Клуб любителей МЦ

servic

перемещено в Клуб любителей МЦ



Сбылась мечта-купил МЦ-8.Хотелось бы узнать о ружье как можно больше. Выложил паспорт в разделе Паспорта к оружию. Ружье досталось по случаю в Севастополе. Где можно, и можно ли, по номеру узнать историю ружья? Есть ли ссылки на ЦКИБ?Ружье в идеальном состоянии на стенде не было , выпуск 1957 года. Хотел бы знать кто тогда был начальником ЦКИБа и т.д.




Гаррибальди

поздравляю!

Mikhey_Omsk

Ружье отличное, и дерево обалденное. Сколько денег отдали?

servic

Спасибо за поздравления.Ружье мне обошлось в 1,5 тыс. дол.

angelok

Кмк, халява-с. 😊

Mikhey_Omsk

Да, везет людям!

servic

Согласен,повезло.Хотя когда покупал вид у него был несколько другой .Хозяин у ружья был один.К концу своей жизни он както странно к ружью относился - на нем был автоматный ремень примотан изолентой.Но когда он умер ружье у вдовы забрали менты на хранение и оно пролежало на складе несколько лет.Чехол в котором оно было сгнил.Так что вдова с радостью с ним рассталась.Мастер который мне приводил его в порядок сказал что из верхнего ствола вообще почти не стреляли.

ckc45

servic
Спасибо за поздравления.Ружье мне обошлось в 1,5 тыс. дол.

Даром отдали.Присоединяюсь к поздравлениям!

servic

Еще раз спасибо за поздравления, но мне хотелось бы больше узнать о своем ружье. Есть ли ссылки на ЦКИБ ? Сколько таких ружей было выпущено ?и т.д. Восьмерки, которые я видел, были беднее по оформлению. Можно ли узнать кто его делал?

лп

Судя по гравировке ружьё делалось по заказу какого-то спортсмена ,т.к. модель сугубо спортивная ( хотя один раз пришлось видеть МЦ8 весом всего 3245 гр.) на стенде она скорее всего была ,но впоследствии могла быть отремонтирована на ЦКИБе (так что можно считать её новой).

Это самая "массовая" спортивная модель ЦКИБа ( изготовлено чуть более 4000 штук ).

Снимите аккуратно цевьё и посмотрите на нижнем стволе должно быть клеймо с фамилиями сборщика и гравёра.




servic

Спасибо за ответ , я думал что уже не дождусь квалифицированного ответа. На стволах нет фамилии мастера. Как мне говорили владелец был директором крупного завода и ружье действительно изготавливали на заказ на ЦКИБе, в подарок на день рождения от коллектива завода. Эту версию я и хотел бы проверить ( по номеру, по подписям в паспорте и т.д.)В паспорт с завода вклеена фотография именно этого ружья с глухарем, уткой, вальдшнепом, куропаткой.Так что граверы им занимались долго.Вес его 3,650 кг.В литературе не смог найти кто тогда был на ЦКИБе. Мне это интересно потому что это ружье для меня представляет ценность как коллекционный экземпляр, хотя на утку я его беру. Для ходовых охот есть другие. Спасибо всем кто поможет ответить мне на все эти вопросы.

Серж_М

servic
На стволах нет фамилии мастера.

Странно и подозрительно, имхо.
Мне попадаются только с фамилиями мастера-сборщика и гравёра. Более опытные товарищи поправят, если что.

Серж_М

ИНТЕРЕСНЫЙ ФАКТ

На формуляре, представленном ув. ЛП номер ружья 5097. До сих пор везде, где встречал, утверждалось, что тираж МЦ-6 составляет до 4000 тыс экземпляров. Всегда сомневался в этой цифре - и вот доказательства! Причём это 1955 год, в котором выпуск МЦ явно не закончился.
Аналогичная картина на данных ув. servic: МЦ-8 за номером 8561 от января 57 года, при тираже якобы в 4 -4,5 тыс. экз.
Или нумерация велась без учёта моделей?
Кто-нибудь может сообщить реальные цифры выпуска МЦ разных моделей?

лп

утверждалось, что тираж МЦ-6 составляет до 4000 тыс экземпляров.
Врут ! Менее трёх тысяч.
На ЦКИБе велась сплошная Нумерация не зависимо от моделей ружей. К тому же она несколько раз менялась.

servic

На стволах нет фамилии мастера.
Только цифры 321 и буква С в ромбе.

Серж_М

лп
На ЦКИБе велась сплошная Нумерация не зависимо от моделей ружей. К тому же она несколько раз менялась.

Вы у меня камень с души сняли!
И не у одного меня, я думаю.

servic

Нашел статью-http://www.sportguns.ru/10-02/sport-rujya/sport-rujya.html

nakss

На память - ТС-1 - 100шт., ТС-2 - 125шт., МЦ-11 - 78шт., МЦ-6 - 4000шт., МЦ-8 - 4500шт.
Номера текущие, например МЦ-8 номер 345, МЦ-6 номер 346, пистолет "Стечкин" номер 347, корабельный ... номер 348 😀 😊 (если не врут) 😊
Такая гравировка и сетка на спортивных не встречалась.

СКС-26

Насчет МЦ-11 у В.Трофимома-"Всего с 1951 гю выпущено 613 экземпляров ружей МЦ-11,причем в это число входят как первые ружья с верхним запиранием болтом Гринера,так и более соверш.-задвижкой Перде.Собирал ружья В.М.Тетеркин".МЦ-9 (бокфлинт) всего 63 экземпляра.

nakss

У мине информация из "Историческая серия" Е. Копейко.
Книжку Трофимова я выкинул давно. 😛

лп

Такая гравировка и сетка на спортивных не встречалась

Борис! Ружьё могло изготавливаться под определённого спортсмена (титулованного) поэтому гравировка "сюжетная" ,а не "малосерийная" как ,т.е. "розы" или "арабески" как было принято на спортивном оружии.
На подобии этой.

Tramp 100

Ребята, а про МЦ-25 хто што знает?

лп

Точнее МЦ25-20.Самозарядное ружьё с газоотводом(газоотвод с длинным ходом поршня).Трубчатый магазин на 7 (семь)патронов в прикладе.
20-го калибра , длина ствола 675 мм.,патронник 70 мм.,дульное сужение фиксированное 0,5 мм.(п/чок), вес 3,4- 3,6 кг..

pakon

А расстояние от казенного среза до центра тяжести не многовато ли 75 мм?

servic

Продолжая о МЦ-8 фото стволов и ружья с низу:


Ask

Всё-таки птичные гравирровки на цЦКИБе лучше получаются!
А ещё вот что интересно, сколько ни смотрел паспортов, в которых есть данные отстрелов-между стволами разница не более2-3 процентов. Как же им такое удавалось? И зачем?

pakon

Всё-таки птичные гравирровки на цЦКИБе лучше получаются!
ИМХО без этих медальонов с птицами, один орнамент смотрелся бы лучше. Птички какие то лубочные вышли.

лп

Всё-таки птичные гравирровки на цЦКИБе лучше получаются!

Что Вы имеете ввиду?Что это не ЦКИБовское ружьё!

nakss

А ещё вот что интересно, сколько ни смотрел паспортов, в которых есть данные отстрелов-между стволами разница не более2-3 процентов. Как же им такое удавалось? И зачем?

Для них ГОСТ до сих пор значение имеет.

СКС-26

Объясните уважаемые знатоки!Чем наши МЦ хуже лучших англ. ружей?Имею в виду МЦ-11,111,109.

Гаррибальди

тяжелее 😊

ИгорьМ

Всем доброй охоты. Являюсь почитателем марки МЦ. Владею МЦ 106-17, месяц назад заказал доп. пару 750 мм. с высокой широкой прицельной планкой и дульными ссужениями 0.8 и 0.5.. Стволы в производстве, имею возможность внести коррективы. Прошу совета по дульным ссужениям. С уважением ИгорьМ.
P.S. Поздравляю с наступающим Новым Годом!

лп

ИгорьМ
Всем доброй охоты. Являюсь почитателем марки МЦ. Владею МЦ 106-17, месяц назад заказал доп. пару 750 мм. с высокой широкой прицельной планкой и дульными ссужениями 0.8 и 0.5.. Стволы в производстве, имею возможность внести коррективы. Прошу совета по дульным ссужениям. С уважением ИгорьМ.
P.S. Поздравляю с наступающим Новым Годом!

Что послужило толчком для выбора дс 0,5 и 0,8 ,почему именно такие? Ответьте себе сами на свой вопрос ,чужое мнение Вам не нужно. Пустое это. Лично я бы выбрал сильные чоки на обоих стволах.
Но нужно ли Вам это!
Мне? Да.
А Вам?

С НовымГодом!

ИгорьМ

Выбор обусловлен стрельбой крупной дробью на максимальную дистанцию 50 м., также возможность использовать каллиберную пулю гуаланди 32 гр.. Из разговора с бывалыми сделал вывод, мелкая дробъ из ссужения 0.8 летит практически также как из 1.0. Или я заблуждаюсь? Первоночально планировал классику 0.5 1.0. С уваж.

nakss+b

Стволы в производстве, имею возможность внести коррективы.

Выбор обусловлен стрельбой крупной дробью на максимальную дистанцию 50 м., также возможность использовать каллиберную пулю гуаланди 32 гр..

Так и скажите им - они знают что делать.

ИгорьМ

Я разговаривал, говорят заказывайте, что скажите то и сделаем. Думаю бояться давать совет, имея негативный опыт. Одно удалось вытащить ... спортсмены кто увлекается спортингом, предпочитают заказывать ссужение 0.8 , осыпь дроби практически как на 1.0... Да и на охоте промах с 1.0 более вероятен. Когда есть выбор, присутсвуют муки связанные с выбором, однако. Да еще одно, планирую с появлением гладкой пары выежать на спортинг. Как быть с прикладом, с одной стороны комбинашка с оптикой, с другой стороны спортинг, стрельба дробъю. Может посоветуете куда можно обратиться за советом и подогнать приклад. С уваж.

nakss+b

В общем то универсального ружа пока не изобрели.

лп

Да и на охоте промах с 1.0 более вероятен.

Чок влияет на промах немного не так как полагает большенство охотников.
Больше влияет приклад и стрелковые навыки.

Закажите приклад(с индивидуальной подгонкой с примеркой) там, где Вам делают блок стволов, а именно на ЦКИБе.

Или Вам не на ЦКИБе делают стволы?

ИгорьМ

лп
Закажите приклад(с индивидуальной подгонкой с примеркой) там, где Вам делают блок стволов, а именно на ЦКИБе.
Да думаю Вы правы, придеться заказать. Совет мастера, кто принимал заказ, ... лучьше если мастер посмотрит как ты вкладываешся и стреляеш ... ...неторопись постреляй со щекой (щека под комбинашку)... Вопрос к спортсменам, насколько критична ошибка при стрельбе на стенде с универсальным прикладом. Неужели придеться на охоту с одним прикладом, на стенд с другим?

лп

ИгорьМ
Да думаю Вы правы, придеться заказать. Совет мастера, кто принимал заказ, ... лучьше если мастер посмотрит как ты вкладываешся и стреляеш ... ...неторопись постреляй со щекой (щека под комбинашку)... Вопрос к спортсменам, насколько критична ошибка при стрельбе на стенде с универсальным прикладом. Неужели придеться на охоту с одним прикладом, на стенд с другим?

Если приклад осажен правильно, то снять его не так-то легко. К тому же при осадке приклада совместно с осадчиком мастер-сборщик регулирует УСМ ,иначе возможны с ним (с УСМом) проблемы.

ИгорьМ

Чем дальше в лес тем больше... (партизан) . Так напугаете вообще ничего не захочеться.))) А может вернемся порутчик... зачем нам порутчик... ? Есть приклад осаженный на ЦКИБе, но со щекой и под среднего покупателя. Стоит огород городить, заказывать отдельный приклад под гладкие стволы. Что бы стрелять на охоте и на спортинге? С уваж.

лп

Есть приклад осаженный на ЦКИБе, но со щекой и под среднего покупателя

Ну это Вы описали приклад ВООБЩЕ( такой или немного иной есть на каждом ружье) ,а нужен ВАШ приклад, но при условии ,что у Вас вкладка правильная и Вы точно представляете какой приклад Вам нужен, и осадчик это хорошо понимает, а может даже лучше чем Вы (надеюсь на ЦКИБе ещё есть приличные осадчики).
Успехов!

servic

Всех с Новым годом!!!

ИгорьМ

Спасибо. Всех с Новым Годом !

servic

Поделюсь собственными эксперементами с ружьем. Скажу сразу, что для этого я выбрал не МЦ.Мой экземпляр не для этого.
Есть FAIR. Первым делом заказал приклад под себя. Выбрал прямую ложу (была пистолетная) после трех примерок получил то что хотел. Стволы были чок, получок. Захотелось иметь более легкие для охоты из под собаки. Хотя и те не тяжелы (вес ружья 3 кг.) Короче, заказал цилиндры. Привезли. Укороченные-65 см. Охочусь с ними по перепелу, куропатке. На копытных - пулей ROYAL.Результаты меня устраивают. С ув.

EvgenV

По поводу вопроса о том как я пытался узнать историю своего ружья МЦ-8!

У меня, как и у Вас ружье МЦ-8-3 N8383, стволы 750 мм, ДС4, ДС5. Паспорта у меня, к сожалению, нет!
Я обращался на ЦКИБ с вопросом выяснить историю ружья, когда было изготовлено, для кого. Но, к сожалению, получил ответ, что архивы того времени не сохранились.
Единственное, что удалось найти в сети интернет, что у нашего известного спортсмена-стендовика Евгения Петрова (простите, если ошибся) было ружье МЦ-8 N8384, с которым он выступал на соревнованиях. У меня ружье N8383, может быть тоже из партии для наших спортсменов.
Удалось установить только нескольких предыдущих владельцев - один из секретарей Обкома Партии (в советские годы) и начальник разрешительной системы области в недавнем прошлом! Больше, к сожалению, ничего!

Желаю Вам удачи в восстановлении истории Вашего ружья!

servic

Спасибо большое, рад любой информации. А на Ваших стволах есть фамилии мастеров?

EvgenV

Сегодня решил снять цевье со стволов, но не нашел подходящей отвертки.
На днях посмотрю и потом напишу!
Что интересно, после того как стало известно, что ружье нашего чемпиона-стендовика - за номером 8384, а мое 8383, стали поступать предложения о продаже ружья. Но я пока ружье продавать не собираюсь!

EvgenV

Снял сегодня цевье, фамилий мастеров не обнаружил! Видимо их на вертикалках не ставили. Смотрел недавно МЦ-11, так там и фамилия сборщика, и фамилия гравера на стволах снизу под цевьем!

servic

Ув. EvgenV, Вы меня успокоили, а то у некоторых форумчан отсутствие фамилий мастеров вызывало сомнение в подлинности стволов. А Ваше ружье какого года и можно ли его фото? С ув.

EvgenV

Год, к сожалению, точно сказать не могу, т.к. паспорт ружья до меня не дошел!
Фото выложу в ближайшие дни!

Серж_М

EvgenV
Снял сегодня цевье, фамилий мастеров не обнаружил! Видимо их на вертикалках не ставили...

У меня МЦ-6, видимо "не вертикалка", 😊 т.к. на ней стоят фамилии:
Мастер - Бородинский Н.К.
Гравёр - Лебедев В.П.
😊

EvgenV

Серж_М
У меня МЦ-6, видимо "не вертикалка", т.к. на ней стоят фамилии:
Мастер - Бородинский Н.К.
Гравёр - Лебедев В.П.

Возможно, их ставили не на всех вертикалках! Может на МЦ-6 ставили, но у меня на МЦ-8 и у автора данной темы фамилий нет! К сожалению, про другме ружья сказать не могу, у ближайших знакомых
нет ружей МЦ!

EvgenV

Выкладываю несколько фотографий своего ружья.




EvgenV

И еще несколько!

лп

Красивое !
Но не люблю я два спуска, хоть убей.

servic

Возможно, их ставили не на всех вертикалках! Может на МЦ-6 ставили, но у меня на МЦ-8 и у автора данной темы фамилий нет!
Действительно у ув. Серж М и лп МЦ-6, может на восьмерках фамилии не ставили. Интересно, что за нумерация на моем 321? А ружье у ув. EvgenV-класс. Затыльник сами ставили или родной? Кстати обратили внимание- третье ружье на форуме и все приклады разные. Может еще кто нибудь фото выложит. Всех с Рождеством!

EvgenV

Я покупал ружье уже с таким затыльником - родной он или нет точно сказать не могу. Видел еще одно МЦ-8, там был такой же. Но, скорее всего, было несколько различных вариантов исполнения ружей.
А у меня под цевьем цифры 338 и клеймо в виде ромба с буквой "Г" внутри. Что это не знаю!

Всех с Рождеством!

servic

Может это личные клейма, или нумерация изделия? А на подписанных есть подобное?

EvgenV

Ув. servic! Напишите, какие дульные сужения у Вашего ружья?

servic

Верхний-5 д.с. ,нижний 4 д.с. Как я понимаю 1.25мм и 1.0 мм. или сильный чок и полный чок. С ув.

EvgenV

У меня такие же ДС. Просто один раз встречалось МЦ-8 сделанное на заказ с дульными сужениями чок и получок. Но это, видимо, исключение!

servic

Встречался с мастером ружейником. Интересовался подписями на восьмерках, он тоже не вспомнил, хотя говорит, не особо обращал внимания. На шестерках видел на семерке есть. Восьмерок через него прошло около десяти. Конечно никаких ремонтов механики не было. Была подгонка прикладов под стрелка и воронение.

ALEX-1975

У меня, как и у Вас ружье МЦ-8-3 N8383, стволы 750 мм, ДС4, ДС5. Паспорта у меня, к сожалению, нет!
Я обращался на ЦКИБ с вопросом выяснить историю ружья, когда было изготовлено, для кого. Но, к сожалению, получил ответ, что архивы того времени не сохранились.
Единственное, что удалось найти в сети интернет, что у нашего известного спортсмена-стендовика Евгения Петрова (простите, если ошибся) было ружье МЦ-8 N8384, с которым он выступал на соревнованиях. У меня ружье N8383, может быть тоже из партии для наших спортсменов.
--------------------------------------------------------------------------
МЦ-8-3 комплектовалось 2-мя парами стволов и УСМ-ом с одним спусковым крючком. Скорее всего УСМ поменян.
Осталась ли вторая пара стволов? Было бы очень жаль, если она утеряна.

EvgenV

ALEX-1975! К сожалению, я покупал ружье именно с одной парой стволов! Скорее всего, при "рождении" их было две, да и УСМ, возможно, был заменен, когда ружье стали использовать на охоте!
Но до меня ружье дошло имеено в таком виде - одна пара стволов, УСМ с двумя спусковыми крючками.

nakss

Раздербанили. У меня 8-4, длинные были пропиты ещё в обществе за 150долл.

servic

Неужто подходят пары к другим, или наши умельцы все делают?

nakss

servic
Неужто подходят пары к другим, или наши умельцы все делают?

Есть которые совершенно бесполезно, а есть которые можно втереть.

fada72

Уважаемый nakss, являюсь владельцем МЦ-8-3, стреляю в основном Круг. Сегодня предлагают МЦ-200 с цилиндрами на 700 мм, хотелось узнать о качестве данной модели оружия. Может кто из владельцев оставит свои отзывы о данном ружье.

nakss

предлагают МЦ-200 с цилиндрами на 700 мм

Год какой? (первые 2 цифры номера)

fada72

Год выпуска 98, ружье в Екатеринбурге, нашел на продаже спортивного оружия.
Очень хочется ружье, чтобы потом голова не сильно болела по поводу ремонтов и подгонок, но пока обладаю "бюджетом" до максимум до 120 советских рублей. А круг стрелять очень хочется

nakss

По ружью 98 года ничего сказать не могу - не сталкивался, есть сильное сомнение что там стоит нормальная сталь.

Вот здесь есть пост Субботина - azot-oc про 200 как раз вашего года http://guns.allzip.org/topic/76/281938.html

fada72

Спасибо за ответ. Буду консультироваться по поводу МЦ-200.

1943 DOU

Всегда считал, что МЦ 108, 106, изготавливали из стали 30хн2мфа, такое обозначение стали, кажется.

servic


стали 30хн2мфа,
Не эти ли обозначения стоят на моих стволах? 321 с

1943 DOU

Не встречал обозначения марки стали на ружьях МЦ, разве что только условное обозначение.



перемещено в Клуб любителей МЦ