Сайт производителя https://www.sibergun.ru/
Поставляют в Россию эти ружья компания 'Ижевские ружья'.
Ружья копия Benelli Raffaello. MOMENTO UNO является точной копией, а модель MOMENTO PLATINUM упрощенной. Различия в ствольной коробке - у моделей UNO она разъемная.
Краткие ТТХ ружей:
1 Исполнение: дерево, пластик;
2 Длины стволов: 610/710/760;
3 Калибр 12*76;
5 Вместимость магазина: 5 патронов калибра 12*70, 4 патрона 12*76, без возможности увеличения;
6 Вес в районе 3 кг.;
7 Количество чоков - 5, стандарт Бенелли. Чоки внешние каждое сужение промаркировано своим цветом;
8 Основание УСМ из аллюминия, у новых ружей материал уже пластик;
9 Возвратная пружина установлена в прикладе;
10 Прицельная планка низкая/высокая;
11 Сверловка ствола 18,2 мм.
Что делать, если с ружьем возникли проблемы:
На Сайте www.sibergun.ru есть раздел Сервис, https://www.sibergun.ru/maintenance.html
Заходите туда заполняете форму, с вами свяжутся.
Поставляются ружья в пластиковом кейсе.
В теме общаемся только по ружью, без флуда и взаимных оскорблений. Никаких выяснений отношений, хотите общаться не по теме - пишите друг другу в пм. Кто нарушает буду банить без предупреждений, все люди взрослые. Давайте уважать друг друга, и думать о том, что мы пишем.
Видео:
1 Контантин Юрьевич стреляет 24 гр https://vk.com/video?z=video24...Fpl_cat_updates
2 Тестовый отстрел после выдержки при температуре -20
3 Отстрел патронами с навеской 22 гр в Турции, модель MOMENTO UNO https://vk.com/video?z=video24...Fpl_cat_updates
4 Обзор ружей Уно, Моменто
5 Обзор, сравнение 1-ой и 2-ой модификации, сборка/разборка от "Ижевских ружей" https://www.youtube.com/watch?...eature=emb_logo www.youtube.com
нет Левша никаким образом к этим ружьям отношения не имеет.Мы начинали с нуля в 2016 году..Originally posted by Максуд-Оглы:
Раньше ими занималась питерская "Левша". Но ружья были проблемные. П
Просто дизайн Рафаэлло Элегант настолько коммерчески успешен, что сразу несколько турецких фирм выпустило их копии. В том числе UNO.
И они похожи .Но взять ружье в руки если начать анализировать то найдете массу отличий. Как принципиальных так и не очень...
Что касается цены на UNO то за счет большого количества более дешевых Platinum заказываемых нами ( а УНО и Платинум процентов на 85 имеют одинаковые детали) удалось значительно процентов на 20 снизить и себестоимость более дорогой модели УНО.
да я после 16-17 буду свободнее сделаем. Потому что и продавцы просят и покупателям тоже интересно. А пока из командировки в командировку не получаетсяOriginally posted by mosn841:
А если бы сделали краткий обзор, еще лучше. Испытания ведь проводите.
Изначально написано аорп дфо:
Разьемная коробка -имеется ввиду как на рафаелло? Можно прицелы менять?
думали сделать крышки с уже установленным кронштейном но пока отложили..
При зольности отечественных порохов, пыжах ДВП и войлок, охоте зимой, вполне приемлемое решение. Тем более с качеством отечественных бездымных порохов, дела сейчас обстоят не лучшим образом, а импортные есть не везде. Нового в этом ничего нет, Авто-5, многие немцы и некоторые бельгийцы, на заре производства бездымных порохов, в силу несовершенства этих порохов, выпускались именно с таким номиналом диаметра канала ствола, никто не жаловался на бой, тем более в комплекте есть 5 д/с. Есть возможность получить и вполне приемлемую равномерность осыпи на таком стволе. А так только опыт охот, сможет ответить насколько данное решение актуально. Во всяком случае Бенелли в своих последних моделях, ствол с каналом 18,3мм выдает как достижение и подчеркивает что они все же добились надежной работы автоматики на навеске дроби 24г., именно с таким стволом, что весьма непросто. Что интересно, они упорно не уходят в своих ружьях от узких стволов.[B][/B]
Если не ошибаюсь, Константин демонстрировал положительную работу модели UNO на навеске 24г. в одном из роликов, при отработке данного ружья. Поэтому данные ружья зимой будут работать вполне надежно, что и видим в видео, при отстреле данных ружей. В который раз наблюдаем системный подход Константина при выводе новых моделей ружей на российский рынок. Трудности, конечно, будут, но думаю с ними справятся успешно, т.к. есть опыт работы по ружью Матрикс.
в диапазон 12х70 22 грамма - 12х76 50 грамм Владимирович 😊Originally posted by dvk60:
Константин демонстрировал положительную работу модели UNO на навеске 24г.
Но если патрон малоимпульсный типа Clever Mirage или как загадочная для меня линейка патронов Азот Энерджи которые сначала позиционировались как патроны для длительных тренировок а сейчас превратились непонятно во что то чудес ждать не надо
Стандарт Бенелли от 18,3 до 18,4 мм .Originally posted by dvk60:
ствол с каналом 18,3мм выдает как достижение и подчеркивает что они все же добились надежной работы автоматики на навеске дроби 24г., именно с таким стволом, что весьма непросто. Что интересно, они упорно не уходят в своих ружьях от узких стволов.
А также работа над дизайном и "вылизывание мелочей" на которые нужно было время и дополнительное либо абсолютно новое оборудование
Изначально написано Максуд-Оглы:
А не будет ли разрушаться в этом месте?
Нет 😊 По отношению с толщиной детали толщина пропила крайне незначительна.
Изначально написано Максуд-Оглы:
Вспомнил, где видел такое шептальце. - 😊)
Что в принципе неудивительно. Один из хозяев завода ( он же главный конструктора) несколько десятков лет проработал в должности главного конструктора на Huglu 😛
хорошие идеи надо использовать , а над болевыми точками -работать 😊
А где, в Московском регионе, их можно посмотреть.
Изначально написано Mihail1010:
Добрый день!
А где, в Московском регионе, их можно посмотреть.
https://www.izhguns.ru/sibergun_partners
В Темпе они правда закончились и народ уже отчитывается, а В Спарту машина выходит на днях.
Первый покупатель в Московском регионе. Первым же выстрелом из ружья 😊
А можно узнать сроки, когда будут в Темпе?
На следующей неделе машина выйдет туда. Значит в первой декаде ноября ружья будут в магазинеOriginally posted by Mihail1010:
А можно узнать сроки, когда будут в Темпе?
Изначально написано Mihail1010:
Камуфляж будет в поставке?
над заявкой еще работают но предварительно около 5 видов
Это что новый критерий определения качества п/а?Originally posted by Mihail1010:
24 гр перезаряжает?
Конечно же нет. Хотя количество охотников использующих спортивные патроны на охоте растет.Originally posted by охота - 88:
Это что новый критерий определения качества п/а?
Однако для меня тест работы автомата на малых навесках это аппроксимация условий когда полуавтомату приходится работать в "некомфортных" для него режимах. Например на патронах которые несколько часов находились при минусовой температуре.
Конечно метод весьма условный и нельзя сказать что на 100% корректный , но когда не имеем гербовой бумаги пишем на простой 😊
Это уже здесь в России есть возможность объективно тестировать ружья в климатических камерах на заводе. А в Турции летом не получается 😊
Изначально написано Mihail1010:
А есть ли результаты отстрелов? 24 гр перезаряжает? Какие слабые и сильные стороны этого ружья?
Конструктивно и технологически заложено.
https://vk.com/video?z=video24...Fpl_cat_updates
Однако как и для всех полуавтоматов производитель рекомендует пострелять некоторое время патронами с нормальными навесками.
Вот например Бенелли в паспорте на стр.11 пишет
"
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: в начале эксплуатации
нового ружья может потребоваться
определённый период обкатки, прежде чем оно
начнёт бесперебойно работать с лёгкими
навесками. В случае возникновения задержек
рекомендуется отстрелять три-четыре пачки
патронов со стандартным зарядом для
приработки деталей ружья....."
Но надо понимать что спортивные патроны с малыми навесками специально разработанные для длительных тренировок не имеют кинетической энергии достаточной для перезаряда автоматики инерционки.
Например для Бенелли минимальный порог срабатывания 200 кгм на расстоянии 1.0 м от среза ствола у Сибергана процентов на 10 больше.
Т.е есл говоря своими словами -
. Патронами Феттер 24 грамма ружье работать будет а вот на малоимпульсных Clever Mirage Competition или Azot NRG вряд ли..
В работе часто применяли видеоотчеты вот один из них
У турка акцент прикольный))
Ждём в магазине, будем пробовать.
Если не трудно, пожалуйста, напишите в теме о старте продажи в Темпе.
Изначально написано Mihail1010:
Супер!!
У турка акцент прикольный))
Ждём в магазине, будем пробовать.
Если не трудно, пожалуйста, напишите в теме о старте продажи в Темпе.
Ок. Вы может в личку мне свои контакты сбросить и когда ружья в магазин придут с Вами свяжутся
Скинул.Originally posted by IzhG:
Ок. Вы может в личку мне свои контакты сбросить и когда ружья в магазин придут с Вами свяжутся
Будет исполнение ружья с покрытием затвора темным. Матрикс видел такой, внешне понравился больше чем блестящий затвор.
Изначально написано mosn841:
Константин Юрьевич.
Будет исполнение ружья с покрытием затвора темным. Матрикс видел такой, внешне понравился больше чем блестящий затвор.
Скорее всего да.
К следующему нашему приезду завод должен изготовить несколько новых исполнений. Одного из них это вариант с черным хромированным затвором...
Мы их посмотрим протестируем и если все будет хорошо запустим в производство.
Изначально написано Mihail1010:
Константин Юрьевич, скажите пожалуйста, будут ли пулевые стволы?
да .в следующем году правда потому что хочу планку Батю. А в этом я предзаказ только на длинные стволы сделал.
А так пулевые стволы их фишка.Они с этого и начинали. Например с моделью УНО был выигран чемпионат Турции 2019 по пулевой стрельбе из гладкоствольного оружия
Изначально написано Mihail1010:
А стволы нумерованные будут?
конечно. Иначе не ввезешь
появилась возможность за те же деньги комплектовать наружными чоками вот мы ее и реализовали. Они взаимозаменяемы с внутренними поэтому отдельно возить не будемOriginally posted by mosn841:
а у вас в магазине на ружьях они внешние.
Изначально написано Mihail1010:
А возможно ли будет набить такой же номер, как и на длинном стволе? Просто с нашими дебильными законами, места мало свободного.
нет невозможно. Однако если Вы приобретете на свое ружье дополнительный ствол ( а как правило так очень редко кто делает) то Вам оформят новую РОХа и как была у Вас одна единица гладкоствольного оружия так и будет только с двумя стволами
А если ружьё понравиться, то зачем что-то ещё искать? Бенелливоды многие докупают пулевой ствол.
не знаю. Я оперирую своим опытом который говорит, что дополнительно пулевой ствол редко кто покупает. Дробовой 610 мм и то чащеOriginally posted by Mihail1010:
Бенелливоды многие докупают пулевой ствол.
А ствол 660 на Sibergun MOMENTO PLATINUM привезти возможно?Дробовой 610 мм и то чаще
Изначально написано strelok0077:
А ствол 660 на Sibergun MOMENTO PLATINUM привезти возможно?
660 не готов. Он какой то промежуточный получается. 610 будут но уже в следующем году. В этом контракт уже в работе
Они с планкой и насадками?610 будут но уже в следующем году
По цене хотя бы примерно сориентируйте.
Взял в руки Сайберган и мне понравилось.Впечатления от ружья весьма приятные, прикладистый, отличный баланс, работа затворной группы по ощущениям как у Benelli.Финиш местами не очень, но за эту цену простительно. Буду покупать.
По живучести посмотрим, буду отчитываться в этой ветке.
Пока не считали. В этом году только 760 и 710. В следующем будем думать переходить на высокую планку или оставаться на низкой. Отсюда цена вытекает...Originally posted by strelok0077:
По цене хотя бы примерно сориентируйте.
Болезни роста. Сейчас я как раз занимаюсь этим вопросом. Находишь проблемные точки и их устраняешь.Originally posted by strelok0077:
Финиш местами не очень, но за эту цену простительно
Новое оборудование ,которое они закупают и устанавливают + дрючка персонала позволит решить эту проблему.
Владимир. Пока фигня с одной насадкой 😊 я Вам отписался в темах где Вы этот вопрос задавали. Если будет время и желание ответить буду очень признателен...Originally posted by strelok0077:
Просто с Матриксом фигня с насадками, а для меня этот момент важен.
Да чёрт уже с этой насадкой.Сайберган мне понравился больше.Так что Матрикс отпадает.Владимир. Пока фигня с одной насадкой я Вам отписался в темах где Вы этот вопрос задавали. Если будет время и желание ответить буду очень признателен...
Не надо переходить.Это потребует изменений геометрии приклада, а он вполне удачный.
Может только затыльник тонкий добавить в комплект и прокладки для регулировки погиба и отвода.
Нет.Но мне строй приклада понравился и мне прокладки не потребуются.Сейчас в сайбергане прокладок нет?
Изначально написано Mihail1010:
Сейчас в сайбергане прокладок нет?
Пока нет.
Увод чего?А если увод будет?
Изначально написано mosn841:
На Матриксе и мр 155 планка высокая, и мне удобнее с высокой планкой. Хотя и с низкой как на сайберган сейчас в принципе привыкнуть недолго. Но я думаю, что высокую планку стоит применить на этом ружье, хуже не будет точно.
мы в любом случае сделаем и на заводе потестируем и сравним. Высокая планка удобна людям у кого строение лица "круглое" 😊
Изначально написано Mihail1010:
Прицельные планки съемные или приварены?
припаяны на серебряный припой
Изначально написано Mihail1010:
Ствол и планка из разных металлов?
Стальная прицельная планка при помощи серебряного припоя припаяна к стальному стволу
Изначально написано Mihail1010:
Сейчас в сайбергане прокладок нет?
Изначально написано Mihail1010:
Зеленка готова, ждёмс на пробу.
Они уже должны быть и в Темпе и в Спарте..
А можно прикупить на всякий случай? 😊вот готовы проставки регулировочные
Изначально написано strelok0077:
А можно прикупить на всякий случай? 😊
Да. Для продажи ЗИП тоже будет. Только чуть позже потому что в контракты рабочие добавить уже поздно..
Изначально написано krowshilov:
А с нормальной высокой планкой и возможностью увеличения емкости магазина сильно сложно ружье сделать?
Турецкий производитель это же не отечественный, постоянно чего нибудь новое придумывают. Сделают все со временем), если спрос будет. Константин Юрьевич направит в нужное русло)
Изначально написано krowshilov:
А с нормальной высокой планкой и возможностью увеличения емкости магазина сильно сложно ружье сделать?
Кроме Сиберганов у нас есть еще и Матрикс. Там конструкция позволяет увеличивать емкость магазина и уже есть высокая планка..
У Момента этого сделать невозможно..
Однако увеличивая емкость магазина Вы неизбежно увеличиваете массу ружья. А инерционки этого не любят 😊 и в этом случае возможно придется забыть о стрельбе с малыми навесками
А инерционки этого не любят и в этом случае возможно придется забыть о стрельбе с малыми навесками
У меня Беня M1 лохматого года с удлинителем магазина 9+1 с Феттер Скит 24 г работает без сбоев даже в 40 мороза уже второй сезон...
😊
Когда хочется легкости снимается удлинитель вплоть до схемы 3+1
В любом случае, зачем слепо копировать ущербную низкую планку с заниженным боем? Юзеры от нее на Бенелли плюются...
Вот копию Рафаэллы бы модифицировать в подобие Бенелли Супер Блек Игл (Ствол с крышкой коробки, высокая планка, увеличиваемый магазин), только с патронником 76 мм. Аналогов в мире бы не было...
Это на самом деле частность 😊 а я на всякий случай озвучил принципы..Originally posted by krowshilov:
У меня Беня M1 лохматого года с удлинителем магазина 9+1 с Феттер Скит 24 г работает без сбоев даже в 40 мороза уже второй сезон.
А что реально в минус 40 работает на 24 граммах работает? 😊
Я знаю что наши ружья при минус 32 работали , но -40 да еще и на таком патроне... Класс.
А сколько времени ружье и патроны находились на морозе?
А что реально в минус 40 работает на 24 граммах работает?
Я знаю что наши ружья при минус 32 работали , но -40 да еще и на таком патроне... Класс.
А сколько времени ружье и патроны находились на морозе?
От нескольких часов до светового дня без 1-2 часов.
Дело на 90 % в смазке.
Если обильно применить консистентную смазку, балистол или обычное оружейное нейтральное масло, то в минус 40 скорее всего будут сбои на 24 г. (Но я такие смазки давно не использую и, соответственно, Беню не проверял)
ВД40, либо синтетику моторную 0W20 или 0W30 и втереть ветошью во все поверхности до визуально сухого состояния. Работает надежно в мороз (Главное не прогреть ружье выше нуля при переездах с места на место. Как-то раз было на Бенелли Монтефельтро, иней растаял, затвор примерз и не открылся при выстреле, но зайца взял)
Разницы в стабильности работы с полным удлиненным магазином и без удлинителя на 12 калибре не заметил
При таких минусах и времени нахождения на морозе любая смазка замерзнет. Даже если ее очень очень мало.. Но бог с ней. Пружины по другому работают. Даже на болтовиках пружины бойка отказывают.Originally posted by krowshilov:
Дело на 90 % в смазке.
Но самое главное в том, что при длительном нахождении патронов при таких минусах там давление должно было упасть процентов на 35 как минимум.А тут еще и патрон 24 грамма.
Честно говоря Вы меня удивили 😊
Мы в минус такой не тестировали, потому что основной "полигон" для наших ружей Якутия а там при такой температуре на охоту с гладким никто не ходит.
При минус 34 да парни в Забайкалье охотились. Но опять таки там в машине переезды были ( Вы правильно о сложностях при такой эксплуатации говорили ) и патроны успевали отогреваться да и навеска 32 грамма была.
Честно говоря Вы меня удивили
А мне ничего не остается. У нас климат своеобразный. Зимой, в самый сезон, на месяц-два устанавливается мороз около -29 до -37 и несколько дней до -42. Выглянешь в окно, а там дымится все как в жидком азоте...
Есть два варианта - либо дома сидеть в выходной, либо ехать на охоту в такую погоду какая есть 😊
а там при такой температуре на охоту с гладким никто не ходит
Надо их заставить 😊
Скажите, а есть хоть какие-нибудь результаты отстрелов?
Ружьё ждёт в магазине.Гвардейцы тупят с лицензией.Как только заберу будут отстрелы. 😊Скажите, а есть хоть какие-нибудь результаты отстрелов?
Это просто с рук по мишени на 35 метров стреляли. А вот детали уже не помню
Изначально написано strelok0077:
Делают наверное.Стволы грязные.
Скорее всего это уже здесь на безопасность и крим требования стреляли.
Раньше мы маслом и пеной Арматек чистили и все было хорошо.Несмотря на большие объемы чистки
А потом шефы переругались и в результате мы какой то хренью сейчас чистим которая судя по всему нихера не работает..
На заводе техпроцесс тоже подразумевает стрельбу эксплуатационными и испытательными патронами. Плюс выборочный отстрел во время нашей приемки
Изначально написано Mihail1010:
Был сегодня в Спарте, посмотрел Сайберган. Хммм. Порадовал однозначно. Завтра в темп, стОит попробовать сей аппарат.
в Темпе сейчас Сиберганов уже нет а следующая партия будет у них в начале следующей недели
Так и называются Сиберган Моменто Уно и Сиберган Платинум..Originally posted by Mihail1010:
Кстати, а как эти ружья в Темпе называются? Просто они не в курсе, что они такие ружья продают
Просто продавцы о некоторых вещах не всегда узнают первыми 😊
5 исполнений платинума к ним идет. Если разрешение нам дадут сегодня то завтра машина туда уйдет
Изначально написано Mihail1010:
Это когда в продаже тогда появится?
вторник среда. Я не знаю насколько быстро у них процесс передачи с опта в розницу занимает...
Изначально написано Mihail1010:
Не могли бы вы в теме маякнуть, как в продажу поступят?
я нет. Потому что не управляю Темпом 😊 А поскольку это большая оптовая компания , то честно говоря вообще есть вероятность что они сразу на опт уйдут
Но машина туда сегодня выходит... А почему не Спарта? Мне они больше нравятся по подходу к клиенту
В Темпе заверили, что будут в рознице. Единственный, кто об этом знает - это девушка Оксана))
Потому что это менеджер который работает с нами 😊Originally posted by Mihail1010:
Единственный, кто об этом знает - это девушка Оксана))
Тогда прежде чем брать мне сообщите почем там предлагают.Вдруг я смогу решить со скидками 😊Originally posted by Mihail1010:
в темпе хорошая скидка, а в спарте её нет...
Изначально написано аорп дфо:
Константин, подскажите, крышки для уно с планками будут отдельно?
Честно говоря мы этот вопрос с заводом обговорили в стиле
"есть возможность сделать дополнительную крышку с планкой ? они ответили что есть 😊"
но дальше обсуждения пока вопрос не пошел. В декабре планирую посетить завод переговорю в деталях
MOMENTO UNO с 710-ым стволом и камуфляже было бы интереснее , а с высокой прицельной планкой еще интереснее.Originally posted by Mihail1010:
приобрёл с 710 стволом
в декабре макет должны утвердить, протестировать в следующем году ружья будут с высокой планкой....Originally posted by охота - 88:
а с высокой прицельной планкой еще интереснее.
И самое главное что и сами УНО со следующего прихода ( в начале декабре) будут дешевле...
Благодарю.Originally posted by IzhG:
Постараюсь комплект проставок в декабре привезти и переслать..
В Темпе, кажется, 34500, но 710 стволов там не будет в этом году. В Спарте, в 710-ом, оставался криптек, чёрный и орех.
Только включите в отстрел бесконтейнерные патроны с охотничьй навеской 32 грамма, если не трудно.
И тогда вопрос, ствол хромирован, и реальный вес ружья.
ствол хромированOriginally posted by knut78:
ствол хромирован
Какова взаимозаменяемость частей Сайбергана с ЗИП-ом, я так понимаю Бенелли?
Затворная группа один в один, возвратный механизм тоже, УСМ надо смотреть, возможно какие-то части подойдут.Какова взаимозаменяемость частей Сайбергана с ЗИП-ом, я так понимаю Бенелли?
Сбавь обороты, еще никто не проверял Взаимозаменяемость . То есть похоже , это еще не значит, что идентично.Originally posted by strelok0077:
Затворная группа один в один,возвратный механизм тоже
абсолютно согласен потому что в большинстве случаев использование схемы Бенелли не говорит о том что детали взаимозаменяемы.Originally posted by охота - 88:
еще никто не проверял Взаимозаменяемость . То есть похоже , это еще не значит, что идентично.
#139
P.M. Ц
В случае с Сиберганом мне на заводе говорили что они проводили эксперимент когда производилась поблочная замена деталей с Элеганта на Уно и потом ружья стрелялись.
И если у меня получится это проверить и каким то образом задокументировать тогда я это сделаю.
А пока будем считать что детали очень похожи...
усм разныйOriginally posted by strelok0077:
УСМ надо смотреть,
На КВ СХ. На каком д/с отстреляны дробовые патроны?Originally posted by Mihail1010:
Полева 6-у (у-удивит))) две осечки из пачки. Повторный выстрел тоже. В итоге выстрелил только с третьей попытки.
Спасибо.Originally posted by Mihail1010:
Все отстреляны на 0,5.
Поскольку я лицо заинтересованное то сам комментировать не буду. Пусть это сделают профессионалы ......
Единственное что хочу сказать что очень многое зависит от ствольной стали. Ствол из дешевой стали на канале 18.2 просто не работал бы
----------
Поймёшь охотника тогда, когда пройдёшь неоднократно, надежды полный путь - туда, и безнадёжный путь - обратно!
А то что нет полного отката затвора на патронах Азот и ГП вам не интересно?Originally posted by RoVaR:
Интересно
Да хватит уже разводить очередной баян о тренировочных и спортивных патронах с массой снаряда от 20-28г , п/а охотничий ,а не спортивный.Originally posted by Hermes0715:
не перезаряжает
Главное чтобы от 28 и выше работал надёжно и отстрелял хотя бы 5000 без ремонта. 😊не перезаряжает
По мне, так главное, чтобы до 28 гр. работал. Тяжелые навески я редко использую.Originally posted by strelok0077:
Главное чтобы от 28 и выше работал
Применение патрона с навеской до 28 г. на охоте для меня не очень понятно.
масса снаряда для 12к начинается с 32г , все что ниже плод ограничений которые возникли по инициативе спортивных чинушь , а уж после к ним присоединились маркетологи патронных заводов .Originally posted by Mihail1010:
По мне, так главное, чтобы до 28 гр. работал. Тяжелые навески я редко использую.
Сейчас даже не пустят с такой навеской. Да и самокрут не везде разрешают((Originally posted by strelok0077:
Раньше скит стреляли 32 г.
Да на тренировках ты хоть 40 г стреляй , главное что бы патроны были с дробью не крупнее 7 и заводского производства.Originally posted by Mihail1010:
Сейчас даже не пустят с такой навеской.
Скит 32 / трап 36.Originally posted by strelok0077:
Раньше скит стреляли 32 г.
В начале 80-ых пошло 28/32, сейчас 24/24 и снижать уже некуда , стали менять правила.
Спортинг не более 28г , но есть дисциплины спортинга где разрешено до 36г.
Но опять же , все это спорт, а п/а создан для охоты и в охотничьих патронах 12к стандарт от 32. 😛
Да ладно.... В Кузьминках - проверяют. В Подольске - проверяют. В Туле - рядом стоит инструктор и смотрит, что заряжаешь...((( Да еще и в пачку может заглянуть. Я в пачку (чистенькую и новенькую) сложил самокрут. Но, зараза, Сокол воняет и через пару выстрелов он меня отправил на выход.Originally posted by охота - 88:
Да на тренировках ты хоть 40 г стреляй , главное что бы патроны были с дробью не крупнее 7 и заводского производства.
Так Вы серьезно увлеклись спортивной стрельбой , судя по географии стендов, нужно другое ружье, из соображения стоимости патронов и ресурса. Стреляющий системно народ уже начал серьезно интересоваться патронами с навеской дроби 20г. (24г. уже невсегда устраивает по расходам, при хороших тренировочных настрелах). Расчитывать остается только на сравнительно быструю усадку пружин ружья. По опыту АТА НЕО-12, где то через 5 тыс выстрелов некоторые пружины меняли, т. к. ружье уже начинает есть и навески 20г. Ружье для охоты становится не особо пригодным, т.к. на основных охотничьих навесках дроби 32-36г, скорость отката затворной группы уже превышает 3-4 м/с, что не есть хорошо, особенно если в конструкции возвратки затвора нет пенала с короткой и жесткой пружиной для гашения ударных нагрузок, при использовании патронов с давлением более 740 бар. На мой взгляд, чем дольше бюджетный инерционник не ест 24г. тем лучше, все таки ружье для охоты сделано. Все ИМХО. С Уважением.[B][/B]
Те которые разработаны для длительной комфортной стрельбы из вертикалок вряд ли будет 😊Originally posted by Mihail1010:
Если будет 24 перезаряжать - отлично.
Никто п/а в расчет не берет при отработке патронов 24г. для комфортной стрельбы на стенде. Данные патроны по такому параметру как отдача в первую очередь учитывают требования спортсменов, по безопасности требования ГОСТ Р 50530, стреляющих из оружия, для стендовой стрельбы.[B][/B]
Туговатая, но думаю , что реальная с учетом погрешности при сверлении , будет около 18.3-18.4.Originally posted by Мак55:
А на счет сверловки 18.2
Кому надо - поставит детали от Бени и будет стрелять чем захочет и сколько сможет.
Так же, если есть возможность, можно ствол сделать с какой-нибудь мудреной геометрией канала типа МЦ 21 или Франкотта в современной интерпретации с таким боем, какого нет ни у кого...
И чоки подлиннее. Сантиметров 7-8.
Все ИМХО
Это да, только для этого надо знать как делать, особенно Франкотт. В кои веки бы в Турции кто то боем озадачился, он в европе то никому особо не нужен, т.к. за океаном люди все итак переварят. Главное красиво завернуть и ценник поменьше, они там это очень любят.[B][/B]
Но надо отдать должное, у этого инерционника, правда глядя только на выставленные мишени, д/с 0,5мм не перечокнутое, как это частенько бывает на турецких ружьях. Хотелось бы надеяться, что и остальные д/с показывают параметры осыпи соответсвующие номиналу д/с.
Оно не может быть перечокнутое т.к насадки в комплекте рассчитаны на диаметр канала ствола 18,4.д/с 0,5мм не перечокнутое
Скорее будет недочокнутое. 😊
Ну что, по осыпи вроде ничего. А вот бой занижен. Низкая планка с таким боем, для охоты не есть хорошо.
Для себя решил, дождаться с высокой планкой.
Хотя, выводы по заниженному бою делать ещё рано.
Посмотрим, понаблюдаем.
Уже неплохо, ружье ест все отечественные гильзы, для бюджетного инерционника, явление не частое.[B][/B]
И не только инерционника, ВПО-205, МР-155, различные турки , давятся Азотом и ГП.Originally posted by kdw903252:
ля бюджетного инерционника, явление не частое.
год назад в Якутии на Рекорде у одного человека почему то двойные подачи проскакивали. Только на Рекорде . Он потом перешел на другие патроны и проблемы не стало. Но мы так и не поняли что это было...Originally posted by Mihail1010:
Я думал Рекорд раком встанет.
Это я к тому, что 28г, вполне охотничья навеска. Ну и в теме отметится, в конце сезона планируется глобальная перерегистрация оружия, ну и планируется приобретение бюджетного п/а.
Вообще-то, вполне осознанно(!) решил взять мц21, п/а необходим для одной недельной выездной охоты, поэтому...
Но все же, может современный турок?..
Я за турка. Смысл в тяжелом МЦ?Originally posted by proletary:
Но все же, может современный турок?..
Может быть и бой у МЦ получше, но на охоте разницы не будет. У меня Мр 155 по мишени осыпь лучше и равномернее показывает чем Кхан к 200n, а на охоте по цели результативность с Кхан к 200n выше.
С поддержкой от Константина и Ижевских ружей проблем можно не боятся, если переживаете что турок ).
Хотя конкуренты от хуглу вон уже и гарантию 5 лет дают, и цены ниже, видимо в Турции конкуренция большая на рынке гладкоствола ))).
У меня друг Хуглу Ренову купил. Пострелял я из нее. Мне не легла.Originally posted by mosn841:
хуглу вон уже и гарантию 5 лет дают
Или я что то пропустил?
На 9-ую страницу перелистнете.Originally posted by kdw903252:
Не сгоревший порох, правда его на затворе немного, если не затруднит, какой тип или типы? На крайний случай тип патрона, навеска дроби. Все же канал ствола 18.2мм.
Было много. Это я уже перчатками полапал.Originally posted by kdw903252:
его на затворе немного
Это от "Рекорда".Было много. Это я уже перчатками полапал.
Спасибо, я думал отстреливались еще и охотничьи патроны с массой дроби 32г и более.[B][/B]
Откуда на некоторых заявленных спортивных патронах не сгоревший порох, вцелом понятно.
На здоровье!Originally posted by knut78:
Михаил спасибо!
Надеюсь поможет при выборе.
На этой неделю попробую все сужения, фото скину.
Изначально написано Mihail1010:
На здоровье!
Надеюсь поможет при выборе.
На этой неделю попробую все сужения, фото скину.
Ok!
И вопрос, а что с Импалой?
Был не регулируемый увод влево. Пуля летела изумительно. Ооочень кучно. Но... на 25 см влево. В той ветке я выкладывал фото.
Изначально написано mosn841:
.....
Хотя конкуренты от хуглу вон уже и гарантию 5 лет дают, и цены ниже, видимо в Турции конкуренция большая на рынке гладкоствола ))).
Поверьте заявления моих партнеров и конкурентов насчет 5 летней поддержке поддержки это маркетинг. Реальность ( даже для меня как для оптовика) не так радужна.
С потерей рынка Ближнего Востока ( более 300 000 ружей в год) конкуренция между Турецкими предприятиями очень выросла.
С одной стороны нам поперли дешевые но не очень качественные ружья с другой стороны мы тоже этой ситуацией воспользовались когда приходилось обсуждать цены на заводах 😛
Кто тебе сказал, что Матрикс клинит при нахождении патрона на лотке? Я при охоте на гусей обычно кладу на лоток дополнительный патрон. При звезде 70 мм патронов получается 7 шт, а 76 мм - 6 шт.Originally posted by mosn841:
На ружье происходит клин при двойной подаче как на Матриксе?
Изначально написано Karay77:
С высокой закрытой не высит.
Двойная подача была нынче два раза, но н во время стрельбы, а во время ходьбы по гущарам.)) Лапка затвора цеплялась за ветку, клац, смотрю на лотке патрон. На предохранителе. При отводе затвора, происходил клин и двойная подача. Решал просто- патрон на лотке хоть и поджат следущим вышедшим на половину, все равно его ногтем подцепил и поднял, а следующий утопил назад в магазин.
На предпоследних страницах в теме про Матрикс.
Я просто еще не определился с ружьем, нравится и сайберган и матрикс. Изучаю, жду отзывов).
Опыт эксплуатации различных инерционок показал , что потеря рукояток затвора при стрельбе это серьезная проблема.
Поэтому на всех наших инерционках. что на Сиберганах что на Матриксах мы специально увеличиваем усилие извлечения рукоятки из корпуса затвора.
Особенно явно это заметно на новом ружье. Повторюсь это сделано осознанно.
Для того чтобы со временем она не болталась и не вылетала во время стрельбы как на ружьях наших конкурентов
Изначально написано Mihail1010:
Да-да, на импале сразу несколько штук советуют купить)))
там же вроде она проворотом фиксируется? Мне Ерол Курт создатель Импалы об этом долго хвастался и как мне казалось именно эта идея неплоха?
В hunting.ru есть ветка импалы, там частенько вопрос возникает где купить и что делать, пока лапки нет....??!!
а затыльник зачем?Originally posted by Mihail1010:
затыльник запасной
Изначально написано Фаренгейт:
А сколько стоит турецкое бенелли ?
в разных городах по разному , но примерно от 30 т.р и выше. В зависимости от модификации
Изначально написано Tatarin BK:
На данный момент "выгуливаю" Sibergun 312e. Хочу к ней инерционку. Мечусь между стойгер , хан и Sibergun Momento . Что посоветуете, комрады ? Сейчас есть пересыл или нет ? ( Ибо прокатиться в Ижевск на авто ещё 4 рубля надо) К Константину- у Вас есть партнеры-прдаваны в Казани ?
напишите мне в личку попробуем что-то организовать
Изначально написано Tatarin BK:
Сие не есть гуд. Интересно, с чем связано? Службу такую ликвидировали или ружья у них начали пропадать?
нет Росгвардия решила что они нарушают закон ( 20 с лишним лет все нормально было) и сделала невозможной и нерентабельной перевозку оружия спецсвязью
Отстрелял сотню в Кузьминках. На 28 гр. все перезаряжает.
Было три осечки. Слабый накол. На главпатроне, судя по всему, глубоко усажен капсюль. На рекорде норм, но капсюль не разбит.
Изначально написано IzhG:в разных городах по разному , но примерно от 30 т.р и выше. В зависимости от модификации
Вот меня с разъемной коробкой интересует . У вас есть дилеры в Москве или области ? Комплектации GOOSE не планируется ? или хотябы дульную насадку "гусиную"
В мо - Темп.
мы сделали все чтобы в будущем году цена на эту модификацию стала значительно дешевле. Поэтому если интересно я могу с ребятами со Спарты переговорить по ценамOriginally posted by Фаренгейт:
Вот меня с разъемной коробкой интересует . У вас есть дилеры в Москве или области ? Комплектации GOOSE не планируется ? или хотябы дульную насадку "гусиную"
Изначально написано IzhG:
мы сделали все чтобы в будущем году цена на эту модификацию стала значительно дешевле. Поэтому если интересно я могу с ребятами со Спарты переговорить по ценам
Конечно интересно.
В моём урюпинске, ата нео в камо-55, импала-50, пегасус-40, хатсан 112-20,
помпа от Celik Silah ( тот что ИР-111 для нас делает).
Изначально написано Mihail1010:
Нет ли информации по проставкам?
очередной контракт будет готов 20 декабря. Планирую с 23 по 27 поездку на завод на приемку и очередную сверку часов с конструкторами.
Тогда и захвачу
Изначально написано alexandr L.81:
А как себе бы прикупить, территориально в Краснодарском крае
Магазин "Дом охоты" г.Анапа ул.Маяковского, д.172 2-06-82
Нет ли информации по проставкам?
все здорово,баланс, прикладистость-песня
,но сцуко , дульные насадки все проебаны ,болтаются как г@вно в проруби .. очень огорчился.
в расстройстве чувств ,поехал в аирган и купил себе 112й (первый вынесенный)
Так что принимайте в свои ряды.
отчет будет попозже..."
Взято отсюда:
Паррируйте, Константин!)))
Судя по этому опусу, Комрад обмыл уже покупку 😛 😊
Просто очередной нищеброд. 😛 Именно поэтому ружье за 18рублей оказалось ровнее.Originally posted by Mihail1010:
Судя по этому опусу,
Сколько не смотрел турецких ружей, такое слышу в первый раз. Несоосность видел, плохое качество ДС, но чтобы такое было...Originally posted by Максуд-Оглы:
но сцуко , дульные насадки все проебаны ,болтаются как г@вно в проруби .. очень огорчился
А вот это зря, ну попался неудачный экземпляр, подождали бы другой. Сайберган и поддержка от Ижевских ружей получше Хатсан будут это 100%.Originally posted by Максуд-Оглы:
в расстройстве чувств ,поехал в аирган и купил себе 112й (первый вынесенный)
Изначально написано mosn841:
А вот это зря, ну попался неудачный экземпляр, подождали бы другой. Сайберган и поддержка от Ижевских ружей получше Хатсан будут это 100%.
Поживём- увидим...- 😊)
Пока только Хатсаны в любом магазине почти. И запчасти. А Сайберган?))
Мне интересен этот продукт. Может и куплю на пробу..
Изначально написано охота - 88:
Просто очередной нищеброд. 😛 Именно поэтому ружье за 18рублей оказалось ровнее.
Чо то не понятно тогда. Регионы жируют?- 😊)) Только по телеку жалуются всё президенту и премьеру- мол денег то нет?! И все лезут в Москву к нам, на заработки?! Мало Москва вас доит. Нужно повысить дань. - 😊)))
Откройте тайну, будьте любезны.Originally posted by Максуд-Оглы:
дульные насадки все проебаны ,болтаются как г@вно в проруби .. очень огорчился.
Во блин, сразу и не понял. Извините!Originally posted by Максуд-Оглы:
Ну спросите у того, кто это писал! Я ведь привёл ссылку.
Зачем. Насадки мы проверяем во время приемки. На соосность и на другие параметры . 100%. Для обеспечения соосности в канале ствола разработан специальный центрирующий замок. Край насадки входит в паз и там центрируется...Originally posted by Максуд-Оглы:
Паррируйте, Константин!)))
Кроме того Форевер производит их и для других заводов. Там тоже все в порядке.
Здесь эти ружья уже отстреляли. Те к то в теме звонили и поздравляли когда результаты увидели. Может просто кто-то не умеет работать с наружными насадками? 😊 Это кстати не шутка. Потому что если если верхнее кольцо перекручено то естественно насадка не будет входить в паз полностью.. Поэтому в 2020 году будет новый вариант наружных насадок
Проблема в другом. Эти ружья стали здорово мешаться на рынке.И здесь и в Турции. Даже Хан на меня обижается уже....
Я вижу то один вброс то другой. А значит все идет правильно 😊
Я когда с делами разберусь, выложу что сделано за 2019 год на этих ружьях.
А также узнать бы особенности работы с наружными насадками.
А что может быть понятно "московскому" нищему , который думал что он богат....Изначально написано Максуд-Оглы:Чо то не понятно тогда. Регионы жируют?- 😊)) Только по телеку жалуются всё президенту и премьеру- мол денег то нет?! И все лезут в Москву к нам, на заработки?!
Изначально написано Мак55:
Константин. что именно значит "Потому что если если верхнее кольцо перекручено то естественно насадка не будет входить в паз полностью" ?
наружная насадка состоит из двух деталей.
Это непосредственно насадка , а именно трубка на обеих сторонах которой резьба. Одной резьбой она вкручивается в ствол, на вторую накручивается вторая деталь - цветное кольцо. и если цветное кольцо перекрутить. А теоретически это возможно ( хотя и маловероятно.),то та часть насадки которая входит в канал будет короче потому что насадка стопорится о край ствола именно кольцом...
поэтому мы чуть чуть изменили конструкцию и со второй половины 2020 дизайн наружной насадки будет другой
Уважаемый ТС, отправьте, ПОЖАЛУЙСТА, в бан товарища охота - 88.Originally posted by mosn841:
Мужики убирайте за собой. Больше предупреждать не буду. Общайтесь в пм
Понятно.Originally posted by IzhG:
Это непосредственно насадка , а именно трубка на обеих сторонах которой резьба. Одной резьбой она вкручивается в ствол, на вторую накручивается вторая деталь - цветное кольцо. и если цветное кольцо перекрутить. А теоретически это возможно ( хотя и маловероятно.),то та часть насадки которая входит в канал будет короче потому что насадка стопорится о край ствола именно кольцом...
Константин, нет ли информации по проставкам?
все ружья с этого года будут комплектоваться набором проставокOriginally posted by Mihail1010:
Константин, нет ли информации по проставкам?
Изначально написано Максуд-Оглы:
А что по Темпу? Или Феттершопу?
а что по ним? Вопрос не совсем понял
Изначально написано Максуд-Оглы:
А что по Темпу? Или Феттершопу?
а что по ним? Вопрос не совсем понял
даже не знаю, как оценить подобный конструктив без использования ненормативной лексики...Originally posted by IzhG:
Одной резьбой она вкручивается в ствол, на вторую накручивается вторая деталь - цветное кольцо. и если цветное кольцо перекрутить. А теоретически это возможно ( хотя и маловероятно.),то та часть насадки которая входит в канал будет короче потому что насадка стопорится о край ствола именно кольцом...
+ прослабленная резьба
ЗЫ
но ружье понравилось,за темой послежу,мож сподоблюсь купить 😛
Я за то, чтобы дульные сужения были хотя бы как опция внутренними. Мне бы например вполне хватило пары 0,5 и 0,75.Originally posted by EUGENE53:
даже не знаю, как оценить подобный конструктив без использования ненормативной лексики...
И не надо было бы такую сложную конструкцию.
а чем этот конструктив отличается от подобных насадок? В том то и дело что ничем.Originally posted by EUGENE53:
даже не знаю, как оценить подобный конструктив без использования ненормативной лексики...
+ прослабленная резьба
Во вторых Когда Вы говорите прослабленная резьба, то что Вы имеете ввиду?
Я без каких либо претензий спрашиваю. Но т.к как минимум 40% ружей из тех что Вы смотрели прошли через меня лично, то возможно что я что-то упускаю?
Изначально написано Максуд-Оглы:
Когда там массово будут продаваться?
Это самостоятельные компании со своими стратегическими интересами. И поэтому мы с ними не всегда партнеры.
Например я не могу понять почему директорат Феттершопа заказывает Моменто для себя лично, но не берет для магазина....
Время покажет.Не все магазины могут и хотят работать с новинками, а Сиберы ведь очень новая модель.
Мы только только начинаем их рекламировать. Возможно будет то же что и с Русичами. Несколько лет Темп не брал их , а сейчас один из крупнейших заказчиков..
Нет в Москве или Питере нет нигде. Это аксиома бизнеса.- 😊)) Не важно, Темп ли или что то другое, но, для раскрутки, необходимо присутствовать плотно в столицах.- 😊
Изначально написано Максуд-Оглы:
Константин, без обид, но...
Нет в Москве или Питере нет нигде. Это аксиома бизнеса.- 😊)) Не важно, Темп ли или что то другое, но, для раскрутки, необходимо присутствовать плотно в столицах.- 😊
Москва и питер очень важные регионы и Вы правы присутствие там очень важно, но в Сибири и на Дальнем Востоке охотников все-таки больше
1. ну как бы насадка должна базироваться по заднему торцу. а тут как бог на душу положит. т.е. это чтож ,затянуть насадку а потом стопорную гайку?Originally posted by IzhG:
а чем этот конструктив отличается от подобных насадок? В том то и дело что ничем.
Во вторых Когда Вы говорите прослабленная резьба, то что Вы имеете ввиду?
о таких "особенностях" надо бы как то заранее предупреждать...
такие шутки могут кабумом кончиться.
продавец ,например в это не посвящен (впрочем, он не ведает даже ,что такое "теневой треугольник")
2.проебаная резьба ,это когда почти полностью закрученная насадка имеет радиальный люфт в полмилиметра.
к слову сказать, в Натсане-112 вкручиваются с легким трением и без "полумесяцев" в отличии от сабжа, который я осматривал.
Оба ружья хороши, но именно Сайберган тактильно мне понравился намного больше, баланс был сделан получше, все ружья смотрел с 710 стволом, так как 760 длинноват.
Оба ложатся в плечо идеально, даже не нужно ниче регулировать, из минуса Кхана для себя нашел только высокую прицельную планку, так как уже давно привык к низкой и мне это очень нравится.
Пока вот в размышлении к покупке.
Цена турецкого чока и беньки существенно отличается. И не факт что подойдет. Если у Кхана про систему чоков написано, то здесь нам пока не говорят какая она. Вполне возможно она своя и другие чоки не подойдут, как например на Хуглу Ренова...Originally posted by Mihail1010:
Да и внутренний можно же купить, я так понимаю от беньки должны подойти?
вроде писал что стандарт Бенелли 😊Originally posted by mosn841:
Если у Кхана про систему чоков написано, то здесь нам пока не говорят какая она
ну как бы так и базируется.Originally posted by EUGENE53:
ну как бы насадка должна базироваться по заднему торцу.
теперь вопросов больше не имею ... А я сижу тут и гадаю и предположения строю откуда взялись несоосные насадки да сразу на двух ружьях в одном магазине да еще и на 4 чоках из пяти сразу.Originally posted by EUGENE53:
когда почти полностью закрученная насадка имеет радиальный люфт в полмилиметра
Originally posted by EUGENE53:
(впрочем, он не ведает даже ,что такое "теневой треугольник")
знать мало. Только опыт и тогда ствол можно читать как книгу. Что с ним делали, какие в нем косяки есть о которых большинство и не догадывается и тд и тп.
У нас хоть и узкий, но все же коллектив. А коллектив штука капризная....
Может и хочется коллектив не большой, но так времени катастрофически не хватает на все, больше времени семье хочется уделять, особенно детям.Originally posted by Mihail1010:
Счастливый человек!!!
У нас хоть и узкий, но все же коллектив. А коллектив штука капризная.
P.S. ну и Сайберган упустил.
P.S.S. освобождаю место под зеленку и обязательно что-то буду, пока как белка в колесе, ну больше к Сайбергану склоняюсь, поддержка от Константина на высоте
Изначально написано mosn841:
Недавно на рынке оружия появилась новинка турецкого инерционного ружья.
Сайт производителя https://www.sibergun.ru/
Поставляют в Россию эти ружья компания 'Ижевские ружья'.
Ружья копия Benelli Raffaello. MOMENTO UNO является точной копией, а модель MOMENTO PLATINUM упрощенной. Различия в ствольной коробке - у моделей UNO она разъемная.
Доброго времени суток друзья! Через неделю использования нового ружья Моmento Рlatinum wood 12/76 утеряна ручка затвора! Огромная просьба помочь с поиском, где и как можно приобрести данную деталь... Спасибо всем не равнодушным!
https://www.sibergun.ru/maintenance.html форму заполните пож-та и я вышлюOriginally posted by cccp67:
Огромная просьба помочь с поиском, где и как можно приобрести данную деталь... Спасибо всем не равнодушным!
Фото вставить не получается почему-то 😊
[B]
а вообще начиная с этого года в конструкции затвора предусмотрено решение позволяющее со временем регулировать степень поджатия рукоятки затвора
Фото вставить не получается почему-то
[/B]
[/QUOTE]
Ружьё приобретал в декабре 19-го года. После утери ручки затвора - обратился в магазин, сказали что ничем не могут помочь... После двух недельных поисков по магазинам области результат нулевой... По моему эта "зараза" от МР-153 первых выпусков перешла, надо тоже как то доработать этот недостаток.
А когда будут поставки уже новых партий? Лицензия на подходе, тоже хочу платинум.
а вообще начиная с этого года в конструкции затвора предусмотрено решение позволяющее со временем регулировать степень поджатия рукоятки затвора
И ещё Вы говорили, на сколько я помню, что возможно будет выпуск с высокой планкой. В этом направление есть какая-то информация?
да в конце декабря завод подготовил несколько вариантов. Мы протестировали постреляли запросили мнение дилеров и определились с вариантом высокой планки. Но это будет уже вторая половина 2020 года. В первой ружья будут еще с низкой планкойOriginally posted by vectra8:
И ещё Вы говорили, на сколько я помню, что возможно будет выпуск с высокой планкой. В этом направление есть какая-то информация?
Извиняюсь что встреваю, но думаю отзыв от пользователя здесь не будет лишним... Мы когда выбирали ружьё, рассматривали 4 варианта. Первое было газоотводное, какая то новая ИЖ, то-ли 110, то-ли 111, не помню, остальные 3 инерционки... Из всех, по всем параметрам, лучшей показалась Моменто Платинум, в дереве, была ещё в камуфляже с коротким тыльником... Прикладка на вскидку, вес, исполнение - только положительные эмоции... При пристрелке картечью 7.15 и дульном сужении 0.25 (уже стояло при покупке), кучность поразила, думаю при чёке процентов 70 заряда прийдётся по цели...Стреляли в минус 25, расстреляли две пачки патронов, ни одного неперезаряда не случилось...Ссылаясь опять же на длительный опыт пользования МР-153, которую часто клинит уже после минус 20, это очень значительный плюс для данного оружия...За прикладку на вскидку - отдельное спасибо))) Это песня! Доли секунды и глаз=;планка=;цель на одной линии! Красота! В общем как то так... И да, мушка, брутальная классика, латунно-жёлтого цвета...Originally posted by IzhG:
Но это будет уже вторая половина 2020 года. В первой ружья будут еще с низкой планкой
По всем отзывам реально оружие не плохое, очень добротное, которое ничем не уступает более дорогим собратьям как Ата. ИР это аббревиатура - Ижевские ружья, самому газоотвод ближе по душе, но их нет с 710 стволом, а очень хотелось, по этому буду брать скорее всего Сайберган, а так вскидывал все эти ружья и все мне легли идеально.Originally posted by cccp67:
Извиняюсь что встреваю, но думаю отзыв от пользователя здесь не будет лишним... Мы когда выбирали ружьё, рассматривали 4 варианта. Первое было газоотводное, какая то новая ИЖ, то-ли 110, то-ли 111, не помню, остальные 3 инерционки... Из всех, по всем параметрам, лучшей показалась Моменто Платинум, в дереве, была ещё в камуфляже с коротким тыльником... Прикладка на вскидку, вес, исполнение - только положительные эмоции... При пристрелке картечью 7.15 и дульном сужении 0.25 (уже стояло при покупке), кучность поразила, думаю при чёке процентов 70 заряда прийдётся по цели...Стреляли в минус 25, расстреляли две пачки патронов, ни одного неперезаряда не случилось...Ссылаясь опять же на длительный опыт пользования МР-153, которую часто клинит уже после минус 20, это очень значительный плюс для данного оружия...За прикладку на вскидку - отдельное спасибо))) Это песня! Доли секунды и глаз=;планка=;цель на одной линии! Красота! В общем как то так... И да, мушка, брутальная классика, латунно-жёлтого цвета...
Сегодня получил посылку от Константина, огромное спасибо, порадовала форма новой гайки. Затягивать и раскручивать стало в разы удобней.
Изначально написано 26As:
Добрый день! Поступили новые партии ружей "Сайберган" в продажу? Новинки?
новая партия придет в середине февраля не раньше..
с ув.
наружная насадка состоит из двух деталей.
Это непосредственно насадка , а именно трубка на обеих сторонах которой резьба. Одной резьбой она вкручивается в ствол, на вторую накручивается вторая деталь - цветное кольцо. и если цветное кольцо перекрутить. А теоретически это возможно ( хотя и маловероятно.),то та часть насадки которая входит в канал будет короче потому что насадка стопорится о край ствола именно кольцом...
Зря Мобильчок за основу взяли. Бенелли Крио Плюс лучшую кучность и равномерность осыпи обеспечивает. Выбор насадок Крио Плюс так же огромный.
Мы протестировали постреляли запросили мнение дилеров и определились с вариантом высокой планки.
Отлично!
Все ИМХО.
Интересен отстрел на 35 метров заводскими 7,5,3,1. И про съемную крышку поподробней видео будет отлично! Толщина, повторяемость установки,возможность крепления планки и рассчетный вес прицела.Изначально написано IzhG:
друзья планируем снять свой обзор по этим ружьям. Возможно у кого-то есть вопросы которые здесь еще не обсуждали и которые можно было обсудить в ролике?
Изначально написано IzhG:
друзья планируем снять свой обзор по этим ружьям. Возможно у кого-то есть вопросы которые здесь еще не обсуждали и которые можно было обсудить в ролике?
Интересны ресурсные испытания. Проводились такие? Как ведут себя ружья после 5000 выстрелов, 10000 и т.д
А так да отстреляли ружье выдержало. Цель достигнута.. Ружье кстати и сейчас у владельца завода находится и он с ним охотится. Настрел какой правда никто уже не считает....
И честно говоря опыт показал, что для инерционок вопрос о ресурсе практически не актуален. Т.е отстреляв 10-15 тысяч Вы замените несколько пружинок и возможно экстрактор. А основные части как работали так и будут работать
Изначально написано IzhG:
да такие испытания проводились. К сожалению с точки зрения маркетинга они проводились бездарно. Т.е по уму из этого можно было сделать шоу в котором показаны детали с настрелом на каждом этапе. Мне бы например это сейчас очень сильно пригодилось
А так да отстреляли ружье выдержало. Цель достигнута.. Ружье кстати и сейчас у владельца завода находится и он с ним охотится. Настрел какой правда никто уже не считает....
И честно говоря опыт показал, что для инерционок вопрос о ресурсе практически не актуален. Т.е отстреляв 10-15 тысяч Вы замените несколько пружинок и возможно экстрактор. А основные части как работали так и будут работать
Прекрасно. Ваших слов мне достаточно.
По доставке в другие города ситуация не поменялась, по-прежнему спецсвязь не возит?
нам бы этого не хотелось.Originally posted by Ватник-Ратник:
IzhG, скажите, пожалуйста, в этом году изменение цен ожидать?
к сожалению нет. Но скажите из какого Вы города и можно будет все организоватьOriginally posted by Ватник-Ратник:
По доставке в другие города ситуация не поменялась, по-прежнему спецсвязь не возит?
Изначально написано Mihail1010:
Если будете покупать в темпе, могу дать свою карту. Скидка 7%
Спасибо за предложение, не откажусь.
Но в наличии их там нет сейчас. Хотя быть может и привезут позже.
Долго выбирали перед покупкой конкретный экземпляр? Были какие-то моменты, на которые стоит обратить внимание?
Сейчас по весне посмотрим, с осени в багажнике болтается. Достаю только для стрельб.
А про выбор что скажете? Я свою мр-155 отбирал из 12 штук при помощи товарища. А как у Вас был выбор вашего экземпляра?
С декабря на ствольных коробках Сиберганов идет покрытие Дюракот.Originally posted by Mihail1010:
Если крашеное - как себя покрытие ведёт?
Оно по стойкости превосходит другие покрытия. Единственно что для полной полимеризации нужно достаточно много времени.
Изначально написано IzhG:
С декабря на ствольных коробках Сиберганов идет покрытие Дюракот.
Оно по стойкости превосходит другие покрытия. Единственно что для полной полимеризации нужно достаточно много времени.
В той же Спарте сейчас лежат Сиберганы. У них дюракот уже или неизвестно и только смотреть дату выпуска по паспорту?
И только на ствольных коробках или ствол тоже?
смотреть надо. Потому что там несколько раз ружья приходили...Originally posted by Ватник-Ратник:
У них дюракот уже или неизвестно и только смотреть дату выпуска по паспорту?
Добрый день. А ожидаются ли в Вашем магазине ружья Sibergun?
Добрый день! Нет не ожидаются.
Отака фигня...
Подождите, через пару часов вылезет.Originally posted by DjoNN:
В дереве.ужал картинку до 500кб, всеравно не встает
Когда звоните в Темп ,по этим ружьям, спрашивайте Оксану - она в курсе.Originally posted by Ватник-Ратник:
IzhG, а в Темп чего не будет больше поставок?
Изначально написано Mihail1010:
Когда звоните в Темп ,по этим ружьям, спрашивайте Оксану - она в курсе.
В курсе что их нет, или они есть но не для всех?.. Просто не понимаю если честно...
Believe me 😛
Изначально написано Mihail1010:
Есть огромный плюс от этого - не потеряешь рукоятку затвора.
Не вижу взаимосвязи если честно... Она же вбок вылетает по идее)
И меня смущает решение в плане разъёмной ствольной коробки в плане появления люфтов. Всё же монолитная конструкция несколько жёстче по идее.
да по идее жестче. Однако УНО это точная копия Бенелли Раффаэлло Элегант.( отличия есть только в конструкции УСМ). А это значит что данному техническому решению уже несколько десятков летOriginally posted by Ватник-Ратник:
Всё же монолитная конструкция несколько жёстче по идее.
правильно пожаловались в принципе. Не насчет фото а насчет нашего обзора .Originally posted by Ватник-Ратник:
Пожаловались на Вас, сказали что никак не дождутся от Вас фото что бы и на сайте в каталоге разместить)
Фото сейчас им отправят
Люфта не должно быть, у меня было крио- все супер.
На всех ружьях рукоятка съемная. Не вытащив рукоятку невозможно извлечь затвор из ствольной коробкиOriginally posted by Mihail1010:
На уно рукоятка должна быть не съемной.
На всех ружьях рукоятка съемная. Не вытащив рукоятку невозможно извлечь затвор из ствольной коробкиOriginally posted by Mihail1010:
На уно рукоятка должна быть не съемной.
Поскольку выбор был большой, выбрал другую расцветку, на 2м ружье такого косяка не было. Отлично лежит в руках, порадовала комплектация 5 дульных сужений, кейс. Показалось, что немного не удобная гайка. Ружьё первое.
Подскажите как правильно отстрелять сие ружо.
И можно ли стрелять патронами магнум?
Изначально написано Mihail1010:
Хмм, странно... ни разу не вынимал рукоятку, когда разбирал Крио.
что-то Вы меня самого в сомнения ввергли 😊
можно конечно.Originally posted by filsogood:
И можно ли стрелять патронами магнум?
Спасибо за замечание. Сейчас разберемся. возможно туда попали капли праймера . Надо их растворителем протереть.Originally posted by filsogood:
Понравилась темная расцветка в аквапринте, при детальном осмотре, обнаружил, что в стволе, когда выкручиваешь дульное сужение есть рыжие пятна, на резьбе и ниже неё.
Подскажите в каком магазине брали мы им перезвоним и подскажем что надо сделать.
Подскажите в каком магазине брали мы им перезвоним и подскажем что надо сделать.
г.Самара, магазин Оружейный двор
Изначально написано Ватник-Ратник:
а ствольная коробка и крышка а так же труба-магазин сталь или сплав?
авиационный алюминий 7074Т6. То же самое что и на Бенелли
Изначально написано Mihail1010:
Дистанция 35, с рук. После установки проставки - всё пришло в норму)) Рад, как слон.
Чем? Результат то так себе?!
Зимой отстреливал самокрут. Самокрут лучше по куче. Патрон нужно подбирать. Для Зауэра несколько сотен отстрелял, пока нашёл нужный рецепт.
Все ИМХО.
Изначально написано krowshilov:
С отстрелом гибридов.
Зачем?
Изначально написано Ватник-Ратник:
А Уно в хроме только с 760ым стволом?
да остались только 760. И в новом приходе идут в основном длинные стволы
Изначально написано IzhG:И в новом приходе идут в основном длинные стволы
А что так? 710 как я понимаю народ берёт активнее.
И хром не отвалится через несколько лет? Всё же не на сталь его наносят а на аллюминиевый сплав...
в европейской части да . В азиатской наоборот 90% продаж длинные стволы.Originally posted by Ватник-Ратник:
А что так? 710 как я понимаю народ берёт активнее.
Слово "хром" в данном случае надо понимать как цвет покрытия, а не его технологию.Originally posted by Ватник-Ратник:
Всё же не на сталь его наносят а на аллюминиевый сплав...
А технология это анодирование . Такое же как и на всех ружьях. Поэтому не отвалится
Изначально написано Ватник-Ратник:
Так отличия Уно и платинум только в съёмной крышке и дорогом орехе? Больше ниаких?
ствольные коробки разные и ложа. Ствол , затворная группа и УСМ одинаковы
Да и попасть туда, без машины, будет оооочень не легко, даже местному.
А вот с этого места можно подробнее. По карте прикинул, вроде ничего сложного. С киевского на метро до Подольска, с него на электричке или маршрутке до Климовска...Изначально написано Mihail1010:
Да и попасть туда, без машины, будет оооочень не легко, даже местному.
За день-два предупредите. Можно будет и на стенд прокатиться.
Приезжать лучше в будни. В вых в темпе не протолкнуться.
Изначально написано Zeus443:
Константин, а когда в питер завезут Моменто платинум в камуфляже и с 710 стволом, а то там только в черном пластике в наличии.
в середине марта машина туда планируется.
Изначально написано Ватник-Ратник:
И ещё по Уно вопрос - а дерево там чем обработано (в смысле пропитка) если вы знаете, конечно?
двухкомпонентный лак
Про ружьё Sibergun Momento Neo что нибудь скажете или покажете?
Во первых это газоотвод и поэтому к обсуждаемым здесь инерционкам отношения никакого не имеет.Originally posted by Тихий Омут:
ро ружьё Sibergun Momento Neo что нибудь скажете или покажете?
А по существу , то мы ввозили очень небольшую партию , но потом решили не развивать этот проект.
В этом ружье ( на наш взгляд), изначально была заложена "мина замедленного действия" ( хотя возможно я не прав и мы понапрасну перестраховались)
А именно тяга. Как мне кажется, то что производитель интегрировал стальной штырь в алюминиевую трубку для нас будет большой проблемой.
Связано это с тем, что тяга в принципе испытывает ударные нагрузки в нескольких плоскостях и вероятность того , что штырь будет выламываться из трубки очень высока... А достаточно нескольких системных поломок и отмыться уже не получится.
И поскольку к тому времени мы уже очень плотно занимались инерционками МОменто , а производитель не захотел изменять наименование газоотвода, то мы просто решили не рисковать и не портить бренд Моменто...
Хотя те ружья которые мы продали достаточно успешно эксплуатируются, за исключением одного из Новокузнецка в котором как раз тяга и сломалась..... 😊
Изначально написано IzhG:ствольные коробки разные и ложа. Ствол , затворная группа и УСМ одинаковы
Только сейчас прочитал Ваш ответ...
А возможно ли имея Уно докупить у вас пластик от того же платинум и менять его на дерево при необходимости. Или оно не взаимозаменяемо?
Поясню для чего: по осени выбираемся с друзьями с оооооочень далёкие гребеня с кучей болот часто под проливным дождём. Не хотелось бы что бы краствое дерево (которое мне нравится чисто из эстетики) испортилось бы за 1-2 сезона такой эксплуатации...
надо пробовать. ствольные коробки то разныеOriginally posted by Ватник-Ратник:
Или оно не взаимозаменяемо
Изначально написано Ватник-Ратник:
А можете это попробовать как у Вас будет время и возможность? Или можно ожидать Уно в обозримом будущем в пластике?
для производства пластик ( а точнее форма) самая затратная часть. Поэтому в ближайшее время вряд ли появится УНО в пластике..
----------
Цена - Качество! Так и должно быть. Надо ухаживать, чистка и смазка, чистка и смазка!
Просто физически не может соответствовать копия ружья Бенелли, в 10 раз дешевле, качеству оригиналу. От слова "совсем"!
Турки делают неплохие ружья, но экономия на мелочах вроде металла ДС, пружин и прочего могут испортить все впечатление о качественном ружье...Originally posted by Mihail1010:
Такой момент на всех насадках, которые попали под дождь несколько дней назад, когда я их все по очереди пробовал.
А причем здесь это? ДС же не из нержавейки должны быть. Любая сталь (не нержавейка) покроется ржавчиной при в таких условиях.Изначально написано mosn841:
Турки делают неплохие ружья, но экономия на мелочах вроде металла ДС, пружин и прочего могут испортить все впечатление о качественном ружье...
Мда? Производители kik's чоков думают иначе 😛Originally posted by vabaku:
ДС же не из нержавейки должны быть.
Изначально написано Mihail1010:
Мда? Производители kik's чоков думают иначе 😛
Так там и ценник будь здоров, от 1/5 стоимости ружья.
Какой вы терпил вый 😊
Не забудьте отписаться в теме.Будим ждать.Originally posted by Mihail1010:
поеду на стенд тестировать до открытия охоты.
Хорошо.Originally posted by bizon68:
Не забудьте отписаться в теме.Будим ждать.
Ну что понравилось сразу, что выбрал с 1 экземпляра, ровный ствол, соосные чоки, планка ровно припаяна.
Originally posted by Zeus443:
планка ровно припаяна.
с низкой планкой?
Да конечно, с высокой я бы не стал брать, мне низкая удобнее намного.Originally posted by Mihail1010:
с низкой планкой?
Изначально написано Zeus443:
Ну все, приобрел сегодня Моменто платинум в черном пластике с 710 стволом, получу РОХу и поеду на стенд тестировать до открытия охоты.
Ну дык поздравляю!
Изначально написано Ватник-Ратник:
Констатнтин, а ружья 2020 которые приедут сейчас чем-то будут отличаться от 2019 года выпуска? Где-то в теме вы писали что будут другие ДС...
со второй половине года . и по сути насадки ( трубка ) те же , но у них чуть чуть оформление выступающей части другое .
В тех что придут есть некоторые отличия, но скорее всего и цена будет другая 😞 процентов на 12-15 выше)
Про изменение цены оно и так понятно, вон как доллар и евро попёрли вверх(
новая муфта ствола, новый боек, система регулировки усилия извлечения рукоятки затвора, регулировочные проставки,новая гайка цевья, увеличенная кнопка ЗЗ ( по высоте).Originally posted by Ватник-Ратник:
А какие отличия если не секрет?
Ну и технологические доработки касающиеся чистоты обработки деталей УСМ. муфты и тд.
Надеемся, что цена не сильно подрастёт и не будет кусачей)
а точнее не можете сказать по срокам? у меня просто лицензия до 24 июля, успею новую версию купить или нет шансов?со второй половине года .
успеете. Ружья сейчас уже в таможне идет процесс досмотра.. Как правило с момента прилета до полного выпуска ( включает в себя процесс сертификации) проходит максимум 30 календарных днейOriginally posted by vectra8:
а точнее не можете сказать по срокам? у меня просто лицензия до 24 июля, успею новую версию купить или нет шансов
Изначально написано vectra8:
Ну, в любом случае, хотелось бы знать, вторая половина года это все же лето или ближе к зиме....
хочу уточнить что когда я писал про вторую половину года то это речь шла о ружьях с высокой планкой...
А ружья второй генерации( но с низкой планкой еще) как написал выше уже в России
Изначально написано IzhG:
А ружья второй генерации( но с низкой планкой еще) как написал выше уже в России
Изначально написано IzhG:
новая муфта ствола, новый боек, система регулировки усилия извлечения рукоятки затвора, регулировочные проставки,новая гайка цевья, увеличенная кнопка ЗЗ ( по высоте).
Ну и технологические доработки касающиеся чистоты обработки деталей УСМ. муфты и тд.
Вы про эту генерацию? Если да - в каких магазинах в МСК искать?)
https://www.sibergun.ru/partners.htmlOriginally posted by Ватник-Ратник:
Вы про эту генерацию? Если да - в каких магазинах в МСК искать?)
да.Originally posted by Ватник-Ратник:
В новой поставке уже новая генерация будет, про которую вы выше писали?
Изначально написано MP313:
Планируются к возу ружья с дробовыми стволам 610мм?
да во второй половине года я планирую заказать Сиберганы со стволом 610 мм и пулевыми стволами
Изначально написано IzhG:да во второй половине года я планирую заказать Сиберганы со стволом 610 мм и пулевыми стволами
Это комбо-вариант будет с двумя стволами? Или 2 варианта исполнения?
Изначально написано IzhG:хочу уточнить что когда я писал про вторую половину года то это речь шла о ружьях с высокой планкой...
А ружья второй генерации( но с низкой планкой еще) как написал выше уже в России
Супер. Низкая планка устраивает. Если не сложно напишите сюда, когда партия в Спарту поедет. Спасибо
2 варианта. Но это реально будет не раньше июля-августаOriginally posted by Ватник-Ратник:
Или 2 варианта исполнения?
Изначально написано vectra8:Супер. Низкая планка устраивает. Если не сложно напишите сюда, когда партия в Спарту поедет. Спасибо
минимум недели через три
В целом все понравилось.Пока нашел единственный недостаток-кривой боек.
Изначально написано IzhG:минимум недели через три
Нет проблем, ждем. Я имел в виду, что если не сложно, чтобы Вы в момент когда партия поедет сообщили об этом, потому как спрашивать Спарту гораздо менее эффективно.
https://www.sibergun.ru/maintenance.htmlOriginally posted by Matros69:
Пока нашел единственный недостаток-кривой боек.
#49
Ну что надо протестировать сервисную систему. Заполните эту форму и я вышлю новый боек Вам.
С уважением,
Константин
Изначально написано Matros69:
Спасибо за поддержку. Форму заполнил и отправил. Ждем результата.
да я увидел уже
Изначально написано MP313:
Планируются к возу ружья с дробовыми стволам 610мм?
А в чем прикол 610мм?
Изначально написано ssv136a:
А ружья второй генерации, есть в магазинах г. Челябинске или Екатеринбурге?
нет пока. Они еще в процессе сертификации
Изначально написано Ватник-Ратник:
А когда будут в Спарте и Темпе?
пока ничего не могу сказать. Следующая неделя нерабочая а они должны были уже уйти туда. Опять таки и магазины закрыты..
Не знаю пока
А есть фото обновлённой версии? Любопытно взглянуть на отличия.
Но могу сказать сразу, что покрытие на стволе не очень уже есть срыв покрытия, фото тоже позже...
Закручивал чоки и вот результат((([B][/B]
#508
P.M. Ц
Не понял,чоки должны быть внешними,а у вас внутренние. Это не штатные? А по царапинам зря переживаете, после леса их будет тьма.
Понятно что будет царапин тьма, просто новое ружье ещё из дома ни разу не выходило и такая беда)))
На корпусе затвора одного ружья была канавка, больше дефектов на обоих ружья не нашёл.
ЭТО ПРОСТО КРУТО!!!Originally posted by Ватник-Ратник:
ЗА спусковым крючком?
Давали мне винчи пострелять, нарадоваться не мог.
Ради интереса Винчи в магазине попросите посмотреть.
Мне вариант предохранителя, как на большинстве па - не удобен.
Был у меня Рем 870 для хоум дефенсе, но когда увидел Mils с предохранителем под большой палец, то рем сразу продал.
Думаю, не только мне любопытно увидеть отличия версии 2020 от 2019.
За спусковым удобнее. По этой причине жду сайберган с высокой планкой. А так бы приобрел Кхан Матрикс...Originally posted by Ватник-Ратник:
Владельцы, а на сколько удобна кнопка предохранителя ЗА спусковым крючком? На многих полуавтоматах что видел она спереди.
От овала лица зависит.
Изначально написано ssv136a:
На выбор было два ружья,в одинаковой расцветке.
На корпусе затвора одного ружья была канавка, больше дефектов на обоих ружья не нашёл.
Вот тут можно подробнее? Фото. Какая канавка? Вроде же, как заявлялось, затворы цельнофрезерованные?! Откуда там могут быть канавки? Или опять турки подсунули литьё???
Фото в студию!
Потому что смотрел 2 ружья: Кхан матрикс с высокой планкой и сайберган с низкой. С высокой мне удобнее )
Изначально написано Ватник-Ратник:
Константин, а у Вас есть фото обновлённой версии моменто или уно? ДО и ПОСЛЕ так сказать.
Думаю, не только мне любопытно увидеть отличия версии 2020 от 2019.
я хотел обзор сделать но сейчас непонятно когда смогу
Изначально написано ssv136a:
Купил, сегодня в Екатеринбурге в зелёном камуфляже, фото позже, как протестирую на охоте отпешусь...
Но могу сказать сразу, что покрытие на стволе не очень уже есть срыв покрытия, фото тоже позже...
в любое время когда вам будет удобно мы заберем и перепокроем ваше ружье с использованием новых материалов
Изначально написано IzhG:я хотел обзор сделать но сейчас непонятно когда смогу
Скорее уже после того, как вся эта "самоизоляция" закончится)
Ну что надо протестировать сервисную систему.
Спасибо! Боек получил.Отличный, ровный, хромированный, но пришлось подтачивать. Иначе невозможно вставить штифт бойка. хром пришлось сточить. Надо или шейку бойка тоньше делать, или отверстие под штифт ниже.
у вас личинка под старый боек изготовлена поэтомуOriginally posted by Matros69:
наче невозможно вставить штифт бойка. хром пришлось сточить. Надо или шейку бойка тоньше делать, или отверстие под штифт ниже.
Зелёнка на руках уже)
Изначально написано Ватник-Ратник:
Новостей по поставкам обновлённых сайберганов пока нет?
машины пойдут в регионы после 12 мая. Москва пока под вопросом
Осталось дождаться в продаже обновлённые версии.
ну и вдруг кому нибудь пригодится 😊
Наконец то, нормальный обзор. Из первоисточника )))Originally posted by IzhG:
Правда блогер из меня еще тот
Изначально написано mosn841:
Наконец то, нормальный обзор. Из первоисточника )))
Такого обзора оч нехватало по Матриксу. А то я купил и перввй в жизни п/а. Не сразу разобрался че к чему и как. И затвор клинило, я вапще поседел- сломал новое ружжо!)))))
Изначально написано Ватник-Ратник:
А перспективе ожидаются ли ортопедические приклады или нет?
Серийно нет. Но при наличии на нашем производстве одного из лучших ложейников Ижевска сделать ортопедический приклад не проблема. Цевье сложнее
Изначально написано Ватник-Ратник:
А сколько будет стоить хотя бы примерно сделать приклад с пистолетной рукояткой?
для сибергана такие приклады не делали но если взять аналогичный приклад от мр-155 то от 3 до 5 тр
Изначально написано Ватник-Ратник:
Понял, задумался всё же взять в дереве, хотя как-то пластик привычнее...
взять в пластике а дерево потом по желанию 😛
В Саратов, Самару,Оренбург, Казань поступилоOriginally posted by Evgenij75:
А оно в магазины поступило
Изначально написано Hermes0715:
а сколько стоит моменто нового поколения?
Пока есть возможность мы держим цены на уровне 1 поколения..
Завод правда уже бухтит что доработок много надо откорректировать цену, но это будет не раньше следующего контракта...
Изначально написано Ватник-Ратник:
Нужно, что бы до МСК доехали)))
я думаю во второй половине июня не раньше
Изначально написано mosn841:
Константин Юрьевич, когда появятся ружья с высокой планкой?
к сентябрю не раньше
2.При охоте на близких дистанциях не использовать дульные сужения более 0.5
Изначально написано IzhG:
В Саратов, Самару,Оренбург, Казань поступило
Константин, а в Красноярске когда буден новое поколение. Подскажите если есть информация.
со стволом 710мм там должен быть уже. Позвоните 8-950-400-45-45Originally posted by max604:
Константин, а в Красноярске когда буден новое поколение.
Эрика Алексеевна
Изначально написано IzhG:
со стволом 710мм там должен быть уже. Позвоните 8-950-400-45-45
Эрика Алексеевна
Понял, спасибо за оперативность.
Собственно вопросы к IzhG:
1. Как вы считаете - нормально в июне 2020 поставлять ружье выпуска 2019 и продавать его по цене 39500 ( это с 5% скидкой по дисконтной карте) без предупреждения что это 2019 год выпуска и есть более новая модель?
2. ДС у абсолютно нового ружья имеют вид сильно поюзанных (фото 3)?
3. Как вы в отчете о различии моделей говорите: "Ружье долно быть красивым не только снаружи, но и внутри..." фото 4,5 - соревнуетесь с МР-155 по качеству обработки деталей ?
4. ДС после попытки оттереть грязь ( или краску) фото 6.
5. На остальных фото 7-9 в разных ракусах непонятная матовая область на стволе - что это такое и как это убрать ? "Ружье должно быть красиво...".
к сожалению все эти изъяны увидел при внимательном рассмотрении уже дома и о том что ружье 2019 года тоже.
Как вы там говорите - "каждое ружье при приемке проверяем...".
Ружье в кейс входит впритык с натягом, кейс для Momento Uno маловат.
И прокладок для отвода приклада в комплекте нет.
Неужели нельзя было купить АТА Нео, а не эту непонятку?! Когда там её ещё доведут до ума?! Ну да, Ижевцы пинают пыром по копчику ленивых сельджуков из ангара , что затерялся среди гор, но на то они и восточные люди, а Восток, как известно, дело тонкое! Ведь Левша же уже добила аТовцев и НЕО продукт готовый! Всё же тяга нашего народа к экспериментам не истребима!
Когда заказывал, смотрел в магазине и Uno и Premium, но с 760 стволом. Никаких косяков на тех экземплярах не увидел. Хотелось с 710 стволом, так как уже есть МР-155 Русич с 750 стволом. Несмотря на косяки, озвученные в предыдущих постах, лично мое мнение - общая культура исполнения девайса Momento все-таки существенно повыше будет, за меньшую цену. По крайней мере мне в руки его брать и приятнее, и прикладистее. Обидно то, что декларируемый контроль за качеством исполнения в данном случае (по моему мнению) дал почему-то сбой.Неужели нельзя было купить АТА Нео, а не эту непонятку?! ...
Не просто дожрать, а обожраться. Каждый человек верит в чудо ( особенно когда проверяет баланс своей банковской карты и хочет купить бенельку в 4 раза дешевле 😛). Почему бы и не попробовать новый девайс, тем более, что еще раз повторяю - КРИТИЧЕСКИХ косяков у моего ружья НЕТ ( окончательно это станет понятно после отстрела).Мышки плачут, мышки колются, но... Кактус надо дожрать.
но когда пришёл на стенд оуел. От своей криворукости. Потом каждый, кто попробовал, смог лично оуеть от собственной криворукости 😊 😊 😊
А оказалось все просто - новое ружьё бьет на 20-25 см влево.
А кому-то повезло, говорят, и у них все хорошо.
Дело случая. Как и везде.
Изначально написано alexandr-spb:
Заказал себе в январе 2020 через магазин в Спб Sibergun Momento Uno со стволом 710 мм (фото 1,2). Получил только в июне 2020. В целом ружье неплохое, но есть ряд моментов, вызывающих вопросы.
Собственно вопросы к IzhG:
1. Как вы считаете - нормально в июне 2020 поставлять ружье выпуска 2019 и продавать его по цене 39500 ( это с 5% скидкой по дисконтной карте) без предупреждения что это 2019 год выпуска и есть более новая модель?
2. ДС у абсолютно нового ружья имеют вид сильно поюзанных (фото 3)?
3. Как вы в отчете о различии моделей говорите: "Ружье долно быть красивым не только снаружи, но и внутри..." фото 4,5 - соревнуетесь с МР-155 по качеству обработки деталей ?
4. ДС после попытки оттереть грязь ( или краску) фото 6.
5. На остальных фото 7-9 в разных ракусах непонятная матовая область на стволе - что это такое и как это убрать ? "Ружье должно быть красиво...".
к сожалению все эти изъяны увидел при внимательном рассмотрении уже дома и о том что ружье 2019 года тоже.
Как вы там говорите - "каждое ружье при приемке проверяем...".
Давайте по порядку.
1. Цены на ружья в розничной сети определяем не мы.Со своей стороны мы приложили достаточно усилий чтобы цены на Моменто как минимум не увеличивались. Хотя по совокупности изменений завод настаивает на увеличении отпускных цен
Чем Вас смущает 2019 год выпуска? В последней партии ружей Моменто Платинум ( а в 2020 году мы еще Уно не завозили за исключением 20 штук с 760мм стволом) номера тоже начинаются на 19. И де факто мы их принимали тоже в 2019 году.
2. Насадки не юзанные. Но ребристая цветная поверхность при закручивании откручивании пачкается ( в тои числе и во время приемки) Поэтому в будущем они будут выглядеть по другому. О чем было написано 10.01.20 в посте 290. Кроме того мы тоже люди и некоторые моменты упускаем. Например мысль о том чтобы ружья для контроля предоставлялись с выкрученными насадками (чтобы меньше пачкать) нам пришла только в декабре 2019
3.Я очень хорошо знаю МР-155. Проект Русич это в том числе и мой проект тоже. Поэтому давайте утрировать не будем.. 😊
Но отвечая по существу хочу сказать следующее.
Нет не соревнуемся а планомерно ( в том числе благодаря таким постам как Ваш) устраняем все подобные мелочи.
Да поскольку мы профессионалы то чуть чуть по другому относимся к подобным вещам. Есть критичные моменты когда компромисс не приемлим , а есть моменты которые либо ни на что не влияют..
Завод и так останавливает производство во время наших визитов и очень лояльно относится ко всем замечаниям. Поэтому откровенно придираться к облою я не буду.
Тем более что что-то можно устранить сразу , а что-то только после переоснащения производства..То есть процесс вылизывания он достаточно инертный. Этим мы занимались и занимаемся на всех заводах. Но надо отчетливо понимать, что любые виды дополнительных полировок и других операций для завода это дополнительные машино и трудо затраты и как следствие деньги.
Сделать хорошо и дорого проще всего.. Сделать хорошо и относительно недорого на порядок сложнее.
Что касается ствола. То что Вы показали это технологическая особенность производства стволов. Такие участки есть на всех ружьях вне зависимости от производителя.
Обьясняется очень просто. В отличие от Ижмеха например ствол полируется до пайки на станке. То есть на пайку он приходит гладкий и блестящий. Завод может позволить потому что технология пайки планки не дает припою вытекать из-под планки и поэтому там ничего не надо убирать.
Со стойкой ствола так не получается. Для того чтобы она держалась очень крепко она должна быть пропаяна по всей площади. И соответственно излишки припоя во время пайки попадают на трубку ствола и их надо удалять. На станок ствол с планкой и стойкой не поставишь уже. Поэтому припой удаляется со ствола вручную на локальном участке. А если на отполированном уже стволе еще раз что-то полировать то образуется такая область которая во время хромирования дает матовый оттенок...
Изначально написано Люськавыходи:
Так в Левше же распродажа была? Да и не бывает, чтоб хорошо и дёшево!?
Ата хорошая фирма.Они первые поняли что нужно сделать чтобы иметь успех на российском рынке. Но когда я туда приехал в первый раз то их завод не производил такого впечатления как сейчас. Да и ружья были мягко скажем не без нюансов и проблем.Так что в 2012 году пришлось кардинально менять конструкцию ружья НЕО12...
А теперь мне самому интересно какую часть в стоимости каждого ружья занимают самые большие в Турции затраты на рекламу а также на содержание достаточно дорогих игрушек типа оформленной на завод яхты и тд.
Так что вопрос в балансе цена-качество.
С этой планкой один геморрой ! При пайки ствол ведет ! На охоте грязью забивается ! Ухаживать за планкой, тоже минус можно поставить, вообще не вижу ни одного плюса.
Вот что эта дебильная планка дает охотнику ?
Ну сделайте вы уже без планки, целика и мушки для охотника за глаза.
Сделайте свол 66 см , плюс дульные насадки увеличивающие длину, получится шикарный универсальный ствол, как пулей так и дробью.
Отказавшись от этой планки , вы можете перекинуть деньги на более нужные доводки и отполировать все детали.
Выкидываете деньги на планку, которая на охоте нах не нужна.
Ствол без планки 66см + пять стандартных чоков + за доп плату пять дульных насадок увеличивающих длину ствола.
Назовите - Сайберган уно профи.
Спасибо за развернутый ответ. Только фото 4 - это не облой, а откровенный косяк. ( Вы мне скажете что он ни на что не влияет - может быть, а я скажу влияет - например при количестве выстрелов несколько тысяч паз, из-за повышенного трения ввиду неровности грани, увеличится в ширину и затвор заклинит). Теперь по существу. Где и как можно приобрести:Поэтому откровенно придираться к облою я не буду.
1. Прокладки для изменения отвода приклада (очень надо) на Momento Uno.
2. Гайку магазина нового образца.
3. Затвор нового образца ( он у вас не номерной).
А по поводу матовых пятен на стволе - кажется мне что вы немного лукавите про обыденность данного явления. У меня как раз создалось впечатление, что ствол был недостаточно отполирован и заворонен. Эта область шершавая на ощупь.
возьмите любое турецкое ружье да посмотрите..Originally posted by alexandr-spb:
ажется мне что вы немного лукавите про обыденность данного явления.
Матовость то и проявляется из-за того что данный участок имеет большую шераховатость ...Originally posted by alexandr-spb:
У меня как раз создалось впечатление, что ствол был недостаточно отполирован и заворонен. Эта область шершавая на ощупь.
И чтобы было понятно я сейчас отправлю ролик о том как полируется ствол снаружи..
Думаю из ролика будет понятно что отполировать трубку ствола полностью значительно проще чем оставить неотполированным один участок
отправлю у меня есть один комплект ( только адрес скиньте в личку)Originally posted by alexandr-spb:
1. Прокладки для изменения отвода приклада (очень надо) на Momento Uno
Завезем . Пока нетOriginally posted by alexandr-spb:
2. Гайку магазина нового образца.
даже не планирую пока.5 штук для Матрикса ввез один поменял за 10 лет.( и то потому что копирный паз владелец сточил и автоматика накрылась)Originally posted by alexandr-spb:
3. Затвор нового образца ( он у вас не номерной).
Спасибо за развернутый ответ. Только фото 4 - это не облой, а откровенный косяк.
Самое страшное этот нелеквид у Вас ни кто не купит !
Оно умрет в вашем сейфе !
Можете попробовать его продать в купли продаже, выложив фото и рассказав
про все косяки. Уверен его бесплатно не кто не возьмет. Зачем держать в сейфе хлам.
Александр требуйте возврата денег !
Спасибо за поддержку. 😛 Только я эти косяки неликвидом не считаю. Чоки без проблем можно оттереть или приобрести те же бенеллевские фирменные, матовость на стволе не видна на ружье в сборе. Да и покажите мне ружье без коцок после 2-3 сезонов ходовой охоты. Неровность грани затвора на точность стрельбы не влияет. Ружье бралось не для последующей продажи, а пострелять. Учитывая мой средний настрел в год 500-1000 патронов и наличие второго ружья, мне этого ружья хватит даже не знаю насколько. Вот если после отстрела на стенде выявятся косяки, тогда будем думать. И сильно я сомневаюсь, что выставив за адекватную цену данный "шедевр" турецкой оружейной промышленности его никто не купит ( купят и еще как). 😊Originally posted by Диксиленд:
Самое страшное этот нелеквид у Вас ни кто не купит !
Оно умрет в вашем сейфе !
Ну а если не купят, подарю, благо есть кому. Лишь бы ровно стреляло. А так внешний вид у него очень даже симпатичный, орех намного качественнее чем на моей 155 и подгонка стыков дерева и металла без щелей, похуже правда чем на итальянцах, но и цена по сравнению с ними в несколько раз ниже. Так что поиграться можно.
Мои посты по освещению мелких косяков приобретенной копии чуда итальянской оружейной мысли в первую очередь преследуют цель обратить внимание фирмы поставщика на работу их службы входного контроля закупаемой продукции. И для предупреждения потенциальных покупателей - на что смотреть при покупке. Уверен, если покупатели будут отказываться от покупки данной модели из-за выявленных косяков зная на что и куда смотреть, оружейные магазины хорошенько будут клевать мозг ИР, а те, в свою очередь, туркам. Так, я думаю года через 2, мы получим чудо совместной российско-турецко-итальянской оружейной мысли. Которое можно будет уже покупать без исследования под микроскопом. 😊 😊 😊Для Диксиленд.
Рекламный ролик лично меня впечатлил - особенно качество упаковки. Чувствуется заинтересованность людей продать товар. Да и само ружье на первый взгляд сделано неплохо. Соглашусь, что ИР надо внимательнее изучать опыт конкурентов.Originally posted by Диксиленд:
RETAY Gordion - На мой взгляд это ружье уже доведенное до ума !
Читая эту тему и видя отношение к клиентам (даже потенциальным) - понимаешь, что Константин действительно не стоит на месте.
Изначально написано Ватник-Ратник:
Вопрос в другом - кто их поставляет на наш рынок и как с запчастями и сервисом?
Читая эту тему и видя отношение к клиентам (даже потенциальным) - понимаешь, что Константин действительно не стоит на месте.
Если ружье добротно сделано то ему и сервис не нужен. Да и зачем нужно было пускать в продажу заведомо не доведённую до ума модель Сайберган? Чтобы потом собирать лайки за модернизацию? Ведь всё это уже проходили с Матриксами.
Что до фото, то это адский сатана и шухер! Если это мелочи, по мнению представителя, то я тогда китайский диссидент! Нет подобного, ни у АТА, ни у кого либо ещё! Даже у Хатсана нет! Туркам за такое нужно сделать секир-башка! Выложившему же фото, как тут правильно советуют, лучше сдать эту каку взад и накатать претензию! Если бы это изделие стоило 20 к, можно было бы, стиснуть сфинктер и забить, но оно стоит, вроде как, в два раза больше?! Сейчас здесь подержанного итальянца можно купить за сорокет+-, а уж добротных турчат, пруд-пруди!
Константин говорит - что из дорогих материалов, на дорогих станках, хорошими руками и дурак сделает.
А вот из дешевых материалов, на дешевых станках, вот тут надо очень сильно постараться сделать нормальное ружье.
Если Бенелли на своих станках с высококвалифицированными специалистами, будет делать из дешевых материалов ружье, получится красивый хлам с мизерным ресурсом.
Как говорит Дмитрий(kdw)- Чудес не бывает !
Мне нравится Ретай . Более того я с ними работаю ( они изготавливают для нас ряд деталей). Возможно поэтому у меня нет каких-то особых иллюзий. И еще вопрос а кто доводил эти ружья для России? У них и по США есть вопросы .Если посмотреть профильную тему. Маркетинг классный они задали хороший тренд.Originally posted by Диксиленд:
RETAY Gordion - На мой взгляд это ружье уже доведенное до ума
Но сейчас даже в Конье есть производители которые в этом же сегменте делают ружья лучше и красивее...
Не всем дано быть блогерами 😊 я все-таки оружейник...Originally posted by Диксиленд:
Константину надо тоже в ютубе отстрелять, но уже 2000 выстрелов, так сказать переплюнуть конкурентов.
И против Андрея ШЩелестова с его командой и против Кости Кузнецова не потяну.( зато ружье разберу соберу 😊)
Это во-первых.
Во-вторых 1000 патронов с навсеками 28-32 грамма для нормального ружья это ни о чем.
Мы раз в год делаем выборочный шорт-тест на надежность отстреливая подряд 1250 патронов Магнум с навеской 50 грамм.Для этого завод изготавливает на одно ружье в контракте больше. Мы выбираем первое попавшееся и потом его отстреливают. Вот это реальный стресс и для ружья (например этого количества достаточно чтобы убить ижевскую вертикалку) и для стрелка
У меня два вопроса.
1) Какой завод в Турции самый лучший по сегменту ПА,делает самые красивые и самые надежные ружья ???
2) Почему не завозите от самых лучших Турецких производителей ???
Ведь Вы сами написали, что есть гораздо лучше заводы чем Ретай, так расскажите нам за них честно, непредвзято и без иллюзий.
Ой, да вы наивный прям!?- 😊Originally posted by Диксиленд:
Почему не завозите от самых лучших Турецких производителей ???
Почему- почему? По качану!
Подумайте сами!
Нахрена, как говорится козе боян?!
Такое сотрудничество будет не взаимовыгодным. Нашим это не интересно, так как хорошие турчата будут стоить денег и маржу хорошую с них не поимеешь! Поэтому и ищут всякое "цыганьё" полуподвальное!- 😊) Это как продюссерство! Легче найти талант в трущобе и раскрутить, кормя его с рук и стричь с него бабло, чем работать с уже звездой!- 😊)
Туркам же солидным нахрен не впёрлось работать с каким то ижганз! Есть Русьимпекс, есть Альянс и Охотактив. Есть США и Европа, наконец!
Вот например-АТА и Левша. Последние раскрутили первых, но, как только турки поняли, что время "звездить" пришло, то послали енту самую Левшу к чертям собачьим! Теперь Левша раскручивает новую зверушку. Никому не ведомую. Поглядим, что получится?
Изначально написано Диксиленд:
Добрый день, Константин.
У меня два вопроса.
1) Какой завод в Турции самый лучший по сегменту ПА,делает красивые и надежные ???
2) Почему не завозите от лучших Турецких производителей ???
Во-первых я и так работаю с лучшими заводами либо с теми кто очень скоро станет лучшими 😊 Зачем мне заводы которые были лидерами , но уже проигрывают рынок , а просто вы этого здесь не видите?
Во-вторых мне не интересен люксовый сегмент потому что уважаемый Люськавыходи правильно написал зачем нужны дорогие турки есть есть дешевые итальянцы?
1.Мне интересен Баланс цена-качество
2.Мне не интересны ружья созданные менеджерами.
И зачем платить за чей то маркетинг? Вы до сих пор не можете понять что АТА, Ретай, Импала, Армсан , Хан, Сиберган большинство деталей закупают в одном месте.Поставщики стали,алюминия тоже одни и те же. Станочный парк по сути одинаков. Технологии тоже..
Разница в цене с в основном определяется
1. Местоположением завода. Надеюсь все понимают что цена одного и того же изделия произведенного в центре Москвы и в Вятских Полянах будет разная. То же самое можно сказать про Стамбул ( Конью) и Хуглу (Изюмлу)
2.Затратами на рекламу и маркетинг.
3.Дополнительными затратами на производство ( см. ниже)
Я повторю сделать дорогое хорошее ружье гораздо проще чем сделать хорошее но более адекватное по ценам. Дорогое в разы проще.
Потому что можно
1.увеличить станочное время на изготовление одного ружья увеличив чистоту обработки скрытых поверхностей .
2. посадить дополнительных рабочих которые будут сидеть удалять и заполировывать заусенцы облой и прочие моменты которые показал Александр в своем посте. НА Ата и Армсане Ретай так и делают....
3. изменить систему оплаты и посадить рабочих на оклад как это делают Стамбульские заводы, а не работать на сделке как это происходит в Хуглу и Изюмлу..
и тд и тп.
Не боитесь, что ваши подопечные, окрепнув, сбегут от вас, как АТА или тот же самый Кхан, который поглядывает в сторону Асашай?!-))
Ой, да вы наивный прям!?- 😊
Почему- почему? По качану!
Подумайте сами!
Нахрена, как говорится козе боян?!
Такое сотрудничество будет не взаимовыгодным. Нашим это не интересно, так как хорошие турчата будут стоить денег и маржу хорошую с них не поимеешь! Поэтому и ищут всякое "цыганьё" полуподвальное!- 😊)
Все правильно ! Мы не ищем легких путей !
Вся беда то что 99% в России народ нищий !
Жаль что на первый вопрос Константин так и не ответил. Ведь куда проще просто назови завод самый лучший в Турции в сегменте инерц ПА. Ну ладно сказал есть, значит есть ))) но, завод не скажу какой )))
Володя, день добрый, на этом можно и закончить. Про бой различных изделий турецкого оружпрома тема отдельная и большая. На мой взгляд Константин один из немногих, кто обращает на этот серьезный момент внимание. Модели турецких п/а с неплохим боем есть, но их весьма немного. Конечно, бой ружья в какой то степени можно поправить имплантами, но изначально бестолково по бою сделанный ствол говорит о том, что люди, которые его делали далеки от охоты. В результате получается не охотничье ружье, а машина для метания дроби.Originally posted by Диксиленд:
Вся беда то что 99% в России народ нищий !
Красивое ружье всегда приятно держать в руках, спору нет, но если оно имеет посредственный бой, то оно годится для бабахинга. Разговоры о том, что бой ружья в большой степени зависит только от качества патрона, не более чем разговоры. С Уважением.
В Турции лучший завод инерц ПА - Не знаю.
Константин знает но, говорить не хочет, это его право.
Вот все-таки интересно, полный примитив эта инерция, а лучше Бенелли ни кто не может сделать.
Дим в чем все-таки проблема ?
Я склоняюсь что только из хороших материалов можно сделать, из хлама выйдет только хлам.
С уважением.
Опыт показал что от этого никто не застрахован 😊 , но есть один нюанс. Количество предложений от турецких заводов значительно превышает количество серьезных оптовых компаний в России....Originally posted by Люськавыходи:
Не боитесь, что ваши подопечные, окрепнув, сбегут от вас, как АТА или тот же самый Кхан, который поглядывает в сторону Асашай?!
Изначально написано Диксиленд:
Если в Турции соглашаются сделать инерц ПА за 250 долларов для нищей России, значит к бабки не ходи, Турки будут делать из хлама.
Те кто делают ружья из хлама на этом и специализируются. Остальные уже дорожат репутацией потому что конкуренция очень высока
Конструктор инерционного п/а ТОЗ-312, после 7 лет работы над этим ружьем, сказал что для того, чтобы ему приблизиться к Бенелли по совокупности характеристик, понадобиться еще лет 15. В результате им был получен патент на п/а с коротким ходом ствола, в котором, в качестве ускорителя отката затвора был использован затвор конструкции Бенелли. Оба п/а прошли огневые испытания. С инерционным п/а тема была закрыта, т.к. все подводные камни данной автоматики были хорошо изучены за 7 лет отработки ТОЗ-312. Бенелли с его комплексом характеристик, особенно это касается живучести конструкции, ружье очень сложное в производстве.Originally posted by Диксиленд:
а лучше Бенелли ни кто не может сделать.
Изначально написано Диксиленд:
Добрый день, Дмитрий.
Вот все-таки интересно, полный примитив эта инерция, а лучше Бенелли ни кто не может сделать.
С уважением.
У Бенелли самый большой в мире опыт в производстве инерционок..И наименьшая зависимость производства от человеческого фактора
Поэтому ТОЗ-312 и не пошел в серию, а опыт полученный при его отработке пригодился для осмысления и создания п/а с коротким ходом ствола.Originally posted by IzhG:
И наименьшая зависимость производства от человеческого фактора
Пока никто не повторил Бенелли по совокупности характеристик, ни из дешевых материалов, ни из дорогих.[B][/B]
Тесты на стрельбу 1000 шт патронами, это ни о чем. Рядовой Сарсилмаз 500 патронов за 30 минут отстреливает, только пластиковое цевье плавится.
http://video.mail.ru/mail/903252/_myvideo/1.html
Это распространенное заблуждение, особенно в 90-х годах, когда кроме Бенелли других инерционных п/а практически не было.[B][/B]
Инерцию не потяну )))
Газоотвод не потяну )))
А вот заставить работать автоматику за счет пневматики это мое !
Затвор на клин, резервуар в приклад, две тяги в коробке.
Кто-то же должен делать ноухао и толкать прогресс.
Все пошел в гараж воплощать идею в жизнь )))
Если у меня получится ПА самый надежный в мире, это все только благодаря нашим производителям.
если это не подряд только Магнум то да..Originally posted by kdw903252:
Тесты на стрельбу 1000 шт патронами, это ни о чем.
Вообще есть такая интересная статистика . Допустим одна и та же модель полуавтомата если стрелять из нее на живучку подряд патронами одного типа то ресурс ружья составит
12х70 28 гр - не менее 50000 выстрелов
12х70 32 гр - не менее 20000 выстрелов
12х76 50 гр - не более 3000 выстрелов
У другого знакомого Моссберг. Там тоже настрел за 10000 точно. Человек любит пострелять по металлическим щитам. Но намёка на поломки нет.
Что касаемо турок, то они тоже стреляют. Некоторые даже много. Но поломки их, в основном, как видно из обзоров по ним, мелкие. В основном пружины на инерционках. Всяческие метизы не качественные, шплинты и шпильки. Так же читал здесь, что часто лопаются личинки затворов или клинья затворов, так как качество литья и сама сталь плохого качества. Многие так же жалуются на качество чоков. Материалы же коробок и стволов нормальные. Это говорит, как мне думается, на желании турецких производителей сэкономить. И думаю, что делают они это , в угоду заказчику, так как, если на мелочах не экономить, то цена возрастёт и их не станут покупать.
Хотя, попался мне тут ролик, в который я не очень верю. Сравнивал парень резкость боя Бенелли и АТА. Бенелли разумеется в выигрыше. Я всё же думаю, что дело тут в дульных сужениях. Во первых, они разного стандарта. Во вторых, если поставить сужения 70 мм( внешние)и фирменные на АТА, то результат будет лучше. Всё сугубо моё мнение.
Отчасти Вы правы отчасти нет.Что касается материалов идущих на изготовление основных частей то тут у турков все в порядке. У нормальных турков которые работают на европейский и американский рынки. Есть конечно и те которые делают очень дешевые ружья .Там да и сталь и сплавы другие да и технологии изготовления стволов тоже..Вот про мелочевку Вы правильно отметили. Именно она приносит большую часть всех проблем.Originally posted by my friend Dario:
Но вот материалы другое дело. Думаю, что дело именно в них.
Но КМК вопрос больше в проработанности конструкции. Все таки большая часть турецких оружейников это практики имеющие большой опыт изготовления ружей, но не имеющие инженерного образования. И они допускают ошибки . Например вроде бы скопированная с итальянцев деталь , но в отличие от оригинала ломается гораздо чаще. Начинаешь анализировать и оказывается у итальянцев есть разрядка в детали а у турка нет .И поэтому турецкая деталь имеет очень много напряжений и как следствие в ходе эксплуатации ломается. Вот задача то в том и состоит чтобы найти подобные моменты и устранить....
В общем вещи малосовместимые. Правда есть тот же турецкий Akus, весьма достойно делают.Originally posted by IzhG:
Все таки большая часть турецких оружейников это практики имеющие большой опыт изготовления ружей, но не имеющие инженерного образования.
Изначально написано Люськавыходи:
С.... тот же самый Кхан, который поглядывает в сторону Асашай?!-))
Хан вообще пошел на интересный шаг. Он практически впервые включил в свой каталог все полуавтоматы которые мы выбрали и доработали 😀 Несмотря на то что они произведены на других заводах
когда они работали с Ата то чуть-чуть расслабились. И если я по 3 месяца в году проводил а заводах в Турции, то они дальше Стамбула по сути и не ездили... Сейчас им будет сложно. У меня тоже сложилось ощущение что схватили что-то под руку подвернувшеесяOriginally posted by Люськавыходи:
Так "Левша" сейчас готовит некий проект или что то вроде?!
Новые владельцы, рассказывайте чокак и всё такое)
Изначально написано Ватник-Ратник:
Константин, версия 2020 в Темпе уже есть?
да отправляли.
Изначально написано Ватник-Ратник:
А защита от выстрела при не полностью закрытом затворе есть какая?
Если личинка полностью не заперла ствол ( недовернулась), то как правило боек просто не достает до капсюля
Если речь идет о ружьях с высокой планкой то я через неделю уезжаю на завод и только тогда запущу контракт в работу..Originally posted by mosn841:
Константин, что с поступлением новых ружей? Когда завезете?
А с низкой 2Gen они пока еще в наличии есть..
Выбираю отцу в подарок его первый в жизни п/а(с 1978 года он охотится на утку с ТОЗ-34 28 калибра).
На Бенелли денег нет, но очень хочется. В магазине очень лег в руку Сайберган Уно, уже дома я узнал, что это точная копия Бенелли, прочитал данную ветку и возникли некоторые вопросы.
Более чем уверен, что в нашей деревне висит модель до рестайлинга,в связи с эти вопрос, настолько ли серьёзна модернизация ружья, что имеет смысл скататься за 1500 км или обратить взор на конкурентов( ATA, KHAN и подобные)?
У ружья настрел вряд ли перевалит за 5000 выстрелов, поэтому ресурс не так важен, а важен другой показатель - бой ружья( резкость, "убиваемость"), насколько хорош в этом Сайберган Уно?
Заранее благодарю за ответ.
Модернизация серьезная, но в принципе при желании Все детали ( за исключением корпуса затвора ) можно поменять самостоятельно. Ата и Хан тоже очень хорошие ружья. Поэтом надо брать то что нравится.Originally posted by Marat-hunter:
настолько ли серьёзна модернизация ружья, что имеет смысл скататься за 1500 км или обратить взор на конкурентов( ATA, KHAN и подобные)?
Что касается боя то у Сиберов он очень резкий и кучный ( к этому придется привыкать). В пятницу один из наших дилеров из Самары проводил стрельбы и презентацию. Он мужчина не эмоциональный и в бизнесе уже более 30 лет, но даже его поразило что тарелки бились "в пыль" .
Другому товарищу - директору одного из якутских магазинов коллеги запретили использовать на охоте Сиберган , потому что по их словам " ты бьешь далеко и до нас гусь и утка не долетают"
Понятно что это очень субьективные характеристики. Но что есть...
Речь о ружьях с высокой планкой. Я уж думал вы их принимать поехали. А вы только заказ размещать (((Originally posted by IzhG:Если речь идет о ружьях с высокой планкой то я через неделю уезжаю на завод и только тогда запущу контракт в работу..
А с низкой 2Gen они пока еще в наличии есть..
конечно. мы же только только получили предыдущий контракт.Продавать его начали в конце мая июня только. А из-за пандемии, не имея четкого понимания как и когда возобновится авиасообщение мы естественно новый заказ размещать не стали.Originally posted by mosn841:
Я уж думал вы их принимать поехали. А вы только заказ размещать
В принципе турки хорошо работают с пластиком. Часть итальянских ружей укомплектована турецким пластиком.Originally posted by bizon68:
Но ни один турок не скопировал пластик бенелевский,я имею в виду форму.Почему?У Бенелли что патент на форму пластика или пресс-форма пока туркам не по зубам?
И Дизайн тоже копируют .
Не готов пока ответить. Надо переговорить уточнить почему. Скорее всего действительно внешний вид тоже запатентован
Юг и Центр России закрыты были дольше и пандемию переживают сложнее. Поэтому только только возобновляют закупки. До этого работали с остатков...Originally posted by Чупакабр:
Что не может не огорчать.
В Курске можно обратиться в Мастер+ к Чурсину Андрею Викторовичу. Скажете от меня а дальше уже менеджеры поработают
Владел до этого ружье Береттой а400, отличное ружье и никаких проблем никогда вызывало, но было красивое и в дереве, а таскать по болотам в один момент мне его стало очень жалко, решено было приобрести ружье попроще, подешевле, в пластике и с 71 стволом, как оказалось выбор полуавтоматов с 71 стволом был не так велик как хотелось, а400 был лишь под заказ и когда придет было неизвестно. Начался поиск полуавтомата, из всех полуавтоматов в не дорогом сегменте, лег ровно так как беретта мне лишь Сайберган, была выбрала модель 2019 года, Сайберган моменто платинум, с низкой планкой (так как мне она нравится больше), в пластике, 71 ствол и разноцветные чоки.
Так сложилось что первый раз удалось пострелять с ружья лишь на открытии охоты 2020 года, первый выезд на охоту и 20 выстрелов и лишь 1 утка, я призадумался что же не так, вроде стрелять я умею не плохо, ружье ложится, а попаданий нет. Было принято решение посетить стенд, потратил там 50 патронов и попадать стал стабильно. Чок был вкручен 0.5 и било оно довольно кучно. Так как был выстрел по утке где то 10-15 метров, то ли не раскрылся контейнер, то ли еще что, но в итоге от утки остались лишь крылья и лапки, с огромной дырой в груди. Второй выезд на охоту был куда более интересен, было взято 11 уток с 16 патронами, все бились чисто и замертво - никаких подранков. Патрон использую стабильно 28 грамм спортинг, дробь 7.5, что на охоте, что на стенде.
В общем с ружье было произведено порядка 100 выстрелов патронами 28 грамм, стабильная перезарядка, никаких утыканий или не выброса патронов, что мне было очень важно, так как стреляю в основном с 28 граммами.
Конечно отдачу чувствуешь тут чуть больше, в беретте с кикофом, ее не ощущал никога.
В целом ружье очень достойное, понравилось и уже достойно проявило себя на охоте, буду продолжать дальнейшую эксплуатацию.
П.С. немного из отрицательного, чоки постоянно стремяться выкрутиться, приходится через 10 15 выстрелом проверять рукой, хотя затянуты очень хорошо.
мы для Сибергана сделали 😊 Портированные с коническим профилем . 038.и 0.76Originally posted by Zeus443:
Кстати, а есть у кого опыт использования портированных чоков как Кикс иди Дженеми, от чего они подходят или не подходят. Может вдруг кто ставил себе.
Стоят правда недешево, но тут и выпуск малый и грызется из бруска импортной стали..
P/S насколько я помню у Беретты А400 и Сибергана насадки взаимозаменяемы
Какая полезная информация, в какую цену буду они, если не секрет.Originally posted by IzhG:мы для Сибергана сделали Портированные с коническим профилем . 038.и 0.76
Стоят правда недешево, но тут и выпуск малый и грызется из бруска импортной стали..
P/S насколько я помню у Беретты А400 и Сибергана насадки взаимозаменяемы
Насчет а400 уже не сравню, но на память у а400 они были длинные, 7 см и резьба была длиннее как я помню.
П.с. если не секрет, есть отстрел с 0.38, интересен результат перед покупкой.
Да точно, 18.6 переход конус в 18.5 потом чок, длинный чок - оптима чок
Азот серии Сибирь
С Азотом вообще очень часто проблемы с перезарядом у многих п/а. Именно из за гильз.
Изначально написано Zeus443:
Сегодня был на охоте, заметил интересный момент, стреляю я обычно патронами 28 грамм Главпатрон спортинг, тут мне дали 4 патрона Азот серии Сибирь, дробь 5 32 грамма, было их 4 шт и ни один раз ружье их не перезарядило, просто патрон остается в патроннике, слетает с юбки крюк для выброса и все, а 28 грамм стабильно 100 перезаряжание.
Азот это производитель который своими приколами постоянно выносит мне мозг. 7 лет и за это время ни с донным пыжом ни с пластиком гильз вопросы не решены.Такое ощущение что они не знают о существовании полуавтоматов вообще..
Берешь ружье их патроны из разных серий то вообще не лезут в патронник то болтаются . На одном и том же ружье.
Мягкий дешевый пластик гильзы засирает патронник.Особенно на новом ружье.
После выстрела рант гильзы раздувает и в сочетании с засранным патронником ( в котором гильза начинает притормаживаться ) это приводит к невыбросу гильзы после выстрела.
Изначально написано Evgenij75:
Как обстановка? Предположительно, в этом году появятся в продаже?
да . Нам они очень нужны
Изначально написано Ватник-Ратник:
это уже будет третья генерация? что-то кроме высокой планки будет добавлено?
нет . Генерации так быстро не появляются 😊
Будет высокая планка и наружные насадки можно будет вкручивать ключом.
Возможно будут какие-то технологические изменения . Завод переоснащается и соответственно появляются новые возможности.
А вопрос обучения на низкую, занял всего лишь несколько выездов на стенд и работа с инструктором.
Правда и по сей день выезжаю на стенд каждый месяц и держу себя в форме, иначе совсем быстро можно потерять навык.
высокая планка она удобна тем что при стрельбе (особенно пулей) приклад не так сильно бьет в скулу.Originally posted by Zeus443:
ормально стрелять с низкой планкой, то я не могу больше стрелять с высокой,
Изначально написано Ватник-Ратник:
а по высоте она сколкьо будет? может есть фото высокой и низкой на её фоне?
забило память смартфона теперь фото не выгружаются если найду выложу
А про память - настройте на нём экспорт фото в облако (гугл фото или православный яндекс-диск), весьма полезная возможность.
у Айфонов есть проблема остатки операционнных систем и служебные файлы забивают памятьOriginally posted by Ватник-Ратник:
настройте на нём экспорт фото в облако
и вдогонку вопрос: а версия с удлинителем магазина вообще планируется когда-нибудь? в отдалённом светлом будущем...
Изначально написано Ватник-Ратник:
ещё бы верхнюю часть чоков окрасить, что бы не блестели и вообще песня будет.
это уже по желанию владельца. Хотя наш волгоградский дилер заказывает Сиберы с черными чоками
конструктив Бенелли Монтефельтро или Раффаэло этого не позволяет.Originally posted by Ватник-Ратник:
а версия с удлинителем магазина вообще планируется когда-нибудь? в отдалённом светлом будущем..
Всё же очень приятно видеть такой сервис, когда продавец поворачивается лицом к потенциальным клиентам, а не другим местом.
Изначально написано bizon68:
Почему на фото цевья разные?
Модели разные. На одном фото Платинум на втором Уно
Изначально написано Ватник-Ратник:
Уно в пластиковом камуфляже уже вышла?
Уно в принципе нет в пластике и в камуфляже. Это копия Элеганта и пластик под него никто не делал..
Изначально написано mosn841:
Чёрные насадки нормально выглядят! Константин Юрьевич, по срокам поступления ружей с высокой планкой есть какая информация? Планировал к открытию приобрести, но пролетел (
В Хуглу , Изюмлу вспышка короновируса. очень высокий процент заболевших. Практически в каждой семье есть больной.
Прогнозировать в такой ситуации очень тяжело. Но думаю что месяца через 2.5 они изготовят контракт
Единственный момент,
Константин, нельзя ли делать в них пропилы, чтобы закрутичивать ключом, а то вот от руки затягиваю и они постоянно пытаются открутиться, не знаю у всех ли эта проблема или нет, но у меня присутствует.
Да. когда заказ открывали этот момент согласовывали . Когда буду на заводе дополнительно проконтролируюOriginally posted by Zeus443:
Константин, нельзя ли делать в них пропилы, чтобы закрутичивать ключом, а то вот от руки затягиваю и они постоянно пытаются открутиться, не знаю у всех ли эта проблема или нет, но у меня присутствует.
Цветное колечко съемное. Можно снять и покрасить 😊Originally posted by Zeus443:
но у меня уж цветные вышли, не будет же их менять.
Ну уже себе как вкручу 0.38 так и буду с ним вечно.Originally posted by IzhG:
Да. когда заказ открывали этот момент согласовывали . Когда буду на заводе дополнительно проконтролирую
Спасибо на информацию, как пища для действияOriginally posted by IzhG:
Цветное колечко съемное. Можно снять и покрасить
А от куда тогда такое красивое цевье?Originally posted by IzhG:
пластик под него никто не делал..
Деревянные детали тоже можно в камуфляж закатать 😊Originally posted by bizon68:
А от куда тогда такое красивое цевье?
А фото с завода
Вы здесь форму заполните пож-та чтобы мы смогли с Вами напрямую связаться..
Принял, спасибо.Originally posted by IzhG:
Вы здесь форму заполните пож-та чтобы мы смогли с Вами напрямую связаться..
2 дня не мог нормально пользовать предохранителем, а сегодня все стало очень легко, понаблюдаю еще, если появиться проблема обязательно отпишу
После охоты понял, что приклад длинноват. Можно ли как-то укоротить? Есть ли мастера в СПб?
PS приклад пластиковый
Если в дуплете есть приклад запасной, можно самому)Изначально написано Biohunter:
Являюсь обладателем Momento Platinum.После охоты понял, что приклад длинноват. Можно ли как-то укоротить? Есть ли мастера в СПб?
Укорачивал приклад матрикса. Штангенциркулем отметил, сколько срезать, ножовкой по металлу исполнил. Укорачивал на 6 мм. И прикрутил затыльник.
Уже подумываю о продаже. На комиссию дуплет не берёт. Поспешил я с покупкой похоже.
можно наверное даже поменять пластик на деревоOriginally posted by Mihail1010:
Поставьте дерево и укоротите. Не хотите так?
Причем гайка затянута до упора, нормально эт или нет,вот остается в чем вопрос.
У Михаила, на его ружье, такой ерунды нет.
Изначально написано IzhG:
можно наверное даже поменять пластик на дерево
У меня камуфляж
Жаль что так. Съезжу на стенд ещё, но вряд ли произойдёт чудо
Изначально написано IzhG:
Деревянные детали тоже можно в камуфляж закатать 😊
А фото с завода
Приветствую.
..стесняюсь спросить, этот SIbergun - суть не Girsan mc312 случайно? =)
посмотрел пару видео на ютюбе - уж очень похоже, и цевье и все прочее. А читать здесь 35 страниц - глаза уже слабеют. Берегу их. Извините если что.
Вообще нет 😊Originally posted by poruchik-CA:
.стесняюсь спросить, этот SIbergun - суть не Girsan mc312 случайно? =)
Размер 0.38мм.
Обращайтесь.
Кто-нибудь знает, будут в этом году или нет.
Тема смотрю затихла...
Originally posted by Mihail1010:
...
Добрый день! Расскажите как часто недоколы и в чем причина?
Изначально написано МихаилМ1:
Вчера заходил в магазин "Дуплет" Санкт-Петербург, нету у них ружей второго поколения.
Кто-нибудь знает, будут в этом году или нет.
Тема смотрю затихла...
Видимо Константин сильно занят, либо ему не особо интересно толкать сей вполне раскрученный бренд. Мой вопрос про поставки в Москву второго поколения, так-же остался без ответа....
Изначально написано Grun Gespenst:
Всем добрый вечер. Слежу за темой. Уезжал на охоту надолго, а, "воз и ныне там!".....По поводу поставок в Москву второго поколения-попробуйте позвонить в "Спарту" и "Темп". Я так понял, что машины из Ижевска с Сайберганами 2-го поколения должны прийти в середине октября. В "Спарте", по их словам, в дереве 2-го поколения"ушли" быстро, остались в камуфляже-скорее всего "платинум". В "Темпе" менеджер сказал, что у них ВСЕ 2-го.... Когда приехал, то оказались ВСЕ 1-го..... Пожилой продавец честно признался, что не знает отличий...Как уже здесь писали, попросите к телефону в отделе продаж менеджера Оксану. Именно ОНА владеет информацией по Сайберганам и поддерживает связь с Ижевском. По ее словам она сможет заказать сайберган 2-го поколения в интересующем Вас исполнении. "Высокая планка" по ее информации должна появиться в России с конца Октября до середины Ноября.
Спасибо за инфу, будем ждать. В Спарте по телефону ничего толком ответить не смогли, видимо надо ехать и самому по месту смотреть.
Если реально в ноябре поставка будет, то можно и подождать, благо есть из чего пострелять, и зеленка свежая. Но на данный девайс уж очень запал. Кстати получение лицензии и постановка на учет сейчас, в условиях очередной борьбы с вирусом, это отдельная песня.
Изначально написано Balagur199:
Добрый день. Тоже очень интересно мне это ружье. Но что-то не понимаю есть ли оно с 710 стволом. В темпе только 760, а в Спарте в заголовке написано 710, а в описании 760. И на Сайте sibergun.ru в разделе по Моменто Платинум указано что ствол 760. Так же и на сайте izhguns.ru тоже, только Уно с 710 стволом, все платинум с 760. Или последнее поколение только с 760 стволами?
Есть и 710 и 760 стволы. В Темпе осталось одно с 710 стволом(фиолетовый криптек). Но только старого образца. В Спарте есть и 710 и 760. Но с 710 тот же фиолетовый криптек и коричневый криптек, правда уже 2 формации. На неделе поеду забирать.
Константин можете сказать, когда будет поставка 2-го поколения в Темп? Я подожду, спешить некуда.
да их было больше в том контракте.Originally posted by Balagur199:
Или последнее поколение только с 760 стволами?
завод обещает изготовить ружья к середине ноября только. Поэтому пока так.Originally posted by Grun Gespenst:
Ожидание появления "высокой планки" перенеслось пока на Декабрь
А, по поводу мр-155, посмотри на канале Оренгана ресурсный отстрел "магнумом" турецких ружей и мр-155. Выжила только 155-я. Нео-12 там не участвовала(я, так думаю, что из-за ее более дорогой стоимости), но, если бы она там была-то, думаю, ее постигла бы та же печальная участь.....
Изначально написано mosn841:
Пластиковый УСМ снизит стоимость ружья? Если качественно сделан, то проблем не должно быть. У меня был мр 155, УСМ тоже пластик, никаких проблем не было.
На самом деле ни на одном из ружей не было проблем с корпусами УСМ из пластика.
вот и к сожалению никто не заметил что в новом корпусе УСМ этот момент тоже учтен. Даже несмотря на то что во время заводских отстрелов у нас не было никаких проблем со штоком серьги ( та деталька что постоянно вылетала на Ретае и Импале) не использовать чужой опыт было бы неразумно по меньшей мере. Поэтому в пластиковом корпусе мы сделали металлическую вставку которая обеспечит надежную фиксацию штока при любых ситуациях..Originally posted by Grun Gespenst:
А, по поводу мр-155, посмотри на канале Оренгана ресурсный отстрел "магнумом" турецких ружей и мр-155.
И кстати на МР155 корпус УСМ пластиковый и пластик ( поверьте человеку который еще несколько лет назад специально возил конструкторов и технологов ИМЗ по турецким заводам льющим пластик) хуже чем на Сибергане и Матриксе.
А я слегка огорчился 😊 Причем именно с маркетинговой точки зрения. Потому что с технической 10 летний опыт эксплуатации других моих турков не говоря уж о МР-155 говорит мне, что КОРПУС УСМ может быть пластиковым без ущерба для качества в случае качественного ДОРОГОГО полимера BASF. И здесь когда мы задавали температурный диапазон для гранул то указали от +60 до минус 60. На тех же Матриксах за все эти годы не было поломок корпуса УСМOriginally posted by Grun Gespenst:
должны были не "слегка огорчиться", А ГРОМКО ВОЗМУТИТЬСЯ
Второе никто не помешает при желании ( но теперь за дополнительную плату заказать мне металлический КОРПУС УСМ.
Но я скорее всего этого делать не буду, т.к те доработки которые мы внесли в новый корпус (в том числе благодаря опыту эксплуатации в той же Якутии) с технической точки зрения для меня гораздо важнее.
Кроме того я знаю что сэкономленные заводом на смене материала деньги пойдут на очень нужные вещи. Например на более дорогую пластиковую ложу (в конце следующего года). На пару новых обрабатывающих центров и тд и тп.
Поверьте я знаю где надо упереться а где можно пойти на компромисс.
Изначально написано Mihail1010:
На 870 ремах тоже усм пластик. И в том числе на тех, что на вооружении стоят.
и на Бенелли и на Браунингах и на Беретте.И даже на МР-155 😊
Но иногда сложившиеся стереотипы мешают объективному восприятию информации.
Изначально написано IzhG:и на Бенелли и на Браунингах и на Беретте.И даже на МР-155 😊
Но иногда сложившиеся стереотипы мешают объективному восприятию информации.
Я специально написал про Рем, тк их обычно и в хвост и в гриву дрючат. И чаще всего не смотрят на навески.
Ружья 3 Б, все таки берегут наши пользователи.
НО!!! Все будет зависеть от пластика!!! К сожалению, предрассудки наших людей трудно исправить. Я таким советую купить Рем 11-87. Им можно и медведя забить, и поезд постить под откос.
да планируетсяOriginally posted by аорп дфо:
С 610 стволом планируется ружьё? На матриксе предохранитель не удобен лично мне. Ата армс дороговато. А вот сайберган с 610 стволом интересен для ходовой.
Изначально написано Mihail1010:
Пока вы короткую дождётесь, пройдёт ни один год, я так думаю.
Они уже в запуске. Ожидаем готовность в середине ноября.
Короткий ствол с высокой планкой
Изначально написано Evgenij75:
А с 660-м стволом, с высокой планкой?
610 мм будет ствол. Оптимально (ИМХО) учитывая кучный резкий бой Сибергана.
Плюс меньший вес. У инерционок вообще чем меньше вес ружья тем стабильнее работа на малых навесках..
В том числе и поэтому я не стал упираться в битве за металлический корпус УСМ
Все будет зависеть от сроков сдачи их с производства. Завод обещал закончить их в середине ноября. Потом приемка ввоз, растаможка и сертификация и отгрузки. Я думаю не раньше середины декабря.Originally posted by Balagur199:
Константин, есть уже примерные сроки поступления в магазины Москвы сайберганов с высокой планкой с 710 стволом?
Спасибо. думаю что подожду как появятся. Дайте знать, ближе к срокам, если будет примерная дата понятна. В эту тему напишите. Заранее спасибо!Originally posted by IzhG:
Все будет зависеть от сроков сдачи их с производства. Завод обещал закончить их в середине ноября. Потом приемка ввоз, растаможка и сертификация и отгрузки. Я думаю не раньше середины декабря.
Изначально написано Balagur199:
Спасибо. думаю что подожду как появятся. Дайте знать, ближе к срокам, если будет примерная дата понятна. В эту тему напишите. Заранее спасибо!
Тоже жду, надеюсь, что цена под новый год не станет неприятным сюрпризом.
Или поможет только замена крышки с планкой? Где ее взять?
Не реклама. Если вдруг что - удалю.
Вот здесь:
ОхотарыбалкаСпорт
МО д.Горки ул. Полевая д.1
https://yandex.ru/maps/-/CCQxyJHtCC
есть Платинум в разных ложах и стволах от 29 до 39 тыр.
Уно только в дереве и 760мм. 42000
Телефон в Яндекс-карта отображается.
съемная крышка только на УНО. У Платинум цельная ствольная коробка.Originally posted by bad_ger:
Или поможет только замена крышки с планкой? Где ее взять?
Изначально написано HunterRU52:
Константин Юрьевич, посмотрите PM пожалуйста))
ответил
Originally posted by IzhG:съемная крышка только на УНО. У Платинум цельная ствольная коробка.
Что делать то? Как крепить планку/коллиматор?
Поздравляю! Вес какой?Изначально написано HunterRU52:
Константин Юрьевич,большое Вам человеческое спасибо! Только что стал обладателем Sibergun Momento Platinum Wood L-760 2й генерации! Ружьё, ну просто игрушка! Качественная игрушка, в руки взять приятно и глаз радует.В правильном направлении идете товорищи ИжГанз!
1.Небольшая полоса ржавчины вместе примыкания прицельной планки и ствола у дульного среза.
2.Белёсый, узкой полоской налёт, на стволе под прицельной планкой, между стойкам планки, по всей длине. Ружейным чистящим маслом и тряпкой не убрался, оставил так))
3.Непонятные риски в канале ствола(сразу за пульным входом(переходным конусом)) с волос, разной длины не больше 5мм. Почему не понятные?, у меня лично 2е версии:
1. то ли они появились после хромировки и полировки канала ствола и это именно царапины на хроме.
2. то ли до хромировки эти риски уже были и соответственно проявились после непосредственной хромировки и они под хромом.
4.Риски на хвостовике ствола,(внутри, где будет бегать личинка затвора) погрубее чем в канале ствола см.3 в длину.
5. Проверяйте комплектность!)) У меня отсутствует паспорт на русском языке и гарантийный талон.))
Всё! Мелочи, НО как есть.
Так выходят соли хрома.Originally posted by HunterRU52:
1.Небольшая полоса ржавчины вместе примыкания прицельной планки и ствола у дульного среза.
На заводе после хромирования стволы промывают, но так как по технологии передний и задний края планки не должны паяться , то промывать эти участки очень трудно. И как следствие на этих участках соли все-таки могут появляться. Ну а поскольку выходят они не сразу , а постепенно в течении пары месяцев после хромирования , то на заводе и во время сертификации у нас их еще не было видно, а вот когда ружье уже лежало в магазине они вышли. Но ничего страшного в этом нет. Как правило после протирки маслом этого участка там больше не появляются. По уму в магазинах все это знают. Более того когда я был продавцом консультантом, а потом директором магазина то мы для того чтобы исключить эту проблему периодически вскрывали коробки с ружьями и протирали стволы маслом.
Если речь идет о тончайшей белой полоске между стволом и стойками планки то это серебряный припой. Ничего с ним не сделать.Originally posted by HunterRU52:
2.Белёсый, узкой полоской налёт, на стволе под прицельной планкой, между стойкам планки, по всей длине. Ружейным чистящим маслом и тряпкой не убрался, оставил так))
Если ствол не куется а сверлится, то пульный вход получают при помощи специальной развертки. Чтобы она центрировалась ее передняя часть развертки входит в канал ствола. И хотя заходная часть вращается и делается из латуни, но на хонингованном до этого канале ствола все равно остаются микро царапинки, которые даже под хромом под определенным углом хорошо видны. Бороться с этим можно если хонинговать канал после формирования профиля и пайки. Тогда ствол выглядит гораздо лучше, но и у этого способа тоже есть свои минусы. Для этого нужны совершенно другие хоны которые в Турции пока никто не делает ввиду низкой востребованностиOriginally posted by HunterRU52:
3.Непонятные риски в канале ствола(сразу за пульным входом(переходным конусом)) с волос, разной длины не больше 5мм. Почему не понятные?, у меня лично 2е версии
Работаем над этим. В принципе прогресс есть, но по уму надо другое оборудование закупать .К сожалению пока у завода есть более важные по их мнению приоритеты на которые выделяют деньги.Originally posted by HunterRU52:
4.Риски на хвостовике ствола,(внутри, где будет бегать личинка затвора) погрубее чем в канале ствола см.3 в длину.
по этому вопросу мы уже переговорили но хочу для всех написать, чтоOriginally posted by HunterRU52:
5. Проверяйте комплектность!)) У меня отсутствует паспорт на русском языке и гарантийный талон.))
через некоторое время инструкцию по эксплуатации можно будет скачать на сайте https://www.sibergun.ru/manuals.html
Momento - наименование модели
Platinum и UNO это исполнения
UNO-только дерево.
И те и другие будут с высокой планкой.
Совершенно верно.Originally posted by HunterRU52:
Platinum-есть и в пластике и в дереве
UNO-только дерево.
И те и другие будут с высокой планкой.
Я стесняюсь спросить, на мой вопрос о способе креплении коллиматора на платинум, представитель может ответить?
Изначально написано bad_ger:
2 IzhG:
Я стесняюсь спросить, на мой вопрос о способе креплении коллиматора на платинум, представитель может ответить?
Представитель звучит прикольно 😊
Извините видимо пропустил вопрос. Сейчас исправлюсь
Уже с этого года на коробке будут пазы для установки прицелов. Но по сути они и не очень нужны.
Берете коллиматорный прицел типа Docter например тот же Пилад 1х42 за 5-6 тр или Пилад PFO 1х25 (которые крепятся на вентилируемую планку) и монтируете их .
Планка на серебре ничего ей не будет.
Второй вариант Вместо коллиматоров использовать мушки типа Dead Ringer
https://www.deadringerhunting.com/products/duck-buster/
https://izhguns.ru/index.php?r...h=dead%20ringer
Третий вариант есть кронштейны которые устанавливаются между прикладом и ствольной коробкой
http://delta-tek.ru/Planki_kronshtejni_bazi
Четвертый это купить планку пикатинни и установить ее на верх коробки.
Но это уже сложнее
Изначально написано IzhG:
Совершенно верно.
Константин, ждем с нетерпением, когда же Вы нас уже осчастливите приходом новых ружей?
Вот эти варианты не планировались вообще.Originally posted by IzhG:
Второй вариант Вместо коллиматоров использовать мушки типа Dead Ringer
https://www.deadringerhunting.com/products/duck-buster/
https://izhguns.ru/index.php?r...h=dead%20ringerТретий вариант есть кронштейны которые устанавливаются между прикладом и ствольной коробкой
http://delta-tek.ru/Planki_kronshtejni_bazi
Четвертый это купить планку пикатинни и установить ее на верх коробки.
Но это уже сложнее
Жаль, что только на планку, выглядит не очень надежно.
Спасибо!
Originally posted by IzhG:
Представитель звучит прикольно
Я что-то пропустил? Вовсе не представитель Ижевских ружей?😨
По нику и не скажешь...
Изначально написано HunterRU52:
Константин Юрьевич, подскажите как и чем обработано дерево с завода на Momento Platinum. Так-же интересует "финиш" покрытия. если он есть. По виду вроде не лак, начал обработку тунговым маслом, оно вообще не берёт в себя. и ещё есть ощущение, что дерево морилось(темнилось) что ли...из"серого" ореха "деревяшки"?? Другой Сибер у меня даже олифу натуральну впитывал с аппетитом).
это все-таки лак. А там была пропитка маслом.
p.s. Пока неделю собирался поехать в магазин, "скидка" на сайте Спарты уменьшилась и ружья подорожали на несколько тысяч, а тем временем получилось найти их и на сайте Темпа (надо искать просто momento без sibergun), где они без скидки были приятнее по ценнику. В итоге приобрел в черном пластике со стволом 760.
p.p.s. Судя по взрыв-схеме из приложенной турецкой инструкции, ружье газоотводное, но инструкция на русском говорит об инерционности ружья 😊
Ни какой блокировки спуска при незапертом стволе на данных ружьях нет. Есть только блокировка кнопкой предохранителя, непосредственно самого спускового крючка от нажатия. Плавный спуск производится путем плавного отпускания затвора и одновременно зажатым спусковым крючком, естественно при снятом предохранителе. п. с. Поздравляю с приобретением!Изначально написано fobosyaka:
Подскажите, пожалуйста, как плавно спускать курок после разрядки/сборки/разборки и т.п. с учетом блокировки спуска при незапертом стволе?
Интересует ружьё Sibergun Momento Platinum в исполнении дерево с 710 стволом. Нашёл такое только в Питере, от меня это далеко. В связи с этим вопрос, когда ожидается новая поставка ружей в таком исполнении?
Есть в Волгограде с 760 стволом, продавец не помнит когда поставка была. Но ружья датируются 2019, соответственно это скорее всего ружья 1 генерации или необязательно?
Ура, сработало! Я так и пробовал, но при слишком отодвинутом назад затворе, а крючок нажимается (и курок спускается) примерно в тот момент, когда рукоятка затвора выходит в окно для выброса гильзы. Спасибо!Ни какой блокировки спуска при незапертом стволе на данных ружьях нет. Есть только блокировка кнопкой предохранителя, непосредственно самого спускового крючка от нажатия. Плавный спуск производится путем плавного отпускания затвора и одновременно зажатым спусковым крючком, естественно при снятом предохранителе. п. с. Поздравляю с приобретением!
А про блокировку я, вероятно, с другими турками перепутал, про которых тоже читал, когда не получилось даже спуск нажать.
Изначально написано HunterRU52:
Понял, ацетоновый компресс уже обеспечил. Нафига они лак вообще используют,хрень полная этот лак на оружейном дереве.
потому что пропитать маслом хорошо на серийном производстве очень трудно. Мы использовали масло на Ханах и получалась следующая картина.
На производстве ложу покрывают в два слоя . Когда я приезжаю на завод то ложа выглядит хорошо. Но пока ввозим сертифицируем доставляем до магазина все масло впитывается и ложа становится серой.
Ну и в процессе собственного производства стали понимать что очень хорошая пропитка маслом это очень долгий и трудоемкий процесс.
Пропитали один слой оно высохло поднялся ворс на дереве, шлифанули снова пропитали еще поднялся и так несколько раз подряд.
На некоторых образцах процесс пропитки занимал месяц.
Понятно что результат совершенно другой получается, но в серийном производстве так никто делать не будет. Точнее на дорогих ружьях да. На обычных нет
Если со стволом 760 мм, то скорее всего наоборот. Туда поставки начались в июне июле А в это время 90% ружей у нас на складах были 2 поколения уже.Originally posted by DenisParpura:
Есть в Волгограде с 760 стволом, продавец не помнит когда поставка была. Но ружья датируются 2019, соответственно это скорее всего ружья 1 генерации или необязательно?
Изначально написано HunterRU52:
Константин Юрьевич, ещё хотел Вам посоветовать так сказать, актуализировать список на сайте "где купить"))
сейчас менеджеры проверят
Изначально написано HunterRU52:
Константин Юрьевич, ещё хотел Вам посоветовать так сказать, актуализировать список на сайте "где купить"))
Поддерживаю. Как минимум в Саратове уже 2 магазина продают сиберган, возможно появились дилеры в Липецке, Тамбове, Воронеже..
Изначально написано IzhG:
Если со стволом 760 мм, то скорее всего наоборот. Туда поставки начались в июне июле А в это время 90% ружей у нас на складах были 2 поколения уже.
В Саратове обещают поставить в дереве с 710 стволом в середине декабря, подскажите, ожидается подобная поставка? А то по телефону от магазина иж ган информация что только месяца через 2..
Изначально написано DenisParpura:В Саратове обещают поставить в дереве с 710 стволом в середине декабря, подскажите, ожидается подобная поставка? А то по телефону от магазина иж ган информация что только месяца через 2..
Гугл показал некий магазин "Егерь" в Саратове и Энгельсе, на сайте которого нет цен, нет наличия, но есть телефон и Sibergun'ы 😊
https://www.sibergun.ru/maintenance.htmlOriginally posted by kaa 55:
сломалась антабка на гайке,и можно ли купить у вас регулеровочные проставки
вот эту форму заполните пож-та и все вопросы решим
Изначально написано kaa 55:
Вчера отправил
да я уже увидел на почте.
Originally posted by Mihail1010:
...
Добрый день! Расскажите как часто недоколы и в чем причина?
Изначально написано Pavlik-jugend:Добрый день! Расскажите как часто недоколы и в чем причина?
Вы второй раз спрашиваете может я чем-то могу помочь? 😊
Originally posted by IzhG:
Вы второй раз спрашиваете может я чем-то могу помочь?
в теме всплывали проблемы недоколов, и вроде Mihail1010, описывал что проблема разрешилась. Хотелось узнать на конкретном примере, что и как. Для проекции опыта на другое ружье.
Оно должно работать и на патронах с большой энергетикой и с малой.
А это взаимоисключающие факторы.
Если брать схему Бенелли с поворотной личинкой то недокол у нее как правило из-за недозакрытия затвора.
На патронах с большой энергетикой недозакрытие происходит из-за отскока затвора назад
на патронах с малой навеской недозакрытие происходит из-за того что затвор недооткатывается , возвратная пружина сжимается неполностью и как результат у нее не хватает энергии с нужной силой подать затвор вперед.
Для решения проблемы на патронах с малой навеской можно было бы ослабить пружину курка и возвратку, чтобы затвор легче откатывался назад. Но этого делать нельзя потому что если ослабишь пружину курка, то у нее на морозах не будет хватать энергии для уверенного энергичного удара курка по бойку.
А Ослабить возвратку нельзя потому что на патронах с большой энергетикой затвор будет очень быстро отлетать назад ударяя в корпус ствольной коробки и тем самым уменьшая ресурс ружья..
Поэтому приходится искать компромиссы.
На ружьях Моменто одним из таких компромиссных решений стала усиление пружины бойка с одновременным увеличением массы самого бойка. Тем самым при ударе курка по бойку за счет своей большей массы боек имеет большую кинетическую энергию накола. Большее усилие пружины бойка отчасти компенсирует ее для того чтобы не было прокола капсюля. Ну и форма фаски бойка тоже имеет значение....
Originally posted by IzhG:
На ружьях Моменто одним из таких компромиссных решений стала усиление пружины бойка с одновременным увеличением массы самого бойка. Тем самым при ударе курка по бойку за счет своей большей массы боек имеет большую кинетическую энергию накола. Большее усилие пружины бойка отчасти компенсирует ее для того чтобы не было прокола капсюля. Ну и форма фаски бойка тоже имеет значение....
Спасибо за информацию.
Практически во всех темах инерционных ружей и дорогих Бенелли и недорогих турецких, присутствует информация, о слабом наколе и вообще недоколе (осечки) - поэтому, да, соглашусь - это определенная особенность инерционок.
Про вес бойка для меня новая информация!
Пружина бойка это пружина на самом бойке внутри затвора?
Совершенно верно 😊Originally posted by Pavlik-jugend:
Пружина бойка это пружина на самом бойке внутри затвора?
блин точно . думал что написал 😊Originally posted by Pavlik-jugend:
Про вес бойка для меня новая информация!
За счет этого увеличена масса
Старое себя в Якутии зарекомендовало не самым лучшим образом поэтому мы его усилили.
естественно что детали взаимозаменяемы
Различия, видные глазом (сравнивал с АТА):
- затвор - более пологий угол запирания затвора (у меня после примерно 3-х тысяч появился небольшой наклёп)
- затвор - немного (по ощущеним) более жёсткая пружина на выбрасывателе
- затвор - фиксация штифта, который держит ударник, сделана без резинового коллечка
- узел УСМ - металлическая основа (наверное, это хорошо, во всяком случае у меня с пластмассовостью данного узла никаких проблем не было ни разу
- плотная фиксация цевья на стволе (зачем - непонятно, ну, раз сделали, значит, это было нужно)
- вроде как немного боле удобная форма приклада. мягкая, но ниразу не скользкая резинка тыльника (скотч решает данное неудобство быстро и дёшево)
- широкая планка
- сменные чоки - разноцветные (красиво) и вкручиваются вручную без ключа (удобно)
- Михаил поставил оптоволоконную мушку.
По качеству обработки деталей - всё хорошо. Претензий с первого взгляда не нашёл. Ружьё ложится хорошо.
Откроют стенд в Клину, или в Твери будут какие пострелушки, отпишусь по ощущениям. Хотя, вроде как Михаил выложил много чего интересного.
Первое впечатление - ружжо понравилось.
То Константин. Себе хочу такие же красивые сужения и гайку цевья нового образца.
Originally posted by IzhG:
А здесь можно сравнить фаску и размеры бойков
Круто! А где-нибудь возможно улучшенный боёк приобрести?
Все детали которые были изменены появятся в продаже. Причем я постараюсь выставить их с минимальной торговой наценкойOriginally posted by Alkhimik:
о Константин. Себе хочу такие же красивые сужения и гайку цевья нового образца.
Originally posted by IzhG:
За счет этого увеличена масса
Подскажите сколько весит стоковый боёк и сколько ваш?
Вы не рассматривали вариант увеличения веса бойка за счет увеличения его тыльной стороны? На что влияет такое увеличение чисто теоретически?
Честно скажу не рассматривали. Потому что мы решали несколько задач сразу. Увеличение толщины бойка и изменение марки стали кроме массы увеличивает еще и его механическую прочность, а увеличение веса с тыльной стороны решает только одну проблему.Originally posted by Pavlik-jugend:
Вы не рассматривали вариант увеличения веса бойка за счет увеличения его тыльной стороны? На что влияет такое увеличение чисто теоретически?
А длина Вашего бойка осталась прежней?
И
сейчас не помню разницу , но не так много на самом деле .А взвесить прямо сейчас не могу пока. ..Originally posted by Pavlik-jugend:
Подскажите сколько весит стоковый боёк и сколько ваш?
Originally posted by IzhG:
А длина Вашего бойка осталась прежней?
я ничего не делал и пока изучаю теорию))
фото бойка из интернета
Прочитал. По Вашей логике, на Сибергане более "правильный" УСМ? Так почему же на Матриксах он как и прежде? На том же турецком сайте завода форевер1 представлены разнообразные комплектации, в том числе и с УСМом, где кнопка отсекателя над спусковым крючком, а предохранитель за спусковым(как сейчас). Возможно это банальное удешевление, за счет простоты, а возможно другие причины, вот и хочется услышать непосредственно Константина Юрьевича)
Это по вашей.Originally posted by HunterRU52:По Вашей логике
Ссылка дана, чтоб знали с чем владельцы столкнулись на практике.
Купил сегодня оружие в Волгограде, как сказали поставка октябрьская, но ружьё 1 генерации, хотя все остальные второй. После оформления и оплаты были замечены недочеты на трубке магазина (фото прилагаю). В связи с этим вопрос: технически могут быть проблемы из-за этих недочетов?
Какая цена на боёк и гайку из новой генерации?
Изначально написано DenisParpura:
Доброго времени суток!
Купил сегодня оружие в Волгограде, как сказали поставка октябрьская, но ружьё 1 генерации, хотя все остальные второй. После оформления и оплаты были замечены недочеты на трубке магазина (фото прилагаю). В связи с этим вопрос: технически могут быть проблемы из-за этих недочетов?
Какая цена на боёк и гайку из новой генерации?
В дереве наверное взяли?
Изначально написано asergs1984@mail.ru:В дереве наверное взяли?
Да. Одно там в броне было, по цвету светлее, одно темнее, его из коробки только за день до этого вроде как достали, там человек приезжал для меня предварительно посмотреть.
Изначально написано Evgenij75:Уцененный товар.
😀 максимум гарантийный ремонт(замена трубки), какие на 50% стоимости?! 😀 😀 😀
Есть ведь просто хорошие предприятия, в том числе и турецкие, работающие сами по себе, без кнута- только за пряники.)
https://www.sibergun.ru/maintenance.html там быстрее реагируют, чем здесь.
Изначально написано HunterRU52:
DenisParpura, если в остальном косяков нет и ружьём довольны, просто поменяйте трубку магазина, там делов на 3 минуты.Думаю трубку Вам Константин организует безвозмездно.И если Вы вдруг ещё этого не сделали, то обязательно сделайте, а именно заполните вот эту форму
https://www.sibergun.ru/maintenance.html там быстрее реагируют, чем здесь.
В остальном всё ок.
Спасибо за ссылку, продублировал вопрос туда.
А к посту выше скажу, что я и не предъявляю ничего по поводу ружья, потому как сам не досмотрел изначально. Для меня важно критично или нет, если да, то поменять эту деталь да и всё, делов то, не думаю, что она стоит супер дорого. Человеческий фактор может быть везде.
Я таких не знаю. Ни здесь, ни в Турции, ни в Италии, ни в Китае. Брак есть везде. Кто работает на производстве знает что есть даже такое понятие как "технически неизбежный брак". Его даже закладывают в тех.процессы.А в Турции, поскольку они не любят раздувать штаты, то очень много функций ОТК заложено непосредственно на исполнителя операции. А это сами понимаете большая зависимость от человеческого фактора..Originally posted by Люськавыходи:
Есть ведь просто хорошие предприятия, в том числе и турецкие, работающие сами по себе, без кнута- только за пряники.
Тут важно понять еще одну вещь.
Чем больше и дольше продаешь ружья какого-то бренда ( в данном случае Сиберган) , то тем больше будет упоминаний о различных недочетах и проблемах. Это статистика. Даже если в общем процент будет очень мал и иметь тенденцию к снижению , то общее количество упоминаний в сети будет создавать иллюзию что качество падает. Хотя это абсолютно не так.
А мне и этот дефект в урок. В алюминиевых сплавах встречаются каверны. Но до этого я их видел только на ствольных коробках отечественного производства. Начинаешь шлифовать и раз "сюрприз".
на турецких деталях вижу впервые. Поэтому подобный случай пропустили все. Включая меня тоже.
Так что спасибо большое, покупая какую-либо вещь важно чтобы был качественный сервис!
Полностью поддерживаю! Смотрю, как тут владельцам помогают и самому хочется вступить в ряды.Изначально написано DenisParpura:
Очень быстро отреагировали и полностью решили данный недочёт гарантийным способом, ещё и с приятным бонусом!
Так что спасибо большое, покупая какую-либо вещь важно чтобы был качественный сервис!
Изначально написано HunterRU52:
И ещё хотелось бы увидеть видео от Вас, с полной и правильной полной разборкой Сиберганов, для обслуживания, с Вашими полезными советами так сказать.Инструкция очень скудна...
Хорошо . В ближайшее время постараюсь сделать.
Изначально написано HunterRU52:
Константин,вопрос возник,касательно УСМ. Чем обусловлена его схема, почему на Сиберганах не применили схему УСМ от Матриксов с кнопкой отсекателя над спусковым крючком, которые отработаны не один год и зарекомендовали себя? И ещё, может откроете секрет, что-же лучше, Моменто или Матрикс? Наверняка Вам задавали такой вопрос: Стою перед выбором Сиберган либо Матрикс, что посоветуете? )) Как рассуждаете в этом случае?
Потому что нам не нужны были два одинаковых ружья. Наоборот они должны были быть разными.
Да по сути в обеих моделях используется одна и та же инерционная схема перезаряжания с поворотной личинкой, но эргономически, конструктивно и по дизайну ружья сильно отличаются. Поэтому и целевая аудитория их тоже разная.
Что касается УСМ , то на Сибергане он тоже отработан.
Не будем забывать что один из владельцев завода бывший главный конструктор Huglu и он при разработке использовал проверенные временем конструкции. Другой вопрос что в ходе эксплуатации в нашей стране приходится кое-что корректировать. В общем все то же самое, что в свое время делали и на Матриксе.
Поэтому я не могу однозначно сказать какое из ружей мне больше нравится. 😊
Изначально написано asergs1984@mail.ru:
Добрый день, Константин скажите пожалуйста когда будет поставка в Волгоград?и новые поставки все будут с высокой планкой или на выбор, смотрел с низкой очень прикладистое для меня
завод сообщил что наш контракт будет готов к концу декабря. Хотя во время моего приезда в октябре анонсировали готовность к середине ноября.
Но судя по всему их ствольное производство тоже включилось в американскую лихорадку.( В США в этом году такой жор на оружие что они увеличили объем закупок в Турции в 4 раза )
Изначально написано IzhG:завод сообщил что наш контракт будет готов к концу декабря. Хотя во время моего приезда в октябре анонсировали готовность к середине ноября.
Но судя по всему их ствольное производство тоже включилось в американскую лихорадку.( В США в этом году такой жор на оружие что они увеличили объем закупок в Турции в 4 раза )
Добрый день,на счёт прицельной планки не скажете?
а что Вас конкретно интересует?Originally posted by asergs1984@mail.ru:
Добрый день,на счёт прицельной планки не скажете?
Несколько месяцев назад Константин Кузнецов ( Orengun) совместно с концерном Калашников провели ресурсный тест ружей МР155 VS Hatsan, Impala, Retay .
При желании в Ютубе можно легко найти этот трехчасовой фильм.
Я уже писал что мы тоже хотя бы раз в год на заводе проводим подобные тесты, но очень многие просили нас повторить такой тест.
И поэтому ,в этот раз, готовясь к поездке на завод мы решили провести ресурсный тест здесь в России. Провести его зимой и на российских патронах Провести под камеру ничего не пряча и не скрывая..
Сегодня мы это сделали. А именно отстреляли Сиберган Моменто Платинум 1020 патронами. В том числе 1000 из них были патроны 12х76 Магнум Азот...
Поскольку мы не сомневались что 1000 патронов Магнум для нашего ружья это не настрел то и задачи были технические. А именно найти недостатки, ошибки и в последующем их отработать.
Некоторое время ( сколько точно скажут завтра) займет на обработку фильма. После чего мы выложим его на наших ресурсах.
В том числе и здесь.
Потом если у кого то возникнут вопросы то я на них отвечу
Константин Юрьевич! Свершилось, наконец-то!!! Давно пора, а то отстали Вы однако в этом плане, я к тому, что Ганза это хорошо,НО у Ютуба аудитория тоже не маленькая)))Изначально написано IzhG:
Друзья!
Я уже писал что мы тоже хотя бы раз в год на заводе проводим подобные тесты, но очень многие просили нас повторить такой тест.
И поэтому ,в этот раз, готовясь к поездке на завод мы решили провести ресурсный тест здесь в России. Провести его зимой и на российских патронах Провести под камеру ничего не пряча и не скрывая..
Сегодня мы это сделали. А именно отстреляли Сиберган Моменто Платинум 1020 патронами. В том числе 1000 из них были патроны 12х76 Магнум Азот...
Поскольку мы не сомневались что 1000 патронов Магнум для нашего ружья это не настрел то и задачи были технические. А именно найти недостатки, ошибки и в последующем их отработать.
Изначально написано Игорь Д 777:
Патроны с 76 гильзой, закрученные обычной закруткой не звездой, Моменто будет глотать? МР 155 вроде бы не работает на них в отличии от МР 153.
Есть вариант, что как на бенях не длиннее 68 мм.
Изначально написано HunterRU52:
Константин, в тесте от оренгана, у турков обломились трубки магазина... Е. Спиридонов,заявляет, что это специально заложено в конструкцию, чтобы там сломалось... Вы с этим согласны? Ну и прощитан ли этот момент на ваших ружьях?))
Нет у нас ничего не сломалось. Единственное что я понадеявшись на легкий мороз перегрел ружье и в результате Loctite 648 фиксирующий трубку в ствольной коробке разрушился и трубку стало возможным открутить... Но тк мы для себя принципиально решили что не будем ничего трогать и ремонтировать, то просто продолжили стрелять дальше
Несмотря на то что все равно накосячили в паре моментов.
1. ружье перед началов тестов пару часов пролежало на морозе и видимо пластик чуть сжался, а мы еще и забыли проставку установить. Поэтому после 100-150 выстрелов пришлось приклад подтянуть.
отсюда первый совет. Перед началом охоты независимо от того в дереве ( в дереве особенно) или пластике снимите затыльник ружья и подтяните приклад.
2. После покупки ружья перед началом стрельбы посмотрите не выступает ли регулировочный винт рукоятки затвора из корпуса. Мы его тоже забыли подтянуть и на Магнуме он у нас сверху расклепался.
Но тут думаю все таки сыграли свою роль и условия теста и отсутствие опыта.
Все-таки ранее мы только присутствовали на таких мероприятих а готовили ружья заводчане.
Изначально написано Игорь Д 777:
Патроны с 76 гильзой, закрученные обычной закруткой не звездой, Моменто будет глотать? МР 155 вроде бы не работает на них в отличии от МР 153.
если длиннее 65 мм то нет
Изначально написано asergs1984@mail.ru:
Новая поставка будет только с высокой планкой или будет выбор?
только с высокой.
Изначально написано HunterRU52:
Дульную насадку приходилось подтягивать?
Сначала да. Потому что от руки затянуть ее все-таки тяжело.
Уже потом когда Алексей затянул ее инструментом , тогда подкручивать перестали.
Но мы выводы сделали и даже наружные чоки будут иметь внутренние пазы для ключа
сегодня как раз Альянс обнародовал "тест" Хуглу Ренова.
Они отстреляли 2020 выстрелов патронами с навеской 32 грамма с плеча при плюсовой ( но не жаре) температуре
Но при этом подчистили все траблы. Даже мы заметили лишь одну случайно пропущенную непостановку на ЗЗ. Да и то зная что где когда на этом ружье смотреть.
И вот на фоне такого подчищенного ролика мы планируем выпустить свой в котором будут и несколько неизвлечений стреляной гильзы и другие наши недочеты. Что правильнее?
для себя я уже решил что мы принципиально не будем ничего подчищать или монтировать (за исключением моментов когда камеру для сохранения заряда выключали в момент охлаждения ствола.)
Потому что считаю неправильным и нечестным по отношению к тем людям которые купили или будут покупать наши ружья.
А различного рода постановки с моей точки зрения это говорит еще и о том , что коллеги просто побоялись тестировать по "оренгановской методике" (которая если честно была разработана заводом таким образом чтобы с максимальной вероятностью прибить инерционки)
На фото цевье вроде пластиковое. Как ведет себя пластик при интенсивном нагреве? Здорово грели ствол, не оплавили края цевья?Originally posted by IzhG:
для себя я уже решил что мы принципиально не будем ничего подчищать или монтировать (за исключением моментов когда камеру для сохранения заряда выключали в момент охлаждения ствола.)
чуть чуть приплавили. спохватился только когда дымок пошел 😊Originally posted by АлексейПривалов:
Здорово грели ствол, не оплавили края цевья?
1 -е появилось при настреле около 450 выстрелов (плюс минус)Originally posted by HunterRU52:
Ну и несколько неизвлечений гильзы
еще несколько между 450 и 800 . В общем в ролике видно будет.
Сам по себе Магнум это не страшно. А вот Магнум и упор приклада в жесткую поверхность это и есть убойное сочетание.Originally posted by HunterRU52:
а с магнумом началось
Ружье при этом и ведет себя по другому и возникают моменты которых нет на навесках стандартных навесках и даже при стрельбе МАгнумом с упором в плечо..
Но не буду пересказывать дождемся ролика.
Изначально написано HunterRU52:
Разборка ружья и его осмотр на камеру после стрельб тоже будет?
да через час пойду делать. Вчера взяли день на осмысление результатов.
Что из-за чего произошло.
1.Например во время тестов на заводе при плюсовых температурах там всегда стоит бочка с водой. Можно быстро охладить ствол.
Я же понадеявшись на мороз в самом начале теста перегрел ружье . В результате подплавил цевье, разрушил Локтайт трубки магазина и трубки возвратной пружины и загрязнил патронник ( при высокой температуре пластик гильзы соприкасаясь с очень горячим стволом чуть чуть приплавляется и поверхность патронника становится шероховатой).
А грязный патронник всегда приводит к неизвлечениям стреляной гильзы.
Поэтому в следующий раз надо ствол охлаждать чаще и тогда неизвлечений вообще не будет.
2. У Сибергана в пластике достаточно твердый затыльник. Если при плюсовых температурах он работает эффективно то при минусах когда он задубел да еще при опоре на твердую неподвижную поверхность ударные нагрузки внутри ружья настолько возросли что ружье периодически не вставало на затворную задержку. При стрельбе с плеча таких вопросов не возникало.
и вообще когда смотришь на видео тесты других людей, то со стороны в спокойной обстановке замечаешь и ошибки и неправильные комментарии. А когда делаешь сам то нет особого времени на осмысление и говоришь не всегда верные вещи . В общем опыт сын ошибок трудных...
Я его тоже потом выложу.
Если кратко то за исключением того что я угрохал фиксатор резьбы и появилась возможность открутить трубку магазина и трубку возвратной пружины никаких других проблем или поломок мы не нашли.
Более того нет ни износа ни наклепа на всех деталях. Можно почистить ствол и снова на тест. 😊
Изначально написано HunterRU52:
Констин Юрьевич, а локтайт стали использовать на ружьях второй генерации или как? И ещё про Ренову хотелось бы отметить, что не конкурент она Сибергану, если только по цене, внешность тоже вроде ничего, НО вот этот сфрезерованный затвор к примеру мне не очень)) Про качество покрытий тоже ничего не могу сказать. Сиберган технически продуманнее-это факт. Даже внешне можно найти отличия..Поправьте если ошибаюсь.
локтайт использовали всегда и везде. На всех заводах. Просто есть пара негативных моментов с них связанных.
1. Чем больше срок хранения тем ниже его эффективность.
2. Заводы очень любят на нем экономить. То есть нанесут пару капель и все. Вроде бы резьба зафиксирована но если его мало то и перегреть его проще.
Сейчас мы снимали вторую часть фильма с анализом ружья после отстрела. Ну и помня о Вашей просьбе мы кроме анализа деталей показали почти полную разборку и сборку ружья. Его чистку а также под камеру исправили те недочеты которые сотворили во время теста.
В том числе как снять и установить трубку магазина и трубку возвратной пружины на Локтайт. Где нагревать и как мазать 😊
Изначально написано HunterRU52:
Констин Юрьевич, а локтайт стали использовать на ружьях второй генерации или как? И ещё про Ренову хотелось бы отметить, что не конкурент она Сибергану, если только по цене, внешность тоже вроде ничего, НО вот этот сфрезерованный затвор к примеру мне не очень)) Про качество покрытий тоже ничего не могу сказать. Сиберган технически продуманнее-это факт. Даже внешне можно найти отличия..Поправьте если ошибаюсь.
Ренова мне кажется неплохое ружье. И корни у них одни. По крайней мере один из разработчиков и производителей Сибергана - бывший главный конструктор Хуглу.
Поэтому у Forever1 с Хуглу Коператив очень хорошие дружеские отношения.
И как я не борюсь 😊 часть наработок все равно утекает в том числе и туда. Поэтому и некоторые детали у них теперь вообще взаимозаменяемы 😊
В последнее время не очень внимательно смотрю за конкурентами. Хватает и своих задач.
Тем не менее пару лет назад мы в Турции отстреливали Ренову. Но немного пару сотен выстрелов всего. Этого достаточно чтобы получить представление, но недостаточно чтобы сделать какие-то собственные выводы.
Заводчане же говорят что да Ренова хорошее ружье, но Сиберган лучше по автоматике. Я им конечно верю, поскольку никогда про Хуглу Кооператив не слышал плохого от них , но поправку на субьективное отношение все таки делаю.
Мне же пока судить объективно трудно.Вся суть и надежность инерционки в мелких деталях . Чтобы иметь обоснованное мнение надо хотя бы сделать такой же тест что и мы.
А так я оперирую только тестами владельцев ну и менее более объективным тестом Оренгана . Там хотя бы траблы не подчищены 😊
Так смысл им подчищать, мр155 же отработала практически без нареканий. Вот если бы КК мр156 в этом тесте протестировал, я думаю там была бы другая историяИзначально написано IzhG:
Там хотя бы траблы не подчищены 😊
😀 😀 😀
я про тесты Реновы от Альянса имел ввиду. И извините прежде тестировать МР-155 в Оренбурге ее сначала протестировали подобным образом на заводе. 😊Originally posted by HunterRU52:
, мр155 же отработала практически без нареканий
Изначально написано HunterRU52:
Когда видео ожидается? Туркам тоже покажете?))
Тут от оператора зависит. Когда он смонтирует. там же с двух камер снимали..
А свои ролики мы сделали уже. блин очень продолжительные получились.
Час на разборку с анализом деталей после отстрела и еще час на сборку с чисткой 😞
Но это ролики технические поэтому думаю мы сначала выложим полностью а потом по подразделам разобьем. Типа разборка сборка УСМ, разборка-сборка затворной группы и тд
конечно покажем. Все таки зимы у них такой нет поэтому подобных краш-тестов при минусах они не делали.Originally posted by HunterRU52:
Туркам тоже покажете?
А ружье все равно ведет себя по другому в таких условиях.
Изначально написано IzhG:
А свои ролики мы сделали уже. блин очень продолжительные получились.
Час на разборку с анализом деталей после отстрела и еще час на сборку с чисткой 😞
Но это ролики технические поэтому думаю мы сначала выложим полностью а потом по подразделам разобьем. Типа разборка сборка УСМ, разборка-сборка затворной группы и тд
Не беда, что ролики длинные, главное информативные. Если видео в ютубе будет, то и разбивать не обязательно, просто в описании под виде Тайм коды поставить и всё.)
Изначально написано Ватник-Ратник:
А будет ли uno с вивером на крышке?
а надо ? Я так понимаю речь идет о возможности крепления относительно тяжелых оптических устройств ?
В таком случае вопрос требует предварительной проработки с заводом.
Во первых крышка должна быть стальной потому что из алюминиевой винты планки может вырвать. Либо это должен быть монолит
Во вторых у инерционок есть прямая зависимость веса и надежности работы автоматики. А именно чем меньше вес ружья тем меньше каких-либо дополнительных требований к энергетике патрона и тд.
А если ночник то он все равно достаточно высоко находится над ствольной коробкой. Следовательно изменится геометрический центр ружья. Он поднимется выше что тоже не очень то и хорошо....
Тем не менее давайте в этой теме сформулируем что мы хотим и для каких целей нам нужна такая планка ( Платинум тоже не будем со счетов сбрасывать ) и начнем поэтапно решать эту задачу..
А наши коллеги с других заводов почитают и скопируют потом 😀
Недавно видел на п/а Сарсилмаз, если не ошибся, крепится 4 винтами, планка ствола вентилируемая, д/с сменные, ствол 71см, цена вопроса 39 руб. Видимо для коллиматора, на большее не потянет похоже.[B][/B]
Да ты прав.Установить то не проблема. У Меня и планки есть и установить есть кому...но на Уно крышка съемная. Я видел варианты с ночником на раффаэлло но и там при таком весе эта конструкция слегка люфтилаOriginally posted by kdw903252:
если не ошибся, крепится 4 винтами, планка ствола вентилируемая,
В цельную коробку проще . Но и то..Ты помнишь как Боря на Ату пытался ночник поставить и на каком варианте монтажа остановился в итоге? Хотя он изначально цифровой ночник устанавливал как наиболее легкий...
Коллиматоры все-так в основной своей массе легче. Речь идет о тяжелом и габаритном ( относительно) ночнике . У такого девайса опрокидывающий момент во время выстрела значительно больше...Originally posted by аорп дфо:
На птицу с планкой, на зайца с коллиматором.
Согласен. Но на рафаелло точно ставят. И многие с радостью воспользуются планкой на ресивере. Такая имха )Изначально написано IzhG:
Коллиматоры все-так в основной своей массе легче. Речь идет о тяжелом и габаритном ( относительно) ночнике . У такого девайса опрокидывающий момент во время выстрела значительно больше...
P.S.почемему комментарии к видео отключаете?
Где Вы смотрите?Как канал называется? Не могу найти.Originally posted by HunterRU52:
спасибо Вам за подробнейшее видео
Изначально написано HunterRU52:
Константин Юрьевич,Алексей Геннадиевич, Оператор, спасибо Вам за подробнейшее видео с лайфаками))
P.S.почемему комментарии к видео отключаете?
сейчас включим
Изначально написано HunterRU52:
https://www.youtube.com/watch?v=7p4vGpVQEy4&t=13s
менеджеры ржут. Говорят только в Звездных войнах и наших роликах эпизод второй появляется раньше первого 😀
Originally posted by IzhG:
сейчас включим
спрошу таки здесь: винт регулировки усилия на вытаскивание затворной рукоятки сильно расплющило... Его выкрутило вибрацией при стрельбе или закрутить забыли на заводе?
мы забыли закрутить но при обычном режиме стрельбы даже Магнумом и этого бы не было, а вот при таких условиях стрельбы что мы стреляли личинка умудрялась достать до недозакрученного винтаOriginally posted by АлексейПривалов:
Его выкрутило вибрацией при стрельбе или закрутить забыли на заводе?
мы забыли закрутить но при обычном режиме стрельбы даже Магнумом и этого бы не было, а вот при таких условиях стрельбы что мы стреляли личинка умудрялась достать до недозакрученного винтаOriginally posted by АлексейПривалов:
Его выкрутило вибрацией при стрельбе или закрутить забыли на заводе?
Изначально написано HunterRU52:
Константин Юрьевич, когда уже 1й эпизод посмотрим, или решили повторить тест, с учётом опыта первого отстрела?) ))
Говорят сегодня вечером закончат монтировать.
Нет скорее всего мы из этого же ружья отстреляем еще тысячу патронов зимой но уже с обычными навесками и с плеча. Но только когда я из отпуска выйду.... 😊
Готов каждый месяц отстреливать по тарелочкам 1000 патронов в 28 грамм с предоставлением детального отчёта, ну, и на охоте, - скока получится. Материалы заказчика. 😊
Вдруг прокатит? 😊 😊
Изначально написано bizon68:
Когда же мы услышим начальника транспортного цеха? Где видео то ? Или кина не будет?
как сказал оператор он не предполагал что монтаж счетчика выстрелов это такой геморрой. 😊 На этой неделе будет ролик
Да кстати, промер чёков показал, что их сужения соответствуют каналу ствола 18.4 Соответственно для Сибергановского ствола убавляем 0.2мм и получаем комплект чёков от раструба, до 0.8мм. Это надо учитывать при отстреле.))
я нет. сертификационщики даOriginally posted by HunterRU52:
Константин Юрьевич вроде имеет такие..
[B]Константин Юрьевич, что с этим делать и как быть?
Вы бы ещё описали свою проблему, а то не совсем понятно что смотреть на фото. В чём проблема? В пайке планки? Или кейс сломался?
Изначально написано HunterRU52:
Отсутствие воронения, по всей длине ствола, между стойками прицельной планки.Такое очучение, что планку по какой то непонятной причине припаивали уже после процедуры оксидирования(воронения) ствола. Мне одному так повезло интересно, или этот "момент" присутствует на всех Моменто...?
На нео12, бронко и хуглу ренова которыми владею всё так же, не думаю что на моменто технология обработки ствола чем-то отличается..
Только что посмотрел на своего турка (НЕО12 Вудкок), и обнаружил несколько белёсых пятен и отсутствие полировки под прицельной планкой. Белёсые пятна убрал маслом с последующей протиркой, а с отсутствием полировки просто смирился.
Изначально написано HunterRU52:
Отсутствие воронения, по всей длине ствола, между стойками прицельной планки.Такое очучение, что планку по какой то непонятной причине припаивали уже после процедуры оксидирования(воронения) ствола. Мне одному так повезло интересно, или этот "момент" присутствует на всех Моменто...?
Прям как знал и даже здесь уже писал же что это припой серебряный. 😀 А серебро оно не воронится и не хромируется..
У меня есть два бренда Сиберган и Хан. Технологии пайки планки у них разные .
На Сибергане ( как и на АТа) серебряный припой представляет собой тонкие пластины которые приклеиваются между стойками планки и трубкой ствола по всей площади соприкосновения. Потом закладываются в печь. После пайки излишки припоя удаляются и ствол хромируется.Но остается видимая полоска которая Вас почему то напугала..
На Матриксах там серебряный припой в виде проволоки. Под него в планке сделаны специальные проточки куда эта проволока и закладывается. Плюс такой технологии в том что припой не вытекает из под планки вообще. Но там владельцев наоборот пугает то что они не видят следов припоя.. В общем везде свои плюсы и минусы...
Более того..Отвечая на Ваше предположение выше. Никогда и никто на заводе не будет паять серебром планку после того как канал ствола хромирован . Потому что при таком варианте при нагревании припоя до 700 градусов хром в канале начинает отлетать. поэтому везде и всегда пайка идет до хромирования.
Так что все в порядке и не надо плодить ненужные сущности 😀
Серебро не ржавеетOriginally posted by HunterRU52:
Эстэтика то, хрен бы с ней, главное чтоб рыжики не пошли.
Константин, доброго времени суток, подскажите когда же появится долгожданная высокая планка уже в продаже. В Темпе пока ничего сказать не могут. Типа ожидаем и все.[/QUOTE
На заводе нас ждут 31 января. По графику должны были к этому времени уже не только принять но и ввезти ружья. Но из-за американских мега заказов все контракты в 2020 году по всем заводам были сорваны.
Изначально написано asergs1984@mail.ru:
Доброго дня, Константин Юрьевич не могли бы вы подробнее рассказать о геометрии ствола?
Честно говоря обычный классический профиль. Без каких либо маркетинговых примочек типа Tribor и тд. Диаметр 18.2
Изначально написано IzhG:
[QUOTE]Изначально написано Alex_Michura:
[b]Константин, доброго времени суток, подскажите когда же появится долгожданная высокая планка уже в продаже. В Темпе пока ничего сказать не могут. Типа ожидаем и все.[/QUOTEНа заводе нас ждут 31 января. По графику должны были к этому времени уже не только принять но и ввезти ружья. Но из-за американских мега заказов все контракты в 2020 году по всем заводам были сорваны.[/B]
Всем день добрый, небольшой отчет о попытке покупки сайбергана. Понимая из ответа Константина, что скорого поступления высокой планки ждать не приходится, решил смириться и купить низкую. Но требования, для меня, те-же - 710 ствол и только 2 генерации.
Посетил сегодня целых два магазина, результат следующий:
Что понравилось
- Ружье прикладистое, балансировка под меня с 710 стволом почти в идеале.
- качество внутренней поверхности ствола просто идеальное, даже срез под чок нареканий по соосности не вызывает
- качество затворной группы на уверенные 4+, без нареканий. Здесь технологии и качество обработки на высоте.
Что НЕ понравилось, я бы сказал даже остановило от покупки.
- непараллельность плоскостей направляющей ствольной коробки и прицельной планки!!! Причем в мозгу сразу возникает оптический диссонанс, когда глаз скользит по направляющей и ждет продолжения дальше на планке, а она стоит под углом. Т.е. правая сторона ощутимо выше левой, как будто ствол чуть повернут относительно ствольной коробки. Причем на всех семи ружьях (даже на Uno) данный дефект присутствует. Если смотреть со стороны дульного среза визуально тоже видно.
- ну и основное, что точно остановило... все планки имеют увод влево!!! Абсолютно все. Взял для интереса ружье первой генерации нет такого. Взял Khan, причем с высокой планкой, тоже нет. Все ровно, но у Khan другой косяк - явно выраженный уступ (наплыв) в канале ствола в месте посадки на горячую с натягом кольца крепления к цевью. У Khan оно широкое. Константи, обратите внимание при приемке, это явно проблема технологического плана.
Так что пока еще есть время буду дожидаться обещанную поставку. Надеюсь таких проблем в высокой (более массивной планке не будет).
PS. Проблема с уводом планки, скорее всего связана с перегревом ее тонкой части у дульного среза при пайке. Это мое предположение, как технолога производства металлообработки.
Изначально написано Alex_Michura:но у Khan другой косяк - явно выраженный уступ (наплыв) в канале ствола в месте посадки на горячую с натягом кольца крепления к цевью. У Khan оно широкое. Константи, обратите внимание при приемке, это явно проблема технологического плана.
Это мое предположение, как технолога производства металлообработки.
Не совсем понятно про какое кольцо Вы пишите?
Изначально написано vabaku:Не совсем понятно про какое кольцо Вы пишите?
Кольцо для фиксации ствола верхней гайкой на магазине.
Изначально написано Alex_Michura:Кольцо для фиксации ствола верхней гайкой на магазине.
Так оно же припаяно к стволу, а не посажено на горячую. (ИМХО).В этом месте , ствол действительно немного поведен. Но, как утверждают на форуме, на качество боя не влияет.
Внутри приклада просто круглая шайба.
ничего подобного.Но вопрос очень хороший. Я только что вернулся с приемки Сиберганов поэтому по горячим следам отвечу 😊Originally posted by Alex_Michura:
все планки имеют увод влево!!! Абсолютно все.
Когда идет приемка и на Хане и на Сиберганах первое с чего начинается контроль соосность планки и ствольной коробки.
Эта соосность определяется муфтой ствола, точнее градусом на который она закручена.
вот именно что это и есть оптический диссонанс.Originally posted by Alex_Michura:
Причем в мозгу сразу возникает оптический диссонанс, когда глаз скользит по направляющей и ждет продолжения дальше на планке, а она стоит под углом. Т.е. правая сторона ощутимо выше левой, как будто ствол чуть повернут относительно ствольной коробки. Причем на всех семи ружьях (даже на Uno) данный дефект присутствует.
Чтобы его исключить надо использовать инструментальные методы контроля. Потому что если опыта недостаточно ( а в нашей технической команде все так начинали) , то на объективность влияют следующие факторы:
Первое- рисунок гильошировки.
Он часто дает впечатление что планка вообще изогнута, хотя это абсолютно не так.Причем на Матриксах рисунок в этом плане еще неудобнее.
Второе - сборка ружья.
Очень важно во время сборки ружья устанавливать ствол прямо и только потом закручивать гайку цевья.
Чуть влево или вправо ствол перекручен на несколько градусов ( на муфте ствола есть выступ который заходит в паз ствольной коробки и фиксирует положение ствола в ней. Он должен иметь небольшой зазор чтобы при нагревании ствол не заклинивало в коробке) и для внимательного глаза планка тоже визуально уходит влево (вправо).
Третья - планка. Буквально в субботу как чувствовал что надо снять фото, но память телефона не безгранична поэтому не стал 😊
Что у Хана что у Сибергана ( да в общем то у всех турков ) есть такая технологическая особенность. Если взять ствол и посмотреть на планку с дульного среза то очень часто можно увидеть что левый (или правый) край планки чутьниже правого ( левого) . Это происходит из-за того что надо обеспечить равномерное прилегание планки к стволу во время пайки при любом положении трубки.При этом надо понимать что в р-не дульных насадок ствол всегда толще чем скажем в середине. Но выглядит это действительно так как будто производственный дефект и планка посажена криво.....
В общем если есть сомнения то берем инструмент ( калибра или измерительного ствола у Вас конечно не будет, поэтому хотя бы толстую длинную линейку) и прикладываем к планке.
да Вы правы. Но это не выступ или наплыв или какой-то дефект ствола который влияет на его качество.Originally posted by Alex_Michura:
обратите внимание при приемке, это явно проблема технологического плана.
Эта хрень называется утяжка. Она возникает при пайке серебром когда к стволу при температуре порядка 700 градусов припаивается металлическая деталь. И опять таки правы чем больше по размеру и массе данная деталь тем утяжка видна сильнее. В свое время на Ижмехе когда осваивали пайку серебром в индукторе то для того чтобы изучить этот эффект и его влияние на качество технологи разрезали стволы в нескольких плоскостях и изучали влияет ли это на что-либо или нет. Не влияет.
По сути это косметический дефект. На более дорогих брендах изначально предусмотрено хонингование этих утяжек для чего рассчитывается припуск. Ну и для этого хоны у них чуть другие используются.
Турки просто хонингуют в несколько циклов и все.
Мы лет десять назад на Хане еще решили что лучше лишний раз не надо туда лезть. Лучше оставить правильную геометрию канала чем бороться с утяжками.
теперь вижу откуда такие вопросы 😊Originally posted by Alex_Michura:
Проблема с уводом планки, скорее всего связана с перегревом ее тонкой части у дульного среза при пайке. Это мое предположение, как технолога производства металлообработки
. Сейчас выложу несколько фотографий и Вам станет все понятно
Передний и задний торцы планки не паяются. Задний из-за того что там должна вкручиваться муфта ствола. Передний из-за того что там насадки. Обратите внимание на рабочие участки. Припой не растекается по всей стойке планки. Непосредственное соединение ствола и планки происходит в зоне проточки.
Это я пишу для того , что в последствии могут возникнуть вопросы относительно "непропая" в переднем и заднем торцах планки а также по периметру стоек.
Поэтому еще раз повторю - соединение ствола и планки происходит в зоне проточки,а не по всей стойки планки как на Мр-155 или других заводах и как это было и на Сибере
Изначально написано doroobo:
Есть ли для данного ружья регулируемый по длине приклад, и где можно купить проставки на приклад?
пока такого приклада нет. проставками и вообще ЗИПом занимаемся. ввезем.
Изначально написано Walter0142:
IzhG не подскажите, предполагается возобновление поставок двустволок sibergun в Россию?
с вероятностью 90 процентов да. Но там Sibergun выступал посредником поэтому мы ввезем напрямую . Либо под своим брендом либо непосредственно под брендом завода изготовителя. Так будет дешевле для всех
Изначально написано Alex_Michura:
Кнстантин, если приемка проведена на заводе, когда планируется поставка новеньких Saibergun? Срок лицензии к сожалению не безграничный.
На 19-20 забронировано два рейса из Стамбула. Прилетят к нам 22-23. Плюс минимум три недели на растаможку и сертификацию . Значит к середине марта в продажу должны поступить
Вообще интересует следующее:
1. Материал чока и его вес?
2. Сверловка чока(внутренняя геометрия):конус,парабола,три кольца,стад ринг и т.п. или вообще ноу хао какое?)Длина данной сверловки, 1см,2,3, на всю длину и т.д.?
3.С какой точностью изготовлены данные чоки по макро и микрогеометрии(искривление оси, овальнось, огранка, бочкообразность, вогнутость, волнистось, шероховатость)?? Думаю нормальные вопросы при виде цены за этот чок, произведённый на территории РФ.
P.S Родной получёк из комплекта у меня разобрался на 2е части,наружное кольцо с гильяшировкой открутилось от самого чока. Кстати это считается браком или нет?
нет. Они таки и собираются. Трубка чока на которое накручено кольцо. По уму на Вашем исполнении чоков ( без выборок под ключ) можно и наверное нужно было бы посадить кольцо на локтайт648 или другой термоустойчивый фиксатор резьбы. Но Локтайт достаточно дорог а на насадки его нужно было бы очень много поэтому завод просто закручивает кольцо.Originally posted by HunterRU52:
P.S Родной получёк из комплекта у меня разобрался на 2е части,наружное кольцо с гильяшировкой открутилось от самого чока. Кстати это считается браком или нет?
Импортная нержавеющая сталь. марку никто не скажет т.к это один из ключевых параметров, который подбирали очень долго.Originally posted by HunterRU52:
1. Материал чока и его вес?
Под руками насадки нет и весов нет, поэтому вес не скажу.
2. Конус.
3. Сравнивали с Gemini. По всем этим параметрам Gemini изготовлены хуже.
Здесь же чок грызется на ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ дорогом центре из цельного бруска стали, а не из трубы как у других производителей. Делается на одном из оборонных заводов в свободное от основного производства времени.
Для сибергана их изготовили очень мало. В основном мы их делаем для дорогих исполнений МР-155 Русич.
Изначально написано HunterRU52:
Спасибо. Будем думать. И про кольцо на родной насадке, я так понимаю и без него можно стрелять?
цветное кольцо это визуальная маркировка номинала чока. А что мешает закрутить его обратно?
любой красный фиксатор резьбы. Есть аналоги Локтайта и за 150 рублей и диапазоном от -50 до 150 градусовOriginally posted by HunterRU52:
стоимость локтайта мешает
Изначально написано HunterRU52:
Благодарю Константин Юрьевич, попробую конечно.
надо было конечно сразу сделать проточки под ключ, но к сожалению такие решения приходят лишь исходя из опыта эксплуатации. 😞
у Вас там ружья 20 года выпуска. на клеймо испытаний посмотрите. Первые две цифры в номере означают дату когда под нас ЗАРЕЗЕРВИРОВАЛИ серийные номера.Originally posted by Игорь Д 777:
можно к нам отправить ружья 20 года
Изначально написано IzhG:
у Вас там ружья 20 года выпуска. на клеймо испытаний посмотрите. Первые две цифры в номере означают дату когда под нас ЗАРЕЗЕРВИРОВАЛИ серийные номера.
Добрый вечер. Подтверждаю, тоже в Волгограде брал, второго поколения, в комплекте даже проставки под приклад.
Константин Юрьевич, подскажите как регулируется отвод приклада в право влево или только вверх или вниз?
Другой вопрос что наличие возвратной пружины в прикладе существенно ограничивает диапазон регулировок ...
Изначально написано IzhG:
в право влево тоже есть возможность. Надо только смоттреть потому что в одном из положений увеличивается отвод вправо. При перевороте на 180 градусов эта же проставка увеличивает отвод влево.
Другой вопрос что наличие возвратной пружины в прикладе существенно ограничивает диапазон регулировок ...
Теперь понятно, спасибо.
Изначально написано Игорь Д 777:
В Волгоград будут поставки с высокой планкой? Подержал в руках хатсана с высокой планкой, для меня удобней чем с низкой на Моменто.
В принципе заявка от них есть, но будет лучше если Вы позвоните в Артемиду и закажите ружье непосредственно им
однозначно. Для меня то же самое. Да и при стрельбе высокая планка комфортнееOriginally posted by Игорь Д 777:
с высокой планкой, для меня удобней чем с низкой
Изначально написано Игорь Д 777:
Узнал, сказали что ружья уже едут.
заказаны, но в Волгоград еще не едут. Сначала они должны сертифицироваться
Изначально написано Игорь Д 777:
Еще забыл спросить, на сколько дороже будет с высокой планкой?
в этой партии высокая планка на цену влиять не будет.
На цену повлияет больший курс доллара на момент ввоза по сравнению с предыдущим контрактом.
Но в будущем завод предупредил, что поскольку фактическая трудоемкость производства высокой планки получилась значительно большей чем низкой, то он увеличит цену на ружья с такой планкой тысячи на полторы. Но это в будущем
Изначально написано некто_смирнов:
В Казани будут? Или какой ближайший город ? И когда?
В Казани будут. Подойдите в Андрею Норкину - Директору магазина Щит
Изначально написано некто_смирнов:
Он говорит не даёте им ружья 😔
😀 не даем потому что не было. сейчас ружья пришли. Сейчас все порешаем
Дык как правильно то??? Опять забыл. Серьёзно.
Изначально написано Mogoll:
На Матриксе правильно "под яблочко".
Спасибо! Т.е. с высокой планкой стреляем закрывая планку и под яблочко. А с низкой так же, но открывая планку? Хотя с низкой пофиг. У меня высокая. А то опять запутаюсь.
С низкой не знаю, у меня Матрикс с высокой.
ружья у нас уже. Нам надо три недели на сертификацию и растаможку ( две из них уйдут на получение разрешительных документов)Originally posted by Alex_Michura:
А в Темпе пока сроки даже назвать не могут.
Изначально написано IzhG:
ружья у нас уже. Нам надо три недели на сертификацию и растаможку ( две из них уйдут на получение разрешительных документов)
Буду надеятся, что успею, хотя лицензия уже под притык. До 4 апреля. И так Ваше ружье прождал почти полгода.
Изначально написано HunterRU52:
Константин Юрьевич, скажите, а пластик и дерево(приклад) по эргономике менялись под высокую планку? И питч по прежнему см 15выходит? И ещё, хотелось бы узнать, можно ли приобрести пластик(приклад, цевьё) на Платинум и какова цена? А и когда всё таки мы увидим отстрел? Оператор загулял с новогодних?)))
В нашем случае проще было планку подогнать так чтобы было комфортнее стрелять. Для меня лично стало гораздо удобнее. До этого приходилось слишком плотно вжиматься в приклад, что приводило к некоторому дискомфорту во время стрельбы ....
Контракт на ЗИП в работе все еще. Завод чуть чуть затягивает т.к они должны выдать нам две модели в этом году. Но в марте я планирую очередную поездку на завод и думаю что значительно ускорю процесс.
Что касается отстрела. Оператор не загулял. Нам захотелось в отстреле сделать счетчик выстрелов. Это и была основная причина. Потому что сначала пришлось писать программку для этого. Потом поскольку счетчик стали делать после отстрела ( а не во время него), то считать выстрелы ему пришлось вручную. А это привело к тому что я уже варианта 4 забраковал из-за того что счетчик некорректно показывал выстрелы.
Например там где должно быть 500 у него получилось 505 и тд.
А ошибка в подсчете выстрелов отчасти дискредитирует результаты отстрела..
А поскольку основная его работа сейчас на Калашников Медиа, то процесс настолько затянулся что самим уже смешно..
Вместо второго отстрела из этого же ружья мы все еще возимся с первым..
Но это все равно надо сделать чтобы потом ( а отстрелов будет много надеюсь) не наступать на эти же грабли
Изначально написано Игорь Д 777:
Константин Юрьевич у ружей с высокой планкой, которые вот вот появятся в магазинах корпус усм будет пластиковый?
да. Так же как и на большинстве других полуавтоматов включая Беретта Бенелли и тд.
Изначально написано MP313:
Константин Юрьевич у ружья с длиной ствола 610 какой вес? Размеры кейса ?
не помню если честно. А взвесить прямо сейчас не могу. Выпустят их в продажу взвешу.
Надо некоторые новинки от Сибергана откатать... 😊
Если дело действительно в ружье-за ствол его и об столб! Как обстоят дела на пластике не знаю. У меня в дереве. Строй ружья так сказать "коромыслом" питч из коробки был см15!!! У себя пилил приклад на 2,5см в пятке, в ноль к носку приклада. Поставил механизм регулировеки гребня и поднял гребень примерно на 1,5см.Проставками такого не исправить, тем более с трубкой возвратки в прикладе. Туркам видимо часто приходится стрелять ниже уровня ног.Создается впечатление, что сиберган моменто сборная солянка, с разных заводов, поэтому формами пластика и деревях ни кто не заморачивается и к нам попадает вот такое чудо. Обратите внимание, планку можно открыть и на 10см, но ружьё при этом может продолжать низить. Основной момент заключается в совмещении оптической оси взгляда стрелка, с осью ствола! Калиматоры для пулевой ещё можно рассматривать, для остального не советую.Изначально написано Игорь Д 777:
центр дробовой осыпи на 40 см. в лево и 30 см в низ, туда же летят пули полева 6 у. Отвод приклада в право сделан, планка открытая, дульные сужения меняли. Что посоветуете владельцы, или только калиматор?
Если дело действительно в ружье-за ствол его и об столб!
Логично!
Строй ружья так сказать "коромыслом" питч из коробки был см15!!! У себя пилил приклад на 2,5см в пятке, в ноль к носку приклада. Поставил механизм регулировеки гребня и поднял гребень примерно на 1,5см.Проставками такого не исправить, тем более с трубкой возвратки в прикладе. Туркам видимо часто приходится стрелять ниже уровня ног.Создается впечатление, что сиберган моменто сборная солянка, с разных заводов, поэтому формами пластика и деревях ни кто не заморачивается и к нам попадает вот такое чудо
Дык а зачем такое чудо покупать?
У меня вопрос что делать? Ружье нравиться, цена утраивает. Но такой бой пулей не устраивает категорически. Хотелось бы официальных комментариев. Пилить и дорабатывать новое ружье стоимостью 30+К считаю категорически не приемлимым.
Советчикам пишущим про нарезь предлагаю не утруждаться. Мой текущий ИЖ-43 бьет куда целишься. Стажу более 10ти лет. Нарезь не нужна. Нужно гладкоствольное ружье стреляющее и дробью и пулей.
С уважением!
Вам удалось победить увод пули?
Проблема только в дереве, или в пластике аналогично, отзовитесь владельцы.
430-03-20
Магазин "Охота Рыбалка" г.Нижний Новгород ул.Чкалова д.11 248-34-67
Оба магазина сотрудничают с ижевскими ружьями. Оба магазина не имеют сайта, поэтому надо звонить. На заказ могут привезти, если нет в наличии.
Увод пулей не проверял, я с него вообще пулей не планирую стрелять потому и взял 760 ствол. Дробью все ок.Вертикальгый подброс присутствует, но это надо приклад другой делать, поэтому не критично.))
Так как магазин "Охота и рыбалка" официальный представитель в Нижегородской области задал им вопрос про увод пули. Они обещали уточнить по своим каналам. Будет информация - отпишусь. А то глядишь и хозяин темы из командировки вернется)
"Неужели всё так плохо с ружьём?" я пока не оставляю надежды что это брак партии или еще какое недоразумение.
Так же при откручивании гайки приклада, ушла часть резьбы на шпильке трубки возвратной пружины. На гайке резьба целая и она(гайка) не калёная!
Сырое ружьё, приобретать без пристального осмотра как минимум не советую.
Изначально написано HunterRU52:
Ещё одну особенность у своего Моменто выявил. Осевой люфт ствола влево-право, вперёд-назад люфта нет! Цевьё сидит мёртво, гайка цевья затянута дальше некуда. Данная "особенность" встречалась на нео12 в далёком 2011 году и Константин Юрьевич кстати с ней тоже встречался...
Так же при откручивании гайки приклада, ушла часть резьбы на шпильке трубки возвратной пружины. На гайке резьба целая и она(гайка) не калёная!
Сырое ружьё, приобретать не советую.
Есть видео, фото? До вас жалоб не было на ружьё, а у вас целый букет... В случае возникновения проблем я думаю Константин Юрьевич решит их
P. S. Сераисную форму на сайте Сибергана заполнил, но оправить по чему то не выходит, хотя вроде всё правильно.
2е поколение у меня.Изначально написано Игорь Д 777:
У Вас 1 или 2 поколение? На 2 поколении выступ на хвостовике специально сделан чтобы плотнее ствол в коробке сидел.
Наверное не должно, товарищи же выше написали, что у них такого нет.Изначально написано mosn841:
Такого шата наверное не должно быть? В магазине не обратили внимание на это, дома только заметили что ли?
Поверьте, до этого момента я и представить себе не мог, что на п/а вообще возможен шат ствола.
В общем вставил ствол в ствольную коробку и прям без цевья от души закрутил гайку цевья, при этом как бы вдавливая ствол в коробку. Результат-шата нет! Цевьё по ходу в топку!
Изначально написано HunterRU52:
Дополню маленько.
В общем вставил ствол в ствольную коробку и прям без цевья от души закрутил гайку цевья, при этом как бы вдавливая ствол в коробку. Результат-шата нет! Цевьё по ходу в топку!
В цевье никаких поджимных шайб, прокладок нет? Возможно у вас не хватает какой то детали и ничего пилить/строгать не нужно.
По уму, надо глубже сажать металлическое кольцо в самом цевье, которое со шпеньком подпружиненным.
Изначально написано Игорь Д 777:
Все мертво, даже без гайки и цевья с затвором на задержке совсем мизерный осевой люфт.
Небольшой люфт есть ,будет и должен быть.
И на Сибергане и на Бенелли и на Матриксе.
Связано это с тем, что ствол фиксируется в ствольной коробке за счет прямоугольного выступа на муфте ствола. Это выступ соответственно должен входить в прямоугольный паз ствольной коробке. Но входить таким образом, чтобы при нагревании ружья во время стрельбы его потом там не заклинило. Поэтому при сборке за этим смотрят. более того если например при наложении допусков ствол садится в ствольную коробку очень туго то прямоугольный выступ подпиливают сбоку.
Изначально написано itoper:
Константин Юрьевич скажите, а для чего тогда дополнительный выступ появился на хвостовике второго поколения сиберган платинум?
Для обеспечения большей жесткости соединения ствола со ствольной коробкой.
Полуавтоматы в принципе , а инерционки с запиранием поворотной личинкой в особенности , склонны к забросу ствола при стрельбе влево. И чем длиннее ствол тем больше вектор отдачи. Вот это одно из решений.
Официальный представитель в Нижегородской области молчит, ему я этот вопрос задал в телефонной беседе. Обещал разобраться и перезвонить.
Я правильно понимаю что не надо покупать ваше ружье для стрельбы пулей?
И дело отнюдь не в моих полуавтоматах. ВСЕ ПРОИЗВОДИТЕЛИ
, а я работал вместе с итальянскими конструкторами Пьеро Торосани и Джузеппе Верефелли которые много лет проработали на Беретте Фабарме и Бенелли, об этом прекрасно знают. Мы часть решений заимствовали и из их наработок 😊
Поэтому мне в личку приходят масса сообщений от владельцев других ружей с просьбой объяснить помочь и тд.
В том числе владельцы Беретта и Бенелли.
Чтобы не быть голословным вот простой пример подобной темы.
https://guns.allzip.org/topic/277/1215519.html
ну и можете почитать и другие темы из разряда Ружье глазами владельца. Или вот эту тему очень полезная forummessage/277/75
Сразу хочу сказать что по результатам наших отстрелов Сиберганы и Ханы значительно превосходят своих конкурентов по точности боя. Потому что мы работаем над этим.
Если пороетесь в моих постах то я уже несколько раз объяснял причины появления увода.
Они объективные и субъективные.
Объективные это технические.
1. Невозможно создать дробовой ствол который бы одинаково точно стрелял всеми видами пуль. Конструкция и масса пуль разная поэтому и летят они по разному. Да с этим практически все сталкивались останавлваться смысла нет. Именно поэтому пулевой ствол имеет регулируемые прицельные приспособления. Хочу сказать что турки как правило любят пули турбинки.
2. Длина ствола. Ствол во время выстрела это синусоида со своей амплитудой колебаний. и чем длиннее ствол тем больше амплитуда колебаний.
Поэтому чем короче ствол тем он жестче и тем меньше проблем которые Вы описали. Оптимально 610 мм . Чем длиннее тем сложнее.
Поэтому на наших ружьях есть ряд конструктивных и технологических решений которые борются с этим эффектом. Одно из них я описал другие открывать н буду. Чтобы найти решения нужны годы, чтобы скопировать недели.
Очень помогло то, что изначально завод вырос из ствольного производства и владельцы увлекаются спортивной пулевой стрельбой из гладкоствольного оружия.
Более того Для многих владельцев ружей из соседних веток будет шоком если они узнают, что их в 1.5-2 раза более дорогие ружья собраны на стволах которые для них делает завод производящий Ваши ружья. Причем из предварительно отобранных для нас трубок. Это ремарка про "Ваши ружья"
3.Полуавтомат это ружье в котором мало того что есть подвижные во время стрельбы части и менее жесткое соединение ствола со ствольной коробкой по сравнению с вертикалками и горизонталками, так еще и левая( если провести ось вдоль ствола посередине) часть ружья всегда тяжелее чем правая ( для правшей). Поэтому они склонны к забросу влево. Это физика. С этим вектором отдачи тоже борются и тут наибольших результатов добились на Бенелли с их системой Комфорт. Но большинство их решений пока под патентами.
4.прямолинейность канала ствола и соосность насадок мы исключаем. Потому что во-первых на Сиберах реально одни из самых лучших стволов и насадок. А во вторых у кого хорошо с математикой сами посчитайте насколько должен быть увод ствола и насадок чтобы они заметно влияли на результаты стрельбы.
Переходим к субъективным факторам.
1. Ложа. Влияние ложи несомненно на результаты стрельбы несомненно есть. На серийных ружьях приклад делается для некоего абстрактного стрелка с усредненными значениями всего. Антропометрия же у людей разная . Но опять таки из-за конструктивных особенностей инерционных полуавтоматов , а именно из-за того внутри приклада расположена трубка возвратной пружины ( пределы регулировок ограничены полостью приклада), поэтому не всем получается компенсировать вектор отдачи за счет штатных проставок.
2. Планка. Опыт показал что большинству высокая планка более удобна.Если низкая то при стрельбе пулей особенно приходится более плотно вжиматься . Но при стрельбе получается не очень комфортный удар в скулу что тоже сказывается на результатах...
Сегодня к сожалению вынужден прерваться. В принципе большая часть озвучена если будет желание обсуждать то можно продолжить..Но позднее
Из первых мыслей: низкой планке отказать, стволу 760 тоже отказать.
За ссылки тоже спасибо - будем почитать.
Изначально написано HunterRU52:
О, Константин Юрьевич вернулся. Константин Юрьевич, вопрос с шатом я решу, руки позволяют. А вот с резьбой на шпильке трубки возвратной пружины как быть? И когда можно будет пластик приобрести, Вы вроде хотели процесс ускорить по ЗИПу?? ))
Изначально написано HunterRU52:
Константин Юрьевич, а Вы мои вопросы пропустили или проигнорировали?)
не игнорирую а не успеваю.Извините.
Мне еще надо в почте на 242 письма ответить
Мне так нравится скорость Ваших выводов 😊 Поскольку я здесь и стараюсь отвечать на все вопросы, то и выводы лучше делать после моих ответов...Originally posted by HunterRU52:
А вот с резьбой на шпильке трубки возвратной пружины как быть?
Во первых если там делать каленую шпильку то она будет лопаться. особенно на ружьях которые эксплуатируются по нескольку лет и приклад откручивался редко. Гайка слегка прикипает и вместо того чтобы ее хотя бы отмочить , владельцы решают приложить больше усилий. .....
Это проходили уже на Матриксах.
В качестве иллюстрации
forummessage/60/107 пост 18399
А со свернувшейся шпилькой в отличии от Вашего случая ружье эксплуатировать не сможете. Да и отремонтировать гораздо сложнее....
У Вас то что со шптилькой? Приклад не фиксируется или срезало чуть чуть?
И вообще самый правильный путь в таких случаях не ждать когда я появлюсь на форуме, а выслать обращение в сервис
https://www.sibergun.ru/maintenance.html
Тогда даже в мое отсутствие Вам ответят и постараются помочь
Да контракт я подписал. Что касается пластика, то тут есть один момент.Originally posted by HunterRU52:
И когда можно будет пластик приобрести, Вы вроде хотели процесс ускорить по ЗИПу?? ))
Основная литьевая форма на Платинум вышла из строя. Надо делать новую. Ее уже заказали, но из-за того что сейчас в Турции оружейный бум, то на предприятиях которые делают эти формы очередь из заказов. Нашу форма будет готова не раньше чем через 7 месяцев. Поэтому как минимум один контракт мы соберем ружья на второй форме пластика.
А я пока не хочу заказывать в качестве ЗИПа этот вариант. Хочу дождаться новую
Да при откручивании приклада сошла часть резьбы на шпильке, примерно на 1/3 длины этой самой резьбы по середине шпильки. Я как временный вариант подложил гайку большего диаметра и гровер-как раз под гайку родную место осталось. Меня что удивило, что и шиплька и гайка не калёные, но на гайке то резьба целая осталась.
Соглашусь, что закалённая шпилька может лопнуть и т. д. но и закалить ведь можно по разному. Согласитесь, поменять гайку гораздо проще... И ломается как правило, там где слабее, в моём случае сошла резьба на шпильке а не на гайке при том, что обе они не закалены. Может где-то я не прав конечно, строго не судите))
это вторая форма. Она уже есть. Такую ложу уже сейчас можно привезти. Просто приклад то нам по дизайну как раз и не очень нравится.Originally posted by HunterRU52:
Если это новая форма на фото, то приклад хорош!! 7месяцев..ппц.Раньше вообще без вариантов
через 7 месяцев будет готова абсолютно новая форма. Взамен той ложи что идет сейчас на Платинумах
Изначально написано Evgenij75:
Константин Юрьевич, когда примерно новые ружья с высокой прицельной планкой будут в магазинах?
к четвергу обещали сертификат выдать. Ковид . Один специалист в органе по сертификации на ногах. Никогда так долго не сертифицировали. Месяц уже ружья на складах лежат.
Изначально написано mosn841:
Константин пластик взаимозаменяемый будет?
Да конечно. Этот вариант просто под американский рынок разработан
Есть в теме владельцы с 610 дробовыми стволами?
Изначально написано Yasha67:
Константин, добрый день ! Что с сертификатом ?
пост 1083
Изначально написано mosn841:
Константин Юрьевич, есть сравнительные отстрелы с длинами стволов 610 и 710 мм. Ружьё нужно для охоты, насколько короткий ствол уступает длинному, или не уступает?
Есть в теме владельцы с 610 дробовыми стволами?
forummessage/60/107
пост 18410 который написал уважаемый A-Leks. У Сибера по сути то же самое будет.
Изначально написано IzhG:forummessage/60/107
пост 18410 который написал уважаемый A-Leks. У Сибера по сути то же самое будет.
Это же теория, это я сам понимаю. Практику хотелось бы увидеть наглядно. Например одна дистанция один патрон одно сужение, и результаты 710 против 610. Было бы замечательно
Изначально написано mosn841:Это же теория, это я сам понимаю. Практику хотелось бы увидеть наглядно. Например одна дистанция один патрон одно сужение, и результаты 710 против 610. Было бы замечательно
К сожалению реально в обозримом будущем я не смогу этим заняться
Изначально написано bizon68:
Константин Юрьевич,скажите какой допустимый люфт поворотной личинки в теле затвора?И может ли этот люфт быть причиной невыброса гильзы?
Нет. Причиной не выброса гильзы люфт быть не может. Повторю что он есть и должен быть на всех ружьях. Тем кто думает что на их ружьях его нет можно снять цевье, вставить ствол в ствольную коробку , не затягивая гайку цевья, и проверить...
О Причинах не выброса гильзы я уже неоднократно писал .Патрон , чистота патронника и экстрактор.
Изначально написано bizon68:
И еще вопрос как к специалисту.Во время выброса гильзы поворотная личинка находится в крайнем переднем или в крайнем заднем положении в теле затвора?
Посмотрите этот замечательный ролик
Изначально написано Evgenij75:
До окончания срока действия ЛГа осталось 20 дней.
Да мы тоже все на нервах. Мало того что у меня 5 машин практически загруженных стоят и ждут Сиберганы, но еще по нашему законодательству если мы в течении месяца со дня ввоза не предоставим в таможню сертификат н а ружья, то вся партия подлежит уничтожению.
Вчера вечером черновики сертификатов на проверку получили, а оригинал обещают сегодня выдать...
Еще раз свяжитесь с магазином ( потому что от них тоже многое зависит) и параллельно в личку напомните мне какое именно ружье Вы хотели получить. Заявок от магазинов пришло в несколько раз больше чем ружей, поэтому надо проследить чтобы магазин через который Вы заказываете получил то ружье что заказано.
Изначально написано bizon68:
Константин Юрьевич,скажите какой допустимый люфт поворотной личинки в теле затвора?И может ли этот люфт быть причиной невыброса гильзы?
У Вас какие то проблемы с ружьём?
В личку продублировал.Originally posted by IzhG:и параллельно в личку напомните мне какое именно ружье Вы хотели получить.
Патроны скорее всего, ружьё чувствительное к качеству патронов.Изначально написано bizon68:
Патроны разные.Он фабричными и своими,а я только самокрутом.Настрел обычный охотничий.
Ну и ещё в таких ситуациях рекомендуют патронник полирнуть, зуб выбрасывателя... короче причин может быть масса,это Вам не Бреда!)))
если она итальянская 😊Originally posted by HunterRU52:
то Вам не Бреда!)))
В частности- блокируется ли шептало или ударник при включенном предохранителе?
В полуавтоматах сиберган блокируется предохранителем только спусковой крючок от нажатия. Защиты от выстрела, при неполном закрытии затвора тоже не предусмотрено. Поговаривают, что якобы боёк не достанет до капсюля, но проверять желания не возникает что-то))))
Изначально написано HunterRU52:
Про автоматы не в курсе.
В полуавтоматах сиберган блокируется предохранителем только спусковой крючок от нажатия. Защиты от выстрела, при неполном закрытии затвора тоже не предусмотрено. Поговаривают, что якобы боёк не достанет до капсюля, но проверять желания не возникает что-то))))
Опасное ружье. Может есть предохранительный взвод ударника?
Изначально написано asergs1984@mail.ru:
Добрый день,чоки от Бенелли подойдут?в описании значится что стандарт Бенелли,но сверловки стволов разные.можно ли будет поставить чоки кикс,паттерн,и т.д
Надо смотреть, а Бенелли под руками у меня нет.
Другой вопрос что при наличии специально разработанных насадок для Моменто
https://izhguns.ru/index.php?r...r=ASC&limit=180
меня этот вопрос не очень интересовал в принципе
Впервые за последние три года завод вынужден поднять цены. Мы естественно хотим сохранить их, но переговоры зашли в тупик из-за пластикового кейса.
Стоит ли комплектовать им ружья если это приведет к удорожанию ружья тысячи на 3 минимум?
Изначально написано IzhG:
Друзья у меня есть один вопрос...
Впервые за последние три года завод вынужден поднять цены. Мы естественно хотим сохранить их, но переговоры зашли в тупик из-за пластикового кейса.
Стоит ли комплектовать им ружья если это приведет к удорожанию ружья тысячи на 3 минимум?
Я считаю,что не нужно. Хотя кейс в принципе удобен. Сегодня приобрел ружьё, Константин спасибо за помощь в отборе!
Кейс могу и продать за 3 тысячи, может кому нужен)
Изначально написано asergs1984@mail.ru:
Добрый день,чоки от Бенелли подойдут?в описании значится что стандарт Бенелли,но сверловки стволов разные.можно ли будет поставить чоки кикс,паттерн,и т.д
Добрый. Да подойдут! Стандарт Бенелли мобилчок. Брайли Хеликс по крайней мере у меня "встал" даже лучше, чем родной.Ступенька переходная меньше гораздо!
Изначально написано HunterRU52:Добрый. Да подойдут! Стандарт Бенелли мобилчок. Брайли Хеликс по крайней мере у меня "встал" даже лучше, чем родной.Ступенька переходная меньше гораздо!
Спасибо
Имхо: не нужно. И дело не в удорожании, у меня в нем нет необходимости. Кейсы от всех ружей так и лежали без дела, пыль собирали. В общем как всегда- кому как.Originally posted by IzhG:
Друзья у меня есть один вопрос...
Впервые за последние три года завод вынужден поднять цены. Мы естественно хотим сохранить их, но переговоры зашли в тупик из-за пластикового кейса.
Стоит ли комплектовать им ружья если это приведет к удорожанию ружья тысячи на 3 минимум?
Просто за гораздо меньшие деньги ( не надо платить налоги и таможенные пошлины) можно заказать для Сиберганов хороший практичный чехол для ружья который можно будет использовать
Правила безопасного обращения- это организационные меры безопасности (то что сознательно контролируешь). Когда идешь по лесу и запинаешься об корягу- не возможно проконтролировать куда упадешь и в какую сторону будет направлен ствол.Изначально написано HunterRU52:
Любое оружие опасно.Подавляющее большинство несчастных случаев происходит из за человеческого фактора, а не из за оружия или боеприпасов.Правила безопасного обращения с оружием ни кто не отменял. Ни какая добыча не сопоставима с человеческим здоровьем, а темболеее с жизнью! Вот это и есть лучший предохранитель! И Сиберган не исключение.
Технические меры безопасности тоже нужны- ибо априори снижают вероятность несчастного случая. Почти у всех советских ружьях либо предохранитель жестко фиксировал шептала, либо имелись интесепторы(перехватывали курков), либо имелся предохранительный взвод ударников. Как вижу у турков такого нет- единственная надежда на надежное шептало: если произойдет его износ ружье может начать стрелять само по себе.
Уточните в каких советских п/а?Originally posted by Walter0142:Кто-нибудь из форумчан может сказать, как работает УСМ автоматов сибергана?
В частности- блокируется ли шептало или ударник при включенном предохранителе?
Опасное ружье. Может есть предохранительный взвод ударника?
Почти у всех советских ружьях либо предохранитель жестко фиксировал шептала, либо имелись интесепторы(перехватывали курков), либо имелся предохранительный взвод ударников. Как вижу у турков такого нет
В каких современных п/а есть? Огласите весь список.
Врать не буду, но по-моему советский гладкий п/а был только один МЦ-21-12, и у него блокировалось шептало флажковым предохранителем.Изначально написано Evgenij75:
Уточните в каких советских п/а?
В каких современных п/а есть? Огласите весь список.
У АК-образных полуавтоматов так же жестко блокируется шептало. За МР-155 не ручаюсь, но судя по видео разбора УСМ, при не нажатом спусковом крючке шептало так же жестко заблокировано.
В наших двустволках ИЖ-27, ТОЗ-34 есть перехватыватели курков, у МР-43 предохранитель фиксирует шептала и спусковые крючки, МР-18 имеет предохранительный взвод.
Про продукцию молота ничего не знаю.
Изначально написано mosn841:
Константин Юрьевич, подскажите по регулировочным проставкам, в какой очередности их ставить: у меня их 4 шт, 65, 55, без надписей и одна rh, lh.
тут не в очередности надо ставить а при необходимости.
Если нужно опустить приклад вниз то используете проставки 55и ( или) 65 .Если влево или вправо то RH И LH ( иногда бывает что это одна проставка и в зависимости от ситуации ее ставят к ствольной коробке либо лицевой стороной либо тыльной) . Можно комбинировать т. е поставить не одну а две проставки сразу.
Иногда бывает, что не получается при помощи стандартных пластинок подстроить ложу под себя. Тогда понимая принцип их работы можно изготовить проставки под себя самостоятельно.
Тут только важно понимать что трубка возвратной пружины находится внутри полости приклада и при использовании нестандартных проставок надо будет подработать приклад внутри таким образом чтобы трубка не упиралась в приклад.
Изначально написано Evgenij75:
В каких то современных п/а импортных есть?
К сожалению, иностранные производители информации по устройству УСМ не выкладывают в открытом доступе. Поэтому сказать ни чего не могу.
Тогда почему только Sibergun (Сайберган) по вашемуOriginally posted by Walter0142:К сожалению, иностранные производители информации по устройству УСМ не выкладывают в открытом доступе. Поэтому сказать ни чего не могу.
Originally posted by Walter0142:Опасное ружье.
Вас забанили сразу во всех поисковиках?Originally posted by mosn841:Нужен пластиковый кейс под чоки, а то деревяшка не очень смотрится.
https://30-06.ru/catalog/product/91049/
https://allammo.ru/odezhda-i-s..._chokov_100_mm/
https://gunfan.ru/catalog/snar...nasadok_ct6_41/
https://ohota-magazin.ru/produ...choke-tube-box/
https://ishooter.ru/snaryazhen...ov?per_page=all
и т.д.
Почему я должен искать у стороннего производителя, когда коробку можно включить в стандартную поставку.Originally posted by Evgenij75:
Вас забанили сразу во всех поисковиках
Тогда почему только Sibergun (Сайберган) по вашемуOriginally posted by Walter0142:К сожалению, иностранные производители информации по устройству УСМ не выкладывают в открытом доступе. Поэтому сказать ни чего не могу.
Originally posted by Walter0142:Опасное ружье.
Не только Сиберган, но и многие турки, исходя из информации, выкладываемой пользователями.
Потому что, еще раз повторю, в устройстве УСМ нет ни каких средств от выстрела при падении (ни жесткой блокировки шептала, ни предохранительного взвода, ни перехватывателей ударников): предохранитель исключает выстрел только от непреднамеренного нажатия на спускковой крючек- на стенде либо на охоте из засидки это не так значительно как на ходовой охоте, где охотник ходит с заряженным ружьем по пересеченной местности и может элементарно упасть. Я думаю что исходя из этого фактора в правилах охоты введено требование разряжать оружие перед пересечением буреломов, водных преград и т.п.
Я свое еще не отстреливал. Увод большой? Заяц убежит? Уводит и дробь и пулю? Фото не делали мишеней?Originally posted by некто_смирнов:
Купил ружьё, так же стреляет вниз и влево... это писец! Кто как исправил?
Изначально написано mosn841:
Расскажите ещё про генерацию ружья (1 или 2), длину ствола и дерево или пластик - у кого проблемы с уводом.
Да понятно же, что увод будет у 99,9% пользователей, в пластике, в дереве, с 710 с 760 стволом, НО в разной степени. Пока сами не отстреляете-не поймете насколько все печально,ну или вам несказанно повезло...Для примера, я вот гребень приклада поднял на 1,5см примерно, чтобы планку открыть (у меня низкая, прошу заметить и она создана для этого с рождения) , а Константин Юрьевич говорит вжиматься ему приходилось в приклад, чтобы комфортно стрелять. Я в живую Константина Юрьевича не видел, но ни одному из моих товарищей по охоте это ружье в стоке не легло правильно-у всех была закрытая планка полностью, а открывалась она, если прикладываться жевательной мышцой или подбородком на гребень, но ни как не скулой!!Боковога отвода нет от слова совсем,хотя Турки могли заложить отвод прям в приклад, т. к. на проставки из комлекта надежды мало,да и трубка ограничивает отвод от коробки...
Предположу, ИМХО, что с высокой планкой эти ружья начнут низить ещё хлеще, т.к. кто-то не увидел необходимость в изменениях эргономики, ведь даже с низкой планкой приходилось вжиматься в приклад.Ну ещё прибавьте сюда ахрененный отрицательный питч. Обо всем этом написано выше в теме, если почитать.
Потому, что ВСЕМ угодить невозможно. Как и с кейсом и остальными плюшками. Кому то нужны хочунимагу и обязательно НЕ стороннего производителя, кому то и без них нормально что есть эта коробочка что нету.Originally posted by mosn841:Почему я должен искать у стороннего производителя, когда коробку можно включить в стандартную поставку.
Остальные, значит, не опасные или ещё опасней.Originally posted by Walter0142:Не только Сиберган, но и многие турки, исходя из информации, выкладываемой пользователями.
Все верно, чоки новые, прорези под ключ сделаны, ключ есть. Не знаю только зачем ключ, чоки внешние, и так нормально затягиваются. Старые чоки не смотрел, не могу сказать чем отличаются.Originally posted by HunterRU52:
mosn841,это у Вас новые чоки в деревянной коробочке? Прорези под ключ появились? Ключик в комплекте есть?
Длина в сборе 118 см. Вес 3120 грамм.Комплектация: кейс, ружье, 5шт чоков в деревянном футляре , ключ и 4 проставки . Ружье привезли по пред заказу в Темп гор Климовска МО.Цена для такого ружья смешная 26433 руб со скидкой. Спасибо сотрудникам ижевских ружей: Константину Юрьевичу и менеджеру Роману. Спасибо менеджеру Темпа Оксане.
За такую цену я бы приобрел еще дополнительный ствол на 710 мм, тем более что цена у него тоже приемлимая - 8000 руб. Сам смотрел ружье с 610 стволом - понравилось, но в итоге приобрел 710.Originally posted by MP313:
Цена для такого ружья смешная 26433 руб со скидкой.
Когда планируются стрельбы?
Прицельная планка какая: низкая, высокая?Originally posted by MP313:Стал обладателем Моменто 2 го поколения.Черный пластик. Длина ствола 610.
Чоки нового вида, с прорезью под ключ? В чоках действительно может быть проблема, в остальном ружьё ровное.Originally posted by некто_смирнов:
Поставил чок от аты нео 12, всё ровно, никуда не уводит.... в итоге чоки получается кривые
Думаю, что надо дождаться комментариев от Константина Юрьевича, сейчас он в командировке. Заменить чоки проще ружье, если косяк все таки в чоках. Константин, как в домашних условиях проверить чоки - если есть увод осыпи?Originally posted by Игорь Д 777:
Кривые чоки наверное бой ружья ухудшают, значит калиматор не выход надо чоки менять. Если причина увода в чоках значит это брак. Надо требовать замену чоков. Это разве не гарантийный случай?
Прорези под ключ в чоках нормально обработаны, без заусенцев? Можете посмотреть?Originally posted by некто_смирнов:
Чоки нового вида
Изначально написано некто_смирнов:
Чоки у основания тонкие, оставляя пару витков резьбы при вкручивании болтаются в стволе конкретно, вкрутил чок от Аты, люфта почти нет и ступенька внутри в 2 раза тоньше, сидит ровно
Да не из за чека у тебя низит. Хоть Биннелевские вкрути, точка попадания не изменится. Ружье изначально спроектировано для стрельбы с открытой планкой и выхода три, или ружье менять, или фальш планку ставить, или учится стрелять с открытой планкой. Я на бетинзоли фальш планку делал, а сейчас NEO 12 учусь стрелять с открытой планкой, правда плохо получается.
Лично мое мнение такое: прежде чем оценить оружие, нужно иметь более-менее подробное описание конструкции в частности и описание работы УСМ. Лично я не стал бы брать модели, где предохранителем блокируются только спусковые крючки и отсутствует предохранительный взвод ударников, и уж точно не стал бы брать модели где нет блокировки от выстрела при не закрытом затворе. К сожалению, иностранные производители, описанием работы УСМ не балуют.Изначально написано Evgenij75:
Остальные, значит, не опасные или ещё опасней.
Лично я, ползая по пространствам интернета(изучив схемы УСМ из паспортов, прочитав отзывы пользователей), отбраковал бы ружья: CZ, HUGLU, TEDNA, HATSAN, SIBERGUN, SILMA, KRAL ARMS(точно модель M27), Webley and Scot. Можно присмотреться к ружьям АТА, Fabarm, Browning(например модель А5), Beretta, но предварительно изучив какой в них УСМ.
Как можно получить детальку? Еще интересует экстрактор (гильзу не выбрасывает,а новый патрон подает) и гайка цевья нового образца.Заранее благодарен.
Изначально написано некто_смирнов:
Есть одна мысля... чоки при закручивании болтаются в стволе, то есть люфтят и при закручивании один край уводит и из-за этого уводит в сторону... подмотал чоки изолентой по кругу у основания , попробую пострелять... но это уже не нормально что чоки с оборотом изоленты без проблем заходят в ствол... люфт чока в стволе после этого минимальный
Чудеса Вы какие-то рассказываете. У Вас закрученный чок до упора, тоже болтается в стволе? Да, мне с чоками тоже маленько не повезло... локтайт отошел и наружное кольцо открутилось. Но самое главное, получок обладал шикарным кучным боем в 70%, правда с такой же равномерностью, т. е. в среднем 70 пораженных долей мишени из 100! Дрянная рваная осыпь, зато кучнооо! В общем купил нормальный чок и не парюсь. Вальды, селезни, тетерева ложатся исправно!
Лучше бы убрали чоки, а не кейс,да затыльников разной толщины в комплект ложили...
Изначально написано Matros69:
При снятии УСМ сломал ось курка (отвалился край в районе замка).
Как можно получить детальку? Еще интересует экстрактор (гильзу не выбрасывает,а новый патрон подает) и гайка цевья нового образца.Заранее благодарен.
Правильнее всего в таких случаях поступать следующим образом.
( для того чтобы не зависеть от того могу я зайти на форум или нет, увижу Ваше обращение или нет)
На Сайте www.sibergun.ru есть раздел Сервис.
https://www.sibergun.ru/maintenance.html
Заходите туда заполняете форму и через несколько минут Ваше обращение вижу я и наши мастера. А поскольку в сервисной форме есть Ваши контактные данные то нам гораздо проще и быстрее реагировать...
Поэтому прошу Вас заполните эту форму и мы с Вами свяжемся.
А там что УСМ другой ?Originally posted by Walter0142:
ожно присмотреться к ружьям АТА
Изначально написано IzhG:
А там что УСМ другой ?
Вроде с беретты слизан- не уверен но похоже у ударников есть предохранительный взвод.
Извините не совсем понял что Вы имеете ввиду. Я не очень хорошо уже помню конструктив итальянцев, однако по моему и на Бенелли блокируется лишь спусковой ккрючокOriginally posted by Walter0142:
Вроде с беретты слизан- не уверен но похоже у ударников есть предохранительный взвод.
Изначально написано некто_смирнов:
Есть одна мысля... чоки при закручивании болтаются в стволе, то есть люфтят и при закручивании один край уводит и из-за этого уводит в сторону... подмотал чоки изолентой по кругу у основания , попробую пострелять... но это уже не нормально что чоки с оборотом изоленты без проблем заходят в ствол... люфт чока в стволе после этого минимальный
Выводя сделал исключительно из фото УСМ на АТА SP(не полуавтомат конечно, но философия в разработке УСМ все же показательна): так вот, судя по фото, спусковой крючок выполнял роль второго шептала, которое первым выходит из зацепленного с ударниками состояния при нажатии- некий аналог перехватывателя, хотя в той модели предохранитель лишь разрывает связь спусковых крючков с шепталом.Изначально написано IzhG:
Извините не совсем понял что Вы имеете ввиду. Я не очень хорошо уже помню конструктив итальянцев, однако по моему и на Бенелли блокируется лишь спусковой ккрючок
, а вот у меня похож на пластик(или я что-то не правильно понял). Пробивал толщиномером ствол, планку, ствольную коробку, а вот УСМ не распознал ни как алюминий, ни как сталь.
Ружьё 20 года.
Произошли какие-то конструктивные изменения ?
графитовая. Влюбом автомагазине. Стоит в разы дешевле чем фирменнаяЕсть спец смазка для чоков
Не столько конструктивные ( хотя мы учли провалы Импалы и Ретай на тестах Оренгана и перестраховались ) сколько технологические.Originally posted by Aritako_Fukushi:
Произошли какие-то конструктивные изменения ?
Что касается корпуса УСМ то есть несколько основных причин по которой завод перешел от алюминия к пластику.
1. Количество изготавливаемых заводом ружей увеличилось в несколько раз. Невозможно производить несколько десятков тысяч ружей с корпусом УСМ который выгрызается на обрабатываемом центре.
2 Разработаны и запущены в производство новые модели газоотводных полуавтоматов , Дуо-Сисы .
Делать для них новые УСМ ( при наличии отработанного ) нецелесообразно и не технологично. Более того для тактических моделей ружей ( того же Дуо-Сис) алюминиевый УСМ вообще противопоказан, потому что Алюминиевые сплавы более хрупкие при ударных нагрузках чем пластик.
3.Начиная с 2020 года детали УСМ стали дороже раза в полтора. За счет изменения конструкции и технологии. Но цена УСМ и в целом самого ружья удалось удержать в том числе и за счет более дешевого и технологического корпуса..
Поэтому тут завод сработал на перспективу и одним этим решением убил несколько зайцев.
С технической точки зрения мне абсолютно все равно из чего сделан корпус УСМ. За 12 лет работы с турками я вообще не помню чтобы у меня ломались пластиковые корпуса УСМ .
Изначально написано Ohota54:
После нескольких охот плёнка кобальт криптек отрывается, и краска на стволе и ствольной коробке вся слазиит просто ужас)
Это наш дефект. Приношу Вам свои извинения.
Я уже писал что в прошлом году из-за поставки нам одной канистры некачественного праймера ( химикат отвечающий за адгезию между металлом и непосредственно покрытием) с нашего производства вышло в продажу несколько десятков ружей (в основном МР-155 около 85%) с таким дефектом покрытия. К сожалению такие вещи случаются у всех производителей.
Сейчас мы закончили ремонт 50 комплектов ложи для карабинов Зауэр, несколько Винчи и Фабармов.
Тем не менее повторю это наша вина и мы должны все это исправить.
Поэтому сейчас мы по мере выявления таких случаев связываемся с покупателями и вне зависимости от времени приобретения и привязки к гарантийному сроку перепокрываем ружья. Большую часть уже исправили.
Поэтому прошу Вас заполнить сервисную форму , мы с Вами свяжемся и в удобное для Вас время заберем ружье, перепокроем ( причем можно в любой другой вариант), почистим обслужим и вернем Вам его обратно. Естественно все за наш счет.
С уважением,
Константин
Прям в точкуИзначально написано некто_смирнов:
... херь 🤔
А что он Вам покажет кроме соосности патронника?Originally posted by Дядюшка Стракош:
патрон лазерной пристрелки
ничего подобногоOriginally posted by некто_смирнов:
я думаю планка криво припаяна..
Изначально написано Дядюшка Стракош:
И что, деньги вернёте так вот сразу?
а в чем проблема то 😀
Хотелось бы точно узнать причину увода.[/QUOT
начиная с 2011 года я уже и не помню сколько раз писал об этом.
И в этой теме тоже
Изначально написано mosn841:
Может мне конечно повезло, но на моем ружье увода нет. Всё чётко, куда целишься, туда и попадаешь )))
У моего тоже все в порядке
Одно и то же ружье. Одна и та же пачка патронов. Со стороны турков стреляли штатный стрелок завода и конструктор ( с настрелом под несколько сотен тысяч выстрелов). Они стреляли первыми. Потом стрелял я и наш мастер Алексей...
Один и тот же стрелок. одно и то же ружье. Одна и та же партия пачка патронов
Изначально написано Игорь Д 777:
Больше 30 лет стажа, седьмое ружье, со всех кроме этого летело куда цедился. Инерционных правда не было.
Чем больше опыт, тем сложнее переходить на инерционки. Я к своему Матриксу тоже очень долго привыкал. Но у меня была конечно возможность очень много стрелять на заводах. (правда в основном по статичным мишеням).
Изначально написано некто_смирнов:
В чем особенность перехода на инерционки?
мне показалось что его контролировать сложнее. У них и отдача по другому воспринимается . В общем поначалу мне было достаточно тяжело собирать группы ( на отстрелах стреляем пулей для более быстрого анализа) и попадания у меня расползались по мишени. Ну на верхнем фото видно было.
И только на следующий год стали получаться более менее приличные мишени.
Таки ж очень надеюсь, что хотя бы в Июне откроется стенд в Клину. Тогда опробую и отпушусь - что получилось.
Ту Констатнтин. Очень хочу новую гайку на цевьё! Можно щаз купить?
Прямо сейчас они у меня только на сервисном складе. Приход их для продажи ожидаем вместе с приходом новых газоотводных и помповых Сиберганов в начале июля...Originally posted by Alkhimik:
Ту Констатнтин. Очень хочу новую гайку на цевьё! Можно щаз купить?
А что есть в свободной продаже на инерционку?Originally posted by IzhG:
они у меня только на сервисном складе.
Можно отдельным сообщением в данной ветке написать "гайки доступны!".
Думаю, не пропущу такое.
Пользуясь случаем, ещё один вопрос.
А наборы красивых турецких чоковых сужений тоже будут доступны?
а что надо на новое то ружье? Гайка цевья понятно там дизайн поменяли. А все остальное тьфу тьфу тьфу должно быть только у меня на сервисном складе...А там есть практически все.Originally posted by bizon68:
А что есть в свободной продаже на инерционку?
Что же касается "коммерческого" ЗИПа то я привязал его поставку к нескольким контрактам.
Но из-за локдаунов и других объективно-субъективных причин ( а именно огромных заказов на США) на турецкой стороне у меня идет срыв сроков поставок где-то месяца на два уже.
Но контракты будут готовы поочередно в период с 15 июня по 10 июля) и к августу полный ассортимент ЗИпа на Сиберганы будет уже в продаже.
[ Приход их для продажи ожидаем вместе с приходом новых газоотводных и помповых Сиберганов в начале июля.
Что за новые модели Сиберганов?
Изначально написано MP313:
Изначально написано IzhG:
[ Приход их для продажи ожидаем вместе с приходом новых газоотводных и помповых Сиберганов в начале июля.
Что за новые модели Сиберганов?
первая это Sibergun Maximus - обычный классических газоотвод с клиновым запирание и дискретным газовым двигателем ( проще говоря обычные сменные поршни). Над ним завод работает уже более двух лет. Только в прошлом году в США их было поставлено более 15 тысяч штук.
Поэтому мы решили , что пора и нам их здесь потестировать и поработать.
Вторая модель Sibergun Vector- это обычная турецкая помпа. Никаких особых конструктивных изысков и только отработанные решения.
Мне в этих ружьях понравился баланс цена-качеcтво...
Вообще с учетом того что наши обычные поставщики не справляются с объемом наших заказов мы в этом году планируем пересмотреть и расширить ассортимент.
Но при этом все модели не будут тупо дублировать друг друга ( и тем более конурировать), а отличаться принципиально по ценовым нишам, по потребительским группам и конструктивно.
Например вертикалки будут представлены в двух ценовых нишах двумя разными заводами Ариста и ИР-312
Газоотводов будет три модели.
Sibergun Maximus , ИР-114 ( это клон Бенелли М4 для тактиков) и Ир-212 с автоматическим газовым двигателем и запиранием поворотной личинкой.
Инерционки две Моменто и Матрикс.
Помп пока три
Khan A-Tac (скорее всего ими "пожертвуем" освободив для нас мощности под Матриксы и Аристы) , Sibergun Vector и Buck Master ( которые для нас уже изготавливает Celik Arms - крупнейший и лучший производитель помпы в Турции)
У меня есть один совет для Вас.
Дерево- это живой материал который во время эксплуатации то сжимается когда высыхает, то расширяется когда набирает влагу.
Поэтому ВСЕГДА перед началом сезона , когда будете доставать ружье из сейфа, ( а если будет очень сухо у Вас то прямо сейчас) проверяйте затяжку приклада.
Когда дерево высыхает, то приклад может начать слегка "люфтить" в стороны. .Когда набирает много влаги тоже плохо и хорошо бы ослабить.
Для этого - открутите винты затыльника и ослабьте винт крепления приклада. Потом о аккуратно без фанатизма и лишних усилий затяните винт снова....
И контролировать этот вопрос надо всегда, потому что если за прикладом не следить, то это может привести к образованию трещины.
[B][/B]
Изначально написано mosn841:
Константин Юрьевич, подскажите как обслуживать магазин на моменто платинум? На видео разборки не увидел, есть какие то особенности?
есть такая деталь которая называется фиксирующий винт цевья.
Проще говоря мы видим его штырек на трубке магазина на который мы накручиваем гайку цевья.
Вот чтобы разобрать магазин надо выкрутить этот винт. Но он посажен на фисатор резьбы , поэтому прежде чем откручивать
надо будет предварительно прогреть край трубки магазина газовой горелкой или строительным феном . Но без особого фанатизма чтобы не убить внешний вид трубки. Нагрели попробовали стронуть. Не страгивается еще погрели и так до страгивания винта.
При сборке посадите на фиксатор резьбы.
Не совсем удобно в плане эксплуатации, у Матрикса удобнее сделано.Originally posted by IzhG:
есть такая деталь которая называется фиксирующий винт цевья.
Проще говоря мы видим его штырек на трубке магазина на который мы накручиваем гайку цевья.
Вот чтобы разобрать магазин надо выкрутить этот винт. Но он посажен на фисатор резьбы , поэтому прежде чем откручивать
надо будет предварительно прогреть край трубки магазина газовой горелкой или строительным феном . Но без особого фанатизма чтобы не убить внешний вид трубки. Нагрели попробовали стронуть. Не страгивается еще погрели и так до страгивания винта.
При сборке посадите на фиксатор резьбы
Синий фиксатор резьбы не подойдёт, чтобы не греть каждый раз?
Приобрёл
Поздравляю! Метких выстрелов!
Заранее благодарен за ответ.
у Бенелли тоже так сделано.Originally posted by mosn841:
Не совсем удобно в плане эксплуатации, у Матрикса удобнее сделано.
Синий фиксатор резьбы не подойдёт, чтобы не греть каждый раз?
Я думаю подойдет. Просто на заводе нет смысла держать несколько типов фиксатора.Поэтому они используют один и для муфты и для трубок магазина и возвратной пружины ну и для винта гайки цевья
Изначально написано Alkhimik:
Константин, а можно немного поподробнее про этот красивый тыльник (красное на чёрном)? Ну, и затем - скока он стоит и как его приобрести?
Заранее благодарен за ответ.
Думал ввезти ( в первую очередь для своего ложейного производства), даже включил в контракт , но потом подумал и вычеркнул. Он получается на входе очень дорогим.
Изначально написано asergs1984@mail.ru:
Приобрёл, первые впечатления очень положительные.интереснон решение с затыльником, красный цвет пластик черный резина,изолента можно не мотать.новая форма усм.
Поздравляю. Главное пусть радует.
Дерево конечно на прикладе страшноватое. Турки видимо нам весь шлак гонят не стесняясь...
Хочу сказать что орех это не пластик. Он растет , растет долго и медленно.Originally posted by HunterRU52:
Дерево конечно на прикладе страшноватое. Турки видимо нам весь шлак гонят не стесняясь...
И к сожалению в мире его остается все меньше и меньше. В Турции , Дагестане практически уже ничего не осталось. Орех сейчас везут из Средней Азии. А там рисунок другой и плотность ореха меньше.
И естественно никто не поставит на серийное оружие орех 3 класса и выше стоимость заготовки которого начинается от 100 евро за болванку...
Так что специально нам шлак никто не гонит.
Это во первых.
А во вторых чем орех свилеватее и красивее тем он менее прочный
Может, что и изменилось, но буквально пару лет назад достойный орех был на серийных бюджетных турецких ружьях был обычным делом. Не 3 класса конечно, но и не вот это, что мы сейчас видим, сучки, неоднородная порода,гнильца, да и серый орех не редкость.Изначально написано IzhG:
Хочу сказать что орех это не пластик. Он растет , растет долго и медленно.
И к сожалению в мире его остается все меньше и меньше. В Турции , Дагестане практически уже ничего не осталось.
И естественно никто не поставит на серийное оружие орех 3 класса и выше стоимость заготовки которого начинается от 100 евро за болванку...
Так что специально нам шлак никто не гонит.
Это во первых.
А во вторых чем орех свилеватее и красивее тем он менее прочный
Это Вам кажется 😊 Истории про плохой орех уже лет 10 слышу. Одно и то же. Гниль сучки и прочая хрень.Конечно на живом материале они попадаются и на контроле мы такие экземпляры выбрасываем...Originally posted by HunterRU52:
но буквально пару лет назад достойный орех был на серийных бюджетных турецких ружьях был обычным делом.
Но еще раз повторю на красивом орехе внутри таких проблем гораздо больше.
Сколько раз было. Начинают наши ложейники работать с красивой заготовкой и и где-то на середине работы натыкаются на скрытые брак и приходится заготовку выбрасывать.
но буквально пару лет назад достойный орех был на серийных бюджетных турецких ружьях был обычным делом
Чего, чего??? Ну Вы блин даёте.)) Отродясь его тама не бывало. Более того, то, что было под лаком и очень мягкое, назвать орехом язык не повернётся.)) Вот ща массово попёрли ген 2- уже с пропиткой маслом. Но сам орех тот же. Правда на ата нео я вчера смотрел, вполне себе. Очень даже. И как раз не то что было всегда раньше. А уже что то.
Хотите красивый орех, посмотрите на сиберган Уно, там орех поприличнее, но и цена ружья уже в 2 раза выше.
Я перешел на пластик, у меня 2 ружья турецкого производства от Ижевских ружей, момент и вертикалка Кхан К200n.
И на охоте я получаю удовольствие от нахождения в лесу в любую походу, не думая о том, что дерево от влаги поведёт и т.д. Зимой не парюсь просушкой при перепадах температуры, после вноса ружья в теплое помещение. Красота!!! Но это мой выбор...
[B][/B]
Изначально написано Karay77:
Чего, чего??? Ну Вы блин даёте.)) Отродясь его тама не бывало. Более того, то, что было под лаком и очень мягкое, назвать орехом язык не повернётся.)) Вот ща массово попёрли ген 2- уже с пропиткой маслом. Но сам орех тот же. Правда на ата нео я вчера смотрел, вполне себе. Очень даже. И как раз не то что было всегда раньше. А уже что то.
Я делал выводы по собственному опыту. Имею Сиберган 312s, покупал в 2013 году, ружьё-рядовое. И орех на нем без перечисленных выше мною изъянов. По рисунку-да явно не 3класса,но это нормально. Да, пропитка маслом с завода. В то-же время(2013) смотрел и на ханы,дерево так-же не вызывало вопросов,хотя они были ещё дешевле сиберганов. Не понравилась местами мехобраотка так сказать, в отличии от сибергана, поэтому его и взял.Посмотрите ьему с двустволками Сибергановских-там достаточно фото дерева. У товарища по охоте ЧЗ турецкий-чуть по моложе, в лаке, но к самой деревяхе нет вопросов. Но видимо мне показалось и раньше оказывается было хуже))
Изначально написано HunterRU52:Я делал выводы по собственному опыту. Имею Сиберган 312s, покупал в 2013 году, ружьё-рядовое. И орех на нем без перечисленных выше мною изъянов. По рисунку-да явно не 3класса,но это нормально. Да, пропитка маслом с завода. В то-же время(2013) смотрел и на ханы,дерево так-же не вызывало вопросов,хотя они были ещё дешевле сиберганов. Не понравилась местами мехобраотка так сказать, в отличии от сибергана, поэтому его и взял.Посмотрите ьему с двустволками Сибергановских-там достаточно фото дерева. У товарища по охоте ЧЗ турецкий-чуть по моложе, в лаке, но к самой деревяхе нет вопросов. Но видимо мне показалось и раньше оказывается было хуже))
В 2013 году мы имел возможность доплатить несколько десятков долларов за орех класса 2+.
Это во первых. Во вторых на Вашем ружье стоял турецкий орех. Сейчас повторюсь орех в основном идет из Средней Азиию. А он и по цвету и по структуре и по плотности отличается от турецкого и грузинского...
Очень скоро мы полностью перейдем на пластик а орех останется только на очень дорогих ружьях ( итальянцы кстати научились уже раскрашивать рядовой орех в комлевой)
Изначально написано аорп дфо:
Константин, 20-ки ввозить планируете?
Была запланирована вертикалка Ариста от Хан но там пока все непонятно со сроками да и цены стали неадекватными, поэтому в этом году скорее всего нет..
А в принципе какая 20-ка то нужна?
полуавтомат с 610-660 мм стволом.Изначально написано IzhG:Была запланирована вертикалка Ариста от Хан но там пока все непонятно со сроками да и цены стали неадекватными, поэтому в этом году скорее всего нет..
А в принципе какая 20-ка то нужна?
К нашему сожалению первый блин получился комом. Мы неудачно выбрали оператора, который в течении всего этого времени не смог нормально смонтировать фильм.
Мне это все надоело и я попросил выложить в ютуб отстрел в том виде что он есть.
Изначально написано Karay77:
Так, а разбор полетов? Чего там по Азоту? И кстати, какая навеска была у этих магнумов? После тыщи стреляли 28гр, огонь из окна, аж искры в разные стороны!)) Слишком рано открывается затвор на разогнанном магнумом ружье?
разбор полетов я сделал сам практически сразу
Я так понимаю насчет огня во время выстрела это надо с патронщиками разговаривать. 😊
разбор полетов я сделал сам практически сразу
Точно! Уже и забыли за год.))
надо с патронщиками разговаривать
Ну вообще то не хило полыхнуло! Так можно и траву или камыш поджечь.)) На газоотводах по моему чаще такое явление.
Изначально написано krowshilov:
Sibergun Momento Uno с высокой планкой будет?
Они уже с высокой планкой
Изначально написано krowshilov:
А где обзор? 😊
😊 для меня УНО и Платинум отличаются только ствольной коробкой
Цена Уно в хроме с высокой планкой - конь!
Изначально написано mosn841:
Кто на стендах стреляет, как ружья себя ведут? А то тишина такая в теме. Я только при открытии сезона начну активно пользоваться
мертвый сезон сейчас 😀
в планах есть смена дизайна пластиковой ложи. Но очередь на изготовление прессформ сейчас около 7 месяцев. Поэтому только в следующем году к сожалению.Originally posted by odincovv:
Константин Юрьевич , нужно доукомплектовать ружье затыльниками разной толщины , я у кого-то из турок видел такую комплектацию , или делать приклад короче мм на 20-25 , удлинить приклад проставками гораздо легче , чем его укоротить ( обрезать , сделать тонкий затыльник ) Такие пожелания уже в данной теме были , ну не все люди у нас гиганты . Надеюсь , что ружье принесет мне только радость от его обладания . С уважением , Виктор
Константин Юрьевич, сможете провести эксперимент? Пластик от Матрикса случайно не подойдет на Сиберган??Доработки потребуются и какие?
Изначально написано HunterRU52:
Поднимем тему в мертвый сезон... 😁
Константин Юрьевич, сможете провести эксперимент? Пластик от Матрикса случайно не подойдет на Сиберган??Доработки потребуются и какие?
честно говоря пока не вижу смысла, потому что мы приняли контракт и родной пластик придет как ЗИП.
В этот раз ружья придут в американском обвесе, потому что первая литьевая форма завершила свой цикл
Я очень благодарен фирме за все эти годы , но настало время для того чтобы начать новые собственные проекты.
Поэтому не теряйте меня , т.к скорее всего мне придется писать здесь под моим старым ником Konst18
C уважением
Константин
Изначально написано IzhG:
Друзья хочу сообщить Вам , что 23 августа я официально покидаю компанию Ижевские ружья, в которой в последние годы занимал должность Директора по развитию и в которой проработал более 24 лет.
Я очень благодарен фирме за все эти годы , но настало время для того чтобы начать новые собственные проекты.
Поэтому не теряйте меня , т.к скорее всего мне придется писать здесь под моим старым ником Konst18
C уважением
Константин
Константин очень жаль, что так происходит. Но жизнь, есть жизнь, удачи вам.
У меня как у потребителя есть вопрос по вашему приемнику и политики гарантийной поддержки. Можете озвучить, что нас ожидает в связи с вашим уходом?
Кто конкретно будет не знаю, но в любом случае Алексей то тут и сервисная онлайн поддержка тоже остаетсяOriginally posted by mosn841:
Константин очень жаль, что так происходит. Но жизнь, есть жизнь, удачи вам.
У меня как у потребителя есть вопрос по вашему приемнику и политики гарантийной поддержки. Можете озвучить, что нас ожидает в связи с вашим уходом?
Ну и я из этого бизнеса не ухожу, поэтому тоже чем смогу тем помогу
Тогда оставьте контакты, где вас искать. Можно в личку. Раз оружейная деятельность у вас остаётся.Originally posted by IzhG:
Ну и я из этого бизнеса не ухожу, поэтому тоже чем смогу тем помогу
Интересно, насколько копия?Originally posted by mosn841:
Ружья копия Benelli Raffaello
Вот бы, для бенельки ствол 610мм докупить! Наверное, это невозможно с формальной стороны и очень рискованно технически...
Изначально написано odincovv:
19.08.21 написал в сервисную службу , ответ получил 24.08.21 .
я помню 😊
Константин Юрьевич, будет у вас приемник по ганзе с Ижевских ружей?
Изначально написано mosn841:
Товарищи по оружию, не надо поднимать панику по поводу ухода Константина. Сами Ижевские ружья никуда не делись, сервисную поддержку оказывают, контакты все есть на сайте.
Константин Юрьевич, будет у вас приемник по ганзе с Ижевских ружей?
наверное будет. скорее всего РОман КОЛЕСОВ
Изначально написано spinnex:
Доброго времени суток. Нарисовалась проблемка ни с того ни с сего-может подскажет кто как решать. Суть проблемы, как мне кажется, курок после перезаряда щацепляется за шептало, чем больше его надавливаешь, тем больше он входит в зацеп. Крутил этот усм, так и не понял, как это шептало вообще должно работать??
Вы напишите в сервис. Пусть Вам ответят. Возможно попросят снять небольшой ролик, потому что со слов иногда бывает не все понятно сразу
Мои хорошие товарищи из магазина Ястреб в г.Саратов попросили оповестить о том что у них в магазине проводится акция на ружья Сиберган!
Sibergun Momento Platinum Wood 12/76 L710 - 30400₽; Sibergun Momento Platinum Wood 12/76 L760 - 30400₽.
Так что если кого-то заинтересовало обращайтесь помогу
С уважением,
Константин
Второй шаг удешевления и облегчения - убрать дорогую и беспонтушную планку !
Планку пояют на дорогущий серебряный припой,при нагреве ствол сверленый ВЕДЕТ, человек высококвалифицированный тратит свое время в пустую, в конечном итоге наши охотники ставят на беспонтушную планку ЦЕЛИК. Вывод - нахрена козе боян.
Закажите для ассортимента ствол 610мм с пятью чоками и БЕЗ ПЛАНКИ,на конце ствола вкрутить латунную мушку, целик можно прикрутить к коробке, дабы избежать любые манипуляции с пайкой, ствол будет ровный и кольца в стволе будут идеал.
Каждый охотник сам пристреляет под себя и настроит целик !
Стрельба пулей будет на 5+
Стрельба дробью, по желанию всегда можно увеличить выносными чоками и тоже будет на 5+
На сэкономленные деньги можете добавить выносной чок 0.63 удлиняющий свол до 660мм.
Позиционировать как универсальное ружье для ходовой и загонной охоты.
Это мое виденье на Сайберган Моменто, тем более сами говорите что конкуренция бешенная, чем больше ассортимент - тем больше прибыль.
По поводу гарантийной службы,тоже не всё радужно. На заполненную и отправленную форму так и не получил ни какого ответа вообще. Благо зип появился и я его приобрёл, в том числе для устранения возникшей проблемы на гарантийном на тот момент ружье. Детали копеешные кстати.
Если не секрет что меняли ?
Втулка лотка подавателя со стопорным колечком. При интенсивной стрельбе штифт усм выползал из ствольной коробки.
Изначально написано HunterRU52:
Совсем забыл написать и про плюс, смены дерева на пластик. Ствол теперь сидит мёртво, а не болтается как карандаш в стакане, как это было на деревяхе. Впрочем мне добрые люди и говорили здесь, что у них тоже нет болтанки и всё сидит мертво,в отличии от другого человека, который говорил обратное, ну оно и понятно, что скорее всего, это было в его интересах на тот момент))
....
если речь идет обо мне 😊 то я и сейчас того же мнения. Небольшой Люфт ствола в по часовой и против часовой стрелки должен быть. чтобы проверить достаточно снять цевье...
Что касается пластика. насколько я помню в качестве ЗИПа пришел американский пластик( который сделан для TRistar) . Предыдущая литьевая форма пришла в негодность , а новую сделать должны в следующем году. Поэтому такие варианты о которых Вы писали возможны
Здравствуйте.Посмотрите РМ пожалуйста.IzhG
Изначально написано Сергей Александрович:
Здравствуйте.Посмотрите РМ пожалуйста.
посмотрел. Но от Вас там ничего не было. Повторите пож-та
Изначально написано Walter0142:
Сообщение не много не в тему, но просьба ответить кто знает: ИР-312 на каком заводе в Турции производят?
это Akdas.
Практически перед самым уходом из Ижевских ружей мне все таки удалось зайти на него без посредников.
И сейчас с ним работают Ижевские ружья и я запустил на нем своей проект. Ружья под брендом Armatech.
Если вернуться чуть чуть в историю то ИР-312 это Sibergun 312S либо SE ( эжектор) . больше инфы на сайте www.sibergun.ru
Akdas несколько лет назад чуть дистанцировался от гражданского оружия сосредоточившись (и очень удачно) на оборонке.
Но сейчас, заработав денег на производстве МП5 и гранатометов,Акдаш решили разделить производство военного и гражданского оружия. И сейчас практически заканчивают строительство нового завода под производство гражданского оружия.
Буквально перед новым годом я туда ездил на приемку ружей и мы сняли небольшой фильм про этот завод.
если интересно то когда выложу дам Вам знать.
Изначально написано IzhG:это Akdas.
Практически перед самым уходом из Ижевских ружей мне все таки удалось зайти на него без посредников.
И сейчас с ним работают Ижевские ружья и я запустил на нем своей проект. Ружья под брендом Armatech.
Если вернуться чуть чуть в историю то ИР-312 это Sibergun 312S либо SE ( эжектор) . больше инфы на сайте www.sibergun.ru
Akdas несколько лет назад чуть дистанцировался от гражданского оружия сосредоточившись (и очень удачно) на оборонке.
Но сейчас, заработав денег на производстве МП5 и гранатометов,Акдаш решили разделить производство военного и гражданского оружия. И сейчас практически заканчивают строительство нового завода под производство гражданского оружия.
Буквально перед новым годом я туда ездил на приемку ружей и мы сняли небольшой фильм про этот завод.
если интересно то когда выложу дам Вам знать.
Про фильм буду очень благодарен. А про характеристики УСМ можете что-нибудь рассказать? В частности, что блокирует предохранитель? Только спусковые крючки или что-то еще?
Что касается темы о ружье и отзывах о сервисе, то недавно обращался в ижевские ружья, детали отправили, при этом ещё позвонили и уточнили всё ли я получил и всё ли меня устраивает. Деталь была копеечная, но сервисом я доволен, всё отправили в срок.
Изначально написано mosn841:
Константин, тоже есть интерес к ружью ИР 312 SE но ни обзоров, ничего нет. Не так давно появились цены на это ружье, мне кажется это перебор. Если Ариста у вас была 42 т.р. то 312 уже 57 однако...
Что касается темы о ружье и отзывах о сервисе, то недавно обращался в ижевские ружья, детали отправили, при этом ещё позвонили и уточнили всё ли я получил и всё ли меня устраивает. Деталь была копеечная, но сервисом я доволен, всё отправили в срок.
У Аристы другая идеология.Это технологичное массовое хорошее ружье и скорее всего я к нему вернусь только под другим брендом и наименованием.
Для Акдаша же сейчас вертикалки это даже не столько бизнес проект . Это их визитка . Типа мы всегда помним с чего мы начинались...
И это действительно так. Семейная фабрика с 1948 года в которой отец делает сыну ружье своими руками....
Акдаш делает порядка сотни вертикалок в месяц. Поэтому конечно они дороже.И поверьте на них не экономят.
Давайте не будем отклоняться от темы. Тема про ружьё Сайберган, не нужно здесь обсуждать всех турков. Создаем отдельную тему, или идем в профильную. Тем более что такие темы есть. Прошу участников почистить свои посты и впредь не отклоняться от темы.Originally posted by asergs1984:
Здравствуйте, про ир 212 расскажите пожалуйста.
Изначально написано asergs1984:
Приветствую, кто подскажет чем обработано дерево на momento platinum?
Лак
Изначально написано Roman060778:
Добрый день!!! Кто знает, подскажите - как или какими средствами можно снять и так уже на половину облезшее покрытие криптек Soft-touch? Просто хочу самостоятельно его перекрасить.
Ацетон или 646 растворитель. Но только аккуратно. Попробуйте сначала на скрытых участках
Изначально написано Новичек 08:
Добрый вечер всем!Подскажите пожалуйста,стоит это ружьё того,чтобы ехать за ним за 500 км? Слежу за темой с момента создания,так сказать муки выбора первого полуавтоматического ружья
Второе поколение не знаю,за первым точно нет.
Это вам подскажет или Константин или обратитесь в Ижевские ружья. Как вариант оставить вопрос на сайте сайберган, заполнив сервисную форму, отвечают оперативно.Originally posted by spinnex:
Подскажите, УСМ с второго поколения на 1-ое подходит?
Изначально написано mosn841:
Это вам подскажет или Константин или обратитесь в Ижевские ружья. Как вариант оставить вопрос на сайте сайберган, заполнив сервисную форму, отвечают оперативно.
да подходит
по поводу сервиса есть бооольшие сомненияOriginally posted by mosn841:
Это вам подскажет или Константин или обратитесь в Ижевские ружья. Как вариант оставить вопрос на сайте сайберган, заполнив сервисную форму, отвечают оперативно.
благодарю за информацию. Планирую менять, т.к. спусковой крючок новой модификации в старый УСМ как то не совсем правильно встаетOriginally posted by IzhG:
да подходит
Изначально написано Evgeniynik:
Проблема с перезарядкой, после выстрела затвор не уходит до конца навеки 32 36 даже магнум.
Возвратный механизм в прикладе попробуйте прочистить и смазать,вдруг мусор какой попал