А где же ИЖ-27 глазами владельца?

бригадир

Их ведь так много сделали, что глаза разбегаются (извините за "каламбурчик"). А чего-то вот не пишут...

Valery VP

А что про него писать?
Когда я решал для себя какое мне нужно ружье,
то перечитал, наверное, все конференции на Hanter.ru, посвященные вопросу выбора ружья. Основной вывод из прочитанных конференций: ИЖ-27 - простое рабочее надежное ружье. И, что немаловажно, доступно. Весь мой опыт владения ИЖ-27М подтвердил то, что сказали люди гораздо опытнее меня.
Я остановил свой выбор на ИЖ-27М с двумя спусками, экстракторами и ореховой ложей, без ввинчивающихся чеков. Некоторое время побегал по магазинам в поисках экземпляра, который бы мне понравился: чтобы было штучным, чтобы стволы были ровными, чтобы блок стволов входил в коробку с притиркой, чтобы металлические гильзы подскакивали сантиметров на 50 от удара бойков, чтобы прицельная планка была ровная. Все это я наконец-то нашел. И хочу сказать, что ружьем своим был весьма доволен.
Из недостатков могу отметить слабую пружину предохранителя, из-за чего иногда после первого выстрела ружье становилось на предохранитель и второй выстрел, естественно, не происходил.
Все остальные оценки, которые можно высказать об ИЖ-27 вообще, наверное, будут схожими с оценками других ружей нашего современного производства.

Barrel

бригадир
Их ведь так много сделали, что глаза разбегаются (извините за "каламбурчик"). А чего-то вот не пишут...

Пока вот здесь можно почитать http://oxota.remesla.ru/ox_6/item_gun/007.html
http://www.e-guns.ru/oxota0238.htm http://www.mastergun.ru/filing/weapon/smooth/79/ http://www.mastergun.ru/filing/weapon/smooth/246/

Чего еще можно добавить, если почти все сказано?
Хотя, как говорится, сколько людей - столько и мнений.

Mart2

кроме того нет топика "руки и ноги глазами владельца"

(шутка, не обижайтесь)

иж-27ЕМ-1С - мое первое и единственное ружье. Ничего кроме хорошего о нем сказать не могу. Все стреляет и работает. Американцы и европейцы сильно завидуют (во всяком случае , кого я знаю) один спуск, эжекторы и хромированные стволы по их меркам - неоспоримый признак элитного ружья и это за 400 долларов.

бригадир

Mart2
кроме того нет топика "руки и ноги глазами владельца"...

(шутка, не обижайтесь)

Ну тогда уж лучше сразу русский экстрим: "Мозги глазами владельца". 😀

irvin

В общем неплохое ружье (ИЖ 27М). Простое, функциональное, легко чистить и обслуживать. Надо хороще смотреть в магазине, чтобы не нарваться на брак, но это в общем то применимо к любому охотничьему оружию. Из относительно частых проблем:
1. Кривая прицельная планка.
2. Слишком широкий патронник (На это сумел нарваться ваш покорный слуга. Все бы ничего, но некачественные пластиковые гильзы частенько рвет повдоль. Хорошие - никогда. Картонными - не стрелял.
3. Всем известная проблема с нижним бойком. То же пришлось лечить. У меня вообще интересно было. Пострелял (патронов 40) - все нормально. Потом поехал, где то через месяц на уток и уже на охоте выяснил, что нижний боек не разбивает капсуль. Стрелял как из берданки - одним стволом. И все равно получил большое удавольствие от стрельбы. Неплохо, даже с одним стволом тогда настрелял. Зато впредь проверяю работу бойков перед охотой.
Вот лучшая информация (как мне кажется) по ИЖ 27. http://faq.guns.ru/izh27.html
Вот мое впечатление. Удачи.

Rewell

Стреляю из ИЖ-27ЕМ (два спуска, эжекторы, хромированный ствол) 3 года, в основном на охоте, в последнее время еще и на стенде, сжег порядка 600 патронов. Ни одной поломки. Ни одной осечки или др. трабла. Нормальное рабочее ружье. Но и только. Когда беру в руки душа не поет особенно как-то, просто думаешь о мясе или очередной тарелке. А вот даже Бекас1 вызывает теплоту в душе. И особенно старая Тулка БМ. Поблее в ней той осбой магии.

Заряжающий

-А где же ИЖ-27 глазами владельца?
-А вот оно!


Моё ружьё Иж-27 (рядовое, буковая ложа Монте-Карло, стволы 720 мм, диаметр каналов стволов 18,2 мм, диаметр дульного сужения нижнего ствола 17,7 мм, диаметр дульного сужения верхнего ствола 17,2 мм, экстрактор) выглядит почти точно также, Отличия: прицельная невентилируемая планка и отсутствует "щека" на ложе.
Ружьё, изображённое на фото, судя по некоторым характерным особенностям, изготовлено, как и моё, в 70-х годах прошлого века.
Моё ружьё куплено в 1985 году в комиссионном магазине, располагавшемся тогда на Кузнецовской улице, за 115 рублей, что составляло тогда ровно половину стоимости нового. Ружьё было хорошо поношено. В стволах имелись отдельные едва заметные точечки, а в верхнем стволе шла едва заметная дорожка горохообразного раздутия. На ложе была свойственная многим Иж-27 и Иж-12 трещинка у хвостовика колодки и трещина на левой стороне в самом тонком месте между цилиндрической поверхностью отверстия под стяжной винт и наружной поверхностью. Кроме того, был сломан левый интерсептор и зачем-то сильно подпилены рычаги предохранителей. Картина получалась такая: если взвести курки и нажать на спусковые крючки в положении предохранителя "заперто", шептала сильно приподнимались и курки оказывались на грани срыва. При сдвигании шибера предохранителя вперёд в положение "огонь", курки без нажатия на спусковые крючки срывались с боевых взводов. Правый курок при этом благополучно перехватывался исправным интерсептором, а левый со всей дури лупил по бойку.
Конечно, была альтернатива. Рядом на прилавке стояло ружьё Иж-26Е в состоянии "муха не сидела" с привязанным верёвочкой пожелтевшим паспортом. Совершенно новое было ружьё с совершенно не потёртой колодкой цветной закалки и скромным, но ручной гравировкой штихелем рисунком, и ореховой ложей. Всего за 86 целковых.
Но мне предстояло переделывать ложу под левое плечо, результат моей работы с деревом был не предсказуем (в то время как с изготовлением мелких металлических деталей проблем не было) и не хотелось уродовать такое красивое Иж-26Е. По этой же причине не хотел брать и новое ружьё в магазине. Сразу же я рассчитывал на самостоятельный ремонт потому, что в те далёкие годы запчастей невозможно было найти никаких. Ни для ружей, ни для автомобилей, ни для сливных бачков, тем более левостороннюю нестандартную ложу. Можно было только "достать по знакомству" или "по случаю". Ещё мне не очень нравились эжектора. В отличие от Иж-27Е и Иж-58МАЕ эжектора Иж-26Е не отключались, да и если бы была такая возможность, то в отключённом состоянии такой механизм всё равно менее надёжен и долговечен, чем экстрактор. Кроме того, горизонтально спаренные стволы классической двустволки перекрывали слишком большой кусок поля зрения по сравнению с одностволкой или винтовкой и вертикально спаренные стволы казались в этом плане привычнее. Одним словом, выбрал Иж-27.
Ну и начал 'тюнинговать' и 'апгрейдить', как говорит нынешняя молодёжь.
Первым делом начал наводить порядок в замках. Из книжки Штенгольда мне было известно, что интерсептор-перехватчик изготавливается из материала 'Сталь 50'. Со старым интерсептором сбегал в ОТК термички, попросил девчонок проверить твёрдость старой ломаной детали, достал кусок указанного материала и, работая ножовкой, напильниками, сверлами и надфилями выпилил сразу несколько штук. Запас карман не тянет! Предусмотрительно закалил в той же термичке для начала только одну деталь и отпустил до известной твёрдости. Установил деталь в замок и при первом же ударе по ней курка последний снёс зуб перехватчика точно также как и на 'родной' детали.
Так! Всё понятно! Я повторил бракованную деталь со всеми её характеристиками, вот она и сломалась. Однако все мои заготовки, как бы я их не термообрабатывал, и одна просто 'сырая', все были перерублены курком при проведении испытаний.
После этих работ последовал вывод, что мне попалась, видимо, некачественная сталь не надлежащей марки.
Тут мне подвернулся кусочек очень интересной нержавеющей стали марки 14Х18Н2. Эта не очень твёрдая и вязкая сталь в сыром состоянии ржавеет, а после закалки её механические свойства не улучшаются, зато резко возрастают антикоррозионные свойства. Меня привлекла, конечно, её вязкость, и я сделал ещё одну деталь из этой стали. Вставил в замок, щёлкнул по новому интерсептору курком несколько раз. Ура! Держит! Перехватывает!
Новую, испытанную деталь закалил, почистил, и она заблестела почти как соседний заводской хромированный перехватыватель. После этого стукнул по новому интерсептору курком ещё раз двадцать. Держит. Слава богу! Достиг!
Этот интерсептор так и работает в моём ружье до сих пор.
С рычагами предохранителей всё было значительно проще потому, что они не испытывают какие ни будь серьёзные нагрузки. Взял кусочек листовой инструментальной стали У8, выпилил эти две одинаковые детальки, подогнал по длине по месту, закалил.
На этом ремонт внутренностей коробки был завершён.

Итак, я добился правильной и безопасной работы замков, но тем временем я не забывал и о проблеме левосторонней ложи, да и бой хотелось испытать поскорей. Вот это 'поскорей' меня и подвело. Не было в продаже весов, заменил их меркой для бездымного пороха. Не достал новых пыжей-контейнеров, взял по совету одного 'бывалого' охотника б/у, набранные на стенде. Там же набрал и гильзы. Снаряд дроби N5 отсыпал поштучно, зная из литературы массу дробин. Ну и получил из нижнего ствола 26%?, а из верхнего 32% по самодельной сто дольной мишени. Такой результат меня очень встревожил, напугал и озадачил. Ну, думаю, купил старую железяку. Что теперь с ней делать? Надо было брать то 'нулёвое' Иж-26Е. Но постепенно успокоился, да и душа как-то лежала к Иж-27, несмотря на все его 'болезни'.

Продолжение следует:


Gav

ждём продолжение 😊 !........

irvin

Молодец. Понравилось. Я вот даже "на подьеме" после прочитанного сам рассказ написал на третьей странице топика "универсальный гладкоствол-кто он". Все ждем продолжения.

GC5

А мне достался простой 27-ой без наворотов.ну правда 73-го года рождения( 😊 ).Так и планка у него ровная,и открывается хорошо (шата нет),вот с деревом пришлось повоевать(всмысле реанемировать-востановить).И что интерестно ,был преспособлен ,а может иизготовлен на заводе, прежним владельцем (куплен в разрешиловке) под пулевую стрельбу (установлен целик,плоскость со стопором под колиматор(оптику).Крестит пулей после 40 метров.Ложе тоже было треснуто в р-оне предохранителя.
Кстати!Вроде с невентилируемой планкой енто 12-тый ИЖик.Или ну очень ранний 27-ой.Хотя на моем (напоминаю 73-тий) планка уже вентилируемая.И интерсептор отсутствует!



BORTMEH

На днях заметил у своего ИЖ-27М-1С шат стволов в горизонтальной плоскости, немного огорчился. 😞 Лечится ли это?
А так ружье хорошее, много из него было взято дичи. Единственно что в нем меня совсем не радует, так это несоосно сверленный патронник нижнего ствола, просмотрел при покупке. Да и приклад хочу заменить, говорят что от ИЖ-39 подходит. А потом и его пилить, шлифовать и пропитывать. 😀

Тропик

Охочусь с иж27 16к штучным уже четверть века.Два спусковых крючка , экстрактеры (не эжекторы). От ледовитого океана, до Юга сибири и от Урала до Сахалина. Везде он со мной прошло. Ружье никогда не подводило. В начале, первые два года в сильной влажности, если стволы сырые оставить, появлялся легкий ржавый налет, но потом это прекратилось. Очень доволен. От рябка до лося и медведя, в 16 калибре берет все (это я к тому что магнумов раньше не имел (а был бы может и имел), а валил все надежно). Одним словом доволен. Но иногда третьего выстрела не хватает 😊

Заряжающий

Итак, я продолжаю...

Несколько позже, когда обзавёлся, наконец, весами, УПСом, новыми гильзами, пыжами-контейнерами и т.д., снарядил патроны семёркой в пыж-контейнер с пересыпкой крахмалом и завальцовкой звёздочкой, получил без малого 70% из верхнего ствола. Теперь перестали беспокоить и стволы с их упомянутыми выше лёгкими горохообразными раздутиями в верхнем. Когда купил весы, проверил свою мерку. Оказалось, что вместо 2,3 г 'Сокола' в свои 'пристрелочные' патроны насыпал 2,54 г. Неудивительно, что при такой навеске и б/у пыжах получилась такая незавидная кучность!
Тем временем, не найдя подходящей целиковой заготовки для ложи, начал делать её делать из двух кусков березового бруса. При этом упрощалась технология изготовления. Не нужно было сверлить длинное отверстие вдоль всей ложи под стяжной винт. Сначала я отфуговал по одной плоскости на каждом бруске. Этими плоскостями они должны были быть склеены между собой. На этих же плоскостях шпунтубелем и стамеской выбрал канавки, которые при склейке образовали отверстие под винт, правда, квадратной, а не круглой формы. Склеил половины эпоксидным клеем ЭДП. Предварительно, грубо, с большими припусками вырезал гнездо под колодку с замками и внешние очертания будущей ложи. Затем, постепенно потихоньку работая стамесками, рашпилем, напильниками, по синьке врезал колодку и обработал наружные поверхности под свои анатомические особенности. К сожалению, в одном местечке браконул. Сорвалась стамеска и лишнего срезала. Между нижней личиной и деревом образовалась щёлка, которую я недолго думая, залил тем же эпоксидным клеем. И это тоже была ошибка!
Готовую ложу покрасил морилкой и каким-то подвернувшимся на работе нитролаком.
Глубокой осенью, гуляя по лесу по чернотропу за зайцем 'в узёрку', выхожу из леса на опушку. С канавы, проложенной вдоль кромки леса, срывается пара кряковых. Я срываю с плеча ружьё и поднимаю его к плечу, но где-то на полпути, ещё не успев снять с предохранителя, слегка задеваю пальцем за спусковой крючок. Гремит выстрел. Я замираю как вкопанный. Испуганный и изумлённый (потому, что ружьё ещё не было, как положено, вставлено в плечо, получил удар в скулу и рассадил скобой до крови средний палец) лихорадочно соображаю, почему произошёл выстрел из положения 'заперто'? Хорошо, что рядом не было никого!
Вскрытие показало, что между 'хвостиками' спусковых крючков и внутренней поверхностью нижней личины попала отвалившаяся чешуйка застывшего клея. Крючки, а вместе с ними и шептала, не опускались на место, а рычажки предохранителей не вставали на своё место и не запирали шептала. А снаружи всё было очень красиво; шибер предохранителя красовался в положении 'заперто'. Вот, друзья мои, как опасно наличие посторонних предметов в механизме ружья!
Ясное дело, надо делать новую ложу. А пока 'вылизал' внутренности этой, удалив все заусенцы, задиры, подливку эпоксидкой внутри ложи. Щель между деревом и металлом заполнил похожей на пластилин приборной замазкой, которую применяли при сборке в выпускавшемся в моём цеху изделии для герметизации стыков между узлами изделия. Вопрос изготовления новой ложи обострился весной, когда, постреляв на стенде и весенней охоте, заметил, что от стрельбы склейка стала расходиться. Но где же взять порядочный кусок приличной древесины?
Помог случай. Проходил как-то раз по своему родному заводу мимо территории склада металла, который представлял собой большую площадь, заставленную разного размера штабелями всевозможного проката. И вдруг замечаю, что среди ничем не прикрытых штабелей металла выделяется какой-то штабель накрытый толем. Стоит этот штабель давно, и никто им не пользуется, поскольку толь во многих местах прорвался, уже порос мхом, кое-где появилась трава, а внутри лежат промокшие и начавшие гнить деревянные плахи длинной 6 метров, толщиной 70 мм и шириной около 20 сантиметров. Поскрябав подвернувшимся под руку осколком оконного стекла почерневшую, скользкую и заплесневелую поверхность древесины с радостью обнаруживаю, что это бук. Сделав с ножовкой несколько заходов к этому штабелю, удалось из его недр вытащить и вырезать более или менее сухой и не прогнивший кусок, пригодный для изготовления ложи.
Высушив заготовку, приступил к изготовлению новой ложи. Для начала изготовил два сверла для сверления отверстия под винт. Одно тоньше для самого винта, второе толще под его шляпку. Для этого проточил их хвостовики на токарном станке, вставил хвостовики в заранее подобранные трубки и заштифтовал. Начал со сверления отверстия меньшего диаметра сквозь всю длину заготовки. Это необходимо потому, что сверло при сверлении длинных отверстий неминуемо уводит. После этого уже по отработанной на берёзовой ложе технологии повторил все работы. В отличие от первой берёзовой ложи, вторую буковую пропитал за неимением льняного масла обычным подсолнечным. Для этого использовал духовку своей кухонной плиты 'Электра1001'. Нагревал ложу в духовке до 50 градусов, вынимал, мазал маслом, которое тут же впитывалась горячей древесиной. Ложа остужалась некоторое время в нормальных климатических условиях (Н.К.У.), а затем нагрев и пропитка повторялись. При этом ранее нанесённое масло при нагреве начинало выступать из пор древесины и пузыриться на её поверхности, при вынимании из духовки тут же впитывалось обратно. Ещё раз смазывал ложу маслом и снова остужал в Н.К.У.. Повторив такую процедуру, раз семь, и посчитав, что разогнал масло по всему 'телу' ложи, ещё пару раз нанёс на разогретую ложу натуральную олифу с промежуточной сушкой дня два и окончательной в неделю. Финишная обработка заключалась в нанесении и располировке после сушки раствора натурального воска в бензине.
Через год- другой все мои страдания и сомнения по поводу ружья кончились. У меня в руках было нормальное рабочее ружьё с буковой ложей под левое плечо, боем не хуже, чем должно быть и с исправными безопасными замками. Постреливал из него немного на стенде. Бивал я из него восьмёркой-шестёркой вальдшнепа, семёркой-тройкой (смотря по виду утки) уток всевозможных, пятёркой и тройкой зайца, пулей 'Диаболо' лося.
Вот уж девятнадцать лет владею я своим ружьём.За эти годы потёрлась колодка и из чёрной превратилась в "старое серебро". Добавилось немного сыпи в стволах. Но не заметил, чтобы это как-то повлияло на бой. Года два назад стал замечать, что стало оно у меня закрываться как-то не так. Возьмёшь его, посмотришь на просвет стык между лбом колодки и казённым срезом стволов, а там тоненькая полосочка, надавишь на рычаг запирания, глядишь - закрылась полосочка. Дальше - больше. Стал ощущаться лёгкий шат стволов, который вдруг стал быстро прогрессировать. Нынешней весной на вальдшнепа охотился, так подклеил 'Поксиполом' на крюк стволов полоску, вырезанную из пивной банки. Положение тревожное! Надо нести в мастерскую. Конечно, если бы работал я как прежде на заводе, мог бы и сам починить, а дома это дело уже не сделать. Надо удалять ось шарнира, несколько растачивать отверстие под неё, ставить новую более полную ось, и припиливать подствольный крюк к оси так, чтобы казённый срез стволов и их подушки контактировали с соответствующими поверхностями колодки на максимально возможной площади. Пятого июня отнёс ружьё в мастерскую на улице Чайковского в доме номер два. За 1200 рублей ружьё было починено ко второму июля. Теперь ружьё открывается-закрывается очень плотно, напомнило мне виденное когда-то только что купленное штучное ружьё одного охотника. По словам мастера, надо пострелять и тогда сразу станет немного легче. Гарантия один год, но, опять же, по словам мастера, на практике раньше пяти лет к этому вопросу никто не возвращается. Внешний вид теперь отличается от первоначального. У заводской оси торцы совпадали с боковыми плоскостями колодки и на этих торцах были гравированы маленькие розетки. У новой оси слегка сферические торцы выступают над поверхностью колодки и просто четырьмя ударами зубила образована восьмиконечная звёздочка.
Здесь я рассказал в основном о технической части своего ружья. И то далеко не всё. А ведь можно рассказать ещё и множество историй об охотах с ним, об отличных ребятах с которыми познакомился на этих охотах, о старших товарищах-охотниках, об их ружьях, об их рассказах, байках и легендах.
Вот подумаю, повспоминаю и расскажу, быть может, ещё что нибудь.

Заряжающий

[QUOTE]Originally posted by GC5:
[B]...Крестит пулей после 40 метров...

Это нормальное явление для дробового ружья, ведь стволы дробовиков спаивают так, чтобы средняя точка попаданий верхнего и нижнего стволов находилась на дистанции нормальной стрельбы 30-35 метров.Чем дальше за этот рубеж, тем больше пуля из нижнего ствола пойдёт вверх (конечно на разумных дистанциях) и тем ниже пойдёт пуля из верхнего ствола. Интересно, как выглядит целик на твоём ружье? Возможно он учитывает эту особенность и позволяет целиться из каждого ствола отдельно?

Заряжающий

[QUOTE]Originally posted by GC5:
...с невентилируемой планкой енто 12-тый ИЖик.Или ну очень ранний 27-ой...


Я тоже подозреваю, что моё ружьё из первых Иж-27, и вот какие для того резоны:
1.Невентилируемая прицельная планка. Возможно, использовался задел прицельных планок или даже стволов от Иж-12.Хотя это не факт. Невентилируемые планки на Иж-27 я встречал и на ружьях гораздо более поздних выпусков.
2.Отсутствует "Знак качества", который мы видим на нижней поверхности подствольного крюка на последней фотке.
3.На колодке отсутствует ужасная штампованная блямба, изображающая глухарку, кажется. На моём ружье вдоль рёбер колодки штихелем вручную несколькими прямыми и завитыми штрихами образованы рамочки. На левой стороне колодки в этой рамочке изображена пятнистая оленуха, а с правой пятнистый олень, бегущие среди молодых ёлочек. Под изображениями животных надпись "Модель Иж-27" На нижней личине вокруг винта сделан завиток, напоминающий страусово перо длиной сантиметра два и направленное в сторону скобы. Между завитком и скобой изображён мчащийся под горку заяц.
На колодке вдоль нижней личины каким-то ударным инструментом набита дорожка из мелких завитков. На защёлке цевья, шарнире цевья, скобе несколькими штрихами нанесены простенькие завиточки и орнаменты. Рисунок на шкуре оленей нанесён тоже каким-то ударным инструментом.
Весь этот декор очень скромный, не броский, нанесён несколькими скупыми штрихами уверенной и быстрой руки гравёра, вооружённой штихелем, но производит очень приятное впечатление.


Заряжающий

[QUOTE]Originally posted by GC5:
...И интерсептор отсутствует!

Вот в этом я сомневаюсь! 😀

Интерсептор, он же перехватыватель курков, в просторечии перехватчиком называемый, это деталь замка, перехватывающая курок на его пути к бойкам в том случае, если произошёл непреднамеренный срыв курка с боевого взвода без нажатия на спусковой крючок. Такой срыв может произойти при падении ружья или внезапной поломке калёного зуба шептала или курка или по другой, бог его знает ещё какой, причине. В этом случае интерсептор поймает курок за имеющийся на нём специальный выступ. Это важный элемент безопасности. В нашем простом Иж-27 с двумя спусками интерсепторов два. Воочию убедиться в их наличии или отсутствии можно, заглянув во внутренности колодки, сняв ложу, а можно и на слух. Если медленно и плавно открывать ружьё, то чуть больше чем на полпути до упора раздастся щелчок. Если поворачивать стволы дальше, то незадолго до упора раздастся второй щелчок. Если повторить эту процедуру несколько раз, внимательно прислушиваясь, то можно разобрать, что и первый и второй щелчки сдвоенные. То есть сначала происходят два почти одновременных, но, как правило, различимых щелчка, и второй щелчок в конце поворота стволов тоже такой же сдвоенный.
Что же происходит в момент этих щелчков в механизме замков? А вот что!
При опускании стволов курки под действием взводителей начинают поворачиваться назад. В тот то момент когда их специальные выступы зайдут за зубья интерсепторов и произойдёт первый щелчок. Поскольку и курков и интерсепторов два, а срабатывают они, как правило, не совсем одновременно, то и щелчок получается сдвоенный. Второй сдвоенный щелчок раздаётся в тот момент, когда зубья шептал западут за боевые взвода курков.
Если открыть ружьё только до первого щелчка и закрыть, а после этого попытаться нажать на спусковые крючки, то сразу станет ясно, что курки не на боевом взводе.
Если при открывании ружья Иж-27 звуковая картина отличается от описанной, то стоит проверить состояние замков.


GC5

Все верно.Все шелчки (причем при плавном открывании сдвоенные) присутствуют.
Может я чё не так понял?Я так понимаю удержание бойка это упор в пряпятствие ДО ударника (по примеру ПМ (он мне намного больше знаком))так вот на МОЕМ 27-ом это препятствие отсутствует!Иными словами в случае срыва курков (в заднем полодении предохранителя) ничто не препятствует удару по бойку!

GC5

По поводу всего остального.Надпись Мод.ИЖ-27 около спусковой скобы,там же штамповка Сокола с воблой(рыбой),с правой стороны коробки Неопределенный Птиц на фоне листьев винограда (наверное) и чаек (али других питиц в вышине,ну типа галка).
Есть сколы хрома в нижнем стволе у патронника и чока.На стрельбу никак не влияют.Ось похоже уже была заменена до меня.Розеток нет (знаю о чем речь),просто след от кернения.
С целиком особо не торопясь можно попасть куда угодно,хоть дробью ,хоть пулей (на разумное расстояние).Скажу сразу!Целик ЗНАЧИТЕЛЬНО удобнее даже при стрельбе навскидку!!!
Сужение чек,получек.Всмысле нижний 17,6.,верхний 17,1.Стволы 725 мм.Начало патронника 20,4 оба,и что странно!Длина патронника 74!Мерил штангилем раз 20-цать!Так может быть?

Заряжающий

Нашёл паспорт с рисунками, которые помогут лучше разобраться в том,что я описал выше и вообще в работе механизмов ружья Иж-27.
Даю ссылочку http://www.gun.ru/oxota1003.htm .

А вот ещё картинка покрупней

1.Стволы собранные
2.Выбрасыватель
3.Винт
4.Мушка
5.Кольцо антабки
6.Ось
7.Шарнир собранный
8.Цевье
9.Винт
10.Втулка цевья
11.Корпус защелки
12.Защелка цевья
13.Штифт
14.Пружина
15.Коробка
16.Рычаг запора
17.Винт
18.Ось рычага запора
19.Планка запорная
20.Пружина возвратная
21.Боек верхний
22.Боек нижний
23.Пружина бойка
24.Курок правый собранный
25. Курок левый собранный
26.Ось
27.Стержень пружины боевой
28.Пружина боевая
29.Шептало правое
30.Шептало левое
31.Ось
32.Пружина
33.Толкатель правый
34.Толкатель левый
35.Кнопка предохранителя
36.Основание предохранителя
37.Предохранитель
38.Ось
39.Пружина
40.Пружина
41.Серьга
42.Штифт
43.Движок
44.Перехватыватель
46.Пружина
47.Винт
48.Перемычка
49Личинка
50. Винт
51.Задержка запорной планки
52.Пружина
53.Ось
54.Крючок спусковой правый
55.Крючок спусковой левый
56.Ось
57.Тяга крючка спускового
58.Взводитель
59.Ось
60.Скоба предохранительная
61.Шуруп
62.Приклад
63.Винт
64.Шайба
66.Затылок приклада
67.Шуруп
68.Шуруп
69.Основание антабки
70.Винт
71.Винт
72.Шайба

GC5

Ну и о чем нам должна рассказать данная взрыв-схема?
Я так понимаю,что о том ,что ДОЛЖНО быть.Не факт,что так оно и есть.
И о чем вааще разговор?Я говорю,что нет у меня предохранителя от несанкционированного выстрела!!!
У Вас есть,и слава богу.
На данной схеме не вижу целика и плато для оптики.А они у меня есть!Видно на фото.Почему Вы исключаете отсутствия на моем руже нормального предохранителя?
Я же его брал не с прилавка магазина в заводском исполнении.Может кому мешал НОРМАЛЬНЫЙ предохранитель?
Да и потом может существовали разные партии ружей (о чем кстати говорит отсутствие у Вас знака качества и разного рисунка на ствольной коробке).Да и плато под оптику у меня судя по всему ФАБРИЧНОГО производства.Возможно ружо заказное.Отсюда и различие в исполнении.

Заряжающий

GC5
Все верно.Все шелчки (причем при плавном открывании сдвоенные) присутствуют. ...


Ну, значит, можно быть спокойным. Интерсепторы на месте и замки работают правильно.

Вот как описывается работа механики ружья на сайте Алматинского стрелкового клуба http://www.gunsclub.com/index.php?menu=4&type=8 :


"Взаимодействие механизмов

При заряжании. Нажатием на рычаг запирания вправо до отказа поворачивается ось рычага, вертикальная стенка которого сдвинет движок предохранителя назад, а нижним боковым выступом (кулачком) отведет запорную планку в заднее положение, в котором она будет удерживаться зубом поднявшейся защелки.

Движок предохранителя, действуя через серьгу на основание предохранителя, передвинет его в заднее положение. Установленные в основании подпружиненные предохранители (флажки), встретившись с внутренними выступами шептал, остановятся на них, слегка повернувшись вперед-вверх.

Шарнир цевья, поворачиваясь вместе со стволами, установленными в его головке роликами, наклонит взводители, а они своими нижними концами сдвинут назад штоки, задние торцы которых давлением на штифты курков начнут их взводить. Курки, вращаясь на осях, штифтами, взаимодействующими с перехватывателями, надавят на внешние поверхности зацепов и заставят перехватыватели повернуться вперед, пропуская штифты на зацепы*. Перед полным открыванием стволов курки встанут на боевые взводы шептал, которые при этом опустятся**, и предохранители получат возможность под воздействием своих пружин повернуться назад и занять положение над задними концами шептал, осуществив их запирание. Теперь, чтобы произвести спуск курков с боевых взводов, нужно выключить предохранительный механизм передвижением кнопки предохранителя вперед.

В момент взведения курки сдвинут назад толкатели, которые произведут сжатие одетых на них боевых пружин. Во время открывания стволов выступы выбрасывателя, взаимодействуя с пазами в коробке, осуществят выдвижение выбрасывателя назад, извлекая гильзы из патронников стволов.
При закрывании стволов выбрасыватель с патронами, скользя по зеркалу коробки, продвинется вперед. Выступы заднего крюка сдвинут штоки вперед, и они вернут взводители в исходное положение. В конце поворота стволов защелка запорной планки нажатием заднего крюка стволов опустится и освободит запорную планку, которая под действием пружины энергично продвинется вперед, запирая стволы. Запорный рычаг вместе с осью вернется в первоначальное положение. Ружье заряжено и готово к стрельбе.

При выстреле. Чтобы произвести выстрел, необходимо выключить предохранительный механизм передвижением кнопки вперед до упора. Основание предохранителя переместится вперед, и предохранители разблокируют задние концы шептал. Для производства выстрела необходимо нажать на спусковой крючок. Поворачиваясь, спусковой крючок приподнимет толкатель шептала и повернет перехватыватель*** таким образом, чтобы курок мог беспрепятственно нанести удар по бойку. В конце поворота спускового крючка произойдет расцепление шептала с боевым взводом курка. Под действием боевой пружины освободившийся курок нанесет удар по бойку, который наколет капсюль патрона - произойдет выстрел. В конце поворота курка его нижний выступ вступит во взаимодействие с нижним концом головки толкателя курка. В результате курок повернется под некоторым углом назад до соприкосновения верхнего конца головки толкателя с телом курка выше оси вращения. Произойдет отбой курка, и боек под действием пружины получит возможность отойти назад за зеркало коробки.

Для производства выстрела из второго ствола нужно нажать на другой спусковой крючок. Если нет нужды производить выстрел из второго ствола, то в этом случае в целях безопасности целесообразнее поставить ружье на предохранитель".

Примечания Заряжающего:
* Тут раздаётся первый сдвоенный щелчок.
** Тут раздаётся второй сдвоенный щелчок.
***Если срыв курка произойдёт без нажатия на спусковой крючок, то перехватыватель не повернётся, останется на пути движения курка и остановит его, перехватив внутренней поверхностью зацепа штифт курка.

Если бы интерсепторы-перехватыватели отсутствовали, то при открывании ружья раздавался бы только один сдвоенный щелчок в тот момент, когда "курки встанут на боевые взводы шептал".

Заряжающий

Вставляю иллюстрации, полученные при помощи сканера.



Верхняя картинка иллюстрирует описанный выше непреднамеренный выстрел. Кусочек красной пластмассины (с отогнутым для лучшей видимости кончиком) вставлен между хвостиком левого спускового крючка и нижней личиной. При этом хвостик левого шептала оказался чуть выше нормального положения и левый рычажок предохранителя не заскочил на верхнюю поверхность шептала и не запер его. Сравните положение левого и правого (нормально расположенного) рычажков.
За вилочкой стержня боевой пружины виден описанный выше самодельный левый интерсептор

Вторая картинка - вид слева. Левый курок взведён. Правый недовзведён и находится в положении, в котором он оказывается, будучи перехвачен интерсептором.

Третья картинка - вид справа. Левый курок взведён, а правый спущен.

Четвёртая картинка - вид снизу.

На картинках при желании можно разобрать скромную ручную гравировку, описанную выше и характерную для рядовых ижевских ружей конца 50-х - начала 70-х годов прошлого века. Даже насечка на ключе сделана вручную штихелем.


kayk

У меня ИЖ-27 6 лет.Достался в подарок,с него я в принципе и учился стрелять.Второе ружье у меня ИЖ-58.Так вот Иж-58 бьет кучнее и резче,гильзы металлические после ИЖ-27 в него часто не лезут,патронник видать поширше,но стрелять мне удобнее из 27-го.Второй раз возникла проблема:Шток боевой пружины соскакивает с курка(верхний ствол),в результате слабый накол капсюля и боек не прячется и это не сильно приятно,хотя в целом ружье не плохое.

brazilian

27М почти 2 года. Настрел больше 1000,нареканий нет 😊)) что не может не радовать. Раз десять стрелял патроном с 3,1г(врала навеска, купил электронные весы теперь 2,2 четко) сильная отдача но ИЖ работает без проблем. Хороший, надежный, не дорогой ствол. Хотя сейчас покупаю новое ружье, наверное МР-233ЕА НРАВИТСЯ 😛)

Заряжающий

BORTMEH
На днях заметил у своего ИЖ-27М-1С шат стволов в горизонтальной плоскости, немного огорчился. 😞 Лечится ли это?
....

Выше я написал как эта болезнь была излечена на моём ружье.
А вот на эжекторных ружьях устранять шат берутся не во всякой мастерской. Вызвано это, ятак думаю, тем что через ось шарнира после её замены надо будет аккуратно просверлить ещё отверстия под разобщители эжекторов и их фиксаторы, что прибавляет работ и забот мастеру. Ну и стоимость работы тоже увеличивается.

Лонжерон

А я своим Иж27М очень доволен. Надёжная, неприхотливая машинка.
После покупки Мр233 продолжаю пользоваться Иж-ой на зверовых охотах и всегда беру как запасной вариант на длительные охоты.
Немного кучноватый бой. Но кручу специально для неё дисперсант.
Бой пулей замечательный.
Что ещё нужно для охотничьего ружа?
А нужно, чтобы посадистым и прикладистым было. Вот с этим у большинства ёжиков не всё хорошо.
Уж как я только не вертел-крутил, и всё же пошёл в мастерскую, одел толстую куртку - и отпилили мне приклад см так на 5!. Ну не прихватисто оно мне. Пальцы короткие, еле-достаю до переднего спуска. А это ведь при вскидке очень важно.
А тут осень приходит, покупаю я себе МР233 и проёжика на время забываю. Ну посадистость и прочие прикидистысти и прикладистости у МР233 рядом с ёжиком не стоят. И вот как-то беру в руки 27, и - батюшки светы, а приклад то короток. При такой длине (как уж я прикладваался, никакой грамотной вскидки не происходит. Что делать? Поставил резиновый аммортизатор, а под него ещё резиновую пластину двухмиллиметровую. Всё это обточил, подогнал, как мог аккуратненько. Попробовал - прелесть!
А брат тоже пилил, только сам. Отпилить то он отпилил нормально, а вот результатов в стрельбе нетути. Попробовал я его ружецом вскинуться - да так и ахнул! Планка вся открытая, ружо задирается. И что вы думаете? Вылечили неапрочь установкой такого же резинового затыльника, только без резиновой доп. прокладки.
Но всё же держать за шейку приклада гораздо удобнее 233, чем Иж 27.

Заряжающий

Лонжерон
....
Но всё же держать за шейку приклада гораздо удобнее 233, чем Иж 27.

Да, видимо, завод при модернизациистарых и разработке новых моделей
во-первых учитывает исторический опыт производства вертикалок(уже лет 55)
во-вторых ложа МР233 в шейке подогнана под однокрючковый УСМ, а потому и удобнее.

Лонжерон

Заряжающий:
что-то я отвлёкся, не заглядывал, сорри.
Да наверное немного не так. Мне, например, указательным пальцем до второго (для верхнего курка) при вскидке и на 27 достовать удобно. А вот до переднего приходится тянуться.
Пришлось изменить, постреляв, моторику стрельбы на Иж-27. Теперь первым стреляю из верхнего.
А вообще то надо по-моему просто взять напильник и по образу и подобию 233 сточить всё лишнее на шейке Иж27!

бригадир

Замечательно Заряжающий рассказал о своём ИЖ 27. Только сейчас прочитал, в этот раздел с лета не заходил, думал что он шутками и закончился. 😊
Могу добавить по теме: количество отстреляных из моего рядового ИЖ 27 на прошлой неделе перевалило за 11000. Пока нет ни единого люфта. Осечек - тоже. Выглядит как новое. Почти незаметно, что на нижнем своле около антабки чуть потёрлось воронение - результат охот в высокой траве.

кнут

иж27е 1с, б/у, 85 гв, только что купил;
первое ружье, поэтому сравнивать не с чем, внешне все хорошо, пулей попадает в цель стабильно, впрочем и дробью тоже(вывод после 100 выстрелов). Перестал работать верхний ежектор, восстанавливается на несколько раз после манипуляций с разобщителем, но имхо это-не проблема; ПРОБЛЕМА в периодическом отказе второго выстрела, при смене очередности стволов

Лонжерон

А причина такого выстрела?
Сам лопухнулся, или в магазине подсунули?

бригадир

BAR:
А у вас брат в Канаде есть? (flint, или кто-то из родственников?) 😊

Заряжающий

кнут
... Перестал работать верхний ежектор, восстанавливается на несколько раз после манипуляций с разобщителем, но имхо это-не проблема; ПРОБЛЕМА в периодическом отказе второго выстрела, при смене очередности стволов

Всегда считал, что в простом рабочем охотничьем ружье один спуск и эжектора - излишества, снижающие надёжность оружия и вызывающие лишние заморочки. Не нарадуюсь на своё ружьё.

Заряжающий

Тем временем у некоторых новых участников возникли вопросы, на которые я ответил в "Гладкоствольном оружии". На всякий случай даю ссылки и здесь.

Замена боевой пружины ИЖ-27, подскажите... http://guns.allzip.org/topic/1/60170.html

Снятие с боевого взвода ИЖ 27 http://guns.allzip.org/topic/1/59912.html

ayf

С 94 года владею ИЖ-27ЕМ. За все это время заметил только одну проблему: мой экземпляр КАТЕГОРИЧЕСКИ не переваривает перезаряженных патронов. Новые, из магазина, идут нормально. Стоит поставить повторно заряженный - ружье не закроется. Сразу хочу заметить, гильзы прогонялись через кольца и все такое. Тем более что все те патроны, с которыми у меня ружье не закрывалось прекрасно подходили отцовскому ТОЗ-34. Но менять свой ИЖак не собираюсь.

Заряжающий

В догонку к предыдущему моему посту.

Если с плавным спуском курков в ружье Иж-27 всё просто, то у Иж-27Е-1С дело сложнее.
Даю на этот вопрос квалифицированный ответ знающего человека опубликованный в авторитетном издании.

ПЛАВНЫЙ СПУСК ПРИ ОДНОСПУСКОВОМ МЕХАНИЗМЕ.
В редакцию поступило письмо В.Симоненко (г. Ставрополь), в котором он пишет: 'Три года я являюсь обладателем ружья ИЖ-27Е -1С. Хорошее ружье, но есть один недостаток: нельзя производить безударный спуск курков'.

Мы направили письмо на ПО 'Ижевский механический завод', откуда получили следующий ответ:

'В ружьях с односпусковым механизмом как отечественного, так и зарубежного производства плавный спуск обоих курков с боевого взвода в классическом виде осуществить невозможно. Спуск курков без удара по бойкам (при этом первый курок перемещается плавно) в ружье ИЖ-27Е-1С можно произвести по следующей схеме: открыть стволы, утопить задержку запорной планки( при этом рычаг запирания вернётся в исходное положение), нажать на спусковой крючок, немного прикрыть стволы, второй раз нажать на спусковой крючок(при этом будет слышен щелчок от соприкосновения второго курка с толкателем); плавно закрывая, довести стволы до упора в запорную планку, отвести рычаг запирания вправо до упора и закрыть стволы.

Главный конструктор
В.Н.Прямицын'

От редакции.
Напоминаем охотникам, что при любой системе замков плавный спуск курков следует осуществлять только при разряженном ружье.

'ОХОТА И ОХОТНИЧЬЕ ХОЗЯЙСТВО', N 10, 1990 г., стр.24.

См. также http://guns.allzip.org/topic/1/63629.html .

Заряжающий

Нашёл ещё пару хороших иллюстраций к моей любимой теме.

1) http://gkart.r2.ru/Gallery/Oleg/Shotgun/Ij27.htm
Название работы: Охотничье ружье Иж-27
Заказчик: Группа "Мультимедиа" МГТУ им. Н.Э.Баумана, Ассоциация "Народный СпортПарк" (www.sportpark.ru)
Комментарий: Фрагмент анимации, иллюстрирующей работу ударно-спускового механизма и приемы перезаряжания двуствольного охотничьего ружья с вертикальным расположением стволов. Работа выполнена для энциклопедии "Охотничье оружие".

2) Не помню, где нашёл. Правда это ружьё с эжекторами, т.е. Иж-27Е, а не Иж-27, как написано на картинке крупными красными буквами.

zyxel

кто подскажет на счет оптики на иж-27,нужна ли она ?
Я поставил, но в боевых условичх еще не приходилось использовать,так в лесу по баночкам. Конечно вещь прикольная но приходится возить не снимая прицел т.к.после съема и установки сбивается.

кнут

господа !

подскажите кто знает:

иж 27е 1с
начал стрелять из обоих стволов одновременно, причем это не дуплет, а слившийся в один общий выстрел, так ли выглядит износ зацепов шептал?,
первый выстрел провоцирует срыв второго курка?


по информации от товарища: мастер посоветует замену или подточить шептала, что предпочесть?

кнут

доп кстати:
все таки интерсептор должен стоять на иж 27?

Заряжающий

Не знаком с односпусковым механизмом близко на практике, но думаю, что проблема может иметь и другую причину, например непрвильная работа инерционного разобщителя. Смазка оси разобщителя, например, недостаточная и он туго вращается, или наоборот, смазки много и она со временем загустела. Если ружьё старое, то, конечно, может быть и износ боевых взодов.
Сдвоенный выстрел обсуждался тут в теме "МР233 глазами владельца" и в "Гладкоствольном оружии". Спроси там.

Что касается интерсептора, то, как мне помнится, в односпусковом механизме их не два, как в обычном, показанном выше на моих картинках, а один, более широкий, работающий на оба курка.

tvigi

Не надо хаять ИЖ 27!Купил в 95-м прямо сходу(только получил разрешение)ИЖ 27ЕМ.И пусть
"знатоки",посмотрев ,посмеялись, что прицельная планка немного кривовата(на точность не влияет),зато какой бой(что дробью,что пулей).Песня!!!.
Эти же люди после первых пострелушек стали приставать-продай(и до сих пор просьбы).Приклад-орех.Таскал много-а практически железо не облезло.
А Вы говорите-ИЖ27!!!

кнут

2Заряжающий
насчет интерсептора всё правильно, именно поэтому он и не может защитить от сдвоенного выстрела, т.к. при нажатии на крючок-освобождает оба курка, помогает тока от срыва при переноске, падении и т.п.

кнут

2заряжающий
я правильно понимаю, что если б проблема была в разобщителе, то сдвоенный "выстрел" происходил бы и с фальшпатронами? и в холостую? потому что, у меня тока настоящими

Заряжающий

кнут
... если б проблема была в разобщителе, то сдвоенный "выстрел" происходил бы и с фальшпатронами? и в холостую? ...

С фальшпатронами нет отдачи, не будет и сдвоенных выстрелов.

Timoshka

Ну вот и мои 5 копеек, прибрёл позавчера новый ИЖ-27 ЕМ, сначала хотел ИЖ-27 М, но в магазине было всего 2 (ИЖ-27 М и ИЖ-27 ЕМ)(не сезон да городок у нас маленький), на ИЖ - 27 М планка была горбатая а так на обоих стволы достойные, на ЕМ сразу понравился орех, и планка прямая взял ИЖ-27 ЕМ вот тока ещё не отсрелял завтра еду, разобрал смазал (сначала очень туго открывалось после смазки полегче стало, но всё равно туговато, вот вопрос это нормально?), выгреб кучу металлических опилок, не без этого, дульный срез заворонил, ну т и всё. Моё мнение наверное совпадёт с мнением большинства и ничего нового я не скажу но тем не менее: хорошее надёжное рабочее ружьё, в моём варианте прям из коробки можно стрелять без напилинга 😊 повезло наверное. Да ещё чего удивило при выборе оба ружья (ИЖ-27 м и Иж - 27 ЕМ стоили одинаково 8(, немного странно, обычно разница в пределах 1,5-2 тыс.

Немо

Шесть лет назад маялся с выбором, в итоге купил ИЖ-27 магнум с одним спусковым крючком. Дома сразу все разобрал, вытряхнул стружки, убрал заусенцы, смазал правильным маслом, и с тех пор ни одного сбоя. Стрелял и дробью и пулей - все результаты в пределах ожидаемых. ИМХО - одно из лучших отечественных ружей.

AirHog

ИМХО, ружье просто супер. Все кривые планки, косяки, заусенцы - это вина не ружья, а тех горе-мастеров, которые его делают.
У этого ружья есть только 2 проблемы:
1. нужно выбирать
2. нужно немного обработать напильником
И ВСЕ!!!

Заряжающий

Прочитав все темы этой ветки можно сделать вывод о том, что эти две проблемы присутствуют в любом ружье.

urgen

1.выбрал
2.ничего не делал
Всё работает!!!

02101969

Имею пару 27 один простоу.другой мод спортинг никаких проблем ни с одним стволом.просто чудо!

Кирилл Ж

Приветствую всех!

Столкнулся с проблемой осечек в нижнем стволе. Использую капсюли КВ-209. Пробовал сделать, как советовали тут: http://faq.guns.ru/izh27.html . А именно сточить нижнюю часть стержня боевой пружины. Сточил максимально возможно, проверяя по ходу (если сточить больше, то боек после спуска будет высовываться из коробки). Тем не менее не помогло. Удар нижнего бойка остается значительно слабее верхнего. Курок не бьет по бойку до самого конца, а притормаживает в конце хода. Хотя, если нажать пальцем на спущеный курок до упора, то боек спокойно выходит наружу из коробки на всю свою длину, которой вполне достаточно для нормального удара. Похоже, что-то мешает нормальному удару по бойку.

Может кто-то сталкивался с подобным. Подскажите, как вы с этим справились.

Заранее благодарен. С уважением.

urgen

Стачивать нужно до момента, когда боёк не будет доходить до щита колодки где то 1-3мм. Дополнительно под пружину можно поставить шайбу.

Кирилл Ж

2 urgen : у меня изначально боек не доходил до щита колодки около 1мм во взведенном состоянии. Шайбу под боевую пружину ставил - длина хода бойка от этого не изменилась. 😞


Заряжающий

Постигла меня большая беда. Ружьё, которое радовало меня двадцать лет, украдено.
См. также http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=3437 .

Anba

Охотником стал как раз тогда, когда в Литве после указа Горбачева об изъятии у населения охотничьего оружия охотничьи магазины были пустые. Политика политикой, а бизнес есть бизнес - из Калининградской области подпольно привезли партию гладкостволок и я стал обладателем ТОЗ-34ЕР. Ружьё было сляпано очень некачественно, но выбирать небыло из чего - брал что достал. Мастера сумели спаять ствольные трубки под таким углом, что на 30 метров нижний ствол бил на пол метра ниже, неважно пулей или дробью, при том как верхний точно по центру. Никакие опыты с прикладом, типами пуль, навесками пороха и пр. недали результата. Когда появилась возможность поменять ружьё, я сразу от него избавился. Новое моё ружьё был ИЖ-27Е 1989 года выпуска, со знаком качества, так называемой "штучной" сборки. В паспорте указан даже мастер сборщик - тов. Попов. Ореховая ложа, колодка инкрустирована серебряной ниткой - смотрится как бы и неплохо. Но видно тов. Попов мой ИЖ в понедельник собирал, потому что это "штучное" оказалось не совсем уж и штучное - качество желает быть намного лучше. Во первых колодка ружья совсем сырая, видать термообработка никудышная, потому что ролики эжекторов, которые входят в специальные канавки в колодке, просто грызут метал и эти канавки постоянно расширяются, приходится подправлять их надфилем. Прицельная планка припаяна криво, даже дульной срез сумели сделать кривой в левую сторону. Патронники очень даже "нестрогие" - патрон болтается, а стреляную гильзу в другое ружьё незасунешь. Патронник нижнего ствола высверлен криво по отношению оси ствола и я бы сказал очень даже криво, и это при "штучной" сборке и знаке качества. Но главное - в патроннике нижнего ствола расточена слишком глубокая канавка под закраину гильзы и гильза проваливается в патронник слишком глубоко, появляется зазор между шляпкой гильзы и зеркалом колодки, что приводит к сплошным отсечкам. Никакие работы с заменой боевой пружины, подпилки нижней части стержня боевой пружины и другие манипуляций "по советам бывалых" непомогли - ружьё из нижнего ствола стреляет через раз. Про "косметические" недоделки я уж и неговорю.
Так и валяется это ружишко без дела как память о былых днях, продавать неохота - нехочется другому человеку беду всулить.
Потом попалось мне ружьё ИЖ-26 тоже "штучной" сборки. В состояний "как новый", даже номер кажется буква и три цифры. Но это совсем другая песня. Давольно изящное, прикладистое, сделано так, что прицепится негде. Бой дробью и пулей отличный. Умели все таки раньше делать ружья.
Продал я его с дуру, о чем по сей день жалею, когда приобрёл ИЖ-54 тоже в состояний "как новый", но он как то "неприлип" и я с ним расстался, когда у нас появились ружья с западных комиссионок, захотелось их опробовать.

Dnepr

Первое свое ружье (ИЖ-27,12 кал,бук,рядовое, 250 руб.)купил в Москве на Неглинке в 1983 году. Уже дома, на Украине, обнаружил микротрещину на прикладе,которую заделал эпоксидной шпаклевкой. Бой ружья был безподобный - зайцев доставал от 20 до 80 - 90 метров легко.Продал в 1987 году. В этом же году в октябре приобрел, опять же в Москве, на охотничьей выставке в магазине "Зенит" что в Сокольниках ИЖ-27Е (штучное,12 кал,орех,инкрустация серебром,знак Качества СССР, 495 полновесных рублей). В руки легло сразу и охочусь до сих пор. За 18 лет эксплуатации ни одного сбоя или отказа (если и были осечки, то виноваты патроны). Хорошо показало себя на охоте как по птице, так и по зверю. Особенно доставил удовольствие в канун нового 1988 года выстрел пулей Полева 1 (стреляю исключительно нею) на 120 метров по бегущему кабану (на личном счету из этого ружья 23 пятака), которая вошла слева в У межреберье, пробила сердце и вышла в У межреберье справа. С этой раной кабан пробежал метров 200 отставая от стада пока не упал на снег и не проскользил в снежной пыли метров 30 - 40. Стрелял в чистом поле, третьим по счету после двух МЦешников 21-12 (председателя местного охотобщества и его зятя). В тот день положил еще двух кабанов под носом у вышеназванного зятя и больше никогда в те места не имел приглашений. За ружьем ухаживаю тщательно (оно того заслужило) и вид имеет как позавчера купленное. Спасибо мастеру ИЖМЕХа Самарину за добротную и качественную сборку сборку. На сегодняшний день имею Зауэр 16 кал и МР 153, но для души ИЖ - 27Е !!!

sss

А вот у меня есть возможность прикупить за 6тыс.руб в комке иж-27м
с табличькой на прикладе дорогому тов.генералу от И.Т.Д
и дата 1979г.
С патронником 76 не винтилируемая планка, но дерево правда бук
(гавн..)придётся ежели что менять.
посмотрел вроде всё ровно. СТОИТ ОНО ТОГО, А?

Заряжающий

sss
А вот у меня есть возможность прикупить за 6тыс.руб в комке иж-27м
с табличькой на прикладе дорогому тов.генералу от И.Т.Д
и дата 1979г.
С патронником 76 не винтилируемая планка, но дерево правда бук
(гавн..)придётся ежели что менять.
посмотрел вроде всё ровно. СТОИТ ОНО ТОГО, А?


Табличка не от этого ружья. А может быть и не от ружья вовсе. В 1979 году Иж-27М и патронники 76 мм ещё не выделывали.

VVal

И невентилируемая планка с патронником 76 не делается...Если только на ней вентиляцию сделать забыли... В.

sss

вот гады эти комиссионщики

sss

вот ещё есть предложение по 27м 88-го гв. орех совсеми причиндаломи типа кофра,патронташа и весь нобор для ухода за оружием
практически нулёвый 300(грин)США
мне кажется это предложение заманчивым

муки выбора часть...

демоны в голове советовали на перебой :-)

dFresh

Товарищи!
Не матюгайтесь и не пинайте если не по теме залез, вроде как разговор про 27 идет, а отдельную ветку не хотелось создавать 😛
В обшем посоветуйте пожалуйста, что лучше взять: ИЖ-27 "Русь" или тщательно выбрать просто ИЖ-27/М/ЕМ/штучное и заказать дерево у мастера под себя? То есть имеет ли смысл брать эту чудо-юдо "Русь" ??? А то перерыл поиском форум, инфа очень разнообразная, мнения попадаются прямо противоположные.
Сейчас юзаю ИЖ-43ЕМ, 1989 г.в., штучное, орех, брал с рук, в отличном состоянии, но хочу вертикалку, да и косячок наблюдается, периодически отбивает скобой средний палец, не пойму где грабли, то ли угол наклона ложи то ли хз что.

Заряжающий

dFresh
Товарищи! ... периодически отбивает скобой средний палец, ...

A вот эту тему не смотрел?

Заряжающий

dFresh
Товарищи!
...
В обшем посоветуйте пожалуйста, что лучше взять: ИЖ-27 "Русь" или тщательно выбрать просто ИЖ-27/М/ЕМ/штучное и заказать дерево у мастера под себя? То есть имеет ли смысл брать эту чудо-юдо "Русь" ??? А то перерыл поиском форум, инфа очень разнообразная, мнения попадаются прямо противоположные.
.

Кто-то любит попа, кто-то попадью, а кто-то и попову дочку.
Я так вообще поношеным рядовым Иж-27 был доволен. Правда, если почитать сообщения оружейных форумов, качество рядовых изделий раньше было гораздо выше нынешнего.

sss

теперь я по праву могу назвать себя владельцем иж 27м
так как всётаки купил 88г.в.
ружьишко оказалось прада практически не стрелянное
планка,стволы всё ОК.
пока не стрелял потому как что то лро мозги парит
но это уже другая тема

Tuyun

Самая главная тема про 27- а взять бы и посмотреть на сколько мм единственный запирающий крюк его и "запирает". Буквально неделю назад паренек прикупил ружье, в довесок еще и с односпусковым механизмом, который переключить (очередность выстрелов) у меня здоровья не хватает (в смысле у пальцев), плюс "наезд" запирающей планки этак мм 5 в замках. Предложили "оценить качество боя"- искренне отказался, обьяснив причину отказа, мотивируя тем, что я , хоть уже и не молодой, но жить хочу.
К ружьям данной модели уже давно относимся с определенной опаской(и не я один)- очень ненадежная система запирания, ктораЯ усугубляется заводским браком. При "сильном" выстрелеи ружье САМО переламывается.
Способ приварки двух половинок соединительныз планок между стволами в конечном результате приводит к образованию помойной ямы, (между стволами), абсолютно безконтрольной хозяину и уничтожающей оружие. Короче, пародия на оружие. В смысле, ружье на несколько лет. (ни кого не хотел обидеть, присмотритесь!)
Удачи.

Заряжающий

Tuyun
... При "сильном" выстрелеи ружье САМО переламывается.
...

Тут надобно пороху в гильзу сыпать одною доброю горстью меньше. 😀

VVal

27х сделано уже много сот тысяч, подобных вопросов нет.Моему паяному 58Ма уже 25 лет и ничего.Причем так делают во все мире уже даже не сто лет. Все ружья отстреливаются усиленным выстрелом.Хотя брак действительно бывает, и самооткрывание тоже, особенно если хозяин столь же "кривой".кстати, как раз на Иж-27 уже лет 15 планки идут короткие, дыра большая, хошь чисти,хошь промывай на здоровье. А одинарное запирание взято с Браунинга, и еще море таких же ружей. Есть и много хилее.
Заряжающему. Схема взята из какого-то "Мастерружья", а они взяли из разноэкспортовского зеленого каталога 68г, почему-то у нас его называли "бухарестским". Поскольку 27е делать начали году в 72-73м, ружье нарисовано еще не совсем 27е. Тогда его называли Иж-12М. Например- неправильно нарисован хвост коробки, клиновой пошел только где-то после 86г.На шепталах эжектора еще нет заднего предохранительного выступа и т.д. А вот кнопка предохранителя еще та, старая, с фрезерованной насечкой.А шайбы на ней вроде уже нет. В.

sss

VVal скажите пожалуйста какова должна быть фактическая длинна патронника на иж 27м/70

Заряжающий

sss
VVal скажите пожалуйста какова должна быть фактическая длинна патронника на иж 27м/70

Примерно такова

См. http://www.piterhunt.ru/pages/nk-os/1/4.htm#sverlo .

sss

примного благодарен!

Dnepr

Поздравляю, SSS, Вы не ошиблись с выбором. Ружья тех годов еще застали последних МАСТЕРОВ ( снимаю перед ними шляпу ) из славной когорты русских оружейников, уважавших не только свой труд, но и будущего владельца оружия. И тогда было из чего выбирать. У меня, например, ИЖ 27Е, 1987 г.в. штучного исполнения, как говориться для души и которое ни разу за 18 лет не подвело чего и Вам желаю с Вашим ИЖаком ! С уважением, Dnepr.

VVal

По чертежу патронника- немного не так,сколько помню.Длина не 70.1, а 69.8+2мм. угол пульного входа 10град мах, длина не оговаривается, угол у закраины 35 град.Если было как на чертеже, то до 83г. И то 0.2мм сомнительно, тогда была ЦКИБовская простановка размеров, совсем не такая. Ружье двухспусковое что тогда,что сейчас вполнен нормальное. Надо только не стесняться, немного на шейке ребра опилить (поэтому брать орех), улучшить, и на стволы лучше смотреть при покупке. Остальное все решаемо.

VVal

По коробкам- есть две, 12й и 16 калибр-межосевое 27мм, вторая-20 и меньше-25мм.Легкосплавных не бывает. 20ка была около 3х (не скажу, что легче), в основном за счет стволов (трубки, особенно прицельная планка и др.) 410й по моему около 3.4кг. Спартан и есть обычное серийное.

Виталий А

VVal!
Благодарю.
С ув.

sss

Сначала думал что ошибся,но теперь понимаю что сделал правильный выбор для человека который в первые приобретал оружие.
После не сложных манипуляций с прикладом и цивём,я получил довольно приличное по виду ружьё.
Но,надо сказать что,все советы по поводу многоразовой пропитки маслом и.т.д мне показалось чересчур трудоёмкими и долгими а потому я купил balsin schaftol типа морилки www.ballisttol.ru и предварительно от шкур-ив покрыл этим составом.
Не много подождал (5 часов) и поместил всё это в духовку при температуре 150гр
после нагрева натёр натуральным воском,а потом тряпочкой и у сё!!!
КРАСОТА!!!

маркиз

подскажите 3800 руб за иж-27е 1980года нормальная цена,есть трещина на цевье,в остальном вроде все нормально на первый взгляд ,смотрел в магазине б/у,

Заряжающий

маркиз
подскажите 3800 руб за иж-27е 1980года нормальная цена,есть трещина на цевье,в остальном вроде все нормально на первый взгляд ,смотрел в магазине б/у,


"ОСМОТР РУЖЬЯ"


Механизмы ружья осмотреть в магазине, конечно, не получится, но можно оценить правильность и исправность работы замков по описаной мной выше(где-то в конце первой страницы этой темы) звуковой картине. Силу боевых пружин можно оценить по высоте подлёта стреляной гильзы. Взводишь курки, отделяешь стволы, ставишь ложу вертикально, ставишь на лоб колодки стреляную гильзу капсюлем на отверстие бойка,толкаешь вперёд шибер предохранителя, нажимаещь спусковой крючёк. Если гильза улетела в верх, ударилась в потолок и отскочила в неизвестном направлении куда-то за прилавки, это очень хорошо. Если подлетела меньше чем на метр, это значит, что пружина слабовата. Напомню, что передний спусковой крючок управляет выстрелом их нижнего ствола, а задний - из верхнего.

С помощюю стреляных гильз можно проверить и работу эжекторов.Сначала убедись, что эжекторы включены."Заряди" ружьё стреляными гильзами, закрой ружьё, сними с предохранителя и снова открой. Гильзы должны выдвинуться из патронников, но никак не вылететь. Закрой ружьё снова, сними ружьё с предохранителя, нажми спусковые крючки. После открывания ружья гильзы должны вылететь. Надо проверить также работу эжекторов после одного выстрела. Для этого надо с помощью стреляных гильз симитировать выстрел из одного ствола, и убедиться, что гильза вылетает именно из того ствола из которого был сделан "выстрел".

По теневой картине надо проверить стволы на отсутстрие больших раковин, выхватов металла, раздутий и кривизны. Для этого полезно прихватить с собой в магазин шомпол с вишером и пучок чистой ветоши. Чистой ветошью, в случае радобности, можно протереть стволы и с наружи, и по бликам на стволе убедиться с их прямизне и отсутствии вмятин и других механических повреждений. Неплохо взять с собой и небольшой но яркий карманный фонарик, для того чтобы глядя со стороны казённого среза и с этой же стороны светя фонариком, осмотреть насколько побиты-расстреляны снарядные входы, т.е. конусные переходы от патронников к каналу ствола.

Необходимо внимательно осмотреть на свет (например, на фоне окна) стык лба колодки и казённого среза стволов.Ни малейшей щёлочки видно быть не должно.

Необходимо убедиться в отсутствии шата стволов. См.рис.54. в ссыке "Осмотр ружья".
А также в том, что если шат устранялся, то это сделано правильно и квалифицировано.

Если ружьё удовлетворяет всем этим требованиям, то, я думаю, цена весьма неплохая.

VVal

Какой-то мираж у меня с машиной.Не получается воткнуть текст о шате цевья. Позже еще попробую.Извините. В.

VVal

Вниманию Заряжающего. Шат цевья Иж-27 бывает,естествено, разный. Примерно так:
1. Вертикальная качка при закрытой защелке. Причина-ослабление затяжки винтов. (тут просто- затянуть и все.) Сложнее- усушка дерева. Хорошо заметно по выступанию винтов над корпусом защелки. Кстати, если под головкой переднего винта нет шайбы, надо ее поставить так, чтобы торец винта был заподлицо с корпусом защелки. Самое простое устранение: проклейка шпона или эпоксидки с древесной пылью в передней части желоба цевья. Затем- припиловка по месту. Достаточно часто вклеивают полоску кожи, суконку и т.д. Я бывало от лени просто веточку под цевье вставлял на охоте. Потом все-же собрался, снял защелку и вставил под нее шайбы, вырезанные по форме паза из флакона от шампуни (подбирал по толщине) - это в случае достаточного утопания корпуса защелки в цевье (что стало правилом где-то с середины 80х). Не исключено, что зацеп флажка защелки придется немного 'поднутрить' от самооткрывания, также полезно чуть подогнуть пластинчатую пружину флажка защелки. Проще всего несильно стукнуть по зацепу на стойке ствола, на заводе часто так и делают. Я так делать не советую, может очень дорого обойтись. Гнуть -так флажок защелки, он хоть из литья, но стоит на два порядка меньше ствола. Снимать защелку надо очень осторожно,лучше попробовать чуть снять "натяг" по заходу паза в цевье, очень часто при этом бывают сколы дерева по т.н. "яблочку". Тогда придется проклеивать. ПВА вполне годится. Внутренность и торец цевья неплохо бы проолифить. Если дерево под олифой (без лака), очень желательно намазать его со всех сторон олифой на пару часов (потом стереть) хотя бы раз в год и хоть немного полировать снаружи суконкой.
2.Продольный люфт. Самое опасное и неприятное. Основная нагрузка на цевье от силы инерции при выстреле: отдача толкает ружье назад, цевье пытается остаться. Задние винты либо ломаются сами, либо ломают цевье, особенно тяжелое Иж-39. Для устранения этого винты (в начале были токарные, потом пошли более мягкие высадные с накатной резьбой) поменяли с М4 на М5, потом ввели большую шайбу около головки шарнира. Это сильно увеличило живучесть цевья, оно стало держать даже 12 'магнум'. На ТОЗ-120 в цевье вообще ввели особые врезные упрочняющие шайбы. Люфт же появляется из-за износа или плохой заводской подгонки дна паза на передней части стебля шарнира к стойке ствола. Наличие контакта проверяется по копоти- стойку ствола коптят на свече, ставится цевье, снимается и осматривается отпечаток. Если отпечатка нет, значит есть продольный люфт. На заводе часто устраняется халтурно- снимается шарнир, изнутри наносится удар специнструментом типа отвертки, от чего стебель чуть удлиняется. Я себе наваривал, потом тихонько припиливал до отпечатка. Предупреждаю: сварка нержавейкой не закрасится, это надо проверять заранее.
3. Люфт головки шарнира на муфте стволов (поперечное перемещение). Если шарнир 'хлябает' на муфте и боковые поверхности его утопают относительно коробки, можно только облудить припоем внутри соответствующую стенку паза шарнира. Потом конечно закрасить краской. Ненадолго, зато быстро восстанавливается.
4. Очень часто цевье туго снимается и ставится на новое ружье. Причина- смещение посадочного отверстия под ствол в муфте и посадочного размера под шарнир на муфте. Ничего страшного, но несколько неприятно, всем же хочется, чтобы все работало как часики. Для проверки шарнир снимается с цевья, ставится на ствол. Обычно ствол с одной стороны выступает над плоскостью муфты, на которую садится шарнир. Выступающий кусочек ствола бывает обелен. В принципе его надо спилить заподлицо с муфтой. На заходную кромку шарнира нанести фаску. Потом конечно все зачернить хотя бы 'клевером'.Здесь главное не надо торопиться и не надо что-то пилить не осознав возможных последствий и не промерив все тонкости.
5. Несколько советов по улучшению посадки цевья эжекторного ружья. Прежде всего надо нанести фаску-вырез на цевье. Это очень уменьшает вероятность скола верхней задней кромки цевья зубом выбрасывателя при снятии цевья. Делается это очень быстро, ножом без всяких разборок. Потом конечно лучше закрасить морилкой или хоть йодом и мазнуть олифой или лаком. Когда-то это делали при сборке ружья, сейчас пытаются делать фрезой на дереве, но это сложно. Соответственно, надо нанести большую фаску на самих зубах выбрасывателя, не трогая рабочую кромку. Дальше. Поставьте шарнир без дерева на ружье и посмотрите как работает шептало эжектора. Обратите внимание на возможность утыкания торца шептала в зуб при снятии шарнира. Если это есть, чуть-чуть притупите зуб снизу, шептало сверху. Зацепление шептала за зуб после спуска курка должно быть. Учтите, что с цевьем и без него шарнир на стволе может сидеть по разному. (см.п.2).
6. Еще, полезно знать об эжекторном ружье. Снимите стволы с ружья, поставьте цевье (в учебных целях- шарнир без дерева). Это 'транспортное положение'. Шептала в этом положении должны выключаться стенкой лунки на муфте. Если этого нет, при случайном нажатии на выбрасыватель вперед, шептало может зацепиться за зуб выбрасывателя и при снятии цевья сломаться. Даже если эта блокировка не работает, ничего страшного, знание этой тонкости поможет избежать поломки. Надо просто опять отжать выбрасыватели вперед и цевье легко снимется. В.



VVal

Прошу прощения, но народ часто спрашивает. Может, кому-то пригодится кусочек из статьи многоуважаемого К.В.Мартино.

ak-71

Недавно стрелял из ИЖ27 с "пере-покрытым" деревом. И хотя сам ИЖ27 мне не нравится (у меня был ИЖ12, тоже как-то не по мне), как впрочем и "модерновые" покрытия, само дерево меня удивило. Хозяин клянется, что изначально ничем не было примечательно.
Он его помыл ацетоном, котом покрыл "TruOil". Вживую выглядит лучше, чем на картинке . Мужик американец - от ИЖа прется - аж за державу приятно.
Фото тут: http://www.shotgunworld.com/bbs/viewtopic.php?t=60644&start=15

Что думаете?

Заряжающий

....
Что думаете?
...
[/B][/QUOTE]

А что тут думать? Из моих предыдущих постов, надеюсь, понятно, что мне моё ружьё Иж-27 тоже очень нравилось. Такого же мнения и большинство авторов сообщений в этой теме.
Правда на ваших картинках, кажется, Иж-27Е-1С. А может уже и с буквой М. Конечно, есть от чего переться, красивое ружьё с эжекторами и одним спуском за совершенно ничтожную по американским понятиям цену.

ak-71

У него кроме ИЖа еше какая-то Беретта есть + еще 3 (как минимум) ружья подешевле, но ИЖ - любимое ружье. Так что ИЖ ему не только по цене нравится - а потому мне приятно.
Лично мне (по цене + качеству + весу) турецкое Илдиц 20к нравится - любимая игрушка 😊 Кстати они тут теперь дешевле чем "Ремингтоновский" ИЖ. Хотя я бы предпочел 2 спуска и экстракторы, но не делают 😞

VVal

Марату. После 86г в номере буквы убрали и ввели первые две цифры- год изготовления. Трехзначные номера либо очень старые штучные (может быть и на самом деле коробка Иж-12), либо, что более вероятно- опытно-конструкторский цех 28 (сейчас Русь). Точнее цех можно сказать по гравировке, год по виду деталей, но тут надо копаться по бумагам. Завод конечно может сказать точнее по номеру, но обычно делают это по запросу милиции. Комплектация в принципе обычная двухпарная, то что называют СТК- спортивное, траншейное,круглое.Хотя СТК обычно с широкими 10мм прицельными планками.Коробка Иж-12 прежде всего отличалась углом передней плоскости приклада (плоскость вертикальная). На иж-27 наклон примерно 20 градусов. До примерно 65г коробка и большой крюк стволов были толще кажется на 1мм.Раструб был только на коротком верхнем. Без антабок- скорее спортивное.18.2мм-номинал, по факту может быть несколько шире. В.

VVal

Если односпусковое-может быть и Иж-25. Лучше бы фото.

Заряжающий

http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=4506 - тут вот идёт разговор о нашем любимце. Тоже интересно.

ak-71

VVal
Если односпусковое-может быть и Иж-25. Лучше бы фото.
Napisano IZH-27 (ubej bog bukv ne pomnju...
Ja vobshem-to o dereve - krasivo 😊

Омуль

Вот и счастье подвалило неторопясь. Иж 27, 1976 г.в. Состояние хорошее. Бесплатно (низкий поклон родственнику). После Бекаса 12 авто вскинулся, и обалдел.Это песня просто какя то. Смерть тарелочкам.
Вчера облизывал его(по другому не скажешь).
Есть маленький вопросик(дурацкий наверное) На межствольной планке слева есть резьбовое отверстие махонькое. Подозреваю что технологическое. Там что должно быть? Заглушка?

Заряжающий

Омуль
....
На межствольной планке слева есть резьбовое отверстие махонькое.
...

У меня отверстие было гладкое.
Если бы отверстия не было, то при изменеии температуры от различных причин, в том числе и от стрельбы, содержащийся в замкнутом пространстве воздух расширялся бы и сжимался. При этом пайка испытывала бы лишние знакопеременные нагрузки. Надо оно? Конечно не надо! Вот и предусмотрена дырочка в планке для свободного прохода воздуха туда-сюда. Такая дырочка есть не только на Иж-27, но и на любом ружье (хоть вертикальном, хоть горизонтальном) у которого планки припаяны по всей длине стволов от муфты до дульного среза.

VVal

Не-не. резьба должна быть.Хотя были раньше и гладкие-их дробиной забивали. Дырка для проверки герметичности полости-так качество пайки проверяли-вставляли в дыру штуцер, пускали сжатый воздух и поливали СОЖем.Где дыра-там воздух выходит- видно. Закрывали винтом или дробиной перед ржавым лаком чтобы химия при покраске внутрь не попала. Если попадала- сушили в спец.шкафах и подпаивали. Потом пошли планки короткие (года с 85-86го), там уже оксидировалось и внутри, зато выливалось и промывалось легко. Позже ( и сейчас) сделали вообще насквозь, и спереди дырку для промывки от всей химии (иначе ползут такие белые соли из самых малых щелей).Конечно соли просто надо промыть, почаще смазывать и вытирать. Но это ж работать надо. Запаивают переднюю дыру уже в самом конце, на окончательной сборке. Соли бывает все равно лезут. мазать и тереть, мазать и тереть...В.

ngk

Подскажите какой ИЖ-27 взять а то их много спортинг,с двумя стволами... но только с двумя спусковыми крючками, заинтерисовал с двумя стволами там вроде ствол 12к как у спортинг.

maishmen

Купил, наконец то себе ИЖ-27ММ 12х70 так что принимайте во владельцы, сначала хотел магнум но пересмотрев в магазине все магнумовские стволы и убедившись в их кошмарной кривизне остановился на этом, нижний патронник правда немного не соосен со стволом, но думаю ни чего страшного... это самое лучшее из всего что было. Показывали мне и 1С только сразу как то не легло, когда продавец показал как переключается курок... после переключения второй ствол не сработал и больше эти варианты не рассматривал. Сейчас собираемся на охоту ехать, там и отстреляю приеду завтра ночью, расскажу впечатления, а пока доволен как слон... Даже не смотря на то что ко мне моряк пришёл служить с ижевского завода и много неприятного нарассказыал 😊

FORESTER

А насчет ижевского завода мы бы тут все почитали!

VVal

да ни хрена там веселого нет. и рассказывать совсем нет охоты.
С этого года 12х70 делать перестали, только 76. Так что если у кого-то "кончился" ствол, с заменой могут быть проблемы.

FORESTER

Скоро они так на 89 перейдут,а нам что делать?

VVal

Ну по новым 12х76 особых проблем не вижу, имею такое Иж-18, стреляет нормально и 70кой, утки падают. Так что 27 магнум прочнее и долговечнее, особенно при стрельбе 12х70 28 граммов. Чем плохо.По весу такое же. Проблема повторяю с заменой старых. А вот 12х89 опытные 27е делали, вроде стреляет без проблем, но вот как-то очень быстро рассыпается... 😊 Видимо с этим не очень просто будет. 😊 Да пусть сделают, все равно из-за унификации что-то перейдет на рядовые ружья, хуже не будет.

maishmen

Ну блин отстрелял таки новое ружжо, были конечно и неприятные моменты например: на шестом выстеле НОВОГО ружья, осечка нижнего ствола (слабый накол)подозревал что масло с грязью замёрзло - 20 вё таки было, хотя я после покупки снял приклад и почистил все внутри от ихней заводской грязной смазки и следов ржавчины! до бойков только не добрался. Когда домой приехал разобрал посмотрел и убедился. из отверстия бойка масло с кусками грязи полезло при нажатии на боёк (обидно) а что бы боёк вытащить нужно штифт выбивать (на ИЖ17 он выкручивался)вот интересно как его теперь разбирать? ружжо то на гарантии (2года)а если гарантии лишат за то что я штифты выбивал подскажите что делать!?

VVal

Штифт выбить без проблем, пломб нет, если осторожно, то никто слова не скажет. Однако бывают очень тугие. Сложнее приклад на место поставить. Так, чтобы зазоров по хвостовику и сколов не было. Вообще-то выбивать штифты не надо, окунуть в РЖ, пробулькать, вывесить. Стечет, обсохнет и ладно. Тут не на заводе, не горит, висит пару-тройку дней и хорошо. Можно перед тем в бензине пробулькать и просушить.Тогда РЖ только смазать.

Nefelin

Здравствуйте VVal
Вы говорили, что подскажете мне по поводу эжекторов "На моем иж-27е после стрельбы эжектор частенько не только не выбрасывает гильзу, но не выдвигает ее из патронника. Как будто застряет! Причем гильза в порядке, не раздута. Застряет сам эжектор. Со снятыми стволами ходит без проблем! Может подскажете?"
Буду Вам очень благодарен!

VVal

Здравствуйте, пока только вопросы:
1. Как работает в холостую, без гильзы?
2. не может быть просто слишком позднее срабатывание?
3.это и на нестреляной гильзе или только после выстрела?
4. оба ствола или какой-то один?
небольшой совет не дожидаясь ответа: попробуйте несколько притупить (снять фаску) по острым кромкам казеного среза и закраины ствола. Для этого надо снять выбрасыватель, убрать пружину, вставить выбрасыватель обратно до упора, шабером или некрупной шкуркой намотанной на полукруглую полочку притупить острые круговые кромки. Их 2 в каждом стволе-одна в плоскости казенного обреза, другая чуть глубже, там где выемка под фланец гильзы выходит на поверхность патронника. Фаски 0.2мм пока достаточно.
Тут же, при снятой пружине проверьте 1.люфт выбрасывателя в закрытом положении.2. усилие перемещения выбрасывателя.Где и чем трет-по следам контакта, царапинам.Если надо-закоптите выбрасыватель.3. есть ли неслияния головки выбрасывателя и стенки патронника. После наложения притуплений надо все протереть от мусора и собрать, конечно проверить работу нестреляной, потом стреляной гильзой.

klofelin

У меня такая же прблема как и у Nefelin. В холостую все срабатывает четко. А после выстрела в большинстве случаев нижний выбрасыватель не срабатывает,застревает. Заметил, что застревают гильзы с широким задником. Может быть его раздувает?

klofelin

Если зарядить стрелянную гильзу, после спуска все срабатывает как часы. Выплевывает на 0,7 метра. Люфта выбрасывателя нет.

Nefelin

Может быть я ввел Вас в заблуждение и гильзы действительно подутые(опыта не хватает), но на вид они не деформированы и не растянуты. Может быть я применял некачественные патроны- это был Феттер. Пока нет возможности пострелять для эксперимента.
По существу вопроса:
1. Без гильзы все отлично.
2. Он не срабатывает вообще.
3. После выстрела не всегда- 1 из 10 может быть. На стрелянной гильзе все намного хуже: ствол с ней закрывается с Очень большим трудом, и почти не открывается- приходится разбирать. Нижняя гильза упирается в коробку- будто перекашивается.
4. Оба ствола.

VVal

Ну вот примерно о чем говорил. Только надо в обоих кромках притуплять.

Nefelin

Сейчас попробовал со снятыми стволами утапливать гильзу вместе с эжектором в патронник: при полном утапливании эжекторы застревают и не выбрасывают гильзу. Пробовал нестрелянной- все в порядке, после утапливания эжектор ее спокойно поднимает!
Что можно с этим поделать?
А теперь вообще идиотизм- не могу снять цевье со стволов! Наверно руки у меня не из того места растут!
Снял эжекторы и обточил их и стволы натфилем. Стрелянная гильза все равно застряет, но буду надеятся на лучшее. Никак не вырвусь на стненд, там проверю!

klofelin

Огромное спасибо за совет VVal! Обязательно попробую поковыряться в выходные.
А Nefelin посоветовал бы обратиться в гарантийку. Вазможно проблема посерьезней моей.

Nefelin

Спасибо VVal за совет и klofelin за заботу! Сегодня проверил работоспособность ружья на стенде- все в порядке, правда использовал другие патроны. В общем обработка стволов и эжекторов натфилем помогла!

VVal

По снятию цевья. Это такая же обычная фишка 27го эжектора.Если при этом дернуть цевье, шептала сломаются. Устаняется это довольно легко. Надо отвинтить два винта-т.е. снять шарнир с цевья, поставить шарнир без дерева на ружье и имитировать снятие. Ясно видно, как кончик шептала цепляется за уголок на выбрасывателе. Этот нижний уголок надо чуть-чуть снять надфилем (сделать небольшую фаску, 0.5...0.7, не больше). если этого не хватит, немного опилить кончик шептала сверху. Я обычно еще немного скашиваю назад передний торец шептала, чтобы он при снятии (если уж запаса не хватает)вниз выжимался, главное оставить на месте нижнюю точку носика шептала и верхний уголок выбрасывателя.Они определяют момент срабатывания эжектора.

Nefelin

To VVal
Спасибо еще раз! Подточил эжекторы и шептала и теперь стало сниматься легко, а то действительно на излом шли! Я только удивляюсь, почему раньше все было в порядке, а потом эжекторы стали мешать? Ведь цевье не снималось только в последнее время, а когда покупал все было ок?!

Nefelin

К продолжению темы эжекторов: на своем иж-27е я их отключил (поворотом винтиков на коробке). Рассматривал цевье и подумал: а что, если полностью снять шептала эжекторов, по идее будут работать как экстракторы. Снял и проверил на стрелянных гильзах- вроде бы работает!? Что думаете по этому поводу?
Про эжекторы вообще- не нравятся они мне, считаю более удобным самому извлекать гильзы из стволов. Да понадежнее, мне кажется, это будет!

maishmen

эжекторы часто глючат, я по этому и взял себе без эжекторов ну ещё и потому что патроны повторно презаряжаю, мне кажется на охоте он всё равно бесполезен

VVal

Обычное явление, конечно эжектор строже к патронам. Я тоже брал свое 58МА сразу без эжектора. На 27Е можно шептала не снимать, просто отключить эжектор. Паспорт почитайте, иногда полезно 😊

VVal

И еще где-то в этой же темке (ноябрь?) было об отладке цевья.

Nefelin

Я то эжекторы отключал как положено! Просто интересно!

smith_85

здраствуйте,все
я собираюсь купить иж 27.слышал ,что частенько бывает ,что нижний боек плохо накалывает каплюль,диагностируется это мол так: вставляется гильза с "выхолощенным "капсулем и нажимается спуск,накол должен быть хорошей формы и глубины.
НО никаких таких гильз в продаже я не видел,подскажите как быть,ОЧЕНЬ надо -наднях беру уже

заранее благодарен

Nefelin

Попрбуйте просто посмотреть, как подлетает гильза. Думаю этого будет достаточно. У меня нижний боек подкидывае ее см на 50-60, проблем при стрельбе не было ни разу!(Гильзу использовал пластиковую)

ais-byv

Подскажите кто нибудь менял ложу на ИЖ-27 (2002 г.р.) на Монте-Карло? Если менял то какие проблемы могут возникнуть?

МАВ

Сегодня преобрел ИЖ-27ЕМ-КТ сменные стволы "Русь", дульные сужения 1,0 и 0,5; 0,0 и 0,0. У меня вопрос какими боеприпасами из этих стволов стрелять, без ущерба для стволов и ружья.

mp

Ккак определил что русь.

МАВ

На обоих блоках стволов сверху гравировка "РУСЬ".

mp

Значит фуфло взял а не русь

FORESTER

Нука нука,поподробнее можно про фуфло?Нам всем будет интересно,на будущее так сказать.Вдруг пригодится.Вы как человек с Ижевска нам и роскажете какая должна быть Русь. Ато что-ж получается уже и русь подделывать начали?Неужели китайцы?)))))

FORESTER

МАВ
Сегодня преобрел ИЖ-27ЕМ-КТ сменные стволы "Русь", дульные сужения 1,0 и 0,5; 0,0 и 0,0. У меня вопрос какими боеприпасами из этих стволов стрелять, без ущерба для стволов и ружья.

А вы поподробнее можете об этом ружье,сколько стоило,как зделано,как патронники,колечки насадки...ИТД ИТП.А если ФОТО было-б вообще супер!Да,и какой там номер?

МАВ

Сегодня преобрел ИЖ-27ЕМ-КТ сменные стволы "Русь", дульные сужения 1,0 и 0,5; 0,0 и 0,0. Три кольца. У меня вопрос какими боеприпасами из этих стволов стрелять, без ущерба для стволов и ружья. На обоих блоках стволов сверху гравировка "РУСЬ".
Приобрёл я это ружьё случайно, один охотник продовал свой арсенал.
Мои ружья, ИЖ-27ЕМ-КТ калибр 12х70 ?924467 дата выпуска сентябрь 1992г.,состояние нового ружья.
Второе ружьё купленное мною у этого охотника, ТОЗ-57Т-1С калибр 12х70 85?282, состояние нового ружья. Три кольца. Гарантийная наработка-30000 выстрелов.
Дульное расширение каналов верхнего и нижнего стволов - РАСТРУБ.
Дульное сужение канала верхнего ствола - ЧОК.
Дульное сужение канала нижнего ствола - П/ЧОК.
Кучьность боя ружья, для верхнего ствола 65%;
для нежнего ствола 58%.
У этого ружья отсутствует предохранитель и антабки для ремня.

МАВ

Сегодня преобрел ружьё ИЖ-27ЕМ-КТ калибр 12х70 N924467 дата выпуска сентябрь 1992г.,состояние нового ружья.
Со сменными стволами "Русь", дульные сужения первого блока стволов 1,0 и 0,5; дульные сужения второго блока стволов 0,0 и 0,0. Три кольца. У меня вопрос какими боеприпасами из этих стволов стрелять, без ущерба для стволов и ружья. На обоих блоках стволов сверху гравировка "РУСЬ".
Приобрёл я это ружьё случайно, один охотник продоёт свой арсенал.
Второе ружьё купленное мною у этого охотника, ТОЗ-57Т-1С калибр 12х70 85N282, состояние нового ружья. Три кольца. Гарантийная наработка-30000 выстрелов.
Дульное расширение каналов верхнего и нижнего стволов - РАСТРУБ.
Дульное сужение канала верхнего ствола - ЧОК.
Дульное сужение канала нижнего ствола - П/ЧОК.
Кучьность боя ружья, для верхнего ствола 65%;
для нежнего ствола 58%.
У этого ружья отсутствует предохранитель и антабки для ремня.

VVal

Что такое три кольца? Русь сейчас не пишут, если есть, значит просто не последних лет выпуск. Конечно подделать "Русь" особых проблем нет, любой более-менее могучий гравер могет. на Руси вообще-то свои номера, хоть немного и отличаются.

mp

На счет трех колец красава уж не голанды ли взял.

FORESTER

mp
На счет трех колец красава уж не голанды ли взял.

У меня кстати тоже три кольца в стволе у Бенелли!Это считается ствол внутри в идеале если в нём просматривается три кольца!Кстати по чем брали?Но всё равно ТОЗ-57 это хорошо, сейчас такие не делают(тремя кольцами и не пахнет)

VVal

ну если внутри, то чойто мало. умельцы по 9 штук видят. 😊 а мне их число не важно, било бы ружье.

FORESTER

Ну судя по номеру точно не Русь!

МАВ

Если кто знает какие номера должны быть у ружья "РУСЬ", у меря "РУСЬ" номер N 924467,год выпуска 1992.Три кольца в нутри стволов.

FORESTER

Насколько я помню по форуму номера на Руси начинаются с нулей и ещё какие-то буковки типа цех или могу ошибатся,нужно форум полопатить.А кстати у нас VVal должен знать он-же с Ижевска!

VVal

Первые две цифры- год испытания.потом две- уже как говорите "цех". их не помню, заводские говорили, записал- надо искать. но это уже в этом веке, в 90х годах не скажу, там наверно и надо "русь" смотреть.

mp

Первые две -год в котором изделие встало на номерной учет в МВД(но не год испытания).Следущие две-модель если запуск иделия был произведен с2000года.

VVal

есть стандарт. год изготовления и испытания. с 1986 года. да,конечно забыл, потом модель 2-3 цифры. вот потом "цех"...

mp

Vval цех точно не указывают.

Читатель

То мр:

а что за хрень, если сверху русь выгравиравано то фуфло?
У меня тоже Русь написано 2003 г.в. в паспорте штамп штучное. Про мастера написано не помню что посмотрю.
А вообще парни я почитал тут ваши заморочки и хочу сказать что акромя несоосности патронников больших претензий нет у меня.
Все остальное ок, настрел наверно 500.

mp

Читатель номер скажи я не поленюсь узнаю русь это али нет.

МАВ

Сегодня преобрел ружьё ИЖ-27ЕМ-КТ калибр 12х70 N924467 дата выпуска сентябрь 1992г.,состояние нового ружья.
Со сменными стволами "Русь", дульные сужения первого блока стволов 1,0 и 0,5; дульные сужения второго блока стволов 0,0 и 0,0. У меня вопрос какими боеприпасами из этих стволов стрелять, без ущерба для стволов и ружья. На обоих блоках стволов сверху гравировка "РУСЬ".

FORESTER

Вот фотку-бы подзыбать!РУСИ!

Читатель

Пошел фотать показывать..Извините за качество, телефон это.
Света мало, при хорошем свете качество ОК!
Будут желающие пересниму.

mp

Читатель у тебя точно русь уверен на все 100.

FORESTER

Робяты,это-же не Русь!Это штучный ИЖ.А они кстати смотрю тоже с нулей номера начинаются.А на Руси Русь написано везде где только можно и монтекарло(фото прилагаю)

mp

Уже где то писал штучные ружья делает русь стрела и шрм первые две цифры на хвостовике коробки и крюке ствола означают год запуска изделия.Русь в последнее время ставит ложе от иж 27 а монте карло только по иднивидульным заказам

FORESTER

Интересно,у нас магазин зделал несколько индивидуальных заказов!

mp

Что именно ?

FORESTER

mp
Что именно ?

Именно Руси с ложем монте карло!Как-то заходил видел,сказали есть ещё.Да и кстати на сайтах интернетмагазинов частенько встречаю Русь с ложем монте карло!Без всяких индивидуальных заказов!

Читатель

А вот надпись Русь, только 1 шт.
То мр.
1 . Как все-таки читается эмпи или эмэр не помню где спрашивал уже у вас.
2. Почему говорилось что сия надпись фуфло?

mp

Я же написал в последнее время ...то что вы видели это да скорее всего русь с ложем от иж39.Сейчас каквы знаете 39 не делают.

Читатель

UP

FORESTER

mp
Значит фуфло взял а не русь

А на вид-то самая что нина есть РУСЬ!!!

mp

Читается эмпи.

alfa

я недавно купил иж-27м Русь. один ствол с сужениями 0.5 и 0.75.
выглядит оно также как у читателя.
надпись русь есть только на упаковочной коробке. ружье сделано в 11.2004.
номер 052700812.
ни в паспорте, ни на самом ружье надписи русь нет.

FORESTER

alfa
я недавно купил иж-27м Русь. один ствол с сужениями 0.5 и 0.75.
выглядит оно также как у читателя.
надпись русь есть только на упаковочной коробке. ружье сделано в 11.2004.
номер 052700812.
ни в паспорте, ни на самом ружье надписи русь нет.

Да на тех фото что я выложил выше тоже надписи Русь нет!Но это она красавица!А еще определяется ценой,и двумя нулями на номере.05 это год правильно купили в 2005году?27 это цех кажется,и дальше пошол номер у вас она 812 по щету зделанная в 2005 году,их много в год не выпускают потому и получается в номере всегда первые два нуля.Сейчас Русь не выпускают,сейчас это называется СТК Престиж!А почему так и в чём разница хрен его знает?!

VVal

27 это модель. надпись Русь оказалась кем-то уже забита, ну типа запатентована.

FORESTER

Как понять забита?Непонял.

alfa

А ведь я ошибся, и всех ввел в заблуждение.
ружье не русь, а престиж. и сделано оно по паспорту в 2005 году.
пока ничего плохого про него сказать не могу. постреляю побольше тогда будет и мнение.
Хотелось бы что бы с паспорте было написано не только "штучное", но и кто его сделал и неплохо бы с фото.

Trupper

alfa
Хотелось бы что бы с паспорте было написано не только "штучное", но и кто его сделал и неплохо бы с фото.

На колодке мово ИЖа выграверовано что слесарь Криворуков 😀

vthai

Ходили с другом смотреть ИЖа 1981 г.в., штучное настрел около 400-500.
Просят 350 у.ё. на паспорте штамп штучное и фамилия мастера. Состояние нового, немного покоцана ложа. Если сбавит до 300 буду брать.
Хотелось бы узнать где в Москве можно приобрести ложе монте карло на 27-й ИЖ и сколь оно стоит?

VVal

Сегодняшний серийный приклад на 81гв не подойдет-хвостовик другой формы. Даже на очень красивой цветной бирке к "Стреле" за 400 тыс руб нет фото гравера и слесаря. На самом мехзаводе висит здоровенный плакат- вот там Возмищев с ружьем стоит. Это один из лучших граверов завода, работал в ц.39, где собирали Тайгу и Север, сейчас вроде давно на пенсии.

vthai

Сегодняшний серийный приклад на 81гв не подойдет-хвостовик другой формы.

А можно посмотреть на фото?
Просто у нас 27 ИЖ самый позднего выпуска я видел 1985 г, в.

mp

alfa русь(цех28) это организация занимающаяся изготовлением штучных ружей.
Престиж-уровень слесарной и художественной отделки.Т.е может быть и де люкс и эксклюзив и коллекционное.Посмотри у тебя должна быть та же подпись(лица оветственного за приемку) что и у читателя.

Alex Black

alfa
Хотелось бы что бы с паспорте было написано не только "штучное", но и кто его сделал и неплохо бы с фото.

У меня Иж 27 - штучное и в паспорте на печати "ШТУЧНОЕ" есть фамилия мастера-сборщика.Покупал 1999 году.

mp

А фамилия мастера какая?

VVal

Фотографий под руками нет, вот схемка. Изменение -где-то вторая половина 80х годов.

Alex Black

mp
А фамилия мастера какая?

Мастер-сборщик Чунавин.

VVal

Чукавин Александр, долго работал в цехе 28. Уже давно не работает на мехзаводе. Когда работал, кстати, названия "Русь" еще не было.То что было Русью, сейчас называется Престиж. Где это пишется, не смотрел. Чукавин- очень кстати неплохой слесарь. в 99г он вроде уже работал в Ирбисе, это потом стал цех 39, сейчас 14. По датам могу ошибаться. На личинке около спусковых крючков что-то есть? Нет случайно там Возмищева? Они вместе много работали. Фотографии коробки случайно нет?

mp

Только не чунавин а Чукавин Василий Епифаныч-добротный был мастер.

VVal

Чукавина Епифаныча не знаю. Но не исключено-всех и не знал. Пример работы А.Чукавина-А.Возмищева на фото.

Alex Black

VVal
На личинке около спусковых крючков что-то есть? Нет случайно там Возмищева? Они вместе много работали. Фотографии коробки случайно нет?
Я не совсем понял про какую личинку Вы пишете.А фотографию могу сделать прямо сейчас с любого ракурса.

VVal

Личинка- нижняя пластина, куда вставляются спусковые крючки. Надписи обычно вдоль пазов. Фото- просто коробка с боку, как моя чуть выше.

VVal

Василий Епифанович в 28м если не путаю уже, был не Чукавин, а Шутов.

mp

Точно Шутов сам напутал.

vthai

"вот схемка"
спасибо большое. Теперь буду думать как востановить старое ложе.

Alex Black

VVal
Личинка- нижняя пластина, куда вставляются спусковые крючки. Надписи обычно вдоль пазов. Фото- просто коробка с боку, как моя чуть выше.

Надписей вдоль пазов у меня нет,а ружьё у меня простое штучное без особых рисунков на коробке, с одной стороны заяц с другой утка и серебрянные вензеля.

Читатель

То ВВал
Поражен фоткой коробки, исскуство прям.
Еще есть?

alfa

ребята, а вы не подскажите мне что клейма на стволах означают?
а не знаю как вставить картинки в текст поэтом опишу их
на левой стороне на каждом стволе
в круге вертикальная стрела справа и слева от нее перевернутая буква М, справа от круга написно 05
слева, правее значений дульных сужений - буква П в овале

справа перед надписью 12x70 буква Г повернутая на 90 градусов по часовой стрелке.

mp

Стрела-клеймо испытательного центра гор Ижевска. 05-год испытания(может отличаться от первых двух цифр вашего ружья).П-проверка на прочность испытательными патронами.

Самарец

А вот заокеанские товарищи по страсти - http://www.shotgunworld.com/bbs/viewtopic.php?t=44637 - жалуются вот на такую проблему: иногда, на стенде, как првило, в жару, ружье сложно открыть сразу после выстрела, надо подождать секунд 10, тогда ружжо открывается нормально. Причем проблема связана с патронами: с некоторыми заедает, с некоторыми нет.

Интересно, что при этом происходит?

Moris44

Здравствуйте! извините что встреваю в разговор,но новую тем не хочется открывать. Год назад купил ИЖ-27Е штучное, по паспорту выпуск 1980, все здорово, состояние "0". У прежнего хозяина висело на стене, не стрелялось, было в коллекции " для души". На охоте не нарадуюсь. Подскажите, в чем принципиальное отличие ИЖ-27Е от ИЖ-27ЕМ? и какие у ИЖ-27Е дульные сужения? по паспорту чок-получок и все, а в мм. нет, на стволах тоже не нашёл. Может не там смотрю? у меня ранее были только ТОЗ, может что подругому?

VVal

Сужения надо замерять на железе, остальное-домыслы. Отличия Е от ЕМ в основном внешние. Ну когда магнум делали, были изменения для повышения прочности и живучести, многие детали (запорная планка прежде всего) со старыми невзаимозаменяемы.

Moris44

Спасибо!

Boy scout

Доброго времени
Подскажите, при стрельбе (ружо ИЖ 27 ЕМ 1С)не срабатывает нижний эжектор при этом ствол ломается с большими усильями
но такое не всегда т.е. иногда несколько выстрелов без проблем, а иногда возникает такая хренатень
В чем может быть проблема????

VVal

С ходу затрудняюсь сказать. сделай так: сними приклад и цевье, собери ружье (ствол с коробкой, шарнир на ствол, в стволы -стреляные гильзы. и пощелкай.
на 1С может быть такое- коромысло (поводок) с тонкой (вернее узкой- в вертикальной плоскости) передней частью на грани западания под запорную планку.если западет, совсем не откроешь. если такое есть, надо немного расплющить передний верхний конец поводка, чтобы планка цепляла поводок 100%. не торопись, 7 раз отмерь... поводок должен при повороте рычага запора запорной планкой поворачиваться вверх передним концом и отводить тягу спускового крючка назад.

Костя

FORESTER

Да на тех фото что я выложил выше тоже надписи Русь нет!Но это она красавица!


Это Стрела с её вычурностью!

Костя

Вот Русь.
Хотя в паспорте такой надписи нет, и имхо быть не может.

Костя

Из дома фоты кину.



Boy scout

Прошу помощи мастеров из Москвы за не безвозмездно т. к. сам ни зю зю
короче у меня не выбрасывет нижний эжектор на ИЖ-27 ЕМ 1С, напрягает блин, сам лезть не хочу потому что ниче не понимаю боюсь испортить
спасибо

кобер

Boy scout
Прошу помощи мастеров из Москвы за не безвозмездно т. к. сам ни зю зю
короче у меня не выбрасывет нижний эжектор на ИЖ-27 ЕМ 1С, напрягает блин, сам лезть не хочу потому что ниче не понимаю боюсь испортить
спасибо

У меня была проблема я на своём ИЖаке погнул весь УСМ.Ружьё было мёртвым .Все что погнулось поменяли и отрегулировали спуск мастера из оружейного магазина "АИСБЕРГ" по улице "расплетина 5" за 1000 рублей.Я им очень благодарен ружьё без отказно работает.Если что случится поеду только туда они специализируются на ремонте "ижаков" и у них есть запчасти.С уважением.

Boy scout

А кто что может сказать про мастерскую на Онежской улице?
Какие отзывы?

Sissi

Всем привет,
Думаю купить по случаю старого ижа 27 с эжектарами по смешной цене. Там только одно но, приклад убит хорошо что не до конца. Стрелять можно но надо менять. Беру чтобы ручки блудливые приложить. Здесь и раньше были вопросы по этому поводу.
Внимание вопрос где и за сколько в Питере можно взять ложе и цевьё? Или в солничной чухонии?

Вот картинка каторая постилась раньше и мой экземпляр как раз до половины 80:х, тоесть старый хвостовик: http://guns.allzip.org/topic/60/22.html

Заранее благодарен Лёха

nikandr23

помню на моем иже 27е
как то странно тяжело снимался с предохранителя.
и после одного выстрела оно само соскакивало на положение "safe"

и жэлезо облезло.. но я не эстэт..

VladTtru

Подскажите новичку, как целиться из ИЖ-27 с открытой или закрытой планкой.Все никак не приноровлюсь - мажу.

nikandr23

wow..
что такое "с открытой или закрытой планкой"???

VladTtru

Когда целишься- видна вся прицельная планка(вдлину)- открытая, когда видно только мушку-закрытая

hollowpoint

Неважно ИЖ-27 или любое другое ружье. Целиться можно по-любому: с открытой или закрытой планкой - как вам удобнее. Надо просто пристреливать ружье выбранным способом прицеливания.
P.S. Большинство охотников все-таки стреляет с закрытой планкой.

nikandr23

hollowpoint
Неважно ИЖ-27 или любое другое ружье. Целиться можно по-любому: с открытой или закрытой планкой - как вам удобнее. Надо просто пристреливать ружье выбранным способом прицеливания.
P.S. Большинство охотников все-таки стреляет с закрытой планкой.

ааа. ну да. там же нету целика.
о. как тогда вообще можно целиться "с закрытой планкой"?
по одной мушке что ли? но ведь...

hollowpoint

Если формально оценить выражение "с закрытой планкой", то оно, конечно, некорректное, не спорю. Правильнее было бы сказать: прицеливание способом, когда над срезом планки видна часть мушки или вся мушка, но не видна верхняя плоскость планки. Надеюсь, что человек, которому я писал, меня понял все-таки правильно.

VladTtru

И еще вопрос:как целиться чтоб не отклониться влево-вправо. Этой осенью промазал по сидящей утке.Товарищ находящийся в строне,сказал , что надо было взять немного правее. Он видел как весь дробовой сноп прошел слева от утки.

hollowpoint

Прицеливайтесь так, чтобы мушка была расположена посередине среза планки.

кобер

Хочу добавить,что для этого нужно правильно вкладывать приклад в плечо.Для этого нужно чтобы на вас посмотрели знающие люди.Это важно.Удачи

darsik

свои 5 копеек. Тока стрелял пока, лагов нет.
Но иногда в рыло получаю, в среднем 1 раз из 10.

VladTtru

Вот насчет " в рыло получаю" не было ни разу.Хотя на охоте очень часто мажу, даже по сидячей дичи.

SHEF

VladTtru
Вот насчет " в рыло получаю" не было ни разу.Хотя на охоте очень часто мажу, даже по сидячей дичи.

Своим ИЖ-27М доволен, но т.к стволы чок-получок,тоже частенько мажу и по тарелкам не тот результат что из цилиндра с напором.

Loup

Очень ламерский вопрос:
Есть ли ли какая-нибудь разница между ИЖ-27ЕМ и ИЖ-27М кроме эжектора?
С Уважением.

VVal

а про какую из разниц Вы хотели бы узнать?

Loup

VVal
а про какую из разниц Вы хотели бы узнать?

Про все, если Вам это не трудно, ибо в этом я как бы помягче сказать не разбираюсь. 😞 😳

VVal

ну если так, то разница только в эжекторе и цене. 😊

Loup

VVal
ну если так, то разница только в эжекторе и цене. 😊
Спасибо, помогли мне определиться в выборе, т.к. мне кажется что эжектор это капризная и впринципе не нужная(во всяком случае мне)на охоте вещь, которая еще и стоит дороже.

VVal

про осечки и мягкие капсюля хотелось бы подробнее, а так- ну нормально, я тоже ижак юзаю,хоть и горизонталку, уже 26лет. 😊 не шедевр, но спутник по жизни... 😊

Джо

VVal
про осечки и мягкие капсюля хотелось бы подробнее, а так- ну нормально, я тоже ижак юзаю,хоть и горизонталку, уже 26лет. 😊 не шедевр, но спутник по жизни... 😊

Ну об этом много уже писалось. Кстати недавно я поднимал эту темку как раз перед разборкой УСМ-а. http://guns.allzip.org/topic/1/167099.html Из второй там приведённой ссылке цитата - " Я это не проверил, в итоге мое ружье не хотело стрелять патронами с "белым" жевело. Поговорив с продавцами, я выяснил, что такая проблема осечки нижнего ствола существует почти у 50 % двуствольных ружей с вертикальным расположением стволов. Если ружье страдает осечками нижнего ствола, есть два пути решения этой проблемы. Первый - пользоваться для снаряжения патронов капсюлями КВ-21 (КВ-22) вместо обычного жевело (хотя жевело намного дешевле). Эти капсюли намного чувствительнее к удару, и осечек не будет."
У меня было 1:1. Всегда пользуюсь покупными, уж простят меня самокрутчики 😛

Ну и на заметку для владельцев 27-х. Штифт, который держит пружинку ползунка предохранителя, стоит без всякого натяга и держится только за счёт трения, которое создаёт пружинка. Так вот советую чуть расплющить молоточком этот штифт, что б он входил с небольшим натягом. Это гарантирует от выпадание штифта. Случаев таких было мало, но были, так что советую подстраховаться. В лесу или поле заниматься ремонтом не кому не охота, не так ли? 😛
Вот он вынут и на перехватывателе сверху лежит.

VVal

это не перехватыватель, а шептало. Перехватыватели- здесь- две плоские детальки между курками, опирающиеся на спусковые крючки. чтобы штифтик не выпадывал, лет с 10 назад ввели на пружинку спецшайбу, такой чашкообразной формы. если нету ее, можно поставить и обычную плоскую, будет надежнее. проблема осечек нижнего ствола существовать не должна (ессно при нормальной сборке), поскольку энергия курка Иж-27 на минимуме вдвое больше максимально необходимых для Жевело 0.307Дж. так что если есть осечки- надо искать болячку. стальные (точнее биметаллические) муромские Жевело были красноватые. выпускались в 94-95гг. Было много шума, я даже в командировку на КХЗ ездил. потом пошли нормальные. кстати, стальные все равно шли, только сталь была на внутреннем стаканчике, определялось это магнитом. но энергия их разбития уже сколь мы меряли была в допуске. кстати стальной жевело хорош тем, что его никакой боек не пробивает. частая причина осечек, кстати и тогда ее тоже нашли, это слишком свободное гнездо в гильзе под капсюль. капсюль ставится заподлицо с дном гильзы и имеет запас хода вперед. при ударе его боек вперед добивает, а на разбитие уже силы и хода не хватает. тоже надо смотреть. про осечки Иж-27 я в 97 вроде году в РОГе довольно большую статью писал, там много было чего.

легаш

Уважаемый VVal подскажите какие детали УСМ Иж-27 подходят к УСМ Иж-12?Заранее спасибо!

Джо

VVal
это не перехватыватель, а шептало........

Блин, виноват... 😞 Ну и про остальное спасибо.

VVal

так они все близнецы-братья. хотя (могу в датах несколько ошибаться, надо уточнять-проверять): на курках отверстия осевые стали тоньше- дату уже не помню, 95?, шептала по посадочному уже на 1мм- год 86?,тогда верхний хвостовик коробки стал клиновым вместо ступенчатого. Запорная планка толще на 1мм -унифицировано с 12х76- с 95г вроде, тогда же задержка запорной планки съехала набок, с заднего крюка ствола пропала прорезь. Пружина запорной планки на 27х переместилась в саму планку, но вроде это на 12 подойдет. Самое главное- у ранних 12х коробка и стволы (муфта) на 1мм толще, это года до 65-66. На более поздние можно поставить ствол Иж-27, но надо менять и цевье с шарниром. хотя сейчас и нижнюю личинку и ИМХО запорную планку. Давно пытался составить таблицу изменений и дат, так и не доделал, сейчас и не найду. на поздние Иж12 можно было ставить приклад от ранних 27х, наоборот нет. сейчас хвостовик поменялся, будут дыры. не знаю, наверняка многое пропустил...

Loup

Подскажите пожалуйста!
Плавный спуск на ИЖ-27М: при снятом предохранителе нужно нажать сразу оба спуска?
И если плавный спуск не произведен, а ружье разобрано, садяттся ли боевые пружины?
P.S. Через поиск не нашел...
С Уважением. 😳

alfa

взведенные пружины садятся. что бы их спустить нужно нажать на оба спуска и придерживая большим пальцем предохранитель в открытом положении (если ружье новое), закрыть ружье. затем рабираешь ружье, берешь приклад в правую руку, отводишь большим палцем правой руки запорный рычаг вправа, и нажимая ногтем большого пальца левой руки на маленький кругленький шпинечек что под нижним бойком, отпускаешь запорный рычаг. после этого убираешь ружье на хранение.

Loup

alfa
взведенные пружины садятся. что бы их спустить нужно нажать на оба спуска и придерживая большим пальцем предохранитель в открытом положении (если ружье новое), закрыть ружье. затем рабираешь ружье, берешь приклад в правую руку, отводишь большим палцем правой руки запорный рычаг вправа, и нажимая ногтем большого пальца левой руки на маленький кругленький шпинечек что под нижним бойком, отпускаешь запорный рычаг. после этого убираешь ружье на хранение.
Большое спасибо!

Drem

Ох, просветите идиота - что значит "взведенные пружины" ? А то может я их взвожу и спускаю - но в терминах малец путаюсь 😞

И как правильно называется операция


отводишь большим палцем правой руки запорный рычаг вправа, и нажимая ногтем большого пальца левой руки на маленький кругленький шпинечек что под нижним бойком, отпускаешь запорный рычаг
А то мне ее показали, выполняю регулярно, а как это называется ? Получается, что "**** есть, а слова нет" 😊

Andy3

Купил Иж-27ЕМ-1С, выглядит неплохо, стволы вроде ровные и все хорошо.... Но при втором высреле нижний боек срабатывает через раз, меняю очередность- такая же херня. Подскажите как лечить в домашних условиях.

VVal

вроде и лечить не надо, просто не отпускаешь после выстрела спусковой крючок. если нет -снять приклад и посмотреть что и как. может переводчик очень длинный. но тут есть опасность- начнет двоить. рычаг запирания должен быть вдоль оси.

Andy3

2VVal:
Спасибо, посмотрю.

Фокусник-2

Знающие люди, подскажите, как приспособится стрелять (и главное попадать) из ИЖ-27 12х76 по летящим мишеням. По неподвижным - полный порядок, по движущимся по земле - в пределах разумного, но по летящим - будь то утка, тарелка или ворона - без разницы - как будто холостыми луплю...

VVal

ну это на стенд. или хотя бы в стендовую стрельбу, это соседний форум. а до того попробуйте хоть проверить приклад: наметил далекую точку, закрыл глаза, вскинулся, открыл глаза. чем ближе ружье к цели смотрит, тем лучше. ну и по бумаге стрельните, может просто дробь шибко крупная.

дед Юра

Скажите пожалуста куда можно съездить пострелять в Московской области?

доли

для чего нужен ствол сверловка?для стрельбы пулями или дробью?а то спор происходит среди охотников.кто как говорит.

VVal

ЮриНиколаич. вроде не пацан.поисчи в инете или в книжках хоть что такое есть сверловка. и об что спор то.

доли

говорят просто что на чоке и получеке пуля в контейнере при выходе из ствола дает сильный выход пули, а со сверловки пуля плюет.вот об этом и спор.

дед Юра

говорят просто что на чоке и получеке пуля в контейнере при выходе из ствола дает сильный выход пули, а со сверловки пуля плюет.вот об этом и спор.

VVal

и чок и парадокс только тормозят пулю. потому лучше цилиндр. но тоже есть нюанс- слабый напор или четвертьчок лучше стабилизируют пулю на вылете, она меньше болтается, точнее летит. небольшие чоки даже на нарезном стволе иногда делают, кучность улучшается.
дык а что такое сильный выход и опять сверловка? все ж стволы сверленые.

дед Юра

благодарю за розъеснение. а сверловка это целиндр 00

Merlin

Примерно здесь. ИЖ-27 глазами владельца. Первый раз фотки втыкаю, Ну и за качество фотографий извините, может не совсем качественные получились.













Merlin

Приобретено в комиссионном магазине, без паспорта, ДС стандарт 0,5/1,0. Жаль, прицела не было, розыски успеха не принесли. А хотелось бы для охоты на глухаря, тетерева. Прицельное приспособление целиться по планке абсолютно не мешает. Немного тяжеловатое. А вот патронники и сверловку пока не проверял.

дед Юра

это приспособление для оптики :И КАКОЙ ГОД ружья

Merlin

дед Юра
это приспособление для оптики :И КАКОЙ ГОД ружья

ружье было без паспорта, покупал в комиссионке, а там таких подробностей не знают, по номеру, как уже писали на форуме, определить год выпуска сложно, если только написать письмо на завод. По форме колодки (если я правильно выражаюсь) выпуск до 90-х годов, как у ИЖ-12. Приспособление для оптики при покупке уже было. Такие прицелы видел, только крепление по размерам не подошло. Говорят, ставили или немцы, или ЦКИБ, но скорее немцы, у ЦКИБа немного форма другая. Жаль, размер не унифицирован, надо точить ответную часть по своим параметрам. Над этим вопросом работаю.

дед Юра

год указовается на стволе где находится номер . уменя 0527 год и марка

дед Юра

и на МР133 ТАКАЯЖЕ МАРКЕРОВКА 05133 ГОД И МАРКА

доли

а вот на сайге уменя нет таково номера на 27 иже есть похожий на МР 133есть значить и у тебя должен совподать знак качества в коком году был .вот и прекинь

Merlin

дед Юра
год указовается на стволе где находится номер . уменя 0527 год и марка

У моего номер У 00687. Может, 87 год выпуска? Просто после 90 года номера стали 7 значные, первые 2 цифры - год выпуска.

Merlin

Или 77, если брать только последнюю цифру. Знак качества ставился где-то с конца 60-х до окончания Союза.

доли

судя по стволу ружьё довольно таки тяжёлое . стенки ствола толстые .причём это очень заметно

VVal

иж27 появилось в 72-73г. год в номере с 86г, буква в номере была ДО того.

Merlin

доли
судя по стволу ружьё довольно таки тяжёлое . стенки ствола толстые .причём это очень заметно

Со стволного среза - там ведь чоковые сужения. А так - не замерял, нутрометра нет. Но субъективно да, тяжелее, чем такое же более поздних выпусков. Взвесить дома нет возможности, весы с точностью +/- 1 кг. Поэтому и полную развесовку не провести. Весы найду - сделаю.

Merlin

VVal
иж27 появилось в 72-73г. год в номере с 86г, буква в номере была ДО того.

Спасибо за уточнение, раньше этого не знал, ориентировался на номера ружей у друзей. Вот у одного товарища буква С, ружье 1978 года выпуска. Интересно, зависит ли буква как-то от года? Например, С - 1978 г.в., Т, соответственно,1979 год, У, т.о., 1980 год? Ну а номер - порядковый номер в течение года начиная с 00001?

VVal

буквы каждый год менялись по моделям. скажем, нынче С- это 27Е, на будущий год- уже 58МАЕ. по моему порядок букв не соблюдался. номера шли по порядку, но вряд ли с 1, таких не встречал. Да уж не помню, и не интересно было. часть номеров вроде резервировали или отдавали штучникам или еще как.

Космонавт

Уважаемые! подскажите - пользовался кто нибудь переходной планкой к ИЖ-27. Планкой, которая крепится на вентилируемую прицельную планку и предназначена для крепления либо оптики, либо колиматора. их у нас в ормагах немеряно по цене от 200 до 300 рублей. Переделать ее для МР-153 у меня получилось, но результат не устроил. Как сие устройсво ведет себя на ИЖах?

maishmen

Космонавт
Уважаемые! подскажите - пользовался кто нибудь переходной планкой к ИЖ-27. Планкой, которая крепится на вентилируемую прицельную планку и предназначена для крепления либо оптики, либо колиматора. их у нас в ормагах немеряно по цене от 200 до 300 рублей. Переделать ее для МР-153 у меня получилось, но результат не устроил. Как сие устройсво ведет себя на ИЖах?

я пользую но не в восторге потому как боюсь что планка отвалиться от тяжёлого коллиматора 400 гр а так вроде держиться и даже не смещается вот ссылка с фотками http://guns.allzip.org/topic/10/167966.html

дед Юра

А ГДЕ ЭТО У ВАС В ОРМАГАХ ВКАКОЙ СТРАНЕ. ЭТИ ПЛАНКИ ПЕРЕХОДНЫЕ Я ДАВНО ИЩУЕЁ ХОТЕЛ НА МР 133 ПОСТАВИТЬ . ПОДСКАЖИ АДРЕСОК. спосибо .

maishmen

мурманск

Космонавт

дед Юра
А ГДЕ ЭТО У ВАС В ОРМАГАХ ВКАКОЙ СТРАНЕ. ЭТИ ПЛАНКИ ПЕРЕХОДНЫЕ Я ДАВНО ИЩУЕЁ ХОТЕЛ НА МР 133 ПОСТАВИТЬ . ПОДСКАЖИ АДРЕСОК. спосибо .

Дедуль, в Рассее мы прозябаем, в профиле о сем написали 😊 А какой адресок тебе подсказать,о уважаемый? Могу телефоны оружейных магазинов Воронежа подсказать...

Космонавт

maishmen

я пользую но не в восторге потому как боюсь что планка отвалиться от тяжёлого коллиматора 400 гр а так вроде держиться и даже не смещается вот ссылка с фотками http://guns.allzip.org/topic/10/167966.html

Во-во..и я про тоже.... Для меня еще один минус - получилось еще дальше чем у тебя на длинну ствольной коробки. Тем не менее спасибо за ссылочку!

дед Юра

я ДУМАЛ ТЫ МОСКОВСКИЙ ПАРЕНЬ А В ВОРОНЕЖИ САМ ПОКУПАЙ . И Я ТАКОЙЖЕ ДЕДУЛЯ КАК ИТЫ БУДЬ ЗДОРОВ . СПОСИБО .

suzem

мои 3 копейки. Приобрел ИЖ27 в 1974г. Первые 5 лет делал в год примерно по 1500 выстрелов ( кроме охоты стрелял на стенде). Потом только охотился. Ружье вместе со мной моталось по всем экспедициям (до 92г. работал геологом) охочусь с ним и сейчас. За эти годы ни одной неисправности. Ничего не менял. Только добавил резиновый затыльник и удлинил шейку ложи, подрезав гребень (ладонь не влезала). Единственная претензия к ружью - слабая вентилируемая планка. В процессе эксплуатации образовалось пара вмятин. На стрельбу не влияет, но расстраивает. На ТОЗ 34 зазоры гораздо короче и такого не происходит.

VVal

легко правится медным клинышком. можно просто широкой отверткой, но след останется.

Космонавт

дед Юра
я ДУМАЛ ТЫ МОСКОВСКИЙ ПАРЕНЬ А В ВОРОНЕЖИ САМ ПОКУПАЙ . И Я ТАКОЙЖЕ ДЕДУЛЯ КАК ИТЫ БУДЬ ЗДОРОВ . СПОСИБО .

О великий русский язык!!!!

dim99

как выдернуть толкатель предохранителя?
Автоматический мне не нужен.
Иж-27 с 2-мя спусками без ижекторов

Джо

dim99
как выдернуть толкатель предохранителя?
Автоматический мне не нужен.
Иж-27 с 2-мя спусками без ижекторов

Глянь на фотку
http://img.allzip.org/g/60/orig/543988.jpg

Выбиваешь задний штифт и снимаешь нафиг толкатель (или как там по научному) предохранителя.


dim99

ммм. задний штифт?
который?
т.е. привести к такому виду как на рисунке, и легко снимаем толкатель?

Джо

dim99
ммм. задний штифт?
который?
т.е. привести к такому виду как на рисунке, и легко снимаем толкатель?

Это не рисунок, а фотка 😛 К такому виду приводить конечно же не надо, достаточно снять приклад. А штифтик самый задний и самый верхний какой увидишь 😛

dim99

Этот?

Джо

Угу.

dim99

пардон так мы вообще просто предоранитель отключим, мне нужно чтоб он из автоматического не автомат. стал

dim99

пардон так мы вообще просто предохранитель отключим, мне нужно чтоб он из автоматического не автомат. стал

Джо

Ну да, совсем. А по другому вроде как низзя.

Заряжающий

Джо
Ну да, совсем. А по другому вроде как низзя.
По другому необходимо! Этак вы застрелите кого нибудь или себя!

Надо отключить вот этот движок. См. взрыв-схему на первой странице данной темы, позиция 43.См. также цветную схему на второй странице этой темы, позиция 60. Тот штифт, что на вашей фотке - это ось рычажков предохранителя. Если его удалить, рычажки и их пружинки вывалятся и никакого предохранения вообще не будет.

Джо

Заряжающий
[b]По другому необходимо! Этак вы застрелите кого нибудь или себя!

Надо отключить вот этот движок. См. взрыв-схему на первой странице данной темы, позиция 43.См. также цветную схему на второй странице этой темы, позиция 60. Тот штифт, что на вашей фотке - это ось рычажков предохранителя. Если его удалить, рычажки и их пружинки вывалятся и никакого предохранения вообще не будет. [/B]

Хм..., а как отключить его? Типа снять?

Заряжающий

Джо

Хм..., а как отключить его? Типа снять? Просто интересно, раз уж зашёл разговор, т.к. для себя считаю автомат полезной, и нужной функцией.

Я тоже считаю эту функцию полезной и на своём ружье не отключал. Однако чётко представляю себе работу механизма автоматического предохранителя и на этом основании утверждаю, что движок необходимо снять. Своим передним концом этот движок взаимодействует со впадиной в оси механизма запирания, а задним с серьгой предохранителя.Без движка рычаг запирания не будет воздействовать на предохранитель. Запирать и отпирать шептала и спуски можно будет только передвигая кнопку предхранителя взад-вперёд.
Вперёд через колодку движок не вытащить. Остаётся только назад. Для этого надо вытащить штифт из цилиндрической части кнопки предохранителя( под пружинкой), снять кнопку, выбить ось серьги из хвостовика колодки(там две оськи, передняя - ось шептал, задняя - ось серьги) и снять основание предохранителя. Теперь надо выташить движок назад и собрать предохранитель в порядке обратном разборке.
Всё это я пишу глядя на схемы, фото и полагаясь на свою память не имея в руках железа. Поэтому в процессе работы могут возникнуть какие-нибудь затруднения. Например движок не захочет пролезать между шептал и курков. Тогда придётся снять шептала, выбив их ось из хвостовика колодки(не потеряйте при этом пружинки шептал!), а курки отвести назад и зафиксировать, привязав проволокой через отверстия за нижнюю личину. Но, я бы не стал всётаки отключать автоматический предохранитель. В общем смотрите сами. Желаю удачи!

dim99

или распилить толкатель на 2 части и вытащить куски

Заряжающий

dim99
или распилить толкатель на 2 части и вытащить куски
Да он калёный. И потом вдруг через некоторое время обратно автоматики захочется, а поставить назад уже нечего.

dim99

да диском... борашиной вжик...

VVal

напильником легко. но ИМХО проще просто кнопку снять- вытащить штифт под пружиной и все. после этого сколь помню движок легко снимается, в крайнем случае чуть подогнуть. сейчас кстати это сложнее- между штифтом и пружиной ставится такая чашеобразная шайбочка. если ее нету, желательно хоть плоскую поставить. собирается обратно несколько муторно, я делал типа небольшой двузубой вилочки для прижатия пружины. ну и шило под рукой. но это только первые пару лет трудно... 😊 😊 возможно более легкий путь: выбить штифт крепящий серьгу в хвостовике коробки. тогда предохранитель снимать не надо, основание его в сборе чуть сместить вниз и повернуть набок. движок должен выйти, вернуть все назад.

Party3AH

Как я уже отписался - купил ИЖ-27М СТК. 2 пары стволов - одна короткая (675 мм) - оба ствола цилиндры. Вторая 750 мм., сужения 1,0 и 0,5. УСМ обычный, 2-х спусковой. Ружьё 2005 года выпуска. Сразу после покупки снял и прочистил экстракторы - на обоих стволах с одной стороны были в ржавчине. К экстрактору короткого ствола пришлось проложить надфиль - были заусенцы. На казне, слева от рычага запора залысина - нет воронения ( с 1-коп. монетку), и ржавеет там очень охотно. На стенде видел пареька с 27-м - такая же беда, прогал в воронении, и тоже слева.
При присоединении стволов к прикладу экстракторы приходится выдвигать - иначе не соберёшь. Ну, и из места, где толкатели уходят в казну упорно лезет какая-то красная (именно красная!) хрень - иногда кусочками, будто краска, иногда как ржа растворённая. Наверное на неделе разбирать всё же буду.

На первых стрельбах цевьё короткого ствола самостоятельно доработалось "по месту" - крошки ореховой было хоть отбавляй, при этом дерево цевья слева плотно прилегает к стволам, а справа щель (на длинной паре то же самое). Есс-но потом пришлось вновь снимать экстрактор и добывать эту крошку из него. Цевьё охотно режет пальцы - левую руку я кладу так, что мизинец (иногда и и безымянный) пальцы не на цевье лежат, а на казне. Наверное не правильно - но мне так удобнее. Зато при выстреле цевьё царапает ладонь т.к. оно выступает над казной на ~0,5 мм. - приходится стрелять в перчатках. Усё. Больше минусов никаких, да и вышеперечисленное за 14 тысяч рублей не очень огорчает.
Прикладистым назвать его не могу - периодически получается так, что при вскидывании вижу планку справа - но думаю что привыкну, на стрельбах с ним всего 3 раза был. Настрел на сегодня 500, всё ОК 😊

VVal

красное- это осадок от оксидировки, плохо промыто. просто надо промыть-прочистить. конечно острые кромки снять-притупить. привыкать я бы не стал, сразу приклад бы чуть поправил. или другой затыльник- из дерева под себя сделал бы.

Party3AH

Хех, затыльник... другой... Вот я сего дня МЦ-8 прикинул. И меркель 202 прикинул. Оба, сцуко, ложатся, а Иж-27 нифига. Полностью переделывать надо. На круглом 40% собью и с таким прикладом, а переделка слишком дорогая- так сразу + 4500 рублей наверное, а то и более. Вот чесслово - с МЦ-8 таструб`а стрелял - 8 перелётов - 8 патронов. Ну ЛОЖИТСЯ мне МЦ-ха восьмая. Бог это для меня, что с англицкой ложей, что с "пистолетной-немецкой", с любою. А ИЖ-27 надо дорабатывать под меня ч0рт знает сколько... Попытаюсь сначала так с годок пострелять - навык СТРЕЛЬБЫ выработается - там глядишь, и приклад переделаю... доглое дело, да и дорогое на выходе.
А МЦ-8 гадом буду - куплю. Вот кредит жа ж0нену машину выплачу - и куплю. 2-3 года ждать осталось 😊
На счёт оксидировки внял - хорошо, что не штатлёвка и не ржа, абразив не великий, завтра (сегодня ужо) поеду ещё раз стрелять, после разберу и промою.

Владимир И

Все не удавалось ТОЧНО взвесить свой экземпляр ИЖ-27м Русь- на "безмене" ориентировочно 3.2 кг. Добрался до "нормальных" весов. С короткими стволами 3.173 с длинными 3.290. В общем, не так и много для ИЖа. Отдельно стволы с цевьем 1.672 и 1.789 соответственно.

S.S.M

Для того что бы авт. предохранитель сделать не авт. тягу перекусывать не надо. Достаточно отсоеденить её от серьги движка предохранителя и вынуть из прорези колодки. На своём ИЖаке я это сделал после того как пару раз "споткнулся" об предохранитель на утиной охоте, ещё в 95г. Кому как, а мне так удобне всегда знаеш в каком состоянии ружьё. На счёт ложи всё верно- полено поленом, хоть и ореховое. Через год поставил другое, друзья подогнали. Новое от ИЖ-27,но первых выпусков, колодка как у ИЖ-12.Подрезал, подогнал, вскинул, как по мне сшита, и длина,и прогиб, и отвод. Шейка не квадратная в сечении а яйцевидная удобная, насечка четкая под руку, а не так для красоты. Есть ещё и автомат, и помпа, но 27ой как то ближе что ли.

Джо

Промерил я стволы своего 27-го... Результат прямо скажем неожиданный, учитывая то что на муфте выбиты цифры 1,0 и 0,5! http://guns.allzip.org/topic/60/8.html
Интересно, зачем писАть на муфте сужения если они не отражают реальность, даже с погрешностью 0,1!!!!????

VVal

там положено писать номинальное значение. канал -тоже только номинал.

Джо

VVal
там положено писать номинальное значение. канал -тоже только номинал.


Но ведь это не правильно! По мне так это обман потребителя. Ведь реальные размеры влияют на тот самый выстрел, на который расчитывал покупатель, но он его никогда не получит. Что ж теперь ходить в магазин с инструментами для замера диаметров?! Бред! А если человек покупает первое? Пришёл домой промерил и выпал в осадок. Ему что, за вторым ружьем идти сразу?

headshot

Сегодня тоже приобрел ИЖ-27М. Простое, без эжекторов, 2 спусковых крючка, стволы 750 мм.- чок/усил. чок. У меня такое есть у знакомого, по уточкам мелкой дробью самое то. Такое одно в магазине было, осмотр никаких косяков не выявил, его и взял.

VVal

ИМХО выборы- только для морального удовлетворения. И то, чем больше выбираешь, тем больше находишь огрехов, только расстраиваешься. я из 2х своих ничего не выбирал. в принципе доволен. все одно не Лебо 😊 а так- средний бой завод гарантирует, см паспорт. выборы по размерам ничего не гарантируют.
ИМХО напрасно пытаться за несколько тысяч рублей найти "единсвенную и неповторимую на всю жизнь". берешь чтоб нравилась, а там неповторимой сама станет, по совместной жизни. если получится, жизнь она такая. жену наверно не так строго выбирал... 😊 😊

Джо

VVal
ИМХО выборы- только для морального удовлетворения. И то, чем больше выбираешь, тем больше находишь огрехов, только расстраиваешься. я из 2х своих ничего не выбирал. в принципе доволен. все одно не Лебо 😊 а так- средний бой завод гарантирует, см паспорт. выборы по размерам ничего не гарантируют.
ИМХО напрасно пытаться за несколько тысяч рублей найти "единсвенную и неповторимую на всю жизнь". берешь чтоб нравилась, а там неповторимой сама станет, по совместной жизни. если получится, жизнь она такая. жену наверно не так строго выбирал... 😊 😊

А что, и для морального тоже 😛 Опять же червячок точить не будет. А вообще, меньше знаешь - крепче спишь, и не задумываешься о том что утка может не падать из-за ружья, т.к. думаешь что ружьё не может быть в этом виновато 😛

Merlin

Сегодня сподобился измерить сверловку ствола и длину патронника своего ИЖ-27Е. Домашним методом расплавленного парафина 😊. Измерил только нижний ствол. Сверловка сразу за переходом от патронника - 18,4 мм, диаметр патронника у донца гильзы - 20,6 мм, у дульца гильзы - 20,3 мм. А вот патронник и ствол немного несоосны, это видно и по темному кольцу в стволе. Переход от патронника от 11 до 14 мм из-за этой несоосности. Да и сам патронник 71-72 мм. Как это может повлиять на бой ружья, интересно?

Party3AH

Так сказать, промежуточный отчётец.
Напомню - у меня ИЖ-27М СТК, 675 мм. цилиндры и 750мм. 1,0/0,5.
Настрел на сегодня около 2-х тысяч.
В очередной раз приехав домой со стенда и начав чистить ружьё обратил внимание на шатающееся цевьё пристегнутое к отсоедиенным стволам. 2 винта с внутренней стороны цевья отчаянно пытались раскрутиться, 1 внешний держался вроде. На всякий случай решил разобрать цевьё полностью. Нашёл большой скол дерева (по этому-то они и выглядят скособочеными - на втором ровно то же самое) под планкой шарнира. Точно уже не помню - но по-моему этот скол прям до самой защёлки цевья и идёт. Неплохо бы заточить на заводе фрезы чтоль, ну что за абсурд?
Пооткручивались все антабки, первым делом на прикладе а потом уж и на стволах. По 1 разу водрузил на места, но после рецедива отложил их нафиг до появления в доме резьбового герметика.
Боёк нижнего ствола периодически пробивает капсюли насквозь - они становятся чёрные. Надо отметить, что стреляю я пока исключительно АЗОТом - может с другими то же самое будет, а может и нет... Но черные капсюли виду периодически только в нижнем стволе.
Собственно всё пока. В остальном всё отлично, только приклад бы переделал кто задёшево и хорошо 😊

Party3AH

Настрел на сегодня около 5-и тысяч, всё отлично отпирается/заряжается/закрывается/снимается с предохранителя и стреляет. Ни намёка на шаты, поверхность стволов как при покупке, только что - некоторая освинцовка появилась.
Недели 4 назад заметил, что лопнуло цевьё на коротких стволах между болтом и защёлкой - но ни болтаться сильнее, ни тем более отваливаться/разваливаться пока не собирается. Я же, в свою очередь, менять его тоже (по понятным причинам) не тороплюсь.
Антабка одна-таки раскрутилась, и была незамедлительно про?@$на на стенде - надо было обезжиривать перед применением жидких гвоздей.
Ржавчина (коротая как я уже писАл, была при покупке) не прогрессирует, но и меньше не становится.

M00Nforever

День добрый, взял по весне себе ИЖ-27, доволен. Недавно получилось все же выехать и пострелять. Все супер, но вот подумываю укоротить слегка приклад и установить амортизатор. Кто нить уже занимался этим ? Может кто что посоветует или покажет свое ружье ? Буду весьма благодарен.

VVal

ну особо сложного ничего. самое трудное- ровно и без сколов отпилить, а до того 7 раз померять. я в круговую потихоньку по отметке пилю, потом долго напильником ровняю. Лишнее нависание амортизатора- довольно легко наждаком, стык дерева закрывается парой слоев изоленты- чтоб видно было как круг идет и дерево не касаться.

S.S.M

Можно сделать затыльники сменными "лето" "зима", только не забывайте про "питч" когда будете пилить.

BOLOMYT

Подскажите какой длинны лучше ствол купить? Охотится планирую с ним по боровой и очень редко по водоплавающей!

vitamin

12/76 675 мм 3/4 ч (IM) верх, цн (IC) низ

DM

дед Юра
Скажите пожалуста куда можно съездить пострелять в Московской области?
http://guns.allzip.org/topic/44/155247.html http://guns.allzip.org/topic/44/68025.html

дед Юра

поцаны подскажите куда надо зайти чтобы фотки скинуть .

headshot

Щелкаешь над своим сообщением на значок, который с ручкой, менюшка откроется, там и фотки добавить можно.

дед Юра

А ШТО МАДЕРНЕЗИРОВАНОВО. В ИЖ 27М САМА БУКВА ШТОЛИ . ИЛИ ПРОСТО ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ПАРА СТВОЛОВ .??. ВСЁ ОДНО ИТОЖЕ .

дед Юра

А ШТО МАДЕРНЕЗИРОВАНОВО. В ИЖ 27М САМА БУКВА ШТОЛИ . ИЛИ ПРОСТО ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ПАРА СТВОЛОВ .??. ВСЁ ОДНО ИТОЖЕ .

Mikhey_Omsk

Ну вот и я могу внести маленькую лепту. Сегодня стал законным обладателем ружья ИЖ-27 ? Л-00636. Фотки будут часа через пол. Дульные сужения стандартные, длина стволов 725 мм ровно. Патронник 70 мм. Ружье б/у состояние хорошее.

Mikhey_Omsk

а вот и обещанные фотки

free shooter

Хороший штучничек! У меня такой же, только "Зулльский кроштейн" припаян на стволы для оптики, а остальное... точь в точь. У меня с эжекторами. И на скобе спусковых крючков тоже номер... Хвостовик колодки как у ИЖ-12. У моего, я писАл, сверловка 18,4 мм, чок/получок, на торце стволов в местах соединительных планок - насечка... Хорошее ружье. Удачных выстрелов и богатых полей!

Mikhey_Omsk

Это Вы мне?

free shooter

Mikhey_Omsk
Это Вы мне?

Да, это же Вы выложили пару часов назад фоты ИЖ-27... Поскольку мне мое очень нравится, то и Вашим любуюсь. 😊 На 12 странице этой же темы.

Mikhey_Omsk

Спасибо! К сожалению, у моего утрачен паспорт, приходится информацию собирать по крупицам. На выходных расчитываю отстрелять, результаты обязательно выложу. Но у меня год, видимо, чуть позже. Экстрактор выполнен в виде единого элемента, как на более современных ижах.

free shooter

Это такая модификация, у меня ИЖ-27Е, с отключаемыми эжекторами, а у Вас, видимо, просто ИЖ-27, с экстракторами. Сейчас так же выпускаются и с эжекторами, и с экстракторами. У моего тоже при покупке не было паспорта, но год выпуска до 1990, тогда поменялся хвостовик на колодке, сверху стал ровный, а у нас - уступом.

Mikhey_Omsk

Эх, бочка меда без ложки дегтя не бывает. Ка ни облизывал я ружье при осмотре, как ни простукивал, уделяя внимание стволам и железу, про дерево забыл. и приклад оказался с трещиной.

VVal

😊 с 86г год выпуска- две первые цифры номера.

Mikhey_Omsk

Это, конечно, проливает свет на историю вопроса, но как быть с ружьями, выпущеными до этого. И еще вопрос уважаемомоу Vval'у - с какого года на ружьях стала ставиться маркировка, что это не просто иж-27, а иж-27м?

VVal

извините, точно не помню. 94-95гг.кажется

big

ИЖ 27 ем м.Настрел около 2000 .Заменены стволы(разорвало) и поставлен уже третий приклад.

big

Глючит чего то.На фото следы притертости(темные).Преимущество одно-нежалко ниразу:-))

Mikhey_Omsk

А что с прикладом, тоже разорвало? 😊))

Да, кстати я померил стволы - 18,2 мм, нижний чок 17,2, верхний получок 17,7, вроде все как надо, на пайке на дульном срезе насечка.

VVal

аккуратнее значит приклад ставить надо. и следить за ним. много там мелких нюансов.

Джо

VVal
😊 с 86г год выпуска- две первые цифры номера.

Точно? А не с 90-го?

VVal

точно. с 86.

Джо

VVal
точно. с 86.

Записал в блокнотик 😛

Mikhey_Omsk

VVal
точно. с 86.

А воообще есть какая-нибудь возможность установить год выпуска ружья по номеру, если утрачен паспорт и год не обозначен на ружье. Наверняка в заводских архивах информация такого рода имеется. Если бы такая база существовала в электронном виде, она была бы практически бесценна.

Knyazantonoff

Господа, есть такой вопрос (извините, если боян, но поиском не нашёл)Вопрос:
Купил себе вчерась ИЖ 27М, 12 калибр, патронник 76 мм.
Со сменными дульными насадками.
В мануале указано, что маркировка дульных сужений указана на самих насадках.

Осмотрел все три дульные насадки. На одной маркировка: LED F
На двух других маркировка двойная:
На одной:
Steel IM
Led IC

и на второй:
Steel F
Led M


С первой насадкой с одинарной маркировкой всё ясно, а вот как понимать маркировку двух остальных насадок?
Очевидно имеется ввиду различные характеристики кучности боя при стрельбе стальной и свинцовой дробью, однако абсолютно непонятно, каковы номинальные значения данных дульных сужений?

http://www.baikalinc.ru/res_ru/0_value_2897_192.pdf

------------------
Ну такое...«P»«BR»

VVal

правильнее штангенциркулем померять.

Knyazantonoff

Тоже, конечно, вариант...
Однако неясно, нафига такая маркировка на самом деле, т.к. в принципе для стрельбы стальной дробью используют другие сменные чоки...

VVal

общепринято в мировом масштабе.
в паспорте табличка есть- зависимость кучности от маркировки. в целом тенденция прослеживается, хотя там минимальные цифры и может быть и так, что получок кучнее чока какой-то партией патронов. ну прикиньте- от 0.25мм до 1.25мм сужения- миллиметр железа. а разница по кучности их свинцом на 35м всего 25%. а для стальной дроби еще прикольнее, там С- фактически раструб, а IС- цилиндр. насадки для свинца тоже можно со сталью пользовать. Это очень зависит от патрона, вернее контейнера. полный чок конечно не желательно, мало ли чего 😊

Knyazantonoff

Что принято в мировом масштабе? Двойная маркировка? Но это же нелогично, ибо каждая конкретная маркировка соответствует конкретному номинальному размеру сужения...
Или, может, если я заряжаю патроны со стальной дробью, то насадка сама на молекулярном уровне определяет тип дроби и изменяет свою геометрию?

Более того мануале к некорторым моделям ИЖ прямо указано не использовать насадки с маркировкой led для стрельбы стальной дробью...

VVal

кстати, в паспорте на Мр153 почему-то другая табличка, с размерами обоих типов -для свинца и для стали. надо бы последние паспорта глянуть.

Mikhey_Omsk

Простите не по теме чуть чуть. Но меня охватил сегодня приступ безудержной ганофилии. Получив зеленку я начал бурно и нетерпеливо покупать ружье, ну и купил, о чем написал в этом разделе. И вроде бы надо успокоиться. Но не тут то было. Пошел сегодня в магазин за мишенями для отстрела и увидел объявления о продаже ИЖ-54 в 12 калибре 1956 года и ИЖ-58 в 16-м 1970 по-моему. Взвыл как побитый пес и поплелся домой. Вот гадство, недотерпел малость.

VVal

не надо так расстраиваться. "у каждого- свои недостатки"...(с) неизвестно еще, кому повезло 😊

Mikhey_Omsk

Ну, я даже смотреть не поехал, чтобы не расстраиваться.

Mikhey_Omsk

Ну вот съездил, отстрелял своего ИЖа. Оказалось весьма увлекательно и физически далеко не легко. Устал как собака. А ведь это еще не охота.

Вот результаты.
Патроны СКМ пятерка, контейнер, серия по стодольной мишени из 5 выстрелов.
Из нижнего ствола

Из верхнего ствола.

Серия пулей Полева Pozis

Все с рук. Расстяоние 35 метров.
Из верхнего на 1 час граница 7-8 сдвойка.

Прошу сделать скидку, что стрелял первый раз в жизни из гладкоствола.

Потом пошел бабахинг по банкам, бутылкам, полторашкам.
В пустой полторашке оставляет стабильно 5-6 пробоин. Дяденька на стрельбище ружье хвалил.

Параллельно постелял из Mossberg 88, которое приволок со мной друг. Отдача заметно меньше (Может виноват резиновый затыльник). Ну звук просто убийство, глохнешь из него на раз

Mikhey_Omsk

Из нижнего ствола у меня получилась кучность 60%

Mikhey_Omsk

А их верхнего - 70%, я считал, что в патроне дроби ?5 - 200 штук дробин.

Mikhey_Omsk

Да, дробины из под СКМ углублялись в фанеру примерно на диаметр. Pozis без конетйнера хуже.

VVal

ну и ладненько. утки- берегись! и типа смерть посуде!
я ж и пишу- неизвестно еще что лучше.

Mikhey_Omsk

Нет, я ничего не хочу сказать. Ружье отличное. Только я вложился первые 2 раза неправильно тепеь на бицепсе синяк фиолетового колера. Когда стрелял, вкладывая в плечо ближе к груди, все нормально, только намяло с непривычки.

VVal

1. конечно тренировка. 2. на курточке изнутри, в зоне упора затылком- простежечку 😊
3. если не подходит родной, затылок деревянный под себя. типа так: наметил точку чуть выше роста (угол потолка, точку на окне и др), приготовился, вскинулся с закрытыми глазами, открыл глаза-ружье смотрит в цель. в идеале. если нет- опиловкой затылка приводится. дальше уже- бой посуде 😊
вот так приложив определенные усилия, с течением времени получается некий определенный результат. владельцы иж54 будут плакать от зависти... 😊

Mikhey_Omsk

Может и владельцы МЦ-108 будут плакать, однако понты есть понты.

VVal

не дале как сегодня пришлось ремонтировать МЦ106. новое. дефект- не держит предохранитель нарезного ствола. До того не сталкивался. извините, но такого примитива от ЦКИБа не ожидал. ну даже плавного спуска- на ДВУХСПУСКОВОМ БЕЗЭЖЕКТОРНОМ ружье нету! так что пусть они кидают свои понты... 😊

Mikhey_Omsk

Всем ружье ИЖ-27 хорошо. Прочно, как дубинка троглодита, просто, как теорема Пифагора, технологично, безотказно. Не хватает только нескольких вещей: еще пары узлов запирания, сантиметров пяти длины стволов и миллиметра-двух их толщины, ну и полной колодки (хотя бы с фальшдосками). Что ружье при этом будет весить 4 кило, мне лично по барабану, ружье-мое! Однако, эти приколы, если искать ружье всему этому удовлетворяющее, обойдется в тонн 10 уев, ну может чуть меньше. Но при таком ружье должного качества в смысле понтов желать будет нечего.

Настека

А еще хотелось бы добавить:не хватает главного-качесва сборки,а на ижмехе это только ручная работа.а по собс.опыту у них нет даже элементарных надфилей.Все так топорно- что обосраны все достоинства конструкции прежде всего а так же достоинства новой модели в связи с этим.(вы просто понаблюдайте как работает механизм Вашего ружья вцелом)Стоимость данных ружей реальна только для США-Вашего главного врага,А лля "Граждан"Все по ГОСЦЕНЕ-Бедняги.Не покупайте ИЖ.За эти же деньги купите тоже самое от деш. Итальянцев или турок.Виктор Вальнев Турками торгует и щаслив !Спросите у него почему?И если ответит правду то этот "Форум "хоть чего то стоит !Иначе -честные стрелки;ищите правду в другом месте.Ибо не приведи господь недайбог когда нибудь Вам рОСЕЯНАМ ВОЕВАТЬ С ЭТИМИ ДВУСТВОЛКАМИ иЖМЕХА МАГАЗИННОГО ГРАЖДАНСКОЙ ЗАВАРУХОЙ-ПОДОХНЕТЕ .НЕ ПОКУПАЙТЕ РАЗРУХА ПОЛНАЯ.рАБОТАЕТ ТОЛЬКО ПРИ ШТУЧНОЙ РУЧНОЙ ДОВОДКЕ.русские НЕ БУДЬТЕ БАРАНАМИ- ПОКУПАЙТЕ КАЧЕСТВЕННОЕ ОРУЖИЕ НЕВАШЕГО ПРОИЗВОДСТВА...КТО НА МЕНЯ ЗАЛУПНЕТСЯ -ПИШИ В ЛИЧКУ ПРИЕДУ И ПОГОВОРИМ.

Mikhey_Omsk

Ох лютый какой пост!!! Но, к сожалению, по-видимому, верный и необходимый. Да, про качество сборки я и забыл, а стоило бы упомянуть. Если так и дальше пойдет, то рост цены ижевских ружей с одновременной потерей качества приведет к тому, что заводу (по крайней мере производству охотничьего гладкоствола) наступить пиндык. Случится это, понятен хрен не сразу, лет через несколько, когда народ забудет легенды о якобы качестве когда-то ижевских ружей, а так все верно.

VVal

😊 да базара нету. не покупайте ижи. покупайте у меня турков. (ижи-то я и так продам). а лучше купите украинской сборки алтай 😊
Ярослав Всеволодович, у Вас-то какое ружье куплено в преддверии гражданской померанчевой войны?... 😊
проблемы с ижами, как и с турками, конечно есть, но как уже писал недавно, они есть и у ЦКИБа.
и хоронить Иж не надо, в Ижевске и без Вас есть кому. 😞

Настека

VVal
(ижи-то я и так продам).
Уважаемый Виктор,да Вы уж простите дорабатываем мы ИЖ-и и вроде неплохо!К Вам лично притензий нету но ситуация напоминает АВТОАВАЗ 80-х.А вообще нету унас никакой войны-это все бред,рисуемый СМИ.Живем неплохо,только за гордость отечественного охоторужия больно.Я Вообще прожил жизнь Советским человеком и лично считаю коль нас разделили-без России матушки не будет счастья.Я навсегда с Россией,и не приведи Господь войны-Воевать буду за землю Русскую вовеки веков.Хоть Сам я и еврей украинский(потомственный)А Купил недавно ИЖ-27 1С Спортинг и доработка мне обошлась в триста долларов.У Нас он стоит недешево,но альтернативы нет-приходится дорабатывать.На турков простите не тянет.

Mikhey_Omsk

конечно "потомственный украинский еврей" это круто, круче, наверное только "пархатые большевистские казаки", как сказали в одном старом советском фильме о разведчиках в тылу врага. Но это, конечно OFF и нужно говорить о ружьях.

Что касается доработки ружья, то она тоже бывает разной. Можно подгонять ружье под себя и это будет реально дорого. А можно устранять косяки сборки и подгонки и тогда 300 уев это IMHO дороговато, существенно приближаясь к цене самого ружья. Зачем? Проще заэти 800-1000 уев купить бюджетного итальянца, пусть подержанного

VVal

а что дорабатывали- сказать можете? интересно.
ко мне-то какие претензии 😊, на экспорт торговать нам запрещено законом, только заводу можно 😞
кстати, автоваз несмотря на все пожелания еще довольно таки жив...
и у ижа главные враги внутри...обычные проблемы, голова с ногами да мозгами не дружит. надеемся на лучшее. да и воевать вроде не собираемся 😊
двустволок турецких пока подробно наблюдать не довелось. подержал в руках Микадо от Истанбул Силах. так чтобы уж очень- не впечатлило. "у каждого- свои недостатки" (с)

Настека

Дорабатывали конечно УСМ(уж Вам ли не знать)Но главное -притирка запорной планки к плоскости подствольного крюка или наоборот.это Вы тоже знаете.Вобщем в конце процесса пришлось даже пересаживать ключ относительно штыря четырехгранника потому что он ушел далеко влево и иммитируя полный износ замка.Вобщем все только из любви к конструкции и им.производителя.

Mikhey_Omsk

Да, а у меня тоже ключ уходим малость влево, может градусов на 10, когда ружье разобрано и сидит на месте, когда собрано. Это лечится?

GEP

приобрел на днях Иж-27М, самое дешевое новое ружье что у нас на прилавках (5300 естонских крон, в рублях - умножать на два).
все нормално, но недосмотрел ва магазине - что-то патронник нижнего ствола кажется не стопроцентно правильно сверлен. вопрос к експертам: как ето может влиять на баллистику? по-моему, не особенно, так как направление дробиам/пули дают уже непосредственно ствол и чоки... стрелять из нее собираюсь дробю или картечю, так как длиа пулевых охот есть шведскии маузер 6.5х55...

Mikhey_Omsk

Патронник дает дробинам первоначальное направление, если он неправильно сверлен, то возникает крутящий момент ружья при изменении дробью направления во время выхода из патронника в стволы. А зачем он нам нужен , этот момент?

Настека

Да нихрена там сизнова не лечится-все надо делать самому иначе получите по хлебалу всей конструкцией однажды...ПРОВЕРТЕ господи святая ЛОХОТА

Настека

По поводу рецензий Вальнева насчет ИЖЕй,по моему он просто маньяк и прется от ваших проблем.там ответов на полтора поста а он нагнетает свою значимость -ребята несите неисправные ружья в мастерскую.И еще-НИ ОДИН СТОЯЩИЙ ОРУЖЕЙНИК С ИЖМЕХА НЕ УВОЛЬНЯЛСЯ досих пор.Все именные досих пор на заводе.А Вальнева выперли-не сработалса с колективом(для него все придурки и конченные)Ну не сработался ну бля "кулибин" ана лейбу ИЖмех приклеял.Ну простите его лохи..

Mikhey_Omsk

Я понял, чт о делать надо все самому, Ижмех не поможет!

VVal

ну с Украины Ижевск конечно лучше видно. особенно большим спецам по лохотрону. я особо на знания ижей и ижевска и не претендую, я на заводе даже 20 лет не проработал, 4х месяцев не хватило. последние правда лет 17- на одном месте.

VVal

по тюнингу иж27 от Настеки. владелец и "иммитатор износа замка" конечно могут стрелять, явно чугунному лбу ничего не будет, а вот ОКРУЖАЮЩИХ ТРЕБУЮ ПРЕДУПРЕЖДАТЬ об ОПАСНОСТИ! поскольку после такой доводки ружье попросту ОПАСНО. слишком много связано в УСМ с положением рычага и даже по столь скудному описанию можно представить что с этим УСМ сделали.
На заводе переход рычага за ось симметрии хвостовика "лечится" установкой запорной планкой следующей повышенной группы. После чего должно вновь производиться испытание усиленным отстрелом. 😞
Переход рычага в разобранном ружье- НОРМАЛЬНОЕ явление, так и должно быть, рычаг должен иметь запас хода. в собранном НОВОМ ружье переход не допускается, допускается небольшой недоход и доведение рычага рукой. это есть в паспорте.
ну и еще раз пишу- не нравится Иж27- не проблема. проходи мимо.
это ружье выпущено таким тиражом, и оно вполне устраивает такое количество народу, что оно имеет право кому-то не нравиться. 😊

Mikhey_Omsk

Да в том то и дело, уважаемый Vval, что очень нравится. Но как всегда есть нюансы. Я об этом уже писал. Кстати, спасибо. что успокоили насчет перехода рычага. В выходные вроде выеду на открытие, тогда посмотрим что и как окончательно.

VVal

парни. хватит меня расписывать 😊. просто Виктор 😊.
мне-то как раз Иж27 не очень чтобы нравится, хоть и пришлось плотно "общаться" с ним 17 лет. слишком многое хотелось бы сделать несколько по другому. -да рога нету, как у бодливой коровы 😊
но я считаю, в целом вполне рабочее изделие. ну если брак где попадается- надо заставить устранить. или самому руки приложить. ну еще повторю, или пройти мимо 😞.
а для начала конечно - изучать матчасть 😊

Mikhey_Omsk

Изучаем, Виктор, изучаем. А без изьянов, наверное только "Dickson"

Lechiy s severa

Подскажите пожалуйста про ИЖ-27ЕМ-1С 16 калибра с дульными насадками. Интересует как вообще с одним курком, и насколько удобны или нет дульные насадки, как надёжность всех этих прибамбасов?

VVal

сейчас по весу как 12й, коробка одна. в насадках думаю большого смысла нет, особенно если патроны- самозаряд. хотя иногда удобно. в основном нормальные рабочие ружья. хотя брак тоже бывает. что сказать, смотреть надо самому. главное чтобы удобно было. Е1С для леса думаю не надо.

Mikhey_Omsk

Еще раз спасибо Виктору за пост http://guns.allzip.org/topic/60/23.html Теперь по крайней мере я знаю, что мой Иж-27 до 1983 года выпуска. А знак "Baikal" должен был фигурировать в качестве клейма на колодке или стволах?

VVal

только на затылке приклада. еще в паспорте. причем только на экспорт (знак Байкал принадлежал Разноэкспорту), на внутренний рынок должен стоять щит, хотя часто везде шел только Байкал. потом на затылке начали ставить оба знака. потом оказалось, что щит за бугор нельзя (нет регистрации и звучит плохо 😊 ), опять пошел везде Байкал. и т.п. потом завод Байкал (знак 😊 )купил. но это уже в начале 90х. Заводской щит со стрелой раньше ставили на стволах- внутри между крюков. на Иж18-сверху на стволе.

Mikhey_Omsk

У меня на затылке Байкал и щит со стрелой. А щит со стрелой на стволах как положено.

maishmen

блин помогите проблему вылечить частые осечки нижнего ствола иж27-мм, самое вероятное это проблема в правом толкателе когда курок нижнего ствола должен ударять по бойку он ещё и толкатель в этот момент ударяет (такая конструкция)вот мне и кажется что усилия боевой пружины не хватает что бы ещё и толкатель двигать (по хреново обработанному каналу) кто нибудь встречался с такой проблемой? нужно канал обработать или пружину менять? кстати пробовал в ствол пластиковую болванку ложить так вот верний боёк метра на 2 её подбрасывает а нижний на 1-1,5 вообщем когда осечка открываю ружжо на капсюле слабый накол...

mav4580

maishmen
блин помогите проблему вылечить частые осечки нижнего ствола иж27-мм, самое вероятное это проблема в правом толкателе когда курок нижнего ствола должен ударять по бойку он ещё и толкатель в этот момент ударяет (такая конструкция)вот мне и кажется что усилия боевой пружины не хватает что бы ещё и толкатель двигать (по хреново обработанному каналу) кто нибудь встречался с такой проблемой? нужно канал обработать или пружину менять? кстати пробовал в ствол пластиковую болванку ложить так вот верний боёк метра на 2 её подбрасывает а нижний на 1-1,5 вообщем когда осечка открываю ружжо на капсюле слабый накол...
я не являюсь владельцем ИЖ-27, но по законам физики есть два варианта решения этой проблемы (не беру во внимание обработку канала толкателя) - это или увеличить жёсткость пружины или увеличить массу ударной части курка.

Илич

Здравствуйте братушки! Я вам пишу из Болгарии. Я гордий владетель ТОЗ 34Е 86-го года которого я получил от моего отца. Могу сказать что ружье меня не разочеровало (боевие пружини никогда не ломались!!!) только один раз сломался флажок которой помогает разобрать ружьо, но ето вина у меня. сейчас хочу приобрести Иж 27м и даже уже нашол представитель Ижмеха в нашей стране и их представительний магазин в нашем городе (Варна). Завтра схожу вибрать себе екземпляр (один из пять наличних) и буду ждать "зеленку" как ви говорите 😛. У одного товариша есть такая проблема: у него Иж 25 и нажимая на один спуск производится двойной вистрел. уже два раза в мастерскую сдавал УСМ делали (кстати передний спуск уже очен тяжолий из етих "мастеров" - 10.5кгр) и после 20-30 въстрелов опять начинает стрелят с обе стволов. подскажите пожалуиста где может бить проблема. а когда куплю свою новую Рускую "любовницу" напишу похвастатся! Спосибо за внимание и всего вам доброго из Болгарии!!!

vitamin

maishmen
блин помогите проблему вылечить частые осечки нижнего ствола иж27-мм,
Попробуйте воспользоваться вот этой рекомендацией - http://faq.guns.ru/izh27.html . Данная тема обсуждалась ранее, некоторым помогает. Например мой товарищ таким образом "вылечил" нижний ствол, сейчас на охоте не матерится 😛.

------------------
Подчинённый перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы видом своим не смущать начальство.
Указ Петра I от 09.12.1709 г.

Арчер

Использовал ИЖ-27 семь лет. Сначала не мог попасть в цель. Вычитал, что данная модель для стрельбы с "открытой" планкой, стало гораздо лучше.
Подобрал боеприпас-самокрут - результаты:
- 18 витютней за вечорку;
- 46 крякашей за утреннею.
Мы поняли друг друга. Никакого тюнинга не производил.

maishmen

что значит

стрельба с "открытой" планкой
?

Merlin

Это когда ружье сильно низит из обоих стволов при классическом прицеливании и для попадания необходимо ставить стволы так, чтобы планка была видна. У меня друг стреляет с открытой планкой (из нормального ружья), но при этом целится ниже цели.

Merlin

Использовал ИЖ-27 семь лет. Сначала не мог попасть в цель. Вычитал, что данная модель для стрельбы с "открытой" планкой, стало гораздо лучше.

Извините, а нельзя ли указать источник этой информации, очень интересно, нигде раньше такого не читал. Слышал, что делают ружья с завышенным боем для того, чтобы целиться не в цель, а под цель, но осыпь ложилась точно в цель (чтобы мушка не закрывала цель).

Арчер

К сожалению, в какой книге по охоте не помню, так как это было в 1992 году.
Бой у ружья не завышеный и не заниженный. При прицеливании (прикладке), если в обычном варианте прицельную планку Вы видите в виде горизонтальной черты с торчащей мушкой и целитесь по центру мишени, то при стрельбе с "открытой планкой" Вы видите прицельную планку на всем протяжении и целитесь под цель. В случае с моим ИЖ-27 для прицеливания в обычном варианте приходилось голову заваливать прилично на бок, что не правильно и неудобно как минимум. В моём понимании, в варианте для стрельбы с "открытой планкой" приклад на ружье более прямой, в классическом варианте более "переломанный", извените за корявость изложения.

maishmen

Попробуйте воспользоваться вот этой рекомендацией - http://faq.guns.ru/izh27.html . Данная тема обсуждалась ранее, некоторым помогает. Например мой товарищ таким образом "вылечил" нижний ствол, сейчас на охоте не матерится .

попробовал подточил где надо и ещё шайбу под пружину положил... не помогло хотя сдвиги есть накол хороший стал но иногда (уже реже) очень слабый накол (на любом капсюле жевело или КВ)такое ощущение что иногда всётаки направляющая где то цепляет буду снимать курки и шлифовать канал разверткой

Merlin

... если в обычном варианте прицельную планку Вы видите в виде горизонтальной черты с торчащей мушкой и целитесь по центру мишени, то при стрельбе с "открытой планкой" Вы видите прицельную планку на всем протяжении и целитесь под цель.

Так оно и есть, но насколько должна быть видна планка? Ведь в проекции на плоскость, перпендикулярной оси ствола в районе казенника, планка может быть видна и 2-3 мм, и 2-3 см. Пытался стрелять так: планка видна на 1 см - целюсь на 1 см ниже центра мишени. Не получилось, все мимо. Когда стреляю "классически" - все нормально. Скажем так, насколько надо брать ниже центра мишени, если планка видна порядка 5-6 мм? Переучиваться в общем-то не собираюсь, так, для эксперименту 😊

Арчер

Я стрелял так: 1. приклад в плечо.
2. гребень приклада в кость над зубами.
3. мушка в утку на 20 - 30 метров ниже на полкорпуса.
Удачи с экспериментом!

VINSTON

...Вопрос а бывают ли на белом свете ИЖ 27 с белой коробкой,а то как то на днях смотрел одну из передач из цикла"Ни пуха,ни пера"(охота на лису и зайца с гончей) и вроде мне показалось что у одного из героев был какраз такой девайс...кто что может сказать по этому поводу ??? может и фото кто скинет если есть такое чудо на белом свете ....

_____________

...Заранее огромное спасибо !!! ...

Илич

я в Болгарии и искал себе тоже с белой каробкой. кстати я видел несколько месяцев назад в один из магазинов в нашем городе как раз такую модель. когда спросил мне сказали что больше с белов коробкой и с фиксированними д.сужениями не производят. не знаю если ето так но... такого ответа получил из официального представителя Ижмеха в Болгарии.

Merlin

Арчер
Я стрелял так: 1. приклад в плечо.
2. гребень приклада в кость над зубами.
3. мушка в утку на 20 - 30 метров ниже на полкорпуса.
Удачи с экспериментом!

Спасибо, поэкспериментирую. Только с новым прикладом у меня при таком положении ружья (приклад в плечо, гребень - в кость над зубами) видна только мушка, планка - ровная горизонтальная линия.

То Илич и Винстон: Ребята, а что хорошего в белой колодке? Насколько я знаю, на ТОЗ-34 с белой колодкой многие охотники чехлы шьют, чтобы не блестела...

Mikhey_Omsk

Про белую коробку это надо у Vval'а спрашивать. Я даже и не знал, что 27-й когда-то был с белой коробкой

VVal

😊 не мое.

Mikhey_Omsk

Да это же не иж27, это похоже МР233, у него дырки в стволах

VVal

чуток наоборот. ствол и форма приклада используются на МР233. коробка-то чья? 😊

Shimmy

Коллеги, соратники.
Подскажите, пож-ста,
где в Москве купить ... 😞 мушку на ИЖ-27)
Хочу родную, латунную...
В Москве проездом.
у себя дома так и не нашёл.

VVal

латунных родных давно не бывает. сталь. от тоз34 подходят. обычная резьба М3.

vitamin

Mikhey_Omsk
Да это же не иж27, это похоже МР233, у него дырки в стволах
http://www.baikalinc.ru/ru/company/38.html

------------------
Подчинённый перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы видом своим не смущать начальство.
Указ Петра I от 09.12.1709 г.

Илич

только что купил себе давно мечтаннъй ИЖ-27ЕМ. конечно есть маленькие дефектъи связаннъие с внешнем виду, но уже взял. вопрос у меня такой. почему не могу зафиксировать цевье на ствол когда в разобранном состоянии. пъитаюс сделать то же движение как и в сборке но цевье не подходит в стволам. когда собираю все нормально. еще вапрос - ружье откривается и закривается с болшим усилием какого настрела нужно достичь чтоб полегче откривалось если вообще можно ожидать разницу? и еще один вопросик - стенки на стволъи не равномерно упираются во внешних стенок каробки. след на правой сторонъи стволов довольно широкий а на левой стороне почти незаметний - типа чорточки.
спосибо предварительно за ответъи.

кстати в магазине подержал ТОЗ 120 и не смотря на то что мне не подошло, сборка и внешний вид показались на много лучше чем у ижа. откривалось-закривалось очень легко и мягко.

Merlin

Shimmy
Коллеги, соратники.
Подскажите, пож-ста,
где в Москве купить ... 😞 мушку на ИЖ-27)
Хочу родную, латунную...
В Москве проездом.
у себя дома так и не нашёл.

В "Охотнике" на ул. Сергия Радонежского... В "Охотнике" на Профсоюзной... И на ТОЗ-34, и на ИЖ-27. Думал, в чем разница, оказалось - в высоте и форме. Конечно, не "родная", новодел, есть латунные, есть белые. Разброс цен - от 10 до 50 руб. за штуку. Вообще, труднее найти магазин, где их нет, чем где они есть... Я сделал проще - взял латунный винтик от какой-то радиоаппаратуры с резьбой М3 (или М3,5 - не помню), аккуратно зажал в патрон ручной дрели и надфильком сделал "шарик", после чего длину резьбовой части подогнал по глубине вворачивания. Времени на изготовление ушло меньше, чем на поездку в магазин.

Shimmy

2 Merlin:
Спасибо огромное за совет. Завтра поеду посмотрю. Ружью 21 год. До сих пор родное воронение. Прежний хозяин менял приклад с орехового на буковый. В остальном я очень им доволен... 😊 А теперь мушку куплю - вдвое довольней буду.

Потеряный

Господа извольте оценить. http://guns.allzip.org/topic/109/242084.html

С уважением, Николай.

VVal

щучка- да, ничего. это что прямо в Черном море? 😊
а фонарь такой давно приглядываю. пока дорого кажется. ЛЦУ вроде не нужен.

Patronnn

Доброго всем времени суток. Почитал эту ветку и решил тоже отписаться.
В этом году купил себе ИЖ-27ЕММ 1С с дульными насадками. Это моё первое ружьё и до этого опыта обращения с оружием почти не было. На охоте с этим ружьем был всего 1 раз (29.09.07 у нас было открытие на водоплавающую) и пока им доволен. Только собираюсь заказать новую ложу по своим меркам т.к стандартная мне никак не подходит (я левша). Да и на вид она конечно не очень, хочется прямую (как на Browning B-25) правда пока не знаю как она будет выглядеть на ИЖе.




Udavilov

ружье сильно устаревшее. очень тяжелое. бой никакой. современное качество ниже некуда. я имею иж 27 ем. купил всего за 200 баксов в отличом сохране. и то пожалел. это ружье надо менять на более новую модель.

VVal

при всем богатстве выбора пока альтернативы нет 😞 .если только иж27мм. 😊 ну может еще тоз120. и бой у иж27 как у всех. немного тяжеловатое и коробка высокая. но и за бугром аналогичные есть.
есть желание- возьмите "новейшее" тоз200 и почувствуйте разницу.

koskon

Всем доброе время суток. Вот решил показать что сотворил со своим ружьем в прошлое межсезонье. Извиняюсь за качество снимков (Сотовый)



Merlin

Да-а-ааааа!!!! Видел я "Запорожец" с антикрылом и передним спойлером, думал что больше уже удивить меня трудно. Но Вам это удалось 😊. А зачем поперечная дырка в начале гребня? Для калибровки патронов в походных условиях?
Но очень радует, что с деревом Вы на "ты".

Константиныч

Баланс, наверное, резко улучшился? 😊

Константиныч

Patronnn
Доброго всем времени суток. Почитал эту ветку и решил тоже отписаться.
В этом году купил себе ИЖ-27ЕММ 1С с дульными насадками. Это моё первое ружьё и до этого опыта обращения с оружием почти не было. На охоте с этим ружьем был всего 1 раз (29.09.07 у нас было открытие на водоплавающую) и пока им доволен. Только собираюсь заказать новую ложу по своим меркам т.к стандартная мне никак не подходит (я левша). Да и на вид она конечно не очень, хочется прямую (как на Browning B-25) правда пока не знаю как она будет выглядеть на ИЖе.


Срежьте нижний нарост на шейке и будет вам прямая! 😊
Заодно и оцените: следует заказывать ТАКУЮ ПРЯМУЮ новую или нет?

Patronnn

Срежьте нижний нарост на шейке и будет вам прямая!
Заодно и оцените: следует заказывать ТАКУЮ ПРЯМУЮ новую или нет?

Родную ложу портить бы нехотелось

alfarm

koskon
Всем доброе время суток. Вот решил показать что сотворил со своим ружьем в прошлое межсезонье. Извиняюсь за качество снимков (Сотовый)
Полный писец!!!!! 😊

koskon

Полный писец!!!!!
А зачем поперечная дырка в начале гребня? Для калибровки патронов в походных условиях?
Все спрашивают! Все гораздо банальнее, дерево от б/у евро поддонов там гвоздь ржавый торчал, вот и пришлось задекорировать под "дырку"! А так функциональность и прикладистость повысилась на 200% А особенно любопытство охотников на привале!

koskon

Да-а-ааааа!!!! Видел я "Запорожец" с антикрылом и передним спойлером, думал что больше уже удивить меня трудно.
я ТОЖЕ ВИДЕЛ ЭТОТ "ЗАПОРОЖЕЦ" прикльная машинка, жаль не функциональная!
А вот с моим ружьем я могу в любой момент выскочить из Запорожца(с чехлом) и в тайгу за лосиком суток нат чать.

Vista

Помогите с подгонкой приклада!
ИЖ 27 1983 г.в. Хвостовик колодки ступенчатый, а ложе приобртенное в магазине для овального хвостовика.
Можно ли подогнать?

VVal

на выбор:
1. плюнуть и оставить дырки 😊
2. приклеить дерево в дырки. самое простое.
3. как делают на заводе- наварить металл на хвостовик коробки, опилить и закрасить. лишнее дерево спилить.
4. продать приклад и купить правильный.
😊

vthai

....4. продать приклад и купить правильный.

Если бы Вы знали как это для нас не просто!
Заказывал в Самаре через друга, привезли проводники поезда.
Более приемлемый вариант ? 2
Спасибо за подсказку.

VVal

последний раз видел неделю назад что-то около 1300р.
извините- Ташкент это конечно сложно

Merlin

А теперь кидайтесь тапками, табуретками...

Для весенней охоты на току (тетерев, глухарь). Зрение - "минус полтора", прицел - 1,5-6х40. Да и на кабанчега подойдет...

VVal

э брат! проходили мы это. очки береги. у меня "-2". я пару раз поторопился- получил прицелом и выкинул.
и еще- планку (прицельную) оторвет. если ставить, то что-то легонькое. коллиматор типа.
остановился я на обычном открытом прицеле (мушка-целик). долго ходил. потом снял- влет планки хватает, пулей не стреляю.

Тарик

День добрый уважаемые!!!!
Хочу купить Иж-27 живу в москве какие магазины провереные с приемлимыми ценами и качеством подскажите пож-та

Caviar

Пользую ИЖ 27 5 лет машина без отказная .Но вся проблемма в прикладах. Такое ощущение что просто палку прикрутили и продали. Но выход всегда можно найти я заказал у специалиста новый приклад он его сделал под меня и ружье стало просто другое. А так притензий нет. Нормальное ружье и на охоту на уток и на глухарей и медведя бьет с жигана с 70 метров.

VINSTON

.подскажите есть ли какя не будь закономерность в выступах на прицельных планках:


VINSTON

...и от чего зависит их форма ??? ....

VINSTON

...мне нравятся верхние два...

federal

Вот и я прикупил ИЖ 27ЕМ бук. Пошарившись в сети выбрал для покупки Климовск. Первое ружьё которое вынесли, сразу унесли из за ржавчины в месте спайки стволов. Второе внешне оказалось хорошее, спец который со мной был, начал осматривать. Стволы супер, верхний патронник совсем чуть-чуть не соосен. Естественно никаких люфтов, открываеться туговато. Гильзы от обоих бойков взлетели метра на полтора, при открывании гильзы улетают хрен знает куда. На охоте когда были, плавно открываешь, с таким приятным плюмс улетают. Получил лицензию, поехали на охоту. Попробовал пострелять по бумаге. Листы крафта 90х90см, с 30м дробь 5, самокрут и покупные. осыпь по всему листу, пачка сигарет не пролезет. Саданул пулей, ну скажем в лист А4 с 45м попал. Из гладкоствола второй раз в жизни стрелял. Первый раз весной на гуся ездили, выдали мне ИЖ 27. Одного гуся сбил, по этому выбор особо не стоял. Моё ружьё к стати ощутимо легче чем тот ИЖ, мы тудаже ездили, и народ пробовал, сказали что вскидывать удобно. Короче я более чем доволен. К стати одну утку подстрелил, а так чтоб охотиться нужна практика, свои ошибки учёл, но нужно было уезжать.

Merlin

VVal
э брат! проходили мы это. очки береги. у меня "-2". я пару раз поторопился- получил прицелом и выкинул.
и еще- планку (прицельную) оторвет. если ставить, то что-то легонькое. коллиматор типа.
остановился я на обычном открытом прицеле (мушка-целик). долго ходил. потом снял- влет планки хватает, пулей не стреляю.

Я постоянно забываю взять очки (хотя постоянно в них не хожу), поэтому прицел - как некая альтернатива моей забывчивости (хотел даже прикупить штук 5 недорогих очков и распихать их во все карманы 😊 ). На прицеле есть диоптрийная подстройка. Крепится он не на планку, а охватывает лентой стволы, на планку такую тяжесть вешать конечно же не стал бы. Влет стрелять удобней всего без всяких доп.приспособлений, полностью с Вами согласен. В целом, это пока эксперимент, так сказать, личный опыт и, вполне возможно, после двух выстрелов или двух охот я это дело сниму и поставлю на полку как напоминание о том, что не обязательно на себе проверять то, в чем другие уже давно убедились 😊 😊 😊

Это крепление планки для гладкостволных ружий с вертикальным расположением стволов. Видел аналогичную для горизонталок.

Mikhey_Omsk

М-да, что только на ежа не навешают, хорошо, хоть что мой без кронштейна, а то бы появился соблазн тоже затюнинговать, как брат Merlin. А вообще прикольно, вот только подождем ссобщения о результативности.

koskon

Мужики, подскажите как решить проблему с закусыванием латунного дульца пластиковой гильзы при закрывании ружья.

federal

Мужики, подскажите как решить проблему с закусыванием латунного дульца пластиковой гильзы при закрывании ружья.
А патроны не самокрут? А то может дутые?

VVal

калибровать гильзу обязательно. опять же фаска в закраине. ищите в этой темке лист так 4-5...

Pakhan

Merlin
Да-а-ааааа!!!! Видел я "Запорожец" с антикрылом и передним спойлером, думал что больше уже удивить меня трудно. Но Вам это удалось 😊. А зачем поперечная дырка в начале гребня? Для калибровки патронов в походных условиях?
Но очень радует, что с деревом Вы на "ты".

+1
Почему в только в один ряд? А цевье?

koskon

Почему в только в один ряд? А цевье?
А цевье просто доведено чуть чуть!!Сглажены закраины и нарезаны ложбинки под пальцы.

Джо

2 koskon,

Простите великодушно, но не может ЭТО быть удобным на охоте. Я не говорю сейчас о утяжелении ружья и балансе. Гераклы изредка ещё встречаются. Про дизайн вообще можно не говорить, т.к. на вкус и цвет товарища нет. А вот все эти выступы, да с торчащими патронами... Ну не может это не мешать при различных вариантах ношении ружья, перекладки, вскидки и т.п. Ну например при ходьбе, когда ружьё на левом плече стволами вверх. Только не говорите, что Вы всё время ружьё на правом плече носите. Ну или на ходовую охоту не ходите. Да и при самом распространенном варианте удержания ружья во время стояния, да и при ходьбе тоже, когда цевьё лежит на левом согнутом локте, а правая рука держит за шейку, эти самые выступы ох как могут намять правую руку, да и вскидке это будет мешать. Можно ещё кучу вариантов описать. Если уж очень хочется патроны на ружье держать, например находясь в засидке, лучше поставить съёмный патронташ на приклад. Классическая "щека" на ложе и то в некоторых моментах может доставлять дискомфорт, а тут... Извините, но этот тюнинг не для охотничьего ружья.

koskon

но не может ЭТО быть удобным на охоте.
Это первый опыт. Но мне, не кокого дискомфорта не доставляет все удобно и эргономично. До этого стоял съёмный патронташ на прикладе, вот он действительно не удобен(перекручиваются, намокает, патроны выпадают)

mav4580

У меня такой вопрос. Везде пишут, что ИЖ-27М с длиной патронника 70 мм, а ИЖ-27ММ с длиной патронника 76 мм. Я несколько дней назад купил ИЖ-27М 12х76 30.09.2007 г.в. Даже дабы развеять сомнения померял патронник, итог 76 мм. Поясните по маркировке

Mikhey_Omsk

ММ это Модернизированный Магнум

vitamin

mav4580
Везде пишут, что ИЖ-27М с длиной патронника 70 мм, а ИЖ-27ММ с длиной патронника 76 мм.
ИМХО дело в том, что это только пишут ММ - типа "Магнум" (например на ценниках в магазинах и т.п.). У Ижмаша модификации иж-27ММ нет, во всяком случае с 2003 года.
Есть иж-27М, ЕМ, М-1С, ЕМ-1С с длиной патроника 70 и 76 мм.

------------------
Подчинённый перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
Указ Петра I от 09.12.1709 г.

VVal

у ижмаша вообще никаких иж27 нет. и не было никогда. 😊
а у мехзавода было- вторую М убирали. не везде кстати.

vitamin

VVal
у ижмаша вообще никаких иж27 нет. и не было никогда.
Прошу прощения за оговорку, конечно же Ижмеха.

Pilot11

Друг взял Ижак 27-й с двойным комплектом стволов (Пулевые 625 мм цилиндры).
Отстреливал пулями. С мешка с песком. На 50 м в лист ДСП в круг, обозначенным маркером диаметра в 6 см, с нижнего ствола (патрон СКМ Гуаланди 40 гр Магнум) удалось положить пули на 5 см ниже СТП с разбросом пяти штук не выше 35 мм!!!!!!!!! Верхнийй ствол дал выше СТП 15 см и разброс 42 мм. Каждая серия 5 патронов. Фоток не делали, по причине спешки и дикого желания пристрелять.

------------------
Охотник-это диагноз!«BR»

VVal

ну я бы сказал- повезло. патрон хороший. и стрелок тоже. а ружье- самое обычное.

koskon

Видел вторую мушку на планке, ближе к казенной части. На сколько с ней удобно прицеливаться? Нужна ли она? Поделитесь опытом кто юзает?

Джо

koskon
Видел вторую мушку на планке, ближе к казенной части. На сколько с ней удобно прицеливаться? Нужна ли она? Поделитесь опытом кто юзает?

А они делятся опытом вот тут http://guns.allzip.org/topic/60/21.html

koskon

А они делятся опытом вот тут http://guns.allzip.org/topic/60/21.html
А страницу по подробней можно? Заранее спасибо.

Джо

koskon
А страницу по подробней можно? Заранее спасибо.

Так спросите в той теме у народа что да как. Они юзают им виднее. Имхо для охоты фигня полная.

доли

ДИЗАИН МАИХ ПОТРОНОВ .ЛАТУНЫХ БЫЛ НЕОЧЕНЬ СИМПАТИЧЕН . ТАК ВОТ .ШТОБ ИХ НЕПОЛИРОВАТЬ НА ВОЙЛОЧНОМ КРУГУ . Я НАШОЛ СРЕДСТВА. САНИТАРНО-ГИГИЕНИЧЕСКОЕ ЧИСТЯЩЕЕ СРЕДСТВО. НАЗЫВАЕТСЯ ПРОСТО САНИТАРНЫЙ .ОТПУСТИЛ ПАТРОН НА НЕСКОЛЬКО СИКУНД И ПРОТЕР СУХОЙ ТРЯПКОЙ БДЕСТИТ КАК НОВЫЙ . И ВОТ УЖЕ С МЕСЯЦ ОН НЕ ТЕМНЕЕТ . КТО ЗАИНТЕРЕСОВАЛСЯ ПОПРОБУЙТЕ И НЕПОЖАЛЕЕТЕ

Pilot11

Доля! Это в снаряжение патронов! В релоадинг!

доли

это с личнова опыта а не (в релоадинг ).поэтому я и написал .

Джо

Pilot11
Друг взял Ижак 27-й с двойным комплектом стволов (Пулевые 625 мм цилиндры).
Отстреливал пулями. С мешка с песком. На 50 м в лист ДСП в круг, обозначенным маркером диаметра в 6 см, с нижнего ствола (патрон СКМ Гуаланди 40 гр Магнум) удалось положить пули на 5 см ниже СТП с разбросом пяти штук не выше 35 мм!!!!!!!!! Верхнийй ствол дал выше СТП 15 см и разброс 42 мм. Каждая серия 5 патронов. Фоток не делали, по причине спешки и дикого желания пристрелять.

Чёт только щас заметил... Что значит "удалось положить пули на 5 см ниже СТП"? Абракадабра. СТП это средняя точка попадания.

Mikhey_Omsk

прицеливания, я думаю. статистически отклонение от средней точки попадания должно быть у серии равно нулю

Джо

Mikhey_Omsk
прицеливания, я думаю. статистически отклонение от средней точки попадания должно быть у серии равно нулю

Попадания, а не прицеливания. Не я эту аббревиатуру придумал.

Mikhey_Omsk

Тогда как понимать вопрос про отклонение?

Заряжающий

Mikhey_Omsk
прицеливания, я думаю. ...
СРЕДНЯЯ ТОЧКА ПРИЦЕЛИВАНИЯ?! 😀 Ну, вы даёте!!! Точка прицеливания - это просто точка и не может быть средней. А вот у нескольких попаданий может быть средняя точка.
Прочтайте http://piterhunt.ru/pages/nk-os/4/6.htm#prip , например.

Хотя, если подумать, то из нескольких точек прицеливания тоже можно получить среднюю точку прицеливания.

Джо

Заряжающий
Хотя, если подумать, то из нескольких точек прицеливания тоже можно получить среднюю точку прицеливания.

Во-во! 😀

VVal

2Заряжающий. Сергей, ник что-то давно не встречал. С приехалом? 😊
ну путает народ точку прицеливания и среднюю точку попадания 😊 😊
народ, прошу учесть, что поЧти все новые 27е (года так с 80го 😞 ) дают из нижнего ствола ниже верхнего миллиметров на 100. на 35м кто не в курсах. а то и больше. В смысле миллиметров, не метров. 😊

Джо

VVal
2Заряжающий. Сергей, ник что-то давно не встречал. С приехалом? 😊
ну путает народ точку прицеливания и среднюю точку попадания 😊 😊
народ, прошу учесть, что поЧти все новые 27е (года так с 80го 😞 ) дают из нижнего ствола ниже верхнего миллиметров на 100. на 35м кто не в курсах. а то и больше. В смысле миллиметров, не метров. 😊

Не в курсах. А это сделано специально? А для чего? Что б сведение было на более дальнем расстоянии? Ну для пули имхо это не плохо, а для дроби не критично.

VVal

ну не совсем специально 😊 получается так. типа само. 😊 для дроби конечно не столь важно, а вообще... 😞

доли

скиньте пожалуста сылочку .у каво есть . сезон охоты . по росии .

Mikhey_Omsk

Джо

Во-во! 😀

Ну вот, облажали кто как умел!Я прекрасно знаю, что такое СТП, просто не был уверен, как человек трктует термин. СТП это координата центра тяжести пулевых попаданий или центра дробовой осыпи с точки зрения теории обработки результатов экспериментов. Дальше остается только считать.

Merlin

...это координата центра тяжести... с точки зрения теории обработки результатов экспериментов.
+1
😊 😊 😊
"Не, терминологию я оспаривать не буду" (с).
А так ли надо высчитывать эту СТП из ГСО (гладкоствольного оружия) 😊 😊,если для поражения ККЖ (крупных копытных животных) 😊 😊 😊 вполне достаточно, чтобы центр круга, опоясывающего "кучу" попадания пуль, в наилучшем случае совпадал с точкой прицеливания (ТП)? И чем меньше диаметр круга, тем лучше.

Заряжающий

VVal
2Заряжающий. Сергей, ник что-то давно не встречал. С приехалом? 😊
...
Да были кое-какие заморочки.
Спасибо , Виктор, за ваше внимание к моей скромной персоне.
Это приятно!

Джо

Mikhey_Omsk
Я прекрасно знаю, что такое СТП, просто не был уверен, как человек трктует термин.

Имхо трактовка не может быть не однозначной. Вот например в эту субботу мотался в Ордом в Мытищи, пока стоял в очереди за патронами, наблюдал как парнишка покупал рядового Иж-27. Он явно не был в курсе всего, что связано с отбором ружья, но и даже того, что означает 12/76. Но речь не о нём, а о продавце.
Пр - А патроны нужны?
Пок - Ага, какую нибудь дробь.
Пр - Простые или магнум?
Пок - А из него и магнумом можно?!
Пр - Конечно, у него же 76-тые СТВОЛЫ!
Занавес.

Mikhey_Omsk

Да, много есть на свете, друг Гораций ...... Неграмотность надо ликвидировать

Калян

ВОПРОС. Предлагают купить ИЖ-27ЕМ б/у, но смущает один момент - усилие при закрытии стволов (в самом конце) ра порядок выше. Так и должно быть?
Эжекторы включены.

Chuck27

Доброго времени суток!
Увидел в магазе Иж-27М СТК и заболел...
2 блока стволов, ч/пч 725 и ц/ц 675...
Ваши мнения?
С уважением Алекс.

Mikhey_Omsk

какая цена, смотря.

Апис

2 Сhuck27: у меня такое же, пришлось надфилем отрегулировать время срабатывания верхнего эжектора на блоке коротких стволов, видимо, слесарь Гуровский в отпуск торопился 😛 Так что, несмотря на то, что "Handmade", смотреть надо еще как!

Chuck27

Списибо за ответы, буду смотреть 😊
Цена 24 килоруба.
Дальний Восток...

VVal

1.по переходу рычага. без стволов рычаг должен переходить за ось симметрии верхнего хвостовика коробки - то есть должен быть небольшой запас хода. в идеале в собранном ружье рычаг должен стоять по оси или совсем немного недоходить- запас под износ. если он переходит и со стволами, значит изношен выступ на муфте стволов (нижняя стенка выреза под планку). если при этом нет люфта стволов, в принципе ничего страшного, хотя этот лишний ход может привести к осечкам -боек будет затираться стенкой выреза рычага запорной планки (он же ось ключа). ремонт -за счет замены запорной планки на более толстую (по запорному скосу, сама планка одной толщины). планка менялась, примерно до 95г (появления магнума) была толщиной 5.5мм, потом пошла на 1 мм толще. планка есть нескольких групп по толщине скоса, номер группы кроме 0 кажется на ней маркируется. для ремонта надо брать на 1 номер больше. старую планку можно получить из новой путем шлифовки на шлифовальном станке. надо смотреть с какой стороны шлифовать.
можно наверно напаять или наварить выступ на муфте. не знаю, ИМХО пайка слаба, а сварка- требует мастерства ну и опасна- можно и испортить ствол. ИМХО лучше всего попробовать выписать новую планку нужной группы из Сервисного центра мехзавода.

VVal

2. по предохранителю. уже где-то писал, сам найти не могу. вот этим и плохо когда тем много.

VVal

Собственно говоря, предохранитель Иж-27 представляет собой кривошипно-шатунный механизм: кривошипом является вращающаяся на оси в верхнем хвостовике коробки серьга, шатуном - основание предохранителя. Причем через шатун (основание) проходит кнопка с расположенной на ней пружиной, прижимающей основание к нижней поверхности хвостовика коробки.
Кривошипно-шатунная схема позволяет за счет усилия пружины кнопки фиксировать основание предохранителя в двух положениях- переднем и заднем. При этом ход основания получается несколько больше, чем просто ход движка, обеспечивая этим плавный спуск курков, что не так просто для автоматического предохранителя.
Бывает на некоторых ружьях, при первом выстреле под действием силы инерции основание предохранителя вместе с кнопкой отскакивает назад и ружье становится на предохранитель, затрудняя второй выстрел. 'Лечится' установкой шайбы на пружину предохранителя. Чтобы штифт не выпадывал и пружина туже была. Сейчас там ставится шайба в форме чашки, но она явно недостаточно прочная. Можно еще под нее и обычную электротехническую. Когда ставили шайбу, пружину немного изменили, сейчас она без поджатия крайних витков. Это упрощает сборку, хотя в работе чуть капризнее.
Но это как бы "лечение в лоб". 😊
Еще для улучшения работы механизма предохранителя можно немного увеличить ход основания вперед. зачем? кривошипно-шатунный механизм имеет известную особенность- две "мертвые точки", в которых сдвинуть шатун с места намного сложнее, чем в рабочем промежуточном положении.
в двигателе внутреннего сгорания для их успешного прохождения используется тяжелый инерционный маховик.
В нашем случае, если ход деталей механизма вперед ограничивается в точках, отмеченных красным, то есть кнопка уже упирается в переднюю стенку паза, или основание-в серьгу (или серьга в движок, но это не отмечено на рисунке), надо немного спилить в точке контакта. это позволит деталям еще немного сдвинуться вперед и приблизиться к передней "мертвой точке". А чем ближе к этой точке, тем труднее силе инерции при выстреле отбросить детали назад, тем меньше нужна сила пружины для их удержания.

VVal

скос Б на серьге желательно сделать небольшой, с обоих сторон, типа небольшой заходной фаски (если их нет), особенно на новых ружьях с литой коробкой (это примерно с 97-98гг). Надо это для того чтобы при движении вперед серьга в острые кромки литого паза не утыкалась. Конечно много пилить не надо, только немного кромки пригладить, иначе серьга будет мимо движка проскакивать будет.
Движок. если движок пригнан неправильно ("в натяг"), серьга может упираться и в него. Это тоже может стать причиной отскока кнопки. Тем более что при этом сам движок может работать как пружина, толкая серьгу назад. Поэтому когда предохранитель в крайнем переднем положении (выключен) движок должен иметь возможность хоть чуть-чуть двигаться вперед. если этого нет, его надо совсем немного припилить или просто чуть подогнуть плоскогубцами, даже без снятия, на месте. Недоход на новом ружье рычага запора до оси симметрии верхнего хвостовика коробки так же может вести к тому, что и движок не доходит до переднего положения и подпружинивает серьгу. Поэтому регулировку движка желательно проводить со стволами.
ну и как справедливо писал в свое время Виталий, если рычаг запора касается переднего края кнопки, его надо немного отогнуть вверх (ну или запилить уголок фаской), зазор под рычагом должен быть около миллиметра. небольшой выступ на кнопке- это не облой от литья, он сделан специально чтобы закрыть переднюю часть паза, который сделали чуть длиннее.
вроде все... что-то не так?

Party3AH

Я опять с промежуточным отчётом о своём ИЖ-27-М СТК влезу.
С января этого года настрел около 9-10 тысяч. Большей частью - на стенде, соответственно пользовал короткие цилиндрические стволы. Шата стволов нет, ключ (он же рычаг) становится почти по середине, немного не доходя - ок. 1 мм.
Цевьё на коротких стволах совершенно прекратило шататься, почему - для меня загадка. Оно конечно подвергалось почти каждые выходные не пропитке, а так-протирке льняным маслом, но не думаю, что из за льняного масла деревяха, болтавшаяся на отомкнутых стволах по 0,5-1 мм во всех направлениях кроме продольного, "распухла". Но радует. За то цевьё на длнных стволах, сызнова не болтавшееся вовсе, и даже напротив - туго сидевшее, после 4-х охот да нескольких стрельб на траншее теперь гуляет на отомкнутых влево-вправо-вверх-вниз, на примкнутых есс-но только влево вправо. Обе пары стволов чистые, ни намека на коррозию (хром цел) либо отслоение хрома. Ржавчина, о которой я раньше уже писАл в этой теме не прогрессирует, ибо постоянно заливается "Глухарём".

Mikhey_Omsk

Я измерил переход, что-то около 5 градусов. Спасибо, успокоили, что не страшно, осечек пока не было, люфта никакого нет. Видимо все-таки придется менять планку.

zajac34

Уважаемый VVal! Рассудите: пиобретя "ИЖ-27ЕМ" 1994 г.в. в девственном состоянии, обнаружил, что рычаг затвора не доходит до оси хвостовика на добрых 20 градусов (на сорокаградусную не намекать, обмывали не до такой степени).Закоптил паз - дело было в его нижней поверхности и подшлифовал его с помощью хрустальной маникюрной пилочки (потом подарю жене). Затвор закрывается и рычаг доводится с небольшим усилием, а если захлопнуть ружье, прости о Великий и Ужасный, встает строго по оси. Приятель, тертый "переломщик", говорит что я ... не правильно сделал и ружье быстро расшатается.
Так ли это? С уважением...

VVal

ну безусловно, некий запас на износ Вы "съели". 😊 но ИМХО, его еще на заводе должны были "скушать"... другое дело, надо было не только (а может и не столько) 😊 крюк пилить. в других местах (в т.ч. спереди, по оси) тоже (и лучше мелкой шкуркой типа на линейке, карандаше) можно было (особенно углы и острые кромки) почистить.
С ув.В.

zajac34

Мерси Боку! Сейчас и попробую. А пилочка рулит, т.к. очень "бархатная",
просто хруст. пластинка, заматированная, видимо, фтором. Еще раз спасибо,
кажется выиграю 0,5 дм.куб. у приятеля!

ArM

После долгих раздумий вступаю в ряды владельцев Иж-27.
Недавно купил Иж-27М ПС (750мм,12\76,чок и получок)отличный экземпляр качество порадовало нет ни каких изъянов ствол можно сказать идеальные, баланс и прикладистость у ружья тоже на высоте. Пристреливал пулями "Полева"
на 50м стабильно попадал в лист А4. По бутылкам пострелял патронами Фетер ?3 щас хочу поехать на стенде пострелять но видимо не судьба т.к жестоко сломал руку и хз когда можно будет стрелять. Повезло хоть ружье успел опробовать до этого 😊

zajac34

Примите мое сочувствие вместе с пожеланием скорейшего выздоровления!!!

ArM

Принято

koskon

Кто нибудь пользовал данный прибор? http://www.belomo.by/rus/5_2_4raz.htm

ArM

Зачем он нужен я лично итак стреляю неплохо

Kentus

koskon
Кто нибудь пользовал данный прибор? http://www.belomo.by/rus/5_2_4raz.htm

Вообще, какой-то странный сайт. Ни полного названия, ни цен на продукцию и заголовок чудной "Прицел коллиматорный для пневматической винтовки ИЖ-27". Разве есть такая?

VVal

ниже у них все правильно- ружье 😊 валяется где-то в сундуке такая штука. поломаная.
и не дружу я больше с беломо. 😞

zajac34

И я не дружу, после того, как поменял за два месяца пять(!)ЛЦУ. Правда, было это давно и ЛЦУ устанавливались на "Сайгу".

koskon

Спасибо всем кто откликнулся, с беломо все понятно! А вот с этим прибором кто знаком? http://www.npz.sol.ru/katalog.php3?lng=rus&id=svetlyachok

Merlin

С прибором нет, а вот крепление к стволу - вещь неплохая, на такое можно и оптический прицел установить.

SSSerey

Принимайте в свои ряды. Иж-27Е 1973 год штучное чок, получок.


Сразу же появился вопрос. Не пинайте, пожалуйста, и не отправляйте в поиск. При первом отстреле мне стало ясно что отключен эжектор. Есть паспорт в котором есть схема и принцип отключения. Нихрена из него не понял. Разбирал почти до самого конца. Помогите, пожалуйста, БЫВАЛЫЕ.

free shooter

Отсоедините стволы, на полукруглых выступах (в которых поворотная ось, если я правильную употребляю терминологию) шлицы как под отвертку, они, наверное, расположены поперек оси ружья. Поверните их вдоль, поставьте стволы на место и все... Наслаждайтесь. Если, наоборот, стоят вдоль оси - поставьте поперек. Точнее посмотрю завтра.

falcon62

Принимайте в свои ряды. Иж-27Е 1973 год штучное чок, получок.
Сергей! От бывшего владельца не одного 27-го Ёжика, примите поздравления! Хоть я и поздравил Вас на другом сайте, но просто захотелось поздравить и здесь! Хороших полей и коротких пробежек!!! 😛

Заряжающий

Есть паспорт в котором есть схема и принцип отключения. Нихрена из него не понял.
Может быть страницы 131-137 написаны боле понятно, чем паспорт?
















mixmix

SSSerey
Сразу же появился вопрос. Не пинайте, пожалуйста, и не отправляйте в поиск. При первом отстреле мне стало ясно что отключен эжектор. Есть паспорт в котором есть схема и принцип отключения. Нихрена из него не понял. Разбирал почти до самого конца. Помогите, пожалуйста, БЫВАЛЫЕ.
http://img.allzip.org/g/60/orig/470552.jpg
http://guns.allzip.org/topic/60/21.html

SSSerey

Вот теперь всё стало понятно!! Спасибо люди добрые!!

Фабарм

Уважаемый VVal и другие сведующие господа.
Прошу разьяснить отличие штучного ИЖ-27 от рядового, и от МР-233.
Я имею ввиду спортинговые модели.
Собираюсь делать заказ через торговый дом Байкал с прикладом по моим размерам. Какие нюансы нужно учесть? Может в размеры приклада заложить некоторую увеличивающую поправку для последующей "чистовой" доводки уже дома (примеривать приклад возможности не будет). Может кого-то из Мастеров посоветуете.
Или другой вариант: выбирать самому в магазине из того что будет и делеть приклад в Москве?

SSSerey

Смотрю хорошие люди здесь собрались! Можно тогда ещё один вопрос?
Предлогают ИЖ-59 1957 года. Не очень понимаю что это за ружбай...Вроде что то эксклюзивное. Но толком не знаю. Может кто просветит?

Джо

SSSerey
Смотрю хорошие люди здесь собрались! Можно тогда ещё один вопрос?
Предлогают ИЖ-59 1957 года. Не очень понимаю что это за ружбай...Вроде что то эксклюзивное. Но толком не знаю. Может кто просветит?
http://www.hunt4u.ru/ij-59.htm
http://guns.allzip.org/topic/1/268227.html

vitamin

SSSerey
Смотрю хорошие люди здесь собрались! Можно тогда ещё один вопрос?Предлогают ИЖ-59 1957 года. Не очень понимаю что это за ружбай...Вроде что то эксклюзивное. Но толком не знаю. Может кто просветит?
У моего знакомого такое ружьё - Иж-59 "Спутник". Вместе охотимся. 12 калибр, стволы закреплены на муфтах (не спаяны). Гораздо легче, за счет этого, притом не на весах - а просто ощутимее. У него очень сторое, но в основном задроч...е. Но работает безотказно. По причине отсутствия межствольных планок и длительной эксплуатации "крестит" - верхний ствол бьет ниже, нижний - выше цели. При стрельбе дробью - практически не заметно.

------------------
Подчинённый перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.«BR»Указ Петра I от 09.12.1709 г.

VVal

1. спутник легче? чем что? странно. коробка толще 27й. что крестит- слышал еще 25 лет назад. якобы потому и сняли, вернее ввели пайку планок. вероятно муфту переднюю менять...или забить... 😊
2. по поводу торгового дома- я бы не надеялся что сделают дерево под заказ. нету /ИМХО/ у них такой возможности. если только неделю=две там протусуетесь. и то вопрос...
3. иж27 отличается от мр233 съемным УСМ. 😊
ну отсюда- другая коробка, другой приклад,дрыгой механизм и пр. 😊 но это все внутри. снаружи- ствол тот же, дерево то же, спусковой крючок один 😊
с ув.Виктор.

Ferkel

Предлогают ИЖ-59 1957 года.
Извиняюсь, а разве его не с 1959 года начали делать? Тогда же вроде модель по году запуска в производство нумеровали. Впрочем, это не суть важно. Посмотрите к основном разделе "гладкоствольное оружие", там 2 декабря наш форумчанин НР-2000 сообщает о приобретении 59-го, есть хорошие фотки и самые свежие впечатления.Ружье безусловно любопытное, так что если сами не надумаете брать, то был бы признателен за наводку.
http://guns.allzip.org/topic/1/268227.html
Во, пытаюсь дать ссылку на топик - надо же, сработало!

Osen

По поводу ТД Байкал, имел некоторый опыт общения с ними. Ровно год назад закзывал у них ИЖ-27 Престиж СТК. Из особенностей - хотелось ствол 750 с постоянными сжениями F/M и левую ложу под мои габариты. После получения заявки факсом "Специалист по маркетингу" Егоров Д.В. заверил меня,что все Ок и через примерно три месяца я стану счастливым обладателем желаемого девайса. После новогодних каникул, в районе 12 января залез в почту и обнаружил письмо от вышеупомянутого специалиста с просьбой повторить мою заявку (т.е. они ее потеряли). После повтоной отправки заявки меня заверили, что все в порядке они нашли старую и все сроки остаются в силе. Я периодически позванивал и мне рассказывали как продвигается мой заказ и уверяли, что не далее как в марте я стану "счастливым обладателем". В последний день февраля на мой звонок в ТД Байкал мне ответил некто иной, а не Егоров. На вопрос о состоянии моего заказа мне сообщили, что с руководством он согласован, НО стволов на 750 с постоянными сужениями нет в наличии и в планах и ждать я их буду очень долго, а красивые сказки остаются на совести автора Егорова. Если я согласен, то они могут взять Престиж с 725 стволами слепить ложу под меня и примерно через три месяца я его получу. На что я ему сказал ОГРОМНОЕ СПАСИБО за сотрудничество и внес их адреса и телефоны во все свои черные списки.
Если данная история кому поможет, значит я мучился не совсем зря.

Заряжающий

3. иж27 отличается от мр233 съемным УСМ.
Может быть съёмный УСМ и хорош, но мне больше по душе не съёмный, но снабжённый интерсеторами УСМ Иж-27. Сейчас, болтаясь по угодьям с МЦ21-12 и поглядывая в широкое отверстие крышки коробки, я не вижу курка, я знаю, что он отведён далеко назад и удерживается всего лишь зубом спускового крючка. Стоит курку по какой нибудь непредвиденной причине( ружью-то тридцать пять лет) соскочить с него, как пожалуйте - непреднамеренный выстрел. И хотя ружьё технически исправно и вероятность такого события ничтожно мала, я постоянно ощушую напряжённость при обращении с этим ружьём. С Иж-27 было гораздо спокойней потому, что я знал; сорвавшийся с боевого взвода курок будет остановлен перехватывателем.

Фабарм

Вот ответ на мои вопросы от торгового дома Байкал:
1. Под размеры делаем только штучное ружье. Срок изготовления около 3 месяцев.
2. Около 25 тыс. руб.
3. Любой адрес, вы всеравно, скорее всего, будете получать ружье в отделении спецсвязи.
4. Максимум 750 мм.
5. Завод не делает.(это касательно вентилируемой межствольной планки)
6. Все тоже самое. (это касательно МР 233)

Может кто нибуль прояснит про отличие штучного от рядового?

"...с руководством он согласован, НО стволов на 750 с постоянными сужениями нет в наличии и в планах и ждать я их буду очень долго, а красивые сказки остаются на совести автора Егорова."
Osen спасибо, буду иметь в виду. Сам хотел с постоянным сужением.

Osen

Кстати, в продолжение опуса - (не в качестве рекламы) все что хотел от ТД Байкала, получил от Стрелы, менее чем через месяц. С точным соблюдением сроков вплоть до конкретных чисел. При этом сразу было точно оговорено что могут, а что нет. И хотя про 750 ствол сразу сказали, что врядли найдут, но нашли и поставили. и все при вполне удовлетворяющем меня качестве.

DroN_DroN

Блин, видел тут охотничий ИЖ-27 с отверстиями в конце ствола (не спортивное), говорят для уменьшения отдачи, еслти ли у этих дырочек минусы ? =) вот

mixmix

DroN_DroN
Блин, видел тут охотничий ИЖ-27 с отверстиями в конце ствола (не спортивное), говорят для уменьшения отдачи, еслти ли у этих дырочек минусы ? =) вот

стволы от МР-233 😀

Фабарм

все что хотел от ТД Байкала, получил от Стрелы, менее чем через месяц. С точным соблюдением сроков вплоть до конкретных чисел. При этом сразу было точно оговорено что могут, а что нет.
Как с ними связаться?

VVal

(3412)765922.Вроде Киселев (директор) сейчас на больничном.

Фабарм

Спасибо Виктор, а про разницу между штучным и из магазина не просветите?

Osen

В магазине штучные тоже встречаются.
Рядовое - дитя конвеера, а штучное собирает один слесарь (мастер?). Т.е. качество штучного теоретически должно быть выше, а цена выше практически.

Фабарм

Насчет одного мастера и цены - конечно, а насчет качества, вот в чем вопрос??? В магазине можно смотреть и выбирать и в последствии винить только себя, а на заказ - ствол посмотреть нельзя, приклад примерить - не получится, только надеяться на добросовестность мастера, который собирал твое ружьё.
Osen
Как у Вас с качеством исполнения вашего заказа? Как ствол, как приклад подошел, прицельная планка открыта, открыта частично или закрыта? Очень интересно, но прошу обьективно если можно, никак не решись заказывать или в магазин.

Osen

Габариты свои мерил сам. Ложа подошла весьма не плохо, разве что чуток длинновата в зимней одежде, но это сам виноват, в чем мерился, все совпадает. Было что утаки сбивались в темноте, когда собственно стволов, планки и мушки было просто не видно. Планка открытая - положенная в 8 см от казны на планку спичка закрывает ее под основание мушки. На 750 стволах я обидных изъянов не нашел (разве что кривовато припаяна планка на муфте, которая от прицельной планки сходит к казне. Но при стрельбе я ее не вижу - не в фокусе. И разностенность на срезе ствола, у обоих трубок строго в вертикалтной области. По вертикали стенки тоще. Но ориентировано четко и все симметрично - не огорчает). У коротких цилиндров колечко в центре не постоянной толщины - чуток поведены. Но при стрельбе дробью не мешает, а пулей не отстреливал. С качеством считаю повезло, хотя если показать спецу он может и открыть глаза.
Сам считаю, что лучше брать и щупать. Заказывал потому что нужна была левая ложа и выбор в магазинах города оставляет желать лучшего. Пока маялся с ТД (4 мес.) ходил смотрел что есть в наличии, в итоге своим взглядом начитанного дилетанта всегда находил кучу изъянов. Теперь доволен тем что имею.

VVal

на штучном детали те же. выбраны получше из кучи, получше собраны и отделаны. внешнее отличается только тонкой всечкой серебра.

СКС-26

Мнение конструктора "Ижмеха" М.Е.Драгунова об ИЖ-27-Их по праву следует отнести к мировой оружейной классике.

VVal

бригадир
бригадир участник posted 22-6-2004 02:23 
   первое сообщение в теме:
Их ведь так много сделали, что глаза разбегаются (извините за "каламбурчик"). А чего-то вот не пишут...


😊 😊

Mikhey_Omsk

СКС-26
Мнение конструктора "Ижмеха" М.Е.Драгунова об ИЖ-27-Их по праву следует отнести к мировой оружейной классике.

А вы что, любезнейший, ожидали? Чтобы конструктор Ижмеха о продукции своего предприятия сказал "Это-говнище!". Я представляю как отзываются о своей продукции конструкторы Автоваза.

ecolog78

Добрый день! Собираюсь приобрести ИЖ-27 в качестве своего первого ружья, в магазине продавец уговаривал приобрести Иж-27 в экспортном исполнении, но на замечание, что у данного девайса явно кривая планка переключился на ИЖ-27 с маркировкой "Сильвер", якобы данная серия проходит какой-то отбор. Правда ли это?

Mikhey_Omsk

не мучтесь, возьмите б/у советское нормальное типа вот этого http://guns.allzip.org/topic/1/262434.html
и будет вам счастье.

CoreWall

Mikhey_Omsk
Ну вот съездил, отстрелял своего ИЖа. Оказалось весьма увлекательно и физически далеко не легко. Устал как собака. А ведь это еще не охота.

Вот результаты.
Патроны СКМ пятерка, контейнер, серия по стодольной мишени из 5 выстрелов.
Из нижнего ствола
Из верхнего ствола.
...из верхнего кучность - 70%, я считал, что в патроне дроби ?5 - 200 штук дробин...
Все с рук. Расстяоние 35 метров.

Прошу сделать скидку, что стрелял первый раз в жизни из гладкоствола.


Какая же это пятерка ?
У вас в стодольной мишени в каждой доле в среднем по 3-4 отверстия, а сколько еще в "молоке".
Так выглядит мишень после попадания девяткой или в крайнем случае дробью 7.5.
В 32 г. дроби нр 7 - 339 штук дробин.

ВАШ снимок

Mikhey_Omsk

Это я пятью патронами засадил. а обсчитывал я один выстрел. статистика в принципе не отличается. А вообще число пробоин в доле примерно 5-7 в среднем, что укладывается во все погрешности. Могут быть только неточности, связанные со стрельбой с рук, надо было , конечно с мешка, но не было возможности.

OXOTNUK

Подскажите по ИЖ 27 ем 1с 725 76 после охоты заметил в патроннике небольшую вмятину по окружности патронника .от чего такое и чем опасно?

VVal

скорее всего небольшой надав от давления коробки на край выступа муфты ствола при полной откидке. не опасно.

OXOTNUK

VVal,я так понял переломил с излишним усилием и кромкой коробки подмял нижний патронник. Как избегать такого ? Может где что подточить ?

VVal

плохо уже помню. надо ружье глянуть и сфотать. завтра- если получится. в принципе кажется меняют по гарантии, но новый ствол- как кот в мешке 😞

vthai

Вчера племянник уезжая в командировку подарил ИЖ-27 в буке, 12 кал.
N М25191, можно ли определить год выпуска?

vthai

И еще хотелось бы узнать, с какого года поменялась форма хвостовика колодки. У меня она ступенчатая, а у друга овальной формы.
Название модели на англицком, это что экспорт?

Party3AH

Ещё один отчёт по моему ИЖ-27М СТК.
Напоминаю, ружьё выпуска марта 2005 года, закуплено в новом состоянии в январе 2007 г. Стрельба - 99% на круглом стенде.
Около 13-15 тысяч выстрелов, лопнул ближний болт защёлки цевья в очень удачном месте - заподлицо с ентой самой защёлкой. Теперь ещё постоянно выкручивается мушка, всё остальное стреляет как новое.
Цевьё временно применил от длинных стволов, устранив вертикальный шат в примкнутом и собранном состоянии путём напихивания меж цевьём и стволами кожаной полосочки. Родную мушку с коротких стволов отвинтил и куда-то спрятал, поставив заместо её "кошачий глаз" за 200 рублёв - теперь плююсь, ибо в лачуге на Ленинском на той неделе видел Хай-Визовскую (мож производитель другой - не помню) мааааленькую световодную мушку которая мало того, что не обхватывает планку вообче, так ещё и идёт в комплекте с 4-мя не то 5-ю болтиками под разные диаметры резьб.

free shooter

с какого года поменялась форма хвостовика колодки. У меня она ступенчатая, а у друга овальной формы.

В 1990-м уже была ровная. Это где-то обсуждалось, вроде до 90-го была ступенчатая форма хвостовика, с 90-го - ровная.

prochiy

добдый вечер
Хотел поинтересоваться чем экспортный иж27 отличается от простого (как отличить)?

VVal

с учетом того, что экспортных ижей в России продается не меньше рядовых- пожалуй никак. раньше хоть знак качества на рядовое ставили.
да, на рядовое "сделано в России" вроде не ставят. не помню уже точно.

доли

подскажите когда открывается сезон охоты?

VVal

в августе 😊

Бобеско

Вот почему никто не покажет фото 27го с не вентелируемой планкой?
Вот какие будут мнения, год 1973, рядовое и есть паспорт. Пробивал поставить ствол на ИЖ12 нестали, хоть свиду иденьтичные.








Заряжающий

доли
подскажите когда открывается сезон охоты?
А разве он закончился?
У нас на зайцев и лисиц до 28(29) февраля открыто.
Или вы имели в виду весеннюю охоту?
Сморите правила охоты в интересующей вас местности.

Vladnsk

Доброго вечера, коллеги! Принимайте в свои ряды любителей и владельцев данного оружия! пару дней назад приобрел оный девайс. ИЖ-27М 12-76 с дополнительной парой стволов. Длинные 725 мм : чок-получок, короткие 645 - цилиндры. стоит 19000 р. качество исполнения на мой неопытный взгляд вполне неплохое. В магазине дали 3 дня на проверку, съездил на стрелковый полигон, благо он недалеко, пострелял калиберной пулей гуаланди из цилиндрических стволов, и пулей полева (-2 мм) из ствола с получоком. Мишеней не было, поставил коробку из под офисной бумаги, с 50 метров промахов не было, дробь и картечь разломали эту коробку окончательно. На улице было - 23 градуса. В общем ружьем доволен. Только 2 замечания - ложа для меня несколько длинновата - надо подпилить и поставить мягкий резиновый затыльник, а то плечо отбил чуствительно. Еще что очень досаждает - средний палец отбил до синяков о скобу (спускать крючок пытался кончиком пальца как рекомендовали, но без особого эффекта), хотя стрелял в перчатках. Может имеет смысл чем нибудь мягким заднюю часть скобы обмотать? Ну а в целом впечатления положительные - не учитывая конечно цену.


VVal

Поздравляю с обновкой! 😊 про палец и косячок на скобу почитайте где-то в этой же темке. странно, если приклад действительно длинный не должно бы отбивать.
еще. стреляйте больше дробью. оно полезнее для охоты. магнумом пока поменьше, больше обычными 12х70. хотя по себе знаю, стрельба пулей для новичка занимательнее.
отдача чувствуется только с непривычки. побольше постреляете, перестанете чувствовать. тем более на охоте или по тарелкам. ну еще на плечо накладку кожу\войлок.
😊

12 cal.*

видно хреновый пропай соеденительной планки свеху , у меня такая же хрень только в 10 см от дульного среза , а если есть время лучше поменяй , но только проверяй пропай по всей длинне

Vladnsk

Спасибо, уважаемые коллеги, за поздравление. Настет непропая - чем чревато в дальнейшем? С обменом проблема - с двумя комплектами стволов в магазине было одно это ружье 2006 года выпуска, которое я и взял - оно мне показалось более прилично выполнено нежели остальные. Ктcати в наззании еть непонятная мне аббревиатура ИХ-27MM CTK. Интересно что это может обозначать?

VVal

ММ-модернизированное магнум. СТК- некогда "спортивное для траншеи и круга". сейчас просто двухпарники так называют.
непропай особо ничем не грозит. если только планка отстанет, но это маловероятно. можно и подпаять. только с подкраской вопрос.

Vladnsk

Спасибо, VVal, успокоили 😊 а то я уже схватился за лупу - смотреть непропай )) Кстати всю тему перешерстил так на глаза и непопалось как пальчик то сберечь... буду что-нибудь мягкое на скобу присобачивать, а то третья фаланга распухла и болит. Ведь послезавтра должны разрешение выдать и нужно на полигон ехать, стрелять )))

VVal

непропай видно и без лупы.
была где-то ссылка на косячок К.В.Мартино. я бы плюсом по любому на средний палец типа колечка из изоленты намотал. для меня магнумом из Иж18ЕММ 12х76-50г актуально- бьет рычагом. и осенью на охоту сделаю обязательно, видел- стрелки на испытаниях пальцы мотают. поскольку и мне с прикладом возиться намного сложнее.

Vladnsk

Спасибо огромное уважаемый VVAL, очень приятно что такие отзывчивые люди, как вы, есть среди нас! На рисунке, как я понял, черным указан винт с потайной головкой, то есть в скобе нужно будет просверлить отверстие? Думается мне что надо это косячек изготовить их пластмассы а сверху еще наклеить кусочек линолеума на подложке для должной мягкости.

Заряжающий

Насчёт непропая .
Тут на фото, возможно, просто тень от не на 100% подогнаной планки. Надо слушать звук, постукивая карандашиком по подвешенному на верёвочке за подствольный крюк блоку стволов.
Да ещё подуть воздухом в технологическую дырочку в одной из планок, и смотреть с помощью мыльной пены, где травит. Впрочем, последнее к вам не относится. У вас же на новом ружье не полные боковые планки. Вот уж, как говорится, вспомнила бабушка свой девический стыд.

vitamin

Залейте масла между планками - стволы дульным срезом вниз, если есть непропай - будет течь. Заодно и профилактика скрытой полости. У моего напарника точно так было на рядовом иж-27 12х70. После интенсивной стрельбы по уткам через пару дней планка отошла ещё больше.

------------------
Подчинённый перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
Указ Петра I от 09.12.1709 г.

Mikhey_Omsk

Остается поздравить приобредшего с влитием в ряды обладателей сего дивного девайса и посожалеть, что не самый лучший экземпляр из всех возможных ему достался.

Джо

Коллеги, у кого имеется 27-ой со сверловкой 18,2 мм, и штангель к нему 😛, большая просьба померить диаметры отверстий на срезе стволов. Спасибо.

Mikhey_Omsk

А у них у всех 18,2 мм. У меня на срезе 17,7 и 17,2 соответственно, как и положено. А в чем проблема?

Джо

Mikhey_Omsk
А у них у всех 18,2 мм. У меня на срезе 17,7 и 17,2 соответственно, как и положено. А в чем проблема?

У кого у всех? 😛


PS ИЖи, начиная с ИЖ-26, производились с диаметром канала ствола 18,2 (18,00+0,20 мм), в 1990 году ( или с 91 -го, уважаемый VVal поправит 😛, начали выпускать ружья с диаметром канала ствола 18,5 мм (18,40+0,25 мм).

Mikhey_Omsk

У Иж-27 http://img.allzip.org/g/60/orig/962072.jpg
Только Изметинский с Михайловым в 1995 году об этой сверловке 18,5 мм ничего не знали, а жаль

VVal

книжка- перепечатка. знали, менять не стали. сам Изметинский лет 15 бодался за 18.2 😊.
и не 18.5 номинал стал, а 18.4 😊
и пошло только когда Николай Леонтьевич уже на заводе давно не работал...
смешно пошло, Изметинский озеро чернил и горы патронов извел, а тут какой-то грек по пьянке директору сказал- все так делают. и тот сказал- ну и у нас пусть. и никто спорить-бодаться не стал 😊
по крайней мере легенда о тех событиях такова, сам свечку не держал.
мы предлагали, на кой калибры менять, давайте сделаем 18.4+\-0.2 😊, а пофиг, кучу денег на ветер...

Джо

VVal
книжка- перепечатка. знали, менять не стали. сам Изметинский лет 15 бодался за 18.2 😊.
и не 18.5 номинал стал, а 18.4 😊
и пошло только когда Николай Леонтьевич уже на заводе давно не работал...
смешно пошло, Изметинский озеро чернил и горы патронов извел, а тут какой-то грек по пьянке директору сказал- все так делают. и тот сказал- ну и у нас пусть. и никто спорить-бодаться не стал 😊
по крайней мере легенда о тех событиях такова, сам свечку не держал.
мы предлагали, на кой калибры менять, давайте сделаем 18.4+\-0.2 😊, а пофиг, кучу денег на ветер...

О, раз уж уважаемый VVal, ответил, то стёр нижний свой постик 😛. А с какого года они замутили 18.4?

Коллеги, сформулирую свой вопрос иначе. Очень прошу поточнее замерить диаметры стволов на срезе у 27-х выпущенных до 1990 года (ружо у меня выпуска 91 г.) включительно. А если кто мерил и внутренний диамер, то ваще будет шикарно. Всё таки хочу понять что же у меня на Иже за такие хитрые чоки 😛

Мои замеры -
Внутренний диаметр ствола - 18,1 (замер парафиновой отливкой)
Чок - внутренний диаметр на срезе ствола 17,5 , следовательно сужение 0,6.
П/чок - внутренний диаметр на срезе ствола 17,8 , следовательно сужение 0,3. (штангель с точность до 0,1)

Ну если с отливкой промахнулся, то на 0,5 не больше. Ну пусть 18,15, тогда 0,65 и 0,35 соответственно.

Можно в ПМ. Как удобнее. Спасибо.

Merlin

У моего ИЖ-27Е диаметры стволов на дульном срезе такие: 17,4/17,8 (17,9). Сначала тоже удивился, что за ДС такие... Когда промерил диаметр сверловки, оказалось - 18,4, все расставилось по местам 1,0/0,5 (0,6). Вторая цифра в скобках - иногда так получалось, а отпускаю штангель, вынимаю аккуратно из ствола - показывает 17,8. Штангель - с точностью 0,1 мм. Диаметр сверловки промерял по отливке из алебастра. Ружье явно до 1991 года выпуска, хвостовик колодки - как у ИЖ-12.

zajac34

В паспорте - 18,2мм. Сейчас не мерял, но если б было иначе, сделал бы соотв. запись в паспорт. Ружье - 94 года. После покупки мерял штангеном, т.к. стволы цилиндр. сверловки.

Джо

Merlin
У моего ИЖ-27Е диаметры стволов на дульном срезе такие: 17,4/17,8 (17,9). Сначала тоже удивился, что за ДС такие... Когда промерил диаметр сверловки, оказалось - 18,4, все расставилось по местам 1,0/0,5 (0,6). Вторая цифра в скобках - иногда так получалось, а отпускаю штангель, вынимаю аккуратно из ствола - показывает 17,8. Штангель - с точностью 0,1 мм. Диаметр сверловки промерял по отливке из алебастра. Ружье явно до 1991 года выпуска, хвостовик колодки - как у ИЖ-12.


Дык я промерял диаметр сверловки отливкой, что б узнать поточнее. Она ж с допусками +/- 😛 А то что у меня 18,2 так это и на муфте выбито! И сужения тоже. Вот ведь в чём эксклюзив то 😛

Хвостовик на моём уже нового образца.

Но даже если взять 18,2 мм, а не моё измерение 18,1 , а к измерениям на срезе прибавить 0,1, больше при всём не поллучится 😛, то получицца те же 0,3 и 0,6.

Джо

zajac34
В паспорте - 18,2мм. Сейчас не мерял, но если б было иначе, сделал бы соотв. запись в паспорт. Ружье - 94 года. После покупки мерял штангеном, т.к. стволы цилиндр. сверловки.

Ну с цилиндрами всё проще. На срезе померил и вот тебе диаметр сверловки 😛 Да дело в принципе не в годе когда ижевцы перешли на 18,4, это мне не важно, а в сужениях на моих стволах. У меня у одного так? 😛

Ээээээ.. Люди! Чё молчим? 😛

VVal, может у Вас какие мысли есть на этот счёт?

vthai

Предлагают ИЖ-27 12 кал. 1980 г. экспортный вариант состояние на 5
и ИЖ-27 16 кал 1983 г штучник состояние на 5. Стоимость одинаковая 400 у.е
Какой посоветуете брать, с учетом того, что в арсенале имею ИЖ 12 в 12 кал. и Зауэр в 16 кал. ?

Merlin

То Джо
Был у меня ИЖ-27 с двумя парами стволов, так на длинных стволах было явно видно, что F(1,0) перебито на (0,75), причем перебивка явно заводская (размер букв, цифр и их форма). А короткие - 0,4/0,0. Но это по маркировке на муфте. Может, тот допуск, обозначенный в книжках, +0,25 мм, распространяется и на чоковые сужения?
Я сначала тоже делал парафиновую отливку, но при измерении штангелем получались разные данные. То пережму, то недожму штангель. А потом вообще сломал отливку, делал 25 см длиной, для более точного измерения канала ствола и патронников. Поэтому решил отливку делать из алебастра - по той же самой технологии, что и из парафина. При этом еще ствол вообще не нагревается. А после застывания строительный алебастр - достаточно крепкая вещь.

Джо

Merlin
То Джо
Был у меня ИЖ-27 с двумя парами стволов, так на длинных стволах было явно видно, что F(1,0) перебито на (0,75), причем перебивка явно заводская (размер букв, цифр и их форма). А короткие - 0,4/0,0. Но это по маркировке на муфте. Может, тот допуск, обозначенный в книжках, +0,25 мм, распространяется и на чоковые сужения?
Я сначала тоже делал парафиновую отливку, но при измерении штангелем получались разные данные. То пережму, то недожму штангель. А потом вообще сломал отливку, делал 25 см длиной, для более точного измерения канала ствола и патронников. Поэтому решил отливку делать из алебастра - по той же самой технологии, что и из парафина. При этом еще ствол вообще не нагревается. А после застывания строительный алебастр - достаточно крепкая вещь.

Не, ни чё не перебито, всё чётко. Кстати это ружья я брал в своё время в Ижевске в магазине при заводе. В ближайший месяц собираюсь в Кузьму, зайду там замерить в мастерскую. Но уверен, что если и будет расхождение с моими замерами, то в диаметре сверловки +/- 0,5 максимум.

VVal

скока-скока? 😊 наверно просто в запятой ошибся. пять соток туда-сюда штангелем.
канал сейчас 18.4+0.25, хотя по ПМК допускается до 18.9. чоки считаются от номинала, допуск на них вроде +0.2, уже точно не помню. то есть получок (12й под свинец) может колебаться примерно от 0.2 до...ну до 1мм 😊 - 18.4 меряется в 150мм от казны, то есть перед чоком помницца 18.3мин.
перебивали убитые чоки, это точно.

СКС-26

Для тех, у кого ИЖ-271С.ПЛАВНЫЙ СПУСК. Открыть стволы, утопить задержку запорной планки (при этом рычаг запирания вернется в исходное положение),нажать на спусковой крючок, немного прикрыть стволы, второй раз нажать на спусковой крючок (при этом будет слышан щелчок от соприкосновения второго курка с толкателем);плавно закрывая, довести стволы до упора в запорную планку, отвести рычаг запирания вправо до упора и закрыть стволы.
Гл. конструктор ИЖмеха В.Н.Прямицын. ОиОХ N10 1990 год.
Само собой плавный спуск проводить без патронов!

Джо

VVal
скока-скока? 😊 наверно просто в запятой ошибся. пять соток туда-сюда штангелем.
канал сейчас 18.4+0.25, хотя по ПМК допускается до 18.9. чоки считаются от номинала, допуск на них вроде +0.2, уже точно не помню. то есть получок (12й под свинец) может колебаться примерно от 0.2 до...ну до 1мм 😊 - 18.4 меряется в 150мм от казны, то есть перед чоком помницца 18.3мин.
перебивали убитые чоки, это точно.

Ага, запятая 😛 Что значит "перебивали убитые чоки" ?

Proffguns

Реально или нет http://www.imzcorp.ru/ru/company/complectation/39.html

-mp-

СКС-26
Гл. конструктор ИЖмеха В.Н.Прямицын. ОиОХ N10 1990 год.
Однозначно, конструктору было нейух делать(блеснул т.с своими познаниями в области матчасти).

-mp-

Джо
Что значит "перебивали убитые чоки" ?
Это значит, что на окончательной сборке представители ОТК решили проверить дульные сужение и маркировку на муфте. Вышло несоответствие.

VVal

Прямицын ружьями не занимался, с приборов пришел. положено такие бумаги подписать начальником. после кучи виз. а писали в 158. 😊 типа чистая теория 😊
ясно- проще гильзы стреляные вставить...
"перебивали" -ну типа что получилось. а не что задумали 😊. просто многие просили тогда чоки послабже обычных, выбора ж совсем не было, только в цилиндры обрезать.
помню, в Англию наши ездили, рассказавали- там местные сколь просят, столь и делали: калибр с заданным размером в конус чока засунули, где остановился- там и отпилили. 😊

VVal

Александр, какая разница? главное чтоб в мишени сколь надо дроби было. это- только пристрелкой, определить оптимальную дистанцию для каждого ствола (в соответствии с снарядкой). отличается же- для зайца одно, для утки другое, рябца-третье. главное ИМХО надо понять когда кого и чем есть смысл стрелять... я особо не парюсь, примерно знаю, что до 40м грубо 7й утку-рябчика беру... дальше тоже можно, но уже партию патронов подбирать\проверять надо строже. ну а еще дальше- еще сложнее 😊
а сколь там в чоке миллиметров- это второстепенное. ну померяли штангенциркулем и хорошо. ну примерно: 17.4-17.5- полный чок, 17.9-18- получок. дробовик- он и есть дробовик.

-mp-

VVal
положено такие бумаги подписать начальником. после кучи виз. а писали в 158. типа чистая теория
ясно- проще гильзы стреляные вставить...
Прекрасно понимаю, что в вопросе гл.конструктор особо не разбирался и подобные бумаги должны перед опубликованием согласовывываться с кем то из руководства. Только вот зачем свою подпись ставить, если ответ дал кто-то из КБ?Для пущей важности что ли?
Знаю как му..хается модератор одного из известного нам раздела(сама лично правда вообще не бум бум),но говорить от имени Буданова или Королева врят ли будет.

VVal

и сейчас положено так. есть такое понятие -"право подписи". однако кучи виз до того собирали. и учти, ПОЛОЖЕНО было ответить. в месячный срок. контролировали это строго. и сейчас еще немного есть это, но только на бумагу. мыло и телефон- пофиг, к делу не пришьешь 😊
а тогда ситуация была- объединили несколько конст. отделов и сократили 😊 главных. пришлось Прямицыну за всех подписываться.
про модератора-ни разу не сомневался. и зря. в смысле надо плотнее их грузить. в нужных случаях, конечно не по каждому пустяку. если надо- напечатала вопрос, подписала замом, поставила исходящий-и куда надо. только ножками и поговорить. назавтра проконтролировать 😊 женщине кстати проще. а уж если блондинка- вообще на блюдце должны приносить. 😊 ну работа такая... надо ж использовать торные пути, зачем в болоте бултыхаться...
потому и писал- сделать и подвесить FAQ- зачем в глухие телефоны играть, причем каждый день снова? делать что ли нечего? пусть сразу сами в сервис звонят или факсуют.
и таки проще надо- сразу звонить кто в курсе и все. она же не за подписью директора посты пишет? говорил кстати об этом с Михаилом Евгеньевичем. некогда говорит...
я ж так понимаю, что ее и своей работой наверняка грузят по обзору инета?

VVal

про блондинок кстати. была у нас на экспорте русенькая. и раз гляжу- посветлее стала 😊. Свет, говорю, ты что под блондинку косишь?
отвечает: ты просто не представляешь насколько жить и работать легче 😊

-mp-

VVal
однако кучи виз до того собирали.
Сейчас чтоб ответить как то официально на Ганзе бумаг надо собрать ни чуть не меньше, о фотографиях вообще молчу.
VVal
потому и писал- сделать и подвесить FAQ- зачем в глухие телефоны играть, причем каждый день снова?
Не поверишь, но предлагал ей 5 тем типа ФАК с наиболее часто задаваемыми вопросами-ответ прост есть официальный сайт предприятия иде можно найти ответы.
VVal
она же не за подписью директора посты пишет?
нет, но сидит рядом-на 9 этажей ниже 😊

Джо

2 VVal, -mp-,

Я понял о чём речь. Может и случайно так вышло, может нарочно, это в принципе не важно 😛 Стволы получились близкие к другой классике сужений на двустволке... 0.25 - 0,5. Просто хотел узнать почему такое возможно. Будем считать что у меня эксклюзивный 27-ой 😛. Кстати, мои стволы любят крупную дробь и пули, подкалиберные ессно. А мелкой (до N3) не плохо на ближних дистанциях. Ей же, мелкой, на средних и дальних дистанциях у меня рулит ТОЗ. Впрочем и пулей не хуже 😛

Джо

-mp-
Это значит, что на окончательной сборке представители ОТК решили проверить дульные сужение и маркировку на муфте. Вышло несоответствие.

А, так это ответ Merlin-у. Я уж подумал...

Джо

VVal
2 ДимДимыч. чисто по секрету. не может тот иж27ММ "оказаться нормальным". смотрел плохо. не шучу. если не лень конечно, посмотрите еще разок. обычно нижний ствол ниже и левее на выходе чем надо. потому и бьет ниже сантиметров на 10 и левее чем верхний. а то и больше. практически все сейчас так. и уже давно. сколь не боролся я когда-то с этим - не поборол 😞
но требования Ваши явно очень завышены.
зашел сегодня в ствольный цех, посмотрел как правят. на запуск не пошел уже, там сказали молотком. а на выпуске прессом винтовым точно как на той немецкой фотке. удивился- сотни раз мимо проходил, а первый раз видел. стоял, смотрел минут 10, хлопец аж смущаться начал... успокоил- типа люблю посмотреть как другие работают 😊. меньше минуты каждый, кучи большие стволов стоят...
в гибку выстрелом не верю. если так- ни одной даже примерно прямой двустволки бы не было. а уж Мр153 "супермагнум" с магазином и планкой...

Если позволите, перенесу Ваш ответ из соседнего топика в этот, что б спросить. А что, вот так прям все 27-е поголовно этим страдают? Даже отборные для Стрел и прочих?

Заряжающий

Джо

Ага, запятая 😛 Что значит "перебивали убитые чоки" ?

Перебивали не чоки, а надписи, обозначающие величину дульного сужения. 😀

Джо

Заряжающий
Перебивали не чоки, а надписи, обозначающие величину дульного сужения. 😀

Это я понял 😛 " так на длинных стволах было явно видно, что F(1,0) перебито на (0,75), причем перебивка явно заводская (размер букв, цифр и их форма)." (с) Merlin
Я не понял почему тогда на моём не перебили хотя бы на 0,5 и 0,25? Было бы гораздо ближе к правде. "Дурят. Ой дурят нашего брата..." (с) А. Райкин. Это ща все умные стали, интернет и прочее, с штангелями, да с некапсюлированными гильзами в магазин за ружьём ездят. А раньше...

Mikhey_Omsk

а раньше делали нормально

Джо

Mikhey_Omsk
а раньше делали нормально

Ижу 17 лет. Понятно что он молодой по сравнению с моим ТОЗом, но куда уж раньше то 😛 А вообще я где то даже доволен что так получилось 😛 Чёки всякие нужны, чёки всякие важны 😀

Mikhey_Omsk

Ну у меня штучный 1981 года, вроде все по паспорту

VVal

2 Джо. Вы не верьте, Вы проверьте 😊 мало ли кто что скажет... тем боле в инете 😊 себе-то лучше верить? возьмите ствол, положите угольник на срез, прикиньте вертикаль от планки через ось верхнего канала... еще потщательнее стрельните по бумаге...
"практика- критерий истины" (с) В.И.Ленин 😊

Джо

VVal
2 Джо. Вы не верьте, Вы проверьте 😊 мало ли кто что скажет... тем боле в инете 😊 себе-то лучше верить? возьмите ствол, положите угольник на срез, прикиньте вертикаль от планки через ось верхнего канала... еще потщательнее стрельните по бумаге...
"практика- критерий истины" (с) В.И.Ленин 😊

Виктор, Вы о чём? Чёт туплю... Или это ответ на вопрос о кривых стволах на всех 27-х?

Дим_Димыч

Вот и сюда я забрел... Ругнуться чтоль? Только нервы портить. Ну уж если зашел, то оставлю свою бочку дегтя в этой ложке меда.
Знаком лично с двумя владельцами ИЖ-27. Один плачет и не понимает, почему утка не убивается дуплетом с 35 метров дробью N 3, хотя осыпается дробью.
У второго знакомого этот ИЖ покрылся ржавчиной весь после переправы через Енисей за одни сутки. Доволен им очень, но почему-то вместо одного выстрела получает сразу два, из обох стволов, ну и коробка болтается в ложе по горизонтали. Он его купил по знакомству у продавца оружейного мазазина. Сэкономил. Всего за 7500 рублей.
Третье я сам крутил позавчера в руках новое, выбирая что купить. Спасибо, не буду. А о кривых стволах можно поразмышлять и поспорить, что двустволку собрать сложно прямо, там пайка и поводка стволов при пайке происходит и сделать правильно НУ ОЧЕНЬ СЛОЖНО.
Но ведь и одностволки тоже кривые, без спайки.
Так как я в тему Ижевского оружия зашел недавно, а по-бедности пользуюсь разного рода продукцией завода около 3-х лет, то прослеживается только одна правильная линия поведения при покупке этого оружия - настойчиво, запасшись тепрением перебирать оружие перед покупкой. Не обращать внимание на злые лица продавцов. Лучше развернуться и уйти с деньгами, чем поощрить их отвратительную работу и унизить себя покупкой не пойми чего.
Тут ветка есть про МР-153, так её основатель не нарадуется на свое ружье, предварительно оговорившись, что имея связи в ружейном магазине выбрал свой экземпляр из 15 штук, в том числе путем отстрела в тире.
Так о чем может вообще здесь идти речь? Какие обсуждения? 15:1 в пользу кривого железа.
И чем отношение к этой МР-153 может быть отлично от отношения к другим моделям при их производстве. С чего бы?
Я для себя пришел к выводу, что обсуждение всего этого барахла ничего не изменит. Надо просто не поощрять этот брак деньгами. Пусть переплавляют обратно.

Джо

Дим_Димыч
Надо просто не поощрять этот брак деньгами. Пусть переплавляют обратно.

Если Вам интересно, то была вот такая темка http://guns.allzip.org/topic/1/199499.html


PS Но как бы то ни было, статистика вещь упрямая - http://talks.guns.ru/forumguns/3.html Подавляющее большинство (827 человек) на форуме имеют данное ружьё. Другой разговор, что оно может быть первым, а реально многие пользуются вторым 😛

VVal

Александр, я писал именно о спайке стволов.
я "по бедности в теме ижей" уже давненько.
первый иж (иж58МА) я купил в 80г еще студентом. до того отцовским (почему-то тоже ижом) 😊 конечно пользовался, но ничего в этом не понимал. ружье и все. ну стреляет, ну попал- промазал. о том что что-то может быть непрямое и не подозревал, себя ругал. до сих пор с ним.
потом попал на завод, что-то понимать начал. ну сейчас вижу что стволы "не айс", для меня хуже не стало. 😊 утки падают. промазал- сам виноват.
потом купил второе. одностволку. тоже почему-то иж 😊 случайно, и в общем только для пострелушек. сейчас чаще в лес беру, первое берегу. оба не выбирал. первое- не понимал как, второе- смысла не видел. потом еще одну ижевскую "двустволку" купил, уже не иж а мр. Стражник в смысле 😊
надо выбрать думаю, тем более куча лежит. ну тоже покрутил в руках- а чего там выбирать-то? думаю по номеру попробую - ничего счастливого 😊 взял первый попавшийся.
С ув.В. 😊

VVal

Дмитрий, по Иж27 не надо гадать, надо испытать. это про утку и 3ку. пострелять по бумаге, может попросту номер дроби не подходит. или патроны барахло. по этой причине лет 20 назад как-то года три вообще рекорд не покупал, полностью на самозаряд перешел. да и сейчас его стараюсь не брать.
и по ржавчине имею такой опыт. видел как на глазах ржавые пятна по стволу ползли. а сейчас мажу автолом и нет проблем.

Джо

VVal
Александр, я писал именно о спайке стволов.
я "по бедности в теме ижей" уже давненько.
первый иж (иж58МА) я купил в 80г еще студентом. до того отцовским (почему-то тоже ижом) 😊 конечно пользовался, но ничего в этом не понимал. ружье и все. ну стреляет, ну попал- промазал. о том что что-то может быть непрямое и не подозревал, себя ругал. до сих пор с ним.
потом попал на завод, что-то понимать начал. ну сейчас вижу что стволы "не айс", для меня хуже не стало. 😊 утки падают. промазал- сам виноват.
потом купил второе. одностволку. тоже почему-то иж 😊 случайно, и в общем только для пострелушек. сейчас чаще в лес беру, первое берегу. оба не выбирал. первое- не понимал как, второе- смысла не видел. потом еще одну ижевскую "двустволку" купил, уже не иж а мр. Стражник в смысле 😊
надо выбрать думаю, тем более куча лежит. ну тоже покрутил в руках- а чего там выбирать-то? думаю по номеру попробую - ничего счастливого 😊 взял первый попавшийся.
С ув.В. 😊

Понятненько 😛 Я когда Ижа брал, не только дуб дубом в ружьях был, но даже ни одного знакомого охотника не имел 😊 А ща ляпотаааа... интернет, оружейные форумы и прочие факи 😛

Джо

BAR

Да уж, раньше взял и спишь спокойно довольный. А теперь- ...Аа...а...!!!,..караул... !!! у ИЖей ,оказывается, стволы кривые.

Меньше знаешь - крепче спишь 😛 За то теперь уж если нашёл с идеальными треугольниками, кольцами и отличным боем, спишь не только спокойно и довольный, а ещё и счастливый 😛 А если на охоте случится паромах, то даже мысли не возникает винить ружьё 😛 А это дорогого стоит и в прямом и переносном смысле 😛

zajac34

Свой "27"-й не выбирал - не из чего было. Покупать пришел с парой гильз 12\16 и баллист. фонариком. Сразу обнаружил поводки. В расстройстве вышел на воздух, закурил, первый раз за год, и хотел уж уйти. Ан нет. Думаю, возьму "гостевым". В смысле, над гостями глумиться, что стрелять не умеют.
Домой принес, смотрю, еще и несоосность маленько. Да деваться некуда. Довел, как сумел. Не стволы, разумеется:-). Отохотился сезон в лугах - нормательно. Осенью обстрелял на пари голландовладельца:-). После этого ружье заценил :-) и принял, как родное.

СКС-26

Было у меня немало случаев, когда меня спрашивали начинающие-что брать:ИЖ или ТОЗ?Я советовал ИЖи, как гораздо более надежные, безотказные и прочные.

Medved'

Теперь и я стал владельцем Иж-27.




Кирюха

А вы сюда зайдите, мало не покажется: http://guns.allzip.org/topic/1/168335.html
и продолжение есть: http://guns.allzip.org/topic/1/199499.html

СКС-26

Medved'Поздравляю с ТАКИМ ружьем!

Константиныч

Будете, правда, ... получать гребнем по скуле всякий раз при выстреле из обновки. 😛

Medved'

Константиныч, злой вы)...при выстреле я буду получать только удовольствие, а не по скуле 😊

Дим_Димыч

Буду все же выбирать вторым ружьем ИЖ.
Посоветовали брать модель ПРЕСТИЖ

Нашел в инете вот это РУЖЬЕ ОХОТНИЧЬЕ ИЖ-27М 12Х70 ОР ПРЕСТИЖ L=750
Оно ли? Кто знает.

Medved'

Дим_Димыч, посмотрите мои фоты на предыдущей странице... это престиж.

Константиныч

Medved'
Константиныч, злой вы)...при выстреле я буду получать только удовольствие, а не по скуле 😊

Андрей Александрович, уверяю вас, я самый добрый форумчанин. 😊

А насчёт обещаной плюхи, что НЕИЗБЕЖНО 😊 будет следовать после каждого нажатия на спуск, тут всё просто: ложевщик, изваявший гребень на вашем ИЖе - человек, бесконечно далёкий от знаний основ оружейного дизайна. 😞
Если сказать проще, то чрезмерный наклон линии гребня в сторону стрелка практически исключает проскальзывание приклада вдоль "морды лица" стреляющего. Результат - удар по скуле (это такая косточка под вашим глазом). 😊
А про щеку баварскую НА ДРОБОВИКЕ я просто умолчу. 😛 Сделайте простой эксперимент на глазах у какого-нибудь свидетеля: вложитесь в девайс, а оный пусть посмотрит на левую боковую часть приклада и скажет вам потом, КАКАЯ ЧАСТЬ ПЛОЩАДИ ЭТОЙ ЩЕКИ непосредственно контактирует с вашей щекой. Вы будете очень сильно разочарованы. 😊

А гребень всё равно потом придётся НАРАЩИВАТЬ ... 😛

Удачи!

Medved'

Александр Константинович, на счет ложевщика вы ошибаетесь. Имхо ложа сделана идеально. Спорить не вижу смысла... через неделю поеду стрелять и проверю бьет по скуле(это такая косточка под моим глазом)или нет. 😊

Константиныч

Medved'
Александр Константинович, на счет ложевщика вы ошибаетесь. Имхо ложа сделана идеально. 😊

Нагло заявляю, что ошибаться в ложевых вопросах я перестал где-то лет пять назад. 😛
А ваше "личное Имхо", увы, тоже будет разочаровано. 😊

Удачи при испытаниях!

Дим_Димыч

Простите за вмешательство. Моя ложа била меня по лицу. Сделал видеозапись процесса. Ложа дешевая из березы. Не жалко было по-своему усмотрению поправить. Удалил ту часть гребня, которая при выстреле била-скоблила верхнюю челюсть. Теперь не бьет. Хочет, но промахивается.

Medved'

Нагло заявляю, что ошибаться в ложевых вопросах я перестал где-то лет пять назад.
Людям свойственно ошибаться.

Только что специально достал ложу и приложил к лицу... моя щека ложится на гребень, а края гребня находятся за пределами лица... следовательно по скуле даже при большом желании не попадет. Возможно вы не учли, что ложа сделана с учетом моих антропометрических данных.

Дим_Димыч

А это у всех престижей такая ложа?

Сегодня предложили ИЖ-27 1977 г.в., Стволы 18,2 см., прицельная планка, 180 рублей по паспорту. Не штучное. Ложа буковая, треснутая вдоль шейки поверху от железа и сантиметров на 8 вдоль, но не люфтит. Правый ствол, судя по кольцам, будет пулять строго вверх на 25-30 см с 35 метров, нижний имеет отклонение очень несущественное на 16 часов. Очень небольшой шат железа без цевья по горизонтали. Вдоль или по вертикали нет. Следов его устранения нет. Зазора между стволами и "зеркалом" коробки нет. Верхний боек пластиковую гильзу влепил в потолок с запасом по скорости, нижний вяло подбросил на 50 см. Стреляные латунные гильзы от Моего ИЖ-18М-М несколько свободнее встали в патронники, и чуть местечка на их люфт осталось, хотя мой стволы 18,4. Собирается с трудом. Открывается туговато, надо рукой помогать. 6500 рублей хотят. Похоже ли это на вариант?
Да, еще на этом ИЖ-27 знак качества есть выбитый под стволами.

Medved'

А это у всех престижей такая ложа?
Нет... у престижей идет обычная ложа, но можно заказать Монте-Карло с щекой или без... по своим размерам.

Константиныч

Medved'

Людям свойственно ошибаться.
Только что специально достал ложу и приложил к лицу

Ну-ну, поживём - увидим ... (фиолетовость на скуле). 😛

Дим_Димыч

В этой ветке нашел в сообщении за 2006 год информацию от VVAL, что на ИЖ-27 перестали ставить стволы 12х70. Только 12х76. Так что же, модель ПРЕСТИЖ это давняя чтоль? Ведь она идет как 12х70 со стволами 75 см.
Тогда как же на заказ ложу к ней приделывают в режиме онлайн?

Medved'

Ну-ну, поживём - увидим ... (фиолетовость на скуле).
Нужно уметь проигрывать 😛

Medved'

Дим_Димыч, если верить этому сайту: http://www.baikalinc.ru/ru/company/39.html , то стволы с 70-м патронником еще идут. Но опять же VVAL просто так болтать не будет. Если честно меня это не интересовало никогда. Для чего брать с 70, когда есть с 76. Престиж делают давно, раньше они именовались Русь. Но они не обязательно идут "12х70 со стволами 75 см" )) Можете выбрать любой калибр и любую длину ствола... можно даже 2 ствола.
Ложу приделывают как обычно 😊

Дим_Димыч

Можете выбрать любой калибр и любую длину ствола... можно даже 2 ствола.
Аж подпрыгнул от такой возможности.
Одну пару на перелеты и на водоплавающую по 75 см с 76-м патронником, а другую с короткими на ходовку и оба улучшенных цилиндра. Так тоже можно заказать?

Medved'

Впервые сталкиваюсь с тем, чтобы человек хотел такой оружейный набор. 😊
Любой каприз за ваши деньги... так мне сказали когда я заказывал своё ружье. Но чем сложнее заказ, тем дольше будут делать. Смогут сделать или нет лучше уточнить... координаты для связи на вышеуказанном сайте.

felixs

Константиныч
Будете, правда, ... получать гребнем по скуле всякий раз при выстреле из обновки. 😛

У меня "Стрела" не новая ,2003г ,только 3 ствол добавился - http://guns.allzip.org/topic/1/290973.html
Приклад похожий, но загиб вниз визуально поменьше. Никаких неудобств при стрельбе не испытал, как ни странно. Пожалуй,для эстетического наслаждения, действительно необходимо добавить гребень, а так..
Магнумом 12х76 стрелять не понравилось, да и кроме как на гуся ни к чему он,видимо из-за отсутствия амортизатора и отбивал средний палец с непривычки после односпускового УСМ. Жду ИЖ27М с овально-винтовой сверловкой, он же "ланкастер",там приклад вероятно такой же,а там отдача прогнозируется тяжелая. С ув.

Дим_Димыч

Впервые сталкиваюсь с тем, чтобы человек хотел такой оружейный набор.
Просматривая ветки встетил на сайте пользователя ИЖ-27М с тремя парами стволов, в числе которых пара цилиндров 625 мм. Плюс пара по 75 см с постоянными чоками. Вполне логично вроде. Короткие цилиндры на ходовке по лесу самое удобное. Кучность меняется наличием по-разному собранных патронов, для пары пулевых (даже калиберных)патронов тоже прекрасный вариант. На ходовку много патронов не нужно. Обычно не более 4-х в тему тратятся.
Третьей парой у него были 75см со сменными чоками. Для меня это уже лишнее.
К Медведю вопрос. Не опробовали ли еще заочно оплаченный Престиж? Есть ли какие неприятные моменты по качеству?. Вы вроде по почте получали, без проверки.

Medved'

Никаких неудобств при стрельбе не испытал, как ни странно.
Так их и не должно быть... ложу на заводе не с бухты-барахты делают. Этот тип ложи уже давно изготавливают. Сегодня видел Чешские карабины с ложой как у меня. Все продумано и ни у кого синяков на скуле нет... кроме великих "специалистов". 😊

Medved'

К Медведю вопрос. Не опробовали ли еще заочно оплаченный Престиж? Есть ли какие неприятные моменты по качеству?. Вы вроде по почте получали, без проверки.
Еще не пробовал. 23-го мы с любителями охоты едем на стрельбище. Тарелочки, шашлык и т.д...там и проверю. По качеству пока никаих нареканий. Я не по почте получал. Вы наверное не посмотрели в каком городе я живу. Прошелся пешком до магазина и забрал свой заказ. 😛

Константиныч

Medved'
Нужно уметь проигрывать 😛

😀 😀 😀

felixs

Дим_Димыч
Просматривая ветки встетил на сайте пользователя ИЖ-27М с тремя парами стволов, в числе которых пара цилиндров 625 мм. Плюс пара по 75 см с постоянными чоками. Вполне логично вроде. Короткие цилиндры на ходовке по лесу самое удобное. Кучность меняется наличием по-разному собранных патронов, для пары пулевых (даже калиберных)патронов тоже прекрасный вариант. На ходовку много патронов не нужно. Обычно не более 4-х в тему тратятся.
Третьей парой у него были 75см со сменными чоками. Для меня это уже лишнее.

Со "Стрелой" болтаться по лесу, в чапыжнике, прямо скажем, рука не подымется. Может конечно и для кого не дорогое это ружье, типа в 2 раза дешевле "бинелли",ну как то вот нет.. Походил я с ним осенью на тетерева, немного шоркнул приклад, неприятно. Я, знаете, как нибудь с ним на болоте постою или по кошенине в кроссовках в бабье лето!
Бой длинных стволов 1.0\1.25 сильно кучный, требует тщательного прицеливания и привычки. И еще большой минус - вес 3600.Изначально "Стрела" была комплектации СТК, т.е имело вторую пару с цилиндрами. Честно говоря ни разу не стрелял с нее, хотелось бы попробывать в первый день открытия на утку, может в этом году.. Пулями с цилиндров тоже не планировал как то.
Третья пара была заказана со сменными чоками с целью подобрать оптимальные сужения для стрельбы мелкой дробью по птице.
Для ходовой охоты по лесу у меня есть ржавое снаружи из-за неправильного хранения в ЛРО в течении 6 лет ИЖ27Е с сужениями 0.5\0.75.У него прекрасный бой крупной дробью, что на зайчика самое то.С ув.

Medved'

Приятно, что есть еще люди которые любят свое ружье. А то некоторые свои Ижи уже готовы вместо лопат использовать.

Mikhey_Omsk

Дим_Димыч
А это у всех престижей такая ложа?

Сегодня предложили ИЖ-27 1977 г.в., Стволы 18,2 см., прицельная планка, 180 рублей по паспорту. Не штучное. Ложа буковая, треснутая вдоль шейки поверху от железа и сантиметров на 8 вдоль, но не люфтит. Правый ствол, судя по кольцам, будет пулять строго вверх на 25-30 см с 35 метров, нижний имеет отклонение очень несущественное на 16 часов. Очень небольшой шат железа без цевья по горизонтали. Вдоль или по вертикали нет. Следов его устранения нет. Зазора между стволами и "зеркалом" коробки нет. Верхний боек пластиковую гильзу влепил в потолок с запасом по скорости, нижний вяло подбросил на 50 см. Стреляные латунные гильзы от Моего ИЖ-18М-М несколько свободнее встали в патронники, и чуть местечка на их люфт осталось, хотя мой стволы 18,4. Собирается с трудом. Открывается туговато, надо рукой помогать. 6500 рублей хотят. Похоже ли это на вариант?
Да, еще на этом ИЖ-27 знак качества есть выбитый под стволами.

Денег много хотят. Поищите еще. Ижей как грязи, на наш век и штучных хватит.

Дим_Димыч

Денег много хотят. Поищите еще. Ижей как грязи, на наш век и штучных хватит
Да, похоже что так. По объявлению первым делом обычно отзваниваются продающие не самые привлекательные варианты либо по цене, либо по качеству. Примечательно, что вот уже не первый продавец ссылается, что это ружье не его, а перешло от тестя, друга или от отца и сразу идет попытка или взять задаток без времени "на подумать" или тут же ехать бабахать в лес для проверки. Значит, сработало. Спустя некоторое время стоит ждать нормального предложения.


Со "Стрелой" болтаться по лесу, в чапыжнике, прямо скажем, рука не подымется.
Знакомая ситуация, но из другой области. Очень вредная для здоровья. Наличие непосильной дорогой вещи, не приносящей удовлетворения от её использования из-за чрезмерного трепета перед нею (очень дорогие часы например). Побывав в такой пришел к кардинальному выводу - нафиг, в дело и на полную катушку. А все запасные в сторону и забыть или продать. Тогда наступает спокойная уверенность во власти над вещью. А сэкономленным временем и психическим здоровьем можно заработать на вторую такую, если эта отработается. Мой знакомый имеет джип, покупал б\у , единственная его машина. С ним ездить одно удовольствие и куча адреналина. Он его и в хвост и в гриву, моет редко, почти не следит. Поломал - эвакуатор и в мастерскую. И дальше также. Мы летали с ним по зиме в кювет в пустынных районах, застревали по весне в грязи на поле по самое дно, когда за лисой гнались, утопили его мордой в болоте, ломали рессоры на лесных просеках. Сначала я думал, что он так бравирует. Ан нет. Его мнение, что это машина и ЭТО ЕЁ РАБОТА. А деньги он платил не за джип, а за суть джипа с его возможностями под его потребности. Успевающий человек в малом бизнесе, кстати. Может, именно потому, что не служит вещам?

Medved'

Дим_Димыч, да...6500 за убитое ружье многовато. Недавно у нас продавали ИЖ-27 по-моему 83г.в. в отличном состоянии за 3т.р. За пределами Ижевска конечно цены выше, но не настолько же.

felixs

2 Дим-Димыч. Сравнение с авто не корректно. Есть нормальная эксплуатация, а у вашего тов. это ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО над авто. Это не одно и тоже, видно не от большого ума (без обид).К вещи нужно относиться так ,как она этого заслуживает. ИМХО. Я надеюсь вы в одних и тех же штанах н а охоту, работу и театр не ходите? Нет?Ну и слава богу.. У меня есть боевое ружье , с которым хоть куда ,и есть для души. И это соврешенно разные вещи. С ув.

Дим_Димыч

Дим_Димыч, да...6500 за убитое ружье многовато.

Да. Спасибо за Ваше мнение. Видимо это все пока из приружейных кругов всплывают предложения, причем неликвиды б\ушные, происхождения разного и сомнительного, неизвестно как легализованного. Откуда там быть алмазам?
Хороший вариант будет только от первого пользователя, очень пожилого человека или его жены, не заядлого охотника, из бывших партийных или начальственных кругов.

Для феликса: Я привел пример не для равнения на него. Сам-то я никогда на это не решусь на это в такой вот степени. Чего же тогда для души-то останеться? У самого пневматики разной кучка, травматика, баллончики газовые, огнестрел, ножи и даже рогатка дорогая. Но жалеть вроде как-то перестаю каждую из этих вещей после приобретения последующей. Свой ИЖ18М-М, когда купил, то думал, что буду на него только молиться и гладить-любить-пыль сдувать. Привыкнув, без жалости стал его кромсать как мне захотелось. Если бы я сумел купить СТРЕЛУ с таким завидным набором, как у Вас, то через годик примерно, запросто бы приклад под себя самостоятельно рашпилем начал точить, если бы это принесло мне улучшение.
Очень порадовала Ваша информация что длинные стволы 1 и 1,25 дают очень кучный бой. Прекрасно. Для другого боя короткие есть цилиндры. Аж завидно.

Medved'

Дим_Димыч, хорошые варианты часто появляются в ЛР, но они обычно расходятся среди знакомых.

Дим_Димыч

Дим_Димыч, хорошые варианты часто появляются в ЛР, но они обычно расходятся среди знакомых.
Да, и там попробую. Хотя из собственной практики убежден, что нет ничего более неприятного, чем пытаться извлечь выгоду через знакомых.

Medved'

О какой выгоде в данной ситуации идет речь? Если у вас есть знакомый в разрешительной и ему без разницы кому продать ружье, то почему бы не воспользоваться. Потом можно будет отблагодарить... и ему и вам хорошо.

Извиняюсь за оффтоп... желаю удачи в поиске.

banifaci

прочитал весь топег. Много очень полезной информации для владельцев ИЖа, сам таким и являюсь

Вопрос такой: а пластик существует для ИЖа? как в примере на МР153
в заводском исполнении?

Medved'

В заводском исполнении пластик на Иж-27 никогда не видел, но где-то была тема о мужике который самостоятельно сделал.

Mikhey_Omsk

кстати прикола ради! Просматривал тему про тоз-34 и сравнил чисто статистически на предмет убийственного вопроса, что лучше наше иж27 или их тоз34. Ну дак у нас большая часть базара на тему как из хорошего ружья иж27 сделать отличное, а у них, как разобрать тоз34 или как устранить дефекты!

Mikhey_Omsk

Дим_Димыч
Да, и там попробую. Хотя из собственной практики убежден, что нет ничего более неприятного, чем пытаться извлечь выгоду через знакомых.

и не говорите! Страшное дело!

Джо

felixs

Со "Стрелой" болтаться по лесу, в чапыжнике, прямо скажем, рука не подымется.

Почему? Обязательно надо покупать для этого "дрова"? Не, если религия не позволяет, тогда конечно 😊.

Mikhey_Omsk
кстати прикола ради! Просматривал тему про тоз-34 и сравнил чисто статистически на предмет убийственного вопроса, что лучше наше иж27 или их тоз34. Ну дак у нас большая часть базара на тему как из хорошего ружья иж27 сделать отличное, а у них, как разобрать тоз34 или как устранить дефекты!

Ну косяков везде хватает. Давно тут сидим (с) 😛 А вот погоня за дешевизной действительно на прямую связано с качеством приобретаемого ружья. Как правило. И ещё про руки не будем забывать и голову 😛

zajac34

"ИЖ-27" - тоже отличное ружье, при условии норм. изготовления. И даже, иногда, без такового:-). Скажем (мой случай), в лугах наличие идеальной сверловки не критично. А чудный баланс (40мм) и соотв. посадистость - большой плюс.

Mikhey_Omsk

BAR

Ирония здесь, мне кажется, не уместна. ТОЗ-34 отличное ружье, если изготовлено нормально. А вот разборка его, в силу чисто конструктивных особенностей крепления приклада, действительно намного сложнее, чем в ИЖ-27, поэтому и их "базар" вполне понятен.

Вот и еще один любитель Т34 на нашей ветке!

Заряжающий

Mikhey_Omsk
Вот и еще один любитель Т34 на нашей ветке!
И, что теперь? Ату его?!
Я тоже думаю, что ТОЗ-34 отличное ружьё. Заметно легче Иж-27. По бою резких отличий у этих моделей нет, да и быть не может. Ведь оба соответствуют требованиям одного итого же ГОСТа на "ружья охотничьи гладкоствольные". Вся разница в конструкции и внешнем виде, который на мой вкус у Иж-27 симпатичней. В 1985 году Иж-27 самой простой модификации стоил 230 рублей, а ТОЗ-34 более300. Я своё ружьё купил в комиссионном магазине за 115 рублей, но если бы за ту же цену мне попалось бы ТОЗ-34, взял бы без всяких размышлений.
Летом 2006 года, присматривал себе новое ружьё, об ИЖ-27 только мечтал. Денег не было. Выбор был между новым самым простым ИЖ-43 за 5500 рублей или подержанным Иж-43 за 4500, или ещё одно чуть дешевле Иж-58. Поднатужившись, можно было осилить новое МЦ21-12 за 6700. И тут подвернулось комиссионное МЦ 21-12 1972 года за 3800 рублей. Видел я ружья в возрасте за тридцать. Но это выглядело для своего возраста очень хорошо. Ну и взял его.
Теперь будем меня, как изменника, всячески подъелдыкивать?
А между тем, модель ИЖ-27 остаётся тем ружьём,владельцем которого я был двадцать лет, и с которым связаны многие самые хорошие минуты моей жизни.

Medved'

Если бы жил не в Ижевске, то тоже бы не купил Иж, но какой смысл тут об этом рассказывать?
Предлагаю прекратить выяснять отношения и продолжить тему о прекрасном ружье Иж-27.
Я завтра еду на стрельбище свою красавицу испытывать 😊

зы: всех с наступающим.

Medved'

Сегодня ездили с Ижевскими любителями охоты на пострелушки.
Испытал свою красавицу... или как бы похабно это не звучало... лишил девственности (заводской пристрел не в счет).
Стрелял по тарелкам, пулей Полева на 25 и 50 метров, Позисом N5 безкотейнер на 25 и 50 метров, Главпатрон N7 контейнер на 25 метров.
Фото мишеней выкладывать не буду, но показатели хорошие... и в плане кучности и во всех остальных.
И еще... ложа с щекой ничуть не лягалась. Все было супер... я счастлив.

chatys

Mikhey_Omsk
Спасибо! К сожалению, у моего утрачен паспорт, приходится информацию собирать по крупицам. На выходных расчитываю отстрелять, результаты обязательно выложу. Но у меня год, видимо, чуть позже. Экстрактор выполнен в виде единого элемента, как на более современных ижах.

А вот и "родственничек" нашелся. У меня Л-00479.
Тоже штучник, куплен в 1978 г. Мастер Кочнев.

Mikhey_Omsk

Заряжающий
И, что теперь? Ату его?!
Я тоже думаю, что ТОЗ-34 отличное ружьё. Заметно легче Иж-27. По бою резких отличий у этих моделей нет, да и быть не может. Ведь оба соответствуют требованиям одного итого же ГОСТа на "ружья охотничьи гладкоствольные". Вся разница в конструкции и внешнем виде, который на мой вкус у Иж-27 симпатичней. В 1985 году Иж-27 самой простой модификации стоил 230 рублей, а ТОЗ-34 более300. Я своё ружьё купил в комиссионном магазине за 115 рублей, но если бы за ту же цену мне попалось бы ТОЗ-34, взял бы без всяких размышлений.
Летом 2006 года, присматривал себе новое ружьё, об ИЖ-27 только мечтал. Денег не было. Выбор был между новым самым простым ИЖ-43 за 5500 рублей или подержанным Иж-43 за 4500, или ещё одно чуть дешевле Иж-58. Поднатужившись, можно было осилить новое МЦ21-12 за 6700. И тут подвернулось комиссионное МЦ 21-12 1972 года за 3800 рублей. Видел я ружья в возрасте за тридцать. Но это выглядело для своего возраста очень хорошо. Ну и взял его.
Теперь будем меня, как изменника, всячески подъелдыкивать?
А между тем, модель ИЖ-27 остаётся тем ружьём,владельцем которого я был двадцать лет, и с которым связаны многие самые хорошие минуты моей жизни.

Конечно ату 😊))) Я просто так тему поднял. для оживления ветки, ну если задело за живое, то отпишусь. Я перед покупкой ружья тоже много страдал, трогал все, что есть в магащинах в пределах моего бюджета - порядка килобакса. Т34 не ложилось и все, как приехал к бывшему хозяину моего теперешнего иж27, понял все, беру. А теперь зато помнить просто у меня ружье и жена 1981 года выпуска.

Mikhey_Omsk

chatys

А вот и "родственничек" нашелся. У меня Л-00479.
Тоже штучник, куплен в 1978 г. Мастер Кочнев.

а у вас какой иж27, просто иж27 или иж27-1с или ИЖ27Е?

chatys

а у вас какой иж27, просто иж27 или иж27-1с или ИЖ27Е?

Просто иж27

Mikhey_Omsk

Странно, мне mp дал информацию, что серия Л для штучных иж27 - 1981 год. Паспорт запостите, если есть такая возможность

chatys

[QUOTE]Странно, мне mp дал информацию, что серия Л для штучных иж27 - 1981 год. Паспорт запостите, если есть такая возможность [/QUOTE

Извините соврал за давностью лет годик-то 1979, а не 1978.
Я туточки новый и не знаю как картинку прилепить, поэтому послал ее Вам по электронке.

Medved'

chatys, над текстом вашего сообщения есть значок с листом бумаги и карандашом... это редактирование сообщения. Выбираете и внизу увидите строчки с надписью обзор. Указываете путь к картинке и нажимаете добавить картинку.

banifaci

Наконец отстрелял свой Иж в боевых условиях - то есть на охоте. 95 год, обычное исполнение, состояние нового ружья. Брал в комиссионке за 6 тр.

Для моего небольшого общения с ружьями результат меня порадовал. Да и дичи добыл. Утка, Гусь, Лисуха.

Перед покупкой был выбор Иж, Сайга 12 в охот испол, ТОЗ 34, МР 153.
Откровенно скажу, шел в магазин с желанием купить Сайгу. Но баланс ружья меня огорчил. МРка была в не лучшем состоянии, ТОЗ был с потертостями. ИЖ был в идеале.

Вобщем очень доволен.

Заряжающий

А скажите-ка уважаемый banifaci, это где же нынче охота на водорлавающих происходит?

Джо

Заряжающий
А скажите-ка уважаемый banifaci, это где же нынче охота на водорлавающих происходит?

+1 к вопросу. Да, ещё, если можно, про то как, чем и с какого расстояния взяли утку и гуся расскажите пожалуйста.

banifaci


да пожалуйста.
Происходило это на Аграханском заливе и на его разливах http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=43.548548,47.609253&spn=0.45288,1.2854&z=10
(район Новая Коса)
Утку брали на разливах. Стреляли с камышей метров 20-30, Главпатрон N3. Гуся взял на взлете с того же разлива Record Картечь. Лисуху с тех же камышей но на речке метров 10-15.

Был замечен фазан но улетел :-(

Джо

О как...

Заряжающий

Пора переходить в "Охоту"

Дим_Димыч

Мне предложен бокфлинт ТОЗ-304. 12\70. Ехать в район на осмотр хлопотно. Хозяин внятно не может даже найти информацию в паспорте о дульных сужениях. Стволы 711 мм, ложа из ореха. В паспорте больше ничего он не сумел найти, видимо, не знает где искать. Говорит, что ездили за ним несколько лет назад в Тулу. Один ствол пулевой, гладкий.
Информации по этому ружью в интернете крайне мало. Тип УСМ, вид предохранителя, какие бойки и боевые пружины, ресурс - ничего нету.
Видел ли кто его в живую? Если да, то какое о нем мнение?

Medved'

Дим_Димыч, вы немного не там написали.

попробуйте тут найти ответ: http://guns.allzip.org/topic/60/8.html

Дим_Димыч

2 Медведю. Спасибо за информацию по отстрелу Вашего Престижа 23 февраля. Как я понял, ничего очень хорошего и ничего плохого. Примерно этого я боялся - отсутствия восторженных отзывов по результату пробы.

Насчет ошибки в ветке по ТОЗ-304. Вы дали ссылку на тозы-34, а мне конкретно предложили 304-ю модель. Здесь я просто спросил у двуствольщиков-вертикальщиков, может, кто в руках держал. Сейчас уже понял, что модели ТОЗ-304 просто не существовало вообще. Ошибся видимо продавец, хотя и повторялся именно про 304-ю модель.
На всякий случай сейчас сбегаю в тозовскую ветку, там спрошу.

Заряжающий

Сейчас уже понял, что модели ТОЗ-304 просто не существовало вообще.
Похоже, так оно и есть!
Яндекс дал мне две ссылки. В обоих речь идёт о ТОЗ-34, и в обоих имеется опечатка.

Medved'

Как я понял, ничего очень хорошего и ничего плохого. Примерно этого я боялся - отсутствия восторженных отзывов по результату пробы.
Ошибаетесь... я в восторге... только я выразил его не здесь. Все хорошо, никаких нареканий.

Дим_Димыч

Тогда здорово! А я вот не решился таки на Престиж заочно.

Medved'

Я бы тоже не решился если бы не жил в Ижевске. А так... зная, что ружье сделают хорошо... т.к. у меня много родни раньше работало на заводе, контролируя почти каждый этап его изготовления... я рискнул. Устал ждать конечно, но оно того стоило. Очень красивое, моя гордость теперь. Думаю заказать еще одно.

Джо

Medved'
... зная, что ружье сделают хорошо... т.к. у меня много родни раньше работало на заводе, контролируя почти каждый этап его изготовления... я рискнул...

А риск то в чём? 😛

Chuck27

Ну тогда прнимайте в свои ряды!
Иж-27М 12/76 два ствольных блока 05./1 и 0/0, выпуск июнь 2006. Стволы ровные, колечки круглые. Непропая вроде нет, немного поведена планка на длинном стволе, но ружье было с витрины, поэтому взял. Субьективно целиться не мешает. Короче к стволам претензий нет. Предварительно снял убрал грязь в стволах, на выходных займусь вплотную. Как оно хранилось, хз, внутри в ствольной коробки - небольшие очаги поверхностной коррозии! Сейчас УСМ принимает керосиновые ванны, ждет наступления субботы. :-) В общем, несмотря на это, доволен как слон. :-)

Medved'

А риск то в чём?
Риск в том, что можно получить посылку с не совсем таким ружьем которое ты хотел.

Chuck27, как слон слона поздравляю 😊

hunter271

Всем привет! Давно слежу за форумом и вот решил поделиться своей историей. Ружье ИЖ 27ММ брал на замену ТОЗ 34 т.к. не устраивало качество стволов и соответственно качество дробовой осыпи. Как только новенькое, только что из коробки ружье оказалось в руках, я ну очень удивился! После легкой, прикладистой тулки в руках оказалось тяжелое, напоминающее бревно и к тому же абсолютно не прикладистое ружо. Расстроился. Но после пристрелки понял, что это бревно отлично стреляет, имеет хорошую кучность и резкий бой. И вот два года спустя, я очень доволен! Ни одной поломочки. Ружье стреляет, дичь падает, а руки привыкли.

------------------
NG

Mikhey_Omsk

hunter271
Всем привет! Давно слежу за форумом и вот решил поделиться своей историей. Ружье ИЖ 27ММ брал на замену ТОЗ 34 т.к. не устраивало качество стволов и соответственно качество дробовой осыпи. Как только новенькое, только что из коробки ружье оказалось в руках, я ну очень удивился! После легкой, прикладистой тулки в руках оказалось тяжелое, напоминающее бревно и к тому же абсолютно не прикладистое ружо. Расстроился. Но после пристрелки понял, что это бревно отлично стреляет, имеет хорошую кучность и резкий бой. И вот два года спустя, я очень доволен! Ни одной поломочки. Ружье стреляет, дичь падает, а руки привыкли.

Остается только поздравить!

Дим_Димыч

в руках оказалось тяжелое, напоминающее бревно и к тому же абсолютно не прикладистое ружо. Расстроился. Но после пристрелки понял, что это бревно отлично стреляет, имеет хорошую кучность и резкий бой. И вот два года спустя, я очень доволен!

Надеюсь, тож само произойдет с моим новым бревном - Сайга-12 со стволом 68 см. цилиндр. Стреляет ну очень кучно. Осталось два года по-привыкнуть.
(Прошу прощения у поклонников ИЖ-27. Ну не было в моем городе прямого ИЖ-27. Оказалось прямым другое изделие. А так бы обязательно взял его).
------------------

Сайга в руке, динамит в реке.

Дим_Димыч

Стреляет ну очень кучно.

В смысле пулями. Дробью очень равномерно сыпет, почти ровный круг, плотно заполненный.

Merlin

Ружье ИЖ 27ММ брал на замену ТОЗ 34
Вот, в принципе, и вся конкуренция... Кто у нас, кроме ТОЗ и ИЖ, выпускает вертикалки (бокфлинты)? Кто, кроме них, выпускает горизонталки? ЦКИБ - не в счет, это не на массового потребителя.
Все. При этом, это два совершенно разных ружья. Им бы стволами поменяться (в смысле, чоками). Тяжелое, крепкое, надежное ИЖ-27 со строгими чоками - на дальние выстрелы мощными зарядами. Легкое ТОЗ-34 с нормальными получок/чок, нормальными зарядами - на ходовые виды охот... А так... "Ты хочешь по чему получать, по пальцу или по щеке? Если по пальцу - бери ТОЗ, если по щеке - бери ИЖ" (с) 😊
А вообще - это два прекрасных отечественных ружья, надо только найти подходящий экземпляр. Я рад, поскольку владею обоими.

zajac34

Вот услышит про Ваше счастье един в трех лицах, великий и ужасный БББ, или кто из апостолов его - ужо будет Вам... :-). Сразу в "лохи" пропишут, безо всякого покаяния. :-) Я вот, уже "попал".

Если серьезно, помню, как будучи студиозом (и давно уж имея "Кеттнер"), ходил зимними вечерами по всем :-) трем киевским магазинам и мечтал о "34" и "27" :-). Пока имею только половину...

hunter271

Согласитесь, разница между ружьями заключается лишь в простоте одного (ижа) и мудрености другого (тоза), а качество изготовления на одном уровне (отечественного производителя).

------------------
NG

Джо

hunter271
Согласитесь, разница между ружьями заключается лишь в простоте одного (ижа) и мудрености другого (тоза),

Как владелец обоих, не соглашусь. Разница огромная.

hunter271

Ваше право. Никому не хочу навязывать свое мнение и что-то доказывать. Тем более, что все сказано до меня и не раз. Я также являюсь обладателем обеих моделей, но в последнее время охочусь с ИЖиком.
С уважением.

Джо

hunter271
Ваше право. Никому не хочу навязывать свое мнение и что-то доказывать. Тем более, что все сказано до меня и не раз. Я также являюсь обладателем обеих моделей, но в последнее время охочусь с ИЖиком.
С уважением.

+1 Но охочусь с тозом. Вот такие мы все разные 😛

koskon

Хочу поставить коллиматорный прицел NcSTAR DTB145/3 (Крепление ласточкин хвост)Прямо на пр. планку ИЖа Кто нибудь пытался? Есть мысли? Опыт эксплуатации?

Коллиматорный прицел NcSTAR DTB145/3
Увеличение - 1х.
Диаметр объектива - 45 мм.
Длина - 130 мм.
Вес - 215 г.
Крепление на планку "ласточкин хвост".

Medved'

Для чего вам на Иж-27 коллиматор?

VVal

есть опасность что оторвет планку.

Medved'

Да он просто на Иж-27 ни к чему

Merlin

Есть переходники, прикручиваются на прицельную планку ИЖей и ТОЗов, на них можно крепить ОП и коллиматоры на "ласточкин хвост". Тогда планку оторвет еще верней. Это я написАл, чтобы Вы знали об ассортименте и не тратили на них зря денег.
Я ставил на ИЖ-27 оптику. Пристрелять пока так и не удалось, к сожалению... Но у меня причина - часто забываю очки. Так у меня крепление, охватывающее металлической лентой стволы и притягивающее к верхней части стволов планку, на которую и крепится прицел. Кто то выкладывал ссылку на сайт завода, производящего такие крепления.

sc4R

а вот и мой через недельку другую с новым деревом, под себя, выложу...


Harry_kisson

Как брат близнец, с моим. :-)

sc4R

=) ложа если честно хуже, для меня не придумаешь... =(

Harry_kisson

А для меня очень прикладистая. Все мы разные, в смысле антропометрические данные.
;-)

sc4R

это точно... =)

REX_91

Здравствуйте. Друг получил зеленку и мается выбором(интернета не имеет):СТК с двумя стволами или стволы со сменными чоками(два спуска). Заказывать собирался с завода, чтобы чоки вкручивались прямо, а то у нас в городе хороших стволов нету или стоят ОЧЕНЬ дорого. Например ИЖ 27 Престиж с ложей Монте-Карло и одной парой стволов стоит 38300!

Medved'

СТК конечно лучше будет, чем сменные чоки... только для чего?
ИМХО стандартных дульных сужений чок/получок вполне достаточно.

Chuck27

При выборе СТК руководствовался следующим:
Чок/получок - дробь/картечь/подкалиберная пуля
Цилиндр/цилиндр - калиберная пуля (в самокруте)
Хотя из получока калиберной тоже можно... Естесттвенно все ИМХО

REX_91

В ветке посвященной Мр233 говорили о очень равномерной осыпи с ДН да и одна пара стволов подешевле чем две. Ну и дает большую свободу выбора.

Medved'

Это вы кого сейчас убеждаете? 😊

REX_91

Я никого не пытяюсь убедить. Но одна пара стволов полюбому дешевле чем две.

Medved'

Да...и с этим никто не спорит. Но мало кто посоветует вам брать Российское ружо с дульными насадками.

REX_91

С этим согласен полностью это ЛОТЕРЕЯ и в выйгрыше только завод. Надеюсь это когда-нибудь изменится.

borant

Посоветуйте, стоит ли брать ЕММ-1С 750 со сменными чоками? Понимаю что засада, но "нет" категорично или стоит как-то посмотреть? Хотелось бы СТК но его нет в наличии и не ожидается.
Второй вопрос про насечки на ложе - правда ли что у всех новоделов они довольно грубые или меня разводят?
Возможности выбора нет и приходится выбирать из совсем немногих вариантов, у наиболее понравившегося "экспортного" с летящей тарелочкой на коробке смущает именно ложе с "рашпилем" белесоватого цвета и небольшой люфт гильзы в патрониках при идеальных стволах. Посмотрел штук 5 разных ижей и нигде гильза не садится плотно. Если я не собираюсь перезаряжать гильзы, то допустим ли этот люфт?
Кстати, я не рассматривал двухкурковые варианты, мне не хочется переучиваться на нажатие кончиком пальца, а варианта 1С без эжектора не попадалось. Возможно ли что патроник в эжекторной версии должен быть более свободный?

hunter271

На моем ИЖе 2005 г.в. насечки действительно очень грубо сделаны. На втором ружье Тоз 34 была таже беда но все исправил паяльник с остро заточенным жалом.

------------------
NG

VVal

патронники все одинаковые. люфт и должен быть. трубка гильзы около 20, патронник спереди 20.3 минимум.
"белесость" нарезки-просто щеткой\кистью олифой или маслом на орехе пройтись и все. кстати и дерево изредка (ну раз в год) олифить надо, внутри тоже.
сетка грубая часто, на Стреле почему-то вообще жуть.
Насадки вполне рабочие, надо только ДО смотреть соосность ну и в работе требуют внимания- не затягивать слишком сильно- от руки достаточно, проверять затяжку ну хоть после сотни выстрелов и перед выходом, ну и чистить-смазывать.
вот ружье Андрея, вчера снимал.

Medved'

Вай... моя красавица... спасибо Виктор... только медведей плохо видно... надо их серебром, серебром 😊

borant, смотря для чего брать... для стенда нормально, для охоты мне кажется немного не то.

Кстати, я не рассматривал двухкурковые варианты, мне не хочется переучиваться на нажатие кончиком пальца, а варианта 1С без эжектора не попадалось.
Ну и зря! Что значит переучиваться... а как еще можно стрелять? 1с без эжектора никогда не видел... это же спортивное ружье... если только на заказ делать, тогда можно и без него.

VVal

:)

Medved'

И еще это фото... для полного комплекта 😊

borant

Спасибо за советы. В прайс-листе Байкала есть пункт "ИЖ-27М 1С 12х76 ОР СТРЕЛА 2-С/Б". Насчет переучиваться - как можно нажать передний курок классически, ближе к сгибу фаланги? При своих длинных пальцах у меня получается нажать только кончиком фаланги.

VVal

переучиваться может быть и надо, но думаю в принципе надо просто приклад чуть удлиннить. я из своего иж18 вроде нормально стрелял, ну только когда магнумом 50г, так рычагом по среднему пальцу попадало, немного задумался. а тут случайно поставил толстый резиновый затылок, ну где-то 5см, попробовал- а и с ним нормально вкладываюсь. значит надо удлиннять...

Medved'

Насчет переучиваться - как можно нажать передний курок классически, ближе к сгибу фаланги? При своих длинных пальцах у меня получается нажать только кончиком фаланги.
Если ложу сделать по вашим размерам, то думаю будет удобнее и все получится.
В прайсе много что пишут, но в ТД Байкал я это не видел в продаже. И наоборот... видел в продаже то, чего нет в прайсе.
В любом случае на заказ можно сделать... за ваши деньги хоть "с 3-мя" спуковыми крючками.

zrilintolik

Всем привет. Почитал я тут, (инфо много) и решил свою мысль сказать:
По поводу колиматоров на ИЖ-27. Кто сказал что фигня, каждому свое, я например на свой поставил колиматор Ракус-В, сначала не прывычно было потом привык и сбиваю стабильно 7-8 тарелок, а пулей вообще сказка + светящиеся марка (никакой электроники) почти 1000 выстрелов и ничего не оторвало, да были проблемы с установкой, но с русской смекалкой все решается. могу фото выложить кому интересно.

EDITOR

Принимайте в свои ряды, купил ИЖ-27ЕМ "ПРЕСТИЖ" с двумя парами стволов в октябре 2007. Отстрелял приблизительно 150 патронов все работает хорошо.
Стволы не идеальные ,это был последний экземпляр но ружбай радует ложиться хорошо стреляет кучьно. Упакован был в неродную коробку фотки попробую выложить







Заряжающий

zrilintolik
... могу фото выложить кому интересно.
Кому не интересно сюда не ходят. Смело излагайте и показывайте!

VVal

коробка родная. просто экспортная попалась.
хорошее ружье. главное чтоб попадало 😊
только раз уж в фотошопе жмете, обрезайте и лишние поля. лучше видно ружье, ковер не столь интересен 😊

Medved'

коробка родная. просто экспортная попалась.
Чем отличается экспортная? У меня вроде такая же...

EDITOR

Все надписи на ружье по русски, а на коробке не совпадают номера, не родная.))

zrilintolik

вот фото

Medved'

zrilintolik, с коллиматором по тарелкам... хм.

zrilintolik

Medved, ну да, все дело в тренеровке, сначало дело не особо шло, хотя и с открытого тоже, а потом нормально привык, вы сами пробовали?

Medved'

zrilintolik, с коллиматором нет и как-то не хочется... мне кажется, что он будет только мешать прицеливаться уменьшая обзор.

zrilintolik

Medved', ну тут каждому свое, пока на себе не испытаешь это все теория, а так для справки изначально коллиматоры и создавали для упрощения стрельбы, обзор такой же, это с оптикой при увеличении обзор снижается и то никто не жалуется вроде

zrilintolik

Люди, как открутить винт снизу на коробке, там типа шестилучевая но такая мелкая отвертка не цепляется

Заряжающий

А цель этого действия какая?

zrilintolik

когда я боевую пружину менял хотел разобрать до конца, почистить, смазать, но этот один винт так ине дался

Medved'

Medved', ну тут каждому свое
Так и есть... каждому свое. Для меня цветная мушка на гладкостволе это предел совершенства. Все остальное излишество. Коллиматор можно на сайгу поставить для стрельбы пулей.

d-alex001

Есть ружьё Иж-27Е, 1977 года. В очень хорошем состоянии, как железо, так и дерево настрел около тысячи выстрелов. Но дело не в этом, а в том, что оно всю свою жизнь проработало с эжекторами и они ни разу не отключались. Так вот, решили мы отстрелять сотню старых патронов и чтобы не собирать гильзы со снега отключили эжектора. После стрельбы просто не смогли разобрать ружьё, не отсоединилось цевье, но защёлка цевья отсоединилась. Цевьё держалось на самих эжекторах и на колодке. После того как эжекторы были включены, ружьё было разобрано как ни в чём, ни бывало. Разобрав его всё до болтика всё его прочистили и промыли и собрали, после чего снова отключили эжектора и история повторилась. Мы втроём думали и разбирали но так ничего и не поняли.
Что там может работать не так и в чём причина данной неполадки???


VVal

1.читайте "где 27 глазами владельца", там и пишите, не плодите новые темы зря.
2.снимите дерево (отвинтить 2 винта), железо цевья поставьте на ружье и посмотрите что за что цепляется и почему. напишите в той теме, посмотрим. сразу не пилите ничего.


d-alex001
Да почитал я уже, нету там того, что мне надо.
В том то и дело, что там наоборот не расцепляется. А почему понять не могу.
Думаете есть смысл удалить этот пост а сам вопрос перенести в тему глазами владельца?


VVal
тема утонет, потом надо будет - и не найти.
не расцепляется потому что цепляется. что?
еще почитайте это: http://guns.allzip.org/topic/1/178102.html

d-alex001
Не расцепляется экстрактор и шептало экстрактора, при чём только с левой стороны

d-alex001

Вроде перенёс сюда, а как ту , созданую мной тему удалить?

VVal

Просто первый свой пост удалите.

по последней ссылке вроде все расписано. до подгонки шептал надо проверить своевременность срабатывания- должно выбрасывать не ударяя в щиток коробки, и с другой стороны после выброса должен быть хоть совсем чуть-чуть запас открывания стволов.

Proffguns

Подскажите в каком году появились первые Иж27 с патронником 12/76 ???

VVal

точно не помню. 94-95гг.

Medved'

Виктор... ты не заметил мой вопрос 😊

коробка родная. просто экспортная попалась.
Чем отличается экспортная? У меня вроде такая же...

VVal

написано Спартан. значит для Америки. 😊 внутренний рынок сейчас сине-белые. и это не значит что хуже. да что им под руку попалось на складе- то и взяли. или скорее лишних нашлепали, с запасом.

d-alex001

по последней ссылке вроде все расписано. до подгонки шептал надо проверить своевременность срабатывания- должно выбрасывать не ударяя в щиток коробки, и с другой стороны после выброса должен быть хоть совсем чуть-чуть запас открывания стволов.
Работает всё отлично. Спасибо никакой подгонки не потребовалось. Немного подточил как на картинке где указано красной стрелочкой и всё))))

VVal

:) ну и хорошо.

Джо

VVal
😊 ну и хорошо.


Я тоже хочу хорошо 😛 Возвращаемся к моим баранам - не пашет левый эжектор. Я ваще то забил, но а вдруг? Хуже точно не будет 😛 Вот фотки после спуска курков и приоткрытия стволов. Видно что кончик правого шептала входит в зацеп нормально, а слева зацепа нет. Вот как бы опустить кончик левого шептала вниз.



Взял надфили, отвёрки и приготовился слушать 😛

Merlin

У меня при покупке (тогда я этого еще не знал, эжекторы стояли как экстракторы, экстракторы нормально работали) не работал правый от стрелка эжектор. Повертев-покрутив, разобрался в принципе работы этого механизма. При помощи молотка и надфиля сделал так, что все работает так, как надо. Здесь врде принцып такой: Если винтики на колодке стоят поперек (экстаркторы), то та часть вот того, на что Вы нажимаете на нижнем снимке, нажата. При этом та часть, ктороая приделана к стволам и скользит по ним продольно, скользит без задержки, это экстрактор. Теперь эжектор. Прорези на винтиках в колодке - параллельно оси ружья. Хвостовичек на цевье в прорезь проскакивает, та часть, за которую Вы держите на последнем снимке, опускается и упирается в прямоугольную часть выступа на той штучке, которая двигается вдоль стволов. Вам надо, видимо, ее приподнять. Можно надфилем, можно, открутив крипежный винт-ось и стараясь не потерять пружинку, вынуть Г-образный рычаг (Вы на него надавливаете на последнем снимке) и осторожно в тисочках, стараясь не нарушить плоскость, в которой он работает, разогнуть...
Прошу прощения за терминологию, но быстрее оказывается сделать, чем выучить правильные названия. Я действительно без инструкции не знаю, как это все называется...
Во, судя по верхним снимкам, у меня все было с этой же стороны. 😊
П.С. Я сейчас могу ошибаться в расположении винтов на колодке. Если бы недельку назад, я бы посмотрел на своем ружье, сейчас оно временно отсутствует.
П.П.С. Вам, видимо, действительно надо немного разогнуть рычаг, вынув из цевья, но не нарушая плоскости...

Джо

Merlin
У меня при покупке (тогда я этого еще не знал, эжекторы стояли как экстракторы, экстракторы нормально работали) не работал правый от стрелка эжектор. Повертев-покрутив, разобрался в принципе работы этого механизма. При помощи молотка и надфиля сделал так, что все работает так, как надо. Здесь врде принцып такой: Если винтики на колодке стоят поперек (экстаркторы), то та часть вот того, на что Вы нажимаете на нижнем снимке, нажата. При этом та часть, ктороая приделана к стволам и скользит по ним продольно, скользит без задержки, это экстрактор. Теперь эжектор. Прорези на винтиках в колодке - параллельно оси ружья. Хвостовичек на цевье в прорезь проскакивает, та часть, за которую Вы держите на последнем снимке, опускается и упирается в прямоугольную часть выступа на той штучке, которая двигается вдоль стволов. Вам надо, видимо, ее приподнять. Можно надфилем, можно, открутив крипежный винт-ось и стараясь не потерять пружинку, вынуть Г-образный рычаг (Вы на него надавливаете на последнем снимке) и осторожно в тисочках, стараясь не нарушить плоскость, в которой он работает, разогнуть...
Прошу прощения за терминологию, но быстрее оказывается сделать, чем выучить правильные названия. Я действительно без инструкции не знаю, как это все называется...
Во, судя по верхним снимкам, у меня все было с этой же стороны. 😊
П.С. Я сейчас могу ошибаться в расположении винтов на колодке. Если бы недельку назад, я бы посмотрел на своем ружье, сейчас оно временно отсутствует.
П.П.С. Вам, видимо, действительно надо немного разогнуть рычаг, вынув из цевья, но не нарушая плоскости...

Как всё работает (должно работать) я знаю. С ижом с 92 года как никак. Только последнее время с этим веслом не охочусь. Всё познаётся в сравнении 😛 А эта штучка, на которую я нажал на нижней фотке и называется шептало. Так вот кончик его нужно не приподнять, а опустить. Как на правой стороне (первое фото). Это я уже пробовал так - вынимал шептало и пытался постукиванием прогнуть. Но опустить нужно довольно таки низко, т.е. прогнуть "носик" шептала минимум на пол миллиметра. А это не так просто, т.к. нужно гнуть пластину в плоскости её ширины, а не толщины. Сопротивление металла не децкое. Вот и боязно, т.к при сильном прогибе в данной плоскости будет смещение "носика" не параллельно экстрактору, а уйдёт в лево или вправо. А этого быть не должно. Вот почему я вдруг опять решил приложить руки, так это рисунок VVal-a чуть выше и надпись "пилить при раннем срабатывании" 😛 Может действительмо подточить нужно в нижней части шептала? А может как то поработать с левым толкателем?

Merlin

А может как то поработать с левым толкателем?

Если левый работает нормально - лучше его не трогать...

Я может сейчас ошибаюсь, просто не могу посмотреть, как на моем ружье сейчас. Но, по-моему, при переламывании ружья нижняя часть шептала из прорези выходит на верх колодки, та часть, которая взаимодействует с тем, что на стволе, ПОДНИМАЕТСЯ, и освобождает нагнетенный в это время .. что там с пружиной... Оно соскакивает и получается эжекция. В случае экстрактора, винт повернут перпендикулярно оси ружья, нижняя часть шептала постепенно отводит верхний рычаг, пружина отодвигает эжектор не нагнетаясь, постепенно. получается экстракция. Вроде так...
И с рисунком VVal-а все сходится, у Вас слишком позднее срабатывание. Рычаг должен заходить НЕ ПОД, а НА ту часть, которая движется вдоль ствола. Посмотрите, я, к сожалению, не могу сейчас посмотреть. Делал это года 2-3 назад. Все точно не помню.

Джо

Merlin

Если левый работает нормально - лучше его не трогать...

Я может сейчас ошибаюсь, просто не могу посмотреть, как на моем ружье сейчас. Но, по-моему, при переламывании ружья нижняя часть шептала из прорези выходит на верх колодки, та часть, которая взаимодействует с тем, что на стволе, ПОДНИМАЕТСЯ, и освобождает нагнетенный в это время .. что там с пружиной... Оно соскакивает и получается эжекция. В случае экстрактора, винт повернут перпендикулярно оси ружья, нижняя часть шептала постепенно отводит верхний рычаг, пружина отодвигает эжектор не нагнетаясь, постепенно. получается экстракция. Вроде так...
И с рисунком VVal-а все сходится, у Вас слишком позднее срабатывание. Рычаг должен заходить НЕ ПОД, а НА ту часть, которая движется вдоль ствола. Посмотрите, я, к сожалению, не могу сейчас посмотреть. Делал это года 2-3 назад. Все точно не помню.

Правый, правый нормально. С ним проблем нет. Фотки смотрим внимательно 😛 Фотки слева и справа сделаны при переломленных стволах в один момент, когда ещё правый эжектор не сработал, а у левого даже зацепления нету и он не сработает. Картина слева должна быть такой же как справа.

Merlin

Упс! В принципе, получается, что правый работает нормально, а левый - как экстрактор. Тогда действительно, его надо согнуть. Перед этим посмотреть, не засорилась ли прорезь в винте на колодке. И тогда пилить по схеме VVal-а, когда раннее срабатывание.

Джо

Merlin
Упс! В принципе, получается, что правый работает нормально, а левый - как экстрактор. Тогда действительно, его надо согнуть. Перед этим посмотреть, не засорилась ли прорезь в винте на колодке. И тогда пилить по схеме VVal-а, когда раннее срабатывание.

Я ж и говорю, что гнуть нужно на достаточно большой угол, а это не просто на таком маленьком плече. Вот подождём чё VVal скажет.

VVal

подогнуть шептало можно. нежелательно, потому что в нужный размер сразу явно не угадать, и кроме того металл пружинный, имеет привычку возвращаться. самое неприятное, что на сколько и когда- непредсказуемо. поэтому лучше конечно пилить где нарисовано, это по крайней мере постоянно.
однако ДО того надо осмотреться: дело в том, что при открывании ружья после выстрела шептало эжектора (выбрасывателя точнее) цепляясь "каблуком сапога" за шлиц "винтика" в коробке (точнее- разобщителя) поворачивается и ловит выбрасыватель. А вот цепляется и ловит ли? может изначально поворота не хватает?
если ловит и просто рано срывается- подпилить просто. если шептало уже загнулось раньше- снять оба, наложить и посмотреть. гнутое выправить, поставить обратно и пощелкать гильзой. потом пусть постоит несколько дней. тогда уже пилить его- если еще надо будет.
пилить всегда шептало, если что заменить его не проблема, проблема-новый выбрасыватель.

Джо

VVal
подогнуть шептало можно. нежелательно, потому что в нужный размер сразу явно не угадать, и кроме того металл пружинный, имеет привычку возвращаться. самое неприятное, что на сколько и когда- непредсказуемо. поэтому лучше конечно пилить где нарисовано, это по крайней мере постоянно.
однако ДО того надо осмотреться: дело в том, что при открывании ружья после выстрела шептало эжектора (выбрасывателя точнее) цепляясь "каблуком сапога" за шлиц "винтика" в коробке (точнее- разобщителя) поворачивается и ловит выбрасыватель. А вот цепляется и ловит ли? может изначально поворота не хватает?
если ловит и просто рано срывается- подпилить просто. если шептало уже загнулось раньше- снять оба, наложить и посмотреть. гнутое выправить, поставить обратно и пощелкать гильзой. потом пусть постоит несколько дней. тогда уже пилить его- если еще надо будет.
пилить всегда шептало, если что заменить его не проблема, проблема-новый выбрасыватель.

Вот и я не хочу его гнуть. Т.е. пилить там, куда стрелка показана при раннем срабатывании? Я правильно подумал? Про винтик-разобщитель я тоже думал, но блин увидеть как шептало там ходит не возможно. Оба шептала снимал, сравнивал, вроде как всё нормально. По этому думаю всё ж пилить. Но тут у меня вопрос. А что при этом произойдёт? Ну в плане кинематики. Я уменьшу толщину "носка сапога", а почему при этом верхний носик шептала должен опустится ниже при открывании стволов?

PS А точить точно в каком месте? На последней фотке сможете закрасить нужный участок?

VVal

подробнее по работе м-ма см. пост Заряжающего от 06.12.07.(у меня стр 24 этой темы). позже картинку дорисую.

Джо

VVal
подробнее по работе м-ма см. пост Заряжающего от 06.12.07.(у меня стр 24 этой темы). позже картинку дорисую.

Это у меня дома всё собрано. Мож не внимательно смотрел... Просто не догнал почему именно утоньшение "носика сапожка" приведёт к бОльшему наклону шептала при открытии стволов. Ладно, дома ещё поразбираюсь, в такие тонкость я за ненадобностью не въезжал 😛 Но всё равно спасибо. А картинку дорисованную , а лучше прямо на моей фотке, буду ждать.

Джо

PS До дома не дождался, глянул в схему снова, но ни где не видно и не говорится о взаимодействии нижнего переднего конца шептала? который нужно подточить, с чем то другим. На схеме этот конец не виден, т.к. закрыт взводителем. Так что вопрос мой в силе 😛

VVal

спереди на коробке есть паз, дно которого работает как копир- в зависимости от угла поворота ствола давит на отмеченное место шептала чем м поворачивает его передний выступ вверх. тоньше нижний выступ (дело не в толщине, в отсутствии металла со стороны паза коробки)- меньше угол поворота-позже срабатывание. вчером нарисую.

Джо

VVal
спереди на коробке есть паз, дно которого работает как копир- в зависимости от угла поворота ствола давит на отмеченное место шептала чем м поворачивает его передний выступ вверх. тоньше нижний выступ (дело не в толщине, в отсутствии металла со стороны паза коробки)- меньше угол поворота-позже срабатывание. вчером нарисую.

О, спасиб! Теперь вроде въехал. Про это я вроде ни где не читал. Ну а с какой стороны стачивать я понял. ЖДУ! 😛

VVal

ну вот.

VVal

после выстрела курок толкает толкатель 5 вперед. тот поднимает разобщитель 4. начинаем открывать. "каблук" Б шептала цепляется за выступ а разобщителя и шептало "клюет" носом вниз, ловя выбрасыватель 3 (он освобождается- лоб коробки отходит от казны ствола). коробка поворачивается дальше и дном паза толкает "носок сапога" шептала вперед (по часовой). когда линия выбрасывателя становится выше лба коробки, носик срывается- выброс. пилим В- толкает позже (если очень поздно- ружье открыто, а еще не сработал). пилим Г- сработает раньше. если очень рано- гильза ударит в щиток коробки и не вылетит.
если шлиц разобщителя стоит вдоль ружья, каблук проходит между выступов А и не цепляется за разобщитель вообще, значит и не ловит выбрасыватель. тот просто выдвигается пружиной по мере отхода щитка при открывании.
потому сначала надо проверить опускается ли при открывании носок шептала на столько, что может поймать зуб выбрасывателя. ну мало ли что: сломан выступ а или б. или просто они малы и не хватает "кивка" носика.

VVal

http://guns.allzip.org/topic/1/178102.html
вроде там уже это терли. 😊 рисуночек Кирилла Владимировича всяко получше моего.

Джо

Так пилить нужно снизу как я понял?

Джо

VVal
http://guns.allzip.org/topic/1/178102.html
вроде там уже это терли. 😊 рисуночек Кирилла Владимировича всяко получше моего.

Блин, точняк! А я уже и забыл 😛 Забросил ружьишко... Ща мы его... 😛

VVal

в месте касания. это не совсем снизу.

Джо

VVal
в месте касания. это не совсем снизу.

Ну я возьму чёрный маркер, закрашу везде, хотя в принципе и так видно где покрытие потёрлось, и стволы пооткрываю. Там где маркер сотрётся, там и буду шоркать.

VVal

маркер не надо-не покажет. просто закоптить на свечке. и пилить понемного. 7 раз отмерить...

Джо

Вобщем убил я на это 3 часа. Стало чуть лучше, но зацеп всё равно плохой. Дальше пилить нету смысла. Гнуть в тисках калёную тонкую пластину действительно не серьёзно. Вобщем я всё очень внимательно осмотрел, и пришёл к выводу, что пэтэушник сточил лишку вот здесь (см. фото) и потому изначальный зазор слишком большой и выборкой части "носка" компенсировать до конца не удастся. Буду покупать шептало и сам подгонять.


VVal

гнется легко. просто после этого надо подождать и пощелкать по гильзе. чтобы "устаканилось". спереди выступ пилить смысла нет никакого.
главный вопрос: в начале открывания наклона шептала хватает чтоб за зуб выбрасывателя зацепиться? это обепечивается зацепом "каблука" за шлиц разобщителя. если нет, то скорее разобщитель виноват. если да, то надо пилить шептало дальше. хоть ради опыта. не там где на последней фотке отмечено, а со стороны коробки. это делается даже не снимая шептало с шарнира.

Джо

VVal
гнется легко. просто после этого надо подождать и пощелкать по гильзе. чтобы "устаканилось". спереди выступ пилить смысла нет никакого.
главный вопрос: в начале открывания наклона шептала хватает чтоб за зуб выбрасывателя зацепиться? это обепечивается зацепом "каблука" за шлиц разобщителя. если нет, то скорее разобщитель виноват. если да, то надо пилить шептало дальше. хоть ради опыта. не там где на последней фотке отмечено, а со стороны коробки. это делается даже не снимая шептало с шарнира.

Я попробывал гнуть - пружинит. Да и прогнуть нужно миллиметр. Не выдержит имхо. Хотя терять то нечего 😛 Поэкспериментирую после того как куплю новое шептало.

Я не про верхний носик говорил, а про нижний, который и пилил по копчении. Верхний пилить конечно смысла нет.
Каблук за разобщитель цепляется нормально.

На последней фотке я показал где птушник лишнего металла снял и тем самым задрал верхний носик. Дальше пилить, гнуть и издеваться буду после покупки и подгонки нового шептала, т.к. это мне нужно как образец от которого буду плясать. Спасибо за консультацию! Как руки дойдут отпишусь по результатам.

PS "Ну кто так строит?" (с) Это я про саму схему эжекторов. Сложная, требующая очень точной подгонки, не надёжная... Сразу видно что русские изобрели 😛

VVal

гнется легко. в тиски и молоточком.
и я писал не про верхний. верхний пилится снизу когда сработка поздняя или вообще не срывает.
на нижнем спереди никто не пилит, это никому не надо, не влияет на работу никак. не важно как высоко стоит носик до того как каблуком зацепится. пилить надо в точке контакта с дном паза коробки.
схема в целом нормальная. с начала 70х к миллиону штук наверно подходит. подгонка очень простая, при небольшом навыке. но вот точности станков не хватает. есть конечно фишки, но в других смыслах, потому и до сих пор пытаются модернизировать и путем не получается. и я делал пару опытных образцов, и ударный и толкающий, и прочнее и мощнее. но начальство "не убедил" 😊 надо же не только надежнее, но и дешевле. а с этим после 35 лет выпуска сложно.
основное- пружина его работает очень не эффективно, КПД процентов 25-30.

Джо

Ок, разберусь. Я ни куда не спешу 😛

Простое освобождение пружины, пусть и резкое, не есть айс имхо. Если в идеале то всё будет работать, но например в случае поддутия патрона, перекоса юбки и прочих моментах связанных с подклиниванием патрона в патроннике, а этого исключать нельзя, т.к. идеала нет, нужен эжектор ударного типа. Ну где происходит удар по подпружиненному экстрактору. Как обидно бывало на охоте, когда приходилось лезть в карман за специально таскаемой с собой отвёрткой, что б поддеть не вышедший из патронника патрон, теряя при этом драгоценное время и цель.

VVal

не, там все по-другому. при ударе потери большие, потому не обязательно ударный лучше.
А тугая гильза предусмотрена, есть на 27Е принудительное выдвижение. ДО сработки.
но есть другие баги, типа фасок и подутия-перекоса фланца гильзы, от которого и принудиловка не спасает. но о них тоже уже было 😊

Сайга

обесните мне всю правду и не правду в етой статье


Q: Что выбрать: ИЖ-27 или ТОЗ-34?
A: Во многих отзывах охотников, опубликованных ранее на страницах журнала "Охота и охотничье хозяйство" в 80-90 гг можно сделать обобщающий вывод, что прочность и конструкция лучше у Ижа, а бой - у ТОЗа. Этому есть в общем-то вполне естественное объяснение - стволы Ижей с 1960 по 1997 год выполнялись со сверловкой 18,2+0,2 мм. Такая узкая сверловка не способствует равномерности дробовой осыпи. Мне, например, еще не удавалось увидеть результаты отстрела ружья с каналом 18,2, равномерность осыпи из которого бы заслужила высокую оценку. Хорошо стреляющие экземпляры, представляется, имеют канал ствола по верхнему допуску - т.е. 18,4. Напротив, Тульские ружья всегда имели канал 18,5+0,2, что, несомненно, положительно сказывалось на бое. Напомню, что сейчас в мире доминирует сверловка канала ствола с увеличенным в диаметре у казенной части до 18.7-18.9 (Оверборинг, Бэкборинг, Трибор). По конструкции ТОЗ-34 не рассчитано на большой настрел - соединение стволов производится при помощи двух полуокружностей (цапф) весьма малой площади соприкосновения, а основным скрепляющим элементом стволов и коробки является крюк, заходящий в отверстие коробки. При этом площадь поверхности коробки, входящая в зацепление со стволами, получается не очень большой, меньше, чем аналогичное зацепление в ИЖ-27 (в ИЖ-27 зацепление заднего крюка производится не в вырез коробки, а за специальный выступ, коробка остается цельной, что увеличивает жесткость, кроме того, есть и вторая точка скрепления - осевой болт). За счет такой конструкции ТОЗ-34 получилось легким, но, естественно, менее живучим. Увеличение живучести при такой базовой конструкции сделали в спортивном ТОЗ-57 путем введения двух дополнительных упоров для скрепления с колодкой в верхней части и заметного увеличения толщины стенок коробки. Дополнительно разборка ТОЗ-34 долгое время требовала аккуратности, поломок УСМ было очень много, да и сейчас, после введения флажка, нельзя сказать, что ситуация полностью нормальная, так как флажок имеет тенденцию болтаться, в результате иной раз у Вас при заряжании ружья в крайней спешке останется в руках отдельно стволы и отдельно ложа. Кондовая конструкция ИЖ-27 с осевым болтом гораздо крепче и долговечнее, в среднем для ИЖ-27 настрел до первых признаков шата при условии бережного обращения составляет до 20-30 тыс выстрелов, возможно высококачественные модификации (Русь и Стрела) под патрон магнум способны выдержать при стрельбе 70 мм патронами, особенно спортивными, и 50-100 тыс выстрелов (отзывы о таких настрелах имеются). После модернизации в 1997 г перешли на канал ствола 18,4+0.2, изменению подверглось форма паза под запорную планку (паз стал сплошным), что увеличило площадь запирающей поверхности и была введена твердосплавная вставка - упор под задний крюк. Все это значительно увеличило живучесть соединения (устанавливается на все штучные ружья, и модификации Магнум, а также на все МР-233).
Пружины у ИЖ спиральные - это признано более надежным, у ТОЗа - проволочные подковообразные, подверженные переломам (раньше ружье даже продавалось в комплекте с запасными пружинами). ТОЗ-34 часто выпускается со светлой никелированной коробкой - это не самое лучшее решение для охотничьего ружья как с точки зрения дизайна, так и может помешать на охоте (блики). ТОЗ-34 имеет самые короткие стволы (711 мм) из всех типов отечественных вертикалок.

Эргономика ТОЗа иная, чем у ИЖа, на другой тип телосложения. Подходит ружье или нет - определяется индивидуально. Курки у 34-ки невозвратные.

Важный момент - прицельная планка у ТОЗ-34 не имеет "ступеньки" у казенника, т.е. при прицеливании мушка оказывается прямо на ключе. Ключ расположен слишком близко к глазу и невозможно точно выровнять мушку, как это легко делается на ИЖ-27. Особое значение это приобретает при стрельбе пулей.

Особенности разборки ТОЗа требуют внимательного обращения, иначе можно сломать ударно-спусковой механизм. Правда, сейчас в связи с введением флажковой фиксацией эта проблема перестала быть актуальной.

Неотъемное цевье ТОЗ-34 никаких преимуществ не дает, а вот то, что оно мешает обслуживанию стволов - точно. При намокании цевья стволы долгое время будут находиться в контакте с мокрой деревяшкой.

Долгое время ТОЗ-34 выпускался хотя и номинально получок-чок, но на самом деле это был чок - усиленный чок (0,8-1.0 в нижнем и 1,1-1,25 в верхнем). Стрельба пулей из таких ружей нежелательна. Сейчас положение изменилось - получок 0,6 мм, чок 1.05 мм.

В прикладе отсутствует стяжной болт, что потенциально способно привести к более быстрой качке приклада, хотя на практике эта проблема встречается редко.

ИЖ-27 имеет несколько модификаций, чего не скажешь про ТОЗ-34. Самое главное - есть модификации под патрон 12х76, 20х76 и со сменными чоками. Также имеются модификации с 1 спуском, спортивное исполнение (ИЖ-39 по дешевой разумной цене), ружья с 2 комплектами стволов. И все это есть в продаже. Имеются "люксовые варианты" - модели Стрела и Русь, которые можно назвать нормальными ружьями.

В целом ружья разные - ТОЗ-34 изначально проектировалась как легкое ружье для ходовой охоты и оно, действительно, легче ИЖ-27: весит 3.15-3.20 кг, встречаются экземпляры и по 3,05 кг. Поэтому если Вам не нужен магнум или сменные чоки, расположение прицельной планки не имеет большого значения, а пара сотен лишних грамм как раз имеет плюс ТОЗ-34 подходит своей эргономикой - его можно смело брать, тщательно отобрав экземпляр, положительных отзывов владельцев более чем достаточно.

ну и что здесь правда? ета статья взята из hunter.ru
теперь мои выводы все советуют брать ружья до 1990гг так как тогда хорошо делали. если взять иж27 прежних выпусков то канал ствола 18.2мм что из статьи видно не обладает хорошем боем. если брать тоз-34 то диаметр 18.5мм хорошо но присутствуют сильные чоки плохо для крупной дроби. теперь берем современные модели иж-27 от 18.4мм тоз-34судя по статье тоже 18.4мм получок0.6мм чок1.05мм очень хорошо но встает вопрос ето ружья которые выпускают сейчас в котрых очень велик процент брака как быть. и еще владельцы тоз-34 хочю узнать правда что из статьи Важный момент - прицельная планка у ТОЗ-34 не имеет "ступеньки" у казенника, т.е. при прицеливании мушка оказывается прямо на ключе. Ключ расположен слишком близко к глазу и невозможно точно выровнять мушку, как это легко делается на ИЖ-27. Особое значение это приобретает при стрельбе пулей.
и вот еще вопрос Неотъемное цевье ТОЗ-34 никаких преимуществ не дает, а вот то, что оно мешает обслуживанию стволов - точно. При намокании цевья стволы долгое время будут находиться в контакте с мокрой деревяшкой. так ли ето. если снег дождь ни ржавеют ли стволы под цевьем.

gera_for

купили сегодня жене новый. серийник иж 27 мм. в магазине осмотр явных огрехов не выявил. дома при ближайшем рассмотрение выявилась легкая кривизна планки вправо - где то на 0.5 -1 мм на длину ствола. горбов нету, люфтов тоже. на выходных попробуем пострелять.

VVal

там так все намешано, что отделить мух от котлет невозможно.
если посчитать -площадь опоры на Тоз34 не меньше иж27 (12х70).
ружье легче изначально. причем оно явно задумывалось Коровяковым как еще более легкое, но ствольная технология и практика ТОЗа это сделать не позволили. собственно стволы Ижей тоже легче не на много.
оба ружья предполагали по ГОСТу гарантированно 15 000в.
иж27магнум- несколько другого класса ружье. его и надо бы сравнивать хоть с Тоз120 или 200. раз уж Тоз-34магнум нету.
по съемному-несъемному цевью- дело привычки. мне лично третьей руки для цевья часто не хватает 😊
ну а бой ружья -вообще отдельная тема. лучше к одному (любому) ружью как следует пристреляться, наплевать на эти десятки разницы.

СКС-26

Когда меня спрашивают ИЖ или ТОЗ, всегда советую ИЖ-ТОЗы какие-то гораздо менее... ИЖи явно крепче.

gera_for

есть вопрос- кто знает, где в питере подогнать приклад на иже под плечо? если что извините за оффтоп.

Medved'

Лучше тут спросить: http://guns.allzip.org/forum/125/

Заряжающий

gera_for
есть вопрос- кто знает, где в питере подогнать приклад на иже под плечо? если что извините за оффтоп.
Да у нас в городе одна лицензированная мастерская Новгородская, 27, "Левша". Монополист.
Наверное лучше самому под себя любимого приклад подгонять. Кто лучше вас знает ваши особенности и требования. Вот кое-какой руководящий материал:










gera_for

спасибо!!!

ЛДБ

Являюсь владельцем ИЖ-27ЕМ с 96 года . Брал новое, штучное.
Превосходный бой как дробью, так и пулей.
На первой охоте ружьё несколько часов пролежало в мокром чехле-местами слезло воронение!!!!Почему -не понял...
Как и многие, столкнулся с осечками нижнего ствола..
Стал использовать КВ-22, проблема исчезла!
Всё же потом сходил в гарантийку, дефект устранили, теперь боёк из гнезда даже выступает на 0,2 мм,но это не мешает ружью закрываться...
(гильза не цепляет боёк при закрытии). Теперь любые капсюля переваривает.. Ни одной осечки не было с тех пор.
Настрел~ 2000....
В целом -добротное, надёжное ружьё!!
Которое нравилось до последнего момента... Случилась беда!!
Где я умудрился заработать вмятину, сам удивляюсь..
На нижнем стволе ,внизу, в 70 мм от дульного среза ,вмятинка размером
2,5 x 1 мм ,которая вылезла внутрь ствола!!!Высоту этого бугорка замерить не получилось, но думаю не более 0,05-0,07 мм
После этого одну охоту отстрелялся. Резкость, кучность проверить не было возможности. Скоро проверю!!
ВОПРОС!! Повлияет ли это на кучность, резкость?? Если да,то устраняют ли такие дефекты??

smirkot

zrilintolik
Всем привет. Почитал я тут, (инфо много) и решил свою мысль сказать:
По поводу колиматоров на ИЖ-27. Кто сказал что фигня, каждому свое, я например на свой поставил колиматор Ракус-В, сначала не прывычно было потом привык и сбиваю стабильно 7-8 тарелок, а пулей вообще сказка + светящиеся марка (никакой электроники) почти 1000 выстрелов и ничего не оторвало, да были проблемы с установкой, но с русской смекалкой все решается. могу фото выложить кому интересно.


Хорошо получилось, вот только я не совсем понял на картинке вид сверху, какието дополнительные шурупы вкручены ????, родных крепежных болтов разве не хватило ???

Джо

Коллеги, кто будет в ормагах (Москва), пожалуйста поспрошайте на счёт наличия шептала выбрасывателя на 27ЕМ.

2 VVal, таки он треснул, после того как я его начал дальше гнуть. Угол оказался критическим для такого изгиба.

VVal

в нашем ларьке 80р пара.

Джо

VVal
в нашем ларьке 80р пара.

Дык у нас тоже сущие копейки и вроде как в наличии, но в реале не оказывается. Да и не наездишься по магазинам, времени нужно уйму, а где ж его взять, да и не к спеху, потому и спросил. В то воскресенье возвращаясь с охоты заехали по пути в ормаг возле г. Пушкино, так чего только к 27 нету, а нужного то как раз и нету.

VVal

у! да у вас полная цивилизация, по воскресеньям даже ормаги работают. у нас даже на начало мая попросту избушку на клюшку- очень МВД рекомендует.

Джо

VVal
у! да у вас полная цивилизация, по воскресеньям даже ормаги работают. у нас даже на начало мая попросту избушку на клюшку- очень МВД рекомендует.

Магаз прям на трассе стоит, по этому мож по выходным у них выручка больше 😛

Джо

Купил сегодня шептала выбрасывателей... А они, блин, нового образца. Продавец сказал, что старых не бывает в продаже, а эти взаимозаменяемые, только цевьё нужно подтачивать.
VVal, а в каком месте точить? Я конечно посмотрю, но чтоб не накосячить, может ткнёшь пальцем, если не в лом 😛 ? И ещё носик то, который за выбрасыватель цепляется, совсем не такой, его тоже пилить видимо придётся. Я ща на фазенду уезжаю осеннюю закрывать, ижа после праздников мучить буду.

PS Кстати выбирал из целой кучи! Еле нашёл два одинаковых, они продаются парами, и у которых "мяса" много не сточено. То "пятки сапожка" савсем нет, то носик кривой, толщина нижнего "носика сапожка" и то у всех разная... Вобщем ужас 😞 Интересно как они изготавливаются, что они все разные?

PSS Коллеги, у кого шепталы нового образца, если не влом, сделайте фотку шептала с выбрасывателем на ружьё со снятым цевьём.

VVal

изготавливаются одинаково. допуска довольно жесткие. это кто-то в магазине видимо химичит. на новых следов припиловки быть не должно.
пилятся абсолютно так же. единственный минус у новых- МОЖЕТ БЫТЬ придется дерева больше выбирать в цевье. разницы в кинематике у старых\ новых нет никакой. рисунок уже выкладывал тут же.
Вам-то одно надо, зачем оба менять, если второе целое.

Джо

VVal
изготавливаются одинаково. допуска довольно жесткие. это кто-то в магазине видимо химичит. на новых следов припиловки быть не должно.
пилятся абсолютно так же. единственный минус у новых- МОЖЕТ БЫТЬ придется дерева больше выбирать в цевье. разницы в кинематике у старых\ новых нет никакой. рисунок уже выкладывал тут же.
Вам-то одно надо, зачем оба менять, если второе целое.

Дык припиловки нет, всё заворонено. По мне это не допуска, а чёрте что. Ну да, одно, левое. Правое работает отлично и лезть туда я не собираюсь. Вот хотелось бы поточнее место, где выборку делать.

Да, а носик шептала, который упирается в выступ выбрасывателя на старом шептале сточен под острым углом, а на новои плоский загиб. Его тоже точить нужно?

prochiy

Здраствуйте. Вот и я вступил ваши ряды. Мое первое ружье иж27*76, стволы длинной 725 мм , чок , поулчок. На охоту еще сжодить не удало, но по бутылкам пострелял, стрелял главпатроном 70мм, получил синяк. До этого пару раз приходилось стрелять из 16 ого калаибра, так одачи и не чувствовал. Вот и не знаю почему так , плохо это или хорошо. Кто что скажет по этому поводу.

VVal

если все нормально, пилить не нужно. если надо- то все как на той картинке, кинематика одна.
prochiy, привет! 😊 это нормально, у меня тоже после долгого перерыва синяк. 😊 есть разные полезные нюансы- 1.адреналин на охоте, 2.стеганка на плечо, 3. ну и главное- привычка. 😊

Medved'

prochiy, как сказал VVal дело привычки. Так же многое зависит от патрона. У меня никогда синяков не было. Некоторые при выстреле падают, а некоторые совсем не чувствуют отдачи. Как сказал один мой знакомый... охотник должен хорошо кушать 😊

зы: по бутылкам стрелять нехорошо.

Джо

Вобщем сообщаю результат замены шептала... Супер! Сегодня рано приехал с фазенды, тозик почистил, смазал и... руки остановиться не могут 😊 Подогнал шептало без проблем. С деревом ваще всё просто оказалось. Потом подумал, а правое шептало не выкидывать же! 😛 Теперь стоят два новых шептала и в запасе одно старое 😛 Всё работает как часики!

Merlin

Это радует... Радует и то, что я обошелся одним надфилем... (Это не о моих способностях, а о том, что ружье было сделано так, что для подгонки хватило одного надфиля...).

Джо

Merlin
Это радует... Радует и то, что я обошелся одним надфилем... (Это не о моих способностях, а о том, что ружье было сделано так, что для подгонки хватило одного надфиля...).

С одной стороны радует, а с другой разочаровывает, что своими руками получилось лучше чем на заводе.


2 VVal, всё хотел спросить по поводу ижевских стволов. А именно про волнистость наружной поверхности. Дело в том что на тозах я такого не видел, а на ижах это не редкость. Навеяло крайним походом в ормаг. Причём вроде внутренний канал ровный, а снаружи волны по всей длине стволов. Что это, как влияет и на что влияет?

VVal

влиять- думаю не влияет, по крайней мере сколь испытывали не заметили.
а так- результат замены наружного продольного хонингования на шлифовку гибкой лентой и отмену ручной выходки. 😞 когда-то вообще вручную наждачным бруском наружную поверхность выводили. сейчас некому, долго да и дорого.

Джо

VVal
влиять- думаю не влияет, по крайней мере сколь испытывали не заметили.
а так- результат замены наружного продольного хонингования на шлифовку гибкой лентой и отмену ручной выходки. 😞 когда-то вообще вручную наждачным бруском наружную поверхность выводили. сейчас некому, долго да и дорого.

Ясно, спасибо.

Ну и ещё вопросик (вроде обсуждалось на ганзе много разных вариантов, но я чёт с наскоку не нашёл всех советов куда нужно руки приложить) про эжектировании нестреляного патрона вместе со стреляным. Нужно коллеге помочь. А вдруг у него не так как у меня было?! Я помогал ему ижак выбирать, но этот момент ведь не проверишь в магазине, т. к. такое происходит только при реальном выстреле, а если проверяешь с фальшпатронами то всё нормально. Чувствую себя виноватым 😞

PS Ща вот схемку ещё раз посмотрел и не врубился, как же может сработать эжектор, если курок не ударил по толкателю, а тот в своё время не включил разобщитель? Может от отдачи при выстреле у него толкатель сам подаётся вперёд и поднимает разобщитель? Но толкатель то далеко от разобщителя при взведённом курке! А может разобщитель и не утапливается вовсе.

VVal

на толкателе специально сделан крючок сзади, чтобы за штифт курка держался. может отбой курка уменьшал?
либо восстановить отбой, либо немножко спилить тот передний выступ выбрасывателя, который разобщитель поднимает. проверить: поставить курок на отбой и подвигать толкателем, посмотреть поднимает ли разобщитель.
есть еще более сложный вариант- продольное перемещение шарнира, то есть у него нет спереди опоры в стойку. при первом выстреле шарнир двигается, от этого тоже сработать может. ну и если опоры нет, велика опасность появления трещины на цевье.

Джо

VVal
на толкателе специально сделан крючок сзади, чтобы за штифт курка держался. может отбой курка уменьшал?
либо восстановить отбой, либо немножко спилить тот передний выступ выбрасывателя, который разобщитель поднимает. проверить: поставить курок на отбой и подвигать толкателем, посмотреть поднимает ли разобщитель.
есть еще более сложный вариант- продольное перемещение шарнира, то есть у него нет спереди опоры в стойку. при первом выстреле шарнир двигается, от этого тоже сработать может. ну и если опоры нет, велика опасность появления трещины на цевье.

Ружо же новое! Да и сам он руками не по этому делу 😛 А про сложный вариант чёт не понял сходу.. Шарнир какой имеется ввиду?

VVal

шарнир - это "железная" корпусная деталь цевья. сзади упирается в радиус коробки, спереди дном паза в стойку шарнира. если с зазором стоит, то при выстреле туда-сюда двигается. проверяется копчением стойки. в смысле стойку закоптить, поставить цевье с натягом назад, снять и посмотреть на стойке отпечаток. лучше конечно дерево открутить. или может быть попробовать кусочек бумажки туда вложить и проверить как ставится.
ну если новое, то странно 😞

Джо

VVal
шарнир - это "железная" корпусная деталь цевья. сзади упирается в радиус коробки, спереди дном паза в стойку шарнира. если с зазором стоит, то при выстреле туда-сюда двигается. проверяется копчением стойки. в смысле стойку закоптить, поставить цевье с натягом назад, снять и посмотреть на стойке отпечаток. лучше конечно дерево открутить. или может быть попробовать кусочек бумажки туда вложить и проверить как ставится.
ну если новое, то странно 😞

Понятно, спасибо за науку. Ну покопчу-посмотрю ради интереса, если в ходе толкателя ничего не найду. Да и в любом случае отправлю его в ремонт к спецам, если захочет. За чужую вещь я пожалуй не возьмусь, если что то сложное, просто самому интересно. Договорился на послепраздников посмотреть.

Вот нашёл твоё старое сообщение - "...сейчас по выбросу нестреляного патрона после выстрела. это обычно бывает опять же из-за слишком большого люфта цевья. для устранения конечно можно опять же установить шайбу под защелку. однако часто шарнир в ружье имеет небольшой продольный люфт. Он должен упираться сзади в радиус коробки, спереди -дном выемки в передней части стебля в скос на задней плоскости стойки ствола. с спереди и сзади опорные поверхности должны касаться не точками, а некоторой площадью. проверяется осмотром после нанесения копоти на ствол и установки шарнира."

Получается что цевьё в этом случае как то приподнимает разобщитель?

И ещё,

VVal
на толкателе специально сделан крючок сзади, чтобы за штифт курка держался.
ведь мы говорим о том, что происходит эжектирование не стрелянного патрона. А это значит, что курок не спущен и не стоит даже на отбое, так каким образом разобщитель может быть поднятым в такой ситуации толкателем? В этом положении толкатель далеко отведён назад и разобщитель должен быть утоплен. Да, а при взведении курка разобщитель чем утапливается? Шепталом эжектора? Может разобщитель не утапливаться и всё время быть в поднятом состоянии?

PS Кстати о гарантии. Ну нету в мастерских тиров, как они после ремонта ружья проверяют? Или типа чёт сделают, а потом скажут - будет глючить опять приходите 😀 😞

VVal

мне тоже не совсем понятно как продольный люфт цевья влияет на срабатывание, но такой эффект был обнаружен.
проверять только отстрелом. если нет возможности пострелять (часто просто патроны не купить без ксивы, у меня только 12й), лично я владельца действительно предупреждаю, что в случае чего-обратно. а куда деваться... дело еще в том, что при некоторых дефектах иногда у разных стрелков по разному срабатывает.

Джо

VVal
мне тоже не совсем понятно как продольный люфт цевья влияет на срабатывание, но такой эффект был обнаружен.

Шайтан арба! 😀

VVal
дело еще в том, что при некоторых дефектах иногда у разных стрелков по разному срабатывает.

А стрелок то тут причём? Ну от навески патрона я ещё могу понять. Типа отдача как то влияет... Хотя этого тоже быть не должно. Два раза шайтан арба! 😀


А что же на счёт того, должен ли быть люфт (свободный ход) толкателя до момента поднятия им разобщителя (курки спущены и стоят на отбое), и если да, то какой величины.

И чем всё же разобщитель утапливается при переломке стволов (взведения курков)?

PS Вобщем всё дело в волшебных пузырьках, как говорицца в рекламе 😊 А именно в разобщителях. Т.е. нужно искать причину их паразитного выхода из гнёзд или наоборот - их не заход обратно в гнездо.

Джо

Хождение по мукам с Иж-27ЕМ или как вылечил "стандартные детские болезни".

Издание сокрашённое, исправленное и дополненное 😛

1. Осечки нижнего ствола.

Уменьшил отбой курка. Сделал выход бойка при курке, стоящим на отбое, заподлицо с зеркалом коробки. Вылечил.

(прим. автора - 1) осечки, как правило, происходят на жестких капсюлях, так что если их никогда не использовать, то данная болезнь может и не проявляться, но хороший накол никогда не бывает лишним 😛 , 2) делать выход бойка за зеркало не советую, можно повредить его в процессе эксплуатации. По этому, если осечки всё же будут, советую подложить шайбу под боевую пружину, увеличив тем самым её жесткость. .

2. Переодическое эжектирование не стреляного патрона верхнего ствола.

Чуть увеличил отбой. Боёк на десятые доли мм углубился за зеркало коробки. На пробитие капсюля не сказалось. Вылечил.

(прим. автора - 1) связь скорее всего в том, что увеличив отбой курка, штифт на курке отодвинул толкатель назад от разобщителя и таким образом после взвода курка разобщитель не остаётся в поднятом состоянии, 2) если придётся увеличивать отбой достаточно много, то можно, как и в п.1, подложить шайбу под пружину, что бы компенсировать силу отбоя. .

3. Но при этом (после п.2) получил обратное - переодическое не эжектирование стреляного патрона.
Странно, но факт. Это конечно лучше, чем потерять не стреляный патрон, но всё равно не айс. Уменьшать отбой не было смысла, т.к. разобщитель выходил нормально и шептало задним нижним выступом хорошо за него цеплялось. Рецепт лечения заключался в опускании носика шептала. Для этого подпиловка шептала (переднего нижнего выступа) дала мало чего, а утешительные результаты начали появляться при изгибании носика шептала вниз. Однако изгиб оказался критическим для металла. Вылечил заменой шептала на новое.

(прим. автора - 1) связь не понятна, т.к. угол наклона шептала ни как не связан с разобщителем и толкателем, 2) шептала нового образца, имхо лучше и прекрасно подходят на замену шептал старого образца).

PS Совет - прежде чем уменьшать или увеличивать отбой при сбоях в эжектировании, проверьте как и с какими зазорами ходят относительно друг друга шептало эжектора в свободном состоянии и при зацеплении с экстрактором, разобщителем т.д.

PPS VVal-y огромный респект за помощь, но вопросы кое какие остались 😛

PPPS Ну а т.к. мне пришлось ещё давным-давно и родное дерево приводить в более приемлемый вид, то в самую пору гравернуть надпись. Где там на колодке пишут мастер такой то? 😀

Proffguns

Объясните что такого особенного в ИЖ 27 Сильвер, чем отличается от обычного ИЖ 27 ?????

Джо

Proffguns
Объясните что такого особенного в ИЖ 27 Сильвер, чем отличается от обычного ИЖ 27 ?????

Те же фаберже только колодка с серебрением. В паспорте пишут что в комплектации Сильвер в колодке использовано 1,266 грамма серебра. Частенько почему то встречается Сильвер с просто хромированной колодкой. Это наверно когда серебро заканчивается 😊

sklez

Люди!! кто подскажет где можно купить выбрасыватель на Иж-27Е 16 калибра... а то по области искал.... нету у нас такого счатья...
Будте добры накидайте пару "Десятков" ссылочек на инет магазы!

Джо

sklez
Люди!! кто подскажет где можно купить выбрасыватель на Иж-27Е 16 калибра... а то по области искал.... нету у нас такого счатья...
Будте добры накидайте пару "Десятков" ссылочек на инет магазы!
http://guns.allzip.org/topic/44/99457.html

http://guns.allzip.org/topic/1/211467.html

VVal

где-то с 90х 16й калибр начали делать на коробке 12го. вот по тому подходят новые или нет, и не вспомню.
думаю только звонить-писать на завод чтоб выслали заготовку с необработанной головкой и дома пилить.

Foks

VVal
шарнир - это "железная" корпусная деталь цевья. сзади упирается в радиус коробки, спереди дном паза в стойку шарнира. если с зазором стоит, то при выстреле туда-сюда двигается. проверяется копчением стойки. в смысле стойку закоптить, поставить цевье с натягом назад, снять и посмотреть на стойке отпечаток. лучше конечно дерево открутить. или может быть попробовать кусочек бумажки туда вложить и проверить как ставится.
ну если новое, то странно 😞

Виктор, я тут http://guns.allzip.org/topic/1/316874.html в конце концов вЪехал почему выбрасывает и стреляную гильзу и нестреляный патрон (по крайней мере у меня). Возможно та же причина и у остальных.
По устранению пока остался вопрос.

VVal

извините, я буду писать в ЭТОЙ теме. просто удобнее в одном месте, и потом искать проще когда снова понадобится.
срыв на перехватыватель вообще очень редкое дело. и перехватыватель не так чтобы очень прочный, надолго его не хватит.
причины могут быть разными, например навскидку:
1. сношены(скрошены, скруглены) боевые взвода. если сами -то странно и в обычной жизни не встречается. если кто-то помог, скажем чтобы усилие спуска уменьшить, то это опасно. ну попросту восстановить геометрию взводов. усилие спуска должно быть от 1.5 до 2.5кг.
2. неправильно установлены тяги спусков. может просто перепутаны. при курках на боевом взводе тяга не должна быть заклинена, лучше если она может совсем чуть-чуть продольно люфтить. это надо для того, чтобы шептало не висело на тяге, а лежало на курке и глубина зацепления была полной. проверяется зазор между курком и шепталом. в месте контакта зазор не более 0.1мм.
шайба под винт к продольному люфту цевья отношения не имеет, это для устранения зазора по зубу защелки.

Foks

2 VVal
Беасспорно удобней в одной. Эдакий справочный материал, но перечитав 771 пост и немного припухнув не решился отягчать его тонной фоток, пусь там валяются. Может её просто вытащить в этот раздел?
На практике (у меня) такой срыв происходит довольно часто (и только) если начинать с верхнего ствола 50:50 особенно на магнумах. Другой вопрос что я обычно начинаю с нижнего, да и вообще на охоте сторонник одного выстрела. Сразу не попал, так и нефиг патроны тратить, не коробку же с собой таскать. Гораздо выгодней найти хорошие места... Так что в целом ружьём я доволен. ;-)
Касательно Ваших ответов.
1. Проблема была сновья. Усилие спуска не уменьшалось, наоборот спуск для нижнего изначально слишком тугой до 3.5 а для верхнего до 2.5, но в цифрах возможно большая погрешность, т.к. мерил безменом и несовсем в том направлении в котором давит палец (приклад был привёрнут), но в целом соотношение такое, позже точно померю. Для верхнего ведь не срывает?
2. Как определить что тяги перепутаны? Люфт у обоих есть. Оба шептала лежат на курках всей плоскостью, гляньте на фотку. На мой неискушённый взгляд вроде всё вменяемо отлажено. Может что ещё там цеплять?
Да, на снятых стволах цевьё чуток пошатывалось, но при сборе с натягом надевалось на стволы. Подтянул чуть болт защёлки, таперь мёртво сидит и на снятых стволах.

VVal

странно. сколько разных иж27 перестрелял, даже при 1.5кг практически срывов не бывает.
надо поставить курки на боевой взвод и проверить зацепление.
не должно быть срыва если между верхним радиусом курка и шептала засунуть щуп 0.6мм. если срыв есть, можно немного углубить зуб на шептале, чтобы оно имело зацеп больше . усилие спуска зависит от наклона передних поверхностей взводов на курке и шептале. шептало должно лежать на курке.
от этого шептало сядет ниже, наверно еще надо будет немножко пильнуть зуб на тяге, чтобы она имела совсем небольшой вертикальный люфт когда курок на взводе.

Джо

Н-да... Ща приехал с фазенды и посмотрел на своём для наглядности восприятия. Похоже у Вас проблема с толкателем. Точнее с слишком большой выборкой металла у заднего упора толкателя. В таком случае толкатель действительно может поднять разобщитель. Это что касается выброса нестрелянного патрона. А срыв курка это уже отдельная песня. Букетик прям скажем не айс. Даже не знаю как прокомментировать Ваши слова

Foks
Так что в целом ружьём я доволен. ;-)

Foks

2 Джо
Про букеты болезней рассказывают обычно слесаря на автосервисе, даже тогда, когда водитель просто забыл затянуть гайки на колесе. ;-)
Какой толщины у Вас задний упор и ширины паз на толкателе? Делать такое заключение имеет смысл если разница будет 2мм!
2 VVal
Я выложил новые фотки http://guns.allzip.org/topic/1/316874.html
Щупом чуть позже померю, пока не нашёл, но думаю вполне влезет.
Есть ощущение что железо отлажено не так уж плохо. Может всётки дерево на утыкание в которое мастер-штучник просто не обратил внимание, да и видно там стало после какого-то срока эксплуатации с 2004 года? И в случае с деревом проблема может быть более массовой... ???

VVal

курок может тереться о дерево. но сбоку, и приведет это к осечкам, а не срыву. Одно время это было действительно массово. А отмеченный след скорее всего от запиловки сборщиком нижнего радиуса приклада, вроде не при делах. проверить затирание легко- смазать курки и др. например литолом (я мажу кисточкой, а в литол добавляю немного обувного крема- так дерево подгоняю). ну поставить дерево, снять и посмотреть следы.
толщина упора и ширина паза в целом неважны, они вряд ли износятся и допуска довольно жесткие. а вот по длине может гулять сильно, размерные цепи длинные. просто надо проверить поднимается ли толкателем разобщитель на отбое и при ударе курка по бойку. если на обое поднимается, немного сдвинуть назад припиловкой скос на толкателе (параллельно существующему). срыва на перехватыватель быть не должно, надо искать причину, мне по фото не понять.
может сцепляются шептала при одном нажатии?

Джо

Foks
2 Джо
Про букеты болезней рассказывают обычно слесаря на автосервисе, даже тогда, когда водитель просто забыл затянуть гайки на колесе. ;-)
Какой толщины у Вас задний упор и ширины паз на толкателе? Делать такое заключение имеет смысл если разница будет 2мм!

А ещё про букеты рассказывают венерологи 😛 Тьфу*3! Задний упор? У меня? 50-ый размер. А паз у меня без зазора. Шутю 😊 А измерять отдельно каждую деталь на ружье и сравнивать длину, толщину, ширину и прочее, имхо не имеет большого смысла, т.к. там всё должно быть в комплексе. Ну и конечно измеряется это всё в долях мм. Допуска, как говорит VVal, жёсткие, но подгонка всё равно имеет место быть. Вот как её сделают, от этого и будет зависеть чёткость работы всего механизма. И, к сожалению, часто это можно проверить только при эксплуатации, т.е. после покупки.


2 VVal,

Виктор, ну очень хочу знать чем же всё таки утапливается разобщитель при взведении курка? Хочу проверить ещё одну идею.

PS Кстати, для тех кто покупает ружьё с эжекторами (новое, б/у... не важно), очень бы советовал отстрелять хотя бы по десять патронов, а лучше больше, всё равно пристреливать ружо 😛 из каждого ствола, оставляя каждый раз при этом не стреляный патрон в другом стволе. Лучше это сделать до покупки 😛

Foks

VVal
курок может тереться о дерево. но сбоку, и приведет это к осечкам, а не срыву... след скорее всего от запиловки сборщиком ...обувного крема- так дерево подгоняю). ну поставить дерево, снять и посмотреть следы.
Попробую проверить. Но думаю что если что то тёрлось бы о дерево то за это время остался бы след. Запиловка? Может быть, если он там гвоздём раз 10 царапнул, но с другой стороны такого нет.

толщина упора и ширина паза в целом неважны, ....просто надо проверить поднимается ли толкателем разобщитель на отбое и при ударе курка по бойку.
На отбое не поднимает - оба толкателя упираются в разобщители с одной, в курки с другой стороны. 2мм вперёд (удар по бойку) - оба разобщителя поднялись. Вроде идеально.

срыва на перехватыватель быть не должно, надо искать причину, мне по фото не понять.
может сцепляются шептала при одном нажатии?
Тоже думаю что не должно, но не вижу другой причины по которой спуск становиться дико тугим. Загадка. Шептала сами по себе не цепляются, если только через рычажок, который автоматически на предохранитель ставит. Но он между ними вроде свободно болтается.

Да, правый верхний угол левого курка (верхний ствол) зачем-то сточен наискосок. Зачем?

Джо

Foks
На отбое не поднимает - оба толкателя упираются в разобщители с одной, в курки с другой стороны. 2мм вперёд (удар по бойку) - оба разобщителя поднялись. Вроде идеально.

Получается, что на отбое не поднимает, а на перехватывателе поднимает? Тогда этого не может быть из-за толкателя, если он нормально ходит, т.к. курок, в положении на перехватывателе, отодвигает толкатель ещё дальше от разобщителя чем при курке на отбое. А толкатель нормально до конца возвращается обратно после выстрела?

И вот ещё какой момент - когда курок стоит на отбое, то в каком месте находится штифт на курке в пазе толкателя, при условии, что толкатель упирается в разобщитель, но ещё не начал его поднимать? Ща схематично изображу.


VVal

когда курок на отбое, при упоре зацепа толкателя в штифт (крайнее правое на картинке) разобщитель еще подниматься не должен. в технологию сборки заложена припиловка по левому скосу толкателя.
скос на курке для более правильного (без наклона) удара по бойку.
утапливаться при взведении разбщитель кажется должен выступом шептала (пяткой каблука).

Foks

2 Джо
Да! на отбое не поднимает, а на перехватывателе поднимает. Соскакивая на перехватыватель курок ударяет толкатель, вследствии чего тот двигаясь по энерции вперёд поднимает разобщитель. Врядли это можно называть проблемой - маленький конструкционный недостаток. В 99% такое должно быть у всех ружей, 2мм на отладке просто так не набегут. На рисунке я показал варианты положений курка когда толкатель поднял разобщитель. Проблемы в толкателе нет. Проблема в срыве курка при выстреле, в холостую всё работает чётко.

Т.Е. Если подточить скос на толкатела, то разобщитель "на перехватывале" не поднимется, но "на бойке" будет подниматься только силой энерции толкателя. В любом случае игра не стоит свечь. Проблема в срыве.

Джо

Foks
2 Джо
Да! на отбое не поднимает, а на перехватывателе поднимает. Соскакивая на перехватыватель курок ударяет толкатель, вследствии чего тот двигаясь по энерции вперёд поднимает разобщитель.


Так вот дело в том, что толкатель при этом не должен доходить до разобщителя, а должен останавливаться до него цепляясь задним крюком за штифт на курке.

Джо

VVal
когда курок на отбое, при упоре зацепа толкателя в штифт (крайнее правое на картинке) разобщитель еще подниматься не должен.

Угу, именно так. Я и хотел у Foks выяснить как у него.

VVal
утапливаться при взведении разбщитель кажется должен выступом шептала (пяткой каблука).

Вот! Я и думаю что проблема в таком случае может быть и в шептале.

Foks

Джо
Так вот дело в том, что толкатель при этом не должен доходить до разобщителя, а должен останавливаться до него цепляясь задним крюком за штифт на курке.

Както мало верится, что конструктор сконструировал этот хитроумный крючёк только для того чтоб избежать этот момент на перехватывателе.
Тогда он цельных 2мм зажал для толщины крючка т.е. сделал его почти в 2 раза тоньше чем нужно, при взведённых курках и закрытых стволах он становлся б в натяг на штифт курка. Либо этот конструктор наконструировал подъём разобщителя за счёт силы инерции толкателя в положении "на бойке", тогда ктото поленился сточить скос толкателя.
Вериться с трудом, но я ещё раз повторюсь, проблема не в этом.
Это есть побочное явление при срыве курка! Симптом так сказать. 😛

Джо

Foks

Както мало верится, что конструктор сконструировал этот хитроумный крючёк только для того чтоб избежать этот момент на перехватывателе.
Тогда он цельных 2мм зажал для толщины крючка т.е. сделал его почти в 2 раза тоньше чем нужно, при взведённых курках и закрытых стволах он становлся б в натяг на штифт курка. Либо этот конструктор наконструировал подъём разобщителя за счёт силы инерции толкателя в положении "на бойке", тогда ктото поленился сточить скос толкателя.
Вериться с трудом, но я ещё раз повторюсь, проблема не в этом.
Это есть побочное явление при срыве курка! Симптом так сказать. 😛

Конструктору бы руки оторвать за этот эжектор, но сейчас не об этом 😛 Конструктор сконструировал этот хитроумный крючёк для того, чтоб избежать этот момент на ОТБОЕ. А подъём разобщителя действительно за счёт движения толкателя вперед до упора под действием инерции, которую предал ему курок.

PS Что то мне в Вашем рисунке не нравится 😛

VVal

ну такой вариант. скажем совершенно искуственный. переломил я ружжо, один спуск при этом нажат. то есть курок остался на отбое, не взведен. вторым взведенным выстрелил. ружье откатывается назад. но первый толкатель чисто силой инерции стремится остаться на месте и (если достает) включает эжектор. то есть при открывании выбрасывается нестреляный патрон. случай конечно надуманый, придумайте сами аналогичный реальный в эксплуатации. только инерцию отката надо учитывать.
эжектор хороший, минуса у него совсем в другой стороне, ну грубо говоря КПД пружины маленький очень.

VVal

что на перехватывателе поднимает- не проблема эжектора. не должно срывать.
Александр, пишите здесь. и фотки тоже здесь вывешивайте. потом когда надо будет, искать проще.

Джо

VVal
ну такой вариант. скажем совершенно искуственный. переломил я ружжо, один спуск при этом нажат. то есть курок остался на отбое, не взведен. вторым взведенным выстрелил. ружье откатывается назад. но первый толкатель чисто силой инерции стремится остаться на месте и (если достает) включает эжектор. то есть при открывании выбрасывается нестреляный патрон. случай конечно надуманый, придумайте сами аналогичный реальный в эксплуатации. только инерцию отката надо учитывать.
эжектор хороший, минуса у него совсем в другой стороне, ну грубо говоря КПД пружины маленький очень.

Вариант действительно не из практики. Но имхо у грамотной системы эжектирования, даже при надуманных вариантах, не должно быть вариантов. Кроме маленького КПД в данной системе имхо слишком много нюансов, влияющих на правильную или не правильную работу, в том числе и инерционность. Сейчас на моём ружье всё работает как положено (тьфу*3), но отладка оказалась близкой к шаманству. Разве что с бубном вокруг ружья не ходил 😊 А ведь должно быть всё просто и понятно как 2Х2. Вот Фокс щас мучается. А сколько народу так и не смогли вылечить эжекторы?! Кто забил на это, а кто то отключил их на всегда. А кто то даже и не знает что у него проблемы, т.к. всегда делают по выстрелу из обоих стволов. Я, если помните, тоже не один раз брался за это дело, но дело принципа победило 😊 . Да и далеко не у всех руки под надфиль заточены.

VVal

танцы с бубном вокруг эжектора бывают, сам много лет прыгал. хотя и ушел давно из этого спорта. только не на тему шептал-толкателей, это детские игры. а вот когда все работает, но выбрасывает через два раза на третий... вплоть до того что партия пластика гильз такая попалась 😞

Foks

Джо
...Конструктор сконструировал этот хитроумный крючок для того, чтоб избежать этот момент на ОТБОЕ.

А подъём разобщителя действительно за счёт движения толкателя вперед до упора под действием инерции, которую предал ему курок.

PS Что то мне в Вашем рисунке не нравится 😛

Если б Вы действительно посмотрели на работу толкателя СО СТВОЛАМИ и БЕЗ ПРИКЛАДА, то вряд ли б были в этом уверены.
В рисунке всё верно. В таком положении толкатели упираются в упор на казённике.
Инерция "на бойке", крючок для "отбоя" - это неверно.
Крючок - чтоб избежать подъём разобщителя "на боевом взводе".
А вот если б он был шире на 2мм т.е. паз уже, то и "на перехватывателе" - это было верное предположение, но такое у всех ружей а не только у моего. Если так сконструировали - значит есть какая то мотивация, может для отладки, может ещё для чего...

Foks

Виктор, правый курок наверное чуть задевет дерево. Как только зарядиться батарейка будут фотки. Но всё равно немогу понять как это может влиять на срыв, а осечек небыло ниодной с 2004 года.


Джо

VVal
.... эжектор хороший...
VVal
.... все работает, но выбрасывает через два раза на третий... вплоть до того что партия пластика гильз такая попалась 😞
VVal
.... не совсем понятно как продольный люфт цевья влияет на срабатывание, но такой эффект был обнаружен.
VVal
.... при некоторых дефектах иногда у разных стрелков по разному срабатывает.

С таким хорошим эжектором действительно без бубна не обойтись 😊

______________________________________________________________________

Foks
Если б Вы действительно посмотрели на работу толкателя СО СТВОЛАМИ и БЕЗ ПРИКЛАДА, то вряд ли б были в этом уверены.

О как! По Вашему я разбирался с эжектором на своём ружье и занимался его лечением силой мысли и по фотографии? А выслушивать Ваши наезды у меня нет ни какого желания. Удачи.

Foks

Не хотел обидеть, и не пытался наезжать.
"Сократ - мой друг, но истина дороже." 😛

vitamin

Была у меня байда с прикладом, когда щеки при стяжке и особенно после выстрелов расходились, писал здесь - http://guns.allzip.org/topic/60/246908.html .
Сходил к мастеру и заработал "головняк". Поставил он мне стяжной винт. При этом ось винта проходит между курками и тягами шептал - на фото примерное расположение. При этом сказал, что винт стоит в нужном !!! месте и ещё ну очень загадочную фразу - типа "...на сезон хватит".
Пришёл я домой, раскрутил всю эту байду, и тут у меня зашевилились извилины, начали типа напрягаться и до того напряглись, что пришлось снимать стресс соткой водки, для начала 😛. Вдобавок пришлось вспоминать школьный курс физики, геометрии с тригонометрией и ВУЗовский сопромат.
Начал представлять как я буду охотится - ну ладно на жопу от сдвойки сяду, а если при незапертых стволах курки сорвутся. А что скажут напарники, типа ты что творишь, лошара педальный?, а может и говорить уже некому будет.
Проверил работу перехватывателей при неполностью закрытых стволах - слава богу работают. Прикинул йух к носу - сможет ли данное вмешательство снять все степени предохранения от непреднамеренного выстрела - поразмышляв немного успокоился.

Что скажете, коллеги?


------------------
Подчинённый перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
Указ Петра I от 09.12.1709 г.

VVal

ну так и делают. можно и чуть дальше, за тягой.
была как-то темка про стяжку.

zajac34

Доброй ночи, ув. коллеги! Век живи - век учись, а все-одно... 😊 Собственно, вопрос: при постановке дерева струбциной не пользовался, по незнанию. При затягивании ст. винта щечки сели со щелчком, вроде ровно. Однако зазор по хвостовику - не более 0,3-0,4мм по центру, а справа и того меньше (чуть неровная кромка выреза под хвостовик).-- Велик ли риск?-- С одной стороны - весьма красивый "фактурный" бук, никакого ореха не надо 😊. Жаль, если треснет. С другой - заново ориентировать три шурупа 😊. Надо переделывать?

VVal

думаю, сами все понимаете.
что за бук такой?

zajac34

VVal
думаю, сами все понимаете.
что за бук такой?
Да если б так 😞. Снову зазора не было. Вот и не догадался. Неужто все ложи трескаются...
Попробую "углУбить" вырез с помощью "бормашинки"+клеем это место пропитать. Жаль, если шурупы опять придется переделывать.

Бук симпатичный, с контрастными прожилками вдоль приклада. И амуниция уж вся под него собрана 😊. Жалко было бы потерять ложу по глупости.

Джо

2 VVal,

Ну вот и глянул я дрова у товарища. Проблема похоже в шептале выбрасывателя. Пятка не до конца утапливает разобщитель, а потом соответственно за него и цепляется временами при открытии стволов. Совсем чуть-чуть цепляется, но этого хватает что бы носик шептала зацепился за краешек выступа на выбрасывателе. А отбой похоже тут не причём, т.к. он большой, я б сказал даже слишком, толкатель отходит далеко, зазор хода толкателя на отбое, до поднятия разобщителя, миллиметра 1,5-2. Да, пятки обоих шептал подточены, и на глаз разница очень заметна. Мож рука у слесаря дрогнула "после вчерашнего"... Предложил ему купить новое шептало, но выбирать с максимально длинной пяткой, допуски допусками, но я это уже проходил, и тогда попробуем что из этого выйдет. Ну а далее я в гарантийное ружо не полезу.

PS Как же говённо всё обработано внутри! И дерево и железо. А как осажено ложе я даже говорить не хочу. Мой 27-ой застойных времён просто вылизан по сравнению с этим.

VVal

Бормашинка вроде не нужна. круглый обычный напильник, ну или деревяшку шкуркой обмотать. про переделку шурупов не понял. большой зазор не надо, лишь бы не упиралось. причем по торцу даже пусть немного упирается, главное чтобы боками в стороны не распирало. хотя если не тотите чтобы видно было, то машинкой лучше.
2 Джо. 😞...что тут сказать.

Джо

VVal
😞...что тут сказать.

Ну если с новым шепталом всё заработает, а я в этом на 99% уверен, то имхо это проблема не проблема 😛


PS А я ведь высказывал как то предположение о такой возможной проблеме с эжектированием. Так что на будущее имхо нужно советовать начинать поиск именно в таком порядке - 1. смотреть ход толкателя и разобщителя и зазор между ходами при курке на отбое, 2. смотреть работу шептала с разобщителем.

zajac34

Джо
Как же говённо всё обработано внутри! И дерево и железо. А как осажено ложе я даже говорить не хочу. Мой 27-ой застойных времён просто вылизан по сравнению с этим.
А у меня другая "проблема". Все слишком хорошо пригнано. Нужен вот зазор, а сталь просто влитА в древесину. Точить жалко! Вывод: нам, владельцам, угодить невозможно 😊 😊.

Ув. Виктор, спасибо за уточнение, буду думать, как проточить, чтоб вид не испортить, до сезона еще есть время. А с шурупами все просто - были "под крест", а стали какие положено путем наварки и ручного пропила шлица, разумеется, в нужном направлении 😊.

Джо

zajac34
А у меня другая "проблема". Все слишком хорошо пригнано. Нужен вот зазор, а сталь просто влитА в древесину. Точить жалко! Вывод: нам, владельцам, угодить невозможно 😊 😊.

Всё должно быть по науке и тогда можно угодить кому угодно 😛

PS Надфилёчки и мелкая наждачка спасут zajac34 😛

VVal

ужоссс... еще шурупы варить-пилить 😞
я вообще стараюсь на саморезы с большой головкой поменять. крест-то чем плох? мехзаводские ложевые шурупы- это шедевр. без юмора, точно шедевр, только не для прикладов, а в бетон завинчивать без всякого дюбеля. тонкую дырку перфоратором бью- и там.
а для дерева что угодно взять, любой мусор - все будет лучше.
а "какие положено" шурупы хороши каленые, с тонким шлицом и заподлицо с тонким деревянным затылком 😊 а если нет, то вроде и незачем.

zajac34

C пластиковой/резиновой заглушкой делал шурупы на другом ружье. С деревянными не пробовал 😊. Подозреваю, там ведь красное дерево, или палисандр какой положено употребить? К моему бучку не пойдет, но все равно сегодня спать не буду 😊 😊. Хоть мне такие и не положены 😞... 😊. А мехзаводовские зауважал!

Джо
Надфилёчки и мелкая наждачка спасут zajac34...
...от скуки в свободное время между "командировками" да в межсезонье. Точно спасут 😊 😊.

П.С. Аж теперь дошло, о чем Вы говорите. Такие были у меня в юности на "Кеттнере", только затыльник роговой.

Foks

2 zajac34
О том как можно поточить. http://guns.allzip.org/topic/54/254748.html
posted 21-2-2008 19:53

VVal

вот с другой темки.

zajac34

Уважаемые Foks и VVal, спасибо за помощь.

Foks

Джо
Проблема похоже в шептале выбрасывателя. Пятка не до конца утапливает разобщитель, а потом соответственно за него и цепляется временами при открытии стволов. ...
А отбой похоже тут не причём, ...
Да, пятки обоих шептал подточены, и на глаз разница очень заметна. ...
2 ол

Вполне вероятно, что такая проблема имеет место быть во многих случаях.
Как симптом - это должно приводить к периодическому эжектированию при холостом открывании стволов.
Тогда законно встаёт вопрос: может ли на 0.5мм не доведённый до конца разобщитель подпрыгнуть вверх от отдачи и вибрации или пятка шептала опуститься к нему?
Если болтается цевьё - то в результате соударения и при изменении положения цевья при открытии и закрытии, на мой взгляд, вполне вероятно. А если не болтается?

Касательно моего частного случая, приходится подходить в другом порядке:
Вылечить срыв на перхватыватель. (усилие спуска с перехватывателя не с чем не спутаешь, это ведёт за собой эжектирование не стреляного патрона)
Затем, если проблемы эжектирования останется, буду смотреть на шептала выбрасывателей.

У меня разница между высотами пяток 0.5мм. Если мерить от шарнира, то расстояние до левой (верхний) пятки 0.5мм, до правой (нижний) 1.0мм.
Там есть какой допуск?

Foks

Наконец нашлись щупы. Нащупалась масса интересных деталей. 😛

По поводу касания курком дерева о чём писал выше - скорее всего это совсем не критично. На предыдущей фотке, где наносил слой литола на внутреннюю часть дерева видно что правый курок цепляет этот слой, и работает очень близко. Щас намазал сам курок графитовой смазкой тонким слоем, остались два пятнышка со штришком практически незаметные. Можно наверно решить и мелкой шкуркой. Иль точнуть?
Интересная деталь: плоскости в которых работают курки не параллельны друг другу.
Это задумка творца, чтоб удар правильно наносить?
1

2

3

Из-за чего может происходить срыв?
Промерял зазоры между верхним радиусом курков и шептал при котором они начинают срываться:

Левый (верхний ствол) - 0.95мм Усилие спуска - 2.4кг
Правый(нижний ствол) - 0.64мм Усилие спуска - 2.9кг (его срывает на перехватыватель при выстреле из верхнего)

На правый курок шептало ложиться не плоскостью, а немного боком, видно по следу. С противоположной стороны от этого бока свободно проходит щуп 0.03мм.
На фотах видна разница в обработке шептал?
4

5

6

Зазоры между тягами спусков и шептал:
Левый (верхний ствол) - 0.40мм
Правый(нижний ствол) - 0.14мм
Много, мало, пильнуть правый?
7

Мне не удалось смоделировать ситуацию чтоб шептала смогли сцепиться между собой.
Однако, правое шептало имеет большой люфт в стороны (Задумка творца?), и "на отбое" может соприкасаться с левым или отходить в сторону от него до 2.5мм. "На взводе" расстояние между ними держится 1.5мм. Это нормально?
8

9

10

11

Правое шептало предохранителя также далековато (1мм) от шептала курка.
Может стоит подогнуть?
12

Может ещё что проверить?
Какие мысли по поводу срыва?

vitamin

Foks
Какие мысли по поводу срыва?

Судя по снимкам, что-то не нравится угол наклона зуба правого шептала, он тупее чем на левом (4,5,6 фото) На 7 фото, если это не тень от курка, то явно не совпадение плоскостей зубов правого шептала и курка. Никто над ним не работал? ведь усилие спуска, как Вы пишете стало меньше.
----------------------
Подчинённый перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
Указ Петра I от 09.12.1709 г.

Foks

Всё с покупки 04г в первозданном виде, только когда то стяжной винт подтягивал после 1ой сотни выстрелов как по инструкции положено. Про углы Вы правы, только сейчас сам заметил на фото. Усилие спуска я просто более точно измерил без приклада, раньше мешался, приходилось тянуть немного не в ту сторону куда палец давит. Возможно работа оружейника собравшего этот экземпляр.
Может такая разницу специально закладывают между шепталами (зазоры 0.95 и 0.64 и углы)?
Логика в этом есть. Ведь усилие переднего спуска при одинаковых шепталах, как мне кажется, должно быть намного больше чем заднего из-за разницы системы рычагов, вот и сравнивают его при помощи шептал. (и пожал плечами))))

Оно и так у переднего не вписывается в предел от 1.5 до 2.5 кг.

vitamin

Foks
Про углы Вы правы, только сейчас сам заметил на фото.
.....Возможно работа оружейника собравшего этот экземпляр.

В таком случае, я бы поменял шептало (курок), возможен заводской брак и у штучников тоже к сожалению. А ещё все-таки немного подточил, как Вы пишете, тягу спускового крючка для гарантии её свободного люфта при боевом взводе курков.
То что специально закладывают разные углы наклона зубов шептал, врядли, иначе бы на курке тоже был бы другой угол. А плоскости зубов шептала и курка в любом случае должны совпадать - ИМХО конечно.

VVal

зацепление 0.64 маловато, я бы малость углубил- пильнул точку опоры курка на шептале. чуть поправить плоскости зубов и на шепталах и курках- полоску самой мелкой шкурки на линейку положить и как напильником. совсем немного, чисто малость заусенки снять.
зазор по тяге 0.4 много, должно быть 0.1-0.2мм, но принципиально не мешает, только как люфт на спуске чувствуется. усилие я бы пока оставил, и оно немного не так измеряется. но это потом, картинки выложу.
небольшая непараллельность положения плоскостей курков на взводе допускается, в смысле по линии контакта с шепталом с одной стороны может быть небольшой зазор (не помню точно, ну пусть до 0.05-0.1мм).
углы на курках сделаны разными специально. контакт идет не по плоскостям, а по линиям- вращаются детали-то. контакт по плоскостям возможен только в одном положении, да и то не обязательно в момент взведения.
после припиловки шептала обязательно проверить работу предохранителя (там зазор чуть увеличится, но срыва при нажатии на спуски при включеном предохранителе быть не должно) и люфт тяги (в смысле шептало сядет, но люфт хоть малейший должен быть, шептало должно лежать на курке, а не висеть на тяге).
наверно на следующей неделе профилактикой своего ружья займусь, фотки сделаю.

nezgovorov1279

Уважаемые, если кто-нибудь поделится опытом по востановлению воронения стволов, или просто накидает ссылок, буду крайне благодарен.

------------------
Раненых не бросаем - пленных не берем.

VVal

в тюнинге посмотрите, были темки.

Заряжающий

Поищите в разделе "Тюнтнг и ремонт".

VVal

на вопрос о выпадывании выбрасывателя.
(Прошу учитывать, что возможность проведения ремонта может оценить только тот кто его делает. в смысле думайте ДО, если что-то не получается- извините, я не виноват. то есть все что пишу, это только ИДЕЯ ремонта. сам я так делал, но это не говорит что так получится и так правильно всегда.)
итак:

VVal

выбрасыватель Иж27Е представляет собой пластинчатую пружину. часть его сидит в муфте на "ласточкином хвосту". снимается путем отжимания хвоста по стрелке А и выдвижением в продольном направлении.
выпадывает он по нескольким причинам.
1. выбрасыватель не прямолинеен, а выгнут хвостом как бы наружу по стрелке А. то есть выпрямить и выгнуть наоборот. в смысле несколько "вогнуть". по идее как на рис. 2, только намного более плавно.
2. сгладились фиксирующие ребра Д и внутреннее Б. в идеале надо бы сделать своего рода "замок" как на рис 1 (ну на крайняк рис 2), чтобы в крайнем переднем положении хвост подняться не мог, тогда для снятия надо будет немного поджать выбрасыватель вперед.
3. слишком легкое передвижение и люфт "лечится" "расплющиванием" ласточкина хвоста, который возле головки не закален. лучше всего это сделать путем выбивания узких канавок с внутренней стороны- см. сечение Г-Г.
подгонка нового выбрасывателя довольно муторное дело. производится подбором более-менее подходящей детали из кучи выбрасывателей, собранных с отбракованных стволов. поскольку родной выбрасыватель обрабатывается совсместно с патронником и вместе с ним же и хромируется. и только после подгонки ствола к коробке по месту делается выборка под фланец гильзы.

Джо

VVal
3. слишком легкое передвижение и люфт "лечится" "расплющиванием" ласточкина хвоста, который возле головки не закален. лучше всего это сделать путем выбивания узких канавок с внутренней стороны- см. сечение Г-Г.
подгонка нового выбрасывателя довольно муторное дело. производится подбором более-менее подходящей детали из кучи выбрасывателей, собранных с отбракованных стволов. поскольку родной выбрасыватель обрабатывается совсместно с патронником и вместе с ним же и хромируется. и только после подгонки ствола к коробке по месту делается выборка под фланец гильзы.

Одно уточнение, если позволите. Несколько убрать люфт в пазах "ласточкиного хвоста" на муфте может не помочь в раздутии патрона, если есть достаточный зазор между выбрасывателем и кробкой. Поясню - если люфт в "ласточкином хвосте" убрать полностью, то выбрасыватель будет ходиить с большим натягом, что опять же не есть хорошо.

PS У меня до сих пор валяются два выбрасывателя-заготовки без фасок под донце гильзы, которые мне подарили в 91-ом году на заводе в месте с купленным ружом. Если кому нужно, то отдам безвозмезно, т.е. даром 😛

VVal

кто я тут чтоб что-то кому-то запрещать... 😊
но речь шла не о раздутии гильзы, а о выпадывании выбрасывателя. тем не менее большой люфт прямо влияет и на раздутие. если будет большой натяг- будет невыброс.

zajac34

А какова технология выбивания канавок, в смысле, требует она матрицы-подложки, или осуществима просто на плоской поверхности?

Если присовокупить к канавкам выступ-упор(в стенку колодки), путем подгонки можно получить идеальный выбрасыватель.

Как на ваш взгляд перспектива гальванопокрытия выбрасывателя с последующей подгонкой?

Джо

VVal
кто я тут чтоб что-то кому-то запрещать... 😊
но речь шла не о раздутии гильзы, а о выпадывании выбрасывателя. тем не менее большой люфт прямо влияет и на раздутие. если будет большой натяг- будет невыброс.

Извиняюсь за невнимательность 😛

VVal

канавку я делал просто положив на тиски и одну -посередине. но подумалось что одну не прочеканить. по гальванике не скажу, думаю хуже не будет. но это сотка-две, если не микроны и потому особого смысла не вижу. вот если после предварительной подгонки захромировать.
добавлю, что выступание поверхности выбрасывателя в патронник- фактор однозначно способствующий невыбросу.

kosoyi

всем доброго времени суток. в начеле зимы купил первое ружье (почти по года ушло не получение лицензии), с дуру пошел сразу в магазин и босле долгого и мучительного выбора между мр-153 и иж-27 выбрал всетаки последнюю. естественно сильно не смотрел, но стволы по кольцам вроде прямые, прицельная планка тоже. Был ужастно рад. Но примерно через месяц при очередном осмотре обнаружил разностенность в дульной части стволов. Кто может подсказать насколько это серьезно.


похоже гдезда под д\н рысверлены несоосно со стволом

Лонжерон

kosoyi
всем доброго времени суток. в начеле зимы купил первое ружье (почти по года ушло не получение лицензии), с дуру пошел сразу в магазин и босле долгого и мучительного выбора между мр-153 и иж-27 выбрал всетаки последнюю. естественно сильно не смотрел, но стволы по кольцам вроде прямые, прицельная планка тоже. Был ужастно рад. Но примерно через месяц при очередном осмотре обнаружил разностенность в дульной части стволов. Кто может подсказать насколько это серьезно.


похоже гдезда под д\н рысверлены несоосно со стволом

Есть такое дело.
Но исходя из практики на бой, даже пулевой не влияет. На 100м пулей Полева - летит куда надо.
Тут наверное не в несоосности с каналом ствола дело.
Хотя я когда понял, что не влияет и заморачиваться - отчего да почему не стал.

kosoyi

Спасибо большое за пояснение. В принцепе по весне я немного успокоился... добыл нырка влет и селезня кряквы на воде, потом попозжа подстрелил с дуру 5 дупелей (ну не знал я что по весне их стрелять нельзя, потом книжки почитал, узнал). Но вот почему сомнения были... за 100 шагов не мог попасть в крышку от бака (примерно 50-60 см. в диаметре) пулей полева, а через месяц стрельнул маерой, за те же 100 шагов попал в двухлитровую канистру из-под масла...

VVal

соосность каналу надо по каналу и смотреть. лучше всего видно со стороны дула по колечку в стыке насадки и канала. но если выступания края насадки в канал нет (то есть колечко пусть и неровное но видно со всех сторон), то проблем нет. надо посмотреть на бой. если осыпь примерно по центру- то нормально. снаружи стволы полируются. где чуть больше снимут, где меньше. большая разностенность считается дефектом. но вообще-то практически ни на что не влияет.
а бой пулей вообще особая статья. разница будет даже по партии пуль.
когда-то по молодости я купил десяток Кировчанки и сразу с обоих стволов на 50м 5 шт в ладонь положил. обрадовался. купил пачку 25шт, зарядил и был год счастлив, пока опять не пострелял. но тут уже на 40м в полуметровый тополь не попал ни разу.
вот так оно. чтоб метров на 40 в бутылку стабильно попадать- надо очень попотеть. мозги да ручки приложить.

nezgovorov1279

Уважаемые, подскажите, как давно выпускают ИЖ-27 с одним спуском и какие отзывы о первых ружьях серии 1С.

------------------
Раненых не бросаем - пленных не берем.

VVal

"сначала было..." иж25 😊 с механизмом Е.Губина. подробнее у Изметинского Н.Л. ну или в позапрошлогоднем осеннем Мастерружье (на спортганс. ру было). в 78-79гг было модернизировано в Иж39, соответственно оба механизма ставились и на Иж27. основные наезды Спорткомитета были на длинный ход спуска- более 2.5мм. основные болезни любых односпусковых сдвойки и пропуски. и на Иж27-1С бывают, хотя и лечатся. причем ИМХО 😞 чем дороже ружье, тем вероятнее, чисто потому что штучники имеют меньше опыта именно в УСМ.

Заряжающий

nezgovorov1279
...как давно выпускают ИЖ-27 с одним спуском...

Если не ошибаюсь, с 1977 года. А отзывы поищите в этой теме и других темах этого раздела о различных модификациях Иж-27.

Foks

Originally posted 16-5-2008 10:30 by VVal:
...
наверно на следующей неделе профилактикой своего ружья займусь, фотки сделаю.
2 VVal
Виктор, как у Вас дела с профилактикой? Можно надеяться на фотки?

С уважением,
Александр.

VVal

занимался сегодня малость. извините за задержку. собственно ружье только-только мне досталось. и не совсем Иж-27. еще и не стрелял из обновки.
значит так. усилие спуска меряется в направлении- для переднего спуска на пятку затылка приклада, заднего- на гребень приклада. если приклад не привинчен, напрямую безменом или бутылкой с водой, с прикладом через проволочную дугу. точка приложения силы- примерно в 9-10мм от края спуска. у меня получилось верхний 3.4кг, нижний 2.8кг. немного зачистил мелкой шкуркой, получилось даже больше. зачистил еще раз- стало как было. пока оставил, надо пострелять.
зацепление на обоих шепталах около 0.75мм. на взводе на одном из шептал с краю заходит щуп 0.08мм.
чисто в смысле избавления от сдвоек кроме увеличения зацепа шептала можно сделать еще две штуки. исходя их того, что срыв второго шептала происходит чисто от действия на него силы инерции при отдаче.
1. по любому не помешает облегчить шептала. без уменьшения прочности и жесткости. в смысле спилить чуток лишнего железа на дальнем краю шептала, которое совершенно бесполезно увеличивает момент инерции детали.
2. вставкой ограничителя в пружину шептала уменьшить холостой ход шептала после срыва курка. что уменьшит амплитуду вибрации шептала и вероятность срыва.



Заряжающий

Ух ты! А вот такого гнеточка у моего ружья не было. И в паспорте его не нашёл. Вы его где взяли?

P.S. Написал сгоряча, не дочитавши до конца. Прочитал пункт 2 и понял.

VVal

в паспорте и быть не может. поскольку сам из гвоздя слабал. 😊 в принципе ружье прекрасно обходится и без него. но в случае всяческих неприятностей думаю полезно. просто для того, чтобы ограничить лишний ход и уменьшить вероятность инерционного выбивания шептала из зацепления. в смысле если возможность хода шептала меньше, оно может просто не успеть сорваться например при падении ружья. или от отдачи.
из опыта. однажды была поставлена задача проверить возможность срыва от отдачи. стреляли как обычно- все нормально было. потом попросту убрали одну из тяг -и в конце концов таки стало сдваивать. а потом уже остановить долго не могли.
чисто для юмора- если гвоздик оставить подлиннее и просверлить под него сквозную дырочку в хвостовике коробки, то получится указатель взведения курка 😊. только обратный- при спущеном курке будет выступать сверху, а при взведенном наоборот утонет. идея не моя, автор А.Шлыков. 😊

Заряжающий

чисто для юмора- если гвоздик оставить подлиннее и просверлить под него сквозную дырочку в хвостовике коробки, то получится указатель взведения курка . только обратный-
А если гвоздик сделать ступенчатым, то будет и ограничение и указание. 😊

VVal

+1 😊

Джо

О! Чё хотел спросить то 😛 А почему Ижи перестали делать со стволами 725 мм и перешли на 710 мм? Сначала перестали 18,2 делать, теперь вот перестали 725. Дань моде? 😛

PS Отмечу, что на моём 18,2 + 725 очень хорошие результаты крупняком, картечью и подкалиберной.

VVal

собственно не мода, а экспорт. но кажется делают и 725. провериться надо, давно не интересовался.
вот на насадки переходят потому что проще канал обрабатывать.
я уже не знаю хорошо насадки или плохо. вроде и с цилиндрами ходил- хорошо, и с чоком-получоком неплохо. и чок на Иж18магнум есть - тоже ладно. а крайний 😊 раз из Забалы на стенде пострелял, так заметил что пофиг мне что там завинчено.
конечно не считая самых дальних тарелок. может чаще стрелял бы, заметил бы разницу. а так... а на охоте заранее не знаешь как, потому точно пофиг.
но получил во владение Тайгу со стволом 60 см с насадками, вот там и попытаюсь оценить.
был бы п\а, может был бы смысл переменный чок ставить. и то еще подумать надо.

Джо

VVal
собственно не мода, а экспорт. но кажется делают и 725. провериться надо, давно не интересовался.
вот на насадки переходят потому что проще канал обрабатывать.
я уже не знаю хорошо насадки или плохо. вроде и с цилиндрами ходил- хорошо, и с чоком-получоком неплохо. и чок на Иж18магнум есть - тоже ладно. а крайний 😊 раз из Забалы на стенде пострелял, так заметил что пофиг мне что там завинчено.
конечно не считая самых дальних тарелок. может чаще стрелял бы, заметил бы разницу. а так... а на охоте заранее не знаешь как, потому точно пофиг.
но получил во владение Тайгу со стволом 60 см с насадками, вот там и попытаюсь оценить.
был бы п\а, может был бы смысл переменный чок ставить. и то еще подумать надо.

Хм...А при чём тут экспорт? У них там 725 не котируется что ли? А насадки это да...тема ещё та. Скоро любые ружья с фиксированными чоками будут в дифиците, и народ будет гоняться за ними как сейчас за советскими. Или будут сажать насадки на холодную сварку 😛

VVal

дюймам не кратно

Джо

VVal
дюймам не кратно

О как! А зачем нужна эта кратность?

VVal

наверно экономия. времени, мерительного инструмента, места, в конечном счете денег. ну и привычка. кратно-удобно.
у нас тоже есть (ну был по крайней мере) ГОСТ на предпочтительные размеры. чтоб не просто так, а какие установлено.

Джо

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВВал:
[Б]наверно экономия. времени, мерительного инструмента, места, в конечном счете денег. ну и привычка. кратно-удобно.
у нас тоже есть (ну был по крайней мере) ГОСТ на предпочтительные размеры. чтоб не просто так, а какие установлено. [/Б][/QУОТЕ]

Не, ну у кого чего установлено это другое дело, но нам то зачем подстраиваться под их нормы? Или они эмбарго наложили на 725-е стволы? Но это вряд ли. Всё таки думаю, что тут больше сыграло роль удешевление производства и как следствие экономия. Тем более, как я понял, 710-е стволы с постоянными сужениями делать не будут. А экспорт это типа отмазка. Да и основная прибыль от продаж идёт от отечественного покупателя.

VVal

ха! кому там нужен отечественный покупатель 😞
кто девушку ужинает - тот ее и танцует.

-mp-

Продлили ить сертификат ИЖ27 16калибру, правда в варианте ЕМ-1С,пущай пипл хоть чему то порадуется 😛

ЗЫ Был на очередном активе-80% поставок идет за бугор, остальные 15-Ижарсеналу.

Джо

-mp-
Продлили ить сертификат ИЖ27 16калибру, правда в варианте ЕМ-1С,пущай пипл хоть чему то порадуется 😛

ЗЫ Был на очередном активе-80% поставок идет за бугор, остальные 15-Ижарсеналу.

80%!? Удивлён... Но это наверно от всего производимого наименования. А чисто охотничьих ружей сколько? Если не секрет конечно 😛.

VVal

:) думаете ТАМ пневматика наша жжет?
просто мне сегодня с "испанцем" пришлось дело поиметь. остался не в восторге 😞

vadim61

Ребята, хорошо отзываются об ИЖ-27 только на этом сайте, а точнее на этой "ветке". Я месяц назад преобрел ИЖ-27М 12/76 "Престиж" и нечаянно об этом сказал на другом сайте - и сколько "хороших" отзывов было сказано в мой адрес... И самое интересное - большинство из них даже в глаза не видело ни "Престиж", ни "Стрелу". Как мне кажется, игнает "русский менталитет" - пусть хоть дерьмо, но иностранное... Я прекрасно понимаю, что у каждого человека свое мнение - "свое ружье"!!! Но хаить зачем???
Постораюсь скинуть пару фоток (за качество извините).


VVal

А в России всегда на чужое и блестяШШее клевали 😊 собственно думаю и не только в России, но тама мы не видим 😊
я далек от восхваления Ижей, но все мое оружие-ижи, первый взял еще студентом (свой, до того тоже был Иж) 😊. и до сих пор со мной. и менять не собираюсь.
так что пусть ругают, кто не понимает, кто отвертку в руках не удержит или кого от бабла тошнит. собака лает- ветер носит 😊

СКС-26

Да уж по живучести ИЖ-27ММ будет наааамного покрепче многих аналогичных иномарок!

Medved'

vadim61, пусть говорят... плевать. Каждому свое. Поздравляю с покупкой. Ружье шикарное. Почти как моя красавица)))) сестрички 😊
Уверен, оно Вас порадует не раз и Вы не пожалеете о своем выборе.

СКС-26

Правильно, ружьё шикарное и сделано на совесть!При хорошем отношении, с обычными (не "Магнум")патронами выдержит тысяч 100.

Джо

VVal
😊 думаете ТАМ пневматика наша жжет?

Думаю не пневма, думаю Сайга там жжёт 😛


vadim61
Ребята, хорошо отзываются об ИЖ-27 только на этом сайте, а точнее на этой "ветке". Я месяц назад преобрел ИЖ-27М 12/76 "Престиж" и нечаянно об этом сказал на другом сайте - и сколько "хороших" отзывов было сказано в мой адрес... И самое интересное - большинство из них даже в глаза не видело ни "Престиж", ни "Стрелу". Как мне кажется, игнает "русский менталитет" - пусть хоть дерьмо, но иностранное... Я прекрасно понимаю, что у каждого человека свое мнение - "свое ружье"!!! Но хаить зачем???
Постораюсь скинуть пару фоток (за качество извините).
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/1296358.jpg][/URL]

У каждого есть своё мнение. Другое дело, что иногда это мнение высказывается безосновательно и безапелляционно. Что для меня, то что Престижи, что Стрелы, что Русь, что рядовые - это достойные охотничьи ружья в своей нише (класс, цена и т.п.), ни больше, ни меньше, и уж тем более без всяких эмоций к ним вне зависимости от исполнения.


СКС-26
Да уж по живучести ИЖ-27ММ будет наааамного покрепче многих аналогичных иномарок!

Тут палка о двух концах. Всё таки Иж-27 изящным и достаточно лёгким ни как не назовёшь, а ружьё то не стендовое. Я к тому, что нужен ли лишний запас прочности для чисто охотничьего ружья, с которым в основном не в засидках сидят, в угоду другим очень немаловажным параметрам? Тут мне опять приходит на ум сравнение Иж-54(26) и Иж-58. Мой выбор 58 😛 По этой же самой причине и Иж-27 меня не очень то и устраивает.

-mp-
Продлили ить сертификат ИЖ27 16калибру, правда в варианте ЕМ-1С,пущай пипл хоть чему то порадуется 😛

А пиплу нужна вертикалка 16-й кал. с одним С? Спрашиваю абсолютно серьёзно, т.к. такой вариант я думаю на большого любителя.

СКС-26

Но уж никак нельзя его хаять, как это делают. ИЖ-27-надежное и хорошее ружьё.

Джо

СКС-26
Но уж никак нельзя его хаять, как это делают. ИЖ-27-надежное и хорошее ружьё.

Но и возносить его до небес, как это тоже делают, нельзя. Эмоции часто доминируют над объективностью. И ещё не забываем про кулика и его болото 😛

VVal

сайга- немного другой завод однако. в смысле совсем другой 😊 потому не щщытаецца.
ну и кажись не делают ее давненько. другие заказы там идут, более денежные. но тоже экспорт по слухам.

Джо

VVal
сайга- немного другой завод однако. в смысле совсем другой 😊 потому не щщытаецца.
ну и кажись не делают ее давненько. другие заказы там идут, более денежные. но тоже экспорт по слухам.

Так чё ТАМ котируется то в таком количестве, что на отечественного потребителя можно наплевать? 😛

-mp-

А пиплу нужна вертикалка 16-й кал. с одним С? Спрашиваю абсолютно серьёзно, т.к. такой вариант я думаю на большого любителя.

Продление сертификата на каждую модификацию стоит порядка 100тыров, поэтому этот вопрос лучше задать финансистам, маркетологам...Ну не в домек им,что на имеющейся базе 12кал. (а уменьшать отдельно для 16к в размерах ее ни кто не собирается, ибо затраты не окупяться) невозможно создать что то стоящее 16 калибра.
Пора с 16 вообще завязывать, многие перекрестятся.

VVal

Александр, ну Вы меня удивляете. ну что может быть нужно Каддафи и Чавесу? 😊 такого, что нашему правительству совсем не надо. может чисто экспортная сайга-12К-40? 😊 😊 так нужно, что людей на сборку со всей заводской округи сгоняют?
16 и прочие нужны "врагам" чисто для ассортименту. больше никто за ЭТО и не берется. мехзаводу чисто в убыток, но для общего фона надо. в смысле "с перламутровыми пуговицами".

Foks

Джо
Но и возносить его до небес, как это тоже делают, нельзя. Эмоции часто доминируют над объективностью. И ещё не забываем про кулика и его болото 😛

Абсолютно согласен. И до небес ничего не нужно возносить. В мире нет НИЧЕГО совершенного.

2 vadim61
Сказказочные сравнения отечественных ружей с "девятками", а иномарок с "мерседесами" - продукт деятельности чёрного ящика находящигося между ушами отдельных индивидуумов. 😊 Зачастую деятельность эта эмоциональна и не до конца осмыслена. Вот и качают своим длинным "ИМХО" перед носом у других людей. 😊
Либо осмысленный PR торгующего люда для роста продаж.
Особенно забавляет спрос на "девятки" в штатах (применительно к ружьям).

Foks

VVal
...усилие спуска меряется в направлении- для переднего спуска на пятку затылка приклада, заднего- на гребень приклада. если приклад не привинчен, напрямую безменом или бутылкой с водой, с прикладом через проволочную дугу. точка приложения силы- примерно в 9-10мм от края спуска. у меня получилось верхний 3.4кг, нижний 2.8кг. немного зачистил мелкой шкуркой, получилось даже больше. зачистил еще раз- стало как было. пока оставил, надо пострелять.
зацепление на обоих шепталах около 0.75мм. на взводе на одном из шептал с краю заходит щуп 0.08мм.
чисто в смысле избавления от сдвоек кроме увеличения зацепа шептала можно сделать еще две штуки. исходя их того, что срыв второго шептала происходит чисто от действия на него силы инерции при отдаче.
1. по любому не помешает облегчить шептала. без уменьшения прочности и жесткости. в смысле спилить чуток лишнего железа на дальнем краю шептала, которое совершенно бесполезно увеличивает момент инерции детали.
2. вставкой ограничителя в пружину шептала уменьшить холостой ход шептала после срыва курка. что уменьшит амплитуду вибрации шептала и вероятность срыва.
[/URL]

Большое спасибо за наводку.
Правое шептало курка довёл зацепление до 0.71мм, усилие спуска при этом не изменилось, видимо оно не зависит от глубины зацепления.
Шептала облегчил и подшлифовал эти места чтоб исключить их сцепление.
Вставил подобные ограничители в пружины выбрасывателей из обрезанных и обточинных шурупов, что чуть увеличило жёсткость пружин. Горизонтальная вибрация правого шептала была из-за большей величины отверстия шептала для штифта.
Подточил носик правой тяги спуска.
Пружины шептал оказались разной величины, на левом более растяныта.
Пришлось снять фаску на отверстиях пружин эжекторов, в результате чего закрываться ружьё стало значительно легче, раньше видимо пружина тёрлась о края отверстий.
Промазал всё графиткой, когда собрал оказалось что усилия спусков стали обратными. Т.е. на нижнем 2.5кг, на верхнем 3.0кг - что очень поначалу удивило, но видимо просто перепутал местами пружины шептал (они разной длины). Так даже лучше. И видимо от вставленных ограничителей оба увеличились на 0.1кг.
Итог.
Отстрелял с десяток различных имевшихся в наличии у меня патронов только из верхнего ствола. Но на единственном оставшимся у меня магнуме в 42г все таки сработали оба эжектора, на парехватыватель при этом не сорвало. В бщем для статистики маловато конечно, но эффект положительный есть. Теперь можно заняться шепталом эжектора, явно выбивает вверх от отдачи разобщитель.

Джо

Foks

Большое спасибо за наводку.
Правое шептало курка довёл зацепление до 0.71мм, усилие спуска при этом не изменилось, видимо оно не зависит от глубины зацепления.
Шептала облегчил и подшлифовал эти места чтоб исключить их сцепление.
Вставил подобные ограничители в пружины выбрасывателей из обрезанных и обточинных шурупов, что чуть увеличило жёсткость пружин. Горизонтальная вибрация правого шептала была из-за большей величины отверстия шептала для штифта.
Подточил носик правой тяги спуска.
Пружины шептал оказались разной величины, на левом более растяныта.
Пришлось снять фаску на отверстиях пружин эжекторов, в результате чего закрываться ружьё стало значительно легче, раньше видимо пружина тёрлась о края отверстий.
Промазал всё графиткой, когда собрал оказалось что усилия спусков стали обратными. Т.е. на нижнем 2.5кг, на верхнем 3.0кг - что очень поначалу удивило, но видимо просто перепутал местами пружины шептал (они разной длины). Так даже лучше. И видимо от вставленных ограничителей оба увеличились на 0.1кг.
Итог.
Отстрелял с десяток различных имевшихся в наличии у меня патронов только из верхнего ствола. Но на единственном оставшимся у меня магнуме в 42г все таки сработали оба эжектора, на парехватыватель при этом не сорвало. В бщем для статистики маловато конечно, но эффект положительный есть. Теперь можно заняться шепталом эжектора, явно выбивает вверх от отдачи разобщитель.


Ну Вы гигант. Я б давно от такого экземпляра избавился. Хотя если это любовь... 😛 На счёт выбивания разобщителя - а разобщитель каждый раз нормально полностью утапливается шепталом эжектора?

Foks

Нэт, просто спортивный интерес в кружке "умелые ручки" разыгрался. 😊
Вряд ли кто-либо захотел бы избавился от ружья с вменяемыми стволами, сведёнными как надо и прикладистой ложей. А остальное, мелочи которые можно отладить... (если по принятой традиции сравнить с авто - то это как кузов и двигатель. проблемы двигателя - ремонт, херовый кузов - на продажу.) Найти достойную замену намного проблематичней, на мой взгляд. Порядок нижний-верхний на практике использую всегда, выбирать ствол в интервал времени менее секунды не умею. По сему, для меня проблемы не существовало, в этом варианте всё работало как часы.
Про разобщитель: утапливает не полностью, как я уже говорил на 0.5мм posted 15-5-2008. Полагаю при неутопленом разопщителе его "тормоз" удерживает хуже, и его выбивает от инерции отдачи. Без выстрела ничего не цепляет. Попробовал новые шептала, утапливают до конца, нужно чуть доработать и пострелять. Посмотрим что выйдет.

Валерий

тут вот попросили

VVal

прикольная ссылка (я про спортганворлд. ком). фотки здешние, одна моя. да еще некий Тозман путает Мр233 с Иж27. не говоря про Тоз-120.
кто-то из наших? 😊

Сайга

VVal
прикольная ссылка (я про спортганворлд. ком). фотки здешние, одна моя. да еще некий Тозман путает Мр233 с Иж27. не говоря про Тоз-120.
кто-то из наших?
да интересная случайно наткнулса.

yandron

Подскажите, пожалуйста, как узнать год ружья ИЖ-27Е по номеру?

Заряжающий

Смотрите http://guns.allzip.org/topic/1/117573.html .

yandron

Там ничего я не нашел.

VVal

после 86г первые две цифры- год. если есть спереди буква- значит до 86.
тогда точно только в заводских архивах. или спросить по той ссылке, может и найдут.

yandron

У меня с буквой Л 0**84

yandron

Я узнал год выпуска 1978. 😊 Позвонил на завод и мне очень культурно все пояснили.

VVal

очень интересно- кто это там такой волшебник?

Mikhey_Omsk

по ходу дела имя тому волшебнику, наконец-то - компьютер!

Дим_Димыч

Здравствуйте, обитатели этой ветки!
Зашел сюда не праздно. Стоял перед выбором покупки двустволки.
Выходит выбор на результат ТОЗ-34 или ИЖ-27М магнум. Доступно только новое.
Уже есть ИЖ-18 и Сайга длинная.
Советуют брать из этих двух ружей ИЖ-27М.
То, что знаю я по своему двухлетнему опыту исходя из изучения форумов и держанию в руках (но не стрельба) это:
-ТОЗ-34 легче, диаметр стволов шире (это плюс), подброс при выстреле меньше, стреляет резче, коррозирует меньше, разворотист и прикладист некрупному стрелку.
-ИЖ-27 весло-веслом, тяжелое, бой не резкий, нижний курок часто не добивает, ложа трескает в местах сочленения (сам видел у двух из двух б\у), ржавеет моментом - верю, т.к. был свидетелем.

Цены на эти два ружья одинаковы практически. Почему опытный человек мог посоветовать ИЖ-27М из этих двух? Что в ИЖ-27М есть положительного?

VVal

:) про "ржавеет"- зависит от густоты смазки, железо одно. в остальном- так возьмите что нравится, я конечно высказывал свое личное ИМХО.
дерево ТОЗа всегда было опилено получше, это не тайна.
ну и еще, Иж27 - сейчас все магнум. 😊

zajac34

Мне мой Ёжик нравится. И все тут 😊. И от лож тульских я не в восторге. Когда покупал его, параллельно отсмотрел "Т.-34 Сувенир" 89-го, по моему, года. Или 79-го 😊? С белой колодкой, медальоном барельефным и т.д. Окромя напыщенности - ничего 😊. И, вдобавок, пришлось бы стволы резать.
С ув...

Дим_Димыч

дерево ТОЗа всегда было опилено получше, это не тайна.
Да дело-то не в дереве. На него зеленка не нужна. Все равно что под рашпиль пускать, за мной работа с рашпилем не задержиться при любом магазинном прикладе, почему и не интересуют меня отделки и древесина. Чисто железо интересует и впечатления от пользования по основной теме - стрельбе на ходовой охоте.

zajac34

Ничего толкового не скажу. У меня - 56 см стволы. Баланс и развесовка выше всяких похвал. Сезон отстрелял по луговой: все падает, аж цобако заскучала 😊 😊. Меру, разумеется, блюду - 20-25м, не более.
Железо после покупки шлифовал. Но для красоты. Работало бы и так. Общим качеством изготовления конкретного ружья доволен.
На этом мои знания по 27-й модели исчерпаны 😊.

Mikhey_Omsk

А где вы, уважаемый у иж 27 нашли стволы 56 см, не иначе сами доработали?))

Дим_Димыч

Общим качеством изготовления конкретного ружья доволен.
Еще бы. Глупо было бы, чтобы у Вас, да не ладный экземпляр.
Я про усредненный экземпляр рядового исполнения думаю. С возможностью богатого выбора облом.

Сегодня взял сезонную путевку на пернатую. Лимиты выписали большие. Утку-5 штук
Гусей - 5 штук
Рябчика - 3 штуки
перепел -10 штук
болотно-луговой - 10 шт
Вальдшнепов -3 шт
голубей хоть устреляйся, сколько влезет.
(все это за 250 рубликов + 140 рублей взамен трудового участия).

Вот смотрю на путевку и представляются по очереди то ТОЗ-34, то ИЖ-27М, то ТОЗ-120. Прямо в порядке разворотливости при стрельбе влет или по движущейся цели.

zajac34

Mikhey_Omsk
А где вы, уважаемый у иж 27 нашли стволы 56 см, не иначе сами доработали?))
Модификацией "ИЖ-27ЕМ Фермер" меня осчастливил (тут никакой иронии) мехзавод. Безо всякого слесарного труда с моей стороны 😊.

Дим_Димыч
Дим_Димыч,
Никакого выбора. Слово! Самый что ни на есть рядовой, 94-го года выпуска. Достался новым и почти задаром. Перчатки под него дороже стоят 😊.

Уж и не знаю, к сожалению ли, или к счастью 😊, с перечисленными Вами ружьями (Т.-34,-120) дела не имел. Дальше "Б" и "66" не продвинулся. И то по молодости. Потому, сравнивать не могу 😞.

Вам бы послушать, кто всеми троими владел. Владельцы, ау!

Дим_Димыч

Господа! Прошу прощения за поднятие избитой и вечной темы по поводу сравнения ТОЗа и ИЖ.
Нашел тут вот это :
"Статьи про сравнение 27 и 34 - порванный баян. Обсосано и пересосано по тыщу раз на всех оружейных форумах. А ноги этих сравнений растут с тех времён, когда это были две единственные народные, отечественные вертикалки. Сравнивать то больше нечего было Забить болт на эти статьи и раскернить. Разные это ружья. А свои нюансы есть у всех ружей, особенно с разной конструкцией тех или иных узлов и частей. Имхо сейчас можно говорить о их индивидуальности, но сравнивать... Это прям какая то русская народная забава всё сравнивать. Как, например, жопу с пальцем. "

И стало неловко за надоевший всем вопрос. В общем, вопрос снимаю. Сам остаюсь в ступоре. Совета более не спрашиваю.

Дим_Димыч

Мерцает курсор в окне редактирования, приглашая че-нить брякнуть на клаве.
Брякаю - 34, алес, ходовка все-таки. Занавес.

Rus77

Как в пользованиии сменные чоки ? Поделитесь опытом плж. Или это все дань моде?

VVal

в общем- то из всего своего оружия я выбирал только Стражник 😊 и то- покрутил несколько штук- ну все одинаковые, тест-патроном пощелкал и все.
ну так уж получилось. кстати, почему-то все- ижи. 😊 ну не специально, так уж фишки легли. когда брал первое- других и не было. остальные скорее сами меня выбрали. но доволен. одностволку вот сегодня на сына друга переписал.
против Т34 ничего не имею, нравится- велкам! 😊
сменные насадки по боевым качествам практически не отличаются от стандартных, немножко упрощают охоту (позволяют немного адаптировать ружье под условия), зато требуют большего ухода и внимания.

Заряжающий

Брякаю - 34, алес, ходовка все-таки.
Да, лёгкое ружьё. Но это единственное преимущество. Занимаясь последние несколько месяцев ремонтом купленного мной старенького ТОЗ-34 и вспоминая утраченное Иж-27, нахожу, что механика последнего крепче, надёжней и безопасней. Хотя, конечно, не настолько, чтобы всё бросить и сейчас же бежать покупать новый Иж-27. 😊 Потому что, где я сейчас его возьму за такие деньги, за какие взял это ТОЗ-34. Так что, сравнивая эти две модели надо принимать в расчёт и экономические факторы. А когда-то ТОЗ-34 было дороже Иж-27. В 1985 году рядовое Иж-27 в буке стоило 230 рублей, а самое простое ТОЗ-34, кажется 280.
Тут попутно вспомнилось. Модель ТОЗ-34 не изменилась с 1972 года после введения флажка. Появились, конечно, ТОЗ-84, ТОЗ-120, ТОЗ-200. Но почему-то выпуск этих моделей не достиг того масштаба, в каком производилось ТОЗ-34 и погоды на нашем ружейном рынке они не далают. А ружьё Иж-27 превратилось сначала в Иж-27М, а потом в Иж-27ММ, т.е. "Магнум". У него появились и сменные дульные устройства. Это, конечно, не характеризует саму модель, но говорит о работе завода, направленной на то, чтобы приблизить модель к современным требованиям, о желании завода угодить потребителю не снижая при этом количества выпускаемой продукции. Ижмех вытеснил ТОЗ и на рынке горизонталок, модернизируя Иж-43. Ружьё Иж-43КН пришло на смену курковой тулке. А ТОЗ впал в застой, что в конечном итоге ведёт, похоже, к прекращению им производства охотничьего оружия. Жалко.
Кстати и о плохом качестве ижевских ружей на форуме много говорят потому, что подавляющее большинство гладкоствола у нас ижевского производства, ну брака поэтому выплывает больше. Это в абсолютном выражении. А как интересно обстоит дело у разных производителей в относительных величинах, в смысле в процентах?

Дим_Димыч


2 VVAL

одностволку вот сегодня на сына друга переписал
Так ведь еще к ней крашеный белый приклад был. Его тоже сыну друга?
И с чем сами теперь будете? ИЖ-27М помнится, у Вас был. Значит, с ним?
Это я к чему? Да все к тому же, смотрю что другие себе оставляют.

2 Заряжающий Да, лёгкое ружьё. Но это единственное преимущество. Занимаясь последние НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ ремонтом купленного мной старенького ТОЗ-34....

Вчера решил, а сегодня днем пошел покупать ТОЗ-34. И такое вот странное стечение обстоятельств: стою вторым из 2-х клиентов магазина. Первый дядёк невысокий крепенький. Я держу зеленку, чтобы всучить её продавщице. Дядёк покупает приклад необработанный. Я спрашиваю, к чему приклад этот. Отвечает, что к ТОЗу-34. Я обрадовался и спрашиваю, так вы тоже пользуетесь 34-й. Он отмахнулся, нет говорит. Это друг просил купить в райцентре. На мой вопрос почему, ответил, что лопнул у него в шейке, когда присели у костра на него. Спросил как отзывы о ТОЗе. Скривился. Сказал, что за 10 лет трижды пружины меняли, лопались. Хрупкое. Сам имеет ИЖ-27.
Так говорю, тяжелое же... А он - ерунда. Когда рюкзак на плечах, да сам весишь ого-го, какая тут разница в этих граммах? (кстати, я тоже весной на это обратил внимание, купив Сайгу длинную. Т.е. только на разворотливости больше сказывается, а на утомляемости не особо). Но ИЖ, говорит этот дядёк, по-надежнее будет.
В общем, такое вот событие прямо перед покупкой ТОЗика. Я тут же снова в ступор вошел, тяну зеленку и прошу показать ТОЗ-120М-1ЕС 750мм. Вынесли. Невероятно, в магазине было очень светло и тут, заглянув в стволы я просто офигел. Наверное, одним сверлом просверлено было незнаю сколько стволов и эти были последними. Словно резьба нарезана. Что патронники, что стволы. Мой рядовой брачный ИЖ-18М-М и то в разы чище обработан был. Ни о какой зеркальности и речи быть не могло в этом ТОЗ-120М. Ступор меняется на другой ступор. Че делать? Ижей в магазине нет этом, окромя ИЖ-43КН, который я смотрел двумя месяцами ранее.
Вышел и поплелся в раздумьях в другой магазин. И вижу там в стойке ТОЗ-34Р 1986 г.в. за 3000 руб. Тряхнуло, взбодрился. Стал смотреть - шат стволов, и уже прокладка стоит из фольги и нижний ствол влево посматривает. Вижу ИЖ-47 за 5000руб. 16К. Правый цилиндр, левый чок. Хорош, крепок, чувствуется добротность, крюк и планка запорные, колодка каленая, накладки. До закрытия 30 минут, отдал на витрину, время до утра на подумать есть. Взял еще 120-й. С обработкой стволов изнутри та же история. ИЖ-43 новый - за исключением кривизны стволов классная машинка. До ИЖ-27М-М время не хватило. Стали закрывать магазин, но хозяин гладя на мои мученья сказал, чтоб я завтра приходил, так и быть, будем с ним перебирать или ИЖи-27М или ИЖи-43. Но весьма удивился моему сумбурному набору из ИЖ-18М-М и Сайги-12 в охотисполнении. Где логика?-спросил.

Дим_Димыч

в общем- то из всего своего оружия я выбирал только Стражник и то- покрутил несколько штук- ну все одинаковые, тест-патроном пощелкал и все.
А я ОСУ. Были комисионные, сданные по причине открывания при выстреле. Дешевле на 1000 рублей новых. Купил новую. В лесу шарахнул, и она открылась. Пришел домой, подпилил крюк. Пошел в лес. Отшарахал 4 штуки. Все классно. Сдавать как возврат не пришлось. А мог 1000 руб. сэкономить.

VVal

:) иж27 у меня не было никогда, стоит первое мое Иж58МА. его берег, теперь опять в лес да по речкам пойдет. ну и Тайга Иж94 появилась. но это наверно на зиму.
комплект крашеного белым "одноствольного" дерева пока до зимы у меня лежит. а там видно будет.

Дим_Димыч

Устав от мук выбора (а это очень изнурительно, оказывается было) вчера составил табличку, где расписал плюсы и минусы предполагаемых к приобретению ружей, даже Сайга-12С в дополнение к своей Сайге-12 охотисполнения рассматривалась.
Учтя много всего, в финал вышли ИЖ-27М и ТОЗ-120-12М-1Е.
На удивление, в магазине были обнаружены без особых усердий оба финалиста с очень хорошими и ровными стволами. (ВОТ УЖ ЧЕГО НЕ ОЖИДАЛ ОТ ИЖМЕХА). Наверное, факт искреннего увлечения самого главного продавца охотой и оружием положительно влияет на качество продаваемого арсенала.
По дороге в тир он искренне советовал мне купить ИЖ-27М, т.к. у него у самого такой, а стволы 750 даже у импортного ружья в мае на гусиной охоте показали такой поганый бой, что он исплевался (44 тысячи рубликов эта какашка стоила. Какому-то снобу "повезло"). Упоминал о сдвойках ТОЗов. Зная, что эти сдвойки в односпусковых моделях ТОЗов-120 успешно вылечили в прошлом году на заводе я это замечание пропустил.
Если по-быстрому, то развязка наступила быстро: отстрел пулевых "стрел" с нижних стволов у обоих и дробью пятеркой магнум и обычной с обоих.
ТОЗ оказался тяжелее ИЖа, по первым тактильным ощущениям неуклюж. ИЖ легче и реально разворотливее и прикладистей. При стрельбе ИЖ меня трижды стукнул в глаз прикладом. ТОЗ ни разу. Боль в плечо и в скулу дал ИЖ при равных боеприпасах.
Три пули с ИЖа стоя с рук с 40 метров дали разброс 24 см. через получок. Центр кучки в точке прицеливания.
С ТОЗа все в черный круг. Он сантиметров 15 вроде. Центр кучки в точке прицеливания.

Дробью ИЖ вышибал щепки и пыль из фанерки с мишенью. ТОЗ её более прошивал, нежели разбивал. Фанерка реагировала слабее, но дырок не меньше.

Все закончилось после этого. На утверждение продавца, что ИЖ-27 живучее и надежнее я ответил, что для надежности у меня есть Сайга. А потомки сами себе ружье купят, если нужда будет такая. Мне же надо, чтобы меня хорошо обслуживало и мне хватило.
Большое спасибо магазину, что пошли мне на встречу и уделили столько времени, включая предоставление закрытого тира.
Теперь и у меня есть классика.

Дим_Димыч

Пы сы.
Все-таки на мой выбор большое влияние оказало моя первая женитьба на кривом ИЖЕ-18М-М. После него я купил два ружья. И ни одного от ИЖмеха.

VVal

:) ну так поздравляю с обновкой! 😊

Дим_Димыч

Спасибо, Виктор!

Panker

Знаком с этим ружьём, модификация "Е". Правда, хозяин в скором времени отключил эжекторы, пришлось ему отказаться от этого механизма. Бой понравился, надежное, хорошее ружьецо.
Служит второй десяток уже.

Дим_Димыч

Знаком с этим ружьём, модификация "Е". Правда, хозяин в скором времени отключил эжекторы, пришлось ему отказаться от этого механизма. Бой понравился, надежное, хорошее ружьецо.
Служит второй десяток уже.
Вы про какое ружье?

Panker

Вы про какое ружье?
Про ИЖ-27Е.

aglinsky

4 года являюсь владельцем ИЖ-27ЕМ.
Это моё первое ружьё и (пока) единственное.
Посмотрев что продавалось на тот момент в магазинах, решил заказать ружьё напрямую на заводе, а именно в 28 цехе. Так как выяснилось, что сначала всё проходит через него, лучшее отбирается для заказных ружей, потом отбирается на ружья "Русь", потом для "Стрелы" ну и по нисходящей...
Заказывал все стволы 12\76 с сужениями - чок-чок с напором, чок-получок и циллиндры. Ждал 8 (!!!) месяцев - при периодических созвонах получал ответ "ждите, хороших стволов нет". По итогам изготовили стволы 760мм 12\70 сужения 0,5 и 1,2, стволы 725мм 12\76 сужения 0,5 и 1,0 и циллиндры 675мм. Циллиндры я так и не смог получить из-за расхождений между местной разрешиловкой и питерской - местные просили на 3ий ствол вторую лицензию, а мои говорили что не могут её дать, потому как не смогут её закрыть, типа пофиг сколько стволов - ружьё то одно... В общем отказался я от циллиндров... Пока ждал стволы, с меня запросили антропометрические данные для изготовления ложи - вполне пристойно сделали, с хорошего ореха, тип "монте-кристо".
Что в результате 8ми месяцев ожидания и потраченных 21000руб. - ружьё получилось вполне пристойное по внешнему виду и ТТХ. со стволов 760 12\70 из получока дробью N6 с 25 метров в крякву попадает 8-12 дробин по корпусу, навылет (стреляю влёт). Что считаю пристойным результатом по осыпи и резкости. С магнума аналогично на 30ти метрах.
Из минусов - ужасно работают эжекторы - периодически подклинивает гильзы. Всё собираюсь дойти до хорошего мастера и сделать.
Качество отделки и подгонки деталей очень хорошее.
По ценам - на момент заказа в Питере "стрела" стоила 30000руб. (на самой Стреле разговаривал с их директором - он предлагал сделать ружьё за 14000руб. - одна пара стволов). Русь стоила 34000руб. в ижевске 16000руб.
Вот такие аппетиты в магазинах.
А с качеством на заводе ещё работать и работать - уж если с заказным ружьём накосячили с эжекторами, если хорошие стволы пришлось ждать 8 месяцев (с учётом перебора всех партий), то что же идёт на штатную продукцию? Даже на дорогие "Русь" и "Стрела"? Упала у меня сильно вера в Российских оружейников, если не гнушаются гнать брак тем, кто покупает ружья в магазинах.

P.S. Если попадётся хорошая МЦ или немец-англичанин за адекватную цену, то поменяю ружьё.

Medved'

тип "монте-кристо".
Монте-Карло)
уж если с заказным ружьём накосячили с эжекторами
Их никогда не делали нормально... и наверное уже не будут, поэтому многие охотники от них отказываются.

aglinsky

Medved'
Да конечно монте-карло 😊
Просто утром крутил мелкашку монте-кристо 😊 Вот и засело в голове 😊

Джо

Дим_Димыч
Устав от мук выбора (а это очень изнурительно, оказывается было) вчера составил табличку, где расписал плюсы и минусы предполагаемых к приобретению ружей, даже Сайга-12С в дополнение к своей Сайге-12 охотисполнения рассматривалась.
Учтя много всего, в финал вышли ИЖ-27М и ТОЗ-120-12М-1Е.
На удивление, в магазине были обнаружены без особых усердий оба финалиста с очень хорошими и ровными стволами. (ВОТ УЖ ЧЕГО НЕ ОЖИДАЛ ОТ ИЖМЕХА). Наверное, факт искреннего увлечения самого главного продавца охотой и оружием положительно влияет на качество продаваемого арсенала.
По дороге в тир он искренне советовал мне купить ИЖ-27М, т.к. у него у самого такой, а стволы 750 даже у импортного ружья в мае на гусиной охоте показали такой поганый бой, что он исплевался (44 тысячи рубликов эта какашка стоила. Какому-то снобу "повезло"). Упоминал о сдвойках ТОЗов. Зная, что эти сдвойки в односпусковых моделях ТОЗов-120 успешно вылечили в прошлом году на заводе я это замечание пропустил.
Если по-быстрому, то развязка наступила быстро: отстрел пулевых "стрел" с нижних стволов у обоих и дробью пятеркой магнум и обычной с обоих.
ТОЗ оказался тяжелее ИЖа, по первым тактильным ощущениям неуклюж. ИЖ легче и реально разворотливее и прикладистей. При стрельбе ИЖ меня трижды стукнул в глаз прикладом. ТОЗ ни разу. Боль в плечо и в скулу дал ИЖ при равных боеприпасах.
Три пули с ИЖа стоя с рук с 40 метров дали разброс 24 см. через получок. Центр кучки в точке прицеливания.
С ТОЗа все в черный круг. Он сантиметров 15 вроде. Центр кучки в точке прицеливания.

Дробью ИЖ вышибал щепки и пыль из фанерки с мишенью. ТОЗ её более прошивал, нежели разбивал. Фанерка реагировала слабее, но дырок не меньше.

Все закончилось после этого. На утверждение продавца, что ИЖ-27 живучее и надежнее я ответил, что для надежности у меня есть Сайга. А потомки сами себе ружье купят, если нужда будет такая. Мне же надо, чтобы меня хорошо обслуживало и мне хватило.
Большое спасибо магазину, что пошли мне на встречу и уделили столько времени, включая предоставление закрытого тира.
Теперь и у меня есть классика.

Блин, два раза прочёл, но так и не понял что в итоге было куплено. Мешает фраза "Теперь и у меня есть классика" 😛


Вывозил на той неделе на озеро прогулять своего Ижака. Нужно было проверить как у меня с шепталом эжектора вышло. После первого дуплета верхняя гильза всё ж не эжекнулась, но потом эжектор работал исправно всю охоту. Было добыто две ути. Но стрельба не доставляет того удовольствия как из 34-ки. Это я к словам уважаемого Заряжающего

Да, лёгкое ружьё. Но это единственное преимущество...
Тут не только, лёгкость (охотили с лодки кстати 😛 ) а ещё и разворотистость, посадистось и прочие баяны 😛 Да и бой у 34-ки... Вот уверен, что утей было бы не две, а больше 😛 Я хочу сказать, что бОльшая надёжность не всегда является доминирующем фактором для выбора. Да и нужна ли супер надёжность, если правильно обращаться с ружьём? Но тут уж каждый решает для себя. Хм... Кажется опять баяним 😛

Дим_Димыч

Джо, я ТОЗ-120-12М-1Е купил. Причины - стволы длиннее, бой дробью резче, пулей кучность выше и точнее, а также опираясь на память о своем первенце - кривоствольном ИЖ-18М-М 12 калибра. Хотя 27-й меньше и легче (но бой хуже и кучность пулями тоже хуже и по скуле лягается гребнем приклада).

Вот интересно, баянный вопрос, ответит ли когда-нибудь и кто-нибудь из руководства завода за валовый массовый брак конца 90-х и до н.в., идущий в розницу? Имея опыт работы на производстве могу утверждать - вряд ли. Когда ищешь крайнего по факту раскола огромного подшипника в импортном станке, да еще если этот подшипник восстанавливался уже, то можно утрахаться, но крайнего не найти - то ли на восстановлении напартачили, то ли ППРовцы не смазали, а наряд закрыли формально для денежки, то-ли обслуга нагрузила станок неправильно, то ли снабжение не тот Циатим закупило... Вот так и на ИЖмехе, по аналогии.

Джо

Дим_Димыч
Джо, я ТОЗ-120-12М-1Е купил. Причины - стволы длиннее, бой дробью резче, пулей кучность выше и точнее, а также опираясь на память о своем первенце - кривоствольном ИЖ-18М-М 12 калибра. Хотя 27-й меньше и легче (но бой хуже и кучность пулями тоже хуже и по скуле лягается гребнем приклада).
Вот интересно, баянный вопрос, ответит ли когда-нибудь и кто-нибудь из руководства завода за валовый массовый брак конца 90-х и до н.в., идущий в розницу? Имея опыт работы на производстве могу утверждать - вряд ли. Когда ищешь крайнего по факту раскола огромного подшипника в импортном станке, да еще если этот подшипник восстанавливался уже, то можно утрахаться, но крайнего не найти - то ли на восстановлении напартачили, то ли ППРовцы не смазали, а наряд закрыли формально для денежки, то-ли обслуга нагрузила станок неправильно, то ли снабжение не тот Циатим закупило... Вот так и на ИЖмехе, по аналогии.


Ага... Ну, с покупкой! А про классику всё равно не понял 😛


PS полез в тему ТОЗ-120 😛

СКС-26

На днях посмотрел ИЖ-27 "Престиж".Классное и красивое ружьё!Подгонка, сверловка и т,д.-класс!Хватит минимум на два поколения охотников!

Дим_Димыч

А про классику всё равно не понял
Виноват. Вертикалку классикой назвал.

На днях посмотрел ИЖ-27 "Престиж".Классное и красивое ружьё!Подгонка, сверловка и т,д.-класс!Хватит минимум на два поколения охотников!
Тот ИЖ, что был кандидатом на приобретение, был лучше сделан, нежели купленный мною ТОЗ. И по обработке железа, и по "сбитости". Но я посчитал, что в ружье главными являются огневые характеристики. А "Престиж" там или рядовое - не главное, хотя разница в цене очень существенна. Почти вдвое. На мой век должно хватить и рядового ружья, а второму поколению может и не потребоваться, к примеру. Зачем переплачивать? Вот кувалда, например. Её может и на десять поколений хватить, но в охоте как-то с нею не очень. Престиж, престиж... да надо с самого простецкого рядового ружья держать верной суть оружия - прямой ствол и надежный УСМ. Все остальное уже следующее по важности. А если стволы кривые, так это и не ружье вовсе, а набор материалов, названный ружьем.

Bulavin

СКС-26
На днях посмотрел ИЖ-27 "Престиж".Классное и красивое ружьё!Подгонка, сверловка и т,д.-класс!Хватит минимум на два поколения охотников!
Вопрос :какая цена на этот КЛАСС?И какое оформление.
Просто присматриваюсь к вертикалке а вот что именно еще не выбрал. Ориентируюсь на 30тыщь. Импорт вроде как и можно но самый дешовый, и непонятно на сколько он живучь. А вот Ижаки проверенны временем. Стандартное брать как то нет, хочется покрасивше. Если есть фотки, разместите ,дайте людям полюбоваться. Заранее благодарю.

Mikhey_Omsk

Дим_Димыч
Тот ИЖ, что был кандидатом на приобретение, был лучше сделан, нежели купленный мною ТОЗ. И по обработке железа, и по "сбитости". Но я посчитал, что в ружье главными являются огневые характеристики. А "Престиж" там или рядовое - не главное, хотя разница в цене очень существенна. Почти вдвое. На мой век должно хватить и рядового ружья, а второму поколению может и не потребоваться, к примеру. Зачем переплачивать? Вот кувалда, например. Её может и на десять поколений хватить, но в охоте как-то с нею не очень. Престиж, престиж... да надо с самого простецкого рядового ружья держать верной суть оружия - прямой ствол и надежный УСМ. Все остальное уже следующее по важности. А если стволы кривые, так это и не ружье вовсе, а набор материалов, названный ружьем.


А как можно узнать характеристики боя ружья без отстрела? Из рекламного проспекта?)) Скажите уж сразу, что подсознательно выбрали тоз)))

Дим_Димыч

А как можно узнать характеристики боя ружья без отстрела? Из рекламного проспекта?)) Скажите уж сразу, что подсознательно выбрали тоз)))
Да в том-то и дело, что оба ружья (ТОЗ и ИЖ) с правильными стволами испытывал в тире отстрелом. Если бы ИЖ перестрелял ТОЗа, то и купил бы ИЖ, тем более все советовали именно ИЖ, даже продавец, который и организовал тир для выбора ружья. ИЖ был рядовой, ТОЗ тоже рядовой, оба вертикалки. ИЖ по цене чуть дороже на 300 рублей вроде был, но эта сумма несущественна при уровне в 15000 рублей. Да и выполнен ИЖ был тщательнее. Видимо, более короткие стволы не смогли потягаться с ТОЗовскими 750. А может сталь другая.

Mikhey_Omsk

А что затакой тоз с 750 мм стволами? у тоз34 стволы всю жизнь 710 мм были. Тут скорее сыграли роль не более длинные стволы, а более строгие чоки. Как правило чок/получок на тоз 34 это 0,7/1,2 против стандартных на иж27. Промерьте, тогда станет ясно.

Дим_Димыч

Не 34-й ТОЗ, а 120-12М-1Е. Еще весной когда искал ружье, то звонил в Тулу и хотел ехать за таким. Сказали, что нет. А к осени у нас в каждом магазине появились. Вообще положительная тенденция наблюдается, хоть какое-то разнообразие выходит уже, а то все одни Ижи были. Хотя и сейчас их больше других.
Сейчас пошел в ветку ТОЗ-120, вопросик у меня по ружью. Между стволами поверхность стволов незаворонена, а просто прикрыта припаянными планками. Пришел с дождя вчера, стремно по коррозии. Буду фото размещать минут через 5.

Дим_Димыч

А насчет чоков я не заморачиваюсь. Бой пулей весьма информативный показатель качества стволов. Тут уж если чоки у ТОЗа сильнее, то результат должен быть хуже, согласитесь. Однако вышло наоборот. В общем, стволы у ТОЗа лушше, как ни пытайтесь защитить ИЖ.

Mikhey_Omsk

Качество боя пулей определяет только качество боя пулей и не более, а к качеству стволов как к таковому отношения имеет мало, тем более, что пуля скорее всего была подкалиберная в контейнере.

Oleg M

Вот и я приобрел себе ИЖ 27М СТК, с завода.
Вчера только получил спецсвязью, сегодня получил лицензию и ружбайка отправляется на напилинг и подгонку под меня к мастеру.

Дим_Димыч

Вот и я приобрел себе ИЖ 27М СТК, с завода.
Вчера только получил спецсвязью, сегодня получил лицензию и ружбайка отправляется на напилинг и подгонку под меня к мастеру.

Это как так, сначала ружбайка а потом лицензия? Никакая спецсвязь да и завод не продают без лицензии оружие. Или соврамши?
Ну а насчет напилинга ИЖа от СТК это извращение. Бешеная цена должна подразумевать абсолютно доведенный экземпляр сновья. Или это мода такая, заплатить 30 штук и сразу в напилинг?

Дим_Димыч

Качество боя пулей определяет только качество боя пулей и не более, а к качеству стволов как к таковому отношения имеет мало
Еще как имеет. Если пулей бьет стабильно и кучно, то дробовой патрон подобрать можно всегда. Если правильной пулей дает разброс от выстрела к выстрелу, то и дробью ни хрена путевого не получить.
Да об этом и в литературе по выбору ружей писано. А вообще об этом спорить только время тратить. Все равно каждый при своем останется. Вон короткоствольщики в доску расшибуться, но будут доказывать, что лучше короткостволов для охоты и не придумать, а владельцы Саежек-410 также упорно защищают охоту на кабана из этих трубочек, владельцы 20 калибра убеждены, что они самые что ни наесть правильные.
Вот я могу доказать, что самое правильное ружье для охоты - саперная лопатка. Если не верите, то пожалуйста: выкопайте на зверовой тропе яму, замаскируйте и через сутки будете с добычей. Если зверь, то добыча, если человек, то выкарабкается.

Oleg M

Дим_Димыч

Это как так, сначала ружбайка а потом лицензия? Никакая спецсвязь да и завод не продают без лицензии оружие. Или соврамши?
Ну а насчет напилинга ИЖа от СТК это извращение. Бешеная цена должна подразумевать абсолютно доведенный экземпляр сновья. Или это мода такая, заплатить 30 штук и сразу в напилинг?

начнем попорядку...

1. доки на получение лицензии на приобретение были отданы в ЛРО в начале мая 2008 года. 22 июля выписали лицензию (на приобретение).30 августа она была благополучно получена. 29 июля был выписан счет ТД "байкал" . 1 августа счет был оплачен, лицензия на приобретение. доверенность и прочие доку отправились зак письмом в Ижевск. 15 августа отправлено из Ижевска Спецсвязью. 1 сентября получилил "посылку". Сегодня (т.е. 2.09.08) уже получил лицензию на хранение и ношение. 😛
2. ИЖ 27М СТК - рядового исполнения (ИЖ-27М 12/76 орех со смен. ств.) http://www.baikalinc.ru/ru/company/complectation/39.html
3. Не нашел бешенной цены 😛 и не платил 30 штук 😛

И что это я оправдываюсь? 😊

Bulavin

Скажите то что получили соответствует тому что было заявленно вами или нет. Но как я понемаю там можно было закозать приклад согласно вашим геометрическим размерам, и художественному оформлению. Тогда зачем НАПИЛИНГ. Поясните ?

Oleg M

Bulavin
Скажите то что получили соответствует тому что было заявленно вами или нет. Но как я понемаю там можно было закозать приклад согласно вашим геометрическим размерам, и художественному оформлению. Тогда зачем НАПИЛИНГ. Поясните ?

Уже повторяюсь, ружбайка РЯДОВАЯ и я не вижу смысла заказывать виртуально приклад с моими геометрическими данными.
Получил, то что хотел и за что заплатил.
Визуально стволы ОФФуенные, отстреляю и там видно будет.
Художественное оформление отсутствует, это не "стрела" и не "легион".
РУЖЬЕ ПРИОБРЕТАЛОСЬ ТОЛЬКО ДЛЯ ОХОТЫ! 😛
Цевье (аж две шт. 😛 )и приклад обычные (орех).

Дим_Димыч

посылку". Сегодня (т.е. 2.09.08) уже получил лицензию на хранение и ношение.
Сомневаюсь. Ибо на документе этом нет даже слова такого - лицензия.

Oleg M

Дим_Димыч
Сомневаюсь. Ибо на документе этом нет даже слова такого - лицензия.

Уговорил, разрешение. 😊

Medved'

Bulavin
Вопрос :какая цена на этот КЛАСС?И какое оформление.
Просто присматриваюсь к вертикалке а вот что именно еще не выбрал. Ориентируюсь на 30тыщь. Импорт вроде как и можно но самый дешовый, и непонятно на сколько он живучь. А вот Ижаки проверенны временем. Стандартное брать как то нет, хочется покрасивше. Если есть фотки, разместите ,дайте людям полюбоваться. Заранее благодарю.
Я свой Престиж брал зимой... за 21...в Ижевске. Фото можно увидеть нажав на ник над аватарой... или может у Виктора где-то завалялись.

Oleg M

Bulavin
Но как я понемаю там можно было закозать приклад согласно вашим геометрическим размерам

😛
http://guns.allzip.org/topic/76/348181.html

Bulavin

Что то пропало желание заказать себе ружо. Пришлют мне трубу кривую с палкой привязанной и скажут "это ваше ружо".А потом начинай напилинги, подгонки , и тд. и тп.Нет лучше в магазине руками пощюпать, покрутить повертеть. Так надежней будет.

Osen

Вопрос знатокам: вывешены ли стволы ИЖ-27 или нет? Предистория. Всю прошлую неделю провел на охоте. Угодья - заливная пойма, трава по пояс, кочкарник по-грудь, осока по-уши. Режим - 4:00 подъем и на перелеты, затем до 11:30 лазание по болотинкам и озерам, затем отдых и в 18:30 выход на перелеты с попутным лазанием по болотинам. Первая половина недели утром роса, вечером туман. Вторая половина дожди. Т.е. ружье постоянно намокало и сушилось. Ружье не разбиралось. В воскресенье, разбирая ружье, обнаружил снизу на стволах влажный след от конца цевья и на цевье соответственно, влажное пятно от контакта дерева со стволом. Отсюда и приведенный выше вопрос - должен ли быть контакт?

Дим_Димыч

2 Osen

Крутая реклама у Вас получилась. Неделю в воде, решили почистить в конце недели, а вопрос про вывешенные стволы. Куда ржавчина-то подевалась? Или уже нержавеющие ружья стали делать?

Osen

Чистил стволы не разбирая ружья. Переламываешь, пшик в стволы балистол, закрываешь. Пока обед жрать готовишь - киснут. Поел, переломил ружо, выложил плошмя на стол на суконку, прогнал шомполом пару раз промасленной туалетной бумагой, затем еще пшикнул и ершиком, и т.д. В конце опять туалетной бумагой протер, закрыл и в пирамиду. Снаружи соответственно по открытым местам тоже тряпочкой. Ну а всякие потаенные места уже в конце недели полез.

VVal

контакт по торцу шарнира и дну паза цевья должен быть. иначе будет люфт цевья.
и относительно бойков-

VVal

бойки для иж27. два верхних имеют индексы иж12. нижний иж44Е. отличия: 1- скошен торец. пошло недавно. 2- более пологий радиус перехода диаметров. 3- лыска чтоб не клинило боек намином о штифт. 4- измененный задний торец для получения менее косого удара курка.

Сергей Александрович

ИЖ-44Е если не изменяет память стендовое ружье?

VVal

да. бойки оттуда заимствовались на Иж-27. так проще чертежи делать было. до того заимствовались с Иж12 😊

Сергей Александрович

Нашел поиском это ИЖ-39 со сьемным УСМ.... такого в руках не держал 😞

VVal

это не Иж39. это его ближайший потомок. коробка и крюки стволов толще, как у Спутника. ударно-спусковой механизм съемный и полностью свой. ничего общего, подвижный спусковой крючок. приклад-цевье ближе к Перацци чем к иж39. регулируемая по углу прицельная планка, правда так и не реальзованная полностью. сделано очень не много.

Сергей Александрович

Вот ..... редиски обманули про родню ИЖа 39 😊.Сейчас смутно припоминаю-кажется в журнале Магнум Вы про него писали. Статья называлась "УСМ спортивных ружей"(точно не помню).Там еще кажется пластинчатые пружины были.

VVal

пластинчатые только на Иж41

-mp-

VVal
пластинчатые только на Иж41
Виктор, если в курсе, почему их не стали делать?Сам не застал те времена...

VVal

некому делать было. да и незачем-в плане не было. еще оборонка шла. да и не самое простое ружье.

kosoyi

Всем доброго времени суток. Если не затруднит ответьте на вопрос. Охочусь я обычно вместе с племянником, у обоих иж-27, у него 1981г, у меня 2007г. Недавно случилась такая байда - кнчились значит у него патроны и я дал ему своих, а у него с ними ружье не закрывается, что с металическими, что с пластиковыми. осмотрели по паспорту - у него сверловка стволов 18.2, а у меня 18.4. Вот вопрос, у него что получается и патронник уже, потому как его-то гильзы в мой патронник лезут, и мои не стреляные в его патронник тоже, а мои переснаряженные - нет.

Merlin

Есть такое выражение - строгий патронник. Раньше, как известно, солнце светило ярче, щи были кислее а патронники строже... 😊 Именно по этой причине Ваши переснаряженные гильзы надо прогонять через калибровочное кольцо. Такая ситуация у многих бывает. При этом сверловка ствола, 18,2 или 18,4, на сверловку патронника не влияет. Насколько я помню, сверловка патронника должна быть конусная от 20,6 у донца гильзы до 20,3 у снарядного входа. А дальше - дело допусков...

VVal

в принципе возможно даже если с одного ствола стреляные гильзы в другой уже не полезут. на пластике такое встречается редко, а на металлических- довольно часто. даже для своего ружья надо гильзы перед снарядкой калибровать. надо еще посмотреть как сглажены острые кромки выемки под закраину гильзы на стволах.

VVal

и кстати говоря где-то в 83г вышел новый ОСТ на размеры патронников, стали малость шире, точно не помню.

Сергей Александрович

К В.Вальневу вопрос:УСМ ИЖ-27 1С и ИЖ-39 одинаков. А можно ли его "воткнуть"в ИЖ-25(все кроме курков и предохранителя)?А то на моем ИЖ-25К УСМ убитый 😞

VVal

можно. надо еще менять запорную планку- иначе нет уверенности что тягу отводить будет. и шептала сейчас по оси тоньше на 1мм, надо старые Иж39 искать. ну или шайбы по месту ставить чтоб люфта шептал не было. курки тоже надо новые-верхний контур поменялся. тогда и боек верхний тоже. а так- все подойдет. предохранитель можно и старый оставить. только перекрытие шептал проверить.
Дополнение. вспомнил, что еще поменяли диаметр оси курка с 4 до 3мм. точно не помню, примерно в середине 90х? соответственно отверстие под ось в курке придется дорабатывать.

Сергей Александрович

Все понял. Спасибо!Буду искать 😊

Nikta

Имеется ИЖ-27 1968 года, 16 калибр, хотел поменять дерево , цевье и приклад, но в магазине сказали , что на старые ИЖ-27 идут другие приклады с другим посадочным местом , кто знает подскажите так это или можно любой спокойно покупать?

-mp-

Не Брежнева ружо? 😛Купить можно, только придется дорабатывать хвостовик коробки иначе не сядет.

Nikta

Вы имеете в виду метал коробки ? или дерево которое к коробке стыкуется, там вобще много дорабатывать, а то у меня руки далеко не на все из правильного места растут ))

Сергей Александрович

Не подойдет. Доработок очень много потребуется. Вот тут попадался нужный Вам приклад http://www.sokolopt.ru/

Сергей Александрович

Еще вопросик к В.Вальневу. Как переделывается стандартный УСМ ИЖ-12,27 в "универсальный"?(что то вроде первых ИЖ-43).Читал о таких переделках, а что именно нужно для этого сделать?

VVal

:) думаю для начала определиться с конструкцией переделки. в смысле что желаете получить. поскольку "официального" варианта нет. писал о том статью, так и валяется в МастерРужье. http://guns.allzip.org/topic/1/307482.html

Сергей Александрович

Спасибо! 😊Сейчас займусь изучением.

валерьян

Мужики есть вопрос может кто то сталкивался с такой проблемкой у меня ИЖ27ЕМ-1С/12/76(один курок)нет нет стал бить дуплетом, насколько знаю по прочитаному так быть недолжно но четкой информации ненашел. Буду благодарен за любую посильную помощь

jerky

Купил на днях ИЖ 27 ЕМ 1С 16к со сменными насадками, дерево - орех. Отсрелял. Ружье в общем и целом понравилось. Бой хороший, попадаю с него лучше, чем со старого ТОЗ 25 (правда тозик легче минимум на полкило).
Есть в моем экземпляре пара косяков:
1) прицельная планка чуть кривовата.
2) мушка посажена правее от центральной линии прицельной планки.
3) после нескольких выстрелов ствол нагревается и над мушкой возникаю воздушные потоки типа миража.
4) дерево просит напильника, чтобы сровнять острые углы.
А в остальном вроде все нормалек. Стволы ровные, бьют кучно пулей (отсреливал на 50-55 метров рекордовскими Стрелой и Тандемом, причем Тандем пошел на удивление точно и кучно, в круг диаметром 30 см попадал стабильно стреляя с рук при насадке 0,25, жаль цилиндров к нему не прилагалось), эжекторы работают хорошо.

Три вопроса к спецам по ижикам:
1) Как сместить мушку влево?
2) Продаются ли насадки "цилиндр" на иж 16к отдельно и насколько сложно их достать (живу далеко от охотмагазинов, забегать возможности нет).
3)Если я подработаю дерево, можно ли будет в местах напилинга просто пропитать балистоловским BALSIN Stockoil или надо все сдирать и заново наносить покрытие?

Заряжающий

1) Как сместить мушку влево?
А зачем, если точность боя удовлетворяет?

jerky

А зачем, если точность боя удовлетворяет?
Чтобы выжать из ружья максимум. Приходится делать маленькую поправочку. Люблю попадать туда, куда прицеливаюсь 😊

Merlin

Я делал мушку из винта М3,5 шарик мушки сделал эксцентриковым. Поворачивая можно было менять положение относительно прицельной планки. По принципу как в АКМ.

jerky

Я делал мушку из винта М3,5 шарик мушки сделал эксцентриковым. Поворачивая можно было менять положение относительно прицельной планки. По принципу как в АКМ.
А можно наглядное пособие по изготовлению этой штуки, а то я смутно представляю что это за болт и как из него сделать мушку. Если временем конечно богаты 😊

Merlin

Нашел латунный винтик, с резьбой как у штатной мушки, М3,5 насколько я помню (или М3, куда-то дел штатную мушку чтобы измерить точно). Вкрутил в подходящую кайку (чтобы не испортить резьбу), зажал гайку в тиски и напильником придал головочке винта форму шарика, но смещенного относительно оси винтика. Получилось примерно так:

У меня тоже штатная мушка была смещена вправо примерно на полмиллиметра. Такой самодельной мушкой отцентрировал мушку относительно прицельной планки. Достоинство такой мушки, пристрелкой, поворачивая мушку, можно добиться совмещения точки прицеливания и средней точки попадания в обоих плоскостях.

Mikhey_Omsk

Кстати прикола ради, брошу и свои 5 копеек. Поняв, что в этом сезоне навряд ли откроюсь в связи со сложившимися обстоятельствами, решил избавиться от накопленного боезапаса путем банального бабахинга. накупил тарелок. выехал на стрельбище, но прежде. чем стрелять по тарелкам решил проверить, как ижик бьет картечью 00. Проверял в сравнеии с моссбергом 88. Пришел к выводу, что на 30 метров мосберг - говно. кучность невероятная, он укладывает всю картечь в а4 ровным кружком, а мой иж-27 засыпает а3 правтически равномерно, пробивая насквозь через 2 борта консервную банку. Потом пострелял по тарелкам, которые практически сам себе и подкидывал, прикольно, даже попадал примерно 2 раза из 3. В общем еще раз убедился, что ижевская фузея - отличное рабочее ружье!

Mikhey_Omsk

jerky
Чтобы выжать из ружья максимум. Приходится делать маленькую поправочку. Люблю попадать туда, куда прицеливаюсь 😊

Попадать надо не туда, куда целишься, а туда, куда надо!

Дим_Димыч

Из ИЖ-27 стоя с рук с 50-55 метров укладывать пули в круг 30 см. Примите два поздравления. Первое за ружье и второе за Вашу стрелковую подготовку, позволившую разными пулями непристрелянным новым ружьем с кривой мушкой получить такой результат.

Пришел к выводу, что на 30 метров мосберг - говно. кучность невероятная, он укладывает всю картечь в а4 ровным кружком, а мой иж-27 засыпает а3 правтически равномерно,
Я бы предпочел первый вариант. Как они это умудряются сделать?

jerky

Спасибо, Мерлин, попробую найти такой винт. Странно, что он без прорези под отвертку.

jerky

Из ИЖ-27 стоя с рук с 50-55 метров укладывать пули в круг 30 см. Примите два поздравления. Первое за ружье и второе за Вашу стрелковую подготовку, позволившую разными пулями непристрелянным новым ружьем с кривой мушкой получить такой результат.
Тандемов было только два, поэтому результат может быть случайным. Стрел было 12, половина отстреляна со второго ствола (получек), с него разброс был большой и некоторые пули ушли в молоко. Я из гладкоствола только начал стрелять и расстояние 50 метров мне не кажется большим, поэтому не очень понимаю что вас смущает. Зрение отличное, руки не трясутся, чего бы и не попасть в здоровенный круг. В 10 сантиметровый центр я так ни разу и не попал, а очень хочу, и верю, что если установить цилиндры вместо сужений и выправить мушку, это станет вполне реальным.

Merlin

jerky
Спасибо, Мерлин, попробую найти такой винт. Странно, что он без прорези под отвертку.

Да нет, прорезь была, это на рисунке схематично шарик такой большой получился, но прорезь спилилась при формировании шарика.

бригадир

Прошли годы... 😛

Тема, начавшись с шутки, наверное многим помогла. Думаю, что это наша, типично русская черта. 😊

Я очень благодарен VVal за советы, когда у моего ИЖ27 вылетел предохранитель и сломалась пружинка бойка. Пружинку тогда я подобрал, а вот в качестве другой улетевшей детали приспособил подхоящий гвоздь, загнув его по сторонам при помощи национальных заклинаний. После этого ружьё долгое время работало абсолютно безотказно. Сейчас настрел уже 40000, скорее всего больше, так как счёт уже потерял. Никакого шата стволов нет и в помине и вроде всё хорошо. Однако на самой последней битве за тарелочки в этом сезоне, оно вдруг пожаловалось. На дуплетах предохранитель опять предательски вставал в заднее положение и пока я с ним разбирался, тарелочка уже улетала. 😞
Конечно, в этом году наша команда стреляла плохо, с самого начала было понятно, что "отстреливаться" будем, только чтобы остаться в лиге. У всех вдруг сразу родились дети, времени на тренировки и соревнования не было, часто собрать минимум участников было проблемой. Да ведь и передышка нужна, после всех этих медалей... 😛 Поэтому винить предохранитель было бы совсем некорректно. Но, всё же хочется, чтобы оружие было надёжным, иначе пропадает весь смысл. Предохратитель теперь вылететь никуда не может (загнутые края гвоздя мешают). А всё же начал опять, гад, при выстреле откатываться назад.
Этот ИЖ27 мне очень дорог, даже на охоту больше не таскаю, в болото не окунаю (там теперь итальянцы работают) 😛

Может как-то вылечить можно?




VVal

думаю не сложно. кажется где-то в этой же теме было.
самое простое (не всегда самое правильное) поставить на пружинку под гвоздик шайбу. подойдет обычная электротехническая- внутри 4мм, толщина 0.5-1мм.
более сложняй путь- анализировать что куда упирается и как бы сдвинуть кнопку в переднем положении еще чуть вперед. + элементарно чуть пружинку растянуть, конечно лучше бы новую найти.

бригадир

Спасибо.
Как будет время попробую разобрать и внимательно проанализировать механизм. Тем более интересно что там с гвоздём стало после такого настрела. 😊 Всё-таки да, скорее всего, пружинку надо посильней.

С шайбой я тогда (как бы помягче сказать) возился долго. Туда лучше подходит что-то вроде шпильки (естественно соответствующего размера), по типу как для звеньев браслетов часов. А я, после шайбы, поставил первое, что подвернулось под руку.

Сергей Александрович

Если мне не изменяет память на ИЖ-12 шайбочка и стояла под пружинкой...
Это потом ее на ИЖ-27 убрали. Думаю что просто детали предохранителя притерлись и усилия пружины уже не хватает для его полноценного удержания.
40тыщ.... ого!А что за ИЖ у Вас?

бригадир

Сергей Александрович
40тыщ.... ого!А что за ИЖ у Вас?

ИЖ-27М-1С
Выпуска 1995 года. Приклад - безобразный, но я его доработал. Железо -супер. Кроме предохранителя, никаких проблем не было.
Ах да, когда разобрал, заметил поломку пружины бойка и заменил, хотя даже поломанная работала.

Сергей Александрович

А патронник?Рабочее давление?И опорный вкладыш в коробке есть?

бригадир

Патронник 76,2 (магнум).
Заявленное давление 918 кгс/кв. см (90 MPa). Про опорный вкладыш, увы, ничего не знаю. Это какой номер детали?

Сергей Александрович

Опорный вкладыш если патронник 76 должен быть. Это такая небольшая пластина толщиной около 3мм посаженная на "ластохвост" в перемычке коробки. К ней должна плотно прилегать передняя часть заднего подствольного крюка.

Foks

бригадир
Патронник 76,2 (магнум).
Заявленное давление 918 кгс/кв. см (90 MPa). Про опорный вкладыш, увы, ничего не знаю. Это какой номер детали?

вкладыш

WORKGROUP

Хорошего дня всем!Знатоки оружия, помогите подобрать ружьё.Хочу купить вертикалку но незнаю на чём остановится, сначяло выбрал ИЖ-27 но водном из магазинов начали советовать туретское аналог ИЖ-27,незнаю что делать. Нужно 12\76,ствол орентеровочно710,дульные сужения для ходовои охоты, на засидки и загоны есть МР-153.

------------------
alecs«mp»

Сергей Александрович

Турок может быть аналогом ИЖу конструктивно-но никогда по материалам и качеству. Для ходовой охоты.... ну это смотря по регионам и видам охот.
У нас на юге для ходовой идеал:цилиндр-чок.

WORKGROUP

Спосибо!А ружьё то какое брать, может есть кроме ИЖа и турка и другие с такимеже параметрами. я просто незнаю, может лутше.

VVal

дык явно лучше много. ну на вскидку- Беретта, Перацци,Кемен. как его... ага Перуджини-Визини. да хоть МЦ6 али 8.
а брать надо что по деньгам и понравится в руках.

WORKGROUP

СПОСИБО, ПОНЯЛ

Portos1

Подскажите пож влияет ли на резкость боя компенсаторные отверстия в стволах на спортивных моделях Иж-27 и МР223?

заранее благодарен.

VVal

По крайней мере замерами разницу в скорости обнаружить не удалось.
все в пределах разброса патронов.

Portos1

просто у нас в Саратове попалось в руки несколько достойных образцов. а я как раз собираюсь приобрести своё первое ружьё. как мне объяснили в магазинах, компенсаторы способствуют образованию более равномерной осыпи. и на спортивные ружья есть хоть какой-то отбор стволов, по сравнению с рядовыми и штучными.

igorper

Иж-27 СТК "Русь".Две пары стволов. 2004года выпуска. Один мой знакомый собрался продавать данное ружьё.Я давно о нём слышал много хорошего. Уважаемые форумчане-кто пользуется таким. Поделитесь вашими отзывами о нём.Я его хочу купить, как мне кажется намного лучше изготовленно, как само ружьё, так воронение.

Foks

Пользуюсь "Русью" тоже 2004г. Отзывы положительные. До небес привозносить не буду, но вполне надёжное и достаточно добротно сделанное ружьё. Стволы в норме. Пользуюсь в основном для охот. Немного спортинг. Воронение получше чем у рядовых, потёрлось только по углам коробки, типичное явление.
Из негатива только то, о чём писал выше, но всё исправимо.
Какой настрел у предлагаемой Вам "Руси", цена, состояние, сужения, вес-размер стволов и в сборе, на фото можно глянуть?

igorper

ИЖ-27 СТК "Русь",2 пары стволов:725 мм-чок-получок и 675 мм-цилиндры. Патонник-70 мм.Дата изготовления 01.03.04 г.,есть паспорт. Состояние дерева на 4,есть маленькие царапинки, железо и стволы на 5-.Цена 22 500 руб.

Foks

Практически на все виды российских охот. По задумке предназначалось и для стендовой стрельбы (СТК). Что сам владелец говорит об аппарате?

igorper

Владелц говорит что настрел с длинного ствола -800-900,а с короткого 300-400.Собрался покупать иномарку. А про это ружьё говорит только положительно.

Foks

А у Вас в чём сомнения?

Portos1

я вчера купил себе такое же ИЖ-27 СТК. первый ствол 12х75х710 чек/получек, второй 12х75х675 цилиндры. у нас сие чудо стоит около 25тр. в выходные поеду отстреливать на природу, а на след неделе на стенд схожу. стрелок с меня пока никакой. буду учиться.

Bulavin

Portos1 Дайте фоток!!!Посматреть ох как охота.

Foks

2 igorper
Если по поводу цены. То в 2004г "Русь" СТК стоила в Москве 28-32тр тогда как рядовой ижак (одна пара) порядка 8-10тр. Сечас рядовой (одна пара) 18-19тр. А настрел 900 - это практически ничего. С 70ми патронами я вообще горя не знаю. Так что судите сами. Если возьмёте то делитесь более подробными фотками и отстрелом.

igorper


2 igorper
Если по поводу цены. То в 2004г "Русь" СТК стоила в Москве 28-32тр тогда как рядовой ижак (одна пара) порядка 8-10тр. Сечас рядовой (одна пара) 18-19тр. А настрел 900 - это практически ничего. С 70ми патронами я вообще горя не знаю. Так что судите сами. Если возьмёте то делитесь более подробными фотками и отстрелом.

Спасибо за информацию. Если всё срастётся то обязательно отпишусь.

Holms70

Мужики, кто знает как уменьшить усилие на спусковом крючке на ИЖ-27ЕМ-1С - у меня больше трёх кг - ни в какие ворота!!!

Заряжающий

Мистер Holms70 !
В вашем случае, мне кажется, вам может помочь только мистер VVal. Пошуруйте по этой теме с самого начала, или напишите этому участнику РМ с вашим вопросом.
По моему же скромному и неквалифицированному мнению городского охотника, надо было сразу ружьё с двухспусковым УСМом брать.
Кстати, у вас тот фефект приобретённый или сразу присутствовал на новом ружье?. Во втором случае, если ружьё новое и гарантия не закончилась, есть смысл добиваться гарантийного ремонта. Правда, предварительно посмотрев в паспорте, что там завод наобещал и сравнив с тем, что вы имеете в действительности.

zajac34

:)Разве для истинного джЕнтльмена и спОртсмена шесть с небольшим фунтов - непосильная нагрузка?
С почтением, Заяц 34, эсквайр.

basaev

Мужчины, может кто сталкивался такой проблемой: ИЖ27м, два курка, иногда после первого выстрела само становиться на предохранитель, выстрела нет- живность ушла!
Поиск перелопатил, но похожей проблемы не нашёл.
К дохтуру в мастерскую или самому с инструментом в руках позновать новое и неизведанное?
P.S. Руки из плеч растут.

Джо

basaev
Мужчины, может кто сталкивался такой проблемой: ИЖ27м, два курка, иногда после первого выстрела само становиться на предохранитель, выстрела нет- живность ушла!
Поиск перелопатил, но похожей проблемы не нашёл.
К дохтуру в мастерскую или самому с инструментом в руках позновать новое и неизведанное?
P.S. Руки из плеч растут.

Плохо лопатили. Именно в этой теме -

VVal
участник posted 20-11-2007 21:52

Собственно говоря, предохранитель Иж-27 представляет собой кривошипно-шатунный механизм: кривошипом является вращающаяся на оси в верхнем хвостовике коробки серьга, шатуном - основание предохранителя. Причем через шатун (основание) проходит кнопка с расположенной на ней пружиной, прижимающей основание к нижней поверхности хвостовика коробки.
Кривошипно-шатунная схема позволяет за счет усилия пружины кнопки фиксировать основание предохранителя в двух положениях- переднем и заднем. При этом ход основания получается несколько больше, чем просто ход движка, обеспечивая этим плавный спуск курков, что не так просто для автоматического предохранителя.
Бывает на некоторых ружьях, при первом выстреле под действием силы инерции основание предохранителя вместе с кнопкой отскакивает назад и ружье становится на предохранитель, затрудняя второй выстрел. 'Лечится' установкой шайбы на пружину предохранителя. Чтобы штифт не выпадывал и пружина туже была. Сейчас там ставится шайба в форме чашки, но она явно недостаточно прочная. Можно еще под нее и обычную электротехническую. Когда ставили шайбу, пружину немного изменили, сейчас она без поджатия крайних витков. Это упрощает сборку, хотя в работе чуть капризнее.
Но это как бы "лечение в лоб".
Еще для улучшения работы механизма предохранителя можно немного увеличить ход основания вперед. зачем? кривошипно-шатунный механизм имеет известную особенность- две "мертвые точки", в которых сдвинуть шатун с места намного сложнее, чем в рабочем промежуточном положении.
в двигателе внутреннего сгорания для их успешного прохождения используется тяжелый инерционный маховик.
В нашем случае, если ход деталей механизма вперед ограничивается в точках, отмеченных красным, то есть кнопка уже упирается в переднюю стенку паза, или основание-в серьгу (или серьга в движок, но это не отмечено на рисунке), надо немного спилить в точке контакта. это позволит деталям еще немного сдвинуться вперед и приблизиться к передней "мертвой точке". А чем ближе к этой точке, тем труднее силе инерции при выстреле отбросить детали назад, тем меньше нужна сила пружины для их удержания....

См. 23 страницу.


basaev

Плохо лопатили. Именно в этой теме -
VVal
участник posted 20-11-2007 21:52
Ветерану Джо низкий поклон до земли, видать дело было не бобине...
Уже с шайбой и напильником в руках.

Джо

basaev
Ветерану Джо низкий поклон до земли, видать дело было не бобине...
Уже с шайбой и напильником в руках.

Не за что 😛 ИЖ и напильник братья на веки! 😀

юра бублик

Вот так не думал не гадал.... Короче попалось на глаза ружо ИЖ-27Е 1с с двумя парами-чок, получок и цилиндры. Вроде и не новое, но что-то запало оно мне. Завтра заберу и фотки выложу. Вот уж правда ну никак про 27-й не думал 😊

Джо

юра бублик
Вот так не думал не гадал.... Короче попалось на глаза ружо ИЖ-27Е 1с с двумя парами-чок, получок и цилиндры. Вроде и не новое, но что-то запало оно мне. Завтра заберу и фотки выложу. Вот уж правда ну никак про 27-й не думал 😊

Это бывает 😛 Я когда искал ружо для ходовой, а искал горизонталку, никак не думал, что куплю Т-34. А все горизонталки ну как назло с кривыми стволами попадались. А теперь тока с ним, и не только на ходовую. Вот ща зелёнка готова, тока забрать времени нет, и какое покупать даже не знаю, т.к. и не нужно оно мне особо. Буду опять не спешно советскую горизонталку искать. А как фишка ляжет, трудно сказать, т.к. очень привередлив к качеству ружья и особенно его стволов. Причём даже не исключаю возможность покупки 27-го 😛 Может попадёцца такое, что я устоять не смогу 😛

PS Поздравляю с обновкой 😛

Muza

Здраствуйте товарищи владельцы Ижей 27)) хочу спросить в магазине посмотрел ИЖ 27 ЕМ 12х76 с 1С ружье отл без видимых косяков ,стволы отл. т.к. смотрел со специалистом так вот интересуюсь такого вопроса как на Ижах с 1 спусковым бывают ли сдвойки?

Holms70

Здраствуйте товарищи владельцы Ижей 27)) хочу спросить в магазине посмотрел ИЖ 27 ЕМ 12х76 с 1С ружье отл без видимых косяков ,стволы отл. т.к. смотрел со специалистом так вот интересуюсь такого вопроса как на Ижах с 1 спусковым бывают ли сдвойки?

Holms70


Бывают у меня эта проблема с точность до наоборот : сликом тугой спуск . Насколько мне известно лечится подгонкой формы шептрала и подбором усилия боевых пружин - ошибёшся и получищ сдвойку .

Holms70

Уважаемый VVal , не проконсультируюте меня по насущному воросу :слишком тугой спуск на ИЖ 27ем 1с .
История вопроса :
брал новое год назад , нужен был 16к . Во всём городе был 1 экземпляр .
Стволы - класс ,всё работает , бой - что надо .Настрел на сегодня около 300 . На стенд не ходил - не по карману . Стреляю только на охоте . Далеко и по дебрям ходить не могу - левая нога со службы изуродованна ,поэтому хотелось бы стрелять точнее ,а не дёргать спуск - усилие больше 3х кг. .

VVal

Попробую ответить на разные вопросы.
1. усилие спуска регулируется либо усилием пружин, в первую очередь пружины перехватывателя и шептала (но это совсем немного), либо углом зацепления шептала и курка. самое простое - шлифануть мелкой наждачной шкуркой поверхности зацепления. кусочек шкурки на подходящий надфиль-напильник-нож (чтобы угол держать). угол тупее- усилие меньше. угол острее-усилие больше. скруглять острую кромку нельзя. меньше 1.5кг на односпусковом делать нельзя, начнутся сдвойки. лучше 2кг. не все сразу и просто четко получается. чуть-чуть пильнуть- проверить. лучше наверно недопилить, пусть чуть тяжелее будет. если что непонятно-попробую завтра фотку подвесить.
по механизму иж27-1С, сдвойкам и пр. где-то здесь http://sportguns.ru/10-02/odnospusk-mehanizm-2/odnospusk-mehanizm-2.html
2. торец стакана гильзы, особенно часто самокрутной и некалиброванной, при закрывании упирается в острую кромку патронника. немного притупить кромку перехода от выемки под закраину к патроннику.
3. по "заеданию при открывании" -скорее всего причина в недостаточной величине хода запорной планки. надо сделать чуть-чуть короче запирающий выступ на крюке ствола- отмечено красным на нижней картинке.
поскольку "лечить по телефону" не умею, прошу прежде чем что-то делать проверить все несколько раз. во избежание недоразумений тассказать...

СКС-26

Интересно, а какова гарант. живучесть ИЖ-27ММ?

VVal

в конце 90х на бумаге было 2000 12 магнума. сейчас не знаю. собственно это цифра ниочем.

СКС-26

Так это с "Магнумом",а с нормальными патронами?Ведь у ИЖ-27ММ усилено запирание вкладышем. Вобщем ИЖ-27ММ-неубиваемое ружьё.

d.schmitt

VVal
2. торец стакана гильзы, особенно часто самокрутной и некалиброванной, при закрывании упирается в острую кромку патронника. немного притупить кромку перехода от выемки под закраину к патроннику.
Спасибо за совет=) Помогло) Кстати, заметил ещё вот что: если донце высотой 8мм(не более) то такой проблемы не бывает. Ну может для кого то и не новость, а для кого то и полезным будет)

Сергей Александрович

в конце 90х на бумаге было 2000 12 магнума
Всего то 2тыс. выстрелов?Маловато 😞

VVal

это не реальная живучесть ружья. столько по ТУ должны стрелять на заводе 1 ружье раз в год на периодических испытаниях. иж39 было заложено 30тыс, а оно реально слабее. помню где-то в 90х одна живучка Иж39 стоила 100 миллионов рублей. при выпуске 1000шт в год.

юра бублик

Ну всё ружьё при мне-всё осчупал -вроде косяков особых не нашёл 😊 Видимо это так называемое "Стрела" ИЖ-27Е 1С номер 98 С 055.Ну и две пары-цилиндры и чок, получок.




VVal

действительно "Стрела". 😊
ну так -удачных выстрелов!

Holms70

ТО VVAL
Огромное спасибо ! Руки растут из нужного места ,думаю прблема решена . Ни пуха!

arhitektor39

Купил ружье. решил проверить в поле перед охотой . зарядил 2 патрона поставил на предохранитель нажал несколько раз на первый спусковой крючок, выстрела нет- как должно быть, нажимаю на второй .один раз, второй и тут ""БАБАх"" повторил, то же самое. Мастеров в городе незнаю
С уважением Вадим Богатнов г. Калининград.

Novi4ok

вот почитал про то как узнать какого года ружьё и все остальные данные о нём по клеймам на ружье. по номеру у меня никак не понять какого оно года. нр- А12130, потом о макс давлении та же история, там есть что то такое 74 Мр.. последнюю букву не разобрать. на прикладе гравюра, на левой стороне какой то комар, на правой глухарь вроде. может у кого есть такое же???

VVal

2 arhitektor39. если ружье новое- лучше обратиться в магазин. если нет гарантии и нет навыков и желания ковыряться - ищите кто занимается, например где-то на http://www.kaliningrad-fishing.ru/
если есть хоть небольшой навык обращения с отверткой, плоскогубцами и надфилем, можно заняться самому.
для начала- снять приклад и посмотреть перекрытие выступов шептал флажками предохранителя.

arhitektor39

Спасибо за подсказку. Вчера разобрал ружье .Причина в том что когда ружье стоит на предохранителе-, то при нажатии на первый сп. крючок ни чего не происходит, он заперт (как и должно быть) , а при нажатии на 2й происходит нажатие на сам предохранитель в результате чего он приподнимается на 2-3 мм. и происходит спуск. Я разберусь с инструкцией и опишу названия .

arhitektor39

Да кстати, ружье не новое 1988 г. Иж-27, Скажите есть смысл заказывать запчасти к ружью на заводе ? Или практичнее покупать в магазине.

VVal

в магазине проще, на заводе больше ассортимент 😊
предохранитель не может подняться, его основание упирается в хвостовик коробки снизу. где-то в этой теме была картинка-схема в разрезе.
варианты: 1. большой зазор между выступом шептала и предохранителем. скорее всего поменять это самый предохранитель либо основание предохраниетля в сборе. по моему должно быть не более 0.6, точно не помню.
2. выступ шептала просто проходит мимо предохранителя. обычно лечится подгибкой предохранителя.

arhitektor39

Уважаемые Охотники, спасибо всем кто отответил а так же за внимание и понимание. Сегодня нашел мастера в магазине где приобрел ружье. В понедельник поеду на ремонт , по готовности напишу точную проблему и как ее устранил.
Еще такой вопрос-
1. приклад на ружье зашорканый, лак местами слез, виндны царапины от 0.5 мм до 1.0 мм. посоветуйте можно востановить его или необходимо покупать новый, (хотя с этим проблема в магазинах прикладов нет на 27-Иж 1988 года, может подскажите кто изготавливает.
2. Скажите кто пробовал самостоятельно воронить стволы. Есть ли смысл и эффективность. У меня местами воронение стерто, в магазине сказали что если воронить. то весь ствол, вот я в раздумье так оставить или воронить
заранее спасибо.

arhitektor39

Как определить какой в Иж-27 ствол ЧОК а какой ПолуЧок, паспорт на ружье потерян, визуально не определить,

VVal

по покрытию- в тюнинг огнестрела. 😊
визуально чок легко- куда палец глубже лезет, тот получок. обычно нижний. 😊 😊

jerky

приклад на ружье зашорканый, лак местами слез, виндны царапины от 0.5 мм до 1.0 мм. посоветуйте можно востановить его или необходимо покупать новый
На мой взгляд лучше восстановить. Лак и царапины - это не проблема, в домашних условиях все приводится в божеский вид.

Luts

Всем привет, вот купил недавно ИЖ27м. В магазине вроде все осмотрел, вроде без брака. Пошел уток стрелять, утки падали нормально, все о.к. А дома, во время чистки, обнаружил что стволы криво обрезаны. И вроде бы нормально стреляет,
но эти @лядь криво спиленные стволы все таки меня напрягают. Неужели нельзя было ровно отпилить?!
Посмотреть бы на этого криворукого "мастера".Так вот я теперь думаю: так оставить или напилником поработать?Посоветуйте пожалуйста

Заряжающий

И вроде бы нормально стреляет,
но эти @лядь криво спиленные стволы все таки меня напрягают. Неужели нельзя было ровно отпилить?!
Так потому нормально и струляет.
"Обрез дула ствола также важен; если он косой, то и снаряд сносит в ту сторону, с которой ствол слегка укорочен из-за скошенного среза. Этим иногда пользуются, желая несколько изменить направление боя". А.С. Бутурлин. http://www.hunter.ru/gun/buturlin/chapter6.htm Возможно, на заводе таким образом привели бой к норме.
Когда заметите, что прицельная планка и оси стволов не параллельны, тоже не расстраивайтесь. Так и надо.

-mp-

Не приводят на заводе ружья к нормальному бою.
Сначала двумя испытательными патронами отстреливают(по патрону в ствол).Затем, в зависимости от модификации т.е Е,1С,эксплуатационными.
Патроны Техкрим и Рекорд, номера дроби могут быть любыми.

VVal

так что просто напильником выровнять. тихонько и не торопясь. сделать срез ровным- совсем не так просто как кажется 😊

Заряжающий

Не приводят на заводе ружья к нормальному бою.
А что делают, если ружьё показывает неудовлетворительные результаты по отклонентю центра осыпи от центра мишени? Или этого не может быть потому что точность и кучность боя обеспечены конструктивно и технологически?

VVal

1. отстреливают в основном по механической мишени. нормы ТУ достаточно широки, брака практически нет.
2. сейчас 100% не стреляют, выборочный контроль.
конечно надо бы лучше, но это дороже. потому... 😞

Luts

А если напильником, с гарантии не снимут?

izumrud2007

Купил недавно Иж27ем новый в Мытищах. Цена 15950р. стволы 710 пч/ч в орехе, патронник 76,но буду стрелять 70 патронами на долго хватит, да и разницы между 76 и 70 большой не вижу, только в отдаче и дробинок больше(скорость такая-же, полет по дальности такой-же,только когда дичь будешь есть, будешь больше дроби выплёвывать).Первые впечатления:1.Стволы ровные но есть царапины в местах сужения стволов, как от мелкой наждачки(посмотрел на разных форумах фотографии-у меня меньше, чем у них на нормальных)2.очень тяжёлое 3,600кг.(с резиновым амортизатором-поставил сам)3.питч не правильный(надо пилить)4.отвод не под меня, 5.обработка металла-работа птушников всё в заусенциях, 6.сразу поменял мушку на светособирающую(родная-это не мушка, можно её сразу открутить и стрелять без неё по концам стволов- разницы никакой).Промерил стволы 18,4,нижнее сужение 17,9(0,5мм-получёк),верхнее 17,4(1,0мм-чок).В принципе за такие деньги ружьё не плохое, а что вы хотите за 15900р-это его цена в магазине(завод отпускает не больше чем 8-10 тысяч, остальное накрутка магазина).Ружьё покупал, конкретно,для охоты-отсюда выбор, если бы хотел для стрельбы на стенде взял бы мц108 или импортное спортивное. Но на стенд пока не хочу, поэтому этого достаточно. И когда пишут что стреляют на кругу или на траншее из иж27-это всё равно что как с овчаркой ходить на нору. Иж27-это охотничье ружьё и применять его надо по назначению, а именно для охоты. Старое не стал брать, потому-что новое-есть новое, сколько из старого настреляли раньше ,и кого-вопрос. По поводу боя пока не знаю не стрелял, ещё разрешение не дали(плохо работает разрешительный отдел).По поводу резкости:многое зависит от патрона и поэтому на эту тему даже не заморачиваюсь, то-же относиться и к осыпи. Лишь-бы стволы были првильно спаяны, а то один будет стрелять вверх и влево, а другой вниз и вправо-вот тогда это беда. После стрельбы будет видно. Lutsу-если бой нормальный ничего не пили, а то испортишь. Потом за локти будешь себя кусать. Вопрос к VVal почему в инструкции к ружью написано:"запрещено поджимать патроны",если патрон в бумажной гильзе-это увеличивает его резкость, а тут нельзя?Что, может стволы раздуть?Я раньше всегда патроны поджимал когда стрелял из мц108,там правда и коробка и ствол толще, да и убить его очень тяжело.

VVal

не помню такого в паспорте. посмотрю.
в принципе- непредсказуемо давление увеличивается. но думаю с патронами 70 в ружье магнум не так страшно. конечно это как порох сжать.
дульный срез пильнуть СЛЕГКА -ничего страшного. потом мелкой шкуркой зачистить. на бой точно не повлияет. про гарантию- если чуть-чуть, то никто не заметит. побольше пилить - возможно подпаивать придется. уже писал- еще не так просто прямо запилить.

arhitektor39

Был на ремонте у мастера по поводу "недержания" предохранителя на верхний ствол. Все дело в том что завод делает шаблонные детали, кторые необходимо подгонять строго под конкретное ружье. В итоге 20 минут работы мастера надфилем и все в идеале- держит как надо.
я не рекомендую самим что либо конструктивно изменять в ружье, так как неизвестно чем это может обернуться. Хотя такие изменения как мушка, приклад или амортизатор-это ерунда..

Aleksej79

Недавно купил ИЖ-27М, 12/76, L-725,чок-получок и возникло несколько вопросов.
1. Стрельба по тарелочкам - с такими дульными сужениями можно-ли добиться приличного результата?
2. Какой настрел сможет выдержать "Ежик"?
Я понимаю, что это не корректный вопрос, но преобретение 2-3 ружей не всем по карману. На охоте он меня устраивает полностью - и на уток, и на зайцев, а вот "Спортинг", а точнее мои результаты, оставляют желать лучшего...

zajac34

VVal
возможно подпаивать придется. уже писал- еще не так просто прямо запилить.
Тож "мечтаю" заняться, свести под пулю, до уровня 10-15см\50м, хоть и бред конечно. В этой связИ возникает вопрос: сколько можно, в среднем 😊, снимать со среза (ну там 0,5мм, 0,7мм), чтоб потом оный не паять заново. Или дурацкая это затея?

VVal

а непредсказуемо. это про величину и подпай. хотя и подпаять- не особо проблема, при современном наборе флюсов в любой лавке- дольше паяльник греть.
свести скосом под пулю- особо не верю, хотя про этот способ мне еще лет 20 назад Е.Ф.Драгунов рассказывал. до сих пор сомневаюсь, явно проще навеской пороха и подбором пули. то есть думаю более реально разные пули заряжать для каждого ствола. скажем вниз потяжелее, чтоб накоротке первым лучше останавливало. вверх- типа Полевскую, чтоб подальше поточнее. каждый ствол пристреливать отдельно.
не знаю, все это сухая теория.
хотя на своем Иж94 по любому вынужден так и делать.
ИМХО обычно стволы Иж27 спаяны под очень тяжелую пулю. но надо проверять.

zajac34

Спасибо за ответ.
Не в тему, но ремингтоновский ствол я так неоднократно выводил. Там от среза до начала вентпланки - полдюйма. Так скоро совсем слижется 😊 😊 😊.

Самое разумное - так и сделать:

VVal
явно проще навеской пороха и подбором пули
Но ведь мы не ищем легких путей 😊 😊. Просто есть мысль свести под уже имеющийся патрон (в смысле, вариант снаряжения). Ну и прицеливаться по-разному никак не научился. Смолоду не вышло, а теперь уж поздно.

Merlin

ИМХО обычно стволы Иж27 спаяны под очень тяжелую пулю. но надо проверять.

Отстреливал в Кузьминках свой ИЖ-27. Пули были Гуаланди 28 гр и 32 гр. 28-граммовые легли очень высоко. 32-х гр. - значительно ниже, но все равно пришлось целиться "под яблоко". Вот пуля 36-38 гр, думаю, ляжет туда, куда надо. Хотя надо еще посмотреть 32 грамма на 50 метров.
А вот ТОЗ-34 на 35 метров "положил" 28-гр пули туда, куда целился.

Aleksej79

Неужели никто не ходит с Иж-27 пострелять по тарелочкам?
Или у самих плохие результаты, или Иж-27 сам по себе очень плох?

zajac34

Все нормально. От посуды дробь не отскакивает. Я со всех мест 😊 круга (звиняйте, по старинке) опробовал своего "Ежика" - тарелки бьются, как положено. Так он у меня еще и короткоствольный.

Постоянно не хожу - в молодости настрелялся.
Про ресурс (почитал Ваш профиль) спросите у ув. VVal.

Джо

Aleksej79
Неужели никто не ходит с Иж-27 пострелять по тарелочкам?
Или у самих плохие результаты, или Иж-27 сам по себе очень плох?

Как это не ходит? Ходит. Моя дочь палец себе отбила, а её хахаль щеку 😊 Жена стрелять отказалась 😛

alef119

привет всем ребята извините за искренност но што пделаеш надо... Я хачу купит вертикалку иj-27 но не хватает денег , не подскайите где мне наыти доброво спонсра спосибо.

юра бублик

alef119
иj-27 но не хватает денег , не подскайите где мне наыти доброво спонсра спосибо.
Борис...... Моисеев. Он поможет.

Foks

Aleksej79
Неужели никто не ходит с Иж-27 пострелять по тарелочкам?
Или у самих плохие результаты, или Иж-27 сам по себе очень плох?

Гляньте в стендовой стрельбе, найдёте массу авторитетных мнений о том что для начального уровня именно иж-27 самое то.

belyj-veter

юра бублик
Борис...... Моисеев. Он поможет.

ЗАЧООД!!!!!!!! +ПИТЬСОТЬ!!!!!!

Джо

Подниму ка темку. Вопрос к уважаемому VVal. На крайней охоте увидел как у товарища при мягком спуске курков не происходит спуск одного курка и он остаётся то ли на боевом взводе, то ли на перехватывателе. Вообще странно имхо. Вроде как такого не может быть. Я сказал ему, что может он не дожимает спуск, но ответ был отрицательный. Иж-27Е года 80-го.

VVal

смотреть надо. либо ход спуска увеличить (головку перехватывателя спереди пильнуть), либо тягу спуска поменять или хоть удлиннить наклепом.
за 28 лет много что могло случиться. ИМХО не трудно.

Джо

VVal
смотреть надо. либо ход спуска увеличить (головку перехватывателя спереди пильнуть), либо тягу спуска поменять или хоть удлиннить наклепом.
за 28 лет много что могло случиться. ИМХО не трудно.

Дык при этом нормально же стреляет. Т.е. с боевого взвода все ОК. Значит ход спуска нормальный. А раз так, то и при переломленных стволах, ходу спуска ни чего не мешает. Не может же он уменьшится. Я конечно посоветовал ему типа давай снимим приклад и глянем. А он... Ну вобщем пофигу ему. Ну а мне на его ружо тем более пофиг. Но вот интересно вдруг стало.

VVal

еще может движок автоматического предохранителя мешать. не дает вперед нормальнокнопку двинуть.

Джо

VVal
еще может движок автоматического предохранителя мешать. не дает вперед нормальнокнопку двинуть.

Ну не знаю... Думаю врядли, а то и при выстрелах проблемы бы были. Вобщем смотреть надо. Но я склоняюсь к тому, что чел просто не дожимает.

jerky

Выражаю официальную благодарность Виктору (VVal) за помощь в отыскании редких дульных сужений. Благородной души человек.
На днях обновил приобретение по лисе. Засолил шкурку. 😊

Foks

VVal
еще может движок автоматического предохранителя мешать. не дает вперед нормальнокнопку двинуть.

наиболее вероятно. у меня тоже при открытых стволах кнопку только до среднего положения можно двинуть, но при этом шептала освобождаются и при закрытии происходит плавный спуск.
ходу спуска при открытых стволах по опредилению должен мешать предохранитель. вполне вероятно что движок мешает предохранителю освободить шептала и выжать спуск до конца не возможно.

VVal

Итак, следующая тема- "...не работает выбрасыватель. Вместе разбирались, но так и не нашли причину. С виду всё на месте-шептала, пружинки и проч. Правда с левой стороны(правой)шептало оказалось надломленным, где отверстие под винт крепления-пришлось снять. Но второй ствол тоже не выбрасывает стрел. гильзы и с длинной юбкой, и с короткой".
Сломаное шептало конечно надо поменять, в магазинах бывают, и сервисный центр вроде наложенным платежом высылает.
вопросы такие:
1. детали целы? особенно выбрасыватели и их зубы, за которые цепляются шептала.
2. без гильзы, в холостую работает? раз шептала сломаны, то явно нет. ну для начала поменять шептала. потом отвинтить цевье, поставить шарнир с шепталами на ружье и посмотреть что и как.
про эжектор иж-27 было там:
http://guns.allzip.org/topic/1/178102.html
http://guns.allzip.org/topic/1/173493.html

karier

Отвечаю по существу:
- на этих сайтах всё просмотрели, может не совсем внимательно. Но,оказывается, у многих людей с эжектором проблемы.
- связались с 1-м хозяином и он сказал, что эжектор толком и у нового ружья не работал. Но он применял только самозарядные патроны и гильзы с короткой юбкой-других просто не было. Может действительно что-то где-то сносилось в механизме эжектора.
- сегодня уже поздно, а завтра проверим выбрасыватели и их зубы, поставим одно щептало. Проверим и я Вам напишу. А новые шептала приятелю всё равно хотелось бы купить, но только вот где... Кстати, у ружья бой-отличный(16к.)

VVal

вполне возможный вариант: первый владелец при первых же разборках погнул шептала. после чего эжектора работать и перестали. картинка с отладкой шептал где-то по ссылкам была.

W!nst0n

Купил на днях ИЖ 27М 710мм. бук чок(17,4)/получок(17,9) сверловка 18,4 сьездил отстрелял по мишенькам. АХТУНГ - кучность 36%, 34% Стрелял патронами Техкрим минимагнум N3 навеска 42г. Итого в патроне 161шт(пересчитывал вручную) в мишени на 35м оказалось 56шт.из нижнего ствола и 58 из верхнего.
Стволы не кривые планка ровная, отстрел пулей Полева1 кучность 10см что с верхнего что с нижнего стволов с рук. Только верхний бьет на 15см выше, причем разброс с обоих стволов в основном по вертикали(может сказалось что пристреливал после напряженной ходовой охоты, весь в мыле был). Подскажите где собака порылась, меня ни в коей мере не устраивает такая кучность. Или в патронах дело или само ружье такое?

юра бублик

Со скольки метров пулей стреляли? Что касается кучности, то покупными патронами добиться паспортной кучности проблематично. Равномерность осыпи и кучность очень разная у покупных патронов и Ваш результат вполне закономерен. Для пулевой стрельбы результат нормальный если с 50 метров лупили.

Foks

на всякий случай уточните какая мешень была, какого размера?
на моей практике 95% подкалиберных пуль покупных патронов на 35м ложились в круг 25см, а калиберными гуаланди оба ствола делают одну дырку (отверстия соприкосаются) в точке прицеливания в 10см кругу стабильно.

W!nst0n

Пулей стрелял так же с 35 м, мишеть стодольная 750мм.
Значит надо подбирать дробовой патрон, а то я уж испугался.

karier

posted 30-11-2008 20:19

вполне возможный вариант: первый владелец при первых же разборках погнул шептала. после чего эжектора работать и перестали. картинка с отладкой шептал где-то по ссылкам была.

Нам вместе некогда разобрать ружьё и проверить без цевья выбр. механизм, просто нет свободного времени. А он один, без меня - не копенгаген. Но на неделе всё равно выберем время.
А вот что получилось по результатам пробной стрельбы(мишени самодельн.)
1.Пулей подкалиберной(Полева 20 к.)пороха 1.9 гр,с 35 м в круг диам 200 мм по пять самозар. патронов в пласт. гильзах:
из нижнего ствола - все попадания, из верхнего ствола - 4 попадания
2.Дробью (N 3) тоже неплохо. Проценты попаданий не подсчитывали-раздербанило все мишени, но из нижнего ствола осыпь очень равномерная, из верхнего чуть похуже.

Заряжающий

АХТУНГ - кучность 36%, 34% Стрелял патронами Техкрим минимагнум N3 навеска 42г.
У "магнума" кучность ниже, чем у нормального ружья. Меньшая кучность компенсируется бОльшим числом дробин в снаряде. Поэтому среднее число пробоин на единицу площади мишени (или общее число дробин, попавших в круг диаметром 75 см) должно быть не хуже чем у обычного ружья. Вот только норм для "магнума" не помню. А посмотрите в паспорте вашего ружья, каким патроном оно на заводе отстреливалось и какой там получен результат. Попробуйте проверить кучность стрельбой обычным патроном двенадцатого калибра с навеской 32-36 грамм дроби, а дробь возьмите помельче, N7 или N5. Должно получиться нормально или, в самом худшем случае, на 5% меньше.

karier

Ружьё разобрали, но абсолютно точно причину не установили. Только заметили, что шептала находятся выше выбрасывателей. При открывании выбрасыватели плавно отходят и совсем шептал не задевают - проходят чуть ниже. Причём никакой разницы нет - стреляли из ствола или нет, выбрасыватели шептал не касаются. Переключали разобщители на 90 град. -всё без толку. Шептала так называемого старого образца, на самом их кончике никакого зубца нет. Может он сработался, а может его и не должно там быть-точно не знаем. Шептала калёные, но выбрасыватели свом зубцом их при открывании ружья не задевают. Может это и есть причина. Обвели левое шептало карандашом, довольно точно-посмотрите. Должен быть на кончике шептала зубец или нет? У нас нет. Выбрасыватели в норме. Про разобщители не знаем-разбирать не хочется...

karier

Вот шептало, которое я обвёл карандашом

VVal

м-дя...судя по данному наскальному рисунку имхо- в топку 😞
дело не в зубце, передняя часть загнута напрочь.
тот самый "возможный вариант".

Джо

VVal
м-дя...судя по данному наскальному рисунку имхо- в топку 😞
дело не в зубце, передняя часть загнута напрочь.
тот самый "возможный вариант".

Вот не наскальные рисунки. Тоже самое у шептал старого образца. Фотки кликабельны для увеличения. Если помните, нехватало ещё большего прогиба вниз.

karier

м-дя...судя по данному наскальному рисунку имхо- в топку
дело не в зубце, передняя часть загнута напрочь.
тот самый "возможный вариант".

Я думаю причина всё-таки другая. Шептала оба выгнуты симметрично в зеркальном отображении, к тому же они калёные. С зубцами выбрасывателей шептала не соприкасаются при открывании вообще, а находятся чуть выше.
А что значит слово - имхо?

karier

Вот не наскальные рисунки. Тоже самое у шептал старого образца. Фотки кликабельны для увеличения. Если помните, нехватало ещё большего прогиба вниз.

У меня всё также только зазор больше, прибл 0,5 мм.Когда выбрасыватель отходит-шептало не двигается. Тогда за счёт чего гильза выбрасывается, если шептало на движение выбрасывателя никак не реагирует.

Джо

karier

У меня всё также только зазор больше, прибл 0,5 мм.Когда выбрасыватель отходит-шептало не двигается. Тогда за счёт чего гильза выбрасывается, если шептало на движение выбрасывателя никак не реагирует.

На фотке это так было. Сейчас по правильному 😛 Не поленитесь и прочтите сначала весь топик там где описывается принцип работы и что и как лечил народ. Там много рассужденний и объяснений по этому вопросу.

karier

Лень тут не при чём.Нет времени читать рассуждения за 5 лет, причём многие из них отношения к этой болезни ружья не имеют.

VVal

IMHO -сокращение. "по моему скромному мнению". есть много других. возможны и другие переводы 😊
думаю надо брать новые шептала и не торопясь подгонять заново. сначала конечно почитать, иначе деньги на ветер.

karier

Новые шептала-это небольшие деньги и их,однозначно, надо покупать. Но в них ли одних дело? Когда сняли цевьё стало видно, что шептала за зубцы выбрасывателей ничем не цепляются-как же будет происходить выброс стреляной гильзы. Нам,новичкам с ИЖ-27Е,непросто во всх ньюансах эжекторного механизма разобраться. Вы же,(Vval или проще Виктор)- эксперт.

VVal

так потому и не выбрасывает что не цепляются. потому и не цепляются что загнуты. потому и загнуты что неправильно пригнаны были. а чтоб разобраться- надо читать. читайте, больше времени съэкономите. это писалось 5 лет. читается быстрее. 😊 ну и пользы море, не только в отношении эжекторов.
опять же все снова вспоминать что за это время написал... тоже не просто. у меня винда упала, не найду что и где было.

karier

Сейчас мне позвонил приятель и сказал, что носил оставшееся шептало показать в оруж. магазин.Вердикт там вынесли такой: шептало нормальное, ничего не погнуто-просто видно, что б/у и всё.Но почему выбр. механизм не работает тоже не сказать не могут. Теперь это-дело принципа.

De1eT

Здравствуйте. Ну вот и я стал счастливым обладателем рядового ИЖ27М (12*76 чок получок )2008г выпуска
Ну а насколько счастливым, покажет отстрел в ближайшее выходные 😊

izumrud200765

Всем, добрый день. izumrud2007иizumrud200765-это один человек. Как раньше писал являюсь обладателем иж27ем(12/76, ч/пч,710).Хочу купить второй ствол к своему ружью-750 ч/пч для охоты на более дальние дистанции(гусь).Есть ли смысл?Надо ли дополнительное разрешение в разрешиловке брать?Где заказывать?Живу в Москве. И есть ли вообще смысл?Какова разница в кучности боя между 710и750 стволами на дистанции, примерно,70метров?Какова цена вопроса?Может проще купить второе ружьё-автомат со стволом760?Вчера смотрел Стоеджер2000,понравился. В сентябре стрелял из иж12 со стволами750 осыпь не впечатлила. В 80-е годы было МЦ-108там осыпь что надо. Вопрос к VVal:Ваше, мнение на эту тему?Новое ружьё или ещё один ствол к уже имеющемуся ружью?

Джо

De1eT
Здравствуйте. Ну вот и я стал счастливым обладателем рядового ИЖ27М (12*76 чок получок )2008г выпуска
Ну а насколько счастливым, покажет отстрел в ближайшее выходные 😊

Поздравляю! Стволы длиной уже 710 или 725?

izumrud200765

Здравствуйте. Я в молодости очень любил стрелять. Стрелял из многих ружей, была возможность. Винчестер,пирацци, браунинг,зимсон, меркель,ремингтон, беретта,ротвел, все отечественные вертикалки, много стрелял из горизонталок и автоматов импортных и советских все марки уже и не помню. В принципе, попадал из всего. Горизоталки,между прочим, мне очень нравились на охоте в лёт.Почему все сейчас берут вертикалки?При стрельбе я целюсь двумя глазами поэтому мне горизонталка удобнее, но таких как я не много. Автоматы ,в принципе, не любил, привык попадать с первого выстрела и редко со второго, ещё не нравилось что затвор передёргивается во время выстрела, как-то отвлекал. Почему взял иж27?Ещё с 80-х годов этот девайс считался самым надёжным из наших охотничьих ружей с вертикальным расположением стволов. Тоз-57 ружьё которое мне очень понравилось когда принесли новое в коробке, но постреляв из него понял-первое впечатление обманчиво!!!То-же могу сказать про Тоз-34,да простят меня их счастливые обладатели. Про импортные ружья могу сказать:бой как правило очень хорощий, но стволы быстро ржавеют, чистить надо постоянно после стрельбы, а если дождь, то и говорить нечего. Наши не бояться ни сырости ни забывчивости хозяина их почистить. Такие были наши ружья раньше. Не знаю как сейчас. Правда, стрелял из немецких у которых стволы были все в раковинах, в стволах даже блеска не было, но бой был отличный. Видимо раковины не влияют. Ещё мне нравяться ружья сильно гравированные с различными нсечками и отделанные золотом и серебром(такие ружья были у генералов , наших космонавтов и партийных деятелей видел, держал в руках из некоторых даже стрелял на стенде).Но себе взял иж27 простой, для охоты насечки и" хохлома" не нужна. Друг взял Т34 79года штучный. Я ему сразу поменял взводители и флажок(не разбиралось, спасибо форруму" Тоз34 глазами владельца"),вот там гравировка просто отпад, светлая колодка, отличный орех(несмотря на возраст),сохранность на 4.Я из своего ещё не стрелял, разрешение на ношение получил в пятницу, а друг должен получить на этой неделе в пятницу, а может на следующей, как получит вместе поедем отстреляем патроны уже ждут, отчёт с фотографиями с меня. По моему, плюсы Иж27 очевидны. Я голосую за Иж27.

De1eT

Спасибо! Да, стволы длинной 710 у нас других ещё не видел.

izumrud200765

Джо, здравствуй.Стволы 710.В паспорте стоят только 710и750.Про725 даже нет упоминания. У тебя сколько. Извини что на ты.Я мерил линейкой 710 общая длина вместе с патронником.

VVal

я не думаю что будет ощутимая разница 710 и 750. ИМХО много перспективнее заняться патроном. п\а может выиграть за счет многострельности, но опять ИМХО -это путь к лишним подранкам.
если очень хочется, много проще на 71см насадки-удлиннители поставить сантиметров на 5-7-10. если конечно на стволах место под насадки сделано. но вроде сейчас почти все такие.
по бумагам: новый ствол- новая зеленка.

VVal

karier: если обвели корректно, то шептало НЕ нормальное.

izumrud200765

VVal,большое спасибо. Тогда не буду замарачиваться. У нас зелёнку 3месяца надо ждать, а дают по числам как буд-то месяц всего прошёл,т.е.на покупку остаёться 4месяца. Место под насадки нет, постоянные дульные сужения, специально брал такое, не верю я в них, да и на форуме пишут что много брака.

izumrud200765

VVal раньше мне патроны заряжали на стенде в кузьминках через знакомого. А теперь говорят что там и стенд не работает. Буду пробовать покупными. Купил Феттер, Главпатрон,ещё какие-то из трёх букв, Вятские,надо бы импорта набрать и Азот. Попробую подобрать. В инструкции к ружью написано:"КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ спрессовывать заряд из бездымного охотничего пороха."стр14 раздел6.1.12.Имееться ввиду поджимка патрона или нет?

Джо

izumrud200765
Джо, здравствуй. Стволы 710.В паспорте стоят только 710и750.Про725 даже нет упоминания. У тебя сколько. Извини что на ты.Я мерил линейкой 710 общая длина вместе с патронником.

У меня ( на моём 😛 ) 725 естественно.

izumrud200765
.... По моему, плюсы Иж27 очевидны. Я голосую за Иж27.

Порвём баян нах! 😀 Плюсы то какие? 😛


izumrud200765
Купил Феттер, Главпатрон, ещё какие-то из трёх букв....


Йух? 😀 СКМ наверно.


izumrud200765
У нас зелёнку 3месяца надо ждать, а дают по числам как буд-то месяц всего прошёл,т.е.на покупку остаёться 4месяца.

Блин, та жа хрень 😞 Только почему 4 остаётся? Ща на калькуляторе посчитал 😛 так 3 вышло.

Джо

VVal
я не думаю что будет ощутимая разница 710 и 750.

И всё же она есть. Даже между 710 и 725 😛 Ну а если рассуждать глобально, то и ощутимой разницы между 12 и 16 кал. нет 😛

izumrud200765

Джо, да СКМ. У тебя нет данных по осыпи 710,725 и 750 стволов. А плюсы в надёжности не ломаеться иж27,в основном вся проблема в ежекторах.

izumrud200765

Кстати, у Т-34 стволы тоже710.Правда, сужения не мерил, но на взгляд уже у него выходные отверстия и патронник шире. У меня на иже 20,5мм.

Джо

izumrud200765
Джо, да СКМ. У тебя нет данных по осыпи 710,725 и 750 стволов. А плюсы в надёжности не ломаеться иж27,в основном вся проблема в ежекторах.

Дык не всё от длины то зависит. Факторов, влияющих на кучу, осыпь, резкость, много. Так что подбирай патрончики. Отстреляй так же пулями разными метров на 50. Тоже много интересного увидишь.
А то что 27 кондовее 34 спору нет. Я в тайгу бы например взял свой 27-й не думая. Но это тоже баян 😛

Кстати, возможно в эти выходные в Кузьму поеду, одно ружо отстрелять нужно в трубе. Если не сорвётся конечно.

izumrud200765
Я из своего ещё не стрелял, разрешение на ношение получил в пятницу...

Можно и до получения разрешения.

karier

karier: если обвели корректно, то шептало НЕ нормальное.

Спасибо Виктор большое за все консультации. А что касается магазина - значит там такие "специалисты" что и сами не очень разбираются, только делают вид. Купить негде-попробуем заказать шептала в Сервисном центре, может и получим в августе, к летне-оосенней охоте на уток, к весенней вряд ли.

izumrud200765

Джо, спасибо за ответы. Пуль тоже разных накуплю. А 27 я бы тоже в тайгу взял, хоть и тяжёлый. Своя ноша не тянет. А что в КУзьминках можно стрелять?Я думал всё закрыто. Значит наврали. А там по мишеням стодольным тоже можно?И кто там начальники?Если знаешь напиши. Стенд так и остался военным?Потому что если в начальниках ктонибудь из старых, они должны меня знать.

Джо

izumrud200765
А что в КУзьминках можно стрелять?Я думал всё закрыто. Значит наврали....

Не понял... Откуда информация? Вроде всё нормально ttp://www.sskvoo.ru/

Джо

izumrud200765
Джо, спасибо за ответы. Пуль тоже разных накуплю. А 27 я бы тоже в тайгу взял, хоть и тяжёлый. Своя ноша не тянет. А что в КУзьминках можно стрелять?Я думал всё закрыто. Значит наврали. А там по мишеням стодольным тоже можно?И кто там начальники?Если знаешь напиши. Стенд так и остался военным?Потому что если в начальниках ктонибудь из старых, они должны меня знать.

Кстати, не взвешивали ружьё?

izumrud200765

3500 с резиновым амортизатором

Джо

т

izumrud200765
3500 с резиновым амортизатором

Ахренерь. Смотрел Иж12 так он 3300, но дороже чуток 😛 Но прикладисто сцука шо пипец!

izumrud200765

У иж12 дерева меньше и патронник70,вот и 200гр.

Джо

izumrud200765
У иж12 дерева меньше и патронник70,вот и 200гр.

Дерева не меньше. Патронник чуть короче, но стволы длиннее и планки межствольные на 12-ом до муфты, а на 27-ом до патронника всего. Значит стволы должны быть тяжелее. Единственное на 27-ом коробка под магнум может быть тяжелее. Но не на столько же. Вобщем фиг знает.

izumrud200765

Тоже мучаюсь, никак не пойму почему такой вес. Если есть возможность взвесить отдельно стволы и ложу на иж12.Я завтра взвешу свои, напишу результат.

Foks

100гр весит резиновый затыльник. шарнир цевья масивней. планки кажись потолще. на стволах железа побольше.

izumrud200765

Foks,спасибо за участие. Вес,даже 3600,а не 3500.Ствол с цевьём1950гр.без патронов, ложа1700гр.

Джо

izumrud200765
Тоже мучаюсь, никак не пойму почему такой вес. Если есть возможность взвесить отдельно стволы и ложу на иж12.Я завтра взвешу свои, напишу результат.

Возможности нет, т.к. сегодня при более детальном осмотре, выяснилось, что планка кривая, патронники и стволы тоже кривые. Хотя малострелянное и состояние на 5-. Не надо мне такое. Только место занимать будет. Мой 27-й и то лучше.

izumrud200765

Хочу в воскресение доехать до стенда в Кузьминках, не знаю получиться или нет. Надо ствол попробовать, ведь ещё не стрелял. Отчёт напишу, постараюсь с фотографиями. Взвесил Тоз34 -3100.В руках намного легче, чувствуеться сразу.

легаш

Ну наконец-то, первый раз в жизни услышал об Иж -12 про кривую планку, кривые стволы и патронники, такой экземпляр надо бы в музей за редкостью, но вообще-то верится с трудом.

Джо

легаш
Ну наконец-то, первый раз в жизни услышал об Иж -12 про кривую планку, кривые стволы и патронники, такой экземпляр надо бы в музей за редкостью, но вообще-то верится с трудом.

Да вобщем то и не редкость, а частость. Это я вообще про стволы на ружьях. Из осмотренных ружей на предмет покупки этом году, а их с десяток в общей сложности было, ещё не видел прямых стволов. Жалко нет возможности Ваше глянуть. А то все говорят что прямые, а как глянешь, то


легаш

Ну если Вы про современные ружья, то я Вам верю на 100%,а то что делалось до 70х годов прошлого века это скорее исключение из правил.

Foks

не совсем понял картинку. вот если внутреннее кольцо - срез казёнки а внешнее - первое кольце от него при взгляде с дульного среза или внешнее кольцо - казённый срез и внутреннее - первое кольцо после него, то да ситуация присутствующая на всех (условно) двустволках в той или иной мере в том или ином стволе. можно даже провести мониторинг фоток всех вылаженных колец любых иномарок.
есть подозрение что это результат сведения стволов.
т.е. патронники паралельны друг другу в муфте, а стволы сведены под углом друг к другу. и перегиб этот случается после патронника.

Foks

Вопрос:
должны ли патронники располагаться под углом сведения друг к другу?

Джо

легаш
Ну если Вы про современные ружья, то я Вам верю на 100%,а то что делалось до 70х годов прошлого века это скорее исключение из правил.

Я современные не смотрю. Они мне не интересны.

Foks

izumrud200765
... Вес, даже 3600,а не 3500.Ствол с цевьём1950гр.без патронов, ложа1700гр.

у меня 750мм (76 патр) ствол весит 1590гр цевье 310гр итого 1900гр.
колодка с ложей 1500гр затыльник 100гр итого 1600гр.
всего 3500гр.

Джо

Foks
не совсем понял картинку. вот если внутреннее кольцо - срез казёнки а внешнее - первое кольце от него при взгляде с дульного среза или внешнее кольцо - казённый срез и внутреннее - первое кольцо после него, то да ситуация присутствующая на всех (условно) двустволках в той или иной мере в том или ином стволе. можно даже провести мониторинг фоток всех вылаженных колец любых иномарок.
есть подозрение что это результат сведения стволов.
т.е. патронники паралельны друг другу в муфте, а стволы сведены под углом друг к другу. и перегиб этот случается после патронника.

Не знаю чего тут не понятного. Маленькое это срез, т.е. дальше свет в конце тоннеля, большое это первое теневое (само по себе оно светлое) кольцо после среза. Не знаю как Вам по другому объяснить. Да, ситуация условно на всех, но есть почти не заметное смещение, которое только вставленной гильзой без капсюля можно конкретно рассмотреть, то это нормально, а если видно просто глядя на просвет "не вооружённым глазом", то это ацтой. То ли тянуты пайкой, то ли "сверловка" не важно. Кому то это монопенисуально, т.к. мелкой дробью до 30 метров на это можно закрыть глаза. Но вот крупняк, картечь и пуля это не простит. Да, я хочу найти стволы как у меня на Т-34. Имею право 😛

PS Качественные фотки, которые отражают реальность ( то что видит глаз) сделать очень проблематично.

izumrud200765

Джо, согласен с тобой на все 100.Поэтому фотки своих стволов и не выставляю, никак не могу сфоткать что-бы нормально было. А те что видел на сайтах по моему мнению с овалами, но понимаю что это ошибки при съёмке. По поводу стволов на Т34 они однозначно лучше. Есть с чем сравнить. Посмотрим что отстрел покажет.

izumrud200765

Foks,а у вас ружьё с ежекторами?

Foks

да

Foks

да собственно говоря давайте выложим кольца, вот мои, на великолепие не претендуют, но вполне вменяемо.
(в негативе для скурпулёзности)
верхний

нижний

вот результат проверки сведения стволов на 35 метрах боем калиберной пули 32г гуаланди при двух вариантах прицеливания. (художесва по прицеливанию ктото из форумчан рисовал)
верхние два - полностью видима мушка.
два в кругу - видна головка мушки.

т.е. в идеале целить нужно торцом планки под низ чёрного круга с видимой головкой мушки.

Джо

Foks
Вопрос:
должны ли патронники располагаться под углом сведения друг к другу?

В идеале - ДА. И обязательно соосны с каналами своих стволов.

Ну и старые песни о главном -

"Осматривая канал ствола с казенной части, необходимо обратить внимание , не смещены ли патронники по отношению к оси каналов столов в стороны, вверх или вниз. Если патронники смещены, то часто равномерность боя от выстрела к выстрелу ухудшается. Смещение патронников ясно видно невооруженным глазом (см. рисунок).

Ружейный ствол долен быть прямым по всей длине. Это определяют по концентричности "теневых" колец. Если насухо протертый ствол направить на границу темного и светлого фона окна, то в канале будет виден ряд теневых концентрических колец - отражений дульного среза. Эти кольца должны быть правильными, расположены строго концентрично, то есть одно внутри другого. Равномерное сближение колец с одной стороны и расхождение с противоположной указывают на искривление ствола. Там, где они расходятся, ствол выгнут, а где сближаются, - вогнут. Надо помнить, что у косо срезанного дула теневые кольца эллиптические даже в безукоризненном стволе. Иногда стволы бывают стянуты или искривлены от сильного нагрева при заводской пайке. Проверять прямолинейность ствольных каналов следует как с казенной части, так и с дульной. Если ствол искривлен в середине или последней трети длины, то правильной осыпи из него добиться трудно."

Это всё азбука , которая подтверждается реальными отстрелами. Просто мало кто заморачивается. Ну или человека устраивает. Я заморачивался. Мне интересно было. По этому ищу хотя бы близко к идеалу. Имею право 😛

В теме http://guns.allzip.org/topic/1/389920.html , Escaper категорично пишет что у него