-Оглы

Если без УСМ, я б и без инструкции...

svdun

Приветствую!

Бан на "Яндексе" - страшная штука

Спасибо!

Всех благ!

Red1970

Migelhonda
Вот бы Шумихина на один день в Климовск командировать продавцом в магазин, а заодно провести эксперимент:Взять 5 молодых людей возраст от 25 до 40 лет , дать им инструкуию и попросить собрать и разобрать (согласно инструкции) нашего Бекаску!



Неааа, разбирать там нечего, конструкция на самом деле проста. Только с УСМ сложней, не ПА!!! ПА-там "страшней"!!! 😛))))))))) Мелочи, научитесь по маненьку. На импорте, паспорта не намного доходчевей написаны, тоже общие рисунки и хразы("отписки"). 😊
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Migelhonda

После первого раза я научился! Только к инструкции это не относится.

Михалыч Абакан

Коллеги! Не могу понять не х..фига на ствольной коробке бод окном выброса кнопка какая - то?

Максуд-Оглы

это, как мне кажется унификация коробок с п\а.

savot75

Ребята благодарю всех за советы ! Душевная атмосфера у нас на форуме.. и это Здорово!

Михалыч Абакан

И ИШО вопрос.
На отбойник который стоит сзади ствольной коробки, можно ли замутить какой ни то резиновый амортизатор, чтоб по меньше лязгу было от соприкосновения с затрвором в момент перезарядки?

Ivanho

http://guns.allzip.org/topic/48/561056.html - вот тут обсуждали эту резинку (в виде прокладки, или колпачка на стержень упора рамы), картинок так и не выложили, правда.

Migelhonda

Сегодня был на выставке Оружия в Гостином дворе на стенде Молота!Видел новые и перспективные образцы оружия.Очень понравились!!Задавал вопрос по поводу инструкции конструктору Бекаса))) Ну сказал , что типа подумают , посмотрят, сейчас не до этого!))По сравнению с конкурентами Байкал, Ижмаш Тула, - Молот выглядел гораздо более интересным.На стенде было много народа. Сделал фото перспективного двухствольного пистолета в стиле Ретро.Мне очень понравился.Если интересно выложу.

svdun

Приветствую!

Ну сказал , что типа подумают

Про пластик бы еще узнать...

В Рязани в "Охотнике" на Фирсова увидел ортопедический приклад как у shepota из ореха, темный с пропиткой всего за 3200...
Так поразился!
Толи получается кто-то делает, толи с завода начали потихоньку наполнять для Бекасов...
Гендир "Молота" в интервью говорил что через пять лет будет суперзавод! Может и пластик попрет с завода?
И приклады с рукоятками пластиковые и цевья появятся... мечты, мечты...
Очень бы хотелось!

Всех благ!

Migelhonda

По поводу всяких доп. наворотов типа пластика , планки вивера , кронштейнов и.т.п. говорят крайне неохотно. Народ задавал вопросы, однако Молотовцы отделывались общими фразами.Завод ориентирован но крупно оптовые закупки.А на дальнейший тюнинг им все равно.Думаю что со временем появится фирма частная с полным набором интересных допов для продукции Молота.Представьте например, что вы будите общатся с конструктором Автоваза , и спрашивать у него ,а когда на Ладу Приора начнут устанавливать спортивный руль?))) А когда Ваз 2106 начнут продавать с тонировкой 05 в базе))
Лично я пропитал приклад и цевье Шафтолом, и в пластике не вижу никакой необходимости.

Михалыч Абакан

Мужики подскажите, как всетаки должна стоять заглушка магазина?
У меня при совмещении папы с мамой она выходит из трубки мм на 2,5 и стоит мертво даже пласкогубцами не вытаскивается, а при утапливании и провороте остается в трубке на глубине около 1 см. Но так выглядит както не уместно.

Migelhonda

У меня с первого раза тоже не получилось.Я побрызгал немного балитстола в магазин.Заглушка имеет прорезь которая должна совпасть с прорезью магазина.Потом отверткой поверните ее.

angol

В одном положении, зафиксирована. Для извлечения, надо утопить отверткой и повернуть на 180 градусов. Все выходит свободно.

Шантор

кто-нить покажите, что получается с бекасовским деревом после Шавтола. хочу зимой заняться пропиткой. с цветом бы определиться. сейчас совсем светлый.
и в догонку по теме: заводская обработка/пропитка снимается ацетоном нормально? замачивать в пакете не нужно?

Михалыч Абакан

angol
В одном положении, зафиксирована. Для извлечения, надо утопить отверткой и повернуть на 180 градусов. Все выходит свободно.

Все таки не догоняю 😊
В ком положении она должна находится в боевом состоянии?
Утопленная или зафиксированная (папа магазина в прорези заглушки)
Боюсь что вылетит при стрельбе если не правильно стоит.

Red1970

Добрых суток!!!

Migelhonda


Сегодня был на выставке Оружия в Гостином дворе на стенде Молота!Видел новые и перспективные образцы оружия.Очень понравились!!Задавал вопрос по поводу инструкции конструктору Бекаса))) Ну сказал , что типа подумают , посмотрят, сейчас не до этого!))По сравнению с конкурентами Байкал, Ижмаш Тула, - Молот выглядел гораздо более интересным.На стенде было много народа. Сделал фото перспективного двухствольного пистолета в стиле Ретро.Мне очень понравился.Если интересно выложу.


Дк, оружие качественней, смотрел пару раз док. фильмы, показывали ВПО, ИЖМЕХ, ИЖМАШ. Чистота и ухоженность оборудывания, цехов на ВПО, не сравнить с ИЖМЕХом и ИЖМАШЕМ!!! Больше всего убило, как на ИЖМЕХе девушка ровняла стволы-гладкие, стальным молотком на отмаш, весом молоток грамм 700, вот это "русские нанотехнологиии и иновации".)))))))))) Выложите, интересно посмотреть, мне каэца наши на экспорт лобают пистолеты для добора...!!! Я поня, что это за модель-Remington, S & W тоже таки лобает. 😛


Михалыч Абакан
В ком положении она должна находится в боевом состоянии?
Утопленная или зафиксированная (папа магазина в прорези заглушки)
Боюсь что вылетит при стрельбе если не правильно стоит.
В утоплинном-зафиксированном, мм.1.5-2 выступать(у кого-как выступает, быват в западлицо, зависит от каждого экземпляра оного), папа в маму прорезью заглушки.
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Михалыч Абакан

Red1970
В утоплинном-зафиксированном, мм.1.5-2 выступать
СПАСИБО.

Туристег

Был я на ентой выставке. К сожалению времени мало было, т.к. дела заставили сорваться.

Бекас висит в скромненьком бесприкладном варианте, адин-адинешенек, там в основном Вепри выставили. Айписисишный вариант появился кнопка фиксатора магазина выведена на рукояту + рычаг затвора продублирован слева - весьма спорная ценность модели...

Зато мосинку, точнее КО увидел, видать с Гражданской у них запас остался.
СКС опять же в дереве, и в пластике.

А так вообще у Фабармавского стенда завис)) У них интересно, всё можно взять, посмотреть пощупать, а у ИЖМАШа, за стеклом всё повесили, и сидят с важным видом. Подошел я к ним, поинтересоваться, почему, в Сайгу магазины лезут в лучшем случае 1 из 5. Они сказали что Сайга неправильная)) При том что америковсовские магазины сразу лезут.

Видел еще интересную помпу, турецкую, с двумя магазинами, на 14 патронов, правда сделана из говна - такого количеситва пласмассы, даже в детских игрушках не видел.
Но это вроде не Турецкая модель, турки скомуниздили ее то ли у ЮАРа, то ли у Юж. Кореи.
А пистолей двуствольных не видел, по пистолям импорт был - Таурусы бразильские, их у нас для спорта торговать будут.

В общем, мне тудой исшо идти, если у народа какие пожелания чавой нибудь сфоткать могу.

Kolominec77

Привет!!

Туристег
А так вообще у Фабармавского стенда завис))
А нет у них помпы короткой совсем со складным прикладом?? Я вот все задумываюсь о чем то таком, что будет минимальной длины в состоянии транспортировки.

Туристег
В общем, мне тудой исшо идти, если у народа какие пожелания чавой нибудь сфоткать могу.
Таки починят???

svdun

Приветствую!

какие пожелания чавой нибудь сфоткать могу

Если не затруднит, щелканите СКС в пластике... Если разные варианты, щелканите разные...
Розовая мечта! 😛 Просто до нее еще долго... 😊

Спасибо заранее!
Всех благ!

Туристег

Kolominec77
А нет у них помпы короткой совсем со складным прикладом??

нет такой.
Я Фабармами давно интересуюсь, но мне у них больше полуавтомат нравится Fabarm SAT 8. Цена конечно... Но мож когда-нибудь, хотя чего загадывать...

А среди помп вообще 3 модели Про Форсес, Тактикал и Телескопик. Телескопик с раздвижным прикладом.
(на выставке тока одна модель была).

А если чтобы складывать - то енто МР-133 (приклад полностью складывется вбок) или Хатсан Эскорт (два варианта - складывания вбок, и сверху на ствол). Хатсан в москве 20 000 руп. стоит. Говорят надежный. ресурс тоже около 20 тыщ выстрелов.

А Фабарма Сдасс (помпа) не очень нравится подпружиненное цевье. с одной стороны можно не думать, чтобы возвратить вперед - само вернется, а с другой стороны, первый патрон сразу в патронник неудобно кидать.

А так, смотрится очень даже. качество деталей акуратное, стволы толстые, наверное медленней греются, тогда и пулей пулять удобно.

Migelhonda

СКС в пластике крайнее не понравился ! Похож на духовушку)

Kolominec77

Туристег
А если чтобы складывать - то енто МР-133 (приклад полностью складывется вбок) или Хатсан Эскорт (два варианта - складывания вбок, и сверху на ствол). Хатсан в москве 20 000 руп. стоит. Говорят надежный. ресурс тоже около 20 тыщ выстрелов.
133 неудобна, цевье далеко сшишком, ну или у меня руки коротки =) А Хатсан есть у знакомого тут, стреляли с него, легкий хороший... Да... Отдача там есть. Только вот они со сложенным стреляет нормально, то бишь длинее 800мм со сложенным прикладом. А я короче хочу. Вообщем я уже понял, придется Сайгу брать.

Туристег

Kolominec77
Вообщем я уже понял, придется Сайгу брать.

а что, 17 тыров и вопрос решен. главное тоже в 12 калибре брать.

Мне еще Рысь понравилась, как то стерелял из неё. непривычно конечно заряжать и медленней естественно, но понравилась точность и надежность, по крайней мере утыканий, двойных подач не было. Зато стоит как две Сайги.

Kolominec77

Туристег
а что, 17 тыров и вопрос решен. главное тоже в 12 калибре брать.
Главное в Сайге это что бы надежно работала. Я бы Вепря взял. Но там раскладывать приклад муторно по скорости. А это не гут. А вот с калибром не знаю, что то внутреннее меня подбивает на 20ку.

Sajplisky

Кто брал Бекас с двумя стволами в Климовске, расскажите, партии каких годов они продают? И как качество?
Собрался покупать с двумя стволами за 12170 рэ.

ps патроны по зеленке там все еще продают без проблем?

Red1970

Пистолет-Дерринджер от Remingtog!!!
Старый Remington 95 D.Derringer:

Современный Remington 95 D.Derringer:

Похожи с нашими?!!! 😛 Пистолеты, под пикейный желет, для джетменов. 😛 Sorry, за OFF!!!
С уважением.

Red1970

Kolominec77

Главное в Сайге это что бы надежно работала. Я бы Вепря взял. Но там раскладывать приклад муторно по скорости. А это не гут. А вот с калибром не знаю, что то внутреннее меня подбивает на 20ку.


Саня, лучше ужн Вепря-12 Молот., по качеству, цена конечно...., но весчь!!! Сейчас Вепрь-12 Молот-00, ствол вообще короткий, врать не хоца-300мм. с чем-то(каэца так его зовут-00). Новинка тоже... Сайгушки трудно выбрать "ровные", такой большой "Пи....", сколь не смотрел, всё кривое и заваленное лево-право(приклады, мушки....). Перелопатишь не один и не два десятка, только не фахт, что выберешь то, что надо тебе. "Легион"-денег много просят, по факту тоже само, что рядовые, только типа подпись: "Сборщик Иванов Иван Иванович", теже грабли только в профиль. 😊)))))))))
Туристег
А Фабарма Сдасс (помпа) не очень нравится подпружиненное цевье. с одной стороны можно не думать, чтобы возвратить вперед - само вернется, а с другой стороны, первый патрон сразу в патронник неудобно кидать.
Не очень помпы у Fabarma, так себе, такжа всё облазит, обтираца.... Качество, посредственное. Насадков, тоже днём с огнём в России, да и стоят денег под заказ. По пластику, есть проблеммы, в случаи замены. Стоят денег нормально. Ну, как говориться, каждому своё. Задумывался тоже, о Fabarme, передумал. ЕСЛИ МОЖНО ФОТО: ОП СКС-пластик, ВЕПРЬ-15 в к.223Rem. (КАЭЦА ТАК НОВИНКУ ОБЗЫВАТ ВПО "М")!!!! Заране признателен!!!
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

ift

Red1970
ЕСЛИ МОЖНО ФОТО: ОП СКС-пластик, ВЕПРЬ-15 в к.223Rem. (КАЭЦА ТАК НОВИНКУ ОБЗЫВАТ ВПО "М")!!!! Заране признателен!!!
С уважением.

наслаждайся

http://ru-guns.livejournal.com/1312751.html

Максуд-Оглы

Sajplisky
Кто брал Бекас с двумя стволами в Климовске, расскажите, партии каких годов они продают? И как качество?
Собрался покупать с двумя стволами за 12170 рэ.
Партии последние. Этого года. Я весной брал себе и сейчас отцу. Оба 2011 года, но у меня апрельский, а у него сентябрьский. Так что не залёживается у них товар. Ещё раз обращаю внимание-проверяйте тщательнее длинный ствол-появились кривые. Но, в сравнении с Ижмехом(из 14 МР-153-х, ребята при мне отобрали к просмотру 3 штуки) наш третий из трёх-впечатляет.

Толстый Бегемот

Интересует как он относится к клинам-недовыбрасываниям по 2 патрона, и как к латунным гильзам. Просто думаю о коротком с пистолеткой

Максуд-Оглы

А как может повлиять материал гильзы на механизм выбрасывания? Если размер гильзы соблюдён и она не кривая и не гнутая-думаю никак! Клин(судя по опыту с фальшпатронами) имеет место быть с нестандартным размером гильзы(65) и с повреждённым выступом капсюльной части.

Кстати, сдури решил проверить с незакрытой гильзой-естессно клин. Вытаскивается всё легко, руками. В этом и есть приимущество помпы перед полуавтоматом. Там придётся всё разбирать.

Толстый Бегемот

Так вот латунка- и есть по размеру 69.7 мм, - как не закрытая, так что наверно с латунью никак- только это и отводит от меня покупку, поэтому и интересуют Ваши опыты с латунью

svdun

Приветствую!

Какая же красивая СКС в пластике! Мммммм! Загляденье!
И планка вивера стоит!
А пластик типа родной молотовский? Не америкосовский?

Лишь бы не прекратили выпускать до светлых дней! Лишь бы не прекратили...

Всех благ!

Red1970

Толстый Бегемот
Так вот латунка- и есть по размеру 69.7 мм, - как не закрытая, так что наверно с латунью никак- только это и отводит от меня покупку, поэтому и интересуют Ваши опыты с латунью
Если хотите угробить постепено ружо латунием, можно стрелять. Двойная подача, происходит практически у всех помп и ПА(подствольный магазин), не зависимо от производителя, лечимо сие.

svdun
Какая же красивая СКС в пластике! Мммммм! Загляденье!
И планка вивера стоит!
А пластик типа родной молотовский? Не америкосовский?

Лишь бы не прекратили выпускать до светлых дней! Лишь бы не прекратили...


Мда, всё меньше и меньше остаётся боль-мень качественных СКС (складское хранение), всё продали за бугор, за сущие копейки. Своим практически ничего не оставили. Основной "хранитель" СКС, в СССР, была УССР, теперь суверенное государство.
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

svdun

Приветствую!

Своим практически ничего не оставили

Печалит!
В этой ветке, по-моему, грили, что в прошлый или позатот новый год отправили несколько составов на переплавку СКС и АК-47 со складов резерва...

Лишь бы на 4 года хватило бы на складах...

Всех благ!

Red1970

svdun
Печалит!
В этой ветке, по-моему, грили, что в прошлый или позатот новый год отправили несколько составов на переплавку СКС и АК-47 со складов резерва...

Лишь бы на 4 года хватило бы на складах...

Всех благ!


Коллега, они и это продадут, такая теперь политика у нас. Своим не дам, сам не ам, чужим по дешёвке лучше продам. ФАКТ. Самое смешное, по какой цене пендюкам в США реализуют (внутренний рынок США), я бы по таким ценам 3 шт. сразу хапанул(аукционы), даже не думая. 😛
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
Саня, лучше ужн Вепря-12 Молот., по качеству, цена конечно...., но весчь!!! Сейчас Вепрь-12 Молот-00, ствол вообще короткий, врать не хоца-300мм. с чем-то(каэца так его зовут-00). Новинка тоже... Сайгушки трудно выбрать "ровные", такой большой "Пи....", сколь не смотрел, всё кривое и заваленное лево-право(приклады, мушки....). Перелопатишь не один и не два десятка, только не фахт, что выберешь то, что надо тебе. "Легион"-денег много просят, по факту тоже само, что рядовые, только типа подпись: "Сборщик Иванов Иван Иванович", теже грабли только в профиль. )))))))))

Да да, читал много про -03й именно он с 300мм стволом. Но вот ведь именно мутно то, что приклад сложно раскладывается. Что то там подвинуть утопленное, потом раскладывать. А на Сайге ничего делать надо, просто раз и разложил.
Знаю, что кривые они Сайги то, но придется выбирать, мож пособит кто в этом не легком деле.
По настоящему я бы помпу взял с подствольноким на 2-3 патрона. Но похоже нет таких.

Туристег

Вепрь с самым коротким 300-м стволом не все патроны перезаряжает.
Саша, удивляет почему в 20-м калибре? бери в 12-м! Ты ж самокрутингом активно занимаешься, на 12 всё готово, а если в 20-м брать все считай поновому. И закрутки, и пулелейки и т.д.

А так имеет смысл комплектуху большими партиями затаривать.

Посмотри в том же Темпе, какой ассортимент готовых патронов 12 -го и 20-го.

Если гильзы собирать 12-го полно, а хде 20-й?
В общем я за унификацию боеприпаса)))

svdun и персонально REd1970 )) обещанные фотки с выставки, вроде уже повесили, но я ссылку на ЖЖ не смотрел, а обещался, выкладываю.



[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005198/5198255.jpg][IMG]

Туристег

картинки плохо грузятся.
вот выше повесил Вепрь 15 , сейчас СКС







Туристег

Вот еще один Вепрь под .223

Туристег

Kolominec, вот Туканчики

Туристег

Вепрь с самым коротким стволом и Аписисишный вепрь

сергей05555

По поводу сайги 12 и вепря 12 любых комплектаций:
Во первых,не практичны.
Во вторых громоздки оба.
В третьих,чтобы иметь с собой более-менее нормальнай боекомплект понадобиться порядка 4-6 магазинов на 8 мест,а это новый бекас 12 с пистолетной рукояткой.
Я эту инфу не из пальца высосал,сам имею сайгу12.По лесу она неудобна по крайней мере.Данный тип оружия может найти применение разве только в полиции и для пострелушек.Но всё же сайга -мой второй ствол и первый гражданский,а выбирал я её только из-за конструктивного сходства с АК,т.к.опыта владения 12к у меня не было.Но надёжны оба.В качестве охоты и прогулок дальних и не очень-бекас12 одназначно с коротким стволом и прикладом.Да,чуть не забыл,ИМХО.

Туристег

Сергей, Вы неправы.
Сайга компактнее Бекаса, у меня помещается в сумку.
Множество народа с ней охотится.
По скорострельности она лучше любой помны
По поводу магазинов у Вас неверная информация, бывают не только 8-ми местные)))
Я так понял нашего коллегу интересует самооборонный аспект.
+ скорость перезарядки, + возможность иметь разные магазины с разными боеприпсами.
ну дак тема не об ентом, не о достоинствах/недостатках полуавтоматов с коробчатыми магазинами в сравнении с помпами.
продолжу выкладывать фотки.

Вот еще карабины под .223

мэйд ин Италия, и Украина

Туристег

а вот совместное молотовско-Мароччивское изделие

Ствол Молот, нутря - Marocсhi (орфографию буржуйскую кажись попутал))

Туристег

Турецкая помпа - Оружие Судного дня))

svdun

Приветствую!

to Туристег!
Огромное Вам респектище за "картинки с выставки"!

Спасибо за разные ракурсы!
Теперь имею представление о СКС в пластике!

И еще сильнее тянет заиметь его! 😊

to тов. Краснов

Остается надеяться, что когда будет возможность купить, рядом б/у СКС окажется в удовлетворительном состоянии.

Всех благ!
С Ув. к обществу

Kolominec77

Туристег
Вепрь с самым коротким 300-м стволом не все патроны перезаряжает.
Саша, удивляет почему в 20-м калибре? бери в 12-м! Ты ж самокрутингом активно занимаешься, на 12 всё готово, а если в 20-м брать все считай поновому. И закрутки, и пулелейки и т.д.

А так имеет смысл комплектуху большими партиями затаривать.

Посмотри в том же Темпе, какой ассортимент готовых патронов 12 -го и 20-го.

Если гильзы собирать 12-го полно, а хде 20-й?
В общем я за унификацию боеприпаса)))


Да, не все, гарантируют только магнумы, но реально 32 гр переваривает вроде у всех, ветку про него читаю. Обещали что следующая партия будет переваривать гарантированно 32гр.
Про унификацию ты обсалютно прав, но тут такое дело, что жане потом отойдет сей намечаемый дивайс. А ей не очень понравилось и 28гр стрелять. А перезарядка на 28 гр оно не есть гарантированное уже в 12м то. А что до комплектухи 20того так ее думаю сразу купить все от обтюраторов и ДВП до гильз. Само собой включая закрутку. Звездить не планировал 20ку то, и значит доп. комплект на Lee покупать не надо, все нужные станции по толщине нормально лезут в 20ую гильзу (набрал чуть чуть на стрельбище). Про пулилейку - не думал пока, но наверняка будет надо.
Хотя есть у 20ки обин самооборонный недостаток, к сожалению.


Что бы разрядить обстановку уточню, что Сайга будет только для Тарелок, банок/бутылок (возможно ipsc) и "что бы было с собой", посему и есть требование минимального размера при транспортировке и максимально быстрого приведения в боевое положение.


Про картинки - что то у Тукана странная конструкция ствола и планки?? Или мне так показалось? А так на вид классика для охоты.

Турецкая помпа - похоже моя мечта :-) Название модели бы точное, стал бы про нее усиленно гуглить.

Туристег

Теперь напишу словами об увиденном.

Выставка сама по себе понравилась.
Хотя мало что продавалось, в основном была именно выставка как показ многих моделей которые только собираются пустить на рынок.

Обсуждавшийся на прошлой странице двуствольный Диринджер - это не пистолет для добора который идет на экспорт. Это травматический пистолет. Внутри ствола что то вроде "зубов". у меня есть листок с его описанием.

Олег!! и также проявивший интерес к СКС svdun)
Касаемо Вепря-15 под .223
В продаже появится в ноябре месяце . Ориентировочная цена 60 тыров. Предполагают что разберут первый выпуск как пирожки - практеги из ИПеСеЦе прежде всего, ну и самооборонщеги.
Приклад телескопический.

По СКС
посмотрел все три вида - "исконный", в пластике с классическим прикладом, в пластике с прикладом а-ля СВД.

С СВД-шным прикладом мне показался длинноват приклад, а он не регулируемый. В толстой одежде это будет еще сильнее наверное сказываться.
Вивер полностью перекрывает открытые прицельные приспособления.
Мне все таки кажется более правильным когда возможно дублирование оптики и открытого прицела.

Наиболее удачным, и на вид, и по ощущениям в руках мне показался СКС с пластиковым прикладом "классического" типа.

Способ заряжания у всех одинаковый.
механизм затворной задержки тоже.
что еще свказать... вроде всё.

svdun

Приветствую!

Название модели бы точное

Ну вот например:
http://world.guns.ru/shotgun/tr/shotgun-utas-uts-15-r.html

Вероятно оно...

Всех благ!
С Ув. к обществу

Туристег

Kolominec77
Турецкая помпа - похоже моя мечта :-) Название модели бы точное, стал бы про нее усиленно гуглить.

осенна многа пластмассы в ней. Для самооборонного ружья с которым по полям не ходить могли бы железо и не экономить. Хотя кто его знает, время покажет.

А вообще турки её сп..ли. Оригинальная модель то ли ЮАР то ли Корея, я уже писал об этом. Именно эта продаваться не будет не влезает в закон об оружии. сейчас она 14-зарядная, будет 10-ти.
возможна переключение между магазинами - в одном картечь в другом пули например.

Туристег

ну да, точно я говорил, ЮАРовская это идея изначально
http://world.guns.ru/shotgun/safr/neostead-r.html

заряжается только у турков по другому, похоже на шариковый магазин к пневматике.

Kolominec77

Спасибо за инфо, прочитал. Конечно что 800мм оно будет не гут, но никуда не денешся. Но образец очень интересный.

Туристег

что исшо повесить... вот туляки такой аппарат свараганили. говорят охотничий...

Туристег

обратите внимание на толщину ствола. ружье - гладкоствол.

ну это ружье сделано изначально для хохмы, рядом лежало с самыми тонюсенькими стволами.

Туристег

а вот кого добывают в местности подвергшейся радиоактивному заражению

Туристег

скромненько и со вкусом

Туристег

НЕскромненько

Rotbar

Туристег
что исшо повесить... вот туляки такой аппарат свараганили. говорят охотничий...
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/5198770.jpg][/URL]
Я что-то ни от кого не добьюсь:
1) Он нарезной или гладкий
2) Какого он делает в ветке по "Бекасу РП"

Туристег

Rotbar
Я что-то ни от кого не добьюсь:
1) Он нарезной или гладкий
2) Какого он делает в ветке по "Бекасу РП"

1) он нарезной
2) здесь он делает такого, что мне так захотелось.
Просто хочу показать новые образцы оружия камрадам из других регионов которые на этой выставке не были.
мой ответ устраивает?

shepot

все правильно, многие не были, и чужое мнение может быть интересным. я вот то же хотел поспрашивать про эту вундервафлю, но увлекся Рысью и забыл, бывает 😊
а здесь, по крайней мере всегда так было, общение не владельцев Бекаса, а МЕЖДУ владельцами Бекаса. или я не прав?

shepot

говорят охотничий...
а калибр 12.7 мм 😀

Михалыч Абакан

Сегодня окровил свой новый Бекас.
Гонял курапаток, с длинным стволом.
Вобщем удачно, но для куропаток по моему через чур кучно, попадал через раз.
В следующий раз попробую с коротким стволом. На дистанции 15-20 метров наверно лучше будет

shepot

через чур кучно
патроны с контейнерами?

warbler

Михалыч Абакан
через чур кучно
с цилиндром ?

warbler

Туристег
а вот кого добывают в местности подвергшейся радиоактивному заражению
Ну на второй фотке не химера а вполне реалистичный самец кабарги 😊

Михалыч Абакан

Да, семерка ФЕТТЕР.
Крайнего вообще однеркой достал. 😊
Шестнадцатый, выбор патронов не очень большой.

Михалыч Абакан

warbler
с цилиндром ?
получек.

Rotbar

Туристег
2) здесь он делает такого, что мне так захотелось.
Пойду, порнухи сейчас запощу.
Туристег
Просто хочу показать новые образцы оружия камрадам из других регионов которые на этой выставке не были.
Ветка сия посвящена Бекасу РП. А не конструкциям под военные калибры иных производителей.

muzilev

Друзья, не подскажите какую -нибудь оружейную мастерскую на востоке Москвы? Не получается приклад поменять на пистолетный

Максуд-Оглы

Михалыч Абакан
через чур кучно
Откажись от контейнера.

Kolominec77

Михалыч Абакан
Сегодня окровил свой новый Бекас.
Гонял курапаток, с длинным стволом.
Вобщем удачно, но для куропаток по моему через чур кучно, попадал через раз.
В следующий раз попробую с коротким стволом. На дистанции 15-20 метров наверно лучше будет
Ну, с полем!

Сам сегодня в куропаток не стрелял. С дороги взлетели, а я ворон ждал, да и вообще их у нас почему то не открывают :-(

да, по теме. Вчера нелегкая занесла меня на МКАД сразу с новорязанки направо. Проезжая по мкаду увидел чудесный укзатель "Салон оружия Бекас" и стрелка куда пововачивать. Был в смятении....

Максуд-Оглы

Неча делать в этом "Бекасе"! К "Молоту" он не имеет отношения-так, оружейный магазин! Кстати, наш девайс там стоил, по моему около 17000 р!

Магазин этот в Реутове.

Kolominec77

Максуд-Оглы
Неча делать в этом "Бекасе"!
Почему то у меня были такие же мысли. Но вдруг .....

Туристег

Ну на второй фотке не химера а вполне реалистичный самец кабарги

фотку увеличь и посмотри на морду))
я не просто так его сфоткал 😊


muzilev,
по поводу мастерской на Востоке Москвы - попробуй обратится в масвтерскую при Стрелково-стендовом комплексе в Кузьминках. телефон на их сайте.


Туристег

Kolominec77
Неча делать в этом "Бекасе"!

в принципе да. ассортимент не блещет, цены не радуют. Но это самый ближний к Москве магазин где бывает порох, причем не только Сокол, но и сунары и дымарь. хотя последние не всегда.

Шантор

к слову... в реутовском магазе работает весьма специфичный продаван - куями кроет как потелефону, так и воочию. мол мне на вас (частников) похер, я ОПТОМ продаю, возиться с вами не интересно и т.п.
тем не менее я купил ружо именно там, т.к. в Климовске не оказалось нужного комплекта, а руки чесались. цена там примерно на 1тыр дороже...


сегодня впервые был на стенде в Кузьминках. отстрелял пару коробок, даж немного получалось)). работал отличный инструктор, с участием относится к новичкам =). ощем мне понравилось, буду стараться почаще там появляться (есть чему поучиться...)

Elias1900

Шантор
сегодня впервые был на стенде в Кузьминках.

Сколько там ныне сие удовольствие стоит на одного человека?

warbler

Туристег
[b]Ну на второй фотке не химера а вполне реалистичный самец кабарги

фотку увеличь и посмотри на морду))
я не просто так его сфоткал 😊


muzilev,
по поводу мастерской на Востоке Москвы - попробуй обратится в масвтерскую при Стрелково-стендовом комплексе в Кузьминках. телефон на их сайте.

[/B]

да я тоже не просто так написал 😊 Такие клыки 2 штуки по комлекту к взрослому самцу прилагаются.

Шантор

Elias1900
Сколько там ныне сие удовольствие стоит на одного человека?

14р/тарелка. в принципе, одной серией (25) можно и обойтись.
получается 600р/тренировка (с патронами) 😛

muzilev

Полностью присоединяюсь, к мнению по поводу мягко выражаясь "специфичных " продавцов в Реутовском "Бекасе". Брал ствол месяц назад, обслуживание крайне не понравиось

Migelhonda

обслуживание крайне не понравиось
Скиньте на почту ссылку ,на этот пост ихнему директору)

Туристег

Migelhonda
Скиньте на почту ссылку ,на этот пост ихнему директору)

а хуже не будет?)))
вспомнился анекдот:
-алло, это прачечная?
- х..ячечная!!! Это Министерство культуры!!!!

Шантор

muzilev
Полностью присоединяюсь, к мнению по поводу мягко выражаясь "специфичных " продавцов в Реутовском "Бекасе"...

тут надоб уточнить! я говорил не про магазин "Бекас", а про компанию ОхотСпортТовары , которая является офф представителем завода Молот (хотя инфы о представителях в РФ на сайте молота больше почему-то нет).

svdun

Приветствую!

to Kolominec77

Алекс, Вы справились со ржой на магазине?

Всех благ!
С Ув. к обществу!

shepot

Ветка сия посвящена Бекасу РП. А не конструкциям под военные калибры иных производителей.
Rotbar=модератор? Rotbar=ТС?
Не мешайте людям общаться, лишнее само заглохнет.

Elias1900

Шантор
14р/тарелка. в принципе, одной серией (25) можно и обойтись.
получается 600р/тренировка (с патронами)

Платишь только за тарелки и все?

Шантор

Elias1900

Платишь только за тарелки и все?

угу

Kolominec77

svdun
Алекс, Вы справились со ржой на магазине?
Ну как сказать "справился". Я протираю его при чистке тряпочкой с маслом (тоже что и ствол чищу). Так как масла много не лью, то тряпочка чуть масляная. Магазин становится чуть блестящий, но не пачкается маслом. через пару дней он и блестеть перестает (впитывается оно что ли). Но ржаветь перестал. Попадал несколько раз под дождь, рецидивов сильных было не замечено.

Толстый Бегемот

Шантор
14р/тарелка. в принципе, одной серией (25) можно и обойтись.
получается 600р/тренировка (с патронами)
Про тарелки понятно, но вот вопрос- что значит с патронами?.
Что в эти 14 руб- выстрел входит стоимость еще и патрона?.т.е. патроны так к тарелкам дают?
Спрашиваю, так как отстал немного от жизни, последний раз там был в 1992 году 😊

alekprog

Что в эти 14 руб- выстрел входит стоимость еще и патрона?.т
Ага... держи карман шире. Патроны свои отдельно, можно там купить, тоже по-моему по 14, азот

Толстый Бегемот

Все понятно , просчитался, 14х25=350 руб, а ТС- подсчитал 600, значит250- руб это 25 патрон по 10 руб, все сходится.
Просто в бытность - в 1992 - там патрошки, то ли по 1 руб,толи по 10 руб ( с инфлящией ) были, но все равно в 2 раза дешевле чем в магазине.

Migelhonda

Вот прайс-лист тира Кузьминках http://www.sskvoo.ru/service/

Ivanho

День добрый!

Возникло несколько вопросов к уважаемым бекасоводам:

Приобрел у китайских товарищей вот такое крепление для фонаря/ЛЦУ: http://www.dealextreme.com/p/qq06-aluminum-alloy-gun-laser-mount-with-hex-wrench-33818
Собственно вопросы:
Реально ли им попортить "Бекасу" ствол, бо тот тонкостенный? На ствол креплю стороной с меньшим диаметром ("угловатой"), она деформируется при затягивании винтов, "облегая" ствол.
Вроде ещё можно подтянуть, да и по логике резьба в дюрале этом скорей не выдержит, чем стальной ствол, но всё одно - боязно.

И до какого веса стОит крепить на нём обвес? Мощный ЛЦУшник о 150 граммах не сильно дёрнет при отдаче?

Gofer

Не на ствол, на подствольный магазин крепится. Должен выдержать, кмк. Сам хочу подствольный фонарь замутить =)

Михалыч Абакан

Ivanho
Реально ли им попортить "Бекасу" ствол, бо тот тонкостенный
СТранно, по моему толщина стенок очень даже надежная.

Kolominec77

Gofer
Не на ствол, на подствольный магазин крепится.
Я думаю вароятность помять магазин значительно выше чем ствол....

svdun

Приветствую!

Там скорее резьба на люмине сорвется, чем магаз или тем более ствол сомнется...
Кста, там есть еще:
http://www.dealextreme.com/p/universal-metal-flashlight-mount-1-1cm-3-9cm-2-pack-10761

И вот наше творение:
http://dmazay.ru/index.php?productID=5119

Почувствуйте разницу...

Всех благ!

angol

Встречал мнение, что любые хомуты -зло, для пулевой стрельбы. Особенно нештатные. Ровно, как и другие приблуды непосредственно на ствол, а не цевье. Включая сошки.

Ivanho

На ствол повесить толкнуло по причине удобства: пристрелять нахолодную проще, при смене ствола не придётся перепристреливать.

А насчёт зла для пулевой стрельбы - отчего так? Ну, т.е. такие опасения и у меня есть, но чем они обоснованы - не знаю.

angol

Баллистику меняет. Не зря же стволы вывешивают, чтобы нигде не касались ложи, кроме правильной точки.

svdun

Приветствую!

Плюс, подуть может... маловероятно, но может... перед местом затяжки...

Всех благ!

alekprog

Из чего хомут-то??? Из стали? если нет (алюминий, сплав какойнить), то думаю ничего страшного. Только не пойму зачем на бекасе его на ствол вешать... какой так сказать технический смысл??

Red1970

angol
Встречал мнение, что любые хомуты -зло, для пулевой стрельбы. Особенно нештатные. Ровно, как и другие приблуды непосредственно на ствол, а не цевье. Включая сошки.
Доброго дня, Всем.
angol
Баллистику меняет. Не зря же стволы вывешивают, чтобы нигде не касались ложи, кроме правильной точки.
Беддинг-это для нарезного, вывешивают, подматывают, втулят, "дулят" и т.д. Разницы на гладком ну никакой, что стоит хомут, что не стоит оный...!!! А какой Вы баллистике говорите, в гладкостволе? Ружо гладкоствольное, это не винтовка для варминта. Тут сочетание-конкретное ружо+патрон прикормленный к конкретному ружу+подготовка-способность определённого стрелка.
Ivanho
А насчёт зла для пулевой стрельбы - отчего так? Ну, т.е. такие опасения и у меня есть, но чем они обоснованы - не знаю.
Уважаемый!!!
Ничего у Вас не помнётся, ставьте хомут, под крепление фонаря, как стяжку для ствола-магазина (усиление). Разницы при стрельбе никакой. Затяните чуть сильней (без фанатизма только), чтоб не полз хомут при стрельбе, по стволу и магазину. У меня стоит периодически, ставлю осознанно, как усиление стола-магазина+крепление фонаря, единственный недостаток, снятие при чистке ружа. 😛
P.S. *!!! То Туристег !!!*
Андрей, ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ФОТО С ВЫСТАВКИ, КЛАНЯЮСЬ ДО ЗЕМЛИ!!! РЕСПЕХТ И УВАЖЕНИЕ!!! ШОБ Я ДЕЛАЛ БЕЗ Тебя...!!! Жаль, что нет возможности лицезреть самому, эту выставку, хорошо есть ещё люди добрые...
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Elias1900

Добрый вечер!
После поста Шантора о стрельбе по тарелочкам, возникли сомнения и вопросы.
Уважаемые, подскажите какой у Бекаса бой : обычный или повышенный? Из практики понял, что повышенный.
Не стрелял еще из длинного ствола с прицельной планкой,как правильно прицеливаться?

Kolominec77

Elias1900
Из практики понял, что повышенный.
Повышенный это как?? У меня вроде чуть выше бьет точки прицеливания длинный. Но это мож я криво прицеливаюсь.

Elias1900

Стрелял из короткого,при моей не образцовой стрельбе, и попадал выше на 15 см.
Вот и хочу узнать от владельцев каково отклонение точно.

Стас

Elias1900
Вот и хочу узнать от владельцев каково отклонение точно.
Приклад надо под себя подгонять, чтобы при вскидке ружье сразу ложилось правильно. Старая поговорка про ружье: "стреляет ствол, попадает ложе". В первую очередь длину приклада проверьте. Тут на ганзе есть тема про изготовление лож, там таблица есть и рисунок.

ferumm

Купил себе патронташ на приклад на 6 патронов. Без шнуровки и без липучек))
Просто так одевается, на резинках. Очень похож на этот http://www.zosoptic.ru/price/dress/patr/3530/3161.html
Посему вопрос: недавно то ли статью читал, то ли видео видел, в котором мужик рассказывает, как быстро заряжать помповое ружье с такого патронташа. Причём патроны у него на нём по разному стоят. Сначала кидает один патрон в патронник, а потом заряжает магазин. Буду благодарен за ссылку.

ift

ferumm
Посему вопрос: недавно то ли статью читал, то ли видео видел, в котором мужик рассказывает, как быстро заряжать помповое ружье
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3268855
настоятельно рекомендую к просмотру 😊

Rotbar

Elias1900
подскажите какой у Бекаса бой : обычный или повышенный? Из практики понял, что повышенный.

Я так сказал-бы, что пониженный. Сантиметров на 10 от точки прицеливания...

Kolominec77

Elias1900
Стрелял из короткого,при моей не образцовой стрельбе, и попадал выше на 15 см.
Вот и хочу узнать от владельцев каково отклонение точно.
Чем стреляли то? Пулями? Мож просто тогда пули высят??

Сурикат

В клубе любителей МР-153,в теме про' влияние приклада на выстрел '. Я описал как добился повышения процента попаданий путем регулировки приклада эбонитовой проставкой. Посмотрите может пригодится ,но у БЕКАСа немного другая проточка на торце приклада которой он вставляется в ствольную коробку.

Сурикат

В клубе любителей МР-153,в теме проь влияние приклада на выстрел ь. Я описал как добился повышения процента попаданий путем регулировки приклада эбонитовой проставкой. Посмотрите может пригодится ,но у БЕКАСа немного другая проточка на торце приклада которой он вставляется в ствольную коробку.

Red1970

Стас
Приклад надо под себя подгонять, чтобы при вскидке ружье сразу ложилось правильно. Старая поговорка про ружье: "стреляет ствол, попадает ложе". В первую очередь длину приклада проверьте. Тут на ганзе есть тема про изготовление лож, там таблица есть и рисунок.

Точно подмечено, всё правильно. Только из-за приклада может, как "высить", так может ещё и "низить", чисто физиологически зависит от стрелка. Страшного ничего нет в этом.
С уважением.

Туристег

Red1970, привет!!!
всегда пожалуйста))

Туристег

Elias1900
"Уважаемые, подскажите какой у Бекаса бой : обычный или повышенный? Из практики понял, что повышенный.
Не стрелял еще из длинного ствола с прицельной планкой,как правильно прицеливаться? "


Разговаривал на недавней выставке с главным конструктором Молота - спрашивал именно про пристрелку прицела на коротком стволе.
Как он пояснил, никакой специальной пристрелки ПУЛЕЙ на заводе не производится. Поэтому установка прицельных приспособлений на коротком стволе производится без какого то глубинного смысла.
Предполагается, что человек пристреливает ружье сам, а потом при необходимости берет поправки.

У меня так - на длинном стволе - чтобы попасть в условную "10", целюсь под обрез.
из короткого - по центру мишени.

по поводу прицеливания с планкой - когда целишься, плоскость планки должна быть полностью закрыта и невидима для тебя, а над ее задней (ближней к тебе) поверхностью, должен видеть мушку.

Если мишень в виде круга, то мушка доджна быть под нижним его краем.
лучше стрелять с упора, после серии выстрелов хорошей пулей. смотришь где "куча" поотношению к точке прицеливания , ну а там уже смотришь какие поправки брать.
Если кучи нет, значит либо патроны хреновые, либо человеческай фактор.

По стрельбе по тарелочка ничего путного подсказать не могу, ибо пробовал это действо чисто эпизодически. единственое что скажу, целиться нужно не в саму тарелочку, а в место перед ней. Т.е. сопровождаешь тарелочку стволами, берешь упреждение, и ПРОДОЛЖАЯ (т.е. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПРЕКРАЩАЯ ДВИЖЕНИЯ) стреляешь.

Syslink

Эх, камрады, кто бы помог выбрать в Климовске бекаса 12-05... Первая в жизни зеленка у меня

Максуд-Оглы

Syslink
Эх, камрады, кто бы помог выбрать в Климовске бекаса 12-05... Первая в жизни зеленка
Веди себя, аки знаток... Понаглее. Первый не бери. Возьми пустую гильзу. Обращайся к продавцу-женщине-она любезнее. В итоге, она сама тебе выберет то, что нужно.

Сурикат

Летом в климовске когда брал БЕКАСа ,пришел какойто полиционер чтото шепнул продавцу тот позвал в годах мужичка который в свою очередь долго тряс руку полиционеру. Любезничал с ним,потом ушел,а вернулся с женщиной продавцом и вынесли они 6 штук мР-153.женщина стала проверять стволы а так как очередь большая я слушал её коментарии по каждому стволу. Когда она снимала 5 ствол сказала не ужели придется ещё тащить? Короче из 6 штук всетаки выбрали пятый,про который она сказала -этот лучше остальных . (Не отличный,не идеальный ). Она смотрела ствол на просвет, без гильзы постепенно вращая его покачивая головой и цокая языком.я думаю её выбору можно доверять.а мужик продавец приколист после того как я посмотрел 2 БЕКАСа испросил есть ли ещё . Сказал -сейчас из брака отберем. И смотрит серьезно-озабочено,я опешил а он засмеялся!стволы по качеству все примерно одинаковы ,смотрел чтобы свободный ход цевья был поменьше и орех потемнее.

shepot

Эх, камрады, кто бы помог выбрать в Климовске бекаса 12-05
далеко, однако 😊
внешний осмотр, просто проведи рукой по ружью, примерься, прицелься, хочется или нет
стволы
гильзу латунную, вставить с казенной части, смотреть с дульной, кольца ровные (я радиальные отверстия на гильзе закрыл пластилином)
с казенной части смотреть на контраст (обычно край окна), половина светлого, половина темного, ствол медленно вращаем по оси, треугольник в стволе равнобедренный
механика
сейчас я бы взял фальшпатроны и все проверил 😀, а так просто похолости. передернул, спуск, передернул спуск, следов цевья на коробке быть не должно, про мягкую механику на новом бекасе говорить не буду 😊,
при вскидки неудобства нет?, хочешь именно это ружьё, вот именно это? бери 😊

ferumm

ift
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3268855
настоятельно рекомендую к просмотру 😊

Благодарю, уже качаю))

Кстати, подскажите, можно ли, и если можно, то как правильно извлекать патроны из магазина манипулируя отсечкой магазина. То есть чтобы не дёргать цевье. С одним патроном получилось, другой так и не захотел полностью вылазить - упёрся.

Ivanho

shepot
просто похолости. передернул, спуск, передернул спуск, следов цевья на коробке быть не должно, про мягкую механику на новом бекасе говорить не буду 😊,
Главное не переусердствовать - меня Ирина (спасибо ей огромное за помощь) в коридор выгоняла, чтобы от громкого лязгания сигнализация шумовая не сработала.

Сурикат

Кстати меня тоже выгоняли,из-за сигнализации.

Elias1900

Туристег, спасибо 😊

ift

ferumm

Благодарю, уже качаю))

Кстати, подскажите, можно ли, и если можно, то как правильно извлекать патроны из магазина манипулируя отсечкой магазина. То есть чтобы не дёргать цевье. С одним патроном получилось, другой так и не захотел полностью вылазить - упёрся.

чтобы не дергать цевье говоришь?
тогда тебе отсеска не нужна
пальцем поднимаешь лоток
нажимаешь на пластину отвечающаю за отсечку, патрон выходит прям тебе в руки
достаешь его
повторяешь процедуру

здесь можешь увидеть как это выглядит http://www.youtube.com/watch?v=pJuV3PQYj6U&feature=player_detailpage#t=109s 😊

Kolominec77

ift
нажимаешь на пластину отвечающаю за отсечку, патрон выходит прям тебе в руки
достаешь его
повторяешь процедуру
Только вот длинные, то бишь закрученные закруткой у меня так не выходят. только звезденые.


ferumm
С одним патроном получилось, другой так и не захотел полностью вылазить - упёрся.
Пробуй запихать назад и опять попробовать. У меня тоже не все с первого раза выходят.

Максуд-Оглы

Сурикат
чтобы свободный ход цевья был поменьше
А вот с этим я категорически несогласен! Там, где свободный ход меньше или отсутствует, чаще клинит перезарядку! Проверено лично. Знаю, что говорю-у меня два Бекаса. Один со свободным ходом(не заклинил ни разу), второй без оного-придётся раздрачивать его перед охотой, так как клинит.

Wolf_37

С одним патроном получилось, другой так и не захотел полностью вылазить - упёрся
Там еще за левый (если окошком вверх) упор задевает, донце большим пальцем к центру он и соскочит. Если же нет, то затолкать обратно и сначала.

tatgrek

Камрады, а подскажите, как Бекас папковые картонные гильзы переваривает? Собираюсь самокрутничеством занятся, смотрю в сторону картонных гильз, ибо дешевле.

Elias1900

tatgrek
смотрю в сторону картонных гильз

А вы такие где видели?

Туристег

tatgrek
Камрады, а подскажите, как Бекас папковые картонные гильзы переваривает? Собираюсь самокрутничеством занятся, смотрю в сторону картонных гильз, ибо дешевле

по одному в патронник - элементарно. Если снаряжать в магазин, то входит с несколько большим усилием чем пластиковая, но подается без проблем.

Туристег

Elias1900
смотрю в сторону картонных гильз


А вы такие где видели?


полагаю речь идет о новосибирской Искре. такие сейчас действительно трудно встретить. Весной производсвто прекратилось. Остатки еще можно по магазинам найти.

Если есть возможность прикупите про запас упаковочку - вроде как считается что в сильно минусовую температуру папковая гильза с войлочными пыжами предпочтительней чем пластиковая с ПК.

Я купил еще по той причине, что звездюкать УПСом только папку нормально получается, с пластиком УПС не дружит. А так всё закруткой настольной кручу и пули и дробь. Насчет пресса Лии исшо не решил надо оно мне или нет....

Kolominec77

Туристег
Насчет пресса Лии исшо не решил надо оно мне или нет....
;-) таки полезная все таки весчь. Даже хотя бы ради того, что бы пластик звездить. Ну и де/капсуливароние и обжимка. А если много стрелять то можно и на правильные порошки разориться.

tatgrek

Elias1900

ю БШ РЮЙХЕ ЦДЕ БХДЕКХ?

оН ОНЯКЕДМХЛ ПЮГБЕДДЮММШЛ Б НДМНЛ ХГ ХФЕБЯЙХУ НПЛЮЦНБ ЕЯРЭ НЯРЮРНЙ НЙ.6000 ЬР.

svdun

Приветствую!

Торопишься, tatgrek...
С Лялиха работаешь?

Перевожу:

А вы такие где видели?


По последним разведданным в одном из ижевских ормагов есть остаток ок.6000 шт.

Всех благ!

Elias1900

Спасибо за ответ и перевод 😊
Надеялся, что в Москве появятся, но видимо их больше не производят.

tatgrek

svdun
Приветствую!

Торопишься, tatgrek...
С Лялиха работаешь?

Перевожу:

Всех благ!

Спасибо за перевод.. 😊 С телефона коммент набирал ... Кстати да, именно Искра...

Forts

Всех новичков с обновай!
Сторожилам моё почтение!......
Захожу редко, стреляю метко!
Но ныне только 2 зайца за два выхода ...С тетерями вобще труба ниодного не стрелил и видел только очень далеко !!!! НЕПРЁТ
С уважением Алексей!

Туристег

Forts
Захожу редко, стреляю метко!

Приветствую!

Wolf_37

Добрых всем дней... А я вообще только два раза за этот сезон выстрелил, оба правда в цель. Выставка хорошая там у вас....

Туристег

Кстати, по поводу ЛИИ
наверное все таки буду брать.
Вот тока не всё понял, в охотничьих товарах ими разные люди торгуют.
вопросы появились.

1) один продает станок + обжимное кольцо собствеенного изготовления за 500рэ,(Кирюха), а другой просто пресс, где в комплекте в числе всего прочего (24 насадки) обжимное кольцо. Нормально ли работает пресс со штатным кольцом, и какой тогда смысл брать кольцо у наших умельцев?

2) Есть ли смысл брать капсулеподаватель, или это архитектурное излишество? объемы - несколько десятков патронов за раз, ну максимум сотня.

3) думаю брать еще мерку под Сокол, но читал где то на сайте, что от Сокола из-за его пластинчатой форме, что то в станке забивается. брехня?))

Elias1900

Туристег
брать мерку под Сокол

лучше весы недорогие, т.к. мерки очень не точные.

Туристег

весы у меня уже давно. Здесь же брал.
Для пуль каждую навеску взвешиваю.
просто хочется оптимизировать процесс. слышал на Лии отмеривание пороха производится достаточно точно.

Kolominec77

Forts
Но ныне только 2 зайца за два выхода ...С тетерями вобще труба ниодного не стрелил и видел только очень далеко
Это у Вас еще хорошо. А тут ходишь ходишь, и только ворон и видишь, да и те умные, на выстрел не летят.

Туристег
Кстати, по поводу ЛИИ
наверное все таки буду брать.
Вот тока не всё понял, в охотничьих товарах ими разные люди торгуют.
вопросы появились.

1) один продает станок + обжимное кольцо собствеенного изготовления за 500рэ,(Кирюха), а другой просто пресс, где в комплекте в числе всего прочего (24 насадки) обжимное кольцо. Нормально ли работает пресс со штатным кольцом, и какой тогда смысл брать кольцо у наших умельцев?

2) Есть ли смысл брать капсулеподаватель, или это архитектурное излишество? объемы - несколько десятков патронов за раз, ну максимум сотня.

3) думаю брать еще мерку под Сокол, но читал где то на сайте, что от Сокола из-за его пластинчатой форме, что то в станке забивается. брехня?))


1) У Кирюхи общимное кольцо более строгое есть в продаже, чем то, что в комплекте со станком. Надо если патронник очень строгий. А дополнительное стоит брать если штаное износилось.

2) Он у меня есть. Ни разу не пользовался, даже не знаю куда засунут. Почему - есть проблема, что в некоторые гильзы капсуль идет слишком легко, а с податчиком не поймешь как идет в гильзу он. Что не гут.

3) Сокол пластинчатый, он вообще не очень хорошо дозируется, как я понял. Сам порох станком не дозирую, мерки под Сокол не имею. Да и считаю что это не очень удобно, потому что крутишь разные патроны и навеска Сокола разная. Мерки что ли менять? Да и одна она.

Red1970

Доброго дня всем!!!!

Туристег
1) один продает станок + обжимное кольцо собствеенного изготовления за 500рэ,(Кирюха), а другой просто пресс, где в комплекте в числе всего прочего (24 насадки) обжимное кольцо. Нормально ли работает пресс со штатным кольцом, и какой тогда смысл брать кольцо у наших умельцев?
Персонале, Андрей!!! 😛
Если у Кирюхи будешь брать LEE, вытащи пресс и внимательно осмотри его, на наличие брака (сколы и трещины), мой совет личный. Чтоб на месте предъявить на наличие оного. Да вроде нормально робит с кольцом, только патрошки лучше прогонять на закрутке под конус опсля LEE. Тоже здесь на ганзе прикупи матрицы, под конус.
Туристег
3) думаю брать еще мерку под Сокол, но читал где то на сайте, что от Сокола из-за его пластинчатой форме, что то в станке забивается. брехня?))
Смысла нет особого в ентих мерках, порох пластинчатый, да и навеска не всегда попадат по весу пороха, от партии к партии Сокол быват гуано!!! Факт!!! Сунар, тоже редко-редко-редко но "метко", тоже быват гуано. 😛 Надо просто по Сунару контрольное взвешивание делать по любому, если Сокол прощает "ошибки" заряжающего, то Сунар так "сунарнёт" мало не покажется. Лучше прикупи матрицы для закрутки, под конус.
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Kolominec, Red - danke!!!

кстати о Кирюхе, как с трещиной на прессе, вопрос разрешился?

о! вот еще. смотрел несколько роликов на ютубе, как американе прессом ентим пользуются. У них у всех он прикреплен либо к столу непосредственно, либо к доске-подставке, а она уже к столу. Крепить обязательно или просто так поставить можно?


Kolominec77

Туристег
Крепить обязательно или просто так поставить можно?
Обязательно. Иначе кувырнется и все при работе. У меня к доске, доска к столу струбциной.

Red1970

Туристег
Kolominec, Red - danke!!!

кстати о Кирюхе, как с трещиной на прессе, вопрос разрешился?

о! вот еще. смотрел несколько роликов на ютубе, как американе прессом ентим пользуются. У них у всех он прикреплен либо к столу непосредственно, либо к доске-подставке, а она уже к столу. Крепить обязательно или просто так поставить можно?


Для Вас любые "прихоти", всё для Вас коллега!!! 😊
ДСП или ЛДСП, крепишь пресс винтами, на любую ровную и устойчивую поверхность, пару струбцин для фиксации. Нуууу, как идеальный вариант, к верстаку в гараже-на мертво, крепить обязательно надо иначе прессу кранты.
Неа, ни как не решился вопрос, в Р.М. отпишу опсля. Потому и написал Тебе, чтоб не бело "ляпов" при покупке.
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Migelhonda

Скажите сколько выходит стоимость самокрута по сравнению с заводским?

Elias1900

Migelhonda
Скажите сколько выходит стоимость самокрута по сравнению с заводским?

У меня :
10.79, если использую гильзу один раз;
8.30, если второй раз гильзу снаряжаю.
Рекордовские гильзы мне понравились, может третий раз удастся снарядить и того еще - 1.50
Для сравнения, самый дешевый патрон 16 кал. в Москве попадался за 15. Дешевле только в Подольске - 14.

Снаряжать - это увлечение по-моему, другие не парятся.
По тарелочкам только такими стрелял. Покупные держу для ответственных случаев.

Туристег

Migelhonda
Скажите сколько выходит стоимость самокрута по сравнению с заводским?

если комплектуху брать "сразу всего и много" у производителей/оптовиков, то дешевле.
если брать в тех же охот. магазинах где патроны продают, то выйдет столько же примерно, иногда дороже)) у торгашей свои причуды.

Kolominec77

Migelhonda
Скажите сколько выходит стоимость самокрута по сравнению с заводским?
"Охотничий с ПК (32гр на Соколе)" получается чуть дороже 7р.
Для тарелочек еще дешевле.

Forrest Gump

заметим темку

Gofer

Elias1900
Рекордовские гильзы мне понравились
Странно, как минимум. Помимо отвратительных отзывов народа о рекордовских патронах, у меня в рекордовские гильзы капсюли лезут в одну из 5-7, остальные выкидываю. В Азот, СКМ, Феттер и ГП капсюли входят как надо.

Вот и думай, иде ж она, истина? =))))))

Migelhonda

Всем спасибо.Думаю пока буду закупаться в Климовске

Elias1900

Gofer
у меня в рекордовские гильзы капсюли лезут в одну из 5-7

снарядил 30 гильз по второму разу и во все замечательно входит и выходит.
Может от партии зависит или от того для каких патронов гильзы предназначались.
На моих написано "картеч 6.2"- это смутило увидевшего их оператора, запускающего тарелочки, и он спросил не сошел ли я с ума. Пришлось объяснять.

Shelest2000

Здравствуйте помповоды!
Просто распирает от желания похвастаться 😊
Полгода назад стал владельцем Бекас РП-12-07,жена подарила на 23-е февраля. На весенний сезон не успел оформить,а осенью оторвался...Очень понравилось по прикладистости,прицельности,кучности...Куда посмотрел-,вскинул - туда и бьёт.Правда пришлось привыкать к ручной перезарядке после сайги.Стреляю на90-95% самокрутом,звездю на станке Лии без подкручивания матрицей(на Сайге-да,было пару утыканий на 500-600 выстрелов-пришлось заказывать матрицу),Сокол-на элктронных весах.Гильз набрал на стрельбище-получается в несколько раз дешевле,чем в ормаге.Некоторое количество патронов делаю и с новыми гильзами,в т.ч. и Рекордовскими-проблем по капсулированию ещё ни разу небыло.Ест любые патроны,любых производителей. Некоторые результаты работы можно посмотреть здесь,но это далеко не всё:
http://guns.allzip.org/topic/167/855307.html

Syslink

Аа, мужики!
Принимайте в свои ряды! Взял сегодня в Климовске 12М-05!!!
Первое в жизни ружжо!
Доволен как слон!

Первые 3 экземпляра не понравились:
1й - кольца в длинном стволе не понравилсиь
2й - прицельная планка не очень на длинном стволе + залом небольшой края ствола
3й - огромная царапина на ствольной коробке.

Ну а четверный - мой, правда приклад не очень: никакая пропитка дерева и фактура дерева плохая и сучки, сучки, сучки. По-ходу Молот не сильно заморачивается выбором дерева под массовое производство. Ну, да ладно, приклад можно поменять если что. Ход цевья конечно очень жесткий, особенно силу приходится прикладывать чтобы из ближнего положения цевья к себе отвести в дальнее.
Несколько разочаровала толщина ствола, помню иж-18 в 12 калибре раза 2-3 толще(((

ну а теперь вопросы:
1) взял 50 патронов феттера спортинг и 10 пулевых рекорда для пристрелки. Данные типы для этих целей подойдет?
2) как лучше засовывать патроны в магазин, чтобы "скоба" УСМ, которая вдавливается внутрь при загрзке магазина не щимила палец?
3) как и чем пропитывают дереяшки ружей для эстетики и увеличения долговечности?
4) Чем лучше чистить? Купил на всякий набор чистильщика из 3- ершиков, шоплола и баллончик баллистола.
5) Где можно пострелять в моск. обл. в сторону юга (Симферополька, старокалужка) карьер какой-нить или просто относительно безлюдное место?
6) Как откручивается приклад?
7) Где и какого типа модно приобрести планку вивера и пикадини для установки сверху ствольной коробки?
8) Совершенно не знаю как снаряжать патроны, можно ссылок на пособия для чайников?
9) в комплекте идут 2 насадки чок и получек. Как их отличать? как применять с какими патронами, чтоб ствол не разрвало? В стволы везде ввернут уже единичка, правильно?

Спасибо за ответы. 270 страниц не асилю( хотя уверен часть ответов можно найти там.

Туристег

Syslink
10 пулевых рекорда для пристрелки. Данные типы для этих целей подойдет?

1) нет. для пристрелки пулей надо брать хороший патрон известного производителя.
Бери пулю Гуаланди производства Феттер или Гуальбо Главпатрон.

2) боковой поверхностью большого пальца а не подущечкой.

3) льняным маслом. Как именно читай тему.
4-6) читай тему.
7) первый раз слышу о возможности установки вивера на крышку коробки. ИМХО - нах не надо, есть кронштейн под бекас, поищи в Оборонтехе, яндекс в помощь.
8) По самокруту есть целый раздел на Ганзе на шлавной странице найдешь "Снаряжение патронов"

http://guns.allzip.org/forum/11/

9)9-й вопрос убил совершенно. ЭТО САМЫЙ ПЕРВЫЙ ПОСТ В ТЕМЕ. НЕУЖЕЛИ ПРОЧИТАТЬ ЛЕНЬ?
Прочитай хотя бы первые 100 стр. найдешь ответ на всё.

Syslink

Туристег

7) первый раз слышу о возможности установки вивера на крышку коробки. ИМХО - нах не надо, есть кронштейн под бекас, поищи в Оборонтехе, яндекс в помощь.

Возможно я не совсем правильно выразился выше, есть на бекасе углубления сверху под уставноку прицела. Как на ним крепят прицелы?

Туристег
9)9-й вопрос убил совершенно. ЭТО САМЫЙ ПЕРВЫЙ ПОСТ В ТЕМЕ. НЕУЖЕЛИ ПРОЧИТАТЬ ЛЕНЬ?
Прочитай хотя бы первые 100 стр. найдешь ответ на всё.

ок

Forts

Syslink
С обновой !
1й - кольца в длинном стволе не понравилсиь
2й - прицельная планка не очень на длинном стволе + залом небольшой края ствола
3й - огромная царапина на ствольной коробке.

Ну а четверный - мой, правда приклад не очень: никакая пропитка дерева и фактура дерева плохая и сучки, сучки, сучки. По-ходу Молот не сильно заморачивается выбором дерева под массовое производство. Ну, да ладно, приклад можно поменять если что. Ход цевья конечно очень жесткий, особенно силу приходится прикладывать чтобы из ближнего положения цевья к себе отвести в дальнее.
Несколько разочаровала толщина ствола, помню иж-18 в 12 калибре раза 2-3 толще(((

ну а теперь вопросы:
1) взял 50 патронов феттера спортинг и 10 пулевых рекорда для пристрелки. Данные типы для этих целей подойдет?
2) как лучше засовывать патроны в магазин, чтобы "скоба" УСМ, которая вдавливается внутрь при загрзке магазина не щимила палец?
3) как и чем пропитывают дереяшки ружей для эстетики и увеличения долговечности?
4) Чем лучше чистить? Купил на всякий набор чистильщика из 3- ершиков, шоплола и баллончик баллистола.
5) Где можно пострелять в моск. обл. в сторону юга (Симферополька, старокалужка) карьер какой-нить или просто относительно безлюдное место?
6) Как откручивается приклад?
7) Где и какого типа модно приобрести планку вивера и пикадини для установки сверху ствольной коробки?
8) Совершенно не знаю как снаряжать патроны, можно ссылок на пособия для чайников?
9) в комплекте идут 2 насадки чок и получек. Как их отличать? как применять с какими патронами, чтоб ствол не разрвало? В стволы везде ввернут уже единичка, правильно?

Молодец сказал честно !для новичка ЛЕСНО !!!!но и ответы на ваши вопросы займут не меннее страниц ! Чем указали вы сами!
А вопросы не совсем новичка!? Одного не понял зачем его откручивать там ось.. являющаяся болтом.... в прикладе 2 отверстия отверткой прорези нащупаш .......более ничего нет??????

Туристег

Syslink
Возможно я не совсем правильно выразился выше, есть на бекасе углубления сверху под уставноку прицела. Как на ним крепят прицелы?

Выступы на кронштейне ставятся в выемке на коробке и болты затягиваются.
посмотри на сайте магазинов торгующих в числе прочего оптикой,бывает такое изделие - кронштейн на Бекас-Авто. у них с бекасом ствольные коробки идентичные.

насчет виверов-пикатиней ничего не скажу. Но думаю, в принципе прикрепить можно.... А вообще сейчас переходники для крипления разных кронштейнов подо что тока не делают. Видел абсолютно жуткую вещь кронштейн на двустволку. Сверху коллиматор, снизу фонарь.

Kolominec77

Gofer
Помимо отвратительных отзывов народа о рекордовских патронах, у меня в рекордовские гильзы капсюли лезут в одну из 5-7, остальные выкидываю.
Насчет патронов не скажу, не пользовал. А вот гильзы, которые закрученные с завода хороши. Толстый пластик, закручиваются даже моей тупой закруткой отлично. Минус в том, что в некоторых образуется на 3-4й перезаряд отрыв донного пыжа. Ну такие я конечно выкидываю.

svdun

Приветствую!

С завода в Вятских Полянах заказать планку Вьивер для Бекаса стоит с пересылом 1800...
Здесь http:// kbmolot. ucoz. ru/
без пробелов
по телефону "Заказ ЗИП"
Именно родная для Бекаса планка Вьивер

Всех благ!

Kolominec77

svdun
С завода в Вятских Полянах заказать планку Вьивер для Бекаса стоит с пересылом 1800...
Здесь http:// kbmolot. ucoz. ru/
без пробелов
по телефону "Заказ ЗИП"
Именно родная для Бекаса планка Вьивер
На сайте ну совсем не нашел такого переходника. Есть только "зажим" для отптики, но это не то, как я понимаю.

Migelhonda

правда приклад не очень: никакая пропитка дерева и фактура дерева плохая и сучки, сучки, сучки. По-ходу Молот не сильно заморачивается выбором дерева под массовое производство.
3) как и чем пропитывают дереяшки ружей для эстетики и увеличения долговечности?
Дерево турецкое орех.
Мне с деревом повезло.Пропитывал шафтолом ,цвет желтый или нейтральный.Стало еще лучше.
По поводу пикатиней всяких - баловство, мне кажется , все это ))))
( Да простят меня надеюсь уважаемые форумчане)

svdun

Приветствую!

Вот irckot такое сообщил:

"написал на tdmolot@mail.ru с тем же содержанием, пообщались со Светланой Алексеевной тел: (83334) 6-26-88 и она выслала мне наложенным платежом планочку. Всё вкруг обошлось 1850 рублей."

Фотки планки тоже сделал irckot:

Всех благ!

Туристег

это понятно, но на самом сайте по ссылке такого нет.

Wolf_37

Syslink
Несколько разочаровала толщина ствола, помню иж-18 в 12 калибре раза 2-3 толще(((
Ну уж не в несколько же раз... 😊 Еще надо учесть что при сверловке чок получек у ижей будет смотреться толще, а если там цилиндр просверлить, стенки потоньше станут. Даже два одинакових ствола на двустволке с разными сужениями разные по толщине.

svdun

Приветствую!

но на самом сайте по ссылке такого нет

На сайте имелось ввиду что по телефону "Заказ ЗИП" звоните, заказываете и ждете уведомления в почтовый ящик...
У меня так приклад, стяжной винт и антабка через 6 дней со дня когда звонил на завод пришли...

Всех благ!

Syslink

Ребят, вопрос.

Штырек фиксатор прокладки-антабки из-за длины своей не мешает ли вам откручивать гайку, фиксирующую ствол? У меня этот штырь больше толщины прокладки-антабки и хорошенечко так цепляется за пазы на гайке, что потом трудновато откручивать.

Kolominec77

Syslink
Штырек фиксатор прокладки-антабки из-за длины своей не мешает ли вам откручивать гайку, фиксирующую ствол? У меня этот штырь больше толщины прокладки-антабки и хорошенечко так цепляется за пазы на гайке, что потом трудновато откручивать.
А нафуя б он был бы там вообще нужен, если бы не цеплялся за пазы гайки? Он для того и предназначен. Другое дело, если вся конструкция со штыркьм в стволе болтается, то надо бы ее затянуть аккрутно мелкими пасатижами или хитьрой отверткой.

a34essen

Добрый день!
Вчера был в Охотнике на Лубянке.
В наличии РП-12 с двумя стволами (535 и 750) за 13995 рублей.
Стволы - зеркало. Дерево - отличное.
Кому интересно - имейте в виду.

Туристег

Gofer
Помимо отвратительных отзывов народа о рекордовских патронах

дробовыми Рекорда не стрелял. а пулевые нравятся. Бизон-С очень хорошо летит, Стрела - качество очень сильно зависит от навески. Хотя сама по себе пуля хорошая. Даже если переснарядить, при этом используя другую гильзу дешевле многих магазинных патронов, при лучшем качестве получится.

savot75

Помимо отвратительных отзывов народа о рекордовских патронах
стрелял Рекордом картечь7.15 правда контейнерным.. Все хорошо и ствол чистый. Продавец когда покупал сказал что на заводе за качеством стали следить. Правда хз Неправда..... но патрончики понравились.

Ivanho

Туристег

дробовыми Рекорда не стрелял. а пулевые нравятся. Бизон-С очень хорошо летит, Стрела - качество очень сильно зависит от навески. Хотя сама по себе пуля хорошая. Даже если переснарядить, при этом используя другую гильзу дешевле многих магазинных патронов, при лучшем качестве получится.

Вот подпишусь. Что "Стрела", что "Бизон" летели хорошо (в заводском снаряжении), что при их цене делает пулевой "Рекорд" неплохим вариантом для пострелушек как минимум.

А насчёт планки под "Вивер" на "Бекас" тут на форуме кто-то ставил тульского производства: http://tula-est.ru/cat/9/page/1 (База "Weaver-U")

svdun

Приветствую!

А насчёт планки под "Вивер" на "Бекас" тут на форуме кто-то ставил тульского производства

А получается что она высокая и штатными прицельными приспособлениями без съема уже не воспользоваться...
А родная, с завода низенькая, и дает возможность, и даже сдается мне улучшает, прицеливаться через штатные...
И даже строже получается, ибо прорез есть на заводской планке...
Все ИМХО...

Всех благ!

shepot

А родная, с завода низенькая, и дает возможность, и даже сдается мне улучшает, прицеливаться через штатные...
Закрывает полностью, высота еще та, протачивать надо около 5 мм
Да конструкция слишком заумная, проще накладную винтами прикрутить

shepot

Стрела - качество очень сильно зависит от навески
Пачку расстрелял, все однообразно, может действительно за навесками следить начали? 😊 Пуля понравилась, она и Иванова, жалко стрела отдельно для снаряжения не продается.

svdun

Приветствую!

Закрывает полностью, высота еще та, протачивать надо около 5 мм

Неожиданно...
Жаль, если так...
А крепление четкое? Не сдвигается?

Всех благ!

shepot

А крепление четкое? Не сдвигается?
Дык, куцые ласточкины хвосты не позволят, садится он он прочно и точно в прорезь и скользить ему некуда

Михалыч Абакан

Сегодня окровил короткий ствол, (16 кал. 07 компл.)
Ходил за куропаткой.
Стрелял 4-кой рекордровской.
Дистанция 15-20 м. Очень понравилось, сшибает четко. Ружье абсолютно не обременительно, при этом очень разворотистое. Стрельба "в лет" "на вскидку" на средние дистанции удобнее и результативнее чем с длинным.
Теперь на курочек только с коротким.
Отстреливал 4 кой рекордовской по мишени 35 на 40см с дистанции 30 метров приход почти нормальный. 20-25 м. вообще хороший.
Но мне этого показалось мало. 😊
Так, что после обеда решил присоеденится к эксперементу товарищей которые со ста метров пристреливали патроны "100-100 м" СКМ. Забавы ради стрельнул из короткого 1-кой в их мишень с этого же расстояния. Когда увидел приход в пластмассовое 5 литровое ведро 4 дробины с пробоем одной стенки. Удивился. И продолжил эксперемены 😊 К слову СКМовские "дальние" по такому же ведерку - разносят его в клочья.
Интересные патроны. Жалко в 16 кал. таких нет (точнее не попадались) Может есть ?
Рекордовские гильзы не гут у всех стреляных гимльз болтается металическое основанме и имеются трещины в местах закрутки.
Хотя бой вроде и не плохой.

angol

Стрела - качество очень сильно зависит от навески. Хотя сама по себе пуля хорошая.

Коллега, начинающий стрелок, умудрился на 100 м, из Сайги-12К с коротким стволом 430мм, двумя рекордовскими Стрелками две девятки сделать 😊

Elias1900

Михалыч Абакан
Стрельба "в лет" "на вскидку" на средние дистанции удобнее и результативнее чем с длинным.

Уточните длину ствола и какие дульные насадки использовали.
Интересуюсь, что бы определить для себя подходящую дульную насадку на ствол 680, пока для стрельбы по тарелочкам.

Максуд-Оглы

Михалыч Абакан
Ходил за куропаткой

Если не секрет, направление хождений за куропаткой какое?- 😊

Туристег

Elias1900
что бы определить для себя подходящую дульную насадку на ствол

когда в самый первый раз отстреливал по мишени, хватило по одному патрону на каждую насадку, чтобы поставить получок и больше не снимать его.

получок самый универсальный по-моему, да и не только по моему. Самая лучшая осыпь для дроби и для всех пуль годится, кроме наверное одной-двух.

а для тарелочек - хз, не знаток. В Кузьминках струляете? Это зависит от того на какой площадке. Если там где тарелочка по 12 рэ, то однозначно получок. Если по 14 рэ - можно цилиндр! 😊

где 12 - там траншейный стенд, дистанция больше. где тарелочка по 14 - спортинг. всё ближе. некоторые из Вепрей/Саёг из стволов 430 мм с цилиндром струляют,и даже попадают.

Михалыч Абакан

Elias1900
Уточните длину ствола и какие дульные насадки использовали.
535 мм цилиндр.
Максуд-Оглы
Если не секрет, направление хождений за куропаткой какое?-
Так заброшенные поля с оросительными каналами. Лесополосы там же.
Опытный какой то участок там был, ирригационная система там отлаженна при союзе хорошо была. Потом "былью" все поросло. Зайца там тоже богато. НО его щас фиг возьмешь с подхода. Снега жду. И тады длинный ствол и чок, либо получек.
Идешь вдоль канала или по руслу, подымаешь стайку и метров с 15 одну - две забираешь. Смотришь куда сели, и туда идеш, так со стайки 2-3 курочки забираешь. Потом другую стайку ищу. И так весь день. Термосок с чаем за спиной в рюкзаке, тишина, благодать. 😊

Elias1900

Туристег
В Кузьминках струляете?

В них. На площадке "спортинг", за 14 р./шт.
Стрелял из ствола 680, насадка получек. Из 26, только 6 попаданий. Потому и подумал, что может цилиндром + без контейнерными патронами уменьшить кучность или с короткого ствола 535 попробовать...


Михалыч Абакан
тишина, благодать.

Это где же такое место?

Туристег

Elias1900
Это где же такое место?

мне кажется вопрос задан не правильно)) сказано ведь

тишина, благодать.

а ежели каждый пользующийся тырнетом будет об этом знать то место перестанет быть таким. да и рыбаков и у грибников так же...

Лучше спросить в личку, и отвечать там же.

Михалыч Абакан

Elias1900
Это где же такое место?

Да совсем не далеко от столицы.....ХАКАСИИ 😊 😊 😊

Elias1900

Уважаемые, в Вконтакте выложили "The Art of the Dynamic Shotgun DVD 3", если кому интересно.

Стас

Михалыч Абакан
Сегодня окровил короткий ствол
Поздравляю. А прицельные штатные вам как? Утомили они меня, я их того... в смысле мушку срезал... 😊

ferumm

Сегодня второй раз пострелял из ружья. Взял спортивные патроны СКМ 28г.
По сравнению с 32г отдача ощутимо мягче! После стрельбы сразу пшыкнул в ствол и патронник немного баллистола. Дома почистил и был приятно удивлён.
После баллистола ствол чистился намного лучше и быстрее! (в прошлый раз использовал нейтральное масло "Русак")
Попробовал открутить гайку, которой прикручена деревяшка цевья (в прошлый раз сильной затянул, чтобы цевье меньше болталось) - не откручивается. Попробовал открутить с помощью газового ключа через кусок шинели. В итоге на этой гайке остались следы, но она не сдвинулась с места. Может дерево разбухло?
Вопрос: для каких целей вообще может понадобиться снять цевье(деревяшку)? Если эти цели существуют, что посоветуете?

Wolf_37

Оп-ляяя!

Гефест26

Принимайте в ряды!!! Приобрел Бекас РП 12М в 07 комплектации (стволы 535 мм и 750 мм + пистолетка + чок, получок,цилиндр) Отличный девайс)) Да еще и целый прицеп счастья из магазина утащил, помимо кучи пакетов со смазками,патронами и шомполами))
Перед этим перелопатил кучу Мурок 153тьих - бракоделы,одним словом, а Бекаса первого взял - первого и купил! Помпа - потому что надежнее, дешевле, проще, и вместимость магазина больше (6+1,самооборона имеет место быть)
Ну и вопросы более опытным - как быстро разрядить ружье? Можно ли это сделать не дергая цевьем?))

Dewshman

Быстро только цевьем. Если не быстро то отжимая боковые зацепы через окно заряжания

Wolf_37

как быстро разрядить ружье? Можно ли это сделать не дергая цевьем?
Все ружье? Если только 1 патрон поменять, то аккуратно отводим цевье назад, и при открытом затворе выковыриваем патрон из затвора, уводим цевье в перед. положение имеем при этом набитый магазин и пустой патронник.

Туристег

FERRRUM,
"Вопрос: для каких целей вообще может понадобиться снять цевье(деревяшку)? Если эти цели существуют, что посоветуете? "

я снимал деревяшку для смазки тяг, первоначально смазал графитовой смазкой, но она все очень пачкает. Я вообще смазал им помимо насадки, еще и резьбу на магазине, и направляющие рамки затвора.
решил в дальнейшем графитовую смазку оставить только на резьбе магазина и на дульных насадках, а все остальное смазывать нейтральным маслом, и тяги в т.ч. а то повторюсь, пачкает оно все оч. сильно в т.ч. и саму "деревяшку" изнутри и при чистке хрен поймешь, то ли это нагар/грязь, то ли смазка.

Туристег

Гефест26
вместимость магазина больше (6+1,самооборона имеет место быть)

6 + 1 - это завальцованных
а если закрытых звездой то 7+1 😊

Серьезно, почитайте тему, многое интересное узнаете)

Gofer

При заряжании Бекаса иногда бывало, что после заталкивания патрона в подствольник он под действием пружины магазина подаётся обратно ПОД ПЛАНКУ ( В результате приходилось лезвием ножа проталкивать патрон вперед, чтобы он зацепился юбкой гильзы за выступ и остался в магазине. Было у кого такое и как лечили?

Wladd

Патрон не удерживается фиксатором магазина. При заряжания обратите внимание - в каком положении у вас находится цевьё. Оно должно быть в крайнем переднем.
В противном случае (при смещении цевья) верхние рычаги фиксатора отжимаются направляющей. И тогда патрон "... под действием пружины магазина подаётся обратно".
Если причина в другом - то лучше обратитесь в ближайшую мастерскую при ормаге. Вам подгонят данные детали. Ковырять и самому точить (изменять) углы фиксаторов магазина настоятельно не рекомендую (!).

Шантор

Wolf_37
Если только 1 патрон поменять, то аккуратно отводим цевье назад, и при открытом затворе выковыриваем патрон из затвора, уводим цевье в перед. положение имеем при этом набитый магазин и пустой патронник.
вот только если патрон находится в патроннике, в момент отвода цевья назад из магазина выскочит следующий патрон. чтобы этого не произошло нужно нажать разобщитель, стрнуть цевьё назад, и не дожидаясь выскакивания патрона из магазина дослать его пальцем глубже (за зацеп). всё, можно отводить цевьё до конца и менять патрон в патроннике.

Gofer

Wladd
,,,
Спасибо за толковый ответ, разберусь.

Михалыч Абакан

Стас
Поздравляю. А прицельные штатные вам как? Утомили они меня, я их того... в смысле мушку срезал... 😊

Не 😊 меня не напрягают, я двумя глазами с упреждением на 20 м. на точность для меня не влияет.

Михалыч Абакан

[QUOTE]Originally posted by Туристег:
FERRRUM,
[b] "Вопрос: для каких целей вообще может понадобиться снять цевье(деревяшку)? Если эти цели существуют, что посоветуете? "

Я вообще смазал им помимо насадки, еще и резьбу на магазине, и направляющие рамки затвора.
решил в дальнейшем графитовую смазку оставить только на резьбе магазина и на дульных насадках,


Не совет конечно, но поделюсь опытом:
Все мелкие резьбовые смазываю простым грифельным карандашом.
Все просто и не пачкает.

Wolf_37

то Шантор, ничё не понял. Нету разобщителя на бекасе. Чтобы второй патро не подался надо аккурвтно и не до конца цевье тянуть, звездануты без проблем иак вынимаются, закрученые привыкнуть надо. пальцем не затолкнете Вы ничего, т.к. цевье длинное, перекроет окошко заряжания. Вы наверное про другую какую помпу писали.

alekprog

Нету разобщителя на бекасе
блокиратор есть, назвали его не по русский он в УСМ находится
Чтобы второй патро не подался надо аккурвтно и не до конца цевье тянуть, звездануты без проблем иак вынимаются, закрученые привыкнуть надо. пальцем не затолкнете Вы ничего, т.к. цевье длинное, перекроет окошко заряжания. Вы наверное про другую какую помпу писали.
Это все так... все правильно

Wolf_37

блокиратор есть, назвали его не по русский он в УСМ находится
Эта не совсем та кнопочка про которую говорил ув. Шантор. Просто на некоторых моделях помп и у п/а есть как раз разобщитель. Нажимаешь и спокойно передергиваешь, новый патрон не зайдет. ИМХО, т.к. другие помпы не трогал. А у нас на усм разблокиратор, чтобы из готового к выстрелу ружья не выстрелить, а разрядить его. Его нажимать в описываемом мной варианте все равно придется, без этого никак.

Гефест26

Туристег
Туристег
Спасибо! Не знал))

alekprog

Просто на некоторых моделях помп и у п/а есть как раз разобщитель
Пусть будет так))) я не настаиваю, тем более другие помпы не юзал. Я бы назвал это отсечкой подачи патрона. По моему это присутствует у п/а бекаса и кнопка на помпе-бекасе есть, но не функционирует ввиду унификации ствольной коробки с полуавтоматом... как то так)

Wolf_37

Да, так правильнее. Про кнопку на нашей помпе все верно.

angol

разобщитель
Он на МР-133 стоит. На Бекасе его нет.

Wolf_37

http://guns.allzip.org/topic/48/561056.html
Оригинальная идея, кто оптикой хочет обзавестись. 72й пост и ссылка в нем любопытная тоже.

Гефест26

Ребят, а велика ли разница в мощности помпы и п/а?
У нас там маленький спор http://guns.allzip.org/topic/1/868708.html

Rotbar

Гефест26
Ребят, а велика ли разница в мощности помпы и п/а?
У нас там маленький спор http://guns.allzip.org/topic/1/868708.html
Личные наблюдения не показали заметной разницы в резкости боя (проверялся вход дроби в дерево). Что позволяет предположить, что и мощность заметно не отличается.

zmey77
на вооружении помпа вместо П\А стоит -потому что ГАРАНТИРОВАННЫЙ перезаряд.

Проблема- в головах, где я сейчас попытаюсь навести определённый орднунг.

В первую голову, нужно понимать причины перезаряда и неперезаряда. Их две.
1) Геометрия патрона.
Может быть криво закатаная звезда, овальность, непрямая гильза (да-да, не смейтесь) подутие донца и прочие, имя им легион.
Такой патрон не будет перезаряжен ни ПА, ни помпой- спор только о том, чему придётся хуже. И не факт, что хуже придётся ПА. Там где будет достаточно передёрнуть затвор- есть риск "надёжным ручным перезаряжанием" посадить патрон намертво, со временем извлечения минут 30 после неполной разборки (подутое донце).
2) Достаточность энергии.
И вот тут помпа, вне всякого сомнения- рулит, без всяких настроек и регулировок перезаряжая патронами как спортивными по 24 г, так и пулевыми по 36 г снаряда- всё определяется руками стрелка.

Red1970

Гефест26
Ребят, а велика ли разница в мощности помпы и п/а?
У нас там маленький спор
Таких глупостей давно не читывал...!!! 😊 Если взять два ружа, одной и той же модели (одного производителя), разница в резкости боя и то может присутствовать. Аааа, в мощности, это ещё в какое место, в .опу...?!!! 😊 Это, как сравнивать СКС-45 и АК-47, из этой оперы. 😛 Сейчас производство бюджетных ружей желает лучшего, особенно отечественных. Всё это ересь чистой воды, причём полная, зависит всё от конкретного ружа, не более. Мож в чём не прав, ХЗ, да поправят мя, более умные коллеги. Может я в лыжи на асфальте обутый... 😊)))))))))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Gofer

Думаю ружьё само по себе не имеет "мощности", все определяет патрон. По-моему, бессмысленный спор.

Имелась ввиду "скорость стрельбы"?

Wolf_37

Гефест, да лан, купили ружье и радуйтесь. Здесь все с помпами....и многие с ними охотятся. Скажу главное, при небольшой практике на охоте небольшая разница в скорости не мешает абсолютно.

Гефест26

И действительно))

Сварщик

Приветствую Бекасоводов!
Давненько я сюда не заглядывал.

Syslink спрашивал

Ребят, вопрос.

Штырек фиксатор прокладки-антабки из-за длины своей не мешает ли вам откручивать гайку, фиксирующую ствол? У меня этот штырь больше толщины прокладки-антабки и хорошенечко так цепляется за пазы на гайке, что потом трудновато откручивать.

У меня был такой же формы фиксатор и гайка при откручивании-закручивании подклинивала (надо было прилагать большие усилия, а если не закручивать до конца то ствол люфтит в коробке), я заметил это ещё в магазине. В итоге прям в магазине с продавцом скруглили её надфилем, но она всё равно подклинивала, тогда вкрутили фиксатор поглубже и гайку клинить перестало.
Вам можно попробовать сперва вкрутить поглубже фиксатор, если не поможет - то аккуратно скруглить фиксатор.

на странице 68 сообщение #1369 aka_Loki выкладывал фотографии http://img.allzip.org/g/60/orig/3254099.jpg и http://img.allzip.org/g/60/orig/3254101.jpg , дак у него фиксатор скруглён.
Интресно было бы узнать у других владельцев какую форму имеет у них фиксатор?

Rotbar

Gofer
Имелась ввиду "скорость стрельбы"?
Для не шибко опытного стрелка боевая скорострельность определяется временем прицеливания, а не временем перезарядки.
Таким образом, боевая скорострельность помпы может оказаться и повыше.

tatgrek

Народ, а вот такой вопрос есть. Снарядил тут патроны в гильзы бумажные "искровские". А они в магазин с большим усилием входят. Причем перезаряд, выброс - отлично, туго только снаряжение магазина. Это специфика папковых гильз, как я понимаю, нет?

alekprog

Воще на помпу - п/а не рекомендуется использовать бумажные гильзы.

Sajplisky

Купил сегодня Бекас-05. Все на удивление замечательно, даже дерево отличное. В Климовске конечно как всегда очередь, как при Горбачеве.
Интересует вот что - тяги цевья и резьба на трубчатом магазине были в небольшой ржавчине. Пару раз прошелся Баллистолом и все вроде бы нормально, но как предотвратить распространение этой херни? Кто чем пользовался в таких ситуациях?

Elias1900

Sajplisky
тяги цевья и резьба на трубчатом магазине были в небольшой ржавчине. Пару раз прошелся Баллистолом и все вроде бы нормально, но как предотвратить распространение этой херни?

Мои поздравления! Рад поголовному вооружению хороших людей.

У меня ощущение (после обработки Глухарем, а потом Генус 2000), что это не вылечивается и остается только следить за надлежащим состоянием.

Кому действительно удалось избавиться от семейного проклятия Бекасов и какими методами?

savot75

Ребята напомните пожалуйста - тут кто то трех-точечный ремень делал. Можно ссылку и как носится то - удобно ?

Wolf_37

Да про него не только тут говорили. Поищите по форуму в поиске. И фото были.

ому действительно удалось избавиться от семейного проклятия Бекасов и какими методами
Похоже только следить и тряпкой протирать. От конденсата в основном у меня капли высыпают. Но зато в потрохах не так страшно с алюминиевой коробкой.

Wolf_37

Пытался вспомнить минусы: Дрягается цевье взад вперед, подклинивание в заднем положении, болтается УСМ и ржавеет трубка магазина, и гайка тоже. Остальное носит вроде бы частный и редкий характер. Про толстые шейки прикладов, вылетающие заглушки магазинов и поиск шурупов в затыльнике наверное не стоит вспоминать, все же это не недостатки.

Rytoma

Друзья, а кто-нить ставил приклад с пистолетной рукояткой, взамен стокового приклада? Если да - от подскажите на что смотреть и что подобрать.

alekprog

Друзья, а кто-нить ставил приклад с пистолетной рукояткой
не найдете... можете заказать штатный с пистолеткой в пластике

aruna

Rytoma
Друзья, а кто-нить ставил приклад с пистолетной рукояткой, взамен стокового приклада? Если да - от подскажите на что смотреть и что подобрать.

У меня стоит приклад с пистолеткой(пластик), доволен. Родного такого на Бекас нет, делает под заказ товарищ на форуме - dim99
http://guns.allzip.org/topic/54/257277.html

tatgrek

alekprog
Воще на помпу - п/а не рекомендуется использовать бумажные гильзы.

А в связи с чем,просветите?

Туристег

tatgrek
Воще на помпу - п/а не рекомендуется использовать бумажные гильзы.

не слышал таких рекомендаций. тока латунь не рекомендуют - ни изготовители, ни пользователи.

а с бумажной гильзой всё норм - заходит конечно труднее, но подается без проблем.

Migelhonda

savot75
Ребята напомните пожалуйста - тут кто то трех-точечный ремень делал. Можно ссылку и как носится то - удобно ?


Вот он http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=1433
Сначала хотел взять , но пригляделся .....думаю он не для нас.

tatgrek

Migelhonda


Вот он http://www.armytex.ru/catalogue/?func=item_details&iden=1433
Сначала хотел взять , но пригляделся .....думаю он не для нас.

Я себе взял "Долг-2" от Владимира "Банзая", есть его тема на ганзе. Дороговато для тактического ремня, но оно того стоит - супер!

Wolf_37

Rytoma
Друзья, а кто-нить ставил приклад с пистолетной рукояткой, взамен стокового приклада? Если да - от подскажите на что смотреть и что подобрать.
Помню несколько раз заказывали индивидуальный из дерева кроме пластиковых. т.н. под себя.

Migelhonda

tatgrek

Я себе взял "Долг-2" от Владимира "Банзая", есть его тема на ганзе. Дороговато для тактического ремня, но оно того стоит - супер!

http://www.dolg-m2.ru/ а вот и ссылка.
Скажите как вы на охоте носите бекас с длинным стволом? Удобно?
В чем отличие от армитеха(за 400 руб) ?

Dewshman

ИМХО для помп трехточечники неудобны тем что вдоль цевья постоянно идет один ремешок ближе или дальше в зависимости от системы, но в любом случае при быстром хватание можно схватить его прижимая к цевью и соответственно иметь геморой со вторым выстрелом.
Одноточечники же нужны тем кому нужно в случае чего кинуть ружье и хвататься за второе оружие. В остальном же при пересноке неудобен, при стрельбе непомогает. Как маленький еще один минус с длинным оружием - не присесть даже немного без боязни черпануть стволом землю.

Все имхо как пользователя трехточек и одноточек на других стволах, в том числе и на страйкбольных игрищах.

На днях пробовал бекас с магпуловским ремешком который типа быстро перекидываеться из одноточки в двуточку. Пришел к выводу что понтов больше чем удобства, и дополнительно еще кучка неудобств.
Решил что буду пользоваться классическим погонм и носить на левом плече стволом вниз с удерживанием за цевье - вскидка если что не намного медленне чем со всякими трехточечниками.

Sajplisky

Вот вам по поводу бумажных гильз и полуавтоматов.
От производителя, так сказать.

Migelhonda

http://guns.allzip.org/topic/92/622332.html вот ссылка на обсуждение этого ремня.
вот фото на бинелли http://guns.allzip.org/topic/92/622332.html
А вот фото установленного на мр 153 http://guns.allzip.org/topic/260/759360.html Вот здесь наиболее видно неудобство ношения помпы на таком ремне.
Лично я считаю, что это ремень предназначен для короткого оружия типа АК.
Отличный ремень для АК.На Бекас с пистолетной рукояткой тоже подойдет

tatgrek

Sajplisky
Вот вам по поводу бумажных гильз и полуавтоматов.
От производителя, так сказать.

У k_a_r_d_e_n_a фото позаимствовано? 😊)) Там ведь разговор про самозарядные ружья, плюс те патроны 92-93 годов выпуска.

angol

Разряжал сейчас Бекас, дергая цевье. Указательный палец - на кнопке затворной задержки, вдруг БАХ!

Выстрел. В шкафу дыра. На капсюле полноценный накол. Сижу, тихо худею -это что было?

Elias1900

Слава Богу, люди целы!

tatgrek

Migelhonda

http://www.dolg-m2.ru/ а вот и ссылка.
Скажите как вы на охоте носите бекас с длинным стволом? Удобно?
В чем отличие от армитеха(за 400 руб) ?

Носил на этом ремне Бекас со стволом 680 мм. Не знаю как кому, мне удобно. РукиМинус для меня один - если ружье на груди и нужно присесть, таки да, можно стволом в землю упереться. Но легким движением руки ружье переводится в положение "за спиной" - и все! Армитех не пользовал, разницу пояснить не смогу. Ну и хочу заметить - мнение об эксплуатации сугубо субъективное, каждый подбирает под себя! Повторюсь, мне этот ремень удобен.

Migelhonda

В шкафу дыра.
Фото дыры пожалуйста выложите !
Не совсем понял , на курок вы нажали?

Слава Богу люди целы!
Слава Богу ! Не кто не пострадал.

tatgrek

angol
Разряжал сейчас Бекас, дергая цевье. Указательный палец - на кнопке затворной задержки, вдруг БАХ!

Выстрел. В шкафу дыра. На капсюле полноценный накол. Сижу, тихо худею -это что было?

Фигассе новости про бекасину! А ружье на предохранителе было?

angol

Фото дыры пожалуйста выложите !

Да, в общем-то дыра и дыра, ничего из ряда вон.
На спусковой крючок не жал. По крайней мере, думаю, что не жал 😊. В жизни бывает, что думаешь неверно. После внезапного БАХ, бывает, что ни в чем не остаешься уверен. Так вот, помню, что думал, что указательный палец был на кнопке затворной задержки.

Elias1900

Это пулей?

Migelhonda

Нде...Я дома боевыми вообще не заряжаю, только фальшпатронами.Товарищ дома чистил пистолет, выстрел произошел в подушку на кровати.Слава Богу не кто не пострадал.
Думаю что все таки ружье было не на предохранителе.

Wolf_37

У меня на предохранителе не передергивается. Angol, может на разблокировочном рычаге палец был? В это момент ружье не срывалось из рук? Получается что был срыв курка, и выстрелило оно в запертом положении? При открытом затворе проверял у себя, не бьет курок. Золотое правило Не направляй на людей даже когда не заряжено.... Постарайтесь помоделировать еще раз без боевого патрона конечно. Рад за вас что все живы.

Wolf_37

Когда по первости с боевыми дома прогонял на скорость через патронник поймал себя на том что палец на спуск ложится.

Wolf_37

В шкафу сильно навредило?

angol

На предохранитель ружье не ставлю. И палец на спусковой крючок не ставлю, кроме как при стрельбе.
В шкафу уничтожена коробка с запчастями к резинострелам. Инвентаризацию еще не проводил. У шкафа в убытке -дверь и задняя стенка.

angol

может на разблокировочном рычаге палец был?
Да, палец был на разблокировочном рычаге. Я так думаю (с)

angol

Это пулей?
Картечь Феттер 8.5. Дистанция примерно метр.

angol

В этом плане, разрядка МР-133 в нештатном варианте Pernix-а, побезопаснее кажется. В этом варианте, достаточно отвести цевье и далее несколько раз, по числу патронов, нажать кнопку отсекателя. Если ружье повернуто окном выброса вниз, патроны по одному выскочат из магазина и вывалятся в окно.

Rotbar

angol
Разряжал сейчас Бекас, дергая цевье.
Проделывал такое дома с боевыми пару раз, один раз сомнительную партию прогонял сквозь патронник в поле. Всего где-то штук 450 думаю.
angol
Указательный палец - на кнопке затворной задержки,
На РП-12 нет затворной задержки. Есть суть кнопка отпирания затвора (уж не полезу в паспорт за названием) Снизу ствольной коробки, справа от спуска.
angol
вдруг БАХ! Выстрел.
За все 450 штук, что вполне статистика- ничего подобного.
angol
На капсюле полноценный накол. Сижу, тихо худею -это что было?
Теоретически сие возможно вследствие:
1) заклинивания ударника загрязнением (застывшая смазка исключается, понятно);
2) срабатывания УСМ вследствие износа сцепляющихся частей.
3) случайного нажатия на спусковой крючок.
Имеет смысл осмотреть УСМ на предмет п.2 и затвор на предмет п.1

angol

На РП-12 нет затворной задержки

Да, этот орган по паспорту называется "блокировочный рычаг".
До износа еще далеко - ружье новое, нестрелянное. По той же причине, загрязнения ударника нет. Ударник в открытом затворе нормально утоплен.

Склоняюсь к случайному нажатию.

alekprog

Вывод один! Не разряжайте ружье передергиванием. Тем более в лесу-поле... грохот лишний
А по теме думаю всеж было нажатие спускового крючка Автоматическое - интуитивное, сработала мышечная память.

Migelhonda

Ну а для шкафа все можно купить в леруа мерлен. Заднюю стенку вырежут по размеру.

angol

Вывод один! Не разряжайте ружье передергиванием.

Что интересно, я сначала попытался извлечь через backdoor, нажимая пальцем отсекатель. Патрон уперся в поднятый лоток, я его запихал обратно и передернул цевье...

Раньше я разряжал непосредственно из магазина без проблем. После выстрела за окном началась буря и упало несколько деревьев. Мистика.

Wolf_37

Он не в лоток уперся а в левый выступ, не полезу тоже в паспорт, его надо за донце к центру и он выскочит, я всегда очень легко это проделываю. Мощное же ружье бекас раз после выстрела стихийные бедствия начались. И громкий звук в квартире на бурю свалить можно будет.....

Wolf_37

А картечь в кирпич на сколько вошла?

alekprog

Патрон уперся в поднятый лоток
Согласен бывает такое, особенно на завальцованных (пуля). Лечится повторением (мать-учением)... загнали обратно и повторили операцию извлечения. Повторюсь надо тренировать именно этот способ, так как в поле перезаряжать (менять патрон в патроннике) надо тихо и быстро... способ с передергиванием абсолютно не приемлим... имхо конечно

Туристег

даж не знаю....
склоняюсь к мысли случайного нажатия на спуск краем пальца.
Ну и на будущее все подобные мероприятия проводить направив ствол в безопасное место.

Дверцу поменять надо, если менять не будете заклейте календариком каким то или картинкой, во избежание лишних вопросов и проблем.

или вдруг с ударником что-то?
если это так то (в чем сомневаюсь) произволный выстрел может случится в любойц момент досылания патрона.

я бы что посоветовал . Пойти в тир/ чисто поле взять несколько коробок пулевых и дроби и зарядить разрядить прогоняя цевьем. Если пробема с ударником, то это проявится, если нет - значит выстрел был из за случайного спуска.
Но надо разобраться в чем дело, а то только гадать остается.

angol

А картечь в кирпич на сколько вошла?
За шкафом не кирпич. Какой-то слабенький перегородочный бетон. Картечь сколупнула несколько миллиметров, не больше 5.

я бы что посоветовал . Пойти в тир/ чисто поле
Это верно. Но с полсотни патронов уже разряжено таким способом и, если это не шаловливый палец, косяк будет трудноуловим.

Главное, что я услышал (или вернее не услышал?), что такого ни с чьим Бекасом на форуме не происходило. Это обнадеживает в отношении Бекаса.

Sajplisky

При тщательном осмотре бекаса обнаружилось, что места спайки тяг цевья рыжего цвета, а рядом с ними образуется налет ржавчины. Сейчас все прочистил Баллистолом, протер и убрал в сейф.
Через некоторое время думаю магазин вместе с цевьем обработать WD-40, обезжирить, покрасить защитной матовой краской из баллончика(царапины на магазине от смены ствола уже довольно отчетливо видны), а потом таким же аэрозольным антикором. Потом регулярно смазывать и чистить.
Не знаю, как вы, а я не люблю ржавчину.

Red1970

Sajplisky
Через некоторое время думаю магазин вместе с цевьем обработать WD-40, обезжирить, покрасить защитной матовой краской из баллончика(царапины на магазине от смены ствола уже довольно отчетливо видны), а потом таким же аэрозольным антикором. Потом регулярно смазывать и чистить.
Не выход из положения, не советую Вам сие делать, принципиально.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Sajplisky

не советую Вам сие делать, принципиально
А что же тогда? Тут некоторые и без ржавчины периодически подкрашивают.

Sajplisky

Не выход из положения
А что же тогда? Кстати, магазины некоторые подкрашивают тут регулярно.

Red1970

Sajplisky
А что же тогда? Кстати, магазины некоторые подкрашивают тут регулярно.
Первый раз слышу про покраску магазина, на этой ветке. Магазин-воронение, не краска. Да и про СК, что-то не слышал.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Syslink

а что тогда делать с магазином? После смены стволов царпины все больше и больше.

Туристег

Syslink
а что тогда делать с магазином?

да ничего не делать, не сахарный он, не расстает. При чистке нейтральным маслом слегка протирать. Им же или любым другим пятна ржавчины можно убирать.

Я по началу тоже с ним носился как с писанной торбой... Царапина ружье не испортит.
Если так разобраться сам по себе ствол - это труба внутри которой происходят процессы горения с высокой скоростью и выделением большого количества газов и повышением температуры. Т.е. стрелять по идее само по себе - "вредно" для ружья, т.к. чем больше настрел, тем больше вырабатывается ресурс, но с другой стороны зачем тогда оно нужно? )

Да и вообще ничто не вечно.

У меня когда первый раз попал с Бекасом под дождь на магазине появились ржавые пятна, удалил их маслом. после этого был под дождем - ржавчина не появилась. наверное тонкая пленка остается и препятствует ржавлению.

Wolf_37

а что тогда делать с магазином? После смены стволов царпины все больше и больше
Ну попробуйте поворонить, нам расскажете потом. И коробку можно тоже подкрасить попробовать, у меня вон от спирта много слезла, сам хотел, а потом как то.... А ствол надо осторожно снимать, микроцарапины не видно почти. Да и пусть хоть до дыр проржавеет, новый с завода закажете, деталь не номерная.

Wolf_37

Царапина ружье не испортит
Я когда длинный ствол уронил на асфальт, тоже переживал, а потом подумал что это как пятку пощекотать по сравнению с каждым выстрелом.

Шантор

вернулся со стенда - отстрелял коробочку. получалось лучше, чем в первый раз =). только приятные эмоции. инструктор был просто класс!
ружжо всё больше приживается в руках.

Elias1900

с какого ствола стреляли, какие дульные насадки, какая дистанция?

Ment30

Господа может кто поставил себе оптоволоконную мушку на длинный ствол - подскажите как эффект, ставить как лучше на клей, магнит или резьбовую, какой цвет выбрать.

Wolf_37

Ставили, полистайте тему.

Ment30

Wolf_37
Ставили, полистайте тему.
Примерно не подскажите на какой странице, что то я не нашел.

Ment30

Wolf_37
Ставили, полистайте тему.


Примерно не подскажите на какой странице, что то я не нашел.

Gofer

Ment30
кто поставил себе оптоволоконную мушку на длинный ствол
Я поставил зеленую HiViz, на магните. Целиться очень удобно, магнит держит намертво. Из минусов: неоправданно дорого и хрупкая, ствол упал - мушка надкололась. Пролил вдоль мушки эпоксидкой - стало попрочнее.

Wolf_37

Примерно не подскажите на какой странице, что то я не нашел
Вот с этим сложнее... Помню где то разговоры были про нее. Кстати не обязательно только здесь искать, по форуму поищите.

Шантор

Elias1900
с какого ствола стреляли, какие дульные насадки, какая дистанция?
ствол 720мм. вкрутил получок и больше не менял, т.к. размер осыпи прощает некоторую кривизну рук и всёж разносит тарелку в хлам =)
дистанция, думаю, около 20-30м. но тамж разные траектории с различными скоростями, так что глаз не "замыливается".

заодно набрал пару сотен гильз RC-4, будет куда пулю закатать 😛

Вар

Дело было на стандартной компакт-спортинг площадке. Густо валил снег, да так, что было видно полёт дробового снопа.
Из бекаса также стрелял новичок. В процессе 15-20 выстрелов он словил две двойные подачи в ствольную коробку. Возможно, из-за неуверенной работы цевьём.
Интересно понять, как это может происходить?

Стас

Вар
две двойные подачи в ствольную коробку
Что это?

Вар

Это такой "клин", когда в ствольной коробке оказываются два патрона или патрон и стреляная гильза.

Шантор

Вар
Из бекаса также стрелял новичок. В процессе 15-20 выстрелов он словил две двойные подачи в ствольную коробку. Возможно, из-за неуверенной работы цевьём.
то были не двойные подачи.
первый случай - не до конца дослал патрон в магазин, и естественно тот соскочил на лоток. в патроннике уже был патрон - вот и клинануло.
второй случай - не достаточно энергично работал цевьём - прикусило гильзу при выбросе.
чел впервые держал это ружо, вот и были ляпы.

в первые дни владения Бекасом у меня тоже были всякие сюрпризы. но теперь работа стабильная 😛

Вар

Владельцы со стажем, вы же знаете аппарат вдоль и поперёк. вопрос о том, при каких недоработках цевьём происходят определённые неприятности.

Elias1900

Утро доброе!
Вчера стрелял по тарелкам и впервые произошла осечка. На капсюле был не глубокий след от удара. Зарядил этот же патрон во-второй раз и выстрел произошел. Боек ударил в то же место, но явно сильнее.
Стоит ли лечить и как?

Фото прилагается:

И еще немного про Рекордовские гильзы. Мне попалась замечательная партия, снаряжая в третий раз, из 30 помялись при завальцевке только 2 шт. ( ранее запрессованных звездочкой). И капсюли отлично держатся.

dok30

темка чего-то у меня не высвечивается.....отмечусь....

Ment30

Ребята подскажите как правильно целиться с длинным стволом (выставлять мушку) че то стрелял по воронам в лет попасть не могу, последнее время все стрелял с короткого (перепел ,фазан) короткий ствол х** кому отдам вещь не заменимая. Хотя с 90 шагов попал в ворону ствол 750 получок, и все в лет не могу попасть может есть секрет подскажите.
За ранее благодарен.

Стас

Ment30
воронам в лет
Имхо упреждение побольше. Ворона летит довольно быстро, быстрее чем кажется.

Ment30

Подскажите поставить чок или получок. на уток или оставить ствол 750 получок

Стас

Ment30
чок или получок
Я круче чем получок вообще не использую, при стволе 700+ мм и контейнерном боеприпасе не вижу смысла.

Туристег

Подскажите поставить чок или получок. на уток или оставить ствол 750 получок
требуется:
1.Три листа бумаги 1х1 м (стодольные мишени, куски обоев, картона, ну газет в крайнем случае...)
2. три патрона
3. три насадки


по очередно меняем насадки и по разу стреляем по бумаги с предпологаемой дистанции (по классике 35 м) но тут кто во что горазд...

подписываем мишеньки - где какая насадка стояла.
смотрим на мишени - где осыпь больше нравится той и струляем. Мне больше всего получок нравится, и под дробь и под пулю.

Стас

Туристег
три патрона
Ага. Каждого номера дроби. Проще сразу вкрутить получок, отстрелять несколькими номерами дроби и выбрать понравившиеся. А цилинр и чок в шкаф убрать, чтоб не потерялись 😊

Kolominec77

Стас
Ага. Каждого номера дроби.
Ага. А еще если с крахмалом поснаряжать, с ПК и прочими хитростями то вообще много бумаги надо будет. Но что делать, пристрелка не так часто делается.


Elias1900
[B]
Вчера стрелял по тарелкам и впервые произошла осечка. На капсюле был не глубокий след от удара. Зарядил этот же патрон во-второй раз и выстрел произошел. Боек ударил в то же место, но явно сильнее.
Стоит ли лечить и как?

Мне кажется это капсул. У меня на КВ-209 из одной упаковки очень разная глубина накола бывает. От совсем не глубокого, до почти такого как на буржуйских (мягких) капсулях. Вряд ли ружье может так чудить.

Стас

Kolominec77
Ага. А еще если с крахмалом поснаряжать
Начинающему это все гитара и затуманивание мозга 😊 Начнет снаряжать сам - тогда конечно.

Ment30

Я сам снаряжаю проблем нет спасибо за советы.

Стас

Ment30
Я сам снаряжаю
тады ой. 😊

Elias1900

Kolominec77
Мне кажется это капсул.

Надеюсь.

А как насчет возможности заряжать и стрелять такими патронами?
http://guns.allzip.org/topic/11/735548.html

Туристег

крутил такие.у стрелянной гильзы звезду срезаем, 1,8 гр. Сокола. 2 прокладки, 2 ВП (не оч. толстые), 26 гр. дроби N7, дробовая прокладка, закрутка. В подствольный магазин таких помещается 8 шт. 😊 "практические" мишеньки падають...
можно и короче сделать думаю.... но крутил такие один раз, больше не делал, интересно было попробовать.

Kolominec77

Elias1900
А как насчет возможности заряжать и стрелять такими патронами?
http://guns.allzip.org/topic/11/735548.html
К тоже пробовал короткие, от звезденой гильзы звезду отрезал, потом закручивал. Наблюдал глюки подачи, даже писал тут где то на форуму в "снаряжение патронов" в теме про них. Не прижились вообщем.

Elias1900

Больше волнует не вероятность "глюков подач", можно и по одному в ствол заряжать.
Не будет ли разбиваться дробью "ступенька" патронника из-за уменьшения длины патрона? Отдача будет сильнее?

Туристег

ну а как же люди стреляют из 76-х патронников патронами для 70-го патронника. И в теме на которую сылаетесь, кажется это тоже объясняют....

Отдача ? с чего? уменьшенная навеска пороха, уменьшенный вес снаряда....

К тому же это спортивно-бабахинговый патрон. Для нормального выстрела лучше всё же использовать всю длину гильзы под прокладки-пыжи. Обтюрация и амортизация лучше будеть))

Kolominec77

Elias1900
Не будет ли разбиваться дробью "ступенька" патронника из-за уменьшения длины патрона? Отдача будет сильнее?
нет, не будет потому что в обычном патроне все тоже происходит.

сергей05555

Немного откланюсь от темы.
Наверное у многих после интенсивной стрельбы наблюдалось небольшое откручивание прижимной гайки на ствол.Я решил это простым способом,просто подтягивал её газовым ключём после закрутки рукой.Всё железобетонно стоит и после сотни выстрелов
и ствольная коробка не разнашивается.

Wolf_37

Да она как бы и так не разнашивается если затянуть рукой покрепче и фиксатор для этого там стоит, а вот как после газового ключа в поле ствол поменять?????

Kolominec77

сергей05555
Наверное у многих после интенсивной стрельбы наблюдалось небольшое откручивание прижимной гайки на ствол.
Была у меня такая хрень. Разболталось крепление штырька который фиксриует эту гайку в стволе. Закрутил аккуратно и все, ничего докручивать газовым ключем ненадо.

ferumm

Неделю назад стал обладателем станка Lee load all II. Накрутил картечных 8,5 патронов, часть на ДВП пыжах (тогда еще пыж-контейнеры не купил)
Сделал несколько патронов не по 9 картечин, а по 6, забив пыжами оставшееся место (часть нормально стреляла, часть хреново). Остальные сделал с пыж-контейнерами по 8 картечин "крест-накрест" по 2штуки в слое.

После стрельб почистил оружие и обнаружил такую небольшую царапинку на хроме ствола. Думал свинец или что-то еще, но не очищалось...
Как считаете, царапина появилась из-за стрельбы патронами без пыж-контейнера?

dok30

ferumm
царапина появилась из-за стрельбы патронами без пыж-контейнера?
свинцом хром не поцарапать....может песчинка какая попала....

Elias1900

Туристег
это спортивно-бабахинговый патрон.
Большего от него и не жду. Хочу гильзам дать еще одну жизнь.

Kolominec77
нет, не будет потому что в обычном патроне все тоже происходит.

Спасибо, смело накручу пару пробных. 😊


ferumm
обнаружил такую небольшую царапинку на хроме ствола.

У меня тоже самое появилось после первой стрельбы и никак не стиралось. Тоже подумал, что царапина. При последующей чистки, после стрельбы, она пропала.
Дольше ствол подержать в масле, может растворит.

Туристег

ferumm
После стрельб почистил оружие и обнаружил такую небольшую царапинку на хроме ствола. Думал свинец или что-то еще, но не очищалось...
Как считаете, царапина появилась из-за стрельбы патронами без пыж-контейнера?

либо действительно песчинка попала (вряд ли) либо просто освинцовка от картечины.

Свинец повредить хром никак не может. Феттер свою картечь только так и снаряжает. (поэтому она у него хреново летит). ГП лучше - 10 шт в контейнере 5х2.

латунный спиральный ерщик сильно смазать маслом и потереть туда сюда это место.

Sajplisky

Всем привет еще раз. Поюзал Бекас недельку и выявил некоторые проблемы. Может кто сможет помочь. Итак:

На трубчатом магазине быстро облезает краска, особенно в месте хода цевья(кто бы мог подумать 😛. Как с этим бороться и вообще, стоит ли обращать внимание на слезание покрытия(не только на магазине)? Вот как это выглядит:

Дерево, хоть и хорошего качества, но покрытие вызывает у меня вопросы - продержится ли долго? Нужно ли морить и пропитывать прямо сейчас? Кстати, пропитал бы давно, но приклад не откручивается. Пробовал и отверткой с газовым ключом и заливал винт WD - ничего не помогло. Выглядит покрытие вот так:


При разборе ружья обнаружил ржавчину в местах спайки тяг цевья.Пару раз залил Баллистолом и пока все нормально, но хотелось бы защитить ружье от дальнейшего распространения ржавчины. Вот она:

И наконец самое главное - слабый выброс пустой гильзы. Я не зря выделил слово "пустой". В магазине я пробовал фальшпатроны - все нормально, пробовал боевые рекорд и феттер - отлично, а вот пустые гильзы оставались внутри, либо слабо вываливались из окна. Стоило утяжелить эти же гильзы чем-нибудь, как все становилось нормально.
Частично решил эту проблему установкой прокладки под хвостовик отражателя, но выброс все-равно вялый, да и пустые гильзы по-прежнему летят в другую сторону, нежели тяжелые.

Вроде бы все. Если кто из присутствующих сталкивался с этими проблемами или знает, как их решить, то буду очень благодарен.

Migelhonda

Для Пропитки дерева не обязательно снимать приклад - достаточно открутить затыльник.Далее наносим пропитку кисточкой.

Kolominec77

Sajplisky
И наконец самое главное - слабый выброс пустой гильзы.
Активнее работаем цевьем. Если неспеша, то да, такое есть. Если активно (очень надо быстрее сделать 2й выстрел на охоте) то проблем не замечал. Хотя улетают у меня действительно не далеко.

Sajplisky

наносим пропитку кисточкой

Старое покрытие снимать? Я так понимаю это не лак, но все же.

Туристег

приклад. длинная ответка + попросите кого то его подержать

пропитывать можно не снимая приклад. многие пропитывают льняным маслом.
учтите, что после пропитки будут проблема с установкой его обратно, так что подумайте надо оно?)) (снимать приклад)

следы на магазине - норма,это у всех так.

а с гильзами - дергайте энергично.
тоже всё ок. у меня гильза пустая тоже летит на меньшее расстояние чем патрон - масса меньше, инерция меньше.
может вы их в подствольный магазин заряжаете? Учитывайте что гильза имеет длину 70 мм, а закрученный патрон короче.

Учитывайте что стрелять будете нормальными патронами а не пустыми гильзами.
Только стрельбы покажут как работает механизм.

согласен, что фальшпатрон вылетает красивше 😊 Но цель выброса гильзы не шоб летела далеко, а просто была удалена за пределы ствольной коробки. так что ничего удивительного нет.

Туристег

Sajplisky
Старое покрытие снимать? Я так понимаю это не лак, но все же.

думаю не стоит. если возникает такой вопрос значит обратботкой дерева не занимались раньше. Испортить не боитесь? Пропитайте просто льняным маслом, многократно описывалась процедура.

А если всякими Шафтолами хотите, нужно шкурить... спросите в разделе Ремонт, или у людей что ножики мастерят....

Gofer

Парни, сдаётся мне, что в месте пайки тяг не ржавчина, а пайка желтоватого цвета. Ну не может, кмк, у всех быть ржавчина в одном и том же месте.

По прикладу: свой обмотал камуфляжной лентой McNett - стало ваще писец как удобно! В руке как влитой сидит. Гладкое дерево меня что-то не прикололо, так что рекомендую.

Elias1900

Gofer
дерево меня что-то не прикололо

Где-то видел, как камуфляжной лентой обматывают деревянный приклад с прекрасной резьбой - во вандализм. На Бекасе конечно не супер дерево, но мне нравится.

Wolf_37

что после пропитки будут проблема с установкой его обратно
А почему? У меня вроде не было.
Парни, сдаётся мне, что в месте пайки тяг не ржавчина, а пайка желтоватого цвета.
ТЯги и место спайки у всех ыидимо красноватые, только тоже сдается мне что не ржавчина это. В Рысях тоже красноватый металл встречается, может похожее что то.

Туристег

Wolf_37
что после пропитки будут проблема с установкой его обратно


А почему? У меня вроде не было.


разбухло немного дерево, в пазы полностью не входило, пришлось чуть скоблить-подтачивать по совету умудренных опытом колег.

Migelhonda

Пропитывал Шафтолом http://guns.allzip.org/topic/54/531039.html .
Приклад не надо снимать.Если шафтол попадет внутрь ничего страшного.
После 5 пропиток дерево приобрело более насыщенный цвет, стало гладким + водоотталкивающия пропитка.Осталось еще пол флакона планирую продолжить

Red1970

Доброго дня, всем коллегам!!!

Sajplisky
На трубчатом магазине быстро облезает краска,
Уже второй раз пишу, магазин воронёный, ни разу не крашенный. Воронение слегка обтёрлось, более ничего, краске на магазине тем паче, что это помпа ужо давно писец пришёл бы...!!! 😊)))) Вы срочную служили, видели часто носимые АК, особенно у "курков"-через день на ремень...?!!! Они (АК) просто "гольно белые" становятся в определённых местах. 😛 Завороните по новой, каки проблемы?!!!
Sajplisky
. В магазине я пробовал фальшпатроны - все нормально, пробовал боевые рекорд и феттер - отлично, а вот пустые гильзы оставались внутри, либо слабо вываливались из окна. Стоило утяжелить эти же гильзы чем-нибудь, как все становилось нормально.
Сколько весит пластиковая гильза, сколько весит патрон, сколь фальш.?!! Интенсивней работать надо цевьём, без фанатизма только, проблем нет.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Syslink

Сегодня получил РОХа, последние 3 цифры улыбнули 666.

Получал в овд ясенво по москве, все овд обсуждало вчерашнюю ситуацию о задержании ППСов с травкой

http://www.lifenews.ru/news/74674?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter%23content

По теме: Камрады, а у всех если взяться за цевье то можно цевье пошатать вправо-влево несильно? у меня из-за этого коробку натирает, пробовал шкуркой внутреннюю сторону убрать, но положительно эффекта мало.

Rotbar

Sajplisky
На трубчатом магазине быстро облезает краска, особенно в месте хода цевья(кто бы мог подумать 😛. Как с этим бороться и вообще

В указанном месте отмыть воронение к чертовой матери и захроминовать.
Будет блестящее, почти как настоящее. 8))

Sajplisky
Дерево, хоть и хорошего качества, но покрытие вызывает у меня вопросы - продержится ли долго?
Цевьё стоит пока.

Sajplisky
При разборе ружья обнаружил ржавчину в местах спайки тяг цевья.
Скорее всего что-то вроде побежалости.
Sajplisky
И наконец самое главное - слабый выброс пустой гильзы. Я не зря выделил слово "пустой".
При должной работе цевьём всё будет выбрасываться.

Dewshman

Я вообще задумываюсь что б укоротить цевье, что бы на коробку оно не заходило, не затирало и окно зарядки не закрывало. Только деревяшку пока пилить не хочу, будет пластик от дима тогда посмотрим

Syslink

Dewshman
Я вообще задумываюсь что б укоротить цевье, что бы на коробку оно не заходило, не затирало и окно зарядки не закрывало. Только деревяшку пока пилить не хочу, будет пластик от дима тогда посмотрим

Чтобы совсем цевье не захордило на коробку - придется отпилить добрую половину цевья. Будет потом очень некрасиво (часть магазина у ствольной коробки будет голая) + быстро вскинуть ружье и быстро схватить, а главное точно за цевье будет сложно.
ИМХО

dok30

Syslink
По теме: Камрады, а у всех если взяться за цевье то можно цевье пошатать вправо-влево несильно? у меня из-за этого коробку натирает, пробовал шкуркой внутреннюю сторону убрать, но положительно эффекта мало.
тааааакая же бяда.....да ладно...абы струляло...метко.....)))).....

Wolf_37

А зазоры ровные? Если нет, надо отцентрировать. Шатается оно конечно, без этого никак, но у меня натирает не сильно. Но я за цевье не трясу, а когда перезаряжаю слежу за зазорами.

Red1970

Dewshman
Я вообще задумываюсь что б укоротить цевье, что бы на коробку оно не заходило, не затирало и окно зарядки не закрывало. Только деревяшку пока пилить не хочу, будет пластик от дима тогда посмотрим
Зачем Вам это делать...?!!! Вся изуминка Бекаса, что нет нужды иметь руки, как у гиббона чтоб тянуться к цевью (МР-133!!!). Человек с любым ростом может из Бекаса палить, если даже рост у человека приличный, удлинил приклад под рост... Цевьё очень продуманно сделано. Проще под свои прихоти изготовить новое цевьё, как вариант "полис". Может я чёт не догоняю.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Dewshman

Syslink

Чтобы совсем цевье не захордило на коробку - придется отпилить добрую половину цевья. Будет потом очень некрасиво (часть магазина у ствольной коробки будет голая) + быстро вскинуть ружье и быстро схватить, а главное точно за цевье будет сложно.
ИМХО

То что часть магазина будет голоя это нормально. у большинства помп именно так. Тем более что тяги у нас изначально черные и не будут бросаться в глаза как на МР-133. ДА боле красиво былобы не обрезать родное деревянное или отлитое по тойже модели пластиковое а сделать новое по виду деревяшки на той же мр-133

Насчет остального - сколько пробовал у меня рука ложиться именно на ту часть которую хотелось бы оставить. Так что тут даже немного в плюс будет - сразу ощутишь неправильный хват - лучше потерять время на смену хвата и не выстрелить чем выстрелить мимо.


Вобщем я согласен что измышлизмы это одно, а практика это другое. Поэтому и не спешу пилить деревяху. Лучше б как нить попробовать стачать из чегонить модель массогабаритную такого нового цевья и попробовать. Тем более что вроде ничего особо хитрого в бекасе нету - тяги крепяться к трубке - хоть вообще без цевья струляй, или минимально затянув трубку в термоусадку 😊 Но тока в качестве пробы, а иначе чуству эстетического восприятия загрызет

Whatsername

Уважаемые участники форума, ответственно заявляю вам, что как бы активно и резко я не передергивал цевье, пустая гильза не выбрасывается. Дело по всей видимости в чем-то еще, возможно в недостаточной длине хвостовика отражателя.

Kolominec77

Whatsername
Уважаемые участники форума, ответственно заявляю вам, что как бы активно и резко я не передергивал цевье, пустая гильза не выбрасывается.
А, не стрелянные патроны нормально выбрасываются, да? А стреляная гильза переворачивается в окне СК? Или что?
Я вот вчера тренировался немного, так вот, столкнулся с тем что очень много (ну примерно 20%) невыбросы с переворотом гильзы в СК. НО! Заметил так же что такого нет, когда перезаряжаю не отрывая ружья от плеча. А если отрываю, то вот такая фигня. Мне кажется что такое происходит когда окно СК смотрит немного вверх, а донный пыж гильзы слишком легкий.

Ment30

На Бекас приклад от МР-153 ПЛ СКЛАД ПРИКЛАД можно поставить.

Kolominec77

Ment30
На Бекас приклад от МР-153 ПЛ СКЛАД ПРИКЛАД можно поставить.
Это утверждение или вопрос?

Syslink

Whatsername
Уважаемые участники форума, ответственно заявляю вам, что как бы активно и резко я не передергивал цевье, пустая гильза не [b]выбрасывается. Дело по всей видимости в чем-то еще, возможно в недостаточной длине хвостовика отражателя.[/B]

Ну для начала, необходимо рассказать о том нормально ли выбрасываются обычные патроны, а не гильзы пустые?
Вы пробовали на разных типах патронов и разных производителей или только на одном?
Когда ружье покупалось в магазине или б/у, вы проверяли как гильза выбрасывается?

Если уж совсем все плохо, то видео снимите маленькое, чтобы хоть нам иметь больше представление о проблеме.


Ment30

Хочу поставить на Бекас приклад от МР-153 ПЛ СКЛАД ПРИКЛАД, кто ставил то подскажите, мне принципе и для самообороны в машине возить и вдруг на охоту выскочить.

Туристег

если не ошибаюсь такого из отметившихся в теме никто не делал. Думаю пазы под приклады разные иначе бы народ брат пластик ор МРок а не заказывал бы у народных умельцев.

ЗЫ
а былоб неплохо.

Туристег

посмотрите приклад МВРИ, его на разные ружья вроде ставят, но подгонка точно требуется.

Whatsername

обычныe пaтроны - пулeвыe рeкорд и дробнвыe фeттeр лeтят чeрeз всю комнaту. Фaльшпaтроны примeрно тaкжe. Провeрял фaльшпaтронaми. Гильзa зaстрeвает в окне или же слабенько вываливается. Немного нарастил хвостовик отражателя и выбрасываться стали, но не так активно, как хотелось бы. Как я понимаю все из-за недостаточного веса пустой гильзы.

Туристег

Whatsername
Уважаемые участники форума, ответственно заявляю вам, что как бы активно и резко я не передергивал цевье, пустая гильза не выбрасывается. Дело по всей видимости в чем-то еще, возможно в недостаточной длине хвостовика отражателя.

а Вы стрелять пробовали? попробуйте. если после выстрела нет извлечения гильзы тогда явно косяк.
а так пустая гильза и патрон очень отличаются как по весу таки по длине, а еще по жесткости. всё это может иметь значение.

Закрутка есть?
если нет.
обрежьте гильзу на 5 мм набейте газетой. или закрутите если есть. снова попробуйте.

Но лучше идите в тир. Заодно на кучность и др. параметры проверите.
Судить о работе ружья по заряжанию и выбрасыванию пустой гильзы будет кагбе... необъективно в общем.

Whatsername

я для вeсa в фeттeровскую гильзу зaсовывaл пулю и пыжи - в обоих случaях нормaльный выброс. С рeкордом тaкжe. Ружьe обстрeлять собирaюсь только нa слeдующeй нeдeлe, нaдeюсь нa лучшee.

savot75

Здравия всем. Вот может пригодится кому - пропитка дерева маслом.
1. Разбираем - вынимаем усм и другие внутренности, но приклад не снимаем( что бы потом если дерево разбухнет не пилить. Цевье я тоже не разбирал)
2. Берем тряпку смоченную хорошо спиртом и протираем дерево удаляя грязь и залапанные следы от рук. Кроме того спирт проникая в поры улучшает дальнейшее прохождение по ним масла.
3.Берем мелкую посудину наливаем туда немного масла и ставим приклад в нее торцом,что бы масло через срез по порам дерева проходило вверх. И большой кисточкой для рисования мажем маслом приклад и цевье. У меня нанесенный слой масла впитывался насухо где то минут за 15-20. Как только впитался мазал еще раз. И так раз пять. И оставлял до следующего вечера. Где то дней через шесть дерево напиталось маслом и я оставил его сохнуть. Самое интересное что через несколько дней когда оно высохло и можно было спокойно брать его руками ,начали плакать маслом сучки на цевье. Пришлось ждать еще несколько дней пока масло не прекратило выделяться и высохло.
4. Взял автомобильную наждачную бумагу 600, 800 и 1200 и заполировал, не трогая насечку. Получилось очень гладко. Дерево как шелк стало по тактильным ощущениям. И тряпочкой смоченной в масле протер дерево еще пару раз что бы пленочка образовалась поверхностная. Через два дня отполировал войлоком и все.
Масло покупал в аптеке за 50 рублей.Называется ТВЕРСКОЕ. Фирмы ,эколен,. Использовано около 150гр. Просто быстро и красиво. И прочность дерева увеличилась.
P.S. У меня дерево заводом обработано не было. И это хорошо - есть свобода для творчества - хочешь маслом, хочешь воском, хочешь шафтолом ))

Wolf_37

Whatsername
пустая гильза не выбрасывается
тут основное дело в длине гильзы. Когда патрон выстреливает, он становится длиннее и вылетать гильза должна нормально. Короткие обрезанные гильзы у меня в квартире умудрялись в окошке даже перевернуться, и вставали донцем к казеннику. На охоте никогда такого не было. Вылетало все правильно. Поробуйте пострелять и сомнения уйдут.
к savot75: Дело в том что Вы не совсем пропитали приклад. Есть два способа, первый это по чуть чуть пленочкой, она образуется тонким слоем и влагу не пускает, второй, купать его в масле, он становится тяжёлым а сверху та же пленочка, а внутри потом сохнет долго. Но и тот и это способы очень не быстрые, от полугода до нескольких лет. На открытом воздухе льняное масло на пропитанной им газете затвердеет где то недели за две. Для эксперимента поставьте приклад на солнце. начнет плакать. И ничего страшного в снятом прикладе, у меня вообще ничего не разбухло, а если и будет такое, то орех очень очень легко обрабатывается, и пол миллиметра Вы сточите без труда.

Wolf_37

У меня приклад и цевье выпили полтора флакона и пили бы дальше, но решил что хватит им.

Шантор

дайтеж кто-нибудь фоты дерева "до и после" обработки. и цвет используемого Шафтола.

Wolf_37

Ну у меня был темный стал еще темней. Шафтолом не пользовал. Более профессиональные работы посмотрите в разделе, тюнинг и ремонт вроде бы. Там красиво люди делают. И много всякой информации. Если я только разделом не ошибся.

Шантор

та эти темы уже изучены, спасибо 😛
хотелось бы видеть именно Бекасовское дерево после Шафтола (им планирую пропитать).
можно, конечно, и самому попробовать разные цвета, но на то он и форум, шоп чужой опыть в пользу шёл...

Kolominec77

Wolf_37
Короткие обрезанные гильзы у меня в квартире умудрялись в окошке даже перевернуться, и вставали донцем к казеннику.
У меня тут в субботу проделывали и нормальные гильзы, после выстрела. Я тут выше в теме писал.

9005

Доброго времени суток.
С недавнего времени стал Бекасоводом (РП-12М-05).
Приобрел, на tdmolot, планку вивер. Фото в #5482. У меня она встает с отклонением в 1мм от оси СК и наклоном прим 1* относительно горизонта. Подскажите это норма или мне не сказанно повезло.

Kolominec77

9005
сказанно повезло
Очень надеюсь что так, а не все поланки/ск кривые.

savot75

Благодарю Уважаемый Wolf 37 за дельные советы. Мне еще кажется что много от качества дерева зависит. Сегодня попробую еще один слой нанести. Или может подождать недельку ?

9005

Kolominec77
Очень надеюсь что так, а не все поланки/ск кривые.

Спасибо, добрый человек 😞

Kolominec77

9005
Спасибо, добрый человек
Дык это значит заменить их можно, а вот если кривая СК ... то это уже приговор.

Wolf_37

savot75
Мне еще кажется что много от качества дерева зависит. Сегодня попробую еще один слой нанести. Или может подождать недельку ?
От дерева наверное зависит, я не знаю, дерево то вроде нормальное на бекасах. Насчет другого слоя, я каждый день наносил. Кто пропитывал по чуть чуть, тоже каждый день, только на руки немного наливали и ими потом дерево гладили. Сохнуть все равно долго будет.

SPJ

Приветствую, приобрёл своё первое ружьё на днях Бекас 12М-07 , первый день пострелял, пулями, картечью, дробью...результаты понравились. Дома после палева снял ствол почистил, в коробку залезать не стал,на следующий день поехали с приятелем пострелять, вынул ружо из чехла , зарядил, перезарядил..чую что то не то...предохранитель в режиме Предохранения, стал выключать..а он не нажимается обратно в режим Бой...жал достаточно сильно, удрить не решился, потом приятель подсказал что такая хрень у него случилась в первый день покупки. Вообщем решилось просто...небольшим ударом молотка по отвертке поставленной через ветошь на кнопку...после этого кнопка опять стала гулять в обе стороны.
Это есть нормально ? ! )))

Wolf_37

Kolominec77
У меня тут в субботу проделывали и нормальные гильзы, после выстрела. Я тут выше в теме писал.
Тогда даже и не знаю. На штырек, что в СК колпачек надевать какой то?
http://guns.allzip.org/topic/48/561056.html тут вот обещали рассказать подробно, да видно забыли...

Wolf_37

Ну раз ничего не сломалось наверное нормально. Про предохранитель первый раз слышу тут.

Сурикат

Надо было через силу цевьё передернуть
Его бы и отпустило .

SPJ

Ну теперь буду знать...просто это все так неожиданно получилось))а так как вещь новая то вообще был в расстройствах))

to Wolf 37: земляк сможешь выйти в маил агент ?

acelote2

Доброго дня всем бекасоводам!
Давно меня тут не было )))
Чур тапками не забрасывать, знаю, некрасиво. )))
Какие новости на бекасовском поприще? Посвятите! Есть что новое?

SPJ,
у знакомого такое часто бывает. По всей видимости, что-то не то он делает с ним. Возвращается на место через силу, но работает.

Migelhonda

Есть что новое?
Много новых "Бекас"одержавцев появилось

Туристег

SPJ
вынул ружо из чехла , зарядил, перезарядил..чую что то не то...предохранитель в режиме Предохранения, стал выключать..а он не нажимается обратно


у меня Бекас тоже первое ружье, и тупил с ним изрядно поначалу... 😊 но что то делать, не проверив в каком положении предохранитель - енто архибезответственно.

Сколько солдатиков, ментов, пардон, полицмейстеров, да и другого служивого народу кажный год стреляет себя/других, из за того, что забыл включен/выключен предохранитель/есть ли патрон в патроннике и т.д. 😞
внимательнее надо быть, ребята....

Rotbar

Wolf_37
Про предохранитель первый раз слышу тут.
Да, это что-то новое.

Kolominec77

Wolf_37
Про предохранитель первый раз слышу тут.
Да не, у меня тоже были некие глкюаны с ним и передергиванием. Решились тем что потыкал, подергал, и как то так вот и все.

Туристег
Сколько солдатиков, ментов, пардон, полицмейстеров, да и другого служивого народу кажный год стреляет себя/других, из за того, что забыл включен/выключен предохранитель/есть ли патрон в патроннике и т.д.
Вот что бы такого небыло, надо что бы состяние оружия было всегда одинаковое. Я выбираю без патрона в патроннике. При охоте на пернатых передернуть я всегда успевал.

Wolf_37

Ну и про основное правило не забывать.

Red1970

Добрых суток!!!

Kolominec77
Да не, у меня тоже были некие глкюаны с ним и передергиванием. Решились тем что потыкал, подергал, и как то так вот и все.
У меня проблема была с предохранителем, таже трабла, есть такой "грешок" за Бекасом, что скрывать. 😛 Писали разок уже, про эту траблу, было....
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

acelote2
Давно меня тут не было )))
Рад приветствовать дружище, с возвращением на круги своя...!!!
С почтением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

SPJ

Посоветуйте какой коллиматор лучше поставить открытый или закрытый на бекас и какой фирмы лучше ?

Red1970

SPJ
Посоветуйте какой коллиматор лучше поставить открытый или закрытый на бекас и какой фирмы лучше ?
Дело сугубо индивидуальное, самому "щупать" надо, если есть возможность можно у знакомых-друзей взять для пробы сравнить, что больше лежит к "телу". Только зачем он Вам?!!!
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

SPJ

Red1970
Дело сугубо индивидуальное, самому "щупать" надо, если есть возможность можно у знакомых-друзей взять для пробы сравнить, что больше лежит к "телу". Только зачем он Вам?!!!
С уважением.

Сравнивать не с чем, а зачем...так просто для меткости)) ну и для души 😊

Migelhonda

Обращаюсь к владельцам подствольных фонарей! Какие крепления ставили? Подскажите какие покрепче сидят на Бекасе?

Gofer

Migelhonda
Какие крепления ставили?
http://www.dealextreme.com/p/qq06-aluminum-alloy-gun-laser-mount-with-hex-wrench-33818 - Я таких 3 штуки заказал. На магазин не стал ставить, чтобы стволы менять не мешал. Встал только на длинный, нормуль. Фонарь: http://www.knifeworks.com/4sevensquarkxaatactical280lumens.aspx

dim99

опять же
кому надо на бекасы пластик? 😊

Gofer

dim99
кому надо на бекасы пластик?
Да знаем про тебя =) Репу чешем... Может и надумаю. Вон мой земеля заказал пластик от тебя, теперь никак зеленку не сделает =))))))))

Gofer

dim99
кому надо на бекасы пластик?
Знаем про тебя, помним. Может и я надумаю. Мой земеля заказал у тебя пластик, теперь зеленку ждёт. Может у него возьму на пробу, примериться... =) Мне тока приклад подлиннее надо, руки длинные =) Сделаешь есличо подлиннее?

dim99

длинне можно, но дороже буит.. ибо новая форма.
проставку можно сделать

Gofer

Цена какова? И удлинения, и проставки?

Надеюсь, это не только мне интересно, поэтому не перевожу разговор в личку.

Leprikon75

Мечтаю о складном прикладе,как вам господа такой приклад? http://www.atigunstocks.com/p-99-top-folding-stock-with-pistol-grip.aspx

Leprikon75

Как вам такой приклад? http://www.atigunstocks.com/p-99-top-folding-stock-with-pistol-grip.aspx

9005

Как вам такой приклад?
Прикладывался к ХАТСАНУ с подобным прикладом (не стрелял). В плане универсальности конечно не плохо, но в плане удобства мне как-то не как-то. Лучше у dim99 приклад с пистолеткой заказать.

dim99

Gofer

удлинение- 3т.р будет приклад
проставка 500р
вопрос конечно скока мм удлинять.


9005
обычный приклад тока отпавить осталось.


п.с.
Приклады можно адаптировать под себя кстати, небольшое шаманство 😊 и можно изогнуть приклад (отвод, и т.д.) рукоятку тож покрутить.

dim99

Gofer

удлинение- 3т.р будет приклад
проставка 500р
вопрос конечно скока мм удлинять.


9005
обычный приклад тока отправить осталось.


п.с.
Приклады можно адаптировать под себя кстати, небольшое шаманство 😊 и можно изогнуть приклад (отвод, и т.д.) рукоятку тож покрутить.

Gofer

dim99
Приклады можно адаптировать под себя
А можно примеры таких адаптаций в студию? С фотками/чертежами... А то я только знаю классический, пистолетный и "ортопед" из прикладов.

dim99

да какие примеры то ? 😊

кому то нужно немного отогнуть приклад, кому то довернуть рукоять и т.д.
это легко и просто делается самостоятельно.
я про небольшие коррективы геометрии

Gofer

Ну а кто может посоветовать: пистолетный (а-ля Фабарм) взять или остаться на классическом, ружейном?

dok30

Gofer
Ну а кто может посоветовать: пистолетный (а-ля Фабарм) взять или остаться на классическом, ружейном?
я сначала пистолетку заказывал...потом дозаказал ещё и классику-её и поставил.....а пистолетку как-нибудь на досуге опробую....моё имхо - пистолетка больше под короткий пулевой заточена.....сейчас хожу с длинным-потому классика....

Dewshman

Мне на родном классическом не удобно держать палец на ствольной коробке (первое правило - не держи палец на спусковом крючке пока не готов стрелять). А на калашах и пистолетах очень даже удобно - поэтому буду ближе к лету брать с пистолеткой.

9005

Мне на родном классическом не удобно держать палец на ствольной коробке (первое правило - не держи палец на спусковом крючке пока не готов стрелять).
Держите на скобе.

ift

Gofer
Ну а кто может посоветовать: пистолетный (а-ля Фабарм) взять или остаться на классическом, ружейном?

с класикой удобнее вскидка

9005
Держите на скобе.
очень плохой совет
есть неслабые шансы что при падении/спотыкании/ и т.п. получить палец внутри скобы и соответственно выстрел

9005

очень плохой совет
есть неслабые шансы что при падении/спотыкании/ и т.п. получить палец внутри скобы и соответственно выстрел

При падении человек инитуетивна разжимает кисть в поисках опоры (когда вы падаете вы упираетесь в пол-асфальт кулаками или ладонями ?)
Если ВЫ при падении кулаки сжимаете то все равно, нет ни какой разницы сорвется палец сверху (с коробки) или снизу (с скобы).
На коробке палец находится в постоянном напряге, поэтому Dewshmanу неудобно, лежа на скобе он расслаблен.
З.Ы. нет требования держать палец на кор. есть требование держать палец вне спусковой скобы. ТБ ЕПСЦ

Rytoma

dim99
кому надо на бекасы пластик?
Мне!
Цену озвучьте здесь или в личку: интересует пластиковое цевьё на помпу + приклад с пистолеткой.

Rytoma

Кстати, друзья, кто подскажет, где на ганзе можно найти ЗИП на бекасики?

Wolf_37

Наверно нет Зипа тут, если только в купле продаже, а так на завод наверное.

9005


Кстати, друзья, кто подскажет, где на ганзе можно найти ЗИП на бекасики?
http://guns.allzip.org/forum/48/ и tdmolot@mail.ru

Oktan

Приветствую бекасоводов,

Пробовал сменить патрон в бекасе, как-то коряво выходит с отжиманием лотка и прищемленным пальцев цевьем....

Вопрос чисто практический пришел по результатам брожения по полям в связи с возможной сменой объекта охоты - например тропишь зайку, набредаешь на лису.

может подскажите какой-нибудь хитрый способ смены типа боеприпаса в Бекасе в случае:
а) патроны в магазине, патронник пустой
б) патроны в магазине + патрон в патронике?

acelote2

может подскажите какой-нибудь хитрый способ смены типа боеприпаса в Бекасе в случае:
а) патроны в магазине, патронник пустой
б) патроны в магазине + патрон в патронике?
Приветствую!
НАсчет изымания патрона из магазина. Попробуйте немного оттянуть цевье назад, нажав на рычажок. Вообще-то надо приловчится. Пальцам бывает больно, но не без этого.
Насчет смены патрона. тут хоть а, хоть б, вариант только один:
держим в магазине свободное место хотя бы для двух патронов (так и ружишко легче будет). Когда надо сменить боеприпас, загоняем в магазин нужные два, передергиваем.

Как видите, особых секретов нет, да и не может быть. Разве что держите свободное место для двух патронов.

Red, раз вас видеть! Как дела?

Туристег

Можно еще и так.
Если патрон в патроннике.
Отвести примерно наполовину цевье, пальцем надавить на крайний патрон в магазине (чтобы отсечь подачу еще одного), дернуть цевье на себя, патрон из патронника вылетает, подачи из магазина не происходит. Вкладываем патрон в патронник, закрываем - в патроннике нужный патрон.

Пробовал неоднократно на Бекасе - вполне получается но не всегда "чисто", особенно если делать быстро. Иногда патрон из магазина вниз вылетает, но на замену патрона это не влияет). Ну и лоток в верхнем положении оказывется - патрон "втискивать" туда приходится.

ЗЫ
Способ с оставлением места в магазине гораздо надежней.

А плюс того способа что описал, в том что можно поменять патрон при полностью снаряженном магазине + патрон в патроннике.

Шантор

всем доброго дня!
стрелял ли кто-нить одноунцовой пулей LEE из короткого ствола метров на 50? летит?
сейчас кручу пробную партию патронов с разными навесками и комплектующими. вот и думаю, есть ли смысл делать это и для короткого? или кучи совсем не будет?

для длинного ствола собираю: на Соколе (от 1,9 до 2,2), с ПК от Главпатрона (Н21 и Н24), с ДВП пыжами вместо аммортизатора ПК, ...

Туристег

эта пулька подкалиберная - более всего любит получок.
Пулька легкая - пороха можно и больше класть смело. Баночную навеску 2,3 гр. - запросто.
лучше от 2,1 до 2,3 попробовать.

Коломинец стрелял с короткого ствола, даже фотки выкладывал, будет лучше если сам о впечатлениях напишет.

Шантор

у меня она весит 29,0-29,50гр

Туристег
Баночную навеску 2,3 гр. - запросто.
больше - не значит лучше (больше кучность).

вопрос именно о кучности на дистанции около 50м с короткого.

Туристег

а какая кучность у колпачка ожидается? на 50 м не стрелял, а на 35 лучший результат у серии из четырех выстрелов получился 12 см.

А смысла мельчить с навесками не вижу - зачем ружье 12-го кал. если стрелять навесками 16-го и 20-го?
тем более интересует вариант пригодный и для охоты, больше пороха = больше Дж по тушке, а бумажки дырявить можно и с пневматики, + это не в пример дешевле 😊

Шантор

ограничиваюсь 2,3 как максимальной навеской, приближающейся к 75МПа.
про кучность загадывать не буду - пока только кручу да подписываю =) для начала собрать в А4 - уже будет хор)
всёж пуля LEE не претендует на волшебные результаты 😛

Dewshman

Туристег
Можно еще и так.
Если патрон в патроннике.
Отвести примерно наполовину цевье, пальцем надавить на крайний патрон в магазине (чтобы отсечь подачу еще одного), дернуть цевье на себя, патрон из патронника вылетает, подачи из магазина не происходит. Вкладываем патрон в патронник, закрываем - в патроннике нужный патрон.

Пробовал неоднократно на Бекасе - вполне получается но не всегда "чисто", особенно если делать быстро. Иногда патрон из магазина вниз вылетает, но на замену патрона это не влияет). Ну и лоток в верхнем положении оказывется - патрон "втискивать" туда приходится.
ЗЫ
Способ с оставлением места в магазине гораздо надежней.

А плюс того способа что описал, в том что можно поменять патрон при полностью снаряженном магазине + патрон в патроннике.

Патрон в патроннике, магазин полон. Цель быстро поменять патрон. Правой рукой отжимаем стопор, сдвигаем цевье на пару см, правой рукой толкаем лоток вверх, дергаем цевье до конца, вылетает патрон из патронника. Заталкиваем в ствол патрон, цевье вперед - вылетает патрон из магазина вниз.
Итог патрон поменян с минимальным затратом времени и движением рук, но с выброшеными на землю двумя целыми патронами.

Собственно также можно разрядить подствольный магазин без загона патронов в ствол и без отжимания боковых стопоров пальцами.

Kolominec77

Шантор
на Соколе (от 1,9 до 2,2), с ПК от Главпатрона (Н21 и Н24), с ДВП пыжами вместо аммортизатора ПК
Да да, я так же снаряжаю. Если бы умел номрально стрелять, сказал бы хорошо летит или нет. А так не знаю, но ну хуже в общем чем из длинного с цилиндром ввернутым.

Oktan

acelote2
,
Туристег
,
Dewshman

Спасибо коллеги!

Не гладко получается только пока и лязга конечно с цевьем много.

Но ничего тренировки наше все.

Держать свободное место для двух патронов не догадался - маленькая но полезная хитрость.

Oktan

Короткий ствол Бекаса продолжает радовать пулей.

Стальным Ударом на 30 м удается собрать хорошую кучу - левая верхняя мишень 3 пули.
Заметил кстати что наилучший результат первые выстрелы на холодном стволе.

Не замечал ли кто такого?
Не могу понять то ли именно холодный ствол влияет, то ли стрелок я такой.

Стрельба дробью из короткого ствола пока обескураживает. Куча картечи и дроби 2 не очень, резкость 7,5 в фанере только на 1 диаметр.

Поделитесь, коллеги как используете коротки ствол дробью?

Особенно интересует опыт по зайке\лисе самотопом.


Dewshman

А погоды какие стоять и чем струляли? А то как бы напрашиваеться что пластиковый ПК +холод еще и не такую резкость могут дать

http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/oh-pr/ohpr-011.html

Wolf_37

Oktan, есть еще один способ, без вылетания патронов из магазина и патронника. Просто отодвигаем цевье осторожно пока не покажется носик патрона, отодвигаем дальше на толщину мизинца, подковыриваем мизинцем, он самый тонкий из всех пальцев просто (и ноготь лучше не остригать под корень (смайлик)), патрон и в бок его. Патрон в руке, суем в ствол новый патрон и цевье вперед. Но если переборщите с цевьем, то новый патрон из магазина ляжет на лоток.

Туристег

Oktan
именно холодный ствол влияет

еще как влияет!

Oktan

Dewshman: А погоды какие стоять и чем струляли?

Погоды: -4...-7 С, метель-с небольшой, Феттер SPORTING 7,5.

За ссылку спасибо, просветился.
Не задумывался что температура также критична на малых дробовых калибрах как на танковых гладких и стрелковке на большие дальности, там про поправки на температуру помню....
+дубение ПК еще...

Wolf_37
Благодарю буду пробовать и тренироваться.

Oktan

Таки кто-то использует кто короткий ствол дробью на ходовых охотах зимой?

У меня 750 второй ствол, если на весь день самотопом - некомфортно из-за массы и ухудшенной разворотливости.


Туристег
А можно поподробнее про физику процесса?

Туристег

Oktan
А можно поподробнее про физику процесса?

про физику не скажу, но от нагрева появляется марево над стволом - такое дрожание горячего воздуха, наверное замечали, что сказывается на прицеливании и на результатах стрельбы.

9005

Доброго времени Бекасоводы.
Подскажите, в Москве и области (юг), где стреляете ?
Раньше ездил в Реутово, но последние три недели не могу к ним попасть. То всё занято, то ЧОПы, то записывайтесь за день, то что вы звоните за день звоните дня за два-три, то золотуха. Объект, к сожелению, под гладкое сертифицироваться не собирается.

Dewshman

Oktan
Погоды: -4...-7 С, метель-с небольшой, Феттер SPORTING 7,5.

За ссылку спасибо, просветился.
Не задумывался что температура также критична на малых дробовых калибрах как на танковых гладких и стрелковке на большие дальности, там про поправки на температуру помню....
+дубение ПК еще...

Тут еще пошло то что:
1) спортинг это уменьшеные навески пороха и дроби - для разбития тарелочек хватает, а отдача меньше и расходных материалов меньше = дешевле.
2) фанера фанере рознь, бывает намного крепче чем стандартная сухая доска, а тут еще и на холоде.

Так что единственный вывод это то что данным патроном с коротким стволом на дичь которую ожидают на 30 +\- метрах ходить нельзя будут подранки. Отсреляйти их на 15 метров вполне возможно что их под белку очень даже подойдет.

З.Ы. про белку это ИМХО теоретика, как охотник я пока ноль, чисто начитался в ходе подготовке

johann1970

Приветствую бекасоводов!

После долгого курения форума, заказал Бекаску в Вятских Полянах с кой-какими доделками.
Для целей использования в практике, пробовал заказать более длинный магазин, но сказали, что не будут так делать, т.к. не соответствует сертификату. Но могут рассмотреть вариант нарезать резьбу под удлинители от МР.
Если у кого есть доступ к МР-ке, не подскажете ли, какая там резьба?
Заранее благодарен. johann

Oktan

Dewshman

с белкой у нас не особо...

Неоднократно видел как бились вороны на 25-30 м спортингом из разных ружей но в теплое время года.

С длинного ствола и получеком - очень уверенно - без подранков.

А у каров еще и оперение которое пробить нужно...

Выходит что не зимний это патрон.

Rotbar

johann1970
пробовал заказать более длинный магазин, но сказали, что не будут так делать
Трагедия отечественного оружейного бизнеса. Люди уже готовы стрелять, но мы как деды под Маскво ляжем- но не сделаем!

johann1970

Rotbar
Трагедия отечественного оружейного бизнеса. Люди уже готовы стрелять, но мы как деды под Маскво ляжем- но не сделаем!
Ну да. Причем, отказываются сделать даже длинный магазин как зип. Вообще непонятно: что, трудно так трубу резануть на 6-7 см длиннее, тем более за отдельные деньги?
Вот и придется изгаляться с удлинителями от мурки...

Rimuk

Для целей использования в практике, пробовал заказать более длинный магазин..

Если не секрет, расскажите для каких целей. 6+1 - по-моему,хватит для любых целей. Возможно,ошибаюсь.

Rotbar

Rimuk
6+1 - по-моему,хватит для любых целей. Возможно,ошибаюсь.
Ошибаетесь. Сокрушающийся об оружейном упадке ясно пишет:
johann1970
Для целей использования в практике
А там, извините, каждый патрон на счету, вплоть до 9+1.
johann1970
с кой-какими доделками.
Ежели не секрет?

Rimuk

johann1970
с кой-какими доделками.

Ежели не секрет?

johann1970 конкретно написал: "...с кой-какими". 😊

Wolf_37

пробовал заказать более длинный магазин
Ruslav в этой ветке (несколько страниц назад, можно по поиску найти), где то делал делал удлинитель, и даже собирал заказы на него.

С коротким стволом попробовать отстрелять, если все устроит, почему не ходить? Я не хожу потому что без планки быстро вскинутьне могу.

johann1970

Не секрет.
На коротком стволе - наружняя резьба под дульные насадки, и вытекающая отсюда замена мушки/ целика на прицельную планку. Так что доделок не так много

johann1970

Странно, набираю ответ, а он исчезает..
Насчет переделок - ни разу не секрет.
На коротком стволе - резьба под дульные насадки, и соответственно,- планка вместо мушки/целика.
насчет упадка не сильно-то сокрушаюсь, так как выбрал бы тогда какую-нибудь иномарку, а не Бекас. Просто слегка диковато, когда люди отказываются от предлагаемых им денег за небольшую, по-моему, активность. К тому же еще могут и цену определить сами и без стеснения.
С Руслав уже списались, спасибо. Но он магазин заказывал полностью новый легкосплавный. Я же еще не отказался от иллюзии обойтись стандартным удлинителем для мурки.

muzilev

9005
Доброго времени Бекасоводы.
Подскажите, в Москве и области (юг), где стреляете ?
Раньше ездил в Реутово, но последние три недели не могу к ним попасть. То всё занято, то ЧОПы, то записывайтесь за день, то что вы звоните за день звоните дня за два-три, то золотуха. Объект, к сожелению, под гладкое сертифицироваться не собирается.
также озадачен теперь этой проблемой. Ездил в Реутово, но теперь нельзя стрелять картечью из гладкоствола, ищу новое место для пострелушек...Может тир в Бисерово?

Wolf_37

johann1970
На коротком стволе - наружняя резьба под дульные насадки, и вытекающая отсюда замена мушки/ целика на прицельную планку
И насадки получаются индивидуальные, раз резьба наружняя? Короткий с планкой здорово!

Kolominec77

Wolf_37
И насадки получаются индивидуальные, раз резьба наружняя?
Не, от Вепря подходят.

Sajplisky

Купил пачку картечи 8,5 от Главпатрона, а там все гильзы немного раздутые и в патронник залезают туго. Нормально будет такими стрелять?

Rotbar

Sajplisky
Купил пачку картечи 8,5 от Главпатрона, а там все гильзы немного раздутые и в патронник залезают туго. Нормально будет такими стрелять?
Стрелять-то будет нормально, а вот перезаряжать?...

Sajplisky

да что помпе будет то, главное дернуть посильнее. Но такого от Главпатрона я не ожидал, честно скажу.

Kolominec77

Sajplisky
Купил пачку картечи 8,5 от Главпатрона, а там все гильзы немного раздутые и в патронник залезают туго. Нормально будет такими стрелять?
Нормально. Я когда хорошо на Lee указываю патрон,то иногда буртик получается шире гильзы, лезет с трудом в патронник. Но ничего, стреляет от этого не хуже, а выходит то гильза уже стреляная, так что выходить будет на ура.

angol

в патронник залезают туго
Дульцем или юбкой цепляют?

Sajplisky

Дульцем или юбкой цепляют?

Была бы возможность - сфоткал бы, но могу только нарисовать.


Примерно так раздуты бока гильзы. выпирают отдельные картечины, видимо перестарались на заводе, когда запихивали её.

Kolominec77

angol
Дульцем или юбкой цепляют?
Дульцем конечно. Юбка то обжата.

Sajplisky
выпирают отдельные картечины, видимо перестарались на заводе, когда запихивали её.
У меня такое было с крупной (000) дробью с безконтейнерным снаряжением. Но все таки дульце сильнее распирало на гильзе. Так что считаю, что если влезат в патронник можно смело стрелять.

angol

SajpliskyНормально будет такими стрелять?
Как я понимаю, стрелять Вы собираетесь в самооборонных целях накоротке?

В этом случае, всякая согласованность с чоками не должна волновать, а вместо кучности предпочтителен широкий полив как из лейки. Так, что должны стрелять нормально 😊

samsamblch

всем привет.
У меня вопросик тут...
Патронник 12\70... а если допустим, чисто гипотетически 😊)) в патронник закидывать 12\76... сожрет? выбросит? или что вообще произойдет. просто из любопытства спрашиваю. К примеру стреляную гильзу рекорда он не просто жрет а жрет жрет.

dim99

могет говорят порвать ствол....
но вероятней оторвет часть гильзы т.к. конец гильзы развернется в переходном конусе.
ну и в патронах 76, таки давление то больше

Шантор

пристреливал сегодня в тире пулю Lee одноунцовую (применро 29,5г).
снаряжал на Соколе (от 1,9 до 2,2г), с ПК от главпатрона. пробовал и с ДВП пыжом вместо аммортизатора - особой разницы не почувствовал...
стрелял с короткого и длинного (с получоком) стволов c 35м с упора.
более-менее нормальная куча собирается с 2,0-2,1г пороха. но во всех сериях есть увод вправо сантиметров на 10-15. с чем связан - хз. стрелка было два - результат аналогочный.

Palmman

Приветствую. Дозреваю до Бекаса. Первое оружие, зеленка на руках.
Оружие нужно в первую очередь для самообороны в путешествиях на машине, поэтому планирую короткий ствол и пистолетную рукоятку. Но есть вероятность, что все же охотиться начну, поэтому может пригодиться длинный ствол и приклад 😊
В общем думаю в сторону 7-го исполнения.

Сначала думал в сторону Сайги Ездил на тренировку клуба "Тактика" пострелял из Сайги, Вепря. Потом кто-то посоветовал помпу, я пострелял из какого-то автомата (МР или Бекас). Честно говоря думал, что постреляв круг выбора уменьшиться, а получилось, что расширился на Бекас 😊

Был сегодня в магазине, в наличии только 4-е исполнение с пластиковой рукояткой (скоро обещали 7-е). Ружье показалось? слегка коротковато: хватался за дальний конец цевья, думаю, что просто привычки нет. Цевье немного болталось, но я вспомнил, что надо затянуть гайку - помогло 😊
Патрон без капсюля мне не доверили 😞 О прикладистости без приклада судить не получается 😊

Оказывается, для того, что бы сдвинуть цевье надо нажать кнопку справа.

Я так и не понял по поводу смены приклада и рукоятки. Дело осложняется тем, что затыльник приклада прикручивается на саморезы к дереву, м.б. есть какая-то альтернатива? Потому как на долго не хватит переставлять приклад перед и после охоты.

samsamblch

в машине неудобно его возить.. по крайней мере в 10ке мешается с пистолеткой и коротким стволом... для машины травматик лучше... и я не представляю что должно вообще произойти что бы появилось желание применить ружье в дороге....хз все бывает.
Сдвинуть цевье назад с нажатием кнопки можно когда ружье взведено. видимо вы не произвели выстрел поэтому только с кнопкой.

Может кто знает как передернуть цевье без подачи патрона на лоток из патронника??

Palmman

samsamblch
в машине неудобно его возить.. по крайней мере в 10ке мешается с пистолеткой
У меня в 80-ке места больше. Надо будет придумывать где его возить, что бы достать быстро и не на глазах был.

Сдвинуть цевье назад с нажатием кнопки можно когда ружье взведено. видимо вы не произвели выстрел поэтому только с кнопкой.
Точно. Курок спустил только когда продавцу отдавал.


Elias1900

Вечер добрый, Бекасоводы!
Вопрос в тему: кто как перевозит ружье в машине?
много ереси в народе по поводу того в каком виде возить ружье и то как (только в багажнике и в разобранном виде) и т.п.

Kolominec77

Elias1900
Вопрос в тему: кто как перевозит ружье в машине?
Кладу на заднее сиденье, в чехле, разряженное, собранное. В багажник не кладу, там у меня дикий огнетушитель, боюсь ружье повредит.

Шантор

Elias1900
Вопрос в тему: кто как перевозит ружье в машине?
в багажнике (от любопытных глаз подальше). собранным, в чехле. подствольный не набиваю =)
(охотбилет имеется!)

Wolf_37

Вожу или с прикладом и коротким стволом если в сезон. если нет, то с рукояткой. Если все едут то за задним сиденьем, если один то на заднем сиденьи. Травматиков у меня нет и не надо. Чтобы глаз не мозолил можно в тряпку завернуть. В багажнике не возил никогда. Если боитесь, то корму затонируйте. Набивать подствольник можно.

Elias1900

Wolf_37
Набивать подствольник можно.



истину говорите 😊

Dewshman

samsamblch

Может кто знает как передернуть цевье без подачи патрона на лоток из патронника??

Если под "потронником" подразумеваеться подствольный трубчатый магазин то способ такой: отттянуть цевье на пару см, пальцем толкнуть патрон в магазине за второй зацеп, передернуть цевье полностью назад-вперед.

Если же патронник это именно патронник который есть расширение канала ствола в казенной части, то на исправном ружье никак.

Wolf_37

Скажите, а какой смысл так делать?

истину говорите
Ну так немало копий было сломано.

Dewshman

Wolf_37
Скажите, а какой смысл так делать?
Передергивать то, без досыла патрона?
а) При перевозке с полным подствольным магазином, при необходимости продемонстрировать полиции что ружье незаряжено - т.е. пустой патронник.
б) Если в патроннике патрон, в подствольном магазине тоже патроны, а надо привести ружо к варианту магазин полон, ружье не заряжено. Т.Е. или после снижения опасности с полный ахтунг, до настороже или если есть привычка бродить-охотиться не ставя ружье на предохранитель, предпочитая при необходимости дернуть цевье.

Шантор

Wolf_37
Ну так немало копий было сломано.

важно различать понятия: ношение, транспортирование и перевозка.

Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 07.07.2011) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему...)

...
XII. Ношение и использование оружия.
62. Ношение оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение конкретных видов, типов и моделей оружия:
...
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб;

63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

67. При ношении оружия лица, указанные в пункте 62 настоящих Правил, обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие их личность (паспорт или служебное удостоверение, военный или охотничий билет и т.п.), а также выданные органами внутренних дел лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия.


XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов.
74. Вес патронов, бездымного пороха и изделий на его основе, разрешенных к совместной перевозке ручной кладью по железным дорогам и водным путям сообщения, не должен превышать (без учета веса тары) 10 кг, а дымного пороха или изделий из него - 5 кг.

75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
...
в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;
г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;

77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия в количестве не более 5 единиц и патронов не более 400 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение или хранение и ношение соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах.

Шантор

Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
это из пункта 69, касающегося юридических лиц.
в пунктах про физиков подобной фразы нет! наверно, надо полагать, что она подразумевается? =)

Wolf_37

Dewshman
При перевозке с полным подствольным магазином, при необходимости продемонстрировать полиции что ружье незаряжено - т.е. пустой патронник
Никогда не оставляю патрон в патроннике с полным магазином. Это же ПОМПА!!!! Надо вам вдруг это, передернули затвор в доли секунды и все. А продемонстрировать просто. Ставьте на предохранитель и двигаете тихонько цевье до упора назад. Окно откроется будет видно что патрона в патроннике(стволе) нет.

Wolf_37

Dewshman
Если в патроннике патрон, в подствольном магазине тоже патроны, а надо привести ружо к варианту магазин полон, ружье не заряжено.
Ну так описывали уже способы как извлечь патрон из ствола(патронника) не вытряхивая весь магазин. Только это не при СМ(П) надо делать.

Wolf_37

Шантор
это из пункта 69, касающегося юридических лиц.
в пунктах про физиков подобной фразы нет! наверно, надо полагать, что она подразумевается? =
Как раз нет!!!!!! И копья ломались в двух случаях. Что считать не заряженным и отдельно от патронов. По форуму гуляют два документа это письма от московских разрешителей. Если захотите можете найти если не хотите могу выложить, только попозже на работе. 1й док. гласит что ЗАРЯЖЕННОЕ оружие (есть аналогичная выписка из старого советского госта) это когда патрон именно в патроннике снято с предохранителя и вроде бы поставлено на боевой взвод. т.е. Если набит магазин а патрона в стволе нет, то оно не заряжено и транспортировать его можно. В нашем случае надо просто забыть слово ВОЗИТЬ. только ТРАНСПОРТИРОВАТЬ!!! Теперь про второй вопрос ПАТРОНЫ ОТДЕЛЬНО. на это есть второе письмо которое разрешает в неотъемных магазинах эти патроны транспортировать. В сайге получается не разрешает. Только надо чтобы и СМ(П) это знали тоже. Поэтому эти док-ты лучше возить с собой, ну или если память позволяет наизусть их цитировать. Только мы ведь все тут люди взрослые да? и понимаем что набитый под завязку Бекас не панацея от всех жизненных ситуаций......

Elias1900

Wolf_37
Ставьте на предохранитель и двигаете тихонько цевье до упора назад.

Можно и не тихонько, если предохранитель в нормальном состоянии.

Wolf_37
Только надо чтобы и СМ(П) это знали тоже.Поэтому эти док-ты лучше возить с собой, ну или если память позволяет наизусть их цитировать.

Полицейские ничего не знают, но бумаги, как бесы крестного знамения, бояться.

Шантор

Wolf_37
...
на это есть второе письмо которое разрешает в неотъемных магазинах эти патроны транспортировать.
дайте ссылку, пжлста!
и по первому документу тоже 😛

очень полезно зать отличие заряженного оружия от снаряженного.

Wolf_37

Elias1900
Полицейские ничего не знают, но бумаги, как бесы крестного знамения, бояться.
Поэтому лучше с собой возить.
А с предохранителем были посты где говорилось что умудрялись на предохранителе передергивать 😲 , поэтому я так уж осторожно и написал.....

Wolf_37

Шантор
дайте ссылку, пжлста!
Ну чёйто ссылку. Пусть у нас свои будут. 😊


Гост только не нашел, http://guns.allzip.org/topic/6/170240.html
вот темка, но у меня не открывается. попробуйте пошукайте сами.

Шантор

Wolf_37
Пусть у нас свои будут
СПАСИБО!

dok30

всех приветствую! камерады подскажите! где и как можно приобрести к бекаски дульные сужения....?

Dewshman

Wolf_37
Ну так описывали уже способы как извлечь патрон из ствола(патронника) не вытряхивая весь магазин. Только это не при СМ(П) надо делать.

Я в курсе. ИМХО проще быфло написать ответ как это сделать чем отправлять человека в поиск по 286-и страничной ветке.

Сам перед приобретением ружья прочел всю ветку, но когда на первых стрельбах понадобилось привести оружие в состояние "Затвор полностью открыт" (что есть рекомендованое положение при перемещению по стрельбищу) долго чесал затылок пытаясь вспомнить как. В итоге решил не эксперементировать на боевых патронах и просто отстрелять все из магазина.

А вот после этого наэксперементировавшись с фальшами и насмотревшись фильмов магпулдинамикс всех трех частей про шотганы уже кажеться что все просто и чего тут не запомнить. 😊

Red1970

Добрых суток!!!

dok30
всех приветствую! камерады подскажите! где и как можно приобрести к бекаски дульные сужения....?
Дк, на "Молоте". У них терь тырнет-магазин!!!
http://molot-guns.com/shop/index.php?cat=19
С почтением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

9005

где и как можно приобрести к бекаски дульные сужения....?
http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2243/
tdmolot@mail.ru

Red1970

Wolf_37
Поэтому лучше с собой возить.
А с предохранителем были посты где говорилось что умудрялись на предохранителе передергивать , поэтому я так уж осторожно и написал.....
Зачем со снарёжённым возить (магазином)?!!! Глупости всё это... Зарядить дело пары сек, и неприятностей-оправданий нет с поличмейстерами, пока из чехла вытащишь..., один хрен.... :-))))))
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

для машины самая лучшая травматика - енто монтировка. 😊

dok30

Red1970
Red1970
9005
9005
благодарствую за подсказку.....буду пробывать-заказывать....а то всё по городу обегал ничего кроме парадокса не нашёл.....

angol

А с предохранителем были посты где говорилось что умудрялись на предохранителе передергивать
Чего тут умудряться. Просто передергиваешь как обычно 😊
Но крючок спусковой не нажимается.

Wolf_37

Не, у меня не передергивается. Причем я так ствол снимаю. Ставлю на предохр. отвожу до упора и снимаю ствол. Знаю что если буду на цевье давить при этом оно дальше вниз не уедет. Удобно.

Medved12

Мужики приветствую! У друга на крайних стрельбах нарисовалась проблема - при перезарядке через окно подавателя вываливается патрон.Снизу то бишь.Один патрон идёт в патронник, а следующий летит на землю. В чём проблема?

Red1970

Добрых суток Всем!!!!!

Medved12
Мужики приветствую! У друга на крайних стрельбах нарисовалась проблема - при перезарядке через окно подавателя вываливается патрон.Снизу то бишь.Один патрон идёт в патронник, а следующий летит на землю. В чём проблема?



А чё лоток в верхнем крайнем положении (первый патрон из магазина лежит на лотке), а ещё один выскават из магазина (последующий из магазина-когда лотов в крайнем верхнем положении).....?!!!
Это, что-то с левым и правым рычагами, там вся загвоздка (мене таки каэца).
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Medved12

Да, патрон лежит на лотке , лоток в верхнем положении а следующий вылетает из магазина...

Wolf_37

А длина у патронов нормальная?

Medved12

Все фабричные...

Rotbar

Red1970
Зарядить дело пары сек,
пока из чехла вытащишь..., один хрен.... :-))))))

Позволю себе не согласиться. Для мало-мало тренированного организма время до первого выстрела таково, исходное положение: ружьё в руках, затвор открыт.
Закинуть из набедренного кармана один 1.75 сек. При наличии клипсы с патроном(и) на цевьё время может быть значительно сокращено.
Заряжание "под завязку" из поясного быстростриппера- около 10 секунд.

Опять-же сильно вопрос: какой чехол и где ружьё.
Нынче в большой моде чехлы на молниях, расстёгивающиеся сверху... Укладываем туда, и при угрозе проверке- застёгиваем.


Rotbar

Medved12
при перезарядке через окно подавателя вываливается патрон.Снизу то бишь.Один патрон идёт в патронник, а следующий летит на землю. В чём проблема?
Проблема, как мне видится, в недержании рычагом, который Упор левый РС-12.00.03
Причинами являются:
-загрязнение узла;
-потеря упругости пружины под рычагом;
-износ рычага (будет видно);
-деформация рычага (более менее прямолинейных очертаний, так что тоже заметно);
-избыточная жесткость пружины магазина;

Для начала помойте "Аква клеанером", закапав шприцом прямо под рычаг (далее согласно инструкции). Если нету- пролить парой шприцов керосина.
Если не помогло: придётся снять рычаг, выдавив ось.


Lomik2

Здравствуйте. Покупаю первое ружье. Выбор пас естественно на Бекас 12-РП. Комплектация 07 (других нет). Читал, что при осмотре ружья надо смотреть ствол на просвет. Посмотрел, но никаких концентрических кругов не увидел. Смотришь, как будто просто в трубу, гладкие, блестящие стенки и все. Это нормально? Причем такая картина на обеих стволах...

dok30

Lomik2
Посмотрел, но никаких концентрических кругов не увидел
чтобы их увидеть нужно вставить в патронник гильзу без капсуля и смотреть со стороны дульного среза........

Wolf_37

И по треугольникам тоже посмотреть. Поищите в сети как это делается.

dormi

Привет, форумчане! Сегодня разобрал бекаса чтобы почистить и смазать, вроде как обычно все проделал, снял спусковой механизм его тоже почистил, что делаю редко. Когда собрал все хорошо функционировало. Но когда для проверки вставил патроны в магазин а потом захотел его разрядить передергиванием цевья, то стало заедать- чтобы патрон из магазина попал в патронник приходилось по 2-3 раза цевье дергать. При осмотре заметил что патрон своей передней частью в момент подачи не полностью поднимается лотком и упирается в нижний край патронника. То есть пару милиметров еще выше и патрон войдет, но как будто лоток не доподнимает передний конец патрона до конца. Вспомнил что во время чистки упала со спускового механизма какая-то деталь(не знаю как называется, т.к не особый знаток ружей), я ее вроде на место установил, не знаю правильно ли?. Вот на фото эту деталь стрелкой обозначил. А на схеме нарисовал как патрон упирается. Да и еще, может это важно- после того как почистил и смазал долго вхолостую передергивал цевье, наверное с полчаса, думал что так лучше для разработки.
Вдобавок еще при передергивании цевья бывает что каким то образом периодически патрон вываливается вниз через отверстие лотка. Как это происходит даже непонятно. Сразу добавлю, что патроны не менял.Я только по праздникам бабахаю плюс иногда патроны вставляю и разряжаю, чтобы совсем не отвыкнуть от ружья. Так что именно эти патроны я уже не раз перезаряжал и все было нормально.Кто нибудь может подсказать в чем может быть дело? С уважением.


Туристег

Медвед12, Дорми - вот ловите, надеюсь пригодится. если получится напишите что именно делали.

dormi

Спасибо, Туристег, попробую дома, что получится напишу.

Туристег

Lomik2
что при осмотре ружья надо смотреть ствол на просвет.

.... при этом в патронник надо вставить гильзу БЕЗ капсуля. сразу увидите круги.

Medved12

Туристег, спасибо! Покажу корешу пусть мудрит!

Wolf_37

Туристег, а это что такое было? Сами рисовали?

Туристег

нет, не сам. Это на Молоте рисовали.

Wolf_37

Ну вот же блин....там же написано, доработать напильником....(С)

dormi

Туристег, еще одна просьба- у вас нет рисунка или может вы сами знаете- эта деталь которую я на фото красной стрелкой обозначил, когда она выпала я обратил внимание что на ней и на коробке напротив друг друга есть небольшие дырочки-углубления. То есть когда эту деталь ставишь на место, то эти углубления становятся как раз напротив друг друга, так что прямо напрашивается вывод что эти углубления неспроста и возможно там была пружинка. Этот вывод напрашивается еще и потому, что раньше эта деталь никогда не падала, как будто была прижата, а после того как в этот раз вывалилась, то стала просто падать постоянно как только наклонишь усм.

dormi

Свершилось чудо -друг спас друга! Спасибо еще раз Туристег, что откликнулись. После того как я написал вам про возможно выпавшую пружину, решил по миллиметрам обшарить комнату где разбирал ружье и нашел пружинку, которая естественно вошла в эти самые дырочки как влитая. После её установки на свое место косяки с перезарядкой пропали. Так что нет худа без добра- полезный опыт. 😊

Red1970

Rotbar

Позволю себе не согласиться. Для мало-мало тренированного организма время до первого выстрела таково, исходное положение: ружьё в руках, затвор открыт.
Закинуть из набедренного кармана один 1.75 сек. При наличии клипсы с патроном(и) на цевьё время может быть значительно сокращено.
Заряжание "под завязку" из поясного быстростриппера- около 10 секунд.

Опять-же сильно вопрос: какой чехол и где ружьё.
Нынче в большой моде чехлы на молниях, расстёгивающиеся сверху... Укладываем туда, и при угрозе проверке- застёгиваем.

Ответ-же: стандартный чехол (на молнии с боку), ружо на заднем сиденье авто.
Ну про модные нынча (и давеча) чехлы, я как-то в курсе, молния с боку. Уважаемый, шож Вы думаете я совсем отсталый чел, если живу в регионе...?!!;-) Себе сшил (от нечего делать) с залипами по бокам, ручки-лямки по типу авоськи, аля - "мягкий чехол для тромбона"(под пистолетку), за ручку дёрьг.... а там "тромбон".))) Валяется дома, всё это от лукавого...)))

Red1970

Medved12
Покажу корешу пусть мудрит!
Только пилить, стругать, как и гнуть раньше времени смысла нет. Сперва надо боль-менее точно установить причину, потом "радикальное лечение", если конечно понадобится. А у друга на всех патронах (производители) така трабла?!!! Дело скорей всего в левом упоре (РС-12.00.03), служит для удержания патрона в магазине. Возможно и рычаг РП-12М.00.10(правый). Это всё надо визуально видеть, что и где (как) работает, дистанционно.... Пример: - патрон удерживается в магазине поочередно двумя упорами (левый упор-правый рычаг), расположены рычаги в СК, взаимодействуют поочерёдно. Выступы смещены относительно друг-друга вдоль оси магазина, расположены по разные стороны патрона (слева-справа). Один выступ-для удержания очередного патрона при выталкивании первого пружиной магазина. Второй выступ предназначен для удержания первого патрона до воздействия на него выступа тяги цевья, при движении цевья в крайнее переднее положение. Оба выступа поочерёдно отводятся от патрона, выступами тяг цевья. При перемещении затвора в крайнее заднее положение патрон под действием пружины магазина выталкивается на лоток подавателя.
P.S. Коряво возможно, но как-то так.....
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Medved12

Он у него пять лет уже , Бекас этот...Не охотник, поэтому по е"еням не лазил - только пострелухи.Но полную чистку никогда не производил, как оказалось. Даже заводскую не удалял смазку в таких трудных местах. Косяк вылез на "Рекорд". Пару пачек выпулял, вроде "прошло". Потом опять...Это первая неисправность у него за пять лет.
Я тоже думаю , что сначала нужно нормально почистить, продуть, а потом уже что-то серьёзнее предпринимать.

Rotbar

Medved12
Но полную чистку никогда не производил, как оказалось. Даже заводскую не удалял смазку в таких трудных местах.
Тогда начать с промывки по методе, описанной в предшествующем моём посте.
"Акваклеан" хоть и дорог, но смывает всякую засохшую химию отлично.

Red1970

Приветствую коллег!!!

Medved12
Он у него пять лет уже , Бекас этот...Не охотник, поэтому по е"еням не лазил - только пострелухи.Но полную чистку никогда не производил, как оказалось. Даже заводскую не удалял смазку в таких трудных местах. Косяк вылез на "Рекорд". Пару пачек выпулял, вроде "прошло". Потом опять...Это первая неисправность у него за пять лет.
Я тоже думаю , что сначала нужно нормально почистить, продуть, а потом уже что-то серьёзнее предпринимать.
Нуууу, это совсем не серьёзно.... Пусть разбирает ружо и моет в керосине с кисточкой, УСМ - разбирать нет надобности (керосином и так промоет)!!! Ствол пусть снимет, магазин открутит и внутри СК керосин+кисточка, столько всякой "мелочи" намоет....))))) С "Рекордом" иногда бывает такое, потому и спросил про производителя, там фланец гильзы иногда не очень...
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Rimuk

Плиз,кто-нибудь,приведите принципиальные (основные) отличия "Бекас-РП" от "МОССБЕРГ-500", влияющие на потребительские (эксплуатационные) показатели. Проще : в чем разница?
Если где-то было,ткните ссылку.

Rotbar

Rimuk
Плиз,кто-нибудь,приведите принципиальные (основные) отличия "Бекас-РП" от "МОССБЕРГ-500", влияющие на потребительские (эксплуатационные) показатели. Проще : в чем разница?
Если где-то было,ткните ссылку.

У "Бекаса" лучше стволы, нормальные пулевые прицельные или планка. И при этом оный дешевле.
Давеча один, достойный всяческого доверия камрад печально повествовал о следах обрабатывающего инструмента в патроннике "Моси"-500. Равно как и на любом фото заметна голимая мушка- и всё: больше прицельных нет. Однако легенды ходят о количестве всяческого "обвеса"...

Rimuk

У "Бекаса" лучше стволы, нормальные пулевые прицельные или планка. И при этом оный дешевле.
Давеча один, достойный всяческого доверия камрад печально повествовал о следах обрабатывающего инструмента в патроннике "Моси"-500. Равно как и на любом фото заметна голимая мушка- и всё: больше прицельных нет. Однако легенды ходят о количестве всяческого "обвеса"...

Спасибо.
И еще вопрос: правильным ли будет утверждение, что "Бекас-РП" - это клон "Моссберг-500" ?

shepot

"Бекас-РП" - это клон "Моссберг-500"
посмотрите в сети(просто на оси через ствольную коробку), ответ один - нет

Rimuk

[QUOTE][B] posted 15-12-2011 01:41
quote:
"Бекас-РП" - это клон "Моссберг-500"

посмотрите в сети(просто на оси через ствольную коробку), ответ один - нет
edit log


Спасибо.

DEN25

Доброго времени суток
Уважаемые владельцы данного ружья,такой вопросик:
Патрон подается из магазина,давит на рычаг правый,блокируя подачу следующего патрона,в этот момент закраина гильзы "грызет" противоположную
стенку ствольной коробки (примерно в том месте,где заканчивается фрезерованный паз упора левого).Вот не нравится почему-то износ СК в этом месте и стружка не мелкая.Теперь вопрос:является ли это проблемой и,если да,
как с ней бороться?Настрела практически нет,патроны разные:позис,азот,СКМ,рекорд.
Спасибо.

dok30

DEN25
"грызет"
да вроде ничего не грызёт.....стружку не наблюдал.....настрел не большой но есть.....

Шантор

DEN25
Теперь вопрос:является ли это проблемой
у меня тоже немного погрызано там, но не считаю это проблемой - ружо притёрлось, работает норм. настрел - за три сотни.

Rotbar

DEN25
закраина гильзы "грызет" противоположную
стенку ствольной коробки (примерно в том месте,где заканчивается фрезерованный паз упора левого).
Состояние на фото было достигнуто за сколько выстрелов? И что, прямо дюралевая стружка?

Elias1900

учитывая, что толщина стенки 6 мм, проблемой это назвать трудно. Скорее качество ружья ... если работает нормально, то можно не беспокоиться.

Wolf_37

У меня тоже такое есть, там нет стружки, просто конструкция такая что донце стучится об коробку, можно было бы конечно предусмотреть этот нюанс на заводе.

Ment30

Господа не подскажите как удлинить магазин,что бы он был в вровень с коротким стволом.
Как на западных помпах так мне кажется красиво будет.


Elias1900

Ment30
Как на западных помпах так мне кажется красиво будет.

Довольствуйтесь отечественным дизайном, западник Вы этакий. 😊

Ment30

Elias1900
Довольствуйтесь отечественным дизайном, западник Вы этакий.
Спасибо.

acelote2

Господа не подскажите как удлинить магазин,что бы он был в вровень с коротким стволом.
Как на западных помпах так мне кажется красиво будет.
если гора не идет...
нарастить магазин нельзя, а вот укоротить ствол можно. Пилите, Шура, пилите. )))

Туристег

не пилите, коллега пошутил 😊

warbler

Народ, я тут... в общем, не изменил идее помпводства, но изменил бекасу 😊
По случаю взял вин 1300 ренджер, бекас пришлось прожать в связи с денежной стесненностью. Пока первые впечатления: эргономика у бекаса лучше (предохранитель сзади скобы, а не спереди как у вина), рычажок разблокировки затвора удобнее). Баланс у вина получше, и он заметно легче. Легкость и скорость перезарядки у вина однозначно лучше (ради нее и брал, бекасов и чирков стрелять вблизи). Ствол у бекаса толще. Дерево у вина с одной стороны хорошо обработано и шейка ложи изящнее, с другой стороны подгонка к коробке у бекаса лучше (у вина моего выступы есть небольшие). Сменные насадки у вина однозначно удобнее тем что ключа не требуют. НИзкая планка у вина после бекаса непривычна. НЕбольшой люфт цевья у бекаса такой же как и у вина, вперед-назад. А вот мягкий спуск у вина невозможен. В общем, впечатления неоднозначные, пока мне вин больше нравится именно легкостью и скоростью, но у бекаса есть все равно заметные преимущества.
Постреляю - посмотрим в чем разница в деле.

Ment30

А почему нельзя удлинить магазин вроде если отдать токарю он же может придумать или от мурки там наверно диаметр такой.

warbler

Да были прецеденты удлинения, ребята в Туле делают, надо контакты только поискать...

Kolominec77

warbler
пока мне вин больше нравится именно легкостью
Отдача как? Не пинает заметно сильнее?

Rotbar

Ment30
Господа не подскажите как удлинить магазин,что бы он был в вровень с коротким стволом.
Как на западных помпах так мне кажется красиво будет.
Только изготовлением нового.
Мне представляется разумным цельный, однако камрады намекают, что проще составной.
Кроме того, придётся искать (подбирать или изготавливать) новую пружину, от которой напрямую зависит надёжность перезарядки.

В этой теме проскакивали фото с удлинённым магазином, равно как разумно спросить в темах, где всякие удлинители делают.

warbler

Kolominec77
Отдача как? Не пинает заметно сильнее?
Еще не проверял, разрешение жду в четверг.

Palmman

В пятницу приобрел 12 калибр в 7-м исполнении в Климовске. Понравилась продавщица: сама стволы очистила от масла, рассказала, продемонстрировала. Начал патрон без капсюля искать, сказала "да я бы дала вам патрон". До этого в магазинах упыри попадались, у которых ни патрона, не шомпола не было. Пока продавщица показывала оружие, мужики уже начали его вписывать в зеленку... Номер, кстати, достался 777.

После стрельбы не всегда видно остался ли в магазине патрон, покрасил "поршень" лаком для ногтей с блестками, надо посмотреть что получилось.

Кто-нибудь посещает тренировки клуба "Тактика"?

Elias1900

Palmman
не всегда видно остался ли в магазине патрон, покрасил "поршень" лаком для ногтей с блестками, надо посмотреть что получилось.

То же думаю чем покрасить, что бы было как на фото:

awlson

приветствую.
присоединяюсь к сообществу.)

продал 12 авто-купил 12 рп(05).
сегодня спецсвязь отдала.

расконсервировал...

впечатления хорошие:
сборка,подгонка,внешний вид дерева,
работа механизма,хват,цена с завода с пересылкой.

впечатления нехорошие:
заказывал в комплект удлинитель получок-приехал чок.
(в форме всё правильно заполнено,два раза в комментах написал слово"получок",и уточнил... .по телефону,в процессе отслеживания "зелёнки",говорил-проверьте всё,питер далеко,не хочется заморочек с почтой...
почему так -не понимаю).

предлагают поменять по почте-не знаю,буду ли.
месяц займёт процедура +теньге.

пройду регистрацию-поеду пристреливать.
позже поделюсь впечатлениями.

------------------
С уважением.

Elias1900

awlson
продал 12 авто-купил 12 рп(05).

чего это вдруг? какие мотивы?

awlson

чего это вдруг? какие мотивы?

-проще по конструкции и в эксплуатации(чистка,уже оценил),
-дешевле(я,нынче,редко выбираюсь на охоты,накладно и обыдно) держать ствол,
который 24т.р. в рознице),экономия )).
-мне рп прикладывается лучше
(хотя одновременно оба ствола не держал,но чувство,
как будто малость подлиннее всё,что за коробкой,рукой под глаз не попадаю)).+п.рукоятка удобнее(хотя пользовать не хотелось бы).
-прошло 5 лет и давно хочу разнообразия(в виде нарезного).
вот его хочу п.а.(скс).дёшево но сердито.

вот и выходит в бюджете с некоторой добавкой некий комплект,
вполне себе универсальный и надёжный.
бекас рп нравится.
как-то так..

------------------
С уважением.

Партизанский

Приветствую, коллеги.

Владею помповым ружьём Бекас-12М РП-07 с 2006 года.
Брал в Ижевске, в магазине при ИжМехе.
Приехал за МР-153, но из 5 образцов не смог найти нормальное ружьё с прямыми стволами - на всех была ярко выраженная "разностенность" (увод сверловки в сторону).
Продавец принёс Бекас-12 М, я подержал в руках, посмотрел на прекрасные стволы и богатую комплектацию (два ствола, пистолетная рукоятка, деревянный приклад, комплект чоков) - и сразу купил.

Использовал его для нерегулярных "пострелушек", относительно активно охотиться начал в последние 3 года, в основном на водоплавающую и боровую птицу.

Достоинства помпового Бекаса:
- хороший точный бой дробью,
- всеядность (с фабричными патронами),
- отличные стволы,
- удобная вскидка.

Недостатки помпового Бекаса:
- после охоты в условиях проливного дождя намокло и слегка заедало цевьё (вылечил шкуркой и снятием лишнего дерева в местах прилегания)
- устаёт правая рука при ношении Бекаса на трёхточечном ремне (кисть всё время вывернута, удерживая ружьё от поворота).

Для окончательно устранения выявленных недостатков переделал Бекас "в пластик", под тактически-полицейский вариант.
Комплект пластика брал у dim99, результат можно посмотреть в его теме:
http://guns.allzip.org/topic/54/257277.html

Ещё один выявил на последней охоте - при перезарядке вылетели заглушка и пружина магазина - ружьё стало фактически однозарядным.
Эту проблему пока не решил - в наличии запасных пружин к помповому Бекасу в местных магазинах нет, а двухмесячная переписка с Интернет-магазином от Молота результатов пока не дала.

P.S. Может, кто подскажет - пружину с какими характеристиками (длина в сжатом и разжатом состоянии, диаметр пружины, толщина и марка стали проволоки) или от какого оружия можно поставить вместо утраченной или где ещё можно поискать запасные заводские пружины?

Palmman

Шантор
"Цевье, приклад и пистолетная рукоятка изготавливаются из [b]отборного турецкого ореха..."

меня терзают смутные сомнения... О_о
кто шарит в дереве, поставьте точку над ить.[/B]

Кстати, когда присматривался к Бекасу в магазине с витрины всегда выдавали с деревом такого цвета. Чуть было из-за этого МР не купил, но перебороли меня два ствола. Приехал в Климовск, приносят коробку, а там дерево гораздо приятнее выглядит, сочнее что-ли, насыщеннее.

ift

warbler
Еще не проверял, разрешение жду в четверг.

у бекаса жестче отдача

Gofer

Партизанский
Может, кто подскажет - пружину с какими характеристиками (длина в сжатом и разжатом состоянии, диаметр пружины, толщина и марка стали проволоки) или от какого оружия можно поставить вместо утраченной или где ещё можно поискать запасные заводские пружины?
Может кто ещё подскажет как ослабить пружину магазина? Срезать 2-3 витка? Отпустить вгорячую? А то быстро патроны не натолкаешь =) Или не стОит, мол, разработается?

Migelhonda

Недостатки помпового Бекаса:
- после охоты в условиях проливного дождя намокло и слегка заедало цевьё (вылечил шкуркой и снятием лишнего дерева в местах прилегания)
- устаёт правая рука при ношении Бекаса на трёхточечном ремне (кисть всё время вывернута, удерживая ружьё от поворота).
Пропитка Шафтолом в несколько слоев решит эту проблему.
По поводу трехточечного ремня считаю что он не подходит для Бекаса.
Я взял вот такой http://bursudm.ru/board/remen_brezentovyj_quotbursquot_s_petlej/14-1-0-11

Kolominec77

Gofer
Или не стОит, мол, разработается?
Я бы попробовал обработать внутр поверхность магазина и втулку которая двигается. Перед обрезкой пружины.

warbler

Партизанский
пружину с какими характеристикам
Да проще поиграться с пружиной от МР-153. Я кгда магазин обрезал, чтобы штатную не кромсать, купил от МР и подрезал так чтобы было комфортнее заряжать. Потом еще витка три убрал - поскольку двойные подачи стали появляться, больно тугая была.

pilot747

Доброго времени суток собратья!
Поделитесь опытом установки на АППАРАТ калиматора. Владею РП Бекас-16М.
Заранее благодарен...

pilot747

Доброго времени суток собратья!
Поделитесь опытом установки на АППАРАТ калиматора. Владею РП Бекас-16М.
Заранее благодарен...

9005

Заказываете с завода вивер на ласту. На вивер ставите коллиматор.

pilot747

Спасибо, понятно куда двигаться...

Levis08

Здравствуйте!

Тут несколько страниц назад обсуждался вопрос о том что считается заряженным, а что снаряженным... Навеяло вопрос: а насколько магазинная пружина износостойкая, сколько может выдержать часов с полностью набитым магазином до заметного/критического проседания? Кому-нибудь удалось ее запороть чисто эксплуатацией?

Вопрос Партизанскому: А сколько пластик стоил с пересылкой??? Там в теме одни вопросы о цене, и по моему ни одного ответа... :-)

dok30

Levis08
Там в теме одни вопросы о цене, и по моему ни одного ответа... :-)
он в личку отвечает......

Dewshman

А просто тема о продаже ДИМовских комплектов другая.
http://guns.allzip.org/topic/120/766709.html

Palmman

Red1970
могу сказать, шейка каэца толще будет, мне лично на них шейка не айс. Хотя, первый раз слышу, чтоб кто-то "глаз себе набил" при стрельбе с ружа. Прошу прощение, без обид, нет желания обидеть кого-то.
В первый выстрел получил по носу 😊 Потом наловчился. Когда пулей пристреливал, дал другому человеку попробовать, он тоже в нос получил 😊 Потом мне подсказали, что при вскидке надо правым плечом вперед приклад подавать.
Кстати, еще показали "центральную стойку", когда приклад не в плечо, а в грудь упирается, тогда удобнее целиться при длинном стволе без целика.

Lomik2

Партизанский
Приехал за МР-153, но из 5 образцов не смог найти нормальное ружьё с прямыми стволами - на всех была ярко выраженная "разностенность" (увод сверловки в сторону).
А это как проверяли? Поделитесь опытом.

Kolominec77

Palmman
Кстати, еще показали "центральную стойку", когда приклад не в плечо, а в грудь упирается, тогда удобнее целиться при длинном стволе без целика.
Это не прикол? Это действительно так делают????

Kolominec77

Lomik2
А это как проверяли? Поделитесь опытом.
Да на дульный срез внимательно смотришь и там все видно.

Dewshman

Я в каком то мериканском "тактикал видео" видел что приклад в грудь упирают, но там упор был на то что это делаеться только при надетом бронике, который отчасти и мешает правильно в плечо вложиться.

warbler

Кстати, у Димы из Новосиба новое поколение пластика на бекас. Он бесплатно заменил мой камуфляжный, который начал трескатся при установке. Впечатления хорошие, более элластичный, но опробует уже новый владелец моего бекаса.

dok30

warbler
новое поколение пластика на бекас.
у меня такой.....хорош на ощупь....

pilot747

Доброго всем времени суток!
Подскажите, пользует кто дульный тормоз компенсатор? Поделитесь своими впечатлениями. Я владею РП Бекас 16-М, может кто подскажет ссылку адекватного продавца этих девайсов...
Заранее благодарен.

Jekson Ehowar

Здравствуйте, уважаемые. Некоторое время назад стал обладателем ружья Бекас-12м (помповое). Стал разбирать/чистить/собирать. Потом что-то не понравилось, разобрал ещё раз и получилось следующее: при снятом стволе и до упора отведённом в переднее положение цевье затвор (деталь 4 на взрыв-схеме)несколько вываливается вперёд (см. фото). При первом разборе я этого не заметил - а может, этого и не было. Что скажете, уважаемые?
Да, ещё у меня свободный люфт цевья - 9мм. Здесь писали, что несколько мм люфта вроде нормальное явление, а мне вот почти сантиметр достался. Это как-то устраняется?

tatgrek

На моем Бекасе тоже люфт цевья около сантиметра. По ощущениям, ни на что не влияет. Заморачиваться на устранение смысла не вижу. "Сеня, забей!"(с)

Туристег

Kolominec77
Кстати, еще показали "центральную стойку", когда приклад не в плечо, а в грудь упирается, тогда удобнее целиться при длинном стволе без целика.

ересь какая то....
таким видеом на ютюбе никто не богат?

Wolf_37

Jekson Ehowar, да нормально все, не переживайте.

pilot747
Подскажите, пользует кто дульный тормоз компенсатор
Не слышал на бекасе про него, вот на рысь надевают, там резьба внешняя на стволе, и сам ствол внизу а целятся по мушке на магазине, а у нас как целиться?

pilot747

не могу найти ссылку на ютубе где на помповый бекас 12 калибра была вкручена дульная насадка Дульный тормоз компенсатор...
нашел про вепря http://www.youtube.com/watch?v=_42DbnBve2k

Туристег

А мне кажется что ДТК на гладком - как корове пятая нога.
Это же не танковая пушка, где с отдачей нужно бороться и не автоматическое оружие, чтобы бороться с подбросом ствола при стрельбе очередями.
от лукавого это всё + маркетинг туды его...

Kolominec77

Туристег
таким видеом на ютюбе никто не богат?
+1 очень было бы интересно.

Kolominec77

Туристег
не автоматическое оружие, чтобы бороться с подбросом ствола при стрельбе очередями.
не автоматическое, но бороться надо. Сегодня видел наглядный пример этого.

9005

Туристег
от лукавого это всё + маркетинг туды его...
+100000

Wolf_37

Проплатил сейчас цевье пластиковое...

9005

Wolf_37
Проплатил сейчас цевье пластиковое...
Почему только цевье ??

Wolf_37

Что бы в коротком варианте смотрелось, да и про запас, деревянное все равно разбухает при влажности и хрупкое. А приклад деревянный устраивает меня.

Rotbar

Туристег
А мне кажется что ДТК на гладком - как корове пятая нога.
Это же не танковая пушка, где с отдачей нужно бороться и не автоматическое оружие, чтобы бороться с подбросом ствола при стрельбе очередями.
от лукавого это всё + маркетинг туды его...

А что, отдачу на 12к совсем-совсем отменили?
А при стрельбе в темпе, чуть ниже автоматической бороться с подбросом ствола не надо?
Так что давайте чутка помягче к неофитам...

Теперь по существу дела.
Резьба внутренняя, потому без сложносочинённого переходника не прикрутишь. Или заказ ствола с внешней резьбою и "всё с Вепря" на неё.

Другое дело, что тогда путь в "стандарт-мануал" вам становится закрыт, а поелику толп зомби на улицах не наблюдается- зачем стрельба очередями не совсем понятно... Хотя слово "страсть" я вполне отношу к уважительным мотивам.

ift

Rotbar
Другое дело, что тогда путь в "стандарт-мануал" вам становится закрыт
на охоте очередями стрелять не комильфо
а делать с помпой и тем более с бекасом что-нибудь кроме как в стандарт мануале нечего 😊

Rotbar

ift
на охоте очередями стрелять не комильфо
Только вчера слышал рассказ о том, как "ушла потому что МЦ неперезарядило с клином"

Wolf_37

на охоте очередями стрелять не комильфо
Ну...бывает что и надо. Не всегда конечно.

VinogradovYuri

Владельцы, подскажите длину помпы и автомата с коротким стволом и пистолетной рукояткой. Спасибо.

Wolf_37

C Наступающим всех!!!

Forts

Rotbar
с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ !успехов и всех благ!
Ребята ветки Бекасовской всех с наступающим Новым годом !
желаю счастья здоровья и всего самого доброго!
Метких выстрелов и твердой руки!
С уважением Алексей!

Elias1900

Всем счатливого нового 2012 года, чтобы он не оправдал пессимистических ожиданий.

Elias1900

Всем счастливого нового 2012 года, чтобы он не оправдал пессимистических ожиданий.

svdun

Приветствую!

Длина помпы и полуавтомата одинакова: с пистолеткой и коротким стволом 810 мм!

С Наступающим!

С наступившими и продолжающими наступать! 😊

Всех благ!

Kolominec77

Всем охотникам и в частности Бекасоводам успехов в жизни, охоте! Что бы ружья радовали точностью и безпроблемностью! С наступающим вообщем!

Palmman

С Новым Годом!
Углядел на тренировке интересный приклад на Бекасе, хозяин разрешил пострелять. Мне показалось удобным наличие пистолетной рукоятки, за счет того, что рука не мешает прижимать приклад к щеке.
[link=http://garage.stormway.ru/gallery2/main.php?g2_itemId=13705&g2_imageViewsIndex=2]
[/link]

[link=http://garage.stormway.ru/gallery2/main.php?g2_itemId=13700&g2_imageViewsIndex=2]
[/link]
Пойдет ли приклад например от Вепря? Переходник можно где-то купить или они изготавливаются под заказ?

Palmman

С Новым Годом!
Углядел на тренировке интересный приклад на Бекасе, хозяин разрешил пострелять. Мне показалось удобным наличие пистолетной рукоятки, за счет того, что рука не мешает прижимать приклад к щеке.

[link=http://garage.stormway.ru/gallery2/main.php?g2_itemId=13705&g2_imageViewsIndex=2]Разглядеть[/link]


[link=http://garage.stormway.ru/gallery2/main.php?g2_itemId=13700&g2_imageViewsIndex=2]Разгялдеть[/link]

Пойдет ли приклад например от Вепря? Переходник можно где-то купить или они изготавливаются под заказ?

Михалыч Абакан

Бекас рулит, отличное ружьё !
Всех с новым годом!

Elias1900

Посоветуйте чем стволы снаружи обработать, что бы покрытие сохранить?
До этого, протирал тем же чем и смазывал.

Wolf_37

А что с покрытием? Я ничем не обрабатываю, оно крепкое, начинает стираться только там где постоянно рукой беру на коробке. Спиртом его только нельзя касаться.

Elias1900

Облупляется в некоторых местах 😞

Югорец

что за приклад? от чего? как приделан?

Ment30

Югорец
что за приклад? от чего? как приделан?
Приклад америкосовксий 100 процентов телескопический.Сайт дед мазай там такие продаются.

svdun

Приветствую!

там такие продаются

Нет там таких на Бекас...
Тут самое главное это деталь крепления к Ствольной Коробке (СК)... А на Бекас никто еще пока не делал... Если только самопально пиленый с Моссберга или еще с какого...
По хорошему над просить dim99 совместить в одной форме сторону крепления к СК от Бекаса и пистолеткой с узлом крепления телескопического приклада и шарниром складывания.
Кста, это будет бомба...
Пришлось бы покупать, ради части складного телескоп приклада, Моссберговский или МРВИшный от МР-133 или еще какой с какого делался бы узел, но для практических стрельб это сила была бы!
Я бы взял такую штуку помимо Димовского нескладного...

Всех благ!

9005

Palmman
Мне показалось удобным наличие пистолетной рукоятки,
Почитав бывалых Бекасоводов, заказал у Димы приклад с пистолеткой. Доволен на 100%.

С НОВЫМ ГОДОМ, ТОВАРИЩИ !

9005

Мне показалось удобным наличие пистолетной рукоятки,
Я по совету бывалых Бекасоводов заказал у Димы, приклад с пистолеткой. Доволен на 100%.

Ment30

9005
заказал у Димы приклад с пистолеткой.
С Рождеством.
Можно посмотреть приклад который Вы заказали.
У Димы,что это за приклад.

svdun

Приветствую!

Вот как выглядят комплекты от dim99 на помпу Бекас
(фото не мои, а собраны в разных темах на ганзе)




Всех благ!

Elias1900

svdun
Вот как выглядят комплекты от dim99 на помпу Бекас


Сколько стоит такое удовольствие?

Выглядит аппетитно, но дерево мне ближе по душе. В нем больше эстетики.

svdun

Приветствую!

Вот темка dim99, там много инфы написано:
http://guns.allzip.org/topic/120/766709.html

Так ортопедические приклады заводские в продаже у нас в Рязани, например, есть и с завода в легкую заказать можно...
Правда кусательно... 4,5 тыры...
Поищите сообщения единомышленника shepot у него такой есть...

Всех благ!

Gofer

На пострелухах погонял свой РП12-06 с фонарём 4Sevens Quark Tactical AA (а на ИЖ-27 ставил 4Sevens Preon - ему тож пофиг). Ну что сказать? Фонарь как-то не среагировал, что его сильно трясёт =) Как работал, так и дальше работает.

Заказал у dim99 приклады на ИЖ-27 и Бекаса (пистолетно-ружейный), приедут - отпишусь.

Wolf_37

а ко мне цевье едет уже.....

Kolominec77

Доброго вечера, камрады! Пострелял я тут надысь пулей Lee с короткого, хорошо получилось, вот только увод вправо вверх таки идет, примерно на 15 см. То есть если целится в нижний левый край А4 то все попадания как раз примерно в центр идут. Чую я что не ружье виновато, а я кривлю. Но уж больно стабильно кривлю. Подскажите, мож методики какие есть или что то подобное, что бы научиться не кривить то?

Forts

Подскажите, мож методики какие есть или что то подобное,
Юрий !Ditri HaRi писал о прицеливании под обрез ...Тоесть под цель!
Попробуй !
У меня лично была проблема с постоянством вкладки (ОДНООБРАЗНОСТь) и сейчас есть если долго не стреляю!
Удачи! 😛

Kolominec77

Forts
Юрий !Ditri HaRi писал о прицеливании под обрез ...Тоесть под цель!
Попробуй !
У меня лично была проблема с постоянством вкладки (ОДНООБРАЗНОСТь) и сейчас есть если долго не стреляю!
Под обрез оно получается. Но не всегда. Постоянсва вкладки просто нету :-( Поэтому и хочу почитать что ть, как тренировать все это. И как правильно тренировать, мож какие упражнения поделать и т.п. По каким то методикам ведь люди тренируются. Опять же упражнения что бы ружье в руках не гуляло при прицеливании.

Wolf_37

muzilev, что то вы со своей рекламкой уже подзадодбали, все уже поняли что ЭТИ фонари самые лучшие, ведь не можете же вы продавать плохие фонари..... Есть отдельная ветка фонари глазами владельца.

Ment30

muzilev
muzilev
В честь праздников подари мне фонарь. Да будет тебе счастье.

Ment30

Wolf_37
muzilev,
В честь праздников подари мне фонарь. Да будет тебе счастье.

muzilev

Доброго времени суток всем глубокоуважаемым владельцам Бекаса и любителям хороших и качественных фонарей. Очень давно занимаюсь продажей фонарей Jetbeam , перевертел в руках и перепробовал в действии весь модельный ряд, но все как то некогда было устроить продукции этой замечательной торговой марки настоящий тестдрайв на надежность и устойчивость фонаря к отдаче ружья 12 калибра.
Итак место действия - стрельбище в Бисерово, ружьё - бекас 12м-07, патроны - спортинг 28 гр (100 шт), крепление - универсальное
Хорошенько закрепил фонарь на магазине, включил на максимальном режиме

Проверял надежность крепления и работоспособность девайса после каждых 2 выстрелов

Мои впечатления - фонарь держит отдачу прекрасно, никаких нареканий по работоспособности не было, свет ярких, без промигивания даже в момент выстрела. Было отстрелено 100 патронов, сбоев в работе фонаре не замечено.
Ложка дегтя....крепление http://lackyfisher.ru/products/4293 - фигня полное без доработки. Несмотря на полное затягивание винтов, примерно после 20 выстрела начался медленный дрейф крепежа с фонарем в сторону конца дула....Приходилось подтягивать винты и возвращать фонарь на исходное место после каждых 15-20 выстрелов. на фото отчетливо видно две полосы на магазине от перемещения крепления в моменты выстрелов

ИМХО фонарь - достойный, всем "бекасоводам" рекомендую (при условии дополнительной доработки крепления)







Elias1900

Фонари, крепеж...
Да за такие деньги сколько они стоят, можно других приятных опций и вещей купить.
Если приспичит, черной изолентой (которая есть у каждого толкового мужика в хозяйстве) любой недорогой фонарь можно к ружью приделать.
Мне просто денег жалко.

Rimuk

Не знаю,кого устроит конструкция в 3-и этажа. Обычный налобный фонарь с дальностью освещения до 100 м. решает все мои проблемы.

Rytoma

Пострелял я из короткого стволика 535мм примерно 500 патронов, всё гут и пулей и дробью. Для дроби резкости всё же не хватает на коротком стволе.

Друзья, растолкуйте такой момент, решил я пострелять из длинного ствола (L=750). Так и не понял несколько вещей:
- по умолчанию туда вкручен цилиндр?
- у меня две насадки в комплекте. при этом они одинакового размера на глаз, никаких обозначений на них нет. Только кем-то выцарапано число "179" на обеих насадках. Комплекция РП-12-07.
- вопрос также в том - как вкрутить насадку?
- как снять приклад? Киньте ссылку на мануал.

И ещё вопросики:
-1- при досылании патрона в магазин патрон периодически как бы упирается об "край" ствольной коробки перед входом в магазин. Кто чем лечил?
-2- этот долбанный лоток никому пальцы не отрезал? Как с ним бороться?
-3- это у меня только гайка крепления ствола к подствольному магазину норовит открутиться? Как бороться?

Поделитесь, друзья, ссылками или советами.

Простите за бойанистые вопросы, но в 300 страницах я ничего найти не могу. В этой ветке на первой странице неплохо было бы собрать что-то вроде указателя тем для таких как я.
😊

Kolominec77

Rytoma
Друзья, растолкуйте такой момент, решил я пострелять из длинного ствола (L=750). Так и не понял несколько вещей:
- по умолчанию туда вкручен цилиндр?
- у меня две насадки в комплекте. при этом они одинакового размера на глаз, никаких обозначений на них нет. Только кем-то выцарапано число "179" на обеих насадках. Комплекция РП-12-07.
- вопрос также в том - как вкрутить насадку?
- как снять приклад? Киньте ссылку на мануал.

И ещё вопросики:
-1- при досылании патрона в магазин патрон периодически как бы упирается об "край" ствольной коробки перед входом в магазин. Кто чем лечил?
-2- этот долбанный лоток никому пальцы не отрезал? Как с ним бороться?
-3- это у меня только гайка крепления ствола к подствольному магазину норовит открутиться? Как бороться?


По умолчанию что в магазине вкрутили то и есть. Метки есть на них. Это тонкие пропилы на дульном срезе насадки, нет пропилов цилиндр, 1 - получок, 2 - полный чок.

Вкручивать выкручивать ключом. Он в комплекте.
Приклад тоже просто, надо сначала затыльник открутить, там он на 2х саморезах, они утоплены, прорези надо поискать.
После чего будет доступен винт который крепит приклад. Может быть закручен ОЧЕНЬ туго.
1) или я не понимаю, или у меня не упирается
2) Кусается. Привыкаешь. Некоторые его кромки обрабатывают надфелем. Но там не надо перестараться.
3) Есть такое дело. Надо проверить как закреплена пимпочка которая ее фиксирует эту гайку на стволе, она вворачивается и если она чуть вывернута то закрутить. Только не ее саму надо крутить в место в котором она вкручена. Там даже шлиц есть под хитрую отвертку.

Wolf_37

Rytoma
число "179" на обеих насадках
Сравните ее с последними тремя цифрами номера вашего ружья. А по насадкам как вы и просили на первой странице первое сообщение (смайлик), ну кроме того ув. Kolominec77 Вам все написал.

Hrunter

Всем добрый день и с наступившим Новым годом!
Сделал себе новогодний подарок отоварил первую зелёнку Бекасом-07. В принципе получил то что ожидал почитав ветку, достаточно качественное и удобное ружьё, правда надо будет удлинять приклад и делать шейку приклада потоньше. Взял первое и единственное находившееся в магазине.
В выходные отстрелял в тире: утыканий, двойной подачи и т.п. на 50 пулевых не обнаружилось, снаряжал по 4 патрона в магазин больше смысла для охоты не вижу (если с четырёх пуль зверя не взял, то нужно надеяться на ноги 😊).
При отстреле и тренировках с фальшаками выявилась такая особенность. Первый патрон в магазин заходит с трудом, второй с "молотком", однако если первый заложенный в магазин загнать в патронник остальные, вплоть до последнего, залетают со свистом. В мануале и ветке ничего конкретного не нашёл. Что это фича данного ружья или стандартная ситуация. Если лечить то как или забить? Магазин смазан глухарём.
1.Короткий ствол, 50 метров, Полева-3, дробь 2 Главпатрон.
2. Длинный ствол, получок,-------------------------------.
3. Длинный ствол, насадку не помню, ---------------------.
Стреляли под конец пулями на скорость, дробь ради интереса


Dewshman

Стандартная ситуация. Под весом цевья тяги чуть-чуть свдигаються и начинают блокировать боковые зацепы. Заряжайте стволом вниз, либо удерживая цевье рукой, либо что удобнее заряжайте магазин взведенного ружья с патроном в патроннике или без на свое усмотрение.
Сам делаю так:
Позиция ружье у плеча, правая рука на шейке приклада, левая на цевье.
Цевье на себя, патрон левой рукой снизу забрасываеться в окно выброса гильз, цевье вперед. Готов к стрельбе. Дальше ружье поворачиваеться на 90 градусов вправо и лежится боковой поверхностью приклада на предплечье правой руки, сам приклад можно упиреть в плечо или в пояс или зажать подмышкой. В любом случае ствол смотрит в воздух или в сторону мешеней. Левой рукой заряжаеться посдтвольный магазин с визуальным контролем правильного досылания патронов.

Если будете часто тренироваться с фальшами то скоро заметите что часть патронов не лезет в магазин, связано с тем что образуеться на фланце гильз наклеп толи от выбрасывателя толи от экстрактора. Он увеличивает размеры буквально на 1 мм но это не дает гильзе лезьть в трубку магазина расчитанного на 16 калибр.

acelote2

проблема может быть и в самих фальш-патронах. Купил вроде бы качественные итальянские, но они с трудом заходят в магазин, и еще труднее оттуда подаются, а точнее, вообще не подаются. Застревают в шейке магазина на полувыходе.

А заряжать магазин действительно легче, если цевье передернуто, без разницы, загнан ли в этот момент патрон в патронник или нет.
То же самое и при ручной разрядке.

onyxpol

Всем желаю здравия...
9 числа взял РП Бекас-12M 07. В Ярославле, магазин Атеми, скинули цену с 17000 до 12000, случайно зашёл, удивился, и т.к. документы были при себе осмотрел и купил...
Не зря на него пол года всё смотрел когда заходил...всёж он меня дождался...
На следующей неделе получу разрешение и буду думать где отстрелять. Надеюсь на лучшее, т.к. в холостую работает нормально, хотя поработать напильником и сверлом уже пришлось. На прикладе имеется небольшая вмятина, походу не аккуратно с ним обращались, но проблемма устранима. Пропиткой его обработать и натереть планирую, а также думаю тактический приклад с рукояткой заказать, но это потом, на будущее...

------------------
Pol


Ment30

onyxpol
onyxpol
С обновой.

Kolominec77

onyxpol
буду думать где отстрелять.
В охотобществую однодневную путевку и вперед в любой овраг.

Gofer

По прикусыванию пальца при подаче патрона в магазин.

1. Тугая пружина. Можно ослабить наверно, но не сильно, а то подавать перестанет =)
2. Большой палец подающей руки надо держать не прямым, а согнутым уголком, толкая патрон кончиком пальца. Тогда костяшка пальца будет удерживать этот, зараза, острый лоток вверху, не давая ему закусить палец. Тренируйтесь! =)

Levis08

В очередной раз поднимался 11ого числа вопрос про лоток, который закусывает палец при зарядке. Его еще некоторые напильником дорабатывают. Хочу ответственно заявить - не правильно заряжаете!!! Т.е. заряжаете может и правильно, а это особенность конструкции именно Бекаса, но чтобы не закусывало надо делать так:

1) Ружье берете в левую руку магазином не вверх, а вправо, чтобы окно с лотком было обращено в сторону правой руки.

2) Патрон вставляете и досылаете в магазин большим плацем не подушечкой пальца, а боком пальца. Подушечка пальца при этом трет по коробке, по ее левой внутренней стенке, без нажима.

Если делать так, то ничего не закусывает, не застревает, патроны как будто сами заскакивают в магазин, вполне реально добиться скорости как у "циркачей" с видео про всякие соревнования буржуйские. И не нужно ничего подтачивать!!!

Единственный недостаток - приблизительно на третьем магазине появляется мозоль на боку большого пальца... :-( Надо или пластырь какой-то заранее клеить, или перчатки...

Gofer

Levis08
не подушечкой пальца, а боком пальца
тож попробую, спасип

Hrunter

Dewshman
Стандартная ситуация. Под весом цевья тяги чуть-чуть свдигаються и начинают блокировать боковые зацепы. Заряжайте стволом вниз, либо удерживая цевье рукой, либо что удобнее заряжайте магазин взведенного ружья с патроном в патроннике или без на свое усмотрение.

Спасибо. Вчера попробовал с фальшщаками всё так и есть. Если цевьё отвести и удерживать в заднем положении всё залетает со свистом, вне зависимости от того куда смотрит ствол.
Возможно буду мастырить резиновый жгут чтобы не думать об отводе цевья и заряжании.

Hrunter

acelote2
проблема может быть и в самих фальш-патронах. Купил вроде бы качественные итальянские, но они с трудом заходят в магазин, и еще труднее оттуда подаются, а точнее, вообще не подаются. Застревают в шейке магазина на полувыходе.
Фальшпатроны делал сам. Купил 10 гильз, обрезал их до 65 мм., внутрь 10 коп. монеты и прижал куском стирательной резинки вырубленной пыжебойкой, вместо капсюля ввернул кусок стирательной резинки. Цена вопроса 200 руб., пользуюсь месяц вопросов нет.

Hrunter

acelote2
проблема может быть и в самих фальш-патронах. Купил вроде бы качественные итальянские, но они с трудом заходят в магазин, и еще труднее оттуда подаются, а точнее, вообще не подаются. Застревают в шейке магазина на полувыходе.

Фальшпатроны сделал сам. Купил 10 гильз, обрезал их до 65 мм., положил для веса 10 коп. монеты, прижал куском стирательной резинки вырубленной пыжебойкой, вместо капсюля остатки от стиралки. Цена вопроса 200 руб.
Пользую месяц, вопросов нет.

Hrunter

Хороший у Вас набор на картике Бекас с двухстволочкой. Жду сейчас ещё одну зелёнку, хочу прикупить для пары ИЖ-43КН с 660 стволами.
С назначением малодобычливой созерцательной охоты. Уж очень дедовское ружьё из далёкого детства напоминает с походами по заветлужским местам из Мельникова-Печёрского. Хочется повторить маршруты этим летом.

onyxpol

Hrunter
Двудулка, немка Grinfild & СО 1950 года, прикладиста и бой очень хорош... Тока вот иногда осекает...думаю от патронов зависит т.к. бойки в порядке.
В паре с Бекасам на любую охоту можно идти 😊
Возьму на вооружение ваш способ изготовления фальшей, понравился...дёшево и сердито.

Red1970

onyxpol
Всем желаю здравия...
9 числа взял РП Бекас-12M 07. В Ярославле, магазин Атеми, скинули цену с 17000 до 12000, случайно зашёл, удивился, и т.к. документы были при себе осмотрел и купил...
Не зря на него пол года всё смотрел когда заходил...всёж он меня дождался...
На следующей неделе получу разрешение и буду думать где отстрелять. Надеюсь на лучшее, т.к. в холостую работает нормально, хотя поработать напильником и сверлом уже пришлось. На прикладе имеется небольшая вмятина, походу не аккуратно с ним обращались, но проблемма устранима. Пропиткой его обработать и натереть планирую, а также думаю тактический приклад с рукояткой заказать, но это потом, на будущее...

Был в стольном граде Ярославле 24-31 декабря, чуток прошёлся по тамошним охотмагазинам, по "Бекасу" цены очень приемлемые есть, да и много на что... 😛
Вопрос: Ааааа, что пилили и сверлили....?!!!
С уважением.

Red1970

Добрых суток!!!
Всех коллег, С Новым Годом, Рождеством, Старым-Новым Годом!!!
Желаю-ЗДОРОВЬЯ, СЧАСТЬЯ, УДАЧИ В ДЕЛАХ, ДОСТОЙНЫХ ДОХОДОВ, БОГАТЫХ ОХОТНИЧЬИХ ТРОФЕЕВ!!!
С почтением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

onyxpol

Вопрос: Ааааа, что пилили и сверлили....?!!!
Пилить не пилил...это так к слову 😊
Сверлом пришлось доделать отверстие фиксатора гайки, т.к. из за заусенца не полностью выходил штифт фиксатора. И надфилем по заусенкам которые нашёл, впрочем их мало было...в остальном пока проблемм не вижу.

onyxpol

Вот фальш-патроны...

Sajplisky

Вот фальш-патроны...
Да, у меня с такими нет проблем, а если пустую гильзу зарядить, то еле-еле вылетает. А если ствол высоко поднять и дернуть цевье, то из окна только наполовину вылезают. Думаю, что единственный выход - полиуретановая прокладка в ствольную коробку.

Kolominec77

Sajplisky
а если пустую гильзу зарядить, то еле-еле вылетает.
Ага, особенно если окно СК смотрит вверх. А что за прокладка, куда?

Red1970

Добрых суток коллегам!!!!!

Sajplisky
Думаю, что единственный выход - полиуретановая прокладка в ствольную коробку.
Это, как - буфер?!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Sajplisky

Kolominec77, Red1970 - Да, как буфер, но тут не для смягчения отдачи а для компенсации недостаточной длины отражателя гильзы. В тестовом варианте я приделал на дно ствольной коробки кусок резины. Собрал ружье и гильзы вылетают на ура. Тяжелые улетают метра на три, пустые на полтора гарантированно вылетают. Сейчас ищу что-нибудь износостойкое, а то резина быстро протрется.
Да и после этих манипуляций цевье не приходится так истерично дергать.

Да, есть еще вариант - на отражатель надеть что-то типа колпачка из твердой резины, но тут с размерами проблема будет. Идеально подходит от шариковой ручки за три рубля, но он слишком хрупкий.

Туристег

Red1970, приветствую!!!!
как там с прессом и продавайкой вопрос решился?


Elias1900

А я сегодня крепление купил и приделал фонарик на 60 люмен. 😊
Дешево и сердито!

Wolf_37

Hrunter
Цена вопроса 200 руб.
А это с учетом 10ти копеечных монет или нет? 😊
Sajplisky
Думаю, что единственный выход - полиуретановая прокладка в ствольную коробку.
Это на отбойник надеть хотите?

muzilev

Дешево и сердито - это конечно классно! Только, боюсь подобные крепления без доработки отдачу вообще не держат...5-10 выстрелов и фонарь сносит...пришлось для интенсивной стрельбы кусочек резины дополнительно приклеить, вроде помогло

Elias1900

muzilev
кусочек резины дополнительно приклеить

куда?

svdun

Приветствую!

кусочек резины дополнительно приклеить

Об этом время от времени говорится, но нет наглядности куда...
Фотку бы, куда клеить или схемку в разрезе как оно будет размещено в ствольной коробке и размерки кусочка...

Интересно же...

Всех благ!

muzilev

Elias1900

куда?

с внутренней стороны лапы крепления, которая идет на магазин

Wolf_37

Я так понимаю на посадочное место чтобы увеличить силу трения, нет?

Elias1900

muzilev
с внутренней стороны лапы крепления, которая идет на магазин

так я туда изоленты черной приклеил 2 слоя 😊 с идеей, чтобы магазин не царапать

muzilev

Elias1900
так я туда изоленты черной приклеил 2 слоя 😊 с идеей, чтобы магазин не царапать

Кстати отличная идея! Будете стрелять - отпишитесь о результатах!
Но я лично предпочел так. Каюсь, в полном объеме "апгрейд" еще не опробовал, но после первых же полномасштабных пострелушек отпишусь о результатах




Kristall78

Хотелось бы обратиться к аудитории заказывающей товары на Ебее и Диалэкстриме- есть там что-нить бюджетное из прицелов под ласточкин хвост? И как будет "ласточкин хвост" на английском? Посматриваю на коллиматоры и лазерные прицелы для варианта с пистолетной рукоятью в целях самообороны.
Вот примеры
длинная ссылка
длинная ссылка 2 но это не ласточкин хвост и даже не в курсе можно ли их поставить на Бекаса?

Wolf_37

А включит фонарь держа ружье на мишени можно, или надо левую руку отнимать и до него тянуться? Я проводов не вижу тут.

Wolf_37

А включит фонарь держа ружье на мишени можно, или надо левую руку отнимать и до него тянуться? Я проводов не вижу тут.

Kristall78

ИМХО- фонарь надо ставить слева от магазина и ствола под включение левой рукой и подбирать положение фонаря от дульного среза чтобы ствол не затенял световой пучок.

svdun

Приветствую!

Вот примеры
длинная ссылка
длинная ссылка 2

Ни то ни то не катит!
На Бекасе ластохвост с разрывом...
Из-за этого приходится ставить переходники...
Ласточкин хвост стандарт в России... (непереводимая игра слов) 😊
Иностранцы его не знают...
И если знают, то приличная редкость...

Всех благ!

angol

как будет "ласточкин хвост" на английском?
dovetail 😊

muzilev

Wolf_37
А включит фонарь держа ружье на мишени можно, или надо левую руку отнимать и до него тянуться? Я проводов не вижу тут.
я то в принципе левша и включаю правой рукой держа её на ложе, но что бы облегчить задачу существуют же выносные кнопки http://lackyfisher.ru/products/6597

Wolf_37

я то в принципе левша и включаю правой рукой держа её на ложе
Все же наверное на цевье?
Мне не как Kristall_у самов мочить пока. Мне бы для охоты. Когда кряква в темноте на воду садится. Включи, пока она башкой вертит стрелять. И не пробовали крепления ставить ближе гайки магазига, чтобы при перестолении не снимать хомут каждый раз?

Wolf_37

Пришла посылка с цевьем, пока расстроился, надо раздвигать как то его и пилить.....

Flammer

Народ, привет!
Уффф. Прочитал все 295 страниц. Много чего полезного нашёл, даже специально копировал, делал, так сказать, выжимки из многообразного текста :-).
А вообще-то пришёл сюда записываться в клуб Бекас-помповиков.
Купил РП-12М-05 комплектации ещё в праздники ноября 2011 г. Но читал, на ус мотал, получал разрешение, пропитку делал. Потом пострелял. Очень понравилось. Давно хотел помпу приобрести...
Вот думаю может заказать пластиковое цевьё, чтоб с рукояткой гармонировало лучше?

Flammer

Народ, привет!
Уффф. Прочитал все 295 страниц. Много чего полезного нашёл, даже специально копировал, делал, так сказать, выжимки из многообразного текста :-).
А вообще-то пришёл сюда записываться в клуб Бекас-помповиков.
Купил РП-12М-05 комплектации ещё в праздники ноября 2011 г. Но читал, на ус мотал, получал разрешение, пропитку делал. Потом пострелял. Очень понравилось. Давно хотел помпу приобрести...
Вот думаю может заказать пластиковое цевьё, чтоб с рукояткой гармонировало лучше?

Kristall78

У меня на Бекасе стоит фонарик UltraFire WF-501B 900Лм однорежимный и есть выносная кнопка но дело в том что с выносной кнопкой фонарь горит пока её держишь- фиксации там нет и неудобно дёргать цевьё и сохранять свет, поэтому чаще пользую штатную кнопку- её надавил и фонарь горит постоянно. Впрочем, всё зависит от требований и условий применения.

Dewshman

За ствол, а не за магазин зацепили- что бы не снимать при смене ствола?

Слева надо ставить на таком растояние от цевья что бы дотягиваться до кнопки большим пальцем тогда не надо никуда руки передвигать после включения - можно сразу стрелять. Ну а погасить уже можно и не сильно торопясь - если ружье для охоты, а не "супер-пупер-тактическая пушке для CQB"

Kristall78

за ствол зацепил потому что некогда докупить винтов подлиннее чтобы цеплять за магазин 😊- просто дробовик пока не для охоты и почти не расстаюсь с ним.

Wolf_37

Ну пипец САМу... Удачи!

Wolf_37

Flammer
Вот думаю может заказать пластиковое цевьё, чтоб с рукояткой гармонировало лучше?
Ну я с той же целью заказывал, ну и чтобы запасное было, т.к. деревянное хоть и красивое но тонкое. Да и во влажную погоду давить на коробку начинает. То что пластик тоже об коробку сначала скребакал, написал Dim99, он сказал в горячую воду опустить. Действительно стало мягким и после остывания принимает новую форму.

Medved12

Мужики, а коробки ствольные у 12 и 16 одинаковые?

Wolf_37

Да вроде.

Партизанский

warbler
Да проще поиграться с пружиной от МР-153. Я кгда магазин обрезал, чтобы штатную не кромсать, купил от МР и подрезал так чтобы было комфортнее заряжать. Потом еще витка три убрал - поскольку двойные подачи стали появляться, больно тугая была.
Спасибо большое за совет, проблема решена.

Купил пружину от МР-133 и пластиковую заглушку к ней.
Переделал магазин Бекаса-12М так:
Вставил внутрь пластиковую заглушку от МР-133.
Просверлил отверстие, изнутри трубки магазина вставил "в распор" шпильку с двумя гайками, снаружи сточил шпильку заподлицо, получилось так:

После залил всё герметиком (во избежание откручивания гаек), вклеил резиновую заглушку:

Пружину оставил пока "родную" от МР-133, резать ничего не стал - работает нормально.

Установил трёхточечный ремень, общий вид ружья теперь такой:

Red1970

Добрых суток коллегам!!!

Medved12
Мужики, а коробки ствольные у 12 и 16 одинаковые?
Да-да, совершенно одинаковые, даже с Бекасом-Авто. Ружа иниденитичны... Аааа, с какой целью интерес такой...?!!!!
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Туристег
Red1970, приветствую!!!!
как там с прессом и продавайкой вопрос решился?

Персонале, Андрей!!!!!
Дк, идёт он в.ОПУ....., продавайка, нытьё его нет желания читать...
Одно могу сказать коллегам, кто будет заказывать прессы Lee Load II, у "местных" продаваек, перед "сделкой" пусть изначально оговаривают все нюансы, казусы, вопросы по браку и пересылке...!!! Шоб....
P.S. Как у Тя дела по тем магазинам....?!!! Решил сею проблем...?!!!
Sorryшки, что сразу не ответил, уезжал по делам.
С почтением, Red1970.

Red1970

Сегоня, зашёл на molot-guns.... Баааа, Тукан 20*76(ВПО-210) - 40.480руб.!!! Неаааа, такой хоккей нам не нужен...!!! 😛 Совсем крышу снесло людям... 😊 Желающие приобрести есть...?!!! 😛 В 12к. поди ыщо дороже выложат...
http://molot-guns.com/shop/product_info.php?products_id=77

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

dok30

Red1970
Тукан 20*76(ВПО-210) - 40.480руб.!!
я б взял......да денех нетуть.....)))))).....

Medved12


с какой целью интерес такой...?!
Пистолетная рукоять с 12го на 16й подойдёт или нет, думал))))

warbler

Red1970
Желающие приобрести есть...?!!!
Блин, подержанные монтифелтры бывают дешевле 😊

dok30

Партизанский
Установил трёхточечный ремень, общий вид ружья теперь такой:
я тож такой же установил....ток вот как им пользоваться всё ящё не разобралси......))))))....

dok30

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Партизанский:
[Б]
Установил трёхточечный ремень, общий вид ружья теперь такой:
[/Б]
[/QУОТЕ]
я тож такой же установил....ток вот как им пользоваться всё ящё не разобралси......))))))....

Стас

Medved12
Мужики, а коробки ствольные у 12 и 16 одинаковые?
Померял, у меня коробки разные немного. Длина одна и та же, 208 мм примерно линейкой по низу. Штангелем: высота 60 мм у РП16, 63.5 мм у РП12. Толщина коробки 33,5 мм у РП16 и 36 мм у рп 12. В принципе это может быть вполне разбросом производственным. У кого есть, померяйте, интересно.
П.С. РП16 у меня 1996 года, а РП12 2004. Может в этом дело...

сергей05555

Всех приветствую!
Давненько не заходил.
Неплохой приклад пластиковый на фото сверху,хочу себе установить такой же.

Red1970

Доброго дня всем!!!

dok30
я б взял......да денех нетуть.....)))))).....
Док, ну их в .ОПУ с такими ценами, ну ни стоит он таких денег, ни стоит.... При всём уважении к Вам, и Вашему мнению...
warbler

Блин, подержанные монтифелтры бывают дешевле


Ага-угу, коллега.... Вот и я о том же, лучше ужн ATA NEO-12, как дешёвый и довольно таки приличный ПА, или RemkУ 11-87 по той же цене (или чуток дороже), СК-стальная. При всём моём уважении в ВПО, ни стоит он......
Стас
Померял, у меня коробки разные немного. Длина одна и та же, 208 мм примерно линейкой по низу. Штангелем: высота 60 мм у РП16, 63.5 мм у РП12. Толщина коробки 33,5 мм у РП16 и 36 мм у рп 12. В принципе это может быть вполне разбросом производственным. У кого есть, померяйте, интересно.
П.С. РП16 у меня 1996 года, а РП12 2004. Может в этом дело...
Дк, коллега у Вас Бекас РП-16 ыщо Очаковских времён. Бекас-1; Бекас-2; Бекас-3 (точно не помню, шо за Бекас-1...)?!!! Там чуток каэцф СК другая конструктивно, если память мне не изменяет, возможно таки... 😛
С почтением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Medved12
Пистолетная рукоять с 12го на 16й подойдёт или нет, думал))))
Думаю БЕЗ ПРОБЛЕМ, покупайте!!!
С уважением,Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

пУпырь

Всем здравствовать!
Заказал на свой Бекас пластиковые цевьё и приклад с охотничьей полупистолетной рукоятю.
Как придут - установлю, сфоткаю и здесь выложу. Хотя, думаю не я первый... но и не последний (в переодевании Бекаса) , это уж точно!

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

9005

пУпырь
приклад с охотничьей полупистолетной рукоятю.
А это как ?

Wolf_37

Ну как в дереве.

пУпырь

Точно так. Как в дереве. С прикладом и пистолетной рукоятью (вместе) решил не ставить. Как думаете - может зря? Кто охотился с таким (полицейским) вариантом, как Ваше мнение?

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Elias1900

Камрады, короткий ствол только в 16 кал. работает хорошо с пулей и картечью, а дробью не гуд?

Вчера пулей стрелял,с 50 м , кучность 14 см.
Картечью 8 мм,с 25 м , все кучно ложатся в 30 см.
Дробью Феттер,с 25 м , в мишень только 20% дробин. Самокруточным 30%.

Red1970

пУпырь
Как думаете - может зря? Кто охотился с таким (полицейским) вариантом, как Ваше мнение?
Если для охоты однозначно, полупистолет, с длинным стволом на вскидку. Для пострелушег (коротким) можно приклад с пистолетной. Однако классика удобней и универсалней будет.
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

kosta2211

Добрый день бекасоводы. Кто-нибудь подскажет, где низкие цены на
помпу БЕКАС-16м-06. Спасибо

Rimuk

Добрый день бекасоводы. Кто-нибудь подскажет, где низкие цены на
помпу БЕКАС-16м-06. Спасибо

"Охотник" г.Климовск :БЕКАС РП-16М-06 11450,00 руб.
Адрес: ,142181,Московская обл,,Климовск г,,Заводская ул,2,,

kosta2211

Охотник" г.Климовск :БЕКАС РП-16М-06 11450,00 руб
Спасибо, я тоже именно туда хочу ехать, отзывы о магазине очень
хорошие, да и цены тоже.

Михалыч Абакан

Rimuk
БЕКАС РП-16М-06 11450,00 руб
Рыдаю от досады. Я своего за 18500 взял в соседнем регионе думал что дешево. В родном городе в районе 24 000 р.

9005

Рыдаю от досады. Я своего за 18500 взял в соседнем регионе думал что дешево. В родном городе в районе 24 000 р.
За 8(может 9-10) т.р. купил за 24 продал - "ПРЕКРАСНО" чисто бизнЭс по русски. Что приносит менее 100% прибыли не рассматривается.
СУКИИИИИИИИИИИИИИИИ

Михалыч Абакан

9005
СУКИИИИИИИИИИИИИИИИ
Они и есть.

Elias1900

kosta2211
Добрый день бекасоводы. Кто-нибудь подскажет, где низкие цены на
помпу БЕКАС-16м-06. Спасибо

Еще здесь - http://www.ostmsk.ru/shop/prod...vola_mm._535720
Это Реутов. Однако сомневаюсь что вам там стволы почистят и гильзу дадут что бы ствол посмотреть.
Еще цену уточняйте по телефону.

kosta2211

Бекасоводы, а есть на нашей ветке знатоки охотружей, а то у меня
ВОПРОС по уже имеющемуся у меня ружью.

kosta2211

Еще здесь - http://www.ostmsk.ru/shop/prod...vola_mm._535720
Это Реутов. Однако сомневаюсь что вам там стволы почистят и гильзу дадут что бы ствол посмотреть.
Еще цену уточняйте по телефону.

Спасибо, уверен, что стволы мне там не почистят и гильзу не дадут.
Да я хочу еще и патрончиков прикупить, ружьишко отстрелять надо! Ну там
и чехольчиком обзавестись.

Red1970

9005

За 8(может 9-10) т.р. купил за 24 продал - "ПРЕКРАСНО" чисто бизнЭс по русски. Что приносит менее 100% прибыли не рассматривается.


Это ющё зависит от транспорта+доставка... У нас в город доставка товара только РЖД (тарифы на перевозку), сюды + услуги спецсвязи (охрана и сопровождение груза)... Вот те и цена Бекаса 19.650, патроны дробовые по 25-26р./шт.!!! Наши рады цены сделать, как в Московии, но.... Чё говорить про Норильск... ;(
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

kosta2211
Да я хочу еще и патрончиков прикупить, ружьишко отстрелять надо! Ну там
и чехольчиком обзавестись.
Дк, в чём проблема...?!!! Патроны до 400шт. можно прикупить вместе с ружом, кака вопрос!!! А вот с отстрелом, это ужо к продавцу, есть при магазине возможность, отстреляйте, нет ужо намного хуже... На свой страх и риск!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

dok30

Михалыч Абакан
Рыдаю от досады. Я своего за 18500 взял в соседнем регионе думал что дешево. В родном городе в районе 24 000 р
ага.....а я за 19.500.....а теперь у нас же за 13000 лежат.....

kosta2211

Дк, в чём проблема...?!!! Патроны до 400шт. можно прикупить вместе с ружом, кака вопрос!!! А вот с отстрелом, это ужо к продавцу, есть при магазине возможность, отстреляйте, нет ужо намного хуже... На свой страх и риск!!!
Да нет, Вы меня не так поняли, я к тому, что в Климовске все как-то
подешевле, патроны ну и все остальное. А пристреливать я думаю на
минском шоссе. Да еще про стволы. Так и оканчательно пока и не определился
какой брать второй ствол, 680 или 720. По форуму поюзал, но сметения в
душе так и остались. Вот какой длины насадки? Если на 680 мм посадить
насадку, какая общая длина ствола 680 мм получается?

Red1970

dok30
ага.....а я за 19.500.....а теперь у нас же за 13000 лежат.....
Коллега!!! У нас дешевле не будет никогда, РЖД монополисты...))))))))))) А самолётами ыщо дороже, да и только летом они летять в моей параллели 67, ху.... Бомбардиров набрали - они в мороз ну ни ху. не заводятся. 😊 Ту-134/154 - РУЛЯТ, но их ужо нет...!!! 😊))))))))))
С почтением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Мда, кстати может кому сгодится... По мелочам...
http://ak74m.ru/shop/CID_73.html

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

kosta2211

Да нет, Вы меня не так поняли, я к тому, что в Климовске все как-то
подешевле, патроны ну и все остальное.


Дк, я про это...
kosta2211
А пристреливать я думаю на
минском шоссе.
Оно понятно, я просто писал, что без разрешения на ношение (до регистрации в ЛРО), могут нахлобучить полиционеры, о этом.... Если есть возможность при магазине отстрелять в тире, тогда вааще замечательно.
kosta2211
Так и оканчательно пока и не определился
какой брать второй ствол, 680 или 720. По форуму поюзал, но сметения в
душе так и остались. Вот какой длины насадки? Если на 680 мм посадить
насадку, какая общая длина ствола 680 мм получается?
L-720 - золотая середина, лично моё мнение, можете не согласится. В кумплехте под пулю есть L-535, на коротке тоже с него нормалёк (лес).
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

kosta2211

L-720 - золотая середина,
Вот вот, не в бровь а в глаз. Я тоже так думаю. Коротенький 585 мм
как бы есть и нужно что нибудь по длиннее, и 720 как раз. И еще, какие
сейчас идут Бекасы, с пластмассой или деревянные приклад и цевье?

kosta2211

L-720 - золотая середина

Написал ответ, а он куда-то делся? Ну что-же пишу еще раз.
Я тоже так думаю, что 720 мм самое то. Короткий 585 мм как-бы есть,
и нужно что нибудь подлиннее. А разве из 720 мм пулей не стреляют? Но
все равно я в лес не пойду, находился. А вот на уточку, гусика, можно.

Red1970

kosta2211
А разве из 720 мм пулей не стреляют? Но
все равно я в лес не пойду, находился. А вот на уточку, гусика, можно.
Стреляют-стреляют, ещё и как стреляют L-720, там насадки получок (0.5) и цилиндр, всё нормально. Просто если по кустам и густому подлеску, с длинным не очень "разворотисто", это имел ввиду. Если по гусенко и утенко, тогда 720мм. У меня, да много у кого L-750, нормально, живы пока... 😛
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

dok30

kosta2211
А разве из 720 мм пулей не стреляют?
c получёка калиберной самолейной бренекоподобной.....оооохх как хорошо....

kosta2211

Стреляют-стреляют, ещё и как стреляют L-720,
c получёка калиберной самолейной бренекоподобной.....оооохх как хорошо....
Да мне только пулей пристрелять, а там дальше тарелочки, бегущий кабан, ну и просто мишень. А на уточку гусика тоже могу сходить. А кто нить стре-
лял по тарелочкам, я ни когда не стрелял вот хочу попробовать, как это
очень сложно или нет, наверное патронов постреляешь уйму!! И чем стрелять, какой дробью, говорят вроде 3-ей, и какой ствол и насадку применять?

С уважением.

kosta2211

Ну а что братцы бекасоводы, не слабо тряхнуть интелектом!!!
Такой вопрос. Начал я охотиться в 1984 году. И достал из дальнего угла
ружье, которое дед привез из повержанной Германии, и которое лежало там все
это время!! Вот ссылки на фото:
http://s018.radikal.ru/i511/1201/4d/0f02e4de06a5.jpg
http://s017.radikal.ru/i407/1201/35/f6f8a0154825.jpg
Так до сих пор и не знаю, что это за ружье!! По клеймам удалось
установить, что ружье сделано в г.Сен-Етьене. Ружье 16-го калибра.
Очень легкое ружье. На обоих стволах стоит цифра 17.0. А на правом
еще и две буквы Р.Т. Перед курковой рамкой есть надпись
BERTIN A BRESSOIRE. Я штангелем померял диаметр стволов (где мушка)
на одном 12 мм, на втором 12.5мм. Пришел с здоровенной книгой
знакомый охотник, и сказал, что у меня французкий, дамский дробовик.
Во как!!!! И что у ружья сильные чоки на обеих стволах. Ну я почесал
репу, чоки так чоки. Взял как то пулю турбинку и бросил ее в ствол.
Пуля застряла не доходя 30-40 мм от среза ствола, и никакими силами
ее дальше не удавалось пропихнуть, я и шемполом по ней бил, и чего
только не делал. Потом еле,еле ее удалось выбить обратно!!!
Но я был молодой, а как известно молодым море по колено. Я не раз
снаряжал патроны этими пулями, да вообще снаряжал и другими пулями и картечью и все стреляло прекрасно. Но вот теперь думаю, что же это у
меня за ружье??? Кто что скажет, а заодно и разъяснит мне сирому.

Kolominec77

kosta2211
что 720 мм самое то.
А я бы 680 взял... У меня 750. Ух тяжко с ним не то, что по лесу, по кустам пробраться. И разворотистость как то не очень.
А что до эффективности - Сокол у меня так и не получилсь заставить хорошо гореть, а другие (и сунары и итальянские) пороха и в коротком полностью сгорают.

kosta2211
которое дед привез из повержанной Германии
Такой ружбай и пулями такими .... Эх...

kosta2211

У меня 750. Ух тяжко с ним не то, что по лесу, по кустам пробраться
Ну 750 вообщето многовато, а там еще и насадочки, длинновато всетаки.
У меня выше сообщение о моем загадочном ружье, Так вот у него ствол
700 мм, дробью лупит, только в путь. Ну я еще подумаю, если поеду на
охоту, то только на озеру, реку, на уточек, которых уже совсем нет,или гусей.

Kolominec77

kosta2211
Ну 750 вообщето многовато, а там еще и насадочки, длинновато всетаки.
Насадки то внутренние, кроме парадокса, длину не увеличивают. Когда поехал покупать, другого небыло. Пришлось брать какой есть.

kosta2211

Пришлось брать какой есть.
Ну что же, взял так взял. Я в лесу ходить не буду, находился самото-
пом, да и возраст не тот. А камышиках, на лодочке, пожалуй посижу. А тут,
как раз 720мм и пригодится. А для самообороны короткий и пистолет-ручка.

Red1970

kosta2211
А камышиках, на лодочке, пожалуй посижу. А тут,
как раз 720мм и пригодится. А для самообороны короткий и пистолет-ручка.



По камышам и с коротким тоже хорошо, берите 720, само то...
Kolominec77
У меня 750. Ух тяжко с ним не то, что по лесу, по кустам пробраться.
По лесу нормально, а вот подлесок молодой, да густой, вот эт точно, полная голая .ОПА!!! Я по осени решил резануть через ивовые заросли, мля каки в джунглях, ну ничего выбрался живой, только малость припотел. 😊 С 750 тоже нормально, дело привычки. 😛
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

kosta2211
По клеймам удалось
установить, что ружье сделано в г.Сен-Етьене. Ружье 16-го калибра.
Очень легкое ружье. На обоих стволах стоит цифра 17.0. А на правом
еще и две буквы Р.Т. Перед курковой рамкой есть надпись
Дк, коллега в Сент-Етьене много фирмачей испокон веку выпускало охотничье оружие. Сент-Етьен - старейший город фреч оружейников (огнестрельное), с 16 веку они тамыча ваяют "валыны", типа нашей Тулы, только старее... 😛 Надо смотреть воочую все клейма, так тяжело сказать, Р.Т. тоже с "короной"-с двумя "коронами", просто Р.Т. .... Ищем чёрного кота, в тёмной комнате... Возможно это "древний" Верней Каррон (практически все ружья этого производителя маркировались буквами под короной-коронами"Р."- "Poudre" , "Т" - это порох; короче испытание бездымным порохом) может ещё кто-то, так тяжко выяснять сие дело, на вскидку, да и время надо иметь для изысканий... ОДНА КОРОНА (1)- над "Р.Т." означает ОБЫЧНОЕ ИСПЫТАНИЕ БЕЗДЫМНЫМ ПОРОХОМ ДАВЛЕНИЕМ около 850 атм. клеймили с 1900г.; ДВЕ КОРОНЫ (2)- над "Р.Т." УСИЛЕННОЕ ИСПЫТАНИЕ БЕЗДЫМНЫМ ПОРОХОМ (сред. макс.) давлением около 1100атм. клеймили примерно с 1924г., вместо литеры "Т" (порох) может стоять маркировка-литера "J"; "M"; "S'; "R" - в зависимости марки пороха ("R"- знаю точно чёрным дымный порох). Примерно так, из своих сокоромных познаний "на вскидку"..., может я и в лыжи обутый... 😊 Тяжело мене гадать в потьмах, канадский профи из меня тоже хреновый... 😛 Вообще они практически (френчи) все выпускали гусино-бекасиные ружья, лёгкие и очень качественные, 12к., в основе 16к. . Судя по фото ружьё рядовое, без гравировок и т.д. .
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

kosta2211

Дк, коллега в Сент-Етьене много фирмачей испокон веку выпускало охотничье оружие.
Red 1970, Большое спасибо за инфу. Действительно на каждом стволе стоит по одной короне - обычное испытание бездымным попрохом. Вообщем- то ты подтвердил все то, что сказал тот охотник с большой книгой. Он долго рылся в своем каталоге, кряхтел, сморкался в носовой платок, и приплевывая на пальцы листал страницы. Скорее всего действительно у меня французский дамский дробовик. В пользу этого говорит еще и вес ружья. Я иногда стрелял из него как из пистолета - на вытянутой руке. Но вот цифры на стволах 17.0 и эта надпись, о чем они говорят? И я думаю, что больше не стоит стрелять из этих сильно чоконутых стволов пулями. Чоки чувствуются даже мезинцем когда пробуешь стволы. Нада сказать - с ружем я не знал горя, не было ни одной проблем, даже сейчас я смотру на стволы, а они как новые, я даже удивляюсь.
Извени Red1970, ответил бы раньше, но были проблемы с Интернетом.
С уважением.

Red1970

kosta2211
В пользу этого говорит еще и вес ружья. Я иногда стрелял из него как из пистолета - на вытянутой руке. Но вот цифры на стволах 17.0 и эта надпись, о чем они говорят?
Дк, всегда рад помочь, чем могу(своими скромными познаниями). 17.0 - это диаметр канала ствола, у французов в те времена выпускали дробовики к.16, с диаметром канала ствола от 16.8 до 17.3, как-то так короче (если память не изменяет). Была ещё такая фирма "Бертон" ("Братья Бертон" - Berthon Freres, Paris), они ваяли сверх лёгкие дробовики весом 2-2.5кг., очень качественные ружья. Но они правда ваяли в Париже, не в Сент-Етьене!!! Не факт, что по весу это женское ружо, французы в те времена ваяли практически все довольно лёгкие по весу ружа, чем и славились в Западной Европе (2-2.5-3кг.). Можно сказать так: изящество-качество-надёжность, даже у рядовых френч ружей. В России в те времена "рулили" немцы, конкретно "Зауэр", французких ружей завозили мало в Российскую Ипмерию. Порядком "Бельгийцев" было, но возили дешёвые-рядовые ружья, качество не всегда у бельгиек было на высоте. Посмотри на прицельной планке (по верху прицельной планки), там может быть клеймо производителя, как пример по Верней Каррон - "Manufacture d`Arms Verney-Carron Sant-Etienne" (типа того).....
С уважением, Red1970.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

kosta2211

Посмотри на прицельной планке

Еще раз с сильной лупой облазил весь ствол, на прицельной рамке ничего
нет. Зато обнаружил едва заметное клеймо в овальном кружке. Раньше я
его как-то не заметил. На нем выбито F8CIG. За последние 3 буквы
сомневаюсь, но вроде так.
С уважением
Kosta2211

kosta2211

c получёка калиберной самолейной бренекоподобной.....оооохх как хорошо....
НУ что тут скажешь - крвсава!!!!!!!!

Red1970

kosta2211
На нем выбито F8CIG.
Возможно последние буквы CIP (CIG-?)!!! Как-то так: Постоянная Международная конвенция от 15 июля 1914 г. для взаимного признания испытательных клейм огнестрельного оружия. Эта Конвенция ратифицирована Францией 14 мая 1926 года, после окончания Первой мировой войны и ликвидации ее последствий. Франция представляет свое оружие со своими испытательными клеймами, аналогичными клеймам испытаний в странах, куда она экспортирует оружие и присоединяется к CIP (Commission Internationale Permanente des armes à feu portatives - постоянная международная комиссия по носимому огнестрельному оружию).

С фрянцузким у мя совсем плохо, особливо чтение...!!!;-))) Вообще я склоняюсь к мнению, что это ружо выроблено частным французским ствольщиком (BERTIN A BRESSOIRE-?!!!), в конце 19в. и начале 20в. Сент-Етьене было порядком мастеров одиночек. По последнему клейму сказать ничего не могу, ну нет его в природе, может частная блажь ствольщика (мля но всё перерыл, спросил...)!!! Не видя ружья и клейм (без ружья воочую тем паче), это не поиск, надо счупать и нухать самому...;-) Начиная от клейм на замках и кончая стволами, обычно на таких ружах клейм как у дурака махорки (шо на тульском самоваре тех времён 😊), всё смотреть....
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

Red1970
Вообще я склоняюсь к мнению, что это ружо выроблено частным французским ствольщиком (BERTIN A BRESSOIRE-?!!!)
Так и есть я думаю. У товарища есть похожее ружо, там со всеми французскими клеймами тоже знак мастера, но не имя, а литеры MM. Пытался через французов узнать кто это был, так и не вышло. Кустари вполне до второй мировой были развиты, потом стали укрупнятся, и их видимо никто сильно не считал если не мега-мастер.

warbler

Red1970
Вообще я склоняюсь к мнению, что это ружо выроблено частным французским ствольщиком (BERTIN A BRESSOIRE-?!!!)
Так и есть я думаю. У товарища есть похожее ружо, там со всеми французскими клеймами тоже знак мастера, но не имя, а литеры MM. Пытался через французов узнать кто это был, так и не вышло. Кустари вполне до второй мировой были развиты, потом стали укрупнятся, и их видимо никто сильно не считал если не мега-мастер. Осмтальные клейма - об испытаниях и размерах чоков, так что ничего о поисхождении не скажут.

kosta2211

С фрянцузким у мя совсем плохо,
Да бог с ним, с этим фруанцуизким. Мне вот, что хочется сказать. Ну просто распирает!! Я на форуме всего 3-ий день. Ну совсем новичек. И меня просто поразил ВЫСОКИЙ КУЛЬТУРНЫЙ УРОВЕНЬ ФОРУМЧАН. Особенно наша,БЕКАСИНОВАЯ ВЕТОЧКА. Вчера достал свою француженку, открыл свой заветный чемодан ( там лежат патроны, и все причиндалы для охоты). А запах, который пошел из чемодана - ну просто умопомешательство какое-то!!! Я минут 5 носился по дому как помешанный!!!! Я на форуме помолодел лет на 30. Так захотелось на охоту, ну просто жуть. И что бы хоть как нибудь разрядить обстановку я стал чистить стволы, сначала щелочной, потом на сухо, а потом и нейтральной смазочкой. Почистил и вроде стало полегче.
Обсмотрел (чуть ли не на зуб поробовал) каждый патрончик каждое Жевело, каждый пыж и на охоту захотелось еще больше. Ой беда бедовая!!!!
Что делать и сам не знаю!!!!

warbler

kosta2211
и на охоту захотелось еще больше. Ой беда бедовая!!!!
Что делать и сам не знаю!!!!
В Москве это тяжело, да 😊

kosta2211

Да в Москве Ой как тяжело. А запах. Это запах зимнего леса, это свежесть зимнего леса, это когда идешь по лесу, остановился и вдохнул этотго леса ОЙОЙОЙЛЙОЙ Я чуть по позже расскажу про свою охоту. Какие там казусы со мной случались!!!!!!

Стас

Вот хочу радостью поделиться. Человек с золотыми руками, Сергей ака Вернувшийся 2, сделал мне настоящий подарок, изготовив сменный пластиковый комплект на Бекаса. Карбон, мать его за ногу. Фото не передает всей прелести изделия, только общий вид.

svdun

Приветствую!

сменный пластиковый комплект

А где заказать можно? А темка у него на ганзе есть?
Сколько по стоимости?
ТО есть, фоток не дадите?

Всех благ!

Red1970

Привет всей честной кумпании!!!

Стас
Вот хочу радостью поделиться. Человек с золотыми руками, Сергей ака Вернувшийся 2, сделал мне настоящий подарок, изготовив сменный пластиковый комплект на Бекаса. Карбон, мать его за ногу. Фото не передает всей прелести изделия, только общий вид.
Мда, красота страшная сила, слов нет, это весчь.... Тожа хочу такой кумплект!!! Карбон есть карбон...!!! Уважаемый, сколь тэнге стоит сие творение, гидэ можно заказать?!!! Коллега, цевьё не скользит в руке?!!!
С почтением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

svdun

Приветствую!

Пластиковый комплект выглядит просто восхитительно!

А какова стоимость такого комплекта?
И есть ли возможность сделать, например, приклад с пистолетной рукояткой?

Всех благ!

Kristall78

Стас
Карбон, мать его за ногу.
в рот мне ноги! 😀 молодцы!
а рассматриваются варианты изготовления пластикового цевья с "пистолетной пристройкой"? полагаю что это будет бюджетнее при наличии пистолетной рукояти....

Стас

svdun
Приветствую!
Вот тема http://talks.guns.ru/forummisc...1%FF2&number=48
Наслаждайтесь! От себя скажу: готовое изделие конечно требует чуть-чуть напиллинга, но результат восхитителен!

svdun

Приветствую!

Вот тема

Спасибо за ссыль!
Тема интересная!

Всех благ!

Стас

Red1970
Коллега, цевьё не скользит в руке?!!!
В руке даже в мокрой не скользит. На морозе в перчатках будут проблемы. Зато красотааааа!

Red1970

Доброго дня всем!!!

Стас
В руке даже в мокрой не скользит. На морозе в перчатках будут проблемы. Зато красотааааа!
Спасибо за оперативный ответ, и наводку...!!! 😛 Коллега, на зиму можно и деревяхи поставить, шоб не скользить, да и рукам "теплей". Пластик рассматриваю, как вариант весна-осень (сезоны), у нас дожди проливные осенью, влажность шкалит. Зимой мороз сухой, даже очень... Ещё раз спасибо!!!
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Стас

Red1970
на зиму можно и деревяхи поставить
Вот и я так подумал, зато в дождь попадать не страшно, можно Бекаску как сайгу в ванной с фейри помыть 😊

Red1970

Стас

Вот и я так подумал, зато в дождь попадать не страшно, можно Бекаску как сайгу в ванной с фейри помыть


Гы-Гы 😊, точно подмечено коллега!!! С Фейри, супер универсальное средство, хошь двигатели мой, хошь посуду, хошь ружо...!!! Ляпота!!! 😛
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

dim99

антабки такие надо комунить?

Михалыч Абакан

Интересно, по весу он легче турецкого ореху?

Коллеги просветите- задрал меня этот свободный ход цевья. Реально мешает быстро докинуть патрон в магазин. Постоянно норовит съехать назад и как результат НЕ ЛЕЗЕТ.
Может есть какое ни то лекарство от этого безобразия. А то я уже от безысходности чуть не надумал резинкой от трусов застаить цевье оставться на месте.

Dewshman

Переучите себя заряжаться держа ружье стволом к земле.

Стас

Михалыч Абакан
Интересно, по весу он легче турецкого ореху?
Заметно легче, ибо пустотелый с перегородками.
Михалыч Абакан
норовит съехать назад и как результат НЕ ЛЕЗЕТ.
Может есть какое ни то лекарство от этого безобразия.
Пока никто не нашел...

Михалыч Абакан

Стас
Пока никто не нашел...
Будем искать 😊
Dewshman
Переучите себя заряжаться держа ружье стволом к земле.

А ну как шкуру спасать, не сразу и сообразиш, на адреналине то.
Кстати даже стволом к земле не всегда помогает , иногда доводить приходится. А это плохо, очень плохо.

Red1970

Стас
Пока никто не нашел...
И вряд ли найдёт, конструкция любой помпы имеет сей ход, по другому ну никак. Мене ни сколь не мешает заряжать (ствол чуток к земле), дело привычки ужо и тренировки, остальное мелочи.
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Proverka

Помогите пожалуйста! 2 дня назад купил Бекас-12М. Ничего еще с ним не делал, только довез из В.Полян до Н.Новгорода. Сейчас обнаружил, что на стволе облезла краска. Что можно сделать ? А то очень расстроился и готов писать везде, что Бекас - полное гуано.

Rimuk

Сейчас обнаружил, что на стволе облезла краска. Что можно сделать ? А то очень расстроился и готов писать везде, что Бекас - полное гуано.

Я на вашем месте при таком расстройстве,наверное, застрелился бы..... 😊

svdun

Приветствую!

наверное, застрелился бы

Какие глупые слова!
Ни в коем случае!
У каждого разное углубление в проблему!
Призыв к суициду ващет карается...

Надо просто показать мастерам в оружейных магазах и узнать возможности...

Всех благ!

Rimuk

Да, уж.... С чувством юмора у нас на форуме проблематично.Хотя "на стволе облезла краска"- это круто. Да и с призывом к суициду....и где этот призыв?

svdun

Приветствую!

где этот призыв?
Человек спросил что делать, Вы ответили...
Аккуратнее со словами!

Всех благ!

Rimuk

Да разве я ему что-то советовал ???? А что касается меня лично - это мое дело. Аккуратнее со словами, плиз.

svdun

Приветствую!

что касается меня лично - это мое дело

Вы на форуме сообщения пишите. Место общественное!
Вот когда Вам напишут в ПМ тогда и будет Ваше личное...

"С чувством юмора у нас на форуме проблематично"

"наверное, застрелился бы"
Вот именно что хреновая, проблемная шутка...

Всех благ!

Rimuk

Какие глупые слова!
Ни в коем случае!
У каждого разное углубление в проблему!
Призыв к суициду ващет карается...

А кого интересует ваше личное мнение на общественном форуме? Пишите в PM.

svdun

Приветствую!

Так и писали бы спрашивающему в ПМ Ваше личное мнение как бы Вы поступили, а не в общественный форум!

А кого интересует ваше личное мнение на общественном форуме?

А для чего тогда вообще форумы, если не обмен мнениями? 😊
Вот это хорошая шутка! Спасиб!

Всех благ!

Rimuk

А для чего тогда вообще форумы, если не обмен мнениями?


Согласен.

svdun

Приветствую!

Да и вообще непонятно, как там вообще с края ствола краска соскоблилась?
Наверное во время транспортировки сильно прижата была в этом месте и стерлась...?

Всех благ!

Elias1900

Proverka
Помогите пожалуйста! 2 дня назад купил Бекас-12М. Ничего еще с ним не делал, только довез из В.Полян до Н.Новгорода. Сейчас обнаружил, что на стволе облезла краска. Что можно сделать ? А то очень расстроился и готов писать везде, что Бекас - полное гуано.

Можно быть уверенным, что это оружие Вас не подведет и прослужит долго, несмотря на внешние недостатки. 😊

У меня тоже в этом месте краска облезла, после того, как пару раз к стене ружье ставил. Да и вообще на моих стволах много недостатков покрытия оказалось, брал-то первый ствол что в руки взял.
После стрельб на это не обращаешь внимание и радуешься правильному выбору ружья.

Для профилактики, это место можно оружейным маслом протирать, да и весь ствол.

Сурикат

Ребята,удлинитель ствола на бекаску с сужением 0.5мм (получек)12 кал.
Ни у кого не завалялся ,могу вас избавить от его за умеренную оплату.

Proverka

Для профилактики, это место можно оружейным маслом протирать, да и весь ствол.

А если подкрасить? И чем лучше?

Стас

Proverka
А если подкрасить? И чем лучше?
Зайдите в автомагазин большой и купите пузырек черной краски с кисточкой для подкраски царапин. Только перед покраской обезжирить надо тщательно и наносить за два раза тонким слоем.

Proverka

Зайдите в автомагазин большой и купите пузырек черной краски с кисточкой для подкраски царапин. Только перед покраской обезжирить надо тщательно и наносить за два раза тонким слоем.

Спасибо!

Red1970

Proverka
Помогите пожалуйста! 2 дня назад купил Бекас-12М. Ничего еще с ним не делал, только довез из В.Полян до Н.Новгорода. Сейчас обнаружил, что на стволе облезла краска. Что можно сделать ? А то очень расстроился и готов писать везде, что Бекас - полное гуано.
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/5705003.jpg][/URL]
Гы-гы, смешно читать сие!!! Надо было покупать МР-133, там наверное не гуано, писать можно только положительно, на всех "заборах"!!! вот блин у человека проблема...

Red1970

Доброго дня Всем коллегам!!!

Сурикат
Ребята,удлинитель ствола на бекаску с сужением 0.5мм (получек)12 кал.
Ни у кого не завалялся ,могу вас избавить от его за умеренную оплату.
Аааа, Вы прям балагур однако... Сам думаю прикупить получок (0.5), для запаса, само то, что дохтор прописал. Уважаемый, Вы поди утратили получок?!!!
Вот здесь свяжитесь, могёть у них есть:
http://molot-guns.com/shop/index.php?cat=19
C уважением!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

alekprog

А если подкрасить? И чем лучше?
Оружие должно быть потертое, почищенное и смазанное...

Михалыч Абакан

Кто нибудь заморачивался над вопросом скоростного чехла ( кейса) для Бекаса с коротким стволом.
Также интересуют варианты его размещения в салоне машины, позволяющие наиболее быстро заполучить ружье в руки.

Туристег

Всем привет!

варианты его размещения в салоне машины, позволяющие наиболее быстро заполучить ружье в руки

Видел на фотке такой вариант - ружье в быстром чехле висит за спинкой переднего пассажирского сидения.

посмотрите темы Смоллета в торговле снаряжением или в Сайге, точно не помню. В его темах картинки полистайте - искомый чехол найдете.
Он правда
1) под Сайгу
2) стоит почти как Сайга 😊
... но я думаю поглядев на идею сможете смастерить что нибудь своё.

Михалыч Абакан

Спасибо за инфу.

Medved12

Мужики, подскажите, почему она (рукоять) не подходит? Товарищ купил и озадачился...
Фото...

Medved12

Я понимаю что можно напиллинг применить... Но туда просится вторая антабка вроде...

Migelhonda

http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/ Вот "быстрый" чехол на бекас

Syslink

Migelhonda
http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/ Вот "быстрый" чехол на бекас


Цена только не совсем здоровая. Да и в ЛРО в таком чехле тащить как-то не комильфо.


Medved12
Мужики, подскажите, почему она (рукоять) не подходит? Товарищ купил и озадачился...

А не проще ли болт чуть укоротить?

Kolominec77

Syslink
Да и в ЛРО в таком чехле тащить как-то не комильфо.
Я думаю если при досмотре или еще какой проверке ружье будет в таком чехле, то возникнет много вопросов и бодаться придется дооооолго. Хотя, вариант хороший.

сидящий на стуле

дело все в (зубе)каторый в скобу упирается.Попилите его и все на место встанет.Антабку покрутите и поставте так и эток(может в ней дело)Такое первый раз вижу,есле честно.И не 3 ли это бекас.

Medved12

Да, вот этим зубом она и упирается... Просто куда катится "Молот"(да и не только)? Элементарные вещи и то нужно дорабатывать напильником...

Migelhonda

. Да и в ЛРО в таком чехле тащить как-то не комильфо.

А зачем в ЛРО то тащить? )) Я свой не таскал, сказали не надо..

Rotbar

Есть идеи у почтенного сообщества? Обсуждаем там...

Red1970

Migelhonda
А зачем в ЛРО то тащить? )) Я свой не таскал, сказали не надо..
Дк, первый раз такое слышу, что в ЛРО регистрация-перерегистрация "в слепую", странные у Вас сотрудники ЛРО. У нас всё сверяют, номера СК, всех стволов (если два в комплекте), единиц владения и т.д..
сидящий на стуле
дело все в (зубе)каторый в скобу упирается.Попилите его и все на место встанет.Антабку покрутите и поставте так и эток(может в ней дело)Такое первый раз вижу,есле честно.И не 3 ли это бекас.
Тако "чудо" вижу первый раз, никогда не было проблем, с установкой пистолетки!!! Знакомый прикупил отдельно, установил без напилинга и проблем, буквально месяц назад, только цвет рукояти у него какой-то "серый", у меня чёрная рукоять (по цвету). Антабку, по барабану крутить, на своём всяко и разно ставил (лево-право, сторона), дело в литье упора. Неа, это "наш" Бекас -12М(16М), судя по форме УСМ и предохранителю!!!
Р.S. Чехол красивый, спору нет, только он больше канает, как тактический вариант.
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

сидящий на стуле

рукоядка в нутри полая,заглушка с надписью молотот имеет свойство отвалится))Ну это тем кто не знал.

Kristall78

Migelhonda
http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/ Вот "быстрый" чехол на бекас

2300рэ! да они окуели... за такие деньги, как я понимаю, к чехлу прилагается арабский скакун 😀
вот за 787руб с доставкой в РФ те же яйца только в профиль: http://www.dealextreme.com/p/t...mouflage-101245 😀

Red1970

Добрых суток!!!!
ВСЕХ КОЛЛЕГ, С ПРАЗДНИКОМ, С 23 ФЕВРАЛЯ, С Днём СА И ВМФ!!! ЗДОРОВЬЯ И УДАЧИ!!!
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Kristall78
2300рэ! да они окуели... за такие деньги, как я понимаю, к чехлу прилагается арабский скакун
вот за 787руб с доставкой в РФ те же яйца только в профиль:
Оба варианта, тактические, для переноски ружья-карабина-винтовки, под ранцем или рюкзаком. Вещь очень удобная!!! Сам думаю о покупке, под будущий СКС, в горной местности. Kristall78, спасибо за наводку!!!
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kristall78

М.б. чехол и удобный но не оперативный по-любому: длины руки не хватит извлечь оружие на полную длину из-за спины как меч ниндзя 😊
Всех с Днём СА: здоровья, безотказности оружия и долгие лета!

Red1970

Kristall78
М.б. чехол и удобный но не оперативный по-любому: длины руки не хватит извлечь оружие на полную длину из-за спины как меч ниндзя
Дк, мене чисто для переноски-транспортировки нужон будет, остальное от лукавого... 😛
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kristall78

Мне кажется что для трудных горных переходов и отсутствии оперативной нужды извлечения- более предпочтителен закрытый чехол от частиц пыли, песка, осадков и т.п. а всё остальное это понты, даже за 700руб. 😊

Migelhonda

Дк, первый раз такое слышу, что в ЛРО регистрация-перерегистрация "в слепую", странные у Вас сотрудники ЛРО. У нас всё сверяют, номера СК, всех стволов (если два в комплекте), единиц владения и т.д..

Получил лицензию на ООП, спрашиваю надо нести показывать ? Нет говорят , не надо.
Думаю так и должно быть между людьми... по человечески. на доверии.


Kristall78, спасибо за наводку!!!
С уважением!

Red1970

Kristall78
Мне кажется что для трудных горных переходов и отсутствии оперативной нужды извлечения- более предпочтителен закрытый чехол от частиц пыли, песка, осадков и т.п. а всё остальное это понты, даже за 700руб.
Дк, кто спорит... Для этого есть вездеход, закрытый чехол от пыли, грязи и т.п.. С одной точки, да на другую, пешим ходом...!!! В любой момент можно встретить агрессивно настроенного кищнега....

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Kristall78
2300рэ! да они окуели... за такие деньги, как я понимаю, к чехлу прилагается арабский скакун

верно подмечено, коллега. В шутерсшопе цены неадекватные и сервис чуть менее чем никакой.

Если и покупать в интерет магазин, то лучше сразу за бугром, напрямую, а если найти кого-нибудь из проживающих поблизости и скооперироваться то здорово на доставке можно съкономить. Ну или если брать много всего сразу.

А если кто чехлом еще интересуется, все таки рекомендую посмотреть вариант "быатрого чехла" Смоллета и сделать самостоятельно. Этот чехол полностью закрывает оружие.

ЗЫ
Моё глубокое ИМХО, что лучше заранее исключить пробленые и спорные ситуации, чем доказвать каждому дяде Степе, что Ваше понимание Закона об оружии более правильное чем его. тем более это не всегда так 😊

Туристег

Red1970
В любой момент можно встретить агрессивно настроенного кищнега....

Здорова!! а для хищнега 7,62х39 не маловато? В Мос. области и прилегающих областях шоб охотится на копытных, это в принципе минимально допустимый нарезной калибр, .223 точно нельзя. А на Севере живность покрупней так полагаю. Хотя СКС мне тож нравится. Да и патроны дешевые. Дешевше тока .22 Одно плохо, ждать исшо... Превед всенародноизбранным думакам!!!

Manek

Прочитал все-читал 2 недели. Хочу бекас РП 12м-05.

Manek

Прочитал всю тему. Хочу в секту и Бекас рп 12м-05.

Сурикат

Вы встали на путь истины друг мой.

Kristall78

Manek
Прочитал все-читал 2 недели. Хочу бекас РП 12м-05.

в чём тогда проблема? предлагаете скинуться? 😀

Manek

А что так грубо то? Кто то вам предлагал скинуться? Хамить здесь не нужно а то я вижу вы уже многим нахамили.

Migelhonda

По моему это была шутке..... а вы не поняли..

Kristall78

Manek
А что так грубо то? Кто то вам предлагал скинуться? Хамить здесь не нужно а то я вижу вы уже многим нахамили.

здесь мирная ветка бекасоводов.. вероятно, как новичку, специфичный юмор показался непривычным... за хамами здесь следят модераторы, но за собой не помню случая чтобы обиженная очередь выстроилась за моим скальпом. 😊

dok30

Kristall78
здесь мирная ветка бекасоводов..
эт точно....
Manek
Хочу бекас РП 12м-05.
добро пожаловать...)))))....

Manek

В том то и дело, что я очень рад что эта мирная. Это мне и нравится, а специфический юмор у каждого свой и если каждый будет специфически юморитьв отношении других, то ветка очень быстро может перестать быть мирной. Естественно этого не хочется. Насчет новичка могу сказать что тот кто прочитал 300стр, а здесь таких немного, вряд ли уже новичок.

Manek

В том то и дело, что я очень рад что эта мирная, атмосфера отличная на ветке. Это мне и нравится, а специфический юмор у каждого свой и если каждый будет специфически юморить в отношении других, то ветка очень быстро может перестать быть мирной. Естественно этого не хочется. Насчет новичка могу сказать что тот кто прочитал 300стр, вряд ли уже новичок.


Manek

Хочу бекас РП 12м-05.


добро пожаловать...)))))....

Спасибо.

Михалыч Абакан

ТОВАРИЩИ бЕКАСОВОДЫ, а сожет кто по проще подскажет вариант транспортировки.
ну вот например у меня бЕКАС 16М - рп комп. 07.
Вот поехал я с семьей на природу в ебеня, где есть места заповедные отягощенные аборигенами обожратыми, приключений ночами ищущими.
Вот, как лучше мне Бекаску с коротким стволом и прикладом в транспортном средстве разместить, чтоб и у егеря вопросов не возникло и у аборигенов все вопросы отпали сами собой?

Туристег

Прочитал всю тему. Хочу в секту и Бекас рп 12м-05.

1) Молодца!
2) а почему -05? Берите 07!! Разница небольшая, зато у Вас будет два ствола, причем один со сменнывми насадками.
И это не только дроби касается. Я например пулями стреляю только с длинного ствола с насадкой получок.

А только один короткий - уж больно узкий вариант использования...

Туристег

"как лучше мне Бекаску с коротким стволом и прикладом в транспортном средстве разместить"

если такая скрытность предполагается в дороге, то лучше пистолетку поставить и в чехдле на спинку сиденья повесить.

А если с прикладом, то просто в чехол и в багажник. Егерь досматривать машину прав не имеет.


Kristall78

Михалыч Абакан
ТОВАРИЩИ бЕКАСОВОДЫ, а сожет кто по проще подскажет вариант транспортировки.
ну вот например у меня бЕКАС 16М - рп комп. 07.
Вот поехал я с семьей на природу в ебеня, где есть места заповедные отягощенные аборигенами обожратыми, приключений ночами ищущими.
Вот, как лучше мне Бекаску с коротким стволом и прикладом в транспортном средстве разместить, чтоб и у егеря вопросов не возникло и у аборигенов все вопросы отпали сами собой?

поверьте мне: обожратым и обколотым фиолетово что у вас дробовик- вы на них хоть гаубицу наставьте: если они решили напасть то нападут а дальше вопрос в том готовы ли вы стрелять. Имея машину и находясь в движении теоретически сложно представить что вам перегородят дорогу живой цепью с арматурой в руках, поэтому пока вы в машине вы почти в безопасности. Ну а если на природе, то ничто не запрещает взять любой чехол, кинуть его под спальник вместе с дробовиком но предварительно набиваете магазин без досыла в патронник и ставите на предохранитель.
Можно придумать и самому модернизацию любого подручного чехла с возможностью дёрнуть цевьё и произвести первый выстрел.
Не помешает как мне кажется и какой-нить лазерный указатель- в темноте без приклада очень пригодится... только вот после применения лазер следует снять чтобы потом легенда про "неприцельный выстрел" была правдоподобной... дальше развивать теорию смысла не вижу, почитайте тему как себя вести если вы применили оружие... речь о правильном поведении и о правильных действиях.
Во всяком случае нужно учесть новую особенность ЗоО о том что если вы применяли оружие, пусть только предупредительный в воздух, то Вы обязаны сообщить об этом куда следует... для чего это надо: уедите с места- гопы сообщат о вас и вам создадут хоть какие проблемы, а если сообщите вы, то будет зафиксирован факт и то что нападавшим не причинили никакого вреда, фио нападавших тоже установят и если они второй раз захотят что то предъявить, то в вашу копилку оправданий будет пара очков что эти же самые нехорошие люди уже пытались что то предъявлять ранее.... видеозаписи всегда рулят так что видеорегистратор в авто всегда в вашу пользу.
Но по-любому, оборона дробовиком- очень скользкий путь порой приводящий к переоценке возможностей и последствий, так что если стрельбы можно избежать- лучше уехать.

alekprog

а почему -05? Берите 07!! Разница небольшая, зато у Вас будет два ствола
05 - два ствола... как то так)))
ВНо кто нибудь может сказать, что это такое было- косяк в конструкции ружья или задумка?
Так задуммано, перезаряжаться не должно, но если с дуру то можно... это не нормально, можно УСМ поломать

dok30

Grylls
И вообще, у всех такая же ситуация, или у меня только?!
у меня так же....вроде всё пока нормально.....

Manek

1) Молодца!
2) а почему -05? Берите 07!! Разница небольшая, зато у Вас будет два ствола, причем один со сменнывми насадками.
И это не только дроби касается. Я например пулями стреляю только с длинного ствола с насадкой получок.

А только один короткий - уж больно узкий вариант использования...

На 05 тоже 2 ствола. Но 2 покороче 680мм. Не хочу очень длинное ружье, да и преимуществ, судя по отзывам у 750 нет. Зато легче на 100гр, короче на 7см и дешевле на 1000р.

Kolominec77

Manek
На 05 тоже 2 ствола. Но 2 покороче 680мм.
Правильно правильно. У меня 750... Длинноват. Не разворотисто. И в лесу цепляется за все.

Михалыч Абакан

Kristall78
вы на них хоть гаубицу наставьте: если они решили напасть то нападут а дальше вопрос в том готовы ли вы стрелять.
Дык ни кто и не расчитывает на положительный эффект от демонстрации.
Наверное я некорректно сформулировал.
Достал, отстрелялся, сдался. Или погиб, как повезет.
Но справедливости ради, все таки стоит признать наличие отрезвляющего эффекта дробовика, направленного в пузу пусть даже самому безголовому отморозку.
Kristall78
Но по-любому, оборона дробовиком- очень скользкий путь
Дык других то не особо и имного. Нож, топор, молоток, нарезное. Дробовик это оптимум по моему. Не бежать же споля боя бросив семью.

Kristall78

Manek
На 05 тоже 2 ствола. Но 2 покороче 680мм. Не хочу очень длинное ружье, да и преимуществ, судя по отзывам у 750 нет. Зато легче на 100гр, короче на 7см и дешевле на 1000р.

05-я комплектация признана оптимальной по балансу. Максимально длинный ствол+полная набивка магазина приводит к чрезмерному клеванию ружья на ствол и делает его неприкладистым. Не даром даже владельцы полуавтоматов более 3-4 патрона в магазин не снаряжают.

Михалыч Абакан

Как владец подтверждаю, 750-й балансом не блещет.
Габаритами тоже.
Вот короткий 535-й просто песня. Не совсем универсальный конечно, но по крайней мере 16 кал. до 25 метров любой дробью задачи решает.
При этом пулей прицельно стреляю на 100 м.

сидящий на стуле

являюсь владельцем 04 комплектации.Тоесть пистолетка и ствол 535 и все.Читал тему, интересного много.Сложилось у меня мнение,что эксплуатация ружья у многих участников сводится к стоянию в сейфе.Я 4 года владею ружбайкой и нареканий в адрес впо ,телега с горкой.Про тиры о коробку,подачу по 2 тут списано переписано.Теперь моя ложка дегтя.То что при эксплуотации воронение и окрас истерается писать не буду.На морозе ведет себя не айс,а проще говоря замерзает.От этого косяки при работе механизмов.За 4 года внутри корбки все в потертостях и притертостях(ощущение такое,что ружью больше 30 лет)Появилась сыпь,хотя регулярно чистилось.Но когда от рукоядки отвалилась заглушка с надписью молот(ругался долго матом)Люминевая корбка и тело усм --это зря.Тело усм в следах(глубокие царапины)от сборки разборки.Некоторые тут молоточком помагают--ну-ну.

Red1970

сидящий на стуле
Сложилось у меня мнение,что эксплуатация ружья у многих участников сводится к стоянию в сейфе.
А,у Вас видно он под мышкой, постоянно, "всё своё ношу с собой"!!! 😛
сидящий на стуле
Я 4 года владею ружбайкой и нареканий в адрес впо ,телега с горкой
Дк, каки проблемы...?!!! Пишите-катите телегу в сторону ВПО....

сидящий на стуле
Теперь моя ложка дегтя.
Это, в тему технического обслуживания телег, оси мазать. 😛
сидящий на стуле
На морозе ведет себя не айс,а проще говоря замерзает.
Стреляю при -20;-30t, нормально, стреляет, проблем особых нет. Один раз "прихватило", так это мой косяк, ну ни как не ружья. 😊))))))) Ниже -30t, не стреляю, ружо жалко, да и охотиться можно только на банки, в такую погоду... 😊))))))))

сидящий на стуле
За 4 года внутри корбки все в потертостях и притертостях(ощущение такое,что ружью больше 30 лет)
А, что на "иномарках" всё так хорошо, потёртостей нет, наклёпа, когда порядком ружо эксплуатировалось? 😛
сидящий на стуле
Люминевая корбка и тело усм --это зря.
В чём это выражается?!!! Пластиковый корпус УСМ, вот это круть, лучше работает УСМ, меньше потёртасте?!!
сидящий на стуле
Некоторые тут молоточком помагают--ну-ну.
Каждому своё... Кто стучит, кто выдавливает... Аааа, что будет, после постукивания, СК треснет...?

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Red1970
В любой момент можно встретить агрессивно настроенного кищнега....

[Здорова!! а для хищнега 7,62х39 не маловато? В Мос. области и прилегающих областях шоб охотится на копытных, это в принципе минимально допустимый нарезной калибр, .223 точно нельзя. А на Севере живность покрупней так полагаю. Хотя СКС мне тож нравится. Да и патроны дешевые. Дешевше тока .22 Одно плохо, ждать исшо... Превед всенародноизбранным думакам!!!]

И Вам желаю, полного здравия!!!
Нормально будет для кищнега -волк, росомаха. 😛 Да, волки покрупней будут, чем в средней полосе, им хватает и к.223, вполне... 😛)))) Ну а если "мишка", да ещё и в лоб, тут и к.12 может не помочь, а если жена "мишкина" с "детьми", тогда можно крутить свои яйцы... 😊)) Белого "мишку", вообще тяжело "уговорить", такой он "противный" и большой, таки это на побережье надо ехать.... Да и гемора, потом много получаца, особо охраняемый вид, нахлобучат по полной, и никого не волнует, кто к кому первый "приставать" начал. 😊))))))
P.S. Андрей, что там таки с Твоими магазинами вышло, всё решилось положительно?!!! Как мисьё "Онегин" себя повёл?!!! 😛
С уважением.

сидящий на стуле

под мышкой ношу)

Red1970

сидящий на стуле
под мышкой ношу)
Я таки понял, что под мышкой...)))))) Как гврица, каждому своё, фломастеры цветом у всех разные, спору нет.)))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

сидящий на стуле
Сложилось у меня мнение,что эксплуатация ружья у многих участников сводится к стоянию в сейфе.
Собственно говоря, почти у всех есть небольшие нарекания. И клины были, и у кого краска, у кого магазин и прочее. Но именно небольшие.
Но вот у меня не замерзал, вернее повода не было, -15 это я думаю не повод. Но я зимой на охоту и не хожу, не на кого у нас.

Kristall78

сидящий на стуле
Люминевая корбка и тело усм --это зря.Тело усм в следах(глубокие царапины)от сборки разборки.Некоторые тут молоточком помагают--ну-ну.

Я тоже раньше каждый раз при чистке выколоткой выбивал шпильку и извлекал УСМ... потом опытный гуру сказал, что чем меньше дрючишь УСМ- тем лучше и я стал при чистках УСМ реже извлекать и промывать/смазывать но контроль не ослабился. Настрел м.б. не большой но внешний вид на 5-.

Михалыч Абакан

сидящий на стуле
На морозе ведет себя не айс,а проще говоря замерзает.От этого косяки при работе механизмов.За 4 года внутри корбки все в потертостях и притертостях(ощущение такое,что ружью больше 30 лет)
Ужаснах, я владею Бекаской не долго, но настрел уже за тыщу.
НИ ОДНОГО КЛИНА, потертостей ... есть внутри коробки немного но не больше чем в бывшем ИЖ 81.
ОХФИГИТЕЛЬНЫЙ ружбай.

Кстати, уважаемые стрелки, подскажите:
Из одинаковых ли заготовок куют стволы 16 и 12 кал?
Многие отмечают тонкостенность стволов 12 кал. но глядя на свой короткий ствол (Ржевским молчать 😊 ) отмечаю приличную для гладкоствола толщину стенок.
К стати и краска с коробки особо то и не слазит. Весь осенне-зимний сезон оотаскал Бекаску на ходовую. Успешно охотил куропатку (коротким), тетерва. зайца ( этих хишногов длинным).

Михалыч Абакан

Штоб ее ганзу ету ишо раз
QUOTE]Originally posted by сидящий на стуле:

На морозе ведет себя не айс,а проще говоря замерзает.От этого косяки при работе механизмов.За 4 года внутри корбки все в потертостях и притертостях(ощущение такое,что ружью больше 30 лет)

[/QUOTE]
Ужаснах, я владею Бекаской не долго, но настрел уже за тыщу.
НИ ОДНОГО КЛИНА, потертостей ... есть внутри коробки немного но не больше чем в бывшем ИЖ 81.
ОХФИГИТЕЛЬНЫЙ ружбай.

Кстати, уважаемые стрелки, подскажите:
Из одинаковых ли заготовок куют стволы 16 и 12 кал?
Многие отмечают тонкостенность стволов 12 кал. но глядя на свой короткий ствол (Ржевским молчать 😊 ) отмечаю приличную для гладкоствола толщину стенок.
К стати и краска с коробки особо то и не слазит. Весь осенне-зимний сезон оотаскал Бекаску на ходовую. Успешно охотил куропатку (коротким), тетерва. зайца ( этих хишногов длинным).

Red1970

Михалыч Абакан
Многие отмечают тонкостенность стволов 12 кал. но глядя на свой короткий ствол (Ржевским молчать ) отмечаю приличную для гладкоствола толщину стенок.
Эт, в мой огород камень...., я Вас умоляю...?!!! Тады, лады, пущай Вам, на Ваш вопрос по поводу ковки, отвечает граф Пьер Безухов, князь Андрей Волконский!!! 😊))))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Михалыч Абакан
Многие отмечают тонкостенность стволов 12 кал. но глядя на свой короткий ствол (Ржевским молчать ) отмечаю приличную для гладкоствола толщину стенок.
Это камень, в мой огород...., я Вас умоляю...?!!! ;-)))) Тады, лады, пущай Вам про ковку стволов, высказывает своё мнение граф Пьер Безухов или князь Андрей Волконский!!! 😊))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Elias1900

Камрады, подскажите, что можно сделать?
Пару месяцев назад пропитал деревянный приклад масло и поставил в сейфе, как высох одел на него патронташ. На днях посмотрел... тю, да он потерял цвет ... короче фото.
Это я с маслом перекормил?

Elias1900

Камрады, что делать?
Пару месяцев назад пропитал деревянный приклад масло и поставил в сейфе, как высох, одел на него патронташ. На днях посмотрел... тю, да он потерял цвет ... короче фото.
Это я с маслом перекормил?


Rimuk

Ни хрена себе аллергия! Если орех крепкий,зачистить и морилкой покрыть надо. Да и лачком потом.

shepot

Пропитка явно не равномерная, что за масло? Обычно только два месяца полимеризуется
М-да, если только прогреть аккуратно, для снятия излишков, но может повести 😞

Если орех крепкий,зачистить и морилкой покрыть надо
зачистить может не получиться, слишком глубоко масло, да и морилка может подчеркнуть, хорошо продумать надо
Elias1900, а может масла не долил 😊

Elias1900

Масло Schaftol Scherell*s (бесцветное)
Дерево с самого начала впитывало не равномерно и может из-за того, что в патронташе одето было...

shepot
хорошо продумать надо Elias1900, а может масла не долил

Да пол банки приклад сожрал за пол года, может по этому такое?

Kristall78

Льнянка полимеризуется лучше на ультрафиолете и тепле... нужно было не в тёмный сейф ставить а хотя бы сушить на радиаторе отопления. Самый лучший вариант пропитки т.н. многократными тонкими слоями... наливаете в одну ладонь немного масла и растираете двумя руками, а потом оглаживаете ложу руками в масле. Тонкие слои быстрее впитываются и полимеризуются чем когда ложу окунают в масляную ванну.
В Вашем случае скорее всего пропитка была поверхностной и кожа вытянула масло из приклада наружу... врядли на фото истирание на глубину.

Red1970

Kristall78
Льнянка полимеризуется лучше на ультрафиолете и тепле...
Во истину глаголет "Отче", во истину, иже и присно.....!!! Само то, что дохтор прописал, по личному опыту знаю - НА ОТКРЫТОЕ СОЛНЫШКО (ультрафиолет веллллликая сила), ОНО (ДЕРЕВО) САМО СКОЛЬ ЕМУ НАДО ВПИТАЕТ "ВОЛШЕБНЫЙ ЭЛИКСИР"!!!
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Масло Schaftol Scherell*s (бесцветное)

если не ошибаюсь, перед применением Шафтола, дерево зачищают мелкой шкуркой. И лучше это делать потренировавшись на чем то еще например ручка деревянная для чего-то. А Вы ELIAS , сразу поверх наносили? мож от этого и такая неравномерность?

Walter-Kirill

Доброе бремя суток, всем бекасоводам.
Давно уже прочетал всю ветку и даже что то перечитывал... Сплю и вижу как вступаю в Ваши ряды! Выбрал для себя 06 комплектацию (720+пистолетка).
ДАЙТЕ СОВЕТ!!! У нас есть только в 1 магазине Бекас, но он в 05 комплектации, и цена его 17800руб. При цене для частных лиц с завода "Молот" 11500руб (а 06 - 12460 руб). На днях должен получить зеленку и уже планировал рвать на Молот (от меня 470 км в 1 конец), выбрать то в которое влюблюсь, сыкономив пяток тысч...
Все бы нечего, но буквально 2 часа назад заехал в еще 1 оружейный магазин, а тамс весит новенький Бекасик в 00 комплектации (только приклад и 680 ствол) за 10500руб.!!! НОВЫЙ НЕ БУ! Звоню на завод в отдел продаж... Бекас РП-12М-00 9048 руб!!!
Как такое может быть? Стоит ли рассматривать бекас без допников?

P.S. ) У того что дешевый - деревяхи странно светлые и цвета немного различаются.
Нахожусь в глубоких думах ведь зеленка уже через 2-3 дня. Буду рад любому совету.

Kolominec77

Walter-Kirill
Нахожусь в глубоких думах ведь зеленка уже через 2-3 дня.
А что тут посоветуешь?? Для чего использовать будете сами смотрите. Нужен не нужен короткий и пистолетка? Нужен совсем длинный (по мне так нет)?

Walter-Kirill

Kolominec77
Нужен совсем длинный (по мне так нет)?

На фориме бытует мнение что у 680 самая удачная развесовка. Думаю прислушаться. (простите за глупости)а до "гуся" достанет?

Kolominec77
А что тут посоветуешь??
Меня смущает цена... Почему может в одной сети магазинов быть такой резонанс?

Стас

Walter-Kirill
Почему может в одной сети магазинов быть такой резонанс?
Наверное давно висит, за это время заводская цена и выросла. Я так покупал в ормаге МР153 на 500 р дешевле отпускной цены завода 😊

Kolominec77

Walter-Kirill
(простите за глупости)а до "гуся" достанет?
Я думаю тут больше от патрона зависит... Если конечно не дымарь использовать.

Стас

Kolominec77
Если конечно не дымарь использовать.
А во времена дымаря что, гусей не били? 😊 Главное пороха насыпать побольше, можно будет и орла достать!

tatgrek

Walter-Kirill
ДАЙТЕ СОВЕТ!!!

Даю совет! 😊 Мнение глубоко субьективное.
1. Два ствола лучше, чем один.
2. Пистолетка и приклад лучше, чем просто приклад.
3. 05 комплектация рулит и педалит! 06 - тоже очень неплохо.

Теперь конкретика. Если вопрос в цене - посчитай расходы и съезди в Вятские Поляны, купи у оф.дилера. Судя по расстоянию, обернешься за один день. Тема на ганзе у них есть, координаты тоже есть, созванивайся, договаривайся, ежзай! Люди там работают простые, адекватные и душевные. Я к ним осенью ездил за своим бекасом, все быстро и четко. Но от меня до них что-то около 200 км. Если на машине поедешь - обязательно навигатор, иначе заблудишься 😊! Если не хочешь заморачиваться - бери у себя 06 комплектацию. Адназначна! Если есть вопросы по поездке - задавай,подскажу.

Rimuk

ДАЙТЕ СОВЕТ!!!

Совет : закажите на "Молоте" любую комплектацию с доставкой Спец.связью.

Insamara

Либо у официального дилера ТД "Молот" и тоже с доставкой. Сам так сделал - ни каких проблем.

Walter-Kirill

Всем большое спасибо за советы!

Подскажите, опытные бекасоводы.
У 680-ого плюсы "налицо", а есть ли плюсы и в чем тогда преимущество 720-ого?

P.S. За максимальными цифрами не гонюсь, а на заведе между 05 и 06 кмплектациеей 700р. разница (в таком большом деле - "капля в море").

Стас

Walter-Kirill
и в чем тогда преимущество 720-ого?
При мерянии письками владелец 720 будет впереди 😊

Walter-Kirill

Стас
При мерянии письками владелец 720 будет впереди
😊

Kristall78

Walter-Kirill
Как такое может быть? Стоит ли рассматривать бекас без допников?

P.S. ) У того что дешевый - деревяхи странно светлые и цвета немного различаются.
Нахожусь в глубоких думах ведь зеленка уже через 2-3 дня. Буду рад любому совету.

а чем Вам допники помешают? учтите старую охотничью мудрость: стреляет ствол а попадает приклад! так что не знаю как Вы будете прицельно стрелять только с пистолетной рукоятью? А вдруг на охоту потянет или друзья пригласят, на стендик по тарелочкам... а Вы раз и готовы на любой случай. Два ствола не помешают, особенно длинный со сменными ДС. Я сам покупал сперва для самообороны и на охоту не собирался, а через 3 года припёрло и не пожалел что купил 05... правда помпа шумновата на охоте, поэтому потом докупил МР-43 чисто для охоты.
Решать Вам, но два ствола универсальнее и гарантированно спасут Вас от переживаний в будущем за свою экономию. Помните как Матроски: у меня была одна корова.. а теперь я в два раза счастливее.. будьте с двумя стволами в два раза счастливее! 😛

Walter-Kirill

И все же... Для того что бы "стволами" маряться 700р. многовато 😊 😊
Может у него бой, дальость или кучность лучше (простите за оружейную безграмотность новичка).
Или все преимущества 720-ого слихвой перекрываются сбалансированностью и удобством 680-ого???
Или вообще 😊 разница в 4 см это только для самоутвержления??? 😛

Wolf_37

Всем Привет!
Вальтер, я бы взял 05. У меня 07. Чуть чуть из 720 летит лучше чем из 680. Но здоров сильно он.

Михалыч, в машине ночью ружье тряпкой накрой и все дела. Все равно будешь браконьером считаться, даже если его разобрать и по разным частям машины заховать, только Кристалл, зачем на предохранитель ставить?! Набил подствольник без передергивания и все.

Сидящий на стуле, купите ружье за 120 тыс, и там не будет ничего облезать 😀, а потом нам расскажете как по кустам с ним лазать не жалко.....

И полный комплект всегда лучше чем не полный. Однозначно 2 ствола, и приклад и рукоять.

Wolf_37

Туристег
Масло Schaftol Scherell*s (бесцветное)
И это....шафтол это не льнянка, им как то вроде очень аккуратно надо работать и вроде один раз.

Walter-Kirill

Ув. Wolf, спасибо за отклик. Я примерно так и думал. 😊 Остановлюсь на 05.

Wolf_37

Про насадки узнайте только, удлиннитель ствола сразу если докупить, тогда вопрос с длинной решится полностью.

Rotbar

Wolf_37
Однозначно 2 ствола, и приклад и рукоять.
Если финансы позволяют- только так.
Если не позволяют- выбор в пользу приклада.

Wolf_37

Ну что уж там она стОит то, рукоять эта, копейки ведь.

Walter-Kirill

Всех с этим нелегким днем календаря! Дай вам Бог сил, терпения и мужества! 😛

Red1970

Rotbar
Если финансы позволяют- только так.
Если не позволяют- выбор в пользу приклада.
Дк, что мозг парить-то....?!!! Нет сейчас денег, подождал-подсобрал, купил ужо -05; -06. Этих Бекасов ещё будет.... Зато, сразу, весь "джентельменский набор". 😛))))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Rimuk


новый posted 8-3-2012 11:03
Всех с этим нелегким днем календаря! Дай вам Бог сил, терпения и мужества!

"Отстрелялся". "Добрым" словом не один раз вспомнил Клару Цеткин.... 😊

Стас

Rimuk
"Отстрелялся". "Добрым" словом не один раз вспомнил Клару Цеткин...
😊 😊
А мне повезло, отстрелялся сегодня утром, быстренько поздравил и на работу. А тут делать нефиг, мушку вот второму бекасу припаял световозвращающую 😊

Lomik2

Стас
А мне повезло, отстрелялся сегодня утром, быстренько поздравил и на работу. А тут делать нефиг, мушку вот второму бекасу припаял световозвращающую
А что значит "припаял"? Там крепежа никакого нет?

ЗЫЖ У меня 2 вопроса ко всем.
1. Вот все пишут: пропитал маслом, маслом...везде маслом.
А попроще способа нет? Ну например тиккурилой для дерева какой-нибудь пропитать? Я вот например, хочу приклад и цевье в темный цвет перекрасить.
2. Руки чешутся пострелять. Во вторник получил разрешение, в сейфе уже 100 патронов... Хотел куда-нибудь на праздниках в тайгу выехать пристрелять ружье, а тут чего-то егерями все пугают. Типа нельзя и все тут! Сезон до мая закрыт. Звонил на стрельбище-цены адские, тиров нет.
Так все-таки можно в лесу пострелять или нет? Не по-охотиться, конечно же...

alekprog

По

Так все-таки можно в лесу пострелять или нет?
По закону нельзя, особенно если охота закрыта.
Но если у вас тайга, зайти поглубже, пострелять думаю можно. Есть еще вариант у егеря взять разрешение на пристрелку оружия, но думаю в закрытый сезон тож не получится. Еще вариант когда открыта охота взять бесплатную лицензию на ворону, некоторые хозяйства дают. Если ничего с бумагой не получится, слать всех нафиг, зайти поглубже (евстевственно ружье при нахождении в лесу должно быть зачехлено, лучше разобрано) отстреляться и быстро сменить место дислокацию. Все ИМХО конечно...

Red1970

Lomik2
Хотел куда-нибудь на праздниках в тайгу выехать пристрелять ружье, а тут чего-то егерями все пугают. Типа нельзя и все тут! Сезон до мая закрыт.
Дк, всё правильно, если закрыт сезон лучше не пытаться. Вам "залёты" нужны...?!!! Сходите к охотоведу, попросите, может отдельно выпишут путёвку, на пристрелку, только так.
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Стас

Lomik2
А что значит "припаял"? Там крепежа никакого нет?
На стволах без прицельной планки нету. Припаянная стальная мушка.

Wolf_37

alekprog
евстевственно ружье при нахождении в лесу должно быть зачехлено, лучше разобрано
Не поможет. Тока чего в тайге то бояться, ушел подальше и все?

Walter-Kirill
Всех с этим нелегким днем календаря!
Запощу и тут...

Вот и кончились букеты,
СМС, понты, конфеты,
Поздравленья, пожеланья,
Ссоры, крики, расставанья,
Почему не позвонил??
Сволочь, ты меня забыл!?
Гад, не любишь ты меня!?
Как гвоздики? Что за хня??
Шуба где? Ты обещал!?
Клавку тоже поздравлял??
Ты кому звонил весь вечер??
Да какая нафиг встреча??
Я хочу как та, в рекламе!?
Ну и где подарок маме??
Обошлося без инфаркта?
Мужики, с 9-м марта!!!

Lomik2

Wolf_37
Тока чего в тайге то бояться, ушел подальше и все?
Лыжи ещё пока не прикупил, а снега выше пояса.
Можно только по межпромысловым дорогам к кустам (скважин) подкатить или к разведкам. Другого пути пока в тайгу нет. Ну или на снегоходе только.

Red1970

Lomik2
Лыжи ещё пока не прикупил, а снега выше пояса.
Можно только по межпромысловым дорогам к кустам (скважин) подкатить или к разведкам. Другого пути пока в тайгу нет. Ну или на снегоходе только.
Если сезон закончен, в тайге делать нечего, административка обеспечена (без путёвки)!!! Не зависимо, в чехле ружо, не в чехле, "попался мяч х..ч" (накажут по такому принципу-100%)!!! Потому, как в охотничьих угодьях, без путёвки, да с ружом (чехол-не чехол), делать нечего, равносильно браконьерству (приравнивается), особо голову забивать се не будут (охотинспектора, егеря, лесничие и т.д. и т.п.). Проще, все мы люди, все мы человеки, поговорил с охотоведом, взял путёвку на пристрелку....

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Red1970
Если сезон закончен, в тайге делать нечего, административка обеспечена (без путёвки)
Олег привет! Если у вас там все так серьезно, то конечно. Егеря на снегоходах? Я то в огороде пристреливал у себя в деревне, все подступы просматривались, да и егерь один на весь район, да и то вроде не работал.

Red1970

Wolf_37
Олег привет! Если у вас там все так серьезно, то конечно. Егеря на снегоходах? Я то в огороде пристреливал у себя в деревне, все подступы просматривались, да и егерь один на весь район, да и то вроде не работал.
Приветствую, дружище!!!
Да, на снегоходах, ещё и на треколах. Часто на выезде, нахлобучат по самы... Дружба-дружбой, служба-службой - это правильно, я так считаю!!! Кроме всего прочего, у нас местность "открытая" (тундра), слышимость...., видимость....(практически всё просматривается и слышится)!!! 😛 Сезон закончен 29 февраля, "сижу курю-до мая"!!! 😊))))
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Alexander Z

Подскажите, как избавиться от сползания цевья в невзеденном состоянии, когда держишь ружье вертикально. Дело в том, что при сползшем цевье (на 1 см) патрон хрен зарядишь в магазин 😞

Rotbar

Alexander Z
Подскажите, как избавиться от сползания цевья в невзеденном состоянии, когда держишь ружье вертикально. Дело в том, что при сползшем цевье (на 1 см) патрон хрен зарядишь в магазин 😞
При заряжании держать левой рукой за цевьё в вертикальном положении.

Alexander Z

Rotbar
При заряжании держать левой рукой за цевьё в вертикальном положении.
то есть это не только у меня такой трабл? 😞
не так-то все это удобно.
вот заряжать патроны в иж-81 просто песня, бальзам на душу после бекаса.
Если кто-нибудь все-таки знает более действенный способ решения проблемы - буду благодарен.

И еще. Попробую объяснить суть вопроса на пальцах. патроны с длинной гильзой порой не до конца проходят в магазин (это бывает даже тогда, когда стараешься за этим следить) и после убирания руки они выскакивают под лоток. получается мертвый клин, потому что из-под лотка загнать патрон обратно в магазин можно только чем-то тонким, а если магазин при этом заполнен - то и это не выйдет, придется открывать магазин и наблюдать запуск пружины магазина в космос.

Я посмотрел конструктив - за фиксацию патрона в магазине отвечает небольшая пружинка сбоку на ствольной коробке. Меня посетила мысль, а что если попробовать ее немного укоротить? тогда момент фиксации патрона (невозможность его под действием пружины магазина вылететь под лоток) будет наступать раньше и не придется совать пальцы так глубоко под острую вилку лотка (кстати, имеет ли смысл ее как-нибудь скруглить?).

Буду очень благодарен тому, кто даст советы по всем вопросам (цевье, пружинка, вилка подавателя).

Rotbar

Alexander Z
Меня посетила мысль, а что если попробовать ее немного укоротить? тогда момент фиксации патрона (невозможность его под действием пружины магазина вылететь под лоток) будет наступать раньше
Не будет. А вылеты "под лоток" станут еще чаще.

FIN981

Да не надо ничего укорачивать Что мешает нормально, контролируемо, снаряжать магазин?

Elias1900

Alexander Z
вот заряжать патроны в иж-81 просто песня, бальзам на душу после бекаса.

У ИЖа есть свои плюсы:
- легко зарядить магазин, из-за слабой пружины
- при заряжании патрон не вылетит под латок
- цевье более легко и плавно работает
- да и само ружье легче

Но, как сказал верно FIN981, что мешает научиться контролировать снаряжение? Больше практики и с Бекасом споетесь. 😊

Котя Сухумский

Господа "БЕКАСОВОДЫ" извиняйте может немного не в кассу, но всётаки. Продаётся ортопедический приклад на"БЕКАС" подходит как на полуавтомат так и на помпу калибр значения не имеет,изготовлен из Дагестанского ореха гравировка ручной работы,приклад имеет Боварскую щеку и гребень "кабанья спинка" что гораздо удобнее Монте-карло. Цена 8000р,отдаю дешевле чем брал,приклад абсолютно новый, на ружьё даже не ставил.



Alexander Z

FIN981
Да не надо ничего укорачивать Что мешает нормально, контролируемо, снаряжать магазин?

то, что это нельзя делать быстро. 😞

А сам лоток укоротить нельзя? хотелось бы чуть скруглить эту вилку, которая так и норовит пальцы отрезать.

Кстати, с иж-81 тоже умудрились загнать патрон под лоток - человек первый раз стрелял, что-то не то сделал. починить получилось......передергиванием цевья! 😛ipec:

Alexander Z

Котя Сухумский
Господа "БЕКАСОВОДЫ" извиняйте может немного не в кассу, но всётаки. Продаётся ортопедический приклад на"БЕКАС" подходит как на полуавтомат так и на помпу калибр значения не имеет,изготовлен из Дагестанского ореха гравировка ручной работы,приклад имеет Боварскую щеку и гребень "кабанья спинка" что гораздо удобнее Монте-карло. Цена 8000р,отдаю дешевле чем брал,приклад абсолютно новый, на ружьё даже не ставил.

Приклад очень красивый, как раз по стоимости самого ружья 😊

Red1970

Alexander Z
А сам лоток укоротить нельзя? хотелось бы чуть скруглить эту вилку, которая так и норовит пальцы отрезать.
Дк, в чём проблемы?!!! Пилите, ружо Ваше, хозяин-барин!!! У нас работает, пальцы у всех на месте.... 😛)))))) Читайте тему...

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Alexander Z
Приклад очень красивый, как раз по стоимости самого ружья
Ну таки и "родимый", в четверть стоимости ружа. 😊)))) А, приклад действительно КРАСИВЫЙ, ручная работа.
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Александр, наверное просто не привыкли. Затупить острые концы конечно можно, сам тупил и палец надо "боком" туда совать. Только вот о чем Вы писали у меня не было. Цевье при заряжании прижимаю к стволу пятерней, а указательным пальцем цепляю за переднюю антабку.

Котя Сухумский
Продаётся ортопедический приклад на"БЕКАС"
Попробуйте в куплю продажу ружья, и еще есть ветка бекас-авто, но к такому прикладу должен быть штучный настенный бекас.... 😊

Walter-Kirill

Ураааааа! Поздравляйте... Сегодня Тот самый долгожданный день! Купил Бекас 12М-05!!! Не поехал ни в кокие "Поляны", купил здесь, "у себя".
10.2011 выпуска темный блестящие деревяхи, без всяких люфтов, острых углов и т.д. и т.п. и всяк. гов.)))))))
Рад до *опы, прыгаю по квартире...

P.S.
Всем, спасибо за добрые советы, способствующие выбору даного девайса.
(Принимайте в Свои ряды 😊)

Red1970

Walter-Kirill
Ураааааа! Поздравляйте...
ПОЗДРАВЛЯЕМ и счастья желаем!!!! С вступлением в "секту", аллилуйя Брат Во Христе!!!!
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Первый раз он как с ....женщиной. Такой же волнующий 😊 Поздравляю.

Kolominec77

Wolf_37
Первый раз он как с ....женщиной.
Ну... Сравнили!! С ружьем однозначно интереснее было!! И более волнующее!

Walter-Kirill

:) Первые житейские проблемы... Пытаюсь подходящую отвертку для снятия приклада подобрать 😊
Соплеменники, подскажите какие манипуляции с ружжом перед первым выстрелом?
Что где смазать или убрать-стереть надобно? На первый взгляд все чисто и лишней смазки нигде нет.

P.S. На выходных ездили на стрельбище на пострелушки с друзьями, каждый посчтиал долгом дать мне пострелять из своего агрегата (сайга 12, тоз 34, пегасус ну и бекас 16м) Бекас порадовал сразу(2008 г.в.). а сегодня при покупке и доскональном изучении был приятно удивлен отсутствие мелких косячков, которые излагались ранее
То ли делать научились, то ли мене "повезло".

Kristall78

всяко новое оружие подлежит расконсервации... можно снять аккуратно УСМ и промыть кистью в бензине... высушить и смазать.. лучше купить маслице в аэрозольной упаковке- оно зальётся во все трудные места.
Более подробно в поиске наберите "расконсервация нового ружья" и там много интересного.
Вообще, берите за правило: после стрельбы чистим оружие и смазываем... пофигу: устал-не устал. В поле иные принципы но можно провести профилактику частично но не безрезультатно.
PS поздравляю с покупкой

irckot

samsamblch
всем привет.
У меня вопросик тут...
Патронник 12\70... а если допустим, чисто гипотетически 😊)) в патронник закидывать 12\76... сожрет? выбросит? или что вообще произойдет. просто из любопытства спрашиваю. К примеру стреляную гильзу рекорда он не просто жрет а жрет жрет.

привет. чисто не гипотетически, отстрелял товарищ мой по пьяни из бекаса патроны 12/76 (штук 5). ничего не порвало, только клины гильзы при перезаряде, т.к. длиннее она. но нафиг надо такие эксперименты, я чуть не поседел когда увидел чего он творит...

Wolf_37

когда увидел чего он творит...
Да страшного то ничего, нет ствол на это расчитан, просто лучше не надо, часть гильзы уже в ствол после патронника заходит а это плохо.
Walter-Kirill
Соплеменники, подскажите
И повторюсь, спиртом не дотрагивайтесь до черного покрытия а то слезет сразу.
Kristall78
после стрельбы чистим оружие и смазываем... пофигу: устал-не устал.
Даже хотя бы шомполом основную гарь снять раза два пройтись. А остальное и утром можно.
Пытаюсь подходящую отвертку для снятия приклада подобрать
У меня мощная Т-образная

Walter-Kirill

Wolf_37
У меня мощная Т-образная
Попробую найти.

После суток эксплуатации девайса с фальшпатронами, возникают вопросы:
То что в разряженном состоянии, стволом вверх, цевье съезжает на 1-1.5см это уже понятно, но мой с легкостью можно зарядить как "Терминатор". В разряженном состоянии, вися на плече, "Бекасик" изрядно лязгает, а с взведенным мех. все гуд(подозреваю что у всех так)!!! Очень ли вредно для ружжа на охоте длительное время (1 2 часа или весь день)сидеть в камышах со взведеным механизмом? А если сильно вредно, то, господа ОХОТНИКИ, как вы подкрадываетесь к жертве с таким "разговорчивым" другом?

tatgrek

Walter-Kirill
Ураааааа! Поздравляйте...

Поздравляю! Правильно сделал, что взял у себя, ну его нафиг, эту весеннюю дорогу... 😊

tatgrek

Walter-Kirill
Ураааааа! Поздравляйте...

Поздравляю! Правильно сделал, что взял у себя, ну его нафиг, эту весеннюю дорогу...

Walter-Kirill

tatgrek
Поздравляю! Правильно сделал, что взял у себя, ну его нафиг, эту весеннюю дорогу...

😊 Привет. у нас за 20тыр. Отдавали, я объяснил им что это кощунство. Сказал что если они мне за 17тыр не отдадут поеду в "Поляны"... Сошлись на 17.5тыр. Так что решил не заморачиваться, тем более это экземпляр мне ну уж очень приглянулся! 😊

Wolf_37

Walter-Kirill
Очень ли вредно для ружжа на охоте длительное время (1 2 часа или весь день)сидеть в камышах со взведеным механизмом? А если сильно вредно, то, господа ОХОТНИКИ, как вы подкрадываетесь к жертве с таким "разговорчивым" другом?
Да, у всех так, а по поводу взведенного бойка, я на подходе к водоему взвожу. А если ждать кого надо долго, сижу с невзведенным, взводится при вскидке, разницы в скорости нет. А так час, полтора наверное не беда для пружины. Если бы мне это надо было, так бы сделал и не думал бы. Просто не люблю когда ружье стоит без дела взведенное (ТБ). Кстати курковки там да, попроще, а безкурковки? Там разложить сложить значительно дольше чем вскидка с передергиванием, и шум будет, а пружинки Vобразные слабже.
Walter-Kirill
Попробую найти
Либо с кольцом, а в него уже что то вставить.
Walter-Kirill
Сказал что если они мне за 17тыр не отдадут поеду в "Поляны"... Сошлись на 17.5тыр.
Молодца!

irckot

C ценами на Бекасы вообще интересная ситуация: товарищ приобрел в 2010 году помпу Бекас 12М-07 аж за 24 тысчи, в этом же году, под заказ в магазине через дорогу себе взял такое же ружье за 12 тысяч (месяц ждать пришлось). При этом, в наличии в магазине Бекас 12М-05 комплектации стоил 18 тысяч, а автоматы от 22 т.р. Вот такая интересное и занимательное ценообразование в наших ормагах.

Red1970

irckot
C ценами на Бекасы вообще интересная ситуация: товарищ приобрел в 2010 году помпу Бекас 12М-07 аж за 24 тысчи, в этом же году, под заказ в магазине через дорогу себе взял такое же ружье за 12 тысяч (месяц ждать пришлось).
А, что удивительного?!!! В бытность-2010г., ВПО "Молот" - просто "стоял", речь шла о банкротстве ВПО "М", выпуск продукции был остановлен (цеха не работали), товар шёл со склада. Желающих купить изделия ВПО "Молот" было много, как и сейчас!!! Барыги, у нас "чётко чувствуют рынок", естественно цены на продукцию ВПО "М"-"взлетели". Цена на "Вепрь-12" (и это в Московии, про регионы молчу) зашкаливала под 40.000руб., спрос "рождает" предложения.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Migelhonda

В. Н. ШилинГЛАДКОСТВОЛЬНОЕ ШТУРМОВОЕ ОРУЖИЕ
авторские записки к вопросу
о принятии на вооружение и дальнейшей эксплуатации
(на правах рекомендаций отделам специального назначения)
Введение.
В последние годы мне часто приходилось дискутировать с представителями российских подразделений специального назначения, как регионального, так и федерального уровня по поводу применения гладкоствольного оружия в качестве штурмового. Вопрос сакраментальный: быть или не быть в России боевому гладкоствольному оружию?
Имея в недавнем прошлом тесный рабочий контакт с отделами Спецназа, представляю, какая информация может оказаться полезной с практической точки зрения.
В данной «методичке» ставлю перед собой скромную задачу поделиться некоторыми соображениями и сведениями из области истории применения гладкоствольного оружия в качестве боевого, о некоторых особенностях данного вида огнестрельного оружия в сравнении с другими. Хочу также довести до сведения информацию, почерпнутую из зарубежных специальных источников, личные выводы и впечатления.
Зная, как подразделения нуждаются в методике огневой и специальной подготовки применительно к данному виду оружия, я склонен считать, что этот вопрос лучше координировать с профессионалами в лице МКПС - Международной Конфедерации Практической Стрельбы (IPSC). Полагаю, российское отделение МКПС готово к сотрудничеству в этом вопросе.
Краткая историческая справка.
История человечества неразрывно связана с историей оружия.
В русском языке, к примеру, слова «оружие» и «орудие» [труда] имеют один корень, одно происхождение. И то, и другое есть ни что иное, как инструмент в руках человека, призванный помогать ему в решении жизненно важных задач.
На заре человеческой цивилизации один и тот же предмет мог выполнять функции и орудия труда, и оружия. Заостренной палкой можно было и выкапывать съедобные коренья, и применять в охоте на зверя, а если требовалось, то и против человека.
Только технический прогресс позволил создавать узко специализированные изделия, со строго определенными, приоритетно закрепленными функциями.
Если уж создан танк, так он и является танком - мобильной, бронированной, обладающей огневой мощью боевой техникой. Использование его в качестве тягловой силы для плуга или оружия для стрельбы по воробьям не просто не рационально, но и глупо с позиций здравого смысла.
С огнестрельным оружием дело обстоит несколько иначе.
Этот класс оружия обладает признаками функциональной бинарности, т.е. способности использования в качестве как боевого, так и гражданского.
Эта двойственность ярко демонстрируется на примере эволюции гладкоствольных ружей.
Первый опыт применения многозарядного гладкоствольного оружия в качестве боевого восходит к началу XX столетия. Американские солдаты еще во времена Первой Мировой использовали помповые «Винчестеры» модели 1897 года в качестве «окопного оружия». Однако массовые примеры использования «дробовика» в качестве боевой единицы мы находим в более раннем периоде, так же в США.
Американцы, кажется, всегда инстинктивно понимали боевой потенциал ружья, применяя его и в мирное время, и во времена войн.
Такое отношение к гладкоствольному оружию имеет чисто социальное, общественное происхождение.
В Америке ружье всегда было полезным, особенно в эпоху формирования нации, завоевания новых территорий, чего не наблюдалось в Старом Свете.
В Европе к XVIII столетию боевые действия, связанные с переделом уже существующих границ, велись по строго установленным правилам и канонам, говоря современным военным языком, по симметричной схеме. Вопросы передела границ и владений решались на полях боевых действий и закреплялись юридически. Побежденная сторона должна была капитулировать, признать факт своего поражения. По такому же принципу происходила передача той или иной территории или имущества побежденного победителю.
В Америке передел, а вернее установление новых границ осуществлялось иначе.
Конечно же, основную, решающую роль играла армия, но нельзя забывать и о роли первых поселенцев. Особенно яркие, полные драматизма события происходили на Западе и Юго-западе нынешних Соединенных Штатов. Это только сегодня, во многом благодаря современным вестернам и фольклору, сложилось в принципе неверное представление о том, что якобы белые поселенцы пришли и в одночасье усмирили местные племена индейцев. Кровь здесь лилась очень долгие годы.
Кроме того, были проблемы с многочисленными преступными бандами белых искателей легкой наживы.
Чтобы прокормить и защитить свою семью, чтобы вообще выжить, любой фермер-скотовод, крестьянин, мастеровой должен был быть постоянно готовым к отражению атак с той и с другой стороны.
Старый добрый дробовик служил и для охоты, и для самообороны. Зачастую это был обрез 12, а то и 10 калибра. Основным смыслом укорачивания ствола было стремление сделать оружие более компактным, более удобным в обращении, чем желание «усовершенствовать» его баллистику. Можно представить, сколько дыма, огня и свинца вылетало из такого орудия!
К вышесказанному хотелось бы добавить слово и о применении гладкостволок в реальных армейских боевых действиях.
В книге Джека Льюиса (Jack Lewis) «Штурмовое оружие» ("Assault Weapons", издательство "DBI Books, Inc.", Нортбрук, США, 1990 г., стр. 222) описан эпизод времен Американской Гражданской войны - бой пехоты армии Северян с кавалерийским полком Южан, имевшим место в 1862 году. Южане всегда испытывали недостаток в огнестрельном оружии, поэтому многие их подразделения вооружались двустволками.
«Полковник Форрест дал нам приказ <Вперед!» К тому времени, когда янки («янки» - пренебрежительное прозвище, данное южанами северянам. Прим. и перевод мои. В.Ш.) добежали до своих мест в строю, и обе шеренги, примкнув зловещие штыки, приготовились к тому, чтобы сбросить нас с лошадей, мы остановились в 20 шагах от их рядов. Их первая шеренга стала на колено, приклады уперлись в землю под нужным углом. Задняя шеренга выставила штыки меж голов передней. В мгновение ока оба ствола каждого из наших, заряженные картечью, были нацелены в голубые ряды, и: О Боже, какое последовало разрушение и смятение! Это напоминало мне гурт перепелов, разметавшихся по полю: Те, кто не был убит, а только ранен, кинулись наутек, побросав свое оружие там, где только что стояли их стройные ряды>.
В те далекие времена гладкостволка была и у шерифов, и у преступников. Газеты пестрили сообщениями о таких стычках, порой смакуя и приукрашивая достоинства примененного противоборствующими сторонами оружия.
В Нью-Мексико известный преступник и злодей Билли Кид во время побега из тюрьмы убил судью Боба Олингера из его же собственного ружья.
В Аризоне Вьятт Эрп утверждал, что именно он застрелил негодяя Билла Бросиуса по кличке «Кудрявый» выстрелом из двустволки, которая всегда была при нем, в чехле, притороченном к седлу своего верного скакуна.
Таковы были газетные сводки, но человеческая молва - еще более великая сила. Пройдя через тысячи уст, реальные факты и события становились легендами и мифами, и люди верили в них.
Так формировалась и крепла репутация гладкостволки как боевого оружия, обладающего чуть ли не магической силой.
Нечто подобное происходило и в ЮАР. Полагаю, именно по этой причине в Южной Африке, так же, как и в США, сложилась своя традиция использования гладкостволки в качестве боевого и служебного оружия.

XX век - век возрождения боевого гладкоствольного оружия.
Неудивительно, что американцы ввели в разряд боевого оружия ранее упомянутую помповую модель «Винчестер-97». Мощный патрон 12 калибра (*), оснащенный крупной дробью, надежно поражал противника, останавливал нападающего и даже отбрасывает его назад, тем самым, на какое-то время, мешал следующим за ним бойцам противника продвигаться дальше.
В наступившую эру автоматического оружия, гладкостволки на какое-то время были забыты. Согласно различных источников, они применялись в основном (1) для охраны тюрем, складов и (2) в качестве оружия патрульных полицейских.
Однако гладкоствольное оружие пережило своеобразный Ренессанс. На это были веские причины.
В книге «Личная огневая мощь. Вьетнамская война» («Personal Firepower. The Vietnam War», издательство «Bantam Books», США, 1988 г., стр. 91-93) американского военного историка Эдварда Изелла (Edward Ezell) говорится, что возрождению гладкоствольного оружия американцы обязаны именно войне во Вьетнаме.
Развязав войну, американцы долго не могли решить проблему эффективного противостояния многочисленным засадам, которые устраивали бойцы-вьетконговцы. Использовавшиеся в таких ситуациях автоматические винтовки и пулеметы были не достаточно эффективны.
Ручные гранаты в какой-то степени выручали, но их применение было сопряжено с опасностью поражения своих же бойцов из-за слишком близких расстояний. По мнению военных, с этими проблемами должны были справиться гладкостволки «Ремингтон-870» и ручные гранатометы М-79.
В боевых подразделениях (первыми были преимущественно морские пехотинцы) стали появляться гладкоствольные помповые ружья «Ремингтон-870» 12 калибра, с длиной ствола 508 мм и емкостью подствольного трубчатого магазина 8 патронов. Вместе с ними поступили и 40-мм ручные гранатометы.
Если гладкостволки позволяли вести огонь на дистанциях до от 5-7 до 40-60 метров, то М-79, оснащенные фугасными грантами М-406 массой 176 г, работали на рубежах до 400 метров.
Как оружие ближнего боя, имея целый ряд преимуществ, гладкостволки позволяли одним выстрелом картечью накрывать приличную площадь в «зеленке».
Командование провело анализ и пришло к заключению, что те подразделения, где этот класс оружия стал активно применяться, наносили противнику гораздо большие потери в живой силе, чем те, где гладкостволки не применялись.
Известно, что всего во Вьетнам было поставлено более 50 тысяч ружей «Ремингтон-870».
С тех пор дробовые ружья, преимущественно со скользящим (помповым) механизмом перезарядки, активно применялись в США не только в пехоте, но и военной полицией, и силами специального назначения.
По данным симпозиумов Национальной военно-промышленной ассоциации США, членом которой я был на протяжении нескольких лет, в американской Армии примерно на каждые 9-10 единиц нарезного оружия приходится один гладкий ствол.
До недавнего времени в Европе этот вид оружия, при всех его достоинствах, относился к разряду скорее экзотического, чем практического. Однако в последние годы дробовик стал активно пробивать себе дорогу. При этом дробовое огнестрельное оружие принимается на вооружение не только в спецподразделениях.
По сведениям Министерств обороны Великобритании, Норвегии и Швеции, интерес к этому классу оружия проявляют и в войсках. Получена информация об интересах французских ВВС в этом виде оружия, как средстве вооружения охраны объектов ВВС.
Такие же тенденции наблюдается и в силовых структурах, в т.ч. армиях, стран третьего мира.
В 2003 году МО Алжира закупило несколько десятков тысяч помповых ружей.
В том же 2003 году прошел тендер на закупку гладкоствольного оружия для сил правопорядка Египта.
Аналогичные действия предпринимают МВД и МО Индии.
В 2005 году планируется закупка гладкоствольного оружия для полиции Ирака и Афганистана.
(*) Калибр нарезного оружия равен диаметру канала ствола по полям, измеряется в миллиметрах или дюймах. Калибр гладкоствольного оружия измеряется по шаблону: 1 фунт чистого свинца делится на число равных долей: 12 частей для 12 калибра, 16 долей - для 16 калибра и т.д. Из каждой такой доли делается шарик - шаблон. Величина его диаметра и есть калибр.
В подавляющем большинстве случаев предпочтение отдается одноствольным ружьям со скользящим цевьем (помпой).
В период 1999-2003 г.г. я имел ряд официальных и неофициальных встреч с представителями спецподразделений и спецслужб США, Великобритании, Израиля, Финляндии по рассматриваемой проблематике. В одной из таких встреч бывший руководитель военно-технической разведки Корпуса морской пехоты США, имевший опыт боевых действий, полковник в отставке Чарльз Катшо (Charles Cutshaw) однозначно заявил: - «В ближнем бою, особенно при огневых контактах в закрытых помещениях, при выполнении задач ППС я ставлю дробовик на первое место, предпочитая его пистолету и даже автоматическому оружию. Не секрет, зачастую атакующие силы попадают под собственные пули, отрикошетившие от стен. У гладкоствольного оружия такого не бывает».
По среднестатистическим данным, опубликованным Исследовательским институтом проблем стрелкового оружия и международной безопасности (IRSAIS), с которым мне также доводилось длительное время работать на общественных началах, при применении короткоствольного оружия поражения с летальным исходом равны примерно 3%. Автоматическое оружие дает примерно половину ранений со смертельным исходом, в то время как при попадании из гладкоствольного оружия от 70% до 90% ранений не совместимы с жизнью.
Однако этот класс оружия обладает необыкновенной гибкостью и универсальностью в сочетании с правильным подбором типа боеприпаса и выбором тактики его боевого применения.
Специальные подразделения за рубежом давно и эффективно применяют самый широкий арсенал патронов 12 калибра (преимущественно патроны 12/76): с удушающим, ослепляющим, оглушающим эффектом, патроны, оснащенные зарядами повышенного проникающего действия, вышибного действия для разрушения дверной арматуры и т.д.
Групповое и согласованное применение гладкоствольного оружия позволяет решать боевому подразделению целый ряд задач с высоким уровнем адаптированности к специфике этих задач.
Особенно эффективно это оружие в операциях по освобождению заложников, операциях типа «Захват» на коротких и сверхкоротких дистанциях в условиях закрытых помещений.

Типы и конфигурация боевого гладкоствольного оружия.
Не будем вдаваться в детали конструктивных решений рассматриваемых типов гладкоствольного оружия, а остановимся только на том, что дает та или иная схема в практическом применении.

1. Самозарядное гладкоствольное оружие
Дать бóльшую тактическую свободу бойцу, произвести необходимый выстрел с одной руки и тут же привести оружие в состояние боевой готовности позволяет цикл автоматической перезарядки.
К недостаткам самозарядной системы можно отнести зависимость от энергетики патрона. Большинство существующих образцов в полуавтоматическом режиме работают от стандартных высокоимпульсных зарядов, в то время как стрельба слабым зарядом не обеспечивает достаточной энергии для работы автоматики. В этом случае перезарядка оружия вынужденно осуществляется вручную.
Бытует мнение, что у самозарядных ружей, конструкция которых включает в себя газовый двигатель, происходит отбор энергии из канала ствола, что приводит к некоему снижению мощности патрона.
Специалисты считают, что это не так. Дело в том, что, во-первых, отбор происходит в зоне избыточного давления, а сама величина отбора энергии незначительна, чтобы влиять на мощность выстрела. Во-вторых, величина избыточной энергии такова, что она не используется полностью, и часть ее при выстреле выходит в атмосферу.
Вот, что действительно имеет критическое значение для самозарядного оружия, так это длина ствола.
Нижеприведенная таблица это убедительно показывает.
Таблица 1. Влияние длины ствола на энергетику выстрела.
_____________________________________________________________
Длина ствола, Р-р патрона Вес дроб. Скорость Энергия
мм кал./мм заряда, г V10 E10
_____________________________________________________________

580 12/70 33 311 м/сек. 1,600 Дж.
430 12/70 33 290 м/сек. 1,500 Дж.

580 12/76 53 302 м/сек. 2,500 Дж.
430 12/76 53 280 м/сек. 2,300 Дж.
_____________________________________________________________
Разница длины ствола в 150 мм дает разницу в дульной энергии до 8,00%.
Следует так же помнить, что длина ствола самозарядного дробового ружья, как, в прочем, любого самозарядного оружия, не может быть меньше критической, так как при очень коротких стволах утрачивается функция автоматической перезарядки в силу того, что в таком стволе не может создаваться давление пороховых газов, достаточное для срабатывания газового двигателя.
В этом смысле ружья с ручной перезарядкой не чувствительны к длине ствола. Поэтому, если ставится задача принять на вооружение максимально компактный вариант гладкоствольного оружия, это должен быть вариант с ручной перезарядкой.
2. Гладкоствольное оружие с механизмом ручной перезарядки.У «помпы» есть свои плюсы и минусы.
Первый плюс в том, что этот вид оружия, как правило, дешевле полуавтоматического. Во-вторых, ручной помповый механизм перезарядки не чувствителен к изменению энергетики порохового заряда, т.е. может работать как на высокоимпульсных, так и на низкоимпульсных патронах. В-третьих, чем проще механизм, тем, как это часто бывает, он более надежен.
Минус заключается в том, что у стрелков называется «короткий ход». В состоянии стресса или по неопытности, при перезарядке боец может недостаточно подать подвижное цевье вперед и начать отвод назад. Короткий ход приводит к задержке подачи.
Вторым отрицательным моментом является то, что обе руки стрелка всегда привязаны к оружию. Очень часто одна рука (слабая, или как ее еще называют «не доминирующая» ) занята тем, что выполняет вспомогательную работу: обыск задержанного, работа со средствами связи, устранение возникающей на пути преграды (высокая трава, ветвь куста или дерева и т.п.). Оружие удерживается в «сильной» руке, при этом боец всегда должен иметь возможность произвести быстрый выстрел и перезарядить ружье.
3. Оружие с комбинированной схемой подачи
Ижевский механический завод разработал интересную конструкцию - помповое ружье МР-131 с комбинированным питанием от подствольного трубчатого магазина и отъемного коробчатого. Меняя положение рычага, расположенного на отъемном магазине, боец может подавать боеприпас либо из подствольного, либо из коробчатого магазина. Это удобно, если, к примеру, в трубчатом магазине имеются боевые патроны, а в отъемном - специальные. Комбинации могут быть различные «дробовые + пулевые», «вышибные + шумовые» и т.д.
Другой новинкой ижевчан является МР-154 - ружье, которое может работать как в режиме самозарядки, так и в режиме помпы. Для перехода от одного к другому осуществляется кнопочным переключателем, расположенным в передней части цевья.
Конструкция этих ружей дает бойцу возможность быстро менять тип применяемого патрона, учитывая его энергетику.
Мировая практика применения гладкоствольного оружия в бою показывает, что к этому классу оружия предъявляются свои специфические требования, которые следует учитывать при выборе и постановке образца на вооружение.
1. Образец в обязательном порядке должен иметь посадочные места (монтажные планки) для установки специальных тактических приспособлений:
. коллиматорного прицела, прибора ночного видения или, в идеале, тепловизора - на ствольной коробке;
. фонаря подсветки или лазерного целеуказателя - на цевье, на одной оси с каналом ствола.
Опытные стрелки могут производить достаточно прицельный огонь по центру пучка света от фонаря.
2. Нужен или не нужен приклад?
Приклад нужен для выполнения следующих основных функций:
. ведения прицельного огня от плеча;
. в ситуациях контактного применения оружия - удары прикладом для разрушения легких преград, в рукопашном бою и т.п.;
. обеспечения комфортности стрельбы (опорная площадь затыльника, как фактор смягчения импульса отдачи; конфигурация и высота гребня; наличие опоры для щеки).
Вторичные функции приклада - место размещения дополнительного боезапаса, принадлежностей для чистки оружия. Следует помнить, что любое увеличение функциональной нагрузки на приклад приводит к увеличению массогабаритных параметров всего образца. Каждое боевое подразделение должно сделать для себя выбор - где предел разумного?
При транспортировке личного состава в условиях ограниченного пространства (автомобиль, БТР, БМП, вертолет и пр.) существенное значение имеют габариты оружия. Обычно в таких случаях длина оружия не должна превышать высоты сидящей фигуры человека - от поверхности сидения до верха головы, т.е. около 900-950 мм. Исходя из этих соображений, ружье должно комплектоваться складывающимся прикладом.
Приклад должен быть эргономичным, удобным, ну и, конечно же, ПРОЧНЫМ.
В специфических ситуациях, когда оружие применяется на коротких и сверхкоротких дистанциях, где [инстинктивный] огонь ведется от бедра, оружие должно быть максимально компактным. Здесь оружие может комплектоваться не полноразмерным прикладом, а пистолетной рукояткой удержания.
Извлечение отработанной гильзы. В некоторых моделях, таких, как Browning BPS, выбрасывание стреляных гильз производится вниз. Знатоки, имеющие опыт, утверждают, что такая конструкция очень полезна, т.к. при стрельбе из-за укрытия (угол дома, дверной блок) или в ограниченном пространстве, вылетающая в сторону гильза может создать неудобства, отвлечь внимание стрелка, а то и вовсе застрять в ствольной коробке.
Предохранитель. Обычно на одноствольных (помповых или самозарядных) ружьях предохранитель поперечного действия устанавливается в районе скобы спускового крючка. Конструкция больше рассчитана на правшу. Для левши это представляет определенное неудобство. Целесообразней, с этой точки зрения, делать предохранитель продольно скользящий и размещать его сверху, в задней части ствольной коробки.
Патронник. В современных моделях тактического гладкоствольного оружия патронник рассчитан на 76-мм гильзу. Имея оружие с таким патронником, стрелок без ущерба ни для качества огня, ни конструкции ружья может использовать боеприпасы с длиной гильзы от 70 до 76 мм.
Кожух ствола. В некоторых моделях, таких как старина «Винчестер-97» и в более поздней разработке «Моссберг-590», зона форсирования ствола снабжена накладным металлическим вентилируемым кожухом. Смысл такой конструкции заключается в том, что кожух защищает руки стрелка от ожогов при интенсивной стрельбе и служит дополнительной защитой относительно тонких стенок ствола от внешних повреждений. Однако целесообразность конструкции ставится под сомнение, если учесть, что кожух - это дополнительная масса. Вопрос, в конечном итоге, сводится - а так уж и нужен нам кожух?
Отдельно хочу сказать о типе применяемых магазинов.
Коробчатые отъемные магазины хороши в известной степени, т.к. имея в боекомплекте несколько таких магазинов, боец [теоретически] проще решает задачу восполнения боеприпасов. На практике дело обстоит несколько иначе. В арсенале существует несколько типов боеприпасов. Иметь на каждый тип патронов отдельный магазин - дело накладное, уж больно много магазинов придется носить, при этом, точно не зная, каких патронов сколько понадобится.
Рассмотрим некоторые особенности конструкции магазина.
Первое. В отъемном магазине сила пружины подавателя оказывает воздействие на гильзу снизу. Направление силы динамической нагрузки при выстреле имеет иное, чем направление силы пружины подавателя. Силы, воздействующие на патроны в коробчатом отъемном магазине, более щадящие, чем в трубчатом.
Второй момент. Боец всегда стремится иметь магазин как можно большей емкости. Это понятное стремление. Здесь, однако, следует учитывать такой фактор, как габариты самого отъемного магазина, и то, как он влияет на общие габариты оружия. При увеличении емкости магазина, неизбежно «растет» не только вертикаль ружья, но и динамические нагрузки при выстреле. Увеличивая плечо, в данном случае, длину магазина, мы в результате увеличиваем нагрузки на узел крепления магазина к ствольной коробке. Упрочнение узла защелки магазина сопряжено с увеличением его массы.
Таким образом, отъемный магазин дает некоторое преимущество в скорости восполнения (перезарядки) боеприпасов, но приводит к существенному увеличения общих габаритов ружья.
Подствольные трубчатые магазины. Длина магазина, а, вместе с этим, и его емкость увеличивает массу ружья, но гораздо в меньшей степени влияет на эргономику образца. К тому же конструкция механизма подачи ружей с трубчатым магазином позволяет в любой момент произвести дозарядку или перейти на требуемый тип патрона. При этом меняется не вся емкость магазина, а только один патрон, или ровно столько, сколько потребуется в той или иной тактической ситуации.
Известно, что в трубчатом подствольном магазине патроны размещаются в один ряд. Сила магазинной пружины воздействует на все патроны по общей оси. Добавим силу динамической нагрузки при выстреле, которая действует в том же, что и пружина, направлении. Силы суммируются. Дело усугубляется тем, что основные нагрузки приходятся не на всю площадь патрона, а на кромку завальцовки и донце.
Замечено, что если боеприпасы длительное время держать в магазине, то возникает опасность распатронирования, т.е. нарушения целостности заряда.
Барабанные магазины. Многие считают, что впервые такую конструкцию магазина для гладкоствольного оружия внедрили южноафриканцы в модели «Striker-12». Магазин имеет пружинный механизм по типу пистолета-пулемета Томпсона, заводимый специальной рукояткой, расположенной в центре внешней (торцевой) поверхности магазина. Магазин рассчитан на 12 патронов 12/76. Подача осуществляется за счет механической силы спиральной пружины. Однако хочу напомнить, что нечто подобное уже было. В США, в 30-е годы прошлого столетия существовало револьверное ружье системы Мэнвилла (Manville), а еще раньше «Кольт» выпускал револьверное капсюльное ружье, производство которого было прекращено во времена американской Гражданской войны. В Англии мне показали еще одного монстра - модель USAS-12 с барабанным магазином на 28 патронов, которое было разработано в Южной Корее фирмой «Daewoo» в конце 1980-х годов.
Говоря о разнообразии конструкций, мы отмечаем, что фантазия человека, похоже, не имеет границ. И все же любую, даже самую удачную конструкцию, нельзя рассматривать отдельно, без учета того, как она «вписывается» и взаимодействует с другими деталями и узлами всего изделия. Можно создать конструктивно безупречное изделие, но оно может оказаться непригодным с точки удобства эксплуатации. И здесь потребуется компромиссное решение - что важнее, чему отдать предпочтение.
Техническая и специальная подготовка.
Опытные специалисты считают, что даже на тренировочных мероприятиях ружье должно комплектоваться полным набором технических приспособлений: фонарь, оптический прицел, ЛЦУ.
Дело в том, что боец до автоматизма отрабатывает приемы эксплуатации: работа органов управления, изготовка, произведение выстрела, манипуляции и маневры. Если в процессе подготовки оружие будет иметь иные массогабаритные параметры, но в условиях реальных боевых действий эти параметры будут отличаться, то это неизбежно приведет к необходимости корректировки приобретенных навыков. Понимая, что постоянное применение дорогостоящего оснащения приведет к быстрому износу этого имущества, будет более рациональным использовать муляжи-имитаторы.
К примеру, вместо фонаря в крепежные элементы вставляется макет, по размерам и массе соответствующий реальному образцу.
В принципе, эта концепция достаточно универсальна и распространяется на другие виды стрелкового оружия. Внимание бойца концентрируется на цели/целях, общей тактической ситуации и на поступающих от командования оперативных вводных. Работа с материальной частью, в т.ч. с оружием, должна доводиться до определенной степени совершенства.
Это уже вопрос, относящийся к психофизиологии.
Вот пример из этой области.
У меня как-то возник спор с зарубежными коллегами по вопросам соотношения конструктивных особенностей стрелковых образцов с человеческим фактором, эмоционально-психическим состоянием стрелка в условиях боя.
Для сравнения, рассмотрели АКМ и М-16.
Мои оппоненты критиковали, что, дескать, у системы Калашникова большой по размерам рычаг переводчика огня. К тому же, почему именно в такой последовательности расположены режимы огня?
Ответ простой.В стрессовых ситуациях, даже малоопытный боец без труда на ощупь находит рычаг и, в состоянии эмоционального напряжения, давит на него вниз до отказа. Если бы это было положение автоматического огня, опять же в состоянии стресса, боец одним нажатием на спуск может израсходовать весь магазин - такие примеры из практики есть. У АКМ нижнее положение рычага - одиночный огонь. Сделав один выстрел, за которым не последует очереди, несмотря на то, что палец все время жмет на спусковой крючок, боец осознает причину, и уже, контролируя свои действия, переведет оружие в автоматический режим, если это потребуется.
Привожу этот эпизод в качестве иллюстрации к тому, что связка «оружие + человек» может носить характер как осознанного, так и автоматического действия со стороны человека.
Подсознательный фактор необходимо учитывать и при выборе образца, и в методике тренировки/подготовки бойца.
Коли мы уж коснулись психологии, считаю уместным уделить несколько строк фактору психологического воздействия дробового оружия.
Как-то на одном из симпозиумов был представлен доклад о психологическом эффекте, производимом боевым гладкоствольным оружием на человека.
Было отмечено, что репутация дробовика как мощного, и даже зловещего, средства поражения стоит выше, чем у любого пистолета или револьвера, и уступает только автоматическому оружию.
Какие детали и особенности гладкоствольного оружия имеют повышенное психологическое (деморализующее) воздействие?
1. Один ствол крупного калибра (внешняя отличительная черта, обособливающая образец в разряд боевого, отличного от охотничьей двустволки).
2. Наличие дополнительных средств управления огнем. Оптический или коллиматорный прицел, ЛЦУ, тактический фонарь воспринимаются как признак повышенной агрессивности, повышенной вероятности поражения.
3. Черный цвет. Интерпретируется как угрожающий.
4. Характерный «металлический» звук затвора. Воспринимается как признак крайней опасности и угрозы.
5. Выстрел оружия 12 калибра обладает мощным звуковым давлением. Даже от самого звука, человек в стрессовом состоянии, может потерять самообладание.
Конечно же, степень воздействия на психику человека существенно меняется в таких случаях, как:
1. Человек находится под воздействием алкоголя или наркотических средств.
2. Человек находится в крайней степени эмоционального возбуждения, граничащей с невменяемостью.
3. Человек морально деградирован, когда его собственная жизнь уже не представляет для него никакой ценности.
Если на обычного, психически здорового и не находящегося под воздействием алкоголя или наркотиков человека оружие может возыметь предсказуемое воздействие, то в силу перечисленных выше трех факторов, ситуация может развиваться по иному, слабо прогнозируемому сценарию. Когда же призывы к здравому смыслу не имеют должного успеха, остается только воздействие силой.
Боеприпасы.Патроны, применяемые в гладкоствольном оружии, принято подразделять на три основные группы:
- пулевого оснащения;
- оснащенные дробью;
- патроны специального оснащения.
При этом имеется в виду, что в качестве материала для гильзы промышленностью могут применяться пластические массы, картон (папковая гильза), металл (латунь или сталь). По размеру, гильзы обычно могут иметь длину 70 и 76 мм. Иногда встречаются гильзы длиной 73, 86 и даже 89 мм. Следует оговориться, что завальцованные пластиковые гильзы измеряются по полной, развернутой длине гильзы (до завальцовки или после выстрела).
Из первого типа патронов сегодня имеется большой выбор снарядов (пуль) по конструкции, материалам и характеристикам. В России наиболее часто встречаются пули свинцовые, изготовленные из цветных металлов, реже - металлокерамики, стали и пр. Разнообразен так же диапазон их применения. Главной же задачей боеприпаса с пулевым оснащением является обеспечение высокого уровня проникающего действия, кучности (компактности) огня на дальних (для данного класса оружия) дистанциях от 70 до 100 метров и более. И все же наиболее характерной зоной применения гладкоствольного оружия считаются дистанции 5 - 10 метров.
Зачастую пулевые патроны, а так же патроны с крупной дробью имеют усиленный заряд пороха. Такие патроны, в особенности с гильзой 76, 86 или 89 мм, в литературе называют «Магнум».

Дробовой заряд представляет собой, пожалуй, самый распространенный тип оснащения. В зависимости от размера дроби, от того, из какого материала она изготовлена, от массы заряда определяется, соответственно, и тип выполняемой работы. В основе поражения дробью лежит кинетическая энергия заряда. Воздействуя на цель силой давления, обычная дробь, имеющая сферическую форму, вызывает множественное поражение этой цели.
Существенной особенностью дробового заряда является фактор осыпания, т.е. распределения дробин по площади. Степень осыпания зависит от нескольких причин, главной из которых является дистанция, с которой ведется огонь. Немаловажным так же является конструктивная особенность канала ствола. Наличие дульного сужения (чока) существенно влияет на кучность и дальность боя. При переходе от получока к полному чоку кучность возрастает на 20-25%.
Кроме обычной дроби, свинцовой, стальной или твердосплавной имеется дробь со сложной конфигурацией в виде многогранника. В специальной литературе имеется описание «квадрантной дроби», изготавливаемой из стали. Заряд из 8 сегментов укладывается в гильзу в пластиковом контейнере-обтюраторе. При выходе из ствола, под действием пороховых газов и воздушных масс, заряд освобождается от контейнера и его сегменты, выполняя хаотическое вращение вокруг своего центра тяжести, поражают цель с высокой степенью проникающего действия. Однако такой боеприпас эффективен на ограниченных дистанциях - не более 20-25 метров. На более дальних дистанциях заряд резко теряет кучность. Впрочем, и этих 20 метров хватит за глаза.
Учитывая, что дульная энергия, развиваемая патроном 12/76 с массой снаряда в пределах 53 г, составляет 2.300 - 2.500 Дж, то один выстрел из гладкоствольного ружья по энергетике равен суммарной энергии 7,5 - 8,2 выстрелам из пистолета ПМ. Таким образом, для выполнения работы одного патрона 12/76 потребуется произвести залповый огонь из 7 - 8 пистолетов ПМ!
Особо следует отметить патроны специального назначения. К этому типу боеприпасов чаще относятся низкоимпульсные травматические патроны, т.е. имеющие меньшую массу порохового заряда, однако это не всегда правильно. Так называемые «вышибные» патроны, оснащенные пулей из спрессованного мелкодисперсного керамического порошка или иных материалов, применяются для форсирования дверных проемов и разрушения преград. Патроны относятся к категории специальных, однако обладают высокой энергетикой. Снаряд способен выполнить необходимую работу, но при этом не обладает каким-либо проникающим действием в силу того, что при ударе о твердую поверхность он почти полностью дефрагментируется. Примечательно то, что огонь по дверной арматуре ведется практически в упор, и в этой связи, когда отвод дефрагментированного материала осуществляется совместно с пороховыми газами в районе дульного среза оружия, последний необходимо оснащать эффективными дульными насадками.
К специальным относят также патроны сигнальные, дымовые, маркировочные, оснащенные резиновыми пулями, пластиковой или резиновой картечью, заряды пониженной летальности и нелетальные (парализующие, обездвиживающие и т.д.). К специальным патронам высокой энергетики относятся боеприпасы, оснащенные металлокерамическим и керамическим зарядом, а так же «флашетами» - миниатюрными дротиками, уложенными в контейнер. Количество флашет в патроне может колебаться от 20 до 22, в зависимости от конструкции самого снаряда и от размера гильзы: 70 или 76 мм. Флашеты имеют самый дальний рубеж поражения - свыше 120 метров. Однако вопрос применения флашет требует отдельного рассмотрения в силу особенностей их [внешней] баллистики.
Активные эксперименты с флашетными зарядами проводились в США в середине 1960-х годов. Наиболее известны разработки фирм «Ремингтон» и «Винчестер-Олин».
«Ремингтон» разработал патрон модели «SP-12F-20», 12 калибра, оснащенный 20 дротиками длиной 25 мм и массой 0,49 г каждый. Начальная скорость заряда суммарной массой 9,8 г составляла 594-671 м/сек.
«Винчестер-Олин» представил патрон «ХМ258», оснащенный 20 дротиками массой 0,47 г каждый. Суммарная масса заряда составляла 9,4 г. Начальная скорость аналогична образцу «Ремингтона».
Флашеты укладывались в пластиковые контейнеры, черного цвета в зеленой гильзе «Ремингтон» и белого цвета в красной гильзе «Винчестер-Олин».
Опыт применения флашетных зарядов показал, что они наиболее эффективны на дистанции свыше 30-35 метров (дистанция стабилизации). На более коротких дистанциях дротики, до стабилизации траектории, наносили тяжелые раны, хотя и не обладали предусмотренным проникающим действием.
Были зарегистрированы попадания с летальным исходом на дистанции 300 метров. Однако оптимальным считается расстояние 100-110 метров, по открытой местности.
Во Вьетнаме, где морская пехота применяла оба патрона, было отмечено, что у «Ремингтона» лучшие показатели кучности огня и большая проникающая способность.
Вместе с тем, флашетный заряд обладал низким коэффициентом проникновения через растительные преграды - траву, тростник, подлесок, уступая в эффективности картечи. Если цель находилась в глубине «зеленки» порядка 2-3 метров, дротики буквально выкашивали растительность, но цель оставалась не пораженной.
Эксперименты с одно-дротиковым зарядом проводились и в СССР. Был разработан специальный снайперский 6-мм патрон, где дротик укладывался в контейнер-обтюратор. Однако и эти эксперименты были прекращены в силу их малой перспективности.

Маркировочные патроны находят свое применение даже в сельском хозяйстве при отслеживании больного или раненного животного. В наиболее типичных случаях, маркировочные патроны применяются когда, к примеру, необходимо пометить зачинщиков уличных беспорядков, к которым в отдельные моменты трудно подступиться (окружение толпы, «живые заборы» ). Отметив специальным красителем хулигана или преступника, представители сил правопорядка могут потом его удерживать в поле зрения для принятия дальнейших соответствующих мер.
При разгоне уличных беспорядков, где нередко используются подразделения специального назначения, в нештатных ситуациях в местах заключения могут найти применение нелетальные заряды или заряды с пониженным порогом летальности: резиновые пули, резиновая дробь, кинетические пакеты. Если резиновые снаряды - дело практически всем знакомое, что представляет собой последний из перечисленных зарядов? Представьте себе разовый пакетик чая, только вместо чая в прочном и гибком пакете находится либо очень мелкая дробь, либо керамический порошок. Свернутый рулоном, пакет укладывается в патрон. При выходе из ствола, пакет расправляется и при попадании в цель, наносит ей удар, по силе равный крепкому нокаутирующему удару боксера.
Применяя резиновые снаряды, необходимо учитывать, что при стрельбе с близкого расстояния, менее 5-10 метров, по живой цели в летней одежде снаряд может нанести серьезное ранение. В целях уменьшения риска, летом лучше производить выстрел в область мягких тканей ног и ягодиц. Зимой, когда нарушитель тепло одет, резиновый заряд частично утрачивает или существенно снижает свою силу, в зависимости от расстояния, возможна стрельба по туловищу.

Огонь на поражение!
В практике боевого применения гладкоствольного оружия на поражение существуют две зоны, куда следует «положить» заряд: голова и так называемый «центр масс» - область грудной клетки и верхней части живота. Это обеспечивает и поражающий, и останавливающий эффект одновременно.
В каждой конкретной ситуации боец должен правильно ее спрогнозировать, выбрать необходимый тип патрона и зону поражения живой цели. Либо это должен быть бескомпромиссный выстрел на поражение, либо выстрел превентивный, сохраняющий жизнь, останавливающий правонарушителя от дальнейшего развития конфликтной ситуации. Обычно предпочтение отдается крупной дроби (картечи).

Основные зоны применения картечи.
Зона «А»: до 10 метров. Размер группы из 5 выстрелов на удалении 10 метров должен быть такой, чтобы ее можно было накрыть ладонью - примерно 12х15 см. В пределах этой зоны выстрел можно располагать как в голову, так и в центр масс. Это - зона уверенного поражения, с гарантированным летальным исходом. Зона «А» наиболее характерна для боев с применением гладкоствольного оружия.
Зона «Б»: удаление до 35 метров. Осыпание дроби на 35 метрах должно быть в пределах круга, диаметр которого составляет 780 мм. Зона высокой степени поражения, с большой вероятностью летального исхода. Предпочтение выстрелу в центр масс.
Зона «В»: удаление до 50 метров. Зона, в которой осыпание достигает максимальных значений. Поражения с летальным исходом носят нестабильный характер. Выстрел производится только в центр масс.

Выбор боеприпасов.
Приобретая патроны, лицо, ответственное в подразделении за боеприпасы, обязано каждую полученную партию предварительно отстрелять на предмет выявления кучностных параметров. Каждая партия регистрируется в журнале учета с указанием боевых параметров патронов. Делать это следует по той простой причине, что патроны одного калибра, одинакового типа оснащения, даже выпущенные одним производителем, но различные по дате производства могут иметь некоторые расхождения по ТТХ. Это связано, прежде всего, с тем, что различные партии патронов могут иметь различия в составе пороха, в его навеске и прочих нюансах, которые должен знать и учитывать профессионал. Вышеперечисленное носит рекомендательный характер.
Список рекомендаций может расшириться, если на вооружении стоит самозарядное гладкоствольное оружие. Дополнительно, патроны следует предварительно прокалибровать. Для этого используется либо специальная правка, либо патронник оружия. Процедура довольно проста. По правилам техники безопасности, в целях предотвращения непроизвольного накола капсюля, из затвора извлекается ударник. Затем патроны заряжаются в магазин, магазин присоединятся к оружию и в ручном режиме за счет отвода и подачи затворной группы, патроны досылаются в ствол и извлекаются из него. Такой способ дает возможность проверить в так называемом «холодном режиме» цикл подачи и извлечения. Если какой-то патрон входит и выходит с трудом, его лучше отложить в сторону и расходовать для тренировочных целей - в бою любая задержка может дорого обойтись стрелку.
Носимый боекомплект.
Рекомендуемые размеры носимого боекомплекта зачастую определяются среднестатистическими данными:
. продолжительностью предполагаемого огневого контакта;
. интенсивностью огневого обмена;
. количеством живой силы противника
и целым рядом иных параметров.
В самом деле, сколько патронов расходуется в расчете на одну единицу живой силы противника?
Мне не известны отечественные источники, где с точностью приводились бы такие данные.
За рубежом такие сведения, хотя и очень разрозненные, все же удалось собрать.
Разница в цифрах колоссальная. Прослеживается четкая зависимость от характера боевого сценария и его исполнителей.
Дотошные американцы подсчитали, что за все время войны во Вьетнаме (итоги операций в Сомали, Афганистане, Ираке все еще не разглашаются, а может быть и просто не подсчитаны) на каждого убитого противника приходится порядка 200 тысяч (!) патронов. Это - общевойсковые затраты.
По данным служб охраны правопорядка, только одна пуля из 17 выпущенных достигает своей цели. В целом со стороны полицейских, офицеров сил правопорядка, в каждой ситуации, где применялось стрелковое оружие, на один ствол приходится по 3 выстрела.
У снайперов это соотношение приближается к абсолюту: на 1 цель - 1 выстрел: «one shot - one kill». Иногда, конечно, это скорее порог желаемого, чем факт. Несомненно то, что эффективность снайперов в плане коэффициента расхода боеприпасов на единицу живой силы противника самая высокая.
Теперь вопрос: где, в рамках каких нормативов, находится боевое гладкоствольное оружие? Для ответа, придется сделать некоторое отступление от рассматриваемой проблемы.
Если взять законодательство тех же США или Великобритании, то там существуют четко определенные параметры, по которым определяется боевое (штурмовое) гладкоствольное оружие.
В США выделяются следующие признаки:
- складывающийся или телескопический приклад;
- пистолетная рукоятка удержания, отдельно размещенная под ствольной коробкой;
- возможность примыкания штыка;
- пламегаситель или наличие резьбы на дульном срезе, которая делает возможным присоединение глушителя;
- крепление для гранатомета.
Наличие у оружия двух из вышеперечисленных признаков, в сочетании с самозарядной функцией, делает его штурмовым, т.е. боевым.
Известный специалист-оружейник Уили Клапп (Wiley Clapp) в книге «Современное оружие и тактика сил правопорядка» выделяет несколько дополнительных признаков, которые характерны только для боевого оружия ("Modern Law Enforcement Weapons & Tactics", издательство «DBI Books, Inc.», Нортбрукс, США, 1991 г., стр. 118-147):
- прицельные приспособления военного типа;
- монтажные (посадочные) планки для оптических приборов и тактических приспособлений;
- улучшенное защитное покрытие внешних поверхностей;
- отсутствие любых видов художественного оформления (гравировка, отделка драгметаллами и пр.).
По разделу N 1 Закона об оружии Великобритании 1968 г. (со всеми поправками), гражданское самозарядное гладкоствольное оружие должно иметь ствол не короче 610 мм, при этом длина оружия в сложенном состоянии должна быть не менее 1000 мм. Если же гладкоствольное самозарядное оружие не соответствует данным ограничениям, то, согласно разделу N 5 вышеуказанного Закона, оно относится к категории боевого.
Легальное владение и применение такого оружия регулируется соответствующими национальными нормативными документами.
В российском законодательстве об оружии определение боевого гладкоствольного оружия отсутствует как таковое. Имеются лишь ограничения по конструкции гражданского гладкоствольного: вместимость магазина не должна превышать 10 патронов, а общая длина оружия, в том числе со сложенным прикладом, должна быть не менее 800 мм.
Хочу высказать свою точку зрения на «возможность примыкания штыка». Для гладкоствольного оружия - это полный нонсенс! Я точно с такой же категоричностью буду утверждать, что штык-нож не нужен ни для автомата, ни, тем более, для снайперской винтовки. Может ли кто-то сегодня утверждать или привести пример, что где-то, кто-то ходил в штыковую атаку? Мне могут возразить, что штык-нож входит в штатную комплектацию не только у нас для АК и СВД. Посмотрите на американскую М-16 или немецкую G36.
Могу согласиться, что в качестве единственного оправдания такому можно принять стремление производителей сделать дороже так называемый комплект поставки. Возможно, здесь мы сталкиваемся с рудиментом консервативного мышления?
Давно пора отказаться от архаичного штыка, а вместо него принять на вооружение хороший, многофункциональный нож выживания. Благо и у нас в отечестве, и за его пределами такие разработки имеются в достатке.
Вернемся, все же, к теме боекомплекта.
Носимый боекомплект довольно условно подразделяют на основной и резервный. Что считать основным, а что - резервным, зависит от характера выполняемых операций.
К примеру, поставлена задача по подавлению массовых уличных беспорядков. Основным боекомплектом, если дело все же дойдет до применения оружия, будут патроны нелетального действия: резиновая картечь, удушающий или слезоточивый газ, шумовой или временно ослепляющий заряд. Однако в случае обострения конфликтной ситуации, если толпа вооружена, могут понадобиться и более радикальные средства.
Ситуации бывают разные, и при этом требуются разные инструменты для их адекватного решения.
В распоряжении бойца кроме выдержки, дисциплины и здравого смысла всегда должны быть и БОЕВЫЕ ПАТРОНЫ!
Из бесед с представителями зарубежных спецподразделений прихожу к заключению, что количество носимых боевых (летальных) патронов в любой ситуации всегда должно равняться не менее 3-4 крат емкости магазина. Количество и тип специальных патронов зависит от специфики предстоящей операции.
Очень важно, чтобы боец вырабатывал в себе навыки быстрой идентификации типов носимых патронов.
К примеру, боевые патроны метят красным маркером, и они размещаются в правом боковом кармане (патронташе).
Вышибные маркированы желтым цветом и размещаются в левом грудном кармане разгрузки и т.д.
У каждого типа патронов должно быть свое строго отведенное место. При этом данное единое правило распространяется на всё подразделение.
К вопросу о стрелковой подготовке.
Краткое вступление.
Говоря о методике огневой (стрелковой) подготовки, нельзя не признать, что у каждого подразделения имеется своя школа, свои особенности. Зачастую, вопрос качества огневой подготовки зависит от имеющейся материальной базы. Тем не менее, есть принципы, от которых отступать нельзя ни при каких обстоятельствах.
К сожалению, в России количество имеющихся специализированных методических пособий по стрелковой подготовке применительно гладкоствольного оружия очень ограничено. Это в основном зарубежные источники. Из отечественных источников все больше попадаются наставления по спортивной стрельбе. Однако каждому понятно, насколько условия применения гладкоствольного оружия в бою отличается от спорта.
Вот только некоторые из факторов, с которыми бойцу приходится иметь дело:
. работа, в том числе произведение стрельбы, в движении;
. работа по движущимся целям, целям, использующим укрытия;
. работа под встречным огнем противника;
. необходимость координирования своих действий в группе;
. работа в ограниченном пространстве, в том числе в условиях плохой освещенности/видимости;
. необходимость применять нескольких видов вооружения и специальных средств.
Из всех видов спортивной стрельбы наиболее приближена к боевой стрельба по правилам Международной Конфедерации Практической Стрельбы (IPSC). Поэтому считаю, что методика подготовки IPSC может успешно применяться и в спецподразделениях.

К чему придется привыкать при работе с гладкоствольным оружием - это довольно высокая энергия и ощутимый импульс отдачи. Правда, использование дульного тормоза-компенсатора дает уменьшение ощущаемого импульса и, как результат, фактора подбрасывания (задирания) ствола после выстрела.
Таким образом, мы еще раз убеждаемся, насколько полезен «надульник».
Специфика данного класса оружия требует правильной координации движения, положения ног и корпуса стрелка. Впрочем, уже первые выстрелы заставят даже новичка по-особому уважать это оружие и за чисто мужской его характер, и за ту работу, которую дробовик может выполнять.
I. Вводный курс.
1. Ознакомление с конструктивными особенностями образца. Техпаспорт, инструкция по эксплуатации.
2. Неполная разборка, сборка. Чистка, обслуживание.
3. Работа органов управления и основных механизмов.
4. Отработка цикла заряжения/разряжения («холодный» режим, без производства стрельбы).
5. Ознакомление с типами применяемых боеприпасов, их ТТХ.
6. Основы внутренней и внешней баллистики.
7. Комплектование образца дополнительными средствами: фонарь, прицел, прибор ночного видения, ЛЦУ и пр. Монтаж, демонтаж приспособлений.
II. Основной курс.
1. Способы походного ношения гладкоствольного оружия на ремне (в условиях отсутствия угрозы):
. на правом плече, стволом вверх;
Примечание: недостаток такого способа в том, что ружье лежит поверх пистолета, носимого справа на поясном ремне.
. на левом плече, стволом вниз (африканский способ);
Примечание: данный способ удобен тем, что опущенная левая рука близко расположена к цевью, что делает перевод оружия из походного положения в боевое более удобным и быстрым.
. на груди, ремень (тактическая подвеска) через шею.
2. Ношение на согнутой недоминирующей (слабой) руке: ружье прижато к нижней части груди; способ применяется для ношения оружия в условиях низкой и средней вероятности угрозы.
3. Отработка навыков перевода оружия из походного положения в боевое.
4. Изготовка - положение бойца в условиях появления угрозы со стороны противника. Поза, предшествующая прицеливанию. Внимание на боевую обстановку: определение потенциальной цели, положение бойцов своей группы, возможные укрытия, пути для маневра и пр.
5. Прицеливание - наибольшая степень готовности к производству выстрела. Отработка приемов прицеливания из положения стоя, с колена, лежа.
6. Отработка разворотов с прицеливанием по мишеням слева, справа, сзади. Особое внимание уделяется работе ног стрелка. Исходное положение - стоя, цель впереди. По команде инструктора, стрелок выполняет развороты и прицеливается. Возможны варианты: развороты с переходом из положения «стоя», в положение «с колена» или «лежа».
7. Отработка навыков стрельбы в движении. Под движением понимается контролируемое перемещение от одной точки к другой при сохранении способности произвести выстрел и поразить противника. Скорость движения зависит от приобретенных навыков совмещать маневр и способность гарантированного попадания в цель.
8. Отработка навыков последовательной стрельбы из гладкоствольного оружия и пистолета. Ружье лучше комплектовать тактической подвеской, чем обычным ремнем для переноски.
К разряду принципиальных можно отнести навыки стрельбы в движении
(А) вперед, с перемещением огня по фронту, удалению и возвышению;
(Б) назад, с перемещением огня по фронту, удалению и возвышению;
(В) вправо/влево, с перемещением огня по фронту, удалению и возвышению;
(Г) стрельба из-за укрытия справа и слева.
Упражнения могут усложняться, когда боец должен поражать движущиеся цели, когда на стороне противника могут оказаться заложники (опознание «свой», «чужой» ) и т.п.
Что потребует внимания - инстинктивная стрельба. Хотя эта методика стрельбы не является доминирующей, и предпочтение всегда отдается прицельному огню, формировать навыки уверенной инстинктивной стрельбы, безусловно, необходимо. Следует помнить, что оптимальной для такого вида стрельбы считается дистанция от 2 до 10 метров.
Для прицельной стрельбы лучше выбирать дистанции до 35 метров.
Вариантов стрелковых упражнений может быть великое множество. Чем богаче выбор комбинаций в тренировках, тем лучше будет подготовлен боец к реальным условиям.
Заключение.Еще раз повторюсь, данный материал не претендует на универсальность и всеобъемленность. Автор хотел бы поделиться своими мыслями и взглядами на историю, некоторые конструктивные особенности, преимущества и наиболее типичные ситуации, когда гладкоствольные ружья могут выступать как особый класс стрелкового оружия.
* * *
Приложение N 1. Результаты стрельбы гладкоствольным оружием патронами 12/76 мм по натурным мишеням различного исполнения.
А. Деревянный блок 500х500х500 мм. Огневой рубеж 50 метров.
Свинцовые пули массой 33 грамма имеют проникающую способность до 200 - 205 мм, что эквивалентно толщине 5 стандартных дверных полотен, где в качестве материала применяется дерево-массив. При этом диаметр входа пули примерно на 3 мм больше диаметра самой пули.
Латунная пуля такой же массы имеет четко очерченный вход с проникающей способностью до 270 мм, т.е. проникающая способность латунной пули по сравнению со свинцовой составляет около 135%.
Б. Пакет из стальной пластины на деревянном щите. Огневой рубеж 50 м.
1. Стальная пластина 500х500 мм толщиной 2,5 мм на деревянном щите 1000х500х50 мм. Свинцовая пуля сделала кратер диаметром 100 мм и глубиной 30 мм, без перфорации стали. Свинцовая пуля при ударе и выделении большой энергии, расплавилась. При применении патронов, оснащенных латунной и стальной пулями, при попадании в цель, пробивание листа и щита составляет 100%.
2. Стальная пластина 500х500 мм толщиной 2,0 мм на деревянном щите 1000х500х50 мм. Свинцовая пуля насквозь пробила сталь и щит.
При применении патронов, оснащенных латунной и стальной пулями, пробивание листа и щита наблюдалась также в 100% попаданий.
При применении патронов, оснащенных свинцовой картечью, пробивания листа на этой дистанции не было.
3. Стальная пластина 500х500 мм толщиной 1,5 мм на деревянном щите 1000х500х50 мм. При стрельбе картечью обеспечивается 50 % пробивания, т.е. стальную пластину пробивает каждая вторая картечина.
При применении патронов, оснащенных свинцовыми, латунными и стальными пулями, пробивание листа и щита в 100% попаданий.
Выводы:
1. Дверные полотна, укрепленные стальным листом толщиной 2,5 мм, на дистанции 50 м гарантировано пробиваются только латунными и стальными пулями.
2. Полученные результаты стрельбы пулями и картечью с расстояния от 10 до 50 м, при переводе на аналог в виде живой силы в защитном бронежилете, означает, то такой удар приводит к контузии и временной иммобилизации живой силы.
В. Стрельба по бронешлему 2 класса. Дистанция 10 м. Патроны оснащены свинцовой пулей массой 33 г.
Бронешлем 2 класса на манекене, расстояние 10 м. При попадании, шлем не пробивается, но его срывает с креплений и отбрасывает на расстояние до 2-3 м. Вывод: в реальных условиях, попадание снаряда с энергией от 1500 до 2000 Дж. приводит к смещению шейных позвонков.
Г. Стрельба по легковому автомобилю с дистанции 10-15 м. Цель статична.
Использовались патроны повышенного проникающего действия, оснащенные картечью и стальным роликом.
1. Выстрел картечью по кузову, в зону аккумулятора. Заряд не успевает полностью освободиться от контейнера, картечины подходят к цели компактной группой. Диаметр входного отверстия примерно 50-60 мм. При прохождении через преграду (листовая сталь кузова), картечь приобретает хаотичную траекторию, с остаточной энергией, достаточной для разрушения аккумулятора. Имеется пробоина в радиаторе.
2. Выстрел роликом (цилиндром) по кузову, в зону аккумулятора. Диаметр входного отверстия примерно 30-40 мм. При прохождении через преграду (листовая сталь кузова), снаряд практически сохраняет линию заданной траектории, с остаточной энергией, достаточной для разрушения аккумулятора. Зона совокупного разрушения меньше, чем у картечи.
3. Выстрел картечью по кузову, в зону электропакета. Заряд не успевает полностью освободиться от контейнера, картечины подходят к цели компактной группой. Диаметр входного отверстия примерно 50-60 мм. При прохождении через преграду (листовая сталь кузова), картечь приобретает хаотичную траекторию, с остаточной энергией, достаточной для разрушения электропакета. Имеются повреждения в зоне подвода проводов зажигания.
4. Выстрел роликом по кузову, в зону электропакета. Диаметр входного отверстия примерно 30-40 мм. При прохождении через преграду (листовая сталь кузова), ролик сохраняет линию заданной траектории, с высокой остаточной энергией. Электропакет практически не задет, однако имеются серьезные повреждения агрегатов, соединенных с блоком цилиндров.
5. Выстрел картечью по кузову, в зону гидроусилителя рулевого управления. Заряд не успевает полностью освободиться от контейнера, картечины подходят к цели компактной группой. Диаметр входного отверстия примерно 50-60 мм. При прохождении через преграду (листовая сталь кузова), картечь приобретает хаотичную траекторию, с остаточной энергией, не достаточной для разрушения самого корпуса гидроусилителя. Имеются повреждения бачков с жидкостью в системе гидроусилителя и тормозной системе.
6. Выстрел роликом по кузову, в зону гидроусилителя. Диаметр входного отверстия примерно 30-40 мм. При прохождении через преграду (листовая сталь кузова), ролик обладает остаточной энергией, достаточной для повреждения корпуса гидроусилителя. Гидроусилитель выведен из строя. Отрикошетив от корпуса гидроусилителя, ролик зацепил коробку воздухофильтра. Разрушение воздухофильтра не критическое.
7. Стрельба картечью по автомобильной (передней) двери со стороны водителя и со стороны пассажира. В первом случае, стекло поднято. Во втором случае, стекло опущено, тем самым, действуя, как дополнительная арматура двери.
В обоих случаях, дверца уверенно поражена, с проникновением заряда внутрь салона. Обследование салона показало, что дробины, при прохождении через преграду, подвержены рассеиванию и обладают остаточной поражающей энергией.
8. Стрельба картечью по лобовому и боковым стеклам. Во всех случаях стекла уверенно поражались, с проникновением заряда внутрь салона. Обследование салона показало, что дробины, при прохождении через преграду, подвержены рассеиванию и обладают высокой остаточной поражающей энергией.
Приложение N 2. Некоторые виды патронов специального оснащения и их назначение.
RAM - патрон разработан для поражения дверных навесов и замков. Снаряжен 40 г снарядом из спеченного порошка нержавеющей стали мелкой фракции, что обеспечивает высокую степень воздействия на цель, но при этом практически не дает рикошета и проникающего действия внутрь помещения.
IMP (многоцелевой ирритант) разработан для стрельбы через стекло (однослойное, многослойное, ламинированное в т.ч. автомобильное стекло). Снаряд состоит из измельченной нержавеющей стали и порошкообразной субстанции CS в пластиковом контейнере. При попадании в цель, снаряд разрушается и создает облако из пыли раздражающего элемента CS. Дистанция до 35 м. Имеется также тренировочный патрон с меловым наполнителем.
IMP для коротких дистанций, с содержанием CS. Разработан для стрельбы через преграды (дверь или стекло) на коротких дистанциях - менее 10 м. Облако создается непосредственно за пробиваемой преградой, в зоне, где находится цель/цели. Облако CS может образовываться при стрельбе в воздух. Имеется также тренировочный патрон с меловым наполнителем.
«Ариел Сандерфлэш» (Aerial Thunderflash) стреляет картонным снарядом-контейнером на дистанции до 50 м и служит для отвлечения внимания или для разгона толпы. Излучает мощное свечение и звуковое давление до 160 дБ.
«Скричер» (Screecher) при выстреле картонный снаряд-контейнер издает высокотональный звук в течение 2-3 секунд. Дистанция стрельбы до 100 м. Высокоэффективное средство как внешний раздражитель, особенно в сочетании с патроном «Ариел Сандерфлэш».
Холостой патрон «Blank» снаряжен дымным порохом, применяется в качестве тренировочного для отработки форсирования двери и общих тренировок. Издает звуковое давление 150 дБ, выбрасывает дым и пламя, но без поражающего действия.

nik7602

Дааа...
Это типа "супербонус" такой для меня. Только что закончившего чтение ветки.
В начале было желание сравнить помпу и полуавтомат исключительно из-за простого интереса. К 50 странице помпа уверенно вышла вперед, оттеснив ветку полуавтомата на второй план. На 100 странице начал оформлять зеленку. На 200 получил, на 250 получил охотбилет нового образца, ибо по старому в ЛРО не дадут "ношение"(с их слов). На 280 жена нашла заначку(пипец...). И вот наконец добрался до конца...

Red1970

nik7602
На 200 получил, на 250 получил охотбилет нового образца, ибо по старому в ЛРО не дадут "ношение"(с их слов).
Не имеют право не давать по старому "ОБ", пусть читают новый ЗоО (по членскому "старому" - Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации : Спортивное и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты. нарезное - Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.), по старому даже на охоту до 01.07.2012г. ходить можно, о.уели с устатку они у Вас!!!!! 😛 Так далее: Гражданину Российской Федерации органом внутренних дел по месту жительства при регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны выдается разрешение на его хранение, при регистрации охотничьего и спортивного огнестрельного длинноствольного оружия и пневматического оружия - разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия, при регистрации спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом - разрешение на его хранение и использование на стрелковом объекте сроком на пять лет без права ношения. Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.
P.S. Оно понятно, что с некоторыми "работниками" ЛРО общаться...., проще новый получить, но они не правы на 1.000%!!!!!
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

nik7602
На 280 жена нашла заначку(пипец...).
Главное, чтоб у меня не нашли, иначе видя сумму "заначки", мене таки "расстрелют" на месте, даже без "трибунала и следствия"!!!!! 😛))))))))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

nik7602

Кстати ближе к 300, видимо в связи с потерей заначки стали кошмарики во сне донимать. Например, что не могу найти винтики под резинкой... Или палец срезало лотком...

Red1970

Migelhonda!!!
Уважаемый!!! Спасибо, за статейку, весчь...!!! Респехт и уважение!!!
С почтением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

nik7602
Кстати ближе к 300, видимо в связи с потерей заначки стали кошмарики во сне донимать. Например, что не могу найти винтики под резинкой... Или палец срезало лотком...
ЗЛОЙ...!!! 😊))))))) Бывает и хуже...!!! 😛 Тоже откладываю-откладываю, потом - хааатца, бабло могут "накрыть" мохнаткой!!! "Экспроприировать" - не "экспроприируют", но "вони" будет много...!!! ;-))))) В сейфе, под патронами прячу-"тенге". Жена туда не вхожа, "визы" нету-ти, "таможня" не даёт-"ДОБРО"!!! 😊))))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

nik7602

старый билет надо продлять до 31.03.2012. Если не продлил старый билет в установленном порядке (не внес денежку) то после 31.03.2012 право на ношение (и на охоту как таковую) уже под вопросом. Билет то недействителен вроде как становится. Именно на это обратили внимание в ЛРО. Разрение у нас делают в течение месяца после регистрации ствола. А некоторые общества прекратили прием взносов... так что ,в принципе, может получится ситуация при которой нового билета нет, старый просрочен, а разрешение на ношение есть, но носить не можешь, только "транспортировать"...

nik7602

у меня отец таким макаром при павловской реформе (тогда за несколько дней народу предложили поменять имеющиеся на руках 100 и 50 рублёвые банкноты)200 рубликов отложенных на новое ружо проепипал. Забыл он про них просто в суматохе.

Red1970

nik7602
старый билет надо продлять до 31.03.2012. Если не продлил старый билет в установленном порядке (не внес денежку) то после 31.03.2012 право на ношение (и на охоту как таковую) уже под вопросом.
Теперь понял.... У нас проще, до конца декабря 2011г. (на 2012г.)было продление -500руб., мне бесплатно, "типа опа льготник", хотя сумма смешная 😛!!! Да и стоимость путёвок, тоже супер. Членский ("старый" ООиР) не сдавал, ООиР-будет существовать и дальше (охотугодья наши до 2042г., по всему р-ону), только больше - как клуб по интересам (теперь)!!! 😛 Всех всё устраивает, председатель - МУЖИК С БОЛЬШОЙ "БУКВЫ", честь и хвала ему!!!
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Migelhonda

Red1970 ! А ведь я знал , что вам понравиться!))
С почтением к вам!Ваши Коментарии всегда читаю с удовольствием!

nik7602

кстати, что-бы не отпугивать малочитающую молодеж может убрать из темы просто общение ни о чем сначала и до какой-нибудь 250 страницы. тема сократится и будет сжата и удобочитаема. Меньше будет повторов... Больше единомышленников... На работе наш охотколлектив кстати в один голос твердят что помпа и охота несовместимы... Буду убеждать личным примером.

Migelhonda

убрать из темы просто общение ни о чем сначала и до какой-нибудь 250 страницы
Очень здравая мысль.Поддерживаю !

Red1970

Можно и тему закрыть!!! 😊 Робяты, кому надо, тот и так найдёт, что "душа" просит...!!! Ужо понял, будет три страницы, пять одинаковых вопросов, пять ответов, один перец спросят - "чуваки, как открутить затыльник, винты найти не могу", ФАКТ!!!

Migelhonda
Red1970 ! А ведь я знал , что вам понравиться!))
С почтением к вам!Ваши Коментарии всегда читаю с удовольствием!
Статья, действительно толковая, грамотно всё прописано, чувствуется "твёрдая рука" профи, раньше что-то не попадалась "на глаз". Подчерпнул, кое-что по "шумовым" патронам. Ещё раз, СПАСИБО!!!
С почтением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Migelhonda

Сегодня сдал доки на обмен охотбилета! По времени 15 минут.(Вчера говорят было человек 40 в очереди)Срок 2 недели.
Что удивило, так это крайне вежливое отношение инспектора.Позвонил по телефону в 08.10 утра , сразу взял трубку и ответил на все вопросы.
Приехал , принял все доки, все подробно объяснил....!!
Приятно... блин..))

Red1970

Добрых суток, коллегам!!!

Migelhonda
Сегодня сдал доки на обмен охотбилета! По времени 15 минут.(Вчера говорят было человек 40 в очереди)Срок 2 недели.
Ужо, как два месяца получил "единый и неделимый", выдача в течении недели максимум, если все документы в порядке. На вид таки он - стрёмный!!! ООиРкий - таки был, как "Паспорт Гражданина СССР", просто прелесть!!! А "вид ЕДИНОГО" - жалкое подобие левой руки.... 😊))))))) СТРЁМ-СТРЁМ...!!! 😛
С уважением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

boltthrower83

Здравствуйте, товарищи. Решил приобрести Бекас РП-12М и вступить в ваши ряды, зелёнка оформляется. Есть правда вопросы по поводу оптики. Каким образом на РП можно её, оптику, установить? Есть ли пазы на коробке по типу Бекас Авто или же оптика устанавливается каким-то иным образом? Заранее спасибо и извините, если за кем-то повторил вопрос, но все 307 страниц ниасилил. 😊

nik7602

Оптика на гладкоствол?.. Лично мое мнение - это выкинутые на ветер деньги...
Полет пули из гладкого ствола похож больше на рулетку.(Порой кажется что в фильме "Кто подставил кролика роджера" все очень реалистично показано, хоть там и револьвер) Для дроби с картечью оптика вообще нафиг не нужна.(увидел, вскинул, попал...пошел искать куды оно там упало...) Сотрясение для любой оптики не есть быть хорошо... По сравнению с СВД ощущения от гладкоствола 12 калибра как от пушки... Не, понтово конечно... с оптикой то...

А так вообще ставится. Пазы есть... Читайте ветку, смотрите ссылки...

Walter-Kirill

boltthrower83
Есть ли пазы на коробке по типу Бекас Авто или же оптика устанавливается каким-то иным образом?
Приветствую. У бекасов авто и помпы ствольные коробки одинаковые, соответственно пазы имеются. Хош оптику, хош коллиматор. В пазы планку, на планку прицел. Вопрос и в правду неоднократно обсуждался в данной ветке. 😊Есть примеры прицелов, планок, способов установки и фото.
На протяжении всей ветки, последнее, если память не изменяет, после 250 стр.


Ребят, у меня встречный вопрос к Бекасоводам...
Возможно ли выбрасывание последней (ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ) отстрелянной гильзы без взведения курка??? Или всегда заключительный раз боёк в холостую должен стукнуть? 😊

nik7602

Есть правда вопросы по поводу оптики.

http://www.ohotniki.com/new3/1255.htm

Если интересно...

Syslink

boltthrower83
Здравствуйте, товарищи. Решил приобрести Бекас РП-12М и вступить в ваши ряды, зелёнка оформляется. Есть правда вопросы по поводу оптики. Каким образом на РП можно её, оптику, установить? Есть ли пазы на коробке по типу Бекас Авто или же оптика устанавливается каким-то иным образом? Заранее спасибо и извините, если за кем-то повторил вопрос, но все 307 страниц ниасилил. 😊

крепления на ствольной коробке бекас-12м точно такие же как и на 12м авто

nik7602

Скорее не выбрасывание, а доставание... пальчиком ее, пальчиком... При неполностью отведенном цевье...

Syslink

Walter-Kirill
Возможно ли выбрасывание последней (ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ) отстрелянной гильзы без взведения курка??? Или всегда заключительный раз боёк в холостую должен стукнуть? 😊

возможно, удерживая кнопку отсекателя

FIN981

Всегда вхолостую, как и на всех помпах. А пазы под планку неудачные, на них что-нибудь очень легкое только ставить, иначе быстро разобьет.

Walter-Kirill

:) Очень радуют постояльцы "нашей" ветки за свою отзывчивость и скорость 😊

Syslink
возможно, удерживая кнопку отсекателя
Хто это и хде это? Подскажи непутевому.

FIN981
Всегда вхолостую, как и на всех помпах.
2 поста за 3 мин и 2 совершенно разных мнения )))Вот и я щас держу в рeках Бекасик, перепробывал с фальшь патронами все и чет только со взводом курка выходит. 😞

Стас

Walter-Kirill
только со взводом курка выходит
Именно так. Затвор назад отъехал - значит курок взвелся. Никак иначе.

Syslink

Walter-Kirill
Хто это и хде это? Подскажи непутевому.

ой, не братюнь, не внимательно прочитал твой вопрос, не правильно ответил.
Цевье назад дернул до упора - взвод происходит всегда.
Тут некоторые рекомендую делать более щадящий спускдля бойка - цевье не до конца возвращаешь и жмешь спуск.

Walter-Kirill

Syslink
делать более щадящий спуск для бойка - цевье не до конца возвращаешь и жмешь спуск.
Агась... попробовал. Назад до упора потом наполовину вперед, нажимаем на спусковой крючок и происходит спуск, а баёк и "носа" не показывает.
Но опять вопрос... 😊 😊 😊
Все же что-то обо что-то бьет! Или в спусковом или в УСМ что-то явно изнашивается! Не известно что может акромя бойка износиться и что дешевле поменять будет. 😊

P.S.
А есть опытные владельцы которые на протяжении многих лет в холостую бойком на Бекаске пользуют? И как оно? Не болячка "агрегата", ведь на практике часто приходится разряжать ружжо (ну вы поняли меня, простите за тавтологию и "литье воды"). 😊

Михалыч Абакан

да не фига ему не буит.
Я лично не парюсь.
Это же оружие. Без этого ни куда.

FIN981

Если Вы не будете щелкать вхолостую по нескольку раз каждый день, ничего не случиться. А пару-тройку раз в месяц- тоже ничего не случится.

Wolf_37

Walter-Kirill
Все же что-то обо что-то бьет!
Не доводите затвор до хвостовика ствола на 1см. Ничего не стукнет. Если больше, то да, стучит. А так вообще ничего. А так мне нравиться при всех вые...ываться, когда гильзу вверх и рукой ловлю...

Шантор

если затвор выставить в это положение, и при нажатии на спуск цевьё рукой вернуть вперёд, курок вообще не бьёт.

Wolf_37

На 280 жена нашла заначку(пипец...). И вот наконец добрался до конца..))))
Так что, получается зря читали?! Ну вот, но у Вас пол года еще есть. 😊

кстати, что-бы не отпугивать малочитающую молодеж может убрать из темы просто общение ни о чем сначала и до какой-нибудь 250 страницы))))))
Ребята, можно создать новую тему с чисто техническими вопросами и ответами. Да, тут много всего, а про винты на прикладе и оптику отсюда туда скопировать посты, и писать нового то в общем не не надо ничего, только вот время.....А тема здесь душевная.

Каким образом на РП можно её, оптику, установить?)))
Оптика наверное имелась ввиду коллиматор? Прицел то совсем ИМХО не нужен. С коллиматора не стрелял.

Шантор

если выставить затвор в это положение, и при нажатии на спуск цевьё рукой вернуть вперёд, то курок ВООБЩЕ не бьёт.

Wolf_37

Почему? У вас вроде как раз 1см. там. Хотя может и побольше немного. А так, можно опытным путем установить конечно. Все же просто. Там просто если намного дальше, то и щелчек будет и с боевого взвода не снимется.

Котя Сухумский

Являюсь счастливым обладателем помпы с 2009г настрел большой,проблем с оружием некогда не было,контрольный спуск всегда делаю в щадящем положении, то есть затворная рама отведена (приблизительно) на четверть вперёд от крайне заднего положения, и Слава Богу пока все работает.

Lomik2

Отстрелял первые ... 9 патронов. Почему 9?
Ну во первых страшно. Напугали местные до чертиков о бдящих круглосуточно егерях. Сами-то понятное дело, настрелялись за зиму от души, а тут ружье стоит, руки чешуться, 4 пачки главпатрона лежит... Но не выдержал, кинул в машину ружье и пачку патронов и давай искать место. А везде наезженно, так и дуаешь, щас из-за поворота уазик вырулит с егерями...
Поэтому побыстрому зарядил сначала 4 патрона. Отстрелял. Правда вопросы возникли. Повесил пластиковую бутылку на ветку. Стрелял с 35 метров 5кой. Все 4 раза попал, но судя по следам на снегу, о какой-либо кучности речь даже не идет. Дробь легла веером до и после бутылки. А в самой бутылке болталось с десяток дробин. Ну ладно, стрелял с цилиндром, а чего такая резкость хреновая? Если дробь бутыль пробить не может? Патроны гуано?
Ну короче набил ещё раз магазин, отсттрелял и бегом в машину. Грохот стоял такой, думал все медведи с берлог повылазят.
Зато хоть немного пар выпустил, да убедился, что хоть ружжо стреляет. А то стоит в сейфе скучает...

mvdmax

Привет, форумчане!!!! Заимел недавно себе бекаса, возник вопрос: чем на заводе покрывают дерево? Нужно ли дополнительно пропитывать и чем?

------------------
Все, что может быть использовано как оружие, будет использовано как оружие.

Wolf_37

Почитайте тут, кто то пропитывает, кто то нет. Обычно льняным маслом, но этоне быстро, есть другие составы. На форуме раздел целый есть этому делу посвященный.

Migelhonda

mvdmax
Привет, форумчане!!!! Заимел недавно себе бекаса, возник вопрос: чем на заводе покрывают дерево? Нужно ли дополнительно пропитывать и чем?

Да нужно. Шафтол

mvdmax

Да нужно. Шафтол
Какое дерево ставят на рядовые бекасы? На заводе покрывают чем-нибудь?
Кто с шафтолом работал, помогите советом как не испортить дерево.

------------------
Все, что может быть использовано как оружие, будет использовано как оружие.

Migelhonda

Орех. Нет. Шафтол не испортит дерева . Инструкция ( к шафтолу) Поиск(Яндекс,Гугл,Ганза)

Red1970

mvdmax
Какое дерево ставят на рядовые бекасы? На заводе покрывают чем-нибудь?
Кто с шафтолом работал, помогите советом как не испортить дерево.
Можете использовать - Birchwood !!! Если есть возможность купить, очень приличное средство, чуток дороже Schaftolа. Читайте тему....

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Поэтому побыстрому зарядил сначала 4 патрона. Отстрелял. Правда вопросы возникли. Повесил пластиковую бутылку на ветку. Стрелял с 35 метров 5кой. Все 4 раза попал, но судя по следам на снегу, о какой-либо кучности речь даже не идет. Дробь легла веером до и после бутылки. А в самой бутылке болталось с десяток дробин. Ну ладно, стрелял с цилиндром, а чего такая резкость хреновая? Если дробь бутыль пробить не может? Патроны гуано?

очень смелый вывод для такого эксперимента. Я не понял, все четыре раза по одной бутылке стреляли или как?
Отстреляйте по стодольной мишени или по куску обоев на худой конец.
Для резкости позади мишени поставьте СУХУЮ сосновую доску. Дробь должна входить на три своих диаметра, если больше - еще лучше. НА КАЖДЫЙ ВЫСТРЕЛ ОДНА ДОСКА.
ну и перед этим почитайте что-нибудь на тему пристрелки дробового ружья... Авторы - Бутурлин, Зернов, Трофимов.

Rimuk

mvdmax
Привет, форумчане!!!! Заимел недавно себе бекаса, возник вопрос: чем на заводе покрывают дерево? Нужно ли дополнительно пропитывать и чем?

Да нужно. Шафтол


На всякий случай посмотрите здесь 303-ю страницу,внизу,пост 6132

Elias1900

Lomik2
4 пачки главпатрона лежит... Отстрелял. Правда вопросы возникли. Повесил пластиковую бутылку на ветку. Стрелял с 35 метров 5кой. Все 4 раза попал, но судя по следам на снегу, о какой-либо кучности речь даже не идет. Дробь легла веером до и после бутылки. А в самой бутылке болталось с десяток дробин. Ну ладно, стрелял с цилиндром, а чего такая резкость хреновая? Если дробь бутыль пробить не может? Патроны гуано?

покупные патроны г... по бою и кучности. Сужу по Феттеру, думая Главпатрон - те же яйца, только в профиль.

Правильно написал Туристег.

Lomik2

Elias1900
покупные патроны г... по бою и кучности. Сужу по Феттеру, думая Главпатрон - те же яйца, только в профиль.

Правильно написал Туристег.


Ладно, и на этом спасибо. Просто патроны покупал не сам, а один помешанный на охоте человек подсказал. Правда он и сам патроны снаряжает, а главпатрон наверно тупо на "пострелять ворон" покупает. Буду знать.
А мишеней с десяток уже распечатал, благо плоттер на работе есть. А мишени сам начертил в AutoCAD в соответствии с размерами, взятыми с http://www.hunter.ru/ . Под основу натаскал в гараж деревянных поддонов. В субботу буду ваять. Мож найду карьер какой, да пристреляю по уму.

Red1970

Lomik2
Ладно, и на этом спасибо. Просто патроны покупал не сам, а один помешанный на охоте человек подсказал. Правда он и сам патроны снаряжает, а главпатрон наверно тупо на "пострелять ворон" покупает.
Беру постоянно "Главпатрон", по возможности "Wolf"-ТПЗ, вроде нормально, особых проблем нет. "Феттер" - мне лично не очень, чисто моё мнение, это уже кому и как. На ворон дорого - "Главпатрон". 😛)))))

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

mvdmax

На всякий случай посмотрите здесь 303-ю страницу,внизу,пост 6132
Спасибо. Буду аккуратен.

------------------
Все, что может быть использовано как оружие, будет использовано как оружие.

Туристег

Elias1900
покупные патроны г... по бою и кучности. Сужу по Феттеру, думая Главпатрон - те же яйца, только в профиль

Главпатрон из российских производителей считается наиболее качественным. Тем более комплектуха у них почти вся импортная.
Гильзочки хорошие, на много хватаеть...

А Феттер - картечные патроны у них по моему г..но полное, пулевые - с пулей Гуаланди, оч. хорошие. По дроби сказать не могу.

А вообще всё от партии зависит. Тот же Рекорд только ленивый на Ганзе не ругает. Пример - пулевые патроны с пулей Стрела, разные партии. Результаты, от непопадания половины пуль в мишень вообще, до кучи сравнимой с Полевой2 и Гуаланди.

Михалыч Абакан

феттер и главпатрон отличные боеприпасы, Гуаланди Феттеровская очень нравмтся

KVV71

Кто нибудь пробовал пользовать так называемую "согласованную" картечь? Продается по 20р заряд. Выглядит неплохо

Kristall78

KVV71
Кто нибудь пробовал пользовать так называемую "согласованную" картечь? Продается по 20р заряд. Выглядит неплохо

согласованную с чем? если они на заводе по Лунному календарю определили какое у меня будет дульное сужение и заведомо согласовали картечь с "ним", тогда я зря сомневался в Сколково и его возможностях! 😀
В остальном, не надо недооценивать продуктивность собственного ручного труда и тягу к эмпирическим изысканиям- результат этих трудов всегда превосходит любой заводской "выпендрёж".

Elias1900

Сужу по патронам Феттер 16 кал.:
- кучность плохая, хотя в контейнере
- низит
- гильзы дует

Самокрут рулит 😊

Kolominec77

KVV71
то нибудь пробовал пользовать так называемую "согласованную" картечь? Продается по 20р заряд.
Это которая в таком хитром контейнере?? Мне не понравилась. Фигня. Стрелял и с цилиндра и с получока.

KVV71

Да нет,ничего вроде хитрого.Капроновый контейнер.Картечины лежат одна на одной. 8 мм - 9 шт.Междурядных пустот нет. как бы поточнее описать. это если высверлить четыре отверстия и туда столбиком картечь загрузить

KVV71

[B][/B]
это что за зверь?

KVV71

Мля.. не получилось. это я про Сколково - это кто или что

Kolominec77

KVV71
Да нет,ничего вроде хитрого.Капроновый контейнер.Картечины лежат одна на одной. 8 мм - 9 шт.Междурядных пустот нет. как бы поточнее описать. это если высверлить четыре отверстия и туда столбиком картечь загрузить

Ну да, только я вроде не 8 пробовал, а помельче. А может и такой же. 3 в ряду.

сергей05555

Я стрелял согласованной и несогласованной 8,5 мм при собственной зарядке.Разницы особой не заметил,покучнее немного.Мне больше картечь 6,2мм нравится.Её в контейнер друг на дружку без всякого согласования кладёшь и всё.Куча хорошая получается даже из пулевого ствола.Метров с 35 почти все ложаться в ростовую мишень выше пояса.

chehov

Принимайте в ряды. Прикупил Бекаса в 05 комплектации. Расконсервировал, смазал, собрал всё работает как Швейцарские изделия. А теперь о грустном: после первого выстрела пулей с короткого ствола получил лёгкую контузию и приличный удар поносу. Дальше стрелял только с длинного, шуму поменьше но удары поносу большим пальцем остались. Пришёл к выводу что приклад мне совсем неподходит по длинне, ну вобщем маленький он какойто. Но вцелом ружьём остался доволен, добротный аппарат,к механнике претензий нет. Универсальное ружьё на все случаи жизни (охота,пострелушки, оборона) + смешная цена.
Приклад решено заменить на Монте-Карло http://www.ak74m.ru/shop/UID_5811.html
Камрады может такой у кого есть, измерьте рулеточкой длинну и высоту, буду очень благодарен.

Red1970

Доброго дня коллегам!!!

chehov
Принимайте в ряды. Прикупил Бекаса в 05 комплектации.
Поздравляю Вас!!!
chehov
Приклад решено заменить на Монте-Карло
Каэца у всех стоят "родимые" приклады, утверждать не буду, но похоже так. Только один из коллег-"жаловался", что приклад "лягается". Можно под "родимый" проставки сделать (длину приклада увеличить).
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Mr.OuKS

Ещё бы тощнину и ширину можно было бы увеличить проставками

Wolf_37

Одни участник менял приклад под себя, очень давно и не в этой ветке, той темы давно и нет наверное. Здесь вот Котя продает, но он очень уж...хорош для бекаса. И еще видел пару картинок, но они все не Монте карло. По прикладу поспрашивайте на форуме, их много тут.

Red1970

Mr.OuKS
Ещё бы тощнину и ширину можно было бы увеличить проставками
Чего толщину?!!!

Mr.OuKS

Red1970, приклада 😊) Молодец, грамотно подъебал 😊)

сергей05555

Ещё раз убедился в отличном качестве ствола пулевого.
Стрелял ночью с товарищем при подсветке подствольного фонаря,но фонарь в руках держали.Дистанция 35-40 метров-все мишени вдребезги,ни разу не промахнулся.Стрелял полёва-6,сам крутил.
Самое интересное,что из Бекасика я ниразу не промахивался с рук,чего не могу сказать про 12 сайгу.Хотя с сайги с упора на 50 метров укладываю весь магазин в круг 12см.
Вывод один-Бекас 12 с пулевым рулит и оставляет позати Сайгу 12 по очень важному показателю.Хотя,если на засидке на дереве или с вышки,то приемущества будут у сайги.
У самого Сайга 12-первая любовь,если не считать армейского ствола.
Утыканий и недосылов не было ни разу.Перижила всё,кроме ядерного взрыва.
Но факты-штука неоспоримая.
Деньжатами разживусь и закажу пластик на бекас.За деревяшку боюсь,вдруг при падении цевьё треснет.

Red1970

Mr.OuKS
Молодец, грамотно подъебал
Даже в мыслях не было, Вы очевидно с кем-то путаете меня, удачи.

Migelhonda

chehov
после первого выстрела пулей с короткого ствола получил лёгкую контузию и приличный удар поносу

Скажите какой патрон использовали?

Михалыч Абакан

сергей05555
Хотя,если на засидке на дереве или с вышки,то приемущества будут у сайги.
Думаю не будет.
Я тоже пулевой ствол по достоинству оценил.
Он и дробью на разумных дистанциях хорошо рпботает.

сергей05555

Он и дробью на разумных дистанциях хорошо рпботает.
Даже очень хорошо для цилиндра,сам был приятно удевлён.
Да,пожалуй Сайга даст только повышенную скорострельность для неподготовленного для помпы стрелка.

gareld

Добрых суток коллеги! 24.03.12 приобрел Бекаса 16М. Прежде чем выбрать оружие прочитал весь сайт и остановился на Бекас помпа, но сегодня перебрал оружие зарядил фальш патронами все было нормально работал как часы, но после второй перезарядки фальш патронами патроны не влазят через лоток подачи механизма в магазин патроны застревают на половину, если у кого-то обнаруживался такой нюанс ответьте. с уважением.

Туристег

"не влазят через лоток подачи механизма в магазин патроны застревают на половину, если у кого-то обнаруживался такой нюанс ответьте. "


Проверьте в каком положении цевье находится. должно быть до упора сдвинуто вперед. Тогда заряжание без проблем. если не до конца, возможно то о чем Вы писали

Туристег

chehov, "после первого выстрела пулей с короткого ствола получил лёгкую контузию и приличный удар поносу. Дальше стрелял только с длинного, шуму поменьше но удары поносу большим пальцем остались. Пришёл к выводу что приклад мне совсем неподходит по длинне, ну вобщем маленький он какойто."


А зачем приклад Монте-Карло? Енто канешна всё мои дилетантские суждения, надеюсь более опытные коллеги поправят меня. Но если не ошибаюсь,приклад с гребнем Монте-Карло чисто винтовочный прибамбас, для использования с оптическим прицелом, чтобы щека стрелка "не болталась" в воздухе, т.к. оптический прице расположен существенно выше механического прицела под который расчитан обычный приклад.

Может просто с непривычки? с вкладкой потренируйтесь.

Туристег

дубл. глючная ганза туды её в болото

gareld

Туристег попробовал сделать как ты сказал результат тот же. Пробовал заряжать ружье через патронник для чего взвел курки отвел цевье в крайнее заднее положение положил патрон в окно ствольной коробки на лоток все сделал как в инструкции но патрон в магазине почему то не держится???

Wolf_37

Что то вы перепутали все термины. Имелось ввиду, что когда суете патрон в магазин (ту трубку под стволом) цевье должно быть в крайнем переднем положении. Проверьте это. А через окошко заряжают след. образом, отводят цевье назад до упора, бросают патрон на лоток, цевье вперед, патрон идет в патронник, т.е. в ствол.

chehov

А зачем приклад Монте-Карло? Енто канешна всё мои дилетантские суждения, надеюсь более опытные коллеги поправят меня. Но если не ошибаюсь,приклад с гребнем Монте-Карло чисто винтовочный прибамбас, для использования с оптическим прицелом, чтобы щека стрелка "не болталась" в воздухе, т.к. оптический прице расположен существенно выше механического прицела под который расчитан обычный приклад.

Может просто с непривычки? с вкладкой потренируйтесь.

Монте-Карло просто показался побольше в размерах. Но пофотографиям конечно трудно судить, поэтому я и попросил когонибудь замерять рулеточкой.
С вкладкой всё нормально, просто приклад реально короткий. Сейчас попробую фото выложить в сравнении с Береттой.


За качество звиняйте, фотал телефоном. На второй фотке беретта снизу.

Wolf_37

Вы там на бекасе затыльник открутили. Он 2 см. еще добавит. И спусковая скоба на нем немного дальше начинается, еще сантиметр. А еще можно проставку сделать. Были тут фоты в начале где то. Ruslan 76 с Ремом сравнивал. На фото проставка на бекасе была.

chehov

Вы там на бекасе затыльник открутили. Он 2 см. еще добавит. И спусковая скоба на нем немного дальше начинается, еще сантиметр. А еще можно проставку сделать. Были тут фоты в начале где то. Ruslan 76 с Ремом сравнивал. На фото проставка на бекасе была.
Затыльник специально не стал прикручивать, потомучто всё сливалось. Если мерять по дереву, разница в длинне 4см, по гребню в 1,5см. Вложился с бекасом и береттой, на бекасе большой палец правой руки находится на расстоянии 3-х см от носа (поэтому при выстреле я и получаю в нос 😊 ) на беретте это расстояние намного больше, около 9см. Вобщем приклад надо либо наращивать, либо менять. Вопрос только на что?

bdv9

В субботу ездил пострелять.
Обнаружилась проблемка: периодически при перезарядке стреляная гильза не вытаскивается из патронника, при этом патрон из магазина идет на лоток подачи и соответственно клинится, приходится обратно цевье досылать, тогда этот патрон вылетает, затем еще раз передергиваю цевье, вроде нормально гильзу вытаскивает.
Настрелял патронов 20 - трижды не вытащилась гильза из патронника.
Такое впечатление, что выбрасыватель затвора, не всегда цепляет пустую гильзу из патронника.
У меня два предположения: или я неправильно перезаряжаю (допустим слишком слабое движение) или что-то с деталями затвора, которые связаны с выбрасывателем.
Может кто сталкивался, помогите.

Kristall78

Попробуйте зажать справа снизу коробки флажок и подёргать цевьём разрядив весь магазин и отпишите нормально ли патроны экстрагируются и нет ли "клинов".

Wolf_37

chehov
Вобщем приклад надо либо наращивать, либо менять. Вопрос только на что?
Не нашел только еще одной фотки где полностью меняный приклад, весло такое получилось...., стрелок под себя делал.



gareld

подскажите кто какими пулями пользовался на бекаси 16 калибра

Михалыч Абакан

gareld
подскажите кто какими пулями пользовался на бекаси 16 калибра
Я стреляю гуаланди. Попадаеш куда метишся до 50 м. до 100 м. тоже очень хорошо.

Elias1900

Пользовался только "Стрела" Рекорд. Меня удовлетворяет качеством и ценой, других не покупаю. 😊

Kristall78

Elias1900
Пользовался только "Стрела" Рекорд. Меня удовлетворяет качеством и ценой, других не покупаю. 😊

аналогично: Стрела- самая бюджетная из всех но десяток их расстрелять в подряд- плечо не обрадуется.
Ещё есть в запасе Тандемы, Гуаланди, и какие то калиберные.... закупались от жадности при покупке ружья 😊
Вообще, при задачах точной и "дальней" стрельбы лучше сразу увлекаться Парадоксами и всем что с этим связано... насадки в продаже есть.

chehov

Wolf_37
Спасибо за фотки, помоему с Монте-Карло шикарно смотрится. Да и длинна унего на 2см побольше http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6012

Wolf_37

Красивый, видно правда что бюджет, по поверхности, но за 2тыс. вполне. А старый можно будет через куплю продажу продать. Есть стрелки, что с одной рукояткой брали без приклада.

aleksandrtver

Родной приклад неудобный и бестолковый.Вот мой изготовлен под размеры телосложения.

sledopyt78

Камрады, а менял ли кто нибудь на коротком стволе "пулевые" целик и мушку на обычную "дробовую" мушку? Насколько это реально?

Стас

sledopyt78
Камрады, а менял ли кто нибудь на коротком стволе "пулевые" целик и мушку на обычную "дробовую" мушку? Насколько это реально?
Дробовых мушек не знаю. Может вы про прицельную планку?

Red1970

sledopyt78
Камрады, а менял ли кто нибудь на коротком стволе "пулевые" целик и мушку на обычную "дробовую" мушку? Насколько это реально?
Если только в заводских условиях. 😊)))))

Wolf_37

Проще родную белым лаком покрасить 😊

mvdmax

Вобщем приклад выпил 50мл Balsin Schaftola и не поперхнулся. Дам впитаться-высохнуть-полимеризоваться у батареи дня 4-ре. Пока буду думать про финишную обработку. Чем и как. Мож кто что посоветует. Ух ты!

------------------
Все, что может быть использовано как оружие, будет использовано как оружие.

chehov

Родной приклад неудобный и бестолковый.Вот мой изготовлен под размеры телосложения.
Если не секрет, восколько обошлась эта красота?

Primorec Vlad

Вопрос к aleksandrtver:
Под ствольный магазин такой и был или сами укорачивали?

aleksandrtver

Само сабой все сам.Обрезал,поставил заглушку из эбанита,вытачил поршень из эбанита в магазин.Теперь влазиет четыре патрона после закрутки или пять звездочкой.Белая хрень после цевья это второпластовая втулка и гайка под неё из нержавейки,теперь цевье ходит без люфта и мягко,при переноски не кляцкоет.За сезон охоты получил одно удовольствие.Приклад обошелся не дорого,просто резал его художник не ложевик.Я ему нарисовал на ватмоне проект ,до этого сам с себя снял размеры.Он глядя на другой приклад вырезал этот но с углами и размерами как мне надо.Вес моего бекаса при прикладе из плотного грецкого ореха 3150.Вот найду чем покрыть ствол и отпояю к чертям планку ,поставлю целик и мушку.Еще полегчает и перестанет мирожировать после трех выстрелов.

Kristall78

aleksandrtver
Родной приклад неудобный и бестолковый.Вот мой изготовлен под размеры телосложения.
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/5935726.jpg][/URL]

простите, а почему у Вас такой короткий магазин? это с завода или сами укоротили? даже непривычно как то...

Стас

sledopyt78
Камрады, а менял ли кто нибудь на коротком стволе "пулевые" целик и мушку на обычную "дробовую" мушку? Насколько это реально?
Я кажется понял, про что речь: блестящая мушка-шарик, или световозвращающая - себе такую поставил, фото на 273 странице

gareld

БРАТЬЯ БЕКАСАВОДЫ ПОДСКАЖИТЕ НОВИЧКУ ПО ПОВОДУ ПУЛИ СТРЕЛА, КТО СТРЕЛЯЛ ЧЕРЕЗ ЦИЛИНДОР И ДОВОДИЛОСЬ ЛИ СТРЕЛЯТЬ ЧЕРЕЗ ЧОК И ПОЛУЧОК И ИНТЕРЕСУЕТ КТО СТРЕЛЯЛ ЧЕРЕЗ КОРОТКИЙ СТВОЛ, СРАЗУ УТОЧНЮ У МЕНЯ БЕКАС 16 КАЛИБОР

sledopyt78

Стас
Я кажется понял, про что речь: блестящая мушка-шарик, или световозвращающая - себе такую поставил, фото на 273 странице

Посмотрел, спасибо!

dmitriy336

Стрелой стрелял много но из короткого ствола, пуля хорошая но гуаланди мне понравилась больше. Из длинного ствола пулей не стрелял ни когда. А вообще я приобрел две пулелейки у нашего форумчанина и не парюсь. Кстати то же 16 калибр. С уважением dmitriy336

Red1970

ВПО-210 ТУКАН 20/76 д.н. маг.(3+1) L-700. Розничная цена: 39795,00 руб. -Tempgun. Ужо в продаже!!! Страждущие есть, по такой цене...?!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Стас

Red1970
ВПО-210 ТУКАН 20/76 д.н. маг.(3+1) L-700. Розничная цена: 39795,00 руб. -Tempgun. Ужо в продаже!!! Страждущие есть, по такой цене...?!!!
Ага. В очередь стоят. 😊 При наличии на рынке турков... Молоту удачи, конечно, только вряд ли...
П.С. Особенно доставил калибр: как раз с таким завоевывать рынок массовой продукцией, ага.

Kolominec77

Стас
Особенно доставил калибр: как раз с таким завоевывать рынок массовой продукцией, ага.
Калибр то интересный, да только цена неправильная.

Стас

Kolominec77
Калибр то интересный, да только цена неправильная.
Об этом и речь: я купил хатсана 20х76 за примерно 500 у.е. Здесь, в России, с накруткой магазина и всех примазавшихся, от таможни до грузчиков. А какой белены я должен обожраться, чтобы купить отечественное ружье почти ВТРОЕ дороже?

akimoff

Мужчины приветствую.
В общем в предверии весенней охоты предлагаю пообщаться на тему дульных сужений, в каких ситуациях и на каких охотах стреляли, каковы результаты, каковы вообще наблюдения исходя из вашего опыта.
Может кто пользовал удленители и парадокс.

Начну с себя:
Бекас РП-12 с 750 стволом.
Стрелял в основном получеком, как вкрутил с новья так и стрелял.
Но было замечено что очень высокая кучность, отсюда сложно попадать на близких дистанциях (у меня это до 30 м включительно), резкость на отлично.
Пули использую Феттер Гуаланди 28гр, Полева самокрут. Так же с получека.

В предверьи весенней охоты прикупил себе удленители на ствол: цилиндр и получек - на весенней устрою детальный отстрел с разными ДС и с удленителями, обязательно потом отпишусь.

Walter-Kirill

Приветствую.
Если честно, тема и в правду интересная. Особенно для новичков, которые с Бекасом первый сезон откроют. Брать ли с собой короткий ствол? Если да то какова область применения? Может есть какие хитрости (в использовании Бекаса) от бывалых охотников.
С Уважением!

Kolominec77

akimoff
Стрелял в основном получеком, как вкрутил с новья так и стрелял.
+1
Для мелких безконтейнерных номеров чок тоже хорошо работает, но стрелял в основном с получоком, осыпь пошире, попадать полегче.

Red1970

akimoff
Бекас РП-12 с 750 стволом.
akimoff
В предверьи весенней охоты прикупил себе удленители на ствол: цилиндр и получек - на весенней устрою детальный отстрел с разными ДС и с удленителями, обязательно потом отпишусь.
Уважаемый, дк куды ещё удлинять ствол, если у Вас L-750 (РП-12М-07)?!!! Можно ещё понять удлинитель ствола для РП-12М-05 (L-680), если использовать современные пороха, оно тоже как-то "отпадает"... Получок (0.5), самое то.... Стреляйте безконтейнерными, на на малой дистанции.
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Стас
Ага. В очередь стоят. При наличии на рынке турков... Молоту удачи, конечно, только вряд ли...
П.С. Особенно доставил калибр: как раз с таким завоевывать рынок массовой продукцией, ага.
Коллега, вот и я об этом.... 😛 Ща, побегут за "новинкой" по такой цене, как гврица - "Умом Россию не понять, аршином...."!!! Вот и думаю, куды смотрят наши "маркетологи" - ВПО "Молот", на кой .уй надеяться?!!! Согласен, за 28.000 - 32.000руб. можно и "турка" взять (АТА Neo-12), или Rem. 11-87 - 39.000-42.000руб.. Вот сижу и думу думаю, подсобрать ыщо чуток денег купить Win. SX-3 ("недорогой"), или Rem.11-87., или может АТАшку Neo-12?!!! Win. SX-3 хорош, но мне-то надо просто качественное рабочее ружо, чтоб не жалко по кустам...., да и цена на "недорогой"....
P.S. Склоняюсь к RemУ 11-87, как к более "брутальному варианту", у "турка" само слово - "турок" подбивает...., хотя турчаки (АТА) ща очень приличное оружие делают. Sorry, за OFF......
С почтением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

akimoff

Red1970
вроде как не просил чтобы учили чем и как стрелять, ибо как то уже не "мальчик" ну да ладно...
удленитель имеет место быть на весенней по гусю, главное понять какие дистанции какая дробь как работает с удленителем..

Михалыч Абакан

Walter-Kirill
Брать ли с собой короткий ствол? Если да то какова область применения?
На ходовую за куропаткой таскаю короткий, очень удобно учитывая особеннось охоты на этого зверя.
(тольконе не надо стараться стрелять через приц. приспособления, теряется драгоценное время.
Вскинул-стрельнул, уха есть 😊)
До 25 метров работает хорошо.

Red1970

akimoff
Red1970
вроде как не просил чтобы учили чем и как стрелять, ибо как то уже не "мальчик" ну да ладно...
Вас, лично, кто-то оскорблял?!!! "Мальчик", "юноша", "дедушка", или ещё кто, кем Вы себя считаете, Ваше личное дело, мне это не интересно совершенно...!!! Что-то Вы нервный.... Вы спросили, Вам ответили (высказали своё мнение). Если, что-то, кто-то Вам (лично) не очень нравится, так Вы и не задавайте вопросы (высказывайте своё мнение), в социальных сетях, всем будет спокойно (морально). Стреляйте, чем хотите, как хотите, с чем хотите, ружьё Ваша собственность, мне это параллельно.... Учить, поучать - Вас лично, нет желания (да и особо не было). Ещё есть вопросы, предложения и пожелания?!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Red1970
39795,00 руб. -Tempgun. Ужо в продаже!!! Страждущие есть, по такой цене...?!!!

ЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!

Здорова)) Погорячились производители похоже. Да за новое ружье, которым толком еще мало кто им пользовался, косяки если есть, еще не всплыли.

Вот когда будет тема Тукан глазами владельца и 50 страниц текста, тогда модно и подумать. А вообще 39 795 - это две МР153 и мешок патронов))

akimoff

Red1970
как то вы бурно реагируете...
просто у меня опыт настрела Бекасом больше 1000 и есть уже понимание чего да как...но стало интересно что у Вас коллег на данный счет есть сказать, особенно интересно услышать тех кто реально охотит с данным ружьем.
----------
Мда.
Походу настает капец отечественному гражданскому оружию, т.к. делать по УМУ не хотят до сих пор а вот денег получить за свои конструктора хотят как за оружие от серьезных производителей гражданского оружия.

Migelhonda

Думаю Молот под "дурака" решил сыграть!! На волне успеха Бекаса и Вепря, впарить новинку простодушным охотникам )))

Red1970

akimoff
Red1970
как то вы бурно реагируете...
Не было особого желания Вам отвечать, лады отвечу:
-А Вы не какайте "на голову" ближнему (выше Вам лично всё отписано).
akimoff
просто у меня опыт настрела Бекасом больше 1000 и есть уже понимание чего да как...
Да понимайте Вы, что-как...., почему...., зачем....!!! Ради Бога, я Вас умоляю..... Больше 1.000, только рад за Вас (чес слово) , удачи. Только у людей настрел есть намного больше, при всём этом факте, настрелом никто особо не кичиться.

Red1970

Туристег
Здорова)) Погорячились производители похоже. Да за новое ружье, которым толком еще мало кто им пользовался, косяки если есть, еще не всплыли.
Приветствую, дружище!!!
Давненько Вы нас не посещали!!! TEMPGUN - очередной раз порадовал ценами (даже ОП СКС), ООО "КБ ССО МОЛОТ" - ВПО-210 - 40.480руб.. Жаль, что далече от меня. Косяки есть, ещё всплывут, примерно догадываюсь гидэ (время-отзывы покажет). Не всё спокойно в Датском Королевстве....
С почтением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Олег, не горячись, не надо. Всеж нормально было.

Lomik2

gareld
Добрых суток коллеги! 24.03.12 приобрел Бекаса 16М. Прежде чем выбрать оружие прочитал весь сайт и остановился на Бекас помпа, но сегодня перебрал оружие зарядил фальш патронами все было нормально работал как часы, но после второй перезарядки фальш патронами патроны не влазят через лоток подачи механизма в магазин патроны застревают на половину, если у кого-то обнаруживался такой нюанс ответьте. с уважением.

Была такая фигня. Ружжо есть, разрешения нет, только фальшпатроны и купить. Это такие пластиковые с пружиной внутри?
Тоже зарядил ими магазин, раз! А на лоток они при передергивании цевья не выходят. И так и сяк крутил, вертел... Открутил упорную гайку магазина, чуть не получил ею в глаз (гыыы-хороший урок, хотя в инструкции об этом предупреждают). Поковырялся, не помогло, снял УСМ, тоже толку-ковыряй-не ковыряй...
Потом тупо указательным пальцем с силой потыкал-подвигал в патрон, он сам вылетел из магазина. Вывод-не обращайте внимание. Пластмассовый патрон-игрушка. Тупо переклинил в магазине и все. Я ими щас пользуюсь только при смазке и чистке УСМ, чтобы "холостых" щелчков не было. Обычные патроны "ходят" из магазина в магазин без клинов. Кстати, при зарядке таких неудобств, как срезание погтей тоже не наблюдается... 😊

Barsikspb

To Lomik2

Меняй патроны они и будут застревать.Пусть тебе накрутят своих фальшпатронов ,только юбка патрона должна быть низкой.Занимаюсь практической стрельбой с Бекаса 8-)))) (я один такой оригинал а Питере 8-))) ) ,так вот у меня при холощении патроны с высокой юбкой застревают в магазине...
Буду тут выкладывать иногда инфу о настреле, за пол года Бекас скушал 2300шт. дробовых ,только на матче в марте подвёл...Я его перед матчем очень хорошо почистил и на втором упражнении двойная подача (или руки у меня кривые) . Удачи всем..

------------------
я так люблю свою Страну,но ненавижу государство

akimoff

Привел в порядок дерево на своем Бекасе:
скруглил до приемлимого и удобного моей руке полупистолетку, была просто какой то квадратной, удленил приклад, шлифовка и пропитка.

Wolf_37

Да, рукоять там квадратная, но и дерево мягкое, точится легко. Скоро весенняя....

akimoff

Ну так орех обычный, не какой нить комель.

sledopyt78

Тут на прошлой страницы за Hatsan'a говорили, а ни кто не сравнивал его с Бекасиком (прикладистость, конструктив и пр.)?

Lui696

Всем доброго времени суток! Принимайте в ряды бекасоводов!


Rotbar

Barsikspb
юбка патрона должна быть низкой.
Можно я без подтверджающий фотографий обойдусь?

sledopyt78

Lui696
Всем доброго времени суток! Принимайте в ряды бекасоводов!
http://cs11147.userapi.com/u15.../x_95b88719.jpg
http://cs11147.userapi.com/u15.../x_28230a96.jpg
http://cs11147.userapi.com/u15.../x_a2777314.jpg

Как приклад, удобный?

А в пластик кто переодевал, что посоветуете?

Lui696

sledopyt78
Как приклад, удобный?

А в пластик кто переодевал, что посоветуете?


Приклад очень удобный отдача с ним становится значительно мягче (может потому, что с пистолетной рукояткой получается сильнее прижать приклад к плечу), сложить-разложить получается только нажав на ось приклада. Подогнал к ружу примерно за час при помощи канцелярского ножа, дополнительно потребовался винт 6*50 под шестигранник комплектный с другим шагом резьбы, все винты в комплекте под дюймовые шестигранники будьте готовы. Планировал подогнать ручку еще ближе к с. к., но пострелял и понял что и так отлично.
P. S. Приклад от Рема 870

Lui696

sledopyt78
Как приклад, удобный?

А в пластик кто переодевал, что посоветуете?


Приклад очень удобный отдача с ним становится значительно мягче (может потому, что с пистолетной рукояткой получается сильнее прижать приклад к плечу), сложить-разложить получается только нажав на ось приклада. Подогнал к ружу примерно за час при помощи канцелярского ножа, дополнительно потребовался винт 6*50 под шестигранник комплектный с другим шагом резьбы, все винты в комплекте под дюймовые шестигранники, будьте готовы. Планировал подогнать ручку еще ближе к с. к., но пострелял и понял что и так отлично.
P. S. Приклад от Рема 870
P. P. S. Как же медленно работает ганза 😞

nik7602

Всем доброго времени суток.
Восполнил запас финансов. Завтра в Климовск. Хотел 06, но кончились. Есть только 05 и 07. Боюсь что больше в ближайшее время не получится совместить наличие денег и времени.
Посему короткий блиц опрос - 05 или 07.
Входяшие условия - утка, зайка, кабанчик. На гуся... очень редко.
Сам склоняюсь к 05.
Доп. вопрос. Есть ли удлинительствола п/чок или "строгий" п/чок на бекасика... Так сказать на всякий случай... Если видели то где в Московии и по чем...

Red1970

nik7602
Доп. вопрос. Есть ли удлинительствола п/чок или "строгий" п/чок на бекасика... Так сказать на всякий случай... Если видели то где в Московии и по чем...
Есть-есть, не волнуйтесь!!! Какие только хотите удлинители...!!! Можете заказать с ООО "КБ ССО Молот", без проблем.
Вот Вам "наводка":
http://molot-guns.com/shop/product_info.php?products_id=39
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

svdun

Приветствую!

Lui696

Если не трудно сфоткайте пожалуйста, срез пистолетки крупно...

А где такие приклады для Ремов приобрести возможно? И сколько стоит?

Спасибо заранее!

Всех благ!

nik7602

Итак, оставив без каско подвижной состав, стал таки обладателем бекаски 12-07. Изначально хотел взять золотую середину (06). В связи с ее отсутствием в Климовске склонялся к 05. Взял в итоге 07.
Попал в магазин под закрытие. 05 лежали на каком-то "дальнем складе", поэтому позволил убедить себя и выбирал из имеющихся в наличии 07. Собственно взял первое попавшееся. Стволы ровные (кольца и треугольники не огорчили). Кстати, не стоит высматривать треугольники вечером. От лампы дневного света поймать сложно, а повернуть ствол не потеряв их практически невозможно. Окно и солнце рулит.
Планка имеет малюсенький вывоворот вправо... Но четко соосна стволу.(Лучшее - враг хорошего).
Деревяхи нормальные. Пропитаю и ладушки.
Пустую гильзу выбрасывает хорошо, подает её же исправно. (Щелкал под лестницей - "Датчики не дремлють")
По прибытии домой погонял на самокрутных фальшах (Капсуль - ластик,за ним 10 коп. монета, "порох"- пшено, заряд - стопка 10 коп. монет в "контейнере" из скотча, пыж - 5 коп. монета(Кстати - идеал по диаметру, но их почему-то очень мало, поэтому пришлось взять 10коп. + скотч), залил термоклеем). Кстати, нарисовалась интересная штуковина. Гильзы - сильно б/у. Юбка подута, калибровку кому-то когда-то отдал, а тут ни в местном ор.маге ни в Климовске. ТОЗик их кушать отказался. Попробовал вставить их в стволы бекаски - вошли без проблем. На бекаске получается патронник менее строгий что-ли?
Вообщем фальшики летают как ... Получил от жены... Порадовал детей...
Как не старался - а заглушка с пружиной стартанули в потолок... Получил второе предупреждение...
Кстати, порадовала 8 летняя доча. Блеск в ее глазах при виде папиной обновки не уступал моему ...
А вот непреодолимое желание 8 месячного хлопца тоже потрогать, аж до слез, заставило задуматься о замене замков на сейфе. (Сам открывал отцовский в 6 лет скрепкой и булавкой на раз)

Вообщем, рад -доволен-отстреляюсь - поделюсь впечатлениями.

В итоге. Молот - молодцы - ружо можно брать из коробки.
Климовск рулит по цене на оружие и патроны. У меня в местном ор.маге бекаска 04 - 16000р. Патроны тоже в 2 раза дороже.
(Кстати, в Климовске лежат какие-то французские пулевые патроны ПО 187 РУБЛЕЙ ЗА ОДНУ ШТ. Пипец... не ... Вдруг кто пробовал - может там пули САМОНАВОДЯЩИЕСЯ ?..)

Пи.Си. Под предлогом одомашнивания ружо в кровать жена не пустила, предложив стандартный демократический выбор...
ПИ.ПИ.СИ. Щас заснет... Открою сейфу... Благо с моей стороны койки... ХИ,хи,хи...

Wolf_37

nik7602
Кстати, не стоит высматривать треугольники вечером. От лампы дневного света поймать сложно, а повернуть ствол не потеряв их практически невозможно.
Дык как бы даже и нельзя. Только дневной рассеяный свет. Поздравляю!

Lui696

svdun
Если не трудно сфоткайте пожалуйста, срез пистолетки крупно...

А где такие приклады для Ремов приобрести возможно? И сколько стоит?

Спасибо заранее!

Всех благ!


Извиняйте, но все посадил на фиксатор резьбы, разбирать рука не поднимается. Процесс подгонки очень прост намазал с. к. густым маслом и прижал винтом на срезе отпечатался профиль ск, обвел острым предметом с небольшим запасом, срезал лишнее, еще раз приставил плотно подогнал и огонь, с работой справится ребенок.

Покупал на ибэе, пришел без проблем. Обошелся 82,50 зеленых с доставкой.

Игра стоит свечь!

Удачи!

Red1970

nik7602
Итак, оставив без каско подвижной состав, стал таки обладателем бекаски 12-07.
Поздравляю, с обновой коллега!!! Всего самого-самого.....!!!!!

nik7602
На бекаске получается патронник менее строгий что-ли?
Вы правы, менее.... Радует сие.
nik7602
Как не старался - а заглушка с пружиной стартанули в потолок... Получил второе предупреждение...
Дк, держите СК коленями, большим и указательным пальцем левой руки придерживайте вкладыш, правой рукой проворачивайте вкладыш ("таблоид" только держите в стороне, на всякий случай 😛). На охоте: вытащили ружо из чехла, проверили в каком положении находится вкладыш (обязательно), были случаи - "улетал" вкладыш и пружина у коллег(безвозвратно).
P.S. 12М-07, теперь и нужда в удлинителе ствола отпала.
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

sledopyt78

Стас
Я кажется понял, про что речь: блестящая мушка-шарик, или световозвращающая - себе такую поставил, фото на 273 странице

А "родные" целик и мушку как удалили? Молотком?

nik7602

Спасибо за поздравления.
Один минус - приклад все-таки по лету будет коротковат и высоковат. Думаю над апгрейдом.
По поводу подствольного заглушкомета - уже приноровился - ноготь рулит, палец держит...
Не терпится приступить к пропитке - вопрос - кто-нубудь носил в лро без приклада и цевья. Не обидятся они там на меня, а то уже руки чешутся почувствовать на себе затяжку болта приклада...
750 мм не предел. Товарищ докупил под гусика 140 мм удлиннитель на свою 760 иномарку. 900 мм - вот это уже натурально зенитка...
Но на гусика в полете (пролете) у меня рука не подымется... Красиво летят сцуки... А вот если уже какой лопух стаю посадит - знать уж судьба...
Кстати - появились в продаже силуэты воронов. Очень советую. Если вожак ворона видит рядом с сородичами, то доверия месту посадки у него больше.

Да и вопрос всем недавно приобредшим - до этого случались посты про плохую перезарядку при медленной работе цевьём (выброс гильзы - подача патрона). Может на Молоте доработали че-то, но у меня все работает даже при о-о-о-чень медленном темпе перезарядки.

nik7602

И кстати...
Хотел 06 еще и потому, что сейф 1300 мм, Т.е. 07 с ее заявленными 1301мм в сейф входила бы только под углом.
Однако... Сейчас на автомате поставил в сейф свою 07 с длинным стволом... Блин... Запас по высоте 30 мм... Замерил стволы - 535 и 750 четко. Замерил сейф - 1300 четко. Замерил фузею в сборе с длинным стволом - 1270 мм.

Товарищи. Просьба. Замерьте на досуге общую длинну своих семерок с длинным стволом или просто обЪясните мне куда молот дел 30 мм от заявленных. Может поэтому у меня приклад коротковат... Съэкономили на деревяхе что-ли...

Стас

sledopyt78
А "родные" целик и мушку как удалили? Молотком?
Зачем молотком? У меня дремель есть! 😊 Мушка к стволу припаяна, основание оставил, мушку (шпенек) срезал, площадку облудил, припаял основание от фирменной мушки хайвиз, вставил обратно пластиковую вставку. Паял газовой горелкой ковея. Греть надо аккуратно, чтобы основание мушки не отпаять. Припой ПОС61 + паяльная кислота и полчаса времени.

nik7602

да, патронник не строгий, а вот вход в магазин сегодня доставил хлопот.
При очередном досыле фальша в магазин он застрял... Пришлось выбивать шомполом через заглушку.
При провере гильзы выяснилось, что встреча со стеной при выбросе не прошла для нее даром. Донце приняло чуть овальную форму. Буквально 1 мм. И все - уже клинит.

SergeV_K

Доброго времени суток старожилам. Прикупил вот собссно subj, нужна консультация вот по какому вопросу: я привык что спусковые крючки при выстреле должны тянуться плавно. Что на старой моей двухстволке, что на стрелковом оружии, которое попадало мне в руки. Т.е жмешь на крючок, он движется и в какой-то момент происходит выстрел. А на бекасе при взведенном УСМ, при нажатии на крючок, он не двигается, а при увеличении усилия просто срывается и вот тогда-то и стреляет. Причем, если УСМ уже спущен, спусковой крючок движется абсолютно нормально и плавно до крайнего заднего положения. Хочется понять - это общее поведение данной модели или какая-то неправильность именно в моем экземпляре?

Стас

SergeV_K
Хочется понять - это общее поведение данной модели или какая-то неправильность именно в моем экземпляре?
У меня на двух бекасах так же. Очень короткий ход и срыв. Не знаю как вам, мне нравится. Да и зачем "тянуть" на ружье? Увидел утку - нажал на крючок. Это снайперу, выцеливающему на 1 км с 338LM нужно выбирать свободный ход до "предупреждения". В гладкостволе этого не нужно. ИМХО, конечно...

Стас

nik7602
При провере гильзы выяснилось, что встреча со стеной при выбросе не прошла для нее даром. Донце приняло чуть овальную форму. Буквально 1 мм. И все - уже клинит.
Вы меня пугаете. Вход в магазин рассчитан на донце гильзы + миллиметра полтора. Не представляю, как нужно нажать на него (донце), чтобы оно деформировалось настолько. Присмотритесь внимательнее к вашим фальшпатронам, что-то в них не так...

Стас

nik7602
Товарищи. Просьба. Замерьте на досуге общую длинну своих семерок с длинным стволом или просто обЪясните мне куда молот дел 30 мм от заявленных. Может поэтому у меня приклад коротковат... Съэкономили на деревяхе что-ли...
Лично держал в руках в одном магазине 3 (!) приклада на бекас-3 16 калибра. Все три разные. Самый короткий был на 2 см примерно короче самого длинного. На вид - все заводские. Очевидно, это секретные технологии ( возможно нанотехнологии) молота.
П.С. у всех прикладов разница была в части затыльника, от стыка с коробкой и вплоть до пистолетной рукоятки все было единообразно.

Rotbar

SergeV_K
А на бекасе при взведенном УСМ, при нажатии на крючок, он не двигается, а при увеличении усилия просто срывается и вот тогда-то и стреляет. Причем, если УСМ уже спущен, спусковой крючок движется абсолютно нормально и плавно до крайнего заднего положения. Хочется понять - это общее поведение данной модели или какая-то неправильность именно в моем экземпляре?
Именно общее модели.
Глубокий "провал" спускового крючка после срабатывания УСМ "лечится" одеванием регулировочной детали нужного диаметра на... в общем, заглянете в УСМ, там будет видно: куда спусковой крючок упирается. Только снимая пружинки от оси не потеряйте.
Деталь, как мне видится, надо точить металлическую, ибо одевал пластмассовую трубочку-давится и конец ей приходит.
Короткий сухой спуск... Может тут что подскажут?

SergeV_K

Да и зачем "тянуть" на ружье? Увидел утку - нажал на крючок.
Не знаю... Непривычно просто. Ну ладно хоть не брак.
заглянете в УСМ, там будет видно:
Вот и я думаю, придется все-таки все разобрать до конца. Пружинки - это такие маленькие фиксирующие кольца по по обоим сторонам оси?

Wolf_37

И эти тоже.

Rotbar

SergeV_K
Пружинки - это такие маленькие фиксирующие кольца по по обоим сторонам оси?
Они самые.

SERG180

aleksandrtver
Само сабой все сам.Обрезал,поставил заглушку из эбанита,вытачил поршень из эбанита в магазин.Теперь влазиет четыре патрона после закрутки или пять звездочкой.Белая хрень после цевья это второпластовая втулка и гайка под неё из нержавейки,теперь цевье ходит без люфта и мягко,при переноски не кляцкоет.За сезон охоты получил одно удовольствие.Приклад обошелся не дорого,просто резал его художник не ложевик.Я ему нарисовал на ватмоне проект ,до этого сам с себя снял размеры.Он глядя на другой приклад вырезал этот но с углами и размерами как мне надо.Вес моего бекаса при прикладе из плотного грецкого ореха 3150.Вот найду чем покрыть ствол и отпояю к чертям планку ,поставлю целик и мушку.Еще полегчает и перестанет мирожировать после трех выстрелов.

SERG180

Здравствуйте! Очень заинтересовала втулка с гайкой на цевье Бекаса. На днях купил в 07 исполнении.Люфт очень большой. Пока намотал изоленты на магазин,стало хорошо но думаю не на долго. Не могли бы чертежик скинуть или фото по подробней? Хочу такую же сделать если получится. Спасибо!

nik7602

Привет всем.
Сдался в лро. С утра поставил длинный ствол. Понес. Достал. Попросили снять. Гайка не поддалась. Поверили "на слово". Принес домой. Открутилась спокойно.
Такой, походу, норов у фузеи... Стесняется раздеваться перед посторонними.
Снял деревяхи. Подготавливаю к пропитке. Винт приклада открутился без проблем обычной отверткой. Хотя подготовил под это дело отвертку с воротком. Винт , кстати, сделан из говененького мягкого металла. В дальнейшем заменю на винт от анкера.
Холостю фальшами. Уже на 2 юбка в хлам. Острые зубки у бекаски.
Думаю, что можно надеть на металлическую часть цевья , чтобы она гармонировала с пластиковой пистолеткой.
Возник вопрос.
При патроне в патроннике(усм взведен) и подергивании цевья есть продольный люфт(1 мм) у затвора.Люфтит вместе с гильзой. Норма это или косячек. Подскажите пожалуйста. Волнуюсь немного...

Dewshman

Нормально

Шниперсон

Проблема в следующем: выступ, отмеченный синей стрелкой, имеет неровный передний край, и патроны, выскакивая из магазина, цепляются за него. Постоянные задержки и клины.
На фига он нужен, этот выступ? Просто, чтобы патрон из окна не вылетал при подаче? Можно его напиллить аккуратно, чтобы не мешал?

nik7602

У меня он царапал пластик гильзы.
Легкий напилинг (без фанатизма) решил эту проблему.
А вообще выступ играет две роли. Он направляет гильзу и помогает опускать лоток.

Шниперсон

Большое спасибо!
Так и думал, но хотел удостовериться.

Wolf_37

nik7602
Думаю, что можно надеть на металлическую часть цевья , чтобы она гармонировала с пластиковой пистолеткой
Пластиковое цевье. У dim99 можно купить, 2500 руб. Мне правда не очень качество понравилось, на 4-, хотя и видно что сделано не на коленке. Мелькал недавно тут еще карбоновый наборчик. Про тот не знаю.

Primorec Vlad

Подскажите, длинна ствола 680 это без насадки или с учётом оной?

Kolominec77

Primorec Vlad
Подскажите, длинна ствола 680 это без насадки или с учётом оной?
Насадки внутренние, они не увеличивают длину ствола.

Primorec Vlad

Ещё вопрос бывает ли насадка 0,25?

Туристег

насколько знаю, в штатном исполнении точно нет, если только у умельцев заказывать. а так только Цилиндр, 0,5 и 1 , ну есшо парадокс.

Red1970

Primorec Vlad
Ещё вопрос бывает ли насадка 0,25?
Нет!!!! Это точно, а жаль....
Туристег
насколько знаю, в штатном исполнении точно нет, если только у умельцев заказывать. а так только Цилиндр, 0,5 и 1 , ну есшо парадокс.
Приветствую!!!
Совершенно в дырдочку!!! Это ужо токаря "канадского" профи искать, шоб усё соосно було, а ща таких единицы. 😛 Тут как-то навойник "хитрый" задумал выточить, цельна проблема, то материалу нет (где есть возможность), то хрен через проходную вынесешь. Полная голая .опа!!! Дожились мля....
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Здорово!!! а что за хитрый навойник? пружинный, чтобы усилие нажима измерять можно было?

Или с выемкой под остроконечную пулю, чтобы не в саму пулю, а в контейнер толкать?

Red1970

Туристег
Здорово!!! а что за хитрый навойник? пружинный, чтобы усилие нажима измерять можно было?
Или с выемкой под остроконечную пулю, чтобы не в саму пулю, а в контейнер толкать?
Мда-да, такой универсально-разборной, с "прюжинкой"!!! Забил на это дело, причину отписал... Как теперь всё сложно в нашей стране, кругом под всё охраной "ЧОПов".... Блядют "частно-корпоративную собственность". 😛
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

sledopyt78

Камрады, а есть ли возможность стрелять "с лотка" (закидывая по одному патрону) при снаряженном магазине? Мягкий спуск как делается??

Kolominec77

sledopyt78
Камрады, а есть ли возможность стрелять "с лотка" (закидывая по одному патрону) при снаряженном магазине?
Нет.

sledopyt78
Мягкий спуск как делается??
Недоводишь немного до конца вперед и жмешь спуск.

Dewshman

sledopyt78
Камрады, а есть ли возможность стрелять "с лотка" (закидывая по одному патрону) при снаряженном магазине? Мягкий спуск как делается??

Есть но не быстро. Отводишь цевье на несколько сантиметров, пальцем запихиваешь патрон в магазине обратно за второй зацеп,полностью отводишь цевье назад - закидываеш патрон через окно выброса на лоток, ведешь цевье вперед -стреляешь.

sledopyt78

Понял, спасибо!!!

mvdmax

Друзья-владельцы Бекасов, подскажите, как разрядиться не через патронник (не дёргая цевьё каждый патрон). Пробовал зацепы отжимать, чёт не получается.

------------------
Все, что может быть использовано как оружие, будет использовано как оружие.

nik7602

у меня так: ведешь цевье на себя, первое сопротивление - взвод усм, второе сопротивление - стоп. Примерно 1 см не доходя до конца хода цевья, при этом усм взведен, гильза полностью вышла из патронника, но новый патрон на лоток еще не выскочил из магаза. Гильзу подковыриваем ногтем указательного пальца и извлекаем, новый патрон кидаем - цевье вперед.

Стас

А что стоило Молоту прикрутить отсекатель магазина, как у хатсана например... Пара деталюшек и все...

nik7602

разряжается магазин просто. Цевье на себя тянем, пальчиком лоток вверх, палец убираем, лоток фиксируется в поднятом положении, дотягиваем цевьё, патрон вылетает в подставленную ладонь, цевьё вперед... Следующий аналогично...

nik7602

p.s.
только сначала разрядите патронник как написано мною выше. Так будет проще. Иначе можете словить клин. Или гильза вернется в патронник.

KVV71

Очень заинтересовала капролоновая втулка и гайка на цевье для уменьшения люфта. На предыдущей странице упоминалось. Хотелось-бы тех.описание

Wolf_37

mvdmax
Друзья-владельцы Бекасов, подскажите, как разрядиться не через патронник (не дёргая цевьё каждый патрон). Пробовал зацепы отжимать, чёт не получается.
У меня все легко получается. Окно выбрасывателя вверх, отжимаем правый (исходя из перевернутого положения) зажим подушкой большого пальца правой руки а подушкой указательного пальца левой руки придерживаем/ нажимаем на капсюль, страхуем патрон. Патрон подается по направлению к спусковой скобе и встает из за второго упора, иногда не встает а сразу выходит из магазина. Если уперся, тогда донце гильзы тем же указательным пальцем левой руки придерживаем дальше, а большой палец правой руки суем между левой стенкой ствольной коробки и патроном и отгибаем патрон к правой стенке/ к центру ствольной коробки. Он должен при этом соскочить с правого упора и выйти из магазина. Писанины много, а на деле все просто и быстро.

Rotbar

nik7602
разряжается магазин просто. Цевье на себя тянем, пальчиком лоток вверх, палец убираем, лоток фиксируется в поднятом положении, дотягиваем цевьё, патрон вылетает в подставленную ладонь, цевьё вперед... Следующий аналогично...

Палец (большой) в окно заряжания, лоток опускаем, нажимаем задержку и получаете патрон в руку.

Стас
А что стоило Молоту прикрутить отсекатель магазина, как у хатсана например... Пара деталюшек и все...
Для чего он вам нужен?
Мне, для целей практической стрельбы, пригодилась-бы затворная задержка: патроны считать всё никак не научусь. А зачем отсекатель?

Wolf_37

Для тех кто не знает как патрон их патронника вынуть, не загнав туда новый из магазина наверное.

каштанка ру

всем привет!прошу совета,вообще охочусь в основном с нарезным стволом,гладкий имею просто (чтобы был,ну и всё таки бывает иногда,утки,рябчики,да и мало ли что может быть с нарезняком,встрянешь останется гладкий).имею иж 43,но есть возможность его продать и обновить парк так сказать,хочется что то чтоб как в европе, с двумя стволами длинным и коротким,поэтому выбор пал на молотовские стволы(с качеством знаком не понаслышке,имел сок-94 вепрь,квадратный не красивый,но ровный и надёжный)гладких же молотовских стволов даже в руках не держал,всё что знаю так из нета,почитал тему,напрягло множество постов про какие то недосылы,перекосы,клины-напрягло,думал помпа это сама надёга(у знакомого нелегалка была иж81 полуржавая,хавала всё сподряд,желез.пласстм.бумаж.только дёргай шустрей,но бой был почти не какой)а что с бекасом?может у кого такие проблемы просто его*не прочитали*?суть моего вопроса такова-если я возьму помповый бекас какова вероятность того что я буду с него стреллять без всяких заморочек и дороботок?либо если уж дороботки! лучше доплатить и взять бекас авто?(просто я почему то уверен,что все владелцы автоматов любых,постоянно чем то заморачиваются,то патроны не те ,то подточить что то надо) сильно не пинайте, я повторюсь гладкий ствол молота даже в руках не держал,и смогу подержать только когда он преедет спецсвязью из ижарсенала.

Wolf_37

Ну как вам сказать....... Никто вам гарантию не даст что у вас будет все работать безотказно. И у помпы встречаются проблемы описанные в этой ветке и у п/а. Не знаю много ли их в п/а, здесь их не много. Есть уже серийные косячки, здесь про них есть. ну а теория вероятности, вообще наука скользкая...

aleksandrtver

KVV71
Очень заинтересовала капролоновая втулка и гайка на цевье для уменьшения люфта. На предыдущей странице упоминалось. Хотелось-бы тех.описание

Втулку выточить легко,обратись к любому токарю.Гайку новую с внутренней резбой и втулка с наружней,и все.Можно по своему придумать,на винчестере тонкое колечко в пазе стоит ,тоже вариант.

KVV71

Да ясно что не шибко сложно. Хотелось взглянуть поближе на ваш вариант если не затруднит. Спасибо

Туристег

каштанка ру

т.к. ружье у Вас не первое, то наверное на что обращать внимание знаете...
На качество стволов еще никто не жаловался.
Что касается нутра - сделайте несколько фальшпатронов, зарядите в магазине, пощелкайте. Ну тут еще и привычка нужна некоторая. если цевье тянуть медленно, то бывают клины. Резче нужно!

Если надумаете покупать, почитайте тему более обстоятельно. на первых 50-70 страницах есть абсолютно всё что нужно.


каштанка ру

[QUOTE]Originally posted by Туристег:
каштанка ру

т.к. ружье у Вас не первое, то наверное на что обращать внимание знаете...
На качество стволов еще никто не жаловался.
Что касается нутра - сделайте несколько фальшпатронов, зарядите в магазине, пощелкайте. Ну тут еще и привычка нужна некоторая. если цевье тянуть медленно, то бывают клины. Резче нужно!

Если надумаете покупать, почитайте тему более обстоятельно. на первых 50-70 страницах есть абсолютно всё что нужно.

[/QUOTвот в том то и загвоздка что потрогать и пощёлкать не где!был в челябинске на днях,там его нет не в одном магазине,есть только мрки 133,продавцы в один голос говорят возмите мр 133,типа ствол провереный,запчастей умататся,хоть для тюннинга,хоть для ремонта!но мне не надо не каких запчастей,и тем более тюннинга,мне нужен рабочий охот.ствол.тут подсказали что у мужичка есть бекас 16,вот хочю сьездить посмотреть,хоть составить мнение о его изготовлении,они вроде с двенахой одинаковы,а брать буду однозначно в инет магазине,поди не пришлют совсем кривой ствол,тем более вы говорите на их стволы жалоб нет,смущает только цевьё больно близко,но я ростом средний,может наоборот к лучшему.

Red1970

Добрых суток, коллегам!!!

каштанка ру
смущает только цевьё больно близко,но я ростом средний,может наоборот к лучшему.
Чего гадать-то, возьмите в руки МР-133, опосля Бекас, вот и весь "перец" (цевьё)!!! Хотя, что греха таить, МР-133 тоже довольно рабочее и крепкое ружьё, только качество в сравнении с Бекасом.... Если конечно выбрать, достойное... Мне не очень нравится в МР-133 пару-тройку вещей - цевьё ("вынос"), более строгий патронник (хотя кушает МуРка тоже прилично), короткие стволы (прицельные приспособления хлеще чем на Бекасе).
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

warbler

Цевье на 133 рассчитано ну на очень длиннорукого. А воронение и обработка у ИЖ одинаковое у всех, ржавеют ужасающе.

каштанка ру

так вот была бы возможность,я бы конечно взял в руки сначала бекас,а потом МР,вот мр брал в руки,а бекаса,ну нет его не в одном магазине где я могу побывать,я его смотрел только на фотках в интернете,а продавцы в магазине в один голос говорят что не возят,так как не очень берут,и предлагают взять мр 133,я знаю что они не могут адекватно сказать за оружее так как их назначение продать!и вообще бекас хочу ещё и по тому что мр слишком распространён,охото хоть как то выделится,пусть не иномарка,но и не эмэрка.

Михалыч Абакан

Господа. тут такое дело:
На медне ездил на стрельбеще, отстреливал рекордовскую стрелу с короткого пулевого (16к).
Раньше таким боеприпасом не стрелял.
Стреляли сидя с упора по очереди, вдвоем, по 10 выстрелов на каждую дистанцию, целились в центр.
На 100 метров ни одного попадание, отрыв до 1 метра (визуально, по взрыву бруствера)
На 80 м из 10 выстрелов одно попадпние в край "зеленой" (головагрудь) На 50 м, пять попаданий, ушли правее-выше.

Более менее только на 30 м.

Это норма для стрелы или особенность рекорда.

Стрелять умею. Гуалланди на 80 м очень хорошо приходит.

Кто нибудь может дать хаактеристику поведению "Спутника" на пулевом стволе?
Что то не продают у нас готовые спутники в 16 м. кал. Стоит ли купить пулек и накрутить самому, или не заморачиваться7

Rotbar

Михалыч Абакан
На 100 метров ни одного попадание, отрыв до 1 метра (визуально, по взрыву бруствера) На 80 м из 10 выстрелов одно попадпние в край "зеленой" (головагрудь)
Забудьте вы про такие дистанции с коротким стволом- это не винтовка.
Михалыч Абакан
Более менее только на 30 м.
На 30 делал "Полева-2"(которая с усовершенствованным обтюратором) касание пробоинами.
Бой по направлению точный, но низит безбожно, целиться приходится сантиметров на 10 выше.

Стас

Rotbar
но низит безбожно, целиться приходится сантиметров на 10 выше.
На 100 метров? На 10 см? Стрела на 100 метрах как бы не на полметра проседает 😊 Оптимисты 😊

chehov

Вот результаты недавних стрельб


Стрелял правда с 680 ствола. Расстояние 50 метров. Зделано было по три выстрела пулями стрела, позис, полёва-3 и полёва-6.

Red1970

Добрых суток, товарищам по партии!!!!

каштанка ру
!и вообще бекас хочу ещё и по тому что мр слишком распространён,охото хоть как то выделится,пусть не иномарка,но и не эмэрка.
Берите Бекас, крепкое нормальное ружо, для самовыражения тоже...;-)))) При покупке осмотрите внимательно, всё проверьте, бывают "косяки", что грех-то таить. Пожалуй из отечественного оружия, ВПО "М" делает самое качественное. Ну если есть "достаток", хотите помпу - Rem. 870 Ex. Combos (по цене трёх Бекасов), крепкое рабочее ружо, СК-стальная. Будет Вам счастье!!! Дело хозяйское, Вам решать....
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

KVV71

"Спутник" пробовал с короткого 12 калибр - не пошло. Может если как-то хитро снаряжать.. спички там, парафин и т.д. Подкалиберные тоже стабильности нет.Для себя решил остановиться на калиберных пульках

mvdmax

у меня вопрос. Как у форумчан в лицензии записывали стволы? Отмечено ли наличие второго ствола??

------------------
Все, что может быть использовано как оружие, будет использовано как оружие.

Михалыч Абакан

Крайнее время что то увлекся стрельбой из Бекаса, жгу по 50-75 патронов в неделю, в связи чем в моск закралась гаденькая мыслишка: а на долго ли хватит моего дробовика при таком ежемесячном настреле?
Уж извиняйте, понимаю что где то в теме инфа есть, но уж не сочтите за труд, подскажите, каков средний ресурс Бекаса. А то поди до охоты осенне -зимней ушатать ружо успею. Переживаю маненько.
Не любитель я документы на лицензии собирать.

Barsikspb

ту Михалыч
За пол года у меня скушал уже 2600 дробовых, всё красиво ...

------------------
я так люблю свою Страну,но ненавижу государство

nik7602

не увлекайтесь полумагнумом. Для бабахинга используйте спрортинг.
Где-то на форуме мелькало настрел свыше 5000 - полет типа нормальный. Завод дает 3000 гарантированных.

Wolf_37

mvdmax
у меня вопрос. Как у форумчан в лицензии записывали стволы? Отмечено ли наличие второго ствола?
Записано просто РП-12М-07 к. 12/70. Второй ствол не хотите на перерегистрацию нести? сам об этом думал тоже.
Где-то на форуме мелькало настрел свыше 5000 - полет типа нормальный
Да, в другой теме было.

Gofer

Закончил тюнить Бекас (см. фото). Пластиковый приклад от dim99, удлинённый на 4 см проставкой и замотанный камуфляжной лентой McNett.

Пистолетный хват по мне удобнее ружейного, ибо правая кисть не так сильно выгибается. Короче, доволен =)

Kristall78

mvdmax
у меня вопрос. Как у форумчан в лицензии записывали стволы? Отмечено ли наличие второго ствола??

у меня просто "Бекас-12М" кал.12 NТТ-**** 2007г.в. и никаких сведений о двух стволах. На перерег ношу в самом коротком варианте- так удобнее.

Red1970

Дословно, запись:
"Бекас-12М-07", 12кал., N ТТ ...., доп. ствол, 2009 г.в..

Стволы на одном номере, что и ружо, потому только серия-номер ружа + доп. ствол в разрешении, замена ствола только "мастерские" ВПО "М" (подгонка, клеймение). Предъявлять в ЛРО нужно оба ствола, наличие (утрачен-не утрачен допл. ствол, проверка при перерегистрации и т.п.).

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Господа. тут такое дело:
На медне ездил на стрельбеще, отстреливал рекордовскую стрелу с короткого пулевого (16к).
Раньше таким боеприпасом не стрелял.
"Стреляли сидя с упора по очереди, вдвоем, по 10 выстрелов на каждую дистанцию, целились в центр.
На 100 метров ни одного попадание, отрыв до 1 метра (визуально, по взрыву бруствера)
На 80 м из 10 выстрелов одно попадпние в край "зеленой" (головагрудь) На 50 м, пять попаданий, ушли правее-выше.
Более менее только на 30 м.

Это норма для стрелы или особенность рекорда.

Стрелять умею. "

Не поверите, но Стрела одна из самых тотчных пуль. Другое дело что заводское снаряжение подкачать может -качество от партии к партии отличается. На 100 м я честно говоря и не пробовал стрелять. Ну попробовать можно как нибудь, но практического смысла не вижу...

Фотик разрядился, попозже скину мишеньку со стрелой.

Раздербаньте патрон. пыж какой - один или составной из двух маленьки?

По поводу Спутника - пусть изготовители им стреляют. А заодно прочим г-ном вроде Майера, Вятки и Диаболо. Не должен кусок свинца, неправильной шаровидной формы столко стоить. НЕ ДОЛЖЕН. Купите пулелейку америкосовскую на форуме в охот товарах, ПК главпатроновских и станок для звездюканья 😊 и не мучайтесь.

а насчет настрела. Один из старожилов форума Forts писал что > 5000. причем бОльшая часть из них - весьма тяжелые самодельные пульки.

Туристег

у меня в разрешении написано после номера (со смен. стволами)

номер тоже ТТ а потом сами цифры, номер красивый, прям как телефон у К. Чабчак))))

блин, столько накалякал по поводу Стрелы (предыдущая страница) а форум всё похерил.

Red1970

Туристег
блин, столько накалякал по поводу Стрелы (предыдущая страница) а форум всё похерил.
Задарова!!!
Оно потом могёть всплыть, таки ужо бывало, глюкатит ГАНЗУ!!!
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Elias1900

Туристег
у меня в разрешении написано после номера (со смен. стволами)

а у меня нет такого дополнения про второй ствол, хотя полицай придирчив постоянно, как клещ, и язвит, как клоп.

Рекордовская "Стрела" меня радует, как не пытайся, лучше их сам не снарядишь. ( Только Диабло может конкурировать по кучности )

Red1970

Elias1900
а у меня нет такого дополнения про второй ствол, хотя полицай придирчив постоянно, как клещ, и язвит, как клоп.
Значица, хреновый "язвенник-клопомор", есть такие. Вы его дохлофосом - "умника"!!! У нас тоже, все в ЛРО "поменялись" - одни "девушки" (бывшие "служаки из ГИББД", кассиры и т.п.). Диалог (дословно): -"Покажите мне номера на ружье и стволах, сверим...." (нууу, я вытаскиваю "корешей-подельников" из чехлов); _"Ойййй, какой он у Вас боольшой" - еле сдержался, от смеха!!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

8thsin

Приветствую камрады!
Недавно стал обладателем Бекаса. Выбирал ружьё долго. Искал именно помпу для спорта и возможной охоты. Смотрел рем 870, моссберг 590, фабарм, пиетту, в общем много всего. Больше всего понравился фабарм и бекас. Взял всё-таки бекаса из-за 2х стволов. Ружьё нравится, красивое, качественно сделано, эргономичное, ход цевья плавный как у итальянки. Перезаряжается путём встряхивания одной рукой. Пострелять, правда, ещё не успел - всё не доехать до стрельбища.

Есть у меня технический вопрос. На карабинах и ИЖевских помпах привык к такой технике стрельбы - вжимать оружие в плечо левой рукой, а правой контролировать спуск. Соответственно сразу после выстрела цевьё помпы проваливается силой мышц + частю отдачи, а дозарядка происходит только движением цевья вперёд.

На бекасе, как и на американских помпах типа рем 870, мосс 500/590 затвор блокируется, т.е. после выстрела приходится сначала подать цевьё чуть-чуть от себя, а затем уже тянуть на себя для зарядки.

Можно ли как-нибудь устранить эту блокировку? Мешает сильно!
Пока для меня это единственный минус бекаса, но очень существенный. Хоть фабарм покупай... 😞

Туристег

8thsin
На бекасе, как и на американских помпах типа рем 870, мосс 500/590 затвор блокируется, т.е. после выстрела приходится сначала подать цевьё чуть-чуть от себя, а затем уже тянуть на себя для зарядки.

нет. На Бекасе после того как нажимаете спуск, всё разблокируется и цевьё можно отвести назад. Более того, если тянуть его на себя, то по инерции тянущей руки, поле выстрела оно само отходит на перезаряд.

Было видео тут в начале одно, где вьюноша бледный со взором горящим демонстрировал подобное на примере Фабарма. "Гонку вооружений" в поисковике вбейте если интересно

Только опять же нужно ли оно?
В инструкции тянуть цевье на себя при выстреле запрещено. Думается здсь мысль такая. Если представить затяжной выстрел, то воспламенение пороха произойдет не в патроннике, а когда патрон будет уже за пределами ствольной коробки.
Сам конечно так стрелял, но вероятность допускаю.

всё разумеется ИМХО, если есть альтернативные мнения - интересно обсудить.

Потом еще что, при стрельбе в "преднатяг" утыки чаще бывают, чем в "классическом" режиме "выстрелил - дернул".

У кого какие наблюдения?

8thsin

Туристег
нет. На Бекасе после того как нажимаете спуск, всё разблокируется
Со стрельбой я не пробовал, а вот в холостую так не получается. Тяну цевьё на себя - спуск - всё остаётся на месте, затем чуть подаю цевьё чуть вперед - раздаётся слабый щелчек - можно заряжать.

8thsin

Туристег
нет. На Бекасе после того как нажимаете спуск, всё разблокируется
Со стрельбой я не пробовал, а вот в холостую так не получается. Тяну цевьё на себя - спуск - всё остаётся на месте, затем подаю цевьё чуть вперед - раздаётся слабый щелчек - можно заряжать.

Dewshman

на фальшах все срабатывает а при выстрелах так даже само приоткрываетья бывает если левую руку вперед не толкать или слишком свободно держать

Red1970

Добрых суток!!!

Туристег
В инструкции тянуть цевье на себя при выстреле запрещено. Думается здсь мысль такая. Если представить затяжной выстрел, то воспламенение пороха произойдет не в патроннике, а когда патрон будет уже за пределами ствольной коробки.
Сам конечно так стрелял, но вероятность допускаю.
Здорова!!!
Я стрелял "в темпе", всё чётко работает, как на ПА!!! Траблы с затвором не было -выстрел, резко цевьё на себя и т.д., никаких "клинов". Нужно сее...?!!! Думаю, что нет, если только так, для "состязаний" с ПАшниками (в моём случае, шоб ПАшники нос...). На помпе, даже чуток "от себя" цевьё "давлю", во время выстрела (желательно на всех попах, не зависимо от ....). Оно, как-то спокойней, выше причину Ты отписал (ТБ)!!!
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

8thsin

Спасибо, вы меня успокоили, на первых майских поеду стелять.

Mr.OuKS

Побродил я намедни с Бекасом по леску в поисках вали, посидел на речке в ожидании утки. Вводные - сужение 0.5, патроны Феттер N7 и N5 оба безконтейнерные. Ну что могу сказать.. Отныне буду ставить цилиндр, уж больно кучно дробь летит на 30-40 метров. Опыты на стодольке подтвердили вышесказанное. Итого, еле взял пару селезней и одного валюша, постараться пришлось в темноте брать правильное упреждение

irckot

Товарищи, скажите пожалуйста, какие пули лучше летят из пулевого ствола? кто какие пользует?

Михалыч Абакан

irckot
Товарищи, скажите пожалуйста, какие пули лучше летят из пулевого ствола? кто какие пользует?
У меня хорошо летит гуалланди.

9005

А вообще, техника стрельбы из помпы какая, правой рукой тянем к себе,а левой толкаем от себя ???

Михалыч Абакан

9005
техника стрельбы из помпы какая,
Главное делать перезарядку естественно, то есть не париться по этому поводу.
Я особо и не замечаю процесс перезарядки.
Растягивать бекас думаю не к чему

Dewshman

9005
А вообще, техника стрельбы из помпы какая, правой рукой тянем к себе,а левой толкаем от себя ???
С точки зрения ТБ так оно и есть. Естественно что сильно тянуть от себя не надо так чуть чуть, а вот прижимать к себе получше - чем плотнее вкладка тем меньше синяк.

А вот если произошла осечка то вот тут несколько секунд лучше посильнее растягивать на случай затяжного выстрела.

8thsin

9005
А вообще, техника стрельбы из помпы какая, правой рукой тянем к себе,а левой толкаем от себя ???
всё как раз наоборот 😀

Туристег

8thsin
А вообще, техника стрельбы из помпы какая, правой рукой тянем к себе,а левой толкаем от себя ???

Да.
Почему написано на предыдущей странице.

Когда ружье заряжено (ну или просто взведено) то затвор заблокирован. Открыть его можно только если нажать на кнопку разблокирования и потянуть за цевье.

В момент выстрела механизм разблокируется. Если попробуете стрельнуь слабо придерживая цевье или не держа его, то увидите как затвр сам даже немного "оъедет" назад.

В итоге гильза может застрять в окне.
Чтобы перезарядка была чёткой, цевье надо фиксировать.
Сделать это можно при запертом затворе либо в крайнем переднем (как описывал Red1970) либо в крайнем заднем положении (т.н. темповая стрельба).
Первый способ надежнее и безопаснее.

Всё равно помпа быстрее п/а не будет. Да, есть видео где помпарь стреляет быстрее "автоматчика", но это лишь по причине человеческого фактора. а так п/а всё равно быстрее и ничего с этим не сделаешь. Да и смысла нет. У помпы, в сравнении с п/а свои достоинства.

8thsin

Вы попутали, это не мои слова, исправьте, будьте добры.

Туристег

смысл? и так понятно, что фраза адресована человеку которого сначала процитировали вы, потом я, т.е. 9005. В общем с его предположением я согласен. Почему- написал выше.

8thsin

Кстати, а реально кто-то при стрельбе цевьё вперёд тянет, а правой вжимает ружьё? Вы куда-нибдь попадаете при этом?

Red1970

8thsin
Кстати, а реально кто-то при стрельбе цевьё вперёд тянет, а правой вжимает ружьё? Вы куда-нибдь попадаете при этом?
Писано, на прошлой странице!!! Вкладку правильно делаете, левой цевьё при выстреле чуток от себя (придавить, не тянуть), вот и всё!!! В цель!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Grasshopper

Добрый день! Вчера стал обладателем Бекаса РП 12м исп.6 Отчистил от консервации. Сегодня пробовал отстрелять. Нормально отстрелял 6 патронов а потом проявился какой то глюк. Перестало совершенно передергиваться цевье и такое ощущение что спусковой крючек заклинило в заднем положении. Цевье можно отвести назад только при нажатии на кнопку рядом с курком ( не предохранитель). Может я что то неправильно делаю? Обьясните пожалуйста дилетанту. Ибо ружье первое. Хэлп ми!!!

Михалыч Абакан

http://www.youtube.com/watch?v...ayer_detailpage

Когда же КиТ для бекаса появится человечий.

Молот АУ!!!!!!!!

ДАЙТЕ ХОРОШИЙ ПЛАСТИК НА БЕКАС!!!!!!!!!!!!!

Rotbar

8thsin
Кстати, а реально кто-то при стрельбе цевьё вперёд тянет, а правой вжимает ружьё? Вы куда-нибдь попадаете при этом?
Здесь охотники собрались, вот и ржут, когда вы им рассказываете про техники для скоростной стрельбы.
Охотнику много-ли надо? Один выстрел, а потом год рассказывают как помпа для охоты не пригодна.
Кинув камень в охотугодья, перейду к существу дела.

Техника, когда "цевьё тянуть вперёд"? От себя то есть? Тогда вы первооткрыватель новой, доселе еще не известной техники- разумеется если докажете преимущества таковой.
Скороспешные стрелки цевьё тянут, но тянут назад, сиречь к себе. Называется приём сей "стрельба с преднатягом" или "впреднатяг".
Стреляющие считают: подобное действие ускоряет цикл перезаряжания. Однако, одновременно оно-же сбивает им прицел.

Туристег

Grasshopper
Перестало совершенно передергиваться цевье и такое ощущение что спусковой крючек заклинило в заднем положении. Цевье можно отвести назад только при нажатии на кнопку рядом с курком

кнопка всё-таки рядом не с курком, а со спусковым крючком)

Цевье перестало отходить назад после того как вы нажали на спусковой крючок? Если да то это глюк.

А может просто еще в конструкции не разобрались?

Если ударно-спуксовой механизм взведен, то цевье назал можно отвести двумя способами:
1) нажав и удерживая кнопку про которую писали
2) нажав на спусковой крючок, чтобы произошел "выстрел" (настоящий или вхолостую)

попробуйте отвести еще раз назад удерживая кноаеку, проверьте чтобы патронник был пустым и нажмите спуск. После этого всё должно работать. (цевье вновь можно будет отвести назад)

Rotbar

Grasshopper
Добрый день! Вчера стал обладателем Бекаса РП 12м исп.6 Отчистил от консервации. Сегодня пробовал отстрелять. Нормально отстрелял 6 патронов а потом проявился какой то глюк. Перестало совершенно передергиваться цевье и такое ощущение что спусковой крючек заклинило в заднем положении. Цевье можно отвести назад только при нажатии на кнопку рядом с курком ( не предохранитель). Может я что то неправильно делаю? Обьясните пожалуйста дилетанту. Ибо ружье первое. Большое спасибо за ответы.

Было на днях. Это заклинило УСМ.
Аккуратно разбираем ружьё, снимаем, и в месте, позволяющем исключить разлёт пружинок разбираем оный согласно инструкции. В процессе разборки увидите, что клинит. Главное- потом собрать.

Туристег

Grasshopper
Перестало совершенно передергиваться цевье и такое ощущение что спусковой крючек заклинило в заднем положении. Цевье можно отвести назад только при нажатии на кнопку рядом с курком ( не предохранитель). Может я что то неправильно делаю?

уже написал, но сообщение пропало. в общем проверьте патронник чтобы пустым был, отведите цевье вперед и нажмите спуск. потом попробуйте отвести.

при взведенном УСМ затвор можно открыть либо чеез кнопку как вы делали, либо нажав спуск.

БЛИН, ОПЯТЬ ФОРУМ СООБЗЕНИЯ ЕСТ. НЕУЖЕЛИ ТАК СЛОЖНО ВСЁ НАСТРОИТЬ?

Grasshopper

уже написал, но сообщение пропало. в общем проверьте патронник чтобы пустым был, отведите цевье вперед и нажмите спуск.
Сделал но спусковой крючек не нажимается - такое ощущение что его заклинило в крайнем заднем положении.

при взведенном УСМ затвор можно открыть либо чеез кнопку как вы делали, либо нажав спуск.
Получается только при нажатии кнопки, как уже писал из за того что спусковой крючек совершенно не двигается.

Еще момент такой: при полном отведении цевья в крайнем заднем положении разблокируется спусковой крючек и он может двигаться.

Блин что за фигня? Или лыжи не едут или я дебил?

Разобрал УСМ выглядело все в таком виде:




Извените за качество фото, снимал с телефона т.к. фотоаппарата нет под рукой.

Grasshopper

блин. стер дубль.

Red1970

Rotbar
Стреляющие считают: подобное действие ускоряет цикл перезаряжания. Однако, одновременно оно-же сбивает им прицел.
Точно подмечено, только так "в споре" с ПАшниками-зенито-автоматчиками, так сказать, что помповоды не лыком шиты!!! На охоте оно, как-то совсем не нужно. А то "классики" - помпа на охоте не айс, "автоматчики" - помпа в скорострельности не айс (впрочем, на охоте с ПА тоже "строчить" нет нужды)!!! Как эти два "вида" собратов-приматов.... 😛))))) Нет плохих ружей, есть узкое мировоззрение, а там кому и как...
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Grasshopper
Блин что за фигня? Или лыжи не едут или я дебил?
Надо аккуратно снять-осмотреть УСМ!!! Вы на предохранитель ставили ружо (как писано в паспорте), потом поди заряжали, с предохранителем всё нормально, полностью и без "лишнего" усилия ("до конца") переключается?!!! Бывает сей "диссонанс" с УСМ.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Михалыч Абакан

А предохранитель нормально двигается?
УСМ сами снимали?
Вытащите УСМ и проверьте работоспособность.
Если работает то соберите ружье по инструкции.

Grasshopper

Было на днях. Это заклинило УСМ.
Аккуратно разбираем ружьё, снимаем, и в месте, позволяющем исключить разлёт пружинок разбираем оный согласно инструкции. В процессе разборки увидите, что клинит. Главное- потом собрать.

Судя по всему клинит вот эту деталь:

смотрел на фото выложенные на форуме у всех она в поднятом положении а у меня при разборке УСМ находиться в зацеплении с деталью внутри.

Подскажите пожалуйста как лечить сие безобразие?

Rotbar

Grasshopper
Судя по всему клинит вот эту деталь
Совершенно верно.
Как я написал выше, надо разобрать УСМ, выбивая оси по очереди.

Red1970

Grasshopper
смотрел на фото выложенные на форуме у всех она в поднятом положении а у меня при разборке УСМ находиться в зацеплении с деталью внутри.
"Деталь" - курок взведён (КУРОК), но не спущен!!! С предохранителем всё у Вас в порядке...?!!!
Grasshopper
Подскажите пожалуйста как лечить сие безобразие?
ХЗ, это "по месту" смотреть надо.... Вам "выше", задал вопрос, Вы хоть читайте, что Вам пишут - "ЗАРЯЖАЛИ, КАК В ПАСПОРТЕ ПИСАНО"?!!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Туристег
а так п/а всё равно быстрее и ничего с этим не сделаешь. Да и смысла нет. У помпы, в сравнении с п/а свои достоинства.
Здарова, дружище!!!
Дк, ПА-ПА рознь, сами по себе и скорострельности, смысла нет (ПА«+;-»ПОМПА), только так для "спортивного интереса". Согласен!!! Безусловно, у помпы есть свои плюсы, по сравнению с ПА. Всё верно.
С почтением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Grasshopper

"Деталь" - курок взведён (КУРОК), но не спущен!!! С предохранителем всё у Вас в порядке...?!!!
Предохранитель работает нормально.

ХЗ, это "по месту" смотреть надо.... Вам "выше", задал вопрос, Вы хоть читайте, что Вам пишут - "ЗАРЯЖАЛИ, КАК В ПАСПОРТЕ ПИСАНО"?!!!!
Заряжал как в паспорте написано.
Не знаю почему но посты появляются с каким то запозданием по этому не мог раньше вам ответить. Ссори.

Попробую обьяснить по порядку:
1 При снятом предохранителе цевье вниз не двигается
2 Нажимаю кнопку рядом с курком,(отмечено зеленым цветом)

только тогда цевье возможно предернуть. ( после этого по идее ружье должно встать на взвод и после нажатия на спусковой крючек должен происходить выстрел - на сколько я понимаю)
3 Но спуска не происходит ( спусковой крючек не двигается даже на миллиметр)
4 При крайнем заднем положении цевья и снятом предохранителе курок нормально нажимается.

Если попробовать промыть УСМ в керосине может пропадет данный глюк? Грешу на то что УСМ был весь какой то в потехах то ли масла то ли консервационной смазке. Думаю может в этом дело. Приду домой и попробую вымыть УСМ в бензине для зажигалок.

Вот еще вопрос слозрел: При снятом стволе затвор должен двигаться? (цевье в крайнем переднем положении) У меня он двигается впереди получается так что между окончанием затвора и задним концом окна-выбрасывателя гильзы образуется щель шириной 1,5 см.

Red1970

Grasshopper
3 Но спуска не происходит ( спусковой крючек не двигается даже на миллиметр)
4 При крайнем заднем положении цевья и снятом предохранителе курок нормально нажимается.
При нажатии на спусковой крючок курок выходит из зацепления с зацепом шептала и, поворачиваясь под воздействием боевой пружины, наносит энергичный удар по ударнику. Происходит выстрел. Как-то так, если чё коллеги поправят мя....
P.S. Помыть, если чё полностью разобрать-собрать, если нет навыков - лучше в оружейную мастерскую!!! "Шоб не жалеть, о прожитых года...."

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Grasshopper

Совершенно верно.
Как я написал выше, надо разобрать УСМ, выбивая оси по очереди.

Чччерт.... этоже надо будет весь УСМ дербанить - как то мне очково знаете ли.... Вдруг потом не соберется (при черезмерном воздействии на какую нибудь деталь - поломается вдруг) или потеряю что нибудь из потрохов!

Всем большое спасибо за советы. Может кто то еще что то надумает - буду рад услышать. Если кто то сталкивался с подобным "феноменом" отпишитесь пожалуйста!

Сегодня промою УСМ по окончании сего действа отпишусь на сайте как все произошло!

Red1970

Grasshopper
1 При снятом предохранителе цевье вниз не двигается
2 Нажимаю кнопку рядом с курком,(отмечено зеленым цветом)
Всё правильно, у Вас КУРОК -ВЗВЕДЁН, НО НЕ СПУЩЕН ("выстрела" не было), ОН НА ВЗВОДЕ (КУРОК), следовательно - чтоб отвести цевьё в крайнее заднее, надо нажать... Всё одно, пытают меня сомнения по поводу предохранителя, вообще - ХЗ, надо в руках всё держать, "тонкостей".....
P.S. Таки, если производите "спуск-выстрел" снятого УСМ (вне СК), Вы одной рукой (пальцем) придерживайте "ДЕТАЛЬ"-КУРОК (не спусковой крючок), шоб не было "казусов".... Кстати, КУРОК-если его чуток придавить пальцем, имеет хоть какой "ход" (куды-сюды, в вертикальной плоскости)?

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Grasshopper

Если нажать в том положении как на фото нарисовано стрелочкой (сиреневым цветом) курок двигается немного вниз и наверх но из зацепления не выходит.
Что бы он вышел из зацепления пришлось нажеть на спусковой крючок и немного нажать на курок (резко убирая палец) тогда он выходит из зацепления.
В поднятом состоянии( когда освобожден от зацепления) точно не могу сказать -ибо не нажимал на него.
Люфты вправо влево по горизонтальной плоскости во время зацепления и вне его не проверял.

А по поводу окна выброса гильзы как дело у всех обстоит? Спрашивал выше но ни кто не ответил.

Rotbar

Промывка не поможет, надо разбирать.
Сломать что-то там сложно, главное, чтобы пружинки не разлетелись.
А что у вас сломалось в окне выброса?

Grasshopper

В окне выброса ни чего не сломалось. Это я уже наверно паникую. Просто со снятым стволом у меня затвор выкатывается вперед. И между окончанием затвора и окончанием окна выброса гильзы образуется щель шириной в 1,5 см. Это у всех так?

Grasshopper

УРА! Всё ружье сделали! Дело было в шептале. Не приработалось оно из за этого его клинило. Сам не лез напильничать. Отнес в мастерскую. Мастер всё сделал. Времени ушло 10 минут. Доволен как слон!

Red1970

Grasshopper
УРА! Всё ружье сделали!
Поздравляю, победили сее!!! Были мысли по поводу шептала, но больше склонялся к предохранителю (есть такая трабла на Бекасе). Кроме шептала (зацепа), там держать больше нечему (если с предохранителем всё в порядке), тем более что "малый свободный ход" курка на взводе был ("по вертикали"), хороший признак. Главное, чтоб шептало "сильно" не пильнули, думаю человек сделал всё грамотно. Ещё раз поздравляю.
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Шантор

вчера первый раз ходил на вальдшнепа. под самую тягу затянул дождь, но птица всё же показалась.
под занавес, уже в одиннадцатом часу взял селезня.

Migelhonda

С ПОЛЕМ!!! Поздравляю!

nik7602

Доброго всем времени суток.
Возникло 3 вопроса.
1. Кто пропитывал шафтолом - сколько ушло. У меня после половины 75 мл флакона у деревях открылся жёр... Сейчас уже половина второго флакона - висит на солнце - полимеризация не наступает - мажу 3 раза вдень...впитывается.
Собственно вопрос - у кого сколько выпили деревяхи... в пузырьках шафтола?
2. Сегодня с коротким стволом взял одновременно за ствол и магазин со стороны дульного среза. Почувствовал как они сблизились. Сжал посильней... Сходятся !?
Причем изгибается и ствол и магазин. Не, я понимаю в момент выстрела ствол играет... Но от руки... (Ствол вставлен до конца, гайка закручена, - это не люфт, а именно изгиб двух труб - радует что упругий...)
Вопрос - у всех так, или косяк какой-то ?... (нет ли у кого видео того что происходит со стволом бекаски при выстрее - в замедленном естественно )
3. На счет таблицы согласованности дроби. А на дробь в контейнере как это влияет. И влияет ли...

Rotbar

nik7602
2. Сегодня с коротким стволом взял одновременно за ствол и магазин со стороны дульного среза. Почувствовал как они сблизились. Сжал посильней... Сходятся !?
Причем изгибается и ствол и магазин. Не, я понимаю в момент выстрела ствол играет... Но от руки... (Ствол вставлен до конца, гайка закручена, - это не люфт, а именно изгиб двух труб - радует что упругий...)
Деформация ствола (в рамках прикладываемых усилий) исключена. Попробуйте ту-же операцию проделать на столе. Если погнётся- лично помогу найти выпустившего этот ствол, и "засуну его куда-нибудь поудобнее" (с)
nik7602
3. На счет таблицы согласованности дроби. А на дробь в контейнере как это влияет. И влияет ли...
Влияет. Причем влияние растёт с увеличением размера дроби, хотя контейнерная в любом случае будет кучнее.

SergeV_K

Уважаемые, доброго дня!
Видел где-то в постах упоминание - где можно достать нарезной парадокс на бекас, но второй раз найти не могу. Не подскажете?

Gofer

SergeV_K
где можно достать нарезной парадокс на бекас
Заказать с Молота.

Red1970

SergeV_K
Видел где-то в постах упоминание - где можно достать нарезной парадокс на бекас, но второй раз найти не могу. Не подскажете?
http://molot-guns.com/shop/product_info.php?products_id=38

Ужо раз пятый выкладываем.....

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Михалыч Абакан

Коллеги просветите почему бекас у стрелкрв пратиков популярностью не пользуется? Не ужели из за ЗИПА. Или все таки выносливости маловато?

Rotbar

Михалыч Абакан
Коллеги просветите почему бекас у стрелкрв пратиков популярностью не пользуется? Не ужели из за ЗИПА. Или все таки выносливости маловато?
Выше, на странице 178й, был большой срач на эту тему с моим участием и папаши Мюллера.
Повторю тезисно:
1) холостой спуск в промежуточном положении затвора.
2) трудность удлинения магазина
3) необходимость достаточно глубоко заснуть патрон до отсечки, при этом окно заряжания узкое, равно как и мал диаметр магазина.
4) глубокий "провал" спускового крючка после срабатывания УСМ
5) УСМ может начать сыпаться на второй тысяче.

Отсутствие дульных сужений на пользующихся заслуженной популярностью коротких стволах- фактор по сравнению со сказанным малозначимый, но существующий. Равно как и отсутствие регулировок на пулевых прицельных.
Однако, Бекасы в практической стрельбе есть.

Gofer

Rotbar
2) трудность удлинения магазина
7+1 "звездой" - это вроде для практиков неплохо, не? Я про стандартный магаз.

Сам пошмалял на выходных беглым по падающим доскам, ну ничотак, хотя таймера под рукой не было. Доски исправно падали, выходила вся обойма, все 8.

Barsikspb

Как раз бегаю с Бекасом в ПС.Все выше перечисленные проблемы ПОДТВЕРЖДАЮ!!!
Началась двойная подача на патронах 65мм, как вылечить -не знаю.Их влезает 8+1.Пуля из короткого ствола летит классно! Картечных и пулевых влезает ваще 6+1 8-((((.Но ружбай отличный!! Но заказал Беню Супернову 610 8-)))

------------------
я так люблю свою Страну,но ненавижу государство

Туристег

Barsikspb
Их влезает 8+1.

может стоит 7+1 ограничиться?

Rotbar

Gofer
7+1 "звездой" - это вроде для практиков неплохо, не?
Практику вы не стреляли. Стрелявшие объяснили: "плохо".
Дальнейший спор на тему почему 7+1 звездованных лучше, чем 9+1 любых- начинает напоминать сказку про белого бычка, которую я с детства нелюблю.
Barsikspb
Началась двойная подача на патронах 65мм, как вылечить -не знаю.
Да похоже никак. Отсекатель-то срабатывает только при нажатии, а нажатие наступает, когда патрон уже проскочил... Рычаг подогнуть, разве что, и пружину подлинее?

Primorec Vlad

Началась двойная подача на патронах 65мм, как вылечить -не знаю.
Была подобная проблема на иж-81, вылечил подгибанием первого перехватывателя.

Red1970

Primorec Vlad
Была подобная проблема на иж-81, вылечил подгибанием первого перехватывателя.
Ужо писали, на ветке, раз двадцать, читать не хотят.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Migelhonda

Коллеги..поделитесь кулинарным рецептом , как лучьше всего вальдшнепа приготовить?

Туристег

Rotbar, а как с заряжанием кстати обходитесь? Со спидстриперов заряжаетесь?

там ведь по 4 патроеа, а магазин на 7. Хорошо спидстрипер держит ока 4 патрона если 3 то выпадают....

или заряжаете перед стартом с пояса или из мешка, а потом дозарядка с "коробочек"?

Dewshman

Дык 4х2=7+1

Туристег

имею в виду что в два приема, 8 патронов в магазин засунуть не получится.

тут такие варианты
1)либо 1 сразу в ствол, 3 в магазин (как держаться? не выпадают?), потом еще 4 в магазин.

2)либо 4 в магазин, досылание в ствол + еще 4 в магазин.

3)либо неспешное заряжание из мешка на старте, а подзарядка когда 4 или больше отстреляешь.

сосбно интересует какую схему применяет наш коллега.

Rotbar

Туристег
или заряжаете перед стартом с пояса или из мешка
С бедренного кармана, если положение N1. Стрипперы остаются ждать своего часа.
Туристег
Со спидстриперов заряжаетесь?
С них.
Туристег
там ведь по 4 патроеа, а магазин на 7.
Если длина патрона позволяет: один бросаю в патронник, семь в магазин.
Если длина патрона не позволяет: имеет смысл сбрасывать по одному лишнему- вроде штрафов пока не было.
Экспериментировал: в нечетный стриппер 4 патрона, в четный 3- как-то не пошло- по мере истощения патронов в магазине дозаряжаю по 4.
Туристег
Хорошо спидстрипер держит ока 4 патрона если 3 то выпадают....
От регулировочных вставок зависит еще, с ними меньше болтается.

pv35

Подскажите что входит в базовый комплект поставки "Бекас-РП-12М" исп. 05. ну помимо ружья стволов и приклада с рукоятью. Написал вопрос на завод, пока ответа нет. И какие стволы, цилиндр? Я так понимаю ещё должна быть хоть одна насадка на ствол 680. Какая будет в базовом комплекте?

Туристег

3 насадки чок, получок, цилиндр. ключ для насадок, пистолетная рукоятка и винт для её креплеия с шайбой. еще инструкция))

pv35

Спасибо добрый человек. В период обострения "ружейной болезни" покуриваю этот форум, даже зареген давно, но вот пишу впервые. Дело в том что "болезнь" приняла последнюю стадию. На следующей недели должен получить "зелёнку". С ружьём определился. Но вот покупать по интернету страшновато. А другого выхода нет. Ну и собственно отсюда вопрос. Какие подводные камни, на что обратить внимание?

pv35

В смысле что нужно конкретно обговаривать при заказе.

tatgrek

pv35
В смысле что нужно конкретно обговаривать при заказе.

Если с Молота и серийное ружье, то ничего не нужно обговаривать, все будет нормально.

pv35

Да, именно с Молота. Ну буду надеяться что всё будет нормально. А то потом с перепиской и пересылкой через всю страну намучаешься.

Red1970

tatgrek
Если с Молота и серийное ружье, то ничего не нужно обговаривать, все будет нормально.
Не всегда, лучше "щупать" в магазине.

tatgrek

Red1970
Не всегда, лучше "щупать" в магазине.

Дык, согласен, "пошшупать" всегда лучше! 😊 Сам на Молот щупать ездил. Но первое же вынесенное ружье и взял, без косяков было... 😊

Red1970

tatgrek
Дык, согласен, "пошшупать" всегда лучше! Сам на Молот щупать ездил. Но первое же вынесенное ружье и взял, без косяков было...
Ща и иномарки внимательно надо "щупать", не зависимо от ценовой категории, бренда, хватает "прелестей". 😛 Грустно всё это....

pv35

Дык как-то накладно на Молот с Приморья ехать чтобы "пошшупать". А в моём городе нет в магазине Бекасов. Да и магазин всего один.

Red1970

pv35
Дык как-то накладно на Молот с Приморья ехать чтобы "пошшупать". А в моём городе нет в магазине Бекасов. Да и магазин всего один.
Прискорбно сее!!! Будем надеяться, что всё будет ХО-РО-ШО!!!! УДАЧИ!!!

tatgrek

Читаю данную ветку около года, несколько знакомых имеют Бекасы, т.е. статистические данные есть. И они говорят о том, что косяки на новых Бекасах - редкое явление. Так что, думаю, 99% - все будет в порядке!

Red1970

tatgrek
Читаю данную ветку около года, несколько знакомых имеют Бекасы, т.е. статистические данные есть. И они говорят о том, что косяки на новых Бекасах - редкое явление. Так что, думаю, 99% - все будет в порядке!
ХЗ, хватат и слегка кривых стволов, с УСМ тоже бывают нелады, просто ВПО боль-мень качество из отечественных производителей. Оно понятно, что ружо бюджетное (Бекас-12М), только с Туканом ВПО-210 по цене: 40.480руб. думаю мороки-геморра не меньше будет.
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

pv35

олько с Туканом ВПО-210 по цене: 40.480руб. думаю мороки-геморра не меньше будет.
Как-то не укладывается ружьё 20 кал. со стволом 700 мм. в моё понимание первого ружья. Причём смущает не калибр, а длина ствола. Про цену и говорить нечего.
Тут в соседних ветках почитал как работают на Молоте с заказами. Задумался 😞

Туристег

Да народ тут заказывает, особо не жалуется никто. Конечно лучше смотреть, никто не спорит. Заказывать надо если или вообще такого ружья по сосоедству нет или нет и не бывает, или если нужно что нибудь не часто встречающееся. Я заказывал один раз в Ижевске. Да , лишние телодвижения - нотариус, перечислн денег, переписка, почтовое отправление документов, ожидание. получение на спецсвязи. Но они незначительные, на все про все суммарно, если сложить меньше дня уйдет. А учитывая что ружья покупаешь не каждый день, ничего особо сложного нет.

9005

Бекасах - редкое явление. Так что, думаю, 99% - все будет в порядке!
Бекаса брал в Темпе, взял первый который вынесли. Из доработок нулевка и ГОИ по трущимся деталям, но это скорее по привычке. И переодел в пластик, но это к качеству не каким боком.
З.Ы. Если дерево нужно -> http://guns.allzip.org/topic/120/986208.html

Red1970

pv35

Как-то не укладывается ружьё 20 кал. со стволом 700 мм. в моё понимание первого ружья. Причём смущает не калибр, а длина ствола. Про цену и говорить нечего.


Дк, калибр нормальный, если на зайца и т.п.. Длина ствола тоже очень даже ничего, тем паче, что будите охотить в тайге, если будите стрелять заводскими патронами ("ГлавПат", "Vetter", "Wolf") длина ствола особой роли не играет -современные пороха(по любому у Вас ни L-430), в край - удлинитель ствола. Вот цена и качество (соотношение), вот в чём "соль" вопроса, об этом писал!!! За таки деньги можно приличного турка - ATA Neo12(26.500-29.850руб.), итальянца-Pietta Zephirus-3(36.650-39.890руб.), мэрикоса-Remington mod.11-87 Sportsman (36.950-42.000руб.).

P.S. На сайте ООО "КБ Молот" появились приклады - орех (цевья нет), если кому надо!!!
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Leh7

Всем добрый день и со всеми Майскими праздниками!
Собираюсь купить Бекас исключительно с целью самообороны.
Покурив этот замечательный форум, с ружьем вроде бы определился: скорей всего это будет Бекас с коротким стволом или в крайнем случае Вепрь (но, это вряд ли). Остался только вопрос - это боеприпасы. Понимаю, что в данной теме это в какой-то мере оффтопик, но меня интересуют патроны имеено к этому аппарату (и исключительно для самообороны). Т.е. мой вопрос затрагивает сразу несколько тем.
Собственно, вопрос: какие взять патроны для моих целей? Сначала хотелось бы определиться с их типом: дробь, картечь или пуля (желательно поконкретней с резмером и типом). Затем, патроны какого производителя лучше брать, исходя из того, что пользоваться ими я буду крайне мало (а надеюсь и вообще не пользоваться). Поэтому цена не имеет значения. Главный критерий - высокая надежность и долговечность боеприпаса (т.к. для моих целей осечка или клин могут быть весьма неприятны).
Если не трудно, посоветуйте, пожалуйста, что-нибудь конкретное и доступное для покупки в Москве или области.
Заранее благодарен!

9005

исключительно с целью самообороны.
вопрос: какие взять патроны для моих целей?
На самооборонной дистанции вашему оппоненту будет глубоко фиолетово 45гр картечи или 24гр 9ки. Все одно двухсотый, если работать голова-корпус. И тяжкие тел. если по конечностям.

pv35

Длина ствола тоже очень даже ничего, тем паче, что будите охотить в тайге, если будите стрелять заводскими патронами ("ГлавПат", "Vetter", "Wolf") длина ствола особой роли не играет -современные пороха(по любому у Вас ни L-430), в край - удлинитель ствола.
Как раз ствол на мой взгляд длинноват. В том числе и из-за прочитанного про пороха.
В своё время в армии СВД напрочь отбила охоту к длинным стволам. Стрелять хорошо, но на марш-броске на стрельбище и обратно с тоской вспоминал об АКС оставшемся в оружейке.
Вот цена и качество (соотношение), вот в чём "соль" вопроса, об этом писал!!!
Тут да. Молот с ценой явно погорячился.
Я заказывал один раз в Ижевске. Да , лишние телодвижения -
Лишние телодвижения меня не пугают, тем более цена вкусная. Но пугает отношение интернет-магазина. Задал через сайт простой вопрос, а ответа нет. В соседних ветках народ жалуется на отсутствие инфы по заказу и долгое ожидание. У некоторых даже возникало подозрение на кидалово.

Rotbar

Leh7
меня интересуют патроны имеено к этому аппарату (и исключительно для самообороны). Т.е. мой вопрос затрагивает сразу несколько тем.
Собственно, вопрос: какие взять патроны для моих целей? Сначала хотелось бы определиться с их типом: дробь, картечь или пуля (желательно поконкретней с резмером и типом). Затем, патроны какого производителя лучше брать, исходя из того, что пользоваться ими я буду крайне мало (а надеюсь и вообще не пользоваться). Поэтому цена не имеет значения. Главный критерий - высокая надежность и долговечность боеприпаса (т.к. для моих целей осечка или клин могут быть весьма неприятны).
Для начала развеем иллюзии: нет самообороны без подготовки.

Что касается существа дела, отбрасывая теорию: картечь 8.5 перекроет все дистанции ружейного огня с максимальным ущербом для цели.
Картечь 6.2 (по моему) позволяет чуть снизить отдачу и за счет контейнерности повысить вероятность загнать в цель побольше свинца на дистанции.
Пулю, при вашей доктрине, использовать вовсе не советую.
Производители: "Феттер" и "Азот", соответственно номерам. "Маглию", увы похвалить не могу- не то, что подклинивает но как-то не так идёт. Осечек у меня не было вообще ни разу.
Гарантийный срок фабричного патрона 12 калибра- три года.

Туристег

Leh7
Всем добрый день и со всеми Майскими праздниками!

взаимно.

Собственно, вопрос: какие взять патроны для моих целей? Сначала хотелось бы определиться с их типом: дробь, картечь или пуля (желательно поконкретней с резмером и типом). Затем, патроны какого производителя лучше брать, исходя из того, что пользоваться ими я буду крайне мало (а надеюсь и вообще не пользоваться). Поэтому цена не имеет значения. Главный критерий - высокая надежность и долговечность боеприпаса (т.к. для моих целей осечка или клин могут быть весьма неприятны).

Однозначно НЕ брать "травматические" патроны - с резиновой пулейи картечью. Это 100%.

А так, думаю оптимальный вариант картечь и крупная дробь, 0000 например.

Пуля для самообороны нежелательна - может пролететь насковзь злоумышленника, входной двери напротив и бабки-соседки притаившейся за ней.

Из картечи лучше брать Главпатрон. Из дроби кстати тоже.

Срок хранения у всех патронов около 3 лет. некоторые, например Сафари - 5 лет. При импорт не скажу. Реальнй срок больше. Но думаю имеет смысл проводить ротацию по достижении гарантийного срока.

Ну а насчет, что "пользоватья ими мало будете" - это зря. имеет смысл хотя по первому времени пострелять чтоб понять как ведет Ваше ружье и боеприпасы. Для пострелух и спортивные патроны сгодятся как самые дешевые.
Тем более если помпу будете брать, самое основное это перезарядка. имеет смысл еще с фальшпатронам тренироваться время от времени.

9005

картечь 8.5
Картечь 6.2
оптимальный вариант картечь и крупная дробь
Подскажите, в Вашем понимании самооборонная дистанция сколько в метрах, максимум ? Я имею ввиду бытовую самооборону.
Варианты с обороной здания от штурма дюжиной вооруженных бандитов, обороны палаточного лагеря от дюжины вооруженных браконьеров и беглых зеков и т.д. и т.п. прошу не рассматривать.

pv35

Бытовая самооборона тоже разная. Квартира, дом с земельным участком, автомобиль. Везде будут разные дистанции. На коротких по моему вообще без разницы какие боеприпасы, всё одно труп. Только короткая дистанция из-за особенностей нашего законодательства возможна только при защите жилища. В остальных случаях просто не успеешь достать и привести к бою оружие. Так что применение ружья для самообороны не в условия ЧС вещь довольно надуманная.

Red1970

9005
Подскажите, в Вашем понимании самооборонная дистанция сколько в метрах, максимум ? Я имею ввиду бытовую самооборону.
Зачастую, 3-6-7метров (квартира-частный дом, стандарт), факторов много, думаю "хватит" и N0-00, картечи - 5.6-5.9мм., в "огороде" картечи - 6.2мм. (дистанция - один хрен малая будет). Пули (особенно в стандартной квартире-доме кирпичном) сразу отпадают, прошьёт насквозь на хрен...., потом рикошет об стену, в "огороде" попасть "трясущимися" руками ещё надо. Конечно, не дай Бог кому-то.... Ну его к лешему....
pv35
Как раз ствол на мой взгляд длинноват. В том числе и из-за прочитанного про пороха. В своё время в армии СВД напрочь отбила охоту к длинным стволам.
А како пулемётчикам(ПКМщикам) в горах "Чехии" и т.п.?!!! 😛)))) СВД - "детская шалость", по весу и т.д.. 😊 L-680/710 - оптимально, да и L-750 тоже ничего себе..., правда в лесу не очень (густой подлесок)...
С уважением.

9005

Я интересовался у форумчан которые предлагают от 8.5 до 0000. Рабочая дистанция для этих номеров до 70 метров.
Я рассматриваю ситуацию когда к вам лезут в квартиру, пьяный сосед по даче бросается на ваших с топором, вашу машину пытаются остановить кто-то на тонированном Крузаке в ...км от населенного пункта.
Поинтересуйтесь у знакомых следователей, юристов (профильных), что они думают по поводу самообороны на 50-70 метрах. Они Вам сразу посоветуют хорошую микроволновку сухари сушить и бабушку у которой хорошие вязанные носки можно купить.

насковзь злоумышленника, входной двери напротив и бабки-соседки притаившейся за ней.
В этой ситуации хватит любого номера дроби.
нет самообороны без подготовки.
pv35 а вот к этому прислушайтесь.

Rotbar

9005
Подскажите, в Вашем понимании самооборонная дистанция сколько в метрах, максимум ?
Для ружья рассчитывайте на максимум 50 метров. Всё что дальше: не то, чтобы совсем результат возбуждённой фантазии охотников, но цель крайне сложная, а для вас- скорее всего непоражаемая.
По моим оценкам на этой дистанции цели достанется не менее 2х картечин 8.5

Согласно статье 37 УК РФ
Дистанция самообороны:
1) расстояние с которого может осуществляться посягательство сопряженное с насилием, опасным для жизни (обороняющегося или другого лица)
То есть если вас немножко бьют, стрелять в ответ вы не имеете права. Даже в упор в собственной квартире.
2) расстояние с которого может исходить непосредственная угроза применения такого насилия.
Если покойные, бежали к вам и размахивая ломами, громко кричали о том, что они вас убивать будут, а не просто засовывать лом в жопу- тут огонь можно открывать с дистанции слышимости- что для вас эквивалентно 50 м (см. выше).

Теперь о поражающих свойствах картечного снаряда на дистанции.
Чем меньше картечина- тем быстрее она тормозится воздухом и причиняет меньше разрушений. Что повышает шансы следователя получить показания, что вам вовсе не угрожали убийством- а просто так, мимо проходили. А вы, пьяный маньяк, открыли по ним огонь.

9005

максимум 50 метров
обрисуйте ситуацию самообороны на 50 метрах
для вас- скорее всего непоражаемая
деточка, не опускайтесь до хамства
просто засовывать лом в жопу
вам не позавидуешь
Чем меньше картечина- тем быстрее она тормозится воздухом
чем легче

pv35

А како пулемётчикам(ПКМщикам) в горах "Чехии" и т.п.?!!! )))) СВД - "детская шалость", по весу и т.д.. L-680/710 - оптимально, да и L-750 тоже ничего себе..., правда в лесу не очень (густой подлесок)...
Ну какбэ на войну не собираюсь, поэтому таскать что-то через "не могу" ни к чему 😊
9005
pv35 а вот к этому прислушайтесь.
В этом меня убеждать не нужно. Базовую стрелковую подготовку имею и понимаю значение регулярных тренировок. Тем более в помпе непривычный механизм перезарядки. Только на отработку перезарядки и прицеливания потребуются часы тренировок.

Rotbar

9005
обрисуйте ситуацию самообороны на 50 метрах
Обстрел.
9005
деточка, не опускайтесь до хамства
На недавних соревнованиях мне и моим коллегам пришлось две цели обстреливать пулей на 50 метров. Мне потребовалось три выстрела, а многим- много больше того. В критической ситуации, "на адреналине" стрелять на большие дистанции ох как непросто. На досуге проанализируйте, а лучше попытайтесь воспроизвести, условия своих удачных попаданий "на 70 метров"- многое встанет на свои места, я гарантирую это.
9005
вам не позавидуешь
На заседании суда посмеётесь, когда судья аргумент "вас только немного побить собирались"- примет за основу вашего срока.

9005
чем легче
Подсказываю неочевидное: между размером и весом есть связь. Даже если картечь- стальная.

pv35

Rotbar
Согласно статье 37 УК РФ
Дистанция самообороны:
А ссылочкой можно кинуть? В ст.37 УК РФ о дистанции ни слова. А ещё там есть пункт 2.1, который даёт шанс отвертеться.
Rotbar
Если покойные, бежали к вам и размахивая ломами,..........а не просто засовывать лом в жопу
Даже если просто кричали что засунут лом в жопу и имели этот лом в руках, то как минимум для них ст.111 УК РФ. через ст.30 УК РФ. Так что отстреливайте их на здоровье.

Leh7

Огромное спасибо всем откликнувшимся!

9005

pv35
Говоря самооборона, что Вы имели в виду ?

pv35

9005
Говоря самооборона, что Вы имели в виду ?
ст.37 УК РФ. Оправдать Вас могут только по ней. Поэтому все свои и оппонента действия нужно подгонять под неё. Если не сумели этого сделать во время конфликта, то делайте после. На стадии дачи показаний.
Лом в жопу повлечёт повреждение внутренних органов и будет причинение тяжкого вреда здоровью ОПАСНОГО ДЛЯ ЖИЗНИ. Потому как без немедленной врачебной помощи человек умрёт. Озвучивание угрозы и наличие в руках лома у нападавшего даёт основание считать его намерение серьёзными. В общем как-то так. Я бы настаивал именно на такой трактовке событий. Как только Вы скажете что допускали, что противник просто пугал, то Вас тут же и посадят.
З.Ы. Наверное это нужно обсуждать не в этой теме.

9005

Я знаком с статьей 37 и 38 и 39.
Я все как то затрудняюсь представить себе самооборону на 50 метрах в мирное время.

pv35

Я тоже. Разве если только у нападающего огнестрел. Но тогда он выстрелит первым и на этом к сожалению скорее всего всё закончится.

Rotbar

9005
Я все как то затрудняюсь представить себе самооборону на 50 метрах в мирное время
На предшествующей странице я вам ответил- большим помочь не могу.
pv35
на этом к сожалению скорее всего всё закончится.
Лежать в яме 2.5 на 1.3 метра 40 минут в день.

angol

огонь можно открывать с дистанции слышимости- что для вас эквивалентно 50 м
Кто мешает, по результатам перенести гильзы к дистанции слышимости?

Я все как то затрудняюсь представить себе самооборону на 50 метрах в мирное время
Неужели Вы пропустили эпическую ночную битву в Калмыкии? А Сагру?

Кстати, по затруднениям, кто в 89 году не затруднился бы представить развал СССР и перестрелки его граждан?

9005

Предлагаю в перестрелке гаубичных батарей, одну из сторон считать самообороняющийся

evgen_48

Что-то последние 2 страницы ну никакого отношения к Бекасу не имеют. Может обсуждать самооборону господа сочтут возможным отправиться в профильный раздел?

chehov

Камрады, возникла серьёзная проблема с покупкой чехла на Бекаску. Немогу найти подходящий, чтоб под второй ствол (680) кармашек был. Подскажите кто в чём носит своих любимцев?

Wolf_37

А там, к примеру, почитают посты Yakoffa http://guns.allzip.org/topic/20/492508.html , а после можно почитать о последствиях первой истории после истечения трехлетнего срока http://guns.allzip.org/topic/20/985057.html . Ну а после там же можно и порассуждать о 37й статье и о других разных приятных вещах, поняв что сначала нужна крепкая подкованность в юр. практике по таким вещам, телефоны очень хороших и оперативных адвокатов и много денег. А если ничего этого пока нет, то совсем неважно что у тебя там в патроне, 7я дробь или картечь 8,5 мм. Поскольку я еще не разу не видел тем типа: "Удачно самооборонился с гладким, пара трупов, один убежал. Вот была бы у меня картечь и этот бы не убежал. А сейчас обмываю орден за удачную самооборону." Конечно ружье с собою возят многие, в том числе и в коротком варианте, только вот обсуждать такие подробности, какой заряд и на какой дистанции в людей летит лучше, уж если очень хочется, делать надо как то осторожнее наверное.

Syslink

chehov
Камрады, возникла серьёзная проблема с покупкой чехла на Бекаску. Немогу найти подходящий, чтоб под второй ствол (680) кармашек был. Подскажите кто в чём носит своих любимцев?

Разные советы http://guns.allzip.org/topic/1/910879.html

pv35

Немогу найти подходящий, чтоб под второй ствол (680) кармашек был.
У меня ещё ружья нет, но вопросом интересовался. Посмотри ссылки может подойдёт.
http://www.strelok-kmv.ru/hsn428.html
http://guns.allzip.org/topic/48/523543.html

Red1970

Wolf_37
А там, к примеру, почитают посты Yakoffa
Мда-да, человек защищал семью, чутка "срок" ему пытались накрутить!!!
Причём, человек стрелял "резинкой" в воздух...!!! "Жертв" не было!!! Но интересное "отношение дознавателей", в начале сего дела, "с яко бы изъятием ствола"!!! Очень поучительная "стори"!!!
С уважением.

alekprog

Камрады, возникла серьёзная проблема с покупкой чехла на Бекаску
Мытищи http://ordom.ru/
В каталоге смотрим "Чехлы Эртен", самый верхний Бекас-Авто. Специально для него (не пугайтесь, что написано авто). Ружье входит с коротким стволом, отдельное отделение под длинный ствол, накладной карман для ручки и сменных чеков, ремень тоже влезает. Я его брал в Климовске, не знаю есть сейчас там или нет

alekprog

тут его посмотреть можно воочию, только какие-то кармашки модифицированные, у меня вроде больше http://www.erten.ru/proizvodstvo-chehlov/1188879248/

Туристег

9005, Я интересовался у форумчан которые предлагают от 8.5 до 0000. Рабочая дистанция для этих номеров до 70 метров.

Вы не там интересовались.... Трындят эти форумчане

Чем спорить ни о чем поезжайте на стрельбище поставьте мишень в рост и в габариты хомо сапиенса - отмерьте дисанции и постреляйте. Картечью с разных дистанций. Америкосы такое делают удаляясь от мишени. Я делал наоборот. Стрял с дальнего расстояния, потом подходил. отмечал пробоины. стреля с более близкой и т.д.

Так вот, скажк что 35 м - это дистанция где в цель прходят 40-60% картечного снаряда (цилиндр), т.е. 4-6 картечины из 9 (Феттер). ГП несколько лучше, за счет контейнера. На 50 м - одна-две картечины.

На 25 м - 80-90% в силуэт.

На 15 м - кучность все картечины в круге размером с большую тарелку.

Так что про стрельбу картечью на 70 м - это кагбе... несерьезно. Есть все основания полагать что картечь просо обнесет вокуг.

А вообще, welcome в 151-ю. Та все Конец света ждут-не дождуться. подобные темы необычайно популярны)))

Туристег

chehov
Камрады, возникла серьёзная проблема с покупкой чехла на Бекаску

никаких проблем.
зайдите на сайт ХСН-ЛТД. чехол "Фемер" - Бекас влазит с двумя стволами. (Короткий )в сборе, длинный рядом.

9005

поезжайте на стрельбище
Подскажите, в М.О. где можно пострелять ?
Америкосы такое делают удаляясь от мишени.
В Русской, царской, армии именно так солдат и учили стрелять.

chehov

Спасибо всем кто откликнулся.В ХСН-новсский для Бекас Авто

http://www.strelok-kmv.ru/hsn428.html
влазиет только с пистолеткой, купил такой в климовске как говорится не глядя, о чём теперь жалею. Буду искать Эртеновский.

ANTK

Доброго времени суток соратники. Подскажите такой моментик, подаватель на помпе почему то имеет ножевидную заточку на окончании обращеном к магазину, при зарядке уже пару раз болезнено прихватывал палец этой "бритвой". Есть соблазн скруглить это безобразие, только вот есть сомнение может в этом есть какой то тайный сокральный смысл и данная подточка повлияет на подачу патронов. Одним словом можно точить или нет?

И еще, какой затыльник потолще можно поставить на Бекаса, а то после газоотводной Сайги 20К отдача Бекаса весьма чувствительной получается, помню стрелял и с ИЖа 27 ого, так вроде там отдача послабее была Если это уже обсуждалось, подскажите хоть на какой странице.

9005

И еще, какой затыльник потолще можно поставить на Бекаса, а то после газоотводной Сайги 20К отдача Бекаса весьма чувствительной получается
У мну перед Бекасом тоже была Сайга 20К.
1. Стреляю навесками 28-30 гр. Найду подходящий порох, перейду на 25-28 гр.
2. ТренажЁрка . Дельты естественный замечательный амортизатор. Плюс вкладка более жёсткая (серьезно).
3. Что то типа -> http://shooters-shop.ru/compon...mart/Itemid,36/ Лично меня ЖАБА душит.

ANTK

Что то типа
Да нее это круто будет, кто то вроде говорил, что типа от ИЖа 43его тыльник подходит. Только где это обсуждали найти не могу. Да и нарастить приклад на пару см хотелось бы, вроде коротковат.
По подавателю мнение конфы особливо интересно, мона эту заточку скруглить или не стоит!

Wolf_37

ANTK
Есть соблазн скруглить это безобразие, только вот есть сомнение может в этом есть какой то тайный сокральный смысл и данная подточка повлияет на подачу патронов. Одним словом можно точить или нет?
Ну скруглите конечно если пальцы режете и еще не привыкли к нему. Я тоже немного тупил его, правда не резался.

ANTK

Я тоже немного тупил его
А тело подавателя - нержавейка или хромированная железка. При ошкуривании хром если есть не облезет?

Red1970

ANTK

А тело подавателя - нержавейка или хромированная железка. При ошкуривании хром если есть не облезет?


Пилите-пилите, ничего там хромированного (ни та ценовая категория), рашпиль+мелкая шкурка+паста гои, будет Вам счастье!!!

Wolf_37

ANTK
При ошкуривании хром если есть не облезет?
Я так далеко не заходил. Острые углы надфилем затупил только немного.

8thsin

Наконец пострелял из своего бекаса. Очень расстроила двойная подача короткими патронами. Смысл длинного магазина теряется... Этот косяк вообще лечится?

Elias1900

8thsin
Очень расстроила двойная подача короткими патронами.

На сколько короткими?
У меня только иногда короткий патрон в патронник не сразу попадал.

Может проблема в практике.

Михалыч Абакан

8thsin
Очень расстроила двойная подача короткими патронами.
???????????

8thsin

С совсем короткими патронами (45 мм) после открытия затвора на лоток подаётся полтора патрона, т.е. один полностью , а второй наполовину на лотки и наполовину в магазине, со звезданутым главпатроном такая ситуация случается значительно реже, но всё-таки бывает и такое.

Red1970

8thsin
Наконец пострелял из своего бекаса. Очень расстроила двойная подача короткими патронами. Смысл длинного магазина теряется... Этот косяк вообще лечится?
8thsin
со звезданутым главпатроном такая ситуация случается значительно реже, но всё-таки бывает и такое.
Главпатрон - один из немногих, отечественных производителей, что делают боль-мень патроны. Смысл в длинном магазине не теряется, двойная подача, бывает практически на всех ружьях с подствольным магазином, даже на брендовых ружьях (реже, но есть...), читайте ветку. На коротких 45-55мм. чаще.

nik7602

не успевает отсекатель.
было такое.(пыль, копоть в перемежку с маслом притормаживают процесс отсечки)
пшикните на него обильно "очистителем тормозов" из автомагазина (только сначала проверьте не съедает ли он краску - если да то возмите другой марки - вюрт - точно не разъедает краску), насадкой для накачки мячей и автомобильным насосом(в идеале воздушным пистолетом и от компрессора)продуйте со всех сторон, смажте смазкой. И проблема уходит.

8thsin

Ружье совсем новое, не было там никакого загрязения, все смазано.

Syslink

ANTK
Доброго времени суток соратники. Подскажите такой моментик, подаватель на помпе почему то имеет ножевидную заточку на окончании обращеном к магазину, при зарядке уже пару раз болезнено прихватывал палец этой "бритвой". Есть соблазн скруглить это безобразие, только вот есть сомнение может в этом есть какой то тайный сокральный смысл и данная подточка повлияет на подачу патронов. Одним словом можно точить или нет?

Точно так же прихватывал большой палец этой бритвой. Стачивать ничего не нужно, если правильно заряжать - большой палец просто чуть повернуть на себя, т.е. ноготь смотрит на тебя:

Syslink

ANTK
Подскажите такой моментик, подаватель на помпе почему то имеет ножевидную заточку на окончании обращеном к магазину, при зарядке уже пару раз болезнено прихватывал палец этой "бритвой". Есть соблазн скруглить это безобразие, только вот есть сомнение может в этом есть какой то тайный сокральный смысл и данная подточка повлияет на подачу патронов. Одним словом можно точить или нет?

Точно так же прихватывал большой палец этой бритвой. Стачивать ничего не нужно, если правильно заряжать - большой палец просто чуть повернуть на себя, т.е. ноготь смотрит на тебя:

8thsin

Red1970
двойная подача, бывает практически на всех ружьях с подствольным магазином
На моём ИЖ-81 за несколько тыщ настрела ни одного "даблфида" не было

8thsin

Red1970
двойная подача, бывает практически на всех ружьях с подствольным магазином
На моём ИЖ-81 за несколько тыщ настрела ни одного "даблфида" не было
nik7602
не успевает отсекатель.
было такое.(пыль, копоть в перемежку с маслом притормаживают процесс отсечки)
Ружьё новое абсолютно. Соответственно никакой пыли и копоти.

Wolf_37

8thsin
Ружьё новое абсолютно. Соответственно никакой пыли и копоти.
Консервация может быть и стружка с завода. И на складах долго лежат, пыль может быть.

Primorec Vlad

Как сказал Red1970 о двойной подаче уже много раз писали в данной теме, последний раз страницы 4-5 назад.
И тем не менее повторюсь хотя у самого нет бекаса {на днях планирую брать} просто был у меня иж-81 и смысл один и тот же, всему виной первый перехватыватель его нужно подогнуть. Просто отведите цевьё до конца на себя и посмотрите второй перехватыватель который ближе к стрелку должен быть прижат, а первый должен быть полностью свободен и удерживать патрон. У Вас же получается что когда цевьё до конца отведено на себя оба перехватывателя не удерживают патроны.

8thsin

Primorec Vlad
всему виной первый перехватыватель его нужно подогнуть. Просто отведите цевьё до конца на себя и посмотрите второй перехватыватель который ближе к стрелку должен быть прижат, а первый должен быть полностью свободен и удерживать патрон. У Вас же получается что когда цевьё до конца отведено на себя оба перехватывателя не удерживают патроны.
Вот это дельный совет, спасибо.

Red1970

8thsin
Вот это дельный совет, спасибо.
Открою Вам "маленький секрет" - RemaХ 870, Win. 1300 (SXP), Mossberg 500A, ИЖ-81, МР-133 (153)... (ФАКТ)!!! "ЛЕЧЕНИЕ" У ВСЕХ - "РАДИКАЛЬНО-ОДИНАКОВОЕ" (практически)!!! Если Вы, таки "специалист", зачем спрашивать, у "тёмных" людей (принцип "лечения"-двойная подача)?!!! "Мыть" керосином - новое ружо (обязательно, не зависимо от производителя и "чистоты")!!! ВЕТКА ВСЯ ИСПИСАНА, КАК РАБОТАЕТ (рычаг + упор левый)!!! Читайте ветку!!! Возможна двойная подача - в том числе по вине патрона 45-55мм., "вялая работа цевьём" и т.д.. "Особенность" конкретного ружа.... Для какого "ХЗ" смысл крутить патроны - 45мм. (могу понять патрон - 55мм., -45мм.?!!!)?
P.S. Конкретно, в моём случае (три двойных подачи, за всё время) - первый: "овальная" форма фланца ("донца") патронов (вина производителя патронов); второй: "ступил" цевьём; третий: зима, -20t, конденсат+"прихват".

9005

Открою Вам "маленький секрет" - RemaХ 870, Win. 1300 (SXP), Mossberg 500A, ИЖ-81, МР-133 (153)... (ФАКТ)!!! "ЛЕЧЕНИЕ" У ВСЕХ - "РАДИКАЛЬНО-ОДИНАКОВОЕ" (практически)!!! Если Вы, таки "специалист", зачем спрашивать, у "тёмных" людей (принцип "лечения"-двойная подача)?!!! "Мыть" керосином - новое ружо (обязательно, не зависимо от производителя и "чистоты")!!! ВЕТКА ВСЯ ИСПИСАНА, КАК РАБОТАЕТ (рычаг + упор левый)!!! Читайте ветку!!!
+0.09.
Ни каких нервов не хватит.

Red1970

9005
+0.09.
Ни каких нервов не хватит.
Да каки - таки нервы... 😛))) Я Вас умоляю.... 😊 Оно мне абсолютно фиолеллэтово...!!! 😛
С уважением.

tatgrek

Камрады, а кто себе приклад на Бекасе менял? Есть мысль заменить на "Монте-Карло" или ортопед, ибо родной как-то не совсем айс. Есть смысл заморачиваться?

tatgrek

Камрады,а кто-нибудь менял на Бекасе приклад? Есть мысль поставить "Монте-Карло" или ортопед, ибо родной приклад не совсем айс. Есть смысл заморачиваться?

svdun

Приветствую!

поставить "Монте-Карло" или ортопед

Меняли некоторые... У меня пластик-комплект от dim99 стоит...

Монтекарло под Бекас можно в инет магазах уже найти, а ортопед тоже дерево можно заказать прямо с завода... Он даже со щекой... Но дороже - порядка 4 тыров...
Хотя у нас в Рязани в магазе ортопед под Бекас видел за 3700...

Охват и контроль спускового крючка (курка) у них лучше... 😊
Но по длине они такие же... ИМХО...

Всех благ!

Red1970

Доброго дня, коллегам!!!

tatgrek
Есть смысл заморачиваться?
Меняли, ветку полистайте, были даже фото. На любителя, Вам решать.
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Ну если родной совсем не подходит, то наверное надо. Я прежде чем покупать его в магазине примерялся, прикладистость и прицелы, а потом по почте заказал.

ANTK

Точно так же прихватывал большой палец этой бритвой. Стачивать ничего не нужно, если правильно заряжать
Да не стачивать видимо как раз надо, снял эти чертовы фаски, теперь как палец не поверни патрон легко заходит и ничего не прихватывается. Комфорт однако.

warbler

Хе, проверил Вин.1300 на охоте - могу сравнить сбекасом. Баланс конечно лучше, вес меньше, скорострельность выше... .Но ржавеет собака, и ствол, и внутри насадки, и затвор снаружи. Всетаки хромирование стола большое дело, и непонятное хим. покрытие ствола бекаса лучше.

nik7602

Доброго времени суток всем.
С праздником.

По поводу двойной подачи - Промойте все-таки для начала, а уж потом подгинайте. У меня тоже ружо только с магаза - трабл был пару раз - промыл - пропало...

Теперь представляю маленький фотоотчетик.
8 мая в ясный солнечный день Тульская волость услышала наконец грозный рык бекаски...
Стрелял с короткого ствола (с длинного ничего для себя нового боюсь не открою, а вот с коротышки интерес был) отстрелял главпатрон контейнер 4/0, 5, 3, Полева, полева 6. Дистанция 30 метров (от стандартных для коротышки 25 метров отказался, ибо 25 метров было на солнцепёке, а 30 метров в тени... Плюс контейнер все-таки немного добавляет кучности)

nik7602

Доброго времени суток всем.
С праздником.

По поводу двойной подачи - Промойте все-таки для начала, а уж потом подгинайте. У меня тоже ружо только с магаза - трабл был пару раз - промыл - пропало...

Теперь представляю маленький фотоотчетик.
8 мая в ясный солнечный день Тульская волость услышала наконец грозный рык бекаски...
Стрелял с короткого ствола (с длинного ничего для себя нового боюсь не открою, а вот с коротышки интерес был). Отстрелял главпатрон контейнер 4/0, 5, 3, Полева, полева 6. Дистанция 30 метров (от стандартных для коротышки 25 метров отказался, ибо 25 метров было на солнцепёке, а 30 метров в тени... Плюс контейнер все-таки немного добавляет кучности)



о - 4/0 ГП контейнер 1 выстрел - не ахти по моему. Хотя - сойдет.
х - 3 ГП контейнер 1 выстрел - лучше...
Полева - надо целиться лучше... Но в принципе нормалек.


х - 5 ГП контейнер 1 выстрел - нормально вполне...


Полева 6 - 3 выстрела с преднатягом (сам от себя не ожидал...)- Доча с биноклем сказала, что четко справа на лево друг за другом...


3 ГП контейнер 3 выстрела - с преднатягом - после полевы уже не мог остановиться - понравилось очередями...


Бедный тазик... 4/0 - 1 выстрел, полева и полева 6.
Смысл был посмотреть экспансивность полевы 6.
Полева 6 после таза красиво раскрылась в хороший такой пятак и была отрыта в 50 см внутрь грунта. Полеву 1 не откопали - только тянущийся в грунт канал более 1 метра.

nik7602

Проверка экспансивности на чурбачке. Чурбаку шел второй год. Сухой зараза. Дистанция 15 метров. Чурбак 30 см в диаметре.

Итак... Верх полева, низ полева 6. Честно ожидал что полева пройдет насквозь, а полева 6 вырвет кусок древесины. Но нет... Ни насквозь, ни вырывов.

Четвертовал чурбака. Экспансивность полевы 6 под вопросом...

Хотя полева 1 зашла чуть глубже.



Итого...
Для себя сделал выводы.
Коротыш - до 30 метров с контейнером (пшикнул балистолом - протер - блястить)- вполне себе пойдет. С учетом разворотливости в лесном массиве - вообще хорошо.

Полева 6 - выемка денег. Полева 3 дешевле, а эффект тот же.

кукрик

УВАЖАЕМЫЕ! Приобрел себе рп-12м05. Подскажите УСМ надо снимать и чистить? Или после отстрела чудить не по детски?

Wolf_37

Красивый отчет. Только не понял, вы полено после выстрела раскалывали, чтобы канал пули увидеть? Если нет, то пули и прошли почти на вылет.

nik7602

Спасибо.
Чурбака колол (четвертовал). Отец долго смеялся над моей первоначальной уверенностью, что полева прошьет насквозь 30 см березовое полено. Посоветовал для большей чистоты эксперимента заменить сухую берёзу на свежую сосну не более 20см в диаметре. Типа в сосне полева 6 должна раскрыться.

Кстати. Вопрос старожилам.
Довелось года 3 назад подержать в руках "типа чудо пулю". Свинцовая оболочка с каналами(Такой вывернутый на изнанку свинцовый парадокс), а внутри стальной цилиндр. Смысл такой - стальной цилиндр - пробивная мощь, свинцовая оболочка - останавливающее + травмирующее действие. Пуля калиберная. точно помню, а вот как называется - забыл. В ормагах говорят что такого не видели, но я то в руках держал... но прое..где-то...

Вопрос вообщем такой - как это чудо называется. Хотца им чурбака попытать...

nik7602

Спасибо.
Чурбака колол (четвертовал). Отец долго смеялся над моей первоначальной уверенностью, что полева прошьет насквозь 30 см березовое полено. Посоветовал для большей чистоты эксперимента заменить сухую берёзу на свежую сосну не более 20см в диаметре. Типа в сосне полева 6 должна раскрыться.

Кстати. Вопрос старожилам.
Довелось года 3 назад подержать в руках "типа чудо пулю". Свинцовая оболочка с каналами(Такой вывернутый на изнанку свинцовый парадокс), а внутри стальной цилиндр. Смысл такой - стальной цилиндр - пробивная мощь, свинцовая оболочка - останавливающее + травмирующее действие. Пуля калиберная. точно помню, а вот как называется - забыл. В ормагах говорят что такого не видели, но я то в руках держал... но прое..где-то...

Вопрос вообщем такой - как это чудо называется. Хотца им чурбака попытать...

усм ,по хорошему, снять надо, промыть в керосине (у меня в усм были остатки старой краски, которой деревянные полы красили, а у некоторых и стружка металлическая была) и смазать обильно, дать лишней смазке стечь.
Работает усм после этого как-то мягче.

KVV71

Называется чудо ПРОК. Длинная такая в 70 гильзу не помещается.Нормально летит. На пробивное действие не испытывал. Там не цилиндр стальной а шарик.Дорогое чудо кстати

Forts

Там не цилиндр стальной а шарик.Дорогое чудо кстати
Я фото выкладывал такой пули !Страниц 100 назад!Здравствуйте всем !
Wolf_37
warbler
Red1970
Моё почтение сторожилам!

nik7602

Не... не то.
Пулька что - то среднее между азотом и майером. Ближе к майеру. Но сердечник всетаки стальной цилиндр.

Ment30

Господа не подскажите, есть тут по теме латунные гильзы в применении в бекасе.
Хочу для пострел ушек гильзы латунные попробовать, может кто пробовал напишите можно их использовать или нет, понятно там нужно гильзу дорабатывать стоит ли заморачиваться латунью.

Ment30

Господа не подскажите, есть тут по теме латунные гильзы в применении в бекасе.
Хочу для пострел ушек гильзы латунные попробовать, может кто пробовал напишите можно их использовать или нет, понятно там нужно гильзу дорабатывать стоит ли заморачиваться латунью.

ССпасибо за советы за ранее.

Ment30

Господа не подскажите, есть тут по теме латунные гильзы в применении в бекасе.
Хочу для пострел ушек гильзы латунные попробовать, может кто пробовал напишите можно их использовать или нет, понятно там нужно гильзу дорабатывать стоит ли заморачиваться латунью.

Спасибо за советы за ранее.

sarma166

подскажите, заказал у dim99 пластик на ружье, какой приклад будет удобней для охоты... обычный или с пистолетной рукояткой???

dok30

sarma166
подскажите, заказал у dim99 пластик на ружье, какой приклад будет удобней для охоты... обычный или с пистолетной рукояткой???
я приобрёл и тот и другой.....имхо- под короткий - пистолетка(стрельба пулей)...под длинный (для стрельбы на вскидку..)- классический приклад.......

tatgrek

Ment30
Господа не подскажите, есть тут по теме латунные гильзы в применении в бекасе.
Хочу для пострел ушек гильзы латунные попробовать, может кто пробовал напишите можно их использовать или нет, понятно там нужно гильзу дорабатывать стоит ли заморачиваться латунью.

Спасибо за советы за ранее.

Латунные гильзы на любых помповых ружьях категорически не рекомендуются к применению. Вроде даже в мануале к Бекасу написано.

Туристег

nik7602
Пулька что - то среднее между азотом и майером. Ближе к майеру. Но сердечник всетаки стальной цилиндр.

Вообще то у п. Майера - сердечник в виде дырки 😊

Почему в магазинах руками разводят, тоже понятно. 100% пуля самодельная или небольшой кооперативчик выпускал. Её просто не могли сертифицировать для серийного производства, ибо у гражданских пуль сердечников быть не должно.

Wolf_37

sarma166
подскажите, заказал у dim99 пластик на ружье, какой приклад будет удобней для охоты... обычный или с пистолетной рукояткой???
Немного странный вопрос. С каким вам удобнее то и ставьте. У меня тот с которым пришел, мне подходит.
Ment30
Господа не подскажите, есть тут по теме латунные гильзы в применении в бекасе
Была давно гдето тема "Помпа и латунь" Там пилить что то надо под нее. Не надо, не заморачивайтесь. В двустволку их вставляйте. А тут механизма другая, повреждаться будет.
Forts
Моё почтение сторожилам
Давненько не заглядывали. Доброго времени суток!

Forts

Бороздю как читательслушатель просторы ВЕРТУАЛЬНЫЕ!

Давненько не заглядывали
100% пуля самодельная или небольшой кооперативчик выпускал.
Я бы сказал *кустарь*
Пулька что - то среднее между азотом и майером. Ближе к майеру.
Майера помоему с жигулёвского бендикса льют.....А смысла заморачиваться нет! она не стабилизируется .Давние заблуждение от наклонных внутренних рёбер Сквозь проходит воздух под давлением И Якобы придаёт вращение,,,,
Со стальным сердечником РАЗБРОС больше.....
У этой пули прямое предназначение *БЕРЛОГА*+ стопер На КОРОТКЕ (5-15)метров)
Туристиг Док 30 Моё почтение!

pv35

Латунные гильзы на любых помповых ружьях категорически не рекомендуются к применению. Вроде даже в мануале к Бекасу написано.
А почему? У меня товарищ на МР-133 предпочитает именно их. Самокрут, звезда. Что-то там ещё мудрит с ними. Говорит лучше всего подошли.

aruna

pv35
У меня товарищ на МР-133 предпочитает именно их. Самокрут, звезда.

Русское снаряжение патронов... Бессмысленное и беспощадное... Вальцуем звездой латунные гильзы... 😊

P.S. ну, или я профан 😊 А, может, недостаточно физической силы???

svdun

Приветствую!

Самокрут, звезда. Что-то там ещё мудрит с ними. Говорит лучше всего подошли.

Вот небывальщина-то!
У МР-133 патронник 76 мм...
Но обжать звездой латунь и при этом не получить разрушения казенной части... Это сильно... да и гильзу потом, даже если выстрел произойдет удасться ли извлечь? И не унесет ли часть звезданутую вместе с зарядом в неведомую даль? тогда мож и правда легко, по длине, остатки гильзы выйдут...?

А! Вот еще: а какие матрицы используются для звездения латуни...?

Исходное сообщение могло бы не вызвать особой реакции, если бы было вот в таком виде:
"А почему? У меня товарищ на МР-133 предпочитает именно их. Самокрут. Говорит лучше всего подошли."

Всех благ!

Туристег

Тоже не вижу смысла латуни в помпе. Главный смысл латуни - в многоразовом применении. А при использовании в помпе они будут улетать неведомо куда, кроме того зацеп, который закраину цепляет их покоцает хорошенько...

Да и еще если помнит кто, Red1970 писАл про деда, который предположительно стрелял латунью, и что то случилось у него, с подавателем кажется.

Единственный способ, абсолютно безопасно для ружья и почти безопасно для гильз стрелять - это вкладвать один патрон в патронник,выстрелить, и медленно отводя цевье доставать гильзу. Тока вопрос, нафига это в помпе?


Туристег

Ment30
для пострел ушек гильзы латунные попробовать

для пострелушек купите в разделе Продажа б/ушные гильзы по 25коп./шт.

pv35

О как! Ну блин не пинайте сильно 😊 Для меня гладкий ствол вообще тайна за семью печатями. Пока ружжо выбрал пару месяцев курил форум. До боеприпасов ещё не дошёл. А тут как на зло с этими праздниками зелёнка задержалась 😞. Куплю Бекаса и буду совмещать практику с теорией.
Товарищ пытался что-то объяснить, но я пока даже слушать не стал. На пострелушках пусть показывает. Иначе толку нет. Всё равно до самокрутов мне ещё далеко. Запомнил что гильзу обрезает и не всякая гильза подходит. Там вроде что-то с высотой донца связано. Стреляет он только по бумаге, поэтому найти гильзы и переснарядить не проблема.
З.Ы. а эта хрень при отправке сообщений: "введите код с картинки" всегда будет, или только пока статус "новый"?

alekprog

для пострел ушек гильзы латунные попробовать


для пострелушек купите в разделе Продажа б/ушные гильзы по 25коп./шт.

Для пострелушек.... едите на стенд собсно на пострелушки... и там набирайте этих гильз бесплатно, там вам еще спасибо скажут меньше убирать. А в разделе продажа б/у-е гильзы - барыги...

По теме все правильно, если хотите стрелять латунными (мало ли как придется) заряжаете по одной через патронник. С магазина их будет клинить безбожно. Даже пластиковую попробуйте зарядить - стрелянную и не обрезанную (70мм) ее заклинит при перезаряде, а латунной еще и полопать ружье можно

Forts

aruna
alekprog
Моё почтение!
О как! Ну блин не пинайте сильно
Никто вас не пнёт вы же за Компьютером сидите!
Для меня гладкий ствол вообще тайна за семью печатями.
Для меня тоже!
Пока ружжо выбрал пару месяцев курил форум.
Ая пару лет ......Видать тугадум!
А тут как на зло с этими праздниками зелёнка задержалась
Скажите а Охот минимум здавали....(скажите что там за новые правила)
С уважением!
Товарищ пытался что-то объяснить, но я пока даже слушать не стал.
Зря....Это вы погорячились!

pv35

Forts
Ая пару лет ......Видать тугадум!
Ну и у меня всё впереди)))
Forts
Зря....Это вы погорячились!
А смысл слушать объяснения на пальцах если не в теме? Лучше потом подтяну теорию и посмотрю на практике. Если подскажете где искать негативные последствия на его ружье, буду благодарен.

aruna

2 Forts

Аналогично, приятно видеть 😊

Долго на ветку не заходил, но жизнь здесь идет 😊

Forts

пв 35...............133 у меня небыло !Потому подсказки давать не имею права!А вотфорум почитать и пулевуюи по щзарядке и по роду ваших предпологаемых охот ....Это надо!

Forts

пв 35...............133 у меня небыло !Потому подсказки давать не имею права!А вот форум почитать и пулевуюи по зарядке и по роду ваших предпологаемых охот ....Это надо!

dok30

aruna
Forts
взаимно......

sarma166

dok30
я приобрёл и тот и другой.....имхо- под короткий - пистолетка(стрельба пулей)...под длинный (для стрельбы на вскидку..)- классический приклад.......

Спасибо

Barsikspb

Опять по поводу двойной подачи.... По моему мнению , причина - нужно грамотно работать цевьём и чистый УСМ ... Отстрелял 200 патронов вчера 65мм - всё супер ... Стал стрелять с левого плеча , двойные подачи , из -за нечёткой работы цевьём....

------------------
я так люблю свою Страну,но ненавижу государство

Sserb

Отпишусь.
Выбирал меж МР-133 и Бекас-12РП. Для мурки руки коротки оказались. Купил Бекас в 5 комплектации. Удобен, приемист, как раз под мои 171.
Хочется выразить благодарность и низкий поклон:
Red1970, Fort, Туристег, aruna, Dirty Harry, doc30, и ещё раз Red1970 за опыт и переданные знания.
Всем кто только "подключился": в этой ветке ЕСТЬ ВСЁ!!! И про болты в прикладе, и про расконсервацию, и про стволы, и про клины, и про латунные гильзы, и про самокруты, и про риски на чоках-получоках.
Жду синеву из ЛРО и тогда будут фото и отчет со стрельб.
С уважением к теплой компании.

nik7602

Поздравляю с удачным приобретением.

Primorec Vlad

Вот и я стал счастливым обладателем Бекас РП-12-05 продав сайгу-12, все работает ружьём доволен, но терзают смутные сомнения сколько экстракторов (зацепов) у бекаса один или два просто в начале ветки читал что два, а у меня один с права, слева ни какого крючка-захвата нет.

Туристег

Sserb, Primorec с приобретением!!!

Primorec, всё ок. у Бекаса зацеп один, справа. Слева зацепа нет и быть не может, т.к. 1) он там не поместится, 2) гильза выбрасывается в окно, которое тоже справа)

Kolominec77

Primorec Vlad
один или два просто в начале ветки читал что два, а у меня один с права, слева ни какого крючка-захвата нет.
С приобретением!! А кол-во попутали наверное с тягами цевья. Их действительно 2шт.

Elias1900

Камрады, подскажите, что сделать что бы цевье вперед подавалось без особого усилия?
На днях отвел цевье назад,а вперед никак не хочет. Пришлось само цевье под стволом зашкурить немного, теперь стало немного легче, но механизм УСМ видимо еще нужно подделать.

Forts

Kolominec77
Elias1900
Моё почтение ребята!

Elias1900

Forts
Моё почтение ребята!

Взаимно.

Kolominec77

Elias1900
Камрады, подскажите, что сделать что бы цевье вперед подавалось без особого усилия?
На днях отвел цевье назад,а вперед никак не хочет. Пришлось само цевье под стволом зашкурить немного, теперь стало немного легче, но механизм УСМ видимо еще нужно подделать.
Я забил. Такое бывает не всегда, да и проявляется если в заднем положении тормознуть. Если одним движением с усилием то не ощущается. А уж на охоте тем более.


Forts
Моё почтение ребята!
И Вам мое!

Михалыч Абакан

Elias1900
что сделать что бы цевье вперед подавалось без особого усилия?

Мне пришлось по больше пошкурить. Но подтормаживание все равно останется со временем будет менее заметным но будет. Особенность.
Хотя когда стреляю уже не замечаю.

Михалыч Абакан

Коллеги на какой странице коллиматорные прицелы обсуждают?
Мыслю какой купить и главное открытый или закрытый. И если модели из годных под ластохвост бекасовский.

Primorec Vlad

По поводу двойной подачи и лёгкости перезарядки.

Вот когда я именно подгибанием данного перехватывателя в месте обозначенном 1 и 2 добился того что патроны любой длинны именно проскакивают срез перехватывателя обознач. 1 а следующий надёжно удерживается прехватывателем в месте обознач. 2 как бы вяло я не работал цевьём и какой бы не был коротким патрон {пробовал даже длиной 50мм} двойной подачи не происходит и перезарядка происходит очень легко. Короче доволен как слон. Кстати расконсервацию проводил и тем немение пока не подогнул данный перехватыватель нормальной работы не было, то патроны очень туго подаются то двойные подачи.

пУпырь

Уважаемые камрады, скажите, а у кого есть успешный опыт охоты с Бекасом - с коротким стволом?
Если не трудно: боеприпас/дистанция/дичь.
Как летят с короткого ствола "дальнобойные" боеприпасы?

В последнее время бываю здесь только с коммуникатора, поэтому предыдущую переписку шерстить трудно, всё тормозит. Буду рад и просто ссылкам.

Заранее всем спасибо!

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Михалыч Абакан

пУпырь
а у кого есть успешный опыт охоты с Бекасом - с коротким стволом?
Если не трудно: боеприпас/дистанция/дичь.


Я Короткий в основном таскаю он удобнее на расстояние до 25 м. мне хватает (прим. у меня 16 кал.)
Охотил куропаток, зайца, с подхода. Но с длинным на зайца надежнее, но неудобнее.

Forts

Коллеги на какой странице коллиматорные прицелы обсуждают?
Ой ё! даже не в спомню помоему со 170 ...........
а вообщем не брендовые калимы не держут отдачу а вкладывать 4000 в китай не вижу смысла по практике живёт примерно 300 пулевых и 400 дробовых ..если не ошибаюсь ........... не тратте деньги на ветер!

Wolf_37

Primorec Vlad
Вот и я стал счастливым обладателем Бекас РП-12-05 продав сайгу-12, все работает ружьём доволен, но терзают смутные сомнения сколько экстракторов (зацепов) у бекаса один или два просто в начале ветки читал что два, а у меня один с права, слева ни какого крючка-захвата нет.
Kolominec77
С приобретением!! А кол-во попутали наверное с тягами цевья. Их действительно 2шт.
Да не, была в начале ветки такая инфа. Сам тогда переспрашивал и сказали что 2 зацепа. До сих пор в недоумении. Думал может на старых моделях так.
пУпырь
Уважаемые камрады, скажите, а у кого есть успешный опыт охоты с Бекасом - с коротким стволом?
Нету...не могу быстро целиться без планки......

Roland287

Вчера приобрёл, 12М-05, 14700р, 2011 года выпуска, пластиковая пистолетная рукоятка, два ствола, две насадки (ещё не разобрался какие), ключ какой то ).
деревянный приклад в порах, буду что то делать. приклад выкрутился очень легко (начитан о проблеме) обычной отвёрткой 8х200. стволы тоже меняются очень просто.

Цевье и приклад заменить бы конечно на пластиковые, а то доверия не внушает, но ведь не на что, да? (если без напилинга)

Покупкой очень доволен, аппарат серьёзный, надеюсь проблем особо не будет.

Elias1900

Михалыч Абакан, при стрельбе заметно, т.к. значительно смещается целик и мушка, из-за необходимости дергать сильно цевье .
Лично мне трудно взгляд заново сфокусировать. 😞
На ИЖ-81 с этим как-то проще.

Михалыч Абакан

Дак перезаряжать надо во время отдачи, короче совмесщать оттдачу и перезаряд. После оттдачи прицел один х сбивается, вот и надо совместить неприятное с полезным.

Михалыч Абакан

Roland287
две насадки

Три. Одна в стволе вкручена.

Roland287
ключ какой то

Им насадки закручивают.

8thsin

Elias1900
при стрельбе заметно, т.к. значительно смещается целик и мушка, из-за необходимости дергать сильно цевье
Дело тренировки. Я на 25 метров 2 поппера дабл-тепом сбивал, правда спортингом, жаль замерить время между выстрелами не догадался, но в след. раз исправим.

Wolf_37

Roland287
Цевье и приклад заменить бы конечно на пластиковые, а то доверия не внушает, но ведь не на что, да? (если без напилинга
Ну почему же, не все почитали наверное, делают тут и пластик. И кто то в карбоне даже выставлял.

Rotbar

Roland287
Цевье и приклад заменить бы конечно на пластиковые, а то доверия не внушает, но ведь не на что, да? (если без напилинга)
http://guns.allzip.org/topic/48/284514.html посты с N84 по N94

nik7602

В карбоне очень даже ничего смотрится. Но цена сопостовима со стоимостью ружбайки.
Я в свои деревяхи уже 2 флакона шафтола влил. А они все пьют и пьют.

На выходных отстрелял длинный ствол.
Фото чуть позже.

Краткий итог. Уводит влево - и пули и дробь. Грешу на себя, т.к. ствол ровный, планка практически тоже. Баланс - на 2 с плюсом. Ствол 750. На улице +26. Мираж после 4 выстрелов подряд. Не айс, конечно. Но в реале редко когда больше 2 раз стрельнешь.

И главное... Брата родного чурбака из предыдущего моего поста полевой1 насквозь. Сбылась мечта идиота, так сказать. Все-таки лишние 10-20 м\с лишними не бывают...

Elias1900

8thsin
Я на 25 метров 2 поппера дабл-тепом сбивал,

дабл-теп мне понятно, а поппер - это шо? 😊

Туристег

Elias1900
поппер - это шо?

падающая металлическая мишень. падает при попадании в неё.

Wolf_37

ну мишени такие опрокидывающиеся.

nik7602
Я в свои деревяхи уже 2 флакона шафтола влил. А они все пьют и пьют
Да, у меня тоже полтора флакона льнянки выпил, и еще не все. Вы давайте ему сохнуть, а то тяжелый будет.
nik7602
И главное... Брата родного чурбака из предыдущего моего поста полевой1 насквозь. Сбылась мечта идиота, так сказать. Все-таки лишние 10-20 м\с лишними не бывают...
Из длинного насквозь а короткий не брал?

Wolf_37

Чето я не понял.... Про мишени это про попперы. Куда то меня выкинуло, что посты на которые отвечал найти не могу.

nik7602

Ага... С короткого до середины. Чурбачки родные братья с одной березы друг на друге росли. Проход пули ровно через центр. С короткого полева1 и полева6 до середины, а с длинного насквозь полева1. Только хвостовик на выходе застрял. Расстояние одинаковое - метров 10-15. С коротыша фотки выложил пару страниц назад.

aleksandrtver

У меня есть лишний парадокс на 16 к ,новенький .Могу поделиться кому надо ,вышлю.Всего 1500 руб.

aleksandrtver

Кому нужен парадокс на 16к ,есть лишний ,новенький.Вышлю.Цена вопроса 1500р

Sserb

Вчера отсрелял свой Бекас с 680 мм стволом. рассчитывали на тарелки, потому брали Спортинг. С тиром не срослось, стреляли в поле, с чоком.
Патроны разные - самокруты, магазинные. пятерка, семерка, картечь. Ни одного затыка или клина.
Расстояние 25 шагов, патрон спортинг СКМ, 7,5 дробь - укладывает в коробку от патронов, равномерно. (фотоаппарата не было)
Экспертом был охотник с 25-летним стажем, сказал что хороший ствол. Кучность хорошая.
Следующий раз возьму фотоаппарат и отстреляю 535 мм ствол.
и от себя: понял, что взял ТО САМОЕ ружье для себя. Идеально!

Туристег

расстояние только какое то необычное для пристрелки. В метрах это около 20-21. Обычно пристреливают на 35 м, короткие стволы на 25 метров (не шагов).
Просто на таком расстоянии - 25 шагов трудно судить о кучности.

Forts

И главное... Брата родного чурбака из предыдущего моего поста полевой1 насквозь.
Невсегда ! заметьте невсегда !Полева всегда имела славу пробития животного насквозь А это вынос части Энергии пули наружу (Что по своему принципу ни есть хорошо)
В идеале когда пуля пробив животное остаётся в теле под ШКУРОЙ с другой стороны! И по возможности Дифрагментируется ......Но вес (основного тела)пули Должен остаться в силе (дабы ломать кости животного)для дифрагментации Доостаточно на мой взгляд 30 % Что не скажеш о Полеве1
С уважением!

Sserb

расстояние только какое то необычное для пристрелки. В метрах это около 20-21. Обычно пристреливают на 35 м, короткие стволы на 25 метров (не шагов).
Просто на таком расстоянии - 25 шагов трудно судить о кучности.

Обычно в тире пристреливают, а не просто по бутылкам на коряге. Но в тире пьянствовало начальство тира же, а попробовать ружье очень хотелось. В конце июня поеду, скорее всего, в хороший крытый тир в соседнем городе. И там по всем правилам уже буду.

Туристег

да главное чтобы ветра не было и дистпнцию правилно отмерить. еще запаситесосновых дощечек, (их в тире точно не будет) чтобы под мишеньки подкладывать - заодно резкость проверите.

Sserb

Спасибо, учту

Roland287

камрады, сделал сайт: Всё про Бекас-12М - http://bekas12m.clan.su/ , надеюсь пригодится кому-нибудь. Много ваших цитат из этой темы (эту тему ещё не дочитал, буду добавлять в сайт, если что-нибудь ещё отсюда полезное найду), и взял немного фото ружей отсюда же, если, что пишите - удалю.

svdun

Приветствую!

сделал сайт

Похвально!
Мне понравилось как выглядит!
Уп хорошему начинанию.

Всех благ!

пУпырь

Добавил в закладки (сайт).

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Primorec Vlad

Респект и уважуха Roland287 за проделанную работу!
Сайт добавил в закладки.

Forts

камрады, сделал сайт: Всё про Бекас-12М -
Спасибо за труды !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Всё хорошее делается медленно!
"Цитата" не моя!
С уважением!

Red1970

Добрых суток!!!
Кончилась моя "командировка", в стольный град Ярославль, столицу золотого кольца России. 😛
Нуууу, если пошла такая "пьянка"......:
http://tvoyavorkuta.ru/index.php?do=blog&name=guns

Forts

Добрых суток!!!
Моё приветствие Олег!
Давненько незаходил и я и вы! Где то Юру неслышно!?
Я как обычно больше читарь чем писарь!
С уважением Алексей!
Благодарю за ссылку! Прочту обязательно!

Wolf_37

Red1970
Нуууу, если пошла такая "пьянка
Читают значит веточку то.

dok30

Roland287
камрады, сделал сайт: Всё про Бекас-12М - http://bekas12m.clan.su/ , надеюсь пригодится кому-нибудь. Много ваших цитат из этой темы (эту тему ещё не дочитал, буду добавлять в сайт, если что-нибудь ещё отсюда полезное найду), и взял немного фото ружей отсюда же, если, что пишите - удалю.
ага....только там рекламы на полстраницы-закрыть ёё не получается.....читать мешает.....

Dewshman

Странный сайт. Возможность запихнуть в магазин 7 звезденных патронов провозглашают как фичу доступную только тем кто купил красный революционный подаватель за 900 рупиев.

Elias1900

Dewshman
Странный сайт. Возможность запихнуть в магазин 7 звезденных патронов провозглашают как фичу доступную только тем кто купил красный революционный подаватель за 900 рупиев.

Пиар обыкновенный интернет-магазина.

Roland287

dok30
ага....только там рекламы на полстраницы-закрыть ёё не получается.....читать мешает.....

извини, просто делал на бесплатном хостинге, радуйся что хоть так. реклама не моя, а от хостинга. от рекламы хорошо спасает Firefox + Adblock, настолько хорошо что я уже забыл что это вообще такое.

Dewshman
Странный сайт. Возможность запихнуть в магазин 7 звезденных патронов провозглашают как фичу доступную только тем кто купил красный революционный подаватель за 900 рупиев.

странный человек. причём тут сайт, это я видео нашёл на ютубе. все вопросы к автору видео. да, видео явный пиар интернет-магазина, у тебя есть лучше? выкладывай такое же без пиара, старое удалю, твоё добавлю, без проблем.
и кстати вы видео как, вообще видели? 7 патронов это если пружину заменить, а подаватель на количество патронов в магазине ну никак не влияет, откуда вы это придумали ума не приложу.

Elias1900
Пиар обыкновенный интернет-магазина.

ахах, я знал, что кто-нибудь обязательно так подумает. камрад, за базар надо отвечать. у тебя есть ссылки на магазины запчастей для Бекаса? кидай на сайте в гостевую книгу или в "написать админу", добавлю если хорошие, просто пока что знаю то и добавил. а то можно ведь дословоблудить и до того что это пиар Беркема или на кого там у меня ещё ссылки... у тебя есть ещё видео про Бекас, лучше того что я нашёл? кидай. есть деньги чтобы выключить рекламу от бесплатного хостинга? давай. но не надо говорить херню про то о чём понятия не имеешь. за клевету и по морде дать могут.


Всем остальным камрадам, спасибо большое за тёплые отзывы, нет ничего приятней, боялся что зря делал...

Dewshman

Roland287
странный человек. причём тут сайт, это я видео нашёл на ютубе. все вопросы к автору видео. да, видео явный пиар интернет-магазина, у тебя есть лучше? выкладывай такое же без пиара, старое удалю, твоё добавлю, без проблем.
и кстати вы видео как, вообще видели? 7 патронов это если пружину заменить, а подаватель на количество патронов в магазине ну никак не влияет, откуда вы это придумали ума не приложу.

Сайт вы создали? Значит вы и отвечаете за его содержание. Положите на него видео экстремисткого содержания, а потом в прокуратуре будете блеять что это не ваше видео.

Первые три ролика ни какой полезной смысловой нагрузки не несут, окромя рекламы магазина. Как закрепить кольца на ластохвосте или поменять пружинку с подавателем догадаеться любой кроме анегдотичной блондинки. Последнему же персонажу и ролики не помогут.

Туристег

Roland287
7 патронов это если пружину заменить

если пружину не менять тоже 7 залезут

Roland287

Dewshman

Сайт вы создали? Значит вы и отвечаете за его содержание. Положите на него видео экстремисткого содержания, а потом в прокуратуре будете блеять что это не ваше видео.

Первые три ролика ни какой полезной смысловой нагрузки не несут, окромя рекламы магазина. Как закрепить кольца на ластохвосте или поменять пружинку с подавателем догадаеться любой кроме анегдотичной блондинки. Последнему же персонажу и ролики не помогут.

вот некоторым не живётся спокойно, если кто то бесплатно чью то рекламу по доброте душевной выложил. успокойтесь уже, я с этого ни чего не имею, не нравится видео - не смотрите, не нравится сайт - пройдите мимо. казалось бы, элементарные вещи...

Roland287

Туристег

если пружину не менять тоже 7 залезут

смотря какие. он наверное имел в виду, что завальцованных 7 войдёт. звёздочкой то понятно что семь и так войдёт. но ручаться за него не буду.

Dewshman

Roland287

вот некоторым не живётся спокойно, если кто то бесплатно чью то рекламу по доброте душевной выложил. успокойтесь уже, я с этого ни чего не имею, не нравится видео - не смотрите, не нравится сайт - пройдите мимо. казалось бы, элементарные вещи...

Элементарные вещи это быть немного вежливым и предупреждать об рекламе. Элементарно вежливые люди не выкладывают в техническую ветку которую читают и неофиты непровереные материалы.
Разумные люди нормально реагируют на критику и с ее помощью улучшают сайт.

ИМХО для тех кто будет читать эту ветку в дальнейшем, как я в свое время. Сайт содержит непровереные и нарочно искаженные данныые. Владельцы неадекватны. Не советую использовать материалы с него.

Roland287

Dewshman

Элементарные вещи это быть немного вежливым и предупреждать об рекламе. Элементарно вежливые люди не выкладывают в техническую ветку которую читают и неофиты непровереные материалы.
Разумные люди нормально реагируют на критику и с ее помощью улучшают сайт.

ИМХО для тех кто будет читать эту ветку в дальнейшем, как я в свое время. Сайт содержит непровереные и нарочно искаженные данныые. Владельцы неадекватны. Не советую использовать материалы с него.

эко вас понесло! большой вопрос скорее в вашей адекватности, написать столько наглой клеветы... ну, надеюсь вам полегчало. может валидольчику? а то от рекламы то небось инфаркт случился?

Извините камрады, что пришлось смотреть на всё это, ну не могу молча я слушать такое!

Dewshman

Бу-га-га. Однако как рекламщиков то задевает. Какуюто клевету сразу пытаються найти. Видать начитались про "лучшая защита нападение". Dixi

Forts

Роланд 287 непаникуйте ! В действительности входит 7 патронов крученных звездой и 6 естественной закруткой!+1 в ствол
ссоры и блияния в теме прекратите ....либо прославитесь за счёт аппанента !
Вам не к лицу ! Люди читают и умные сделают свои выводы ...Что херня что нет!
Вряд ли вам нужны распри!
С уважением!

вернувшийся2

Приветствую владельцев помповых бекасов.
Интересует вопрос эргономики цевья- насколько удобно стандартное.
Интерес не праздный, т.к. я занимаюсь изготовлением углепластиковых прикладов и могу сделать более удобную форму, если это нужно.
Сам я в помпой не пользовался, надеюсь на помощь.

Rotbar

вернувшийся2
Интересует вопрос эргономики цевья- насколько удобно стандартное.

Цевьё в целом удобное, лучше деревянного аналога на МР, особенно доставляет длина.
Еще более удобна глубокая насечка- именно та причина, по которой не сменил, и не собираюсь менять на пластмассу.
Однако!
Сделал-бы цевьё тоньше. Во всех проекциях, но особо- долы-углубления между магазином и стволом. "Вдавить" из внутрь насколько возможно.

Но "если-б я была царица"- попытался-бы запилить цевьё от Бенелли "Винчи", каковое держал в руках и был близок к оргазму.

Forts

вернувшийся2
Интерес не праздный, т.к. я занимаюсь изготовлением углепластиковых прикладов и могу сделать более удобную форму,
Руководствуясь правилами подгонки приклада под СТРЕЛКА а именно так делается На самом деле рекомендовал бы изготовлять приклады заранее или заведомо РЕГУЛИРУЕМЫЕ прочтите форум
Либо воспользуйтесь поиском (Питч погиб отвод) и далее разобравшись
Можно начать Перспективное в принципе занятие"
Здесь на этой ветке очень многие вам помогут советом или личным опытом ....Нестесняйтесь !Трубите что непонятно спрашивайте
Все мы люди !

Михалыч Абакан

цевье удобное но пластик нужен однозначно

вернувшийся2

Forts[/B][/QUOTE]
Как подогнать приклад по стелку,я в курсе,прикладами давно занимаюсь, но дело в том,что готовый углепластиковый приклад уже не изменишь,лишнее с него не снимешь, не добавишь где мало.Поэтому просто делаем на бекас двух видов: копию стандартного и приклад с пистолетной рукояткой, кому как.Больше сейчас занимает цевье-может в месте хвата сделать выступы? Надо это вообще?
ROTBAR
Винчи это тема. Будем делать думать. Жаль подержать не довелось.

пУпырь

***делаем на бекас двух видов: копию
стандартного и приклад с пистолетной
рукояткой***

У меня вопрос по существу:
какова цена приклада - копии стандартного?

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

вернувшийся2

Если уместно в этой ветке.
Три тысячи стоит приклад.
Пишите на returned2011@gmail.com, скину фотки

svdun

Приветствую!

вернувшийся2

Удалось ли Вам сделать образец складного приклада?
Насчет цевья: у кого какой охват...
А вот цевье со снимающейся тактической рукояткой это сила!
Можно даже пока попробовать крпеж не быстросъемный а типа привинчивается изнутри цевья или еще как в этом духе...

Всех благ!

Туристег

мне кажется разумнее было бы, если бы вы разместили фотки прямо в этой ветке. Коммерция-не коммерция - пофиг, а продукт, если он достойный, к Бекасу отношение имеет прямое. Тем более это было бы логично, т.к. с предложением изначально выступили вы.

вернувшийся2

Вы,наверное,правы.

вернувшийся2

Вы,наверное,правы.
Вот фото.
Материал углеткань, плетение твилл, плотность 245г/м2




Цена комплекта шесть тысяч.В него входят приклад,цевье,затыльник и весь крепеж.Можем немного изменить отвод вправо-влево, нарастить щеку.
Пишите на returned2011@gmail.com
Или звоните 89208847219
Сергей
PS Все таки надо что то менять в цевье?

Forts

.Можем немного изменить отвод вправо-влево,
Вот в Этом и закавыка! Обязательно регулируемый по типу Многих турок БЕНЕЛИ
Мосбергов и РЕмоподобных!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Простыми наклонными прокладками с разными углами позволяющими в комплекте минять и питч и отвод в право и сделать Человекоподобный погиб(Многие из ружей Страдают именно Этои проблемой!? Пиндосы пошли по пути регулирования погиба приклада засчёт ::::Этих прокладок ! Изготовленных с Эбонита (тоесть планку вижу невижу) Длинны приклада от классической + размеры ххЛ хл и Так далее в комплекте заказа Отдельно прокладками укомплектовывать реально по стрелку (Ведь в вашем варианте у стрелка оружие уже на руках)И он в состоянии измерить приблизительно по оружию!
PS Все таки надо что то менять в цевье?
Тоже делать и с цевьём !
Предлагаю
Три типа !
!1 Классический
2 Милитари (полицейско военный)Если вам так угодно!
И третий Более изящный с тонким хватом С более глубокими и плавными выступами под пальцы чтото среднее Между бенели и первыми Бекас 16М
На нижнем сверху 3 фото можно изготовить 2 вида приклада один с ручкой 2 Английский Вообщем как то так ! 😊

вернувшийся2

[QUOTE]Originally posted by Forts:
[B]
Тоже делать и с цевьём !
Предлагаю
Три типа !
!1 Классический
2 Милитари (полицейско военный)Если вам так угодно!
И третий Более изящный с тонким хватом С более глубокими и плавными выступами под пальцы чтото среднее Между бенели и первыми Бекас 16М


А можно фото цевья, наиболее удобного с Вашей точки зрения.
Спасибо

Dewshman

Если в цевье в передней части внедрить мет пластинки то желающие смогут надежно прикручивать и откручивать рельсы. А не желающие наслаждаться классическим стилем.

Как пример вот цевье вот из этого комплекта
http://izzabugra.com.ua/index....emart&Itemid=53

NordRUS

всем доброго дня!! Ну вот, свершилось, наконец-то я стал владельцем Бекаса!! Брал в Климовске, народу никого, так что спокойно осмотрел, выбрал, конечно, не без помощи и участия сотрудницы магазина Вероники. Очень внимательная и тактичная женщина, профессионал! безусловно ее помощь была неоценима, огромное ей спасибо!!! (она тоже часто читает Ганзы 😛)
Пока стоит задача удалить заводскую смазку и подготовить к стрельбе. Жаль, что пока никого из знакомых нет охотников. Пока буду курить форум, чтобы не задавать глупых вопросов 😊 Очень много узнал о Бекасе из этой темы. Собственно, именно она и послужила окончательным доводом в пользу приобретения именно этого ружья. Надеюсь, ежели что, поможете советом 😊

Михалыч Абакан

Приклад с пистолеткой уж очень загогулистый ИМХО

вернувшийся2

Если в цевье в передней части внедрить мет пластинки то желающие смогут надежно прикручивать и откручивать рельсы
Не надо пластинок!!! Прочности углепластика вполне хватает для того, чтобы просто просверлить цевье и закрепить вивер болтиком и гаечкой.Проверено на себе.
Приклад с пистолеткой уж очень загогулистый
А это хорошо или плохо? Как начали делать с пистолеткой, заказы на классику упали.
Хотел еще спросить.В стадии испытаний находится складной приклад.Нужен такой или нет.

пУпырь

Да, конечно нужен!
Есть фото или рисунок?

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Wolf_37

NordRUS
) Очень много узнал о Бекасе из этой темы. Собственно, именно она и послужила окончательным доводом в пользу приобретения именно этого ружья. Надеюсь, ежели что, поможете советом 😊
Делаем кассу однако молоту 😛

Red1970

Forts
Моё приветствие Олег!
Давненько незаходил и я и вы! Где то Юру неслышно!?
Я как обычно больше читарь чем писарь!
С уважением Алексей!
Благодарю за ссылку! Прочту обязательно!
Доброго здоровья, Алексей!!!
Юра куды-то пропал, давненько "не слышно"!!! Сам хотел спросить Тебя, слышно-не слышно Юру?!!! ;( Ты-то хоть не пропадай....
С почтением, Red.

Red1970

Dewshman

Элементарные вещи это быть немного вежливым и предупреждать об рекламе. Элементарно вежливые люди не выкладывают в техническую ветку которую читают и неофиты непровереные материалы.
Разумные люди нормально реагируют на критику и с ее помощью улучшают сайт.

ИМХО для тех кто будет читать эту ветку в дальнейшем, как я в свое время. Сайт содержит непровереные и нарочно искаженные данныые. Владельцы неадекватны. Не советую использовать материалы с него.

На счёт искажённых "данных" и ляпов - точно подмечено!!! Хотел было промолчать, дк Вас затронули (на том сайте), а я своих приучен - не бросать в "беде"!!! Плюньте, оно Вам надо....
С уважением.

Dewshman

вернувшийся2
Не надо пластинок!!! Прочности углепластика вполне хватает для того, чтобы просто просверлить цевье и закрепить вивер болтиком и гаечкой.Проверено на себе.

Про прочность итак понятно что хватит для такого метода. Но вот как раз его и хотелось бы избежать. Тем более что в передней части цевья внутри нет свободного места под гайки, если он такой же как родной деревянный, там только место под металическую трубку к которой приварены тяги. Если в теле цевья в передней части до которой многим вообще нет дела так как далеко сделать небольшие утолщения то внутри них будут прекрасно жить три небольших кусочка метала (или один U- образный), лучше канечно, дюральки. Зато если кому надо он там размечает под себя и просверливает отверстия, нарезает резьбу и укорачивает болтики. На выходе имея возможность оперативно, качественно и надежно ставить и снимать рельсы, любое разумное количество раз.

Вот мне допустим сошки ну нафиг не вперлись в обычное время, но иногда для отстрела пуль на кучность можно было бы и поставить. Но 90% времени мне ни планка ни еще что либо на цевье не нужно и даже нарушает эстетику с моей точки зрения. Я б может даже не планку туда поставил бы, а просто место под крепление тех же сошек винтами разметил бы.

вернувшийся2

Отличная мысль! И реализовать можно при формовке.
Внутри передней части моего цевья места намного больше, чем в деревянном, хватит для закладной.Правда вес...
Спасибо за подсказку, так потихоньку и придем к идеальному цевью.

svdun

Приветствую!

Писал выше на предыдущей странице, но мессага появилась только спустя два дня:
если бы снизу цевья еще и крепеж под тактическую рукоятку, можно пока небыстросъемную...
Можно наверн просто металлическую пластинку на которую навинчивается база вьивер а на нее уже цепляется тактическая рукоятка...

Тогда наконец возможно пригодится короткая пистолетка выдаваемая от завода...

Всех благ!

Forts

Ты-то хоть не пропадай...
Лечился я .......Теперь я Одноглазый............И сейчас ещё немогу долечиться ....Лекарст таких в нашей дыре нет (да и денег тож)Кароче пока засада !
) Очень много узнал о Бекасе из этой темы. Собственно, именно она и послужила окончательным доводом в пользу приобретения именно этого ружья. Надеюсь, ежели что, поможете советом
С обновой примите мои поздровления!

DIRTY HARRI

Всем привет!


Red1970, Олег персонально приветствую, я всегда с вами, читаю каждый день ветку и радуюсь не даете теме заглохнуть.

Forts, Алексей куда я от Вас денусь, тут я не пишу просто.

С уважением.

вернувшийся2

если бы снизу цевья еще и крепеж под тактическую рукоятку,
С крепежом не вопрос. Можно вивер на постоянку прямо через карбон на болтики, можно как предложил Dewshman закладную оставить.
Больше занимает форма цевья, т.к. процесс изготовления оснастки долгий и дорогой, не хотелось бы в итоге получить вещь неудобную.А помп у знакомых нет, остается надеятся на помощь форума

Dewshman

С формой особо не поиграешься. Задняя часть гдето половина или чуть меньше заходит на ствольную коробку при ходе цевья назад. Отсюда и квадратно широкая ее форма. Еще уширять будет еще больше неудобно. Тут только если укорачивать цевье что бы оно не заходила на коробку, но тогда самый цимус, за который хвалят бекас перед мр-133 и пропадет - к цевью придеться тянуться. Или наращивать вниз делая если не тактическую рукоятку то что-то отдалено подобное аля грибок, но оно тоже очень на любителя.

Михалыч Абакан

вернувшийся2
А это хорошо или плохо? Как начали делать с пистолеткой, заказы на классику упали.
Хотел еще спросить.В стадии испытаний находится складной приклад.Нужен такой или нет.

Складной очень нужен мне по крайней мере.

А по какой схеме складывааться будет?
Вверх, или в бок.

Карбон, или комбинированный (метал приклад, карбоновая рукоять)?

вернувшийся2

Давайте сделаем так:я сделаю модель цевья из стекла такой, как мне кажется удобнее и выложу для обсуждения.

Михалыч Абакан
Приклад (загогулистый)будет складыватся вбок влево.Материал карбон, узел складывания металл.

Rotbar

Dewshman
С формой особо не поиграешься. Задняя часть гдето половина или чуть меньше заходит на ствольную коробку при ходе цевья назад. Отсюда и квадратно широкая ее форма. Еще уширять будет еще больше неудобно. Тут только если укорачивать цевье что бы оно не заходила на коробку
Да можно и укоротить, заодно патроны на СК можно будет клеить в клипсах. Но! Упорчик под руку надо оставить.
Dewshman
ли наращивать вниз делая если не тактическую рукоятку то что-то отдалено подобное аля грибок, но оно тоже очень на любителя.
Это будет тактично но не практично.

Kolominec77

Всем привет!

Forts
Лечился я .......Теперь я Одноглазый............И сейчас ещё немогу долечиться ....Лекарст таких в нашей дыре нет (да и денег тож)Кароче пока засада !
Может помочь надо чем?? Здоровье дело такое...

p.s. а кто ть к Бекасу патроны крутит??? Есть что спросить....

svdun

Приветствую!

to вернувшийся2

Конечно складной приклад нужен!
Я уж думал на него забили, а он оказывается "проходит обкатку" уже! Хорошо!

to Kolominec77

Я начал крутить патрики сам... А что за вопрос?
Да, и чем патроны к Бекасу могут отличаться от остальных?

Всех благ!

Dewshman

Вот-вот. Я кручу, правда пока только пулевые для пострелушек. Но бекаска пока уверено кушает все, даже то что отказываеться есть рем870 друга.

Rotbar

Kolominec77
p.s. а кто ть к Бекасу патроны крутит??? Есть что спросить....
Регулярно.

Kolominec77

svdun
Я начал крутить патрики сам... А что за вопрос?
Rotbar
Регулярно.
Добрый день, камрады! Вопрос у меня такой - никто не замечал такой странности, что чок очень не любит контейнеры? У меня при снаряжении с контейнером что бумажным, что ПК осыпь по ширине практически не отличается от получека, но более рваная что ли. На мелких номерах, в частности N6.
При безконтейнерном снаряжении отличия в работе сужений правильные, и хорошо видны.

Dewshman

кручу, пока только пулевые.

Forts

Kolominec77
Ребят спасибо ! пока сам ещё разобраться немогу чё делать подсказали в больнице мужики обратиться в клинику в уфу щас здесь в Краевой заканчивается личения три профессора мной занимались Новидать немогут ничего зделать...........................................................
За писанину простите глаза режет долго немогу писать
С уважением !

Rotbar

Kolominec77
чок очень не любит контейнеры?
Нет у нас чоков- голимый цилиндр.

svdun

Приветствую!

чок очень не любит контейнеры?

to Kolominec77

Здесь не подскажу ибо только короткий с цилиндром в наличии... Без насадков...
Но все говорят: безконтейнерный дает шире осыпь...

Всех благ!

Kolominec77

Rotbar
Нет у нас чоков- голимый цилиндр.
svdun
Здесь не подскажу ибо только короткий с цилиндром в наличии... Без насадков...

Жаль жаль.... Я так надеялся что кто-ть подскажет...

Suseren

Принимайте и меня в свой коллектив бекасоводов!! ))
Александр (Kolominec77), вот и я влился в ваши ряды...
Купил себе на днях Бекас РП-12М-05 выпуска конца марта сего года.
Давно хотел недорогую но качественную помпу к своему небольшому арсеналу. С февраля выбирал, крутил в руках ARMSAN, HATSAN, KARATAY... красивы но какие-то они игрушечные что ли, турки одним словом. MOS, REM, FABARM конечно хороши но дороги.
У друга MOSSBERG 500, для меня было разочарованием когда я глянул в его ствол без какой либо обработки со следами сверловки.
Несколько раз подступался к Бекасу.
В итоге победили Вятские Поляны за качество и надежность.
Поехал в Ордом (Мытищи) и после проверки купил первый же который вынесли (хотел ехать в Климовск, но на 5-ю комплектацию с учетом скидки цена не сильно различалась и я решил не жечь бензин понапрасну)...
Привез домой и сразу же собрал несколько вариантов пробуя каждый. Остановился пока на таком - приклад + короткий ствол. На охоту можно быстро поставить длинный или взять другое ружье ))
Разобрал, снял консервант, смазал, собрал.... Попробовал зарядить/разрядить. Все отлично работает кроме одного НО: при работе цевьем от себя такое впечатления что упирается во что-то, потом с силой проскакивает и дальше движется как по маслу. Прочитал полтемы (с конца начал) пока не нашел где написано что и как обработать шкуркой (хотя точно знаю что написано) ))
Приятной неожиданностью стала емкость магазина в 7 патронов (везде в тех.характеристиках упоминается 6)
Вот думаю дождаться осенней или пока егеря нет в обходе в ближайшем овраге отстрелять ))

P.S. если не трудно - тыкните пальцем где надо шлифануть чтобы цевье ходило мягко без утыков. Или все настрелом само притрется? ))

P.S.S. Kolominec77, я пользуюсь в основном только самокрутом... По твоему вопросу будут мысли - отпишу. Но мне кажется где-то в ветке по самокруту пролетало что полный чок не любит контейнеры. Но может и ошибаюсь...

Kolominec77

Suseren
НО: при работе цевьем от себя такое впечатления что упирается во что-то, потом с силой проскакивает и дальше движется как по маслу. Прочитал полтемы (с конца начал) пока не нашел где написано что и как обработать шкуркой (хотя точно знаю что написано) ))
Да, есть такое, у меня тоже. Реже бывает когда при навале движения НА себя тоже подстревает. Это не подутие гильз, это какой то самостоятельный такой глюк. Я ничем не лечил, благо проявляется довольно редко.

Suseren
P.S.S. Kolominec77, я пользуюсь в основном только самокрутом... По твоему вопросу будут мысли - отпишу. Но мне кажется где-то в ветке по самокруту пролетало что полный чок не любит контейнеры. Но может и ошибаюсь...
На стрельбище мужичок стрелял при мне самокрутом с МЦ21-12 с полным чоком, 4кой в контейнере - на 30 метрах все дробины в круге диаметром ~70см. У меня таким же патроном, да и вообщем то практически любым контейнерным с чока так не бывает. Для надежности еще безконтейнерные оттестю на G3000. Но хотелось бы конечно с контейнером получить, а то освинцовку дюже лениво отдирать. С ним пока остановился на Н21 лучше ничего не вышло.
Хотя с другой стороны всегда стреляю с получоком, более универсально выходит.

p.s. стрельбище работает, после того как народ отстреляся по тарелкам можно вволю пострелять по мишеням. Но цена не гуманна :-(

alekprog

при работе цевьем от себя такое впечатления что упирается во что-то, потом с силой проскакивает и дальше движется как по маслу
Загляните в окно выброса - затвор упирается в поднятый лоток подачи, дальше проскакивает. С патроном такого не должно быть.

Туристег

Всем привет!

Я так скажу, из всех насадок, из чока стрелчл только самый первый раз когда ихсравнив. Также как и из цилиндра в длинном стволе.
Стрелял N 7.
Из цилиндра в осыпи были просветы, из чока - показавшееся мне чрезмерное сгущение, из получока понравилось больше всего. С тех пор его практически не менял.

А вообще думаю чок + контейнер это перебор будет Оба средства для увеличения кучности. А не до бескрнечности же её увеличивать? При чрезмерной кучности будет либо тушка разбитая в хлам, либо обнесёт.

А вот из чока интересно некоторые пульки попробовать считается что из него они лучше летят.

Туристег

Suseren
Все отлично работает кроме одного НО: при работе цевьем от себя такое впечатления что упирается во что-то, потом с силой проскакивает и дальше движется как по маслу.

У всех так. Просто порезче дергайте и всё.

Suseren
Прочитал полтемы (с конца начал)

Лучше всё-таки почитайте с начала. в принципе на первой сотне страниц почти вся полезная инфомация.

Forts

Все отлично работает кроме одного НО: при работе цевьем от себя такое впечатления что упирается во что-то, потом с силой проскакивает и дальше движется как по маслу.
Подователь........Его работа и затрудняет Ход ....Грубо говоря он совершает работу и требует потратить Энергию!
Второе В Крайнем заднем положении подтыкивание или подклинивание можно убрать прокладкой из фторопласта ;4-5мм Наклеив её и прекрутив потайным шурупом на М4 К Заднему(внутреннему) Лбу Колодки (коробки) И ЭТИМ ЖЕ образом убирается сразу стук Затвора о коробку Что является несомненным + в конструкции (меньше звуков при перезарядке) Айс для ходововой Охоты При подкрадывании и при перезарядке Для Демоскировки (откуда выстрел)
Третье по сути тоже решение мне пришло в голову Когда Грубо назовём егоДемпферный тормоз Первый раз отвалился....Спластмассы 100выстрелов с Фторопласта 300выстрелов .........................
Я зделал металическийСталь2мм +резина Маслостойкую 3мм Стало ходить подольше в разы
Необессудьте Кемрады никого непризываю Менять конструкцию завода изготовителя Т.К. Этот ДемпферныйТормоз с пластмассы и фторопласта развалиться может в самый неподходящий момент
Извините уже глаза несмотрят!

Forts

при работе цевьем от себя такое впечатления что упирается во что-то, потом с силой проскакивает и дальше движется как по маслу
Так у всех Лоток подавателя приводится механически Он как любое механическое действие требует усилия
На стрельбище мужичок стрелял при мне самокрутом с МЦ21-12 с полным чоком, 4кой в контейнере - на 30 метрах все дробины в круге диаметром ~70см.
Александр !Всё кроется в том что у мц как и многих тозиков чоки сильнее(перечокнутые) И как правило написано Чок а сами сужения могут быть 1.0 до 1.1 и встречал 1.23 Практически 1.25 Вот вам и ответ столькучного боя!(что не всегда Айс ) Либо промах либо попадая в дичь вы имеете (котлету с вперемешку спёрьями и гавном)Извиняюсь за мой Англицкий
По поводу хода цевья и удара о заднюю сторону коробки Бекаски(Или затыка в заднем положении затвора)
!1 лепил я однажды .....Дабы менимезировать Этот стук пластиковую прокладку на заднюю внутреннюю стенку коробки (хватило на 100выстрелов )Пластик оторвался и заело им затворпришлось удалить усм и потребовалось полная чистка
Идея продолжала меня беспокоить ............Сделал по принципу пластиковой но с фторопласта (хватило на 300 перезаряжаний и опять утык с гемором )"Отрывается от удара Эта конструкция"
Втретий раз закинул старик невод!!!!
Взял мет пластинку 2мм и Маслостойкую резину 2мм всё вырезал по заранее изготовленному лекалу просверлил 2 отверстия М4 и прекрутил потайными болтами к коробке через 500 выстрело заменил но Это не отлетело а вместах удара произошёл Наклёп На затворе никак не отразиловсь Вцелом конструкция понравилась Ход стал заметно тише( нестало громкого удара о коробку )
Но при стрельбе в загоне доконца неизбавился от шума перезарядки(Лязганье слышно) Вобщем раз козы или зайцы слышат место... откуда идёт перезаряд другой раз неслышат ) Тоесть валят в Штык НА МЕНЯ !С полуавтоматом Этого нет вообще но тоже раз определят другой раз немогут определить откуда выстрел и валят на стрелка.....
Суважением долго немогу писать

Wolf_37

Kolominec77
Жаль жаль.... Я так надеялся что кто-ть подскажет
http://guns.allzip.org/topic/1/1000750.html
12й пост посмотрите, я так понял там с насадками. Спишитесь с владельцем.

tatgrek

Roland287
камрады, сделал сайт: Всё про Бекас-12М - http://bekas12m.clan.su/ , надеюсь пригодится кому-нибудь.
Хороший сайт, респект и уважуха! Но, не в огорчение будет сказано, по ссылке «Снаряжение для стрелка» сидит зверь для андроида. У меня на планшете антивирус на эту ссылку матом ругается.:-) Есть мнение, лучше ссылку удалить...

Черепашкин !!!!!!!

Всем здраствуйте , первый раз пишу в этой теме - приобрел недавно Бекас помпу .
Часто снимаю приклад - то пистолетка ,то приклад стреляю . Суть в том что удивительные молотовские конструкторы не подумали головой и поставили винт крепления приклада с плоским шлицем .

Открутить его можно - но требует больших усилий ( если отвертка встанет не по шлицу , а сбоку ,- там ж нихера не видно))) то можно так крутануть что выломаешь снаружи часть дерева приклада )
Меня это все порядком за...ло и токарь выточил вот это чудо)))


под головку 10 мм , высота головки болта сантиметр примерно - откручивается автомобильной головкой на раз-два и никакой е..ли с отвертками и газовыми ключами)))

Сорри если баян - 331 страницЫ темы пока ниасилил)))

Wolf_37

Я понимаю что на заводе прикрутили, но самим то зачем!!!??? Прикрутили, что бы потом открутить и все.

alekprog

Зачет!

Migelhonda

и токарь выточил вот это чудо)))

Браво!Думаю если токарь, еще б нам такие выточил, то на ден.знаки я б поменялся!))

пУпырь

Всех приветствую!
Уважаемые камрады, подскажите, никто не знает как выглядит этот кронштейн в натуре? Ни у кого нет изображения? Кто знает как он крепится и что на него может быть установлено из доп. девайсов? И почему "2 шт."
Вот это что? На нижеуказанном сайте изображения нет! Задал вопрос на сайте - но он остался без ответа.. Но сайт вообще интересный...

Заинтересовало меня вот это:

"Кронштейн на ружье Бекас (комплект 2 шт.)
1,200руб"

http://www.ata-group.ru/ruje-bekas/38

Подробнее
на главную > Каталог > РУЖЬЕ Бекас"

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

вернувшийся2

вместо штатного винта можно поставить шпильку, мы так крепим свои приклады для бекасов и ижей,точить не надо и получается крепко

Dewshman

пУпырь
Всех приветствую!
Уважаемые камрады, подскажите, никто не знает как выглядит этот кронштейн в натуре? Ни у кого нет изображения? Кто знает как он крепится и что на него может быть установлено из доп. девайсов? И почему "2 шт."
Вот это что? На нижеуказанном сайте изображения нет! Задал вопрос на сайте - но он остался без ответа.. Но сайт вообще интересный...

Заинтересовало меня вот это:

"Кронштейн на ружье Бекас (комплект 2 шт.)
1,200руб"

http://www.ata-group.ru/ruje-bekas/38

Подробнее
на главную > Каталог > РУЖЬЕ Бекас"

Кольца эта. Две штуки. Завод выпускает. вот здесь как выглядят
http://kbmolot.uсоz.гu/index/kronshtejny/0-29
http://kbmolot.uсоz.гu/_si/0/65724598.jpg

пУпырь

:-( Не грузятся..
Они случайно не битые?

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

svdun

Приветствую!

Не битые...
Это конкурент-фильтр на ганзе...
Вручную набрать или хотя бы только адрес сайта поправить в строке адреса и дело сделано...

Всех благ!

winny

Приветствую всех! Планирую покупку ..Отмечусь.))))))))

SergeV_K

Коллеги, доброго времени суток.
У кого-нить есть опыт адаптации к бекасу такой вот штуки?
http://www.amazon.com/gp/custo...ie=UTF8&index=0
На моссберге оно весьма приятственно смотрится.

Red1970

Добрых суток, господам-товарищам!!!

SergeV_K
Коллеги, доброго времени суток.
Дк, коллега, таки вещи надо смотреть по месту, покрутить в руках. Много чего смотреться карасиво, только толку мало!!! 😛 Амаzona - может и не выслать в Россию, одно время были проблемы, стращать ни буду.... Но лучше перед заказом списаться с ними!!!
P.S. Сам думаю о покупке Rem. 11-87 в ближайшее время (отпуск, у меня в городе бесполезно искать Rem.11-87, Ярославль-Московия рулец!!!), там тоже мннннооого чего надо докупить (антабки, чоки, пластик, куястик.....)!!!! Вот и репу чешу....
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Red1970

Добрых суток, господа-товарищи!!!

SergeV_K
Коллеги, доброго времени суток.
У кого-нить есть опыт адаптации к бекасу такой вот штуки?
Дк, коллега, таки вещи надо смотреть по месту, покрутить в руках. Много чего смотреться карасиво, только толку мало!!! 😛 Амаzona - может и не выслать в Россию, одно время были проблемы, стращать ни буду.... Но лучше перед заказом списаться с ними!!!
P.S. Сам думаю о покупке Rem. 11-87 в ближайшее время (отпуск, у меня в городе бесполезно искать Rem.11-87, Ярославль-Московия рулец!!!), там тоже мннннооого чего надо докупить (антабки, чоки, пластик, куястик.....)!!!! Вот и репу чешу....
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Wolf_37

Олег, в наши края собрался. Сейчас у нас охотничий домик по ассортименту лидирует. Посмотри сайт что бы зря не ездить.

вернувшийся2

У кого-нить есть опыт адаптации к бекасу такой вот штуки?
Адаптация с рема на бекас возможна, вопрос нами прорабатывался,изобразили переходник,но мне так и не доехал такой приклад с амазона, попробовать по месту не удалось((

svdun

Приветствую!

вернувшийся2

Адаптация с рема на бекас возможна, вопрос нами прорабатывался,

О! Бомбенция!

Вот, я смотрю, у вас идейно-конструкторская лаборатория славно попыхивает!
Следим! Волнуемся!

Всех благ!

SergeV_K

Вопросы доставки с амазона достаточно просто решаются арендой в америке ящика на почтовом сервисе. Стоит это порядка 40 американских рублей в год. Ну и плюс конечно стоимость по весу каждой посылки и страховка. Никаких проблем. И с ебая и с амазона. Пока доходило все и ничего не пропало. А по самой америке можно заказывать пересылку при покупке практически бесплатно.

Sserb

С британских сайтов та-же петрушка через Alphaparacel, только стоимость другая. 6/15/100 пхунтов.
И спрошу: а яхтным лаком кто дерево пропитывал? Один раз мелькало в ветке сообщение, но без ответа и привета...

Red1970

Wolf_37
Олег, в наши края собрался. Сейчас у нас охотничий домик по ассортименту лидирует. Посмотри сайт что бы зря не ездить.
Доброго дня, Николаич!!!
Дк, квартиру в Ярославле купил. Хоца косточки погреть на "старости". 😛))))))
У них в "Охотничьем домике" (ТРЦ "Фараон", Ярославль) был Remington 11-87 Sportsman Sinthetic 12*76; L-710 (28"); Art.: 29879 (чёрный полимер, мне Camo не нужен), у меня и дэньги были (39.990руб). Только лицухи на руках не было, слюни пускал и пошёл..... Это было в двадцатых числах мая, у застройщика квартиру принимал и регистрацию делал. Продавцы правда мене не порадовали....;((((( Спрашиваю: "Можно выбрать ружо у Вас в магазине, оплатить (предоплата 100%), Вы мене выпишите товарный-кассовый чек (туды впишите сер. номер мной выбранного ружа, всё как положено короче....), только в лицуху не вписывайте "по факту", оставлю у Вас на ответственное хранение, через месяц-полтора (перед моим отъездом) оформляем-вписываем лицуху, я говорю Вам большое спасибо и еду домой регистрировать..."?!!! Мля, шо тут началось.... Ответ-вопрос продавцов: "С чем это связанно (?!!!), да это не имеет юридической силы (предоплата-резерв), вот люди откладываю-предоплачивают, потом забирают деньги, мы нухаем сахарный бамбук, ружо неимоверно дорогое, мы будем в убытке и т.д. и т.п....."!!! Ну я всё объяснил: "типа-шоб мене с регистрацией не угореть в ЛРО своего города, Вы по любому уже свои кровные имеете (тогда проще до Московии доехать, просто со всеми делами желания туды ехать нет, да и времени)...."!!! Короче едрисня, не навязчивый "рюююсский сервис".... 😊))) У нас если даже денег всей суммы нет (либо в данный момент лицухи), на руках, но видно, что человек конкретно хочет ружо, предоплата->чек->отв.хранение->окончательный расчёт->оформление лицухи, без проблем... Смешно, право слово... 😊
С почтением, Red.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

VintNet

SergeV_K
Коллеги, доброго времени суток.
У кого-нить есть опыт адаптации к бекасу такой вот штуки?
http://www.amazon.com/gp/custo...ie=UTF8&index=0
На моссберге оно весьма приятственно смотрится.

Заказал себе похожий с ebay,
http://www.ebay.com/itm/ATI-Ta...=item27c6baae05
через посредника и без гарантии доставки. Выслали, через месяц если придет, пойду к токарю вытачивать проставку или что-то с прикладом делать. Теперь главное дождаться.

SergeV_K

VintNet
Выслали, через месяц если придет, пойду к токарю вытачивать проставку или что-то с прикладом делать.
Удачи 😊. Отпишитесь, плз., как получится.

Forts

был Remington 11-87 Sportsman Sinthetic 12*76; L-710 (28"); Art.: 29879 (чёрный полимер, мне Camo не нужен), у меня и дэньги были (39.990руб). Только лицухи на руках не было, слюни пускал и пошёл.....
Дурдом и далее будет продолжаться.........Россея

Seilor

Подскажите, в Нижнем Новгороде Бекас РП-12М-05, где можно приобрести?Хочу-немогу. Лицензия на руках.

Migelhonda

Seilor
Подскажите, в Нижнем Новгороде Бекас РП-12М-05, где можно приобрести?Хочу-немогу. Лицензия на руках.

http://www.3stvola.ru/index.ph...=105&Itemid=121 посмотрите сдесь

Seilor

До Нижнего - 200 км, до Климовска - 500. Если кто в Нижнем видел, подскажите пожалуйста, что бы в пустую не мотаться.

Wolf_37

Migelhonda
посмотрите сдесь
У нас (Иваново) в охот.домике помпового нет, только авто.
Red1970
Дк, квартиру в Ярославле купил. Хоца косточки погреть на "старости
Неплохо, Ярик город неплохой. от нас где то 100 км. А продавцы боятся наверное всего.

Red1970

Доброго дня коллегам!!!

Wolf_37
У нас (Иваново) в охот.домике помпового нет, только авто.
В Ярославле тоже нет, зимой ещё были декабрь-январь, сейчас Авто только, даже в "Охотничьем домике"!!!
Wolf_37
Неплохо, Ярик город неплохой. от нас где то 100 км. А продавцы боятся наверное всего.
Да нет, в РТЦ "Альтаир" (Дзержинский р-он-"Брагино") магазин "Охотник" (от "Атеми" - туризм, охота и рыбалка), без проблем, хоть пять штук любых, главное деньги и лицуха на руках, хоть на месяц-два по предоплате. В "Охотничьем домике" (РТЦ "Фараон") меня продавцы нууу ни куя не порадовали "вниманием". Один с половины разговора просто повернулся и ушёл из магазина, без всяких объяснений. Второй, вяло таки общался, через ни хочу (одно только порадовало, хоть не хамили и на том спасибо... 😛). Вроде человек я не очень вредный, "звёздной болезнью" не болею, в опу меня целовать нет нужды, вопросы задал спокойно и доходчиво, без хамства. Надо сходить в другой "Охот. домик" РТЦ "Космос" пр-т Авиаторов Заволжский р-он, может там продавцы расторопнее, только туды на двух перекладных надо и через Волгу...
С уважением.

Черепашкин !!!!!!!

Парни, разобрал Бекас помпу ПОЛНОСТЬЮ - иначе было нельзя ,масло с ржавчиной вперемежку присутствовало ( консервация типа на Молоте такая....) .


Разбирал под пиво....... Может есть где нить мануал по сборке УСМа ???Вепрь 12к нервно курит в сторонке по количеству заморочей и пружинок)))

svdun

Приветствую!

иначе было нельзя

Достаточно было промыть хорошенько в керосине не разбирая УСМ и вуаля!
Год верчу в руках неразобранный УСМ и аккуратно ставлю назад.
Ибо пружинка вылетит и не поймаешь... А под пиво и незаметишь...
Хотя тянет разобрать и переделать предохранитель под левую руку.

Ну схема УСМ вот:

Всех благ!

Wolf_37

Моя весенняя.

Wolf_37

Red1970
Доброго дня коллегам!!!
В "Охотничьем домике" (РТЦ "Фараон") меня продавцы нууу ни куя не порадовали "вниманием".
С уважением.
В нашем даже в руки без зеленки давали. Сейчас не знаю.

пУпырь

***переделать
предохранитель под левую руку***

С этого места можно поподробнее?
Как это возможно технически?

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

пУпырь

***переделать
предохранитель под левую руку***

С этого места можно поподробнее?
Как это возможно технически?
Ларчик то, поди, как то просто открывается?

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Черепашкин !!!!!!!

svdun - дружище , МЕГОспасибо!!!!!)))

Черепашкин !!!!!!!

svdun- Мегоспасибо дружище))))

aleksandrtver

Wolf_37
Моя весенняя.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/6278646.jpg]

Чем гордишься БРЕК?

Elias1900

Wolf_37
Моя весенняя.

Поздравляю с трофеями !

Red1970

svdun
Достаточно было промыть хорошенько в керосине не разбирая УСМ и вуаля!
Истину глаголите коллега, Амэн!!! А вот с руками осторожней, прррюжинки не дремлют!!! 😛
P.S. А схемка-то от Бе-Авто (ВПО-201), разницы конэчно нет... Я так и не нашёл от нашего РП-12М!!!
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

svdun

Приветствую!

пУпырь

Вот моя переписка с уважаемым ozforester по поводу предохранителя:

1 сообщение ozforester:

Добрый вечер,

У меня 12М Авто, но не думаю, что УСМы у них отличаются. Там все просто. Предохранитель только сам спусковой фиксирует и состоит из плавающего фиксатора с двумя проточками, в которые утыкается подпружиненный колпачек. Только надо иметь запас времени и терпения. Вынимал, утапливая пружинку фиксатора под предохранителем кривым шилом. А когда обартно вставлял, то утапливал уже кусочком 4мм трубки с гводлем внутри. (что под руку подвернулось) Если что, завсегда обратно перевернуть можно.

Успехов.

svdun
Приветствую!

Прочитав Ваше сообщение N2707 в ветке http://guns.allzip.org/topic/60/194703.html решил спросить про предохранитель в УСМ РП Бекаса...

Стреляю с левой и очень часто ставиться на предохранитель после выстрела от нажатия указательным левой руки...
Как Вы считате, если разобрать УСМ и перевернуть предохранитель, он будет работать т.е. ставиться на предохранитель и снятие с предохранителя?
Или там все сложнее и не получится простым перевертыванием?

Спасибо заранее!

Всех благ!

2 сообщение ozforester:

Чтобы не гадать, попробовал перевернуть. Не работает, т.к. фиксатор смещен от центра. В перевернутом состоянии предохранитель смещается в сторону. Можно токарю показать и сделать новый с учетом полученного при перевороте смещения. Или самому посидеть с электродрелью и надфилем.

3 сообщение ozforester:

Добрый вечер.
Не сказал сразу, можно же усм не разбирать. Просто вынуть его из коробки и выколотить тихонько штифт, сзади усма. Там видно, проужинка от спускового крючка градусов под 45 выходит назад вверх и упирается в этот штифтик. Лучше выбивать в таком месте, где легко найти пружинку и фиксатор. Судя по диаметру, сам предохранитель можно выточить из старой отвертки. И ржаветь не будет и режется надфилем неплохо. Не сложее ключа замочного.

(конец переписки)

Только я пока эти подсказки не пробовал...

Всех благ!

Rotbar

Wolf_37
Моя весенняя.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/6278646.jpg]
Судя по фото: пластмасса перепилена с МР?

Red1970

Rotbar
Судя по фото: пластмасса перепилена с МР?
Неее, каэца приклад орех, а вот цевьё пластик.

Wolf_37

Red1970
Неее, каэца приклад орех, а вот цевьё пластик.
Точно. цевье от Димы по почте зимой пришло.
aleksandrtver
Чем гордишься БРЕК?
Ну вообще своей Родиной, а что?

Wolf_37

Elias1900
Поздравляю с трофеями !
Вот спасибо! Было тут предложение от кого то делится фотками трофеев.

Туристег

Дк, квартиру в Ярославле купил. Хоца косточки погреть на "старости". ))))))

С приобретением! Хороший город. Бывал неоднократно. Всё прошлое лето регулярно туда катался по работе. правда из Собянинска туда-сюда одним днем утомительно было...
Олег, а по поводу ружья думаю всё путём будет. Ружьё действительно не самое дешёвое, вряд ли их как пирожки разбирают. Так что вполне возможно, что к следующей поездке будет ещё в продаже, а так уже зеленую бумаженцию получишь, ну и возьмёшь его.

pv35

Ну вот! Люди стреляют, пружинки ищут, в общем развлекаются по разному, а я тока форум почитываю. 😞 Отправил лицензию и заказ на kbmolot 23 мая, через пару дней оплатил счёт. В Вятские Поляны письмо пришло 3 июня, получено 7. И тишина. 😞
Блин 24 мая из штатов выслали очки, уже у меня. Теперь я ещё без ружья, но уже со стрелковыми очками 😀

Wolf_37

Оттуда всегда идет не быстро. Я сам насмотрелся таких маразмов там, и смех и грех. А еще и лето сейчас, отпуска наверное пошли. Так что наберитесь терпения немного, ожидание чего то хорошего, это совсем не плохо. 😊. Как отслеживать спецсвязь наверняка знаете. Хотя мне когда оно уже пришло, там значилось что еще в пути.

dmitriy336

Доброго времени суток. Уважаемые просветите - у меня рп-16-05, как утверждает завод коробки что у 12 что у 16 калибра одинаковые, так каким же образом ствол держится в коробке 12 к, кто нибудь замерте штангелем наружный диаметр ствола у патронника 12 к, иначе я не усну..... С уважением dmitriy336

Wolf_37

Получается что у 16го ствол толще. Самому интересно.

dmitriy336

Получается что у 16го ствол толще. Самому интересно.
Так по ходу оно у меня и весит больше ???????? Черт... кто нибудь замерейте. Кстати в магазин 16к патроны 12к лезут даже очень хорошо.......

Elias1900

dmitriy336

Так по ходу оно у меня и весит больше ???????? Черт... кто нибудь замерейте.


на сайте Молота написано, что весят одинаково 12 и 16.

А зачем вообще интересуетесь? Решили прикупить 12 кал и коробке от 16 только ствол менять?

Dewshman

dmitriy336
Так по ходу оно у меня и весит больше ???????? Черт... кто нибудь замерейте. Кстати в магазин 16к патроны 12к лезут даже очень хорошо.......

так эта деталь одинаковая на обоих калибрах у бекаса. Даже по номеру детали на взрывсхеме видно. Поэтому кстати и патроны несколько туговато идут и не любят перекосов и малейших замятин на фланце.

dmitriy336

А Решили прикупить 12 кал и коробке от 16 только ствол менять?
12 кал покупать не собираюсь, наоборот, собираюсь покупать полуавтомат в 16 кал.
А зачем вообще интересуетесь?
интересует-стволы 12 и 16 одинаковые(наружный диаметр)????

pv35

Так что наберитесь терпения немного, ожидание чего то хорошего, это совсем не плохо. . Как отслеживать спецсвязь наверняка знаете. Хотя мне когда оно уже пришло, там значилось что еще в пути.
Дык делаю скидку на праздники. Если и в этот четверг не отправят, то начну писать письма. Про спецвязь не в курсе. Знаю как обычную почту отслеживать.

Forts

dmitriy336
интересует-стволы 12 и 16 одинаковые(наружный диаметр)???
Непаникуйте вы так БЫЛО же уже ранее разбиралось и писалось
Ствольные заготовки 16 и 12 калибра одинаковы по наружному диаметру!
Неужели вы и в правду допускаете Мысль о том что на заводе будет две разные и нужен ли им Этот гемор Лично я сумливаюсь ....Даже представить немогу !
Аналогично ружья(модели) совобразца Иж27 выпускалось и выпускается на колодке 12калибра и ствольнае заготовки соответственнои 16 и даже 20(!!!_)
Вот вам батенька и плурализм(по советсги).... Хотя Были потуги и Чисто ижак27 в колодке20 и 20 калибра ствольными заготовками ......восновном Экспериментальная и часть ушла сразу в Экспорт ....Как Правило!
Хотя партии браковались и тогда и сейчас и часть из Этого брака тормознулась и рассасалась по вицегубернаторам чинушам и Людям ВХОЖИМ т.сказать в определённые круги ....И как следствие появилась и появляется на вторичном рынке оружия Досих пор!
Почитайте литературу если есть панический интерес к производным всего оружия !
Кстати выпуск с одного типа колодки Грешать не только русские скажем таки и импорт зачистую идёт дорожкой полевой! Так Что небудем все хорошее хаить!
А по моделям не в одной иж27 это прослеживается ..........
Как бы тема вообще то про Бекаску потому извиняюсь за флудеразм ....Который сам развил !Камерады!
С уважением Алексей!

dmitriy336

Алексей, по поводу иж 27 я с Вами согласен, колодки у них одинаковые, а вот стволы разные, это видно по соеденению колодки со стволами, в 16 к. есть ступнька об которую я порезал руку. Но Вы правы сдесь обсуждают бекас. Если стволы одинаковые то выходит что у меня толще патронник.....забавно. В общем сегодня вечером замерию ствол и выложу сюда, может кому ни будь это будет интересно. С уважением dmitriy336

Forts

Если стволы одинаковые :то выходит что у меня, толще патронник.....забавно.
Где то так: ...........На 1мм
Вряд ли это для вас, будет критично.
Если по калибру 12, то конкретнее. Патронники, Изготовляются 2 видов :под пластиковую ,либо папковую и Т.Д. и Т.П. Но Это вряд ли относиться к Бекасу.
Я к тому ,что 16 патронник будет примено на мм меньше 12 Соответственно и толшина патронника ,Будет Больше!И Значит, выдерживает более сильные заряды!
А если по Блюмму :-то Диагональные вибрации стволов, Будут значительно меньше.
Как следствие возрастает РЕЗКОЗТЬ !-Что есть гуд ....Для Исправного Боя! Но, не кучность!
Ху ....ну всё, Доча уже нехочет писать!
С уважением Алексей!

Elias1900

Forts
Как следствие возрастает РЕЗКОЗТЬ !-Что есть гуд ....Для Исправного Боя! Но, не кучность!

Слышал, что в 16 калибре резкость больше , но не проверял.
Зато проверял кучность самокрутов в цилиндре: картечь - 80-90 %, дробь - 30-50 % (без контейнера и в зависимости от номера ). По моему не плохо.

Forts

Слышал, что в 16 калибре резкость больше , но не проверял.
Может быть .....Но эта цифра будет ничтожна мала если допускаются ошибки при снаряжении патрона и тогда начнёт лидировать 12 калибр засчёт Большей навески дроби Да и Переферийные дробины снашиваються Что в 16 то и в 12 ...Вот здесь и сыграет большую роль увеличенная навеска 12 ! неоспоримым + является в Бекаске именно ствол Холодной ротационной ковки
Дающий высокие показатели боя .....Чисто бьющего такую птицу как гусь так и глухарь.....

пУпырь

Возможна ли установка на Бекас-12 РП ночного прицела? Если да, то какой прицел будет корректно функционировать на гладкоствольном оружии, в частности на Бекасе, при стрельбе пулей?

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Wolf_37

pv35
Про спецвязь не в курсе. Знаю как обычную почту отслеживать.
Она отслеживается как и обычная. Найдите телефон спецсвязи в Кирове, я когда то выкладывал, но забыл уже где, там можно узнать покидала она Киров, или еще не дошла до него. А идет как обычная почта, с той лишь разницей, что получать Вы ее будете не на почте, а в Вашем отделении спецсвязи, узнайте где оно находится в Вашем городе. И доставляют такую почту не почтальоны, а мужики с пистолетами и выдают более строго чем на почте. Ну и ехать туда за Вашей посылкой лучше не на троллейбусе, а на машине. 😊
А писать наверное не нужно, лучше позвонить. Не знаю как сейчас, раньше на электронку там забивали. Факс только если. Я звонил.

Wolf_37

пУпырь
Возможна ли установка на Бекас-12 РП ночного прицела? Если да, то какой прицел будет корректно функционировать на гладкоствольном оружии, в частности на Бекасе, при стрельбе пулей?
Вот тута наверное это первый такой вопрос.......

Черепашкин !!!!!!!

Парни - собрал УСМ Бекаса 12 ( гемор пппц при установке спускового крючка,остальное норм ) .

Все вроде норм...все по чертежу- но при передергивании цевья - его можно снова отвести назад...

Типа затвор не встает на боевой упор.

И вот хз что думать - неправильно УСМ собрал - или зацепы с УСМа неправильно втыкаю в направляющие затвора???

Forts

Все вроде норм...все по чертежу- но при передергивании цевья - его можно снова отвести назад...

Типа затвор не встает на боевой упор.

С патроном или без патрона?
Черепашкин !
Боевой упор подпружинен?
Рычаг отпирания Это ни кнопка как на Автомате а снизу маленький рычажок
Он связующее звеноЗапирания Сори если знаете!
А.ЮрьевК сожалению неимел Такого опыта А почему именно ночник?(Цели и задачи)

пУпырь

***К сожалению неимел Такого опыта А
почему именно ночник?(Цели и задачи)***

Бекас - в качестве второго ствола (положить рядом), при охоте на одного хищника, если он выйдет в сумерках или ночью. Что бы с нарезного не снимать/не переставлять оптику и ночник. Дистанция стрельбы предполагается 70-75 м., не более, а может и того меньше. Стрельба будет вестись (если всё же в темноте...) с длинного ствола, калиберной пулей, с использованием насадка со сверловкой парадокс.
Знаю, что можно поставить фонарь (на нарезном уже стоит), но всё же хотелось бы узнать по ночнику - есть такая модель, что выдержит?

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Forts

Всё же нужно задать вопрос в Ночной оптике ! Дабы неслушать Бла Бла ...
Каждый индивидум имеет Дар..... достигнуть совершенства в пользовании !
Йначе Бла Бла!!!!
С уважением Алексей!-Тов.А.Юрьев

Черепашкин !!!!!!!

Forts боевой упор ( он же разлобокировщик затвора) - подпружинен не был))а я то думал - откуда мааалюсенькая пружинка)))

Собирал-разбирал раз 5 - потом понял как все работает и взаимодействует)))

Теперь то разобрать УСМ Бекаса- раз плюнуть)))

tatgrek

А у нас разве ночные опт. прицелы не запрещены для охоты? Или я путаю что-то?

пУпырь

Всё же нужно задать вопрос в Ночной оптике ! Дабы неслушать Бла Бла ...
Каждый индивидум имеет Дар..... достигнуть совершенства в пользовании !
Йначе Бла Бла!!!!
С уважением Алексей!-Тов.А.Юрьев

То есть, никто (из присутствующих) не ставил ночник на Бекас?..

В ночной оптике - это хорошо. Но там, в основном, идёт речь о ночниках на нарезном, а тут гладкоствол...
Ладно, если никто не откликнется здесь, создам в ночной оптике отдельную темку.

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Forts

Черепашкин !!!!
Теперь то разобрать УСМ Бекаса- раз плюнуть)))
Опыт как половое бессилие - Приходит с годами!
Ладно, если никто не откликнется здесь, создам в ночной оптике отдельную темку.

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

ХОД КОНЁМ!

VintNet

Пришел складной приклад из-за океана
ATI Tactical Shotgun Side Folding Stock Forend Package TSG0100
http://www.ebay.com/itm/ATI-Ta...735715619664047
надо устанавливать.
Изначально предназначен для Mossberg 500.

VintNet

Пришел складной приклад из-за океана
ATI Tactical Shotgun Side Folding Stock Forend Package TSG0100
http://www.ebay.com/itm/ATI-Ta...735715619664047
надо устанавливать.
Изначально предназначен для Mossberg 500. В комплекте переходники на Rem 700 и Win 1300, специально выбирал с переходниками в надежде авось подойдет. Не подошло, пришлось пилить и точить.


Результат промежуточный. Переходник буду переделывать на потолще и чуть под углом (с этим длина получилась 79,5 см со сложенным прикладом и ствол задрался вверх на пол мушки). Цевье узковато, цепляет коробку, хотя стенки оставил пару мм, и еще со стороны выброса гильзы срезать лишнее. Думаю в следующие выходные реализую.

dmitriy336

Здрасте всем. Замерил я ствол своего бекаса 16к. Ствол 535, диаметр на дульном срезе 20,5 мм, наружний диаметр патронника 31 мм, толщина стенок патронника 6 мм. (!). К примеру толщина стенок патронника у иж-18 12х76 - 3,8 мм. Может кому нибудь будет интересно.... С уважением dmitriy336

пУпырь

Уважаемые товарищи!
Где-то здесь, в этой теме, были фото и описание Бекаса со складным прикладом (и пистолетной рукоятью) от/для МР-153, МР-133?
Но Ганза сильно тормозит (я с коммуникатора) и я никак не найду (не дойду) до этой страницы...
Никто не подскажет ссылку на ту страницу?
Заранее спасибо.

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

svdun

Приветствую!

Никто не подскажет ссылку на ту страницу?

Была отдельная темка по адаптации складного приклада:
http://guns.allzip.org/topic/48/236998.html
В нашей теме повторялись куски текста и фотки из той...

Кста, вот хорошее дело:
http://forum.guns.ru/forum/collection/1566.html
Обновляемая страница с отбором тем по Бекасам.

Всех благ!

пУпырь

Спасибо и за то и за другое!
Добавил в закладки.
Как все уже догадались я тоже решил "сразиться" со складным прикладом, только стОит он уже не 3000 руб...

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

pv35

Выбор:
С ружьём определился покурив форум. Выбор Бекаса был обусловлен универсальностью, ценой и качеством. Всё по отзывам форумчан.
Где покупать:
По интернету нашёл две конторы в Вятских Полянах. Собственно сам завод http://molot-guns.com/shop/ и его дилер http://kbmolot.uсоz.гu/ , сейчас они пытаются сделать нормальный сайт http://molotarms.ru/ . Для пробы по электронке написал в оба адреса. Ответил только дилер. Опять покурил Ганзу. Отзывы про дилера в основном положительные. С заводом сложнее. И цена у дилера ниже 😊 . Для прикола позвонил во Владивосток (в моём городе Бекасов нет и не будет), озвучили цену 26 700 руб. Ожидаемо. Нуегонафиг такие цены. Для сравнения: цена дилера 11 100 руб., пересыл 4 800 руб. Итого: 15 900 руб.
Вчера сам ездил во Владивосток. Оказалось Бекас стоит 17 500. Пусть учат продавцов. Перепутали с ВПО-201. Сказали бы нормальную цену, купил бы у них.
Покупка:
23 мая оправил дилеру ценное письмо с заявкой и лицензией. Продублировал заказ по электронке. Пришёл счёт, оплатил. 3 июня письмо пришло в Вятские Поляны, 7 июня получено. И тишина. 😞 Ну думаю праздники, все отдыхают. 21 июня по электронке послал запрос о движении товара. Ответили через 2 часа. Говорят выслали ещё 7 июня. На следующий день звонок со спецсвязи. Ружьё во Владивостоке. Предложили или самому приехать, или ждать следующей недели когда привезут ко мне в город. Ехать за 500 км. как-то не очень, поэтому жду. 29 июня получил ружьё.
Бекас РП-12М-05:
В спецвязи поверил только комплектность. Приехал на работу и детальный осмотр, проверка механизмов. Стволы вроде ровные. При взведении ружья цевьё заклинило в крайнем заднем положении. Немного офигел. Приложив явно ненормально сильное усилие вернул цевьё в крайне переднее положение. Не, думаю, так не пойдёт. Произвёл неполную разборку. Снял ствол, магазин, УСМ. Ничего сложно в разборке нет. Для того что бы разобраться как это делается хватает даже смешного мануала в паспорте. Удалил бензином консервационную смазку, смазал нейтральным маслом и протёр насухо. Поигрался с фальш-патрономи. Поначалу было пару клинов в крайнем заднем положении цевья, но потом разработалось. Цевьё не центровал и не подтачивал. Нет надобности. Всё нормально. Магазин и дульные насадки были вкручены просто от руки. Открутились слишком легко. Не думаю что было бы хорошей идеей стрелять прямо "из коробки". Но не считаю это недостатком. Стрелять без чистки и проверки не правильно, а хозяин ружья сам закрутит как нужно при сборке. Проблем с откручиванием приклада не возникло. Затянуто не черезмерно, но и не слабо. В самый раз. Дерево приклада и цевья нареканий не вызывает. Прикладистость для меня не очень. Но это дело поправимое, закажу приклад под себя.



Длинный ствол

Короткий ствол

вернувшийся2

Уважаемые бекасоводы, подскажите цевье на бекасе удерживается примерно в этом месте?

есть задумка сделать новую форму, более ухватистую

Elias1900

pv35, поздравляю! Дерево хорошее на ружье.

вернувшийся2
Уважаемые бекасоводы, подскажите цевье на бекасе удерживается примерно в этом месте?

кому как удобно, по моему.
я стараюсь держать дальше, а кому-то это вообще не реально. Хотя, чем ближе тем лучше.

pv35

Elias1900, показывал ружьё хорошему столяру на предмет сделать дерево потемнее. Но он отговорил. Говорит нормально сделано и обработано. К тому же на тёмном любая царапина будет видна. Да и самому заводской вариант нравится. Поэтому решил оставить как есть.
Жаль только приклад мне не подходит. По длине нормальный, а вот по высоте изгиб маловат. Чтобы нормально прицелится приходится упирать ружьё в плечо только нижней третью затыльника.

pv35

подскажите цевье на бекасе удерживается примерно в этом месте?
Там где на фото средний палец, у меня находится мизинец. Как раз ложится в выемку-упор. Т.е тоже получается немного дальше держу.

Elias1900

pv35
Жаль только приклад мне не подходит.

приклад, к сожалению, многим не удобен. Лично мне рукоять толстовата и слишком вытянута , так что пальцем приходится тянуться до спускового крючка. Со временем привык.

pv35

Мне тянуть палец не приходится. Или пальцы длинные, или на Молоте работают над замечаниями 😊 Ружьё выпуска 2012 года.

вернувшийся2

Спасибо за ответы.
Завтра выложу фото складного приклада для обсуждения

svdun

Приветствую!

А я держу именно так, как на фото...

Всех благ!

Primorec Vlad

Для прикола позвонил во Владивосток (в моём городе Бекасов нет и не будет), озвучили цену 26 700 руб. Ожидаемо. Нуегонафиг такие цены. Для сравнения: цена дилера 11 100 руб., пересыл 4 800 руб. Итого: 15 900 руб.

А я брал бекас рп-5 в Артёме магазин Святобор в мае за 15900р.

Wolf_37

pv35
К тому же на тёмном любая царапина будет видна.
Не, не будет. Пропитка впитается. Там дерево такое, что только ему пить давай.

Dewshman

вернувшийся2
Уважаемые бекасоводы, подскажите цевье на бекасе удерживается примерно в этом месте?
есть задумка сделать новую форму, более ухватистую

Рост 187 см. приклад родной. Мизинец в край выемки ложиться, чуть дальше чем на фото безымянный.

вернувшийся2

Приветствую бекасоводов.
Вот такой получился испытательный вариант складного приклада. Настрел небольшой, поэтому может этот вариант будет изменен, но пока все нормально.
Покритикуйте свежим взглядом.




Dewshman

В сложеном на помпе цевью мешать не будет? Схемку запирания можно накидать насчет появления и устранения люфтов в будущем?

ИМХО угол наклона запирающего узла можно увеличить, что бы приклад чуть выше поднимался. Да при этом увеличиться вертикальные габариты в сложеном состояние, но и больше место для большого пальца обхватывающего пистолетную рукоятку, при стрельбе со сложеным прикладом.
Это исходя из того что складывающийя приклад больше нужен "тактикам"-самооборонщикам, нежели обычному охотнику. А у тактиков и спортсменов сверху часто стоят прицелы так что для них вертикальные габариты не увеличаться, даже дополнительная защита получиться для нежных прицельных.

вернувшийся2

Цевью помпы мешать не будет, это на фото кажется маленьким зазор. Но можно сделать и два сантиметра .
Угол можно поменять при установке узла складывания, по желанию как нужно.
Люфт был на варианте с поджимной пружиной, маленький, но был. В случае с винтом люфта нет. Дольше,конечно, складывать-раскладывать, зато точно не шевелится.
Узел складывания вот

Dewshman

Если материал не дюраль то будет почти вечно, а при необходимости немного подварил зуб\паз, поднапилил и опять никаких люфтов. Если же дюрал то и с резьбой проблемы и с востановлением.

Dewshman

Я года три назад насчет такой петли думал для пневмы.



svdun

Приветствую!

А цена вопроса?
Я так понимаю своя, уже отлаженная, система крепления приклада к СК?
Вес?
Когда Вы сможете сказать что изделие проверено, надежность на уровне, налетай?

Вообще, вызывает уважение проделанная работа!

Всех благ!

VintNet

А как сам узел складывания - не упирается в большой палец?
У меня немного другой складной приклад, и лежал в руке замечательно, но после около сотни выстрелов содрал кожу, пришлось заматывать пластырем, без перчаток думаю использовать не комфортно.

вернувшийся2

А цена вопроса?
Карбоновый приклад- три тысячи плюс узел запирания тысяча-полторы( еще не определились с поставщиками)
Вес?
Если хотите взвешу этот, но он из тяжелого стеклопластика.
Когда Вы сможете сказать что изделие проверено, надежность на уровне, налетай?
Уже боюсь загадывать, все откладывается и откладывается.
А как сам узел складывания - не упирается в большой палец?
Нет, там много места, расчитывали под зимние перчатки.

Еще вопрос левшам: имеет ли смысл делать складывание на правую сторону? Приклады с отводами для вас делать умеем, может и складывать надо в другую сторону?

svdun

Приветствую!

Стреляю с левой руки... Думаю что крепеж переносить направо нет нужды... ИМХО
А разве не будет мешать тогда сложенный приклад заряжанию в ствол и экстракции стреляной гильзы?

Всех благ!

Rotbar

вернувшийся2
Уважаемые бекасоводы, подскажите цевье на бекасе удерживается примерно в этом месте?
Или безымянный или мизинец в выемку. Ладонь смещена книзу цевья и пальцы более плотно сдвинуты.

VintNet
специально выбирал с переходниками в надежде авось подойдет. Не подошло, пришлось пилить и точить.
Ну приклад- понятно, а цевьё?!

VintNet

Rotbar
Ну приклад- понятно, а цевьё?!
Цевье тоже с кучей переходников было,

часть из них по толщине подходит под магазин Бекаса. Внутреннюю область выбирать носил к токарю, с правой стороны, под окно выброса гильзы и по бокам, спиливал и стачивал сам.

Сейчас осталось еще доработать одну деталь - сделать чтобы усм снимался без снятия приклада. Надо выточить выемку 1-2 мм в рукояти под скобу.
А так если кто решится повторять, то делайте толщину проставки коробка-приклад, чуть толще, что-бы остался зазор между скобой УСМ и рукоятью миллиметров 5, тогда все будет нормально. Я поначалу это не учел.

SergeV_K

Добрый день, всем!
Я тут в топике недавно поднимал тему покупки всяких околооружейых прибамбасов с буржуйских сайтов,так вот спешу поделиться негативным опытом. В США этого точно делать не стоит. Излишняя самонадеятельность и незнание местных законов привело к тому, что у меня в шипито застряла посылка с купленным каллиматором, прицелом лазерным и еще кое-что по мелочи. А причина вот в чем:
...as per USPS regulations and Country laws we will be unable
to ship you your package. U.S. Laws state that any items associated to
firearms, weapons (Swords, Knives6"+, Arrows), ammunition and tools
used to prepare or create a fire-able device cannot be shipped by air
past the originating country border...
Т.е. по воздуху не имеют права переправлять, а других вариантов практически нет. Т.ч будьте бдительны! Если продавец напрямую не пересылает что-то за границу, стоит поинтересоваться - может быть это законодательное ограничение. Вот и не сложилось из букв Ж.О.П.А. слово "Счастье"...

Dewshman

Чето вам прогнали не то. На экспорт калиматора нужна специальная лицензия это да, а отсылать воздухом очень даже можно. Полмесяца назад получил вортекс спарк со штатов по воздуху.

SergeV_K

Полмесяца назад получил вортекс спарк со штатов по воздуху.
А кто отправлял посылку? Непосредственно продавец? Описание к ней прикладывалось для таможни?

Dewshman

Покупал через прицел.ру Магазин заказывал экспортную лицензию. собственно у них там все расписано. можно и тут ветку ихнюю почитать.

На нашу таможню он попал пришлось походить по носить им всякие документики - 3 захода и бумажка на выпуск на руках.

SergeV_K

пришлось походить по носить им всякие документики
Ок. Спасибо. Может это шипитовские заморочки. Я попробую разобраться.
А что за документики, если не секрет, наша таможня требовала?

Dewshman

да собствено ничего особеного, распечатка с сайта, распечатка с палки, заявление на выпуск с указанием что для личного пользования, ксерокопии паспорта. один перец еще потребовал ксерокопию охотбилета и роха, а второй потом сказал что необязательно бывло. вобщем как всегда на кого попадешь. тему про прицелы из-за бугра лучше прочитать, там есть всякие случаи.

Sajplisky

Кстати, что там с пластиком на Бекасы, умельцы производство не наладили, а то я горю желанием взять вот такой приклад

пУпырь

Кстати, что там с пластиком на Бекасы, умельцы производство не наладили, а то я горю желанием взять вот такой приклад

Я на свой Бекас ЗДЕСЬ
http://guns.allzip.org/topic/54/257277.html
заказывал.

пУпырь

Кто-нибудь в курсе, что из предлагаемого ЗДЕСЬ:
forum.guns.ru/forummessage/120/970096.html
подойдет на наши помповые Бекасы?
В частности, интересует кнопка предохранителя. Никто такую на свой Бекас не ставил?

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Red1970

пУпырь
Кто-нибудь в курсе, что из предлагаемого ЗДЕСЬ:
Это вообще-то "заточено" под Remington. Хвала Yazonу 87 - за труды его, хоть подаватели, стяжки и кнопки предохранителя из-за океана нет нужды буд заказывать!!!

пУпырь

Это вообще-то "заточено" под Remington.
Исключительно под Ремингтон? На Бекас никто не пытался примерить что-либо из предлагаемого?


------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Red1970

пУпырь
Исключительно под Ремингтон? На Бекас никто не пытался примерить что-либо из предлагаемого?
Сомневаюсь, чито пойдёть...... Стяжка могёть быть, но пытают смутные сомнения - толщина ствола Rem. чутка больше (хотя может....).

Sajplisky

To пУпырь: Ну и как пластик на ощупь то? Я автору написал, но что-то там глухо пока. По фоткам непонятно, как там с затыльником и антабкой дела обстоят.

пУпырь

По фоткам непонятно, как там с затыльником и антабкой дела обстоят.
Ни затыльника ни антабки на моём экземпляре нет. Пока нет. Приклад вниутри полый. Под затыльник имеются посадочные площадки без отверстьий под винты.
На ощупь пластик прочный, сделано качественно и ровно. Посадочное место для крепления к ствольной коробке с небошим запасом, т.е. можно подогнать самостоятельно с небольшим "напиллингом". Антабку (если понадобится) тоже надо устанавливать самому.

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Sajplisky

А фотку зада можно? я что-то не совсем понимаю, что его закрывает, если он полый.

пУпырь

А фотку зада можно? я что-то не совсем понимаю, что его закрывает, если он полый.

Можно, только попозже.
Сейчас его (затыльник) ничто не закрывает. Нет амортизатора. Подбираю.
В принципе, по размеру и конфигурации подходит и родной затыльник, с деревянного приклада, но он мне нужен на нём - деревянном прикладе. На охоту-то я всё равно его, деревянный, ставлю...

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев




[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006361/6361960.jpg] [IMG]http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006361/thm/6361960.jpg:201:300:"click for

вернувшийся2

Кстати, что там с пластиком на Бекасы, умельцы производство не наладили, а то я горю желанием взять вот такой приклад

Sajplisky

Пластиковые не умеем, а вот карбоновые без проблем.
Если интересно пишите returned2011@gmail.com

winny

Принимайте в ряды! Просмотрев ваш форум и взвесив разные хотелки и возможности приобрёл таки изделия завода Молот,как то- помповое многозарядное ружьё Бекас 12М-07 и самозарядный карабин Вепрь 205-00. Вепри здесь не обсуждаются..Поэтому Бекас!Думал брать с 680-м стволом,но в Мытищинском Ордоме были только модификации 06 и 07.Взял сначала 06 ,но у него почемуто при перезарежании движение назад было затруднено.Продавец посмотрев на мою загипсованную руку.сам предложил принести другой экземпляр.Но 06 был последний и я согласился на 07-ой т.к. охотник и стрелок я ,из гладкого, начинающий и предпочтений не имею пока..)))По весу мне показался вполне приемлимым.Стволы по- моему отличные!Всё остальное осмотрел по изложенной здесь методике и благодаря полученным свединиям..Цевьё работает достаточно свободно без сверх усилий..Жаль не было фальшпатронов..хотел поупражнятся с выбрасыванием их.Патронами запасся.Но пострелять теперь только после разрешения РОХа.(Рука загипсована)Хочу поблагодарить участников за передачу опыта и полезных сведений!

Red1970

winny
Принимайте в ряды!
С вступлением, в секту!!!
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Sserb

На прошлых стрельбах поймал клин предохранителя. Предыстория такова: при осмотре в магазине предохранитель намертво включился. Продавец "Ну это нормально", и аккуратно постучав по нему ножницами, все исправил.
На прошлых стрельбах все повторилось. Но я так понял, что причиной стала перезарядка с включенным предохранителем все же.

Red1970

Sserb
Но я так понял, что причиной стала перезарядка с включенным предохранителем все же.
Значица плохо ветку читали!!! 😛 Оно таки есть, Вы правы.
С уважением.

alekprog

Кто-нибудь знает подходит резьба (да и вообще диаметр) гайки магазина от 153-го к бекасу?

Rotbar

Наверняка нет.
Вот соратник пишет про МР:
диаметр трубки 25,75мм., резьба в ствольную коробку М26х1 длинна резьбы около 15-16мм
У нас-же диаметр 25 и шаг 0.75, если мне память не изменяет.

Под гайку магазина в обоих случаях какая-то хитровыэтосамованая прямоугольная резьба- и я сильно сомневаюсь что одинаковая.

alekprog

Да к сожалению нет, не подходит. Приехал сегодня в магазин с магазином (во блин каламбур))) примерил не подходит гайка. Блин качество изготовления гайки меня поразило, даже стружка от фрезеровки не убрана. Всеж бекас рулит по качеству!!! Буду искать токаря чтоб на примере родной сделал гайку с заглушкой. Мож кто знает от чего-нибудь еще гайка подходит.

З.Ы. Да, не сказал для чего этот весь гемор нужен-то мне... кто не догадался)) я все колдую над укороченным магазином. Заказал на молоте парочку магазинов вот теперь экспериментирую.

Rotbar

alekprog
я все колдую над укороченным магазином. Заказал на молоте парочку магазинов вот теперь экспериментирую.
Надо понимать, обрезок от укороченного остался? А то я всё над длинным колдую...

Rotbar

alekprog
я все колдую над укороченным магазином. Заказал на молоте парочку магазинов вот теперь экспериментирую.
Я так понимаю, что крайняя плоть обрезанные, так сказать, части- остались?
А то я всё с длинным колдую...

Rotbar

Камрады! Окажите помошь, измерьте расстояние от ствольной коробки, до дульного среза у модели со стволом 680 мм?

Forts

Принимайте в ряды!
Добро пожаловать в наши !
winny
С уважением !

Dewshman

Rotbar
Камрады! Окажите помошь, измерьте расстояние от ствольной коробки, до дульного среза у модели со стволом 680 мм?

659мм если верить моей древней рулетке

koluchyi

То пУпырь

Нет амортизатора. Подбираю.
У меня есть такие, может подойдут? Пошире и повыше чем штатный.
http://i2.guns.ru/forums/icons...297/6297990.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...7984.jpg

пУпырь

Спасибо!
Может и подойдут, но как это узнать? Да и конфигурация нового (пластикового) приклада с торца сделана точно под штатный амортизатор. Вот его и хотелось бы...
Может есть у кого лишний затыльник амортизатор на Бекас? Готов купить.

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

koluchyi

То пУпырь
Отписал в Р.М.

koluchyi

но как это узнать? Да и конфигурация нового (пластикового) приклада с торца сделана точно под штатный амортизатор.
На фотках как раз штатный приклад от ВПО 201. Большой затыльник подошёл отлично, пришлось сделать только одно дополнительное отверстие в прикладе. Но если надо остался и штатный затыльник.

Ymka

Проблема! Тренеровался в заряжании с патронами. Снял ствол, чтобы не бахнуло. И так заряжал и разряжал.
Собрал все, кнопка предохранителя работает нормально, но спусковой крючок не нажимается.

Что случилось?

Ymka

ребят, не снимается с предохранителя бекас. где-то видел обсуждали. Как исправить?

вот моя тема http://guns.allzip.org/topic/48/1022330.html

Primorec Vlad

Добрый день всем бекасоводам.
Подскажите кто ни будь устанавливал на бекас вот такой приклад
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6012 , а то родной уж слишком какой-то детский в смысли тонкий и не очень сочетается с общим видом ружья.

кукрик

Уважаемые, вчера отстрелял свой бекас. После разборки и чистки не сразу смог вставить УСМ. Причина - стала болтается направляющая втулка т.к. отошли пружинные хомуты, и двигается втулка, куда вставляется штивт.Вопрос - это особенность моего УСМ или просто быть внимательным при разборке и сборке?

кукрик

Уважаемые, вчера отстрелял свой бекас. После разборки и чистки не сразу смог вставить УСМ. Причина - стала болтатся направляющая втулка т.к. отошли пружинные хомуты, и двигается втулка, куда вставляется штивт.Вопрос - это особенность моего УСМ или просто быть внимательным при разборке и сборке?

Ymka

кукрик
Уважаемые, вчера отстрелял свой бекас. После разборки и чистки не сразу смог вставить УСМ. Причина - стала болтатся направляющая втулка т.к. отошли пружинные хомуты, и двигается втулка, куда вставляется штивт.Вопрос - это особенность моего УСМ или просто быть внимательным при разборке и сборке?

фотки сделайте, и покажите.

кукрик

Фотки сделать нет возможности. На 52 стр, первый пост от Сварщика, там на фото эти втулки отмечены как 4 и 2.

Шестьдесят Девятый

Привет Всем форумчанам! Принимайте в свои ряды пополнение. Купил-таки я Бекаску РП12М-05. Я шёл к своей мечте долгих 15 лет, именно тогда я впервые увидел его в ормаге, тогда он назывался просто Бекас-2 и был только в 16-ом калибре. Но в силу жизненных обстоятельств так и не смог купить. Большое спасибо хотелось бы Вам сказать за эту ветку, которую прочитал всю до последней страницы, благодаря чему вопросов не имею, но есть свои ответы на некоторые из них. Всем удачной охоты!!!

------------------
Человек - человеку всётаки брат!

Ymka

Шестьдесят Девятый
[/B]

как исправить проблему с предохранителем?

Ymka

Шестьдесят Девятый
Привет Всем форумчанам! Принимайте в свои ряды пополнение. Купил-таки я Бекаску РП12М-05. Я шёл к своей мечте долгих 15 лет, именно тогда я впервые увидел его в ормаге, тогда он назывался просто Бекас-2 и был только в 16-ом калибре. Но в силу жизненных обстоятельств так и не смог купить. Большое спасибо хотелось бы Вам сказать за эту ветку, которую прочитал всю до последней страницы, благодаря чему вопросов не имею, но есть свои ответы на некоторые из них. Всем удачной охоты!!!

как исправить проблему с предохраителем?

Sserb

как исправить проблему с предохраителем?
Не снимается - просто не нажимается?
Я когда с включенным предохранителем цевье дернул (читай - зарядил), у меня заклинило его. Вылечилось бережным постукиванием соседским мультитулом.
Потом ещё патронов 40 отстрелял - все отлично, и разобралось, и почистилось.

Rotbar

Ymka

как исправить проблему с предохраителем?

Полной разборкой УСМ. Поверьте, ничего сложного, только следите за тем, чтоб пружинки не разлетелись. Для стол застелить простынёй, а половину её попросить подержать в вертикальном положении родных и близких.

Sserb

Если заклинило во включенном положении, лично я бережно постукивал мультитулом до выключенного положения. После этого отстрелял 40 патронов, разобрал, чистил без проблем.

Шестьдесят Девятый

Ymka
как исправить проблему с предохраителем?
В задней части УСМ надо аккуратно чем-нибудь тоненьким выбить штифт, удерживающий пружинку и фиксатор предохранителя, вынуть их, тогда вынется сама кнопка. Посмотри, что мешает свободному перемещению, скорее всего мусор(не потеряй пружинку!!!)

Ymka

Шестьдесят Девятый
В задней части УСМ надо аккуратно чем-нибудь тоненьким выбить штифт, удерживающий пружинку и фиксатор предохранителя, вынуть их, тогда вынется сама кнопка. Посмотри, что мешает свободному перемещению, скорее всего мусор или заусенец(не потеряй пружинку!!!)

проблема в другом. Не предохранитель заклинило, а что-то серестало свободно спускать курок.

вот омя тема с фотками http://guns.allzip.org/topic/48/1022330.html

Туристег

кукрик
Вопрос - это особенность моего УСМ или просто быть внимательным при разборке и сборке?

просто быть внимательным при разборке и сборке.

Была такая проблема, наш уважаемый коллега Red подсказал что делать:
ровно выставить ось, а колечки аккуратно запендюрить вглубь иголкой.

Ymka

Шестьдесят Девятый
[B][/B]

проблема в другом. Не предохранитель заклинило, а что-то перестало давать свободно спускать курок. Если поджать курок сверху, то он освобождается с зацепа.

вот омя тема с фотками http://guns.allzip.org/topic/48/1022330.html

Шестьдесят Девятый

Попробуй внимательно разабрать и собрать УСМ, может где-то что-то подочто-то закатиться. В моём мусора и стружки было " спасите-помогите"

Туристег

Ymka
Тренеровался в заряжании с патронами. Снял ствол, чтобы не бахнуло.

Зачем снимать ствол? Лучше конечно фальшпатроны накрутить. но если так хочется обычные погонять, в чём проблема? разряжать можно и через нижнее окно.

Ymka
И так заряжал и разряжал.
Собрал все, кнопка предохранителя работает нормально, но спусковой крючок не нажимается.
Что случилось?

всеми любимую маленькую детальку пазом с той стороны поставили?

попробуйте еще раз разобрать и собрать. проверьте как себя ведёт УСМ в снятом положении. Можно ли взвести его и произвести спуск. так поймете в чем проблема - непосредственно в УСМ или в его взаимодействии с другими деталями.

Шестьдесят Девятый

Туристег
Лучше конечно фальшпатроны накрутить
Вот-вот. Резиновый капсюль и газета

------------------
Человек - человеку всё-таки брат!«BR»

nik7602

Очередной фотоотчетик.
Сравнительный отстрел стрелы от рекорда, полёвок, тульской гуаланди и иванова от сафари.

Цена вороса.
Стрела - самая "демократичная" - 23 р. за патрон.
Полёвки - дороговаты конечно, но... Вообщем от 41 р. за полева3 до 44 за полева1.
Гуалбо - аналогично полёвкам - 44 р.
Рекордсмен по цене - пуля иванова - 56 р. за патрон. Производель обещает "чудо". Посмотрим. Единственая стальная пуля. До нее сталью не стрелял.

Итак. Расстрел чурбаков. Чурбак берёзовый - 25 см в диаметре. Короткий ствол. Дистанция 15 метров.

Первая пара. Стрела и гуаланди.

Входное отверствие гуалбо разбито остатками контейнера.

Стрелка дошла до середины чурбака.


Гуалбо - продвинулась чуть дальше.

Втора пара испытуемых. Полева3 и Иванова.

Полёвка чуть не дотянула до середины, Иванова прошла дальше середины.


Итак. С 15 метров не промахнулся ни разу. Это уже хорошо.
Стрела и полева3 расплющились. Гуалбо практически не деформировалась. Иванова подлежит дальнейшему использованию.
По ощущению навеску пороха под стрелу я бы чуть уменьшил. Грохот сильный - резкости нет.
Полевка отработала как обычно.
Гуалбо не сплющилась. В реальном "мясе" это не очень хорошо по моему.
Иванова. Приятно конечно видеть ее в первозданном виде. Но слабо вериться в "сильное останавливающее действие". Я думаю, что кости она просто окуратно продырявит, а не раздробит. Если у кого есть опыт - переубедите меня...

Длинный ствол. Получок. Дистанция 25 метров. Чурбак 30 см.


И снова не промахнулся...
Стрела остановилась под корой.
Иванова прошла насквозь.
Полевка раскрылась примерно на середине.

По стреле ощущения теже - перебор с порохом. Ствол засран сильнее всего.
Самый резкий выстрел - Иванова. Результат опять неоднозначный. Надо пробовать на мясе.

День третий. Коротки ствол. Дистанция 30 метров.
Лист обоев метр на метр. Стрельба с выцеливанием.

И снова попал...

В плане кучности - полева3 - результат виден невооруженным взглядом. Чуть низит, но кучно идет.

Стрелка высит, и хорошо высит. Целился в квадрат под отверствиями.

Гуалбо- ну не нравится мне она по названию... Хотя гильза - самая красивая. Юбка чуть не на треть высоты. "Стильная" такая гильза.
Но видимо нужен получок...

Полева1 - вполне ожидаемый мною результат... Добавить нечего.

Иванова. Целых 4 выстрела. До чего-же ровный срез. Как скальпелем.
Выстрел в точку прицеливания гуалбо по открытой местности. В отдельную группу вошли выстрелы через редкий кустарник. Летит хорошо. Одна пуля точно срубила ветку толщиной около 1 см.

Для себя решил.
Отстрелять ту же компанию длинным с получоком метров на 50.
Хочу на свиноферму посмотреть Иванова на мясе.
Объясните, как сталь может быть дороже свинца... Брал в климовском ормаге, на магазинную наценку не грешу. У продавцов отношение к Иванова умеренно критичное. Но с зарплаты возьму пачку про запас, для кустиков...
Накручу стрелку с 1,95 сокола, и буду тренировать меткость. Дешево и сердито...

P.S. Мелкие отверствия на холсте - 00 от гравпатрон в "гламурной" розовой полупрозрачной гильзе. Прям для милых дам. Дочери очень понравился патрончик...

Напоследок.
Этакий этюд. Шаг навстречу гринпис. Нашел применение лосю из ИКЕИ.

Ymka

Туристег

что за деталька? в затворе которая? Я про нее знаю. УСМ еще не разбирал. Боюсь, но наверно завтра приступлю.

Шестьдесят Девятый

Кого всё ещё мучает вопрос "чем открутить винт приклада?". Изготовить 5 минут. 😀

Ymka

Шестьдесят Девятый
Кого всё ещё мучает вопрос "чем открутить винт приклада?". Изготовить 5 минут. 😀
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/6401664.jpg][/URL]

прям набор экзорциста 😊

Шестьдесят Девятый

Ymka
прям набор экзорциста
Сам ухохатывался, зато винт только увидал ЭТО - вывернулся сам 😀

Ymka

куда вставляется самая маленькая пружинка в УСМ? их там 4, не считая, которая подпружинивает предохранитель.

Sajplisky

Купил отвертку 8х300 в автомагазине, вставил в нее другую и только тогда винт приклада поддался.

svdun

Приветствую!

куда вставляется самая маленькая пружинка

Несколько страниц назад была взрыв-схема УСМа для Бека Помпы...

Всех благ!

Ymka

svdun
Приветствую!

Несколько страниц назад была взрыв-схема УСМа для Бека Помпы...

Всех благ!

Не отображаются эти картинки. И тыканием на них ошибку выдает. 333 страница нашел.

Ymka

svdun

Не отображаются эти картинки. И тыканием на них ошибку выдает. 333 страница нашел.

Ингвар Ли

Приобрел Бекас 12М 04. Наверняка уже спрашивали, но в инструкции сказано "не холостить", но метод "мягкого спуска" не прописан. А при выбросе последнего патрона затвор остается взведенным. Как быть? Или проблема с "холощением" скорее надуманная?

Sajplisky

Как быть?
Фальшпатрон в патронник и все дела. А вообще холостой спуск это одно из требований безопасного обращения с оружием.

Туристег

Ингвар Ли
Как быть? Или проблема с "холощением" скорее надуманная?

1001 раз обсуждалось в теме. Двигаете затвор из крайнего заднего положения в переднее. Не доводя несколько мм до хвостовика ствола нажимаете спуск. услышите легкий щелчок, отличающийся от обычного спуска.

Туристег

если уж купили ружьё или собираетесь купить потратьте пару вечеров и прочитайте первые сто станиц - разжёвано-пережёванно буквально всё.

goga312

Здравствуйте уважаемые, почитал данную ветку форума, и склоняюсь к тому, что бы приобрести именно бекас-12 м в комплектации 05. Прошелся по некоторым ормагам в Челябинске, нашел только за 24 тысячи, хотя обошел еще не все. Явно дорого, посмотрел цену завода с доставкой мне обойдется в 14500. Если кто заказывал с завода поделитесь опытом как это делается, что надо в какие сроки какие подводные камни есть. Если кто-то есть с Челябинска подскажите нет ли в наших ормагах бекаса в пределах 16-17 или дешевле, что бы не заморачиваться заказом, а пощупать руками и взять. Также вопрос к жителям Челябинска, где можно нормально и не дорого потренироваться пострелять из моего будущего приобретения? И еще вопрос, при транспортировке в разобранном виде, какая минимальная разборка будет достаточной, что бы не возникло проблем в случае чего.

Dewshman

Я брал с завода осенью 11 года. без подводных камней в моем случае. все чин-чином. Но если бы брал сейчас то брал бы через официальных дилеров. Посмотрите ветку завода вятские поляны там есть про них - чуть дешевле и общаються с покупателями оперативнее. Хотя если есть желание эксклюзив какой типа короткий ствол тоже с чоками и с планкой то только на завод.

А зачем разборку делать? Транспортировку разрешено производить собраного ружья и даже с патронами в подствольном магазине. Если заморачиваетесь ерундой то тогда ИМХО достаточно снять ствол - габариты вы этим практически не уменьшите но любому "дятлу" будет понятно что в таком виде стрелять нельзя.

Туристег

Да... это так. снятие ствола (корткого) габариы практически не уменьшает. В этом плане, лучшебы на заводе делали штатный магазин на 4 патрона как у "мурок", с возможностью поставить удленитель. . а дальше каждый кто хочет либо оставил как есть либо докупил удлинитель от той же мурки.

Шестьдесят Девятый

Как быть? Или проблема с "холощением" скорее надуманная?
Я делаю так: из крайнего заднего положения затвора сдёргиваю вперёд, так чтобы поднялся лоток подавателя и легонько отвожу назад до момента, когда затвор слегка упирается во что-то (у меня 48 мм от казённого среза), произвожу спуск. Лёгкий щелчок, боёк сразу упирается в затворную раму и двигается вместе с ней вперёд до закрытия затвора, нажимаю ещё раз на спуск-щелчка нет. Ставлю на предохранитель.

Ymka

мягки спуск можно произвести где-то на половние открытого затвора. Надо раз 5 потренироваться, найти то место, и потом, когда рука придрочена, уже спуск будет производиться без проблем 😊


Шестьдесят Девятый
, что использовали для резиного капсуля в фальшпатронах? Закручивали гильзу на станке? У меня его нет 😞 ЧЕм законопатить?

moorcha

Добрый вечер, задумался о покупке помпового ружья, выбор остановил на Бекас РП-12М, прочел всю тему, видел, что некие умельцы делают пластик для него. А на Тюбике недавно увидел этот ролик http://www.youtube.com/watch?v=1S78IQf5g8s . Что скажете? Судя по вставке между прикладом и самим корпусом поставили что-то фабричное, и цевье тоже у товарища пластик по моему.

aruna

moorcha
Судя по вставке между прикладом и самим корпусом поставили что-то фабричное, и цевье тоже у товарища пластик по моему.

Нет там вставки 😊
Когда форму снимал для изготовления приклада, масса въелась сильно и пришлось чем-то едким остатки снимать... Вот и пошарпалось 😞
Пластик от dim99... и приклад, и цевье.

moorcha

Ага, вот оно что... и как впечатления? Как по качеству? Вещь стоящая?

aruna

Меня устраивает 😊 Тем более, сейчас у Димы пластик совсем другой пошел, чем вначале, ощущение обрезиненности, очень ухватисто...

moorcha

Ясно, спасибо за просвещение, подумаю над таким вариантом тоже.

Михалыч Абакан

aruna
совсем другой пошел, чем вначале, ощущение обрезиненности
Тоже такой себе буду заказывать.
Обрезининность надежно держится ?
Не открошиться со временем от морозу например?

aruna

Михалыч Абакан
Обрезининность надежно держится ?

Это не напыление, сам пластик имеет структуру такую, что поверхность "резиновая" на ощупь.

На холоде стрелял (-15), проблем не было.

moorcha

Кстати, какой уровень цен на такой комплект? При установке требуется подгонка?

Шестьдесят Девятый

Ymka
что использовали для резиного капсуля в фальшпатронах? Закручивали гильзу на станке? У меня его нет ЧЕм законопатить?
Вырезаешь из любой 6-7мм резины цилиндрик чуть большего диаметра, чем капсюль, заталкиваешь в донце, чтобы туго там сидел. Обрезаешь 6-7мм дульце у гильзы, забиваешь скомканными кусками газеты, сверху заглушку из любой пластмассы, заплавляешь зажигалкой и загибаешь аккуратненько края, подогнав длину не более 63 мм, тогда влезет 7 штук в магазин.

aruna

moorcha
Кстати, какой уровень цен на такой комплект? При установке требуется подгонка?

Цену лучше у Димы и спросить.

Нынешние комплекты подгонять практически не надо, встает хорошо.

Rotband

Добрый день, уважаемые. Присматриваюсь к Бекас РП16-05. Несколько вопросов:
1. Я левша, и есть опасения, что ружье не под мою руку - т.к., как я понял, блокирующий рычаг находится с правой стороны от спускового крючка и переустановка не возможна, в отличие от предохранителя? Возможно ли заказать у молота штучное исполнение, с расположением рычага на другой стороне?
2. Как я понял, предохранитель бывает двух типов - рычажковый и кнопочный. Как обозначаются модели с рычажком?
С уважением.

Dewshman

1) на ремингтоне 870 рычаг слева но это не мешает пользоваться правшам. Так что скорей всего зря волнуетесь по его расположению - дело привычке где его искать и как ложить руку для этого. Но канечно все лучше в живую пощупать примериться.
2) рычажный лет сто как не выпускают сейчас только кнопочный и с перестановкой под левшу не все так просто как хотелось бы.

Rotband

Dewshman
Dewshman
Благодарю! Действительно, надо в руках подержать. А купить рычажный и поставить за место кнопки нельзя, скорее всего?

Rotband

Dewshman
1) на ремингтоне 870 рычаг слева но это не мешает пользоваться правшам. Так что скорей всего зря волнуетесь по его расположению - дело привычке где его искать и как ложить руку для этого. Но канечно все лучше в живую пощупать примериться.
2) рычажный лет сто как не выпускают сейчас только кнопочный и с перестановкой под левшу не все так просто как хотелось бы.
Благодарю! Действительно, надо в руках подержать. А купить рычажный и поставить заместо кнопочного нельзя, скорее всего? Или кнопкой все-же удобнее?

Шантор

Dewshman
и с перестановкой под левшу не все так просто как хотелось бы.
и не всё так сложно))
обсуждалось тут:
http://guns.allzip.org/topic/1/849729.html

svdun

Приветствую!

и не всё так сложно))
обсуждалось тут:

Кроме нечастого гостя, у кого-нибудь также получилось?

Несколько страниц назад мной была размещена переписка с ozforester по поводу разворота предохранителя. Так там у него после разворота самой детали предохранителя N25 не получилось постановки и снятия с предохранителя без доп. действий...

Возможно, Вятские Поляны ставят разные предохранители по профилю.
Может где-то стесанность была на предохранителе...
Может его все-таки крутить по оси надо, подбирая положение когда предохранитель работает развернутым...

Всех благ!

pv35

Ymka
что использовали для резиного капсуля в фальшпатронах? Закручивали гильзу на станке?
Нашёл в гараже кусок толстой резины. Разрядил и обрезал строительный патрон. Капсюль разумеется тоже нужно вытащить, Изнутри выковырял плёну. Чуть заточил надфилем края. Используя его как вырубку нарубил резину и вставил вместо капсюля. Строительный патрон просто первый под руку попался, а так можно использовать любую трубку подходящего диаметра. Т.к. у самого нужных приблуд для закрутки пока ещё нет, то всё отдал корефану. Он снарядил как обычный патрон, только вместо пороха использовал соль.

moorcha

Ну вот, господа, сегодня я тоже стал обладателем Бекас РП-12М, в комплектации 06. Специально отпросился с работы и съездил в Климовск за этим. Планировал в Одинцово, но там нет их-"вообще проблема с Бекасами и Вепрями", как сказали по телефону.

Первые впечатления уже при осмотре в магазине-действительно, Молот старается уделять внимание качеству, даже на первый взгляд остается ощущение аккуратной сборки и подгонки. Дома уже разобрал полностью, со снятием УСМ, промыл WD, смазал заново, снял крышечку с магазина (конечно же со стартом оной вверх 😊 хотя про пружину помнил 😊Сборка-разборка довольно простая.Цевье по коробке не трется.

Порадовали стволы-оставили ощущение добротности и качества даже после беглого осмотра в магазине. В общем и целом крайне доволен, посмотрим, как будет себя вести при стрельбе. Тем паче, что попробовал уже установить коллиматор через переходник Вивер-ласта.

Sajplisky

коллиматор через переходник Вивер-ласта
Фото в студию!

moorcha

Сейчас, только соображу как тут фото вставлять...



Плунжер

Как нововладельцу посоветую -
Достань УСМ и затвор. Промой под струёй гор. воды.
Конссерв. смазка просто смывается.
Просуши феном. Смажь маслом.

Elias1900

Плунжер
Промой под струёй гор. воды.

+ с любым пылящимся средством (для посуды подойдет).

moorcha

А WD 40 пойдет? Я их вынимал и WD 40 промывал. А кстати да, попробовал горячей водой с фэйри - великолепно промывает.

Red1970

а ещё можно омыть усм уксусной эсенцией!))) ббблястеть буть буте-нате.....;-)))))

Плунжер

Под струёй горячей воды - просто из крана.
Никаких моющих средств не пользовал.
Быстро и чисто.

AlexanderAnatolich

приветствую всех обладателей птички. сам ею пользуюсь уже 2а года. брал для охоты, коей и занимаюсь.бил и копытных и пернатых вот по пушнине не пришлось как то. у меня 1-720мм и коротыш. с длинным пару раз на уток ходил.потом поставил короткий и разницы большой не обнаружил так и оставил с коротким стволом.

AlexanderAnatolich

да кстати moorcha коллиматор не высоковато стоит.

moorcha

Пока не стрельбой не проверял, так по прикладке нормально кажется ( я человек не мелкий. Ну если потом выяснится что высоко, поставлю другую планку-родную.

AlexanderAnatolich

ну я как бы тоже не децл 186 см и руки как у орангутанга дело в шее будет ли удобно при долгом прикладывании на охоте? по чем брали планку?

AlexanderAnatolich

а родная это какая планка не видел что то.вот такая как у вас на фото универсальная называется по моему, полно везде.

moorcha

Родная, как я понял, эта та, что с завода на заказ, тут как то проскакивала в теме. На молот-армз была одно время в каталоге. Она без этих "ножек", низенькая. Эту брал по 2 390 в "Оборонтехе"

Сегодня, блин, ходил регистрировать - 7 часов в ОВД просидел!

Wladd

и разницы большой не обнаружил
плохо искали. Разницы таки есть. Две большие. 😛

Ment30

Добрый день не подскажите где можно приобрести по интернету пружину для магазина и Вкладыш(заглушка)магазина на бекас РП.

Ment30

Добрый день не подскажите где можно приобрести по интернету пружину для магазина и Вкладыш(заглушка)магазина на бекас РП выскочила сегодня на охоте.

svdun

Приветствую!

где можно приобрести

С дилера заказать, магазин при заводе:
Контактные телефоны: т. факс 8 (83334) 7-34-83
tdmolot@mail.ru - для частных лиц
612960, Кировская область, г. Вятские Поляны, ул. Гагарина, д. 14

Неосновные части оружия высылают по почте.
Только номера деталей со схемы правильно выясните.

Вех благ!

Ment30

По интернету высмотрел пружину магазина ,а вкладыша РП 16М 00 16 не могу найти может кто подскажет чем его можно заменить.
Можно ли поставить на магазин другую пружину например от МР.
Дайте совет.

Rotbar

Под двенадцатый кто-то из пластиковой трубы точил.

moorcha

Однако тугая же пружина в магазине Бекаса, на дня наделал самодельных фальшпатронов, решил поупражняться в заряжании. Первые 4-5 в магазин идут нормально, а вот 6 с заметным усилием лезет. Попробовал набить магазин и оставить так на день-стало получше.

Плунжер

От МР-153 пружинка короче и мягче. Себе поставил.
А как может даже чисто теоретически вылететь на охоте пробка(заглушка)
магазина?

Ment30

Да вот так,при выстреле я сколько слышал это такой косяк бекаса.

moorcha

От МР-153 пружинка короче и мягче. Себе поставил.
У 153 же магазин на 4 патрона а тут на 6 - и нормально подходит?

Red1970

за одну ночь пружина усадку дать не может. Просто и тупо встала на "своё" место. Керосин и масло qunex 2000 в помощь, сборка ко всему.

Туристег

Плунжер
А как может даже чисто теоретически вылететь на охоте пробка(заглушка)
магазина?

я думаю если правильно её установить то никак. У кого вылетало, так это не при стрельбе, а при неосторожной разборке в полевых условиях. Т.е. при разборке магазина элементарно забывали придержать заглушку, ну она под действием освобожденной пружины и улетала.

Red1970, ЗдорОво!!!

Ment30

Туристег
а при неосторожной разборке в полевых условиях.
Да патрон заклинило и стал разбирать.

Ment30

Туристег
а при неосторожной разборке в полевых условиях.
Да патрон заклинило и стал разбирать вот такая история..

Плунжер

Ment30
Да вот так,при выстреле я сколько слышал это такой косяк бекаса.
Да патрон заклинило и стал разбирать.

Не "косячь" наш Бекас!

Плунжер

moorcha
У 153 же магазин на 4 патрона а тут на 6 - и нормально подходит?

Цена вопроса 55р.
Всё работает, отстреляю в субботу.

касторка

moorcha
Однако тугая же пружина в магазине Бекаса, на дня наделал самодельных фальшпатронов, решил поупражняться в заряжании. Первые 4-5 в магазин идут нормально, а вот 6 с заметным усилием лезет. Попробовал набить магазин и оставить так на день-стало получше.

Тугая пружина это лучше чем если она прослаблена. ИМХО лучше пальцы потренировать.

Ment30

Да ружье супер, не жалею, что купил просто иногда танцору руки мешают.
БЕКАС СУПЕР.
Спасибо за подержку.

Red1970

Туристег, пламенный и персональный привет!!! Мучаюсь с выбором Rem.11-87(ужо отложил 1шт., есть нюансы), да с застройщиком-косорезом борюсь, инета нормального нет-новостройка, сижу на 3дж через iPAD - ХРЕНОВЫЙ здесь 3 джоп.

Туристег

Red1970
Мучаюсь с выбором Rem.11-87

да я видел обсуждения с Твоим участием в теме про 11-87.

а по интернету. У меня совсем не новостройка, но интернет тоже глючный какой то. Провайдера менять надобно...

ЗЫ
удачного выбора!

Sajplisky

Не знаю, как у вас, а у меня в магазин влезают семь главпатронов, да еще один в патроннике.

alekprog

Не знаю, как у вас, а у меня в магазин влезают семь главпатронов
Дело не в "главпатроне", а в том гильза "звездованная" или закрученная. Звезданутых входит 7-мь все правильно, закрученных (под пулю как правило) 6-ть.
От МР-153 пружинка короче и мягче. Себе поставил.
Использую ее для короткого магазина, для длинного думаю могут быть проблемы на последних патронах
А как может даже чисто теоретически вылететь на охоте пробка(заглушка)
магазина?
Неправильная установка, лично я у своего первого бекаса так ее и потерял. Ее подклинило при установке и я видимо по лоховству не провернул, и так держалось))) ну в лесу бабах выстрел из нижнего ствола))

Шестьдесят Девятый

alekprog
Звезданутых входит 7-мь все правильно, закрученных (под пулю как правило) 6-ть.
У меня входит 7 закрученых, если длина не более 63 мм

NordRUS

Звезданутых входит 7-мь все правильно, закрученных (под пулю как правило) 6-ть.

Приеду сегодня, испытаю, даже любопытно стало. "Звездочками" проверял - 7 заходят, а вот закрученными...
А я вот тренироваться фальшпатронами уже устал 😊 😊 всё никак не выберусь отстрелять бекасика, времени мало, да и не придумал куда поехать, чтобы недалеко было и без проблем с полицией и грибниками-дачниками.
Мож кто подскажет где можно пострелять спокойно?

NordRUS

Прям заинтриговали... со "звездой" 7 заходят в магазин, а вот пулевые не пробовал даже, вечером надо эксперимент провести 😊 😊

Suseren

пулевые с закруткой - 6, а со звездой как и с дробью - 7

NordRUS

Эх...шесть, семь.. - уже заряжать-разряжать дома надоело, вот все никак не найду где опробовать, пристрелять Бекаску. Знакомые охотники в основном "за бутылкой охотятся". Ничего толкового не подсказали.

Rimuk

Эх...шесть, семь.. - уже заряжать-разряжать дома надоело, вот все никак не найду где опробовать, пристрелять Бекаску. Знакомые охотники в основном "за бутылкой охотятся". Ничего толкового не подсказали.

Да в тире в г. Реутове.

Elias1900

На Нагатинской есть.
Могу по личке подробнее объяснить

NordRUS

На Нагатинской есть.
Могу по личке подробнее объяснить
если не затруднит. Живу недалеко, а не знаю

Suseren

На Нагатинской есть.
где?
если не затруднит....

А вообще выезжаете в любое охот.хозяйство в любом удобном для вас направлении, покупаете путевку самую дешевую на день (только учтите что охота в МО с 1 сентября в этом году), спрашиваете егеря где пострелять (обычно они знают) или ищете подходящий овраг подальше от населенки и стреляете в свое удовольствие целый день )))
Только не забудьте за собой убраться )))

Я беру сезонку сначала на птицу, потом на пушного и если не охочусь, то стреляю с августа по февраль в ближайшем к деревне овраге ))

P.S. То же жду не дождусь начала сезона чтобы отстрелять своего бекаса в 05 комплектации

NordRUS

Спасибо, идея понятна. Будем ждать "День знаний" 😊
Сорри за ОФФ

Elias1900

Suseren
где?

У стадиона "Труд", клуб "Зеленые горы" в интернете можно найти телефон

Elias1900

Suseren
где?

У стадиона "Труд", клуб "Зеленые горы".

Skif38

Приветствую всех Бекасоводов, долго вынашивал идею покупки помпы, как универсального ружья, и для охоты, и для самозащиты.
Но тут нагрянул, знакомый охотник, перед самой покупкой, и давай меня кашмарить, что мол Охота с помпой совсем не Охота, что бывалые на смех пустят, и все остальное в таком духе, сижу вот теперь в раздумьях поглядываю в сторону вертикалки.
Что делать? 😞

Ment30

Добрый день не подскажите можно ли поставить, стаканы магазины от мр 153 на бекас.
Пружину пока поставлю с МР -153 звонил на завод вола что то дергают. говорят 3 месяца надо ждать.

Ment30

Добрый день не подскажите можно ли поставить, стаканы магазины от мр 153 на бекас.
Пружину пока поставлю с МР -153 звонил на завод вола что то дергают. говорят 3 месяца надо ждать.
Большое спасибо за советы.

Ment30

Добрый день не подскажите можно ли поставить, стаканы магазина под пружину от мр 153 на бекас.
Пружину пока поставлю с МР -153 звонил на завод вола что то дергают. говорят 3 месяца надо ждать.
Большое спасибо за советы.

Ment30

Добрый день не подскажите можно ли поставить, стаканы магазина под пружину от мр 153 на бекас.
Пружину пока поставлю с МР -153 звонил на завод вола что то дергают. говорят 3 месяца надо ждать.
Большое спасибо за советы. буду ждать советов.

Ymka

Skif38
Приветствую всех Бекасоводов, долго вынашивал идею покупки помпы, как универсального ружья, и для охоты, и для самозащиты.
Но тут нагрянул, знакомый охотник, перед самой покупкой, и давай меня кашмарить, что мол Охота с помпой совсем не Охота, что бывалые на смех пустят, и все остальное в таком духе, сижу вот теперь в раздумьях поглядываю в сторону вертикалки.
Что делать? 😞

Если первое ружье, то берите то что больше нравится. Если не понравтся, продадите или купите в дополнение к бекасу. У бекаса за эту цену очень достойная коплектация.

С помпой охотятся. Надо просто почитать про это.

Ment30

Ymka
С помпой охотятся. Надо просто почитать про это.
Я вот например хожу на охоту бекасом РП- не жалуюсь.

Rimuk

..мол Охота с помпой совсем не Охота, что бывалые на смех пустят..

http://www.youtube.com/watch?f...HIMOBgWjIM&NR=1

http://www.youtube.com/watch?f...OTCdUF4_nY&NR=1

http://www.youtube.com/watch?v=bSQTngf5Qxk&feature=related

Kolominec77

Skif38
что бывалые на смех пустят
Меня тоже пускали, но ничего, не мешает. На круглом стенде даже дуплеты выбивал.

Ymka

Ment30
Я вот например хожу на охоту бекасом РП- не жалуюсь.

Я не охочусь. И на свой бекас не жалуюсь. Добротное ружье. Хрен просто так продам.

Шестьдесят Девятый

Тоже не охотник. Ружьём доволен, очень удобное и прикладистое, стволы отличные. Для самообороны и пострелушек +100500

NordRUS

мол Охота с помпой совсем не Охота, что бывалые на смех пустят, и все остальное в таком духе, сижу вот теперь в раздумьях поглядываю в сторону вертикалки.
Что делать?
ИМХО предрассудки всё это, несомненно в России помпа это относительная "новинка" в охотничьем оружии, с этим связано и отношение к ней.
Не обращай внимания, консерватизм всё это, ВО! 😊

Kolominec77

NordRUS
Не обращай внимания, консерватизм всё это, ВО!
+1

vladdrakon

Уважаемые Бекасоведы, своим помповым Бекасом 12го кал. охочусь уже чёрт ти знает сколько лет; многим устраивает и менять ни на что иное не собираюсь.
Но.
Надоел мне штатный приклад и цевьё.
Передовая оружейная мысль ничего более интересного, изящного да прикладистого по этому поводу не придумала? Может кто сам приклады и цевья на Бекасы изготавливает?
Поделитесь информацей, ежели кто ею обладает.
С ув.

Rimuk

Передовая оружейная мысль ничего более интересного, изящного да прикладистого по этому поводу не придумала? Может кто сам приклады и цевья на Бекасы изготавливает?
Поделитесь информацей, ежели кто ею обладает.

http://guns.allzip.org/topic/54/257277.html

Alexander Z

Смотрите в поиске "пластик на бекас", недорого, удобно и стильно

NordRUS

Может кто сам приклады и цевья на Бекасы изготавливает?
Поделитесь информацей, ежели кто ею обладает.
Здесь в теме был мастер, где-то с месяц назад это обсуждалось, не сочите за труд... полистайте

svdun

Приветствую!

Может кто сам приклады и цевья на Бекасы изготавливает?

http://guns.allzip.org/topic/120/766709.html Полимерные ложа и приклады
http://guns.allzip.org/topic/48/284514.html Карбоновые ложа и приклады

Всех благ!

vladdrakon

Благодарю, камрады!

Ymka

Чо примастырить на магазин, чтобы гайка с пружиной и патронми не вылетели через трубу в самый не нужный момент?

Dewshman

Правильно собирать и все. Если это сложно то тогда сверлить отверстие в трубе и пробке и ставить шпильку.

VintNet

Правильно собранное выскакивало,прямо при перезарядке вылетало,
углубил керном выемку в трубе магазина.
Вставил пробку и несколько раз хорошо приложиться, углубив стопор.

Ymka

Dewshman
Правильно собирать и все. Если это сложно то тогда сверлить отверстие в трубе и пробке и ставить шпильку.

Да вроде неправильно поставить не возможно, но хочется, чтобы на оружие это выглядело железнобетоно.

VintNet

Если хочется железобетонно, установленную пробку просверлить вместе с трубой магазина, нарезать резьбу и вкрутить винт. Можно проделать это в двух местах.

Rotbar

Ymka
чтобы на оружие это выглядело железнобетоно.
На сварку, ящетаю.

Red1970

Яще лучше к сварке приобщить - заклепать на свозь, крест на крест!!!;-)))))

vladdrakon

Чёт, сколь с Бекасом наперевес по болотам да тайге пошлындал, а пошлындал богато - ни разу эта подпружиненная пришлёпка из подствольного магазина не подвела..
А вот ветку почитал - и как то сомненья закрались; бояться зачал, не вылетит ли? )))

Red1970

Да ничего не вылетает, если правильно установить, проверять опсля чехла, в край - довернуть вовремя. Любое ружо перед делом надо внимательно осмотреть, всего делов-то.

Михалыч Абакан

Если пробка установлена правильно она вылететь в принципе не может,
внимательно посмотрите устройство.
После того как ее утопили нужно развернуть на 180 гр. и отпустить она под действием пружины встанет на место и зафиксируется.

Сегодня тетерева с подхода, на взлете с 50 метров тройкой прикончил. 😊
6 часов выслеживал стайку. ох и погоняли они меня. Но, как говорится отомстил. 😊

Шестьдесят Девятый

Вставил пробку и несколько раз хорошо приложиться, углубив стопор.

Поддерживаю

Red1970

Везёт людям, птички..... А тут вчерась только с поезда, сегодня в ЛРОшку по утрянке бегом, потом в охот. общество за путёвкой. Хорошо ещё вчера "познакомил" Бекаску и прочих с новым "другом"!!!

Михалыч Абакан

Red1970
Хорошо ещё вчера "познакомил" Бекаску и прочих с новым "другом"!!!
Я в среду знакомить буду с мр 43 20 кал.

Red1970

Михалыч, я им мериканца (Rem. 11-87 ПА) подкинул, таперь почти - интернационал. Руки "чешутся" обновить, да с Бекаски вальнуть кого-нидь!!! Я ужн грешным делом думал, что ИЖ-4З только в 12к. выпускают.

Wolf_37

Взял все таки. Ну поздравляю ! 😊

Туристег

Red1970
я им мериканца (Rem. 11-87 ПА)

С обновой!!! фотки "дуэта" будут?

Red1970

Туристег
С обновой!!! фотки "дуэта" будут?
Привет!!!
Будут-будут, "тандем" выложу, весь арсенал выкладывать ужн не буду!!!
Ща только с делами, кое-какими улажу мальца.
С почтением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Sserb

Сходил с Бекасом (680 мм ствол) на первую охоту, за утинскими. Понравилось. Ещё пойду) Вскидывать легко, отдачи не замечаю совсем. И заряжать удобно. В общем, ни разу не разочаровался.

Sserb

Сходли со своим Бекасом (680 мм) на первую охоту за уткинскими. Все супер! Вскидывается легко, заряжается легко, отдачи вообще не чувствую. осталось охотника подучить и опыта набрать)))
Доволен как слон.

boi73

Лоток перестал подниматься и подавать патрон. Патрон застревает на лотке. Разбираю ружье, вынимаю УСМ, собираю назад - лоток подаёт. Делаю первый выстрел - перестаёт подавать. Что может быть с лотком? Патроны картечь, Pozis, 7,15, патрон-пыж.

Syslink

Sserb
Сходли со своим Бекасом (680 мм) на первую охоту за уткинскими. Все супер! Вскидывается легко, заряжается легко, отдачи вообще не чувствую. осталось охотника подучить и опыта набрать)))
Доволен как слон.

Вот про отдачу поподробнее и её нечувствие.


Я в прошлые выхи 80-90 патронов разных рассадил под рязанью - на плече синяк от отдачи. Приклад штатный без моддинга.

Dewshman

Аналогично. отстрелял патронов 60 с лиишной пулей, с навеской сокола 1,75 и 1,95. Синяка нет но отдача чуствуеться. Особенно когда я пострелял с вепря этими же патронами, а хозяин вепря с Бекасика попробовал. По ощущениям раза в полтора на вепре отдача меньше чуствуеться.

Red1970

Dewshman
Аналогично. отстрелял патронов 60 с лиишной пулей, с навеской сокола 1,75 и 1,95. Синяка нет но отдача чуствуеться. Особенно когда я пострелял с вепря этими же патронами, а хозяин вепря с Бекасика попробовал. По ощущениям раза в полтора на вепре отдача меньше чуствуеться.
Потому, как Вепрь порядком тяжелее (4кг с "копейками")!!! Пуля по любому сильней "лягается", чем дробовые.
P.S. Rem. 11-87 отдача тоже менее ощутима чем на Бекаске 12*70 36г., даже 12*76-48г можно сказать "комфортно".
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Sserb

Я не 60, а два магазина отстрелял "тройкой". Правда стреляли не всегда стоя - и сидя, и пару раз пришлось вертикально вверх.
По нечувствительности - сравниваю ощущения с мр-133 (такой же настрел и такие же патроны). После мр синяки были, после Бекаса - нет.

Sajplisky

Стрелял пулями и картечью из бекаса с одной руки, с пистолеткой и даже на полностью вытянутых расслабленный руках. Отдачи не почувствовал, что я делаю не так?

пУпырь

А у меня наоборот - при стрельбе пулей, с пистолетной рукоятью (без приклада) - отдачей "отсушил" кисть правой руки.
Стрелял, правда, как говорится - "от бедра".

Отдачи почти не было только в одном случае - при стрельбе резиновой картечью.

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Rotband

Уважаемые, подскажите глупому, как и чем снимается цевье на бекас-рп? Я так понял, что надо гайку перед цевьем скрутить, но не представляю, чем ее взять. Или я ошибаюсь?

Михалыч Абакан

ключем для сужений.
Магазин выкручивается и ключем в прорези 😊

VintNet

Не надо крутить ту гайку, снимется только деревянная накладка с цевья.
Если не собираешься ее менять (на пластик например), то и снимать ее не стоит.
Цевье снимется - после извлечения УСМ очень легко.
http://guns.allzip.org/topic/60/106496.html
Там схема разборки авто, но извлечение УСМ и вкладыша тяг цевья хорошо наглядно показана.

Rotband

Михалыч Абакан
Михалыч Абакан
VintNet
VintNet
Благодарю! Оружие новое, почистить надо бы. Буду, значит, усм вынимать.

Alex Va

Выдержит ли крепление если на Бекас 12 авто через планку вивер установить пнв пульсар 750?

alekprog

Буду, значит, усм вынимать
С этого начинается вся разборка

Kolominec77

Камрады! Отдача очень субъективна. Тут прикол был, на охоту перепутал патроны. Вместо 28гр N7.5 взял 35.5гр N4 Стреляли этими патронами. Так как я думал что это на 28гр патроны то субъективно отдача была меньше чем от 32гр патронов. Каково же было мое удивление, когда я понял чем стрелял :-)
Сравнивать отдачу с Вепрем вообще не надо, ее там НЕТУ, на вепре то! Стрелял много Leeшными пулями (1 унция), даже при неправильной вкладке нет никаких ощущений болезненных, просто понимаешь что вложился неправильно, так как толкнуло, если правильно то даже и не толкает особо. С Бекаса уже совсем другие ощущения при стрельбе теме же патронами.

Rimuk

Сравнивать отдачу с Вепрем вообще не надо, ее там НЕТУ, на вепре то!

http://www.youtube.com/watch?v=h2gjhIwVrQM

Rimuk

Сравнивать отдачу с Вепрем вообще не надо, ее там НЕТУ, на вепре то!


http://www.youtube.com/watch?v...ature=endscreen

На 1.06 минуте стрелок чуть не упал от отдачи.

Kolominec77

Rimuk
На 1.06 минуте стрелок чуть не упал от отдачи.
Мож они там супермагнумом стреляют? :-) Или девочка была не готова к высрелу? У меня жена после Бекаса спокойно стреляла лишными пулями и не говорила что отдача ее напрягает. С Бекаса она отказывалась обычно после десятка выстрелов. :-)

Kolominec77

Rimuk
На 1.06 минуте стрелок чуть не упал от отдачи.
Смотрел. Может быть девочка первый раз стреляет? У меня жена тоже от отдачи на вепре качается, но неприятных ощущений нет. В отличии от Бекаса. С теми же патронами, разумеется.

Kolominec77

Rimuk
На 1.06 минуте стрелок чуть не упал от отдачи.
Смотрел. Может быть девочка первый раз стреляет? У меня жена тоже от отдачи на вепре качается, но неприятных ощущений нет. В отличии от Бекаса. С теми же патронами, разумеется

Rotband

Какие могут быть последствия от частого извлечения штифта, фиксирующего УСМ в коробке? И излечимы ли они?

Samsonov-Dvygrom

взял бекас - качество как у иномарок, если не лучше - особенно хорош ствол

всё сделанно качественно, но единственное напрягает - из чего сделана коробка

Red1970

Samsonov-Dvygrom
всё сделанно качественно, но единственное напрягает - из чего сделана коробка
Вы тему прочтите - алюминевый сплав В95 (высокопрочные сплавы В95 Al-Zn-Mg-Cu).

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Samsonov-Dvygrom

Red1970

Originally posted by Samsonov-Dvygrom:

всё сделанно качественно, но единственное напрягает - из чего сделана коробка

Вы тему прочтите - алюминевый сплав В95 (высокопрочные сплавы В95 Al-Zn-Mg-Cu).


теперь спокоен, что такое В95 - знаю не понаслышке - из него мечи для ролевых игр делали 😊

Red1970

Samsonov-Dvygrom
теперь спокоен, что такое В95 - знаю не понаслышке - из него мечи для ролевых игр делали
Много чего сукромя мечей. Начиная от балок (высотное строительство - "небоскрёбы"), заканчивая авиастроением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

winny

Вечор всётаки выбрался пострелять из обоих моих ружбаек.. из Бекаса-помпы-07-ой комплектации и Вепря 00.Была сломана рука поэтому между покупкой и стрельбой прошло почти 3 месяца..Стрелял дробью 7-кой(ограничения по прочности мишений)дальность до 30-ти метров.. С рук..С получоками..Ствол на Бекасе-750-й..Отдача у Вепря значительно меньше..По мишеням поподал всегда,не смотря,что длинный ствол на Бекасе кривоват(в месте пайки )Вобщем Бекас нормальная машина..Единственно,при загрузке патронов в магазин нужно следить чтобы цевьё,люфтирующее в пределах 10мм, было в крайне верхнем положении,иначе патроны не лезут..

Red1970

Samsonov-Dvygrom
хотите разьясню почему бекас гуамно
Юноша, Вы идите своей "дорогой". Вы хамите и тролльте в другом месте....

Шестьдесят Девятый

Какие могут быть последствия от частого извлечения штифта, фиксирующего УСМ в коробке? И излечимы ли они?

Можно пружинку "ушатать", которая штифт фиксирует. Я на канавке штифта сделал "лыску", чтобы он (штифт) он нажатия выскальзывал, а при сборке устанавливаю эту "лыску" в противиположную сторону от пружинки. При разборке просто пинцетом поворачиваю штифт до совпадения её (лыски) с пружинкой и выталкиваю его (штифт). По месту сориентироваться не трудно, где её (лыску) точить, на штифте шляпка не круглая, заметь в каком положении "лыска" по отношению к срезам на шляпке и где стоит пружинка.

Samsonov-Dvygrom

Шестьдесят Девятый
Можно пружинку "ушатать", которая штифт фиксирует. Я на канавке штифта сделал "лыску", чтобы он (штифт) он нажатия выскальзывал, а при сборке устанавливаю эту "лыску" в противиположную сторону от пружинки. При разборке просто пинцетом поворачиваю штифт до совпадения её (лыски) с пружинкой и выталкиваю его (штифт). По месту сориентироваться не трудно, где её (лыску) точить, на штифте шляпка не круглая, заметь в каком положении "лыска" по отношению к срезам на шляпке и где стоит пружинка.

лыскооооооооооо 😀 😀 😀 😀

Rimuk

[QUOTE][B]
posted 30-9-2012 18:01
хотите разьясню почему бекас гуамно
#7063 IP

Я не хочу. Но при этом я никогда не игнорирую тенденции парадоксальных эмоций,ибо в наш меркантильный век каждый индивидуум в силу своих концепций является сугубо индивидуальным.

Samsonov-Dvygrom

Rimuk
Я не хочу. Но при этом я никогда не игнорирую тенденции парадоксальных эмоций,ибо в наш меркантильный век каждый индивидуум в силу своих концепций является сугубо индивидуальным.

чё хотел сказать то

9005

хотите разьясню почему бекас гуамно
поясните

AlexA68

доброо дня сопалатники!
1,5 года владею бекасом, проблем не было все ОК но вот вчера случилас такая мулька:
последний раз брал его в начале августа в запас при ночевке на реке - без стрельбы. приехал домой - надо почистить, мало ли песочком где посыпал... как на зло посеял баллистол, по этому просто все протер тряпками и забыл про енто(.
а вчера решил съездить пострелять по тарелочкам, благо чтото захотелось фальшпатрон засунуть - а он ни в какую не лезет в магазин, как будто его закусываетв изломе. разобрал, обратил внимание что пружина в магазине ходит туговато, больше ничего не обнаружил. смазал. собрал - результат отрицательный. часа через 4 снова попробовал - уже лучше но прогресс мал..
форумчане поделитесь советом- опытом. неужели из за стояния в сейфе в сухом состоянии пошла коррозия внутри магазина? или мож есть какя то фишка при сборке, на которую я раньше внимания не обращал (разбирал-собирал раз 25)единственное кажется именно последний раз открутил магазин (не уверен)но потом его просто закрутил.
прошу не кидать табуретками - сам понимаю что косякнул по уходу за техникой.

VintNet

Хорошо вычистить подствольный магазин с пробками и пружину, чуть смазать. Особое внимание пробке возле ствольной коробки. Лишняя смазка только притянет больше грязи. После прогнать несколько раз зарядить - разрядить по 7 патронов (полный магазин). Пружина в моем Бекасе (2005 год) обычный металл и довольно быстро ржавеет если во время не почистить и смазать.

VintNet

Нормально все подается и у всех кого знаю с бекасами тоже, при условии правильной сборки и стандартной длины патрона. А если кидать в окно, то подается вообще любой, сложенный шалашиком, криво закрученный или торчащей головкой пули.

Syslink

Samsonov-Dvygrom

да потому что с подачей патронов проблемы есть


Ололо, жирнота 100%

Samsonov-Dvygrom

VintNet
Нормально все подается и у всех кого знаю с бекасами тоже, при условии правильной сборки и стандартной длины патрона. А если кидать в окно, то подается вообще любой, сложенный шалашиком, криво закрученный или торчащей головкой пули.

а это:

http://guns.allzip.org/topic/48/370158.html

а вот моя тема:

http://guns.allzip.org/topic/48/1057995.html

Плунжер

Что-бы патроны лучше заходили в магазин.
-- Отрежь от гильзы ровный участок 45мм, разрежь вдоль.
Извлеки пробку магазина. Сунь в неё этот обрезок свёрнутый стаканчиком одень всё на пружину и вставь обратно. Радуйся.
Примени пружину от МР-153.

Samsonov-Dvygrom

всё - разобрался из за чего была двойная подача и понял как это исправить

а ващё ружьё нормальное - особенно ствол

AlexA68

Возвращаюсь к своей проблеме (пост 7070 на пред странице - кое как лезут патроны в магазин)вчера от3,14дарасил магазин и пружину, патроны не стали лучше заходить в магазин, всетаки как будто их на излом берет...
обратил внимание натакой момент: вытащить патрон из магазина посредством нажатия стопора на правом боку СК при утопленном лотке не получается - донце гильзы упирается в лоток, раньше каацо патрон сразу улетал. что там может вдруг мешать? извлеченный УСМ визуально работает штатно.
что делать комрады?

Forts

Мужики здорова всем ! тему по моему случаю(Всвязи с травмой глаза) создал в купле продаже !
кто помнит ветераны зайдите !
С уважением!Алексей

alekprog

to AlexA68 проверте правильность установки фиксатора цевья (маленькая деталька, ставится перед установкой усм) она ставится только в одном положении, но можно сунуть и наоборот.

winny

AlexA68
Возвращаюсь к своей проблеме (пост 7070 на пред странице - кое как лезут патроны в магазин)вчера от3,14дарасил магазин и пружину, патроны не стали лучше заходить в магазин, всетаки как будто их на излом берет...
обратил внимание натакой момент: вытащить патрон из магазина посредством нажатия стопора на правом боку СК при утопленном лотке не получается - донце гильзы упирается в лоток, раньше каацо патрон сразу улетал. что там может вдруг мешать? извлеченный УСМ визуально работает штатно.
что делать комрады?

У меня при при нахождении цевья в нижней точке люфта патроны тоже не лезут..встают на излом.Двигаю большим пальцем руки,держащей ствол цевьё вверх и патоны начинают хорошо входить..

AlexA68

to alekprod
неужели она разнонаправленная? она же фиксирует направляющие цевья... но поэкспериментирую вечером

to winny
нет, у меня это происходит в крайнем положении цевья

alekprog

Совершенно верно! ставится только в одном направлении. Если ружье стволом влево, лотком вверх, то смещенная лыска на детали должна быть к себе. Я по первой поставил наобород был тот же гемор, что и у Вас. Попробуйте возможно и у Вас в этом причина. А ржавчина в магазине это все фигня. Патроны конечно хуже лезут, но их не закусывает.

AlexA68

alekrod!!!
Спасибо за верную подсказку - лыска оказалась от себя. перевернул и все стало как по маслу.
... даже не думал что такую фрезированую деталь со множеством поверхностем делают как бы сказать малость симметричной, позволяющей ей встать наоборот и при этом зафиксировать направляющие цевья, делать нормальное перезаряжание (как минимум с фальшпатронами)

alekprog

Да не за что! А вообще надо набраться терпения и прочитать всю тему))) Много флуда конечно, но и полезные вещи есть (кстати этот вопрос вроде поднимался). Удачи...

Sserb

Стреляли из Бекаса с 535мм и Рыси 650мм (кажется), с деревянным прикладом. Бекас-наше всё!!!! У рыси тяяянешь крючок, тяяянешь... Кот и яйца какие-то.
2 alekprog: А кто-то из обитателей этой ветки делал полезную подборку...

svdun

Приветствую!

полезную подборку

Каждые 10-15 страниц ссыль начинает требоваться:
http://forum.guns.ru/forum/collection/1566.html

Всех благ!

alekprog

У рыси тяяянешь крючок, тяяянешь...
А Вы как хотели... самовзвод!

Туристег

Forts
тему по моему случаю(Всвязи с травмой глаза) создал в купле продаже !

здорова! я ссылку разместил в Снаряжении и в Катастрофах (посещаемые мной разделы). еще один человек создал тему с ссылкой в Пулевой.


Я в некоторых разделах забанен. Народ, раскидайте ссылку по разным разделам.

Туристег

да, кстати, тут периодически заходит тролота разной степени жирности чтобы похаять Бекаса.

А вот что бывает у покупателей ИТАЛЬЯНСКИХ РУЖЕЙ

http://guns.allzip.org/topic/60/101394.html

Forts

Мужики спасибо!

alekprog

да, кстати, тут периодически заходит тролота разной степени жирности чтобы похаять Бекаса
Судя по всему речь о Samsonov-Dvygrom. Я ему хотел посоветовать купить за соточку бенельку с кривым стволом, может бы угомонился....

Sserb

Каждые 10-15 страниц ссыль начинает требоваться:
http://forum.guns.ru/forum/collection/1566.html

Мобуть её как то вверху темы подвесить тогда? Отредактировать первое сообщение, в описание темы запихать ?
(не силен в движках форумов, звиняйте).

svdun

Приветствую!

вверху темы подвесить

Наверху может закрепить только создатель темы или модератор.

Всех благ!

Шестьдесят Девятый

Привет Бекасоводам! На днях ездил в тир пострелять во второй раз, в первый сделал шесть выстрелов и ушёл.... с шестью синяками в плече. Отдача и вправду не слабая, плюс "дубовый" тыльник на прикладе.
Поскольку стрелял второй раз в жизни из гладкоствола, может что и не так делал, так что тапками не сильно метайте.
Стрелял пулей Полева-6 с 50-и метров и вот что получилось:

Короткий ствол:

1. Стоя в центр мишени.
2.3. Стоя под чёрный круг.
4.5.6. С упора под чёрный круг.


Длинный ствол (680мм цилиндр):

1.2.3. С упора в центр мишени.
4.5.6. С упора под чёрный круг с коррекцией вправо.


Весьма озадачился проишедшим. Приехав домой, стал "искать собаку, которая тут порылась". Каналы стволов ровные:


Патроны, судя по приходу пуль, нормальные. Взялся за инструмент и давай всё измерять. Оказалось целик на коротком стволе припаян со смещением 0.7мм вправо, а планка на длинном 0.8мм влево со стороны ствольной коробки. Хотя на глаз совсем не заметно - всё ровно, соосно. А длинный ствол ещё и высит прилично.
Кто что посоветует (возврат в магазин не предлагать, за эти деньги, что стоит ружьё, лишний геморрой)?

Туристег

Приехав домой, стал "искать собаку, которая тут порылась".

Это же эелементарно, Ватсон!!!

Поскольку стрелял второй раз в жизни из гладкоствола

Стоя в центр мишени.
2.3. Стоя под чёрный круг.

До этого какой стелковый опыт вообще? Может Вы мастер спорта по биатлону или в армии несколько цинков патронов спалили(в таком случае скромно умолкну)

Если же нет, то моё ИМХО:

Всё таки стрельба стоя, это не то с чего стоит начинать.
И уж не следует пристрелку ружья таким образом проодить.

Добивайтесь максимального однообразия и постоянства. Стреляйте сидя, используйте упор, если нет станка и человека который объяснит как им пользоваться, стреляйте с локтя (опираясь локтями о стол). Если используете упор, он не должен быть твердым. Идеал - мешок с песком.

Не цельтесь в центр. вы закрывате центр мушкой и трудно понять куда целитесь.

Цельтесь под нижний край мишени с небольшим зазором (чтобы мушка и мишень не сливались).

Цельтесь одинаково ПРИ КАЖДОМ выстреле.

Полева 6, неплохая пуля. Но попробуйте Полева 2 или 3. Полева 2, дешевле.

Еще вопрос, патроны самокрут или заводские? Если заводские, да еще КЗОРС, попрбуйте самокрут. Если не крутите, купите Гуаланди Феттер 32 гр.

Шестьдесят Девятый

в армии несколько цинков патронов спалили

Вот-вот. Несколько цинков в армии, когда 90 штук Калашей на всю батарею пристреливал, и в школе всю пневматику и мелкашки. И то что, три в одну загоняю, абсолютно верно - загонял и пять в одну. У меня вопрос-то вобщем о том, что можно с прицельными сделать, потому как центры дробовой осыпи уходят туда-же: на коротком чуть вправо, на длинном чуть влево. Патроны пользовал разные: Феттер, Сафари, СКМ,результат тот же. По вертикальной я примерно определился как целится из данного ружья, потом попробую на разных дистанциях.Что с горизонтальной делать, каждый выстрел корректировать? Регулировок то никаких нет.

Туристег

Тогда вы тем более должны знать что пристреливать надо под обрез а не по центру. Вы же сами повесили фотки. У вас идеально ровный ствол.

Т.е. либо нестабильное качество патронов, либо ошибка в прицеливании.

Возьмите хорошие пулевые патроны - с пулей Гуаланди или Бренеке, или накрутите П2 и отстреляйте серию с упора целясь под обрез. В качестве мишени попробуйте черный круг диаметром 10 см. (У Вас больший по размеру, больше плывет)

Посмотрите на результат. Если ничего не изменится, то либо брать поправку, либо наращивать мушку, либо коллиматор. тут я не советчик, ибо коллиматоров не имею. Посмотрите в Пулевой та тема страниц на ...дцать и в разделе Сайга

Dewshman

Вообщето с пулями в гладкостволе бывает что уходят, одни в лево другие в право, из одного и того же ствола.
Тем более что не такой уж и большой увод в данном случае. У меня на коротком стволе увод вправо на 3 часа был такой с 30 метров на 15-20 см, с полтоса в самый край контура поясной стандартной мешени. Пришлось брать колиматор.

Альтернативой было либо перепаивать мушку либо растачивать целик.

Для длинного скорей всего ничего не сделать.

Вопрос стоит что вы от ружья хотите. Если вам дробью стрелять то настолько небольшой увод центра осыпи на полтиннике для дроби несущественнен. Если пулями по дичи, то собственно тоже не особо существенен.

Если же для бумаги и на хорошие дистанции замахиваетесь (50-100) то лучше сразу смотрите в сторону оптики или колиматора.

Шестьдесят Девятый

Альтернативой было либо перепаивать мушку либо растачивать целик.

Для длинного скорей всего ничего не сделать.

А кто-нибудь пробовал точить-растачивать, а то на длинном мушку приходилось почти в самый край планки уводить, тогда 9-ки выбил. Я выше писал 0.8мм планка влево смещена. А по короткому, если геометрию школьную вспомнить, наверное смещение целика 0.7мм вправо и есть причина отклонения средней точки попадания на 7-8 см. ИМХО.

Dewshman

Шестьдесят Девятый
А по короткому, если геометрию школьную вспомнить, наверное смещение целика 0.7мм вправо и есть причина отклонения средней точки попадания на 7-8 см. ИМХО.
Ну вот вы уже и примерно посчитали насколько нужно увеличить (расточить) влево прорезь целика 😊

Шестьдесят Девятый

Чтобы внести ясность в диалог, скажу Вам, что я не охотник. Ружьё купил, чтобы просто пострелять, потому как всегда любил это занятие. Чисто из любопытства спрашиваю, поэтому строго прошу не судить. Стрелял всегда я очень не плохо, поэтому меня и удивило: "Чё так криво то всё?"
Полёва - 6 выбрал опять же по отзывам, и я не думаю, что та же Гуаланди полетит в другую сторону в инкубаторских условиях тира (безветрие, бездождие, безкустовость). Первые три выстрела делал стоя, потому как вобще ружья боялся с его-то отдачей, в результате разброс оказался большой. Но всё равно средняя точка попадания справа. Привык стрелять из нарезного, где всё понятно, уходят пули вверх - выкрутил мушку, уходят в сторону - подбил целик. А тут что же получается - под каждый патрон свою поправку. Надо чё то запилить тогда, перепаивать как то не тянет.

На второй фотке перепутал цифры 4 и 5. Сначала 5, потом взял ещё ниже 4 и 6.

Dewshman

Немножко не то ружье тогда выбрали.
Для аналогии возьмите из нарезного пистолеты. Есть Макар с нерегулируемым целиком предназначеный для стрельбы до 50 метров по грудной мишени (человеку). А есть другие для спорта или более дальных растояний и уже с регулируемыми целиками. Так и тут. Ружье для стрельбы на 20-50 метров по птице дробью или по крупному зверю пулей. Все остальное это уже неправильный подбор инструмента для поставленой цели.
Если из гладкоствола хотите стрелять и не удивляться большой кривости то вам нужно долго подбирать патрон именно под свой ствол и не замахиваться дальше полтинника. Снайпинг упражнения мимо кассы. А вот упражнения из клозкомбата, стрельба на вскидку и так далее это его стихия.

пУпырь

*** Привык
стрелять из нарезного, где всё понятно,
уходят пули вверх - выкрутил мушку... ***

Золотое правило - "пуля следует за мушкой", значит, если пули уходят вверх, мушку надо вкрутить, а не выкрутить.
Как то так.

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Red1970

Dewshman
Ружье для стрельбы на 20-50 метров по птице дробью или по крупному зверю пулей. Все остальное это уже неправильный подбор инструмента для поставленой цели.
пУпырь
Золотое правило - "пуля следует за мушкой", значит, если пули уходят вверх, мушку надо вкрутить, а не выкрутить.
Всё правильно, "зооллооотые" слова. Что хочет товарищ от гладкоствола...?!!! Мене не понятно. Возможно стоит пулевых "крутануть", пристрелять ружо метров на 50. Проблема сама "отвалиться". Возможно проблема - "боязнь" выстрела (это в "тему сильной отдачи" Бекаса - без обид!!!); есть вариант - не очень правильная вкладка; "геометрия" приклада смальца нужна другая камераду и т.д..
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Шестьдесят Девятый

Золотое правило - "пуля следует за мушкой", значит, если пули уходят вверх, мушку надо вкрутить, а не выкрутить.
Как то так.

Ну ребята, Вы чёт путаете. Пули вверх - мушка вверх выкручивается, чтобы дульный срез вниз опустился, или целик вниз опускается, если с регулировкой. А меня так-то больше горизонтальное отклонение беспокоит, потому как про прицеливание из гладкоствола с пониженым и повышеным боем всё уже читано-перечитано. На целике можно прорезь переточить, если я правильно понял, кто то уже так делал. А с планкой как быть? Я когда дробью с 35 метров стрелял, прицеливался по стволу ( не по каналу ствола 😊)), не путать), центр осыпи куда надо приходил, при этом мушка на правом краю планки была. Хотелось бы, чтобы стволы били куда надо, чтобы на поправки не заморачиваться. Можно ли как то планку сбоку фрезернуть, потом краской закрасить?

пУпырь

"Ошибки прицеливания.

Крупная или мелкая мушка. При крупной мушке ось канала ствола приподнята выше, и поэтому получается более высокий полет пули - перелет; при мелкой мушке происходит обратное - получается недолет.
Придержанная мушка. Если вершина мушки взята не точно в середине прорези, то она «придержана в сторону».

При мушке, придержанной влево, ось канала ствола уходит влево от точки прицеливания, поэтому пуля уклоняется влево. При мушке, придержанной вправо, пуля на том же основании уклоняется вправо. Следовательно, пуля уклоняется в ту сторону, к какой стороне придержана мушка.

Сваливание оружия. Если гривка прицельной прорези (целик) не горизонтальна, а наклонена направо, то говорят: «прицел свален». При прицеле, сваленном вправо, ось канала ствола смотрит правее и несколько ниже, - последнее потому, что вследствие сваливания казенная часть канала ствола находится не так низко, как это бывает, когда целик лежит горизонтально. Вследствие этого попадание пули будет вправо и ближе. При прицеле, сваленном влево, получается попадание также ближе, но влево.

Выстрел, следовательно, уклоняется в ту сторону, куда свален прицел.

Внешние причины, влияющие на стрельбу. Мушка, ярко освещенная сверху, кажется для глаза больше, чем она есть; можно поэтому подумать, что взята ровная мушка, между тем как вершина мушки находится ниже прорези прицела. Получается мелкая мушка и недолет.

Обратный случай происходит при туманной погоде, в сумерках: мушка не видна резко, берут поэтому крупную мушку и пули летят выше.

Если сильно освещена правая сторона мушки, то обычно берут в середине прорези не настоящую, а [41] кажущуюся вершину мушки, - настоящая остается влево от средины. Следовательно, получается уклонение пули влево. Если сильно освещена левая сторона, то ствол соответственно отходит вправо и попадание будет вправо" КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Полностью здесь:
http://militera.lib.ru/science/merkatz_f/03.html

Или, например, здесь:
http://www.zakon-grif.ru/swat/prefire/view/93.htm

"Первое основное правило: прицеливаясь с открытым прицелом, следует без напряжения закрывать левый глаз. а правым отчетливо и ясно видеть прорезь прицела и мушку, не обращая внимания на то, что цель будет видна несколько туманно. Следовательно, главное - это прорезь и мушка, а точка прицеливания - второстепенное.

Мушка должна быть ровная, т.е. находиться в середине прорези прицела и вровень с его краями. Если мушка будет крупная, т.е. выше прорези прицела, пули уйдут вверх; если мушка мелкая, т.е. ниже прорези прицела, пули уйдут вниз. Самые незначительные отклонения мушки в прорези прицела приводят к значительному отклонению пули от точки прицеливания" Конец цитаты.

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Шестьдесят Девятый

"боязнь" выстрела (это в "тему сильной отдачи" Бекаса -

Я, когда после первого знакомства с 12-м калибром домой приехал с синяками, впал в расстроенное состояние, но не надолго. Как говорится: "Дурная голова рукам покоя не даёт." Сочинил "откатное устройство" и в приклад его засувал. На мысль натолкнул принцип действия демпфера крутильных колебаний на коленвалах дизельных моторов. Отдача снизилась - факт, стрелял комфортно Попозже выложу обязательно, будет отличный повод покидать тапками 😀 Кстати приклад действительно коротковат, длина ружья 1200 а не 1231, но какое это имеет значение при стрельбе с мешка с песком.

Кстати пробовал стрелять с преднатягом "короткими очередями" по 2,3,4 патрона. Отличная работа ружья, никаких клинов, заеданий. Отстрелял полсотни патронов 5-ки, одна мишень в пыль, другая вот:

alekprog

по поводу вкручивания выкручивания мушки камрад 69 говорит про регулировку и он прав, а вы толкуйте про прицеливание - крупная и мелкая, не путайте народ....

Red1970

Шестьдесят Девятый
Я, когда после первого знакомства с 12-м калибром домой приехал с синяками, впал в расстроенное состояние
Мелочи, главное не паниковать!!! Накрутите или купите "спортинговых" патронов (малой навески 24-28гр., тем паче ружо - РП, мороки меньше чем с ПА), стреляйте вдоволь-всласть , оно само пройдёт... Постепенно переходя на большую навеску.
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Шестьдесят Девятый

Пока суть да дело просчитал и перепилил прорезь на целике. Поглядел на улицу через ствол, сравнил с прицельными - стало как-то попрямее. Попробую в деле - отпишусь.

пУпырь

*** по поводу вкручивания выкручивания
мушки камрад 69 говорит про
регулировку и он прав, а вы толкуйте про
прицеливание - крупная и мелкая, не
путайте народ.... ***

А я это и имел ввиду - регулировать надо в противоположную сторону. В сторону куда ДОЛЖНА следовать пуля.

http://www.sportguns.ru/10-02/reg-pricela/reg-pricela.html
РЕГУЛИРОВКА ПРИЦЕЛА НА
ДРОБОВИКЕ
"Мушка и СТП находятся по
отношению друг к другу, что
называется, "в контрах", а
именно:
Мушка выше - СТП ниже;
Мушка ниже - СТП выше;
Мушка левее - СТП
правее;
Мушка правее - СТП
левее".

Вот ещё одна тема, на эту тему :-))
http://forum.guns.ru/forum_lig...-m17623174.html

------------------
С уважением - тов. А.Юрьев

Шестьдесят Девятый

по поводу вкручивания выкручивания
мушки

Ребята, да у меня вопрос-то не выше - ниже, а влево - вправо 😀

А вот статья http://www.sportguns.ru/10-02/reg-pricela/reg-pricela.html как раз про мой случай - криво припаяные прицельные приспособления. И, заметте, в конце написано, целиться в центр мишени, а не под обрез. Точка попадания должна совпадать с точкой прицеливания, и не я это только что выдумал.

Dewshman

Насчет последнего утверждения все равно спорно. ПУЛИ летят по вертикале очень сильно по разному. Если есть желание поищите на ютубе выпуски Охоты и рыбалке с Астаховым (если мой склероз не изменяет мне) по снаряжению патронов. Там ведущий снаряжал разные пули (видов 5, в том числе медвед, маера) и потом их отстреливала с одного ружья, в тире, с упора. СТП по листу гуляло сильно, и не только вверх вниз.

А дальше кому как удобно целиться. стандартными прицельными под яблочко целиться гораздо удобнее, и спортсмены всегда именно так пристреливают. Но у них дистанция всегда одна и таже и мешень стандартизирована.
У военных под яблочко (пистолеты) и в пряжку ремня (автоматы) пристреляны из других соображений - не надо задумываться про балистику, попадет выше ниже все равно цель поражена и выведена из строя - за ней не надо потом на добор идти пару КМ в ночь в лес 😊 из-за того что попал не по убойному месту.

moorcha

Сегодня был на выставке "Оружие и Охота" в Гостинном дворе. Зашел на стенд "Молота" и на "Молот Армз". Гляжу, висит Бекас в пластике, спросил - планируют ли такие комплекты к продаже и тут меня огорошили. "Нет, не планируем, да и вообще -завод хочет снимать с производства Бекасы, как обычные так и помпы".

Думаю-вот это номер! Пошел на стенд "Молота", там как раз был, как мне его представили, конструктор Бекаса. Спрашиваю у него - он говорит: "Да, есть такие планы у руководства. Начнут, вероятно, с 16-го калибра"

А с чем связано? - говорю.

Он - Ну с тем, что они не очень известны и спрос на них небольшой, все знают МР-133 и "Рысь", а "Бекасы" мало кто. Потом они для завода не особенно прибыльны, по сравнению с "Вепрем" и прочими.

Я- А что взамен?

Он-Сосредоточимся на "Тукане" ( на стенде он был в 20 и 12 калибрах), "Вепри" естественно и нарезняк.

Я- А запчасти как? Будут выпускать?

Он-Должны будем, еще в течении нескольких лет, если снимут ружья с производства.

Такие вот пироги с котятами. По срокам снятия (если оно будет) естественно нет информации, пока, как я понял - это в планах на будущее.

Wolf_37

Да, проще снять с производства, чем марку раскручивать 😞

alekprog

.....Гляжу, висит Бекас в пластике,.....
гы... это не пластик, а крашенное дерево, я у представителя спрашивал.

Red1970

moorcha
Он-Сосредоточимся на "Тукане" ( на стенде он был в 20 и 12 калибрах), "Вепри" естественно и нарезняк.
Мда-да-да, прям стоит очередь за "Туканом" по 40.000руб.. 😊))))))))
За таки бабосы есть смысл смотреть в "сторону" (ценовой категории) - буржуинов !!! Ярым патриотам - МР. Удачи "маркетологам" - ВПО "Молот"!!! 😛

Шестьдесят Девятый

Ещё раз тщательно измерил ствол, планку. Положил ствол на подоконник, через канал приблизительно навёл на одно из окон девятиэтажки вдалеке, сравнил по планке, получилось на этаж ниже и на окно правее. Отсюда умозаключение - заводская юстировка ствола сделана абы как, в мишень попадает и ладно. Поэтому и пули влево отклоняются. Внимательно изучив планку (кстати ровную), понял, как примерно делается эта самая юстировка. Сначала видимо припаивается планка (в сечении двутавр), а затем фрезеруется верхний тавр с боков, в зависимости от отклонения. Так вот у меня сфрезерована правая часть, хочу фрезернуть левую, на фотке видно, а то приходится делать поправку и прицеливаться как на втором фото, мушку вправо.

Шестьдесят Девятый

ПУЛИ летят по вертикале очень сильно по разному

+100500 согласен. Навеска пороха, масса и форма пули, наличие стабилизатора, пыжи и т.д. Но увод по горизонтали - ошибка в прицеливании и произведении выстрела(исключаю на 99,9%) и плохая юстировка(в моём случае).

Rotbar

moorcha
"Нет, не планируем, да и вообще -завод хочет снимать с производства Бекасы, как обычные так и помпы".
У нас из всех решений всегда выбирают самое "разумное".

Rimuk

Если это не маркетинговый ход по реализации Бекасов,есть смысл взять (пока не поздно) еще одну Бекасину (или две)-качественное и дешевое ружье, да еще 3 в 1-м. (ИМХО)

Rotband

А мне с http://molotarms.ru письмо 26 сентября пришло с текстом:
"Уважаемые Господа, с прискорбием сообщаем Вам, что с 01.10.2012 года, в связи с ажиотажным спросом на производимую продукцию, завод поднимает цены на некоторые модели оружия.
С уважением, администратор портала molotarms.ru.
Спешите заказать оружие по старым ценам!!!"
Надо в соответствующей ветке спросить, пускай уже, определятся что ли. Не верится, что именно на бекасы спроса нету.

Dewshman

А в соседней ветке разговор идет об бекасе (авто правдо) с хитрым стволом в котором парадокс в начале ствола нарезан
http://guns.allzip.org/topic/48/1063397.html

Туристег

moorcha
"Нет, не планируем, да и вообще -завод хочет снимать с производства Бекасы, как обычные так и помпы".

Вот нехорошие люди...
Не пользуется спросом? а сказать почему ? - всем известно. То что у Бекаса отличные стволы не спорит никто. Но знаю множество случаев, когда люди отказались от покупки лишь по причине того, что нет запчастей к нему .

А зря - отечественных конкурентов ему нет.
МР-133 цевье под Гуливера и архинужная на помпе деталь - кнопка ЗЗ, Рысь - не более чем оружейный курьез. Стрелял из Рыси - прикольно, но не более того. особенно сомнительна пригодность для самообороны

ЗЫ
На выставке был, написал небольшой отчет в Катастрофах. Ничего не фотал -ибо нечего было фотать. Саёга в калибре 9х19, спаренный кольт 1911 калибра .45 - вот практически и все новинки.

Октябрец

А про тюнинг БЕКАСА есть что-либо?

Туристег

есть немного. полистайте "картинки" в верху страницы по фотографиям и посмотрите - народ пластик ставил вместо дерева, планку с вивером под коллиматор, вроде на Молоте заказывали...

irckot

А про тюнинг БЕКАСА есть что-либо?
Привет, а чего надо? Если пластик вместо деревях, то это к dim99 в ветку: А пластик парню поддался. Если навесное, то в магазин "Молота" за планкой Вивер и вперед.

perepell

Всем добрый вечер(ну, или у кого что)!
Решил прикупить себе Бекас РП-12М-07, прочитал всю данную ветку, получил "зеленку", и теперь нигде не могу его найти. В лучшем случае - с пистолетной рукояткой и "коротышом". Один раз видел в инете за 22 тыр, но на это я пока не готов, поэтому даже про наличие не узнавал. Пересылкой, ИМХО, не вариант.
Уважаемые форумчане, подскажите, может кому в Москве и области попадались по адекватной цене? Готов даже прокатиться в соседние области, если за один день можно будет обернуться.
А то, боюсь, что с такими новостями с завода у меня шансов стать владельцем сего ружья все меньше и меньше(.

winny

Уважаемые форумчане, подскажите, может кому в Москве и области попадались по адекватной цене? Готов даже прокатиться в соседние области, если за один день можно будет обернуться.
А то, боюсь, что с такими новостями с завода у меня шансов стать владельцем сего ружья все меньше и меньше(.

http://www.ordom.ru/weapons

perepell

Им в первую очередь звонил.
Сказали, что есть небольшой шанс,что завтра будут. А так, они заказывают каждый раз, но завод не отпускает.

Rimuk

http://molot.biz/product/b.php

Попробуйте заказать

perepell

Спасибо за советы.
Вариант с заказом не рассматриваю по "религиозным" причинам. Все-таки не утюг покупаю. Даже с учетом всех удачных случаев заказа...
Я думал, может кому попадался "Бекас" в местных небольших магазинах, так как в крупных их расхватывают в "айн момент". Мне иногда кажется, что их даже выставить на прилавок не успевают).

Primorec Vlad

Он - Ну с тем, что они не очень известны и спрос на них небольшой, все знают МР-133 и "Рысь", а "Бекасы" мало кто. Потом они для завода не особенно прибыльны, по сравнению с "Вепрем" и прочими.
Я думал, может кому попадался "Бекас" в местных небольших магазинах, так как в крупных их расхватывают в "айн момент". Мне иногда кажется, что их даже выставить на прилавок не успевают).

Вот вам Российский парадокс.

Туристег

написал я сообщение на предыдущй странице, а ганза глючная его съела...

жаль что Бекаса больше не будут выпускать - кроме него считай нормальных отечественных помп и нет. МР-133 - цевье под Гуливера и затворная задержка как корове седло, Рысь - если честно, скорее оружейный курьез.

Rimuk

Я думал, может кому попадался "Бекас" в местных небольших магазинах


Вот еще наткнулся : http://www.magazin-ohotnik.ru/zakaz.php?art=11121

Михалыч Абакан

Вчера ночью я полностью осознал насколько важно иметь надежное и исправное ружье на охоте. Приехали мы значит в одно хорошее охотхозяйство посидеть на вышке с целью убить кабанчика.
Приехал туда в первый раз. По пути начальник хозяйства жаловался, что медведи мол задолбали, распугали всю живность и одного из них позавчера удалось застерелить, показал фоторграфии этого монстра ну пообсуждали там и приехали.
Повезли нас по местам, каждое из котрых где то на расстоянии 1-1,5 км. друг от друга.
Когда я увидел место засидки, первый холодок пробежал у меня по спине. Это был фатктически табуретка на березе на высоте 3 метров от земли.
Вообщем кабан так и не вышел к положенному сроку.
Стемнело окончательно.Небо затянуто. Моросит мелкий дождик со снегом. Ни видно не хрена вообще. Сижу. Жду, когда приедет егерь и заберет меня.
Примерно в 10 вечера, услышал треск, потом еще. В конце концов я понял что подо мной в радиусе 10 -20 метров кто то бессовестно шарится, нагло ломает ветки и фыркает, потом слышу гавкнул несколько раз, странно как то гавкнул низко так.
Душа моя жалко заблеяла:
- это кабан, просто кабан.
А здравый рассудок вопил :
- ЭТО СЦУКА НЕ КАБАН!
И ведь обидно - в руках бекас в магазине 6 гуаланди, но ни хрена не видно. Густая темень.
Какие только страшные картины не рисовало мое воображение на фоне абсолютной черноты окружающей обстановки. Реально почувствовал как мой загривок встал дыбом. Успокаивало одно - надежный дробовик в руках. Но опять же в ход мыслей гаденько влазила совесть и говорила:
-а ты почистил УСМ и внутренности после открытия на утку? УСМ после дождичка то заржавел поди? Почистил?
-Ни хрена ты его не почистил!
И ей поддатикавала память, которая напомнила, что в машине, когда я загонял патрон в патроник перед выходом на точку, как то туго он подался.
И уже савершенно закономерно в ход мыслей вмешивалось сосмнение.
-Заклинит! После первого же выстрела заклинит, если вообще выстрел будет! Ударник то не бось приржавел. Пипец тибе охотниг. ПИПЕЦ!.
Наконец метрах в трехстах показались фары уазика.
Ближе он не мог подьехать и идни к нему надо было пешком.
А зверь к тому времени притаился значит, затих.
Слез, пошел. Ну думаю все щас выберет удобный момент и наскочит и спорет, как пить дать сожрет.
Темень будь она не ладана.
Дошел без приключений. Ни кого не убил. Да и хрен сним, хоть ноги унес.
Финал банален но поучителен для меня.

Ymka

год назад бекасов на прилавках было завались. И покупали много, хоть и не для охоты. 3 завоза пропускал, пока все-таки не попал под привоз.
Почему не популярное мне не понятно.

Red1970

Ymka
Почему не популярное мне не понятно.
Дебилы-маркетологи, ФАКТ!!! С такой ценой на "Тукан" они будут сидеть в глуууубокой .опе!!! Люди будут покупать ружья (в эту цену): Remington; Pietta; Ata Arms; Stoeger; MP-133; МР-153; МР-155..... В своё время осознано-целенаправленно покупал "Бекас-РП" - лучшее, что есть от российского производителя гражданского оружия (со всеми недостатками и плюсами)!!!
P.S. Семь пядей во лбу нет нужды иметь, чтобы понять кому-когда приходит по тихому - писец тундровый!!! Опся пеплом мозгу посыпают!!! "Ай-ай-ай, мы были не правы............"

Rimuk

Положение на заводе Молот: http://www.youtube.com/watch?v=j1h7AqiLvgs


http://www.youtube.com/watch?v...=endscreen&NR=1

Михалыч Абакан

Копец.

Плунжер

Дошел без приключений. Ни кого не убил. Да и хрен сним, хоть ноги унес.
И я то-же охотнег.
Летом через выходной пулял на стрельбище кс и рукоятка.
Осенью в лес- первый мой сезон- оказалось с прикладом я вообще не стрелок.
Собрал такой вариант - ствол 680, рукоятка, цевьё снял - громоздкое какое-то.
Трубку цевья изолентой чёрной в один слой обмотал.
Рябчика зацепил- не нашёл. Пол-часа шарился под ёлками.
Возле поселковой помойки пальнул ворону в лёт метров с 40 -всё равно промажу.
Срубил наглухо.Дробь 3ка. 16к. Так наверно и буду на охоту ходить.

Red1970

Вот и ответ, кто и главное чего "пилит":
http://www.youtube.com/watch?v=pGhhzq61FyY&feature=related

Михалыч Абакан

Плунжер
Дошел без приключений. Ни кого не убил. Да и хрен сним, хоть ноги унес.
И я то-же охотнег.
Летом через выходной пулял на стрельбище кс и рукоятка.
Осенью в лес- первый мой сезон- оказалось с прикладом я вообще не стрелок.
Собрал такой вариант - ствол 680, рукоятка, цевьё снял - громоздкое какое-то.
Трубку цевья изолентой чёрной в один слой обмотал.
Рябчика зацепил- не нашёл. Пол-часа шарился под ёлками.
Возле поселковой помойки пальнул ворону в лёт метров с 40 -всё равно промажу.
Срубил наглухо.Дробь 3ка. 16к. Так наверно и буду на охоту ходить.

Red1970

Плунжер
Собрал такой вариант - ствол 680, рукоятка, цевьё снял - громоздкое какое-то.
Трубку цевья изолентой чёрной в один слой обмотал.
Плунжер
Так наверно и буду на охоту ходить.
Круто!!! Очень круто...!!! 😊)))))))))
На зомбаков охота?!!! 😛))))

хотабыч78

Всем доброе время суток.Приобрел ружье попытался разобрать не получилось.Посмотрел ролик из ютьюба не все нюансы понятны.Кто может помочь в Москве показать.Пиво с меня.

Sserb

Red1970
Дебилы-маркетологи, ФАКТ!!! С такой ценой на "Тукан" они будут сидеть в глуууубокой .опе!!! Люди будут покупать ружья (в эту цену): Remington; Pietta; Ata Arms; Stoeger; MP-133; МР-153; МР-155..... В своё время осознано-целенаправленно покупал "Бекас-РП" - лучшее, что есть от российского производителя гражданского оружия (со всеми недостатками и плюсами)!!!
P.S. Семь пядей во лбу нет нужды иметь, чтобы понять кому-когда приходит по тихому - писец тундровый!!! Опся пеплом мозгу посыпают!!! "Ай-ай-ай, мы были не правы............"
Тут не только в маркетологах, наверное, а в отношении в целом. Привычка "бери, что есть".
Я когда бегал в мае в поисках "Бекаса" 12РП в 5-й комплектации, в магазине произошел разговор:
-Зачем тебе два ствола? И помпа зачем? Бери вон ТОЗ-34. Хочешь многозарядное- полуавтомат.
-Помпа надежнее, а на охоту с ней люди ходят, и отлично ходят.
-Бред это все: на охоту с помповиком, баловство. Какой тебе ствол надо?
-12 калибр, длиной 680.
-Вообще глупость. Не бывает таких, толкьо 16-го калибра. Бери или МР-133 и не пудри мозги, или вон П/А.
Я думаю, что если человек очень хочет, он подберет под себя. Вопрос в том, сколько он заплатит за это...

Ymka

хотабыч78
Всем доброе время суток.Приобрел ружье попытался разобрать не получилось.Посмотрел ролик из ютьюба не все нюансы понятны.Кто может помочь в Москве показать.Пиво с меня.

А чо там разбирать?

На подствольном трубчтом магазине есть гайка, ееотвинчиваешь, снимаешь, за ней антабка надо правильно запомнить какой стороной она стояла, снимаешь антабку, вынимаешь ствол. Это неполная разборка, чтобы почистить ствол. Этого обычно достаточно.

пУпырь

***?Собрал такой вариант - ствол 680,
рукоятка, цевьё снял - громоздкое
какое-то.
Трубку цевья изолентой чёрной в один
слой обмотал.**?

*** Круто!!! Очень круто...!!! )))))))))
На зомбаков охота?!!!***

"Санитары подземелий" ("Planet Alcatraz"). Дробовик "Большой брат".
Однозначно.

Шухард

Рысь - если честно, скорее оружейный курьез.
она не курьез, она - гранатомет http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%CC-93/94 😊

Rimuk

она не курьез, она - гранатомет http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%CC-93/94

Ну, да- эволюция по теории Дарвина .Можно сказать из простой "рыси" - во многофункциональное "мочилово".(Прошу "пардону" за флуд).

Seilor

Тут не только в маркетологах, наверное, а в отношении в целом.
Они же там в руководстве завода млять все умные. Им долбо@бам сколько раз говорили, на форумах писали - повернитесь к покупателю лицом. Дайте людям что они просят. Нет они лучше знают что нам надо. Где млять пластик, где складные приклады, где запчасти. Захотели денежек хапнуть на вепрях и туканах. Теперь в жопе. Грустно.

Red1970

Добрых суток!!!

Seilor
Они же там в руководстве завода млять все умные. Им долбо@бам сколько раз говорили, на форумах писали - повернитесь к покупателю лицом. Дайте людям что они просят. Нет они лучше знают что нам надо. Где млять пластик, где складные приклады, где запчасти. Захотели денежек хапнуть на вепрях и туканах. Теперь в жопе. Грустно.
Всё верно!!! Они хоть бы ЗИПы начали выпускать (относительна "свободная" продажа), про пластик ужо молчу!!! Вот именно - К ПОКУПАТЕЛЮ ЛИЦОМ (ну никак ни .пой)!!! У нас сейчас "идейных" людей нет (руководство)!!! Время -временщиков. Главное больше хапнуть, пока у "кормушки", люди и производство им глубоко побоку - факт.

пУпырь
"Санитары подземелий" ("Planet Alcatraz"). Дробовик "Большой брат".
Однозначно.
Похоже таки-так камерад. 😛
Sserb
-Зачем тебе два ствола? И помпа зачем? Бери вон ТОЗ-34. Хочешь многозарядное- полуавтомат.
-Помпа надежнее, а на охоту с ней люди ходят, и отлично ходят.
-Бред это все: на охоту с помповиком, баловство. Какой тебе ствол надо?
-12 калибр, длиной 680.
-Вообще глупость. Не бывает таких, толкьо 16-го калибра. Бери или МР-133 и не пудри мозги, или вон П/А.
Я думаю, что если человек очень хочет, он подберет под себя. Вопрос в том, сколько он заплатит за это..
Нууу, "особо вумных и пытливых умом продавцов" встречается даже очень много!!! Эт Вы коллега меня не удивили. В "Атеми - Охотник" г.Ярославль всяко и разно можно услышать.
Пример: "А ружья Remington у Вас продаже бывают"? "Нет"(многозначительно...)!!! "А чё не возите"? "Проблем с "американцами" много, у нас только "чистые" итальянцы"!!! МР-153 и т.д. у них видимо "чистые итальянцы" (большая часть витрин - МР; Сайга; Вепрь...), неее с ними проблем нет (всё Огей)!!! Спрашиваю: "А чё у Вас такая цена на Pietta Zephyrus 3 -43.000руб, у нас -38.980руб. этой комплектации"?!!! Ответ: "Так у Вас Pietta Zephyrus 3 - "турок", а у нас "чистый" итальянец (давай мне клейма на стволе и затворе показывать) - чес слово ржал до упаду (пёрнуть-то надо было в оправдание "грамотному" продавцу)!!! 😊)))
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Seilor

Приглядываю вертикалку. Спрашиваю у вас есть фальшпатроны. Ответ а это че?
Ну патроны ненастоящие. Кричит в подсобку - Серега ты знаешь про фальшпатроны. Тот, конечно, это для холодной пристрелки ружей. Я говорю, да нет это чтобы бойками в холостую не щелкать. Они мне да щелкай на здоровье.
Спрашиваю а разве можно? Да пох мы всегда щелкаем. (Продолжается прерванная моим приходом интеллектуальная беседа кто кому как вдул).

Seilor

По делу!
Считаю Бекас как помпу так и п/а одним из наиболее удачных вариантов современных ружей. О покупке РП-05 не пожалел ни разу. Самое интересное в разговоре со знакомыми когда узнают про помпу, вопрос один - да ты че, нахера взял? Второй - дай посмотреть. Третий - хера себе, вещь! Про цену - приходится показывать чек. Искренне считаю что завод должен был развивать это направление.
На (уже наверное упущенную)перспективу:
Альтернативу ТОЗ 106 в 32 и 28 калибрах.
Мосинка под 410 калибр.
Барабанные гладкостволы. Да мало ли было предложений? Думаю турки второго шанса нам не дадут.

Rotbar

Seilor
По делу!
Считаю Бекас как помпу так и п/а одним из наиболее удачных вариантов современных ружей.
Недавно слышал интересное мнение:
-...хоть для IPSC "Бекас" РП не шибко, а вот для охраны- самое то!
-?!- спрашиваю.
-А простой и грязи не сильно боится...[/B][/QUOTE]

Seilor
На (уже наверное упущенную)перспективу:
Альтернативу ТОЗ 106 в 32 и 28 калибрах.
Мосинка под 410 калибр.
Основная цель ТОЗ-106 всё-же поиграть в анархическую вольницу- страшно далека она от народа.
А вот мосинку а 410-й или 32-й запилить можно, на мой взгляд.
На новый СКС уже слюни утираю...

Seilor

А вот мосинку а 410-й или 32-й запилить можно, на мой взгляд.

Ответ будет приблизительно таким:
Завод не считает данное направление перспективным.(в переводе на русский - мы лучшие знаем что тебе надо).

Шестьдесят Девятый

Кому интересно, выложил, как и обещал, устройсво для снижения отдачи на Бекаске, готовте тапки http://guns.allzip.org/topic/54/1072052.html

Grylls

Всем доброго времени суток!
Почти год назад стал обладателем Бекас РП 12м 04, позже купил приклад, поставил коллиматор, ну в общем вот что получилось:

По ходу эксплуатации возник такой вопрос- при перезарядке с включенным кнопочным предохранителем (которая может произойти впопыхах на охоте, или по невнимательности на пострелушках) мы, прикладывая необходимое для нормальной перезарядки усилие, не замечаем что цевьё стопорится не доходя до конца. Это его тормозит курок, который упёрся в шептало, которое стоит намертво т.к. предохранитель включен. Так вот, при усилии перезарядка всё-же происходит, но выстрела далее не последует если не отключишь предохранитель.
Исходя из этого- значит мы при этом повреждаем механизм? Или это продумано заводом?
Паршиво будет если после 3х-4х десятков таких перезарядок УСМ прикажет долго жить(((Я уже постил подобное сообщение, хочу узнать может у кого то есть ещё мнения
ИМХО, наилучшим предохранителем был бы такой, который блокировал не спусковой крючок, а взведённый боёк- зная что он гарантированно блокирован, было бы спокойнее, а если при этом ещё бы цевьё стопорилось- было бы замечательно!
З.Ы. Также считаю недостатком то, что цевьё не подпружинено- во время охоты при переходах, когда разряженное ружье за спиной на ремне, при прыжках цевьё по инерции съезжает вниз и взводит УСМ...Может кто-то знает как модернизировать бекаску в этом плане?

Ledal

День добрый Уважаемые форумчане!
Вчера, придя с охоты в очередной раз подумал о том, как было бы неплохо, если бы при ходьбе цевье Бекаса не звякало. Нашел в гараже подходящую пружину, немного растянул ее, одел на магазин, потом ствол и фиксирующая гайка. Схема действует для заряженного ружья (я в основном так и перемещаюсь). Еще была мысль одеть на трубку магазина какое-нибудь резиновое кольцо, чтобы при резком взведении цевья не было такого грохота. Но пока не реализовал.
Пишите у кого есть какие соображения.

Grylls

Видимо молотовцев такие детали в оружии не интересуют...(

Rotbar

Grylls
...при перезарядке с включенным кнопочным предохранителем...Так вот, при усилии перезарядка всё-же происходит,
Исправный УСМ должно заклинить.
Grylls
во время охоты при переходах, когда разряженное ружье за спиной на ремне, при прыжках цевьё по инерции съезжает вниз и взводит УСМ...
Есть там некоторый свободный ход, это факт. Но УСМ не взведётся, даже если врезать прикладом о землю.
Grylls
Также считаю недостатком то, что цевьё не подпружинено...Может кто-то знает как модернизировать бекаску в этом плане?
Вот как раз пишут:
Ledal
одел на магазин, потом ствол и фиксирующая гайка. Схема действует для заряженного ружья (я в основном так и перемещаюсь).
Идея для охоты, возможно, небесполезная.
Однако, одевание пружины "а-ля Фабарм" между ствольной коробкой и цевьём выглядит куда более любопытно.
Ledal
Еще была мысль одеть на трубку магазина какое-нибудь резиновое кольцо, чтобы при резком взведении цевья не было такого грохота. Но пока не реализовал.
Идея даже более интересная, чем описанные здесь пользователями конструкции "резинки в торец ствольной коробки". Подгонка для устранения недосыла- дело техники.
Возможная проблема- закусывание этой самой резинки.

Grylls

Исправный УСМ должно заклинить.
Каким образом? Там же вроде клиниться нечему...У него по идее нет другого выхода, кроме как взвестись.
Вот как раз пишут:

Ledal
одел на магазин, потом ствол и фиксирующая гайка. Схема действует для заряженного ружья (я в основном так и перемещаюсь).
Это немного не то, что я имел ввиду- Ledal это придумал от маленького люфта при заряженном ружье. А меня больше напрягает что цевьё гуляет при разряженном состоянии( Поглядываю на турецкую помпу моего товарища с завистью в этом плане- там все мои проблемы решены с завода...

Ledal

Однако, одевание пружины "а-ля Фабарм" между ствольной коробкой и цевьём выглядит куда более любопытно.
Может быть, но где найти такую пружину, чтобы в свободном состоянии отжимала с некоторым усилием цевье от ствольной коробки и в то же время сжималась практически до нуля.

Rotbar

Ledal
где найти такую пружину, чтобы в свободном состоянии отжимала с некоторым усилием цевье от ствольной коробки и в то же время сжималась практически до нуля.
Поискать Фабармовскую !))
Мои опыты с магазином как-бы намекают, что изготовление-дело бесполезное. Одна радость- сжимание не до нуля...

Михалыч Абакан

Grylls
напрягает что цевьё гуляет при разряженном состоянии

Дык ведь на то он и МЕХАНИЗЬМ? 😊

Хотя тоже думаю, как пружину вкрячить. НО ИМХО не хрена не выйдить.

Михалыч Абакан

Grylls
напрягает что цевьё гуляет при разряженном состоянии

Дык ведь на то он и МЕХАНИЗЬМ!!! 😊

Хотя тоже думаю, как пружину вкрячить. НО ИМХО не хрена не выйдить.

Туристег

а мне наоборот в Фабарме не нравится "возвратная" пружина под цевьем. неудобно заряжать первый патрон в патронник... только если упираться куда-то прикладом.

Kolominec77

Камрады, чего то я не догоняю. На охоте, всегда ношу заряженное ружье, на предохранителе. Если надо поменять патрон в патроннике, нажимаю рычаг, отодвигаю цевье назад, но не до конца, вынимаю патрон, вставляю другой. Все это при включенном предохранителе. Я уже что то сломал?!
А пружина для цевья надо. Уже столкнулся на охоте - сижу караулю, вижу, ружье поднимать начинаю, цевье дзынк, дичь бульк и так 3 раза подряд :-(

Grylls

Есть там некоторый свободный ход, это факт. Но УСМ не взведётся, даже если врезать прикладом о землю.
Сейчас взял в руку ружьё(разумеется не заряженное, с выкл. предохранителем), поднял стволом вверх и энергично встряхнул. УСМ взвёлся, окно полностью открылось. Неужели у вас такая мощная пружина в нём, что выдерживает удары прикладом о землю? ) O.o Моему бекасику почти год, настрел всего лишь 370...Ещё молод чтоб слабым быть)
Дык ведь на то он и МЕХАНИЗЬМ?
Ну получается он какой-то сырой))..А экспериментировать и пытаться нашаманить что-то самому страшновато- мой маленький пернатый у меня единственный, приобретать ещё ружьё у нас уже очень и очень сложно стало, а новые детали к нему доставать- это геммор...( Кстати, а есть хоть какая-то возможность приобрести второй ствол к ружью, 680 или 720 мм? Может где-то есть барахолка деталей списанных ружей? Хотя конечно знаю, что второй ствол должен быть только в комплектации-иначе нелегально(((

историк15

По поводу двойных подач Папаша Мюллер пишет:

"...Подаваемый из магазина патрон своей закраиной должен отжать заднюю часть отсекателя.
Конструктивный косяк. Нормальная подача патронов возможна ТОЛЬКО при использовании гильзы определённой длины. Чем короче патрон - тем выше вероятность затыка. И - наминуточку - есть зависимость от напряжения пружины магазина...."

http://grossfater-m.livejournal.com/1577681.html

romka54

Приветствую всех обитателей этой ветки! Двадцать пятого мая купил это ружьё в шестой комплектации в городе Воронеж за 15900 р. Было единственное в магазине из рп, его и взял. Планка, кольца, треугольники, всё вроде ровно. Дерево тоже без косяков. Ружьё первое, смотрел сам. Был соблазн ехать в Климовск, но с учётом дороги и времени всё сводилось примерно к этой же цене. Ветку эту Читаю с декабря прошлого года. Долго мучаясь с выбором ружья начинал читать другие темы про наше и ненаше, но остановился на Вятскополянском продукте, о чём и не жалею. Огромное спасибо всем. Читая Ваши посты смотря фото, ниразу недержа помпу в руках всё было понятно про это ружьё. Оставалось только купить и увидеть в своих руках, что и сделал. Ещё раз СПАСИБО!

Red1970

Grylls
Кстати, а есть хоть какая-то возможность приобрести второй ствол к ружью, 680 или 720 мм? Может где-то есть барахолка деталей списанных ружей? Хотя конечно знаю, что второй ствол должен быть только в комплектации-иначе нелегально(((
Второй ствол Вы не приобретёте (в отличие от "иномарок"). У отечественных ружей ствол требует - слесарной подгонки, только на заводе (слесарем-оружейником). Для приобретения доп. ствола нужна зелёнка, оформление-регистрация (перерегистрация) после покупки, как отдельно взятая единица огнестрельного оружия. Проще прикупить ещё одно ружо!!! Оно особо и не требует нужды!!!
romka54
Ещё раз СПАСИБО!
Удачи, коллега!!! Хороших трофеев!!!
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Seilor

Долго вы не решались! С удачным приобретением, уверен не разочаруетесь.

Rimuk

...но остановился на Вятскополянском продукте, о чём и не жалею...

Во-первых, поздравления и ни пуха ни пера. Во-вторых, вопрос: а почему все же "Бекас" ? Вот внизу на банере HATSAN ( имп.) и стоит дешевле - 14990= Почему именно "Бекас" ?

romka54

почему именно бекас?

ответил в р.м.

Rimuk

[QUOTE][B] posted 3-11-2012 10:00
почему именно бекас?
ответил в р.м.


Прочитал.Убедительно.Согласен.

Grylls

У отечественных ружей ствол требует - слесарной подгонки, только на заводе (слесарем-оружейником)
Да, напиллинг как стиль жизни и образ мышления в нас неистребим...)

------------------
Happiness-Is a Warm Gun...

Red1970

romka54
ответил в р.м.
Rimuk
Прочитал,убедительно,согласен.
Интрига какая однако... 😛

Ymka

Бекас - хорошее бюджетное ружье. Гораздо ниже импортных помп. Есть с чем сравнить, хоть и не специалист.

Михалыч Абакан

romka54
ответил в р.м.

А че сразу р.м то? может мы тоже чего хорошего не подозреваем.

moorcha

Вчера пристреливал коллиматор на РП-12-06 своем. Понял две вещи:

1)Коллиматор, для меня, как человека с подсаженным зрением вещь необходимая. 2)Крепить его все же надо путем прикручивания Вивера к ствольной коробке - переходник "вивер-ластохвост" вещь конечно красивая, но только до начала стрельбы, потом постоянно приходится подтягивать винты, иначе возникают небольшие люфты и постоянно приходится вносить поправки в прицел.

Коллиматор у меня дареный, простенький - тоже показал себя не с лучшей стороны. Иногда при повороте поправочного винтика не было слышно щелчков - т.е. попросту прокрутка шла и поправки не вносились.

Резюме: буду покупать нормальный коллиматор, и ставить вивер на коробку.

moorcha

Вчера при помощи специалиста пробовал пристреливать коллиматор на Рп-12М-06.
Для себя уяснил 2 вещи: Коллиматор мне здорово помогает, так как зрение подсевшее, крепить его надо на вивер, который к ствольной коробке привернут.

У меня был на переходнике "ласточкин хвост-вивер" - неудобно тем что высоко, но это полбеды, вторая проблема-постоянно приходится подтягивать винты крепежа, при стрельбе ослабляются и начинается люфт, незаметный, но достаточный, чтобы начинало рассогласование между точкой прицеливания в коллиматоре и попаданием пули.

Коллиматор у меня простенький, подарили как то. Вчера еще выяснилось, что при кручении поправочных винтиков они иногда дают прокрутку без щелчка, соответственно, поправка не вносится. Так что буду покупать уже осознанно хороший какой-нибудь, и крепить его на ствольную коробку.

romka54

приношу свои извинения друзья.


"почему бекас?"


потому что российское, это основная причина. да много причин почему: два ствола, ( у хатсана один 510 мм. к тому же цилиндр), пистолетка, металлический усм, да и хатсан. Была бы помпа от хуглу в такой же комплектации как бекас и до 25 тыс.р., можно было бы подумать.

Grylls

А я пользуюсь закрытым коллиматором вот таким : http://www.eyes-shop.ru/catalo...vd41-301-4dots/
Почему таким- я вообще изначально хотел купить маленький коллиматор открытого типа, но с одним условием- чтобы крепился к ластохвосту, прямо на коробку. Долго бороздил инет и ормаги в городе. В итоге- нашёл единственный такой прицел, китайская реплика, стоит недорого. Но продавец из инета (тут на ганзе кстати) предупредил, что 12 калибр он может и не выдержать. В итоге купил в магазине закрытый, с ним правда шли 2 кольца на вивер-пришлось брать на ласту отдельно.
Планку Пиккатини не стал устанавливать по 2м причинам- во первых, считаю что излишнее нагромождение деталей и соединений, что портит как эстетику, так и эргономику(ИМХО), во вторых- дополнительные расходы.
Результат несомненно лучше- стал с 70 метров попадать пулей в 5-литровую канистру (ну стрелок я не ахти вообще, настрел 12м у меня чуть более 300 выстрелов).
Кстати, а кто вообще что думает по поводу на какую помпу иномарку больше всего похож Бекас? Мне кажется (по внешнему виду во всяком случае) что на Моссберг 500 : http://www.prodej-zbrani.cz/fi...combo-54243.jpg
http://upload.wikimedia.org/wi...sberg_500AL.jpg

Grylls

А я пользуюсь закрытым коллиматором вот таким : http://www.eyes-shop.ru/catalo...vd41-301-4dots/
Почему таким- я вообще изначально хотел купить маленький коллиматор открытого типа, но с одним условием- чтобы крепился к ластохвосту, прямо на коробку. Долго бороздил инет и ормаги в городе. В итоге- нашёл единственный такой прицел, китайская реплика, стоит недорого. Но продавец из инета (тут на ганзе кстати) предупредил, что 12 калибр он может и не выдержать. В итоге купил в магазине закрытый, с ним правда шли 2 кольца на вивер-пришлось брать на ласту отдельно.
Планку Пиккатини не стал устанавливать по 2м причинам- во первых, считаю что излишнее нагромождение деталей и соединений, что портит как эстетику, так и эргономику(ИМХО), во вторых- дополнительные расходы.
Результат несомненно лучше- стал с 70 метров попадать пулей в 5-литровую канистру (ну стрелок я не ахти вообще, настрел 12м у меня чуть более 300 выстрелов).
Кстати, а кто вообще что думает по поводу на какую помпу иномарку больше всего похож Бекас? Мне кажется (по внешнему виду во всяком случае) что на Моссберг 500 : http://www.prodej-zbrani.cz/fi...combo-54243.jpg
http://upload.wikimedia.org/wi...sberg_500AL.jpg

------------------
Happiness-Is a Warm Gun...

Туристег

Ymka
Гораздо ниже импортных помп. Есть с чем сравнить, хоть и не специалист.

Ниже в каком плане? по цене ? так никто и не отрицает. по качеству? -
по каким критериям? обработка металла? надежность? всеядность?

Потом импорт понятие обтекаемое - и Аккар Карабай-Бабай и Ремингтон - оба импортные.

При этом первый сделан на половину из силумина, на половину из говна.
Ремингтон конечно самая популярная помпа в мире, но всё же интересно, чем нехромированный ствол лучше хромированного.

Я вот не так давно на выставке был, брал в руки Бенелю Супернову. Знали бы, насколько неудобная на ней кнопка разблокировки затвора по сравнению с Бекасом. Очень тугая и к тому же острой формы. И это на ружье которое изначально позиционируется как самооборонное и тактитецкое.

А вообще, ваш опыт сравнения Бекаса с импортными помпами был бы всем интересен.

svdun

Приветствую!

ОПХМНЬС ЯБНХ ХГБХМЕМХЪ ДПСГЭЪ.

"ОНВЕЛС ХЛЕММН АЕЙЮЯ?"

ОНРНЛС ВРН ПНЯЯХИЯЙНЕ, ЩРН НЯМНБМЮЪ ОПХВХМЮ. ДЮ ЛМНЦН ОПХВХМ ОНВЕЛС: ДБЮ ЯРБНКЮ, ( С УЮРЯЮМЮ НДХМ 510 ЛЛ. Й РНЛС ФЕ ЖХКХМДП), ОХЯРНКЕРЙЮ, ЛЕРЮККХВЕЯЙХИ СЯЛ, ДЮ Х УЮРЯЮМ. аШКЮ АШ ОНЛОЮ НР УСЦКС Б РЮЙНИ ФЕ ЙНЛОКЕЙРЮЖХХ ЙЮЙ АЕЙЮЯ Х ДН 25 РШЯ.П., ЛНФМН АШКН АШ ОНДСЛЮРЭ.

Ох уж эти планшеты...

Перевожу:
"приношу свои извинения друзья.

"почему именно бекас?"

потому что российское, это основная причина. да много причин почему: два ствола, ( у хатсана один 510 мм. к тому же цилиндр), пистолетка, металлический усм, да и хатсан. Была бы помпа от хуглу в такой же комплектации как бекас и до 25 тыс.р., можно было бы подумать."
Конец перевода

Всех благ!

Kolominec77

Grylls
А я пользуюсь закрытым коллиматором вот таким : http://www.eyes-shop.ru/catalo...vd41-301-4dots/
А в лет с ним не стреляли? Или это только для пулевой прицельной стрельбы??
p.s. а в этом же магазинчике кольца эти на ластохвост есть?

Zoober

Народ созрел такой вопрос, точнее 3:
1) У отца был Бекас-3, предшественник данной модели М(16 калибра), всем хорош, но было у него 2 болезни конструктивные: срыв патронов с задержки магазина(там задержка работала по принципу надавил, патрон зафиксировался, ещё надавил, расфиксировался), особенно юзаных гильз. И раскручивание пробки фиксации ствола, она паскуда чуть чуть растягивалась и ствол кривило набок, пока заметишь, уже по ком-то промазал. Так вот устранили данные косяки на М версии?????
2) Сколько реально весит пустое ружьё в 12 и 16 калибрах в дереве и в пластике????
3)Кто пользовал насадку Парадокс, как результаты???? Как Полева из неё летит лучше или хуже чем из пулевого ствола короткого???

Заранее всем спасибо за ответы

Ymka

Туристег

Ниже в каком плане? по цене ? так никто и не отрицает. по качеству? -
по каким критериям? обработка металла? надежность? всеядность?

Потом импорт понятие обтекаемое - и Аккар Карабай-Бабай и Ремингтон - оба импортные.

При этом первый сделан на половину из силумина, на половину из говна.
Ремингтон конечно самая популярная помпа в мире, но всё же интересно, чем нехромированный ствол лучше хромированного.

Я вот не так давно на выставке был, брал в руки Бенелю Супернову. Знали бы, насколько неудобная на ней кнопка разблокировки затвора по сравнению с Бекасом. Очень тугая и к тому же острой формы. И это на ружье которое изначально позиционируется как самооборонное и тактитецкое.

А вообще, ваш опыт сравнения Бекаса с импортными помпами был бы всем интересен.

У самого 3 помпы (фабарм старый, бекас, моссберг 590). Одна сломалась (фабарм) сдал в утиль.

Обработка у молота действительно на уровне, что у моего бекаса, что у вепря. Хромированные стволы, комплектация, и все-таки близость от завода. Цена хорошая. Купил в свое время, потому что на прилавках не было черных помп в дереве, только охот варианты в камуфляже и то мало.
За 12 тысяч я готов простить 70 патронник и отсутствие обвеса.

на 50ти метрах пулей рекорд попадает в кирпич.

Из косяков заклинивало усм, из-за заусенция на курке, убралось дремелем за 1 минуту. И острые края лотка мешали заряжать ружье. Отполировал, и все стало нормально.

Хатсан вроде бы неплох, но что там внутри хз.

Ymka

Туристег

Ниже в каком плане? по цене ? так никто и не отрицает. по качеству? -
по каким критериям? обработка металла? надежность? всеядность?

Потом импорт понятие обтекаемое - и Аккар Карабай-Бабай и Ремингтон - оба импортные.

При этом первый сделан на половину из силумина, на половину из говна.
Ремингтон конечно самая популярная помпа в мире, но всё же интересно, чем нехромированный ствол лучше хромированного.

Я вот не так давно на выставке был, брал в руки Бенелю Супернову. Знали бы, насколько неудобная на ней кнопка разблокировки затвора по сравнению с Бекасом. Очень тугая и к тому же острой формы. И это на ружье которое изначально позиционируется как самооборонное и тактитецкое.

А вообще, ваш опыт сравнения Бекаса с импортными помпами был бы всем интересен.

Со стороны обывателя:
У самого 3 помпы (фабарм старый, бекас, моссберг 590). Одна сломалась (фабарм) сдал в утиль.

Обработка у молота действительно на уровне, что у моего бекаса, что у вепря. Хромированные стволы, комплектация, и все-таки близость от завода. Цена хорошая. Купил в свое время, потому что на прилавках не было черных помп в дереве, только охот варианты в камуфляже и то мало.
За 12 тысяч я готов простить 70 патронник и отсутствие обвеса.

на 50ти метрах пулей рекорд попадает в кирпич.

Из косяков заклинивало усм, из-за заусенция на курке, убралось дремелем за 1 минуту. И острые края лотка мешали заряжать ружье. Отполировал, и все стало нормально.

Хатсан вроде бы неплох, но что там внутри хз.

Туристег

а в сравнении с мосбергом 590 как? там же вроде лоток как то хитро устроен?

Шухард

но всё же интересно, чем нехромированный ствол лучше хромированного.
Дык разумеется ценой.
Не меряйте Российскими мерками, стволы к ремингтонам продаются в супермаркетах там.

Шухард

но всё же интересно, чем нехромированный ствол лучше хромированного.
Ценой. Они ж там в супермаркетах продаются. Купил, поставил.

Zoober

Народ созрел такой вопрос, точнее 3:
1) У отца был Бекас-3, предшественник данной модели М(16 калибра), всем хорош, но было у него 2 болезни конструктивные: срыв патронов с задержки магазина(там задержка работала по принципу надавил, патрон зафиксировался, ещё надавил, расфиксировался), особенно юзаных гильз. И раскручивание пробки фиксации ствола, она паскуда чуть чуть растягивалась и ствол кривило набок, пока заметишь, уже по ком-то промазал. Так вот устранили данные косяки на М версии?????
2) Сколько реально весит пустое ружьё в 12 и 16 калибрах в дереве и в пластике????
3)Кто пользовал насадку Парадокс, как результаты???? Как Полева из неё летит лучше или хуже чем из пулевого ствола короткого???

Заранее всем спасибо за ответы

Seilor

Шухард
Ценой. Они ж там в супермаркетах продаются. Купил, поставил.

А также УСМ, приклады и фуева туча интересных вещей. А на Бекас ничего нет.

Ymka

Туристег
а в сравнении с мосбергом 590 как? там же вроде лоток как то хитро устроен?

это да! У меня пальцы застревали в в лотке, когда заряжал. Это сейчас полирнул и лучше. У моссберга лоток выскакивает когда передергиваешь цевье на себя, и прячется обратно, когда от себя. У моссберга покрытие шаршавое, мне не очень приятно в руках (уже привык). Усм металлический. Разбирается чуть геморройней, но это дело привычки. Я сразу запомнил, когда в магазине показывали.

Ymka

Туристег
а в сравнении с мосбергом 590 как? там же вроде лоток как то хитро устроен?

это да! У меня пальцы застревали в в лотке, когда заряжал. Это сейчас полирнул и лучше. У моссберга лоток выскакивает когда передергиваешь цевье на себя, и прячется обратно, когда от себя. У моссберга покрытие шаршавое, мне не очень приятно в руках (уже привык). Усм металлический. Разбирается чуть геморройней, но это дело привычки. Я сразу запомнил, когда в магазине показывали..

Zoober

Народ созрел такой вопрос, точнее 3:
1) У отца был Бекас-3, предшественник данной модели М(16 калибра), всем хорош, но было у него 2 болезни конструктивные: срыв патронов с задержки магазина(там задержка работала по принципу надавил, патрон зафиксировался, ещё надавил, расфиксировался), особенно юзаных гильз. И раскручивание пробки фиксации ствола, она паскуда чуть чуть растягивалась и ствол кривило набок, пока заметишь, уже по ком-то промазал. Так вот устранили данные косяки на М версии?????
2) Сколько реально весит пустое ружьё в 12 и 16 калибрах в дереве и в пластике????
3)Кто пользовал насадку Парадокс, как результаты???? Как Полева из неё летит лучше или хуже чем из пулевого ствола короткого???

Заранее всем спасибо за ответы

Zoober

Всем привет! Тут почитал темы, ещё вопрос всплыл, в дополнение к предыдущим: У РП-12 и РП-16 из разного только стволы???? Всмысле коробки и магазины одинаковые???

Grylls

А в лет с ним не стреляли? Или это только для пулевой прицельной стрельбы??
p.s. а в этом же магазинчике кольца эти на ластохвост есть?
Влёт, увы, ещё не пробовал, скоро на уток съезжу- отпишусь)
Вот, если кому интересно, фотки девайса:

А о каком магазинчике спрашиваете? Если о том, где я купил- ну да, там они есть, но это реальный магазин у меня в городе) А если Вы о интернет-магазине оптики тут на ганзе (http://guns.allzip.org/topic/100/671318.html ), то там они в продаже тоже были. И там и там около 300 рупий стоят.
Вообще конечно, не жалуют щас ласточкин хвост производители прицелов((

------------------
Happiness-Is a Warm Gun...

Шестьдесят Девятый

А мне вот такой приглянулся http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=20&goods=141 . Что характерно только недавно в паспорте к Бекаске прочитал: "при стрельбе пулей использовать коллиматорный или оптический прицел".

Red1970

Шестьдесят Девятый
А мне вот такой приглянулся
Таки это "чудо" для нарезного, 12к. вряд ли долго выдержит. Х.З..
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Шестьдесят Девятый

это "чудо" для нарезного
Где то на YouTube паренёк на Бекас помпу устанавливал, как родной подходит, говорит, что выдержит. Сам корпус ударопрочный и начинка не совсем стрёмная. Стоит 1800 руб.

Ymka

ну смысла не вижу ставить дешевую оптику, особенно на гладкий. Лучше накопить и радоваться всю жизнь ружья.

moorcha

А что посоветуете ставить в принципе? Я сейчас подыскиваю себе новый коллиматор.

Dewshman

У меня стоит vortex spark. Даволен. Пережил уже порядка 300 выстрелов. Из них сотни две пулей.
http://guns.allzip.org/topic/95/829356.html

правда на родной ластохвост не поставить, только на пикатини.

Шестьдесят Девятый

А что посоветуете ставить в принципе?
Да. Чтобы ещё сразу на родной ластохвост.

moorcha

Я буду ставить планку вивера на винты, тут стрелял с коллиматором, который у меня был, стоял на переходнике ласта-вивер - при стрельбе периодически разбалтывались винты и приходилось их все время подтягивать, прицельная точка начинала гулять сразу. В общем, чем более жесткий крепеж-тем удобнее.

Grylls


У меня стоит vortex spark. Даволен. Пережил уже порядка 300 выстрелов. Из них сотни две пулей.
http://guns.allzip.org/topic/95/829356.html
правда на родной ластохвост не поставить, только на пикатини.

Какие Бекасики то у нас похожие, товарищ 😊

А у вас есть опыт стрельбы с коллиматором влёт( по тарелочкам или на охоте), и что можете сказать об этом? И вообще, хотелось бы услышать мнения можно ли охотиться стволом 535 мм? (ну разумеется, вопрос о пулевых патронах не стоит, пули бекас-короткоствол ложит замечательно...Но увы, это по мишеням, а в реале поохотиться пулями на соотв. животных не у каждого возможность есть)

Grylls

Шестьдесят Девятый
Да. Чтобы ещё сразу на родной ластохвост.

Возможно, так как запятые отсутствуют, moorcha имел в виду какую модель или даже какой вид(закрытый или открытый) конкретно ставить. Лично я думаю, что качественный открытый коллиматор, способный по паспортным данным (а не по обещаниям продавца) выдержать 12 калибр, да если ещё и на ласту крепится- самый лучший вариант! 😊
Дизайном и прицельной маркой мне вот этот http://www.ebairsoft.com/aabb-...ght-p-6278.html нравится, правда там не понять на какую отдачу рассчитан.

------------------
Happiness-Is a Warm Gun...

Туристег

Dewshman
Пережил уже порядка 300 выстрелов

честно говоря не показатель. посмотрите на тех кто стреляет тыщщами, например на иписисистов, или на образцы исользуемые вояками - и те и другие пользуют всего два брэнда - Эотек и Эймпоинт. однако цена кусачая, стоимость - хорошо за 20тыров. Вот и думайте, оно Вам надо? и если надо, то насколько...

ЗЫ

стеновики прекрасно обходятся без коллиматора


Туристег

Dewshman
Пережил уже порядка 300 выстрелов

честно говоря не показатель. посмотрите на тех кто стреляет тыщщами, например на иписисистов, или на образцы исользуемые вояками - и те и другие пользуют всего два брэнда - Эотек и Эймпоинт. однако цена кусачая, стоимость - хорошо за 20тыров. Вот и думайте, оно Вам надо? и если надо, то насколько...

ЗЫ

стендовики прекрасно обходятся без коллиматора


Zoober

Народ, а мне кто-нибудь ответит??? Смотрите 2 поста выше.

Zoober

Народ ответте пожалуйста на 2 моих поста выше.

Zoober

Народ ответте пожалуйста на 2 моих поста выше. толи ганзу, толи ветку. Люди если будут дубли моих сообщений это глюки. Прошу ответить на 2 моих сообщения с вопросами подряд выше. С Уважением ко всем!

Dewshman

Grylls

Какие Бекасики то у нас похожие, товарищ 😊

А у вас есть опыт стрельбы с коллиматором влёт( по тарелочкам или на охоте), и что можете сказать об этом? И вообще, хотелось бы услышать мнения можно ли охотиться стволом 535 мм? (ну разумеется, вопрос о пулевых патронах не стоит, пули бекас-короткоствол ложит замечательно...Но увы, это по мишеням, а в реале поохотиться пулями на соотв. животных не у каждого возможность есть)

Две недели назад был на стенде. С колиматором мне оказалось сложнее стрелять чем без него.
Охотить можно и нужно. Охоты разные бывают. Там где на коротке то как раз разворотистее получаеться и дробь из цилиндра быстрее разлитаеться.


Туристег

честно говоря не показатель. посмотрите на тех кто стреляет тыщщами, например на иписисистов, или на образцы исользуемые вояками - и те и другие пользуют всего два брэнда - Эотек и Эймпоинт. однако цена кусачая, стоимость - хорошо за 20тыров. Вот и думайте, оно Вам надо? и если надо, то насколько...

ЗЫ

стендовики прекрасно обходятся без коллиматора

Есть два волшебных слова - ПОЖИЗНЕННАЯ ГАРАНТИЯ. В ветке по прицелу, ссылку давал выше, уже есть человек которой ей воспользовался. Четко и без проблем. И даже без отсылки в штаты - через официального представителя в россии.

Спортсмены и вояки как раз таки не показатель. Вояки юзают то что заказало министерство.У нас так это ПСО и кобра, к примеру. И что теперь можно говорить что цейсы гавно? А спортсмены... У них цели и задачи другие.

Вообще как бы странно слышать такие крайности в ветке бекаса. Ружье то не из армейских и не из ипсцешных. Да и не хай енд класса. Тут уж скорее можно говорить про то, что эотек будет смотреться как спортивное седло на деревенской кляче.


Я коллиматор купил потому что короткий ствол по родным прицельным давал на 30 метрах увод на 3 часа см на 20.

Kolominec77

Туристег
стеновики прекрасно обходятся без коллиматора

На стенде он точно лишний! А вот на охоте, даже не на пулей, может очень пригодится, особливо когда в темноте нихрена не видно ни планки ни мушки.

Zoober

Если не видно ни планки ни мушки, то врядли будет видна дичь. Народ ну что правда никто не может ответить на простые вопросы?

alekprog

to Zoober
«B»1) У отца был Бекас-3, предшественник данной модели М(16 калибра), всем хорош, но было у него 2 болезни конструктивные: срыв патронов с задержки магазина(там задержка работала по принципу надавил, патрон зафиксировался, ещё надавил, расфиксировался), особенно юзаных гильз. И раскручивание пробки фиксации ствола, она паскуда чуть чуть растягивалась и ствол кривило набок, пока заметишь, уже по ком-то промазал. Так вот устранили данные косяки на М версии?????«/B»

Другой механизм фиксации патрона в магазине. Вжал патрон в магазин, он защелкой (или как она там называется) зафиксировался, для извлечения патрона из магазина нужно нажимать именно эту защелку. Сам патрон ни разу не выскакивал.

Система крепления ствола к магазину на "М" совершенно другая, гайка затягивается от руки, между гайкой и креплением ствола шайба-антабка, из крепления ствола выходит подпружиненая "пимпочка" препятствующая раскручиванию гайки (ну мне так кажется). Бывало ослабевала гайка цевья (на стенде при интенсивной стрельбе, на охоте нет), но чтоб гайка ствола нет.

«B»2) Сколько реально весит пустое ружьё в 12 и 16 калибрах в дереве и в пластике????«/B»

думаю по калибру разница несущественная, вес в зависимости от комплектации.
- С прикладом и длинным стволом 3.5
- С прикладом и коротким стволом ~ 3
- C прикладом коротким стволом и обрезанным магазином ~ 2.9
.... блин замучаюсь сейчас перечислять комплектации
- С ручкой и коротким стволом ~ 2.5
С пластиком - тоже смотря какой. От Димы ранних выпусков ружье еще тяжелее грамм на 300


«B»3)Кто пользовал насадку Парадокс, как результаты???? Как Полева из неё летит лучше или хуже чем из пулевого ствола короткого???«/B»
Чего не знаю, того не знаю. Стрелял только рекордом, на 70 м кладу в лист А4, но у этих патронов есть недостаток, если будете брать смотрите чтоб юбка была длинная, была партия с очень короткой юбкой, после выстрела гильзу подклинивает.

«B»Всем привет! Тут почитал темы, ещё вопрос всплыл, в дополнение к предыдущим: У РП-12 и РП-16 из разного только стволы???? Всмысле коробки и магазины одинаковые???«/B»

Коробки не знаю, скорее всего все же разные. Магазин точно одинаковый.

Заранее всем спасибо за ответы

Zoober

alekprog спасибо большое за ответ. Значит, если буду брать, то парадокс ненужен. Тогда интересует модификация с 680мм стволом и коротким пулевым, скорее всего в 12-м калибре+удлиннитель ствола с чоком(на водоплавающую). Вес конечно што писец, но модель нравится. А вместимость магазина в 12-м и 16-м одинаковая?

alekprog

А вместимость магазина в 12-м и 16-м одинаковая?
Магазины одинаковые, точнее на 12-м стоит магазин от 16-го. Вместимость зависит не тот калибра, а от типа снаряжения патрона, его (патрона) длинны короче. А вообще из опыта эксплуатации нужен магазин поменьше (обрезанный, что я и сделал)
Удлинитель нах не нужен- имхо конечно. Ствол прально - берите 680 - наиболее практичный.

Kolominec77

Zoober
Если не видно ни планки ни мушки, то врядли будет видна дичь.
Видна видна, еще как видна. Условия специфические, но тем не менее.

Zoober

alekprog а вы магазин с какой стороны резали? Там же пробка какая-то хитрая(хотя резьбу наверное не нарежешь). На старом бекасе-3 как-то даже его откручивал для чистки(аж 7 патронов входило звездёных, но нафига столько на охоте?). Интересно, его можно заказать с Молота с ружьём, для экспериментов?

moorcha

Ну вот, пару дней назад заказал, а сегодня привезли Vortex RedDot. По сравнению с моим предыдущим NсStar отличие по качеству конечно сразу чувствуется. Очень порадовала идущая в комплекте насадка с 2-х кратным увеличением и настройкой диоптрий. Для моего подсевшего зрения-то что надо, на даль теперь четко вижу.

alekprog

alekprog а вы магазин с какой стороны резали?
Порезать можно только со стороны заглушки. Я заказал на молот-армс два магазина вот "балуюсь" теперь. Вопрос как заглушить обрезанный магазин. Два способа, выточить новую гайку крепления ствола - заглушенную (ну по типу MP-133), ну и второй сделать лыску как в штатном варианте. Чтоб все качественно сделать - нужен хороший токарь. Я лыску на одном магазине сделал, но как то не очень эстетично получилось одним словом кустарщина. Второй обрезал заподлицо к резьбе, вот ищу токаря шоб гайку сделать.
А длинный магазин не нужен для охоты - имхо. С укороченным влезает 4+1 за глаза, но баланс лучше, ружье выглядит эстетичнее (ну пля эстет я...) легче чуток, и для транспортировки можно использовать чехол от любого полуавтомата.

granit7

Приветствую Вас товарищи Бекасоводы.
Хочу поблагодарить участников этой ветки. Только начал ее читать отпал сложный для всех вопрос о выборе первого ружья. Прочитал тему до конца и вопросов по ружью не осталось.
Приобрел я свой Бекас - 12М-05 несколько месяцев назад через дилера продукции завода - "КБ СОО "Молот" (Молот армз) с доставкой спецсвязью. Заказывал с небольшой доработкой: попросил нарезать наружную резьбу для насадок на коротком стволе.
фото сейчас попробую выложить.

shepot

попросил нарезать наружную резьбу для насадок на коротком стволе
Вот это штука полезная, сужения на коротком иногда самое то. Жаль когда свой покупал такого сервиса не было. Эх, еще бы 76 патронник махнул бы не новый не глядя.
Если не видно ни планки ни мушки, то врядли будет видна дичь
В сумерках цель видно, но прицельные на ней сливаются, а коллиматор тогда очень помогает, и ИМХО, проще в отличии от световых насадок. К нему главное навык наработать и второй глаз не закрывать 😊.
честно говоря не показатель
Для охоты и просто на пострелушки 300 выстрелов очень даже результат ничего. Не спортсмен редко много больше стреляет, а если недорогой прицел года три протянет, так честь и слава. Я вот сейчас на EoTehский поглядываю, но только потому, что заказал Вепря-12, а так вполне VectorOpticом своим доволен.
Я буду ставить планку вивера на винты
Согласен, также буду, чуть не поставил, все в болты уперлось. Резьба на родных не совместима с нашими мечиками, в области не нашел. Разберусь с винтами-болтами и сразу коробку на станок.

Rotbar

granit7
[B]Заказывал с небольшой доработкой: попросил нарезать наружную резьбу для насадок на коротком стволе.
Отлично!!! Отстреливали? "Чьи" насадки применяются? За счет чего модификация- утолщением ствола в месте резьбы?
И самое главное: почем?

granit7

Rotbar
Отлично!!! Отстреливали? "Чьи" насадки применяются? За счет чего модификация- утолщением ствола в месте резьбы?И самое главное: почем?
К сожалению еще не отстреливал.
Резьба выполнена как на Вепре-12,насадки и ДТК соответственно тоже от вепря.
Утолщение на стволе такое же как на длинном, только короче.

Цена в моем случае была дороже на 4900р., но это с учетом насадка (который на фото сверху), а он 1100р. стоит.

Zoober

Порезать можно только со стороны заглушки. Я заказал на молот-армс два магазина вот "балуюсь" теперь. Вопрос как заглушить обрезанный магазин. Два способа, выточить новую гайку крепления ствола - заглушенную (ну по типу MP-133), ну и второй сделать лыску как в штатном варианте. Чтоб все качественно сделать - нужен хороший токарь. Я лыску на одном магазине сделал, но как то не очень эстетично получилось одним словом кустарщина. Второй обрезал заподлицо к резьбе, вот ищу токаря шоб гайку сделать.А длинный магазин не нужен для охоты - имхо. С укороченным влезает 4+1 за глаза, но баланс лучше, ружье выглядит эстетичнее (ну пля эстет я...) легче чуток, и для транспортировки можно использовать чехол от любого полуавтомата.

Есть ещё вариант, найти гайку от Бекас-3(а может от мр-133 подойдёт), дайте объявление в запасных частях, возможно и с магазином найдётся. Она как раз на торец там винтится, прямо поверх пробки магазина. Кстати я так думаю из-за того что на конце магаза крепление было и был трабл, когда раскручивалась пробка, ствол в коробке гулять начинал, левее или правее валился от продольной оси ружья.

Zoober

кстати, если магазин в коробку на резьбе сажается, может можно заказать токарю укоротить магазин, нарезать резьбу под посадку в коробку, нарезать резьбу под гайку в том месте, где пробка.

Rotbar

Zoober
может можно заказать токарю укоротить магазин, нарезать резьбу под посадку в коробку, нарезать резьбу под гайку в том месте, где пробка.
Говорят, можно в гамаке и стоя...
Zoober
а может от мр-133 подойдёт
Не подойдёт, проверяли уже.

Rotbar

Из переписки с менеджерами:
Бекасовские магазины не удлинняются т.к. в отличии от Ижевских аналогов
они сделаны не на базе помповых ружий а на базе самозарядных.

Смеялся сквозь слёзы.

Seilor

alekprog
Я заказал на молот-армс два магазина вот "балуюсь" теперь.

Что то не могу найти магазины в ЗИПе на сайте, не подскажите где их там искать? И какова цена?

Zoober

Говорят можно в гамаке и стоя
Пробовали??? Удобно???

По факту, подумал, а если взять магазин и гайку с антабкой от Бекас Авто, они подойдут на РП??? Никто не пробовал??? У них же должна быть какая-то унификация, не думаю что там резьба разная в коробке.

Zoober

А вообще лучше на молоте спросить. Раз они резьбу под вепревские насадки режут, значит и магазин укоротить могут.

Ymka

Если магазин удлиннить хотите, тут же, на ганзе кто-то делает. если надо, то могу поискать.

А если укоротить, то сильно ли будут влиять 100/150 гр веса, если не доснаряжать? Мне кажется "обрезание" обойдется в половину стоимости ружья 😊

Red1970

Zoober
А вообще лучше на молоте спросить. Раз они резьбу под вепревские насадки режут, значит и магазин укоротить могут.
А оно им надо...?!!! 😊)) Сомневаюсь в этом.... Ружьё под заказ - это одно дело, магазин под заказ - другое. Они до сей поры пластик не имеют желание производить, хотя желающих много.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

alekprog

Что то не могу найти магазины в ЗИПе на сайте, не подскажите где их там искать? И какова цена?

Я просто позвонил и спросил: есть или нет, приятная дама сказала как будет на складе - отзвонится, примерно через месяцок отзвонилась (был если честно удивлен). Спросила подтверждение заказа, через неделю пришла посылка наложным (опять был удивлен скоростью). По цене, к сожалению точно не помню, что-то около полторашки за две штуки. Остался доволен общением.

По факту, подумал, а если взять магазин и гайку с антабкой от Бекас Авто, они подойдут на РП???

все совершенно разное, даже не парьтесь. Пока один способ - хороший знакомый токарь. И то что вы предлагали резать с обратной стороны тоже не катит. Видимо ружо вы пока не видели в живую, так бы не предлагали онного...

А если укоротить, то сильно ли будут влиять 100/150 гр веса, если не доснаряжать?

Да не в весе дело, я перечислял выше еще преимущества, еще вспомнил одно. Как то раз в лесу чиркнул стволом по кустам, между магазином и стволом закусило ветки... заминочка вышла, мелочь, а не приятно.

Forts

Zoober
Ответ вы найдёте в теме прочтите по пародоксу я писал с Мишенями выкладывал достаточно наглядно! Но без примененияя оптики !!!И интересующие вас пули имеются! С отстрелом!

ПС Ребята спасибо кто в курсе за вашу огромную Помощ! Та в теме купле продаже гладкого пояснил в двух словах !
С УВАЖЕНИЕМ Карабаев Алексей .

Zoober

alekprog я новый бекас в руках не держал, старый Бекас-3 держал, но давно, больше 12 лет назад(в конце 90-х). Судя по магазину, пробку на РП они с 3-го без изменений сдёрнули. По остальному не скажу. Вообще вспоминая ощущения Бекас-3 16-го не был сильно тяжелым, даже с длинным стволом(680 вроде у него длинный был) и это с 6-ти местным магазином(или 7ми), просто последние охоты я ходил с бельгийкой в 16-м, которая весила 2,65 кг и лягалась хорошо из-за этого. Поэтому вес 3.5 без патронов выглядит для меня многовато, хотя сам я не мелкий, такой вес должен утащить.

Zoober

Forts спасибо, поищу.

alekprog

Поэтому вес 3.5 без патронов выглядит для меня многовато
Ну это вы еще вепрь-02 с десятиместным снаряженным магазином не пробовали потаскать)))

Zoober

http://www.youtube.com/watch?v=tgMiDkerZVE

Тяжесть-это хорошо. Тяжесть-это надёжно (С) Борис Бритва!

Sajplisky

Господа, а есть в природе коллиматоры, устанавливаемые на родной ластохвост бекаса? Не через десяток переходников, которые нужно делать на заказ, а на нормальном низко посаженном креплении?

Migelhonda

Sajplisky
Господа, а есть в природе коллиматоры, устанавливаемые на родной ластохвост бекаса? Не через десяток переходников, которые нужно делать на заказ, а на нормальном низко посаженном креплении?

Да есть http://www.youtube.com/watch?f...d&v=k2iwhjUB7oU

Шестьдесят Девятый

Да есть
]http://www.youtube.com/watch?f...d&v=k2iwhjUB7oU[/QUOTE]

О! Я про него выше в теме и говорил.

pv35

оНЯРПЕКЪК МЕЛМНЦН ЯН ЯБНЕЦН аЕЙЮЯЮ. 35 ЛЕРПНБ, Я ПСЙ.

lexanet

Подпишусь на тему. Пощупал ружо в магазине. Понравилось, буду брать с двумя стволами. Осталось решить за калибр.

Seilor

Осталось решить за калибр.
За нас уже все решили. В моем городе один ормаг. Патроны какие нужны, а не какие есть еду покупать в соседний город за 100 км. Так что берите 12к, проще будет.

lexanet

Seilor
За нас уже все решили.
Так то да. У нас в крае даже самокрут через контрабанду, губер запретил продавать порох.
Есть уже 2 ружья 12-го калибра, есть мешок готовых патронов и комплектующих, соответственно тоже 12 калибра. Но, хочется ружье с более мягкой отдачей. Смотрел на хатсановскую помпу 20-го калибра, но бекас подкупил 2-я стволами, дульными насадками, качеством не хуже турков, а цена одинаковая. Зеленка есть, полной суммы денег пока нет, есть время покурить форум, прикинуть к носу за и против 12 и других калибров.

Zoober

губер запретил продавать порох.

Это где такое и на каком основании такой произвол???

lexanet

Краснодарский край. Официально: наверно борьба с терроризмом или безопасность или какая еще надуманная хрень. По факту: денежки, наверно, с патронных заводиков кто нить взял.

Zoober

Официально, в Федеральном Законе русским по белому написано о возможности снаряжения дробовых патронов, пишите письма вышестоящим о неправомерности и незаконности иногда помогает.

lexanet

Дык, снаряжать никто не запрещает, к охотникам вообще никаких претензий. Магазинам запрещено продавать.

Шестьдесят Девятый

А у нас в некоторых магазинах патроны поштучно не продают, тока коробку бери, говорят, что запретили. Мне кажется магазинщики пи...ят.

Kolominec77

А у нас всегда только пачками продавали...

Red1970

lexanet
Краснодарский край. Официально: наверно борьба с терроризмом или безопасность или какая еще надуманная хрень. По факту: денежки, наверно, с патронных заводиков кто нить взял.
Хрень полная, первый раз тако читаю. В ЗоО чётко отписано!!! Какие террористы?!!! Тарраристу больше заняться нечем, только в магазинах Сунарий и Соколярий скупать, банками и крупным оптом, да по РОХашке...!!! Ой-ай валяюсь... Это Вашему Губеру А.Н.Ткачёву занятия больше нет, особливо после Крымской...?!!! 😊))))
Шестьдесят Девятый
А у нас в некоторых магазинах патроны поштучно не продают, тока коробку бери, говорят, что запретили. Мне кажется магазинщики пи...ят.
Дк, много где поштучно не продают (разве только ООПшные). Смысл какой покупать - пять дробовых, три картечных, один пулевой?!!! 😛 Проще тады самому "крути-звезди". Тем паче, что ща за редким исключением по к.12 всё практически есть, в отличие от времён 60-70-80-90х годков (когда папковая гильза была за счастье, ааа пластиковая на вес "золота", Сокол по банке в руки за макулатуру... 😛).
С уважением.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Kolominec77

Red1970
Сокол по банке в руки за макулатуру... 😛).
Неужели его из нее вырабатывают!?

Seilor

Краснодарский край. Официально: наверно борьба с терроризмом или безопасность или какая еще надуманная хрень. По факту: денежки, наверно, с патронных заводиков кто нить взял.
Сцуко,как я устал от этих долбо@бов!!! Каждая мразь себя Господом Богом мнит.

Red1970

Kolominec77
Неужели его из нее вырабатывают!?
Нет, сее было в 70-80годки. Авто резину дефцит, как и много чего... Помница, в Прибалтике, год 85 всю Ригу замучили покупкой пороха Сокол (1-2 банки в руки давали - лимит). Так мы с батей и дядькой практически каждый день "рейды" устраивали по... В одном магазине, продавец молодой латыш: "мужики, я понимаю всё...., но вы меня уже достали, каждый день почти приходите..."!!! Посмотрев по сторонам говорит: "ребята, Вам сколько надо, коробки хватит, для полного счастья"?!!! Нууу мы: "а полторы даёшь, тогда мы больше к тебе ни ногой...". Он:"лады, только Вы ко мне больше....., устал я смотреть на Вас горемык"!!! 😊))) По рукам вдарили, он нам почти две коробки Сокола, мы ему чейдж - батылку "Рижского бальзама" & "Армянский ВК".;-)))) "Овцы" целы, "волки" эт самое тоже покушали....
С уважением.

Red1970

Seilor

Сцуко,как я устал от этих долбо@бов!!! Каждая мразь себя Господом Богом мнит.


"Грамотных" по регионам хватает. Временщики, одним словом....
С уважением.

Шестьдесят Девятый

Сцуко,как я устал от этих долбо@бов!!! Каждая мразь себя Господом Богом мнит.
Вы наверное ещё больше устанете, когда узнаете, что с 15-го года хотят запретить весеннюю охоту "по перу". Хочешь уточку - езжай "товагысч" в Европу.

Seilor

Вы наверное ещё больше устанете, когда узнаете, что с 15-го года хотят запретить весеннюю охоту "по перу". Хочешь уточку - езжай "товагысч" в Европу.
Свято место в пустоте не бывает. Что нибудь придумаем.

Wolf_37

Доброго здравия.
posted by Seilor:

Что нибудь придумаем.

Originally



А я и думать не буду... 😊
У нас в Охот.домике появился за 14 с чем то. Всего на 2 тыс дороже чем я брал в 2008 г. по почте.
А патроны у нас всегда по штучно продавали. Брал по 5 штук.

Шестьдесят Девятый

Коллеги, прошу оценить обнову для Бекаски. Приколхозил таки мягкий затыльник на приклад. Родные все дубовые делают, а выбора из подходящих нет, купил что было. По отверстиям крепления на 5 мм разница, забил чопики в старые отверстия под винты засверлил новые, а когда стал обтачивать, тут то лажа и вышла. Там внутри железяка оказалась. Подумал-погадал, да и оторвал резинку. Выточил из нержавейки другую пластинку и вклеил её на суперклей (цианакрилатный) между резинкой и пластмасской. Обточил, подогнал, заполировал - понравилось ах... как.


Собрал ружьё, паматрэл-паматрэл и показалось мне, что под гайку цевья шайба из нержавейки просится, будет здорово (как мне кацца) в компании с затвором, лотком подавателя и спусковым крючком.

alekprog

+100

Wolf_37

Красиво

Rotbar

Просится. Но я-бы с приклада блестяшку убрал.

Шестьдесят Девятый

Но я-бы с приклада блестяшку убрал
Типа дичь бликов зашугается 😊 Да я не охотник.

Ymka

Шестьдесят Девятый
шикарно приколхозил. Эксклюзиф!

Migelhonda

Понравилось!

Шестьдесят Девятый

+100
Красиво
шикарно приколхозил. Эксклюзиф!
Понравилось!
У меня аж самолюбие зашкалило 😀

Туристег

одобрямс!!!!

смотрю, деревяхи темные. Пропитывали чем-то или это заводское исполнение? у меня деревяхи гораздо светлее, хоть и проипитыал льнягым маслом.

Шестьдесят Девятый

Деревяхи тёмные с завода были, да вот качество ореха не ахти, цвет от красного до грязно-серо-зелёного. Пропитывал олифой прибалтийской, стали ещё темнее. Покрыл первый слой воска с канифолью - блястииит 😊 Делал всё через ж..., т.е. по-своему - поры не закрывал (тока Константиныч не "спалил" бы, а то закритикует 😊 ).

Wolf_37

Орех разный бывает, я в заявке указывал темный специально. После льняного масла почти черный стал, но мне нравиться.

levran

Привет всем , имею два полуавтомата,один из которых бекас,щас хотел ещё помпу прикупить бекас,подскажите по моделям в чём разница?
1.БЕКАС РП-12М-01 9310 руб.
2.БЕКАС РП-12М-02 9995 руб.
3.БЕКАС РП-12М-03 9995 руб.
4.БЕКАС РП-12М-04 9450 руб.

Ymka

levran

Комплектациями. Вот http://www.molot.biz/product/b.php

levran

спасибо

Ment30

Не подскажите, какой коллиматоры прицел поставить и стоит ли его ставить.
С уважением.

Шестьдесят Девятый

Во, шайбу под гайку цевья изваял.



Да, чуть не забыл, если вставить в поршень и в заглушку магазина обрезок гильзы, пружина и вправду меньше скрипит.

alekprog

Да, чуть не забыл, если вставить в поршень и в заглушку магазина обрезок гильзы, пружина и вправду меньше скрипит.
Зачет!!! Берем на вооружение))

Red1970

Шестьдесят Девятый
Во, шайбу под гайку цевья изваял.
Ещё Ambilight Spectra не хватает, для полного "счастья" по ФЕН-ШУЙ!!! 😛

lexanet

Для ищущих. Сегодня был в Доме Охоты в Новороссийске. Висит Бекас, 12 калибр, с 2-я стволами - коротышами. Особо не обшупывал, но в первом приближении замечаний нет. Цена - 15 с копейками. Дешевле, чем заказывать на Молоте и доставка Спецсвязью.

Михалыч Абакан

lexanet
с 2-я стволами - коротышами.

?

lexanet

Михалыч Абакан
?
535 мм + 680 мм

Шестьдесят Девятый

Ещё Ambilight Spectra не хватает, для полного "счастья" по ФЕН-ШУЙ!!!
Ну, ембилайты - это для "эстетов", есь фонарик классный,вот тока кронштейн цепкий изобрести надо.

irckot

Туристег
одобрямс!!!!

смотрю, деревяхи темные. Пропитывали чем-то или это заводское исполнение? у меня деревяхи гораздо светлее, хоть и проипитыал льнягым маслом.

Привет, у себя на бекаске деревяхи тоже пропитывал льняным маслицем, только долго (месяца полтора), при этом они лежали на подоконнике и грелись под солнцем (полимеризовывались). Как результат, благородно темное дерево плюс хороший водоотталкивающий эффект (при охоте на водоплавающую дичь очень пригодилось).

Wolf_37

irckot
тоже пропитывал льняным маслицем, только долго (месяца полтора)
Ну это еще не долго 😊

Ment30

Коллиматорный прицел Chimaera 1x30 Multi Reitcle Red Dot
Как выбор может стоит на бекасе.

Leo

А если поставить удлинненную заглушку магазина, то в него станет лезть 7 патронов и магазин с коротким стволом будет вровень. Вечером фотки повешу.
Мягкий затыльник на приклад, такой же как у товарища "Шестьдесят Девятый" поставил еще летом, так как стал стрелять с Бекаса практику, после 100 выстрелов за матч плечё было синее. Теперь после установки мягкго затыльника все нормально, а если затыльник еще и скотчем обернуть, то он перестанет цепляться за одежду и будет так же эффективно гасить отдачу.




Михалыч Абакан

Ment30
Не подскажите, какой коллиматоры прицел поставить и стоит ли его ставить.
С уважением.

Я TS-18-1 на свой свинобой хочу поставить, прям в родной ластохвост.
Возникла потребность все таки.

kuba257

Доброго времени суток! Обладаю данным аппаратом почти год, покупал впринципе для самообороны ну и пострелушек время от времени. Настрел пока не более 150 патронов различных производителей, были даже около 50 шт рекорда аж 1995 года выпуска))), так вот аппарат все скушал за милую душу. Единственное что немного смущает так это заглушка магазина, уж больно хлипко она там держится,вставляется в паз и все. Ну и конечно очень бы хотелось складной приклад, вчера звонил в Поляны, милый женский голос мне вежливо ответил что я уже по счету хрен знает какой с этим вопросом обращаюсь и складных прикладов на "бека" они не выпускают. Может кто по прикладам даст информацию, может есть народные умельцы и т.д. Недавно грешным делом хотел сменить помпу на сайгу, но что то рука не поднимается.

[B][/B]

kuba257

[B][/B]
Доброго времени суток! Обладаю данным девайсом почти год, настрел небольшой, около 150 выстрелов, патроны разных производителей причем около 50 рекорда еще 1995года выпуска, все скушал за милую душу))) единственное что смущает так это заглушка магазина, уж больно хлипко она там крепится вставляется в паз и все. Ну конечно очень хотелось бы складной приклад ( может кто поделится инфой по прикладам). В принципе ружьем доволен, недавно закралась мысль сменить его на Сайгу, но друзья отговорили по причине плохого качества последней.

Шестьдесят Девятый

Leo

Мягкий затыльник на приклад, такой же как у товарища "Шестьдесят Девятый" поставил
А здесь смотрели? http://guns.allzip.org/topic/117/1074628.html Попробуйте, должно понравиться. Вокурат для пострелушек.

Ment30

А если поставить удлинненную заглушку магазина, то в него станет лезть 7 патронов и магазин с коротким стволом будет вровень.

как и из чего сделали такую конструкцию.

Leo

Ment30
А если поставить удлинненную заглушку магазина, то в него станет лезть 7 патронов и магазин с коротким стволом будет вровень.

как и из чего сделали такую конструкцию.

Отдал токарю родную заглушку и попросил сделать точно такую же только на 7см. длиннее. Он сделал, я её чуток шкуркой и надфилем довел, чтобы свободно входила и выходила из магазина, заворонил клевером и все. Теперь в магазин лезет 7 зазвездованных патронов.

Гадкий Я

Здравствуйте.
Принимаю поздравления, вчера пополнил ряды Бекасоводов.
[прелюдия]
Тему читаю с самого начала, дошел только до 110-й страницы. Хотел бы выразить благодарность участникам конференции за то бесценную информацию по Бекасу. Это во многом определило выбор модели ружья (хотя в магазине соблазняли на МР-ку, но я не поддался).
Адреналиновый приход от приобретения, ощупывания и осознания прошел, теперь можно спокойно поделится радостью 😊
[/прелюдия]

Итак. Приобрел я себе в качестве подарка на НГ бекас 06 комплектации.
В магазин ехал скорее пощупать, на покупку не рассчитывал ( он там был один, на витрине). Произведен в июле 2012 года.
В руках повертел, пощупал. Учитываю опыт владельцев этой темы, проверил все возможные косяки, ничего не обнаружил. Решил брать. Тем более стоимость порадовала ( 14650, дешевле у нас не найти). Очень понравились продавцы в магазине (АКБС, Н. Новгород): достаточно грамотные, отношение хорошее, все покажут-расскажут-проконсультируют.
Сразу приобрел шомпол для чистки и масло аэрозольное импортное ( не выбирал, адреналин и так зашкаливал), так же чехол и ремень. Патроны не продали.
По приезду домой решил разобрать, почистить от консерванта, смазать, более внимательно изучить ружье.
Мысль фотографировать пришла уже после разборки. Фотографировал на стреляную гильзу, за качество прошу не пинать 😊
( так и не понял, как загружать сюда картинки, поэтому выложил на радикал)

Ружье разобрано и готово к чистке-смазке.

Внутренности и мелочь

Средства для чистки

Затворная рама

Затвор

УСМ

Виден заводской консервант и что-то напоменающее грязь ( коричневый твердый шлак). Окончательно решено чистить.
Всё было тщятельно и обильно пропшикано ВД-шкой, пока стекающая жижа не приобрела чистоту 😊 ( руки очень грязные, потому не фотографировал)
После чего всё щедро полито маслом. Видимо слишком щедро, потому как после сборки появились подтеки того самого масла. перевернул ружье вниз стволом, пусть стекает 😊

Чистота - залог здоровья:





Стволы


В стволах присутствует масло.
За качество прошу простить, ровно сфотографировать не получилось. На глаз кольца идеальные.

Сборка. Проблем не возникло, за исключением сползших стопорных колец 19 на оси 26 на УСМ http://i2.guns.ru/forums/icons...788/3788735.jpg , вставляющейся в заднюю часть ствольной коробки. не сразу заметил.
Ставится затвор

Рама

С размещением вкладыша проблем не возникло

По царапинам видно, с какой стороны ходит фигня УСМ (извините, названия незнаю), взаимодействующая с пазом на вкладыше.

Магазин на графит (смазки в хозяйстве небыло, под рукой был строительный карандаш, достаточно мягкий и удобный для подобных действий 😊

Полюбовались деревом. Видно следы краски на армировании цевья. Есть куда проиложить руки.

Собрано

Надо оценить кривизну мушек-целиков-планок


Вроде всё.
После всех манипуляций, субъективно, ходцевья стал мягче\легче. да и просто спокойнее ка-то на душе и радостнее.

Впереди покупка сейфа, регистрация и первый отстрел.
Это мой первый пост-мини-ачот, но, надеюсь, не последний.
Всем спасибо за внимание 😉

Гадкий Я

neyasnov
А медкомиссию-то уже прошел?
Sarkazm mode ON
нет конечно, и проходить не собираюсь. А зачем это, если оружие уже на руках ?
Sarkazm mode Off

Позвольте поинтересоваться, каким образом можно приобрести лицензируемый товар без медкомиссии ? Вот хотябы гипотетически.

Гадкий Я

.

Гадкий Я

Справочка имеется, лицензия тоже бела и пушистая.
Коллектив понял, вероятно мудак, звиняйте. На сим уджаляюсь.

Володимир

Наверное мой вопрос банален, новичок я в гладком, да и все 300 с лишним страниц не осилю...
Поясните, всегда при чистке необходимо снимать ствол? Теоретически понимаю, что да, так легче чистить. Но не разобъется ли от частого дерганья туда-сюда ствола его пазы?

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Seilor

kuba257
Доброго времени суток! Обладаю данным девайсом почти год, настрел небольшой, около 150 выстрелов, патроны разных производителей причем около 50 рекорда еще 1995года выпуска, все скушал за милую душу))) единственное что смущает так это заглушка магазина, уж больно хлипко она там крепится вставляется в паз и все. Ну конечно очень хотелось бы складной приклад ( может кто поделится инфой по прикладам). В принципе ружьем доволен, недавно закралась мысль сменить его на Сайгу, но друзья отговорили по причине плохого качества последней.

По поводу складного приклада посмотрите здесь:
http://guns.allzip.org/topic/48/1014955.html
Правда дело там долгое, но возможно выгорит.

Михалыч Абакан

Володимир
Но не разобъется ли от частого дерганья туда-сюда ствола его пазы?

Нет.

Red1970

Володимир
Поясните, всегда при чистке необходимо снимать ствол? Теоретически понимаю, что да, так легче чистить. Но не разобъется ли от частого дерганья туда-сюда ствола его пазы?
И практически тожа, особливо L-750!!! Материал СК практически ничем не уступает, стальной СК, если молотом не лупить и на бетонный пол (каменный) не ронять. "Выработка" СК - стальной (алюминевой-легкосплавной), появляется при нууу оочччееень большом настреле и нещадной эксплуптации, практически "выработка" столь не значительна...!!!

Red1970

Гадкий Я
Справочка имеется, лицензия тоже бела и пушистая.
Коллектив понял, вероятно мудак, звиняйте. На сим уджаляюсь.
Вы посты свои затрите, пжалуста, больше писать куда-кому-почём-сколько ни стоит ("урядник", сосед, инспектор ЛРО, "пушистая", "махнистая" - справка)!!! Оно, дело такое, тутачки много кто-чего читает.... Если Вам, лично, люди пошли на "встречу", на кой хрен людей подставлять!!!
P.S. Кстати, рекомендую масло Gunex-2000, цена-качество.

Гадкий Я

Набросились. Ув. Red, отвечу больше все-таки Вам, из уважения.

Вношу ясность, по-русски, без сленга.
Медкомиссия пройдена. Зеленка получена осенью. По сейфу ситуация не так однозначна, как многим кажется, распинаться о особенностях домашнего ремонта и подбора сейфа не буду.Многие вещи, что мне некоторые товарищи пророчили, в т.ч. в личку, тянет на уголовное преступление, что я неприемлю.
А бояться мне некого, с документами все в порядке, законы соблюдены ( хоть и с небольшой заминкой )

да и сама дискуссия, начатая товарищами, скорее для юридической ветки, хотя более уместна была бы вообще через ЛС.

Гадкий Я

Red1970
P.S. Кстати, рекомендую масло Gunex-2000, цена-качество.
Записал название в бекасоблокнотик, как это кончится, попробую Ганекс. Спасибо.

Шестьдесят Девятый


Очень понравились продавцы в магазине (АКБС, Н. Новгород)
Привет, земляк! Поздравляю с приобретением. Хотелось бы сказать, что помповые Бекасы появились у нас в городе после того, как я в начале лета во всех наших магазинах всем продавцам головы посъё....л, что бы они мне привезли на заказ, уж больно не хотелось ехать за 400 вёст за ним. Говорили, что на них спроса нет и никогда не торговали, тоже сватали МР. В результате подписались привести в "Охотнике..." возле Канавинского рынка. Теперь видимо повезли в другие. Добавлю ещё, что на моём ружье все прицельные кривые, выше в теме писал об этом.

Удачи.

BorrachoStyle

Совет нужен, Бекас или МР133?
Продавцы в ормаге категоричны, говорят, что наличие зипа к МР слишком большой плюс, по сравнению с его отсутствием у Бекаса. Да и вообще говорят МР133 весч.

alekprog

Продавцы в ормаге категоричны, говорят
Они такие...)))http://forum.guns.ru/forummessage/45/307847.html

Михалыч Абакан

BorrachoStyle
по сравнению с его отсутствием у Бекаса
В этом они к сожалению правы.
Звиздец Молоту предопределен без вариантов при таком подходе. ПО крайней мере справедливо. Получили то что заслужили.

BorrachoStyle

Так что лучше взять, мнения есть?

Шестьдесят Девятый

Так что лучше взять
По-моему, лучше жениться на той, которую любишь, а не на той, что красивше 😊 а ружьё должно само Вас выбрать - попробуйте почувствовать, когда ещё раз на них обоих посмотрите, оно само потянется в руки.

Red1970

Михалыч Абакан
В этом они к сожалению правы.
Звиздец Молоту предопределен без вариантов при таком подходе. ПО крайней мере справедливо. Получили то что заслужили.
Уважаемый, Михалыч!!!
Рабочие и конструкторы ВПО "Молот" в ситуации этой не виноваты, "маркетолого-управленцы" - собачья кость!!! Простому смертному семью кормить надо, с учётом, что ВПО "Молот" градообразующее предприятие - полный пи-пи-пи-...!!!
Ни фахт, что пи-пи-пи-пи-пи-.... приходит ИЖМЕХу и ИЖМАШу, оба "варианта" сгоняют под "кочергу" в один "бооольшой и пи-пи-пи-з.-атый" - "холдинг"!!! Моё личное мнение - будут ещё танцы в лазерном дыму (ИЖМЕ+ИЖМА)!!!

Red1970

Шестьдесят Девятый

Привет, земляк! Поздравляю с приобретением. Хотелось бы сказать, что помповые Бекасы появились у нас в городе после того, как я в начале лета во всех наших магазинах всем продавцам головы посъё....л, что бы они мне привезли на заказ, уж больно не хотелось ехать за 400 вёст за ним. Говорили, что на них спроса нет и никогда не торговали, тоже сватали МР. В результате подписались привести в "Охотнике..." возле Канавинского рынка. Теперь видимо повезли в другие. Добавлю ещё, что на моём ружье все прицельные кривые, выше в теме писал об этом.

Удачи.

Мелочи жизни какие...
Тут почитай за 2.000 вёрст ездил (двое суток поездом, только в один конец) за своим новым другом, таки 400 вёрст "пешком" да в лёгкую добежать можно!!! 😛))))
P.S. Кстати, всех камерадов - с наступающим "концом света"!!! 😛 Прикупил сегодня по случаю всяко-разнокалиберных "маслин", будем охотить "зомбаков", завтра по утру начинаю (однако Инко-Пчело-Майя шамана сказала)!!! 😊

Wolf_37

Leo

Отдал токарю родную заглушку и попросил сделать точно такую же только на 7см. длиннее. Он сделал, я её чуток шкуркой и надфилем довел, чтобы свободно входила и выходила из магазина, заворонил клевером и все. Теперь в магазин лезет 7 зазвездованных патронов.

Не понял я чёто........ а раньше то сколько влезало? 😊

Гадкий Я

Шестьдесят Девятый

Привет, земляк! Поздравляю с приобретением. Хотелось бы сказать, что помповые Бекасы появились у нас в городе после того, как я в начале лета во всех наших магазинах всем продавцам головы посъё....л, что бы они мне привезли на заказ, уж больно не хотелось ехать за 400 вёст за ним. Говорили, что на них спроса нет и никогда не торговали, тоже сватали МР. В результате подписались привести в "Охотнике..." возле Канавинского рынка. Теперь видимо повезли в другие. Добавлю ещё, что на моём ружье все прицельные кривые, выше в теме писал об этом.

Удачи.

Спасибо ! Сижу вечерами, как горлум, любуюсь "моей прелестью" 😊
Пока лицензию не сделали,, из дома не вылажу.
По помпам, согласен, что-то совсем грустно. Когда выбирал, из альтернатив АКБС есть только охотник-рыболов, с немыслимыми накрутками:
Ружье Бекас РС-12М-02 12 К L-750мм.19000
Ружье Бекас РС-12М-05 12К 2 сменных ствола 535/750мм. 25700
Это же в 2 !!! раза. Барыги...
Если в его наличии в АКБС Ваша заслуга, то с меня пиффо\соки ( в зависимости от предпочтений). Ну и, конечно, моя огромная благодарность 😊
По спросу они лукавят. Тот, что я брал, был якобы отложен. Согласились показать только после слов "хочу купить. срейчас.", и созвона-договора с тем покупателем. Так что спрос все же есть.
А вот по кривым прицелам сказать, увы, ничего не могу. На фото видно, что вроде бы всё ровно. Как на самом деле, будет понятно после пробных пострелушек.
Облазил всё ружье, намеков на халтуру не замечено. Как говорится, "будем посмотреть".
Кстати, не подскажете, где можно пострелять по статичным мишеням, кроме СК Стрелок ?

neyasnov

BorrachoStyle
Так что лучше взять, мнения есть?
Я тоже мучился этим вопросом, перечитал кучу всего, походил по магазинам, поговорил со знающими людьми. В результате пришел к следующим выводам:
Если берете ружо ТОЛЬКО для практической стрельбы, тогда мурка. Во всех остальных случаях (охота, самооборона, любительские пострелушки) - скорее бекас. Повскидывать еще, вдруг бекас вам совершенно не подойдет, а мурка идеально ляжет, что вряд ли, имхо.

BorrachoStyle

Шестьдесят Девятый
По-моему, лучше жениться на той, которую любишь, а не на той, что красивше 😊 а ружьё должно само Вас выбрать - попробуйте почувствовать, когда ещё раз на них обоих посмотрите, оно само потянется в руки.

Это да, конечно, как будет разрешение пойду подержу в руках, повскидываю.
Тогда еще вопросик, у нас лежит только 06, сильно хуже 720 против 680 ствола в плане равновесия и разворотистости? 4 см вроде всего, да и приклад пропитывать если...

100EGER

Михалыч Абакан

Я TS-18-1 на свой свинобой хочу поставить, прям в родной ластохвост.
Возникла потребность все таки.

Удалось ли купить? Как встал? Не люфтит ли? Впечатления?

Leo

Wolf_37

Не понял я чёто........ а раньше то сколько влезало? 😊

А раньше как и у всех влезало в магазин 6 патронов

Михалыч Абакан

100EGER
Удалось ли купить? Как встал? Не люфтит ли? Впечатления?


Нет еще к сожалению.

100EGER

А почему именно этот коллиматор? Его кольца на "штатные" места садятся?

Шестьдесят Девятый

Кстати, не подскажете, где можно пострелять по статичным мишеням, кроме СК Стрелок ?
Я стрелял здесь http://sportivno-strelkovyi.giport.ru/ Пулей и дробью крупнее семёрки можно стрелять только в тире, в этом или в "Соколе" на Чаадаева. Позвоните, согласуйте. Мишени только спортивные (круглые), если нужны 16-ти или 100-дольные, нарисуйте свои или купите, по-моему в "Стрелке" и видел.
Удачи.

Шестьдесят Девятый

А раньше как и у всех влезало в магазин 6 патронов
😀 😀 😀
А у всех то 7 звёздочкой влазит, а у меня и завальцованных 7 влазит, если длина не более 63мм.

Да, кстати, Уважаемые Форумчане, конца света сегодня не ждите, перенесли на 23-е 😀

Wolf_37

Leo
А раньше как и у всех влезало в магазин 6 патронов
Ну разве можно так шутить то??!!!! Думал уже с ума схожу, полез за рулеткой и ружьем.......... 58 мм, 7 с половиной патронов, 8й в ствол, если что.

Rotbar

Wolf_37
58 мм, 7 с половиной патронов,
Возможно, имеется ввиду картечь?

Sserb

Вопрос возник. Задумался тут о ночном прицеле на Бекас. Читал-читал форум, читал-читал, и подумал о ПНС 2,5х50.
Ставил кто?


Wolf_37

Может быть, но мне видится, что все звезденые гильзы 70 мм, после звездения становятся примерно одинаковые. (у меня 5я дробь 58 мм) А говорилось именно про них. Может в новых версиях магазин короче?

Хотя тут наверное все проще, наш товарищ скорее всего просто спутал звезденые и закатанные патроны.

DIRTY HARRI

Всем привет!
Red1970
[QUOTE][B]Прикупил сегодня по случаю всяко-разнокалиберных "маслин", будем охотить "зомбаков"

Ежели чего Олег, я с тобой.А маслин всяких-разных у нас с запасом.

С уважением.

Ymka

Каких маслин против зомби покупать?

Wolf_37

Поскольку серебряные дорогие, надо покрупнее, что бы на кусочки делило 😊

Шестьдесят Девятый

Мужики, вы где все? С НОВЫМ ГОДОМ!!!!!

accident

Всех бекасоводов с наступающим!
Принимайте в свои ряды: вчера стал счастливым владельцем Бекас РП-12М-06.

Шестьдесят Девятый

ПА-ЗДРА-ВЛЯ-ЕМ!!! 😊

aruna

С новым годом! Зарекался сигнальными бахать, но не удержался, жахнул весь магазин 😊 Преимущество бекасовских стволов, пару дней простит без чистки 😊, можно поспать завтра... вернее, уже сегодня 😊

С праздником, коллеги!

Wolf_37

Всех С Наступившим!

Туристег

aruna
Зарекался сигнальными бахать, но не удержался, жахнул весь магазин

лично знаю человека сдавшего ружье на утилизацию после новогоднего салюта. о ещё большем количестве случаев читал в сети. да и административку на пустом месте словить можно. если бахнуть хоцца то лучше уж просто петарду купить или сигнал охотника (только металлический надо, пластиковый г.но полное)


Всех с Новым годом!!! Здоровья, здоровья и ещё раз здоровья!!!!Ибо всё остальное вторично.

Rimuk


moorcha

Сегодня наконец то дошли руки до установки планки вивера на ствольную коробку на Бекас. Так как делал я это в первый раз, то вчера "потренировался на кошках" в нарезании резьбы - метчик в руках держал последний раз в школе на слесарке.

Было куплено 2 планки - наша от "Тактика-Тула" для МР-153 и "ихняя", для моссбергов/ремингтонов. Ихняя сразу была забракована-у нее основание плоское, очень неудобно на полукруглый верх ствольной коробки, наша же для МР-153 подошла очень хорошо.

Коробку решил насквозь сверлить, так как родные винты планки по длине как раз на всю толщину верха коробки, а других я не нашел дома. Кроме того, у меня метчики нормальные были для сквозной резьбы, а для глухой только старый и затупившийся. Поиск по магазинам результатов не дал-везде только для сквозных, ну я и не стал заморачиваться дальше.

Сам процесс, если не пороть горячку, оказался вполне простым, резьба в отверстиях нарезалась просто великолепно - даже не ожидал. Единственное, пришлось сточить родные винтики на 1-2 витка резьбы, иначе немного выступали внутри коробки, края отверстий внутри коробки зачистил сверлом чуть большего диаметра. Собрал-погонял затвор туда-сюда- все в порядке.

Такие вот пироги.

Туристег

фотку в студию! вивер открытый прицел перекрывает?

moorcha

Сейчас, будут фотки, открытый прицел не перекрывается.




Туристег

выглядит классно. как будто родная деталь! думаю конструкция прочная получилась. а изначально другие варианты установки не рассматривали? например у тульского ЭСТ есть планка которая крепится на ластохвост на боковых винтах, т.е. можно снять-поставить.

как отстреляетесь, отпишитесь об ощущениях.

moorcha

У меня первый вариант как раз был на таких "ножках" на ластохвост. Увы - при стрельбе оказалось, что постоянно приходится подтягивать крепление, точка прицеливания отклонялась из за этого - за 15 выстрелов коллиматор так и не был пристрелян! Отдача незаметно разбалтывала все эти места крепежа - после этого решил все же ставить на коробку.

moorcha

Сегодня был в Кузьминках, стрелял по тарелочкам-планка абсолютно не мешает.

moorcha

Сегодня ездил в Кузьминки, пострелять по тарелкам, попробовал планку с длинным стволом, не мешает абсолютно, правда у меня на нем стоит светящаяся мушка, она крупнее стандартной.

DIRTY HARRI

Всем привет!

moorcha

Смелое решение, смелое и эффективное, теперь свобода выбора неограничена,ставь что душе угодно и по весу и по форме и самое главное крепление низкое и надежное,планка "U"это ленивое решение предполагающее наличие денег и лебединой шеи и совсем не панацея. А что касается сраного ластхвоста,где то кольца не идут, то прицел не проходит по геометрии, то сама ласта "эксклюзивная" тут вообще тема отдельного разговора.


P.S. А что за прицел на фото, неуловимо знакомый а вспомнить не могу.

С уважением.

Oktan

Приветствую

Помогите - разобраться с продольным люфтом ствола Бекаса помпы.
При затягивании гайки на магазине она упирается в шпенек-фиксатор кронштейна ствола и не плотно прижимает антабку к кронштейну.
Соответственно во всем механизме крепления ствола присутствует небольшой продольный люфт. Проблема проявляется особо на длинном стволе.
На коротком - в пределах нормы...

На схеме ствола присутствуют детали 6 - пружина предохранителя, 7 - предохранитель (шпенек-фиксатор), 8 - втулка.
Гайка - с фигурными вырезами в которые заходит предохранитель (шпенек-фиксатор).
Назначение этого узла как я понял - предохранение от самопроизвольного откручивания гайки крепления ствола.


Можно ли отрегулировать этот узел как-то? Есть мысль что там внутри что-то закисло и предохранитель (шпенек-фиксатор) слишком далеко торчит.

Владельцы Бекасов - подскажите насколько плотно у вас прижимает гайка на магазине антабку и ствол?

Плунжер

Прижимать должно наглухо, безо всяких люфтов оба ствола.

DIRTY HARRI

Гайка должна плотно затягивать антабку и ствол, у вас возможно чуть глубже просажены кронштейны крепления ствола поэтому гайка не затягивается.

moorcha

DIRTY HARRI
P.S. А что за прицел на фото, неуловимо знакомый а вспомнить не могу.

Это Vortex Red Dot с прикрученным 2-х кратным увеличителем.

Шестьдесят Девятый

Помогите - разобраться с продольным люфтом ствола Бекаса помпы.
А саму антабку правильно ставите? На ней выборки с одной стороны под втулку 8. Если правильно, то скорее всего высоко выступает фиксатор 7 - напилинговать его или выкрутить втулку 8 и посмотреть почему не утапливается. А резьбы на магазине хватает и завёрнут ли он до упора в СК?

нищийохотникббб

ребят не берите бекас это не дело, у нег оствол 70мпа ращитан его магнумом нормальным разорвет,
берите хатсан как у меня он 115 мпа держит и стоит ДЕШЕВЛЕ !
вот посмотрите я затюнинговал
http://guns.allzip.org/topic/60/1092511.html

Kolominec77

нищийохотникббб
ребят не берите бекас это не дело, у нег оствол 70мпа ращитан его магнумом нормальным разорвет
Далеко не все стреляют магнумами.

Шестьдесят Девятый

нищийохотникббб
Коллега, Вам, простите, на другую ветку...

нищийохотникббб

неважно что невсе стреляют надо чтобы был высокитй запас прочности !! ВРЕМЯ ПРИДЕТ НУЖНЫ БУДУТ ТОЛЬКО МАГНУМЫ !
БЕКАС ДОРОГОЙ И СЛАБЫЙ ! ХАТСАН ЛУЧШЕ И ДЕШЕВЛЕ и легче!!!!!!!!!!
посмотрите мой тюнинг пожалусто

lexanet

Изыди тролль. У меня есть хатсан, но я еще и бекас брать буду.

Oktan

Благодарю откликнувшихся:
Плунжер,
DIRTY HARRI,
Шестьдесят Девятый.

Проблему решил - на морозе прихватывало фиксатор 7 (не мог раскрутить и снять ствол) и втулка 8 была не докручена на полмиллиметра по сравнению с коротким стволом.

Докрутил втулку на 45 градусов, разработал фиксатор на пружинке - прижим нормальный.

Шестьдесят Девятый

на морозе прихватывало фиксатор 7
Масло туды капельку

Migelhonda

нищийохотникббб
http://guns.allzip.org/topic/60/1092511.html

Поржал!!!))) Рембо отдыхает! Именно их такого оружия был убит "Чужой"

Плунжер

нищийохотникббб
ребят не берите бекас это не дело, у нег оствол 70мпа ращитан его магнумом нормальным разорвет,
В 16 калибре Бекас - это супер-пупер МАГНУМ. Только это секрет.

Seilor

Мужики, не кормите его. Он тут по всему форуму всех задрал.
Может изыдет падло.

Шестьдесят Девятый

Понял. Изыди сатано.

Максуд-Оглы

Уговорили меня по тарелочкам в Биссерово. Стрелял Феттером и, купленным у них там, Азотом(28 грамм). Разрешают рядить только по два. Заряжал по одному.

Короче, "обстрелял" мужика( с перепугу), что стоял рядом. У него была вертикалка. На затыльнике Браунинг написано, но затыльник-не ружьё.- 😊))

Азот летит лучше. Стрелял с получоком и 680-м стволом.

accident

Приветствую всех владельцев "Бекасов".

03.01.13 отстрелял свой новый Бекас-12М-06 (из гладкоствола я лично стрелял второй раз в жизни).
Взяли пару пачек пулевых патронов (пачка Гуаланди обычных и пачка Гуаланди подкалиберных), пачку картечи и много разных дробовых (Феттер, Азот и Главпатрон, N7 32г. и N9 32г.).
Для затравки с помощью дальномера установили мишени (пластиковые бутылки 1,5 л) на 50 м.
Сначала поставил пулевой ствол. Первые выстрелы сделал пулей. Понятное дело, ни глаз, ни руки не заточены вообще, соответственно, мазал. Товарищ более опытный (4 года владения и более 3000 настрела), взяв мой Бекас, первым же выстрелом снес бутылку. И следующим тоже. Целился в центр бутылки. Попадания - практически в центре же. Я поставил для себя деревянный ящик (бутылка для меня пока маловатая цель) и, отстреляв оставшиеся пулевые, приноровился слегка. Вывод однозначный: на 50м пулей из короткого ствола шьет очень точно. Буквально 3-4 см разброс и то грешу на свои дрожащие руки и не наметанный глаз.

Далее сделал с десяток выстрелов из короткого же ствола дробью. Целью был тот же ящик. Осыпь вполне равномерная, на более близкой дистанции чуть большая кучность дробинок чуть левее-выше точки прицеливания.

Затем пришел черед тарелочек. Ствол все так же короткий. Первые штук 5, понятно, мимо кассы. Потом, внимательно послушав советы более умудренного опытом товарища по принципам прицеливания, стал бить гораздо точнее. Доходил до 5 попаданий кряду. Тарелки метались с помощью клюшки.
Получалось делать до 3 прицельных выстрелов по тарелке. 4 можно, но без особого прицеливания. Для пробы стрелял и по двум тарелкам, выпущенным одновременно. Сбивал обе даже (в основном, тремя выстрелами).

Длинный ствол оказался, конечно, заметно менее "вскидистым", но по точности и осыпи особой разницы с коротким я не увидел. Нужно время и опыт, думаю. А, нет, одно отличие заметное было: картечью толкался так, что мама не горюй. Травм лица не было, но очень некомфортно)

Все три человека товарищи, кто стрелял из моего Бекаса, отметили его превосходную прикладистость и общий комфорт обращения с ним. Для информации: остальные ружья были МР-27 СТК, МР-27, ТОЗ-34 (в сувенирном исполнении).

В общем, доволен я остался, как тот слон 😊

Seilor

Я наладил с пулевым стволом в лес, за зайчиком ходить. В чащобе лазаю как хочу. Напарник с мр 153 постоянно на матюках. А на коротке, пулевой дробью бьет - лучшие не надо.

Максуд-Оглы

А патрон какого производителя в сочетании с коротким стволом? Зайца с собакеном охотите?

Seilor

Феттер N3 высокая скорость. За собаку то я,то товарищ.

Володимир

accident,
каким номером дроби стреляли по тарелочкам из короткого ствола?
У меня 1-я модификация (т.е. только короткий ствол), Бекас мой первый гладкоствол. Но есть желание стрелять по тарелочкам. Пока прикупить двустволку нужного покроя не представляется возможным, но и просто стоять в сейфе ружье я считаю не должно. Да и тем более Кузьмимнки под боком.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Rotbar

Володимир
[b]accident,
каким номером дроби стреляли по тарелочкам из короткого ствола?
У меня 1-я модификация (т.е. только короткий ствол),[/B]
СКМ 7.5 (спортинг?) полетела лучше всего. Не сильно хуже 32 граммовые Феттеры опять-же 7.5. Пятёркой на 28-грамм- вообще ни разу не попал.

Володимир

Спасибо.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

moorcha

Кстати, сегодня на сайте магазина shooter-shop видел родную молотовскую планку вивер с креплением на ластохвост, может кому интересно.

Максуд-Оглы

А что в ней уникального , кроме лошадиной цены???? Обычный переходник-ласта/вивер чем хуже?

moorcha

А я говорил что она уникальная? Просто в начале теме о ней кто то упоминал, но я ее ни разу нигде толком не видел.

accident

Володимир
Из короткого стрелял по тарелкам "семеркой" и "девяткой". "Семерка" крошит тарелку гораздо сильнее. "Девятка" зачастую просто раскалывает тарелку на 2-3 части. Я еще не спец в патронах. Не скажу точно, какая навеска пороха там была, но пару пачек "спортивных" точно было.

Максуд-Оглы

Да и на вид она не очень. Липерс или Эн Си стар лучше, в разы. И Дешевле!
Бывают они и раздельные. Зачем ставить длинную, когда, под открытый калиматор(а именно он сюда просится) лучше поставить маленькую?

Phamster


Да и тем более Кузьмимнки под боком.

Простите, а что там, в "кузьминках"?

Максуд-Оглы

Стрельбище.

Phamster

Ясно, сразу не понял.
Мучения выбора меня настигли. Подскажите, что лучше взять: Бекас РП, или таки Рем 870-комбо? (это если не оглядываться на цену до 35-40 тыс. руб.)..
Прочитал уже больше 150 страниц этой темы, все нравится в Бекасе в принципе... окромя 70-х патронников, отсутствия запчастей и различных пластиковых прибамбасов.
Да и вообще - вопросов больше чем ответов пока 😊
К примеру, читая тему я так и не понял - есть ли возможность, при снаряженном полностью магазине, после выстрела просто открыть и вложить нужный патрон прямо в патронник?

alekprog

есть ли возможность, при снаряженном полностью магазине, после выстрела просто открыть и вложить нужный патрон прямо в патронник?
Нет... такой возможности

Максуд-Оглы

А у кого то есть?

историк15

Подскажите, что лучше взять: Бекас РП, или таки Рем 870-комбо?
Однозначно Рем-870! да еще и комбо! поищите по комиссионкам, можно найти и за 25, и за 20 и за 15 т.р. Если искать. даже не сомневайтесь.

Максуд-Оглы

И что? Не слышал, чтобы РемЫ отличалсь универсальностью! Сбил лысуху на 45 метров с 680-м стволом, чему есть очевидцы! ДА И НА СТЕНДЕ НЕ ЛОШУСЬ!
Считаю, что Бекас, в помповом исполнении-одно из самых универсальных ружей в бюджете до 20000 руб!

Михалыч Абакан

Что делать с прицельными приспособлениями пулевего ствола Бекаса ума не приложу- ни куда не годные. Слепые абсолютно в сумерках.
По ходу только КП спасет положение.

DIRTY HARRI

Считаю, что Бекас, в помповом исполнении-одно из самых универсальных ружей
Поддерживаю целиком и полностью, Рем ружье отличное но очевидных преимуществ над Бекасом не имеет.

alekprog

Рем тяжелее Бекаса из-за железной СК? Не?

Туристег

у Ремингтона ствол нехромированный. наколько это делает чистку обременителтнее не знаю. т.к. ружей с нехромированными стволами не имел.

Туристег

moorcha
на сайте магазина shooter-shop

унылое го..о, а не магазин. имел возможность пользоваться его услугами, о чём потом пожалел. мало того что цены барыжные, так и сервис никакой.

Пишу чтобы предостеречь коллег. К тому же они даже формально не существуют - деньги за товар надо переводить на имя таджика, которой одновременно и курьерит. ни чека, ни накладной. соответственно, в случае брака предъявить чего то будет просто некому. а деловая репутация? - да клал на неё "рюсский бизнес".

Phamster

у Ремингтона ствол нехромированный.

Вот, кстати, именно это немного напрягает.
И объясните еще одно: в первом сообщении темы идет упоминание о насадке-цилиндр.. Но для чего она? Разве ствол сам по себе не "цилиндр"?

moorcha

Ну скорее всего для большей универсальности длинного ствола, там же еще насадки идут 2 кроме цилиндра.Дробь с "цилиндром" слишком рассеивается, поэтому и длинный ствол сделан с возможностью менять насадки. Иначе зачем 2 ствола в комплекте, которые только длиной отличаются а оба цилиндры.

Максуд-Оглы

Цилиндр в длинном стволе-вещь! Очень хорошо стрелять компак с ним! Если реакция есть-все тарелки ваши! Спортсмены-те ваще с раструбами фигачат!- 😊))

winny

Пострелял в каникулы со своего ,слегка модифицированного, товарища.Поставил карбоновый приклад с пистолетной рукоятью..Штатный у меня был не удобен из-за маленькой ладони..Пули Полева-3 своего снаряжения 2.1 гр Сокола (2.3 на банки для 35-ти гр.)Была задача проверить длинный ствол...Он у меня слегка кривоват( по кольцам смотрит вниз)Вобшем оказался я доволен..Не более 10 см расброс с короткого ствола..И так же с длинного..Одну оторвал получилось 12 см из пяти выстрелов..Расстояние 35 метров..Стрелял с цилиндра..С рук в положении " с колена"...Поставил получок на длинный кучность упала ..правда и патрон был КСОРЗ Полева-3.Подскажите ,кто знает,как пули себя ведут на наших стволах? С уважением..

accident

winny
Симпатично смотрится. Приклад с цевьем у dima заказывал?

accident

В пятницу на работе имел разговор с одним охотником. Слово за слово - спрашивает:
- Какое, мол, у тебя ружье?
- Помпа, - говорю.
- Помпа? Ффуу... Это ж ващее отстой... У нас в компании говорят "ружье для дрочки". Ахаха... был с нами на охоте один с помпой, все время проблемы были, отвертку из рук не выпускал. А как твое называется?
- Бекас.
- Вот, точно, Бекас у него и был! Это вообще фигня, а не оружие.
- А у тебя что? - спрашиваю.
- У меня МР-153.
- Ну, ок. А ты с помпой вообще имел дело? На охоты ходил? А твой п/а как отнесется к патронам спортивным, к примеру?
Ответов я не дождался, ибо сразу резко возникли у охотника срочнейшие дела и умотал он очень шустро..

Такая вот история.

Leo

ставил я такой приклад с пистолеткой, мне не понравилось, вернулся к обычному стало все ОК.

Leo

accident
В пятницу на работе имел разговор с одним охотником. Слово за слово - спрашивает:
- Какое, мол, у тебя ружье?
- Помпа, - говорю.
- Помпа? Ффуу... Это ж ващее отстой... У нас в компании говорят "ружье для дрочки". Ахаха... был с нами на охоте один с помпой, все время проблемы были, отвертку из рук не выпускал. А как твое называется?
- Бекас.
- Вот, точно, Бекас у него и был! Это вообще фигня, а не оружие.
- А у тебя что? - спрашиваю.
- У меня МР-153.
- Ну, ок. А ты с помпой вообще имел дело? На охоты ходил? А твой п/а как отнесется к патронам спортивным, к примеру?
Ответов я не дождался, ибо сразу резко возникли у охотника срочнейшие дела и умотал он очень шустро..

Такая вот история.

Помпа хорошо отлаженная это как револьвер, практически безотказная, но стрелять быстро нужно учиться, я почему то по скорости всетаки проигрываю на соревнованиях полуавтоматам. Может не нуачился, вот и решил все таки попробовать полуавтомат всеядный, заказал Ремингтон верса макс тактикал, на следующей неделе он ко мне приедет, но для пулевой стрельбы все равно предпочту любимый Бекас с коротким пулевым стволом и никогда его не продам.

huishi

ничего себе, не пропустите самый дешевый магазин. Вы можете купить все, что вы хотите здесь. большие продажи. Давайте тратить мало. нравится его большой функции. Не пропустите: http://baidurl.cn/1a8h там должно быть что-то нужно

DIRTY HARRI

Всем привет!

Коллеги никто не сталкивался с магазом Hunter optics http://www.hunteroptics.ru/joo.../86/732?Itemid=

Phamster

Leo

Помпа хорошо отлаженная это как револьвер, практически безотказная, но стрелять быстро нужно учиться,

Мне вот этой "безотказности" и хочется.
Как ни хорош Рем, а жабка душит: за его цену можно два бекаса взять, и на приклад с цевьем останется...
Все таки- видимо буду брать "Бекас" в качестве первого ружбая. Да и читая эту тему уже проникся.

Все таки- нипанятна. Почему при забитом магазине нельзя просто отвести цевье назад, и вложить нужный патрон в патронник.

svdun

Приветствую!

Приклад с цевьем у dima заказывал?

Это карбоновый комплект от вернувшийся2
Разные производители 😊

Всех благ!

Rotbar

accident
отвертку из рук не выпускал. А как твое называется?
- Бекас.
- Вот, точно, Бекас у него и был!
Расскажите этому поэту-песеннику что в Бекасе на болте, кроме приклада ничего не крепится, и как следствие, отвёртка для устранения неисправностей не нужна.

moorcha

Меня, когда я помпу захотел, тоже отговаривали-одним из аргументов было "при передергивании у тебя будет всегда прицел сбиваться". Когда первый раз пришел с ней по тарелкам стрелять-выяснил, что ничего подобного, сбивал даже пару одновременно запущенных тарелок без отрыва от прицела при перезарядке.

Одно мне в помпе не нравится-чистить очень просто, неинтересно 😊

Leo

Phamster

Все таки- нипанятна. Почему при забитом магазине нельзя просто отвести цевье назад, и вложить нужный патрон в патронник.

Потому, что при наличии патронов в магазине, при отведении цевья в заднее положение автоматически на лоток подачи подается патрон из магазина, а при следующем движении цевья вперед этот патрон с лотка подается в патронник.
Вот если бы стоял отсекатель патронов из магазина (переключатель такой) то можно было-бы отвести цевье назад кинуть патрон в окно выброса на лоток и следующим движением цевья вперед дослать его в патронник. Но на Бекасе по крайней мере на помповом такого переключателя нет.

Zoober

А жалко, на Авто вроде бы есть, деталь копеечная, а сколько пользы. Могли бы и примастырить, темболее дырка для кнопки ЗЗ просто заглушена, вот туда он и просится!!! 😊

Rotbar

Zoober
Могли бы и примастырить, темболее дырка для кнопки ЗЗ просто заглушена, вот туда он и просится!!! 😊
Цевьё мешает. Либо делать пропил под кнопку, либо цевьё укорачивать, но укороченное будет выглядеть непотребно.

Zoober

Rotbar
Цевьё мешает. Либо делать пропил под кнопку, либо цевьё укорачивать, но укороченное будет выглядеть непотребно.

Ну тогда только как на бенельках, у них перед скобой спускового крючка кнопка(Затворной задержки помоему).

Lomik2

А я немного разочаровался в помпе при ходовой охоте. С ней хорошо в засидке сидеть. Когда никуда не ходешь. А вот давеча пошли на лыжах на косача. И здесь я столкнулся с одной неприятной особенностью этого ружья. При штурмовании буреломов, постоянно подныривая под ветками приходится снимать ружье с ремня и нести в руке. И вот здесь при перекладывании ружья несколько раз обнаруживал что затвор у меня опущен на половину! Т. Е ружье так сказать в стадии перезаряда. А все это потому, что незаметно для себя пальцем нажимаю флажок возле спускового крючка, который предназначен для разряжения ружья. И цевье толи под действием силы тяжести или еще чего отходит назад, высвобождая патрон из ствольной коробки.

Максуд-Оглы

Для ходовок-двудулка! Лучше нет!

Шестьдесят Девятый

Подскажите ,кто знает,как пули себя ведут на наших стволах?
Смотря какие пули, а стволы у Бекаса отличные, даже если кольца не параллельные, надо только пристреляться. У меня на 50м с упора три в одну с обоих стволов, стоя - в сигаретную пачку.
У меня вопрос к знатокам. Стрелял покупными патронами N5 32гр контейнерными Феттер и бесконтейнерными Сафари с 35м по 16-ти дольной мишени. Посчитал пробоины и призадумался. У Сафари кучность с чока 78% (!) получок 73%, у Феттера чок 69%, получок 58%. Навеска пороха не указана. Я так понимаю, что покупные патроны - это лотерея ещё та, если бесконтейнерные "летят" кучнее контейнерных или у меня "лыжи не едут"?

Phamster

Leo
Потому, что при наличии патронов в магазине, при отведении цевья в заднее положение автоматически на лоток подачи подается патрон из магазина, а при следующем движении цевья вперед этот патрон с лотка подается в патронник.
Ясно. То есть - если цевье назад и немного "потрясти" патрон может выпасть что ли?

Туристег

winny
Подскажите ,кто знает,как пули себя ведут на наших стволах?

ведут они себя отлично!на длинных стволах с получоком. КЗОРСОМзаводским не стрелял, полевки лучше самому крутить - и дешевле и надежней. Да и чего там крутить если разобраться?

для бумажки лучше брать П2 - она дешевле 3-й, а по баллистике одинаковые.

Попробуйте ещё на Соколе с навеской 2,2 гр. (не бойтесь, пуля легкая давление в норме) и на Сунаре 42, баночная навеска. Ну и для пристрелки всё же желательно хоть какое то подобие упора.

alekprog

Все таки- видимо буду брать "Бекас" в качестве первого ружбая
Тогда советую поторопиться т.к. с 01.01.2013 наша ружбайка стала эксклюзивной.

То есть - если цевье назад и немного "потрясти" патрон может выпасть что ли?
Нет не может, патрон фиксируется.

А жалко, на Авто вроде бы есть, деталь копеечная, а сколько пользы. Могли бы и примастырить, темболее дырка для кнопки ЗЗ просто заглушена, вот туда он и просится!!!
Я обхожу сие так:
Если курок не спущен, патрон меняется спокойно, не доводится цевье до упора и все.
В ситуации когда курок спущен, то я не забиваю полностью магазин, под один патрон всегда есть место, ну собственно сунул нужный в магазин и дернул даже быстрее получится.
А у ружья с ЗЗ есть одна особенность, которая лично мне очень не нравится- для досыла патрона в магазин (точнее поднятия лотка) нужно нажимать эту самую кнопочку, что повторюсь для меня жутко неудобно.


Максуд-Оглы

alekprog
Тогда советую поторопиться т.к. с 01.01.2013 наша ружбайка стала эксклюзивной.
А ссылку можно?

alekprog

Да собсно инфа неофициальная...
http://guns.allzip.org/topic/48/1103961.html

Максуд-Оглы

Эту ссылку и инфу в ней считаю из разряда "ОДНА БАБКА СКАЗАЛА"!

Сам был на данной выставке и общался с конструктором Тукана лично. Ружбай сырой. Особливо в 12 калибре.

Официальной информации на сайте молота нет. Бекас РП, по прежнему в линейке.

А вот эту фразу(цитата из вашей ссылки) считаю вообще маразмом! ..."Слышал, что в последнее время помпы вообще спросом не пользуются, как класс."..(конец цитаты)

На сегодня(по данным, дружественного мне продавана из Темпа, а так же личным данным по мониторингу ветки купли-продажи на ганзе) Бекас РП-одно из самых востребованных ружей!

Если "Молот", действительно поступит таким образом, то это будет выглядеть, как .... Да и ветку по тукану я читал... Смех и слёзы. Хотя,в руках его вертел. Неплохо, но сыро и мокро.

Elias1900

Максуд-Оглы
Если "Молот", действительно поступит таким образом, то это будет выглядеть, как ....

Рынок диктует свои правила и каждые 10 лет нужно выдавать новый продукт, что бы конкурировать с новинками (например турецкими).
Лично я не боюсь прекращения производства. Есть у меня уже один любимый Бекас 16 кал., другого не надо, и Дай ему Бог многая лета исправно служить. Жалко, что производство обвеса к нему не запустили на поток.
Больше беспокоит судьба 16 калибра.

Туристег

только запускать новую модель и трудно и дорого.
Не проще ли было провести небольшие изменения :
- выпускать и продавать запчасти, а то покупка банальной шайбы превращается в хождения по мукам
- выпускать платик
- запустить модификацию с коротким стволом со сменными д.с.
- складной приклад

И ТЕМ "ХОЧУ ПОМПУ. ЧТО ВЫБРАТЬ?" БЫЛО БЫ В РАЗЫ МЕНЬШЕ


accident

Это карбоновый комплект от вернувшийся2
Разные производители 😊

Всех благ![/B][/QUOTE]

Понятно. И почем матерьяльчик брали?)

accident

Rotbar
Расскажите этому поэту-песеннику что в Бекасе на болте, кроме приклада ничего не крепится, и как следствие, отвёртка для устранения неисправностей не нужна.

Да я особо близко к сердцу и не принимал его полупрезрительные рассуждения. Ибо чтобы судить о чем-то - надо сначала попользоваться самому.

dim99

Ежели кому интересно.

Изменена рецептура покрытия прикладов.
два варианта жесткая "резина" и помягче.
речь об этом прикладе

9005

Бекасоводы, возможно кому-то нужен приклад с пистолеткой --> http://guns.allzip.org/topic/120/1111032.html

Migelhonda

Коллеги! Хочу узнать выше мнение по поводу данного прицела!Прибор ночного видения Yukon NV MT Spartan 5!
http://tut.ru/PNV/34576/
Понравился ценой и универсальностью

winny

Про приклад можно и сюда: http://bekas12m.clan.su/board Мне с пистолеткой намного удобней..Оригинальная ну совсем не подходит..указательный палец не достат до СК.)))

winny

Про приклад можно и сюда: http://bekas12m.clan.su/board Мне с пистолеткой намного удобней..Оригинальная ну совсем не подходит..указательный палец не достаёт до СК.)))

Октябрец

надо брать?

Wolf_37

нищийохотникббб
[B]ребят не берите бекас это не дело, у нег оствол 70мпа ращитан его магнумом нормальным разорвет,
берите хатсан как у меня он 115 мпа держит и стоит ДЕШЕВЛЕ !
На 90 он расчитан, а 70ю его проверяют только. Сколько раз уж говорил. И не слабее он турка.

Svante Sturre

Объясните пожалуйста, является ли нормой для помпового бекаса открывать затвор после выстрела без удержания рукой цевья? Купил на днях первое в жизни помповое ружье и был изрядно озадачен.

Михалыч Абакан

Для быстрой перезарядки это плюс.

Svante Sturre

Для быстрой перезарядки это плюс.

А для всего остального? Ружье от таких режимов в набор деталек и стружки не превратится?

Михалыч Абакан

Та не, он не ломучий.
Я как то и внимания не обращаю.

Svante Sturre

Та не, он не ломучий.
Я как то и внимания не обращаю.

Можно я еще немного позанудствую и позадаю уточняющие вопросы? 😊
У меня после крупной ошибки со своим первым полуавтоматом, который после года таскания по мастерским пришлось отдать на утилизацию из-за так и не поддавшегося коррекции заводского брака, какая-то бессознательная боязнь опять наступить на старые грабли.

Так вот, если я верно понял, Ваш Бекас при выстреле без удержания цевья тоже самопроизвольно открывает затвор, но вы считаете это полезной фичей?

Дело в том, что здесь на форуме http://guns.allzip.org/topic/48/1116484.html
и от продавцов магазина я получил противоположный ответ и теперь не знаю, что думать.
Ехать к черту на кулички и бодаться для замены возможно исправного экземпляра очень не хочется, но и опять остаться с носом тем более. Чертовски хочется разобраться, к тому же само ружье очень нравится, если бы не эта неоднозначная особенность.

koluchyi

Эту ссылку и инфу в ней считаю из разряда "ОДНА БАБКА СКАЗАЛА"!
Сам был на данной выставке и общался с конструктором Тукана лично. Ружбай сырой. Особливо в 12 калибре.
Позвоните в отдел сбыта Молота и спросите можно ли у них в мае-июне купить Бекас, типа тогда вам должны сделать зелёнку....Спорить с вами желания не имею, итог звонка заранее не известен, но с большей вероятностью будет ОТКАЗ. Что дальше - посмотрим.

Михалыч Абакан

У бекаса после выстрела цевье освобождается. А дальше по инерции масса цевья стремится назад. Но спокойствия ради нужно отметить что к моменту открытия пуля уже покидает канал ствола. Так что причин для опасений я тут не вижу.
Опасность при таком раскладе может исходить от некачественных боеприпасов при стрельбе в преднатяг. Когда стрелок перед выстрелом тянет цевье на себя нажимает на ск и тут бац осечка, затвор открывается вылетает осечный патрон иииииии херакс затяжной выстрел. 😊

Svante Sturre

Ну, стало быть, за минусом моей паранойи у меня может быть вполне годный экземпляр? 😊
Хотел бы задать еще вопрос. Какой бы пулевой патрон выбрать, чтобы обуздать характер ружья. На рекордовской стреле, бекас лягается как дикий конь.

Elias1900

Svante Sturre
На рекордовской стреле, бекас лягается как дикий конь.

Все пулевые патроны лягаются, просто после 30-50 выстрелов уже не замечаешь, привыкаешь как-то.

alekprog

На рекордовской стреле,
Именно на этом патроне у меня тоже затвор открывается на пол сантиметра. А вообще нужно не напрягаться в момент выстрела. Давал не подготовленному знакомому пострелять спортивными патронами, так у него и на слабой навеске затвор отъезжал на половину.

Разблокировать затвор после выстрела можно только цевьем, сдвинув его на пару сантиметров.
Соответственно два варианта
1. Цевье не держим вообще, от отдачи (при выстреле пулей она намного сильнее) оно откатывается само.
2. При выстреле сильно тянем на себя цевье (как пример выше, стрелял новичок и был очень напряжен).

Seilor

[QUOTE]Originally posted by Svante Sturre:
[B]

Я не продавец, я владелец Бекаса. Сегодня специально проверил - после выстрела, если не тянуть за цевье, затвор остается закрытым.

alekprog

Банальный эксперимент, только что дома провел)))
1. Обрезанная гильза в патроннике
2. Спуск
3. Ружье в одной руке, держу за шейку приклада
4. Резко дергаю ружье назад (думаю при реальном выстреле отдача на много больше)
5. Гильза вылетает... ВЫЛЕТАЕТ!!!, а не просто затвор приоткрывается.

Seilor

У меня точно так же. Стволом вверх, держа за шейку приклада. Гильза вылетела.
При стрельбе такого нет. Патрон Феттер N3 32гр.

alekprog

Сегодня специально проверил - после выстрела
Чем стреляли? Цевье рукой удерживали? Повторюсь от "рекордовской стрелы" (на длинном стволе)иногда не спасает удерживание, затвор отходит на 0.5-1 см. На всех остальных боеприпасах на обоих стволах все ок.

alekprog

При стрельбе такого нет.
Уточню еще. Вы стреляли держа за шейку приклада? Без упора в плечо? Из длинного ствола? Я так не пробовал, боюсь можно повредить руку. Если ошибаюсь, кто так стрелял - поправьте, я не хочу экспериментировать.

При упоре в плечо, возможно цевье не приобретает инерции, все ж это не инерционка.

Туристег

я стрелял с упора, не держась рукой за цевьё.(приклад в плечо упирается). Да отходит затвор назад, т.к. вектор отдачи действует в направлении дна гильзы(на этом же принципе основаны все инерционные п/а), да и в ПМе тот же принцип. не вижу тут никаких проблем, и не понимаю ккие проблемы тут могли увидеть Вы? В "труху и стружку" как написали на прошлой странице он уж точно не превратится. с такой силой как подвижные части ударяются в крайнем заднем положении у п/а - помпа даже близко не стояла.

Разумеется это нештатное использование ружжа. штптное одно - дергать за цевьё. Но в чём хоть намек на проблему?

Seilor

Стрелял с короткого ствола. В горизонтальном положении, стоя с рук, правой рукой за шейку приклада, левой за цевье. Приклад естественно в плечо.
Вообще, как купил, с отцом отстреляли 2 пачки Феттер 00, какие были. Опыта с помпами не было у обоих. Но ни каких проблем с затвором не возникло.
Только отец забывал перезаряжать, привык к п/а. 😊

alekprog

Позвольте резюмировать...
то Svante Sturre - нормальное у вас ружьe

Шестьдесят Девятый

Какой бы пулевой патрон выбрать, чтобы обуздать характер ружья. На рекордовской стреле, бекас лягается как дикий конь.
То, что Бекаска лягается, как Вы верно подметили:"как дикий конь", я заметил сразу. Синее плечо и т.д. Здесь, как мне кажется, сказывается скорее геометрия приклада, чем пулевые патроны. К примеру на моём экземпляре погиб 70мм в пятке и питч большой, вкладываться удобно, но подброс большой и пяткой здорово бьёт, потому как точка опоры (в плече) слишком удалена от продольной оси ствола (прошу не кидать тапками вааще, пишу, что думаю).
Ну и если интересно, можете посмотреть, как я с этим боролся, здесь http://guns.allzip.org/topic/117/1074628.html

Korolev_Energia

Стреляю с преднатягом, как раз используя откат затвора после выстрела - настрел более полутора тысяч, никаких проблем пока не заметил. А что лягается - так это свойство всех ружей без автоматики. Пробовал двустволку, Бекас и Вепрь одним и тем же патроном - первые два бьют в плечо, Вепрь по сравнению с ними как кот лбом тыкается, мягенько так.

Svante Sturre

alekprog
Позвольте резюмировать...
то Svante Sturre - нормальное у вас ружьe

Все проблемы от неопытности и мнительности 😊
Я отстреливал каждое купленное ружье с подставки и хватом двумя руками за шейку приклада, и приклад сверху. Как научил инструктор в тире в самый первый раз. Все что было сказано в инструкции про стрельбу - запрещено тянуть цевье на себя при выстреле. Видимо авторы инструкции предположить не могли, что найдется человек стреляющий без руки на цевье.

Всем, кто принимал участие в дискуссии большое спасибо. Вы расширили рамки моих знаний о бекасе и избавили от геморроя замены исправного ружья 😊

Шестьдесят Девятый
Синее плечо и т.д. Здесь, как мне кажется, сказывается скорее геометрия приклада, чем пулевые патроны

Мне сложно судить, я этим предметом совсем не владею. Борьбу прочитаю обязательно, в хозяйстве все сгодится.

Korolev_Energia
А что лягается - так это свойство всех ружей без автоматики

Я думал, что мц20-01 очень злой зверь, но бекас переплюнул все, что раньше доводилось выдерживать моему плечу. Странно, но от ИЖ-27 у меня не сложилось аналогичного впечатления. Видимо все равно надо покупать жилетку с подушкой на плече или ждать когда мозоль набъется

Red1970

Korolev_Energia
Вепрь по сравнению с ними как кот лбом тыкается, мягенько так.
У Вепря масса (вес) какая?!!! Практически 5кг - вот и ответ, ко всему прочему - коробчатый магазин (баланс), естественно отдача "приятная".
У 99% пользователей Бекас РП-12М плечи вполне нормальном состоянии. Нет синяков на всё плечо.

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Туристег

Svante Sturre
хватом двумя руками за шейку приклада, и приклад [b] сверху
[/B]

это как? может имели в виду снизу? аки винтовочники с мешка или с сошек

Туристег

Red1970
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Приветствую!!!

Svante Sturre

Туристег
это как? может имели в виду снизу? аки винтовочники с мешка или с сошек

Да нет, сверху. Левая рука ложится на гребень сверху, локти при этом располагаются на столе. Стрельба производится из сидячего положения.

Михалыч Абакан

Svante Sturre
Странно, но от ИЖ-27 у меня не сложилось аналогичного впечатления. Видимо все равно надо покупать жилетку с подушкой на плече или ждать когда мозоль набъется
Шестьдесят Девятый
То, что Бекаска лягается, как Вы верно подметили:"как дикий конь", я заметил сразу. Синее плечо и т.д.

Вот по этому я продал иж 27 в 12 кал. Тоз 34 в 12 кал и купил Бекас в 16 кал.
А к нему мр 43 в 20 кал.
Теперь я точно знаю как ошущается комфортная отдача 😊
Даже отдача 16 по отношению к 12 это небо и земля.
Жаль что не выпустили Бекаса в 20 кал.

Elias1900

Михалыч Абакан
Жаль что не выпустили Бекаса в 20 кал.



Разделяю Вашу печаль. 😊

Svante Sturre

Еще немного и я начну жалеть, что предпочел 12 калибр 16-му из-за умозрительного предположения, что боеприпасы 16 калибра сложнее достать, чем 12-го.

Шестьдесят Девятый

Странно как-то, не так давно я говорил про сильную отдачу на Бекаске, у всех оказалось нет проблем, советывали учиться вкладке и стойке, а сегодня вдруг у всех ружжа залягались 😀

Шестьдесят Девятый

Еще немного и я начну жалеть, что предпочел 12 калибр
А я уже нисколько не жалею, отдачу поборол, стрелять приспособился, а для пострелух заколхозил жилетку с карманом под различные прокладки. Полторы-две сотни спортивных спалишь - красота. Да и драйва больше, когда мощь чувствуешь.

Кармашек под чоки и ключ, два кармана под патроны или на ремень стрипперы.

Сзади ремешки на липучке для регулировки хучь на футболку, хучь на куртку.

Wolf_37

Svante Sturre
Еще немного и я начну жалеть, что предпочел 12 калибр 16-му из-за умозрительного предположения, что боеприпасы 16 калибра сложнее достать, чем 12-го.
У меня кровоподтек небольшой был, вообще без выстрелов 😊, когда учился вкладываться, раз 20 первый раз повскидывал и....., вот так Бекас 😊 . Потом пулей да, лягается, дробью не чувствуется. Можно стрелять от бедра, из рук не улетает.

Kolominec77

Похоже отдача тут любимая тема :-)

После Вепря кажется сильной даже на спортивных патронах. Первые штуки 3-4. Потом уже не замечаешь. Хотя при неправильной вкладке конечно ощутимо бывает, но тут только тренировками вкладки можно победить.

Karakhar

у меня проблем с отдачей никогда не возникало. не комфортно, только при стрельбе с короткого ствола. особенно полумагнумом. стреляя с длинного не замечаю особой разницы с 20-ой Сайгой.

Шестьдесят Девятый

А у меня вот тут вопросик нарисовался. Поставил полусамодельный мягкий затыльник, обточил, подогнал, всё вроде ладно, но вот при вскидке обточенная резина тормозит об одежду, причём из любого материала, как "руками цепляется" - не хорошо. Кто что посоветует, чем её натереть? Ну не наматывать же скотч в самом деле.
П.С. Видимо по причине торможения резины об одежду на родных затыльниках ("дубовых") пятку и делают пластмассовой.

Red1970

Туристег

Приветствую!!!

Привет-привет!!!
И Вам здоровья!!! Как дела у стрелко-культуристов?!!! 😛 Сегоня был в шоке, в магазе смотрел "Вепрь - 04" (L-483) - дерево (ортопед, как на нарезном)!!! При всём моём уважении к ВПО, хрень чистой воды... Сатарашен и не удобен.... Бекасы РП @ "Авто" на опте "пропали", мдя дела видимо хреновые, а жаль!!!
С уважением.

Red1970

Шестьдесят Девятый
но вод при вскидке обточенная резина тормозит об одежду, причём из любого материала, как "руками цепляется" - не хорошо.
За усё "комфортное" приходиться платить, или смиренно-брутально "терпеть". Такое бывает и на импортных затыльниках.

Шестьдесят Девятый

или смиренно-брутально "терпеть"
Увы, не получилось терпеть - "щелчок щёлкнул", моск включился. Эксперименты уже начались 😊 в ход пошёл воск, парафин, обувной крем и т. д., чё-нибудь да подойдёт 😊

Rytoma

Вся так называемая отдача у Бекаса проходит после 150-200 выстрелов.
Первое время я себе синяков набил на всех плечах, потому что с дуру вжимал в плечо. Сейчас сильно не вжимаю - в руках пружинит немного. Ну это лирика.

Други, подскажите, решил Бекасика после долгого стояния почистить полностью и не могу понять, как достать затвор... Помогите, как делать полную разборку. Может мануал с фотками какой-нибудь друг уже выкладывал...

Karakhar

а меня интересует, как ось УСМа достать. уже и выдавить пытался, и выбить постукиваниями разной силы, и ничего не получается. долбануть со всей дури остается. так стремно, коробка все же не стальная...

Kolominec77

Шестьдесят Девятый
А у меня вот тут вопросик нарисовался. Поставил полусамодельный мягкий затыльник, обточил, подогнал, всё вроде ладно, но вот при вскидке обточенная резина тормозит об одежду, причём из любого материала, как "руками цепляется" - не хорошо. Кто что посоветует, чем её натереть? Ну не наматывать же скотч в самом деле.
У меня такая же фигня со штатным затыльником. Смирился. Стараюсь не чертить по одежда при вкладке.

Karakhar
Други, подскажите, решил Бекасика после долгого стояния почистить полностью и не могу понять, как достать затвор... Помогите, как делать полную разборку. Может мануал с фотками какой-нибудь друг уже выкладывал...
УСМ вынули уже? Если да, тогда осью крепления УСМ вынуть детальку, снять цевье, потом и затвор выйдет.

Karakhar
а меня интересует, как ось УСМа достать. уже и выдавить пытался, и выбить постукиваниями разной силы, и ничего не получается. долбануть со всей дури остается. так стремно, коробка все же не стальная...
Ничего ей не сделается, коробке то. Я бью достаточно сильно, затупленным гвоздем, на подставке с дыркой, в которую и выходит ось эта самая.

Red1970

Kolominec77
Ничего ей не сделается, коробке то. Я бью достаточно сильно, затупленным гвоздем, на подставке с дыркой, в которую и выходит ось эта самая.
Привет, коллега!!!
Можно пойти менее "радикальным путём", кусочег досочки 40мм. в нём пару отверстий 10-13мм., досочегу обтянуть фетром (на клей) или суконцем. Акашная выколотка + бронзовый молоточег.
P.S. Сегоня, заходил в магаз за маслинами, бааа ещё одного коллегу БекасоРПшника встренул, пока тосы-босы-шурум-бурум с нашим председателем... Заходит "дяденька": "а у Вас в наличие или под заказ есть "Бекасы РП" или "Авто"?!!! Ну мы ему: "ща нет, к сожалению, надо звонить на опт". Спрашиваю: только какой Вам надо, РП или "Авто"?!!! Он: "конечно РП, давеча у другана пользовал, мля супер ружо, по сравнению с МР-133 и 153 - ВЕСЧЬ, два ствола, стволы холодной ковки....... и т.д."!!! Я глаз прищурил, слушаю и смеюсь, председатель с девчонками хохочут. Он: "а, чё я что-то сказал...."? Председатель, смеётся и говорит: "это Вы ему рассказываете о "Бекасах и продукции ВПО "Молот", это "главный" ганофил города, внештатный рекламный "агент" их, ща если он "заведётся" по этой "теме", Вас обеих из магазина хрен метлой выгонишь.....". Жрали писец...))) Звоним-хрен (правда сказали - "ЖДЁМ")!!! На душе, так грустно стало, что не смогли помочь будущему коллеге. "Дядька" с такими грустными глазами ушёл.
С уважением.


------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Ymka

Шестьдесят Девятый
но вот при вскидке обточенная резина тормозит об одежду, причём из любого материала

у бекаса такой проблемы не было, но у моссберга появилось. Подсмотрел у айписишников 😊 Обмотайте прозрачным скотчем затыльник - будет скользить.

Karakhar
а меня интересует, как ось УСМа достать. уже и выдавить пытался, и выбить постукиваниями разной силы, и ничего не получается. долбануть со всей дури остается. так стремно, коробка все же не стальная...

Сфотайте или на картинке покажите что за ось. Слазаю на своем посомтрю. Года назад дрючился с УСМом, потом почти с закрытми глазами собирал.

Red1970

Ymka
Сфотайте или на картинке покажите что за ось. Слазаю на своем посомтрю. Года назад дрючился с УСМом, потом почти с закрытми глазами собирал.
Ось (штифт) - крепления УСМ в СК. Что фоткать-то человеку!!!

------------------
Серпом, да молотом, да по яй...!!!

Ymka

Red1970
Ось (штифт) - крепления УСМ в СК. Что фоткать-то человеку!!!

если это она, то ничег офотать не нужно. У меня легко выбивается крестовой отверткой.

Шестьдесят Девятый

Печалька у меня, эксперименты по "помазанию" затыльника окончились полным "алес капут", всё равно цепляется собако, хотя немного меньше.

а меня интересует, как ось УСМа достать. уже и выдавить пытался, и выбить постукиваниями разной силы, и ничего не получается. долбануть со всей дури остается. так стремно, коробка все же не стальная...
Ударить посильнее однозначно, а чтобы в дальнейшем не заморачиваться с еённым изыманием, предлагаю свой способ (выше в теме уже писал).
Когда я выбил ось УСМ, в пазу под пружинный стопор сразу сделал лыску, а на шляпке оси метку напротив этой самой лыски. При сборке ориентирую лыску на противоположную от стопора сторону и вставляю ось. При разборке, ориентируясь по метке на шляпке, проворачиваю ось специально изготовленным из стальной трубки ключиком (можно плоским пинцетом) напротив стопора (запомните, где он располагается) и просто выталкиваю ось без каких либо усилий. Делов в напилинге на пять минут.

Максуд-Оглы

Всё- проще простого. Но есть нюанс. Фиксатор тяг нужно потом правильно поставить.

Red1970

Шестьдесят Девятый
Печалька у меня, эксперименты по "помазанию" затыльника окончились полным "алес капут", всё равно цепляется собако, хотя немного меньше.


Ударить посильнее однозначно, а чтобы в дальнейшем не заморачиваться с еённым изыманием, предлагаю свой способ (выше в теме уже писал).
Когда я выбил ось УСМ, в пазу под пружинный стопор сразу сделал лыску, а на шляпке оси метку напротив этой самой лыски. При сборке ориентирую лыску на противоположную от стопора сторону и вставляю ось. При разборке, ориентируясь по метке на шляпке, проворачиваю ось специально изготовленным из стальной трубки ключиком (можно плоским пинцетом) напротив стопора (запомните, где он располагается) и просто выталкиваю ось без каких либо усилий. Делов в напилинге на пять минут.

"Совершенное решение" - не всегда является панацеей от "бед" (штифт и лыска); "простое решение" - "золотая" середина. Наглядный пример - затыльник. Remington 11-87 - штифты крепления УСМ, практически, выдавить можно спичкой, что ни есть - sehr gut. Буду ставить "правильные" штифты УСМ.

BorrachoStyle

Уважаемые, совет нужен.
Созрел вроде на бекас (все с МР133 сравнивал).
У нас в ормаге только 07 комплектация, и она в наличии, а других не возят грят и не повезут. Хотел конечно, почитав, 05-ю.
Насколько критична разница, стоит ехать в Климовск за 05-й или брать 07?
70 мм разбег, я 1.87 ростом, ружжо первое.

alekprog

стоит ехать в Климовск за 05-й
Если есть возможность - стоит, и поспешить желательно.
У меня была 3-я комплектация, с одним стволом (750) поменял на 06 (хотел 05, но не было на тот момент). Менял исключительно из-за второго ствола, но более короткий ствол удобнее, особо в лесу - имхо конечно. По мне так, вообще бы еще один дробовой ствол длины так примерно 600.
Удачи в покупке

Максуд-Оглы

Мой рост, как и ваш-187 см. Я взял 05-ю версию. У отца рост 176-у него такая же.

07, как мне кажется, подойдёт для охот из засидок и шалашей, по выосоко идущей птице(гусь, например). По лесу лазать не очень удобно. И , при вскидке, дюже клюёт вперёд. У Бекаса приклад тонкий и дохлый. Поэтому развесовка , как опять же мне думается, с упором на ствол.

Кстати, при необходимости, есть 10 см насадка, вкручивающаяся. Так что 680-й ствол всегда можно сделать "гусиным" и пулять на дальняк.
К слову, я уже писал тут, что на этой осенней, в липецкой области, взял лысуху на 70 м+-5(приблизительно) из 680 ствола. При препарировании, насчитал в ней 4 дробины. Патрон Феттер, бесконтейнер, N5. Насадка-получок.

Шестьдесят Девятый

Буду ставить "правильные" штифты УСМ.
Я бы тоже ставил, но во-первых эту самую ось я выколачивал с такой дикой силой, думал всё сломаю нах. Таки повезло - не сломал. Во-вторых, когда понял, в чём дело, решил, что доработка необходима. Прорезь во втулке 18 под пружинный стопор 17 немного глубоковато пропилена была и на самой оси прорезь тож вокурат по размеру стопора. При сборке на заводе этот самый стопор провалился в прорезь оси по самые, как Вы выражаетесь яйца, по которым серпом 😊 Удивляюсь, как оно вообще смогло оттуда выскочить. Вобщем решил больше не рисковать.

Wolf_37

Этой осью легко потом доставать тот самый сухарик 20й на схеме(который можно вставить не так) из коробки. Если ее шляпку утопить и провернуть на 90 градусов.///так, мелкая ремарка 😊

Red1970

Шестьдесят Девятый
Я бы тоже ставил, но во-первых эту самую ось я выколачивал с такой дикой силой, думал всё сломаю нах. Таки повезло - не сломал.
"Правильные", в моём случае:

Может Вам заменить "Бекас-12М", на Fabarm SDASS?!!!
Всё же иномарка, отдача "комфортная", разбирается без молотка и такой-то "матери". 😛

Ymka

Я чот не понимаю! Почему у меня все легко выталкивается?!!!

Михалыч Абакан

Ymka
Я чот не понимаю! Почему у меня все легко выталкивается?!!!
Посмотрите может вы уже пролюбили стопорное колечко.
Я сам обратил внимание, что штифт стал легко вставлятся и вытаскиваться. Разобрал и увидел, что стопора то нету. Хорошо он прилип к УСМ и я его разглядел средь деталей механизьма.

BorrachoStyle

Спецы, плиз, Михалыч, 69, красный, насколько критично 680 версус 750 второй ствол?
Ну ни как съездить не удается сейчас, в коммандировку, а потом слухи, что и не будет вообще...

Михалыч Абакан

У меня второй 750 мм, но такая длинна нах ненужна, сечас взял бы 680 мм.
Длинным стволом практически не пользуюсь.
С бекаса охочу в основном кабанов, и куропаток.
На остальное мр 43 -20кал 660 мм.

Шестьдесят Девятый

Я чот не понимаю! Почему у меня все легко выталкивается?!!!
А это потому, друг мой, что мы с Вами пользуем продукт массового производства 😊 , где всё зависит от случая. Кто -то на ветке писал, что установленный в СК УСМ имеет небольшой люфт 0,3-0,5мм, а у меня, к примеру, УСМ вставляется настолько плотно, что его с места не стронешь, зато зазор 0,1-0,15мм между затвором и патронником в запертом состоянии. Лотерея, мать ......! (А мож и вправду Вы стопор потерявши?)

Шестьдесят Девятый

насколько критично 680 версус 750 второй ствол?
Прежде, чем покупать Бекаску, почитал я в Нете (в том числе и на этой ветке) всё, что нашёл о длине стволов. Выяснилось, что разницы в полёте снарядов из 680 и 750мм практически никакой. При этом к явным минусам 750-го можно отнести немного худший баланс и больший габарит. Я так думаю.

Roland287

сделал форум, добро пожаловать: http://bekas12m.clan.su/forum

Karakhar

вчера таки выбил эту чертову ось. пару-тройку раз стукнул посильнее, она и вылетела. цена проблемы - две царапины на коробке =(

Шестьдесят Девятый

две царапины на коробке =(
Не расстраивайтесь особо, будете ружьё активно пользовать - всё в царапинах будет. У меня вообще снег на горячий ствол попал, так краска с него плешинами отвалилась. Вот это горе так горе, не знаю, чем подкрасить, ни одна чёрная краска в тон не попадает. Тоска зелёная.

Володимир

Вчера решил пострелять немного, поехал в тир. После 16-ти выстрелов СК перестал двигаться, курок не срывается. Поехал домой, вытащил УСМ. Курок взведен, но на нажатие СК курок не снимается с пред.взвода.
Как я понял, видимо зацепы СК и курка мешают друг другу (см. фото).

Т.е. я нажимаю на СК, он чутка движется, зацепы на СК и курке раздвигаются слегка, но в последний момент стопорятся. Курок не срывается. Видимых препятствий на зацепах я не вижу.
При этом, если курку чуть-чуть помочь пальцем, нажимая слегка на него (ослабляя захват зацепа СК) и одновременно на сам СК, курок срывается.
Ружью нет и трех месяцев, настрела вообще можно сказать что нет.
Что можно сделать? Напилинг?

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Jekson Ehowar

Доброго времени суток, уважаемые. Скажите, можно ли в "Бекасе-12", который "помпа" пользовать латунные гильзы? Имеется в виду: открыл затвор, вставил патрон в патронник, закрыл затвор. Там в паспорте указано, что он под латунь не предназначен - это потому, что латунные гильзы из магазина не подадутся? Или есть причины, по которым в данном ружье латунные гильзы вообще неприменимы?
Спасибо.

Mpak20

Все верно, дело в подаче патрона, если заряжать из магазина то скорее всего будут клины а так, если в ручную класть патрон в патронник - не думаю что должны быть проблемы.
З.Ы. А что вам латунь собственно? Просто у многих владельцев ружей в последнее время наблюдаю нечто вроде навящивой идеи заставить помпу\самозарядку жрать латунь. Чем пластик то не угодил?

Михалыч Абакан

Володимир
Курок не срывается. Видимых препятствий на зацепах я не вижу.

ИМХО не в этом дело. Сдается мне что предохранитель глючит.

Jekson Ehowar

Если из магазина, то клин там 100% получится, даже пластиковую незакрученную гильзу клинит. У меня мысль возникла - на станочке гильзы латунные подрезать миллиметров на 6 - тогда они и из в магазина нормально будут подаваться (у меня так пластиковые гильзы под пули Полёва подрезаны, я их не закручиваю).
По поводу: "зачем мне латунь?" ... Ну, скажем так,для рассмотрения гипотетической ситуации: нету доступа к патронам, пластиковым и т.п. гильзам. А есть неск. латунных, держащих многократную перезарядку. Надо как-то стрелять - ведь из современного ружья только при наличии самого ружья, пороха, капсюлей и метательного снаряда не выстрелишь. Вот и хочу посмотреть, как будет себя вести моё оружие при патронах на латунных гильзах. За других не скажу. Ну и к тому же, для меня это эстетическая составляющая: сама по себе красива гильза, а когда из затвора, да дымящаяся латунка на снежок падает 😊
Т.е., противу латунок для "Бекаса" ничего нет?

alekprog

Т.е., противу латунок для "Бекаса" ничего нет?
Думаю если подрезать может и не будет клинить, только гильза не проживет долго, искорежит ее всю, по крайней мере у пластиковой юбку после нескольких перезарядок хорошо корежит. Если встанет вопрос чем стрелять я бы советовал использовать ружье в качестве однозарядного. Аккуратно вставил патрон в патронник, после выстрела, аккуратно достал гильзу (без энергичного выброса). Последнее все ИМХО

Володимир

Михалыч Абакан

ИМХО не в этом дело. Сдается мне что предохранитель глючит.

А как быть, если при включенном предохранителе СК блокируется как надо, при выключенном СК имеет некий люфт?

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Jekson Ehowar

Хм, вот насчёт корёжения юбок - это не здорово. Пожалуй, в данном случае действительно тогда лучше как однозарядное использовать.

Kolominec77

alekprog
по крайней мере у пластиковой юбку после нескольких перезарядок хорошо корежит.
Хм. А чем ее корежит? У меня гильзы есть по 3-4 раза переснаряжаные (феттер тонкостенный). И ничего, нормально на Lee обжимается юбка и снова в дело.
Вот после вепря да, там в пазы выпирает ее иногда, и без обжима уже вообще никак.

Sajplisky

Что можно сделать? Напилинг?
Было такое после 40 выстрелов - вижу, с предохранителя не снимается, спуск не нажимается, прям на месте разобрал, расцепил СК и курок, после этого пока проблем не было. В чем проблема так и не понял. Теоретически, такое может быть, если с силой отвести цевье назад при включенном предохранителе, но этим я не грешил.

alekprog

У меня гильзы есть по 3-4 раза переснаряжаные
3-4 не 30-40

Karakhar

вот еще проблемка - антабка приклада разогнулась. что делать? сгибать не вариант, снова разогнется. продаются ли новые, но другой конструкции?

Шестьдесят Девятый

Курок не срывается. Видимых препятствий на зацепах я не вижу.
Выше в теме где-то аналогичный случай был, полистайте не поленитесь, тока не помню, чем там дело кончилось.
Хм. А чем ее корежит?
Из-за так называемого "не строгого" патронника и плюс выборка под зуб экстрактора и плюс на присутствие небольшого зазора между затвором и казённым срезом в запертом состоянии на некоторых экземплярах. (Не понятно, нах туды латуний сувать?)

Шестьдесят Девятый

Если встанет вопрос чем стрелять я бы советовал использовать ружье в качестве однозарядного. Аккуратно вставил патрон в патронник, после выстрела, аккуратно достал гильзу
А лучше сразу пороху в ствол, круглу пулю и пыжа из пакли, поджигашь фитилю и .... 😀

Wolf_37

Karakhar
вот еще проблемка - антабка приклада разогнулась. что делать?
Так в магазинах посмотрите, такие расходники должны быть. Придите с прикладом да померяйте.

svdun

Приветствую!

Jekson Ehowar

В ветке все уже было!
И про латунь и про остальное...
Пару лет назад отмотайте по ветке и увидите что рассматривался случай с мужичком который латунь сувал... А потом бегал искал где ремонтная мастерская... Рачительный хозяин, наверное!

Больше успешных проб латуни не было!

Всех благ!

Володимир

Шестьдесят Девятый

Выше в теме где-то аналогичный случай был в июле, полистайте не поленитесь, тока не помню, чем там дело кончилось.

Да, спасибо, нашел. Только затвором я не дергал при включенном предохранителе, да не суть. Как я понял, проблема решилась, непонятно только что там все-таки было.


------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Jekson Ehowar

svdun, а не могли бы вы коротенечько пояснить, что такого случилось с данным человеком из-за латунных гильз, что он потом хотел ремонтироваться? А то я пару лет переписки читать буду ... пару месяцев.
Спасибо.

svdun

Приветствую!

Да там поломалось че-то не очень критичное всмысле легко ремонтируемое...
Только весь смысл в том, что этот мужик, со слов рассказчика, как его рассказчик и люди в ремонте не расспрашивали с пристрастием о том что "ну признайся что совал латунь!" так и не признался... только в конце, когда починили, что типа того произнес "спасибо, больше не буду!"

Как-то так запомнилось...

Там от латуни не по длине надо ждать неприятностей, а чета с затвором случается...

Всех благ!

Elias1900

Приветствую камрады!
Решил повысить свои хр... стрелковые навыки за счет установки светонакопительной мушки. Латунную плохо вижу при прицеливании двумя глазами.
Купил самую дешевую, безымянную, за 100 р., 3 мм, красного цвета, как более яркую.


Ощутимо легче стало прицеливание, но в темноте все равно не видно. Как будет возможность на летней резине ездить , опробую по тарелочкам.

Шестьдесят Девятый

[Володимир:
- Как я понял, проблема решилась, непонятно только что там все-таки было.]

Возможно попадании стружки под какую либо деталь. На новом ружье её ох.... как много "настругивает" пока железо притирается. Разобрать и промыть УСМ, но лучше всё-таки прополоскать потщательней, а то частенько пружинки всякие люд теряет.

[Jekson Ehowar]

Латунные гильзы, как мне кажется, имеют немного другую геометрию донца (толщина закраины, самого металла и т.д.), а патронник, как его называют "не строгий", может её как то не так запирает. Ради интереса возьмите новую пластиковую гильзу, засуньте в патронник через окно выброса и резко закройте затвор, как при перезарядке. Извлеките гильзу и рассмотрите внимательно, донце будет подмято. Вот засчёт деформации донца гильза плотно запирается в патроннике, выбирая зазоры, особенно между клином затвора и пазом в хвостовике ствола. Латунная же сделана из более жёсткого металла и закраина, если мне не изменяет память, у неё потоньше. Может быть она не так плотно встаёт в патронник.

Опять же, это я только чисто теоретически так думаю, возможно, что и глупости.

Володимир

Шестьдесят Девятый
Возможно попадании стружки под какую либо деталь. На новом ружье её ох.... как много "настругивает" пока железо притирается. Разобрать и промыть УСМ, но лучше всё-таки прополоскать потщательней, а то частенько пружинки всякие люд теряет.

Вчера разобрал весь УСМ. Ну почти весь. Ни стружки, ни грязи, ни ломаных пружин, вообще ничего такого. Все ровное. Обратно собрал - не работает. Хз что делать.
Предохранитель уже не разбирал, сил не хватило, ибо уе...ся собирать.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

shepot

По поводу: "зачем мне латунь?"
Так вроде по паспорту ими пользоваться нельзя?

alekprog

Так вроде по паспорту ими пользоваться нельзя?
из-за перезарядки, уже определились вроде...)) вопрос стоить - можно ли по одному через патронник

Jekson Ehowar

Эх, пожалуй, напишу письмо с данным вопросом на славный завод "Молот" - может, они пояснят все причины запрета кормления "Бекасов" латунью.

shepot

вопрос стоить - можно ли по одному через патронник
Это типа нельзя, но очень хочется? 😊 Тады можна

Elias1900

Jekson Ehowar
все причины запрета кормления "Бекасов" латунью.

Лежат у меня два латунных фальш-патрона. Купил их сразу после покупки ружья. И не советую использовать, т.к. понемногу , но стружка с гильзы при перизаряжании срезается об острые кромки. Все внутри усир... и если попадет в затвор, то чревато проблемами.
Используйте пластиковые и не замарачивайтесь.

Red1970

Володимир
Вчера решил пострелять немного, поехал в тир. После 16-ти выстрелов СК перестал двигаться, курок не срывается. Поехал домой, вытащил УСМ. Курок взведен, но на нажатие СК курок не снимается с пред.взвода.
Как я понял, видимо зацепы СК и курка мешают друг другу (см. фото).

Т.е. я нажимаю на СК, он чутка движется, зацепы на СК и курке раздвигаются слегка, но в последний момент стопорятся. Курок не срывается. Видимых препятствий на зацепах я не вижу.
При этом, если курку чуть-чуть помочь пальцем, нажимая слегка на него (ослабляя захват зацепа СК) и одновременно на сам СК, курок срывается.
Ружью нет и трех месяцев, настрела вообще можно сказать что нет.
Что можно сделать? Напилинг?

1. Шептало надо смотреть, если курок не высвобоздается, после спуска крючка.
2. Возможно "глюканул" предохранитель, есть такое дело у РП. У Вас предохранитель до самых "не балуся" отжат?!!!

Red1970

svdun
Приветствую!

В ветке все уже было!
И про латунь и про остальное...
Пару лет назад отмотайте по ветке и увидите что рассматривался случай с мужичком который латунь сувал... А потом бегал искал где ремонтная мастерская... Рачительный хозяин, наверное!

Больше успешных проб латуни не было!

Всех благ!

Согласен ("успешные пробы"), у современных ружей, сверловка патронника под пластиковую (папковую) гильзу, диаметр латунной гильзы больше, чем у пластиковой. Вес латунной гильзы 12*70 в среднем - 22/23гр.; вес пластиковой гильзы 12*70 в среднем - 8.6/8.9гр. (зависит от высоты "юбки"). По уму если пользовать латунь, после стрельбы требуется чистка гильзу путём обработки в огуречном рассоле (народная "медицина"), в 2% растворе серной кислоты, или в 20% растворе уксусной кислоты (уксусная эссенция-проще говоря), чистка затравочных отверстий и т.д.. Есть ещё стальные и алюминиевые гильзы.... Смысл - "головная боль"?!!!
P.S. Каждому индивидуально решать, чем и каким образом - "кормить". Спокойней, камерад....

Шестьдесят Девятый

Red1970
У меня вопрос для общего развития. Насколько я помню в латунных гильзах применяется капсюль "Центробой", который предназначен для воспламенения дымного пороха. А на сколько эта "гремучая смесь" дружит со стволами современных ружей в плане хим. коррозии? Или я чот попутал?

Karakhar

вот кстати. а патроны с дымным порохом производятся вообще или только самокрут?

DIRTY HARRI

C дымарем только самокрут, к сожалению этот порох уходит из нашей жизни,практически не продается в магазинах, у нас во всяком случае.

Red1970

Шестьдесят Девятый
У меня вопрос для общего развития. Насколько я помню в латунных гильзах применяется капсюль "Центробой", который предназначен для воспламенения дымного пороха. А на сколько эта "гремучая смесь" дружит со стволами современных ружей в плане хим. коррозии? Или я чот попутал?

Почему только - "Центробой"?!!! Уже порядком лет вуаяют и под - "Жевело". Разница в снаряжении патронов (латунь+"Центробой", как вариант)под "дымарь", одну-две крупинки "дымаря" подложить под - КВ. "Центробой", на затравочные отверстия латунной (стальной) гильзы. Под "Жевело", нет нужды подкладывать, достаточно "резвый" капсюль-воспламенитель. Начнём с того, что ствол любого ружа надо чистить периодически (даже если стоит в сейфе), пользовать нормальную - "косметику". Особой разницы в коррозировании ствола..... Использовать желательно, по возможности КВ - "Жевело Н" (коррозия ствола). В нашем варианте - "Бекас", ствол очень прилично хромирован, стреляйте на здравие - "дымарём", хоть современными нитропорохами.

Red1970

DIRTY HARRI
C дымарем только самокрут, к сожалению этот порох уходит из нашей жизни,практически не продается в магазинах, у нас во всяком случае.
Юра, ПРИВЕТ!!!
Сколь лет, сколь зим....!!!!
У нас к сожалению, лет пяток нет в продаже "дымаря", а жаль.... Ностальгические воспоминания, иногда "мучают". 😛
С уважением, Red1970.

vladdrakon

Доброго времени суток, Бекасоводы!
Два вопроса по нашему оружию. Продают в ормаге приклад с нащёчником на Бекаса; кто подобный пользовал?
Как бы и штатный, без щеки, всем устраивает; но вдруг приклад со щекой - прям таки панацея и мой старый, добрый Бек утву с ним метров эдак, с тысячи долбить будет? )))))
В общем, отговорите иль наоборот, убедите в покупке )))

И второй вопрос; многие из бекасоведов сами снаряжением патронов занимаются, присоветуйте профессиональный аналог УПСа, коим можно качественно гильзы и калибровать и звездить и прочие операции вытворять. Где купить и мож кто приборы для снаряжения сам ваяет?
С ув.

DIRTY HARRI

Red1970

Привет Олег!

Рад тебя видеть,я всегда с вами, пишу только редко.

С уважением.

DIRTY HARRI

vladdrakon

Стреляет ружо или стрелок, как хотите, а попадает ложа.А вообще дело это сугубо личное, ежели штатный приклад полностью устраивает по антропометрии и удобству удержания и вкладки, щека на новом прикладе вряд-ли поспособствует дополнительным удобствам.Тем более как их делают нынче.

Аналог УПС пресс LEE под 12 калибр, оч удобная вещь,пользую оный года два уже все что было до него с УПС, дозатором, закруткой, каменный век вобщем, ИМХО,на форуме ими банчат, цена ок 3000 руб.

Шестьдесят Девятый

Почему только - "Центробой"?!!! Уже порядком лет вуаяют и под - "Жевело".
Дело в том, что последний раз я латунную гильзу в далёком детстве видел 😊 , а там углубление под капсюль мелкое, только "центробой" и влезет. С тех пор темы "охота" не касался до настоящего времени.
Стреляет ружо или стрелок, как хотите, а попадает ложа
Ох и не соглашусь я с Вами, уж не прогневайтесь. Впервую очередь всё от стрелка зависит, даже из кривого ствола можно приспособиться стрелять, а уж если стрелок, извиняюсь, рукожопый, даже самое идеальное ложе не поможет. А поговорку эту в определённых кругах скорее всего придумали, когда охота считалась делом "избранных от мира сего", а не тех, кто добывал себе еду. ИМХО. Смотрел тут в интернете, как какие-то "чукчи" в тундре охотятся, так у них там стволы карабинов к еле струганной доске верёвкой привязаны, а уж как тюленя из них добывают....

Red1970

vladdrakon
И второй вопрос; многие из бекасоведов сами снаряжением патронов занимаются, присоветуйте профессиональный аналог УПСа,
Пресс - Lee Load II, как бюджетный вариант. Посмотрите в купле-продаже.

Red1970

DIRTY HARRI
Рад тебя видеть,я всегда с вами, пишу только редко.
Взаимно, не пропадай, пиши чаще, по возможности.
С почтением.

Red1970

Шестьдесят Девятый
Дело в том, что последний раз я латунную гильзу в далёком детстве видел , а там углубление под капсюль мелкое, только "центробой" и влезет.
Валяются две качки 12к. "Центробой" новьё 1977г.в., штук 25 12к. "Жевело", 16к. "Центробой" 30шт. 60-70г.в.. У меня нет "двудульника" сейчас, так, для памяти сохраняю - раритет. У латуни (стали) стенка гильзы тонкая, при снаряжении на калибр больше брать комплектуху надо - 10к.. "Овчинка" - выделки ни стоит. 😛

Володимир

Red1970
1. Шептало надо смотреть, если курок не высвобоздается, после спуска крючка.
2. Возможно "глюканул" предохранитель, есть такое дело у РП. У Вас предохранитель до самых "не балуся" отжат?!!!

Я смотрел и описывал, что в зацепление идет именно зуб курка и спускового крючка. До шептала

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)«BR»"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Володимир

Red1970
1. Шептало надо смотреть, если курок не высвобоздается, после спуска крючка.
2. Возможно "глюканул" предохранитель, есть такое дело у РП. У Вас предохранитель до самых "не балуся" отжат?!!!

1. Я ранее описывал, что цепляется зуб курка за зуб спускового крючка. Пружина шептала была нормальная. А вообще отдельной детали в Бекасе, как шептало, я не нашел...
2. Предохранитель нормально работает, тоже описывал это.

В итоге вопрос решился все-таки напиллингом. В субботу, когда рука немного залечилась, снова снял УСМ и слегка обработал надфилем грани зубов на СК и курке. На зубе курка был небольшой заусенец, видимо он в конце и цеплялся за зуб СК. Все работает теперь замечательно. Вопрос, надолго ли...
Кстати, спасибо Ymka за совет.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Михалыч Абакан

Поставил еще одну зарубку на приклад.
37 полноценных охотничьих шагов, одной пулей гуаланди начисто вышибло дух у секача весом 82 кг. 😊 И ни куды он ни побёх, потому что я практически острелил ему голову от позвоночника.

Шестьдесят Девятый

острелил ему голову от позвоночника.
УЖОС!!! Вы мне нервы сердечные расстраиваете такими подробностями.

Михалыч Абакан

Шестьдесят Девятый
Вы мне нервы сердечные расстраиваете такими подробностями.

Я его ишо и съем.

Шестьдесят Девятый

Я его ишо и съем.
Бедный свин, бегал себе по лесу, жизни своей поросячей радовался, а тут вдруг БАЦ!!! .... Горька и трагична участь свинская...

DIRTY HARRI

Шестьдесят Девятый

Мне лично все-же хочется думать что мы не чукчи, и едва-ли хотим иметь в хозяйстве ружье с кривым стволом да еще и с доской вместо приклада, хотя если откинуть лет 35 с небольшим я могу вспомнить про поджиги,изготовленные в сарайке, в великой тайне от отца, некоторые экземпляры были весьма неплохи и по бою и по эргономике, с тех пор прогресс немного продвинулся вперед и у меня лично нормальные ружья с удобными и красивыми ореховыми ложами и не только.Мне приходилось охотиться с представителями северов, правда они не чукчи,особо-то их идеализировать как охотников,стрелков и следопытов не надо.
Совершенно неважно кто придумал эту поговорку про ложу, смысл-то в удобстве прицеливания,хвата и однообразии вкладки и как следствие более точную стрельбу и только.
Для сравнения можно взять штатные деревяхи рядовых коммерческих ружей МР-133 и Бекаса, разница на лице,как говорится, достаточно взять в руки.Все ИМХО конечно.

С уважением.

Шестьдесят Девятый

DIRTY HARRI
Соглашусь с Вами, не согласен только с тем, что ложе попадает.

angol

Горька и трагична участь свинская...
А вот не надо быть свиньей...

Шестьдесят Девятый

А вот не надо быть свиньей...
А то придёт "свинохантер" и .... 😀

Levich

Приветствую всех уважаемые!
извините за мою лень,но боюсь прочитывание 370 страниц этой темы мне не осилить,посему честно говорю,не читал,и поэтому есть вопрос по бекасу,наверняка у кого нибудь было похожее...
проблема в следующем,стреляю из бекаса,он делает один выстрел,и выкидывает патрон из магазина,гильза остаётся в патроннике.
происходит это только при выстрелах,вручную всё происходит в штатном режиме,выкидывает тот патрон который в патроннике.досылает новый.
где копать?разбирал,смазывал,эффекта нет.

Шестьдесят Девятый

Levich
Вероятнее всего сильно раздувает донце гильзы после выстрела выпирая в проточку под "зуб" экстрактора в казённой части. "Зуб" просто соскальзавает с буртика. Осмотрите внимательно юбку стреляной гильзы с боков нет ли поддутия в виде маленького квадратика возле самого буртика и попробуйте патроны другого производителя.

Levich

Шестьдесят Девятый
Осмотрите внимательно юбку стреляной гильзы с боков нет ли поддутия в виде маленького квадратика возле самого буртика и попробуйте патроны другого производителя.
гильзу не осматривал,но происходит это постоянно и с патронами разных производителей,так что боюсь теория неверна...

Шестьдесят Девятый

гильзу не осматривал
Таки попробуйте осмотреть, в теме было такое. У человека слишком сильно поддувало этот самый квадратик из-за глубокой проточки в стволе.
Может быть ещё поломка пружины случиться, которая "зуб" поджимает, попробуйте его отжать пальцем, усилие должно быть большим. Осмотрите сам зацеп на предмет скругления кромки, где-то слышал, что попадается брак.

Primorec Vlad

проблема в следующем,стреляю из бекаса,он делает один выстрел,и выкидывает патрон из магазина,гильза остаётся в патроннике.

У Вас, скорее всего причина в перехватывателе, патрон срывается с него при возникновении отдачи. Просто нужно подогнуть перехватыватель чтобы он надёжнее удерживал патрон в магазине.

Шестьдесят Девятый

Если я правильно понимаю, то патрон у Levich выскакивает из магазина на лоток сразу после выстрела не передёргивая цевья. Так получается? Ну тогда да, проблема в другом. Патрон соскакивает с упора 17 (взрывсхема - упор левый РС-12.00.03), это тот, который удерживает патроны при заряжании магазина, надо смотреть почему.

Levich

спасибо за советы,при случае на гильзу посмотрю.

Primorec Vlad
У Вас, скорее всего причина в перехватывателе
простите,а что это такое?на рисунке ружья в разобраном виде.не нашёл такой детали.
и еще,полистал паспорт ружья,а не может быть дело во флажке отсекателя патронов??? в каком положении он должен находиться?

Levich

Шестьдесят Девятый
то патрон у Levich выскакивает из магазина на лоток сразу после выстрела не передёргивая цевья.
простите ради бога,у меня бекас-12 авто(не помпа) я не туда зашёл?

Шестьдесят Девятый

Levich
Почему-то я об этом сразу подумал (а не автомат ли?), но протупил 😛

Levich

так мне в другую тему?)

Levich

всё.нашёл нужную тему,всем спасибо!

Последний из могикан

правда, что выпуск прекращен?

Михалыч Абакан

Угу.

Wolf_37

Помним, любим, скорбим.....

Seilor

Кому надо, тот взял. Я свой не продам никогда. Местечко в сейфе всегда для него найдется.

Migelhonda

В Климовске еще есть 11480

neyasnov

Я свой только что купил. Причем 05 комплектации в Оружейнике в Перми в наличии не было. Оперативно заказали на завод, привезли в течение 10 дней и по цене не обидели.

Des_540

Migelhonda
В Климовске еще есть 11480

Это оптовая цена при 100% предоплате, сам так же в прайсе ошибся 😊

Розничная цена там третий столбик на Бекас рп-12м-05 она составляет 13 600,00 руб.

Migelhonda

Ну тоже не плохо! И в наличии !

Migelhonda

мС РНФЕ МЕ ОКНУН! х Б МЮКХВХХ !

Elias1900

Помним, любим , скорбим...
ты в наших сейфах...
ни когда не продадим!

vladdrakon

а чо за траур? Полноте; это ж Бекас, херли ему будет, даж чрез тридцать лет? Нехай голову пеплом посыпают те, кто его купить вовремя не решился.
Вот как то так.

svdun

Приветствую!

Вот как то так.

А че, неплохо!
И правда!
У нас в сейфах уже есть. Радоваться должны!

Всех благ!

Wolf_37

Да просто прекращают выпуск дейсивительно хороших аппаратов, заменяя дорогущими недоделками. К чему бы это?

историк15

К чему бы это?

к тому, чтобы покупали мр-133, моссберги, ремы. Идиоты.

историк15

К чему бы это?

Потому что идиоты. "Ничего не надо".

историк15

Значит купим Ремы, мосберги, мр-133

Шестьдесят Девятый

Коллеги, без паники! У нас выставка намечается "Охота и рыболовство" в апреле. Если там стенд от "Молота" будет, обещаю Вам, что съ..бу все мозги представителям, пока не возобновят производство. Если на уступки не пойдут, буду позорить до конца выставки. 😊

П.С. Подписи собирать?

Kristall78

Шестьдесят Девятый
Коллеги, без паники! У нас выставка намечается "Охота и рыболовство" в апреле. Если там стенд от "Молота" будет, обещаю Вам, что съ..бу все мозги представителям, пока не возобновят производство. Если на уступки не пойдут, буду позорить до конца выставки. 😊

ДА ХОТЬ Вы всю выставку по три раза окучивайте- решение принято. Обидно, конечно, что сняв с производства конфетку, будут выпускать никак не альтернативную замену или гармоничное дополнение к уже имеющемуся в сейфе Бекасу... скорее, это будет дорогое недоразумение. Я им писал про классическую двустволку с Молотовскими "бекасиными" холодно-катанными холодно-коваными стволами, чтобы человек в магазин с собой не носил декапсулированные гильзы и не прислонят дульный срез к очам. 😊 и так 50 раз к разу пока не выберет одно более-менее из всего отстой-более-менее.

историк15

Если на уступки не пойдут, буду позорить до конца выставки.

Готов к Вам присоединиться, если еще добавить требование убрать дурацкую конструкцию подачи, сделав затвор, просто управляемый тягами.

Elias1900

Снял видео, можно сказать в защиту ружья, про его плюсы.

http://youtu.be/7m10iET1cZc

Все верно сказал? Или надо печатать опровержение? 😊

Последний из могикан

Все верно сказал? Или надо печатать опровержение?
все верно, только комментировать на тубке напрямую нельзя. Поэтому пишу тут:

вот если бы молот сваял помпу в 20-м калибре, то оно было бы конкурентоспособно, т.к. американов таких возят редко, турок таких НЕТ в природе, а для пострелушек для души 20-й калибр чаще всего лучше. А так бекас в 12-м не смог растолкать прочих конкурентов этого сектора. Да еще и механизм под 70 мм. гильзу отнюдь не всеяден. Надо было делать под 75 или даже 89, но патронник в стволе оставить 70. Да и цевье на первой модели было более "харизматичное"

имхо

Elias1900

Последний из могикан
все верно, только комментировать на тубке напрямую нельзя.

Одобрил Ваш комментарий на ютубе.

Да с калибром и патронником могли бы и оттолкнуть конкурентов, учитывая высокое качество.

Шестьдесят Девятый

Лично моё мнение, что Бекаске ой как не хватает двух вещей - это регулируемых целика и мушки на коротком стволе и добротного пластика вместо дерева.

Elias1900

Шестьдесят Девятый
Лично моё мнение, что Бекаске ой как не хватает двух вещей - это регулируемых целика и мушки на коротком стволе и добротного пластика вместо дерева.

У меня короткий ствол бьет чуть правее. Инструктор в тира намекал помочь с целиком, но я оставил как есть и просто делаю небольшую поправку. С 50 метров, с открытых рук, пулей "Стрела" уложил 5 пуль в 10 !
С 2-мя стволами и по цена в Климовске, Бекас - сказка.

Шестьдесят Девятый

короткий ствол бьет чуть правее
Вот я и говорю про это. Был бы целик с регулировкой - круть в сторону, круть в другую, как на Реме. У меня тоже правее бьёт, так это из-за того, что целик с мушкой криво припаяны, а ствол сам отличный.

Михалыч Абакан

Elias1900
Снял видео, можно сказать в защиту ружья, про его плюсы.

http://youtu.be/7m10iET1cZc

Все верно сказал? Или надо печатать опровержение? 😊

Посмотрел все верно. Надо наверно каждому снять ролик про бекас и выложить на ютубе, в целях так сказать популяризации Бекаса и в конце каждого ролика сурово вопрошать вращая выпученным глазом в камеру:
-Завод, хде пластик на ружо?
Пластик хотелось бы конечно со встроенным местом для хранения патронов в прикладе. Я использую кожанный наприкладник при транспртировке дробовика с патронами, но иногда приходится струлять когда патроны находятся именно там и не очень приятно осозновать что тебе в голову метит несколько патронов. Хер его знаить вдруг от отдачи сработает

PERSIC

поздравляю с днем Советской Армии и Военно Морским Флотом!!!
--------------------------------------------------------------------------

БЕКАС ОТЛИЧНЫЙ СТВОЛ!по мне так и заморцы его класса не нужны.

Шестьдесят Девятый

С ПРАЗДНИКОМ, МУЖИКИ!!! Всем здоровья, удачи и мирного неба.
.............................................................

Rotbar

Последний из могикан
А так бекас в 12-м не смог растолкать прочих конкурентов этого сектора.
Вот тут подробно изложено что надо делать, для того чтобы потеснить. Более того, всё изложенное по ссылке уже неоднократно пережевывалось на форуме, ибо интересует всех, кроме завода.

moorcha

Надо будет деталек прикупить про запас. Што ле...

Михалыч Абакан

moorcha
Надо будет деталек прикупить про запас. Што ле...

ГДЕ?
Хоть бы кто мелочевкой барыжить начал на форуме что ли.

vladdrakon

в целях так сказать популяризации Бекаса

а вот не надо Бекаса популяризировать и делать из него народный ружбай для всех и для каждого..
Это оружие немногочисленной элиты; людей, коим чужды мещанские вкусы и попсовые веяния капризной оружейной моды. Элиты, чурающейся модерновых тенденций, в угоду мелкобуржуазным запросам плебса. Элиты, коя исстари жиздется на позициях классицизма оружия и не лишена, в силу достойного воспитания и образования, истинного чувства прекрасного.
До Бекаса нужно дорасти! и прежде всего, духовно и интелектуально! )))))))))))))))))
Всех Бекасоводов с праздником! Ура!

Seilor

[QUOTE]Originally posted by vladdrakon:
[B]
Лучше и не скажешь!

Шестьдесят Девятый

Это оружие немногочисленной элиты
Весьма приятно чувствовать себя частью элиты, пусть и "босяцкой" 😊

А Бекаске -"ВИВАТ". Да не испортят Нам владением наслаждения злые происки недремлющих врагов.

samrat

vladdrakon, ну ты, камрад, загнул! 😀

moorcha

Михалыч Абакан
ГДЕ?
Хоть бы кто мелочевкой барыжить начал на форуме что ли.
Хочу в понедельник позвонить на молот и молот-армз, узнать насчет запчастей.

Шестьдесят Девятый

Хочу в понедельник позвонить на молот и молот-армз, узнать насчет запчастей.
А какие запчасти, интересно, могут понадобиться в будущем?

moorcha

Куплю все, какие будут. Запас, он ни есть ни пить не просит.

Шестьдесят Девятый

Я бы вот краску родную прикупил хотя бы граммульку, облез сцуко длинный ствол, никакая другая не подходит по оттенку. Беда - слёзы.

Rotbar

Шестьдесят Девятый
У нас выставка намечается "Охота и рыболовство" в апреле. Если там стенд от "Молота" будет, обещаю Вам, что съ..бу все мозги представителям, пока не возобновят производство. Если на уступки не пойдут, буду позорить до конца выставки. 😊
Хорошо-бы. Но пусть с длинным магазином делают, и сужениями на коротком, как на выставках показывали.
Шестьдесят Девятый
П.С. Подписи собирать?
Подпишусь, хоть боюсь и без толку.

Seilor

Не надо подписей, Боженька их накажет.

Шестьдесят Девятый

Но пусть с длинным магазином делают, и сужениями на коротком
А насколько длинный должен быть магазин и для чего, неужели мало 8-ми патронов?
Не надо подписей, Боженька их накажет.
Хотелось бы носом потыкать.
Что характерно, я когда своего Бекаску покупал, в городе их не было. Говорили, что нет спроса. Согласились привезти на заказ в одном магазине. Привезли сразу три штуки, а когда я через неделю зашёл туда гарантийный штамп поставить, остальные уже продали.
Говорю: - А чё, мол, торговля пойдёт, тока вези.
Отвечают: - Не-а. Спроса нет.
????????????????
Вопрос: А завод ли виноват?

DIRTY HARRI

Вопрос: А завод ли виноват?

Да нет конечно,завод как раз выпускает качественное ружье на общем фоне отечественного охотничьего оружия,виноваты в первую очередь продаваны,не хотят возить, на мой взгляд потому что много с Бекаса не наваришь и это основной аргумент ну и придумывают разные истории про качество и отсутствие спроса, кстати говоря сам слышал про запредельное количество рекламаций в магазине, который отродясь не торговал Бекасами. Ну и наш брат-охотник тоже лепту свою посильную вносит не принимая ПОМПУ в принципе как охотничье ружье,стереотип мышления,и нифуя тут не поделаешь.
Среди моих друзей-товарищей и членов охот-коллектива помпы на охоте никто не использует. А уж сколько выслушивать приходиться да в малознакомом обществе, сами поди знаете.
В итоге,отсутствие у завода внятной маркетинговой политики,вообще никакого тюнингового направления, нежелание продавцов рекламировать и продавать, неприятие как охотничьего ружья в целом, породило данную грустную ситуацию.
Лично я жалею что не успел прикупить Бекаса с коротышами.

Sajplisky

Если бы Бекас продавали везде по ценам, хотя бы приближенным к Климовску, тогда ружья улетали одно за другим, но у нас (160 км от Климовска) цена на ружье уже 19 тысяч, а не так давно тут писали что видели и по 25. Естественно все думают, что за такую цену можно купить мосс, подержанный рем или какого-нибудь турка. А потом таким хрен что докажешь.

Seilor

Sajplisky
19 тысяч, видели и по 25.

Ну это случаи вообще клинические и научному объяснению не подвластные.

А по теме - хозяин барин. Нет интереса у завода, да и хер с ним. Покупатель купит турка или американца и будет ему счастье от возможности приобретать запчасти и допы. Право слово достал уже этот пох@изм "отечественного производителя".

Максуд-Оглы

Есть две(по два)- 😊) (05) Думаю одну продавать скоро. 11-й год. Отобраны обе. Если интересно кому-в личку.

Последний из могикан

Ну и наш брат-охотник тоже лепту свою посильную вносит не принимая ПОМПУ в принципе как охотничье ружье,стереотип мышления,и нифуя тут не поделаешь.

это вообще интересный психологический "феномен" ))))

зайдет речь о болтовике мц-20, все с придыхом охают, воот ружье! вот это весчь!

А для охоты эта кочерга вообще-то мало пригодна. А помпа на охоте гораздо удобней болтовой магазинки, в разы удобней, ан-нет косность мышления не сломить ))))

Максуд-Оглы

По болотной-только с помпой и, всегда с помпой! По рябцу-там да, двудулка удобней из-за боязни вспугнуть. Никогда не подводила ещё.

DIRTY HARRI

И по болотной с подхода и с лодки и на перелетах, и с засидки с чучелами, осенью и весной, зимой по копытным да и по зайцу, по моему достаточно универсальное и эффективное а с двумя стволами и подавно, тут и говорить не о чем.Кстати МР-133 вроде тоже-самое ан нет тоже да не то и для охоты Бекас предпочтительнее.

Михалыч Абакан

Максуд-Оглы
По болотной-только с помпой и, всегда с помпой!
И на загон с помпой. Оно как то спокойнее когда 6 патронов в магазине.
Было дело на...бывал кругами вокруг дерева от секача по молодости. С иж 27 с двух стволов дуплетом, картечью некрупной по секачу крупному 😊
Полные сапоги нассал.
Теперь токмо гуланди.

DIRTY HARRI

Полные сапоги нассал.

Ха-Ха, некоторые с бинеллями по деревьям как обезьяны скакали и не только нассали а еще и обосрались,мельком увидев и испугавшись косолапого, которого немного погодя прибрали из ТОЗ-94,сам учавствовал и все видел .

samrat

Seilor, уже наказал, отключил мозг за неуплату. 😊

samrat

Шестьдесят Девятый у нас в Тамбове тоже только подержанные. И только авто. В магазах(их 3) стоят либо турки, либо двустволки с самыми длинными стволами, либо сайги, иногда есть вепри, кое-какой нарезняк. В общем, что владелец магазина сочтёт нужным, то и выставит. Ну а я как "профессиональный неординарно-мыслящий" свой помпарь заказал почтой. Кстати, ни одной помпы в городе не было. Даже подержанной.

Максуд-Оглы

В Климовске сейчас есть, но не по той цене, что на сайте. Дороже. 05-тоже есть! 13600.

samrat

Максуд-Оглы, включая пересыл спецсвязью и комиссию сбербанка, бекас рп16-05 обошёлся мне в 14700руб. Таких цен просто нет нигде. Но люди мыслят костно. Они привыкли к схеме: прийди_в_магазин-выбери_из_того_что_есть-купи_или_закажи-или_ехай_сам_за_покупкой. Инертное потребительство, помноженное на недоверие всем, включая себя. Дешевле 15т.р. за новое гладкое я не видел. Дешевле только сильно подержанные образцы. Да и большинство подержанного дороже.

Максуд-Оглы

У меня речь о 12-м...

samrat

Максуд-Оглы, а они по цене почти не различаются. На заводе. Там ведь пофиг, что просверлить 18,5 или 17,0 мм. Кстати, 16-го и 20-го калибра например в провинции нет почти никакого, только б/у. И редко. А вот патронов уже много. С этим проблем практически нет.

samrat

упс дуплянулся. Надо бы на форум завербовать хорошего пхп кодера, может полегче работать будет...форум.

Rotbar

Шестьдесят Девятый
А насколько длинный должен быть магазин
Минимум 8 картечных должно помещаться. А не 7 дробовых, как ныне.
Шестьдесят Девятый
и для чего
(ритмично ударяясь головой о клавиатуру)
Для IPSC.

moorcha

Сегодня звякнул на Молот-Армз. Говорю:

- Хотел бы запчастей на РП-12 приобрести, у вас как с ними?

-Ой, да у нас и нет почти ничего, а вам что нужно то?

-Да мне все нужно в принципе, его же с производства сняли, хочу про запас взять.

Ой, ну нет почти ничего. Ну вы запрос напишите, что найдется-отметим.

Завтра накатаю письмо, посмотрим, что найдется.

Максуд-Оглы

А чему там ломаться то?- 😊))

Туристег

РОТБАР!

СПОКОЙСТВИЕ ТОЛЬКО СПОКОЙСТВИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!

Скока картечных надо?????????? Их есть!!! Вы наверное завальцованные пихали?
Да завальцованных, где 3х3 картечины в шахматном порядке входит 6 штук.

Но ведь это самый примитивый способ для картечи.
Надо Главпатрон. Там во первых, закрытие ЗВЕЗДОЙ, а во-вторых, за счет контейнерного снаряжения в ПК Н10 (5 рядов по 2 штуки) в патрон влезает 10 (десять) картечин.

В магазин легко входит 7 таких патронов.

Но и это есшо не всё. специально для Айписиссистов Техкрим выпускает патрончики Лидер-С, круглая подакиберная пуля, в ПК. Длина патрона 65 мм.

В ПОДСТВОЛЬНВЙ МАГАЗИН БЕКАСА ИХ ВЛЕЗАЕТ 8 ШТУК!!!!!!!!!!!!!

Т.к. картечи заведомо много не надо, ни для охоты ни для Ипсц, ни для отстрела мародёров при a-la киргизинге, необходимое количетво можно накрутить самому.

В общем ели готовый патрон будет 65 мм, в Бекас их зарядить можно будет ровно 9 штук. 1+8 😊

Шестьдесят Девятый

Rotbar
Для IPSC.
Ну для этих целей ДА. Но сами понимаете, что Бекаску надо дорабатывать в любом случае.

Шестьдесят Девятый

Туристег
В общем ели готовый патрон будет 65 мм, в Бекас их зарядить можно будет ровно 9 штук. 1+8 😊

На моём экземпляре при длине 63мм и меньше влазит 8 штук.

Туристег

я считаю, что самым оптимальным было бы такое - схема как в ремингтоне870 и мр-133 - стандартный магазин на 4 патрона, + возможность прикрутить удлинитель на сколько хватит фрейдизма )).

Но увы... Жаль что завод никого н слушает. Знаю одно Тукан за его стоимость лично мне на фиг не нужен. А думаю и не только мне.

Шестьдесят Девятый
На моём экземпляре при длине 63мм и меньше влазит 8 штук.

в подствольник или всего (магазин + патронник)?? в магазин 8 65-мм должно легко входить


Rotbar

Туристег
В ПОДСТВОЛЬНВЙ МАГАЗИН БЕКАСА ИХ ВЛЕЗАЕТ 8 ШТУК!!!!!!!!!!!!!
Я то свой Бекас, до сего дня, и не заряжал ни разу- всё оптический обман зрения...
Туристег
я считаю, что самым оптимальным было бы такое
До гайки "короткая" часть, а дальше гайка- переходник и удлинитель.

Туристег

Rotbar
Я то свой Бекас, до сего дня, и не заряжал ни разу- всё оптический обман зрения...

четно не понял, это кагбе ирония на тему того что Вы уже в курсе, или это сомнение в моих словах? я писАл про патроны L=65 mm. Таковые в продаже увидел недвно, купил, влезло 8 штук вот и решил поделиться информацией.

Rotbar
До гайки "короткая" часть, а дальше гайка- переходник и удлинитель.

Именно! Но кольцо надо было бы сдвинуть к казённой части, а то смысла не будет.

странные всё таки маркетологи у Молота - для вепристов все пожелания учитывают. и кортоышку с 300 мм стволом сделали для самооборонщегов онли - потому как больше ни на что не годно, и модель под 12/70 чисто для спорта, а здесь всего лишь, маленькие изменения в виде опций и брал бы народ, и спрос бы был.

Последний из могикан

скоро выйдет мр-135, с ее малой коробкой, явно будет в том числе выкачена модель под 20\75, тут и капут идее возрождения бекасика.

Последний из могикан

Т.к. картечи заведомо много не надо, ни для охоты ни для Ипсц, ни для отстрела мародёров при a-la киргизинге, необходимое количетво можно накрутить самому.

а мусье из Масквабада участвовал или теоретег? при бишкекском "киргизинге" до 3 часов подряд стрелялись на одних пунктах. При ошском "узбек-киргизинге" стрелялись почти неделю.

9005

Туристег, когда вы пишите " патроны L=65 " вы что имеете ввиду ? Длину снаряженного патрона или патрон собранный в гильзе 12/65 и закрытый звездой ???

Rotbar

Туристег
четно не понял, это кагбе ирония на тему того что Вы уже в курсе, или это сомнение в моих словах?
Именно сомнение.
Потому что больше 7 в магазин мне зарядить не удавалось вообще никаких.
Пружина штатная, пробка заводская.
Туристег
Именно! Но кольцо надо было бы сдвинуть к казённой части, а то смысла не будет.
Проще оставить всё как есть, чем ковку стволов перепиливать.

Шестьдесят Девятый

У меня конструкция удлиннителя в мыслях видится надевающейся на стандартный магазин по принципу цангового зажима, изготовленной из лёгкого металла. На бумаге ещё не воспроизводил, пока времени нет, да и второй опытный образец демпфера отдачи всё никак не доделаю.

Патронов семь штук завальцованных влазит в магазин если длина не больше 63мм, звёздочка длинной около 58мм, так что тоже 7 штук, восьмой невпихуемый полюбому, и один в патронник, так что 7+1. Если и влазит у кого в магазин 8 штук, то скорее всего самокруты-коротыши.

Туристег

Rotbar
Именно сомнение.
Потому что больше 7 в магазин мне зарядить не удавалось вообще никаких.

коллега, поверьте на слово, я зарядил 8 птронов. Я не первый день в этой ветке, собсно с неё и начал своё пребывание на ганз.ру, я сам ни к производству ни к продаже никакого отношения не имею и морочить кому то голову намерения нет.

Патроны с пулей 16,8 мм в диаметре, назывется Спорт-С.(я немного название не так написал) выпускается ЗАО Техкрим, г. Ижевск. В Климовске в Темпе продаются.

Маркировка на патроне 12/65. Длина ГОТОВОГО патрона 54 мм.
Т.е. короче дробового звездатого стандартного. Закрыт звездой, сверху конусная закрутка. на вид качество оч. приятное. Ещё не стрелял.

Таких В МАГАЗИН БЕКАСА ВЛЕЗАЕТ ВОСЕМЬ ШТУК.+ 1 в ствол = Бекас 9-ти зарядное ружжо.

Пружину не трогал.

пробку тоже.
Так что никто не мешает накрутить самому патроны такой длины, хоть с картечью, хоть с дробью. Звезду состричь нафиг, порох , ПК, шарик и закрутить. Шашков так делал и у него тема была.

9005
патрон собранный в гильзе 12/65 и закрытый звездой ???

получается что так.

Шестьдесят Девятый

Бекас 9-ти зарядное ружжо.
А уж если попыхтеть и накрутить по 45мм, тогда и 10-и 😀

П.С. Видимо семь шапок из овцы выкроить возможно 😀

Туристег

насколько знаю, минимальная длина патрона должна быть больше высоты внутреннего пространства СК, чтобы патрон не кувыркнулся задом-наперёд. кому интересно поищите в яндексе Родезийский патрон.

Grom_001

День добрый,
Вчера стал обладателем данного ружья, все понравилось, все работает, приклад поменял на рукоятку, проблем не возникло.

Собираюсь снять заводскую смазку и пострелять. И сразу возникли вопросы.
Нужно ли снимать УСМ и снимать там заводскую смазку? Как часто нужно это делать(стрелять ружье будет редко)?

У меня это второе ружье, первое ИЖ-27 возраст около 2 лет. Настрел конечно не большой, но там УСМ я не разбирал и не менял смазку, раза 3 я только пшикал через курки чистящую смазку Хадо. А как поступить с данным ружьем не знаю.

Потом как чистить стволы я знаю, а что еще нужно чистить (или где еще снимать заводскую смазку)? Про насадки читал что графитовой смазкой смазывать.

Стоит ли разбирать магазин, и стоит ли смазывать его тоже если да то чем лучше?

Спасибо.

Максуд-Оглы

Итак:

Магазин обязательно снять и, пролив Баллистолом или Хадо(оружейный состав) вычистить. Если в консервацию, то нейтральным маслом смазать(оружейным или для швейных машин).
УСМ снять и бросить, как есть в керосин(залить доверху). Увидите, сколько песка там! Затем, пробрызгать под напором тем же баллистолом или хадо. Потом можно продуть под давлением из компрессора-есть на любой автомойке. Смазать, без фанатизма нейтральным маслом или, для тех же швейных машин. Точно так же поступить советую и со всей нутрянкой. Затвор, тяги и их фиксатор. Пружину магазина-тоже смазать нейтралкой. Ствол перед стрельбой-почистить и вытереть насухо. После стрельбы -вычистить по схеме:
1)заткнуть жвачкой
2)пролить баллистолом или Хадо.
3)выдержать 30 мин
4)Пройтись латунным ершом(обязательно импортным-итальянским или немецким)
5)Если стреляли с контейнером(пластик имеет свойство плавиться и равномерно покрывать всё зеркало ствола)-то оцинкованным из того же набора.
6) Пролить снова.
7)Затем слить и чистить щетинным ершом из набора.
8) Затем пролить.
9) Чистить до блеска меховым ершом. Насухо. Если стрелять-не смазывать ствол ничем.
Если в хранение-тонкий слой нейтралки в ствол.

Как то так.

P.S.: Чоки при чистке должны быть вкручены до упора. И в стрельбу и в консервацию лучше использовать графитную смазку, но без фанатизма.

Grom_001

Максуд-Оглы
Как то так.
Спасибо.

Туристег

Максуд-Оглы
)заткнуть жвачкой
2)пролить баллистолом или Хадо.
3)выдержать 30 мин
4)Пройтись латунным ершом(обязательно импортным-итальянским или немецким)
5)Если стреляли с контейнером(пластик имеет свойство плавиться и равномерно покрывать всё зеркало ствола)-то оцинкованным из того же набора.
6) Пролить снова.
7)Затем слить и чистить щетинным ершом из набора.
8) Затем пролить.
9) Чистить до блеска меховым ершом. Насухо. Если стрелять-не смазывать ствол ничем.
Если в хранение-тонкий слой нейтралки в ствол.

накладное это дело каждый раз баллистолом буржуйским чистить. можно дешевше!!! даёшь экономию!!!!!!!

и сначла чищу щетинным ёршиком, а потом металлическим.
шетинный для удаления нагара, металлический от освинцовки и наклёпа от ПК.

я чищу так
сначала проталкиваю старую тряпку или мягкую мятую бумагу чтобы снять основной нагар
затем щетинным ёршиком смоченным в щелочном масле (Русак или Беркут - 40-50 рублей за флягу 😊 )
затем вытираю
потом метал.ёршиком тоже с щелочным маслом,
вытираю
потом смазываю нейтральным маслом. либо пшикаю в ствол баллистолм и растираю

Ну иногда и только баллистолом чищу.

Вообще читал где-то что баллистол всё же ближе к щелочному маслу чем к нейтральному.

и поэтому для долгого хранения (именно хранения а не консервации) наше нейтральное даже лучше. А какие аналоги нейтрального в спреях - не знаю. может Ганнекс, но не пробовал

Туристег

Гром 0001 полистайте темку - хотя бы первые 50 страниц. многие вопросы отпадут сами собой

Максуд-Оглы

Беркут-хорош, но портится быстро. Я использую Хадо-дешевле и с ревитализантами, хотя состав схож с Баллистолом. Из нейтрального-очень хорошо масло для швеек импортных. Там , где ими торгуют всегда есть и недорого-на цвет-слеза младенца! - 😊)))

Шестьдесят Девятый

Потом можно продуть под давлением из компрессора-есть на любой автомойке
Вот этого делать не советую, выдуете обязательно какую-нибудь пружинку или детальку, есть такие, что ничем не фиксируются. Просто прополоскать в банке с керосином или бензином и просушить.
Насчёт почистить, у каждого свои приёмы, кто маслом дербанит, кто с Фейри под краном. Где-то читал, что правильней второй способ, так как хрень из капсюлей смывается лучше горячей водой с мыльным раствором. У меня вообще какой-то экстраординарный случай со стволами, сколько не стреляй, хоть 50, хоть 100 выстрелов, кроме чуть-чуть нагара никакой освинцовки или пластика в помине нет. Блестят, как у кота ..., потому металлические ёршики совсем не пользую.
Grom_001
От меня совет:
Когда всё почистите, смажете, прикупите или накрутите фальшпатронов. Пощёлкайте, потренируйтесь в заряжании-разряжании поэнергичней. Потом опять всё разберите, почистите и смажте, потому как стружки будет навалом - это нормально. После такой "притирки" можно смело пользовать.
Поздравляю с приобретением.

Максуд-Оглы

Шестьдесят Девятый
Вот этого делать не советую
Позволю себе не согласиться. Нечему там выпадать, если в УСМ не лазить. Всё закреплено, а если нет-это сразу будет заметно на работе усм. Он, довольно таки прост. Разбирал его и не раз. Просушкой не добьётесь ничего. Стружка и , допустим опилки или иголки ёлочные, особенно после походов по лесу, имеют свойство прилипать к частям и забиваться между пружинами. И, чтобы , лишний раз не разбирать УСМ, его лучше, либо под давлением промыть струёй из баллончика, либо воздухом сжатым. Давление там не такое, что пружину способно стащить с зацепа! Есть ещё вариант, которым некоторые пользуются-баллончики для дуделок болельщиских. Снимаешь дуделку и одеваешь обычную приблуду от того же WD-40вуаля-продувай-не хочу!

Шестьдесят Девятый

Есть ещё вариант, которым некоторые пользуются-баллончики для дуделок болельщиских. Снимаешь дуделку и одеваешь обычную приблуду от того же WD-40вуаля-продувай-не хочу!
+100. Отличный способ и лучше это делать дома, легче искать. А улетать там есть чему, например детали 15 и 16

Плунжер

Детальки 15.16 я снял, в коробочку положил и в сейф спрятал.
На всякий случай. В РП они не нужны,по моему. Перезаряд пормальный,
отстреляюсь только летом.

Wolf_37

Я бы не стал снимать. При отдаче ружье лягается.

Шестьдесят Девятый

Плунжер
Детальки 15.16 я снял, в коробочку положил и в сейф спрятал.
На всякий случай. В РП они не нужны,по моему. Перезаряд пормальный,
отстреляюсь только летом.

Ну, как бы да, но... Без детали 16 с пружиной 15 усилия пружины рычага лотка 7 может не хватить, чтобы защёлкнуть рычаг в прорезь вкладыша, скажем в мороз, когда смазка подмёрзнет. К тому же, при поломке пружины рычага 7 Вы можете остаться без патрона в патроннике в самый не подходящий момент. Упор 16 как бы дублирует эту пружину и немного увеличивает её усилие, что на "притёртом" механизме практически не ощутимо на усилии перемещения цевья из заднего положения вперёд.

Я, в принципе, не сторонник выкидывания "лишних" деталей. ИМХО.

Максуд-Оглы

Шестьдесят Девятый
не сторонник выкидывания "лишних" деталей. ИМХО.

- 😊))))))))

Шестьдесят Девятый

Максуд-Оглы
😀 😀 😀 Т.е., когда ружьё клина даст, кобаняку ножичком запырять 😀 😀 😀

Максуд-Оглы

Смех-смехом, но, на осенней, в этом году, благодаря тому, что я взял Бекаса с собой, мы не остались с йухом. Тоз-87... Словил клина сразу. Иж-27-тупо не успевал. Бенелли Винчи-была и она-отказывалась перезаряжать с лодки-не та прикладка! А "моряк" у нас один был-любитель поплавать!- 😊)) Из-за того, что, почему то охотников было мало, и не все берега перекрыли, лысуха вздумала сидеть на середине. Вот тут то помпа и пригодилась! Как уже пЕйсал в данной ветке, самая высокая лысуха на этой осенней в Липецкой была моя.- 😊))) Весь когал сбежался смотреть! Были все и Бенелли и Беретты и Бернарделли... Ту лысуху чуть не вскрыли! Врать не буду-не померла сразу-давил сапогом, но ведь упала!? И была взята! 70 м!

Шестьдесят Девятый

Смех-смехом
Ну да, смех-смехом, а я как-то давненько по телевизору смотрел про дядьку одного в сибирской тайге, он на "шатунов" только охотится, так у него вообще ружья нет(!)... Ходит с ох..ным ножом. Вот это сюжет...

П.С. Птичку жалко ...

Максуд-Оглы

Шестьдесят Девятый
П.С. Птичку жалко ...
Пардоньте, а Вы чооо? Тактик????- 😊))

Шестьдесят Девятый

Скорее дилетант-любитель, всю жизнь свою сознательную интересовался охотой, спортивной стрельбой, а Бекаску меньше года назад только купил (шёл к нему долгих 15 лет). А животных я живых предпочитаю созерцать 😊

Максуд-Оглы

Шестьдесят Девятый
живых предпочитаю созерцать
http://www.moscowzoo.ru/

Шестьдесят Девятый

http://www.moscowzoo.ru/
Я там был, давненько правда 😊 а ещё в нашем городском прошлым летом 😊 А ещё в прошлом году всё лето ходили в наш лес лисичек кормить. Там выводок шесть штук с мамкой поселились, почти с рук ели 😊 А утки на озере так прям из рук выхватывают, эмоций "полные штаны" 😊 А ещё кулички поселились, но те пока не подходят. Так вот... А Вы их сапогом да по морде... Грустно...
Хотя инстинкт охотника, как мужчина, понимаю и принимаю...

Grom_001

Туристег, спасибо, я так как раз чищу ИЖ-27. Только я еще щелочное масло использую чтобы снять освинцовку, но потом обязательно его снимаю и наношу новое нейтральное.

neyasnov

Доброго всем дня. Подскажите, плиз, как двойная подача лечится? Или отошлите по адресу, а то времени нет всю ветку лопатить)

Grom_001

Шестьдесят Девятый
От меня совет:
Когда всё почистите, смажете, прикупите или накрутите фальшпатронов. Пощёлкайте, потренируйтесь в заряжании-разряжании поэнергичней. Потом опять всё разберите, почистите и смажте, потому как стружки будет навалом - это нормально. После такой "притирки" можно смело пользовать.
Поздравляю с приобретением.
Фальшпатроны есть. Я конечно еще до первой чистки немного успел потренироваться, но не глобально. 😊))
Благодарю за совет.

Туристег

neyasnov
Подскажите, плиз, как двойная подача лечится? Или отошлите по адресу, а то времени нет всю ветку лопатить)

1) удалите лишнюю смазку с тяг и упоров патрона
2) и самое важное - делайте более энергичные и резкие движения цевьём при перезарядке

ЗЫ Моё ИМХО не стоит по началу стрелять с "преднатягом" и вообще торопиться. Лучше так выстрел- дёрнул, выстрел-дёрнул. а дальше сами разберётеь, что вам нужно.

Шестьдесят Девятый

Подскажите, плиз, как двойная подача лечится?
Двойная подача лечится подгибанием лепестка правого упора (отсекателя, перехватывателя и т.д.).
Снимаете УСМ и аккуратно (не переусердствуйте, можно сломать) отвёрткой отгибаете лепесток в сторону. Сталь упругая, поддаётся туго. Добиваетесь такого результата, чтобы при вышедшем на лоток патроне другое плечо упора отсекало второй патрон из магазина, заходя на донце гильзы примерно на 1,5мм. У Вас скорее всего меньше, поэтому второй патрон соскакивает с упора, т.к. имеет скругление по краю.


Primorec Vlad

Шестьдесят Девятый
Всё верно говорит и если описанное условие будет соблюдаться, то как бы вы не дергали цевьё хоть вообще останавливайте в крайнем заднем положении (когда цевьё максимально близко к стрелку) двойных подач не будет.

Primorec Vlad

Шестьдесят Девятый всё верно говорит и если описанное условие будет соблюдаться, то как бы вы не дергали цевьё хоть вообще останавливайте в крайнем заднем положении (когда цевьё максимально близко к стрелку) двойных подач не будет.

Михалыч Абакан

Хорошие фотки, показательные.

Шестьдесят Девятый

Вот ещё накрапал:


neyasnov

Спасибо, коллеги.

Шестьдесят Девятый

Спасибо, коллеги.
А результат?

neyasnov

Шестьдесят Девятый
А результат?
В тир смогу пойти только в следующую субботу. Опытным путем уже до того удалось установить, что ДП происходит при недостаточно энергичном передергивании цевья. Перво-наперво попробую идти по пути наименьшего сопротивления, по Туристегу, удалю лишнюю смазку, буду контролировать работу цевьем. Отстреляю 75-100, не поможет, будем гнуть)

Шестьдесят Девятый

В любом случае, если двойная подача имеет место быть, она время от времени будет проявляться на каких-либо патронах. Оно Вам надо, клин ненужный? Болезнь лучше лечить на ранней стадии, а не ждать, когда сама пройдёт - аксиома таки.

Primorec Vlad

Опытным путем уже до того удалось установить, что ДП происходит при недостаточно энергичном передергивании цевья.
Распространенное заблуждение.
Двойные подачи происходят из-за не правильной работы отсекателя о чём совершенно правильно ранее писал Шестьдесят Девятый, а энергичное передергивание цевья спасет Вас лишь на некоторое время и позже двойные подачи будут происходить всё чаще и чаще.

Jackson_evs

Привет Бекасоводам!
По известным причинам скоро мы все окажемся в элитарном клубе владельцев уникального ружья))
Именно из-за прекращения выпуска Бекаса оплатил 06-ю комплектацию сразу после подачи заявления. В связи с отсутствием бланков лицензий у нас, ожидание может затянуться до бесконечности... Но, не теряю надежды успеть к весенней)
Пока на руках только бекасов паспорт и чек из ормага) В руки особо не дали (только стволы - хороши), но дерево изначально не понравилось, так что кит для его доработки уже готов. Комплект приготовил банальный - льняное масло, морилка по вкусу, лёгкий лак, льняное масло, воск и полировка в промежутках. Жду не дождусь, бывает, что и ночами приснится.
После получения и отстрела отпишусь о впечатлениях и выложу фото до доработки) Как только разберусь с деревом - будут фото после.

С уважением ко всем Бекасоводам (и не только), Евгений.

romka54

и сколько в Екатеринбурге стоит 06-я комплектация если не секрет?

Jackson_evs

romka54, привозил под заказ, в наличии не было. Обошлась в 14350 рублей, в Арсенале (ормаг с самыми адекватными ценами).

Туристег

Jackson_evs
Но, не теряю надежды успеть к весенней)

удачи в приобретении!!!

Шестьдесят Девятый

Jackson_evs
... морилка по вкусу, лёгкий лак... бывает, что и ночами приснится.
Морилкой не советую, "забьёте" всю красоту ореха, даже если он не АЙС. Лак - "в печку его..."
А мне Бекаска 15 лет снился. Понимаете...
Удачи с покупкой.

Михалыч Абакан

А я пока только горячим воском натереть сподобилси. Цвет тоже не очень нравится. Надо чето делать.

Шестьдесят Девятый

Я олифой льняной "помазал". Потемнел прилично. Красивенько.

Михалыч Абакан

Дерево как то подготавливали? Чем наносили? Не зарапается?

Шестьдесят Девятый

Вот тут ФСЁ есть http://guns.allzip.org/topic/54/197540.html
А по большому счёту, кто как хочет, так и делает. Шкуркой разных "калибров" пошкурили, ворс убрали, да и намазывайте хоть кистью, хоть руками. Когда всё правильно сделаете, сами удивитесь.

samrat

Jackson_evs, морилку сразу в сторону. Ложе и цевьё буковое, ярко выраженной фактуры нет, подчёркивать нечего. Получится тёмное уныние оттенка морилки. Ацетоном снял то моторное масло, которым обмазали на заводе. Попробовал льнянку из художественного магазина - быстро впитывается, но ща шафтолю тёмным. Если что получится пристойное - покажу. В любом случае защитю от влаги. Можно конечно пофилосовствовать на тему берёзовых и сосновых деревяшек. Они конечно, морилку берут хорошо, а под действием льнянки пигмент очень интересно расходится по структуре, но увы.
Шестьдесят Девятый - эта тема - лютое зло! 😊 после её прочтения я и начал упражнение "кот и яйца". 😊

Шестьдесят Девятый

эта тема - лютое зло! после её прочтения я и начал упражнение "кот и яйца".
Зато как эти "яйца" потом лучезарят 😊

romka54

Обошлась в 14350 рублей

Считаю эту цену вполне адекватной. Поздравляю с преобретением.

Jackson_evs

Всем спасибо за поздравления и пожелания! 😊

По морилке ясно, меня тоже одолевали сомнения, теперь однозначно её использовать не буду. Благодарю за помощь!
Итак, последовательность выходит такой: сначала нулёвкой обрабатываем до "чистого" дерева (снимаем заводской "колор"), далее пропитываем льняным маслом или олифой в несколько этапов с сушкой на солнце и последующей полировкой, в самом финале можно попробовать воск с полировкой.

Несколько вопросов:
1. Действительно ли нужно шкурить до естественного цвета дерева или достаточно просто убрать шероховатость?
2. Что предпочтительнее - льняное масло или олифа? Слышал, что масло полимеризуется значительно хуже олифы, в отдельных случаях вообще никак.
3. Масло/олифу выбирать бесцветное или с каким-либо оттенком? Цель - очень тёмный оттенок, ну и защита от влаги и крупных царапин естественно.
4. Нужен ли воск или он не даст вообще никакого эффекта?

Заранее благодарен за помощь!
В субботу обещают появление бланков лицензий - осталось пережить этот период))

Jackson_evs

Всем спасибо за поздравления и пожелания! 😊

По морилке ясно, меня тоже одолевали сомнения, теперь однозначно её использовать не буду. Благодарю за помощь!
Итак, последовательность выходит такой: сначала нулёвкой обрабатываем до "чистого" дерева (снимаем заводской "колор"), далее пропитываем льняным маслом или олифой в несколько этапов с сушкой на солнце и последующей полировкой, в самом финале можно попробовать воск с полировкой.

Несколько вопросов:
1. Действительно ли нужно шкурить до естественного цвета дерева или достаточно просто убрать шероховатость?
2. Что предпочтительнее - льняное масло или олифа? Слышал, что масло полимеризуется значительно хуже олифы, в отдельных случаях вообще никак.
3. Масло/олифу выбирать бесцветное или с каким-либо оттенком? Цель - очень тёмный оттенок, ну и защита от влаги и в какой-то степени от царапин естественно.
4. Нужен ли воск или он не даст вообще никакого эффекта?

Заранее благодарен за помощь!
В субботу обещают появление бланков лицензий - осталось пережить этот период 😀

Jackson_evs

Да, и последний вопрос - что если заменить льняное масло/олифу например Rustins Danish Oil или Minwax Tungoil, а после пропитки обработать воском?
И ничего не шкурить, не убирать заводской цвет?

Electrician

Я обрабатывал пчелиным воском в смеси с канифолью. Грел на водяной бане (можно на электроплитке с регулятором температуры) в консервной банке и наносил небольшой кисточкой. Канифоль дала тёмный фон. Дерево должно быть горячим (чтобы пропитывало) -- грел, удерживая руками в потоке горячего воздуха от плиты (насколько руки терпят). Результатом очень доволен. Говорят, можно растворять натуральным скипидаром -- воск + канифоль + скипидар. Но дерево, опять-же, должно быть горячим. Иначе состав не пропитывает, а застывает на поверхности.

Beholdereye

фьююх осилил от 1 до 309 стр. сделал себе шпаргалку, спасибо камрадам:

Red1970
Kolominec77
Туристег

за грамотные ответы, варианты решения проблем.

Позавчера получил своего Бекас РП - 07 с допами, заказывал хотя все говорили что сняты с производства, пичально но факт заказывал через отдел штучнго производства под рук. Шарипов Хамит Минехаевич. Итак фото.










полноразмерные картинки
http://rusfolder.com/35440895

Приклад цевье







полноразмерные картинки
http://rusfolder.com/35440939

что было заказано / сделано:
Бекас РП 07-комплектация 535 + 750 стволы
1. планка вивер на 4 винтах, на планке сделан целик из свето возвращающего материала делал камрад koluchyi - Спасибо.
2. Черный хром стволов, они блестят как Йайца тока черные
3. внешняя резьба на 535 стволе
4. прицельная планка на 535 стволе
5. Лазерная и ручная гравировка коробки
6. Ортопедический приклад темного цвета + спец пропитка чтобы не реагировал на влагу + цевье - красотишша, даже жалко таскать по срачам на охоте в общем пока поставил комплект от dim99, возможно дерево продам в хорошие руки, дерево темное красноватого оттенка темнее чем на фото.

Делали месяц, что думаю весьма шустро, отдельное спасибо:
Шарипову Хамиту Минехаевичу
пользователю Колючему
пока неизвесному мастеру по дереву
мастеру гравировке
ну и всем мастерам завода МОЛОТ.

Leprikon75

Beholdereye мои поздравления,зачетная получилась машинка.И что мешает заводу выпускать серийно в таком варианте? В магазинах с руками отрывали бы,и все были бы счастливы.....Класс...

Leprikon75

И во сколько встала такая красота?И что мешает Молоту изначально изготавливать в таком варианте?Отбоя не было б от желающих 100%.Принимайте поздравления,зачетная получилась машинка,просто КЛАСС....

Beholdereye

а! что самое главное, перед бекасом хотел брать Бенелли супернова 50см 1-ствол обычный пприклад в общем сток - 40000р с доставкой в Тула =))), хорошо что почитал веточку.

Rotbar

Beholdereye
я думаю мешает то что многим наверное не нужно

Тащем-та в известные сроки общался с упомянутой вами персоной.
Откуда делаю вывод: политика "Молота"- кому чо, кому ничо, кому болт через плечо...

Beholdereye

хм, возможно в не том ключе общались, все стоит своих денег а за "фуфу" работать никто не станет. Оформляете заявку, где указывает что оплату ГАРАНТИРУЕТЕ, спрашиваете возможно сделать или нет, все очень просто и доступно всем. Я никакого отношения к заводу не имею, просто внимательно читал ветку молота, заказываю второе ружье только по заказу и только на молоте да чуть дороже стока НО намного дешевле импорта с гораздо большим комплектом, качеством.

Leprikon75


5350р - стоимость доплаты за хотелки
Это вы имели ввиду приклад с цевьем или что?
Я этот приклад уже видел на Ганзе и хотел купить,но так как в свое время не вовремя остался без работы ,пришлось перехотеть.

Beholdereye

5350р - планка на коротком внешник резьба под насадки от ВПО 205 планка вивер, гравировка.

Beholdereye

Комплект дерева отдельная тема сделано красиво гладко пропитано, тонировано, легче пластика.

Leprikon75

Аааа....Не,ну здорово.А приклад по чём?

Des_540

Beholdereye
спрашиваете возможно сделать или нет, все очень просто и доступно всем.

Спрашивал 2.10.2012. Сказали , что заказы на штучное производство не принимаем.


Kristall78

Leprikon75
И что мешает заводу выпускать серийно в таком варианте?

Тукан 😀

Rotbar

Des_540
заказы на штучное производство не принимаем.
Вот-вот. А примерно в то самое время был сделан РС-12 схожей комплектации (резьба и дерево).
Beholdereye
возможно в не том ключе общались, все стоит своих денег наза "фуфу" работать никто не станет.
И не надо тут порожняка про "фуфу": намерения и пожелания были обозначены более, чем ясно.
Beholdereye
Оформляете заявку, где указывает что оплату ГАРАНТИРУЕТЕ, спрашиваете возможно сделать или нет, все очень просто и доступно всем.
То есть вы сначала подписались оплатить, потом выяснили могут сделать или нет?

Beholdereye

Des_540
Спрашивал 2.10.2012. Сказали , что заказы на штучное производство не принимаем

На мыло
guns@molot.biz
скидываем заявку вида
Директору ООО "Молот-Оружие" Звонарева Ю. А.
от XXXXXXX X.X.

Заявка на изготовление Ружье помповое 'Бекас-12М-7 (535мм, 750мм, пист. рук. внутренние насадки для бекас в длинный ствол 750мм, заглушка резьбы от ВПО 205 для внешней резьбы на короткий ствол. Через отдел штучного производства.

Ф.И.О.: XXXXXXX XXXXXXX XXXXXXX
Адрес: XXXXXXX XXXXXXX XXXXXXX XXXXXXX XXXXXXX
Контактный телефон: 8 XXXXXXX XXXXXXX
E-mail: XXXXXXX

Прошу изготовить с доработками

1. Увеличить магазин в уровень с 535 стволом
2. Внешняя резьба под дульные сужения от ВПО 205 на коротком стволе 535, + пулевые приц присп. (или планка)
3. Хромирование затворной рамы, с предварительной полировкой трущихся частей.
4. Полированные тяги цевья и фасочки с тяг снять
5. Пазы в СК под движущиеся части отполировать.

Оплату гарантирую, разрешение на приобретение на руках.


после отправки заявки, звоним узнаем возможнось изготовления желаемого.
телефон дали по почте ООО КБ СОО Молот «tdmolot@mail.ru»
8-922-957-67-04
Шарипов Хамит Минехаевич (начальник штучного производства)

Ждем счета для оплаты.

Beholdereye

Rotbar
То есть вы сначала подписались оплатить, потом выяснили могут сделать или нет?

Да а что Вас смутило в моих словах, Вы сначало гарантируете что у Вас есть разрешение на приобретение и Вы даете гарантию что если Завод возьметься Вы гарантированно оплатите им работу.

Rotbar

Beholdereye
Да а что Вас смутило в моих словах, Вы сначало гарантируете что у Вас есть разрешение на приобретение и Вы даете гарантию что если Завод возьметься Вы гарантированно оплатите им работу.
Видите-ли, в некоторых случаях меня не пугает даже предоплата.
Но для этого я должен быть убеждён, что изделие мне изготовят.

В нашем-же случае вырисовывается вовсе странное: одним делают, другим отвечают что "заказы на штучное производство не принимаем" и "производство прекращено".
Прекращено так прекращено- "Молоту" удалось казалось-бы невозможное: заставить меня задуматься о смене марки.

samrat

Beholdereye Покупка ружья - уверенный зачод! 😊 За такую красотищу и допы 5-6тыщ - не доплата, а небольшая благодарность.
Jackson_evs: я не шкурил. Полировано очень хорошо. Слушай если у тебя есть тунговое и тиковое, давай сразу тиковым. Говорю честно, интересуюсь результатом, потому как так ещё никто не делал. Наверное.

Des_540

Я обратился сразу сюда:

Beholdereye
ООО КБ СОО Молот «tdmolot@mail.ru»

написав что хочу и что лицензия уже есть. Там сказали то что выше уже написал. А что гарантирую оплату и так понятно, если не ошибаюсь они делать начинают, после отплаты выставленного счета.

Я рад, что вам Beholdereye изготовили , то что вы хотели. Но не понятна логика, по какой они то не принимают заказы, то принимают. Тем более писал я еще за несколько месяцев до прекращения производства.

romka54

поставил комплект от dim99

И как Вам пластик от dim99, ровность цевья, плотность прилегания приклада к ствольной коробке?

romka54

Поздравляю с преобретением. Зачетное ружье.

Jackson_evs

samrat
Jackson_evs: я не шкурил. Полировано очень хорошо. Слушай если у тебя есть тунговое и тиковое, давай сразу тиковым. Говорю честно, интересуюсь результатом, потому как так ещё никто не делал. Наверное.
Ни того, ни другого у меня нет - ищу 😊 Как оказалось, в Екб. довольно туго с ними - Инет ничего не нашёл. Буду искать оффлайн.
Тиковым что-то передумал - оно вроде как глянцевое, а тунговое матовое, посему буду им. Глянец непрактичен, да и с эстетической точки зрения на ружье имхо не очень. Если не найду, пропитаю тиковым.
В идеале буду искать Danish oil, а поверху жидкий воск Rustins Liquid Wax. Если всё пойдёт по плану, в выходные проедусь по городу и на следующей неделе отпишусь здесь по результатам поиска масел.

Beholdereye

Des_540
ООО КБ СОО Молот «tdmolot@mail.ru»
Зачем? когда мыло завода guns@molot.biz
http://www.molot.biz/price/zakaz.php
Des_540
если не ошибаюсь они делать начинают, после отплаты выставленного счета.
на сколько я понял ошибаетесь, сначало пись гарантийное она же заяявка потом звонок могут нет. Потом счет только.
Des_540
Но не понятна логика,
все просто пишем guns@molot.biz вместо tdmolot@mail.ru
romka54
И как Вам пластик от dim99
ЗачОтен, немного тяжелее дерева, обрезал облой 2-5 мин напилинга просто снять немного на прикладе, цевье реально резина + шершавое, прикоад прилегает хорошо как заводсткой не скажеш что сторонний производитель все культурно, акуратно
romka54
Поздравляю с преобретением. Зачетное ружье.
спасибочки. Долго маялся с выбором иномарки в итоге - Бекас РП =)

Migelhonda

К такому ружью,хорошо бы приложить еще, и фото добытых животных!
На стене зачетно смотрится!Не стыдно и друзьям показать!

Beholdereye

Migelhonda
еще, и фото добытых животных!

скоро сезон =))

Wolf_37

Помню и я весь свой цирк с заказом в 2008 г. Впечатление что никто ничего не знает, даже что творится в соседнем кабинете. Но в итоге "в борьбе обрели мы счастье свое" 😊

Beholdereye

Если ТС не против продаю комплект дерева на Бекас РП
http://guns.allzip.org/topic/120/1144676.html

samrat

Beholdereye: Зря, парень, лучше себе поставь.

samrat

Отстрелял вчера своего "птенца". Хоть он и в 16-м калибре, отдача ощутима. У товарища вепрь лягаяется нежнее. Но он тяжелее. Так что, дорогие товарищи конструктора, я скажу свое личное мнение: нельзя отказываться от тяжёлого холоднокатанного ствола. На лёгком отдача будет как удар кнутом по плечу. Может даже и ствольную коробку делать не из лёгкого сплава, а из стали. Не важно, что "эстеты" ноют про лёгкость в ходовой охоте. Три выстрела быстро, на лёгком стволе, смогут сделать только убеждённые мазохи, через горючие слёзы в глазах. Ну и конечно прицельные приспособления....но о них уже все писали. А так, я хотел недорогое, надёжное птичье ружьё - я его получил.

Migelhonda

Beholdereye
скоро сезон =))



Желаю удачи!)

Migelhonda

samrat
Три выстрела быстро, на лёгком стволе, смогут сделать только убеждённые мазохи, через горючие слёзы в глазах
Думаю здесь их большинство)))

Шестьдесят Девятый

samrat
в 16-м калибре, отдача ощутима
Загляните сюда http://guns.allzip.org/topic/117/1074628.html там сначала тапками кидаются, потом интересней.

Плунжер

quote: в 16-м калибре, отдача ощутима
Я подошёл к этому вопросу радикально. Приклад бьёт в плечо? - значит без него лучше. Стреляю только с рукояткой. С обоих стволов. Быстро прицелится не то что-бы труднее, специфичнее. Отдача не ощущается. Правда на мощных
патронах поначалу цевьё из руки подскакивало. Снял это "полено". За трубку
магазина держаться гораздо удобнее. РП-16. В основном я любитель быстрой стрельбы пулей по бутылкам на 30-40м.

Elias1900

samrat
в 16-м калибре, отдача ощутима.

Это по началу так. Первый раз стреляя, отбил себе плечо после 10 выстрелов пулей. Последний раз стреляя ок. 50 пулевых и 25 дробовых, даже не заметил. Плюс, в первый раз подкладывал под плечо свитер, а в последний был в одной рубахе.

Migelhonda

Заметил ,что на Фетер отдача сильней чем на Главпотроне.

Beholdereye

samrat
Зря, парень, лучше себе поставь.
охота обычно в дождливую погоду весна, жалко лучше с пластиком.

Leprikon75

Зря, парень, лучше себе поставь.
Обязательно поставлю,надеюсь к концу следующей недели....

warbler

Beholdereye
еще, и фото добытых животных!

скоро сезон =))


Да, вот это красотища! Интересно, может они и старый бекас 16 калибра смогут воспроизвести ... .

samrat

warbler, а чем он отличался от нынешнего Бекаса в 16-м калибре?

Leo

Beholdereye
а! что самое главное, перед бекасом хотел брать Бенелли супернова 50см 1-ствол обычный пприклад в общем сток - 40000р с доставкой в Тула =))), хорошо что почитал веточку.

Я очень люблю свой Бекас РП-16 и наверное никогда его не продам, но никакой улутшайзинг не сделает из Бекаса Бенели. Чтобы сравнивать оба эти ружья необходимо какое то время активно попользовать оба. Я имея Бекас и регулярно стреляя с товарищами пользовал и Бенели (на пострелушках брал у друзей), скажу вам разница огромная в комфортности стрельбы и удобстве заряжания как магазина, так и перезарядке при стрельбе. Я себе даже заказал Бенельку Супернову, но срок ожидания его в 3 месяца меня не устроил. В итоге купил вторым ружом Ремингтон веру макс тактикал и очень рад, что не стал брать вторую помпу, а купил всеядный полуавтомат. Уже два месяца стреляю с Ремингтона, но так как на 16 калибр отсталось много пулевых патронов на прошлых выходных взял пострелять Бекас, так вот после Рема отдача сумашедшей кажется, к хорошему привыкаеш быстро. В итоге могу сказать, что как бы я не любил свой Бекас, он не идет ни в какое сравнение с хорошими породистыми иномарками такими как Бенели, Браунинг, Беретта, Ремингтон, Фабарм.

Seilor

А большинство здесь и не питает иллюзий относительно породистости Бекаса.
Интерес в том, что за 12 тыров, нам посчастливилось приобрести качественное оружие с двумя приотличнейшими стволами. Такого больше пока не предвидится!

Rimuk

Я бы сказал, что "Бекас" - это отдельная самостоятельная заслуженная порода, которую можно и нужно сравнивать с другими породами оружейной тематики.

samrat

Leo: слушай, а как так получается, что патрон один и тот-же, калибр одинаков, масса ружья даже меньше, а отдача "легче"? Затыльник приклада мягче? Исключим "бенелли комфорт" там амортизатор в затыльнике.

Максуд-Оглы

А я одно из двух своих решился продать. Может надо кому? 05 - комплектация. Тема в продажах. Если человек из этой ветки будет-скину малость.))))

Leprikon75






Leprikon75




Leprikon75

Beholdereye любезно уступил мне свой приклад,чему несказанно рад.Боялся что что-то может не понравиться,но как оказалось зря.Приклад этот увидел еще в прошлом году,но тогда не срослось.Зато сейчас, в аккурат на день рождения,так сказать подарок....Супер...

Beholdereye

Leprikon75
с Днем Варенья!

Leprikon75

с Днем Варенья!
Большое спасибо.

Leo

samrat
Leo: слушай, а как так получается, что патрон один и тот-же, калибр одинаков, масса ружья даже меньше, а отдача "легче"? Затыльник приклада мягче? Исключим "бенелли комфорт" там амортизатор в затыльнике.

Наверное все вместе играет роль, но в первую очередь отличные мягкие и большие затыльники как на Бенели, так и на Рэме. Масса Суперновы со стволом 61 см. весит не меньше чем Бекас с коротким пулевым стволом, по массе они примерно одинаковы. Рем так еще и тяжелее, плюс газоотвод на себя часть энергии забирает.

neyasnov

Primorec Vlad
Распространенное заблуждение.
Двойные подачи происходят из-за не правильной работы отсекателя о чём совершенно правильно ранее писал Шестьдесят Девятый, а энергичное передергивание цевья спасет Вас лишь на некоторое время и позже двойные подачи будут происходить всё чаще и чаще.
Стрелял сегодня. Все было штатно... Пока во время стрельбы не слетели очки, одно неверное движение руки и сразу ДП. Нервы сдали. Пришел домой, разобрал ружье, немного отогнул что и как сказали. Результат: как только не изгалялся с зарядкой-разрядкой, ДП воспроизвести не удалось. Еще раз спасибо)

samrat

Leo, да, затыльник на бекасе антикварный, этож удуматься надо такую доску, да ещё со всех сторон выпукло-округлой формы на приклад приделать. Буду менять, интересно какие подходят?

Шестьдесят Девятый

Приветствую всех Бекасоводов!
Вопрос у меня к Вам имеется, помогите, кто чем сможет. Подробности тут http://guns.allzip.org/topic/54/1149743.html

Шестьдесят Девятый

Нервы сдали. Пришел домой, разобрал ружье, немного отогнул что и как сказали. Результат: как только не изгалялся с зарядкой-разрядкой, ДП воспроизвести не удалось. Еще раз спасибо)
Вот и чудненько, что ещё будет нужно спрашивайте не стесняйтесь 😛

Duplett

тиковое масло и тряпочка с ГОИ делает чудеса...всё-таки родное дерево лучше всего!

iridiumhawk

Виду того, что завод не склонен был прислушиваться к просьбам владельцев Бекаса (в части производства подствольных магазинов разной длины), пришлось взять этот вопрос в свои руки. Результат можно оценить по этой ссылке: http://guns.allzip.org/topic/120/1150222.html . Конструктивное обсуждение приветствуется.

RUS-67

леприкон 75 где есть такие интересные приклады и почем?

Migelhonda

Duplett
тиковое масло и тряпочка с ГОИ делает чудеса...всё-таки родное дерево лучше всего!
Браво! Поделитесь технологией?))

Duplett

нет проблем...когда купил прошелся нолёвками потом немного шавтолом добавить коричневатости а то дерево было почти белое...и начал мазать тиковым маслом каждый день на пальчик размазывал чтобы дерево чуток заблестело...как только начинало прилипать ставил в сторону сохнуть...высохло берем тряпочку на неё чуть вазелина и ГОИ...устраняем зазор между тряпкой и деревом до состояния гладкости...блестеть начнет не сразу...если надо поправить поверхность берем опять нулевку или уайт спирит....вот и всё

Migelhonda

ОК! Спасибо!

Jackson_evs

Наконец-то - вместо зелёнки выдали бумажку, действующую только по области. Не согласился бы - неизвестно сколько ещё пришлось бы ждать. Ну, у нас как обычно.
В четверг забрал своего Бекаску (РП-12М-06) с хранения.
Что тут можно сказать - дичайше рад и доволен 😊

Стволы хорошие, качество дерева неплохое (разве что цвет неидеален - серо-зелёный какой-то что ли, но с тонированием связываться нет желания). Острых граней на ск и лотке нет - при снаряжении магазина пальцы ничего не режет. Напилинг не потребовался.
Сразу вечерком разобрал, расконсервировал, смазал Баллистолом.
Наделал фальшпатронов из гильз (капсюлированных, закрутки нет, запыжил войлоком и залил парафином - весь балкон в перловке был 😀). Механика работает хорошо, клинов и заеданий пока не было, двойной подачи тоже. Но судить ещё рано. Нужно отстрелять, и не раз. Взял по коробке дроби N 2,5,7 ГП, да коробку Полева-2 КЗОРС. Поглядим. Калиберную забыл купить, равно как и картечь.
Свободный ход цевья ("люфт") - около 10-15 мм. Несколько напрягает.
Сидим, ждём разрешение 😛

По пропитке - Danish Oil в рознице в Екб не нашёл - пришлось заказать в СПб - посылочка уже на подъезде. До кучи Liquid Wax (Rustins'овский же) заказал. Маслом пропитаю, воском полирну - глядишь, и дерево более благородный оттенок приобретёт.

PS: Треклятый болт приклада открутить не смог, хотя не особо усердствовал. Приедет масло - тут уж не отвертеться. Попробую обстучать его слегка, через отвёртку.

PPS: Замечательное ружьё!

Jackson_evs




Jackson_evs




Jackson_evs


Туристег

С обновой!!!!!!!!!!!
легче всего приклад снять если взять две отвёртки - одна длинная с отверстием в рукоятке. вствляем большую отвёртку, в отверстие вставляем вторую отвёртку и как рычагом вращаем. снимается в момент.

а где масло и воск заказывали?

Jackson_evs

Туристег
С обновой!!!!!!!!!!!
легче всего приклад снять если взять две отвёртки - одна длинная с отверстием в рукоятке. вствляем большую отвёртку, в отверстие вставляем вторую отвёртку и как рычагом вращаем. снимается в момент.

а где масло и воск заказывали?

Спасибо! Я уже думал смотаться на дачу и сварить там этакую отвёртищу с воротком. Попробую купить с отверстием - будет проще. Можно ещё попробовать такую, на на грани ручки которой рожковый ключ этак на 19-22 налезет.
По маслу сейчас отпишу в P.M., магаз с самыми низкими ценами на подобную продукцию, да и отправили быстро.

Migelhonda

Поздравляю! С Обновой!

Jackson_evs

Поздравляю! С Обновой!
Спасибо!

Rotbar

Итак, разработана и испытана длительным холощением конструкция длинного магазина на Бекас РП, каковую я и представляю широкой общественности.

В прилагаемом файле содержится методика расчета, и рабочие чертежи для изготовления магазина ёмкостью 9 патронов.

Общеизвестно, что главной бедой сколхоживания подобных изделий является необходимость:
-достаточно точного станка с длинной базой
-подходящей трубы.
В данном исполнении удалось обойти эту проблему (ну почти удалось).

Сырьём для изготовления служит никелированная труба внешним диаметром диаметром 25, а внутренним 23 мм. Труба эта по приемлемой цене продаётся в магазинах мебельных запчастей !))
Сталь обладает достаточной прочностью и приемлемой для нарезки пластичностью, но сварная из листа, потому технологическая операция N0- внутренняя обработка.
Удаление заусенев внутри трубы делается шомполом с наждачкой вместо протирки. Для ускорения можно использовать дрель... Контролируется процесс визуально и протаскиванием толкателя.

На следующих этапах требуется станочная база. Наиболее простым, но важным для дальнейшего является N1 -торцевание трубы.
N2 Нарезка резьбы.
Резьба удлинена относительно оригинала- ибо сделать гладкую часть 4мм оказалось трудно, кроме того старались избежать "ямы" от недокрученного магазина.
N3 Содрать никелировку в районе монтажа втулки. Вручную можно, но тошно.
N5 Чеканка упора пробки. Делалась вручную с помощью отвёртки и молотка по "копиру"- про штатной пробке то есть. Она прочная, ничего ей не сделается. Одно "но" у вас ОДИН удар. Второй раз прицелится в то-же место архисложно, потому бейте "...аккуратно, но сильно" (с).
N6 Изготовление втулки.
Диаметр трубы в 25 мм меньше, чем диаметр упорного кольца ствола. Потому нужен переходник, с толщиной стенки 1 мм.
Однако, на такой "втулке" не нарежешь резьбу. Потому "изделие" ступенчатое. Увы, в кольцо ствола уже не пролазит 8((
N7 Соединение втулки и трубы.
Сварка скорее всего пройдёт неудачно: тут нужен, наверное, полуавтомат из тех что кузова варят? Не знаю, пробовать не стал.
Пайка тоже крайне затруднена: лить припой некуда прогреть место нечем.
Соединение осуществлялось полиэфирной смолой.
Факторы успеха: соблюдение рецептуры и обезжиривание поверхностей, и защита резьбы.
Увы, вследствие такой конструкции втулки меняется порядок сборки-разборки: сначала ставим свол, затем вкручиваем магазин, прижимаем свол гайкой.

Пароль для скачивания: 1243.

9005

Итак, разработана и испытана длительным холощением конструкция длинного магазина на Бекас РП
БРАВО !!!

Вы считаете длинну 63 мм (закрученный). Получается, что звезденных (57-58мм) легко влезет 10шт. КлАсС !
Производство планируете ???

Rotbar

9005
считаете длинну 63 мм (закрученный)
Типовая картечь.
9005
Получается, что звезденных (57-58мм) легко влезет 10шт.
Не влезет.
9005
Производство планируете ?
Нет, за отсутствием базы.
Существует и "составная" модель, чертежи попозже.

neyasnov

Шестьдесят Девятый
Вот и чудненько 😛
Сегодня в тире немного пострелял (60) и дрочил зарядку разрядку до посинения. Ни одной задержки. Это просто праздник какой-то!

Шестьдесят Девятый

Jackson_evs
Поздравляю с покупкой.
Если дерево пропитаете льнянкой или олифой, оно потемнеет, будет красивше. А если не поленитесь, на форуме подробная тема есть, там результаты сказочной красоты. Картечь покупная - это зло, летит куда хочет, лучше самокрут по науке.
Свободный ход цевья ("люфт") - около 10-15 мм.
Это нормально.
Треклятый болт приклада открутить не смог
Есть радикальный инструмент (набор экзорциста его назвали) 😊, мне тока он помог, изготовить 15мин:

9005

Существует и "составная" модель,
Через родную гайку ?

Rotbar

9005
Через родную гайку ?
Образмерить резьбу от родной гайки у меня не хватило слесарных навыков. Опять-же труба тоньше, чем родногаечная резьба. Но даже в случае такого, опасаюсь, длина не позволит добиться надёжного соединения.
Изготовление-же гайки- суть самая простая из всех производственных операций.

Rotbar

ВНИМАНИЕ!!!
Всем скачавшим чертежи!

На сборочном размер "265" на самом деле от 267 до 270- примеряйте по месту!!!