Kral Arms kinematix, queen, m 155, m 156

mals_75
Добро пожаловать всем владельцам полуавтоматических ружей Kral Arms.
Со временем,тема сама объединила в себе ружья с инерционным и газоотводным принципом работы системы перезаряжания.
----------

Приветствую.
В августе 2016,стал обладателем турецкого инерционного полуавтоматического ружья Kral Arms Kinematix в черном пластике.
ТТХ и комплектация:
-калибр 12/76
-ствол 760мм
-5 дульных сужений(mobilchoke 51мм),ключ,коробка.
-ёмкость магазина 5+1(12/70,звезда),
возможна установка удлинителя подствольного магазина.
-вес 3.3кг,
-длина 130см,
-коробка,паспорт,сертификат.

Покупал в магазине Темп (г.Климовск) http://www.tempgun.ru/catalog/3316/89940/
Стоимость с 4-х процентной скидкой была 28.377р (август 2016).
На сегодняшний день оно стоит дешевле,да и магазин Темп расширил линейку ввозимых ими ружей Kral
сайт производителя: https://kralarms.com/en/urun/kinematix-synthetic/
За пол года использования,выезжал пару раз на стенд,а также несколько раз на охоту. Навески которые использовал за это время 28-35гр как заводские для стенда,так и самокрут для охоты(звезда или завальцовка).

Исходя из замеров дульных сужений,удалось понять,что сверловка ствола 18.4мм(нигде не указано). В дальнейшем это подтвердилось,делал отливки патронника и ствола: forum.guns.ru

-skeet----------( ***** ) 18.4мм (0.0)----цилиндр
-improved cylinder---( **** ) 18.15мм(0.25)-цилиндр с напором
-modified----------( *** ) 17.9мм (0.5)-----получок
-improved modified--( ** ) 17.65мм(0.75)-получок с напором
-full----------( * ) 17.4мм (1.0)----чок

входной диаметр во всех дульных сужениях 18.6мм
Все дульные сужения соосны с каналом ствола.
Отстрел с этих сужений тут: пост #791
forum.guns.ru

Ствол хромирован,допускается стрельба стальной дробью.
Прицельная планка низкая шириной 8мм.


"Конструкция этого оружия хорошо знакома российским охотникам. В ее основе лежит схема ружья Benelli Montefeltro, которая, в свою очередь, клонируется подавляющим большинством турецких производителей. К примеру, ATA NEO 12. Из преимуществ KRAL можно отметить использование демпфера в возвратном механизме, позволяющего ружью безболезненно переносить навески патронов класса 'магнум' и увеличенную площадь направляющих затворной рамы для снижения эксплуатационных нагрузок на ствольную коробку." ссылка на текст

mals_75
Бумажки на русском и турецком:












mals_75
Хвостовик ствола длинный,с установленным на нём подпружиненым отсекателем стрелянных гильз.
Возможна установка удлинителя магазина.
Прицельная планка ровная,пайка аккуратная.
Поршень-утяжелитель возвратной пружины имеет подпружиненный демпфер.
Разбор после полугода использования,в моем случае это примерно 350 выстрелов.






















































mals_75
Вместе с копированием принципа работы и механизмов Benelli m2,
у турок получилось скопировать традиционный увод пули с длинного ствола влево. Дробовая осыпь тоже смещена влево.
Выстрелы с упора с закрытой планкой 35м.


mals_75
Решил установить коллиматор на базу вивер,установленную на кронштейн между прикладом и ствольной коробкой. В магазине Нордвик http://www.opticdevices.ru/ подобрал самый подходящий (но не совсем) вариант для моего ружья, он был предназначен для Armsan.
Там же взял прицел,с которым сейчас у меня "танцы с бубном" forummessage/95/161
Пристрелял коллиматор калиберными пулями Контарева с цилиндра и дело пошло.









mals_75
Некоторые фотки с охот с этим ружьём:














mals_75
На сегодняшний день из допиливания сделал следующее:
дремелем с насадкой из вулканита
-сгладил срезы дульных сужений,там где пропилы под ключ,была острая фаска,
-края хвостовика(муфты) ствола,также были острые края,
-копирный паз в теле затвора,
-зацепы поворотной личинки.
После,все это отполировал войлочной насадкой с пастой dialux.
При первой чистке обнаружил выпадание штифта,который удерживает хвостовик затвора. Раскернил,сделать было не просто,тело затвора из очень жёсткой стали.
На одной из фоток выложенных выше,виден слабый наклёп внутри ствольной коробки. Наклёп происходит из-за удара задней частью затвора о ствольную коробку при резких зарядах. Пока думаю,какой демпфер примастырить в это место и как, и надо ли вообще.
p.s. (пишу спустя год. демпфер не нужен,наклёп не прогрессирует,всё норм).

braz452
Великолепно! Так, у меня материала маловато пока, ружье аналогичное только в дереве. Как сказал коллега ружьем доволен! Ничего пока не допиливал ибо у меня в лево не уводит. Стрелял стрелой рекордовской, по мушке, фотки выложу. Ружье практически обкатал, рекордовские патроны в 9 выстрелах из 10 перезаряд уверенный.


braz452
Первая с упора, остальные стоя. Про дерево ничего не скажу, думаю многие знают турецкое дерево). В руке приятно лежит, наверное облезет.


braz452
На детский сад не обращаем внимание☺
mals_75
Изначально написано braz452:
Первая с упора, остальные стоя. Про дерево ничего не скажу, думаю многие знают турецкое дерево). В руке приятно лежит, наверное облезет.

Хорошая кучка с рук и открытой планки и еще и стрелой,а главное нет увода влево,очень интересно тенденция это или нет
Держал в руках такой аппарат в магазе в дереве,выглядит посолиднее моего.
У моего в пластике,воронение или покраска(может анодирование) ствола матовое,в дереве блестящее,затвор хромирован,ну и по мелочам.
Я намеренно брал в пластике.
По деревяхе турецкой да,очень нежное покрытие. Многие сразу пока новое,без коцок,снимают лак,тонируют,пропитывают,полимеризуют и т.д.

mals_75
Сегодня делал полный разбор усм.
По сравнению со вторым ружьём тоз-34,накол капсюля у этого турка слабее. Впринципе,проблем это не вызывало,даже с относительно жесткими кв-209 с наклееной сверху наклейкой,но пару раз все же были недоколы,которые со второй попытки были реализованы. Было интересно посмотреть на пружину курка. Несгоревшего сокола внутри усм было много,хотя чистил усм с помощью щетки и продувал компрессором,правда не всегда. Порошинки были глубоко,под пружинами и в щелях. Разобрал полностью усм,промыл спиртом,подложил(для эксперимента) две тонких шайбы (общ.высотой 1.5мм) под пружину курка,курок стал взводиться жёсче. Но,сдесь надо будет посмотреть как будет происходить перезаряд,особенно на небольших навесках,так как балланс сил нарушен,теперь при откате затвора будет тратиться чуть больше энергии на взведение курка.
Замерил пружину,может пригодиться в дальнейшем.
Усм собран качественно,никаких люфтов и заусенцев.











mals_75
Вот, ещё фотки дульного среза ствола,сделанные ранее.
Соосность дульного сужения.





mals_75
Хвостовик ствола с отражателем стрелянных гильз.




braz452
Может стоит подточить ударник под конус и будет накол получше?
mals_75
Изначально написано braz452:
Может стоит подточить ударник под конус и будет накол получше?
Всмысле, боёк?
Вероятность пробоя мягких капсюлей возрастёт.
Ща посмотрим,как автоматика будет отрабатывать с более тугой пружиной курка,какой будет накол. А там уже поглядим. Мысля с заточкой бойка имеет право жить,спасибо.
p.s. в параллельных темах попадался способ с укорачиванием на пару витков пружинки бойка,но за не имением запасной,этот вариант пока отпадает.
braz452
Originally posted by mals_75:
Всмысле, боёк?
Вероятность пробоя мягких капсюлей возрастёт.
Ща посмотрим,как автоматика будет отрабатывать с более тугой пружиной курка,какой будет накол. А там уже поглядим. Мысля с заточкой бойка имеет право жить,спасибо.
Все верно боек)). Про заточку где-то смотрел видео, человек заострял боек для стабильного пробоя капсуля. Сейчас уже не вспомню что за видео. Только для начала наверное стоит обзавестись запасным бойком наверное.
mals_75
Изначально написано braz452:
Только для начала наверное стоит обзавестись запасным бойком наверное.

При следующем посещении магазина Темп,хочу у них уточнить момент(как у дилера),планируют ли они вместе с линейкой ружей Kral привозить к ним расходники. Ассортимент ввозимых ружей этой марки вроде расширили.

ВячеславЧехов
Хорошее ружье.
Отличный выбор за вменяемые деньги. Конечно, будь лишние 150-200к, и Вы и я взяли бы ВВВ.
Но сравнинвая с Benelli у родственника, каких то разительных отличий в деталях и ружье в целом не заметил. Такой же ствол, идеально встающий в Беню, и такой же затвор с такими же шероховатостями и при певом осмотре похожим на литьё. Но нет, затвор фрезерован.
Так же имею трех турок(инерционка, вертикалка, помпа), + одно расейское(помпа), выбором доволен.
mals_75
Изначально написано ВячеславЧехов:
Хорошее ружье.
Отличный выбор за вменяемые деньги. Конечно, будь лишние 150-200к, и Вы и я взяли бы ВВВ.
Но сравнинвая с Benelli у родственника, каких то разительных отличий в деталях и ружье в целом не заметил. Такой же ствол, идеально встающий в Беню, и такой же затвор с такими же шероховатостями и при певом осмотре похожим на литьё. Но нет, затвор фрезерован.
Так же имею трех турок(инерционка, вертикалка, помпа), + одно расейское(помпа), выбором доволен.

Согласен.
Я ружьём доволен! С поставленными задачами справляется.

ВячеславЧехов
Изначально написано mals_75:

При следующем посещении магазина Темп,хочу у них уточнить момент(как у дилера),планируют ли они вместе с линейкой ружей Kral привозить к ним расходники. Ассортимент ввозимых ружей этой марки вроде расширили.

а это кстати интересно. т.к. детали у турок часто взаимозаменяемы, к своему уже кое какой ЗИП и от Бенелли в т.ч. приладил.
Как узнаете, дайте знать в данной ветке. мне до Темпа рукой подать.
Спасибо!

mals_75
Изначально написано ВячеславЧехов:

а это кстати интересно. т.к. детали у турок часто взаимозаменяемы, к своему уже кое какой ЗИП и от Бенелли в т.ч. приладил.
Как узнаете, дайте знать в данной ветке.
Спасибо!

Если не против,то лучше на ты.
Обязательно,буду выкладывать все,что связано с этим аппаратом.

ВячеславЧехов
Хорошо. на ты.
Заранее, Спасибо!
mals_75
Изначально написано mals_75:

При следующем посещении магазина Темп,хочу у них уточнить момент(как у дилера),планируют ли они вместе с линейкой ружей Kral привозить к ним расходники. Ассортимент ввозимых ружей этой марки вроде расширили.

Позвонил им,сказали,что при следующей поставке,а это апрель-май,они планируют завести ЗИП и аксессуары к линейке ружей Kral.Также сказали,что они это планировали сделать при придыдущей поставке, но из-за проблем с турецкими грузами отложили до следующего раза.

ВячеславЧехов
Изначально написано mals_75:

Позвонил им,сказали,что при следующей поставке,а это апрель-май,они планируют завести ЗИП и аксессуары к линейке ружей Kral.Также сказали,что они это планировали сделать при придыдущей поставке, но из-за проблем с турецкими грузами отложили до следующего раза.

Спасибо!
Подождем 😊

braz452
Какой капсуль лучше брать для снаряжения стреляных гильз? У меня на 209-м осечки проскакивают!
mals_75
Изначально написано braz452:
Какой капсуль лучше брать для снаряжения стреляных гильз? У меня на 209-м осечки проскакивают!

Я стараюсь брать cheddite cx-2000.
Хороший,стабильный,мягкий капсюль.
Например в Темпе он сейчас по 1.7р http://tempgun.ru/catalog/3445/58759/
Вот ещё хороший человек,несколько раз брал у него комплектующие:
forummessage/329/12
Осечки на самокрутных патронах,в мороз стрелял?

braz452
Originally posted by mals_75:
Осечки на самокрутных патронах,в мороз стрелял?



Совершенно верно.
mals_75
Если эти осечки участились именно при морозе,то скорее всего связано с загустевшей смазкой.
Я бы в этой ситуации,достал усм из ствольной коробки,промыл,продул,совсем чуть-чуть смазал,излишки смазки вытер. Обязательно разобрать затвор и сделать тоже самое. Ну и остальное, также вычистить,смазать и вытереть масло. Тонкая пленка останется в любом случае,её будет достаточно для работы механизмов.
Когда был на охоте, температура опускалась до -10-15,ходили-бродили по долгу,проблем не возникало,хотя часть патронов была с КВ-209.
Я пользуюсь баллистолом.
braz452
Кипятком можно усм промывать? Развести кипяток с фери или моющим другим средством? Затвор я весь вычистил, канал бойка в том числе до блеска.
mals_75
Изначально написано braz452:
Кипятком можно усм промывать? Развести кипяток с фери или моющим другим средством? Затвор я весь вычистил, канал бойка в том числе до блеска.

Я например усм разбирал и вычищал всё.
Думаю,что можно в горячей воде щеткой с моющим промыть,потом высушить хорошо феном. Смазать и протереть излишки масла.
Единственное,что,на пружину курка одета гильза и вот под ней может остаться влага,да и не смазать там не разбирая. Я ещё эту гильзу полирнул,были острые закраины на ней,чтобы она в своем месте лучше ходила.

braz452
Сергей ты уже определился с рецептами снаряжения для ружья по типам зверья? А то я не клепаю с пыжконтейнерами 35 грамов на соколе звездой а как оно на охоте даже не знаю. Есть что проверенное просто закруткой с прокладками?
mals_75
На крайнюю охоту почти всё снаряжал под звезду:
Гильза Азот б/у 70мм
Капсюль сх-2000
Сокол или сунар по банке
Дробь 3,1,0 35гр
ПК Феттер Н-14

Под закрутку снаряжал картечь 6.2мм 35-36гр
Гильза Рекорд 70мм
СХ-2000
Сокол,Ирбис-охота 35М по банке
Картон на порох 2шт
Войлок 2шт
Картон под картечь и на картечь

По бумаге не отстреливал,только на охоте.

Подумываю попробовать прикупить и снарядить на комплектухе от Игоря Рязань.

p.s. все гильзы б/у подготавливаю-калибрую донце и осаживаю капсюльное гнездо. для полуавтомата считаю это обязательным.

braz452
Был сегодня в Климовске. Стоит на витрине кральчик как у меня в дереве, а рядом отечественное творение, глаз так на него и ложится)). Умеют товарный вид делать! Хотел купить сх2000 капсуля а они только по 1500 штук продаются, взял опять кв209 300 штук, контейнеры взял, только дробь не брал, уж больно дорогая она у них
mals_75
Ну,если брать для охоты, то не сильно дорогая, получается 210р за кг, примерно на 30р дороже,чем можно найти.
Другое дело какого она качества,хотя,я там брал и снаряжал для предыдущей охоты,поставленные цели достигнуты. С капсюлями конечно да,многовато 1500,можно было и по 300 и по 600шт банковать,пусть и по 2р. но если брать прозапас- самое то,хороший капсюль,залит лаком.

Выше,уже писал о том,что затвор своей задней частью,при сильном откате,бьётся о ствольную коробку. Пока,ради эксперимента,сделал буфер из плотной кожи.
Приклеил её на 3М-овский скотч. Есть сомнения,что долго кожа не выдержит.
Тогда,буду думать как,а главное чем,прикрепить там буфер из полиуретана.
Резкими движениями затвора назад,удалось достать до буфера,затвор оставил на нём следы. Попробовал вручную работу механики,зарядив тремя холостыми патронами,всё работает, буфер не мешает.




braz452
Интересная идея! Что за скотч такой?
mals_75
Примерно такой,остался от крепления на стекло авто какого-то держателя.


NiiK
Привет "mals" , читаю тему. СХ 2000 надо брать, 1500 штук запас не тянут, один раз взял и забыл, посчитайте сколько бы на заводские патроны потратили с нонешними ценами)))
mals_75
Изначально написано NiiK:
Привет "mals" , читаю тему. СХ 2000 надо брать, 1500 штук запас не тянут, один раз взял и забыл, посчитайте сколько бы на заводские патроны потратили с нонешними ценами)))

Привет Niik.
С мелкооптовой закупкой согласен,взял так взял,но количественный выбор в розничном магазе должен быть.
А по поводу цен,тут и говорить нечего, особенно пулевых патронов. Да и снаряжение патронов - занятие в кайф.

ВячеславЧехов
Изначально написано mals_75:
Ну,если брать для охоты, то не сильно дорогая, получается 210р за кг, примерно на 30р дороже,чем можно найти.
Другое дело какого она качества,хотя,я там брал и снаряжал для предыдущей охоты,поставленные цели достигнуты. С капсюлями конечно да,многовато 1500,можно было и по 300 и по 600шт банковать,пусть и по 2р. но если брать прозапас- самое то,хороший капсюль,залит лаком.
Выше,уже писал о том,что затвор своей задней частью,при сильном откате,бьётся о ствольную коробку. Пока,ради эксперимента,сделал буфер из плотной кожи.
Приклеил её на 3М-овский скотч. Есть сомнения,что долго кожа не выдержит.
Тогда,буду думать как,а главное чем,прикрепить там буфер из полиуретана.
Резкими движениями затвора назад,удалось достать до буфера,затвор оставил на нём следы. Попробовал вручную работу механики,зарядив тремя холостыми патронами,всё работает, буфер не мешает.

Кожа временный вариант, надо буфер отдачи колхозить от других ружей, специально такие бывают.
Типо таких: http://gunshub.ru/posts/82-cht...-chem-ego-edyat

Wiky
Originally posted by mals_75:
Выше,уже писал о том,что затвор своей задней частью,при сильном откате,бьётся о ствольную коробку. Пока,ради эксперимента,сделал буфер из плотной кожи.
Приклеил её на 3М-овский скотч. Есть сомнения,что долго кожа не выдержит.
Тогда,буду думать как,а главное чем,прикрепить там буфер из полиуретана.
Резкими движениями затвора назад,удалось достать до буфера,затвор оставил на нём следы. Попробовал вручную работу механики,зарядив тремя холостыми патронами,всё работает, буфер не мешает.
Думаете, что разбираетесь в конструировании оружия лучше заводских спецов?
mals_75
Изначально написано ВячеславЧехов:

Кожа временный вариант, надо буфер отдачи колхозить от других ружей, специально такие бывают.
Типо таких: http://gunshub.ru/posts/82-cht...-chem-ego-edyat

Согласен. Уже крутил в руках буфер отдачи от Тигра. Его можно уменьшить в толщину на половину,чтобы не мешал нормальному ходу затвора. Но,остаётся главным вопрос,
Как его закрепить в этом месте?
Пока,мысли сводятся только к клею,но как то не серьёзно.

Изначально написано Wiky:
Думаете, что разбираетесь в конструировании оружия лучше заводских спецов?

Не думаю.
Может,это распространенное решение среди полуавтоматов,такой конструкции,что затвор в своей крайней задней точке соприкасается со ствольной коробкой,пока не выяснял. Но,если видно,что это можно убрать без вреда для работы механизмов,то почему не попробовать это сделать?
Ружья в этой ценовой категории(да и судя по отзывам и более дорогие) далеко не совершенны, поэтому, "допиливания" не вносящие изменения в конструкцию,считаю желательными.

ВячеславЧехов
Идея!
Можно хорошенько обезжирить это место и залить каким нибудь дорогим силиконовым или каким другим герметиком. При заполнении этого места(в виде чаши) как раз получиться ровная площадка, даже если переборщить с толщиной, работать будет - ОТЛ. Главное, что бы прилипло хорошо.
mals_75
Изначально написано ВячеславЧехов:
Идея!
Можно хорошенько обезжирить это место и залить каким нибудь дорогим силиконовым или каким другим герметиком. При заполнении этого места(в виде чаши) как раз получиться ровная площадка, даже если переборщить с толщиной, работать будет - ОТЛ. Главное, что бы прилипло хорошо.

За идею спасибо.
Но,уверен,что силиконовый герметик разрушится,на долго его не хватит.
У герметиков основное предназначение-герметизировать,создавая собой прокладку между двумя неразъемными поверхностями. Плотности его будет не достаточно,для ударных нагрузок. Максимально допустимая толщина буфера,в данном случае,не должна превышать 3-4мм,чтобы не мешать полноценному ходу затвора. А при такой толщине герметик-разрушится быстро.
Лучшим материалом для этой цели(на мой взгляд) является полиуретан,к примеру,из него делают набойки на каблуки. Он отлично выдерживает нагрузки на сдавливание,плотность и упругость его как раз подходит в этом случае,хорошо будет гасить удары.
Основная проблема-как его там закрепить?
Чтобы, в один прекрасный момент,оторвавшись,он не стал лишней деталью в ствольной коробке,заклинив собой затвор или усм.

Wiky
Originally posted by mals_75:
Чтобы, в один прекрасный момент,оторвавшись,он не стал лишней деталью в ствольной коробке,заклинив собой затвор или усм.
В том то и дело, что в недалеком будущем его куски там окажутся. Зачем такой риск? Ресурс вашего ружья 7-10 тыс. выстрелов. Затвор и коробка такое количество выдержит и без всякого амортизатора. Главное - не усердствуйте с Магнумом, иначе ресурс снижается до 2 - 2,5 тыс. выстрелов.
ВячеславЧехов
Надо поискать по ганзе, кто то делал, я натыкался как то раз на доделки в данной области, по моему в разделе полуавтомата Отоманганс турка. Там даже лапка затвора билась об коробку и отломилась потом. Надо искать.
mals_75
Есть у меня ещё одна мысль,по этому поводу:
В этом ружье,уже предусмотрено смягчение удара затвора о ствольную коробку(скопировано с Benelli m2). Когда, я вручную отводил затвор максимально назад,то можно было почувствовать, как в самом конце (примерно за 5мм) появлялось дополнительное усилие, это начанала работать пружина на носике поршня-утяжелителя на возвратной пружине.
При разборе этого узла,пробовал продавливать носик,пружина в меру жёсткая,но видать не совсем. Думаю, попробовать найти ей замену на более жёсткую.
Но,в этом случае,уже будет излишне нагружаться хвостовик затвора.




NiiK
Сам имею АТА НЕО 12 - по поводу буфера мое мнение такое :
не нужно совать всякое говно в коробку, лишнее это.
mals_75
Изначально написано NiiK:
не нужно совать всякое говно в коробку, лишнее это.


Согласен,сам понимаю это 😉 Но,желание устранить наклёп,не покидает. Кто-то на это и не обратит внимание,для меня-не есть хорошо.
Так как, пока не могу найти надёжный способ крепления буфера внутри ствольной коробки,то этот вопрос пока откладываю. Буду пробовать тот способ,о котором писал выше- пружина поршня-утяжелителя.

mals_75
Изначально написано ВячеславЧехов:
Надо поискать по ганзе, кто то делал, я натыкался как то раз на доделки в данной области, по моему в разделе полуавтомата Отоманганс турка. Там даже лапка затвора билась об коробку и отломилась потом. Надо искать.

Спасибо, Вячеслав,нашёл:
Начиная с поста #141 forummessage/60/119
Но,у того ружья помимо наклёпа,ещё и рукоятка затвора упиралась,здесь с этим всё ок.

Wiky
Originally posted by mals_75:
Есть у меня ещё одна мысль,по этому поводу:
В этом ружье,уже предусмотрено смягчение удара затвора о ствольную коробку. Когда, я вручную отводил затвор максимально назад,то можно было почувствовать, как в самом конце (примерно за 5мм) появлялось дополнительное усилие, это начанала работать пружина на носике поршня-утяжелителя на возвратной пружине.
При разборе этого узла,пробовал продавливать носик,пружина в меру жёсткая,но видать не совсем. Думаю, попробовать найти ей замену на более жёсткую.
Но,в этом случае,уже будет излишне нагружаться хвостовик затвора.
Ружье с инерционной системой заряжания - очень точно расчитанный механизм и любое изменение его параметров однозначно негативно скажется на его работе. Задумайтесь, почему, при более сложной конструкции и бОльшем количестве деталей газоотводник стОит дешевле? Не трожьте то, что хорошо работает. Если руки чешутся - сделайте табуретку. У меня тоже при покупке была эйфория, начитался форумов и хотелось что-нибудь изменить. В результате поменял мушку и успокоился. А сейчас думаю, что и 600 рублей за новую мушку я зря отдавал...
mals_75
С чувством эйфории на новую игрушку знаком не первый год 😉 Сколько было сделано "аппов" и всяческих доработок ещё в пневматические времена,что мы только не "пилили",всё работает и по сей день. Это будет всегда,пока будет интерес и желание. Обещаю- табуретку из ружья не сделаю 😅
А если по серьезному,то вижу и понимаю границы,за которые не надо переступать,и всегда оставляю возможность "откатиться" в исходную точку.
Спасибо за предостережение.
Wiky
Originally posted by mals_75:
А если по серьезному,то вижу и понимаю границы,за которые не надо переступать,и всегда оставляю возможность "откатиться" в исходную точку
Весьма разумный подход. Всё будет хорошо!
ВячеславЧехов
Вы это самое... мозги человеку всякими "умными" советами не засирайте. У него наклеп от затвора в ствольной коробке, и он хочет эту напасть побороть, а не лишиться глаза из за этого при очередном выстреле. Буфер туда проситься, и мы тут думаем все вместе, как все это организовать чтобы ничего не отвалилось и в ствольной коробке не болталось потом. Такие случаи и в инерции и в газоотводной встречаются, люди это вылечивают, надо найти способ и подсказать, что делать, поэтому привет твуются все возможные варианты, а он уже выберет правильный для себя.
Wiky
Originally posted by ВячеславЧехов:
мозги человеку всякими "умными" советами не засирайте. У него наклеп от затвора в ствольной коробке, и он хочет эту напасть побороть, а не лишиться глаза из за этого при очередном выстреле.
Ружьё, в надежности и безопасности которого возникают сомнения, нужно не "доводить до ума", а утилизировать. ИМХО.
ВячеславЧехов
Изначально написано Wiky:
Ружьё, в надежности и безопасности которого возникают сомнения, нужно не "доводить до ума", а утилизировать. ИМХО.

понятно. вот очередной "умный" совет.

mals_75
Изначально написано Wiky:
Ружьё, в надежности и безопасности которого возникают сомнения...

Уже не возникают!
Сегодня,решил выкрутить трубу возвратной пружины,для оценки толщины ствольной коробки в задней части. Без снятия трубы это сделать было невозможно или очень примерно. Я был приятно удивлён. Конструкторы молодцы,"мяса" в задней части оставили много,почти 10мм. Коробка фрезерованая,видны следы фрез. Наклёп затвора нестрашен.
Трубка возвратной пружины снаружи проточена на токарном станке,с оставлением большего количества металла с двух сторон на резьбах.
Трубу магазина удалось выкрутить только после нагревания феном и с помощью газового ключа. На резьбе был закаменевший белёсый фиксатор резьбы,больше похожий на клей. Эту трубу планирую внутри полировать,также,буду полировать поршень-утяжелитель. Пока всё. Фотки:




Wiky
Originally posted by mals_75:
Эту трубу планирую внутри полировать,также,буду полировать поршень-утяжелитель.
Вот видите, всё хорошо. Если в трубке внутри есть заусенцы, тогда есть смысл полирнуть. Некоторые умельцы её так же хромируют. Будете собирать, не усердствуйте с смазкой внутренностей возвратки, тонким слоем достаточно. А то будет грязь собирать...
Удачи на охотах, думаю, ружьё будет долго радовать трофеями. Порекомендую сразу обзавестись запасным ударником, это расходная деталь.
braz452
Имеется в виду боёк?
braz452
У меня этутрубку так и не получилось разобрать, всю гайку слизал уже.
Wiky
Originally posted by braz452:
Имеется в виду боёк?
Да. Но здесь он называется ударник.
Originally posted by braz452:
У меня этутрубку так и не получилось разобрать, всю гайку слизал уже.
Для чистки и не надо её отворачивать от ствольной коробки. Отверните хвостовик, выньте содержимое и чистите на здоровье. Хвостовик тоже может быть на локтайте. Отворачивайте с подогревом.
mals_75
Изначально написано Wiky:
Если в трубке внутри есть заусенцы, тогда есть смысл полирнуть. Некоторые умельцы её так же хромируют
Была парочка заусенец. А вот про хронимирование трубы возвратной пружины и трубы магазина тоже думал,это было бы идеально. Надо будет поискать где это сделать.

Изначально написано braz452:
У меня этутрубку так и не получилось разобрать, всю гайку слизал уже.

Разбирать и обслуживать(как минимум чистить и смазывать) механизм возвратной пружины периодически необходимо, причем не затягивать с этим. Там скапливается грязь и влага,у меня там были даже остатки несгоревшего сокола.
Я бы посоветовал- обязательно нагреть это место,там фиксатор резьбы.
Если, грани уже слизаны,либо предварительно их обновить напильником,либо не мучить дальше и открутить ухватившись газовым ключом,а уж потом всё равно подровнять грани под ключ.

mals_75
Изначально написано Wiky:
Отверните хвостовик, выньте содержимое и чистите

Вот это и не получается у braz452, он не может (пока) открутить гайку (хвостовик) трубы возвратного механизма,для вынимания содержимого.

Wiky
Originally posted by mals_75:
А вот про хронимирование трубы возвратной пружины и трубы магазина тоже думал,это было бы идеально. Надо будет поискать где это сделать.
Некоторые Турки их уже начали хромировать. Найдите ближайший завод с цехом гальваники, все сделают. Хотя я не стал заморачиваться, пару раз в год можно и разобрать для прочистки...
Wiky
Originally posted by mals_75:
Вот это и не получается у braz452, он не может (пока) открутить гайку (хвостовик) трубы возвратного механизма,для вынимания содержимого.
Если даже с подогревом не получается, то лучше всего к грамотному слесарю в автосервис отнести. Есть риск повредить трубку возвратки.
mals_75
Изначально написано Wiky:
Некоторые Турки их уже начали хромировать. Найдите ближайший завод с цехом гальваники, все сделают. Хотя я не стал заморачиваться, пару раз в год можно и разобрать для прочистки...

Надо будет поузнавать,цены на это.
В хромировании трубы два плюса:
-отсутствие коррозии,
-уменьшение трения.
Совсем не плохо.

braz452
Хромируется целиком, снаружи и внутри?
Wiky
Originally posted by braz452:
Хромируется целиком, снаружи и внутри?
По желанию.
mals_75
Изначально написано braz452:
Хромируется целиком, снаружи и внутри?

Позвонил в одно место по поводу хромирования.
Сказал примерные размеры трубки,зарядили цену около 3(!) т.р.
Объяснили,что опускается в ванну и хромируется вся деталь,то ессть и снаружи и внутри.
Ну нах за такие суммы заморачиваться.

ВячеславЧехов
Ну вот, всего несколько дней и тема растет и развивется, уже 4 страницы 😊 Красота...
Wiky
Originally posted by mals_75:
Сказал примерные размеры трубки,зарядили цену около 3(!) т.р
Можете попросить токаря знакомого, что б он копию трубки из нержавейки выточил. Думаю, дешевле обойдётся.
mals_75
Изначально написано Wiky:
Можете попросить токаря знакомого, что б он копию трубки из нержавейки выточил. Думаю, дешевле обойдётся.

Спасибо за идею,надо будет уточнить.
Сомнения вызывают прочность нержавейки и чистота обработки внутри.

Wiky
Originally posted by mals_75:
Сомнения вызывают прочность нержавейки и частота обработки внутри.
Чистоту обработки внутри задает токарь. Если грамотный, все будет нормально. Тем более, вы хотели её полировать, значит у вас есть такая возможность. По прочности сомнений нет - сама заводская трубка особой прочностью не отличается, по крайней мере на моём Турке. Довольно мягкая. Ну а сортов нержавейки бывает на любой вкус и вязкость/твердость, можно подобрать аналогичную вашей. Плюс, термообработку никто не отменял...
braz452
Наконец-то раскрутил эту трубку с феном, предварительно подточив напильником гайку. Внутри грязно, порох есть не догоревший, все почистил, смазал, надо гайку искать, родная таким макаром в утиль скоро пойдет.
mals_75
Изначально написано braz452:
Наконец-то раскрутил эту трубку с феном, предварительно подточив напильником гайку. Внутри грязно, порох есть не догоревший, все почистил, смазал, надо гайку искать, родная таким макаром в утиль скоро пойдет.

Отлично. Ничего не будет гайке, первое откручивание относительно трудное,последующие разборы уже нормально,хотя я всегда фиксатором резьбы страхую при сборке,от самопроизвольного раскручивания. У турок фиксатор слишком злой,как клей. На крайняк-у токаря эту гайку можно сделать. Только родная не совсем простая-в основное тело впресован отбойник из более твёрдой стали,в него при максимальных нагрузках ударяется поршень-утяжелитель своим подпружиненым носиком,а при продавливании носика уже своим телом. Кстати,я немного усилил пружину этого носика подкладыванием 2мм шайбы,продавливание стало более жёстким.
Не смотрел,есть ли следы от затвора на задней стенке ствольной коробки?

braz452
Следы есть, но не критичные, даже краска ещё не слезла. Стрелял относительно не много, наверное стоит ожидать.
mals_75
Как выясняется-это не срашно,это кострукционная особенность. При детальном расмотрении,увидел,что в ствольной коробке есть ещё два боковых упора для затвора. То есть, при максимальной нагрузке при сильном выстреле,когда полностью прожимается основная возвратная пружина и маленькая на носике поршня-утяжелителя, затвор упираеться в ствольную коробку задней частью и двумя боковыми высупами. Так,что всё ок,всё продумали турки, а скорее всего кто-то до них. Этими местами упирается затвор:

mals_75
Изначально написано Wiky:
- сама заводская трубка особой прочностью не отличается, по крайней мере на моём Турке. Довольно мягкая.


Здесь с этим всё нормалёк, труба достаточно толстая и тяжёлая,проточена на токарном. Когда выкручивал её и ствольной коробки,смело удерживал газовым ключом,не боясь,что замну.
Подготавливая детали к гальванике(хромированию), обратил внимание на то,что некоторые узлы сделаны с хорошим запасом прочности и большей энергозатраченностью в производстве,по сравнению с более раскрученными и дорогими турецкими собратьями,что не может не радовать.
С хромированием пока непонятки, либо чрезмерно дорого заряжают,либо отказываются. Ещё с пары мест жду ответ.
Пока, планирую захромировать обе трубы,хвостовик затвора,и поршень-утяжелитель возвратной пружины.



ВячеславЧехов
Изначально написано mals_75:
31345425

Ну не знаю. мне думается это все лишнее. У родственника Бенелли, вообще ничего подобного, что даже я со своим делал он не предпринимал, 4года уже - проблем нет. Стрельба-чистка. Стрельба-чистка. Стрельба-чистка. И т.д. Все.
Он даже УСМ ни разу не вынимал. Максимум, отвинчивал гайку, снимал ствол, вынимал затвор для чистки.
Все работает. Какая там трубка возвратной пружины - ХЗ.

mals_75
Изначально написано ВячеславЧехов:

Ну не знаю. мне думается это все лишнее. У родственника Бенелли, вообще ничего подобного, что даже я со своим делал он не предпринимал, 4года уже - проблем нет. Стрельба-чистка. Стрельба-чистка. Стрельба-чистка. И т.д. Все.
Он даже УСМ ни разу не вынимал. Максимум, отвинчивал гайку, снимал ствол, вынимал затвор для чистки.
Все работает. Какая там трубка возвратной пружины - ХЗ.

Каждому своё...
Да. Наверное всё зависит от отношения человека к вещам.
Офф: Как-то давно, в обсуждении тоз-34 было высказано мнение человека,который прочитал пару страниц темы:" .ули вы паритесь со смазыванием усм и т.д. я например,открутил как-то давно приклад, забил полностью усм ружья солидолом,лишнее выдавило и не лажу туды"

Толщина металла и мой уход за ружьём(чистка и смазывание,бережное отношение) позволит механизмам (даже турка)безотказно проработать куда более 4-х лет(к примеру). Здесь, наверное,уже что-то другое,"лубофь" чтоли.

ВячеславЧехов
Изначально написано mals_75:

Каждому своё...
Да. Наверное всё зависит от отношения человека к вещам.
Офф: Как-то давно, в обсуждении тоз-34 было высказано мнение человека,который прочитал пару страниц темы:" .ули вы паритесь со смазыванием усм и т.д. я например,открутил как-то давно приклад, забил полностью усм ружья солидолом,лишнее выдавило и не лажу туды"
Толщина металла и мой уход за ружьём(чистка и смазывание,бережное отношение) позволит механизмам (даже турка)безотказно проработать куда более 4-х лет(к примеру). Здесь, наверное,уже что-то другое,"лубофь" чтоли.

Да. наверное, выкручу гайку у возвратной трубки и почищу пожалуй.

mals_75
Рассказчик-показчик из меня ещё тот 😀
Здесь качество видео урезается,в оригинале лучше.


braz452
С новым тебя начинанием! У меня изначально затвор белый, или хромированный, в общем без воронения, стоит его полировать? У тебя люфт не появился после полировки? По любому полировкой ты снимаешь слой металла. И подскажи полный набор, дремель+ насадки, которые нужны. Я слово Дремель услышал месяц назад от тебя-же))
mals_75
Изначально написано braz452:
С новым тебя начинанием! У меня изначально затвор белый, или хромированный, в общем без воронения, стоит его полировать? У тебя люфт не появился после полировки? По любому полировкой ты снимаешь слой металла. И подскажи полный набор, дремель+ насадки, которые нужны. Я слово Дремель услышал месяц назад от тебя-же))

Захотел наглядно показать то,что сделал.
Полировать хромированный затвор как у тебя я бы не стал. Если есть острые края снаружи,то аккуратно убрал бы. Внутри надо смотреть,если не хромировано и есть фаски и следы от фрез,то лучше довести до ума.
Полировал без фанатизма,не снимая толстый слой.Люфтов нет,появился лёгкий,свободный ход. Использовал резиновые насадки из вулканита,они идут в комплекте с дремелем или приобретаются отдельно. После полировал войлочной насадкой(тоже из комплекта) с пастой dialux(аналог пасты ГОИ).

mals_75

braz452
Наконец-то я теперь знаю как разбирать УСМ!! Спасибо!)) Помоги теперь выбрать Дремель, я так понимаю их много разных, недорогой если можно. Все интересно рассказываешь, твое видео можно ставить вместо сказки на ночь, прямо убаюкивает!)))
mals_75
Изначально написано braz452:
Наконец-то я теперь знаю как разбирать УСМ!! Спасибо!)) Помоги теперь выбрать Дремель, я так понимаю их много разных, недорогой если можно. Все интересно рассказываешь, твое видео можно ставить вместо сказки на ночь, прямо убаюкивает!)))

Пару лет назад покупал себе недорогой в Леруа,
Подкупило количество насадок и цена,тогда было еще дешевле.
Если пользоваться им пару-тройку раз в год по мелочам,то хватит и этого за глаза,отдельно насадки можно брать на Али,кстати,там и сами аппараты есть )))
Каталог
http://m.leroymerlin.ru/catalo...rovki/12261865/

бесплатная доставка 220В электрический дремель Dremel ротари инструмент мини дрель,Шлифмашина Набор Dremel,Гравер электрический с гибким валом и 140 шт аксессуары
http://s.aliexpress.com/uiYRvua2

mals_75
Почитав параллельные "турецкие" темы,решил вынуть экстрактор стреляных гильз(хотя проблем с невыбросом не было)для снятия размеров пружины,чтобы в дальнейшем подобрать пожесче.
Штифт выбился не легко,вынул наполовину.
пружина:
-Длина 10мм,
-Диаметр 3.3мм,
-Толщина проволоки 0.5мм.
Полирнул кромки,кроме самого зуба-он острый.
Решил немного больше заневолить пружину,сделанным из оцинкованного гвоздя грибком на 3мм. Сжиматься пружине не мешает. Собрал,штифт закернил.
Экстрактор стал жестче.









braz452
Сегодня снова пострелял по тарелочкам, поставил сужение 0.75 и красота, целишься практически в саму тарелочку. Но речь о другом, поперли опять осечки и появилась практически полная уверенность, что личинка недокручивается и не доконца запирает затвор, тем самым боек не до конца выскакивает. Наколы на таких патронах значительно меньше. Как лечить?
mals_75
Изначально написано braz452:
Сегодня снова пострелял по тарелочкам, поставил сужение 0.75 и красота, целишься практически в саму тарелочку. Но речь о другом, поперли опять осечки и появилась практически полная уверенность, что личинка недокручивается и не доконца запирает затвор, тем самым боек не до конца выскакивает. Наколы на таких патронах значительно меньше. Как лечить?

У меня на стенде тоже результативность была лучше с полным чоком.

Много от чего может быть. Вроде ты недавно чистил возвратную пружину и трубку. Температура,если смазка не вытерта.Попала соринка мешающая закрыться личинке,может от быстрого нажатия на спуск,когда личинка еще болтается туда-сюда полностью не закрывшись,это хорошо видно при скоростной видеосъмке, где-то смотрел.
На разных патронах или одного вида? Попробовать поменять патроны,но вообще так не должно быть,у меня жрет все.
Попробуй без патронов или с холостыми внимательно посмотреть,что мешает,медлено закрывая и открывая затвор,в каком месте трет,там будут видны следы на металле.
Начни с полировки(не стачивать,а только полировать!)зацепов на поворотной личинке,ответных частей в хвостовике ствола,вход в патронник и копирный паз в теле затвора. Этого должно хватить.
Потом постреляй теми же патронами.
В моем ружье,если даже очень медлено, придерживая рукой доводить затвор к патроннику,его как будто затягивает туда,без ступенек и задержек,можно тихо без щелчков закрыть.

p.s. надо будет на своем проверить,искусственно сделать недозакрытие поворотной личинки,будет ли при этом спускаться курок при нажатии на спуск...
Я не проверял,но так быть не должно вроде бы,или я ошибаюсь.
Скорее ошибаюсь,затвор уже впереди и ничего не мешает работе усм.

mals_75
Хороший видос в тему:


ВячеславЧехов
Изначально написано mals_75:
Хороший видос в тему:


Да, видео познавательное, видел ранее. Но в данной ветке так же пригодиться.
Спасибо!

mals_75
Конечно пригодится.
Если уж у Бенелли "лечат" и дорабатывают,то что говорить о турецких клонах.
Я тут читаю соседние темы Хан Матрикс и Ата Нео-12. Много полезного и интересного нахожу для себя.
Также,вижу,что и косяков распространенных вылезает достаточно:
-недозакрытие личинки,
-недонакол капсюля,
-ломание бойка(ударника),
-наклёп в ствольной коробке от затвора,
-Наклёп на затворе от курка.
Все это требует доработок.
То есть,проблемы в этом классе оружия идентичны.

отличительные моменты исполненные в Крале:
- толстые,стальные трубы магазина и возвратной пружины,с хорошей токарной обработкой,которые держат и стягивают на себе все ружье,(ствол,приклад).
- полное отсутствие люфта ствола,за счет жесткой трубы и притягивания.
- поршень возвратной пружины со встроенным демпфером отбоя.
- гайка на трубке возвратной пружины,которая не вызывает проблем с выкручиванием,с возможностью замены длины стяжного болта на более длинный,если ты увеличил расстояние между ствольной коробкой и прикладом проставками или кронштейном.
- ёмкость магазина.
- возможность установки удлинителя магазина.
- цена!
Все основные детали, узлы взаимозаменяемы с подобными турками и итальянцами. Остальное,имея желание,инструмент и руки можно привести в порядок,хотя и так все работает.


braz452
Пишу из магазина Темп. Весят Кралы и в дереве и в пластике 31, 26 т.р соответственно, есть в продаже Нова, видимо завезли стволы. Запчастей нет, сказали через неделю позвонить, магазин теперь большой, можно хоть посмотреть в близи все стволы.
mals_75
Да,я им как-то звонил,про ЗИП ответили,что привезут в апреле-майе,посмотрим.

Сегодня заметил,что немного люфтит отсекатель стреляных гильз на хвостовике ствола,со стороны разрезного шплинтика. Чтобы не пролюбить отсекатель,решил разобрать,почистить и нормально закрепить.
Выбил шплинт,выкрутил винт,грязи внутри не было, полирнул все,смазал.
Винт посадил на фиксатор,шплинт разогнул и забил.




braz452
Все, открывай мастерскую, я первый в очереди)
mals_75
😆 что ты уже собрался делать ? ничего в наших ружьях не будет ломаться 😉

Я тут немного озадачился---каким образом культурно наростить приклад?
У меня рост 196см, стандартной длины приклада чуток не хватает, и вкладка не совсем правильная. С прицеливанием через коллиматор , недостаток длины меньше сказывается,чем при машинальной стрельбе на вскидку без дополнительных прицельных,но всё же.
В пластиковом варианте как у меня,затыльник имеет своеобразную форму и ответная часть в самом прикладе тоже. Это не позволяет без специально сделаных для этого проставок(которых нет) увеличить длину приклада.
Пока,лучшее из того ,что надумал, это кожаный накладной затыльник на приклад, с Али,с которым можно менять длину приклада ,подкладывая внутрь проставки. С ним ничего пилить не надо. Также,уйдет момент излишней "цепкости" родного резинового затыльника за одежду. Единственный момент,который не нравится--- "колхозность". Но,на охоте нормалёк,можно еще сверху прикрыть подходящим патронташем на приклад.
mals_75
Че то фотки не прилипли к посту...




ВячеславЧехов
С такой формой приклада от мр155 толстый затыльник должен подойти. Надо пробовать.
mals_75
Изначально написано ВячеславЧехов:
С такой формой приклада от мр155 толстый затыльник должен подойти. Надо пробовать.

Была такая мысля.
Посмотрел на картинках затыльник от мр-ки, по-моему ,там форма немного другая,и крепление тоже. Ни у кого из моих нет 155-ой. может возьму как нибудь приклад свой в магаз для примерки.

mals_75
Сегодня,случайно был обнаружен косячок производителя.
Не было бы разобрано полностью ружьё- не заметил бы.
Вставив тело затвора без хвостовика и поворотной личинки в ствольную коробку,смотрел как затвор двигается по направляющим. Без рукоятки затвор летал в обе стороны отлично,но было не удобно его там перемещать. Вставил рукоятку и заметил,что появилось постороннее трение. Выяснил,что это задевает о ствольную коробку выступающая с другой стороны рукоятка. Сточил и полирнул это место на рукоятке.
При установленном хвостовике на затворе и соответственно сжатии возвратной пружины,это трение почувствовать тяжело. Выступающая часть рукоятки начинает задевать за утолщение в ствольной коробке, сразу где заканчивается фрезерованный участок для хвостовика ствола.
От этого может быть две вещи:
-протачивание риски в ствольной коробке,
-вылетание рукоятки затвора при выстреле, в момент столкновения об это утолщение,тем более если фиксатор рукоятки не сильно её удерживает.
Проверить на своём ружье может каждый,есть этот косячок или нет,не разбирая ничего,только вынуть рукоятку затвора,маркером или ещё чем закрасить круглый кончик рукоятки с торца,вставить в затвор и поработать затвором в ствольной коробке,стараясь прижимать затвор к противоположной стенке. После вынуть рукоятку и посмотреть,стерлась ли метка на кончике рукоятки,сусуществует ли этот косячок.
Ещё может быть,что с установленным хвостовиком затвора этого не будет,хвостовик возможно, может центровать затвор в ствольной коробке, и выступающая часть рукоятки не будет касаться стенки,но проверить желательно.
На одной из фоток,красным кругом помечено место начала трения.





mals_75
Да, видел. Это участник соседней темы,подписан на его канал.
Красить точно не буду,не серьёзно.
Если,что и буду делать с телом затвора,то это будет либо воронение(нормальное,ни как сейчас пятнами),либо хромировать.
Но,пока и в таком виде в собранном состоянии норм.
mals_75
Замер дульных сужений:

-skeet----------(5рисок) 18.4мм (0.0)--цилиндр
-improved cylinder---(4риски) 18.15мм(0.25)-цилиндр с напором
-modified----------(3риски) 17.9мм (0.5)--получок
-improved modified--(2риски) 17.65мм(0.75)-получок с напором
-full----------(1риска) 17.4мм (1.0)--чок

Добавлю замеры в одно из первых сообщений.
Замерять штангенциркулем с точностью 0.1мм не совсем удобно,но 0.05 увидеть можно.
p.s. входной диаметр во всех дульных сужениях 18.6мм

braz452
В общем допилил затвор, завтра проверять буду
braz452

mals_75
Пошёл процесс 😀
Ты угол сглаживал не разбирая затвора?
braz452
Оазобрал конечно. Что-то не так, толи смазка хреновая(попробовал сухую), в общем оснчек стало еще больше)))
mals_75
Если, количество осечек увеличивается,за такой небольшой срок эксплуатации ружья,и механических повреждений нет,то это связано со смазкой. Пружины за это время просесть не могли. Отмывай,чисть,пересмазывай.
braz452
Все разобрал почистил и смазал беркутом нейтральным. Спасибо за видео с УСМ по нему разбирал)). Теперь ждать возможности пострелять. Может скооперируемся и сгоняем на стенд?
mals_75
Изначально написано braz452:
Все разобрал почистил и смазал беркутом нейтральным. Спасибо за видео с УСМ по нему разбирал)). Теперь ждать возможности пострелять. Может скооперируемся и сгоняем на стенд?

Я только за. Пока ружьё полностью разобрано,ожидаю решения вопроса с хромированием. Как закончу-сгоняем. Самому интересно,как будет вести себя ружьё после моего улучшайзинга.

braz452
Под гильзу в усм подложил гравер спуск стал резче.
mals_75
braz452

Ради эксперимента,попробуй полностью отмыть масло,например бензином "калоша" или использовать "уайт-спирит"
- разобрать и тщательно отмыть затвор,особенно внутренний канал где двигается ударник(боёк),в поворотной личинке тоже,удобно зубочисткой и т.д.
- промыть усм щёткой.
- места зацепов поворотной личинки в стволе.
- направляющие пазы затвора в ствольной коробке,удобно зубной щеткой.
Просушить,протереть.
Совсем немного (не брызгать),а нанести wd-40 тряпочкой на все места трения и пострелять теми же боеприпасами,при которых возникали проблемы,обязательно иметь патроны для сравнения при которых не возникало проблем с ружьём.
Это при условии,что механизм возвратной пружины чист и совсем немного смазан,а лучше вообще убрать(отмыть) масло и также немного нанести wd-40,для полноценного тестирования.
На мой взгляд,этот тест хорошо покажет,были ли связаны возникшие проблемы с ружьём из-за той смазки которую ты используешь и её количества,либо чего-то другого.
braz452
Все обезжирил уайтспиритом. Жуть какой он вонючий, битый час выветрить не могу). Намазал все вд-40. На всякий случай проверил срабатывание капсуля в пустой гильзе, 6 штук отстрелял дома, все сработали без осечек, но это дома в тепле. На выходных проверю все остальное.
mals_75
Изначально написано braz452:
Все обезжирил уайтспиритом. Жуть какой он вонючий, битый час выветрить не могу). Намазал все вд-40. На всякий случай проверил срабатывание капсуля в пустой гильзе, 6 штук отстрелял дома, все сработали без осечек, но это дома в тепле. На выходных проверю все остальное.

Будет интересен результат.
При возможности отфоткай накол капсюля.

braz452
Одну несколько раз дырявил, а вторая свежая. Капсуль кв209
braz452
Вычистил много остатков памты гои из канала бойка. Раньше не обращал внимания а сейчас довожу рукоять затвора до конца окна выброса гильзы и словно упираюсь во что-то
mals_75
Изначально написано braz452:
Вычистил много остатков памты гои из канала бойка. Раньше не обращал внимания а сейчас довожу рукоять затвора до конца окна выброса гильзы и словно упираюсь во что-то

Попробуй проверить задевание выступающей части рукоятки из затвора о ствольную коробку,я выше описывал.
Я имел ввиду накол капсюля при реальных стрельбах,когда будешь тестировать.

braz452
Как видео вставить сюда?
mals_75
Изначально написано braz452:
Как видео вставить сюда?

Скопируй ссылку с ютуб и просто вставь в сообщение.

braz452




braz452
Тут гильзы Феттер с родным капсулем и самокруты с кв-209, отличить не сложно. Из 100 выстрелов Феттер патронами только 1 недосыл патрона самого крайнего в стрелковом мероприятии.
ВячеславЧехов
Ружо нормально работает.
braz452
Гравер из под гильзы снял посое стрельбы, в следующий раз проверю как будет работать.
mals_75
Я,когда вставлял копированную ссылку на видео,движок сайта сам преобразовывал в превью ролика, правда я это делал с телефона.
Ну,что - отлично!
Рад,что ружьё работает чётко.
Всё таки, была проблема с загустевающей на морозе смазкой.
braz452
Видимо да, купил смазку нано протеч новинку, попробую её теперь
mals_75
Изначально написано braz452:
Видимо да, купил смазку нано протеч новинку, попробую её теперь

Так же будет густеть,на холоде.
В любом случае,советую смазывать совсем чуток.

mals_75
Накол капсюлей на моём ружье.
На фото два вида:
-Cheddite cx-1000
-КВ-209






p.s. накол капсюлей производил без выстрелов,заранее охолощенными капсюлями в пустой гильзе. скорее всего,при нормальном использовании капсюля,накол будет другим.

mals_75
Сегодня решил подготовить затвор к воронению,то как было это сделано на производстве не устраивало.
Полировка получилась на мой взгляд нормально.
Пока оставлю так,тем более,что хвостовик затвора скоро будет захромирован и получится в один тон.Если,затвор будет сильно подвергаться ржавчине,то завороню,либо отдам на хромирование.





ВячеславЧехов
Да затвор вроде из нержавейки же сделан, не?
mals_75
Изначально написано ВячеславЧехов:
Да затвор вроде из нержавейки же сделан, не?

Нет. Он прекрасно воронится.

braz452
Чем воронить планируешь?
mals_75
Изначально написано braz452:
Чем воронить планируешь?

Ещё с "пневматических" времён есть средство для холодного воронения "клевер" от баллистола. Оно не очень стойкое.
Друг,недавно полностью переворонил свой тоз-34,использовал средство от нанопротек,пока доволен,может таким,время покажет.
А вообще,пока так хочу оставить. По большим говнам не таскаюсь,максимум дождь. Наглядная проверка для смазки которую использую.

ВячеславЧехов
Изначально написано mals_75:

Ещё с "пневматических" времён есть средство для холодного воронения "клевер" от баллистола. Оно не очень стойкое.
Друг,недавно полностью переворонил свой тоз-34,использовал средство от нанопротек,пока доволен,может таким,время покажет.
А вообще,пока так хочу оставить. По большим говнам не таскаюсь,максимум дождь. Наглядная проверка для смазки которую использую.

Нанопротек использовал, хорошо воронит, слоя 2-3 надо, но очень хорошо выходит. Это про воронение...
Предлагаю оставить так, очень супер получилось.

braz452
Сегодня при смазке ствола с ужасом обнаружил, что отражатель гильз задрал свою попу! Вытащил штифт и пытался его расширить, так как отражатель гулял здорово, в итоге лопнул этот паразит (штифт) с одного края, кое как его обратно вставил, пока держится. На сколько долго его хватит не знаю, в общем надо в мастерскую нести похоже. Кто что посоветует?!
mals_75
Изначально написано braz452:
Сегодня при смазке ствола с ужасом обнаружил, что отражатель гильз задрал свою попу! Вытащил штифт и пытался его расширить, так как отражатель гулял здорово, в итоге лопнул этот паразит (штифт) с одного края, кое как его обратно вставил, пока держится. На сколько долго его хватит не знаю, в общем надо в мастерскую нести похоже. Кто что посоветует?!

Попробуй сфоткать покрупнее в макро.
А так,там можно вместо разрезного штифта вставить например подходящего диаметра оцинкованный гвоздь и расклепать с двух сторон,раскернить края и зашлифовать с полировкой. Необходимо сделать конусное расширение отверстия с двух сторон под новый штифт-заклепку подходящим сверлом,совсем немного,чтобы было место для расклепывания.
По-моему,на какой-то модели Бенелли, в этом месте вместо разрезного штифта установлен расклепанный штифт.
Обязательно нагрей и раскрути винтик с другой стороны отражателя,чтобы все прочистить и посадить его на новый фиксатор резьбы.
Прочисть и смажь пружину и шток отражателя.
Да... Значит я вовремя увидел,что отражатель на моём стволе начал чуток люфтить и перезакрепил его.
Хорошо,что и ты обнаружил это до разрушения отражателя при столкновении с затвором.
Обрати внимание на проточку в поворотной личинке затвора под отражатель,есть ли там царапины,полирни эту проточку. Когда затвор проходит возле отражателя,то возможно задевает поворотной личинкой за его корпус ,но это надо смотреть. Если да,то корпус отражателя с концов надо немного сгладить,они могут быть не совсем хорошо обработаны.

И самое главное-это моё видение на решение проблемы!
Если не уверен,что сделаешь,то лучше в магаз по гарантии,там есть мастерская.

braz452
Сергей, ты винт тоже через нагрев откручивал? Какой фиксатор используешь? Купить его я так понимаю можно в автомагазинах?
mals_75

Да,нагрел феном и выкрутил,не стал пробовать без нагрева. Использую красный фиксатор резьбы,покупал несколько лет назад в автомагазине.


mals_75
Подготовка гильз для этого ружья :





braz452
Кстати этот шплинт может тоже на фиксатор посадить? Есть в этоми смысл?
mals_75
Изначально написано braz452:
Кстати этот шплинт может тоже на фиксатор посадить? Есть в этоми смысл?

Конечно.Хуже от этого точно не будет.
Но надеяться только на фиксатор не надо,шплинт должен там плотно держаться.
При каждой чистке обращать внимание на это место.

braz452
Настрел у меня ~1000. До этого вообще в глаза не бросался.
mals_75
Изначально написано braz452:
Настрел у меня ~1000. До этого вообще в глаза не бросался.
Я уверен,что если на производстве вместо разрезного штифта в этом месте была установлена заклёпка или например второй винт,то таких проблем бы не нарисовывалось.
У меня люфт отражателя со стороны штифта был замечен после примерно 350 выстрелов. Но я,большую часть из этого стрелял пулевыми,пристреливая коллиматор.
braz452
Починил сегодня Павел из Темпа. Посадил на спец клей и поставил в прямом смысле заклепку, распаял ее с двух концов и заклепал, теперь он как единое целое с хвостовиком.

braz452
Пока ждал, рядом покупал человек кралчик как у Сергея в пластике, так что нас с прибавлением! Скоро наверное тут появится)
ВячеславЧехов
О! Супер. буду знать, что есть Павел из Темпа. Спасибо!
mals_75
Изначально написано braz452:
Починил сегодня Павел из Темпа. Посадил на спец клей и поставил в прямом смысле заклепку, распаял ее с двух концов и заклепал, теперь он как единое целое с хвостовиком.

Отлично. Заклёпка это уже надёжно.
Ремонт был по гарантии или нет?

braz452
Да, сделал по гарантии, ничего с меня не взял.
mals_75
Изначально написано braz452:
Да, сделал по гарантии, ничего с меня не взял.

Это хорошо.

__________
Сложившаяся ситуация с хромированием:
Прошло примерно две недели,как я отдал на хромирование две трубы,хвостовик затвора и поршень возвратной пружины на авиационный завод через знакомого. Как оказалось,не все так просто. Для правильного хромирования трубок (внутренней поверхности) необходимо вводить в них специальные электроды на всю длину. Доступ к этой ванне с электродами у знакомого получить не удалось. В простой гальванической установке это не сделать.
Короче, забрал я все как было.
Видать не судьба. Да и хрен с этим хромированием,заморачиваться больше не буду.
Сейчас трубки внутри отполированы,все будет чётко и так.

__________
Всех участников и читателей темы поздравляю с Праздником! Ура!

ВячеславЧехов
Изначально написано mals_75:

Это хорошо.
__________
Сложившаяся ситуация с хромированием:
Прошло примерно две недели,как я отдал на хромирование две трубы,хвостовик затвора и поршень возвратной пружины на авиационный завод через знакомого. Как оказалось,не все так просто. Для правильного хромирования трубок (внутренней поверхности) необходимо вводить в них специальные электроды на всю длину. Доступ к этой ванне с электродами у знакомого получить не удалось. В простой гальванической установке это не сделать.
Короче, забрал я все как было.
Видать не судьба. Да и хрен с этим хромированием,заморачиваться больше не буду.
Сейчас трубки внутри отполированы,все будет чётко и так.

__________
Всех участников и читателей темы поздравляю с Праздником! Ура!

Ну и правильно. Я думаю и так все будет - ОК. А хромирование в данном узле, так, для красоты только.

braz452
Всех с Днём Советской (Красной) Армии и ВМФ!!!
mals_75
Сегодня,пользуясь последними днями сроков охоты,выехали в Тульские угодья,для проверки работы механизмов ружья после доработок.
Взял с собой брата жены(шурина),стрелял он впервые с огнестрельного оружия,учился быстро, действо ему очень понравилось.
В первом видео,он первым патроном с дробью #5 занизил,вторым исправился.
Ружье отработало на отлично. Ни одного утыка или осечки.
Выезд был больше развлекательно-пострелушечный.
Было отстреляно порядка 50 патронов пулевых,картечных,дробовых.
Очень неплохо летели пули Люман с получока.
Коллиматор ВОМЗ р1*30 окончательно умер и был демонтирован вместе с кронштейном с ружья до выезда.
Во втором и третьем видео решил заснять работу затвора в максимально замедленном режиме.








braz452
https://www.youtube.com/watch?v=RERZd4fkrss
Что делают из наших пушек.
mals_75
Изначально написано braz452:
https://www.youtube.com/watch?v=RERZd4fkrss
Что делают из наших пушек.

Да,офигенно дорабатывают под практику подобные полуавтоматы.
В предпочтение у практиков Бенелли м2,да и остальных тоже "пилят".
Только этим заниматься надо,а для охоты это не нужно.

mals_75
После крайних пострелушек,опять ослаб отсекатель гильз на хвостовике ствола,со стороны разрезного штифта.
Решил ехать в Темп для гарантийного ремонта.
Павел всё сделал аккуратно,установив заклёпку вместо штифта и посадил всё на двухсоставной клей.
Также купил там затыльник,увеличив длину приклада на 2,5-3см.
Можно ещё увеличить подложив под затыльник проставку.












mals_75
Сегодня забрал заготовки рукояток затвора.
Допиливал и подгонял дрелью и дремелем.
Инструментальная сталь тяжело обрабатывалась,результатом доволен.





alexxll
Мда-а-а. Парни, вот вы отжигаете с "допиливанием" 😊. У моего родственника мц21-12 уже больше 25 лет, настрел хз сколько. Как он сам говорит, примерно 500 штук за сезон раньше выплевывал (сейчас дичи поменьше стало и выстрелов поменьше соответственно). За все это время, он ремонтировал цевье скобкой(трещина пошла) и менял боек. Все, больше никаких "пилений". Лупит как пулемет. Железу хоть бы хер. Стреляло "из коробки". Единственный минус - вес, т.к. родственник уже пенсионер и за зайцами бегать с мц-хой уже тяжеловато.
Но вот что-бы так, с нуля заниматься "напилингом" с турками, да еще за такие бабки. Поищу-ка лучше толковую мц-ху. 😊
Ни в коем случае не в обиду. Просто мое имхо.
Всем удачи. 😛

----------
Скромные люди живут незаметно и стреляют из пистолета с глушителем.

mals_75
Изначально написано alexxll:
Парни, вот вы отжигаете с "допиливанием" 😊.

Нуу,какие наши годы

mals_75

Несколько фоток,как новая рукоятка сочетается с полированным затвором.






mals_75

Есть чертёжик для изготовления рукоятки,
взято здесь на форуме.
Я распечатал на А4 и отдал токарю,только финишно подгонял сам.

Alex23
послежу за темой
mals_75

Некоторые фотки с весенней охоты:













ВячеславЧехов
ООООО! С полем! 😊
Красота)))
mals_75
Спасибо.
За дни весенней охоты,попадал и под снег и под дождь.Не всегда получалось после охоты почистить ружьё. Полированная поверхность затвора и рукоятки затвора,обработанные баллистолом отлично перенесли непогоду,без намёка на коррозию. Защищать поверхность воронением или хромированием не буду.
mals_75
Кстати,несколько раз были осечки на патронах с новыми капсюлями кв-209 стального цвета,примерно 3шт. из 10-ти. Покупал их в Темпе Климовска,снаряжал непосредственно перед весенней охотой,больше их брать не буду.
С капсюлями жёлтого цвета кв-209,а также сх-2000 и сх-1000 проблем не было,ружьё отработало штатно.
MSOLO
Коллеги, всем привет!
При настреле 1000+ сломалась инерционная пружина затвора. Фото в аттаче.
Почему?
Подскажите, где купить оную запчасть через интернет с доставкой. (Без минимальных сумм заказа и прочих маркетинговых уловок).
Спасибо!

ВячеславЧехов
Изначально написано MSOLO:
Коллеги, всем привет!
При настреле 1000+ сломалась инерционная пружина затвора. Фото в аттаче.
Почему?
Подскажите, где купить оную запчасть через интернет с доставкой. (Без минимальных сумм заказа и прочих маркетинговых уловок).
Спасибо!

жесть конечно...
я думаю от любой инерционки подойдет.

mals_75
Изначально написано MSOLO:
Коллеги, всем привет!
При настреле 1000+ сломалась инерционная пружина затвора. Фото в аттаче.
Почему?
Подскажите, где купить оную запчасть через интернет с доставкой. (Без минимальных сумм заказа и прочих маркетинговых уловок).
Спасибо!

Приветствую.
Если гарантийный срок не прошел,то к продавцу на замену детали.
Попробовать заказать в "Ижевских ружьях" http://www.izhguns.ru/852price?b=58 вроде как есть в наличии, подойдёт от подобного инерционного затвора любого производителя.
Попробовать тут: http://bars-guns.ru/news/103791/
При каких условиях(патрон,навеска) сломалась пружина?
p.s. позже увидел,что по первой ссылке есть минимальная сумма заказа.
mals_75
Ещё,как вариант,попробовать обратиться сюда: http://www.newmozaika.ru/
Работают давно,делают хорошо и быстро,а главное от 1шт и по нужным размерам.
Может и получится изготовить у них пружинку,которая по параметрам заменит родную.
MSOLO
Изначально написано mals_75:
Ещё,как вариант,попробовать обратиться сюда: http://www.newmozaika.ru/
Работают давно,делают хорошо и быстро,а главное от 1шт и по нужным размерам.
Может и получится изготовить у них пружинку,которая по параметрам заменит родную.

Добрый день! Спасибо за инфу!

MSOLO
Изначально написано mals_75:

Приветствую.
Если гарантийный срок не прошел,то к продавцу на замену детали.
Попробовать заказать в "Ижевских ружьях" http://www.izhguns.ru/852price?b=58 вроде как есть в наличии, подойдёт от подобного инерционного затвора любого производителя.
Попробовать тут: http://bars-guns.ru/news/103791/
При каких условиях(патрон,навеска) сломалась пружина?
p.s. позже увидел,что по первой ссылке есть минимальная сумма заказа.

Добрый день! условия штатные, патрон в основном спортинг 28 грамм краснозаводские. Ружье работало хорошо, потом вдруг резко перестало перезаряжать. Думал что надо получше почистить, сделал, но не помогло. Ну а при разборке затвора - сюрприз! )

За информацию благодарю!

mals_75
Изначально написано MSOLO:

Добрый день! условия штатные, патрон в основном спортинг 28 грамм краснозаводские. Ружье работало хорошо, потом вдруг резко перестало перезаряжать. Думал что надо получше почистить, сделал, но не помогло. Ну а при разборке затвора - сюрприз! )

За информацию благодарю!

Вечер добрый.
Хочется надеяться,что это был частный случай,а не распространённая проблема.
Просьба написать о решении проблемы. Информация о том ,где будет приобретена пружина,будет полезна владельцам.

mals_75
Вчера заезжал в Кольчугу на Ленинском,инерционной пружины затвора нет.
Была боевая от итальянца,взял. Размеры идентичны нашей. По силе сжатия такая же.
Также,был в магазе Русак в Красногорске,пружин нет.


Ko3uHaKu
mals_75

Cам не владею данным ружьем ( у меня итальянец Pietta ) , но пружинкой про запас заинтересовался. Очень на нашу похожа . Вы последнюю забрали ?

mals_75
Изначально написано Ko3uHaKu:
mals_75

Вы последнюю забрали ?

Не могу сказать. Продавец смотрел пружину по компу,вынес со склада,на ветрину они не выложены.
Думаю,им можно позвонить,узнать по наличию назвав номер детали,на фото видно.
Максуд-Оглы
Попробуйте обратиться сюда: http://www.gunsparts.ru/

...дельные ребята..

mals_75
Изначально написано Максуд-Оглы:
Попробуйте обратиться сюда: http://www.gunsparts.ru/

...дельные ребята..

Магазин-лотерея,перекупы,без реального товара,ищут товар после перевода им денег в лице хафизова артура,с "офигенной репутацией"

p.s. сборная инормация с разных форумов.

Максуд-Оглы
Ищет. И находит.
mals_75
Изначально написано Максуд-Оглы:
Ищет. И находит.

Может быть. В любом случае,спасибо за ссылку. Наверняка кто-то проверит.

Максуд-Оглы
Я проверял. Переводил деньги. Получал з/ч. Не знаю, может кому то не повезло с ними, но меня не коснулось.
mals_75
Звонил в этот магазин(gunsparts),сказали,что заказать возможно,надо подождать. Ориентировочная стоимость инерционной пружины 2000р.
---------
Нашёл подходящую от бени в Питере,звонил им ,есть в наличии,отправляют СДЭКом: http://berkut.spb.ru/catalog/z..._benelli/59063/
MSOLO
Изначально написано mals_75:
Звонил в этот магазин(gunsparts),сказали,что заказать возможно,надо подождать. Ориентировочная стоимость пружины 2000р.
Нашёл подходящую от бени в Питере,звонил им ,есть в наличии,отправляют СДЭКом: http://berkut.spb.ru/catalog/z..._benelli/59063/

Добрый день! Спасибо за информацию!

MSOLO
Изначально написано mals_75:

Вечер добрый.
Хочется надеяться,что это был частный случай,а не распространённая проблема.
Просьба написать о решении проблемы. Информация о том ,где будет приобретена пружина,будет полезна владельцам.

Всем привет! Пружины заказал здесь: http://www.newmozaika.ru/ ! Взял на 1000р пять штук, :-), на всякий случай. Еще одну отдали просто так ).

При сборке затвора пришлось один виток отрезать, тк затвор полностью не закрывался.
Пока не стрелял, по факту сообщу.

MSOLO
mals_75, написАл вам в ПМ. посмотрите, плиз.
mals_75
Изначально написано MSOLO:

Всем привет! Пружины заказал здесь! Взял на 1000р пять штук, :-), на всякий случай. Еще одну отдали просто так ).

При сборке затвора пришлось один виток отрезать, тк затвор полностью не закрывался.
Пока не стрелял, по факту сообщу.

Привет.
Интересно,как они делали,по образцу(лопнувшей пружины)? Если да,то почему пришлось виток отрезать?
Там очень важна длина пружины,вплоть до мм и усилие сжатия.
Рекомендую замерить штангенциркулем новую инерционную пружину затвора до стрельбы и после,будет ли усаживаться пружина в размерах.
Для тестирования стрельбой новой пружины, желательно заранее подготовить патроны с разной навеской снаряда,например от 28 до 35 грамм.
Буду ждать результатов стрельб.

Изначально написано MSOLO:
mals_75, написАл вам в ПМ. посмотрите, плиз.
Ответил.

mals_75
Крайние витки пружины должны быть обязательно поджаты и сошлифованы,острые кромки сгладить,чтобы исключить излишнее трение ударника(бойка) с надетой на него пружиной,который перемещается внутри инерционной пружины.
Длина инерционной пружины затвора моего ружья 27мм:


MSOLO
Изначально написано mals_75:
Крайние витки пружины должны быть обязательно поджаты и сошлифованы,острые кромки сгладить,чтобы исключить излишнее трение ударника(бойка) с надетой на него пружиной,который перемещается внутри инерционной пружины.
Длина инерционной пружины затвора моего ружья 27мм:

Спасибо, буду допиливать напильником! )

MSOLO
Originally posted by mals_75:
Рекомендую замерить штангенциркулем новую инерционную пружину затвора до стрельбы и после,будет ли усаживаться пружина в размерах.
Для тестирования стрельбой новой пружины, желательно заранее подготовить патроны с разной навеской снаряда,например от 28 до 35 грамм.
Буду ждать результатов стрельб.
Постреляю - напишу!
IzhG
Изначально написано ВячеславЧехов:

Ну и правильно. Я думаю и так все будет - ОК. А хромирование в данном узле, так, для красоты только.

Почему Вы так решили?
1. Антикорозионная стойкость
2. и самое главное коэффициент трения значительно снижается

ВячеславЧехов
Изначально написано IzhG:

Почему Вы так решили?
1. Антикорозионная стойкость
2. и самое главное коэффициент трения значительно снижается

Аргумент. Даже два. Беру слова обратно и добавлю 3й пункт.
3. Покрыть изнутри светоотражающей краской. п.2 конечно эфект несколько потеряется, зато можно насверлить дырочек и будет и фонарь и видно сколько патронов в магазине.

mals_75
Изначально написано IzhG:

1. Антикорозионная стойкость
2. и самое главное коэффициент трения значительно снижается

Вот,вот и я о том же (пост #68).
В первую очередь,я думал о трубке с возвратной пружиной и поршне который ходит в ней,а уж потом о трубе магаза. Также,хотел захромировать хвостовик затвора,для уменьшения трения в этой трубке. Но,не срослось.
Остановился на полировке вышеперечисленного и смазке.

IzhG
Originally posted by ВячеславЧехов:
3. Покрыть изнутри светоотражающей краской. п.2 конечно эфект несколько потеряется, зато можно насверлить дырочек и будет и фонарь и видно сколько патронов в магазине.



😊
IzhG
Originally posted by mals_75:
Но,не срослось.
Конечно трудно. Под деталь нужно свои электроды делать поэтому никто не захотел связываться скорее всего
ВячеславЧехов
Ладно, это я подтроллил немножко IzhG 😊
Шутка конечно насчёт 3го пункта)))
IzhG
Изначально написано ВячеславЧехов:
Ладно, это я подтроллил немножко IzhG 😊
Шутка конечно насчёт 3го пункта)))

да я так и понял 😛

ВячеславЧехов
Сори 😊
MSOLO
Изначально написано MSOLO:
Постреляю - напишу!

Пишу - стреляет, но не перезаряжает. Заказываю оригинал.

mals_75
Изначально написано MSOLO:

Пишу - стреляет, но не перезаряжает. Заказываю оригинал.

Не смогли или не захотели сделать пружину с нужными характеристиками.
Ружьё ещё на гарантийном сроке?
Если да,то к продавцу,пусть решают проблему.

alexxll
Пишу - стреляет, но не перезаряжает. Заказываю оригинал.
Слишком жесткая пружина похоже. Для подбор аналога пружины нужно точно знать массу затвора и массу личинки. Подбирать от ружья, имеющего аналогичные массы, ну и про длину пружины не забывать.

----------
Скромные люди живут незаметно и стреляют из пистолета с глушителем.

MSOLO
Всем привет! Поставил пружину от Бенелли, купленную в Питере, в Беркуте, по рекомендации уважаемого камрада mals_75. Сегодня отстрелял в Дмитрове +/- 50 патронов, "боевой механизм" (с) работает. Навеска дроби вперемешку 24-28 грамм. Было 4-5 неперезарядов, на обоих навесках. Почему - не понял. Прежней уверенности в оружии нет. Буду посмотреть.
mals_75
С возвращением в строй!
Уверенная работа от 28 грамм(у меня),меньше даже не пробовал,да и смысла не вижу,но если и с 24 гр работает(хоть и не стабильно),уже не плохо,
Время вернёт уверенность или выявит новые косяки.
Удачных выстрелов!
mals_75
Замечал,что иногда,после стрельб, расслаблялась затяжка дульных сужений(насадок или чоков). Для подтягивания необходимо иметь при себе либо ключ,либо монету или ещё что-то подходящее для этого. На охоте это не совсем удобно. Подумывал о приобретении выносных дульных насадок,которые можно менять и контролировать затяжку рукой.
Прочитав темы про выносные сменные дульные насадки,решил приобрести пока одну,по отзывам наиболее универсальную,а главное подходящую под мои охоты: kick's smoke light mod (.015")-0.38мм стандарта mobilchoke.
Отзывов много,как положительных так и наоборот.
Многие владельцы,из-за удобства использования и положительных результатов стрельб,забыли или продали родные насадки и пользуются выносными.
Покупал здесь,на форуме,стоимость новой игрушки 3000р,б/у.
Состояние отличное,на ствол встало идеально.
Посмотрим,какие будут результаты с этим стволом.










razvratnik
Срочный вопрос!!!
Завтра еду в Темп. Посоветуйте что брать Queen или Kinematix.
Применение ходовая охота по птичке, реже пушнина.
За ранее спасибо
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Срочный вопрос!!!
Завтра еду в Темп. Посоветуйте что брать Queen или Kinematix.
Применение ходовая охота по птичке, реже пушнина.
За ранее спасибо

Ну,если выбирать из Kral,то лично я бы и во второй раз отдал предпочтение инерционной системе,то есть kinematix.
Серия queen газоотводная система перезаряжания,больше деталей,больше вероятности поломки(личное мнение).
А вообще,надо брать то,что лучше "ляжет" в руку,то,что понравится больше.
Ждём отчётика о приобретении 😉

razvratnik
Originally posted by mals_75:
Ну,если выбирать из Kral,то лично я бы и во второй раз отдал предпочтение инерционной системе,то есть kinematix.
Серия queen газоотводная система перезаряжания,больше деталей,больше вероятности поломки(личное мнение).
А вообще,надо брать то,что лучше "ляжет" в руку,то,что понравится больше.
Ждём отчётика о приобретении 😉
Посмотрел ролики с инерционкой, по видио ощущение дикой отдачи, или это результат не правильной вкладки?
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Посмотрел ролики с инерционкой, по видио ощущение дикой отдачи, или это результат не правильной вкладки?

На одних и тех же патронах, отдача раза в два слабее,чем на тоз-34.
Очень комфортно стрелять.

razvratnik
Originally posted by mals_75:
На одних и тех же патронах, отдача раза в два слабее,чем на тоз-34.
Очень комфортно стрелять.



Убедили, спасибо)))
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Убедили, спасибо)))

До приобретения этого ружья,два года пользовался тоз-34.
При первых выстрелах с этого,сразу заметил,что отдача ощущается меньше.
Длина ружья другая,вкладка тоже другая.

razvratnik
Родился ещё вот такой вопрос, загорелся завтра после покупке сразу съездить отстрелять, стоит ли это делать не снимая заводской смазки?
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Родился ещё вот такой вопрос, загорелся завтра после покупке сразу съездить отстрелять, стоит ли это делать не снимая заводской смазки?

Я,после покупки,сразу поехал на стенд.
С собой был шомпол и wd-40. Перед стрельбой вынул затвор,пролил,протёр. Брызнул в ствольную коробку,где достал протёр. Ствол протирал ещё в магазе при выборе. После стрельб,поехал довольный в гараж,сделал полную разборку,чистку и пересмазку.
Ничего "криминального" не вижу,если один раз пострелять без предварительных ласк,заводской смазки хватит.

razvratnik
Спасибо
konan18
Изначально написано razvratnik:
Спасибо

Приобрели, отстреляли?

razvratnik
Originally posted by konan18:
Приобрели, отстреляли?



Да, завтра с работы отпишусь что как
konan18
Изначально написано razvratnik:
Да, завтра с работы отпишусь что как

Интересно,ждемс.

razvratnik
Originally posted by konan18:
Интересно,ждемс.
Ну чтож сказать... "ну так" бой резкий хороший, на заводском феттере "удача" отработал на ура, самокрут пару раз не перезаряжал (возможно я накосячил мало пороха сыпал), на 2,1 сокола на 32 дроби на рязанских компонентах тоже на ура, на этих патронах опытные охотники сказали "очень не плохо". По эргономики приятнее мр-155, вкладка не плохая но не идеальная, планка мушка чётко! Ствол идеально ровный!!! А вот толщина металла как и качество не очень порадовали, но опять же в сравнении с отечественным оружием, 5 патронов 70мм в магазин НЕ ЗАЛАЗЯТ так что производитель напи...л про 5+1, в Темпе оставались два последних крала первый даже собрать не смогли т.к. трешётка упералась в пластик и не притягивала ствол. Дома собрал 6 пустых патрон подумал может на природе из-за чего то не смогли 5 заталкать, но увы только 4. Не нашёл инструкцию как разбирать (кому не сложно опишите процесс) соответственно и не стал, но через окно видно что тяга взвода рыжеватая, непонятно толи ржавая толи металл такой. Ну вот как то так, но за такие деньги (со скидкой 21 500 руб.) и если не развалится через хотябы пару сезонов то зае..сь! В принципе покупкой не растроен.

P.S. день не задался с самого утра, ЛРО Одинцово не помешало бы поучить закон по которому они работают, так что может из за этого ещё такой взгляд на крала)))

konan18
Изначально написано razvratnik:
Ну чтож сказать... "ну так" бой резкий хороший, на заводском феттере "удача" отработал на ура, самокрут пару раз не перезаряжал (возможно я накосячил мало пороха сыпал), на 2,1 сокола на 32 дроби на рязанских компонентах тоже на ура, на этих патронах опытные охотники сказали "очень не плохо". По эргономики приятнее мр-155, вкладка не плохая но не идеальная, планка мушка чётко! Ствол идеально ровный!!! А вот толщина металла как и качество не очень порадовали, но опять же в сравнении с отечественным оружием, 5 патронов 70мм в магазин НЕ ЗАЛАЗЯТ так что производитель напи...л про 5+1, в Темпе оставались два последних крала первый даже собрать не смогли т.к. трешётка упералась в пластик и не притягивала ствол. Дома собрал 6 пустых патрон подумал может на природе из-за чего то не смогли 5 заталкать, но увы только 4. Не нашёл инструкцию как разбирать (кому не сложно опишите процесс) соответственно и не стал, но через окно видно что тяга взвода рыжеватая, непонятно толи ржавая толи металл такой. Ну вот как то так, но за такие деньги (со скидкой 21 500 руб.) и если не развалится через хотябы пару сезонов то зае..сь! В принципе покупкой не растроен.

P.S. день не задался с самого утра, ЛРО Одинцово не помешало бы поучить закон по которому они работают, так что может из за этого ещё такой взгляд на крала)))

Спасибо за отчет, удачных охот и метких выстрелов не только с этим ружьем!

razvratnik
Originally posted by konan18:
Спасибо за отчет, удачных охот и метких выстрелов не только с этим ружьем!
Не подскажите как разбирать, сразу фото отчёт нутрянки выложу
mals_75
Поздравляю с приобретением!
Уточни пожалуйста,был приобретён kinematix или queen?
razvratnik
Originally posted by mals_75:
kinematix
Квин даже не смотрел, ещё опечалило отсутствие крепления под калик
mals_75
Посмотрел по настоящим ценам в Темпе,если со скидкой 21500 то kinematix.
Итак: разбирается ружьё элементарно,почти так же как и другие полуавтоматические ружья,в этом ружье цевьё снимается вместе со стволом.
-открутить гайку цевья,
-отвести затвор немного назад,
-отъеденить ствол вместе с цевьём от ствольной коробки,
-снять цевьё со ствола,
-вынуть лапку(рукоятку) затвора(бывает туго сидит,либо плоскогубцами через тряпку,либо удавкой например из паракорда),
-вынуть затвор(курок должен быть взведён,без этого затвор не вынуть,либо сначала вынимать усм),
-выдавить(выбить) штифт в стольной коробке удеживающий усм(если смотреть на ствольную коробку сверху,то выбить его лучше слева-направо,в ту сторону где окно выброса гильз) и вынуть сам усм. По разбору усм есть видос выше,удалить заводскую смазку,пересмазать без фанатизма.
-разобрать затвор,тоже видосов много,удалить смазку и пересмазать.
Это минимальный разбор,который необходим для неполной чистки и обслуживания ружья после покупки и стрельб.
Дальше тоже ничего сложного:
-снять затыльник,
-шестигранником выкруть болт,
-снять приклад,
-нагреть феном гайку трубки возвратного механизма и открутить гайку(обсуждалось выше),аккуратно на последних витках,так как пружина там сжата,
-вынуть пружину и поршень-утяжелитель(толкатель),
-на трубке магазина надавив на две проушины снять пластиковую пробку,аккуратно пружина тоже поджата,
-вынуть пружину и толкатель патронов.
Возникнут вопросы-всегда помогу,чем смогу.
razvratnik
Originally posted by mals_75:
Посмотрел по настоящим ценам в Темпе,если со скидкой 21500 то kinematix.
Итак: разбирается ружьё элементарно,почти так же как и другие полуавтоматические ружья,в этом ружье цевьё снимается вместе со стволом.
-открутить гайку цевья,
-отвести затвор немного назад,
-отъеденить ствол вместе с цевьём от ствольной коробки,
-снять цевьё со ствола,
-вынуть лапку(рукоятку) затвора(бывает туго сидит,либо плоскогубцами через тряпку,либо удавкой например из паракорда),
-вынуть затвор,
-выдавить(выбить) штифт в стольной коробке удеживающий усм(если смотреть на ствольную коробку сверху,то выбить его лучше слева-направо,в ту сторону где окно выброса гильз) и вынуть сам усм. По разбору усм есть видос выше,удалить заводскую смазку,пересмазать без фанатизма.
-разобрать затвор,тоже видосов много,удалить смазку и пересмазать.
Это минимальный разбор,который необходим для неполной чистки и обслуживания ружья после покупки и стрельб.
Дальше тоже ничего сложного:
-снять затыльник,
-шестигранником выкруть болт,
-снять приклад,
-нагреть феном гайку трубки возвратного механизма и открутить гайку(обсуждалось выше),аккуратно на последних витках,так как пружина там сжата,
-вынуть пружину и поршень-утяжелитель(толкатель),
-на трубке магазина надавив на две проушины снять пластиковую пробку,аккуратно пружина тоже поджата,
-вынуть пружину и толкатель патронов.
Возникнут вопросы-всегда помогу,чем смогу.
Спасибо, вечером попробую. Так я же и написал что kinematix взял
mals_75
Изначально написано razvratnik:
"Так я же и написал что kinematix взял."

"5 патронов 70мм в магазин НЕ ЗАЛАЗЯТ так что производитель напи...л про 5+1,"

Пока я набирал свой следующий пост,многое могло произойти 😛

Патроновмещаемость моего ружья:
Патроны закрытые звездой- 5 штук в магазин +1 в патронник.
Закрытые завальцовкой(закруткой)- 4 штуки в магазин +1 в патронник.
Из гильзы 70мм.
Магнум патроны из 76мм гильзы не пробовал заряжать в магазин.
Так,что всё нормалёк,внимательнее к длине и способу закрытия патронов.

mals_75
Изначально написано razvratnik:
ещё опечалило отсутствие крепления под калик

Пост #4 на первой странице этой темы. Это лучше,чем через переходные планки крепить к легкосплавной коробке.
Обратить внимание на посты #155 и #166.
У меня эта проблемка нарисовалась после примерно 400 выстрелов.

razvratnik
Originally posted by mals_75:
Пост #4 на первой странице этой темы. Это лучше,чем через переходные планки крепить к легкосплавной коробке.
Обратить внимание на посты #155 и #166.
У меня эта проблемка нарисовалась после примерно 400 выстрелов.



Хм хлипинько както так крепить, 155 и 166 это вы по поводу штифта?
mals_75
Изначально написано razvratnik:
через окно видно что тяга взвода рыжеватая, непонятно толи ржавая толи металл такой.

Это деталь называется хвостовик затвора,цвет после одного из способов гальванической обработки метелла от коррозии. Если не ошибаюсь называется "кадмирование"
Этим способом в этом ружье обработаны некоторые детали:
-все пружины,кроме пружины ударника(бойка),
-хвостовик затвора,
-поршень утяжелитель возвратной пружины.
Вот например,инерционная(накопительная) пружина затвора:


razvratnik
Да именно такой цвет
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Хм хлипинько както так крепить, 155 и 166 это вы по поводу штифта?

Всё крепко,результаты стрельб на фото в том же посте #4.
Да,следить за штифтом,который с одной стороны держит отсекатель стрелянных гильз.

razvratnik
Originally posted by mals_75:
Всё крепко,результаты стрельб на фото в том же посте #4.
А от чего проставку ставили?
mals_75
Изначально написано razvratnik:
А от чего проставку ставили?

Я же там указал,даже ссылку на магаз дал. Пост #4.
Вот прямая ссылка на кронштейн: http://www.opticdevices.ru/product_993.html

razvratnik
Originally posted by mals_75:
Я же там указал,даже ссылку на магаз дал. Пост #4.
Вот прямая ссылка на кронштейн: http://www.opticdevices.ru/product_993.html
А вон оно как))) хм интересно
razvratnik
В общем разобрал вчера (в приклад не полез дома инструмента вообще ни какого нет всё в гараже, штифты топориком для мяса выбивал) рыжая деталь реально ржавая))) в теле затвора один паз на вообще не обработан кромка после сверления торчит как лезвие. Внутри всё было забито каким то солидолом, смыл всё балистолом им же и пересмазал, масло тоже в гараже(((
ну в целом качество исполнения неплохое, после праздников поеду в гараж всё обрабатывать и нормально пересмазывать.
Кстати что за три зазубрены на задней части ствольной коробки (последние три фото)?






mals_75
Таких зазубрен на ствольной коробке моего ружья нет,не могу сказать от чего и для чего они,в любом случае их перекрывает корпус усм.
По поводу отсутствия финишной обработки металлических деталей внутри ствольной коробки-одна из составляющих низкой стоимости.
В принципе,если сильно не заморачиваться,можно на это не обращать внимания,на работу ружья это не влияет.
Я,ничего не трогая и не доводя до ума,проохотился после покупки пол года,примерно 350 патронов,потом выдалось свободное время, я вооружившись дремелем с полировально-шлифовальными насадками,начал приводить все детали в нормальный для моих глаз вид.
В данной ситуации(гарантийного срока 1 год),я рекомендую пользоваться ружьём,не забывая о своевременной чистке и смазке. Обращать внимание на работу узлов,образование потертостей и люфтов.
Не обращать внимания на мелкие огрехи обработки деталей,которые не мешают нормальной работе,а имеют скорее эстетический характер.
razvratnik
Originally posted by mals_75:
Таких зазубрен на ствольной коробке моего ружья нет,не могу сказать от чего и для чего они,в любом случае их перекрывает корпус усм.
По поводу отсутствия финишной обработки металлических деталей внутри ствольной коробки-одна из составляющих низкой стоимости.
В принципе,если сильно не заморачиваться,можно на это не обращать внимания,на работу ружья это не влияет.
Я,ничего не трогая и не доводя до ума,проохотился после покупки пол года,примерно 350 патронов,потом выдалось свободное время, я вооружившись дремелем с полировально-шлифовальными насадками,начал приводить все детали в нормальный для моих глаз вид.
В данной ситуации(гарантийного срока 1 год),я рекомендую пользоваться ружьём,не забывая о своевременной чистке и смазке. Обращать внимание на работу узлов,образование потертостей и люфтов.
Не обращать внимания на мелкие огрехи обработки деталей,которые не мешают нормальной работе,а имеют скорее эстетический характер.
Да тоже так думаю до конца гарантии не чего не делать, вот только думаю хвостовик затвора заполировать и заворонить
mals_75
Ну,это можно.
Я,те детали которые шлифовал и полировал,оставил в "блестящем" виде,коррозия не образуется,так как смазка всегда присутствует.
MSOLO
Изначально написано razvratnik:
Не подскажите как разбирать, сразу фото отчёт нутрянки выложу

Добрый день! Скачайте инструкцию к Benelli M2. Это наш случай))

razvratnik
Originally posted by MSOLO:
Добрый день! Скачайте инструкцию к Benelli M2. Это наш случай))



Да уже разобрался, ни чего сложного, только при сборке в затвор забыл "ржавую" пружину вставить))) хотя после того как собрал ещё не стрелял, надеюсь всё гуд будет)))
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Да уже разобрался, ни чего сложного

Получилось разобрать узел возвратной пружины(внутри приклада) для очистки и пересмазки?

razvratnik
Originally posted by mals_75:
Получилось разобрать узел возвратной пружины(внутри приклада) для очистки и пересмазки?



Даже не пробовал, надо инструмент из гаража привезти
mals_75
[QUOTE]Изначально написано razvratnik:
[B]
Даже не пробовал, надо инструмент из гаража привезти[/B][/QUOTE]

Для разбора узла с возвратной пружиной понадобятся следующие инструменты:
-крестовая отвёртка(снятие затыльника),
-длинный шестигранный ключ размером 6мм(откручивание стяжного болта),
-разводной ключ(откручивание пробки на трубке),
-фен для нагрева конца трубки с пробкой.
Начиная с поста #62,уже это описывалось.
Пробка на трубке сделана из мягкого металла и при откручивании возможно,что грани могут "слизаться". Необходимо лучше прогревать место соединения трубки и пробки,а ключ максимально сжимать на шлицах(проточках) пробки.
При сборке узла,необходимо использовать фиксатор резьб,для исключения раскручивания и ослабления затяжки при стрельбах.



razvratnik
123 см, чехол 125 мал(((
RoVaR
Originally posted by razvratnik:
123 см, чехол 125 мал(((
Я на своего турка(не Kral), ростом 132 см. выписал чехол 139см. Ружьё легло впритык.

----------
Поймёшь охотника тогда, когда пройдёшь неоднократно, надежды полный путь - туда, и безнадёжный путь - обратно!

RoVaR
Originally posted by mals_75:
Получилось разобрать узел возвратной пружины(внутри приклада) для очистки и пересмазки?



Я, кстати, оставил ружьё полностью разобранным до открытия летне-осеннего сезона по перу. Естественно, аккуратно разложив все немногочисленные детали во избежании потери. Просто подумалось дать отдохнуть пружинам: возвратной, бойка и магазина.

----------
Поймёшь охотника тогда, когда пройдёшь неоднократно, надежды полный путь - туда, и безнадёжный путь - обратно!

mals_75
Изначально написано RoVaR:
Я, кстати, оставил ружьё полностью разобранным до открытия летне-осеннего сезона по перу. Естественно, аккуратно разложив все немногочисленные детали во избежании потери. Просто подумалось дать отдохнуть пружинам: возвратной, бойка и магазина.

Также делал после осенне-зимнего сезона.
Сейчас,просто ствол снимаю. Во-первых в сейф не входит,во-вторых пружина экстрактора гильз расслаблена.
Размер чехла ружья не помню(ружьё сейчас не рядом),но с новой насадкой ,которая удлиняет на 4см,придётся покупать новый,либо каждый раз откручивать,что не желательно и не удобно.

razvratnik
130 см у него длина
mals_75
Изначально написано razvratnik:
130 см у него длина

На оф.сайте Kral вообще указано 123см.
http://kralav.com/en/kinematix...-av-tufegi.html
Хотя,там и вес меньше указали,скорее всего,замеряли со стволом другой длины,отсюда и длина и вес другие.
Добавлю в первый пост длину ружья,после со своим сравню.

razvratnik
Originally posted by mals_75:
На оф.сайте Kral вообще указано 123см.
http://kralav.com/en/kinematix...-av-tufegi.html
Хотя,там и вес меньше указали,скорее всего,замеряли со стволом другой длины,отсюда и длина и вес другие.
Добавлю в первый пост длину ружья,после со своим сравню.
Вот и я посмотрел на оф. сайте (твари).
На выходных брал отстреливать, ну по точности и по осыпи очень неплохо (стоял кажется получок (lll)) НО самокурут 28 гр. на 1,9 сокола есть отказывался на отрез, даже гильзу не всегда выплёвывал, ещё столкнулся с такой проблемой как не фиксация в магазине первого патрона, т.е. я его заталкиваю до щелчкаубираю палец и он тут же выскакивает на лоток (в патронике в этот момент патрон есть) ну и самое огорчение из магазина выходят сразу два патрона, соответственно встают враспор и второй на треть вылезший блокирует лоток. Грешу на то что после LEE LOAD не докручивал и не конусил их хотя мр-155 ест их на ура.
P.S. Фетеровская удача 32 гр. перезаряжает и выкидывается
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Вот и я посмотрел на оф. сайте (твари).
На выходных брал отстреливать, ну по точности и по осыпи очень неплохо (стоял кажется получок (lll)) НО самокурут 28 гр. на 1,9 сокола есть отказывался на отрез, даже гильзу не всегда выплёвывал, ещё столкнулся с такой проблемой как не фиксация в магазине первого патрона, т.е. я его заталкиваю до щелчкаубираю палец и он тут же выскакивает на лоток (в патронике в этот момент патрон есть) ну и самое огорчение из магазина выходят сразу два патрона, соответственно встают враспор и второй на треть вылезший блокирует лоток. Грешу на то что после LEE LOAD не докручивал и не конусил их хотя мр-155 ест их на ура.
P.S. Фетеровская удача 32 гр. перезаряжает и выкидывается

1.9 сокола на 28гр дроби,это маленькая и неправильная навеска,если не ошибаюсь,то 2,2гр. На форуме есть соответствующая тема как правильно расчитать порох,при уменьшении снаряда. Я вообще стараюсь отказаться от сокола,слишком большая нестабильность от партии к партии,да и грязи после него везде полно. Оставшиеся патроны расстреляю с тозика.

На моём ружье,проблем с удержанием патронов в магазине не было,также не было "двойной" подачи патронов.
Причиной может быть тот же несгоревший сокол,который забивается везде или другая грязь.
Разобрать,промыть и пересмазать усм.
Промыть,продуть,смазать рычаг фиксатора патронов.
Взять несколько холостых патронов(я собирал сам,вместо капсюля термоклей,вместо пороха смятая салфетка или бумага,все остальное как в обычном патроне) и посмотреть как работает ружьё,имитируя выстрел,помогая вручную перезаряжать.
Если с покупными патронами всё работает штатно,то стоит обратить внимание на подготовку стрелянных гильз и закрытие патронов,с которыми возникают проблемы. В наших полуавтоматах(МР-ках) допуски совсем другие и требования к патронам тоже.

razvratnik
Originally posted by mals_75:
1.9 сокола на 28гр дроби,это маленькая и неправильная навеска,если не ошибаюсь,то 2,2гр.
Ошибаетесь, на 32гр. 2,1 сыпать, партии проверяю. В темах сижу.
Сегодня пришел конус на Лии, оставшиеся проконусил в выходные испытаю.
Пустышки накрутил в ручном перезаряде проблем нет.
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Ошибаетесь, на 32гр. 2,1 сыпать, партии проверяю. В темах сижу.

Энергетики патрона при 1.9 сокола на 28 гр. будет мало или недостаточно для нормальной работы полуавтоматических ружей. Я уже не говорю про уверенное поражение дичи на охоте.
Вот пара ссылок,где можно найти ответы:
forummessage/11/119
forummessage/11/119

razvratnik
Originally posted by mals_75:
Энергетики патрона при 1.9 сокола на 28 гр. будет мало или недостаточно для нормальной работы полуавтоматических ружей. Я уже не говорю про уверенное поражение дичи на охоте.
Вот пара ссылок,где можно найти ответы:
forummessage/11/119
forummessage/11/119
Так посмотрите последние две страницы темы сокола, мы там уже всё обсудили и "гуру" мне в личку всё подробно расписал, навеску не из головы взял, а МР к слову и на 1,65 гр. на 28 гр. норм перезаряжает, а карл и на 2 гр. на 28 гр. не хотит, но думать и спорить можно долго, мне вот кажется что вся проблема в конусе, а вернее в его отсутствии, отстрел в выходные покажет. А что касаемо того что кручу на соколе, это мой первый опыт в снаряжении, сейчас изведу 4 купленых банки и перейду на новый уровень))))
razvratnik
Хотя сейчас посмотрел последние сообщения там, уже другое пишут))) вспомнил отстрел когда только купил стреляли 1,8/28 и 2,1/32 почти все перезарядились, но все были после звезды докручены закруткой
mals_75
Я после покупки ружья,сразу на стенд поехал.
У нас с другом были и самокрутные на соколе 1,9*28 и покупные спортинговые 28 гр. Крал,без проблем отстрелялся покупными и через раз перезаряжал наш самокрут для стенда. У друга был нео-12 с уже хорошим настрелом,обкатанное,с хорошо приработанными деталями,у него проблем с этим самокрутом не было.
Начал разбираться:
Во-первых,в крале было много острых кромок и фасок,отсутствие финишной обработки деталей,более жёсткая возвратная пружина,что сказывалось на плавности и лёгкости перезаряда на малых навесках.
Предстояли выезды на охоту,где навески от 32 до 35 с которыми проблем не возникало. Через пол года занялся финишной обработкой деталей ружья.
Сейчас, перезаряжает 1,9*28 снаряжённых на соколе. Но,достреливать эти ранее снаряжённые патроны буду с другого ружья,так как энергетика у них малая.
Во-вторых,начал изучать темы со снаряжением патронов на соколе для малых,нестандартных навесках,а именно 28 гр.
Из прочитанного понял,что сокол расчитывался для навесок 35 гр в 12 калибре и при уменьшении навески снаряда имеет место не линейное расчитывание заряда пороха,которое я ошибочно делал ранее и не задумывался об этом стреляя ими с тозика. Для нормального разгона 28гр и давления в стволе, навеску сокола необходимо увеличивать. Хорошие результаты по скорости и давлению на 28гр показывают навески 2,1 и 2,2гр. При меньших,возможны проблемы с перезаряжанием полуавтоматических ружей,особенно с инерционной системой.
Газоотводные системы лучше справляются с нестандартными навесками.
Думаю,на этом можно закончить обсуждать здесь навески сокола для малых зарядов.
razvratnik
Originally posted by mals_75:
Думаю,на этом можно закончить обсуждать здесь навески сокола для малых зарядов.
Именно. А вот кромки это да, думаю как их убрать что бы не покоцать воронение или за клевером доехать
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Именно. А вот кромки это да, думаю как их убрать что бы не покоцать воронение или за клевером доехать

Я начал заниматься доводкой деталей,спустя пол года,когда убедился,что ружьё работает хорошо,что больших поломок не будет и оно останется у меня. Я, все детали подвергшиеся шлифовки и полировки, оставил в "блестящем" виде,не воронил. На весенней охоте,где было достаточно и мокрого снега и дождя,убедился,что при нормальном уходе(чистка и смазка), проблем с коррозией не возникает.
Можно,конечно и заворонить те места где будет снятие острых кромок,чтобы не изменять первоначальный вид,по крайней мере на гарантийный период.

razvratnik
Кстати какой порох посоветуйте использовать?
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Кстати какой порох посоветуйте использовать?

Давай на "ты",если не против.
На прошедшей весенней охоте,основная масса патронов была снаряжена на порохе "drago". Покупал в Темпе еще по 1500 за пол кило. Сейчас он дешевле. Очень понравился,ствол и механизмы ружья абсолютно чистые,ружьё отработало на нём без запинки.
Рядом с Темпом в Феттере,тоже продаётся импортный Vectan А1,надо бы и его взять,стоит 1000 за 500гр.

razvratnik
Originally posted by mals_75:
Давай на "ты",если не против.
На прошедшей весенней охоте,основная масса патронов была снаряжена на порохе "drago". Покупал в Темпе еще по 1500 за пол кило. Сейчас он дешевле. Очень понравился,ствол и механизмы ружья абсолютно чистые,ружьё отработало на нём без запинки.
Рядом с Темпом в Феттере,тоже продаётся импортный Vectan А1,надо бы и его взять,стоит 1000 за 500гр.



Давай))) драго сейчас 1000 пол кило. Не вкурсе ка станок LEE его хавает?
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Давай))) драго сейчас 1000 пол кило. Не вкурсе ка станок LEE его хавает?

не,не в курсе.я сейчас не пользуюсь lee. если снаряжаю для охоты,то пользуюсь доработанным упс-5,матрицами вэлконт и закруткой, и еще парой приспособ заказанных у токаря. мне этого набора хватает,для неспешного и приятного процесса снаряжения.

razvratnik
Originally posted by mals_75:
не,не в курсе.я сейчас не пользуюсь lee. если снаряжаю для охоты,то пользуюсь доработанным упс-5,матрицами вэлконт и закруткой, и еще парой приспособ заказанных у токаря. мне этого набора хватает,для неспешного и приятного процесса снаряжения.



Так тоже это всё есть, но уж больно долго всё взвешивать
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Так тоже это всё есть, но уж больно долго всё взвешивать

для пострелух на стенде,конечно лучше lee,а для охоты и упс мне хватает.

razvratnik
Очередной отчёт об отстреле.
Ну не хочет он перезаряжать самокрут, всё отконусил, сокол 1,9х28гр. ПК Н-24 ГП, Гильза азот однострел помыта и обжата, хотя странная весчь произошла друг попросил стрельнуть (габаритами покрупнее меня) у него все пять перезарядились без проблем, а напарник по охоте брал стрельнуть (габаритами как я) теже не перезаряды, после конуса всёже иногда перезаряжает. При этой навеске ппц сколько не сгоревшего пороха, аж в лицо прилетал пару раз, думаю если по вашим рекомендациям увеличить как бы вобще всё не засыпало. Разобрал приклад, пластиковая проставка через которую проходит болт крепления, была задом наперёд может в этом причина глюков? Механизм не разбирал т.к. не было подходящего ключа а плоскогубцами побоялся сорвать.
Пы.Сы. заводской феттер перезаряжает без проблем.
mals_75
Ну,если перезаряжает заводские патроны и плохо кушает твой самокрут,то причина очевидна-слабая энергетика собранных патронов. Попробуй увеличить навеску сокола,а лучше его вообще поменять на более быстрый и подходящий для малых навесок,да и грязи меньше будет.
Пластиковая проставка в прикладе имеет два варианта установки,в зависимости от погиба приклада.
razvratnik
Originally posted by mals_75:
Ну,если перезаряжает заводские патроны и плохо кушает твой самокрут,то причина очевидна-слабая энергетика собранных патронов. Попробуй увеличить навеску сокола,а лучше его вообще поменять на более быстрый и подходящий для малых навесок,да и грязи меньше будет.
Ну феттер тоже на соколе, да и сокола ешё три банки, хотя его можно оставить под бОльшие навески, надо както в Климовск попасть взять драго, ещё где-то СХ2000 прикупить.
Originally posted by mals_75:
Пластиковая проставка в прикладе имеет два варианта установки,в зависимости от погиба приклада.
Можно об этом поподробнее?
mals_75
Уверен,что в фабричных спортинговых патронах используется не сокол,а более подходящий для этих навесок порошок. Сокол прекрасно работает на бОльших навесках.
Пластиковая проставка в прикладе имеет не симметричную форму. В зависимости от того,какую прокладку изменяющую погиб приклада (которых к сожалению нет в комплекте) устанавливать между ствольной коробкой и прикладом,изменяется и положение этой проставки. В ней есть овальная прорезь под винт крепления приклада,у меня она стоИт в "правильном" положении,надписью "top" вверху. Я не изменял погиб приклада. Когда использовал коллиматорный прицел на кронштейне который устанавливается между прикладом и ствольной коробкой,заменил винт крепления на более длинный ,так как этот кронштейн увеличивал длину приклада и отодвигал трубку с возвратной пружиной от проставки на 4-5 мм и ниток резьбы родного винта было маловато. После снятия кронштейна с прицелом новый винт оставил,так как глубина резьбы в пробке на трубе возвратной пружины позволяла это сделать. Новый оцинкованный винт легче срывается с фиксатора резьбы и не подвержен коррозии.




p.s. важно: у этой пластиковой проставки есть два ответных упора или посадочных места на внутренней поверхности приклада,при её установке необходимо,чтобы она села в эти места.

kdw903252
Originally posted by mals_75:
Ну,если перезаряжает заводские патроны и плохо кушает твой самокрут,то причина очевидна-слабая энергетика собранных патронов.
Причина в том, что практически ни одна модель бюджетного инерционника не работает надежно с гильзами Азот и ГП. Причина в гильзах. Стреляйте гильзой феттер или импортом. Другого варианта пока еще никто не придумал для России. Хотя можно перейти на Бенелли или Франки Аффинити (дивизион бенелли), эти ружья лопают Азот и ГП без проблем. Почему? Это уже тема для отдельного разговора.
mals_75
Изначально написано kdw903252:
Причина в том, что практически ни одна модель бюджетного инерционника не работает надежно с гильзами Азот и ГП. Причина в гильзах. Стреляйте гильзой феттер или импортом. Другого варианта пока еще никто не придумал для России.

Да,гильзы феттер хороши.
Но,мне, наверное,повезло,мой турок с новья не испытывал проблем разными отечественными гильзами,включая рекордовские,жрёт всё.

kdw903252
Originally posted by mals_75:
Но,мне, наверное,повезло,мой турок с новья не испытывал проблем разными отечественными гильзами,включая рекордовские,жрёт всё.
Так бывает, но в целом ожидать надежной работы бюджетного инерционника на гильзах Азот и ГП не стоит, примеров более чем достаточно. Ничего не имею против гильз Азот и ГП, но как то так получается. Хотя Бенелли и Аффинити доказывают, что надо просто научиться делать инерционные п/а.
mals_75
Из описаного выше razvratnik-ом,и из моего опыта снаряжения патронов с использованием гильз разных производителей и применению их с Kral-ом,понятно,что проблема не в производителе гильз,а в их подготовке и неправильно расчитанном снаряжении.
Все мы прекрасно понимаем,что и за сколько покупаем.
При покупке своего ружья,я прекрасно видел и понимал,что необходимо приложить немного руки,для устранения недоработок финишной обработки деталей.
Но,и до этих доработок,ружьём отстрелял примерно 350 патронов на охотах и стенде,и единственное с чем я столкнулся,это с неправильно расчитанными навесками при снаряжении патронов со спортинговыми навесками,из-за которых возникали проблемы с неперезарядом,вызванным малой энергетикой патронов,а не подготовкой гильз и их производителем.
Конечно,ружья именитых и дорогих производителей отличаются своей доработанностью в плане обработки деталей и применяемых сплавов,но и цена на них (на мой взгляд) в России сильно завышена. Вот и получается,что проблем с нашими патронами у ружей доведенных до ума меньше,хотя тоже встречаются и они совсем не исключение.
kdw903252
Вот и получается,что проблем с нашими патронами у ружей доведенных до ума меньше,хотя тоже встречаются и они совсем не исключение.
[B][/B]
Получается, что инерционник с запиранием на клин в России предпочтительнее, особенно если не хочется тратить деньги на Бенелли. Хотя бывают проблемы при экстракции гильзы 12/76. В общем система для российских условий требует вдумчивого подхода к выбору патронов. Если нет выбора, начинаются вопросы.
IzhG
Originally posted by mals_75:
что необходимо приложить немного руки,для устранения недоработок финишной обработки деталей.
Дело не только в финишной обработке деталей. Есть некоторые вещи которые Вы сами даже при всем желании решить не сможете.
У нас например понимание некоторых процессов заняло порядка 5-6 лет методичной и планомерной работы и привело к созданию модели созданной сначала для России и в которой 30% деталей отличается от первого ружья которое мы ввезли в 2011
kdw903252
Originally posted by IzhG:
У нас например понимание некоторых процессов заняло порядка 5-6 лет методичной и планомерной работы и привело к созданию модели созданной сначала для России и в которой 30% деталей отличается от первого ружья которое мы ввезли в 2011
Срок 5-6 лет подтверждается и временем создания и отработки ТОЗ-312 (российский инерционник не запущенный в производство), но тулякам так и не удалось оседлать ситуацию с гильзами ГП и Азот. Очевидно они как и многие для решения этой проблемы двигались в абсолютно неверном направлении. Проблема оказалась сложнее, чем многим представлялась.
mals_75
Изначально написано IzhG:
Дело не только в финишной обработке деталей. Есть некоторые вещи которые Вы сами даже при всем желании решить не сможете.

Согласен. Качество металла и применяемые сплавы,а отсюда и ресурс,количество поломок и гарантийных случаев.
Основопологающий фактор это цена и себестоимость.
Здесь, как и во всём, работает принцип,дороже-лучше.
Пока,я не вижу никакой разницы в косяках производителя,если сравнивать с другими турками.
Другое дело,это Ваша поддержка клиента,которой не хватает многим производителям.
Одно радует,это взаимозаменяемость деталей,которые подходят как от турков так и итальянцев.

IzhG
Originally posted by mals_75:
ачество металла и применяемые сплавы,
еще и конструктив. Большинство турков копияруя Бенелли не знало про некоторые мелочи и ( или) не обратили на них внимание. В результате разница у детали в несколько десяток, но у итальнцев с большим диаметром ружье работе а у турков с меньшим нет.
razvratnik
Спасибо, за пояснению про проставку, у меня стояла так что буквы были кверху ногами, перевернул. По патронам, даже удивительно что ест феттер, на мой взгляд одни из самых не качественных патрон. Самокрут на ГП гильзе на рязанских компонентах 2,1 сокола на 32 гр. дроби проблем вроде не было, сегодня возьму спортинг азот и фетер на 28 гр. и накручу 32гр. на ГП гильзе надеюсь в выходные получится отстрелять
Wiky
Originally posted by razvratnik:
даже удивительно что ест феттер, на мой взгляд одни из самых не качественных патрон.
Ныне это образцовые патроны, беспроблемно работающие в любых полуавтоматах.
IzhG
Изначально написано razvratnik:
/// По патронам, даже удивительно что ест феттер, на мой взгляд одни из самых не качественных патрон....

Это называется беспристрастное отношение. В данном случае ружья к бренду 😀

razvratnik
Оу оу оу, потише))) ни кого не хотел обидеть, свои выводы построил на личном опоте (непробитие утки тройко с 7 метров не единичный случай) и почитав отзывы других пользователей
kdw903252
Originally posted by razvratnik:
непробитие утки тройко с 7 метров не единичный случай) и почитав отзывы других пользователей
У людей дробью 7-ка 28г. на 45-50м утка бьется в декабре и ноябре, а у Вас 3-й с 7м ничего не падает. Потом потру, а то ведь так и будут подранков делать с 7м и стрелять утку дробью 3-ка.
https://www.youtube.com/watch?v=QAHPG0NPFpI
https://www.youtube.com/watch?v=nA-d-vbckMQ
razvratnik
Originally posted by kdw903252:
У людей дробью 7-ка 28г. на 45-50м утка бьется в декабре и ноябре, а у Вас 3-й с 7м ничего не падает. Потом потру, а то ведь так и будут подранков делать с 7м и стрелять утку дробью 3-ка.
Ну может нам так не повезло, но не повело именно с ПАТРОНАМИ, т.к. стреляли 4 человека в течении двух сезонов с разных ружей. Патронов много брали с запасом всё феттеровское. И если в себе и своём напарнике я могу сомневатся, то два других охотника с большим стажем
kdw903252
Originally posted by razvratnik:
то два других охотника с большим стажем
Стаж и умение попадать это разные вещи. Я знаю охотников с большим стажем, с удовольствием ездят на охоту, стрелять не умеют. Ничего не понимают ни в оружии, ни в патронах. Просто любят охоту.
Wiky
Originally posted by razvratnik:
Оу оу оу, потише))) ни кого не хотел обидеть, свои выводы построил на личном опоте (непробитие утки тройко с 7 метров не единичный случай) и почитав отзывы других пользователей
Феттер бесконтейнерный, дробь N7 32гр, кряковые навылет. Дистанция 20 - 30 метров. А тройкой бить - обнесет. И да, стаж тут как-то побоку. С 7 метров утку пыжами можно убить. Так что не верьте своим напарникам, а учитесь лучше сами.
mals_75
Сегодня заезжал в Темп и Феттер,прикупить расходников для снаряжения.
Пообщался в Темпе с менеджером Максимом, по поводу запасных частей для Kral,планируют ли они их завозить. Таких планов у них(к сожалению) пока нет,но и нет не сказали. Я перечислил несколько позиций тех деталей,которые я готов приобрести на прозапас:
-поворотную личинку затвора,
-инерционную пружину затвора,
-ударник(боёк).
Записали мои контактные данные,список деталей.Сказали,что дело не быстрое,что возможно получится включить в следующую поставку.
Было бы совсем не дурно,если бы дилер помимо продажи ружей,занимался и продажей зап.частей к ним.
razvratnik
Хмммм, а я только из-за этого занялся самокрутом.
Wiky
Originally posted by razvratnik:
Хмммм, а я только из-за этого занялся самокрутом.
Это очень полезное занятие. Но не увлекайтесь магнумами и крупными номерами дроби. Чем меньше диаметр дроби, тем добычливее охота. Ну и дульными сужениями не злоупотребляйте, если стреляете на такие короткие дистанции, то ДС Цилиндр. А гильзы самые подходящие - импортные и Феттер.
ВячеславЧехов
читаю ветку, чето дофига гиммороя... странно, у меня инерция турок, аналог Kral, как у вас, но таких проблем нет.
kdw903252
Originally posted by ВячеславЧехов:
у меня инерция турок
Турки разные бывают
mals_75
Изначально написано ВячеславЧехов:
читаю ветку, чето дофига гиммороя... странно, у меня инерция турок, аналог Kral, как у вас, но таких проблем нет.

Пока,из того на что следует обратить внимание:
-ослабление штифта крепящего с одной стороны отражатель гильз к хвостовику ствола (2 случая). установить клёпку вместо штифта.
-лопнувшая инерционная пружина затвора (1 случай). замена на аналог.
Все остальные обсуждения по сути сводятся к тому,что желательно (но не обязательно) убрать кромки на некоторых деталях и правильно подготавливать стрелянные гильзы,при самостоятельном снаряжении патронов,а также правильно расчитывать навески составляющих.
Ничего особенного,пока не всплыло. Подобные косяки случаются и у других производителей.

ВячеславЧехов
Согласен. В качестве ЗИП, пружину бы прикупить по случаю.
razvratnik
А по поводу косячков так скажу, на выходных отстреляю заводской спортинг и если всё гуд то ружо то норм, руки допиливать надо)))) НО б...ть но! Мр 155 жрёт все мои самокруты на УРА, хотя её так хаят.
mals_75
Изначально написано razvratnik:
А по поводу косячков так скажу, на выходных отстреляю заводской спортинг и если всё гуд то ружо то норм, руки допиливать надо)))) НО б...ть но! Мр 155 жрёт все мои самокруты на УРА, хотя её так хаят.

Для сравнения и тестирования,возьми патроны разных производителей.
Для отечественных полуавтоматов требования к переснаряжаемым патронам мягче. Допуски на изготовление другие. Принцип работы другой.
Хаят не все,многим наши полуавтоматы очень даже ничего.
В инерционных полуавтоматах всё расчитано более строго.

razvratnik
Originally posted by mals_75:
Для сравнения и тестирования,возьми патроны разных производителей.
так и поступил
VVA52
приветствую всех. сегодня ездил в рязань смотреть крал . довелось и пострелять впечатления только хорошее.ружье в дереве красивое ствол ровный бой хороший.но хозяин в объявлении не правильно указал длину ствола. поэтому не взял.кому интересно это объявление здесь на бесплатной доске объявлений рязанская область тел 89997645650.
[/B]
[B]
ВячеславЧехов
Так длина то 760мм., какую ещё надо? 710мм.? так тоже самое.
VVA52
он по ошибке написал 870 мм. я был заинтригован решил посмотреть.
[B][/B]
mals_75
Изначально написано VVA52:
он по ошибке написал 870 мм. я был заинтригован решил посмотреть.

Там владелец измерил длину ствола вместе с хвостовиком.
А вообще,исходя из того,что указано по ссылке на оф.сайт крала в первом посте темы,турки выпускают стволы 61,66,71,76см. Наш дилер закупает ружья с самой популярной длиной ствола в России 76см.
Например я бы, с удовольствием взял короткий доп.ствол,если бы привозили.

Alex23
Originally posted by mals_75:
Например я бы, с удовольствием взял короткий доп.ствол,если бы привозили.
Инерционная система вещь капризная, не факт что с коротким стволом будет стабильно перезаряжать.
mals_75
Изначально написано Alex23:
Инерционная система вещь капризная, не факт что с коротким стволом будет стабильно перезаряжать.

На сколько я знаю,то с современными порохами,которые способны развивать достаточную энергетику для стабильной работы инерционной автоматики,достаточно длины ствола от 50 см.

Alex23
Originally posted by mals_75:
На сколько я знаю,то с современными порохами,которые способны развивать достаточную энергетику для стабильной работы инерционной автоматики,достаточно длины ствола от 50 см.
Возможно, но это скорее всего "пограничное" значение, и стабильность работы с таким коротким стволом будет ниже, тем более в турецком исполнении. Я даже инерционных Бинелек с таким коротким стволом не встречал, хотя возможно они и существуют.
mals_75
Изначально написано Alex23:
Возможно, но это скорее всего "пограничное" значение, и стабильность работы с таким коротким стволом будет ниже, тем более в турецком исполнении...

Согласен. Туркам не хватает той плавности хода затвора,которая есть у итальяшек.

IzhG
Originally posted by Alex23:
Возможно, но это скорее всего "пограничное" значение, и стабильность работы с таким коротким стволом будет ниже, тем более в турецком исполнении. Я даже инерционных Бинелек с таким коротким стволом не встречал, хотя возможно они и существуют.
Вы вобщем то правы, но правильнее сказать в случае с коротким стволом в обеспечении стабильной работы автоматики очень много начинает зависеть от характеристики патрона. Причем даже не от навески.
Простой пример. один мой покупатель чемпион КАзани по IpSc у него Khan A-tac Force Duo-Sys с длиной ствола 510мм . Патроны он собирал сам навеска 28 грамм. На его рецептуре автоматика работала нестабильно ,поэтому мы обратились за советом к kdw903252
Дмитрий Владимирович помог с советом и у человека ружье с коротким столом в минуса стабильно работало даже на 28 граммах..
VVA52
уважаемые фуромчане . присматриваюсь к кралу поэтому и ездил смотреть это ружье. у меня к вам два вопроса. у осмотренного ружья мал для меня боковой отвод.ружье в дереве. можно сделать проставку опыт такой есть . но даст ли труба возвратной пружины . там наверное придется рассверливать отверстие. есть там запас по дереву. второй вопрос как надежно покрытие ложи придется ли обдирать и покрывать маслом.
[B][/B]
mals_75
Изначально написано VVA52:
уважаемые фуромчане . присматриваюсь к кралу поэтому и ездил смотреть это ружье. у меня к вам два вопроса. у осмотренного ружья мал для меня боковой отвод.ружье в дереве. можно сделать проставку опыт такой есть . но даст ли труба возвратной пружины . там наверное придется рассверливать отверстие. есть там запас по дереву. второй вопрос как надежно покрытие ложи придется ли обдирать и покрывать маслом.

У меня в пластике. Мяса в прикладе достаточно,чтобы проточить его для отвода приклада и сдвига трубки возвратной пружины. Я отвод не делал,только наростил длину съёмным гелевым затыльником(выше это описывал).
На сколько мне известно,дерево мягковато(как у большинства турков) и покрытие соответственно не сильно прочное. Если бы я брал в дереве,то занялся бы деревяшкой сразу,пока не покоцается.
В теме уже есть обладатели ружья в дереве,думаю точнее раскажут.

VVA52
спасибо. в принципе можно и затыльником это поправить.
[B][/B]
mals_75
Изначально написано VVA52:
спасибо. в принципе можно и затыльником это поправить.

Затыльником только длину. Мне этого хватило.У этого гелевого затыльника есть один минус,он очень цепляется за одежду,не критично,но всё же.Пока думаю как это решить. Для пробы заказал камуфляжную ленту двух вариантов,одна растягивается,другая нет. Посмотрим,что из этого выдет. Не понравится-носок одену 😊

VVA52
с изменением длины приклада меняется и отвод.
[B][/B]
mals_75
Изначально написано VVA52:
с изменением длины приклада меняется и отвод.

С увеличением длины приклада,голова стрелка отодвинется назад и соответственно будет чуть ниже линии ствола,тем самым поменяется погиб или отгиб.
Отвод это горизонтальная регулировка приклада вправо или влево.
http://sportingshot.ru/article...иzhyo_pod_sebya

VVA52
уважаемый mals75 вы совершенно правы но одновременно с погибом меняется и отвод это же азы не будем спорить.именно поэтому подгонку ложи начинают с длинны. я это все применял на практике ведь за 50 лет охоты у меня перебывало около 30 ружей. сейчас вот под старость захотелось познакомиться поближе с инерционником.кралл наверное самый по бютжету подходяший вариант. на пенсию бенели не купиш. не в коем случае не хочу ни кого обидеть.а с затыльником надо ставить и смотреть что будет.потому что как вы правильно сказали может не подойти и погиб .тогда только проставка или дорабатывать приклад.
[B][/B]
mals_75
Изначально написано VVA52:
...одновременно с погибом меняется и отвод...
...подгонку ложи начинают с длинны...

Может быть.
Мне хватило увеличения длины 😊 приклада.
Вкладка стала удобнее и ствол при вскидке направлен в точку прицеливания, без дополнительного затыльника планка была немного открыта.

VVA52
уважаемый mals 75 увидел сейчас ваш вопрос в почте . ствол у того ружья 760 мм .как вы правильно сказали хозяин замерил вместе с хвостовиком.почему не отвечает телефон не знаю.должен отвечать раз дал объявление.извените за ошибки компьютер только осваиваю.
[B][/B]
mals_75
Изначально написано VVA52:
уважаемый mals 75 увидел сейчас ваш вопрос в почте . ствол у того ружья 760 мм .как вы правильно сказали хозяин замерил вместе с хвостовиком.почему не отвечает телефон не знаю.должен отвечать раз дал объявление.извените за ошибки компьютер только осваиваю.

Я дозвонился до владельца в этот день,когда Вам написал вопрос в личку.
После этого и написал пост #311 😛

VVA52
уважаемые участники каков наибольший настрел у ваших ружей.
[B][/B]
mals_75
Изначально написано VVA52:
уважаемые участники каков наибольший настрел у ваших ружей.

У меня на Крале примерно 500-600 выстрелов.

razvratnik
у меня пока до 100
mals_75
Изначально написано razvratnik:
...на выходных отстреляю заводской спортинг...
Привет,удалось протестировать ружьё и патроны?
razvratnik
Originally posted by mals_75:
Привет,удалось протестировать ружьё и патроны?
Привет, неа, друга с кем гоняем на пострелушки жена не отпустила, а на своей я туда не проеду(((
razvratnik
Originally posted by :
У людей дробью 7-ка 28г. на 45-50м утка бьется в декабре и ноябре, а у Вас 3-й с 7м ничего не падает. Потом потру, а то ведь так и будут подранков делать с 7м и стрелять утку дробью 3-ка.
https://www.youtube.com/watch?v=QAHPG0NPFpI
https://www.youtube.com/watch?v=nA-d-vbckMQ

Только сегодня посмотрел данные видео, не смешно такое в пример ставить по 4 выстрела на утку, как её есть потом? Или это новое блюдо что типа "Утка под свинцом" или "Утка в собственном свинце" или всё же 4 выстрела чтоб наверняка подранка не было???
На мой взгляд дроби 3-5 достаточно 2-3 дробинки для гарантированого поражения и не нужно фаршировать утку 7ой. Что касаемо "на вылет" на таком растоянии, то очень сомневаюсь т.к. патронами феттер "куропатка" с 7ой, набил немало кур, на 10-15 метрах из них не всегда на вылет проходит, что уж там говорить об утке

mals_75
Изначально написано razvratnik:
На мой взгляд дроби 3-5 достаточно 2-3 дробинки для гарантированого поражения и не нужно фаршировать утку 7ой. Что касаемо "на вылет" на таком растоянии, то очень сомневаюсь т.к. патронами феттер "куропатка" с 7ой, набил немало кур, на 10-15 метрах из них не всегда на вылет проходит, что уж там говорить об утке

Много обсуждалась и обсуждается по поводу стрельбы семёркой тут: forummessage/1/1969
За себя скажу так:
Большая часть пернатой дичи,добыта именно семёркой.
Конечно,если попал тройкой,то скорее всего наверняка,но,дробин намного меньше,вероятность "обноса" возрастает.
Как правило,семёрка твёрже-кучность выше,количество больше,вероятность промаха уменьшается,при условии,что стрельба на разумных дистанциях.
Друг,охотник старой закалки,пока со-скрипом согласился на пятёрку по перу. До этого меньше тройки и не снаряжал. Но,уверен,что будет пользоваться семёркой,как решит потестить.
С мелкой дробью кучность у Крала и подобных стволов очень даже. Я специально снаряжал патроны безконтейнерные,чтобы накоротке осыпь пошире была,результатами доволен.
Сейчас,как откроется сезон,посмотрим как себя покажет насадка кикс смоке 0.38, и какое снаряжение патронов к ней подобрать. Но,то,что открываться в августе буду семёркой-это факт.

razvratnik
Originally posted by razvratnik:
Потом потру, а то ведь так и будут подранков делать с 7м и стрелять утку дробью 3-ка.
Да меня вот этот момент возмутил, ну может быть и я когда то достигну такого мастерства что у меня 7ка на 50 метров летать будет, может быть и когда то начну в утку по 4 заряда класть чтобы подранков не было, а сейчас просто смешно такое слышать от ветерана. На открытие к сожалению свадьба выпадает, а так под утку на коротке накрутил 7/5 вперемешку на Рязанских компонентов.
mals_75
В очередной раз,решил поэкспериментировать с прицельными приспособлениями. Возвращаться к коллиматору пока желания нет.
Для начала,вывернул родную мушку с помощью маленьких тисочков,которые просто держал в руке и вращал ими.
Мушка была вкручена туго,без фиксатора резьбы.
Диаметр резьбы 3мм.
Был приобретён набор Truglo gobble-dot tg94 состоящий из более яркой мушки и маленького целика.
Новые мушка и целик приклеиваются к планке на скотч 3М.
Чтобы не оставлять открытой резьбу от старой мушки,в качестве заглушки и в тоже время упора новой,вкрутил в отверстие латунную мушку на фиксатор.
Ширина основания новой мушки и целика 6мм,а прицельной планки 8мм. При желании,можно вносить горизонтальные поправки,переклеивая целик и при желании мушку. Пока приклеил по центру. Можно и с вертикальными поиграться,если под целик или мушку приклеить проставки,либо убрать слой 3М-овского скотча и просто приклеить.
Так как, целик имеет маленький размер,он практически не перекрывает обзор и не должен мешать при стрельбе навскидку.
Для наглядности-фотки. Днём при хорошем свете сделаю остальные.





mals_75
Как вижу глазами целик и мушку сфотографировать не получается.
Камера фокусируется на одном объекте.
Линия прицеливания поднялась на 4мм. Получилось что-то в виде высокой планки.
Диаметр оптоволоконной вставки мушки 1,5 мм.
Диаметры оптоволоконных вставок целика 0,8 мм. (взято с сайта продавца https://www.mnogozor.ru/magazi...ersalnaya-tg94/ ).












razvratnik
Тут такой вопрос родился а у всех kinematix или у когото м-156, они только названием отличаются?
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Тут такой вопрос родился а у всех kinematix или у когото м-156, они только названием отличаются?

Отличия только в надписи названия модели на ствольной коробке,у нас оригинальное название производителя "kinematix", а у того ружья "М 156",я так понимаю по заказу ООО «Ижевский Арсенал».
Не знаю опечатка на сайте или нет,но в М 156 в комплекте три дульных сужения,а у нас 5.
Сайт М 156 http://kral-guns.ru/guns/m-156/m-156-semi-automatic/
Обратная связь этого сайта молчит,как-то задал им пару вопросов,по поводу возможности приобретения зап.частей,уже несколько месяцев тишина.

razvratnik
Originally posted by mals_75:
М 156 в комплекте три дульных сужения,а у нас 5.
Там и все и длина другая, во всяком случае указана
levin380
Привет всем.
Хочу приобрести ружьишко выбор либо крал м155 за19000 нов
Либо мр155 за24700 нов
Посоветуйте
mals_75
Изначально написано levin380:
Привет всем.
Хочу приобрести ружьишко выбор либо крал м155 за19000 нов
Либо мр155 за24700 нов
Посоветуйте

Привет.
Оба ружья с газоотводным принципом перезаряжания.
Приобретать надо то,которое больше подходит по вкладке и больше нравится. Но,не стоит забывать о том,что запчастей на турка найти будет проблематичнее,чего не скажешь о МР-155.
Не смотря на это,лично я из этих двух вариантов,приобрёл бы турка.

levin380
Изначально написано mals_75:

Привет.
Оба ружья с газоотводным принципом перезаряжания.
Приобретать надо то,которое больше подходит по вкладке и больше нравится. Но,не стоит забывать о том,что запчастей на турка найти будет проблематичнее,чего не скажешь о МР-155.
Не смотря на это,лично я из этих двух вариантов,приобрёл бы турка.

спасибо. друг который аккар алтая взял 2016года. тоже сказал в пользу турка
razvratnik
Originally posted by levin380:
спасибо. друг который аккар алтая взял 2016года. тоже сказал в пользу турка
Акар совсем другая песня, тоже его хотел крал подкупил инерцией)))
На мой взгляд если выбирать в газотводе между карлом и муркой, то если есть хорашая ровная мурка то лучше взять её, она менее капризная в плане боеприпасов. НО если есть ровная, а это не просто найти, с турком проще они почти все идеальные
razvratnik
Вчера наконец то сделал отстрел разными патронами итог:
Azot NRG 28 гр. - из 25 выстрелов ни каких проблем
Феттер спортинг 28 гр. - три раза заряжал по 5 штук один или два перезаряда, остальные то печная труба, то вобще в патронике останется, то перекосит то ещё что нубудь, НО перед уездом бруг взял ружбайку и отстрелял их 5 штук без единого утыкания так сказать очередью, х.з. может вкладка у меня ни та или ещё что.
Самокрут гильза новая ГП/АЗОТ, Сокол 2,1 гр., РО, пробка, РК, 32 гр. звезда - из 10 шт. 1 печная труба и то наверное пережал при снаряжение.
Самокрут гильза БУ АЗОТ, сокол 2 гр., ПК H-24 ГП, 28 гр. звезда - ни одной проблемы.
Ну вот как то так, не успел к сожалению накрутить на Ирбисе.
Все остатки прежних самокрутов которые мой крал отказывался есть, без проблем ушли из МР-155 ни одного неперезаряда.
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Вчера наконец то сделал отстрел разными патронами итог:
[b]Azot NRG 28 гр. - из 25 выстрелов ни каких проблем
Феттер спортинг 28 гр. - три раза заряжал по 5 штук один или два перезаряда, остальные то печная труба, то вобще в патронике останется, то перекосит то ещё что нубудь, НО перед уездом бруг взял ружбайку и отстрелял их 5 штук без единого утыкания так сказать очередью, х.з. может вкладка у меня ни та или ещё что.
Самокрут гильза новая ГП/АЗОТ, Сокол 2,1 гр., РО, пробка, РК, 32 гр. звезда - из 10 шт. 1 печная труба и то наверное пережал при снаряжение.
Самокрут гильза БУ АЗОТ, сокол 2 гр., ПК H-24 ГП, 28 гр. звезда - ни одной проблемы.
Ну вот как то так, не успел к сожалению накрутить на Ирбисе.
Все остатки прежних самокрутов которые мой крал отказывался есть, без проблем ушли из МР-155 ни одного неперезаряда.[/b]
Обязательно до открытия доеду до Климовска и возьму пачку Феттер спортинг 28,так ради спортивного интереса    
Как купил свой Крал,все имевшиеся в наличии самокрутные патроны,были предназначены для первого ружья ТОЗ-34. Я их закрывал матрицами Вэлконт без подкрутки.При использовании этих патронов в Крале,всего раза два было утыкание и перекос патрона при подаче,примерно на 350 выстрелов,это с навесками больше 32гр.
Также были неперезаряды,при стрельбе самокрутом 28 гр с заниженной навеской пороха сокол(1.9), и соответственно малой энергетикой патрона,недостаточной для нормальной работы ружья. И это всё было до снятия острых кромок,полировок и т.д.  На настоящий момент,таких проблем не возникает. Требования к переснаряжаемым патронам у меня стали жёще.
Причин из-за которых вызвана неправильная работа ружья,можно накидать много.
Но,если это связано именно с одним производителем патронов,здесь круг сужается.
Надо разбираться.
razvratnik
Originally posted by mals_75:
Крале,всего раза два было утыкание и перекос патрона при подаче,примерно на 350 выстрелов,это с навесками больше 32гр.
На таких навесках тоже проблем не наблюдается.
Спортинг самокрут до этого не перезаряжался так же как и у тебя из-за малой навеске пороха, теперь всё гуд. Феттер брал в мытищах
levin380
Ну все жду ружбайку kral m155. Стрпляю навескаии 32-35 на сунаре рязанская комплектуха. Матрицы велконт. Гильзы обжаты под размер 20.3 надеюсь проблем не будет.
mals_75
Изначально написано levin380:
Ну все жду ружбайку kral m155. Стрпляю навескаии 32-35 на сунаре рязанская комплектуха. Матрицы велконт. Гильзы обжаты под размер 20.3 надеюсь проблем не будет.
Отлично. Будет интересно посмотреть фотки ружья в разборе в этой теме,несмотря на то,что это газоотвод. 
Проблем с патронами возникнуть не должно. Я бы всё же посоветовал после вэлконтовских матриц,пройтись закруткой,для большей конусности дульца патрона.
levin380
Изначально написано mals_75:
Отлично. Будет интересно посмотреть фотки ружья в разборе в этой теме,несмотря на то,что это газоотвод. 
Проблем с патронами возникнуть не должно. Я бы всё же посоветовал после вэлконтовских матриц,пройтись закруткой,для большей конусности дульца патрона.
сначала так попробую если будут проблемы то сделаю конус.
razvratnik
Originally posted by levin380:
сначала так попробую если будут проблемы то сделаю конус.
Я пока эксперементировал все не перезаряжающие попутно тестил на МР-155 она жрала всё и пох ей есть конус нет конуса, перезаряжала 1,7 сокола на 28 гр., если в точности слизано всё с неё то вобще проблем не должно быть. Тоже жду обзора, ибо в субботу у меня свадьба жена сменит фамилию и вперёд в ОЛРР, думаю ей на первое время 155 крал взять если по весу устроит
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Я пока эксперементировал все не перезаряжающие попутно тестил на МР-155 она жрала всё и пох ей есть конус нет конуса 
Да,там допуски при производстве МР ещё  те...
Патрон влетает в патронник как х.. в ведро или  как карандаш в стакан  😀
Уж лучше я патрон подготовлю как положено, который легко,но без болтанки будет входить в патронник,чем любой кривой патрон будет влетать в расширенный патронник МР, где при выстреле будет прорыв газов,и всё отсюда вытекающее.
ocd
Взял для сына Kral Queen 12/76 плс.L-760,отсреляли ?7,5 28г. NRG Flash Sporting Азот,перезаряжает через раз,вчера по утке брал,зарядил ?5-феттер не перезарядила,для проверки ?3 зарядил,отработала как надо,думаю обкатать полумагнумом.Стоит или не надо.
mals_75
Изначально написано ocd:
Взял для сына Kral Queen 12/76 плс.L-760,отсреляли ?7,5 28г. NRG Flash Sporting Азот,перезаряжает через раз,вчера по утке брал,зарядил ?5-не перезарядила,для проверки ?3 зарядил,отработала как надо,думаю обкатать полумагнумом.Стоит или не надо.

У меня kinematix сразу после магазина,отлично отработал на азот вега 28гр без проблем.
Я бы,начал с первого обслуживания ружья: разобрать полностью,удалить всю заводскую смазку,пересмазать без излишеств. Обратить внимание на трущиеся детали,может где-то мешает,например острая кромка или не снятая фаска. Стрелять стандартными навесками 32-35гр. Можно,конечно "обкатывать" и бОльшими навесками,но не желательно,ресурс ружья уменьшается.

ocd
Изначально написано mals_75:

У меня kinematix сразу после магазина,отлично отработал на азот вега 28гр без проблем.
Я бы,начал с первого обслуживания ружья: разобрать полностью,удалить всю заводскую смазку,пересмазать без излишеств. Обратить внимание на трущиеся детали,может где-то мешает,например острая кромка или не снятая фаска. Стрелять стандартными навесками 32-35гр. Можно,конечно "обкатывать" и бОльшими навесками,но не желательно,ресурс ружья уменьшается.

Конечно первым делом было разобрано до винтика ,удалена вся заводская смазка,пересмазано,обратил внимание ,что трущиеся детали не шлифованы ,шлифовать не стал боюсь переборщить,думаю само всё что должно притереться. Отстреляю ещё стандартом.

mals_75
Изначально написано ocd:

Конечно первым делом было разобрано до винтика ,удалена вся заводская смазка,пересмазано,обратил внимание ,что трущиеся детали не шлифованы ,шлифовать не стал боюсь переборщить,думаю само всё что должно притереться. Отстреляю ещё стандартом.

Ну,тогда если есть плохо шлифованные трущиеся детали,то приработается.
Скорее всего, ещё и пружины имеют излишнюю жёсткость так как новые.
Неплохо бы было,Вам сделать фотки для наглядности в макро,чтобы иметь представление о степени обработки,да и вообще узлов газоотводного Queen.

braz452
Originally posted by ocd:
Взял для сына Kral Queen 12/76 плс.L-760,отсреляли ?7,5 28г. NRG Flash Sporting Азот,перезаряжает через раз,вчера по утке брал,зарядил ?5-феттер не перезарядила,для проверки ?3 зарядил,отработала как надо,думаю обкатать полумагнумом.Стоит или не надо.
edit log



Однозначно стоит обкатать, не обязательно магнум и полумагнум! Достаточно патроны с навеской 35 грамм, по рецепту на банке порох Сокол. Вот пример как работает Крал после обкатки зимой! https://www.youtube.com/watch?...kltMXt7Ox_bRIxA
braz452
С Учетом выше написаного!!!

У меня kinematix сразу после магазина,отлично отработал на азот вега 28гр без проблем.
Я бы,начал с первого обслуживания ружья: разобрать полностью,удалить всю заводскую смазку,пересмазать без излишеств. Обратить внимание на трущиеся детали,может где-то мешает,например острая кромка или не снятая фаска. Стрелять стандартными навесками 32-35гр. Можно,конечно "обкатывать" и бОльшими навесками,но не желательно,ресурс ружья уменьшается.

braz452
Это инерционка, много плюсов, но есть и минусы. Поэтому, разбирать все. Сергей описывал все действия в начале темы, посмотрите. Хотя у Вас Квин (хорошо зарекомендовавший себя!)
ocd
Сегодня отстрелял тройкой феттер 32г.Из двух поднятых уток взял одну,ну так бывает. Пятёрку не стал заряжать потому что в прошлый раз не выброс был,ружбай отработал нормально . На грязь не смотрите ,это результат пеший ходьбы по полю.
картинки до чистки ,детали притираются сами, может стоит чего то и притереть самому?:


















ocd
на фотках видно ,что есть детали которые требуют притирки .
mals_75
Изначально написано ocd:
на фотках видно ,что есть детали которые требуют притирки .

Процесс притирки деталей уже пошёл.
Мне видится два варианта:
-пока ружьё на гарантии,ничего не трогать, стрелять теми патронами на которых уверенно работают механизмы.
-ускорить процесс притирки и приработки деталей,полировкой тех мест,по которым видно,что она требуется. Без фанатизма и снятия лишнего металла,а именно полировкой,чтобы не получились излишние зазоры и люфты.
Я,в своём ружье,через пол года эксплуатации,выбрал второй вариант.Сейчас ружьё работает штатно,без сюрпризов.

mals_75
Выезжал на открытие в Тульскую область.
Пару дней не могли найти утку,даже в тех местах где была всегда.
Жгли патроны на пострелушках, около заброшенной шахты.
Тестировали патроны,насадку кикс и т.д.
Очень порадовала пуля Cheditte 32гр.
Снаряжал её на двух порохах,сокол(2.2) и драго(1.55),при стрельбе вводил поправку от увода боя ружья.
На третий день нашли и утку и куропаток.





p.s. на фотке где три кряковые и чирок,кажется, что пеликан посередине )))

ocd
Брал его на уточку,заряжал ?3 феттер 32гр.сужение 0,5 т.к.на этом патроне работает уверенно,из двух взял одну,три дробины (шея,грудь,нога перебита) по второй не попал ,так и не понял почему,летела не высоко и не далеко,стрелял и на опережение и в цель и потом ещё в хвост(уходила от меня),надо ещё по мишеням пристрелять ,что бы понимать поведение(разброс-кучность)дроби.
mals_75
Кстати,те мушка и целик которые я установил на планку(выкладывал выше) оказались очень удобными,и видны почти до самой темноты.
Правда,надо будет немного переклеить с учётом увода пули и дробовой осыпи влево. Целик смещу вправо,а мушку влево. Подниму с помощью проставки целик на 1мм.Буду переклеивать на эпоксидный клей.
Hunter2001
https://www.youtube.com/watch?v=H7OnifOoq5I&t=7s

обзор Kral M155- полуавтоматическое с газоотводной системой перезаряжания

mals_75
Изначально написано Hunter2001:
https://www.youtube.com/watch?v=H7OnifOoq5I&t=7s

обзор Kral M155- полуавтоматическое с газоотводной системой перезаряжания

Хороший,но скорее рекламный обзор.
Попросил их в комментах снять про kinematix.

mals_75
Выкладываю результаты отстрела разных патронов со своего ружья,для истории,и дальнейшей корректировки боя ружья.
Понимаю,что по одному выстрелу каждого патрона с разным снаряжением не достаточно для понимания боя ружья и его постоянства,но тем не менее.
Скажу сразу,что никаких поправок от увода влево не делал,стрелял сидя со стола с рюкзаком.
Дульная насадка везде kicks smoke сужением 0.38мм,стандарта mobilchoke,за исключением одной мишени с дробью #5,где указано маркером п/чок, вкрутил и выстрелил с родным сужением 0.5мм.
Расстояние до всех мишеней 35 м,размер мишеней 60×60см,высота мишени от земли 1м до нижнего края,чтобы исключить отрекошетившие от земли дробины.

















p.s. Размер мишеней меньше,чем размер стодольной. Наверное, было бы правильнее стрелять с 30 метров.

mals_75
Следы работы насадки kicks smoke 0.38мм на пыж-контейнерах и обтюраторе хвостовика пули cheditte.
При отстреле на 35м,большинство пыж контейнеров долетало до мишеней.
После отстрела калиберной пули и патронами без контейнера,в отверстиях насадки остался небольшой слой свинца,который не очень хорошо вычищался при чистке.
Но,если пользоваться только патронами с контейнером(для которых она и расчитана),то этой проблемы не возникнет.
Через насадку отстреляно 103 патрона,ослабления затягивания резьбы (от руки) не замечено.







mals_75
Изначально написано mals_75:
Обязательно до открытия доеду до Климовска и возьму пачку Феттер спортинг 28,так ради спортивного интереса    

Отлично отработало ружьё на купленных патронах Феттер и Азот nrj 28гр.
Не утыков,не затыков и т.д.

razvratnik
Originally posted by mals_75:
Отлично отработало ружьё на купленных патронах Феттер и Азот nrj 28гр.
Не утыков,не затыков и т.д.
Наверное руки у меня кривоваты малёха, друг из моего крала фетером стрелял все пять отлично, я беру не один сука не летит.
Как вернулся с свадебного путешествия (в четверг) три раза уже успел сгонять на охоту, самокрут 32гр. на соколе 2-2,2 гр. один не перезаряд из 100 и то скорее всего патрон прессом погнул.
razvratnik
Из 4х сбитых за три дня,
нашли только одну(((
mals_75
С Полем!
razvratnik
это не моя. рано поздравлять
razvratnik
А вот теперь с полем)))



mals_75
Красотища!
С Полем!
razvratnik
А то я уже честно говоря на ружьишко стал грешить столько стреляю, а толку ноль. С утра один поехал вот надолбил, жена приехала меня забирать, офигела)))
mals_75
Всё верно. Чем больше стреляешь,тем больше привыкаешь к ружью и чаще попадаешь. У меня именно так.
Какие патроны и номера дроби использовал?
Возникали ли проблемы с ружьём?
razvratnik
Originally posted by mals_75:
Какие патроны и номера дроби использовал?
Возникали ли проблемы с ружьём?
Самокрут гильза Азот, Сокол 2,2 РО, Пробка, РК, 32 гр. 5ки, звезда.
Один раз не перезарядил на прошлой недели, но это скорее всего ЛЕЕ гильзу согнул, а так всё гуд
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Самокрут гильза Азот, Сокол 2,2 РО, Пробка, РК, 32 гр. 5ки, звезда.
Один раз не перезарядил на прошлой недели, но это скорее всего ЛЕЕ гильзу согнул, а так всё гуд

Капсюль какой используешь,были ли проблемы с недонаколом?

razvratnik
Кв-209 и сх1000, недрнаколов не было, капсули из двух патрон вылетили, гильзы бу, надо корректор капс гнезда купить, а ты в каких краях охотитшься?
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Кв-209 и сх1000, недрнаколов не было, капсули из двух патрон вылетили, гильзы бу, надо корректор капс гнезда купить, а ты в каких краях охотитшься?

У меня возникали проблемы кв-209 именно стального цвета, где-то 2 из 10 осечили(ранее это описывал).Стараюсь их не использовать,либо для ТОЗа.
С жёлтыми кв-всё ок. Но,это было с родной пружиной,после установки пружины курка от бенелли,пока не пробовал на проблемных кв.
Да,если капсюльное гнездо расширено,то для полуавтомата необходимо его корректировать.
Открывались на несколько дней в Тульской. Потом ещё вечерок там побродил,оказавшись по делам. Пока всё. А ты где,если не секрет?

razvratnik
Ногинский район
razvratnik
У меня есть гигзы азотовские кажется, в том их тоже стоят капсули стального цвета, проблем нет
mals_75
Изначально написано razvratnik:
У меня есть гигзы азотовские кажется, в том их тоже стоят капсули стального цвета, проблем нет

Стального цвета могут быть и фиочи,а они куда менее мягкие.

braz452
Originally posted by razvratnik:
Ногинский район
Где в Ногинском районе поохотится можно?
razvratnik
Originally posted by braz452:
Где в Ногинском районе поохотится можно?
Выбирайте где больше нравится
ocd
Всем доброго дня. Пристрелял свой квин,ест все спортивные патроны фетера,глапатрона,автоматика разработалась (притёрлась),взял одну кряковую и одного чирка. Начинаю привыкать к ружью ,и к прицельным ,для меня не привычно выцеливать по планке.

mals_75
С Полем!
Это хорошо,что ружьё приносит положительные эмоции.
Вообще,с ружьём,лучше привыкнуть к планке. Это считается правильным и прицеливание происходит быстрее.Но,при желании можно и коллиматор и целик приспособить,это уже кому,что удобнее и привычнее.
Я,пока очень доволен новым целику и мушке. Переклеил их с учётом поправок,жду очередного выезда для проверки боя.
levin380
привет всем на калашникове.ру сняли видос с участием 3х
ружий хатсан ескорт . kral m155 и мр155
крал проиграл . поговаривают что снято конкурентами в пользу мр155
посмотрите там 6 частей коротких кто скажет что по этому поводу а то хотел купить крал и чето уже не хочется.
но продавцы магазинов питера и ижарсенала говорят что хорошие ружья крал м155 лучше чем мр155.
ч1 http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516413
ч2 http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516414
ч2-2 http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516415
ч2-3 http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516416
ч3 http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516417
ч4 http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516419
ч5 http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516421
ч6 http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516423
mals_75
Изначально написано levin380:
привет всем на калашникове.ру сняли видос с участием 3х
ружий хатсан ескорт . kral m155 и мр155
крал проиграл . поговаривают что снято конкурентами в пользу мр155
посмотрите там 6 частей коротких кто скажет что по этому поводу а то хотел купить крал и чето уже не хочется.
но продавцы магазинов питера и ижарсенала говорят что хорошие ружья крал м155 лучше чем мр155.
ч1 http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516413
ч2 http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516414
ч2-2 http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516415
ч2-3 http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516416
ч3 http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516417
ч4 http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516419
ч5 http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516421
ч6 http://kalashnikov.media/media/videolibrary/4516423


Шито белыми нитками.
"Дифирамбы — народные гимны бурного оргиастического характера, исполнявшиеся хором, большей частью переодетым сатирами..."

braz452
Originally posted by mals_75:
Шито белыми нитками.
"Дифирамбы - народные гимны бурного оргиастического характера, исполнявшиеся хором, большей частью переодетым сатирами..."



В одном с ними согласен, ЗИПа к нашим Кралам нет. Тут они правы. В остальном многое умолчали, соринку в чужом ружье заметили, а бревно у себя не увидели. У меня инерционка, поэтому большая часть проблем с механизмами отпадает сама собой. Магазин трубчатый по моему поменять можно. Мне турка в руках держать приятней.
mals_75
Да,что есть,то есть. Сегодня был в Темпе,спрашивал про зип к кралам,ответили,что пока нет. Одно успокаивает-они пока не нужны и то,что они идентичны и взаимозаменяемы с другими инерционками.
ВячеславЧехов
Херня какаято... мне одному показалось, что прибор на измерение силы спуска показал на МР-155 калашников 4,2кг.(2я мин. ч2-2)??? а озвучили 2,5 в среднем йопт)))
И пардон, посмотрел 4. часть, "независимые эксперты" как на подбор - муд**ки какието))))
mals_75
Изначально написано ВячеславЧехов:
Херня какаято... мне одному показалось, что прибор на измерение силы спуска показал на МР-155 калашников 4,2кг.(2я мин. ч2-2)??? а озвучили 2,5 в среднем йопт)))
И пардон, посмотрел 4. часть, "независимые эксперты" как на подбор - муд**ки какието))))

То,что это "продвижение" определённого производителя,мне также увиделось.
Верно braz452 написАл выше,про соринку и бревно.
Фотки "победителя" в конце с облезающим покрытием,затёртым за тест тоже норм.
То,что ногти люди сдирают при зарядке в магаз тоже норм и т.д. и т.п.
Да и не надо забывать,что любая антиреклама-тоже реклама )))
Тестирование силы спуска в гладком,считаю вообще не актуальным,тем не менее скрины:



levin380
админ ижарсенала.ру где я заказал крал м155 сказал что зип заказан и будет. они просто еще конкретно незнают что заказывать так как проблем еще ниукого небыло.
даже после ролика я оставил крал в заказе.
вот народ в питере стреляли и норм
вот написали что все отлично
http://www.bars-guns.ru/news/105806/?sphrase_id=111864
mals_75
Изначально написано levin380:
админ ижарсенала.ру где я заказал крал м155 сказал что зип заказан и будет. они просто еще конкретно незнают что заказывать так как проблем еще ниукого небыло.
Это хорошо,что зип будет,железо есть железо.
А перечень тот же,что и для других полуавтоматов,они уже привозят для других брендов.
razvratnik
Имея на руках и крала и мурку на мой взгляд крал гораздо качественне и аккуратнее сделан, хотя мурка менее прихотливая к боеприпасу
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Имея на руках и крала и мурку на мой взгляд крал гораздо качественне и аккуратнее сделан, хотя мурка менее прихотливая к боеприпасу

Наверное,стоит уточнить,что имеется ввиду к переснаряжённому боеприпасу.
По крайней мере,у меня так.
Если стрелянная гильза подготовлена и снаряжена правильно расчитанными компонентами,то и результат радует и проблем не возникает.

razvratnik
Originally posted by mals_75:
Наверное,стоит уточнить,что имеется ввиду к переснаряжённому боеприпасу.
По крайней мере,у меня так.
Если стрелянная гильза подготовлена и снаряжена правильно расчитанными компонентами,то и результат радует и проблем не возникает.
Ну, да а вот мурке пох чем питатся))))
braz452
Originally posted by levin380:
админ ижарсенала.ру где я заказал крал м155 сказал что зип заказан и будет. они просто еще конкретно незнают что заказывать так как проблем еще ниукого небыло.
даже после ролика я оставил крал в заказе.
вот народ в питере стреляли и норм
вот написали что все отлично
Отличная новость!!!!
razvratnik

razvratnik
Сейчас при чистке,
увидел вот эти отверстия. В них и не должно быть не чего или я что-то потерял?

mals_75
Всё на месте,ничего не потерял)))
В это отверстие забит (его хорошо видно на твоём нижнем фото) разрезной штифт,которым крепится фиксатор подавателя патронов.
Он выглядит как такой же,который удерживает отражатель гильз с одной стороны,только длиннее. Он полый внутри,поэтому ты видишь в отверстие торец,похожий на кольцо.


Кстати,напомню о возможном ослаблении этого маленького штифта на отражателе гильз(два случая),выше в теме описывалось,с вариантом устранения.
razvratnik
спасибо
Magneto
Всем привет! Не так давно стал обладателем М-155. Есть на нем кнопка с левой стороны на спусковой скобе. В инструкции называется отсекатель. Является ли этот отсекатель отсекателем магазина или это просто холостой спуск ?
mals_75
Изначально написано Magneto:
Всем привет! Не так давно стал обладателем М-155. Есть на нем кнопка с левой стороны на спусковой скобе. В инструкции называется отсекатель. Является ли этот отсекатель отсекателем магазина или это просто холостой спуск ?

Привет. С приобретением.
Кнопка находится справа (если ружьё держать как при обычной стрельбе) над скобой спускового крючка.
Это не отсекатель магазина и не холостой спуск.
В собранном ружье,курок можно спустить только нажатием на спусковой крючок.
Это кнопка подачи патрона из магазина на лоток без выстрела.
Усм устроен так,что без спуска курка новый патрон не подаётся на лоток.
Также,она информирует о взведённом курке,когда она выдвинута из ствольной коробки и видна красная марка нанесённая на неё.
Полезно к прочтению: forummessage/1/9566

Magneto
Изначально написано mals_75:
[B]

Привет. С приобретением.
Кнопка находится справа (если ружьё держать как при обычной стрельбе) над скобой спускового крючка.

И все-таки кнопка (отсекатель) находится слева ... наверное ты спутал с другим ружьем ...


mals_75
Изначально написано Magneto:

И все-таки кнопка (отсекатель) находится слева ... наверное ты спутал с другим ружьем ...

Да не то, чтобы спутал,даже не думал,что турки в газоотводном будут менять устройство усм.
А так да,слева.
Будут интересны отдельно фотки усм крупным планом.
Тем не менее,предназначение кнопки остаётся прежним,хотя теперь не уверенно )))

razvratnik
Originally posted by mals_75:
И все-таки кнопка (отсекатель) находится слева ... наверное ты спутал с другим ружьем ...
А в инструкции что написано?
Magneto
Отсекатель используется при зарядке ружья без вставки патрона в ствол:

"Направьте ружье в безопасном направлении. Потяните затвор назад до
упора, пока он не зафиксируется в открытом положении (рис. 12).
Высвободите затвор, нажав на кнопку на ствольной коробке. Вставьте
патроны в магазин через зарядное окно на дне ствольной коробки,
протолкнув их в магазин (рис. 11). Потяните назад отсекатель (рис. 13).
Поставьте затвор в заднее крайнее положение, а затем ысвободите его, нажав на кнопку на ствольной коробке (рис. 10). После этого ружье может
произвести выстрел при условии, что спусковой крючок нажат и
предохранитель находится в положении "выкл"."

И при установке ствола ...

mals_75
Так и есть,это кнопка подачи патрона из магазина на лоток.
Magneto
Еще есть вопрос ) Просто раньше никогда не было полуавтомата, поэтому многого не понимаю ... В инструкции не описано подробно как снимать ствол. Откручиваю гайку цевья, снимаю цевье, а далее на мр-155 тянут затвор до середины и вытаскивают ствол, а тут так не получается ... я тяну затвор до упора, пока он не зафиксируется, затем нажимаю кнопку на ствольной коробке, затвор возвращается в исходное положение и немного выбивает ствол, после этого я спокойно ствол вытаскиваю ... это правильный способ или что-то нет ?
mals_75
Выбивать затвором ствол не нужно, в дальнейшем возможен наклёп на соприкасаемых при выбивании деталях. Ствол должен выниматься после небольшого отвода затвора назад,когда зацеп на затворе выйдет из ответного паза на муфте ствола. Необходимо вынимать ствол не спеша,и понять,что его удерживает. В новом ружье,ствол может плотно входить в ствольную коробку,потом этот процесс будет легче.
Magneto
Спасибо.
Magneto
В общем отводить затвор назад вообще не нужно, ствол вынимается всегда с определенным усилием. Интересно а когда срабатывает клин затвора, чтобы зафиксировать ствол и чтобы он вместе с выстрелом не вылетел ?
mals_75
Изначально написано Magneto:
Интересно а когда срабатывает клин затвора, чтобы зафиксировать ствол и чтобы он вместе с выстрелом не вылетел ?
Ствол держит не клин,а фиксирующая гайка,которая накручивается на трубу магазина,тем самым,через муфту на стволе прижимает его к ствольной коробке.
Клином удерживается затвор, запирая патрон в патроннике.
Magneto
С клином все понятно ) А вот как гайка прижимает ствол не разобрался ... Через цевье ? Ведь без цевья она не будет ничего фиксировать ?
mals_75
Изначально написано Magneto:
С клином все понятно ) А вот как гайка прижимает ствол не разобрался ... Через цевье ? Ведь без цевья она не будет ничего фиксировать ?

У меня в kinematix,фиксируется и без цевья.
Хвостовик ствола упирается в ответный паз в ствольной коробке и дальнейшее (разумное) затягивание гайки не возможно.
Конечно,с цевьём всё собирается в единое целое,всё зажато и не люфтит.
Без цевья тоже нет люфтов,в принципе,ничего не мешает использовать ружьё и без цевья. На трубке магазина,нет никаких пружин,но это инерционка,с возвратной пружиной в прикладе.
Попробуй собрать ружьё без цевья,естественно без стрельб,посмотри как и что удерживает ствол.
Сейчас соберу ружьё без цевья и добавлю фотку.
Затея не удалась,забыл,что ружьё замотано кам.лентой на клеевой основе.
В этом ружье,ствол снимается вместе с цевьём и лента никак не мешает при разборке и чистке.


На второй фотке видна своеобразная затычка,которая привязана к резиновой заглушке рукоятки затвора. Эта затычка, не даёт поворотной личинке войти в боевые упоры,тем самым пружина зуба экстрактора раслаблена при длительном хранении и не накапливает усталость. Затычка бамбуковая,из палочки от суши.

Magneto
Проверил на своем, гайка без цевья ствол не фиксирует. Получается, что ствол ни что не фиксирует кроме цевья, надеюсь эта конструкция надежна, я из него еще ни разу не стрелял, жду роху )
razvratnik
Originally posted by mals_75:
Эта затычка, не даёт поворотной личинке войти в боевые упоры,тем самым пружина зуба экстрактора раслаблена при длительном хранении и не накапливает усталость.
Ты не прапорщик случаем)))))))
Originally posted by Magneto:
Проверил на своем, гайка без цевья ствол не фиксирует. Получается, что ствол ни что не фиксирует кроме цевья, надеюсь эта конструкция надежна, я из него еще ни разу не стрелял, жду роху )
Конструкция архинадёжная, у половины ПА сделано по такому же принципу. Я сразу из магазина поехал стрУлять))))
mals_75
Изначально написано Magneto:
Проверил на своем, гайка без цевья ствол не фиксирует. Получается, что ствол ни что не фиксирует кроме цевья, надеюсь эта конструкция надежна, я из него еще ни разу не стрелял, жду роху )

Могу только рассуждать,так как этот газоотвод в руках не держал.
Если,при сборке цевьё устанавливается после ствола,то скорее всего оно (цевьё),служит своеобразной проставкой между гайкой и муфтой ствола,притягивая ствол.
На стр.18 пост #359 участник ocd выкладывал фотки газоотводного Queen.
Я так понимаю они идентичны с м155, за исключением мелочей.

Изначально написано razvratnik:
Ты не прапорщик случаем)))))))
бываю иногда,в зависимости от настроения)))
а так,вообще,идея не моя. попадалось здесь на ганзе подобное,я воплотил её так.

ocd
Originally posted by Magneto:
Проверил на своем, гайка без цевья ствол не фиксирует. Получается, что ствол ни что не фиксирует кроме цевья, надеюсь эта конструкция надежна, я из него еще ни разу не стрелял, жду роху
Ствол гайкой не фиксируется,только с цевьём,в цевье стоит втулка по внешнему виду материал такой же как и цевьё. Держит хорошо ,не один десяток патрон отстреляно.




mals_75
Вот и прояснилось,спасибо Сергей.
А в инерционном матриксе,муфта ствола(в газоотводном это газовая камера,не путать с хвостовиком ствола),расположена вплотную к фиксирующей гайке цевья.
Соответственно,ствол прижимается к ствольной коробке гайкой через эту муфту без проставок на цевье.
PUMAZAVR
Изначально написано mals_75:
Есть чертёжик для изготовления рукоятки,
взято здесь на форуме.
Я распечатал на А4 и отдал токарю,только финишно подгонял сам.

привет.на 155 пойдет она?

mals_75
Изначально написано PUMAZAVR:

привет.на 155 пойдет она?

Я так понимаю,что имеется ввиду Kral М-155?
Если так,то не знаю.
Надо попросить владельцев либо М-155,либо Queen сфоткать в макро рукоятку затвора,тогда будет понятно. Но,скорее всего не подойдёт,затвор устроен по другому.

Magneto
А почему без цевья затвор выбивает ствол ? Получается он по нему все время бьет, только цевье его сдерживает на месте ...
mals_75
Изначально написано Magneto:
А почему без цевья затвор выбивает ствол ? Получается он по нему все время бьет, только цевье его сдерживает на месте ...

Исходя из фоток и описания в посте #424, ствол(в газоотводной версии) прижимается к ствольной коробке гайкой только через втулку(проставку) в цевье,вроде же понятно,что без цевья ствол не зафиксировать.
Вообще,при снятии затвора с затворной задержки без патрона(!),желательно сопровождать(придерживать) затвор за рукоятку,чтобы не образовывался наклёп на соприкасаемых при ударе поверхностях.

razvratnik
Всё забываю отписатся о последнем тестдрайве крала.
Буду краток, два дня блуждания по полям (со всеми вытекающими такими как куча всякого мусора, подсолнухи выше моего роста) под проливным дождём, два раза бросал в грязь, под конец дня довелось нормально пострелять ни одной осечки! Очень доволен.
Пы.Сы. Коробка от дождя с нижней части стала чёрно синяя.
ocd
Крал хорошо держит не погоду,тоже ходил в дождь и трава выше головы,в коробку шелухи набилось ,выдул сколько смог и дальше охотиться. У родственника мр 153 ,после каждого выхода ,ржавчина на стволе.
razvratnik
Originally posted by ocd:
Крал хорошо держит не погоду,тоже ходил в дождь и трава выше головы,в коробку шелухи набилось ,выдул сколько смог и дальше охотиться. У родственника мр 153 ,после каждого выхода ,ржавчина на стволе.
С племяником ходили у него мр-155 патроник заржавел и то перекос то недосыл. Справедливости ради скажу что и за ружьем особо не следит да и патроны все кривые
Север150
Приветствую!
Тема про инерционки, но не вижу смысла заводить отдельную про газоотводный Kral m 155. Те же яйца - вид в профиль 😀

С позволения ТС размещу здесь ссылку на свой обзор
https://cevep150.livejournal.com/18217.html
Заходите почитать
mals_75
Изначально написано Север150:
Приветствую!
Тема про инерционки, но не вижу смысла заводить отдельную про газоотводный Kral m 155. Те же яйца - вид в профиль 😀

С позволения ТС размещу здесь ссылку на свой обзор
https://cevep150.livejournal.com/18217.html
Заходите почитать

Приветствую.
Добро пожаловать.
Тоже была мысль скорректировать название темы (если это возможно,не смотрел),чтобы объединить в одну тему инерционку и газоотвод Kral Arms.
Хотя тема и так уже объединилась. И это хорошо.
Хороший обзор и офигенные фотки!
Стало интересно,дульные сужения в М155 уже не mobilchoke не 51мм,длиннее? Больше похожи на стандарт optimaplus или optima hp длиной 70мм.

mals_75
Поменял название темы.
Добро пожаловать всем владельцам полуавтоматических ружей Kral Arms, и не только )))
Иван-Иваныч
принимайте в ряды,купил Kral m155,пострелял навеской 32 гр.,все ок,да и ружье какоето приятное,вибирал между мр 155 и этим.Один небольшой минус,у меня в пластике и люфтило цевье взад-вперед.покупал в конце сентября за 19900.Есть опасения по качеству материалов,но по качеству изготовления нет практически,ЦЕНА РЕШАЕТ,люфт устранил.
Север150
Originally posted by mals_75:
Хороший обзор
Благодарю 😊
Originally posted by mals_75:
длиной 70мм
Да
mals_75
Изначально написано Иван-Иваныч:
принимайте в ряды,купил Kral m155,пострелял навеской 32 гр.,все ок,да и ружье какоето приятное,вибирал между мр 155 и этим.Один небольшой минус,у меня в пластике и люфтило цевье взад-вперед.покупал в конце сентября за 19900.Есть опасения по качеству материалов,но по качеству изготовления нет практически,ЦЕНА РЕШАЕТ,люфт устранил.

Привет.
Принимаем )))
Думаю,владельцам будет интересна подробнее проблема с люфтом цевья и её устранением.

Иван-Иваныч
Изначально написано mals_75:

Привет.
Принимаем )))
Думаю,владельцам будет интересна подробнее проблема с люфтом цевья и её устранением.

у меня пластик,с деревом не знаю.смотрел в магазине два ружья, у обоих люфтило.люфт цевья есть когд ружье собрано,береш за цевье и двигаеш взад и перед,цевье шаталось именно взад и в перед,при этом издавало легкое,но четкое постукивание о ствольную коробку.со снятым стволом люфта нет.оказалось,что подвижная втулка в цевье, чуть чуть длиннавата и упиралась в газоотводное кольцо,которое одевается на трубчатый магазин,а цевье еще не уперлось в пазах в ствольную коробку.просто вытащил втулку и аккуратно 320наждачкой притер на размер этого люфта.у меня он составил примерно 1 мм.

razvratnik
Originally posted by Иван-Иваныч:
у меня пластик,с деревом не знаю.смотрел в магазине два ружья, у обоих люфтило.люфт цевья есть когд ружье собрано,береш за цевье и двигаеш взад и перед,цевье шаталось именно взад и в перед,при этом издавало легкое,но четкое постукивание о ствольную коробку.со снятым стволом люфта нет.оказалось,что подвижная втулка в цевье, чуть чуть длиннавата и упиралась в газоотводное кольцо,которое одевается на трубчатый магазин,а цевье еще не уперлось в пазах в ствольную коробку.просто вытащил втулку и аккуратно 320наждачкой притер на размер этого люфта.у меня он составил примерно 1 мм.
АААААААААААА что же вы натворили!!! Это было турецкое НОУ ХАЮ, помповый перезаряд на газо-отводе)))))))))))))))
Иван-Иваныч
Вопрос такой,у кого еще цевье люфтит?Понять хочу,это тенденция или от партии зависит.
mals_75
Изначально написано Иван-Иваныч:
Вопрос такой,у кого еще цевье люфтит?Понять хочу,это тенденция или от партии зависит.

У меня в инерционном нет ни малейшего люфта,но там и принцип крепления(притягивания) цевья другой.
Хорошо,что было,что сошлифовать,больше это почти всегда лучше,чем меньше)))
Думаю,что люфт цевья в 1 мм не кретичен и это скорее допуски при производстве пластика и подгонки к металлу ружья при сборке. Конечно,лучше когда его нет.

razvratnik
Originally posted by Иван-Иваныч:
Вопрос такой,у кого еще цевье люфтит?Понять хочу,это тенденция или от партии зависит.
Когда своё брал, первое которое принесли вобще не собралось, принесли второе всё встало как влитое. Потом пришел мастер сковырнул на первом "литник" на пластике и оно тоже собралось. Возможно у Вас тоже какая нибудь "писюлька" просочилась. Как говорится пластик он и в бенели пластик.
Magneto
У меня нет никакого люфта, всё отлично примыкает ) Сегодня лазил по лесу в дождь, думал что с длинным ружьем будет не очень удобно ... вообще никаких проблем, спокойно держу в одной руке, когда пробираюсь через бурелом, не тяжело. Вот мой обзорчик https://www.youtube.com/watch?v=4LYA3sD_UIA&t=11s
mals_75
Изначально написано Magneto:
Сегодня лазил по лесу в дождь...

По поводу распространённого увода влево и вниз,ты верно говорил в сегодняшнем видосе "несостоявшаяся пристрелка".
Тоже с этим сталкивался. Есть об этом в теме выше.
Лично мне,неудобно стрелять с открытой планкой и вносить какие либо поправки перед выстрелом,задумываясь об этом. Стрелять навскидку,не обращая внимания на мушку и планку-опыта маловато.
Поэтому,устанавливал коллиматор,с которым мне было удобно,но из-за постоянных выключений и окончательной его кончины(хотя был вомз,и он должен был жить на ружье) подостыл к херовой электронике на ружье.
Начал мутить с целиком и мушкой,которые сместил на планке,учитывая увод стп. Пока,доволен.

Magneto
Originally posted by mals_75:
Лично мне,неудобно стрелять с открытой планкой и вносить какие либо поправки перед выстрелом,задумываясь об этом. Стрелять навскидку,не обращая внимания на мушку и планку-опыта маловато.

Аналогично )
Хороший коллиматор стоит дороже моего ружья ) Покажи фото с целиком и мушкой ...

mals_75
Изначально написано Magneto:

Покажи фото с целиком и мушкой ...

Посты #335,336 в этой теме,у меня эти посты на 17 странице.
Там фотки с приклеенными мушкой и целиком по центру планки.
После,учитывая увод стп влево,я переклеил мушку влево по краю планки,а целик вправо по краю,также,чтобы поднять стп,подложил под целик проставку(площадку) в 1мм,а мушку опустил приклеив её на клей к планке без 3М-овского скотча,который немного поднимал мушку.
Пока не отстреливал. Фотки позже добавлю.



ocd
У меня с Квином в комплекте 5ть насадок,когда покупал приехал перед закрытием в темп,в зале полутемно было, посмотрел ,прикинул вроде всё нормально,а дома смотрю а планка со ствольной коробкой немного не совпадает,погоревал,но вроде пристрелялся. Морально конечно неприятно смотреть на это каждую сборку,но привыкаю потихому.





mals_75
Изначально написано ocd:
У меня с Квином в комплекте 5ть насадок,когда покупал приехал перед закрытием в темп,в зале полутемно было, посмотрел ,прикинул вроде всё нормально,а дома смотрю а планка со ствольной коробкой немного не совпадает,погоревал,но вроде пристрелялся. Морально конечно неприятно смотреть на это каждую сборку,но привыкаю потихому.

Я так понимаю,что "Ижевский арсенал" который заказывал для России М155,решил,что и 3-х насадок хватит.
Неприятный момент с носоосностью планки со ствольной коробкой,но думаю,что привыкнув к ружью это отойдёт на второй план,и не будет сказываться на стрельбе.
Кучно дробь ложится по воде в видео. Понимаю,что на камеру всё кажется дальше и реальные расстояния меньше,но тем не менее.

Magneto
Originally posted by mals_75:
Я так понимаю,что "Ижевский арсенал" который заказывал для России М155,решил,что и 3-х насадок хватит.

У меня вообще цилиндра нет, только цилиндр с напором, видимо калиберной пулей с него стрелять турки не предусматривали )

ocd
Дульное сужение ставил 0,5 ,отстрел по мишени показал не плохую кучность,даже излишней,но одним выстрелом двух уточек взял"повезло":) ,сейчас поставил 0,25 ,по мишени не обстреливал. Были у нас среди местных охотников соревнования по тарелками не плохой результат был с цилиндром.


mals_75
Изначально написано Magneto:

У меня вообще цилиндра нет, только цилиндр с напором, видимо калиберной пулей с него стрелять турки не предусматривали )

Я то думал,что комплектация из 3-х насадок это 0.0,0.5,1.0
Вообще,калиберными пулями возможна стрельба с сужениями до чока включительно,зависит от типа пули.
У некоторых,с 0.25 кучность показывает лучше,чем с цилиндра.
Надо подбирать пули под ствол.
Из тех,что я пробовал хорошо полетели Контарева с цилиндра, cheddite с насадки kicks smoke 0.38.
Также,пробовал ещё некоторые пули,но не так хорошо как те.
Сейчас взял на пробу стальные Л2 и Иванова,буду пробовать.
Л2 буду пробовать и с цилиндра и с киксом,а вот Иванова только с цилиндром.
Вообще,я бы с удовольствием докупил пулевой ствол,если бы их привозил Темп.

Magneto
Originally posted by mals_75:
Сейчас взял на пробу стальные Л2 и Иванова,буду пробовать.
Л2 буду пробовать и с цилиндра и с киксом,а вот Иванова только с цилиндром.

А я в эту субботу постреляю стрелой рекордовской, посмотрю как летит. С тоза в 16 калибре нормально вроде было.
Заметил, что после стрельб дульное сужение выкручивается ) потом подтягивать приходится ...

mals_75
Изначально написано Magneto:
Заметил, что после стрельб дульное сужение выкручивается ) потом подтягивать приходится ...

Тоже обращал внимание,что на родных сужениях может ослабевать затяжка.
Постоянно об этом думал,проверяя затяжку ключом,не очень удобно на охоте. Стал задумываться о насадке выступающей за срез ствола,чтобы было удобно проверять затяжку без ключа. Приобрёл кикс смоке,вкручивается более плотнее,нет самопроизвольного ослабления затяжки.
Вообще,есть некоторые способы,чтобы насадки самопроизвольно не выкручивались: применение фиксатора резьбы,герметика,тонкая нитка намотанная в резьбу насадки,применение густой смазки для дульных сужений и т.д.

razvratnik
Originally posted by ocd:
У меня с Квином в комплекте 5ть насадок,когда покупал приехал перед закрытием в темп,в зале полутемно было, посмотрел ,прикинул вроде всё нормально,а дома смотрю а планка со ствольной коробкой немного не совпадает,погоревал,но вроде пристрелялся. Морально конечно неприятно смотреть на это каждую сборку,но привыкаю потихому.
Что турок байкаловцы покусали, или специально такой стандарт в вели (что бы в каждой партии половина кривых была) дабы не сильно отличались от наших МРок))))
Magneto
Originally posted by mals_75:
Сейчас взял на пробу стальные Л2

Насчет стальной пули не знаю, но вот в моей инструкции написано, что нельзя стрелять стальной дробью.

KaraciK
Интересная тема, почитаем
mals_75
Изначально написано Magneto:

Насчет стальной пули не знаю, но вот в моей инструкции написано, что нельзя стрелять стальной дробью.

Стрельба стальной дробью и стальной пулей-разные вещи.
Как правило,стрельба стальной дробью с насадками до получока допустима,о чём на многих дульных сужениях написано,правда не на всех. Контейнеры для стальной дроби другие,чем для свинца. Но, с этим я не заморачиваюсь,благо у нас разрешено(пока) использование свинцовой дроби и это хорошо.
Стальные пули имеют пластиковые обкладки(контейнеры) и в зависимости от производителя имеют разную модификацию. У одних стальных пуль обкладки плоские и минимально сжимаются в стволе,а у других с рёбрами,которые намного легче проходят в стволе и сужениях, сжимаясь в них,создавая меньшее давление,но это уже другая тема.

ВячеславЧехов
Друзья, никто не пробовал стрелять DDupleks 12/76/32 с пулей Monolit ?
razvratnik
Вот эти замечательно с получока летят
https://i2.guns.ru/forums/icon...hm/16228506.jpg
levin380

Kral arms m155
levin380
Получил
mals_75
Изначально написано levin380:
Kral arms m155
Получил
Поздравляю!
Magneto
В нашем полку прибыло )
Magneto

Magneto
Сегодня проводил пристрелку пулями не с упора на 35 метров с получока.
1. Спорт-С (летит хуже всех)
2. Стрела. Как будто плошмя пробила.
3. Бизон-С. Больше всех мне нравится эта пуля. Самая убойная 42г. и летит хорошо, дырки ровные оставляет, не кувыркается.
4. Стрела.
Остальные дырки тоже Стрелы, вроде нормально полетели. А может просто бумага влагу впитала в багажнике и поэтому так разрывалась не аккуратно.
Последний выстрел был дробью N5. Осыпь по высоте легла в центр, но видно, что есть смещение влево.


levin380
ПЕРВЫЕ ПРОБЛЕМЫ.
крал армс м155 отстрелял гдето 100-120 патронов.... открутился приклад на охоте, начал болтаться, нужна головка на 14 и длинный переходник.и отвертка крестовая чтоб это исправить. и еще вылетела ручка затвора ненашел, ПОТЕРЯАСЬ....подходит ли она от мр ?
Magneto
Originally posted by levin380:
и еще вылетела ручка затвора ненашел, ПОТЕРЯАСЬ....подходит ли она от мр ?

Да фиг знает подходит она или нет, доедь до магазина и проверь, самый простой вариант. А ты перед этим ее не вытаскивал ?

levin380
Вытаскивал. Когдадома разбирал
Magneto

Magneto
Я сейчас попробовал, он не вытаскивается из ружья в собранном состоянии, видимо там фиксатор есть. Когда ствол отмыкаешь, тогда вытаскивается. Наверное ты ее не до конца вставил после сборки ...
razvratnik
Originally posted by Magneto:
Наверное ты ее не до конца вставил после сборки ...
Есть такая херь, надо смотреть чтобы плотно вошла "со щелчком" сам так разок чуть не проипал, хорошо на даче стреляли со свеже скошеным газоном, сразу нашёл.
Пы.Сы. к слову это частая болезнь МРок
mals_75
Изначально написано levin380:
открутился приклад на охоте, начал болтаться, нужна головка на 14 и длинный переходник.и отвертка крестовая чтоб это исправить.

При сборке резьбовых соединений,необходимо обязательно использовать фиксатор,например такой:

braz452
Народ подскажите способ пропитки дерева, чую не долго лак на нем задержится!
mals_75
Изначально написано braz452:
Народ подскажите способ пропитки дерева, чую не долго лак на нем задержится!

Так как деревяхи,да и пластик на Kral пока не продаются,а запороть свой можно успеть всегда ))) рекомендую не спешить и поизучать этот вопрос(снятие старого лака,подготовка,колеровка,правильная пропитка и т.д.)
Много ответов и рекомендаций например тут: forummessage/54/314
А там уже и решить,каким способом делать.

razvratnik
Originally posted by mals_75:
Так как деревяхи,да и пластик на Kral пока не продаются,а запороть свой можно успеть всегда )))
Что бы запороть нужно иметь уж больно кривые руки)))))
Вот для жены делал. Ещё и к металлу пригонял, тк как и всё нашего производства было криво



razvratnik
Соберётесь переделывать ложе чирканите, распишу подробно и скажу где и что купить.
Пы.Сы. живём не далеко можно и за пивом пообщаться.
levin380
на время поставил от мр 155 не плотно. но пойдет.
в иж арсенале сказали что ручки затвора будут в конце недели на крал армс
mals_75
Пару дней назад,была осечка,а точнее еле заметное касание бойка(ударника) о достаточно мягкий капсюль сх-2000. Стал разбираться,оказалось,что была неполностью довёрнута личинка затвора,буквально на миллиметр,это спровоцировало "защиту от выстрела". Недоворачивание поворотной личинки затвора было из-за того,что патрон я заряжал придерживая затвор за рукоятку.
После,этот патрон прекрасно сработал. Повторно создал такую же ситуацию,всё повторилось,подтвердив то,что выстрела не произойдёт,если затвор неполностью закрыл патрон в патроннике. При автоматической подаче патронов из магазина,подобного не происходит.
видос для наглядности:


На первой фотке поворотная личинка полностью закрыта,на второй приоткрыта,обведено жёлтым:

mals_75
Убрал продублированные посты #479,#480,#481
Иногда,форум глючит. При выкладывании фото(если сразу не появились),стОит некоторое время подождать и они появятся.
razvratnik
Originally posted by mals_75:
Пару дней назад,была осечка,а точнее еле заметное касание бойка(ударника) о достаточно мягкий капсюль сх-2000. Стал разбираться,оказалось,что была неполностью довёрнута личинка затвора,буквально на миллиметр,это спровоцировало "защиту от выстрела". Недоворачивание поворотной личинки затвора было из-за того,что патрон я заряжал придерживая затвор за рукоятку.
После,этот патрон прекрасно сработал. Повторно создал такую же ситуацию,всё повторилось,подтвердив то,что выстрела не произойдёт,если затвор неполностью закрыл патрон в патроннике. При автоматической подаче патронов из магазина,подобного не происходит.
На первой фотке поворотная личинка полностью закрыта,на второй приоткрыта,обведено жёлтым: (наверное,появятся позже)
Ну и видос для наглядности:
что то я наверное забыл про это написать, тоже так было но с патронами которые пережал прессом в результате чего появлялась складка над юбкой, тоже затвор не доходил миллиметр и срабатывала защита.
razvratnik
Малс добавь в название темы названия моделей ибо при запросе м 156 вылазят калашовские обзоры, а не честные темы))))
mals_75
Изначально написано razvratnik:
тоже так было но с патронами которые пережал прессом в результате чего появлялась складка над юбкой, тоже затвор не доходил миллиметр и срабатывала защита.

Тоже имеет место быть,правильная подготовка (обжим) донца стрелянной гильзы обязателен. Но в моём случае гильзы были новые феттер,которые отличо отрабатывают. Здесь, причина именно в том,что сопровождённый при досылании затвор рукой,полностью не закрылся.

Изначально написано razvratnik:
добавь в название темы названия моделей ибо при запросе м 156 вылазят калашовские обзоры

Добавил.

razvratnik
Originally posted by mals_75:
при досылании затвор рукой,полностью не закрылся
Это я понял, да даже новые гильзы сминал, там не донце, ща фотку найду
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Это я понял, да даже новые гильзы сминал, там не донце, ща фотку найду

Понятно,смятие пластика гильзы,выступающая"морщина" сразу над металлом гильзы,от пережатия при звездении.

levin380
Изначально написано mals_75:

Понятно,смятие пластика гильзы,выступающая"морщина" сразу над металлом гильзы,от пережатия при звездении.

также была чуток подмят пластик гильзы сразу над юбкой, не заметил этот патрон вставил. капьсюль не до бил... утя ушла
razvratnik
Originally posted by mals_75:
Понятно,смятие пластика гильзы,выступающая"морщина" сразу над металлом гильзы,от пережатия при звездении.
Originally posted by levin380:
также была чуток подмят пластик гильзы сразу над юбкой, не заметил этот патрон вставил. капьсюль не до бил... утя ушла
Да именно так. Решение либо пыж контейнеры либо между пробковыми пыжами прокладывать войлок и дави как хочешь.
levin380
да так мяло пару раз я конусы не делал. сейчас везде колокольчиком конусы сделал. и все ок
razvratnik
Originally posted by levin380:
да так мяло пару раз я конусы не делал. сейчас везде колокольчиком конусы сделал. и все ок
Вот лучше колокольчика https://samokrut-m.ru/katalog/...-12-kalibr.html
mals_75
Обратил внимание,что через некоторое количество выстрелов(примерно 200),может немного люфтить приклад,а именно,при усилии можно было его провернуть вправо или влево на пару мм относительно ствольной коробки по продольной оси ружья,несмотря на то,что всё собрано и затянуто было с фиксатором резьбы. Дальше вращаться не давала выступающая часть корпуса усм,которая входит в ответную часть приклада.Также,приклад вращался и надо было ловить момент с правильным и ровным положением при закручивании болта внутри приклада,после обслуживания возвратной пружины. У некоторых производителей этот вопрос решён с помощью выступающих бобышек с одной стороны,которые при сборке совпадают с посадочными местами другой,что при стягивании даёт плотную и правильную фиксацию и невозможность люфта приклада по оси.
Разобрав ружьё полностью,открутил трубку возвратной пружины,сделал глухие(не сквозные) отверстия в заднем торце ствольной коробки(там "мяса"много,около 10-12мм) под заранее подобранные винты(3шт),но на пол мм меньне диаметра резьбы,чтобы винтами нарезать посадочную резьбу в натяг. Вкрутил винты на фиксатор,прикрутил трубку возвратной пружины и подвёл к выступающим шляпкам винтов приклад. Отметил ответные места в переднем торце приклада,просверлил углубления на пару десятых мм меньше диаметра шляпок винтов. При притягивании приклада,шляпки винтов углубились(каждый на 3мм) в пластик расширив углубления,что дало плотную посадку без люфта. Притягивать приклад было удобно,он не вращался. Фиксация плотная,без возможных расшатываний.





фото перед притягиванием приклада

levin380
[QUOTE]Изначально написано mals_75:
[B]Обратил внимание,что через некоторое количество выстрелов(примерно 200),может немного люфтить приклад,а именно,при усилии можно было его провернуть вправо или влево на пару мм относительно ствольной коробки по продольной оси ружья,несмотря на то,что всё собрано и затянуто было с фиксатором резьбы. Дальше вращаться не давала выступающая часть корпуса усм,которая входит в ответную часть приклада.Также,приклад вращался и надо было ловить момент с правильным и ровным положением при закручивании болта внутри приклада,после обслуживания возвратной пружины. У некоторых производителей этот вопрос решён с помощью выступающих бобышек с одной стороны,которые при сборке совпадают с посадочными местами другой,что при стягивании даёт плотную и правильную фиксацию и невозможность люфта приклада по оси.
Разобрав ружьё полностью,открутил трубку возвратной пружины,сделал глухие(не сквозные) отверстия в заднем торце ствольной коробки(там "мяса"много,около 10-12мм) под заранее подобранные винты(3шт),но на пол мм меньне диаметра резьбы,чтобы винтами нарезать посадочную резьбу в натяг. Вкрутил винты на фиксатор,прикрутил трубку возвратной пружины и подвёл к выступающим шляпкам винтов приклад. Отметил ответные места в переднем торце приклада,просверлил углубления на пару десятых мм меньше диаметра шляпок винтов. При притягивании приклада,шляпки винтов углубились(каждый на 3мм) в пластик расширив углубления,что дало плотную посадку без люфта. Притягивать приклад было удобно,он не вращался. Фиксация плотная,без возможных расшатываний.



уменя через 100-120 начал шататься

levin380
На иж арсенале заказал две ручки затвора. Админ написалт что пришли.
levin380
На м155й
mals_75
Изначально написано levin380:
На иж арсенале заказал две ручки затвора. Админ написалт что пришли.

Что-то не нашёл у них раздела с зип kral,или плохо искал,или не создали его пока.
Хорошо бы видеть наглядно,что у них есть в наличии из запасных частей.
А так,очень хорошо,что стали привозить.

levin380
админ написал что будут в конце недели и сразу отписался на емэил...
думаю скоро появится
levin380


levin380
установил закрытый коллиматор. пристрелял. хотел поставить дольше на планку но нет переходника.
ружье по планке бьет не ровно.... чуть левее(((
с коллиматором решил эту проблему
mals_75
Изначально написано levin380:
установил закрытый коллиматор. пристрелял. хотел поставить дольше на планку но нет переходника.
ружье по планке бьет не ровно.... чуть левее(((
с коллиматором решил эту проблему

Раскажи подробнее.Что за коллиматор,крепил прямо на ствольную коробку без переходника? Сфоткай крупнее место прикрепления.

Magneto
Magneto
Сегодня по такой досточке отстрелял с рук с 70 метров рекордовской стрелой. Все 3 раза попал, но вот левая нижняя не пробила, видать так патроны делают (
Magneto
Целился под основание мушки. Но когда стреляю по рябчику приходится наугад делать поправки по высоте, а это не очень прикольно. Сегодня отстрелял 20 патронов пулевых по мишени, но все равно еще не пристрелялся.
А в целом ружье нравится, ни разу не заклинило или еще что-то, стабильно перезаряжает. Доволен приобретением )
levin380
Изначально написано mals_75:

Раскажи подробнее.Что за коллиматор,крепил прямо на ствольную коробку без переходника? Сфоткай крупнее место прикрепления.

изначально у меня был на 2х стволке открытый сайт марк коллиматор, но с открытым проблемы при ярком солнце солнечная погода плохо видно марку. а утрянка вечерка вообщеотлично. потом почитав форумы я узнал что закрытый лучше при солнечном дне. взял на пробу коллиматор реплика aimpoint
на али 920р сначала посмотрел видос на ютубе что чел его отстреливал на дробовике и все отлично.
ссылка на закрытый коллиматор там описание и фото
http://s.aliexpress.com/v2qYB7Fb
поставил с переходничком
http://s.aliexpress.com/nAzMju6R

levin380
вчера отстрелял его 2 последние пули в десяточку.. потом дробовыми патронами которые на утю снаряжал. все ровно осыпь ровно по середке.
levin380
Изначально написано Magneto:
Целился под основание мушки. Но когда стреляю по рябчику приходится наугад делать поправки по высоте, а это не очень прикольно. Сегодня отстрелял 20 патронов пулевых по мишени, но все равно еще не пристрелялся.
А в целом ружье нравится, ни разу не заклинило или еще что-то, стабильно перезаряжает. Доволен приобретением )
пострелял я по планке ну мне вообще неравится. вот ты вскинул ружье видишь точку и ты знаешь что она бьет в цель и если надо делаешь упреждение и все.
levin380
если покупать на алиэкспресс то лучше на тел установить приложение. через него дешевле
levin380

levin380





mals_75
Спасибо за подробный ответ.
Будет интересно,сколько выстрелов проживёт этот прицел.
У меня на инерционном,благополучно погиб коллиматор вомз 1*30.
Сколько не пытался его реанимировать-не жилец. Жалко потраченных нервов и денег. Хотя позиционируются как держащие сильную отдачу.
Если интересно,то подробнее начиная отсюда с поста #103: forummessage/95/161
Пока,играюсь с целиком и мушкой,но с коллиматором было удобнее целиться при стрельбе пулей по мишени,да и вообще.
Если и буду в дальнейшем устанавливать коллиматор,то лёгкий и на вент.планку,так как на моём инерционном нет проточек на ствольной коробке,а на кронштейн между прикладом и ств.коробкой больше не хочу,есть моменты которые не нравятся при такой установке.
levin380
Изначально написано mals_75:
Спасибо за подробный ответ.
Будет интересно,сколько выстрелов проживёт этот прицел.
У меня на инерционном,благополучно погиб коллиматор вомз 1*30.
Сколько не пытался его реанимировать-не жилец. Жалко потраченных нервов и денег. Хотя позиционируются как держащие сильную отдачу.
Если интересно,то подробнее начиная отсюда с поста #103: forummessage/95/161
Пока,играюсь с целиком и мушкой,но с коллиматором было удобнее целиться при стрельбе пулей по мишени,да и вообще.
Если и буду в дальнейшем устанавливать коллиматор,то лёгкий и на вент.планку,так как на моём инерционном нет проточек на ствольной коробке,а на кронштейн между прикладом и ств.коробкой больше не хочу,есть моменты которые не нравятся при такой установке.

мне стрельба пулей не нужна. чисто на утку.
поставил пока там потому что на вент планку ненашел нармальных переходников

levin380
по стрельбе в лет коллимаор ставится далше от глаза почти возле начала цевья на вент планке
Magneto
С коллиматором наверное транспортировать менее удобно ?
levin380
Изначально написано Magneto:
С коллиматором наверное транспортировать менее удобно ?

да хз. засунул ствол в чехол и все норм

Magneto
А как часто чистите усм ? Я пока ни разу не чистил, даже не пробовал разбирать ...
levin380
Изначально написано Magneto:
А как часто чистите усм ? Я пока ни разу не чистил, даже не пробовал разбирать ...

один раз вытащил протер попшикал маслецом и собрал. да можно каждые 100-200 выстрелов протирать

Magneto
Озадачился сегодня истинными диаметрами сужений. В интернете нашел, что сверловка ствола 18.35 мм. В инструкции и на родном сайте этой информации нет. Замерил диаметр начала дульного сужения - 18.5 мм.
Получилось:
цилиндр с напором - 18.2 мм
получок - 17.8 мм
чок - 17.2 мм
Т.е. реальное сужение получока получается 0.7 мм, а чока 1.3 мм. Или я что-то неправильно понимаю ?
Magneto
Originally posted by levin380:
один раз вытащил протер попшикал маслецом и собрал. да можно каждые 100-200 выстрелов протирать

а в инструкции написано не брызгать и не лить масло на внутренние детали ...

Magneto
На стволе написано 18.35
levin380
Изначально написано Magneto:

а в инструкции написано не брызгать и не лить масло на внутренние детали ...

чтоб они быстрее сносились. и запчасти покупать у них

levin380
вот к стати мишень осталась 2 последних пристрелочных выстрела предпоследний ниже и правее потом поправил настройки коллиматора и последний выстрел в 10ку. пристрелка закончена

levin380
.
mals_75
Изначально написано Magneto:
Озадачился сегодня истинными диаметрами сужений. В интернете нашел, что сверловка ствола 18.35 мм. В инструкции и на родном сайте этой информации нет. Замерил диаметр начала дульного сужения - 18.5 мм.
Получилось:
цилиндр с напором - 18.2 мм
получок - 17.8 мм
чок - 17.2 мм
Т.е. реальное сужение получока получается 0.7 мм, а чока 1.3 мм. Или я что-то неправильно понимаю ?

Входное в дульном сужении всегда должно быть больше чем диаметр ствола перед сужением,на пару десятых мм минимум,чтобы была ступенька и снаряд не цеплялся за начало сужения. Сужение диаметра(относительно ствола) в съёмном чоке начинается чуть дальше входа в него.
Если,диаметр ствола перед входом в сужение 18.35мм, а диаметр на выходе из насадки 18.2мм,то реальное уменьшение(сужение) состовляет 0.15мм это для цилиндра с напором,в твоём случае.
Получок 0.55мм,
Чок 1.15мм
Это,если замеры на выходе из сужений верны и диаметр ствола перед сужением тоже.
В какой-то теме попадалось,что на стволе выбито одно,а после промера нутромером оказывалось другое.
У меня,на кинематиксе не указан диаметр ствола,но если исходить из замеров сужений,то он 18.4мм ,что соответствует выходному из цилиндра,и всем остальным учитывая выходной диаметр на каждом.
Входной диаметр на всех насадках моего ружья 18.6мм,что на две десятых больше канала ствола перед сужениями.
На насадке кикс смоке входное ~18.75,а выходное на 0.38-0.4мм меньше канала ствола перед ней,т.е. 18.4мм.

mals_75
По поводу чистки усм: когда пользовался в основном соколом,то чистить приходилось чаще.Сейчас,в основном драго,который сгорает полностью и не залетает в ствольную коробку,забивая все механизмы.
Тем не менее,я разбираю полностью усм (кроме снятия спускового крючка и предохранителя)примерно через 200-300 выстрелов,это ни разу не сложно,стоит только попробовать))
Все детальки,пружинки и сам корпус сваливаю в чашку,промываю либо вд-шкой,либо уайт-спиритом щёткой,витираю. Промасленной тряпочкой прохожу все детали и щели в корпусе и собираю.
Если есть под рукой компрессор с воздухом,можно не разбирая это проделывать,выдуть мусор,залить промывкой и опять выдуть,потом маслом и выдуть хорошо излишки.
Затвор для прочистки и смазки разбираю чаще.
Magneto
Originally posted by mals_75:
На насадке кикс смоке входное ~18.75,а выходное на 0.38-0.4мм меньше канала ствола перед ней,т.е. 18.4мм.

А не знаешь, есть ли такая насадка сужением 0.75 ?

mals_75
Изначально написано Magneto:

А не знаешь, есть ли такая насадка сужением 0.75 ?

Хз. Посмотри на оф.сайте: http://www.kicks-ind.com/product/SmkBenMC12g.html либо здесь на ганзе есть продавцы,которые точно скажут.

Magneto
Originally posted by mals_75:
По поводу чистки усм: когда пользовался в основном соколом,то чистить приходилось чаще.Сейчас,в основном драго,который сгорает полностью и не залетает в ствольную коробку,забивая все механизмы.
Тем не менее,я разбираю полностью усм (кроме снятия спускового крючка и предохранителя)примерно через 200-300 выстрелов,это ни разу не сложно,стоит только попробовать))
Все детальки,пружинки и сам корпус сваливаю в чашку,промываю либо вд-шкой,либо уайт-спиритом щёткой,витираю. Промасленной тряпочкой прохожу все детали и щели в корпусе и собираю.
Если есть под рукой компрессор с воздухом,можно не разбирая это проделывать,выдуть мусор,залить промывкой и опять выдуть,потом маслом и выдуть хорошо излишки.
Затвор для прочистки и смазки разбираю чаще.

а для чистки ствола используешь латунную щетку ?

mals_75
Изначально написано Magneto:

а для чистки ствола используешь латунную щетку ?

И латунный и бронзовый ёрщ-щётку,также металлический спиральный ёрш. Главное,не забывать при этом пользоваться маслом)))
Без этого освинцовку и пластик от контейнеров не убрать нормально.
Можно шуруповёртом на малых оборотах помочь себе,хотя и без него всё нормально снимается за несколько проходов.
Переживать не стОит за хром внутри ствола,он намного твёрже.
В дульных насадках,освинцовка убирается сложнее, так как чистота обработки поверхности не такая гладкая как в стволе.
Если,стрелять дробью и пулями только в контейнере,то и освинцовки не будет,только оплавленный пластик,да и того не много.
Я не заморачиваюсь с этим,снаряжаю и стреляю тем,чем нравится. И бесконтейнерными дробовыми и калиберными пулевыми.

levin380
тоже недавно металическим ершиком счищал освицовку. пшикал жидкость для очистки. нормально свинца сошкрябал даже не ожидал что после ста выстрелов столько будет
Magneto
Я в эту субботу в рябчика стрелял метров с 70, сколько точно трудно сказать, и не достал. Стрелял с получока дробью N5. Вот и озадачился сужениями. Думаю, может чок вкрутить, но у него реальное сужение больше 1, опасно уже наверное будет пулями стрелять, как компромисс может сужение 0.75 найти ... Или две насадки с собой таскать ...
mals_75
Изначально написано Magneto:
Я в эту субботу в рябчика стрелял метров с 70, сколько точно трудно сказать, и не достал. Стрелял с получока дробью N5. Вот и озадачился сужениями. Думаю, может чок вкрутить, но у него реальное сужение больше 1, опасно уже наверное будет пулями стрелять, как компромисс может сужение 0.75 найти ... Или две насадки с собой таскать ...

Нуу,в рябчика на 70м... Да это же какой бой у ружья должен быть и патрон под это с пятёркой? Такие дистанции для не крупной дроби-перебор,энергетика дробины будет малой,чтобы надёжно добыть,вероятность подранка даже при попадании велика. Отмерь точно,например рулеткой или дальномером 70м, нарисуй на дощечке силуэт рябчика 1:1 и выстрели этим же патроном. Посмотри как и что,с осыпью и резкостью,будет интересно.
А под любое сужение,даже полный чок,можно подобрать пулю,которой допустима стрельба с любого сужения,также не забывать про подкалиберные. После уже смотреть как подходит та или другая пуля к самому дробовому стволу и его нихилых колебаниях во время выстрела,которые влияют на кучность и постоянство боя.

Magneto
Originally posted by mals_75:
Посмотри как и что,с осыпью и резкостью,будет интересно.

отпишусь потом )

razvratnik
Originally posted by mals_75:
Тем не менее,я разбираю полностью усм
Ну точно прапор))) я просто снимаю запшикиваю всё балистолом даю полежать минут пять, потом до куда дотягиваюсь прочишаю зубной щёткой и под горячую воду, потом если не лень сушу феном и опять щёткой смазываю маслом.
Originally posted by Magneto:
Я в эту субботу в рябчика стрелял метров с 70, сколько точно трудно сказать, и не достал.
Ну тут ни какие насадки не помогут, ну вот например для 7ки которая и идёт на рябчика 35-40 метров предел для 5ки 50 метров край, 70 метров это подранок с очень маленькой вероятностью.
Где рябчика то охотите? Двое выходных проходил даже не услышал ни разу(((
ocd
Супруга приболела,лежим с ней в больнице в Москве ,на территории есть прудик.

Magneto
Originally posted by razvratnik:
Где рябчика то охотите? Двое выходных проходил даже не услышал ни разу(((

Кузбасс ) Что странно в этот раз манок можно было вообще не брать, за весь день ни разу ни один не отозвался. Просто вспугивал случайно.

Magneto
Originally posted by ocd:
на территории есть прудик

тут пневматика хорошая нужна с модератором )

razvratnik
Originally posted by Magneto:
Кузбасс ) Что странно в этот раз манок можно было вообще не брать, за весь день ни разу ни один не отозвался. Просто вспугивал случайно.
Эх, далековато. Мы на Селигер так же охотились. А в Подмосковье хорошо если одного в месяц увидишь(
DogHunter
Изначально написано Север150:
Приветствую!
Тема про инерционки, но не вижу смысла заводить отдельную про газоотводный Kral m 155. Те же яйца - вид в профиль 😀

С позволения ТС размещу здесь ссылку на свой обзор
https://cevep150.livejournal.com/18217.html
Заходите почитать


Добрый день, уважаемые охотники!

Недавно приобрел себе полуавтомат Kral arms 155 в СПБ. При первом выстреле либо не вылетает гильза и не происходит перезарядка, либо гильза вылетает, но следующий патрон не заходит в ствол, соответственно перезарядка опять не происходит. После первого выстрела, когда передергиваю затвор в ручную, то все следующие 4 патрона выстреливают и перезаряжаются нормально. Использую патроны Profi. Заряжаю первый патрон в ствол (как в инструкции), а остальные четыре в магазин.

Может кто-нибудь знает в чем тут дело? У какого-нибудь уже были подобные проблемы?

Заранее всем большое спасибо!

levin380
Изначально написано DogHunter:


Добрый день, уважаемые охотники!

Недавно приобрел себе полуавтомат Kral arms 155 в СПБ. При первом выстреле либо не вылетает гильза и не происходит перезарядка, либо гильза вылетает, но следующий патрон не заходит в ствол, соответственно перезарядка опять не происходит. После первого выстрела, когда передергиваю затвор в ручную, то все следующие 4 патрона выстреливают и перезаряжаются нормально. Использую патроны Profi. Заряжаю первый патрон в ствол (как в инструкции), а остальные четыре в магазин.

Может кто-нибудь знает в чем тут дело? У какого-нибудь уже были подобные проблемы?

Заранее всем большое спасибо!

было первые 2 патрона два раз проходили а остальные не. потом все стало норм отстрел около 200 патронов . самокруты


levin380
https://cevep150.livejournal.com/18217.html
отличное описание. и обзор крал м155
razvratnik
Originally posted by DogHunter:
Добрый день, уважаемые охотники!

Недавно приобрел себе полуавтомат Kral arms 155 в СПБ. При первом выстреле либо не вылетает гильза и не происходит перезарядка, либо гильза вылетает, но следующий патрон не заходит в ствол, соответственно перезарядка опять не происходит. После первого выстрела, когда передергиваю затвор в ручную, то все следующие 4 патрона выстреливают и перезаряжаются нормально. Использую патроны Profi. Заряжаю первый патрон в ствол (как в инструкции), а остальные четыре в магазин.

Может кто-нибудь знает в чем тут дело? У какого-нибудь уже были подобные проблемы?

Заранее всем большое спасибо!


Расконсервировали? Первые выстрелы можно полумагнумом отстрелять что бы притёрлось всё
Magneto
Сдать его по гарантии пока не поздно )
По инструкции не требуется пристрелка полумагнумом или еще чем-то как на МП-155. Детали там хорошо и аккуратно сделаны, напилинг не нужен. У меня сразу всё хорошо работало.
razvratnik
Originally posted by Magneto:
Сдать его по гарантии пока не поздно )
Почитайте как происходит этот процесс)))
Magneto
Originally posted by razvratnik:
Почитайте как происходит этот процесс)))

есть ссылка ? )

alexandr L.81
Ребят,сделайте видос,о сборке/разборке м156.А то муки выбора,зеленека на руках.
braz452
Originally posted by alexandr L.81:
Ребят,сделайте видос,о сборке/разборке м156.А то муки выбора,зеленека на руках.
Originally posted by alexandr L.81:
Ребят,сделайте видос,о сборке/разборке м156.А то муки выбора,зеленека на руках.
#547
P.M. Ц
https://www.youtube.com/watch?v=u5GUYW3RDKQ
ocd
У меня квин не перезаряжал с новья,потом притёрлось ,сейчас работает без нареканий.
razvratnik
Originally posted by Magneto:
есть ссылка ? )



Забейте в поиске на ганзе
levin380
Изначально написано mals_75:
Замечал,что иногда,после стрельб, расслаблялась затяжка дульных сужений(насадок или чоков). Для подтягивания необходимо иметь при себе либо ключ,либо монету или ещё что-то подходящее для этого. На охоте это не совсем удобно. Подумывал о приобретении выносных дульных насадок,которые можно менять и контролировать затяжку рукой.
Прочитав темы про выносные сменные дульные насадки,решил приобрести пока одну,по отзывам наиболее универсальную,а главное подходящую под мои охоты: kick's smoke light mod (.015")-0.38мм стандарта mobilchoke.
Отзывов много,как положительных так и наоборот.
Многие владельцы,из-за удобства использования и положительных результатов стрельб,забыли или продали родные насадки и пользуются выносными.
Покупал здесь,на форуме,стоимость новой игрушки 3000р,б/у.
Состояние отличное,на ствол встало идеально.
Посмотрим,какие будут результаты с этим стволом.



ну че отстрелял???


alexandr L.81
Как на стрельбе отразилось?
mals_75
Изначально написано levin380:ну че отстрелял???
Изначально написано alexandr L.81:
Как на стрельбе отразилось?
Отлично по сравнению с родными дульными сужениями. Кикс смок более плотнее вкручивается в резьбу на стволе. Проверял неоднократно,затяжка не прослабляется. На тщательное сравнение с родным получёком,пока нет времени. В любом случае не хуже.
Сейчас нахожусь в Тульской области,тестирую новый коллиматор,который через кронштейн вивер установил на вентилируемую планку. Были сомнения по поводу надёжности крепления.Пулями Люман уверенно крошит половинки кирпичей на реальном полтосе.
Подробнее позже. Пока доволен.
Есть интересные выводы по поводу изначального увода стп влево,но это позже.
levin380
Изначально написано mals_75:
Отлично по сравнению с родными дульными сужениями. Кикс смок более плотнее вкручивается в резьбу на стволе. Проверял неоднократно,затяжка не прослабляется. На тщательное сравнение с родным получёком,пока нет времени. В любом случае не хуже.
Сейчас нахожусь в Тульской области,тестирую новый коллиматор,который через кронштейн вивер установил на вентилируемую планку. Были сомнения по поводу надёжности крепления.Пулями Люман уверенно крошит половинки кирпичей на реальном полтосе.
Подробнее позже. Пока доволен.
Есть интересные выводы по поводу изначального увода стп влево,но это позже.

скинь фото кронштейна и где брал. а то на нашу планку хрен найдешь с его треугольными вырезами

levin380
Изначально написано levin380:

смотрю у тебя вырезы на планке дугие овальные а на м155 треугольные суки сделали. сфотай переходник и ссылку где взял.

mals_75
Кронштейн брал здесь
Название крона на первой фотке.На сайте у них его может не быть,но в наличии есть,надо звонить им.
Коллиматор тоже там взял.
Я вообще взял отдельно ствол и поехал подбирать кронштейн. Немного доработал его при установке. Все винты кронштейна (8шт) и винт коллиматора посадил на фиксатор резьбы.






Изначально хотел установить крон который из двух частей состоит,но он не подходит вообще под планку моего ружья. Продавец оказался не только продавцом,но и шарящим в этих делах человеком. Он сам всё примерил и подобрал,предварительно установив крон. Кронштейн стальной,короткий,отлично подходит для установки коллиматоров.

Коллиматор в этот раз решил устанавливать закрытого типа.
Посмотрев отзывы,цены,размеры,решил брать hakko bed-70.
Хорошее соотношение качества и цены.








alexandr L.81
Как на стрельбе отразилось?
levin380
Изначально написано mals_75:
Кронштейн брал здесь
Название крона на первой фотке.На сайте у них его может не быть,но в наличии есть,надо звонить им.
Коллиматор тоже там взял.
Я вообще взял отдельно ствол и поехал подбирать кронштейн. Немного доработал его при установке. Все винты кронштейна (8шт) и винт коллиматора посадил на фиксатор резьбы.



Изначально хотел установить крон который из двух частей состоит,но он не подходит вообще под планку моего ружья. Продавец оказался не только продавцом,но и шарящим в этих делах человеком. Он сам всё примерил и подобрал,предварительно установив крон. Кронштейн стальной,короткий,отлично подходит для установки коллиматоров.

Коллиматор в этот раз решил устанавливать закрытого типа.
Посмотрев отзывы,цены,размеры,решил брать hakko bed-70.
Хорошее соотношение качества и цены.

аа видал я такой на сайте одном но тебе проще на прицельной планке у тебя вырезы овальные а у м155 треугольные(((

levin380

levin380
ИЗМЕРЬ СКОЛЬКО САНТИМЕТРОВ МЕЖДУ КРЕПЛЕНИЯМИ

levin380
Изначально написано alexandr L.81:
Как на стрельбе отразилось?

ДА НА СТРЕЛЬБЕ ВООБЩЕ ОТЛИЧНО ..ЕЩЕ ЗАКРЫТЫЙ КОЛЛИМАТОР...
ЯСНАЧАЛА ДУМАЛ КРАЯ ЕГО БУДУТ ЗАКРЫВАТЬ ЦЕЛЬ НО ОН РАСПЛЫВАЕТСЯ ЗРИТЕЛЬНО И ВИДНО ТОЛЬКО ТОЧКУ.
У МЕНЯ В ЛЕВО С ПЛАНКИ ЧУТОК ДОСЫПЬ УХОДИЛА А СЕЙЧАС ВСЕ ОК С КОЛЛИМАОТОРОМ ИСПРАВИЛ ЭТОТ НЕДОСТАТОК

levin380
[QUOTE]Изначально написано mals_75:
[B]Кронштейн брал здесь
Название крона на первой фотке.На сайте у них его может не быть,но в наличии есть,надо звонить им.


почем брал???
тут нашел за 1600р
https://bekas1.ru/internet-mag...a-izh-27-toz-34

mals_75
Изначально написано levin380:
ИЗМЕРЬ СКОЛЬКО САНТИМЕТРОВ МЕЖДУ КРЕПЛЕНИЯМИ

Центральная 2см,прорези по 1см


Изначально написано levin380:

почем брал???
тут нашел за 1600р
https://bekas1.ru/internet-mag...a-izh-27-toz-34[/B]

1470р

levin380
Изначально написано mals_75:

1470р

отлично благодарю.
mals_75
С установкой этого коллиматора,поднялась линия прицеливания примерно на 3см. Голову приходится приподнимать над прикладом,щека только нижней частью касается. Пытаюсь приподнять гребень приклада тем что есть,но скорее всего надо будет накладной гребень ставить. Видел подобные в магазах,они резиновые,разной высоты.



levin380
Изначально написано mals_75:
Пытаюсь приподнять гребень приклада тем что есть,но скорее всего надо будет накладной гребень ставить. Видел подобные в магазах,они резиновые,разной высоты.

яниче не приподымал просто голову не прижимаешь к прикладу и все вскинул ружье и вот она точка . оба глаза открыты точка и цель видны отлично сам корпус коллиматора зрительно размыт.

mals_75
Изначально написано levin380:

яниче не приподымал просто голову не прижимаешь к прикладу и все вскинул ружье и вот она точка . оба глаза открыты точка и цель видны отлично сам корпус коллиматора зрительно размыт.

Как по мне,так должна быть точка опоры головы щекой,чтобы при вскидке не искать точку глазом. А так получается,что вскидываешь ружьё,как всегда прижимаешь щёку,а точки нет,она выше. Хотя, может дело привычки.
Также думал,что корпус коллиматора закрытого типа будет мешать и загораживать обзор. Но,если смотреть и прицеливаться двумя открытыми глазами,то корпуса практически не видно,он не мешает.

levin380
Изначально написано mals_75:


Также думал,что корпус коллиматора закрытого типа будет мешать и загораживать обзор. Но,если смотреть и прицеливаться двумя открытыми глазами,то корпуса практически не видно,он не мешает.

ага также думал

Magneto
Хорошие фотки.
mals_75
Сегодня зарядил дождь. Пока коллиматор на гарантии,решил потестить.
Марку видно хорошо,капли на стёклах конечно мешают,но не критично.






После распогодилось. Но,лучше бы снег был. По охоте голяк,не считая пару сорокетов.

Magneto
Пострелял на дальние дистанции и видос запилил )


Magneto
В принципе можно стрелять и подальше, пристрелять конкретную пулю или дробовой патрон. Ружье позволяет, остается дело за стрелком и патроном.
Magneto
Originally posted by mals_75:
После распогодилось. Но,лучше бы снег был. По охоте голяк,не считая пару сорокетов.

А у нас уже зима ) Фотки ружья прям для журнала какого-нибудь )

razvratnik
Originally posted by mals_75:
Голову приходится приподнимать над прикладом,щека только нижней частью касается. Пытаюсь приподнять гребень приклада тем что есть,но скорее всего надо будет накладной гребень ставить. Видел подобные в магазах,они резиновые,разной высоты.
Во времена когда увлекался пневматикой эту проблему решал с помощью утеплителя для труб (круглого разрезая его по полам) и кам ленты, сурово но высоту до миллиметра можно нарезать))))
levin380
[QUOTE]Изначально написано mals_75:
[B]Кронштейн брал здесь

вобщем заказал себе этот кронштейн уже 1550 с доставкой вышел 1780.

Magneto
Посмотрел видео как стреляют с МР-156 - отечественной инерционки. Гильзы плохо выкидывает. У турецкого аналога наверное таких проблем нет.

https://www.youtube.com/watch?v=rd0q-sxytvU

mals_75
Изначально написано Magneto:
Пострелял на дальние дистанции и видос запилил )

Хорошо погуляли,постреляли!
В комментах к видосу уже написал,тут тоже повторюсь.
По крайней мере мне,если стрелять на 50м+,то с коллиматором удобнее,тем более пулевыми.
Вам надо для таких стрельб, что-то с мишенью и её закреплением подумать.
Я про то,что гораздо удобнее было бы стрелять в большой лист закреплённый минимум на метр от земли. А уже на нём рисовать нужного размера цели. Отрекошетившие от земли(снега) дробины,попав в мишень могут портить картину,а маленькие размеры реальную осыпь и уход пули.
Наверняка и сами в курсе))) Да и пострелухи такие могут возникнуть не запланированно,например,когда с охотой тишина,вот и приходится стрелять в то,что есть)))

Изначально написано razvratnik:
Во времена когда увлекался пневматикой эту проблему решал с помощью утеплителя для труб (круглого разрезая его по полам) и кам ленты, сурово но высоту до миллиметра можно нарезать))))
Вот,вот и я примено также поступаю,подкладывая подобный метериал.

Изначально написано levin380:
вобщем заказал себе этот кронштейн уже 1550 с доставкой вышел 1780.
Они мне 5% скидку делали,так как я у них второй раз тарюсь,первый раз опыт не очень-вомз подох,не по вине продавца конечно,да и не далеко от меня находятся. Надеюсь с этим коллиматором будет всё норм.

mals_75
Пострелял на небольшие дистанции пулевыми при пристрелке коллиматора.
Везде по три выстрела,патроны самоснаряжённые,с упора на авто.
Цилиндр 18.4мм
Стальная пуля Л2,сокол 2.3гр
35м

Стальная Иванова СПИ,драго 1.6гр
35м


Эти пули должны лететь кучнее,надо будет ещё отстреливать их,более тщательно.
А вот самолитные Люман сделали одно отверстие(3выстрела),правда дистанция всего 20м,и насадка кикс смок 0.38.
levin380
[QUOTE]Изначально написано mals_75:
[B]Пострелял на небольшие дистанции пулевыми при пристрелке коллиматора.
Везде по три выстрела,патроны сомоснаряжённые,с упора на авто.
Цилиндр 18.4мм

вобщем заказал второй коллиматор такойже закрытый.
http://s.aliexpress.com/v2qYB7Fb

только на второе ружье. понравился он мне. сейчас цена 990р
на крал тоже пристреливал с упора на капот авто. 35м. 2.3 сокола .получек стоял


levin380
вот обзор этого коллиматора
Посылка с Aliexpress #9 - Китайский коллиматорный прицел-реплика Aimpoint T-1 Micro



а вот пристрелка

Китайский коллиматорный прицел-реплика Aimpoint T-1 Micro. Стреляем, тестируем!



Magneto
Originally posted by mals_75:
Я про то,что гораздо удобнее было бы стрелять в большой лист закреплённый минимум на метр от земли. А уже на нём рисовать нужного размера цели.

Да это понятно ... Просто не так просто всё это организовать в лесу, даже прямой участок на 70-100 м найти еще постараться надо ... Но еще придумаем что-нибудь )

razvratnik
Вот тут качественные реплики каликов, сам продавец гарантию даёт
forummessage/100/70
levin380
Изначально написано razvratnik:
Вот тут качественные реплики каликов, сам продавец гарантию даёт
forummessage/100/70
да нихуа там ценник на закрытый... не и с алишки реплика на ампоинт отлично работает
razvratnik
Originally posted by levin380:
да нихуа там ценник на закрытый... не и с алишки реплика на ампоинт отлично работает
Зато с гарантией!)))
Сорян, сейчас глянул тему, давно не заходил, что то и ассортимент ни о чем и цены реально ппц
braz452
Нас набралось уже не мало (владельцев Кралов). Есть предложение собраться в одном месте и все обсудить и сравнить, заодно может пострелять получится. Что скажете?
mals_75
Я за.
Но,только не раньше второй половины декабря,раньше у меня не получается.
ocd
Поддерживаю,будет возможность,и с графиком работы если попаду ,на встречу приеду.
levin380
взял с ижарсенала. на м155
вставлялись туговасто

mals_75
Туго это хорошо)))
Так и не появился у них на сайте раздел "ЗИП Kral"
Нифига не понятно,что привезли,что в наличии,цены. Или привозят только по заказу...
Может,узнаешь у них,что есть в наличии. Связь у тебя уже налажена)
levin380
Изначально написано mals_75:
Туго это хорошо)))
Так и не появился у них на сайте раздел "ЗИП Kral"
Нифига не понятно,что привезли,что в наличии,цены. Или привозят только по заказу...
Может,узнаешь у них,что есть в наличии. Связь у тебя уже налажена)
говорит в процессе идет
razvratnik
Хорошая мысль, встретится и пострелять. Знаю одно армейское стрельбище в районе Электростали
braz452
Originally posted by razvratnik:
Хорошая мысль, встретится и пострелять. Знаю одно армейское стрельбище в районе Электростали
Туда пустят? Оно же армейское.
razvratnik
Originally posted by braz452:
Туда пустят? Оно же армейское.
О том что оно армейское есть упоминание только на этой таблички и убитый подъезд, от асфальтовой дороги идти метров 50-70. В общем спокойно приезжай и стреляй, главное что бы вояки сами не были там, но мы на них ни разу не попадали.

Talip56
Всем привет. Выбераю между kral kinematix и khan matrix. Может у кого нибудь был или есть и тот и тот. Кроме цены и качества обработки металла,есть ли ещё какие-то особенности, слабые места и т.д.
razvratnik
Originally posted by Talip56:
Всем привет. Выбераю между kral kinematix и khan matrix.
Принципиальных отличий нет, кхан более раскручена на российском рынке
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Принципиальных отличий нет, кхан более раскручена на российском рынке

Согласен. На мой взгляд,самое важное,что у хана есть поддержка по обслуживанию и зап.частям,это заслуга Константина и его команды.
С другой стороны,практически весь зип идентичен,и можно заменить почти все основные детали от подобных ружей других производителей,это успокаивает. Также,"Ижевский арсенал" вроде как планирует зип для крала завозить."Темп" климовский пока молчит с постгарантийной поддержкой и привозом зап.частей и аксессуаров.
Три года назад,тоже планировал приобретать хан матрикс,но там цены лупанулись вдвое,пыл остыл,приобрёл тогда тозика,чему рад.
Когда увидел кинематикс,по сказочным ценам,закрались сомнения,думал,что вообще ниочём. Поехали с друзьями,покрутили в руках,посмотрели. На удивление,всё понравилось,выбрали из трёх,купил. Сразу на стенд. Вообщем,ружьём доволен. Мелкие недочёты перечислены в теме,с фотками.
Периодически почитываю темки других полуавтоматов. Косяки и поломки практически у всех похожи.
Настрел у меня примерно около 1000.
По моим охотам,его хватает с лихвой.
Моё мнение-хорошее ружьё,за реальные деньги.

Magneto
Сегодня прогулялся по лесу. Стрелял по рябчику, единственный выстрел за всю охоту и мимо. Расстроился. Стрелял метров с 30, спокойно прицелился, выстрелил куда хотел и промазал. Читал где-то или смотрел, что если не все лепестки контейнера раскрываются то дробовая осопь аномально уходит в сторону, как у меня на мишенях было. Пострелял по мишени, тройка нормально бьет, пуля тоже, на дистанции 40 метров вообще проблем нет. А эта пятерка какая-то хрень, пришел домой, убрал нафиг подальше эти патроны. В общем пока не пристрелялся ....
Еще собака сегодня укусила, встретил охотника с двумя лайками, сука сзади исподтишка за ногу цапнула ...
ocd
Ну не Ваш день был. . 😊 ,я к своему ружью пока что то тоже не все патроны подобрал,самокрут 3 и 5 отстрелял,низит и левей уходит ,магазинные летят нормально,руки только кривые.
Talip56
А что скажите про затвор, из кокого металла, проблемы с ним будут?
mals_75
Изначально написано Magneto:
Сегодня прогулялся по лесу. Стрелял по рябчику, единственный выстрел за всю охоту и мимо. Расстроился. Стрелял метров с 30, спокойно прицелился, выстрелил куда хотел и промазал. Читал где-то или смотрел, что если не все лепестки контейнера раскрываются то дробовая осопь аномально уходит в сторону, как у меня на мишенях было. Пострелял по мишени, тройка нормально бьет, пуля тоже, на дистанции 40 метров вообще проблем нет. А эта пятерка какая-то хрень, пришел домой, убрал нафиг подальше эти патроны. В общем пока не пристрелялся ....
Еще собака сегодня укусила, встретил охотника с двумя лайками, сука сзади исподтишка за ногу цапнула ...

У меня пятёркой очень достойно лупит. На крайней охоте сорокетов именно пятёркой снимал почти на запредельных дистанциях.Правда,патроны сам снаряжаю,комплектующие стараюсь подбирать хорошие. Дробь должна быть не пластилиновой,тогда и результаты не расстроят. А не попал,да просто обсыпало рядом,вот и всё. Стрельни по мишени этими патронами,всё прояснится.
С укусами аккуратнее,если кожа повреждена,то обязательно провериться,причём начать с собакена.

Изначально написано Talip56:
А что скажите про затвор, из кокого металла, проблемы с ним будут?
Тело затвора и поворотная личинка сделаны из цельного куска фрезерованием,впрочем как и у других производителей. Из какого металла информации нет,увесистый.Никаких проблем не всплывало ни у кого.
Выше в теме есть фотки,где я свой затвор,который изначально был чёрным от воронения-полировал. Сейчас выглядит как хромированный. На охотах попадал и в дождь и в снег-не ржавеет.

Magneto
Originally posted by mals_75:
С укусами аккуратнее,если кожа повреждена,то обязательно провериться,причём начать с собакена.

Кожу пробила, одна дырка есть. Только собака эта сразу убежала вместе с хозяином. Буду надеяться на лучшее ....

До этого охотился с ТОЗ-БМ-16 горизонталка в 16 калибре. Она и сейчас у меня дома стоит. И дробовыми я в принципе с нее пристрелялся, четверкой с чока очень хорошо лупил с начала сезона. Но абсолютно не устраивала стрельба пулей, летели куда хотели, у меня даже видос стрельб с него есть в ютубе. Вот поэтому и купил ружье посерьезней в 12 калибре с одним стволом, чтобы никакого сведений осей стволов на 35 метров не было. Но блин тут свои нюансы вылезли с прицеливанием ...

Magneto
Originally posted by ocd:
Ну не Ваш день был
да уж )
mals_75
Хорошая новость!
Вчера по почте задал вопрос в "Ижевский Арсенал", планируют ли они поставлять ЗИП к ружьям Kral.
Сегодня получен ответ:
Сергей, добрый день! ЗиП на оружие Крал заказан. Основные «расходники»-цевья, приклады, рукоятки взведения, затворные рамы, боевые пружины, пружины выбрасывателя, выбрасыватели, пружины ударника и т.д.. Поступление ожидаем в первой декаде декабря 17г. Спасибо за обратную связь.

С уважением,

Начальник коммерческого отдела

ООО «Ижевский Арсенал»

Замин Алексей Анатольевич

braz452
Отличная новость!!! Надо отметить!
ocd
Новость хорошая,
Ни кто по зайцу не открывался ещё? Давайте фотки если есть.
mals_75
Изначально написано ocd:
Никто по зайцу не открывался ещё? Давайте фотки если есть.

Сегодня вечером,с другом уезжаем в Саратовскую обл. на долгожданную,двухнедельную охоту,по возможности буду фотки выкладывать,ну или по приезду обратно.

levin380
вобщем пришла планка вивер на вен планку крал армс м155 подошла но с одним креплением так как вен дырки треугольные. хорошо что есть зажимы по краям
levin380





ocd
Что то мне кажется боковые не удержат планку,прыгать будет,отстреляете напишите по впечатлениям.
levin380
Изначально написано ocd:
Что то мне кажется боковые не удержат планку,прыгать будет,отстреляете напишите по впечатлениям.
да там один крепеж оч хорошо держит
mals_75
Изначально написано levin380:
да там один крепеж оч хорошо держит

При отдаче,основное смещение конструкции(коллиматор с вивером) относительно ружья будет вперёд по планке,в сторону мушки,это надо учитывать.
Я,планку вивер,дополнительно приклеил к прицельной планке моментом,этот клей без следов удаляется без всяких растворителей,но в то же время будет дополнительно держать от сдвига.
Под боковые винты вивера,в прицельной планке ружья сделал аккуратные посадочные углубления на 0.5мм дремелем.
Все винты планки и один винт самого коллиматора,посадил на синий(разборный)фиксатор резьбы.
После установки,сделал еле заметную риску иголкой на планке,чтобы видеть происходит или нет смещение конструкции. Сделано пока примерно 100 выстрелов,из них ~70 пулевых,всё на месте без смещения.

levin380
крепеж который затягивает планку он сидит в пазу который не даст никуда сдвигаться и ненудны ни какие клеи. также и в овальных отверстиях ставте планку с упором в начало вен отверстия
braz452
Всех приветствую.Сегодня отстрелял пулей ППШ, покупал тут же на ганзе. Пробовал сужения начиная с получока. Самые точные попадания начинаются с 0,75. Исходя из того, что по тарелочкам был точно такой же результат могу резюмировать, что на данных стволах точность начинается с сужения 0,75. Получок и цилиндр, можно выкинуть. У меня инерционка.
ocd
Я по запарке на наших местных соревнованиях по тарелкам стрелял из чёка,несколько раз попал ,но не в первых рядах,после соревнований было обнаружено их чего стрелял,поменял на цилиндр и тут попёрло ,правда это не в зачёт ,просто добить патроны и тарелки.
Magneto
Originally posted by braz452:
Самые точные попадания начинаются с 0,75

а где взял такое сужение ?

braz452
Originally posted by Magneto:
а где взял такое сужение ?



С ружьем в комплекте идет 5 насадок цилиндр, 0.25, 0.5, 0.75, 1.00
razvratnik
Originally posted by braz452:
С ружьем в комплекте идет 5 насадок цилиндр, 0.25, 0.5, 0.75, 1.00
Это только у первой партии было 5, теперь по три кладут
Magneto
Может быть у них в зипе есть насадка 0.75 ?
levin380
в нарборе крал м155 3 насадки какие??
blackf0xy
Вчера приобрел себе KRAL Qween в дереве.
В комплекте - 5 дульных насадок в коробочке, ограничитель магазина, ну и документы. А, еще три проставки под приклад, как я понял, для подгонки вверх/вниз/вправо/влево.
В интернете часто пишут, что qween и m155 - это одно и то же, как выяснилось, не совсем.
На взрывсхеме на m155 на трубке магазина одета возвратная пружина, на qween же ее нету. Ну и еще мелкие отличия.


По впечатлениям - собрано аккуратно, ни заусенцев, ни острых краев. Покрытие ровное. Как будет лежать лак на дереве со временем - хз, но сейчас красиво и ровно 😊
Завтра попробую отстрелять.
razvratnik
как я понял kinematix и queen были только в первой "пробной" партии и они в том виде в котором продаются в Турции, а м-155,156 сделаны чисто для России.
А вот про проставки интересно, у меня не было, а нужны(((
blackf0xy
Originally posted by razvratnik:
как я понял kinematix и queen были только в первой "пробной" партии и они в том виде в котором продаются в Турции, а м-155,156 сделаны чисто для России.
А вот про проставки интересно, у меня не было, а нужны(((
Если смотреть англоязычный сайт крала, то там нет модели m-155, m-156, зато есть qween и kimenatix. Переключаем на русский - 155 и 156.
Складывается впечатление, что 155 и 156 сделаны чисто для России, а qween поставляется куда-либо еще. За это говорит и инструкция, которая у меня на английском/турецком (без русского), и более богатая комплектация, в отличии от 155.
По конструкции - я так понял возвратная пружина у qween убрана в приклад (группа деталей A05 и далее на чертеже)
ocd
Ну да у KRAL Qween возвратка в прикладе,у меня тоже есть в комплекте вставки ,что бы менять наклон приклада,пробовал поставить,не получилось,там трубку с возвратной пружиной по наклону менять тоже нужно,пока не понял как.Ещё не понял магазин можно как то снять или нет.
mals_75
Всем привет.
Ружьё(инерционный kinematix) работает отлично.
Саратовские угодья.


Собачки местных друзей охотников

mals_75
Изначально написано ocd:
Ну да у KRAL Qween возвратка в прикладе,у меня тоже есть в комплекте вставки ,что бы менять наклон приклада,пробовал поставить,не получилось,там трубку с возвратной пружиной по наклону менять тоже нужно,пока не понял как.Ещё не понял магазин можно как то снять или нет.

Наклон трубки с возвратной пружиной поменять невозможно,конструктивная особенность.
Если,при установки проставки,которая меняет отвод приклада,не прижимается нормально приклад,то только подгонка(расточка) этого отверстия в самом прикладе.
У меня в кинематиксе,труба магазина,вкручена в ствольную коробку по резьбе. Для выкручивания,необходимо нагреть феном место стыковки,для ослабления фиксатора резьбы и выкрутить трубу магазина. Только зачем?
Я, выкручивал эту трубу,так как планировал её хромировать.

ocd

Originally posted by mals_75:
Всем привет.
Ружьё(инерционный kinematix) работает отлично.
Саратовские угодья.
С Полем.
Originally posted by mals_75:
Для выкручивания,необходимо нагреть феном место стыковки,для ослабления фиксатора резьбы и выкрутить трубу магазина. Только зачем?
Я, выкручивал эту трубу,так как планировал её хромировать.
Я смотрел и не понял отварачивается она или нет,думал ,что запресована,резьбы не видно. Оказывается вон оно что,оварачивать не буду,так для общего понимания.
razvratnik
Originally posted by blackf0xy:
Если смотреть англоязычный сайт крала, то там нет модели m-155, m-156, зато есть qween и kimenatix. Переключаем на русский - 155 и 156.
Складывается впечатление, что 155 и 156 сделаны чисто для России, а qween поставляется куда-либо еще.
Ну я собственно это и сказал)))
Originally posted by mals_75:
Всем привет.
Ружьё(инерционный kinematix) работает отлично.
Саратовские угодья.
С полем, в субботу тоже собираемся своего гончака выгулять
Magneto
Originally posted by levin380:
в нарборе крал м155 3 насадки какие??

0.25, 0.5, 1

mals_75
Очередной зайчик добытый кинематиксом.
ocd
Хорошо Вам там,я наверное с середины декабря путёвку возьму ,что бы январские каникулы провести с пользой, а там как погода.
braz452
Коллеги, подскажите в какое общество лучше вступить, какие путевки брать и сколько нынче это стоит? Премия намечается, надо с умом потратить, так чтобы обмыть осталось)).
СЕРГЕЙ С ПОЛЕМ!
ocd
По охот хозяйства не подскажу,с нашего например многие ушли т.к.ни разводят ни выпускают ни чего и не кого,только деньги с путёвок и взносы. Взять путёвку на кабана или ещё кого по крупнее это целая проблема,только приблежённые,а цены в принципе везде одинаковые, посмотрите на сайте МООИР,там и всупительные и стоимость путёвок.Вам выбирать где будете охотиться.
Magneto
Сегодня прогулялся по лесу. На улице -14С. Ружье отработало без проблем. Рябчики в такой холод у нас не отзываются, зато хорошо взлетают с лунок из под снега, приходится стрелять в лет. Сегодня взял одного )

braz452
Originally posted by Magneto:
Сегодня прогулялся по лесу. На улице -14С. Ружье отработало без проблем. Рябчики в такой холод у нас не отзываются, зато хорошо взлетают с лунок из под снега, приходится стрелять в лет. Сегодня взял одного )

Мне остаётся только мечтать). С ПОЛЕМ!!
ocd
У нас рябчика не видать.
Valersonspb
Товарищи подскажите как выбить пин УСМ, не получается никак, может что нужно поджимать? А то и за такого неохоты в мастерскую нести...
ВячеславЧехов
Изначально написано Valersonspb:
Товарищи подскажите как выбить пин УСМ, не получается никак, может что нужно поджимать? А то и за такого неохоты в мастерскую нести...

выколоткой и легким постукиванием по ней.

razvratnik
Originally posted by Valersonspb:
Товарищи подскажите как выбить пин УСМ, не получается никак, может что нужно поджимать? А то и за такого неохоты в мастерскую нести...
Я тоненьким сверлышком выбиваю
PUMAZAVR
подскажите какая планка вивера под коллиматор подойдет на 155?
желательно сылка.
levin380
Изначально написано PUMAZAVR:
подскажите какая планка вивера под коллиматор подойдет на 155?
желательно сылка.

MBЖИ.301569.065 Kpoнштeйн Wеаvеr нa ИЖ-27,TOЗ-34
на сайте
https://opticdevices.ru
напиши им на емаил они тебе ответят .
я там брал
Email.: info@opticdevices.ru

levin380
Изначально написано PUMAZAVR:
подскажите какая планка вивера под коллиматор подойдет на 155?
желательно сылка.

тут недавно скидывал фото. другого ничего нет под треуголные вырезы((((
forummessage/60/200

PUMAZAVR
Изначально написано levin380:

MBЖИ.301569.065 Kpoнштeйн Wеаvеr нa ИЖ-27,TOЗ-34
на сайте
https://opticdevices.ru
напиши им на емаил они тебе ответят .
я там брал
Email.: info@opticdevices.ru

писал им...
скинули какую то левую сылку и тишина.
и планка надо на коробку которая крепиться
так http://bars-guns.ru/upload/med...aa7a2a0a248.jpg

levin380
Изначально написано PUMAZAVR:

надо на коробку которая крепиться
так http://bars-guns.ru/upload/med...aa7a2a0a248.jpg

http://s.aliexpress.com/JVnaAJVj
вот переходничек если тудахочешь как на фото

ocd
Себе такую заказал.
https://ru.aliexpress.com/item/FIRE-WOLF-Airsoft-Hunting-11mm-20mm-Dovetail-Weaver-Picatinny-Rail-Mount-Adapter-Converter-Scope-Base-For/32828106551.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.h4Hrra
ocd
Dell
ocd
Dell
PUMAZAVR
Изначально написано ocd:
Себе такую планку заказал

где планку закзал и почем?

ocd
Originally posted by PUMAZAVR:
quote:

где планку закзал и почем?



434 рубля,алиэкспресс нам в помощь.Не знаю на долго хватит или нет,там посмотрим.
https://ru.aliexpress.com/item...9042311.0.0.Esh Kvk
levin380
это слишком высокий нужен всего лишь переходничек на с ласточкиного хвоста на вивер. и чем ниже коллиматор тем лучше . а этот переходник слишком подымает коллиматор вверх.
ocd
Да я в курсе,у меня вкладка ружья не очень удобная,уровень коробки низковат,хотел вставками которые в комплекте шли поиграться ,не получилось.поставлю этот переходник ,не понравится поменяю.
serega3571

serega3571
может этот попробовать
mals_75
Всем привет.
Если бы на кинематиксе,на ствольной коробке были проточки "ласточкин хвост",то я бы установил кронштейн переходник ЭТМИ-023. Посмотрите,инфы про него много,включая видосы.
Вернулся я с охоты. Ружьё работало в разных условиях,от дождя со снегом и до -15. На одной из охот,полностью покрылось снаружи льдом,который после выстрелов отваливался. Всё штатно,никаких сюрпризов. Не совсем удобно из-за размеров,плюс коллиматор влезать с ним в дебри,где ветки и снег забиваются везде,но не всегда угадаешь развитие событий. Для таких вылазок,старался брать тоз-34.
ocd
Согласен кронштейн не плох,но цена просто писец.
mals_75
Изначально написано ocd:
Согласен кронштейн не плох,но цена просто писец.

Это да. Но,если учесть то,что дешёвые могут "поползти" от отдачи по коробке,оставляя там коцки и негатив в душе,то и не кажется дорого.
Если,этот кронштейн правильно установить,используя фиксатор резьбы на всех винтах,то надёжность крепления будет обеспечена. В любом случае,тяжелее коллиматора(макс.до 200гр) я бы не крепил на него. Проточки на ствольной коробке из легкосплава,они остаются слабым местом крепления.

levin380
Изначально написано serega3571:
может этот попробовать

я выше на него и скидывал ссылку

http://s.aliexpress.com/JVnaAJVj

ocd
Originally posted by levin380:
я выше на него и скидывал ссылку

http://s.aliexpress.com/JVnaAJVj



Дозакажу пожалуй ещё этот переходник.
ocd
Приехала планка,установил с новым коллиматором,прицельные поднялись,на вскидку вроде удобно,осталось дождаться погоды и при стрелять,нужен новый чехол для ружья ,в мой с коллиматором не влазиет,а снимать каждый раз не охота.




mals_75
Изначально написано ocd:
прицельные поднялись,на вскидку вроде удобно

У меня тоже линия прицеливания поднялась,но не на столько,я выше об этом писАл. С приколхоженным гребнем не совсем хорошо. У китайцев нашёл интересный вариант,с которым будет удобнее.
http://s.aliexpress.com/FriIjAfi?fromSns=Копировать


levin380
Изначально написано ocd:
Приехала планка,установил с новым коллиматором,прицельные поднялись,на вскидку вроде удобно,осталось дождаться погоды и при стрелять,нужен новый чехол для ружья ,в мой с коллиматором не влазиет,а снимать каждый раз не охота.

по движущейся цели слишком близко. ставить нужно дальше на планку.

levin380
[QUOTE]Изначально написано ocd:
Приехала планка,установил с новым коллиматором,прицельные поднялись,на вскидку вроде удобно,

по движущейся цели слишком близко. ставить нужно дальше на планку.


mals_75
Изначально написано levin380:

по движущейся цели слишком близко. ставить нужно дальше на планку.

У меня коллиматор в первом случае стоял ещё ближе,между прикладом и ствольной коробкой,сейчас стоит на планке. Если,целиться и стрелять правильно(с двумя открытыми глазами),то точка просто проецируется на цели,сам коллиматор в расфокусе и на него особо внимания не обращаешь. Я к тому,что как по мне,так это дело привычки где он установлен.
При установке на планку есть плюс-убираются все погрешности,которые могут быть вызваны люфтом(даже минимальным) между стволом и ствольной коробкой. Хотя,такие погрешности не совсем актуальны при стрельбе с гладкого.
В случае установки коллиматора у ocd,сильно поднялась линия прицеливания(как мне видится),скорее всего,надо будет мутить подщёчник,так как щека не будет касаться приклада,не будет нормальной вкладки,надо будет постоянно искать точку прицела.

ocd
Может на выходных удастся пристрелять,по факту напишу. По планке мне кажется тоже высоко стоит с коллиматором,посмотрю ,может нормально будет,во мне роста 186, и сотка веса.
ocd
Ещё вопрос возник , на какое расстояние лучше пристреливать коллиматор.
mals_75
Изначально написано ocd:
Ещё вопрос возник , на какое расстояние лучше пристреливать коллиматор.

Я пристреливал сначала на 35м,потом на 50м пулей. Также стрелял и на 20 и на 100,чтобы понимать куда летит. Это относится к одному виду пули,другая полетит по-другому.
Если дробью,то классические 35м. Пулей пристрелять легче,после проверить дробовую осыпь.

levin380
Изначально написано ocd:
Ещё вопрос возник , на какое расстояние лучше пристреливать коллиматор.

пристрелка пулей на 35м

ocd
Спасибо парни,пулевыми патронами затарился.
Magneto
Коллеги, запилите кто-нибудь видос, как снимаете усм и потом его чистите. В сети не нашел такого ....
mals_75
Изначально написано Magneto:
Коллеги, запилите кто-нибудь видос, как снимаете усм и потом его чистите. В сети не нашел такого ....

Снять усм с ружья очень легко,можно не разбирая само ружьё.
Просто выдавливаешь(выбиваешь) штифт подходящей по диаметру выколоткой(гвоздь,сверло и т.д.) лёгкими постукиваниями по ней. Лучше это делать слева направо,если смотреть на ружьё сверху,то есть штифт(пин) удерживающий усм в ствольной коробке,вынимать в сторону рукоятки затвора. Можно и в другую сторону его выбить,но так больше трётся фиксирующая этот штифт пружика,а также возможно отколоть часть полой втулки,на которой держится курок и лоток на корпусе усм,так как эта втулка ослаблена пропилом под пружинку(эта инфа мне попадалась в соседних темах).
Ну,а дальше всё тоже просто разбирается, продувается, промывается(желательно не водой),просушивается,немного смазывается промасленной ветошью и собирается. Если нет желания разбирать сам усм,то можно промыть его например бензином,уайт-спиритом,то есть тем,что хорошо отмоет и растворит старую смазку,и если даже останется в щелях или пружинках спускового крючка,разобщителя и предохранителя,не будет образовывать коррозию,так как вода,которая даже феном не высушится из скрытых полостей. Лучше,конечно полностью разбирать,это нифига не сложно.
Неполный разбор усм показывал выше в теме:
пост #88
forummessage/60/200

Magneto
Originally posted by mals_75:
Просто выдавливаешь(выбиваешь) штифт подходящей по диаметру выколоткой(гвоздь,сверло и т.д.) лёгкими постукиваниями по ней.

Действительно снять получилось легко )
Протер усм сверху, но разбирать не стал, немного по-другому он выглядит, в отличие от кинематикс. Если кто разбирал, подскажите как ?



mals_75
В этом усм турки намутили две оси,на одной курок,на другой лоток.
По фоткам конечно не очень понятно,но сложного в разборе быть не должно.
В любом случае,там всё держится на этих осях.
Разбирай не спеша,запоминая(фоткая) как всё собрано. Следи за полётом пружинок )))
На курке стал образовываться наклёп от контакта с ударником(бойком) или это такая обработка с острыми краями?
Если нет уверенности в том,что справишься с разборкой и сборкой,то просто промой весь усм не разбирая.
Magneto
Originally posted by mals_75:
Разбирай не спеша,запоминая(фоткая) как всё собрано.

А с чего начать ? )
И как промывать растворителем, непонятно. Водой просто: сунул под поток воды и держи и крути с разных сторон, а растворителем проточный поток не создашь ....

Magneto
Originally posted by mals_75:
На курке стал образовываться наклёп от контакта с ударником(бойком) или это такая обработка с острыми краями?

Это такая обработка с острыми краями, но они вроде не мешают ...

mals_75
Изначально написано Magneto:

А с чего начать ? )
И как промывать растворителем, непонятно. Водой просто: сунул под поток воды и держи и крути с разных сторон, а растворителем проточный поток не создашь ....

Я бы начал с оси на которой держится лоток,тяжело советовать не держа в руках. Должно быть интуитивно понятно.
Конечно,можно промыть и горячей водой с моющим,а потом продуть и просушить на батарее. Но,лучше уайт-спиритом или бензом,например в чашке. Но можно взять любой пузырёк с брызгалкой,в который налить то,чем будешь мыть,пропшикать обильно усм(лучше делать не в квартире). Вся грязь сольётся,просушить и немного смазать. Кстати,я как то купил баллистол в флаконе без распылителя,пользоваться было не совсем удобно,перелил в подобный пузырёк.


Magneto
А может просто замочить в баночке с растворителем минут на 15 ? Только вот краска с усм не облезет от такой процедуры ?
И по поводу штифта: забивать его при сборке справа налево или так же слева направо ?
mals_75
Изначально написано mals_75:
Но,лучше уайт-спиритом или бензом,например в чашке.
Изначально написано Magneto:
А может просто замочить в баночке с растворителем минут на 15 ?
Изначально написано Magneto:
Только вот краска с усм не облезет от такой процедуры ?
В усм моего ружья краски не было,только воронение и чёрный пластик.
Изначально написано Magneto:
И по поводу штифта: забивать его при сборке справа налево или так же слева направо ?
Вообще,сборку желательно делать в обратной последовательности разборке.
Но,так как устройство усм другое,то уже самому смотреть,так как от "лечения по телевизору" ничего хорошего не будет.
razvratnik
Originally posted by Magneto:
А может просто замочить в баночке с растворителем минут на 15 ?
Можно не изобретать велосипед, а просто промыть под водой а потом пропшикать былистолом и высушить феном или как советовали на батареи.
Я разбирать не решился, уж больно много там всякой мелочи.
PUMAZAVR


ocd
Пристрелял сегодня коллиматор,правда забыл дома сменные сужения и пришлось стрелять с получёка который стоял,хватило 9 патронов из 12. Потом решил проверить кучность покупных ?1 от главпатрона 32 гр. и 40гр. осыпь не понравилась середина пустая , нужно вследующий раз не забыть дульные сужения и подобрать под патрон.
mals_75
Изначально написано ocd:
Пристрелял сегодня коллиматор,правда забыл дома сменные сужения и пришлось стрелять с получёка который стоял,хватило 9 патронов из 12. Потом решил проверить кучность покупных ?1 от главпатрона 32 гр. и 40гр. осыпь не понравилась середина пустая , нужно вследующий раз не забыть дульные сужения и подобрать под патрон.
Ну как,с высотой установки коллиматора,удобно,щека при прицеливании прижимается к прикладу?
Я бы,обязательно попробовал патроны разных производителей,а также самокрут на разном снаряжении,на том же получоке. Хорошо видна разница в осыпи на одном номере дроби,в зависимости от типа снаряжения или производителя,твёрдости дроби.
Я тут тоже пристелял "в ноль" свой коллиматор.
Из пяти или шести видов калиберных и подкалиберных пуль,с моего ствола с насадкой кикс 0.38,на 50м лучшие результаты у подкалиберной самолитной люман,но только в определённом снаряжении. Отстрелял их около 70 штук. Аж появилось то чувство,стреляешь и знаешь,что точно попадёшь.
ocd
Пристреливал не дорогой пулей "Феттер", есть небольшой дискомфорт по поводу щеки ,не прижимается к прикладу,пока прикручу какой нибудь паралон в виде гофры ,жду приезда других направляющих ,видел подщёчник который прокручивается к прикладу ,но я не готов его пока дырявить. Самокрут 00 ложиться из того же получёка хорошо ,на счёт 1 будем пробовать, есть ещё от феттера пачка.
AK79-68RUS
Всем привет. Пишу ни от своего имени.Друг недавно приобрел Крал кинематикс, при разборке ружья столкнулся вот с какой проблемой.Он ни как не может извлечь рукоятку затвора,прилагая, как он говорит не детские усилия.У кого-нибудь была такая проблема.Или она извлекается в каком -то особом положении затвора или может что-то нужно перед этим сделать. Заранее спасибо.
mals_75
Изначально написано AK79-68RUS:
Всем привет. Пишу ни от своего имени.Друг недавно приобрел Крал кинематикс, при разборке ружья столкнулся вот с какой проблемой.Он ни как не может извлечь рукоятку затвора,прилагая, как он говорит не детские усилия.У кого-нибудь была такая проблема.Или она извлекается в каком -то особом положении затвора или может что-то нужно перед этим сделать. Заранее спасибо.

Привет.
Родная рукоятка затвора на моём ружье первые разы вынималась тоже не легко. Я,через тряпочку вынимал плоскогубцами,чтобы не покоцать.
После нескольких раз уже вынимал рукой,но с усилием.
Новая на половину самодельная рукоятка,руками не вынимается. Я накидываю на неё удавку из шнурка и тяну. Рукоятку из затвора можно вынуть в любом положении,но я немного нажимаю на поворотную личинку и тяну,когда снят ствол.
Можно, конечно,подточить то место в рукоятке,где идёт зацеп с удерживающим подпружиненным шариком в затворе,но,тогда вероятность проеПать рукоятку увеличивается.

mals_75
На днях решил потестить два своих ружья двумя разными патронами,на заранее высушенной доске.
Kral kinematix(инерционный) ствол 760,18.4мм,насадка кикс смок 0.38мм.
ТОЗ-34 ствол 710,18.5мм,сужение 0.6мм(нижний ствол).
Дистанция 35 метров.
Стрелял в одну и ту же доску,чтобы минимизировать разность проникновения дробин в зависимости от плотности древесины. В одну сторону доски по одному выстрелу одинаковым патроном с обоих ружей,отмечая попадания.
Вывел среднюю глубину проникновения исходя из 15 замеров дробин каждого выстрела.

Первый патрон:
самокрут двухлетней давности,
12/70 гильза Азот,
cx-2000,
сокол 2,2г
лот 35г #5,
п/к феттер h14,
звезда,подкрутка.
Kral kinematix---11.36мм.
ТОЗ-34----------10.86мм.


Второй патрон:
покупные "патроны для охоты" 32г.
подробности вскрытия патрона тут:

https://www.youtube.com/watch?v=_TSIQM2cFMc&t=59s

Интересно получилось,что у турка на двух разных патронах,глубина проникновения дробин получилась одинаковой,с точностью до сотых.








Этим тестом,в первую очередь для самоуспокоения,хотел убедиться,что никаких потерь энергетики патрона в инерционном полуавтомате нет. В принципе,это и так было очевидно,но тем не менее,для себя закрыл этот вопрос.

Magneto
Дома стрелял что ли ? )
mals_75
Изначально написано Magneto:
Дома стрелял что ли ? )

😀
Я бы стрельнул,если бы дома такую дистанцию найти можно было )
Был на праздничные в тульских угодья. Зайцофф ваще нет,одни лисьи следы. Но,без собаки и одному,только с привадой заморачиваться надо. Вот и настрелялся от души,по доскам и т.д.
А доску домой припёр,чтобы штангенциркулем точно и не спеша промерить.

mals_75
Пришёл от китайцев накладной гребень на приклад (пост #663).
Сделан качественно. Три разных проставки в комплекте.На приклад подошёл хорошо,держится отлично. Немного неплотно прижимается передний срез неопрена,но думаю усадится,так как при одевании растянулся. Одевал через ствольную коробку.
При вскидывании точка коллиматора ловится глазом сразу,искать не надо,щека прижимается к гребню. По одежде хорошо скользит,не "липнет".
Антабку вкрутил в приклад сквозь неопрен.



levin380
уменя без гребня все ок сразу точку вижу. коллиматор закрытый и тоже на планке
ocd
Originally posted by mals_75:
Был на праздничные в тульских угодья. Зайцофф ваще нет,одни лисьи следы. Но,без собаки и одному,только с привадой заморачиваться надо. Вот и настрелялся от души,по доскам и т.д.
В следующий раз приглашайте,я бы составил Вам компанию,тем более живу не далеко от Тульской губернии. 😊
mals_75
Изначально написано levin380:
уменя без гребня все ок сразу точку вижу. коллиматор закрытый и тоже на планке

Ну,все мы разной крмплекции,разная вкладка и т.д.

Изначально написано ocd:
В следующий раз приглашайте,я бы составил Вам компанию,тем более живу не далеко от Тульской губернии. 😊
Пока даже не представляю,когда поеду,а так только за.

mals_75
Сегодня решил обслужить возвратную пружину,а заодно и магазин,пришло время. Чистку провожу примерно раз в пол года. За это время были выезды на пострелушки и охоты,где погода была разная,ружьё промокало полностью. Влага и мелкий мусор попадали в трубки.
Некоторые владельцы ружей подобной конструкции,просто боятся лезть туда,хотя это необходимо. Меня как-то просили подробнее описать процесс разбора узла возвратной пружины. Сегодня это сделал с фотками.
Итак,инерционный Крал кинематикс,с возвратной пружиной в прикладе.
Откручиваем отвёрткой винт,удерживающий затыльник и вынимаем его



Смотрим внутрь приклада и видим шляпку стяжного болта,в моём случае он под шестигранный ключ. Под болтом шайба,а под ней пластиковая проставка с надписями на ней,запоминаем положение этой проставки,например у меня она установлена надписями вверх ногами. Шестигранный ключ на 6мм купил специально для разбора ружья,с удобной силовой рукояткой. Этот болт держится туго,он на фиксаторе резьбы. Выкручиваем его и вынимаем центрирующую приклад проставку,через которую приклад притягивается к трубке и ствольной коробке.



Снимаем приклад и видим на торце трубки пробку,в которую был вкручен стяжной болт. Эта пробка удерживает возвратную пружину. Она также закручена на фиксаторе резьбы. Для её выкручивания и ослабления фиксатора резьбы это место лучше прогреть феном. Далее,берём разводной или подходящий ключ и выворачиваем пробку. Пробка с этой сотороны сделана из мягкого сплава,имеет два шлица под ключ. Ключом можно легко слизать шлицы,тогда лучше зажать её газовым ключом. Последние витки крутим потихоньку,так как пружина внутри трубки сжата. Вынимаем пружину и поршень,который имеет подпружиненный демпфер,он смягчяет удары при максимальных нагрузках,например при использовании магнум патронов.






Далее разбираем подствольный магазин. Снимаем переднюю пробку и аккуратно вынимаем пружину и толкатель патронов.



Удаляем старую смазку и мусор если есть,вычищаем трубки,пересмазываем. Для этих узлов я использую жидкую автосинтетику,но не лью,а просто всё протираю промасленной ветошью. До этого смазывал баллистолом,тоже было всё норм.
Далее всё собирается в обратной последовательности. Пробку и болт в узле возвратной пружины,обязательно собрать на жидкий фиксатор резьбы(синий,разборный),предварительно убрав застывший старый. Если собирать без фиксатора,то через некоторое количество выстрелов появится шат в прикладе,из-за ослабления резьбовых соединений.


Sanya60
Апну.Сергей спасибо, как всегда все доходчиво и понятно.
ocd
Всех парни со старым Новым Годом,всего наилучшего,побродил сегодня тройку часов по лесам и полям ,следов не видно,лисы похаживают у нас ближе к деревне ,к людям, одну сам видел,других местные аборигены. Пострелял по мишени,дробь #1,главпатрон,заменил дульное сужение на 0,25,растояние 30 м.результат не плох, меня порадовал. Повскидывал ружьё с коллиматором ,щека так и тянеца к прикладу ,а там не видно метки,искать приходится,чуток по упражнялся и вроде как и не нужена на приклад щека,всё удобно,короче нужно по привыкать.

mals_75
Изначально написано ocd:
Всех парни со старым Новым Годом,всего наилучшего,побродил сегодня тройку часов по лесам и полям ,следов не видно,лисы похаживают у нас ближе к деревне ,к людям, одну сам видел,других местные аборигены. Пострелял по мишени,дробь #1,главпатрон,заменил дульное сужение на 0,25,растояние 30 м.результат не плох, меня порадовал. Повскидывал ружьё с коллиматором ,щека так и тянеца к прикладу ,а там не видно метки,искать приходится,чуток по упражнялся и вроде как и не нужена на приклад щека,всё удобно,короче нужно по привыкать.

Взаимно,с прошедшими!
Да,чем ближе к большим городам,тем меньше дичи.
А лис развелось много,но мало кто их целенаправленно охотит.
Если получится,то стрельни по бумаге в след.раз. На сколько я понял сужения у тебя длиной 70мм. Интересно какие кучки рисует твой ствол единицей )) Ну,а без щеки либо привыкать без,либо ставить. Я второй выбрал.

mals_75
Хорошая новость!
"Ижевский Арсенал" привёз частично зип к ружьям Kral.
Список деталей для ружей М155 и М156


Уточнил по поводу пункта #36 связующее звено- это хвостовик затвора.
По поводу цен и приобретения уточнять у:
Начальник коммерческого отдела

ООО «Ижевский Арсенал»

Замин Алексей Анатольевич

тел. 8 3412 904553

«Ижевский Арсенал» - официальный поставщик бренда Kral Arms, информирует Вас о наличии ассортимента ЗИПа к ружьям и пневматическим винтовкам Kral Arms.

Во вложении ассортимент запчастей. На отсутствующий в таблице ЗИП, принимаются заявки на поставку.

По вопросам приобретения и заявкам
обращайтесь к своему менеджеру или в отдел сбыта:
ООО «Ижевский Арсенал»,
г. Ижевск, ул. Воткинское шоссе, д. 298
Тел. (3412) 904-551, 904-531
Email: alex@izharsenal.ru
сайт: http://www.izharsenal.ru

razvratnik
Оооо ну вот, кому там дульных насадок не хватало.
Я свой полу чок вообще ни разу не выкручивал, подумываю о киксе но что то жаба душит)))
Пока решил разарится на планку и каик и то если зп за ноябрь целиком дадут(((
mals_75
Пару дней назад,снял фиксатор подавателя патронов(перехватыватель)для удаления мусора под ним,который держится в ствольной коробке на разрезном конусном штифте. Выбивал сделаной для этого длинной выколоткой,из сталистой проволоки(спицы) подходящего диаметра. При выбивании часть штифта откололась. Пару дней поисков подобного разрезного штифта результатов не принесло. Да и честно говоря,мне подобный штифт доверия не внушает.
Понравилась конструкция и качество изготовления самого перехватывателя. Он двухсоставной,что позволяет легко разряжать магазин.
Немного полирнул его.






Сделал новый цельный штифт подходящего диаметра и длины(2.5/22мм) с выступающими насечками в хвосте,которые будут надёжно удерживать его в ствольной коробке.

Новый штифт плотно забился в своё место. Снял кромки входного отверстия в ствольной коробке.



Здесь важна длина штифта и глубина его вбивания,чтобы штифт не вышел в проточенную направляющую затвора в ствольной коробке.

Так как инструменты были разложены и чесались руки(желания сделать табуретку не было))) ) сделал тонкую(0.4мм толщиной) с подогнанным отверстием шайбу из латуни,отполировал её и установил на ось лотка усм под пружинный фиксатор,чтобы убрать паразитный люфт. Более толстая шайба будет мешать свободной работе лотка .



Для удобства выбивания штифта,который удерживает усм в ствольной коробке,была сделана воронка(углубление),в которую удобно вставлять тонкую выколотку.




Также,изменил цвет,убрав чёрное матовое анодирование на лотке,спусковом крючке,клавише подачи патрона,кнопке снятия с затворной задержки,родной рукоятке затвора.




Для наглядности,можно посмотреть эти детали в оригинальном виде на первой странице темы.

ocd
А у Вас как происходит разряжание магазина,я например нажимаю на кнопку которая спускает затвор и одновременно лоток утапливаю и патроны выскакивают из магазина ,а вот на мр 153 так не проходит ,нужно передёргивать затвор.
Ну и сходил сегодня по зайчику,погода не располагает к охоте снег,ветер,но путёвка взята заранее,попёрся в поле, одну посадочку обошёл ,другую ,нет никого ,а плюнул думаю что ходить в такую погоду, поеду на дачу ,там вокруг деревни по полям похожу. Иду к машине назад ,иногда оборачиваюсь ,обстановку мониторю,только не там где надо,в очередной раз остановился ,смотрю назад ,голову поворачиваю и вижу удирающего зайца,два запоздалых выстрела,все мимо,лёжка в трёх метрах от меня была. Что делать,пошёл тропить,промчался мимо моей машины в метре,далее по следам от неё же и по просеке от высоковольтных вышек.
Дошёл до конца следов,"выебся",прошу прощения за высказывание,заяц встал на месте,развернулся ,прошёл назад пару метров и следы вместе с зайцем пропали, с права бурьян по пояс ,с лева заброшенный яблоневый сад,пытался кругами ,сначала большими потом малыми найти куда спрыгнул,не нашёл. Но нагулялся 😊. 😊 .
mals_75
Изначально написано ocd:
А у Вас как происходит разряжание магазина,я например нажимаю на кнопку которая спускает затвор и одновременно лоток утапливаю и патроны выскакивают из магазина ,а вот на мр 153 так не проходит ,нужно передёргивать затвор.

... Но нагулялся 😊. 😊 .

Лучше на "ты",если не против.
Разряжать очень просто-немного утопив лоток,нажимаю на переднюю часть фиксатора подавателя патронов и патрон в руке.
Ну,если бы все охоты были с добычей,то и охотить было бы некого. А так хоть зайчика увидел,даже стрелял,посмотрел как он перехитрил тебя,погулял,подышал,уже норм )))

ocd
Я не против,а за на Ты, вообще я начинающий охотник, меня родственник подсадил на охоту , а сам умер перед новым годом" земля ему пухом", теперь самому приходится учиться,а разряжаю так,


Кто какой чехол использует с коллиматором, в мой стандартный не влазиет,использую от сайги ,

ocd
Думаю ещё трёх точечный ремень купить.
mals_75
На моём кинематиксе можно разряжать магазин и таким способом тоже,нажимая на кнопку снятия с затворной задержки утопив лоток внутрь,и таким который я описал чуть выше. Двухсоставная конструкция фиксатора подавателя позволяет это делать. Изначально привык к описанному мной способу.

Изначально написано ocd:
Кто какой чехол использует с коллиматором..

Так как у меня на прикладе установлен дополнительный затыльник hiviz-это +3см,а также в ствол вкручен насадок kicks-это +4см, общая длина ружья сейчас 137см. Был приобретён чехол-папка от "хсн" длиной 140см ссылка на чехол
с установленным коллиматором входит отлично.



На этой станице,пост #261, razvratnik давал пару ссылок на чехлы
forummessage/60/200

Изначально написано ocd:
Думаю ещё трёх точечный ремень купить.
Моё мнение- это лишнее для охоты,хотя некорые пользуются и довольны,это что-то из разряда тактической амуниции. Может просто не пробовал )
Мне хватает простого погонного ремня с нескользящей вставкой из вплетённой резины.

razvratnik
Originally posted by ocd:
Кто какой чехол использует с коллиматором, в мой стандартный не влазиет,использую от сайги ,
Вот тут брал не помню точно 140 или 135, первый который схватил в климовске 125 даже близко не подошёл. А в этот винт с оптикой вдазит норм не говоря уже о калике.
http://spectir-mvo.ru/product-category/chexly-kejsy-remni/
ocd

Вот тут брал
Спасибо ,я посмотрел предыдущие Ваши посты с ссылками на магазин которые Сергей дал,уже подобрал чехольчик.
Моё мнение- это лишнее для охоты,хотя некорые пользуются и довольны,это что-то из разряда тактической амуниции.
Утвержадь не могу,но по вчерашней прогулке по зайцу,когда не знаешь когда он выскочит, тяжело на руках на готове носить ружьё,расстояния большие,и переодически ружьё то на плечо ,из руки в руку перекладываешь,теряется готовность к моментальному выстрелу,возьму на пробу,а там будет видно.
ocd
Ремень уже в Москве, жду приезда и испытаний,Изваял на время,под щеку на приклад,всё временно ,но как говорится ни что ни более постоянное как временное.

mals_75
Изначально написано ocd:
..но как говорится ни что ни более постоянное как временное.

Синяя изолента-наше всё 😀
Отрежь кусок колготины у супруги и натяни на приклад,конеччно же временно. Лучше и равномернее утянет импровизированный подщёчник.

ocd
Специально не стал по Синюю изоленту писать, 😊 ,ну не было чёрной в магазине.
razvratnik
Originally posted by ocd:
ну не было чёрной в магазине.
Чёрная не по фЕн шую, -10 к меткости. Только синяя и ни какой более!!!!
levin380
Изначально написано ocd:
Ремень уже в Москве, жду приезда и испытаний,Изваял на время,под щеку на приклад,всё временно ,но как говорится ни что ни более постоянное как временное.

с лишком высокий переходник под коллиматор приобрел есть миниатюрный на много меньше стоит прям на коробке

https://ru.aliexpress.com/item...archweb201602_2 _10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10543_10084_10 083_10618_10307_10615_10301_10313_10059_ 10534_100031_10103_441_10607_10624_442_1 0606_10623_10622_10621_10620_10142_10125,s earchweb201603_25,ppcSwitch_5&algo_expid=8745c5b3-ba24-4b11-acb9-89e3190692eb-10&algo_pvid=8745c5b3-ba24-4b11-acb9-89e3190692eb&priceBeautifyAB=2

razvratnik
Тоже прикрутил, жду когда калик придет
razvratnik
Тоже прикрутил, жду когда калик придет
3Ddesigner
Всем доброго дня. Уже вот-вот вступлю в Ваши ряды)
Ребят, выбор стоит между Kral-M155 и Kral-M156, склоняюсь больше к газоотводу... Но что посоветуете Вы?
razvratnik
Originally posted by 3Ddesigner:
Ребят, выбор стоит между Kral-M155 и Kral-M156, склоняюсь больше к газоотводу... Но что посоветуете Вы?
Тему почитайте все плюсы и минусы расписаны))) а так советчиков много и каждый своё ружо хвалит
razvratnik
я вот думаю если мне ЗП на этой недельки дадут или так где то 30к найду продать своего турка... тыров за 20 заберут, как думаете?
3Ddesigner
Изначально написано razvratnik:
Тему почитайте все плюсы и минусы расписаны))) а так советчиков много и каждый своё ружо хвалит
Так вот не могу понять здесь, про какое ружье пишут ребята. Все как-то в куче)
levin380
Изначально написано razvratnik:
Тоже прикрутил, жду когда калик придет
также замутил уже с каликом)
ocd
Originally posted by razvratnik:
я вот думаю если мне ЗП на этой недельки дадут или так где то 30к найду продать своего турка... тыров за 20 заберут, как думаете?
А что так, не понравился или какие другие не достоинства появились.
Originally posted by 3Ddesigner:
Так вот не могу понять здесь, про какое ружье пишут ребята. Все как-то в куче)
Пишут и про инерционку и про газоотвод,я доволен газоотводом ,а Сергею "mals_75" нравится инерционка. Смотрите сами что Вам по душе ,работает всё ,и не плохо.
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Тоже прикрутил, жду когда калик придет

На фотке видно,что притягивающиеся планки кронштейна стоят не ровно.
Это произошло от того,что в прорезях самой прицельной планки края скруглены.
Я сточил(скруглил) немного уголки притягивающихся планок,чтобы они встали ровно,а главное площадь контакта с прицельной планкой увеличилась.
Кстати,после установки этого кронштейна,сделал иглой риски на прицельной планке,они еле заметны,но очень хорошо позволяют контролировать,имеет ли место сдвиг от отдачи. Сделано более двухсот выстрелов,большая часть из них пулями,кронштейн с коллиматором-как приваренный. Удачная конструкция.
Важно,все винты кронштейна закрутить используя фиксатор резьбы.

Изначально написано 3Ddesigner:
Всем доброго дня. Уже вот-вот вступлю в Ваши ряды)
Ребят, выбор стоит между Kral-M155 и Kral-M156, склоняюсь больше к газоотводу... Но что посоветуете Вы?
Привет.
Если коротко,то-бери то,что больше нравится.
Если больше склоняешься к М 155,то выбор очевиден.
Изначально написано razvratnik:
Тему почитайте все плюсы и минусы расписаны))) а так советчиков много и каждый своё ружо хвалит
Прямо в дырочку 😛
Изначально написано razvratnik:
...продать своего турка... тыров за 20 заберут, как думаете?
Конеш,только зачем?
Изначально написано 3Ddesigner:
Так вот не могу понять здесь, про какое ружье пишут ребята. Все как-то в куче)
Ващето,тема изначально создавалась под Крал который кинематикс,ну это инерционный.
Патома ))), по просьбам владельцев ружей этого же производителя,тема была мной переименована и стала объединять ружья одного производителя,но разной системы работы перезаряжания.
Изначально написано ocd:
Пишут и про инерционку и про газоотвод,я доволен газоотводом ,а Сергею "mals_75" нравится инерционка. Смотрите сами что Вам по душе ,работает всё ,и не плохо.
Точно,так.

razvratnik
Originally posted by ocd:
А что так, не понравился или какие другие не достоинства появились.
Originally posted by mals_75:
Конеш,только зачем?

forummessage/112/22

Турок не плох, но эта "сказка")))

razvratnik
Originally posted by mals_75:
На фотке видно,что притягивающиеся планки кронштейна стоят не ровно.
Это произошло от того,что в прорезях самой прицельной планки края скруглены.
Я сточил(скруглил) немного уголки притягивающихся планок,чтобы они встали ровно,а главное площадь контакта с прицельной планкой увеличилась.
Кстати,после установки этого кронштейна,сделал иглой риски на прицельной планке,они еле заметны,но очень хорошо позволяют контролировать,имеет ли место сдвиг от отдачи. Сделано более двухсот выстрелов,большая часть из них пулями,кронштейн с коллиматором-как приваренный. Удачная конструкция.
Важно,все винты кронштейна закрутить используя фиксатор резьбы.
А так они в распор встали, тоже архи надёжно.Пока решил без фиксатора, один хрен пока с двудулкой хожу, по холоду уж дюже не комфортно ПА перезаряжать
mals_75
Изначально написано razvratnik:
по холоду уж дюже не комфортно ПА перезаряжать
Скорее всего-дело привычки.
Вообще не испытываю в этом проблем,даже в перчатках. Перчатки у меня из замшевой кожи,не скользит ружьё в руках и патроны,а также не цепляются за лоток при зарядке-разрядке ружья. Если в шерстянных,вязаных,то да,думаю будет не удобно.
razvratnik
Originally posted by mals_75:
Скорее всего-дело привычки.
Вообще не испытываю в этом проблем,даже в перчатках. Перчатки у меня из замшевой кожи,не скользит ружьё в руках и патроны,а также не цепляются за лоток при зарядке-разрядке ружья. Если в шерстянных,вязаных,то да,думаю будет не удобно.
В кожаных всегда ходил, все подрал (хотя перчи качественные), а голыми руками уже в -1 жесть...в общем на зиму ток дувудулка)))
mals_75
Очередной ништячок для кинематикса,был сегодня приобретён тут: forummessage/371/22
Качество изготовления на высоте,лучше,чем на фото получается.

ocd
Это что? Лучше что есть сейчас.
mals_75
Изначально написано ocd:
Это что?Лучше что есть сейчас

Это совем другое.
На родных насадках,длина конусного сужения 51мм,максимальное сужение 1мм,это 17.4мм.
В этом насадке,длина конусного сужения 150мм,сужение 1,2мм,это 17.2мм
Считается,что тем больше этот участок с сужением,дробь более правильно перестраивается и результаты осыпи лучше.
Но,это всё надо отстреливать и смотреть.
Короче,будет чем заняться
😛

Sanya60
Изначально написано mals_75:

Это совем другое.
На родных насадках,длина конусного сужения 51мм,максимальное сужение 1мм,это 17.4мм.
В этом насадке,длина конусного сужения 150мм,сужение 1,2мм,это 17.2мм
Считается,что тем больше этот участок с сужением,дробь более правильно перестраивается и результаты осыпи лучше.
Но,это всё надо отстреливать и смотреть.
Короче,будет чем заняться
😛

Сергей приветствую!Вот неугомонная душа.А какая длина насадки получилась от дульного среза ствола и вес, клевать вниз ствол сильно не будет?

ВячеславЧехов
Изначально написано mals_75:
Считается,что тем больше этот участок с сужением,дробь более правильно перестраивается и результаты осыпи лучше.
😛

Это только в случае безконтейнерного заряда. Патрону с дробью или картечью в контейнере - по***уй какая насадка 😊

mals_75
Изначально написано Sanya60:

Сергей приветствую!Вот неугомонная душа.А какая длина насадки получилась от дульного среза ствола и вес, клевать вниз ствол сильно не будет?

Привет.
Ну,а чё грустить )))
От дульного среза ~100мм,~50мм внутри ствола,вес насадка 140г,сделан из увесистой оружейной стали.
По поводу клевания ствола вниз-не парюсь,насадок не на постоянку,а так,на некоторые охоты и пострелушки.
Изначально написано ВячеславЧехов:

Это только в случае безконтейнерного заряда....

Именно под такое снаряжение и брал.
Также,хочу поэкспериментировать с низкоскоростными,безконтейнерными.


Sanya60
Изначально написано mals_75:
Именно под такое снаряжение и брал.
Также,хочу поэкспериментировать с низкоскоростными,безконтейнерными.
Подождем результатов отстрела,очень интересно, ну и апну заодно.
levin380
Изначально написано mals_75:
Очередной ништячок для кинематикса,был сегодня приобретён тут: forummessage/371/22
Качество изготовления на высоте,лучше,чем на фото получается.
это очень сильный чок***??? по обозначению
levin380
а 0.75 есть гденибудь??? не дорогие.
levin380
Изначально написано mals_75:
Очередной ништячок для кинематикса,был сегодня приобретён тут: forummessage/371/22
Качество изготовления на высоте,лучше,чем на фото получается.

подскажи на м155 какая на картинке подойдет ???

mals_75
Изначально написано levin380:

подскажи на м155 какая на картинке подойдет ???

Если только верхняя.
Например в моём ружье,стандарт дульных сужений mobilchoke.
Я смело могу,не примеряя,дистанционно приобрести сужение и буду точно уверен,что оно подойдёт под мой ствол.
Лучше,в тему продажи с фотками своего сужения.

levin380
Изначально написано mals_75:

Если только верхняя.
Например в моём ружье,стандарт дульных сужений mobilchoke.
Я смело могу,не примеряя,дистанционно приобрести сужение и буду точно уверен,что оно подойдёт под мой ствол.
Лучше,в тему продажи с фотками своего сужения.

нихрена не пойму тлео чека своего меряю 20.0
резьба 20.0 а там он пишет у верхней на его картинке 20.6 если у меня 20 а там 20.6 че не подойдет??? ты верхнюю брал???
levin380
че у кинематикса и у м155 разная резьба??? для насадок. а как мне узнать подойдет насадка или нет???
levin380


levin380

mals_75
Изначально написано levin380:
нихрена не пойму тлео чека своего меряю 20.0
резьба 20.0 а там он пишет у верхней на его картинке 20.6 если у меня 20 а там 20.6 че не подойдет??? ты верхнюю брал???
как вариант-проверить свой штангенциркуль,например на сверле,где указан точный диаметр,может гонит.
я брал третью сверху. у меня mobilchoke,длина внутри ствола 51мм.
а у тебя ввёртываемая часть,которая уходит внутрь ствола 70мм, только я точно не скажу как стандарт называется. с такой длиной есть оптима,оптима НР,оптима plus,crio plus и ещё что-то,не вдавался в подробности,это тебе надо либо в паспорте ружья посмотреть,либо у продавца узнать.
Изначально написано levin380:
че у кинематикса и у м155 разная резьба??? для насадок. а как мне узнать подойдет насадка или нет???
не знаю насчёт резьбы,но длина и стандарт(тип) насадки разные.
Ща померяю свою,фотки прицеплю.
На моём сужении диаметр резьбы 20.5мм



так выглядит родное дульное сужение и от PRINCIPа

mals_75
Рекомендую промерить эти размеры и дать их PRINCIPу,
тогда,ненужные вопросы отпадут.

levin380





levin380





levin380


levin380


mals_75
Изначально написано levin380:
померил он пишет там 20.6 а у меня 20
Скорее всего(не уверен),но гонит штангенциркуль,проверял его?
mals_75
Изначально написано levin380:
вот он прислал
Отлично.
Осталось сравнить со своими размерами.
Другого инструмента замера нет?
Куда делся пост #754 ? Большой брат следит за нами 😛
levin380
Изначально написано mals_75:
Скорее всего(не уверен),но гонит штангенциркуль,проверял его?
да на сверлах. все норм
levin380
а есть тут кто ставил на м155 еще какиенибудь насадки???
сфотайте у кого че стоит.....компнчок 0.75??? ставил кто?
mals_75
Изначально написано levin380:
да на сверлах. все норм

Тогда хз.
Возьми своё сужение и сходи например в автомагаз или знакомому,туда где есть другой штанген.
Блин,либо штанген гонит,либо такой диаметр и есть,либо с такими "просаженными" допусками резьба изготовлена,на твоём сужении.
Вот,что придумал: возьми заводской патрон и замерь своим штангеном металлическую часть пластиковой гильзы в месте как на фото,что покажет?
У меня на двух разных патронах показало 20.5мм

levin380
Изначально написано mals_75:

Тогда хз.
Возьми своё сужение и сходи например в автомагаз или знакомому,туда где есть другой штанген.
Блин,либо штанген гонит,либо такой диаметр и есть,либо с такими "просаженными" допусками резьба изготовлена,на твоём сужении.
Вот,что придумал: возьми заводской патрон и замерь своим штангеном металлическую часть пластиковой гильзы в мест как на фото,что покажет?
У меня на двух разных патронах показало 20.5мм

уменя нет заводских одни самокруты))))
levin380
2 рубля измерил показал 23.0
mals_75
Юбку гильз калибруешь?
Есть калибровочное кольцо?
Замерь его,они как правило 20.4мм +-0.1мм
mals_75
Изначально написано levin380:
2 рубля измерил показал 23.0

Верно.
Тогда точно хз.

mals_75
Сравнивая две картинки,видно,что стандарт твоей насадки Optima HP от Беретты.
Нужно только это указывать при заказе,остальное должно подойти.


levin380
да все уже заказал комп н чок 0.75
levin380

levin380
Изначально написано mals_75:
Сравнивая две картинки,видно,что стандарт твоей насадки Optima HP от Беретты.
Нужно только это указывать при заказе,остальное должно подойти.


спасибо за помощ
mals_75
Изначально написано levin380:
да все уже заказал комп н чок
это не комп н чок, это джемини
http://www.comp-n-choke.com/
http://www.gemini.bs.it/eng/choke.php
разные фирмы производители, разные характеристики и т.д.
как по мне-джемини предпочтительнее.


mals_75
Хочу расказать ещё об одной маленькой доработочке на кинематиксе в пластике.
Между пластиковым цевьём и ствольной коробкой,есть проставка(тоже из пластика),которая своими пазами центрует и удеживает цевьё относительно ствольной коробки и трубы магазина.
Эта проставка,при разборе ружья,отделялась от цевья(так задумано),а в собранном состоянии,если сжимать цевьё рукой(сильно),то был как-бы хруст пластика,в месте стыковки этой проставки и цевья.
Обезжирив места стыка цевья и проставки,посадил её на авто.герметик,он крепкий и чёрного цвета.
Сейчас,всё стало монолитным,никаких хрустов и люфтов.






braz452
Сергей УГОМОНИСЬ!!! Я за тобой не успеваю!))))
mals_75
Изначально написано braz452:
Сергей УГОМОНИСЬ!!! Я за тобой не успеваю!))))
У тебя в дереве,тебе это не грозит
😊
Кстати,как деревяха себя показывает,покрытие норм или коцается?
levin380
Изначально написано mals_75:
это не комп н чок, это джемини
http://www.comp-n-choke.com/
http://www.gemini.bs.it/eng/choke.php
разные фирмы производители, разные характеристики и т.д.
как по мне-джемини предпочтительнее.
да его ...поменял на 0.15 а . 0.30 нехочу
braz452
Originally posted by mals_75:
У тебя в дереве,тебе это не грозит
Кстати,как деревяха себя показывает,покрытие норм или коцается?
В сейфе чувствует себя как за пазухой, регулярно все смазывается 2 раза в месяц))).
nast1al
Всем доброго времени суток!Собираюсь покупать свое первое ружье Kral m155 может кто отсоветует?или все таки взять МР-155
ВячеславЧехов
Изначально написано nast1al:
Всем доброго времени суток!Собираюсь покупать свое первое ружье Kral m155 может кто отсоветует?или все таки взять МР-155

ну нееее. Вы что, уважаемый ??? Какое нахрен МР155 ? упаси Вас БОГ.
Все что угодно только не МРку!

nast1al

Originally posted by ВячеславЧехов:
ну нееее. Вы что, уважаемый ??? Какое нахрен МР155 ? упаси Вас БОГ.
Все что угодно только не МРку!
Эт я так для смеха,для секты свидетелей МР)
ВячеславЧехов
Изначально написано nast1al:

Эт я так для смеха,для секты свидетелей МР)

Нет, ну конечно "бывалые" охотники Вам посоветуют МР27 или МР 155, а лучше найти Б/У МР153 т.е. - "найти себе на жопу приключений", конечно есть и в этом доля истины, но все зависит от Вашего бюджета... если бюджет норм. купите Беретту или Бенелли. Если не очень с бюджетом, куча турков по вполне приемлимым ценам и вполне себе качества. Ижевские ружья имело смысл покупать до г.в. так 2010 и то поискать надо. Сейчас же рынок вполне позволяет(если Вы не патриот конечно) купить отличное ружье, а не бревно с трубой. Хотя у меня есть ИЖ43 горизонталка, но я его повыбирал... в свое время. и то не без косяков ружье. в целом доволен. Но не взял бы снова. Он мне не мешает, т.к. есть еще 4 гладких ствола-стволов.
Господа, давайте честно. Как только на рынок в России зашли импортные производители оружия, отпала необходимость мотаться по ормагам и искать не кривой ствол Российского пр-ва. Вы же выберете иномарку, а не жигули...
Хотя.Ниву бы 4х4 я бы себе взял, но только как второе или третье авто.
И то если бы аона стоила как в Англии 3000-3500 евро, а не 8000 евро как у нас в России почемуто.....

levin380
Изначально написано nast1al:
Всем доброго времени суток!Собираюсь покупать свое первое ружье Kral m155 может кто отсоветует?или все таки взять МР-155

привет. бери смело. отличное ружье . после иж 58 мне вообще не привычно отдачи так таковой нет.

mals_75

levin380
Изначально написано mals_75:

да х.й знает... 200 настрел никаких проблем

mals_75
Изначально написано levin380:

да х.й знает... 200 настрел никаких проблем

Это не столько полноценный тест,сколько видос для просмотров,рекламы магаза и т.д.
Изначально, Крал из этого видоса был косячный,после элементарной подтяжки всё отработало.
Трубу магазина при гарантийном ремонте,даже не посадили на фиксатор резьбы,что за мастера,на отъеб.сь работают. Тоже самое с стяжным винтом приклада.
В очередной раз убеждаюсь в том,что ружья из этого ценового сегмента(не зависимо от производителя),после покупки, (желательно)требуют полной разборки,удаления возможных косяков при производстве,пересмазке и правильной сборке.
На мой взгляд,это будет правильным подходом и ружьё будет приносить положительные эмоции.
Другое дело,что не всем это надо,да и не каждый сможет. На эти случаи,всегда есть выбор из более дорогих ружей,где в их стоимость уже вложена доводка деталей. Хотя, иногда мониторю темы ружей других производителей,вижу,что стоимость не всегда показатель качества.
Про своё ружьё я уже говорил,что после покупки оно было разобрано и только пересмазано. Отлично работало как на стенде так и на охоте,без малейших косяков. При настреле примерно 350 патронов,в межсезонье,когда было скучно,решил довести до ума,о чём в этой теме подробно описывал. На настоящий момент настрел примерно 1000,проблем с работой ружья вообще никаких нет,чему я собственно и рад,чего всем желаю.

levin380
Изначально написано mals_75:

Это не столько полноценный тест,сколько видос для просмотров,рекламы магаза и т.д.
Изначально, Крал из этого видоса был косячный,после элементарной подтяжки всё отработало.
Трубу магазина при гарантийном ремонте,даже не посадили на фиксатор резьбы,что за мастера,на отъеб.сь работают. Тоже самое с стяжным винтом приклада.
В очередной раз убеждаюсь в том,что ружья из этого ценового сегмента(не зависимо от производителя),после покупки, (желательно)требуют полной разборки,удаления возможных косяков при производстве,пересмазке и правильной сборке.
На мой взгляд,это будет правильным подходом и ружьё будет приносить положительные эмоции.
Другое дело,что не всем это надо,да и не каждый сможет. На эти случаи,всегда есть выбор из более дорогих ружей,где в их стоимость уже вложена доводка деталей. Хотя, иногда мониторю темы ружей других производителей,вижу,что стоимость не всегда показатель качества.
Про своё ружьё я уже говорил,что после покупки оно было разобрано и только пересмазано. Отлично работало как на стенде так и на охоте,без малейших косяков. При настреле примерно 350 патронов,в межсезонье,когда было скучно,решил довести до ума,о чём в этой теме подробно описывал. На настоящий момент настрел примерно 1000,проблем с работой ружья вообще никаких нет,чему я собственно и рад,чего всем желаю.

вот туда этот текст в коментарий им скопируй....

levin380
я когда купил. тоже разобрал смазал. подкрутил болт приклада.
сейчас стреляю самокрутами гильзы бу со стенда собираю на лии лоад 2.
проблем нет. все отлично.
mals_75
Изначально написано levin380:

вот туда этот текст в коментарий им скопируй....

НаписАл,обосновал. Но,там приветствуются только им угодные комменты.

Изначально написано levin380:
я когда купил. тоже разобрал смазал. подкрутил болт приклада.
сейчас стреляю самокрутами гильзы бу со стенда собираю на лии лоад 2.
проблем нет. все отлично.
Так и я о том же.

Kashmarrr
Всем доброго дня)) Принимайте новенького...))) Kral Kinematix 12/76.
Долго думал, много тем на Ганзе перечитал.
Были среди знакомых советчики, аля бери мр-153 у меня у самого такой и проблем нет... Но подумав, взял Крала... В Темпе В Подольске...
Так что всех приветствую😀😎
ocd
Приветствую и поздравляю с покупкой ,желаю удачной охоты и без перебойной эксплуатации . Хороший выбор .
mals_75
Изначально написано Kashmarrr:
Всем доброго дня)) Принимайте новенького...))) Kral Kinematix 12/76.
Долго думал, много тем на Ганзе перечитал.
Были среди знакомых советчики, аля бери мр-153 у меня у самого такой и проблем нет... Но подумав, взял Крала... В Темпе В Подольске...
Так что всех приветствую😀😎

Привет.
Поздравляю!
Возникнут вопросы-не стесняйся,чем сможем всегда поможем. 😛

levin380
пришла насадка. теперь нужно пострелять)))





levin380
покупал у евгения.
https://www.youtube.com/watch?v=Pkoq3Ku3u8o
mals_75
Изначально написано levin380:
пришла насадка. теперь нужно пострелять)))
Думаю будет интересно не только мне-внутренний диаметр на входе и выходе,ну и конечно сравнительный отстрел с родными насадками.
Также,рекомендую приобрести смазку для дульных насадок.
Сегодня её попробовал-офигенная вещь!
Она белого цвета,не пачкает руки и т.д.
А главное,с ней насадки плотно и туго закручиваются,она как бы вязкая,убирает люфт в резьбе и соответственно ничего не то,что не откручивается,а даже не расслабляется.
http://www.tempgun.ru/catalog/...ka_tyubik_20gr/
В других магазах тоже есть.
mals_75
Провёл небольшой тест дульных сужений,которые идут в комплекте с инерционным кинематиксом,на мелкой дроби #7 с бесконтейнерным снаряжением.
Зарядил эти патроны для весенней.
Стрельба была не по стодольным мишеням,а по самодельным, размером 60×60см. Но,и по таким мишеням хорошо видна картинка выстрелов.
Расстояние отмерено дальномером 35м.
Мишень поднята,чтобы исключить отрекошетившие от земли и снега дробины.
Погода -5?
Небольшой ветер,стрельба с рюкзака,коллиматор.
Патрон:
-гильза новая Феттер 12/70,
-кв ns u688,
-порох drago(32-34) 1.65г,
-обтюратор от Феттер био н18,
-кп 1.7мм,
-пыжи пробка 8+6+2мм,
-кп 0.5мм,
-лот #7-34г,
-звезда+подкрутка,
-высота патрона 59.5мм.
Производил по одному выстрелу,что получилось-то получилось.
Никаких выборов лучшей мишени не было.
Количество попавших дробин и сужение-написано на мишени.
Сверловка,длина ствола и размеры сужений в первом посте этой темы.






охота - 88
Originally posted by mals_75:
кп 1.7мм,
Это лишнее.
mals_75
Изначально написано охота - 88:
кп 1.7мм,
Это лишнее.
может быть,буду пробовать.
mals_75
Первое знакомство с пулей Ш-Ш на Drago S
forummes...-m525650
пост #3129
mals_75
Также,произвёл отстрел некоторых патронов c Kral kinematix,снаряжённых на Drago(32-34) и Drago S(36) через насадку Kicks smoke 0.38мм.
Очень неплохо(на мой взгляд) прилетела дробь #7 без контейнера,если сравнивать с отстрелом через родные сужения.
Характеристики патрона с дробью #7 и условия стрельбы указал чуть выше,пост #791.


----------
-гильза новая Феттер 12/70,
-сх2000,
-drago(32-34) 1.65г,
-пк Феттер н17,
-лот #1-34г,
-звезда+подкрутка,
-высота птрона 59.5мм.


----------
-гильза новая Феттер 12/70,
-сх2000,
-drago(32-34) 1.65г,
-пк Феттер н17,
-шот 00-34г,
-звезда+подкрутка,
-высота патрона 59.5мм.

----------
-гильза новая Феттер 12/70,
-сх2000,
-drago S (36) 1.65г,
-обюратор от гп н10,
-кп 1.7мм,
-пыжи пробковые 8+2+2мм,
-кп 0.5мм,
-стаканчик от гп н10,
-К 6.2мм шот~33.6г(25шт) пять рядов по пять штук,
-крошка пробки(буфер)~0.4г,
-хрустик,закрутка.
высота патрона 64.5мм.


----------
-гильза новая Азот 12/70,
-кв ns u686,
-drago S (36) 1.62г,
-обтюратор от гп н10,
-кп 1.7мм,
-пыж пробковый 10мм,
-кп 0.5мм,
-стаканчик от гп н10,
-к 8.5мм шот~35.8г,по две штуки в пять рядов.
-крошка пробки(буфер) 0.5г,
-хрустик,закрутка.
высота патрона 64мм.


levin380
отлично. чето с крошкой ниочем
mals_75
Изначально написано levin380:
чето с крошкой ниочем
Это ещё не известно,как бы полетела эта же картечь,на точно таком же снаряжении,с этого сужения,ствола только без крошки.
Я к тому,что только сравнение даст ответ. Надо будет попробовать.
nast1al
Всем доброго времени суток!Принимайте в свои ряды,вчера сделал подарок себе M-155!Скажите ,что сделать после покупки (стереть заводскую смазку а чем смазать ?)

mals_75
Изначально написано nast1al:
Всем доброго времени суток!Принимайте в свои ряды,вчера сделал подарок себе M-155!Скажите ,что сделать после покупки (стереть заводскую смазку а чем смазать ?)
Привет. Поздравляю!
Разбирай по максимуму,что сможешь. Например я,проливал всё ВД-шкой,чтобы удалить заводскую смазку,вытирал насухо и смазывал(немного) баллистолом. Можно использовать любую оружейную смазку,какая есть под рукой и не только оружейную,совсем немного,просто протираешь детали промасленной тряпочкой,чтобы на морозе не загусевала и не мешала работе ружья.
mals_75
Опять инерционный Kral kinematix(ттх первый пост этой темы).
Пострелял немного с дульного сужения от PRINCIPа, пост #733.
Условия стрельбы те же,что и в посте #791.
Использовал разные самолепные ) патроны,которые были с собой.

----------
-гильза 12/70,
-сх2000,
-А1 1,53г,
-пк Феттер н24,
-лот #7-28г,
-звезда.

----------
характеристики и фото патрона с дробью #7,без контейнера пост #791

----------
-гильза новая Феттер 12/70,
-сх2000,
-drago(32-34) 1.63г,
-обтюратор от пк Феттер био н18,
-кп 1.7мм,
-двп "Плёс" 12мм,
-пробковый пыж по 2мм-4штуки,
-кп 0.5мм между пробкой,
-дробь лот #5 "плавмет" 34г,
-звезда,подкрутка.
высота патрона 59мм.


----------
характеристики патрона с дробью #3 похожие на патрон с дробью #5. только вес #3-32г.


----------
-гильза новая Феттер 12/70,
-сх2000,
-drago(32-34) 1.65г,
-пк Феттер н17,
-лот #1-34г,
-звезда+подкрутка,
-высота птрона 59.5мм.



----------
-гильза новая Феттер 12/70,
-сх2000,
-drago(32-34) 1.65г,
-пк Феттер н17,
-шот 00-34г,
-звезда+подкрутка,
-высота птрона 59.5мм.



----------
-гильза новая Азот 12/70,
-кв ns u686,
-drago S 1,65г,
-обтюратор от гп н15,
-кп 1.7мм,
-пыж пробковый 10+3мм,
-кп 0.5мм,
-контейнер от гп н15,
-лом #00-35.5г,
-пробк.крошка(буфер) 0.3г,
-хрустик,закрутка,
высота патрона 64.5мм.





----------
характеристика патрона #0000-34г те же,что и у патрона #00-34г с пк без буфера




----------
-гильза новая Феттер 12/70,
-сх2000,
-drago S (36) 1.65г,
-обюратор от гп н10,
-кп 1.7мм,
-пыжи пробковые 8+2+2мм,
-кп 0.5мм,
-стаканчик от гп н10,
-К 6.2мм шот~33.6г(25шт) пять рядов по пять штук,
-крошка пробки(буфер)~0.4г,
-хрустик,закрутка.
высота патрона 64.5мм.





----------
-гильза новая Азот 12/70,
-кв ns u686,
-drago S (36) 1.62г,
-обтюратор от гп н10,
-кп 1.7мм,
-пыж пробковый 10мм,
-кп 0.5мм,
-стаканчик от гп н10,
-к 8.5мм шот~35.8г,по две штуки в пять рядов.
-крошка пробки(буфер) 0.5г,
-хрустик,закрутка.
высота патрона 64мм.




p.s. в дальнейшем, планирую поэкспериментировать с низкоскоростными патронами без пк через это сужение.

охота - 88
Originally posted by mals_75:
в дальнейшем, планирую поэкспериментировать с низкоскоростными патронами без пк через это сужение.
Другого варианта улучшить кучность не будет, только стоило ли покупать удлинитель который дальности не прибавит, а сужение 1.25 даже для номер 5 это уже зло или вы клюнули на заявления о длинном конусе?
Для общей информации начиная с дроби номер от 5 до 3 сужение ствола должно быть не более 1.00, для дроби от номер 2 и выше не крупнее 0.80.
mals_75
Изначально написано охота - 88:
Другого варианта улучшить кучность не будет, только стоило ли покупать удлинитель который дальности не прибавит, а сужение 1.25 даже для номер 5 это уже зло или вы клюнули на заявления о длинном конусе?
Для общей информации начиная с дроби номер от 5 до 3 сужение ствола должно быть не более 1.00, для дроби от номер 2 и выше не крупнее 0.80.

Честно говоря,приобрёл это сужение для экспериментов.
Качество изготовления понравилось,а также более длинное конусное сужение,цена не заряжена.
Поиграюсь со снаряжением,а там видно будет.
Есть мысли по внедрению в этот насадок портов разной формы(естественно не вручную),либо укорочения,с соответственным изменением выходного диаметра. Посмотрим.

охота - 88
Originally posted by mals_75:
Есть мысли по внедрению в этот насадок портов разной формы(естественно не вручную),либо укорочения,с соответственным изменением выходного диаметра. Посмотрим.
Смотри не смотри , длинный конус , сверли не сверли порты , а от сужения 1.25 можно избавиться только развернув чоковое сужение .
Что касается длинного конусного перехода , а вы на все 100 % уверены , что он там на всем протяжении от начала чока до начала дульного сужения.
Originally posted by mals_75:
Качество изготовления понравилось,а также более длинное конусное сужение,цена не заряжена.
но все же 2000руб + доставка , это уже деньги на ветер.
Originally posted by mals_75:
это сужение для экспериментов.
Эксперименты должен производить производитель, но как видимо он даже еще теорию не изучал.
mals_75
От сужения 1.25 можно ибавиться не только развёрткой,а например укорачиванием длины. Конусность хорошо видна глазом,не доходя до среза примерно 1см-цилиндр. Забирал самовывозом,без доставки. Экспериментов В.И. с ними провёл не мало,в том числе и с портами,изготавливалось сужение по его заказу. А я лишь,буду экпериментировать в паре со своим стволом и снаряжением.
охота - 88
Originally posted by mals_75:
Экспериментов В.И. с ними провёл не мало,в том числе и с портами,изготавливалось сужение по его заказу.
Уже до него провели , но видимо он не читал и не изучал это вопрос, в противном случае он бы знал что на охоте удлинитель ствола с сужением 1.25 никому не нужен , так как эффективен только при стрельбе мелкими номерами дроби начниая с номер 7.
Originally posted by mals_75:
Конусность хорошо видна глазом,не доходя до среза примерно 1см-цилиндр.
Глаз , это не прибор под названием нутромер. 😊
Originally posted by mals_75:
От сужения 1.25 можно ибавиться не только развёрткой,а например укорачиванием длины.
Больше такой ерунды не пишите. Рабочую часть чока , в которой фомируется окончательноя форма снаряда это главная составляющая в конструкции дульного сужения и ее не удаляют.
С Уважением.
mals_75
Изначально написано охота - 88:
на охоте удлинитель ствола с сужением 1.25 никому не нужен , так как эффективен только при стрельбе мелкими номерами дроби начниая с номер 7.
Почему же,там где охочусь я,существуют охоты с номерами #7,#5.
Пока,я всего лишь сделал первый отстрел,теми патронами которые были, ещё всё впереди.
Изначально написано охота - 88:
Глаз , это не прибор под названием нутромер
Ну,глаза у всех разные.
Разыскивать нутромер из-за промера 15см трубки-не вижу смысла.
Я уже проверил равномерность конусного сужения более простым способом-приложив к внутренней стенке ребром узкую "линейку",где на просвет хорошо видно равномерное прилегание ребра к стенке без просветов,на конусном участке. С иной внутренней геометрией,картинка была бы другой.
Можно и с отливкой замутить,но не вижу смысла.
Изначально написано охота - 88:
Больше такой ерунды не пишите. Рабочую часть чока , в которой фомируется окончательноя форма снаряда это главная составляющая в конструкции дульного сужения и ее не удаляют.
С Уважением.
Уважаемый А.Н.,спасибо за ваши рассуждения и точку зрения. Я,повторюсь,что этот насадок для тестов и экспериментов,и укоротив его(если надумаю)-получу выходное сужение с другим номиналом,а повторить геометрию в виде цилиндра(или нет) на выходе, это уже другой вопрос. Пока это только мысли,надеюсь до этого не дойдёт,и я подберу под него снаряжение.
Продолжать дальнейшие рассуждения в этой теме про это дульное сужение,смысла не вижу. Как по мне-так уже нормалёк обсудили. Будут новые интересные результаты по нему,то обязательно напишу.
С Уважением.
охота - 88
Originally posted by mals_75:
Я уже проверил равномерность конусного сужения более простым способом-приложив к внутренней стенке ребром узкую "линейку"
Originally posted by mals_75:
укоротив его(если надумаю)-получу выходное сужение с другим номиналом
Все понятно, дальнейший разговор действительно можно считать бессмысленным.
П.С. На досуге все же изучите конструкции различных типов чоков, может поймете где пилить и как что работает.
mals_75
Изначально написано охота - 88:
Все понятно, дальнейший разговор действительно можно считать бессмысленным.

Взаимно.

ocd
Приехал к концу сезона низкий крон,пристрелять пока не получится,да и нет в наличии пулевых.

Заодно новая бейсболка на лето,

По трёх точечному ремню зубр,походил по полям,в принципе руки разгружает,не так устают когда носишь постоянно на готове,но от долгой ходьбы когда ружьё в одном положении и ремень постоянно через плечо,плечо устаёт ,ремень давит. В целом пользоваться удобно,нужна не большая сноровка,привычка.


mals_75
Как чувствует себя ствольная коробка,а именно проточки под кронштейн,
сильно покоцались от предыдущего?
ocd
Не сильно но следы есть,с верху особенно отпечаток от стопорного болта.
mals_75
Не выдержал очередной коллиматор нагрузок от кинематикса.
Сдал на гар.ремонт. пост#99
forummessage/95/698
levin380
Изначально написано mals_75:
Не выдержал очередной коллиматор нагрузок от кинематикса.
Сдал на гар.ремонт. пост#99
forummessage/95/698

я открытым сайтмарком за 3800. долбил 2г на иж 58 пока не утопил так на нем отдача сильней , не то что на турке

mals_75
Стрелял бы только дробью,тоже бы не заметил,что марка гуляет.
Только пристрелянной пулей,с упора было видно,что сбивается. Также,это можно было заметить по положению мушки ствола относительно прицельной марки коллиматора,к этому уже потом приноровился.
А вообще да,как повезёт. Можно и с китайцем недорогим отстрелять не мало,а можно и с оригинальным аимпоинтом или подобным огорчиться- в "оптика глазами владельца" есть тому подтверждения. Просто чем дороже,тем меньше вероятность,что будут проблемы и соответственно наоборот,что касается не только прицелов 😉
levin380
крал м 155 почему оттуда газы? или че это за хрнь. или так и должно?
levin380
или меня глючит??
levin380
седня кстати пострелял через хрон свои патрики.
https://www.youtube.com/watch?v=zey9se8rVfk
mals_75
Изначально написано levin380:
почему оттуда газы?
Скорее всего,плохая пропайка,щель видна.
Гарантийный случай,сдавать продавцу на ремонт.

😞

ocd
Originally posted by levin380:
крал м 155 почему оттуда газы? или че это за хрнь. или так и должно?
Нифига себе,газоотвод распаялся.
braz452
Вот поэтому лучше брать инерционку, минимум деталей! Есть проблемы, но они решаются намного легче. Вопрос только в подборе патрона. Инерционка рулит!
levin380
отправил в иж арсенал эту фотку и получил ответ.


Добрый день! Прошу оформить ружье на ремонт на ООО 'Ижевский Арсенал'. Будем на месте решать эту проблему. Напишите, если возникнут сложности с транспортировкой до Ижевска.

С уважением,

Начальник коммерческого отдела

ООО 'Ижевский Арсенал'

Замин Алексей Анатольевич

levin380
а как отправлять на кого я вообще не парю.
levin380
когда я покупал крал. была чуйка бзять мр155 я еще тогда хотел доплатить и поменять ружьепока они его еще не отправили но продаван уверил что крал лучше))))
mals_75
Изначально написано levin380:
а как отправлять на кого я вообще не парю.

Просто,позвони им и уточни,что да как.
Там работают очень адекватные люди.
Вот контакт,думаю он у тебя уже есть:
Начальник коммерческого отдела
ООО «Ижевский Арсенал»
Замин Алексей Анатольевич
тел. 3412 904553

ocd
Не переживайте ,всё будет хорошо или всё будет плохо ©,шутка.пока перерыв в охоте починете,просто лишние хлопоты,пойду своё кстати посмотрю.
levin380
Изначально написано ocd:
Не переживайте ,всё будет хорошо или всё будет плохо ©,шутка.пока перерыв в охоте починете,просто лишние хлопоты,пойду своё кстати посмотрю.
уменя еще иж 58м)) просто столко времени опять ждать
levin380
сегодня заткнул вседырки дунул в ствол . да воздух оттуда выходит. думаю мож местный мастер может ззапаять.
mals_75
Изначально написано levin380:
думаю мож местный мастер может ззапаять.

Запаять то,можно и по месту. Только гарантия скорее всего слетит. А ещё,при пайке,покрытие ствола пострадает,нужно будет либо красить,либо воронить,это надо учесть.

levin380
да это пизец. спец связь не работает. отправлять бабки плати опять ждать кучу времени. пойду у нас есть хороший масте и чуваку ствол на турке выпремлял планки срывал перепаивал. вобщем хер на эту гарантию ладно б если 100000 отдал за него
mals_75
Изначально написано levin380:
да это пизец. спец связь не работает. отправлять бабки плати опять ждать кучу времени. пойду у нас есть хороший масте и чуваку ствол на турке выпремлял планки срывал перепаивал. вобщем хер на эту гарантию ладно б если 100000 отдал за него

Сам такой же,если чё горит-пофиг остальное.
Конечно,иди и делай по месту.
Не знаю как в М155,но в кинематиксе, планка припаяна на оловянный припой,а кольцо под стволом на серебряный. Сегодня это узнал от оружейного мастера в магазине 13 Калибр. Мастера зовут Скрипкин Иван,очень адекватный и шарящий человек,с которым интересно общаться.

mals_75
Итак,парни. Дальше интересно 😛
(Пока не хотел об этом писАть,хотел сначала протестить и т.д.)
Инерционный Kral kinematix.
Каким образом я оказался у оружейного мастера:
Недели полторы-две назад,я сдал по гарантии коллиматорный прицел,так были отрывы и уводы стп при пулевой стрельбе.
Естественно,первые мысли-не выдержал прицел и поплыл.
Установка прицела на планку через кронштейн,в этой теме,начиная с поста #553.
Отвёз в магаз прицел,приняли,передали в ремонт.
Через пару дней,появилось время,думаю дай ка пристально посмотрю кронштейн,для коллиматора на планке. И офигел...
Отошла планка ствола,появился люфт между планкой и стволом,как минимум в двух стойках. Отпаялась,не выдержав веса прицела и базы под прицел.
Честно говоря,были сомнения при установке на планку этого коллиматора из-за его веса. Закрытый hakko bed-70 весит около 150г,и плюс база стальная.
Общий настрел с установленным на планку коллиматором,составил примерно 400выстрелов,в основном пулевыми.
Позвонил Темп в Климовске-они не паяют. Позвонил в 13-й калибр-паяют.
Договорился,предварительно отправив видос для понимания,приехал.
Вот видос:



mals_75
Предварительно,по телефону,Иван сказал,что пайка будет на серебряный припой,и что при температуре примерно 750?,покрытие ствола пострадает. Я был к этому готов,изучал темы с оружейными красками,даже уже выбрал "Тайгу". Воронить не хотел.
Мастер позвонил через полтора часа и сказал,что всё готово,припой был на оловянной(60%) основе,которым он и припоял(пос 60). А вот кольцо под стволом,которое крепится к подствольному магазину,припаяно на серебро,и это видно(как он объяснил) по выступающему припою,в отличии от пайки планки(это для сравнения),так как нагрузки там (на кольце)выше.
Сделал очень аккуратно. Остались только коцки от винтов крепления базы. Из-за сравнительно невысокой температуры пайки, покрытие ствола не пострадало. Дал гарантию на свою работу.
Ща пару фоток сделаю:


mals_75
Было решено забрать прицел с ремонта,благо успел,ещё не вскрыли и не нарушили газозаполнение,которое скорее всего никто бы не делал. Прицел решил забирать,так как подозрения смещения стп скорее всего из-за отпаявшейся планки,хотя х.з. может и оба варианта.
За это время,установил базу для крепления коллиматора на ствольную коробку,с креплением на винты и приклеиванием.
mals_75
Подготовил ствольную коробку,для удобства открутил трубу магазина и трубу возвратки,снял фиксатор подавателя патронов(перехватыватель).
Приобрёл максимально низкую,легкосплавную планку пикатинни для крепления коллиматора с проточкой,через которую видно мушку при снятом прицеле. Как оказалось,мушку ствола видно даже при установленном прицеле(под ним),что позволяет легко свести марку и мушку,это упрощает пристрелку.
Ссылка на планку:
https://opticdevices.ru/product_1548.html



Планка была просверлена и подготовлена(сняты острые углы),отверстия в планке под винты в потай,сделана насечка дремелем для более надёжного склеивания.Винты из нержавейки. Три винта входят в толстое место ствольной коробки,два в более тонкое. Винты с резьбой М4.








Так как по близости не был найден рекомендуемый для этих целей эпокс.клей uhu 300, был приобретён другой пиндосовский эпокс.клей для склеивания металлов,сам клей чёрного цвета.
п.с. лучше использовать не быстросхватывающийся эпокс.клей.
с этим клеем,надо было быстро его наносить и притягивать планку.
4 минуты мало,чтобы аккуратно и равномерно нанести клей.



Планка была приклеена на этот клей,а винты посажены на разборный фиксатор резьбы


После,планка была покрашена матовой краской из баллона,на два раза.



В ближайшее время поеду на стенд,протестирую припаяную планку ствола и установленную базу для коллиматора.
п.с.
Результаты на следующей странице.

ВячеславЧехов
прикольно...
mals_75
Изначально написано ВячеславЧехов:
прикольно...

Да,не то слово.
А главное-не скучно )))

ВячеславЧехов
Изначально написано mals_75:

Да,не то слово.
А главное-не скучно )))

Не. мне на самом деле оч понравилось. я сам люблю порукоделить, из твоего рукоделия отметил для себя неск моментов. Возьму на заметку.)))

ВячеславЧехов
главное с планкой все ОК. это основное. Сделали - Супер!
FIN981
Изначально написано mals_75:
Через пару дней,появилось время,думаю дай ка пристально посмотрю кронштейн,для коллиматора на планке. И офигел...
Отошла планка ствола,появился люфт между планкой и стволом,как минимум в двух стойках. Отпаялась,не выдержав веса прицела и базы под прицел.

А как вы вообще додумались поставить эту сомнительную конструкцию
на планку?

mals_75
Изначально написано FIN981:

А как вы вообще додумались поставить эту сомнительную конструкцию
на планку?

Скорее,очередной этап экспериментов.
В той конструкции,изначально,меня смущал вес прицела, и только.
Надёжность крепления себя оправдала.
Если бы не припой на олове,то было бы норм.
Морально,на тот момент,не был готов сверлить коробку с установкой планки.
Кронштейн между прикладом и ствольной-не понравился.
Оставалась планка ствола.
Если,коллиматор был мини,весом ~50г,то и обошлось бы.
Как-то так.

mals_75
Изначально написано ВячеславЧехов:

Не. мне на самом деле оч понравилось. я сам люблю порукоделить, из твоего рукоделия отметил для себя неск моментов. Возьму на заметку.)))

В идеале,это:
-стальная планка на всю длину ствольной коробки,
-большее количество креп.винтов и площадь примыкания к ствольной коробке (ресиверу) больше,
-там где толстая ствольная коробка винты М4,где тонкая М3,
-клей только uhu 300 (с использованным мной,не очень удобно работать,густеет быстро).

Если,эта конструкция себя не оправдает,буду переделывать так.
Хотя,для коллиматора-сделано в самый раз.
Время покажет.

levin380
Изначально написано mals_75:
Было решено забрать прицел с ремонта,благо успел,ещё не вскрыли и не нарушили газозаполнение,которое скорее всего никто бы не делал. Прицел решил забирать,так как подозрения смещения стп скорее всего из-за отпаявшейся планки,хотя х.з. может и оба варианта.
За это время,установил базу для крепления коллиматора на ствольную коробку,с креплением на винты и приклеиванием.

тоже думаю переместить на коробку а то отвалится еще))))

levin380
[QUOTE]Изначально написано mals_75:
[B]Подготовил ствольную коробку,для удобства открутил трубу магазина и трубу возвратки.
Приобрёл легкосплавную планку для крепления коллиматора с проточкой,через которую видно мушку при снятом прицеле.




также делал на иж 58 только на прицельную планку)))


mals_75
Изначально написано levin380:

тоже думаю переместить на коробку а то отвалится еще))))

Да,мой опыт это подтверждает.
Максимальный вес коллиматора,который долго и без последствий будет жить на подобной прицельной планке не более 50г.

levin380
Изначально написано levin380:
крал м 155 почему оттуда газы? или че это за хрнь. или так и должно?

сегодня поехал к мастеру по этой проблемке. он сказал что если на работу не влияет можешь стрелять. у него ружье есть где это кольцо вобще сьемное а не припаянное))) так что пока так

mals_75
При разборе узла с возвратной пружиной в Kral kinematix,для периодической чистки и смазки,"слизывались" грани на соединительной пробке,сделаные под ключ. Эта пробка,одной стороной вкручивается в трубку с возвраткой,а с другой в неё вкручивается болт,который притягивает приклад.
Она изначально была сделана из лёгкого сплава для облегчения всей конструкции,но в неё был впрессован стальной отбойник,в который прилетает поршень возвратки,через подпружиненный демпфер.
Эта пробка,при сборке,вкручивается на фиксатор резьбы. При выкручивании,даже с нагревом,проточки под ключ замянались,приходилось править напильником.
Была изготовлена копия,но из хорошей стали.
Она на 17.5г тяжелее прежней. На работу автоматики ружья при перезаряде не повлияет,а главное- сминаться так не будет при разборке узла возвратки.





mals_75
Сегодня собрал ружьё,установил прицел.
Коллиматор занял своё правильное место.
Целиться удобно.






levin380
привет
а че так близко к глазу. че по литящей дичи удобно когда темболее закрытый так близко???
razvratnik
Originally posted by mals_75:
Инерционный Kral kinematix.
Каким образом я оказался у оружейного мастера:
Недели полторы-две назад,я сдал по гарантии коллиматорный прицел,так были отрывы и уводы стп при пулевой стрельбе.
Естественно,первые мысли-не выдержал прицел и поплыл.
Установка прицела на планку через кронштейн,в этой теме,начиная с поста #553.
Отвёз в магаз прицел,приняли,передали в ремонт.
Через пару дней,появилось время,думаю дай ка пристально посмотрю кронштейн,для коллиматора на планке. И офигел...
Отошла планка ствола,появился люфт между планкой и стволом,как минимум в двух стойках. Отпаялась,не выдержав веса прицела и базы под прицел.
Честно говоря,были сомнения при установке на планку этого коллиматора из-за его веса. Закрытый hakko bed-70 весит около 150г,и плюс база стальная.
Общий настрел с установленным на планку коллиматором,составил примерно 400выстрелов,в основном пулевыми.
Позвонил Темп в Климовске-они не паяют. Позвонил в 13-й калибр-паяют.
Договорился,предварительно отправив видос для понимания,приехал.

В виду таких обстоятельств продам калик и планку))))))))) ни разу не стрелял, даже из дома не выносил))))




Пы.Сы. Ибо от лукавого это всё, всю жизнь стрелял по планке и не куя новации вводить ну или на крайняк на ИЖак 27ой прикручу. Там пайка как мне кажется понадежнее.

mals_75
Изначально написано levin380:
привет
а че так близко к глазу. че по литящей дичи удобно когда темболее закрытый так близко???

Привет.
Установил на то место планки,где самое толстое место в ствольной коробке.
На предыдущей странице,где я устанавливал планку это видно,там винты длиннее.
При прицеливании двумя глазами,коллиматор вообще в расфокусе и как бы размыт. Уже попробовал повскидывать через окошко по воронтосам-норм.
На днях поедем с друзьями на стенд,там уже потестим и место установки,и надёжность крепления.

mals_75
Изначально написано razvratnik:

В виду таких обстоятельств...
ИЖак 27ой прикручу. Там пайка как мне кажется понадежнее.

С такой планки,где стойки не частые,общая площадь припайки небольшая,лучше убирать такого веса коллиматор.
Только до 50г с интегрированным в него креплением на планку ствола, чтобы не ставить базу,которая тоже весит.Но и цена у таких каликов немалая,например: https://collimator.su/4941/ весит всего 44г и крепится на саму планку без базы и переходников.
В ижах,тозах и т.д. где форма планки другая с частыми стойками-площадь общей пайки больше,и соответственно лучше нагрузки держат.

mals_75
Решил дульные сужения объеденить в одну упаковку,в родную уже не входят.
Сегодня коробочка пришла пластиковая,даже 150мм насадок входит.
Там два размера,брал большую,размер L.
Качество зачётное. Мож кому пригодится 😉
http://s.aliexpress.com/BVvYRjyI?fromSns=Копировать



p.s. сужение кикс в белой графитовой смазке,я о ней упоминал #790 на 39 странице темы. Вещь хорошая. Рекомендую.
В эту коробку вместилось всё,что необходимо для смены сужений.
Вырезал полоски утеплителя от труб и проложил между ними.

ocd
Вообще странное производство ружей ,у меня самое дешёвое из выбранного арсенала крал,и на ствольной коробке есть место установки прицельных, а уже чуть дороже ,нет. Или кинематики не нуждаются в этом.
mals_75
Изначально написано ocd:
Вообще странное производство ружей ,у меня самое дешёвое из выбранного арсенала крал,и на ствольной коробке есть место установки прицельных, а уже чуть дороже ,нет. Или кинематики не нуждаются в этом.

Хз как они там разрабатываю,скорее просто копируют(внося свои изменения) с каких-либо моделей.
Я уверен в одном,что если бы,на кинематиксе была бы такая же проточка на ствольной коробке как на твоём квине,то это был бы у меня ещё один экспериментальный этап,через который бы я прошёл и всё равно установил бы планку так,как сделал сейчас.
Мониторя форумы,темы с тюнингом и установкой оптики,понял,что самый оптимальный и надёжный способ-это с прикручиванием и приклейкой базы под оптику на ствольную коробку. Только в этом случае,планка садится максимально низко,а главное-максимально крепко.
Повторюсь,в идеале это стальная база на всю длину ствольной коробки с максимально разумным количеством винтов,и обязательной вклейкой,желательно на хорошую эпоксидку,например uhu 300.
Все остальные варианты установки коллиматора,подразумевают под собой,как-бы "откат" назад,в том смысле,что если не понравится с прицелом,то сниму. А до прикручивания и вклейки базы на ствольную коробку,надо морально созреть,так как уже не будет возможности возврата.

lyaxander
Всех приветствую.
Вчера отстрелял свои первые 75 патронов на стенде(для Крала они тоже были первые после магазина).
Раза 4 были осечки, те не хватало усилия бойка для пробития капсюля.
Патрон стендовый Спортинг 28г. дробь 7,5
Я так понимаю, это Главпатрон
Никто не сталкивался с такой проблемой?
mals_75
Изначально написано lyaxander:
Всех приветствую.
Вчера отстрелял свои первые 75 патронов на стенде(для Крала они тоже были первые после магазина).
Раза 4 были осечки, те не хватало усилия бойка для пробития капсюля.
Патрон стендовый Спортинг 28г. дробь 7,5
Я так понимаю, это Главпатрон
Никто не сталкивался с такой проблемой?

Привет.
Добро пожаловать в тему.
Сразу пара вопросов:
-какая модель ружья?
-проводилась ли расконсервация,пересмазка?
Я почему спрашиваю. Как правило,такие проблемы в новом ружье с ещё не севшими пружинами,возможны лишь при избытке смазки,которая при минусовой температуре густеет.
Я сразу после покупки,поехал на стрельбище,чтобы проверить работоспособность ружья. Пролил всё вд-шкой,лишнее вытер и прекрасно без осечек отстрелял 28г патронами. Никаких проблем не возникло. Но,было тепло.

mals_75
Сегодня были на стенде с другом.
Я тестировал свою установленную базу пикатинни и коллиматор.
Друг стрелял с недавно приобретённого franchi.
Сначала протестил пулевыми,после по тарелочкам.
Диапазон навесок тестирования 28-38г.
Результатами доволен.
Сделано больше 60 выстрелов с ружья,планка как влитая.


Потом добавлю пару интересных фоток отстрела с разных сужений.
mals_75
Интересные,а главное наглядные результаты получились при стрельбе по снегу с разных сужений из ружей kral kinematix и franchi affinity one.
Оба ружья инерционные.
Kral сверловка ствола 18.4мм
Affinity 18.3-18.4мм
Длина стволов у обоих 760мм
Патрон везде одинаковый,Азот NRG 28г,#7.5
Дульные сужения в обоих ружьях mobilchoke
Очень хорошо видна работа насадка kicks. Реальное сужение(0.4мм) меньше,чем получок 0.5мм,а какой результат,сильное сгущение к центру. По бумаге не так хорошо видно.
фотки кликабельны



п.с. движок форума неплохо урезает качество фоток,жаль..

levin380
Изначально написано lyaxander:
Всех приветствую.
Вчера отстрелял свои первые 75 патронов на стенде(для Крала они тоже были первые после магазина).
Раза 4 были осечки, те не хватало усилия бойка для пробития капсюля.
Патрон стендовый Спортинг 28г. дробь 7,5
Я так понимаю, это Главпатрон
Никто не сталкивался с такой проблемой?
все пробивает даже жесткие кв209
razvratnik
У franchi получок просто загледенье)))
mals_75
Перед тем как стрелять по тарелочкам,мне надо было понять куда вообще стреляет мой кинематикс,после установки базы на ствольную коробку и переустановке коллиматора на неё. Предварительно дома,вывел марку прицела примерно,относительно мушки ствола.
На стрельбище взяли галерею 35м,другой там нет.
Стрелял в этот день тремя видами пуль,все самоснаряжённые,на порохе drago s и обычном drago.
Стрельба с упора.
Ширинского-Шихматова 38г
ППЦ 30.7г
Люман ~33г



Первые три выстрела сделал Люманом


Предварительные,домашние настройки марки коллиматора оказались верны.
Не внося поправок, сменил лишь дс,сделал три выстрела пулей ШШ


Пуля ППЦ

Мои сомнения,в том,что поплыла марка коллиматора были развеяны.
Хорошо,что не дошло дело до ремонта прицела и его не вскрывали.
Установленная база под прицел себя оправдала,я доволен 😛

lyaxander
Изначально написано mals_75:

Привет.
Добро пожаловать в тему.
Сразу пара вопросов:
-какая модель ружья?
-проводилась ли расконсервация,пересмазка?
Я почему спрашиваю. Как правило,такие проблемы в новом ружье с ещё не севшими пружинами,возможны лишь при избытке смазки,которая при минусовой температуре густеет.
Я сразу после покупки,поехал на стрельбище,чтобы проверить работоспособность ружья. Пролил всё вд-шкой,лишнее вытер и прекрасно без осечек отстрелял 28г патронами. Никаких проблем не возникло. Но,было тепло.

Спасибо за ответ
Скажу сразу - я лузер )))


- Модель Kinematix
- Ничего с ней не делал, те прямо с магазина
Был небольшой морозец

Меня еще немного смущает... когда дергаю затвор и ствол стоит на предохранителе, затвор подзаедает где-то посередине хода.
Те если резко сильно, все норм, если меделенно - то останавливается посередине.
Если ствол не стоит на предохраниетеле - то все норм...
Такая ситуация нормальна?

mals_75
Изначально написано lyaxander:

Спасибо за ответ
Скажу сразу - я лузер )))


- Модель Kinematix
- Ничего с ней не делал, те прямо с магазина
Был небольшой морозец

Меня еще немного смущает... когда дергаю затвор и ствол стоит на предохранителе, затвор подзаедает где-то посередине хода.
Те если резко сильно, все норм, если меделенно - то останавливается посередине.
Если ствол не стоит на предохраниетеле - то все норм...
Такая ситуация нормальна?

Ничего сташного )))
Все мы учимся.
Обязательно прочти всю тему.
Я выкладывал все подробности с фотками по этой модели.
В теме я описывал как разбирать и обслуживать ружьё,на что обратить внимание.
Есть видосы разборки затвора,усм и т.д.
Не спеши,спрашивай-всегда поможем.
Пока скажу одно.
В этой модели,когда спущен курок,взводить его(отводя затвор назад) можно ТОЛЬКО с не включённым предохранителем,иначе сломаешь усм.
Когда уже взведёшь курок,то можно ставить на предохранитель,заряжать ружьё и т.д.
Также,разбери ружьё,удали всю смазку,пересмажь оружейной(любой) только немного,я это делаю промасленной ветошью,чтобы нигде не было лишней смазки,которая в холодную погоду густеет и мешает нормальной работе ружья,а также собирает на себе мусор.

lyaxander
Хорошо, спасибо...
Вот, наверное, я уже и сломал УСМ (((
mals_75
Изначально написано lyaxander:
Хорошо, спасибо...
Вот, наверное, я уже и сломал УСМ (((

Если,предохранитель выполняет свою функцию,то не сломал. Проверь,естественно без патронов,либо с холостыми.

lyaxander
предохранитель работает, слава богу )
хотел еще спросить... а какой дульное сужение ставить под пулю?
а то мне не дали инструкцию к ружью на русском и совсем непонятна маркировка цилиндров(риски на них)
IzhG
Изначально написано mals_75:

.....
Если бы не припой на олове,то было бы норм.
.......

странно . Я часто на этом заводе бывал , но тогда планку на серебро там паяли. На олово паяют крепление под антабки на вертикалках... .Для перехода с серебра на олово должны быть причины .Очень странно..

Другой вопрос что мастер поступил разумно и проыфесионально.Не стал заморачиваться с серебром , потому что локально нагреть участок ствола до 700 градусов очень трудно , потом в месте пайки возникли бы необратимые проблемы с хромом в канале ствола и произошел дальнейший распай и т.д.

IzhG
Изначально написано razvratnik:

.....или на крайняк на ИЖак 27ой прикручу. Там пайка как мне кажется понадежнее.

настоятельно не рекомендую.

IzhG
Изначально написано lyaxander:
Хорошо, спасибо...
Вот, наверное, я уже и сломал УСМ (((

Не волнуйтесь.Это такая технологическая особенность у этих ружей. Конструктив УСМ такой что предохранитель для предотвращения выстрела блокирует спусковой крючок.
И если во время сборки спусковой крючок перепилили , то образуется небольшой люфт. Именно благодаря этому люфту появляется "возможность" взвести затвор при включенном предохранителе.( предохранитель при этом свою задачу выполняет)
Люфта нет- затвор не взводится. Н

охота - 88
На УСМ имеющим пластиковый корпус получить люфт СК, можно при паре тройке наглых взведений курка при заблакированном СК .
mals_75
Изначально написано lyaxander:
предохранитель работает, слава богу )
хотел еще спросить... а какой дульное сужение ставить под пулю?
а то мне не дали инструкцию к ружью на русском и совсем непонятна маркировка цилиндров(риски на них)

Ну и норм.
Про дульные сужения кинематикса и их маркировку, я подробно писал в теме,начиная с первой страницы.
Пули бывают разные. Разная конструкция,разный материал изготовления,калиберные и подкалиберные.
Далеко не все пули полетят именно с твоего ствола,надо подбирать.
Начни с подкалиберных. С ним можно смело стрелять с любого сужения.
Если калиберные,то предпочтительнее с цилиндра(пять рисок).
Но,есть калиберные пули,которыми можно стрелять до полного чока включительно.
Вообще,это большая тема,которая есть в отдельном разделе форума.
И повторюсь,почитай эту тему,многое прояснится 😛

mals_75
Изначально написано IzhG:

странно . Я часто на этом заводе бывал , но тогда планку на серебро там паяли. На олово паяют крепление под антабки на вертикалках... .Для перехода с серебра на олово должны быть причины .Очень странно..
Другой вопрос что мастер поступил разумно и проыфесионально.Не стал заморачиваться с серебром , потому что локально нагреть участок ствола до 700 градусов очень трудно , потом в месте пайки возникли бы необратимые проблемы с хромом в канале ствола и произошел дальнейший распай и т.д.

Да Константин,я тоже думал,что на серебро паяют.
До того,как я повёз ружьё паять,мастер поросил скинуть фотки и желательно видос,для понимания проблемы. Посмотрев,он мне сказал,что скорее всего,планка припаяна на серебро и при перепайке,пострадает покрытие ствола снаружи,а также будут визуальные поводки по хрому внутри,но сам хром не "посыпится".
Выбора у меня не было,я был готов и к такому развитию событий. Уже подобрал краску,которой планировал красить ствол. Но,через час,полтора позвонил мастер и сказал,что планку перпоял на оловянный припой (пос60),так как она на это и была припаяна.
Покрытие ствола получилось сохранить,не говоря уже о хроме,так как температура была около 300?.
Вчера были на пострелушках,пайка держится отлично.

IzhG
Originally posted by mals_75:
Но,через час,полтора позвонил мастер и сказал,что планку перпоял на оловянный припой (пос60),так как она на это и была припаяна.
Понятно.
Т.е он по температуре плавления остатков припоя определил . Да уж
razvratnik
Originally posted by IzhG:
Изначально написано razvratnik:
.....или на крайняк на ИЖак 27ой прикручу. Там пайка как мне кажется понадежнее.

настоятельно не рекомендую


Спасибо!\
Тогда без шуток, парни ни кому калик с планкой не нужен?
mals_75
Изначально написано razvratnik:
.. парни ни кому калик с планкой не нужен?

А чё ты,если есть желание использовать коллиматор,не замутишь установку планки на ствольную коробку(ресивер)?
Я реально очень доволен результатом.

razvratnik
Originally posted by mals_75:
А чё ты,если есть желание использовать коллиматор,не замутишь установку планки на ствольную коробку(ресивер)?
Я реально очень доволен результатом.
Да ну нах, могу испортить...
Wildtracker
В тему заходить уже не хочется. Процентов 60 последних сообщений не об оружии Крал Армс, а о каких-то каликах и способах их крепления.
mals_75
Изначально написано Wildtracker:
В тему заходить уже не хочется. Процентов 60 последних сообщений не об оружии Крал Армс, а о каких-то каликах и способах их крепления.

Дело добровольное.
Всё просто-чтобы не плодить темы и собрать инфу об этих моделях в одном месте.Кто,что допиливал,кто,что устанавливал(мушки,планки,прицелы и т.д.).
Да и честно говоря,кого какие вопросы интересовали,ответы на них в теме нашли. Новых проблем не всплывает. Лично меня ружбай,в том виде который сейчас-радует.
Предлагаю вам продолжить,найти новую тему для обсуждения,а мы поддержим.

п.с. а через свой(обычный) аккаунт этот выперд накалякать,не? 😎😉

Sanya60
Сергей Приветствую!Не обращай внимания, сколько людей столько и мнений, тем более за все время это в первый раз.Сам слежу за темой постоянно, продолжай дальше в том же духе ну и Ап.
nast1al
Сергей,не обращайте внимая ,тема интересна!
razvratnik
Originally posted by Wildtracker:
В тему заходить уже не хочется.
Ну будите ещё мимо проходить, проходите.
ПётрНиколаевич
Крал 153 и 155 цена 21-23т.р. не могу найти отзывов. Товарищ загорелся покупкой,но нужна информация.
mals_75
Изначально написано ПётрНиколаевич:
Крал 153 и 155 цена 21-23т.р. не могу найти отзывов. Товарищ загорелся покупкой,но нужна информация.

Что-то я не слышал про модель с индексом 153 у Kral.
Можно ссылочку. Или это очепятка?
Про модель м155,здесь владельцы делились инфой,посмотрите.

ПётрНиколаевич
Спасибо. Может ошибся,там и Мурки и Кролики в куче висели.
Sanya60
Изначально написано ПётрНиколаевич:
Спасибо. Может ошибся,там и Мурки и Кролики в куче висели.

Наверное имели ввиду ST153 и ST155(Специальные технологии)?

Alexandr463772
И правда отзывов немного.Сам глаз положил на м155 как оно? Ни кто не разочаровался? Стоит брать?
blackf0xy
У меня Qween, тот же 155 с незначительными отличиями.
Скучное ружье - куплено в декабре, настреляно более 200 патронов точно, ничего допиливать/доделывать не пришлось - все работает "из коробки"
А если серьезно - доволен, как удав - нет мороки с выбором в магазине одного нормального экземпляра из десятка, не нужно после покупки "там подточить тут подпилить". Комплектация нормальная - 5 дульных сужений (против 3 в наших МР-155), проставки под приклад, ограничитель магазина.
Стреляет, попадает - чего еще надо от ружья?
На день рождения жена вот коллиматор подарила, поставил на штатный ластохвост на ствольной коробке, дополнительно посадил его на спиртовой раствор канифоли (на пневматике своей так ОП ставил, фиксирует отлично). Пока не пристрелял, жду открытия сезона.
Alexandr463772
Спасибо за отзыв ! Все бы так отписывались с датой покупки и настрелом было б шикарно.
IzhG
Originally posted by blackf0xy:
куплено в декабре, настреляно более 200 патронов точно,
Если честно( исходя из моего собственного конечно опыта) то ни срок ни настрел недостаточны для того чтобы делать какие-то выводы. Вот через год полтора начнет поступать более объективная информация
ocd
Originally posted by IzhG:
Если честно( исходя из моего собственного конечно опыта) то ни срок ни настрел недостаточны для того чтобы делать какие-то выводы. Вот через год полтора начнет поступать более объективная информация
Добрый день, у меня тоже квин ,в июле будет год как владею,настрел в районе 1000,охота,соревнования по тарелкам,в выборе и покупке я не жалею ,очень доволен.
IzhG
коллеги q
Originally posted by blackf0xy:
У меня Qween, тот же 155 с незначительными отличиями.
Отличия есть. И очень серьезные.Просто их никто не афиширует поскольку они носят прежде всего технологический характер.
blackf0xy
Originally posted by IzhG:
Отличия есть. И очень серьезные.Просто их никто не афиширует поскольку они носят прежде всего технологический характер.
Ну кроме переноса возвратной пружины с трубы магазина (на 155) в приклад (на Qween) других "серьезных отличий" я не увидел. Затворная группа одинакова с виду. Стволы/цевье и прочее - тоже. Не думаю, что мелкий кооператив типа KRAL будет использовать, к примеру, разные марки стали для ружей одного семейства. Могу быть неправ, но все это мое ИМХО.
А что за отличия вы конкретно имели в виду?
mals_75
Первый красавчик этого года


IzhG
Originally posted by blackf0xy:
мелкий кооператив типа KRAL будет использовать
не мелкий. Достаточно большой завод 😊
mals_75
Kinematix продолжает приносить положительные эмоции




Magneto
Originally posted by mals_75:
Kinematix продолжает приносить положительные эмоции

ну и как влет с коллиматором стрелять ? не мешает ? )

mals_75
Изначально написано Magneto:

ну и как влет с коллиматором стрелять ? не мешает ? )

До охоты на стенде по тарелочкам пробовал,результаты мне понравились.
На охоте тоже мне удобно.



Magneto
Originally posted by mals_75:
До охоты на стенде по тарелочкам пробовал,результаты мне понравились.
На охоте тоже мне удобно.

Ну этот нормальный коллиматор, лучше прежнего ?

PUMAZAVR

после 60+ выстрелов выпал при стельбы и потом еще пару раз пытался и заедал механизм..не перезаряд. м155 что делать?) точить новую чтобы плотненько сидел?

PUMAZAVR
Изначально написано levin380:
Привет всем.
Хочу приобрести ружьишко выбор либо крал м155 за19000 нов
Либо мр155 за24700 нов
Посоветуйте

подскажи где брал флажок затвора? тоже вылетает

Magneto
Originally posted by PUMAZAVR:
после 60+ выстрелов выпал при стельбы и потом еще пару раз пытался и заедал механизм..не перезаряд. м155 что делать?)

а разве не перезаряд имеет к этому отношение ? Ружье и без ручки затвора весь магазин расстреляет после взвода ...

mals_75
Изначально написано Magneto:

Ну этот нормальный коллиматор, лучше прежнего ?

Не совсем нормальный,здесь подробнее:



Изначально написано PUMAZAVR:

подскажи где брал флажок затвора? тоже вылетает

Полистай страницы,в теме есть ссылки, на то где приобрести рукоятку затвора,даже с ценами.
Изначально написано Magneto:

а разве не перезаряд имеет к этому отношение ? Ружье и без ручки затвора весь магазин расстреляет после взвода ...

Согласен. В инерционном затворе,точно не помешает,а вот в затворе газоотвода хз,просто не держал в руках.
Изначально написано PUMAZAVR:

после 60+ выстрелов выпал при стельбы и потом еще пару раз пытался и заедал механизм..не перезаряд. м155 что делать?) точить новую чтобы плотненько сидел?

Может ,как нибудь боком встаёт в прорези под рукоятку )))
Если серьёзно,то,у меня в кинематиксе,рукоятка затвора совсем немного выходила из тела затвора с другой стороны,и немного тёрла ствольную коробку изнутри. В теме,я это описывал с фотками и решением,хотя это не вызывало проблем при работе ружья. Но,фиксация рукоятки у меня выполнена по другому. Просто,постарайся вникнуть,как она удерживается и почему появились излишние люфты,при которых она так свободно выпадает. Может есть какой удерживающий подпружиненный гнеток,в котором прослабла пружинка,хотя за такой срок вряд-ли. А дополнительно приобретённая рукоятка-лишней не будет,заодно сравнишь со своей.

п.с. скорее всего,рукоятка удерживается подпружиненным гнетком,в этой проточке.попробуй сделать надфилем или дремелем более крутой угол проточки,чтобы рукоятка лучше удерживалась в теле затвора.


IzhG
Originally posted by mals_75:
А дополнительно приобретённая рукоятка-лишней не будет,заодно сравнишь со своей.
У этой рукоятки есть еще одна проблема с которой здесь возможно еще никто не сталкивался.
Она изготовлена по MIM технологии и некоторые рукоятки ломаются. Хорошо если при этом отломившийся кусок не попадет внутрь ствольной коробки.
Так что их лучше время от времени просматривать на наличие трещин, сколов и тд
mals_75
Изначально написано IzhG:
У этой рукоятки есть еще одна проблема с которой здесь возможно еще никто не сталкивался.
Она изготовлена по MIM технологии и некоторые рукоятки ломаются. Хорошо если при этом отломившийся кусок не попадет внутрь ствольной коробки.
Так что их лучше время от времени просматривать на наличие трещин, сколов и тд
Спасибо за информацию,Константин.
Такой проблемы,пока никто не озвучивал в теме.
Например у меня,настрел на кинематиксе примерно 1500,проблем с рукояткой не возникало. Но,я дополнительно изготавливал рукоятку из хорошей стали другой формы,об этом я в теме с чертежом упоминал.
IzhG
Originally posted by mals_75:
Спасибо за информацию,Константин.
Такой проблемы,пока никто не озвучивал в теме.
.
да лучше чтобы и не озвучил никто . Учиться дешевле на чужом опыте... 😊
В смысле заграничном....
mals_75
Парни,всем привет!
Ну что,как весенняя прошла,проходит?
Выкладывайте результаты на фото или просто словами.
Про свой ружбай скажу так-скучно ваще стало...
На весенней отработало как "швейная машинка",очень доволен.
п.с. по использованию дульных сужений:
-на вальдшнепа использовал цилиндр и патроны б/к с дробью #9,#7.
-по селезню кикс 0.38мм, дроби #7,#5,#3 в контейнере.
ocd
Не удалось в эту весну открыться то работа, то ещё что то ,постоянно мешало. Может по лету как нибудь встретимся по тарелкам помазать 😊 .
razvratnik
Originally posted by ocd:
Не удалось в эту весну открыться то работа, то ещё что то ,постоянно мешало. Может по лету как нибудь встретимся по тарелкам помазать
Такая же херь(((
Только вот так((((
mals_75
Изначально написано ocd:
Не удалось в эту весну открыться то работа, то ещё что то ,постоянно мешало. Может по лету как нибудь встретимся по тарелкам помазать 😊 .

Да,тоже с работы не просто было вырваться,но получилось.
А по поводу пострелять на стенде,я только за,хорошая практика,особенно перед сезоном.

Изначально написано razvratnik:
Только вот так((((
Ну,тоже дичь 😛
Собакен красавчик!

Сейчас,в межсезонье,опять полностью разобрал ружбай,вычистил везде,пересмазал.
Сложил всё по пакетам,не собирая. Детали усм отдельно,затвор отдельно,возвратка и пружина магаза отдельно.
Если полностью собрать,то минут 15-20,пока до стенда или охоты доеду,фиксатор резьбы в нужных местах уже встанет(пробка трубки возвратки,стяжной болт приклада). Все пружины ружья,будут продолжительное время в расслабленном состоянии,без поджатия.

levin380
Изначально написано PUMAZAVR:

после 60+ выстрелов выпал при стельбы и потом еще пару раз пытался и заедал механизм..не перезаряд. м155 что делать?) точить новую чтобы плотненько сидел?

я такую потерял заказал на иж арсенале 2шт
levin380
там нужно писать им на почту и спрашивать в прайсе они не выложили
levin380

levin380
потерял 2 новых лапки за утро. сделал новую самодельную. две охоты все отлично.
levin380
заказывать новую лапку затвора нет смысла она все равно вылетит
mals_75
Изначально написано levin380:
потерял 2 новых лапки за утро. сделал новую самодельную. две охоты все отлично.

Зачёт 👍
Выяснил,почему вылетали,какое отличие от покупной?
Она более плотно входит в тело затвора?
Владельцам газоотводных queen и м155 уверен будет на пользу.
Сфоткай в макро самодельную.

ocd
Странно как то, может что то не то с фиксацией, в какую цену ручки кстати,у нас в магазине от мр 155 по 200 рублей лежат,они кстати разные по толщине и нужно подбирать под своё ружо.
levin380
Изначально написано mals_75:

Зачёт 👍
Выяснил,почему вылетали,какое отличие от покупной?
Она более плотно входит в тело затвора?
Владельцам газоотводных queen и м155 уверен будет на пользу.
Сфоткай в макро самодельную.

там паз который входит в шарик с гладкими краями. а я делал паз буквой П края ровные острые.
я делал чтоб плотнненько входила.
позже сфотаю.

levin380
Изначально написано ocd:
Странно как то, может что то не то с фиксацией, в какую цену ручки кстати,у нас в магазине от мр 155 по 200 рублей лежат,они кстати разные по толщине и нужно подбирать под своё ружо.

я на иж арсенале брал 2шт с доставкой вышло 1200 на м155

mals_75
Изначально написано levin380:

там паз который входит в шарик с гладкими краями. а я делал паз буквой П края ровные острые.
я делал чтоб плотнненько входила.
позже сфотаю.

Вот,вот,именно об этом я и упоминал на предыдущей странице,с указыванием места где нужно убрать пологий паз,чтобы этот шарик(подпружиненный гнеток) лучше удерживал рукоятку. Делов на пару минут и вопрос решён 👍

levin380
пришел на скрадок нашел))
levin380
уних паз под шарик слабый нужно дорезать делать буквой П а там (
razvratnik
Originally posted by levin380:
пришел на скрадок нашел))
Даёшь МДхи не только для копания)))))
Rimo
Добрый день. Вливаюсь в коллектив,Kral Arms kinematix, Темп. Взял перед весенней, отработал порядка 50 выстрелов, пока замечаний нет. Не нравится только размер, весло еще то.Но на птицу пойдет. Сработано добротно, свою нишу по планке "цена-качество" определенно займет.
mals_75
Изначально написано Rimo:
Добрый день. Вливаюсь в коллектив,Kral Arms kinematix, Темп. Взял перед весенней, отработал порядка 50 выстрелов, пока замечаний нет. Не нравится только размер, весло еще то.Но на птицу пойдет. Сработано добротно, свою нишу по планке "цена-качество" определенно займет.

Добрый. Поздравляю!
Возникнут вопросы-всегда ответим.
В теме много полезной инфы, особенно по кинематиксу.
А по поводу размера,так это дело привычки 😛

Poltan-off
Приветствую всех. На днях продал мр153, на замену думаю взять турецкого 156 в пластике к следующему весеннему сезону, тем более живу в Ижевске, арсенал уверил, что с зипом проблем не будет. Сегодня заходил в оружейный глянуть, что по ценам и внешне ружбай, приятный карамультук и стволы ровные, что не скажешь о продукции ижмеха.
drivekos
М155 настрел около 300 патронов и по тарелкам и мишеням. Стреляет из коробки от 24г и выше без проблем. Один утык из-за того, что оторвало донце от патрона (это претензия к качеству патрона). Хотелось в пластике,но было одно единственное в дереве. Рукоятка вроде держится плотно, но паз выточу прямой на всякий случай. Конечно весло, но мне приклад короток на 1,5-2 см. Поставил китайскую галошу, отдачи вообще не чувствуется. Прицельную серию вести легко. При отстреле пули на 50 метров Полева3 ДС цилиндр увод влево на 15см и вниз (короче на 8 часов). Прицеливание велось по планке в яблочко. Потом без мушки и с поправкой вправо. Если свестии 4 выстрела все лягут в спичечный коробок. Вот думаю особенности ружья или стволы кривые (ружье и своды смотрел товарищ разбирающийся в этом деле многим помогал в выборе, особенно из отечественного производства). Хотя пулей стрелять не собираюсь. Дробовыми патронами шмаляю с открытой планкой и все отлично, тарелки бьются, дичь летит дальше (шутка). Вроде все сказать больше нечего. Стреляет, перезаряжает все патроны, большая кучность (но осыпь на некоторых номерах дроби неравномерная, думаю в последующем приобрести ДС Gemini 0,75).



drivekos
Изначально написано Poltan-off:
Приветствую всех. На днях продал мр153, на замену думаю взять турецкого 156 в пластике к следующему весеннему сезону, тем более живу в Ижевске, арсенал уверил, что с зипом проблем не будет. Сегодня заходил в оружейный глянуть, что по ценам и внешне ружбай, приятный карамультук и стволы ровные, что не скажешь о продукции ижмеха.

Из зипа у них на м155 походу только ручка затвора (цена в три раза дороже МР). Я им звонил интересовался что есть, что и когда будет. Ответа ясного не дали. Типа процента отказа той или иной детали нет. Ружбайка на рынке новая. Комплекта пластика в цвете Камо ожидают не раньше сентября, цена не известна. Как то так. Я тоже сначала хотел инерционку, отговорили. Да и вналичии в нашем городе небыло. Взял 155.

Poltan-off
Изначально написано drivekos:

Из зипа у них на м155 походу только ручка затвора (цена в три раза дороже МР). Я им звонил интересовался что есть, что и когда будет. Ответа ясного не дали. Типа процента отказа той или иной детали нет. Ружбайка на рынке новая. Комплекта пластика в цвете Камо ожидают не раньше сентября, цена не известна. Как то так. Я тоже сначала хотел инерционку, отговорили. Да и вналичии в нашем городе небыло. Взял 155.

Обе в наличии сейчас, в связи с ЧМ по футболу скидки на все. 155 17 тыс, 156 22 тыс по деньгам.

drivekos
Я не с Ижевска. Я за ЗИП речь вел. Проблем не будет, только сроки месяца по два три ждать. Я за то чтоб ни у кого ничего не ломалось. Но клин затвора и боек, пружину и что нибудь из УСМ надо бы Арсеналу держать на складе.
IzhG
Originally posted by drivekos:
Но клин затвора и боек, пружину и что нибудь из УСМ надо бы Арсеналу держать на складе.
и стволы
drivekos
Изначально написано IzhG:
и стволы

А что со стволами не так? Разве можно на замену отдельно ствол докупить?

mals_75
Изначально написано IzhG:
и стволы

Константин,что то круто слишком,нет...

mals_75
Изначально написано drivekos:

А что со стволами не так? Разве можно на замену отдельно ствол докупить?

Всё норм. Доп.стволы Крал(те,кто ввозит Крал) в России не продаёт(ют).

IzhG
Изначально написано drivekos:

А что со стволами не так? Разве можно на замену отдельно ствол докупить?

опираясь на свой опыт могу сказать, что стволы как ЗИП должны быть в любом случае. Потому что жизнь есть жизнь. У меня тоже были случаи когда и на стволы в лодке наступали и уазиками проезжали и снег зачерпывали и тд.
В конечном итоге всегда была замена ствола. Потому что одноразовые ружья никому не нужны

drivekos
Константин мое Вам уважение за заботу о клиентах. Что не могу сказать пока в адрес Ижарсенал.
mals_75
Изначально написано IzhG:

...стволы как ЗИП должны быть...

с этим согласен,сам бы пулевой докупил.
узнавал в Темпе по этому поводу пару раз,отвечали,что пока не планируют стволы отдельно завозить и продавать,видать спрос не тот,да и нафига им заморачиваться,когда(с их слов) ружья и так разлетаются и в розницу и оптом.
спросил про гарантийную замену,ответили-без проблем,хоть ствол,хоть ружьё целиком,если не подлежит ремонту.
по другому ЗИПу у них можно что-то прикупить,звонить им надо о наличии.
осенью узнавал,что есть по кинематиксу:
-цевьё(дерево),
-приклад(дерево),
-цевьё(пластик),
-приклад(пластик).
-рукоятка взвода,
-узел возвратной пружины в сборе,
-ударник,
-усм в сборе,
-отражатель,
-выбрасыватель.
цены норм,были.
levin380
коробочка с насадками кудато делась найти немогу.
на иж арсенале есть запас???
mals_75
Изначально написано levin380:
коробочка с насадками кудато делась найти немогу.
на иж арсенале есть запас???

Надо им звонить. Контакт,я ранее в теме указывал.

drivekos
Изначально написано levin380:
коробочка с насадками кудато делась найти немогу.
на иж арсенале есть запас???

Нафиг они тебе сдались. Вон как с джемини шмалякаешь круто. Сам такой прикуплю на осень-зиму 0,3. Остаётся нужен только цилиндр на вальдшнепа.

Tola

Poltan-off
скидки на все. 155 17 тыс
немного остужу восторги по качеству!
сегодня в Охоте взял 155-й
С товарищем покупали, товарищ всю жизнь с оружием, я тоже не новичок, а вот наоленили!
)))
всё посмотрели, всё классно!
заплатил, домой принес и только тогда меня осенило посмотреть соосность дульной насадки!
Увы!
И соосности нет и стенки ствола у дульного среза на 0.4 мм разница!
Тут же всё схватил и помчался в магазин!
Долго мурыжили, но поменяли на витринное ружье. Я не возражал, там соосность в норме и разница в толщине стенок не более 0.1 мм.
Так что будьте бдительны!
Смотрите в ствол, в дульную часть, повращайте, посмотрите чтоб выступ тот, куда дульная насадка упирается при вкручивании, равномерно выступал по окружности!
У меня с одной стороны его совсем не видно было.
Темновато там в магазине, где стол для осмотра оружия...

и вот, не покупайте М155 вот с таким номером, во всяком случае в ближайшее время (потом может ствол поменяют)

18-K00596
levin380
Изначально написано drivekos:

Нафиг они тебе сдались. Вон как с джемини шмалякаешь круто. Сам такой прикуплю на осень-зиму 0,3. Остаётся нужен только цилиндр на вальдшнепа.

вот сам сказал..целиндр)))
drivekos

целиндр
Интересно какой будет цена на ДС в Арсенале. Может соизмеримо с береттовским оказаться.
drivekos
Собратья по оружию с Ижевска, может есть у кого возможность зайти в Арсенал и конкретно уточнить что из ЗИП есть на Крал прям по моделям ( ну кроме рукоятки затвора которая на сайте висит за флакое коньяка). Что точно они ожидают осенью. Цены хотя бы ориентировочно. Лучше если на бумаге информацию дадут. По телефону говорят что то будет, но осенью, цены неизвестны.
Tola
вчера съездили, отстреляли покупку.

из плюсов:
ружье кушает ВСЁ!
любой боеприпас ест с радостью и перезаряжается без проблем.
И 24 грамма и магнум (с такой навеской, что аж капсюля выдавливало), и заводские патроны и самокрут.
Около полсотни выстрелов и только одна задержка и та из-за того, что позис делает короткие юбки у патронов и пластиковая гильза просто выдернулась из "железки".




минусы:
стрельба (8 выстрелов) пулей феттер показала, что отклонение от точки прицеливания на 35 метров около 14 см.

Причем ствол и прицельная планка ровные.
НО!
Когда лет 15 назад я покупал Иж 27 и знакомый работник с этого завода, что помогал мне ружье выбрать, первым делом заявил, что надо посмотреть мушку - ровно ли посередине планки она установлена!
)))
Было смешно!
А вот оказалось что турецкий Ахмет с Крала такой же мастер накосячить, что и русский Вася с мехзавода!
)))
Будем думать что делать.
Может просто мушку уберу.
С Иж 27 охотился без мушки. До этого перебрал кучу светящихся и понял, что для меня они ничего не дают, только внимание отвлекают, а когда голая планка то проблем нет - дичь падает.
Ну и коллиматор поставлю.

drivekos
вчера съездили, отстреляли покупку.
Мои поздравления.
Какой пулей стреляли? если мушку разместить по центру планки то увод пули влево увеличится в вашем случае. Это скорее из-за ствола 760мм, был бы короче все летело в яблочко. Сам этим сначала заморачивался потом забил, так как пулевой стрельбой не собираюсь заниматься.
Вообщем ни пуха не пера.
Tola
к черту
и вам тоже ни пера, ни пуха!
)))

Куда мушка туда и СТП.
С целиком наоборот - СТП смещается в противоположную сторону.


наврал!
Каюсь!
)))
С точностью "наоборот"!
Мушка двигается в противоположную сторону, целик - в ту сторону куда надо сдвинут СТП.
даже формула есть:
"поправка (мм) = (длина приц. линии, мм х отклонение, мм) / дальность стрельбы, мм"
800 х 140/35 000 = 3.2 мм

что-то дофига...




пуля Феттер, 32 грамма, летит вместе с пластиковым пыжом.
На удивление точная пуля и недорогая, 35 руб\шт.

А у дроби тоже центр осыпи смещен в левую сторону...


levin380
Изначально написано Tola:
к черту
и вам тоже ни пера, ни пуха!
)))
Куда мушка туда и СТП.
С целиком наоборот - СТП смещается в противоположную сторону.
пуля Феттер, 32 грамма, летит вместе с пластиковым пыжом.
На удивление точная пуля и недорогая, 35 руб\шт.
А у дроби тоже центр осыпи смещен в левую сторону...

коллиматор тебе в помощ. )

Tola
коллиматор это замечательно!
Но батарейка села и что?
Конец охоте?
)))
что-то должно быть изначальное, примитивное до безобразия...
)))
drivekos
коллиматор вещь на самом деле не бесполезная. когда первый отстрел делал с товарищами, а они пулевики все с карабинами и ружбайки с короткими стволами сказали с таким стволом только коллиматор а так куча хорошая собирается. стрелял с коллиматором с ствола друга вещь удобная, но надо пристреливаться.
Tola
этой весной, когда продал Иж 27 и пошел на вальдшнепа с комбинированным Севером (20 х 76, 5.6 х 39) то была реальная задница!
)))
Привык целится по планке, а тут высокая мушка + целик. Пока наведешь, всё вместе соберешь - а птичка уже далеко!
)))
Хороший лёт был, кучу патронов сжог, а всё мимо!
))
На следующий вечер поставил коллиматор и первый же налетевший долгоносик был бит!
levin380
Изначально написано Tola:
коллиматор это замечательно!
Но батарейка села и что?
Конец охоте?
)))
что-то должно быть изначальное, примитивное до безобразия...
)))
вообще батарейки на сезон охоты хватает. держи запасную в портмане с документами.
levin380
отказался от китайских коллиматоров с али. они сбиваются часто заказал вот такой
Leapers UTG 1x32,5 на Weaver/Picatinny, быстросъемный.

http://forgun.ru/pricely/kolli...cp-ds3840w.html

levin380
Барабанчики ввода поправок. затягиваются шестигранным ключем от тяжелой оттдачи чтоб настройки не сбивались

razvratnik
Originally posted by levin380:
отказался от китайских коллиматоров с али. они сбиваются часто заказал вот такой
Leapers UTG 1x32,5 на Weaver/Picatinny, быстросъемный.
Тот же али только из прем категории))) оригинальный липерс очень сложно найти, да и ценик не порадует
Wiky
Originally posted by razvratnik:
оригинальный липерс очень сложно найти, да и ценик не порадует
Это и есть оригинальный Липерс, вот их сайт и цена тоже указана: https://leapers.com/index.php?...llids=1493_1510
razvratnik
Originally posted by Wiky:
Это и есть оригинальный Липерс, вот их сайт и цена тоже указана: https://leapers.com/index.php?...llids=1493_1510
Хмммм, странно у меня знакомы лет пять назад из америки заказывал калик липы за какие то бешеные деньги...

А нет не ошибся, UTG и Leapers разные вещи, владелец один производства разные

razvratnik
вот хороший калик продают, может надо кому
forummessage/328/23
levin380
открытый больше никогда не возьму. в солнечную рогоду марку засвечивает и нихера не видать
levin380


levin380
вчера получил. поставил. буду пристреливать.
drivekos
Изначально написано levin380:
вчера получил. поставил. буду пристреливать.

Шикардос
Повезло вам, что вас не коснулся запрет. Нам то и сейф нельзя открывать. А руки то чешутся, патроны сохнут, пауки походу в стволе живут. Ждемс 25 июля, месяц на пристрелку до сезона.
А так одна отрада гильзы стреляные нюхать. 😊

razvratnik
Originally posted by levin380:
вчера получил. поставил. буду пристреливать.
а я думаю снять, чёт очкую за планку
Originally posted by drivekos:
Ждемс 25 июля, месяц на пристрелку до сезона.
А у меня с собакой 28 открытие, ващпе времени не будет(((
mals_75
Изначально написано razvratnik:
а я думаю снять, чёт очкую за планку
И правильно думаешь,снимай пока не отпаялась. Моего опыта установки подобного прицела на планку уверен достаточно 😉
Tola
mals_75
Сергей!
А оптоволоконная мушка с таким же целиком прижилась?
Или разочаровался?



mals_75
Изначально написано Tola:
Сергей!
А оптоволоконная мушка с таким же целиком прижилась?
Или разочаровался?

Не,не прижилась,но и не разочаровался. Задумка была хорошая.
Просто,эти целик и мушка,не решили моей проблемы увода пули влево,не хватило ширины планки для их смещения,чтобы пристрелять по центру. Да и смещёнными по планке они смотрелись не очень.
Мушка и целик переехали на тоз-34,там бой пулей без увода вправо или влево.
Ну,а на кинематиксе,была установлена планка на ств.коробку и коллиматор,о чём я выше расказывал подробно.


Tola
была установлена планка на ств.коробку и коллиматор
угу
читал...
levin380
привет всем. доработал рукоятку затвора от вылета. свелим 2мм сверлом в бобышку. нарезаем резьбу метчиком под полтик из розетки уменя метчика небыло я молотком завальцевал с др стороны. но лучше нарезать резьбу и вкутить. дальше напильником примеряем и подгоняем.
лапка вылетает по причине маленькой бобышки она не удерживает лапку нужно делать выше. фото прилагаю. могу скинуть обьяснение на вацап почему так нужно делать и как вообще эта бобышка влияет. скину видяху на вацап. 89246953949.
levin380




drivekos
Из какого металла рукоятка? Может сварки капнуть и обточить?. А так респект за подсказку на будущее. А то по 500₽ не напасешсся. P.S. в Турции такие в обычном магазе по 160-180 ₽ стоят. Посмотрим в какую цену арсенал оценит ЗИП.
drivekos
Из какого металла рукоятка? Может сварки капнуть и обточить?. А так респект за подсказку на будущее. А то по 500₽ не напасешсся.
P.S. в Турции такие в обычном магазе по 160-180 ₽ стоят. Посмотрим в какую цену арсенал оценит ЗИП.
levin380
Изначально написано drivekos:
Из какого металла рукоятка? Может сварки капнуть и обточить?. А так респект за подсказку на будущее. А то по 500₽ не напасешсся.
P.S. в Турции такие в обычном магазе по 160-180 ₽ стоят. Посмотрим в какую цену арсенал оценит ЗИП.
какой метал незнаю не сталь это явно точится и сверлится легко. можно к стити капнуть сваркой и обточить.
levin380
в арсенале брал 2 шт с доставкой отдал 1200 вроде
drivekos
1200 это грабеж нашего брата со стороны арсенала. Месяц назад был в Турции с гидом полазилиив через интернет в охотмагазинах. Поршень 1200. Тяга 800. Приклад +цевьё пластик обычный 2800-3200. Посмотрим чем нас удивит Арсенал в сентябре.
drivekos
Изначально написано levin380:
в арсенале брал 2 шт с доставкой отдал 1200 вроде

Экспериментируй на второй. 😊

IzhG
Originally posted by levin380:
можно к стити капнуть сваркой и обточить.
МИМ детали разве варятся?
Tola
только я не понял - а на кой это всё?
)))
Там пипка уже есть же?

levin380
Изначально написано Tola:
только я не понял - а на кой это всё?
)))
Там пипка уже есть же?

эта пипка низкая поэтому и вылетает. нужно чуть повыше нарастить

levin380
вобщем пострелял сегодня. лапка не вылетает. все отлично я доволен. посмотрим на сколько хватит))
mals_75
Изначально написано levin380:
вобщем пострелял сегодня. лапка не вылетает. все отлично я доволен. посмотрим на сколько хватит))

Это самое главное-быть довольным от сделанного.
Думаю,что будет работать долго и ничего с ней не будет. Нагрузки на сам выступ при стрельбе нет. 👍
п.с. пора уже мне свой ружбай собирать.пружины отдохнули.
чемпионат закончен,скоро открытие сезона(там где охочусь),надо постараться вырваться.ещё и с друзьями до открытия хотим на стенд сгонять.

kuzja74
Уважаемый, подскажите, как колиматор крепили? Сам пока нахожусь в раздумьях о надежных способах крепления именно на коробку, сверлить пока не особо хочется

https://i2.guns.ru/forums/icon...50704_10997.jpg

levin380
Изначально написано kuzja74:
Уважаемый, подскажите, как колиматор крепили? Сам пока нахожусь в раздумьях о надежных способах крепления именно на коробку, сверлить пока не особо хочется

https://i2.guns.ru/forums/icon...50704_10997.jpg

http://s.aliexpress.com/euI7r6jq?
переходник.

kuzja74
Изначально написано levin380:

http://s.aliexpress.com/euI7r6jq?
переходник.

Как держит? Не ползёт?

levin380
Изначально написано kuzja74:

Как держит? Не ползёт?

там есть маленький болтик который врезается в коробку от с двига

kuzja74
Про болтик я понял, этот переход получается клон Липерс УТГ. Но эти болтики такие мелкие, что есть сомнения, что удержат. На Ваших фотках видел, что калик стоял сначала на коробке, а потом переехал на планку. В связи с чем?
levin380
в связи с тем что он начал ездить так как я жтим болтиком не зафиксировал. а под фиксацию сверлить канавку под болтик стопор я нехотел
Tola
народ раствором канифоли в спирте подобные вещи склеивает.
И держит хорошо и разъединить потом не проблема.

себе вот такой переходник выписал, дешевле получается поскольку в двух экземплярах.
Пока еще не пришел, поэтому не примерял...

https://ru.aliexpress.com/item....310f33edeER7m3

но он без упирающегося болтика.
SergeyDymch
От чего подойдет насадка на Kral M156 сужением 0.75?
levin380
Изначально написано SergeyDymch:
От чего подойдет насадка на Kral M156 сужением 0.75?

от беретты вроде

levin380
все таки у крал м155 4+1 если 5 в магазин суеш. 5 после выстрела подминает юбку. когда не критично когда сильно смотря какой пластик. так что в магазин 4 патрона
mals_75
Изначально написано levin380:
все таки у крал м155 4+1 если 5 в магазин суеш. 5 после выстрела подминает юбку. когда не критично когда сильно смотря какой пластик. так что в магазин 4 патрона

Ага,тоже заметил на кинематиксе,но есть одно но. Сейчас на охоте,и уже пару раз такое случалось.
Если заряжаться 5+1,то тот патрон,который попадает в патронник после первого выстрела,у него сминает пластик возле метал.юбки.
Происходит это именно на патронах с относительно тонким пластиком.
Те патроны,у которых пластик толще,такого не происходит,проверил несколько раз. Производителей гильз и патронов с тонким и толстым пластиком называть не будем,их и так все знают.
Да и честно говоря,редко,когда высаживаешь 4+1,так что можно особо и не запариваться с этим.
Вернусь с охоты-выложу несколько фоток.


levin380
Изначально написано mals_75:

Ага,тоже заметил на кинематиксе,но есть одно но. Сейчас на охоте,и уже пару раз такое случалось.
Если заряжаться 5+1,то тот патрон,который попадает в патронник после первого выстрела,у него сминает пластик возле метал.юбки.
Происходит это именно на патронах с относительно тонким пластиком.
Те патроны,у которых пластик толще,такого не происходит,проверил несколько раз. Производителей гильз и патронов с тонким и толстым пластиком называть не будем,их и так все знают.
Да и честно говоря,редко,когда высаживаешь 4+1,так что можно особо и не запариваться с этим.
Вернусь с охоты-выложу несколько фоток.

да все верно. тоже самое очем я и писал. общался с директором магазина у нас он сказал это наеб.лово типа маркетинг ход. сказал снаряжай 4+1.
теперь так и делаю.

mals_75
Изначально написано levin380:

...общался с директором магазина у нас он сказал это наеб.лово типа маркетинг ход. сказал снаряжай 4+1.
теперь так и делаю.

Да нет здесь никакого на*балова,реально в магазин входит 5 патронов 12/70 со звездой и нормально всё это работает,если гильзы из толстого,нормального пластика,ничего не сминает. Другое дело,надобность такой зарядки. Я на охоте,даже по утке заряжаю в магазин 3 и один в патронник,всегда хватает,а если не попал этими,то уже не важно,сколько в магаз входит )))
mals_75
Некорые фотки с охоты,где фигурирует ружбай и дичь добытая с него.
На этой охоте использовал дроби #7 и #5. Ружьё на охоте и пострелушках отработало чётко,я доволен. Сейчас общий настрел ружья ~1800









Magneto
Привет коллеги! Много, смотрю, тут у вас событий разных произошло ) С 1.09 открытие на боровую дичь. Съездил позавчера пострелять немного. Семь пуль легли кучно но ниже центра в восьмерку и это с 15 метров ( Походу тоже придется с коллиматором заморачиваться ... Вот этот прицел а так понимаю уже брать не стоит ? https://ru.aliexpress.com/item...Fb&addresstype= 600
Tola
этот прицел я так понимаю уже брать не стоит
зато в нём:

"-Двухглазые открытые зигзагообразные конструкции повышают цель приобретения скорости и ситуационного осознания..."

а как без этого охотится?
)))
без осознания?
levin380
Изначально написано mals_75:
Да нет здесь никакого на*балова,реально в магазин входит 5 патронов 12/70 со звездой и нормально всё это работает,если гильзы из толстого,нормального пластика,ничего не сминает. Другое дело,надобность такой зарядки. Я на охоте,даже по утке заряжаю в магазин 3 и один в патронник,всегда хватает,а если не попал этими,то уже не важно,сколько в магаз входит )))

неважно какой пластик и с толстым пластиком мнет но не всегда зависит от выстрела.

levin380
Изначально написано Magneto:
Привет коллеги! Много, смотрю, тут у вас событий разных произошло ) С 1.09 открытие на боровую дичь. Съездил позавчера пострелять немного. Семь пуль легли кучно но ниже центра в восьмерку и это с 15 метров ( Походу тоже придется с коллиматором заморачиваться ... Вот этот прицел а так понимаю уже брать не стоит ? https://ru.aliexpress.com/item...Fb&addresstype= 600

нестоит. он сбивается. взял себе липерс. недорогой вриант 3700. небо и земля.
http://forgun.ru/pricely/kolli...cp-ds3028w.html

levin380


mals_75
Изначально написано levin380:

неважно какой пластик и с толстым пластиком мнет но не всегда зависит от выстрела.

Навески моих охотничьих патронов от 32г до 36г,пороха разные-остатки на соколе,все остальные на А1,Драго,G3000 и ДрагоS,снаряжение как с контейнером,так и без,звезда. И вот только гильзы с тонким пластиком(в моём случае) сминает при зарядке ружья 5+1,причём это всегда новые гильзы одного производителя. Повторюсь,если заряжать 4+1,то всё ок с патронами,не важно из каких комплектующих.

п.с. С полем,Саня! Бим красавчик!
Это кулики камчатские?

Magneto
Originally posted by levin380:
нестоит. он сбивается. взял себе липерс. недорогой вриант 3700. небо и земля.

Спасибо, а то уже собирался его заказать ....

Magneto
Originally posted by mals_75:
Некорые фотки с охоты,где фигурирует ружбай и дичь добытая с него.
На этой охоте использовал дроби #7 и #5. Ружьё на охоте и пострелушках отработало чётко,я доволен.

Куда тебе столько уток, что с ними делать будешь ? )

Magneto
Originally posted by levin380:
все таки у крал м155 4+1 если 5 в магазин суеш. 5 после выстрела подминает юбку. когда не критично когда сильно смотря какой пластик. так что в магазин 4 патрона

вроде не замечал у себя такой проблемы ...

mals_75
Изначально написано Magneto:

Куда тебе столько уток, что с ними делать будешь ? )

Это разве много,за 10-ть дней...
Конечно же есть.
Часть свежих пошла сразу в казан с картошкой и т.д.
Сам с удовольствием поел дичи,угостил родственников.
Часть разделана и заморожена,часть другу охотнику привёз,который не смог вырваться из-за работы.
Обработка дичи:


Ну и раз разговор зашёл про приготовление дичи,не могу не показать красавцев-золотых карасей,которых параллельно с охотой на удочку ловили:


Фотки кликабельны,жаль качество режется при загрузке. В оригинале ваще огонь 🔥

levin380
Изначально написано mals_75:

Навески моих охотничьих патронов от 32г до 36г,пороха разные-остатки на соколе,все остальные на А1,Драго,G3000 и ДрагоS,снаряжение как с контейнером,так и без,звезда. И вот только гильзы с тонким пластиком(в моём случае) сминает при зарядке ружья 5+1,причём это всегда новые гильзы одного производителя. Повторюсь,если заряжать 4+1,то всё ок с патронами,не важно из каких комплектующих.

п.с. С полем,Саня! Бим красавчик!
Это кулики камчатские?

ага))) кулибасы. скоро открытие утя с01 сент

levin380
2 дня пуляю по утке патров 150-200 ушло. неодной проблемы. лапка не вылетает. снаряжал 4 патрона в магазин.
Tola
пришел переходник из Китая.
На М155 не лезет, пилить надо.
И пилить основательно!
Да и сама схема затяжки довольно сомнительная, типа есть щель прорезанная и вроде как она может спружинить...
Не очень-то и пружинит. Приходится тисками поджимать до нужного размера, а там и трещину видно стало, то ли по краске, то ли по металлу...






mals_75
Изначально написано levin380:
2 дня пуляю по утке патров 150-200 ушло. неодной проблемы. лапка не вылетает. снаряжал 4 патрона в магазин.

Неплохо отрываешься. Сколько утей взял,фотки делал?

Изначально написано Tola:
пришел переходник из Китая.
На М155 не лезет, пилить надо.
На мой взгляд,даже после доработки,переходник высоко поднимет прицел над коробкой.
Также,думаю,что он будет ползти вперёд,коцая коробку. Надо либо клеить,либо винт контрящий в коробку насквозь переходника делать.
Отпишись потом,что и как.

levin380
Изначально написано mals_75:
На мой взгляд,даже после доработки,переходник высоко поднимет прицел над коробкой.
Также,думаю,что он будет ползти вперёд,коцая коробку. Надо либо клеить,либо винт контрящий в коробку насквозь переходника делать.
Отпишись потом,что и как.

есть фото но не всегда получалось

levin380





levin380

mals_75
Изначально написано levin380:

есть фото но не всегда получалось

Да отличные фотки!
Неплохо надолбил.
С полем!
Tola
Молодец!
)))
Как насадка себя показала?
levin380
Изначально написано Tola:
Молодец!
)))
Как насадка себя показала?

мне нравится

Tola
чёт смело так на 4:27 стрельнул!
Собачка на линии огня...
Tola
мне нравится
Напишите, плз, точное обозначение дульной насадки?
А то я в растерянности какая и от чего к М155 подходит...
levin380
Изначально написано Tola:
Напишите, плз, точное обозначение дульной насадки?
А то я в растерянности какая и от чего к М155 подходит...

напиши евгению у него насадки.
89282212494

Tola
у него ценник конский!
дульная насадка в треть стоимости ружья...
levin380
Изначально написано Tola:
у него ценник конский!
дульная насадка в треть стоимости ружья...

ТАКОВА ЦЕНА ЭТИХ СУЖЕНИЙ

drivekos
Саш шмальни по бумаге джемени и 0.5 или 1 стандарт доя сравнения. Люди видео Евгения больше за пиар рекламу принимают. А ты вроде как независимый эксперт.
mals_75
Изначально написано drivekos:
Саш шмальни по бумаге джемени и 0.5 или 1 стандарт доя сравнения. Люди видео Евгения больше за пиар рекламу принимают. А ты вроде как независимый эксперт.

Посмотри мой пост #862, у меня он на 42 странице этой темы,так для общей картины.
Там наглядная работа кикса.
Примерно тоже самое выдаст джемини,хотя не факт,я не пробовал.

levin380
Изначально написано drivekos:
Саш шмальни по бумаге джемени и 0.5 или 1 стандарт доя сравнения. Люди видео Евгения больше за пиар рекламу принимают. А ты вроде как независимый эксперт.
я стандарт немогу найти коробку
Tola
Посмотри мой пост #862, у меня он на 42 странице этой темы
там 15 метров всего...
mals_75
Изначально написано Tola:
там 15 метров всего...

Уже на этой дистанции видно как формируется дробовой сноп разными сужениями и насадками на одинаковой дистанции. Это же был больше познавательно-развлекательный тест,а не стрельба с подсчётом пробоин и т.д.
Кстати, где-то попадался интересный тест. Суть была примерно такая:
Мишени устанавливались с шагом 5 или 10 метров от стрелка,на удаление (к примеру) до 50м. Производилось по одному выстелу в каждую мишень одинаковыми патронами,одним сужением. По мишеням было хорошо видно как идёт расширение дробовой осыпи. Параллельно замерялась энергетика дробин по установленным за мишенями доскам. Подобные тесты,могут помочь некоторым любителям пострелять "на дальнячок" понять,как теряется убойность разных номеров дроби,с их ружей и патронов,с увеличением дистанции.😉

Tola
просто при всём уважении к мастерству Евгения бить тарелки и стрелять дичь, сами дульные насадки и методы их рекламы и продажи мне напоминают пресловутый "Цептер".
- А вот ты поверь, что это классно и кучность-резкость-равномерность аж на 30% лучше! Мамой клянусь!
)))
Из-за этого в этой теме:
forummessage/242/20
и начались дрязги...
И Евгений, такой умный, убедительный и обаятельный на Ю-тюбе превратился в склочника на ганзе, который прячется от прямых вопросов за хамством.
Причем скептики ему не хамили, а просто просили нормального отстрела, на нормальные расстояния.
Попутно еще одного пользователя нашел, достаточно многословен, но вывод делает, после 4 лет применения, такой: не верьте в сказки, да, чуть-чуть улучшаются параметры, процентов на 10.




с 12:30
mals_75
Изначально написано Tola:
просто при всём уважении к мастерству Евгения бить тарелки и стрелять дичь, сами дульные насадки и методы их рекламы и продажи мне напоминают пресловутый "Цептер".
- А вот ты поверь, что это классно и кучность-резкость-равномерность аж на 30% лучше! Мамой клянусь!
)))
Из-за этого в этой теме:
forummessage/242/20
и начались дрязги...
И Евгений, такой умный, убедительный и обаятельный на Ю-тюбе превратился в склочника на ганзе, который прячется от прямых вопросов за хамством.
Причем скептики ему не хамили, а просто просили нормального отстрела, на нормальные расстояния.
Да,согласен,мне тоже не нравится как он их разукрашивает.
Я бы тоже,скорее всего не брал за такие деньги.
Сейчас мой кикс в америкосии,без всяких доставок стоит на наши рубли 4.500
http://www.kicks-ind.com/product/SmkBenMC12g.html
Я приобрёл кикс,мониторя ганзу,барахольные темы.
Купил за 3000р в отличном состоянии.
Если сильно не спешить,периодически мониторить темы с продажами,а главное точно знать какой именно стандарт дульных сужений подойдёт,то можно и дистанционно приобрести и по устраивающей цене.
Родные дульные сужения моего ружья,дают хорошую осыпь,ранее я выкладывал мишени. Я заморочился с выносным сужением в первую очередь потому,что на охоте удобно рукой контролировать его затяжку. В то время я и не знал,что есть спец.смазка для чоков,которая предотвращает самопроизвольное ослабление затяжки,о ней я тоже ранее в теме упоминал. Но,когда потестил и сравнил кикс с комплектными,то понял,что он намного удобнее и интереснее осыпь. Конечно,не настолько много,как об этом говорят подобные продавцы,но заметно, особенно в сравнении.
Если бы,мне в своё время не попалась объява по которой я купил кикс,то я бы здесь точно что-то купил,может пригодится 😉
http://gallius-d.ru/category/choki/offset30
Только на том сайте картинки не всегда совпадают с артикулом сужения.
Правильные тут: https://www.gemini.bs.it/media...nshoot_2018.pdf
drivekos
57 еврав однако этот джемени. Вариантов нет. Стрельнул в выходные с комплекты чеков 0,5 и 1 дробь номер 5 на расстоянии до мишеньки А3 35 метров. Результат не зафотил к сожалению, но вывод таков. Бой кучный, но вот есть окна где пол зайца проскочить или целая утка. Такой же результат на дробь номер 3. А впереди зимний сезон, и надо что бы и 0 и 1 дробь держал. Вот и получается платить брать и своими руками проверять. Саша вон стреляет у него падает он доволен. Всем метких выстрелов.
mals_75
Изначально написано drivekos:
57 еврав однако этот джемени. Вариантов нет. Стрельнул в выходные с комплекты чеков 0,5 и 1 дробь номер 5 на расстоянии до мишеньки А3 35 метров. Результат не зафотил к сожалению, но вывод таков. Бой кучный, но вот есть окна где пол зайца проскочить или целая утка. Такой же результат на дробь номер 3. А впереди зимний сезон, и надо что бы и 0 и 1 дробь держал. Вот и получается платить брать и своими руками проверять. Саша вон стреляет у него падает он доволен. Всем метких выстрелов.
Если осыпь не устраивает,то поробуй начать с замены патрона. Если снаряжаешь сам,то здесь вообще бескрайнее поле для экспериментов.
До охоты на зайчика,можно успеть подобрать устраивающий и подходящий патрон.
Кстати,попробуй патроны без пк,у меня на родных сужениях патроны без пк красиво на мишеньках рисуют,равномерность хорошая.
Tola
кружок "умелые руки"...
)))
осталась тонкая подгонка по месту

mals_75
Тоже делал подобное лекало из бумаги,когда ездил в магазин подбирать первое крепление для коллиматора,которое устанавливается в это место.
У меня с отводом и погибом не получилось на кинематиксе,тоже пробовал до коллиматора. Не получилось потому,что при попытке установить проставки для отвода,труба с возвратной пружиной упиралась внутри приклада в пластик,и точить там надо было много,не стал. Тем более,после установки базы под коллиматор,это стало не актуально. Только замутил на приклад подщёчник(гребень)накладной,так как линия прицеливания поднялась. Сейчас удобно.
На странице 25,пост #493,я с фотками показывал,как убрал вращательный люфт приклада. По прошествии времени-результатом доволен. Приклад стягиваясь со ствольной коробкой, становиться одним целым,ни каких люфтов.
Tola
убрал вращательный люфт приклада
Ага, спасибо, взял на заметку!
razvratnik
Originally posted by mals_75:
подбирать первое крепление для коллиматора
Если без дела валяется готов купить
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Если без дела валяется готов купить

Без дела.
Оно ваще мне не понравилось.
Не очень ровно стоит.
Денег не надо,так задарю.
Ща поищу,фотку скину.



Я его подтачивал,винты вклеил так,что не выкрутить,но их и не надо крутить.

razvratnik
Originally posted by mals_75:
Без дела.
Оно ваще мне не понравилось.
Не очень ровно стоит.
Денег не надо,так задарю.
Ща поищу,фотку скину.
Ну хоть пивом проставлюсь, как получить?
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Ну хоть пивом проставлюсь, как получить?

В личку глянь.

levin380
привет всем. седня пристреливал коллиматор и заметил что точка при точной его пристрелке находится левее мушки... то значит если стрелять по планке то увод в лево.
levin380

mals_75
Изначально написано levin380:
привет всем. седня пристреливал коллиматор и заметил что точка при точной его пристрелке находится левее мушки... то значит если стрелять по планке то увод в лево.

Привет.
У меня точно также. Точка коллиматора левее мушки.
Это и было причиной установки прицела-убрать стп,которая была левее.
Для дроби не очень заметно,а вот пулей уже существенно.

Tola
какая-то системная ошибка у турков!
Почему все ружья стреляют левее и ниже?
При ровном стволе?
У меня метка коллиматора точно так же по левому краю планки (мушку я отвинтил)...
mals_75
Изначально написано Tola:
какая-то системная ошибка у турков!
Почему все ружья стреляют левее и ниже?
При ровном стволе?
У меня метка коллиматора точно так же по левому краю планки (мушку я отвинтил)...

Это не только у турков.Турки,скопировав ружья у итальянцев,скопировали и особенности ружей подобной конструкции. Ствол здесь не причем,а тем более длинный дробовой.
Если интересно,то зайди в "бенелли клуб" на этом форуме и почитай темы связанные с пулевой стрельбой и не только. Владельцы этих дорогих ружей даже официальное письмо писали на производство. Ответ был примерно таким- что это не косяк, и что для стрельбы пулей,есть короткий пулевой ствол с регулируемыми прицельными приспособлениями,которыми этот увод пули убирается,а из длинных стволов с прицельной планкой стрелять дробью.
Я уже это ранее упоминал,что очень полезно и интересно читать соседние темы на форуме,с описанием ружей подобных конструкций,много схожего встречается 😉

Tola
ладно я за 17 тысяч ружье купил!
)))
А кто на бенельку потратился?
)))
и такой же глюк?
вот где обида!
mals_75
Пострелял немного с рук по бумаге разными номерами дроби и пулями.
Фотки без отборов мишеней,подсчётов кучности и сгущения.
Ружьё kinematix
Размер мишеней 1м×1м
Расстояние 35м
Сужение 0.38мм кикс смок
Из всех мишеней только две с выстрелами заводскими патронами,остальные самокрут. Если кому интересно,то подробности снаряжения патронов напишу.






[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]





IzhG
Изначально написано Tola:
пришел переходник из Китая.
На М155 не лезет, пилить надо.
И пилить основательно!
Да и сама схема затяжки довольно сомнительная, типа есть щель прорезанная и вроде как она может спружинить...
Не очень-то и пружинит. Приходится тисками поджимать до нужного размера, а там и трещину видно стало, то ли по краске, то ли по металлу...




смотрите еще чтобы угол паза в коробке соответствовал углу кронштейна. А то на излом все пойдет и закончится тем , что от коробки кусок сколется..

Tola
Пострелял немного с рук ...
такое впечатление, что центр осыпи находится выше и левее точки прицеливания...
Tola
смотрите еще чтобы угол паза в коробке соответствовал углу кронштейна
конус есть конус и изначально кронштейн сделан под "ласточкин хвост" т.е. под то, что на ствольной коробке у М155.
Просто очень уж он низкий там!
Пострелял.
Не смотря на то, что садил переходник на спиртоканифольный раствор, да и сам он достаточно туго садился, а уж после затяжки и вобще мертво стоял - при стрельбе начал ползти!
Хотя коллиматор не такой уж и тяжелый.
mals_75
Изначально написано Tola:
...
Пострелял.
Не смотря на то, что садил переходник на спиртоканифольный раствор, да и сам он достаточно туго садился, а уж после затяжки и вобще мертво стоял - при стрельбе начал ползти!
Хотя коллиматор не такой уж и тяжелый.

Вот об этом я и говорил,что будет сдвигаться,и возможно коцать коробку.
Для того,чтобы канифоль работала,необходима бОльшая площадь прилегания,такая как например между трубой оптики и кольцами.
А в этом случае-только фиксирующие винты или штифты в коробку,ну и желательно с вклейкой кронштейна к коробке.
Реши для себя,если точно готов установить базу на коробку,то лучше делай сразу как я выше это описывал (стр.41,пост#837).
Кстати,снимал тут коллиматор и прикладывался целясь по планке,вообще нормально,учитывая то,что у меня база максимально низкая и с пазом посередине. Это я к тому,что если раздумаешь пользоваться прицелом,то установленная низкая база с проточкой не будет мешать,а будет что-то вроде целика. При необходимости,мушку можно будет поставить чуть выше.

Magneto
По поводу "низят" всё подробно разжевано, тему можно закрывать )

https://www.youtube.com/watch?v=ySaIYfsouaE&t=1s

Tola
с тем, что низит разобрались!
а почему левее стреляет?
Magneto
Originally posted by Tola:
а почему левее стреляет?

да левее - не особо. Тоже сначала думал, что левее, а потом вроде нормально ... С коллиматора ведь не стреляет левее, значит всё норм )

Tola
у коллиматора красная точка нависает над левым краем планки, т.е. реально ружье стреляет левее. Сантиметров 12.
На 35 метрах.
При том, что Иж-27 на 150-ти (!) метрах пулей Полева-6 бил точно, хотя у него планка дугой была по горизонту в середине...

планку желтым цветом выделил:


Magneto
Originally posted by Tola:
у коллиматора красная точка нависает над левым краем планки, т.е. реально ружье стреляет левее. Сантиметров 12.
На 35 метрах.

у меня нет такой проблемы ....

Magneto
Я в журнал (А4) стрелял метров с 90, поправку брал только по высоте. Если бы было отклонение в сторону, то в жизни бы не попал с такого расстояния ....
mals_75

mals_75
Изначально написано Tola:
такое впечатление, что центр осыпи находится выше и левее точки прицеливания...

что-то сразу этот пост не заметил.
да,тоже это заметил,после внёс поправки коллиматором.
до этого прицел был пристрелян к определённым пулям.

Изначально написано Tola:
с тем, что низит разобрались!
а почему левее стреляет?
вот,к примеру,некоторые темы по этому поводу из бенелли клуба,где можно найти ответы и рассуждения:
forummessage/277/12
forummessage/277/12
подобные вопросы часто поднимались и поднимаются в темах всех производителей ружей подобной конструкции.

Изначально написано Tola:
у коллиматора красная точка нависает над левым краем планки.
у меня также,так как коллиматором убран увод стп влево.

Magneto
Первый рябчик в этом сезоне )



mals_75
Изначально написано Magneto:
Первый рябчик в этом сезоне )

Красавчик,сам в плен сдался 😄. С полем.

Magneto
Originally posted by mals_75:
Красавчик,сам в плен сдался 😄. С полем.

Влет его хлопнул, а потом еще бегал за ним по бурелому, поймал кое-как ) Причем первого рябчика пару недель назад, так же раненого ловил по бурелому, но не поймал. Думал если и этого не поймаю, то вообще пипец будет )

Magneto
В засаде )


Magneto
В засаде )


mals_75
Всем привет.
Очередная доработочка инерционного кинематикса.
Изначально(с завода),в затворе был установлен фиксатор ударника,который был закернён в теле затвора. Естественно,для чистки затвора приходилось его вынимать и обратно кернить не было смысла. Самопроизвольно этот фиксатор(шплинтик) при стрельбе не выпадал,но внутри ствольной коробки я заметил следы удара от этого фиксатора. Мысли о том,что это не правильно,постоянно присутствовали.
Например в ружьях бенелли,этот фиксатор имеет выступающий грибок-шляпку с проточкой и одетым резиновым кольцом,которое удерживает этот фиксатор в теле затвора.
Заказал такой фиксатор,примерил и понял,что этим грибком он задевает внутри ствольной коробки,когда затвор в крайнем заднем положении.
Решил убрать этот уступ в ствольной коробке,который ни на что не влияет.
Дремелем сточил примерно4-5мм,полирнул и фиксатор уданика перестал задевать.
Теперь фотки.
Наклёп от ударов старого фиксатора ударника


Замотал всё скотчем,чтобы стружка и образив никуда не попали,ну и чтобы не коцануть


Сточил дремелем уступ внутри коробки



Немного облагородил новый фиксатор ударника,полирнул его в цвет затвора и поменял резинку на грибке,на более качественную,родная крошилась. Всё встало как должно быть 👍



braz452
Красота! Сергей, давай уже начинай продавать свои доработки!!!
mals_75
Изначально написано braz452:
Красота! Сергей, давай уже начинай продавать свои доработки!!!

Это не мои,это я за турками доделываю то,на чём они экономят 😉

Tola
выше уже было про то, что на М155 цевье на собранном ружье немного хлябает. Примерно полмиллиметра, но это неприятно!
Что поделаешь, так размерная цепь сложилась.
Причем если без ствола цевье гайкой затянуть, то никаких зазоров нет.
Долго думал как извлечь подвижную втулку из цевья. И сломать страшно, и никак не вытаскивалась. Потом просто стукнул изнутри по втулке обрезиненной ручкой молотка и она вылезла. Всё оказалось очень просто!
😊
Ну и шлифанул слегка втулку на наждачной шкурке положенной на твердую поверхность...


Seva610
Всем привет. Такой вопрос: при уводе затвора назад предохранитель не дает довести затвор до конца, как будто упирается во что то. Предохранитель выключишь и все заряжается норм. Кто знает подскажите или страницу, где это обсуждали. Спасибо. Ружье M 155
mals_75
Привет.
Про газоотводный М155 точно не скажу,но думаю что также как и на инерционном кинематиксе или М156 работает усм.
Итак,порядок правильных действий при зарядке ружья,взводе курка в усм:
- выключить предохранитель,
- отвести затвор назад,он встанет на задержку(курок уже взведён),
- включить предохранитель,
- закинуть патрон в окно подачи(выброса),
- нажать кнопку снятия с затв.задержки,затвор подаётся вперёд,закрывая патрон в патроннике,
- заряжаешь магазин(если необходимо),
- направляешь ружьё в сторону мишени,
- выключаешь предохранитель,стреляешь.

Если,в начале действий(при взводе курка),не снимать с предохранителя,то ты просто ломаешь усм.
Силой конечно можно взвести,когда предохранитель включен,пластиковый корпус усм и люфты позволят,но это не правильно. Такими действиями, сильно уменьшается ресурс,начинаются глюки в работе ружья.
Для большего понимания работы усм,рекомендую снять его с ружья и покрутить в руках,заряжая-разряжая,имитируя его работу в ружье,всё станет более чем понятно. 😉
Seva610
Спасибо огромное, теперь я спокоен. А то ночь не спал.
Tola
Если,в начале действий(при взводе курка),не снимать с предохранителя,то ты просто ломаешь усм...
дело в том, что на М 155 инструкция идет не корректная, мягко говоря, а грубо выражаясь - полная фигня, а не инструкция!
И вот именно там про зарядку пишут, чтоб пользователь ставил на затворную задержку включая предохранитель!
А он не ставится!
Кто поопытней, те находят выход, а остальные ничего понять не могут...
mals_75
Изначально написано Tola:
дело в том, что на М 155 инструкция идет не корректная, мягко говоря, а грубо выражаясь - полная фигня, а не инструкция!
И вот именно там про зарядку пишут, чтоб пользователь ставил на затворную задержку [b]включая предохранитель!
А он не ставится!
Кто поопытней, те находят выход, а остальные ничего понять не могут...[/B]

Да,с этими "инструкциями" нихрена не разберёшься.
У меня вообще всё на вражеском написано,так,только картинки поглядел.
Тоже,вообще не понимал как и что с ружьём делать,я про полный разбор,обслуживание,принцип работы. Знал в общих чертах,не более.
Ну ничего,мониторил соседние темы с аналогичными ружьями,там уже были некоторые ответы на мои вопросы,смотрел видосы.
Далее,начал потихоньку разбирать узлы ружья, где-то что-то допиливать,ну и само собой уже стал вникать в ньюансы работы автоматики и т.д.
Если есть интерес к оружию,желание понять принцип работы,причины возникновения проблем- то будет всё нормалёк,всему своё время 😉

razvratnik
Всем привет!
Потерял пост кто то где то заказывал рукоять взвода?
Ткните в ссылку плиз!
Пы.Сы. потеря рукоятки и перезарядка (ка слову сказать очень быстра и экстерная) не повлияли на результат))))
razvratnik
Первый гусь в моей жизни))))
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Первый гусь в моей жизни))))

Поздравляю,с полем!
По поводу рукоятки напиши им,может есть в наличии,координаты пост#705 forummessage/60/200
Или к токарю, вот пост #167 чертёж взят с этого форума
forummessage/60/200

Или купить,вообще подойдёт от любого производителя с подобной формой затвора:
https://ishooter.ru/product/ru...hern-10295.html

razvratnik
спасибо
ocd
В Климовске видел ручки взвода от мр 155,уже в тюнинге ,круглые ,около 200 рублей,двух видов ,различаются по толщине пипки которая в затвор вставляется. Подбирать лучше с ружьём сразу если свою потеряли.
Magneto
Originally posted by razvratnik:
Первый гусь в моей жизни))))

Круто! как добыл его? На уток поди охотился ? )

razvratnik
Originally posted by Magneto:
Круто! как добыл его? На уток поди охотился ? )
Именно так)))) он просто на болоте сидел)))
Ashchar
Доброе время суток.
У меня вопрос владельцам м-156
сменные дульные сужения с какими
"итальянцами" или "турками" взаимозаменяемы?
mals_75
Изначально написано Ashchar:
Доброе время суток.
У меня вопрос владельцам м-156
сменные дульные сужения с какими
"итальянцами" или "турками" взаимозаменяемы?

Привет.
У меня kinematix,это то же ружьё,что и м 156.
В этом ружье используются дульные сужения стандарта "mobilchoke" длиною 51мм, это значит,что к нему подойдут любые сужения и насадки этого стандарта.
Вот здесь можно посмотреть список брэндов ружей с таким стандартом дульных сужений:

https://store.geminichokes.com...gn=Redirect+301

Ashchar

Привет.
У меня kinematix,это то же ружьё,что и м 156.
В этом ружье используются дульные сужения стандарта "mobilchoke" длиною 51мм, это значит,что к нему подойдут любые сужения и насадки этого стандарта.
Вот здесь можно посмотреть список брэндов ружей с таким стандартом дульных сужений:

store.geminichokes.com...gn=Redirect+301[
Спасибо теперь буду знать у меня помпа kral taktikal x ствол 610 а резьба на д/с как на 156 вот и хочу себе удлинитель с себе удлинитель мм на 100.

mals_75
Изначально написано Ashchar:
Спасибо теперь буду знать у меня помпа kral taktikal x ствол 610 а резьба на д/с как на 156 вот и хочу себе удлинитель с себе удлинитель мм на 100.

Да не за что.
Вот ещё для наглядности, удлинитель с нужным стандартом резьбы(mobilchoke),будет выглядеть так как на этом фото третий сверху
https://i2.guns.ru/forums/icon...195972_7751.jpg
Фото взято тут forummessage/371/22
Я, кстати,тоже брал эту насадку,отчёт с фотками есть в этой теме.

Oneshot34
Приобрел сегодня Kral Queen. Покупкой очень довел! Принимайте в ряды)))
mals_75
Изначально написано Oneshot34:
Приобрел сегодня Kral Queen. Покупкой очень довел! Принимайте в ряды)))

Поздравляю!
Добро пожаловать!
Фотки приветствуются.
Возникнут вопросы-не стесняйся,владельцы газоотводного и не только помогут,чем смогут 😉

Иван-Иваныч
Изначально написано mals_75:

Да не за что.
Вот ещё для наглядности, удлинитель с нужным стандартом резьбы(mobilchoke),будет выглядеть так как на этом фото третий сверху
https://i2.guns.ru/forums/icon...195972_7751.jpg
Фото взято тут forummessage/371/22
Я, кстати,тоже брал эту насадку,отчёт с фотками есть в этой теме.

Подскажи,а на М155 подойдет?

mals_75
Изначально написано Иван-Иваныч:

Подскажи,а на М155 подойдет?

Нет.
У м155 другой стандарт сужений Optima hp
Посмотри например пост #788 на этой странице
forummessage/60/200
Tola
у М155-го внутренний диаметр ствола 18,35, а тут 18,60

mals_75
Изначально написано Tola:
у М155-го внутренний диаметр ствола 18,35, а тут 18,60

Всё правильно,должна быть "ступенька" переход от диаметра ствола к входному диаметру сужения,который должен быть больше.
У меня на насадке kicks, тоже входной диаметр больше(18.75),чем на родных сужениях(18.6),то есть,"ступенька" чуть больше.
В идеале, конечно,чем меньше этот переход-тем лучше.
Может и возможно подобрать для м 155 насадку с меньшим входным диаметром,например не для стволов беретты как эта которая на фото,а для стволов бенелли,у них как раз сверловка стволов 18.3, 18.4

Tola
ступенька, как я понял, она обязательно будет при правильном "ввёртыше".
и вроде как надо стремится подбирать его ориентируясь на диаметр...
Oneshot34
Добрый день! Во вторник приобрел Klar Queen. Сегодня первый отстрел(20 выстрелов патроны 32 гр.). По приезду домой разборка и чистка. При осмотре обнаружил что на запирающем клине с левой стороны слизано около 1 мм метала. Вот теперь думаю, это он так притерся или результат заводского дефекта?
mals_75
Изначально написано Oneshot34:
Добрый день! Во вторник приобрел Klar Queen. Сегодня первый отстрел(20 выстрелов патроны 32 гр.). По приезду домой разборка и чистка. При осмотре обнаружил что на запирающем клине с левой стороны слизано около 1 мм метала. Вот теперь думаю, это он так притерся или результат заводского дефекта?

Привет.
Сделай фотку этого места в макро,чтобы видеть,а владельцы queen и м 155 сравнили с приработкой на своих ружьях и дали ответ.
В любом случае, на новом ружье будут притираться узлы.

п.с. на сколько я знаю,в запирающем клине затвора,"рабочая" сторона только одна. Если,во время стрельбы не возникло никаких проблем,то с большей вероятностью это приработка узла,то на чём турки(и не только) экономят.

Oneshot34



mals_75
Что-то много натёрло за 20-ть выстрелов.
Попробуй следующее: снять усм,вставить затвор в ствольную коробку и посмотреть чем задевает,без усм с лотком это будет проще сделать.
Посмотри следы на хвостовике ствола. Можно намазать чем нибудь ярким место где сточило,собрать ружьё полностью и пару раз затвор взад-вперёд отвести, и увидишь то место чем натирает.
Как-то странно сточило клин,нет следов на самом теле затвора.
Oneshot34
Разобрал, немного накоптил(хвостовик и коробку и клин) и несколько раз двигал. Следов от трения на хвостовике и клине нет. На ствольной коробке немного стерло, буквально 5 мм шириной и 2 см в длину. Вообще ситуация непонятная, должны же остаться следы трения на сопряженных деталях (особенно при таком уровне износа), но таких следов нет.
mals_75
Изначально написано Oneshot34:
Разобрал, немного накоптил(хвостовик и коробку и клин) и несколько раз двигал. Следов от трения на хвостовике и клине нет. На ствольной коробке немного стерло, буквально 5 мм шириной и 2 см в длину. Вообще ситуация непонятная, должны же остаться следы трения на сопряженных деталях (особенно при таком уровне износа), но таких следов нет.

У меня была отдалённо похожая ситуация с немного задевающей рукояткой затвора,на инерционном,посмотри мой пост #107 на этой странице
forummessage/60/200

Попробуй без ствола затвором погонять в ствольной коробке.
Но, так не сотрёт о ствольную коробку-она легкосплавная.
Причина скорее в какой-нибудь острой кромке хвостовика ствола.
И ещё,если уже почти не остаётся следов сопряжения деталей при трении,то, скорее всего,уже "лишнее" стерлось,осталось эти места полирнуть.

п.с. сфоткай пожалуйста,хвостовик ствола со стороны ответной части под клин затвора.

Oneshot34


mals_75
У меня подозрения только на зуб отражателя и выступ под него,он как раз с этой стороны,больше,по моему мнению, там не за что цеплятся.
В крайнем заднем положении затвора, доходит ли это стёртое место на клине до зуба отражателя и выступа под него?
Попробуй ещё раз аккуратно намазать(например губн.помадой взятой у дам) зуб отражателя,только его,и посмотри,что и как.
Надеюсь,владельцы газоотводных queen и м 155 подтянутся к разрешению вопроса 😉
Oneshot34
Точно не отражатель так как он проходит в пазе намного ниже клина. У меня такое чувство что это заводской дефект. Обратил внимание что когда затвор отвожу за рукоятку, то все как по маслу. Пытаюсь отвести аккуратно с помощью толкателя иногда клин не опускается, кода резко толкаю толкатель то все нормально.

Пока затыков нет еще постреляю. 6 месяцев на гарантии есть.

mals_75
Про отражатель понял,он ниже-отпадает.
Не понял про какой толкатель идёт речь?
Ещё,вынь усм и без усм затвор в ствольной коробке туда-сюда.
Это позволит без трения по усм посмотреть,что мешает или нет затвору внутри ствольной коробки.
Oneshot34
Снял УСМ, затвор как по маслу летает.Сегодня показал знакомому, пришли к выводу,что данное следы
возникли в результате заводской обработке т.к имеется три плоскости истерания
mals_75
Изначально написано Oneshot34:
Снял УСМ, затвор как по маслу летает.Сегодня показал знакомому, пришли к выводу,что данное следы
возникли в результате заводской обработке т.к имеется три плоскости истерания

Ну вот,всё разрешилось 👍
Я говорил об этом,что как-то странно стёрт клин затвора и нет никаких следов на самом теле затвора. Дрогнула рука турецкого подгонщика 😄
Получается,что при покупке ружья,при его осмотре не вынимался затвор и этот заводской косяк не был обнаружен?
Я вижу два варианта:
- обратится в магазин по гарантии,
- не обращать внимания и пользоваться ружьём дальше,ни на что эта потёртость не влиияет.
Со временем,можно будет эту потёртость полирнуть,чтобы глаза не мозолила😉

IzhG
Изначально написано Oneshot34:
Снял УСМ, затвор как по маслу летает.Сегодня показал знакомому, пришли к выводу,что данное следы
возникли в результате заводской обработке т.к имеется три плоскости истерания

да это обычный заводской косяк. Скорее всего он у Вас сразу был. Не может быть такой выборки в ходе эксплуатации.

Tola
- обратится в магазин по гарантии...
и что это даст?
Ружье стреляет?
задержек нет?
Вежливо пошлют лесом...
mals_75
Изначально написано Tola:
и что это даст?
Ружье стреляет?
задержек нет?
Вежливо пошлют лесом...

Скорее всего,так и будет,благо этот косяк никак не повлияет на эксплуатацию.
Но, я бы, в любом случае показал бы этот косяк в магазине где приобретал,или фотки им скинул,или ссылку на сообщение в теме.
Может это хоть как-то повлияет на приёмку ружей у турков.

ocd
Всем добрый день,я смотрю у Вас затвор хромированный ,у меня он воронёный,выработки как у Вас нет,Вы уже пришли к выводу что это с завода,я тоже так думаю.на моём затворе другие выработки появляются.

mals_75
Изначально написано ocd:
Всем добрый день
...
на моём затворе другие выработки появляются.
Привет.
Идёт процесс нормальной приработки(притирки) деталей. Все не обработанные кромки стачиваются в местах контакта. Это то,на чём турки сэкономили.
Сейчас хорошо видно,где идёт приработка,она перестанет прогрессировать и будет самое время,чтобы полирнуть эти места, убрать эти задиры и коцки. Можно конечно и забить на это дело,но например я,после примерно 300 выстрелов из коробки,начал постепенно рукоблудить😄 с ружьём, шлифовать и полировать подобные места во всех узлах ружья,о чём выше в теме описывал.
Сейчас,никаких приработок,коцок и задиров не образуется,аж сучно стало 😉
ocd
как Вы думаете если в этом месте снять фаску ,ни на что не повлияет?

По семейным обстоятельствам в этом году выехал всего два раза по утке,одну взял. Пока всё ,может удастся выехать на зайца. пока всё в планах.

Tola
снять фаску
лучше не надо!
а то можно так наснимать, и в таких местах, что и клин работать не будет, или срыв курка с боевого взвода...
100 раз подумать надо где и как фаску снимать.
ocd
Вроде бы на работу повлиять не должно,а вот нарезки на самом клине должны больше не разростаться,там всё таки сильно наружу выступают направляющие.
mals_75
Изначально написано Tola:
лучше не надо!
а то можно так наснимать, и в таких местах, что и клин работать не будет, или срыв курка с боевого взвода...
100 раз подумать надо где и как фаску снимать.
Вот тут соглашусь!
Если,нет понимания как и что работает,где можно полирнуть и т.д. то, лучше просто пользоваться ружьём и не заморачиваться. При возникновении каких либо моментов связанных с неправильной работой или заменой пружины и т.д.-обращаться в мастерскую😉


mals_75
Изначально написано ocd:
Вроде бы на работу повлиять не должно,а вот нарезки на самом клине должны больше не разростаться,там всё таки сильно наружу выступают направляющие.
На самом клину,есть одна рабочая сторона,которая упирается в ответную часть на хвостовике ствола,вот её лучше не трогать.
IzhG
Originally posted by Tola:
100 раз подумать надо где и как фаску снимать.
замечательные слова. А то иногда пилят не понимая сути процессов. В результате ружье перестает работать . Пишутся всякие гневные сслова о том что ружье дерьмо.И когда это ружье приходит на ремонт выясняется что оно банально испорчено... 😊
mals_75
Изначально написано ocd:
как Вы думаете если в этом месте снять фаску ,ни на что не повлияет?
Сергей, я так понимаю,это паз в ствольной коробке,он из легкосплава,большого наклёпа и задиров там нет,на работу ружья не влияет.
Повторюсь,снять необработанные фаски и углы,можно почти везде.
Лично я бы доработал.
Но здесь есть немаловажное НО!
Навыки работы,понимание принципа работы механизмов,да и вообще аккуратность самого человека,играют важную роль в подобных моментах доработок.
Если нет понимания-то лучше не трогать ничего,не мешать ружью работать,всё лишнее сотрётся и приработается.
Как оказалось,понятия "снять фаску","полирование","шлифование" у двух разных людей отличается.
Правильно выше Константин(IzhG) написал,что допиливаются до такого,что просто ружья портят.
Я,когда покупал это ружьё (kinematix),при его осмотре и разборе уже увидел,что как пройдёт время определённого настрела,за которое я пойму,что ружьё и механизмы не развалились и я его оставлю себе,то обязательно приложу руки по "допиливанию".
Всё,что делает владелец ружья- это всё на свой страх и риск!
Я никого не призываю допиливать и дорабатывать ружьё,я всего лишь делюсь своими моментами связанными с испольльзованием этого ружья!
Надеюсь на понимание 😉
ocd
Парни,парни,чуть -чуть эмоций меньше,я в принципе знаю что делать,спросил просто что бы разговор поддержать,коробка из легкосплава,сделан паз направляющий в него вставлена стальной короб,который сделан не в размер ,а чуть выступает,вот об этот чуть и трёт затвор,уголки шлифануть в ровень с коробкой и всё будет хорошо,ни чего там не испортишь.
mals_75
Изначально написано ocd:
Парни,парни,чуть -чуть эмоций меньше,я в принципе знаю что делать,спросил просто что бы разговор поддержать,коробка из легкосплава,сделан паз направляющий в него вставлена стальной короб,который сделан не в размер ,а чуть выступает,вот об этот чуть и трёт затвор,уголки шлифануть в ровень с коробкой и всё будет хорошо,ни чего там не испортишь.
Отлично 👍
Главное-понимать,что делаешь😉
Tola
посмотрел у себя...
такая же история в ствольной коробке!
этот же паз с одной стороны чуть счесан.
краска снята и чуть металла.
По мне дык ничего страшного, прирабатывается ружье, что-то там турки не учли слегка.



Tola
решил я антабки поменять на более прочные и современные от американского Дяди Миши.
удобнее ремень переставлять с одного оружия на другое да и стальные они в отличие от силуминовых родных.
Но сами ответные части (полусфера с отверстием) у меня были только для дерева, эдакие шурупы с крупной резьбой, но ничего, под переднюю гайку нашел и клеем закрепил, задняя на клею в пластик охотно вкрутилась...



CTIGRA
Купил ружье M156, недавно заметил вот это, кажется неровно нарезана резьба, насколько это плохо? По мишеням пока не отстреливал, но дичь уже брал с чока и получока...
https://prnt.sc/ljvijl
mals_75
Изначально написано CTIGRA:
Купил ружье M156, недавно заметил вот это, кажется неровно нарезана резьба, насколько это плохо? По мишеням пока не отстреливал, но дичь уже брал с чока и получока...
https://prnt.sc/ljvijl

Такая неровность со всеми сужениями или только с получоком?
Это не страшно,периодически подобная несоосность встречается,причём не зависимо от производителя.
Только отстрел по мишеням,покажет насколько будет увод центра дробовой осыпи и стп пули.

CTIGRA
Изначально написано mals_75:

Такая неровность со всеми сужениями или только с получоком?
Это не страшно,периодически подобная несоосность встречается,причём не зависимо от производителя.
Только отстрел по мишеням,покажет насколько будет увод центра дробовой осыпи и стп пули.

Да, со всеми. Пострелял по мишеням, на 30 метров уводит #3 примерно на половину мишени (чуть меньше), #5 уводит меньше, но тоже весьма заметно, б/к #5 хорошо осыпает, но тоже есть окна. В общем решил когда кончится путевка буду по гарантии обращаться, пока отписал на сайт kral-guns.ru посмотрим что ответят...
Tola
несоосность ствола и дульной насадки.
бывает.
тут хоть ступенька видна, т.е. ничего страшного, а у меня было что
дульная насадка просто одним краем нависала! Могло и раздуть ствол и
разорвать.
mals_75
Изначально написано CTIGRA:
...Пострелял по мишеням, на 30 метров уводит #3 примерно на половину мишени (чуть меньше), #5 уводит меньше, но тоже весьма заметно, б/к #5 хорошо осыпает, но тоже есть окна....
Увод на 8-9 часов?
Изначально написано Tola:
... а у меня было что
дульная насадка просто одним краем нависала....
Я что-то пропустил,как решилась проблема?
п.с. освежил память,июньским постом 😉
mals_75
Вот очередной картечный патрон подобрал для инерционного кинематикса,кому интересно подробности тут:
forummessage/11/710
Tola
красиво!
)))
CTIGRA
Изначально написано mals_75:
Увод на 8-9 часов?
Да, по #3 на 8 скорее... Но я сделал 3 выстрела, просто чтобы понять что проблема есть и ощутимая.
Обидно, ружье понравилось и вот такое вылезло
mals_75
Изначально написано CTIGRA:
Да, по #3 на 8 скорее... Но я сделал 3 выстрела, просто чтобы понять что проблема есть и ощутимая.

У меня инерционный кинематикс,это тоже самое ружьё,что крал м 156.
Посмотри на первой странице этой темы,такой же увод стп?
У меня дульные сужения вкручиваются соосно.
Эта проблема связана с конструкцией ружья,именно инерционок. Подобный увод часто встречается у ружей разных производителей,одинаковой конструкции. Но,не у всех. Некоторым помогает регулировка отвода и погиба приклада. Я решил эту проблему установкой коллиматора.

CTIGRA
Изначально написано mals_75:

У меня инерционный кинематикс,это тоже самое ружьё,что крал м 156.
Посмотри на первой странице этой темы,такой же увод стп?
У меня дульные сужения вкручиваются соосно.
Эта проблема связана с конструкцией ружья,именно инерционок. Подобный увод часто встречается у ружей разных производителей,одинаковой конструкции. Но,не у всех. Некоторым помогает регулировка отвода и погиба приклада. Я решил эту проблему установкой коллиматора.

весьма похоже...
Однако у меня сужение явно не соосно, причем в ту же сторону...
https://prnt.sc/ljvijl
Oneshot34
Всем добрый вечер!Задумал переодеть к весеннему сезону свою Kral Queen в пластик. Поиск пока не увенчался успехом. Есть вообще информация о том где возможно сея обновки заказать или прикупить? И вообще может от других ружей возможно установить?
mals_75
Изначально написано Oneshot34:
Всем добрый вечер!Задумал переодеть к весеннему сезону свою Kral Queen в пластик. Поиск пока не увенчался успехом. Есть вообще информация о том где возможно сея обновки заказать или прикупить? И вообще может от других ружей возможно установить?

Привет.
Чем дерево не понравилось?
Попробуй позвонить "Ижевский арсенал",посмотри пост #705 на этой странице: forummessage/60/200
Queen это М 155.
Также,попробуй позвонить в "Темп",может у них есть в наличии,на сайте не всегда актуальная инфа: https://www.tempgun.ru/contacts/
Я в Темпе как-то на витрине видел пластиковое цевьё от Queen,а после(примерно год назад) спрашивал про наличие ЗИПа на Kral,так вот в перечисленном списке были комплекты прикладов с цевьём,как сейчас с наличием- не знаю.

IzhG
Originally posted by Oneshot34:
Задумал переодеть к весеннему сезону свою Kral Queen в пластик
сначала надо посмотреть а можно ли установить пластик на Ваше ружье. Приклад то пластиковый с вероятностью 98% можно, а вот для установки пластикового цевья , на большинстве турков, в ствольной коробке делаются специальные проточки, которых на ружьях в дереве нет. Поэтому пообщайтесь с коллегами владельцами сравните ствольные коробки .
Oneshot34
Дерево конечно неплохое, но цевье больно хлипко((( Да и хотел в камуфляж обклеить для охоты по перу. Дерево не хочется портить. Разница между queen и М 155 есть. Возвратных механизм находится в прикладе, соответственно приклады разные и цевье на сколько видел по фото имеет другую форму. Могу скинуть фото цевья владельцы М 155 пусть сравнят.
mals_75
Изначально написано Oneshot34:
Разница между queen и М 155 есть. Возвратных механизм находится в прикладе, соответственно приклады разные и цевье на сколько видел по фото имеет другую форму.
Тогда,только в Темп попробуй обратиться. Может они тебе сразу в камуфляже пластик предложат.
mals_75
Позвонил в Темп,сказали,что на газоотводный queen пока в наличии ничего нет.
На инерционный kinematix есть зип,но что именно надо уточнять.

Мысли у меня такие: если уж так хочется именно камуфляжную расцветку,то покупать самоклейку плёнку(тут на форуме наборы продают) и заклеивать деревяху. От обезжиривания и клея плёнки,дерево не должно испортиться,наоборот будет доп.защита для мягкого турецкого ореха,с дальнейшей возможностью всё вернуть в прежний вид,да и деньги не потратишь на пластиковый комплект.

IzhG
Originally posted by Oneshot34:
Разница между queen и М 155 есть.
Я не это имел ввиду.
У queen в пластике и quenn в дереве могут быть разные ствольные коробки.
То же самое для М155.
CTIGRA
Ребята, подскажите отчего могут быть что-то вроде раковин прямо перед выходом из патронника? Как будто вмятины от дроби...
mals_75
Изначально написано CTIGRA:
Ребята, подскажите отчего могут быть что-то вроде раковин прямо перед выходом из патронника? Как будто вмятины от дроби...

Это может быть либо освинцовка,либо расплавленный и прилипший пластик от пк.
Попробуй следующее: хорошо смазать ствол изнутри,взять шуруповёрт или дрель,зажать в него шомпол(разборный удобнее),накрутить на шомпол латунный ёрш и на малых оборотах погонять на этом месте,периодически протирая всё бумажной салфеткой и нанося свежее масло.
Я использую баллистол,он хорошо в этом помогает,но можно и другое-главное с маслом.
Такой способ чистки,хорошо очищает освинцовку и в дульных сужениях,где она не так хорошо сходит как с поверхности ствола.
Хрому ствола этот способ не навредит, уберёт много "раковин" и "вмятин" 😉 т.д.
За такой небольшой настрел, вряд-ли образовались раковины.
Попробуй,потом обязательно напиши о результатах.

CTIGRA
Спасибо, помогла обильная усиленная чистка с кольцевым металлическим ершиком...почти все "вмятины" ушли. Не думал что бывает такая цепкая освинцовка, видимо потому что на хром стволе все хорошо видно
Tola
это особенность этого ружья.
На Иж 27 на ствол налипало, но легко отчищалось, а тут тоже пришлось приложить значительные усилия, чтоб именно в этом месте отчистить.
mals_75
Изначально написано Tola:
это особенность этого ружья.
На Иж 27 на ствол налипало, но легко отчищалось, а тут тоже пришлось приложить значительные усилия, чтоб именно в этом месте отчистить.

Правильнее будет-особенность не именно этого ружья,а современных стволов,наверное не всех.Подобное "налипание" встречалось в темах других производителей,абсолютно тоже самое,часть ствола сразу после патронника. Толи так стволы делают(сплав, толщина),толи хромирование отличается от ружей,которые раньше выпускались.
У меня второй гладкий тоз-34, там легче в зеркало почистить.
Я последнее время стараюсь стрелять патронами в контейнере и подкалиберными пулями,сводя на нет контакт свинца(снаряда) и хрома ствола. Не потому,что чистить лень,а потому,что под этот ствол и используемый kicks снаряжение более подходящее подбираю именно такое.
После охот или пострелух,снять полоски расплавненного и прилипшего пластика с хрома не сложно,по крайней мере проще,чем свинец.

Tola
может с пастой ГОИ полирнуть?
mals_75
Изначально написано Tola:
может с пастой ГОИ полирнуть?

Хром?
Я бы ничего не трогал,само полирнётся где надо.
Пользоваться и не думать об этом.

Tola
а чего бояться хром полировать?
может он у турок шершавый какой?
mals_75
Изначально написано Tola:
а чего бояться хром полировать?

Вот тут немного обсуждали и ещё по ссылке из первого поста этой темы forummessage/54/214
Вот тут: http://valgun.ru/pereulok_oruz...drobovikov.html
Попробуй,может что и получится😉
Я последнее время чищу ствол в два захода: сразу после охоты ершами и баллистолом,недолго,чтобы убрать нагар и основную грязь,если что-то не отошло-не парюсь,снова обильно смазываю и оставляю примерно на пару дней,потом пару раз ершом и просто вытираю плотно набитой бумажной салфеткой-ствол блестит. Немного смазываю и убираю. Перед охотой протираю всё масло из ствола.

Tola
я челнинскую туалетную бумагу использую для чистки ствола.
В рулоне ее много, достаточно абразивная и прочная.

за ссылки спасибо!
)))
Seva610
Всем привет и с наступившим новым годом. Подскажите,пожалуйста, ссылку на магазин, где можно приобрести проставки приклада для увода его немного в сторону для удобства прицеливания (если есть такие).
mals_75
Изначально написано Seva610:
Всем привет и с наступившим новым годом. Подскажите,пожалуйста, ссылку на магазин, где можно приобрести проставки приклада для увода его немного в сторону для удобства прицеливания (если есть такие).

Привет,взаимно.
На предыдущей странице, пост #1144, есть контакты двух мест где можно спросить. Я,отдельно продающиеся проставки не встречал. На крайняк,если не найдёшь,то можно и самому сделать 😉

Seva610
Спасибо. Буду изучать вопрос.
mals_75
Изначально написано Seva610:
Спасибо. Буду изучать вопрос.

Кружок "умелые руки" на этой странице forummessage/60/200
пост #1037 -отлично получилось 👍

ocd
Ну что парни ,есть трофеи в этом году с нашего ружья. У меня нет , заяц как будто вымер, спрашиваешь у других ,у нас ни у кого нет результата. Со слов ,лис много , но тоже не видел ни одной.
Magneto
Изначально написано ocd:
Ну что парни ,есть трофеи в этом году с нашего ружья. У меня нет , заяц как будто вымер, спрашиваешь у других ,у нас ни у кого нет результата. Со слов ,лис много , но тоже не видел ни одной.

А я в этом году не охотился, путевка на рябчика кончилась в декабре и всё на этом. А лису вот встретить по осени пришлось, первый раз в жизни ) видос только не очень хороший получился, на телефон снимал )

https://www.youtube.com/watch?v=4VRCFOeB1Wg&t=1s

mals_75
Изначально написано ocd:
Ну что парни ,есть трофеи в этом году с нашего ружья. У меня нет , заяц как будто вымер, спрашиваешь у других ,у нас ни у кого нет результата. Со слов ,лис много , но тоже не видел ни одной.
Привет.
Я в этом году выезжал один раз. Снега навалило много,больше чем по-колено,с охотой не получилось,без лыж нереально. Добрался до карьера,пострелял,убедился в нормальной работоспособности ружья,отвёл душу и домой. Там где был полно лисьих следов. Тетеревов видел один раз,сидели на другой стороне поля на берёзах(дистанция для не гладкого), также видел старые следы коз. Вот и весь выезд.

Изначально написано Magneto:

лису вот встретить по осени пришлось, первый раз в жизни )

Да,скорее всего молодая лиса. А если не молодая,то это не нормальное поведение,вызванное (как правило)бешенством.
Лично моё мнение и мнение охотников с кем общаюсь,чем больше мы будем истреблять лис-тем чаще мы будем встречать зайчика и другую живность.
Председатель охотобщества,чуть ли не умоляет,при любой возможности регулировать численность лис.
mals_75
Я как-то в теме выкладывал фотки об изготовлении удобной рукоятки затвора.
Всё мне нравилось,кроме одного-иногда на рукоятке образовывалась коррозийная сыпь,так как заготовки под рукоятки мне сделали с инструментальной стали. Воронить,чтобы защитить от ржи, я не хотел.
Здесь на Ганзе,попалась интересная тема. forummessage/329/17
Списался с мастером. Через несколько дней у меня рукоятка из нержавейки.
Доработал немного надфилем под свой затвор, заполировал.
Цена вопроса 800р вместе с доставкой.




Ещё одна простая доработочка.
Был устранён еле заметный люфт корпуса усм в ствольной коробке,наклейкой тонкого войлока. Этот войлок продаётся в наборах в строй.магах. Это прокладки для наклейки на ножки стульев и столов,от царапания пола. Вместо войлока,можно приклеить тонкую кожу.

sashok1985
Добрый вечер подскажите пожалуйста возможно ли установить удлинитель магазина?
ocd
На квин нет,заглушка стоит,но при желании можно постараться.
mals_75
Изначально написано sashok1985:
Добрый вечер подскажите пожалуйста возможно ли установить удлинитель магазина?

На кинематикс инерционный можно.
Про какую модель вопрос?
drivekos
Изначально написано Seva610:
Спасибо. Буду изучать вопрос.

Вопрос изучил, вернее задал ижарсенал по поводу проставочек-прокладочек на М155 Отправил ссылку https://kralarms.com/en/urun/drop-change-kit/ . Ответ "Добрый день! Такие аксессуары идут в комплекте ружей. Отдельно в Россию ещё не поставляли. Если от оружейных магазинов поступят заявки, то поставки будут." уточнили про модель ружья и тишина. Получается желание магазина нужно а не просьба потребителя. Ну да ладно. Походу там одни манагеры для красивого преподношения того что есть.
Обратился с этим вопросом в магазин ohota@izharsenal.ru. Ответ магазина. " Добрый день. следующая поставка ​ зип будет март апрель этого года мы внесли в список необходимых деталей ваш заказ."
Чтож ждём товарищи.

drivekos
Изначально написано Seva610:
Спасибо. Буду изучать вопрос.

Вопрос изучил, вернее задал ижарсенал по поводу проставочек-прокладочек на М155 Отправил ссылку https://kralarms.com/en/urun/drop-change-kit/ . Ответ "Добрый день! Такие аксессуары идут в комплекте ружей. Отдельно в Россию ещё не поставляли. Если от оружейных магазинов поступят заявки, то поставки будут." уточнили про модель ружья и тишина. Получается желание магазина нужно а не просьба потребителя. Ну да ладно. Походу там одни манагеры для красивого преподношения того что есть.
Обратился с этим вопросом в магазин ohota@izharsenal.ru. Ответ магазина. " Добрый день. следующая поставка ​ зип будет март апрель этого года мы внесли в список необходимых деталей ваш заказ." А если тьфу-тьфу что сломается, три месяца ждать деталюшку, так и сезон дома можно просидеть.
Ждём товарищи.

mals_75
Изначально написано drivekos:

Вопрос изучил, вернее задал ижарсенал по поводу проставочек-прокладочек на М155 Отправил ссылку https://kralarms.com/en/urun/drop-change-kit/ . Ответ "Добрый день! Такие аксессуары идут в комплекте ружей. Отдельно в Россию ещё не поставляли. Если от оружейных магазинов поступят заявки, то поставки будут." уточнили про модель ружья и тишина. Получается желание магазина нужно а не просьба потребителя. Ну да ладно. Походу там одни манагеры для красивого преподношения того что есть.
Обратился с этим вопросом в магазин ohota@izharsenal.ru. Ответ магазина. " Добрый день. следующая поставка ​ зип будет март апрель этого года мы внесли в список необходимых деталей ваш заказ." А если тьфу-тьфу что сломается, три месяца ждать деталюшку, так и сезон дома можно просидеть.
Ждём товарищи.

Да,не всё и не везде делается так,как нам хотелось бы...
Я так понимаю,что они работают только с магазинами. Это может быть обусловлено либо мелкими объёмами требуемого зип для частных владельцев ружей ,либо просто связываться с отправкой зип оружия почтой или тк не хотят,даже не основных деталей.
С другой стороны-ну нет у них отдельно проставок,они же не отшили,пообещали привезти при след.поставке ружей,отдельно зип никто естественно не повезёт из Турции,он золотым будет.
Общаясь ранее с "ижарсеналом" и "темпом" по поводу зип,мне был дан ответ,что необходимый зип (как правило) есть всегда в наличии, то есть то,что может понадобиться для ремонта.
Периодически мониторя темы других производителей,вижу,что вопрос с зипом не всегда решается быстро,не всё ружьё в разборе есть в наличии. Проставки,как раз такой вариант,не часто они требуются и они нужны не экстренно,тем более с М155 они идут в комплекте.
Да и потом,всегда можно заменить ту или другую деталюшку,пружинку и т.д. от другого производителя ружей,они как правило идентичны.
К примеру у меня,при настреле ~2000 ничего не сломалось.
Я,опережая возможные события,заказал заранее к своему ружью те детальки,которые могут выйти из строя первыми: пружинки,ударник,зуб экстрактора и т.д. Такой список деталей "первой помощи" можно составить для себя почитав и поизучав темы подобных ружей других производителей,всё + - одинаково.
Понятно,что всё не продумаешь и не отгадаешь,для таких случаев есть второе (наше) ружьё
😊
drivekos
Изначально написано mals_75:
тем более с М155 они идут в комплекте.
😊
Получается меня наипал либо магазин, либо импортёр. Коллеги колитесь у кого на М155 были эти пластинки. В руководстве про них ни слова. Если имеются такие кому не за надобностью, то готов так сказать принять в дар за деньги).
mals_75
Изначально написано drivekos:
Получается меня наипал либо магазин, либо импортёр. Коллеги колитесь у кого на М155 были эти пластинки. В руководстве про них ни слова. Если имеются такие кому не за надобностью, то готов так сказать принять в дар за деньги).

😄
Может и не наипали,я это заключение сделал исходя из ответа ижарсенала,что "такие аксессуары идут в комплекте с ружьями".
У меня в инерционном кинематиксе их не было, а вот в газоотводном квине есть в комплекте.

drivekos
Блин надо было квин брать. А то это прямая палка в моих руках на вскидку и мышечную память рук левее всегда попадает. Попросил друга, антропогенные данные примерно одинаковые, вскинуть я напротив меня мне в глаз как по науке, в итоге также влево и вниз. Будут пластмасски, будем регулировать-подгонять. Весной с подсадной один фиг по мушке.
mals_75
Инерционный Kral kinematix.
Решил замерить длину патронника,его диаметр и форму,длину переходного конуса в канал ствола и внутренний диаметр самого ствола(сверловку).
Сначала,думал заморочиться с сплавом Розе,он здесь на Ганзе продаётся,за недорого. Потом,подумал попробую для начала расплавить свечу и залить,если получиться не очень,то тогда и Розе.
Купил самую твёрдую свечу,они бывают разные. Вставил на нужную длину войлочный пыж и залил патронник. Всё остыло при комнатной температуре,потом подморозил ствол на балконе до -1?. Выдавил отливок шомполом,форма получилась хорошей.
Замерил штангенциркулем. Патронник имеет конус от 20.4 до 20.2, длина ровно 76мм, далее переходной конус длиною 15мм и сам канал ствола 18.4мм как я ранее и предполагал.





После,выкрутил дульное сужение и сделал отливок части ствола перед входом в сужение(чок). Диаметр ствола также равно 18.4мм.
Переходная ступенька(замок) с дульными насадками имеет еле заметный конус,на фото плохо видно.
Tola
Сергей, ты монстр!
)))
Великое дело провернул!
Надо на М155 подобное сделать для информации...
mals_75
Изначально написано Tola:
Сергей, ты монстр!)))
Великое дело провернул!

Поржал 😄😄😄

А если серьезно,то давно подумывал это сделать.
Догадываться и представлять одно,а знать более менее точно, другое.

mals_75
Вчера с друзьями на стенд ездили,по тарелочкам пострелять. Заодно решил протестить патроны и своё ружьё инерционный kinematix,посмотреть работу автоматики на перезаряжаемость с упором и без упора,навеской 28г "главпатрон competition"
В принципе,ожидаемый результат-с упором всё работает отлично,без упора на этой навеске нет. Позже на бОльших навесках этот тест проведу.
https://www.youtube.com/watch?v=ZBfpSZzjEDU
Rimo
Изначально написано mals_75:

Поржал 😄😄😄
А если серьезно,то давно подумывал это сделать.
Догадываться и представлять одно,а знать более менее точно, другое.

Именно поэтому и толковое дело. Оно понятно, что у прообраза такие данные. А теперь точно знаем и на нашей.

Sanjaba11
Мужики, всем привет!
Подскажите где можно купить комплект пластика на kral arms m 156 ?
Sanjaba11
Ружьё с рук брал, оно в лакированом дереве было. Лак я снял, дерево обработал и пропитал льняным маслом. Но для моих охот мне бы практичней пластик...
Sanjaba11



Sanjaba11
Может кому-то будет интересен обмен дерева на пластик? Дерево практически в идеальном состоянии
mals_75
Изначально написано Sanjaba11:
Мужики, всем привет!
Подскажите где можно купить комплект пластика на kral arms m 156 ?

Привет.
Пару страниц назад,пост #1144 посмотри,там есть контакты.
В Темпе спроси на Kral kinematix,это тоже,что и м 156,а Ижевском арсенале уже как есть-на м 156.

Sanjaba11
Изначально написано mals_75:

Привет.
Пару страниц назад,пост #1144 посмотри,там есть контакты.
В Темпе спроси на Kral kinematix,это тоже,что и м 156,а Ижевском арсенале уже как есть-на м 156.

Ок, спасибо!

mals_75
На свой инерционный kinematix,приобрёл второй kicks smoke .025 по нашему 0.64мм.
По факту,относительно канала ствола 18.4мм,это примерно 0.7мм получается.
Выезжал с ним на стенд,стрелял по тарелкам,результативность с ним у меня лучше,чем с первым киксом .015(0.38мм) по факту 0.4мм.
Сделал небольшой сравнительный отстрел двух киксов,разными номерами дроби,видос позже выложу.
А пока,пострелял с нового кикса пулей Люман 33г,на трёх разных снаряжениях.


razvratnik
Всем привет! Давно не заходил аж устал читать :-)
Вот уважаемый Mals своими первыми постами вызывает у всех желание рукоблудить :-D
Расскажу из своего опыта (я полная противоположность malsa) т.е. после покупке ружья сразу поехал на стрельбище отстрелял пол сотни патрон. После приехал домой удалил заводскую смазку пересмазал обычным оружейным маслом (инерционный механизм не разбирал). Как получил роху тут же поехал насиловать его на охоте. Первые пару месяцев чистил его после каждых охот и наблюдал за всеми задирами и потёртастями (не чего не полирую и ни куда не лазя). Далее проблемы которые возникали за это время:
1. Не перезоряд, недосыл, трубы и т.п.
Причины: не качественный самокрут, не правильная вкладка (не перезаряжал в моих руках заводские фетеровские патроны)
Решение выкинул в окно УПС купил LEE патроны ровные проблем нет.
Не перезоряд 28 гр. тренировка правильной вкладки ружья три четыре часа по разному прикладывался и проблема пропала.
2. Увод осыпи влево и прочие уводы, решаются так же надо вырабатывать правильную вкладку и они исчезают тренеруйте положение плечевого сустава, хотя когда выработал на других ружьях появился увод, решил проблему установкой калика. Mals спасибо ещё раз за планку.
3. Ружьё намертво заклинило (сука в самый ответственный момент) причина попал маленький кусочек паралона от чехла в то место где тяга входит в приклад. Ну тут решение понятно.

Далее прошли эти три обкаточных месяца и на чистку стал подзабивать, осень выдалась очень насыщенная на охоты, по несколько дней бродил с ним под не прекращающимися дождями, по полям забивая полевым шлаком усм, после охот как правило приходил уставшим и было не до чисток бросал так.
Итог этих действий: 1 раз перестало взводится изза того что УСМ был полон полевого шлака и он спресовался под крюком удерживаюшего затвор просто снял прополоскал в озере вытрес влагу пшикнул балистолом. По оканчанию сезона при генеральной чистке не было обнаружено ни следов ржавчины ни чего подобного, вот только ствольная коробка снаружи в тех местах где терлась об мокрую одежду стало отливать синим. Сейчас полностью чищу перед началом сезона и в середине когда температура опускается к 0 и я перехожу на двудулку. Освинцовки и прочее вобще побоку иногда на охоте прогоняю через ствол "змею" с балистолом.
Задиры потёртости ушли сами собой не чего не полировал не чего не делал.
Выводы.
1. НИ когда НЕ относится к ружью как я)))))))
2. Kral Kinematix достойное, надёжное ружьё, стреляющее "из коробки" без доработок просто к нему нужно привыкнуть.
Надеюсь моя писанина кому то пригодится.
Настрел примерно 1500-2000 бахов.

А по поводу замены приклада на камуфляж, зачем эти сложности, какие то плёнки, кам лента и всё обмотал вот тебе и камуфляж))))

mals_75
Привет,razvratnik.
Конечно пригодится,опыт использования оружия всегда интересен,по крайней мере мне 😉
У каждого человека к ружью(и не только) своё отношение.
Кто-то чистит раз в сезон, кто-то после каждой стрельбы и т.д.
То,что я делаю с ружьём в свободное время,приносит мне удовольствие и опыт.
Сейчас, настрел на моём кинематиксе ~2500,полёт нормальный.
В очередной раз возникли сомнения в коллиматоре,но они были напрасны. Разное снаряжение одной и той же пули,даёт увод стп не только по вертикали.
Ружьё за свои деньги больше,чем устраивает.
Никаких видимых износов деталей не присходит,зип (при необходимости) подходит от 90% инерционных полуавтоматов.
Продолжаем пользоваться 😄
mals_75
Небольшой сравнительный отстрел двух kicks smoke из инерционного кинематикса.


razvratnik
Originally posted by mals_75:
Ружьё за свои деньги больше,чем устраивает.
Никаких видимых износов деталей не присходит
Вот и я о том же, что не стоит переживать из-за мелочей))) не могу сказать что надёжное "как автомат Калашникова" но что от заусенца и притирки не развалится это точно.
Эксплуатировал так небрежно более для того что бы уткнуть друзей фанатов МР-155 которые с первого дня начали хихать что турок долго не проживёт и что с него нужно сдувать пылинки. Сейчас насмешки прекратились.
mals_75
Изначально написано razvratnik:
...начали хихать что турок долго не проживёт и что с него нужно сдувать пылинки. Сейчас насмешки прекратились.
Всё один в один 😄
После того,как я дотошно сравнил резкость боя с тозиком своим(ранее в теме выкладывал),а также,после нескольких чисто битых почти на запредельных дистанциях утей, и самое главное-нет износа по металлу(по крайней мере явно видимого,пластилинового),понял,что ружбай норм, останется в моём арсенале 😉
Oleg21rus
привет всем! принимайте в свои ряды, стал обладателем м-155)
mals_75
Изначально написано Oleg21rus:
привет всем! принимайте в свои ряды, стал обладателем м-155)

Привет.
Поздравляю!
Где брал,за сколько и т.д. будет не лишним
Ну и фотки тоже приветствуются 😉

Oleg21rus
Брал в Чувашии, осенью прошлого года. за 24,000, в дереве. взял под конец охоты по перу, так что поохотиться не получилось. Зимняя-не мое) Ездил в тир, и так в поле пострелял. До этого было МЦ-20-01, его на время отдал родственнику. После пострелушек понял, что пулей бьет в низ и немного в лево. Оказалось: стрелял с закрытой планки, как привык) надо будет еще пострелять, к весне набить руку). Пока настрел небольшой, только по мишеням (50-60 выстрелов)
Oleg21rus
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]

Oleg21rus
учиимся вставлять картинки и пользоваться форумом)
Oleg21rus
https://www.youtube.com/watch?v=XmpnlXNYRIk
полезное видео, может пригодится кому. Была небольшая несоосность чоков, сделал как на видео- помогло!
mals_75
Изначально написано Oleg21rus:
https://www.youtube.com/watch?v=XmpnlXNYRIk
полезное видео, может пригодится кому. Была небольшая несоосность чоков, сделал как на видео- помогло!

Видеосовет для людей с руками 😉 Смотрел этот видос у Арсения,когда он выложил,жаль попробовать не на чем,а то бы обязательно. На моём кинематиксе ровненько всё,выкладывал фотки в самом начале темы.

Изначально написано levin380:
продам дульную насадку жемини италия 0.30 дюймов (0.75) усиленный получек. долбит кучно...
Хорошая насадочка,по норм цене. Там даже 0.76мм получается,если более точно с дюймов переводить. Взял бы себе для экпериментов,жаль стандарт не мой.

levin380
Изначально написано levin380:
продам дульную насадку жемини италия 0.30 дюймов (0.75) усиленный получек. долбит кучно. цена 4000 брал за 5000+ доставка 500 обошлась.
подходит для м155
вацап 89246953949

владельцы м155 забирайте насадку

Oleg21rus
я бы взял насадок,но с родных то еще толком не пострелял. Пока не понял, что получается и к чему стремиться
Sanjaba11
Продам Comp-n-Choke стандарта mobilchoke, сужение 0,15 дюйма (0,38 мм). Остался после продажи ружья. Подходит ко всем ружьям где чоки стандарта mobilchoke. На мой взгляд универсальный чок на все охоты.
У самого такой остался, на МР155.
Настрел пачки 2..
Цена 4500 (по чем брал).
Сейчас они уже 6 и ждать месяца полтора-два.

Отправлю почтой РФ


levin380
Изначально написано Sanjaba11:
Продам Comp-n-Choke стандарта mobilchoke, сужение 0,15 дюйма (0,38 мм). Остался после продажи ружья. Подходит ко всем ружьям где чоки стандарта mobilchoke. На мой взгляд универсальный чок на все охоты.
У самого такой остался, на МР155.
Настрел пачки 2..
Цена 4500 (по чем брал).
Сейчас они уже 6 и ждать месяца полтора-два.

Отправлю почтой РФ

от вроде толькоина кинематикх из наших брать .на м 155 не подойдет

Sanjaba11
Изначально написано levin380:

от вроде толькоина кинематикх из наших брать .на м 155 не подойдет

Да на м155 там другой стандарт чока

Oleg21rus
одного не понимаю: зачем одному производителю, на похожие ружья, пусть с разной системой перезаряжания, разный стандарт чоков...
BoYarIn32
Всех приветствую! Подскажите, есть ли здесь владельцы KRAL K12?
Увидел это оружие и влюбился с первого взгляда, загорелся его купить.
Продавец вообще ничего о нем не знает, толком ничего не рассказал.
В интернете никаких обзоров на него не нашел, здесь тоже по поиску его нет.
Может кто-то о нем знает из первых рук? На что смотреть при покупке? Какие плюсы и минусы?
Sanjaba11
Изначально написано Oleg21rus:
одного не понимаю: зачем одному производителю, на похожие ружья, пусть с разной системой перезаряжания, разный стандарт чоков...

На бенельках тоже разные стандарты чоков на разных моделях и у беретты тоже самое, турки просто копируют их один в один и не парятся, че велосипед то изобретать))) Вот и выходит так..

levin380



levin380
закатал пленкой
mals_75
Изначально написано levin380:
закатал пленкой

Чётко смотрится 👍
Вот так в камышах поставишь,отвернёшься и не найдёшь 😄
Как планка поживает,точнее её пайка,не отходит?
п.с. на полуавтомате какой-то новый коллиматор?

levin380
Изначально написано mals_75:

Чётко смотрится 👍
Вот так в камышах поставишь,отвернёшься и не найдёшь 😄
Как планка поживает,точнее её пайка,не отходит?
п.с. на полуавтомате какой-то новый коллиматор?

нет все норм...взял липерс . а то вя хрень с али сбивается.. этим осенний сезон отстрелял. все отлично

mals_75
Дай ссылку на липерс или модель напиши,интересно.

p.s. вроде он
https://telescope1.ru/catalog/...m_source=Nadavi
mals_75
Изначально написано BoYarIn32:
Всех приветствую! Подскажите, есть ли здесь владельцы KRAL K12?
Увидел это оружие и влюбился с первого взгляда, загорелся его купить.
Продавец вообще ничего о нем не знает, толком ничего не рассказал.
В интернете никаких обзоров на него не нашел, здесь тоже по поиску его нет.
Может кто-то о нем знает из первых рук? На что смотреть при покупке? Какие плюсы и минусы?

Привет.
Пока владельцев этого аппарата не было замечено мною,но, они точно где-то должны быть 😄
Где видел в продаже?

BoYarIn32
Пока владельцев этого аппарата не было замечено мною,но, они точно где-то должны быть 😄
Где видел в продаже?
В арсенале. Только там он и есть, всю Москву объездил-обзвонил.
В сети пишут, что модель новая, 18 года, наверное поэтому ни у кого нет )))
levin380
Изначально написано mals_75:
Дай ссылку на липерс или модель напиши,интересно.
p.s. вроде он
https://telescope1.ru/c atalog/...m_source=Nadavi

да.

mals_75
Изначально написано levin380:

да.

Сколько примерно выстрелов с ним сделал и как точка в 4моа не слишком большая?

levin380
Изначально написано mals_75:

Сколько примерно выстрелов с ним сделал и как точка в 4моа не слишком большая?

непомню. 300-500 все норм. нравится.

mals_75
Изначально написано levin380:

непомню. 300-500 все норм. нравится.

Ясно,спасибо. Посмотрел обзоры про него,почитал.Сегодня уже будет у меня.
Мне нужен второй,запасной компактный и недорогой калик.

Lenivets1
Приветствую всех. Задумываюсь о покупке М155. Подскажите, пожалуйста, есть ли на М155 возможность уменьшить\увеличить изгиб приклада путём установки штатных вкладок между прикладом и коробкой? Или только допиливать?
Oleg21rus
штатных в комплекте с ружьем не было, судя по форуму не у меня одного.
mals_75
Изначально написано Oleg21rus:
штатных в комплекте с ружьем не было, судя по форуму не у меня одного.

В инерционном кинематиксе тоже не было,а вот в газоотводном квине точно есть проставки.
https://www.tempgun.ru/catalog...flyazh_k_12_76/

mals_75
Прикупил и установил очередной калик на инерционный кинематикс.
Надеюсь,что этот подольше задержится на ружье 😉


mals_75
Газоотводный М 155 уже в комплектации combo(два ствола) продаётся.
https://www.kalashnikov.ru/pol...vumya-stvolami/
А вот и стрельба с пулевого

https://www.kalashnikov.ru/ruz...proverka-pulej/

http://www.bars-guns.ru/catalo...78f5d47d/apply/

Oleg21rus
вряд ли только отдельно его возможно докупить, номерной агрегат) а если брать лицензию, защитают еще за 1 единицу
mals_75
Изначально написано Oleg21rus:
вряд ли только отдельно его возможно докупить, номерной агрегат) а если брать лицензию, защитают еще за 1 единицу

Абсолютно верно.
p.s. если бы,когда я брал свой карамультук,был бы выбор,то я бы обязательно взял с двумя стволами и скорее всего,не заморачивался с установкой коллиматора,как мне пришлось делать на этом 😉

Oleg21rus
ура!) сегодня получил зеленку на руки! заберу обратно свою мц-20-01 и будет у меня отдельный пулевой ствол)
Oleg21rus
сегодня получил зеленку на руки! заберу обратно свою мц-20-01 и будет у меня отдельный пулевой ствол)
drivekos
Изначально написано Lenivets1:
Приветствую всех. Задумываюсь о покупке М155. Подскажите, пожалуйста, есть ли на М155 возможность уменьшить\увеличить изгиб приклада путём установки штатных вкладок между прикладом и коробкой? Или только допиливать?

Допиливать не нужно, обратился к имортеру те отправили в магазин. Магазин прислал ответ, что включили и в заказ, следующая поставка зип ожидается март-апрель (сколько уж комплектов они привезут не могу сказать). Так что ждём. Мне ружбай не прикладистый, стреляю на вскидку левее и ниже. Проверял на против зеркала вскидку, мушка смотрит не в зрачек, а во внутренний угол глаза. Придут прокладки будем делать из прямой палки прикладистую.

mals_75
Изначально написано drivekos:

...Мне ружбай не прикладистый, стреляю на вскидку левее и ниже. Проверял на против зеркала вскидку, мушка смотрит не в зрачек, а во внутренний угол глаза. Придут прокладки будем делать из прямой палки прикладистую.

Рекомендую,для самоуспокоения и проверки вкладки,пострелять с нормального упора,также попробовать с упора в другое плечо,хоть это и не удобно,но проверить не помешает. Результат,скорее всего, останется тот же,что и на вскидку-увод влево.
Я это к тому,что я этим тоже заморачивался,экспериментировал,но, в итоге установил коллиматор.
Проверь,то о чём я говорю,мне будет интересен результат.


GET136
[QUOTE]Изначально написано GET136:
[B]Привет ! я владелец ружья Kral Queen бал на охоте на утку зарядил ружье просидел около 3 часов был налёт уток нужно было стрелять но курок ударил а выстрела не было дослал другой патрон выстрел был . Подскажите какие причины могут быть , ружье новое
mals_75
Изначально написано GET136:
[QUOTE]Изначально написано GET136:
[B]Привет ! я владелец ружья Kral Queen бал на охоте на утку зарядил ружье просидел около 3 часов был налёт уток нужно было стрелять но курок ударил а выстрела не было дослал другой патрон выстрел был . Подскажите какие причины могут быть , ружье новое

Не могу советовать про газоотводную систему,где клин запирающий,но в инерционной с поворотной личинкой затвора может быть такое,когда она не до конца довёрнута(закрыта),удара по капсюлю не будет-защита от выстрела. Возможно,при заряжании первого патрона,придержал затвор рукой,клин полностью не закрылся и сработала защита от выстрела.

Лично я,придерживаю затвор при закрытии рукой только,когда патрона нет в патроннике,чтобы не образовывался наклёп. Металлическая часть гильзы служит своеобразным демпфером,когда затвор под действием возвратной пружины прилетает к патроннику. Когда досылается (заряжается) патрон,придерживать не надо,тогда затвор закроется как положено.

mals_75
Изначально написано drivekos:

.. с правого прицельно летит как надо в яблочко.

А,ну если с упора,всё летит как надо-тогда отлично.
Тогда да,проставки помогут для стрельбы на вскидку.
Я подумал,что идёт увод стп при стрельбе с упора,у меня и не только у меня именно так было, поэтому коллиматор и установил.


Oleg21rus
Изначально написано GET136:
[QUOTE]Изначально написано GET136:
[B]Привет ! я владелец ружья Kral Queen бал на охоте на утку зарядил ружье просидел около 3 часов был налёт уток нужно было стрелять но курок ударил а выстрела не было дослал другой патрон выстрел был . Подскажите какие причины могут быть , ружье новое

начни с патрона, может в нем проблемма? попробуй еще пострелять... вдруг проблема не в ружье. Как накол капсуля?

GET136
патроны ФЕТТЕР , накол нормальный
GET136
я тоже думаю что проблема не в ружье , брал у друга два патрона самокрута нормально отстрелял
Oleg21rus
тихо тут стало... Все к сезону готовы? Ружья смазаны-начищены? патроны, путевки куплены?) У нас сезон 20 открывается, сегодня патронов прикупил)
mals_75
Изначально написано Oleg21rus:
тихо тут стало... Все к сезону готовы? Ружья смазаны-начищены? патроны, путевки куплены?) У нас сезон 20 открывается, сегодня патронов прикупил)
Уже сезон в Тульской к завершению подходит.


mals_75
Вернулся домой,в Москву. В Тульской весенний сезон закончен,в Московской на охоту не поеду-поработать надо.
Инерционный кинематикс отработал как надо,доволен полностью.
Было взято больше 10-ти селезней разной масти,несколько вальдшнепов.
Расстояния выстрелов от примерно 10-ти до 60-ти метров.
Патроны в основном самокрут,из новых комплектующих на порохах Драго и А1,навески дроби от 28-ми до 34г.
Специально, с чучелами на гуся не выставлялись,а один внезапный и очень низкий налёт в ранних утренних сумерках,был благополучно упущен из-за неожиданности,летели штук 15-ть молча сзади,и голос подали,когда были в безопасности 😉 Остальных гусей видели только высоко.
Всем,кто ещё охотится или только готовится,желаю хорошей погоды и ни пуха,ни пера!!!


p.s. общий настрел ружья приближается к 3000 выстрелов,полёт нормальный 😉
levin380
взял новую насадку кикс nigh flyer xfull 0,63 поставили скрадок ждем открытия 1мая.



levin380
еще обклеил пленкой м155
mals_75
Ха,тоже такую же хочу насадочку потестить.
Скрадок огонь,Бим заряжен!
Ни пуха,ни пера!!!
mals_75
Состояние моего инерционого кинематикса на 3000 выстрелов


oleg7213
А почему ни кто не пишет, что в поделке м155 в газовой каморе есть резиновое кольцо. Которое явно гемор при частой стрельбе т.к. находится в горячей зоне.
levin380
Изначально написано oleg7213:
А почему ни кто не пишет, что в поделке м155 в газовой каморе есть резиновое кольцо. Которое явно гемор при частой стрельбе т.к. находится в горячей зоне.

сфотай его никогда там резины невидел

oleg7213
Originally posted by levin380:
сфотай его никогда там резины невидел



Фотать не могу. Просто внимательно посмотрите туда.
Мирянович
Ребят такая ситуация купил Крал Армс м-155 и после 150 выстрелов лопнул с одной стороны затвор что делать и как быть гарантия кончилась кто что подскажет?????


mals_75
Изначально написано Мирянович:
Ребят такая ситуация купил Крал Армс м-155 и после 150 выстрелов лопнул с одной стороны затвор что делать и как быть гарантия кончилась кто что подскажет?????

Фото можно,а то вбросов много в последнее время.
Правильно поймите

oleg7213


oleg7213
На тяге.
oleg7213


oleg7213
И да на м155 канал ствола 18.35мм. Как и написано на стволе. И ствол имеет очень резкий бой, а вот родные насадки полное гавно. Для хорошего боя придётся докупать. Надо то две всего 0.25 и 0.5 но хорошие.
mals_75
Изначально написано oleg7213:
И да на м155 канал ствола 18.35мм. Как и написано на стволе. И ствол имеет очень резкий бой, а вот родные насадки полное гавно. Для хорошего боя придётся докупать. Надо то две всего 0.25 и 0.5 но хорошие.

С полем!
Как ствол промерял,делал отливок или нутромером?

Мирянович
Изначально написано mals_75:

Фото можно,а то вбросов много в последнее время.
Правильно поймите

Напиши мне в ватсап пришлю фото ато здесь не загружаются фотки 89609870809

Мирянович
Изначально написано mals_75:

С полем!
Как ствол промерял,делал отливок или нутромером?

Мирянович
В ватсап напиши скину фото здесь не грузятся89609870809
mals_75
Изначально написано Мирянович:
здесь не грузятся
Жмякни над своим сообщением листок с карандашом,далее в открывшемся окне слева "выбрать картики", далее "загрузить картинки". Всё.
Подробнее тут: forummessage/84/988
Мирянович
Изначально написано mals_75:
Жмякни над своим сообщением листок с карандашом,далее в открывшемся окне слева "выбрать картики", далее "загрузить картинки". Всё.

Загрузил

Мирянович
Изначально написано Мирянович:

Загрузил

Ещё появился Шат между корпусом ружья и стволом гайка затянута но не помогает видимых повреждений и погнутостей нет непойму в чем дело и это все после 150 выстрелов я очень пожалел что купил это оружие

mals_75
Изначально написано Мирянович:

Загрузил

Как не увеличивал,не могу трещину увидеть...
Но,если она там есть,а снизу затвора,там где толстый металл её нет,то я бы попробовал сварить полуавтоматом,предварительно расширив трещину.
Но,это бы всё делал после того,как получил ответ от дилера,что скажут.
Возможно,они заменят его. Если,что контакты в теме есть.

Изначально написано Мирянович:

Ещё появился Шат между корпусом ружья и стволом гайка затянута но не помогает видимых повреждений и погнутостей нет непойму в чем дело и это все после 150 выстрелов я очень пожалел что купил это оружие

Я бы,попробовал собрать ружьё без цевья,(в инерционном это возможно сделать) хорошо будет видно,что и где люфтит или не затягивается.
Там может быть какая нибудь банальная причина,решаемая самостоятельно за пару минут. Также,проверить затянутость трубы магазина,естли есть люфт-немного прогреть феном,выкрутить трубу,очистить и обезжирить резьбу и закрутить плотно с обязательным нанесением красного неразбороного фиксатора резьбы,это тоже не сложно.
А вообще,в подобных конструкциях ружей,много узлов и деталей,за которыми необходим постоянный контроль и своевременный уход,чтобы подобные моменты не вылазили нежданчиком 😛

Мирянович
Я за ним ухаживаю лучше чем за женой, собираю без цевья нету шата получается цевье длиньше стало каким-то образом и не даёт доконча прижать ствол. А на затворе нижняя щечка целая а верхняя маленькая лопнула. А где эти ружья собирают в России или в Турции и где на них искать запчасти
mals_75
Изначально написано Мирянович:
Я за ним ухаживаю лучше чем за женой, собираю без цевья нету шата получается цевье длиньше стало каким-то образом и не даёт доконча прижать ствол. А на затворе нижняя щечка целая а верхняя маленькая лопнула. А где эти ружья собирают в России или в Турции и где на них искать запчасти

Если,цевьё дерево,то это возможно.
Если пластик,то смотрите сами в чём причина,как оно мешает притянуть ствол и почему этого не было,и вдруг стало )))
Ружья (на сколько я знаю) собирают в Турции.
Обратитесь сюда,надеюсь помогут,у них и запасные части есть: forum.guns.ru

oleg7213
Originally posted by Мирянович:
каким-то образом и не даёт доконча прижать ствол
Выньте втулку из цевья и надев её на трубку магазина закрутите гайку. Естественно с одетым стволом. Прижимает не цевьё а втулка которая в цевье.
oleg7213
И всё увидите где как и почему.
Tola
втулка, которая в цевье, имеет размер больше на 0.5 мм.
надо подточить!

forummessage/60/200

пост
#1072
oleg7213
И чего так все мудрёно описывают способ разрядки магазина? Перевернул лотком вверх нажал на кнопку спуска затвора и патрон выходит из магазина упираясь в лоток. После чего нажать на лоток и патрон в руке. А вот с быстрой заменой патрона косяк, легко не получится.
mals_75
Изначально написано Tola:
втулка, которая в цевье, имеет размер больше на 0.5 мм.
надо подточить!

Отличная доработочка 😛

Изначально написано oleg7213:
И чего так все мудрёно описывают способ разрядки магазина? Перевернул лотком вверх нажал на кнопку спуска затвора и патрон выходит из магазина упираясь в лоток. После чего нажать на лоток и патрон в руке. А вот с быстрой заменой патрона косяк, легко не получится.
Ну не знаю кто мудрёно,а лично я уже привык делать это быстро и просто. Так как перехватыватель патронов из магазина в инерционном кинематиксе двухсоставной(ранее фотки выкладывал),то у меня можно как нажимать на кнопку снятия с зз,а также легко нажимать на сам перехватыватель и разряжать магазин. Например у друга,на франки афф уан он цельный,как на бенелли м2 и разряжать с помощью кнопки снятия с зз не возможно, и нажимая на сам перехватыватель тоже не очень удобно разряжать как на двухсоставном,но возможно.
Про смену патрона в патроннике,тоже по-началу было не ловко это делать,патроны иногда падали на землю и т.д. По прошествию времени и привыканию к ружью,этот процесс не вызывает неудобств,происходит быстро. Конечно не сравнить с более удобной и бесшумной заменой патрона в переломке.

igo23rus
Парни, вчера 02.05 трагически погиб на охоте Александр-levin380. Светлая память охотнику!!!
oleg7213
Originally posted by igo23rus:
Светлая память охотнику!!!
Как так произошло?
oleg7213
http://kamchatinfo.com/news/incidents/detail/30696/

Так понимаю эта трагедия.

oleg7213
Вот всегда говорил что возраст не признак ума, навыков и опыта. Любой охотник знает, что нельзя стрелять ниже человеческого роста, когда не видишь всё до конца полёта снаряда.
Все правила написаны кровью.
Максуд-Оглы
А какого они стояли на одной линии??? И почему он оказался на линии огня??? Жаль конечно, но, застреливший виноват на 100%! Я бы ещё и организацию проверил, которая отвечает за данное хозяйство! Кто, вообще давал разрешение этому мужику? Он что, охотминимум не вызубрил? Вообще, я бы, если б мог решать, заставил бы пересдать всех "дедов"! Я повидал их. Типичный портрет такого деда- охотничка-выпимший, как правило, в мощных очках, на рёзинке сзади, в кепке набекрень, с ушатанным Ижаком времён тов. Берии...
Человека жаль. Не вернуть.
mals_75
Соболезнования родным и близким...


https://yandex.ru/turbo?text=h...hote_na_utok%2F

igo23rus
Изначально написано Максуд-Оглы:
А какого они стояли на одной линии??? И почему он оказался на линии огня??? Жаль конечно, но, застреливший виноват на 100%! Я бы ещё и организацию проверил, которая отвечает за данное хозяйство! Кто, вообще давал разрешение этому мужику? Он что, охотминимум не вызубрил? Вообще, я бы, если б мог решать, заставил бы пересдать всех "дедов"! Я повидал их. Типичный портрет такого деда- охотничка-выпимший, как правило, в мощных очках, на рёзинке сзади, в кепке набекрень, с ушатанным Ижаком времён тов. Берии...
Человека жаль. Не вернуть.

Не надо искать виноватых- человека это не вернет. 59 лет это не дедок, тем более, что Сане 37 было и оба трезвые были. Нужно в очередной раз на горьком опыте знакомых и близких научиться соблюдению ТБ при обращении с огнестрельным оружием.

Rimo
Изначально написано igo23rus:

Не надо искать виноватых- человека это не вернет. 59 лет это не дедок, тем более, что Сане 37 было и оба трезвые были. Нужно в очередной раз на горьком опыте знакомых и близких научиться соблюдению ТБ при обращении с огнестрельным оружием.

Это понятно, но обидно как. Еще страницу назад жив был...

Tola
жалко парня...


oleg7213
На самом деле ваши м 155 и м 156 самые что ни наесть дешевые поделки которые не выдержат и 1000 выстрелов без ремонта. Детя жадности и безнаказанности нашей системы.
mals_75
Изначально написано oleg7213:
На самом деле ваши м 155 и м 156 самые что ни наесть дешевые поделки которые не выдержат и 1000 выстрелов без ремонта. Детя жадности и безнаказанности нашей системы.

Ну,ты бы хоть написал,что это моё мнение, основанное на личной неприязни к туркам,а то люди пользуются,охотятся с этих ружей, и не знают об этом 😛


oleg7213
Хорошо давайте по пунктам.
1. За счет чего регулируется давление пороховых газов при перезарядке? А то написали от 24 гр.до 58гр.
2. Цевьё болтается и его не подтянуть а исправление повод для отказа по гарантии.
3. Что видел, у всех не соосные чоки, не критично но есть.
4. ХЗ как целиться (открытая планка) по этой причине точный бой пулей не возможен.
oleg7213
Ну и полное неуважение к своим гражданам со стороны поставщика.
Ведь изначально было 5ть чоков и регулировочные прокладки для приклада. Да и мушка стоит совсем не светонакопительная а обычный кусок пластмассы, ну не светит она в сумерках.
mals_75
Изначально написано oleg7213:
1. За счет чего регулируется давление пороховых газов при перезарядке? А то написали от 24 гр.до 58гр.
2. Цевьё болтается и его не подтянуть а исправление повод для отказа по гарантии.
3. Что видел, у всех не соосные чоки, не критично но есть.
4. ХЗ как целиться (открытая планка) по этой причине точный бой пулей не возможен.

1. Особо не вникал в принцип работы газоотводных полуавтоматов,но насколько я знаю,уже многие производители делают этот узел не регулируемым,с одним поршнем, который работает на всём диапазоне навесок,для удобства.
2. Если есть шат цевья,то устанение занимает одну минуту. На предыдущей странице описано.
3. Полная ерунда,сколько стволов не смотрел-везде соосно.
4. Много уже сказано про открытую планку и не только в этой теме,и как целиться с ней. Если,необходима точная стрельба пулей,то для этого есть пулевой ствол с регулируемыми и удобными прицельными,а если с длинного дробового ствола, то - установка коллиматора или регулируемых прицельных на планку. Но,так как пуля будет лететь с более толстого и короткого пулевого ствола,она не полетит с длинного дробового,хотя...

Изначально написано oleg7213:
.. изначально было 5ть чоков и регулировочные прокладки для приклада. Да и мушка стоит совсем не светонакопительная а обычный кусок пластмассы, ну не светит она в сумерках.
Если не ошибаюсь,то 5-ть чоков шли только с кинематиксом и квином.
На кинематиксе у меня не было в комплекте регулировочных проставок. На газоотводном квине есть. М 155 и М 156 ружья заказаные специально для России,они идут в другой комплектации.
Мушка у меня была отличная,аж горела. В теме есть фотки моей мушки крупным планом,я её подарил. Новый владелец очень доволен.
forummessage/60/200
На оф.сайте указано,что Kral применяют оптоволокно Truglo
https://kralarms.com/en/urun/senior/
Если,есть желание установить более яркую мушку,то она должна быть длиннее,чтобы собирала больше света,тем более в сумерках,всё просто.

oleg7213
Originally posted by mals_75:
М 155 и М 156 ружья заказаные специально для России,они идут в другой комплектации.
Единственная страна в мире (развитая) где для своих всегда хуже чем для них (заграница). Вот ведь как мы и нас ценит государство а теперь ещё и буржуины. Мерзко правда!?
Вот почему российскому охотнику не надо 5ть, а достаточно 3х а под приклад и спички можно подложить.
Tola
1. За счет чего регулируется давление пороховых газов при перезарядке? А то написали от 24 гр.до 58гр.
а для чего его регулировать?
)))
оно работает и без регулировки во всем диапазоне сразу из коробки и без всякой обкатки и напилинга!
Это МР155 вначале напильником и наждачной шкуркой надо потереть! Новое ружье!
А стоит минимум на 10 тысяч дороже.
Хорошее бюджетное оружие.
Дичь падает...

oleg7213
Да ладно это я просто ворчу. Настроение не очень из за сезона весеннего.
Согласен что за 20т.р. таких вариантов больше нет. Что бы не низило поставьте обычную стандартную (не шариком) мушку как на ИЖ27 и пуля по горизонту придёт нормально да и увод влево будет меньше, проверено (сам не верил).
Всё прекращаю ворчать, хотя во многом прав. (где ещё два чока и проставки)
oleg7213
Originally posted by Tola:
Дичь падает...
С полем.
mals_75
Tola, с полем ! 👍
Как владелец М 155,проясни пожалуйста,про наличие или отсутствие резинового уплотнительного кольца,в камере газоотвода. На предыдущей странице этот вопрос поднимался. Есть ли оно там или нет? Если есть-возникают ли с ним проблемы?
oleg7213
Khan Venator Fidelio по фото газовый поршень очень похож.
Tola
oleg7213, mals_75, спасибо за поздравления!
Весна действительно очень удачно прошла, 4 долгоносика, хотя что-то их мало было в эти 10 дней и товарищ мой, опытный охотник, вобще в сухую закрылся - такое вот невезение...

Вот не видел я там кольца резинового!
пока не сказали...
)))
Есть кольцо!
Если смотреть со стороны дульной части, то перед отверстиями газоотводными идут два буртика и между ними кольцо.


oleg7213
Так вот это и есть своеобразный сброс газов когда передняя часть поршня выходит из резинового кольца и образуется зазор. Походу так. И если так то затягивать гайку ствола надо при полностью утопленном в газовую камеру поршне. Возможно что он так же помогает центровке камеры на трубке и сопряжению со стволом.
Поэтому необходимо переднюю кромку поршня отполировать что бы не задирал резиновое кольцо. Это если действительно поршень туда входит.
oleg7213

oleg7213
Поправьте или добавьте. Ведь финишная обработка и есть тот самый удорожающий или её отсутствие удешевляющий фактор изделия.
oleg7213
И пройтись шкуркой внутри поршня, а то следы от резца как напильник работают по трубке магазина ( проведите пальцем и поймёте). Но только сгладить слегка(палец скользит не чувствует шероховатости) а не полировать до блеска.Всегда чистить и смазывать газовый узел. Не перегревать ствол.
Чет сообщения не вставляются, приходится переписывать.
mals_75
Прояснилось-кольцо есть.
Раз,про него никто в теме не говорил,то,пока с ним проблем не возникало.
Смотреть картинки-одно,а подержать в руках,посмотреть чистоту обработки деталей,наличие или отсутсвие острых кромок и фасок в этом узле-другое. Это я про себя.
Одно точно скажу,если там есть где приложить руки,довести до ума, (предварительно поняв,где можно и нужно убрать лишнее,а где не стОит этого делать!) то,я бы обязательно это сделал.
Узел газоотвода необходимо держать в чистоте,чтобы нигде не образовывалась закоксованность от пороховых газов,подгоревшего масла и т.д.
Резиновое уплотнительное кольцо аккуратно вынуть и сняв размеры,или использовав как образец приобрести запасное. Я подобные уплотнительные резиновые кольца,разных размеров,подбираю для пневматического псп оружия,в больших автомагазинах,в отделе гидравлики. Качество резины высокое,масло и бензостойкие,в уплотнительных соединениях прекрасно выдерживают 350атм,дальше не проверял 😉
Также,не исключаю,что там (в газоотводном узле) кольцо не из простой резины,а например "высокотемпературной", или не совсем резины...


oleg7213
Originally posted by mals_75:
Узел газоотвода необходимо держать в чистоте,чтобы нигде не образовывалась закоксованность от пороховых газов,подгоревшего масла и т.д.
То есть самокрутчикам не использовать порох Сокол. Ну не сгорает он полностью да и грязный он. Давно продаются импортные пороха.
mals_75
Изначально написано oleg7213:
То есть самокрутчикам не использовать порох Сокол. Ну не сгорает он полностью да и грязный он. Давно продаются импортные пороха.

Да почему не использовать,можно запросто,просто чистить после него тщательнее и муторнее. А многим в регионах вообще,кроме сокола ничего не доступно. При использовании сокола,он был везде... И в затворе и в ствольной коробке и в усм,даже в трубке возвратной пружины,которая в прикладе кинематикса. Я например,отказался от сокола,живя в Москве есть возможность приобретать имп.пороха,после которых в инерционном только ствол протёр и всё,хотя я чищу всё,привычка. А оставшиеся патроны на соколе,достреливаю с тозика.

oleg7213
Originally posted by mals_75:
При использовании сокола,он был везде..
Я конечно не ГУРУ в снаряжении, давно оставил это занятие, но. Сокол надо снаряжать либо без амортизатора (просто стаканчик с обтюратором) либо ооочень жёсткий и с ооочень плотной амортизацией в гильзе. Он любит давление. Всё.
mals_75
Изначально написано oleg7213:
Я конечно не ГУРУ в снаряжении, давно оставил это занятие, но. Сокол надо снаряжать либо без амортизатора (просто стаканчик с обтюратором) либо ооочень жёсткий и с ооочень плотной амортизацией в гильзе. Он любит давление. Всё.

Да,тоже вникал в это с Соколом. Иногда, получалось собрать патроны на соколе,подобрав амортизацию,навеску,капсюль,гильзу,метод закрытия,высоту патрона так,что порох весь сгорал,оставалось только пара-тройка порошинок в стволе. Но,это опытным путём и только с этой партией пороха. Купив другую банку из другой партии,всё повтроялось. Надоело. Нет постоянства характеристик Сокола от партии к партии. С импортом всё проще.

Tola
oleg7213 предлагает внешний угол поршня, что входит в это резиновое уплотнение, тщательней закруглить?
Почему бы и нет?
Полностью согласен!
Как и внутреннюю поверхность поршня!
Спасибо за идею!
oleg7213
Доработка лапки затвора. Просто сделать-доделать выемку в лапке под запорный шарик который в рамке ровно по диаметру. Аккуратно не торопясь и потом не то что не вылетит а хрен вынешь по простому. Но и не проеб..ся в не подходящий момент.
Tola
дык много страниц назад про это говорили...
про лапку-ручку затвора...
Пилить!
Под шарик!
oleg7213
И ещё. Я бы попросил продвинутых после полировки внутренней поверхности поршня подобрать возвратную пружину таким образом что бы минимальная навеска при которой шла перезарядка была 28гр. спортивные. Т.к. пружина в угоду перезарядки лёгких навесок явно ослаблена из за чего и сильные удары затвора по ствольной коробке и по сопряжённым деталям.
Уверен это не сложная задача.
Второй вариант это более тяжёлый поршень,это правильное решение, но сложнее в исполнении.
oleg7213
И мой пытливый мосг обдумывает проблему хронического занижения и увода влево пули и дробовой осыпи.
Так вот видится мне что это заложено не конструктивно а технологией изготовления.
Решение видится в следующем. Для начала лучше обзавестись запасной втулкой цевья или подобрать, изготовить подобную по размерам что бы не напортачить.
Так на эксперементальном образце ту часть которая сопрягается с газовой камерой, поверхности придать угол для начала хотя бы в один градус(думаю не более для начала) относительно наружной плоскости что под гайкой. Мысль понятна думаю сразу. При повороте упорной втулки используем её как эксцентриковый механизм регулировки. Посадочные места газовая камера-ствол имеют зазоры и при затяжке их выбирают в каком то направлении уводя за собой ствол.
А при разном положении втулки мы меняем направление ствола при его затяжке, если хотите его изгиб. И таким образом выбираем то положение при котором пуля а следовательно и дробь будут приходить в центр прицеливания.
Если данный вариант прокатит, то по лекалу доводим родную втулку.
Ну или подкладываем под родную втулку цевья регулировочную шайбу сделанную под углом (разная толщина по диаметру) так даже проще.
Ради эксперимента попробуйте стрельнуть пулей (с упора) с затянутой гайкой цевья а потом только докрутите гайку до соприкосновения со втулкой (только чтобы ствол не ходил) и выстрелите ещё раз.
mals_75
Изначально написано oleg7213:
И мой пытливый мосг обдумывает проблему хронического занижения и увода влево пули и дробовой осыпи.
Так вот видится мне что это заложено не конструктивно а технологией изготовления.
Решение видится в следующем. Для начала лучше обзавестись запасной втулкой цевья или подобрать, изготовить подобную по размерам что бы не напортачить.
Так на эксперементальном образце ту часть которая сопрягается с газовой камерой, поверхности придать угол для начала хотя бы в один градус(думаю не более для начала) относительно наружной плоскости что под гайкой. Мысль понятна думаю сразу. При повороте упорной втулки используем её как эксцентриковый механизм регулировки. Посадочные места газовая камера-ствол имеют зазоры и при затяжке их выбирают в каком то направлении уводя за собой ствол.
А при разном положении втулки мы меняем направление ствола при его затяжке, если хотите его изгиб. И таким образом выбираем то положение при котором пуля а следовательно и дробь будут приходить в центр прицеливания.
Если данный вариант прокатит, то по лекалу доводим родную втулку.
Ну или подкладываем под родную втулку цевья регулировочную шайбу сделанную под углом (разная толщина по диаметру) так даже проще.
Ради эксперимента попробуйте стрельнуть пулей (с упора) с затянутой гайкой цевья а потом только докрутите гайку до соприкосновения со втулкой (только чтобы ствол не ходил) и выстрелите ещё раз.
Да,так и есть-практически на всех полуавтоматах есть увод стп влево. С высокой планкой на 11часов,с низкой на 8 часов.
Эта хрень есть у большинства ружей и за 200+ и за 30 т.р.
Чем длиннее ствол,тем этот увод больше. Много я встречал на Ганзе домыслов из-за чего именно это,но одного точного нет, там и особенность конструкции и плечо отдачи и т.д.
Для стрельбы "навскидку"(без выцеливания) помогает отвод приклада проставками.
На мой взгляд,"гнуть" ствол затяжкой гайки с проставкой под углом или без-неправильно,да и просто для ствола не очень хорошо.
Но,посмотрю с интересом,что у тебя получится из этого.
Также думаю,что "согнутый" ствол на разных дистанциях будет иметь разную стп. То есть,согнёшь вправо и пристреляешь на 35м в центр, а на 50м уже будет правее точки прицеливания,хотя может и нет...
Пробовал я стрелять и с упора, и с другого(неудобного) плеча,и друзья стреляли. Один хрен был увод стп. У друга на франки афф уан тоже самое,у знакомого на мр-ке тоже. Сейчас с коллиматором этот вопрос вообще отпал. Я бы и рад был его не устанавливать,но проблему надо было решать.
IzhG
Изначально написано Tola:
oleg7213 предлагает внешний угол поршня, что входит в это резиновое уплотнение, тщательней закруглить?
Почему бы и нет?
Полностью согласен!
Как и внутреннюю поверхность поршня!
Спасибо за идею!

хром на поршне не жалко?

oleg7213
Originally posted by IzhG:
хром на поршне не жалко?
Нет. Т.к. внутренние рёбра аж вгрызаются в трубку, когда по поршню бьют газы. 150 выстрелов спортингом и осталась тонкая риска на трубке, (верхний полукруг) магазина. То есть поршень сначала острыми рисками вгрызается в трубку а потом отходит назад.
Хотел фото выложить, но при чистке её убрал ( 1200 номером) просто забыл.
Может кто в теме объяснит для чего в поршне изнутри такие острые насечки от резца? Сами проточки внутри имеют объяснения, но не "напильник".
А сам поршень в продаже и стоит не дорого.
oleg7213
Originally posted by mals_75:
То есть,согнёшь вправо
Не совсем так. Гнуть ничего не надо. Оденьте ствол и посмотрите на люфт газовой камеры относительно трубки магазина. Вы думаете что при затяжке гайкой вы чётко по оси прижимаете ствол, вы серёзно? Для этого не должно быть зазоров вообще в сопряжённых деталях. При варианте что я предложил (один градус наклона) вы просто выбираете этот люфт в нужную вам сторону. Сам ствол вообще не испытает ни каких изгибов и т.п. он выбирает те сотки-десятки что и так есть.
Посмотрите где самое слабое место при сопряжении ствола и коробки? Правильно снизу, туда и уводит при затяжке.
mals_75
Изначально написано oleg7213:
Нет. Т.к. внутренние рёбра аж вгрызаются в трубку, когда по поршню бьют газы. 150 выстрелов спортингом и осталась тонкая риска на трубке, (верхний полукруг) магазина. То есть поршень сначала острыми рисками вгрызается в трубку а потом отходит назад.
Хотел фото выложить, но при чистке её убрал ( 1200 номером) просто забыл.
Может кто в теме объяснит для чего в поршне изнутри такие острые насечки от резца? Сами проточки внутри имеют объяснения, но не "напильник".
А сам поршень в продаже и стоит не дорого.
По поводу острых насечек от резца,моё мнение это недоработка производства,не довели до ума,одна из составляющих цены.
В газоотводном полуавтомате намного больше трущихся поверхностей,чем в инерционном. Лично для меня это был один из критериев в пользу выбора инерционного.
Я бы,тоже не заморачивался,приобрёл бы запасной поршень,посмотрел на его чистоту обработки и уже тогда убирал эти острые кромки (насечки от резца),которые коцают трубку.
mals_75
Изначально написано oleg7213:
Не совсем так. Гнуть ничего не надо. Оденьте ствол и посмотрите на люфт газовой камеры относительно трубки магазина. Вы думаете что при затяжке гайкой вы чётко по оси прижимаете ствол, вы серёзно? Для этого не должно быть зазоров вообще в сопряжённых деталях. При варианте что я предложил (один градус наклона) вы просто выбираете этот люфт в нужную вам сторону. Сам ствол вообще не испытает ни каких изгибов и т.п. он выбирает те сотки-десятки что и так есть.
Посмотрите где самое слабое место при сопряжении ствола и коробки? Правильно снизу, туда и уводит при затяжке.

Я бы и рад глянуть на устройство газоотводного ружья вживую и в частности крепления ствола,но у меня инерционный кинематикс,там чуть по другому ствол притягивается,нет втулки цевья,там есть широкое и плоское резиновое кольцо(твёрдая и плотная резина,как каучук),которое при притягивании гайкой ствола прижимается к цевью, и распираясь центрует и обжимает кольцо крепления ствола,ну и соответственно сам ствол.

oleg7213
Это просто как идеи и на правильность не претендую. Мысль понятно а вариантов исполнения много. Если надо 😊
oleg7213
И в пользу Крала. Ни одной задержки и ни каких затыков не было. Отработал Турок безупречно. Только как и у всех таких ружей появились наклёпы и "срезы" металла внутри коробки. Если удары не убрать то только для охоты. Так на долго хватит.
oleg7213
Надо бы купить возвратную пружину, обрезать её на треть и попробовать "вплести" в основную ближе к коробке. И подгонять по факту её длину. Принцип простой, притормозить механизм в крайней задней точке когда уже отработает механизм перезарядки. Так мы ни чего не меняем механически и всегда вернём в стоковое состояние за одну минуту.
Во меня попёрло в межсезонье.
mals_75
Изначально написано oleg7213:
Надо бы купить возвратную пружину, обрезать её на треть и попробовать "вплести" в основную ближе к коробке. И подгонять по факту её длину. Принцип простой, притормозить механизм в крайней задней точке когда уже отработает механизм перезарядки. Так мы ни чего не меняем механически и всегда вернём в стоковое состояние за одну минуту.
Во меня попёрло в межсезонье.

Ага,я сам такой же 😉👍 мне уже скучновато стало,всё что можно в своём ружье разобрал и довёл до ума.
уже мысли плохие приходят-"а не купить ли мне ещё МР-ку,чтобы руки почесать 🤣
В инерционном кинематиксе,есть демпфер на поршне возвратной пружины в прикладе,он скопирован с М2. forum.guns.ru
Он позволяет в самой крайней точке отката затвора смягчить удар,через хвостовик затвора. Во многих турках его нет и там просто металл об металл. Но,не смотря и на этот демпфер,затвор своим телом,точнее задней частью,в ствольной коробке с самого начала оставил две точки контакта,которые никак не прогрессируют,хотя я вначале переживал,думал какой нибудь доп.демпфер мутить в коробку,а после увидел,что это у всех ружей подобной конструкции так.
Там толщина коробки в задней части больше 10мм,всё предусмотрено.

IzhG
Originally posted by mals_75:
моё мнение это недоработка производства,не довели до ума,одна из составляющих цены.
а зачем там идеально ровная поверхность нужна? Поршень же в ходе стрельбы очищать должен как-то и трубку магазина и свою поверхность иначе при большом настреле заклинит его в один момент.Некоторые специально внутреннюю поверхность поршня "ломают"
oleg7213
Так там "ребра" для этого и сделаны, но от резца осталиль очень острые и твёрдые кромки. Вот их я и писал что надо убрать и не вкоем случае не всю поверхность делать гладкой.
mals_75
Изначально написано IzhG:
а зачем там идеально ровная поверхность нужна? Поршень же в ходе стрельбы очищать должен как-то и трубку магазина и свою поверхность иначе при большом настреле заклинит его в один момент.Некоторые специально внутреннюю поверхность поршня "ломают"

Может быть и так,не спорю. Опыта с газоотводом вообще нет,только изучая форум.
Но,как видится мне,коцок и разных задиров поршень не должен оставлять на трубе магазина,тем самым стачивая слой металла и увеличивая зазоры. Хотя, труба магазина в газоотводе,выдержит приличное количество выстрелов,тем более если она хромирована. Да и замена её,не сильно проблематична,лишь бы наши возили их.

mals_75
Кстати,по поводу смещённого влево стп полуавтоматов и его устранения,как никто лучше может просветить Константин (IzhG),у него большой опыт работы с разными производителями и знаний в этой сфере 😉
IzhG
Originally posted by oleg7213:
А при разном положении втулки мы меняем направление ствола при его затяжке, если хотите его изгиб. И таким образом выбираем то положение при котором пуля а следовательно и дробь будут приходить в центр прицеливания.
в большинстве случаев даже загнув ствол Вы не решите эту проблему. Потому что кроме технологических просчетов ( с которыми Вы пытаетесь бороться таким способом) есть конструктивные ну и умение самого стрелка.
Но тема мутная чем больше ею занимаешься тем меньше понимаешь 😊
mals_75
Изначально написано IzhG:

...тема мутная чем больше ею занимаешься тем меньше понимаешь 😊
Тем не менее,Константин,существует ли вообще у Вас какой-либо определённый ответ,про увод стп у полуавтоматов именно влево,независимо от производителя и исполнения?
mals_75
Решил взвесить свой инерционный карамультук,в том виде который сейчас.
К изначальному весу 3.3кг были прибавлены:
-коллиматор,
-база под коллиматор с винтами,
-насадок кикс смок,
-увеличенная рукоятка затвора,
-накладной силиконовый затыльник Hiviz,
-накладная щека приклада,
-моток камуф.ленты,
-стальная пробка трубки возвратной пружины в прикладе,изначально была из легкосплава.
Для моих габаритов (рост 196см,вес 120кг) этот вес ружья совсем не кретичен 😛
oleg7213
Originally posted by IzhG:
Но тема мутная чем больше ею занимаешься тем меньше понимаешь

Давайте методом исключения.
1. Ствол - сразу нет.
2. Чоки - сразу нет.
3. Работа механизма перезаряжания - ммм врядли
4. Система крепления ствола в коробке - возможно
5. Предлагайте

oleg7213
Есть математики здесь? Посчитайте угол увода влево и вниз при средних значениях, влево 15 см, и вниз на 8 часов так же. Нужен угол отклонения ствола от оси прицеливания относительно ствольной коробки. Я бы посчитал, но проехал 750 км. И нарвался с собакой на медведя в лесу, когда вышел что бы дать ей просраться. Вот интересно почему он такой жирный уже в мае? 😊
oleg7213
На 35 метров конечно.
Tola
кто раскроет секрет увода влево - тому нобелевская премия!
Максуд-Оглы
А левшей? Куда уводит?))
mals_75
Изначально написано Максуд-Оглы:
А левшей? Куда уводит?))
На предыдущей странице пост #1317 я упоминал,что пробовал стрелять с левого(неудобного для меня) плеча,ничего не меняется.
Максуд-Оглы
А вы левша?
mals_75
Изначально написано Максуд-Оглы:
А вы левша?
Ради эксперимента решил им прикинуться )))
Максуд-Оглы
В том то и дело. Интересно услышать, как левши стреляют и именно с леворуких п/а?
mals_75
Изначально написано Максуд-Оглы:
В том то и дело. Интересно услышать, как левши стреляют и именно с леворуких п/а?
Кстати да-я про леворукие полуавтоматы. Лично мне на форумах не попадалась инфа об уводе стп с таких ружей.
Tola
а у мехзаводских Мр-ках 153 и 155 тоже левый увод?
mals_75

mals_75
Изначально написано Tola:
а у мехзаводских Мр-ках 153 и 155 тоже левый увод?
На сколько я знаю есть увод,правда не у всех.
Планка там высокая-увод на 11часов.
Tola
ага

forummessage/260/62
mals_75
Изначально написано Tola:
ага
forummessage/260/62
Вот...
Начитавшись таких тем,причём независимо от производителя ружей,я принял решение устанавливать коллиматор,об этом на первой странице этой темы. Стп сместилась в точку прицеливания,а вопрос увода так и остался открытым.
IzhG
Originally posted by oleg7213:
1. Ствол - сразу нет.

почему это сразу нет. Потому что Вам кажется что ствол у Вас прямой или я что-то пропустил и есть какие-то другие причины так заявлять?
Alex731
Всем доброго времени суток. Сегодня купил Крал М-155, ну и сразу на стрельбище. Цель покупки пернатая дичь. Стрельба первоначально велась на 50 метров, хотелось узнать способности ствола на предельные дистанции с родными сужениями. Мишень размером 60Х75 см. Патроны были в наличии 0 и 2. Больше всего понравилась стрельба дробью номер 2 с чека (максимум 36 дробин). Дробь 0 наоборот лучше полетела с получека (максимум 32 дробины). Осыпь на данную дистанцию устроила, откровенных окон нет, центр мишени поражается достаточно уверенно любым номером. Заметил, что присутствует небольшой увод центра снопа влево, грешу на прикладку. Пару раз стрельнул 7 на 35 метров из получека и цилиндра с напором (если я правильно понимаю 4 черточки), шансов для дичи нет, опять лучше показал себя получек (максимум 200 дробин). В общем ружье произвело приятное впечатление, стрельбой, балансом и работой автоматики.
mals_75
Изначально написано Alex731:
Всем доброго времени суток. Сегодня купил Крал М-155, ну и сразу на стрельбище. Цель покупки пернатая дичь. Стрельба первоначально велась на 50 метров, хотелось узнать способности ствола на предельные дистанции с родными сужениями. Мишень размером 60Х75 см. Патроны были в наличии 0 и 2. Больше всего понравилась стрельба дробью номер 2 с чека (максимум 36 дробин). Дробь 0 наоборот лучше полетела с получека (максимум 32 дробины). Осыпь на данную дистанцию устроила, откровенных окон нет, центр мишени поражается достаточно уверенно любым номером. Заметил, что присутствует небольшой увод центра снопа влево, грешу на прикладку. Пару раз стрельнул 7 на 35 метров из получека и цилиндра с напором (если я правильно понимаю 4 черточки), шансов для дичи нет, опять лучше показал себя получек (максимум 200 дробин). В общем ружье произвело приятное впечатление, стрельбой, балансом и работой автоматики.

Привет.
Поздравляю с приобретением!
Про распространённый увод влево на полуавтоматах разных производителей, пытаемся разобраться.
Надо наверное тему отдельную создать,хотя уже столько про это на Ганзе и не только написано,но лично я так и не увидел определённой причины увода стп влево... Много мыслей,доводов,а одной чёткой причины,так никто и не определил.

mals_75
Изначально написано IzhG:
почему это сразу нет. Потому что Вам кажется что ствол у Вас прямой или я что-то пропустил и есть какие-то другие причины так заявлять?

Моё мнение,что,когда прослеживается тенденция увода стп на многих ружьях,то кривизна ствола отходит на задний план,но исключать нельзя ничего.
По теме увода влево с ружей Бенелли, а начиная с поста #89 есть Ваши предположения и наблюдения.
forummessage/277/12

IzhG
Изначально написано mals_75:
На сколько я знаю есть увод,правда не у всех.
Планка там высокая-увод на 11часов.

да большинство уводов на полуавтоматах влево вверх или влево вниз

IzhG
Originally posted by mals_75:
Про распространённый увод влево на полуавтоматах разных производителей, пытаемся разобраться.

Ствол, технология его производства, погиб и отвод ложи, вектор отдачи, фиксация ствола со ствольной коробкой,длина ствола , навыки стрелка, боеприпас и т.д и тп.
Каша из взаимосвязанных и несвязанных причин.
Конструктивно и технологически можно бороться можно не со всеми.Кто-то борется кто-то нет. На Бенелли я навскидку могу назвать 3 решения например. Большинство же турецких производителей либо не знает о существовании этой проблемы либо пускают этот вопрос на самотек.В лучшем же случае бездумно копируя Бенелли копирует и их решения...
Но все равно нет ни одного производителя который на 100% решил эти моменты за стрелка. Проанализируйте и можно будет увидеть, что основная масса жалующихся это охотник с периодическим настрелом по 150-200 патронов два раза в год...

mals_75
Изначально написано IzhG:

да большинство уводов на полуавтоматах влево вверх или влево вниз

Константин,у Вас на сегодняшний день, есть определенный ответ по этому поводу, основная причина,к чему больше склоняетесь?

п.с. пока этот пост писАл,Вы уже ответили...

mals_75
Изначально написано IzhG:
На Бенелли я навскидку могу назвать 3 решения например. Большинство же турецких производителей либо не знает о существовании этой проблемы либо пускают этот вопрос на самотек...
Будет очень интересно узнать)
IzhG
Изначально написано mals_75:

Константин,у Вас на сегодняшний день, есть определенный ответ по этому поводу, основная причина,к чему больше склоняетесь?

Однозначного ответа на все случаи нет и КМК в принципе не может быть. Мы с моим коллегой Алексеем Красноперовым потратили на изучение эксперименты и борьбу с этими проблемами почти 8 лет и то иногда понимаем что мы абсолютные нули в этом вопросе.
есть конечно общие закономерности. Например чем длиннее ствол тем больше процент ружей на которых будет увод. На 610 мм стволах увода практически нет, на 710 мм его очень мало а на 750-760 процент резко увеличивается.
Мы выводы сделали и внесли в Матриксы некоторые доработки и значительно решили эту проблему. Но не 100% к сожалению

Tola
основная масса жалующихся это охотник с периодическим настрелом по 150-200 патронов два раза в год...
при чем тут настрел, если стрельба проводится из устойчивого положения, сидя и с хорошим упором?
Если я из Иж27 пулей Полева-6 на 150 метров кучу собирал около 20 см и летело всё по оси ствола, а тут на 50 метрах пули влево уползли?
Alex731
Коллеги, появилась проблема, видимо сглазил вчера. Сегодня на стрельбище не происходила перезарядка на М-155. Как я понял срабатывал отсекатель. Системы не заметил, то после первого выстрела, то после двух. Заряжаю: сначала патрон в ствол кнопкой, затем патроны в магазин и отвожу назад рычажок отсекателя. Он самопроизвольно от выстрела уходит вперед. Перезарядки нет, может кто-чем поможет или сдавать...
mals_75
Изначально написано Alex731:
Коллеги, появилась проблема, видимо сглазил вчера. Сегодня на стрельбище не происходила перезарядка на М-155. Как я понял срабатывал отсекатель. Системы не заметил, то после первого выстрела, то после двух. Заряжаю: сначала патрон в ствол кнопкой, затем патроны в магазин и отвожу назад рычажок отсекателя. Он самопроизвольно от выстрела уходит вперед. Перезарядки нет, может кто-чем поможет или сдавать...
Первый раз о подобной проблеме слышу.
Что за отсекатель,может кнопка подачи патрона на лоток из магазина?
Попробуй обратить внимание на следующее:
Когда закидываешь патрон в патронник,то нажимай кнопку снятия с затворной задержки(ЗЗ) сильнее,то есть сильнее продавливая.
Обратил у себя на инерционном такую особенность совершенно случайно,когда не полностью нажимаю на кнопку снятия с ЗЗ,затвор закрывается,но клавиша подачи патрона на лоток(возле скобы усм) не выходит,а при нормальном нажатии на кнопку снятия ЗЗ выходит нормально и всё работает штатно.
Alex731
Да наверное разобрался. На М-155 этот рычажок называется именно отсекатель. Ну да ладно. В общем снял УСМ. Рычажок это продолжение подпружиненной пластины с фиксатором рычага лотка. По схеме 93. Так вот рыгал лотка очень сильно прижимался к пластине отсекателя, в месте контакта образовалась сильная потертость. Силы пружины было не достаточно возвращать отсекатель обратно. По крайней мере мне так кажется. Пока именно кажется. Так как корректную работу автоматики можно проверить на стрельбище завтра. Все исправил, смазал, надеюсь...По результатам отпишусь.
mals_75
Изначально написано Alex731:
Да наверное разобрался. На М-155 этот рычажок называется именно отсекатель. Ну да ладно. В общем снял УСМ. Рычажок это продолжение подпружиненной пластины с фиксатором рычага лотка. По схеме 93. Так вот рыгал лотка очень сильно прижимался к пластине отсекателя, в месте контакта образовалась сильная потертость. Силы пружины было не достаточно возвращать отсекатель обратно. По крайней мере мне так кажется. Пока именно кажется. Так как корректную работу автоматики можно проверить на стрельбище завтра. Все исправил, смазал, надеюсь...По результатам отпишусь.
Судя по описанию,именно такая же деталь есть и в моём инерционном и тоже между ней и перехватывателем(фиксатором патронов в магазине) изначально были потёртости. Я отполировал обе детали почти до зеркала,дальше потёртости уже не образовывались.
Я так думаю,что это особенности перевода,назвав эту деталь в схеме отсекатель,так как самой функции полного отсекания магазина,как скажем в МР-ках не происходит.
Главное разобрался и это хорошо. Я так со всеми деталями ружья проделывал,полностью не спеша разбирал,когда было время в межсезонье охоты и доводил до ума.
IzhG
[QUOTE]Изначально написано Tola:

при чем тут настрел, если стрельба проводится из устойчивого положения, сидя и с хорошим упором?
Если я из Иж27 пулей Полева-6 на 150 метров кучу собирал около 20 см и летело всё по оси ствола, а тут на 50 метрах пули влево уползли?
[/QUO

На 150 м из ИЖ-27 да еще пулей Полева-6 ( которая в принципе сама склонна к уводу) куча 20см это очень круто. Я на 50 метров могу конечно иногда штук 5 в одну дырку уложить, но такого уровня стрелков вживую пока не видел... Респект.

Но пара нюансов в качестве размышления...
А что у МР-27 есть подвижные во время выстрела детали? И у полуавтомата ствол также жестко с коробкой соединяется?
И самое главное зачем я писал ".....Однозначного ответа на все случаи нет и КМК в принципе не может быть....." 😊

IzhG
Изначально написано mals_75:

Моё мнение,что,когда прослеживается тенденция увода стп на многих ружьях,то кривизна ствола отходит на задний план,но исключать нельзя ничего.
По теме увода влево с ружей Бенелли, а начиная с поста #89 есть Ваши предположения и наблюдения.
forummessage/277/12

Хорошая тема 😊 Там даже мишеньки выложил когда у 4х разных стрелков из одного незнакомого ружья пулевые патроны из одной пачки полетели по разному..

А вообще надо бы поэкспериментировать с колебаниями ствола во время выстрела

mals_75
Изначально написано IzhG:
А вообще надо бы поэкспериментировать с колебаниями ствола во время выстрела
Понятно,что из-за колебания,ствол "швыряет" снаряд.
Также,понятно,что чем длиннее ствол,тем это "швыряние" сильнее выражено.
Мне не понятно,почему именно влево,что у инерционных,что и у газоотводных.
Повторюсь,я ради эксперимента пробовал стрелять с левого плеча-тоже самое.
IzhG
Вектор отдачи так направлен. А почему не знаю.Разве если предположить что если провести ось которая разрежет полуавтомат посередине ствола на левую и правую половины то вес их будет разный.
Надо ружья для левши потестить. У них окно для выброса слева расположено.
А152полпет
На стволе полуавтомата, как инерционной системы перезаряжания, так и на газоотводной, приварено кольцо в которое упирается гайка при сборке оружия.
Может в этом кроется причина увода заряда, если рассмотреть силы и упругие деформации, возникающие при выстреле?
oleg7213
Originally posted by А152полпет:
Может в этом кроется причина увода заряда,
Может найдётся смельчак стрельнуть без гайки?
А152полпет
В России много смелый людей!
Но это тут не причем. Ствол в полуавтомате, с точки зрения сопротивления материалов, консольно закрепленная в двух точках пустотелая балка. Профессионалы могут меня поправить, но это приблизительно так. На форумах на полуавтоматы с длиной ствола 710 мм и менее жалоб на увод заряда я мало встречал. Если не так, поправьте.
Tola
На 150 м из ИЖ-27 да еще пулей Полева-6 ( которая в принципе сама склонна к уводу) куча 20см это очень круто.
это не круто, это нормально.
идеальные условия (полный штиль), самоснаряженные патроны и удачный порох.
Плюс бутылка коньяка на кону ("нифига не попадете три раза на 150 м в щит 1 х 1 м!"), прикинул падение пули на баллкалькуляторе и попал, потом через год, уже для себя, решил подтвердить. Опять попал.
Но условия, повторюсь, были идеальные. Плюс спокойные нервы.
Tola
Заряжаю: сначала патрон в ствол кнопкой, затем патроны в магазин и ...
всё правильно!
отвожу назад рычажок отсекателя
для чего???
)))
отвести можно, просто следующий патрон будет не в магазине, а будет болтаться под затвором на рычаге подавателя. Если горизонтально стрелять - всё отработает как надо. Вертикально не пробовал.

Рычаг отсекателя.
Зарядили в ствол мелкую дробь, а в магазин крупную. Идете по лесу в надежде на рябчика, а тут глухарь. Если просто перезарядить ружьё, то патрон из патронника вылетит, а из магазина не подастся! Ружье будет незаряженным. Вот для этого рычаг (кнопка что у скобы спусковой) и нужен. На себя перед перезарядкой потянул - патрон из магазина на рычаг лег и ружье перезарядится.

mals_75
Изначально написано А152полпет:
...Ствол в полуавтомате, с точки зрения сопротивления материалов, консольно закрепленная в двух точках пустотелая балка. Профессионалы могут меня поправить, но это приблизительно так. На форумах на полуавтоматы с длиной ствола 710 мм и менее жалоб на увод заряда я мало встречал. Если не так, поправьте.
Конечно и это возможно,что точка крепления ствола снизу гайкой цевья влияет,но,как видится мне,увод стп снаряда,тогда был бы или вверх или вниз.
А то,что чем длиннее ствол,тем больше увод влево-факт. Колебания более длинного ствола сильнее и точка "швыряния" пули другая.
Я больше склоняюсь к версии Константина,о разновесности половин ружья,при воображаемом распиле вдоль.Также,не надо забывать о хвостовиках ствола,у обычных(для правшей) ружей он слева,может и от этого тоже...
А152полпет
Согласен конечно, что и это влияет. Еще можно рассмотреть отвод приклада. То что увод есть, это подтверждено, но его можно компенсировать в какой то степени подгонкой правильной вкладки при прицеливании регулировочными пластинами и физикой прицеливания.
А152полпет
У меня АТА АРМС СП занижает. Заменил мушку а ля МР-27 латунь, стало гораздо лучше
oleg7213
Где то вычитал. Надо в начале планки приклеить чопик или полоску высотой 4мм и по ширине равной планке и тогда прицеливание будет по мушке как на наших. Это делается для того что бы понять какая часть планки должна быть видна.
Приклеил, прицелился. Сам или кто помог снимает чопик и видишь на сколько должна быть открыта планка.
Надо попробовать.
mals_75
Когда ружьё высит или низит,исправить это наверное самое простое,просто изменив высоту мушки.
С соседней темы,бывший пользователь нео-12 Метлеб из Азербайджана, как-то на своём ружье делал "высокую" планку,по крайней мере,когда прицеливаешся,она выглядит как высокая. Он выточил полоску металла по ширине планки,длинной примерно 10см,нужной высоты и приклеил к самой планке. Этот вариант очень хорош тем, кто хочет себе высокую планку,либо у кого ружьё низит.





mals_75

Взято здесь:
https://vk.com/wall-155048453_680
Прямая ссылка на кталог ЗиП Kral
http://zipgun.ru/katalog/zip-k-oruzhiyu/zip-kral/?vpage=1
IzhG
Originally posted by mals_75:
Когда ружьё высит или низит,исправить это наверное самое простое,просто изменив высоту мушки.
так и боковой увод можно корректировать. взять и сместить планку вправо или влево
mals_75
Изначально написано IzhG:
так и боковой увод можно корректировать. взять и сместить планку вправо или влево
Так я же про простой,доступный каждому способ.
А планку сместить...
Мне лично интересно будет узнать,как это сделать 😛
igo23rus
Изначально написано mals_75:
Так я же про простой,доступный каждому способ.
А планку сместить...
Мне лично интересно будет узнать,как это сделать 😛

На истину не претендую, но можно же и сбоку планку наростить, так же как и сверху до этого?

mals_75
Изначально написано igo23rus:

На истину не претендую, но можно же и сбоку планку наростить, так же как и сверху до этого?

не,ну сбоку клеить планку,на мой взгляд перебор,сильно крутой колхоз получится,чисто визуально. Лучше уж тогда с коллиматором заморочиться.
Ранее,клеил на планку целик и мушку.потом смещал их в стороны, и целик вверх,чтобы увод убрать-неприжилось. forum.guns.ru

igo23rus
Изначально написано mals_75:

не,ну сбоку клеить планку,на мой взгляд перебор,сильно крутой колхоз получится,чисто визуально. Лучше уж тогда с коллиматором заморочиться.
Ранее,клеил на планку целик и мушку.потом смещал их в стороны, и целик вверх,чтобы увод убрать-неприжилось. forum.guns.ru

Не вижу ничего критичного, там же не сильно много надо, пластика черного приклеить и норм.

IzhG
Originally posted by mals_75:
Ранее,клеил на планку целик и мушку.потом смещал их в стороны, и целик вверх,чтобы увод убрать-неприжилось.
У Вас все таки увод тоже есть?
mals_75
Изначально написано IzhG:
У Вас все таки увод тоже есть?

Да,был, подробнее пост #3 на первой странице.
Потом, много экспериментировал с местом установки коллиматора, пока не нашёл не простое в установке,но с моей точки зрения лучшее место-- на ствольную коробку. Подобрал максимально низкую базу пикатинни(вивер) засверлившись и вклеив базу. Перебрал несколько коллиматоров,а также целиков и мушек. Все эти эксперименты,отображены в этой теме подробно,с фотками и описанием. Для себя,эту проблему решил,но однозначно разобраться с причинами этого увода пока не получилось.

Saturn_88
Ребят! М155 как по итогу-то - надежное? 24-28гр нормально ест?
oleg7213
Originally posted by Saturn_88:
М155 как по итогу-то - надежное? 24-28гр нормально ест?
Вообще косяков пока не выявили. Главное цинично выбрать и проверить в магазине.
1. Ствол
2. Соосность чоков (взять шомпол с протиркой)
3. Посмотреть всё на предмет брака.(трещины, мех.повреждения)
Жрёт все навески. Самокрут в новых или калиброванных гильзах (стогий патронник)
Раскошелиться на комби.
Tola
М155 как по итогу-то - надежное? 24-28гр нормально ест?
из коробки и без всяких "напиллингов" и регулировки можно вперемешку в магазин заряжать патроны с навесками 24-28-32-42 грамма.
Всё слопает!
drivekos
Спустя 4 месяца прибыл в руки комплект регулировки отвода на М155. Жаль отпуск закончился и руки приложить нет вркмени, тем более пристрелить на стрельбище. Но факт в том что они существуют и стоят 220 рублей.
drivekos

Tola
а сбоку можете сфотографировать их?
как они?
клином?
drivekos
Изначально написано Tola:
а сбоку можете сфотографировать их?
как они?
клином?

Они клином. Фоты позже, до дома доберусь с работы.

drivekos

drivekos

drivekos

Tola
спасибо!
)))
oleg7213
И где и как? Подскажите, тоже проставки хотелось бы.
drivekos
Изначально написано oleg7213:
И где и как? Подскажите, тоже проставки хотелось бы.

ohota@izharsenal.ru. http://izhohota.ru/

oleg7213
Благодарю. На сайте их нет, я так понял звонить и узнавать у менеджеров?
drivekos
Изначально написано oleg7213:
Благодарю. На сайте их нет, я так понял звонить и узнавать у менеджеров?

На сайте ижарсенал и магазина охота этого нет. Нашёл их на сайте Крала и с января по февраль долбал их чтоб эти штуки из Турции притащили. В заказ включили в феврале, поставку апрель март обещал. В руки получил в июне. Вот такие дела.

mals_75
На инерционном кинематиксе,нарисовалась особенность.
Так как,вес ружья в моём случае увеличился почти на 500г(база под прицел,коллиматор,дополнительный силиконовый затыльник и т.д.),замечена нестабильная работа на малых навесках 28г.
Причём на патронах с увеличенной энергетикой Феттер высокая скорость 28г, и отчасти Феттер компетишн-работает норм. На обычных спортинговых патронах с навеской 28г,Феттер,Азот nrg,ГП-перезаряд нестабильный.
На охотничьих навесках от 32 и выше,работа ружья штатная,независимо от производителя патронов.
В принципе,это особенность ружья была ожидаемой.
В инерционном полуавтомате,при увеличении веса ружья,увеличилась "инерция покоя". То есть,диапазон нормальной работы ружья сдвинулся в сторону более тяжёлых навесок или патронов с бОльшей энергетикой,так как все пружины в ружье рассчитаны под начальный вес ружья.
Это для меня не критично,так как ружьё охотничье, и предназначено для работы с соответствующими навесками. Мне важнее,что благодаря этому обвесу, из-за которого увеличена его маса,мне стрелять с него удобно и всё летит куда мне надо.
Для газоотводных полуавтоматов, этот момент не актуален 😛
oleg7213
Originally posted by drivekos:
Нашёл их на сайте Крала
Распечатать на 3д принтере и барыжить. За идею мне 2 комплекта.
Лёха Круг
Всем привет!
Сегодня отстрелял первую сотню из своего новенького KRAL M-156.

В целом неплохо.
Но иногда не может вытащить гильзу из патронника а патрон подаётся...
Может кто сталкивался, подскажите как исправить?

mals_75
Изначально написано Лёха Круг:
Всем привет!
Сегодня отстрелял первую сотню из своего новенького KRAL M-156.

В целом неплохо.
Но иногда не может вытащить гильзу из патронника а патрон подаётся...
Может кто сталкивался, подскажите как исправить?

Попробуй с самого простого-сменить патроны.
Причины, конечно, могут быть разные,но скорее всего,недостаточная энергетика патрона,для нормальной работы автоматики твоего ружья 😉
oleg7213
Сними ствол и попробуй как заходит новый патрон очень туго или может цепляет за что? Если нет то смотри пружину и форму зуба зацепа. Это единственное что может быть.
Писал что патронники довольно строгие у них.
oleg7213
А ну и проточку на муфте ствола куда заходит зацеп. Вдруг мало проточена и зуб плохо заходит за окраину донца гильзы.
Сделайте фото на снятом стволе и вставленном патроне со стороны проточки под зацеп.
Лёха Круг
Патроны использовал ГП - 5,7 и Фетер 5,7.
Со всеми та же история...
Особенно на первых выстрелах. После полсотни выстрелов положение улучшилось, но иногда проблема проскакивает.
Полева2 (Фетер) из 10 патронов не выкинуло 7.
С оружием займусь вечером.
IzhG
Originally posted by mals_75:
но скорее всего,недостаточная энергетика патрона,для нормальной работы автоматики твоего ружья
тут не энергетика. Тут срыв экстрактора с ранта гильзы.
mals_75
Изначально написано IzhG:
тут не энергетика. Тут срыв экстрактора с ранта гильзы.

Я про смену патронов предложил,так как сразу не обратил внимание на фотке,что гильза стрелянная в патроннике осталась.
Согласен,либо зуб экстрактора не той формы или тупой,либо его пружину заменить или усилить.
Лёха Круг,посмотри мой пост по ссылке на эту тему

forum.guns.ru

oleg7213
Originally posted by mals_75:
или тупой,либо его пружину заменить или усилить.
По фото зуб нормальный, пружина может быть. Пружины действительно слабее чем на наших. Но сначала нужны фото как я написал выше. Вот к бабке не ходи проточка не доделана и зуб плохо заходит за закраину.
IzhG
Originally posted by oleg7213:
Вот к бабке не ходи проточка не доделана и зуб плохо заходит за закраину.
либо рант раздуло. Не главпатрон ли ?
drivekos







drivekos
Поставил клинышки. Возник вопрос, на коробке "пипка" с внутренней резьбой после установки прокладок регулировки остаётся порядком 1,5 - 2мм, может ли повлиять на что то? Болт приклада надо чутка подлиннее. После пристрелки на стенде посажу на фиксатор резьбы.
IzhG
Originally posted by drivekos:
Болт приклада надо чутка подлиннее
Извините а почему Вы две проставки поставили сразу?
Лёха Круг
Изначально написано oleg7213:
А ну и проточку на муфте ствола куда заходит зацеп. Вдруг мало проточена и зуб плохо заходит за окраину донца гильзы.
Сделайте фото на снятом стволе и вставленном патроне со стороны проточки под зацеп.
Вот фото проточки с гильзой и зубом:
Лёха Круг
Проточка вроде норм.
Зуб острый, проточен глубоко, подпружинен вроде нормально.
Пытаюсь выбить и подпружинить сильнее...

На проточке (после 100 выстрелов), вижу пару наклёпов от зуба...



Лёха Круг
Зуб с пружинкой.
Лёха Круг
Первая сотня выстрелов:

Лёха Круг
К завершению четвёртой пачки, дело вроде наладилось...

Лёха Круг
Изначально написано mals_75:

Я про смену патронов предложил,так как сразу не обратил внимание на фотке,что гильза стрелянная в патроннике осталась.
Согласен,либо зуб экстрактора не той формы или тупой,либо его пружину заменить или усилить.
Лёха Круг,посмотри мой пост по ссылке на эту тему

forum.guns.ru

Спасибо за совет, воспользовался.
Подпружинил (подложил гвоздик).
Зуб стал меньше и туже отклоняться.
Сегодня сжёг ещё 75 патронов (3 пачки), ситуация чуть улучшилась, но проблема полностью не ушла...

Лёха Круг
Пружинку усилил.
С зуба поснимал фаски (кроме рабочей).
drivekos
Изначально написано IzhG:
Извините а почему Вы две проставки поставили сразу?

Константин, один клин верх (поднял приклад), второй клин вправо (сместил затыльник вправо). Комбинированных нет, турки походу не заморачиваются. Комплект 4 шт. два клина вверх (5 и 10), одна клин вниз (5) и один право/лево. Как то так. С моими антропогенными данными эта палка попадала чуть влево и низил. вскидка- взгляд на цель, а мушка левее и чуть ниже.

oleg7213
Лёха не надо усиливать пружину, это палка о двух концах! Даже по вашим плохим фоткам видно что проточка не доделана и рант еле видно. Это нормально при массовом бюджетном производстве. Аккуратно, очень не торопясь доведите проточку до состояния что бы нормально выступал рант гильзы и увсё.

oleg7213

oleg7213
Вот для наглядности

oleg7213
Вот для наглядности
oleg7213

oleg7213
вот
oleg7213

mals_75
Скинь фото как у тебя, что бы комрад лишнего не напилил.
oleg7213
Всё же газоотводный рулит. Так СКАБРЁЗНИЧАТЬ 😛
mals_75
Изначально написано oleg7213:
mals_75
Скинь фото как у тебя, что бы комрад лишнего не напилил.

Сделаю в ближайшее время,с патроном и без.
У меня такой ступеньки нет в проточке под зуб. Это видно пост #2 и пост #15, на первой странице этой темы. Там просто ровный скос,без таких ступенек,где ты красным отметил. Видна только маленькая щель резьбы стыковки ствола и хвостовика,но она выше места,где в проточке зуб экстрактора ходит.
Вроде бы уже упоминал об этом,но ещё повторю.
Когда в патроннике или на лотке нет патрона или гильзы,при закрывании затвора придерживайте его рукой,а то он не хило так прилетает к патроннику и может образовываться наклёп.
Когда же,досылается патрон,придерживать затвор не надо,донце гильзы служит демпфером между затвором и патронником и затвор полностью закроется штатно.
Также,при длительном хранении(в межсезонье),ствол лучше отделять от ружья. В таком положении пружина зуба экстрактора не преджата и садиться не будет 😛

Лёха Круг
После усиления зуба немного пострелял...

mals_75
Это не дело,надо разбираться.
У меня на этих охотничьих навесках,ружьё работает как швейная машинка,на любых производителях патронов.
Виден явный срыв зуба экстрактора со стреляной гильзы.
Возможно,зуб экстактора,сама рабочая часть не достаточно острая,а возможно то,о чём Олег выше говорил.
Сейчас пойду пофоткаю детали своего ружья.
mals_75











mals_75
Лёха,сейчас ещё раз посмотрел проточку на твоём стволе и эту ступеньку.
Скорее всего Олег прав,она мешает зубу нормально зацепиться за рант гильзы при открывании личинки. Попробуй также медленно рукой затвор закрывать и открывать(как у меня в видосе), именно с проблемными патронами. Будет ли зуб хорошо вытягивать патрон и присмотрись как эта ступенька влияет на это.
Лёха Круг



Лёха Круг
Сергей, Благодарю за проделанную работу!
Проточил проточку, появилась щель под рант гильзы...
Проблема не ушла.
Заточил немного зуб (со стороны рабочей грани, и с небольшим углом), - стало чуть лучше, но такое ощущение у тебя (судя по видео) зуб немного длиннее.
mals_75
Изначально написано Лёха Круг:
Сергей, Благодарю за проделанную работу!
Проточил проточку, появилась щель под рант гильзы...
Рано говорить,да и не мне одному 😉
Отстрел покажет, особенно на тех патронах с которыми проблемка вылазила. Сними пожалуйста,как будет сейчас работать ружбай,очень интересно.

п.с. пока ответ писАл,ты пост свой добавил...
Сейчас замерю и сфоткаю.
Лёха Круг
Ещё кое что заметил...
Зуб не доходит в крайне левое положение...

mals_75
Угол зуба над зеркалом личинки ровно 3мм,верхний горбик зуба над личинкой 5.5мм

Изначально написано Лёха Круг:
. Ещё кое что заметил...
Зуб не доходит в крайне левое положение..


Может у тебя так проточка сделана со смещением...
В моём случае,зуб до края проточки доходит упёршись в неё. Если хоть на пол мм не доходит,срабатывает защита от выстрела,при не полностью закрытом затворе. Посмотри у меня,я на эту тему отдельный видос делал.
Смотри в ответных пазах хвостовика ствола,ничего не мешает,нет ли там мусора и т.д. который может мешать нормально закрываться личинке.

Лёха Круг
Изначально написано mals_75:
Угол зуба над зеркалом личинки ровно 3мм,верхний горбик зуба над личинкой 5.5мм.
У меня другие цифры:
2 и 4 мм соответственно.

В общем проблема в недоструганном скосе под зуб и недоделанном зубе!
- Кое что довёл до ума, подпилил и подточил... Поеду «жахну» пару раз проблемными (для меня) ГП.

Alex731
Коллеги, приветствую. На сайте Ижевского оружейника (ссылка была ранее)заказывал УСМ в сборе и тягу. Все пришло быстро. Автоматика нынче работает без нареканий. Плюс ещё и ЗИП появился. Тягу кстати родную оставил, чуть допилил место входа рычага подавателя. Ещё купил в теме продаж на сайте родной беретовский чек F с выносом на 5 см за 2 рубля. Буду сравнивать с родным по кучности. Результаты выложу. Ещё в продаже остался усиленный чек XF, может кому надо...
Лёха Круг
Парни, Большое спасибо всем кто принял участие!
Вроде всё получилось, ружьё стреляет, гильзы выбрасывает!

Лёха Круг
Всё хорошо, но Феттеровская «Удача»-30 грамм, после выстрела встаёт «печной трубой», из пачки (25 шт) 4 трубы.
mals_75
Вот и отлично,рад что всё разрешилось и всё работает как и должно.
А про Удачу 30г отдельная песня,не у всех он норм работает,там энергетика патрона не достаточная,это бюджетный патрон,ради интереса тоже их возьму и попробую на своём карамультуке и скорость на хроне замерю.
При случае возьми спортинговые патроны 28г,например Феттер и проверь как работает,там быстрые пороха применяются и энергетики должно хватить.
Со временем,по идее, когда просядет возвратная пружина(в прикладе),то будет и 24г перезаряжать,но это нафиг не нужно этому охотничьему ружью.
Радует то,что теперь на охотничьих навесках от 32г работает чётко и это главное. 👍
Лёха Круг
Феттер «Удача», навеска 30 гр.
Из отстреленной пачки (25 шт) - 4 утыкания «печная труба» (большинство осталось за кадром)

Alex731

Alex731
Выложу для наглядности результаты отстрела из родных чеков: цилиндр и получек. Расстояние 35 метров, дробь 7, 32 грамма, в контейнере.С получека 200 дробин в листе 0.6*0.7 м
Alex731
50 метров, дробь 0, получек. Виден незначительный увод влево и вниз
Alex731
50 метров дробь 2 в крахмале чек, и 7 на 35 метров
Лёха Круг
Мой Кral тоже уводит сноп чуть ниже и левее.
А вот пули кладёт чётко на 10:30 практически одна в одну...
IzhG
Изначально написано Лёха Круг:
.....
С зуба поснимал фаски (кроме рабочей).

очень правильное решение. Острые края тормозят гильзу во время подачи и получается утыкание

oleg7213


oleg7213
Отличия явные. На втором видно утолщение которое и сбрасывает зацеп с ранта. Довести как на первом и проблема уйдёт.
Лёха Круг
Да Олег, большое спасибо!!!
Всё допилил и подточил...
Оружие работает отлично, аж душа радуется!!!
На предыдущей странице я выложил видео.
Всё отлично! Спасибо!!!
oleg7213
Ни пуха, ни пера.
Лёха Круг
Изначально написано oleg7213:
Ни пуха, ни пера.

-«К чёрту!» 😛

IzhG
Изначально написано drivekos:

Константин, один клин верх (поднял приклад), второй клин вправо (сместил затыльник вправо). Комбинированных нет, турки походу не заморачиваются. Комплект 4 шт. два клина вверх (5 и 10), одна клин вниз (5) и один право/лево. Как то так. С моими антропогенными данными эта палка попадала чуть влево и низил. вскидка- взгляд на цель, а мушка левее и чуть ниже.

просто у них все расчитано на толщину одной проставки

drivekos
В таком случае придётся стачивать прилегающих к ствольной коробке торец приклада
mals_75
Изначально написано drivekos:
В таком случае придётся стачивать прилегающих к ствольной коробке торец приклада
Просто подбери винт по длиннее,ровно на толщину двух проставок.
Кстати,на сколько витков сейчас вкручивается родной винт,учитывая две проставки?
drivekos
Изначально написано mals_75:
Просто подбери винт по длиннее,ровно на толщину двух проставок.
Кстати,на сколько витков сейчас вкручивается родной винт,учитывая две проставки?

Винт вкручивается на те-же 6 витков, но в тело получается не докрут 3 мм. Также считаю подобрать болт длиннее. Или торец стачивать, надо с мастерами посоветоваться. Только времени как всегда нет.

mals_75
Изначально написано drivekos:

Винт вкручивается на те-же 6 витков, но в тело получается не докрут 3 мм. Также считаю подобрать болт длиннее. Или торец стачивать, надо с мастерами посоветоваться. Только времени как всегда нет.

Лучше и проще винт подобрать. Недокрут в тело ослабляет конструкцию ружья на излом,например при падении на него,когда оно висит на плече.
oleg7213
Originally posted by drivekos:
Или торец стачивать,
Сразу нет! Всё же болт не испортит конструкцию.
Лёха Круг
Парни!
А у кого нибудь есть опыт стрельбы без мушки, чисто по планке?
Может не так низить будет...

Мушка вообще снимается(выкручивается)? А то сломать боюсь...🤭

drivekos
Я пасатижами выкручивал.
drivekos
Изначально написано oleg7213:
Сразу нет! Всё же болт не испортит конструкцию.

Так как болта не нашёл, пришлось импровизировать со шпилькой М8 и гайкой, гайку сваркой прихватил, длинна от среза до гайки 206мм. Самый раз под две прокладки, внутри ствольной коробки не выпирает. Если одну прокладку убрать то можно 1,5-2 мм толщиной шайбу в приклад добавить.

mals_75
Изначально написано Лёха Круг:
Парни!
А у кого нибудь есть опыт стрельбы без мушки, чисто по планке?
Может не так низить будет...

Мушка вообще снимается(выкручивается)? А то сломать боюсь...🤭

Без мушки стреляют навскидку,те у кого опыт стрельбы выше среднего,кто фокусируется не на планке и мушке,а на мишени.
Без мушки будет высить. Лучше,просто приоткрывай планку.
Мушка выкручивается,я в теме с фотками выкладывал,только нагрей немного феном,чтобы фиксатор резьбы ослаб.

drivekos
Изначально написано Лёха Круг:
Парни!
А у кого нибудь есть опыт стрельбы без мушки, чисто по планке?
Может не так низить будет...

Тоже заморачиватся с этим, сменил мушку на оптоволокно она немного меньше и все равно низил (да к тому же косил влево). Все дело во вкладке. Весной старался стрелять с открытой планкой и все норм (но постоянно контролировать планку не камильфо). Пришли прокладки регулироврчные, поставил, поповскидывал так сяк и напротив зеркала в глаз, стволы приходят в цель и степень открытия планки всегда одна и та же, вот теперь могу сказать что ружье легло. Куда смотришь туда и попадает. Но надо по тарелкам пошмалять.

mals_75
Изначально написано drivekos:

Так как болта не нашёл, пришлось импровизировать со шпилькой М8 и гайкой, гайку сваркой прихватил, длинна от среза до гайки 206мм.

Норм получилось. Только учитывай,что у шпилек резьба прослаблена из-за своей формы(сравни с болтом),но здесь нагрузку должна выдержать.

п.с. сажай шпильку на синий(разборный) фиксатор резьбы,чтобы со временем от выстрелов не раскручивалась.

drivekos
Затянул силой от кисти, приклад прилип плотно не прокручивается. Фиксатор резьбы прикупил и капну после отстрела по глиняным голубям на стенде (лежит подарочный сертификат на стрельбище а времени нет)
Лёха Круг
Изначально написано mals_75:

Без мушки стреляют навскидку,те у кого опыт стрельбы выше среднего,кто фокусируется не на планке и мушке,а на мишени.
Без мушки будет высить. Лучше,просто приоткрывай планку.
Мушка выкручивается,я в теме с фотками выкладывал,только нагрей немного феном,чтобы фиксатор резьбы ослаб.

Ну, опыт кое-какой имеется(15 лет с ИЖ-27)🙂, полуавтомат первый.
Получается, не стоит заморачиваться с мушкой... да и низит не сильно. На охоте, думаю будет не критично..

IzhG
Originally posted by drivekos:
Так как болта не нашёл, пришлось импровизировать со шпилькой М8 и гайкой
родной болт каленый?
drivekos
Изначально написано IzhG:
родной болт каленый?

Напильником шаркал показалось что не каленый, может цементированный.

oleg7213
Ну что кто нибудь стрелял с увеличенным отводом приклада? Влияет вкладка на смещения точки попадания?
oleg7213
Заказал новые родные чоки ну так на всякий случай.И о чудо съездил в ССк"Русское Оружие" пристрелять Крал и 58й так вот не знаю в чем дело но Крал стал стрелять по мушке без "открытой планки" осыпь и кучность просто отличная и ?7 и ?7.5 и ?5 другие не брал с собой. Всё пришло как нельзя отлично я даже не ожидал, без всяких уводов осыпи вниз. Жаль пули не взял для чистоты картины, но разница со старыми чоками на лицо. Правда проверил пока только получок. Ну и потом для удовольствия пострелял по металлическим попперам. За две галереи и час времени заплатил 500 руб. Не реклама. Спокойное место для пристрелки оружия, без пафоса персонала и давления инструкторов и подъезд до площадок на машине . Для пули галерея пока только 40 метров (мишень и чопперы).
mals_75
А визуально,новые чоки в ствол садятся также? Я имею ввиду кольцо стыковки ствола и чока,переходная ступенька.
Я менял все свои чоки,а также два кикса,увод оставался прежним.
oleg7213
Да хз с виду всё также. Просто первый раз спецом стрелял по мушке что бы посмотреть насколько и куда уведёт осыпь и поправиться в дальнейшем. Даже взял неодимовые магнитики что бы поставить на планку, они около 3х мм по высоте. А тут опа и всё по центру. Дальнейшая пристрелка на 35 метров это подтвердила всеми имеющимися номерами да и попперы все падали так же по мушке и даже по два стоящих друг за другом на расстоянии примерно 3х метров. Вообщем не знаю в чем дело но я воодушевлён ружьём и его боем.
oleg7213
Две мишени забрал, потом сфоткаю и выложу.
mals_75
Постреливаю понемногу со своего инерционного кинематикса разными патронами.
На этот раз взял разных,бюджетной серии.

патроны Удача от Феттер #5 б/к 30г


https://www.youtube.com/watch?v=aLM5-3vT4z0&t=13s


патроны Маглия от Феттер #5 конт 32г


https://www.youtube.com/watch?v=trj-NFkEdy0&t=46s


патроны НА ОХОТУ от ГП #5 конт 32г


https://www.youtube.com/watch?v=7twE7xLBHIs


патроны ОЛИМП-Д от ЦНИИТОЧМАШ #5 конт 32г


https://www.youtube.com/watch?v=JFU2URVYeCc&t=56s

mals_75
Мои очередные тесты патронов из инерционного кинематикса:


Fetter competition #5/33г б/к цена 26р за патрон // 650р пачка
V 1.5 в м/с // резкость на 35м
355,374,374 // 2.8Ф,2.8Ф
https://www.youtube.com/watch?v=W2tOKciiKsw&t=196s
второй тест на скорость этих патронов на других сужениях в м/с V 1.5
349,373,374,361
https://www.youtube.com/watch?v=_lhEuKQ4PAg&t=166s





Silver Shot от ГП #5/32г конт. цена за патрон 20р // 500р пачка
V 1.5 в м/с // резкость на 35м
375,374,374 // 2.75Ф,2.88Ф
https://www.youtube.com/watch?v=ThlDzc7DlaM&t=18s




PROFI HUNTER от Азот #5/32г конт. цена за патрон 15р // 375р пачка
V 1.5 в м/с // резкость на 35м
395,403,402 // 2.81Ф,2.94Ф
https://www.youtube.com/watch?v=xKnjzDBHFW4&t=11s





СКМ Элит #5/32г конт. цена за патрон 22р // 550р пачка
V 1.5 в м/с // резкость на 35м
427,427,419 // 2.45Ф,2.8Ф
https://www.youtube.com/watch?v=Shi-Xt_d72k&t=1s

Лёха Круг
Открытие Летне-Осенней-2019.
Ружьё KRAL Arms M-156 отработало на отлично, нареканий нет! Одно удовольствие от охоты!!!👍🏻
mals_75
Изначально написано Лёха Круг:
Открытие Летне-Осенней-2019.
Ружьё KRAL Arms M-156 отработало на отлично, нареканий нет! Одно удовольствие от охоты!!!👍🏻
С полем !
Лёха Круг
Спасибо Сергей!!!

Огромная Благодарность всем кто помог отладить мне оружие!
Ружьё только радует!!!
Спасибо!!!👍🏻

drivekos
Изначально написано oleg7213:
Ну что кто нибудь стрелял с увеличенным отводом приклада? Влияет вкладка на смещения точки попадания?

Отвечу. Долго воевал с настройкой из-за катастррфической нехватки времени, а точнее с болтом приклада, шпилька не пошла, вытягивается в резьбе, выручил болт крепления руля от советского велосипеда, теперь держит и не просаживается, в дальнейшем посажу на фиксатор резьбы. В воскресенье 4 августа выбрался на стрельбище отстрелял 125 единиц боеприпасов 25 гр. Nrg с дульным сужением Джемини 0.76. По листу не стрелял, лупил по тарелкам, бились почти все за исключением одного номера машинки, траектория и скорость адская (из 20 1 попадание), очень мешает мушка из-за неё часть промахов (перепроверка), часть промахов банально перестрел не собранность и выстрел куда-то туда))), но отдохнув тарелки начинали трещать в пыль. Вообщем я доволен. Мушку срежу или приклею тоннельную 110мм, хотя вряд ли её увижу, так как планка открыта1-1,5 см. Работаю под цель, руки сами приводят, обзор широкий. Инструктор похвалил(первый раз на стенде) объяснял все ошибки. В общем разрядил внутреннее напряжение перед открытием. Всем ни пуха ни пера.

Alex731
Коллеги, всех приветствую. В субботу открылся. Погода чудная, утка летала, ружье работало замечательно. Пару-тройку налетов промазал, а затем все пошло по сценарию выстрел-утка. Очень доволен. Всем ни пуха, ни пера.
Игорь Д 777
Почитаю.
mals_75
Вернулся с тульской области.
Наохотился от души!
Ружьё инерционный Kral kinematix показал себя с лучшей стороны.
Некоторые фотки с охот:












Состояние покрытия ствола,который всё это время был замотан камуфляжной лентой: https://www.youtube.com/watch?v=x2SIttQYzTk
ocd
Отличный результат,👍
mals_75
Изначально написано ocd:
Отличный результат,👍
Спасибо,Сергей )
mals_75
Нарушу затишье...
Инерционный кинематикс продолжает радовать на охоте и не только.


ocd
Блин , ещё ни разу не вышел,сначало работа,потом опять что то мешает.
[B][/B]
razvratnik
Всем привет! У меня бяда, про...л из мушки красный стерженёк (который свето проводящий) ни кто не сталкивался что можно туда вставить, мушка я так понимаю не съемная.
Мals вот ты точно знаешь что делать)))) посоветуй плиз
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Всем привет! У меня бяда, про...л из мушки красный стерженёк (который свето проводящий) ни кто не сталкивался что можно туда вставить, мушка я так понимаю не съемная.
Мals вот ты точно знаешь что делать)))) посоветуй плиз

Привет.
Конечно знаю и не только я. В этой теме уже,наверное,есть вся инфа,по крайней мере по кинематиксу(или М 156).
Вот мой пост про мушку, у меня это на 17-й странице 😛
forum.guns.ru
Мушки выкручиваются. Покупаешь любую на свой вкус с нужной резьбой и вкручиваешь на синий(разборный) фиксатор.Всё.

razvratnik
Originally posted by mals_75:
Привет.
Конечно знаю и не только я. В этой теме уже,наверное,есть вся инфа,по крайней мере по кинематиксу(или М 156).
Вот мой пост про мушку, у меня это на 17-й странице
forum.guns.ru
Мушки выкручиваются. Покупаешь любую на свой вкус с нужной резьбой и вкручиваешь на синий(разборный) фиксатор.Всё.
Примного благодарен))))
Rimo
По активнее товарищи. Выкладываем побольше. Не все в поле, порадуемся за братву.
Pitstop55
Здравствуйте, где можно приобрести пружину экстрактор на benelli m2.
mals_75
Очередная утряночка с инерционным кинематиксом


https://www.youtube.com/watch?v=p500WyPJptc&t=108s
tk-20_71

tk-20_71

mals_75
Привет.
Идёт притирка и приработка узлов,то на чём сэкономили-финишная доводка.
Посмотри,тут немного об этом упоминали
forummessage/60/200
и на следующей странице тоже немного
Alex731
Северная пошла
mals_75
Изначально написано Alex731:
Северная пошла

С полем!

Alex731
Спасибо. Ждём основной проход с дня на день. Но пока небольшие подвижки.
АЛЕКСАНДРомскк
Изначально написано mals_75:
Опять инерционный Kral kinematix(ттх первый пост этой темы).
Пострелял немного с дульного сужения от PRINCIPа, пост #733.
Условия стрельбы те же,что и в посте #791.
Использовал разные самолепные ) патроны,которые были с собой.

Подскажите как работает данная насадка 1.25мм
Судя по фото, что то кучность из неё очень плохая? так ли это?

mals_75
Изначально написано АЛЕКСАНДРомскк:

Подскажите как работает данная насадка 1.25мм
Судя по фото, что то кучность из неё очень плохая? так ли это?

Ответил в РМ

mals_75
Очередной трофейчик добытый инерционным кинематиксом

ocd
Может Вы меня с собой возьмёте,одному скучно.😁
mals_75
Изначально написано ocd:
Может Вы меня с собой возьмёте,одному скучно.😁

Эх... Да с удовольствием бы...
Условия не позволяют,там куда езжу.
Да и с дичью сейчас там не густо,совсем. За два дня, видел двух уток,уронил обоих,нашёл только эту. Видос смонтирую на днях.
Пока буду выкладывать отстрелы с этого ружья.

Ser1Db
здравствуйте. Нужен совет по технической части. У моего ружья настрел около 1500 (90% спортинг 28 грамм, остаток поровну магнум и обычные охотничьи навески), последнее время очень часто проблема с выбросом гильзы - частично не выходит из ствола на охотничьих патронах, и печная труба на спортивных навесках. Проблема началась недавно, при настреле около 1200 вообще невыбросов не было - сейчас охотничьи через раз (магнум вообще невыход постоянно). Может проблема с лапкой, цепляющей гильзу? Или проблема с патронником? у меня на стволе наблюдается небольшая трещина, она была едва заметная на новом стволе, сейчас визуально увеличилась. Стоит переживать из за этой трещины?


mals_75
Изначально написано Ser1Db:
здравствуйте. Нужен совет по технической части. У моего ружья настрел около 1500 (90% спортинг 28 грамм, остаток поровну магнум и обычные охотничьи навески), последнее время очень часто проблема с выбросом гильзы - частично не выходит из ствола на охотничьих патронах, и печная труба на спортивных навесках. Проблема началась недавно, при настреле около 1200 вообще невыбросов не было - сейчас охотничьи через раз (магнум вообще невыход постоянно). Может проблема с лапкой, цепляющей гильзу? Или проблема с патронником? у меня на стволе наблюдается небольшая трещина, она была едва заметная на новом стволе, сейчас визуально увеличилась. Стоит переживать из за этой трещины?
Привет,если ты про это,то это не трещина,это место стыковки хвостовика ствола и самого ствола. Хвостовик накручивается на ствол.
Это место не раз можно было увидеть в теме,также об этом я говорил в этом видосе,на 7:30 https://www.youtube.com/watch?v=Rzk7FUUuAtQ&t=541s
По невыбросу---если,ружьё хранится в собраном виде,то пружина зуба экстактора находится в преджатом состоянии,от этого возможно её дальнейшая просадка. Замени пружину зуба или сделай так forum.guns.ru
Недавно вопрос поднимался с невыбросом,загляни на страницы 69 и 70 этой темы.


Ser1Db
спасибо за ответ и ссылки. Попробую тоже сделать грибок для пружины. Ружье храню разобранным. По результатам доработки отпишусь. Еще фото того что я назвал трещинной приложил.
Ser1Db
спасибо за ответ и ссылки. Попробую тоже сделать грибок для пружины. Ружье храню разобранным. По результатам доработки отпишусь. Еще фото того что я назвал трещинной приложил.
mals_75
Это всё резьба.
Не увлекайся магнумом, они ресурс любого ружья хорошо сокращают.
Ser1Db
mals_75, в видео в посте #1439 Вы демонстрируете работу запирания затвора. У Вас зуб экстрактора доходит до края окна. У меня нет. Также, я обратил внимание, что у меня при движении затвора зуб довольно сильно упирается в стенку (видно некоторый наклеп). Довольно странно, что положения частей отличаются.



IzhG
пазы муфты ствола проверьте на наличие заусенец и острых краев.Отсюда по фото такое ощущение что у Вас личинка не до конца проворачивается.
mals_75
Изначально написано IzhG:
пазы муфты ствола проверьте на наличие заусенец и острых краев.Отсюда по фото такое ощущение что у Вас личинка не до конца проворачивается.

Согласен. Мне тоже по фоткам так кажется, что не до конца закрыта личинка. У меня,если личинка не доворачивается хоть на 1 мм-выстрела не будет,защита от выстрела при неполностью закрытом затворе.
Это уже в теме было. Посмотри внимательно,что мешает личинке нормально довернуться.


mals_75
И ещё один момент: на зубе экстрактора,есть два угла, которыми он может стачивать металл в проточке муфты ствола. Посмотри,если они острые,то их лучше немного скруглить и заполировать,только совсем немного.
Ser1Db
спасибо за ответы! Накол как раз вообще безпроблемный, описанная в видео ситуация ни разу не происходила. Сейчас для удобства снял запор затвора, на его упорах очень хорошо видно полосы, по которым происходит граница запирания. Угол примерно соответствует отклонению в копировальном пазе. У Вас насколько отличаются в копировальном пазе проточки (начало движение - конец движение) У меня примерно 7 мм радиально.


Ser1Db
по зубу понял правильно?
Ser1Db
Хорошо, зуб немного подточу и полирну. Я еще изучил патроны с которыми мало проблем (спортинг) и те, с которыми на охоте были проблемы. У спортинга юбка гильзы больше, полагаю, при выстреле меньше деформация, поэтому патрон легче выходит. Также, немного другой профиль торца - при вставленном патроне между его кантом и стволом щель больше, нежели с охотничьим патроном - и невыбросов меньше. А есть ли смысл подточить часть ствола, по которой ходит зуб выбрасывателя? Тогда и на охотничьем патроне будет большая щель между стволом и кантом гильзы.

mals_75
Изначально написано Ser1Db:
по зубу понял правильно?

Да,только совсем чуток и заполировать.

Ser1Db
Хорошо, зуб немного подточу и полирну. Я еще изучил патроны с которыми мало проблем (спортинг) и те, с которыми на охоте были проблемы. У спортинга юбка гильзы больше, полагаю, при выстреле меньше деформация, поэтому патрон легче выходит. Также, немного другой профиль торца - при вставленном патроне между его кантом и стволом щель больше, нежели с охотничьим патроном - и невыбросов меньше. А есть ли смысл подточить часть ствола, по которой ходит зуб выбрасывателя? Тогда и на охотничьем патроне будет большая щель между стволом и кантом гильзы.
Ser1Db


RoVaR
Originally posted by mals_75:
защита от выстрела при неполностью закрытом затворе.
Принцип её работы прост и основывается на особой форме курка, из-за которой при не полностью закрытом затворе курок не достаёт до ударника, упираясь в корпус затвора, (или особый выступ на нём, в зависимости от конструкции).
На своём ружье я дремелем сточил и отшлифовал выступ в копирном пазе затвора.
Всё становится на свои места даже при медленном и плавном досыле затвора рукой.

----------
Поймёшь охотника тогда, когда пройдёшь неоднократно, надежды полный путь - туда, и безнадёжный путь - обратно!

mals_75
Изначально написано RoVaR:

На своём ружье я дремелем сточил и отшлифовал выступ в копирном пазе затвора. Всё становится на свои места даже при медленном и плавном досыле затвора рукой.

да,тоже этому моменту уделил внимание, в самом начале эксплуатации ружья.
начиная с 6-й минуты
https://www.youtube.com/watch?v=e6pvIYfkTtk&t=734s
mals_75
Изначально написано Ser1Db:
У Вас насколько отличаются в копировальном пазе проточки (начало движение - конец движение) У меня примерно 7 мм радиально.

Копирный паз такой же, и следы притирки на упорах поворотной личинки такого же размера.


Изначально написано Ser1Db:
А есть ли смысл подточить часть ствола, по которой ходит зуб выбрасывателя? Тогда и на охотничьем патроне будет большая щель между стволом и кантом гильзы.

Точить муфту ствола не советую вообще.
Там можно только аккуратно убирать наклёп от зуба экстрактора.

IzhG
Originally posted by RoVaR:
Всё становится на свои места даже при медленном и плавном досыле затвора рукой.
я в таких случаях снимаю гарантию.
Потому что этоn копирный паз отвечает за фазы работы автоматики и если туда и лезть, то снимать надо только самую острую грань. Буквально двумя касаниями надфиля. А любое пиление через некоторое время заканчивается заменой корпус затвора. У кого больше тот сразу . У кого меньше снято спустя год полтора. В зависимости от настрела.....
Ролик в ютубе в котором на Бенелли спиливают этот выступ он вредный..
ИМХО 😊
IzhG
Изначально написано mals_75:
И ещё один момент: на зубе экстрактора,есть два угла, которыми он может стачивать металл в проточке муфты ствола. Посмотри,если они острые,то их лучше немного скруглить и заполировать,только совсем немного.

Не кажется ли Вам ( либо это нам так показалось) что у Вас экстракторы разные по качеству изготовления?

mals_75
Изначально написано IzhG:

Не кажется ли Вам ( либо это нам так показалось) что у Вас экстракторы разные по качеству изготовления?

Мне даже кажется,что и форма чуток другая.
Изначально,зуб экстрактора моего ружья был чёрным и его углы и края были острыми. Я заполировал все кромки,кроме рабочей, воронение тоже сошло. Возможно,что раньше, именно на кинематиксах, детали немного отличались.

IzhG
Originally posted by mals_75:
Мне даже кажется,что и форма чуток другая.
я не стал этого писать 😊 Но они разные и как мне кажется разных производителей
Ser1Db
Как считаете, мне стоит заменить зуб на такой же как у mals?
mals_75
Изначально написано Ser1Db:
Как считаете, мне стоит заменить зуб на такой же как у mals?

У тебя М 156?
И второй вопрос-где такой же как у меня брать?
Я на прозапас брал экстрактор в Ижевском арсенале,так он немного другой формы идёт,может доработанный хз.
Может просто подточишь рабочую часть?

CTIGRA
У меня M156 часто бывает не перезаряжает магнумы (взвод есть, а патрон не подает), от чего это может быть?
mals_75
Изначально написано CTIGRA:
У меня M156 часто бывает не перезаряжает магнумы (взвод есть, а патрон не подает), от чего это может быть?
Как патрон не подаёт:
-не выходит из магазина?
-выходит из магазина,но лоток его не поднимает?
- или он утыкается на входе в патронник?
Ser1Db
mals_75, верно, у меня 156, у него же затвор специфичной формы)
Про подточку рабочей части - имеете ввиду грани (на прошлой стр темы)? Так то наверное с этого и стоит начать, в выходные тогда проверю дало ли результат. Спасибо за ответы.
CTIGRA
Изначально написано mals_75:
Как патрон не подаёт:
-не выходит из магазина?
-выходит из магазина,но лоток его не поднимает?
- или он утыкается на входе в патронник?

Выходит из магазина, но патрон не поднимает...ничего не утыкается...
Я бы предположил, что "пороха маловато", но проблема с магнумом. При этом без разницы след. патрон магнум или нет.

Может быть из-за большой отдачи, патроны в магазине "сжимает" и след. патрон встает на подачу уже когда затвор идет "вперед"? Тогда надо пружину в магазине немного разжать?

mals_75
Изначально написано Ser1Db:
mals_75, верно, у меня 156, у него же затвор специфичной формы)
Про подточку рабочей части - имеете ввиду грани (на прошлой стр темы)? Так то наверное с этого и стоит начать, в выходные тогда проверю дало ли результат. Спасибо за ответы.

В каком смысле затвор специфичной формы?
Я имею ввиду рабочую часть самого зуба экстрактора,та которая за рант гильзы цепляет-сделать её острее. Сравни это место экстрактора с моим.

mals_75
Изначально написано CTIGRA:

Выходит из магазина, но патрон не поднимает...ничего не утыкается...
Я бы предположил, что "пороха маловато", но проблема с магнумом. При этом без разницы след. патрон магнум или нет.

Интересно...
Мне остаётся только догадываться, так как у меня не встречалось подобного,просто потому,что я магнум патроны ни разу не тестил на своём карамультуке, максимум 38г и перезаряд был штатным.
Попробуй заряжать в магазин один патрон- посмотри, как перезаряжать будет.
Возможно,что силы пружины поднимающей лоток не хватает,хз.
А лучше,вообще от магнум навесок отказаться- ружьё дольше прослужит 😉
Мне прям интересно стало,как у меня с этим будет,но ружбай жалко)))

IzhG
Originally posted by mals_75:
И второй вопрос-где такой же как у меня брать?
Я на прозапас брал экстрактор в Ижевском арсенале,так он немного другой формы идёт,может доработанный хз.
цена и качество у этих деталей разные. Стамбульские которые используют дорогие фирмы они и стоят почти в три раза дороже. Крал видимо перешел на те что подешевле.
Если посчитать то на этом они получат порядка 60 тысяч долларов дополнительной прибыли в год. Но вот есть и обратная сторона этой "экономии"
mals_75
Изначально написано Ser1Db:
Про подточку рабочей части - имеете ввиду грани...
я про заточку зуба экстрактора, его рабочей части,которая с гильзой контактирует.
посмотри этот видос,ружьё другое,но принцип тот же

https://www.youtube.com/watch?v=sUT3fVLdgvQ

IzhG
Originally posted by mals_75:

я про заточку зуба экстрактора, его рабочей части,которая с гильзой контактирует.
посмотри этот видос,ружьё другое,но принцип тот же


тут важен баланс. Потому что если кромки экстрактора будут острыми то он будет прихватывать гильзу за цоколь. Это прихватывание не даст патрону своевременно перестроиться ( на лотке он под углом к патроннику а должен встать по оси патронника). Патрон уткнется вверх
mals_75
Изначально написано IzhG:
тут важен баланс. Потому что если кромки экстрактора будут острыми то он будет прихватывать гильзу за цоколь. Это прихватывание не даст патрону своевременно перестроиться ( на лотке он под углом к патроннику а должен встать по оси патронника). Патрон уткнется вверх

Константин, я имею ввиду только экстракцию стреляной гильзы,говоря о необходимой остроте рабочей части зуба экстрактора.

IzhG
Originally posted by mals_75:
Константин, я имею ввиду только экстракцию стреляной гильзы,говоря о необходимой остроте рабочей части зуба экстрактора.
Я понимаю.
Ser1Db
в выходные стрелял по тарелочкам - спортинг без нареканий. Охот 100% невыброс (даже не "начинает"). Подневолил пружину слегка, и немного снял металла с муста откуда экстрактор сходит. Сегодня на охоте опять 2 изи 2 невыброс. Посмотрел видео про заточку зуба, попробую отпишусь. Пока еще посетила мысль попробовать другой охот патрон - может конкретно с этими "юбками" не дружит.
mals_75
Изначально написано Ser1Db:
в выходные стрелял по тарелочкам - спортинг без нареканий. Охот 100% невыброс (даже не "начинает"). Подневолил пружину слегка, и немного снял металла с муста откуда экстрактор сходит. Сегодня на охоте опять 2 изи 2 невыброс. Посмотрел видео про заточку зуба, попробую отпишусь. Пока еще посетила мысль попробовать другой охот патрон - может конкретно с этими "юбками" не дружит.

Конечно поменяй производителя патронов, с какими именно патронами проблема?
На многих ружьях,независимо от производителя,бывают проблемы с заводскими патронами Азот,не раз на форумах инфа встречалась об этом.
Причём,если на этих же гильзах снарядить самостоятельно,предварительно обжав гильзу,то всё ок,работа без нареканий.

Ser1Db
Азот, он самый, серия profi hunter.
mals_75
Изначально написано Ser1Db:
Азот, он самый, серия profi hunter.

Вот,вот...
На патронах от Азот nrg 36 auto уже этой проблемы нет,по крайней мере у меня. Они позиционируются для полуавтоматического оружия.
Возможно изменили рант цоколя гильзы. Попробуй их. Либо,пробуй другого производителя охотничьих патронов.

IzhG
Originally posted by mals_75:
Возможно изменили рант цоколя гильзы
у Азота проблема была в конструкции донного пыжа. Они изменили ее. Но другая проблема в том что партия проблемного была такой большой и ничем не обозначенной что пока они естественным путем не "утилизируются" так время от времени и будут проблемы всплывать.
Для оружейников это мега геморрой потому что в одной пачке могут быть патроны и на нормальном пыже и на проблемной. И идентифицировать что это проблема с патронами очень и очень трудно..
Ser1Db
Итак, сегодня (-4 градуса) пострелял спортингом (50 шт, ГП 28 гр)) и, как планировал, 4 вида разных патронов (по 5 выстрелов): Fetter 32 гр, он же 36 гр (типа полумагнум), ГП SilverShot и Азот Практик. Спортинг 2 раза недовзвел курок (наверное, из-за холода), выброс стабильный. Охотничьи патроны все кроме Азота 5 из 5 без проблем. Азот первые 3 ок, затем 2 невыброса. Так что ружье реабилитировано. Азот скормлю Сайге на тренировки.
mals_75
Изначально написано Ser1Db:
Итак, сегодня (-4 градуса) пострелял спортингом (50 шт, ГП 28 гр)) и, как планировал, 4 вида разных патронов (по 5 выстрелов): Fetter 32 гр, он же 36 гр (типа полумагнум), ГП SilverShot и Азот Практик. Спортинг 2 раза недовзвел курок (наверное, из-за холода), выброс стабильный. Охотничьи патроны все кроме Азота 5 из 5 без проблем. Азот первые 3 ок, затем 2 невыброса. Так что ружье реабилитировано. Азот скормлю Сайге на тренировки.

Отлично!
Как вариант-Азот заряжать в магазин так,чтобы выстрел этим патроном был крайним(последним) 😉

razvratnik
Всем привет, очередная проблема лопнул штифт который удерживает ударник, как думаете попробовать заказать или из гвоздя сделать?
IzhG
Originally posted by razvratnik:
Всем привет, очередная проблема лопнул штифт который удерживает ударник, как думаете попробовать заказать или из гвоздя сделать?
Блин перепутал темы и в шоковое состояние впал .....\подумал что эта хрень на моих ружьях выползла 😊
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Всем привет, очередная проблема лопнул штифт который удерживает ударник, как думаете попробовать заказать или из гвоздя сделать?

Привет, закажи сразу от бенельки, с резинкой грибок,я в теме об этом писАл. Разбирать затвор удобно и вылетать не будет. Но, в принципе, можно и любой другой штифт подходящего диаметра найти, а по длине обрезать.

Изначально написано IzhG:
Блин перепутал темы и в шоковое состояние впал .....\подумал что эта хрень на моих ружьях выползла 😊

Блин, Константин как всегда, в своем амплуа )))

razvratnik
Originally posted by mals_75:
Привет, закажи сразу от бенельки, с резинкой грибок,я в теме об этом писАл. Разбирать затвор удобно и вылетать не будет. Но, в принципе, можно и любой другой штифт подходящего диаметра найти, а по длине обрезать.
Он таки называется штифт бойка? где заказывать?
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Он таки называется штифт бойка? где заказывать?

Вот как это делал я, у меня этот пост на 52-й стр этой темы
forum.guns.ru

А вот,для примера, фиксатор ударника
http://berkut.spb.ru/catalog/z..._benelli/62144/

IzhG
Originally posted by mals_75:
Блин, Константин как всегда, в своем амплуа )))



Да ладно я серьезно 😊
Пару минут медитировал над сообщением пока на название темы не посмотрел. Думал как почему и откуда дефект выполз
razvratnik
Originally posted by mals_75:
quote:
Изначально написано razvratnik:

Он таки называется штифт бойка? где заказывать?
Вот как это делал я, у меня этот пост на 52-й стр этой темы
forum.guns.ru

А вот,для примера, фиксатор ударника
http://berkut.spb.ru/catalog/z..._benelli/62144/


Огромное спасибо
mals_75
Очередная обновка для моего инерционного кинематикса.
Новый приклад по моим размерам.




подробнее тут, там же и ссылка на мастера
https://www.youtube.com/watch?v=UBb3AIegkRY&t=61s

Alex731
Покой нам только снится...
mals_75
Изначально написано Alex731:
Покой нам только снится...

что,что,а это успеем )))

AK79-68RUS


AK79-68RUS
Всем привет.Ружьё не моё.У друга вот такая проблема,отскочил какой то фиксатор.Подскажите где можно купить либо заменить чем то.Заранее спасибо.
mals_75
Изначально написано AK79-68RUS:
Всем привет.Ружьё не моё.У друга вот такая проблема,отскочил какой то фиксатор.Подскажите где можно купить либо заменить чем то.Заранее спасибо.

Привет.
Это происходит из-за выбивания шпильки(штифта) усм не в ту сторону.
подробнее об этом я упоминал в этом видосе на 9:00 и 22:00 минуте
https://www.youtube.com/watch?v=Rzk7FUUuAtQ&t=888s

нужно искать две детали:
-втулка шпильки усм
-пружина шпильки фиксации усм
для начала обратись сюда
forum.guns.ru

если нет там,то вот они,подходят "один в один"
http://berkut.spb.ru/catalog/z..._benelli/51692/

http://berkut.spb.ru/catalog/z..._benelli/64548/

AK79-68RUS
Спасибо
АлександрИгоревич
Товарищи, друг хочет взять kinematix в дереве. Стоит брать? Цена 15 000рублей. Или лучше МР взять?
Rimo
МР пусть берут те, кто хочет из них стрелять. А нам нравится КralArms.
АлександрИгоревич
Изначально написано Rimo:
МР пусть берут те, кто хочет из них стрелять. А нам нравится КralArms.

Как ружье в плане надёжности? Внешний вид не обсуждается.

mals_75
Изначально написано АлександрИгоревич:

Как ружье в плане надёжности? Внешний вид не обсуждается.

Я ранее в теме уже выкладывал,но повторюсь.
Сейчас, настрел ружья примерно 5000.
Состояние всех узлов и деталей, такое же как и при 3000 в видосе
А если,помониторить эту тему,то по инерционному кинематиксу здесь есть всё то,на что можно обратить внимание,во время эксплуатации.

https://www.youtube.com/watch?v=Rzk7FUUuAtQ&t=1372s

Rimo
У меня Кинематикс, настрел около 700-800, замечаний нет.
Ser1Db
на настреле чуть более 2000, треснул курок, теперь не сходит с размыкателя, попробую поменять по гарантии
Ser1Db

Ser1Db
вот фото
irbis88
Всем добра, увидел На сайте крал м 155 эко, цена смешная 18.2 , что скажете для чисто для охоты пойдет? Так то ружья есть, удивила цена, понятно что что то ожидать не стоит.
mals_75
Изначально написано Ser1Db:
на настреле чуть более 2000, треснул курок, теперь не сходит с размыкателя, попробую поменять по гарантии

Если ружбай ещё на гарантии,то конечно,это гарантийный случай.
Если не на гарантии,то для начала обратись в магаз,где приобретал,если у них нет курков,то сюда http://www.izharsenal.ru/
или посмотри контакты их, в теме я оставлял.

Изначально написано irbis88:
Всем добра, увидел На сайте крал м 155 эко, цена смешная 18.2 , что скажете для чисто для охоты пойдет? Так то ружья есть, удивила цена, понятно что что то ожидать не стоит.
что за сайт и модель,на этом не видно
https://www.kral-guns.ru/guns/m-155/

п.с. вот нашёл инфу про этот ружбай
http://izharsenal.ru/info/news...la-kalashnikov/

Ser1Db
mals_75, спасибо за инфо. К сожалению, ружью уже целых 8 месяцев, и оно не на гарантии 2 месяца как. На Крал, конечно, гарантия короткая...
Связался с Ижевским арсеналом, за закупки ЗИП отвечает Макрушин Андрей Николаевич, номер 3412-904531, раз в месяц (в начале) консолидированная заявка направляется производителю, и приезжает к ним (20-е числа как правило) и распределяются по рознице. Курок закажут только через месяц, к весне починю, видимо. Печально.
mals_75
Изначально написано Ser1Db:
mals_75, спасибо за инфо. К сожалению, ружью уже целых 8 месяцев, и оно не на гарантии 2 месяца как. На Крал, конечно, гарантия короткая...
Связался с Ижевским арсеналом, за закупки ЗИП отвечает Макрушин Андрей Николаевич, номер 3412-904531, раз в месяц (в начале) консолидированная заявка направляется производителю, и приезжает к ним (20-е числа как правило) и распределяются по рознице. Курок закажут только через месяц, к весне починю, видимо. Печально.

Что-то гарантия короткая...
Если я не ошибаюсь,то у моего кинематикса гарантия была год.
Спасибо за контакт полезного человека, в этой теме он лишним не будет.

streemer
Ребята, подскажите, нужна пистолетная рукоять на М-155... подойдет ли от моделей Queen, Tactical, Magnum, Azarax, Krx ?
yar_electro71
Всем привет! Приобрел М156, поставил коллиматор, отстрелял - очень доволен. Отличное ружье - пермскими Бреннеке на Азотовских хвостах кучка с рук в быстром темпе 12 см с 50 м. Система ружье-прицел значительно точнее, чем я умею стрелять ;-). Картечь тоже порадовала, на 35 м 6.2 приходит кучкой 50 см. Дробь тоже отлично, листы еще не обрабатывал всерьез, но, на первый взгляд, 7-ка с цилиндром - самое оно рябчик-вальдшнеп, 3, 2, 1 гусь, заяц из чока и получока. 5-ку не очень любит, окна, осыпь не очень равномерная. Сделал около выстрелов 60, ни одной задержки, утыкания, осечки. Сделано отлично, отделка првосходная, на уровне итальянцев. Тот же Крал 155, рядом со 156 выглядит значительно менее симпатично. Из минусов - каждые 10-15 выстрелов ослабевает затяжка дульного сужения, надо подтягивать.
В остальном, ружьем более чем доволен!




yar_electro71
Фотки со второго раза подвесились
На фото - сын, меня он так и неудосужился сфоткать
Koliamba74
Всем привет!Случилось вот что...(((
И это на второй день охоты!Кинематикс
Сдать в ремонт! Сделать самому? Оно напаяно я так понимаю было?

А152полпет
Ндаа! Увы, Турция разная.
Koliamba74
Оно конечно 2 весны отработало. Но вот тут такое...
mals_75
Конечно в ремонт, в оружейную мастерскую.Этот узел лучше паять на серебро.
На него нагрузка большая.
mals_75
У моего карамультука,который тоже кинематикс,настрел уже около 6000, с разными навескам до 50г включительно(тесты патронов). Никаких проблем с этим узлом не возникало. Сейчас посмотрел,так там даже припой выступает,это место можно увидеть на первой странице этой темы или вот тут
https://i3.guns.ru/forums/icon...78/17378554.jpg
А судя,по образовашейся ржавчине в месте где должен быть припой(пост#1593), мне думается,что это чистый производственный косяк.
Самому лучше не паять,так как от нагрева,может и планка отпаяться. В нормальных мастерских,сделают всё правильно. Они остужают металл ствола вокруг места припоя. Также,чрезмерный нагрев,может сделать поводки(неровности) на хроме внутри ствола.
Koliamba74
Ржавчина скорее всего образовалась после. Я продолжил охоту))) Закрепил с помощью стяжек, ружье работало.
mals_75
Изначально написано Koliamba74:
Ржавчина скорее всего образовалась после. Я продолжил охоту))) Закрепил с помощью стяжек, ружье работало.
Понял.
Ну,короче говоря, припаять нормально и забыть про это место.
😛
Koliamba74
Понял. Спасибо!
А вот проблема с застреванием патронов при подаче осталась(((
Надо тему покурить, наверняка есть...
Koliamba74
Если тыкните в тему буду благодарен)
mals_75
Изначально написано Koliamba74:
А вот проблема с застреванием патронов при подаче осталась(((
Надо тему покурить, наверняка есть...
Опиши чуть подробнее,пожалуйста проблемку:
-заводские или самокрут,
-всех производителей или определённого,
-12/70 или 12/76,
-звезда или закрутка?
просто,чем подробнее будет описание-тем точнее ответ 😛
Koliamba74
Патроны заводские, производитель разный, в основном 12х70.
Иногда и 5 без проблем стреляют
А иногда на 2 или 3 застревает.
Как не успевает дослать его и попадает под затвор, т.е. застревает между досылателем и затвором. Иногда мнет гильзу у донца.
Все разбирал, чистил, смазывал. визуально все норм.
mals_75
Изначально написано Koliamba74:
Патроны заводские, производитель разный, в основном 12х70.
Иногда и 5 без проблем стреляют
А иногда на 2 или 3 застревает.
Как не успевает дослать его и попадает под затвор, т.е. застревает между досылателем и затвором. Иногда мнет гильзу у донца.
Все разбирал, чистил, смазывал. визуально все норм.
Я понял.
Была подобная проблема,в теме об этом тоже есть.
Это замятие,происходит ещё в подствольном магазине,когда патроны давят друг на друга,под действием пружины магазина. Чем больше патронов в магазине-тем сильнее сжатие. А при первом выстреле,нагрузка многократно увеличивается(!), гильзы с более тонким пластиком мнёт и они застревают при подаче в патронник.
Выход:
-не использовать патроны с тонким пластиком,
-заряжать в магазин на один патрон меньше.
В магазин кинематикса входит аж пять патронов 12/70 закрытых звездой, не нужно его набивать полным. Я вообще,в магазин больше трёх-четырёх не заряжаю.
Напиши потом,как и что,решилась ли проблемка 😛
Koliamba74
Спасибо! Попробую. Но кажется мне что мнет их затвором.
mals_75
Изначально написано Koliamba74:
Спасибо! Попробую. Но кажется мне что мнет их затвором.

Тоже по-началу так думал,пока истинную причину не понял.
Посмотри в этой теме пост #998,у меня он на 49 странице, там об этом.

mals_75
Некоторые фотки с весенней охоты.
Трофеи с инерционного кинематикса.
Был в Тульской области.







Koliamba74
Ржавчина скорее всего образовалась после. Я продолжил охоту))) Закрепил с помощью стяжек, ружье работало.
Rimo
Тоже на своем имел такую проблему (замятие гильзы). Действительно лечится - минус один патрон из магазина.
IzhG
Изначально написано mals_75:
Конечно в ремонт, в оружейную мастерскую.Этот узел лучше паять на серебро.
На него нагрузка большая.

неремонтопригодно. Для того чтобы серебряный припой расплавить надо греть градусов до 700. Локально до такой температуры нагреть очень тяжело. А если и получится то о хроме на этом участке можно будет забыть.....
Разве что лазером приварить . Но опять таки это очень и очень редкая технология

mals_75
Изначально написано IzhG:

неремонтопригодно. Для того чтобы серебряный припой расплавить надо греть градусов до 700. Локально до такой температуры нагреть очень тяжело. А если и получится то о хроме на этом участке можно будет забыть.....
Разве что лазером приварить . Но опять таки это очень и очень редкая технология

Константин,всё можно сделать,я этот момент уточнял у мастера оружейного,который мне планку паял. Мы как раз говорили о пайке на серебро с высокой температурой. Они ствол во время пайки вокруг охлаждают,технология говорит отработана. Максимум,что может быть,это поводки хрома,которые часто на новых стволах встречаются в этом месте.
Но,отслоения хрома не будет.

IzhG
Originally posted by mals_75:
Константин,всё можно сделать,я этот момент уточнял у мастера оружейного,который мне планку паял. Мы как раз говорили о пайке на серебро с высокой температурой. Они ствол во время пайки вокруг охлаждают,технология говорит отработана. Максимум,что может быть,это поводки хрома,которые часто на новых стволах встречаются в этом месте.
Но,отслоения хрома не буде
Возможно.Спорить не буду. Правда даже когда оловом пайку восстанавливаешь (несмотря на отвод тепла ) постоянно боишься чтобы планка не распаялась ....
А что касается серебра, то мы пробовали и у нас не получалось прогреть локально участок до 700 градусов таким образом, чтобы и хром не начал отслаиваться и серебряный припой при этом стал жидким и стал растекаться, тк если ствол одновременно нагревать и охлаждать то серебро прихватывается комками..
Поэтому с удовольствием бы поучился и посмотрел у тех кто смог это сделать.
Но ружья которые паялись оловом , а при этом говорили что это серебро я тоже видел.
Koliamba74
Вобщем обзвонил все оружейные заводы и мастерские, ни кто не берется((( нет оборудования. Тульский мастер порекомендовал лазером сварить, которые применяют зуботехники. Пока не нашел такой аппарат(((
mals_75
Изначально написано Koliamba74:
Вобщем обзвонил все оружейные заводы и мастерские, ни кто не берется((( нет оборудования. Тульский мастер порекомендовал лазером сварить, которые применяют зуботехники. Пока не нашел такой аппарат(((

Сейчас позвонил оружейному мастеру,который паял планку моего ружья,спросил: во-первых,паяет ли сейчас он серебром?
во-вторых,спросил разрешение,о том,что выложу его контакт в теме на форуме.
Был получен положительный ответ.
Итак:
Оружейный мастер,который работает в оружейном магазине 13калибр,Московская область, зовут Иван +7-985-768-26-14, +7-495-768-26-14, master@13k.ru
Возможно,информация пригодится и будет не лишней.
Понимаю,что везти или отправлять ствол из Архангельска,занятие не дешёвое,но тем не менее.

Koliamba74
Спасибо большое. Попробую
Rimo
Спасибо. Пора тоже что-то типа FAQ делать.
Koliamba74
Сказал что сделает. И по деньгам норм, только вот как живучесть ствола будет, непонятно. Еще в туле предложили ствол новый привезти.
mals_75
Изначально написано Koliamba74:
Сказал что сделает. И по деньгам норм, только вот как живучесть ствола будет, непонятно. Еще в туле предложили ствол новый привезти.

Ну и отлично!
На моём инерционном кинематиксе,настрел сейчас ~6000 выстрелов, навесками от 28 до 50г(тест патронов). В основном,на охоте,навески 30-34г. Ствол в отличном состоянии,что снаружи,что внутри. Да и все остальные узлы, тоже норм. Как будет настрел 10000, обязательно сниму видосик о состоянии ружья,как это делал при 3000 выстрелов
https://www.youtube.com/watch?v=Rzk7FUUuAtQ&t=1s

ocd
Всем добрый вечер,своё с прошлого года ещё из сейфа не доставал,то дела семейные,то ещё что то. Надо как-нибудь проверить.
Ser1Db
Ура курок новый приехал, как раз к утке. Поставил, но он не сходит с размыкателя. Геометрически неотличим от старого. В чем проблема?..
Ser1Db

Ser1Db
Вот при расслебленом крючке
mals_75
Изначально написано Ser1Db:
Ура курок новый приехал, как раз к утке. Поставил, но он не сходит с размыкателя. Геометрически неотличим от старого. В чем проблема?..

Так сложно определить,в чём именно проблема и есть ли она.
В работе как? как при стрельбе работает усм? или при нажатии на спуск, курок не срывается?

mals_75
Поохотился удачно по уточке и вяхирю.
Инерционный кинематикс, приносит яркие моменты

https://www.youtube.com/watch?v=XCpFb27y00k&t=1s

https://www.youtube.com/watch?v=yJhOotnZ0x0&t=1s




mals_75

Ser1Db
mals_75, простите, я долго не выходил на связь... Очень аккуратно снял фаску с зуба размыкателя. Можно предположить, что с разных партий они немного отличаются, и в хорошем варианте нужно менять и курок, и размыкатель единовременно. Ну либо аккуратно точить: важно не снять лишнего, иначе получится автомат... В итоге пока проверил ружье на стрельбище, после пары невыбросов все отлично, как часики. Впрочем, стояло оно в итоге без двух недель год, так что невыбросам есть объяснение: ружьем все-же почаще стоит пользоваться))
mals_75
Изначально написано Ser1Db:
mals_75, простите, я долго не выходил на связь... Очень аккуратно снял фаску с зуба размыкателя. Можно предположить, что с разных партий они немного отличаются, и в хорошем варианте нужно менять и курок, и размыкатель единовременно. Ну либо аккуратно точить: важно не снять лишнего, иначе получится автомат... В итоге пока проверил ружье на стрельбище, после пары невыбросов все отлично, как часики. Впрочем, стояло оно в итоге без двух недель год, так что невыбросам есть объяснение: ружьем все-же почаще стоит пользоваться))

Отлично,что в итоге всё работает.
Любой механизм,после продолжительного простоя,может давать сбои в работе.
От себя порекомендую,при длительном хранении,как минимум ствол отделять,тогда пружина зуба экстрактора,не будет в преджатом состоянии. Я вообще,в межсезонье,разбираю ружьё полностью,включая усм,затвор,магазин и возвратный узел. Все пружины "отдыхают", ну и полная разборка и сборка со смазыванием всех узлов и их визуальной инспекцией,лишней не будет.

mals_75
Очередные трофеи с инерционного кинематикса

https://www.youtube.com/watch?v=l9lyMK7u4mE&t=1s

oleg7213
С полем! НП НП
mals_75
Изначально написано oleg7213:
С полем! НП НП

Спасибо,взаимно!

Влад7001591
Всем привет! Приобрёл М-155. Подскажите, как производится полная разборка...?
Koliamba74
Всем привет!
Вобщем отчитываюсь. Сьездил в Москву к данному мастеру, кольцо припаял на серебрянный припой. Отслоения хрома нет, небольшая поводка в стволе появилась, но не критично. Воронение вокруг кольца естественно ушло, но мастер химией потравил и почти не заметно, к тому же цевье прикрывает. mals 75 спасибо огромное за помощь.
Хороший магазин и грамотный мастер!!!
mals_75
Изначально написано Koliamba74:
Всем привет!
Вобщем отчитываюсь. Сьездил в Москву к данному мастеру, кольцо припаял на серебрянный припой. Отслоения хрома нет, небольшая поводка в стволе появилась, но не критично. Воронение вокруг кольца естественно ушло, но мастер химией потравил и почти не заметно, к тому же цевье прикрывает. mals 75 спасибо огромное за помощь.
Хороший магазин и грамотный мастер!!!

Привет!
Отлично!
Рад,что смог помочь!

Rimo
С праздником!


mals_75
Изначально написано Rimo:
С праздником!

Взаимно!

mals_75
Всем привет!
Фотки с весенней охоты этого года.
Ружьё работает отлично!
Общий настрел,перевалил за 7000
Вся дичь разная,повторяющихся нет.









oleg7213
С полем! И да ружьё после всех охот технически и внешне в отличном состоянии. Моё.
mals_75
Спасибо!
Это хорошо,что ружьё радует)
mals_75

mals_75
Заглянул бороскопом в ствол своего инерционного кинематикса.
На сегодня настрел 7500.


mals_75
Хорошо открылись с другом в Тульской области.
Кинематикс отработал отлично.




mals_75
Недавно,тестировали разные патроны,я стрелял со своего кинематикса с родных сужений,друг с Франки Аффинити уан.
Вот один из тестов.


Другие тесты,можно посмотреть тут
https://www.youtube.com/c/СергейМальцев1/videos
Alex731
М-155 в работе




mals_75
Изначально написано Alex731:
М-155 в работе
С полем!
Alex731
Спасибо.
mals_75
Очередные трофеи с инерционного кинематикса
braz452
Всех приветствую категорически! К своему Кинематиксу прикупил (чтоб скучно не было) приятеля в виде м155 2020 года выпуска. Пришлось пролистать всю тему. Что-то не радостно мне! Кинематикс не подводит работает, а вот по м155 судя по постам не все так гладко. Даже расстроился!
braz452
Так как решили проблему рукояти взвода? Только увеличением верхнего выступа и П образной выемки под шарик? Это помогает?
braz452
И подскажите как снять приклад? Отверстий нет под шурупы. Тыльник цельный
braz452
Как решили проблему с лопнувшим затвором? Запорный клин есть в интернете, а вот что делать с телом затвора ума не приложу.
mals_75
Изначально написано braz452:
Всех приветствую категорически! К своему Кинематиксу прикупил (чтоб скучно не было) приятеля в виде м155 2020 года выпуска. Пришлось пролистать всю тему. Что-то не радостно мне! Кинематикс не подводит работает, а вот по м155 судя по постам не все так гладко. Даже расстроился!

Привет.
Поздравляю с приобретением! Желаю метких выстрелов!

braz452
Да какие там меткие выстрелы. Низит зараза, придётся коллиматор вешать. Подскажи какой открытый подойдет, планка 11 мм
braz452
Кинематикс у меня с магазина в 10-ку клал Стрелу. А этот ниже на 10 см примерно а то и больше
braz452
Осыпь вообще не понятная. 28 грамм спортивный патрон б\К в 10-ке пусто раскидывает по кругу. При этом полный чек дает еще худший результат.
Ружье дешёвое, но к нему купи насадку Кикс и поставь коллиматор, итого еще одно ружье.
braz452
Буду делать на заводе лапку с учетом советов на форуме из прочного металла. Там посмотрим. Если мастер согласится могу организовать серийное изготовление для клуба любителей Крала))
mals_75
Изначально написано braz452:
Да какие там меткие выстрелы. Низит зараза, придётся коллиматор вешать. Подскажи какой открытый подойдет, планка 11 мм

По одному отстрелу, рано выводы делать.Пока не торопись. Отрегулируй отвод приклада проставками с комплекта. Приоткрывай больше мушку,тогда бой выше будет. Больше стреляй, привыкай к ружью 😉

braz452
Да там не один выстрел был. С каждым сужением стрелял, итог 10 штук пулевых. Сниму проставку под приклад (понижал немного) посмотрим. Но даже после первых выстрелов дробью видно что низит. Буду привыкать к изделию
IzhG
Изначально написано braz452:
И подскажите как снять приклад? Отверстий нет под шурупы. Тыльник цельный

посмотрите внимательно.Там должны быть небольшие отверстия в резине. Засовываете отвертку в них и откручиваете

braz452
Originally posted by IzhG:
посмотрите внимательно.Там должны быть небольшие отверстия в резине. Засовываете отвертку в них и откручиваете
Спасибо. Я нашел как его снять. В нижней части приклада у затыльника есть шуруп, который держит всю конструкцию.
mals_75
Всем привет.
Для оживления темы


razvratnik
Ох, давно как не заходил, mals у тебя наверное в ружье уже не чего родного не осталось, всё допилил?))))
mals_75
Изначально написано razvratnik:
Ох, давно как не заходил, mals у тебя наверное в ружье уже не чего родного не осталось, всё допилил?))))

Привет.
Только курок лопнул на настреле 9500, без проблем заменил.
Сейчас настрел около 10000, всё работает, дичь добывается 👍

razvratnik
Originally posted by mals_75:
Привет.
Аналогично, крайний раз две недели валялось не чищеное после дня гуляния под дождём и хоть бы хны, ни как не нарадуюсь покупке хотя за 6 год владения выгуливал раз 50, больше с 27м хожу или 43м