В Питере видел полусфрическую планку-кронштейн по 800 руб.
Кучность с открытого прицела с упора на 75 больших шагов 5-6 см. Сунар-М 1,4 грамма, пуля Полева
Результаты подтвердит Михаил 893
Машинка легкая и злобнейшая, по ошущениям выстрел гораздо резче и быстрее.
С МЦ20-01 я добыл первую дичь...
Замочил в городском парке двух ворон трешкой...
С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.
Цена в 100 баксов ни при чем. У данного ружья в соотношении цена-качество перекос идет в сторону качества.
То есть при тщательном выборе можно получить изумительно по точности пулевое ружье. Кроме того оно крайне прикладистое.
ИЖы рядом не валялись.
Единственный гемор- не везде лежат свободно пули полева 20 калибра
Сан-Саныч
Давайте по возможности перенесите сюда свои посты по этому ружью. Просьба постить только владельцам и реально пользовавшимся им.
Купил я оное ружье в 2002 году для чисто пулевой стрельбы. Т.к. до нарезняка мне еще ждать 2 года, то это был единственный доступный мне болтовик. При покупке была забавная сценка - продавец, видимо, принял меня за опытного охотника, т.к. это ружье считается промысловым и разговаривал с этаким... почтением чтоли. Когда я сказал ему, для чего оно мне нужно на самом деле, он посмотрел на меня, как на идиота 😊 Сразу после покупки я шлифанул направляющие полозья в ствольной коробке под боевые упоры на затворе и сами эти упоры (те места, которые соприкасаются с направляющими), ибо тугой ход затвора меня не устраивал совершенно. Шлифовке подвергся также УСМ : боевая поверхность шептала (для этого пришлось снимать УСМ - очень геморройное занятие) и соотверствующая поверхность на ударнике. Жесткий, "дробовой" спуск был мне ни к чему. После проделанных операций спуск стал существенно мягче. Шлифовать боевые грани упоров на затворе с целью более плотного прилегания (с помощью коптилки)я поленился. Не стал также доводить до ума поверхность в ствольной коробке с поперечными следами резца, по которой патрон дульцем скользит из магазина в патронник с целью более надежной подачи патрона с незавальцованным дульцем, т.к. заряжаю преимущественно по одному. Естественно, поставил оптику, причем на боковом кроне (производства УОМЗ - такого типа кроны ставились на снайперские Мосинки во времена WWII). Фотки приаттачу позже. В данный момент в процессе изготовления ложа целевого типа (с "пистолетной" рукояткой, сошками, щекой, регулируемым затыльником и третьей ногой) по образу и подобию ложи Эрмы СР-100. В планах также попробовать самодельные точеные пули по типу Полева.
Длина 1150 мм
Ширина 67 мм
Высота 188 мм
Калибр 20
Материал приклада бук
Длина ствола 635
Давление патронника, кг/см2 733
Масса 2,80
Дульное сужение получок
Емкость магазина, патронов 2
Длина патронника, мм 70
Очень легкое, прикладистое ружье. Планировалось производство ружей с патронником 76 мм, но идея не была воплощена. Выпускается ружье в в штучном и рядовом исполнении. О штучных ружьях говорят только лестные ещи. Рядовое исполнение - яркий пример того, как максимально криво воплотить максимально простую конструкцию. 😊 Благо все лечится. Вообще, почти все наше оружие нуждается в "обработке напильником". 😀
Несмотря на все, пока не устранненые мною, недостатки это ружье мое любимое. Очень элегантное что-ли, как девушка 😊.
Must Have! Однозначно!
СолИли если точнее - лечится все, кроме кривого ствола 😊 По этому при покупке стоит на него внимательно смотреть, а остальное правится драйвером руки.sys 😊
Благо все лечится. Вообще, почти все наше оружие нуждается в "обработке напильником".
Абсолютно согласен !
Очень элегантное что-ли, как девушка 😊.
Must Have! Однозначно!
Любимое ружье моей подруги (и единственное)! А насчет стрельбы влет по тарелкам - с Сан Санычем не согласен. Я в стендовой стрельбе малоопытный стрелок (подруга и того меньше) - от силы сжег патронов 500. Но из МЦ-шки с 1,2,6 и 7 номеров практически не мазал. И угонные и встречные. После 6-8 промахов и подруга наловчилась сшибать тарелки! Так что все дело в опыте, и только. Хорошее ружье!
4 года стреляю с МЦ 20-01. Ружье в штучном исполнении, доработок никаких не проводилось.Пулей результатов выдающихся не получил, да и не старался. Зато дробью вполне неплохо можно бить влет, главное первый год, когда будут сплошные промахи, не отчаиваться. Очень хорошо подходит для ходовых охот, но зимой раздражает снег, постоянно набивающийся в окно коробки. Есть один (на мой взгляд) недостаток: неудобно чистить.
Люблю я его.
Но очень не нравится способ соединения с деревом.
Одну деревяху уже поменял.
Блин...купить что ли 😊 😊 😊
Красивое оружие 😊
------------------
Always outnumbered - Never outgunned.
Kadett
Люблю я его.
Но очень не нравится способ соединения с деревом.
Одну деревяху уже поменял.
А почему, ежели не секрет?
Бло у меня ето ружжо..
Первое.Купил в комке. Предыдущий владелец немнго порезал чок-видать цилинра ему захотелось. и пружину боевую укоротил-зачем непонятно.
Пользовал его с латунными гильзами и позже как появились с пластиком.
Короче продал его намаявшись порядком.
Недостатки 1.Неразборное-винты откручивать надо.2 Влет пару уток взял но негодится оно влет.3.Практически одностволка 20 к иж там какойто лучше и дешевле.
Ствол длиннее у иж 20 к и намного сильнее скорость пули.
Короче мне не понравилось мц2001
ЛенивецА почему, ежели не секрет?
Не секрет: раскололась-склеил-раскололась в другом месте так, что уже и не склеить.
Хотел про своё рассказать - прочитал все посты и добавить нечего. Скажу только, что самое любимое из всех моих ружей!!! : ))
Народ! Параноидальный вопрос: шарик на рукятку кто-нибудь ставил? Если ставил - напишите, пожалуйста, как!
Рад за тех кто доволен сим стволом мне так и не повезло хотя был владельцем сего агрегата дважды.По поводу пуль хочу дать совет в своё время на лося брал пулю полева 16калибра а обтюратор ставил от 20 кал. соответственно, что бы уменьшить деформацию пули при выстреле обкладывал пулю двумя отрезками бумаги из под бумажныж кефирных коробок.Сколько пороха сыпал нескажу (много)
но тяжолая пуля много эффективней.
А вот скажите уважаемые, кто оптику на сей девайс ставил?
Здравствуйте!
Сегодня в комиссионке приобрел МЦ 20-01 1999 г. Для меня это ружье мечта с детства, ну очень нравится. Короче сбылась мечта!!!
Изучая паспорт вычитал про нормы навески пороха Летом 1,5 зимой 1,5 гр , масса снаряда 23-25. На купленных патронах Снаряд 22 гр. заряд пороха 2,0 гр. Вот и задумался как бы нетого чего бы не раздулося...
А так все вроде бы работает, ствол прямой, предохранитель держит
Может подскажете(специалисты)что еще посмотреть-проверить.
Вообщем в пятницу еду стрелять.
Заранее спасибо!!!!
Проверь чок. Бывают овальные. У меня, вроде, такой
Позавчера убил рябчика 20 метров, дробь 9
Ворона влет дробь 5 20 метров
Навеска Сокола 1,75 грамма, двп и войлочные пыжи
Здравствуйте!
Опробовал пулей Стрела (пороха 1,4 г.)произв. Рекорд.
На 50 метров пули легли в цель кучно но выше на 10 см. Пришлось целиться под мишень-все гут!
Вопрос: это что, особенность данного ружья или можно добиться точного попадания без всяких поправок путем подбора боеприпаса?
Здраствуйте!
Опробовал пулей.("Стрела" произв. Рекорд)
Получилось, что на дистанции 50 метров при прицеливании в яблочко пули легли выше на 100 мм правда кучно. Далее целился ниже примерно на 100 мм и всё легло куда надо.
Вопрос: Это осбенность данного ружья или лечится путем подбора боеприпаса (Какого?).
Дробью стреляет великолепно.
Заранее спасибо.
Подскажите пожалуйста по пулевым патронам.
Отсрелял Рекордовской Стрелой- пули легли кучно но выше точки прицеливания на 100 мм.(дистанция 50 м.)Попробовал прицелится ниже- все окей. Это, что глюк ружья или это лечится путем подбора оптимального боеприпаса? Каким? При стрельбе дробью проблем нет.
Заранее спасибо.
Бог его знает. На своей не замечал. Может надо подбирать заряд/снаряд, но мне почему то кажется, что все дело в целике и мушке.
С уважением,
Роман
Спасибо! Надо будет проверить разные способы прицеливания , может чего и подточить.
Krycek Простите начальство, но 'Полева' под оптику - не интересно. У меня тот же вариант (кроме шлифовок - мне 50 выстрелов хватило), пуля подлиннее 'Полева' и оперена. Летит стабильно на метров 250-300, по технологичности - головная боль, но интересно. Если есть необходимость - могу сбросить чертежи и пр.
А что касается дробью и влет - на утку не сильно, а на всех куриных да голубиных лучше и не нужно ( калибр 20-й, так на фазана да вяхеря гаубица не обязательна)
С Ув Борис.
rex_bob
[B]........ У меня тот же вариант (кроме шлифовок - мне 50 выстрелов хватило), пуля подлиннее 'Полева' и оперена. Летит стабильно на метров 250-300, по технологичности - головная боль, но интересно. Если есть необходимость - могу сбросить чертежи и пр..........
B]
Здравствуйте!
Есть большая необходимость 😊
Могли-бы Вы показать чертежи мне?
С уважением, Александр
Подскажите пожалуйста по пулевым патронам.
Отсрелял Рекордовской Стрелой- пули легли кучно но выше точки прицеливания на 100 мм.(дистанция 50 м.)Попробовал прицелится ниже- все окей. Это, что глюк ружья или это лечится путем подбора оптимального боеприпаса? Каким?
----------------------------------------
Х-хе! Извините, не сдержался! Ну вот умиляют меня такие вопросы. И люди, которые их задают умиляют еще больше. Создается впечатление, что человек вообще не представляет себе процесса выстрела.
Уважаемый! Если у Вас из гладкостволки пули летят КУЧНО, будте счастливы! У Вас отличное ружье! А нерегулируемые мушка с целиком при пулевой стрельбе- это же так, для форсу бандитского, не более. Если хотите точно стрелять, то любое оружие требует пристрелки под конкретный боеприпас и стрелка, т. к. на СТП влияют: собственно тип боеприпаса, хват ружья, масса и положение стрелка и пр, и пр...
Неужели Вы столь наивны и думаете, что на заводе при пристрелке можно учесть все эти параметры? (И вообще будет ли кто там этим заниматься??????)
Короче, не парьтесь, а научитесь брать поправки, ну или целик регулируемый поставьте, что будет гораздо более правильно. И будет Вам счастье!
Удачи,
Has No Name
ЗЫ: а МЦ-ха действительно классное ружье. Сам вот год как пользуюсь, и радуюсь)))
ЗЗЫ: кстати, кто- нить стрелял из нее пулями Совестра? Поделитесь результатами. У меня Рекордовская Стрела на 50 м очень кучно ложится, а Совестры раскидывает как х.з. что..
Спасибо! Смирился. Счастье от обладания есть!
Причем пулевая стрельба редкость. В основном по птичкам дробью, а с этим всё гут.А кто нибудь ставил регулируемый целик на ицшку (какой и как?)
Всем удачи!
Tverhunt
Спасибо! Смирился. Счастье от обладания есть!
Причем пулевая стрельба редкость. В основном по птичкам дробью, а с этим всё гут.А кто нибудь ставил регулируемый целик на ицшку (какой и как?)
Всем удачи!
---------------
МЦ20-01 - мое первое ружжо
😀 И единственное, которое - оставил себе - отойдя от активной охоты.
С ним - расстаться не могу.. не потому даже - что первое... просто - НИ РАЗУ - с 91-го года, оно меня не подвело - ни по перу, ни по зверю...
Думал в свое время ставить оптику, целик-мушку - винтовочные... походив плотно на охоту года три - не поставил НИЧЕГО.
ИМХО - тот случай, когда менять - тока портить...
По зверю - стрелял Полева - переточенной с 16 калибра(до 15,6 проточен обтюратор, пуля - обложена квадратиками от кефирного пакета.
Пулю ставил в гильзу пластиковую, под нее - 1,7гр. "сокола"... на 50 м - как рукой достаешь - куда приложил - там лежит..
На 70-80м приходила чуть выше(около 15 см) точки прицеливания... на 100- низила и разброс уже был заметный... а на 50м - три пробоины кулаком накрывались всегда.
Пуля - 24 грамма. Когда появились полева 20-го, пострелял - но... не то! Так и лежат дома - сотни две - а стрелял и стреляю теми, из 16-го...
Из практики - реально - с 80-90м - с упора - влепил лосю под лопатку. Зверь лег через 20-30 м, встать уже не мог...
НО это - редко, обычно в лесу - стреляешь на 30-60м... дальше - или не видно нихрена, или по месту - не выцелишь...
Уток по осени бил влет - как из зенитки - пятеркой 😀 Или промах, или камнем - падает...
Ну, при навыке - попасть не проблема...
Бил гусей, уток, белок, кабанов, лосей...
Вот магазин на 4 патрона - купил и отложил подальше... как и бумажные гильзы 😀
Кстати, дробь и картечь - я снаряжал для леса - тока в латунь... Пластик у меня на 70% под пулю был... тока нулевку и единицу на гуся - в пластик ставил...
Ну, у меня просто еще и латуни было - немеряно... около 400 гильз 😀
Опачки! Приветствую!
Вопросец. А как или на чем обтюратор 16-ой Полевы обтачивал до 15,6мм?
С уважением,
Роман
RBV--------------
Опачки! Приветствую!Вопросец. А как или на чем обтюратор 16-ой Полевы обтачивал до 15,6мм?
С уважением,
Роман
Все просто - дело в волшебных пузырьках!
😀
Снимаешь с пуль - обтюраторы... несешь - токарю... говоришь - мять - нельзя! Обточить - до 15,6мм. Допуск - одна десятая в МИНУС.
Технологически - в патрон станка ставится пруток по диаметру хвостовика пули, насаживаешь обтюратор, поджимаешь задней бабкой - и точишь. Резец, ессно, острый и обороты подобрать.
После проточки от обтюрирующей юбки остается тонкая такая ... фигня. я ее сначала аккуратно срезал совсем - так почему-то (субьективно) кучность получше...
На пулю - два лепестка из пакета кефирного... если память не изменяет - 19 на 21 мм квадратики - в самый раз...
Э-эх, опять про токарей. Про токарей я и сам знаю, думал, может пузырьки-то еще какие-нть бывают...
Все остальное знаю, правда обтюратор с 20к переставляю. Но, признаться, не то, так как некоторые пули все-таки улетают куда им надо, а не мне. Думается, что из-за не очень ровно посаженной на обтюратор пули все это хозяйство в полете болтается.
С уважением,
Роман
------------------
Все остальное знаю, правда обтюратор с 20к переставляю. Но, признаться, не то, так как некоторые пули все-таки улетают куда им надо, а не мне. Думается, что из-за не очень ровно посаженной на обтюратор пули все это хозяйство в полете болтается.С уважением,
Роман[/B]
Неее... переставлять - фуфло... я пробовал.
А токаря... поверь - тут - мегамастер не нужен... любой токарь 4 разряда, вменяемый - справится.
На колене - не переточишь... или будет фигня...
От смешно - бабла - купить пулю 20-го на раскурочивание и 16-го на передел - не жалко, а токарю 300-400 рупий проплатить за 100 шт переточенных - жаль?
😀
Сделай... и результат порадует...
Дык, кто ж говорит, что 300-400р токарю жалко!.. Токаря нет, вот в чем беда. Вариант один, идти в школу к трудовику. Если у них токарные станки работают, сам сделаю. Да надежды, что разрешит, нету. Вот и изыскиваю другие способы.
Про фуфло не совсем согласен. Опыт набирается и, чем ровнее пуля на хвостовик посажена, тем лучше она летит. По-любому получается, что кучность нормальная. Как писал уже на форуме, в цель в 12-15см шириной попадание гарантировано. Просто с 20-ой Полевой в сравнение не идут. Тут-то дырочки да с рук краями соприкасаются в удачных сериях (понимаю, что не карабин, но интересно же).
С уважением,
Роман
И вот еще что. Занялся тут пулелеечкой, если не получится, куплю. Вот и для бесхозных 20 без обтюраторов дело найдется.
Ибо! Во всем есть свои плюсы.
С уважением,
Роман
RBV------
И вот еще что. Занялся тут пулелеечкой, если не получится, куплю. Вот и для бесхозных 20 без обтюраторов дело найдется.Ибо! Во всем есть свои плюсы.
С уважением,
Роман
Ну, не знаю... стрелял - спутником, круглыми, диаболками(самоделки), рубейкина, бреннеке...
С полева, переточенными из 16-го - не сравнится даже близко - ни одна...
«Вот магазин на 4 патрона - купил и отложил подальше...»
RAY, а нельзя его отправить подальше? Ко мне, например? 😊 В Иркутск. Может ещё у кого ненужный есть?
castorFe---------------
«Вот магазин на 4 патрона - купил и отложил подальше...»
RAY, а нельзя его отправить подальше? Ко мне, например? 😊 В Иркутск. Может ещё у кого ненужный есть?
Уже низя
😀
Я его товарищу задарил! 😛
НЕ очень они... латунь - царапают, бумагу - рвут, пластик - мнут... а ставить в него 2 вместо четырех - на кой он тогда?!
А уж пружина... лучше б поставили ленточную, как в 2-х патронной... уроды....
Лучше заведи еще один 2-х зарядный... я три таскал - один - с пулями, два - с разной дробью... 😛 Оч они хорошо в трехлинейные подсумки встают 😀
Да и люфт продольный у четырехзарядного... не порадовал... снимать - неудобно - длинный низ мешает отжимать "ушки" 😀 А у меня лапка широкая, но короткая 😀
RAY
------
Ну, не знаю... стрелял - спутником, круглыми, диаболками(самоделки), рубейкина, бреннеке...
С полева, переточенными из 16-го - не сравнится даже близко - ни одна...
Ага, эт точно...
С уважением
Роман
Понятно, возьму ещё 2х местных.
castorFe
Понятно, возьму ещё 2х местных.
---------
Это будет хорошо.
Лично у меня за 10 лет был только один случай - по перу - когда 3 выстрелов не хватило
😀
Поэтому - не считаю нужным - дурынду, мешающуюся перед скобой и торчащую на полметра 😀 - полезной... 😛
Господа, подскажите пожалуйста различия МЦ 20-01 и МЦ 20-01М? Что-то не нашел нигде...
dallas
Господа, подскажите пожалуйста различия МЦ 20-01 и МЦ 20-01М? Что-то не нашел нигде...
------
Если нету допинфы по предмету, думаю, это просто то же самое с технологическими изменениями. По логике наших производителей, индекс "М" - это или "модернизированное" - читай, нашли способ сделать дешевле
😀 или что-то изменили/улучшили.
Не думаю... хотя, второй вариант - патронник на 76мм, а не 70мм? Может, так?
Визуально - сравнивал две - выпуска 2000 года и свою (1991). Основное отличие - второй нагельный винт - за спусковой скобой перед шейкой приклада. И все...
Именно, что 76-ой патронник и М - соответственно магнум. Только мы его скорее всего даже не увидим. Это так, перспектива. Хотя может наши и раскачаются када-нть.
С уважением,
Роман
RBV
Именно, что 76-ой патронник и М - соответственно магнум. Только мы его скорее всего даже не увидим. Это так, перспектива. Хотя может наши и раскачаются када-нть.С уважением,
Роман
---------
Если честно - даже не знаю, нужна ли МЦ20-01 в 76мм.
Почему? Бой с гильзой в 70мм - заведомо хуже.
76 - под пулю и картечь, опять же - на гусей - вроде, заманчиво... только выигрыш на практике, боюсь не велик - а проигрыш в весе боезапаса и системы в целом - будет.
Считаю небольшой вес патронов и ружжа - огромным плюсом для 20-ки. А эффективности ее мне и так хватало...
76мм под пулю - для сохранения кучности потребует упрочнения коробки и утолщения ствола... мегакувалда... кил на 4-4,5...
Иначе по кучности, боюсь, обычная двадцатка - все равно ее обстреляет...
Спорно, но думаю - просто незачем она в магнуме...
Ессно, выгодно только под пулю, но реально, все правильно. Хотя 20к имеет серьезный запас прочности, так что упрочнение может и не понадобиться. Но вопрос практический все же правильный: а нафиг? Отличное ружье, свою работу делает и на медведя с ним,даже с 76 пратронником никто не пойдет.
У нас если что-то пытаются улучшить, получается часто только хуже.
С уважением,
Роман.
RBV-------------
Ессно, выгодно только под пулю, но реально, все правильно. Хотя 20к имеет серьезный запас прочности, так что упрочнение может и не понадобиться. Но вопрос практический все же правильный: а нафиг? Отличное ружье, свою работу делает и на медведя с ним,даже с 76 пратронником никто не пойдет.У нас если что-то пытаются улучшить, получается часто только хуже.
С уважением,
Роман.
(подумав) Да, на медведя - на берлогу - не пошел бы. С засидки - хаживал
😀 Но не стрелял 😀
Вот лосей-кабанов - бил. И немало. Премного доволен. Магнум - ИМХО - ничего бы не добавил...
У меня 91-й год выпуска - штучная. Все замечательно, но качество обработки того, что сразу не видно - было... ну в общем, как всегда.
Зато с конца 90-го, каацца, она шла с доработанной кромкой патронника(снята фаска) - что полностью исключает задержки при подаче латуни.
За эти годы отстрелял около 1500 патронов в латуни - НИ ОДНОЙ - задержки при подаче из стандартных, 2-х зарядных магазинов.
Из 4-х зарядного - была задержка даже на пластике 😞
Не нужно это ружжо - улучшать... в нем лучшее - враг хорошего...
Подскажите, уважаемые владельцы МЦ20-01. Хотелось бы уточнить, войдёт ли это ружьё (может-быть в разобраном состоянии) в мой сейф длиной один метр?
Ответил по ПМу
С уважением,
Роман
Да, Роман, спасибо...оччень жаль...как же его тогда транпортировать к месту охоты? там же чехол нужен более метра длиной?
Я свою вожу в чехле из под удочек (1,5м).
В боковые кармашки можно положить патроны, набор для чистки, нож, фляжку и др...Заметил, что когда идешь с удочками например из дома до гаража то никто не интересуется, а когда там ружье все спрашивают-что вроде на кого охотиться.
С уважением и удачи, Дмитрий.
TverhuntШикарно придумано...а я своё могу возить в футляре из под скрипки
Я свою вожу в чехле из под удочек (1,5м).
😀
Ага, а в футляр из под контрабаса вообще можно весь багаж запихнуть и для дичи место останется.
Удачных экспирементов.
Tverhunt-------------
Я свою вожу в чехле из под удочек (1,5м).
В боковые кармашки можно положить патроны, набор для чистки, нож, фляжку и др...Заметил, что когда идешь с удочками например из дома до гаража то никто не интересуется, а когда там ружье все спрашивают-что вроде на кого охотиться.
С уважением и удачи, Дмитрий.
У меня всегда думают, что я везу клавишник или вязальную машинку
😀
Думаю, порой это удобнее, чем светить откровенным милитаризмом... два темпа в запасе...
Очень улучшает кучность вывешивание ствола, рекомендую! Хоть это и не нарезняк, но реально помогает.
А вообще мое самое любимое и самое бесполезное ружье. В основном даю его "безоружным" товарищам напрокат, когда на одном болоте рядом стоим. Сам я из него не промахнулся пока ни разу. Один раз выстрелил мимо (Утка отвернула, я понял, что промахиваюсь, но инстинктивно пальнул. Потом долго искал второй спуск), и один раз рябчик спрятался за елку, попало в елку. Но очень уж неудобно в нем патроны заменять...
А на зверя предпочитаю 12К. Спокойней с ним как-то...
С уважением.
Каким образом вывешивается ствол и что эта операция дает в реале? Приобрел совсем недавно МЦ 20-01 шт.Стреляет вроде нормально...
Процедура вывешивания ствола.
1. Открываешь бумажник и вытряхиваешь оттуда все картонные визитки.
2. Выбираешь визитку самого неприятного тебе человека, которая никогда уже не потребуется.
3. Складываешь остальные визитки обратно в бумажник, но бумажник далеко не убираешь.
4. Сгибаешь отложенную визитку в форме буквы U и протаскиваешь ее между стволом и цевьем.
5. Если она свободно прошла до самого патронника - поздравляю, ствол вывешен! Берешь бумажник и бежишь с ним покупать пиво, чтобы отпраздновать вывешивание ствола.
6. Если визитка уперлась в о место, где дерево плотно прижато к стволу - отмечаешь это место карандашиком на уевье.
7. Снимаешь дерево и полукруглым резцом выбираешь стружку в месте непроходждения визитки, которое отмечено карандашиком.
8. Одеваешь дерево обратно и, закрутив как следует винты, повторяешь процедуры 4, 6, 7 и 8 до получения процедуры 5.
9. Берешь хорошие пулевые патроны и идешь на стрельбище.
10. Стреляешь и приятно удивляешься.
*Примечание. В случае окончания алгоритма на процедуре 5 с первого цикла, пункт 10 выполняется без особого удивления.
С уважением.
Smoll
Каким образом вывешивается ствол и что эта операция дает в реале? Приобрел совсем недавно МЦ 20-01 шт.Стреляет вроде нормально...
Где брал? И почем?
Вот хочу себе такое же купить. Уж очень понравился вид и "хватка".
Костяныч, если собираешься покупать ружье тульского завода (в том числе МЦ-20-01) - лучше всего начать поиски с официального представителя - магазина "Стралок" на Проспекте Мира д.103. Это метро Алексеевская. Я покупал там два из трех своих ружей. ТОЗ-34 смог выбрать подходящую из 3-х экземпляров, а МЦ-20-01 вообще первую взял - не смог найти смертельных изъянов. Впрочем, не выявились они и впоследствии.
Кроме того при любой покупке там дают классные фирменные календарики!
А вообще с ТОЗом сейчас какая-то фигня происходит, колбасит его не по детски: то одни модели исчезают, то другие. Недавно пропадала на полгода ТОЗ-78, сейчас вроде "отпустило". Зато повсеместно исчезли МЦ-шки...
А стоит сейчас МЦ-20-01 (если не магнум) около двух с копейками тысчя рублей - не дороже 2500.
С уважением.
Kordhard
Костяныч, если собираешься покупать ружье тульского завода (в том числе МЦ-20-01) - лучше всего начать поиски с официального представителя - магазина "Стралок" на Проспекте Мира д.103. Это метро Алексеевская. Я покупал там два из трех своих ружей. ТОЗ-34 смог выбрать подходящую из 3-х экземпляров, а МЦ-20-01 вообще первую взял - не смог найти смертельных изъянов. Впрочем, не выявились они и впоследствии.
Кроме того при любой покупке там дают классные фирменные календарики!
А вообще с ТОЗом сейчас какая-то фигня происходит, колбасит его не по детски: то одни модели исчезают, то другие. Недавно пропадала на полгода ТОЗ-78, сейчас вроде "отпустило". Зато повсеместно исчезли МЦ-шки...
А стоит сейчас МЦ-20-01 (если не магнум) около двух с копейками тысчя рублей - не дороже 2500.
С уважением.
Спасиба за консультацию.
Так она примерно 2500 стоит? Замечательно 😊
А то я вчера ее видел за 4300 на Расплетина, 5. 😞 Наверно они просто наворачивают много.
Вот хотел спросить, на нее оптику можно будет поставить? Магазины на 4 патрона продаются? какой прицел стоит "по умолчанию"?
За такую цену мог быть либо новый образец под патрон магнум, либо художественно-разрисованная стрелялка. Обычную я брал два года назад за 1800, недавно видел за 2220.
Штатного крепления под оптику на ней нет, но ИМХО это и не нужно. До ста метров можно волшебно стрелять и с открытого, а дальше из дробовика смысла нет. По умолчанию прицел винтовочный - мушка и целик, нерегулируемые. Но на заводе их пристреливают. Правда после вывешивания ствола может потребоваться разовая корректировка. Целик просто впрессован - его можно подстучать молоточком, а мушку можно подпилить.
Магазины на четыре патрона продаются, но они плохо работают. В обычных магазинах пружина пластинчатая, а в четырехместном - спиральная. Поскольку подаватель испытывает определенные колебания в виде наклонов приподече патронов, витки пружины заскакивают один за другой, и магазин не работает. На самом деле большой магазин не нужен. Это ружье для тех охот, где больше двух-трех раз подряд стрелять не придется. А поскольку время на перезарядку большое, то чаще всего выстрел только один. Это ружье идеально для охоты на рябчиков, на тетерева на току, на селезня с подсадной и на белок-куниц. Я и мой троюродный брат-сибиряк неплохо стреляли из него уток, но понятно, что ружье не для утиных охот. Изначально я покупал его как походное - когда в большой пеший поход с огромным рюкзаком идти на неделю-две, то чтобы патроны меньше весили.
С уважением.
Брал в своей разрешиловке, некий гражданин не стал продлять разрешение и захотел продать, а у меня лицензия была на руках.Цена вопроса - 2100 руб.=МЦшка+чехол+25патронов N 0 в латуни.
Нашел интересный материал по вывешиванию ствола на http://www.ada.ru/Guns/remington/bedding/index.htm там рассмотрен Remington 700 BDL - так у МЦ система крепления затворной группы к ложе намного прогрессивнее - винт крепежный закручен в лапу отдачи!!!Процесс описан достаточно сложный и выборка лишнего дерева лишь один из этапов. По всей видимости все это лишь стабилизирует результаты стрельбы пулей, сказочного прироста кучности не получится.
А визитка проходит!
И еще о вывешивании ствола: в качестве 'точки давления' в моем экземпляре выступает винт передней антабки.: Если его закрутить как положено, до упора, то ствол ощутимо поднимается, миллиметра на 3-4: Интересно почему, вряд ли это так задумывалось изначально. Никто не встречался с подобным? Может антабка не родная? Придется делать 'обрезание' этому винтику.
Резал антабку. Про то, что крепление прогрессивнее, лажа, т.к. дерево трескается очень часто в этом месте.
Добрый вечер Всем! Свою Ласточку, взял 10, как уж, лет. Легла и прикипела. Нареканий нет вообще. Брал кабана, лося, косулю, зайца, бр.шины (гуляли с егр-ми)- а влет так и не научился - 1/5, - мало практики (работа мешает). Предпочетаю Стрелу, но надо пристреливать и доробатывать оперение от дифектов литья.
Оптику "ПО4х34" выбросил с разбитым окуляром, а "Нить" стоит 3 года и хоть бы что - вот что значит Бердан и военная приемка.
4х патронный магазин (родной) расчитанный на 76мм, доработан уменьшением длины подавателя, вставкой упорной скобы и сжатием пружины.
Кому интересно - "Нить" появилась в Охотнике на "Площади Ильича".
С уважением.
PS. Коллиматорный прицел "Нить" с включающейся подсветкой пенька, основанной на преломлении рассеенного света, хорош при стрельбе в сумерках, когда цель видна отчетливо, а мушка с планкой нет.
Ferschel
Добрый вечер Всем!
4х патронный магазин (родной) расчитанный на 76мм, доработан уменьшением длины подавателя, вставкой упорной скобы и сжатием пружины.
Приветствую!
Чуть подробнее про четырехместный, будьте любезны. 76-ыми тоже стреляли?
С уважением,
Роман
Здраствуйте, RBV, остальным тоже - добрый вечер. Когдато, давным-давно, присматривался к МЦ в "Защите" на Петровке, и один старый охотник разбирал её по "косточкам", с коментариями и рекомендациями. О магазине на 4 патрона расскажу что помню и что сделал:
Завал патронов происходит из-за того что ЦКИБ СОО разрабатывало, первоначально, казенник под 76 мм. для Советского спорта, и 70 мм. для промысловиков. Унификация магазина на 4 - результат завала верхнего патрона и застопоривание его юбкой донца за следующий, на 2х-патронном дефект практически исключается за счет конструкции. Сей учитель, дал рекомендацию: сделать вставку в 5 мм. в передней части магазина и укоротить длину подавателя, благо размеры пружины позволяют. Я просверлил два отверствия: одно в передней части, другое в пятке,
вставил г-образную пластину с "зубьями" под отверствия,
поджал всё это пружиной и укороченным подавателем.
Результат: при выбойке верхнего патрона, второй дульцем упирается во вставку и не заваливается. Подача патронов стабилезируется покрытием каждой гильзы твердой смазкой (она же улучшает экстракцию).
Магазин работает нормально, не знаю как кому..., а мужчине этому Спасибо.
76-ми не стрелял, т.к. ствол из первых, штучное, казенник под 70-мм, рекомендованны пластик и папковые.
С уважением.
Понятно, спасибо.
С уважением,
Роман
Владею МЦ20-01 почти 8лет. Ружьё не единственное поэтому и невостребованное.Проблемы возникщие при эксплуатации:-на растоянии 30-35м.било ниже на50-60см.(выточили,пристреляли,заворонили,поставили новый целик)Дефект был ЗАВОДСКОЙ!!!!!
-При стрельбе магазинным патроном стабильное "утыкание" при перезарядке.При использовании латунных гильз результат при перезаряде%на70 лучше.Сначала думал,что причина в длинне гильзы(пластм.,закрученный патрон -65мм.,а латунь-70мм.)Так как заряжать патроны было лень,искал выход дальше.Пробовал усилить пружину магазина-результат-0.Единственное,что помогло:-дожим магазина при перезарядке.Результат улучшился,но проблемы не решил.
Ружьё сам не использую,а продавать жалко-есть в нём,что-то!!!
Владею МЦ20-01 почти 8лет. Ружьё не единственное поэтому и невостребованное.Проблемы возникщие при эксплуатации:-на растоянии 30-35м.било ниже на50-60см.(выточили,пристреляли,заворонили,поставили новый целик)Дефект был ЗАВОДСКОЙ!!!!!
-При стрельбе магазинным патроном стабильное "утыкание" при перезарядке.При использовании латунных гильз результат при перезаряде%на70 лучше.Сначала думал,что причина в длинне гильзы(пластм.,закрученный патрон -65мм.,а латунь-70мм.)Так как заряжать патроны было лень,искал выход дальше.Пробовал усилить пружину магазина-результат-0.Единственное,что помогло:-дожим магазина при перезарядке.Результат улучшился,но проблемы не решил.
Ружьё "под пулю" не использую,т.к. есть нарезное,а продавать жалко--есть в нём,что-то!!!
Уважаемые, так какая Полева по кучности лучше-- 20 или 16 переточенная? Убойность не мне не столь важна, в наших краях ничего крупней волка и сайгака не бегает, а вот обзор везде до горизонта.
У меня 20-ка кучнее.
Решил купить себе такую вещь но полностью неопределися подскажите как она идет наз айца налису, у нас крупнее нема ничего.
Решил купить себе такую вещь но полностью неопределися подскажите как она идет на зайца на лису, у нас крупнее нема ничего.
Дык на них то, родных, она и идет. И вообще вся лесная дичь. Влет из нее не очень, но тоже приноровиться можно. Даже я попадал. Однако, в любом случае, требовательно это ружье к точности и неторопливости выстрела.
С уважением,
Роман
У нас тут и лесов нема, одни лиш поля да виноградники но зайцы еще встречяются. Я досих пор ходил сТОЗ34 и ТОЗ-БМ, боюськалибр маловатый
У нас тут и лесов нема, одни лиш поля да виноградники но зайцы еще встречяются. Я досих пор ходил сТОЗ34 и ТОЗ-БМ, боюсь калибр маловатый
Да ладно, маловатый. Я заряжаю до 30г дроби в свои патроны. И концентраторы и дисперсанты. И уж если БМ-а хватало (16к, поди), то 20-ого хватит за глаза. Можете не сомневаться, испробовано.
С уважением,
Роман
20-то маловато будет, бери 12, лучше Бекас автомат, хоть по банкам попадешь!
Прочитал и возникли вопросы (собираюсь брать в качестве второго ружья, первое ИЖ 43Е),
Существует ли в природе:
- МЦ с патронником на 76 мм? Я так и не понял или "это фантастика"
- Со стволом "цилиндр", вроде говорят МЦ 20-08 кто нить пользует сей девайс?
Вот почитал, и грызут меня смутные сомненияч. Собираюсь второе ружжо брать, для ходовой, разрываюсь между иж - 18 в 20 калибре и мц 20 - 01. Что посоветуете? Заранее благодарен.
подскажите пожалуйста,как избавиться от проблемы выпадывания магазина из "МЦ 20-01" после каждого выстрела.вообще есть какието способы лечения данной болезни? у всех моих знакомых такая-же беда с данной моделью ружья.Пробывал найти чтото при помощи поиска - не какого положительного результата.
Сам не общался с данным ружжем, но вот есть статья из книги Трофимова "отечественные гладкоствольные ружья". Ток там картинки, но и так наверное будет понятно.
Причина выпадения магазина в следующем: присутствует перепад плоскостей окна под магазин к коробке и внутренних поверхностей окна в ложе. Это увеличивает зазор между стенками магазина и ложи, что при большшинстве попыток установки магазина приводит к его перекосу в окне и утыканию в выступающую кромку окна коробки. Магазин при этом становится только на одну защелку. Достатьчно небольшогог бокового нажатия на магазин со стороны сработавшей защелки, и магазин выпадает. То же самое происходит и при перезаряжании ружжа. Итак, главная причина выпадения магазина в несрабатываний одной(иногда обейх) защелок из - за перекоса его в окне и утыкания в ствольную коробку. К.Вакациенко предлагает следующий способ доработки: установку пластин в окне ложи между спусковой скобой и ствольной коробкой. (далее следует рисунок, но сканера нема. Пластины устанавливаются вдоль ложи с обейх сторон магазина) Установка пластин сводится к следующему: Отделить от ложи ствол с коробкой.Разметить и выполнить надфилем пропилы на внешних кромках спусковой скобы под три выступа каждой пластины. Разметить на стенках окна ложи и выполнить пропилы под продолжения выступов пластин, а также удалить стамеской или напильником слой дерева для размещения пластин. Произвести примерку пластин: при необходимости подогнать их подпиливанием стенок окна ложи так, чтобы пластины поджимались к стенкам кромками ствольной коробки и спусковой скобы. Пластины должны устанавливаться заподлицо с плоскостями (далее рисунок) ствольной коробки и спусковой скобы. Пропитать горячей олифой обработанные поверхности ложи. Собрать ружже. После сей доработки магазин должен свободно, без перекосов и заеданий, надежно устанавливаться на место. И последнее, наклонные подрезы на пластинах (в книге есь чертеж) можно и не делать. Пластины можно изготовить из мелковолокнистого текстолита или стеклотекстолита толщиной 2 мм. Не знаю, понятно ли без рисунка, имхо, лучше книжку купить, там чертежи с размерами
коток, поищи про ТОЗ106.
Как тут у вас все сложно...
А я-то по дури просто подточил надфилем защелки и слегка отогнул пружины... Правда, вбивается ударом ладони, а затем проверяется покачиванием. Зато если встал на защелки, то уже не выпадает. А вообще, магазин у него - самый неудачный элемент конструкции. Вот ведь придумал кто-то!
И что ж вы так все из МЦ влет то стрелять не любите ? 😊
я из своей МЦ только 2 раза по зайцу стрелял
а все остальное время - птычкы 😊
ежели самому патроны крутить - не возникает никаких проблем.
с фабричными - слабая навеска пороха и еще меньше дроби...
Подтверждаю слова Парабеллума. Особенно про самокрут.
А я купил у одного ОЧЕННО хорошего человека оставшуюся после продажи бельгийской двустволки партию патронов "Ротвейль" от "Динамит Нобель". Я ни разу не промахнулся этими патронами! Отличная резкость, кучность, равномерность! Тогда "Тайга" стоила 8р за патрон, а "Динамиты" - 15. Тот приятель отдал мне ненужные ему патроны по цене "Тайги".
А сейчас у меня небольшая проблема. Ружьем я пользуюсь мало, а патронам тем волшебным уже пять лет - дольше хранить нет смысла. Осталось 16 пятерок, 10 троек и 7 семерок. Если кто-то хочет встречать весенний сезон этого года с 20-м калибром в руках - готов обменять их на пачку "Главпатрона", "Феттера", "СКМ" или "Сафари" 12-го калибра. (За так отдавать жалко, продавать незаконно, а расстрелять за весну не смогу - боюсь испортятся патроны).
С уважением.
коток
подскажите пожалуйста,как избавиться от проблемы выпадывания магазина из "МЦ 20-01" после каждого выстрела.вообще есть какието способы лечения данной болезни? у всех моих знакомых такая-же беда с данной моделью ружья.Пробывал найти чтото при помощи поиска - не какого положительного результата.
Доброго времени суток. http://www.hunter.ru/gun/articles/short.htm
Там внизу вместо эпилога есть статья по доведению до ума ТОЗ-106"Смерть председателя". От болта до магазина все-все. У меня МЦ20-08, пересаженная в ложу от 20-01. Механизм был акуратно вынут из ложи с пистолетной рукоятью и переставлен без какого либо применения напильника, два болта затянул - порядок. Очень мне этот агрегат нравится, в машине далеко еду - пистолетная рукоять, по лесу брожу - приклад...Красота 😊
Люди добрые подскажите пожалуста сколько надо сыпать пороха (сокол) и дроби чтобы стреляло хорошо и ружжо не повредить, а то в заводских дроби маловато.
С уважением.
Люди добрые подскажите пожалуста сколько надо сыпать пороха (сокол) и дроби для того чтобы и стреляло хорошо и ружжо не портилось, а то в заводских дроби маловато.
С уважением.
Приветствую!
Где-то веточка была. Там коллега экспериментировал с разными навесками пороха разного и разным весом снаряда. Поищите, там есть, что почитать.
От себя скажу, что если вес Сокола не выше 1,9г, а вес дроби не выше 30г (я проверял на своей лично), то в этих пределах можно экспериментировать, если очень хочется, и подбирать подходящее сочетание для Вашего ружья. Дроби однако сильно все равно не прибавится, поэтому, даже при хорошо подобранном самокруте, 20-ый калибр требует практики. Регулярной!
С уважением,
Роман
у меня получалось 28,5 дроби на 1,7 сокола.
закручивал звездой. на результаты не жалуюсь
Просветите, пожалуйста, насчет световодной мушки на мц 20-01. Какие подходят, и, ежели есть, адреса и-нет магазинов, где сие можно заказать.
Parabellum
у меня получалось 28,5 дроби на 1,7 сокола.
закручивал звездой. на результаты не жалуюсь
Не подскажешь, чем звездой закручивал? В смысле, как называется весь набор и, если можно, подскажи, где можно достать. Хотя на завальцовку тоже жаловаться грех, но хочется и так и так пробовать.
С уважением,
Роман
А у меня станок Lee для двадцатки. им и закручивал
очень удобная весчь. патроны после него даже не калибровал - и тем не менне не одного недосыла не было.
станок в Штатах стоит около 40 баксов.
в РФ народ продает от 75 и выше.
мне мой привозили в частном порядке, но вроде как они на www.reloading.ru есть .. и в БАрахолке кто то их продавал
Ага, спасибо.
С уважением,
Роман
Люди добрые где я могу достать паспорт этого изделия?
Данным ружьишком пользуюсь с 2001 года. покупал рядовое из березы.
относительно пулек
Полева мне не понравилась.. Стрела - неплохо.
rex_bob - чертежики бы сбросил. (любопытно взгялянуть)
При использовании заводских патронов в стволе постоянно обнаруживал не сгоревший порох. Так что снаряжать лучше самому (если не ограничиваетесь развлекательной стрельбой).
Конструктивно хотелось бы изменить магазин.
Сделать его как на СКС или Мосина.
Ныньче весной после выстрела потерял мушку.
Ежлив не затруднит дайте чертеж с размерами.
И рекомендации по припаиванию(крепко и ровно).
Товарищи, не подскажите где найти скан паспорта на МЦ20-01?
Костянычhttp://guns.allzip.org/topic/1/57965.html
Товарищи, не подскажите где найти скан паспорта на МЦ20-01?
С уважением, Никита.
коток
Во-первых, приятно узнать, что попал и в книгу Трофимова (кстати, моя статья об этой доработке МЦ20-01 была опубликована с полными чертежами, разумеется в ж. "Охота и охот. хоз-во" N'12 /1995, кажется - дома у меня этот N' есть).
Во-вторых, подтверждаю: эта доработка полностью решает проблему выпадания магазина при условии, что сам магазин не дефектный (например, слишком малая высота выступов-выдавок на его щечках; или же невысокая упругость щечек - плохая термообработка; или существенно разные расстояния от срезов выступов до верхних упорных кромок магазина - проверьте.
Николай Вакациенко, г. Киев
Зря я наверно пишу в конец такой хвостатой темы - не скоро эту мессагу прочтут...
Но всё же:
Когда буду покупать МЦ20 как мне его разобрать, чтобы в ствол заглянуть? (на продавца надежды никакой ибо женщина там стоит наподобии тех, что пирожками торгует).
Летящий
Когда буду покупать МЦ20 как мне его разобрать, чтобы в ствол заглянуть? (на продавца надежды никакой ибо женщина там стоит наподобии тех, что пирожками торгует).
Чтобы комфортно заглянуть в ствол, необходимо вынуть затвор (отвести затвор назад и, нажав на спусковой крючок до упора, вынуть затвор из коробки).
С уважением, Никита.
Здорово!
Что ещё стоит осмотреть у сего девайса кроме ствола и затвора?
Ну посмотрите ложу ещё, чтобы откровенных трещин не было.
УРА!!!
В общем, получил я наконец лицензию. Прям на следующий день пошёл по магазинам.
Зашёл в один и мне сразу предлагают:" а вам мц20 не нужен?"
Я радуюсь, ибо такой штуки ни разу у них не встречал. Смотрю его, разбираю, ствол разглядываю, на прикладистость проверяю... Потом мне сказали цену: 4200! И всё бы ничего, да вот на патроны мне уже не хватит...
Иду дальше. Проверяю мою б\у МЦ. Дождалась - никто так и не купил. Осматриваю. Дерево немного царапанно, в стволе бяки какие-то. Дали шомпол и я убедился, что ствол абсолютно читый.
Без запасного магазина он стоил 3500.
Идём дальше. Обошёл ещё 2 магазина и у всех обнаружил МЦ20 за 4500 рублей! (до этого в моём городе только 1 штука была!). Их я даже смотреть не стал, ибо всё равно они одинаковые, да и определился я уже.
возратился и прикупил ружьё, патронташ, чехол, ремень и 50 патронов.
На выходных пойду в одно укромное место отстреливать. Честно говоря, страшновато - впервые стрелять буду. Но и радостно (по той же причине)!
Вот.
Кстати, а как в магазин патроны заправлять? Один входит, а второй не хочет. Я не особо пробовал (времени не было толком потренироваться), но хочется услышать о том, как нужно действовать (а то ещё отогну чего-нить от неумения-то).
Патроны вталкивать научился :-) Не очень удобно, но если это делать не во время убегания от медведя, то терпимо.
Кстати, магазин плохо вставляется, когда в нём патроны! Правда, если затвор назад отвести, то всё пучком.
Эх! Завтра иду отстреливать (75 дробовых взял, на пулевы денег жалко - сам перезаряжать буду). Надеюсь, никто не докопается к моей "винтовочке" - разрешения ещё нет, только кусок лицензии...
Отстрелялся вчера.
Первые ощущения: громко и больно! Неприятно, короче...
Вторые ощущения: ни разу не промазал! Стрелял в консервную банку с 60 шагов дробью... Неужели всё так просто? Или повезло?..
После 10 выстрелов плечи (стрелял с обоих рук, ибо правый глаз почти не видит) просто отваливались, но я приспособил тряпоку в качестве амортизатора и отстрелял ещё 30 штук.
Вопросик: патрон "Рекорд" дробовой - какой там порох и сколько его было? Появляется желание делать заряд поменьше и с порохом по-мягче.
Аммортизатор куплю однозначно!
И края гильз придётся обрезать, как я понимаю? Или в кипяточке подержать и на оправке форму вернуть?
Зашёл в магазин. Неплохой кожанный аммортизатор с маленьким патронташом стоит аж 800 рублей!
Делаю себе подушечку на плечо для особо крупных пострелушек...
Moe pervoezakonnoe ruje. Kogda zaschel v magazi s svejei lizenziei znakomi prodavez nirnul pd prilavok i vitaschil MZ 21-01 sch ( v schtuchnom istolnenii. Po povodu plohi kuschnosti polnostu ne soglasen. Vo vreme pervodo otstrela schmalnul s 35-50 metrov po 5 litrovoi kanistre iz pod tosola. drob?3 porjdra 25 proboin.
Подскажите,уважаемые владельцы этого ружья,есть ли аналоги импортных ружей МЦ-20-01,или наподобии.
Вопрос спецам.
Там при взводе железяка торчит сзади коробки, задолбала. Можно ли ее спилить нафик?
Gess
Вопрос спецам.
Там при взводе железяка торчит сзади коробки, задолбала. Можно ли ее спилить нафик?
Не рекомендую, т.к. только так ты можешь понять, взведен ли у тебы курок.
Привет всем приобрел свою МЦ20 2 года назад, Б/У штучную, как и советывали все бывалые мне на этом форуме. Понравилась настолько, что я сразу все двустволки свои продал и вот уже два сезона отохотился с ним. В основном по перу, рябчик, глухарь ну и заяц из под гончих. Стрелял фабричными: "Рекорд" ?7 - на рябчика идеально, практически нет подранков и промахов, растояние 5 - 30 метров!
"Позис" непонравился, донце гильзы гнется, а выстрела нет, короче осечек много, поэтому отказался, щас купил "Феттер" ?5 на зайца, но пока небыло возможности пострелять, жду выходных.
Самокрут: изобрел отличный патрон на глухаря дробь ?2 идеально согласуется с дульным срезом, поэтому использую ее без контейнера, но пересыпаю крахмалом, порох Сунар-магнум, вес дроби 30 гр. - кучность на 35 метров 80% резкость 4-5 диаметров. Поэтому можно таким патроном стрелять до 50 метров.
Поставил резиновый амортизатор, так что отдача совсем не чувствуется.
На зиму, особенно в морозы, ратвор лучше не смазывать вообще, т.к. бывают осечки.
Папковые гильзы лучше не применять, в самый ответственный момент подводят, то доннышко отлетит после выстрела, потом до-о-олго выковыриваешь гильзу, то не досылается из магазина, то-ли размокае, то-ли зацепляется.
Так что, кто думает: покупать или нет, берите не задумываейтесь.
Пулей Полева+сунар магнум на 50 метров в донышко от консервной банки попадает, ну это кому нравится пулями пулять 😛
2Летящий
Ты когда стреляешь плотно приклад прижимай к плечу и отдача сразу мягче будет.
[QUOTE]Originally posted by Летящий:
[B]Отстрелялся вчера.
Первые ощущения: громко и больно! Неприятно, короче...
После 10 выстрелов плечи (стрелял с обоих рук, ибо правый глаз почти не видит) просто отваливались
- Заказывай ложе под левое плечо
Вопросик: патрон "Рекорд" дробовой - какой там порох и сколько его было? Появляется желание делать заряд поменьше и с порохом по-мягче.
Аммортизатор куплю однозначно!
- Вот когда по дичи будешь палить, вообще выстрела не заметишь, это только в тире отдача чувствуется 😛
Я когда свое отстрелевал - ни какой отдачи не почувствовал. Но стоило не совсем плотно прижать приклад к плечу, как МЦ наградило меня ощутимым ударом в плечо. Так что оружие с характером. Но мне нравиться.
есть понятие: 'ружье любит определенный номер дроби' это связано с согласованостью номеров дроби с конкретным стволом. Вот и мой вопрос: а какие патроны (номера дроби) любит МЦ20 из фабричных и самокрута. Имеется ввиду не только кучность и резкость, но и равномерность осыпи.
Мое, к примеру, любит 2-ку без контейнера, и не любит 5-ку в контейнере.
Перед новым годом в Туле, в магазине около тюрьмы,была МЦ-20 с пластиковой ствольной коробкой,первые выпуски,для любителей старины.
Тук
Перед новым годом в Туле, в магазине около тюрьмы,была МЦ-20 с пластиковой ствольной коробкой,первые выпуски,для любителей старины.
-----------
Вот ЭТУ- точно, не советую никому... если это именно МЦ-20 в пластике - там пластиковая ложа является по сути ствольной коробкой... трещина в пластике - и у вас нема больше ружья.. их так вот и протратили все... настрел чуть больше, мороз, удар- и кирдык ружжу... МЦ20-01 - это ружжо. А то - только как веха пути и в коллекцию если...
Уже 2 года владею МЦ-20-01. из проблем: дереву кирдык - слабое оно для той отдачи, что получается при стрельбе пулей. Придётся делать из фанеры - всё никак время не найду. Буду делать full-stock, как lee-enfield. Иначе каждый раз страшно за ствол, - он тонкий. Дружеский совет всем вновь приобретшим: поставьте туда сразу затылок от ИЖ-27. Тот, который высокий. Про то, как ружъё дерётся, забудете сразу. А то я по первости тоже с синяками ходил. Эбонит на прикладе - бр-р-р! И к тому же удобнее - когда куда-нибудь ставишь, то в отличие от эбонита, резина не скользит по полу. А в остальном - ну подработка магазинов, конечно... После этого они у меня оба - и на 2 и на 4 патрона - не клинят, вставляются нормально, и т.д. Охота с ним - одно удовольствие. Вообще в руках не чувствуешь. А после переделки оно у меня будет ВАЩЩЕ! Поскольку фанера, это позволяет сделать ложу тонкой и изящной. Что и сделаю.
Если правильно держать ружье, то отдачи вообще не чувствуешь. Использую и Рекорд и Феттер и самокрут, в том числе магнум - 30 гр.
2 SlavaB:
"Если правильно держать ружье, то отдачи вообще не чувствуешь" -
про МЦ-20-01 это не от случай. Конечно, если зимой в ватнике, то не ощущаешь. А летом... пулей...
RAY-----------
Вот ЭТУ- точно, не советую никому... если это именно МЦ-20 в пластике - там пластиковая ложа является по сути ствольной коробкой... трещина в пластике - и у вас нема больше ружья.. их так вот и протратили все... настрел чуть больше, мороз, удар- и кирдык ружжу... МЦ20-01 - это ружжо. А то - только как веха пути и в коллекцию если...
Те пластилиновые мц что я видел, там только ложа пластиковая. Коробка и все прочее железо такое же как на обычной, и пластик крепкий. Исключение, и оно же некоторая проблема ружья - крепление магазина, которое куда качественее, чем на обычных (это плюс), да вот оригинальное, то есть там магазин совершено другой. При потере, где искать замену не известно - ружье станет совсем однозарядным.
Пластиковая ствольная коробка-первые выпуски-МЦ-20.Недостатки перечислены RAYем.Потом прекратили выпуск,долго не делали,потом с деревянным прикладом и стальной коробкой,опять стали делать,обозвав её МЦ20-01.Ружьё добротное,надёжное,насчёт отдачи,моё субъективное мнение,не сильная(стрелял и в телогрейке,и в рубашке),многое зависит от изготовки и массы стрелка(у меня масса изменилась,за время владения ружьём ,7 лет,от 120 до102кг).Брал первое ,других просто небыло,повезло,нареканий нет,подполировал немного спусковой механизм,пытался применить магазин на 4-е патрона-плюнул и поменял его на двухместный.
Один выпадал-отогнул фиксаторы,стал держаться.
А в преыдущем послании (моём)-ясно написано"для любителей старины"была всётаки такая страничка в истории оружия.
BEDUIN
2 SlavaB:
"Если правильно держать ружье, то отдачи вообще не чувствуешь" -
про МЦ-20-01 это не от случай. Конечно, если зимой в ватнике, то не ощущаешь. А летом... пулей...
И нифига не в ватнике, всю осень в пиджаке проходил. Резиновый аммо-р у меня от иж-27. Когда я его пристреливал магнумом, то лягалось, а когда ентими же патронами по глухарям в лет бил, вообще ни выстрела, не отдачи не чувствовал. А пулями - да, согласен, особенно Полева+Сунар-магнум, дак зато на 100 м куда целишь, туда и летит. Но ведь если не бабахинг, то пулями очень редко стреляешь.
Тут один друг с ИЖ-27 тоже со мной спорил, что у 20-ки одностволки отдача сильней чем у него, я дак ему стрельнуть Рекорд 7-ка по шишкам, ну стрельнул он и удивился, что нормално, зато тут же из своего Феттером пальнул (первый раз, т.к. купил их накануне) и стоит на скулу держится 😊
Вот такие пироги!
2 SlavaB:
- согласен. Только магнум туда больше не пихай, пожалуйста!!! Там же патронник 70мм!!! Если ложа в районе нагеля не треснутая и всё с ней в порядке, то оно действительно на 100м лупит только так!
BEDUIN
2 SlavaB:
- согласен. Только магнум туда больше не пихай, пожалуйста!!! Там же патронник 70мм!!! Если ложа в районе нагеля не треснутая и всё с ней в порядке, то оно действительно на 100м лупит только так!
А я магнум туда и не пихал, сам заряжал в гильзу на 70 мм, порох Сунар-Магнум и 30 грам дроби, специально на глухаря номер 2 дробь. Я писал рецепт, см. выше
[QUOTE]Originally posted by BEDUIN:
2 SlavaB:
Если ложа в районе нагеля не треснутая и всё с ней в порядке, то оно действительно на 100м лупит только так![/QUOTE
Пулями я вообще не стреляю, зарядил 10 штук, 5 пульнул, а 5 в кармане, на всякий случай. Ну и магнумом в сезон раз 5 - 6 стрельну, больше и не бывает. Больше ружо как рябчиковое использую и по зайцам, хотя щас оформляю лицензию хочу двудулку легкую специально на зайца взять, колебаюсь пока в выборе. И хота 20-й и 12-й, наверно все-таки ИЖ-43 20/70 675мм стволы буду брать или ИЖ43КН 510мм
привет всем 24го решил посетить магазин.Обратил внимание на эм-цеху.Что привлекло внимание, это ложа, такое ощющение как будто сделан из карельской берёзы с разводами поперёк ложа светлого цвета без рисунков. одна накатка на цевье другая на пистолетной рукоятке.И второе отличие от моделей 93го года это утолщение на конце ствола,мушка прямоугольная со скосом в сторону патронника.Еще наличие резинового затыльника.В руки не брал,на цену внимания не обратил,для чего утолщение ствола,вопрос. возможно наличие дульных насадок.
Мечтал, почему-то, об этом ружье еще учась в училище, но все как-то не складывалось. Будучи уже майором и получив очередную зеленую лицензию прикупил. и не жалею. Это самое любимое ружье. Правда пришлось немного переделать ложу и довести УСМ. Но эта работа была даже в радость. После доработки - просто песня. Стрелял пулей на 100 м на спор (я ставил именно МЦ)- выиграл.
Дробью тоже без проблем.
Вот контейнер для 20-ки, самодельный пользуюсь уже 3 года. http://guns.allzip.org/topic/11/117984.html
Коллеги! Ради всего - кто знает где для МЦ достать четырехместные магазины. Второй год то тут то там появляются сведения - что видели. Но где - никто толком не говорит. Буду очень благодарен. А ствол действительно замечательный - Знакомые выезжают с целым арсеналом , а я и на уток, и на бекаса, и по зайцу, и на кабана - все с одним стволом.
К рассуждениям лягается - не лягается...
Ездили сегодня с братом на стрельбище, когда кончились патроны с подкалиберными пулями, отстреляли на пробу немного калиберных (Позис - не знаю как пуля называется,Главпатрон - пуля Гуаланди). При первом же выстреле (Позис, стрелял с упора) ружье лягнуло! Да так, что сразу сильно заболело плечо. Видимо, не совсем правильно прижал приклад, но ведь до этого так же с упора отстрелял штук 6 подкалиберных (+ дофига стоя, с рук)...
Второй выстрел таким же патроном. Ружье опять лягнуло, хотя стрелял уже с рук, стоя, прижимая приклад настолько плотно, насколько это возможно в зимней куртке. После третьего выстрела калиберной пулей я тихо взвыл, отложил ружье и сказал брату, что сегодня стрелять уже не смогу - рука отвалится. Брат отстрелял 6 калиберных, при этом тоже отбил плечо, но не настолько сильно как я.
Постреляв из ИЖ18 калиберными Азотом 20-30 шт через 20 минут - звон в ушах и немного болит голова.
МЦ 20-01 Полева 60шт пристрелка - 0 эмоций. + 20 калиберных - Практически не ощютил.
Да и дробью эти два ружья воздействуют на стрелка аналогично.
Может скажет кто, что сделать чтоб болт бегал а не шуршал хуже напилника - цепляется на верх коробки в основном. Если вниз прижимать, то еще более мение, иначе голяк. Неужели всю коробку перетачивать и болт полировать как у кота яйца? Ах, да, рожку от УСМ немного болт приподнимают тоже, может пазики для них прорезать или сами ружки подпелить (етого не хочу, так как они болт блакируют)...
------------------
*Where's the Kaboom? There's supposed to be a Kaboom!!!*
Лопнула ложа - от хвостовика ствольной коробки трещина на половину шейки. Я в печали... Это лечится как-то или искать новое дерево? Подскажите, кто знает! Заранее спасибо.
Проблемма с затвором.
Разобрал, промыл, смазал, собрал.
Рставляю - ок. Стреляю фальш патроном и после этого с трудом поднимаю ручку затвора вверх , однако если после усилия подымания её опустить и выстрела не делать, то ещё раз подымать легко.
Указатель заряженности затвора в дырку не утыкается.
Затвор смазан и собран правильно.
Чего крутить?
неправильно установлена боевая пружина. если опустить и выстрела не делать, то легко т.к. пружина уже взведена.
Правильно затворможно собрать только однозначно, ибо при неправильной сборке выталкиватель гильзы не лезет в ружьё.
Если собрать затвор без выталкивания гильзы - всё работает как надо.
пока непонятно...
А как можно неправильно установить боевую пружину? Я её не разбирал.
может связано с установкой фиксирующего пружину кольца?
Пружина тут ни при чем. Нужно проверить, не задирает ли курок по взводящей поверхности. Я получил такой эффект, полив ружье силиконовой смазкой. Сталь по стали буквально начала пилить. Пара капель обычного масла вернула все на средний уровень, после полировки стало нормально.
spit
Пружина тут ни при чем. Нужно проверить, не задирает ли курок по взводящей поверхности. Я получил такой эффект, полив ружье силиконовой смазкой. Сталь по стали буквально начала пилить. Пара капель обычного масла вернула все на средний уровень, после полировки стало нормально.
Если собрать затвор без выталкивания гильзы - всё работает как надо.
PS/
Вроде ответ на мой вопрос...
http://www.hunter.ru/gun/articles/short.htm
Затвор. Зачастую личинка туго входит в запорные пазы, после выстрела отдачей заклинивает затвор и его с большим трудом удается открыть и вытащить из затворной коробки. Причина - не сняты фаски и заусенцы как с наружной стороны личинки затвора, так и внутри затворной рамы около казенника. Внутри заусеницы устраняются шкуркой, одетой на "Г"-образную железку, достаточно трудоемкая процедура. Сам затвор нужно разобрать, и со всех трущихся частей убрать острые углы, зашлифовать следы от фрезы. Можно использовать резиновый шлифовальный круг на станке или на дрели, где это возможно, либо мелкими надфилями с доводкой "нулевкой
Счастливый
Проблемма с затвором.
Разобрал, промыл, смазал, собрал.
Рставляю - ок. Стреляю фальш патроном и после этого [b]с трудом поднимаю ручку затвора вверх , однако если после усилия подымания её опустить и выстрела не делать, то ещё раз подымать легко.
Указатель заряженности затвора в дырку не утыкается.
Затвор смазан и собран правильно.
Чего крутить?[/B]
Нормально все. Тяжелый подъем- это взвод боевой пружины, легкий- когда она взведена.
Не надо ничего трогать, все Ок
посмотрите соприкасаемые поверхности, мазните литолом или солидолом и все Ок будет
spitТочно. Так же по первости налетел. Разобрал, шлифанул чуток и смазал силиконовой смазкой. После этого еле открыл затвор. Думал, что накосячил при шлифовке. Потом без всякого умысла смазал литолом, и все пришло в норму. Правда пришлось по новой шлифовать.
Пружина тут ни при чем. Нужно проверить, не задирает ли курок по взводящей поверхности. Я получил такой эффект, полив ружье силиконовой смазкой. Сталь по стали буквально начала пилить. Пара капель обычного масла вернула все на средний уровень, после полировки стало нормально.
у меня такого не возникало, разбирал смазывал всё в порядке.
Купил я его!!! Ура! Сегодня в Климовске 3650, хоть и взял последнее качесво показалоь не хуже штучных ружей. Купил пуль калиберных и подкалиберных будет надеяться хорошо бить будет. Это 4тое ружье есть МР153 ИЖ27 Стрела и ИЖ 26 но это помоему самое любимое будет. Осталось под ночной прицел писпособить это реально?
Если делать кронштейн самостоятельно, то посмотрите здесь http://www.hunter.ru/access/pricel.htm
А еще вроде продают заводские, но в наличии практически не бывает.
Паспорт 20-01: http://www.sniper.nnov.ru/manual_mc20-01.zip
Коллеги!
Слышал что у штучных стволов шейка ложи удобнее чем на простом. У меня простой, но хочу чуть подточить шейку. Просьба к владельцам штучных: если кому не влом поснимайте в разных ракурсах шейку и выложите фотки сюда, чтобы мне ориентир был когда стамеску в руки возьму а то из меня дизайнер как из г... ПУЛЯ. Всем заранее спасибо!!!
Михаил095Те пластилиновые мц что я видел, там только ложа пластиковая. Коробка и все прочее железо такое же как на обычной, и пластик крепкий. Исключение, и оно же некоторая проблема ружья - крепление магазина, которое куда качественее, чем на обычных (это плюс), да вот оригинальное, то есть там магазин совершено другой. При потере, где искать замену не известно - ружье станет совсем однозарядным.
Здраствуйте
МЦ-27 и МЦ-28 имеют магазины на 2патрона 20 / 70
Есть ли у них что-то общее с магазином выше указанного ружья ?
С уважением Никифор
Здраствуйте .
журнал ..Калашников..? 9-2004. стр.53 статья Михаила Дегтярёва ..Ваш выбор за вами..
( сравнение CZ 550 и Tikka T3 ) цитата:
...Если сравнивать защёлки магазинов...,то кнопка на внутренней поверхности спусковой
скобы у CZ ( на моём МЦ 20-20 кнопка там же)....-Конец цитаты
Бывают досадные опечатки .Но хочется верить...
С уважением Никифор.
Наконец-то купил! В Москве не нашел- съездил в Тулу. Есть! Первичный осмотр никаких гадостей не выявил(исполнение- рядовое). Надеюсь, что и в ходе эксплуатации все будет замечательно.
То же купил сегодня.
К уже имеющимся Сайге 20К, МР133, и Вепрю Пионеру.
Купить хотел очень давно, с 18 лет, но как то не пришлось. Каждый раз как на руках была зелёная бумажка тратил её то на ИЖ27 , то на ИЖ81 то на другие ружья. Как то не считал МЦ серьёзным ружьём. Потаскав эти дрова на себе по лесу теперь осознано купил МЦшку.
Доволен как слон
Hornisse, и сколько же МЦ-шка в Туле стоит?
Коллектор, не видно там никаких отличий в форме ложи.
2vasilich- 3160 руб в рядовом исполнении.
Я брал за 6200 в Нижневартовске...
Михаилу095
Спасибо за хлопоты, но всетаки пришлось самому придумать как ее потоньше сделать. Мысль "сформировал", теперь как воплощу в дереве, выложу фотки, если кому интересно будет!
Нужен совет: взять новую в буке за 4500 или б.у. за 1300 ? Старая- выпуск 99, берёза, нужно венять дерево(трещина), ствол и механизм в нормальном состоянии.
Дмитрий.Барнаул.
Дмитрий_С
Нужен совет: взять новую в буке за 4500 или б.у. за 1300 ? Старая- выпуск 99, берёза, нужно венять дерево(трещина), ствол и механизм в нормальном состоянии.
Дмитрий.Барнаул.
99 - это не старая :-) У меня 94г штучное исполнение, а лучше новых :-)
Теперь по существу: если ствол, затвор и т.п. в хорошем состоянии, то я бы взял за 1300 и докупил ложу (грубо говоря, ещё рублей 700 в крайнем случае), итого имеем ~2000 против 4500.
С уважением, Никита.
В Приморье от 4700 в Уссурийске до 5600 в Артеме и 6 с небольшим во Владивостоке все Рядовые, штучных не встречал ни разу.
Свою брал за 3500 (б.у.) в Саект-Петербурге
2 nbx: пасиба. Постараюсь найти готовую ложу, т.к. за заказную просят дороговато.
Дмитрий.Барнаул.
Советую сделать так - купить готовую ложу . и отдать ее хорошему мастеру для подгонки...
"из магазина " - это будут в лучшем случае дрова 😞( на себе проверял... зато после грамотной подгонки в мастерской - супер...
правда мне доработка ложи встала на порядок дороже самой деревяшки .. но дело того стоило
пасиба за мнение, но: ва первых у меня руки не пахнут( в смысле растут откуда надо), во вторых- немогу я найти готовую... вот в чём проблема... мастер просит за буковую от 3 рублей, а это имеет смысл тока в одном случае- сделать не родную ложу, а допустим с баварской щекой или длинным цевьём( фул... чё-та, непомню...)
так что если ещё и в Новосибе не окажеца готового ложа, возьму новую...
Дмитрий.Барнаул.
странно.. в Питере регулярно попадаются в ор.магах .... 😞
странно.. в Питере регулярно попадаются в ор.магах .... 😞
гыг... сам удивляюсь 😊
Parabellum
странно.. в Питере регулярно попадаются в ор.магах .... 😞
Если Вы про дерево, пожалуйста подскажите, где видели в С.-пб. буковую?
Себе покупал в Русском оружие на Захарьевской..
Буковую и Березовую - регулярно есть на Нешлотском
Спасибо, заеду гляну.
Костя, в Бушеле на Савушкина какие-то были. Но бук или береза - не смотрел.
Mikle_Shaman
Костя, в Бушеле на Савушкина какие-то были. Но бук или береза - не смотрел.
Миша, спасибо, а то ложа из морковного дерева не прикалывает 😊
Ну всё, отстрелял теперь можно спокойно сказать что купил 😊
Вид нравиться (из за него в общем-то и покупал 😊), теперь нравиться и бой.
Косяков прочитанных мной здесь, практически нет. Чуть жёстко взводиться затвор, надоть заусенец подснять. Более косяков не замечено, ни мной, ни старшими товарищами.
Ложу заказывал через г-на Батарейкина (за что ему огромное спасибо) - пропали они в Питере прошлой осенью - но все равно параллельно изготовил на заказ без насечки, с сильно выраженной пистолетной рукояткой и чуть более коротким цевьем. А привезенную из тулы подарил коллеге (у него березовая треснула - известная "болезнь")
А сколько отдали, если не секрет?
Еще вопрос, мастер есть под меня подогнал чтоб?
За ложу с завода 650 рэ 😊
Мучения выбора закончились выигрышем новой МЦ за 3800 😊
Эксперимет показал, что в Н-ске можно спокойно идти по Красному с ружьём в коробке и это будет всем пофигу...даже усиленным в честь дня города нарядам милиции... даже несмотря на предательски торчащую из коробки рукоятку затвора... 😊
Дмитрий.Барнаул.
тоже задумался взять мцешку как второе ружье скажите пож. где купить штучное (москва) и сколько это удовольствие стоит
В прошлые выходные пристреливал оптику - 58 выстрелов. Закончил, тк появился лёгкий звон в ушах.
Такой же звон возникает при 20 выстрелов из ИЖ18 12к.
Так что 20к лягается в 3 раза меньше 12к.
а вы из нее не на пострелушках, а на охоте постреляйте .. там как то отдачу вообще не чуствуешь 😊
даже с моими усиленными зарядами...
Ой не знаю, незнаю 😊
На всех пострелухах никто из владельцев 12, да и других калибров не верит что лягается, потом сильно удивляются отбитым щекам 😊
Факт остается фактом, при настреле 60-70 охотничьими боеприпасами плече с небольшим синяком. Сайга-20к (40-50 (00 и 3)) + Сайга-МК (25) + Иж-27 (25 (4)) и несколько из того что под руку попало 😛 на следующий день как и не стрелял вообще.
Нравиться оно мне, мужитская гром-палка 😊
Поеду наверное в сам город-герой Тулу выбирать себе имеено это ружо. Скоро лицензия подойдет. Не подскажут ли уважаемые туляки адреса магазинов в Туле? Жена из Тулы и родня ее вся оттуда, но они не знают про магазины ничего. А из форума я только понял, что один из них рядом с тюрьмой 8-0
Уважемые владельцы МЦ 20-01, как считаете на сколько оно проигрывает по дальности увереного выстрела с 12к. Сам владею тозкой 34, основные охоты ходовые лесные без собаки, зимой капканы, хочу второе ружье полегче - ижевскую одностволку не приемлю т.к. поклонник тульского оружия, что посоветуете брать или нет. Бой пулей скорее не интересует.
Нашел два адреса:
ООО "ТПЗ Охотник"
300004 г. Тула, ул. Марата, 139
Тел.: (0872) 41-65-53
ЗАО Магазин "Динамо"
300012, г. Тула, пр. Тимирязева, 2
Телефон: (0872) 31-94-11
Анти-ОФФ: есть ли смысл брать тульский самов... РУЖО в Туле? Больше выбор? А если косяк, дома какой дома обнаружу, то опять в Тулу ехать? Типа в магазин менять.
Запал я на МЦ 20-01!
Завтра приеду на работу все тебе будет с адресами! Сам туляк. Но самый лучший выбор именно в Динамо (рядом с тюрьмой). Сам имею Мц-20-01. Кстати код Тулы 4872.
Спасибо, жду!
Вот! Извини за задержку!
ЗАО магазин "ДИНАМО"
пер. Тимирязева, 2, 31-94-11, 36-11-67
"Тульское Оружие"
ул Советская 1а 32-17-00
"Тульское ружья"
ул Советская 1 21-41-24, 21-41-42, 21-41-44
ООО "Ястреб", магазин "Охотник"
ул. Марата 139 41-65-53
ЦКИБ СОО, ГП, филиал ГУП КБП
Красноармейский пр. 17 27-04-28
ОАО Тульский оружейный завод
ул. Советская 1а 32-17-01
27-34-39
Спасибо большое! Дело за лицензии и сразу еду! 😊
Извиняюсь, что перебил действительно интересный вопрос от Ugbol:
Уважемые владельцы МЦ 20-01, как считаете на сколько оно проигрывает по дальности увереного выстрела с 12к. Сам владею тозкой 34, основные охоты ходовые лесные без собаки, зимой капканы, хочу второе ружье полегче - ижевскую одностволку не приемлю т.к. поклонник тульского оружия, что посоветуете брать или нет. Бой пулей скорее не интересует.
И ещё вопрос в догонку: У кого какой номер дроби больше всего любит МЦ?
Ну по мне 20ки вообще мало чем уступают 12к.Конечно с правильно подобраным зарядом и в умелых руках.А в лесу,где дистанции в основном не слишком велики,большой разницы(с правильно снаряженным патроном)по дальности заметно не будет.МЦешки вообще бьют очень хорошо(своей доволен выше крыши),осбено полевками.12й отдыхает,по настильности и кучности.
Pancho
И ещё вопрос в догонку: У кого какой номер дроби больше всего любит МЦ?
Свою кормлю 00(ГП), неплохо ест 3(ГП),
0(Феттер)- лягается несусветно
Гуаланди (ГП)- тоже больно, но оч. кучно 😊
Полева-3 - практически как 00 и 3 и тоже кучно
Говорят попадаются овальные чоки, как там дробь распределится большой вопрос, а отсюда и пристрастия к дроби.
ИМХО: Надо к каждому стволу свой тип снаряжения подбирать, и от названия оного это не зависит.
Этт точно!
Коллеги! Опять у жены траблы с МЦ20-01 - мушка вот вот отвалится, держится одной точкой у дульного среза. Как ее заразу все таки закрепить? Все началось после стрельбы калиберными пулями Майера - мушка просто отвалилась, отдал в мастерскую, по-моему посадили просто на холодную сварку (может, и паяли - пока точно не знаю), но она опять вот-вот отвалится. Что делать?
Стал владельцем недавно (ряд, бук), на охоте пока не пробовал (если не считать случайным образом подбитую ворону в лет). Ружье радует всем - прикладистостью, боем, красотой. В общем даволен как слон! 😊
2 Rewell: Поствьте коллимтор и не парьтесь.
Коллиматор вещь хорошая, но возникает постоянная зависимость от батареек, на охоте постоянное "On - Off" начинает раздражать, а потом бесить - ходить приходится по всяким зарослям часами, и когда что вылетит - никогда не знаешь. На охоту выезжаем на 2-3 дня.
PS Из-за жуткого цейтнота нет никакой возможности искать про способы установки коллиматора, если есть такая возможность, коллеги, киньте ссылочку - как его все-таки установить на МЦ.
Rewell
Коллиматор вещь хорошая, но возникает постоянная зависимость от батареек, на охоте постоянное "On - Off" начинает раздражать, а потом бесить - ходить приходится по всяким зарослям часами, и когда что вылетит - никогда не знаешь. На охоту выезжаем на 2-3 дня.
PS Из-за жуткого цейтнота нет никакой возможности искать про способы установки коллиматора, если есть такая возможность, коллеги, киньте ссылочку - как его все-таки установить на МЦ.
А вот тут есть кое что. 😛 http://guns.allzip.org/topic/1/148020.html
Хочу купить МЦ 20 01, у нас в г Чебоксары Ч.Р. донное оружие стоит в рядовом исполнении 4681р дорого ли для данного ружья.
Может лучше взять ИЖ 18м какое лучше для охоты и мощнее.
Скорость перезарядки почти одинаковая, не касаясь эстетической стороны болтовика (щелк - щелк - гильза вылетела - щелк - щелк - патрон дослался), переломка заряжается с той же скоростью. таким образом магазин мало что дает в виде форы; далее - если ИЖик 12 калибра, то поражающая сопсобность патрона много выше, чем у МЦ 20-01 это особенно критично при охоте на утку, фазана, гуся, когда птицу добываем влет. С эмцешкой придется тщательнее выцеливать и прилежнее учитывать упреждение, так дроби в патроне меньше и соответственно сноп дробовой поменьше. Зато эмцешка приятно легкая, маневренная, и просто по мосински красивая. Кому что нравится, охотиться можно и тем и другим, но все таки 20-01 больше ориентирована на промысловую охоту на всяких там белок и горностаев 😛 При всем при этом моя жена расставаться с ним не хочет и собирается в эти выходные заоохотить с 20-кой фазанов и зайцев 😛
Наверное буду брать мц 20-01, а есть ли мц 12к и 16 к выпускают ли их сейчас.
Можно ли стрелять с мц 20-01 патронами 76 мм гильзой" МАГНУМ"
Насколько мне известно - МЦ20-01 исключительно в 20 калибре, под гильзу 70мм (2 3/4"). Без вариантов. Главная рекомендация - тщательный отбор. Мне удалось выбрать нормальную, без изъянов, даже ствол вывешен как в нарезном! Но при стрельбе калиберными пулями отвалилась мушка :-D - так что 100% гарантии, что выберете и ничего паять-точить не придется все же нет 😛 Тем не менее ружье в своем ценовом диапазоне и конструктиве достойное. Удачи!
Вывешенноый ствол - это скорее закономерность, чем везение - когда покупал свое МЦ у всех ружей (5шт) разных исполнений и годов выпусков начиная с 2000г(мое) стволы были консольно вывешены.
А вообще я все еще нахожусь в телячьем восторге от своего ружья и ничуть не пожелел, что выбрал именно МЦ 20-01.
Недавно стала полноправным обладателем МЦ 20-01.Довольна до безумия.
Лёгкое,приятное,просто в обращении и уходе.
ИМХО Просто влюблена в эту "машинку".
С Уважением,Вера.
В воскресенье определился с наилучшими пулями для ружья. Наилучшего результата достиг с рекордовской "Стрелой" - дистанция 55 метров,сильный туман, но тем не менее 60мм поперечник с рук. Выстрелов было мало, Т.к, видимость упала до нуля за считанные минуты - пошел посмотреть на результаты трех выстрелов, вернулся и уже мишени не видать (белым бело 😞)
Являюсь счастливым обладателем своей МЦшки с августа - жутко доволен. Брал в Набережных Челнах(я там рядом(370 км 😊 ) в отпуске был). Она была единственной в наличии,
осмотр на месте дефектов не выявил. Дальше краше:
разобрал - все отполировано, нет нигде ни заусенцев, ни сколов,
ни дефектов обработки, все заворонено(блястить, однако!),
ствол консольно вывешен, затвор притерт..... Короче, почти все гут...
Почти... Проблема крылась в чоке, он овальный(горизонталоно
положенный). Хотя... диаметр отклонения от идеального круга
меньше 0,05мм. Вопщем куча Позисовской 00 1,4 метра на 50 метрах.
Сугубо ИМХО, да и не только мое, самокрутками отдача не сильнее,
но значительно резче и агрессивнее 12к. Сугубое ИМХО - охота с ним
возможна, и, причем, не надо быть диким монстром-снайпером.
PS: Подскажите мне сирому, КАК СДЕЛАТЬ КРОНШТЕЙН ДЛЯ
УСТАНОВКИ КОЛЛИМАТОРА? Объясняю: коробку сверлить не
собираюсь(вариантов без сверления еще не видел)!
На край как, скажите мне где его искать(крон).
Заморочился такой же проблемой я им ею в виду коллиматор.Сказали есть какая то планка для Тоз 106 . И еще один умелец обешал дать схему то ли крепежа то ли крона .Будет информация поделюсь.А так пушка обалденная особенно после 12 Мурки - легкая , прикладистая просто влюбился , хотя напильником пришлось по возить.
По мне ему не хватает продольно-скользящего затвора с поворотом боевой личинки,
а не болта. Дёрнул-стрельнул. ИМХО.
КОНФЕТКА!!! МЦ в калибре 12*76 ХОЧУ!!!
Два месяца искал МЦ 20-08, и в субботу на Онежской взял за 5000 р. 1994г.в.
Первое впечатление при осмотре в магазине: затвор открывается и закрывается легко, но качество обработки 😲 .Заглянул в ствол: сколько там дерьма, кажется предыдущий хозяин из него вообще не стрелял. Остатки консерванта везде:в стволе, на затворе,в спусковом механизме.
Покрытие железа не потерто, дерево не коцаное.
Дома после чистки понял, что из него действительно не стреляли, ствол -"зерколо", на личинке затвора нет следов от гильз, в пазах ствольной коробки и на вкладыше воронение не потерто.
Пока не отстреливал, с родной "культей" стрелять стремно, поставлю нормальную ложу, тогда постреляю.
В общем доволен, как стадо слонов. 😊 😊
Вчера был в Селене на Площади Ильича, там лежит 20-08 за 3500.
PaulFox
Два месяца искал МЦ 20-08, и в субботу на Онежской взял за 5000 р. 1994г.в.
Первое впечатление при осмотре в магазине: затвор открывается и закрывается легко, но качество обработки 😲 .Заглянул в ствол: сколько там дерьма, кажется предыдущий хозяин из него вообще не стрелял. Остатки консерванта везде:в стволе, на затворе,в спусковом механизме.
Покрытие железа не потерто, дерево не коцаное.
Дома после чистки понял, что из него действительно не стреляли, ствол -"зерколо", на личинке затвора нет следов от гильз, в пазах ствольной коробки и на вкладыше воронение не потерто.
Пока не отстреливал, с родной "культей" стрелять стремно, поставлю нормальную ложу, тогда постреляю.
В общем доволен, как стадо слонов. 😊 😊
На Каширке 20-08 лежит уже очень давно. Точно цену не вспомню но помоему меньше 4000р.
Это конечно интересно, но поезд ушел, ружье куплено.
И я ничуть не жалею, я готов был заплатить столько сколько заплатил.
Аминь. 😊
Rewell
Насколько мне известно - МЦ20-01 исключительно в 20 калибре, под гильзу 70мм (2 3/4"). Без вариантов. Главная рекомендация - тщательный отбор. Мне удалось выбрать нормальную, без изъянов, даже ствол вывешен как в нарезном! Но при стрельбе калиберными пулями отвалилась мушка :-D - так что 100% гарантии, что выберете и ничего паять-точить не придется все же нет 😛 Тем не менее ружье в своем ценовом диапазоне и конструктиве достойное. Удачи!
Может мой совет и запоздал, но все же.
Если мушка отпаялась, то пусть,ак тому и быть. Выбросьте ее нах...
по верхней точке окружности среза ствола и по центру целика натяните нитку. Отступив на 1,5-2 см от дульного среза под 7иткой отметьте точку, слегка накерните и просверлите сквозное отвертие. Нарежьте в нем резьбу и на фиксатрое резьбы вверните латунный стерженёк так, чтобы его нижний край самую малость - 0,1 -0,2 мм не доходил до поверхности канала ствола. Высоту стерженька отрегулируйте опиловкой при пристрелке пулей на рабочую дистанцию. И будет Вам счастье, и никогда такая мушка не отвалится.
Удачи
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Именно так, как советует ув.Дядя Лёша, установлена мушка (латунная) на моём ЗК. За 57 лет не отвалилась.
Antti
Именно так, как советует ув.Дядя Лёша, установлена мушка (латунная) на моём ЗК. За 57 лет не отвалилась.
На всех одностволках раньше так делали и на ЗК, и на ИЖ-5, и на ИЖ-17, и на ИЖ-18.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Кстати да, на ИЖ-18 на обоих у меня тоже так было.
На днях куплено сие ружьё за 2500 руб. Ружьё куплено вторично. Первая мц попалась чистейшее гавно. Первая мц била кольцом и никакая пристрелка не помогла. Хотя было взято за весну 6 вальдшнепов. Ни один не был взят чисто-подранки все. Вторая мц 2002 года настрел 28-30 выстрелов. Взята у не охотника. Вес первого 2,4 кг, второго 2,8кг. Отдача заводскими патронами слабая.
Приклад мне
не удобен-я леворукий (в стрельбе).
2Rewell.
Продолжайте стрелять калиберными пулями-скоро останетесь не только без мушки,но и без ружья.
ТУК
2Rewell.
Продолжайте стрелять калиберными пулями-скоро останетесь не только без мушки,но и без ружья.
Обоснуйте!
Я из своего только ими и стреляю и настрел уже не мал.
Не надо кивать на ружо, коли на заводе ПТУшники ружья нам клепают.
Попадаются очень хорошие, рабочие экземпляры.
Я вот например нашел 😊
Ствол чоковый,не надо на птушников всё сваливать.
Не болтайте ерундой.
Возьмите нутромер и померяйте.
Некоторые калиберные пули подразумевают стрельбу из чоков "не более 1 мм", так на пачке и написано. Виктор ака PRINCIP, снаряжает пулю Шашкова, специально для МЦ 20-01, и из Сайги с 0,9 тоже летают неплохо, а в его компетентности я не сомневаюсь.
Гуаланди и др. калиберные летают из МЦ, а при охоте на серьезного зверя с МЦ-20, калиберная предпочтительней. Это оспаривать врядли стоит.
А у Вас получается что калиберной можно только из цилиндра стрелять.
Читайте ветку "снаряжение патронов" узнаете много нового.
И вообще говорить о МЦ, и преплетать убиение чока и пр. хрень, сродни штопанью презервативов.
Разговору-то на 3-4 тыра.
После стрельбы пулями, неизвесно какими, ствол
раздолбается. Ухудшится бой дробью, но вся дискуссия идёт про стрельбу пулей, а поэтому
это не критично. Тем более, что стволы стоят дёшево.
Некоторые "чудики"и в Мерседес умудряются 80й заливать,а потом удивляются,почему не едет.
Если для кого-то 3-4т.руб не деньги-пусть убивают ствол,а на серьёзного зверя и ствол нужен серьёзный,лучше нарезной.
Мне например влом лишний раз идти в разрешиловку,а потом таскаться по магазинам искать нормальное ружьё.
Для каждой охоты должно быть своё оружие,100% универсального оружия не бывает,ну а если оружия не жалко так пусть хоть гайками и болтами стреляет.
2 ТУК:
У Вас настрел за год-месяц какой?
Это чтоб тчк нед ё расставить.
И раз уж тема профильная.
Для Вас, область применения МЦ20?
И что такое серьезный гладкий ствол?
Серьёзный гладкий ствол,по моему мнению,12калибр,лучше нарезное,как и было написано ранее. Себе МЦ покупал для пострелушек,стреляю немного 150-200 выстрлов в месяц,в основном дробью,и в бесснежный сезон,но по моему этого вполне достаточно чтобы не использовать пулю D-15,7(бреннеке)в стволе D-15,2.Даже если учитывать мягкость свинца,по моему мнению,это будет,по меньшей мере,не полезно для оружия.
А Вы КУЗЯ прежде чем вставать на дыбы и ставить точки над i посмотрите хотя бы данные оппонента.
ТУК
стреляю немного 150-200 выстрлов в месяц,в основном дробьюно по моему этого вполне достаточно чтобы не использовать пулю D-15,7(бреннеке)в стволе D-15,2.
Никакой логики не увидел и связи тоже.
ТУК
А Вы КУЗЯ прежде чем вставать на дыбы и ставить точки над i посмотрите хотя бы данные оппонента.
Спокоен как слон.
По поводу профиля. Я никогда не смотрю туда, ибо мне не интересно сколько лет и какое количество стволов у аппонента.
По адёжке я не встречаю, а вот по уму провожаю.
Поэтому диспут с вами заканчиваю.
Если нет аргументов,а только одни слюни и пальцы веером,не надо было и начинать.
Да и грамотёшки не хватает,книжки надо читать.
Никто и никогда не сможет убедить здравомыслящего человека,что стрельба калиберной пулей из чокового ствола,не наносит вреда оружию.
Ребята, не ссорьтесь.
если на патронах стоит, что можно стрелять с сужением 1 мм - значит мона.. только легатся оно будет сильно
Найти сейчас в продаже КАЛИБЕРНУЮ пулю - проблема. То что вкладывается в настоящее время в понятие Калиберной, реально таковой не является. Что Бреннек, что Гуаланди имеют ведущие пояски, которые опасности для ружья с чеком не представляют.
И стрельба этими пулями на ствол влияет так же как и патрон с мелкой дробью.
И помоему пора заканчивать этот разговор, он не для этой ветки.
Добрый день всем!!
МЦ20-01 92г. штучное исполнение,ни одного выстрела,ащо в консервации.
При детальном осмотре обнаружил неприятный момент
Подскажите-сие бяда страшна или жизнь покажет.
Кач-во фото ужасно,заранее звиняйте
а что плохо то..непонятно
не вижу никакой трещины
Разъясните,пожальста,технологическое это дело или как
Это точно не технологическое.
А трещина сквозная? У меня такой нет, в любом случае трещина не влияет на безопасность, другой вопрос чтоб не отломилась ручка
Просветов в трещине не наблюдается,но где ручка входит-насквозь. Думато,когда внедряли ручку-переборщили с усилием посадки,металль и сдался.Как вообще это на заводе делается?,такое ощущение: засверлили,фрезернули,насухую забили.Возможно-ли подвергнуть запайке-сварке люминий воизбежание отлома ручки?
Это не алюминий, это нержавейка!!!
Грозит потерей ручки взвода затвора, лечится сваркой. У Черномора есть опыт переделки этой детали. Отпишите ему в РМ.
Сан-Саныч
Это не алюминий, это нержавейка!!!
Не ругайтесь пожалуйста,железяка там смачна.Просто одна моя знакомая хитро выражается:" Всё что светлое-люминий,а что чёрное-чугуний" 😀
Всём большое спасибо,ситуацию уяснил 😊
Мое ружье. Покупалось при совке за 600р. Прикладистое. Легкое, для ходовой охоты в самый раз. Бьет кучно. Менять не хочу.
Вот только на последней охоте была проблемка. Иногда осечка бывает, затвор передергиваю капсюль ненадкусанный. Заряжаю его же снова - стреляет. И так было несколько раз 😞
Отчего это, может кто знает?
Простите и поправте коли не туда попал!
Может кто посоветует, где приобрести МЦ-20-01 в Липецке или в ближайших областях???
Какая цена актуальна на сегодняшний день?
Заранее спасибо всем участникам форума!
всем доброго вечера! помогите с чертежом крепления крона под оптику, если у кого ести
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=452 - но можно ли в Молдову...
пасибо!!!
здрасьте люди! такое дело: треснуло ложе справа над магазином(трещина не расшатаная)положил накладку из стали, закрепил шурупами, и треснуло еще за предохранителем продольно(точно по оси)закрепил саморезом, держит на мой взгляд крепко, ничего не болтается. а вопрос такой- как думаете разрешит ли ЛРО перерегистрацию с таким ложем? И можноли поставить на МЦ 20-01 ложе от тоз106(и с точки зрения закона)
Мое ружье. Покупалось при совке за 600р. Прикладистое. Легкое, для ходовой охоты в самый раз. Бьет кучно. Менять не хочу.
Вот только на последней охоте была проблемка. Иногда осечка бывает, затвор передергиваю капсюль ненадкусанный. Заряжаю его же снова - стреляет. И так было несколько раз
Отчего это, может кто знает?
Разберите и внимательно осмотрите затвор. Чудес не бывает. Причина только в нем.
здрасьте люди! такое дело: треснуло ложе справа над магазином(трещина не расшатаная)положил накладку из стали, закрепил шурупами, и треснуло еще за предохранителем продольно(точно по оси)закрепил саморезом, держит на мой взгляд крепко, ничего не болтается. а вопрос такой- как думаете разрешит ли ЛРО перерегистрацию с таким ложем? И можноли поставить на МЦ 20-01 ложе от тоз106(и с точки зрения закона)
Лично был свидетелем, как в ЛРО прикопались к одному мужичку из-за намотанной на шейку приклада изоленты. Тому пришлось ее срезать. Делайте вывод...
------------------
С уважением, МихЮрч
Хм... а технология крепления стебля сильно изменилась, сейчас их просто приваривают к остову затвора как на моей 2000ого года.
SAP
здрасьте люди! такое дело: треснуло ложе справа над магазином(трещина не расшатаная)положил накладку из стали, закрепил шурупами, и треснуло еще за предохранителем продольно(точно по оси)закрепил саморезом, держит на мой взгляд крепко, ничего не болтается. а вопрос такой- как думаете разрешит ли ЛРО перерегистрацию с таким ложем? И можноли поставить на МЦ 20-01 ложе от тоз106(и с точки зрения закона)
Коллега, вот тут есть новые ложи по скромным ценам: http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116
Думаю, что это решит вашу проблему.
Липецкий охотник
Простите и поправте коли не туда попал!
Может кто посоветует, где приобрести МЦ-20-01 в Липецке или в ближайших областях???
Какая цена актуальна на сегодняшний день?
Заранее спасибо всем участникам форума!
В воронеже от 3400р ряловое с березовой ложей. Я свою за 3580р брал в буке. если надо, встретим проводим до ормага.
"Коллега, вот тут есть новые ложи по скромным ценам: http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116
Думаю, что это решит вашу проблему."
спасибо, туда давно обратился. но подлянка идет от завода, не изготавливают на запчасти, только если что останется от серийного производства( раз в полгода)
SAP
спасибо, туда давно обратился. но подлянка идет от завода, не изготавливают на запчасти, только если что останется от серийного производства( раз в полгода)
Посмотрю по Москве. Если увижу вам брать? Они бывают старго типа (угловатые с "вензелями" и в лаке) и нового типа (некрашенные, с приятными формами и намёком на "тюльпан" у цевья и "кабанью спинку" у приклада). Чего смотреть?
конечно брать .видел только в одном варианте(стандартный угловатый) внешне неочень и в руке несовсем удобно но всеравно надо. если можно эскиз или фотку скинуть то спасибо. а вообще главное крепление чтобы совпадало. и большое человеческое спасибо.
SAP
конечно брать .видел только в одном варианте(стандартный угловатый) внешне неочень и в руке несовсем удобно но всеравно надо. если можно эскиз или фотку скинуть то спасибо. а вообще главное крепление чтобы совпадало. и большое человеческое спасибо.
Всё совпадает. Только нагели неворонёные. Ну это уж вы сами... Льнянку для обработки ложи найдёте если что?
Ложа повторяет очертаниями традиционную, вот такую: http://www.tulatoz.ru/mc20.html
Но пистолетная рукоятка сделана как на среднем варианте вот тут: http://www.tulatoz.ru/toz78.html
Насечки на ложе не вообще.
Телефон в РМ киньте коллега, для оперативной связи.
былобы что лакировать,-главное чтобы складной приклад был.
мой тлф в профиле забит(если что), и вы сообщите свой телефон на всякий случай.
Вот в том то и дело, что затвор на вид в порядке. В выходные расстрелял 27 патронов, всё нормально, ни одной осечки. Мистика да и только 😊
SAP
былобы что лакировать,-главное чтобы складной приклад был.
мой тлф в профиле забит(если что), и вы сообщите свой телефон на всякий случай.
Коллега, так вам для ТОЗ-106, или для МЦ-20 ложу надо? Для ТОЗа в продаже не видел. Я для МЦ имел в виду.
надо ложе от тоз106, хочу приладить на МЦ. для МЦ и у нас купить можно.
SAP
надо ложе от тоз106, хочу приладить на МЦ. для МЦ и у нас купить можно.
Опа, обычно наоборот делают. Сорри коллега, на 106-й пока не видел. Увижу - дам знать.
наоборот делают если блокировка выстрела неработает наверно, а мне хранить и носить неудобно(блокировка мне на не на). СПАСИБО за содействие.
SAP
наоборот делают если блокировка выстрела неработает наверно, а мне хранить и носить неудобно(блокировка мне на не на). СПАСИБО за содействие.
Да нет, тут на форуме только пару раз проскакивали подобные штуки. Первый раз, когда на ложу МЦ-20-01 положили железо от ТОЗ-106. Просто человеку не нравился складной приклад и кургузая рукоятка родной ложи ТОЗа. Получился этакий "полуобрез" в стиле ирландских боевиков и английских бандитов.
Второй раз, на ложу МЦ-20-01 положили железо от "бесприкладного" варианта МЦ-20. Был такой, со стволом около 50 см и без чокового сужения. С добавлением оптики получилось отличное пулевое ружьё.
А вот обратно, ещё по-моему никто не перекладывал. Может вам договоритьься с кем-то, кто владеет ТОЗ-106, будучи не в восторге от его эргономики, и поменяться ложами?
Дерево подошло или приходилось точть?????
Пришлось подтачивать.Ствол лег почти нормально, в районе хвостовика убрал пару миллиметров, а вокруг скобы пришлось снимать до трех миллиметров.Подтачивал с помощью "Дремеля".
SAP, ложу от ТОЗ106 найти не проблема. Вот спусковую скобу в сборе с прикладом Вы врядли найдёте, не считая некоторых мелких деталей - тяги, упора автоматического предохранителя. Да и кажется мне разрешители будут недовольны.
castorFe как не проблема? два месяца обзваниваю фирмы, магазины ,заявки рассылаю- не везде под заказ на не определенный срок даже соглашаются. И разве стволы так кардинально отличаются? ложе без приклада продается чтоли? Скобу от МЦ нереально доработать?
Разрешителям звякнул и получил ответ "лишбы не короче 500мм все хозяйство получилось".
Если знаеш где есть подскажи.
Вот и я забежал сегодня купил 20-01 - долго мучился с вопросом "Брать ИЛИ НЕТ" - во первых платить много не хотел - во вторых - не охотник - тока лиц. дали. Короче народ делитесь что, кого , добыли с мц-хи а то смущает 20 к. и кабан к примеру.
По ЗОО не короче 800мм.в стреляющем варианте.
да тук ты прав, гоню, видимо выдал желаемое за действительное
я думаю с 20-й можно и кабана взять без особых проблем. все зависит от заряда ,пули и целкости.
полевой, сунар2.2гр(покупной патрон) с 10м свинье бошку навылет. а если точеную латунь взять(или самодел хитрый), то думаю и с 50 легко завалит.
PaulFox
Положил наконец МЦ 20-08 в ложу от МЦ 20-01.
Уважаемый PaulFox, поделитесь уже результатами отстрела этой красоты! 😊
Очень хотелось бы знать, как оно ведет себя с пулей и дробью, ибо присматриваюсь в расчете на относительно универсальный "ходовой" вариант.
Спасибо!
-=Nick=-Уважаемый PaulFox, поделитесь уже результатами отстрела этой красоты! 😊
Очень хотелось бы знать, как оно ведет себя с пулей и дробью, ибо присматриваюсь в расчете на относительно универсальный "ходовой" вариант.
Спасибо!
Самому хочется узнать как, она стреляет с новой ложей, но пока работа не позволяет выбраться отсрелять.
Как только, так сразу. 😊
PaulFoxСамому хочется узнать как, она стреляет с новой ложей, но пока работа не позволяет выбраться отсрелять.
Как только, так сразу. 😊
А если нам скооперироваться?
Подробнее - мылом.
Беру себе тоже правда бу но в хорошем состоянии у нашего соконфятника (блин слово то какое не хорошее созвучное со стервятником 😊 шутка) тоже долго думал, подкупила невысокая цена, малый вес...беру в основном для пулевой стрельбы, для дроби есть 12 кал....ложе там немного потёртое, небольшая трещина по моему (пока видел только фото) вот вопрос кто нибудь по приведённым выше ссылкам брал? Высылают по РФ?
Отстрелял на майских свою машинку - стрелял первый раз из ружжа - впечатлений много, НО вот что огорчило - после выстрелов 20 нормальных - на 21 я увидел огромную вспышку из ствола - и ... на ложе где железяки в дерево ставятся - ну там где на мцехе предохранитель - кусочек дерева откололся и улетел куда то. - черт а ружжо то штучное - абидно.
болты расшатались видимо вот и сыгралопо дереву, у меня так было.
Про пулю. Отстрелял на охоте по сырому сосновому чурбаку в торец диаметром 15 см с поваленного живого дерева. Раскололи.
ИЖ-27 12 кал Рекордовская Стрела прошла 26 см.
МЦ 20-01 Главпатроновская Гуаланди 26 грамм прошла 29 см. В 5 см от пули остановился пластиковый контейнер.
3 см можно считать погрешностью, результат считаю сопоставимым. Выводы - сами.
Один из выстрелов - по кромке чурбака в 1 см от края - рикошет под углом в 30 градусов.
МЦ 20-01 пулю кладет точно, на моем ошибка прицельных приспособлений и нужно делать поправку, буду регулировать. Дистанция 35 метров, разброс попаданий несущественен (2-4 см) и можно считать что это ошибки прицеливания. Отдача не больше чем на ИЖ-27 с резиновым затыльником. Результат стабилен на заводских патронах. Вполне доволен.
Господа а 4-х местные магазины кто нибудь использует? Как они по качеству? Не поменяли там пружину?
знакомый использует на тоз 106 нормально вроде, говорит что сам недорабатывал, одна проблема только мешает: выпадает часто,если наспех пристегивать, а гогда выпадает то вылетает пружина вместе с патронами. такаяже проблема и с 2-х местным, только ничего не выпадает.
Про магазины вообще и 4-х зарядные в частности и их доработку http://guns.allzip.org/topic/60/5.html
Спасибо почитаем 😛
Владельцы!!!
Подскажите сколько дерево весит?
Ружбайка для супруги вчера приобретена в Туле. Есть подозрение, что из экспортной партии.
Весьма неплохой аппарат. Сделан качественно. Общий вес без патронов - 2,6 кг. Затвор надо скорее даже не шлифовать, а притирать. Следить за защелкиванием магазинов.
В общем, результат выше ожиданий.
Брали за 4990 р.
По результатам отстрела:
Дробь пробовалась 3 и 7 в латуни 28 грамм на 1,5 и 1,7 Сокола. С 1,7 впечатления получше. И "Главпатрон" No_7 24 грамма. Во всех случаях дает хорошую, равномерную кучу без отрывов и обносов.
Пуля - самолейная модифицированная "Диаболо" (с полусферической головкой) 22 гр. на 1,7 гр. Сокола и пробку 2х10мм без подсыпки опилок. Слегка низит. Будем экспериментировать.
Кому нужны пулелейки под такую пулю - пишите, кидайте телефоны, сведу с мастером (в смысле передам ему телефон). Стоить будет 1500 р. Москва, самовывоз из р-на м.Авиамоторная. Ну, или как с ним договоритесь. :-)
Всем огромное спасибо за ценную информацию по данному аппарату!!!
Покупкой очень довольны!
О сколько нам открытий чудных... После покупки не снимал ствол с УСМ, короче, не разбрасывал ружбайку, а тут время выдалось, заглянул. Железо крепится на два болта - сверху у входа в ствльную коробку, и снизу - на рамке спускового крючка, а я сдуру начал крутить упоры. Кстати, у Трофимова изд. Рученькиных 1999 г., стр 72 - показан только один упор (передний) крепления ствольной коробки. Задний болт, хоть в паспорте к ружью назван упором на самом деле таковым не является, или я ослеп. Он спилен на треть и выполняет роль регулировки останова затвора и предохранителя. При вращении виден ход останова затвора. В каком-то положении затвор начинает вылетать из коробки без нажатия на спуск. А ход затвора в целом становится легче. Эта опция нигде не описана или я невнимательно читал? Еще одна странность вертикальные болты необходимо обжимать (контролировать обжим) сразу после покупки, мои были ослаблены, а береженого Бог бережет. Насчет переднего упора - логично было бы предположить, что он должен быть с небольшим эксцентриком, но мой правильный цилиндр. Посему вопрос, а как у вас?
------------------
С уважением, МихЮрч
Подскажите пожалуйста. Прочитал эту тему и заинтересовал сей девайс...
По магазинам времени особо ходить нет, но все же пробежался быстренько - нигде нету 😞
И чо то я стормозил спросить то, а они сейчас новые то вообще бывают? В смысле...производят сейчас эту модель или только в комиссионках есть смысл смотреть?
да валом и новых и старых, скоро грозяться выпустить тоз 124, то же самое ,но 12 кал, так что не торопись...
Вот вы меня взяли и опередили 😊 Как раз хотел Спросить и про Тоз 124 (на сайте ихнем видел).... А имееца где-нибудь инфа о 124-м? Я то по началу думал что их уже делают....а оказываеца ошибся.
ну пока не делают, но много говорят, о том что вот вот выдет
а в какую цену новые экземпляры обходятся нынче?
тыс по 4 где то. а старые по 2 можно найти
забрал я свою МЦ, очень нравится...дерево однозначно менять буду, как найду, по приведенным выше ссылкам нема, когда будет неизвестно...но ещё одна проблемка, не выбрасывает стрелянную гильзу, правда были "рекорд" с длинной юбкой, самокрут, попробую другими, патрон извлекается из патронника, но не выбрасывается, в чём может быть проблема?
ЭЭэ... выходит но не выбрасывается ?? странно.. видел одну МЦ у которой плохо извлекались гильзы - лечилось переодической ( раз в пару дней) смазкой патронника.
попробуйте просто порезче дернуть затвор... МЦ шка это только приветсвует 😊
всеж подпружинненого выбрасывателя на мц нет и при плавном отведении затвора назад гильза может застрять в окне ствольной коробки.
Всё разобрался 😊 затвор надо до конца доводить резче всё выбрасывается тревога ложная...а деревяшки никто не знает где достать?
Здравствуйте всем.
У нас на казахстанском форуме возник такой вопрос - у одного форумчанина мц стала низить на 20-30 см и пулей и дробью, причем до этого десяилетия стреляло нормально. Как вариант форумчанин предположил, что это из-за того, что он в свое время расстреля в быстром темпе пачку дроби.
причина мне кажется нереальной, ни у кого не было подобных случаев?
п.с. тему эту полность не читал, т.к. у самого мц нет, поэтому если где обсуждалось - ткните пальцем, пожалуйста.
вот ссылка на тему: http://forum.guns.kz/showthread.php?s=&threadid=1067
У жены дробью бьет нормально, а пулей - низит. Предположил, что имеет смысл добавить пыж под пулю. Но тоже весьма интересуют мнения знатоков.
Ребята!Подскажите где можно заказать СКОБУ \деталь по паспорту N 34\ к МЦ20-01.
Наконец то выдался повод отстрелять свою. Стрелял пулями Стрела, патроны Рекордовские. К сожалению. Тем не менее, с 50ти шагов - пули ложатся
в сигаретную пачку. Стрелял сам, стрелял отец. Стелял двоюродный брат отца, который третий раз в жизни держал ружье в руках. Пули ложатся одна в одну. Вне зависимости от рук.
Далее, стреляли Азотовской "тройкой" и переснаряженными Кольчужными "00"(24 гр вместо 29). Характерная особенность. Центр осыпи дроби несколько выше СТП пуль. На дистанции 50 шагов - чуть больше высоты сигаретной пачки.
От прежнего владельца достались два 4х местных магазина и один 2х местный.
Ни один не глючит и не выпадает. Особой резкости движения затвора при перезарядке - не требуется. По сравнению с Тозиком - разница очень даже заметна.
После МЦхи - Тозик кажется просто грубым. Хотя с МЦхой никто ничего не делал. А Тозиковый затвор - просто вылизанный. Сначала с пастой для притирки клапанов, потом с пастой ГОИ.
Единственная особенность.
МЦха чувствительна к последовательности затягивания винтов. И собирать ее надо с примкнутым магазином.
Иначе - заметно возрастает усилие при перезарядке. И магазины извлекаются с трудом.
impeller
Единственная особенность.
МЦха чувствительна к последовательности затягивания винтов.
Вот об этом можно чуть подробнее?
И собирать ее надо с примкнутым магазином.
Иначе - заметно возрастает усилие при перезарядке. И магазины извлекаются с трудом.
Не заметил.
Можно подробнее. http://guns.allzip.org/topic/1/212805.html
А еще заморочился установкой оптики. ВО!
Да и дерево поменять бы надо. Расписное "штучное" ложе - треснуло на втором десятке патронов. Заклеил. Еще полсотни выстрелов - склейка растрескалась и трещина побежала дальше. Скоро деревяха на две половинки развалится 😛 Никому на ММГ не надо? 😊
impeller
Можно подробнее. http://guns.allzip.org/topic/1/212805.html
А еще заморочился установкой оптики. ВО!
Понятно. Спасибо. Я, честно говоря, при сборке на последовательность внимания не обращал, но как-то так вышло, что собрал удачно. Видимо интуитивно. 😊
А с кроном возня мне тоже в перспективе предстоит. Только не под оптику, а под коллиматор "Компакт".
Ружьё с мая 2007 года , покупал за 4.300 руб. в Барнауле, нравится очень. Что интересно: уважаемые пули "Полева"(20 руб 1 шт. в г.Барнауле) с колена, низят на 3-5 спичечных коробка и немного вправо, а "Рекордовские" (14,5 руб в г.Барнауле) почти нет, всё в пределах спичечного коробка на 42-45 больших шагов. Ничего не точил, не шкурил, работает как часы. Пока правда с него только 21 ворона убита, но ничего скоро начнется сезон. Кстати и дробь номер "о" и "2" производства "Позис" без контейнеров, на 52 и 48 больших шагов соответственно, вороны бьются просто замечательно и черные и серые. А говорят , что они на рану крепкие, соответственно рябчик и тетеревок, дробью номер 3-5 должны браться думаю уверено. Очень хочется последовать примеру уважаемого "IMPELLER" и поставить оптику(на кронштейн фирмы "ЭСТ" например), но честно говоря побаиваюсь испортить ружьё, уж сильно нравиться. Н Алтае с 25 сентября начинается охотсезон на уток и т.д., всем желаю удачных выстрелов!!!
------------------
nord13
Так , ошибся, конечно же с 25 августа начинается охота, остальное верно, звыняйтэ хлопци!!!
Есть кроны ЭСТ и способ их установки описан. С некоторыми моими дополнениями.http://guns.allzip.org/topic/112/234653.html
Ув."IMPELLER"! Всё прочитал, спасибо. Позвольте ещё спросить Вас, насколько надежно закреплена планка и крон, какой у них вес и нет ли перекоса /завала влево из за установленного агрегата? используете только под пули или на всё подряд??? На какой дистанции с пулей максимально приемлемый результат по точности попадания??? Куда высылать деньги???
Зараннее благодарю.
------------------
nord13
Прицел еще толком не успел отстрелять опробовать. Метров с 50ти - все пули укладываются в сигаретную пачку. Дробью не стрелял. Ложе клееная. Скоро растрескается так, что уже не склеить.
Прицел выставляется точно над осью ствола. Ощутимого завала нет. Рукоять затвора - ето дело несколько компенсирует. Надежность крепления - достаточная для нетяжелого прицела небольшой кратности. Главное - чтоб резьба в коробке не была прослаблена. И винты затянуты до упора и зафиксированы "красным" фиксатором для резьбы. К примеру, Loctite.
Что касается отправки. Как показывает опыт - наиболее простой способ. Отправить почтой, наложенным платежом.
Получается чуть дольше, но совершенно надежно. К примеру, пересыл в
Питер оптического прицела с кроном - занял пять дней и около 200 рублей.
Сбросьте мне в ПМ свой почтовый адрес.
Как отправлю - отпишу.
А чыто касается ложи. Когда моя окончательно разхвалится.
Попробую сварганить клееную фанерную ложу с нуля.
По примеру товарищей из Нарезного.
а бакелитовую фанеру? Типа Дельта-древесина...
Товарищ делал из трехслойной фанеры. На ЭДП. С использованием наполнителя из стружки. По месту.
Во. Нашел. В середине страницы. http://guns.allzip.org/topic/56/17.html
Подскажите по картечи! Как кто для своейМЦхи снаряжает! я Зарядл 4 слоя по 5 штук 6,2мм, вошли в гильзу плотно, а вот стрелять боязно. проясните пожалуста.
Съездили на охоту. Эмоций... Через край! 😊
Начиная с того, что побывали на двух открытиях - сначала - в Московской, а потом - в Тверской области. И там и там - с добычей. 😊
Но суть не в этом.
Супруга из своей МЦ никак не может попасть - низит. Думаю: что ж такое... Взял на последней перед отъездом зорьке, поплыл... В магазине "трёха" СКМ. Вижу - утк. Далеко. Метров на 40-50 подпускает, а потом облетом уходит и - снова на воду. Шутить изволит...
Так гоняла меня с полчаса. Я даже передышку на спиннинг успел сделать. 😊
Потом думаю: ну, нельзя ж так... Без добычи-то... Моветон...
И пошел.
Смотрю, собирается взлетать. Ну я ее аккуратненько и накрыл. Метрах на 50 (!!!). На отрыве от воды. Раньше б кто сказал, сам бы не поверил, что на таком расстоянии, из МЦ, фабричным патроном... Как потом выяснилось - 4 дробины, одна - в сердце (хорошо потом не на зуб). 😊
Причем, практически не целясь. На мышечной памяти (стрельбой когда-то занимался). Ощущение, будто ружьем руку удлинил - просто приложил и взял. Не думая о выстреле. Даже сам сначала не понял, что произошло. 😊 Из моего-то ИЖ-39 прицелиться надо... Про упреждение подумать... А тут... Сказка!!! 😊
В общем, ружье изумительное! Лёгенькое. Прикладистое. Никаких доработок (кроме небольшого отгибания "усов" магазинов и установки тонкого резинового затыльника) не требовало...
Себе буду однозначно брать такое же "на каждый день". Но искать и выбирать буду придирчиво, чтоб не хуже. 😊 И всем знакомым буду советовать! Кормить добычей и СОВЕТОВАТЬ! 😊
aab
Здравствуйте всем.
У нас на казахстанском форуме возник такой вопрос - у одного форумчанина мц стала низить на 20-30 см и пулей и дробью, причем до этого десяилетия стреляло нормально. Как вариант форумчанин предположил, что это из-за того, что он в свое время расстреля в быстром темпе пачку дроби.
причина мне кажется нереальной, ни у кого не было подобных случаев?
п.с. тему эту полность не читал, т.к. у самого мц нет, поэтому если где обсуждалось - ткните пальцем, пожалуйста.
вот ссылка на тему: http://forum.guns.kz/showthread.php?s=&threadid=1067
может показаться смешным, но пусть попробует переднюю антабку докрутить до конца 😛 есть такая особенность, что антабка каается ствола и при докручивании чуток его поднимает, а при откручивании опускает.
С уважением.
Nimravus просто фото: ну ни хрена себе просто фото!!! Неужели на базу ТОЗа 106 так легко всё легло от МЦ??? Как стреляется???Баланс? Прикладистость? Сколько у ружья теперь длина? Во что обошлась переделка? Что сказали в ЛРО? Это под закупленный комплект или из 2-х ружей сделано одно??? Ой пожалуйста не задерживайся с ответом!!!!!!!!!!
------------------
nord13
Это на крайних пострелушках мы с Андреем SAP'ом махнулись деревом (временно естественно), железо от 106 легло на ложу от мц легко без всякой подгонки, в лро ничего не сказали тк ничего им не показывали 😊 Что до баланса и прикладистости то тут оценка конечно субьективна, но мне девайс весьма понравился, хотя простой 106 все равно лучше 😊
подтверждаю слова предыдущего оратора. больше года над этим задумывался, нигде дерева в наборе с прикладом от 106 найти немог, а тут александр добрая душа воплотил идею в жизь.
в лрол я звонил по поводу переделки - сказали лишбы длинна в сложенном состоянии не менее 800мм.
такчто все законно, ради такой переделки решил прикупить тоз-106 и при необходимости переставлять, но надо еще упор для щеки вырезать съемный.
Ребяты ! Я сегодня держал МЦ 20-01 штучного производства 1993 года. Какой ствол! Затворчик как на мелкашке ходит одним пальчиком туда-сюда, туда-сюда! Я сравнил по весу она реально грам на 200-300 легче моей МЦ 2006 г. выпуска, одно хреново ложа лопнула, на скотче перемотана нужно новую искать где-то, но ствол вообще мечта! И мушка другая как на ИЖ18,27., пеньком вкручивается. Если ЛРЭШник не подъе..т, то за 1.500 рублей(полторы тысячи наших деревянных) я её вместе с патронами и заберу на лицензию жены!!! Не мог отдать назад в сейф охота отстрелять уже-же.УУУУУУУУ!!!!
------------------
nord13
взял сегодня МЦ 20-01.....благодаря форуму...вечером фотки будут и описание...
nord 13 было у меня такое ,,Г,, . Точно соответствует описанию. Да, легче нового на 400г, мушка вкручивалась, тоньше, удобней. И затвор ходил как по маслу, но било кольцом. Сейчас мц20-01 93г. Более дубовое, но на днях сбил 3х уток из 4. Одну, правда, на воде, вторую на взлёте, третью в полёте. Сам не ожидал, что сумею так.
BDA
но било кольцом.
Хе-хе... 😊
Видел такой эффект на одном ружье. Как это объяснить с точки зрения физики - не представляю.
Ув. BDA! Может просто не повезло с конкретным оборазцом, т.к. я вообще загорелся МЦ 20-01 после того как в феврале этого года первый раз её увидел и пострелял именно в таком варианте. При этом кучность была отменная: на 25 метров в одноразовый стаканчик попадало стабильно не меньше 5-7 дробинок ?4, пулей (Полева, но номер не помню, по 18 руб брали за 1шт. в Барнауле)с 40-45 метров(приблизительно), в рельсину на который установлен межрайонный знак, поэтому когда взял своё сначала был маленько разочарован, и тяжелей и мушка другая и затвор со значительным усилием передергивается, а главное дробью ?? 0,1,4 и любой картечью - вообще очень плохо, т.е. вообще никак стреляло и стреляет. Со временем определился, что моё "заточено" под дробь ? 00, 2,3и 9, а так же под "Рекордовские" пули, а любые "Полева" летят в лучшем случае сантиметров в 15-20 от точки прицеливания, да ещё вбок и правее. Да к тому же особенность есть : после 3-4 выстрелов пулей кладёт на загляденье, чтоб не сглазить. Конечно нужно будет отстреливать новое приобретение, но то, что старый хозяин с ним постоянно столько лет ходил на охоту и не менял его , тоже о чем говорит, и если бы сейчас не залетел и ЛРШник не прижал его, то пользовал бы он свою МЦШку и сейчас без горя. А вообще, конечно писал первое сообщение под эйфорией, только вернулся из отдела от ЛРШника, теперь думаю уговорить его сначала съездить на стрельбище, так сказать определиться на месте, так что спасибо за легкий душ.
------------------
nord13
Да, для SAP, сообщаю, что в интернет магазине Д. Мазай есть в продаже ложи с пистолетными рукоятями от ТОЗ-106, у меня сейчас если новое ружьё появиться(с треснутой шейкой приклада), думаю попробывать переставить по Вашему методу, выписав запчасти от 106-го.
------------------
nord13
Дайте пожалуйста ссылочку на инетмагазин. Давно хочу, мечтаю посто, чтобы приобрести ручку с откидным прикладом, но нигде не видел.
С точки зрения физики: не стреяйте самодельными пулями деревенского происхождения и не будет кольца. На вид ствол был отличный. Тожё схватил под эйфорией. ЛЮБОЕ РУЖЬЁ ПРИ ПОКУПКЕ НАДО ОТСТРЕЛИВАТЬ ТЕМИ БОЕПРИПАСАМИ, КОТОРЫМИ БУДЕТЕ СТРЕЛЯТЬ ВЫ. Тогда не будет разочарований. Но я убедился, что хороший ствол прощает неаккуратное снаряжение. На плохой не подберёшь вариант снаряжения.
BDA
С точки зрения физики: не стреяйте самодельными пулями деревенского происхождения и не будет кольца.
Вобще-то, я имел в виду, что та ружбайка ДРОБЬ в мишень бубликом (кольцом) укладывала...
Остальное на первый раз оставлю без внимания. 😛
Ув BDA и SAP!Ложе с рукояткой на ТОЗ 106 продаётся за 720 рублей по адресу:WWW.DMAZAY.RU,там в каталоге для МЦ 20-01.
------------------
nord13
Никк, укладка дроби бубликом в мишень от стрельбы некалиберными пулями. Это не победимо, если только чок обдавить по-новому. Норд 13 большое спасибо
за ссылку. Только ссылку пишите незаглавными буквами www.dmazay.ru ,тогда её можно будет открыть с форума.
Век живи век учись, даже и не знал, спасибо за науку, буду набирать текст как нужно.
------------------
nord13
с ними связывался, всю весну переписывался дак они заявили что есть только ложи без приклада
Ну вот , отстрелял новое приобретение, теперь уже МЦ для жены. Стрелял с 30 метров пулями Рекордовскими и Полева, картечью(6,2), дробью 0000,00,0,1,2,3,5,9. И стало очевидно, что хоть оно и старое, но штучное получается и в Африке штучное. Всем перечисленным бьёт просто на зависть. Вообще просто класс кладет. Только Полева пуля низит на 30 метров где-то на 1,5 сигаретные пачки, но ровно по центру. Но не обошлось без косяка: из магазина почему -то пытаются при перезарядке одновременно вылести сразу два патрона... Будет разбираться, клеить, красить ложу и вообще-то радоваться за жену. Да, в субботу ездили за грибами, просто по пути следования пять серых ворон с разных дистанций ну очень уверенно накормили свинцом. Теперь бы на охоту ,но нужно с подачей патронов сначала разобраться. А Вообщем машинка класс!!! В пару к ней ещё ТОЗа106 возьмем и АЛЛЕС ГУТ!
------------------
nord13
доброго времени суток всем я тут обдумываю покупку МЦ20-01 для охоты на косулю т к нарезняк стаж непозволяет стрельба будет вестись исключительно пулей для дроби есть полуавтомат 12к Stoeger 2000 думаю что 20к на большие дистанции поточнее будет существует ли вариант сего ружья со сверловкой цилиндр а лучше сменными насадками хочу поставить насадку парадокс с переменным шагом нарезов да и ещё есть ли модификация с патронником 76мм
freediverhunter
существует ли вариант сего ружья со сверловкой цилиндр а лучше сменными насадками хочу поставить насадку парадокс с переменным шагом нарезов да и ещё есть ли модификация с патронником 76мм
в каталоге он описан как 20 28 32 калибрах, сужения тоже разные, и под патрон магнум 76 тоже модиф. есть. но это все только каталог.
а на самом деле встречал только стандартную 20 кал. сужение 0.5.
я бы вот с удовольствием прикупил бы магнум под патрон 76.
хотя имею уже 7 лет данное ружжо. охотился с него не очень много, в основном с 12. приобретал его тоже для косуль и боровой дичи.
единственное что не нравится это тонкие стенки ствола, и звенит при выстреле как консерная банка.
видел много отзывов о проблемах механизмов и магазина.
у меня такого не встречал, магазин по месту, не разу не вылетал. единственое (повторюсь) стенки ствола тонкие (звенят) и мушка на право сьехана и припаяна
пулю кидает великолепно, только подбирать нужно под себя индивидуально.
купил это ружжо еще когда инета не было у меня, и ориентировался на статью в "Ох. и Ох. Хаз.".
Вобщем отличное ружжо сделано правдо немного подвыпившим мастером.
да плохо что ствл тонкий для пуль это не есть хорошо вот теперь стал сомневатся в целесообразности покупки этого ружья а есть ли у кого выход на завод чтобы попробовать заказать ружьё ствол цилиндр с патронником 76 а в идеале лучше ствол с парадоксом максимально допустимой длинны спеременным шагом нарезов ведь на тозе делают такую сверловку для 12к да и сам ствол потолще пускай весит 3или3300
freediverhunterвам сюда: http://guns.allzip.org/topic/1/239884.html
да плохо что ствл тонкий для пуль это не есть хорошо вот теперь стал сомневатся в целесообразности покупки этого ружья
А вообще конечно ствол тонковат ,но при стрельбе пулями до 20гр и сериями не более 5 выстрелов ,ружье стреляет прекрасно.
Ну вот и я стал счастливым обладателем МЦхи! Огромное спасибо за это Никите (nbx) "Паром писаю" от щастья! Хочется уже отстрелять красавицу! в пятницу на утку пойду 😊
maxxxusудачи! мне стрельба влет показалась весьма комфортной, а главное -результативной 😛
в пятницу на утку пойду
maxxxus
Паром писаю" от щастья! Хочется уже отстрелять красавицу! в пятницу на утку пойду
раскажи потом, как стрелялось и какими патронами
Ок! отчитаюсь 😊
ну вот я и вернулся с охоты! не удачная вылазка была. ездили в Ворсму (Нижегородская обл.), на озера. утка есть, но жутко пуганая. ближе 100 метров к себе не подпустила ниразу. обидно. теперь по ружжу: машинка зверь! резиновый затыльник, на мой взгляд, МЦ-хе не помешает. точность изумительная. не понравилось то, что с расстояния 20-25 метров дробь ?5 практически вся ложится в лист А4. черезчур кучно. возможно дело в патронах. пользовал Главпатрон. к сожалению фотоаппарата небыло с собой. фоток А4 нет. вобщем лист после выстрела практически в пыль превратился. в остальном: легкость, прикладистость порадовали. ложу менять однозначно буду, по причине того что дерево повело (береза). буду заказывать фанерную доску из темного (под красное дерево), 3-х милиметрового шпона, клееного на черную эпаксидку и из нее мастерить ложу под Чезет. вроде бы все. если че еще вспомню напишу! пулей пристреливать пойду наверное через неделю, в тир, на станок.
maxxxusАга! я в этом году на ходовой лысух бил ТОЛЬКО в шею/голову .А крякву летящую отпускал на 30-35метров и бил по тушке.
не понравилось то, что с расстояния 20-25 метров дробь ?5 практически вся ложится в лист А4. черезчур кучно
дождись тоэ 124 и будет тебе 12 кал
тихушникага при том что завод сейчас вообще стоит и ничего не выпускает 😛
дождись тоэ 124 и будет тебе 12 кал
завод-то стоит - да в закромах у них много чего есть.... товарисч тут ездил на завод за тоз-120: в магазине продавец сказал, что нету ничего... после общения с директором магазина нашлось: 2005 года выпуска - при первичном осмотре всё в норме - постреляем - посмотрим.
Сам жду МЦ20-01 - обещают привезти в конце месяца... Ждёмс.
Ходит слух, что завод сейчас работает на Уго Чависа. Данные не подтвержденные. А вообще, я думаю, дело не в калибре. Надо просто подбирать самокрут под двадцатку. Сугубо мое мнение.
мой с 30гр дроби и 1,55гр Сунар 42 дает широкую осыпь, при тойже плотности. очень радует на охоте 😊
амбец чавесу , если на него тула стала работать, а мужик вроде не плохой, какой добрый человек ему тулу подсеял,
Чавис подписал с Россией кучу контрактов на поставку вооружения! Типа Тула получила большой Госзаказ. Типа выпуск гражданской продукции сократили до минимума. Это все что известно.
2Garlic Попробую с Сунаром. Спасибо за рецепт.
maxxxusНе за что. тока прокладки пороховые поплотнее и и общей толщиной не менее 3мм. Вообще я ставлю и пыжи(ДВ) и прокладки 16калибра. НЕ знаю получается ли осыпь дырявой из-за более высокого столба дроби в патроне. Но все кряквы (все 3 😀) были взяты влет первым же выстрелом. Покупным промахнулся по летящему чирку ,был бы самопальный может бы и сбил...
2Garlic Попробую с Сунаром. Спасибо за рецепт
А если пыжи из пресованной пробки попробовать... Думаю будет лучше 😊
Я таких даже в руках не держал, поэтому ставил те, что имею...
чтобы из 20 ки сбивать летящих чирков ,нужно иметь не пыжи из пробки, а самонаводящийся на звук и тепло боеприпас,вы либо того....ну без обиды только... , либо супер снайпер с большой буквы
тихушникне обидчивые мы 😛 согласен, мишень очень трудная. Но на первой же охоте с МЦ сбить чирка удалось, может просто дико повезло, не знаю. Но на этой же первой охоте мне удалось на обратном пути ДВА раза попасть в летящюю сороку (второй выстрел пришелся у земли по дохлой тушке), вообще на охоте не чувствуешь ни отдачи, ни грохота, и не замечаешь как успел так быстро перезарядить ружье, которое считается(почему то) оружием одного выстрела.
чтобы из 20 ки сбивать летящих чирков ,нужно иметь не пыжи из пробки, а самонаводящийся на звук и тепло боеприпас,вы либо того....ну без обиды только... , либо супер снайпер с большой буквы
😊 😊 😊
по сороке согласен, особенно на земле,
что не обижаетесь , тоже хорошо, все что я сказал это не от не доверия ,а от изумления, так как лмчно я из мц 01 стреляю очень хорошо, вот только попадаю плохо
Господа владельцы МЦ 20-01, подскажите пожалуйста высоту мушки от верхней грани ствола! На охоте отвалилась планка с мушкой, и пропало всё это в болоте ... хочу новое припаять ...
Пожалуйста!
на моем ружбае 5мм
А может лучше дыроччку просверлить, резьбу и латунную ввинтить? В этой теме уже кто-то так делал.
2 maxxxus : Огромное Человеческое спасибо!
2 Garlic : Если про дырочку было мне советовано, так сама планка, где была вкручена мушка и отлетела ... так что сверлить толко ствол осталось.
libraну так про него речь и была! в МЦ 20-08 он просверлен, у ИЖ-18 тоже. ничего страшного в этом нет.
так что сверлить толко ствол осталось.
Garlic
в МЦ 20-08 он просверлен, .
Неправда Ваша, там все так же как и в 20-01. 😛
У того образца что я видел (БУ естественно) было именно просверлено. Возможно это сделал хозяин, не знаю.
2MVS ... вот уж не знаешь, где кого увидишь ... рад! Хорошо выглядишь! 😛
сверли дырку в стволе и ничего не бойся, нас переживет и на бой не влияет
libra
2MVS ... вот уж не знаешь, где кого увидишь ... рад! Хорошо выглядишь! 😛
Спасибо! Мир как известно тесен а оружейный еще теснее 😊
представляете как тесно в разделе нарезного...
С месяц назад взял 20-01 94года для боровой. Доволен, как слон. 27 ИЖ беру теперь только на уток.
Единственное но: по рябчику с манком придется париться с самокрутами. Нет (не видел, по крайней мере) промышленных дисперсантов для 20 кал. Уж очень кучно бьет. Даже 20 метров - в клочья. Или любопытную голову ему отстреливает начисто, если шпионистый попадается и прячется за деревьями.
Буду менять ложе - купленая, ессно, с трещинами.
Кстати, вот вопрос владельцам МЦ: кто-нибудь использовал для нее патроны Rottweil HV? Что-то навеска меня смущает - 28 грамм дроби ?7, патрон 70. Как бы чего не вышло... На пачках про магнум ни слова, но какое там давление будет - ХЗ.
Отстрелял на крайней охоте эти патроны с дробью 7 и 4, оказались весьма комфортными. Правда, на моей и так отдачи почти совсем нет, даже от полева.
Мои патрончеги с 30гр дроби, по куче как ИЖ-18ЕМ 12кал 1,0, тока осыпь поровнее. МЦ действительно очень комфортное ружье на счет отдачи 😊
Ха! Вопрос назрел.
Купил новую буковую деревяху, с двумя нагелями, и мой ствол категорически не хочет в нее залезать. Речь не о том, что пара миллиметров...
Такая картина: нижняя скоба ложится в размер, но там, где она расширяется под магазин, вырез больше, и есть свободное место.
Крепление ствола не доходит до низа паза, но в нагель упирается. И расстояние там, простите, около 6 мм. Про концевик вообще молчу.
Стволов что, 2 типа? Старый и новый? Надо бы фото выложить...
микола питерскийФеттер меня жутко огрочил! Осыпь широкая, дыры в ней огромные! хотя патрон собран очень качественно и порох в нем прекрасный...
нашел патрончики на милютинском 20 кал
даже не знаю в чем дело, но мой бесконтейнерный самокрут кучнее и ровнее бьет!
Сделал фото старой и новой ложи.
На новой ствол в передней части разгружается на 2 точки, и имеет более глубокий вырез под крепление, до конца которого выступ крепления ствола ну никак не дойдет. Он что, так и должен висеть, стянутый болтом, но не упираясь в дно выреза?
Да, врезка хвостовика сделана уже мной - ее не было.
И, соответственно, разная нижняя планка.
Посему вопрос: МЦ имеет старую и новую модификации, или я что-то странное купил, типа ложи от нарезного CZ? :-)
В общем, подготовил для своей МЦ две ложи: для леса и для осеннего поля. Хотел вместо светлой камуфляжную сделать, но как-то невнятно получалось. Подгонки, конечно, было немало. Теперь ложится, как влитая, но с необходимыми зазорами. Насечку на темной еще не сделал, хочу руку набить. На светлой вышло достаточно косяков, первый раз, как-никак.
СИМПОТИЧНО
Класс!!!
Garlic
Феттер меня жутко огрочил! Осыпь широкая, дыры в ней огромные! хотя патрон собран очень качественно и порох в нем прекрасный...
даже не знаю в чем дело, но мой бесконтейнерный самокрут кучнее и ровнее бьет!
А каким номером отстреливал? У меня 5-ка просто отличнейший результат показала, а вот 3-ка много хуже.
И вообще, моя МЦ-шка 3 нормально бъет только безконтейнерной
Отлично бьет и в контейнере. Про согласование забыли, коллеги? 😊
Нет, не забыли. По таблице согласования и 2-ка должна лететь хорошо - а она у меня летит куда угодно только не в цель. Скорее всего такой экземпляр прихотливый. Я к тому что лучше всего пострелять различными номерами и с различным снаряжением - и выбрать для себя лучшее
Да, согласен. Я вобще хочу попробовать сделать что-нибудь типа 6-10 гр #3 под 22-18 гр #6 или 7. И может быть даже прослоить опилочками. Т.е. с одной строны раскучнить немного, а с другой - хоть как-то предохранить от чрезмерной деформации.
Panchoпятерка!
А каким номером отстреливал? У меня 5-ка просто отличнейший результат показала, а вот 3-ка много хуже. И вообще, моя МЦ-шка 3 нормально бъет только безконтейнерной
коллеги, прочитал весь топик и только в паре мест обнаружил упоминание об установке и стрельбе с применением ОП((((( т.к. мне досталось такое ружье с ОП, то хочу выяснить реальную функциональность применения ОП на 20-01 и на какие расстояния имеет смысл пристреливать?...взял его с мыслью для охоты из засидок... про пули не спрашиваю, т.к. понял, что это строго индивидуально к каждому ружью. ТАК ЧТО БУДУ ПОДБИРАТЬ САМ
ОП - в смысле оптического прицела?
Исключительно IMHO: смысла не имеет. Разве что ради удовлетворения "ганофилии". 😊 Возможно, конечно, что Полева в этом калибре достанет цель на 150 метрах... Собственно, и Диаболо, наверное, достанет... Но предсказать результат я бы не взялся. Максимум, что, возможно, имело бы смысл - коллиматор с 2х насадкой, типа "Компакт". И то, больше для корректировки зрения.
Да, конечно, МЦ - отличное, достаточно дальнобойное и точное оружие. Сам брал утку четверкой на 50 метрах (иначе, сказали бы - не поверил бы). Но всему есть объективный предел.
Повторяю, это исключительно моё скромное мнение, ни в коем случае ни на что не претендующее. Прошу не пинать. 😊
-=Nick=-
Полева в этом калибре достанет цель на 150 метрах... Собственно, и Диаболо, наверное, достанет... Но предсказать результат я бы не взялся.
думаю на 150 метров стрелять из такого ружа большого смысла нет, а вот промежуток 80 - 100 метров интересен, если ОП на 100 м даст уверенное попадание по месту прицеливания с небольшими отклонениями (см 5), то своей задачи я достигну, а если нет, то сниму ОП нафиг и будет у меня гладкий для боровой, шоб к земле плечи не тянуло))))))))
См 5 - не уверен, а в 15 (а может даже и в 10), думаю, можно уложиться. И без оптики. С упора. По неподвижной цели.
Ну не принимает мой моск оптику на берданке. 😊
Кстати, тут есть еще один (возможно, чисто субъективный) момент: Когда я вкладываюсь в обычное рядовое МЦ, глаз оказывается точно на линии прицеливания. Собственно, из-за этого отказался от идеи заказа штучного с "монте-карло" или "кабаньей спиной". Пришлось пожертвовать эстетичностью ради практичности. 😊 И, стало быть, любое навесное приспособление, (ОП, КП) лично мне комфорта в стрельбе из МЦ не добавит.
ну тогда ждите моего отстрела))))) думаю к концу декабря отстреляюсь, т.к. раньше разрешение не оформлю((((
-=Nick=-
Кстати, тут есть еще один (возможно, чисто субъективный) момент: Когда я вкладываюсь в обычное рядовое МЦ, глаз оказывается точно на линии прицеливания.
+1.
На модифицированных ложах у меня прицел навскидку оказывается чуть левее, чем на "родном".
ех был у меня прицел на родненькой МЦ (проетерял), пристрелять толком неуспел, но в принципе мне понравилось. как разбогатею немного обязательно новый куплю 3-9*40.
Городничий, тебе сюда: http://guns.allzip.org/topic/1/239884.html
Обладатели мц 20-01!
К вам просьба/вопрос 😊
Усть у кого лишнее ложе для мц20-01 можно с трещинами и т.п.?
Просто народ желает пластик для тоз-106 на основе ложи от 20-01 (тоз-106 положить в ложе от 20-01), а найти у нас дерево не могу.
в магазинах видел порядка 1500р
У вас?
у нас
правда не лакированое и не мореное
да покрытие не важно
И куда все МЦхаводы подевались, за елкой в лес ушли чтоль?
Ладно, вообщем слушайте: Вступил в ваши ряды 😊 Взял с рук, у товарища 2003 г/в, состояние как с магазина, даже луцце.
Оно ему не приглянулось, калибр маловат говорит и легкое, несерьезное.
Я изначально думал на рябка, но конда прочитал всю ветку, +съездил на стрельбы, мнение свое в корне изменил.
Ружье данное мне нравится за свой легкий вес, небольшой калибр дает небольшую отдачу. Навскидку легче размахнуться, чем 5-зар. кувалдой, к примеру МР-153. Кучность и меткость стрельбы пулей весьма хороши, достаточны для надежного поражения дичи. Вообщем пока тока одни положительные эмоции. Ложа у моего девайса березовая, но оч. толстая, вес при этом 2700гр. Прежний хоз. покрыл ее автолаком, выглядит оч и оч. неплохо. Правда я поначалу хотел снять лак и пройтись морилкой, т.к. цвет слишком белый, но потом решил оставить, обшарпается, тады и проморю как надо.
Все работает ОК! ничего не выпадывает, затвор ходит достаточно свободно, не заедает, патроны ниоткуда не вылазят, гильзы стреляные вылетают как положено, аж на 1.5 метра.
С удовольствием прочитал мат. часть, т.к. свою не имею, хоз-н оставил на родине. Наконец узнал как плавно делать спуск.
Все в этом ружье сделано максимально просто и гармонично-идеальное для промысла и охоты на мелкую дичь, правда у меня сосед глухарей валит с ним из под собаки-как груши падают.
Рез-ты стрельбы в ближайшее время выложу в студию.
Мои поздравления!!! 😊
Спасибо, теперь на охоту собираться надо!
Антабки крутятся, а можно я их на клей посажу?
списал...кому надо?
Господа! Кто хотел приобрести МЦ20-01 ловите момент. В Туле (магазин Динамо) продаются по цене 300-800р!!!!!!!!! Выпуск 1999г,сдал какойто леспромхоз.Перебрал 8шт,качество практически одинаковое,состояние НОВЫХ РУЖЕЙ,нет не потёртостей,не результатов стрельбы,не на железе,не на дереве(результаты чистки отсутствуют также). Один экземпляр увёз с собой(не смог из рук выпустить).
Что-то тут нечистое, брак какой-то, или дурдом полный. Или их уже нет в продаже.
Почему? Вполне (imho) нормальное явление.
Была б лицензия на руках, всё бы бросил и прямо сейчас поехал бы.
Обидно за такой упущеный шанс. 😞
-=Nick=-+1. Очень обидно...
Была б лицензия на руках, всё бы бросил и прямо сейчас поехал бы.
А по цене, я так понимаю, этот лесхоз бесплатно сдал, а эта цена - та сумма, которую магазин накручивает на комиссионные ружья.
Списали за ненадобностью да сдали за символические копейки. Мож там какая реорганизация прошла или приватизация... Вот они и скинули ненужные ружбайки, чтоб с баланса на баланс копеечные бумажки не таскать.
Что-то тут нечистое, брак какой-то, или дурдом полный. Или их уже нет в продаже.Господа, не дурдом и не брак, а просто СЧАСТЬЕ. Реорганизовали лесхозы, вот они и сдают, да в таких количествах, что магазин отказывается брать. Это объявление я давал в Купле-продаже, но здесь откликов больше. Ружья новые, нестреляные, в заводской смазке. Метал не тёртый, на антабках нет следов от ремня. Единственно на дереве есть забои(хранили видимо в навал).
Своё сегодня отстрелял-ПРОСТО В ДИКОМ ВОСТОРГЕ!!!!! Завтра поеду с ним на охоту, удасться, попробую в деле.
С уважением Владислав.
Могу только поздравить. Удачных охот!
Не успел я получить в этом году для МЦ 20-01 шикарный прицел: Калес 3-9 на 42. Но обещали выслать сразу после нового года. Как получу устанавливаю на МЦшечку и на отстрел, пока нарезного срок не подошел , она родимая теперь будет основной пулевой, а МР-ку для зайчиков и уточек оставим. Всех с НОВЫМ годом! Всем здоровья и удачных охот!
------------------
nord13
nord13Есть засада небольшая. С кроном от "ЭСТ" не всякий прицел подойдет, в плане того, что рукоятка будет упираться в него, и взвести не получится.
Не успел я получить в этом году для МЦ 20-01 шикарный прицел: Калес 3-9 на 42. Но обещали выслать сразу после нового года. Как получу устанавливаю на МЦшечку и на отстрел, пока нарезного срок не подошел , она родимая теперь будет основной пулевой, а МР-ку для зайчиков и уточек оставим. Всех с НОВЫМ годом! Всем здоровья и удачных охот!
Поэтому мой выбор - ПУ 😊
А я от 12 калибра намерен вобще отказаться. После НГ начинаю оформление, и возьму МЦ для всех охот. Не люблю чрезмерной избыточности. А МЦ, imho, как раз - разумная достаточность.
-=Nick=-согласен! с хорошим патроном разницы нет! при отстреле ИЖ-18 (чок) делало такую же кучу ,что и МЦха правда с 30гр патрошками.
А МЦ, imho, как раз - разумная достаточность
Разница лишь в почти килограмме собственного веса. И эта разница - сильно в пользу МЦ. 😊
Как говорится: "зачем носить больше"? 😛
Не стал заморачивацца с новой темой и решил здесь радостью поделицца 😊
Совершенно случайно 28 января в оружейном магазине одного города в нашей области (Нижегородской)увидал МЦ 20-01. Раньше искал искал - нигде не было, а тут лежит одно правда, так што выбирать особо не пришлось. Осмотр показал отсутствие явных недостатков - ствол, покрытие, дерево, вроде были в норме. А по сему 31 поехал и прикупил... Что приятно удивило в магазине сами предложили выехать куда-нибудь и пострелять до приобретения ружья, что и было сделано. Жаль только что к новому году завоза не было и выбор боеприпасов был тоже не большой. Пуль не было вообще, оставалась СКМ - 7 и Феттер - 5. Взял пяток одних, пяток других. Стрельба 7-кой не порадовала, т.к. всю "кучу" на 30 метрах уводило вниз сантиметров на....скока то... А вот 5-кой стрельба была зачотная. Отстреливали по пролетарски, тупо в поле вблизи горы мусора по найденным коробкам и стулу. Но могу сказать, что дробь ложилась туда куда и целился, осыпь достаточно равномерная.
Затвор ходит без особых затруднений. КОнечно 10 выстрелов это не показатель, но с магазином проблем не возникло - вставляется без проблем и держится хорошо... тьфу тьфу тьфу 😊
Так што вот такой вот подарок 😊 на Новый год.
P.S. Тока вот абыдно почистить так с 31-го числа и не успел, т.к. сарвался пьянствовать и тока завтра до ёршиков доберусь... Кстати, чревато чем-нибудь?
P.S.S. На стуле том я думаю больше сидеть никто не будет... 😊
P.S. Тока вот абыдно почистить так с 31-го числа и не успел, т.к. сарвался пьянствовать и тока завтра до ёршиков доберусь... Кстати, чревато чем-нибудь?10 выстрелов и несколько дней??? да нихрена с ним не будет, хотя его как перде береч не надо, но всёж надо как никак ухаживать в будущем.., ведь собственное оружие, не дядино 😊..
Ружье как женщина: Любит чистоту и смазку, любовь и ласку!
GO!!!
Совершенно случайно 28 января в оружейном магазине
А вы уверены, что уже приобрели МЦ 😊 или Вы у нас Ясновидящий 😊 или МЦ купили в январе 2007, но вроде праздников никаких нету в конце месяца 😊
Думаю стоит поправить на Декабрь 😊
а я поставил оптику. почувствовал себя идиотом - порезал дерево и только потом понял что резать его не надо, прост она предприятии или в магазе ластхвост не той строной влепили!
А вы уверены, что уже приобрели МЦ или Вы у нас Ясновидящий или МЦ купили в январе 2007, но вроде праздников никаких нету в конце месяца
Да да декабрь 😊 просто щас в днях и месецах не очень ориентируюсь..
А на морозе(-35)затвор туго открываетцо, сказывается наличие обильной смазки Баллистол. При этом механизм работает как часы, без ошибок.
Еще один плюс МЦхе.
Dendic89! Не рекламы ради, а из опыта: я тоже начинал с Балистола, но попробывав на МР-153 масла Армистол и Break-Free, теперь и ЭМЦЭшечку и ТОЗика 106 всё ими смазываю, на морозе (-24) с ветром всё работало, зэр гут.
------------------
nord13
а я мажу графитом и горя не знаю 😀
масла Армистол и Break-Free это тот же Балистол, тока в профиль.
сегодня охотился, затвор как часы, легко и быстро! Поэтому графиту не изменяю.
[QUOTE][B]сегодня охотился, затвор как часы, легко и быстро! Поэтому графиту не изменяю.
А скока градусов было? И где фсять чудо-смазку?
-20. в любом автомагазине. змерзать в хорошей графитке практически нечему.
а я поставил оптику. почувствовал себя идиотом - порезал дерево и только потом понял что резать его не надо, прост она предприятии или в магазе ластхвост не той строной влепили!
Я про установку оптики не думал... хотя мало ли интереса ради вдруг попробовать захочеца... Так вот скажите, вы как на МЦ ОП крепили? А то я ччево то про ласточкин хвост не совсем понял...
GO!!!продается специальный боковой кронштейн в магазинах именно для МЦ,
Я про установку оптики не думал... хотя мало ли интереса ради вдруг попробовать захочеца... Так вот скажите, вы как на МЦ ОП крепили? А то я ччево то про ласточкин хвост не совсем понял...
ластхвост его крепится на ствольную коробку с помощью трех винтов.
ронштейн быстросъемный, массивный (250гр), стальной. база колец 26мм.
цена от 950 до 1500р.
В объявах есть. сейчас ссылку найду http://guns.allzip.org/topic/1/190762.html
продается специальный боковой кронштейн в магазинах именно для МЦ,
ластхвост его крепится на ствольную коробку с помощью трех винтов.
Не хателось бы конечно заморачивацца со сверлением.... А по другому то никак нынче нельзя?
GO!!!ааа ничего сложного, базируется крон по цилиндрической поверхности коробки, надо лишь попасть "в угол". предварительно можно зафиксировать на коробке крон суперклеем, и сверлить через ластхвость как по кондуктору.
Не хателось бы конечно заморачивацца со сверлением.... А по другому то никак нынче нельзя?
Братцы! "Лучшее - враг хорошего"!
Ну зачем, скажите, портить хорошую вещь?!
МЦ20-01 - не снайперская винтовка. Это - промысловое ружьё. С подобным оружием еще наши деды успешно кормились и одевались... Когда еще "бокфлинтов" не было.
IMHO, всего хорошо в меру. А так, чтоб из легкой и разворотистой ходовой ружбайки сделать пятикилограммовую дуру, навешав на нее прицелов, фонарей, подствольников и прочих "благ цивилизации", а потом сказать: "Говно аппарат - лобовую броню на пробивает"... Ну, НАФИГА?!
-=Nick=-ну чтож так надрыватсья! кронштейн БЫСТРОСЪЕМНЫЙ!!! его снять не стоит и минуты! А прицеливаню он не мешает, ластхвост весит грамм 30-50. так что плечо не оттянет.
Братцы! "Лучшее - враг хорошего"!Ну зачем, скажите, портить хорошую вещь?!МЦ20-01 - не снайперская винтовка. Это - промысловое ружьё. С подобным оружием еще наши деды успешно кормились и одевались... Когда еще "бокфлинтов" не было. IMHO, всего хорошо в меру. А так, чтоб из легкой и разворотистой ходовой ружбайки сделать пятикилограммовую дуру, навешав на нее прицелов, фонарей, подствольников и прочих "благ цивилизации", а потом сказать: "Говно аппарат - лобовую броню на пробивает"... Ну, НАФИГА?!
А прицеливаню он не мешает, ластхвост весит грамм 30-50. так что плечо не оттянет.А ты в лоб оптикой ни разу не получал?
Dendic89Учись стрелять! в армии это называется "синяк долб*еба" 😛
А ты в лоб оптикой ни разу не получал?
Учись стрелять! в армии это называется "синяк долб*еба"А я в армии не был и синяков не получал.
Dendic89Глянул в профиль увидел МЦшку.. посмеялся.
А я в армии не был и синяков не получал.
Если сами не получали с чегоб мне она в лоб прилетит?
В Санкт-Петербурге , видел кто в последнее время, а то кроме ТОЗ-106Р, ТОЗ-34 из тозовского ничего не видно, а нравится именно МЦ 20-01
В Москве тоже нет нифига. Лицензия будет готова - поеду в Тулу.
А никто не узнавал в последнее время, ТОЗ-124, уже начали штамповать, в последних сообщениях , что видел, как раз про конец 2007, начало 2008 писали.
Не стал ждать ответа в форуме, позвонил сам , по телефонам с сайта http://www.tulatoz.ru/clientshum.html .
Результат, погоняли меня по разным номерам с закадровыми коментариями"Я же говорила , что не меня" , что создавало стойкое ощущение, что все они рядом , но трубку не передать, в итоге , ответили , что ТОЗ-124 в глаза не видели и нииичего о нем не знают, а МЦ 20-01 будит через пол года, объяснили это тем, что они начнут выпускать партию, точно не раньше.
Все это очень грустно, т.к. нормальную болтовку я чувствую не достану, может разве что в комиссионке.
Если появится более обнадеживающая информация, пишите, буду только рад.
ТОЗ124 был тока на выстравке, и то ржавый прототип
Ув. Nikta! Подойдите к своему ЛРОшнику - у них всегда есть журнал с перечнем изъятого оружия, которое иногда у них храниться годами. тк. ждут очередь на экспертизу, утилизацию, или когда народ оформит просроченные документы на оружие, + у них же есть вся картотека у кого на руках есть МЦшки. Либо через них, либо сами отзвоните людей и купите что необходимо. Я таким образом купил МЦшку штучного исполнения с класной кучностью для жены и всего за 1.500 рублей + ЛРшнику за посредничество клавиатуру к компьютеру.
Всем охотничьей удачи!
Да , чуть не забыл, ЛЮДИ ДОБРЫЕ!Мне в оружейном магазине в Барнауле предложили помощь в установки прицела на МЦ 20-01, но своим хитрым методом: я им про ЭСТовское крепление оптики через сверление коробки расказывал, а они мне в два голоса говорят об"эсклюзивном способе" установки кронштейна под прицел с помощью АРГОННОЙ СВАРКИ, мол это намертво, мол это лучше и надежнее чем в коробке дырки делать. Я видел как на СКС наварили кронштейн , как то не очень красиво... Я что-то сомневаюсь, у кого-нибудь был такой опыт установки ЭСТовского кронштейна, таким образом, а?
------------------
nord13
Приварить нафиг - и все. Аргоном. Ствол чуть-чуть погреть горелкой (сколько там у нас по температуре получится?) и затем все это проворонить. При небходимости снять крепление (например, для предъявления в ЛРО при продлении разрешения) - воспользоваться болгаркой. Отполировать и снова проворонить, иначе спросят: что это за необратимые конструктивные изменения Вы вносили? На вот этом вот основном элементе оружия?
Что-то в этой технологии меня смущает :-)
flyfisherПри чем тут АРГОН?! вы хоть знаете для чего нужна аргоновая сварка и что ей варят?! МЦ и крон - СТАЛЬНЫЕ!!!
Приварить нафиг - и все. Аргоном.
Garlic
При чем тут АРГОН?!
Зачем аргон при сварке в этом случае - не знаю :-) Это надо в Барнауле спрашивать, у тех, кто Nord13 такую ересь предложил.
nord13 СПС огромное, даже не думал о таком способе, надо будет попробовать, но тут конечно все от человека будет зависеть.
nord13
я им про ЭСТовское крепление оптики через сверление коробки расказывал, а они мне в два голоса говорят об"эсклюзивном способе" установки кронштейна под прицел с помощью АРГОННОЙ СВАРКИ, мол это намертво, мол это лучше и надежнее чем в коробке дырки делать. Я видел как на СКС наварили кронштейн , как то не очень красиво...
"Братьям по оружию" - Ничего ВАРИТЬ в МЦ 20-01, 20-08, -09, тоз-106 категорически не нужно!
Все замечательно крепиться даже прилагаемыми винтами, если только для успокоения души винты на фиксатор резьбы, а планку на холодную сварку - это и максимум и то отчасти излишен. Самое главное совместить как можно точнее ось кронштейна(прицела) и ствола. Об этом писали "где то рядом".
Я пользовался двумя маленькими уровнями, отвесом и тисками. Правильное положение кронштейна фиксировал "супер-моментом". Ну думаю этого достаточно а далее дрель, метчик и все!
MVS
Ничего ВАРИТЬ в МЦ 20-01, 20-08, -09, тоз-106 категорически не нужно!
+100
MVSсогласен. я сажал винты на ВК-27.
"Братьям по оружию" - Ничего ВАРИТЬ в МЦ 20-01, 20-08, -09, тоз-106 категорически не нужно!Все замечательно крепиться даже прилагаемыми винтами, если только для успокоения души винты на фиксатор резьбы, а планку на холодную сварку - это и максимум и то отчасти излишен. Самое главное совместить как можно точнее ось кронштейна(прицела) и ствола. Об этом писали "где то рядом". Я пользовался двумя маленькими уровнями, отвесом и тисками. Правильное положение кронштейна фиксировал "супер-моментом". Ну думаю этого достаточно а далее дрель, метчик и все!
flyfisherВиноват! Думал эт о ваш совет. А этим "спецам" надо голову отбить чобы чушь не советовали. 😀
Зачем аргон при сварке в этом случае - не знаю :-) Это надо в Барнауле спрашивать, у тех, кто Nord13 такую ересь предложил.
Самое главное совместить как можно точнее ось кронштейна(прицела) и ствола. Об этом писали "где то рядом".Ув.MVS! "где-то рядом" это в этой теме или вообще по форуму?
Спасибо всем!
с ув.
------------------
nord13
Так. (Разглядывая сдвинутый передний болт на ложе после 120 выстрелов подряд)
У меня сформулировался вполне конкретный вопрос. Господа владельцы МЦ 20-01 с заводскими ложами с двумя стяжными винтами! Огромная просьба сфотографировать Ваше ружье в разобранном состоянии: ствол-вид сбоку, ложе-вид сверху. И заводской передний винт, если не сложно.
Похоже, в консерватории надо что-то менять :-) Прикол в том, что по ходу стрельбы на стенде я ее протягивал. Все равно не помогло :-)
Был сегодня в Следопыте (Королев) стоит МЦ20-01 стоит 3000р. ложе темного цвета, скорее всего пропитанно или вобще менялось на новое, в руках не держал.
nord13
Ув.MVS! "где-то рядом" это в этой теме или вообще по форуму?
Спасибо всем!
с ув.
Не помню 😞 но подфорумов немного: про тоз-106, этот, и наверное в Гладкоствольном можно поискать.
Главное что подчерпнул из топика и опробовал - так это Супер-клей как временная фиксация планки.
[
Был сегодня в Следопыте (Королев) стоит МЦ20-01 стоит 3000р. ложе темного цвета, скорее всего пропитанно или вобще менялось на новое, в руках не держал.Был там сегодня и прикупил это ружьецо - сбылась мечта. Оформлю, как положено, отстреляюсь и сразуже отчитаюсь. Krepish ОГРОМНОЕ спасибо, за наводочку!!!!
Поздравления! Удовольствия от охот с ним!
greghunter! Я первую ночь даже вставал посмотреть его, типа как оно там ... удобно ли стоит и т д. У меня с неё пока около сотни ворон, штук шесть горлиц и ондатры. Сильно хочу узко специализировать его под пулю. Хороших охот и оправдания надежд.
С ув.
------------------
nord13
Искал по городу, нет нигде МЦ 20-01, а тут недавно увидел, стоит комиссионное ,в штучном исполнении, выглядит как новое, за 6400 , но мучает вопрос не дороговато ли для этого ружъя, эта цена для меня не вопрос, все равно собирался если не найду МЦ брать Benelli Super Nova или Ремингтон 870, просто переплачивать не люблю.
Вопрос цены, IMHO, дело сугубо личное.
Готов столько платить - одно. Не готов - другое. На желание продавца в магазине заработать денег воздействовать сложно.
Не стал запариваться на счет цены, уже взял, такое же http://img.allzip.org/g/60/orig/211679.jpg , только рисунок чуть другой, свое еще не сфоткал, продавец сказал вчера девушка подходила , чуть не плакала хотела такое же ружо, но все, я его уже месяц выспрашивал, как появилось отдали мне.
Nikta!
1.) С приобретением поздравляю!
2.) Однако девушке ты должен минимум конфеты!
У моей жены такое же, штучное 1993г.выпуска с классным боем, гораздо лучше чем моё 2006 г.в.
С ув.
------------------
nord13
Девушку я не видел, она приходила до меня и продавец ей сказал, что ружё уже отложено для др.чела. А год выпуска у моего 91, потёртостей минимум, шатов нет, ствол зеркальный. Две царапинки на цевье и усё,бой скоро проверю, надеюсь тоже отличный.
Вообще мы пошли за одним ружьём, брата взял за компанию. Но ему приглянулся ИЖ-18 ЕММ в штучном исполнении, пришлось купить и ему, благо зелёнка была. Не берите младших братьев в оружейные магазины, одно разорение, шучу конечно.))
Сидим теперь давольные как два слона на помидорной грядке 😊)
Подскажите пожалуйста, нужен вобще паспорт к оружию, и если да то для чего , а то у меня ружъе комиссионное и паспорта не дали.
Не удобно заряжать второй патрон в магазин при использовании гильз с высоким донцем, один входит , а второй фланцем за край донца цепляется и не доходит в магазин, поджимать уже вставленный патрон убого както, в связи с этим вопрос, это у меня руки кривые или как,
уже писали, но чтобы не перечитывать всю ветку , можно использовать латунную гильзу, у нее то перехода нет , или МЦ 20-01 их не периваривает ???
Nikta
можно использовать латунную гильзу, у нее то перехода нет , или МЦ 20-01 их не периваривает ???
Еще как переваривает! Тока-в-путь! 😊
Завальцовывать не надо. Как закрывать (где-то в форуме вычитал) могу рассказать тут (если модератор не возражает).
НО! Пулю (по крайней мере "Диаболо", которыми я стреляю) я бы в латунь снаряжать не стал - только в папку или пластик.
Обладатели 20-01!
Дерево купленное в магазине (отдельно ложе новое), требует доводки?
Много ли?
А это как повезет. Готовься к худшему. Или возьми с собой сторое дер ложе.
да хочу обладателям МЦухи сделать пластиковое ложе
2 dim99: А вот это архиверно! Через две недели, надеюсь, стану обладателем комисионного девайса. Вопрос о смене коцаной ложи встаёт автоматически. Короче говоря, пластик - актуально!
А с пластиком развесовка другая не получится?
IMHO, в дереве оно сбалансировано идеально...
пробовать надо
dim99! Пробывать необходимо обязательно, тем более что у тебя по человечески получается. После МРки(цевьё белый/серый) стану в очередь к тебе на пластик к МЦ 20-01.
------------------
nord13
Ну так не вижу желающих прислать дерево 😊 и получить изделие почти даром.
п.с. Я б изменил форму ложи... в части цевья стреуголить ее или за овалить.
dim99
Ну так не вижу желающих прислать дерево 😊 и получить изделие почти даром.
Не всегда наши желания совпадают с нашими возможностями.
Жду "зеленку". Потом - в Тулу за ружбайкой...
Правда, есть ружье супруги, но ее ложу пока трогать не хочется.
Есть дерево у "Мазая", но оно будет требовать доработки под конкретный ствол.
п.с. Я б изменил форму ложи... в части цевья стреуголить ее или за овалить.
Угу. Скруглить, я б сказал... Еще "тюльпанчик" как у CZ. И насечку-сеточку поприличней видом. 😊
ЗЫ: Фотки работ видел. F цены за сии чудеса можно огласить? Или "всё как было"?
Иж-27=2,5
тоз-106=1,5
А за пластик на МЦ 20-01,сколько???
Вот если бы сделать на неё как америкосы делают на наш СКС пластик, как для снайперки: http://www.forhunt.ru/?c=1&id=849, вообще обалдеть было бы!!!!! Ей богу отдал бы пятерку(с пересылкой) за такую вещь для ЭМЦЭхи, а dim99???? Ведь красота какая - мечта поэта!
------------------
nord13
Собака злая не открывается, но там про это:"Снайперская пластиковая ложа Advanced Technology(США) для карабина СКС 7,62х39
Великолепная снайперская ложа с регулируемой щекой для Вашего карабина CKC 7.62х39 - это возможность сделать Ваше оружие прикладистым, лёгким, пригодным для самых жестких условий эксплуатации и и удобным.
Матовый нескользящий пластик.
Облегчённый рамочный приклад с регулируемой щекой.". Блин хочу.
------------------
nord13
это? http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/11153.php
а это/подобное не больше подходит ? http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/8600.php
dim99
это? http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/11153.php
"Ну, вы, блин, даёте..." (С) 😊
а это/подобное не больше подходит ? http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/8600.php
Класс!!!
Вот такое возможно? Во что обойдется? (это еще не заказ) 😊
Возможно, подобное 😊
Я вот думаю мож кому прислать деревяшку новую, а человек ее в железо хорошо посадит и хотяб общюю форму сделает. А в отместку 😊 я ему почти даром (1т.р.) сделаю пластик. ???
Прикидочно 2,5-3т.р.
dim99!!! Да это: http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/11153.php. У меня МЦ 20-01 теперь предполагается к использованию только как пулевое, и лучше этого варианта(снайперки)не вижу. Это что то смахивающее на мелкашку БИ 7 КО, на Вепрь-Супер. Короче мысль же понятна , вопрос о возможности производства, так ведь?
------------------
nord13
можно "скрестит" одно и другое, но это сложность отдельная.
Я тут с ортопедом на Сайгу парюсь немного 😊.
При любом раскладе надо деревяшку врезаную.
dim99
Возможно, подобное 😊
Я вот думаю мож кому прислать деревяшку новую, а человек ее в железо хорошо посадит и хотяб общюю форму сделает. А в отместку 😊 я ему почти даром (1т.р.) сделаю пластик. ???Прикидочно 2,5-3т.р.
Смысл гонять туда-сюда?
Деревяшка в Москве - 1 тыр.
В общем, думаю. Но сначала возьму ружбайку, опробую по весне, а там уж и решать буду. Вторая ложа всё равно в планах.
Супруге этот вариант тоже понравился. 😊
А как этот пластик себя на морозе ведет?
стреляли с тоза в -30 целое вроде 😊
До весны далеко
Ну, одно дело, вывезти в теплой машине пострелять, а другое - 4-5 часов на морозе. А уронишь?.. Не поколется?
а кто писал что на машине ехали?
пешком, минут 20-30 шли.
Это я образно. 😊
я к тому что замерзло
Посмотрите инфо по ЦКИБовским МЦ 20-20. На различие конструктивов можно внимания не обращать, это в данном случае не принципиально. Там проблемы по пластику были, может быть, чем-то поможет в разработке конструкции.
dim99! Применительно к МЦ 20-01:http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/11153.php - Да или Нет?
------------------
nord13
Принципиально да, но нужно перерабатывать конечно (ту часть где ствольная коробка и цевье).
Короче возвращаемся к старому.
Надо врезать новое дерево в железо или пожертвовать (на время) старое
И кто этим будет заниматься??? У меня точно руки не оттуда. Единственно , что могу это выписать с Деда МАзая необработанное ложе для МЦ за 700 или 800 руб. кажется , это максимум, а всё остальное наверное за тобой, так пойдет?
------------------
nord13
Да выписать то это не проблема.
Врезать бы.
posted 29-1-2008 20:56 Click Here to See the Profile for dim99 Click Here to Email dim99 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Возможно, подобное
Я вот думаю мож кому прислать деревяшку новую, а человек ее в железо хорошо посадит и хотяб общюю форму сделает. А в отместку я ему почти даром (1т.р.) сделаю пластик. ???Прикидочно 2,5-3т.р.
Дмитрий, по существу вопроса: через две недели получаю зелёнку и забираю из магазина комиссионную МЦ-ху (уже внёс залог). На ней ложа коцаная, но только покрытие. Вместе с ружьём отложил новую ложу, так что сразу переодену ружьё в неё. Со старой ложей хотел поэкспериментировать - зачистить, подточить, покрасить матовым чёрным или в камо.
Но раз такая тема разворачивается, готов отправить её Вам!
Но только через две недели. Если к тому времени будет актуально, отпишу в личку и спрошу адрес. За темой слежу!
P.S. У меня лично большое желание скруглить окончание цевья и сделать похожим на Рэм700 (полетели кирпичи!). Несколько примеров от McMillan:
Спасибо.
Если что то.. 😊
Capt. GluckНо раз такая тема разворачивается, готов отправить её Вам!
Но только через две недели. Если к тому времени будет актуально, отпишу в личку и спрошу адрес. За темой слежу!
Сообщество МЦховодов Вас не забудет 😊
У меня "лишнего" дерева, к сожалению нет 😞
У меня осталось родное дерево. Ствол него ложится, как в колыбельку. Если надо - отправлю. Но оно старого образца, с одним отверстием.
Я где-то раньше писал, чем у меня закончилась смена дерева на 2 ложа нового типа и фото выкладывал с вопросами. Обратите внимание, там разные посадочные места под нижнюю планку: http://guns.allzip.org/topic/60/3.html
А, кстати, нельзя ли упоры (которые поперечные болты) вклеить в пластик жестко, чтоб снаружи этих болтов не торчало?
Но оно старого образца, с одним отверстием.
=================
Имеется ввиду поперек ложи?
2Народ 😊
какя у вас форма/размер скобы? http://img.allzip.org/g/60/orig/926498.jpg
А болтов там не будет
Да, имелось в виду, один стяжной болт.
Народ! И верно, давайте разберемся с версиями МЦшек. Есть ощущение, что разница там есть не только в размерах скобы. :-)http://img.allzip.org/g/60/orig/926495.jpg
д аи высоту выступа бы проверить
Воодушевления не случилось :-(
а надо в гладкам повесить тему.
"20-01 какие они бавают?"
Сбылась мечта идиота? 😊
Съездили с женой в Тулу.
Взяли.
Штучное, 1992 года выпуска.
Ложа с одним стяжным болтом.
Практически не стреляное.
Состояние весьма неплохое, я б даже сказал, отличное, но требует некоторого приложения рук - много лет лежало без внимания.
Боевая пружина слегка ослаблена. Похоже, лет 10 лежало со взведенным курком. Но центробой бьёт уверенно, не насквозь, как у жены, но вполне достаточно. Уверенный мягкий удар.
Ствол ровный, без раковин, но убийственно нечищеный.
Перезарядка мягкая, что приятно. Но притирки, видимо, потребует.
Личинка затвора слегка люфтит. Возможно придется заказывать либо личинку, либо вкладыш.
Разобрал.
Облил ВДшкой.
Протер.
Облил ВДшкой.
Отдыхаю.
Ща с дороги немного отлежусь, голову полечу и займусь стволом плотно, до состояния котовьих тестикул. Потом еще надо его (ствол) вывесить в родной ложе.
Завтра попытаюсь попасть в тир... А там... Либо восторг, либо разочарование. Третьего от этой ружбайки ждать трудно.
По результатам поеду или не поеду за новой ложей (родная покрыта лаком и инкрустирована идиотскими цветочками) и буду осаживать ствол в неё. А потом уж (если восторг) буду просить dim99'а сделать пластик как здесь: http://wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/gunstocks/8600.php
Видимо, еще спусковой крючок придется слегка пригладить - на ранних выпусках он весьма рубленый.
Ну и так... по мелочи... 😊
А в общем, пока доволен! 😊
dim99
да и высоту выступа бы проверить
По результатам эксперимента с укладкой ствола 2003 г/в в ложу от 1992 г/в выяснено, что у позднего ствола посадочная площадка (в которую передний крепежный винт входит) шире, чем у ствола более старшего.
Не знаю технологии работы с пластиком, но предполагаю некоторый гимор... 😞
Вот, теперь вполне покупкой доволен! 😊
Бьет отлично, хорошей ровненькой и довольно густой кучей.
Пулей - тоже весьма неплохо. В центр дробовой осыпи.
Всё - без бокового отклонения, т.е. ствол практически идеален.
Выстрел по ощущениям мягкий. Не лягается (родной затыльник на резинку пока не менял, но буду, больше для более комфортной прикладки).
Но низит. На 25м ~20-25 см. Проблема решаемая спиливанием мушки на 1 мм.
Не вопрос. 😊
Или установкой комплекта оптоволокна типа "Тругло".
Мож кто чего поконкретней посоветует, только чтоб не сверлить-паять-клеить, а аккуратненько на хомутиках (целик я имею в виду)?
Ружбайка отменная! Есть смысл вкладывать душу (и некоторые силы и средства)! 😊
Но низит. На 25м ~20-25 см25 метров для МЦшки не дистанция. Если основательно к вопросу стрельбы пулей подходить, то крон под оптику предпочтительнее будет.
Коллиматор - возможно. Но маловероятно.
Оптика на гладком мной не рассматривается однозначно.
Личинка затвора слегка люфтит. Возможно придется заказывать либо личинку, либо вкладыш
А вот тут можно поподробнее пожалуйста... Приобрёл сей агрегат недавно и заметил, что тоже личинка на затворе туда сюда ходит... Не подскажите чревато чем? Или можно забыть и спать спокойно? 😊
Не думаю, что чревато. Я, спокойно подумавши, решил пока не трогать.
Потом, может быть, когда-нибудь... Чисто для самоудовлетворения... 😊
Кстати, люфт я имел в виду вращательный, а не поступательный...
Кстати, люфт я имел в виду вращательный, а не поступательный...
Я тоже...
Просто интересно, такая штука дефектом считается или это норма вообще...
Да Бог его знает. 😊
Выбрасывание чёткое. А больше это ни на что повлиять, думаю, не может.
Да Бог его знает.
Дык... нада у других владельцев поинтересовацца 😊
Кто мушку менял, на световозвращающую, как откручивали, она ведь мягкая, метал мнется и все ??
У меня просто вырвалась без всякой открутки. Пассатижиками прижал, повернул... и ага. 😊
Как раз сегодня собираюсь посмотреть по пути с работы "кошачий глаз". Если не куплю, попробую замутить из цветной прозрачной линейки. Продольный пропил в башмаке мушки глубиной в пару мм, и туда буду вклеивать.
а у меня как на зло , уже и ВДшкой лил , никак, он хоть в лево , в право ? должен крутиться , а то я свой уже покромсал плоскогубцами , точно надо менять , а никак (
Не понял. Кто должен крутиться? Что покромсал? Куда лил ВД?
posted 9-2-2008 20:55
--------------------------------------------------------------------------------
Сбылась мечта идиота?
[B][/B]
Николай! Поздравляю с приобретением "розовенькое в цветочках" 😊 😊 😊.Заходи в гости ,поболтаем ,и кое-что показать надо ,да посоветоваться.
Спасибо! Завтра зайду. 😊
Поставил на МЦшку прицел , и нихрена сделать не могу, летят пули куда попало, с открытым прицелом стабильнее. Наверное придётся заняться самокрутством и подбором всех составляющих патрона....
------------------
nord13
а может крон/прицел гуляет
Сегодня очередной раз ездил на стенд, и пока на остальных ружьях освежается дерево, взял МЦ.
Где-то на 60 выстрелах внезапно стал выпадать магазин при стрельбе. Тут народ жаловался, а у меня никогда такого не было. После третьего раза я прекратил стрельбу и проверил затяжку болтов. ВСЕ крепежные болты на ружье открутились минимум на 0,5 оборота. Болт под затвором - рекордсмен. 1,5 оборота. После затяжки эффект пропал.
При быстрой стрельбе после 50 выстрелов ствол нагревается до изумления 😊 Самовар отдыхает.
IMHO, это ружьё промысловое, а не стендовое. Оно на темповую стрельбу не расчитано. На охоте-то, наверное, 50 патронов недели на две-три хватает (если, скажем, утку брать).
А греется оно, действительно, "мама, не горюй".
Оно и понятно, но на "безружье" и МЦ покатит 😊
Уважаемые владельцы МЦ 20-01. Пользую его для ходовой по боровой ,очень доволен, даже если приходится стрелять в лет .Возник вопрос ( я просмотрел все страницы ,но может что и пропустил ) подскажите какой из простых отечественных прицелов можно поставить для стрельбы пулей метров на 60-70.Кобру видел на Сайге, зимой в тайге совершенно не годится .С уважением.
а зачем очественный?
очественный?Тоскаться по Сибирской тайге с дорогим прицелом? Уж если сломал ,так сломал .Если честно в этом вопросе я лох полный .В принципе прицел на гладком скорее не нужен, но качество современных пуль высокое и 20 калибр скорее пулевой ( для сравнения с 12 и 410)поэтому мой товарищ из Сайги 20 с более совершенными прицельными приспособлениями стреляет точнее чем я с МЦ без них. И если есть варианты импортных не дорогих прицелов подскажите я буду благодарен. С уважением
сейчас в меня кинут табуреткой 😊
Китайцы.
тот же Veber (у меня закрытый такой настрел небольшой 100-150 Сайга+Иж-27)
кинут табуреткойГлавное чтоб Першинги не пускали Табуретовку еще Остап Бендер рекомендовал .Простите за офф .А сколько стоит? В магазинах никто вразумительного ничего по прицелам на МЦ сказать не может. Обычно задают вопрос ,а зачем? И еще, а он выдержит?.С уважением.
У Сайги другая прикладистость. Там удобно целиться с коллиматором.
Не знаю как у Вас, а у меня на МЦ глаз ложится точно на линию прицеливания с открытым. Думал о коллиматоре... Но, скорее всего, откажусь от этой затеи.
На Сайге-.410К у меня ПК "Компакт" (с 2.5 насадкой, чисто для диоптрической корректировки). Меня вполне удовлетворяет. Но поставь такой на МЦ - прицеливание будет крайне некомфортным, и, тем более, никак не интуитивным.
Вклеил половинку "Кошачьего глаза" в выборку подошвы мушки. Доволен как слон! 😊
(фото выше на этой же странице).
ЗЫ: одна проблема, жена теперь кричит: "Такую жу хочу!" А у нее конструкция мушки другая... Чешу репу. 😛
Думал о коллиматореХодили с Сайгой 20 .Пурга метет, Кобра прицел открытый ,все в снегу ,потом замерзло питание. В общем геморойно. Хотелось бы простой ,крепкий прицел с увеличеним в 2 раза ,не больше .С уважением.
я за 1200р брал в том году ч/з инет.
Ну у меня пока живет (учитывая отдачу ИЖ-27 пулями Гуаланди 32гр, а она злая).
пока живетА прицел какой ? С уважением.
sos 163
Ходили с Сайгой 20 .Пурга метет, Кобра прицел открытый ,все в снегу ,потом замерзло питание. В общем геморойно. Хотелось бы простой ,крепкий прицел с увеличеним в 2 раза ,не больше .С уважением.
Да. С открытым прицелом по просторам не погуляешь... "Компакт" - закрытый. Но зимой с ним на улице не стрелял. Не могу гарантировать его достаточной герметичности, а стало быть, и отсутствия запотевания.
Насадку (если глаз позволяет) можно и не ставить.
Но зимойЗима у нас суровая ,даже сейчас , тайга тоже .Поэтому нужен простой, дешевый прибор без лишних наворотов и изысков - по принцыпу сломал выбросил ,достал другой .С уважением.
Компакт, у нас в Москве, 2500 р. Без изысков. Две марки. Я пользуюсь "птичкой". Главное - закрытый.
Есть еще примерно аналогичный прицел "Тайга 2у". Не пробовал. Но разбирают их лихо, долго не лежат. Цена примерно та же.
:) приобрел тут себе наконец кронштейн 😊 А теперь неоткажусь от помощи по его установке на МЦ 😊 т.к. самому очень стремно это делать %) не хотелось бы испортить что либо. Ну с меня Пыво например 😊
сразу такой вопросег: надо сразу прицел или потом можно ставить %) думаю что второе, пока еще не выбрал прицел...
Прицел, однозначно прицел купить , а потом благославясь...
------------------
nord13
А никто не пробовал ставить на МЦ20 кольцевой (диоптрический) прицел? Если да то какой?
Как Вы его использование на охоте представляете?
-=Nick=-
Как Вы его использование на охоте представляете?
как бы ни странно это звучало, но по прямому назначению, для прицеливания
(диоптрический) прицел?А он выдержит ? С уважением.
диоптрический это ж желзяка просто
EUG Sкак бы ни странно это звучало, но по прямому назначению, для прицеливания
"По прямому назначению" (в упражнениях по спортивной пулевой стрельбе) на выстрел в среднем отводится 2 минуты. "Кабана" (если мне не изменяет память) стреляют уже с оптикой.
Вот и спросил я потому, что не представляю себе, чисто технически, как с диоптром можно сделать успешный выстрел "навскидку", когда на прицеливание от 0.5 до 3 секунд.
Да и, потом, это прицел для калибра LR. А охота с этим калибром, если ничего не путаю, запрещена.
Извините, а причем здесь спортивная стрельба? я спрашиваю использовал ли кто-нибудь подобный прицел на охоте. А по поводу "как с диоптром можно сделать успешный выстрел навскидку" - а в чем сложность быстро вскинуть ружье и сквозь кольцо увидеть мушку и цель? Думаю что при определенной тренировке возможно.
"Да и, потом, это прицел для калибра LR" - а как же Энфильд N4, Гаранд, Карабин М1, М14,М16, и т.д.
Каюсь. Не учел. 😊
Может быть, для ярославских владельцев МЦ-20-01 это будет интересно:
В Арсенале появились магазины на 4 патрона по 370 руб.
подскажите пожалуйста, как быть. Сегодня купил новый магазин к МЦ20-01,вставил его в ружье и его заклинило. никак вытащить не могу.... Что делать? как его вытащить?
Затвор вынимается?
Открутить винты крепления ствола к ложе, снять ствол и нижнюю планку... А там уж внимательно разобраться в причинах заклинивания магазина.
ЗЫ: кстати, купил два новых магазина. Садятся в обе ружбайки как родные. И работают как часы (тьфу-тьфу-тьфу 😊 ).
Кучность с открытого прицела с упора на 75 больших шагов 5-6 см. Сунар-М 1,4 грамма, пуля Полева
Результаты подтвердит Михаил 893
Машинка легкая и злобнейшая, по ошущениям выстрел гораздо резче и быстрее.
С МЦ20-01 я добыл первую дичь...
Замочил в городском парке двух ворон трешкой...
Э-э-эхх... На роль основного ружьеца не годица. В лет мы не профи, а неподвижных ворон в парке огнестрелом-это только модераторам можно. На эти дела легче пневматикой.
В цитате имелось в виду, очевидно, пулей. И это - действительно так. Потрясающе точная ружбайка!
Наши с супругой на 25 метров делают кучу семеркой порядка 60 см. На 50 м снаряд накрывает взлетающую в угон утку с небольшим (примерно в полкрыла с каждой стороны) запасом (на воде видно).
Себе взял именно как основное ружьё. ИЖ-39 законсервирован.
-=Nick=-Два МЦ одинаковых? В одной отдельно взятой семье??? Вот воистину показатель "перекоса в сторону качества" 😊
Наши с супругой на 25 метров делают кучу семеркой порядка 60 см. На 50 м снаряд накрывает взлетающую в угон утку с небольшим (примерно в полкрыла с каждой стороны) запасом (на воде видно).
Себе взял именно как основное ружьё. ИЖ-39 законсервирован.
Даешь каждой жене по МЦ 😊 Блин своей что ли подарить 😊
KOLLEKTOR
Два МЦ одинаковых? В одной отдельно взятой семье??? Вот воистину показатель "перекоса в сторону качества" 😊
Даешь каждой жене по МЦ 😊 Блин своей что ли подарить 😊
Причем, моё - 1992 г/в, а жены - 2006 и, похоже, из остатков экспортной партии (все надписи не по нашему лазерной гравировкой и изначально вывешеный ствол).
Соберетесь брать, не тяните. По уверенным слухам их сняли с производства. В Туле, в магазине на просп. Ленина, говорят, что к ним регулярно носят на комиссию ружбайки начала 90-х в очень хорошем состоянии. Свою (штучную) брал там за 2500. В "Динамо" пару недель назад было еще 3 штуки из сданных леспромхозами, тех же годов, практически не стреляные, рядовые, по 300-800 р.
Свою еще по утке, естественно, не отстреливал, но судя по показателям в тире - один в один с супругиной. Даже низят одинаково. В смысле низиЛИ. 😊 Качество действительно отличное (если не считать мелкого напилинга - но это уже "с жиру"). 😊
Zhelezniy_Felix
Добро пожаловать, и поздравляю с покупкой 😛
Поздравляю! Вдумчивый подарок себе сделал! 😊
как и чем лучше смазывать затвор?
отмочил я свой в банке с вайтспиритом.. собрал смазал слегка балистолом взводится стал намного туже чем было... какую я ошибку мог допустить?
как по науке регулируется длинна бойка ?
"По науке" - не знаю. Я регулировал так, чтобы у рукоятки был небольшой вращательный люфт для удобства быстрого взвода.
доигрался я
Что случилось?
ды можно привести при разборке затвор в такое состояние что его потом хрен разберешь без усилия.... если заднюю часть провернуть чуть дальше и эта маленькая железочка (хрен его знает как она по научному) провалится в паз
вспомнился старый анекдот
дай дураку стеклянный член он его не только разобьет но еще и руки порежет
Мне не удавалось. О какой "железочке" речь? Фото дать можете?
Усилие там, вроде бы, особого прикладывать не надо.
Zhelezniy_Felixкак-то поначалу тоже смазал. силиконовой смазкой. затвор стал открываться только путем ударов по рукоятке.
как и чем лучше смазывать затвор?отмочил я свой в банке с вайтспиритом.. собрал смазал слегка балистолом взводится стал намного туже чем было... какую я ошибку мог допустить?
пшикнул вэдэшки - все прошло. потом смазал обычной смазкой. все нормально
Затвор МЦ20-01 штука серьезная, рекомендую без надобности его не разбирать если работатет, потом с непривычки собрать тяжело, мне потребовался первый раз почти час.
Рекомендую для "ляпоты" отполировать войлочным кругом и пастой ГОИ затвор чтоб блестел
Сборка затвора трдна достаточно, надо по хитрому давить и одновременно поворачивать.. Расписал бы, подетально, но неохота опять разбирать
Для более надежной работы, рекомендую обильно смазывать затвор изнутри жидкой смазкой , которая не стекает. Я тут купил такой баллончик, попробую сфоткать и выложить, очень удобная вещь
потом смазал обычной смазкой. все нормально
А помница выше говорили что графитовой смазкой зачётно мазать... ?! можете чево про это сказать?
сделал бы тут кто из ветеранов ликбез с фотками на тему: "как правильно смазывать затвор и на что обращать внимание"
galex
как-то поначалу тоже смазал. силиконовой смазкой. затвор стал открываться только путем ударов по рукоятке.
пшикнул вэдэшки - все прошло. потом смазал обычной смазкой. все нормально
Я пользуюсь маслом "Глухарь". И только им. Для всех своих ружбаек.
Доволен.
Сан-Саныч
Для более надежной работы, рекомендую обильно смазывать затвор изнутри жидкой смазкой , которая не стекает.
А и стечет лишнее - не страшно. Сколько нужно - останется.
GO!!!А помница выше говорили что графитовой смазкой зачётно мазать... ?! можете чево про это сказать?
можно и графитовой. лишь бы для металлических пар трения смазка была а не для пластика.
только смысл? грязюку разводить. обычное ружейное или литол, если хочется погуще. более чем достаточно
я просто моторным смазываю, полусинтетикой(осталась после заливки)все боле менее
а вот про регулирование длинны бойка если кто знает расскажите очень интересует. потому как пытался побольше выставить нифига не получается. немогу понять систему.
Там по моему надо выкручивать боек... Вроде так.
Но однозначно надо регулировать так чтоб при закрытии затвора боек не вылезал из подушки затвора, а во-вторых нельзя делать основную ДЕБИЛЬНУЮ ГЛУПОСТЬ владельцев МЦ20-01 как то "якобы плавный спуск"
В МЦ20-01 НЕТ ПЛАВНОГО СПУСКА, то есть если взвести заствор и держа ручку вверх (не опустив вправо) и нажав спуск, плавно опустить, то боек выдвигается! Это не ИЖ18, где это возможно, плавный спуск в МЦ20-01 возможен только без патрона в патроннике
В большинстве случаев патрон не срабатывает но капсюль находится под давлением бойка и если долбануть прикладом о землю, происходит гарантированный выстрел
Хочу купить данное ружьё. Но в магазинах Днепропетровска её на данный момент нет. Говорят Тула начнёт отпускать новые партии тока в мае. Может есть в Днепре тот, кто хочет продать? Что-то не охота ждать три месяца.
Я ездил в Тулу. Во всех магазинах, в т.ч. и в том, что при заводе, в один голос утверждают, что ружбайки сняты с производства. Московские магазины тоже к этому склоняются. При этом все соглашаются с тем, что это чистой воды совковый дебилизм!
Уже цены на ТОЗ-106 взлетели выше облаков... на днях видел за 6300 новую. Ведь если МЦшки снимут, то и 106-е - вслед за ними, ибо делают их, как я понимаю, из обрезков...
В общем, грустно всё. 😞
А мож обойдется? 😛
путем выкручивания бойка дополнительной длинны не получил, зато количество осечек резко увеличилось. думаю тут гдето есть изюминка которую я не учел. после возвражения на место стало лучше.
SAPуменьшили ход ды и все, было у меня такое. поверхности трущиеся заполировал, а ход сделал большим - надежность важнее.
путем выкручивания бойка дополнительной длинны не получил, зато количество осечек резко увеличилось. думаю тут гдето есть изюминка которую я не учел. после возвражения на место стало лучше.
SAP
путем выкручивания бойка дополнительной длинны не получил, зато количество осечек резко увеличилось. думаю тут гдето есть изюминка которую я не учел. после возвражения на место стало лучше.
у меня был такой косяк целиком по моей вине, при сборке слишком сильно закрутил боек, в результате осечки, на капсюле чуть видный накол, разобрал вывернул на место, при борке проверил боек выступает как и должен, после этого проблем больше не было... А вот ещё заменил на своей ложу, фотки качество не очень прошу прощения, шнур от ф/а на работе поэтому мобльником, как говорится не стреляйте в пианиста он играет как умеет. Добавлю этомой дебют, ложе делалось из подручных материалов (фанера, ЭДП) по методике приведённой на сайте, из коясков которые вижу: слишком низко врезал ствол, надо было чуть повыше, приходится нагибать голову. Боковины можно чуть выше. Ну и покраска, маляр из меня никудышный. Черный цвет придает антигравий автомобильный, покрытый двумя слоями яхтного лака. Вот где-то при покрытии лаком я и накосячил (покрытие не очень ровное, хотя первый слой шлифовал мелкой наждачкой) видимо надо было красить или пулевилизатором (да где его взять) или валиком. ну ничего это только начало, посмотрим как покажет себя покрытие а летом переделаю. Ну и фото... ловлю табуретки... 😊
А мне понравилось, если ещё г-н dimm99, соизволит начать принимать заказы по подобной ложе , но только в пластике... вообще было бы хорошо.
------------------
nord13
Необычно. Но с точки зрения функциональности именно на охоте, IMHO, сомнительно.
ну так испытаю отпишусь о результате, но мне удобней чем с родным, минус предохранитель не удобно снимать, это да...но выхода не было, как писал родное приказало долго жить.
На бойке(ударнике)есть риска, её надо совмещать с риской на той фигне в которую завинчивается ударник.
А чего соизволять (можно подумать я против 😊), модель надоть.
Кто-то дерево обещал на 20-01 😊
Пока в раздумьях...
dim99! Блин, я же предложил ложе с Дед Мазая прислать, но она же не как на СКС от америкосов, а эта хотя бы подобная. Дык чё, а?
------------------
nord13
Timoshka! Как бы Вам с dim99 скооперироваться и запустить в серию подобную ложу в пластике с вариантами под щёку и без. Ей богу готов оплатить Ваши расходы по пересылке такой ложи для dim99 и обратно, он точно вернет, парень замечательный, только долго раскачивается, так что???
------------------
nord13
ложу Timoshka яб переделал
рукоять длинновата + еще местами... эстетики для. ИМХО 😊
Кто мазаевское дерево врезать будет?
dim99! Вопросов нет, редактируй/переделывай как считаешь необходимым, дело за Timoshka, что бы заполучить оригинал для создания болванки, а он молчит.......
------------------
nord13
ловлю табуретки...
Ловите! 😊
И эта... Бросайте курить траву. 😊
Без обид пожалуйста.
:)
2-=Nick=-
Ваши уловия/мысли?
Какие уж там условия...
А мысли... Вот, думаю, не крупновата ли 0000 на гуся? 😊
Какие еще могут быть мысли, когда до открытия меньше месяца. 😊
fevgeniyТак по идее там тока ложе поменяли... наверное заказать можно. Интерессно другое - цена.
Сплю и вижу во сне себя и мц 20-01 вот в такой ложе
Хочу нимагу! Где такие продают?
Именно ложа и нужна такая. Сдается мне, что это работа Посудина. И недешевая...
узел крепления магазина конечно атас.... начал бы какойнить вася выпускать нормальную рамку и магазин озолотился бы
вася никогда не озолотится. А вот Василий мог бы.Извиняюсь за каламбур.
На днях покупаю МЦ-ху.. вроде нашёл у разрешителей. Б.у конечно, а что делать, так вот ложу такую я бы себе поставил. Если кто знает скока приблизна будет стоить отпишитесь.
Спросите лучше у Константиныча сколько будет стоить такая ложа 😊
2-=Nick=-
таки как? 😊
Ждем приказа со дня на день.
В любом случае, любые действия (если они будут) - только по окончание сезона.
Пришел мой черед обратиться за советом и помощью.
Имею МЦ 20-01. Статейки все по доводке прочел, кое что шлифанул, в принципе нормально, если б не одно "но".
Загоняю использованную гильзу в патронник, делаю спуск. Спусковой крючок остается в выжатом положении. При повороте рукоятки затвора вверх слышен щелчок. Это как понимаю взводной зуб бойка попал в выточку на затворе. Слышен второй щелчок - при нем спусковой крючек возвращается в переднее положение. После этого затвор без помех можно перевести в заднее положение и т.д. Так вот иногда щелчек один и крючек не возвращается на место, затвор назад не едет. В положении с рукояткой затвора "вверх" стоит чуть нажать на спусковой крючек - щелк и все ОК. При осмотре выяснил что шептало зажимается вертикальной частью рабочей поверхности спускового крючка (горизонтальная работает с шепталом, вертикальная ближе к шепталу и видна при нажатии на крючек). Иногда при повороте рукоятки затвора слышно 2 щелчка, иногда слышен один, а второй при начале движения затвора назад, при этом крючек идет на исходную. Неисправность нестабильна. Доприсматривался до того, что ось на которой шептало стала казаться кривой, вроде чуть перекашивает его. При плавном движении рукояти вверх бывает и 1 и 2 щелчка, при резком - так же. Посему вопросы:
1. При каком угле поворота рукояти освобождается спусковой крючек, и раньше ли чем взводной зуб курка встает на взводную выемку затвора?
2. Извечно русский вопрос - Что делать?
Очень надеюсь на совет, выбивать оськи рука пока не поднялась.
[/B]
[B] Извечно русский вопрос - Что делать?Загляните на"тоз-106"стр. 54 и далее. У меня было подобное. Не знаю как ссылку вставить(еще не научился) ,вы уж сами посмотрите. Далее кто-то из коллег описывал принцып работы. С уважением!
Спасибо Александр за ссылку http://guns.allzip.org/topic/60/5.html
Видимо каждая ружбайка этой марки имеет свои заморочки. Целый день крутил-вертел, стало стабильнее, но идеала нет. Кинематика интересная получается, максимум эффекта добился разбирая затвор (полностью) и навинчивая ударник на курок на разное число оборотов. При этом спусковой крючек-шептало работают по разному.
В принципе с тем что было год назад никакого сравнения, а далее - весенний сезон покажет. В прошлом весеннем была одна осечка, раза три затвор было не сдвинуть назад и пару раз затвор оставался в руках.
Не совсем в тему, но продублирую слова Сан-Саныча - никакого плавного спуска в МЦ-21 - ТОЗ-106 нет! Теоретически он есть, но только без патрона в патроннике. С патроном ударник с усилием боевой пружины давит на капсюль, и неизвесно при каком возмущении-ударе-толчке этот плавно спущенный механизм шмальнет. Будьте максимально осторожны.
раза три затвор было не сдвинуть
А это в какой момент было? Просто прочитав сообщение, тоже припомнил... При недавнем отстреле раза 3 после выстрела затвор с трудом поворачивался и назад сдвигался... правда я это свзал тогда с боеприпасом...
с раздутой юбкой насколько помню затвор поворачивается нормально а вот открыть без шомпола проблема
Именно так, после выстрела. Не помню про сложность с поворотом, но назад не сдвинуть. С боеприпасом видимо связи мало, т.к. такая же история была частенько с досылом "стреляной" гильзы и "выстрелом" по ней. Затвор не сдвинуть, но малюсенький толчек шомполом - и все легко разблокируется. Снимал фаски везде, подшлифовывал слегка... Что именно повлияло не знаю точно, но стало лучше. По описанному в статейках по доводке - вроде одно, на моем экземпляре вроде иначе.
Вот ещё. "Балистол" - универсальная смазка ружейная. Ствол может и хорошо ею мазать, но не затвор, особенно не боевой зуб курка и не взводную его поверхность на затворе. Клинит капитально и с металла стружка идет. Пользуюсь импортной ружейной графиткой (белого почему то) цвета. Думаю попробовать автомобильную консистентную смазку МС-1000 (типа литола).
Коллеги... досталось случайно мц 20 08...для чего можно использовать...
стрелять наверно.
NewStrelok56 струлять всякими калиберными пулями
тоже не плохо... спасибо...как я понял сверловка цилиндр...
мелкой дробью на коротке по птичкам
у нас в объявах появилось 20-09
Zhelezniy_Felix
NewStrelok56 струлять всякими калиберными пулями
Стрелять калиберными (но не всякими 😊 ) пулями можно и с усиленных чоков. Лично я стреляю калиберными диаболо и о чоках не заморачиваюсь. 😊
NewStrelok56
тоже не плохо... спасибо... как я понял сверловка цилиндр...
Да. Причем ствол несколько короче "нормальных" 39-40 калибров.
Видел в тире одно такое ружье и наблюдал интересную картину: дробь ложится аккуратным бубликом, т.е. ровненькое, довольно плотное кольцо диаметром сантиметров 50-60 и шириной сантиметров 15-20, а в центре - 3-5 дробин. Это - с 25 метров.
значит патрон нужно снаряжать следующим образом... под дробь одного номера положить дробь другого номера... она и ляжет вся в центре.... шайтан труба какая то...
Здравствуйте уважемые мц-20-01хаводы, давненько не был здесь, всех с наступившей весной и предстоящими экспедициями на охоту и природу!
У меня есть вопросик знатокам: как отрегулировать спуск, уж слишком он чувствителен, навскидку неуспеваю прицелицо, тока до курка дотронулсо, уже бах и мимо мля. Еси кто знает подскажите, а то времени нет разбираться в матчасти.
Заранее буду оч. благодарен.
Кстати в ближайшее время скину фоты бабахинга, правда зимнего.
Ружье б/у куплено?
В матчасти все просто в этом случае. Механизм на двух осях и нерегулируется. Выньте затвор и нажмите-отпустите на спусковой крючек, при этом сверху (где был затвор) видно как ходит вперед-назад опорная часть спускового крючка (почти на сантиметр). Рядом по центру увидите железячку с блестящей поверхностью (примерно 6х12 мм). Это шептало. Оно ложится на опорную часть спускового крючка и выстрел невозможен. Прижмите его пальцем вниз (подпружинено). Его передний край перекрывает опорную часть сп. крючка на 1 мм. При нажатии на спусковой крючек опорная идет вперед, когда уйдет вперед на 1 мм, шептало провалится и произойдет выстрел. По спусковому крючку под пальцем это около 5 мм.
По Вашему описанию выходит что у вашего ружья не 1 мм, а скорее всего 0,2 ??? мм.
Варианты.
1. Сточено кем то шептало по длине на тот самый 1 мм, либо опорная площадка уменьшена (типа тюнинг).
2. Маловероятно - спусковой крючек при движении вперед что то тормозит - мусор, погнутость и т.п.
3. Не уверен что с начала выпуска МЦ была такая конструкция Ударно Спускового Механизма.
Посмотрите на механику и может быть проблема разрешится.
поз. 19- шептало. Носик опирается на опорную спускового крючка и перекрывает его на примерно 1 мм.
кстати, "курок" - позиция 16.
NewStrelok56
значит патрон нужно снаряжать следующим образом... под дробь одного номера положить дробь другого номера... она и ляжет вся в центре.... шайтан труба какая то...
Такой способ снаряжения используется для раскучнения. Так что, не факт.
Кстати, контейнер на общую картину не влиял, насколько я помню.
ровненькое, довольно плотное кольцо диаметром сантиметров 50-60 и шириной сантиметров 15-20, а в центре - 3-5 дробин. Это - с 25 метров.
Такой "бублик" очень похож на то, что при выходе из ствола пыж обгоняет снаряд, раскидывает в стороны всю дробь из центра, оставляя чистую сердцевину. Короткий ствол, цилиндр, формирование давления... и такой вот эффект. Интересно было бы знать число дробин в снаряде и в "бублике". Если близко к 50/50 то может быть реальным.
Типа как колечки из сигаретного дыма.
Всё бы хорошо (посещала такая мысль)... Но с контейнером-то, фабричным патроном, картина та же...
"Шайтан труба" (С), не иначе... 😛
антиресно а какая эта "бублирующая" пушка бахнет пулей
прям гладкоствольный парадокс какойто
случаем насадок никакой не применяли?
а вот следующий вопрос....
.подойдет ли посадочное место под магазин от мц 20 20, была такая штуковина, с пластмассовой ствольной коробкой...
на посадочное место магазина от мц 20 01, уж очень симпатично , надежно и эргономично именно на мц 20 20 выполнена эта деталь... если растояния от курка до среза магазина одинаковые... то глядиш..
....может кто то пробовал.. или хотя б задумывался....
.С ув.
Zhelezniy_Felix
антиресно а какая эта "бублирующая" пушка бахнет пулей
Очень неплохо бахает. Единственное, не поручусь за достаточную энергию на большой дистанции у пули "Диаболо", - всё ж она для чоков.
а по магазину какие мысли...
NewStrelok56
а по магазину какие мысли...
У меня?
"На этом мысль останавливается" (С) 😛
в нете попадалась фотка где на "скобе" была установлена самодельная защелка которая удерживала магазин сбоку
я имел ввиду посадочное место от мц 20 20...
По 20-20 не знаю. Но мысль была сделать 5-местный. Принцип могу сказать. На ружье изменить фиксацию, на основе защелки от АК - АК-74. "Потрошки" магазина - штатная пружина сверху, подвижная пластина-основание под штатной, подходящая пружина типа пружины АК. Не начинал делать, это только мысль. Останавливает вопрос - зачем? 5-6 выстрелов с перезарядкой 0,5 сек и столько же на прицеливание. Итого 6х1 сек = 6 сек. Можно ли быстрее чем 1 сек? Легко. Но только не 6 раз вподряд. Налетающая объединенная стая гусей на подъеме и над головой численностью 1000-1500 особей (было два раза в ту весну). Дальше фантазии не хватает. А, еще - пострелушки. В остальных случаях 3 выстрелов - достаточно и редко очень, в основном 2.
а мысль на счет защелки от ак не плохая между прочим...
В отличие от АК ставить ее нужно спереди, что вполне реально - штатный болт плюс сверли и винты вгоняй сколько угодно - место есть и неответственное.
посмотрел на тоз 122.
.уже защелка стоит и по посадке все иденьтично со скобой от мц20 01..ну до миллиметра.....
Забрал вчера свою МЦ наконец. Пришлось покупать б.у. так как не удалось найти в магазине новой.
1. небольшая трещина в области тыльника на прикладе.
2. целик отвалился сразуже, как только ружьё принёс домой ( чем их там клеили на заводе ) )))))) ПВА чтоли.
3. При более детальном расмотрении ствола, после чистки, обнаружил, не замеченную ранее чёрную точечку. Толи каверночка, толи чёт прилипло - как выяснить?
4. Ложе как и ожидалось вырезано "топором".
вообщем доволен . Закатав рукава, с помощью форума надеюсь довести ствол до желаемого результата.
За любые советы буду благодарен.
кстати, имееться в наличии смазака LM 47 - применима ли она для данного ствола или не стоит эксперементирова. Хотя на пневматике показала себя отменно.
и что обошлась....
Отстрелял и отохотился с Мц 20-01, при отстреле не было большого листа, но с 45 метров 5кой, в пивной банке 2,3,4 дырки было во всех выстрелах всего выстрелов 10 , при отстреле нулевкой, 1-2, также 10 выстрелов , на сколько это хорошо не берусь сказать, но что есть с тем и жить.
Ходили на глухаря, да другому свезло, прямо над ним на ветку сел, он и взял, на утку попробовал, никакого интереса, на 50 метрах у нее нет даже шанса, стрелял с воды из не сильно качающейся лодки, одну с воды взял, даже не дернулась стрелял правда нулевкой, другая взлететь успела метра на 3, но тоже без напряга достал , правда потом добивать пришлось, ныряла, стрелял пятеркой ,на этом и закончил не интересно так бить, их на озере не меряно, так можно их брать по числу патронов, да и не нужно, когда этих разделал, они больше на цыплят похожи, есть нечего, весной больше утку не стреляю, тем более с воды , не знаю как из других ружей, из МЦ 20-01 у нее шансов 0 , разве что уже хорошо взлетевшую попробую, но и то осенью когда пожирнее будут.
Обошлась б.у в 1000 денег. Брал у разрешителей - согласен дороговато но другой в городе просто не нашлось.
отстрелялсся 3-кой таховской. вроде куча нормальная, пулей не пробывал.
Что касется уток - так у нас на Украине весеннюю охоту вообще по перу запретили... так что ждёмс.
Принимайте в ряды! 😛
Приобретена несколько неожиданно (покупка не планировалась, пришел сдавать доки на вторую нарезку-малопульку) МЦ 20-01 неизвестного года выпуска (с одним нагелем). Стоимость 1 руб. Именно так, ОДИН рубль . "На удачу". Пока не отстреливал, фотки сделаю позже.
Ствол вывешен. А вот ход затвора, по сравнению с мосинкой туговат.
Читаю форум. Думаю, надо ли что-нить с ней делать, или все сделано до меня?
Nikta
весной больше утку не стреляю, тем более с воды , не знаю как из других ружей, из МЦ 20-01 у нее шансов 0 , разве что уже хорошо взлетевшую попробую, но и то осенью когда пожирнее будут.
Согласен. С полсотни утка пятеркой бьется навылет. Но тут другая проблема: попасть с 20-30 во взлетающую. Уж больно кучно ружбайка кладет.
Так что лично я на осеннюю попробую поэкспериментировать с патроном. Возможно, пойду на утку даже с семеркой, но под нее подложу слой четверочки, чтоб раскучнить.
Резкозть и кучность у МЦшки - зверские! Вальдшнеп метров с тридцати - 4 дырки навылет. Семеркой.
ЗЫ: Мы, кстати, весеннего селезня даже не пытались. Пусть лучше плодится и жиреет... До осени.
Сан-Саныч
С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.
Не соглашусь.
Пришел к выводу, что дело тут исключительно в собственной конституции.
Отохотился с МЦ20-01 весну. По вальдшнепу. 28г #7, Сокол 1.7, латунь, пыжи - пробка. К "профи" себя никак не отношу. Результативность - порядка (не хуже) 60% и показатели улучшаются. 😛 Просто привыкаю к ружбайке. При этом из ИЖ-39 результативность была (осенью) не выше 20%. И хоть тресни. Зато сын из нее (ИЖа, в смысле) кладет хуркунов 24-граммовой навеской чуть ли не от бедра, а из МЦ - и по канистре-то метров с сорока - с трудом.
В общем, для себя окончательно принял МЦ основным и единственным гладкостволом для охоты. Как по птице, так и по зверю, на дистанциях до 70 метров.
Я пока самокрут не крутил, а так как стрелял беспонтово, с 20 метров, утка вся в свинце, когда я ее брал у нее даже лапа отвалилась, утка решето, с такой кучностью на малых дистанциях , мне кажется стрелять проблемно, облако мало в диаметре.
Попробуйте несогласованную дробь. http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html
Начнете крутить свои, подкладывайте на пыжи 20-25% дроби большего диаметра. Можно также для раскучнения укладывать на дробь пороховую (толстую) прокладку или картонную крестовину - в снаряд.
В общем, надо экспериментировать, пробовать и подбирать (конструировать) свой патрон.
"в эти выходные при охоте с подсадной наконец-то обновил свою МЦ20-01. Выстрел по селезню с 20-25 метров (5-ка Главпатрон), результат - три дробины навылет.
При стрельбе по мешени: из мешеней под рукой оказалась только банка из-под шпрот. Первый выстрел: 35 шагов - 10 пробоин (таже 5-ка Главпатрон), тотже патрон второй выстрел - 3 пробоины... Нашел контейнеры от обоих: один раскрыт, второй так и остался в виде стаканчика.
завтра пойду покупать кронштейн. Стрелял пулей (стрела) с 35 шагов с упора без крона: маненько уводит на 5 часов. В сосновый пень вошла примерно на 10 см.
Следующее опробование на охоте через 10 дней в Кировской. Как вернусь буду ставить крон.
Ружьём доволен на все 150%!!!
Кстати, о пуле...
Когда отстреливал в тире, заметил, что низит. После доработки мушки (вклеил в подошву пластик от "кошачьего глаза" и осадил его пониже) стала бить точно, заодно и дробью стало целиться удобнее.
На той неделе отстрелял пулевые "Диаболо-м" 25 г. (со сферической головкой) из лейки от Алекс08.
Снаряжал и в пластик (как обычно), и в латунь с пробковым разрезанным накрест пыжом 5 или 10 мм поверх (экспериментировал). Бьют одинаково точно. Из латуни выстрел ощущается мягче и "пук" поглуше (из пластика звук звонкий и резкий, и отдача чуть порезче).
С 60 шагов влажная доска-сороковка - навылет и в пень за ней - сантиметров на 12-15. Рикошетов не наблюдается. Отдача вполне комфортная.
Пришел к выводу, что на крупного копытного данный комплекс (ружье-патрон) вполне подходит.
Приветствую всех участников форума! Очень долго был читателем и вот решил зарегестрироваться. Ещё не очень освоил техническую часть сайта, так что если что не так , извиняйте. Для dim99: имею мц20-01ш и готов пожертвовать деревяшкой, живу в Москве, так сказать вояйте, изобретайте, если вдруг не получится и деревяшка пострадает, то я не в обиде... 😀
Там, на мой взгляд, возможна одна проблемка: размеры "кубика" передней опоры ствола (в которую ввинчивается передний винт крепления ствола к ложе) вариируются от экземпляра к экземпляру (по крайней мере на наших с женой - опоры разного размера). А эта опора задней частью должна плотно прилегать к стенке паза ложи, иначе, при выстреле, будет смещение ствола назад.
Соответственно, вопрос к dim99:
Видите ли Вы универсальное решение данной проблемы, чтобы не пришлось заниматься вклейкой опорных пластин или, напротив, выборкой излишнего пластика (в общем случае - доработкой ложи)?
-=Nick=-
Там, на мой взгляд, возможна одна проблемка: размеры "кубика" передней опоры ствола (в которую ввинчивается передний винт крепления ствола к ложе) вариируются от экземпляра к экземпляру (по крайней мере на наших с женой - опоры разного размера).
А ружья у вас с женой одинаковые? В смысле - оба экземпляра с двумя нагелями, или нет?
flyfisherА ружья у вас с женой одинаковые? В смысле - оба экземпляра с двумя нагелями, или нет?
Нет. У меня (92 года) - с одним.
Тогда налицо редкий случай - в одной семье и старая, и новая модель.
У ружья супруги опора должна быть больше.
paran01cА можно фотки сделать? как это с одним??? 😳
[B]
МЦ 20-01 неизвестного года выпуска (с одним нагелем).
Дерево вроде мне обещал земляк.
Получу померяем.
п.с.
Зазор можно выбрать сделав беддинг.
Хотя всеж еще дерево не помешает (взаимовыгодно 😊)
пишите в ПМ
Блин! А зачем тогда у меня два?
Девать некуда?
Если это модернизация где буква "М" в названии?
Я свою быстренько (2 мес)тюнинговал и главное шейка поудобней стала!
Хотел-бы поделиться впечатлениями от весенней охоты, ружье понравилось и непонравилось одновременно, прикладистое легкое удобное маневренное, но процесс перезарядки слишком долог, + требуется еще время на прицеливание,
резкость вполне устроила
но для себя решил, что на охоту по перу оно ненадо совсем, нужно минимум 2 дула, а то и полуавтомат
рядом стояли ребята с МР, палили как сумашедшие, так пока я 1 выстрел делаю они уже 3 отстреляли и дичь приземлили 😞
вообщем когда у тебя 5 или 7 выстрелов мне кажется шансы увеличиваюся раза в 3 минимум 😊
Лично мне вполне хватает времени на спокойную перезарядку и второй выстрел до ухода дичи с допустимой дистанции. Не забывайте, что дальнобойность у МЦ "запредельная". А прикладистость и, соответственно, точность - выше всяких похвал, что (лично мне) позволяет более чем в 60% случаев обходиться без второго выстрела (хоть я и, как уже говорил, далеко не профи).
За всю весеннюю: 9 выстрелов - 5 целей чисто + одна - вторым выстрелом). Две из них, к сожалению, в темноте найти не удалось. 😞
"Автоматчики", палящие очередями по несчастной дичине, вызывают у меня чувство, которое можно было бы охарактеризовать как "улыбка, смешанная с жалостью и раздражением".
ЗЫ: никого не хотел обидеть, - это лишь моё внутреннее восприятие.
да 😊 у меня тоже вызывали раздражение 😊 все что летит через них долетает только вниз 😊
по точности стрельб - удалось сбить 2х на дистанциях 25-30 метров 5 кой контейнер рекорд.
конечно опыта маловато и видимо на дальних дистанциях неправильно выбирал упреждение вот выстрелов и не хватало, мнеб 2-5 яб тоже всех приземлил
Nick, +1
МЦ не особенно подходит по стрельбе влет из-за отсутствия прицельной планки и малого веса. Но это все равно слабо влияет на результат. Я, пока остальные ружья реставрировались, из нее на стенде много стрелял. Неудобства проявлялись только на очень быстрых боковых тарелках. Ни утки, ни тянущий вальдшнеп с такой скоростью не летают.
мое IMHO:
насчет полуавтомата - а попробуйте как-нибудь из него тарелку при промахе "добрать". Первый будет прицельным, остальные 😊 Некоторый шанс будет разве что на угонных целях, и то сомнительный... А если это удается, то п\а вам не нужен 😊
двудулка - у нее как раз есть преимущество. Но только в том, что можно одновременно носить 2 разных заряда в стволах.
flyfisher
МЦ не особенно подходит по стрельбе влет из-за отсутствия прицельной планки и малого веса. Но это все равно слабо влияет на результат.
Мне как раз эти обстоятельства помогают.
Целиться мне с винтовочным прицелом (как ни странно) удобнее. А малый вес... После моих двух инфарктов... Бальзам на душу! 😊
И, что удивительно, короче моего ИЖа она всего на 5 см, а разворотистей и за кусты нечиплютистей - не в пример! 😊
-=Nick=-
"Автоматчики", палящие очередями по несчастной дичине
Кстати (сорри за оффтоп)...
На осенней присоединилась к нам на стояночку компания: мужик с сыном и друг его. У всех МР-153.
На вечернюю зорьку снарядили по магазину, сели в "Уфимку" и - на острова. Часа полтора их не было. За это время - 4 выстрела. Вернулись с тремя утями (одну не нашли в темноте).
Вот таких охотников - уважаю!
А автоматчики-зенитчики... Баловство это, imho.
А в общем, "в умелых руках и ... - балалайка". 😊
МЦ не особенно подходит по стрельбе влет из-за отсутствия прицельной планки и малого веса.Честно говоря, даже ни когда и не задумывался по поводу отсутствия у МЦ-20 прицельной планки, просто стрелял и всё.Имея 5 ружей с разными стволами и прицельными приспособлениями не испытывал трудностей при стрельбе, наверное из-за того что стреляю с открытыми глазами.
Да я тоже не сильно замечаю ее наличие.
Но люди, которым я давал на стенде стрелять - сразу отмечали сей факт. Но все равно стабильно попадали, что характерно 😊
Но все равно стабильно попадали,Было бы странно, если мазали-то .
Тепереча думки.
Чаво в нем изменить?
Возможно опилить шейку, хотя и так навроде рука ложится как влитая
А цевьё вот к такому виду привести сложно?
И как, всё-таки, Вы решили вопрос с различиями в посадке ствола?
думаю можно к такому. нужно по ширене глянуть
размер выреза где первый винт 22*31мм на этом ложе
там же нюанс по шире? или и по глубене тоже?
А у меня и так хорошо стреляет и сделанно хорошо.
Коллеги, прочилат всю ветку, но в основном обсуждение по техническим вопросом и по снаряжению патронов, а как данное ружье проявило себя по зверю (такие, например как лось, кабан).
Конечно вопрос больше касается калибра, но задаю здесь, так как сам таким владею с недавних пор!
Пуник
Коллеги, ..., а как данное ружье проявило себя по зверю (такие, например как лось, кабан).
Конечно вопрос больше касается калибра, но задаю здесь, так как сам таким владею с недавних пор!
Надеюсь, что в конце октября смогу на Ваш вопрос ответить предметно и подробно.
Из бесед со старыми опытными егерями для себя вывел, что вопрос калибра лежит исключительно в области личных предпочтений. Судите сами: кабану достаточно трех картечин 8.5 мм по месту, крупному лосю - 20 граммовой пули (опять же, по месту). Так что, разница между пулями, скажем, "Диаболо-М", 25 г. для 20 к. и 32-37 г. для 12 к., в данном случае, при прочих равных, будет сведена к нулю.
Однако, всё-таки, пока это - лишь теории. Надеюсь, октябрь всё расставит по своим местам. 😊
такие, например как лось, кабанПри подборе нормального патрона, не хуже чем и любое другое, а точность выше.
Maksim V
При подборе нормального патрона, не хуже чем и любое другое, а точность выше.
И резкозть.
Однако, всё-таки, пока это - лишь теории.В том то и дело, что теория - по крайней мере для меня.
А хотелось, что бы ответили с конкретными примерами (и желательно наглядно - с фотоотчетами) !
Для меня не праздный вопрос - на номер не хотят ставить, говорят купи нормальное ружье.
А мне хочется зверюгу этим ружом завалить, чтоб некоторым с 12-м калибром нос утереть !
Пуник
Для меня не праздный вопрос - на номер не хотят ставить, говорят купи нормальное ружье.
При такой постановке вопроса, моя реакция была бы однозначной - больше не иметь с такой командой никаких дел.
Как говаривал Венечка Ерофеев, "таким людям я бы не налил ни капли".
Впрочем... Если Вам нравится за свой счет поощрять чужие "комплексы короткого члена"...
говорят купи нормальное ружьеВ большинстве регионов России охота на копытных и медведя с 20-м калибром запрещена
что -то не припоминаю запрета
что -то не припоминаю запретаВ правилах охоты на копытных написанно: разрешается охотится с ружьями 12 и 16 кал.
Будьте добры, покажите мне этот запрет здесь: http://www.mooir.ru/normdoki/zxcfse/
с учетом следующего абзаца: "Правила охоты являются основным документом, который определяет порядок проведения охоты, и каждый охотник обязан четко знать и выполнять установленные правилами требования."
Я даже не буду обращаться к федеральному законодательству.
Более того, насколько мне известно, сняты (но еще не доведены) ограничения на использование для охоты калибра .22 LR. Однако, тут уже предполагается, что охотники в состоянии руководствоваться здравым смыслом.
[B][/B]Прихожу (приезжаю) в охот. хозяйство, на доске объявлений висит бумага:" К охоте на копытных допускаются охотники с ружьями 12 и16 кал. Применение на охоте ружей 20 кал. и карабинов кал. 7.62х39 запрещено".Такие объявления (или примерно такие) я читал в охот. хозяйствах ряда областей России. На эту тему писали и "РОГ" и "ОХОТА и О.Х."Я не утверждаю, что такой запрет действует на ВСЕЙ территории России, но имеет место быть.
Maksim VСтранно все года после Революции 1917 года 20 калибр допускался, 24,28,32 нет, что то в нашей жизни изменилось...
Применение на охоте ружей 20 кал.
То та я смотрю, что почти из 700 сообщений в этой теме, о добытом крупном звере - почти нечего !
Maksim V
Я не утверждаю, что такой запрет действует на ВСЕЙ территории России, но имеет место быть.
Это инициатива местных "царьков". От великого ума. У нас ведь, как известно, что ни вахтёр - то большой начальник.
И действуют такие "объявления" до первого полового акта с вышестоящей организацией, ибо законодательно запрещено нормативными актами низшего уровня ужесточать ограничения, определенные нормативными актами более высокого уровня.
И проблема даже не в местных "хозяевах". Проблема в нас с Вами - в нашем нежелании связываться и тратить своё время и силы для постановки этих вахтёров на место.
Пуник
То та я смотрю, что почти из 700 сообщений в этой теме, о добытом крупном звере - почти нечего !
Уверен, что причина совсем не в этом.
И проблема даже не в местных "хозяевах". Проблема в нас с Вами - в нашем нежелании связываться и тратить своё время и силы для постановки этих вахтёров на место.Золотые слова!
ПуникА в чем ?
То та я смотрю, что почти из 700 сообщений в этой теме, о добытом крупном звере - почти нечего !
Уверен, что причина совсем не в этом.
Тема для подобных сообщений по моему подходящая !
Может всетаки не предпочитают таким калибром по крупному зверю !?
У каждого могут быть свои причины, и разбираться в этом - занятие неблагодарное. Чужая душа - потёмки.
Я уже писал, что выбрал ДЛЯ СЕБЯ сабжевое ружьё в качестве основного для всех охот. И пока я САМ СЕБЕ не докажу ошибочности своего выбора, он (выбор) будет в силе.
Кстати, на медведя целенаправленно я и не собираюсь, как, впрочим и для случайных встреч отдельно 12-й калибр носить тоже. 😊 Но взял себе за правило: на любой охоте магазин с двумя пулями - в левом кармане, и два пулевых отдельно - в правом. Для случайных нежелательных встреч.
[B][/B]В журнале "Охота и О.Х." много лет назад один сибирский охотник делился опытом использования МЦ-20 на охоте по крупному зверю. МЦ-20 он брал как альтернативу карабину, пристреливал он его на 200 метров, куча была в пределах 20 см.Стрелял он с него пулями Полева 16 кал, только пыж-хвостовик переделывал, оленей и медведей навалял немерянно. Пишет ,что ружьём очень доволен и теперь ему карабин на...,совсем не нужен.
+
И, если задуматься, ружьё живет (с небольшими модификациями) со времен перестволки Бердана 1869 года... Значит, наверное, это кому-нибудь нужно?
Не всем же ездить на охоту в "охотничьих костюмах" от Армани, на джипах и вертолетах и с супернаворочеными эксклюзивными полуавтоматами. Кому-то, наверняка, просто хочется отдохнуть и поохотиться без всяких распальцовок, для себя, для души... 😊 А для кого-то охота - это промысел... Тут уж вобще не до понтов, тут нужны надежность, точность и легкость.
тут нужны надежность, точность и легкость.А ещё на МЦ-20 приятно посмотреть.
Дело вкуса. Мне бы хотелось цевьё немного поизящнее... Но хотелось бы не настолько, чтобы слишком активно к этому стремиться, ибо на главные характеристики это не повлияет. IMHO, вполне самодостаточная рабочая ружбайка.
Однако, согласен: и взглянуть, и в руки взять приятно. 😊
и взглянуть, и в руки взять приятно.Спору нет !
А есть ли в продаже какие либо специально обученные подсумки под магазины для МЦ(или патронтаж с отделениями для магазинов) ?
Или что можно приспособить под это ?
подсумки под магазины для МЦМагазин на охоте использую только один, после расходования патрон быстрей и проще заряжать по одному, чем сменить магазин. Хотя на практике такое было один раз.
+
В подавляющем большинстве случаев есть время добить один патрон в магазин.
Второй магазин (как уже говорил) ношу в левом кармане с пулевыми.
[B][/B]Учитывая время затрачиваемое на передёргивание затвора, второй снаряжённый магазин может потребоваться только при ведении боевых действий против атакующих зайцев.
[B][/B]стреляю "тандемом" порох по инстр. куча 8см.на 60м.очень стабильная лучше чем "полева" и чем "гауланди"
------------------
В подавляющем большинстве случаев есть время добить один патрон в магазин.Ну тогда и патроны можно носить россыпью в кармане !
Второй магазин (как уже говорил) ношу в левом кармане с пулевыми.
Как я уже писал, иногда требуется второй выстрел. Подача из магазина - минус два движения.
Как я уже писал, иногда требуется второй выстрел. Подача из магазина - минус два движения.Это Вы к чему ? Понятно что из магазина быстрее чем из кармана (хоть 2-й, хоть 3-й)!
Второй магазин может пригодиться если необходимо быстро сменить патроны (на другой номер, пули, картечь).
быстро сменить патроны (на другой номер, пули, картечь).Вынимаем магазин, кладём в карман, аккуратно открываем затвор, с некоторыми затруднениями ,используя две руки ,берём третий патрон и убираем в карман, достаём из другого кармана магазин с нужными патронами, вставляем в ружьё,проверяем правильность посадки магазина(иначе выпадет при перезарядке)досылаем патрон в ствол. Всё- ружьё готово к производству выстрела. Если это- быстро, то черепаха достаточно шустрое животное.
Если надо именно БЫСТРО, то делается так: "Вынимаем магазин, бросаем на землю, достаем из кармана второй (вот если есть специльно обученный подсумок - ИМХО быстрее), вставляем в ружо, отводим затвор назад и сразу же в перед (извлеченный из патронника - подбираеться позже)".
ИМХО, если надо именно сменить патрон (а не перезаредить) - значит в магазин не пустой и его все равно придется извлекать. Вставить один патрон в патронник конечно же несколько быстрей, чем присоединить магазин, но зато в магазине - 2 патрона.
вставляем в ружо, отводим затвор назад и сразу же в перед (извлеченный из патронника - подбираеться позже)".Очень часто, в спешке ,когда ставишь магазин с закрытым затвором ,он не встаёт на место и при перезарядке выпадает.
Maksim V
Очень часто, в спешке ,когда ставишь магазин с закрытым затвором ,он не встаёт на место и при перезарядке выпадает.
Этот вопрос решается один раз и навсегда дома. Надфилем и подгибанием-отгибанием "усов" магазина.
Надфилем и подгибанием-отгибанием "усов" магазинаУ меня модернезированное, но если очень торопишься, то бывает.
Не представляю.
У меня магазин ни разу еще не вываливался!
Заметил, что щелчок при постановке магазина в ружо должен быть определенного звука, если звук другой, значит магазин можно вытащить из ружа не нажимая на усы - так и прореряю посадку магазина.
posted 4-6-2008 11:21Значит не торопишься.Не представляю
-=Nick=-Запросто...
Не представляю.
Maksim V
Значит не торопишься.
А куда торопиться? Охота-то, чай, не на блох... 😊
paran01c
Запросто...
После доводки проблема забыта.
Пуниквот вот иначе точно вывалится
Заметил, что щелчок при постановке магазина в ружо должен быть определенного звука,
вот вот иначе точно вывалитсяНо вся эта проблема исчезает, если затвор открыт. Смена магазина при открытом затворе позволяет избежать выпадения магазина при перезарядке.
а досылать третий как?
досылать третий какА никак. Мне пришлось стрелять больше двух раз только только однажды.
а досылать третий как?Когда стоит вопрос скорости снаряжения - лучше быстро два, чем три, но дольше !
Охота-то, чай, не на блох...Быстрей и проще подкидывать по одному, чем шарить по карманам в поисках магазина.
IP: logged
P.M. Ц
чем шарить по карманам в поисках магазинаПоэтому я и спросил про патронташ с подсумком !
Посоветуйте какую оптику (метров на 70-80 чтоб норм видно было) не дорогую (скажем до 1500) можно установить на МЦ?
метров на 70-80 чтоб норм видно былоЗа 1500 только Китай, а Китай это лотерея, у моего друга китай осыпался с ОДНОГО выстрела из .308.
Посоветуйте какую оптику (метров на 70-80 чтоб норм видно было) не дорогую (скажем до 1500) можно установить на МЦ?А зачем на 70-80 метров оптика? Если только воробья в неё разглядывать или блох лосиных. Да и брыкается МЦеха не по-детски, не любая оптика выдержит, тем более дешовая.
Да и брыкается МЦеха30 гр. дроби и 1.9 "Сокола", отдача очень сильная. Крон должен быть стальным, прицел высококачественным и дорогим.
Green$peace
А зачем на 70-80 метров оптика? Если только воробья в неё разглядывать или блох лосиных.
Согласен. Не нужна абсолютно. IMHO, баловство.
Да и брыкается МЦеха не по-детски
А вот с этим не соглашусь. При нормальном, не бессмысленно магнумовском, без перевесов, патроне, вполне комфортная отдача. Для меня - значительно более комфортная, чем у 12 калибра.
Maksim V
30 гр. дроби и 1.9 "Сокола", отдача очень сильная. Крон должен быть стальным, прицел высококачественным и дорогим.
Для себя выбрал 1.7 "Сокола" и 28 гр. дроби. Под 25 гр. пулю кладу 1.6 "Сокола". Вполне комфортные и точные выстрелы. За 70-80 метров не побожусь, а 50 - уверенно.
Навесной прицел даже не рассматриваю. Не нужен. Не то оружие.
Не нужен. Не то оружиеПолностью согласен
В принцыпе у каждого свои цели, я из МЦ пулькой пострелять хочу комфортно, а не щурится с открытого, непонравиться или надоест сниму. Крон есть, осталось оптику подобрать, вот и прощу подсказать какую нибудь.
Krepish
В принцыпе у каждого свои цели, я из МЦ пулькой пострелять хочу комфортно, а не щурится с открытого, непонравиться или надоест сниму. Крон есть, осталось оптику подобрать, вот и прощу подсказать какую нибудь.
По конкретному типу не подскажу, но совет дам - берите с как можно меньшим диаметром объектива (25-30 мм) и кратностью 2х.
Такие прицелы наиболее устойчивые.
МЦ пулькой пострелять хочу комфортноТогда ПУ или ПО.
у меня стоял китайский 3а 500рублей(брал на рынке) 3-9*40 настрел около 70 выстрелов все работало до последнего момента, пока не протерял.
20-01 сейчас производятся? может видел кто в Москве или в МО новые в продаже? Извиняюсь если глупость просил =)
Давно что-то новых в магазинах Москвы не видно.
Похоже, сняли их с производства. Можете позвонить на завод, уточнить. Заодно и с нами поделитесь. 😊
-=Nick=-Для себя выбрал 1.7 "Сокола" и 28 гр. дроби. Под 25 гр. пулю кладу 1.6 "Сокола". Вполне комфортные и точные выстрелы. За 70-80 метров не побожусь, а 50 - уверенно.
Навесной прицел даже не рассматриваю. Не нужен. Не то оружие.
Лично я заряжаю 24-25 грамм дроби на 1,45 (летом)или 1,5 (зимой)Сокола, латунь, цб и войлочные пыжи (иногда ДВП). Хватает. Попробовал увеличить навеску дроби до 28 грамм - лягнуло так, что мало не показалось, плюс 2 латунки испортил - дали трещину. Кстати, я вопрос уже как-то поднимал, но спрошу ещё раз - у кого каким номером МЦ-шка лучше бъет?
У меня например, до N5 - без разницы, что в контейнере, что без. N4, 3 только без контейнера, с ним - ужас, дробь летит в никуда. То же самое и с N2, и N1 - там вообще по барабану есть контейнер или нет.
Для себя решил брать дробь на номер меньше, чем рекомендовано для определенного вида дичи - компенсирую количеством, за счет лучшей кучности.
Вот пример. Взят с 40 метров (по GPS) 7-кой, брал чуть-чуть в сторону что бы не разбить (мушка и целик по самому краю тушки). Латунь, ЦБ, Сокол 1,5, ДВП, дробь 25 грамм, полиэтиленовая затычка, результат - 2 дробины на вылет, 6 застряли в тушке почти на выходе, 2 размолотили кости и рядом остались.
Тройкой бой изумительный, N 7 -удовлетворительно. N5 что то не очень хорошо, хоть в контейнере хоть без...
Про согласование дроби всё красиво расписано здесь: http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html
По таблице получается, что без контейнера наилучшую кучность дают NN 0000, 2, 3, 6.
Свои навески я рассказывал. Однако, разницы в кучности я практически не заметил - бьёт уверенно и достаточно кучно любым номером (пробовал 0000, 2, 3, 4, 5, 7). Утку на взлёте с воды брал в августе с 50 (приблизительно) метров 5-кой СКМ (пластик, контейнер) из ружбайки жены (далеко не лучшая партия патронов была). Весной, уже из своей, успешно стрелял семеркой. Латунь. Но я кладу пробковые пыжи, и закрываю "дедовским способом" - на дробь слой опилок, картонную прокладку, заливаю горячим расплавом стеарин-канифоль 1:1 и через 30 секунд излишки сливаю. Ни лягания, ни дульного пламени замечено не было.
На август, на утиную, буду готовить NN 7 и 5, причем, вероятно, 5 под 7 в соотношении 1:3 - 1:4. А впрочем, посмотрим. Еще не решил. Ружбайка кучно кладет сама по себе, так что, согласованная дробь может привести к промахам или разбитым целям. Что - не гуд.
PS: кстати, подтверждаю - 24-25 граммов дроби вполне достаточно даже для 12 калибра. Просто сам снаряжаю чуть больше "для манёвра".
Доброго времени суток, уважаемые.
Внезапно возникли 2 вопроса по поводу сего девайса.
Стал ради интереса ложе снимать и обнаружил сквозную трещину в районе стяжного болта см. 10 длинной. Соответственно появился интерес к новой. Подскажите где раздобыть можно.
Кроме того, когда стал ствол осматривать с коробкой внешне, заметил интересную вещчь... Не знаю как называется та штука, которая снизу приварена к коробке для одного из болтов... квадратная такая, вставляется в соответствующий паз в ложе... так вот, она в отличие от других деталей както подозрительно приварена. Если точнее, то в отличие от других деталей, крепящихся к коробке она очень небрежно приварена, а именно, вокруг нее присутствуют множественные следу... если не ошибаюсь (а я могу 😊 ) медного припоя или чего то наподобие этого... Отсюда 2 скоропостижных вывода: либо сие есть следы предшествующего ремонта, что просту немнога разочаровывает, т.к. брал типа новое в магазине. Но это не смертельно поскольку вроде на качестве боя не должно отразиться. Главное что бы держалось нормально; либо такое вот безкультурmt производства...
Сделал фотки этой детали, но фотографировал на телефон и качество хреновое... нет смысла выкладывать - все равно ничего не разберешь. Разживусь цифровиком - выложу. Так вот, подскажите, у меня ли одного так же приварено, если так и надо, или мне просто так "подфортило"
GO!!!
у меня ли одного так же приварено, если так и надо, или мне просто так "подфортило"
У меня на обеих то же самое. Не обращайте внимания. Эта пайка нас с Вами переживет.
А трещина... Эпоксидкой, и забудьте.
Вопрос о ложах остаётся открытым. Интерсует толковый мастер на Украине - чем ближе к Днепру тем круче. Если есть у кого инфа - поделитесь.
К вопросу о пулях:Давно стреляю из МЦ20-01 пулей "тандем" купил для пробы теперь только им кучость не хуже 10см. очень стабилно. Зверь по месту всегда ложится. Очень хорошее ружо для ходовой охоты!
max.putnikhttp://talks.guns.ru/forummisc/search/unsearch?user=%C0%EB%E5%EA%F108&number=11
К вопросу о пулях:
Рекомендую тем, кто еще не определился с выбором пуль. Да и не только пуль. 😊 Токарь - золотые руки!
Здравствуйте, еще раз обращаюсь, может кто терь знает, как отрегулировать чувствительность спускового крючка, ибо тока притронулсо, уже стреляет, хотелось бы иметь небольшой ход.
если кто-нибудь видел в недалёком прошлом в магазине или желает расстаться с верным другом, отпишитесь плиз: http://guns.allzip.org/topic/112/340290.html
Спасибо за исчерпывающие ответы. 😞
Dendic89
Спасибо за исчерпывающие ответы. 😞
ИМХО - к оружейнику. Если ружъе покупалось б/у, возможно что предыдущий хозяин "дополировался".
Машинка легкая и злобнейшая, по ошущениям выстрел гораздо резче и быстрееЕё злобность и всё прочее в пределах калибра. Либое ружьё того-же калибра не мее злобно и протттчее.
А асчучения от того, что ложе винтовочное. Хреноновое лоложе.
Ваще его задумывали как штуцер 32калибра. В этом варианте оно было-бы супер. Только его и использовали-бы для отстрела мамонтов и сибирских бегамотов. Все карабины-винтоуки ваще пришлось-бы перестать делать. И не стали делать штуцер, чтоб не быть впереди планеты всей. Казлы.
Nik-Dervish
Её злобность и всё прочее в пределах калибра. Либое ружьё того-же калибра не мее злобно и протттчее.
А асчучения от того, что ложе винтовочное. Хреноновое лоложе.
Ваще его задумывали как штуцер 32калибра. В этом варианте оно было-бы супер. Только его и использовали-бы для отстрела мамонтов и сибирских бегамотов. Все карабины-винтоуки ваще пришлось-бы перестать делать. И не стали делать штуцер, чтоб не быть впереди планеты всей. Казлы.
Судя по Вашему профайлу Вы его не имеете. Как владелец данного девайса сообщу, что выстрел из него действительно резкий, что самоснаряженными, что заводскими патронами. Звук выстрела напоминает винтовочный - резкий и хлесткий. Друзья на охоте всегда понимают когда именно я стреляю - и определяют это по звуку выстрела.
Это здорово, но показателем качества звук никогда небыл.
Эта штука не имеет ничего особенного по сравнению с любой другой одностволкой. Гладкий ствол 20 калибра. И всё. Ну короче немного. Это , кстати, не приемущество а наоборот.
Я своему ружью прощаю все. В том числе и невозможность быстро и бесшумно сменить патрон. Но я его просто люблю. И этим все сказано.
Хорошо сказано.
Лучшего ружья в сочетании цена- качество- практичность -универсальность ещё пока не встречал.
К вопросу о пулях:Давно стреляю из МЦ20-01 пулей "тандем" купил для пробы теперь только им кучость не хуже 10см. очень стабилно.Попробуйте Гуаланди главпатроновскую - из моей все отверстия с 50м касаются друг друга, хотя каждый ствол индивидуален.
Попробуйте Гуаланди главпатроновскую - из моей все отверстия с 50м касаются друг друга, хотя каждый ствол индивидуален.
а у меня вот они летят летят куда хотят (с) 😊
Pancho
ИМХО - к оружейнику. Если ружъе покупалось б/у, возможно что предыдущий хозяин "дополировался".
А что значит дополировалсо, поясни?!
а у меня вот они летят летят куда хотят (с)Пробуйте другими калиберными пулями, против подкалиберных они точнее, просто подберите свою. Только не покупайте дешёвые пулевые патроны на отечественных порохах, стабильности от них вы не добьётесь. Импортные конечно дорогие , но из наших "главпатрон" ну ещё "феттер" вполне доступны и заряжают не плохо. Или вы самокрутом стреляете?
Dendic89А что значит дополировалсо, поясни?!
Шлифовал УСМ для более мягкого "спортивного" спуска. На винтовках обычно так делают.
Originally posted by GreenSpeace Попробуйте Гуаланди главпатроновскую - из моей все отверстия с 50м касаются друг друга, хотя каждый ствол индивидуален.
Я согласен хорошая пуля у мея похожий результат. Я с этой пули начинал стрелять из МЦехи одна проблема:их почти нет в продаже а тандем накрутил и порядок!
Скажите чем МЦ20-08 от МЦ20-01 отличаются. И что за новая модификация, как я понял отличается крепление дерева, что из них менее проблемно?
SergeyVS
Скажите чем МЦ20-08 от МЦ20-01 отличаются. И что за новая модификация, как я понял отличается крепление дерева, что из них менее проблемно?
Гладкоствольное магазинное ружье МЦ20-08
Первые серьезные изменения коснулись МЦ20-01 в начале 90-х годов, когда появился рынок гладкоствольного оружия для охраны и самообороны. Тульский оружейный завод выпустил три модификации МЦ20-01 - МЦ20-08, МЦ20-09 и TО3-106.
МЦ20-08 отличается от базовой модели укороченным стволом длиной 500 мм и отсутствием приклада. Пистолетная рукоятка и цевье из березы, реже из бука или ореха. Калибр - 20-й, вес - не более 2,3 кг. Вместимость основного магазина два патрона, но к ружью придается дополнительный магазин на 4 патрона. Габаритные размеры 810х65х145 мм.
МЦ20-09 при такой же длине ствола, как у МЦ20-08, имеет приклад, наличие которого существенно расширяет возможности оружия. В таком виде ружье годится и для некоторых видов охоты на небольших дистанциях. http://www.hunt4u.ru/mc20-08.htm
Добавлю: ствол - цилиндр (в отличие от получока в МЦ20-01). За счет укороченного ствола, отдача ощутимо злее.
То ружьё, которое я держал в руках, укладывало снаряд аккуратненьким бубликом (центр осыпи почти пустой, а к краям - сильное сгущение). С чем это может быть связано, мой разум не догоняет. 😊
IMHO, для охоты пригодно существенно менее базовой модели.
МЦ20-08 от МЦ20-01 отличаются20-08 без приклада с рукоятью как от обрезанного приклада типа как Хауда, с более коротким стволом и цилиндром в стволе, 20-01 полноценный приклад с получеком в стволе и нормальный длинный ствол. 20-08 видел только в комиссионка(сейчас в Барнауле висит на продаже 4 с лишним тыс. руб, кстати дешевле чем новый ТОЗ-106 тот больше 7.000 руб.) и ничего не слышал о выпуске их сейчас.
------------------
nord13
-=Nick=-! Пардон, когла писал ответ не видел Вашего.
------------------
nord13
-=Nick=-
МЦ20-09 при такой же длине ствола, как у МЦ20-08, имеет приклад, наличие которого существенно расширяет возможности оружия. В таком виде ружье годится и для некоторых видов охоты на небольших дистанциях. http://www.hunt4u.ru/mc20-08.htmДобавлю: ствол - цилиндр (в отличие от получока в МЦ20-01). За счет укороченного ствола, отдача ощутимо злее.
То ружьё, которое я держал в руках, укладывало снаряд аккуратненьким бубликом (центр осыпи почти пустой, а к краям - сильное сгущение). С чем это может быть связано, мой разум не догоняет. 😊
IMHO, для охоты пригодно существенно менее базовой модели.
А как оно стреляет пулей, я как понял там цилиндр, а бублик может пыж поменять.
SergeyVSА как оно стреляет пулей, я как понял там цилиндр, а бублик может пыж поменять.
Пулей стреляет некомфортно. Бублик давали заводские патроны в ПК. Самокрутом не пробовал.
Я пару лет назад рассматривал для себя возможность приобретения оного девайса, потому и напросился к одному из участников этого форума (Павлу, ник сейчас не вспомню) - владельцу этого ружья, в напарники на пострелушки. Но, поскольку искал своё "универсальное" оружие, от данной модели пришлось отказаться. Выглядит оно, конечно (в варианте с прикладом), на мой взгляд изумительно! На ходу - тоже весьма удобно и комфортно. Но... Сильно смущает некомфортная отдача, и есть сомнения в достаточной мощности и кучности укороченного цилиндра. Потому окончательно остановился на МЦ20-01.
Скажем так ищется ружье именно как пулевое (некоторая замена крабину) на 100 метрах должно в лист а4 попадать. Дроб вторично, для этого другое оружие есть. Нарезку могу взять и наверно возьму, но тут именно такие требования.
SergeyVS
Скажем так ищется ружье именно как пулевое (некоторая замена крабину) на 100 метрах должно в лист а4 попадать.
Сайга-410 (у меня - "К") + пристреляный простенький коллиматор типа ПК "Компакт". На 70 метрах берусь уложить 4 из 5 в сигаретную пачку самолейной мягкой экспансивкой 16 гр без "парадокса". С упора, естественно.
А как вариант именно для охоты (как с пулей, так и с дробью) всех видов, для меня МЦ20-01 идеально. Пулей "Диаболо" со сферической головой на 60 шагах шьет насквозь средне влажную (но далеко не гнилую) "сороковку" и ХЗ на сколько уходит в опорный пень. Доска была не шире 210мм, так что, можно считать, что все пули пришли в А4. Без спецприспособлений. Стоя, с рук. Хоть уже давно и не снайпер. 😊
Очень надеюсь в конце октября опробовать сие чудо на реальной свинине.
.410 имхо слаб для зверовой охоты. Насчет 20-09, кто то утверждал, что для именно пулевой стрельбы лучше (меньше вибрация ствола), а для сгорания пороха достаточно.
SergeyVS
.410 имхо слаб для зверовой охоты. Насчет 20-09, кто то утверждал, что для именно пулевой стрельбы лучше (меньше вибрация ствола), а для сгорания пороха достаточно.
Я слышал, что кабану достаточно трёх картечин по месту. А .410 "на 150 м шьет косулю навылет". 😊 На самом деле, вопрос тут даже не только и не столько калибра, сколько правильного боеприпаса. Деды наши бродили по тайге с 32-м и ничего, с голоду не пухли и семьи кормили.
Вобще, imho, теоретизировать можно до бесконечности. Нравится? Хочется? Берите!
Лосю и михе думаю как то маловато будет, миха одельный разговор я там чего посолиднее предпочту. А вот по лосб 20к. вроде достаточна. Вопрос собственно в том добивался ли кто стабильных попаданий в а4 на 100 метров именно с МЦ ?
-=Nick=- вы за МЦ куда ездели ?
[QУОТЕ][б]Я слышал, что кабану достаточно трёх картечин по месту[/б][/QУОТЕ]
Ну тык ты три и заряжай в патрон. А вообще обидно что так пишуть.
SergeyVS
-=Nick=- вы за МЦ куда ездели ?
В Тулу. И за супругиной (новой), и за своей (комиссионной).
Dendic89
[QУОТЕ][б]Я слышал, что кабану достаточно трёх картечин по месту[/б][/QУОТЕ]
Ну тык ты три и заряжай в патрон. А вообще обидно что так пишуть.
😊
SergeyVS
Насчет 20-09, кто то утверждал, что для именно пулевой стрельбы лучше (меньше вибрация ствола), а для сгорания пороха достаточно.
Да, вот еще (если без шуток):
Утверждать, лучше или хуже, можно в сравнении с чем либо. В смысле, лучше ЧЕГО конкретно. И для КОГО конкретно, т.е. это вопрос весьма и весьма субьективный. А про вибрацию ствола, его резонансные колебания при той или иной массе заряда и снаряда, материале пыжей и гильз... порассуждать, конечно, интересно... с точки зрения общей эрудиции... 😊
Вот, например, лично я сравнил своё оружие: ИЖ-39, Сайгу-410К и МЦ20-01 и пришел к выводу, что МНЕ для всех видов охот в средней полосе лучше МЦ (при том, что на медведя я не собираюсь, а доведись, не дай Бог, от него самообороняться, так тут уж не до выбора 😊 - по-любому пара пулевых _всегда_ в кармане под рукой).
Сын, после того же сравнения, считает, что ЕМУ, для тех же целей, лучше подходит ИЖ-39. В результате чего это ружьё и было ему подарено (только вот с оформлением поросёнок тянет 😊 ).
Сайга же лежит себе дома на всякий экстремальный случай. То есть, я знаю, что, в принципе, я могу пойти на охоту и с ней, и без добычи не вернусь (с ТТ и ПМ тоже, слышал, в лес ходили, и успешно 😊 ), но это уже, imho, экстрим. 😊
Что до длины ствола, то (опять же, imho) не достаточно его для сгорания пороха в укороченых моделях МЦ. При стандартных (заводских) навесках (в отличие от 20-01) наблюдал сильное дульное пламя, иногда даже эдакий щарообразный ослепляющий "выхлоп" и, как уже и говорил, отдача ощутимо злее.
-=Nick=-По сравнению мц 20-01.Да, вот еще (если без шуток):
Утверждать, лучше или хуже, можно в сравнении с чем либо. В смысле, лучше ЧЕГО конкретно. И для КОГО конкретно, т.е. это вопрос весьма и весьма субьективный. А про вибрацию ствола, его резонансные колебания при той или иной массе заряда и снаряда, материале пыжей и гильз... порассуждать, конечно, интересно... с точки зрения общей эрудиции... 😊
Вот вопрос возник: у меня МЦ 20-01 штучного исполнения(в паспорте штамп),береза, с инкрустацией, выпуск 17.03.94 года. Состояние на 4,немноко поцарапан приклад и ложе.
За сколько продать? А то без дела...
ПАРДОН за качество, телефон....
Надо смотреть ствол, его состояние... Затвор... Патронник... УСМ... Что вобще с ружьем делалось и как... По фото сказать, imho, не реально.
Царапины - это не беда, не было бы трещин и рассохлостей.
До меня вроде охотник хозяином был... Стоял в оружейном, трепался с продавцом, пришла женщина, говорит-мол муж умер, ствол остался... Тут же и купил.
Дело было лет 7 назад.
За сколько продать? А то без дела...Продать это ружьё проще простого от 5тыр., а вот купить сегодня не просто. Постоянно появляются объявы о покупке и поиски довольно продолжительные, ружьё рабочее и безотказное. http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=16473&p=2
Ну, 5 тыр, - это Вы со зла. 😊 Но 1,5-3,5, в зависимости от состояния, вполне реально.
Ну, 5 тыр, - это Вы со зла. Но 1,5-3,5, в зависимости от состояния, вполне реально.Меньше чем за пятёру в Питере и в Москве ни кто продавать не будет, тем более штучник, за 1,5-3,5 если повезёт и в сейфе место кому нить освободить понадобится. А если продать есть желание, то за 5тыр покупатель найдётся быстро, нет ну можно конечно и за 1,5тыр продать. http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=16473&p=2
думаю за 5 вполне реально продать, я 3 недели искал, и еслиб не ганзовец из Твери = неизвестно сколько еще искал бы.
так что делайте фото получше да описание побольше = и ждите нового хозяина ружья!))
Просто не надо искусственно создавать ажиотаж. Кому надо, спокойно обзванивайте комиссионки, в первую очередь - тульские.
я впринципе за 5 взял бы но как с оформлением быть живём вразных городах
да нет никакого ажиотажа, просто появление ружья в Тульских комиссионках тоже достаточно призрачна идея, причем появления их там никто гарантировать не может.
да и 5тр = вполне реальная цена, если учесть что "обрубки" ТОЗ-106 зачастую продают ненамного дешевле =)
Ё-моё, братцы... Ну и цены...
Сегодня в МООИРовском "Охотнике" на Строителей видел МЦ20-08. За 5 тыр. Правда, в весьма приличном состоянии. И "Смерть председателю" за 9 с гаком...
Как говаривал незабвенный Ипполит Матвеевич: "Однаааако!!!"...
Все цены летят вверх, и продавать за 1,5-3,5 по цене металлолома... Если оно в достойном состоянии, то 5 тысяч не шокируют нисколько. Новое брал в 2006 году за 6700 вроде, своих денег оно стоит. Но 94 год может оказаться и получше.
Сегодня звонил в Тулу на ТОЗ.
МЦ 20-01 сейчас не выпускают.
Сказали, звоните месяца через 3.
Почти год назад, они говорили тоже самое.
Ну и начнут они его производить , а кто его делать будет, те кто его никогда не делал или те кто его уже 3 года не выпускал, качество , появляется только при наличии опыта, а опыт сам по себе от того , что решили на 3-6 месяцев открыть производство не появится, всегда ведь есть свои технологические особенности 1-3 опытным и 3-5 месяца новичку, понадобится только чтобы войти в правильное русло , руку набить.
Поздравьте меня!!! сёдня купил МЦ20-01Ш!!! Красота а не машинка, лёгкая просто сказка...
не подскажете только где пару магазинов на 2 патрона прикупить?
В магазинах спрашивать, где ж еще? В Экстриме были, но слышал что-то о закрытии отдела, может наврали.
В Селене на Радонежского видел. Метро Пл.Ильича.
Путник 01
В магазинах спрашивать, где ж еще? В Экстриме были, но слышал что-то о закрытии отдела, может наврали.
В воскресенье все работало. Никаких признаков потенциального закрытия не наблюдалось.
ооо пасибки!!!!
В Селене на Радонежского видел. Метро Пл.Ильича.вчера там был - мгазины были: в отделе, который в подвале.
Подскажите по навескам пороха и дроби для Мц?
кстати вот фотка моего МЦ20-01Ш, 1993год(если верить номеру), дульное сужение получок. раковин, помятостей и подутий в стволе нет.
купил я его не просто потому что почитав форум и опробовав именно это ружьё влюбился в Мц, а потому что в ней есть какой-то свой шарм... отстрел показал что лучше всего оно любит Азотовскую стрелу, при стрельбе по мишеням с 50 шагов легко укладываю 3 пули в сигаретную пачку... или донышко от пивной бутылки... по поводу отстрела дробью на кучность и резкость пока что ничего не скажу, не успел ещё опробовать. а так впечатления от ружья просто отменные: прикладистое, лёгкое... здорово бьёт пулей!!!
моё личное мнение что оно идеально для пострелушек и охоты на зайца или лису... за этим то я его и покупал... а для пернатых есть Иж43 ;>
а по поводу цены на МЦ, оно мне в 600р обошлось...
Lesha_641! Поздравляю, у жены по-моему тоже 93г.. брали за 1000 или 1500 руб, не помню уж, такое же штучное, лёгкое, удобное и т.д. Кстати сравнение моей эМЦэшки выпуска 2006 или 2007г с эМЦэшкой жены, результат совершенно не в пользу моего ружья, оно всё же более кондовое, а у штучника и мушка удобная и затвор как по маслу, как на мелкашке кончиком пальца взводится и бьёт практически всем подряд просто на "5". Так что в "стародревние времена" оружие делали люди и делали руками... Желаю , чтобы служило долго и радовало!(А пулей и вправду замечательно долбит, у меня очень здорово Рекордовские попадают, кажется Стрела называется)
------------------
nord13
А я седни со своей МЦушкой пару куропаток взял, комфортно, легко, быстро, и успеваю перезарядиться, даж сам незаметил. Единственно надось с собой запасной магазин с патронами таскать чтобы раз быстренько скинул пустой полный впихнул, затвором туда-сюда и вперед. Ружжем доволен.
отстрелял сёдня её дробью, бьёт просто супер!!!!! а по сравнению с ней Иж43 просто полено... хотя и его люблю!
одно никак понять не могу: что это за дерево? вроде как орех.
купил вчера магазин запасной... но патроны в нём клинят... помогите со ссылкой на доработку магазина?
совет скрывается где-то в теме про ТОЗ 106 - "смерть председателя"...
листаю, счас до 53 стр дотопал... глухо
posted 24-8-2008 09:39Магазин поди на 4 патрона, ни чего вы с ним не сделаете. Там пружина тонкая витая, площадка под патрон перекашивается и стенки у магазина слабые, играют. У старых магазинов на 2 патрона пружина плоская и коробка магазина прочнее. Ищите старые, на Онежской по 400руб были.купил вчера магазин запасной... но патроны в нём клинят... помогите со ссылкой на доработку магазина?
нее магазин на 2 патрона... напилинг помог!!!! после 30 мин ничего не клинит!
нее магазин на 2 патрона... напилинг помог!!!! после 30 мин ничего не клинит!Значит закусывало. В моём примере стенки магазина разъезжались и площадка оставалась без направляющих, а пружина её заваливала. Ещё заметил что у новых магазинов в верхней части, за которую юбка гильзы держется, другая форма направляющих, не много длиннее, результат- заклинивание патрона при подачи в патронник, при максимально быстрой перезарядке, при умеренно быстрой всё нормально. Состарыми магазинами перезаряжает на любой скорости.
так я и допилил магазин, чтоб как старый был, теперь всё ок!
Уважаемые владельцы МЦ 20-01! Прочитал всю тему, но не нашел ответа на интересующий меня вопрос. Прошу владельцев, имеющих на данном ружье открытый или закрытый коллиматор, описать способ установки, может есть заводские кроны под Вивер и т.д. На других моих ружьях использую его в связи со слабым зрением на правый глаз. Поиском нашел только http://www.dmazay.ru/index.php?productID=452 под оптический прицел и аналогичные.
А здорово!!!!!
и легенько
А баланс?
вперед конечно ушел, насколько не знаю (приклад пустой, но и "цевейная" часть тож пустая).
Это ствол Baal-а (http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/32481?username=Baal) можете у него спросить как оно реально.
Мнеб тож былоб интересно.
п.с.
дробь решает вопроса баланса. 😊
вот такЯ тоже такой хочу! 😛 И как это сделать?
А как по номеру определить год выпуска ружа?
Lesha_641
А как по номеру определить год выпуска ружа?
две первые цифры номера
в ПМ мне написать\
как я понял первые две цифры?
Раз меня помянули по этому поводу, процитирую свой ответ
Originally posted by GO!!!:
Доброго времени суток! Заинтересовался пластиковым ложем для МЦ. Общался по этому поводу с dim99 - он пишет что у Вас такое имеется. Не поделитесь впечатлениями Как оно? Интересуют прежде всего живучесть и подгонка, т.к. оно, как я понял изготавливается не под конкретный ствол.
Про живучемть мне пока сказать нечего - ложе у меня не слишком долго. После двадцати выстрелов еще не развалилось и трещин не появилось.
Подгонка... Как я понял, есть варианты МЦ, под которые ложе придется подтачивать. Но это ж пластик, точится довольно легко.
Ружье в целом стало легче. Лягается сильнее. Собираюсь ставить какой-нибудь компенсатор. Баланс изменился, конечно. Но за счет того, что ружье довольно легкое это не очень чувствуется. Мне - удобно.
Выглядит вообще зашибись. Эдакая снайперка в пластике ;-)
а где берут этот самый пластик ? 😊 у кого заказать ? а то я в очередной раз собрался поэксперементировать с любимым ружьем
мне в ПМ написать 😊
Выглядит вообще зашибись.Фото в студию, плиз! 😊
прошу прощения за возможно уже обсуждавшийся вопрос, но я хотел бы узнать не для себя лично, от тех, кто сам устанавливал оптику ссылку или другую инфу по установке крона на МЦ 20-01 именно в деталях точного размещения и сверления отверстий, возможно лекало какое-либо.
Я лично отдавал ружбай слесарю с нормальными руками и головой, отдавал вместе с кронштейном и прицелом. Получил готовое после примерок.
------------------
nord13
а где делал? и сколько встало?
Вот у меня и возникла проблема : на Парадной (в Питере) мастера отказались со словами что сделать тяп-ляп им не позволяет профессиональная честь , а поскольку работа серьёзная то они не могут взять и за реальную цену. На Тульской мастеров нет (тоже в Питере) и надо идти к бывшим сослуживцам и делать самому под чутким руководством , но на тульский кронштейн нет ни точных лекал на установку , ни чего!
А в МСК может кто посоветует?
Так вот про меня , точнее ЗА меня уважаемый "Белояр" тут и вопрошал. Я ж "чужих" полян не знаю - вот и интересуюсь у народа , язык он ведь и до Киева доведёт.
а где делал? и сколько встало?Город Заринск Алтайский край. Человек ещё переделал заводской УПС для зарядки патронов(из нержавейки сделал станину и рукоятку, что называется навека), так что за всё вместе 500 руб. Руки просто у него на месте и голова соображает будь здоров, у нас бы ещё законодательство было бы чуть по проще, так вообще бы всё замечательно было бы.
------------------
nord13
Блин горелый , за морем телушка - полушка , да рубль перевоз!
Я ж в Питере существую и вот вынужден самостоятельно гиморойничать и искать лекало для самостоятельного засверливания коробки и установки кронштейна , да и заменить на рукояти затвора этот их "лапоть" на нормальную пирамиду и удлинить саму рукоять не мешает. Так что-бы лежала над ладонью и можно было открывать затвор только поворотом ладони.
Ура мне повезло. вчера прикупил себе станок для снаряги патронов 20-го калибра. А то уже думал что моя МЦ-ха будет тока магазиновские патроны кушать.
У нас в Днепре, как оказалось, проблемно такой достать, не популярный калибр. А тут вот братья белорусы подкинуи в магазин "Фазан" партию станков. Вообщем кто с Днепра, спешите брать пока есть. Цена в 65 грн (14 $) более чем подходящая.
сходил я на охоту с мц на уток! Взвял с собой на вечернюю зорьку просто попробовать и в итоге 2 утки и 1 промах! всего 3 выстрела сделал... красота!!! Ружьё лёгкое, удобное, просто сказка!
к слову на утреннюю зорьку брал Из43, итог 10 уток за утро!
к слову на утреннюю зорьку брал Из43, итог 10 уток за утро!За сколько выстрелов? 😛
отстрелял за зорьку иж43 13 патрон фетр 9 патрон N5 и 6 патрон N3
как всегда - одностволки(неполуавтоматы) бережливы и метки 😊
Не знаю , я из своей стреляю без подсветки , только на глаза и ночное зрение полагаюсь. Правда приходится морковь и чернику лопать килограммами.
Вот оптику поставлю , а всё остальное нет. Только рукоять затвора заменю и удлиню. Вообще очень удобная конструкция и мне особо нравится то что на неё при опускании на колено и вставании можно и опереться - не переломка "хлипкая".
это про "кольца", так для этого так и делалось
Вот вот - не молодеем и суставы коленные иной раз побаливают и поясницу ломит и "хвост отваливается".
В общем "20-01" в самый раз для расчетливых и экономных (на оставшееся здоровье).Может и не самая "страхолюдная" конструкция , но преисполенна разумной достаточности и элегантной скромности.
а по моему, она ...просто надёжно сделана и внушает, что-то...даже незнаю как передать... в общем, уверенность что-ли...
Вот оптику поставлю , а всё остальное нет. Только рукоять затвора заменю и удлинюЯ на своем МЦ тоже собираюсь поставить коллиматор и заменить рукоять, только не знаю как и на что. Поиском ничего не нашел. Если сделаешь намеченое, то прошу поделиться результатами.
Оптику я буду ставить или белорусскую или ПИЛАД 4*32 с "параболой" на тульский кронштейн , а на рукояти все-же сточу "лапоток" и нарезав резьбу поставлю динную конусную рукоять.
сточу "лапоток" и нарезав резьбу поставлю динную конусную рукоять.Вот с этого момента по-подробней, пожалуйста! 😛 Или киньтесь ссылочкой, кто подобное делал.
Насколько я знаю не делал ни кто из "публичных" владельцев.
Я хочу что вытворить : сточить этот "лапоток" мешающий нормальному удержанию. и вывести кончик рукояти затвора в "линию" , а после этого надеть на получившийся штырь длинную и конусообразную рукоять и зафиксировать её механически.
Таким образом я не рискую снизить механическую прочность конструкции и получаю удобную к удержанию рукоять затвора. Добавлю что я хочу удлинить рукоять тем самым и добиться того что-бы она "лежала" на внешней стороне ладони правой руки и можно было её разворачивать пратически без перехвата оружия - только частичным отрывом руки от "пистолета".Шип "защиты от дурака" я сточил сразу как приобрёл оружие и теперь у меня усилие на проворот затвора много меньше чем раньше.
Я хочу что вытворить :Ну, не буду выдумывать велосипед, а буду ждать Ваших результатов! 😛 Все ж деталька нежная, а получить такую в Украину не смогу!
Если с умом то всё нормально : самая тонкая часть в 20 мм от перелома рукояти , а "лапоток" начинается в 30 мм.Ширина рукояти 10 мм , а толщина до 5 мм и это сталь , хоть и не легированная и если не выбирать до максимума , т.е. до диаметра в 5 мм , а сделать прямой посадочный штырь "вписанным" в первичный профиль рукояти - только убрав "лапоток" то всё нормально. Ручная работа.
Ручная работа.Жаль, что будет не моя... Придется прибегать к услугам людей, у которых руки растут от куда надо. Хотя, если бы увидеть готовый результат на фото - тогда да, можно попробывать.
Господа!!! Дорогие!!! Не занимайтесь хернёй!!!
Ружбайка хороша "сама в себе".
Это - законченное изделие. Любая попытка усовершенствования - цугцванг.
IMHO.
Батенька , ежели Вам ствол нужен для развлечения то нет необходимости что-то дорабатывать.
Однако если Вы попытаетесь передёрнуть затвор быстро и в перчатках-варюжках то мгновенно убедитесь в том что "20-01" , как и любое изделие Отечественного ВПК является только полфабрикатом для "доработки напильником" , а ежели по чертежу - паровоз получается!
Если бы не масса то я ещё и ложу переделал бы под "горный штуцер" , тем самым закрыв ствол от возможного повреждения на камнях и деревьях!
Это - законченное изделие. Любая попытка усовершенствования - цугцванг.Так мне с подсевшим зрением на правый глаз на любое оружие необходим коллиматор! На Сайге и ИЖе уже стоят. Хотелось бы и на МЦ.
Гармашев
Батенька , ежели Вам ствол нужен для развлечения то нет необходимости что-то дорабатывать.
С этим стволом я - хоть в Тайгу, хоть за угол. Безотказный надежный аппарат.
valdod
Так мне с подсевшим зрением на правый глаз на любое оружие необходим коллиматор! На Сайге и ИЖе уже стоят. Хотелось бы и на МЦ.
imho, только через тульский крон.
Поговорите с Алекс08. Это умелец редкостный - что-нибудь, да вместе придумаете.
Если бы не масса то я ещё и ложу переделал бы под "горный штуцер" , тем самым закрыв ствол от возможного повреждения на камнях и деревьях!Так выше dim99 про пластиковое писал. Собираюсь заказывать, жду ответа по ценовой политике.
А вот пластик на охотничем оружии - это извращение типа "резиновой надувной" , да и не делают его по типу "горный штуцер".
Ежели кто не навоевался и его тянет на "казарменный дух" - тогда надо покупать "Сайгу".
тогда надо покупать "Сайгу".Так есть уже... 😛
Гармашев
А вот пластик на охотничем оружии - это извращение типа "резиновой надувной" , да и не делают его по типу "горный штуцер".
Ежели кто не навоевался и его тянет на "казарменный дух" - тогда надо покупать "Сайгу".
IMHO, по поводу "казарменного духа" Вы слишком категоричны.
Сайга-410К (именно "К") имеется. Превосходное тактическое оружие.
Но мы ведь здесь не об этом? 😊
Поговорите с Алекс08. Это умелец редкостный - что-нибудь, да вместе придумаете.Спасибо за подсказку.
сделать прямой посадочный штырь "вписанным" в первичный профиль рукояти - только убрав "лапоток" то всё нормально. Ручная работа.Какая посадка рукояти в затвор? Похоже, что запресован. Читал, что у некоторых она начинает болтаться и ее предлагают заштифтовать. В таком случае ее можно как-то снять и использовать другую подходящую из имеющихся в продаже, подогнав посадочное место.
Она и так заштифтована. Правда, не все видят, может это не всех годов выпуска касается.. По крайней мере на моём экземпляре 1989 г.в. штифт отчётливо виден. Планирую его выбить и установить на место штатной рукояти другую, со изгибом и смещением в сторону СК. Пока занят ложей - изготовил из исходного берёзового весла ложу наподобие ремингтоновской. Выходные работы - получилось неплохо. После сушки выложу фотографии изделия в сборе.
У меня ствол "штучный" и рукоять вставлена в тело затвора весьма капитально и её проще оставить на месте не трогая , а вот конец (рукояти) весьма просто спилив лишнее нарастить в требуемую форму.
Capt. Gluckа фото можно?
изготовил из исходного берёзового весла ложу наподобие ремингтоновской
Обещанные фото. Прошу прощения за качество - снимал в условиях плохой освещённости, да и времени особо не было.
В итоге, ружьё стало более прикладистым. Ствол в новой ложе вывешен. Беспокоит одно: новая ложа хоть и стала изящнее, но и тоньше в критических местах. А это всего лишь берёза. Думаю, что эту форму стоит повторить в пластике.
Здравствуйте товарищи!Хотелось бы узнать, выпускает ли завод еще Мц 20-01?
Большой респект товарищчу Dim99! позавчера получил от него посылочку 😊 пластиковое ложе чёрной масти. Пришлось немного поработать шкуркой, но к качеству изделия это не относится - просто коробка ствольная тяжеловато входила. Смотрица симпатишна. Фоты такого девайса один из участников топика уже вывешивал, так что не знаю надо ли... может только в разных ракурсах... пазжее 😊
Вот теперь жду возможности отстрелять.
GO!!!
Большой респект товарищчу Dim99! позавчера получил от него посылочку 😊 пластиковое ложе чёрной масти. Пришлось немного поработать шкуркой, но к качеству изделия это не относится - просто коробка ствольная тяжеловато входила. Смотрица симпатишна. Фоты такого девайса один из участников топика уже вывешивал, так что не знаю надо ли... может только в разных ракурсах... пазжее 😊
Вот теперь жду возможности отстрелять.
Тяжело ли шкурится? После обработки как выглядит поверхность? Можно выложить фото зачищенной области и вообще, основных мест сопряжения с железом. Хочется понять, много ли работы предстоит по доведению до ума.
Шкурица проще простого. После ошкуривания конечно пластик и выглядит соответствующе, но интенсивная обработка этих мест суконной тряпочкой придала эффект лёгкой шлифовки. Но это все фигня на самом деле, т.к. в местах соприкосновения с металлом пластик и был и стал ровным и гладким. Кроме того, ошкуривать пришлось только внутреннюю сторону ложа и места обработки после установки железа не видны. Внешне же нареканий нет никаких!
GO!!! Можешь сделать фотку сверу сзади , как бы из глаз стрелка с прикладом в плече, с фокусом на стык с металлом, если не трудно .
Ruz
Здравствуйте товарищи!Хотелось бы узнать, выпускает ли завод еще Мц 20-01?
?????????????????????????????
GO!!! Можешь сделать фотку сверу сзади , как бы из глаз стрелка с прикладом в плече, с фокусом на стык с металлом, если не трудно .
вот как раз фотик отдал, но попробую сделать телефоном, благо вроде камера не должна подвести. Вечером попробую...
Ruz
Здравствуйте товарищи!Хотелось бы узнать, выпускает ли завод еще Мц 20-01?
?????????????????????????????
Месяцев 10-12 назад отвечали , что сейчас не выпускают, эти мощности заняты производством другой продукции , но мол производство должно возобновляться раз в год на 3-4 месяца, не знаю на сколько это правда, лучше уточните на заводе .ttp://www.tulatoz.ru/findtel.html
Хотя, про ТОЗ-124 тоже говорили , что должны начать выпуск к 2008 точно, а где оно ?..
Вот теперь жду возможности отстрелять.Все ждут результатов!!! Вы не взвешивали - насколько полегче ружьишко стало? Какой там затыльник - резиновый?
Все ждут результатов!!! Вы не взвешивали - насколько полегче ружьишко стало? Какой там затыльник - резиновый?
да вот работа выбраца на стрельбище не дает. Как только так сразу. Не взвешивал ружжо, но по ощущениям стало все же легче и это заметно. Затыльник не резиновый, а пластиковый. Фото как просил Nikta постараюсь сделать сегодня вечером.
Capt. Gluck
Думаю, что эту форму стоит повторить в пластике.
========================
Оч. хорошая мысль.
Оч. хорошая мысль.Было бы интересно!
Добрый день всем!
Прочитал всю тему и теперь решил поделиться сам.
У меня МЦ 20-01 1989г. Покупал ещё мой батя, сейчас охочусь я.
Своим ружьем доволен на 200%. Никогда не подводило и проблем с ним никаких. Стрелял с него практически всё ,что у нас водиться. В начале сентября ездил на горлицу дробь N7 конт., с 17 выстрелов 12 голубей, было бы и больше просто долго искал в подсолнухе, брал всех на ростоянии от 35-50 м. На это воскресенье еду на открытие фазана, но это так делюсь. Сейчас возникла проблема, начала трескаться ложа, так что, буду что-то думать.
возникла проблема, начала трескаться ложа, так что, буду что-то думать.
Ну Вам то оно с 89-го хорошо послужило ещё... Ложе в смысле. Моё после сотни развалилось 😞
Capt. Gluck
Это был намек 😛
Дима, намёк понял, отпишу в личку 😊
Ружьишко у меня пока в обкатке, в выходные ему предстоит настрел и тест щеки приклада. Если решу что "канает!" то оставлю без изменений. Если нет, то дополнительно наращу. Кроме того, хотелось бы придать прикладу форму, соответствующую какому-нить распространённому и качественному резиновому затыльнику. Т.е. чтобы не париться в поисках резинки, а в любом магазине приобрести и поставить. Затыльника стОящего пока не нашёл, примерял от пневматической Гамо - пуля в пулю подходит и "размерчик мой". Но в магазинах таких нет. Так что пока финишная обкатка, а потом - клонирование!
резина от ИЖа?
Подскажите, как фотки вставлять?
ч/з листок с карандашем (иконка) входите в редактирование сообщения, там ниже закачка фото.
Почитай здесь http://guns.allzip.org/topic/43/196736.html , увидишь среди полезных советов.
В эти выходные отстрелял. Правда чуть чуть совсем... Стрелял на охоте по мере необходимости всего 10 раз. Никаких деформаций пластика не заметил. Думаю в следующие выходные увеличить настрел. В общем пока ничего плохого сказать не могу.
В общем пока ничего плохого сказать не могу.Я думаю, что и не скажешь в дальнейшем, хотя будем ждать результатов очередного использования. Да и dim99 не новичок в этом деле, делал в основном на 12 калибр, а там нагрузки по-более.
Отстрелялся в выходные пулей на 25 м. Три из пяти в круг 3 см, 2 - в 10-ку (10 см). 30 патронов на двоих отстреляли - попадание стабильное. Короче, всё как обещано. Выводы:
1 Цевьё надо утолщить. Хочу перезарядку без отрыва от плеча - нужен надёжный хват левой.
2 С магазином надо что-то решать, а то позор один. Дав раза расфиксировался, три раза недослал в патронник. Помозговать надо.
Capt. Gluck
1 Цевьё надо утолщить. Хочу перезарядку без отрыва от плеча - нужен надёжный хват левой.
А хуже не станет?
2 С магазином надо что-то решать, а то позор один. Дав раза расфиксировался, три раза недослал в патронник. Помозговать надо.
Не мозговать, а брать очень плоский надфиль и пилить упоры ушек магазина. Буквально по полдесятки. И пробовать. До четкого щелчка при вставке.
С магазином надо что-то решать, а то позор один. Дав раза разфиксировался, три раза недослал в патронник. Помозговать надо.И это с родным двухзарядным? Может что-то из этого http://guns.allzip.org/topic/60/5.html может быть Вами использовано для доведения до ума магазина? Если найдете решение возникшей проблемы - просьба поделиться опытом с форумчанами!
У жены такая фигня была. С родными магазинами. С "обомя". Попилил надфилем (пилкой по металлу от Victorinox) аккуратненько ушки, и всё стало правильно. 5 минут всего делов.
отстрелял сегодня пулейС какого расстояния и количество выстрелов? Какой пулей и производитель патронов?
ятрелял на стенде в капотне, дистанция 35м, 2 выстрела, (по ошибке пули оставил дома)... патрон заводской, "Рекорд" пуля "Стрела"
2 выстрела,Потому и задавал вопрос, что больше 2-х дырок не нашел! Хотя долго искал третью! 😛
ну....так вышло, и третья и пятая в одну точкуб легли... но пуль всего взял, воть
Отмечусь тоже,
Поставил прицел ВОМЗ Р3,5х20С , пристрелял на 70 шагов с колена используя ремень. Самокрут Полева-1, но надо тщательнее крутить, последние две легли в 10 см.
чехольчик сшил, удобно получилось, снимается быстро за петельку.
При установленном прицеле стрелять и так и так можно, но "приклад" меняется. Хоть и "тянул" посадочное место назад, но шею все равно вытягивать приходиться.
И еще , если крон не прижимать к дереву а оставить зазор ~1.5 мм то резьбы винтов придуться на отливку и глубина резьбы будет ~4мм.
Оптическая ось при этом вроде сместилась в право ~1.5 мм, стало видно по пеньку в окуляре. Не знаю плохо это или хорошо, но зато прочно. 😊
Установил причину своих проблем с магазином. Напиллинг не помог. Всё изображено на рисунке:
Суть в том, что ширина магазина составляет 22 мм, ширина посадочного места под магазин в ствольной коробке - 24 мм, а ширина гнезда в цевье - 26 мм. Эти зазоры позволяют магазину "гулять" при присоединении, в результате он фиксируется на один зацеп, а не на оба. Напрашивается установка направляющих для магазина во внутреннюю часть ложи или вообще горловина магазина.
P.S. Хотелось бы услышать, это общая проблема или мне одному так сфартило?!
Хотелось бы услышать, это общая проблема или мне одному так сфартило?!Аналогичный случай у меня, хотя Мц штучный и ложе вроде должно быть подогнано лучше.
Напрашивается установка направляющих для магазина во внутреннюю часть ложи или вообще горловина магазина.Ложе и должно быть изготовлено так, чтобы быть направляющей магазина. К сожалению у меня с одной стороны дерево выбрано больше, чем положено. Эту проблему собираюсь решить с использованием эпоксидного клея - по дереву должно держать очень хорошо, а еще лучше добавить в качестве наполнителя мелкие древесные опилки. Т.е. сформировать именно направляющую магазинов. Была еще мысль сделать направляющие именно на ствольной коробке, но это все же сложнее (работа с металлом), да и коробка номерная.
Коробка неприкосновенна, этот вариант тоже отмёл. Наращивание дерева-вариант, но смущают два момента:
1. Эпоксидка, клей, лак и пр. может раскрошиться. Всё-таки нагрузки...
2. Должны быть именно направляющие, чтоб минимальная площадью контакта с магазином. Две плоскости не годятся, так как древесина греется\охлаждается, набухает\высыхает и магазин может так конкретно зажать, что не вытащишь вовсе.
Помимо поперечного люфта магазина есть ещё и, так сказать, продольный. Магазин ходит вперёд-назад на два миллиметра, либо качается вправо-лево на те же два мм. С такими люфтами войны не выиграть. Нужна горловина.
Нужна горловина.Согласен. Если будут задумки - поделитесь! Интересно, как реализован это момент в ложе, изготовленной dim99. Ведь пластиковое ложе в смысле изменений более устойчиво.
Должны быть именно направляющие, чтоб минимальная площадью контакта с магазином.Сейчас внимательно посмотрел - в ложе как раз и сделаны направляющие по 2 с каждой стороны, но сделаны топорно - с одной стороны зазор со ствольной коробкой около 1.5 мм, а с другой заподлицо. Решил попробывать вариант с вклейкой на дерево узких направляющих из пластика на суперклей, предварительно сделав выборку в дереве. Думаю, это будет хороший вариант. Зажимать не должно, так как они (направляющие) должны обеспечить лишь точное направление магазина в отверстие ствольной коробки.
valdod
Согласен. Если будут задумки - поделитесь! Интересно, как реализован это момент в ложе, изготовленной dim99. Ведь пластиковое ложе в смысле изменений более устойчиво.
После установки пластикового ложа стало перекашивать магазин. Так как описано выше. Тоже подумываю о направляющих.
Originally posted by valdod:
Согласен. Если будут задумки - поделитесь! Интересно, как реализован это момент в ложе, изготовленной dim99. Ведь пластиковое ложе в смысле изменений более устойчиво.
Дак в пластике-то как раз всё решается просто - обеспечить ширину гнезда под магазин не более 24мм и никаких перекосов не возникнет. Либо сформировать направляющие как профиль ложи. Причём их можно сделать выступающими с запасом. При установке владелец подточит направляющие натфилем под своё железо.
Дак в пластике-то как раз всё решается просто - обеспечить ширину гнезда под магазин не более 24мм и никаких перекосов не возникнет. Либо сформировать направляющие как профиль ложи. Причём их можно сделать выступающими с запасом. При установке владелец подточит направляющие натфилем под своё железо.Так вот и хотелось бы узнать мнение dim99 и владельцев его продукции о реализации данного момента. Так как собираюсь приобрести у dim99 пластиковое ложе, может уже доработанное с учетом последних постов.
Так вот и хотелось бы узнать мнение dim99Почему-то молчит...
Почему-то молчит...Смотрел я на свои уступы в приемнике магазина в ложе, подумал - а потом развел эпоксидки "Момент" и за пять минут сделал плавный переход от дерева к железу. После этого забыл о проблеме перекоса магазина - защелкивается с первого раза.
Хотелось бы услышать, это общая проблема или мне одному так сфартило?!У меня в ТОЗ-106 направляющие в дереве выступают заподлицо. Наверное у Вас они излишне сточены.
Наверное у Вас они излишне сточены.Так и было. Только что вернулся с охоты - магазины прекрасно досылались, в т.ч. с патроном в патроннике, ни разу не было перекосов и выпадений. У меня уже не раз так бывало, что некоторые вопросы, вызывающие долгую головную боль - требуют очень простого решения.
а что думаете о статье ?
http://www.hunter.ru/read.php?f=2&i=7712&t=7712
как по мне так стрёмно былоб сыпать туда 1.9 грамм пороха, мне руки дОроги, да и не только руки)
а что думаете о статье ?Статья любопытная и познавательная - жаль только, что не занимаюсь снаряжением патронов.
Ну начать никогда не поздно, меня вот, приостанавливает только то , что для 20 калибра не купить УПС-5, самому точить надо, все никак не собирусь, а статья да интересная, хотя я с мц-20-01 не готов идти на кабана , а тем паче на медведя :-). Да и износ ружя при таких зарядах , мне кажется будет великоват, не хуже мне кажется можно использовать штатные патроны с экспансивной пулей Севестер, они дороговаты, но на охоту то много не надо. http://ohotnik.com/catalog/patrons/gladkie/sauvestre
УПСка 16го достаточно легко превращается в УПСку 20 калибра, обсуждалось. Пули Полева 16 кал. на самом деле подходят для 20го, стрелял сурков ими этим летом, но не шибко удачно , с расстоянием переборщил, всё же не карабин однако...., а по более крупной цели на 80-100 метров, без проблем.
------------------
nord13
Пули Полева 16 кал. на самом деле подходят для 20гоБыл недавно у родителей в гостях, нашел в загашниках пули Полева 16 кал штук 60 подходят идеально с доработкой (об этом уже писалось). Зарядил в латунь на выходных поеду отстреляю и ещё есть самодельные сам выливал также зарядил(порох сокол 1.75 г). Отстреляюсь, сравню пули, и отпишусь что и как.
Сегодня после интенсивной охоты обнаружил трещину шейки ложи (продольную). Есть ли способы сохранить ее? Или пора уже обращаться с к dim99 с просьбой? ПАМАГИТЕ!!!
valdodя слегка расширил трещину - замазал жидкими гвоздями (под рукой были) и сжал. держит.
Сегодня после интенсивной охоты обнаружил трещину шейки ложи (продольную). Есть ли способы сохранить ее? Или пора уже обращаться с к dim99 с просьбой? ПАМАГИТЕ!!!
и сжал. держит.А после этого стреляли? 😛 Я сделал аналогично, используя эпоксидку - но, думаю, что это ерунда. (пока не стрелял). Может есть какой-то более радикальный и надежный способ ремонта (типа штифтов, стяжек и т.д.)?
народ подскажите пож-ста , производится ли ещё мц 20-01 ? или стоит начать искать б/у ? очень бы хотел приобрести это ружьё.... новое.
вроде не производятся, ещё в начале года обещали начать производить, до сих пор не слышал о новых (не видел новых), поэтому летом приобретал б/у
п.с.: удачи в поисках!
valdod
Смотрел я на свои уступы в приемнике магазина в ложе, подумал - а потом развел эпоксидки "Момент" и за пять минут сделал плавный переход от дерева к железу.
Забыл отметиться - поступил точно также. Железки-направляющие примерял - не понравилось. Не ружьё, а жестяная лавка получается. Сэкономил время на железе, потратил его на установку резинового затыльника.
В тему полева 16к. Тут в пулевой стрельбе активно обсуждаются пули Шатун, 35 граммов. Кто-нибудь использовал с МЦшкой?
как по мне так стрёмно былоб сыпать туда 1.9 грамм пороха30 гр. дроби и 1.9 "Сокола" стрелял неоднократно, в рубашке конечно больно ,но в куртке нормально отдача переносится.
Maksim V
30 гр. дроби и 1.9 "Сокола" стрелял неоднократно, в рубашке конечно больно ,но в куртке нормально отдача переносится.
Извините, стесняюсь спросить: а зачем?
Весной ходили на вальдшнепа. У меня и жены - 1.7/28 в МЦ, у сына - 1.7/24 в ИЖ-39 (12к). Разницы никакой, при точном выстреле на 20-40 м дичь бьется чисто, навылет. Та же ситуЯ и с уткой - до 60 (дальше не пробовал) метров пятеркой - навылет.
Пулю "Диаболо" с полусферической головой (24 гр) кладу на 1.6-1.7 "Сокола". С 60 шагов чуть влажная сороковка - навылет и сантиметров на 7 в пень, на который она опиралась. Выстрел весьма комфортен, не зависимо от одежды и положения тела.
Отсюда для себя сделал вывод: "Сокол"/снаряд от 1.6/24 до 1.7/28. Это позволяет не отвлекаться на всякие беспокойные мысли типа отдачи, возможных подутий и т.п. Навешивать больше, imho, насилие над любимой ружбайкой и над собой-любимым. 😊
Извините, стесняюсь спросить: а зачем?Просто из любобытства, я и 12 гр дроби на 0.8 пороха сыпал, и пшеном стрелял и горохом и пули из хозяйственного мыла делал, много чего делал.
В очередной раз чищу ружье и вновь возникает вопрос, работает оно отлично все подогнано хорошо, но как посмотрю на затылок затвора и ствольной коробки, такое ощущение, что слесарь при подгонке был пьян и лишний раз саданул рашпилем, видел всего еще пару ружей МЦ -20-01 там было нечто подобное , ружьем все равно доволен, ибо стреляет, попадает и легкое, но если есть счастливые обладатели идеально отработанных поверхностей, выставите фото, хочу молча позавидовать , как оно могло быть. :-))
что слесарь при подгонке был пьянОно у Вас самодельное, признайтесь ,что в гараже по вечерам делали.
Да нет, (( по номеру еще и штучное, в других местах ничего подобного нет, все отлично подогнано, но я его брал не новым, вот думаю може первый владелец так его пытался модернизировать, как у других то ? покажите.
А действительно хорошо, они вобще когда нибудь умели делать ??
А кто стрелял Латунками с неё? стоит ли это делать?
Ну спасибо братцы успокоили , не 1 я такой, но становится грустно, за качество, если так делали, когда делали, что сейчас, когда обещают делать по 2-3 месяца в пару лет.
Ну спасибо братцы успокоилиНа наших ружьях видна рука мастера ,это говорит о том ,что наши ружья настоящей ручной работы, а не сделаны бездушными роботами. Возьмешь в руки, маешь- ВЕЩЬ !
Lesha_641
А кто стрелял Латунками с неё? стоит ли это делать?
Я. И продолжаю стрелять. Однозначно, стОит! И дробью, и пулей.
Только не подвальцовывайте, не портите латунь.
Я стреляю латунью и не знаю хлопот. Только надо доехать до Тулы и закупить там полиэтиленовые дробовые пыжи "20" кал. - вот хохма , в Питере делают , но дома найти можно только "12" и "16" , а "20" только в Туле (и не розовые-серые , а качественные прозрачные).Особенно хороше зимой , когда надо усиленный заряд "Сокола" засыпать.
а подскажите по навескам пороха и дроби под латунь?
стрелял Латунками сУ нас "латунками" называют пули Рубейкина .А Вы что имеете ввиду.
Гармашев
Я стреляю латунью и не знаю хлопот. Только надо доехать до Тулы и закупить там полиэтиленовые дробовые пыжи "20" кал.
Зачем?
На дробь кладу слой крупных опилок, дожимаю картонной прокладкой и заливаю почти кипящей смесью канифоль-стеарин 1:1. Через 30 сек. излишки сливаю.
Народ, у меян затвор туговато ходит. Думается в замке чёта -нада полирнуть, можете толково обьяснить где- и что полировать а что низя. спасибо.
-1- Если затвор туго проворачивается то скорее всего дело в шипе защиты от дурака" и его надо стачивать , но только если уверены в самоконтоле и не боитесь дёрнув "разобрать" затвор прямо в стволе.
-2- По вопросу заливки снаряда в гильзе из латуни или применении дробового пыжа : пыжи эти придумал очень умный и ленивый человек (что одно и то же) и я не хочу гиморойничать если за малые деньги могу иметь все удобства!
Добрый всем вечер. Сегодня стал таки обладателем МЦ20-01. Долго присматривался к 20-му калибру. Были интересные предложения по экспортным двустволкам, по комбинашкам (даже розовую взял), но не удержался, да и как можно удержаться, и заказал МЦ-ху. Именно заказал, т.к. нет их в магазинах - ни б/у, ни новых (Ростов-на-Дону). Привезли, естественно, один экземпляр (выбирать и сравнивать не с чем). Визуальный осмотр нареканий не вызвал - ствол, ход затвора, звук - всё ОК. Но гложет одно сомнение, возможно нелепое - два боевых упора затвора (как пишут "симметричных"), выглядят не симметрично (служат они для запирания канала ствола, а правый упор запереть, похоже не сможет). Пожалуйста, выложите фото затвора (для сравнения).
Визуальный осмотр нареканий не вызвал - ствол, ход затвора, звук - всё ОК. Но гложет одно сомнение, возможно нелепое - два боевых упора затвора(как пишут "симметричных") выглядят не симметрично.вполне симметрично они выглядят. нормальные такие упоры.
они расположены симметрично оси затвора. да и выглядят похоже, если уж на то пошло 😊
они расположены симметрично оси затвораПока писал - а ответ уже на месте!
выглядят не симметрично (служат они для запирания канала ствола, а правый упор запереть, похоже не сможет)
Если правильно понял, то Вас смущает различная форма упоров? Тоже гонял по началу, потом разобрался. То ли в этой ветке, то ли в другой какой писали об этом. Там просто один из них служит для удержания патрона (гильзы), а второй по другому заточен что бы мог происходить выброс гильзы при перезарядке.
Здравствуйте. Люди если кому попадалась в продаже интернет магазина ложе на мц 20-01 кинте пожалуйста ссылочку , сам нашол сдесь хттп://www.дмазаы. ру/индех.пхп?цатегорыИД=116 но отписал им вопрос по наличию а ответа нет.
Если правильно понял, то Вас смущает различная форма упоров?
GO!!! Спасибо за четкий информативный ответ. Сомнение больше не гложет. В ближайшее время отстреляю.
Здравствуйте. Люди если кому попадалась в продаже интернет магазина ложе на мц 20-01Прочитайте эту тему и найдете ответ сами. А если не хотите, то подскажу - обратитесь к форумчанину dim99, сам собираюсь у него заказывать.
Спасибо за помощь но ложе хочу деревянное , пластик не нравится не душевно както.
выглядят не симметрично (служат они для запирания канала ствола, а правый упор запереть, похоже не сможет)
Если правильно понял, то Вас смущает различная форма упоров? Тоже гонял по началу, потом разобрался. То ли в этой ветке, то ли в другой какой писали об этом. Там просто один из них служит для удержания патрона (гильзы), а второй по другому заточен что бы мог происходить выброс гильзы при перезарядке.
это не упоры. это выбрасыватель. а упоры - это такие типа "уши" снизу на корпусе затвора
Тоже хочу добавить. galex абсолютно прав, это не боевые упоры. На фотографии слева выбрасыватель, а справа деталь которую логичнее всего назвать прижимной рычаг, т.к. в экстракции гильзы она не участвует. Её задача прижимать гильзу к выбрасывателю после того, как гильза выйдет из патронника, и не дать ей (гильзе) соскользнуть вниз вдоль зеркала затвора. Ведь зеркало не имеет чашки. Кстати чем больше угол между зеркалом и скосом этого рычага, тем меньшее усилие нужно прикладывать на затвор при отражении гильзы.
Я с этим сталкивался на помпе. После увеличения угла, гильзы выбрасывались даже при медленном, плавном отведении цевья назад (обычно у помп цевьё нужно дёргать резко и сильно).
А вообще-то как можно перепутать выбрасыватель с боевым упором! 😊
это не боевые упорыВот теперь всё ясно - спасибо за грамотную консультацию.
Ну а перепутать, впервые с чем-то столкнувшись, возможно - для этого и существуют ответы специалистов. В целом, форум очень познавательный.
Да чево то я там с терминологией напутал тоже, каюсь. Зато человека успокоил 😊
Зато человека успокоилНе только успокоил, а совместными усилиями привнесли ведро знаний об устройстве конкретного оружия.
Всем доброго времени суток!
Я уже писал на эту тему, но никто не смог помочь, может теперь есть знатоки: проблема в следующем-у меня на МЦ-хе слишком чувствительный спуск, стрельба навскидку почти невозможна. Слегка дотрагиваюсь и уже среляет, както можно это исправить?
А вы единственный владелей ,так было всегда или кто нибудь ружье дорабатывал?
у меня на МЦ-хе слишком чувствительный спуск, стрельба навскидку почти невозможна. Слегка дотрагиваюсь и уже среляет, както можно это исправить?Проверьте пружину которая отжимает спусковой крючек, может ослабла?
День добрый. Прочитав намедни ноябрьский номер "Охоты" заметил интересную фотку в статье про МЦ с комментарием - "регулируемый целик на МЦ 20-01". На ней целик сдвинут влево. Просто времени нету всю ветку читать, поэтому подскажите, правда што ли его сдвинуть можно и чем стучать то тогда надо?
У меня аура штоли какая плохая... Как чего напишу в какой теме, так она и помират 😊
А вы единственный владелей ,так было всегда или кто нибудь ружье дорабатывал?Нет, до меня был 1чел-к, может он чего напилил? Я ничего не трогал. У него не спрашивал, думаю и нескажет.
Проверьте пружину которая отжимает спусковой крючек, может ослабла?ХОРОША МЫСЛЬ, ПРОВЕРЮ.
поэтому подскажите, правда што ли его сдвинуть можно и чем стучать то тогда надо?а зачем сдвигать-то, слишком прямо стреляет чтоль? Реально не стучал, не скажу чем?
[/B]
[B]
а зачем сдвигать-то, слишком прямо стреляет чтоль
Да нееет! Наоборот. Пулю у меня уводит на 4 часа, см. на 15-20 с 35 метров. Хотел хоть как то подлатать это дело.
GO!!!Да нееет! Наоборот. Пулю у меня уводит на 4 часа, см. на 15-20 с 35 метров. Хотел хоть как то подлатать это дело.
Полагаю, дробь идет точно? Центр осыпи с точкой прицеливания совпадают?
Мои МЦ ведут себя именно так. Обе.
Для уменьшения "падения" пули я сделал 2 вещи:
1. Подобрал навеску пороха (да и вобще технологию снаряжения) под конкретную пулю (лью сам).
2. Всегда имею в виду, что дробью надо целиться "под яблочко", а пулей - в центр.
Ну и всегда имею в виду, чту у пули траектория более настильная, чем у дроби.
Спасибо за информацию! Да дробь более менее хорошо ложится. 😊 Вот никак до самокрутов не созрею.... а надо бы уже 😊
Позавчера приобрел МЦ-20-01, все нравится кроме дерева, штатное уж слишком топорное, теперь думаю сменить дерево - есть у каго опыт ?
Может кто подскажет где можно пластиковую ложу купить такой вариант тоже рассматриваю
Вообще-то в теме, несколькими страницами раньше был ответ.
Пластиковые ложи делает dim99
А может лучше дерево довести до ума, всяко красивее, еси в хороших руках побывает, но не очень практично, хотя с теперишним арсеналом всяких пропиток дерево еще нас переживет, это уж точно. Я вообще взял простом лакокрасочном маге пропитку для дерева с оттенком ореха и теперь все хоккей, тока предварительно мелкой шкуркой обработал, чтобы пропиталась полуцце. Получилось оч и оч. неплохо.
с теперишним арсеналом всяких пропиток дерево еще нас переживетНе пережило - после очередной охоты при чистке заметил трещины в ложе, маловероятно поддающиеся ремонту. Вопрос с пластиковым ложе рассматривал еще когда было все целое - вот и не верь после этого в приметы! 😛 Теперь вопрос с пластиковым будет первоочередным...
Вопрос с пластиковым ложе рассматривал еще когда было все целое - вот и не верь после этого в приметы! Теперь вопрос с пластиковым будет первоочередным...+1
edit log
Орех нужен, а не береза, что поголовно ставилось на МЦ-хи, поэт и трещины, на дрова такие ложи не жалко.
В дереве красивее однозначно.
Орех нужен, а не березаПредложите или подскажите, где взять - буду только рад. В дереве действительно красивее, но в пластике практичнее. Хотя у меня два ружья в дереве и два в пластике - чтобы и эстетическое удовольствие получить...
Должен опровергнуть слова о том что на "2001" ставилось на ложе деревяшка берёзовая. На все мне встречавшиеся штучныой выделки "20-01" поставлен бук. Конечно не идеал , но я считаю что орех является малонужным пижонством. Это оружие для работы и в процессе таковой дерево и царапается и трётся и т.д.и т.п. - вывод таков : чем проще и "терпимее" к любым эксплуатационным повреждениям тем лучше!
Должен опровергнуть слова о том что на "2001" ставилось на ложе деревяшка берёзовая.Не надо опровергать - у меня МЦ 20-01 штучное с березовой ложей. Думаю, буковое было бы до сих пор целое.
Приветствую всех!
Ребят , кореш обратился с просьбой ,
он тож владлец МЦ20-01,но на ганзах его нет , так вот суть просьбы , решил на данный стволик поставить оптику , мож кто подскажит как это осущиствить.
------------------
Быть добру!
мож кто подскажит как это осущиствить.http://guns.allzip.org/topic/100/363664.html , http://guns.allzip.org/topic/10/385265.html , http://guns.allzip.org/topic/1/356335.html , http://guns.allzip.org/topic/100/365625.html , http://guns.allzip.org/topic/10/363500.html , http://guns.allzip.org/topic/1/292801.html , http://guns.allzip.org/topic/1/190762.html . Сам собирался, да так и не собрался...
Спасибо пошёл изучать
------------------
Быть добру!
Всем доброго время суток! Являюсь обладателем сего девайса лет так, уже 6. Аппарат куплен в Новосибирске в 2002 за 2т.р. почти даром, новый, в березовой ложе. Все эти годы эксплуатировался будем говорить нещадно, до него имел ТОЗ-66 1970 г.в. Хочу немного расказать о своей любимице: служила она мне и продолжает служить верой правдой, за все годы ессено потрескалась вся ложа , но это я так думаю из-за того что перетянул все болты (хотелось чтоб покрепче).Потом на фирме попалась ложа МЦ20-01 (в прайс листе),заказал... Когда пришла немного был удивлен, без всякого лака и насечек, думал все пришло полено. Когда стал собирать обалдел как бут-то не в России сделано, все подошло до того классно, как импортное. Захотелось чтоб карабин выгляде как-то нарядней (ну люблю я это дело)нарисовал картинки из охотничьей тематики и выжег , потом покрыл лаком (фото выложу позже, витарь обклеен белым скочем- маскировка. Хочется еще сказать что за это время некакой проблемы не было, не с механизмом, не с патроном. Патроны заряжаю сам . Вот только один вопрос, кто, как заряжает картечь? Пробовал сам: контейнер для дроби и закладывать в промежутки между рядами, вес не мерял просто сколько вощло, Самый лучший вариант.
Тутося видел в магазине согласованную картечь в контейнере для 20-ого калибра, есть еще по три картечины крупные, цена за пакет унас 260 рубь.
Кто пробовал? Как кучность?
Я в латуную гильзу укладываю картечь и заливаю смесью канифоли с парафином-гуд!
А если в пластмассовую гидьзу?
Я в латуную гильзу укладываю картечь и заливаю смесью канифоли с парафином-гуд!
Или здесь люди собрались творческие или мне повезло, но в 1989 году как вытащил МЦ-20-01 из коробки так и хожу, выглядит как новое, стреляет отлично ,проблем нет ни каких.
Есть мелкая проблема...
Сидя в камышах в лодке и пытаясь взять вторую подряд утку, неизбежно теряешь гильзу. Поэтому приходится на такие охоты снаряжать в пластик. А я латунь люблю.
На это есть решение из арсенала авиации - маленкий из сеточки мешочек "гильзоулавливатель" и все беды закончатся.
Думал. Не удобно. Да и тянет что-то в сторону уменьшения калибра.
410-й уже есть, но пришел к выводу, что не для моих охот он. 😛
А вот 32 был бы самый раз... Наверное... Надо-таки пробовать. 😊
Но МЦ20-01 - это по-любому и однозначно - СИЛА! 😊 Уникальная разработка!
-=Nick=-Я так понимаю, что первая всегда добывается первым выстрелом? 😛
Сидя в камышах в лодке и пытаясь взять вторую подряд утку, неизбежно теряешь гильзу
Добрый вечер, уважаемые владельцы МЦ 20-01!
Ветки МЦ 20-01 и ТОЗ 106 прочитал от корки до корки. Очень хотел иметь болтовик, и вот сегодня это свершилось. Это первое ружье, поэтому про слонов не буду говорить, но такого хорошего настроения у меня не было уже очень давно!
Итак, МЦ 20-01, 1992 год выпуска, штучное исполнение, состояние - такое впечатление, что из него практически не стреляли и уж точно не таскали на охоту. Не знаю больше здесь плюсов или минусов. По порядку:
1. Работа затвора четкая, без заеданий, но мне кажется, что работа механизма излишне тугая и шумная. Ку-клукс-клан, конечно, ЗВУЧИТ, но в лесу надо будет в бушлат заворачивать, чтобы хотя бы за километр слышно не было. Надеюсь, время вылечит, притрется. Или не притрется?
2. На деталях УСМ зорким глазом были замечены фрагменты очень густой смазки, цвета детской неожиданности. Чего делать та, а?
3. Канал ствола - зеркало. Кольца ровные, как положено.
4. Внешне сохран тоже очень хороший. Железо девственное, антабки не тертые от ремня, деревяха подогнана без щелей, есть пара вмятин, которые еще надо постараться найти, но это лирика.
5. Решил проверить, как вывешено. Проверял визиткой стоматолога, который мне теперь долго не понадобится. Кризис. Дошла чуть за уровень передней антабки. Будем исправлять.
6. Дерево покрыто лаком, а под ним вдобавок «хохлома». Я не сторонник таких украшений. Во всяком случае, пока. Ручёнки будут потеть, скользить, а лак придет в негодность рано или поздно, тк сцуко хрупкий. Имеется непроверенная информация, что светлая часть узора - серебряный профиль, который уходит в дерево примерно на 1 мм. Есть ли у кого-нибудь опыт? Лечил ли кто-нибудь подобное?
7. Есть ли у кого опыт модернизации МЦ 20-01 для использования сменных ДН?
Результаты отстрела - сразу после получения разрешения. Надеюсь, не слишком утомил. Жду полезные советы.
AARА что за дерево? У меня такое же штучное в березе. Брал с рук, как и Вы, и тоже не стреляное. (Подарок не охотнику, пролежало лет 10). Так через некоторое время после интенсивной стрельбы появились трещины. Видно, дерево пересохло, тем более изнутри оно ничем не обработано. Если и у вас береза, то лучше до использования разобрать (что все равно будете делать для вывешивания ствола) и пропитать древесину. Ну а чтобы вся эта хохлома не мешала, то можно просто поменять ложе на буковое (стоит копейки) или приобрести у Дим Димыча пластиковое, что очень практично. Поскольку ложе в Одессе деревянное найти не могу, то так вскорости и сделаю. Что касается сменных дульных сужений, то это, думаю, излишне. У него и так отличный бой пулей и неплохой дробью. Тем более что подхожящих стандартных от других ружей врядли найдете. А, главное, потеряется основная изюминка этого ружья - сходство с карабином. Но если это не смущает, то зарубежные фирмы выпускают мультичоки на 20 калибр - не требуется постоянная их замена для выбраных Вами задач. Про плавность хода затвора - это не Блейзер 😊, но все же улучшить это дело можно. Для этого надо полностью удалить консервационную смазку, внимательно осмотреть затвор (как правило, с завода идут грубо обработанные даже на штучных), удалить заусенцы, отполировать по возможности, нанести новую смазку и пользоваться. В процессе работы дела пойдут лучше. А ружье отличное - поздравляю с приобретением!
Лечил ли кто-нибудь подобное?
valdod
Я так понимаю, что первая всегда добывается первым выстрелом? 😛
В среднем 3 из 4. Причем, это, в общем-то, и не моя заслуга. Ружье такое. Нет ощущения выстрела по цели. Полное впечатление, будто просто протягиваешь руку и берешь цель.
2AAR:
Поздравляю с великолепным приобретением! 😊
Единственное, что могу посоветовать в дополнение к уже сказанному - поставьте стандартный тозовский резиновый амортизатор. Тонкий или толстый, в зависимости от Вашей комплекции (на мой рост 182 вполне достаточно тонкого).
Если возникнут проблемы с магазином (он ведь у Вас четырехместный?) просто купите 2 простых, двухместных. Два - т.к. на любой охоте не вредно иметь в левом кармане пару пулевых в готовности. Впрочем, может быть это лично моя паранойя. 😊
Какое все таки уродство, этот четырехпатронный магазин...
да и нафиг он вообще нужен-то, что кому-то родного не хватает?
Я бы приобрел. Только за последние 2 года нигде не встречал.
valdod
А что за дерево? У меня такое же штучное в березе. Брал с рук, как и Вы, и тоже не стреляное. (Подарок не охотнику, пролежало лет 10). Так через некоторое время после интенсивной стрельбы появились трещины. Видно, дерево пересохло, тем более изнутри оно ничем не обработано. Если и у вас береза, то лучше до использования разобрать (что все равно будете делать для вывешивания ствола) и пропитать древесину. Ну а чтобы вся эта хохлома не мешала, то можно просто поменять ложе на буковое (стоит копейки) или приобрести у Дим Димыча пластиковое, что очень практично. Поскольку ложе в Одессе деревянное найти не могу, то так вскорости и сделаю. Что касается сменных дульных сужений, то это, думаю, излишне. У него и так отличный бой пулей и неплохой дробью. Тем более что подхожящих стандартных от других ружей врядли найдете. А, главное, потеряется основная изюминка этого ружья - сходство с карабином. Но если это не смущает, то зарубежные фирмы выпускают мультичоки на 20 калибр - не требуется постоянная их замена для выбраных Вами задач. Про плавность хода затвора - это не Блейзер 😊, но все же улучшить это дело можно. Для этого надо полностью удалить консервационную смазку, внимательно осмотреть затвор (как правило, с завода идут грубо обработанные даже на штучных), удалить заусенцы, отполировать по возможности, нанести новую смазку и пользоваться. В процессе работы дела пойдут лучше. А ружье отличное - поздравляю с приобретением!
Дерево - береза. Пожалуй приобрету еще одно ложе и заменю. А это уберу пока.
ЗЫ Спасибо всем за поздравления!
-=Nick=-Вы наверное плохо искали. Я их забрал аж в Одессу у Вас из под носа из самой Москвы 😊 - http://guns.allzip.org/topic/120/362476.html . А вот здесь http://dmazay.ru/index.php?productID=199 мне отказали в пересылке.
Я бы приобрел. Только за последние 2 года нигде не встречал.
AARМожет когда будете приобретать, то прикупите и для меня? А то лежит ружье без дела. Раньше они были в Деде Мазае, но сейчас ссылка не открывается. А то все же цена пластикового ложа сравнима с самим ружьем.
Пожалуй приобрету еще одно ложе и заменю
valdod
Вы наверное плохо искали. Я их забрал аж в Одессу у Вас из под носа из самой Москвы
Я "не интенсивно" искал. 😊 По принципу "попадется - хорошо, а не попадется, то и фиг с ним". 😊
Это так... баловство. 😊
AARДерево - береза. Пожалуй приобрету еще одно ложе и заменю. А это уберу пока.
Я тоже так думал (у меня 1 в 1 и тоже 92 г.) 😊
А потом снял, льняным маслицем пропитал... И решил, что и так всё хорошо. 😊
Однако масла всосала... Мама-не-горюй! 😊
-=Nick=-А я не подумал и ложа практически лишился!
А потом снял, льняным маслицем пропитал.
Обидно. 😞
Но я бы, в этом случае, заказал бы таки у Дмитрия пластиковое. Ружьё того стОит.
-=Nick=-Наверное, так и придется сделать...
Но я бы, в этом случае, заказал бы таки у Дмитрия пластиковое. Ружьё того стОит.
-=Nick=-
Есть мелкая проблема...
Сидя в камышах в лодке и пытаясь взять вторую подряд утку, неизбежно теряешь гильзу. Поэтому приходится на такие охоты снаряжать в пластик. А я латунь люблю.
Я уже где-то писал как эту проблему решил для себя - сточил зуб выбрасывателя (стачивал по чуть-чуть!) - теперь гильза далеко не отлетает, и в процессе презарядки наклонял ружьё вправо. Немного потренируетесь дома - начнет получаться. Гиморно. Но зато все гильзы под ногами, хоть в лодке , хоть в болоте - искать не надо. Придумал все это после того как после первого выхода с латунками из 30шт 23 домой вернулись.
AAR
Добрый вечер, уважаемые владельцы МЦ 20-01!
5. Решил проверить, как вывешено. Проверял визиткой стоматолога, который мне теперь долго не понадобится. Кризис. Дошла чуть за уровень передней антабки. Будем исправлять.
У моей было то же самое. Причина оказалась в том, что винт передней антабки упирался в ствол. Вылечилось стачиванием винта на 2 мм. Обычным напильником на коленке за пару минут.
Кстати, очень приятно, что тема из раза в раз поднимается на верх. Ну и пусть нас не приняли в "Клуб любителей МЦ" - мне как-то по барабану. Ну их, снобов. На возражения отвечу - калаш где только и кем только не производиться а все равно калаш.
valdodМожет когда будете приобретать, то прикупите и для меня? А то лежит ружье без дела. Раньше они были в Деде Мазае, но сейчас ссылка не открывается. А то все же цена пластикового ложа сравнима с самим ружьем.
Не проблема! Но вопрос не одного дня, недели, а возможно и месяца.
Пластик буду ставить только в самом крайнем случае. Ибо по моему САМОМУ скромному мнению болтовик должен быть в дереве.
З.Ы. На вкус и цвет - образца нет.
PanchoЯ уже где-то писал как эту проблему решил для себя - сточил зуб выбрасывателя (стачивал по чуть-чуть!) - теперь гильза далеко не отлетает, и в процессе презарядки наклонял ружьё вправо. Немного потренируетесь дома - начнет получаться. Гиморно. Но зато все гильзы под ногами, хоть в лодке , хоть в болоте - искать не надо. Придумал все это после того как после первого выхода с латунками из 30шт 23 домой вернулись.
Спасибо! 😊
Но... Нет. Это "некомфорт". Все подобные мелкие натяжки накапливаются и портят общее ощущение от охоты. Я от ИЖа-39 и 12 калибра вобще отказался лишь потому, что с ним приходилось "думать" о выстреле, об упреждении, об отдаче, об... А я на природу отдыхать езжу. К праздникам натурпродукта заготовить... А это нужно делать с незамутненным моском, с любовью и максимально расслабленно, чтоб ничто не омрачало. 😊
AARВот и я так считаю, тем более, что использую его на ходовой (для воды есть другие ружья). Просто если найдете где-то себе по подходящей цене, то сообщите - я всегда готов. Трещины появились не вчера, значит полежит еще. Тем более, что сезон у нас закрывается 25 января.
. Ибо по моему САМОМУ скромному мнению болтовик должен быть в дереве.
-=Nick=-Спасибо! 😊
Но... Нет. Это "некомфорт". Все подобные мелкие натяжки накапливаются и портят общее ощущение от охоты. Я от ИЖа-39 и 12 калибра вобще отказался лишь потому, что с ним приходилось "думать" о выстреле, об упреждении, об отдаче, об... А я на природу отдыхать езжу. К праздникам натурпродукта заготовить... А это нужно делать с незамутненным моском, с любовью и максимально расслабленно, чтоб ничто не омрачало. 😊
Ну зуб то подточить не мешает - у меня из новой и целые патроны на 2 метра отлетали. Не говоря уж о гильзах 😛. Тогда проще - патрон в ствол - пластик, его гильзу не жалко, а в пантронташе и магазине - латунь. И практично и эстетично.
-=Nick=-
2AAR:
Поздравляю с великолепным приобретением! 😊
Единственное, что могу посоветовать в дополнение к уже сказанному - поставьте стандартный тозовский резиновый амортизатор. Тонкий или толстый, в зависимости от Вашей комплекции (на мой рост 182 вполне достаточно тонкого).
Если возникнут проблемы с магазином (он ведь у Вас четырехместный?) просто купите 2 простых, двухместных. Два - т.к. на любой охоте не вредно иметь в левом кармане пару пулевых в готовности. Впрочем, может быть это лично моя паранойя. 😊
Спасибо за поздравления. Приятна. Об амортизаторе пока не думал, тк не отстреливал. Поглядим. Не у вас одного паранойя, ищу 2-х местные.
PanchoНу зуб то подточить не мешает - у меня из новой и целые патроны на 2 метра отлетали. Не говоря уж о гильзах 😛. Тогда проще - патрон в ствол - пластик, его гильзу не жалко, а в пантронташе и магазине - латунь. И практично и эстетично.
Точить зуб не буду, ибо лучшее - враг хорошего. Пластик пока и приходится, но крутить его, если честно, душа не лежит, - даже пули уже приноровился крутить в латунь. А пластик на осень покупаю. Главное - не СКМ. Главпатрон, в общем, средненько, но устраивает.
valdod
Тем более, что сезон у нас закрывается 25 января.
Есть подозрение, что получить не успеете... Они в ормагах в С-Пб не валяются. (Разубедите меня кто-нибудь) К тому же посадку придется подгонять еще - к гадалке не ходи. Но все в силе с моей стороны.
Есть подозрение, что получить не успеете...Так я же и пишу, что полежит сколько надо - есть еще три ружья 😊
AARhttp://dmazay.ru/index.php?productID=202 . У меня вообще 4 2-х местных и 2 4-х местных. Не люблю заряжать на ходу... 😊
ищу 2-х местные.
У меня теперь тоже есть один четырехместный. 😊
Только что из Тулы привел. Последний с витрины снял.
Жена теперь будет пилить пока не отберет. 😊
Только что из Тулы привел. Последний с витрины снял.Только вчера говорили... Кстати, почем брали - а то местные меня достали, чтобы продал из своих запасов (у человека год лежит ружье без магазина)? И еще такой момент - мои абсолютно новые 2-х и 4-х зарядные не лезут, т.к. немного в середине расширени по сравнению со старыми. У Вас также?
Есть ненужный, на 4 патрона, могу отдать.
тукС радостью забрал бы, но я в С-Пб.
Есть ненужный, на 4 патрона, могу отдать.
В ормаге на Каширке лежит МЦ20-20(ещё пластиковая, для любителей раритетов)всё удовольствие-3300 руб.
valdod
Только вчера говорили... Кстати, почем брали - а то местные меня достали, чтобы продал из своих запасов (у человека год лежит ружье без магазина)? И еще такой момент - мои абсолютно новые 2-х и 4-х зарядные не лезут, т.к. немного в середине расширени по сравнению со старыми. У Вас также?
Брал за 570 р.
Всё нормально лезет. 😊
тук
В ормаге на Каширке лежит МЦ20-20(ещё пластиковая, для любителей раритетов)всё удовольствие-3300 руб.
Вот это да... А мы с приятелем вчера аж в Новомосковск гоняли ему за ружбайкой... Взяли хорошую, штучную 94 г/в. Ложе, правда, со временем придется менять - есть трещина, заделанная эпоксидкой. А ствол-затвор - вполне, очень-очень.
МЦ20-08 у меня с 1999года .брал лишь для того чтобы унять зуд в руках(скучали по оружию_. перед этим больше 10 лет стрелял не менее 100выстрелов в неделю о славу сов/рос спорта и для души.
до этого непризнавал дробовики, сейчас отношусь к ним спокойно.
ружьё попалося целкое(куда целишся туда и попадает). ложа была слегка треснута, в последствии трещина продлилась во всю длинну, поэтому переложил ствол на ложу тоз-106. немного непривычно-на вскидку ваще тупо, однако имею нормальное ружьё и берегу гибрид для развлечений и на всякий случай беру на отдых(лес, палатка).
ваще, постреляв из ружья с планкой- понял, что для охоты дробовик должен быть токо с планкой. целик/мушка это для стрельбы по неподвижной цели, в лёт стрелять неудобно. но имею свой личный опыт кода добыл одним выстрелом двух кряков на взлёте (N5), одну чисто, вторую смертельно ранил и двух метров не проплыла после падения- завертелась и была поймана(но это случай).
YBS
МЦ20-08 у меня с 1999года .
...
переложил ствол на ложу тоз-106. немного непривычно-на вскидку ваще тупо, однако имею нормальное ружьё и берегу гибрид для развлечений и на всякий случай беру на отдых(лес, палатка).
МЦ20-01, на мой взгляд, более чем "нормальное ружье".
По мне - так "отличное" универсальное ружье! 😊
ваще, постреляв из ружья с планкой- понял, что для охоты дробовик должен быть токо с планкой. целик/мушка это для стрельбы по неподвижной цели, в лёт стрелять неудобно. но имею свой личный опыт кода добыл одним выстрелом двух кряков на взлёте (N5), одну чисто, вторую смертельно ранил и двух метров не проплыла после падения- завертелась и была поймана(но это случай).
А мне с планкой стрелять не удобно. Как раз для меня целик-мушка - самое то. И влет, и не влет.
попробуй на стенд съездий и возьми два ружья, для сравнения. там нет времени совмещать целик -мушка.
Лень мне на стенд. Да и ни к чему. На охоте у меня всё нормально. Ружье прикладистое, так что о совмещении даже думать не приходится.
Да и резче 20-й калибр, чем 12-й, и дальнобойней, так что нет необходимости торопиться с выстрелом.
-=Nick=-Если честно, то я и не только http://piterhunt.ru/Library/zernov/strelba_drob/10.htm считали наоборот. Но из-за этого меньше МЦ 20-01 мне нравиться не стало 😊 А вообще Вы правы - более важны собственные ощущения и продемонстрированные результаты охоты с данным ружьем, чем подсчет глубины проникновения в доске. Да и выбирать в данной категории ружей нам не приходится...
Да и резче 20-й калибр, чем 12-й,
Подскажите, чем лечить?
При перезарядке, патрон с магазина застревает в щели (в кот. вставляется магазин) краями(бортиками) латунной части и соответственно не подается затвором, чем лечить? Выковыривать приходится потом, снимая магазин. Вообщем добавить не получается.
Может я слишком быстро перезаряжаю или же пружину на магазине усилить, осенью тоже такое пару раз было. Происходит не всегда.
Магазин не до конца вставлен, похоже.
Да нет, шелчек от души, потерял бы.
Ну вот и я зарегистрировался 😊 Принимайте новенького в свои ряды.
В Понедельник приобрел МЦ20-01 в Новомосковске. 94 год, штучное. Из недостатков трещина дерева за предохранителем (заклеено и стянуто страшным крепежом). Про это ружье узнал давно, но купить решил только после восторженных отзывов старшего товарища -=Nick=- (благодаря ему и охотбилет получил). Собственно благодаря его пристальному осмотру ружья, я таки купил МЦ20-01, сам бы точно не справился бы. В общем огромное спасибо Ник! Сейчас жду разрешения, после чего можно будет съездить в тир и отстрелять.
Фотки постить думаю нет смысла (тем более не понятно как это делается), ничем выдающимся оно не отличается от представленных в этой теме ружей.
DENKA
Ну вот и я зарегистрировался 😊 Принимайте новенького в свои ряды.
Привет-привет, дорогОй! 😊
Фотки постить думаю нет смысла (тем более не понятно как это делается), ничем выдающимся оно не отличается от представленных в этой теме ружей.
После того как запостил сообщение, жмешь "редактирование" (иконка с карандашом) и внизу видишь форму добавления картинок..
DENKAЯ смотрю, что это уже не недостаток, а ошибка конструкции 😊
Из недостатков трещина дерева за предохранителем (заклеено и стянуто страшным крепежом).
Слабое место. А нагрузку испытывает достаточно большую. Плюс свойство дерева рассыхаться. Минус должный уход...
Пластик в этом отношении существенно менее прихотлив.
valdod
Я смотрю, что это уже не недостаток, а ошибка конструкции 😊
Меня не напрягло это вообще 😊 Если после первой охоты расколется, буду уже думать. Пластик мне чисто внешне не нравится, но уж если произойдет, то придется в пластик одевать, хотя и дороговато имхо 😊
-=Nick=-А есть ли у кого опыт долгого использования. Дим99 говорил, что назад никто еще не возвращал. На фото смотрится хорошо, а как вблизи, так сказать? И не могу понять, как рессивер крепится в ложе, ведь винтов стяжных, как я понял, уже нет?
Пластик в этом отношении существенно менее прихотлив.
Я не понял, что такое "рессивер", а стяжные винты (поперечные нагели, как я понял) в пластике и не нужны. Передний там служит только упором, а задний (которого на ружьях более ранних выпусков и не было), видимо, как раз как защита от той самой трещины.
Пластик сам по себе имеет достаточную жесткость. Более, чем дерево.
Нет? 😊
-=Nick=-Потому и спрашиваю, что не знаю! 😊 Заднего нагеля нет, поэтому, Вы правы, наверное он предотвратил бы появление трещины (а еще отсутствие халатности с моей стороны). Будем ждать, пока возможно AAR приобретет себе пластиковое - может он подробно и выскажет свое мнение...
Нет?
День добрый.
Хочу купить новую МЦ 20-01. Может кто подскажет где в Москве можно купить. Или заказать по инету?
Отец на 16-летие подарил мне мц0-01 оно стоило 2000рублей, вот уже я си ним охочусь 6 лет. бил из него утку, фазана, перепела, зайцев , лису. кучность и резкость изумительные. правда пришлось повозиться с магазинами, потстоянно выпадали при перезарядке, осенью 2008 взяли иж-43 20 калибра с насадками, полное г..вно, насадки и ствол имеют перепад, кучность на 2-ку. патроны в основном покупные, самозарядом редко балуюсь, проблематично с комплектующими. пули пробовал азотовские бреннеке. летали супер, отец с 60 метров попадал ими в 1.5 литровую бутылку, по зверю не пробовал.
Я смотрю, что это уже не недостаток, а ошибка конструкцииЭто точно, я в своём углубил немного все щели и и заделал эпоксидкой, на сегодняшний день новых трещин нет и хорошо, но у меня с 89 года, а трещины пошли я думаю из за отпустившихся болтов.
П.С.
Запоздавший отчет. Отсрелял я пули: полева- 10шт, жекан- 2шт, и самодельные-10 с 50 метров. Полева отлично в А4 все лягли. Жекан на 15 см выше просвистел. Самодельные в пределе А4 но как то в разброс но можно сказать ,что нормально. Да, патроны латунь, сокол 1.75г.
Перед Новым годом 28 декабря ездили на зайца и закрывали фазана, был мороз градусов 10-12, вылетел фазан я клац и осечка в латуни, ну я поматюкался и вставил магазинные, потом по зайцу опять та же ситуация, я вообще расстроился..., думаю ну всё дрова затвору, оказалось замерз зараза. Залез в машину нагрел, разобрал, вытер всё масло и стало всё нормально. У кого нибудь замерзал затвор?
Да, зайца я под вечер всётаки взял 😊
DWEN, как вообще патронташ на прикладе, удобен? Просто мы с -=Nickом=- себе такие тоже прикупили 😊
Мне нравиться, удобно. Особено летом, когда много стреляешь. Но нужно приловчиться стрелять с ним (бланс чуть нарушается), а после милое дело и главное удобно патроны доставать.
а после милое дело и главное удобно патроны доставать.А я ношу патроны в магазинах - у меня их 6 штук, а заряжаю на досуге...
у меня их 6 штук,Везёт вам, у меня два родных и всё, пытался купить у нас но нет, честно говоря вообще на МЦ 20-01 ничего нет, если бы не батины запасы с советских времен то и того бы небыло.
Alexey1979
День добрый.
Хочу купить новую МЦ 20-01. Может кто подскажет где в Москве можно купить. Или заказать по инету?
Новую, думаю, вобще не реально. Не делают их сейчас. Комиссионные-то нарасхват.
DENKA
DWEN, как вообще патронташ на прикладе, удобен? Просто мы с -=Nickом=- себе такие тоже прикупили 😊
А это были паронташи? Я-то себе брал подушечку на приклад... Так иногда хочется вздремнуть пока цель отлетит на интересное для выстрела расстояние... 😛
dwenАааа, земляк значит... 😊 Я все заказываю у форумчан из России... В т.ч. и магазины. Могу поспрашивать...
пытался купить у нас но нет, честно говоря вообще на МЦ 20-01 ничего нет
Аааа, земляк значит... Я все заказываю у форумчан из России... В т.ч. и магазины. Могу поспрашивать...Ага 😊 Я бы взял магазин на четыре патрона. Если не трудно. Если что-то будет пишите в ПМ. Заранее благодарен!
"Ага" (С) 😊
Я вот тут написал, что взял бы, и чуть ли не на следующий день случайно снял с витрины последний аж в Туле...
Так что теперь смотри внимательно по прилавкам в ближайшие дни. 😛
Они даже сами офигели, что он у них есть. 😊
Кстати, проверил латунью. Работает как часы! 😊
valdod
Будем ждать, пока возможно AAR приобретет себе пластиковое - может он подробно и выскажет свое мнение...
До кризиса, я даже и не задумался бы: "Дорого ли это, ложе за 2,7 тыров?" А сейчас - опа полная, так что "неспешно", как говорится, ищу деревянные заготовки.
Хм... 2,7? А я почему-то думал про 3,5...
Может быть Мастер (Dim99) рассеет сомнения? 😊
-=Nick=-А вот этого не надо 😊 В условиях кризиса цену необходимо уменьшить, в разумных пределах 😛
А я почему-то думал про 3,5...
Ау, обращаюсь к спецам!
Подскажите, чем лечить?
При перезарядке, патрон с магазина застревает в щели (в кот. вставляется магазин) краями(бортиками) латунной части и соответственно не подается затвором, чем лечить? Выковыривать приходится потом, снимая магазин. Вообщем добавить вторым не получается. Из-за этого вчера проеб.. косача.
Может я слишком быстро перезаряжаю или же пружину на магазине усилить, осенью тоже такое пару раз было. Происходит не всегда.
народ не подскажите на что обращать внимание при покупке б/у ружья ? ружье 1998г. И почему может быть матовый ствол?Или это просто запылилось оно так? Затвор должен туго ходить? И еще последнее: если затвор открыть он должен немного люфтить?
Запылилось однозначно! + возможно прежний владелец не чистил свол после стрельбы. Да должнен немного люфтить обьязательно иначе это не МЦ 20-01 :-)))))))
Ну значит завтра я скорее всего вступлю в клуб любителей мц 😊 а ложе не выпускают ща?
Gorgik
а ложе не выпускают ща?
Выпускают. В "Мазае" как бывал, всегда встречал.
И Dim99 делает пластиковые на заказ.
а шлет он их как?
А чего б непосредственно у него не поинтересоваться? 😊
да спросил уже я 😊. Кто нибудь работал с дедмазаем? Ложе там, уж больно красивое, заказать охото, только вот что то не понятно как оплачивать товар 😊
Может кто еще магазин, который ложа продает, знает?
Gorgik
Может кто еще магазин, который ложа продает, знает?
Я тоже искал ложе на мц20-01, в Питере нигде нет, есть эти ложи в магазине в Туле по 1400 р. Но они почтой ложи не высылают так как они в дороге колятся, лень им наверное просто. Вот их телефон 8 (4872) 32-16-72 или 32-14-76.
ну а с дедом имел нет кто дело?
blackя писал же
http://dmazay.ru/index.php?productID=198
Gorgik
Кто нибудь работал с дедмазаем? Ложе там, уж больно красивое, заказать охото, только вот что то не понятно как оплачивать товар
А кто такой владимир? 😊
У меня такой наивный вопрос, есть ли шанс найти это ружье в интернет магазинах с доставкой спецсвязью ? 😞 Я просто болен этим ружьем.
M00Nforever
У меня такой наивный вопрос, есть ли шанс найти это ружье в интернет магазинах с доставкой спецсвязью ? 😞 Я просто болен этим ружьем.
Тоже очень нравится сей девайс, гораздо больше, чем МР-153, тк последняя просто п/а "весло"(владею обоими).
Однозначно - по инет-магазам не найдете. Сейчас покупка МЦхи похожа пожалуй на трофейную охоту. Хрен найдешь просто так, иными словами.
AARБудем хранить, пока цена не сравняется с Зауэром 😀
Хрен найдешь просто так, иными словами.
Ну товарищи, приобрел МЦ20-01. Чудо, а не ружье, хоть пока и не стрелял . И так:почему не блестел хром? Хром не блестел потому что "очень умный владелец" смазал почти все(и затвор)...ПОДСОЛНЕЧНЫМ МАСЛОМ!!!!! Просто слов нет... Почистил все(затвор не разбирал) и блестит прям загляденье!
И отсюда вопрос-нужно ли разбирать затвор? И наивный вопрос-как снять ложе? 😀
Gorgik
И отсюда вопрос-нужно ли разбирать затвор? И наивный вопрос-как снять ложе? 😀
Затвор разбирать нужно. А в данном случае, как и после охоты, необходимо. Трудностей это не представляет, только требует аккуратности. Делается всё без применения инструментов.
Крепления ложи: один винт снизу, впереди магазина, и один - сверху, под затвором. При сборке желательно затягивать аккуратно и попеременно. Я для этого пользуюсь отверткой из ножа Викторинокс 9064 - и удобно, и не перетянешь.
-=Nick=-почему же необходимо? в паспорте написано что в случае крайней необходимости разбирать
как и после охоты, необходимо.
Туман, роса, дождь и т.п. это достаточно крайняя необходимость? 😊
Ну....возможно 😊
GorgikВот несколько тем по МЦ 20-01, где описаны некоторые интересующие тебя вопросы - http://guns.allzip.org/topic/1/57965.html , http://guns.allzip.org/topic/1/212805.html , http://guns.allzip.org/topic/1/201743.html , http://guns.allzip.org/topic/60/5.html . А что происходит с ложе на МЦ - читай выше и прими превентивные меры 😊
И отсюда вопрос-нужно ли разбирать затвор? И наивный вопрос-как снять ложе?
За ссылки спасибо, но разбирать затвор я не буду наверно. И еще почему клеймо мц20-01Ш, а в паспорте написано что рядовое?
И еще: что может произойти при холостом спуске? Весь процесс обьясните пожалуйста. П.С Извините что нафлудил.
Gorgik
И еще: что может произойти при холостом спуске? Весь процесс обьясните пожалуйста.
А вот затрвор разберёте, и сразу всё станет совсем очевидно. 😊
Лучше ведь "один раз увидеть, чем сто раз..." ээээ... ну да... 😊
Ну в паспортах оружия всегда пишется "не спускать в холостую" вот и спросил что же случится если все же спускать, интересно. А разбирать нет все же не буду, необходимости нет. Я так полагаю что боек "сточится" о переднюю стенку цилиндра?
Первой фразой Вы мне напомнили один библейский завет... 😊
Что же до остального, то, следуя Вашим принципам, на охоту с этим ружжом тоже ходить не стОит, ибо изнашивается от каждого выстрела.
Коллега! Это ВАШЕ оружие! И только для того, чтобы его досконально познать, его нужно разобрать полностью и собрать. Только тогда у Вас исчезнут всяческие сомнения и возникнет Доверие.
А вы ответ дать можете?
Кто может сказать почему клеймо говорит что ружье штучное а паспорт говорит что рядовое???
Gorgik
А вы ответ дать можете?
Могу. Очень развёрнутый. Но не хочу. Как педагог (их бывшими не бывает) и психолог. 😊
Gorgik
Кто может сказать почему клеймо говорит что ружье штучное а паспорт говорит что рядовое???
В тире отстреливали? Куча нравится? А не пофиг ли? 😊
Может готовили штучный ствол, да мастер по штамповке "штучных" лож заболел... Мож еще что... Это действительно так важно? (вопрос риторический)
Ура!!!
На днях мне дадут контакты двух владельцев, которые продают МЦ 20-01.
Просьба владельцев посоветовать, что необходимо проверить у данного ружья, имеются ли "проблемные" места.
Спасибо заранее.
трещина на ложе если в районе предохранителя есть, то этой ложе пипец!
остальное лечица, кроме раздутий ствола
и если у тебя иж27, не бери эту фигню
-=Nick=-очень интересно мне 😊
Это действительно так важно
Gorgikложе родное лопнуло- в другое переложили, другу прежнего хозяина понравилось- поменяли перед продажей, в магазине махнули....
очень интересно мне
Поеду на неделе смотреть один экземпляр.
Мужик сказал что ствол в отличном состоянии, раковин и тд нет.
Единственное предупредил, что в районе предохранителя скол имеется размером в ноготь, мол уронил. Говорит бой у ружья отличный. Просит 5000 рублев.
а 5000тыс это много? Сколько новое стоит? 5000тыс вроде много, я сам за 3600 брал. Ложе без сколов, не обшарпанное, есть небольшие вмятины, ствол идеальный. А бой... не знаю пока не стрелял.
А еще если верить клейму на железе то оно штучное 😊
Да вопрос в том что дешевле я врядли найду.
Видел в объявлениях в газете за 9 продавали, через неделю объявление ушло.
что в районе предохранителя скол имеется размером в ноготь, мол уронилУ меня такой же скол- это от стрельбы, вместо трещины откалывается кусок дерева от отдачи. Ищу новую красивую ложу, в дедмозае закончились.
Ну думаю будет поводом для сбавления цены.
1. Вот такой вопрос, отличается ли ложе штучника от обычного ? Так как мужик упомянул что цевье украшенное чем то.
2. Как можно узнать год изготовления ружья ? Куда мужику посмотреть нужно чтоб, чтоб я мог по телефону объяснить.
Green$peace
А можешь показать фото со своим сколом, чтоб я мог сравнить.
А можешь показать фото со своим сколом, чтоб я мог сравнить.На фото так же видно часть рисунка (всечки) штучной ложи.
Год выпуска можно узнать по первым двум цифрам номера
а у меня трещина пошла вертикально и спустя 10 лет ,после неоднократных пребываниях в очень влажной среде продлилась во всю длинну поджелезом.
у тебя причина скола - контакт дерева и металла. там где замятое дерево должон быть зазор, в ином случае при выстреле отдача расколет чо угодно. проверь протяжку всех болтов. если все затянуты, ослабь и выставь при наличае люфта, зазор. затем затяни равномерно. если отрегулировать нельзя сними железо и выбери дерево чтобы был зазор 1,5-2мм.
Ну если так, то ничего страшного , можно акуратно зашлифовать нождачкой и пропитать чем нить. В любом случае это лучше чем трещина.
Завтра буду звонить продавцу, разговаривать о деталях.
в любом случае не стреляй с ослабленными винтами.
имею неприятный опыт реставрации такого скола- вклеилкусок, после нескольких выстрелов кусок вонзился мне в руку, так что луче загладить.
сейчас переложил сваю в ложе от тоз 106- как там ибала, но коряга получилась еще та. неудобно
Green$peaceПочему закончились? Там даже выбор есть - http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116
У меня такой же скол- это от стрельбы, вместо трещины откалывается кусок дерева от отдачи. Ищу новую красивую ложу, в дедмозае закончились.
blackскорей на костыль
Ксати мц в ложе оо тоза похожа на птрк
Почему закончились? Там даже выбор есть - http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116С оленем уже закончились, остались только на картинке 😛
Еще вопрос, упоминалось что штучные ружья маркировались буквой Ш, где нужно это смотреть ?
штучные ружья маркировались буквой Ш, где нужно это смотреть ?На металле МЦ 20-01Ш
Green$peace
[/URL]
С оленем уже закончились, остались только на картинке 😛
Странна, что не закрыли мазаевцы позицию... Я без оленя заказал. Лак все равно снимать бы пришлось. Как этот олень после обработки и пропитки выглядеть будет? Вот и я не знаю.
M00Nforever, смотрите клеймо. У меня клеймо есть, а ложе обычное, и в паспорте написано что оно рядовое. Но я верю клейму 😊
Продаются тозовские резиновые затыльники. Толстые и тонкие. Себе и супруге поставил тонкие. Чуть пришлось отверстие крепления подработать надфилем. И обточить снаружи на наждаке слегка.
Результат... Сказка! 😊
Я брал на ул. Сергия Радонежского.
Есть впечатление, что они там лежат постоянно, да и не только там, а чуть ли не во всех московских магазинах. Причем оба типа. Так и называется: "затыльник ТОЗ".
blackЯ поставил от ИЖ-27 - отверстия под винты совпадают, только по контуру вылазит на пару миллиметров. Но я не обтачивал - и так нормально...
или с какого карамультука мона его открутить и поставить на мц.
blackВообще, я вначале открутил родной затыльник и пошел с ним по магазинам. Подошел тот, что я написал. Но были еще и импортные потолще и помягче, но дороже 😊
Спасибо, учту.
Всем доброго времени суток. Прочитал ветку и заинтересовался сим агрегатом... Сам уже год имею Иж-27 12 калибра, посему захотелось иметь 20. сначала думал об иж-18, но теперь появились сомнения. Останавливает в основном длинна, посему вопрос, кто-нибудь охотился успешно с мц-20-08 переложенной в ложе мц-20-01 или с мц-20-09... заранее благодарен за ответ.
P.S. простите за дуратский вопрос, а к мц-20-08 можно как-нибудь присобычить складной приклад... ну к примеру от сайги.
не охотился, просто стрелял.. и не в ложу от мц 20 01 ,а в ложу от шведского маузера.. что было из дерева, туда и вложил.....
20 о8 перекладывают в ложе от тоз 106....получаеться складной.... а тоз 106 перекладывают в ложе от мц 20 08..
.получаеться хауда....
20 о8 перекладывают в ложе от тоз 106....получаеться складнойэто понятно, но дерево 106-го, как я понял, продается без приклада... А что если на дерево 106-го прикрутить рамочный приклад складывающийся в бок как на сайге... как думаете такое возможно?
дерево 106 го вообще нигде не продаеться.. ни с прикладом, ни без приклада, то что предлагаеться, просто домашние самодельные заготовки умельцев деревяшечников,... может быть буду продавать свой, так как перекладываю железо тоз 106 в ложе от иранского маузера.... пока не решил....
kosoyiплюсов ни каких, родные дрова удобнее(для охоты), однако для стрельбы по бутылкам нормально.
Всем доброго времени суток. Прочитал ветку и заинтересовался сим агрегатом... Сам уже год имею Иж-27 12 калибра, посему захотелось иметь 20. сначала думал об иж-18, но теперь появились сомнения. Останавливает в основном длинна, посему вопрос, кто-нибудь охотился успешно с мц-20-08 переложенной в ложе мц-20-01 или с мц-20-09... заранее благодарен за ответ.
P.S. простите за дуратский вопрос, а к мц-20-08 можно как-нибудь присобычить складной приклад... ну к примеру от сайги.
Ну вот и я нашел свою МЦ.
Седня поехали с товарищем в разрешиловку, достают ЕЁ, сходу увидел по цевью что штучник сразу же. Ствол без раковин, цевье без трещин. Когда ствол смотрел, чуть сердце не ёкнуло, увидел раковину, оказалось в итоге что муха какая то засохла 😊
Завтра еду сдавать документы на зеленку и деньги отдам заранее.
что такое мазай....
Добродетель
что такое мазай....
гугл рулит...
верно... нашел, звонил,
предлагают, но только дерево, без скобы, и только теоретически, в наличии нет давно....
знает может кто... http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=735 есть крон отличный от этого?
GorgikСам долго вентелировал эту тему - ничего не нашел и никто альтернативы не предложил http://guns.allzip.org/topic/100/363664.html , http://guns.allzip.org/topic/10/363500.html , http://guns.allzip.org/topic/1/356335.html , http://guns.allzip.org/topic/10/385265.html . Только здесь был самодельный http://guns.allzip.org/topic/100/365625.html . Наиболее подходящим считаю вариант использования Доктера (очень легкий!) или http://forhunt.ru/?c=1&id=1446 с короткой планкой Вивер - http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/section2/DocterSight/629.php .
знает может кто... http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=735 есть крон отличный от этого?
Блин сколько читаю, сколько смотрю фотки всё равно не пойму как планка крепления крона крепится к стволу...
Кстати может есть у кого схемка с размерами http://guns.allzip.org/topic/100/365625.html такой конструкции или подобной. что бы заказать у слесарей. А то купить у нас в Днепре не реально.
LigeronВ Одессе тоже, но можно заказать в России и попросить помощи форумчан в пересылке...
А то купить у нас в Днепре не реально.
А не кто нить может объяснить требования и ограничения к оптике под крон от ЭСТ ?
black
А что там объяснять? http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=735 ...все описано.
Это-то ладно... Самое гнусное то, что люди, приобретая оружие, не знают этого:
http://www.garant.ru/law/10028024-000.htm
и, похоже, не имеют никакого понятия о культуре оружия и обращения с ним.
Беда, блин... Это ж не таз-десятка, не поле для тюнинга, чтоб подсветку под днище и по#уй правила...
Сабжевая ружбайка - это не "пацанская волына", это - Осознанный Выбор.
Не хотел никого обидеть.
Но если так пойдет, отпишусь от этой темы на#уй. 😞
Извините. 😞
black
А что там объяснять? http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=735 ...все описано.
Спасибо большое за направление в нужную сторону и за консультацию в аське, у меня отпали почти все вопросы. Буду зубрить мат. часть дальше.
Nick, я если честно - не понял чем вызван ваш пост.
Тем что я новичок и тем что мне очень интересно данное ружье ? Или тем что задаю вопросы, которые могут вызывать у опытных владельцев раздаржение ? Тогда я извенаюсь, просто этот форум и люди которые здесь пишут это единственный для меня источник информации по данной теме.
black
Честно, вот не понял вашего поста.
Может, оно и к лучшему...
M00Nforever
Nick, я если честно - не понял чем вызван ваш пост.
Извините, ни в коей мере не хотел Вас обидеть.
На здоровье:
- крутите патроны с навесками 3.0/56...
- ставьте оптику, в надежде попасть в цель на 500 метров...
Удачи!!!
Поймите, Дорогой Мой Человек!
Вы взяли Уникальное Оружие, которое, при определенном здравом смысле, Никогда не подведет Вас на охоте.
Что Вам еще надо-то?! (вопрос риторический)
-=Nick=-
Извините, я не в том возрасте чтоб давать вам советы, но нужно быть терпимее к окружающим. Вы все решили за меня прочитав три-четыре моих поста.
Я не собираюсь делать всего того, что вы описали. Мой интерес к оптике и прочим темам по этому ружью носит академический интерес, а не с целью сделать мега-пацанскую пуху для стрельбы на 500 метров с одной руки.
Вы взяли Уникальное ОружиеЯ с вами совершенно согласен !!! Имено по этому я потратил много времени и сил на его поиски.
Что Вам еще надо-то?! (вопрос риторический)От ружья я жду хороший бой и все, больше мне ничего не нужно. Остальное уже будет зависеть только от меня на охоте.
Но опять же, я не вижу ничего плохого, что люди устанавливают на него оптику и практикуются в точности по стрельбе. Разве это плохо ?
Каждый имеет свои интересы. Я своё мнение высказал - для меня очевидно назначение и применение сабжевого оружия. При всем уважении к каждому высказанному мнению.
Надеюсь, мы друг друга поняли.
Я вас понял. Спасибо за ваше мнение.
M00Nforever
Но опять же, я не вижу ничего плохого, что люди устанавливают на него оптику и практикуются в точности по стрельбе. Разве это плохо ?
А Вы попробуйте! 😊
Берусь утвержать, что с оптикой Вы НИКОГДА не возьмете утку или хуркуна (вальдшнепа - писать долго).
Вяло бредущего от пьяных загонщиков лося или оленя - возможно. Только доставит ли это вам радости на 35 метрах-то?
А в-одиночку? самотопом? По кустам? 😊
M00Nforever
Я вас понял. Спасибо за ваше мнение.
Кстати... Рекомендую присмотреться МЦ-255-410.
Вполне самодостаточно, и гильзы не выбрасыватся. 😛
Не в этой теме ее обсуждать, но МЦ-255 штука класная конечно, однако не то, чуть было не взял, однако оказалось чисто дробовое ружье, барабан даже при выстреле не фиксируется и имеет люфт 1,5-2 мм , это никуда не годится для пулевой стрельбы тем более.
Из всего , что есть на рынке, по гладкой лицензии МЦ 20-01 самое лучшее для точной стрельбы , хоть пулей тяжелой 16к или легкой подкалиберной, хоть дробью. В свое время помню обнадежили вот таким Savage иком http://www.savagearms.com/210f.htm , но он слагстером оказался, а раз тоз-124 не выпустили, то на просторах нашей необъятной Родины,
МЦ 20-01 ЧЕМПИОН, в рамках моих предпочтений, так точно.
P.S. а вот гильза, это да, никак ее ловить не научусь, особенно в лодке.))
вот фоточки приложил 😊.
П.С: За качество извините
Сильно жует, как именно происходит, в какой момент, при заднем ходе затвора , гильзу тянет, как ее может жевать , в каком месте жует гильзу.
Хорошо бы фото гильзы, и фото с открытым затвором , крупно, только хорошо бы подсветить, фото задней части затвора не нужны, там нет интересующих нас деталей.
Nick
Берусь утвержать, что с оптикой Вы НИКОГДА не возьмете утку или хуркуна (вальдшнепа - писать долго).
Мало того, что я с вами согласен. Я еще и не собираюсь ходить с оптикой на охоту. Я хочу научится подбираться к зверю на растояние выстрела сам, а не сокаращать эту дистанцию с оптикой. Тем более на птицу с оптикой - изврат 😊
Вяло бредущего от пьяных загонщиков лося или оленя - возможно
Водка и охота хороши исключительно по отдельности 😊
Нет если бы я мог в любой момент пойти и купить МЦ 20-01 в штучном исполнении, я бы поизвращался с оптикой, а так как оно у меня одно и мне его ЖАЛКО, сверлить, СВОИМИ руками. ))
НО в теории, можно так прикрутить оптику , что будет не сильно мешать стрелять влет , если учесть , что наши ружья и так не идеально для этого приспособлены.
Nikta
Вот меня тоже гложет такая мысль и я скорее всего не буду ничего сверлить и ставить 😊 Первую неделю наверное буду только любоваться 😊
Nikta
НО в теории, можно так прикрутить оптику , что будет не сильно мешать стрелять влет , если учесть , что наши ружья и так не идеально для этого приспособлены.
Не понимаю, что мешает установить такой
кронштейн когда надо снял и ничего немешает для стрельбы в лёт, открытый прицел он неперекрывает. Это не реклама, просто это, помоему, единственный оптимальный вариант. А по поводу сверлить не сверлить, волков боятся в лес не ходить, если неумееш сам то найти толкового человека по моему непроблема, в оружейных мастерских не дилетанты сидят.
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
вы стреляете влет из 20 ки.....а попадать получаеться...
.у меня, нет...
При больших угломых скоростях, честно, нет :-( , а так , метров до 35 утка точно бьется, правда кучновато ложится.
Хотя помнится мне, были професионалы в ветке, писали, что и фальдшнепа стреляли.
Господа любители МЦ 20-01, "Вашего полку прибыло". Купил штучное ружьё, не задумываясь. Взял в руки: приложился: и понял, что уже не отдам:
На ложе есть не большие (около 3-х см) две трещины. Хотелось спросить у опытных владельцев
- есть, у кого удачный опыт ремонта ложи или на МЦ не лечится, и надо искать сразу новую деревяшку? Буду Вам признателен за дельный совет:
У этого ружья очень ощутимая резкая отдача, больше чем у 12кал. И если трещины уже пошли, то дальше будет только хуже, меняйте дерево и вовремя подтягивайте винты.
FAT CATэтому ложе уже пипец! лучше не стрелять, сразу заказывай новое в мазае
Господа любители МЦ 20-01, "Вашего полку прибыло". Купил штучное ружьё, не задумываясь. Взял в руки: приложился: и понял, что уже не отдам:
На ложе есть не большие (около 3-х см) две трещины. Хотелось спросить у опытных владельцев
- есть, у кого удачный опыт ремонта ложи или на МЦ не лечится, и надо искать сразу новую деревяшку? Буду Вам признателен за дельный совет:
FAT CATТакая ложа - угроза здоровью... Как минимум...
Буду Вам признателен за дельный совет:
YBS
этому ложе уже пипец! лучше не стрелять, сразу заказывай новое в мазае
Полностью согласен. У штучных это, видимо, болезнь. Хоть у меня штучная ложа без трещин, все равно заказал в мазае не крашенную. И сегодня её получил!
Общие впечатления положительные. Ствол и УСМ легли в нее достаточно плотно. Посадку под скобу - чуть чуть по длине подогнать, вывесить ствол, нагель выточить второй или заглушить по простому, отгладить, пропитать олифой и усё, стулять можно.
Конечно есть над чем поработать, но поверьте, друзья - это приятные хлопоты. До сезона справлюсь не спеша.
Насечка местами частично выкрошилась. Видимо делали её слишком быстро и дерево пересушили перед работой. Может НАСЕЧКУ НА НОВОМ ЛОЖЕ вообще уберу. Поглядим.
Вообще то такие ружья можно оснащать и ложами ручной работы-подгонки и это вполне стоит своих денег , а специалисты всегда были и есть в тирах спортивных!
AARНа новом?
Насечка местами частично выкрошилась.
AARЕсли надумаешь расстаться насовсем - то я крайний 😛
Может её вообще уберу. Поглядим.
valdod
AARНасечка местами частично выкрошилась.
На новом?quote:Originally posted by AAR:
Может её вообще уберу. Поглядим.
Если надумаешь расстаться насовсем - то я крайний
Конечно на новом. Старое же под лаком, если его не стукать ни обо что с ним 100 лет ничего не будет. "Может её вообще уберу." - это я про насечку на НОВОМ ложе.
Валерий Александрович, у нас все в силе. Поверьте, штучное - только на ковер вешать.
думаешь нормально что отверстие по задний винт(под затвором который) прорезали?
YBS
думаешь нормально что отверстие по задний винт(под затвором который) прорезали?
Сразу обратил на это внимание. Думаю, что это роли не сыграет, тк винту этому все рано гулять некуда. Во всяком случае в стороны и вперед - точно. Время покажет.
blackА новое ложе тоже берёза?
Очень похоже на березу. Хотя на сайте заявляют что "бук" - http://www.dmazay.ru/index.php?productID=201
blackфрезой прошёл.
Жаль. Надеялся услышать про более бюджетный способ.
AARСудя по цвету и фактуре дерева на фотографии Вашей и black действительно разница есть. А никто не собирается делать, как в нарезном, вклеивая втулки и т.д.?
Очень похоже на березу.
valdod
Судя по цвету и фактуре дерева на фотографии Вашей и black действительно разница есть. А никто не собирается делать, как в нарезном, вклеивая втулки и т.д.?
Что касается меня - была БЫ ложа ореховая - можно было бы еще постараться, по придумывать. Березовая считаю не стоит таких напрягов. Основная сложность со вклейкой втулок - по моему это центровка. Без навыков и хорошего сверлильного(это как минимум) станка - даже пробовать не стоит. Наперекосяк будет однозначно.
black
Если уж совсем серьёзно подходить к вопосу, то надо делать рубаху(чтоб равномерно распределить нагрузку отдачи) , и с учётом рубахи верезать новое ложе.
Можете пояснить? Не уловил, что вы имеете ввиду.
Green$peaceПро дерево согласен, но где же у 20-01 очень ощутимая отдача, выстрел резкий да, но отдача сказка, не смотря на малый вес, я на 12к перешел с 20к , на гораздо более тяжелон ружье, так очень удивился , вот в 12 отдача, чувствуется. Может вам, просто ружье не легло.
У этого ружья очень ощутимая резкая отдача, больше чем у 12кал. И если трещины уже пошли, то дальше будет только хуже, меняйте дерево и вовремя подтягивайте винты.
black
трескается и на тозах и на мц в одних и тех же местах, значит с этого места надо снять нагрузку, и для этого сделать стальную рубаху
Есть ли практические примеры такой доработки? Поделитесь ссылкой?
AARВот типа такого надо делать -
Есть ли практические примеры такой доработки? Поделитесь ссылкой?
valdod
Вот типа такого надо делать -
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/1871688.jpg][/URL]
Сильно... Дома мне такое не сдюжить.
AARЗато навечно 😊
Сильно...
у меня на мц 20 08 ложе от шведского маузера, а на тоз 106 от турецкого... ,ничего не трескаеться, может пороху мало а заряде....
Добродетель
у меня на мц 20 08 ложе от шведского маузера, а на тоз 106 от турецкого... ,ничего не трескаеться, может пороху мало а заряде....
Фоты где? Фото 20 08 в студию...
БЛИН, СКОЛЬКО МОЖНО ПОКАЗЫВАТЬ.... народ уже смееться... неужели не верите . что не трескаеться, честное слово...
ДобродетельВерим!!! Хотим только посмотреть на альтернативу тульскому...
неужели не верите . что не трескаеться, честное слово...
не вопрос, сейчас гляну в какой ветке было, и отошлю...
Поздравляю! Затворы, наверное, лучше местами не менять, или будешь?
black
А можно узнать, почему взяли и тоз и мц ?
цены нормальные, но что собираетесь такое дорогое докупать, ведь практически уже все есть. а то что собираетесь ставить столько не стоит....
black
Из аппа к мц подумаю над:
1.пластиковым ложе от dim99
2.установка крона под оптику для пулевой-развлекательной стрельбы, если охота и влёт то ессно без оптики
3.замена стебля затвора(пока под большим вопросом, всё зависит от крона)
Поскольку ложе не штучное, я бы обработал его как следует и все. Ну может ещё рукоять затвора отполировал бы. Зачем думаете о замене стебля? Сами же пишите, что ход очень мягкий. К тому же это номерной узел.
Спасибо за наставления. Ложе в "мазае" прикупил и теперь думаю чем и как его пропитывать и тонировать. Покрывать лаком или нет? Если кому не лень помогите не наделать глупостей.
С уважением Андрей.
http://guns.allzip.org/topic/54/314819.html
Тут вся инфа
Нормальные ощущения
BaalА можно с этого момента по-подробней, пожалуйста: требуется ли какая подгонка, или, как я понял, пластиковое является точной копией оригинального; как осуществляется фиксация в ложе; имется ли затыльник и возможность его установки (замены на более толстый). Вот не могу понять, хотя и списывался с дим99, как и, главное, насколько надежно, закреплено ложе и вывешен ли при этом ствол. Еще бы поделились фотками, а то имеющиеся на форуме не дают полного представления.
Нормальные ощущения
У меня потребовалась нкоторая подгонка - шкурил, т.к. изначально было тесновато. Процес занял минут 40. Сейчас сидит нормально. Крепится железо только двумя болтами - снизу (рядом с предохранитльной скобой) и сверху у предохранителя. Ложе лёгкое поэтому меняется баланс в сторону ствола. С затыльником не парился, посему сказать ничего не могу об этом. При покупке интересовал прежде всего ресурс. Сам сделал пару десятков выстрелов - не развалилось... что дальше будет неизвестно. Можно поинтересоваться у других обладателей.
Да ещё! Надо направляющие ставить для магазина. Иначе криво встает 😞
GO!!!А где же они!!! Надо затребовать у дим99 картотеку 😀
Можно поинтересоваться у других обладателей.
AARБольшое спасибо AAR. Часа два штудировал инфу. Если кому интересно, зафиксирую на фото и выложу для наглядности выбранный способ.
http://guns.allzip.org/topic/54/314819.html
Тут вся инфа
С уважением.
FAT CAT
Большое спасибо AAR. Часа два штудировал инфу. Если кому интересно, зафиксирую на фото и выложу для наглядности выбранный способ.
С уважением.
Мне точно интересно! Основная часть поверхности гладкая, работы не много. Интересно каким способом ты будешь обрабатывать(убирать ворс и править геометрию) насечку на цевье и рукояти. Я например уже 3-й вечер мудохаюсь 4-х соткой сложенной пополам... Или мне одному так с насечкой не повезло?
valdodСтвол вывешен.
А можно с этого момента по-подробней
Затыльник от ИЖ подходит.
На небольшом морозе не рассыпается.
Трещин нет. Настрел сотни 3.
Насчет направляющих верно на 100%. Магазин без них вставляется не слишком удобно.
Значит все таки бук на мазае.А как же сделать так, чтобы заказать бук и получить бук???!!!
black
Спасибо камрад. Значит все таки бук на мазае.
На картинках - по любому бук. Мне берёзу привезли.
valdod
А как же сделать так, чтобы заказать бук и получить бук???!!!
Вопрос понятен... Нет ответа на этот вопрос 😊
Они у них давно только берёзовые, и с насечкой у этих лож всегда беда была, как в прочим и на родных(обратите внимание), даже на штучных.
Green$peaceТак вот же black достался бук!!!
Они у них давно только берёзовые
blackА давно брали?
black
blackТак поделитесь инфой!
Я брал не у них.
blackЯ тоже!!! 😊
Я берёзу не хочу.
Хоть еще и официально не владелец данного ружья, но заинтересован в приобретении ложе тоже.
blackОК
если он ответит кину вам координаты
Помню, обсуждалась установка прицела на мц и кто-то продавал кроны. Как сейчас с этим дела обстоят?
Radga666
Я выходил напрямую на завод, они готовы выслать крон куда скажете.
Правда цену они не назвали, попросили чтоб я выслал имя адрес и тд, тогда они скидывают тебе квтанцию для оплаты.
вот сайт : http://tula-est.ru/
Radga666Здесь на стр. 57 полно ссылок по вопросу установки оптики...
Помню, обсуждалась установка прицела на мц
valdod:
А у вас нет мастеров которые могли бы сделать ложе с ореха (в Одессе) или дорого очень?
AARМне точно интересно! Основная часть поверхности гладкая, работы не много. Интересно каким способом ты будешь обрабатывать(убирать ворс и править геометрию) насечку на цевье и рукояти. Я например уже 3-й вечер мудохаюсь 4-х соткой сложенной пополам... Или мне одному так с насечкой не повезло?
Вот такая накатанная насечка на купленном в "мазае" ложе досталась мне. Лучше вообще её не делали. Подготовлю ложе промакиванием и шлифованием после сушки, потом тонировка и пропитка льняным маслом из любви к натуральным продуктам. С насечкой особенно возится не буду, если к ружью прикипит душа отдам мастерам на персональный орех.
У многих друзей подогнанные ложи на разных ружьях и на вопрос стоит ли овчинка выделки снисходительно улыбаются.
dwenВторая часть вопроса совпадает с действительностью. Ну не готов я платить такие деньги. Будем искать... БУК 😊
А у вас нет мастеров которые могли бы сделать ложе с ореха (в Одессе) или дорого очень?
FAT CATЛучше вообще её не делали.
Мне прислали точно такую же... Один в один насечка. МУДрый дубОЛОМ делал. Лан, будем править.
Задний нагель где можно достать? Есть у кого-нибудь соображения?
Не только насечка вызывает горькую усмешку!
Посмотрите на плоский и маловнятный "полупистолет" и прикиньте как неудобно с ним работать в перчатке зимой. едь "20 01" - промысловая в первую очередь и значит должна удобно лежать в руке защищенной от холода в момент пушного промысла.
В общем я пошел на траты по изготовлению нового дерева полностью "с нуля" - в одном из спортивных тиров , хоть и дорого , но весьма полезно. Я получил и "полный пистолет по спортивному" и цевьё "бобровый хвост" и длину цевья "горный штуцер" , правда всё это несколько увеличило массу ружья.
ГармашевИмейте совесть! 😛 Такими заявлениями без фотографий разбрасываться нельзя! 😀
В общем я пошел на траты по изготовлению нового дерева полностью "с нуля"
Подскажите!!!!
Купил пачку патрон "Клевер" 20х70, там давление в 1050бар! можно ли ими стрелять или нет?
Требуется помощь. Где можно купить нагель? Видел ли кто-нибудь в продаже?
AARДумаю, придется точить. А лучше взять у владельцев МЦ 20-01 в ложе от дим99
Требуется помощь. Где можно купить нагель? Видел ли кто-нибудь в продаже?
Там нагеля лишние...
blackЯ знал, что слепой, ну чтобы настолько... Короче, не увидел 😊 http://talks.guns.ru/forummisc/search/unsearch?user=black&number=60
сам делал. см мой профиль
А может просто раздел другой? http://talks.guns.ru/cgi-bin/post.cgi/show_profile/12045?act=topics_cnt&username=black
blackНе надо так официально 😊. А из такого ложа у меня только фотография и это http://talks.guns.ru/forummisc/search/unsearch?user=dim99&number=60 . Сам стjю перед выбором дерева или пластика. И судя по постам форумчан качество нынешних деревях оставляет, мягко говоря, желать лучшего. А по поводу фотосессии я думаю надо обратиться сюда http://guns.allzip.org/topic/1/243660.html к самому дим99, предварительно просмотрев эту и эту http://guns.allzip.org/topic/54/257277.html темы - может там уже есть необходимые фотки .
Валерий Александрович, будьте любезны если у вас есть такое ложе, сделать ему подробную фотосессию. Изнутри и снаружи, макро съёмкой, интересуют детали.
blackВот это да!!! Класс! Мастер! А на заказ? 😛
http://talks.guns.ru/forumguns/show?id=47382
Товарищи, подскажите, ружьё ещё выпускается?
Ползаю по сайтам магазинов и не могу найти нигде.
И сорентируйте пожалуйста по стоимости в питере.
Заранее благодарен.
Коллеги , всё "запущено" , уж извините , но фото нет и не фотографируюсь я с оружием - с "речки" такая блажь. А стоимость баснословная - я платил 2000 бачей и без доски (была у меня).Делали полуподпольно - спасибо разработчикам Закона , что бы они утопли на неглубоком месте!Советую искать старых стрелковых тренеров - они и сами умеют и людей знают.
Коллеги , всё запущеноъ , уж извините , но фото нет и не фотографируюсь я с оружием - с ъречкиъ такая блажь. А стоимость баснословная - я платил 2000 бачей и без доски (была у меня).Делали полуподпольно - спасибо разработчикам Закона , что бы они утопли на неглубоком месте!Советую искать старых стрелковых тренеров - они и сами умеют и людей знают.
Александр П
Товарищи, подскажите, ружьё ещё выпускается?
Ползаю по сайтам магазинов и не могу найти нигде.
И сорентируйте пожалуйста по стоимости в питере.
Заранее благодарен.
Ружьё не выпускается. В Питере месяц назад я купил 20-08 за 3500 т.р. из ружья можно сказать нестреляли. Но перед тем как я его нашёл я с месяц обзванивал и объезжал практически все магазины и комиссионки в городе, ну и тернет лопатил. А купил вообще случайно, позвонил в магазин в который звонил до этого и мне сказали что у них нет. а тут взял трубку другой продавец и выясняется что у них уже довольно долго лежит это ружьё но не на прилавке а в оружейке. Вот такая история, может было для кого то отложенно, а я его купил 😉
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
Уважаемые владельцы! Возможно кто прикидывал возможность использования лож от: Мосина, Маузера и т.п.? Если да, то какое ближе к родному? Поделитесь опытом. Есть возможность выписать любое с e-bay, хоть дерево или пластик.
Тем более, что буду делать по примеру Valdod. Значит все равно придется много переделывать.
Свежая трабла с МЦ20-01.
Затвор взводится ОЧЕНЬ туго (особенно в конце), а после взведения, если потянуть назад - спокойно вынимается без какого-то ни было нажатия на спуск.
Хрень какая-то. Может, подскажет кто решение проблемы?
Свежая трабла с МЦ20-01.
Ничего не свежая... В недрах этой темы уже обсуждалось.
FreemanAKF
Затвор взводится ОЧЕНЬ туго (особенно в конце)
Была такая же история. Видимо заводская смазка загустела. Вылечил просто - промыл в керосине, смазал ВД. Теперь как часики. Только ни в коем случае не ставьте затвор на место и не производите спуск ДО смазки. Я так попал. Хрен взведешь потом.
Валерий Александрович, будьте любезны если у вас есть такое ложе, сделать ему подробную фотосессию.
Изнутри и снаружи, макро съёмкой, интересуют детали.
На 44 странице темы выкладывал немного фоток. Посмотрите, если интересно.
GO!!!Ничего не свежая... В недрах этой темы уже обсуждалось.
Ну в смысле для меня свежая))
Баллистолем смазал - стало вроде полегче ходить, но все равно туговато.
Попробую действительно промыть.
blackВ этом деле торопиться не надо... Если деревяшку еще можно подогнать, то с пластиком останется только играться с толщиной затыльника. Как я понял, дим99 сделал точную копию ложи заводской. Для соответствия моим параметрам я вынужден был привинчивать другой затыльник. В принципе тогда и Димыно мне должно подойти. Но откликов от владельцев не очень много, а точнее, совсем не много. Могу сообщить, что в личной переписке Дмитрий сообщил, что ни одно ложе, изготовленое им на МЦ 20-01, не было ему возвращено по каким-либо причинам. Это вселяет оптимизм 😊 Но хочется БУК 😛
пля, чего ж с ложем то делать
Илья, я правильно понял, вам понравилось данное ложе?
Какой у вас с ним настрел?Изменения в пластике появились?
Немного ранее в этой же теме я об этом писал тоже 😊 Но повторю. Ложе понравилось внешне. Косяков нет. Изнутри выглядит некрасиво (заусенци и прочее, но это и не главное вовсе. После установки желза на место выглядит все здорово.
Про ресурс ничего сказать толком не могу, т.к. настрел мизерный... выстрелов 20 где то... Однако чуть ранее один из участников обсуждения написал, что имеет настрел в районе 200 выстрелов при таком же ложе и проблем не возникло.
В любом чслучае я о приобретении не жалею, это же эксперимент своего рода, надо пробовать 😊 Ну не миллион же оно стоит...
blackГлавное, чтобы цена была адекватная...
Вечером созвонюсь узнаю что к чему.
Сегодня забрал с разрешительного свою МЦ, вечером выложу фото.
Осталось дождаться оформления разрешения и можно выехать на пристрелку
M00NforeverЭто как понимать? Новые правила в работе ЛРО? Отдают оружие без оформления документов?
Сегодня забрал с разрешительного свою МЦ. Осталось дождаться оформления разрешения и можно выехать на пристрелку
valdod
Это как понимать? Новые правила в работе ЛРО? Отдают оружие без оформления документов?
Да с одной третьей зелёнки он от туда ушёл и с ружьём 😛 Есть такие две бумажки: лицензия на приобретение и разрешение на хронение и ношение. Учите мат. часть или если правильно закон, никто никаких новых правил не выдумывал.
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
Ну ружье я покупал непосредственно ЛРО, у них получил зеленку, им же ее отдал на оформление, а ружье разрешили забрать сразу.
Так что ничего нового не придумали еще. Хотя конечно поидеи я должен был ждать оформления разрешения на хранение и ношение, но сотрудники ЛРО сделали поблажку мне.
M00NforeverРаз оно уже дома, то принимай поздравления с удачной покупкой . А поскольку уже давно вечер - то ждем фото...
Хотя конечно поидеи я должен был ждать оформления разрешения на хранение и ношение, но сотрудники ЛРО сделали поблажку мне.
Мазаевская берёза после обработки.
ЗЫ табуретками не кидаться - делал быстро.
ЗЗЫ нагель у токаря, как образец.
valdod
Раз оно уже дома, то принимай поздравления с удачной покупкой . А поскольку уже давно вечер - то ждем фото...
Спасибо камрад. У меня сегодня действительно праздник.
Сделал правдо только одно фото, щаз попробую прикрепить.
Выходные однозначно посвящу ружью, разберу, почищу, смажу.
Так же нужно будет занятся деревом, освежить его что ли, насечка вся замусолена, щаз буду искать решение, но это уже из разряда приятных мелочей !
AAR
ЗЫ табуретками не кидаться - делал быстро.
Очень красиво получилось, за табуреткой никто и не полезе 😊
А я если прийду к необходимости менять ложе, хочу его пропитать под черный цвет, но чтоб можно было разглядеть рисунок дерева.
Поздравляю, коллега! Метких выстрелов!
M00Nforever
Так же нужно будет занятся деревом, освежить его что ли, насечка вся замусолена
Штучное ложе по заводу покрыто лаком. Когда будешь заниматься не используй растворители!
AARБыстро, но красиво получилось. А может все-же береза? 😊 Совратитель 😛
ЗЫ табуретками не кидаться - делал быстро.
Заказать, что-ли, ложе на Мазае, а дальше будь что будет? Придет бук - отлично. Ну а береза - как видно тоже хорошо. Вот бы еще руки росли из того места (это я про работу по дереву - по металлу все с руками в порядке)
AAR
Мазаевская берёза после обработки.
ЗЫ табуретками не кидаться - делал быстро.
ЗЗЫ нагель у токаря, как образец.
Здорово получилось, есть на кого равняться. А как насечка получилась не темнее остального? Увидеть бы её крупным планом.
Пасиб!
Геометрию и поверхности насечки поправил совсем чуть-чуть. По цвету - практически тот же тон, что и фсё остальное. Попробую вечером сфоткать и выложить.
А в пластике никакого гемора, и воды не боится, еси бы хороший пластик, взял бы даже без сомненья.
Dendic89Дерево после олифы тоже воды не особо пугается.
А в пластике никакого гемора, и воды не боится, еси бы хороший пластик, взял бы даже без сомненья.
FAT CAT
Увидеть бы её крупным планом.
Если морилкой, и прочими красителями не будешь обрабатывать - темнее насечка не будет.
А как вам такое - товарищ из местных предполагает сделать себе
Фото он брал отсюда http://guns.allzip.org/topic/1/148020.html , там же кое-что про изготовление лож...
valdod
А как вам такое - товарищ из местных предполагает сделать себе
Это вам не это... Выглядит более чем достойно. Сиколько стоить?..
AARПока не спросил. Но предложил мне свой приклад с МЦ 20-01, не знаю какое дерево и состояние. Жду от него ответа...
Это вам не это... Выглядит более чем достойно. Сиколько стоить?.
то что на фото по моему наискромнейшему от 4 тыров
AARАга, совсем чуть чуть. Это какое терпенее надо иметь? Чем пропитывал?
Геометрию и поверхности насечки поправил совсем чуть-чуть. По цвету - практически тот же тон, что и фсё остальное.
А как вам такое - товарищ из местных предполагает сделать себеПриклад с "кабаньей спинкой" удобен исключительно при пулевой стрельбе с выцеливанием, при стрельбе влёт дробью другая вкладка, будет не удобно , но красиво...
Green$peaceТак и позиционируют МЦшку в основном как пулевое ружье, хотя лично я использую ее в основном как дробовое...
Приклад с "кабаньей спинкой" удобен исключительно при пулевой стрельбе с выцеливанием
Вопрос к участникам - может кто-то скинуть ссылку на доводку затвора до зеркального блеска 😊 для обеспечения плавной работы?
Вопрос к участникам - может кто-то скинуть ссылку на доводку затвора до зеркального блеска для обеспечения плавной работы?Берёте пасту полировочную (см. фото), наносите на все трущиеся поверхности, вставляете затвор на место и туда-сюда, переодически добавляя свежую пасту, можно в пасту чуть-чуть масла добавить... Когда всё притрётся, промываете и наносите свежую смазку, при этом затвор сам ещё по инерции туда-сюда скользит 😊 😊 😊
Заодно и деревяшку сфотал, две недели уже "шафтолом цветным пропитываю", да видно зря - скоро продавать МЦешку придётся.
Green$peaceСпасибо за совет... А почему зря - со старым продавать будете?
да видно зря - скоро продавать МЦешку придётся.
со старым продавать будете?Продавать буду и со старым и сновым и с комплектом для чистки и с патронами, включая три пачки дорогих пулевых "Совестр", и чехол хороший тоже, всё что связано с 20калибром.
FAT CAT
Ага, совсем чуть чуть. Это какое терпенее надо иметь? Чем пропитывал?
Таллинской льняной олифой. Искал её - стоптался по плечи!
blackЯ тоже хочу такой легкой работы затвора! Но пока еще ничего в этом направлении не делал...
Зы... http://video.yandex.ru/users/vla-vladimiroich/view/29/
Вообщем добрался до оружия я только ближе к вечеру, разобрал его, внутри как и ожидалось ни грамма смазки, тока грязюка. Видимо ружьем никто давно уже не пользовался...
Промыл УСМ керосином, цвет керосина сразу имезнился на глазах, вся грязюка смыслась моментально.
Попробовал измазать УСМ найденым немецким тех. вазелином , правда не очень получилось, уж больно он густой собака. В итоге облил все обычный нейтральным маслом Беркут, протер все металические запчастюшки масляной тряпочкой, лишним не будет. Завтра перед сборкой проверю как ходит затвор, может займусь тоже полировкой.
Завтра обязательно сделаю фото, но там нет ни трещин, ни сколов.
Сам я не стрелял еще с него даже, жду вот документов.
Когда разбирал ружье, все болты открутились на удивление легко, т.е. они не были затянуты, хотя находил упоминание, что их желательно затягивать потуже.
Кстати заметил сразу, еще до разборки, что там был небольшой зазор, т.е. тыльная сторона ствольной коробки не соприкасалась с ложе в тои месте.
black
Кстати, чем добился такого плавного хода затвора ? Тоже полировал пастой? На сколько этот процесс долгий ?
у меня на моей также затвор ходит! но она Штучного изготовления!
Вот такой вопрос, кто подскажет предназночение двух винтов по бокам на ложе. Сегодня во время сборки обнаружил что один из них в закрученом состоянии немного "утопает", а другой нормально, в один уровень с деревом.
Это нагели. Обеспечивают целостность ложа от продольных трещин. Стяжки, короче.
ПОздравляю! А фото?
ружьё очень люблю. купил так\/ получил разр. в магаз захожу а денег у студента сами знаете... думаю возьму одноствол иж-18(был опыт 1-й охоты) легок ну и т.д. И ТУТ чуть неже 18-го на ветрине .Мосина. (я так думал) с гладким стволом спрашиваю? Иду с продавцом в тир пули+ дробь на 50м три пули одна в одну без упора( я раньше Кабанятником тренировался) у продавца шары на лоб.. ( я себе тож возьму говорит) -------
но это лирика. к делу немного сбит целик(берет левее) сначало магазины отбрасывал но это их надо доработать. купил в новосибе магаз на 4 патрона выглядит на милион, но пока не поточишь не работает.
--------
теперь охота
требует уверенного прицела фазан и заяц ложатся махом, а вот с уткой у меня проблемки.. --
забыл про надежность патроны жрет всякие, холодно жарко ни одно осечки по ружью. однажды поставил на пред-ль но не полностью снял не пробило капсюль при большом магазине и больших прохватах по кустам за подбитыми забываю перезарядить. а больше не ставлю на предохран- спускаю боек а как собачка дает знать взвожу.
о ружье только положитнльные эмоции 3-года как день
в казахской ветке чел ищет сначала думал продать но ничего равноценного незнаю.
ружьё очень люблю. купил так\/ получил разр. в магаз захожу а денег у студента сами знаете... думаю возьму одноствол иж-18(был опыт 1-й охоты) легок ну и т.д. И ТУТ чуть неже 18-го на ветрине .Мосина. (я так думал) с гладким стволом спрашиваю? Иду с продавцом в тир пули+ дробь на 50м три пули одна в одну без упора( я раньше Кабанятником тренировался) у продавца шары на лоб.. ( я себе тож возьму говорит) -------
но это лирика. к делу немного сбит целик(берет левее) сначало магазины отбрасывал но это их надо доработать. купил в новосибе магаз на 4 патрона выглядит на милион, но пока не поточишь не работает.
--------
о ружье только положитнльные эмоции 3-года как день
в казахской ветке чел ищет сначала думал продать но ничего равноценного незнаю.
Сан-СанычИнтересует мнение "профи" по стрельбе в лёт из мц 20-01. Нужно быть спортсменом чтобы стрелять по утям с 20-кой или надо искать вот это
С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.
http://www.viptrophy.com/articles/1311
😊 😊 😊
НикитаЕцон еще эту ветку на несколько раз прочитал, и не только эту, а много сопутствующих..... искал не только в Алмате, но и в Актюбинске, Чимкенте - нет у нас этого ружья в продаже! ((( Разрешение уже на руках, но пока первая любовь останется в мечтах...
в казахской ветке чел ищет сначала думал продать но ничего равноценного незнаю.
Пойду брать альтернативу: ИЖ-18ЕМ-М 20/76 725мм и в соседнюю ветку - в вашей остаюсь благодарным читателем.
FAT CATНадо просто уметь стрелять 😊
Нужно быть спортсменом чтобы стрелять по утям с 20-кой или надо искать вот это
Uvajaemie forumchane!. Daite koordinati mastera po plastikovim lojam, pliz. Zaranee spasibo. S uvajeniem...
Ager-49http://talks.guns.ru/forummisc/show_profile/00011794?username=dim99
Daite koordinati mastera po plastikovim lojam
(А че с клавой-то?)
А, понял, вахта 😛///
С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.Всё дело привычки. У меня сын 12лет( правда большой для своего возраста, спортсмен) из 20-01 всё что шевелится влёт бьёт иногда от бедра, и фазаны и утки падают, а я из неё в лёт не могу. А из двустволки наоборот, ему тяжело стрелять, а я всё кладу 😊
Коллеги, натыкался я как то на сообщения, что 4 зарядные магазины имеют какие то "болезни" , можно ли чуть поподробнее и как можно победить эти проблемы.
Сделаны паршиво. Деформируются. При патроне в стволе очень трудно подсоединить магазинс с 4-мя патронами, рекомендуют с тремя. А тогда где выгода от использования??? Самое , на мой взгляд, неудобно носить в одной руке, т.к. центр тяжести ружья проходит через магазин. И "кризисное" неудобство цена - 800 рублей... 😞
M00NforeverВот тут есть совет опытного владельца biathlon - http://guns.allzip.org/topic/60/5.html ...
4 зарядные магазины имеют какие то "болезни" , можно ли чуть поподробнее и как можно победить эти проблемы.
valdod
Вот тут есть совет опытного владельца biathlon - http://guns.allzip.org/topic/60/5.html ...
Спасибо большое. Очень полезный материал.
Камрады, я писал ранее что после разборки и чистки ружья обратил внимание что нагели у меня по бокам закручены по разному, с одной стороны он более "утоплен" чем другой. Очень переживаю на этот счет, не очень хочется угробить ложе при первой же пристрелке. Вот фото:
M00NforeverГлавное, чтобы оба были в меру закручены. А чтобы не переживать, подложи шайбу под него...
Очень переживаю на этот счет, не очень хочется угробить ложе при первой же пристрелке. Вот фото:
Доигрался я со своей игрушкой и меня постигла суровая кара, приклад лопнул, «что делать» -(с), на фото хорошо видно произошедшее.
Посидев подумав решил, угроблю будет пластик от Dim99, но ложе жалко. В магазине был найден болт с гайкой который после не большого шаманства стал по размеру заводского нагеля, там же было приобретено перьевое сверло с которым тоже пришлось немного пошаманить. Так на моей модели появился второй нагель.
Ручка от напильника подошла как нельзя лучше дабы раздвинуть трещину на ложе и залить трещину циакриловым клеем и стянуть нагелем.
В гараже были изготовлены две втулки по винтам, размеры вполне произвольные по наружному диаметру, а по высоте надо мерить, у меня получилась под лапу отдачи 11мм и под заднею часть ресивера 18мм.
Втулки были установлены на свои места и притянуты винтами (фото не удачное) на ствол и ресивер была намотана изолента через полоску бумаги, количеством слоёв подбиралась высота поднятия ствола и ресивера над ложе. Вот этот бутерброд мы и будем укладывать в наше ложе.
В ложе выбираем всё лишнее дерево таким образом, чтобы толщина клея была в пределах 3-5мм. Весь спусковой механизм пришлось залепить пластилином т.к. он не снимается но это и к лучшему меньше потом подгонять.
Намазываем обе части нашей конструкции клеем (в моём случае смола «POXIPOL» ) работать надо быстро иначе схватится раньше чем надо. Обувной крем показал себя очень хорошим разделителем, ложе отделилось от ресивера без усилий. Не забудьте поставить рядом баночку с ватными палочками, чтобы убирать лишний клей, его выдавилось довольно много. Даём сутки, дабы клей затвердел.
Осталась самая малость т.к. расстояние между ресивером и ложе изменилось в большую сторону то придётся на скобе изменить место за которое застёгивается магазин, сварка нам поможет. На этом можно пока остановиться, до весенней ещё есть время, не торопясь займусь внешним видом.
Ловко! Глаза боятся а руки делают! Молодчага!
На закрытии отстрелял МЦ 20-01Ш 94года рождения заводскими патронами 70 метров (85 шагов). Стрелял без упора, два стоя три с колена, все пули уложились в лист А4. Далее пять гильз выставил на снег и с 60 шагов единицей выбил 2 из 5, осыпь на снегу видно великолепно, мне понравилась очень. Более сомнений нет, ружьё замечательное. Доволен как слон.
Други!!! Подуло ствол... Подробности здесь http://www.piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?p=356011#post356011 .
Кто чего подскажет?..
AARТак как фото не смог посмотреть, а подутие скорее всего в районе чока
Кто чего подскажет?..
, то можно ничего не делать, а если хочется исправить - то это, говорят, дорого. В противном случае отпилить, не обращаясь ни в какое ЛРО, ведь длина не станет меньше 800 мм.
Такие ситуации часто рассматривают в Гладкостволе - http://guns.allzip.org/topic/1/260116.html , http://guns.allzip.org/topic/1/228870.html . Да и на Сайге, где хотят избавиться от постоянного сужения. Мушку можно поставить эту же http://www.ohota-ribalka.com.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=2570&sid=c9940dafdee73670268e1f6954ec3e6f . И получиться настоящее пулевое ружье с цилиндром.
Привет уважаемым форумчанам!
Охотничий стаж с 80 года. 3 года назад решил завязать с охотой, продал ТОЗ 66 12 кал. И вот теперь после окончания сезона вернулся. ОХОТА есть ОХОТА. Купил МЦ 20-01 90 года штучное, практически нулевое, даже с желтой смазкой в затворе. Накрутил патронов десяток с пулей Дьябло в полиэтиленовой гильзе 1,6 пороха с двумя войлочными пыжами 16 кал (как кто-то советовал на форуме, т.к. пыжерубки еще не было а пыжей на 20 у нас нет). Пытался пристрелять на полигоне. Выстрелы жесткие, чуть не отбил щеку, летали вразброс, в лист А4 не попал. Предполагаю, что к некачественному (в плане навески пороха и тугих пыжей) изготовлению патронов добавил неправильное прицеливание. Целился как на нарезном оружии - мушка внутри и на уровне целика. В результате все пули ушли под мишень. Мало того - на прикладе как описано немного выше появились две трещины. В общем получил полное фиаско несмотря на кажущийся опыт. Но век живи и век учись. Подготовил мишени для пристрелки ружья 64 дольные (вычитал на Питерском сайте), подготовил для пристрелки классические правильно снаряженные патроны дробью N3 весом снаряда 24 грамма навеской пороха 1,4 1,5 1,6 грамм. Кроме этого сделал ремонт ложи примерно как описано выше но без установки втулок, нагель поставил несколько меньшего диаметра, чем описано выше, а также установил в гнезде ложи на клей стальную пластинку в качестве упора под заднюю стенку лапы отдачи. Все собралось туго. Качественно затянул винты крепления ствола, проверил вывешенность ствола календариком, смазал затвор графитной смазкой и готов ехать на полигон для реабилитации. Один вопрос - подскажите как все же правильно прицеливаться из этого мною уже любимого ружья с целиком и тонкой мушкой. А вообще пишу Вам, коллеги, чтобы поделиться радостью приобщения, которую каждый из Вас испытал в свое время. Ну, чтоб в сторону не вильнула!
Поздравляю с покупкой. Ружбай очень злобный, хоть поначалу и кажется что маленький и безобидный.
попробуйте накрыть стволом мишень, тогда 100% попадёте. Как утку с подхода на воде брать, целите чуть дальше неё!
Привет форумчанам!
Скоро тоже стану обладателем МЦ 20-01, сегодня заехал в ОВД, меня обрадовали, что зеленка будет готова после праздников а после заехал в один из ростовских ормагов, случайно увидел это ружьё новое, попросил подержать и всё понял что это моё. продавец сказал что это ружьё у них одно и завод не выпускает одно осталось, я заплатил 3500руб остальную стоимость -3000руб оплачу после праздников, когда зеленка будет на руках. вот приехал домой и начал читать про него отзывы, думаю что с выбором я угадал, оно мне уже нравится всё больше и больше... остается ждать зеленку. получу ружьё сразу выложу фотки 😊
Завидую обладателям МЦ-хи. Очередную зеленку пролюбил, но есть надежда. Кстати, на своем 106-м обнаружил, что задняя часть ружья (кронштейн предохранителя, винт под затвором)упирается в нижнюю рамку (скобу), а у переднего винта прокладкой и ограничителем является ложе (дерево). Может имеет смысл ставить втулку на передний винт для стабилизации расстояния между ствольной коробкой и скобой для надежной фиксации магазинов? Как это решено на МЦ20-01?
To maxrostov:
Здравствуйте, земляк. Скажите, пожалуйста, если это не гос. тайна 😊, а в каком именно магазине нашли искомое ружьё? Просто я и не надеясь купить новое, стал искать его на руках - нашёл, вроде. Штучное за 5 тас. руб.. Владелец покупал его для охраны дачи и утверждает, что стрелял из него раза 4, но если больше, то очень, и очень не намного.
не секрет конечно на красноармейской/крепостном
Спасибо. В него я давненько не заглядывал. Но всё равно, я доволен тем ружьём, которое покупаю, а ВЫ, надеюсь, довольны своим.
Есть штучное ложе на продажу в С-Пб! http://guns.allzip.org/topic/112/432465.html
Уважаемые форумчане помогите советом Купил МЦшку вместе с самокрутом Стрелял с хозяином-всё нормально только отдача чересчур Разобрал несколько и уменьшил заряд пороха и дроби проц на 20 При закрутке получилась слабина Думаю пойдёт на пробу Магазинные ведь тоже такие бывают Сегодня попробовал Все 8 патронов в утиль Пластик просто кусками вылетел вслед за дробью Подскажите что за напасть Гильзы использовались явно не первой свежести Пыжи из валенка Дробь бекасин порох Сокол капсюль Жевело Из ИЖ27М 17 лет стрелял магазинными а тут 20к решил сам зарядить и вот такой результат Подскажите чайнику в чём моя проблема или кинтесь ссылкой чтоб было с азов По всей ГАНЗе рыскал и всю эту ветку просмотрел но не нашёл описание сколько пороху на какой вес дроби какие пыжи итд Заранее спасибо С уважением
По навескам - гугл рулит. Хозяйский самокрут - в печь! Он для своего ружья делал, а не для вашего. Возможно пластик ссохся. Паздравляю с покупкой!
не нашёл описание сколько пороху на какой вес дроби какие пыжи
Ружье МЦ 20-01 20 калибр, масса 2,7 кг, вес заряда дроби определяется как частное от деления массы ружья на 112 и = 24 г.
Масса порохового заряда определяется делением массы дробового заряда на коэффициент 16,5 и получается равной 1,45 г. пороха Сокол при войлочных пыжах. Практически масса порохового заряда подбирается путем анализа результата пристрелки конкретного ружья при постоянном дробовом заряде. Можно подготовить тестовые патроны с зарядом пороха 1,4 1,5 1,6 граммов.
Все это подробно описано в охотничьей литературе и ветке по снаряжению патронов. Желаю удачи
На дульном срезе ружья померял разностенность: минимальная 1.75мм, максимальная 1,9мм. Чем это грозит в плане кучности, учитывая, что сам ствол прямой, канал "зеркальный"?
В плане кучности - наверное ничем. "Своим" патроном оно по определению кучно садит. А вот в плане смещения точек прицеливания-попадания это вопрос. Неплохо бы исчо померить на эллипсоид.
AARТогда закономерный вопрос - Как? Просто промерить диаметр по различным направлениям (в смысле поворачивая ствол)?
Неплохо бы исчо померить на эллипсоид
Да. Штангенциркуль вполне годится. Только нас с вами интересует внутренняя поверхность ствола. Канал.
AARЯсное дело.
Только нас с вами интересует внутренняя поверхность ствола
Промерял - со всех сторон окружность D - 15,15мм. Так что, может кто Точно сказать как этот "баг" повлияет на СТП при стрельбе пулей/дробью?
Вот чего Вы маетесь? Возьмите да отстреляйте и Фсё сразу станет понятно.
AARСпасибо, так и знал, что кто-то так скажет 😊(не обижайтесь). Да дело в том, что лицензию сдал в ЛРО только сегодня, а разрешение будет только через 2 недели - отсюда и вопросы.
Возьмите да отстреляйте
PlanketЭто особенности нашего производства, которые никак не повлияют на результаты стрельбы и которые не может повторить ни один западный производитель
как этот "баг" повлияет
blackТак приобрел таки? И не похвалишся? 😛
на мцку в пластике?
blackОчень интересно будет услышать твое мнение, т.к. другие владельцы таких лож что-то не стремяться широко распространяться о качестве их изготовления, практичности ЭТОГО пластика, трудностями установки и т.д.
Да,ложе получил. В выходные пойду подгонять под "тело"
......... нет в жизни счастья..........
Спасибо огромное за фотографии.
1,Погонка скобы и "тела" к пластику
Вы железо подгоняли штоли под ложе? Я то просто своё наждаком обточил (благо легко точится).
По поводу качества отделки внутренностей ложа не знаю насколько здесь критика серьёзная уместна. Это же не промышленное изделие все-таки. У меня вот деревяшка родная внутри так была обтёсана, что без слез смотреть больно было. Да и выдержала она всего выстрелов 50 где то. Пластик я думаю по любому этот настрел выдержит.
В любом случае при установке железа на место смотрится нормально, а так... функцию свою оно выполняет, да и ладно.
всё можете меня поздравить 😊 забрал сегодня предоплаченое ружье из магазина. доволен очень
Конечно, поздравляю! Сам только в минувший вторник приобрёл данное ружье, потому полностью понимаю.
blackТак что, становимся в очередь к Дим99?
Памацал я её ... и понял ... удобно. Блин удобно, и с балансом порядок.
blackБез смайликов? 😛
Здорово сделана "насечка".
Мужики! Подскажите где в Москве можно найти МЦ 20-01? 10 апреля получаю зелёнку, очень хочу такое. Первую зелёнку в последнии дни отоварил ИЖаком, очень хочется одностволку. ПОДСКАЖИТЕ.
МЦ 20-01 eсть в г.Раменское. Ружо комиссионное, но состояние нового. За него хотят 5000р.
"МЦ 20-01 eсть в г.Раменское. Ружо комиссионное, но состояние нового. За него хотят 5000р."..............Случайно телефончика этого магазина нет?
8-496-461-42-70,8-496-461-41-17.Удачи!
СПАСИБО!
"Так что, становимся в очередь к Дим99?"...............А это кто? Дайте ссылочку пожалуйста.
К вам ворпос камрад, а на пластике у вас не была белых разводов в местах насечек?Если да,то чем их убирали?
Ммм... на моем по-моему такого не было... Во всяком случае не обращал внимания. Да и судя по фото, в глаза то вроде не бросается.
Доброго времени суток, скажите, не продает ли кто мц20-01, оч. хочу. С уважением Дмитрий
Доброго времени суток, вот и я встал в ваши ряды, мной была преобретена коммисионная МЦшка 91 г.в. с одним нагелем в штучном исполнении, настрел не известен, ствол зеркало. По дереву: трещинка за скобой и оч маленькая 5-7 мм сверху(где предоханитель), не глубокие клацки. Пока непонятно то что затвор немного болтается при заднем(открытом) положении, и вследствии этого при закрывании периодически цепляется за коробку это нормально или нет/или надо точить, если точить то что? затвор или коробку? В остальном очень доволен.
За ответы за ранее спасибо!
а никто не интересовался какой ресурс у МЦ20-01?
http://video.yandex.ru/users/vla-vladimiroich/view/30/ - ссылка на люфт затвораСпасибо за ссылку! Посмотрел, и что такой люфт является нормой или уже нет?
Подскажите по кронштейну на МЦ 20-01,продаётся в охотмагах для этой модели. Он съёмный или стационарный? Видел в магазине под стеклом лежал на ветрине, продавец не знает, показать ближе отказался. Я плюнул(на пол)и ушёл.
MurakamiУже да
или уже нет?
Старый 62http://www.opticdevices.ru/index.php?productID=735 - там все написано...
Подскажите по кронштейну на МЦ 20-01,продаётся в охотмагах для этой модели. Он съёмный или стационарный?
valdod. Спасибо.
Уже даЛаднно бог с ним с люфтом.
Поведуйте пожалуйста является ли нормой двойной щелчек при поднятии ручки затвора в верхнее положение, то есть сначало раздается щелчек в промежуточном положении, а потом в самом верхнем.
MurakamiЯвляется. Первый щелчок - курок после подъема по червяку взвода попадает в выемку остова затвора. Второй - стебель (ручка) останавливается о ствольную коробку, при этом курок сцепляется с шепталом. Вроде так.
является ли нормой двойной щелчек
Рукоять затвора тоже самое, что и стебель затвора??!
AARПо-моему, остов - это фрезерованная труба с ручкой и боевыми упорами, а стебель - сама ручка, извините, мануал пролюбил.
Рукоять затвора тоже самое, что и стебель затвора??!
А по взводу в предыдущем посте малость ошибся. Первый щелчок - спусковой крючок подается вперед: приосвобождается шептало за счет геометрии остова, второй - курок садится в выемку на остове и сцепляется с шепталом. Опускание стебля (полное закрытие затвора) тоже двухступенчатое (геометрия остова).
Спасибо всем откликнувшимся!
И еще вопро, у меня при экстракции, гильзы практически вываливаются, в то время как у моего друга они отскакивают метра на 2, с чем связана такая разница и как это должно выглядеть на самом деле.
Возник вопрос, кто знает подскажите как исправить проблемку.
При досылании патрона из магазина иногда возникает такая проблемка: патрон не доходит до центра затвора и соответственно не подается в патронник.
проверь. может заусенци на затворе и зацепах, которые мешают центровке фланца гильзы. попробуй вытыщив затвор вставить в него гильзу руками
------------------
*Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. у меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой...
*Пускай хлюпает левый сапог, пускай треснул приклад на мосинке. у меня больше нет врагов, я зарыл их сегодня за просекой...
Плакал... Патамушта ат душы.
Свежая трабла с МЦ20-01.
... если потянуть назад - спокойно вынимается без какого-то ни было нажатия на спуск.
Хрень какая-то. Может, подскажет кто решение проблемы?
возможно (и ИМХО) не держит останов затвора, надо смотреть его и затвор на предмет косяков и износа. для этого лучше разобрать спусковой механизм.
сорри если баян
какого года ружье?
vancouver
Возник вопрос, кто знает подскажите как исправить проблемку.При досылании патрона из магазина иногда возникает такая проблемка: патрон не доходит до центра затвора и соответственно не подается в патронник.
А сам патрон в патронник хорошо лезет? (без затвора)
Если нет, откалибруйте.
Проверьте как входит закраина гильзы в зацепы выбрасывателя не в стволе, правильно ли стоит выбрасыватель в личинке.
Опять же, картинка одинаковая на патронах всех производителей или только конкретном. Может быть разные диаметры закраин гильз.
Не смотря на трясущиеся руки после спортзала, сегодня наконец-то выбрался в тир вместе с МЦ, стрелял Полева (стрелка) от Позиса и Гауланди от Феттер. Пробовал как на 35 метров, так и на 50, без упора.
Изначально стрелял Полева, 35 метров, два раза по 2 выстрела, результаты не такие впечатлающие как от Гауланди, но возможно дело в том, что с Полева у меня были вообще первые выстрелы с данного ружья, привыкал и осваивался. Дальше сделал 3 выстрела с Гауланди, все выстрели близки к 10ке.
50 метров, сделал два выстрела Полева, 1 раз рука дергнулась, пуля ушле левее выше. Остально видно на фото.
bunnik
А сам патрон в патронник хорошо лезет? (без затвора)
Патроны новые, заводские СКМ Индустрия. Других пока нет, проверить нет возможности (ружье только приобрел). Без затвора лезут идеально.
Думаю придется немного подтачивать зацепы, на гильзах явно видны следы зацепов.
M00NforeverЗнаем мы эти спортзалы
Не смотря на трясущиеся руки после спортзала
Но несмотря на это результаты хороши...
valdod
Знаем мы эти спортзалы
Но несмотря на это результаты хороши...
Спортазл был настоящий, со штангами, просто пропустил много, вот теперь мучась 😊
А результаты самого порадовали, не ожидал я, если честно, что получу такое.
To black.
Буду ждать с нетерпением, особено про мушку.
ДЛЯ СВЕДЕНИЯ:
Кому нужно ложе на МЦ 20-01 (береза и бук) - посмотрите сюда http://guns.allzip.org/topic/120/439621.html ...
Но только после меня
Добрый день всем!
Заказал себе ложе с ореха, поскажите, какой лучше поставить затыльник?
valdodЗвонил - хватит всем желающим...
ДЛЯ СВЕДЕНИЯ:
А что там с ПЕРЕСЫЛОМ в УКРАИНУ?
valdod
ДЛЯ СВЕДЕНИЯ:
Кому нужно ложе на МЦ 20-01 (береза и бук) - посмотрите сюда http://guns.allzip.org/topic/120/439621.html ...
Но только после меня
Ура !!! А то я уже отчаялся. Сам какой вариант хочешщь выбрать ? Бук ?
LigeronТолько Москва... Попросил товарища-москвича для меня выбрать...
А что там с ПЕРЕСЫЛОМ в УКРАИНУ?
Круто, а откуда "дровишки" знает кто?
AARОткуда (чье производство), не знаю, но фото СВЕЖЕПРИОБРЕТЕННОГО скидываю. Да, забыл, это вроде??? буковое, пропитанное морилкой
Круто, а откуда "дровишки" знает кто?
ОСОБАЯ благодарность форумчанину DrBormental за содействие в приобретении и фотографировании
valdod
фото СВЕЖЕПРИОБРЕТЕННОГО
Теперь надо ВТОРОЙ нагель искать... (у меня один передний)
blackПодскажи, они одинакового размера? Если отличаются только длиной нагеля, то скинь размеры, пожалуйста...
black
to valdod
это точно бук? очень на берёзу похоже
SiponНу, оно в Москве, а я в Одессе 😊. Но березовые от этого отличались, как мне сказал приобретавший товарищь...
to valdod
это точно бук? очень на берёзу похоже
Есть 4-х зарядный магазин в С-Пб. http://piterhunt.ru/scripts/forum/showpost.php?p=369137&postcount=30
Подскажите по МЦ 20-01. Не ровный дульный срез влияет на выход заряда из ствола? Были на днях в тире на Варшавке, отстреливали с товарищем МЦ.При прицеливании под яблочко все пули уходили ниже мишени вообще(мишень 60х60,на 50м.).Брали выше центра на 25-30см.,попадали чуть ниже центра, 4-5 часов на 5-10 см.Срез до половины(с низу в верх) обработан, а выше идёт как выступ до мушки и на верху, под мушкой маленький заусенец(сразу и не заметили).Заусенец сняли, а срез до конца обтачивать боимся, вдруг хуже будет. Хотя я думаю хуже не будет. Может оставить как есть, всё равно оптику ставить. Подскажите по этой проблеме.
Старый 62
Срез до половины(с низу в верх) обработан, а выше идёт как выступ до мушки и на верху, под мушкой маленький заусенец(сразу и не заметили).Заусенец сняли, а срез до конца обтачивать боимся, вдруг хуже будет. Хотя я думаю хуже не будет.
Недавно пришлось выполнить схожую процедуру. Если дело только в этом, то считайте - повезло. Шлифануть срез - хуже не будет, если в перпендикуляр попадете. Но если ружье недавно у вас и/или не стрелянное, то не торопитесь чего-то улучшать.
Я бы попробовал другими боеприпасами отстреляться, прежде чем что-то делать.
Ружьё комиссионное, куплено месяц назад, 98 год выпуска, настрела практически небыло....................
"Я бы попробовал другими боеприпасами отстреляться, прежде чем что-то делать."..................Отстреливали сразу разными:Стрела, Полёва и ещё какая-то,не помню. Результат одинаковый. Во!!! пока писал ,приехал товарищ с мишенями, только что из тира(К сожалению фотку не вставлю).После шлифовки заусенца: при прицеливании под чёрный круг-попадание 17-30 - 5,4,3,2 десять выстрелов(кучно)уложилось всё в полторы пачки сигарет.
При прицеливании верхний срез чёрного круга:18 часов десять выстрелов 9,8,7. пачка сигарет накрывает кучу полностью(пуля Полёва);другая серия десять выстрелов(пуля Стрела)14 - 15 часов - 7,8 две отрыв 17 часов - 3,16 часов - 4,куча две пачки сигарет. Я думаю не плохо, если доработать дульный срез, будет лучше.
Если поставить направляющие в ложе пластиковое, то подача магазина становится намного комфортнее. Так что смысл это делать был.
Фотки бы посмотреть как ставили и что получилось?!
Aleks39
"Это как? Вроде не нарезное"................................................Если почитать по внимательней, то будет ясно, что доработать дульный срез, это значит сделать его ровным, без выступов и завалов. А до нарезного такому ружью конечно далеко, НО до ста-ста двадцати метров, приблизить можно.
Старый 62Вот посмотрите
Если почитать по внимательней, то будет ясно, что доработать дульный срез, это значит сделать его ровным, без выступов и завалов.
http://guns.allzip.org/topic/171/373963.html
Там есть участник Дядя Лёша внимательнее к его постам прислушивайтесь
Старый 62мечтать не вредно, но на 80 вполне реально попадать
НО до ста-ста двадцати метров, приблизить можно.
мечтать не вредно, но на 80 вполне реально попадатьС оптикой нет ничего не возможного. Взять пули у Виктора Ивановича(ППЦ-Э),правильную навеску, грамотно собрать и вперёд за орденами. Ссылку прочитал, дядя Лёша пишет, что всё поправить реально и всё не так сложно. Скоро получу зелёнку и заберу своё оплаченное МЦ 20 -01,там такого безобразия нет. Пристреляю с кроном и обязательно вывешу фотки НА 100 МЕТРОВ. Вот тогда и будем обсуждать мечты и реальности. Не удивляйтесь, что пишу под другим ником "Старый62" это ник рабочего компа(провожу на работе времени больше чем дома),а "Санёк62" - ник домашний.
Одним вроде как удобнее пользовать, или религия не позволяет.Был бы ноут, пользовался бы одним. А так, увы,всё большое и старенькое.
Непонятен смысл, забиваете свой логин и пароль с ЛЮБОГО компа хоть в инет кафе и пользуетесь, или я чего не понимаю?Просто я этого делать не умею, вот и весь смысл. А если честно, я о таком даже не слышал, что так можно. Когда я был молод, компов не было, а сейчас научить не кому, да и башка уже не та, "я лучше руками и по старинке". Меня вообще соседский пацан регистрировал на сайте, потом по немногу объяснял как пользоваться "благами цивилизации".Так что не обессудьте сударь я МАМОНТ(но не вымирающий).
Доброго дня всем. Требуются мнения специалистов. Можно ли упаковать эмцешку в эту ложу(естественно с небольшими подгонками, переделками)?
Легче новую сделать, врятли дерево подойдёт.
blackНет слов... Видно, что все делается с любовью...
black
black
Доведённая мц.
Вложил душу. + стопятьсот
Пару вопросов. Думаю ответы заинтересуют не только меня.
По какой технологии произвел цвето-выделение целика?
Чем и как пилил целик? Тока не говори пожалуйста "фрезеровал на станке".
У меня та же проблема - пенёк сливается с прорезью, а по наитию стрелять я исчо молод.
Погон ты сделал на 5 баллов. Валяется у меня дежурный от АК, цепляю его по очереди на то с чем хожу. Карабины задолбали греметь... Нет путевой фурнитуры... Плягде взять - ума не проложу!
black:
Скажите пожалуйста, амортизатор ставили с ТОЗ?
(Отдолжено отсюда http://guns.allzip.org/topic/112/443551.html )
Как такой вариант исполнения называется - сувенирный?
Если на стену вешать, то канечно красиво, но в поле мне было бы жалко ходить с такой красотой.
black
Посмотрел на твое ружье, просто выше всех похвал.
Камрад, подскажи, кк ты подгонял резиновый тыльник ?
valdod
Как вам такое ложе
Очень красивое. Но как будет обидно, если треснет?
to black
а каким макаром мушку ставили? Интересно просто....
black
мушка вкручивается под стандартную резьбу, только пришлось подпилить примерно четверть витка чтоб был в оси, брал эту :
http://dmazay.ru/index.php?productID=3682
Еак вообще впечатление от такой мушки ?
Принимайте новенького... вчера получил зеленку и сразу переоформил с друга на себя. Завтра должно быть готово разрешение. 😊
Gonish
Принимайте новенького... вчера получил зеленку и сразу переоформил с друга на себя. Завтра должно быть готово разрешение. 😊
Паздравляю !!! Ждем фотов.
классная мушка световозвращающая должно быть классно видно в сумерках, моя родная сливается немного
К вам ворпос камрад, а на пластике у вас не была белых разводов в местах насечек?Если да,то чем их убирали?
===========
Белые разводы это восковая композиция (она порой как бы проявляется, я отмываю но все равно).
или само сойдет или горячая вода+мыло.... или бензин
сколько будет стоить английское ложе
===========
Если будет готовое ложе/модель...
1шт в пластике ~5т.р.
2шт в пластике ~4т.р и т.д. до 3т.р. (сверху) примерно.
автору можно отдельный бонус 😊
п.с.
Я перешел на качественно новые материалы, цена на них на порядок больше ( именно в 10 раз примерно) да плюс еще этот курс Евро шоб его....
Есть МЦ 20-09 в С-Пб. http://piterhunt.ru/scripts/forum/showpost.php?p=374740&postcount=55
Сколько стоит пластиковый приклад на мц 20-01?
2Андрей_Д
ПМ
Уважаемые пользователи МЦ20-01
На днях приобрел себе такую "игрушку" - б/у естественно, уж больно она мне понравилась своими габаритами и весом (идеальна по моим меркам для ходбы по лесу). Ружьишко старенькое, но в отл. состоянии - одна проблема нет на него ТЕХПАСПОРТА!, а так как я уже 6 лет отбродил с ТОЗ-34р, а до этого с ИЖом, то конструкция данного "агрегата" мне несовсем понятна...
Поиски в глобальной паутине - нормального результата увы недали... нашёл лиш паспорт в картинках (качество отвратительное)...
Если у ково ни будь имеется Паспорт на сие оружие - поделитесь пожалуйста!
За ранее благодарен. С ув. Сан Саныч.
На днях приобрел себе такую "игрушку" - б/у естественно, уж больно она мне понравилась своими габаритами и весом (идеальна по моим меркам для ходбы по лесу). Ружьишко старенькое, но в отл. состоянии - одна проблема нет на него ТЕХПАСПОРТА!, а так как я уже 6 лет отбродил с ТОЗ-34р, а до этого с ИЖом, то конструкция данного "агрегата" мне несовсем понятна...
Поиски в глобальной паутине - нормального результата увы недали... нашёл лиш паспорт в картинках (качество отвратительное)...
Если у кого ни будь имеется Паспорт на сие оружие - поделитесь пожалуйста!
За ранее благодарен. С ув. Сан Саныч.
Sipon - примного благодарен! 😊
Поздравьте меня. Наконец-то забрал вчера свою красавицу из магазина. Слегка поюзана, но ХОРОША!
Вот эта "дырочка" на затворе проблемы может создать, или это не страшно?
Забрал сегодня ложе 😊, орех, длина приклада увиличена от родного на 2.5 см и цевьё на 2 см. Фотки мобильником.
Вот эта "дырочка" на затворе проблемы может создать, или это не страшно?Эта дырочка есть на всех затворах и предусмотренна конструкцией 😊
Забрал сегодня ложе , орех,Если не секрет сколько это вам стоило, и материал свой отдавали или мастера?
Материал мастера, за всё отдал 400 грн.
Эта дырочка есть на всех затворах и предусмотренна конструкциейПонял, СПАСИБО! Думал, что на заводе перестарались.
Материал мастера, за всё отдал 400 грн.Ух ты! какие цены то у вас аппетитные! только далеко, а переслать он если что не может?
Я бы тоже такую взял, с пересылом в Москву. Если что, всегда на связи.
Вопрос по прикладу:кто нибудь ставил резиновый затыльник? Хочу поставить по толще, коротковат приклад для меня. Подскажите,что подходит и где взять.
На 73 странице всё описано 😊
Я бы тоже такую взял, с пересылом в Москву. Если что, всегда на связи.Вся проблема в материале, такой длины ореха у него больше нет. В прошлом году мой кум с моей МЦехи с одного выстрела сбил двух уток, тогда ему понравилось, а неделю назад купил себе МЦ 20-01 93г. в масле(после долгих раздумий и прочитки всей ветки, ну и не без моего участия 😊)и тоже хочет себе сделать ложе с ореха, но материала нет, так что будем ему искать материал.
dwenБлин, недалеко от Одессы, но у нас цены намного негуманнее 😠
Материал мастера, за всё отдал 400 грн.
Цены вобще сейчас мало гуманные, на МЦ не узнавал, в свое время думал поменять приклад и цевье у Тоз-66 , в "Левше" сказали что сделают, за 5 стоимостей ружья 60000р (видимо не всем ружьям стоит делать новый приклад), но тогда же , если кто из под Питера, мне в магазине "Беркут" говорил продавец , что в г.Луга от Санкт-Петербурга 1 час на электричке, есть приличный и не шибко дорогой мастер, тогда не было времени, потом телефон забыл, потом как водится пропал тот продавец :-)), никто не знает о такой мастерской или мастере?!.
Я не знаю как у Вас, но у нас мастера я нашел через охотмагазин при УООРе, у них обычно много информации от частников есть по(ружьям, патронам ... ).Попробуйте.
П.С. по поводу лож, мне дали четыре телефона разных мастеров, так что выбор есть на разные деньги, главное поискать. ИМХО
Подскажите кто-нибудь, пуля 32,4гр.или 29,16гр. не очень тяжёлая для МЦ 20-01?
http://gunsclub.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=266&ELEMENT_ID=2708
Прошу совета у опытных пользователей МЦ-шек, извените если не в тему.
Собираюсь приобрести МЦ 20-01. Нашел одно ружье, но в ходе осмотра обнаружил, что мушка смещена от оси ствола ( от места кернения) вправо примерно на 4-5 мм. Внешне никаких деформаций ствола не заметно. При стрельбе дробовым патроном ( дробь 3) на растояние около 20 метров, дальше не было возможности, попал куда целился. Дробь пришла очень кучно.
Теперь собственно вопросы:
- из-за чего может быть смещена так мушка,
- что в данном случае стоит проверить на ружье,
- стоит-ли это ружье вообще покупать, хотя нашел его с трудом.
Зарание спасибо всем откликнувшимся.
А что в этом страшного?Целиться не очень удобно, ружьё надо немного заваливать в бок, но это всего 5мм.Попробуйте пулей метров на 50,тогда всё будет видно. Главное чтобы всё было ровное и не разбитое(ствол, затвор,ложе).А какая нынче на них цена?Если не секрет конечно, я свою брал за восемь в четверг(08,04,).Вчера на Головинском ш. видел аж за 25тысяч.
posted 9-4-2009 15:41
--------------------------------------------------------------------------------
На 73 странице всё описано ...............................................
...........................................................................
К стати, спасибо за подсказку, помню видел, а где не помню.
Из ружья сделано, со слов хозяина, не более ста выстрелов, что очень похоже на правду. Внешне, кроме указанного, проблем не увидел, механизмы не разбиты. Потресканный лак на ложе за проблему не считаю.
Пулей пострелять нет возможности, нет у нас пулевых патронов на 20 калибр.
По цене точно пока не определились, но если интересно после покупки отпишусь.
Если не сложно, то напишите. Очень интересно, с какого потолка у нас в Москве цены берут. Хочется сравнить. К стати, сами снаряжать пулевые не пробовали?
Ну до Москвы мне 7500 км. Хотя цены примерно такие же.
На 12 калибр, только сам и снаряжаю, покупным не доверяю. На 20 нет комплектующих и приспособлений, да и опыта что-бы снарядить такой патрон, которым можно было проверить ружье.
Понятно.
мушка смещена от оси ствола ( от места кернения) вправо примерно на 4-5 мм.Посмотри внимательно, может мушка перепаивалась.
на растояние около 20 метровДля МЦ это не растояние, минимум 35 метров(и смотря какой патрон контейнер или нет). Когда взяли куму МЦ (на прошлой неделе) ездили пристреливали, так с 20 м контейнером с бутылки пыль осталась 😊
что мушка смещена от оси ствола ( от места кернения) вправо примерно на 4-5 ммкернения? может таки целик, а не мушка?
если целик, то нормально. на заводе пристреливали. хотя 5мм многовато конечно я думаю. у меня 1-1.5мм где-то
bekas.kms
что мушка смещена от оси
galexПрорезь целика расположена прямо напротив угла клейма ТОЗ... А вот мушки бывает отлетают - http://www.ohota-ribalka.com.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=2570&sid=c9940dafdee73670268e1f6954ec3e6f . Внимательно посмотрите ствол...
может таки целик, а не мушка?
да где там кернение то возле мушки? закерняют как раз целик после пристрелки
кернения? может таки целик, а не мушка?Прошу прощения, за то что ввел в заблуждение.
Конечно же, целик.
То есть, ничего страшного, можно брать?
И еще, на этом ружье ложе очень плотно прилегает к стволу, как раз с противоположной стороны от смещения целика. А с другой стороны заметная щель. Это может как то влиять? Про вывешивание читал, но механизм его действия не понял.
И еще, на этом ружье ложе очень плотно прилегает к стволу, как раз с противоположной стороны от смещения целика. А с другой стороны заметная щель. Это может как то влиять? Про вывешивание читал, но механизм его действия не понял.вот потому и смещен целик. цевье давит на ствол и дает смещение стп. достаточно шкуркой снять дерево в месте соприкосновения. чтобы можно было продернуть бумажку между стволом и цевьем свободно.
правда придется по новой пристреливать - смещать целик
bekas.kmsВот у black целик тоже смещен влево
Конечно же, целик. То есть, ничего страшного, можно брать?
С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.Не согласен я с этим... стрелок я так себе... но регулярно попадать можно, при желании и небольшом умении... достаточно универсальное ружьё мц... убедился на открытии...
Подскажите: кто какими чехлами пользуется для 20-01?
я и для МЦ и для пневмы использую Хольстер, без подкладки, поскольку вожу в багажнике авто... Чехлы самые дешовые. ещё есть просто тряпошный мешок
Я покупал простенький, 130 см длиной, материал типа плащевки внутри поролон, светлозеленый камуфляж блестящий, стоял 60 грн, сейчас выбросил его, порвался. Нес на плече оторвался ремень(пришит можно сказать, на соплях) и разодрал пополам его. Короче фигня 😞. Сейчас тоже хочу купить какой-то нормальный или скорее всего по его эскизу пошить, с плотной ткани новый.
http://www.holster-ltd.ru/cat.php?lang=ru&CatBigPic=8789003007
у меня такой чехольчег
black00,1% случаев можно рассмотреть так...
как сказал мне один товарищ:"сТРЕЛОК ТЫ ХЕРОВЫЙ... НО ВЕЗЁТ ТЕБЕ В 99,9% СЛУЧАЕВ."
😊
Даже если Фортуна повернулась к вам задницей... не растраивайтесь... пользуйтесь ситуацией... она же всё-таки женьщина...
SergeVB
Подскажите: кто какими чехлами пользуется для 20-01?
вот такой за 250...кармашки удобные... много всякого х.з. в них убирается...
Подскажите: кто какими чехлами пользуется для 20-01?У меня чехол для иж-27 в собраном состоянии.
У меня чехол похож, как у "black",только цвет-камуфляж. Высота 150см.,входит с установленной оптикой ВОМЗ 4х32L.
blackС Днем Рождения!
Простите, первый раз на этой теме. Но тема мне очень интересная.
С 2000 года пользуюсь МЦ 2001, недавно появился казус - начали магазины вападать при выстреле. Я здесь страниц 15 прочитал, а подобной проблемы не обнаружил. Может кто подскажет как лечится эта болезнь, или ссылки какие есть?
износ скобы проверь, в том месте где фиксируется магазин
Скобу смотрел - полки не зализанные, чуть только воронение блестит. Я уже и выпуклости на боках магазинов выбивал наружу поболее, подтачивал надфилем, чтобы угол был острее. Все равно когда магазин полный через раз выпадывает.
Serj206может тогда не до упора заходит? должен быть щелчок чоткий, пружина у меня на одном посильней и чтобы наверняка загоняю магазин ударом ладони. попробуй магазин вставлять с открытым затвором. если тугая пружина, то при заряжании с открытым не будет выпадать 100%.
Все равно когда магазин полный через раз выпадывает.
Купил я себе МЦ 20-01, про которую говорил ранее.
Сегодня ездил стрелять, впечетление очень хорошее.
Особенно понравился самоснаряженный патрон. Латунная гильза, капсуль жевело, порох сокол 1.6 гр., пластиковый пыж-контейнер 16 калибра, дробь 3-ка 27 гр. Жестяную банку из под сокола с 50 шагов навылет. Осыпь ровная, кучная.
Вообщем я почти счастлив.
black
Личный совет:Купите у Виктора Ивановича "шатун26",накрутите патронофф , опробуйте пулевых и вы от ружья вообще в восторге будете.
А Вы уже ими стреляли? Как впечатления? Тоже приобрёл себе "Шатун-26",снарядил, но ещё не стрелял. Чё-то очкую я,27,7гр.пуля не многовато для такого маленького ружья? Навеску сделал "сокол"(2,2х35)1,5гр.+две порох. прокладки+опилки+прокладка+пуля=закрутка.
Возникла проблема, может кто-нибудь поможет. Итак: хотел разобрать затвор, чтобы очистить от загустевшей смазки и нанести новую. Вкладыш затвора (чёрная его часть) с ударником и пружиной отделились от остова без проблем, а вот личинка затвора и выбрасыватель ни в какую не выходят. Я уже и пассатижами (без фанатизма) вытыгивал, и саму личинку крутил - ни черта не выходит. Если никто не поможет, прийдётся в понедельник в мастерскую нести, ибо затвор надо в любом случае разобрать.
Если кто не понял, что я имел в виду, то вот фото и вопрос в простой форме: как маленькую хрень спереди отделить от основной части?
P/S/ Основываясь на том, что МЦ-шка и ТОЗ-106 имеют одинаковую конструкцию затвора, я при разборке опирался на это описание http://guns.allzip.org/topic/60/5.html
Заднюю часть затвора поварачиваешь вправо до щелчка и вытягиваешь пружину. Чтоб вытащить переднюю часть, нужно повернуть её вправо на 35-40 градуов( приблизельно) и вытянуть.
dwenСпасибо, но я знаю это. Сейчас ещё раз попробовал, но результата нет: либо я такой слабый (в чём сомневаюсь), либо так прикипела личинка к выбрасывателю (предидущий владелец за 7 лет ружьё ни разу не разбирал и не чистил его, кроме ствола). Залил затвор изнутри WD-40, может быть будет результат...
нужно повернуть её вправо на 35-40 градуов( приблизельно) и вытянуть.
Итак, личинку затвора от остова отделил. Думал, что она прикипела из-за грязи или нагара от пробитого капсюля, ан нет. Оказывается, мне силы не хватило и вот почему. Когда я вытащил личинку с выбрасывателем, оказалось, что причиной неизвлекаемости были очень крупные заусенцы на упорах личинки (не знаю, правильно ли назвал эти выступы), которые никто на заводе-изготовителе убрать не удосужился, и при сборке затвора они заклинили его личинку, да так сильно, что её пришлось выбивать с помощью 6-и мм прутка и не самого лёгкого молотка. Вышла только с 3-его удара.
Господа - товарищи - граждане - владельцы сей славной Ляльки (по другому назвать не могу - Лялька, она и всё)!!!
Помогите, посеял мушку, где найти родную или что посоветуете поставить взамен
А они в Украину прислать могут мушку, никто не заказывал?
Все бы хорошо, а где взять основание? Я же потерял всю мушку с основанием
Вот вам и "йоптыть...."
Господа! пожайлуста, кому не сложно, сделайте замеры мушки вместе с основанием. А то перерыл весь инет, не продают их. Придется заказывать фрезеровщику
Подскажите, кто Пулей Шатун с МЦ стрелял? Знаю что под пародокс, но всё же.
Два вопроса:
1. Укорачивал ли кто боевую пружину (пружину ударника)?
2. Если да, то насколько витков?
Вопрос возник после "притирки" затвора пастой для автомобильных клапанов. Мягкость хода немножко улучшилась, но момент взведения курка всё равно требует большого усилия на рукоять затвора. По моему, где-то в теме про ТОЗ-106 что-то подобное проскакивало, но опасаюсь перебора в укорачивании пружины и как следствие нехватки её силы для накола капсюлей.
P. S. Интересует именно практический опыт данной операции с пружиной.
black, а как снаряжали, можно поподробнее?
2 Mirakami
Спасибо, я так понимаю, это основание под мушку для штучного ружья, т.к. у меня мушка была не столбиком, а трапецией. И честно говоря смущает длина в 49 мм, у меня след на стволе на 10 мм короче, т.е. 39 мм
Вот нашел старые материалы. может кому интересно будет?информация может и полезная вот только качество очень плохое не видно вообще ни чего.
А на счет мушки действительно у меня штучник, а длину вечером проверю отпишу (но ошибка маловероятна).
Всем привет!
подпишусь на тему, так как ствол без основания под мушку и самой мушки
думаю, может поставить коллиматор и забыть про мушку вообще?
Пара вопросов Black-y:
антабки для пластика от dim99 использовали штатные?
из чего сделаны направляющие?
приобретал пластик около года назад, качество исполнения лично мне не понравилось совсем
криво, топорно и с ужасными зазорами, пришлось доводить до ума
зы. ружье МЦ20-01 Ш,1990 г.в.
мушка была сточена, так как стоял АСД МСПК-2
но супруге нужно стрелять не только пулей, но и дробью
Длина основания мушки действительно 49 мм, как и предполагалось я не ошибся :-)
Вопрос кто нибудь целик регулировал (право-лево)? если да, то есть ли какие нибудь заморочки или все просто как выглядит?
Black, спасибо за ответы
я своим теперь тоже доволен, так как доделал его основательно
фотик вот только в Шарме забыл, можно конечно на телефон, но хотелось показать качество "до" и "после"
докручу антабки, разберусь с мушкой и направляющими, найду нормальный фотик и представлю уважаемому обществу 😛
так как же быть с мушкой, коллеги?
есть у кого идеи?
Я его не регулировал, я его распиливал.
А целик снимался или прямо на стволе?
Всех с Днем Великой Победы! Ура! Ура! Ураааааааа!
УРА!!! УРА!!! УРА!!!
попробую апнуть темку.
коллеги, может есть у кого опыт или мысли, что делать с основанием под мушку?
заранее благодарю
коллеги, может у кого завалялся кусочек текстолита?
обменяю на пиво 😛
коллеги, может есть у кого опыт или мысли, что делать с основанием под мушку?По-моему должны подойти от "Рем 870" и мушка и целик. Там основание практически такое же + регулируются в двух осях и полностью стальные.
Удачи!
ПС:если хомут будет больше ствола, не беда, тонкая полоска жести, или алюминияМожно кожу попробовать, будет держать намертво и не поцарапает ствол. имхо
спасибо за советы!
Флагман
По-моему должны подойти от "Рем 870" и мушка и целик. Там основание практически такое же + регулируются в двух осях и полностью стальные.
Удачи!
Вопрос - где их взять?
пришла мне тут идея по поводу направляющих в пластиковой ложе
на днях буду ваять, фотоотчет выложу 😛
вместо направляющих из текстолита наклеенных на корпус
буду ваять направляющие из 2-х мм металла
скорее всего это будет автомобильная жестянка
контактная сварка, шлифовка и воронение
зы. вместо мушки решил ставить коллиматор
обнаружил на скобе остатки стекловолоконной шпатлевки
но это ерунда, один хрен буду заново воронить после того как приварю направляющие
уже зачистил...
чуть выше, EUG S задал вопрос - где их взять?)))
где их взять?Можно с е-вау (10-17 долларов), можно у меня. Но у меня много дороже выйдет т.к. мушка и целик активного свечения. На е-вау много такого рода приц. приспособлений.
а много дороже - это сколько в граммах? 😛
можно в ПМ.
и еще вопрос, а как они крепятся?
спасибо!
АкулА можно узнать поконкретней, что, как(метода), чем... ?
несколько фоток .... холодному воронению...
клевер, на днях выложу полноценный отчёт.
сейчас физически нет времени, заскочил на пару секунд пм проверить
практически так же, только после всего этого промыл водой и обработал балистолом
воронил плюс ко всем кусок ствола, там где была спилена мушка, перехода практически не видно
кстати, на фото, которое я приложил выше, ствол после первой обработки клевером
после первой обработки, "снял" видимый переход скотч-брайтом
далее промыл водой, высушил, обезжирил и еще два раза покрыл клевером
далее балистолом
перед каждым слоем клевера, металл грел феном
black
Успешного воронения!
эт цитата с ганзы
Спасибо 😊
АкулСпасибо, а можно фотку этого клевера, если не трудно 😊
...клевера...
обычная бутылочка клевера, я сейчас не в Москве, в области, авто летнее забираю
как вернусь, обязательно своткаю и выложу
а сегодня постараюсь выложить фотки "направляющих", которые я сделал в шахте магазина
Прикольно! Можно вставить магазин и с большей ёмкостью.
я пробовал двух и четырех зарядные, больше у меня нету 😊
входит как по рельсам, быстро, четко, ровно
оталось заворонить, установить, и приобрести коллиматор 😛
крон уже стоит.
атабки установил, ложе покрасил, фотки позже
коллеги, давно хотел спросить
затерялся винт крепежный, тот, что на фото под номером 14-ть
вопрос: можно ли заменить на обычный, подходящий?
ну естественно в потай.
а разве там не калёные стоят какие-нибудь?
понятно, спасибо
уже массу магазов объехал, подобных винтов нет
а ружо тем временем близится к финишной сборке
небольшой технический косячок по направляющей
задняя стенка не должна быть цельной, иначе ствол не ляжет в ложе
но это мы легко исправили 😛
прошу прощения за качество, фотки телефонные.
осталось установить затыльник резиновый, подходящий пока не нашел
плюс ко всему надо будет думать с креплением оного, так как dim99 изначально установил не тот затыльник, соотвественно и отверстия под крепления просверлены не там
ну и прикупить коллиматор и ремень
но это уже мелочи 😛
по воронению
во второй раз зачистил всё качественно, тщательно обезжирил
нагрел феном, покрыл клевером, несколько минут втирал кисточкой
далее смыл водой, и покрыл балистолом
качество на уровне. никаких разводов и прочего брака не наблюдается
АкулСпасибо, буду искать.
обещанная фотка пузырька клевера
в кадр случайно попала моя помощница 😊
это радует. но имхо еще не показатель
у кого планируешь заказывать и сколько по деньгам?
давно была такая мысль, но все, что предлагали, стоило безумных денег
со своей жабой я так и не договорился...
понятно. будем ждать информацию
цена не наю. как выяснбю - скажу.Да! очень интересует.
Имею желание заказать к мц ложе по типу того, что указано на фотоА Dim99 еще такие делать не начал? Ни кто не слышал???
Камрады, давно кто нить встречал буковые ложа для мцшки ?
Хочу пропитать и окрасить в черный цвет.
больше года назад в ТЦ Экстрим, ул.Смольная д.63Б
а Дед Мазае кончились?
В мазай не звонил, но насколько известно, там вместо бука могут легко прислать березу. И проскакивала инфа, что у них даже береза закончилась.
Хочу вот заказать еще где нить с доставкой в регион.
имхо наварить контактной сваркой "капли" и выточить из них выступы
Narod, podelites peredovim opitom. Kto-nibud stavil kollimator?. Esli da to kakoi, kak krepili, na chto, t.e. Kakoi kron. I esli ne trudno, razvernuto. Zaranee spasibo za vashi otveti
Ager-49, посмотри в теие про смерть председателя
Ager-49
Narod, podelites peredovim opitom. Kto-nibud stavil kollimator?. Esli da to kakoi, kak krepili, na chto, t.e. Kakoi kron. I esli ne trudno, razvernuto. Zaranee spasibo za vashi otveti
В яндексе наберите:кронштейн МЦ 20-01,и всё увидете.
Акул
у кого планируешь заказывать и сколько по деньгам?
давно была такая мысль, но все, что предлагали, стоило безумных денег
со своей жабой я так и не договорился...
Меня тоже интересует такое ложе и цена. Хочу использовать ружьё как пулевое. Вес зарядов 25-28 грамм."Рубейкина"-латунь и "Шатун 26".Сейчас пробую ППЦ-Э адоптировать к 20 калибру, подбираю навески.
эххх, пускаю слюни.
M00NforeverНе слюни надо пускать, а деньги собирать... 😛
эххх, пускаю слюни
black, так какова цена вопроса?
на МЦ какую ложу будет делать?
Седня зашел в местный охот магазин, спросил насчет заказа обычного заводского ложе. Дали номер телефончика мастера, мастер предложил за 1500 р сделать за неделю ложе. Думаю подъехать, поговорить с ним.
black
во во,эт будет лучше заводского.
Да как правило пугает дешевизна 😊 Просто и мастер сказал что работы показать не может, так как после выполнения заказа, ружье отдает сразу заказчику. Вот думаю договориться, что если меня не устроит качество, то я в праве отказаться.
не, в Таганрог я из-за этого точно лететь не хочу...
если только при случае
[QUOTE]Originally posted by black:
[B]Цена вопроса в прделах 3к,НО он работает только с оружием и под владельца. ТЕ те кто не смогут подъехать в Таган - в пролёте.Время изготовления 1месяц примерно.
Облом! Из Москвы в Таганрог точно не поеду.
Интересно будет посмотреть на результат.
valdod
Не слюни надо пускать, а деньги собирать... 😛
А Вы свою переодели в бук? И как Вам новая?
dwenА моя все еще перебывает в славном граде Москве и ждет пересылки совместно с некоторыми другими пока недостающими в ней (посылке) полезными вещами...
А Вы свою переодели в бук? И как Вам новая?
Для заинтересованных форумчан: Продается ружье МЦ 2001 б/у по цене 2000 грн. в Симферополе в охотмагазине "Сафари" тел. 8(0652)610-315. Последний раз видел его там 6.06.09
Семеныч Крым немного ошиблись разделом
Привет мужчины! Имею сто шестого, подумываю МЦ купить, стало нечем на досуге заниматься. И хочется пулей на сто метров пострелять. Да и поперекладывать ТОЗика в ложе МЦ и обратно. Вопрос, при покупке МЦ есть ли риск на кривой ствол нарваться, и сильно в лучшую сторону штучное от рядового отличается? Есть ли там прилив для прицела?
Блэк я так понял там чок, цилиндр не делают?
Цилиндр на МЦ20-08
20-01 Получёк
20-01 Получёкне получок, а средний чок. imp mod.
маленько разные сужения. средний чок он между чоком и получоком
galexТак в какую категорию попадает сужение МЦ 20-01, исходя из этой таблицы?
не получок, а средний чок. imp mod.маленько разные сужения. средний чок он между чоком и получоком
И исходя из теории - http://www.hunter.ru/gun/steingold/part36.htm ?
Так в какую категорию попадает сужение МЦ 20-01, исходя из этой таблицы?В средний чок и попадает. Improved Modofied который. а не просто Modified.
И исходя из теории - http://www.hunter.ru/gun/steingold/part36.htm ?между 2 и 3, ближе к 2. 0.47мм у меня лично величина сужения. для 12 калибра это бы был получок. но для 20-го это уже средний чок
кто знает где взять МЦ 20-08?
кто знает где взять МЦ 20-08?ждать и верить
ohotniknik
кто знает где взять МЦ 20-08?
Я своё купил в этом году совершенно случайно, в ормаг ктото сдал на комиссию, по словам продавца дед сдал у которого возникли проблемы с переоформлением, ружьё не было выставленно на ветрину поэтому и пролежало почти месяц, само ружьё 94 года выпуска, но предидущий владелец из него не разу не стрелял, так что досталось оно мне с нуля и за смешную цену. Месяца три назад у нас в Альфе видел точно такое же как у меня, в таком же состоянии, но гараздо дороже. Переодически они появляются в комиссионках, но поймать его помоему почти невероятная удача 😛 обзванивайте переодически ормаги.
А так очень хорошее лёгкое ружьё, я своё брал для сына, приучаю потихоньку к охоте.
В нём одни только плюсы: - вес для ребёнка оптимальный (сыну 8 лет); - более короткий (пулевой) ствол по сравнению с МЦ 20-01 всего 50 см чок-цилиндр 0,0; - большой прастор для апгрейда 😛
Стрелять из него одно удовольствие, именно к 20 ке у меня почему то легла душа к реоладу, если к МР-153 я просто покупаю патроны, то к МЦ-хе процесс снаряжения у меня целое шаманское действо 😊 Да и результаты стрельбы пулей более чем удовлетворительные.
Своё 20-08 я переодел в пластик, установил крон ЭСТ и оптику ВОМЗ 3,5х20, получилось очень лёгкое, удобное, уневерсальное ружьё.
Если интересно могу фотки повесить.
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
Повезло вам с приобритением, действительно редко встречается. Повести фото вашей МЦ, а в Альфе случайно еще может продается МЦ 20-08, вы не в курсе? И если вдруг увидите где-нибудь в продаже, сообщите пожалуйста.
ohotniknik
а в Альфе случайно еще может продается МЦ 20-08, вы не в курсе? И если вдруг увидите где-нибудь в продаже, сообщите пожалуйста.
Оно почти сразу было продано, не вопрос если увижу обязательно сообщу.
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
Да, получилось великолепно! А можно фото как крепится оптика и когда перекладывали в ложе были ли какие-то трудности или от МЦ 20-01 подходит в точности?
Мне самому нравится 😛 В замысле ещё сошки установить.
Ложе от Мц 20-01 к нему подходит идеально, не большую подгонку ложа напильником я в расчёт не беру, различие то у 08 и 01 по железу только в длине ствола.
С ложем пластиковым есть один нюанс оно изготавливается dim99 http://guns.allzip.org/topic/1/243660.html заводского пластика вы не купите так как его не выпускают.
А пулями какими стреляете и какой результат?
ohotniknik
А пулями какими стреляете и какой результат?
Разными стреляю 😊 Но больше нравятся спутник в 16 калибре, я пояски срезаю и получается довольно хорошая калиберная пуля.
Стальная пуля тандем тоже очень неплохо летит.
А вот полева немного похуже.
Заводские ещё хуже.
Вятка не плохая пуля.
А вот по результату ответить сложнее, то пуля в пулю на 100 метров то в никуда то по всей мешени раскидает 😊 в общем я сейчас эксперементирую с разными навесками и снарядами, но в общем ружьё очень точное для гладкоствола.
У одного нашего форумчанина есть фотки с последних совместных пострелушек, приедет с дачи я выставлю фотки мишени, стрелял на 100 метров с открытого прицела пулями дьяболо и полева.
Какой диаметр ствола у МЦ 20 01. И сужения у всех разные или нет ?
С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.Нет НИ КАКОЙ разницы из какого калибра стрелять в лёт, что 12 , что 28 - всё едино.
Уговорили! 😊 выберусь из кризиса куплю. Надоели уже тяжелые двухстволки на охоте! Уж если из тозика недалеко ворону влет пулей бью, то уж из МЦешки утку по любому достану 😊
para08Да..аааа. Интересно посмотреть на ту ворону 😊 или утку после тозика и ещё и пулей, а главное нафига.
Уж если из тозика недалеко ворону влет пулей бью, то уж из МЦешки утку по любому достану 😊
Кто-нибудь сравнивал стрельбу пулей с МЦ 20-01 и МЦ 20-08? мне кажется с 08 за счет цилиндра должно быть лучше!
На фига? Они сволочи циплят с утятами воруют, совсем оборзели, да и по приколу навыки поддерживать. А после пули там смотреть не на что. Умные они сволочи, больше не прилетают 😞
volk666, расскажите навечки пороха и метод снаряжения спутникаи тандема?
Пластиковая гильза, 1,6 гр. сокола, картонная прокладка, два пыжа ДВП, картонная прокладка, пуля спутник 16 калибра, закрутка. Порох не утрамбовываю, перед снаряжением надфилем обтачиваю пояски с пули (вынужденная мера нет в продаже спутника 20 калибра 😞 )
В латунную гильзу снаряжаю точно так же только пыжи войлочные 16 калибра и пулю заливаю парафином. Правда при стрельбе латунками в лицо дует, не нравится мне это поэтому в основном использую пластиковые гильзы.
С тандемом проще 1,6 гр. сокала, пуля устанавливается на порох, пластиковая гильза закрутка.
Вообще я пробовал разные навески пороха, мне больше нравиться 1,6 гр. именно для этих пуль, даже не знаю почему 😊 вес пуль то разный.
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
ohotniknik
А пулями какими стреляете и какой результат?
Вот наглядный результат:
Верхняя часть мишени, дьябло калиберная, самокрут, 1,6 гр. сокала. Есть два попадания пуля в пулю 😊
Нижняя часть полева, самокрут, тоже 1,6 гр.
Стрельба велась лёжа, дистанция 100 метров.
Покупными полева в мишень я не попал 😊 зато на 50 метров попал.
... а все пули чтн стреляли попали в мишень?
На днях прикупил журнал Оружие за июль месяц, имеется статья про мц.
Завтра выложу скан.
Вливаюсь и всяко хвастаю тут!!!
89 г/в, рядовое, настрел со слов бывшего обладателя не более 25 выстрелов.
Качество ложа хорошее - везде все рОвно, всего пара маленьких коцек
Металлообработка - ни в какое сравнение с современным! Затвор ходит легко, без заметных заеданий, взвод легкий. Подача патронов из магазина отменная.
Скоба и спуск хромированные.
....продолжение
к ружью прилагался небольшой мешочек с приданным:
металлический йоршик :-)
50 шт. металлических гильз (цена 5 руб 50 коп за упаковку)
100 шт. пуль "Вятка" (цена 15 коп, не понятно за штуку или всю упаковку?)
48 шт. пуль "Спутник"
6 шт. самоточенных дюралевых гильз с контейнерами
коробочка с картонными прокладками 16 кал
а также пять дюралевых цилиндров непонятного для меня назначения с цифрами на торцах 1,2,4,5 и 8.
кажется понял для чего цилиндры - маркировать патроны по горячему воску (цифры зеркальные)
Hummer40
Паздравляю вас с покупкой !!! Метких вам выстрелов.
По чем вам обошлось ваше счастье, если не секрет.
четыре тысячи рублей + 110 на оформление зеленки
легкое, прикладистое, в руке лежит как... даже лучше!
пробую вкладываться - полсекунды и глаз на линии! а если потренироваться...
счастлив как стадо слонов!
Угу, я сам вот жду сезона, двухстволку щаз свою разобрал, хочу дерево перепропитать, начну сезон с мц, посмотрю как себя покажет.
Рекомендую пострелять вам пулей, думаю результат вам очень понравиться 😊
100 шт. пуль "Вятка" (цена 15 коп, не понятно за штуку или всю упаковку?)кстати, вятка у меня очень неплохо полетела с 20-01 из латунок с ЦБО.
заливал парафином, по оребрение. на 50м с рук стоя 3 пули в круг размером с компакт-диск
15 копеек... хм... 😊 9-12р за штуку у нас.
galex
кстати, вятка у меня очень неплохо полетела с 20-01 из латунок с ЦБО.
заливал парафином, по оребрение. на 50м с рук стоя 3 пули в круг размером с компакт-диск
15 копеек... хм... 😊 9-12р за штуку у нас.
навеска соколом какая? как пыжевал?
а цены я озвучил которые на упаковке, очень старые запасы
навеска соколом какая? как пыжевал?я уже не помню точно. 5 лет прошло. стандартная вроде. 1.6 грамма. пыжевал как в рекомендациях на пулю. войлочный пыж крестом надрезан на 2/3 толщины. пороховая прокладка 3мм. под пулю - тонкая дробовая. пулю обложил 2 полосками из бумажной упаковки от кефира, чтоб не болталась в гильзе.
а цены я озвучил которые на упаковке, очень старые запасыэто понятно. на них до сих пор 15 коп написано, даже на новых.
просто если все посчитать что досталось с ружъем впридачу по магазинским ценам - ружье то само бесплатно почти получится 😊
латунки вон тоже по 30-40р сейчас
Поздравляю с покупкой!
просто если все посчитать что досталось с ружъем впридачу по магазинским ценам - ружье то само бесплатно почти получится
латунки вон тоже по 30-40р сейчас
А где-то и по 40-50.
Действительно, непонятно, за что заплатили - за ружъе или припасы :-)
просто очень хороший и добрый человек мне встретился, если б не кризис, сам бы ему еще доплатил сверх его цены
Сто лет не заглядывал в тему... Хорошо, что жива и развивается.
Очень хорошее приобретение! Вот цилиндрики с зеркальными цифрами - очень нужная вещь для маркировки воска в гильзах. Надо самому так сделать, а то маркер на гильзе все равно стирается со временем, а цветовая маркировка... Через какое-то время уже и забыл красный - N3 или N0000 😛 Только если по запаху, если парафин ароматизированный 😀
ohotniknik
... а все пули чтн стреляли попали в мишень?
Самоснаряжённые все 😊
Hummer40 поздравляю с приобретением!
Камрады, сегодня купил пуль "парадокс" 23 грамовые, кто нибудь стрелял ими из МЦ и если да то как снаряжали? А то в инструкции к снаряжению написанно 2,0 гр, чёто я очкую 😀
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
Приобрел свое первое ружье почитав сию ветку. Всем спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Правда 2002 год, но состояние и бой хорошие. Вопрос знатокам - подскажите пож-то крон под пилат 25,4 чтобы крепился на ложе, не хочеться коробку сверлить под штатный. Заранее спасибо. С уважением!
black спасибо, попробую этими пулями пострелять в ближайшее время.
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
Камрады, кто охотил перепла с мц, какой опыт ?
ohotniknik
кто-нибудь решился на такое изобретение?
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/2313542.jpg][/URL]
Это возможно.
Какое хотите дерево?
Хочу орех!
M00NforeverЯ охотился на перепела, как и на всё остальное ,отлично. Стрелял восьмеркой контейнер(без контейнера у нас покупных нет), отпускал на метров 30-35(иногда и больше) и падают за милую душу. Единственное, если нет собаки то искать плохо, а так одно наслаждение.
Камрады, кто охотил перепла с мц, какой опыт ?
Тогда душа моя спокойна )
А то я тут затеял работы с ложем на ИЖ-27 своем )
Открываем сезон с МЦшечкой !
Обмыл, отстрелял!
Результатами более чем доволен!
Железную бочку с 30 м "спутником" как дыроколом, аккуратные дырочки в обеих стенках по месту прицеливания.
Никакой чувствительной отдачи не заметил, очень комфортно, стрелял и покупными и злобным самокрутом, тоз-106 лягается сильнее и бахает многа громче.
Заслушал историю этого ружья, оказывается с него лося били одной пулей, вот так вот...
Скажите пожалуйста, купил мц 20-08, но пока еще не забрал, собираюсь в дальнейшем перекладывать в ложе мц 20-01, так вот вопрос тут на форуме продают скобы и нагеля для 20-01, нужно ли что-нибудь для этой процедуры или у них все одинаковое, просто переставил и все?
А скобы и нагеля я так понимая для перекладки тоз 106?
тут на форуме продают скобы и нагеля для 20-01Где продают?
А то народ в ветке про Тоз-106 обыскался.
Ernesto Che
Скажите пожалуйста, купил мц 20-08, но пока еще не забрал, собираюсь в дальнейшем перекладывать в ложе мц 20-01, так вот вопрос тут на форуме продают скобы и нагеля для 20-01, нужно ли что-нибудь для этой процедуры или у них все одинаковое, просто переставил и все?
Подходит всё один в один, на 83 странице я выкладывал фотки своей МЦ 20-08.
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
volk666спасибо, а ружье у вас зачетное!
Подходит всё один в один, на 83 странице я выкладывал фотки своей МЦ 20-08
а ложе от МЦ20-08, никто не встречал в продаже? А то встал вопрос, более компактного ружья для похода, а 20-01, длинновата
Получил лицензию.
Кто-нибудь в окрестностях Москвы, Тулы или Н.Новгорода видел в продаже 20-01?
black
в купле запчастей, но там они тютю....
Тютю, в смысле кончились? А можно узнать у кого, а то тема объёмная, хрен найдёшь.
Санёк62вот эта тема http://guns.allzip.org/topic/120/493057.htmlOriginally posted by black:
в купле запчастей, но там они тютю....
Тютю, в смысле кончились? А можно узнать у кого, а то тема объёмная, хрен найдёшь.
Подскажите где купить мц20-01,08,09. В городе нет ни в одном магазине. г.Владивосток. Может есть какой нибудь магазин который может продать с пересылкой. Зеленка до сентября.
Всем привет. Принимайте в клуб. Обладатель 20-01 уже 2 месяца. Маюсь с выбором оптики.
И было 2 осечки во время стрельбы. Патроны заводские, в тире Хищник. След от ударника слабый, повторный выстрел происходит с трудом. На одном патроне было последовательно 3-4 осечки.
В чём может быть причина? Дурные патроны или скорее всего проблемы бойка?
Gagarin77
Всем привет. Принимайте в клуб. Обладатель 20-01 уже 2 месяца. Маюсь с выбором оптики.
И было 2 осечки во время стрельбы. Патроны заводские, в тире Хищник. След от ударника слабый, повторный выстрел происходит с трудом. На одном патроне было последовательно 3-4 осечки.
В чём может быть причина? Дурные патроны или скорее всего проблемы бойка?
разбирай затвор, выкручивай ударник
для начала просто посмотри насколько выходит
Выходит хорошо. След от ударника чёткий, но 2 раза была полная фигня, потому и грешу на патроны.
Кто-нибудь ставил на МЦ кронштейн отличный от стандартного ЭСТшного ? И есть ли вообще в этом смысл ?
Смысл есть. Можно установить прицел больших размеров (более 38 мм), но в ущерб удобству. Придёться приподнимать прицельную линию, без нового приклада стрелять будет неудобно.
Самое простое это взять планку от СКС (http://www.dmazay.ru/index.php?productID=451 ) и после распила сварить её заново.
не вижу смысла ставить на МЦху оптику круче 4х32
Я если и буду ставить на вторую МЦ прицел, то максимум 4х, следовательно крон от ЭСТ меня полностью устраивает.
Можно заказать у производителя напрямую. Цена 1500 + 250 р доставка, если кому интересно.
А такого зверя никто не ставил (http://binoculars.ru/article/rus/sight/po640r.htm ) ? Влезает?
Выходит хорошо. След от ударника чёткий, но 2 раза была полная фигня, потому и грешу на патроны.А вообще затвор разбирали? Может там грязь какая набилась и т.д.
black
Камрад, а что думаешь брать в замен 4х32 ? у того же вомз есть вроде P3,5х20 и P3,5х20С . Правда я еще не вникал чем между ними разница.
M00Nforever
у того же вомз есть вроде P3,5х20 и P3,5х20С . Правда я еще не вникал чем между ними разница.
У меня стоит р3,5х20 отличие от с в том что у первого есть диоптрийная наводка окуляра и светофильтр, а у р3,5х20с нет.
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
M00Nforever
На днях прикупил журнал Оружие за июль месяц, имеется статья про мц.
Завтра выложу скан.
Хде? 😛
volk666
Мой косяк )) иправлюсь завтра )))
Как вообще оптика, устраивает вас ?
black
пу хочу.
что такое пу? чем не устроил 4х32 ?
M00Nforever
volk666
Как вообще оптика, устраивает вас ?
что такое пу?
Вполне устраивает, точто нужно для МЦ, а ПУ это прорадитель ВОМЗ Р3,5х20С http://guns.allzip.org/topic/95/429137.html
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
В августе еду забирать вторую МЦ 20-01, рядовое исполнение, настрел до 100 выстрелов. Лежит в коробке, с двумя магазинами, ждет меня 😊
У меня стоит р3,5х20 отличие от с в том что у первого есть диоптрийная наводка окуляра и светофильтр, а у р3,5х20с нет.
Думаю что буду выбирть один из этих вариантов, но в оптике я полный ноль. Насколько диоптрийная наводка окуляра и светофильтр полезны или необходимы, в чем их плюс.
Интересно, а МЦ20-02 и 03 есть у кого, или это выдумки, ниразу даже не слышал о таком 😊
------------------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...
Камрады а вам не кажется что "модификация середины 60 х" намного симпатичнее того что мы имеем сейчас?
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
M00NforeverДумаю что буду выбирть один из этих вариантов, но в оптике я полный ноль. Насколько диоптрийная наводка окуляра и светофильтр полезны или необходимы, в чем их плюс.
Берите р3,5х20 и не парьтесь 😛 С диоптрийной фокусировкой разберётесь по ходу это не полиномы Чебышева первого рода. 😀
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
M00Nforever
Можно заказать у производителя напрямую. Цена 1500 + 250 р доставка, если кому интересно
Интересно... Будешь заказывать - вспомни о Черном море и о городе рядом 😛
Кня3ь
На сколько (ну примерно 😊 сабж стал легче?
Для себя вижу это ружье в пластике, с направляющими магазина и с 4-х зарядным магазином. Безо всяких прицелов и т.п.
Не взвешивал, но значительно легче. А с 4-х зарядным придётся помучиться.
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
Прикупил ложе, как прийдет - буду шкурить и морить в черный цвет. Сижу в предвкушении.
В черный цвет хорошо будет, я уже пробывал, пропитал тушью а потом маслом, получится лучше любого пластика, только дерево надо хорошо подготовить
Ernesto Che
Камрад, а выложи свой результат в эту ветку, думаю всем будет интересно посмотреть на мц в новой одежке 😊
вот в магазине лежит МЦ20-08 цена вопроса 4000 руб
думаю оформлять лицензию
хотя хотелось 106
но что то их давно у нас нет.
заодно просветите сколько пластиковое ложе стоит?
всю тему перелопачивать тяжело)
M00NforeverК сожалению я ее подарил другу, делал в качестве эксперемента, выглядит отлично, себе буду делать на заказ, у родной приклад для меня коротковат!
Камрад, а выложи свой результат в эту ветку, думаю всем будет интересно посмотреть на мц в новой одежке
Цену на пластик узнаешь у dim99, через личку. Здесь он не пишет (хотя в одном месте было, кажется 😊
У меня МЦ 20-01 N92 2222, паспорта нет, год выпуска не знаю, кто нибудь подскажет год выпуска, хотя бы примерно?От меня будет спасибо.
SAKHALINEC
У меня МЦ 20-01 N92 2222, паспорта нет, год выпуска не знаю, кто нибудь подскажет год выпуска, хотя бы примерно?От меня будет спасибо.
1992 г.
только не спрашивайте откуда я это знаю
Действительно все просто. Сколько было ружей, все были с документами, и про год даже не заморачивался, на номера вообще не смотрел, вернее смотрел чтоб соответствовало. Спасибо.
Всем доброго времени суток.
Ну вот и закончились мои почти годовые мытарства - сбылась мечта идиота, (С) Конечно шутка! 😀 МЦ20-01 90 г. штучное с одним нагелем.
С поздней осени прошлого года, как увидел это ружье - сразу влюбился. Влюбился, даже не подержав ни разу в руках, но понял - это оно, это мое! Пока делал разрешение (делал первый раз, поэтому мои РЛСники мусолили меня долго - больше 3-х месяцев), попутно искал ружье. Не думал, что это такой дефицит! Почитав вашу ветку на несколько раз, окончательно понял, что не ошибся с выбором. А ружья все нет на примете! 😞 В мае начала сгорать зеленка, я начал метаться: а что делать? Ружья нет, а лицензию закрывать надо. Пришлось напрячься касательно финансов и взять полуавтомат 12-го калибра (а ведь изначально хотел 20-й!). Ружье кстати неплохое (ATA-ARMS CY), оно мне очень нравится, но тема не о нем - мечта-то остается мечтой!
Помониторя наши ормаги, я пришел к неутешительному выводу, что МЦ мне не видать теперь совсем 😞 . Как альтернативу присмотрел у товарища ИЖ-18 ЕМ (20К, 725/76). Он терпеливо ждет, пока я разгребусь со своими проблемами и заберу у него то ружье. Но тема же не о том ружье! 😀
Внезапно почти месяц назад на местном рыбацком форуме увидел объявление о продаже МЦ-20 за вменяемые деньги (200 американских рублей). Звоню - хозяин отвечает: да, это 20-01. Но его застолбил один товарищ (тоже с форума). Я спрашиваю: кто? Он мне называет ник - это мой приятель с работы, с кем вместе периодически выезжаем на природу. Мать Перемать! - думаю я -Как он мог? Он же прекрасно знает, что я давно ищу это ружье! Как назло он в отпуске.
Напрашиваюсь к хозяину на посмотрины - все гуд: состояние хорошее, настрел щадящий, пулей вообще не стрелял (как говорит). Я места себе не нахожу - друг в отпуске вне связи. Жду, когда появится на связи и сразу с порога: Ты че партизанишь за спиной? Ты же не хотел такое! ( у него ИЖ-27 12к). Он мне: да я отказался ему в личку, мне не надо...
прыгая от радости звоню хозяину: никому не отдавай!!!
Сам бегом к разрешителям: подход нашел быстро, и на следующий день у меня вторая зеленка 😊
И вот я сижу на работе, пишу этот пост, а у самого ружье лежит в машине на парковке (офисная, охраняемая). Меня всего радостно так колотит, все свербит, не дождусь окончания рабочего дня, чтобы дома обстоятельно разобраться........ ей богу, эмоции переполняют, простите уж за длинный пост - у нас в Алмате реально тяжело достать это ружье!!!
зы: за те деньги в придачу я получил мешочек с латунками (ЦБ и Жевело вперемежку), пачку ЦБ, патронташ, дозатор для пороха, закрутку, Барклая хозяин ищет (затерялся дома).
Из недостатков сразу: магазин не всегда с первого щелчка встает на место (эта тема мне в помощь 😊).
Ход затвора ровный (насчет мягкости судить не могу, не с чем сравнивать), пустые латунные гильзы подаются и экстрактируются без перебоев. Наверное, пока все...
Еще раз простите за длинный эмоциональный пост, ну и принимайте в свои ряды.
С уважением ко всем.... 😛
Мои поздравления с приобретением! У меня почти такая же история была. :-) Только я сразу две зеленки делал. Первым взял Бекас 12М-авто, а чуть позже и давно желанную МЦ 20-01. Не ружье, а песня!
принимайте в свои рядыПоздравляю! Я сам в январе стал обладателем штучной двадцатки 90 года выпуска с одним нагелем и мне понятна Ваша радость. Позволю себе сразу дать пару советов. Разберите ружье, обработайте все обезвоженным керосином для снятия возможной ржавчины, смажьте и соберите с примкнутым магазином. Проверьте вывешенность ствола проводя лист бумаги между стволом и ложей до казенника, при необходимости подработайте на дереве места контакта наждачкой или напильником и смажьте льняным маслом, можно из аптеки. Затяжку винтов крепления ствола к ложе желательно делать попеременно начиная с заднего и затягивая постепенно до конца. Смажьте затвор слегка графитовой смазкой (авто). После этого можно стрелять. После отстрела нескольких дробовых патронов снова подтяните винты крепления. И только после этого начинайте стрелять пулей. Все сказанное из личного опыта и советов форумчан. У меня после первых выстрелов образоваллись 4 трещины на шейке приклада и пришлось повозиться уже по факту по описанному выше алгоритму, плюс клеить и ставить второй нагель. Учитесь на чужих ошибках. Желаю удачи
Ну и второй совет- по магазину. Я обеспечил надежную установку магазина на место вклеив с двух сторон к деревянным щекам посадочного места магазина кусочки линолеума, предварительно подрезав ножом их толщину по месту для обеспечения положения вровень металлическим кромкам. Эти кусочки, уж не помню какого размера (по месту), приклеил ъМоментомъ ближе к задней части магазина там где есть выборка в щеках ложи. Магазин ставится легко с одним четким щелчком. Настрел уже около 250 выстрелов без проблем.
Уважаемый Семеныч Крым вопрос к Вам по второму нагелю. Тоже лопнула шейка, пока просто склеил супер клеем. Может быть расскажете что и как ставили?
что и как ставили?Наметил фломастером с двух сторон отверстия для нового нагеля, просверлил встречные отверстия(что бы не отколоть лаковое покрытие приклада при выходе сверла) диаметром 6 мм. Повезло- отверстия сошлись. В отверстие вставил купленную заранее на рынке за неимением нагеля металлическую стяжку для окон с золотистым покрытием, затянул, осадил молоточком. Оконечники сели почти заподлицо. Освободил затяжку нагеля. Вставил распорку между щеками ложи что бы разошлись трещины, пролил цианокрилатом (очень текучий и проникает вглубину трещин) тут же стирая лишнее ветошью. Убрал распорку, добавил для пущей важности в отверстие нового импровизированного нагеля немного момента и затянул. Подрезал через несколько минут следы потеков цианокрилата и полирнул суконкой места склейки и потеков. Установил в гнезде ложи на клей стальную пластинку толщиной чуть более миллиметра в качестве упора под заднюю стенку лапы отдачи. Все собралось туго. Качественно затянул винты крепления ствола, проверил вывешенность ствола календариком. До окончательной сборки острым ножом подработал кромку ложа для обеспечения зазора примерно 1мм с задней частью скобы ствола (там где задний верхний винт крепления). После затяжки винтов крепления, стрельбы, повторной затяжки пролил имеющиеся небольшие пазы-щели сверху между коробкой ствола и ложей расплавленным воском (для защиты при дожде) и полирнул. Примерно так. Как получилось - мне нравится. Прилагаю фото от телефона
Благодарю! Всё предельно понятно. Теперь осталось найти подходящую стяжку! А то уже собрался было заказывать новое ложе.
В теме где-то было про самопальный нагель - на базе какой-то мебельной стяжки
Большое спасибо за пожелания! Советы конечно же учту.
Вывешенность ствола проверил сразу по методу "визитки ненужного человека" ))) - ствол вывешен. Визитка проходит четко до выхода конуса из тела ствольной коробки.
Я обеспечил надежную установку магазина на место вклеив с двух сторон к деревянным щекам посадочного места магазина кусочки линолеума, предварительно подрезав ножом их толщину по месту для обеспечения положения вровень металлическим кромкам. Эти кусочки, уж не помню какого размера (по месту), приклеил ъМоментомъ ближе к задней части магазина там где есть выборка в щеках ложи. Магазин ставится легко с одним четким щелчком. Настрел уже около 250 выстрелов без проблем.При рассмотрении гнезда под магазин я заметил, что у меня на том месте (куда надо клеить линолеум) идут поднятия тела самой ложи (будто на заводе так заранее выбрали, оставив типа направляющие под магазин). Пока еще полностью не разобрался с магазином - особо не напрягает.
Вот, что я заметил уже дома: когда хорошо после ВД-шки оттер ствол, то увидел справа вперед за патронником продольную царапину длиной несколько см. ((( Долго вертел смотрел, чтобы понять, царапина это или трещина. Светил, менял угол обзора - четкий продольный след. Осмотр снаружи ничего не дал, склоняюсь к мысли, что это все таки царапина. Вот неприятный такой момент. Не знаю, насколько он серъезен.
Полностью пока не разбирал, еще не созрел )))))
Помню что было, вот только не помню на какой странице. Да и вроде не было там про технологию установки. А Семеныч Крым любезно рассказал и про порядок установки, и о надежности конструкции. А испортить родное ложе совсем не хочется.
Привет всем. во время очередного субботнего бабахинга обнаружил сорваные резьбы на передних 2 винтах кронштейна ЭСТ. Печально... замена родных винтов на аналогичные пока не порадовала- материал новых винтов слабее. Попробую поставить на заклёпки.
Дмитрий. Барнаул.
ps крон ставил сам, есть нарушение технологии- стоял только на винтах, без штифтов. Прицел- Пилад 4*32. Выдержал выстрелов 30 пулей.
обнаружил сорваные резьбы на передних 2 винтах кронштейна ЭСТ.Уважаемый Дмитрий_С. С подобной проблемой я столкнулся при установке крона ЭСТ., т.е. я сам виноват что сорвал резьбу на первом винте. Пришлось рассверлить отверстие сверлом кажется 4,1 и нарезать резьбу м5. На новый винт м5*8 надел кембрик (на резьбу), закрепил в патроннике дрели и обработал головку до нужного размера. Затем головку заворонил "Клевером". Два другие винта тоже поставил м4*8 вместо штатных (они короткие и слабые), аналогично обработав головку. Винты покупал еще советского производства оцинкованные. Все винты поставил на синюю пасту- фиксатор резьбы. Сверлом 2мм высверлил несквозные отверстия под штифты. Затем от хвостовика сверла 2,1мм отрезал два штифта нужного размера и забил их в отверстия заподлицо. Все.
2 Семеныч Крым: Спасибо за совет, у меня была мысль заменить на винты М5, ещё не решил, что именно сделаю.
ps Вы технологические карты никогда не составляли? 😛 всё очень доходчиво расписано...
ещё не решил
В ОТК работал. Заклепку не советую т.к. проблемно ее поставить заподлицо изнутри, отверстия малодоступны. Желаю удачи
Речь идёт о вытяжных заклёпках, они одностороннего монтажа. нержавеюшая 4-ка на срез 2 КН держит по каталогу. Я вентфасады делаю- мне эти технологии привычнее )
Заклепка, это интересно! А внутренние блямбы не будут мешать ходу затвора?
хз. подберу длину необходимую... на крайний случай есть знакомый стоматолог... он лишнее сточит 😊
я вот тут тему про установку кронштейна ЭСТ замутил:
Уважаемые коллеги. 8 и 22 числа открывается осенняя охота. Это всем известно. Есть предложение поделиться радостью общения с полем, рассказать об удачном выстреле, классной приспособе и найденной удачной технологии снаряжения патрона. Надеюсь на форуме встретить практические результаты многочисленных наших изысканий на пути к точному выстрелу из любимого ружья МЦ 20-01. Желаю всем ни пуха ни пера. С уважением Семеныч Крым.
А нас 15 открытие. МЦ-хи то приготовили? 😊
Мне вот интересно 7,5мм толщина стенки патронника, это типа бонус? Вроде на двустволках по меньше?
ПАЦАНЫ! Спасайте.
Вчера в тире развалился (ну ясень пень не зятянут был) передний винт (в пусковой скобе который), срезало чистенько.
ГДЕ купить замену? Хотелось бы оригинал.
Похоже придется искать токаря, винт специфичный.
Я тут в родственной теме про Тоз-106 (http://guns.allzip.org/topic/60/5.html )
написал, как фонарь поставил на магазин.
Может быть сей гаджет кого-нибуть заинтересует?
Ау меня вот огорчение после радости (как я сразу не заметил? С казенника конец ствола не виден, а с дульной стороны сразу не разглядел), короче, на чоке раковины, с одной стороны одна большая 😞
Чем это мне грозит? Что с долговечностью дульной части? Что с качеством выстрела? Сам еще не стрелял. Сижу злюсь - чем они стреляли, гвоздями, что ли?! 😠
зы: а я думаю, че он мне про экономию в 90-е тер по ушам? Бля, но не так же над техникой издеваться?
Грозит уменьшеним кучности и равномерности осыпи.
Нарушения прочности ствола от раковины не будет.
Ну и психологической травмой при обращении с МЦхой. Это пожалуй самое серьезное.
кто нибудь отпиливал сужение на МЦ?как она бьет если"цилиндр"?
тов. Суховзачем пилить, есть МЦ 20-08 со стволом цилиндр, на 83 странице посмотрите у Volk666 такое
кто нибудь отпиливал сужение на МЦ?как она бьет если"цилиндр"?
тов. Сухов
как она бьет если"цилиндр"?
Я думаю, как МЦ 20-08 😛 На 83 странице я выкладывал фотку мишени.
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
2 Ernesto Che
опередил 😊
Психологическая травма реально серьезная. Сколько искал это ружье, и тут на тебе! 😞
Ну, че делать? Будем жить с этим. Постреляем посмотрим...
ПАЦАНЫ! Спасайте.
Хочешь самодельный?
(Когда перекладывал 106 в ложе МЦ,выточили лишний винт.)
у МЦ 20-08 ствол вроде покороче.
у меня 20-01.
Большой усДа, очень хочу!
Хочешь самодельный?
Всё равно искать буду, но малышка будет в рабочем состоянии. Найду, передам дальше нуждающимся.
тов. Сухов
у МЦ 20-08 ствол вроде покороче.
50 см.
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
dan_almatyЧего огорчатся раньше времени... Вполне возможно, что качество дробового выстрела будет в пределах нормы. Отстреляешь - тогда решишь, что делать. Кстати, чок можно не обрезать, а развернуть - http://guns.allzip.org/topic/54/502652.html ...
Сам еще не стрелял.
Смотрите камрады чего я нарыл 😊 http://www.ohotnicom.ru/html/interes.shtml#mc2020
За наводку даже пива не потребую 😀
Может Москвичи выкупят мегараритетище 😛
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
Я так понял, что оно пластиковое - в т.ч. и ствольная коробка пластиковая. Где з/ч брать? Его только на стенку вешать, и не стрелять из него.
Gagarin77
Телефон в профайле.
Созвонимся и заберешь болт.
Кня3ьДа это раритет, тк его собратья не поддаются починке.
Я так понял, что оно пластиковое - в т.ч. и ствольная коробка пластиковая. Где з/ч брать? Его только на стенку вешать, и не стрелять из него.
Тут нашёл такую интересную позицию в магазине:
http://www.izhimpuls.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=640&category_id=42&option=com_virtuemart&Itemid=57
Написал ребятам письмо...
> Я заинтересовался позицией Комплект ЗИП (МЦ-20-01).
> Но хотелось бы получить список деталей входящих в ЗИП.
Ответ получил очень интересный... плакал... (пунктуация сохранена).
"В комплект входит все что не запрещено законом об оружии, в данный момент данных комплектов в наличии нет, но скоро будут, обрасчайтесь.
С уважением,
impuls mailto:admin@izhimpuls.ru "
Короче будем ждать...
А сроков они не называют, неделя-месяц ?
M00NforeverСказали их нет и не будет, но контора та ещё, словам верить нельзя. Каждый источник говорит разные вещи. Но и свет на них клином не сошёлся, если этот пункт выпускается заводом...
А сроков они не называют, неделя-месяц ?
Раньше таких комплектов небыло. Как я понимаю такое чудо могло родиться при желании сбыть комплектующие, валяющиеся на складе, при отсутствии производства стволов. И похоже выпуск самих стволов не планируеться.
Такой вывод на основе пунктика в инет магазине.
На площади ильича в комиссионом отделе лежит МЦ20-08 цена 5000 руб. Видел вчера днем.
Уже не лежит 😊
Принимайте в клуб любителей МЦ-20-0х 😊
МЦ 20-08, в комплекте паспорт (дата выпуска январь 1995, дата продажи март 1995) и один (???) магазин, состояние по результатам тщательного осмотра признано хорошим. Ствол загажен сильно, сейчас отмокает. Судя по трущимся частям и зеркалу затвора, настрел небольшой. Буду перекладывать в ложе от карабина Мосина, сделаю самодельную "фроловку" 😊
Если кому интересно: сегодня на Новых Черемушках (Москва) видел МЦ 20-01 комиссионное за 5500 руб.
LandgrafОчень интересен будет сей опыт, естественно, с ФОТО...
Буду перекладывать в ложе от карабина Мосина,
Да там делов-то на пару вечеров - один вечер попилить, второй вечер залачить и дать высохнуть 😊 Я уже на своём ММГ карабина Мосина прицелился, где и чего пилить придётся.
Для Landgraf.
Вы имеете в виду такое:- http://guns.allzip.org/topic/120/452433.html ?
Сам не разбираюсь, но хотел бы сам себе такое ложе. Но насколько оно отличается?
Это на винтовку. На карабин "ствольная" часть деревяхи по-короче... У меня в профайле карабин Мосина изображён если что 😊
Насчёт доработок - уже очевидно, что надо будет подрезать полости внутри, немного срезать правую грань деревяхи в том месте, где стебель затвора ходит, и, ИМХО самое сложное - переточить переднююю часть деревяхи и верхнюю накладку под ствол бОльшего наружнего диаметра. По предварительным прикидкам штатный нагель Мосинки ничем не помешает, его трогать не придётся.
Могу сказать, что разобрав Мосинку и МЦ 20-08, я сразу увидел, "откуда ноги растут" как говорится - те-же два вертикальных стяжных винта, стягивающих спусковую скобу и ствольную коробку, ОЧЕНЬ похожая ствольная коробка и стыковка ствола и коробки... Различия в размерах, ну а основное техническое различие - в затворе. На Мосинке затвор ИМХО получше сделан 😊
Благодарю за пояснения. Буду думать. Когда сделаете, повесьте фото. Очень хочется увидеть.
LandgrafC верхней накладкой еще один вопрос решать придется - как целится. У МЦ прицел и мушка сильно ниже чем у мосинки. Или что-то наращивать или сразу кронштейн под оптику ставить.
переточить переднююю часть деревяхи и верхнюю накладку под ствол бОльшего наружнего диаметра
Baal
Или что-то наращивать или сразу кронштейн под оптику ставить.
Конечно ставить, и прицел ПОЗМ 20x3.5. Как я понимаю это последыш как раз ПУ. Выглядит так же.
Baal
C верхней накладкой еще один вопрос решать придется - как целится. У МЦ прицел и мушка сильно ниже чем у мосинки. Или что-то наращивать или сразу кронштейн под оптику ставить.
Да, я заметил такую особенность. Но надеюсь, что после подтачивания накладки её верхняя грань окажется ниже линии прицеливания. В крайнем случае придётся имитировать накладку из какого-то тонкого пластика, обклеенного плёнкой "под дерево" 😞
Ну либо более сложный вариант - поставить прицельные приспособления от Мосинки - напаять мушку с защитным кольцом, и на каком-то хомуте установить колодку с прицельной планкой...
Gagarin77Конечно ставить, и прицел ПОЗМ 20x3.5. Как я понимаю это последыш как раз ПУ. Выглядит так же.
ПОЗМ 3.5х20 с завода стоит где то 1800.
ПУ новодел ~ 3500 где-то. Правда нужно уточнять что вам под 25.4 крон, некоторые мне сразу отказывали, говорили что все ПУ с таким диаметром идут на экспорт, по этому нада ждать.
Оба завода готовы выслать прицелы. Доставка 200-300 рублей.
M00Nforever
Правда нужно уточнять что вам под 25.4 крон
Я уже уточнил, засунуть можно в наш кронштейн.
(http://guns.allzip.org/topic/10/494.html )
В крайнем случае его увеличить. Короче это не большая проблема.
Наконец выпали солнечные выходные, с друзьями выехали в поле на перепла.
Это мой первый сезон на перепла, да и на дичь тоже 😊
На 5 человек настреляли штучек 20 перепелов, из них 5 было моими.
Столкнулся изначально с небольшой проблемой - кучный резкий бой. Первого перепла за малым пополам метров с 10 не разорвало, но потом отпускал чуть дальше его и он уже ложился как нада.
Всем богатых полей коллеги !!!
Камрады, ни у кого не осталось сылок про сколы и трещины ? Вроде как в этой ветке говорилась что проблема в том, что "железо" беть при выстреле по дереву, чтоб избжать этого нужно чуть выхватить дерева в районе предохранителя.
M00NforeverЭто в случае если винты не затянуты, железо при отдаче отбивает кусочки дерева. Комрад просто это место скруглил, но он это сделал после скола, а не до.
Камрады, ни у кого не осталось сылок про сколы и трещины ? Вроде как в этой ветке говорилась что проблема в том, что "железо" беть при выстреле по дереву, чтоб избжать этого нужно чуть выхватить дерева в районе предохранителя.
Gagarin77
Спасибо. Видимо этим и займусь на днях.
Друзья! По поводу извратов с различными навесными прицелами и кронштейнами...
Просто возьмите вашу ружбайку, рюкзачок с термосочком... Ну, в общем, всё, что необходимо для осенней прогулки пО лесу... И пройдитесь.
Сейчас замечательно гулять где-то с половины пятого утра часиков до десяти. Присядьте где-нибудь около прудика с закамышованым болотцем. Поговорите манком с уточкой... Пройдитесь вдоль полей, где есть, по кромке, одинокие высокие сухие деревья, которые облюбовали витютни... Загляните в ельники и олешники, попищИте рябчиков...
Послушайте, в конце концов, сидя у болотца, как позади, в овсах гуляют поросята, потявкивают лисы в не очень дальнем леске... Водяная крыска в двух шагах занимается своими водяными крысячьими делами...
...
А потом попробуйте хоть что-нибудь из всего этого многообразия добыть со своим замечательным супернавороченным прицелом.
МЦ20-01 - идеальное самодостаточное оружие для практически любых охот, за исключением (IMHO) медведя (в наших широтах). Эффективная дальность по пернатым - до 60 метров с классическим снаряжением патрона. Зверовая, я б сказал, - до 40 метров. Хотя, правильная пуля неплохо работает и на 60.
Какие нахрен могут быть прицелы при таких дистанциях и стрельбе навскидку?!
Забудьте, братцы!!!
Сам охочусь только с ней - любимой. Это - СКАЗКА, а не ружьё!!!
Только вот сегодня утречком взял крякаша. Стрелял навскидку с болотинки поднял - подшумел. Сейчас жена щиплет, показала... 8 дробин навылет. Дистанция была метров 40 в угон.
А вы говорите прицелы... 😊
PS:
Да, и еще:
У МЦшки - две основные прелести: 1 - лекость и "немешучесть" на ходу и 2 - (и основное) охотясь с ней можно не торопиться с выстрелом, - ружбайка настолько резкая, что позволяет спокойно выцелить внезапно поднявшуюся дичь. +_20 метров роли не играют. Только на поправку.
А вот жена в позапрошлые выходные оторвалась. Тоже МЦшка. Два чирка одним выстрелом, а крякашу столько дроби в жопу напихала, что та не смогла взлететь и умерла от удивления. 😊
И, что характерно, когда ели, ни одной дробины не попалось. 😊
-=Nick=-Да да мне отец расказывал, что от холостого в задницу у них кто то в учебке умер, подгоняли на полигоне, что бы быстро ползали и перестарались 😊.
И, что характерно, когда ели, ни одной дробины не попалось.
-=Nick=- - здорово все описано! Ваше/твое (не знаю, как удобно) мировозрение очень мне лично импонирует! Нотки поэзии о любви к природе прозвучали... и это не высокие слова - я так понял и почувствовал!
Но... давай не будем лишать тех, кому это интересно, их песен прицелов и приспособлений (пусть эти песни по другому звучат, отлично от классики) - им это интересно, они тоже очень любят свое оружие!
В конце концов у обоих сторон взгляда на любимое ружье одно общее - привязанность именно к нашей ружбайке! 😀
зы: для себя еще не решил, буду ли ставить прицел и еще что-то модернизировать - время покажет. 😛
А пока небольшой результат классики (самоснаряженная латунь - я релоудер начинающий, что вдвойне приятно!) - первая дичь с моего ружья:
Всем ни пуха ни пера в сезоне! 😊
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
Мужики, читаю и завидую. Мудохаюсь со своей полгода, как купил. Резкость отличная- с 35 метров однёркой доску сантиметровую всеми дробинами навылет. Но вот кучность... Пробовал разной дробью, разными навесками, заряжал в латунь, в пластик- результат один, хорошая резкость и плохая кучность. Народ, подскажите чем болеет ружбайка и как её лечить. О больной- год рождения 1991, чок 0,5 исполнение рядовое. Буду признателен за ваши ответы, основанные на личном опыте.
Мужики, читаю и завидую. Мудохаюсь со своей полгода, как купил. Резкость отличная- с 35 метров однёркой доску сантиметровую всеми дробинами навылет. Но вот кучность... Пробовал разной дробью, разными навесками, заряжал в латунь, в пластик- результат один, хорошая резкость и плохая кучность. Народ, подскажите чем болеет ружбайка и как её лечить. О больной- год рождения 1991, чок 0,5 исполнение рядовое. Буду признателен за ваши ответы, основанные на личном опыте. 😊
dan_almaty
Но... давай не будем лишать тех, кому это интересно, их песен прицелов и приспособлений (пусть эти песни по другому звучат, отлично от классики) - им это интересно, они тоже очень любят свое оружие!
В конце концов у обоих сторон взгляда на любимое ружье одно общее - привязанность именно к нашей ружбайке! 😀зы: для себя еще не решил, буду ли ставить прицел и еще что-то модернизировать - время покажет. 😛
А пока небольшой результат классики (самоснаряженная латунь - я релоудер начинающий, что вдвойне приятно!) - первая дичь с моего ружья:
Всем ни пуха ни пера в сезоне! 😊
Так я ж никого ничего и не пытаюсь "лишать". Просто говорю о целесообразности, на основе личного (и не только) опыта, чтоб любящие своё оружие люди не наступили на грабли и не разочаровались в таком прекрасном оружии из-за собственной ошибки.
А тебя - с полем! 😊
Сам люблю в латунь крутить. Жаль только, иногда в пылу охоты гильзы теряются.
Ager-49
Мужики, читаю и завидую. Мудохаюсь со своей полгода, как купил. Резкость отличная- с 35 метров однёркой доску сантиметровую всеми дробинами навылет. Но вот кучность... Пробовал разной дробью, разными навесками, заряжал в латунь, в пластик- результат один, хорошая резкость и плохая кучность. Народ, подскажите чем болеет ружбайка и как её лечить. О больной- год рождения 1991, чок 0,5 исполнение рядовое. Буду признателен за ваши ответы, основанные на личном опыте.
Первое, что приходит на ум: а стволик не поддут?
Второе: как себя ведет с заводскими патронами с согласованной дробью?
(про согласование можно глянуть здесь: http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html )
Хотя, моя хорошо бьет всеми номерами.
Третье: может навески выбирались с избытком пороха? Или дробовой пыж слишком тяжелый и плотный, раскучняет?
Я (уже писал здесь, но повторюсь) кладу 28 гр. дроби на 1,7 Сокола. Пыжи - 2-3 х 10 мм листовой пробки. Крупные номера пересыпаю крахмалом и стараюсь укладывать как картечь - столбиками. Закрываю латунь надрезанным крестом 5 мм пробковым пыжом с подсыпкой на дробь щепотки опилок и заливкой стеарин/канифоль 1:1 (заливаем, считаем до 30 и сливаем излишки). Пыжи довольно тугие.
Масса причин может быть. Пробовать надо.
Можно пойти таким путем:
выбрать навеску дроби, скажем 26-28 грамм и при этой постоянной уменьшать количество пороха (для Сокола) с 1,8 гр по 0.1 до остаточно приемлемой резкости на дистанции 35-40 метров.
С уменьшением навески пороха (при прочих равных) кучность будет повышаться. "Должна повышаться", точнее. Если этого не происходит, единственное, что остается (IMHO) - менять ствол. Других вариантов я, к сожалению, не вижу.
Удачи!
PS: а, кстати, что значит "плохая" кучность? Можно об этом чуть подробнее? Может на самом деле не так уж всё и плохо? 😊
Ник, спасибо за Ваш ответ, попробую обрисовать поточнее. Мишень 120 на 120 см, дробь по всей площади, с разрывами. С 35 м. Порох сокол, свежий 1,45 гр, электронные весы. Дробь 24#26#27 гр. Латунь, пыжи войлок и двп, дробь закрываю пластиковой затычкой, всё плотно. Если в пластик, то пыж-контейнер, пороха на 0,1 гр меньше, короче всё как учили на форуме. Подутия ствола не вижу ни снаружи ни внутри, может не так смотрю. Снарядил в латунь и пластик по 24 гр а порох с убыванйем на 0,25 до 0,7гр. Дробь 7-ка. В сентябре испытаю. Да, 1,7 на 28 пробовал-картина та же. Магазинными патронами не пробовал, у нас с этим напряг
Ager-49
Ник, спасибо за Ваш ответ, попробую обрисовать поточнее. Мишень 120 на 120 см, дробь по всей площади, с разрывами. С 35 м. Порох сокол, свежий 1,45 гр, электронные весы. Дробь 24#26#27 гр. Латунь, пыжи войлок и двп, дробь закрываю пластиковой затычкой, всё плотно. Если в пластик, то пыж-контейнер, пороха на 0,1 гр меньше, короче всё как учили на форуме. Подутия ствола не вижу ни снаружи ни внутри, может не так смотрю. Снарядил в латунь и пластик по 24 гр а порох с убыванйем на 0,25 до 0,7гр. Дробь 7-ка. В сентябре испытаю. Да, 1,7 на 28 пробовал-картина та же. Магазинными патронами не пробовал, у нас с этим напряг
Ммммм... 😳 Я теряюсь...
Далее IMHO:
1,45 пороха - это близко к нижнему пределу. Заводские (если не ошибаюсь) навешивают 1,4/24 с ПК.
0,7 пороха - это близко к нижнему пределу даже для 32 калибра. Думаю, осыпь будет неравномерная, а резкость - стремиться к нулю.
Может дробь слишком мягкая (чистый свинец) или пыжи дают прорыв?..
Всё-таки попробуйте так:
Порох... Тугая прокладка (мне хватает упаковочного картона от всякой электроники, но, возможно, придется попробовать что-то потолще и поплотнее). Сжимаем это дело усилием 6-10 кг (одной рукой, не отрывая локоть от стола)... 2 х 10 мм листовой пробки с тем же усилием (пыжи должны входить в гильзу с хорошо ощутимым трением, но без некомфортного усилия)... Далее, на пыжи подсыпаем мерочку мелких опилок (я использую пластиковую крышечку от соски энергетических напитков), в сжатом состоянии этот слой опилок д.б. ~5мм. Далее тонкая картонная прокладка... Выбранное количество дроби #7... Щепотку опилок (против излишней деформации дроби)... И закрываем в зависимости от гильзы (пластик, imho, лучше - звездочкой).
В латунь я на центробой ничего не подсыпаю (и Вам не советую).
По опыту, наиболее ходовые номера дроби по перу (да и не только) - 5 и 7, несмотря на то, что формально они с нашим стволом не согласуются.
Кстати... "разрывы" больше ладони? "Окна" в центре или по краям осыпи?
Если осыпь широкая но дастаточно равномерная, может и не стоит сильно повышать кучность? На 35 м 100% в метре - вполне удовлетворительно. Особенно, учитывая резкость наших ружей. По крайней мере, того же вальдшнепа взять будет попроще.
Удачи!
-=Nick=-А я вот снарядил 28 г. дроби N7 в латунки на 1.6 г. Сокола. Только использовал в качестве обтюратора пластиковую дробовую затычку с обрезанной не меньше половины длины юбкой. На нее ставил картонку (для исключения прорыва газов через донышко затычки-обтюратора), один пыж ДВП, на него прокладку, далее дробь и затыкал все это дело пробкой.
Я (уже писал здесь, но повторюсь) кладу 28 гр. дроби на 1,7 Сокола.
Отдача мне показалась немного повышенной, но плечо в порядке 😀, значит не чрезмерная (по приезду домой увидел ослабленные задний винт и боковые нагели - добавились сколы на ложе за пятой отдачи, буду разбирать, выбирать немного дерева за пяткой и клеить сколы эпоксидкой).
Может мне надо было ставить еще один ДВП для амортизации? Или уменьшать еще заряд на таком обтюраторе?
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
На мой взгляд, вполне себе замечательный патрон.
А отдача... Я себе и супруге сразу, как купил, поставил тонкие тульские резиновые затыльники. Со штатным затыльником МЦшка, КМК, лягается, а с резинкой я про отдачу и не вспоминаю. Да и удобнее под длинную руку, поприкладистей. Всё ж резинка, даже тонкая, ощутимо толще штатного затыльника.
Винты - да. Поглядывать надо периодически. Хотя... Оно само собой получается. После дождливых/туманных охот всё равно снимать ложу и протирать/смазывать ствол снаружи.
О резиновом затыльнике я думаю, только у нас ТОЗовских в качестве запчастей нет (не поставляют в Алмату), придется подгонять ИЖевский - они есть в продаже.
Спасибо за успокоение по патрону, я все боялся перебора с давлением. Но все равно попробую немного уменьшать навеску пороха. Посмотрим что получится.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
Тульский затыльник тоже приходится подгонять. Так что не переживайте. 😊
По патрону меня благодарить не за что, это Ваш патрон, Вами выстраданный и рожденный. 😊
Сам я меньше 1,6 сокола не навешивал. И так слишком, я б сказал, кучно бьет. Кроме того, КМК, на 28 гр. дроби может получиться маловато, придется уменьшать снаряд, а следовательно и поражающий фактор. Хотя, конечно, для ружья режим получится более щадящим.
28 против, скажем, 24 - это 16 дробин #3. В нашем калибре - довольно ощутимая разница.
-=Nick=-Благодарю за напутствие! Назвать патрон выстраданным еще рано - я сам заряжал вторую партию в своей жизни! 😀 Читал эту ветку, списывал все навески, потом читал полученное на бумаге. Меру 28 г. взял отсюда, хотя стандарт предписывает придерживаться 1.4-1.5/25. От 1.7 ушел в сторону уменьшения сразу, учитывая применение самопальных пластиковых обтюраторов из дробовых затычек (ИМХО, при их грамотной подрезке лучше для латуни не найти! Буду еще пробовать обтюраторы с амортизаторами, отрезанные от ПК 16-го калибра) И мне кажется, что один ДВП пыж на обтюратор слабо амортизирует заряд - буду пробовать два на такую же навеску.
По патрону меня благодарить не за что, это Ваш патрон, Вами выстраданный и рожденный. 😊
Сам я меньше 1,6 сокола не навешивал.
Результаты еще впереди у меня! 😀
Вообще, хочу сказать конфе и Вам всем спасибо за науку и доброжелательное отношение к новичкам от охоты, но очень сильно любящим оружие, и старательно постигающим всю науку охоту и баллистику! 😊
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
Ник, разрывы в осыпи по разному, но больше ладони, всётаки единица а не семёрка. В латунь сделал так- 1,45 порох, пластм прокл втугую, войлочн пыж разрез крестом, опять пластмас прокладка, пыж двп, войлочн пыж разрезан крестом картон прокладка тонкая, 26 гр семёрки, закрыл пластмас затычкой. Да, двп 16 кал, короче всё втугую, и ещё забыл сказать, в гильзе просверлил два доп отверстия и кроме того в капсюль насыпал порошок из другого капсюля и вставил из него же золотинку, короче двойной капсюль. Такое вот ассорти. Ваше мнение об этом способе?. Если не будет результата приемливого, пойду к токарю, пусть микрометром измерит ствол, может вправду подутие.
Ник, разрывы в осыпи по разному, но больше ладони, всётаки единица а не семёрка. В латунь сделал так- 1,45 порох, пластм прокл втугую, войлочн пыж разрез крестом, опять пластмас прокладка, пыж двп, войлочн пыж разрезан крестом картон прокладка тонкая, 26 гр семёрки, закрыл пластмас затычкой. Да, двп 16 кал, короче всё втугую, и ещё забыл сказать, в гильзе просверлил два доп отверстия и кроме того в капсюль насыпал порошок из другого капсюля и вставил из него же золотинку, короче двойной капсюль. Такое вот ассорти. Ваше мнение об этом способе?. Если не будет результата приемливого, пойду к токарю, пусть микрометром измерит ствол, может вправду подутие. 😞
Кстати, эти самые пластиковые обтюраторы - весьма достойная вещь! Сам их не использую исключительно из соображений независимости от причуд отечественной торговли. А то так привыкнешь, "а потом - БАЦ!!!", как в известном фильме... 😊
По поводу амортизации... Пришел к пробке вполне осознанно, ибо очень хорошо работает на давлениях, что способствует наиболее полному сгоранию пороха в канале ствола, а стало быть и увеличению КПД заряда. Дульного пламени у меня практически не бывает. Звук более чем комфортный. Однако, за это приходится платить немного повышенным износом ствола.
Кроме того, листовая пробка - это гарантированная стабильность толщины пыжей, что довольно важно.
В общем, каждый ищет свою золотую середину...
Ager-49
Ник, разрывы в осыпи по разному, но больше ладони, всётаки единица а не семёрка. В латунь сделал так- 1,45 порох, пластм прокл втугую, войлочн пыж разрез крестом, опять пластмас прокладка, пыж двп, войлочн пыж разрезан крестом картон прокладка тонкая, 26 гр семёрки, закрыл пластмас затычкой. Да, двп 16 кал, короче всё втугую, и ещё забыл сказать, в гильзе просверлил два доп отверстия и кроме того в капсюль насыпал порошок из другого капсюля и вставил из него же золотинку, короче двойной капсюль. Такое вот ассорти. Ваше мнение об этом способе?. Если не будет результата приемливого, пойду к токарю, пусть микрометром измерит ствол, может вправду подутие. 😞
Давайте пока остановимся только на семерке. Единица - совсем другая песня и, кроме того, с увеличением номера дроби, всё большее внимание нужно уделять согласованию, да и укладке дробин.
Итак, семерка...
Войлочный пыж, полагаю, 16 калибра? Или вырезанный самодельной пыжерезкой (возможно, сделанной из такой же латунной гильзы)?
Не понял, зачем прокладка между пыжами.
Итого я насчитал 3 пыжа. Верно? Я бы убрал верхний войлочный...
Про капсюль... Вы не пробовали загнать в гильзу 1 войлочный пыж прямо на капсюль (без "тюнинга", обычный центробой), без пороха, и выстрелить. Попробуйте. Весьма познавательно. 😊 Думаю, впрос о дальнейшем "тюнинге" капсюлей отпадет сам собой. 😊
Задача капсюля - всего лишь надежно поджечь заряд пороха. Усиливать современные капсюли бессмысленно, а иной раз даже и опасно.
Всего должно быть в меру. 😊
(imho) 😊
PS: Кстати, я не люблю войлочные пыжи, поскольку их весьма желательно осаливать (а это - лишняя возня) и они имеют свойство неизвестно окуда набирать всякие песчинки и прочий абразивный мусор, что на поверхность ствола влияет зело не положительно.
Впрочем, это может быть лично моя паранойя, - стреляют же люди, и ничего...
У меня такое предложение: если надо установить причину возможно плохой кучности, то может для начала разделить проблемы оружия и патронов?
Популять покупными! пулевыми на 50 ну или 75 метров и показать мишени. В случае каких либо проблем с оружием, почти уверен, они себя проявят. А далее мы будем выяснять принципы набивки патронов, или займемся действительно устранением причины в оружии...
Мужики, спасибо за ваши ответы. Буду думать насчёт заводских патронов. Тут проблема такая- до Южно-Сахалинска 365 км и не факт, что будут в продаже, но поеду, авось найду, хотя уже почти убедил себя что на стволе что-то есть в районе мушки справа, где-то 3,4 см от среза. Мужики, сразу вопрос- а если отрезать это дело, что будет с ружьём?. Просто пугач или не всё так безнадёжно?
Не будет никакого пугача - будет ствол чуть покороче с цилиндрической сверловкой (у меня у самого есть раковины в чоке - еще не пострелял достаточно, чтобы принимать решение резать или нет). Единственное, что меня смущает в этой процедуре, это то, что не будет местного утолщения стенок в районе дульного среза (может это утолщение делается для предотвращения вибраций дульной части ствола при выстреле IMHO?).
Пусть опытные просветят в этом вопросе.
Только парни, не надо человеку говорить на полстраницы о проблемах с законом и прочее. Он взрослый и сам отдает отчет в поступках и несет сам свою ответственность. А если честно, законникам пофиг эти три четыре сантиметра, и если им специально этого не говорить и пальцем не показывать, то никто и не будет ствол мерять. 😛
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
Ager-49
Мужики, спасибо за ваши ответы. Буду думать насчёт заводских патронов. Тут проблема такая- до Южно-Сахалинска 365 км и не факт, что будут в продаже, но поеду, авось найду, хотя уже почти убедил себя что на стволе что-то есть в районе мушки справа, где-то 3,4 см от среза. Мужики, сразу вопрос- а если отрезать это дело, что будет с ружьём?. Просто пугач или не всё так безнадёжно?
Заводской боеприпас - совсем не панацея. Скорее - лотерея. IMHO, есть под рукой - можно попробовать для сравнения, нет - ну и фиг с ним, не стоит оно того, чтоб так заморачиваться. Хороший, отработанный под свой ствол самокрут будет по-всякому лучше, ибо сделан будет с умом, с любовью и для себя-любимого.
И не спешите Вы резать! Хирургия - не наш метод! Наш метод, скорее, гомеопатия. 😊 По-немногу, терпеливо и с умом. 😊
Еще раз советую: попробуйте тщательно поработать с семеркой, и только с ней.
Хорошо, буду экспериментировать с семёркой. Резать смысла не вижу, ибо будет оружие ближнего боя, то есть пропадёт качество, ценимое в этом ружье.
Наклеил кусочки кожи на ложу между ствольной коробкой и рамкой спусковой скобы по всем четырем углам - магазин защелкивается на раз! Лепота! Спасибо за информативную ветку! 😊
Теперь поставить резиновый затыльник, двойной ремень по типу биатлонного (по горам-камням прыгать) и пока все! На распил целика еще не решился. Постреляем - поглядим, что будет дальше. 😛
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
Двойной ремень - это хорошо. Только рюкзачок уже вешать некуда будет. А как же присесть, перекусить? 😊
Термосок-бутербродик, да и костерок с горячим - это на прогулке великая вещь. И уж удовольствие от охоты совсем не омрачит. 😊
А что за ремень, покажите кто нибудь. В чем его прелесть ?
Биатлон иногда смотрите? Так вот то ж. 😊
Ружжо на спине вертикально, вместо рюкзака.
На ходу... Изюмительно!!!
Правда, в биатлоне цель никуда не убегает и не улетает... Стоит себе смирненько... 😊 (это я к тому, что резко сдернуть ружьё с плеча из такого положения - сильно проблематично) И в определенном месте, которое по двое суток искать не надо. 😊 (а это - к вопросу о рюкзачке).
Про рюкзачок понятно - при его наличии будем таскать на одном плече. Там, где я прыгаю по камням, я ухожу от лагеря всего на пару - четвертку часов - сумочка-ягдташ через плечо, бинокль и патроны. Само собой, быстро не вскинешь из-за спины, но для подхода и подбора упавшего в щель намного ниже по склону подранка, такое расположение на спине исключительно удобно.
Повторюсь - ничто не мешает носить на одном плече. Все по ситуации. 😊
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
Согласен. 😊
Камрады, а кто вот делал такую красоту себе ?
Не осталось ли у вас размеров, чоб можно было токаря озадачить.
Всем привет) Очень меня заинтересовало это ружье (в варианте 20-09). Но есть один очень важный момент. Как оно под левшу? С правой стрелять немогу.
Ложе на заказ и супер.
Предохранитель по центру. На ложе правый вынос, потому для максимального удобства тебе вынос левый.
Щас достал и приложился на левую,... нормально мущка в целике, хоть и чуть неудобнее.
Спасибо что развеяли сомненья) Думаю скоро встплю в клуб любителей МЦшки)))
Да уж... МЦшка - это нечто уникальное. Тут либо полное неприятие, либо любовь навеки. 😊 Причем, и на комиссию-то старые ружья сдают, в подавляющем большинстве, не охотники. Стрельнули пару раз, не поняли, и валялась где-нибудь в старом диване годами. Потом - в комок. Их ведь сейчас найти практически не реально. Чудо, если вдруг где-нибудь попадется. А завод всё никак не раскачается (насколько я знаю).
А ещё такой вопрос. На 20-08 (20-09) можно использовать дульные насадки? Там резьба есть?
Нет. 20-08/09 - это просто обрезанный вариант 20-01. Делается (делалось), насколько я понимаю, из выбраковки стволов за счет урезания (бракованного) чока. Дальнейшая выбраковка приводит нас к ТОЗ-106.
И вобще (сугубо IMHO) насадки не нужны. Стандартный получок позволяет делать патроном практически всё, что угодно. Охота Вам резьбы ковырять после каждой охоты? 😊
Кстати, А почему именно 08/09? Почему не стандарт - 01?
Есть у меня подозрения (сам болел укорочением)... 😊
Однако, физику никто не отменял - ружье с хорошим боем должно иметь длину ствола ~39-40 калибров. Умножаем 15,7 мм на 39... Получаем МЦ20-01. 😊 Шаг в сторону - попытка к бегству. 😊
-=Nick=-
Нет. 20-08/09 - это просто обрезанный вариант 20-01. Делается (делалось), насколько я понимаю, из выбраковки стволов за счет урезания (бракованного) чока. Дальнейшая выбраковка приводит нас к ТОЗ-106.И вобще (сугубо IMHO) насадки не нужны. Стандартный получок позволяет делать патроном практически всё, что угодно. Охота Вам резьбы ковырять после каждой охоты? 😊
Кстати, А почему именно 08/09? Почему не стандарт - 01?
Есть у меня подозрения (сам болел укорочением)... 😊
Однако, физику никто не отменял - ружье с хорошим боем должно иметь длину ствола ~39-40 калибров. Умножаем 15,7 мм на 39... Получаем МЦ20-01. 😊 Шаг в сторону - попытка к бегству. 😊
о8/09 - потому что хочется сразу двух зайцев затерроризировать 😀 : с одной стороны в варианте 09 получается неплохое ружье для охоты (вот только там ведь цилиндр и дробью результаты будут хуже чем на той же 01, поэтому и интересовался насадками), а с другой стороны в варианте 08 получаем угрожающего вида обрез весьма компактных размеров и с хорошими оборонными качествами)))
Не хочу накаркать, но (по собственному опыту) скорее всего разочаруетесь в обоих вариантах. Для охоты - коротковата, для обороны - длинновата и неразворотиста...
Если интересует совет, то для охоты берите в классическом варианте - 01, а для обороны - "смерть председателя" - ТОЗ-106. Но ни в коем случае не короткую Сайгу (лично ел и продал лишь бы избавиться). Полуавтомат - зло! 😊
Всем ещё раз Доброе утро! Вот и состоялось "боевое крещение" моей Мц20-01Ш!!!!!
на двух охотах, взял 7 уток, из них 6 в лёт, одну с подхода на воде! дробь N7. Бой у ружья просто чумовой! Красота... при эом истратил 7 патрон!
Идти с ней на плече - удовольствие, патронташ не тянет, после 12к, так буд-то игрушку носишь. Бой впечатлил. И как ни странно дробовыми патронами она не так сильно лягается как пулевыми. До этго дробью с неё не стрелял. патрон покупной Фетр.
С полем!!! 😊
PS: она, вроде как, и пулевыми не лягается... с резиновым затыльником. По крайней мере, мне вполне комфортно (в отличие от 12 к).
Lesha_641
C полем коллега. Согласен насчет боя, в 5 переплках которые я принес домой, не были ни 1 дробины, все летело насквозь. Вод жду перелета, чтоб опробовать на утях.
Да то же самое и будет - навылет. Правда, я на утку хожу с пятёркой... Всё собираюсь попробовать 7, но всё перестраховываюсь. Но теперь уж опробую. А так, ни одной дробины не попадалось ни в утях, ни в вальдшнепах (7).
Я на открытие на голубя с дробью N9 ходил, падали за милую душу 😊в одном нашел две дробинки, а на утку N6 зарядил как то она мне больше нравиться чем 7-ка, хотя и семеркой стреляю.
С девяткой не ходил ни разу. IMHO - это для особых гурманов. 😊 Впрочем, и сабжевое ружье - для гурманов, коими мы все и являемся. 😊
А #6... так что тут удивительного? Согласованная дробь... Только IMHO слишком кучно. Выцеливать надо тщательнЕЕ. Но наши ружбайки, слава Богу, позволяют не торопиться с выстрелом. 😊
Кстати, о 9ке (бекасиннике)... Там, где я охочусь, бекасов... МОРЕ! Я их называю "большой мух". По весне сидишь в шалаше... а вокруг "блу-блу-блу"... Непрерывно.
Lesha_641Вооо!!!... с удовольствием почитал... почему-то сложилось мнение что, цитата - "С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи." Стреляю в лёт с удовольствием... на вскидку... 3 патрона - 3 утки... На плече не носил ни когда, потому что ремня нет и не будет... не нужен мне... в руке ружо всегда и везде... Меня бой впечатлил когда гуси стали сыпаться сверху, с заводских патронов (единицей!!!) чисто взятые...
Всем ещё раз Доброе утро! Вот и состоялось "боевое крещение" моей Мц20-01Ш!!!!!
на двух охотах, взял 7 уток, из них 6 в лёт, одну с подхода на воде! дробь N7. Бой у ружья просто чумовой! Красота... при эом истратил 7 патрон!
Идти с ней на плече - удовольствие, патронташ не тянет, после 12к, так буд-то игрушку носишь. Бой впечатлил. И как ни странно дробовыми патронами она не так сильно лягается как пулевыми. До этго дробью с неё не стрелял. патрон покупной Фетр.
FAT CAT
На плече не носил ни когда, потому что ремня нет и не будет... не нужен мне... в руке ружо всегда и везде...
Ну, это Вы по двое-трое суток, неделе пО лесу не ходили.
А гусь и с двойки-тройки из этого ружья замечательно падает... Она (двойка и тройка), кстати, согласована (тройка - по чоку, но на гуся вполне хватает).
-=Nick=-Согласен... имел в виду только себя... больше 12 часов подряд МЦ не носил... Уважаемый =Nick= не подскажете по согласованию на МЦ получек. Еденица не нравится как летит, равномерность осыпи всегда разная (потроны заводские с одной партии).Ну, это Вы по двое-трое суток, неделе пО лесу не ходили.
А гусь и с двойки-тройки из этого ружья замечательно падает... Она (двойка и тройка), кстати, согласована (тройка - по чоку, но на гуся вполне хватает).
Всех с полем удачным! 😊 А я вот все в поиске патрона для себя. С момента покупки мое ружье ни разу не видело заводского патрона (ну еще бы - от хозяина перепало сорок выстрелов латуни и пачка 1000 шт халявного ЦБ!).
Снарядил в последний выезд так: 1.4 г. Сокол, ПК 16К, 25 г. семерки самолитной от товарища (и кто делает эти ПК на 16К, если в них не помещается 25 г. семерки - насыпается выше уровня контейнера!), пластиковая дробовая затычка.
По бумаге - осыпь очень рваная, кусками. Так как был на рыбалке на берегу водохранилища с пустынными берегами, объектами стрельбы были пролетающие мимо вороны. Приспособился бить их не сразу. Все таки 20-й калибр заставляет внимательней относиться к выцеливанию (есть с чем сравнивать: у меня еще есть ATA-ARMS CY 12K - взяв его после МЦ-хи, у ворон не оставалось шансов влет метров с сорока с заводским Вольфом пятеркой (один раз упали две с одного выстрела - биты сразу без подранивая) 😀).
Но тем не менее вороны, после привыкания к выцеливанию, стали падать с моей семерки.
Но равномерной кучи у меня нет пока 😞 . Может снаряжать без контейнера? Обрезать стакан у ПК 16К и сыпать дробь на амортизатор, добавив еще один пыж ДВП? Не пинайте меня за нелюбовь к классическому снаряжению на пороховых прокладках и пыжах - все таки пластиковые обтюраторы дают хорошее давление.
Несмотря на битых куропаток с 28-граммовым зарядом накануне вопрос о равномерной куче с самоснаряженной латуни для меня остается открытым.
Всех еще раз с удачным полем! 😊
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
Вот табличка по согласованию дроби http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html
По таблице этой семерка перекрывает с запасом в обе стороны (от 15.4 до 16.0) согласование для нашего дульного среза... будем искать (С)
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
FAT CAT
Еденица не нравится как летит, равномерность осыпи всегда разная (потроны заводские с одной партии).
Попробуйте 2-3 и 0000. Только нули в этом калибре рекомендуется снаряжать как картечь - укладывать столбиками и плотно пересыпать крахмалом.
Коллеги, кто менял ручку на затворе кроме black здесь ?
Покажите что у кого получилось. Имею стойкое желание проделать эту процедуру со своим завтором, если найду граммотных людей, которые смогут сделать это аккуратно.
black
Спасибо большое за фото и за советы. Все же наверное передалю на свой лад, ну хоть убей, но коротковат штатный стебель, не удобно его быстро хватить. И еще такой момент, ты не подскажешь длину стебля на своем ТОЗе или МЦ.
-=Nick=-Попробуйте 2-3 и 0000. Только нули в этом калибре рекомендуется снаряжать как картечь - укладывать столбиками и плотно пересыпать крахмалом.
Спасибо... век живи, век учись... хорошо что есть охотники опытные...
dwen
Вот табличка по согласованию дроби http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html
Интересная таблица... сам уже выбрал для своего МЦ дробь 2 по зайцу, попробую и на гуся... жаль не льзя быстро патрон для выстрела выбрать в мц 21-01... 255-ю буду искать со временем...
В Саратове в магазине лежит МЦ 20-01 штучник 6800 вроде не ушатаный
FAT CATСпасибо... век живи, век учись... хорошо что есть охотники опытные...
Не за что.
До опытного мне еще... Как до горизонта. 😊
FAT CATИнтересная таблица... сам уже выбрал для своего МЦ дробь 2 по зайцу, попробую и на гуся... жаль не льзя быстро патрон для выстрела выбрать в мц 21-01... 255-ю буду искать со временем...
255 - imho, очень спорный вариант. Рассматривал для себя, но не решился. Не понятны многие вопросы:
Как быть с возможной несоосностью?
Как быть со стабильностью (точнее - с нестабильностью) выстрела при возможном прорыве газов?
Как, в сочетании с вышесказанным, будет бой пулей?
Да много еще вопросов...
Патрон в 20-01 выбрать очень легко: магазин должен быть пустым. Выщелкиваете из патронника ненужный и кидаете на подаватель нужный. Это заведомо быстрее, чем соображать, в какой каморе какой номер сидит.
PS: imho, по зайцу можно и 3, и даже 5.
Знакомый егерь с 12 калибром с 5-кой на зайца успешно ходит.
Патрон в 20-01 выбрать очень легко: магазин должен быть пустым. Выщелкиваете из патронника ненужный и кидаете на подаватель нужный. Это заведомо быстрее, чем соображать, в какой каморе какой номер сидит.+1
Я на зайца только в прошлом году двойку распробовал(мне понравилась), до етого 3 и 1 охотился.
Добывал зайца из МЦшки этой зимой:
первый выстрел нулёвкой в угон - четыре дробины извлёк из таза и задней лапы
второй - в профиль, по сидящему уже подранку 5-м номером. Хотя вся пятёрка пришла по рёбрам навылет, косой снялся и я его ещё метров 50 преследовл.
Мне кажется, если бы не ранение опорно-двигательного, хрен бы я его добрал. Поэтому для себя определил, что пятёрка в МЦ - на рябца.
А с 12-м калибром можно и пятёркой - там всё-ж дроби много больше.
А дистанция пятёркой?
Прошу прощения, что вклиниваюсь в ваш разговор.
Но срочно нужны чертежи нагелей. У топикстартера http://guns.allzip.org/topic/120/493057.html не заладилось с токарями. Есть мысль разместить заказ в другом месте. Но для этого нужны чертежи или, по крайней мере, размеры нагелей.
Друзья, не откажите, помогите, чем сможете.
В эту субботу взял на утиную МЦ 20-01 и не пожалел. Три выстрела-три утки. Перекинул магазин и добил вторую(лежала как убитая),третья упала в высокую траву(не нашёл)..Пока лазил по яйца в воде(полу болото-полу пруд)за чисто битой, вторая,добитая лежала в пяти метрах, нырнула под корягу, а ведь её добивал вторым выстрелом, и больше не вынырнула, искал минут двадцать(замёрз),наверно под корягой сдохла, на последнем дыхании нырнула.
К чему всё это.
Для себя сделал вывод-ну её эту бандуру 12 калибра. МЦ 20-01-ружьё лёгкое, точное,три выстрела подряд, без проблем, на перезаряд уходит времени не больше чем на двудулку, птица падает так же хорошо. Я доволен, а ведь почти год пролежала в сейфе.
С полем, коллега! 😊
По поводу последнего абзаца я Вас тааак понимаю!.. 😊
-=Nick=-
С полем, коллега! 😊
По поводу последнего абзаца я Вас тааак понимаю!.. 😊
Спасибо! Не подведу!
Ник, отстрелял свои патроны. Пластик, 0,7 на 24 - фигня, 0,95 на 24- тоже не очень, 1,2 на 24- 80% в круге 70 см с 35 м. Латунь 1,45 на 26, двойной капсюль, доп запальные отв- приемлимые резкость и кучность, дробь везде семёрка. Делал гипсовый слепок ствола. Длина чока 2 см, перед чоком 15,7 мм, затем на расстоянии 3 мм сужение до 15,2 , чуть ли не ступенькой и эти 15,2 до дульного среза. Это как, правильная сверловка?. Я почему- то думал что чок должен иметь форму конуса, или я не прав?. Народ, кто в курсе, просветите, плиз.
Ager-49
Ник, отстрелял свои патроны. Пластик, 0,7 на 24 - фигня, 0,95 на 24- тоже не очень, 1,2 на 24- 80% в круге 70 см с 35 м. Латунь 1,45 на 26, двойной капсюль, доп запальные отв- приемлимые резкость и кучность, дробь везде семёрка. Делал гипсовый слепок ствола. Длина чока 2 см, перед чоком 15,7 мм, затем на расстоянии 3 мм сужение до 15,2 , чуть ли не ступенькой и эти 15,2 до дульного среза. Это как, правильная сверловка?. Я почему- то думал что чок должен иметь форму конуса, или я не прав?. Народ, кто в курсе, просветите, плиз.
Простите старого дурака, а двойной капсюль-это как?
А с сужением вроде так и есть, только у меня чуть по длиньше переход(5-7мм,вроде)и этот переход конусный. Слепок делал восковый.
Сверловка правильная. 😊
В остальном результаты тоже вполне ожидаемые.
Про двойной капсюль уже говорил: не понимаю... На мой взгляд, это даже ухудшает условия сгорания пороха. Но раз так хочется...
26 г. дроби, для этого калибра, вполне нормальный снаряд. Так что дальше имеет смысл, при прочих равных условиях снаряжения, поиграться порохом в пределах 1,4 - 1,6 г., чтобы точно отработать навески и наглядно понимать, как они влияют на кучность, резкость и равномерность осыпи.
А там уж, с отработанными навесками нужно пробовать остальные номера дроби, с которыми собираетесь охотиться. С этим стволом хорошо работают номера: 7, 6, 5(ПК), 3, 2, 0000 и картечь 6.3 мм. Навешиваете снаряд в пределах 26-28 г. и подбираете навеску пороха (близко к отработанной на #7) до хорошего баланса кучности и резкости.
Двоиной капсюль- это когда в цбо подсыпается порошок из другого капсюля и закрывается золотинкой из него-же. Читал об этом способе давно в каком-то журнале
Ник, спасибо за информацию. Насчёт пластмассовых прокладок на порох. Я их вырубаю из канистры из-под тосола. Думаю это лучше, чем уродоваться с магазинными затычками, имхо.
Тут ничего не могу сказать. Пластмассой в самокруте не пользуюсь. Не из убеждений, а просто как-то привык к картону.
Заряжал на выходные так: латунь, сокол 1,5 г. две прокладки, войлочный+двп, 27 г. дроби, прокладка, воск с канифолью. Очень понравилось.
ИванИваныч
Прошу прощения, что вклиниваюсь в ваш разговор.
Но срочно нужны чертежи нагелей. У топикстартера http://guns.allzip.org/topic/120/493057.html не заладилось с токарями. Есть мысль разместить заказ в другом месте. Но для этого нужны чертежи или, по крайней мере, размеры нагелей.Друзья, не откажите, помогите, чем сможете.
После работы сходил в комиссионку, где лежит 20-01. К сожалению, оно оказалось старого типа, с ложей с одним нагелем. Нагель большой. По-быстрому выкрутил, измерил и накидал размеры. Две детали, мелкая вкручивается в более длинную.
Мелкий нагель аналогичен нагелю, применяемому в ТОЗ-106. Как я понимаю, у вас он есть, его зарисовывать поэтому не стал.
------------------
ILGIAUSIU METU!
GMV 407
Огромное БЛАГОДАРЮ.
Иван Иваныч, бывает ещё мебельная фурнитура в виде стяжек, которые сделаны по типу нагелей. Стяжки существуют разных размеров, поэтому можно подобрать под посадочное отверстие в ложе нужную стяжку. Главное найти магазин, где их разных есть побольше продаже. С виду они блестящие светлые, но это решаемо 😊
------------------
ILGIAUSIU METU!
Мужики, ну чо вы паритесь с этими нагелями?. Я своё ложе отнёс к токарю, показал какой надо сделать, он на меня посмотрел как на идиота и сделал простой болт с плоской шляпкой и круглую гайку, сам выбрал место и засверлил с потаями. За всё 300 тугриков и никакого гемора. По поводу укрепления стальными пластинами посадочных мест для ствола. Лично моё мнение, человека всю жизнь ковырявшегося с железом- этот метод не решает проблему. Я пошёл другим путём- укрепил узел переднего крепления ствола с нижней скобой. Положил немного пластилина на квадратный отлив ствола в место прилегания к ложу, а также на постель ложи за ним. Затянул, открутил, смотрю. Ствол лёг на постель а квадратным выступом не достаёт до ложи. Крупная шкурка, точу постель пока ствол не лёг на обе точки. Дальше, ставлю ложе вертикально, эпоксид клеем наношу слой на торец постели. После просушки вкладываю ствол, ствол не лезет-мешает слой клея. Надфиль, выбираю лишний между постелью и квадратом, всё. Никакого люфта, ствол надёжно зафиксирован. После пару сотен выстрелов всё о,кей. Ни новых сколов ни новых трещин, болты и нагеля не ослабляюся
------------------
Не болтайте... ерундой.
Насчёт фото не обещаю, не освоил ещё это дело, да там ничего сложного. Ложе без ствола. Смотрим сверху, первая дырка от толстого винта, квадратный вырез в ложе. Сразу за ним полукруглая выемка-постель. Вот с ними и работаем. Смысл в том, чтобы ствол лёг на постель и в квадратную выемку всей плоскостью ну и на третью точку в районе предохранителя и чтоб ствол в передней части ложи не касался её и в тоже время не задрался высоко, чтоб только визитка проходила. Эпоксидку наносим на торец постели чтоб ствол не ходил взад-вперёд,этот люфт и разбивает буратину
------------------
Не болтайте... ерундой.
фото просто обязательно нада ! ждем !
Я прикупил на форуме обычную ложе буковую, лакированную. Вчера закончил снимать лак и прошелся грубой наждачкой 100кой, убрал к чертям всю насечку и сделал рукоятку более овальной, ухватистой, убрал вмятины и прочеею.
Вот что имею на данный момент.
Щаз веду бои со вторым нагелем, сволоч никак не откручивается, понесу седня мастеру.
-=Nick=-Я (уже писал здесь, но повторюсь) кладу 28 гр. дроби на 1,7 Сокола.
выбрать навеску дроби, скажем 26-28 грамм и при этой постоянной уменьшать количество пороха (для Сокола) с 1,8 гр по 0.1 до остаточно приемлемой резкости на дистанции 35-40 метров.
😊
Скажите, а 1,7-1,8гр."сокол",не много под 26-28гр.заряда для МЦ-хи.Затвором в лоб не даст?Или ствол не попортит?
Пользуюсь в основном покупными патронами(дробовые),пулевые кручу сам, с "шатун 26",но пороху кладу 1,5гр.,боязно больше. На 50 метров кучу собираю хорошую, на пробивную не проверял.
Под 26, imho, многовато. Затвором не даст, но возможно сильное дульное пламя и некомфортная отдача. Ствол не попортит. 1,8 пробовал. Под пулю 26 граммов немного жестковато, дробь 28 гр несколько (но не критично) раскучняется. Основной дискомфорт - от более жесткого выстрела и сильного дульного пламени. Отказался от такой навески. Принял для себя пределом 1,7. 1,6 на 28 дает уже сильное центральное сгущение.
Хотел написать: "Под пулю 26 смело кладите 1,7 Сокола...", но потом подумал: это я делаю, со своими пробковыми, активно работающими пыжами. Не слушайте рекомендаций! Ищите СВОЙ патрон! 😊
Магазинными Вы всегда на не ответственной охоте отличитесь - ружьё поможет. А уж что посложнее... Только сам! 😊
На днях получил в Р.М. вопрос от владельца МЦ-20 по поводу доработки магазина этого ружья препятствующей его выпаданию о которой я говорил в одном из своих постов. Проблема эта на МЦ-20 распространена повсеместно и каждый бореться с нею разными способами. Мой за девять лет зарекомендовал себя абсолютно надежным и простым в исполнении. Поскольку в Р.М.разместить фотографии у меня не получаеться, а без фото расказывать слишком долго, то решил ответить в профильном разделе. Для устранения этой проблемы нужен только трехранный надфиль и желательно тиски или струбцина, хотя можно и без них обойтись. проблема выпадения связана с тем. что при выштамповке зацепов магазина. штамп формирует полукруглую форму зацепа. что необеспечивает плотного контакта. При сотрясениях магазин вываливаеться. Зажав магазин в тиски надфилем производиться пропил который обеспечивает угол зацепа в 90 градусов. Сказано слишком мудрено, но по фото все понятно сразу.
Благодарствую за совет. На днях попробую переделать магазин, сейчас нет в наборе надфиля подходящей формы. как только отстреляю ружье напишу насколько действенна сия процедура.
С уважением.
Проблема эта на МЦ-20 распространена повсеместно и каждый бореться с нею разными способами.за 5 лет ни разу(!) не выпал. ни как не боролся. не выпадает и все.
вставляю шлепком ладони по донышку - слышно уверенный щелчок фиксаторов.
По мотивам написанного Ager-49:
Вчера при полном разборе ружья (мне стало интересно про эти люфты соединения ствола с ложей) проверил это соединение - продольный люфт есть!
У меня тоже винты расслабляются периодически.
Поставил ложу на затыльник, намазал передний (пока стоит - верхний) торец передней постели эпоксидкой и жду, пока высохнет. Одновременную посадку ствола на постель и упора с гайкой на ложе еще не проверял. Как устраню продольный люфт - проверю одновременную посадку на постель и ложе. 😊
Мне думается, Ager-49 верную причину и алгоритм исправления описАл 😛
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
А на ТОЗ-122 (нарерзной аналог 20-01) есть фиксатор магазина и ласточкин хвост под прицел, фото сделать не успел.
По поводу посадки в ложу. Делал так: ствольную коробку щедро мажем осковой мастикой (есть специальная, но я пользуюсь паркетной), ложе намазываем эпоксидной смолой с наполнителем, по консистенции типа поксипола, приворачиваем железо, излишки удаляем. После неполной полимеризации разбираем, смотрим где смола не легла, зачищаем от воска, кладем новый слой смолы, мажет металл воском, собираем, ждем. Трех раз достаточно, чтобы вся ствольная коробка, и лапа отдачи в том числе, прилегала к ложе.
Владею МЦ20-01 91г.(штучное) около 7 лет, но никогда не стрелял пулей (пользовался дробью, картечью), в прошлые выходные пробовал стрелять пулей "Полева" 20 к заводские патроны "Рекорд", на расстоянии около 100 метров (мерил шагами 120)мишень лист бумаги формата А4 прикрепленного на дереве. После трех выстрелов обнаружил , что пули приходили к цели на 1 метр 10 см ниже точки прицеливания. Причем очень кучно. разброс 3-4 см. (к сожалению нет фото. Читал на форуме что, перетачивают "Полеву" 16 калибра. Подскажите кто пробивал отстрел на дистанции 100 метров. Т.к 20к "Полева" попасть во что либо на дистанции свыше 50 метров невозможно. Ружье отличное. прекрасный бой дробью и картечью.
Вполне естественно. Причем, от типа пули снижение зависит мало. Например, мои "Диаболо" со сферической головой на 45-50 метрах низят сантиметров на 20. Нужно просто иметь это в виду и целить кабана по холке.
IMHO, не лечится.
Кстати, моё (штучное 92 г/в) изначально низило и дробью. Убрал штатную мушку, сделал пропил в базе мушки и вклеил туда пластик от "кошачьего глаза".
А пуля низит не просто от точки прицеливания, а именно от середины дробовой осыпи. Специально проверял. При этом на 50-60 метрах энергия пули еще очень высокая, вполне достаточная для лося или кабана.
-=Nick=-
Хотел написать: "Под пулю 26 смело кладите 1,7 Сокола...", но потом подумал: это я делаю, со своими пробковыми, активно работающими пыжами. Не слушайте рекомендаций! Ищите СВОЙ патрон! 😊
Магазинными Вы всегда на не ответственной охоте отличитесь - ружьё поможет. А уж что посложнее... Только сам! 😊
При 1,5 "сокол",у меня получилось на 50метров так:
Снаряжал вот так:
Попробовал снарядить с 1,7гр.,на следующей неделе в отпуск на недельку, вот и попробую и на 100 метров попробую закинуть.
Вот только пулька весит 27,7.,а нового образца 28-29гр.
Отстрелял наконец-то заводские патроны. Азот, 3 и 5, сунар 1,25 с 3 и 1,30 с 5, пыж-контейнеры. Следом само крут пластик сокол 1,5 на 27, 5-ка и 7-ка и напоследок латунь 1,5 на 27,#7. Лучшую кучность при одинаковой резкости показала как ни странно латунь. С 35 м в круг диам 76 см попадало не менее 80% дроби. Для своего ствола вывел оптимальное соотношение веса сокола к дроби-18 а не 16,5. Если кому интересно, латунь заряжал так- гильза с двумя добавочными запальными отв., двойной капсюль, сокол 1,5 гр, 2 пластм прокл по 1 мм, войлочн пыж разрез крестом, пластмасс прокл 0,8 мм, пыж двп, войлочный пыж разрез крестом, дроб прокл, 27 гр семёрки, пластмасс затычка. Согласен, гемора много, но результат того стоит. Полугодичные опыты завершены. Я конечно не претендую на роль эксперта, тут каждый сам себе режиссёр, будь у меня как у Ника листовая пробка, я с ней бы поработал и по его методу. А так работал с тем что есть под рукой.
------------------
Не болтайте... ерундой.
Латунь это хорошо, но в моём случае не рентабельно. Охочусь в основном в густой и высокой траве, и гильзу там найти не реально. Прошлые выходные-пять выстрелов, нашёл одну гильзу(расточительство!).Зимой тоже придётся перелопатить не мало снежка пока найдёшь.Хотя, согласен,влезает туда больше и навеску можно поболе сделать(я имею в виду крупную дробь, картечь,пулю)для зимы не плохо, для ответственного выстрела не жалко и гильзу про..... потерять.
galex
за 5 лет ни разу(!) не выпал. ни как не боролся. не выпадает и все.
вставляю шлепком ладони по донышку - слышно уверенный щелчок фиксаторов.
Вставлял и так и эдак. Но он гад все равно выпадает и тот и другой, хотя ружжо штучное. Очень весело потом искать его особенно если стрелял стоя в сапрогах посреди болота.
подскажите ,а сколько сейчас мц20-01 новое стоит, в частности в Москве?а то облазил сайты магазинов нигде не нашел.
Его еще найти надо. Я не слышал, чтоб завод возобновил производство.
Новое... Тут 15-летние уже к 7-8 тырам подползают. И ведь не залеживаются, улетают "тока-в-путь".
а что ж они гады на своем сайте инфу не потерли. т.е 5-10 лет тыщ за 10 не меньше. ?
а че под заказ они не делают?
Насколько я себе представляю, это оружие в пригодном для использования по прямому назначению состоянии, на прилавках не залеживается. То, что появляется в комках - мне видится лишь процессом перераспределения от "не осознавших" к истинным ценителям.
Под заказ можно попробовать через Климовск (там, вроде, у одного из продавцов есть завязки на заводе) или непосредственно через завод (но это очень мало вероятно, т.к. наши производители относятся к потребителю, мягко говоря, как к скотине, которая схавает всё, что дадут).
Ясно одно: цена за 5 последних лет растущего спроса подскочила почти на порядок. Даже на совсем не охотничье ТОЗ-106 (новое) - в 6 раз.
Я даже не исключаю, что дефицит создается искусственно. Впрочем... для оружейников гражданское оружие лишь капля в море.
Попробуйте еще обзвонить магазины в Туле и области. Мы зимой нашли приятелю комиссионное ружьё в Новомосковске. В том же магазине наткнулся на отличные Павловские ножи - сейчас из рук не выпускаю. 😊 В Москве ничего подобного просто не встречал. 😊
Ager-49А давление не превысится при таком соотношении? Мне навеска в 27 г. дроби показалась излишне резкой. Как личные ощущения от стрельбы, и как долго так стреляется?
Для своего ствола вывел оптимальное соотношение веса сокола к дроби-18 а не 16,5.
Я думал, что я с моими двухмесячными поисками один такой - тоже никак не найду свой патрон. Последняя моя стрельба мне не понравилась тоже - осыпь рваная. Мое соотношение было 1.4/25, 1.45/26, 1.5/27 с применением пластикового обтюратора с амортизатором от гуаландиевского ПК 16 калибра (отрезал стакан - он очень маленький, 25 г не вмещает). Сверху ставил 1 ДВП, прокладочку, дробь в стаканчике из визитки (сверху тоже заделана лепестками), пластиковая дробовая затычка. Да, тоже латунь.
Полугодичные опыты завершены.
Когда осматривал поляну от места стрельбы до мишени, то находил обтюраторы с амортизаторами возле мишени на 35 метрах. Скорее всего, это моя ошибка - без цельного ПК его обтюраторно-амортизаторная часть для стрельбы дробью непригодна, раз она летит со снарядом на 35 метров (отсутствие раскрывающегося стакана увеличило дальность полета), значит она и разбивала мне осыпь. Буду для дроби оставлять только обтюраторы и ставить по 2 ДВП (войлочных у нас днем с огнем не найдешь, а пыжерезки у меня нет пока).
Но я не унываю - будем искать (С) 😀
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
Тут 15-летние уже к 7-8 тырам подползают.
Это уже считается хорошей ценой. У нас цены уже идут от 10 тыр, штучные или новые просят от 15. Вот такие вот дела.
Ощущения от стрельбы нормальные, плечо цело. Отдача конечно ощутимо сильнее, но это ведь мцешка, она и при стандартной навеске лягается. Зато при удачном выстреле какое удовлетворение!. А то напарники со своими гаубицами юморят- типа дичь только распугаешь. От 12 кал ушёл осознано, неловко как-то на утку с такой пушкой. А с 20-м вроде всё по-честному, шансы у сторон равны-ей улететь а тебе попасть. Но так-как на охоту мы идём всё-таки чтобы взять добычу а не наделать подранков, делаю заряды по максимуму.
Ager-49
Ощущения от стрельбы нормальные, плечо цело. Отдача конечно ощутимо сильнее, но это ведь мцешка, она и при стандартной навеске лягается. Зато при удачном выстреле какое удовлетворение!. А то напарники со своими гаубицами юморят- типа дичь только распугаешь. От 12 кал ушёл осознано, неловко как-то на утку с такой пушкой. А с 20-м вроде всё по-честному, шансы у сторон равны-ей улететь а тебе попасть. Но так-как на охоту мы идём всё-таки чтобы взять добычу а не наделать подранков, делаю заряды по максимуму.
Вот тут вы не правы, как раз шансы у ути уменьшаются. На сколько метров можно сделать результативный выстрел из 12 калибра(с получёка)?метров 40-45,максимум 50.,осыпь у 12 калибра идёт конусом, а с (именно)МЦ 20-01 до 65 метров и осыпь круглая(согласованная дробь).Целиться с МЦ-хи удобней(точней получается).Я отпускал утку гораздо дальше, пока не торопясь прицеливался, чем мог это позволить с МР 27.А на вертикалках и горизонталках, сами знаете, поторопился,чуть завалил в бок стволы, вот тебе и промах, а с МЦ-хой хоть как поворачивай, всё одно в цель летит.
Так что шансов гораааздо меньше. К тому же навеску можно делать 28гр.,а это почти 12кал.
Я ЗА МЦ 20-01.
Можно конечно и 28 гр запихнуть, если ружья не жалко. ИМХО потом и возникают темы про выпадающие магазины и трещины в ложе. 24 гр ведь не с потолка взяты, а от веса ружья. Да и сама стрельба с 24 или 28 гр это как говорят в Одессе, две большие разницы. Давишь на курок и среди полезных мыслей об упреждении, совмещении прицела с обьектом проскакивает и ненужная, типа-ща как ё- нет! ИМХО, если кажется снаряд лёгким, переходи на калибр посолидней. Сам 18 лет охотил с ИЖ27м 1991 г заводскими патронами, утка билась чисто, но это уже другая песня и для другой ветки.
Не будьте столь категоричны.
Снаряжаю 28 гр и никаких "ненужных мыслей" не проскакивает. Отдача вполне комфортная. Темы "про выпадающие магазины и трещины в ложе" также к снаряжению патронов отношения не имеют.
Хотя (лично я) считаю навеску 28 гр безопасным пределом для данного ружья.
Ник, Вашего мнения не оспориваю. Вы конечно знаете эту тему. А я пока только осваиваю это дело, хотя приведённые мною данные взяты отсюда-же, с форумов. Кто-нибудь решит, что всё дело в максимальной навеске, а мне лично хочется родить боеприпас не с максимальной навеской, но с сохранением качества. И кажется мне это удалось, хотя мишень она и есть мишень, охота покажет
------------------
Не болтайте... ерундой.
СходИте на вальдшнепа. Там каждый лишний грамм - в помощь. 😊
Ager-49Вот он у Вас и получился, поздравляю. Мои оптимальные навески 1,5 на 24 как с ДВП так и с пластиковым пыжом-контейнером. Навесок дроби выше 25 не рассматриваю. Я тоже купил это ружье весной сего года, первым делом пристрелял дробовые патроны по тестовой 80-дольной мишени с 35 метров. Попутно пришлось подремонтировать и доработать крепление ложи (что-то похожее по Вашему методу, только с применением не смолы а стальной пластинки плюс заклеил образовавшиеся небольшие трещины в шейке и добавил второй нагель). После чего заморочился пулевой стрельбой. Поставил оптику, на днях отлил первую партию пуль Диаболо стабильной массой 24,2 грамма по чертежам с форума. На открытии охоты взял 2 утки. Своими успехами по уткам не доволен, надо пострелять по тарелкам. Желаю Вам успехов
а мне лично хочется родить боеприпас не с максимальной навеской, но с сохранением качества
Семеныч Крым
... заморочился пулевой стрельбой. Поставил оптику, на днях отлил первую партию пуль Диаболо стабильной массой 24,2 грамма по чертежам с форума. На открытии охоты взял 2 утки. Своими успехами по уткам не доволен, надо пострелять по тарелкам. Желаю Вам успехов
Уток пулей брали!? 😛ipec: Снимаю шляпу! 😛
PS: вспомнился старый анекдот в тему...
Мужик приходит в магазин покупать патроны.
- Вот, недавно у вас ружьё купил отличное! Сходил на охоту. Добычи... И утки, и кабан, и лось, и даже медведь. А говорят, с патронами охотиться еще лучше!
Ager-49
Можно конечно и 28 гр запихнуть, если ружья не жалко. ИМХО потом и возникают темы про выпадающие магазины и трещины в ложе. 24 гр ведь не с потолка взяты, а от веса ружья. Да и сама стрельба с 24 или 28 гр это как говорят в Одессе, две большие разницы. Давишь на курок и среди полезных мыслей об упреждении, совмещении прицела с обьектом проскакивает и ненужная, типа-ща как ё- нет! ИМХО, если кажется снаряд лёгким, переходи на калибр посолидней. Сам 18 лет охотил с ИЖ27м 1991 г заводскими патронами, утка билась чисто, но это уже другая песня и для другой ветки.
вообще не про это писал. Вы высказались на счёт "дать шанс"утке. Вот я и написал, что шансов у утки стало меньше, а не больше и всё.Про вес заряда пусть каждый для себя сам решает, меня лично и заводские устраивают.
А с навесками пороха и зарядов(пулевые)я поигрался и ничего не вываливается, и трещин нет. Подгонять надо и крепить правильно, и всё будет хорошо.
Насчёт подгонки и крепежа всеми руками за!. С нашими стволами у нас необьятный простор для творчества на тему «Сделай сам»
------------------
Не болтайте... ерундой.
Это точно!!!!!!!!!!!!!
Коллеги, созрел вопрос. В понедельник вылил первую партию калиберной пули Диаболо с круглой головкой из переплавленных без сортировки шиномонтажных грузиков, пропустил через калибратор 15,6. Решил затем прогнать через ствол. Известно что у МЦ 20-01ш ствол 15,7, сужение до 15,2. Отпустил пулю с казенника в вертикальностоящий ствол, прошла без задержек практически до получока и остановилась в примерно 2 см до конца ствола. Считаю это нормально. Затем опустил в ствол войлочный пыж и пытался вытолкнуть пулю из ствола через чок. Потребовались ооочень значительные усилия. Покупная пуля с зубчатой головкой прошла по каналу ствола с трением, вытолкнул с меньшим усилием. Подозреваю, что моя пуля очень твердая, переплавленный из грузиков свинец нужно разбавлять кабельным примерно в половину. Проверить и увидеть разницу в твердости этих пуль в домашних условиях не смог. Имеющие подобный опыт подскажите пожалуйста. А по уткам стрелял всего лишь шестеркой.
Пуля с зубчиками и будет проходить легче, потому что нет сплошного пояска. 😊
А если на холодную прошла, хоть и с усилиями, то от выстрела тем более пройдет, поясок не тело - сомнется.
Я беру у товарища (сам льет), но они проходят немного легче. И весят легче: 20.2 г. Вот думаю их при снаряжении в латунь в ПК 16 калибра затолкать. В гильзу идет очень туго. До этого обкладывал полоской из молочного пакета, было нестабильно.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
Кстати покупным патроном Диаболо (ТАХО)стрелял с 50 метров (63 шага) достаточно кучно и точно, с разбросом в 10 , 15 см. Со 120 шагов две пули в центре мишени с разбросом около 18 см, третья в отрыве на 30 см. Раскрыл патрон: пуля 23,7 гр., 5 мм пластиковая прокладка без выступающих обтюрирующих поясков и опилки до конца гильзы, поджатые при закрутке. Такое простое снаряжение и такой неплохой результат.
В пулевой ветке на опилках очень часто акцентируют внимание: что дают амортизацию, препятствуют деформации юбки, в итоге стабильные выстрелы.
Я все таки хочу заставить ее летать с латуни. Но пластик попробую тоже.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
dan_almatyПуля Диаболо калиберная, ее размеры должны быть на 0,1 мм меньше канала ствола. При выстреле юбка поддувается и увеличивает обтюрацию. На мой взгляд любая обкладка этой пули изменит ее свойства и приведет к нестабильности. Думаю, что в контейнер нужно вкладывать пулю 28 калибра.
Вот думаю их при снаряжении в латунь в ПК 16 калибра затолкать. В гильзу идет очень туго. До этого обкладывал полоской из молочного пакета, было нестабильно.
А вот проблему освинцовки ствола хотелось бы решить подбором сплава свинца. Он дожен быть в меру твердым.
dan_almatyКстати, Dan_Almaty, в форуме встречал информацию, что из латунных гильз хорошо летает круглая пуля
хочу заставить ее летать с латуни
Круглая пуля всегда летает хорошо. 😊
Только не надо забывать, что для чоков она д.б. подкалиберная!!!
Впрочем, и рикошетит она тоже весьма неплохо...
Народ, я к вам с новой заморочкой. Гильзоулавливатель. Кто-нибудь ставил, делал или что знает об этом?. Поделитесь опытом, мне кажется эта тема будет интересна всем.
------------------
Не болтайте... ерундой.
Камрады. Кто ставил светонакопительную мушку, она там вкручена или впрессована ? Какой размер резьбы ?
Кто как укладывал ружье в ложе ? ООООчень желательно с фото и свои впечатления, чего удалось добиться благодаря этому. Вроде как камрад Ager-49 занимался не давно таким, а вот фото мы так и не увидели 😊 Непорядок!
Ребята, я на вахте до 1-го октября. Общаюсь с телефона а ствол дома. Приеду, надо на утку ехать, патроны испытывать. Потом только ружьё разбирать, делать фотки и пробовать выложить. Яэтим не занимался ещё, опыта нет. Насчёт посадки ствола в новое ложе. На ложе четыре точки посадки- первая от приклада- в районе предохранителя, вторая- полукруглая выемка, третья- квадратная выемка с отверстием, четвёртая- полукруглая выемка на конце ложи. Если кто имел дело с ремонтом автодвигателей, есть пластиковые полоски. Их вкладывают в места, где надо измерить зазор в сопрягаемых плоскостях, затягивают, потом разбирают и смотрят. Чем шире стала полоска, тем меньше зазор, и наоборот, если полоска не сплющилась, значит зазор большой. Кладём полоски на четыре точки в ложе, ставим ствол, затягиваем штатными винтами, потом снимаем ствол, смотрим полоски. Если они сплющились на одинаковую ширину, значит всё о,кей. Если на разную, точим ложу там, где они шире. И повторяем после этого всю процедуру. Ствол в конце ложи не должен к ней прилегать плотно для обеспечения вывески.
------------------
Не болтайте... ерундой.
Всем доброго времени суток! ПОДСКАЖИТЕ в чем дело! Купил мц20-01 для пулевой стрельбы, взял пачку азота и пачку гуаланди. С азотом вроде все ОК, а после каждого выстрела пулями гуаланди затвор не переходит в заднее положение, приходиться выбивать гильзу шомполом, в связи с этим вопрос что делать, как устранить неисправность или дело в патронах?
А можно чуть подробнее про заднее положение, я если честно не понял вас, про какое заднее положение завтора вы говорите и как с этим связаны застрявшие гильзы.
А мы на днях отстреляли Гауланди Главпатроновские, группа из пяти пуль на дистанции 42 метра укладывается в 8-10 см (стрельба велась с упора, оптика 2,5Х). Хотелось бы поменьше, т.к. нам, пневманутым "куча на полтосе" нужна 15-20 мм 😊 Так что будем укучнять )))
M00Nforeverпосле выстрела рукоять затвора подымаю вверх, но сам затвор не двигаеться для того чтобы гильзу выбросить, поэтому после каждого выстрела рукоять подымаю вверх и шомполом через ствол толкаю гильзу, чтобы она всвою очередьзатвор отодвинула.
А можно чуть подробнее про заднее положение, я если честно не понял вас, про какое заднее положение завтора вы говорите и как с этим связаны застрявшие гильзы.
Понятно теперь?
У меня так было с латунными гильзами при сильном заряде по причине раздутия гильзы (после чего перешел только на пластик). Попробуйте отстрелянную вытолканную гильзу дослать в патронник еще раз и передернуть затвор. Попробуйте также и с другими гильзами. Может картина прояснится... В моей практике трудности извлечения пластиковой гильзы после выстрела бывают, но достаточно редко. При калибровке стреляных гильз после последней пострелушки я неожиданно забраковал около десятка гильз (после первого выстрела), с трудом проходящих через оправку.
я тоже думал о том, что заряд сильный, попробую, но странно , патроны покупные!!! Может еще из-за особенностей конструкции пули????
Кстати гуаланди покупал СКМовские, хочу Главпатроновские прикупить и сравнить
Семеныч Крым
При калибровке стреляных гильз после последней пострелушки я неожиданно забраковал около десятка гильз (после первого выстрела), с трудом проходящих через оправку.
Ко мне недавно пришли калибровочные кольца для станка LEE обоих калибров (станок работает только на 12-м). Решил я прогнать стреляные латунки через это кольцо. На всех гильзах кольцо пошло чуть ли не с клином в нижней трети к жопе. Проверил новые Вольфовские - все четко, все свободно (удачные мне новые попались - нареканий нет).
Но при всем при этом стреляные гильзы уже мной неоднократно (перешли уже стреляными от старого хозяина советские 1987 г.) без проблем идут в патронник, стреляют и экстрактируются. Использую дальше. 😊
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
Думаю, хорошо что латунки приняли форму патронника, энергия заряда не тратится на раздвигание стенок гильзы до стенок патронника. Также уменьшается прорыв газов в сторону затвора. То есть выстрел более качественный. Хуже другое- в некоторых гильзах пыжи поначалу лезут туго, а в нижней трети проваливаются на порох. В начальный момент , когда пыжи ещё стоят на месте, наверно есть прорыв газов. Поэтому я помещяю нижний войлочный пыж между пластмассовыми прокладками для лучшей обтюрации
------------------
Не болтайте... ерундой.
Готовлюсь на следующей неделе стать дважды владельцем МЦ 20-01.
Камрады, посоветуйте, решился все же сделать себе ложе на заказ. Мастер сказал что могу показать что хочу. Вот ищу оптимальный вариант. Кто что посоветует. Вот приглянулось следующее, у кого какие за и против.
Красиво, а что за материал?. Хочу попробовать сам изготовить из берёзы по типу СВД.
Вот приглянулось следующее, у кого какие за и против.У меня такого плана ложе как на первой фотке, делал под себя. Мне очень нравится, удобно .
А сколько стоит ложе под заказ?
Ну например такое как на фото?
Сколько материал и сколько работа?
Gagarin77
Я еще не знаю. Дали адрес мастреа только, буду с ним говорить, но вроде должно быть не сильно дорого. Если самому работа понравится то возможно будет заказать и желающим.
Ager-49
Без понятия, это я просто искал фотки, чтоб мастеру показать. А так это все вроде как орех.
dwen
А фото не покажешь ?
Седня заказал я ложе по типу первого + резиновый тыльник.
Без пропитки и насечки. Главное чтоб получил нужную мне форму.
M00NforeverСколько будет стоить, сроки изготовления, можно ли будет заказать, например, мне 😊
Седня заказал я ложе
Срок изготовления 2 недели, давайте дождемся результатов. Я обязательно отпишусь здесь и покажу что получилось у этого мастера. И тогда уже можно будет побеседовать по делу.
M00NforeverЖдем с нетерпением 😊
давайте дождемся результатов
Ждем с нетерпением
Сами-с такиеже-с 😊
[/B]
[B]
[B][/B]
Поздравляю всех с возабновлением работы ганзы !
Ложе, о котором писал выше, заберу на следующей недели.
Ну а цена какая?
Красиво, а что за материал?. Хочу попробовать сам изготовить из берёзы по типу СВД.Вы хоть под БТР сделайте главное делайте чтоб вам удобно было стрелять а как выглядит это сугубо ваше дело и фонтазии СВД это армейский вариант под средне подогнаного солдета и удобства не предусмотрены
M00Nforever😊 (показываю язык)я тебя вычеслил приветики!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😊 😛
Са айда на АХОТУ пауки в стволе достали уже 😊
Санёк62
C ложем видимо не судьба, мастер не смог справится с задачей, на днях поеду заберать ружье и искать другого мастера.
dbjktnnf
на след выходных пойдем, а то мц залежалось действительно чот в сейфе 😊
C ложем видимо не судьба, мастер не смог справится с задачей, на днях поеду заберать ружье и искать другого мастера.завтра схожу к мастеру возму телефон тогда тебе скину его заодно узнаю он работает или нет
Привет мужики. Купил сегодня патроны Клевер. Дома читаю на них:max 1050 bar.Не критично ли такое давление для МЦ 20-01?
Для viper-venom!!!
Док! Не испытывайте судьбу. Это не магнум ружье. Указанные Вами патроны класса Магнум и подходят ну скажем к Сайге и прочим специально изготовленным для стрельбы таким боеприпасом. Прилагаю страничку паспорта МЦ 20-01
Спасибо Семеныч. Сомневался я из-за запаса прочности ствола. Может он и выдержит, но...
viper-venom
Привет мужики. Купил сегодня патроны Клевер. Дома читаю на них:max 1050 bar.Не критично ли такое давление для МЦ 20-01?
Вы что!!!!!!!!!!!!!!Даже не думайте!!!!!!!!!!!!!!!Ружьё крепкое, но не на столько же.
Семеныч КрымТак может у него МАГНУМ как раз...
Док! Не испытывайте судьбу. Это не магнум ружье.
Семеныч КрымПрилагаю страничку паспорта МЦ 20-01М
Прилагаю страничку паспорта МЦ 20-01
Так может у него МАГНУМ как раз...Вечер добрый. С 76 патронником МЦ не выпускалось насколько я знаю. пытался прикрепить фото патрона но пока не получается. Брал в Атеми 10 шт поэтому коробки нет, а на патроне написано : 70(мм) ,28 gr.,дробь N3,max 1050 bar.Как я понял это полумагнум. Использовать не буду.
Предлагают б.у. мц20-08 за 4500 рублей. Вот в раздумьях брать-не брать. Смущает отлетевшая мушка приклеенная на холодную сварку. А так ствол вроде ничего, кольца в норме, настрел не больше 50ти.Вот и думаю.... в наличии мц20-01 уже есть....
Посоветуете плиз....
сорри, не осилю до сих пор всю тему, но второй раз попадается для покупки МЦ 20-01 в одном и том же исполнении: на светлом ложе и прикладе в четырёх местах растительный орнамент типа как проволокой выполнен и покрашен. До этого в руках держал на охотах два МЦ 20-01, но ложе тёмное и без орнамента.
Это что - улучшенная отделка или штучное?
Опять таки, что у штучного должно быть из признаков по железу? Может клеймо другое? ложу ведь и поменять не проблема.
Должно стоять МЦ20-01Ш.
Ложе похоже на штучное, но его могли поменять 10 раз не стоит на это обращать внимание. Но это вы ленитесь в теме это уже обсуждалось и даже фотки были.
Со всечкой "растительного" 😊 орнамента идут штучные ложи, без всечки, соответственно, рядовые.
Штучное железо имеет маркировку "МЦ20-01Ш" под логотипом завода (к казне от целика).
я ж звинялся 😊 когда спросил, был только на 10-й странице, до полуночи лопатил. Нашёл статью Ю. Максимова и вопросы по клейму снялись.
Очень хотел закрыть первую зеленку МЦ-хой, не вышло, взял ИЖ-18 в 20/76 калибре. Теперь взял вторую зеленку конкретно под МЦ, поскольку одно ружьё буду делать с оптикой, а на ИЖе отпика как седло корове 😊
Заморочился установкой коллиматора... Буду ставить ЭСТовский крон...
Кто ставил, посоветуйте тонкости сего процесса...
Gagarin77И пары цинков с пулеметными лентами... 😊
Дааа эта с оптикой смотрится грозно.
что то раньше в голову не пришло - сошек не хватает.
FAT CAT
Заморочился установкой коллиматора... Буду ставить ЭСТовский крон...
Кто ставил, посоветуйте тонкости сего процесса...
Вы на реальной охоте с этим ружьем уже были?
FAT CAT
Заморочился установкой коллиматора... Буду ставить ЭСТовский крон...
Кто ставил, посоветуйте тонкости сего процесса...
ПолуООF. Куплю МЦ20-01 в Мск
MP313Тут счастливые обладатели. К продажным вам сюда... http://guns.allzip.org/forum/112/
ПолуООF. Куплю МЦ20-01 в Мск
Вот я стал дваджы обладателем МЦ 20-01.
Купил вторую МЦ по гуманной цене. Ружье 2000 года выпуска, в комплекте была коробка, паспорт, второй магазин на 2 патрона, шомпол, патронташ, патроны и 21 латунных гильз.
Ствол просто шикарный, колечки ровные, нигде ни крапинки. Ложе штучное, буковое с двумя нагелями, кое-где есть небольшие сколы лака, но в целом выглядит очень свежо. Постараюсь на днях сделать фото и похвастаться уже по настоящему. Так же урвал себе по дешевке крон от ЭСТ, правда блин забыл у друга стяжной винт, буду ждать как передаст мне его и начнем ставить оптику.
Вот я стал дваджы обладателем МЦ 20-01.И что сейчас есть гуманная цена ? Я вот тоже хочу еще одно МЦ 20 взять.
С 100-ой страницей, коллеги!. Тема МЦховедов живёт и побеждает!
------------------
Не болтайте... ерундой.
-=Nick=-Вы на реальной охоте с этим ружьем уже были?
Был... Бываю... надеюсь Буду...
согласен... вполне хватает открытого прицела... но хочу попробовать всё и оставить лучшее... не понравится, сыну на воздушку отдам...
Коллиматор нежен мне, чтобы решить проблемку с прицеливанием... В лёт стреляю с двумя открытыми глазами... ствол на линию прицеливания не выкладываю... по принципу удара клюшкой... посмотрел - выстрелил... Привык так стрелять в детстве, когда до курка не дотягивался и по этому приходилось брать приклад под мышку... При стрельбе пулей приходится бороться с автоматизмом... закрывать один глаз (терять стерео видение и чувство дистанции и скорости)... выцеливать (терять время)... Стреляю конечно но не КОООМФОРТНО мне... Коллиматор многие вопросики должен порешать для меня ИМХО...
P.S. А реальная охота это как? На слонов буйволов и носорогов? 😊
blackHAKKO BED-18-1 хочу попробывать... цена экспээрэээмента меня устраивает...
вопрос в другом, какой вы коллиматор под дюймовые кольца поставите???Липерсы отдачей убъёт(со слов одного уважаемого человека),а то что не убъёт и в дюймовые кольца влезит - аймпот, в 4 раза дороже самого ружья.
Русский самурай
И что сейчас есть гуманная цена ?
За ружье и прочие допы я отдал 4 тысячи рублей + расходы на питание и дорогу. Вышла в итоге почти стандартная цена 6.5-7.
M00Nforever--------------------
За ружье и прочие допы я отдал 4 тысячи рублей + расходы на питание и дорогу. Вышла в итоге почти стандартная цена 6.5-7.
О-о-о-о-о..У нас за такие деньги не купишь.... Даже рядом не стоят такие цены... Может где-то в деревнях дедушка какой-нибудь.. А так - нет. Народ раскусил. Да и востребованное оно здесь. Я свое с рук покупал уже давно. За 10 000. Еще и не хотел отдавать мужик. И никаких девайсов не дал. Никаких допов. Правда, ружье не юзаное. И очень, очень отменный бой. Удивительно хороший бой. Магазины тоже " притертые". Никаких косяков. Вот нет у нас четырехзарядных магазинов . Завтра , если Бог даст - еще одно МЦ куплю. Нехай будеть жене. А то у меня это из рук рвет.
А я вот щаз в раздумьях, продавать ли мне свою первую мц или оставить. С одной стороны жалко, с другой стороны - зачем мне два одинаковых ружья.
Думаю.
Камрады, еще такой вопрос. На новой мц очень туго взводится затвор, как быть, кто как решал этот вопрос ? На штучной МЦ таких проблем не было.
Камрады, изучаю вопрос потребности в кронах от ЭСТ дешевле заводской цены.
Сколько человек заинтерисованы ?
M00Nforever
А я вот щаз в раздумьях, продавать ли мне свою первую мц или оставить. С одной стороны жалко, с другой стороны - зачем мне два одинаковых ружья.
Думаю.
Ни в коем случае не продавайте! Место она не пролежит, а если, не дай Бог, с "основным" что случится? Ну, мало ли? Да просто износится, - стволы же не вечные... Тогда Вы вряд ли сможете купить такое оружие в пригодном состоянии. А так... Расконсервировали, и в путь.
Ружбайка-то... редкостная!
Камрады, еще такой вопрос. На новой мц очень туго взводится затвор, как быть, кто как решал этот вопрос ? На штучной МЦ таких проблем не было.
Постарайтесь понять, на каком этапе взвода подклинивает? Может боевые упоры с заусенцей, может где еще задирчик... Подкоптите затвор и, по рискам увидите.
На моей штучной тоже туговато затвор взводится. Но мне не с кем сравнить, у товарищей ни у кого нет. Единственное, когда покупал новые тульские гильзы в магазине, потребовал у продавцов ТОЗик 106й с витрины на пробу гильз. Вот на том ТОЗике, как мне показалось, затвор взводится четче и легче чтоли....
А может кто-нибудь хотя бы безменом померить усилие взвода? Какое оно должно быть максимальное в нормальном состоянии затвора?
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
M00Nforever
Камрады, изучаю вопрос потребности в кронах от ЭСТ дешевле заводской цены.
Сколько человек заинтерисованы ?
Я взял бы два(один есть, но я его испортил),есть ещё один товарищ, тоже возьмёт один.
За тугость как я понимаю отвечает боевая пружина, плюс потеря энергии на трении. Я слышал некоторые умники пружину кусали, может на этот апгрейд вы и попали? ну само собой следует проверить качество поверхностей взводящих ударник. Это скошенная часть под затвором и то, что в неё упирается.
Да наверное седня займусь этим вопросом, разберу два затвора да сравню чо к чему.
black
Камрад, а где будете покупать его, в ормаге или винет-магазине. А то вот нашёл в двух инет магах, а у них цена в 1тр различается..... не кидок ли в более дешёвом магазине?
Купил уже по случаю в магазине не дорого... последний взял... штрих кода на коробке нет (китай наверно)... но сильно не заморачивался... с виду вещь качественная... посмотрим... для тех, кто сомневается интересная инфа...
http://kakoblog.ru/2007-10-18/kak-otlichit-poddelku-po-shtrix-kodu/
Gagarin77
За тугость как я понимаю отвечает боевая пружина
Я наткнулся на ту же самую мысль в ветке владельцев ТОЗ 106.
Завтра разберу два завтора и попробую сравнить пружины.
Кстати никто не видел эти самые пружины в продаже, а то что то боязно ставить такие опыты 😊
M00Nforeverмне интересно, подробности плиз в РМ
Камрады, изучаю вопрос потребности в кронах от ЭСТ дешевле заводской цены.
Сколько человек заинтерисованы ?
M00Nforever
Кстати никто не видел эти самые пружины в продаже, а то что то боязно ставить такие опыты
При сравнивании пружин, ни одна пружина пострадать не может 😊. Для чистоты эсперимента их надо просто махнуть и сравнить ощущения.
Угу, это и сделаю. Седня постараюсь отписаться о результатах 😊
Звонил тут в местный магазинчик, сказали что при желании можно заказать боевые пружины. Но быстрее будет если я им отдам оригинальную прижину, а мне изготовят по образу и подобию аналог. Вообщем варианты есть, главное убедится что дело имено в пружине.
M00NforeverЯ тоже заинтересован. Только я в Казахстане в Алмате.
Камрады, изучаю вопрос потребности в кронах от ЭСТ дешевле заводской цены.
Сколько человек заинтерисованы ?
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
По поводу кронов инфу дам чуть позже, к моему сожалению их будет очень мало 😞
Насчет пружины, разобрал седня два затвора, разница в пружинах очевидна. Завтра попробую махнуть их местами. Кстати как их снять, чот никак не получается.
Думаю, махать их местами теперь нет нужды. Очевиден ответ. И тем не менее у меня были 3 недонакола в тире, хотя на мягкость взвода пожаловаться не могу. У меня 28 витков в пружине.
Разбирать дальше сложно. Пружина впереди у бойка упирается в шайбу, её надо прожать и повернуть на 1\4 оборота. Далее пружина вылетает вперед.
Её можно выкрутить, но это сложнее, надо на боёк поставить часть затвора с выбрасывателем, продавить вперёд и крутить до победного.
А вот кто мне может ответить - у меня завалялись латунные гильзы 65 мм длиной. Как себя МЦ 20 - 01 ведет себя при стрельбе из таких гильз ? Можно ли ими стрелять ?
Русский самурай
Можно ли ими стрелять ?
Я могу только предположить что можно, с 70мм патроном стреляют же с ружей магнум с патроником 76 мм. Но лучше чтоб ответили более опытные камрады.
black
ПОИСК, В ТЕМЕ ТОЗ-106,лкамрад бунник видео выкладывал по разборке затвора.
Чтоб никто не страдал искать - вот ссылка
http://video.yandex.ru/users/ibunnik/
M00NforeverНу вот. Ясности нет. Одни говорят - можно. Вторые - нальзя.
Я могу только предположить что можно, с 70мм патроном стреляют же с ружей магнум с патроником 76 мм. Но лучше чтоб ответили более опытные камрады.
Народ, где то видел результаты испытаний отстрела пулей МЦ 20-08 кто помнит где, не кините, а то предлагают и МЦ 20-01 и МЦ 20-08 , хотел пообщаться с испытателем ???
M00NforeverЗаинтересован. Подробности плиз в РМ.
Камрады, изучаю вопрос потребности в кронах от ЭСТ дешевле заводской цены.
Сколько человек заинтерисованы ?
Камрады, изучаю вопрос потребности в кронах от ЭСТ дешевле заводской цены.
Сколько человек заинтерисованы ?
И мне бы тоже, если можно
Камрады, если все получится, я непремено сообщу здесь.
Еще такой момент, есть ли у кого фото или описание установки крона на мц, был бы очень благодарен.
M00Nforeverhttp://www.hunter.ru/access/pricel.htm , http://hunt.rin.ru/html/article2041-1.html , http://www.oborontech.ru/index.php?productID=558 , http://www.binoculars.ru/article/rus/arms/mc20.htm , http://www.binoculars.ru/article/rus/arms/mc20.htm 😊
Еще такой момент, есть ли у кого фото или описание установки крона на мц, был бы очень благодарен.
Niktahttp://guns.allzip.org/topic/171/283253.html
Народ, где то видел результаты испытаний отстрела пулей
Nikta
Народ, где то видел результаты испытаний отстрела пулей МЦ 20-08 кто помнит где, не кините, а то предлагают и МЦ 20-01 и МЦ 20-08 , хотел пообщаться с испытателем ???
Вот тут я выкладывал фотки по 20-08 http://guns.allzip.org/topic/60/3.html , на даный момент я из своей 20-08 добился более лучших результатов.
Камрады, всеж планирую поставить оптику на одну из своих МЦ.
Прекрасно отдаю отчет себе, что это не принесет мне никакой практической пользы, но очень хочу пострелять на бумаге на 100м.
На всех фотках МЦ с оптикой я заметил из прицелов либо ПУ 3.5крат либо Пилад 4кратный от ВОМЗ. Кто уже занимался вопросом выбора оптики для МЦ, есть ли еще альтернативы ?
Я занимался нет альтернатив. Все упирается в окуляр. Более 35 мм он цепляет за затвор. Кое что ещё зависит от того как установить крон, но не много. Есть несколько прицелов за 15к рублей, но их единицы и на это ружье их ставить из-за цены нет смысла.
volk666 про пулевую стрельбу понял, а как дробью на 35 - 50 метров стреляет ?
Вопрос как раз в том. что одна МЦ 20-01 есть , сейчас могу взять МЦ 20-01 и МЦ 20-08, вот и думаю что брать, что 20-08 пулей хорошо стреляет понял, а вот дробью...
NiktaЧетыре часа назад взял фазана из своей МЦэхи. N 3, на 45 метров где-то..три дробинки попали..
volk666 про пулевую стрельбу понял, а как дробью на 35 - 50 метров стреляет ?Вопрос как раз в том. что одна МЦ 20-01 есть , сейчас могу взять МЦ 20-01 и МЦ 20-08, вот и думаю что брать, что 20-08 пулей хорошо стреляет понял, а вот дробью...
По поводу тугих пружин, сегодня разобрал полностью два завтора и сравнил две пружины. Разница ощутимая.
valdod
Очень интересен будет сей опыт, естественно, с ФОТО...
Фуууух... Уложил !!! Пришлось много поработать с деревом, вырезать внутреннее пространство, и пришлось значительно утапливать и ствольную коробку, и спусковую скобу - у Мосинки спусковая скоба считай поверх дерева лежит, под МЦшкину скобу пришлось довольно сильно углубиться в дерево. Фото будут на след. неделе, получилось ОЧЕНЬ прикольно - чистая "фроловка" 😊
Baal
C верхней накладкой еще один вопрос решать придется - как целится. У МЦ прицел и мушка сильно ниже чем у мосинки. Или что-то наращивать или сразу кронштейн под оптику ставить.
Верхняя накладка НЕ МЕШАЕТ !!! Я сам очень удивился, но это факт. Пришлось только совсем чуть-чуть выстучать уголки металлической окантовки накладки под диаметр ствола. Картина получилась следующая - верхняя поверхность накладки при прицеливании находится на уровне нижней грани целика, при этом мушка полностью выступает над накладкой. Прицеливанию не мешает абсолютно, более того - верхняя плоскость накладки стала чем-то наподобие прицельной планки для быстрой стрельбы !!! Если получится, постараюсь сделать фото по линии прицеливания.
Сказать, что ждем фоток это ничего не сказать.
Тем более ложе на Мосина щас достать не проблема 😊 .
Бедная сабжевая ружбайка...
Я рискую прослыть старым брюзгой, но, таки, попытаюсь еще раз донести до Коллег: ружбайка САМОДОСТАТОЧНА!!!!
Километры по лесу, бурелому и всякой разной пересеченке это доказали. Остальное - насилие собственного моска в извращенной форме. Точка!
Бедная сабжевая ружбайка...
Я рискую прослыть старым брюзгой, но, таки, попытаюсь еще раз донести до Коллег: ружбайка САМОДОСТАТОЧНА!!!!
Километры по лесу, бурелому и всякой разной пересеченке это доказали. Остальное - насилие собственного моска в извращенной форме. Точка!
Согласен! САМОДОСТАТОЧНА! Не мучьте "зверушку"!
Sochegir😊 2 брюзги.
Согласен! САМОДОСТАТОЧНА! Не мучьте "зверушку"!
Ружбайка это кусок железа и дерева. Самодостаточной её делает общение с человеком. Кому то километры по тайге, кому то и порукоблудить надо. Если результат хороший то рукодел, если плохой то не рукодел 😊 (если все из пластиковых бутылок то очумелец).
У меня случай просто безвыходный - удалось купить МЦ 20-08, это (если кто не знает) МЦ 20-01 без приклада и со стволом покороче сантиметров на 13-15. Выхода небыло - брал ружо для девушки, без приклада ей стрелять как-то не кузяво, взял ложу от МЦ 20-01, но не смог найти нагели, один нагель переставил с ложа 20-08, а второй - не подошёл. Вот и взял мосинскую ложу, и уложил в ней МЦшку...
Вот и взял мосинскую ложу, и уложил в ней МЦшку...Сделайте хорошие фото этого действия.
Здравствуйте.
RAY, скажите как вы закручиваете гильзу с пулей Полева 16 кал. обложенной картоном?
И как вы думаете, можно такой пулей стрелять из сайги с чоком 0.9?
Гагарину 77. По поводу недонакола капсюлей. Вероятно у вас слишком далеко ввернут ударник. Это легко проверить вынув затвор и опустив его ручку вправо, тогда будет виден вылет бойка за зеркало затвора. Его можно регулировать вращая ударник. У меня этот вылет составляет около 1,5 мм. Думаю в этом вся проблема.
LandgrafА еще дульным сужением, у 20-01 это 0.5 , а у 20-08 цилиндр.
удалось купить МЦ 20-08, это (если кто не знает) МЦ 20-01 без приклада и со стволом покороче сантиметров на 13-15.
А еще выскажу общее мнение - вы сударь интригант, в хорошем смысле этого слова. 😊 Такое дело сделали и без фото. Надеюсь быстро исправите положение 😊
Исправлюсь, исправлюсь... Честно... Просто сегодня только вот недавно с дачи приехал, сейчас железом громыхать уже как-то не с руки... Завтра после работы надеюсь время будет, постараюсь сфоткать. Только чур тапками не кидаться, работа ещё не окончена, надо обработать дерево в тех местах, где я его резал, и подрезать мосинский нагель, в нём паз чуть меньше, чем надо для МЦ...
По хорошему, надо будет сфотать оба ложа - мосинское оригинальное и мосинское доработанное, чтоб были видны доработки.
Кстати, насчёт цилиндра у 20-08 я до сих пор не уверен - на ошупь чок вроде не чувствуется, глазом чок вроде не заметно, но вот клеймо на ствольной коробке какое-то странное, толи рука мастера при набивке клейма дрогнула, толи за свою жизнь ружьё получило какую-то очень своеобразную забоину, настолько ровненько на клейме, что даже удивительно. Клеймо можно прочитать как "ДС 0.8", если даже там и "ДС 0.0" было написано изначально, сейчас ровнёхонько посередине второго ноля поперечный штрих.
BekasinСпасибо за подсказку, но боюсь дело не в этом. Затвор я собираю правильно. Боёк вылезает на максимальную глубину.
Гагарину 77. По поводу недонакола капсюлей. Вероятно у вас слишком далеко ввернут ударник. Это легко проверить вынув затвор и опустив его ручку вправо, тогда будет виден вылет бойка за зеркало затвора. Его можно регулировать вращая ударник. У меня этот вылет составляет около 1,5 мм. Думаю в этом вся проблема.
Единственное, что приходит в голову, мешать может трение, которое может получится если опустить ручку чуть ниже нормы. Тогда бойку мешает идти вперед передняя часть затвора. Но проверить это затруднительно. Буду соображать дальше, ненавижу ненадежность, тем более такой штуковины как ружо.
Действительно нет ничего хуже, а то и опаснее чем осечка. Может попробовать подложить под пружину шайб для увеличения её жесткости. Если всё прийдет в норму, то причина в ней. А если нет, то искать другие варианты. Во всяком случае от этого никто не застрахован. И Ваши изыскания могут кому-то пригодиться.
Камрады, я канечно офтоплю, но сегодня получил прайс с ВОМЗа с ценами на оптику.
Пилад Р4х32 Сетки: пенек, мил-дот,крест, парабола 2057
Пилад Р4х32 L с подсветкой Сетки: пенек с точкой, парабола, крест с точкой 2541
Пилад Р4х32 LD с подсветкой Сетка: перекрестие со светящейся точкой 2541
Пилад Р8х56 Сетки: пенек, мил-дот,крест, парабола 2783
Пилад Р8х56 L с подсветкой Сетки: парабола, слингшот 2904
Пилад Р8х56 Lf подсветка с фокус. Сетка: парабола 3025
Пилад Р8х48 Сетки: пенек, мил-дот,крест, парабола 2783
Пилад Р8х48 L с подсветкой Сетки: парабола, слингшот 2904
Пилад Р 3,5х20 диоптр. настр. Сетка: пенек 1815
Пилад Р3,5х20 C Сетка: пенек 1755
Пилад Р6х42 Сетка: милдот 3500
PV 2 - 10 *52 Сетка: парабола, пенек 3850
blackЭЭЭ, а кто говорил кроме Вас про дальнормерную сетку?
врпрос??ну нахрена дальномерная сетка?
А ВОЗМ сильно теряет, что не тогрует в Москве официально своей продукцией. Хуже китайцев ей богу...
Landgraf
Клеймо можно прочитать как "ДС 0.8", если даже там и "ДС 0.0" было написано изначально, сейчас ровнёхонько посередине второго ноля поперечный штрих.
На моём такое же клеймо, у них оно похоже с дефектом.
M00Nforever.А все ли из прайса подойдут на ЭСТовский крон?
Я подумываю ставить или Пилад Р4х32 или Пилад Р 3,5х20.Кстати ничего не слышно про ЗСТовские кроны которые ниже заводской цены?
viper-venomПодходят:
А все ли из прайса подойдут на ЭСТовский крон?
Р4х32 пенек, мил-дот, крест, парабола 2057
Р4х32 L с подсветкой, пенек с точкой, парабола, крест с точкой 2541
Р4х32 LD с подсветкой, перекрестие со светящейся точкой 2541
Р3,5х20 пенек 1815
Р3,5х20C пенек 1755
viper-venom
Пока увы ничего.
Я свой выбор остановил на Р4х32 мил-дот.
На улице погас уж свет, а на форуме фото с мосинкой все нет !
M00NforeverА нефига от скуки стрелять по фонарям 😊.
На улице погас уж свет,
Кстати, а что кто интересное покажет из лож? Я кроме пластика и заделки под карабин и не видел ничего интересного.
Доброго Всем времени!Вопрос к MOONtorever,если возможно, сфотографировать пружины рядом с линейкой 😊
alex_0459
Да не вопрос, вечером сделаю.
Landgraf
Получилось очень хорошо ! Отстреливать уже пробовали ?
alex_0459
Лови фото. Получилось что короткая пружина 9 см, длинная 13.
Landgraf, присоединяюсь к вопросам. Насколько тяжелей ружбай получился? Как по прикладке, насколько удобно? И, если я правильно понял, эта ложа от короткого варианта, который кавалерийский карабин?
А длинную ложу не пробовал примерять, не перекроет дульную часть с лишком?
Ниче, что много вопросов сразу? 😀
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
До отстрела ещё далеко... Требуются ещё доработки, мелкие, но их много и они требуют точности. Без нагеля, например, стрелять вообще не тянет, можно ложу расколотить. Ну и надо ещё на пару миллиметров утопить спусковую скобу - чутка люфтит вверх-вниз магазин. Ну и надо ещё подрезать деревяшку под рычаг затвора - если заметили, на фото затвор недозакрыт.
Теперь несколько советов тому, кто захочет повторить мой эксперимент. За основу "привязки" железа к дереву я взял отверстие переднего винта. Пришлось несколько увеличить отверстие под нижний передний (который квадратный) выступ ствольной коробки. Полукруглой стамеской снял небольшой (около 2-3мм) слой дерева под стволом, под ствольной коробкой пришлось снимать несколько больше. Гнездо в дереве под задний хвостовик потребовалось вырезать очень сильно - и в глубину, и в длину, иначе ствольная коробка садится слишком высоко.
Под спусковую скобу гнездо вырезается довольно просто, надо только как следует разметить по контуру скобы, опять же не забыв привязать переднее отверстие скобы к отверстию в деревяшке. Для удобства надо подобрать винт на пару-тройку сантиметров длиннее штатного, тогда можно будет наживить "железо", и точно разметить отверстие.
Шахту под магазин ИМХО надо выпиливать в самую последнюю очередь, потому как лишнего дерева там нет, если слишком попилить, ложа в районе шахты магазина станет слишком тонкостенная. Я посадил ствольную коробку и скобу, и только потом снял выступающее в шахту дерево, потом по месту снимал по чуть-чуть, где магазин цепляется.
Накладку ствола я не подтачивал, только слегка выстучал и подплющил металлические наконечники, подогнав их радиус под диаметр ствола в местах прилегания. Сама деревянная накладка довольно эластичная, способна несколько расшириться и охватить ствол. Заниматься с накладкой надо опять-же после того, как ствольная коробка и ствол как следует "улягутся" в ложу.
Ещё ИМХО обязательная операция - в канал заднего болта в ложе надо ОБЯЗАТЕЛЬНО подобрать очень плотный чопик и вклеить его - каналы под задний винт на Мосинке и МЦшке не совпадают, и если не укрепить старое отверстие, то болт МЦшки рано или поздно вырвет там кусок дерева.
Маленький совет - для работы купите в автомагазине сухую графитовую смазку в виде мелкого графитового порошка. Эта смазка не содержит масла, и в дерево не впитывается. Пальцем, кисточкой или тряпочкой смажьте этим порошком железо в "сомнительных" местах, и вложите в деревяшку - яркий след графита на дереве точно покажет, где деревяха упирается или трётся - там и надо подточить-подшлифовать.
Ну и внимание и аккуратность, иначе очень легко запороть ложу...
dan_almaty
Landgraf, присоединяюсь к вопросам. Насколько тяжелей ружбай получился? Как по прикладке, насколько удобно? И, если я правильно понял, эта ложа от короткого варианта, который кавалерийский карабин?
А длинную ложу не пробовал примерять, не перекроет дульную часть с лишком?Ниче, что много вопросов сразу? 😀
Вес ружья меня не очень волнует, да и с чем сравнивать? С "кочергой" МЦ 20-08, которая без приклада? Или со штатным ложем МЦ 20-01?
По вкладыванию вроде ничего так получилось, хотя по хвату винтовочное ложе само собой отличается от штатной полупистолетки МЦ 20-01.
Почему я взял ложу от карабина Мосина? Потому, что укладывал в неё МЦ 20-08, если бы пришлось укладывать МЦ 20-01, я взял бы ложе от винтовки. По длине ствола МЦ 20-08 один в один карабин Мосина, а МЦ 20-01 ЕМНИП один в один винтовка Мосина.
Началось-то всё с того, что я рядом положил ММГ карабина Мосина и МЦ 20-08 😊 Оттуда идея и родилась...
PS - сейчас взвесил на условно-приблизительном бытовом безмене - 3100 гр. получилось с двухместным магазином и мосинским ремнём, без патронов.
Я запарился сразу, забыв про 20-08, как о клиенте на пересадку. )))
Спасибо за пояснения к длинам и объяснение вообще!
Landgraf
Я посадил ствольную коробку и скобу, и только потом снял выступающее в шахту дерево, потом по месту снимал по чуть-чуть, где магазин цепляется.Накладку ствола я не подтачивал, только слегка выстучал и подплющил металлические наконечники, подогнав их радиус под диаметр ствола в местах прилегания. Сама деревянная накладка довольно эластичная, способна несколько расшириться и охватить ствол. Заниматься с накладкой надо опять-же после того, как ствольная коробка и ствол как следует "улягутся" в ложу.
Получается, что магазин заходит в деревянную шахту впритирку без перекосов, правильно?
С верхней накладкой не получилось так, что она своей эластичной охваткой нарушила вывешенность ствола, т. е. притянула его немного вниз?
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
dan_almatyПолучается, что магазин заходит в деревянную шахту впритирку без перекосов, правильно?
С верхней накладкой не получилось так, что она своей эластичной охваткой нарушила вывешенность ствола, т. е. притянуло его немного вниз?
Магазин входит в шахту с минимальнейшим зазором, но я постарался сделать так, чтоб он нигде не тёрся.
Насчёт вывешенности ствола... Я не уверен, но мне показалось, что такая здоровенная труба скорее ложу в бараний рог согнёт, чем сама погнётся. Хотя ложевые кольца надеваются внатяг... Чёрт знает... А как это можно проверить? Или это будет понятно при отстреле - если есть функция стрельбы из-за угла, то ствол прогнулся? Глазом вроде всё ОК, теневые кольца и т.д.
Я имел ввиду напряжения-натяжения металла (из-за чего тогда все тесты с визиткой и пляски по освобождению ствола от контакта с ложей?). Но это лирика, не критика - отстрел конечно покажет! 😊
Но задуматься заставил по-любому (меня посещали мысли об изготовлении фуллстоковой ложи для защиты ствола....), а это может быть хорошей бюджетной альтернативой. Пасиба!
Все ИМХО и исходя из моих условий эксплуатации.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
dan_almaty
Я имел ввиду напряжения-натяжения металла (из-за чего тогда все тесты с визиткой и пляски по освобождению ствола от контакта с ложей?).
Насколько мне известно господа, ствол вывешивают, что бы частота его колебаний при выстреле не засорялась дополнительными гармониками.
- Если он вывешен и не касается ложи во время выстрела, то гармоники его колебаний просты и их мало (соответсвенно они предсказуемы).
- Если он касается чего либо, то от возмущений взаимодействия частоты засоряются дополнительными гармониками и появляется дополнительная плохоучитываемая причина разброса попаданий.
Landgraf
Фото:
СНИМАЮ ШЛЯПУ! СУПЕР!
Мдя... У меня ствол очень плотно сидит, внатяг... И там нет возможности убрать дерево так, чтоб ствол его не касался - не хватит толщины деревяхи...
В общем, явно нужно будет вдумчиво отстрелять эту "фроловку" 😊
Landgraf
В общем, явно нужно будет вдумчиво отстрелять эту "фроловку" 😊
Это судьба первого быть первым 😊 Вопросы наши неизбежны, причем с разных сторон.
Отстрелять обязательно!
Будет сразу результат, значит все хорошо. Не будет результата - думать дальше.
Ждем отстрела с нетерпением 😊
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
А какое испытание может наиболее наглядо выявить наличие/отсутствие влияния ложа на поведение ствола???
Я бы подошел к вопросу с другой стороны.
Вывес ствола используется в высокоточных стволах как одна из мер повышения точности. Наш ствол к высокоточным отнести нельзя (как бы не хотелось). Соответсвенно влияние контакта с ложем, может быть вообще незаметно на общей картине точности.
Винтовка Мосина считалась нормальной винтовкой удовлетворяющей армию по точности, а в ней контакт со стволом скорее всего был (вам видней, подтвердите или опровергните мысль), как и во всех винтовках того времени.
Вывод: возможно мы переоцениваем влияние этого фактора, при легкости его исполнения, конечно его надо соблюсти, но и обязательным его делать возможно не надо.
В карабине и винтовке Мосина верхняя накладка прижата к ложу ложевыми кольцами. Между накладкой и ложей довольно плотно сидит ствол.
Кстати, возможен обратный эффект - прижатое к стволу дерево снизит амплитуду и частоту колебаний. Для проверки попробуйте положить какой-то мягкий предмет на диффузор динамика в колонке - сразу отрежет низкие частоты, и общая громкость звука снизится. Так и дерево - оно мягкое (относительно стального ствола).
Плюс, как мне кажется, толщина подствольной части ложи и накладки у мосинки настолько мала, что ствол, захоти он изогнуться, не встретит особого сопротивления, в отличии от ложа МЦ 20-01, которое даже на своём переднем крае представляет из себя внушительное полено 😊
Gagarin77
Я бы подошел к вопросу с другой стороны.
Вывес ствола используется в высокоточных стволах как одна из мер повышения точности. Наш ствол к высокоточным отнести нельзя (как бы не хотелось). Соответсвенно влияние контакта с ложем, может быть вообще незаметно на общей картине точности.
Винтовка Мосина считалась нормальной винтовкой удовлетворяющей армию по точности, а в ней контакт со стволом скорее всего был (вам видней, подтвердите или опровергните мысль), как и во всех винтовках того времени.
Вывод: возможно мы переоцениваем влияние этого фактора, при легкости его исполнения, конечно его надо соблюсти, но и обязательным его делать возможно не надо.
Не надо путать тёплое с мягким. 😊 Вы пытаетесь сравнивать нарезное оружие с гладкостволом, где ствол существенно "нежнее". Точка попадания у МЦ с невывешенным стволом будет вобще непредсказуема. У моей, комиссионной, ствол, когда я покупал, не был вывешен. Это сразу было заметно при просмотре ствола - кольца "не срастались". Пришлось прямо в магазине разобрать (благо нож Викторинокс всегда с собой), 😊 и всё сразу встало на свои места. А то уж, было, от покупки этого ствола собирался отказываться.
В МЦшке это более чем реально - перетянуть передний винт при несколько кривой ложе - и ствол вверх смотрит...
В моём случае получается, что если не ставить верхнюю накладку и не надевать ложевые кольца, то ствол свободно лежит в ложе. И только при установке накладки и колец передняя (тонкая) часть ложа вместе с накладкой плотно прилегает к стволу. Сомневаюсь я, что это способно изогнуть ствол - не те там усилия... На глаз по кольцам всё ОК.
MOONtorever благодарствую за фото 😊 У меня было 13см,сейчас 12,7см.Один виток срезал. Осечек пока небыло 😛 Думаю еще один виток пружины можно срезать.
-=Nick=-А сами путаете, то свол значительно крепче, то сразу не срастаются кольца. Это в нарезном его затяжкой вообще в узел завязять можно? 😊
Не надо путать тёплое с мягким.
Тут жело совсем не в крепости, а в том, что колеблющаяся система по простому и главное повторяющемуся закону попадает в одно и то же место, тк пуля выходит из ствола, в одной фазе колебаний с малой погрешностью. В случае наличии в системе колебаний с большей частотой фаза меняется быстрее и максимальный разлет фаз увеличивается. При той же погрешности по времени.
Читаем http://www.ada.ru/Guns/remington/bedding/introduction.htm
думаю очень похоже на наш случай.
alex_0459
У меня было 13см,сейчас 12,7см.
У меня при 9 см пружине ниразу не было осечек, затвор взводится очень легко. Вот завтра пожалуй буду пилить тугую пружину и заодно буду остреливать новую мц, нужно определиться какую оставлять себе.
Вы извините, что вмешиваюсь в обсуждение, но очень хочется похвастать эмцэшкой в руках моей боевой подруги 😛 В который раз уже сбила влет курочку фазана. Прекрасное ружье! Подарил ей как-то к 8 марта 😛 Ни о каких заменах и слышать не хочет! Всем владельцам мц20-01 - респект и уважение!
По поводу вывешенного ствола: читал как-то инструкцию середины прошлого века по правилам отбора винтовок Мосина и соответствующей подготовки для снайперов. Так вот там лучшим вариантом считался вывешенный ствол с так называемым сальником или без него. Но ствол должен быть вывешен обязательно. Чтобы добиться однообразности его колебании, а соответственно постоянства боя. Вот. Всё это глубокое ИМХО, хотя и основанное на литературных источниках.
Зачотное фото! Значит тылы защищены надежно!
а может создадим ветку отдельную?
Фото МЦ20-01?
а то в форуме пока наёдешь фотку нужную мышка устанет?
P.S. ну короче я создал, льём братцы туда фото свои. Все самые полезные и интересные.
Gagarin77 плиз, переименуйте топик, чтоб не только 20-01, но и 20-08 и 20-09 можно было туда кидать... Например "МЦ20-01 и её варианты. Фото. Глазами владельца"
LandgrafПодумал, подумал и не стал. Друзья и сами придут. В топике главное краткость и четкость. Я лучше по другому сделаю...
Gagarin77 плиз, переименуйте топик, чтоб не только 20-01, но и 20-08 и 20-09 можно было туда кидать... Например "МЦ20-01 и её варианты. Фото. Глазами владельца"
Сегодня острелял новодельную МЦ (2000 год), которая у меня с тугим затвором. Правда острелом это сложно назвать, поднялся сильный ветер. Но выяснил - ружье стреляет 😊
Укоротил пружину на 3 витка, завтор стал взводится чуть легче, но не более. После махнул пружины местами, вроде как стало заметно проще взводить, но есть "тугие" моменты еще. Завтра пожалуй попрошу сделать мне копию короткой пружины, и тогда уже будем думу думать и искать причину.
Ну что граждане, можете считать меня за полного психа, но я скоро стану трижды владельцем МЦ 20-01 😊
Я тут прицельчик для МЦ ещё один подходящий нашёл, что то он ни разу не проскакивал у нас http://www.megasword.ru/index.php?pg=714
кто что о нем знает?
Кому может надо:- МЦ 20-08 за 4700р.
"Щит" в Беляево, внешне норма. В руки не брал, поэтому больше не знаю.
Удачи!
Не с меня хватит, я на Сайгу-20К нацелился. Буду ещё и ту ветку форума размолёвывать своими сообщениями.
Ну теперь мне нужно будет выбрать одну мц из 3 😊 Будем делать контрольный острел 😊
Седня осмотрел ружье, штучник 92года, с паспортом, почти не стреляный, но однако этого хватило чтоб хозяин заполучил трещину в районе предохранителя. Но вариант все равно заманчивый, оставил задаток, будем оформлять.
to M00Nforever
Вы это про МЦ 20-08, что в "Щите" на Беляево?
skazini
Не, на ту мц я не претендую, слишком далеко она от меня 😊 Мне здесь по месту хватает вариантов, причем даже не ищу особо, само в руки лезет 😊
есть неиспользуемый магазин на 4 патрона (нормально защелкивающийся, но с родной пружиной), готов поменять на магазин под 2 партона.
8 921 411 6 девять 6 два.. Георгий.. с 9-00 до 21-00
уже зарезервирован 😊
to M00Nforever
Уже понял))) Купил я себе этот МЦ 20-08. Исполнение конечно рядовое из рядовых, но за такие деньги и для моих целей, аккурат то что надо. Теперь думаю в какую ложу его положить, в стандартную от МЦ 20-01 или попытаться пойти по стопам уважаемого Landgraf(а). Уж очень вкусно смотрится в ложе от карабина Мосина.
to Флагман
Спасибо за наводочку!))
to ФлагманРад, что помог. А вот переодеть МЦ в ложе Мосина (не карабина, а именно ружья, чтобы ложа была под обрез ствола "а-ля карпатский штуцер" + для души) сам думаю. Да и будет повод сделать биддинг. Только надо еще промерить длину. А так уже очень руки просят.
Спасибо за наводочку!))
Эх,жаль в кошельке полный кризис, я б тоже взял 08 МЦ-ху и "поглумился" бы над ней, столько мыслей крутится на эту тему.
К вопросу о ложах на заказ... http://guns.allzip.org/topic/54/540145.html
Никто случаем более вменяемые варианты в М и МО не знает? Ребята делают конечно хорошо, но по мне дорого.
Камрады, а никто не думал заворонить завтор+лепесток полностью ?
Там же ляминий. Его клевером не возьмет.
Gagarin77
Там же ляминий. Его клевером не возьмет.
Я чот и не подумал 😞
Жаль, а то смотрелось бы отлично.
Gagarin77
К вопросу о ложах на заказ... http://guns.allzip.org/topic/54/540145.html
Никто случаем более вменяемые варианты в М и МО не знает? Ребята делают конечно хорошо, но по мне дорого.
Не на заказ, конечно, но штатные ложи (вроде кто-то искал)
http://dmazay.ru/index.php?categoryID=116
Gagarin77
Там же ляминий. Его клевером не возьмет.
Задал вопрос яндексу- вот что ответил он мне.
http://www.sonis-co.ru/019.htm
Предназначен для быстрого и эффективного химического оксидирования при цеховой температуре деталей из алюминия и его сплавов с образованием на поверхности черных покрытий с высокими защитно-декоративными характеристиками. Покрытия формируются при ополаскивании в водных растворах малоопасных химикатов без запаха, вентиляция не нужна. Покрытия не мажутся. Коррозионная стойкость обеспечивается наполнением покрытий в гидрофобизирующих жидкостях, антикоррах «Е-Тек». Процесс часто применяют для чернения поверхности алюминиевых радиаторов. Экономически эффективная альтернатива анодированию.
Стоит ~500 рублей за 1 литр где то. Так что было бы желание 😊
Хорошая штука, но литр!Затвор то всего ничего площадь имеет, а остальное куда?
Проще одеть термоусадочную трубку(цвета и размеры разные)на лепесток и погреть, на много проще и зимой пальцы не примёрзнут.
Я остальное, не знаю куда 😊 Можно по принципу - попользовался сам, перешли другу и так пустить бутылочку по России 😊
Вот клевер стоит тоже 500 рублей, но за 50мл ) Щаз почитаем, пробовал ли кто на форуме это чудо средство или нет.
Как будут свободные деньги, запробую 😊 Думаю что МЦ вообще здорово будет выглядеть в черном пластике с черным затвором !
Парни, я кажеться что-то пропустил иль упустил 😳 Но вроде затвор сделан из нержавейки 😊
А мне еще кажется что он хромирован к тому же.
В Климовске есть жидкость для чернения алюминия, что-то около 300 руб за пузырёк грамм на 150-200...
Но действительно - я не обнаружил алюминиевых деталей в затворе МЦ... Стебель затвора (с рукояткой взведения) магнитится за милую душу... Там вообще все детали, до которых можно прикоснуться магнитом, отлично магнитятся.
Скорее всего, это хром-ванадиевая сталь, такую и Клевер не заворонит.
Так что, при всём уважении, Gagarin77 - Вы или дезинформировали всех тут, либо у Вас какая-то нестандартная МЦшка...
Ну сегодня буду пробовать на зуб.
Выглядело как ляминий, но мож ещё и магнитится 😊.
Ну для воронения остается одно препядствие - каким образом можно снять хромирование.
Gagarin77Мдя на дыраль по цвету похоже, но магнититься. Значит магнитный дюраль 😊
Ну сегодня буду пробовать на зуб.
Там НЕТ хромирования !!!
Сталь там ИМХО хром-ванадиевая, как на хороших гаечных ключах.
Gagarin77 за изобретение магнитного дюраля Вам светит шнобелевская премия 😊
Landgraf
А вот эта самая хром-ванадиевая сталь воронится или как ?
Похоже, что не воронится. Клевер воронит только стальные сплавы, в которых не более толи 3, толи 5 процентов хрома. А тут явно хрома больше, материал сродни нержавейке, не ржавеет. Видимо, на заводе он тоже решил не оксидироваться, и его оставили в чистом виде.
Как его воронить/оксидировать - Х.З. ... Если только покрасить, но под сомнением стойкость покрытия...
Щаз продается МЦ 20-08, там у человек покрыл черным хромом стебель завтора, обещал выслать фото. Посмотрим как выглядит это дело.
50 метров с упора, в десятку блин дернул 😞, как обычно последний выстрел.
Забыл сказать тут 5 выстрелов.
Чёрный хром??? Даже не знаю, что это такое, если честно.
Но есть это действительно хром, то без гальванической ванны не обойтись...
Landgraf
Чёрный хром??? Даже не знаю, что это такое, если честно.
Да камрад видимо перепутал формулировки, речь скорее всего шла об обычном воронении. В понедельник обещал выслать фото, посмотрим что там.
А никто в Москве крон не продаст ненужный? Тоже мне приспичило сделать крон под ночник. Руки и инструменты есть, крона нет.
50 метров с упора, в десятку блин дернул , как обычно последний выстрел.
это в какой комплектации МЦ-ха? на какой странице темы смотреть твой прибор 😊
Barsik62В том виде с которого стрелял на 99 странице. Ну без сошек естественно 😊
это в какой комплектации МЦ-ха? на какой странице темы смотреть твой прибор
Здравствуйте, уважаемые МЦ-воды 😛
Принимайте в ряды. Приобрёл у форумчанина МЦ-ху. Штучник, 92 года. Сижу, дивлюсь тульским ПТУ-шникам, составляю список работ по доводке. Чувствую, возни будет много, но вся с охоткой 😛
Пока, с вашего позволения, буду вопросы задавать по мере их возникновения.
Для начала:
- Должен ли работать предохранитель при невзведённом затворе? У меня не встает, мешает буквально пол-миллиметра на выступе стопора (на фото). Полагаю - дремельнуть его, но хотел бы знать "как у всех".
- Имею ложе с одним нагелем. Буду делать второй. Подскажите - где он располагается относительно заднего винта и УСМ? Можно сфотографировать ложе с отверстием в этом месте?
Индеец ДжоСмысла особого не вижу, но если сильно надумаете, могу старую ложе отдать в качестве наглядного образца.
- Имею ложе с одним нагелем. Буду делать второй. Подскажите - где он располагается относительно заднего винта и УСМ?
Индеец Джо
- Должен ли работать предохранитель при невзведённом затворе? У меня не встает, мешает буквально пол-миллиметра на выступе стопора (на фото). Полагаю - дремельнуть его, но хотел бы знать "как у всех".
Нет, не должен.
Камрады, а ниукого нету случайно так не нужной старой ложе, можно жутко-убитой, главное чтоб без трещщин и сколов ?
Gagarin77:
Смысла особого не вижу,
Трещина в хвосте тому причина. Буду заделывать, ну заодно и укрепить бы..
M00Nforever
Камрады, а ниукого нету случайно так не нужной старой ложе, можно жутко-убитой, главное чтоб без трещщин и сколов ?
M00Nforever
Камрады, а ниукого нету случайно так не нужной старой ложе, можно жутко-убитой, главное чтоб без трещщин и сколов ?
постараюсь что-нибудь подобрать до выходных.
Gagarin77
Смысла особого не вижу, но если сильно надумаете, могу старую ложе отдать в качестве наглядного образца.
Смысл простой - трещина в хвосте. Я ещё буду заделывать, ну и усилить хочу. Так что образец приму с благодарностью, хотя и фотографий хватит, наверное. Ну не могу пока понять где нагель проходит через УСМ. Там места просто нет! 😳
http://img.allzip.org/g/60/orig/2599558.jpg
этого фото вам не хватит?
Всем привет.
Чисто для информации: когда обнаружил «щель в хвосте» после стрельбы усиленными зарядами стал искать причину, причина - упор ствола срезал на 0,5 мм тело ложи в районе переднего нагеля. Считаю, что в задней части затворная коробка вообще не должна при отдаче нагружать ложе - форма не та, будет колоть. Я засверлил, заармировал и залил эпоксидкой в задней части и в районе переднего нагеля, вернул 0,5 мм под упор, перестал перегружать зарядами. Сейчас использую без проблем. Фото много весят, если надо - давайте адрес, отправлю.
Gagarin77: Надо бы фото изнутри. А так на первый взгляд неясно, где проходит нагель относительно заднего винта коробка-скоба и относительно деревянного прилива, сквозь который всё это крепится.
Serj206: Отправил email на ПМ. Буду очень признателен за фото.
Щель идёт вертикально в рукоять - это не скол хвостовиком. Хвостовик коробки имеет более, чем достаточный зазор:
Камрады, с воронением завтора в целом картина ясна для меня. А вот неужели никто не думал о хромировании ствола снаружи ? Кто что скажет насчет этой мысли 😊
M00NforeverНедавненько нам сказали, что не надо трогать винтовку, она самодостаточна, я сказал, что надо..... что то я усомнился, мож действительно не надо? )))
Камрады, с воронением завтора в целом картина ясна для меня. А вот неужели никто не думал о хромировании ствола снаружи ? Кто что скажет насчет этой мысли
Gagarin77Не парься. Нормальная рабочая лошадка. Зачем ей тюнинг ?
Недавненько нам сказали, что не надо трогать винтовку, она самодостаточна, я сказал, что надо..... что то я усомнился, мож действительно не надо? )))
Постараюсь завтра или на выходных встретиться с человеком у себя в городе, который давно делал себе такой тюнинг, но он делал его по необходимости. Посмотрите, возможно тоже задмаетесь 😊
Вроде как хромирование это очень даже практическое действие, так как оно гораздо устойчивее воронения.
Не знаю, занимался ли кто этим ранее...
Поизучал, в общем, матчасть 😊 В поисках места для заднего нагеля пришёл к выводу о его единственно нормальном месте... что и подтвердили чертежи из любезно размещённых тут форумчанами сканов паспорта. Но вот сравнивая сканы ружей разных годов выпуска вот что выяснилось:
Верхний скан от паспорта МЦ 99 г.в., но чертёж, полагаю, от гораздо более раннего варианта. Обратите внимание на передний (единственный) нагель (отмечен красным) и выступ на стволе (синий)... Они соприкасаются!
Интересно - есть у кого именно такое исполнение?
Нижний - от 2002. Тут по передку как у всех - разнесены массвом деревяхи, которая и "отъезжает" со временем от ударов при отдаче. Мастер Константиныч выразился об этом в ветке про ремонт трещин, удивительно, что цензурно... 😛
PS Зато обнаружился второй нагель там, где я его и искал 😊
Вывод - придётся делать упор из железяки между выступом и нагелем, по рекомендации Константиныча. Это единственный вариант сохранить ложе "на века".
Индеец ДжоЯ против, у меня в ложе в отверстие под передний нагель виден край сухаря ствола. Он упирается в него напрямую как на первой чертеже. Но у меня 2 нагеля в ложе.
Не знаю, занимался ли кто этим ранее...
Второе родное (убитое) ложе имеет один нагель, но упор идет в дерево, а дерево стягивает нагель как на втором рисунке.
А зачем нужен задний я вообще не понял.
А вот у меня - передок как в варианте 2 😞 Хоть и штучник...
Ещё забавный момент: магазин.
В первом варианте пружина стоит "как надо" - жесткость больше для юбки, и на пластине подавателя изгиб под рант гильзы. У меня родной именно такой.
Купил тут добавочных двушек - они плоские. Да ещё и без круглых выточек спереди-сзади. Бум гнуть/пилить... Если же поставить пружину, как в п.2 - то при заряжании юбка легче проваливается и встаёт в расклин...
Индеец ДжоА все таки самая упырская деталь ружья это магазины.
Купил тут добавочных двушек.
Будь проклят тот. кто это производит и позорит советское оружестроение. Косячная деталь собраная ногами. Придуманная задницей. И хоть ты руками ты её делай, останется так себе.
Я сейчас думаю над тем, чтобы присобачить магазин от Сайги-20...
Landgraf
Я сейчас думаю над тем, чтобы присобачить магазин от Сайги-20...
Где то было уже про это, пощи в картинках этой темы или ТОЗ-106. Видел точно.
Было, было. Мне не понравилась технология, которой придерживались в том случае, на мой взгляд как-то слишком заморочено... Я сейчас придумал кое-что иное, если получится - отпишу.
Вообще, первый приходящий на ум вариант - скрестить верхушку штатного магазина с корпусом саежачьего... Я же хочу попробовать оставить верхушку саежачьего магазина, добавив по бокам защёлки... Для этого возможно придётся наращивать верхний край саежачьего магазина...
M00Nforever
Камрады, а ниукого нету случайно так не нужной старой ложе, можно жутко-убитой, главное чтоб без трещщин и сколов ?
Есть березовые от штучников. Если еще надо отпиши.
С одним нагелем
viper-venomОтписал в ПМ.
Если еще надо отпиши.
Джентельмены, а не подскажете мне с таким вопросом. Похоже, что почти все варианты установки оптики подразумевают сверление отверстий в ствольной коробке ружья. А есть варианты установки кронштейна без порчи "железа"? С помощью крепежей каких-нибудь или на ложе?
А есть варианты установки кронштейна без порчи "железа"? С помощью крепежей каких-нибудь или на ложе?
поставить так можно, но будет ли сохраняться взаимное расположение ствола и прицела при стрельбе - не ясно. ИМХО в любом случае железо трогать придётся, или сверлить, или какой нить ластохвост паять, или еще чего нить.
А все таки самая упырская деталь ружья это магазины.А я им вообще не пользуюсь. То есть как не пользуюсь - стоит себе потихоньку, там 2 пулевых на всякий случай, и пружина штифтом зафиксирована, дабы перезаряжаться не мешали
Будь проклят тот. кто это производит и позорит советское оружестроение. Косячная деталь собраная ногами. Придуманная задницей. И хоть ты руками ты её делай, останется так себе.
OnivakaДумаю нет, потому что цепляться не за что. Да и планка не сильно портит вид ружья. Со снятым кроном все вполне красиво.
А есть варианты установки кронштейна без порчи "железа"? С помощью крепежей каких-нибудь или на ложе?
Мне кажется даже в теории к ложе не получится прицепить крон, вернее можно, но стрельнешь скорее всего 1 раз, потом крон и оптика прилетят тебе в лоб 😊
M00NforeverНе тут вопрос немного не про ложе. У мосинки есть какое то крепление, которое просто винтами прижимает крон к железу, без внесения каких либо изменений в конструкцию ружья, типа дырок и приварок.
Мне кажется даже в теории к ложе не получится прицепить крон,
пружина штифтом зафиксирована, дабы перезаряжаться не мешалиПожалуйста, подробности,если возможно фото. Задумывался как бы сделать подобное. Очень интересно Ваше решение.
Сам поклонник этой МЦ-ешки ещё с начала охотничьей тропы-1985г.,но ветку только начал читать.
Ну оччччень интересно. Вникну.И про магазины, про выстрелы бубликом, про кривизну мушек-целиков, про выстрелы вниз, про чок элипсом, про чок не по оси ствола и про "кое-что ещё" свои соображения постараюсь написать.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Доброго дня коллеги, разрешите пресоеденится к Вам. На прошлой неделе купил себе МЦ20-01 штучное 1995 г выпуска, с рук почти без настрела, с одним нигелем, но уже есть скол и трещины на шейке ложи. Прочитал всю тему, много нашёл для себя интересного, сейчас по Вашим советам занимаюсь ремонтом ложи, доработкой железа, не могу дождаться когда выдадут разрешение на хранение и ношение, очень хочется проверить в деле это замечательное ружьё.
Добро пожаловать в число счастливых обладателей МЦ - 20-01
http://i045.radikal.ru/0911/44/9f952ced81a3.jpg
Приветствую, Leonidovich!
Один нагель - один трещин, это, похоже, аксиома МЦ в случае, если лапа отдачи на нагеле не лежит.
Одно из решений проблемы ложи с одним нагелем.
Интересно посмотреть историю вопроса:
Изначально в МЦ20-01 лапа отдачи, как и должно быть, опиралась на нагель (верхний скан от руководства МЦ 99 г.в., нагель отмечен красным, лапа синим). По неизвестной причине потом нагель перенесли назад (нижний скан), оставив между ними лишь сминаемый массив дерева.
В результате под действием отдачи дерево между лапой отдачи и нагелем сначала сминается, вызывая смещение ствола с коробкой назад, что приводит к сколам в районе хвостовика при отсутствии там зазора.
В дальнейшем передний винт упирается в заднюю стенку своего отверстия в ложе, и, работая как колун, расщепляет перемычку ложа вдоль:
Дальнейший процесс приводит к сдвигу значительной части деревянного упора назад (фото Serj206):
Задний крепежный винт также смещается в своём отверстии и раскалывает ложу в районе рукояти:
И дальше отдачу держит передний винт, и магазин через этот сдвинутый кусок ложа.
Проклейка трещин сама по себе, как и замена на аналогичное ложе, и даже постановка второго нагеля не решат главной проблемы - сминаемой части в месте нагрузки от лапы отдачи, и последующий её раскол винтами, как бы крепко ни держали нагели.
Решение было озвучено Константинычем в ветке http://guns.allzip.org/topic/54/254748.html
Суть в том, чтобы восстановить сопряжение переднего нагеля и лапы отдачи, сняв нагрузку с деревяхи.
Для начала восстановление целостности ложи проклейкой трещины. Так как на форуме были вопросы, держит ли цианокрилат замасленные поверхности, я повёлся на этикетку и клеил вот этим:
Встало крепко 😛
Далее процесс изготовления вставки. Из картинок все понятно. У меня две железки, отпиленные от уголка. Можно взять и одну примерно такой же ширины, если найдёте 😊
После всех подгонок всё было посажено на тот же клей.
Приветствую, Leonidovich!
Один нагель - один трещин, это, похоже, аксиома МЦ в случае, если лапа отдачи на нагеле не лежит.
Хочу поделиться своим решением (подсказанным Константинычем в разделе тюнинга):
Спасибо, уже занимаюсь проклейкой.
LeonidovichНу не сказал бы начал я и полез за старой ложей........ и об те.
Один нагель - один трещин, это, похоже, аксиома МЦ
Трещина шла по шейке, а начинается она точно там же, но снизу от нагеля, верх чистый.
Получается лучше вообще без нагеля стрелять, чем с неправильным передним. Мой вариант выдержал около 100 выстрелов без переднего нагеля. И сдается мне если бы я его не начал стрелять лягающими патронами ещё бы мог пострелять.
верх чистый
Я бы ещё проверил верхнюю половину на сдвиг. В моём случае он был, но почти незаметный - трещины с волос.
Доброго время суток.
У меня с МЦ 20-20 случилось что-то не понятное. В момент запирания затвора происходит произвольный выстрел.
У данной модели пластмассовая ложа. Может быть такое что она раздалась из-за небрежного сохранения и таким образом это есть «корнем зла»?
Спасибо Санёк62 за подсказку, куда нужно обратится
Заранее всем спасибо.
Курок срывается... Посмотрите, не износились ли взаимодействующие поверхности курка и шептала...
Курок срывается... Посмотрите, не износились ли взаимодействующие поверхности курка и шептала...
Спасибо.
Еще, после того как, стянув ложу жгутом, и оставив на два месяца выдержки, получилось сделать несколько выстрелов, и снова все тоже.
После, стянул ложу и распарил, дав так остыть на солнце, опять с выдержкой в два месяца, после чего ружье работает, но не знаю, сколько еще протянет.
Сами же деталь (курок, шептало) на взгляд в норме.
Возможно, ли сделать под данную модель деревянную ложу как у МЦ 20-01 (или может она вообще подходит)?
ANATOLII_ZV: Там же вместо коробки пластиковый корпус, если я ничего не путаю. От 01 не подойдёт. Если пластик "пополз", то никакие бинты-жгуты не помогут. Может - стянуть его перемычками, сиречь нагелем? Посмотреть, где у УСМ место есть.
Может - стянуть его перемычками, сиречь нагелем? Посмотреть, где у УСМ место есть.По началу я тоже так думал, но, дело в том, что разошлась верхняя часть (это подтверждает как и наглядность, так и то, что когда руками сжать верхнюю плоскость пластика в момент запирания затвора то произвольного выстрела не происходит) и к сожалению стянуть никак не получается, поскольку не будет хода затвору ИМХО.
Там же вместо коробки пластиковый корпусСовершенно верно.
Спасибо за советы, я посмотрю еще раз, авось и получиться стянуть, как-то жаль списывать ружьишко.
С уважением, Анатолий
когда руками сжать ... то произвольного выстрела не происходит
То есть сжать вертикально? То есть курок срывается с шептала из-за неплотного прилегания затвора? Тут только вертикально "коробку" укреплять... или может ну его, такой шайтан-мультук?
То есть сжать вертикально?
Ни как нет - горизонтально.
А кто картечь заряжал к МЦ, поделитесь способом снаряжения?
Это вам сюда надо. http://guns.allzip.org/forum/11/
Принимаю поздравлениями.
Разум взял свое - я не стал трижды владеьцем МЦ 20-01, но стал дважды владельцем МЦ 20-01Ш 😊
А зачем нужно 2 МЦ20-01Ш? Мне одного-то стрелять некогда, так и стоит в сейфе... вот подумал с собой на выходные его взять.
Ну просто от некоторых предложений нельзя отказаться.
Одна мц у меня будет дробовая и переодета в орех, а друга в пластик+ установлен крон и оптика под пулю.
Может кому захочется )) В охотнике на метро Каширская висит МЦ20-08, цена 5100 рублей.
M00Nforever
Принимаю поздравлениями.
Разум взял свое - я не стал трижды владеьцем МЦ 20-01, но стал дважды владельцем МЦ 20-01Ш 😊
Поздравляю от души. Надеюсь переодевание пройдет тип-топ
viper-venom
Поздравляю от души.
Спасибо большое.
Щаз разобрал ружье, слегка почистил его и смазал, как я понял ружье не разбиралось с 92 года, ствол почистил - зеркало, без сыпи, как и ожидал. Затвор ходит очень мягко, приятно. Единственный косяк - трещина на цевье в стандартном месте, но это не проблема - ложе все равно будем менять.
Завтра возьму бензина отчищенного, почищу более основательно механизм.
Щаз обычная для меня проблема - не могу собрать затвор обратно.
При сборке между остовом затвора(6) и вкладышем (11) получается небольшой зазор - 1мм и не крутиться ничего. Грешу еще на то, что не выкручивается ударник у мня из курка, завтра куплю WD, попробую залить и поправить дело.
M00NforeverПошукай ..где-то есть даже с фотографиями на сайцте, как разбирать - собирать затвор.
Щаз обычная для меня проблема - не могу собрать затвор обратно.
...почищу более основательно механизм
А вот у меня такой вопрос - снимал ли кто спусковой механизм? Как я понимаю - надо выбить штифт крепления шептала, снять тягу предохранителя, потом штифт крепления колодки и вынуть её из паза... Но что-то пока не рискую 😊
Для чего снимать? Во-первых, там куча щелей, которые хорошо бы прочистить и промазать чем-то консистентным (у меня, например, из щели в районе прижимной пружины блокиратора затвора лезла ржа при промывке). Во-вторых - планирую переворонить.
В связи с этим ещё вопрос: вкладыш затвора воронению подлежит?
Русский самурай
Пошукай ..где-то есть даже с фотографиями на сайцте, как разбирать - собирать затвор.
Да есть даже видео. До этого я разбирал-собират три завтора на мц без таких трудностей, щаз я их соберу с закрытыми глазами. А этот не могу) Попробую седня собрать без пружины, посмотрим что мешает.
Камрады, обращаюсь к тем, у кого стоит крон и оптика. Не могли бы вы сделать две фото сбоку, как прикреплена планка + фото с одетым кроном и фото с видом от стрелка, чтоб можно было увидеть насколько по центру расположена у вас оптика. Фото можно хоть здесь постить, а лучше наверное в ветке Гагарина.
Спасибо.
Индеец Джо
В связи с этим ещё вопрос: вкладыш затвора воронению подлежит?
Вроде как сам затвор хромирован, снимешь хром - думаю заворонишь.
А по поводу разбора - сам задумывался, думал даже мастеру отвезти, есть мысль позолотить спусковой кручек, будет некий эксклюзив 😊
Сам затвор не надо, пусть блестит, а вот "вкладыш", он же хвостовик - он черной краской покрыт (ну, или это тозовское "воронение" такое). Вот его то и есть идея ободрать и проворонить заново.
Золотить крючок - это на любителя 😀 Но фаски я сниму с него пожалуй, когда доберусь...
M00Nforeverвот в этой.
а лучше наверное в ветке Гагарина.
http://guns.allzip.org/topic/60/540667.html
Но фаски я сниму с него пожалуй, когда доберусь...Я уже снял.... мне очень не нравилось его квадратное сечение, даже пальцу как то не приятно было, а теперь все комфортно.
Камрады, имейте совесть !!! Где фото всего о чем здесь речь 😊
Если вопрос ко мне, то:
Затвор (переворонить надо вкладыш):
Спусковой крючок (стрелками отмечены места, где буду сглаживать грани):
Мне тож затвор, если чесно хочется переворонить. Может займусь в межсезонье, но для этого нужно будет решить проблему с невыкручивающимся бойком) Кстати, вот моя красавица N2, сегодня закончил глобальную чистку.
Ружье было разобрано, усм был промыт бензином, потом смазан обильно глухарем и протерт насухо. Так же прочистил все нагели+резьбу.
Камрады, подскажите, каков диаметр посадочной резьбы для мушки у мц - 3мм ?
мммм прям как моя точ в точ!
Камрады, имейте совесть !!! Где фото всего о чем здесь речьВот фото того как я снял фаску со спускового крючка, осталось полирнуть нормально и заворонить, ну и в общем фото ружьеца.
Камрады, в связи с специфичностью объявления пишу здесь.
Продам кронштейн от ЭСТ новый, в коробке - 1500
Продам оптику ВОМЗ Пилад 4х32, сетка милт дот, новый, на гарантии, все бумажки и коробка в комплекте - 2400
Если все разом - 3500.
Все новое и не юзанное, как говориться планы резко поменялись.
Продам кронштейн от ЭСТ новый, в коробке - 1500у нас в магазине лежит за 1100
Покупайте его у вас в магазине тогда, а на заводе он стоит сейчас 1800 рублей.
Вообщем если кому интересно - пишите в ПМ.
P.S. Фото и ссылка на ветку по продаже - http://guns.allzip.org/topic/100/555656.html .
M00NforeverВам сильно везет у нас от 1800р.
у нас в магазине лежит за 1100
M00Nforever
Камрады, подскажите, каков диаметр посадочной резьбы для мушки у мц - 3мм ?
Присоединяюсь к вопросу
срочно надо информацию!!! мне сейчас готовят решение суда по наследству на МЦ-20-01, ствол штучный, на стволе выбито 20-01 ш, в журнале регистрации сданного оружия РОВД оно записано как 20-01ш, но в суд они дали справку что 20-01 без "ш". Паспорта нет, утрачен. У кого по жизни как написано в разрешении и в паспорте на штучный ствол? с "ш" или без?
киньте скан странички что ли тыкнуть разрешителю...
У меня два ружья МЦ 20-01Ш, но в обоих разрешениях пишется что МЦ 20-01 , Ш этож не часть номера, это просто как бы указывает на вариант исполнения. Паспорт на все Ш идет стандартные, просто на какой то страничке ставят штампель что мол штучное.
Та же история, ружьё штучное, но в разрешении без "Ш",хотел выложить скан разрешения, не получилось, подскажите как это сделать.
в Одинцовском "Арсенал Плюс" висит МЦ 20-01, штучная = 10000р.
и магазины 4х местные есть = 470р., только качество их так себе. я задолбался напильником заставлять его нормально работать. теперь страшный ужасно, но вроде без проблем работает. подскажите плиз чем можно зачернить это чудо (вообще стоит ли?!) и хотелось бы родные на 2 патрона тоже сделать красивыми и чёрными - уж больно потёртые, хотя и настрел то небольшой. поделитесь опытом люди добрые!
Barsik62^ Тоже штучное и тоже в разрешении без "Ш".
Sipon, купи Клевер, он поможет заворонить магазины
to Lesha_641, спасибо!
PS: в Одинцовском "Арсенал Плюс" ещё и ложе висит для МЦ, берёза, цена 1900р.
Продам кронштейн от ЭСТ новый, в коробке - 1500
Продам оптику ВОМЗ Пилад 4х32, сетка милт дот, новый, на гарантии, все бумажки и коробка в комплекте - 2400
Если все разом - 3500.
заберу разом, но пока в РМ письма не проходят 😞 так пишет комп.
подтверди если прошло.
прицел с подсветкой?
Прицел без подстветки, можете написать мне письмо - M00Nforever@mail.ru ПМ дошло.
Добрый день, подскажите,приходилось ли кому приобретать товары в"Мазае",а то сделал заказ, оплатил и тишина, как там с доставкой, может ещё рано и я зря напрягаюсь?
Этот вопрос не раз поднимался.
Бывают задержки, привозят не все тк нет на складе. Но в целом без палева.
Кстати, если кому интересно, как я подлечил 4-х местные магазины... Взял пружины из рожка для АК, отрезал от них пружины ( посчитал, чтобы на 1 виток было больше, чем в родных пружинах), вставил их в магазины МЦ-шные.. И все.. никаких западаний патронов, никаких перекосов и пр. Причем вставляю магазины и при закрытом, и при открытом затворе... Все отлично..
Взял пружины из рожка для АК,)))) этож сначало надо рожок АК достать
ну что, мужики, поздравляйте, в вашем полку прибыло!
забрал сегодня из оружейки ОВД свой ствол, принёс домой, сижу и обмываю разрешение.
Практически нульцевый 20-01 ш за 3500 и месяц оформления наследства за наследника 😊 затвор даже кажется в консервационной смазке по типу литола.
Любуюсь! Вторая удача подряд, вчера принёс домой болтовик маузер 32 калибра 😊
Рожок АК стоит 400 рублёв... А у Полосатого например есть отдельно пружины, что-то рублей по 60 чтоль, не помню точно... Одной пружины хватит на три, а то и четыре магазина МЦ...
icq 7007100 posted 11-12-2009 12:49 Click Here to See the Profile for Gagarin77 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Этот вопрос не раз поднимался.
Бывают задержки, привозят не все тк нет на складе. Но в целом без палева.
Понял, огромное спасибо, буду ждать.
вопросец назрел: у кого насколько при покупке был "сбит" открытый прицел? завтра идти на охоту, думаю какой ствол взять - проверенный ИЖ-18 или МЦ-ху.. обидно будет промахнуться и пристрелять уже нет времени. На ум лезет что-то про "старый друг..." и т.д.
ответы принимаются до 6-30 утра 12.12.09. 😊 пока снарядил оба...
Если целик-мушка расположены без смещения, тогда думаю нет причин для переживания. Мне так кажется.
целик вроде бы сдвижной влево-вправо и должен выставляться при пристрелке на заводе, а там х.з.
ладно, жизнь покажет...
Barsik62просто к охоте надо готовится, а не так, что взять, а вдруг промажет. Это проблема не ружья, а вашего несистемного подхода. Купил, разобрал, проверил, собрал, пристрелял, положил до случая.
обидно будет промахнуться и пристрелять уже нет времени. На ум лезет что-то про "старый друг..."
Кто же в здравом уме вам посоветует взять непроверенное ружье из магазина на охоту? Даже если мы все знаем, что ружье подвести не должно...
Barsik62у меня чётко по целику шарашет(ни чо не делал), но проверять нада любое ружьё. как и тормоза у авто, не только када впереди стена
кого насколько при покупке был "сбит" открытый прицел? завтра идти на охоту
У меня был сильно сбит, метров с 35 пуля ложилась левее сантиметров на 20, пришлось поправить.... теперь нормально.
Сегодня стрелял с новой МЦ 20-01Ш 92года, пуля гуалнди-феттер.
Стрелял с 45 больших шагов.
Народ, а кто подскажет, где пластиковую ложу можно заказать, под два нагеля чтоб ?
Русский самурай
Народ, а кто подскажет, где пластиковую ложу можно заказать, под два нагеля чтоб ?
Вот:
http://guns.allzip.org/topic/1/243660.html
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
Русский самурай
где пластиковую ложу можно заказать, под два нагеля чтоб ?
volk666Только там нагелей вообще нет...
Вот:
А кто подскажет мне, как ее ставить, эту ложу ? Кто -нибудь ставил ?
Русский самурай
А кто подскажет мне, как ее ставить, эту ложу ? Кто -нибудь ставил ?
Я устанавливал http://guns.allzip.org/topic/60/3.html а ставить её также как и штатную отличие только в том что нет бокового нагеля. да он и не нужен.
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
только что вернулся со стрельбища, пробовал свою МЦ-ху. Чувства двоякие.
Пулей Гуаланди патрон Феттер с 50 метров с упора 3 штуки положил в кучу, как говорят, коробком можно накрыть, НО на 40 см ниже точки прицеливания... эт чо? я так одинаково из раза в раз дёргаю?
На 50 метрах резкость картечью и 7-кой терпима, а на 70 метрах начинаешь понимать, что зря не пошла в серию 20-01 с 76 патронником. Мой МР-18 20/76 на этой дистанции магнумом уделывает 70-й патрон как картечью, так и семеркой. 70-й патрон на 70 метрах 7-кой даже не пробил первый слой гофрокартона 😞
кстати, у МР тоже проблемы с гуаланди в феттеровском патроне, тоже низит, но не так много. Я бы грешил на себя, если бы самоснаряженные Полева 1 в 76 патроне не укладывал стандартно на 50 м в точку прицеливания.
Так и хожу по лесу - полева в стволе, гуаланди в кармане.
И еще... мне поглючило, или МЦ-ху реально так сильно подкидывает при выстреле? Это трабл приклада или другие причины? Сорри, но опять невольно сравниваю с МР-18.
все сравнения с ИЖ 18 20 калибра очень интересны.
я хотел свою МЦ 20-01 продавать и покупать ИЖ.т.к.МЦ не разбирается. но точность стрельбы и прикладистость остановили.
Barsik62Дробью семеркой на 70 метров ? А что она должна пробить ? И зачем 7-й стрелять на такую дистанцию ?
70 метрах 7-кой даже не пробил первый слой гофрокартона
Barsik62У меня та же батва. Думал попилить мушку, но плюнул и поставил оптику.
Пулей Гуаланди патрон Феттер с 50 метров с упора 3 штуки положил в кучу, как говорят, коробком можно накрыть, НО на 40 см ниже точки прицеливания... эт чо? я так одинаково из раза в раз дёргаю?
я хотел свою МЦ 20-01 продавать и покупать ИЖ.т.к.МЦ не разбирается. но точность стрельбы и прикладистость остановили.
в смысле не разбирается?
точность стрельбы у МР 18 с некривым стволом очень и очень можно похвалить, прикладистость для меня лично просто супер.... НО на ИЖ 18 в принципе анриал нормально поставить оптику не трогая ствол, а без оптики некоторые виды охоты и бабахинга не так комфортны как хотелось бы 😞 и МЦ лучше переваривает латунь, что для меня принципиально.
так что не надо ничего продавать, надо просто докупить еще один ствол... они друг друга хорошо дополнят, да и боеприпасы одинаковые.
А что она должна пробить ? И зачем 7-й стрелять на такую дистанцию ?
разная фигня бывает, панимаешь. Я например иногда на лисьей приваде сорок и ворон на добавку лисе стреляю. А эти птички сцуко хитрые, семеро жрут, а одна всегда в карауле на соседней березе. Лишний метр ползти иногда не охота, с темноты на сорок садиться в засидку не солидно, вот тут магнум с дробью 7,5 выручает сильно 😊
Barsik62То есть Вы хотите сказать, что дробью номер семь берете ворону на расстоянии 70 метров ?
разная фигня бывает, панимаешь. Я например иногда на лисьей приваде сорок и ворон на добавку лисе стреляю. А эти птички сцуко хитрые, семеро жрут, а одна всегда в карауле на соседней березе. Лишний метр ползти иногда не охота, с темноты на сорок садиться в засидку не солидно, вот тут магнум с дробью 7,5 выручает сильно
И еще... мне поглючило, или МЦ-ху реально так сильно подкидывает при выстреле?нет не проглючило! а именно подкидывает! И с гуаландри теже траблы.
нет не проглючило! а именно подкидывает! И с гуаландри теже траблы.
Подкидывает и прилично, она ж 2,5 кило ЕМНИП. Была у меня раньше в дуплексе с ТОЗ-106, очень точный девайс, правда лягается прилично, потом взял Бенелли Супер Нову, до сих пор иногда плююсь, вроде ружъе шикарное, но точность явно ниже чем у МЦ-хи
Насчет ворон с 70-тиметров я как то лет шесть назад с примерно такого же расстояния глухаря подстрелил с МЦ-хи НА ЗЕМЛЕ.
Его еле видать было, башка только с шеей и верхом тушки из- за сугробчика торчали, выстрелил по макушке ЕМНИП 5-кой, нету птички, пошел смотреть лежит тепленький. Мужики кто над МЦ-хой сначала посмеивался долго удивлялись.
То есть Вы хотите сказать, что дробью номер семь берете ворону на расстоянии 70 метров ?
я хочу сказать, что пару раз брал с этой дистанции сторожевую сороку - не в глушь, но падает. Я так понимаю, что дробь из патрона с ПК кучно прилетает. Круг D 20 на 50 м при отстреле семёркой шпигует хорошо.
не забывайте, пишется про опыт стрельбы магнумом и из МР-18, там ствол длиннее, а выстрел магнумом - всё пипец гасите свет: отдача ацкая, гарантированный синяк плеча и на первый раз возможно временное заикание 😊
Ворона с такого расстояния только тройкой.
Подскажите: подогнал я приятелю МЦ20-01 без настрела вообще (штучное со всечкой) 1990 года.
Выяснилась проблема - после выстрела невозможно гильзу извлечь (приходится долбить деревяшкой по рукояти затвора).
Патроны заводские и рекорд и французские пробовали (рекорд чуть легче извлекатеся ).
Куда смотреть и что делать?
Столкнулся с похожей проблемой, взял две пачки по 5 патронов Феттеровских пулек - Гуланди. С первой МЦ отстрелял всю пачку - все отлично, на днях взял несолько таких же патронов из другой, на отстрел второй МЦхи, все две гильзы пришлось выбивать силой. Седня буду искать в чем причина, может быть размер патроника разный.
Прежде всего посмотрите какие патроны отстреливали, часом не магнум? у них может не по детски раздувать юбку. Посмотрите как работает затвор с пустой новой гильзой, в том числе и после спуска курка, как работает без гильзы в том числе также после спуска курка...
Не хотелось бы что бы так получилось. Ружье то вроде штучное и советское (у меня такое же), тогда же ведь хоть какой то порядок был. Хотя, видимо не зря существует такое понятие как "строгий патронник". У меня так не пошли латунные гильзы, после выстрела возникали трудности с экстракцией. Но я сразу же перешел на пластиковые, сам снаряжаю, отстрелял с начала года около 400 патронов и только до пяти штук своих же гильз извлекались после выстрела с применением небольшого усилия на затвор.
Поэспериментируйте аккуратненько с обжимкой...
Прежде всего посмотрите какие патроны отстреливали, часом не магнум?
феттер Гуаланди в магнуме не делает 20 калибр, уж я так искал, так искал 😊
скорее всего виновата не пуля, а завод, снаряжающий патроны в такие гильзы, которые дует. У меня было патрон не досылался с картечью, весь обматюгался - а там картечь без контейнера и при закрутке гильзу распёрло.
Что не магнумовские это точно.
И точно такие же (из тех же пачек) нормально выбрасываются на моем ТОЗ-106.
Камрады, подскажите, каков диаметр посадочной резьбы для мушки у мц - 3мм ?
--------------------------------------------------------------------------------Присоединяюсь к вопросу
Сам спросил - сам отвечаю 😛 Таки 3 мм, однако!
Улыбнуло
Индеец Джо
Сам спросил - сам отвечаю Таки 3 мм, однако!
Ай спасибо !!!
Вопрос номер два, у вас мушка была вкручена или вклеяна и какого года у вас ружье 😊
[QUOTE][B]Вопрос номер два, у вас мушка была вкручена или вклеяна и какого года у вас ружье
Вопрос адресован не мне, но если разрешите отвечу, мушка,диаметр 3мм,вкручена на резьбе(шаг не скажу),вместо неё прекрасно вкрутилась оптико волоконная мушка, на выходные буду пристреливать, но боюсь будет низить(на 1,5 мм выше от стандартной).Ружьё 1995 г.
Ружьё 93-го года. Мушка тоже была вкручена, и весьма легко выкрутилась, кстати 😊
С ней-то пошёл в магазин и примеркой определил нужный диаметр оптоволоконной мушки. Вторая действительно выше пенька, так что пристрелка понадобится. Как я понимаю - чтобы сохранить ту же, как сказать-то, ...пристрельность 😛 надо оптоволоконную держать не под обрез целика, а по центру... Скоро опробую.
Показывали бы что ли ваших МЦ с новыми мушками, я заказал сразу вде штуки, одна тругло за 360 рублей, типа самая маленькая в своем классе, а вторая за 90 рублей, без имени, но обещают что итальянская, обе брал под 3мм, как приедут на след неделе сравню и отпишусь, стоит ли переплачивать 270 рублей или нет 😊
одна тругло за 360 рублей, типа самая маленькая в своем классе.
Поставил себе такую, только за 380р,подошла идеально, заказывал в"Мазае",да наконец пришла посылка с "Мазая",немного с задержкой но прислали всё как хотел, доволен до не приличия, наконец приведу ружьё в порядок, в наших магазинах только всё самое необходимое и только на 12 калибр.
Leonidovich
Поставил себе такую
Такую ?
Показывали бы
Пожалуйста:
Взял в Экстриме на пробу за 100р, типа "итальянская". Но мы то понимаем... 😛
В любом случае лучше пенька. На фото видно. Минус - резьбовая часть с корпусом слиты, так что при выставлении вдоль ствола остаётся ещё 1/8 оборота до натяга - пришлось сажать на фиксатор резьбы. Ну и пластик - "просто пластик"...
Доеду до Мазая - пощупаю тругло...
Я купил как-то весной сего года такую красную мушку. Но она показалась мне тусклой, я сломал ее стекляшку и вставил туда кусочек круглого шнура флуорисцентного желто-зеленого цвета 2мм длиной около5-7мм от газонокосилок (обрезал концы горячим лезвием). Высмотрел в хозяйственном маркете и попросил продавца откусить для пробы 2 см. В поле классно видно. А для пулевой стрельбы вкручиваю цилиндрическую мушку, которую обточил из подходящего латунного винтика, предварительно зажав в электродрели. Высоту подобрал сравнив с точкой прицеливания оптики.
Такую ?
Ну да,подошла как родная. Не дождался выходных, сегодня по тихому снес ворону, брал не под обрез а по центру, на 40 метрах упала не трепыхаясь, на конец завтра в поле.
Leonidovich
Ну да
Ну так и где фото 😊
Да не разберусь я как здесь фото вешать.
Жмешь редактировать (кнопка Листик с карандашом, и там ниже увидишь - Добавить фото.)
Приехали мои мелочевки для МЦшки.
1. Два тыльника, кориченвый (12мм) и черный (16мм), внешне очень приятно выглядет при цене 260-280 рублей, тозовский тыльник сразу захотелось выбросить в окно. Посмотрю седня по размерам, отпишусь.
upd. К моему великому удивлению тыльники подошли к МЦ дырочка в дырочку, проверил прикладыванием белой прокладки. Появилась наконец то альтернатива страшным тозовским тыльникам.
2. Быстрые антабки в комплекте с шурупами. Запарился я перекидывать ремень туда-сюда с ружья. А покупать второй ремень не хочу.
upd. Вкрутились вместо штатных на ура. Будем пользовать.
3.Мушка Truglo TG954ER, 3мм красного цвета, о впечалениях тоже отпишусь здесь.
upd.Впечатления двоякие, вкрутилась вместо штатной отлично. Стала тоже, по впечатлениями линия прицеливания не изменилась никапли. Но кажется что она слишком мелкая. хотя более крупная будет сильно загораживать цель, вообщем выйдем в поле и сравним.
Фото будут завтра, забыл флешку от фотика на работе. Вообщем всем доволен 😊
M00NforeverГде заказали, если не секрет?
Приехали мои мелочевки для МЦшки. 1. Два тыльника, кориченвый (12мм) и черный (16мм), внешне очень приятно выглядет при цене 260-280 рублей, тозовский тыльник сразу захотелось выбросить в окно. Посмотрю седня по размерам, отпишусь.
Насчёт тыльников - странно, зачем такие хитрые ходы, ведь есть ТОЗовские резиновые, вполне штатно встают на родную ложу МЦ 20-01...
Я брал в Охотнике на Каширке, что-то рублей 40 или 60, поставил, и доволен - ложа ощутимо удлинилась (мне длины не хватало), плюс появилась амортизация...
Sochegir
Брал тут, но у них есть один минус - заказ должен быть от 1500 и доствка в регион - рублей 500 почтой. У них есть черные и коричневыЕ, на них разный рисунок, завтра покажу. В целом такие же тыльники можно поискать у других поставщиков.
http://all4hunt.ru/category/tylniki/
Landgraf
Знаешь, я взял недавно ТОЗовский тонкий тыльник, мне его стремно в руках держать, резина какая то сырая, "рисунок" выглядит убого и что самое смешное... внимание... отверстия на тыльнике и отверстия в ложе не совпадают !!! Как до этого додумался - я не знаю 😊 И по цене он мне вышел чуть ли не 300-400 рублей.
ведь есть ТОЗовские
У меня не подошёл. Залил эпоксидкой и пересверлил нижнее отверстие. А вот по размерам нормально, и ложе также удлиннил. Ну и подрезал бритвой лохмотья от литья.
M00Nforever: Жду фото ваших. Если чего - дырку назад вернуть не проблема 😊
плюс появилась амортизация...аммортизация чего? патронник 70 мм, магнумом не шмальнёшь 😞
вот ИЖ 18 при магнуме дроби N3 требует аммортизации, это уж вы мне поверьте. стрелял из обоих стволов (ИЖ и МЦ) с перерывом в пару минут.
После первого магнума из Ижа вообще поначалу жмуришься и жухнешь нажимая на спуск 😊 😊 😊
Я МЦ не засираю, я только имею сказать, что резиновый тыльник ему разве для удлиннения приклада, либо для стрельны много и "на голое тело".
У меня затыльник почти подошёл. Небольшое несоответствие компенсировалось мягкостью резины - то есть потайные шурупы сами себе нашли место внутри затыльника, я только чуть-чуть надфилем подточил края отверстия в стальной пластине, сделав их немного овальными.
Насчёт амортизации - у меня МЦ для дамы... Но ей с таким затыльником длинновато получилось 😊 Меня-то самого даже дуплет 12х70 не смущает, как и стрельба 12х89 - тоже не впечатляет 😊
Лично я ставлю резиновый тыльник для того, чтоб ружо не скользило по плечу. Мне гораздно удобнее стрелять на вскидку с ним.
Ну, а-то именно для удлиннения "тульский высокий" поставил. Дырка не совпала ровно на диаметр.
M00NforeverБлагодарю.
M00Nforever
Я на свое одел просто калошу. Взял какая была в продаже, одел, подошла. Понимаю, что подогнанный затыльник смотрится намного красивее... Меня калоша устраивает. Да и задняя половина приклада под защитой. Опять же - трения больше 😊
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
я тоже резинку ТОЗовскую тонкую поставил, пришлось немного подгонять по крепежу
такое ощущение, что с ним стало сильнее подбрасывать при выстреле
зато приклад немного удлинился, под мою руку стало удобнее
Дырки дырками, но онож явно выступает за габариты. Особенно снизу. Как на прикладе смотрится?
Индеец Джо
Дырки дырками, но онож явно выступает за габариты. Особенно снизу. Как на прикладе смотрится?
Видимо фото не удачное или тень так падает, вечером примеряю еще раз, как смотриться на ложе не подскажу, так как то ложе, на которое будут их ставить сейчас у меня в работе, по этому просто прикладывал белую прокладку.
У меня как правый на фото, где три затыльника, который с влитой стальной пластиной, подошёл после доработки отверстий под шурупы, за габариты тыльника приклада не свешивается, надо было только острым ножом литьевой облой срезать.
А вот с таким ложем стало удобней стрелять.
Санёк62
А вот с таким ложем стало удобней стрелять.
А насколько она легче, эта ложа? Я почему спросил: если бы ее сделать фуллстоковой (под горы) без потери веса, или чуть потерять в весе, было бы здорово! А с казахами автор работает? Или, если заказывать, надо искать оказию у вас?
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
если не сложно, подскажите, при установке ЭСТовского крона под оптику дерево однозначно придётся подрезать? что-то мне всё время попадались фото с вырезом в ложе под крон или прицел завален вправо от оси ствола как у Гагарина77.
По поводу установки крона: при разметке на верх приклада в районе установки ластохвоста положил двухмиллиметровое сверло, на него ластохвост, разметил... Прицел не завален вправо
на верх приклада в районе установки ластохвоста положил двухмиллиметровое сверло, на него ластохвост, разметил... Прицел не завален вправо
еще раз для меня тупого... что и куда было покладено? Я так понял, что вместо того, чтобы прикладывать как по инструкции ластохвост с кронштейном целиком просто использовали 2 мм сверло для "отступа" от дерева? Потом ничего не цеплялось?
и еще вопрос: коробка сверлится как в плане металла - тяжко или легко? В смысле сверло брать специально хорошее или китай на раз-два справится? Кернить надо? я так понял, что скользить сверло сначала будет, а сам ластохвост как кондуктор вещь бестолковая, под резьбу ведь всё равно сверлить меньшим диаметром. Смещение точек крепления вперёд или назалд на парутройку мм критично? Куда лучше всего присверливать?
Семеныч Крым
По поводу установки крона: при разметке на верх приклада в районе установки ластохвоста положил двухмиллиметровое сверло, на него ластохвост, разметил... Прицел не завален вправо
Делал почти так же,только клал не сверло, а мет. пластинку узкую, размер выбирал с подстановкой крона, чтоб на оси целик-мушка стоял, на пластинку ласту и маркером точки делал, потом кернил. Сверло лучше взять сразу хорошее(китай гад соскользнул и первое отверстие чуть ушло в верх),и это не старшно, юстировка прицела позволяет убрать погрешность, или подложить под заднее кольцо тонкую пластиночку.
Вы главное добейтесь соосности по линии целик-мушка.
http://guns.allzip.org/topic/60/540667.html
Загляните сюда, сдесь есть фото.
Да, так как описал Александр. Размер проставки определится при регулировке соосности. У меня подошло сверлышко.
Я крепил ластохвост на коробке максимально назад, так мне удобно целиться из прицела. При сверлении получилась несоосность. В результате сорвал резьбу на первом винте. Пришлось рассверлить отверстие сверлом кажется 4,1 и нарезать резьбу м5. На новый винт м5*8 надел кембрик (на резьбу), закрепил в патроннике дрели и обработал головку до нужного размера. Затем головку заворонил "Клевером". Два другие винта тоже поставил м4*8 вместо штатных (они короткие и слабые), аналогично обработав головку. Винты покупал еще советского производства оцинкованные. Все винты поставил на синюю пасту- фиксатор резьбы. Сверлом 2мм высверлил несквозные отверстия под штифты. Затем от хвостовика сверла 2,1мм отрезал два штифта нужного размера и забил их в отверстия заподлицо. Примерно так. Отстреля после этого с прицелом более 300 выстрелов пулевыми патронами. Все штатно.
Загляните сюда, сдесь есть фото.
в каком посте смотреть? я эту тему уже раза три читал
Уважаемый Евгений! Не найдете ответов на множество возникающих при установке вопросов, не парьтесь. Делайте сами. Соберите всю конструкцию вместе с прицелом. Закрепите на верстаке ружье. Приложите крон в сборе с ластохвостом и прицелом, прикиньте расстояние вперед- назад на коробке для удобства прицеливания, пометьте примерное положение маркером. Затем попытайтесь оценить визуально соосность прицела и ствола, меняя при этом ту самую проставку, которая у меня была сверлом 2 мм. У Вас может быть немного другой зазор, главное соосность. Потом маркером отмечаете отверстия, желательно пометить положение ластохвоста. Все разбираете, керните отверстия, прикладываете снова один ластохвост по меткам и не снимая его сверлите отверстия самым лучшим сверлом выдерживая угол наклона. Согласен, что написать это легко... Но все через это проходят в конечном итоге успешно. Собираете как я писал выше. Затем совмещаете точку прицеливания открытого прицела и оптики по цели на дистанции около 50 метров путем вращения маховичков прицела. Хорошо если кликов сделаете немного от центрального положения маховичков ОП. Ну это уже другая тема. Затем в тир. У меня лично не подошел прицел BSA из-за малой цены деления маховичка. Удачи...
Я бы добавил, не пробуйте сверлить коробку с установленной планкой. Пока сверло войдет в коробку оно разбивает отверстие в планке. На моем опыте последовательность следующая.
1. Прицел с кроном в сборе ставите на ружье и определяете место планки (находим в данных на прицел расстояние до зрачка обычно 60-80мм, наворачиваем бумажную трубу на прицел, обрезаем по этой длинне и меряем с трубой). Прицел должен стоять строго по вертикальной оси, если это не так будем потом резать дерево. Обводим планку карандашом.
2. Керните первое отверстие, снимаете планку, сверлите (на станке, а не дрелью), нарезаете, ставим планку на винт. Надеваем прицел пытаемся по механике выставить оптику.
3. Керните последнее отвертие, снимаете планку, сверлите тонким сверлом, контроль, нормальным сверлом, нарезаете, собираем с винтами.
4. Керним среднее, снимаем, тонкое, нормальное, нарезаем, собираем.
5. Керним отверстия под штифты, снимаем, сверлим, вбиваем на глубину по низу коробки(я думал я их расклепаю), срезаем выступающее из планки (дремелем с маленьким кругом), крутим винты на блокираторе резьбы.
при сверлении мне помогало устройство для сверления труб. Но с ним надо быть осторожнее. Надо его выставить очень точно под сверлом и желательно зафиксировать. У меня оно немного гуляло и результать был не идеальный.
P.S. буду рад если кто поправит, но это самый на мой взгляд линейный и приводящий в стабильному результату вариант.
А я первое отверстие сверлил без планки- оказалось косым. Два других пошли нормально. Каждому свое
Санёк62
Решил сменить "одёжку" своему ружью.
Было:
Кто, что скажет про цевьё? Мне дико понравилось, но не доверяю я пластику.
Кто, что скажет
Коль пошла такая... дизайнерская мысль 😛 я бы самый край цевья выровнял по горизонту и поставил короткую планку пикатини. Сошки там ставить, фонарь или ЛЦУ.
Хотя я поклонник МЦ в классике 😛
Индеец ДжоКоль пошла такая... дизайнерская мысль 😛 я бы самый край цевья выровнял по горизонту и поставил короткую планку пикатини. Сошки там ставить, фонарь или ЛЦУ.
Хотя я поклонник МЦ в классике 😛
А вот это мысль! Спасибо за идею! А я всё мучался вопросом как приладить ЛЦУ.
Смотрю щаз док. передачу - Счастливые люди, про промысловиков на Енисее, угадайте какое ружье я увидел на плече у одного из главных героев.
Кто, что скажет про цевьё?
Где такое заимели? Если не секрет... Сами делали? Или заказывали?
GO!!!Где такое заимели? Если не секрет... Сами делали? Или заказывали?
Сам я не смогу, я только идею кинул, это делал Dim99.
http://guns.allzip.org/topic/1/243660.html
Индеец Джо, а как Вы такое сотворили с ложей? поделитесь секретом
Сегодня был в Охотнике на Каширке - лежат ТОЗовские толстые затыльники по 300 руб/шт. Продавцы НЕ В КУРСЕ, говорят, что остались только Байкаловские. Но я видел как минимум три именно тульских, так что спрашивать надо по-настойчивей.
Ну, досталось мне оно сильно пользованное, да ещё и с трещинами (про них уже тут информацию размещал).
Пара фоток того, что было:
Всечку было жаль, потому решил, начитавшись ветки про ремонт ложа, привести его в тот вид, что хотелось. Типа - "гулять, так гулять!"
Ободрал лак шкурками с 90 по 1000 (химией что-то не пошло):
Потом заморил "красным деревом". Пытался вывести затемнения на всечке слоями морилки, чтобы как в оригинале было - потом бросил эту затею 😊
Далее нашел в ближайшем хозмаге масло тиковое (http://www.newtime-paint.ru/vsmat/teak_oil.shtml ). По описанию - именно то, что нам надо - контакт с металлом, непогодные условия, защита и т.п. Ложе всосало миллилитров 150, и заполимеризировалось где-то через неделю (ещё пару недель чуть "потело").
Пока шкурил - снял тозовское чудо, которое они за насечку считают. Но из-за всечки снять много не получилось. Долго думал - кому отдать сделать нормальную насечку. Потом вспомнил про "гулять, так гулять!", заделал инструмент и нарезал сам 😊
Получилось, не без косяков, но, по крайней мере, не хуже тульской, ну и поглубже чуть-чуть...
В процессе нанесения морилка облезала немного, особенно в местах вдоль волокон. Получалось как-то пятнами. Ну и масло+морилка дали коричневый цвет, а хотелось именно с красным отливом. Потому и решил немного протонировать всё шафтойлом красным. Но вот его плёнка мне на ощупь не понравилась - искусственная какая-то. Радости не приносит 😛 Так что финишировал ещё одним слоем тикового масла.
Что было и что стало:
В общем - мне самому результат своего эксперимента нравится. Ну и оружие, когда в него столько своих рук, ума и старания вложено - как то роднее становится...
😊
Крррасота! Так её, эту лакировку!
PS Моя половина, когда увидела МЦшку в сборе после доводки ложа, сказала "О! Теперь настоящее оружие, а не игрушка, как было" 😊))
В догонку про тыльники, о которых вел речь не давно - отверстия подходят 1 в 1 к мц, сегодня в этом убедился. Правда пришлось досверлить насквозь отверстия в самом тыльнике. Будем по вечера не спеша его стругать и подгонять, фото потом покажу.
Здравствуйте коллеги! Вот отдали мне ("подарили") МЦ20-01Ш 93 г.в. ствол зеркало, а вот остальное - жуть, Дерево на замену, ложе полностью развалилось, после разбора вскрылось "народное" творчество, фото ниже, обрезанный болт гнется в месте сварки, что и должно происходить, при затяжке гайки на скобе идет перекос самой скобы и магазин перекашивает, патрон затвором не досылается, может кто посоветует, как исправить это рукоделие, при поиске в магазинах оружия мастеров по оружию консультанты теряются, в основном обслуживают ружья по гарантии(смазка, регулировка), советы типа выбрось - забудь, не решение вопроса. Заранее благодарен.
Эк её...
На лапе отдаче вообще-то отверстие с резьбой. Видать, её свернули (или мега-навеской бабахнули, судя по тому, как ложе разнесло) и приварили в гараже шпильку. Выход один - резать. Приварили-то не в отверстие, а похоже поверх, раз гнётся... Далее открыть родное отверстие - рассверлив припой, если возможно. Потом перенарезать резьбу. Подобрать соответствующий винт. Или без резьбы вварить шпильку с отверстие... Хотя что там после сварки со стволом станет, даже и не знаю.
Выбрасывать низзя, тем более подарок! Повозится, конечно, придётся. Но если для себя - что же не повозиться то.. 😛
Всех с наступающим!
перенарезать резьбу.Правильный щаг. Можно поболее сначала, завтулить,затем под требумый диаметр просверлить и резьбу нарезать. Точно только накернить надо, если отверстие заварено. А если частично засрано, то бормашинкой легче всего расточить до прежних размеров. Но потом всеравно рассверливать и втулить.
спасибо Индеец Джо, Lojak за участие, суммирую мысли 😊 , думаю можно обойтись без сварки, высверлить под бОльший диаметр отверстие, нарезать новую резьбу, изготовить под этот диаметр втулку, с внутренней резьбой под оригинальный винт, а втулку можно для верности заштифтовать, болт крепления скобы где -то был показан с замерами, надо ли для верности болт и втулку закалить? Да еще, может кто-нибудь из любителей МЦ20-01 может предложить мне ложе, вдруг у кого завалялось?
Расскажите как ставить светящуюся мушку на МЦешку? Там же стоит несъёмная мушка 😞 Её что спиливать надо? Я просто покрасил её в люминесцентный лак, стало на много удобнее прицеливаться.
Расскажите как ставить светящуюся мушку на МЦешку?Посмотрите стр. 112, все станет ясно и понятно. Удачи!!!!
С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ !!!
Orlan
Расскажите как ставить светящуюся мушку на МЦешку? Там же стоит несъёмная мушка Её что спиливать надо? Я просто покрасил её в люминесцентный лак, стало на много удобнее прицеливаться.
Она просто выкручивается, я взял плоскогубцы и выкрутил. Идеально стала мушка от TRUGLO 3мм.
Она просто выкручиваетсяАга, но толкьо не на моей 😞 У меня 2005 г.в. и мушка цельная с стволом.
Orlan
Ага, но толкьо не на моей У меня 2005 г.в. и мушка цельная с стволом.
Угу, у крайних МЦшек мушка действительно монолитная.
2black, пластик где приобретали 😊? Взял бы с удовольствием.
black
Да вот только труглик выше родной пимпы ,а значит надо будет вносить корректировки при стрельбе с ней.
Да я особо разницы ощутимой не заметил вообще, но стрельба покажет. Хорошая у тебя коллекция одежек для МЦ)
Всех владельцев МЦ 20-01 с Наступающим !!! Метких Вам выстрелов камрады и богатых полей !!! УРАААААААААААААААААААААА !!!!
Тогда уж всех владельцев ружей этого семейства - и МЦ 20-01, и МЦ 20-08, и ТОЗ - 106 !!!
Да вообще всех любителей оружия - с НОВЫМ ГОДОМ !
C наступающим!
С Новым Годом !!!!!!!!!!!! Товарищи !
Здравия желаю, форумчане.
С Новым 2010 годом. Здоровья, твёрдой руки и трезвой памяти всем.
Загорелся я МЦ20-01 в году эдак в 1986-87 20 века. Увидел на руках у одного пожилого охотника. Он,оказывается, специально ездил в Тулу за этим ружьём.Подержал его в руках, повскидывал, поприцеливался:"влилось" в руки, в душу. Охотник мне объяснил, что списывался с заводом, а там назначили срок приезда и,что это ружьё промысловое, а не для любителей.
Затем предоставилась возможность купить оновое в 1995 году. Лежала груда из 7 этих ружей в охотмаге, но цены были заломлены и у меня не хватало денег. Нашёл деньги. Стал выбирать. И понял я почему ружья лежали грудой:у одного мушка кое как припаяна, у 2-х Д.С. было не по центру канала ствола, у одного и магазин не фиксировался и у всех тени в стволе были не ровные-с выхватом как бы.У одного визирка отсутствовала. Стволы тонкостенные:щёлкнешь звенят. Перекал был что ли?Не знаю. А у одного в добавок ещё и мушка прямо на глазах выпала. Что поделать:перестройка в разгаре. Концетричности колец и проверять не стал с гильзой без "Жевела".Вообщем с великим разочарованием на Тулу ушёл из магазина. И больше я не встречал это ружьё.Спрашивал я того охотника про его ружьё и он мне говорил, что никак не пристреляет дробь, а пулю сделал собственной конструкции аж в 42г.Я вообще "в транс" ушёл.В 20-ке?Да 42г?Ох...ть.
Наступил 1997г.Как то в магазине до этого слышал, что выпуск МЦ20-01 вообще прекращён.Тоскаааа!
И вот на эту тему как то разговорились с Учителем-наставником моим. А он сидит и смеётся, мол, есть одно ружьё на примете:хозяин продаёт.И что, мол, я тебе специально об этом ружье года 2 не говорил, мол, думал отстанешь от этой "хворостинки",мол, вижу, а ты не остываешь к нему.
Созвонились. Встретились. Оглядел я это ружьё.Новое выпуска 1993г.И затвор отдельно болтается в заводской смазке-консервации, как и ружьё.Для верности посмотрел прогары вокруг ударника в личине. Нет их.Не обманули. А дед то ещё гильз п/этилен притащил целую коробку, капсюля "Центробой" 1000шт,пыжи, прокладки. Главное для меня тогда было--концентричность теневых колец в стволе. Проверил гильзой, вроде, нормально. Мушка, визирка на месте:впрессована и завинчена. Пайка сплошная. Спросил про затвор, мол, пружина с ударником не спускалась:он отдельно висел на ружье. Наставник успокоил, мол, усилишь другой или эту же вытянешь. Ладно, уговорили. Да почти что за даром со всем боекомплектом. Сторговались. Даже домой меня тот дедок привёз.
Дома ружьё разобрал. Вычистил заводскую смазку всю из всех щелей и углов. Приклад-берёза-в порядке. Трещин нигде под стволом нет. Смазал УСМ. Перебрал затвор. Смазал. Но вот от фиксации магазина появилось какое то неудобство. А какое?Не пойму. 😞 (Позже понял на охоте на лисицу:магазин от 1-го выстрела выпал, а я этого и не заметил. Подскакиваю к краю сугроба, на ходу дёргая затвор, а ружьё не стреляет. Не понял. Что за хрень?А лисица скачет, а ружьё не стреляет. И левой руке какой то дискомфорт. Глядь, а магазина нет. Пошёл обратно, расшвыривая-расталкивая ногами снег. Гильзу подобрал. Пришёл на место выстрела. Покопался в снегу. Фууу. Вот он магазин. А лиса то тю-тюууу. Досадно, обидно, но ладно. Другую найдём.А как устранил эту нефиксацию?В рамке магазина сточил фаску, а то там профиль был прямоугольным, когда должен был быть 3-угольным. Вот и не цеплялись фиксаторы магазина за эту рамку, а только соприкасались уплотняясь пружинами-лепестками в месте "магазин-рамка". Про эту неисправность и в журнале "Охота и о/хозяйство" ещё писАл кто то,даже с чертежами. И лепестки укоротил у магазина.)Пощёлкал ударником холостым спуском, а звук то какой то глуховатый. Ладно, постреляем поймём.
Снарядил патроны в латунь:матрицы для п/этилена для закрутки пока не было. Взял 100-дольную мишень. Щит из сосновах досок для вывески мишени. Пошёл стрелять-пробовать на резкость, на кучность. И дроби, и пуль-шариков. Поставил щит, вывесил мишень, оттопал 35 метров-шаги длинные. Зарядил ружьё,прицелился в мишень и перекрестясь выстрелил. А спуск то мягкий такой. Лепота. Дробь почему то легла правее и осталась вся на поверхности доски. Некоторые лишь углубились на 2 диаметра. И кубики какие то.Тоска. И выстрелы хлёсткие, да и нормы заряда выдержаны. Не понятно. Почему так?Да и доски сухие. И в 20-ке Иж-18 у меня так было в 1989г.(и даже с 1,1-1,2г. "Сокола").И здесь впоследствии до 1,1г "Сокол" занижал,но дробь всё равно мялась "и кубилась,и пирамидилась". 😞Ладно, попробуем пули. И они легли правее на 10-13см.И выше. Сместил визирку. Попробовал. Нормально. Продолжил стрельбу дробью. Глубина пробоин максимум 2 диаметра с N 6 и N 4.С N 0 было и 3 диаметра. Крупнее не применял:ОП-СКС есть. Да и пули ни к чему. (Причина отсутствия резкости нашлась довольно быстро. Из справочника В.Н.Трофимова "Устройство, неисправности, уход".Она уже у меня была. Полистал. Оказывается не было согласованности-совпадения диаметров каналов ствола и гильзы-латунки. У ствола у меня 15,7мм,а у латунок 16,7-16,8мм.Разница 1мм минимум. Дробь мнётся ещё на скате при входе в ствол, а потом ещё при входе в Д.С.Вот поэтому она и была на щитах кубической. Убрал это "несоответствие" втулками из электротехнического картона толщиной в 0,4мм или чуть меньше. И резкость появилась у дроби. И пули стал применять "Полева".)
Дома всё почистил и посмотрел на свет лампочки "Ильича" через ствол. И мне показалось, что получок смотрит вправо и ,как бы,по диагонали к стволу. Не пнял. Посмотрел повнимательней--так и есть. Поставил гильзу п/этиленовую в патронник и посмотрел уже с дула. Да так и есть:п/чок смещен. Хотя разностенности у дула нет. Этот надостаток ремонту не подлежит.
Далее. При пристрелке выявились осечки. Долго не мог сообразить про этот "нюанс".С 1 год наверное. А потом зачем то разобрал затвор и сопоставил выступ у ударника и косой паз стебля затвора при взведённом состоянии как должны быть. И оказалось, что выступ ударника при движении вперёд "бьётся" о край косого паза взвода в стебле. Сточил. Осечки исчезли,"как с белых яблонь дым".И пружину затвора усилил с помощью шайбы и куска пружины.
Всё пришло в норму--и бой, и прицел, и охота. Да мушку повыше поставил:ружьё высило на 20-25см в 35м.А должно быть 13-15см максимум. Со своими бедами делидся и с тем пожилым охотником, и ещё с одним владельцем МЦ20-01.И оба, будто сговоривщись, талдычили, что осечки--это болезнь у этих ружей, что дробью они плохо стреляют. Не поверив им,спокойно разобрался сам. К дроби оно избирательно и я смог пристрелять только NN 5;2;1;4/0,картечь 6,2мм,пулями не увлекался да и то только "Полева-1" если что дак применял.
Пришло время и я купил другое МЦ20-01 в 2002г.С рук, у друга. Ствол толстостенный. А это продал знакомому. Он и сейсчас доволен им: всё там доведено до ума. Да и то не продал бы,если бы были 2 поперечных болта-нагеля на прикладе, как у последнего, под казёнником и хвостовиком ствольной коробки.
А про это ружьё совсем другой рассказ. Удачи всем МЦшникам в 20-01 в Новом 2010 году и ещё раз здоровья вам. С Новым 2010 годом. Да будет вам
"Один выстрел, один дичь".
С почтением "Хищник-ррр".
П.С.Очень удобное, прикладистое, лёгкое, я бы сказал, неприхотливое ружьё.Приклад на орех менять не собираюсь, хотя и буковый. 😛Да и зачем?Да вспомнил нюанс.
Когда пристреливался с "Полева 1",то начал с "Сокола" в дозе 1,3-1,4г.И пули летели вроде нормально,по выставленной для дроби визирке.Но когда увеличил дозу до 1,5-1,6г,пули стали ложиться левее от ТП.Расстроился снова из-за ДС.Проверил и с 1,7г "Сокола" эту пулю,но СТП так и осталась как с 1,5-1,6г.Сдвинул обратно визирку,на заводское место.Дробью перепристрелял.
Хищник-рррХищник-ррр, с Новым Годом тоже!
Причина отсутствия резкости нашлась довольно быстро. Из справочника В.Н.Трофимова "Устройство, неисправности, уход".Она уже у меня была. Полистал. Оказывается не было совпадения диаметров каналов ствола и гильзы-латунки. У ствола у меня 15,7мм,а у латунок 16,7-16,8мм.Разница 1мм минимум. Дробь мнётся ещё на скате при входе в ствол, а потом ещё при входе в Д.С.Вот поэтому она и была на щитах кубической. Убрал это "несоответствие" втулками из электротехнического картона толщиной в 0,4мм или чуть меньше. И резкость появилась у дроби. И пули стал применять "Полева".
Хотелось бы подробней узнать про операцию втуления латунных гильз применительно именно к нашему ружью. Как делается, как держится, и на сколько выстрелов хватает? Короче - если нетрудно, то в деталях
😊
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
dan_almaty
Хотелось бы подробней узнать про операцию втуления латунных гильз применительно именно к нашему ружью. Как делается, как держится, и на сколько выстрелов хватает? Короче - если нетрудно, то в деталях
Легггко.
Где то уже писАл. По-моему, в снаряжении патронов к глакостволу. Ну да ладно, чай модеретор не осерчает?
Итак.
Сначала измерьте диаметры каналов ствола и гильзы. Можно кронциркулем в стволе или штангенциркулем восковую болванку. Для этого загоняем войлочные пыжи (2-3шт.) с казны чуть дальше ската патронника. На газу плавим воск, примерно 100-150г,и его заливаем через дуло. Почему так много?А чтобы при заливании он не застывал на стенке ствола. Можно применить парафин. Или смесь воск+парафин 1-ин к 1-му.Ствол я слегка промасливаю.
Находим плотную, толщиной в 0,4-0,5мм,электротехническую картонку. Она обычна у перемотчиков электромоторов на промышленных предприятиях. Во всяком случае так было в 80-ых годах 20 века. Измеряется гильза изнутри по кругу и по высоте. По этим размерам чертим шариковой ручкой клетки. Вырезаем их.Скручиваем с них втулки по внутренней высоте гильзы. Я кручу с навойником. Надо чтобы внутри гильзы эти втулки были стык в стык, чтобы газы горящего пороха не прорывались в щель. Далее, очищенную от нагара нутро и внешнюю сторону втулки, намазываем водостойким клеем. Можете обезжирить, но я этого не делал. Я применяю "Момент".И без просушки втулку вставляем в гильзу, по мокрому, т.с.Лишний клей убираем. Оставляем сохнуть, как бы,уже готовое изделие. Для надёжности сушу не менее суток. Если втулка оказалась чуть выше дульца гильзы, срезаю ножом после просушки.
Держится мёртво:с выстрелом не вылетела пока ни одна втулка. Хотя пороха применяю все, какие продают. Капсюль здесь "Центробой".Предварительно затравочные отверстия от клея не чищу. Дробь фиксирую и кртонкой, и капронкой--чашечки есть такие в продаже. Пуля "Полева" садится с величайшим натягом в 3-4 приёма в 1-ну гильзу.
Честно сказать, выстрелы после 10 не считал. Просто подмазываю клеем нутро втулок, если есть какие то царапины-задирины. Сушу с 1-1,5ч,затем снаряжаю. Заметил то,что после выстрела гильзы расширяются не ахти, поэтому я их калибрую после 3-4 выстрелов. Да и то дежурно для успокоения души, т.с.
Даже по паспортным цифрам диаметра канала ствола в 15,5-15,7мм и канала дульца гильзы в 16,7-16,8мм можно увидеть оххху-ую разницу, чтобы дробь при выстреле мялась. Да ещё при таких давлениях в 20-ке.Дробь применяю с маркировкой "ШОТ","ЛОТ" на мешках. Что обозначает:шаровая охотничья твёрдая и литая охотничья твёрдая. Есть ещё "КОТ":катаная охотничья твёрдая. Крупную дробь N 1;N 2;N 4/0,которыми только стреляет моё МЦ=20-01,я катаю в дробокатке--сминания при стрельбе меньше. До шелушения дробин. Удачи. И да будет вам
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Сан-Саныч
Единственный гемор- не везде лежат свободно пули полева 20 калибра
Тогда может и "геморр" был. Хотя и за дёшево. Зато сейчас везде, но "ну за оччень дорого":20-35 руб. за 1 шт.Я бы за стоимость 1-й пули "Полева" купил 2 патрона "Волка" в .308 Вин. для "Лося".Отвлёкся. Извините.
доброго дня!"Хищник-ррр". Расскажите , пожалуйста, как вы избавились от выпадания магазина. Беда у моего та же самая-уже и выступы на магазине подтачивал-держаться стал лучше, но всё равно при выстреле выпадает. уж не знаю что и делать...
А я напаял пластинки на выступы, обточил потом. Они чуточку потолще стали и цепляются надежно теперь. Еще припаял "крылышки" которыми патроны удерживаются. Пережний хозяин зачем то сточил их или отштамповали так хреново. В рамке проточить пазы пришлось под них(в нахлест на стенки магазина припаял),7 лет так живут все магазины. 4х местный только с латунью идет, пластиковые короткие, при перестройке верхний партон заскакивает за рант нижнего патрона. Но я латунью тоже пользуюсь, так что и ему работа бывает. Кто где запасной магазин на охоте держит кстати? Я изготовил из 1мм металла конструкцию и закрепил на патронташе. Суть-согнул г-образно пластину, одна сторона к патронташу, другая под магазин, отгнул ребра жесткости на той части что под магазин вниз, прорезал паз, обшил замшей, закрепил к патронташу. Магазин туда вщелкивается патронами вниз, там же лежит медная трубка длиной 65мм,залитая свинцом(на всякий случай).Сфотаю, если интерсно кому
oigenyyyy22
Расскажите , пожалуйста, как вы избавились от выпадания магазина. Беда у моего та же самая-уже и выступы на магазине подтачивал-держаться стал лучше, но всё равно при выстреле выпадает. уж не знаю что и делать...
Легггко.
Открутите винты рамки магазина. Снимите рамку. Вставьте магазин в окно как вставляете в ружье. И посмотрите куда не доходят фиксаторы магазина и насколько. Сами всё поймёте.Сточите фаски на рамке, снизу,по ходу магазина. Так как фиксаторов 2,то и фаски должны быть для обоих сторонах рамки. И снизу. Удачи.
Lojak
Магазин туда вщелкивается патронами вниз, там же лежит медная трубка длиной 65мм,залитая свинцом(на всякий случай).Сфотаю, если интерсно кому
"Медная трубка, залитая свинцом" вместо шомпола в случае осечки?Или для чего то ещё?Например.
Вместо шомпола конечно же,если гильзу раздует. Ну а так, можно метнуть в кого-нибудь например(((((
Lojak
Ну а так, можно метнуть в кого-нибудь например(((((
😊 😊 😊 Ну вы и ниииндзя.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Lojak
Вместо шомпола конечно же,если гильзу раздует.
Вот это место поподробней пожалуйста, если можно, конечно.Без иронии.
Почему спрашиваю?Да потому, что у меня такого не было ни разу. Дульца отрывало, но раздууутий... Для меня это нонсенс.
А может из-за того, что я их калибрую перед каждой снарядкой в спецоправке?Опрессовываю гнёзда капсюлей.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Трубка отсталась от фроловки 28к, там случались проколы, но выточил знакомый токарь опрвку и проблема отпла, на МЦшке тоже не случалось, но случаи бывают всякие, шомпол я с собой не ношу, а палки загонять в ствол, сами понимаете, рисковано.С латунью подутие может случится, по недогляду. Не каждый же раз их гонять через обсадку. С пластиком и картоном не актуально.
Lojak
Трубка отсталась от фроловки 28к, там случались проколы, но выточил знакомый токарь опрвку и проблема отпла, на МЦшке тоже не случалось, но случаи бывают всякие, шомпол я с собой не ношу, а палки загонять в ствол, сами понимаете, рисковано.
Да-а.Раз на раз не приходится.
Но всё равно, чтобы ружьё и в Новом году не отказывало. 😊С Новым 2010 годом. Удачи и ,конечно же,чтобы был
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Спасибо и вам не хворать
Доброй ночи в новом году Господа охотники. Сейчас смотрел на "Триколоре",канал"Охота рыбалка"передачу "Охота на вальдшнепа",человек охотился с МЦ 20-01,в принципе всё нормально, взбесило то, что чел тупо не знает своего ружья, а делает заключения;патроны закусывает и латуньками стрелять нельзя, патроны с магазина не подаются, попадают же жопоруким замечательные ружья в руки. Я здесь недавно, но хватило одного дня чтобы прочитать тему полностью, и три часа поработал с надфилем, итог-пользуюсь только латунькой(полиэтиленовых гильз две коробки купил, ещё не снаряжал)проблем никаких, перезаряжаю оч. быстро, с подачей всё прекрасно. Не понимаю людей, как можно не уделить своему оружию внимание, чтобы потом наслаждаться его замечательной работой. Простите за негатив, накипело.
LeonidovichНу может чел без инета, пока до этого допетришь сам (если это вообще реально), 1М раз подумаешь, почему это нельзя было сделать сразу, на заводе, квалифицированнными руками? Не говоря уже о том, что бы навсегда заложить это в конструкцию (как пользование латунными на МЦ20-01).
Не понимаю людей, как можно не уделить своему оружию внимание, чтобы потом наслаждаться его замечательной работой. Простите за негатив, накипело.
Нам тут до быдлопользователей далеко, и поработать с ружом в удовольствие, но вот делать тоже самое с машиной мне например в лом, а другим в тягость изменить схему рации или телевизора. Поэтому я отношусь к таким заявления спокойно, и к сожалению он кое в чём прав, основная проблема ружья это магазин. В его случае она сделала его ружье пустомагазинным однозарядным 😊, а бывает, что и безмагазинным однозарядным делает.
В общем тоже верно, с машиной и я ковыряться не буду, но найду спеца который мне отремонтирует за мои денюхки, но на неисправной ездить не стану. Так ведь можно поступить и с ружьём?В общем что это я,каждому своё.
Насколько я знаю, что МЦ-20 как раз для латунок и предназначалась...
А Вы паспорт к МЦ читать не пробовали? Очень полезные знания...
"Для стрельбы применяются стандартные охотничьи патроны 20 калибра с бумажной или пластмассовой гильзой длиной 70мм" - дословно.
Латунь вообще НЕ ДОЛЖНА применяться в магазинных ружьях, она для такого рода ружей не предназначена , и приводит к проблемам с подачей, а при определённых сверлениях ствола - к раздутиям/разрывам
Это Вы зря, коллега. Латунь в МЦ - замечательная вещь! Единственный минус - в запале, при быстрой перезарядке, гильзы теряются.
А то, что "пишуть"... нужно как минимум фильтровать с учетом собственных знаний и опыта. Я вот ни у одного забора очередей жаждущих женщин не видел... 😛
Латунь прекрасно себя чувствует в МЦшке, я картечь в латунь заряжаю, после пыжей и прокладок укаладываю картечь и заливаю смесью канифоли и парафина, летит гуд!
Лично читал, доработки МЦ20-01 для работы латунными гильзами. Доработки были для производства, и насколько я понимаю внедрены. Кажется это была статься в нашей бездонной ветке.
Да я как-то вообще не вижу весомого повода применять именно латунь. В двустволке - понимаю. Не надо собирать гильзы, они сами аккуратненько в руки просятся после выстрела, не надо мудрить с досыланием или подвальцовкой...
Кстати, а в двадцатую латунь пыжи от 16-го идут, если я правильно прикинул?
-=Nick=-
Я вот ни у одного забора очередей жаждущих женщин не видел...
Здравия желаю, форумчане.
😀 😀 😀
Зато сколллько женщин у забора, жаждующих мужчин.
Landgraf
Да я как-то вообще не вижу весомого повода применять именно латунь.
+100%,ибо все операции, проводимые в латунке, доступны и в "папке",и "капроне".А это, в основном, полузаряды.И что же нам мешает пользоваться ими как в латуни?Не обязательно же их "звездить-закручивать".И тем более, выстрел пороха с "Жевелом" качественней, чем с "Центробоем".Сравнивал.
Landgraf
В двустволке - понимаю. Не надо собирать гильзы, они сами аккуратненько в руки просятся после выстрела, не надо мудрить с досыланием или подвальцовкой...
+100%,вот поэтому хоть и завтулил я латунки, а держу только про запас.
Из личного опыта.
Как то на уток охотился с ними. Опишу процесс:вскидка-поводка с доприцелом-спуск-выстрел-вижу падающую утку-слышу от воды шлепок падающей гильзы-резкая перезарядка-вскидка-выстрел по 2-ой ещё в пределах выстрела-прмах-перезарядка-гильзу в руку-в газырь патронташа-нагибаюсь за 1-ой...,а её и нету. Утонула.Ладно не глубоко:с илом 50-60см и не холодно. Пошарился.Нашёл.А вот у "папки" с "капроном" этого у меня нет.
Да и под латунку сейчас на руках остались ТОЗ=63 и выпускается ТОЗ=34.В других калибрах. Остальное всё "папка-капрон".
Landgraf
Кстати, а в двадцатую латунь пыжи от 16-го идут, если я правильно прикинул?
+100%-но.
Не только в латунь и в "папку-капрон" тоже. Я их обычно между пальцами "калибрую",смягчая т.с.Войлочные. А уж если они попались совсем дубоватые(бывает и такое),то прокатываю уже меж досочек по 3-5шт за раз.
Использую и ДВП, и ВП.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Gagarin77
Лично читал, доработки МЦ20-01 для работы латунными гильзами. Доработки были для производства, и насколько я понимаю внедрены.
Да была такая публикация и в журнале "Охота и охот. хозяйство".
Я на МЦ-хе из пластика только Полева стреляю.. Ибо пуля эта под пластик.. А так - только латунь.... Красота.. мяслянистый звук затвора, звон гильзы... Эх, романтика.. Да и бой отменный.. Особенно дробью " семеркой "..
black
Хотя я предпочитаю перезарядку с лотка, а не из магазина.
😀 😀 😀 Может "т" в "лотке" на "б" заменить. После письма N 2359 это как то,ну очччень, подходит.Ну уморили так уморили.
Примите за юмор Нового Года и вы.Здоровья всем.
Вчера в магазине над тиром хищник видел наши магазины двойки б.у. по цена 2000р за штуку.
Наверное золотой тот магазин!
Коллега, видимо, ошибся ноликом. 😊
На Радонежского встречаю двухместные магазины регулярно. Новые. Цена явно не четырехзначная. Специально не смотрел, ибо мне не надо, но "краем глаза" заметил что-то до 300 рублей.
-=Nick=-У нас 250...Наверно ошибся ноликом.
Коллега, видимо, ошибся ноликом. На Радонежского встречаю двухместные магазины регулярно. Новые. Цена явно не четырехзначная. Специально не смотрел, ибо мне не надо, но "краем глаза" заметил что-то до 300 рублей.
В 4х местном только латунь и идет, пластик и картон цепляютя закраинами
Попробовал как-то четырехместный. Как раз с латунью. После одного выхода выбрасывать не стал, но и в какой угол зашвырнул - не помню. 😊
Еще одно подтверждение народной мудрости: "лучшее - враг хорошего". 😊
Принимайте в клуб любителей МЦ20-01. На днях добыл такую у милиционера, который в свою очередь добыл на рейде у дедушки с просроченной лицензией за 1000р. Ружьё оказалось МЦ20-01Ш, да ещё 84 в партии 91г. Жить мне да радоватся, но нарисовались две проблемы.
Проблема N1: Разобрал, почистил, поехал пристреливать. Но вот беда - затвор стрелянные гильзы не хочет выбрасывать. (пластмасса главпатрон)Разобрал затвор, устранил заусенцы- пустые гильзы выбрасывает. Стреляешь нормальным - и начинается лотерея 50 на 50 выбросит не выбросит. Я конечно понимаю, что бездонные недра этой ветки хранят ответы на любые вопросы, но прошу тапками не забрасывать, а посоветовать: клиент скорее жив, чем мёртв или наоборот?
Проблема N2: Извечная проблема с мушкой, которой на момент приобретения естественно не было. Читал на ветке, что сверлят, нарезают резьбу и закручивают магазинную. Ствол у меня тонкий - такой вариант не прокатит. Что делать?
Проблема N1:
- Резвее затвором назад дёргать не пробовали? Без шуток.
Проблема N2:
- Сверлят, сквозную. Толщина ствола роли не играет. Главное - чтобы не выступало внутри.
Проблема N1: Дёргал, а больше всего стучал киянкой, потому что не идёт.
Проблема N2: Спасибо, попробую.
Нет ни того ни другого (мушки и планки).
Проблема N1 случилась только-что даже от выстрела пустым патроном с 1 только капсулем. А стрелял я только главпатроном.
Вепревод123
Проблема N1: Дёргал, а больше всего стучал киянкой, потому что не идёт.
Проблема N2: Спасибо, попробую.
1.Посмотрите, а как садится гильза между усиками затвора при вынутом затворе. Пошатайте её от усика к усику(между зацепами).Там в зацепе один усик должен быть с округлой частью, а другой с углом. Так вот "с углом" усик должен располагаться справа при закрытом затворе.
Киянка не нужна.
2.Мушка с основанием отлетела или только винтик?От основания. А то я тоже заменил латунь на железку повыше. И резьбу посадил на "Момент".
blackОдни и теже гильзы то нормально, то тормозят - не поймёшь.
Надо мерять диаметры гильзы у самого донца\закраины. Промерять те,что экстрагировались намана и те что заклинило. и потом думать.
По пункту 2.купить автоматную стойку мушки для сайги, обрезать её,просверлить, нарезать в ней резьбу, в неё закрутить тругло.
Хищник-рррТо что тот усик справа при закрытом затворе это я допетрил, там на теле затвора после выстрела такие как бы проточки появляются, может быть затвор цепляет что-то в ствольной коробке?
1.Посмотрите, а как садится гильза между усиками затвора при вынутом затворе. Пошатайте её от усика к усику(между зацепами).Там в зацепе один усик должен быть с округлой частью, а другой с углом. Так вот "с углом" усик должен располагаться справа при закрытом затворе.
Киянка не нужна.
2.Мушка с основанием отлетела или только винтик?От основания. А то я тоже заменил латунь на железку повыше. И резьбу посадил на "Момент".
А отлетела мушка с основанием.
Так вытащить нельзя после выстрела, или "не выбрасывает"?
Если первое... А вообще без гильзы туда-сюда полных ход затвора (с поворотом, взведением, "мягким спуском") как ходит? А то похоже на нерасцепление затвора с коробкой.
Вытащить нельзя, киянкой бью. А ходит конечно не как у биатлонной винтовки, дёргается маленько. А что такое нерасцепление затвора скоробкой?
Вепревод123
То что тот усик справа при закрытом затворе это я допетрил, там на теле затвора после выстрела такие как бы проточки появляются, может быть затвор цепляет что-то в ствольной коробке?
А фото выложить не сможете?Патронника, гильз,затвора с личины. А то никак не соображу.
Подскажите как выкладывать.
Кнопка редактировать сообщение (его до этого надо запостить). Далее добавить картинки - блок ниже тела редактирования сообщения, выбрать картинки и жать "добавить картинки" а не "редактировать"
Звиняйте не получается выложить, как только так сразу.
А что такое нерасцепление затвора скоробкой?
По идее, если не довести поворот затвора при открывании, то боевые упоры на личинке не выйдут из зацепления из пазов в патроннике... Это так, теоретические мысли вслух.
Индеец ДжоНа МЦ20-01 не довести поворот затвора при открывании невозможно, поскольку стебель затвора ходит жестко по технологическим вырезам патронника. Если его не довести до крайнего положения вверх он просто не пойдёт назад. У меня же стебель затвора подымается вверх, но назад идти не хочет, пока не погладишь киянкой.
По идее, если не довести поворот затвора при открывании, то боевые упоры на личинке не выйдут из зацепления из пазов в патроннике... Это так, теоретические мысли вслух.
Судя по Вашим постам киянкой Вы пользовались не раз, значит на затворе обязательно должны были остаться следы именно в том или тех местах которые не позволяли его открыть. Это если виноват затвор. Если виновата гильза, то на её юбке тоже должны быть следы от клина. По моему где то так. Чудес не бывает.
Мне токарь муфту выточил и бабкой ее на ствол внатяг насадил, до буртиков. Я в нее потом мушку в ластохвост вколотил+резьбу нарезал конце муфты, я на нее компенсатор накручиваю самодельный. мушку тоже поменял, повыше потребовалась. По затвору. Туго только с гильзами ходит? В взведенном положении хорошо открывается? Без личинки стебель хорошо ходит? Без гильзы со спущеным курком хорошо открывается?
И ещё мне кажется будет совсем не лишним осмотреть с фонарем при извлеченном затворе патронник и казенную часть вообще. Удачи в изысканиях.
Поставил вчера оптику 4х32 милдот и поехал пристреливать. Ну что сказать - сказка и да и только. Полева 1 на 35 и затем на 50 м. Сначала стрельнул по мушке - как всегда 40 см ниже и 20 вправо. Посмотрел по сетке куда попал, прикинул сколько ввести поправок, со второй поправки всё стало прилетать куда надо. Упора только нормального не было, поэтому немного подрассыпал на 50 м. Из минусов оптики: не расчитал установку и трижды ввалил себе в лоб прицелом при отдаче 😊 нормальный такой щелобан выходит, даже кожу рассёк немного. Теперь точно знаю траекторию движения прицела при отдаче - прилетает ровно на 2 см выше брови и ровно над спинкой носа. Благо трубка зажата в крайнем заднем положении, нужно просто передвинуть немного вперёд. Наверное ещё сам виноват. Сыпал сокола 0,7 при рекомендуемом 0,5-0,6. Буду пробовать сунар 42 для сравнения.
Задумался над установкой сошек, поскольку прицел позволяет стрельбу до 100 м, а похмельный синдром - нет 😊 Поделитесь опытом как сошки воткнуть. Антабки я открутил пока, слишком уж они уродские со своими болтами. Может сошки на переднюю антабку повесить?
И еще, у кого какие самолейные пули летают стабильнее всего? Пока регулярной стрельбу мешает ценник пуль и частое их отсутстие в продаже. Думаю заказывать пулелейку.
Кто как снаряжает "Спутником"? Я делал: порох, обрезанный пластиковый ПК, пуля, воск, без закатки. При выстреле дважды замечал вспышку, т.е. порох не догорал в стволе. Ранее кроме ПК добивал под него войлочными пыжами до нужной высоты и закатывал. Вспышек не было. Что правильнее?
Barsik62Правильнее -когда вспышки нет.
Ранее кроме ПК добивал под него войлочными пыжами до нужной высоты и закатывал. Вспышек не было. Что правильнее?
"Барсик 62":"Благо трубка зажата в крайнем заднем положении, нужно просто передвинуть немного вперёд. Наверное ещё сам виноват. Сыпал сокола 0,7 при рекомендуемом 0,5-0,6. Буду пробовать сунар 42 для сравнения."
От "0,7г вместо 0,5-0,6г" "Сокола" такая отдааача?Аж бровь рассекло. Да вы что, мил человек. Может от "1,7г" вместо "1,5-1,6г" оного пороха?
"ВЕпревод 123":"На МЦ20-01 не довести поворот затвора при открывании невозможно, поскольку стебель затвора ходит жестко по технологическим вырезам патронника. Если его не довести до крайнего положения вверх он просто не пойдёт назад. У меня же стебель затвора подымается вверх, но назад идти не хочет, пока не погладишь киянкой."
А не видны ли на боевых выступах затвора следы износа от недооткрывания (недорасцепленя) оных от выемок в ствольной коробке под них?Возможен какоыто люфт, хотя и ходит затвор "по технологическим вырезам патронника",т.е. по направляющим пазам. А люфт есть люфт, что в пазах, что без них. Может там у вас 0,3-0,5мм недооткрывание и есть из-за оного. Руками не открывается, а киянке подвластно.
Тьпфу, тьпфу - вроде разобрался. Оказался виноват выступ в патроннике отвечающий за выброс гильзы. Он был загажен прежними хозяевами плохими порохами и хронической нечисткой, образовалась мощная наслойка продуктов несгоревшего пороха и грязи. На глаз незаметно, пока капитально не начинаешь скрести. Выскреб, из 10 выстрелов одно неоткрывание. И то я грешу на 40 градусный мороз в нашем славном граде Тогучин (по татарски "гнилое болото" уже больше месяца стоит гад (мороз) ни охоты ни чего). По поводу люфта я считаю, что он обусловлен заводским допуском, для самоочищения затвора от грязи и песка как у трёхлинейки и калашникова.
Кстати вчера стрелял Полева на 50 метров, естественно без мушки, так как её нет - впечатления ого-го. В картонной коробке все пули в центре на перекрёстье скотча. Может да ну её эту мушку?!
Коллиматор вместо мушки и олга!
Правильнее -когда вспышки нет.Это я в курсе, т.е. маята с доп пыжами и закатыванием неизбежны?
От "0,7г вместо 0,5-0,6г" "Сокола" такая отдааача?Аж бровь рассекло. Да вы что, мил человек. Может от "1,7г" вместо "1,5-1,6г" оного пороха?
Совершенно верно, профболезнь. Пальцы иногда если много писать тычут не туда, куда голова думает 😊 😊 😊
А кто сколько под полева 1 сокола вешает? Строго как в бумажке? Я вроде 0,1 гр. на мороз накинул.
Barsik62
А кто сколько под полева 1 сокола вешает? Строго как в бумажке? Я вроде 0,1 гр. на мороз накинул.
Применяю только "Сокол".
На лето +10*С...+20*С сбавляю до 1,5г.
На осень -5*С...+10*С сбавляю до 1,6г.
На зиму 0*С...-20*С заряжаю 1,65-1,7гг.Но сейчас в основном "шарики"."Полев" сильно дорогой. Писал уже выше.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"С почтением "Хищник-ррр".
Вепревод123
Оказался виноват выступ в патроннике отвечающий за выброс гильзы. Он был загажен прежними хозяевами плохими порохами и хронической нечисткой, образовалась мощная наслойка продуктов несгоревшего пороха и грязи.
Может по этой причине дед и забросил ружьё.Мол, силёнок не стало с ружьём возиться, старый стал.
Ну и молодцом, что разобрались. Поздравляю с покупкой и хорошим боем у ружья.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Barsik62
Правильнее -когда вспышки нет.
----
Это я в курсе, т.е. маята с доп пыжами и закатыванием неизбежны?
Совсем не очевидный вывод.
Много стреляю из латуни и, естественно, ее не закатываю. Навешиваю 1.7 сокола на 28 снаряда. Дульного пламени нет.
Пыжи - 2х10мм листовой строительной пробки.
Навешиваю 1.7 сокола на 28 снаряда. Дульного пламени нет.
н дык то то и оно, что 28 гр. снаряда... а Спутник 20 кал. всего если не ошибаюсь 17-18 гр. я под него с учётом мороза всего 1,4-1,5 сокола сыплю. Но летает надо признаться несмотря на вспышки неплохо.
Я в МЦ 20-01 Сокола ложу 1.5 - 1.55 и дроби 25-26 гр. А в Сайгу пороха - 1.55-1.6 обычно. а дроби 26-27. Иногда - 1.7 . Это смотря из чего стрелять.. Мельче номер дроби - меньше пороха надо.
про сошки народ молчит... что, никто не ставил? или неудобно признаться, что иногда по утрам с руки стрелять "не с руки" 😊
Я думал установить, а потом подумал мозгом.
На охоте штука вредная. При стрельбе по мишеням не спортивная.
Сошки ставят на оружие со снайперским выстрелом и временем на подготовку к выстрелу. Моё мнение что МЦ как раз не такая. Стрельба ведется без подготовки и на дистанцию, которая не позволяет с сошек приготовиться к стрельбе и ждать цель.
а не много ли? 1,7 на 28 - это же 16К! Не ушатается затвор при таких навесках?
Нормально. Ничего там не ушатается. Зато бой отменный! И по кучности и по резкости. С выстрелом в угон можно не торопиться, спокойно выцелить и стрелять. И выстрел вполне комфортный, отдача практически не ощущается.
Lesha_641
а не много ли? 1,7 на 28 - это же 16К! Не ушатается затвор при таких навесках?
А как же иначе при -20*С и ниже с порохом то.
Я уже писал про деда-промысловика с его 42г пулей собственной конструкции, которую он ложит "пулю в пулю" с 50м,а вот пороха он ложит и 1,8г "Сокола".И ружьё у него в руках с середины 1980г.Но это не панацея.
Если говорить про дробь, то она у меня варьирует от 25г до 30г.Редко, но ложу и 32г.Но порох уже какой то из "Сунаров".
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Коллеги! Как минимум из двух МЦэшек одно пропадает зря, мож кому надо, а то стоит без дела совсем: http://guns.allzip.org/topic/112/563936.html
С ув.
------------------
nord13«P»«BR»
Я бы сказал, что это больше похоже на выброс дыма.
Первая фаза, когда видно дульное пламя.
Вторая, когда вылетает вслед за пламенем дым.
На некоторых фотах у вас видна только первая фаза, а на некоторых обе.
Мое скромное обьяснение такое, потому что не может быть выстрела без дыма совсем, просто его пока не видно.
Стрельба ведется без подготовки и на дистанцию, которая не позволяет с сошек приготовиться к стрельбе и ждать цель.
вы не учли такой вид охоты как "засидка"...
Barsik62на засидку с МЦ 20 ? А смысл ? Ну если у вас засидка где-нибудь в степи только.
вы не учли такой вид охоты как "засидка"...
#2420 IP
P.M.
Ц
"Блак":"Сегодня остреливал из академического интереса разные самокруты-пулевые с мц."
"...разные самокруты-пулевые с мц." Вот эту часть поподробней пожалуйста:я как понимаю, у вас были разные пули и с разным весом. Или не так?Или меняли закрутку-завальцоку?
Originally posted by Barsik62:
вы не учли такой вид охоты как "засидка"...
#2420 IP
P.M.
Ц
Русский самурайна засидку с МЦ 20 ? А смысл ? Ну если у вас засидка где-нибудь в степи только.
#2421 IP
P.M. Ц
+100% к "Русскому самураю".
И добавлю. Нет никакой гарантии в том, что зверь всегда выйдет на место, вами нацеленное с сошки. А в азарте вы о них ещё и забудете:будете перенапрвлять ружьё и лишнего подшумите. И зверь уйдёт.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
blackА они отличались во время стрельбы, или только на видео?
И на двух получил выхлоп.
И на двух получил выхлоп.П/К применяли??? Если п/к "барс",заметил (подобрав несколько шт)что ножка аммо легко сгибаеться вбок, соответственно порыв газов. Даже хорошо заметно куда выворачивало там оплавление обтюратора есть. Но не у каждого п/к это происходит. Теперь отрезаю обтюратор, ствлю пыж потом стаканчик. Вроде,ИМХо, гораздо лучше.
Нет никакой гарантии в том, что зверь всегда выйдет на место, вами нацеленное с сошки. А в азарте вы о них ещё и забудете:будете перенапрвлять ружьё и лишнего подшумите. И зверь уйдёт.
интересные я смотрю у народа представления о назначении сошек... прямо орудийный лафет какой-то мыслите, или ракетную установку 😊 сошки наверное привариваются к стволу, а потом прибиваются по месту двумя гвоздями на 200? или я чего-то не улавливаю в их конструкции? никто со станком для пристрелки ничего не путает?
я во-первых не собираюсь бежать и покупать навороченный Харрис, переделаю штатив для лазерного уровня, а во-вторых, когда лисе поклали грызть собаку или ком мороженной рыбы, то никуда еще кроме привады она нифига не выйдет. На 50 м сектор обстрела привады будет в худшем случае пять градусов. С кабаном на кормушке та же хрень, и с бобром у подрушеной плотинки.
Давайте плиз конкретно обсуждать, не надо "Я Пастернака не читал, но..."
Меня лично порадует и насторожит критическое замечание Хищника-РРР типа: "Помню, сидел я на овсах, от мандражу забыл про сошки, стал перенацеливать, подшумел зверька и тот смылся. С тех пор сошки не использую, и вам други, не советую". А то развели теорию из области вероятного: выйдет-не выйдет, забудешь-не забудешь.
Проехали.
Лучше подскажите, у меня после разных прикидок получается аккуратно уложить картечь 6,2 в полиэтиленовый ПК по 3 в ряд, всего 4 ряда, т.е. 12 штук, около 17 гр. Кто такой снаряд пробовал, не маловато ли картечин, как далеко такая штука полетит с достаточной резкостью и как раскидает в зависимости от навесок? Буду рад, если кто-то своим опытом сэкономит мне 50 гр. пороха и прочую приблуду. И еще, картечины каждого следущего ряда достаточно глубоко ложатся в углубления между картечинами нижнего. В такой ситуации как правильно выполнять засыпку крахмалом и надо ли это здесь вообще.
ПыСы. калибр ессно 20-й, речь про патроны для МЦ.
Случается же такое!
Отнёс сегодня в разрешиловку последнюю бумажку. Зашёл по случаю, через час после закрытия, а они открыты. Повезло.
Сидит два ЛРОшника и смотрят на мужика, а тот, в свою очередь, пытается засунуть затвор в ружьё. Не получается.
Смотрю краем глаза ружьё знакомое. Ба!!! ЭмЦэха 20-01 !
Как бы невзначай, вслух говорю:
-Вот я тоже такое ружьё ищю...
Милиционер:
-Так это наше, а это покупатель уже сидит.
Ну что за невезуха!!! На его месте должен был быть я! 😞
Не ухожу...
Мужик уже 20 минут пытается воткнуть затвор в ружьё - не выходит. Теряется терпение.
Я:
-Дай хоть ствол посмотрю, чтоли?
Мужик:
-Не дам.
Ну-ну... А сам не ухожу...
Краем глаза замечаю букву "Ш" на стволе. Интерес прибавляется.
Прошло ещё 20 минут. Так у мужика и не вышло воткнуть затвор в ружьё 😊
Бросил он его на стол и сказал:
-Да ну его!..
Встал и ушёл.
Клыками и когтями я вцепился в ружьё! 😀
Ствол - сказка! Абсолютное зеркало. Гильзы не было, так что я извратился как-то посмотреть круги на свет, изменяя углы света на лампе: всё ок, круги идеальные. Воронение не тронуто, затёртостей или царапин, даже царапок на металле нет! Идеальное магазинное состояние! Ложе с вензелями без царапин. Им что, не пользовался никто?!! Такое впечатление и остаётся.
Спрашиваю:
-Какая планируется цена продажи?
Ответ меня поверг в изумление:
-Ну тысяч пять рублей нормально?
😀 😀 😀
-ООООКККККЕЕЕЕЕЕЙЙЙЙЙ!!!!!!!!!!!!
Т.к. разрешиловка уже давно закрывалась, то финансовую сторону оставили на завтра, но затворчик я, всё-таки, прихватил с собой, для самоуспокоения 😊
Т.к. у меня никогда такой штуки не было, хочу спросить, разные зацепы - это нормально или один обломан?
Заодно хочу спросить: N9112248 - это какой год выпуска, 1991? И буквы, по-моему ГИС в ромбике, что значат?
по-моему ГИС в ромбике, что значат?"Государственная испытательная станция", ну типа что всё проверено и испытано 😊
sopel
Все ок с затвором, а год выпуска это первые две цифры, в вашем случае 91 год.
Какой вы корыстный, не помогли бедному мужику затвор вставить 😊
Метких вам выстрелов и богатых полей !!!
Так у мужика и не вышло воткнуть затвор в ружьёНебось курок был спущен, а взвести ручками недогадался 😊
Бросил он его на стол и сказал:
M00Nforever
sopelВсе ок с затвором, а год выпуска это первые две цифры, в вашем случае 91 год.
Какой вы корыстный, не помогли бедному мужику затвор вставить 😊
Метких вам выстрелов и богатых полей !!!
Спасибо! 😊
Я не корыстный, но разобраный затвор сам не хотел вставляться 😊, а собрать его он не хотел - так заталкивал.
Вывод: не его эта вешь 😀. И так за сорок минут он сверху ложе затвором коцнул.
За инфу всем спасибо, пошёл денег отдавать.
Затвор, наверное, не отдам 😊
sopelНу это судьба, тут однозначно. Поздравляю с приобретением.
Я не корыстный, но разобраный затвор сам не хотел вставляться , а собрать его он не хотел - так заталкивал.
Вывод: не его эта вешь . И так за сорок минут он сверху ложе затвором коцнул.
Лапки зацепов нормальные, они разные изначально.
sopel
Заодно хочу спросить: N9112248 - это какой год выпуска, 1991? И буквы, по-моему ГИС в ромбике, что значат?
Хммм. Поздравляю.Рад за вас.
Просто поддержу остальных. Ружьё 1991г. выпуска и хранилось оно, похоже,со спущенным ударником у хорошего хозяина. Про зацепы писал вверху. По концентричности колец ствол можете проверить гильзой без капсюля, посмотрев с дула. А на теневые треугольники(или тени),поднимая ружьё к верху оконной рамы, с казны под определённым углом к глазу. Видно всё.
😊 всё таки:крупно повезло. Твёрдой руки и трезвой головы(памяти).
Barsik62
Меня лично порадует и насторожит критическое замечание Хищника-РРР типа: "Помню, сидел я на овсах, от мандражу забыл про сошки, стал перенацеливать, подшумел зверька и тот смылся. С тех пор сошки не использую, и вам други, не советую". А то развели теорию из области вероятного: выйдет-не выйдет, забудешь-не забудешь.
😊 😊 😊
Я сошки не использовал. Но примеры не по теме могу привести и по другому МЦ.
По МЦ 21-12.Как вы все знаете там же на цевье антабка крутится. И согласитесь, что она намногооого меньше сошек. Караулил лисиц на переходе. Дождался.А стрелять близко. Отпустил оную чуток и для удобства стрельбы привстать решил. И клаццц мне по ушам звон антабки с ремнём.Лисица в карьер, но не ушла.
Другой пример с этой же антабкой. Лисица,выходящая из норы, обратно залезла.
Ещё пример, уже только от шороха затыльника приклада о сукно в плече лисица, смотрящая вовсе в другую сторону, резко развернулась в мою и "шасть" в нору.
Как то был случай очень слабо стукнула ветка о ствол ружья, а 100%-я лисица ушла с 40-42м.
Но если вы собираетесь использовать какие то бесшумные сошки да со столиком и стулом(либо какая то другая конструкция),как в бенчресте(или ещё что то),то флаг вам в руки и вместе порадуемся вашим успехам.
Да и с критикой я не собирался на вас "нападать".Просто чутьё у лисицы ночью в зоне привады в 2-3 раза обостряется. Поэтому я готов научиться у вас тому, чего не знаю и не умею сам.
И это вовсе не теория. 😞 А реалии. Можно подумать промахов у вас не было. А по мне так ушедший от нашего шума зверь это тоже промах. Так что,"Барсик 62",удачи. И что бы был
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Barsik62
Лучше подскажите, у меня после разных прикидок получается аккуратно уложить картечь 6,2 в полиэтиленовый ПК по 3 в ряд, всего 4 ряда, т.е. 12 штук, около 17 гр. Кто такой снаряд пробовал, не маловато ли картечин, как далеко такая штука полетит с достаточной резкостью и как раскидает в зависимости от навесок? Буду рад, если кто-то своим опытом сэкономит мне 50 гр. пороха и прочую приблуду. И еще, картечины каждого следущего ряда достаточно глубоко ложатся в углубления между картечинами нижнего. В такой ситуации как правильно выполнять засыпку крахмалом и надо ли это здесь вообще.
ПыСы. калибр ессно 20-й, речь про патроны для МЦ.
Про картечь подробно я писал в снаряжении патронов к гладкодулу.
Картечь 6,1-6,2мм = 4 шт в ряд, 5(когда и 6 = 29г без 1-го ДВП) рядов = 24г, спички по вертикали(картечь на картечине).3 или 4 ряда ложу сыплю муку. Утрясаю. Докладываю последний(или 2 последних ряда)ряд. Ещё трясу. Поддавливаю навойником. Прокладка, чтобы мука не сыпалась, закрутка. Если без муки, то прокладку-пыж на снаряд не ложу. Стрелял картечью только диких собак, да и то дробь N 4/0 эффектифней по ним. Картонный стаканчик.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Ну это судьба, тут однозначно. Поздравляю с приобретением.
Хммм. Поздравляю. Рад за вас.
всё таки:крупно повезло. Твёрдой руки и трезвой головы(памяти).Спасибо! Всё-таки приятно, когда есть люди, которые готовы разделить радость ближнего 😊
Всё прошло нормально: сегодня был в ЛРО, заплатил 5000 рэ, как и договаривались. Затвор забрал на всякий случай. Обещали сделать лицензию дня через три-четыре, так что жду.
Всем удачи!
Недавно прочитал интересную статейку о снаряжении картечи. Сам пока не пробовал.
Крупная картечь в ружьях малых калибров
автор: kodges | 4 августа 2007 | Охотничьи статьи
И. НОВИЦКИЙ
Ружья малых калибров, 20-го в особенности, давно привлекают внимание охотников. Универсальность ружей малых калибров ограничивалась отсутствием возможности применения патронов, снаряженных крупной картечью. Однако этот вопрос решается просто.
Я снаряжаю патроны 20-го калибра картечью диаметром 8,3 мм в бумажную гильзу восемью картечинами, расположенными в четыре ряда по две в каждом (картечины последующего ряда укладывались в промежутки нижележащих, вес снаряда 26,5 г, навеска пороха «Сокол» - 1,5 г).
Для снаряжения картечь готовится следующим образом.
Каждая из них зажимается в плоскогубцы и немного спиливается для того, чтобы сложить картечины вместе площадками друг к другу, а их общий диаметр должен быть равен внутреннему диаметру гильзы (рис. 1). Картечины досылаются в гильзу без усилия, чтобы не деформировались. Это основное условие, обеспечивающее кучность боя. Можно подобрать размер картечи так, чтобы пара ложилась в слой без зазоров между ними и стенками гильзы. При этом опиловки их поверхности не понадобится. В данном случае кучность будет хуже. Можно предположить, что фактор соприкосновения картечин площадками, а не точками правильных сферических поверхностей, исключает «биллиардный» эффект при вылете снаряда из ствола.
Метод опробован в течение многих лет стрельбой по кабанам, оленям, косулям. Практическая стрельба и экспериментальный отстрел производились из ружей в основном 20-го калибра. Это ружья ИЖБ-36 (вес 3,3 кг, правый цилиндр, левый чок 0,6 мм), ИЖ-58 (2,9 кг, правый получок 0,5 мм, левый чок 1,0 мм), ружья льежской мануфактуры (в рядовом исполнении с дульными сужениями 0,7 мм, весом 2,7 кг и высокого класса с обоими чеками по 0,6 мм, весом 2,6 кг), ружье фирмы «Зимсон» (вес 2,74 кг, оба чока по 0,9 мм). Помимо ружей 20-го калибра, было использовано ружье 24-го калибра фирмы «Ронже» (вес 2,4 кг, оба чока 0,6 мм). Лучшие результаты были получены из ружья ИЖ-58.
Для ружей 20-го калибра применяли бумажные гильзы, капсюли «Жевело»; для ружья 24-го калибра - металлические гильзы с капсюлями центрального боя. При тщательном внешнем осмотре стволов после стрельбы следов деформации не обнаружено. Отдача при стрельбе такими картечными патронами не больше, чем от дробовых. Видимо, предлагаемый метод в ружьях крупных калибров позволит применять картечь диаметром более 9 мм с использованием контейнеров и связывания рядов нитью (рис. 2). Нить N 10 длиной 8-10 см. Картечины связывают парами в ряду.
Методика снаряжения патронов следующая. После досылки картонных пыжей с необходимым усилием на пороховой заряд войлочный пыж под картечь вставляется только в верхнюю часть гильзы на глубину диаметра картечи. Затем кладут на войлок пару картечин ряда так, чтобы они касались друг друга спиленными частями (площадками). Затем нажимом большого пальца эту пару досылают вниз также на диаметр картечи, чтобы освободить место для очередного ряда. Следующую пару (ряд) укладывают так же, помещая картечины в промежутки картечин нижнего ряда. Таким образом укладывают четыре ряда по две картечины, всего восемь штук.
После того, как снаряд картечи уложен, легким нажимом навойника досылают снаряд с войлочным пыжом до картонного порохового пыжа. Края гильзы завальцовывают, как правило, Рис. 1. Укладка картечи в гильзу: 1 - стенка гильзы; 2 - картечь нижнего ряда; 3 - картечь верхнего ряда.
без дробового пыжа. Дробовой пыж практически не ухудшает стрельбу.
Хорошие результаты получены при стрельбе из ружья 24-го калибра, с использованием металлических гильз и капсюля центрального боя.
Метод позволяет использовать металлические гильзы для снаряжения картечных патронов для ружей 28-го калибра, соответственно подобрав картечь и навеску порохового заряда. При снаряжении картечных патронов применять всевозможные укучнители боя не было необходимости. На дистанцию 35 м от дульного среза все картечины снаряда укладывались в круг диаметром 54-65 см. Из ружья 20-го калибра ИЖ-58 в рядовом исполнении картечины на дистанции 35 м легли в круг диаметром 37-46 см. Укучнители не применялись. Кучность боя находится в прямой зависимости от размеров дульных сужений: большие дают бой кучнее.
Стрельба из ружья со стволом цилиндрической сверловки не показала лучшей кучности боя картечью. У цилиндра осыпь ровнее и шире.
Таким образом, универсальность ружей малых калибров, 20-го - в особенности, стала полной. Можно применять дробовые патроны от мелких номеров дроби до крупной картечи и, конечно, пулевые.
Приведу пример, который вызвал удивление. После того, как расстался с ружьем 24-го калибра, у меня долго хранились четыре пули «Блондо» этого же калибра с ведущими поясками из свинца. Пули легко проваливались в правый ствол двадцатки ИЖ-58 и едва задерживались в чоке левого ствола. Я их вставил в патрон, снаряженный навеской пороха «Сокол» (1,5 г), а края гильзы замял по прежней завальцовке. На расстоянии 50 шагов произвел по два выстрела из каждого ствола ружья ИЖ-58 стоя, с руки. Результаты превзошли все ожидания: пули легли в круг диаметром 11 см! Выходит, что пули «Блондо» можно выполнять в размерах вместе с ведущим пояском, диаметром менее размеров каналов ствола и дульного сужения. Поясок из мягкого металла или полиэтилена необходим, чтобы не повредить поверхность каналов стволов. Возможно, пули бросает от стенки к стенке (биение). Это качество пули «Блондо» надо изучить. Если подтвердится при дальнейшем исследовании возможность надежной стрельбы пулей «Блондо» уменьшенных размеров без контейнера, это облегчит ее массовое производство и применение безбоязненно в ружьях со стволами от цилиндрической формы сверловки до самых больших дульных сужений.
Итак, двадцатка - относительно легкое, многоцелевое (универсальное), маневренное ружье, позволяющее применять бумажные и металлические гильзы, использовать снаряд в относительно широком весовом диапазоне, надежно стрелять всеми номерами дроби, крупной картечью и пулями.
Для нормального выстрела картечью, ее в любом случае надо согласовывать с дульным срезом.
Вот старый способ (я его использовал, результат отличный)
1. Согласовать картечь по дульному срезу так, чтобы в ряду было минимум три картечины
2. Из тонкой бумаги вырезать прямоугольник по высоте гильзы, без учета пороха, пыжей и места под завальцовку, такой длины, чтобы он свернутый в трубочку находил краями друг на друга на 3 - 5 мм.
3. Картечины слегка обжать плоскогубцами, чтобы они ложились столбиком одна на одну и не падали.
4. Гильзу капсюлируешь, засыпаешь порох (по норме для пули), укладываешь пороховую прокладку и два осаленых пыжа (войлок)
5. Склееный из бумаги цилиндр (диаметр равен внутреннему диаметру гильзы) аккуратно вставляешь в гильзу.
6. Внутрь опускаешь один ряд картечи, второй и последующий ряды ложишь не в промежутки, а строго один шарик на другой (шары уже обжаты, помнишь?)
7. Чтобы ряды не стали шахматообразны между столбиками картечи вкладываешь спички (заранее намажь клеем и вклеивай их вертикально между столбиками картечи). Если по одной спички мало, вклеивай по две.
8. Когда да верха дульца гильзы останется 5 мм (место под закрутку), аккуратно обрежь спички и лишнюю бумагу. Вальцевать гильзу с бумагой нельзя.
9. На картечь никакой прокладки НЕ ЛОЖИ!!!!!!
Картечь в гильзе должна держаться плотно!!!!!
10. Вот в таком виде гильзу вальцуешь закруткой, чтобы края закрученой гильзы плотно прижали картечины .
Сделанный таким образом патрон дает на 40 метров рассеивание не более 50 см. Спички не вытаскивай, стреляй вместе с ними, ружью ничего не будет - опробовано и апробировано лично.
Аналогично можно использовать контейнер. Но......никогда не укладывай картечины в шахматном порядке. Не вздумай вязать картечь. Вязаная картечь используется для цилиндра или раструба. Уже в цилиндре с напором - результат непредсказуем. Может быть раздутие дульного среза.
Наилучшие результаты получаются если в ряду укладывается четыре картечины. Диаметр подсказать не могу - еще картечь не снаряжал, а старых патронов нет.
Оптимальная дистанция для стрельбы картечью из 20-ки - до 40 метров.
На 35 метров все 12 картечин попадали в силуэт кабана.
Вот вроде и все.
Удачи.
Ниже в этой статье приводится таблица согласования картечи по дульному срезу. Для 15,2 согласованной является картечь диаметрами:7,11;6,30;5,51;5,07.
Barsik62Достаточно часто стреляю пулей по бумаге на 50 метров сидя на очень низком стулчике с упором на самодельные сошки, изготовленные из двух прутков длиной около 80 см квадрат около 1,5*1,5 см (материал дуб), скрепленных стальным винтом в верхней части (подобие ассиметричных ножниц) и набитой к торцам прутков кожаной полоской длиной около 15 см. Мобильные, быстро ставятся и хорошо складываются, при перезарядке норовят упасть. Весьма удобно. На охоте не использовал. Пробовал применять в качестве опоры для стрельбы стоя длинную палку- посох, используемую при ходьбе в горах- положение не устойчивое. Ищу другую подходящую конструкцию.
Меня лично порадует и насторожит критическое замечание
По поводу картечи. Заряжаю так. Пластиковая гильза, жевело, Сокол 1,4 - 1,5 по температуре, две картоные прокладки, 2 ДВП пыжа, но первый лучше осаленый войлок, стаканчик из журнальной бумаги размером около 2,5 * 12 см накручивается на навойник с внешней стороны из стенок формируется дно, всё это вставляется в гильзу навойник извлекается, картеч 6,2 мм 4 ряда по 4 в ряд итого 16 шт 24 гр. Картеч одна над другой при помощи спичек, крахмал, проклад
Кучность: на 50 м все пробоины в круге 75 см. Ещё хочется попробовать картеч 8,5 мм по предложенному несколько постов выше методу.
Семеныч Крым
Недавно прочитал интересную статейку о снаряжении картечи. Крупная картечь в ружьях малых калибров
автор: kodges | 4 августа 2007 | Охотничьи статьи
И. НОВИЦКИЙНо......никогда не укладывай картечины в шахматном порядке.
вот это про шахматный порядок заинтересовало.. что, расклинивает в стволе если в шахматном порядке?
В покупных патронах вообще хаос, и ничего, летает как-то их картечь.
[QUOTE]Originally posted by Barsik62:
[B]
вот это про шахматный порядок заинтересовало.. что, расклинивает в стволе если в шахматном порядке?В покупных патронах вообще хаос, и ничего, летает как-то их картечь. edit log
#2444 IP
Я устанавливаю картечь в шахматном порядке... 6.25 - 16 штук. И 7.9 - восемь штук. Попарно.
По теме: Из МЦ 20-01 такое можно делать спокойно. Более того, такого слонёнка из МЦ прошивает в любом направлении Полева 1 с 30 метров навылет, а при попадании в легкое оно превращается в кашу и зверок пробегает максимум 25 м в отличие от стрелы.Ответ на вопрос получил. Спасибо.
sopel
Я б советовал с ЛРРшниками флян коньяка сесть. Зачтется при поиске прикольных раритетов....
sopelДык и так всё нормуль: у них в отделении мой брат работает 😊
Я б советовал с ЛРРшниками флян коньяка сесть. Зачтется при поиске прикольных раритетов....
Просто я никогда не задумывался о таких вкусных вариантах приобретения девайсов 😊
Доброе время суток!
Кто-нибудь может подсказать, какое примерное соотношение между числом выпущенных МЦ 20-01 в рядовом и штучном исполнении?
Предлагают штучное с настрелом "до 50". Состояние отличное. Цена адекватная. Я давно хотел это ружьё, а тут ещё подвернулось штучное с "тестовым" настрелом. Я уже выразил свое желание приобрести. В цене сошлись.
Но продавец продолжает расхваливать ружьё, говоря о том, что в штучном исполнении "было выпущено всего сто штук".
Предстоящую неделю буду усиленно читать эту тему, но нельзя ли в нескольких пунктах рассказать, на что нужно обращать внимание при осмотре, где искать проблемные места, что может указывать на неизлечимые недостатки?
Max32
http://www.bratkoff-errero.ru/docs.php?action=docdet&dd=32
http://saiga.narod.ru/TOZ-106.htm
Все это относится и к МЦ. Читайте, запоминайте-все равно потом пилить 😊)
Max32
Ваш продавец как минимум заблуждается , а может и пытается ввести вас в заблуждение. Всего около ~120 МЦ 20-01 было выпущено ЦКИБом, а когда отдали эту модель ТОЗу, то ружье поставили уже на конвейер.
Все отличия штучного от рядового - ложе с завитушками (кстати встречал такое же ложе на рядовой МЦ 20-01 200х г. выпуска), незамысловатая гравировка на скобе и на стволе. Так же говорят что на заводе штучники заранее обрабатывают напильником. Вот и все различия.
Я был владельцем трех МЦ 20-01, среди них два штучника 91 и 93 и одно рядовое 200х года. Все отличие было лишь в том, что у рядового был более тугой взвод. Как оказалось это было по причине более длинной боевой пружины в затворе и все.
Max32
Предстоящую неделю буду усиленно читать эту тему, но нельзя ли в нескольких пунктах рассказать, на что нужно обращать внимание при осмотре, где искать проблемные места, что может указывать на неизлечимые недостатки?
Посмотрите здесь же письмо за N 2436 по выбору ствола по теням, N 2340 по осечкам. Последнее на практике. Посмотрите у спусковой скобы наличие нагеля, как и под прицельной планкой-визиркой. По-моему 2-й нагель у спусковой скобы появился с 2000г.,точно не знаю. Но я лично сильно рад 2-му нагелю.
Остальное подсказажем по ходу возникших у вас вопросов.
Удачи. Чтобы вам выбрать ружьё обеспечивающем "Один выстрел--один дичь".
Всего около ~120 МЦ 20-01 было выпущено ЦКИБом, а когда отдали эту модель ТОЗу, то ружье поставили уже на конвейер.Ну так если эта мц окажеться из этой серии, тогда пожалуй и пилить-подгонять ничего не надо будет 😛Наверное по номеру можно определить, а паспорт на нее сохранился???
Приветствую всех!!! Читаю эту ветку давно и наконец решил зарегистрироваться!
Являюсь обладателем МЦшки с 1995 года. Она у меня 1989 г.в.
Самая большая проблема это потеря на охоте мушки!!!
Припой оказался слаб для навесок 1,7 сокола!!!
Отдал ствол знакомому припаять кусок мушки кошачий глаз, получилось так себе, воронение на стволе от кислоты исчезло!!! :-)
Затвор у меня клинило несколько раз!!! Киянка с трудом справлялась :-) Причина была в чрезмерной навеске пороха 1,9 сокола!!! Гнался до показателей 12 калибра. Считаю нормальной навеской 1,7 сокола для 28г дроби. В праздники стрелял ъАзотъ 4/0 остался не доволен. Дистанция 35 метров 24г дроби 1,4г сокола заявлено. В лист формата А4 попало 2 дробины, на удалении 25см одна от другой!!!
Вскрыл 2 патрона, дробь насыпана беспорядочно, причем в первом патроне 29 дробин во втором 32!!! Порох не перевешивал!!! Вывод один самому крутить патроны надо!!! :-)
Еще информация, наткнулся вчера в интернете на объявление о продаже МЦшки за 3000 руб. в Санкт-Петербурге
хттп://www.авито. ру/итемс/руже_мтс_20-01_1759941
Дата печати 16 октября, на счет актуальности объявления не знаю.
Всем удачного поля!!!
Адрес объявления
http://www.avito.ru/items/ruzhe_mts_20-01_1759941
и на всякий случай данные из него!!!
Леонид (частное лицо)
Телефон
8 963 322-14-91
Город
Санкт-Петербург, м.Купчино
Приветствую!!!Вчера стал обладателем МЦшки!!!еще правда не стрелял, но сразу возник вопрос-очень тугой взвод. Я так понимаю это из-за пружины?как решить проблему?обрезать?какие последствия?заранее спасибо за ответы!
------------------
С уважением, Павел
part_2Не торопитесь резать. Тугой взвод скорее всего вызван или плохой чисткой или плохим состянием поверхностей которые взводят ударник.
Я так понимаю это из-за пружины?как решить проблему?обрезать?
part_2
...еще правда не стрелял, но сразу возник вопрос-очень тугой взвод. Я так понимаю это из-за пружины?как решить проблему?обрезать?какие последствия?заранее спасибо за ответы!
Тугой взвод:отшлифовать от заусенцев, смазать литолом или циатимом труещиеся поверхности. Вот и вся поблема.
Ни в коем случае пружину не резать:со временем может ослабнуть пружина, а отрезанных витков не будет хватать. Попробуйте свинтить курок на пару оборотов(или меньше или больше).
Спасибо за ответы!Причина плохой чистки видимо исключается, после покупки вычистил все, что мог. Еще вопрос-как разобрать затвор?
------------------
С уважением, Павел
Вот бы такую штуку достать и приварганить к ствольной коробке вместо целика!
part_2
Еще вопрос-как разобрать затвор?
Стебель затвора застопорить большим пальцем левой руки, охватив за блестящую часть, а првой рукой крутить чёрную часть от себя(или по часовой стрелке),но прижимая эти части друг к другу вдоль пружины. Чёрная часть щёлкнет и отодвинется. Ощутите сами.
Всем привет !!!
12.01.10 г. получил зеленку , зашел в ормаг и увидел МЦ 20-01 ш , нулевую , не стрелянную .Как хорошо легла в руки ! Сразу и взял не сильно вдаваясь в технические подробности. Был даже готов к кривому стволу. Начитался фак , все разобрал :
ни один винт не был привернут по-человечьи !!!
Затвор выпрыгивал в руки сам , и был туговат.
В затворе и в пазах засохшая консервационная смазка.
Все разобрал , пролил приклад и ложе маслом ,( 1 баллон Баллистола ),
промыл затвор ,после чего он перестал выскакивать при перезаряжаниии ,
все аккуратно собрал поочередно усиливая затяжку винтов "слабой" отверткой , пока не начинало "плыть" ее жало.
Всем форумчанам спасибо за практические советы по юзанью данного изделия !!!!!
Позавчера отстрелял. Думал , что все будет хуже .
Пулями получается с 50 метров на 50 сантиметров ниже и на 30 сантиметров правее. Создалось ощущение , что :
1.Пули гуаланди ложатся на 10 см. выше пуль Шеддит и менее кучно.
2.Пули Шеддит ложатся ниже на 10 см , несколько пуль удалось положить с межцентровыми расстояниями 22-24 мм..
Народ здесь хвалил Стрелу ( рекорд),( Garlic , пост от 28.11.06 с фотой) , хочу попробовать с Полева и Совестра , а уж потом буду заниматься ружжом.
Хочу поставить оптоволоконную мушку и регулируемый целик с оптоволоконными вставками , и хорошенечко пристрелять метров на 35 , 50 ,70 и 100.
Отдача при пулевой стрельбе напрягла плечо не по-детски , при том , что поставил т.н. " калошу" , вешу 115 кг., и прикладывался к ружжу нормально. Надо ставить силиконовый затыльник !!!
Ружьем счастлив как слон , очень доволен , жизнь налаживается !!!
Показывал в ормаге спецам , сказали , что в таком состоянии в Москве можно продать за 30-35 килорублей.
Но продавать не готов. Я , когда его покупал , определился , что даже если ствол безнадежен, я куплю смерть председателя с классным стволом и установлю его в эту ложу , а неудачный ствол заправлю в дерево от обреза. Конструкцион нравится !
Правда обойма при пулевой стрельбе выпадает , но это лечится !
Doctor PsyhoПорказывал в ормаге спецам , сказали , что в таком состоянии в Москве можно продать за 30-35 килорублей.
Какие замечательные люди 😀
------------------
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
Москве можно продать за 30-35 килорублейЭто вы малость погорячились... 10-12 норальная цена..
За 35 своё 20-01Ш продам хоть сейчас 😊
Пулями получается с 50 метров на 50 сантиметров ниже и на 30 сантиметров правее.
блин, прямо как фирменная заводская пристрелка 😊 у меня тоже положило гуаланди 40 см ниже и 15 см правее...
кстати, в этой ситуации насколько придётся мушку пилить? хочу кроме оптики наладить стрельбу по открытому прицелу.
Doctor Psyho
Ружьем счастлив как слон , очень доволен , жизнь налаживается !!!
Блиннн. Рад за вас. Искренне поздравляю.
А пуууули?Выберете какой нибудь из удачных вариантов оной и визирку с мушкой к ней подобьёте.Легггко. Удачи.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
volk666
Красная точка лазерного прицела на вашем лбу- это тоже чьято точка зрения.
😊 😊
"Нехилая" подпись. Впервые встречаю такое в сочетании с "вождём народа".
Lesha_641
За 35 своё 20-01Ш продам хоть сейчас 😊
А я своё не отдам ни за 50, ни за 150!
Даже при условии обмена на нулёвый Blaser BBF 95 12/70+.243 (его я и так куплю).
Деньги - пыль, а обсуждаемое ружьё уникально.
Кстати, а что люди говорят, про рекордовскую Стрелу (20 к. естественно). А то приходишь в магазин и видишь нехилый такой разброс между Стрелой -14 р. и Гуаланди -42 р. В 12 к. мне Стрела не понравилась (пуля в патроне болтается, разброс большой на мишени), так может 20 к. хорошие патроны?
Вепревод123
Я пробовал позисовскую стрелу и феттеровскую гуаланди. Разница небо и земля, стрела летает туда, куда она хочет, а гуаланди наоборот, все точно и куда надо. Насчет цены вы правы, стоит она канечно дороговато, но если использовать ее для именно для охоты, то вполне терпимо. А если хотите пострелять пулей и подешевле, то видимо один путь - снаряжать самому.
зачем нужен затыльник? Отдача разве что с непривычки напрягать может. 😛ipec:
Я пробовал позисовскую стрелу и феттеровскую гуаланди. Разница небо и земля, стрела летает туда, куда она хочет, а гуаланди наоборот, все точно и куда надо. Насчет цены вы правы, стоит она канечно дороговато, но если использовать ее для именно для охоты, то вполне терпимо. А если хотите пострелять пулей и подешевле, то видимо один путь - снаряжать самому.Полева тоже нравиться стрелять, а так в любом случае прийдёться научиться снаряжать и для охоты и для пострелушек, посколько Полева не сыщешь.
До 35 метровв у меня все летит , и тут можно и стрелой, на 70 метров стрела уже хуже, а вот никто не видел тульские патроны WULF с пулей ППЦ и ППЦэ от PRINCIP а ?? в 20 к естественно.
Всем привет !
Очень рад , что тема 20-01 живая !
По цене - за что купил , за то и продаю , ну в смысле про спецов из ормага. Ружье не продаю , определился с этим при покупке.
Я взял за 10,4 тыр.. и понимал , что это не дешево. Но и не дорого.
А в плане продаж - у каждого товара есть свой покупатель , т.н. на свой Порш 1977 г.в. у нас в Вологде обнаружилось 5 счастливейших покупателей , которые покупали его друг за дружкой. На 5 парне машина успокоилась , и служит ему уже почти 10 лет. Ну это лирика.
Барсику62- похоже , некоторые в теме пилят ствол , сверлят и собственно в ствол вкручивают мушку Тругло или т.п..По моим прикидкам , что-то такое и назревает. Минимум - вывинчивать мушку , частично стачивать наплыв на конце ствола , делать в ем продольный разрез и вклеивать туда что-то светленькое. Но , повторюсь , я еще не стрелял подкалиберными пулями , может повыше будут ложиться ???
Про Стрелу и Гуаланди = Стрелу хвалят именно Рекордовскую в 20 калибре ,
а Гуаланди и Шеддит я брал СКМ ,хотя Рекордовские тоже лежали на прилавке. И чего я их не взял ? А сейчас надо ждать 22 числа , когда мне выдадут в ЛРО правильную бумагу.
Про затыльник = вообще-то я правша. Но левый глаз видит лучше , и до 22 марта 2009 года , я свободно стрелял с 2 рук , причем набивая больше левую .22.03.09 г. будучи в Ебипете зверски выдернул левую руку на ихних пластиковых мостках , вырвало дельтой часть плечевой кости , часть дельты оторвал и она жалко ютится под кожей в середине плеча. Руку я уже поднимаю , и даже жму уже от груди 40 кг !!!!!!!,
но держать ружье за цевье в праворульной укладке могу только несколько секунд.
Посему- стреляю слева ! И отдачу чувствую ! И затыльник силиконовый хоцца !
Про ружжо = штучного в нем приклад .Хотя на стволе "ш" выбита .
Патронник идеальным не назовещь , да и не подвергалось оно никакой заводской пристрелке !Повторюсь - ни один винтик не был затянут !
Спасибо форумчанам , уберегли от немедленных стрельб , а то -бы поплатился ложей , ( как минимум).
Всем привет !!!
------------------
Удачи !!!
Nikta - действительно , на 35 метров можно стрелять чем угодно , будет все где-то там , куда целишь. А хочется быть уверенным в ружжэ на 70-80 метрах , где оно и должно-бы проявлять себя во всей красе ,
( по сравнению с 12 калибром например ) !!!!!
Тут , в теме , народ писал и о чудных дробовых выстрелах дробью N5 на 70 шагов , дык тоже хотелось-бы !!!
Дробовые патроны я покупал СКм , и 1 пачку Феттер , ничего пока сказать про чудеса не могу , кроме более мягкой отдачи по сравнению с пулевым выстрелом.
------------------
Удачи !!!
Doctor Psyho
Про ружжо = штучного в нем приклад .Хотя на стволе "ш" выбита .
В том экземпляре, который я на этой неделе планирую приобрести та же картина:
В паспорте стоит штампик "штучное" (в рамочке), на стволе выбита "Ш", но при этом украшен лишь приклад, а на металле гравировка отсутствует. В то же время в паспорте упоминается что-то вроде "ружья штучного исполнения отличаются гравировкой на металлических частях и резьбой на прикладе".
Может, это бы и не смутило меня (я его не на ковёр собираюсь вешать), но год изготовления - 1991. Настораживает...
Если я что-то понимаю в украшении оружия, то облагородить резьбой/всечкой приклад проще и быстрее, нежели сделать аккуратную гравировку на металле.
Не могло ли случиться так, что в период развала "нерушимого", рядовое железо комплектовалось резным деревом и получало дополнительную "Ш" ?
В паспорте стоит штампик "штучное" (в рамочке), на стволе выбита "Ш", но при этом украшен лишь приклад, а на металле гравировка отсутствует.Вот-вот !
А еще у меня патронник "свободный" . т.е. свободновато гильза пластиковая входит в патронник . Получается , что латунью не пострелять ??? ( тут один из коллег отмечал , что из-за этого газы "поддувают " в лицо. Пластик распирает в момент выстрела , с ним таких моментов нет).
Оружейники на это сказали , что не будет из-за этого получаться стабильный пулевой выстрел. Опровергнуть пока ничем не могу - надо сделать целик и мушку в ноль , а потом отстрелять хотя-бы 3 серии по 5 выстрелов на 50 метров разными пулями , чтоб выбрать "стабильную" пулю. А потом и дробь посмотреть на 35 и 50 метрах разных номеров.
И "правильную дробь" на 60 метрах.
Все-равно своим ружьем я доволен , оно греет мне душу самим фактом наличия !!!
А до ума доведем !!!!!
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
Кстати, а что люди говорят, про рекордовскую Стрелу (20 к. естественно).В этом факе , есть пост от "Garlic" от 28.11.06 года с фотографией , вполне достойной кстати.
а вот никто не видел тульские патроны WULF с пулей ППЦ и ППЦэ от PRINCIP а ?? в 20 к естественно.И повторю вопрос "Nicta"- ?????
Друзья мои, я опечален... (Как говорилось в рекламе водки "Рспутин")
Сегодня вертел в руках тот штучник, что предлагался мне за 7 тыров.
Из плюсов - "штучность" и небольшой настрел. Из минусов - один нагель (1991 год) и ТРЕЩИНЫ в ложе. Снизу, за спуском, едва заметная; сверху, за предохранителем, заметна на столько, что её края один выше другого; перед магазином, внутри, вертикальная шириной примерно 0,7 мм. Раскручивать даже не стал. Ложа - под замену. Но какой тогда смысл переплачивать за штучное исполнение и всечку на ложе? Пришлось отказаться.
Железо в хорошем состоянии, но продавать ружьё по цене ствола (3-4 тыра) хозяин не захотел.
Придётся ждать другого случая...
Max32Не печалься, тут главное желание. Штучники всплывают маленькими пачками, это рядовое купить сложне 😊 .
Друзья мои, я опечален...
Max32
Придётся ждать другого случая...
Не печальтесь, мил человек. Это ещё ничего "Ш" не значит. Там обычно приклад ореховый, может(!!!) чуть тшательней подгонка деталей. Нет никакой гарантии в том, что рядовое ружьё хуже штучного.
Хищник-ррр
Ниразу не встречал ореха на МЦ 20-01 и в продаже тоже.
Купил жене ружьишко но последнее время осечки пошли .
Вот она зайчика упустила в Воскресенье .
Подскажите какие могут быть причины осечек в этом ружье?
какие могут быть причины осечек в этом ружье?
патроны не меняли или капсюля при самоснаряжении7
я вот купил говённое жевело, на 5 патронов 1 осечка 😞
M00Nforever
Ниразу не встречал ореха на МЦ 20-01 и в продаже тоже.
Вот поэтому и написал, что "Это ещё ничего "Ш" не значит. Там обычно приклад ореховый".
Vlad-12345
Подскажите какие могут быть причины осечек в этом ружье?
В этой же теме я уже про осечки из-за технических причин писал.
black
так ведь с хохломой тоже из берёзы были.
Какое там "орех" или хотя бы "бук"?Берёоооза родимая:и показать не стыдно, а и сломается не жалко. Ибо оружие то для промысла, в основном, предназначалось.И цена сходная была. А если в бук "одеть" или в орех?Зачем промысловику "золотое" ружьё.А эстет может такую ложу заказать. Вот уменя, к примеру, ружьё рядовое, но приклад таким лаком обработан, что цвет яблоней отдаёт.
Недавно был в Арсенале в Одинцово, пощупал та ложе от эмцехи рядовое: бррррр... 😞 берёза цвета детской неожиданности с очень сомнительным качеством сделанное, точнее через жопу.
Заказал в Мазае буковое за 1880 руб, сегодня получил: очень понравилось качество фрезы, всё акуратно и ровно, сделано на твёрдую пятёрку.
Моё штучное, по сравнению с этим, полный отстой с иероглифами.
Если нужны фотки, могу сделать.
blackА город у моря Сочи?
Vlad-12345У меня бывают осечки, вызваны слабым ударом по капсулю. Причину установить не удалось пока. Если определите поделитесь плиз.
Подскажите какие могут быть причины осечек в этом ружье?
Выход бойка регулируется. Попробуйте увеличить.
Заказал в Мазае буковое за 1880 рубА выложите фото ложе в живую так сказать?
Вчера разобрал затвор ,почистил (впервые узнал что он так просто разбирается)увеличил выход бойка до максимума. Стрельнус один капсуль вроде стреляет. В общем видимых причин не нашел. Капсуля разные пробовал никакой статистики. Заметил только что патрон после осечки почти с неповрежденным капсулем остается. Повторная попытка как правило удачная но иногда и нет. В обшем нет статистики. Думаю что дело всетаки в затворе.
На какой странице описаны причины возможной осечки?
Vlad-12345
Думаю что дело всетаки в затворе.
На какой странице описаны причины возможной осечки?
Именно в косом срезе в затворе. А от того среза при открывании(поднятии стебля затвора) взводится курок. При осечках на поверхностях курка и этого среза есть выработка, как бы от клепания. Выше уже писал. Сам избавлялся от осечек стачиванием (удлинением) косого среза. Удачи.И да будет вам
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Vlad-12345Ни на какой, у меня те же симптомы, я задавал вопрос, но ответа небыло. Боёк был выкручен как положено до упора.
Вчера разобрал затвор ,почистил (впервые узнал что он так просто разбирается)увеличил выход бойка до максимума. Стрельнус один капсуль вроде стреляет. В общем видимых причин не нашел. Капсуля разные пробовал никакой статистики. Заметил только что патрон после осечки почти с неповрежденным капсулем остается. Повторная попытка как правило удачная но иногда и нет. В обшем нет статистики. Думаю что дело всетаки в затворе.
На какой странице описаны причины возможной осечки?
Спасибо! Вы подтвердили мои догадки. Буду шлифовать косой срез.
Vlad-12345
Спасибо! Вы подтвердили мои догадки. Буду шлифовать косой срез.
Gagarin77
Боёк был выкручен как положено до упора.
Там весь срез шлифовать не надо, а в самом начале от курка в затворе "в глубину" с 1-2мм и "в ширину" 1-2мм.Подшлифовывая сами заметите какой "3-угольничек" сточится. А для подгонки собирайте затвор без пружины. Если малость зазор между курком и срезом будет--не беда:осечек точно никогда не будет.
И надо помнить, ребята,выход боевой части ударника из личины не должен превышать 1,7-1,8мм.Лишний выход ударника чреват выбросом пороховых газов в глаза через пробитый капсюль.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Vlad-12345Шлифануть его конечно полезно, но насколько я понимаю он работает при взводе ударника. При поднятии рукояти после выстрела, косой срез прововачивая взводит ударник. После перезарядки опуская рукоятку вниз мы оставляем ударник взведенным, упертым в механизм спуска, который торчит из цевья. Далее выбирая спусковой крючок, мы опускаем удерживающий элемент и ударник срываясь начинает двигаться вперед.
Спасибо! Вы подтвердили мои догадки. Буду шлифовать косой срез.
Вот тут то самое интересное.
Места трения:
- об спускающий элемент, при медленном нажатии на спусковой крючёк,
- втури затвора, об сам затвор.
Теперь переходя к задаче глядешь и шлифовать желательно эти части.
Хищник-рррА у меня и нереально его так вкрутить, при полном ввороте до упора так и получается, ещё ни разу не пробил капсуль. Но обычно следы чёткие, качественные, кроме осечек. Сбивает то, что осечки очень часто двоятся на одном патроне, те осечка, я взвожу ударник, опять осечка с 3 го раза прошибает. Я пришел тогда к выводу что бронебойный капсуль 😊 и до времени забил на это дело. Пружина у меня не обрезаная и по силе вполне достаточная, короче я не нашёл причину.
И надо помнить, ребята, выход боевой части ударника из личины не должен превышать 1,7-1,8мм.Лишний выход ударника чреват выбросом пороховых газов в глаза через пробитый капсюль.
приветствую всех участников!
замечательная ветка! подписался 😛
являюсь счастливым обладателем МЦ20-01Ш, 90 г.в.
фотоотчет обещаю предоставить после воплощения в жизнь всех задуманных идей 😛
Вот-вот !!!
Ветка отличная , собрались любители харизматической модели оружия !!!
А я собираюсь завтра поставить силиконовый затыльник , доработать приклад в местах крепления железа к дереву . Рузультаты надеюсь показать , когда починю комп - сейчас картридер не пашет .
Просьба ко всей ветке - ружье низит на 50 см. на 50 метрах -
что делать с мушкой ????????
Может спилить всю эту нахлобучку на конце ствола и приклеить или привинтить "Тругло" ?????
Не будет-ли это "...внесением изменений в конструкцию ?????", т.е. как к этому отнесутся менты ?
Или может отпилить часть ствола , засверлиться , нарезать резьбу и ввинтить мушку ???
Или как ????
Прошу совета !
Заранее благодарен !
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
за мушку ничего не скажу, я ее уничтожил как класс)))
так как ружье будет предназначаться исключительно для пулевой стрельбы
планируется установка ДТК, и оптики, а скорее всего коллиматора
Doctor Psyho
Просьба ко всей ветке - ружье низит на 50 см. на 50 метрах -
что делать с мушкой ????????
Может спилить всю эту нахлобучку на конце ствола и приклеить или привинтить "Тругло" ?????
Не будет-ли это "...внесением изменений в конструкцию ?????", т.е. как к этому отнесутся менты ?
Или может отпилить часть ствола , засверлиться , нарезать резьбу и ввинтить мушку ???
В обратном порядке:
Ствол пилить категорически не советую! Испортите ружьё.
Изменение конструкции прицельных приспособлений не влияет на баллистические характеристики и допустимые Законом размеры оружия.
С Тругло мысль интересная, сам её думаю. Себе уже укоротил мушку и врезал элемент от "кошачьего глаза" (в этой ветке выкладывал фото), но этого не достаточно, нужно еще высоту мушки убирать, хоть, в принципе, и не обязательно - приноровился.
С другой стороны, по хорошему, с Тругло нужно ставить и соответствующий целик, а с его креплением возникнут проблемы.
Черт его знает... Может, всё-таки, "лучшее - враг хорошего"? А в данном случае, одним неосторожным шагом легко испортить хорошее оружие.
планируется установка ДТК, и оптики, а скорее всего коллиматораFX-45 = спасибо , я обдумывал этот вопрос , определился , что оптику и коллиматор устанавливать не буду . Не хочется утяжелять легкое ружжо , которое собираюсь применять для ходовых охот , ( и "..вносить изменения в конструкцию..." ? - придется ведь сверлить ствольную коробку ).
Коллиматор не буду устанавливать ни на какое из своих ружей , т.к. на Фабарм Сдасс Тактикал великолепные свои прицельные приспособления ,
а на планируемый к приобретению полуавтомат уже нашел легкосъемный комплект с оптоволоконными вставками в виде целика с зеленой рамкой ,
( и еще 3 запасными рамками разных цветов ),и мушки с несколькими разновидностями вставок. Крепление П-образное -магнитное и целика и мушки + винты = рассчитанное на планку гладкоствола.
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
Вот как сделана моя, не мной, одним из предыдущих хозяевGagarin 77 = спасибо , успокоили мою душу ! Теперь у меня рука поднимется резать нахлобучку под целик . Поеду щас в магазин покупать набор прицельных приспособлений ( 1600 рр) , и с мастером определимся по объему хирургических вмешательств. Планирую частично спилить нахлобучку , а сверху закрыть ее П-образным креплением оптоволоконной мушки + клей .
Также подумаем как присобачить красивый целик. Или сначала присоединить целик , а потом посмотреть , на какую высоту надо ставить мушку ?. Поеду решать . О результатах доложусь с фотками.
Еще раз спасибо !
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
Ствол пилить категорически не советую! Испортите ружьёNICK -спасибо за участие , натолкнули меня на определенный ход мюслей!
Сразу возникли варианты -
1. спилить мушку и приставить красивость
2.
с Тругло нужно ставить и соответствующий целик-
подумаем с мастером как приставить целик сначала , а уже потом , исходя из его высоты возьмемся за мушку .
3. если целик будет не приставить , то можно засверлиться в заводской целик и вклеить туда красивости .
Поехал я короче !!!
Спасибо.
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
надеюсь увидеть фото 😛 удачи во всем задуманном!
Приветствую всех)
Сегодня рассматривал одно МЦ 20-08... Вроде, говорилось что вензеля на "железе" отличительная особенность штучников. Но в этом никаких букв "ш" после названия не было, а вензеля есть. Это значит что сделан он из штучного 20-01?
P.S. а есть где-нибудь видео руководство о правильной разборке ружья?
Что это?
Что это?гОвно какое-то. Не чистится, не полируется.
Lojak, я так понимаю конструкция самодельная?
не поделитесь ощущениями?
Качество снимка не позволяет рассмотреть причину беспокойства. Может обьясните словами да качественный снимок не помешал бы.
Да, качественный снимок не помешал бы.
Судя по теням, похоже на выбоину или раковину. Можно сделать длинный щупик и "поощущать" им.
Но первое впечатление стрёмное... 😞
Похоже на раковину, наверное. А чем это грозит?
для LoJaK = спасибо за фоты!!!!!
Можно воспользоваться частью задумок ???
Седня ездил в ормаг , нашел новую калошу на приклад , купил несколько наборов оптоволоконных мушек и целиков , но не срослось с оружейным мастером. Купил с горя пули Галанди и Шеддит от СКМ , и пули АЗОТ. Вдарил молотком по целику , что почти поправило косострельность , вывинтив мушку привинтил русский "кошачий глаз" и
поехал в тир. Стреляет один хрен на 50 см. НИЖЕ !!! , вправо на 5-10 см.
Шеддит первая группа из 3 легли в треугольник 15 на 15 см. , вторая со сторонами 5 на 5 см.
Гуаланди в кругу 25 см ., без склонности к образованию куч.
АЗОТ легли в круг 50 см, в основном по краям круга , несколько пуль просто потерял.
С 90 метров с рук Шеддит ( 23 грамма , СКМ индустрия ), занижается примерно на полтора метра.
Других пуль в Вологде нет , до самокрута не созрел.
Мастер-ружье обещан на завтра.
От таки дела - малята !
Для Lojak
А как вы резьбовую насадку крепили на стволе?И куда делось утолщение ствола в районе мушки?
Doctor Psyho
Стреляет один хрен на 50 см. выше , вправо на 5-10 см.
Если пули уходят вправо от Т.П.нужно сдвинуть визирку влево. Или мушку вправо. А визирку в МЦ 20-01 двигать можно.
Если СТП пуль выше от ТП,то занижается визирка или повышается мушка.
Возможно вам короток приклад. Это проверяется так. Сгибается рука на 90* с ружьём в локте, указательный палец подушкой 1-ой фаланги должен доставать до спускового крючка, а между затылком приклада и мышцей руки должен быть "зазор" с палец толщиной(1-1,5см).Если этот зазор больше ружьё высит, если впритык--будет низить. Можно изменить питч(угол наклона затыльника к оси ствола).Попробуйте положить прокладку между деревом и затыльником в пятке, т.е. сделать угол "ось ствола-поверхность затыльника" ближе к 90*.А может и больше.
Можете испробовать "Шеддитом":она у вас хорошо ложится.
Doctor PsyhoВыправить боковую поправку надо обязательно, а вот с вертикальной надо долго думать. По хорошему надо пристрелять ружо под определенный боеприпас на определенную дальность. Самое сложное с мей точки зрения это определить для себя эти 2 параметра, а для остальных мерится с поправками.
поехал в тир. Стреляет один хрен на 50 см. выше , вправо на 5-10 см.
Шеддит первая группа из 3 легли в треугольник 15 на 15 см. , вторая со сторонами 5 на 5 см.
Гуаланди в кругу 25 см ., без склонности к образованию куч.
АЗОТ легли в круг 50 см, в основном по краям круга , несколько пуль просто потерял.
С 90 метров с рук Шеддит ( 23 грамма , СКМ индустрия ), занижается примерно на полтора метра.
Других пуль в Вологде нет , до самокрута не созрел.
Мастер-ружье обещан на завтра.
От таки дела - малята !
2 Doctor Psyho - Андрей Александрович, а какую калошу прикупили?
у меня вот такая стоит
брал ее на сайгу тактику, но там не пригодилась...
зато сюда подошла просто идеально!
Мож кому надо. Был сегодня в "Охотнике" на Площади Ильича. В комиссионном отделе стоит МЦ20-01 10 000р. Ствол не смотрел - лицензии с собой не было. С виду - вроде, нормальное.
Токарь выточил муфту, напайки под мушку уже не было, зажали в патрон через кожу толстую коробку и бабкой напрессовали ее на ствол. Потом я расточил ластохвост в муфте, частично захватив ствол. Изготовил мушку и вбил в сей паз. Целик тоже изготовил повыше и заменил. Компенсатор изготовлен из алюминя, токарь резьбу нарезал и насечки сделал, я по ним пропил ножовкой по металлу поперечные пазы. Пристрелка производилась путем подточи мушки и перемещения целика. Компенсатор работает гуд, очень нагляден выстрел дымным порохом.
Николай Николаич, спасибо за подробный ответ!
и сразу же еще один вопрос - каков настрел?
как ведет себя люминий?
я планирую поставить такой
это АСД МСПК-2, для сайги 20к.
часть, которая одевается на ствол (с левой стороны на фотке), будет сделана на заказ
так как она больше чем ствол, и болтается на нем, даже после того, как зажаты винты
а идея с алюминием мне очень понравилась, конструкция получится значительно легче!
По настрелу не скажу. 8 лет у меня ружье. По разному бывает. Под муфту можно проложить полосу из цветмета соответствущеей толщины, но лучше выточить наверное, поаккуратнее.Если возможность есть.
полосу конечно можно положить, но имея возможность выточить - лучше выточить конечно 😊
может и дтк из люминя выточу. еще раз спасибо за идею!
Удачной охоты!Алюминий кстати совсем на плох. Я как ломом правда ружьем не пользовался, а так все нагрузки держит. Вес был главной причиной выбора данного материала. Баланс ведь не последнее дело, да и общий вес немаловажен. Если есть доступ к станкам, то лучше изготовить самому. Конструкций ТДК куча, какой душе милее, тот и сделал.
спасибо большое! доступ к станкам слава Богу есть, будем ваять!
sopel
Похоже на раковину, наверное. А чем это грозит?
разрывом ствола и, как следствие, возможными неприятными последствиями для организма стрелка.
Doctor Psyho
вывинтив мушку привинтил русский "кошачий глаз" и
поехал в тир. Стреляет один хрен на 50 см. выше
...
С 90 метров с рук Шеддит ( 23 грамма , СКМ индустрия ), занижается примерно на полтора метра.
"50 см выше" - это не очепятка? Может ниже?
Если именно выше, то это даже (по мне) неплохо, особенно на тяге, да и по осени на резкий взлет кулика. Кроме того, в этом случае, мушку легко поднять, подложив тонкие прокладки.
На 90 м... А что Вы хотели? Баллистика. Тут всё вполне ожидаемо. Для гладкоствола это уже ЗАпредельная дистанция. Я б на охоте даже и пытаться не стал бы. Посчитайте энергию, если сомневаетесь. Даже для двуногих мало. 😛
Сегодня пострелял...
Форум глючит 😞
Итак, сегодня пострелял из эмцехи:
патрон СКМ 7 и 5
Погода безветренная, температура -17
На 40 шагов диаметр осыпи где-то 1 метр N7 и 70см N8.
Дальше начали лупить по тарелкам. Семёркой трудно было попадать, а вот пятёркой очень интересно: если попал, то тарелка просто в хлам!
Стояджер-2000 кал. 12 так тарелочки не разносит.
Далее по МЦ 20-01:
Плюсы.Лёгкая, офигенно наводится на цель, выстрел резкий, хлёсткий, отдача слабая, при хотьбе не напрягает, отлично работает затвор (два дня шлифовки и полировки) Очень надёжная, ни одной осечки (Стояджер на морозе процентов 30 не доколол)
Минусы. Ложе говно! Постоянно (раз в 10 выстрелов) приходилось подкручивать болты, невозможно сделать второй выстрел по тарелке, т.к. в момент первого выстрела магазин полувыпадал из винтовки, несмотря на пол ночи его притирки и шлифовки. Осыпь уходит вправо и вниз (пока понял, набегался сайгаком за целыми тарелками.
Видно до меня прежний владелец не стрелял из неё чтоли?! Целик девственно стоит посередине:
Выводы:
Ружьё оставляет двойственное впечатление: с одной стороны вроде и неплохо его иметь, с другой стороны и не надо. Пусть будет, тем более оно мне досталось по случаю и за пять тысяч рублей. Со временем устраню все недостатки, главный из которых новое ложе (уже куплено) и подобраный боеприпас (уже в работе)
По крайней мере в стрельбе по тарелочкам мне очень понравился ТОЗ-34. С ним у меня получалось даже выбивать 9 из 10 в серии. Так что Эмцеха Эмцехой, а поеду я всё-таки покупать ТОЗика! 😊
Как-то реденько (извините).
Не люблю СКМ, но это дело вкуса. Мой друг - егерь - наоборот, предпочитает именно его (но в 12 калибре). Я (если покупаю) предпочитаю Главпатрон.
Моя кладет на 50 м в А4 не менее 20 дробин #7.
Посадите болты на гровера.
Подпилите с торца уши магазина. Не надо "шлифовать и притирать". 😊 Это промысловое ружьё. Не "нежное". 😊
Не люблю СКМ, но это дело вкуса.Похоже на то. Но в магазине утром других не было, а самокруты ещё не накрутил. Сейчас начну. По СКМ, пыжы вылетают растресканые:
Посадите болты на гровера.Уже. Не помогает - ложе играет. А посадить на фиксатор резьбы я не хочу, т.к. всё равно железо перекладывать в новое ложе из бука с правельными дырками под нагели.
Подпилите с торца уши магазина. Не надо "шлифовать и притирать". Это промысловое ружьё. Не "нежное".Подпилил.
Да понятно, что промысловое расходное... 😊 Но хочется ведь для себя 😊 Чтобы в руки брать приятно было и на пострелухах не подкручивать.
Осыпь уходит вправо и вниздля Nick , ХищникРРР, Gagarin77 ,FX45, LoJak и всех больных темой =
в предыдущем посте описочка вышла , низит ружье , низит !!!
Расстроился дык !!!
Подъем целика выполненный Lojak - прост и красив ! ( на мой взгляд ).
С МАСТЕРОМ сегодня побеседовал - темноватый гараж , замасленная спецовка, чудинка во взгляде ,( минус). Под ружье расчистил местечко , постелил чистую скатерку , помыл руки бензином и бережно взял в руки ( плюс).Посмотрев в грязный со вчерашнего ствол - похолодел ( мне минус !!! ),и несколько минут мы беседовали о параллельных мирах , сегодняшнем угле стояния планет в космическом эфире и т.д..Параллельно выяснилось , что он частенько прыгал с парашютом , а я нет ( отдалился ) , но когда выяснилось , что пришлось мне и водолазом побыть , понял , что я такой-же брат-наркоман как и он. Дальше пошло легче , договорились на том , что по установке его станочного парка ( к маю !!!!), у меня будут груши , яблоки и клубничные кнедлики !!!
Если сказать , что я расстроился , то это не так ! Я очень расстроился ! Где-же бл...дь тот сервис , куда можно просто прийти , сказать чего хочется видеть , и уйти со спокойной душой и в радостном ожидании !!! Вот поуспокоился , разобрал ружье и внимательно его осмотрел :
1.Передний стяжной винт от вчерашней стрельбы ослаб ,
2.в том месте , куда упирается упорная площадка казенной части в дереве намечается выштамповка .
3.в том месте , куда упирается нижний болт , наметилась некоторая овальность ,( по словам форумчан "расклинивающая , и впоследствии раскалывающая ложе").
4.в результате всего этого , приклад со временем расколется.
5.некие намеки к этому есть в виде первых микротрещинок по которым процесс пойдет дальше. ( места классические , сходные с теми , что видел в факе).
Вот. Ствол почистил , смотрел на него в гильзу с полчаса.
Ничего более концентрического пока не видел !!! Сижу и думаю :
1.продать ??? - в ормаге спрашивали -"Продам - ли за 30 тыр???".
2.оставить все как есть и изредка вывозить его в лес ,подышать???
3.или напиллинг , тюнинг , ху...нинг , замена ложе от Димм99 ???????????
Решил пока не стрелять из него , и поехать завтра к старому другу , мастеру золотые руки по ремонту мото-,снего- и и пр.пр...
Заменой одной МЦ 20 на другую ниче не решить , Лось-20 был только на выставке , фроловку в 20 калибре уже не выпускают , да и не найти , аналогичной импортной нет. Как у ДДТ :..."Хоть и не красавица ..."
Затыльник именно такой как у FX-45 сел как родной. О том , что это Сайговский , я не знал , покупал за 750 рублей вместо оранжевой "калоши" за 200 р..Правда оранжевую у меня взяли в зачет , т.к. юзана была 1 раз. Он существенно лучше оранжевой резинки гасит отдачу и не вихляется на прикладе.
Про дробь замечу следующее - первые свои стрельбы из ружья я начал с резиновой картечи , потом рез. пули( 10 метров ) , потом дробь 9 , 7 , 5 , 3 , 1 , 0000 , картечь 7,15 по 1 выстрелу , расстояние 35 метров в тире ,
по грудной мишени . Характер дробовой осыпи сначала не насторожил , т.к. в зоне виртуального "яблочка" размером 15 на 15 см. равномерно распределенных дробин и картечин было достаточно для увереного поражения дичи. Я сфотал мобилкой .Думал . что это неплохо , но по более крупной дроби отметил , что пробоин больше в нижней половине мишени.
А потом пошел на 50 метров и пули не нашел , потом с 35 метров пули не нашел , потом с 25 метров обнаружил пулю внизу мишени , из чего и начало произрастать огорчение. Оно не завершилось еще.
Но можно скомпенсироваться стрельнув из верного пневматического Хатсана в ворону !!! Или гиперкомпенсироваться .........................
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
Doctor Psyho
1.продать ??? - в ормаге спрашивали -"Продам - ли за 30 тыр???".
Где этот ормаг?!!
Посадите болты на гровера.
Уже. Не помогает - ложе играет
Дело, кажется, в том, что винт явно закалён и твёрже, чем родной грувер. Потому грувер и не работает. Сам с этим столкнулся. Поставил другой, потвёрже - пока держит...
Doctor Psyho:
1.Передний стяжной винт от вчерашней стрельбы ослаб
Вот от этого и низит. Как я понимаю - проблема прогрессировала? Если так - то просто с каждым выстрелом винт уходил ниже, разброс ствола по вертикали больше, и СТП просто падает...
Смотрим про грувер.
Интересная мысль...
Вполне возможно, но: у меня есть нормальное буковое ложе, осталось только подогнать его по железу, морилка, льнянка... и пошла эта родная берёза в сад! Хоть и штучная 😊
Doctor PsyhoУ меня тоже низит на 50 метров. Ставлю метку на верх головы, что бы попадать в середину мишени.
для Nick , ХищникРРР, Gagarin77 ,FX45, LoJak и всех больных темой =
в предыдущем посте описочка вышла , низит ружье , низит !!!
Я писал что по моим расчётом мушку надо спилить до отрицательной высоты. Мне кажется тут дело в баллистике. Надо написать баллистическую таблицу и понять куда ружье пристреляно на самом деле. Думаю на 25 метров.
Теперь вопрос ко всем. Есть у кого таблицы полета хоть какого нибуть боеприпаса нашего калибра или заряда дроби?
[/B][QUOTE][B]Где этот ормаг?!![/QUO
для SOPEL =
В Вологде-где-где !!!!
Ставлю метку на верх головы, что бы попадать в середину мишени.для GAGARINA =
Когда стрелял с 25 метров в центр - одна из пуль пришла в нижний правый угол грудной мишени.
А чтоб попадать в нее с 50 метров пришлось целиться на 30 см. от центра и на полметра выше центра , в некую виртуальную мишень.
Можно даже привыкнуть к поправке по высоте , но не хочется.
Ствол-то ровный !!!
А по баллистике = есть раздел по пулевой стрельбе из гладкоствола.
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
Первая и вторая мишени -это резиновая картечь и пуля -10 метров.
Затем дробовые выстрелы с 35 метров дробью 9,7,3,1,0000, картечь 7,15 ( дробовые выстрелы здесь не все + тогда на знал , что ружье низит )
Последние пулевые стрельбы ( пуля Азот и шеддит ) подписаны синим фломастером - 50 метров , по целику уже "стукнуто" , мушка "кошачий глаз" , поправка по высоте 50 см, и то маловато !!!
Приглядевшись вижу , что дробовые выстрелы задели мишень сектором с 9 до 12 часов.
По Азоту - 3 пули вообще в мищень не попали !!!
Шеддит -выигрывает !!!
Все , что не подписано , с первых стрельб.
Предпоследняя фотка - тоже Шеддит , два рядом , когда стрелял третью - внес поправку -взял правее.
-=Nick=-
Подпилите с торца уши магазина.
Здравия желаю, форумчане.
Да вы что, мил человек?Их таким образом только укоротим (что я сразу сделал после покупки)или сузим и всёооо.
Я выше об этом казусе писал:надо посадочную рамку магазина "оттреуголить" с квадратного-прямоугольного сечения, чтобы выступы на "ушах-пружинах" зацеплялись за край рамки.
А сейчас у вас,"сопел",только соприкасаются, сопрягаются между собой, поэтому и выпадает магазин:нет надёжного зацепа с верхним краем рамки магазина выступов-бугорков, которые на "ушах"-пружинах магазина. Блин,делов то на полчаса.
Разберётесь надеюсь. И будет ружьё надёжным.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
sopel
а вот пятёркой очень интересно: если попал, то тарелка просто в хлам!
Стояджер-2000 кал. 12 так тарелочки не разносит.
Я ооочень долго не мог пристреляться ни с 4,ни с 6,ни с 3:то окна, то кучки пробоин в разных местах на мишени. Карауууул.А 5-ку ни разу до этого ружья не пробовал по перу. Решил попробовать... Результатами удивился как и вы.
А вот на мишени я нсчитал только 49 пробоин. Эти магазинные патроны, как я понимаю, мало кого радуют. С 24-25 г дроби маловато "дырок",да примерно со 150-160 шт. в снаряде.
А шаги какой длины?У меня, к примеру, в 40 шагах получается 39-41м:шаги длинные, с 0,9-1,1м,получаются. Поэтому делаю 35-36 шагов.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
sopel
По СКМ, пыжы вылетают растресканые:
А что же поделаешь:порох своё дело делает. Да ещё и стрельба на морозе. -20*...-22* по "Ц" наверное и у вас было.
в общем после некоторых экспериментов у меня удовлетворительно полетели "Спутники" 😊
Пластиковая гильза, сокол 1,5, две толстые картонные прокладки на порох, пыж ДВП 10 мм, пластиковый ПК с отрезанными на 3/4 лепестками, спутник, закатка 5 мм.
Стрелял вчера -17, дистанция 50 м, оптика. Всё прилетело как надо, даже две пули в "десятку" умудрился засунуть. Отдача не пугающая, дульного пламени нет. Но лепестки пластикового ПК снаружи закопчены, у большинства ПК порвало нафиг нижнюю обтюрирующую чашку, видимо на морозе они стеклянные сильно.
Doctor Psyho
А потом пошел на 50 метров и пули не нашел , потом с 35 метров пули не нашел , потом с 25 метров обнаружил пулю внизу мишени , из чего и начало произрастать огорчение. Оно не завершилось еще.
Александр Алексеевич, не могите так отчаиваться. Всё образуется:охота дело весьмааа не спешное. И очень многие с этим согласятся, наверное.Поизучайте спокойно свою 20-точку, неспеша т.с.И у меня она "кобенилась",поэтому и даю советы, помогаю т.с.:сам разбирался с ней и разобрался. И не только со своей.
На счёт откручивания винтов-нагелей. Тут возможно диаметры вне допусков. Заказать можно винт по факту внутренней резьбы "в стволе" у патронника и в раме магазина или сажать на "нитку" с "Моментом".Последнее проще для пробы.
А как же без проб то,родимых?
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Gagarin77
Надо написать баллистическую таблицу и понять куда ружье пристреляно на самом деле. Думаю на 25 метров.
Эх-эх-эээх. Я что то не встречал такие "выводы-таблицы".А почему?Да потому, что это гладкодул. Да и в нарезном вон сколько заморочек, но там пуля стабилизирована в полёте вращением.
Для примера.
Возьмите 10 ружей МЦ 20-01,а патрон с 1-им типом пули. Отстреляйте. Потом из этих ружей ещё человек 5 отстреляет. Потом со 2-ым типом пуль, с 3-им и...Ружья дадут разные результаты в разных руках. Поэтому и пристреливается ружьё к конкретному организму, с 1 или 2 типами пуль для конкретных охот. Даже у этих 10 ружей на бумаге хотя и будет написано Д.С.="п/ч",на самом деле окажется не так. Пусть и будет у дула 15,0мм или 15,2мм,а может оказаться и 15,4мм,но сам канал ствола может оказаться в диаметре и 15,5,и 15,7,и 16мм.Вот поэтому 16мм канал лучше будет стрелять латунной гильзой, а 15,5мм--капроном:разность диаметров каналов ствола и гильзы будут минимальными, а качество выстрелов максимальным. Удачи.
П.С.
Гладкодул на заводах не пристреливают, а,собрав изделие, проверяют на удовлетворительность боя ружья на 35 м дробью N5 в %-ом отношении 3-мя выстрелами. Если, хотя бы,1-ин выстрел дал требуемую проектом кучу, то ружьё признаётся годным к эксплуатации. Паспорт ружья--интересная штука.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хищник-ррр
Их таким образом только укоротим (что я сразу сделал после покупки)или сузим и всёооо.
Укоротим. И этого более, чем достаточно. Надо-то выбрать соток 5-10, только-только для захода за кромку держателя. Конечно, надо еще и разогнуть пружины-фиксаторы.
Мне своё лечить не пришлось, а супругино лечил именно так. Успешно. 😊
-=Nick=-
Конечно, надо еще и разогнуть пружины-фиксаторы.
Вот теперь понял ваш ход. Пружины гнём к стенке магазина. А следовательно они не будут плоскостью задевать стенки рамки ниже фиксаторов магазина. Хмм. Тогда и сотки то выбирать не надо, так получается, поскольку лепестки параллельными будут к плоскостям стенок рамки крепления магазина.
Ну разве что для успокоения души. 😊
а у меня новость.
вчера решили, что будем делать дтк не из алюминия, а из титана! 😛
заодно изготовлю стяжной болт на крепление крона, ибо штатный не внушает доверия
Вчера начал разбирать ружо: передний винт лопнул, задний погнулся. Всё просто вывалилось 😊
При раскручивании переднего болта сил даже не применял, огрызок вывернул ногтем из ствольной коробки.
Теперь надо болты искать...
Убогое оно, это родное ложе.
Доброго здоровья!Делюсь радостью!)))Не рискнул я по советам уважаемых форумчан сам шаманить с ружьем и отдал его мастеру дабы он так сказать провел ревизию: привел УСМ к нормальной работе, установил крон от ЭСТ и оптику. Отдал в понедельник, щас звонил, сказал что состояние УСМ и ствола его радует, УСМ привел к нормальной работе, завтра поставит прицел!!!Следовательно с экземпляром покупки я не прогадал! Спасибо Zhelezni Feliks за информацию!
------------------
С уважением, Павел
Вопрос возник: хочу заменить родной болт чтоб шляпка с шестигранником была. Где такой раздобыть???
------------------
С уважением, Павел
В крепежных магазинах всяких полно, поищите. Только на пластилиновый не нарвитесь, повнимательней.
завтра поставит прицел!!!
поздравляю! и ждем фото! 😛
sopelЗнакомые симптомы, уже их описывал. Без переднего нагеля стрелял.
Вчера начал разбирать ружо: передний винт лопнул, задний погнулся. Всё просто вывалилось
При раскручивании переднего болта сил даже не применял, огрызок вывернул ногтем из ствольной коробки.
Теперь надо болты искать...
Убогое оно, это родное ложе.
http://guns.allzip.org/topic/60/540667.html
Post 15
полуофф
коллеги, может кто подскажет где посмотреть варианты дтк на гладкоствол?
а то у меня какой-то скудный выбор
заранее благодарен
где посмотреть варианты дтк на гладкоствол?
У Фабарм Сдасс Тактикал оч. эффективный , в т.ч. по снижению отдачи.
В соответствующем разделе на 3 странице хорошая фота.
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
ага, спасибо большое, посмотрим!
самое интересное, что SAT-8, у меня был ровно два дня
отстрелять я его не успел, друзьям моим нужно было сделать подарок человеку в Красноярске, в общем уговорили меня его продать, так как в наличии не было нигде
знал бы, что там нормальный дтк, снял бы замеры
но, как говорится - знал бы прикуп, смотрел бы олимпиаду в 2014 из окошка)))
Lojak, ездил по крепежным, нужного пока не встретил, буду еще пробовать(((Фотки выложу как заберу
------------------
С уважением, Павел
В соответствующем разделе на 3 странице хорошая фота.
Док, а что за раздел? не ткнете пальцем?
что-то не найду никак, сонный наверное)))
В разделе "Глазами владельца " тема - Fabarm Sdass , да и из Fabarm S.A.T.8 тоже выходится. Ссылок пока делать не умею , извиняйте !!!
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
благодарю!
зы. а че их делать? копируются в адресной строке и вставляются в теме)))
-FX-45-
коллеги, может кто подскажет где посмотреть варианты дтк на гладкоствол?
А мне понравилась идея спилить мушку вот с этой штуки http://www.dmazay.ru/index.php?productID=554
так она у меня есть, и уже спилена, более того, буду изготавливать аналог из титана, дабы облегчить вес
Так как мастреской где могут официальо обрезать ствол - нетМожно исправить. В свое время в мастерской на стенде в Кузьминках исправили ИЖ-18 с примерно таким же подутием. После этого стреляет уже лет 10 любыми патронами, в том числе и пулями, без проблем. Ищите мастерскую. Случай по-видимому не сложный. Лечиться. Удачи.
А в чем косяк то был?
Давление у патрона больше чем у ствола?
Может патрон старый?
Патрон был в контейнере или нет?
А какой был патрон?
А юзать такое ружо лучше не надо, кто один раз подвел, тому доверия нет. Если патрон убил ружо, то другое дело, но убил, хороните вы его с почестями.
Да покупайте новое.
Куплю подаватель для 4хместого магазина. Думаю в бутылку пива можно оценить. Есть у кого-нибудь, кто неудачно свой 4хместный магазин пилил? Я сегодня менял пружину на Вепревскую и сломал 2 лапки, которые держат пружину.
Кстати, никакой разницы с родной пружиной (от АК) у вепревской нет - патроны так же криво ходят внутри магазина, хотя сама пружина пошире в обе стороны и хоорошо вписывается по краям магазина 😞(
"Блек"
posted 25-1-2010 22:19
--------------------------------------------------------------------------------
Сегодня на очередной тренировке произошёл кабум. Обидно шо пипец. Ствол подуло. Теперь до и после подутия внешний диаметр ствола 18.4,а в месте подутия 19.1
Подутие произошло на покупных картечных патронах.
Фолтки прилагаю. Так как мастреской где могут официальо обрезать ствол - нет, два варианта
1.утиль
2.юзать дальше.
Знакомый охотник, осмотрел, сказал шо можно юзать и дальше.
#2582 IP
Да юзать дальше. А ремонтируется это очень просто. Сделайте калибровочные кольца штуки 3 или 4 с овальными изнутри краями и размерами внутри от 19,1мм до 18,4мм.И прокалибруйте, сделав специальную прорезь для мушки с её основанием. А когда дойдёте до раздутия проворачивайте эту прорезь. И 2-дулки таким манером "лечились".Удачи.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хищник-рррТрудозатраты будут дороже покупки нового ружья. И будет у вас подлатанное, раздутие это остаточные деформации в металле, те структура металла уже повреждена в этом месте. Геометрию вы востановите, а прочность уже нет.
Да юзать дальше. А ремонтируется это очень просто. Сделайте калибровочные кольца штуки 3 или 4 с овальными изнутри краями и размерами внутри от 19,1мм до 18,4мм.И прокалибруйте, сделав специальную прорезь для мушки с её основанием. А когда дойдёте до раздутия проворачивайте эту прорезь. И 2-дулки таким манером "лечились".Удачи.
Да,я такой чтоб обрезать до подутости. Получился бы ствол цилиндр длинной 420мм(27 калибров)
А что говорит на эту тему закон?
да, кстати, а кто где берёт такие болты? А то все стройрынки обошёл: с таким шагом резьбы ни у кого нету.
а кто где берёт такие болты?у токоря, имеющего доступ в термичку
Ни к чему не склоняю, просто для информации:
мой друг - старый егерь - с дутой тулкой (12 к.) ходит в лес уже много лет (а он высокий профессионал по пушнине, но и мясом не брезгует) и ничего.
IMHO(!!!) ружьё кондовое, советской (и оставшихся с тех времён мастеров) выделки, ПРОМЫСЛОВОЕ. Лично я бы с ним продолжал спокойно ходить на охоту... Но патрон бы ослабил до 1.6/26. 😛 Но это - подчеркиваю - моё личное убеждение.
Определитесь, для чего Вам ружбайка нужна, для каких целЕй.
Впрочем, купить в запас такую же не повредит. 😊 Разрешение сделать (пока) не сложно.
Gagarin77
Трудозатраты будут дороже покупки нового ружья. И будет у вас подлатанное, раздутие это остаточные деформации в металле, те структура металла уже повреждена в этом месте. Геометрию вы востановите, а прочность уже нет.
Здравия желаю, форумчане.
Возможно.
Про прочность. На моей памяти 2 Иж 18 в 16калибре стреляли по крайней мере до 2008г. с 1987г. 1-но,а другое из Севера привезено. А с этом пзнакомился в 1988г.Оба ружья с дутостью в районе антабки были. Лечили у мастеров.
Есть 1 МЦ 21-12,но без правки дутости в районе ствольной серьги-кольца. Оно стреляет тоже, дай бог, памяти с 1989г. или 1988г. по сей день.
Есть 1 МЦ 21-12 с укороченным на 4-5см стволом(нет чоковой части),поскольку по законам СССР ружьё,укороченное в стволе более чем на 5см, приравнивалось к обрезу. Может это так или нет я сам этот закон не читал, а нас тогда участковый учил. А он тогда у нас нормальным был:за зря не привлекал и знал о чём говорить с охотниками. И сам охотился. Ружьё стрелят по сей день и интенсивно
Есть 1 Иж 27 в 12 калибре с дутьём перед чоком(верхний ствол).А всем известно, что в этом месте стенка ствола самая тонкая, т.е. уязвимя как нигде больше по стволу. Хотя и давление здесь самое низкое, но... оно стреляет уже 22-24 года.
Вспомнил про 1 Иж 27 в 12 кал с дутьём 10-12-летней давности в нижнем стволе. Порекомендовал хозяину и правку и стаканчики. Он выбрал стаканчики. Интенсивно стреляет по сей день.
Просто люди используют картонные стаканчики(кольца),полиэтиленовые или вообще пыжи-концентраторы. Я их спрашивал про прочность и они отвечали, мол, и не задумывались над этим.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
blackРазве это магнум? 27 гр и 1,7 Сокола стандартная это навеска
патроны эти были все стандартные, НЕ МАГНУМ!!
Это ружжо спокойно стреляло магнумами пулевыми - самокрут на 27гр шатунах при 1.6 сокола
Магнум 20-го калибра есть почти стандартный 12 калибр
Сан-Саныч
Магнум 20-го калибра есть почти стандартный 12 калибр
Хмм. Не только.
Снаряд дроби в патроне 20-ки если превышает стандартный(24-26г) то уже "Магнум".А это начинается с норм зарядов 16-ки = 28-32г и до 34г в 12-ке:понятие "магнум" обозначает "увеличенный снаряд дроби в патроне, а порох в стандартных пределах" из-за того, что американцы стали применять-экспериментировать "железную" дробь. А она легче свинцовой и занимает по объёму больше места, а количества железных дробин меньше чем свинцовой в одинаковых объёмах, поэтому и удлинили гильзу, т.е.увеличили объём у оной. Получилась "большая" ("магнум") гильза. А затем в эти гильзы стали сыпать и свинец. Поэтому для 12-ки "Магнум" начинается с норм дроби в 10-ке,в 8-ке.А вот про 52-56г оной откуда "выплёвывается" -- не знаю.
Если не прав -- подправьте.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
ivan_elfimov
Доброго всем времени суток, наконец то зарегистрировался на форуме и могу поделиться своей радостью от приобретения МЦ 20-01.Коротко о ружье 2002 г.в. рядовое, дерево бук. Приобрел его за 3 тысячи русских денег, у мужика его забрали за просрочку разрешения так что я его из райотдела забирал. Состояние отличное, стволы зеркало, воронение как новое, один косяк не было мушки но проблему решил. Поделитесь опытом как оно на утку на перелете?
Поделитесь опытом как оно на утку на перелете?
Моя жена постоянно ходит с таким ружьем и на утку в том числе.
Утки падают без проблем ,ружье годится практически на все виды охоты.
Хотя спорить не буду конечно на уток эффективнее применять 12 кал.
Поделитесь опытом как оно на утку на перелете?
в смысле выбивать из пролётной стаи? или это об чём?
я просто на утку с таким ходил... стреляет. Больше ничего не могу сказать, так как ходил ради сходить и ружо тогда было чужое, не пристреляное. С учётом того, что моё по мушке низит на полметра, могу теперь только догадаться, куда я вместо уток дробь пулял 😊 😊 😊
вчера до половины первого ночи патроны крутил с целью проверки тезисов о кучности полета дроби/картечи в перевёрнутых контейнерах. Сделал по три нормальных патрона но с крахмалом, по паре перевёрнутых целых контейнеров, по одному контейнеру-пуле, т.е. ножка отрезается от стакана вообще, также от аммортизатора отрезается обтюрирующее донце. На последнюю прокладку досылаем донце, потом стаканчик дробью к пороху. Посмотрю как полетит. Номера делал 7, 3, 0000, 5.6
до кучи крутнул 4-хкартечные патроны 8.2 на 32 калибр.
К вечеру поеду пульну.
Хищник-рррХмм. Не только.
Снаряд дроби в патроне 20-ки если превышает стандартный(24-26г) то уже "Магнум".А это начинается с норм зарядов 16-ки = 28-32г и до 34г в 12-ке:понятие "магнум" обозначает "увеличенный снаряд дроби в патроне, а порох в стандартных пределах" из-за того, что американцы стали применять-экспериментировать "железную" дробь. А она легче свинцовой и занимает по объёму больше места, а количества железных дробин меньше чем свинцовой в одинаковых объёмах, поэтому и удлинили гильзу, т.е.увеличили объём у оной. Получилась "большая" ("магнум") гильза. А затем в эти гильзы стали сыпать и свинец. Поэтому для 12-ки "Магнум" начинается с норм дроби в 10-ке,в 8-ке.А вот про 52-56г оной откуда "выплёвывается" -- не знаю.
Если не прав -- подправьте.
так от одного лишнего грамма заряд магнумом не станет
Было бы 30 грамм- ну еще куда ни шло ИМХО
52-56 грамм выплевывается запросто из МР153 с 89 мм патронником.
40 грамм по моему стандартный магнум 12 калибра на 76 мм гильзу
так от одного лишнего грамма заряд магнумом не станет
Было бы 30 грамм- ну еще куда ни шло ИМХО
брал многократно магнум патроны для ИЖика своего 20/76, 32 дроби и 17,7 сокола.
вчера до половины первого ночи патроны крутил с целью проверки тезисов о кучности полета дроби/картечи в перевёрнутых контейнерах. Сделал по три нормальных патрона но с крахмалом, по паре перевёрнутых целых контейнеров, по одному контейнеру-пуле, т.е. ножка отрезается от стакана вообще, также от аммортизатора отрезается обтюрирующее донце. На последнюю прокладку досылаем донце, потом стаканчик дробью к пороху. Посмотрю как полетит. Номера делал 7, 3, 0000, 5.6
до кучи крутнул 4-хкартечные патроны 8.2 на 32 калибр.
К вечеру поеду пульну.
Пульнул. В общем лажа все эти перевёрнутые контейнеры. Стрелялось на 50 м в лист ватмана с мишенькой. Что контейнер-пуля, что цельный перевёртыш прилетают в мишень с таким же разбросом, что и обычный патрон. Даже я бы сказал похуже несколько. Сами контейнеры что так что этак летят на 25 м или около того. Лучше всего прилетела на 50 м тройка в обычном ПК с крахмалом, но с "без крахмала" не сравнивал, не было на этот раз. Думаю и с ними будет разница в пару процентов. С крахмалом на 35 м в литровую пачку тепра-пак прилетело N7 всего четыре дробины и не порвало как грелку.
Картечь 6,2 легла хорошо и с ровным разбросом по всей площади.
С навеской 1,6 сокола в такой мороз резкозти не хватает. N7 пробивает 2 листа гофрокартона и залипает в доску на 1 диаметр, тройка тоже на 1 диаметр зашла. Так что с ДС 0,5 нефиг искать кучности на 50 м. Летают из него пули, и ладно.
Следующим этапом будет отстрел дроби с самодельными бумажными контейнерами.
Зато 32 калибр порадовал, из него на 50 м летали хорошо и пули и картечь.
Джентельмены, принимайте в ряды 😊 Сегодня стал обладателем МЦ 20-01 2006 года)) сижу теперь, тряпочкой его протираю))
Сан-Саныч
так от одного лишнего грамма заряд магнумом не станет
Было бы 30 грамм- ну еще куда ни шло ИМХО
Да оно так. Я просто имел в виду то,что слово "магнум" значит "большой","увеличенный".И возможностей весовых вариантов по дроби поболее, что очень неплохо по сравнению с обычной нормой 20-ки.
Сан-Саныч
52-56 грамм выплевывается запросто из МР153 с 89 мм патронником.
40 грамм по моему стандартный магнум 12 калибра на 76 мм гильзу
Про МР 153 тоже знаю. Я имею в виду "родной" калибр. 4-й;2-й ?.Или ещё какой?
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Barsik62
32 дроби и 17,7 сокола.
Может "Сокола" чуть поменьше всё таки?Думаю 1 "семёрка" лишняя. 😊
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Джентельмены, принимайте в ряды Сегодня стал обладателем МЦ 20-01 2006 года)) сижу теперь, тряпочкой его протираю))
Поздравляю от души! Чтобы радовала всегда! 😛
Сан-Саныч !
Здравствуйте ! есть вопросы о 20 каллибре до сих пор не разрешённые!?
Посоветуйте как быть!Ваше мнение очень важно!
Тема находится здесь ;
Ружьё глазами владельца.
20 калибр глазами владельца
С уважением
------------------
Forts
Подскажите пожалуйста стрелять современными патронами можно или заняться самокрутом?С Уважением ко Всем.
Джентельмены, возник вопрос. Сейчас разобрал затвор и удалил старую смазку (гадость какая-то черная, на мазут смахивает...). Все вытер насухо и теперь думаю - ВДшкой детали промазать или ружье сухим хранить? Как лучше?
black
Вдшкой протереть, потом насухо, а потом нейтральным маслом - типа глухаря, ток немножко..
Хм... у меня токо ВДха есть... но оно ведь тоже нетральное... если без глухаря (может токо на выходных куплю), то лучше чтоб сухим было?
Давно уж и много где писали - ВД - это керосин с добавками (согласно легенде фирмы их там 40 штук, от того типа и WD-40). Вот только зачем керосин оружию? Це не самолёт же 😊
Нормальное нейтральное масло - ЛЮБОЕ - вполне ему (вашему оружию) будет по нраву 😛
WD-40,это походный(или запасной)вариант.
shooter6498
Подскажите пожалуйста стрелять современными патронами можно или заняться самокрутом?С Уважением ко Всем.
Современными патронами стрелять можно. Пристреляйтесь к конкретному N дроби и производителю. Но... самокрутом надо позаниматься обязательно, хотя бы в познавательных целях сначала. А когда поймёте что "хорошо и постоянно" -- заводской или самокрут -- остановитесь на том и всё.
Я определился в далёком 1987г. в самокруте, а 2 года пробовал всё и вся, но не выходя за рамки разумного в самокруте. А заводские жёг пачками. И за 2 года я испробовал на "Соколе" все имеющиеся под рукой пули -- "Шар","Маера","Вятка",латунку "Рубейкина","Спутник","Бреннеке","собственную" и остановился в 1987г. на "Полева".Дробь N 4/0 - N 6 во всех вариациях снарядки -- заводские и самокруты -- а остановился в самокрутах N 6; N 4;N 0; а N 4/0 и картечь N 6 применял оочень редко.
А сейчас в 20-ах только самокрут с дробью N 5; N 2; N 1;N 4/0 и ооочень редко картечь N 6.Удачи.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
По поводу чистки, спасибо за разъяснения. Завтра поеду за "Глухарем"
Раз уж заговорили о патронах... По таблице согласования дроби посмотрел какая подходит к моему ружью получилось что N0000,N2,N3,N6. Значит мое ружье этими номерами будет бить лучше чем другими? Тоесть, можно ли доверять этой ( http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html ) таблице на все 100? Или надо самому все проверять?
Хищник-рррСовременными патронами стрелять можно. Пристреляйтесь к конкретному N дроби и производителю. Но... самокрутом надо позаниматься обязательно, хотя бы в познавательных целях сначала. А когда поймёте что "хорошо и постоянно" -- заводской или самокрут -- остановитесь на том и всё.
Я определился в далёком 1987г. в самокруте, а 2 года пробовал всё и вся, но не выходя за рамки разумного в самокруте. А заводские жёг пачками. И за 2 года я испробовал на "Соколе" все имеющиеся под рукой пули -- "Шар","Маера","Вятка",латунку "Рубейкина","Спутник","Бреннеке","собственную" и остановился в 1987г. на "Полева".Дробь N 4/0 - N 6 во всех вариациях снарядки -- заводские и самокруты -- а остановился в самокрутах N 6; N 4;N 0; а N 4/0 и картечь N 6 применял оочень редко.
А сейчас в 20-ах только самокрут с дробью N 5; N 2; N 1;N 4/0 и ооочень редко картечь N 6.Удачи.
Спосибо за разъяснение.
Дублирую на всякий, может кому интересно будет.
Фото моего ложе, ложе бук, стандартное, отчищено от лака, удалена убогая насечка, заморено и пропитанно шафтолом. Пока что без тыльника. При морении допустил пару косяков, да и когда сушил слегка поцарапал, но для первого раза думаю более чем.
Современными патронами стрелять можно и нужно. На неответственных охотах (на каждую тягу не накрутишься) 😊 Я предпочитаю Главпатрон. #7 - на кулика, #5 - на утку, голубя и т.п.. Думаю, утке хватит и семерки (из этого ружья), но лично проверить эту теорию как-то не складывалось.
При выборе номера дроби, вопрос согласования (или рассогласования) - не последний. Не стоит, также, забывать о снаряжении крупными номерами, которые должны быть не просто согласованы, но и снаряжены как картечь - столбиками с пересыпкой.
"Рассогласование" иногда приносит пользу (на мелких номерах) - шире осыпь, сильнее деформированы дробины, острые кромки усиливают поражающий фактор. Так, по моему мнению, в данном калибре, вместо согласованной шестерки имеет смысл применение именно 5 и 7.
Табличку (ниже) можно найти и в сети.
Пулю предпочитаю Диаболо модифицированную. Пулелейки делает Алекс08.
WD-40 - обезвоженный керосин с присадками. Обладает очень высокой текучестью. Уничтожает ржавчину в труднодоступных местах в зачаточном состоянии. Гигроскопична. Если применять "без фанатизма", то пойдет только на пользу. 😊
2 M00Nforever - красиво!
ну, на вкус и цвет - все фломастеры разные 😛
главное, чтобы хозяину нравилось)))
Может "Сокола" чуть поменьше всё таки?Думаю 1 "семёрка" лишняя.
не, семёрки все на месте, запятую не туды втыкнул 😊
про самокрутство: это во-первых удешевляет процесс тренировок, а во-вторых позволяет пользовать латунь. Если просто раз в год ходить на охоту водки выпить, то можно обойтись покупными. А так прелесть - что в голову взбредёт, то и снарядил за полчаса.
мы тоже 😊
ivan_elfimov
Поделитесь опытом как оно на утку на перелете?
Утки это ружьё не любят 😊 С этим ружьём много утков можно добыть 😊 , а если еще и патроны есть ,то вообще здорово 😀
Barsik62Страшные вещи рекомендуете.
А так прелесть - что в голову взбредёт, то и снарядил за полчаса.
Бывает, утром проснешься, чего только в больную голову не взбредет: 😛
Onivaka
По поводу чистки, спасибо за разъяснения. Завтра поеду за "Глухарем"
Раз уж заговорили о патронах... По таблице согласования дроби посмотрел какая подходит к моему ружью получилось что N0000,N2,N3,N6. Значит мое ружье этими номерами будет бить лучше чем другими? Тоесть, можно ли доверять этой ( http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html ) таблице на все 100? Или надо самому все проверять?
Пользуюсь этой таблицей тоже и доволен. Ещё вы забыли про N7,он тоже подходит. Осыпь этими номерами более равномерная и кучность хорощая. Приходилось стрелять на 60-65 метров в угон, утка бита чисто, три дробинки, она в шею, две грудь и пузо. Патрон заводской, дробь N7.
Прошу совета) Затвор разобрал, почистил и смазал, потом собрал и такое ощущение что он стал туже взводиться. По мануалу так и не понял на какую глубину нужно вкручивать ударник в курок. Написано "до совмещения заднего торца ударника (это где резьба заканчивается?) и курка (задней части курка?) заподлицо и совпадения рисок (на сколько понял под рисками имеются ввиду направляющие по которым ударник во вкладышь входит?)". Подскажите пожалуста 😊 А ещё если можно фото правильно ввернутого ударника (на какую глубину).
Санёк62:
А мне семерка уже не подходит - она вроде для 15,1, а у меня 15,2)
Onivaka
Прошу совета) Затвор разобрал, почистил и смазал, потом собрал и такое ощущение что он стал туже взводиться.
А направляющую взвода смазали?Желательно чем-нибудь тугоплавким -- "Циатим","Литол".
Onivaka
По мануалу так и не понял на какую глубину нужно вкручивать ударник в курок.
Исходите из того, что ударник при ударе по капсюлю должен выходить на 1,7-1,8мм.Измерьте штангенциркулем выход оного при спущенном курке. Для этого большим пальцем левой руки застопорите стебель затвора, держа его в кулаке всю блестящую часть, а правой отпустите курок поворотом чёрной части против часовой стрелки. Кончик ударника увидите в отверстии на личинке затвора. Будет торчать как маааленький "кукиш".
Onivaka
Написано "до совмещения заднего торца ударника (это где резьба заканчивается?) и курка (задней части курка?) заподлицо и совпадения рисок (на сколько понял под рисками имеются ввиду направляющие по которым ударник во вкладышь входит?)".
"Риска" -- это, фактически, черта на металле. В данном вами случае она находится частью на 1-ом торце курка (поизучайте курок) и частью на ударнике, откуда "растёт" указатель взведения оных. Вот эта черта-линия должна быть единой целой и на одном уровне.
Onivaka
А ещё если можно фото правильно ввернутого ударника (на какую глубину).
Фото нет:фотик отсутствует. Но выход измерить и линйкой можно. Надо разделить деление в 1мм на 10 частей. И во 2-ом делении взять 7 или 8 таких частей, когда мерить будете естественно. Удачи.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Если затвор хорошо подогнан и отполирован, а также правильно собран, то он должен работать и без смазки, накрайняк оружейной синтетикой пару капель на тряпочку и по затвору размазать. Проверено хорошим холодом - ни одного недокола или сбоя.
Страшные вещи рекомендуете.
Бывает, утром проснешься, чего только в больную голову не взбредет:
я поэтому снаряжаю обычно на ночь 😊
а вообще экономичность самокрутства я понял, когда на экспериментах с резкостью-кучностью закончились первые полкило купленной в развес дроби N3. Посидел, прикинул сколько патронов и по какой цене пришлось бы купить чтобы отшмалять полкило свинца, порадовало что сэкономил.
Хищник-ррр
[B][/B]
Спасибо за объяснение) Риски нашел, затвор разобрал и собрал правильно. Ударник выходит примерно на 1,86-1,92 (если верить электронному штангенциркулю). Это нормально?
Barsik62
Посидел, прикинул сколько патронов и по какой цене пришлось бы купить чтобы отшмалять полкило свинца, порадовало что сэкономил.
Бывает сидишь считаешь сколько мяса убежало и уже все равно тебе дешевле самокрут или нет, Тем более на МЦ- 20-01, 16-того калибру Палева в двадцатую гильзу ни один завод не заправит, крупной картечи не найти. Один раз заводская пуля в самый ответственный момент плюнулась, настроение было::
А экономию удобно считать когда с полным куканом выныриваешь:
---------------------
Сорри за офф...
на МЦ- 20-01, 16-того калибру Палева в двадцатую гильзуСколько Сокола сыпешь, 1.9?
Barsik62
а вообще экономичность самокрутства я понял, когда на экспериментах с резкостью-кучностью закончились первые полкило купленной в развес дроби N3. Посидел, прикинул сколько патронов и по какой цене пришлось бы купить чтобы отшмалять полкило свинца, порадовало что сэкономил.
Экономичность, конечно, важный фактор, но не главный.
Важнее то, что заводы выпускают некие усредненные патроны со слабо предсказуемыми характеристиками и чумовыми допусками. Самокрут же позволяет вполне предсказуемо вариировать выстрелом: нужно добавить кучности - убавим десятку-две пороха, наоборот - не меняя заряд уменьшим массу снаряда, хочется снарядить любимую пулю - да нет проблем - лей да в путь. Ну и, кроме того, при снаряжении крупных номеров и картечи заводы уж никак не задумываются о правильной укладке.
Onivaka
Спасибо за объяснение) Риски нашел, затвор разобрал и собрал правильно. Ударник выходит примерно на 1,86-1,92 (если верить электронному штангенциркулю). Это нормально?
#2641 IP
P.M. Ц
Раз риски совпали, хорошо.
У меня так же 1,9мм.Если столько вылезает, то расчёт брался, наверное,для заводских патронов, где капсюля сидят ниже уровня цоколя гильзы примерно на 0,1-0,2мм.С учётом этой посадки выход нормален:разность будет равна 1,7-1,8мм.А что, ещё не стреляли?У меня прорыва газов не было:капсюль не дырявился.
Пожелание. Старайтесь при самокруте осаживать-заглублять капсюля так же.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
FAT CAT
Бывает сидишь считаешь сколько мяса убежало и уже все равно тебе дешевле самокрут или нет,
😀 😀 😀
Все па-адковы расшатались.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
sopel
Сколько Сокола сыпешь, 1.9?
По моим весам ( х. з. как они меряют ) получается 1.7. Но опыт у меня небольшой. Хочется поэкспериментировать с сунаром: Есть планы «тигровую» пулю сделать.
ИМХО 1.7 точнее летит..... и выстрел такой...... с отягом.
Хищник-рррРаз риски совпали, хорошо.
У меня так же 1,9мм.Если столько вылезает, то расчёт брался, наверное, для заводских патронов, где капсюля сидят ниже уровня цоколя гильзы примерно на 0,1-0,2мм.С учётом этой посадки выход нормален:разность будет равна 1,7-1,8мм.А что, ещё не стреляли?У меня прорыва газов не было:капсюль не дырявился.
Пожелание. Старайтесь при самокруте осаживать-заглублять капсюля так же.
Я зеленку сейчас в лро свое отдал, через неделю за документами на ружье. Как получу - сразу поеду отстреляю) Самокрут планирую, но немного попозже.
Сейчас ещё над одним вопросом думаю - при взведении, рукоятка доходит почти до верхнего положения и там как буд-то во что-то упирается и приходится дополнительно приложить силу чтобы взвести до конца. Судя по всему надо убирать метал на скосе корпуса затвора (вроде так правильно называется). Только пока ещё несовсем понял где надо убирать...)
Добрый вечер господа охотники, по случаю от одного дедушки перепало сотни полторы латунек, в патронник гильзы идут легко, без напряга, но состояние ужасное, грязные,с жутким нагаром(дедушка дымным охотился).Такие гильзы не то что пользовать в руки брать не хочется. Может кто знает как очистить гильзы химическим путём,сделайте одолжение подскажите.
Не надо ничего уберать, задумано так. Типа предохранительного взвода, что бы кустаи не открывалось и т.д.
http://guns.allzip.org/topic/11/390338.html
Если не ошибся Сан Саныч выкладывал.
Leonidovich
Добрый вечер господа охотники, по случаю от одного дедушки перепало сотни полторы латунек, в патронник гильзы идут легко, без напряга, но состояние ужасное, грязные, с жутким нагаром(дедушка дымным охотился).Такие гильзы не то что пользовать в руки брать не хочется. Может кто знает как очистить гильзы химическим путём,сделайте одолжение подскажите.
Замачиваешь в каком нить моющем средстве против налета аля Cilit и тд на пол часика, а потом железно мочалкой драишь, очень быстро и красиово, была ветка про это в снаряжении патронов.
[B][/B]Бывает сидишь считаешь сколько мяса убежало и уже все равно тебе дешевле самокрут или нет, Тем более на МЦ- 20-01, 16-того калибру Палева в двадцатую гильзу ни один завод не заправит, крупной картечи не найти...
Прошу уточнить. По рекомендации справочника "Трофимова" я обточил на токарном станке пластмассовый пыж-обтюратор 16-того калибра Палева до 15.6 мм в диаметре для снаряжения в 20-тый кал. пластмас. гильзы.
А в 20-кал. латунной гильзы можно снаряжать без обтачивания? Просто гильзы латунь у меня нет в наличии.
Кроме того вроде Палева-2 12-ого кал. с хвостовиком может поместиться в латунь 20-ого кал. Можно снаряжать? Спасибо.
alex_0459,M00Nforever,Сан-Саныч, огромное спасибо, исчерпывающе,завтра приведу гильзы в порядок.
вроде Палева-2 12-ого кал. с хвостовиком может поместиться в латунь 20-ого кал. Можно снаряжать? Спасибо.Сильно!
Кто первый попробует??
Герз
Кроме того вроде Палева-2 12-ого кал. с хвостовиком может поместиться в латунь 20-ого кал. Можно снаряжать? Спасибо.
#2654 IP
P.M. Ц
Вы наверное имели в виду "с хвостовиком" от 20-ки,а пулю от 12-ки.Пулю "Полева 1" в 12-ке не держал в руках лет 10-12,но весит она, по-моему,26-28г.Повторюсь -- если мне не изменяет память.
Это, в принципе, вес дроби в снаряде 20-ки.Сам не собирал такой "винегрет".И тем более не стрелял. Но даже если и соберётесь это делать, то для начала-пробы берите навеску "Сокола" не более 1,4-1,5г.
А центровать пулю в гильзе чем собираетесь? Там ведь, в ценрующих пулю лепестках, есть "плечики",которые при выстреле принимают на себя колоссальную нагрузку от свинца. А в 20-ке рабочее давление выше, чем в 12-ке.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
вроде Палева-2 12-ого кал. с хвостовиком может поместиться в латунь 20-ого кал.нет, полева 16-го полезет, в смысле хвостовик, а пуля центруется обкладками из картона молочных пакетов
"Хищник-ррр". Спасибо за ответ.
Я имел ввиду немного другое.
"Хвостовик" Палева-2 12-го кал. имеет в диаметре -16.6 мм. а сама пуля где-то 14.5 мм. Таким образом хвостовик с пулей насаженной до основания "без обтюратора" и "лепестков с плечиками" помещается в латунную гильзу 20-го кал. Вес пули с хвостовиком - 22.4 гр. Дальше по рекомендации из "Трофимова" данных для снаряжения пули Палева-1 16-го кал. в 20-ий кал. для стрельбы из МЦ 20-01. "Сокол" летом/зимой 1.7/1.8;пыж полиэтиленовый на порох с усилием-10 кг.;фетровый осаленный пыж - 5мм диам. -15.8 мм. так же с усилием-10 кг;В качестве носителя пули в стволе лепестки из упаковки кефира. ;завальцевать.
Вопрос в том что диаметр канала ствола на МЦ 20-01 сост. 15.5-15.7 мм. а хвостовика Палева-2 12 кал. - 16.6 мм. И хотя пуля Палева-2 12 кал. без родного пыжа-обтюратора и накладок поместится в латунную гильзу 20-го кал. что произайдет при поступлении пули в канал ствола каторый меньше на - 1.0 мм.? С Ув.
Принимайте в компанию, стал обладателем штучного экземпляра 20-01- 1990 года
Принимайте в компанию, стал обладателем штучного экземпляра 20-01- 1990 годаto LENIN 3 =
поздравляем !!!!
Очень рады за Вас !!!
Все больше обладателей харизматической модели !!!
Ждем отстрелов !!!!
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
Принимайте в ряды!
В пятницу купил МЦ20-01 91 года, штучник, в великолепном сохране!
имхо его только на заводе отстреляли, и всё:-)
уже отстрелял, отличная кучность 3-4-5 дробью, пуля "стрела" рекордовская ( а ничего другого в магазине не было) летит иногда в молоко, но чаще в чернушку :-)
Если не путаю, Полева-2 и полева-3 имеют одинаковые хвостовики. PRINCIP дал рекомендацию по снаряжению 12к в 20-й.
http://guns.allzip.org/topic/11/107534.html
Герз
15.5-15.7 мм. а хвостовика Палева-2 12 кал. - 16.6 мм. И хотя пуля Палева-2 12 кал. без родного пыжа-обтюратора и накладок поместится в латунную гильзу 20-го кал. что произайдет при поступлении пули в канал ствола каторый меньше на - 1.0 мм.? С Ув.
1.В приципе 1мм в диаметре -- это 0,5мм в радиусе. Хвостовик будет стираться сминаясь. А значит будут оставаться полосы в канале. И чем больше выстрелов тем больше п/этилена в канале:диаметр канала ствола будет сужаться при постоянстве диаметра хвостовика пуль. Пробовать надо и видно будет. Полосы очень легко удаляются железным или латунным ёршиком вкупе с нейтральным маслом -- "Глухарь","Русак","Беркут".Я использую "откалиброванный" ёрш от 12-ки.Сам по молодости занимался 2-х мм п/этиленовыми прокладками на дымный порох в латуни с жевело "Мощный" в 12-ке.Плеча хватало на 5-7 выстрелов, а потом, как здесь сказали,"ключицу хоть собирай".
2.Раз вас понесло на эксперименты, 😊то начните с навесок "Сокола" в 1,1г.Стенка ствола выдержит:гильза латунь с "Центробоем" -- это не п/этилен с жевело. Мягче.У меня стенка у дула 2,5-3мм.Затем по ощущениям от отдачи, звуков выстрела, кучи пробоин на мишени прибавляйте норму пороха по 0,5г на заряд. А заодно глядите на полосы от трения хвостовика об стенку канала ствола. Вывод сделаете себе сами.
3.Уверен:мало кто так экспериментировал:молчат. Поэтому не понимаю. Вас,что, неустраивает вес пули "Полева" в 20-ке?И поэтому вы заинтересовались пулей 12-ки?Ну в таком случае удачи и в добрый путь.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
"Ленин 3":"Принимайте в компанию, стал обладателем штучного экземпляра 20-01- 1990 года".
Искренние поздравления. Рад за вас. Удачи на охотах.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
"АЙАЙ":"Принимайте в ряды!
В пятницу купил МЦ20-01 91 года, штучник, в великолепном сохране!
имхо его только на заводе отстреляли, и всё:-)
уже отстрелял, отличная кучность 3-4-5 дробью, пуля "стрела" рекордовская ( а ничего другого в магазине не было) летит иногда в молоко, но чаще в чернушку" :-)
С обновкой и с искренними поздравлениями. Удачных охот.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Герз
Кроме того вроде Палева-2 12-ого кал. с хвостовиком может поместиться в латунь 20-ого кал. Можно снаряжать? Спасибо.
Деды в деревнях рекомендуют коротко - "УСЁ ПОЛЕЗНО ЧТО В СТВОЛ ПРОЛЕЗЛО". Пихать рекомендуют с дула своего родимого ружья.
С удачной покупкой вас. Лично меня это ружьё всё больше и больше радует.
Уверен:мало кто так экспериментировал:молчат. Поэтому не понимаю. Вас, что, неустраивает вес пули "Полева" в 20-ке?И поэтому вы заинтересовались пулей 12-ки?Ну в таком случае удачи и в добрый путь.Просто полетная масса Палева-1 20-го кал. всего - 20.0 гр., а у Палева-2 12 кал. - 23.0 гр. при равном практически диаметре. За пожелание спасибо. С Ув.
Хищник-ррр
"АЙАЙ":"Принимайте в ряды!С обновкой и с искренними поздравлениями. Удачных охот.
За поздравления спасибо, тока не АЙАЙ а АлАл :-)
blackНа какой цене сошлись?
Вы не поверите - 5200. Но, конечно, мне повезло.
black
чайник
posted 31-1-2010 20:25
--------------------------------------------------------------------------------
Тут немного в редакторое посидел. Вот так примерно будет выглядеть мц20-08 в ложе от мц20-01.А судьба мц20-01 выяснится в ближайнее время при остреле.
А где такое лже можно заказать?
Blak.Спасибо. Будем искать.
Blaсk.Спасибо. Будем искать.
AlAl
За поздравления спасибо, тока не АЙАЙ а АлАл :-)
Извиняюсь,"Ал"Ал",я принял за "и":"кочерги" нет.
http://rutube.ru/tracks/2889403.html?v=55bafaacd0a1a550f572f1700baef398
Кому интересно это ссылка на ролик с канала "ОХОТА И РЫБАЛКА" Про МЦ 20-01
ivan_elfimov
http://rutube.ru/tracks/2889403.html?v=55bafaacd0a1a550f572f1700baef398
Кому интересно это ссылка на ролик с канала "ОХОТА И РЫБАЛКА" Про МЦ 20-01
Большое спасибо зассылку. Посмотрел с удовольствием 😊
В ролике когда открывали затвор он уже был на боевом взводе, отсюда и два щелчка, кстати ружье в ролике 2002 года.
Добрый всем день!
Г-да подскажите, загорелся идеей оптики на свою мц-20-01, кронштейн уже выписал с "Деда Мазая". Нужен недорогой, легкий, надежный до 4 крат или от 1.5 до 6 крат изменяемый, желательно с подсветкой.
Пока выбираю из:
1.ПО Р3,5х20 ВОМЗ (250 грамм)
2.Прицел оптический "Пилад Р4х32 L" (330 грамм)
3.Панкратический прицел VeberT ПО 1,5-4,5х32 6E (410 грамм)
4. Прицел оптический Leapers SCP-432M1 4X32 Mini Size Range Estimating Mil-Dot Scope (dmazay.ru)
5. чего другое 😊)
Я установил ПО4*24С1 (Белорусский Зенит) газонаполненный с подсветкой и весом 300 грамм на ЭСТовский крон. Настрел более 300 выстрелов пулей без проблем. Считаю возможным для гладкоствола применение оптики 2 или 3,5 кратной, так как реальная стрельба ограничена на 50-80 метров. Далее убойная сила пули резко падает, да и поправки резко растут.
SlavaB
Добрый всем день!
Г-да подскажите, загорелся идеей оптики на свою мц-20-01, кронштейн уже выписал с "Деда Мазая". Нужен недорогой, легкий, надежный до 4 крат или от 1.5 до 6 крат изменяемый, желательно с подсветкой.
Пока выбираю из:
1.ПО Р3,5х20 ВОМЗ (250 грамм)
2.Прицел оптический "Пилад Р4х32 L" (330 грамм)
3.Панкратический прицел VeberT ПО 1,5-4,5х32 6E (410 грамм)
4. Прицел оптический Leapers SCP-432M1 4X32 Mini Size Range Estimating Mil-Dot Scope (dmazay.ru)
5. чего другое 😊)
У меня с начала стоял ВОМЗ 4х32L,не понравилось. Во первых замучался ставить, мешает утолщение в центре трубки(где настройка и вкл. подсветки),упирается в болт крепления прицела.
Сейчас стоит ВОМЗ 3,5х20,ничего не мешает, отдачу держит прекрасно, пристрелян на 100 метров. Прикладывал разные прицелы и всё же остановился на 3,5х20,лёгкий, удобный(снятый в боковой карман помещается),крепкий. Подсветка как правило не нужна(или очень редко).
ivan_elfimovПоглядел я до конца и возник у меня вопрос. А то, что он говорит, что нельзя работать затвором быстро, будут затыки... у вас так?
Кому интересно это ссылка на ролик с канала "ОХОТА И РЫБАЛКА" Про МЦ 20-01
Я чисто дергаю, довольно быстро, но и опыта у меня почти нимного. Да и про латунку они фигню несли, можно ею пользоваться.
В ролике мне показалось ружо в поганеньком состоянии. Уж больно высоко патрон торчит из магазина, потому похоже и утыки, а взводится ружье как раздро.. енное или сделаное не руками.
Я установил ПО4*24С1 (Белорусский Зенит) газонаполненный с подсветкой и весом 300 грамм на ЭСТовский крон. Настрел более 300 выстрелов пулей без проблем. Считаю возможным для гладкоствола применение оптики 2 или 3,5 кратной, так как реальная стрельба ограничена на 50-80 метров. Далее убойная сила пули резко падает, да и поправки резко растут.
нашел такой в интернете, посмотрел, ну клас конечно, самое то что нужно.
Спасибо!
Доброго всем дня!!!
Принимайте и меня приобрел МЦ 20-01 93 года умелец на прикладе лося вырезал красиво получилось. Покупал сыну, но на выходных пострелял, посмотрел и решил сыну еще одно купить уж больно самому понравилось!
ivan_elfimov
http://rutube.ru/tracks/2889403.html?v=55bafaacd0a1a550f572f1700baef398
Кому интересно это ссылка на ролик с канала "ОХОТА И РЫБАЛКА" Про МЦ 20-01
Деятель этот "глава администрации" еще тот. И патрон у него перекашивает, и латунь у него не лезет... А моск и руки чуть-чуть включить пробовал?
А то получилось, что вроде как похвалил, типа выполнил обязательную программу, ибо "отечественный продукт", а по факту обо*рал для "имеющих уши".
Невнятный сюжет.
Если это про охоту на вальдшнепа, почему не сделаны акценты на повадки, на определение места тяги и т.п. Кстати, шапкой подманивать и я пробовал - замечательно срабатывает!
А если про ружьё, то, кроме ахов и плача, неплохо было бы внятно подчеркнуть главные достоинства, обратить внимание на особенности прицеливания, возможные пути решения основных проблем.
В общем, снято (imho) для галочки. Неподготовленно и непрофессионально. Ни о чём! 😞
уважаемые давние владельцы!
Подскажите, с каким усилием рукоятка затвора должна идти вверх при взводе боевой пружины? Мне к примеру приходится менять хват на цевье чтоб удержать ружжо. Ни о каком сохранении прицельной линии речь идти не может.
Тут многие пишут, что управляются с затвором одним пальцем - это и ко взводу относится? Как добиться?
Сорри что спрашиваю - но поиск не дал внятных результатов. тему осилил до 16 страницы - больше пока не могу воспринять...
Подскажите приз или одарите ссылкой.
AlAl
Подскажите, с каким усилием рукоятка затвора должна идти вверх при взводе боевой пружины? Мне к примеру приходится менять хват на цевье чтоб удержать ружжо. Ни о каком сохранении прицельной линии речь идти не может.
Тут многие пишут, что управляются с затвором одним пальцем - это и ко взводу относится? Как добиться?
Ну короче я достал и стал упражняться. Хват приходится менять усилие значительное. Но самый простой вариант без смены хвата если приклад прижать рукой к телу (подмышкой). Рукой прижал, взвел, на плечо.
Сделаем проще. Выньте затвор. Черную часть зажмите в правой ладони светлой частью вперед, ручкой влево. А теперь положив большой палец левой руки на ручку затвора, по всей длине, спустите затвор с взвода и поставьте обратно на взвод. Я это делаю с усилием, но не чрезмерным. Только немного стискивая рукой темную часть затвора.
P.S. ну короче вкурил я после стакана бэлиса с затвором. Деталь на втоой фотке у меня была вкручена до конца, это неправильно и приводило к большему усилию взвода. После того как я вкрутил ей как на рисунке и при собранном затворе она стала заподлицо, усилие уменьшилось и стала возможным взведение только удержанием ладони за цевье.
Семеныч КрымА в комплекте есть крышки обьектива и окуляра или они постоянно открытые?
blackа фото вашего ружжа с этой опикой можно?Фото от телефона
SlavaBКрышки съемные на резинке пластиковые с пластиковой позрачной вставкой как на многих прицелах (типа BSA и др), перед стрельбой снимаются. Но через них цель тоже видна. Я пошил отдельный водостойкий мягкий чехольчик с петелькой для ношения на поясе. Установка и снятие прицела с ЭСТовским кроном занимает малое время и на точность стрельбы пулей (во всяком случае у меня на МЦ 20-01) не влияет. У нарезных стволов после установки прицела рекомендуется пристрелка, но там совсем другие дистанции.
А в комплекте есть крышки обьектива и окуляра
На кольца крона (на клей) под прицел положил тонкую кожу, штатный винт крепления заменил на качественный болтик соответствующего размера(он ниже по высоте и не упирается в прицел). Эта модификация прицела с подсветкой, имеет дополнительный прилив на корпусе и своими габаритами очень точно вписывается в зазор между передним и задним кольцом крона, чем исключается продольное перемещение прицела в кольцах при стрельбе. И длина прицела позволила мне установить его удобно для стрельбы обеспечив 80 мм зазор с бровью, при этом немного здвинув голову назад можно использовать штатный прицел. Мне удобно. Егерь в охотхозяйстве отметил очень качественную регулировку резкости у этого недорогого прицела. Установку крона мы тут недавно на форуме очень дружно и достаточно подробно описали. Так что желаю Вам сделать правильный выбор прицела и добиться точного выстрела.
Gagarin77Уважаемый Gagarin77
достал и стал упражняться
Подскажите как у Вас. У меня при подъеме рукоятки затвора от состояния со спущенным курком вверх до упора взводится пружина и происходит один щелчек, а при подобном действии из состояния с взведенным курком - два щелчка. Меня смутил просмотренный ранее ролик про охоту на вальдшнепа...
Свою пружину я укоротил примерно на половину витка, подработал тонкой шкуркой трущиеся поверхности и качественно их смазал графитовой автосмазкой (для ШРУСОВ). Усилие заметно снизилось, хотя одним пальцем не совладаю, накол капсюля без нареканий.
Джентельмены, а кто-нибудь видел в Москве вообще запчасти к МЦ 20-01 или ТОЗ 106? Яб себе боевую пружину прикупил, т.к. хочу одну сделать короче. А ещё читал что пару лет назад затворы в сборе продавались где-то, может и сейчас ещё можно купить?
OnivakaЗатвор это же номерная деталь! Как это продавались в сборе?
А ещё читал что пару лет назад затворы в сборе продавались где-то, может и сейчас ещё можно купить?
Семеныч КрымЯ вечерком проведу опыты. Вчера развлекался тем, что проверял усилия работы затвора вообще по частям. Основной части без зеркала затвора, с зеркалом, затвора без пружины. Очень все понавательно. Нашел пару мест сопротивления в совсем неожиданных местах.
Подскажите как у Вас.
P.S. Для последователей этого метода предостерегу, что взведение затвора без задней части приводит к закусыванию его спусковой деталью и её надо прижать пальцем вниз. Палец засовывается вслед за затвором и cнизу вы почуствуете нажимающуюся планку, утопите её и взводите затвор. У меня он движется и взводится абсолютно без усилий.
Семеныч КрымНу все хорошо, только нету их в интернет магазинах, нету! Даже если есть на сайте, то нет в наличии. 😞
Крышки съемные на резинке пластиковые с пластиковой позрачной вставкой как на многих прицелах (типа BSA и др), перед стрельбой снимаются. Но через них цель тоже видна. Я пошил отдельный водостойкий мягкий чехольчик с петелькой для ношения на поясе. Установка и снятие прицела с ЭСТовским кроном занимает малое время и на точность стрельбы пулей (во всяком случае у меня на МЦ 20-01) не влияет. У нарезных стволов после установки прицела рекомендуется пристрелка, но там совсем другие дистанции. На кольца крона (на клей) под прицел положил тонкую кожу, штатный винт крепления заменил на качественный болтик соответствующего размера(он ниже по высоте и не упирается в прицел). Эта модификация прицела с подсветкой, имеет дополнительный прилив на корпусе и своими габаритами очень точно вписывается в зазор между передним и задним кольцом крона, чем исключается продольное перемещение прицела в кольцах при стрельбе. И длина прицела позволила мне установить его удобно для стрельбы обеспечив 80 мм зазор с бровью, при этом немного здвинув голову назад можно использовать штатный прицел. Мне удобно. Егерь в охотхозяйстве отметил очень качественную регулировку резкости у этого недорогого прицела. Установку крона мы тут недавно на форуме очень дружно и достаточно подробно описали. Так что желаю Вам сделать правильный выбор прицела и добиться точного выстрела.
Gagarin77
Затвор это же номерная деталь! Как это продавались в сборе?
Я про это в теме про ТОЗ 106 прочитал. Вроде как затворы продавались за 2т.р. без номера вообще. Тоесть самому номер нужно было набивать. Если найду где вычитал - кину ссылку.
SlavaBДа с прицелами стало сложно. Если вы из Москвы(форум тупит и не показывает), заказывайте у них на сайте ( http://www.belomo.by/rus/5_1_11raz.htm ), пришлют на вокзал. Быстро и что хотите. Я так заказывал у них прицел для Саёжки. Единственная проблема оплата в баксах.
Ну все хорошо, только нету их в интернет магазинах, нету! Даже если есть на сайте, то нет в наличии.
P.S. обратите внимание ещё на вот этот образец. http://www.belomo.by/rus/5_1_3raz.htm
Это ПУ сделанный по более новым технологиям. На наш крон встанет без проблем.
А вот кто-нибудь задумывался как на охоте бесшумно сменить патрон. Как настроить затвор, чтобы такое было возможно? Я пробовал так: снимаю магазин, тихонько поднимаю затвор, выдвигаю до конца, затем указательным пальцем снизу (через дырку магазина) берусь за завальцовку гильзы и давлю вниз, и патрон без особово шума выпадает вниз. Попробуйте.
А то бывают ситуации на охоте ....
2 SlavaB
На Украине есть такой прицел в продаже...
Посмотрите московский магазин http://www.4glaza.ru/products/po4x24s_A
По смене патрона аналогично описанному только указательным пальцем давлю на завальцовку сверху вниз
Кому интересно это ссылка на ролик
По исполнению - работа ПТУшника от телевидения. По сути... это как надо "любить" своё ружьё, чтобы так его обоср.. отрекламировать? 😀
У меня подача чёткая. На родном магазине была изначально, на докупленных (двупатронных) немного пришлось доработать загибом пластины подавателя.
И ещё - я правильно понял, что давал интервью этот "глава", размахивая заряженным оружием? :0
Кстати - тут общий вопрос об этикете. С переломкой понятно - в лесу принять сходиться, переломив её. А болтовик? Я вот лапку затвора поднимаю...
PS А вот как МЦ-шка берёт в лёт вальдшнепа, это порадовало 😊 Только эти кусочки нарезать из всего материала, и больше ничего не надо.
Только эти кусочки нарезать из всего материала, и больше ничего не надо.И правда, может есть у кого видео или фото с охот. Было бы очень интересно посмотреть на что способно наша МЦ 20-01, и кто какого мастерства достиг.
[B][/B]ВСЕМ ВЕЧЕР ДОБРЫЙ. НЕДАВНО ВСТУПИЛ В РЯДЫ ОРУЖЕНОСЦЕВ, ПОЭТОМУ ПОХВАСТАТСЯ НЕЧЕМ, ЕСЛИ ТОЛЬКО МНОЮ ПРИОБРЕТЁННЫМ КАРРАМУЛЬТУКОМ АЖ 1982г.БУДУ РАД ЕСЛИ ПРИМИТЕ В СВОИ ТЕСНЫЕ РЯДЫ ВЛАДЕЛЬЦЕВ МЦ20-01.
Очень интересно выглядит) Я бы даже сказал красиво 😊
Очень интересно выглядит) Я бы даже сказал красивоСпасибо!Забыл сказать, цевьё с прикладом пластик, ружъецо очень лёгкое да и состояние на пятёрочку. Ствол зеркало.
для Большевика
Поздравляем !
Очень рады за Вас !!!
Нашего полку прибыло !"
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
ivan_elfimov
И правда, может есть у кого видео или фото с охот. Было бы очень интересно посмотреть на что способно наша МЦ 20-01, и кто какого мастерства достиг.
А Вы сами сходите. И видео не понадобится.
Охота - это ведь не стрельба по тарелочкам, это либо отдых (для нас - городских), либо промысел (часто не от "хорошей" жизни). И то и другое, думаю, никак к показухе не располагает.
Ну, посудите сам, какое видео может передать простор и красоту леса на вечерней тяге? Да и кто будет заниматься съёмками в ущерб считанным вечерним зорькам? И ради чего?..
Сходите... Послушайте... Сомневаюсь, что в эти минуты Вам придет мысль о "сборе доказательств мастерства".
Да и вопрос о способности "нашей МЦ20-01" поставлен не корректно. Главное, ведь, не автомобиль, но прокладка между рулём и сиденьем...
Санёк62У меня с начала стоял ВОМЗ 4х32L,не понравилось. Во первых замучался ставить, мешает утолщение в центре трубки(где настройка и вкл. подсветки),упирается в болт крепления прицела.
).
Это у всех так или только вы столкнулись? А то другие пишут, что ставится ВОМЗ 4х32L нормально.
black
у меня стоит 4*32 без подстветки.
Тоже не жалуюсь. Но хотел бы меньшей кратности.
как поставился, были проблеммы, крон какой?
Сбивается при снятии-установки или при выстрелах?
А Вы сами сходите.Схожу непременно, только до осени еще времени много, а весной на утку ходить мне не нравится, спрашиваю на что способна МЦ только потому что сам не успел к сезону ее приобрести, охотился с ИЖ 27 12к штучного исполнения.
А то другие пишут, что ставится ВОМЗ 4х32L нормально.
нормально всё ставится, но действительно неудобно крутить этот самый фиксирующий винт ПАЛЬЦАМИ... но его в принципе и незачем крутить, поставил прицел, так и носи. Если что я просто таскаю с собой штатную Г-образную отвёртку из набора к крону, ею всегда удобно подлезть снять-поставить. А так горбатый чехол поролоновый рулит.
меньшей кратности ИМХО не стоит, т.к. вполне по силам снарядить боеприпас боеспособный до 100 м, а 4х32 оптимально для сумерек и бинокль не нужно таскать мишеньку при тренировках рассматривать.
при снятии установке если что и сбивается, то до 50 м. не критично. Я не замечал.
Barsik62нормально всё ставится, но действительно неудобно крутить этот самый фиксирующий винт ПАЛЬЦАМИ... но его в принципе и незачем крутить, поставил прицел, так и носи. Если что я просто таскаю с собой штатную Г-образную отвёртку из набора к крону, ею всегда удобно подлезть снять-поставить. А так горбатый чехол поролоновый рулит.
меньшей кратности ИМХО не стоит, т.к. вполне по силам снарядить боеприпас боеспособный до 100 м, а 4х32 оптимально для сумерек и бинокль не нужно таскать мишеньку при тренировках рассматривать.
при снятии установке если что и сбивается, то до 50 м. не критично. Я не замечал.
Да,ставиться нормально, крутить болт жутко не удобно. Просто не так выразился, но имел в виду именно это. Только снимать и ставить многим приходится часто(что сбивается не заметил),транспортировать не удобно, и слишком он громоздкий. Таскался по лесу, так часто за ветки цеплялся. Один раз лез на дерево(ружьё за спиной было, стволом в низ),зацепился прицелом за ветку и чуть обратно не слетел. А 3,5х20 меня вполне устроил, кратность почти не изменилась, на 100 метров видно так же хорошо и в чехол лезет без проблем, если надо. Единственное,крышки не поставишь, так я чехольчик одеваю, на резиночке.
Санёк62Ну и вот я и определился, выписал "Прицел оптический Р3,5х20" с ВОМЗа.
Да,ставиться нормально, крутить болт жутко не удобно. Просто не так выразился, но имел в виду именно это. Только снимать и ставить многим приходится часто(что сбивается не заметил),транспортировать не удобно, и слишком он громоздкий. Таскался по лесу, так часто за ветки цеплялся. Один раз лез на дерево(ружьё за спиной было, стволом в низ),зацепился прицелом за ветку и чуть обратно не слетел. А 3,5х20 меня вполне устроил, кратность почти не изменилась, на 100 метров видно так же хорошо и в чехол лезет без проблем, если надо. Единственное, крышки не поставишь, так я чехольчик одеваю, на резиночке.
Всем спасибо! Ждем-с :-)
Удачной покупки!
Сегодня приобрел МЦ 20-01. Вступаю в ряды. Всем удачи.
Поздравляю с правильным приобретением
Gagarin77Спасибо за отклик!Выньте затвор. Черную часть зажмите в правой ладони светлой частью вперед, ручкой влево. А теперь положив большой палец левой руки на ручку затвора, по всей длине, спустите затвор с взвода и поставьте обратно на взвод. Я это делаю с усилием, но не чрезмерным. Только немного стискивая рукой темную часть затвора.
У меня вообще нельзя взвести затвор, удерживая его в руках.
Gagarin77
Деталь на втоой фотке у меня была вкручена до конца, это неправильно и приводило к большему усилию взвода. После того как я вкрутил ей как на рисунке и при собранном затворе она стала заподлицо, усилие уменьшилось и стала возможным взведение только удержанием ладони за цевье.
у меня она не была вкручена до конца, но я её выкрутил ещё больше. Усилие взвода уменьшилось, но имхо у меня пружина слишком сильная.
Вопрос: Пружины - деталь распространённая, купить её легко?
А то хочу свою укоротить.
2 ALAL
Нигде не встречал информации о продаже пружин на МЦ 20-01. Можно снять эту пружину и на барахолке попытаться купить подобную, сжать обе с одинаковым усилием, определиться с длиной второй пружины и резать ее в удовольствие до получения нужного усилия, после чего опытным путем убедиться в отсутствии осечек особенно в условиях мороза. Свою боевую пружину я урезал на полвитка, "деталь на второй фотке" вкрутил заподлицо и совместил метки, доработал трущиеся поверхности и легонько смазал все автосмазкой для шрусов. Результатом доволен. Советую почитать нашу ветку на стр. 103 и ветку по ТОЗ 106, там много советов по затвору....
Barsik62нормально всё ставится, но действительно неудобно крутить этот самый фиксирующий винт ПАЛЬЦАМИ... но его в принципе и незачем крутить, поставил прицел, так и носи. Если что я просто таскаю с собой штатную Г-образную отвёртку из набора к крону, ею всегда удобно подлезть снять-поставить. А так горбатый чехол поролоновый рулит.
меньшей кратности ИМХО не стоит, т.к. вполне по силам снарядить боеприпас боеспособный до 100 м, а 4х32 оптимально для сумерек и бинокль не нужно таскать мишеньку при тренировках рассматривать.
при снятии установке если что и сбивается, то до 50 м. не критично. Я не замечал.
Согласен полностью, у меня тоже 4х32 Пилад.
Вопрос: кто как боролся с выпаданием магазина???
part_2Вопрос: кто как боролся с выпаданием магазина???
Я свою ещё не отстреливал и не знаю выпадает магазин или нет. Но старый владелец вставил в магазин колечко и в спусковую скобу тоже, так что когда буду выезжать на охоту - буду соединять цепочечкой 😀
Здравствуйте, планирую покупку МЦ 20-01, есть только один вариант. Это будет мое первое ружье
Исполнение штучное, год выпуска 1993. ствол прямой, кольца концентрические, но на внутренней поверхности ствола сантиметров через 5-10 имеются то ли царапины, то ли потертости. На стволе сверху ржавчина, но не сильная, ложе целое, цена 4500. Больше всего настораживают эти самые "дефекты" в стволе. Скажите это норма, и большинство не новых ружей могут иметь такую проблему, если это проблема, или это говорит о сильном износе ствола?
Попробуйте самостоятельно качественно почистить ствол WD40 и металлическим ершиком в масле для снятия остатка нагара, ржавчины и освинцовки. После того как ветошь будет проходить через ствол чистая еще раз осмотрите канал ствола. Потом можно уже делать выводы...
Двухпатронные магазины не разу не выпадали, а четырехпатронный подпилил, подогнул и одел резиновое кольцо под боковые упоры.
Здравствуйте уважаемые!!! Начитался я здесь и решил взять себе МЦ 20-01.И ведь взял! 94-го г.Штучное! Ездил за ним из Уфы в Пензу. Если кто скажет "еба... й" будет увы не оригинален. Это мое первое ружжо и оно мне пришлось по душе. Так что я теперь один из вас. Принимайте!
part_2Выпадание магазина скорее всего связано с тем, что он защёлкивается только на одну защелку. Как лечить это было сказано выше раз 10.
Вопрос: кто как боролся с выпаданием магазина???
khusainoff
Здравствуйте уважаемые!!! Начитался я здесь и решил взять себе МЦ 20-01.И ведь взял! 94-го г.Штучное! Ездил за ним из Уфы в Пензу. Если кто скажет "еба... й" будет увы не оригинален. Это мое первое ружжо и оно мне пришлось по душе. Так что я теперь один из вас. Принимайте!
Ищущий да обрящет... Заслуживает уважения такая любовь к оружию... Российскому... Мои поздравления и пожелания долгих лет....
Пуля дура - МЦ молодец...
khusainoff
Если кто скажет "еба... й"
Типун тому на язык!) Сам ездил в другой город за этим ружьем(тоже мое первое ружье) и ни капли не жалею 😊
khusainoff
из Уфы в Пензу
Ну... МУЖИК!!!
Уважуха!!!
Поздравляю!!! Наш человек!!! 😊
Я тоже не жалею, только вот сижу и думаю, может основание мушки сразу припаять, чтобы не потерять на охоте?
khusainoffМои поздравления!!!
Здравствуйте уважаемые!!! Начитался я здесь и решил взять себе МЦ 20-01.И ведь взял! 94-го г.Штучное! Ездил за ним из Уфы в Пензу. Если кто скажет "еба... й" будет увы не оригинален. Это мое первое ружжо и оно мне пришлось по душе. Так что я теперь один из вас. Принимайте!
------------------
С уважением, Павел
Gagarin77Причина скорее всего в этом, вчера вроде подлечил с помощью напильника и отжима лепестков. А тема большая, 135 страниц, искать тяжко(((
Выпадание магазина скорее всего связано с тем, что он защёлкивается только на одну защелку. Как лечить это было сказано выше раз 10.
------------------
С уважением, Павел
part_2немного фоток.
А тема большая, 135 страниц, искать тяжко(((
http://guns.allzip.org/topic/60/540667.html
Gagarin77
немного фоток. http://guns.allzip.org/topic/60/540667.html
Спасибо!!!!
------------------
С уважением, Павел
Поздравляйте. Вчера на охоте обновил свою подругу. Снял влёт рябчика. Расстояние 40 м. дробь N5 главпатрон. Просто краем глаза заметил движение (они с лунок стали вылетать) вскинул и выстрелил без всякого выцеливания, как ружьё вскинул так и выстрелил. Доволен отченно.
Здравствуйте уважаемые!!! Начитался я здесь и решил взять себе МЦ 20-01.И ведь взял! 94-го г.Штучное! Ездил за ним из Уфы в Пензу. Если кто скажет "еба... й" будет увы не оригинален. Это мое первое ружжо и оно мне пришлось по душе. Так что я теперь один из вас. Принимайте!
Типун тому на язык!) Сам ездил в другой город за этим ружьем(тоже мое первое ружье) и ни капли не жалеюТакая же фигня, брал в другом городе. Мог конечно и в Москве, но надо ждать, а горело страсть как, вот и рванул в другой город. Охота-это когда "охота",а когда не "охота" какая же это охота?
Молодей, поздравляю!
Вепревод123
Поздравляйте. Вчера на охоте обновил свою подругу. Снял влёт рябчика. Расстояние 40 м. дробь N5 главпатрон. Просто краем глаза заметил движение (они с лунок стали вылетать) вскинул и выстрелил без всякого выцеливания, как ружьё вскинул так и выстрелил. Доволен отченно.
Это ружьё ещё не так может, очень прикладистое. Цветы в студию!!!!!!!!!!
Вепревод123, с полем :-)
Сегодня смотрел у знакомого ТОЗ-106, интересовала пружина в затворе.
У меня на МЦ20-01 стоит другая. На моей диаметр проволоки 1,3мм, на его - примерно 0,8мм. У меня 18 витков, длина в разжатом состоянии 97мм. Витки пружины у ТОЗ-106 я не считал, но их раза в полтора больше. И его затвор можно взвести руками, мой - нельзя.
Друзья, давайте, кому не лень, сравним пружинки какие в затворах стоят.
доползти что-ли до сейфа, взять затвор и разобрать?)))
руками взводится без проблем, на ружье очень приятно, никаких напрягов
а еще вот что вычитал сейчас
"BDА
ветеран posted 28-1-2007 16:52
У старых моделей взвод мягкий, а у новых щелчёк неприятный. Разная конструкция затвора. Но сравнить не могу т. к. одно продал, другое купил."
вот в этой теме вычитал http://guns.allzip.org/topic/60/187667.html
2Gagarin77
А я так и не дождался Вашего ответа по затвору, Вы обещали...
quote:Originally posted by Санёк62:
Решил сменить "одёжку" своему ружью.
Стало:
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/2765741.jpg][/URL]
мне очень понравилось!
а сколько она весит? ружьё легче или тяжелее получается?
тут приклад длиннее, или это кажется?
Насколько увеличиваются габариты?
Пистолетная рукоятка с дыркой под большой палец - удобно сувать в дырку палец, если приходится при каждом выстреле его вытаскивать, дабы перезаряжать?
а вообще, как увидел - себе такую захотелось...
Друзья, давайте, кому не лень, сравним пружинки какие в затворах стоят
Ну, коли так, давайте пружинками меряться 😊
Итак:
- Толщина: 1.4мм
- Витков: 19
- Длинна: 89 мм
Взводится легко без проблем. Проблема - от веток, бывает, стремится взвестись самостоятельно 😛
PS Лёгкий взвод даёт возможность перехвата патрона/гильзы при экстракции. Привычка у меня осталась спортивная - открывать затвор тыльной частью ладони в районе большого пальца. Тогда гильза сама укладывается в ладонь, а не бъёт по кумполу соседа по рубежу справа. Проверил на МЦ - работает! %)
AlAl
Санёк62
Решил сменить "одёжку" своему ружью.
Стало:
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/2765741.jpg][/URL]мне очень понравилось!
а сколько она весит? ружьё легче или тяжелее получается?
тут приклад длиннее, или это кажется?
Насколько увеличиваются габариты?
Пистолетная рукоятка с дыркой под большой палец - удобно сувать в дырку палец, если приходится при каждом выстреле его вытаскивать, дабы перезаряжать?
а вообще, как увидел - себе такую захотелось...
Ружьё стало легче и приклад чуть длинней, под меня делали. Пистолетная рукоять удобна(для меня),палец в "дырку" попадает сам(не задумываюсь и всё)при перезаряде. Одно не очень удобно, предохранителем пользоваться, палец надо вынать, а так всё нормально, привык уже.
Если понравилось, то Dimm99 напиши, он делал.
я заказывал у dim99 ложе, не такое, классического образца
чтобы привести его в человеческий вид, пришлось постараться
2 Санёк62, Вы исполнением довольны?
крон ЭСТ-овский уже установлен
сам крон будем пытаться выполнить из титана
также из титана будет изготовлен ДТК, ибо ружье под пулевую стрельбу
планируется установка коллиматора
Leapers Golden Image Quick Aim Electronic Dot Sight
а может быть коллиматор от HAKKO... я в раздумьях...
вот такой мини-отчет 😊 продолжение следует 😛 если интересно конечно 😊))
еще у меня изначально отсутствовал указатель взведения бойка
его я хочу изготовить из прочного пластика, красного цвета конечно же
зы. можно кстати использовать кончик от удочки/спиннинга
шершавой дорожки! чтобы не скользило! главное не торопись
ну и ждем с отчетом конечно же! 😛
Просёк, наконец, причину столь трудного взвода у себя. Дело оказалось в пружине.
НО!
дело не в том, что она слишком тугая.
Дело в том, что она своими витками упирается в стенки внутренней полости затвора, и её очень сложно двигать-сжимать именно внутри затвора! Трение большое.
Смазал пружину - и сразу усилие уменьшилось. Но, конечно, это не выход. Пружину надо менять :-(
Понял и причину дебильных щелчков в конце взвода. Это происходит потому, что червячный механизм продвигает курок дальше, чем нужно для зацепления с шепталом. А потом происходит срыв курка на впадину-фиксатор около червячного механизма.
Никто не пробовал стачивать червяк до "убирания" этой впадины? На переделку не потянет?
-FX-45-, снимаю шляпу перед таким трудом по врезке и прочему облагораживанию!
однако, честно сказать, совершенно пропало желание самому заниматься перестановкой в пластик :-(
-FX-45-
я заказывал у dim99 ложе, не такое, классического образца
чтобы привести его в человеческий вид, пришлось постараться2 Санёк62, Вы исполнением довольны?
То что мы получаем, собственно полуфабрикат, всё железо надо подгонять. Качество литья не очень хорошее, но ведь литьё не под давлением, потому и раковин хватает, и толщина не равномерная. Но это всё исправимо, авто шпатлёвка Body,эпоксидка, шкурка.После 30 выстрелов пулевыми патронами самокрут-28гр.ипорох 1,5гр.,всё в поряде, трещин нет, ничего не самораскручивается.
blackУдачи!!!
Парни, пожелайте удачи. Завтра ехать в другой город за моей второй мц,по гололёды с повреждением мениска.... Но я её все таки заберу.
------------------
С уважением, Павел
Правда говорят: "охота пуще неволи" 😛 black, счасливой дороги 😊
AlAl
-FX-45-, снимаю шляпу перед таким трудом по врезке и прочему облагораживанию!однако, честно сказать, совершенно пропало желание самому заниматься перестановкой в пластик :-(
спасибо!
честно сказать, я сам очень расстроился, когда получил изделие
затыльник был прикручен криво, как потом выяснилось, он вообще не от того ложа
соответственно неправильно были засверлены отверстия
создалось четкое ощущение, что работа была выполнена пьяным дядей Ваней
в результате чего получилось - "я его слепила из того, что было..."
поначалу я хотел просто выбросить сей девайс, ибо полюбить то, что получилось я не мог и не хотел)))
но потом я решил попробовать, исходя из тех соображений, что хуже точно не будет
ведь наши руки не для скуки! 😊
и как-то меня очень увлек процесс, а результат приятно удивил)))
в общем - всё, что ни делается, к лучшему!
делал надо признаться я его достаточно долго
в принципе оно и сейчас еще в работе, крон, дтк и т.д.
но я никуда не тороплюсь, растягиваю так сказать удовольствие)))
Санёк62
То что мы получаем, собственно полуфабрикат, всё железо надо подгонять. Качество литья не очень хорошее, но ведь литьё не под давлением, потому и раковин хватает, и толщина не равномерная. Но это всё исправимо
Совершенно с Вами согласен, коллега!
как ни крути, это не заводское литьё в пресс-формах, а кустарщина 😛
ВСЕМ УДАЧИ! 😛
AlAl
Пружину надо менять :-(
Жаль только родную пружину на МЦ 20-01(ТОЗ106) найти проблематично. Я хотел свою подрезать по длине (она у меня 125мм), но заранее решил запастись на всякий случай второй. Два дня по Москве магазины обзванивал - ни у кого нет. У винтовки мосина вроде похожая пружина, диаметр 10мм (у меня 12мм) и длина 190мм (надо подрезать).
А в Туле, в магазине, что при заводе, никто не пытался искать пружину и другие запчасти?
-FX-45-
А в Туле, в магазине, что при заводе, никто не пытался искать пружину и другие запчасти?
Недавно через поиск натыкался на тему, народ связывался с человеком который мог в этом магазине купить... сейчас поищу ссылку.
Я просто могу озадачить человека, чтобы он пробил эту тему в Туле, если нужно конечно
И при условии, что они там есть, он их купит и привезет в Москву, так как мотается туда и обратно постоянно
Вот ссылка на тему: http://guns.allzip.org/topic/54/540812.html
Жаль только что в магазине похоже запчастей не так уж и много: "...из пяти осмотренных выбрасывателей выбрал один, так как четыре оказались откровенным браком... Кстати там еще есть личинка затвора, стопорное кольцо бойка, и боек без пружины, так же еще есть крон для МЦ20-01 под оптику."
да, к сожалению брак в современном отечественном оружейном производстве - норма...
честно сказать, совершенно пропало желание самому заниматься перестановкой
А вот это зря 😛 Тут ведь какой принцип работает: глаза боятся, а руки делают!
По-поводу пружины: не легче ли будет отполировать шахту пружины в затворе? Там явно прослеживаются следы фрезы - у Вас, наверное, они-то и могут мешать. Да и проще это будет, чем искать пружину...
Связался с человеком, он сейчас в Туле как раз, заедет в магазин при заводе
Индеец ДжоШахту пружины, конечно, заполирую. И ещё кой-чаво конечно сварганю.
По-поводу пружины: не легче ли будет отполировать шахту пружины в затворе? Там явно прослеживаются следы фрезы - у Вас, наверное, они-то и могут мешать. Да и проще это будет, чем искать пружину...
Но полировка шахты имхо не спасёт - пружина встаёт внутри практически враспор.
Так что пружину ищу всё равно.
Имхо не может быть пружина для 20-01 быть чем-то оригинальным. Скорее всего, она унифицированная с какой-то другой оружейной.
Вот про ту, что видел у знакомого - даже подумалось, а не возвратная ли это пружина газового поршня от АК, тупо пополам распиленная?
таки разобрал затвор, снял мерки с пружины 😊
длина в разряженном состоянии - 86 мм
кол-во витков - 17 шт.
толщина витка - 0.15 мм
у нас тут проскакивали посты о том, что бы такое придумать с затворной ручкой
чем бы ее таким покрыть?
были предложения применить термоусадочный кембрик надлежащего размера
еще что-то, уж не помню точно что...
а на практике кто-нибудь что-нибудь применил?
я вот активно думаю над этим вопросом
давайте делиться мыслями! 😛
Замерил свою пружину:
длина 127мм
кол-во витков 27
толщина 1,45мм
Хм... ружье 2005 года, может быть по каким-то соображениям на более поздние ружья начали ставить длиные пружины?
по всей видимости так и есть
мне кажется, что даже по фото видно, что у меня пружина более мощная, поэтому и короткая
я конечно могу ошибаться, делая прогнозы по фотографиям
но мне кажется, что именно так и есть
ружбайка 1990г.в. 20-01 Ш.
Onivaka, а как закреплен указатель взведения бойка?
он на резьбе вкручен или вбит?
я вот только что себе изобразил из кусочка нержавейки
обточил край и плотно вбил его
в дальнейшем обтяну его тонким красным кембриком, дома красного не оказалось в наличии
Эм... я сейчас уже ружье собрал и убрал, но мне кажется что это вообще одна деталь - ударник и указатель.
2 -FX-45-
Вы можете отправить фото мц в пластике уже готовую, доработанную, охота посмотреть что получилось. Уже заказал пластик от Димм99.
не, он точно съемный))) ну да ладно, Бог с ним! как-нить в следующий раз)))
ivan_elfimov
2 -FX-45-
Вы можете отправить фото мц в пластике уже готовую, доработанную, охота посмотреть что получилось. Уже заказал пластик от Димм99.
ну она еще не совсем готова
в общем-то, основные косяки от dimm99, которые пришлось устранять, видны на выложенных мною фотках
да и тем более уже заказано, теперь уж никуда не деться, придется приложить старание и терпение 😛
попробую конечно, не обещаю правда, что сегодня
просто хотелось во всей красе, с ДТК, коллиматором, сошками, ремнем и т.д....)))
То есть при тщательном выборе можно получить изумительно по точности пулевое ружье. Кроме того оно крайне прикладистое.ИЗВИНИТЕ ЧТО ЛЕЗУ В ЧУЖИЕ ДЕЛА, САМ НЕ ИМЕЮ МЦ-20-01,НО У МЕНЯ ХОРОШИЙ ЗНАКОМЫЙ ДЕРЖИТ ЛЕТ 15,САМ СТРЕЛЯЛ МНОГО РАЗ, ПУЛЕЙ ПОЛЕВА ОТЛИЧНО, А ЗНАКОМЫЙ ОХОТИТЬСЯ В ОСНОВНОМ НА КОСУЛЮ, ТАК ДО 100 МЕТРОВ НИ ОДНА НЕ УШЛА, Я СЧИТАЮ РУЖЬЁ ОЧЕНЬ УДАЧНОЕ В ОБЩЕМ ПОЛУЧИЛОСЬ, ЕЩЁ БЫ КАЧЕСТВО ИЗГОТОВЛЕНИЯ, И ОБРАБОТКИ ПОВЫШЕ, ТО ВООБЩЕ БЫ СУПЕР, НА ФОТО Я ЧУЖИМ РУЖЬЁМ
ИЖы рядом не валялись.
тем более уже заказано, теперь уж никуда не деться, придется приложить старание и терпениеДо осени надо ведь чем-то заниматься 😊
ну вот основное там - зазоры, неровности, швы
жаль, что у меня не сохранились фотографии того, что мне пришло
но я не думаю, что с того момента что-то изменилось
так что работа до осени будет, за это можно не переживать 😛
поздравляю! 😛 только где фото?
измерить бы пружину, как мы это делали на предыдущей странице, было бы интересно сравнить!
-FX-45-
Я вывешивал в этой ветке фото двух пружин 93 и 2000 года выпуска, пружина в ружье 2000 года выпуска была заметно длинее и затвор взводился гораздо туже.
M00Nforever
-FX-45-
Я вывешивал в этой ветке фото двух пружин 93 и 2000 года выпуска, пружина в ружье 2000 года выпуска была заметно длинее и затвор взводился гораздо туже.
стало быть это не случайное совпадение, а закономерность
black
На фотках показаны три разных затора и соотвественно тоз и два мц20-01(один из них подутый, и его судьбу я пока не решил).
у меня такая же пружина, как на среднем затворе
black
Что в результате я взял. МЦ20-01 93года выпуска.
Поздравляю с приобритением 😊 А что было с тем которое не купили?
Ножовкой отпили с куском ствола, а потом будешь думать.
В олбщем съездил из своего города в другой, оттуда в третий, там посмотрил мц20-01ш(нашёл очень много косяков, и отказался),оттуда поехали назад во второй город там посмотрели мц20-01(почти сказка),оттуда поехали в третий город и там перерегистрировали.......Поздравляю, обновил 😊
А моя всё ещё сохнет, третий день уже пошёл...
Вроде ничего так получается. Фотки телефоном, в реальности красивее.
Выточил и закалил передний нагель не 9.1, а 10.1. Теперь железо надёжно упирается и ствол плотно лёг на дерево и красиво вывесился.
А пока ТОЗиком развлекаюсь 😊
http://www.arcohunter.ru/forum/showthread.php?t=397
Про смазку затвора:
есть понимание, что нам надо пользоваться достаточно густыми смазками - солидолом, литолом и пр.
Для летнего времени оно наверное правильно.
А вот по зимнему времени - чё-то мне подсказывает, попробовать автомобильное масло - какое нибудь 0W-30, синтетику. Да ещё с присадкой "победитель трения".
Кто-нибудь пробовал?
AlAlУ меня мнение, что надо использовать смазку для уменьшения трения и коррозионостойкости при комнатной температуре. Это графитовая смазка. Все остальные дают либо одно либо другое. А машинное масло расчитано на температуру горячего двигателя.
Про смазку затвора:
есть понимание, что нам надо пользоваться достаточно густыми смазками - солидолом, литолом и пр.
Для летнего времени оно наверное правильно.
А вот по зимнему времени - чё-то мне подсказывает, попробовать автомобильное масло - какое нибудь 0W-30, синтетику. Да ещё с присадкой "победитель трения".
Кто-нибудь пробовал?
black
я думаю там тугоплавкий припой, если разогреть то должна снятся планка.
А ствол пилить не буду )))
я на своем мушку стачивал напильником, подготавливал под дтк
и когда доточил до половины, она с одного края отошла, несильное усилие плосогубцами, и она отвалилась напрочь)))
так что думаю нагреть и она отвалится без повреждений
sopel
Чем вы ложе обрабатываете ? Было бы гораздо красиво выглядеть если бы сначала отшлифовали его полностью, потом морилкой и льняным маслом.
M00NforeverНу началось 😊
sopel
Чем вы ложе обрабатываете ?
Паяльником 100 ваттным отпаяется наверное, в крайнем случае можно купить горелку с баллончиком(портативных плитках используется),не дорого совсем и достаточно что бы отпаять планку. Только ствол можно укоротить наверное, до 500 мм вроде. Подутие на каком расстоянии от казенника?
Семеныч КрымДа уважаемый, вспомнил, посчитать щелчки в затворе. Звиняюсь упустил, сегодня буду считать.
Gagarin77
blackА должен быть 500. У ТОЗ-106 как раз 500 с коробкой, короче уже не прокатит.
СТВОЛ ПОЛУЧИТСЯ ДИННОЙ 420,
black, попробуйте через ЛРО действовать. Скажите им, что мастерская просит направление, потому что боятся и не знают законов. Тётеньки из ЛРО обычно идут навстречу, если им конфеток, коньячку принести... Либо - на завод отправлять...
Возможно в других мастерских народ поумнее будет?
-FX-45-Какие новости от Вашего знакомого? Есть пружины в продаже?
Связался с человеком, он сейчас в Туле как раз, заедет в магазин при заводе
Нашёл я пружину, более мягкую чем моя, и похоже как раз ту которую поставили на виденный мной ТОЗ-106!
Это пружина от газового механизма СКС !!!
сегодня купил. в не-резанном состоянии 34см.
Буду резать и пробовать что получится.
AlAl
Нашёл я пружину, более мягкую чем моя, и похоже как раз ту которую ставили на МЦ!Это пружина от газового механизма СКС !!!
сегодня купил. в не-резанном состоянии 34см.
Буду резать и пробовать что получится.
Имеется ввиду эта пружина?
"Служит для возвращение толкателя и газового поршня в переднее положение.
Габариты пружины в разжатом состоянии 85 мм (длина) Х 9 мм (наружный диаметр).
Диаметр проволоки 1 мм."
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4796
Вот только толщина проволки у неё маловата...
M00Nforever
sopelЧем вы ложе обрабатываете ? Было бы гораздо красиво выглядеть если бы сначала отшлифовали его полностью, потом морилкой и льняным маслом.
Это именно то, что я и сделал.
OnivakaКакие новости от Вашего знакомого? Есть пружины в продаже?
пока нет. жду ответа. вопрос держу на контроле
кстати, коллеги, кто и где покупает масло льняное?
если разница в качестве?
поделитесь опытом пожалуйста
Gagarin77Originally posted by Семеныч Крым:
Gagarin77
Да уважаемый, вспомнил, посчитать щелчки в затворе. Звиняюсь упустил, сегодня буду считать.
При взведении затвора я различаю обычно один щелчёк.
1. взведение после выстрела. Один щелчёк. Происходит когда рычаг выходит в крайнее положение.
2. взведение при взведенном ударнике. Рычаг легче выходит наверх, тк не нужно взводить пружину ударника. Не доходя до верхней точки градусов 20 он упирается в ударник стоящий на взводе, это не дает звук просто усилие возрастает. Щелчёк один.
3. опускаю рычаг. Щелчёк происходит почти сразу, когда ударник встает на взвод, далее рычаг опускается легко без звуков.
4. опускаю рычаг при нажатом спусковом крючке. А та же картина челчёк тише но один в том же месте, но рычаг уходит в нижнее положение намного лучше, пружина ударника помогает.
Ну вроде все варианты я рассмотрел.
Gagarin77Ну короче я достал и стал упражняться. Хват приходится менять усилие значительное. Но самый простой вариант без смены хвата если приклад прижать рукой к телу (подмышкой). Рукой прижал, взвел, на плечо.
Сделаем проще. Выньте затвор. Черную часть зажмите в правой ладони светлой частью вперед, ручкой влево. А теперь положив большой палец левой руки на ручку затвора, по всей длине, спустите затвор с взвода и поставьте обратно на взвод. Я это делаю с усилием, но не чрезмерным. Только немного стискивая рукой темную часть затвора.P.S. ну короче вкурил я после стакана бэлиса с затвором. Деталь на втоой фотке у меня была вкручена до конца, это неправильно и приводило к большему усилию взвода. После того как я вкрутил ей как на рисунке и при собранном затворе она стала заподлицо, усилие уменьшилось и стала возможным взведение только удержанием ладони за цевье.
а как д.б. правильно, как на верхней фотки или как, обьясните подробнее. Я вчера экперементировал и не понял на сколько д.б. вкручено
2Gagarin77 Повторяю по пунктам Вашу методику
1.аналогично, при этом взводится курок. Именно этот момент заинтересовал меня в том ролике. Выходит что глава администрации гулял по лесу с взведенным курком и без патронов в патроннике и магазине. Ну Чудоохотник:
2.при подъеме рычага вверх примерно как Вы указали не доходя до крайнего положения около 20 градусов имеется фиксированное положение рукоятки со щелчком (В этом положении ружье можно носить при приближении к другим охотникам. Выстрел исключен). Дальнейшее движение рычага затвора вверх завершается без щелчка.
3.опускание рычага со щелчком и фиксированным положением там же около 20 градусов от верха
4.при нажатом крючке и опускании рычага затвора в самом начале щелчок, затем контролируемое опускание рычага и ослабление пружины без щелчков
Ну гдето так. Результаты похожи, есть небольшое различие по п.2
Спасибо за участие в эксперименте.
Парт 2:
"Вопрос: кто как боролся с выпаданием магазина???"
Посмотрите мои письма выше в этой же теме. Удачи.
Выходит что глава администрации гулял по лесу с взведенным курком и без патронов в патроннике и магазине
В том то и дело, что с патроном. Они там ещё долго патрон ловили, когда он неперезарядом "хвалился". Так что, хоть за глаза такие характеристики не дают, я бы "ч" на "м" в его описании поменял...
"Кхузянофф":"Здравствуйте уважаемые!!! Начитался я здесь и решил взять себе МЦ 20-01.И ведь взял! 94-го г.Штучное! Ездил за ним из Уфы в Пензу. Если кто скажет "еба... й" будет увы не оригинален. Это мое первое ружжо и оно мне пришлось по душе. Так что я теперь один из вас. Принимайте!"
Хмм. Однако,вы любезный,"лягушка-путешественница" как из сказки. 😊
Молодец. Поздравляю.Сам за "3/9 земель" мотался, но не так далеко. Удачных выстрелов.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
"АлАл":"Друзья, давайте, кому не лень, сравним пружинки какие в затворах стоят."
Хмм. Легко.
Витков ...........= 27.
Длина пружины ....= 126мм (свободное состояние).
Диаметр проволоки = 1,4мм.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хищник-ррр
"АлАл":"Друзья, давайте, кому не лень, сравним пружинки какие в затворах стоят."Хмм. Легко.
Витков ...........= 27.
Длина пружины ....= 126мм (свободное состояние).
Диаметр проволоки = 1,4мм.
У нас похоже одинаковые пружины. А какого года Ваше ружье? Мое 2005-го.
Onivaka
У нас похоже одинаковые пружины. А какого года Ваше ружье? Мое 2005-го.
Ружьё выпуска 31.07.2000г.
И,похоже, я выше дезу пустил про берёзовый приклад. Извиняюсь:у меня бук -- только сейчас вгляделся, а прежнее точно из берёзы было. Вот "автоматом" и это ложе за берёзу принял. Да и лак темноватый. Исполнение рядовое.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Вот взял паспорт ружья МЦ 20-01 в руки и посмотрел на 11-ой странице рисунок разборки затвора. Вглядитесь.По-моему, рисунок юморной:пружина одевается через боевую личину. 😊Кто что думает? 😊
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хищник-ррр
Вот взял паспорт ружья МЦ 20-01 в руки и посмотрел на 11-ой странице рисунок разборки затвора. Вглядитесь. По-моему, рисунок юморной:пружина одевается через боевую личину. 😊Кто что думает? 😊
Да не, помоему все правильно. Там на рисунке показано как безопасно замок с пружины снять, а вот в тексте ссылка на рисунок немного не там дана. Нужно было к следующему абзацу ссылку прибавить (где как раз про то как снимается пружина и замок пружины).
-FX-45-
кстати, коллеги, кто и где покупает масло льняное?
если разница в качестве?
поделитесь опытом пожалуйста
Можно купить у меня.
К примеру, M00Nforever покупал у меня, я посылкой отправлял.
Вот тема: http://guns.allzip.org/topic/120/518277.html
и там кстати много про то как и что делать, и чем маслА отличаются
AlAl - спасибо! Непременно воспользуюсь! 😛
Хищник-ррр
"Кхузянофф":Хмм. Однако, вы любезный,"лягушка-путешественница" как из сказки. 😊
Молодец. Поздравляю. Сам за "3/9 земель" мотался, но не так далеко. Удачных выстрелов.
Хусаинов я .Фамилий такой и я скорее лягух, а лягушка моя со мной в качестве штурмана ездила 😀 .А за поздравления Всем спасибо, сегодня узаконил до конца ствол, теперь надо пристрелять, выявить недостатки и доблестно их устранить. Ружье взял у нашего "одноклубника" уже в пластике, так,что уже проблем меньше!
а в чем цимес?
а в чем цимес?
Эм... последнее слово не понял, но просто такая форма спусковой скобы и магазина помоему симпатишно смотрится. А из переделок, как мне кажется просто нужна спусковая скоба и магазин от МЦ 20 или от МЦ 20-20 (только найти их проблема конечно...)
цимес - еврейское блюдо. несмотря на простые ингредиенты считается деликатесом 😛
в переносном значении, слово цимес означает - "в чем прелесть")))
по поводу переделки, я если честно как-то не думал об этом
хотя, не могу не признать, что смотрится симпатично!
я сейчас думаю о кроне, который будет на базе ЭСТ-овского крепится, но вместо колец будет планка пикатини
что-то меня жаба давит покупать закрытый коллиматор
у меня есть HAKKO BED-35, вот его и хочу приспособить
так как на п/а твердо решил брать коллиматор BURRIS
Onivaka
Да не, помоему все правильно. Там на рисунке показано как безопасно замок с пружины снять, а вот в тексте ссылка на рисунок немного не там дана. Нужно было к следующему абзацу ссылку прибавить (где как раз про то как снимается пружина и замок пружины).
😊
Уважаемый "Онивака",а вы попробуйте разобрать и собрать затвор так, как показано на рисунке. Особое внимание обратите на положения стебеля затвора и чёрной(курковой) части при этом.
khusainoff
Хусаинов я .Фамилий такой и я скорее лягух, а лягушка моя со мной в качестве штурмана ездила
Извините. Понял.Не обижайтесь пожалуйста.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хищник-ррр😊
Уважаемый "Онивака",а вы попробуйте разобрать и собрать затвор так, как показано на рисунке. Особое внимание обратите на положения стебеля затвора и чёрной(курковой) части при этом.
Хм...) Чет не понимаю юмора)) Я примерно так и собираю/разбираю, т.е. когда надо снять/одеть замок пружины пользуюсь остовом затвора. А то пальцами это делать очень неприятно. По-моему на этой картинке показано только это)
друзья, а вот еще вопрос - щеку на приклад кто-нибудь мастерил?
Хищник-рррдаже и не думал!
Извините. Понял. Не обижайтесь пожалуйста.
-FX-45-Хочу попробовать закрепить мягкую щеку на наприкладный патронташ, который собираюсь использовать в качестве защиты приклада.
щеку на приклад кто-нибудь мастерил
а у меня вот пока никаких мыслей. видимо голова кроном под КП забита
Вопрос может дурацкий , но спрошу :
у нас в Вологде во всех магазинах продается льняное масло местного производства ( пищевое ).
Пойдет-ли на пропитку приклада ?
Я думал сначала строительной пропиткой с колером , а затем олией.
Или мысль порочна в корне ???
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
Doctor Psyho: можно поизучать -
http://guns.allzip.org/topic/54/197540.html
http://guns.allzip.org/topic/54/513768.html
Но я всё сделал по своему, купив как раз в строймаге тиковое масло. Вполне доволен результатом. Хотя тон регулировал морилкой и шафтолом, "правльное" ощущение всё равно масло дает.
Doctor Psyhoпищевое льняное масло - как правило смесь льняного и другого неполимеризующегося, обычно кукурузного - чтобы не засыхало дольше и дольше сохраняло товарный вид.
Вопрос может дурацкий , но спрошу :
у нас в Вологде во всех магазинах продается льняное масло местного производства ( пищевое ).
Пойдет-ли на пропитку приклада ?
Я думал сначала строительной пропиткой с колером , а затем олией.
Или мысль порочна в корне ???
если масло местного производства возможно проверить "на вшивость" - там работает дядя-тётя-кум-брат и знает как и из чего - то лучшего варианта и не придумаешь.
Друзья подскажите где-то были фотки как переделать рукоять затвора под шарик, несколько лет назад попадалась, а щас тут найти не могу ....
если в этой теме, то в верхней строке меню нужно нажать на "картинки"
будут показаны все фотографии, размещенные когда-либо в этой теме
SlavaBКак переделать небыло, был только результат.
рузья подскажите где-то были фотки как переделать рукоять затвора под шарик, несколько лет назад попадалась, а щас тут найти не могу ....
black
На предыдущей странице посмотрите
black, спасибо! посмотрел
Onivaka
ветеран posted 9-2-2010 20:50
Хм...) Чет не понимаю юмора)) Я примерно так и собираю/разбираю, т.е. когда надо снять/одеть замок пружины пользуюсь остовом затвора. А то пальцами это делать очень неприятно. По-моему на этой картинке показано только это)
😊Лааадно. Как нибудь фото выложу. Может у вас уже исправлен рисунок.
У меня на рисунке "блестяшка" в левой руке, а стебель затвора торчит влево от большого пальца и выше ладони. Боевая личина смотрит вниз и оттуда извлекается ударник с пружиной, с курком и с "чёрной" частью(и,соответственно, так и вставляется).
Хищник-ррр
Лааадно. Как нибудь фото выложу. Может у вас уже исправлен рисунок.У меня на рисунке "блестяшка" в левой руке, а стебель затвора торчит влево от большого пальца и выше ладони. Боевая личина смотрит вниз и оттуда извлекается ударник с пружиной, с курком и с "чёрной" частью(и,соответственно, так и вставляется).
да, это реально бред! руки бы тому отрубить, кто это верстал!
мне когда ружье впервые в руки попало, я голову сломал - как же произвести разборку затвора?!
но по этой иллюстрации, так и не понял
а ларчик просто открывался... (с) 😊
легким движением руки затвор разобрался 😛
-FX-45-
мне когда ружье впервые в руки попало, я голову сломал - как же произвести разборку затвора?!
но по этой иллюстрации, так и не понял
а ларчик просто открывался... (с)
легким движением руки затвор разобрался
edit log
+100%
У меня это случилось в 1999г.Посмотрел, посмотрел на рисунок. Не понял. Плюнул.Покрутил чёрную часть оносительно белой, что то щёлкнуло, что то отодвинулось. Разобрал,почистил, собрал.И про книжки забыл...
Вот на днях обратил внимание в паспорте 2-го ружья.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
black
Вообщето на илюстрации не бред, а прально показано, стебель затвора при снятии боевой пружины используется как инструмент. И очень успешно.
то есть для снятия стопора пружины?
это-то понятно
но когда человек смотрит на рисунок, он подсознательно думает о том, что так разбирается сам затвор, а не последующее снятие пружины
имхо - верстать надо было грамотно, на рисунке написано - разборка затвора
можно было бы написать - снятие/установка пружины
black
Вообщето на илюстрации не бред, а прально показано, стебель затвора при снятии боевой пружины используется как инструмент. И очень успешно.
Написали бы на рисунке "Снятие боевой пружины" в книжке. А то "Разборка затвора".
во-во, то же самое я написал постом выше 😛
-FX-45-
во-во, то же самое я написал постом выше
Здравия желаю, форумчане.
Хмм, Данила,мы просто одновременно написали. Совпали наши письма. 😊Бывает.
black
вопрс:если собрать патрон в латунке с пк16к в который поместить пулю кругляк(пуля свободно катается внутри пк),пулю в пк зафиксировать несколькими каплями воска - НЕ БУДЕТ ЛИ ПОДУТИЯ(ОТ ЗАСТРЕВАНИЯ ПУЛИ В СТВОЛЕ)
1.Уважаемый Блэк, по данным вами размерам пуля "Шар" свободно проходит по Д.С. МЦ 20-01.
2.Пуля в контейнере (в патроне) не должна кататься. Из-за этого стрельба неточна(разброс).
3.Где то уже писал, что в основном пользуюсь "Шаром".И по диаметру 14-14,5мм (чуть побольше ваших).Воском ни разу не фиксировал, не фиксирую да и не собираюсь, а фиксируую постоянно колечками из картона толщиной 0,2-0,3мм (упаковка зубной пасты, из-под молока и т.п.) под пулей и вокруг неё по центру. Подгадываю высоту для закрутки 6-7мм,чтобы стенка гильзы от вальцовки плотно зафиксировала пулю по центру сверху. Получается нечто подобное "Полеву".Таких "шариков" выпусти не 1-ну 100-ню и не было никаких вздутий-раздутий ствола. Спокойно попадаю в 1,5л пластик-бутылку из-под "лимонадов" с 80м.Что в лежачих, что в стоячих.
4.Как вы заметили -- гильзы использую только п/этилен. Про втуление латунок уже писал. По-моему в "Снаряжении патронов к гладкостволу".
5.Пулю отдельными продольными рёбрами никогда не фиксировал.
6.К воску отношусь сииильно скептически. По-моему,это не фиксатор:он раскрошится в стволе в момент движения пули. Пусть и в контейнере. Но подутий не будет, а разброс будет.
Удачи.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хищник-рррА если пуля-шар подкалиберная от 28 калибра 13.8 мм, то как колечками фиксировать, надо несколько слоев или картон потолще?
3.Где то уже писал, что в основном пользуюсь "Шаром".И по диаметру 14-14,5мм (чуть побольше ваших).Воском ни разу не фиксировал, не фиксирую да и не собираюсь, а фиксируую постоянно колечками из картона толщиной 0,2-0,3мм (упаковка зубной пасты, из-под молока и т.п.) под пулей и вокруг неё по центру. Подгадываю высоту для закрутки 6-7мм,чтобы стенка гильзы от вальцовки плотно зафиксировала пулю по центру сверху. Получается нечто подобное "Полеву".Таких "шариков" выпусти не 1-ну 100-ню и не было никаких вздутий-раздутий ствола. Спокойно попадаю в 1,5л пластик-бутылку из-под "лимонадов" с 80м.Что в лежачих, что в стоячих.
Вот что я нарыл в интернете.
На фото: А - с круглой подкалиберной пулей: 1 - завальцованное дульце гильзы; 2 - круглая подкалиберная пуля; 3 - центрирующие устройства: а - с колпачком-поддоном из картона: б - бумажным цилиндриком; в - с заливкой парафином;
2 Хищник-ррр - коллега, там мы логически мыслим и здраво рассуждаем!
вот и сходятся мысли 😛
зы. из серии - сам себя не похвалишь, никто не похвалит 😀
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СлаваБ:
[Б]
А если пуля-шар подкалиберная от 28 калибра 13.8 мм, то как колечками фиксировать, надо несколько слоев или картон потолще?
[/Б]
[/QУОТЕ]
По-моему, лучше в несколько слоёв.
Я дак так делаю, ибо несколько слоёв разлетятся сразу, покинув ствол и "захватив" воздух, и не будут "беспокоить" пулю за дулом при выстреле или "побеспокоят мало",чем "картон потолще"."Картон потолще" -- это тоже своеобразный "монолит" и летит дальше, чем "несколько слоёв" из тонкого картона. Попробуйте и убедитесь сами. Удачи.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
[QUOTE]Originally posted by -FX-45-:
[B]
2 Хищник-ррр - коллега, там мы логически мыслим и здраво рассуждаем!
вот и сходятся мысли
зы. из серии - сам себя не похвалишь, никто не похвалит
#2877
😀 😀 😀
Телепатия. Хи,хи.
искал, но так и не нашел...
думаю, как бы получше сделать шарик на затворную ручку вместо лепестка?
Для "Блэк".
Вот у меня пулевой патрон получается так, как на рисунке "б" письма за N 2876 "Славы Б".Но я ещё поверх картонной прокладки на пыж (см.рисунок) ложу ДВП для амортизации при стрельбе. И "Шар" после закрутки оказывается как в "перине".
А вот воска, думаю,следует лить только до половины "Шара".И то сначала отцентровав оного в патроне каким нибудь колечком.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хищник-рррПо описанию из старых журналов, центрируются четырьмя спичками, заливается на 3/4 высоты, потом спички убираются
А вот воска, думаю, следует лить только до половины "Шара".И то сначала отцентровав оного в патроне каким нибудь колечком.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы -ФX-45-:
[Б]
думаю, как бы получше сделать шарик на затворную ручку вместо лепестка?
[/Б]
[/QУОТЕ]
Знаете что, Данила,подскажу свой опыт по этому вопросу. Купив это ружьё,не сразу обратил внимание на оттопыривающийся набалдажник стебеля затвора. Да ещё с острыми, довольно таки, краями.Хмм, пока дыру он не протёр в одежде, пока этим стеблем не стал захватывать лямку сидора при снятии с плеча, пока не стал цепляться за ветки. Вот и пришлось таскать на правом плече стволом вверх (или назад и за спину),а на левом стволом вперёд (или в сторону, а прикладом за спину).Так и таскаю. Вниз стволом не ношу:ствол длинноват. Подумал-подумал и сточил-закруглил этот набалдажник по остриям. Цепляет меньше.
Как то был 1 случай или 2 ,уже не помню, сдёргивая с плеча вскидываю ружьё,а стебель затвора торчит в сторону:затвор полуоткрыт. А вот как стал носить ружьё затвором наружу от тела такого больше не замечал.
Удачи.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
я вот думаю спилить нафиг лепесток, и приспособить шарик, пока не знаю как, но придумаю точно)))
жаль, что от ТОЗ-ика не подходит затвор
SlavaB
По описанию из старых журналов, центрируются четырьмя спичками, заливается на 3/4 высоты, потом спички убираются
Понятно. Но как то слишком муторно. Я по молодости иммитировал этот процесс, но так и не наловчился.
Но... Каждому своё,поэтому своего не навязываю.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
спилить нафиг лепесток, и приспособить шарик
По идее, надо высверливать заклёпку, держащую его в запрессовке, и точить/подбирать ручку с шариком.
Индеец Джо
По идее, надо высверливать заклёпку, держащую его в запрессовке, и точить/подбирать ручку с шариком.
вот я как раз хочу не подбирать, а выточить под себя, надо подобрать оптимальный вариант! 😊
Индеец Джо
По идее, надо высверливать заклёпку, держащую его в запрессовке, и точить/подбирать ручку с шариком.
на выходных постараюсь извлечь ручку 😛
Индеец Джо
По идее, надо высверливать заклёпку, держащую его в запрессовке, и точить/подбирать ручку с шариком.
В старых моделях стебель вставлен в нишу и заклёпан. А у меня уже сделан в едином целом. Может сваркой, может литьём.
Единым куском нетехнологично в изготовлении. Может - зашлифовали заклёп?
Друзья, предполагаю ставить оптику для стрельбы в том числе в сумеречное время (с засидок по кабанам да прочим) выбираю из вомз пилад 3,5х20 и 4х32.
Насколько нужна подсветка сетки?
Насколько х32 светлее х20?
и отличается ли картинка у 3,5х20 и 3,5х20С? С - это который без утолщения, ровная труба...
а то прочитал посты в этой ветке, где 3,5х20 выбирают за компактность - и теперь в раздумьях...
еще такой вот нашел вариант:
Прицел Edenberg 1.25-4.5x26 2900руб.
http://img.allzip.org/g/60/thumbs/2434169.jpg
Можете опыт охоты описать со своей оптикой, у кого какая?
Хищник-ррр
В старых моделях стебель вставлен в нишу и заклёпан. А у меня уже сделан в едином целом. Может сваркой, может литьём.
у меня 90 г.в., надеюсь, что заклепан, вечером проверю
опять же таки стоит прислушаться к словам Индейца Джо, может быть действительно зашлифован?
Индеец Джо
Единым куском нетехнологично в изготовлении.
#2893 IP
P.M. Ц
Да.Это понятно.
Индеец Джо
Может - зашлифовали заклёп?
Или сварку. Но выглядит монолитом:не шатается-не болтается.
может и сварку.
мне вот теперь домой не терпится попасть, чтобы определить, как же у меня сделано - монолит, сварка или заклеп?)))
тоже ничего не шатается и не болтается, выглядит монолитом
давайте поразмышляем
кто какую ручку хотел бы видеть, вместо имеющейся стоковой?
было бы не плохо, если бы участники, которые думают о смене рукоятки затвора, высказали свое мнение
с пояснениями - почему именно такой
фотографии приветствуются!
пока знаю только то, что рукоятка будет выполнена в черном цвете
скорее всего титан - легкий, прочный
правда не знаю как у него с окраской, уточню сегодня вечером
"-FX-45":"опять же таки стоит прислушаться к словам Индейца Джо,"
А как же,Данила, иначе то?
Мне вон 5-ый десяток топает и всё равно прислушиваюсь. И,особенно, к дельным советам нормальных людей. Хоть тому за 100-ю лет перевалило, хоть и 5 исполнилось едва. Это школа жизни и она вечна.
:)
Хищник-ррр
Мне вон 5-ый десяток топает и всё равно прислушиваюсь. И,особенно, к дельным советам нормальных людей. Хоть тому за 100-ю лет перевалило, хоть и 5 исполнилось едва. Это школа жизни и она вечна
согласен на все сто 😊
наличие возраста, не говорит о наличии жизненного опыта и ума (с) моё
[QUOTE]Originally posted by -FX-45-:
[B]
было бы не плохо, если бы участники, которые думают о смене рукоятки затвора, высказали свое мнение
с пояснениями - почему именно такой
edit log
#2898 IP
Хмм. Была у меня "мысля",перед сточкой острия с "кончика" стебля, округлить оный обточив и там резьбу нарезать. Шарик на 12-15мм в диаметре, отпустив калку, просверлить и так же резьбу нарезать. Закрутить шарик на стебель с эпоксидкой с цементом. Просушить.А выступающий за шарик конец стебля или расклепать заподлицо, или сточить. Зашлифовать.Набалдажник готов. Закаливать не собирался. Если возникли вопросы о ровности резьбы, то на это я "смотрю и сейчас сквозь пальцы":-1 не видно;-2 нагрузки нет;-3 эпоксидка с цементом схватит монолитом;-4 если заклепать, то "ну никак" не открутится;-5 в ЛРС никто и ничего не поймёт (типа "Так и булооо") и внимания не обратит.
А была ещё "мысля" наварить сваркой снизу набалдажника. Обточить.Зашлифовать. Заворонить.
Я вот не пойму, Данила.Зачем вам менять сам стебель, если он сидит монолитом в теле затвора?Что в этом плохого?
У меня надета деталь у основания затвора и зафиксирована штифтом мм 5 диаметром, потом всё доблестно зашлифованно (в точности как на картинке на стр выше).
-FX-45-
наличие возраста, не говорит о наличии жизненного опыта и ума (с) моё
Хммм. Думаю это тема "не здешняя". 😊
А вот про "(с)" хочу спросить. Это "сударь"?Или как то по другому понимать?Давнооо этот знак замечаю.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
AlAl
Друзья, предполагаю ставить оптику для стрельбы в том числе в сумеречное время (с засидок по кабанам да прочим) выбираю из вомз пилад 3,5х20 и 4х32.
Насколько нужна подсветка сетки?
Насколько х32 светлее х20?
и отличается ли картинка у 3,5х20 и 3,5х20С? С - это который без утолщения, ровная труба...а то прочитал посты в этой ветке, где 3,5х20 выбирают за компактность - и теперь в раздумьях...
еще такой вот нашел вариант:
Прицел Edenberg 1.25-4.5x26 2900руб.
http://img.allzip.org/g/60/thumbs/2434169.jpgМожете опыт охоты описать со своей оптикой, у кого какая?
Опыта охоты у меня никакого (но прицел есть 😊 ВОМЗ 3.5*20С ), без подсветки вы с потерей света полностью теряете прицельную сетку. Потому, советую как мне не жаль ВОМЗ 3.5*20 откинуь оба, 4*32 отличный прицел зарекомендовал себя неубиваемостью не только на МЦ. А вот импортнёвые прицелы за такую цену полное фуфло (кроме того у него труба 30 мм как вы его поставите? и походу он для airsoft и пневмы). 4*32L мой совет вам, если на засидки по сумеркам.
Хищник-ррр
А вот про "(с)" хочу спросить. Это "сударь"?Или как то по другому понимать?Давнооо этот знак замечаю.
это знак (с) - copyright 😊 проще говоря - авторское право 😊
так вот про стебель. доехал я до дому, до хаты.
ручка затвора съемная, заклепанная штифтом
возможно и не имеет смысла его менять, но очень хоцца 😀
я считаю, что МЦ 20-01 - хорошее поле для тюнинга
придешь вечерком домой, и думаешь, чтобы еще такое придумать и воплотить в жизнь!
в общем-то можно было и дерево штучное оставить, и направляющие магазина не делать
и с кроном не заморачиваться, с сошками там всякими, с дтк, с коллиматором...
но интересно же 😛 занятие для души, не более того 😊
black
Внесу свои 5 копеек по поводу стебля, его длинны м формы.
Для мц стебель трогать нет смысла. Его длинна вполне комфортна для хвата и перезаряда, окончание стебля в форме листа тоже удобна.
Полностью поддерживаю) Помоему шарик на конце только портит внешний вид ружья и делает его габариты больше, чисто визуально. Так что эту часть ружья менять помоему не надо, ибо в первоначальном варианте смотрится красивше 😊
ну не обязательно же именно форму шара, можно что-нибудь придумать
но менять буду, это точно 😊
-FX-45-
это знак (с) - copyright проще говоря - авторское право
Пооонял.
-FX-45-
но интересно же занятие для души, не более того
Нуу... Тогда... Удачи в деле тюнинга-доводки для души.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
спасибо от души!)))
Хищник-ррр
эпоксидка с цементом схватит монолитом;[/B]
Есть такая штука - анаэробный фиксатор резьбы. Продаётся в автозапчастях. "Красный" после застывания можно снять только разогревом выше 300С, по моему. Если пойдёте по своему пути дизайна - это хороший вариант, шарик встанет намертво 😛
вот чуть покороче рукоятку, там где с шариком, по мне в самый раз!
и черного цвета
Мне очень понравилась идея открывать затвор тыльной частью большого пальца правой руки и перехватывать гильзу, которая в этом случае идёт в ладонь сама.
Для такой перезарядки существующая форма стебля идеальна. Да, у меня крепление - клёпка. 1991 год, штучник.
кто-нить пробовал делать пулелейку под пластиковый пыж-контейнер 20 калибра? т.е. чтобы пуля была подкалиберная и садилась в контейнер с небольшим натягом. Что получилось, какая форма/модель пули, сколько грам и как всё это дело летает, в частности нормально ли отделяется пыж-контейнер поделитесь плиз. Может были мысли у кого сделать пулю чтобы летела вместе с ПК, например запаивать пулю в контейнер?
http://guns.allzip.org/topic/9/571443.html
Вот тут человек пулелейки всякие продаёт. Трясу его чтоб каталог сделал.
но практики применения их у меня нет
Алексей, поздравляю!
ЗачОтная такая "развалина"! 😊
Спасибо за одобрение 😊
Не нашёл похожий болт, пришлось заменить его какой-то калёной шпилькой от Москвича и самодельной гайкой
Сейчас смотрю канал "Охота и рыбалка". Мужичёк, глава управы местного района, из рядовой МЦ20-01 вальдшнепа валит, как из высокоточной зенитки: одного за другим. Ведущий телепрограммы не успевает свою двустволку поднимать 😀
sopel
Сейчас смотрю канал "Охота и рыбалка".
Алексей, а как подключиться к "Охоте и рыбалке"?
Алексей, а как подключиться к "Охоте и рыбалке"?Покупаешь комплект тарелка-приёмник "Триколор-ТВ" и за 600 руб в год смотришь "Охоту-рыбалку" и остальную шнягу 😊
долбанная ганза, как же она заипала с тупняками...........БилядЪ!!!
Не то слово!
sopel
Покупаешь комплект тарелка-приёмник "Триколор-ТВ" и за 600 руб в год смотришь "Охоту-рыбалку" и остальную шнягу
Спасибо! Пошел гуглить)))
офф. Любимая подарила только что SONY VAIO!
угадайте, какой был первый набранный адрес в сети? 😊
ПРАВИЛЬНО! WWW.GUNS.RU ! 😛
зы. теперь фотки смотреть в разы приятнее! цветопередача - кайф!
зы. теперь фотки смотреть в разы приятнее! цветопередача - кайф!Cогласен, у самого такая несколько лет стоит. Фотки супер! Особенно если плазма Full-HD.
Вот кстати, повскидывался тут со своёй эМЦэхой 20-01 (2.5кг) и ТОЗиком-34 (3.3кг):
ТОЗик, сцуко, покруче будет в балансе и побыстрее в вкладке. Да и разница в весе не замечается.
Так вот...
sopel
Вот кстати, повскидывался тут со своёй эМЦэхой 20-01 (2.5кг) и ТОЗиком-34 (3.3кг):
ТОЗик, сцуко, покруче будет в балансе и побыстрее в вкладке. Да и разница в весе не замечается.
Так вот...
Хм... у меня есть возможность сравнить МЦху с Сайгой 12 (обычной и от Легиона с выпендрежным прикладом) - небо и земля. К Сайге вообще непонятно как приложиться: как ни возьмись - неудобно. В магазине подержал в руках ТОЗ БМ и ИЖ 43КН (тот что с длиным стволом) - после МЦхи они ломом в руках кажутся. Огромные и неповоротливые... Так что МЦ 20-01 пока остается самым прикладистым и удобным ружьем которое держал в руках 😊
МЦ 20-01 пока остается самым прикладистым и удобным ружьем которое держал в рукахДык я же и не спорю 😛
Я с ТОЗ-34 сравниваю, а не с Сайгой и др.
"сопел":
"Вот кстати, повскидывался тут со своёй эМЦэхой 20-01 (2.5кг) и ТОЗиком-34 (3.3кг):
ТОЗик, сцуко, покруче будет в балансе и побыстрее в вкладке. Да и разница в весе не замечается.
Так вот..."
sopel
Дык я же и не спорю
Я с ТОЗ-34 сравниваю, а не с Сайгой и др.
Уважаемый Алексей, может я что то пропустил, а в каком калибре ваш ТОЗик то 34-й?И почему 3,3кг? Мне помнится 3,15кг,в 12-ом когда то взвешивал, годков эдак 20-21 прошло. Неужто утяжелили?Или он в 28-ом?Про другие калибры только в теории известно.
Извините за вопрос не по теме.
Извините за вопрос не по теме.Да ладно 😊
Мой ТОЗик в 12-м в орехе.
В буке был бы легче.
Сегодня, как только собрал эМЦэху, сразу ринулся на стрельбище и был сильно удивлён...
Сначала отстрелял разные типы патронов.
Слева направо:
1. Самокрут (N7/1.7/порох. прокладка/войл. пыж/прокладка/войл. пыж/прокладка/дробь 28гр/прокладка/завальцовка)
2. Феттер стандарт N7
3. СКМ стандарт N7
Дистанция 24 метра, диаметр левой осыпи 30см.
Потом начал стрелять по тарелкам.
Из 25 выстрелов промазал только по... двум тарелочкам!!!
Вот те раз! Не ожидал...
ТОЗ-34, конечно, поражает тарелки надёжнее, ибо у него два дула и ТТХ загляденье: на 47 метров ровный круг метра полтора с равномерной осыпью с нижнего получока. Но вот от МЦ я такого не ожидал, всё бил чисто с первого выстрела, один раз с перезарядкой (успел, пока тарелочка парила).
Тут ещё один казус:
Моему другу, который вообще первый раз в жизни стрелял, больше понравилась МЦ, чем ТОЗик. Из неё он тоже нашинковал тарелочек.
На счёт вкладки:
Инструктор, тоже кстати охотник, отметил вкладку ТОЗика, как лучшую, но от эМЦэхи, когда увидел её в деле, был в восторге! 😊
-FX-45-
офф. Любимая подарила только что SONY VAIO!
зы. теперь фотки смотреть в разы приятнее! цветопередача - кайф!
Поздравляю! отличный ноут! Сам хочу такой иногда, но мне нужен компактный с ДВД писалкой + с небликующим экраном... Так что сижу на трэвэлмэйте 3-й год и вроде не подводит он меня...
sopel
Потом начал стрелять по тарелкам.
Из 25 выстрелов промазал только по... двум тарелочкам!!!
Вот те раз! Не ожидал...
Поздравляю с отличным ружьём!
С таким ложем очень интересно смотрится, у меня ретро-ассоциации
Насчёт штучного ложа - буду рад забрать, отписал в ПМ
Насчёт штучного ложа - буду рад забратьРебят, давайте чтобы без обид.
Я ложе менял не из-за того, что оно мне не понравилось, а из-за трещины. Клеить мне его не хочется. Я пошёл более радикальными методами и сделал ложе такое, чтобы уж надолго 😊
Так что думайте 😛
ну, и нормально - склею.
Какое пиво и куда? жду в ПМ.
ну, и нормально - склею.Зарезервировано.
Какое пиво и куда? жду в ПМ.
off 😊
у меня тоже есть штучное ложе, может нужно кому, трещинка поверхностная вроде
зы. пиво не пью)))
Поставил на МЦ в качестве боевой пружину от возвратного механизма СКС.
Для этого её пришлось порезать пополам, и ещё чуть укоротить. В общем, у меня 33 витка осталось.
пружинка мягкая, теперь я могу разбирать и собирать затвор руками, не упирая курок в оружейный ящик :-) Могу взводить курок, удерживая затвор в руках.
сегодня испытал. Снарядил три гильзы капсюлями кв209, снарядил ружжо и магазин, день подержал на веранде - у нас -13 было. Вечером бабахнул - осечек не было, накол капсюля хороший.
по ощущениям, взвод стал приятнее. Однако на последнем "часе" подъёма стебля всё равно есть затруднения. подозреваю, что происходит это потому что задняя часть курка слишком сильно трётся о "подъёмники" (заднюю часть) шептала.
Буду коптить и спиливать
Подскажите, хохлома только на штучных ружьях или любых???
Только на штучных. На этом их "штучность" и заканчивается.
На этом их "штучность" и заканчивается.
Это почему-же? (*обиженый смайлик*) Ещё буква Ша на коробке после названия модели, гравировка на коробке и скобе ну и чисто теоретически (не сравнивал) - лучшее качество исполнения и подгонки деталей. "Теоретически" потому, что мой аппарат работает как часы и штучный, но, возможно, нештучник также хорошо у кого работает...
иПИМПНХ ОБ ПТХЦЙЕ С ОЕ МАВМА. б ЧПФ МПЦЕ ОБ ОЕУЛПМШЛЙИ НПЙИ ЛБТБНХМШФБЛБИ - ЫФХЮОПЕ. б ЫФХЮОПУФШ ЙИ ЪБЛМАЮБЕФУС Ч ФПН, ЮФП ТЕЪБМЙ ЙИ РПД НЕОС, РПД НПА ВЙПНЕФТЙА.Херасе!
Во задвинул!
Видно Суббота не зря прошла 😊
sopelЭто глюк форума с кодировками. Написано там:
Херасе!Во задвинул!Видно Суббота не зря прошла
Хохлому на оружие я не люблю. А вот ложе на нескольких моих карамультаках - штучное. А штучность их заключается в том, что резали их под меня, под мою биометрию.
если кому интересно сегодня отстрелял Полева 1 16 кал в латуни, обкладки родные выкинул, заменил лепестками от ПК, пыж пули перед снаряжением прогнал через нагретую стальную воронку 20 кал.
все нормально полетело. Порадовало что со сверлением маковки пуля тормозится в дереве гораздо быстрее, чем без. Думаю тузики бродячие тоже это почувствуют.
пыж пули перед снаряжением прогнал через нагретую стальную воронку 20 кал.Вы говорите что прогнали через нагретую воронку.
Стальная воронка для колибровки пластиковых гильз я так думаю?
Значит диаметр пыжа будет равен наружному диаметру пластиковой гильзы 20 кал. и в пластикову гильзу не влезет? Можно по подробнее пожалуйста?
Вы говорите что прогнали через нагретую воронку.
Стальная воронка для колибровки пластиковых гильз я так думаю?
нет, в комплекте к УПС-5 идёт воронка для снаряжения, которая одевается на гильзу снаружи, а её внутренний диаметр равен нутру гильзы. Поскольку я УПС переделывал из 16 кал., то воронку мне точили стальную на 20 кал. пластик, 20 кал. латунь и на 32 кал. латунь. При снаряжении полева 16 кал. грел строительным феном воронку для 20 кал. пластик без особого фанатизма и через неё пропихнул пару раз обтюратор пули. Юбка осталась как есть, а вот рёбра малость поплавило в размер.
Кстати после обеда поехал и топором пулю вырубил из берёзы, всё не давало мне покоя, что она даже до конца хвостовика в дерево не зашла, в то время как эту же берёзу ранее шило навылет. Всё оказалось просто: пуля за 3 см пути в дереве превратилась в овальный блин до 3 см в длиннике! Выглядит как будто свинец оплавился. Я офигел как меняет поведение пули маленькая сверловка. Завтра закажу токарю оправку для сверления пуль полева точно по центру. Если повезёт, завтра будет вторая и более успешная серия охоты на диких тузиков и посмотрю как эта пуля ведёт себя в мясе.
Вообще писец тузики достали, формируют стаи и ходят охотить в охотохозяйстве оленей и кабанов сеголетков. Охотят зайцев. У знакомого гончаку на следе бродяжные псы фитиля вставили, навалившись кодлом. Жрут всё. С собакой погулять без дробовика уже не выйти. Щас свадьбы, эти подонки в город хлынули, а там стрелять низзя 😞
Привет всем любителям МЦ-20-01.У меня ружьё 89г. ряд. исполнения, стрельба дробью и пулей, особенно Полева отлично. Единственный недостаток-очень тугой ход затвора после выстрела. Взял напильник и начал дорабатывать затвор, так как слесарь я никакой, после моего доведения затвор можно похоронить. Оружейных мастерских в Твери нет. Обратиться за помощью не к кому. Посоветовали обратиться к вам. Уважаемые владельцы МЦ 20-01,подскажите пожалуйста где и как можно приобрести затвор или остов затвора. В основном пострадал остов затвора. Буду рад любой информации, зараннее благодарю!
Попробуйте через ЛРО, когда будет кто-либо на утилизацию сдавать.
Я бы курок прикупил, для экспериментов по стачиванию.
Спасибо, попробую через ЛРО!
Друзья, подскажите, у меня мушка на мц20-01 отвалилась, как и чем ее можно припаять?
Взял напильник и начал дорабатывать затвор, так как слесарь я никакой, после моего доведения затвор можно похоронить.
поподробнее, желательно с фотами что именно убито, может навалимся всем миром и не всё так плохо будет.
-FX-45-
давайте поразмышляем
кто какую ручку хотел бы видеть, вместо имеющейся стоковой?
было бы не плохо, если бы участники, которые думают о смене рукоятки затвора, высказали свое мнение
с пояснениями - почему именно такой
фотографии приветствуются!
Приветствую! вот давно уже хотел сделать что-нибудь, чтоб убрать этот загиб, который вечно цепляется то за карман, то за кусты, да и неудобно брать правой рукой за ружье в районе затвора, лепесток этоп упирается в ладонь.
Шарика пока не нашел, решил отпилить немного загиб и округлить. Получилось вот что:
на фото что было ........ и что стало ............
И это не окончательный вариант, пока так похожу, а дальше м.б. шарик приспособлю, а может и нет 😊
[B][/B]
на фото что было ........ и что стало ............Было лучше 😊
Ищите шарик.
сегодня сварной наварил где я сильно опилил затвор приеду с вахты займусь и фотку скину
sopel
Было лучше 😊
Ищите шарик.
Эстетически - да, согласен, Практически - стало намного лучше. Обработка черновая, еще не довел до красивости. Да и не фанат я, лиш бы удобно было
я буду выбивать ручку и вытачивать новую, и думаю, что это будет не шарик
а рукоятка как на Rangemaster
-FX-45-Снайперская винтовка RPA "Rangemaster" использует ручную перезарядку с продольно скользящим поворотным затвором, имеющим в передней части четыре радиальных боевых упора.
я буду выбивать ручку и вытачивать новую, и думаю, что это будет не шарик
а рукоятка как на Rangemaster
Упора 4, потому поворот ручки на 45 градусов, а у нас на 90, если она не гнутая, то будет упираться в оптику. Именно поэтому на снайперской модификации мосинки этот рычаг загнули, и он принял вид как у нас.
Владельцам нескольких лож вопрос:
если всё подогнано, сколько времени занимает перекинуть железо с одного ложа на другое? эта процедура сложная, или не очень?
И ещё: Насколько я понимаю, прицел надо ставить, и дырки под крон сверлить, уже определившись с ложей, какая будет?
то есть, сначала ставить, к примеру, железо в пластик, а потом ставить крон?
Gagarin77
Снайперская винтовка RPA "Rangemaster" использует ручную перезарядку с продольно скользящим поворотным затвором, имеющим в передней части четыре радиальных боевых упора.
Упора 4, потому поворот ручки на 45 градусов, а у нас на 90, если она не гнутая, то будет упираться в оптику. Именно поэтому на снайперской модификации мосинки этот рычаг загнули, и он принял вид как у нас.
я знаю как выглядит рэнджмастер, скоро его буду приобретать 😛
а коллиматор у меня будет сделан по своему, и крон под коллиматор, поэтому ничего упираться не будет
я имел в виду, что хвостовик будет такой как на рэндже
да блин, сделаю как у нас конечно, по другому никак
но вместо лепестка или шарика, на конце будет рукоятка, фото которой я выложил)))
Знаете, коллеги, периодически стреляю пулей из своего ружья по бумаге, периодически читаю соседнюю ветку- гладкоствольная высокоточка http://guns.allzip.org/topic/171/452111.html . Что то не вижу я в обоих случаях особых снайперских достижений нашего ружья (мой результат 6 см по краям кучи на 50 метров), потому и одевать его в шкурку старших высокоточных братьев считаю мягко говоря ненужным. Это смутно мне напоминает мою юность, когда тюнинговали Запорожец. Место в нише среди других ружей у нашего свое особенное, и называется промысловое, а значит самодостаточное для конкретной задачи...
Не почтите мою реплику за критику, знаю что любимое должно быть лучше. Потому усилия свои направляю на поиск своей стабильной пули, изготовление погонного ремня для удобства носки на охоте, создание "щеки" для удобства с оптикой и пр....
Семеныч, есть правда в Ваших словах, но это же хобби
у меня вот есть еще одна игрушка, одна из моих машин, в нее денег вложено - мама не горюй!)))
но мне нравится, я ее, как и МЦ, собрал своими руками...
машин у меня было много, есть и будет еще, разных-преразных, но они как-то не прикипают к сердцу, так, как прикипела моя старушка, она кстати всего лишь на 2 года моложе МЦ)))
такие вот дела.
Кстати Данила, у нас с Вами однолетки наши штучки. Меняли ли Вы ложе? Мне пришлось заклеивать трещину и ставить второй нагель. Правда получилось надежно, вот уже 400 пулевых выстрелов без изменений и винты крепления не раскручиваются...
да, менял, тут несколькими страницами ранее есть фотоотчет.
у меня пластик. правда пока не обстрелянный, хочу доделать все, а потом уже испытать
Уважаемый Данила! Примите совет по сборке ружья- я так делал и оказалось надежным. А именно: закручивать два винта крепления нужно попеременно, не перетягивая одну сторону (как коромысло) и постепенно затянув достаточно сильно. При этом магазин должен быть пристегнут. После нескольких выстрелов обязательно подкрутите оба винта, и так каждый раз пока они не перестанут ослабляться. Изначально под винты нужно поставить гроверные тонкие шайбы. И проверять с каждой подтяжкой вывешенность ствола. Я клал под ствол белую бумагу, на нее тонкую шкурку и подчищал мешающие части ложе
Желаю удачи...
Семеныч, спасибо за рекомендации!
Думаю не только мне они будут полезны!
Но дело в том, что на пластике всего один винт крепления
Как один? Я имею ввиду не нагели, а 2 винта крепления ствола со ствольной коробкой к ложе: первый внизу перед магазином и второй наверху возле предохранителя....
а, ну тогда да, два!))) я думал про нагели речь! еще раз спасибо! так и сделаю 😊
Санёк62http://img.allzip.org/g/60/thumbs/2765741.jpg
А вот с таким ложем стало удобней стрелять.
Александр, не ответите ли пока:
Ложу красивую пластиковую Вы предполагаете с оптикой юзать или с открытым прицелом? Соответственно, прикладистость её под какие задачи определялась?
По качеству изготовления - лучше чем писал FX45, или тоже доработок и шлифовок требует?
Удалось ли потаскать её по веткам-кустам, или это не предполагалось?
насколько я понял, у Александра качество такое же, как и у всего пластика от dim99
то есть нужно доводить
Данила, давно хотел спросить:
Вы чем ложе после шлифовки красили?
Dim99 вроде пишет что пластик ложа прокрашен черным в объёме. Ваши фоты говорят об обратном.
Какую краску этот пластик держит хорошо?
красил у себя в автомалярке, база и матовый лак
Вчера пришел кронштейн ЭСТ, все как бы понятно про установку, единственное не понял про штифты. Что использовать под штифты?
И как совместить ось прицела с осью ствола?
2 -FX-45-
Приветствую Вас Данила. Симферополь моя обитель, хотя сердце в Беларуси. Здесь закончил службу... Кстати у соседей шарик на рукоятке http://guns.allzip.org/topic/60/5.html
Семеныч, добрый день!)))
В Симферополе моя невеста получала медицинское образование)))
Тему соседей посмотрел, вчера появилась мысль также обточить рукоятку и надеть пластиковую рукоятку, что на предыдущей странице
Уважаемый Данила. Сказать честно я бы одобрил Вашу идею с рукояткой при условии возможности взведения затвора тыльной стороной большого пальца правой руки. Это интересный прием по увеличению скорострельности и отлову вылетающей гильзы. Но у меня несколько туговатая пружина и это сделать со штатной рукояткой больновато, а резать штатную боевую пружину не рискую, лучше экспериментировать с подобной для этой цели предназначенной. Ну а при жесткой пружине форма рукоятки меня устраивает пока... Удачи Вам
А в Севастополе живут хорошие люди, там русский дух....
Спасибо, Семеныч!
У меня рукоятка работает очень мягко, никакой жесткости и тугости
Так что будем эскпериментировать)))
SlavaBТак мы вроде подробненько это все перетерли здесь http://guns.allzip.org/topic/60/3.html
не понял про штифты.
SlavaBЯ крон получил установленный, а вот штифты ставил сам. Использовал готовые вот эти.
Вчера пришел кронштейн ЭСТ, все как бы понятно про установку, единственное не понял про штифты. Что использовать под штифты?
И как совместить ось прицела с осью ствола?
http://guns.allzip.org/topic/45/589981.html
Информация для размышления.
Пилить или не пилить?
Кстати о ручке шарике
http://guns.allzip.org/topic/60/5.html
#4957 пост.
http://guns.allzip.org/topic/60/5.html
#564 пост.
глядите какой я вариант установки крона нашел на ТОЗ-106.
http://img.allzip.org/g/60/orig/1236159.jpg
Сделал так: castorFe
Gagarin77
глядите какой я вариант установки крона нашел на ТОЗ-106.
http://img.allzip.org/g/60/orig/1236159.jpg
Сделал так: castorFe
на мой взгляд фигня полная
при боковом креплении кронштейна сохраняется возможность использовать открытый прицел не снимая оптики, а тут уже никак...
blackДа боже упаси такое предлогать, но случай интересный.
а там где предложил камрад Gagarin77,она маеленькая
Купил сегодня в Дед Мазай новое ложе крашенное. Буду щас рукоблудить.
Сегодня на одной фирмёшке смотрел 4x32L с параболой. Был неприятно удивлён тем, что сетка находилась не в фокусе, расплывалась. На мой вопрос, видит ли он сетку, продавец сказал, что не видит. А потом.... Продавец долго уверял меня что это особенность прицела, что у них его берут именно с подсветкой потому, что без подсветки сетка вообще не видна, пытался воззвать к моей совести - чего я хочу от прицела за 100 долларов... Говорил, что продаёт прицелы 10 лет, и что надо смотреть исключительно вдаль, чтоб сетка была видна, и что прицел нужно настраивать... На мою просьбу таки настроить прицел так, чтобы сетка была видна хотя бы при взгляде вдаль, продавец крутил окуляр минут 10, глядя на дальнюю стену коридора, но ничего не добился.
Когда я сказал ему, что так быть не должно, и что я видел такой прицел и как в нём должна быть видна сетка, продавец ответил, что видел я прицел выпуска до 2007 года, а современные все такие...
В общем, ощущение от фирмёшки гаденькое осталось... Понятно, что врут в глаза, но неужели в каждом слове? я ведь действительно этот прицел видел года 2 назад... с дальномерной сеткой без подсветки...
А теперь - внимание!
Было осмотрено 2 прицела! на одном сетка расплывалась, на другом - вообще едва угадывалась.
Оба прицела прибыли сегодня с завода (до этого ждал 4 дня когда придут) - нераспакованные, я оба разворачивал сам. То есть, брак пришёл с завода!
в общем, в непонятках я пребываю.
Gagarin77Мужики ваш совет, высверлить мне аллюминиевые заглшки?Хочу вкрутить стальные и заворонить клевером. Аллюминий ставил бывший хозяин потому как крон с прицелом комуто уже впарил. Ставлю ЭСТ, если забить штивты, поменять заглушки уже будет сложнее. Или оставить всё как есть, а потом глядя на лялю думать:чтож я безрукий такой, почему сразу не заляпал. Есть в продаже воронилка для люминия аж 600р.незнаю работаетли сее чудо, да и вид какой после этого?
глядите какой я вариант установки крона нашел на ТОЗ-106.
http://img.allzip.org/g/60/orig/1236159.jpg
Сделал так: castorFe
Друзья, вчера пришел прицел ВОМЗ 3.5х20 и я пытался его поставить на крон ЭСТ, передняя часть прицела короткая и почти не захватывается передним
хомутом. вот фотки:
1. на фото видно, что передняя часть прицела заходит в передний хомут на половиту его ширины
2. диаметр обьектива, краешек 3-4 мм, чуть меньше по диаметру, чем посадочное 25.4, сотки на 2-3
3. Когда я затягиваю передний хомут, его перекашивает.
Что посоветуйте???????????????????????????????????
BolshevikКонечно же нужно все сделать качественно до установки крона, потом не будете себя корить за спешку... Удачи
Мужики ваш совет, высверлить мне аллюминиевые заглшки?
AlAlЭто не особенности прицела, а особенности вашего зрения. 10 раз уже сам на это попадался. Глядеть через прицел надо на предмет в бесконечности (дальность не менее 100 метров), тогда и сетка попадает в фокус. Кроме того почти на всех прицелах сетка настраивается.
А потом.... Продавец долго уверял меня что это особенность прицела, что у них его берут именно с подсветкой потому, что без подсветки сетка вообще не видна, пытался воззвать к моей совести - чего я хочу от прицела за 100 долларов...
AlAlПодобная примерно ситуация с нерезкой сеткой была у меня при установке прицела BSA. Я его тут же сдал и купил беларусский ПО 4*24 С1 с дальномерной сеткой и подсветкой. Сетка всегда четко видна даже в яркий солнечный день при настройке диоптрийной резкости прицела под разных пользователей и на расстоянии от 5 метров. Подсветка реально может использоваться только в сумерках. У меня так...
что это особенность прицела
А глядеть через прицел на предмет в бесконечности в реальной обстановке находясь на позиции некогда, так как все внимание на цель в ожидании момента истины для выстрела.
Друзья, вчера пришел прицел ВОМЗ 3.5х20 и я пытался его поставить на крон ЭСТ, передняя часть прицела короткая и почти не захватывается переднимДумаю есть три варианта:1.Отправить прицел назад, взять другой. 2.Выточить кольцо тонкое насдку на тубку прицела. 3.Усилить полуавтоматом сварку между кольцами и кроном, сточить кольца с торца до максимальной глубины, думаю это даст 6-7мм.Со сваркой на кроне аккуратней возможно кольца на припое!
я вот тут
http://guns.allzip.org/topic/9/571443.html
буду заказывать для бабахинга 20 кал. в пластиковый ПК - Диаболо с наружным диаметром 13,8 мм. Если кому еще надо - присоединяйтесь к заказу, там условия интересные, первая лейка 1300, остальные со второй по 1000 рэ. Можно сколхозиться, им легче делать, нам дешевле. Я могу оплатить и потом раскидать кому куда. Там же будет заказана лейка под диаболо калиберную с рёбрами.
Ценник в этой теме в принципе гуманный, до этого встречал предложения не дешевле 2000 за лейку.
SlavaBЯ так думаю вернуть обратно рабочий прицел будет проблемно. Нужно попробовать покумекать по месту. Прежде всего прицел должен садится в кольца полностью не упираясь в боковины. Для этого посадосные поверхности колец придется немного подточить. Попробуйте затем на 2-3 мм обрезать крайние торцы каждого из колец . Это не ослабит конструкцию, а место нужное появится. Потом все завороните и будет Вам счастье как Вы его хотели. Удачи...
Что посоветуйте???????????????????????????????????
1. на фото видно, что передняя часть прицела заходит в передний хомут на половиту его шириныУ моего крона от края до края хомута 70мм.
2. диаметр обьектива, краешек 3-4 мм, чуть меньше по диаметру, чем посадочное 25.4, сотки на 2-3
3. Когда я затягиваю передний хомут, его перекашивает
не идеально но меня это устраивает.
Извините, видимо я неправильно понял по размерам. Поскольку диаметр прицела чуть меньше внутреннего диаметра колец, то специалисты советуют проложить в кольца полоски очень тонкой кожи (возможно на клей), при стягивании колец хорошая фиксация и равномерная посадка. Я именно так устанавливал свой прицел. Чтобы не перекашивало левое кольцо при затяжке верхнюю часть нужно прижать, кожаная прокладка поможет в этом случае. Ну а эти 4-7 мм нужно резать (только в сборе) и по месту, тут ничего сложного.
Странно но у обоих прицелов посадочный размер походу одинаков.
http://www.opticdevices.ru/product_408.html
http://www.opticdevices.ru/product_407.html
70 мм. Или это кроны новые пошли, удиненные 😊 ?
SlavaB
Друзья, вчера пришел прицел ВОМЗ 3.5х20 и я пытался его поставить на крон ЭСТ, передняя часть прицела короткая и почти не захватывается передним
хомутом.
Можно спилить хомут который ближе к окуляру, милиметра на 3. Так, чтобы прицел заходил глубже в крон. Там надо всего ничего чтобы обьектив продвинулся дальше и хомут не косил.
А еще проще найти кусок трубы или кольцо и вставить в хомут перед обьективом.
Мне кажется, что, если есть такая возможность, сделать бленду для прицела. В комплект входит навинчивающийся светофильтр, так вот - на его место и прикрутить. Ну а внешний диаметр сделать как корпус прицела. У белорусского прицела в комплект сразу входит удлинняющая трубка.
Barsik62
буду заказывать для бабахинга 20 кал. в пластиковый ПК - Диаболо с наружным диаметром 13,8 мм...... Там же будет заказана лейка под диаболо калиберную с рёбрами.
Не имею опыта эксплуатации этих пуль... Но почему-то хочется калиберную... Притом после того, как кто-то попробует :-)
В самом деле, есть инфа по ним для 20клб?
Семеныч Крым
Извините, видимо я неправильно понял по размерам. Поскольку диаметр прицела чуть меньше внутреннего диаметра колец, то специалисты советуют проложить в кольца полоски очень тонкой кожи (возможно на клей), при стягивании колец хорошая фиксация и равномерная посадка. Я именно так устанавливал свой прицел. Чтобы не перекашивало левое кольцо при затяжке верхнюю часть нужно прижать, кожаная прокладка поможет в этом случае. Ну а эти 4-7 мм нужно резать (только в сборе) и по месту, тут ничего сложного.
внутренний диаметр колец крона 26 мм, а посадочный прицела 25.4 мм, значит можно смело брать кожу 0.3 мм и проложить. Буду пробовать.
А крон действительно длиннее стал, чем был ранее у многих. Придется стачивать заднюю часть на 2-3 мм
Gagarin77
Странно но у обоих прицелов посадочный размер походу одинаков.
http://www.opticdevices.ru/product_408.html
http://www.opticdevices.ru/product_407.html
70 мм. Или это кроны новые пошли, удиненные 😊 ?
посадочная длина С=63 мм, а у крона 74, в итоге на 11 мм короче прицел
Размер заглушки G = 25.2, что на 0.2 меньше размера I=25.4 и она пластмассовая, поэтому ее зажимать ненадо
Но почему-то хочется калиберную...
В самом деле, есть инфа по ним для 20клб?
я и калиберную тоже закажу, но для бабахинга нафиг оно надо освинцовку ствола очищать? бумагу и такой пулей убъешь 😊 да еще ПК решает проблему вдавливания пыжа в юбку пули.
заказал Диаболо, так как они получаются в своём калибре самые тяжёлые, колпачок легче.
"АлАл":"Было осмотрено 2 прицела! на одном сетка расплывалась, на другом - вообще едва угадывалась.
Оба прицела прибыли сегодня с завода (до этого ждал 4 дня когда придут) - нераспакованные, я оба разворачивал сам. То есть, брак пришёл с завода!"
Здравия желаю, форумчане.
Извиняюсь за вклинивание в беседу. Но...
Алексей, были и у меня такие казусы. И именно на "Пилад" 4х32л(с подсветкой).Но при настройке прицельная сетка выставлялась всегда. Просто может продавец не умеет наводить резкость. Её надо наводить по своему глазу:если окуляр выкручен до конца к глазу, то прицел работает как бинокль. Проверено.
Был случай, когда такой же прицел пришёл товарищу с кратностью 1х1,т.е.какой размер цели видим невооружённым глазом на расстоянии ,тот же размер видим и в прицел. Подрегулировали и стало нормально:увеличение заработало.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хищник-ррр
Алексей, были и у меня такие казусы. И именно на "Пилад" 4х32л(с подсветкой).Но при настройке прицельная сетка выставлялась всегда. Просто может продавец не умеет наводить резкость.
Совершенно верно!
Вчера был на Площади Ильича в Охотнике - и там мне об этом рассказали. Но с дальномерной сеткой там прицелов не было.
Сегодня ездил на ту же фирмёшку, и без проблем настроил оба прицела.
Просто, шаг настройки очень маленький, и надо долго вкручивать окуляр.
Если бы дебил-продавец не кидал понты относительно "кривизны прицела за 100 баксов", а честно знал бы свой товар, и умел настраивать сетку (а там даже дебил справится) я бы не потерял полдня времени....
Barsik62я и калиберную тоже закажу, но для бабахинга нафиг оно надо освинцовку ствола очищать? бумагу и такой пулей убъешь 😊 да еще ПК решает проблему вдавливания пыжа в юбку пули.
заказал Диаболо, так как они получаются в своём калибре самые тяжёлые, колпачок легче.
Для просто бабахинга и снаряжения имхо проще "тандем" брать - у меня они хорошо летают. Снаряжаются просто, полиэтилен дополнительный не нужен, освинцовки нет, недорогая...
Да и замучаешься, имхо, для бабахинга пульки лить... там же одиночная пулелейка...
А вот ответственные пульки можно и отлить самому.
Правда, не нравится мне их идея пули с рёбрами. Имхо для нас, для получока, совершенно нормально калиберная с ведущими ободками тонкими.
Тогда и вес увеличивается, и стабилизация нормальная. и баллистические качества имхо лучше (могу ошибаться, вот тут не силён)
Скажите, а есть МЦ20-01 со сволом парадокс? Может делали такие?
насколько я знаю - нет.
а есть МЦ20-01 со сволом парадокс? Может делали такие?
если есть очень сильное на то желание, можно отрезать чок, сделать резьбу под сайговые насадки. но это если ОЧЕНЬ хотеть. Так делали, но не с МЦ.
[QUOTE]Originally posted by AlAl:
[B]
Сегодня ездил на ту же фирмёшку, и без проблем настроил оба прицела.
Просто, шаг настройки очень маленький, и надо долго вкручивать окуляр.
Если бы дебил-продавец не кидал понты относительно "кривизны прицела за 100 баксов", а честно знал бы свой товар, и умел настраивать сетку (а там даже дебил справится) я бы не потерял полдня времени....
edit log
#3026 IP
Здравия желаю, форумчане.
Рад за вас, что разобрались.
Да и на продавцов не обижайтесь:кругом одни понты.
п.с.
Да и вот ещё мысль. Давнишняя.Не могу понять. Для чего люди в лес берут прицел с переменным кратом(1,5-6х40;1,5-13х40;3-15х50 -- утрирую),когда тот же ВОМЗовский прицел можно спокойно как прибавить так и убавить в кратах. Думаю и в других так же.И по-моему, этот прицел очччень даже к нашей МЦ 20-01 неплохо подойдёт.Придётся, конечно,с хомутами в начале повозиться, чтобы контрагайку смещать. Повторюсь,что это "по-моему".
Ещё раз про размеры крона и прицелов:
Вчера в магазине измерил длину цилиндрической части вомз 3,5х20 - 66мм
Только что промерил кронштейн - по краям хомутов 74мм.
Да, тем кто будет брать 3,5х20 однозначно придётся делать удлиннитель-бленду.
4х32 по длине встаёт. Между контргайкой окуляра и хомутом крона остаётся не менее 1 сантиметра - укрутись :-)
Но! сейчас столкнулся с проблемой: Эстовский крон винтом упирается в узел управления прицела.
Я сточил кронштейн на 3мм чтобы утопить головку винта.
про переменную кратность прицела:
Имхо она очень хороша на пневматике - где, грубо говоря, на выстрел дана одна дробина, но и точность тоже есть, поэтому стреляют по мелким целям.
но в пневме настильность плохая - поправок гораздо больше вводить надо...
Важна переменная кратность, когда обучаешься стрельбе. В какой-то момент понимаешь, что гораздо важнее ритм дыхания, тремор конечностей, усталость глаз чем высокая кратность... и скручиваешь с 12 до 8... потом до 6... до 4... :-)
Отличный прицел на МЦ 20-01
http://www.arcohunter.ru/forum/showthread.php?t=331
Развалится, он же для пневматики
blackПомоему прицел на втором фото лучше. Хоть приближение и меньше чем на первом, зато картинка более четкая.
а мне вот интересно почему коллиматоры так мало участников ветки используют
Lojak
Развалится, он же для пневматики
Кто сказал?
Прицел огнестрельный.
Там написано и на фотке воздушка
Да это я писал. Просто прицел подходит для воздушки, но он изначально чисто огнестрельный, с фиксированой отстройкой от параллакса на 100 ярдов.
вчера перед заказом пулелейки на пробу стрелял Диаболо с рёбрами, продаваемыми в дедмазае. Пули оказались блинписец какие кривые 😞 Чтобы снарядить их в пластик. нужно было мудрить и прогонять через калибр. Мудрить было лень, поэтому тупо запихал их в латунь на войлочный пыж с двумя пороховыми прокладками, полагая, что в стволе всё и так откалибруется. Поскольку пули в латунь идут впритык, но не в натяг, сверху немного капнул воском. Результатом остался доволен, правда из ИЖ 18 эти патроны по точности дали более удачный и стабильный бой, очевидно из-за настройки оптики на МЦ под баллистику Полёвки.
Как на личные сообщения отвечать? Не получилось никак
Пробуй ещё, форум глючный стал.
Barsik62
вчера перед заказом пулелейки на пробу стрелял Диаболо с рёбрами, продаваемыми в дедмазае. Пули оказались блинписец какие кривые 😞
Дать "тандем" на пробу? у меня остались ещё со старых времён 12 и 20 клб.
имхо отличная пуля! и дешёвая.
Дорогие камрады, отдавшие годы своей жизни делу защиты Отечества! С праздником вас, здоровья, долголетия, мирного неба и точного выстрела на охоте!
Дать "тандем" на пробу?
а толку? я ж пулелейку под тандем сделать не смогу, к ней пластик нужон...
Как так то? А сержанты и старшины? Солдаты и матросы? Мичмана и прапорщики? Всех с Днем Советской Армии и Военно Морского Флота!!!!! Ура товарищи!!!!!
C Праздником, Мужчины!
С уважением,
Кап два запаса Д.М.
С праздником, мужики!
Как тут не вспомнить своё штурманское северное прошлое?... 😊
Мой белый конь 😊
Гидрографическое научно-иследовательское судно "Горизонт"
Мурманск, порт Мишуково.
А мы, кто боится пыли грязи, тот и лезет в роты связи.
А действительно крон стал на 74 шириной.
Вот пока что получилось. Хомут правый пока не стачивал.
И еще, про бленду обьясните, что это такое?
Семеныч КрымНу правый сточить, это понятно. А зачем левый сточить?
ИМХО надобы сточить правый край правого кольца и левый левого на пару- тройку мм каждый, это не ослабит крепление такого легкого прицела и перекоса не будет.
SlavaB,а зачем вообще что-то стачивать?У меня такой прицел стоит точно так же и что? Мне наооборот нравится, хочу ещё под переднее верхнее полукольцо подложить козырёк из жести, что бы капли не попадали от дождя.
SlavaBБленда (от нем. blenden - заслонять) - дополнительный аксессуар к объективу или часть его оправы, предназначенные для борьбы с бликами и паразитной засветкой.
И еще, про бленду обьясните, что это такое?
Обычно бленда имеет форму конуса.
Короче байда на перед прицела от грязи, солнца и как дополничельная защита прицела.
"Блэк":"Вот сравнение двух пиладов 3.5*20с и 4*32
Взгляд на один и тот же обект , с одиннаковой дистанции"
edit log
#3036 IP
P.M.
Обратил внимание только сейчас.
Уважаемый "Блэк",По-моему нижний прицел у вас "до конца" не работает. Не может быть чтобы 4х показывали картинку в меньшем масштабе чем 3,5х.Тем более и объекивы разные. Похоже вам можно вывинтить окуляр. И...
С праздником вас, защитники.Извините с запоздавшим поздравлением. Здоровья всем и трезвой памяти.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
да это не фотообман! масштабы фоток разные.
на фотках диаметры окуляров прицелов одинаковые, а на самом деле у 4х32 он шире.
Приложите линейку к окуляру по горизонтали и сфоткайте.
AlAl
Приложите линейку к окуляру по горизонтали и сфоткайте.
#3062 IP
Здравия желаю, форумчане.
Хотя и не по теме, т.ч.извиняюсь.
Про переменную кратность. Как то пришлось опробовать у друга "Бушнел 3-15х40" (или "Буррис" спутался:всё на "Бу") или что то вроде этого в кратах. Обрадовался поначалу:вон увеличение то какое. Целая подзорная труба!И что же?Трясся он больше, чем мой 4х "Пилад" от ВОМЗ. Как то и стрельба у меня тогда с мандражом была, без уверенности т.с.Стрелял и лёжа,и сидя, и стоя на расстояние 100м.С 10х.И разброса почему то оказалось больше чем от 4х.Хотя ружьё чужое было, но кучу то можно собрать на мишени. Навёл с 13х на скирду в 500-550м и то из-за тряски в руках не стал стрелять бы в такую мишень. И было что то типа расплывчатости изображения. Так что себе решил, что 4х это вообще пик, а что выше -- на варминтстол:он не трясётся. А для гладкодула со стрельбой на 70-100м 4х хватит с лихвой. Даже 2,5х с хорошим освещением.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
ну, вот- это гораздо больше похоже на правду!
Почитайте, есть много интересного http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_58.htm
sopel, а какая модель сошок и как крепятся?
я вот думаю, на ложе ставить или с дульным креплением взять?
sopel
Ессно на ложе!
это понятно))) неправильно сформулировал вопрос))) на штатную антабку - это гуд!
спасибо
sopel
О! Мои старые сошки Харрис подошли!
black
но нарыл такой упор-ложемент
Здрвия желаю, Форумчане.
Вот всё сошки да сошки. Для чего в гладкодуле они нужны всё таки?Для тренировок в стрельбе пулей что ли?Или просто для успокоения своей мятежной души с сильно бьющимся сердцем?В нарезе "да":1 пуля вылетает и выцелить надо как следует и стрелять ооочень далеко, где дичь то за место неподвижной мишени. А у нас одним выстрелом дроби N 4/0 42 пули вылетает одновременно и максимум на 60м,ну 70м с верояности попадания 1 дробины.
Раз коснулись сошек. Мне вот этот ложемент для тира больше подходит, чем железо от "Харриса":к ружью прикручивать не надо.
А каковы массы этих изделий?Интересно для сравнения. По габаритам молчу.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Я собираю МЦ для девушки своей, стрелять пулей с упора ей будет значительно удобнее
ну такие суровые мужики, как Хищник-ррр, не могут признаться даже самим себе посреди степи глухой ночью, что с упора тоже может нравиться стрелять... 😊 😊 😊
Люди добрые, подскажите пожалуйста, как притереть курок в пазе остова затвора и в каком месте надо делать выемку под курок, а то я там маленько наварил.
Мне нравится стрелять как с упора так и с рук.Вот уж действительно!
-FX-45-
Я собираю МЦ для девушки своей, стрелять пулей с упора ей будет значительно удобнее
Оооо. Понимаю ииии... снимаю шляпу. +100%.Ииии... увядаю в этом вопросе.
Извините если задел чьё то самолюбие, ребята.Я,ребята, не со зла, а любопытсва ради.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
black
Упор для проверки разных рецептов под разные типы пуль. Согласитесь с упора вы получите более точный вариант при стрельбе пулей.
Мне нравится стрелять как с упора так и с рук.
Уважаемый "Блэк",я с вами согласен на все свои 100%.Просто я наэкспериментировался в стрельбе с охотничьим сидором под руку с ружьём.Но мне импонирует стрельба сидя с упором локтями в колени. Таскаю стульчик рыбацкий, чтобы присесть при стрельбе. Или когда ждать приходится, караулить т.с.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Barsik62
ну такие суровые мужики, как Хищник-ррр, не могут признаться даже самим себе посреди степи глухой ночью, что с упора тоже может нравиться стрелять...
😞Уважаемый "Барсик62",извините если обидел. Но я в степи не охотился. 😞И вряд ли придётся. 😞
Теперь я понимаю для чего вам сошки. У меня не степи, а овраги, пересечёнка т.с.Да и вы,по-моему, не писали же здесь, что охотитесь в степи и тем более ночью. Конечно,там труднее охотиться. Я охочусь скрадом, троплением,подползанием, с биноклем, караулю ночью в луну на лисицу.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
полуoff
не, парни, я тоже буду стрелять с упора, вот из этого... 😛
ездил на днях смотреть ее в "Зверобой", что на Миклухо-Маклая
резюме: буду везти ее сам, заодно и в Англию с невестой прогуляемся 😛
Вот про неё как раз:
http://www.arcohunter.ru/forum/showthread.php?t=440
Мне приходится стрелять в поле сидя на низеньком стульчике с упором локтей в колени и упором ложе на самодельные сошки. Этот способ стрельбы помогает при пристрелке боеприпаса, да и на охоте приемлем. Вчера отстрелял свой вариант самодельной колпачковой пули на 65 шагов. Результат- в круге 9 см. в центре мишени. Теперь планирую этот уже пристрелянный патрон использовать в тренировке при стрельбе стоя. Упор на самодельный монопод показал крайнюю неустойчивость конструкции. Видимо нужно подобрать подходящий мне способ стрельбы с ремнем. А хороший упор в арсенале всегда нужен...
black
хочу себе упор сделать насыпной, щас в поисках наполнителя,
Я себе взял такие http://guns.allzip.org/topic/204/495186.html для удобства стрелять с капота 😊
-FX-45-
полуoff
не, парни, я тоже буду стрелять с упора, вот из этого... 😛
а что это за зверь, простите за неосведомлённость?
AlAlа что это за зверь, простите за неосведомлённость?
Rangemaster
вот здесь можно ознакомиться подробнее
http://www.rpainternational.co.uk/rangemaster762_rifle.asp
black,а что за ружьё у вас на третьем ролике?
sopel
Вот про неё как раз:
http://www.arcohunter.ru/forum/showthread.php?t=440
имхо там калибр поболее, чем 7,62
Господа!
Ситуация то складываеся не очень.
У нас для МЦ существует только один крон. Количество прицелов которое с помощью него можно было использовать было всегда крайне ограничено. По моим прикидкам только 3 типа оптики без переделок крона у всех и стот:
ПИЛАД 4х32,
ВОМЗ 3.5х20С,
ВОМЗ 3.5х20,
ПО4х24.
А теперь с новыми тенденциями в кроностроении два последних отпали 😞 . Предлагаю ниписать на ЭСТ. Кто, что думает? Будет польза?
думаю, что не будет.
планирую изготовить крон под ЭСТ-овское крепление с планкой вивера
планка будет вынесена вперед, дабы прицел не мешал работе затвора
-FX-45-... и экстракции гильз. И установить на него легенький коллиматорный прицел. Это мои мысли в слух кабы я начинал сначала тюнинг своего ружья. Думаю, что уважаемый коллега -FX-45- знает что делает с любимой игрушкой, желаю ему удачи.
дабы прицел не мешал работе затвора
Поддерживаю высказанное мнение о том, что пользы от обращения на завод не будет, так как изготовитель крона рекомендовал к нему конкретные прицелы (встречал как то короткий список в интернете), в том числе используемый мною ПО 4*24(незаслуженно забытый в своем списке камрадом Gagarin77). А ружье МЦ 20-01 мягко говоря не является массовым в производстве, потому и ожидать для него особого внимания нет смысла...
Семеныч, спасибо!
Если все пойдет удачно, можно будет заказать всем желающим
4x32 пилад весьма условно подходит для эстовского крона.
либо ВОМЗ увеличил центральное кольцо узла управления прицелом, либо ЭСТ увеличил размер болта - он на 3 мм примерно упирается в прицел!!!
Я, к примеру, вытачивал в кроне "корыто" куда утапливается головка стяжного болта.
Так что ЭСТ-у писать надо. полная фигня в последнее время... Долой рационализаторов на производстве!!!
парни, но согласитесь, выбор при нынешнем ассортименте оптических и коллиматорных прицелов, с кронами ЭСТ - ограничен!
ограничен до безобразия!
на вивер же, можно будет ставить все, что душе угодно
жаль у меня на нетбуке фотошопа нет, я бы изобразил то, что хочу выполнить в металле
причем скорее всего, это будет титан, ибо легкий и супер прочный
а в трудные минуты - ещё и сникерс :-D
мне поможет КБ 😛
все веселитесь? 😊
а я между тем времени даром не теряю
в субботу буду встречаться с другом по поводу кронштейна
вчера часть деталей обсудили путем видеоконференции в скайпе
все, что я задумал - исполнимо
должен получится отличный крон с планкой вивера на базовое крепление ЭСТовского крона
должен получится отличный крон с планкой вивера на базовое крепление ЭСТовского кронаУЖЕ начинаем ждать........... !
по цене пока ничего сказать не могу
Да, вопросы цены сейчас весьма актуальны!
заезжал в Охотник на Н.Черёмушках (N2 МООИР)
пули Полева 20клб - 41руб за штуку!!!
Вопрос тут:
У меня был выход на производителя пули "тандем".
Я думаю, по нынешним временам её стоимость уже с контейнером должна быть около 10 рублей.
Интересно ли это сообществу?
коллеги, крон от компании ЭСТ стоит 1800р., это так, информация к размышлению
насколько я понимаю, это единственный крон, который можно установить на МЦ
выбор прицелов под данный крон никакой
из какого материала он сделан, я не знаю
штатный крепежный винт неудобен и ненадежен
наш кронштейн мы планируем выпускать из титана
на наш кронштейн с планкой вивера, можно будет установить практически любой прицел
какую цену вы считаете приемлемой для подобного изделия?
просто интересно...
винт крепежный неудобный! и ненадежный! это мое мнение
знаю несколько пользователей, у которых винт ломался после нескольких выстрелов
крон будет не высокий, естественно
планку сделать как два пальца ободрать 😛
я к тому, что при желании, можно будет установить на уже установленную планку
честно говоря пока крон буду делать только для себя, о продажах даже не думал
так, к слову спросил
blackНу незнаю господа, сорвать конечно можно всё. Просто затягивать надо с намёком, что ещё снимать придется. Там же в комплекте ключик есть, если им тянуть то сорвать трудно, а если отверткой длинной...
У родного резьба - хилая, и её легко сорввать
Здравствуйте господа!
Нужен выбрасыватель МЦ 20-01 (тоз 106), желательно 2 шт. Нигде не могу найти или заказать! Может кто имеет возможность надыбать сею деталь?-так я буду тому очень благодарен!
С уважением.
кронштейн мы планируем выпускать из титанаИз титана это отлично, вес немаловажен!Но он дороже сталюги, и малость тяжелее в обработке. Хотя это относительно если есть оборудование и спецы. Сам уже подумываю срезать кольца на кроне и приварить планку.
-FX-45-
винт крепежный неудобный! и ненадежный! это мое мнение
знаю несколько пользователей, у которых винт ломался после нескольких выстрелов
крон будет не высокий, естественно
планку сделать как два пальца ободрать 😛
я к тому, что при желании, можно будет установить на уже установленную планкучестно говоря пока крон буду делать только для себя, о продажах даже не думал
так, к слову спросил
Винт может и не слишком удобный, но сломать его или резьбу сорвать, это надо очень, очень сильно постараться. У меня два таких крона(рабочих, один новый в запасе),под ночник и обычный прицелы, оба винта целы. Под ночник приходится затягивать по сильней, что бы не разбалтывался. Планку-направляющую винтом промял, но резьба и винт целы. Вот над материалом планки тоже стоит подумать.
Крон будет не высокий, на сколько ниже родного? Не снимая прицела со штатных прицельных можно будет целиться?
И если делать крон(с направляющей планкой)из титана, то цена будет неоправданно высокая. Если крон будет стоить больше 3500руб., то наверно буду пользоваться старой конструкцией.
Всё это только моё мнение.
честно говоря пока крон буду делать только для себя, о продажах даже не думал
так, к слову спросил[/B][/QUOTE]
Вы сделайте парочку, что бы оправдать частично затраты и для пробы кому нибудь из нас.
black
так тандем продавал мазай, по 10р за штуку.
Кстати из мц шикарно летят пули шашкова(шатун26).
Да и цена пули от В.И. 7р(если не подорожали)
Теперь они называются "Шатун-28" и весят 28гр.хотя 26-е весили столько же.Цена осталась прежней, в январе взял 100шт.
-FX-45-В качестве информации к размышлению http://guns.allzip.org/topic/54/190282.html Удачи...
крон будет не высокий
коллеги, еще раз - задача сделать СЕБЕ качественный крон с планкой вивера
задачи оправдать затраты или заработать на этом - не имею
если же вдруг решим наладить производство, то цену постараемся держать в пределах 3500р.
2Семеныч - спасибо!
кстати, насколько я понял, в теме, ссылку на которую дал Семеныч, мужчины делают кроны, как говорится "на коленке"
они безусловно молодцы, честь и хвала за труд и смекалку
но у нас все будет несколько иначе 😛
попробую показать на примере
сначала будет чертеж
затем 3D модель
ну, а потом, умная машина сделает все сама 😛
парни, никто ничего не продает пока 😀
сегодня встречаюсь с другом, окончательно обсуждаем все детали, и запускаем в работу
коллеги, во-первых - давайте уже на "ты"...
по крайней мере по обращению ко мне
во-вторых - давайте думать о новом кроне вместе
тем, кому это интересно, и кого это волнует
проживающим в Москве, можно пересечься, со всеми вытекающими 😛
black
еще один момент. если на новом кроне вы его сместите вперёд к мушке, то изменится "Удаление выходного зрачка".И соотвественно стрелку придётся ложить щеку ближе к ств. коробке. А значит ухудшится вкладка.Поэтому, если делать крон низкий под вивер то он подойдёт по КП,а вот под ОП он будет неудобен. Моё ИМХО.
Если не прав поправьте.
Если никуда не передвигать, то при низком кроне невозможна перезарядка. Придётся двигать в сторону мушки, под ОП может не подойти, а под коллиматор(особенно под него)подойдёт точно.
Я вот сейчас и задумался, а нужен мне низкий крон, если я пользуюсь ОП и ПНВ. Вот если стандартной высоты, но с титана, тогда вещь.
Честно скажу что я думаю по собственному опыту. По моему глубокому убеждению- низкий крон со смещением вперед только для КП, для ОП высота штатного крона оптимальная (в ружейной практике 6-7 см выше уровня канала ствола), так как на охоте (особенно в лесу) наиболее вероятнее применение штатных прицельных приспособлений при установленном ОП. Если следовать снайперской литературе, то наиболее оптимальная кратность оптики ОП с постоянной кратностью - 2, 3,5 ,максимум 4 при малом диаметре передней линзы (лучше держит отдачу) и ограниченных размерах диаметра окуляра (из за затвора). Судя по соседним веткам "Точная стрельба пулей из МЦ 20-01" и "Гладкоствольная высокоточка" установка навороченных переменников ОП на наше ружье лишено всякого смысла ввиду его весьма средних возможностей именно в пулевой стрельбе. Тогда следует, что для охоты на засидках и пострелушек вполне приемлем уже известный нам круг недорогих (как и само наше ружье) ОП на Тульском кроне, а для быстрой стрельбы на охоте как пулей так и дробью и для людей с особенностями зрения предпочтительнее КП с малой маркой. Так что конкретный крон должен делаться под конкретные задачу и навесное оборудование. Потому народ и делает на коленках каждый для себя. А создать нечто универсальное- это в чем то проиграть. Я так думаю...
Я тоже соглашусь, но добавлю, что бывают навороченные переменники 1-3х.
Не секрет что наш затвор слишком громкий при перезаряде, сравните с каким-нибудь карабином. Вот я и задумался, в эти выходные время было, повертел в руках затвор, поизучал, поэксперементировал, ну и нашел все громкие д-з-инки и лязги, которые он издает. Для бабахингистов это не важно, а для братьев-охотников очень важен тихий перезаряд.
вот результат:
1. При подьеме рукоятки затвора вверх, рукоять плоскостью 3 на фото1 ударяется об плоскость 3 на коробке на фото 2
2. При опускании рукоятки в исходное положение- вниз, плоскость затвора 2 на фото 1 бьет по плоскости коробки 2 на фото 2
Для экперемента заклейте плоскость 2 и 3 на коробке скотчем малярным в несколько слоев или двустороннем-резиновым скотчем, вообще тихо станет. Ну скотч конечно для экперемента, а вот какой материал подобрать на постоянно? ПХВ или Резину?
3. При отводе затвора максимально на себя плоскость затвора 1 на фото 4 бьет по ограничителям 1 на фото 3.
4. При выбросе гильзы тоже происходит звонкий удар донышка гильзы о выбрасыватель
Звуки по п.3 и п.4 можно ликвидировать надев на ограничители и выбрасыватель термоусадочную трубочку ПХВ и погреть. Сам еще не пробовал, но обещаю.
Еще громкий дребезжащий звук происходит при взводе невзведенного затвора после выстрела, щелкает курок. Достаточно его немного поддержать пальцем при взводе и ... почти тихо ....Тоже подумать надо как тише сделать.
А вот это уже интересно!
AlAl
[B]Ещё раз про размеры крона и прицелов:
Вчера в магазине измерил длину цилиндрической части вомз 3,5х20 - 66мм
Только что промерил кронштейн - по краям хомутов 74мм.
Да, тем кто будет брать 3,5х20 однозначно придётся делать удлиннитель-бленду.
B]
Странно, у моего крона по краям хомутов ровно 70мм.,точнее на всех трёх размер одинаковый-70мм.,а внутреннее расстояние 46мм.Правда дата выпуска 12,07,2006.,может тогда делали чуть короче.
Как же глюки этого форума достали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не возможно скинуть две фотки подряд.
Санёк62Странно, у моего крона по краям хомутов ровно 70мм.,точнее на всех трёх размер одинаковый-70мм.,а внутреннее расстояние 46мм.Правда дата выпуска 12,07,2006.,может тогда делали чуть короче.
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/3067196.jpg][/URL]
а у моего внутри 46 мм как на чертеже упаковки, а наружный 74 мм, т.е. кольца шире стали.
Значит внесли изменения в конструкцию(размеры).Придётся подтачивать, ближнее к прикладу, кольцо.Это уже гимор. Мне повезло, взял старого образца.
Семеныч Крым
Честно скажу что я думаю по собственному опыту. По моему глубокому убеждению- низкий крон со смещением вперед только для КП, для ОП высота штатного крона оптимальная (в ружейной практике 6-7 см выше уровня канала ствола), так как на охоте (особенно в лесу) наиболее вероятнее применение штатных прицельных приспособлений при установленном ОП. Если следовать снайперской литературе, то наиболее оптимальная кратность оптики ОП с постоянной кратностью - 2, 3,5 ,максимум 4 при малом диаметре передней линзы (лучше держит отдачу) и ограниченных размерах диаметра окуляра (из за затвора). Судя по соседним веткам "Точная стрельба пулей из МЦ 20-01" и "Гладкоствольная высокоточка" установка навороченных переменников ОП на наше ружье лишено всякого смысла ввиду его весьма средних возможностей именно в пулевой стрельбе. Тогда следует, что для охоты на засидках и пострелушек вполне приемлем уже известный нам круг недорогих (как и само наше ружье) ОП на Тульском кроне, а для быстрой стрельбы на охоте как пулей так и дробью и для людей с особенностями зрения предпочтительнее КП с малой маркой. Так что конкретный крон должен делаться под конкретные задачу и навесное оборудование. Потому народ и делает на коленках каждый для себя. А создать нечто универсальное- это в чем то проиграть. Я так думаю...
В общих чертах, всё верно. Только можно и не делать ничего универсального, этот крон сам по себе универсален(с установкой площадок, вместо колец).А для лучшего прицеливания через ОП,КП,ПНВ, сделать гребень на прикладе(я себе сделал),для прицеливания с штатных пр.приспособлений прикладываешся щекой чуть ближе к затвору(что бы гребень не мешал) и всё.Вот и вся универсальность.
Доброго времени суток!
Хотел бы уточнить про заказ на кроны с вивером.
Если будет меня не забудьте, когда куда денюжку.
Мой вариант ускорения перезарядки МЦ 20-01
http://www.arcohunter.ru/forum/showthread.php?p=5181#post5181
И что, реально помогает?
sopelУх ты дело, а можно вас попросить разместить фотки ещё и тут?
Мой вариант ускорения перезарядки МЦ 20-01
http://guns.allzip.org/topic/60/540667.html
sopel: Спасибо! Тоже такого клина ловил. Будем пилить 😊
Ух ты дело, а можно вас попросить разместить фотки ещё и тут?В последнее время выложить фотки на Ганзах камасутра какая-то
sopel
В последнее время выложить фотки на Ганзах камасутра какая-то
Ничего, что я за вас это уже сделал? Тоже буду пилить, затыки достали.
Ничего, что я за вас это уже сделал?Да ладно, я не против 😊
Тоже буду пилить, затыки достали.Заворонить потом не забудь
А какой диаметр резьбы мушки? Хочу оптоволоконную мушку поставить.
А какой диаметр резьбы мушки? Хочу оптоволоконную мушку поставить.3мм
Спасибо!
Джентельмены, я тут наткнулся на конкурента нашей МЦ. Тоже 20 калибр производят турки(savage arms). По поводу производителя не знаю ничего, но из плюсов по сравнению с нашей - есть изначально посадочные места под оптику. А из минусов - нет открытых прицельных приспособлений 😊
производят турки(savage arms)Интересно. А как модель называется?
Onivaka
Джентельмены, я тут наткнулся на конкурента нашей МЦ. Тоже 20 калибр производят турки(savage arms). По поводу производителя не знаю ничего, но из плюсов по сравнению с нашей - есть изначально посадочные места под оптику. А из минусов - нет открытых прицельных приспособлений 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/3088564.jpg][/URL]
Перерыл весь инет, ничего не нашёл.Где искать?
у кого из участников есть и МЦ и Сайга-20?
хочется вопросы позадавать....
Onivaka
Тоже 20 калибр производят турки(savage arms)
Канадцы вроде как http://www.savagearms.com/firearms/models
Моссберг , Браунинг.
Вроде канадцы. Модель 220 F Camo. В России пока не нашел ни намека на него.
В камуфляжном исполнении 572 убитых енота, а в простом 519. Для такого ружьеца конечно перебор.
Может есть у кого-нибудь информация - увидит ли свет "МЦ-124"? Там и под парадокс и под насадки все предусмотрено (по проекту). Поделитесь кто что знает.
Ошибочка вышла, конечно же "ТОЗ-124"
Sochegir
Вроде канадцы. Модель 220 F Camo. В России пока не нашел ни намека на него.
Хм... Объясню почему написал "турки". Про ружье это узнал случайно, смотрел на ютубе ролик про совершенно другое ружье и в одном из комментариев кто-то написал что владеет 220 и очень им доволен. И ещё там было написано что ружье сделано в Турции. По поводу цены - согласен, дорого. И для меня, отсутствие внешних ПП - это очень большой минус.
ФлагманРаз он не увидел свет, то уже и не увидет. Погрязший долгострой.
Может есть у кого-нибудь информация - увидит ли свет "ТОЗ-124"?
black
что то яндекс не дал ответа по поводу данного болта, но заинтересовало
Если заинтересовало, то посмотрите тут:
http://www.thefirearmblog.com/blog/2009/05/05/savage-20-gauge-220f-slug-gun/
Или тут:
http://armarara.com/products/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5/GL-010/%D0%A0%D0%B5%D0%BC%D0%BE-%D0%9F%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80-Remo-Popular-%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80-12.html .
У этого болта ствол полностью нарезной - слаг ган.
http://www.gun.ru/oxota0274.htm
2002 год
да, из всего там рассказанного в продаже тока сайга с парадоксом.
и что-то в последнее время меня тема Сайги с парадоксом интересует больше и больше.
Вот, к примеру:
http://guns.allzip.org/topic/171/452111.html
и ищем там пост участника Jimmy851 с картинками стрельбы по мишени.
или, что то же самое, но не надо искать картинки:
http://talks.guns.ru/forummisc/search/unsearch?user=Jimmy851&number=171
Я списывался с человеком, сайгу он заказывал в Легионе, в московском представительстве.
Вот еще один экземпляр не увидевший свет:
http://www.deryabin-oruzhie.ru/catalog/?id=225
Остается только пускать слюни.
а мне, честно говоря, хотелось бы на МЦ помповое перезаряжание.
Да и вообще...
Поехали тут стрелять - я с МЦ, брат с сайгой-20, ствол около 600, цилиндр.
Конечно, я с МЦ-шкой победил против самого себя с сайгой :-)
Однако осадок остался. Во-первых, неизвестно что было бы, поставь на сайгу получок как у МЦ.
Во-вторых, всё-таки автоматическое перезаряжание- оно рулит... Даже при некоторых задержках...
А вообще и на сайгу надо подвижное цевьё с тягами... Сделали же spas... Правда я тут spas подержал в руках - удолбище... даже по сравнению с обвешанным пластмассой вепрем - удолбище...
а уж МЦ-шечка возле неё - как девочка возле старой шлюхи....
а мне, честно говоря, хотелось бы на МЦ помповое перезаряжание.
Да и вообще...
и ленточную подачу патронов 😊 😊 😊
ребята, окститесь! есть ружьё, его и пользуйте. А то начнётся как на форуме УАЗоводов: вот бы в УАЗик дизель от мерса, мосты от тойоты, раздатку атлас, и чтобы всё это ставилось на заводе и стоило как УАЗик...
с такими мыслями точно не стоит жениться, всё равно на соседку заглядываться будешь 😊 😊 😊
Возвернусь к вопросу о согласованности дробового снаряда...
Раньше чот не заморачивался этим вопросом, а тут на днях пострелял 1 и 4 и подумал, чот как плохо то все?! Пришел домой замерил дульный срез штангеном. 15.1 - о как. Это нормально вообще для МЦхи?
Посмотрел по таблице и ох...ел.
Для моего диаметра выбор то не богат:
4\0
2
3
6
7
Сижу, чешу репу... Как я раньше из нее стрелял?
И вопрос в догонку!
Сея таблица применительна к безконтейнерному заряду или это не имеет значения?
Для моего диаметра выбор то не богат:
примени контейнер, и будет побогаче 😊
maxxxus
Возвернусь к вопросу о согласованности дробового снаряда...
Раньше чот не заморачивался этим вопросом, а тут на днях пострелял 1 и 4 и подумал, чот как плохо то все?! Пришел домой замерил дульный срез штангеном. 15.1 - о как. Это нормально вообще для МЦхи?
Посмотрел по таблице и ох...ел.
Для моего диаметра выбор то не богат:
4\0
2
3
6
7
Сижу, чешу репу... Как я раньше из нее стрелял?
выбор самый богатый:
7 - вальдшнеп, рябчик
6 - утка
3,2 заяц
2 - глухарь
4/0 бабахинг, гуси, лиса
Соласование дает наиболее равномерный и кучный бой и даже лучше, чем с контейнером. Контейнер только спасает от истирания дробин об стенки ствола, но слолбик дроби в нем выше, отсюда и худшая равномерность.
SlavaBвыбор самый богатый:
7 - вальдшнеп, рябчик
6 - утка
3,2 заяц
2 - глухарь
4/0 бабахинг, гуси, лисаСоласование дает наиболее равномерный и кучный бой и даже лучше, чем с контейнером. Контейнер только спасает от истирания дробин об стенки ствола, но слолбик дроби в нем выше, отсюда и худшая равномерность.
Вот спасибо за дельный ответ.
Еще, если можно, скажите.
Какая оптимальная навеска дроб\порох для д.с. 0.5 приминительно к МЦ
Только начинаю заниматься самокрутами. Думаю что в этой ветке этот вопрос поднимался, но не имею пока возможности прочитать ее от первого до последнего поста, со временем пока напряг. Получается урывками.
Стрелял только покупными. В основном ГП.
Заранее спасибо!
maxxxusВот спасибо за дельный ответ.
Еще, если можно, скажите.
Какая оптимальная навеска дроб\порох для д.с. 0.5 приминительно к МЦ
Только начинаю заниматься самокрутами. Думаю что в этой ветке этот вопрос поднимался, но не имею пока возможности прочитать ее от первого до последнего поста, со временем пока напряг. Получается урывками.
Стрелял только покупными. В основном ГП.
Заранее спасибо!
Вообщето не надо выходить за рамки рекомендованного в инструкции к ружью: Сокол 1.4 летом, 1.5 зимой, дробь 23-25 гр.
И во, почитай тут, я тоже там этот вопрос задал:
http://guns.allzip.org/topic/11/337097.html
Контейнер только спасает от истирания дробин об стенки ствола, но слолбик дроби в нем выше, отсюда и худшая равномерность.Мдя! Ну что тут добавить? Учите нас Гуру дальше... 😊 😊 😊
вроде бы истина, но как-то недосказано много из того, что позволяет при этом побороть ухудшение равномерности, а главное создается впечатление, что истирание дроби в стволе настолько критично для кучности, что если бы не оно, контейнерами перестали бы пользоваться...
я бы просто дал человеку почитать хорошую ссылку и сделать вывод самому
http://guns.allzip.org/topic/13/65300.html
Barsik62
Мдя! Ну что тут добавить? Учите нас Гуру дальше... 😊 😊 😊
Ой-ой, гуру 😀 поверьте, но это так .... 😀
что мешает согласовывать дробь в контейнере, в том числе самодельном?
blackХуже 😊
маньяки
Прошу откликнуться имеющих опыт установки на МЦ 20-01 или ТОЗ-106 прицелов Рысь 4,6 или 7.Станут ли на крон ЭСТ?
маньяки
Хужея лично ничего специально не сижу не согласовываю, что летает лучше, то и запускаю 😊 😊 😊
заказал себе вчера пулелейку под диаболо для стрельбы из латунной гильзы - диаметр по юбке 15,7, головная часть с ребрами или зубцами, как их правильно назвать непонятно, диаметр 16,5.
А я второпях и по неопытности купил картечь 6,5мм,Техкрим. 20/70вот теперь сижу и думаю можно ли вообще из моего ружья(мц 20-01) стрелять такой. Если да ,то насколько эффективно и кого. А вообще планировал гусиков.
картечь 6,5мм,Техкрим. 20/70 вот теперь сижу и думаю можно ли вообще из моего ружья(мц 20-01) стрелять такой.
можно, почему же нет. Нельзя, это когда в сумме диаметр 2 картечин больше диаметра дульного среза. Из заводского патрона полетит не изумительно, но приемлимо. Гусика убъешь, но в размере картечи некоторый перебор. Маловато штук в снаряде - меньше шансов попасть. Зато выше полетит 😊
Я раз пошёл на утиную охоту с халявными патронами 000. Утка была пуганая и летала высоко, все ржали над моими патронами, но с добычей был я один 😊
Спасибо!Буду лучше выцеливать.
я лично ничего специально не сижу не согласовываю, что летает лучше, то и запускаю
заказал себе вчера пулелейку под диаболо для стрельбы из латунной гильзы - диаметр по юбке 15,7, головная часть с ребрами или зубцами, как их правильно назвать непонятно, диаметр 16,5.
Ничего не перепутали? 16,5 помоему многовато будет.
Ничего не перепутали? 16,5нет, несколько гильз промерял, именно столько внутренний диаметр гильзы.
Брал на пробу такие диаболо с рёбрами в дедмазае, они оказались великоваты и кривоваты и не полезли в пластик, калибровать 20 шт. было лень, но зато они изумительно с небольшим натягом сели в латунь на два войлочных пыжа, в принципе можно и три поставить, место остаётся. Полетело всё нормально, так как рёбра и юбка пули мнутся с превеликим удовольствием и запас там на сминание приличный. Избавляет от гемора с центровкой пули в латунной гильзе, а б/у пластик замучал каждый раз дульце гильзы править, так как стреляю регулярно и много, а если толком не расправить, ни хрена в гильзу не лезеть, хоть мочи в крынке 😊. Купил по три мешка войлока и картона на порох 16 калибра и всё теперь для МЦ фигарю в латунь. Пластик только оставил 76 гильзы для ИЖа для дроби/картечи.
Barsik62Мишени в студию, плиз
Полетело всё нормально
Мишени в студию, плиз
уже не похвалюсь по прошествии времени, было сее действо на 23 февраля, а мишени я не снимаю и они так и наслаиваются на стрельбище, где по ним иногда еще кто-то пальнёт. Да и не такой уж я крутой стрелок. Могу только сказать, что при стрельбе на 50 м стоя с упором на столбик из ИЖ 18 умудрился дважды из пяти попасть в мишень "крыса" - замочил грызуна 😊, а из МЦ летало как то похуже, видимо из-за того, что оптика была пристреляна на Полева 1 и перенастраивать совсем не хотелось. Пока искал точку прицеливания - диаболо мои закончились, так как стрелял на двоих с шурином. В формат А 4 при вдумчивом подходе пуля прилетала. Боком точно ни одна не прилетела, поскольку на ватмане это здорово заметно. Снаряжал 1.8 сокола. Пуля пробивала почти метр слоёв гофрокартона, два пулеулавливателя с обрезками турковриков, щит из доски 40 мм, после этого улетала дальше, но с заметным снижением траектории.
В принципе ждать недолго осталось, в течение месяца лейка приедет, отстреляюсь спецом и вывешу здесь мишени.
В принципе для бабахинга я заказал лейку на "мини-диаболо" в пыж-контейнер, а большую диаболу, потяжелее, для охоты. Думаю, кабанам она должна понравиться.
лейка на одну пулю - убийство хозяина
а её отсутствие - убийство его кошелька 😊
Уважаемые коллеги, кто спиливал прилив на мушку? У меня по расчётам надо снять примерно полтора миллиметра, что оставит от резьбы весьма мало. Или отпаять её и всверлиться в ствол, поставив мушку повыше?
2 Индеец Джо
Я предполагаю, что под приливом мушки неровная поверхность, подработанная для пайки. После отпайки прилива мушки Вы будете париться над проблемой внешнего вида мушки. Не проще ли рассмотреть вопрос замены целика на более высокий?
Barsik62Не задумывался над трудностями и изготовил себе пулелейки на одну пулю для Диаболо и одну пулю Колпачковая. Вот теперь и подгоняю пулелейки для создания стабильного результата. Как ни странно приятный гемор...
лейка на одну пулю - убийство хозяина
Не проще ли рассмотреть вопрос замены целика на более высокий?
Думал об этом. Вопрос - кто-нибудь это уже проделывал? Где-то мелькало, но если кинете ссылкой, буду признателен. И ставили ли регулируемый целик? Удобно будет подгонять между пластиком/латунью.
Сходите по ссылке, там комрад Lojak в том числе и целик менял, может Вам посоветует умных вещей http://guns.allzip.org/topic/60/3.html
Кстати, а чем припаян прилив мушки к стволу?
Давно вынашиваю такую же идею, по установке компенсатора(ссылка от Семёныча),но смущает одна деталь, что скажут в ЛРО. Конструкция получается не разборная, муфту с резьбой уже не снимешь.
Нужно на резьбу втулку с резьбой внутренней, типа цельная муфта
Санёк62Ничего не скажут:
Давно вынашиваю такую же идею, по установке компенсатора(ссылка от Семёныча),но смущает одна деталь, что скажут в ЛРО.
не укорочено,
не глушитель,
им пофигу.
Они же на фонарик ничего не скажут.
сегодня подвезло... рассмотрел дело по краже кабеля. Потерпевший обещал подкинуть кил 10 кабельного свинца. Уже оптимистичнее смотрю в будущее 😊
Санёк62Интересную поделку осветили в соседней ветке... http://guns.allzip.org/topic/60/5.html
Давно вынашиваю такую же идею, по установке компенсатора
Добрый день.
Взял себе наконец МЦ 20-01.
Изначльно хотел или его или сйгу 410-02, все сомнения отпали когда взял выше означенную сайгу в руки, и тут удачно попалось предложение о МЦ, ещё и штучном.
Это всё преамбула, амбула такова:
Да простят меня эстеты, но в родном ложе, а особенно штучном, оно меня не устраевает категорически, хохлома так просто бесит, а вот штуцерное ложе для него самое то ИМХО, конечно.
Правда цену мне озвучили на такое ложе, в 40000-50000!!! ну его)
нашёл мастера, через знакомых другого, возьмётся-нет, посмотрим.
Ну а чтобы не терять время в ожидании, я пошёл по следам Ландграфа, вернее мысль была давно, но он первопроходец, также мне очень нравится как переложено, участником форума, ника которого я не помню, МЦ 20-08 в ложу от шведского маузера.
Надо сказать что я с детства питаю слабость к "тупорылым" винтовкам (энфилд, карабин из 88 и тп), но так как надежды найти на эксперименты шведский маузер призрачно малы, было принято решение взять родное нам и не дефицитное дерево от моси.
Каково же была моя радость, когда оказалось что его длинна такова что позволяет сделать именно то что мне нужно, конечно, пожертвовав аутентичностью.
То что вы видите на фотографиях, ещё черновой вариант, работы много, тут же можно увидеть проблемы, так например не могу одеть малое кольцо, а ресурс по выбиранию древесины подходит к концу.
Как и Ландграф, точкой отсчёта взят винт ближний к лапе отдачи.
само ложе пришлось незначительно укоротить, примерно 1 см, соответственно, перенести наболдашник.
верхняя накладка стала короче сантиметров на пять.
Выборка под магазин ещё не сделана, также необходимо переточить мосинский нагель.
В планах также по новой покрыть дерево лаком, может сделать чуть темнее, установить эстовский кронштейн.
И вот ещё что, считаю необходимым, сделать что то вроде беддинга примитивного, необходимо для упрочнения деревяхи и более надёжной фиксации железа, залить пустоты каким либо полимеризующимся составом, но вот каким, прошу помощи и советов.
Вот вобщем то и всё, по времени это вышло пока так: делать начал в субботу вечером, сейчас вторник.
Фоты не очень, но замысел виден:
Интересно, насколько изменился вес и баланс ружья? И как теперь без открытого прицела?
И еще получается ,что ствол теперь не вывешен ?
"Александр П"
Опередил меня :-), я только вчера переодел окончательно свою МЦ-20-01 в ложу от карабина КО-44. Ложу покупал у "Полосатого"
Сделал все окончательно, осталось пострелять!
Вес таков:
Полный вес с оптикой - 3280 г
без оптики - 2900 г
Если без шомпола, то еще 80 г вычитайте, т.е 3200 и 2820
Т.к. ложа не имеет бокового увода, то при вскидке с закрытыми глазами мушка немного левила, пришлось подстогать гребень ложи.
Целится можно и с открытого прицела, ложевые лольца ниже линии целик-мушка.
Братья и сЕстры ! Соотечественники ! Сегодня со мной приключилась следующая хрень: я перебирал магазины на МЦ и пробовал, как они работают. То есть заполнял их новыми латунными гильзами, вставлял в МЦху и " выщелкивал".. Ога. И ничего не предвещало беды. И тут...... При подаче одной из гильз в патронник затвор не захотел закрываться. То есть я посылаю затвор вперед, он идет, доходит до конца - а рукоять затвора потом вниз не идет... не закрывается затвор. Вернее, чуть-чуть рукоять опускается, градусов 20 и всё.. Думал, может из-за магазина - ан нет.. И поодиночке вставлял и в другие магазины. На каждой 6-7-й гильзе - вот такая история. Может быть надо было посильнее жать, но как-то я забоялся. Да и так вроде давил прилично.. Когда затвор подаю на себя - гильзу затвор вытягивает.. МЦуха эта у меня год, брал с рук, все было у нее приработано как часики... Помогите люди добрые. Что делать?
И еще одно - мне Евгений из Снежинска прислал пару магазинов 4-х местных. Я ему выслал посылку в благодарность. . Потом переустановил Винду и не могу вспомнить, на каком сайте мы переписывались и какой его адрес. Отзовись, ибо хочу послать тебе еще одну посылочку.
Может стоит попробывать не латунные гильзы?
SlavaB и Александр П.Красиво получилось! "эхо войны" Теперь все таки нужно ручку затвора на "шариковую" поменять так сказать "последний штрих"
khusainoff
SlavaB и Александр П.Красиво получилось! "эхо войны" Теперь все таки нужно ручку затвора на "шариковую" поменять так сказать "последний штрих"
Спасибо! Про шарик - это да, ищу пока, как найду обязательно сделаю!
Всем читать, дабы знали, как бывает. Промыл я затвор керосином... грязь была.... Да.. Все протер. Поставил магазин и давай нежно потихоньку... Мягко, нежно затвор ходить... Гильзы как по маслицу.. в патронник.. из патронника.... Гильзы новые, заметьте... Вдруг - тык ! Опять тугое закрывание.. Ога... Извлекаю гильзу... Смотрю... Да вроде такая же..Еще штангеном промерил.. Такая же.. Но на всякий случай ее пометил... Да.Давай другие магазины пропускать. О ! Эта гильза " спотыкается".... Смотрю внимательно. А она другая.. От донышка гильзы к корпусу " скос" подлиннее, чем на других. Вот как бывает.... Бдите, господа...
Другими словами гильзы нужно калибровать...
Спасибо, посмотрю на свои гильзы.
Респекты рано ещё принимать, работы много по ложу, справедливости ради стоит отметить что в жизни ложе не выглядит таким убитым как на фотографиях, и есть приятная массивность.
Как изменился баланс, честно говоря не знаю, по прикидкам сильно он поменятся был не должен, так как у моси и приклад помассивней чем у родного дерева.
Прицелных приспособлений действительно невидно, на это шёл сознательно, основной стрельбой из ружья будет охота на мишени, потому в планах стрелять только через прицел, если открытые понадобятся, то пока у меня вариант такой-поставить кольца с ранних мось, если знаете, первые мосинки выпускались без ствольной накладки, но если честно, то неохота.
Ствол действительно не вывешен, но посмотрим, всё таки не снайперская винтовка, хотя, если будет сказываться сильно, придётся озаботится простым штуцерным ложе сильнее.
Кстати, может ткнёте в ссылку как смотреть кольца? а то как то я не знаю как это делать, а при финальной стадии укладки, дело важное.
Ну и повторюсь с просьбой, кто может подсказать составы для наполнения дерева? а то выбрано там немало, желательно его упрочить и улчшить контакт прилегания с металлом.
Очень понравилось МЦ в карабинном дереве, не думал что так гармонично туда ложится, подскажите, как то укрепляли дерево после укладки железа? и смотрю с ложа снят старый лак, здорово получилось.
Кстати, про нагеля.. Вторая МЦуха моя - с двумя нагелями.. Тонкими... Так вот - задний нагель - с проточкой ... Зачем проточка на нем - не пойму... Кто подскажет ?
Александр П
Спасибо, посмотрю на свои гильзы.Респекты рано ещё принимать, работы много по ложу, справедливости ради стоит отметить что в жизни ложе не выглядит таким убитым как на фотографиях, и есть приятная массивность.
Как изменился баланс, честно говоря не знаю, по прикидкам сильно он поменятся был не должен, так как у моси и приклад помассивней чем у родного дерева.
Прицелных приспособлений действительно невидно, на это шёл сознательно, основной стрельбой из ружья будет охота на мишени, потому в планах стрелять только через прицел, если открытые понадобятся, то пока у меня вариант такой-поставить кольца с ранних мось, если знаете, первые мосинки выпускались без ствольной накладки, но если честно, то неохота.Ствол действительно не вывешен, но посмотрим, всё таки не снайперская винтовка, хотя, если будет сказываться сильно, придётся озаботится простым штуцерным ложе сильнее.
Кстати, может ткнёте в ссылку как смотреть кольца? а то как то я не знаю как это делать, а при финальной стадии укладки, дело важное.
Ну и повторюсь с просьбой, кто может подсказать составы для наполнения дерева? а то выбрано там немало, желательно его упрочить и улчшить контакт прилегания с металлом.
Очень понравилось МЦ в карабинном дереве, не думал что так гармонично туда ложится, подскажите, как то укрепляли дерево после укладки железа? и смотрю с ложа снят старый лак, здорово получилось.
вот, сегодня подправил нагель:[/URL]
Старый лак я снял шкуркой и заморил под красное дерево, потом проолифил. Нагель я немного по другому обточил, верхнюю часть полукругом под диамерт посадки ствола. И еще между нагелем и квадратом пришлось подложить 1.5 мм пластину из металла чтоб осьи болта и отверстия в квадрате совпали. После врезки скобы я недостающее дерево в переди и сзади приклеил на эпоксидку вырезанные из березы полудиски, потом зашлифовал наждачкой и стало почти незаметно. Где задний стяжной болт я заклеил отверстие в ложе чепиком на эпоксидку. Ну а для полного прилегания металла коробки ствола наверно можно использовать эпоксидку с наполнителем из березовых опилок. Хотя мне этого делать ненадо, я быбирал дерево посредсвом отпечатков графита который намазывал на коробку и прилегание добился идеального.
Ствол я вывешал, проходит бумажка 0.5 мм, но верхняя накладка всеравно прижимается кольцами к сволу, подумать надо как это ликвидировать. Баланс ружья с прицелом и с шомполом находится в районе передней части магазина, вот тут
наверно можно использовать эпоксидку с наполнителем из березовых опилокНу да, только хочу выбрать эту самую эпоксидку, они же разные)))
кстати, почему у вас вклейки берёзовые, ложа из беоёзы?
у меня сосна.
Сегодня сделал шахту под магазин и оказалось что для надёжной подачи необходимо ещё утопить скобу с магазином на 1 мм, не хотелось, нарочно делал так чтоб она слегка выступала.
Александр П
Ну да, только хочу выбрать эту самую эпоксидку, они же разные)))
кстати, почему у вас вклейки берёзовые, ложа из беоёзы?
у меня сосна.Сегодня сделал шахту под магазин и оказалось что для надёжной подачи необходимо ещё утопить скобу с магазином на 1 мм, не хотелось, нарочно делал так чтоб она слегка выступала.
У меня береза, т.к. карибины времен войны шли березовые.
Скобу действитоельно нужно глубоко утапливать.
khusainoff
SlavaB и Александр П.Красиво получилось! "эхо войны" Теперь все таки нужно ручку затвора на "шариковую" поменять так сказать "последний штрих"
Готово, принимайте шарик!
Отдал соседу-токарю часть затвора и обьяснил что хочу. Вот он и сделал. Выточил из нержавейки шарик и нарезал в нем резьбу М6, затем обрезал по середину загиба, обточил и тоже нарезал резьбу наружную М6. Где обрезать см. на рисунке:
Поздравляю, по моему очень удачный шарик, и в целом исполнение зачетное! Недавно при просмотре военной хроники обратил внимание как красноармейцы закрывают затвор мосинки- чаще всего энергичным ударом ладони по шарику. Это и понятно, так как пулю нужно при заряжании продавить в нарезы. Поэтому и шарик на конце затвора. Однако для меня на моем ружье при досылке патрона нет такого усилия и мне удобно перезаряжать ружье не отрывая приклад от плеча захватив лепесток рычага затвора большим и указательным пальцем.
Вот теперь то ,что надо! Отлично получилось!
Здорово!
Но я пока с шариком торопиться не буду, не нашёл пока для себя наиболее гармоничного варианта.
Кстати, сегодня добился надёжной подачи из магазина.
осталось, в принципе, укрепить дерево, и заново покрыть лаком.
Хорошо это с шариком получилось, весьма гармонично смотрится. Просветите какой материал на рычаге (чтобы подобрать по фактуре) и диаметр шарика. И если не сложно, то фото сбоку (вдоль ложа), чтобы посмотреть на сопряжение и отвод.
Санёк62Теперь они называются "Шатун-28" и весят 28гр.хотя 26-е весили столько же.Цена осталась прежней, в январе взял 100шт.
Доброго времени!Подскажите пожайлуста где можно купить данные пули (Шатун-28),хотелось их приобрести!
Господа... А у меня обе МЦухи с шариками на рычагах. Так прямо и покупал... Выходит, делали на заводах шарики ? Или это уже переделка ?
Флагман
Хорошо это с шариком получилось, весьма гармонично смотрится. Просветите какой материал на рычаге (чтобы подобрать по фактуре) и диаметр шарика. И если не сложно, то фото сбоку (вдоль ложа), чтобы посмотреть на сопряжение и отвод.
Материал - нержавейка, марку если надо уточню. Диаметр 18 мм, Фотку вечером сделаю.
Выходит, делали на заводах шарики ? Или это уже переделка ?А вы бы фотками похвастались)
Александр ПА вот....
А вы бы фотками похвастались)
http://s41.radikal.ru/i092/1003/7f/f55a41dbd060.jpg
yiu8405Доброго времени!Подскажите пожайлуста где можно купить данные пули (Шатун-28),хотелось их приобрести!
Зовут его Виктор Иванович, на форуме PRINCIP.
Русский самурай
Спасибо.
Эта фота у меня есть в коллекции)
ну да, самоделные на 90%
Красивый шарик! Удобно перезаряжать?
Санёк62Да..Пальцем одним... Ну а когда быстро - ладонью.. и ничего не режет, не давит.
Красивый шарик! Удобно перезаряжать?
А кто второй нагель ставил на штучное ложе, поделитесь ссылочкой?
Доброго времени!Подскажите пожайлуста мастерскую где довидут до ума магазины к мц. Купил ружье из 3 магазинов работает нормально только один .
Нахожусь в Москве .
MP313Какая мастерская ? Да вы шо ? Посмотрите в теме про ТОЗ-106.. там все подробно.. 20 минут делов.
Доброго времени!Подскажите пожайлуста мастерскую где довидут до ума магазины к мц. Купил ружье из 3 магазинов работает нормально только один .Нахожусь в Москве .
Какие страницы тема большая ?
кто ставил подствольный фонарь на МЦ-ху, поделитесь фотами как крепилось?
Посмотри у меня в профайле. Крепил fenix l2d, на 2 кольца
Скажте купил МЦ 20-01 на стволе буквы "Ш" нет ,а в паспорте указано штучное почему так. Ружьё 1994 г.?
Сейчас посмотрел одно рядовое ружьё 1989г,точнее затвор ,отличие на лицо, хоть и нет у меня на стволе буквы "ш" у него до сих пор затвор ходит туго не притерт и это с 1989г, а у этого с завода всё притёрто и вообще я посмотрел затворы в не которых деталях отличаются не знаю их названия ,но визуально видно!
Скажте купил МЦ 20-01 на стволе буквы "Ш" нет ,а в паспорте указано штучное почему так. Ружьё 1994 г.?Странно ,обычно бывает наоборот как у меня т.е. на стволе есть а в паспорте нет буквы Ш
Ув. форумчане, читаю форум уже давно и это отчасти предопределило в прошлом году мою покупку мц 20-01ш, 1993 г.в. Ружье досталось совершенно случайно:пролежало в заводской упаковке и промасляной бумаге абсолютно новое, ни разу не стреляное, у человека, который не является охотником и это ружье ему когда-то подарили (даже патроны были вместо 20 к. - 16 к.)). А предистория моего интереса к данной модели такая: мой товарищ охотится с мц не первый год и когда-то, стоя на утином перелете, мы обменялись ружьями - я взял его двадцатку, а ему отдал свой иж 27. Так вот, на превеликое мое и его удивление с первого выстрела 3-кой я выбил сразу из стаи 2-х кряковых, которые упали просто тряпкой. Тогда и загорелся я этим замечательным ружьем. Использую я его на ходовой охоте, стреляя исключительно дробью. Живу я и охочусь на юге Украины в Херсонской области. Охота преимущественно по перу. Так вот, за сезон охоты 2009, охотясь попеременно с мц и иж-54, результаты охоты с мц такие: около 40 горлиц на прелете со стрельбой 90% влет (дробь N 9), 5 фазанов (дробь N 7), 5 зайцев (3 зайца дробью N 3, а 2 - N 7! с расстояния около 25 м). Из подранков было только 2 голубя и 1 заяц. Все остальное бралось чисто. А это фото с участием мц: 2 фазана и 2 зайца были взяты в эти дни именно с мц.
jagd1982
5 зайцев (3 зайца дробью N 3, а 2 - N 7! с расстояния около 25 м). Из подранков было только 2 голубя и 1 заяц.
Здравия желаю, форумчане.
А сколько дробин N 7 попало в зайца?Нашпиговав зайца такой дробью рискуем "обидеть" зубы. 😞 Разлёт то всего с 0,5м будет.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Зубы целы). А стрельба велась в высокой траве и накоротке, так что 25 метров уже был предел видимости.
Originally posted by maxxxus:
Возвернусь к вопросу о согласованности дробового снаряда...
Раньше чот не заморачивался этим вопросом, а тут на днях пострелял 1 и 4 и подумал, чот как плохо то все?! Пришел домой замерил дульный срез штангеном. 15.1 - о как. Это нормально вообще для МЦхи?
Посмотрел по таблице и ох...ел.
Для моего диаметра выбор то не богат:
4\0
2
3
6
7
Сижу, чешу репу... Как я раньше из нее стрелял?
Максим Константиныч, не растраивайтесь "по пустякам".А для чего так много N дроби применять на охоте?Путаница же будет при стрельбе и мандраж от мысли о смене патрона. И как бы яко бы не по размеру дичи дробь или не по размеру дроби дичь. Не заморачивайтесь. К примеру дроби NN 5 - 7 хорошо подходят для добычи пера (вальшеня, уток,тетерева),и пушнины (з/беляка, куницы,белки, хоря и т.д).То не лучше ли ограничиться одним N,но хорошо пристрелянным, а остальное держать на "безрыбье",на чёрный день т.с.Здесь я ограничился дробью N 5 -- более универсальной как для моего ствола, так и добываемой мною дичи. 4-ку вообще не применяю:ну плоха она для моей МЦ-хи.Как только не перепробовал её.
Из дроби NN 3-1 я выбрал N 2,хотя д/с = 15,2мм.Все 3 номера стреляют на "ура".И снова N 2 универсальней.
Из "нулей" остановился на дроби N 4/0.
Лишнюю дробь покупать не то что не надо, а и думать о ней не стоит. Есте-нно,когда пристреляетесь и на охоте сами всё поймёте.
В литературе согласованность дроби по Д/С даётся без учёта контейнера. Применяю картоку от коробок зубной пасты, т.е. тонкий картон, от которого высота столбика дроби в патроне увеличивается незначительно. Да и применяю то картонные стакачики под дробь с целью сохранения внутренней стенки ствола от свинцевания.
Кое-что написано в моих письмах. Удачи.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
jagd1982
Зубы целы). А стрельба велась в высокой траве и накоротке, так что 25 метров уже был предел видимости.
Раз трава, тогда понятно. И вы,конечно же,охотились на фазанов. И в данной ситуации для вас дробь N 7 оказалась универсальной. И стрельнули безо всяких колебаний о добыче, ибо были уверены, что добудете.
Не обижайтесь. Просто ваш случай свежий и ,по-моему, просто очень подходит для Максима Константиныча в качестве примера.
Как то разговаривал с одним знакомым охотником о стрельбе уток. Так он мне заявил, что стрелял, стреляет и будет стрелять оных дробью N 1 с момента открытия охоты на них и до закрытия оной. И так он охотился, охотится и будет охотиться до "скончания своего века".Как говорится -- комментарии излишни:на вкус и цвет товарищей нет. А его так отец научил.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Вы знаете, именно в тех случаях, которые я описал, охота была целевой, т.е. непосредственно на зайца. Просто, когда подошли к участку травы, я сменил N 3 на N 7, т.к. в стрельбе зайца семеркой до 25 м был уверен больше в попадании, а в убойности этого номера на таком расстоянии сомнений тоже не возникало.
а вот когда берем отстрелочные на зайца, и лицензии на фазана в один день и охотимся в таких угодьях, где вероятность встречи и фазана, и зайца высокая, то я стреляю дробью N 5
прикупил по случаю мц 20-08 аж 94 году розливу....
прикупил по случаю мц 20-08 аж 94 году розливу....Поздравляю !
Надо отметить это дело !!! ( охотой , или уж пострелушками ).
А мое все еще в работе , ( мастер болел - графики ушли ).
Творят для моего регулируемый целик и кой-чо по-мелочи.
Жду не дождусь !!!
Стоит куча патронов !
Скоро охота !!!
Хочется отстрелять в тире всеми номерами и остановиться на рабочих вариантах !!!
Сейчас стреляю только с пневмы , но пара воронтасов не успокаивает !!!
Брал МР-153 , отстреливал в тире с разными насадками . сужениями , патронами , ( подробней на стр. 481 и 483 в теме МР-153 ) , ружье сдал. Заказал 2 Алтая ,( в 20 калибре и 12 калибра с 2 стволами ), придут не раньше 12-го. Пока ЛРО , то-се , и охота пройдет.
Поэтому в сезон захожу с МЦ 20-01.Не печалюсь. Не беспокоюсь.
Отпишусь.
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
jagd1982
Вы знаете, именно в тех случаях, которые я описал, охота была целевой, т.е. непосредственно на зайца. Просто, когда подошли к участку травы, я сменил N 3 на N 7, т.к. в стрельбе зайца семеркой до 25 м был уверен больше в попадании, а в убойности этого номера на таком расстоянии сомнений тоже не возникало.
Значит вы уже охотник далекооо непервого поля. У самого были случаи -- охотимся на утку N 6 с подхода, а из-под ног русак выкатывает. И... этой же 6-ой "бац",косой кубарем или отскочит на 50-60м и доходит. Сколько попадат дробин столько и попадает:травы, задерживающей "лишнюю" дробь, нет.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Всем привет !
Забрал свой МЦет из ремонта и свозил в тир , на отстрелять.
Скажу сразу , ружье теперь стало высить , к стрельбе пониже можно привести только удлинением мушки , что сделаю позже.
Про ружье - стоит дополнительный стяжной болт , подрезан приклад , установлен силиконовый затыльник от Хайвиз , построен регулируемый целик , мушка покрыта флуоресцентным рыболовным лаком.
Про стрельбу - по пулевым мишеням видно куда стреляет ружье.
Дробью стрелял без поправок по высоте , т.к. меня больше всего интересует верхний сектор мишени ,( для стрельбы в угон ).
По сидячей цели несложно взять поправку .
При стрельбе были и косяки , т.к. стрелял "з вэлыкого бодуна" , но после первой серии дробовых - организм наладился.
На фото с мелкой дробью есть надпись красным "отскоч" - это про то , что экран тира исполнен из резины по типу транспортерной ленты.
И , если резкости дроби не хватает чтоб пробить экран ,( виртуальную гусеутку),то она отражается назад, в сторону стрелка.
Некоторые дробины долетали до стрелка!
Очки в тире желательны!!!
Стрелял и на 50 метров , но , видимо , сначала надо привести ружье к нормальному бою , потому-что неизвестно , где центр дробовой осыпи.
Несколько фот щас выложу.
Глаз - точный инструмент.
Смотрите , делайте выводы !!!
П.С.:
- прорезь в целике широковата , сделается чуть позже с треугольной прорезью и поуже.
- затыльник силиконовый - ВЕЩЬ ! Плечо и голова - в порядке !!!
- пули Стрела от Рекорд и пули Шеддит от СКМ = приходят практически в одно и то-же место и имеют вполне сравнимую , и достаточную (ИМХО) кучность. Никаких задач по пулевой стрельбе сегодня не ставилось.
!!! - и с 50 метров.
Все фото - с мобилки.
Всем привет и удачи!!!
Здравия желаю, форумчане.
Doctor Psyho
Скажу сразу , ружье теперь стало высить , к стрельбе пониже можно привести только удлинением мушки , что сделаю позже.
А надо ли?Нормальным считается бой ружья с осыпью дроби, если на 35м центр осыпи оной находится выше от ТП на 14-15см.Это же касается и пули. Ибо при стрельбе на 40-50м что дробь, что пуля ужЕ пойдут ниже. Про 60-70м молчу. Сам стреляю со своей МЦехи целясь под объект, а иногда даже с просветом. Так что можете подумать и эту мушку тоже не выбрасывать.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Doctor Psyho
Про ружье - стоит дополнительный стяжной болт
Думаю, что вы этим только ослабили дерево.
Посудите сами. 2 нагеля и оба работают против отдачи. Особенно передний. А вы сейчас создали дополнительные нагрузки на оба. А они итак сопряжены с деревом. После выстрела оно "отдыхает",а со стяжным болтом под постоянным напряжением. Т.е. шансов появления трещин или сколов, что ещё хуже, увеличилось многократно, хотя и есть задний нагель против трещин.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Doctor Psyho
На фото с мелкой дробью есть надпись красным "отскоч" - это про то , что экран тира исполнен из резины по типу транспортерной ленты.
Рикошет в собственный глаз. Штука архинеприятная.
Doctor Psyho
Стрелял и на 50 метров , но , видимо , сначала надо привести ружье к нормальному бою , потому-что неизвестно , где центр дробовой осыпи.
На 35м попробуте бой пулей. Найдите СТП от ТП.Это и будет центром осыпи. Пусть и разнятся скорости пуль и дроби, но для представления, лично мне, достаточно.Не высокоточка же.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
На 35м попробуте бой пулей. Найдите СТП от ТП.Это и будет центром осыпи.
Дык именно это и изобразил на 35 метрах. Если приглядеться , на многих мишенях с 35 метров , красным текстовыделителем изображен предполагаемый "центр осыпи".Для этого-же и пулевые мишени размешены. Чтоб Вы сами могли примерно представить центра.
А на 50 метрах сложнее :
- поджимало время (я был в тире один , а непристрелянных ружей в городе много , а сезон уже , почти)совсем).
- малозрячий стрелок с бодуна
- баллистика дроби на 50 и пули на 50 метрах вполне могут различаться ,
а в которую сторону не выяснил
=поэтому результаты с 50 метров и не выложил , т.к. сам не понял - куда я положил дробь =выше или ниже ???
Пишу поэтому -"..надо привести к нормальному бою.." - для меня это 5-10 сантиметров над ТП на 50 метрах.
А здесь = получился высокий целик при стандартной мушке = целился в нижний край мишени на 35 метрах - т.е. примерно на 45 см. ниже СТП.
Выяснил , для себя :
- что с 35 метров = попаду !( дальномер есть ).
- что самое прямострельное мое ружье - это Хатсан 55-S , с которого был удачный выстрел и на 70 метров , и в рупь с 50 метров попадал.
- МЦет все - равно нравится
= буду заниматься им дальше.
Приклад за лето строганут новый под меня ,(левшу) , в виде Монте-Карло с длинным цевьем. Под словом " дополнительный стяжной болт" - имею в виду заводского вида поперечный стяжной болт над спусковой скобой , который в 2000 году ? стали ставить на приклады МЦетов штатно. А этот приклад все-равно на убой. Если не убьется , то братьям по оружию сгодится .
А пока замотал все в камуфляжную , якобы многоразовую, ленту.
Еще-бы ружжо не потерять !
Всем привет и удачи !!!
Здравия желаю, форумчане.
Doctor Psyho
- баллистика дроби на 50 и пули на 50 метрах вполне могут различаться ,
а в которую сторону не выяснил
Согласен:пуля -- кулак, дробь -- пальцы веером (с).Надеюсь поймёте.
Doctor Psyho
Если приглядеться , на многих мишенях с 35 метров , красным текстовыделителем изображен предполагаемый "центр осыпи".Для этого-же и пулевые мишени размешены. Чтоб Вы сами могли примерно представить центра.
На пулевых этого нет. 😞
Doctor Psyho
Пишу поэтому -"..надо привести к нормальному бою.." - для меня это 5-10 сантиметров над ТП на 50 метрах.
Для пуль у меня так же,а для дроби бумагу 2м х 2м вывешивать надо. Но и то,фактически, там каждая дробина типа центра будет в пределах центрального круга в 20-30см.Сильно отклонившиеся дробины от осыпи на мишени, я и в 35м в учёт не беру.
Doctor Psyho
А здесь = получился высокий целик при стандартной мушке = целился в нижний край мишени на 35 метрах - т.е. примерно на 45 см. ниже СТП.
Однааако!!!Да и визирку посмотрел. А она у вас ветки-кусты собирать не будет?Уж больно много углов и зазоров, а обтекаемости нет. Да и шатается она, а следовательно и прицел сбиваться будет. Или она у вас "мёртво" стоит?
Doctor Psyho
Под словом " дополнительный стяжной болт" - имею в виду заводского вида поперечный стяжной болт над спусковой скобой , который в 2000 году ? стали ставить на приклады МЦетов штатно.
У меня тоже стоит этот нагель. Теперь понятно.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Приветствую всех)
В субботу в первый раз поехал на охоту и был с МЦ 20-01 😊 В результате добыл одного вальдшнепа, счастлив как слон) Правда стрелял за всю охоту раз 6, но сильно нервничал и из-за этого промазал 5 раз)) Да и на вскидку, если честно, стрелять точно пока не получается 😞 Но зато добытый - был бит на 35-40 метрах 😊
Onivaka
Приветствую всех)
И вам здравствовать.
Onivaka
В субботу в первый раз поехал на охоту и был с МЦ 20-01
Нукк. За 1-ое поле. 😊
Onivaka
В результате добыл одного вальдшнепа, счастлив как слон)
С полем. И с успокоением... мятежной души.
Onivaka
Правда стрелял за всю охоту раз 6, но сильно нервничал и из-за этого промазал 5 раз)) Да и на вскидку, если честно, стрелять точно пока не получается
Вот тут кое-что серьёзное посоветую. А именно -- на вскидку с этого агрегата и не старайтесь научиться стрелять, а научитесь стрелять с поводкой:это ружьё спокойствие любит. У меня в начале в 1999г. тоже навскид не получалось, а потом плюнул и научился с поводкой. Конечно обмозговал сначала и момент появления цели, и скорость реакции на цель, и моторику на эту цель, и момент спуска курка с выстрелом. Получалось около 1-2с.В итоге насчитал 20-25м до дичи, если дичь "из-под ног" с 3-8м -- это при охоте с подхода. Нормалёк.Научился быстро наводить-совмещать все 3 точки, с обгоном, конечно,3-ей точки.
Ну а промахи... Куда же без них. Скучно.Адреналина не той пробы получится без них. 😛
Onivaka
Но зато добытый - был бит на 35-40 метрах
Тут, скорее всего, вы спокойней выстрелили. А остальные на воспроизводство остались. 😊 Нормально. Но зато этот то какой жирный -- всех промазанных 1-ин стоит.
Хищник-ррр
Тут, скорее всего, вы спокойней выстрелили
Спасибо) Да, получилось что в этого стрелял спокойно, успел прицелиться и взять упреждение) Собственно, очень обрадовался тому что добыл именно этим выстрелом 😊
Вот тут кое-что серьёзное посоветую. А именно -- на вскидку с этого агрегата и не старайтесь научиться стрелять, а научитесь стрелять с поводкой:это ружьё спокойствие любит. У меня в начале в 1999г. тоже навскид не получалось, а потом плюнул и научился с поводкой. Конечно обмозговал сначала и момент появления цели, и скорость реакции на цель, и моторику на эту цель, и момент спуска курка с выстрелом. Получалось около 1-2с.В итоге насчитал 20-25м до дичи, если дичь "из-под ног" с 3-8м -- это при охоте с подхода. Нормалёк.Научился быстро наводить-совмещать все 3 точки, с обгоном, конечно, 3-ей точки.
За совет тоже спасибо) Буду тренироваться 😊
Onivaka
За совет тоже спасибо)
Пожалуйста.
А она у вас ветки-кусты собирать не будет?Уж больно много углов и зазоров, а обтекаемости нет. Да и шатается она, а следовательно и прицел сбиваться будет. Или она у вас "мёртво" стоит?
Ветки , кусты , обтекаемость = В.И.Ленин писал :" Практикой своей поверяет человек правильность своих идей , мыслей , воззрений..."
А я пока ниче сказать не могу. Проверю-скажу.
Стоит все "мертво".
Но замечу , что однажды , мне удалось погнуть лом ,( не ГОСТовский).
Многие мои знакомые , желая проверить надежность девайса , дают мне его в руки. Знают , что именно у меня вылезут все возможные косяки. Если девайс остается жив через сколько-то времени , это является свидетельством его высочайшей надежности.
Опять скажу - буду поверять практикой.
Скоро начнется. Умучался ждать уже.
ту Онивака = респект и уважуха !
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
Doctor Psyho
Многие мои знакомые , желая проверить надежность девайса , дают мне его в руки. Знают , что именно у меня вылезут все возможные косяки. Если девайс остается жив через сколько-то времени , это является свидетельством его высочайшей надежности.
Нуккк, тогда ладно.
Сегодня сделал "открытие"! Сидел на работе и крутил в руках пулю Иванова, и контейнер. И тут попалась на глаза пуля "Рубейкина" 20 калибра в латуни. Они у меня уже пол года лежат и я всё думал о надёжном контейнере. И..............ЭВРИКА!!!!!!!!!!!!!!!Взял контейнер от пули Иванова и разрезал на три части, потом чуть обрезал по ширине, и о чудо!Контейнер обернул пулю как надо, в гильзу входит с натягом. Стенки у контейнера толще чем у дробового, пластик отличный. Теперь пули пойдут в дело.
К стати, звонил Иванову М.Ю.,он сказал, что контейнера продаёт отдельно, правда по 10р/шт.Зато снряжение получается супер!
Доброе утро, с праздником Вас господа охотники. Санёк62, подскажи как связатся с Ивановым М.Ю,та же проблема, лежат пули "Рубейкина"нет контейнеров, пробовал точить из второпласта ,не то.Если есть возможность купить контейнера отдельно ,я б купил бы.
Комрады!
Фоток ещё нет, по бумаге не стрелял, но...
... КУПИЛ !!!
Рядовое 2006 года. Состояние - "с витрины". Настрел - "две пачки".
Человек покупал его, чтобы в углу стояло во время вахт в тайге. За это время он успел доработать зацепы на магазинах и стрельнуть четырьмя пулями, шестью картечными и десятком дробовых.
Давно я караулил эту модель в комиссионке и по объявлениям... СВЕРШИЛОСЬ!
Жаба была безжалостно уничтожена за то время, что держал в руках вожделенное ружьё и рассматривал его во всех проекциях.
Цену сейчас называть не буду, дабы глаза ваши не выпали и рассудки не помутились. Такова уж специфика ценообразования на Дальнем Востоке...
Все подробности - позже.
Пойду гладить и брызгать коньяком на каждую деталь...
Max32,поздравляю с покупкой этого замечательного ружья, рад за Вас.
OnivakaС полем...
Приветствую всех)
Да и на вскидку, если честно, стрелять точно пока не получается 😞 Но зато добытый - был бит на 35-40 метрах 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/3220188.jpg][/URL]
P.S. На МЦ есть возможность перед охотой немного потренироваться без патронов, очень простой и эффективный способ и подходит только для этого ружья... Может кому пригодится... могу поделится...
FAT CAT
С полем...
P.S. На МЦ есть возможность перед охотой немного потренироваться без патронов, очень простой и эффективный способ и подходит только для этого ружья... Может кому пригодится... могу поделится...
Так делитесь!
Интрига прям, итить... 😊
FAT CAT, ну не томите же!
мне очень пригодиться.... мажу безбожно
Способ подходит для тренировки стрельбы с двумя открытыми глазами, для тех, у кого правый глаз ведущий.
-Вынимаем затвор,
-дома находим предполагаемую мишень,
-берем ружье в стойке,
-делаем вкладку,
-целимся,
-имитация выстрела
-наклоняем голову вправо и вниз и правым глазом через ствол проверяем "попадание"
Вкладка у меня такая ; голова чуть наклонена вперед, глаза обязательно оба открыты и строго горизонтально, щека прижата к прикладу, ствол немного «открыт» - то есть его видно от начала до конца. Линия глаз горизонтально обязательно ...(попробуйте на безопасном участке дороги, когда ведете машину, наклонить голову вправо, как многие делают при стрельбе, и всё поймете, появиться дискомфорт - мозг перестанет четко определять дистанции и ускорения). Ствол «открыт» для глаз, и Вы можете реально в трех измерениях мгновенно корректировать линию прицеливания (начните с близких расстояний, чуть ли не вплотную к мишени, далее отходите, сколько позволят квартира или дом, а потом на улице, на охоте на отдыхе можно упражняться, сколько душа пожелает и выдержат руки. За минуту можно до 10 раз «выстрелить» Величина «открытия ствола», на каждом оружии у каждого стрелка своя, подбирается опытным путем. Попробуйте, прицеливаясь «открытым» стволом, двигать им, и представлять, куда попадет ружье, мозг и руки автоматически начнут вносить поправки в ваши движения. Со временем вы безошибочно будете находить в пространстве точку попадания на любых дистанциях. Дальше учитесь «поводке» и правильным упреждениям, плавный спуск и после выстрела ведите ружьё без остановки далее, даже если дичь бита.
Всё очень ИМХО но работает:когда в форме то на 25 шагов, из воздушки, в стоящую пластиковую бутылку, пять из пяти, на вскидку не целясь.
У кого есть воздушка могу подсказать дореволюционный метод тренировки русских офицеров.
Пы.Сы.Не видел ни одного хоккеиста с прицелом на клюшке.....
Настойчиво тренируйтесь и будет Вам сщастие.....
Ствол я открываю поменьше, на фото побольше открыл для наглядности...
Интересно! Надо попробовать.
khusainoffНа МЦ 20-01 очень легко для новичка "обзадить" бегущую или летящую цель, ружбайка кучная да и в 20к... попробуйте взять упреждение которое Вам покажется поначалу большим... лучше перебрать с упреждением чем "обзадить" шансов бить дичь больше... ИМХО...
мне очень пригодиться.... мажу безбожно
FAT CATНу так подсказывайте поскорее 😊. Очень жду!
У кого есть воздушка могу подсказать дореволюционный метод тренировки русских офицеров.
Раньше оружием офицера был пистолет, и владели им в совершенстве или стремились к такому....... Не вдаваясь в подробности, загоняли пулями половинки кирпича в воротики на песке. При каждом выстреле было отчетливо видно, куда попала пуля. С воздушкой я поступаю проще...
Ставлю мишень на кромке воды, лужа, речка, озерцо...... каждый выстрел на вскидку с прицеливанием открытым стволом виден очень отчетливо. Навык как не странно вырабатывается (или вспоминается) очень быстро...... 20-25 шагов, мишень и пара баночек пулек творят чудеса...... по деньгам смешно...... Воздушка всегда лежит в машине...... Со временем выстрел становится автоматическим, остается наблюдать за процессом как бы со стороны...... Руки стреляют сами ( если не дрожат).....
Извиняйте за полный офф по теме.
Вовсе нет! Какой же это офф?
Обязательно воспользуюсь советами и по 20-01, и с муркой потренируюсь.
Спасибо за науку! Мне, например, как начинающему гладкоствольщику, любой совет ценен.
FAT CAT
Ставлю мишень на кромке воды, лужа, речка, озерцо...... каждый выстрел на вскидку с прицеливанием открытым стволом виден очень отчетливо.
Недавно знакомый рассказывал. Недалеко от его дома (дача) пруд есть. А через пруд соседи. Живут там какие-то горе охотники, сын с отцом. И как-то раз слышит - бабахают. Ну подумал, стреляют и стреляют, развлекаются. Но чет непонятно - на уровне второго этажа дома что-то барабанит, как будто дождь. Когда понял что это дробь - начал этим зенитчикам орать, что они мол совсем о**ели. А те в ответ: "мы не хотели, мы в воду стреляли". Оказывается дробь от воды рекошетила и попадала в дом.
Второй случай. Я у себя на даче пошел на речку, искупаться. А там хуторок и дома почти к самой воде подходят. И какой-то "фермер" поставил у себя на участке картонные мишеньки и стреляет по ним из духовушки. Так пулька пробивала мишеньку, пролетала метров 15, ударялась об воду и уходила рикошетом в камыши на другой стороне речки. И все это со страшным свистяще-шепящим звуком.
Так что с такими тренировками надо очень аккуратно быть. Не с проста ведь офицеры в песок стреляли 😊
Спасибо! Буду тренироваться. А то привык как из АК шмалять.
При любой стрельбе ТБ (технику безопасности)выполнять надо обязательно...
С дури можно и детским луком с присоской глаз вышибить... не приведи господь...
OnivakaУ меня к соседям залетела ночью пуля через окно. И прямо в детскую кроватку, где спал их годовалый сын. Ударила в матрасик. Прямо около подушки. Недалеко воинская часть была. Кто-то полез на пост. Часовой стрельнул предупредительным. Вот так.
Так что с такими тренировками надо очень аккуратно быть. Не с проста ведь офицеры в песок стреляли
Русский самурай
У меня к соседям залетела ночью пуля через окно. И прямо в детскую кроватку, где спал их годовалый сын. Ударила в матрасик. Прямо около подушки. Недалеко воинская часть была. Кто-то полез на пост. Часовой стрельнул предупредительным. Вот так.
Это ж куда часовой стрелял, что так пуля пришла удачно? Ведь по уставу, предупредительный выстрел производится в верх, а не в сторону нарушителя. За это можно пол части засудить.
Добрый день. Позанудствую немного, с вашего разрешения.
Хоть и владелец я МЦ-ухи, но речь будет не именно об этой замечательной ружбайке и их владельцах. Речь о пристрелке оружия, которая заботит владельцев любого ствола. Не раз и не два, а много, много раз на этом и других форумах читаю слова - "Ставлю бутылку... Бац !!! Вдребезги !!! " Ребят, вы когда, в последний раз, ходили босиком по лесу ? Что за варварство, тем более, когда речь идёт о берегах водоёмов ? Может как нибудь задумаемся о том, что мы оставляем после себя.
+100. Уж на листке А4 всегда мишеньку можно распечатать, да и кучность при этом проверить. А самый простой способ проверки дробового патрона- выстрел на 35 метров по сплющенной пластиковой бутылке, которая должна быть пробита 3-4 дробинами навылет и после этого сожжена в бивачном костерке. Не хочу сапоги резать на охоте и вам не желаю...
ГОНЧИЙ
Ребят, вы когда, в последний раз, ходили босиком по лесу
Бутылки не бью, использую пластик и жестянки. И увожу все "мишени" домой, до мусорного контейнера.
Не так уж и сложно бросить в багажник мешок с банками.
Никого не агитирую, просто так привык.
И ребята так поступают, когда вместе 😊
FAT CATСпасибо за совет! А если не тайна - из какого источника этот метод тренировки?
Раньше оружием офицера был пистолет, и владели им в совершенстве или стремились к такому.......
ГОНЧИЙУважаемый Гончий, бутылку на 25-ти шагах из моей воздушки не разбить ни за что, просто стеклянные бутылки не падают а звук попадания отчетливо слышен. Но у других могут быть помощней воздушки поэтому посты свои «антиприродные» поправил. Спасибо за критику. Сам пиво вообще не пью, но таких мишеней куда не приедешь везде в избытке к сожалению. После себя в лесу или на пикнике убираю все, в том числе бумажки и кастровища. Редко кто кастровища убирает за собой, а жаль:.. сколько проплешин в красивых местах
Позанудствую немного, читаю слова - "Ставлю бутылку... Бац !!! Вдребезги !!!
PlanketОтец стрелять учил. У него в молодости спец подготовка была очень серьёзная.
Спасибо за совет! А если не тайна - из какого источника этот метод тренировки?
Санёк62......к слову
предупредительный выстрел производится в верх
в Америке самое большое количество огнестрельных ранений приходиться на вернувшиеся сверху пули....
FAT CAT
Способ подходит для тренировки стрельбы с двумя открытыми глазами, для тех, у кого правый глаз ведущий.
-Вынимаем затвор,
-дома находим предполагаемую мишень,
-берем ружье в стойке,
-делаем вкладку,
-целимся,
-имитация выстрела
-наклоняем голову вправо и вниз и правым глазом через ствол проверяем "попадание"
[/URL]
Улыбнуло. Надо воякам подсказать, у них денег нет на патроны, пусть солдаты в казарме на лампочки наводят.
......к словуА это из каких источников?
в Америке самое большое количество огнестрельных ранений приходиться на вернувшиеся сверху пули....
Вот и я стал счастливым обладателем данного ружья. Но вот возникла проблема, после стрельбы решил почистить ружье. Щетиновый ершик не справился, решил круговым металлическим, после него у меня возникло ощущение что ствол поцарапался (такое ощущение что не нагар сдирался, а хромирование, ершик шел очень туго, но может я просто перебсздел). Можно ли им хромирование снять? А то поузнавал, одни говорят что на ура, другие что ничего не будет. Но не хочется испортить ствол ружья.
Nazaret 2Если визуально нет следов повреждения, то нормально все. Я один раз освинцовку снимал, пробивая молотком ершик, правда у меня не МЦ, а ТОЗ-106
может я просто перебсздел)
Но не хочется испортить ствол ружья.
Хм... Смею надеяться, ершик был обильно полит маслом?
Но вообще-то... Твёрдость его (что латунного, что стального) явно меньше твердости стали ствола (а тем более хрома).
Ничего страшного. Если ДО этого в стволе не был повреждён хром, и под ним не расползлись очаги коррозии, то стальным спиральным ёршиком Вы его не поцарапаете. Главное - плеснуть вслед за ёршиком побольше масла.
Простой дедовский рецепт масла для чистки ствола: нейтральное ружейное масло до половины разводится обезвоженным керосином. Окунутый в этот состав металлический ершик ласково и быстро делает свою работу. Сам пользую и вам советую... Удачи!
хм... можно пользоваться ВД 40 - там вроде тоже керосин + добавки
Подскажите по чистке ствола МЦ 20-01,у меня обычный набор для чистки и длины шомпала не хватает до дульного среза?
------------------
С уважением Юрий Николаевич
можно купить еще один такой набор, и удлинить свой шомпол, присоединив секцию из нового набора, а все остальное в запас!
Zhelezniy_Felix
прикупил по случаю мц 20-08 аж 94 году розливу....
по грибы с ним хорошо ходить...
ствол короткий - грохоту много, небольшой вес, но отдача большая. сколько не пытался не смог получить приличного боя дробью, даже с контейнероом, а с пулькой 20К - на серьёзного зверя - это не серьёзно. Прорвозился год и продал. Не моё ружьё...
Вот-вот отлетит мушка (база). Решил не ждать этого момента, а подобрать что-нибудь симпатичное на замену. Нашел вот что:- http://www.brownells.com/.aspx/pid=9656/Product/_MASTERPIECE__BANDED_FRONT_RAMP
Вопрос в том, какой посадочный размер заказать? Диаметр ствола в районе дульного среза - 19,0мм.(мерил штангелем), а ближайшие размеры у изделия:- 18,5/19,0/19,5мм. И как лучше крепить, пайка или гор. посадка?
ВНикпо грибы с ним хорошо ходить...
ствол короткий - грохоту много, небольшой вес, но отдача большая. сколько не пытался не смог получить приличного боя дробью, даже с контейнероом, а с пулькой 20К - на серьёзного зверя - это не серьёзно. Прорвозился год и продал. Не моё ружьё...
тяжелая 32гр при скорости под 500м\с - это по вашему пулька, господи да на каких же вы зверех охотитесь................................. слонопатамов что ли.
blackА что за 32граммовые пули для 20 калибра не магнума????? Я считал, что 26-28 гр. это калиберная для 20го, а 32 гр. для 12го.
тяжелая 32гр при скорости под 500м\с
blackПроста наманные пацаны не панимают када мона 12, а чел с мелкашкой приходит. Не па пацански эта.
тяжелая 32гр при скорости под 500м\с - это по вашему пулька, господи да на каких же вы зверех охотитесь................................. слонопатамов что ли.
Улыбнуло
2 Флагман. Не проще ли припаять отваливающуюся мушку сохранив ее положение. Не нужна будет пристрелка. Новую мушку, что Вы выбрали, можно посадить по разному, только как Вы ее будете регулировать? Проблема может быть и в пристрелке мушки, скорее всего потребуется установка более высокого целика. Короче одна небольшая переделка тянет за собой другую... Удачи.
yiu8405Я в своем наборе переделал первое колено шомпола (которое с ручкой), удлинив его примерно н 15 см. Удачи...
длины шомпала не хватает до дульного среза
blackтяжелая 32гр при скорости под 500м\с - это по вашему пулька, господи да на каких же вы зверех охотитесь................................. слонопатамов что ли.
Пуля 20К - 24гр, диапазон скоростей калиберных пуль 340-450 м/с. Если принять скорость 450 м/с, то кинетическая энергия пули = 243 кгсм, это будет недостаточно, чтобы останновить крупного зверя весом до 270 кг. Оптимальное значение должно быть 300 кгсм!
Пулька 20К хороша для отстрела поросят по осени в собственном хозяйстве...
Короче одна небольшая переделка тянет за собой другую...
Благодарю за ответ. Конечно Вы правы. Но понравилась мне эта мушка. Если смогу напрессовать на горячую, то и увеличение толщины стенок ствола у дульного среза будет хорошо. Ну, а если придется потом мудрить с целиком, опять же интересно будет. Очередное обострение у меня - все улучшить пытаюсь.
Знаний и умений работы с металлом не хватает, вот и прошу совета: как технически решить эту задачу? Ну, просто захотелось так сделать.
Искренне желаю удачи!!!
Оптимальное значение должно быть 300 кгсм!
Не... Лучше Джоуль на метр !!!
Оптимальное значение энергии пули при охоте на крупного зверя должно быть 8-10 Дж на килограмм веса зверя. (бестсафари. орг)
Останавливающее действие рассчитывают по формуле Жоссера :
F = E * S , где Е - энергия пули , а S- площадь ее поперечного сечения.
И если у дульного среза энергия пуль Бреннеке и гуаланди 12 к.около 4000 Дж , то на 50 метрах она прим. равна 2500-2800 Дж,(бестсафари. орг).
gun.ru пишет , "...что на 50 метрах Е= 2100 Дж. , что примерно хватит на зверя до 250 кг.."
На www.brenneke.com ,(slag ammunition/classic) =
super magnum 20*76 , 28,4 грамма , при скорости 450 м.с. у дульного среза имеет = 2874 Дж.,
на 25 м. = 399 м.с. и 2261 Дж.,
на 50 м. = 357 м.с. и 1810 Дж..,
т.е. для обмелевшей крупной дичи средней полосы России в 20 калибре останавливающего действия достаточно .
Мы не учитываем здесь ни "экспансивность" , ни "попадание по месту" , ни какую прочую чепуху. Ружьишко -бы токо не подвело , да головы хватило...
------------------
Уходя гасите всех.
NarComDivНо у нас не магнум 😞 но я че то не помню что бы наши на лосей ходили да медведей клали, все больше по птичке.
super magnum 20*76 , 28,4 грамма , при скорости 450 м.с. у дульного среза имеет = 2874 Дж.,
на 25 м. = 399 м.с. и 2261 Дж.,
на 50 м. = 357 м.с. и 1810 Дж..,
Gagarin77
Но у нас не магнум 😞 но я че то не помню что бы наши на лосей ходили да медведей клали, все больше по птичке.
бывший владелец моей МЦшки брал лося с дистанции 70 м, про пулю к сожалению я не в курсе...
Gagarin77
Кстати набрел тут на американскую дешевую подделку нашего ружья
http://www.chuckhawks.com/savage_slug_gun.htm
у него и сверлить ничего не надо, что бы оптику ставить,
и магазин дорабатывать наверное,
и ложе небось по швам не трещит,
одним словом зла не хватает.
Я на это ружьё тоже "набредал",слюньки пустил и успокоился. Нам оно, как гладкое, не подойдёт по нашему законодательству. Slug gan,это полностью нарезной ствол(мне так объяснили),надо розовую бумажку. А на фига оно надо. 😉
Gagarin77
Но у нас не магнум но я че то не помню что бы наши на лосей ходили да медведей клали, все больше по птичке.
Обобщённо.
Ну,мужики, не расстраивайтесь:"Е" по разным данным колеблется от 0,7 до 1,2 массы животного в момент попадания в оного.
А в 20/70 1-ин мой знакомый дед стреляет пулей в 42г собственной конструкции. И тоже с МЦ 20-01.И живёхонько ружьё аж,дай Бог памяти, с 1987 или с 1989г.г.
По его рассказам я выяснил, что эти пули он умудряется ложить "пуля в пулю" на 50м.Прошила она и кабана в лопатках вместе с калканом, положив его на месте вместе с собакой на вылете. А та так подставилась увёртываясь от зверя.
Даже если не удалось подобрать пулю, можно же и крупную дробь (NN3\0-4\0) обернуть тряпочкой или соорудить какой-нибудь спецконтейнер. По-дедовски получится, т.с.,но всё же кое-что, чем ничто. Ну придётся создать специальные условия для этого -- стрелять на чистом, до 30-40м.А дробь и 28г-30г набирается, а не только 20г-26г.Можно и кинетику подсчитать при н/с = 380м/с.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
ВНик
Пуля 20К - 24гр, диапазон скоростей калиберных пуль 340-450 м/с. Если принять скорость 450 м/с, то кинетическая энергия пули = 243 кгсм, это будет недостаточно, чтобы останновить крупного зверя весом до 270 кг. Оптимальное значение должно быть 300 кгсм!
Пулька 20К хороша для отстрела поросят по осени в собственном хозяйстве...
Критичновато однако.
Поэтому надо создавать условия для верного выстрела с остановкой зверя на месте.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Валят зверя из 20ок,валят. пушки 12го по тайге не таскают.
Но у нас не магнум
Дык если по ссылке пойти , то будут данные как раз на НЕМАГНУМ.
Они скромнее ,на 50 метрах там около 1300 Дж. остается. Гляньте !
Отстрелял Мароччи А-20 (20 калибр) , фото выложены в теме Мароччи в России.
------------------
Уходя гасите всех. «P»
Originally posted by yiu8405:
длины шомпала не хватает до дульного среза
[/B]
[/QUOTE]
Закажите токарю дополнительное колено и делов то.Глядишь и на 2-3кг дроби деньги сэкономите:дешевле обойдётся. Или на банку пороха. 😛
Получил МЦ 20-01 из очередного напиллингша.
Стрелял.
Йети - коренная национальность России.
Мой МЦ делал сын Йети.
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
Здравия желаю, форумчане.
Doctor Psyho
Йети - коренная национальность России.
Мой МЦ делал сын Йети.
😊
Если начать пристрелку с 1,35-1,4г "Сокола" с "Ж-Н" + картонкой в 1,5-2мм + ВП + кртонка 0,5-0,8мм + пуля в рубашке + закрут страшного ничего не случится. И дойти до 1,5-1,6г при "Т" = ниже -10*С...-15*С.И к тому же есть "Сунар 42 Магнум".Можно и ДВП использовать. А при "-"-ах КВ-21 или "Ж-М".
Вышеописанный дед так и делал кстати. И только для охоты. А начинал он 1,1-1,2г "Сокола".
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хищник-ррр
Если начать пристрелку с 1,35-1,4г "Сокола" с "Ж-Н" + картонкой в 1,5-2мм + ВП + кртонка 0,5-0,8мм + пуля в рубашке + закрут страшного ничего не случится. И дойти до 1,5-1,6г при "Т" = ниже -10*С...-15*С.И к тому же есть "Сунар 42 Магнум".Можно и ДВП использовать. А при "-"-ах КВ-21 или "Ж-М".Вышеописанный дед так и делал кстати. И только для охоты. А начинал он 1,1-1,2г "Сокола".
Попробуйте пробковый пыж и пластиковый абтюратор(отрезаный от п/к),без всяких прокладок. Так снаряжал "рубейкина"(в 20 кал. конечно),"сокол" 1,5гр.+пл.абтюр. +пробка+пуля в конт. от Иванова(доработаный)=закрутка. Пробку брал у Principа.Не пожалеете.
А пороха меньше 1,5гр.,это мало, для охоты лучше 1,7гр.,ружьё держит нормально.
Привет экспериментаторам!!! А что если вспомнить столетиями выработанные рекомендации: масса ружья 20 калибра(мц 2001 2.8 кг)делится на 112 и получается оптимальная для него масса снаряда (25 грамм), затем полученная масса снаряда делится на коэффициент от 15 до 18 (лучше для начала на 16.5- это для Сокола) и получается оптимальная расчетная масса заряда (для мц 2001 1.5грамма Сокола). Это расчетные данные. Для себя при выбранном способе снаряжения патрона и температуре воздуха около 15-20 градусов делается отстрел патронов как дробью (N3-легче считать дробины) по мишени (хотя бы по листу А4) и сухой хвойной дощечке на 35 метров, так и пулей по мишени на 50 метров (обязательно с упора лежа или сидя), с небольшым шагом навески пороха (скажем 0.05) в стороны увеличения и уменьшения навесок . Выбирается наилучший результат по кучности и глубине проникновения дробины (3 диаметра хорошо). Полученный патрон берется за основу. При изменении температуры воздуха каждые 15 градусов навеска пороха Сокол меняется на 0.07 грамма. Вот и вся наука, при которой Вы останетесь здоровым, с дичью и со своим ружьем. Все остальное от лукавого- как повезет, а может и как не повезет... Написал я это все вам, братья по оружию, не от великого ума, (это Вы все уже читали не раз) а от розума, полученного в результате 30 летнего стажа снаряжения патронов и подобных экспериментов. Желаю Вам всем здоровья и точного выстрела!
Санёк62
Попробуйте пробковый пыж и пластиковый абтюратор(отрезаный от п/к),без всяких прокладок. Так снаряжал "рубейкина"(в 20 кал. конечно),"сокол" 1,5гр.+пл.абтюр. +пробка+пуля в конт. от Иванова(доработаный)=закрутка. Пробку брал у Principа.Не пожалеете.
А пороха меньше 1,5гр.,это мало, для охоты лучше 1,7гр.,ружьё держит нормально.
Хмм...
Спасибо, конечно,за рецепт. Но я успешно пользуюсь "Шаром".Стрелял пулей и собственной конструкции. Правда в 12-ке.
Вышенаписанное письмо, как и вы напсали мне, я написал в поддержку "Блэка".Зная о прочности нашей МЦ-ки.И посоветовал этими щадящими дозами "Сокола" безбоязненно стрелять пулями в 32г.И поэтому привёл пример со знакомым дедом.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Семеныч Крым
Привет экспериментаторам!!!
Здравия желаю.
Семеныч Крым
А что если вспомнить столетиями выработанные рекомендации:...
😊
Спасибо и вам, уважаемый "Семёныч ...".Это я знаю и умею тоже. И давно высчитал по весу нашего ружья от 96 до 118 части для дроби, а по дозе "Сокола" -- от 15 до 19 от дроби. Тут всё ажур. Где то свой рецепт даже выкладывал.
Мыкался очень долго я с капсюлями для "С-42-М".И выход нашёл.Писал выше. Или в другой теме?Помог "дарк страникс" советом по усилению "Ж-Н" подсыпкой порошинок "Сунара-35" в капсюль и заделкой "Моментом" или ПВА. Чем и занимаюсь в данный момент.
Где то есть подсчёты и по "С-42-М".Правда он тогда "Сунар-магнум" назывался.
И для "Сунара-35" рецепт выработан, правда тогда он был просто "Сунар".
И задачки по пересчётам по "СВС 1" порешал. Хотя сам я подсчитывал по "Сунарам" в %-ах.Расхождений почти нет.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хищник-рррЗдравия желаю.
Здравия желаю.
Уважаемый коллега! Я прочитал Ваши посты в профиле, во многом с Вами согласен и ценю Ваш опыт. Сам люблю охоту в одиночку. Однако позволил себе напомнить прописные истины не сколько Вам, но в целях напоминания об осторожности менее искушенным в самоснаряжении пулевых патронов коллегам. Ну а по моему глубокому убеждению 20 калибр (при не магнум стволе как МЦ 20-01) наиболее эффективен для ходовой охоты по некрупному зверю и птице, а делать из него универсальное и мощное оружие опасно. Чуть выше приводились цифры по энергии пули- не в нашу пользу. Для получения дальнего точного пулевого выстрела нужна более тяжелая и быстрая пуля, а значит ствол большего калибра. Конечно МЦ 20-01 крепкое ружье, если стрелять из него патронами с нормальным давлением. В противном случае нежелательный эффект может быть неожиданным. Последний год экспериментирую с Диаболо и Колпачковой. Лучшие результаты показывает самодельная колпачковая с хвостовиком (войлочным пыжом) по типу Бреннеке (куча в центре мишени около 70мм). На себе убедился как сильно зависит результат от соотношения масс пули и пороха, а также от температуры. Вот над стабильностью сейчас и бьюсь. Притом что нашел для себя очень точную и стабильную покупную пулю- http://www.baschieri-pellagri.com/index.php?option=com_content&view=article&id=77&Itemid=127&lang=en
В субботу пострелял влет по тарелочкам из МЦ. Получил огромное удовольствие- тарелки вдрызг. Правда около 15% промазал (есть над чем работать) своими патронами, но плечо, уши, щека и средний палец правой руки целы, голова не болит. Это я сравниваю с 12 калибром, которым палил до недавнего времени (Тоз 66).
Так что я за комфортный точный и эффективный выстрел по месту без перегрузок для себя и оружия и без жадности до дичи. С уважением. Желаю успехов...
Семеныч Крым
в целях напоминания об осторожности менее искушенным в самоснаряжении пулевых патронов коллегам.
😊
Так и я о том же.Как прочту чьё-нибудь "художество" с максимальными дозами зарядов-снарядов, с "головоломками" в последствии, так и охота по рукам тому настучать и щелбанов понадавать. Чего тут сложного с шадящих мерок начинать то?
Семеныч Крым
Ну а по моему глубокому убеждению 20 калибр (при не магнум стволе как МЦ 20-01) наиболее эффективен для ходовой охоты по некрупному зверю и птице, а делать из него универсальное и мощное оружие опасно.
+100%
Но...
При охоте в одиночку да ещё с подхода, которые я только и практикую, создать условия для надёжного поражения дичи весьмааа не сложно. И далее 50-60м я с нашего аппарата и не стараюсь стрелять. Обычно "из-под ног" и до 25-35м.
В качестве "длинной руки" есть нарезняк. 😊Зачем же стрелять с "подбегу",стараясь удлинить ствол у гладкодула и увеличить скорость снаряда. Я обычно этот "метод" охоты советую сильнейшим любителям гаубичной стрельбы на дальние дистанции.
Семеныч Крым
Чуть выше приводились цифры по энергии пули- не в нашу пользу.
+100%
Но...Опять но. 😊
Такой момент. Представьте загон. Зверь выходит на линию стрелков. Азарт,дрожь в поджилках, сердце "скачет из орбит",прицел в корпус куда то,бац-бац из 12-ки,и ... Зверь уходит. Ни кровинки, ни шерстинки. Выясняется после, что обе пули в животе, где-нибудь в книжке или рубце. Зверь уходит на километры и гоняются за ним потом сутками других беспокоя. Как тут быть с кинетикой?Пусть даже с 400кгс/м на 50-60м.Раз на раз не приходится. А при спокойной охоте с "Шариком" в 15-17г от 20-ки при стрельбе "по месту" зверь ложится на месте.
Семеныч Крым
Для получения дальнего точного пулевого выстрела нужна более тяжелая и быстрая пуля, а значит ствол большего калибра.
Это да.И снова "Но"...
Получите большее сопротивление воздуха перед пулей -- баллистическую волну и такое же большее торможение в "запулье" -- разрежение воздуха из-за большего диаметра пули. Нужен оптимум. По-моему мнению 20-ка и есть этот оптимум с пулями 25-28г,ну уж на крайняк 30г до 50-60м.Можно и экспансивную воронку сделать, но заливать воском или затыкать пластилином. Скорость то лучше сохранится из-за меньшего диаметра пули.
Ну а меньшие калибры мне "не по вкусу". 😊
Семеныч Крым
Конечно МЦ 20-01 крепкое ружье, если стрелять из него патронами с нормальным давлением.
Можно и нужно для этих целей и порох подобрать.
Семеныч Крым
Последний год экспериментирую с Диаболо и Колпачковой.
Загорался когда то ими. Особенно "Диаболо".Но они тупые слишком. А как "Полев" появился вообще успокоился от них.
Семеныч Крым
На себе убедился как сильно зависит результат от соотношения масс пули и пороха, а также от температуры.
😊
Трнист путь к звёздам, поэтому личный опыт самый ценный хоть как и не говорят, что надо учиться на чужих ошибках:оружие строго индивидуальным становится со сменой владельца.
Семеныч Крым
В субботу пострелял влет по тарелочкам из МЦ. Получил огромное удовольствие- тарелки вдрызг.
Поздравляю с успокоением мятежной души. И отдыхом.
QUOTE]Originally posted by Семеныч Крым:
Правда около 15% промазал
[/QUOTE]
😊
Ну ничего страшного:"дичь" должна тоже маленько остаться. А то 100% добычи. А как же без адреналина по недобытому то?
Семеныч Крым
Так что я за комфортный точный и эффективный выстрел по месту без перегрузок для себя и оружия и без жадности до дичи.
😀 😀 😀
+100%
Без комментариев. Взаимопонимание полное.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Зравствуйте Уважаемые.
Начитался тут про МЦ 20-01 и захотелось самому попробовать это ружье, а тут и предложение поступило по продаже.
Короче, ружье 2000 г.в.Муха, если и сидела, то один день и то,только до обеда. Ствол-зеркало, затвор ходит плавно. Подает, выкидывает. Хозяин купил его в 2003г.(паспорт прилагается).В придачу коробка гильз мет. нестреленных, 6 коробок пл. патронов "Позис" N 3-5-2(2002 г.в.),чехол, ремень, шомпол.
Что интересно-на затворной коробке надпись MADE IN USSR,основание мушки не такое, как обычно, а спиленное, типа как у револьвера-нагана, и самого "шарика"нет!Целик смещен в право на 2 мм. и закернен. То есть была сделана пристрелка на заводе? Исполнение-рядовое. Хозяин говорит, что срельнул раз 16,почистил и больше не стрелял. Сам мушку не пилил, а покупал с такой в магазине. Да,на прикладе два нагеля, между хвостовиком и деревом приклада зазор 2-3 мм.Стоимость "комплекта"-10 000 р.
Кто-что думает по поводу надписи и мушки, и вобще, какие будут советы и предложения. Советуйте, пишите-не стесняйтесь т.к. в эту пятницу нужно выкупать, а то другие заберут. Отстрелять возможности нет!!!!!!!
Такие мушки я заметил на более новых МЦ шках. Цена вроде как не дешевая, но и не дорогая.
Такие мушки я заметил на более новых МЦ шках.Т.е. точно не "самопил",а подгонка на заводе, раз на экспорт собиралось. Уже легше.
СТАРШИЙ госинспектор
Т.е. точно не "самопил",а подгонка на заводе, раз на экспорт собиралось. Уже легше.
У меня было всего три МЦ шки, две 92-93 года и 2000, вот которая 2000 имела именно такую мушку. Вроде как обсуждался этот вопрос в этой ветке.
У меня было всего три МЦ шкиА че так часто меняли? Износ такой быстрый, или другие причины?
СТАРШИЙ госинспектор
А че так часто меняли? Износ такой быстрый, или другие причины?
Да просто попадались мне они за очень не большие деньги, вот и покупал. Потом понимал, что мне две одинаковые мц не нужны и продавал, а потом попалась еще одна, где то так. А так я в восторге от ружья, если купите себе его, думаю будете довольны.
думаю будете довольны.
Надеюсь. Пока курю форум.
добрый день 😊
прикупил на днях ружьишко МЦ 20-01 91 год штучное, радости полные штаны)))...но! вчерась снял ложу и обнаружил мелкие трещинки, а по сему вопрос: нужна новая ложа или это лечится проклейкой или еще как??
а как тут фотки приторочить )))) трещинок моих ))) ???
Жмете на картинку с карандашом и редактируете свое сообщение, вставляя фото.
gr8wm
добрый день 😊
прикупил на днях ружьишко МЦ 20-01 91 год штучное, радости полные штаны)))...но! вчерась снял ложу и обнаружил мелкие трещинки, а по сему вопрос: нужна новая ложа или это лечится проклейкой или еще как??
Ваше ложе похоже рассохлось. Мелкие трещинки в основном появляются из-за этого. Полистайте эту тему, может поможет:
http://guns.allzip.org/topic/54/254748.html
вот )) поместил фотки )) спасибо... полистаю ... а еще ксть вопросик.... ход затвора немного туговат, вернее туговато идет две трети движения, потом до ствола проходит легко и потом с усилием втыкается и поворачивается... спрашиваю ибо раньше не имел дела с затворами ))) ... и кстати на нем есть продольные полосы, потертости в местах контакта, может это затрудняет ход затвора?....
похоже ответ о трещинах найден ))) спасибо!!...
Прочитал всю ветку. Как обычно-из тонны породы грамм золота.
Особенно понравилось-дробь "штампованная овальная твердая".
Подскажите, Уважаемые,на ружье 2000 г.в. нагель передний соприкосается с лапой отдачи или придется сразу ставить железную проставку по рецепту Посудина?
Есть ли такой же контакт на заднем нагеле?
Принимайте в ряды, коллеги!
Досталось тут по случаю МЦ 20-01 практически не стрелянное, 91 года выпуска, штучное...
Кто-нибудь видел такой кронштейн?
Щас затаримся пулевыми патронами и на отстрел 😛
Однако...
Крепить кронштейн к дереву? Сбоку видны пять отверстий под саморезы с потайной головкой. Даже не знаю, что сказать...
А вот с приобретением поздравляю!
Max32
Однако...
Крепить кронштейн к дереву? Сбоку видны пять отверстий под саморезы с потайной головкой. Даже не знаю, что сказать...А вот с приобретением поздравляю!
Крон крепится нагелем и с низу винтом скобы. Это же видно.
Дырочки под саморезы(?)наверно для доп. крепления более тяжёлого прицела. А вообще, крон интересный.
Zhanklen
Самоделка или заводской?
Санёк62Крон крепится нагелем и с низу винтом скобы. Это же видно. Дырочки под саморезы(?)наверно для доп. крепления более тяжёлого прицела. А вообще, крон интересный.
Zhanklen
Самоделка или заводской?
Сам не знаю, бывший хозяин военный (полковник в отставке), может в рядах ВС наваяли?
Сам не знаю, бывший хозяин военный (полковник в отставке), может в рядах ВС наваяли?Эти могут, когда захотят.
Не,все равно к дереву. как не крути
СТАРШИЙ госинспектор
участник skype: -
Зравствуйте Уважаемые.
Начитался тут про МЦ 20-01 и захотелось самому попробовать это ружье, а тут и предложение поступило по продаже.
Короче, ружье 2000 г.в.Муха, если и сидела, то один день и то,только до обеда. Ствол-зеркало, затвор ходит плавно. Подает, выкидывает. Хозяин купил его в 2003г.(паспорт прилагается).В придачу коробка гильз мет. нестреленных, 6 коробок пл. патронов "Позис" N 3-5-2(2002 г.в.),чехол, ремень, шомпол.
Что интересно-на затворной коробке надпись MADE IN USSR,основание мушки не такое, как обычно, а спиленное, типа как у револьвера-нагана, и самого "шарика"нет!Целик смещен в право на 2 мм. и закернен. То есть была сделана пристрелка на заводе? Исполнение-рядовое. Хозяин говорит, что срельнул раз 16,почистил и больше не стрелял. Сам мушку не пилил, а покупал с такой в магазине. Да,на прикладе два нагеля, между хвостовиком и деревом приклада зазор 2-3 мм.Стоимость "комплекта"-10 000 р.
Кто-что думает по поводу надписи и муши, и вобще, какие будут советы и предложения. Советуйте, пишите-не стесняйтесь т.к. в эту пятницу нужно выкупать, а то другие заберут. Отстрелять возможности нет!!!!!!!
1."... надпись MADE IN USSR ..." -- скорее всего комплектующие были заготовлены впрок. 😛
2.Мушка встречается -- ножевидная называется.
3.Заводское смещение целика роли не играет:всё равно придётся под себя ружьё пристрелять, а следовательно и двигать визирку.
4.10000р. хотя и с "довеском" кусачевато однако. Но где как.
5.Пятница -- уже опоздал. 😊
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
gr8wm
новый icq 402501202
вот )) поместил фотки )) спасибо... полистаю ... а еще ксть вопросик.... ход затвора немного туговат, вернее туговато идет две трети движения, потом до ствола проходит легко и потом с усилием втыкается и поворачивается... спрашиваю ибо раньше не имел дела с затворами ))) ... и кстати на нем есть продольные полосы, потертости в местах контакта, может это затрудняет ход затвора?....
#3381 IP
1.Уважаемый, такими красивымы -- в аккурат по периметру и размеру лапы отдачи -- трещинки не бывают. Стреляно сильными зарядами!!!Там даже отпечатки лапы остались. Вот и снесло назад часть дерева, а потом, похоже,приклеено.
2."... вернее туговато идет две трети движения, потом до ствола проходит легко и потом с усилием втыкается и поворачивается..."
Тут скорее всего раздута гильза. Или без оной поворот тугой?
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
СТАРШИЙ госинспектор
участник skype: -
"Прочитал всю ветку. Как обычно-из тонны породы грамм золота.
Особенно понравилось-дробь "штампованная овальная твердая".
Подскажите, Уважаемые, на ружье 2000 г.в. нагель передний соприкосается с лапой отдачи или придется сразу ставить железную проставку по рецепту Посудина?
Есть ли такой же контакт на заднем нагеле?"
#3383 IP
😊
1. ..."штампованная овальная твердая".Это моя ошибка, а исправить забыл. Спасибо за напоминание.
2.У меня ни 1 из нагелей с железом не контачат. Ружьё 2000г.
3.О железной прокладке не задумывался:чрезмерными зарядами не страдаю. Но под лапу отдачи бересту приклеил, а то ствол курносил.
4.Задний нагель с вырезом под предохранитель.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
gr8wm
новый icq 402501202 добрый день
прикупил на днях ружьишко МЦ 20-01 91 год штучное, радости полные штаны)))
Поздравляю.
Zhanklen
кросавчег
"Принимайте в ряды, коллеги!
Досталось тут по случаю МЦ 20-01 практически не стрелянное, 91 года выпуска, штучное..."
Поздравляю.
"Кто-нибудь видел такой кронштейн?"
Вот кронштейнами и оптикой к гладкодулу не интересуюсь.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
5.Пятница -- уже опоздал.
Затвор уже в моем сейфе, ствол пока у "старого" хозяина, т.к.в лрр решили сразу оформлять разрешение на ношение, а не лицензию на преобретение. Сдать ружье на хранение в милицию (до переофомления)я отказался. В следующую пятницу забирать!
[QUOTE]2.У меня ни 1 из нагелей с железом не контачат. Ружьё 2000г.[/
Видел на фото новые, не обработанные ложа, так вот там, судя по отверстиям, нагеля соприкасаются с "лапами отдачи".Но скоро сам все увижу, и,если необходимо, поставлю "проставки-разгрузки" т.к. собираюсь стрелять 28гр дроби, доводя до 30 гр в необходимых случаях. (Васильев Ю. Десять лет с МЦ 20-01).Судя по упорам, запаса прочности там не меньше, чем у МР-153.Главная проблема, как я понял, это трещины в прикладе.
Джентельмены, если кому нужно: видел в Охотнике на Каширской мц 20-01, обычное, ложе с одним нагелем, год не знаю какой. Посмотреть не получилось - зеленки на руках нет. Стоит 7т.р.
СТАРШИЙ госинспектор
Затвор уже в моем сейфе, ствол пока у "старого" хозяина, т.к.в лрр решили сразу оформлять разрешение на ношение, а не лицензию на преобретение. Сдать ружье на хранение в милицию (до переофомления)я отказался. В следующую пятницу забирать![
Оооо. 😊 😊
Рад за вас. Без подвоха.
СТАРШИЙ госинспектор
Видел на фото новые, не обработанные ложа, так вот там, судя по отверстиям, нагеля соприкасаются с "лапами отдачи".Но скоро сам все увижу, и,если необходимо, поставлю "проставки-разгрузки" т.к. собираюсь стрелять 28гр дроби, доводя до 30 гр в необходимых случаях. (Васильев Ю. Десять лет с МЦ 20-01).Судя по упорам, запаса прочности там не меньше, чем у МР-153.Главная проблема, как я понял, это трещины в прикладе.
Да-а с разгрузками площадь соприкосновения при отдаче в разы больше, а следовательно меньше нагрузки на дерево и следовательно меньше шансов получить трещины. С "Сунарами" стреляю 27-30г дроби:объём позволяет. А вот предназначение нагелей то как раз и как "антитрещина",поэтому и не лопается приклад за хвостовиком ствольной коробки, т.е.главная проблема фактически решена.
Пострелял и с чужого МР-153,но для меня МЦ 20-01 лучше.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Пострелял и с чужого МР-153,но для меня МЦ 20-01 лучше
А я буду сидеть в шалаше с МР-153 и с МЦ 20-01 и стрелять из МЦехи из неудобных положений, а из МРки, когда утки нападут.
СТАРШИЙ госинспектор
А я буду сидеть в шалаше с МР-153 и с МЦ 20-01 и стрелять из МЦехи из неудобных положений, а из МРки, когда утки нападут.
😀 😀 😀
Да ради Бога, мил человек. Я разве против.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Здравствуйте все.
На выходных вывел на пострелушки свою МЦ-ху. Мишени падали, все были довольны и радостны. Но по приезду домой обнаружил такую неприятность, как потеря мушки. В магазине когда-то видел их в продаже примерно по 50 р.
И вот сработала русская пословица, что утро вечера мудреней. Встал сегодня, вышел на балкон покурить и тут мой взгляд упал на коробку с болтиками от компа. От пришедшей мысли я прямо с сигаретой (хорошо, что жена на работе 😊 )забежал за ружьем. Так и есть, резьба от стойки для крепления мат. платы идеально подходит к МЦ-хе. И вот спустя 15 минут активного использования DREMEL, наждачки и надфилей получил две мушки.
vancouver
И вот спустя 15 минут активного использования DREMEL, наждачки и надфилей получил две мушки.
Оооо, молодцооом.Нормально.
Из своего опыта могу посоветоветь вот что:
-- поставте мушку на клей типа "Момент-супер" или "Монолит",чтобы она не отваливалась;
-- надо будет её уменьшить по высоте, а для этого надо пристреливаться;
-- и на "всякий пожарный случай":в качестве мушки очень хорошо подходят винтики с резьбой 2мм,а они у электриков есть. Если вы работаете в этой сфере, конечно,или как то соприкасаетесь.
И главное не надо лишние деньги выкидывать. 😛
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
- по поводу клея надо будет подумать, спасибо
- а вот по высоте нет необходимости ее уменьшать т.к. у меня на 35 м необходимо открывать всю мушку (при прицеливании мушка сидит поверх целика) и накрывать ей цель
- а этих стоечек от компа у меня большой запас 😊 и что мне очень в них нравится, они латунные
vancouver
- а вот по высоте нет необходимости ее уменьшать т.к. у меня на 35 м необходимо открывать всю мушку (при прицеливании мушка сидит поверх целика) и накрывать ей цель
Тут вот какой нюанс.
Учитывая то,что вы будете стрелять и пулями лучше сделать ТП по центру в 50м,а в 35м пусть пули (или центр дробовой осыпи) лягут от ТП на 7-8см выше. Страшного ничего нет. Допуск до 13-15см.
Я целюсь и стреляю иногда вообще по верхнему обрезу основания мушки.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хищник-ррр
ветеран
2."... вернее туговато идет две трети движения, потом до ствола проходит легко и потом с усилием втыкается и поворачивается..."
Тут скорее всего раздута гильза. Или без оной поворот тугой?
нет, без гильзы... я давеча все тщательно отмыл керосинчиком 😊и посмотрел там в паре мест как точечные потертости есть, наверное выступы небольшие... сеогодня сфоткаю и выложу завтра, а то 😊 фиг знает как объяснить... а за поздравления спасибо ))))
1.Уважаемый, такими красивымы -- в аккурат по периметру и размеру лапы отдачи -- трещинки не бывают. Стреляно сильными зарядами!!!Там даже отпечатки лапы остались. Вот и снесло назад часть дерева, а потом, похоже, приклеено.
в общем похоже, но вряд-ли приклеено. просто треснуло... я немножко ковырнул стамеской (на фотке видно) легко отходит, никаких признаков клея. клеить придется самому. и кстати я где мельком читал что надо вклеивать металлическую опору под лапу отдачи, вы не знаете подробностей 😛 ...
я где мельком читал что надо вклеивать металлическую опору под лапу отдачи, вы не знаете подробностей
gr8wm
нет, без гильзы...
Хмм. Однако!!!
gr8wm
я давеча все тщательно отмыл керосинчиком и посмотрел там в паре мест как точечные потертости есть, наверное выступы небольшие... сеогодня сфоткаю и выложу завтра,
Странно. Откуда бы им взяться то?А не заусенцы ли от завода? 😛
А как затвор стал скользить после отмывки?
Фото посмотрим.
gr8wm
а то фиг знает как объяснить...
😊
gr8wm😊
а за поздравления спасибо ))))
Пожалуйста.
gr8wmПоставите на эпоксидку. Спереди под лапу отдачи пластинку 1-2мм железа с зацепом ложи. Правда,убирать придётся дерево, чтобы отверстия для болта совпали. И всё с эпоксидкой. А вот под пластину то наверное и цементик в эпоксидку не помешает. А сушить в собранном виде придётся как то.Или досушивать так. По мере затвердевания смолы. Это чтобы всё приняло свои размеры. И чтобы потом, после просушки,"не бегать лишнего" с напильником или стамеской вокруг ружья.
клеить придется самому.
Всё будет "хокей". 😛
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Камрады, скоро сезон на перепла, собираюсь крутить патроны сам, так как в прошлом году столкнулся с небольшой проблемой, мц бьет очень кучно и резко, не удобно стрелять по переплу на коротке, приходится его отпускать. Может у кого-то есть свои рецепты перепиленных патронов ?
Может у кого-то есть свои рецепты перепиленных патронов ?Я,когда точно знаю, что буду стрелять уток на близком расстоянии (например из под чучел в узкой протоке на 10- 15-20 метров)снаряжаю патроны 12к. с 24 гр.дроби и обычными навесками пороха ( до 2,3гр. Сокола) дробью N 7.Выстрел очень резкий и осыпь намного шире, чем у стандартного снаряжения.
Думаю, если пропорционально уменьшить навеску дроби в 20к.,например до 18гр.,( а может и еще меньше),и оставить 1.7 гр. Сокола, да при этом применять дробь N9,то результат будет как сказано выше. Бог даст, скоро попробую и 20 калибр.
P.S.Пробовал делить заряд на 2-3 части, разные крестовины-фигня, на малом расстоянии дроби в утках было много!
"gr8wm":
"...я где мельком читал что надо вклеивать металлическую опору под лапу отдачи, вы не знаете подробностей"
http://guns.allzip.org/topic/60/3.html
[/B]
[/QUOTE]
Ээээ, уважаемый "gr8wm",я не советую так ставить пластину, как указано на ссылке выше.
А именно пластинку надо ставить поперёк оружия и так, чтобы концы её врезались в стенку ложи на 2-3мм.И так, чтобы лапа отдачи упиралась всей площадью на эту пластину и по высоте и по ширине. А по ссылке лапа отдачи будет касаться железа только частично -- это не серьёзно:дерево то затрагивается лапой.
Если сделаете по ссылке, то гарантии в том, что снова у вас появится трещина под лапой отдачи, нет.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Если сделаете по ссылке, то гарантии в том, что снова у вас появится трещина под лапой отдачи, нет.
Поскольку там ссылка на моё сообщение - отвечу 😛
Железо вставки "чуть" выступает над плоскостью дерева. Это раз.
После такого тюнинга прошло уже с пол-года. Ружьё побывало в различных условиях, настрел - 150-200 (специально не считал). Сверхнавески не использовал.
Трещин не объявилось. Всё стоит как надо.
Единственное дополнение к тем фотографиям - проложил между лапой отдачи вырезанный из пластика (карта скидок какая-то) прокладку во весь посадочный размер, так как смущал прямой контакт железной врезки и лапы. Пластик за это время чуть дал усадку, и всё.
А именно пластинку надо ставить поперёк оружия и так, чтобы концы её врезались в стенку ложи на 2-3мм.
Имхо же - не хватит. Нагель гораздо крепче и лучше разгружает, чем 2-3 мм дерева. Хотя бы исходя из поверхности контакта.
Имхо же - не хватит. Нагель гораздо крепче и лучше разгружает, чем 2-3 мм дерева. Хотя бы исходя из поверхности контакта.Верно. Думаю у себя сразу сделать, и проставку увеличить на всю ширину лапы отдачи. Дерево,между нагелем и лапой отдачи, имхо,там нафиг не нужно.
Индеец Джо
Нагель гораздо крепче и лучше разгружает, чем 2-3 мм дерева. Хотя бы исходя из поверхности контакта.
Совершенно верно. Вот поэтому и надо для крепости и жёсткости конструкции добавить в эпоксидку цемент. Там всего состава то надо с 1-ну чайную ложку и затвердеет монолитом. Ничего раскалываться не будет даже или крошиться.
А про 2-3мм вы не верно поняли. Это захват части ложа с обоих концов прокладки и на всю длину выборки под лапу отдачи. И того получится сильно жёсткий "стол" для лапы.
Ну.Или "спинка". 😛
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Для Санек62 :
Обещал выложить фотки крепления регулируемого целика на МЦ 20-01 :
вот выкладываю , думаю , что все понятно. Фотки с мобилки , извиняйте.
URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003459/3459858.jpg] [/URL]
Поясню : к штатному целику жестко прикреплена клиновидная планка , на которую просто " наезжает" штатный целик от пневмы МР.В эту планку упирается винт регулирующий целик по вертикали , предотвращая перемещения целика по продольной оси от отдачи.
Всем привет и удачи !
про "стол-спинку" это наверное хорошо, но скорее как профилактика целого дерева, мне так кажется, а в моей скорбном случае похоже весь деревянный упор опоясан трещинкой.... а вот про металлический вкладыш, мне кажется по-интереснее, только меня смущает то что нагель находится на уровне нижнего среза лапы отдачи, в следствии чего возможно появление крутящего момента акурат вокруг нагеля... всвязи с чем появилась мысль вот такого "протеза" ))) ... хотя возможно я все усложняю )))) нужна конструктивная критика пока не взялся за стамеску ))))...
тут немножко не в масштабе, по памяти рисовал ))) ширина протеза 12мм
нужна конструктивная критика пока не взялся за стамеску ))))...Погоди, не торопись. Затра,Бог даст заберу свою МЦеху, гляну,как, да что там, вместе покумекаем. А там, глядишь, и Уважаемый Посудин подскажет что нибуть по твоему запросу в другой ветке. До охоты еще есть время.
смущает то что нагель находится на уровне нижнего среза лапы отдачи, в следствии чего возможно появление крутящего момента
Когда кумекал над этим, тоже задался этим же вопросом. Смещения особого нет - проверяется замерами. То есть нагрузка идёт именно продольно.
Тут всё видно.
PS Хотя не исключаю, что от партии к партии у МЦ гуляет нагель не только по горизонтали, но и по вертикали. Надо мерять.
Doctor Psyho
Для Санек62 :
Обещал выложить фотки крепления регулируемого целика на МЦ 20-01 :
вот выкладываю , думаю , что все понятно. Фотки с мобилки , извиняйте.
URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003459/3459858.jpg] [/URL]
Поясню : к штатному целику жестко прикреплена клиновидная планка , на которую просто " наезжает" штатный целик от пневмы МР.В эту планку упирается винт регулирующий целик по вертикали , предотвращая перемещения целика по продольной оси от отдачи.
Всем привет и удачи !
Идею понял. Спасибо.
Тут всё видно.
Вроде нормально. Только вставыш хочу делать на всю ширину лапы отдачи. Хуже, вроде не будет? Какого года выпуска ружье на последнем снимке ? И еще, а если вставыш сформировать из "холодной сварки"(менньше напилинга и радиусы легче вывести),будет она держать ударные нагрузки?
СТАРШИЙ госинспекторА Вы долбаните по вылепленной конструкции молотком и все прояснится.
будет она держать ударные нагрузки?
Что касается сути вопроса- то ИНДЕЕЦ ДЖО предложил и описал очень удачное решение проблемы с трещинами шейки приклада. Я повторил его опыт с проставкой, предварительно проклеив дерево цианокрилатом, после чего дополнительно по размеру посадочного гнезда дерева ложи вместе с проставкой под пяту отдачи вклеил тонкую стальную пластинку (она перераспределяет удар пяты отдачи на всю стенку и в том числе на проставку). Крепежные винты посадил на фиксирующую синюю пасту (авто). Причем затягивал винты попеременно без фанатизма и после окончания затяжки задний винт(у предохранителя) отпустил на полоборота (как делается на Мосинке). После этого отстрелял около трехсот пулевых патронов- без патологии. Индейцу Джо респект и уважуха. А Вам, дорогой инспектор, - удачи!
gr8wm
тут немножко не в масштабе, по памяти рисовал ))) ширина протеза 12мм
Вообще не пойму. А для чего нагель то нагружать? 😳
Ну дело хозяйское. 😳
Тут весь цимус то и есть в том, чтобы дерево амортизировало и не отпускало отдачу до нагеля.
Кстати. А как сидит или сидел нагель в своём гнезде?С зазором?Или в натяг?Сдаётся мне с зазором:аккуратно слишком дерево под нагелем отошло. Не проверяли?
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Кстати. А как сидит или сидел нагель в своём гнезде?С зазором?Или в натяг?Сдаётся мне с зазором:аккуратно слишком дерево под нагелем отошло. Не проверяли?
да нет... в натяг нагель сидел.... акуратненько выбивал молоточком...
А для чего нагель то нагружать?
Ну, это надо у Мосина с Нагантом спрашивать 😊
Я же скромно полагаю, что ответ в площади контакта прежде всего.
gr8wm
акуратненько выбивал молоточком...
Понятно.
Индеец Джо
Ну, это надо у Мосина с Нагантом спрашивать
Да,да.Вы правы.
Ну, это надо у Мосина с Нагантом спрашивать
У меня Лось 9-54,даже не знаю кокого года выпуска, но, вроде, выпуск прекратился в1976г.Так вот, там лапа отдачи упирается в нагель по всей своей площади. И никаких трещин за,минимум 34 года эксплуэтации, хотя из него, я думаю, и не стреляли как из гладкостволки, но отдача там поболе, чем у МЦ 20-01.
Р.S. МЦуха переехала в мой сейф!!!!!!!!!!!!!!!!!Фото попозже.
Вот. Вместе с приданным.
На нижнем снимке на прикладе и лапе отдачи краска-делали подгонку что ли на заводе?
Здравия желаю, форумчане.
СТАРШИЙ госинспектор
Р.S. МЦуха переехала в мой сейф!!!!!!!!!!!!!!!!!Фото попозже.
Вот. Вместе с приданным.
😊
Мои поздравления и удачных выстрелов.
Мушка-нож. 2 нагеля. А какого года выпуска ружьё?Ясно, что после 2000г.
СТАРШИЙ госинспектор
На нижнем снимке на прикладе и лапе отдачи краска-делали подгонку что ли на заводе?
Наверное. Я своё покупал с рук и что то такой краски не припомню. Может 1-й владелец стёр.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Мои поздравления и удачных выстрелов.Спасибо. Год выпуска 31 августа 2000г.Надписи на английском. Неужели на экспорт отправляли, в какую нибуть банановую страну, какаду гонять на банановых плантациях?
Мушка-нож. 2 нагеля. А какого года выпуска ружьё?Ясно, что после 2000г.
Напилинга не просит(окромя проставки под нагель)вобще!Все входит и выходит, вставляется и вынимается без проблем. Только при проверке пластмассовыми стреленными гильзами, 2 шт.,завалялись в хозяйстве, та ,что с длинной юбкой клинила при вытаскивании(позис),приходилось прилагать большое усилие при извлечении. Ну,думаю, первый косяк пошел!Шомполом выбивалась легко!Оказалось-просто подута юбка гильзы, обнаружилось,когда стал пальцем вставлять гильзы в патронник-шла с некоторым усилием, при досылании затвором незаметным. Так,что во избежание клинов, по этой причине, патроны после зарядки необходимо калибровать!
Может, после стрельбы косяки попрут "косяками" 😊
СТАРШИЙ госинспектор
Так, что во избежание клинов, по этой причине, патроны после зарядки необходимо калибровать!
Где то здесь же об этой обязательной калибровке уже писАл.
СТАРШИЙ госинспектор
Неужели на экспорт отправляли, в какую нибуть банановую страну, какаду гонять на банановых плантациях?
Вполне возможно, что и не к "бананам" вовсе. 😊
А Вы долбаните по вылепленной конструкции молотком и все прояснится.
Сегодня слепил поставку на нагель из холодной сварки. Завтра "долбану" молотком-проверю на ударные нагрузки. Если разлетится, сделаю снова слепок и закажу из железа.
Поставил мягкий затыльник "Байкал" ,подошел по размеру идеально, только нижнее отверстие под винт перенес ниже мм. на 7-8.
Как дела у Константина с проставкой?
Завтра "долбану" молотком-проверю на ударные нагрузки.Долбанул. Держит лучше чем дерево, но за 5-6 ударов начала колоться.
Буду ставить железную проставку.
Здравия желаю, форумчане.
СТАРШИЙ госинспектор
Долбанул. Держит лучше чем дерево, но за 5-6 ударов начала колоться.
Буду ставить железную проставку.
😊
"...но за 5-6 ударов начала колоться" -- ключевые слова. Вот именно -- "колоться",а не амортизировать как дерево поперёк слоя.
И как с моральными ощущениями. 😛
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
И как с моральными ощущениями.
Полностью удовлетворен, т.к."семь раз отмерял, а один раз отрезал".
Поставил, как у Индейца, только три штуки. 40 минут делов. Под рукой оказались железяки от дивана. Типа-подъемна опускная система. Там и дырки как раз по размеру-только нарезать ножовкой по металлу и опилить напильником!Жаль, фоток не могу сделать, цифровик на даче. А сверху покрою холодной сваркой-типа постель для "ляпоты".А дереву ,без упора на нагель, в конце концов будет кирдык!
Прилагаю фото проставок и мягкого затыльника.
Константин, как у тебя дела с проставкой ?
Подскажите пожалуйста по навескам для МЦ 20-01 мож у кого есть таблица под Сокол и Рэкс как под дробь так и под пулю и где взять крон для оптики?
Спасибо
Если собрались охотиться - лучше подберите навески и тип снаряжения сами. Под каждый вид/номер снаряда.
Если бумагу и банки дырявить - около 1,4 грамма Сокола на 22-24 грамма дроби. Выявление оптимальных навесок произойдёт само собой (со временем).
Кроме того, и в этой теме, и в "Снаряжении патронов" есть масаа рекомендаций по снаряжению в 20-м калибре.
Советую ввести в поисковике "кронштейн МЦ 20-01 ЭСТ". Кронштейн именно для МЦ 20-01. Цена 1800 - 2000.
Советую ввести в поисковикеСпасибо, но по сайту не вижу поисковика, а яндекс ничего не выдал!
Здравия желаю, форумчане.
Старина Флинт
Подскажите пожалуйста по навескам для МЦ 20-01 мож у кого есть таблица под Сокол и Рэкс как под дробь так и под пулю и где взять крон для оптики?
Спасибо#3433 IP
P.M. Ц
По "Соколу".Вам под дробь уже посоветовали, а про пули можете поискать и в моих письмах. Для дроби использую только "Сунары"."Рексом" не пользовался, как и оптикой в гладкодуле.
а про пули можете поискать и в моих письмах.А где искать эти письма?
Старина ФлинтЧерез профайлы. И в этой теме есть. В снаряжении патронов к гладкодулу.
А где искать эти письма?
А можно сцылу? Я нихрена не пойму что это такое!
А в ответ тишина...........
Здравия желаю, форумчане.
Старина Флинт
А можно сцылу? Я нихрена не пойму что это такое!
Старина ФлинтДа нет никакой тишины:комп глючит -- замучился. Или грузит по полчаса. С ума сойдёшь,пока ждёшь.Заходите на главную "Guns.ru".Там весь список открывается. Какую надо такую и жмите.
А в ответ тишина...........
У нас ещё оборудование должны менять, так что ... Не обессудьте.
Да нет никакой тишины:комп глючит -- замучился. Или грузит по полчаса.Сними крышку с системника и выдуй пыль пылесосом, а особенно с вентилятора который охлаждает процессор! самая первая причина торможения и зависания компа это перегрев проца! ;-) 15 мин делов! Кстати возможно кулер-вентилятор и будет крутица после продувки но не так как нужно, его следует заменить, он стоит копейки и меняется элементарно! ;-)
В посте 3432 поменял сканы проставки и затыльньника на фото.
Сидел, вертел новое приобретение(МЦ 20-01)и думал как, в случае необходимости, быстро заменить(применить)патроны с другими номерами дроби или пули. Допустим, ходим, охотим рябчиков, но знаем, что в любой момент может появится глухарь или, не дай Бог, видмедь!Пока вытащишь обойму из ружья, пока достанешь из кармана запасную обойму, пока вставишь-короче или все улетит или мимо пробежит 😊.
И вот, что надумал.
Берем резину от мотоциклетной камеры (была под рукой) и отрезаем шириной мм 5.
Затем пропускаем ее через скобу и надеваем на "уши" обоймы, которую снаряжаем необходимым боеприпасом и вставляем в ружье до начала зацепов.
Обойма держится очень хорошо, но, при желании, можно в "ушах" сделать надфилем пропилы 1-2 мм,чтобы резинка гарантированно не слетела.
Что в итоге? Затвор, при передергивании, не цепляет патрон в обойме и не досылает его в патронник. После выстрела вставляем рукой в патронник нужный патрон и дальше охотим. В случае необходимости, наносим удар ребром ладони по обойме, тем самым полностью доводя ее до места, передергиваем затвор и две пули (например)наготове. Намного быстрее, чем с заменой обоймы!
Кстати, у кого вылетает обойма, таким способом можно усилить ее крепление(догнав обойму с резинкой до упора) без всякого напилинга!Даже вытащить трудно, приходится снимать резинку.
прелюбопытнейшая конструкция ))) надо будет испробывать ))) ... а моя проставка в процессе ))...тут ковырнул стамеской, а от тудава полезли расслоенные деревяшки (( ... буду ставить на больного большую проставку с опорой на нагель... как сделаю покажу ))) ... самому любопытно что из сего эксперимента получится )))
это как это яндекс не знает про кронштейны 😛
вот например ))) одна из первых ссылок
http://www.raffa.ru/index.php?productID=11293
Намного быстрее, чем с заменой обоймы!
+100 !!!
Молодец !
------------------
Уходя гасите всех. «P»
Старина ФлинтС этим у меня ажур. Пропускная способность кабеля низкая:дуй-не дуй она не увеличится. Вот его то и должны менять. А что то тянут?Деньги что ли?
Сними крышку с системника и выдуй пыль пылесосом, а особенно с вентилятора который охлаждает процессор! самая первая причина торможения и зависания компа это перегрев проца! ;-) 15 мин делов! Кстати возможно кулер-вентилятор и будет крутица после продувки но не так как нужно, его следует заменить, он стоит копейки и меняется элементарно! ;-)
СТАРШИЙ госинспектор
Кстати, у кого вылетает обойма, таким способом можно усилить ее крепление(догнав обойму с резинкой до упора) без всякого напилинга!Даже вытащить трудно, приходится снимать резинку.
Я так и сделал в четырехзарядном магазине. под упоры одел резинку. Только резинка - толстое резиновое кольцо - уплотнитель сантехнический какой-то. Хватило его на 10 месяцев затем лопнул. Так что посматривать за резинкой надо.
Камрады, что-то у меня огорчение пока от ружья. Сегодня в кои веки сподобился отстрелять самоснаряженные пули Полева-1 своего калибра - все ушли вниз почти на полметра на дистанции 40 м.
Снаряжал так: пластиковая гильза нонейм, 1.55 г. Сокол, пуля, закрутка.
До этого стрелял подобным самозарядом с ИЖа 18го - там на 50-ти метрах первый выстрел даже выше цели брал. Но там было 1.6 г. Сокола.
Что за фигня? Кто что может сказать?
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
Все ушли кучкой, или в разброс по вертикали?
Попробуйте отстрелять другими пулями, используя другие гильзы и пыжи. Если любые пули низят, это обнадёживает. Возможно, вопрос решится подпиливанием мушки (если она стальная, выпуска после 2000 г.).
Ещё одно моё предположение - подпорченный порох.
Вопрос к любителям пулевой стрельбы из этого ружья...
Чего стоит ожидать от стрельбы круглой пулей, полученной из пулелейки LEE калибра .600 (диаметр 15,24 мм), если диаметр канала ствола 15,7 с сужением "Imp Mod" (на срезе примерно 15,1 - 15,2).
Лить планирую из мягкого свинца (кабель, пломбы).
Вопрос возник в связи с наличием данной пулелейки в ассортименте LEE (наибольший калибр для круглых пуль), и положительным опытом использования пулелейки .490 (12,446 мм) калибра для изготовления пуль 32 калибра.
Не скажется ли негативно стрельба мягкими круглыми пулями, превышающими диаметр чокового сужения на 0,1 - 0,2 мм на кучности, а главное - на состоянии самого ружья.
Добиваться улучшения параметров выстрела путём колдовства над снаряжаемыми патронами я готов.
dan_almatyУ менято жесамое на ТОЗ-106. Есть мнение, что просто надо пилить мушку и перепристреливать.
Сегодня в кои веки сподобился отстрелять самоснаряженные пули Полева-1 своего калибра - все ушли вниз почти на полметра на дистанции 40 м
Индеец ДжоСкорее разброс по вертикали. На крайний выстрел взял поправку, пуля легла чуть выше, но все равно ниже мишени (разовая тарелка диаметром около 20 см на дереве). Про мушку рано говорить, пока другие пули не отстреляю.
Все ушли кучкой, или в разброс по вертикали?
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
СТАРШИЙ госинспекторПо таким вариантам целая тема есть в снаряжении патронов или в пулевой стрельбе из гладкоствола: "Пули на коленке" называется.
Вот. Может кому пригодится.
😊 Там много вариантов всяких народ изобретает.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
Скорее разброс по вертикали.
Тогда, как вариант, вполне может статься ослабление винта крепления лапы отдачи (тот, что нижний передний). Грувер там слаб, винт постепенно откручивается - и ствол начинает гулять.
В любом случае - проверить - дело минуты.
Индеец ДжоТогда, как вариант, вполне может статься ослабление винта крепления лапы отдачи (тот, что нижний передний). Грувер там слаб, винт постепенно откручивается - и ствол начинает гулять.
В любом случае - проверить - дело минуты.
Стоп.... А вот шайбы никакой под винтом у меня нет. Ослабляется периодически. Пойду искать подходящий гровер.
Индеец Джо, спасибо!
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
Камрады, оффтопом спрошу - никому не нужен станок Lee Load ALL II под 20к, у меня один лишний лежит.
Доброе время суток!
MOONforever, будьте добры, озвучьте цену.
Знатоки, помогите с выбором МЦ 20-01. Посмотрел два б/у, одно штучное, второе рядовое. Дерево на обоих с царапинами, но без трещин - меня устраивает, стволы чистые. Судя по следам на затворе из штучного почти не стреляли. Разница в затворах - на рядовом очень тугой ход, особенно при подьеме рукоятки, а на штучном ход свободный, даже с поперечным люфтом ( если в отведенном назад состоянии пошевелить рукоятку затвора вверх-вниз, то затвор немного болтается). Такой люфт затвора - это нормально, или лучше взять рядовое и самому подогнать затвор?
M00NforeverА где проживаешь ?
Камрады, оффтопом спрошу - никому не нужен станок Lee Load ALL II под 20к, у меня один лишний лежит.
бери штучное
бери штучноеSergei69, прочитал в ваших сообщениях, что вам удалось испортить затвор при подгонке. Опасаюсь что на продаваемом штучном таже ситуация. Посмотрел видео с youtube работы затвора на нарезных карабинах и винтовках - впечатление такое, что скользит легко, но не болтается. Когда пойду покупать, попрошу в магазине дать сравнить с продаваемым нарезняком.
kosiva
Sergei69, прочитал в ваших сообщениях, что вам удалось испортить затвор при подгонке. Опасаюсь что на продаваемом штучном таже ситуация. Посмотрел видео с youtube работы затвора на нарезных карабинах и винтовках - впечатление такое, что скользит легко, но не болтается. Когда пойду покупать, попрошу в магазине дать сравнить с продаваемым нарезняком.
У штучного и рядового какие ложа? Лучше взять с двумя нагелями - вроде как подольше живет. По поводу легкости хода затвора - этот вопрос некоторое время назад обсуждался и фотки выкладывали. Пришли к выводу что чем короче боевая пружина тем легче взводится затвор. Проверьте длину той, которая на штучном, возможно старый владелец её подрезал. Из-за этого впринцепи могут быть недонаколы капсюлей. А то что на рядовом взводится тяжело - возможно связано с отсутствием смазки.
Все ИМХО.
Благодаря форуму затвор восстановил, всем участникам большое спасибо!!!а при тугом откывании затвора проверьте вкручивание бойка в курок, там риски должны быть
У меня правда ТОЗ-106, в заднем положении затвор люфтит влево-вправо немного, но это и разу не критично. Главное, что в коробке одним пальцем по сухому взводится вообще без усилий. Снятый затвор руками тоже взводится элементарно. Все это после нескольких недель полировки и притирки вечерами.
Спасибо всем за ответы, развеяли сомнения! Купил сегодня штучный, доволен! Судя по номеру 91 года(паспорта нет), ложа с одним нагелем - надеюсь это не слишком критично.
поздравляю с покупкой
kosiva - с приобретением. Да доставит Вам много радостей оно!
Рекомендация: Проверьте сопряжение нагель-лапа отдачи (много говорилось в этой теме). Скорее всего - они разнесены, у самого 91 г.в.... Надо будет что-то делать в дальнейшем.
спасибо за поздравления!
Индеец Джо - уже изучаю ваш пост о вклейке уголка, и тему по ремонту трещин от Константиныча. Будет чем заняться вечерами после работы :-)
kosiva - у меня такой же! поздравляю! тока я своему никак ума не дам до конца.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
Сегодня отпаялась мушка, зараза 😞 теперь надо думать где её можно припаять обратно...
kosiva
Спасибо всем за ответы, развеяли сомнения! Купил сегодня штучный, доволен! Судя по номеру 91 года(паспорта нет), ложа с одним нагелем - надеюсь это не слишком критично.
По поводу нагеля и лапы отдачи: если поставить вместо металлических пластин пластину из каблучной резины? Кто что посоветует?
Sergei69Не надо.
По поводу нагеля и лапы отдачи: если поставить вместо металлических пластин пластину из каблучной резины? Кто что посоветует?
Там ведь железо прикручено не только к нагелю, там ещё и магазин вставленный в скобу пусковую тоже имеется. Будет гулять у вас ствол нагрузка придется туда. Железки там нужны не для уменьшения отдачи, а для устранения дерева, на которое в этом случае приходится нагрузка, которое дерево плохо держит. Похоже, при сдавливании дерево распирало в стороны и проходила трещина по волокнам.
спасибо за ответ, ставлю метал
День добрый, вот и я наконец-то могу похвастаться своим приобретением.... Единственно,что не совсем так, так это предыдущий владелец существенно облегчил ложе, обработав его рубанком, чем это чревато пока не знаю.. Я его отщкурил и пропитал льняным маслом, на внешний вид мне нравится, практика покажет, что будет дальше.... Зацените..
Ничем не грозит.
Ложе впереди переднего нагеля выполняет чисто декоративное ну и рукоприкладное назначение.
чем это чревато
Как минимум - отдача злее будет. ИМХО - мц-шка и так лёгкая, куда её ещё облегчать-то было? %)
Злую отдачу можно успокоить металлом в прикладе. Снять затыльник, высверлить пару отверстий и плотно забить свинцовыми прутками.
Только не переусердствуйте - баланс легко испортить.
Что то как то вид испортил прежний хозяин, мне кажется
LojakБог, с ним, с видом. Ружье пришлось более, чем по душе, очень давно мечтал, а тут подвернулось. А ложе в случае чего поменять не трудно... За ответы всем очень благодарен. На осеннюю думаю с ним быть.
Что то как то вид испортил прежний хозяин, мне кажется
Зимой по снегу ей цены нет, легкая,многозарядная и не слабая. Но на осень я Бекаса держу, а зима и весна вся МЦшкина.
Ищу МЦ 20 01! Желающие продать в РМ или аську!;-)
Старина ФлинтТема что-то слабеет.... Может Старине чего найдедся, все вместе порадуемся за еще одного владельца МЦ 20-01.
Ищу МЦ 20 01! Желающие продать в РМ или аську!;-)
Romg75Тогда пища ,некто не прилаживал к мушке и целику оптоволокно поярче ,вечером и в сумерках не хрена не че невидно .Приматывать скотчем элемент все время не вариант , так штоб на постоянку со сменой - подо что пилить сверлить, если было ткнити носом посмотреть .
Тема что-то слабеет....
купил пачку патронов рекорд, навеска пороха 2грамма подскажите не круто для 20калибра?
вечером и в сумерках не хрена не че невидно
Пробовал рыболовный флуоресцентный лак : мушку через белую краску -красную ; целик - через белую краску - зеленым. Собственно в сумерках - помогает.
А ходил по весне на глухаря = ночь , дождь , темно , туман - ни уйя не видать , или глухаря на ветке , или целик на фоне неба. А 3-и точки так и не совместил. Не стал стрелять даже. Песни послушал , заплатил егерю за сопровождение , и побрел восвояси...
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
Sergei69
2грамма подскажите не круто для 20калибра?
А патроны, случаем не Магнум в гильзе 76 мм ?
нет, гильза 70мм
Может, порох какой-то экзотический...
Даже Соколом с такой навеской я стрелять бы не стал.
спасибо за совет, отложу их подальше
купил пачку патронов рекорд, навеска пороха 2грамма подскажите не круто для 20калибра?Тоже купил Рекорд 20к навеска 2грамма, а в 12к тоже Рекорд 1.6грамма может маркировку перепутали на заводе.
разберу патрон и порох взвешу
отмечусь чтоб не потерять тему
Доброго всем времени суток! Требуется довести ружье, причину нашел и порядок устранения, может кто-то из тех у кого руки растут откуда надо поможет. Заранее спасибо
Dmitrii82Пересыл возможен??? 😊
Доброго всем времени суток! Требуется довести ружье, причину нашел и порядок устранения, может кто-то из тех у кого руки растут откуда надо поможет. Заранее спасибо
СТАРШИЙ госинспекторКак вы себе это представляете?! Да и денег будет стоить как новое ружье.
Пересыл возможен???
Tushisvet
Как вы себе это представляете?!
Брат, а смайлик не заметил ? 😊
СТАРШИЙ госинспекторв москве или мо
Пересыл возможен???
Сам являюсь владельцем "МЦ 20-01" - 93г. На странице (не помню точно какой) в отчете нашего комрада прочитал, что у "МЦ 20-01" выпуска после 2001/02 годов была увеличина толщина стенок ствола (по сравнению с 93г.). Насколько данная информация достоверна? Поделитесь информацией, кто что знает об этом, или имеет возможность сравнить стволы разных годов выпуска. Или киньте ссылку.
У меня МЦшка 2003 года, в чем должна быть разница?Ежели можно исходные размеры.
Могу посодействовать в эксперименте. У меня рядовое 2006 года (два нагеля и стальная мушка).
у меня мц 89г толщина стенок 2мм
Dmitrii82В чём вопрос то,уважаемый?
Требуется довести ружье, причину нашел и порядок устранения, может кто-то из тех у кого руки растут откуда надо поможет.
ФлагманПо-моему я тоже об этом отмечал.
Сам являюсь владельцем "МЦ 20-01" - 93г. На странице (не помню точно какой) в отчете нашего комрада прочитал, что у "МЦ 20-01" выпуска после 2001/02 годов была увеличина толщина стенок ствола (по сравнению с 93г.). Насколько данная информация достоверна? Поделитесь информацией, кто что знает об этом, или имеет возможность сравнить стволы разных годов выпуска. Или киньте ссылку.
1-я МЦ 20-01 = 1993г./в. толщина стенок дула 1,5-1,6мм было. Промеры в 3-х местах.
2-я МЦ 20-01 = 2000г./в. -----""------------ 1,8-1,9мм.Те же промеры.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
dan_almaty
Скорее разброс по вертикали. На крайний выстрел взял поправку, пуля легла чуть выше, но все равно ниже мишени (разовая тарелка диаметром около 20 см на дереве). Про мушку рано говорить, пока другие пули не отстреляю.
Причинами вертикального разброса могут быть ещё несколько причин -- длинный приклад (короткие руки),высокая мушка (низкий визир),резкое надавливание на курок (дёргание спуска) указательным пальцем, плохо закреплённый и тяжёлый ствол (уже отмечали),стреляли в толстой одежде, в момент выстрела закрывание глаз с рефлекторным кивком корпуса вперёд в противовес отдаче.
Обмозгуйте эти моменты, пожалуйста.
Хищник-рррПОСЛЕ ВЫСТРЕЛА ЗАТВОР НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ, ПРИХОДИТЬСЯ ШОМПОЛОМ ВЫБИВАТЬ, НАШЕЛ В НЕТЕ ПРИЧИНУ, ТЕПЕРЬ НУЖЕН ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ БЫ ОТРЕМОНТИРОВАЛ ЕГО
В чём вопрос то,уважаемый?
Dmitrii82Понятно.
ПОСЛЕ ВЫСТРЕЛА ЗАТВОР НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ, ПРИХОДИТЬСЯ ШОМПОЛОМ ВЫБИВАТЬ, НАШЕЛ В НЕТЕ ПРИЧИНУ, ТЕПЕРЬ НУЖЕН ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ БЫ ОТРЕМОНТИРОВАЛ ЕГО
kosiva
Знатоки, помогите с выбором МЦ 20-01. Посмотрел два б/у, одно штучное, второе рядовое. Дерево на обоих с царапинами, но без трещин - меня устраивает, стволы чистые. Судя по следам на затворе из штучного почти не стреляли. Разница в затворах - на рядовом очень тугой ход, особенно при подьеме рукоятки, а на штучном ход свободный, даже с поперечным люфтом ( если в отведенном назад состоянии пошевелить рукоятку затвора вверх-вниз, то затвор немного болтается). Такой люфт затвора - это нормально, или лучше взять рядовое и самому подогнать затвор?
А годом выпуска поинтересоваться можно?
Сколько видел этх ружей выпуска до 2000г. у всех стенки дула тоньше. Заметно визуально.
Я выбраю по стволам хоть и б/у:остальное всё навороты, которые так или иначе исправимы.
Здравия желаю, форумчане.
Max32
Вопрос к любителям пулевой стрельбы из этого ружья...
Чего стоит ожидать от стрельбы круглой пулей, полученной из пулелейки LEE калибра .600 (диаметр 15,24 мм), если диаметр канала ствола 15,7 с сужением "Imp Mod" (на срезе примерно 15,1 - 15,2).
Лить планирую из мягкого свинца (кабель, пломбы).
Вопрос возник в связи с наличием данной пулелейки в ассортименте LEE (наибольший калибр для круглых пуль), и положительным опытом использования пулелейки .490 (12,446 мм) калибра для изготовления пуль 32 калибра.Не скажется ли негативно стрельба мягкими круглыми пулями, превышающими диаметр чокового сужения на 0,1 - 0,2 мм на кучности, а главное - на состоянии самого ружья.
Добиваться улучшения параметров выстрела путём колдовства над снаряжаемыми патронами я готов.
😞
Ответил в теме про стрельбу пулей из гладкодула.
Sergei69
купил пачку патронов рекорд, навеска пороха 2грамма подскажите не круто для 20калибра?
Тут скорее всего дело в том, что применён медленногорящий типа "С-24-М" порох. И он,по-моему, предназначен для зимы при -20*С и ниже.
А полностью комплектующие после разборки распишите. Разберёмся.
Хищник-ррркапсуль жевело, порох2г контейнер, дробь22г порох продолговатый как грифель у карандаша, качество дроби-неважное
полностью комплектующие после разборки распишите. Разберёмся.
#3515 IP
P.M. Ц
Здравия желаю, форумчане.
Sergei69
капсуль жевело, порох2г контейнер, дробь22г порох продолговатый как грифель у карандаша, качество дроби-неважное
1.Капсюль с какими отметками на дне?Или без них?Диаметр?Впрочем,"Рекорд" с 6,2мм гнёздами пока не встречал.
2.По пороху можете посмотреть картинки у "дарк странник" или "Александра Юшина".Для сравнения. А цвет какой?Но странно с навеской.
3.Дроби для 20-ки мало и скорее всего из-за большей дозы пороха и применения ПК.
По пороху можете посмотреть картинки у "дарк странник" или "Александра Юшина".Для сравнения. А цвет какой?спасибо большое за информацию, а цвет пороха-серый, похож на грифель простого карандаша
Здравия желаю, форумчане.
Sergei69Я сначала про "С-42-М" подумал, из-за того, что много насыпано и как бы под "маломощный" капсюль "Ж-Н",чтобы лишним порохом сохранить качество выстрела, но он у меня только серовато-зелёный, а не как графит простого карандаша. Возможен импорот.
а цвет пороха-серый, похож на грифель простого карандаша
В таком случае можно поступить по другому. Собрать разобранный патрон с уменьшенным до 1,5-1,6г весом пороха и отстрелять.
А лучше вам сфотать этот порох и создать новую тему в снаряжении патронов. Ответ будет быстрее.
Удачи.
[QUOTE][B]В таком случае можно поступить по другому. Собрать разобранный патрон с уменьшенным до 1,5-1,6г весом пороха и отстрелять.
А лучше вам сфотать этот порох и создать новую тему в снаряжении патронов. Ответ будет быстрее.
спасибо большое, воспользуюсь вашими рекомендациями
Sergei69
[QUOTE][B]В таком случае можно поступить по другому. Собрать разобранный патрон с уменьшенным до 1,5-1,6г весом пороха и отстрелять.
А лучше вам сфотать этот порох и создать новую тему в снаряжении патронов. Ответ будет быстрее.
спасибо большое, воспользуюсь вашими рекомендациями
А ещё лучше, собрать всё как было и не заморачиваться. Попадались патроны от "Рекорд" с навеской 2гр.,пули "Стрела".Если на пачке написано 20/70,значит всё нормально. Не забивайте себе голову лишними изысканиями. Пороха у них всегда разные и навески соответствующие. Наша МЦха выдержит и по более навеску, только специально так делать не надо. Сходите в тир, лупаните пару раз и всё сразу станет ясно. Завод может собрать криво, не досыпать, не до вложить, но никогда НЕ пересыпет и НЕ переложит лишнего. 😛
Волков бояться, ружьё не поможет, а бежать помешает. Народная мудрость. 😀
Удачи.
+100
Санёк62все понятно, спасибо за ответ, просто один чел с навеской2,1стрелял, мц его развалилось
Наша МЦха выдержит и по более навеску
Притираю затвор по технологии от George Hunter http://www.sniping.ru/forum/viewtopic.php?p=1465&sid=a91bdc1bbf823edb118dc10c255abd49#p1465 - нанес на боевые упоры абразивную пасту 360 грит и принялся опускать и поднимать затвор. После примерно часа работы результат стал таким:
это намного лучше, чем было до притирки. Если приложить к получившеййся поверхности стальную линейку, видно, что для 100% контакта нужно снять еще не меньше четверти миллиметра. Видимо прежний хозяин подгоняя затвор напильником завалил края. Как считаете, получившейся площади контакта достаточно, или продолжать дальше?
Sergei69
все понятно, спасибо за ответ, просто один чел с навеской2,1стрелял, мц его развалилось
Вы для начала узнайте у чела что за патроны. Если сам снаряжал(это скорее всего),то не удивляйтесь, и какой порох он туда сыпанул, узнайте.Это же навеска 12 калибра. А завод делает навески под определённый порох и всё это предварительно проходит тест-отстрелы, потом в производство, и продажу. Вот так.
kosivaА зачем? Притрите червячное взведение, тело затвора, шептало и отполируйте коробку изнутри. Я боевые упоры вообще не трогал.
Притираю затвор по технологии от George Hunter
Tushisvetпользуюсь отличным руководством уважаемого Черномора - http://guns.allzip.org/topic/1/517181.html , где сказано "Притирка боевых упоров является одним из самых важных пунктов доводки болтовой системы."
А зачем?
kosivaЯ по этому же делал, но боевые упоры не трогал даже. Странно.
пользуюсь отличным руководством уважаемого Черномора
Санёк62Может вы и правы, уважаемый,поскольку покупными, не то что пулевыми, даже дробовыми патронами не пользовался.
А ещё лучше, собрать всё как было и не заморачиваться. Попадались патроны от "Рекорд" с навеской 2гр.,пули "Стрела".Если на пачке написано 20/70,значит всё нормально. Не забивайте себе голову лишними изысканиями. Пороха у них всегда разные и навески соответствующие. Наша МЦха выдержит и по более навеску, только специально так делать не надо. Сходите в тир, лупаните пару раз и всё сразу станет ясно. Завод может собрать криво, не досыпать, не до вложить, но никогда НЕ пересыпет и НЕ переложит лишнего.
И заморочками, стремление человека в познаниях, не считаю. Появился интерес узнать, так пусть узнает. Чего же тут плохого?
Добрый день Уважаемые. Намедни опробовал бой МЦ 20-01.Опробовал, а не пристреливал. И вот, что получилось.
1 фото-пуля Полева 35 метров самоснаряд.
2 фото-пуля Стрела 35 метров самоснаряд.
3 фото-дробь N 4\0 35 метров самоснаряд.
4 фото-дробь N 1 35 метров Позис 2000 г.в.
5 фото-дробь N 3 35 метров Позис 200о г.в.
6 фото-дробь N 6 35 метров самоснаряд.
Листы формата А4.Ни задержек ни клинов не было. Отстрелял 40 шт патронов. Что то я не понял, а если бы стрелял в 4 листа вместе сложенных, в центр, то,что, вся дробь помещалась бы вних? (40 на 60 см.?).Резкость до 3 диаметров в сосновую доску.
Когда чистил, то для начала прогнал шомпол по стволу с тряпкой один раз и заглянув в ствол не увидел даже намека на освинцовку.
Вот такая проба получилась. Какие будут мысли?
Ну и славненько! Сами то чего ощущаете? Кстати как отдача и ощущения от дробового выстрела с 1.7*28 по сравнению с пулевыми? Я снаряжаю 1.5*25 с кучностью около70 процентов и 3.5 диаметра в дощечке. Ваши навески сродни 16 калибру и по таблицам SVS1 типа давление должно быть за 90 МПа. Вот я и спрашиваю- как оно там в запределе?
Народ!
Собираюсь брать 20-08, но хотелось бы переложить в ложу со складным прикладом, ружьё берётся не для охоты, а как экспедиционное. ТОЗ106 не устраивает длиной ствола, а 20-01 длинновато. Может кто делал что-либо подобное? Либо сталкивался с этой проблемой?
Вообще, мечта МЦ255, но их нет в продаже, а те, что есть стоят безумных денег...
Джентельмены, как думаете, если мушку (отвалившуюся) обратно с оловом припаять, держаться будет?
P.S. Shmel_99
Поищите в теме ТоЗ 106 фотографии. Кто-то это делал...
OnivakaСпасибо!
P.S. Shmel_99
Поищите в теме ТоЗ 106 фотографии. Кто-то это делал...
Посмотрел... Получился как раз мой вариант... Осталось найти параллельно с 20-08 ложу и приклад от ТОЗика...
СТАРШИЙ госинспекторМысли есть. В виде вопросов. 😛
Вот такая проба получилась. Какие будут мысли?
1.По пулям.
А как бой пуль на 50м-60м-70м?Ведь не будете пользоваться разнопульем в магазине при стрельбе на охоте?Я так понимаю, что у вас чёрный круг = 10см.А по-сему "Полев" с СТП оказался выше на 5-6см от СТП "Стрелы" в 35м.А вот неплохо будет проверить бой и СТП на обозначенных мной дистанциях. У "Стрелы" СТП может оказаться ещё ниже, а может и выше, а могут и совпасть они.
2.По дроби.
По-моему, лучше было как то склеить бумагу 1м х 1м или чуть более, а на неё ватман с кругом в 75см с чёрным в 10см кружком-яблоком в середине. Точнее нашёлся бы центр осыпи дроби от ТП.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Народ!
Подскажите, что смотреть и на что обратить внимане при покупке оружия, особенно б/у.
Понимаю, что поиск рулит, но просмотреть почти 200 страниц форума не складыается по времени, работать тоже иногда надо.
Покупаю первое своё ружьё, поэтому буду признателен за любые совет и подсказку!
Shmel_99Возьмите с собой спеца в этом вопросе. У вас же есть друзья -- старые или опытные охотники. Или знакомые оружейники. И...
Подскажите, что смотреть и на что обратить внимане при покупке оружия, особенно б/у.
Где то я описывал этот ритуал. Можете пройтись по письмам.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Shmel_99
Собираюсь брать 20-08, но хотелось бы переложить в ложу со складным прикладом, ружьё берётся не для охоты, а как экспедиционное. ТОЗ106 не устраивает длиной ствола, а 20-01 длинновато. Может кто делал что-либо подобное? Либо сталкивался с этой проблемой?
я сделал так: купил мц, через 9лет попался в магазине тоз за 3000р. заплатил деньги и его списали в утиль(номерные детали), ложе я забрал себе. так вот родное на порядок удобнее и значительно легче. если родное нормальное, то не парься с тозовской ложей
Shmel_99
Народ!
Собираюсь брать 20-08, но хотелось бы переложить в ложу со складным прикладом, ружьё берётся не для охоты, а как экспедиционное. ТОЗ106 не устраивает длиной ствола, а 20-01 длинновато. Может кто делал что-либо подобное? Либо сталкивался с этой проблемой?
Вообще, мечта МЦ255, но их нет в продаже, а те, что есть стоят безумных денег...
есть б/у ложе и рукоять от тоз 106.Если Вам нужно будет, то могу отдать.
viper-venomЛожа со складным прикладом?
есть б/у ложе и рукоять от тоз 106.Если Вам нужно будет, то могу отдать.
Очень интересно!!!
YBSМне в маршрутах важен не только вес, но и габаритные размеры.
так вот родное на порядок удобнее и значительно легче. если родное нормальное, то не парься с тозовской ложей
Пару недель назад случайно приобрел себе мц 20-01.Хотел 12 калибр. Бабушка(дай ей Бог здоровья)пренесла в ОЛРР на утилизацию две мц-хи,оставшиеся от деда 20-01 и 21-12 последнее ЛРР-шник себе сразу забрал, а это мне предложил, я его даже не видел до переоформления, с его слов: дерево нормально, железо- нормально, так что брал в темную. Сгонял к бабушке, дал ей 500! р, она переписала на меня. Ружье оказалось почти нестреленное, ни потертостей, ни ржи, ствол-зеркало,тока пара маленьких вмятенок на прикладе без повреждения лака. Отстелял около сотни патронов-дробь: 7,5,3,0,0000;пули:гауланди и стрела( полева не нашел).Бьет резко, кучно(35 больших шагов-6 дробин N7 в пивной банке 0,5л).Стрела мне пока понравилась больше, но это спорно, так как стрелял с рук. Влет стрелять трудновато все же целик-мушка, сноровка и тренеровка нужна. Свое ружье первое. Очень доволен, ничего сверхестественного конечно, но и не разочаровался. Знаю про поиск ,но все же спрошу про шлифовку деталей УСМ и коробки, может есть видео данной операции?
Поздравляю!!!
Надеюсь скоро сам влиться в когорту...
Legi4С покупкой. Удачных выстрелов.
Знаю про поиск ,но все же спрошу про шлифовку деталей УСМ и коробки, может есть видео данной операции?
Шлифовал на затворе косой срез-червяк взвода ударника на 1-ом МЦ 20-01.А в коробке стачивал прямоугольный профиль рамы магазина под зацепы-стопора его до 3-угольного почти.
Письма в этой же теме. Не ленитесь.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Shmel_99Главное ствол.
Мне в маршрутах важен не только вес, но и габаритные размеры.
1.Снимите затвор с ружья.
2.Подносите плавными движениями к верхней перекладине оконницы, глядя в ствол как бы под углом. Увидите тень-параболу. Она должна быть ровной по сторонам и на всём протяжении до начала ДС.И так с четырёх сторон, поворачивая ружьё вокруг оси ствола на 90*.
3.Постучите ногтями пальцев по стволу на всём его протяжении, типа щёлкания. Свук должен быть относительно звонким с протяжкой, а не глухим "тук-тук".
4.Вставьте без капсюля гильзу в патронник и посмотрите с дула. Увидите теневые кольца. Эти кольца должны быть равноудалёнными друг от друга и без кривизны кругов.
Если это вас устраивает, можно продолжить дальнейший осмотр ружья.
5.Пайку основания мушки, её крепление. Гнездо визирки-целика -- кернение.
6.Работу затвора:
-- шаты без патрона (допускается) в гнезде;
-- отсутствие шата (обязательно) с гильзой;
-- остановки при взведении;
-- личинку на прогары и гильзозахваты-выбрасыватели;
-- выход ударника за личину;
-- многое выяснится при эксплуатации ...
7.Нагели -- 2 поперечных болта -- 1-ин под стволом, 2-ой под хвостовиком ствольной коробки (с 2000г.),а до того 1 нагель под стволом.
8.Фиксацию магазина в гнезде-рамке.
9.Звук щелчка ударника не должен быть глухим, но и несильно звонким.
10.Спуск должен быть мягким.
11.Наличие антабок.
12.Наличие паспорта на оружие и 1 запасного магазина.
Вопросы?
Удачи.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хищник-рррСпасибо!
Вопросы?Удачи.
Примерно так и собирался смотреть...
Ну вот и я стал счастливым обладателем МЦхи. Купил за 4 тыщи в марте месяце вместе с патронтажем, 2 магазинами, литром дроби 5, кучей пыжей,
156 патронов и закруткой для снаряжения патронов(вроде все перечислил).
Так что можно сказать досталась даром 2001 год выпуска рядовое исполнение, ствол- зеркало. Весной пострелять особо не удалось вот ждем осенней охоты она у нас открывается 4 сентября перенесли на 2 недели 😞.
поздравляю!!!
serguntu"Удачной охоты!" (с)
Весной пострелять особо не удалось вот ждем осенней охоты она у нас открывается 4 сентября перенесли на 2 недели .
Поздравляю!!!
Стрела мне пока понравилась больше, но это спорно,
Стрела и Шеддит на моей МЦ давали лучшую кучность , и , что интересно - приходили на 50 метрах в одно и то-же место с одинаковым разбросом ( на уровне 50 мм). Гуаланди давала разброс около 20-25 см -10 пуль , Азот лег вообще по канту мишени , кружком , при этом 3 из 10 ушли неведомо куда.
Так-что Стрела - нажористо и хорошо , а Шеддит подороже и потяжелей на 4 грамма , т.е. на более крупного зверя. ИМХО.
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
Доброе время суток!
Как выглядят эти Шеддит?
У нас пулевой ассортимент таков:
Тандем от СКМ по 28 рублей;
Вятка по 29 рублей;
Стрела от Рекорда по 30 рублей;
Полева от КЗОРС по 40 рублей;
Гуаланди по 60 рублей.
Отстреливал Тандем, Стрелу и Полева.
Лучше всех полетела Стрела.
Здравия желаю, форумчане.
serguntu
Ну вот и я стал счастливым обладателем МЦхи. Купил за 4 тыщи в марте месяце вместе с патронтажем, 2 магазинами, литром дроби 5, кучей пыжей, 156 патронов и закруткой для снаряжения патронов(вроде все перечислил).Так что можно сказать досталась даром 2001 год выпуска рядовое исполнение, ствол- зеркало. Весной пострелять особо не удалось вот ждем осенней охоты она у нас открывается 4 сентября перенесли на 2 недели
Во повезло то!!!С амуницией в придачу за 4 000 р.!!!
Рад. Поздравляю.
Одни патроны на пару тысяч потянут.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
всем привет вот и мне повезло взял за 3 тысячи у егеря ствол песня
Как выглядят эти Шеддит?
Квадратные такие , в коробке , фирма СКМ - 45 рублей ( в Вологде).
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
Хищник-рррУ меня тока один "поперечтый"(перпендикулярен оси ствола) болт! Номер ружья 897272, т.е ружо 89 года или 72 ? Щас занимаюсь напиллингом, очень много лишнего в виде заусенец и буртиков от фрезы. Косой вырез затвора подточил и шлифанул шкуркой N0, но особой легкости при взводе все равно не ощутил. Обнаружил места, за которые при движении задевает затвор, но пилить не спешу-сомневаюсь, выложу фоты мест, спрошу совета у форумчан ))
Нагели -- 2 поперечных болта
ружо 89 года или 72 ?89го
Max32
Отстреливал Тандем, Стрелу и Полева.
Лучше всех полетела Стрела.
Уважаемый, а Стрелой на какую дистанцию стреляли?
Здравия желаю, форумчане.
Legi4
Косой вырез затвора подточил и шлифанул шкуркой N0, но особой легкости при взводе все равно не ощутил.
Смажте тонким слоем тугоплавкой смазкой -- "Циатим","Литол".Ну пусть тот же "Глухарь" будет оружейный.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Gagarin77
Стрелой на какую дистанцию стреляли?
От 35 до 50 метров в разные дни. На бОльшую дистанцию стрелять не позволяет зрение (был без очков).
Есть задумка в ближайшие выходные отстрелять Стрелу и Тандем по бумаге. До этого Стрелой попадал в пластиковую бутылку 1,5 литра на 35 шагов и более.
От 35 до 50 метров в разные дни. На бОльшую дистанцию стрелять не позволяет зрение (был без очков).Если не секрет, то на кого хотите "стрелу" использовать?Ну кроме бутылок конечно.
Max32В этом прикол Стрелы.
От 35 до 50 метров в разные дни.
На большую дальность она летает отвратительно.
Ставьте оптику если зрение слабовато. Самое простое ПУ или ВОЗМ.
Санёк62
на кого хотите "стрелу" использовать?
ЗверкОв в нашей местности не так уж много осталось, а забираться в тайгу на 300-500 км не часто предоставляется возможность.
Пулями я добывал только банки, бутылки, канистры... Де ещё периодически свиней домашних в сараях родни и знакомых (для этого у меня 32 калибр).
Я не столько люблю процесс добывания дичи, сколько само оружие, возню с самокрутом, красивые результаты на стрельбище, вылазки в лес (побродить, подышать).
Max32Приветствую родственную душу. +100.
Я не столько люблю процесс добывания дичи, сколько само оружие, возню с самокрутом, красивые результаты на стрельбище, вылазки в лес (побродить, подышать).
Кстати, я очкарик. Пришлось ставить оптику. Результатом очень доволен. Кроме того почти довел до ума свои две пули- диаболо и колпачковая. Круглой не стреляю, не срослось. Желаю удачи...
Семеныч Крым
Пришлось ставить оптику.
Поделитесь опытом установки оптики, пожалуйста! Кронштейн ЭСТ ?
Подобный опыт мы в этой теме уже подробненько перетерли на страницах 113, 132 и пр. Именно родной тульский кронштейн и белорусский прицел ПО 4*24 очень надежно выполняют свою работу. Повторюсь, но сейчас если бы я начал доработку МЦ, все же пытался бы поставить коллиматорный прицел. Ну не стреляет это ружье точно пулей далее 50 метров, не хватает ему магнумовского патронника и парадокса в чоке. Не скажу, что разочаровался в нем, но возможности его ограничены и это немного напрягает. По отзывам практиков для пулевой стрельбы из недорогого оружия рулит еще совдеповского выпуска МЦ 21-12. Но это уже другая тема. Удачи...
Повторюсь, но сейчас если бы я начал доработку МЦ, все же пытался бы поставить коллиматорный прицел.А чего пытаться то,я уже давно поставил. Даже фотки где-то выкладывал.
Вот, нашёл.
Санёк62Ну это я типа- "Эх, был бы я помоложе...". А Ваши фотки видел и изыскания Ваши поддерживаю. Удачи...
А чего пытаться
Народ!
А никто не может вывесить хотя бы эскизов разметки при установки крона ЭСТ. Ружьишко уже почти куплено и планирую ставить оптику. Руки не кривые, но опыта в таком деле нет. Буду признателен, думаю, что ни я один.
Санёк62 - Вы сделали то, о чём я и мечтаю. Браво!!!
Игорь
Shmel_99Покупаешь прицел, ставишь его на крон и прикладываешь к коробке. Нужно выдержать расстояние от зрачка до прицела, указанное в инструкции на прицел. Поэтому дальность установки прицела зависит от конкретного прицела. (Я где то в теме советовал на окуляр прицела накрутить бумажную трубочку нужной длинны.) Кроме того будет желание установить крон так, что бы не пилить дерево - не ленись, лучше установить его сторого вертикально.
А никто не может вывесить хотя бы эскизов разметки при установки крона ЭСТ.
Gagarin77Если я правильно понял, то рекомендуете поставить его не так, как предлагает производитель? Чтобы оптика располагалась не над прицельным приспособлением, а рядом?
Кроме того будет желание установить крон так, что бы не пилить дерево - не ленись, лучше установить его сторого вертикально.
Чем это лучше? Какие преимущества даёт?
Про ТОЗ 124 http://www.tulatoz.ru/toz124.html слышно что-нибудь?
алехандрэНе слышно, но даже и не надейтесь.
Про ТОЗ 124 http://www.tulatoz.ru/toz124.html слышно что-нибудь?
Подобное ружье могло быть выгодно только в СССР. В условиях рынка его выпуск нерентабелен. За 30К его ну никак не продашь (соответственно прибыли не получишь), кроме того не гламурное, большим спросом пользоваться не будет.
Shmel_99Наоборот, я рекомендую поставить его сторого вертикально. Это дает преимущество, тк вам не придется заваливать голову за щеку приклада, это очень неудобно. Пилить дерево придеться, а обычно это ужас как не хочется. Алгоритм монтажа крона был подробно расписан в этой теме.
Если я правильно понял, то рекомендуете поставить его не так, как предлагает производитель? Чтобы оптика располагалась не над прицельным приспособлением, а рядом?
Чем это лучше? Какие преимущества даёт?
Не забудь те про штифты, которых в комплекте к крону нет.
Кроме того заранее хотелось бы напомнить, что всего 2 типа прицелов встают на ружье. ВОМЗ 4х32 и ВОМЗ 3.5(Р)х20. И то второй, всвязи с изменениями в кроне(выросло расстояние между лапами) стал вставать не очень. http://guns.allzip.org/topic/60/3.html
Кое что есть в этой теме http://guns.allzip.org/topic/60/540667.html
Gagarin77Это да, но "изюминка" у него есть, я с продольно-скользящим затвором больше в 12ом калибре не встречал 😞
Не слышно, но даже и не надейтесь. Подобное ружье могло быть выгодно только в СССР. В условиях рынка его выпуск нерентабелен. За 30К его ну никак не продашь (соответственно прибыли не получишь), кроме того не гламурное, большим спросом пользоваться не будет.
алехандрэу нас да, на западе мелкие фирмы делают партии. Недавно давал ссылку на такой, только там ствол нарезной по всей длинне 12 и 20 калибры.
Это да, но "изюминка" у него есть, я с продольно-скользящим затвором больше в 12ом калибре не встречал
я с продольно-скользящим затвором больше в 12ом калибре не встречал
Марлин - супергусь продается ,американьский 12 калибра болтовик с магазином на 2 патрона и стволом за 90 см..На 10 странице куплю-продам видел.
А ежели набрать "Marlin" в поисковике , то можно выйти на всю их продукцию , нарезную и не очень.
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
Gagarin77Эво как, у меня вот такой вот ВОМЗ 8х48 стоит и открытому не мешает, и как то голова не заваливаеться на щеку и дерево пилить не пришлось. Ставить надо как самому будет удобно и если даже он будет смещен от оси не страшно поправки есть .
Кроме того заранее хотелось бы напомнить, что всего 2 типа прицелов встают на ружье. ВОМЗ 4х32 и ВОМЗ 3.5(Р)х20
Shmel_99http://guns.allzip.org/topic/54/502273.html
но опыта в таком деле нет.
http://guns.allzip.org/topic/112/234653.html
valdodНе кажись в этой теме делали пошаговую иструкцию шагов в 20.
http://guns.allzip.org/topic/54/502273.html
http://guns.allzip.org/topic/112/234653.html
Что за фонарик к приецелу прикрепили?
Сделайте еще крупным планом фотографию узла крепления фонарика. Жутко интересно, как это все держится 😊
В этом сезоне прёт!!Второго взял ,вот тебе и пуля Шатун-28,ребята 70 метров, не хотел кабанчик ближе выходить!
Извините отвлёкся, вот по креплению и по фонарю
Фонарь ХР-TURBO LED(свет излучения зелёно-синий)LEDWAVE (Испания)
------------------
С уважением Юрий Николаевич
[QUOTE]Originally posted by yiu8405:
Юрий,
при таком весе прицела установите штифты. Раскачает то точно или даже срежет болты. Нагрузка на них при отдаче зверская.
Благодарю за хорошую подсказку, Вы правы, и я в курсе про штифты!Посмотрите если не трудно на второе фото с верху по внимательнее!Жду ответа!
[QUOTE]yiu8405
Юрий,
при таком весе прицела установите штифты. Раскачает то точно или даже срежет болты. Нагрузка на них при отдаче зверская.
Хорош кабанчик!
yiu8405Если честно нефига не видно.
Посмотрите если не трудно на второе фото с верху по внимательнее!Жду ответа!
Судя по каким грязным местам на фотке ваш крон, возможно, прихвачен сварочкой.
Если честно нефига не видно.Вы правы ,мне всё это нужно для охоты, и поэтому сварка мне не мешает, ни в чём,всё работает, всё стреляет, что ещё нужно охотнику!!
Судя по каким грязным местам на фотке ваш крон, возможно, прихвачен сварочкой.
------------------
С уважением Юрий Николаевич
Вагоноуважаемые специалисты и форумчане.
Всю ветку пока не смог просмотреть; интересна, но длинна слишком (дошел пока только до 70 стр.).
Сам я охотник чисто формально. Люблю гулять по степям. Чтобы это выглядело солидным занятием да имело конкретную цель, решил приобрести оружие. Получил билет, лицензию, отправился в магазин. Надо отметить, что происходило это еще в прошлом веке, тогда ентернет, окромя столиц и областных центров, был невидалью, так что советоваться или искать по форумам возможности не имел.
Я не скрывал, что новичок; продавец под такое дело попытался впарить мне что-нибудь дорогое и навороченное, а мне сразу понравилась МЦ. "Калашоиды" гладкие мне не нравились, как и "переломки": ружье должно быть и красивым также! "Благородством линий" (с) МЦ меня как раз и привлекла, ее взял. Ружье рядовое.
В степях наших самый крупный и свирепый зверь - это лиса. Необходимости в пулевых патронах нет. Охочусь всегда один - беру ружье и ухожу в степь на весь день. Не сказал бы, что много из него стреляю; так, пачка патронов в сезон. Пользуюсь готовыми. Никаких дефектов, описанных здесь другими владельцами, не имею.
А вопрос вот какой. В паспорте написано: разборку затвора проводить только в исключительных случаях. Придерживаюсь приниципа: если нет необходимости что-то делать, необходимо это не делать! - и все 12 лет я затвор не разбирал, чистку проводил при неполной разборке. А раз в год просто опускал в масло целиком на сутки, потом давал сутки стечь лишнему - и никаких проблем. Но вот все же решил разок разобрать, пора, думаю. Сунулся в паспорт, но там явная чушь (см. сканы). Примерно представляю, что делать, но лучше бы все же сделать разборку затвора по описанию. Может, кто поделится сканом правильного описания или на словах расскажет?
Qumar, рекомендую посмотреть. Очень наглядно разборка и сборка затвора
http://www.arcohunter.ru/forum/showthread.php?t=368&page=4
всем доброго времени суток.
владею мц-шкой не так долго (кстати мое первое ружье). но патронов сжег уже много (стрелял дробью и пулями).
гладкоствол для меня было новое оружие(долгое время занимался пулевой стрельбой из нарезного) . сначала были мысли поставить оптику ( в старинном стиле WW-2) но пробные стрельбы показали что она не нужна(имхо- для стрельбы пулей 50 - 100 метров когда цель хорошо видна), а если надо с пули перейти на дробь, оптику откреплять некогда.. да и при стрельбе по движущейся цели на растояниях до 30-40 метров оптика ничего не дает.. проще стрелять со штатного прицела. ( не судите строго не смог не удержаться и не высказать своего мнения) хотя с оптикой красиво смотрица подвешенно на стенке.
Каждый думает и решает сам- иметь или не иметь эту самую оптику. Я лично поставил ее для отработки самолейной пули дабы исключить погрешности прицеливания из открытого прицела. Теперь когда цель достигнута для практической охоты она мной не применяется, только для пострелушек. В смысле практичности коллиматорный прицел более универсален. А вообще то штучное ружьишко мое из разряда низкого разбора и всякий тюнинг его напоминает тюнингованный запорожец. Да, милое и близкое сердцу оружие, но обладает боем в соответствии с ценой. Оружие для любителя не только матчасти, но и пеших путешествий вдали от города, ценителя одного, но какого точного выстрела по некрупной дичи на средней дистанции. То есть неприхотливое промысловое ружье середины прошлого века. И оно мне такое нравится, хотя и хочется патронник 76 и сменные дульные насадки ( в т.ч. парадокс). Посему и должно оно быть в сейфе вторым ружьем. ИМХО.
Спасибо, Igor. Да, внятно и точно.
Семеныч Крым , на счет качества даже не спорю.. у меня тоже штучный образец.. а вот первым или вторым. ?? А за ценителя одного и какого точного выстрела - 5 баллов(здесь я полностью согласен) . Патрронник и насадки наверное можно отнести к тюнингу запорожца.. хихи )))
всеже оптика на гладком немного некатит
Gagarin77
[QUOTE]yiu8405
Юрий,
при таком весе прицела установите штифты. Раскачает то точно или даже срежет болты. Нагрузка на них при отдаче зверская.
Штифты наверное правильно. У меня стоит ночник 850гр.весу(тоже НЕ мало),так ничего не срывает, даже маленького люфтика не появилось.
Винты изначально ставил на фиксатор резьбы-красный.
Санёк62Пообщавшись с механниками с моей фирмы: они обьяснили, что винт не обеспечивает точное выдерживание соосности. и не очень хорошо воспринимает поперечную нагрузку (уж очень там много концентраторов на срез). Штифты берут на себя всю нагрузку и кроме того держат относительное положение этих двух деталей со значительно большей точностью.
Штифты наверное правильно. У меня стоит ночник 850гр.весу(тоже НЕ мало),так ничего не срывает, даже маленького люфтика не появилось.
Винты изначально ставил на фиксатор резьбы-красный.
PS хотя мы не 1000 метров стреляем, но все же. Кроме того производитель прямо указал, должны быть. А я думаю не просто так, что то в этом все же есть.
Да наверняка нужны, только где их взять?В комплекте нет, по диаметру ничего не нашёл.Кстати тоже была мысль прихватить сваркой кемпи, только не как предыдущий товарищ(через край),а высверлить 2 отверстия в планке и проварить в них.
Я размещал в теме фото штифта с его описанием, после вбивания я их обрезал на точильном круге.
Прошу простить, если вопрос уже поднимался. Кто-нибудь пробовал ставить на МЦ20-01 световозвращающую мушку?
Народ!
Только у меня проблемы в отображении фотографий с форума? Аватарки видны, а вот все вложенные изображения отсутствуют. Пробовал открывать в другом браузере - аналогично... Проблема вылезла дня 4 назад. Проявляется и дома и на работе. Попытка перейти по ссылке на фотографию выдаёт сбой открытия страницы.
Наш прицельчик (http://guns.allzip.org/topic/95/689354.html ), я про него уже писал, а вот ещё инфа.
проблемы в отображении фотографий с форума
Да, именно так. Некоторые загружает, большинство - нет.
ShigorПодымался ,да так там и остался.
Прошу простить, если вопрос уже поднимался. Кто-нибудь пробовал ставить на МЦ20-01 световозвращающую мушку?
Мушка карабиная ? Щас вот тоже кумекаю пока, по хорошому пилить сверлить надо ,но не охота, пока такую вот http://www.truglo.com/IW_Products.m4p.pvx?;MULTI_ITEM_SUBMIT поставил на вскидку очень удобно Самое простое как предлагали помацать рыболовным лаком, есть еще он же только фосфорный "светлячок" этот в темноте еще светиться - не пробовал не знаю. Можно для темноты еще наклейки прилепить фосфорные пистолетные, они же есть и дневные яркие.
Пистолетные Trijicon как для дня и ночи можно приспособить или любое другое все равно надо пилить сверлить .
denis.k
Подымался ,да так там и остался.
Мушка карабиная ? Щас вот тоже кумекаю пока, по хорошому пилить сверлить надо ,но не охота, пока такую вот http://www.truglo.com/IW_Products.m4p.pvx?;MULTI_ITEM_SUBMIT поставил на вскидку очень удобно Самое простое как предлагали помацать рыболовным лаком, есть еще он же только фосфорный "светлячок" этот в темноте еще светиться - не пробовал не знаю. Можно для темноты еще наклейки прилепить фосфорные пистолетные, они же есть и дневные яркие.
Пистолетные Trijicon как для дня и ночи можно приспособить или любое другое все равно надо пилить сверлить .
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/3740037.jpg][/URL]
Я правильно понимаю что она устанавливается вместо штатной мушки? а как крепится к стволу? И где можно купить?
Семеныч Крым
Уважаемый Александр. Поделюсь способом установки штифтов. Сверлом 2мм высверлил несквозные отверстия под штифты. Затем от хвостовика сверла 2,1мм отрезал два штифта нужного размера и забил их в отверстия заподлицо. Винты ставил на синюю фиксирующую пасту, но не те что в комплекте, а немного подлиннее. После установки прицела отстрелял с прицелом около восьмисот пулевых патронов- все штатно. Желаю удачи...
Семеныч Крым
Уважаемый Александр. Поделюсь способом установки штифтов. Сверлом 2мм высверлил несквозные отверстия под штифты. Затем от хвостовика сверла 2,1мм отрезал два штифта нужного размера и забил их в отверстия заподлицо. Винты ставил на синюю фиксирующую пасту, но не те что в комплекте, а немного подлиннее. После установки прицела отстрелял с прицелом около восьмисот пулевых патронов- все штатно. Желаю удачи...
Семеныч Крым
Уважаемый Александр. Поделюсь способом установки штифтов. Сверлом 2мм высверлил несквозные отверстия под штифты. Затем от хвостовика сверла 2,1мм отрезал два штифта нужного размера и забил их в отверстия заподлицо. Винты ставил на синюю фиксирующую пасту, но не те что в комплекте, а немного подлиннее. После установки прицела отстрелял с прицелом около восьмисот пулевых патронов- все штатно. Желаю удачи...
Семеныч Крым
Уважаемый Александр. Поделюсь способом установки штифтов. Сверлом 2мм высверлил несквозные отверстия под штифты. Затем от хвостовика сверла 2,1мм отрезал два штифта нужного размера и забил их в отверстия заподлицо. Винты ставил на синюю фиксирующую пасту, но не те что в комплекте, а немного подлиннее. После установки прицела отстрелял с прицелом около восьмисот пулевых патронов- все штатно. Желаю удачи...
А вот такая подойдет? Поясняю: я до сих пор не знаю - ввинчивается мушка или она припаяна к основанию, а основание, в свою очередь - к стволу?
Где-то в этой ветке была информация по этим мушкам. На МЦ мушка привинчена (диаметр резьбы 3мм.), основание мушки припаяно. Только на указанных Вами мушках резьбовая часть длиннее, придется убирать. Удачи!
OnivakaНет, позади штатной. Просто одевается на ствол, держится плотно там спереди еще есть паз под основную наверно чтоб не смещалась ,его если что можно подпилить самому по боле чтоб было все как родное, плюс магнититься, можно еще поднять повыше подклеив внутрь скотча. Если б у меня был шпынек обычный под резьбу то конечно бы не заморачивался можно было б любую тругло приспособить. Покупал в ох магазине, в интернет магазинах тоже часто втречаються они же есть и у хивиза для 12 и 20 калибра отдельно.. Подсмотрел идею здесь вот, примерно так и выглядит. -
Я правильно понимаю что она устанавливается вместо штатной мушки? а как крепится к стволу? И где можно купить?
Shigor
Доброго времени суток! такого типа мушку ставил только на другое ружо в принципе не плохо.. но в темное время ее практически не видно.. а ежели постоянно перекручивать то думаю резьба сорвеца.. т.к. для ровного положения приходилось дотягивать инструментом с усилием..
denis.k
Нет, позади штатной. Просто одевается на ствол, держится плотно там спереди еще есть паз под основную наверно чтоб не смещалась ,его если что можно подпилить самому по боле чтоб было все как родное, плюс магнититься, можно еще поднять повыше подклеив внутрь скотча. Если б у меня был шпынек обычный под резьбу то конечно бы не заморачивался можно было б любую тругло приспособить. Покупал в ох магазине, в интернет магазинах тоже часто втречаються они же есть и у хивиза для 12 и 20 калибра отдельно.. Подсмотрел идею здесь вот, примерно так и выглядит. -
Спасибо за информацию.
Обидно, но столь любимый сервер забодал своим сервисом. Попытка удалить сообщение приводит к его размножению....
Кнопки спутали: "Edit/Delete Message" и "Reply w/Quote". Либо Вы, либо программно. Плющит Ганзу последнее время-то...
Семеныч КрымДа,да.И "редакция" и "ответы" не символами, а прописью. И надписи в рамках "Изображение".
Обидно, но столь любимый сервер забодал своим сервисом. Попытка удалить сообщение приводит к его размножению....
#3616 IP
У всех так?Или у меня только?Отзовитесь. Хотя и не по теме, но можно убраться потом. Просто интересно. То выскочит инфа типа "Подключение не возможно из-за удалённости сервера".То жмёшь на картинку для "поглядеть",а выходит фига в виде той же надписи.
Может кто прояснит ситуацию?
Тоже самое. Ещё и старые фотографии посмотреть нельзя.
Плющит Ганзу последнее время-то...Не по детски плющит. У всех похожие симптомы, у меня такая же фигня с фото и редакцией. Достало уже это. Хозяева сервера вообще не интересуются его работой ?
Спасибо Флагман и denis.k
Хозяева сервера вообще не интересуются его работой ?
Вот так интересуется:
Originally posted by posted Roman
26-5-2010 09:14 http://guns.allzip.org/topic/19/639240.html :
в общем правильно отвечено.
я АБСОЛЮТНО не нуждаюсь в советах по обустройству сайта движками.
любые ваши советы - бесполезны и бестолковы.
это данность, смиритесь с ней.
обсуждать этот вопрос тут не с кем.
сайт этот - умирает. развиваться дальше не будет.
так уж получилось, не вчера, несколько лет назад.
в основном из-за вас же, посетителей этого сайта.
потому что вы, посетители - в большинстве своем - плохие люди. кто-то - негодяй, кто-то - просто с плохой кармой.
Приплыли...
Много лет гребли, а лодку отвязать забыли.
В свете курса на разоружение народонаселения подобные заявления наводят на мысли о том, что желание не закрывать, но и не развивать "экстремистский сайт" смотивировано помыслами и деяниями Двух Замечательных Людей.
Массовое закрытие подобных ресурсов вызвало бы недовольство масс. А так - всё само собой уляжется, умрёт и забудется.
Originally posted by posted Roman26-5-2010 09:14 http://guns.allzip.org/topic/19/639240.html :в общем правильно отвечено.
... в основном из-за вас же, посетителей этого сайта. потому что вы, посетители - в большинстве своем - плохие люди. кто-то - негодяй, кто-то - просто с плохой кармой.
[/B]
[/QUOTE]
Особо понравилось.
И спрашивается. Зачем было создавать сайт, если трястись нас -- "плохих людей","негодяев","плохокармных"?Т.е. заранее зная исход?А кто-что таких создаёт то?Айсь!?
"Агнцев божиих" не было никогда, не есть сейчас, не будет впредь, ибо в жизни всё 50 х 50.Ну а сейчас 2 х 138 999 998 с вычетом некоторых. 😛 Может ошибся, так октябрь исправит цифры.
Да, возможно "нехороших людей" на Ганзе и наберётся чуток, но вот я встречал - и на форуме и лично - только исключительно порядочных. Не говоря уже об огромном объёме реальной информации...
Всё одно буду до последнего на Ганзе. Хозяевам хоть и похеру, а я привык и мне здесь нравится. Люди то здесь отзывчивые в основном, остальных стараюсь не замечать. На Ганзе я узнал много, о чём раньше и не догадывался.
Индеец ДжоПлохо и очень даже от того, что вот от таких ""нехороших людей" на Ганзе и наберётся чуток," и опускаются руки у некоторых. Воля слаба. Очень плохо.
Да, возможно "нехороших людей" на Ганзе и наберётся чуток,
Но что я заметил это саморегуляция хамства присутствует. Это хорошо.
Индеец ДжоОооо. +100%
Не говоря уже об огромном объёме реальной информации...
Много интересного вычитал.
Индеец ДжоПоздравляю.
но вот я встречал - и на форуме и лично - только исключительно порядочных
Скажите, реально ли сейчас найти в магазинах МЦ 20-01 по нормальной цене?
Скажите, реально ли сейчас найти в магазинах МЦ 20-01 по нормальной цене?Нет ничего не возможного. А вообще, их то днём с огнём не найти, то пачками народ скидывает.
pipneogen😊
Скажите, реально ли сейчас найти в магазинах МЦ 20-01 по нормальной цене?
А реальность кармана какова?Реалии то разные. Вон людям за "Н"-тыщь" баксов -- цена реальна. А есть и те кому 2кгруб нереально.
И серьёзно.
Можно пошуровать "Охотничьи товары","Купля-продажа оружия".
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
в москве в охотничьем на динамо летом было такавое ружо (ушло или нет не знаю). а так в охот магазах где сдают б/у поговорите с продавцами и номер мобилки оставьте позвонют ежели че принесут. ( я так свое нашел причем не плохой штучный вариант и не дорого)
Устал икать в огроном форуме куда бы написать, думаю админы поправят.
имеется 2 вопрса:
1)чем смазыать затвор, чтобы он не слишком собирал грязь, особенно песок, чтобы хватоло дня на 2-3.
2 иногда 2 рядный магазин после выстрела отлетает, хорошо хоть ещё с небольшим звуком, создаётся впечатление что стреляешь с М1 гаранд. 😊 как лечится и лечится ли вообще.
Forovsk1. чем бог пошлет, главное поменьше пара капель и все.
1)чем смазыать затвор, чтобы он не слишком собирал грязь, особенно песок, чтобы хватоло дня на 2-3.
2 иногда 2 рядный магазин после выстрела отлетает, хорошо хоть ещё с небольшим звуком, создаётся впечатление что стреляешь с М1 гаранд. как лечится и лечится ли вообще.
2. пара ударов молотка с гвоздем в дырки тех ушей ну на которых он висит )),отучит его от этой пакости.
ForovskТряпочкой пропитанной любым нейтральным маслом.
1)чем смазыать затвор, чтобы он не слишком собирал грязь, особенно песок, чтобы хватоло дня на 2-3.
ForovskЛечится так. Открутите спусковую скобу. Вставьте магазин. Посмотрите защёлки магазина как защёлкнулись на раме. Подточите раму, где должна щёлкнуть защёлка магазина, под углом. Сами увидите.
2 иногда 2 рядный магазин после выстрела отлетает, хорошо хоть ещё с небольшим звуком, создаётся впечатление что стреляешь с М1 гаранд. как лечится и лечится ли вообще.
Удачи.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хищник-рррЕще напомню есть ещё одна причина выпадания.
Лечится так. Открутите спусковую скобу. Вставьте магазин. Посмотрите защёлки магазина как защёлкнулись на раме. Подточите раму, где должна щёлкнуть защёлка магазина, под углом. Сами увидите.
Магазин, вставленный в спусковую скобу проходит по дереву и упирается в выемку ствольной коробки. Дерево, служит каналом и направляющей магазина до ствольной коробки. Соответственно, если одна стенка ложа высверлена немного сильнее, то есть возможность, что магазин встанет криво и защелка сработает только одна.
Прокладка, которая мещает магазину входить криво выправит положение без всякого пиления.
Я хотел найти картинки в теме, но не смог, если кто то поможет буду очень признателен.
Летучас
в москве в охотничьем на динамо летом было такавое ружо (ушло или нет не знаю). а так в охот магазах где сдают б/у поговорите с продавцами и номер мобилки оставьте позвонют ежели че принесут. ( я так свое нашел причем не плохой штучный вариант и не дорого)
Сейчас на Речном висит в комиссионке за 22 000. Считаю, что цена не адекватная. Новый ТОЗ106 там же предлагают за 13 000.
Shmel_99Это вы про "астрономию" для МЦ 20-01?Постараюсь обзвонить наши ормаги. Неужто до такой степени взлетело?
Сейчас на Речном висит в комиссионке за 22 000. Считаю, что цена не адекватная. Новый ТОЗ106 там же предлагают за 13 000.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Gagarin77
Магазин, вставленный в спусковую скобу проходит по дереву и упирается в выемку ствольной коробки.
Gagarin77+100%
Прокладка, которая мещает магазину входить криво, выправит положение без всякого пиления.
Потому что есть зависимость от отогнутости лепестковой пружины магазина.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
pipneogen
Скажите, реально ли сейчас найти в магазинах МЦ 20-01 по нормальной цене?
Как и обещал в письме за N 3638,обзвонил все ормаги РМЭ на наличие МЦ 20-01 и его цену. Нет его нигде, даже комисионных, и не ожидается. А в 1-ом вообще ляпнули о прекращении его выпуска что, по-моему,и есть утка.
Не смог дозвониться в Чувашию. Может номер или код поменяли.
2 иногда 2 рядный магазин после выстрела отлетает, хорошо хоть ещё с небольшим звуком, создаётся впечатление что стреляешь с М1 гаранд. как лечится и лечится ли вообще.
Если выпадает иногда, значит надо просто внимательнее смотреть, чтоб встал на обе защелки. И у меня так было, не стал пока ничего лечить, просто приноровился правильно его втыкать. А вот дали мне магаз на 4 патрона, тот никак работать не хочет, криво подает патрон (
Кто искал МЦ 20-01? Посмотрите в г.Раменское. Я своё там брал, выбирал аж из 3шт.Там вообще частенько такие сдают, часто новые, без настрела, законсервированные и в упаковке.
Кто искал МЦ 20-01? Посмотрите в г.Раменское. Я своё там брал, выбирал аж из 3шт.Там вообще частенько такие сдают, часто новые, без настрела, законсервированные и в упаковке.
http://www.oruzhejka.ru/default.aspx
Там даже можно оплатить и получить когда "зелёнка" оформится. Я так делал, оплатил и ждал месяц, потом приехал и забрал. Составляют договор на покупку и хранение.
На самом деле ружье не выпускается более 2-х лет ,снято с производства (как не прискорбно)ездил в тулу на завод(на складах нет). по магазинам продают Б/У ( от простых до коллекционых наградных), когда я искал то цена достигала до 30 тыров , как уже писал пообщался с продавцами нескольких магазинов где принимают на комиссию оставил свой тел. и в результате приобрел классный штучный экземпляр ( как выразился эксперт, приехавший со мной проверить ствол, "ток прошло обкатку") за 10 тыр. второй экземпляр был в охотничьем на динамо Перун
125284, Москва, Ленинградский просп., 33, стр. 5
+7 (495) 945-90-15
Часы работы:пн-пт 10:00-19:00, сб 10:00-18:00 мож еще оно там есть
Артемида ООО
127422, Москва, ул. Тимирязевская, 11, корп. 1
+7 (495) 611-33-05
+7 (495) 611-59-65
Часы работы:пн-пт 10:00-21:00, сб 10:00-18:00
www.artemida-hunter.ru
В этом магазине щас есть штучное цена около 10 тыров.
Здравия желаю, форумчане.
Во страсти то по МЦ 20-01 пошли!!!
Подскажите пожалуйста , при снаряжённом магазине не выкидывает стреляную гильзу , когда отстегнёшь магазин то гильза вылетает , или бывает заклинит затвор в крайнем заднем положении? Что нужно сделать и где подточить?
Спасибо.
Доделал очти до конца представленные ранее свои идеи, теперь дело за установкой прицела.
такой перерыв, если кому интересно, связан с тем что очень нележала душа к заполнению дерева эпоксидкой, для упрочения, так как много выбрал слишком.
В итоге руки дошли, выбрал для использования поксипол, получилось не с первого раза, твердеет быстро.
пользовался советами по беддингу из винтовочного раздела.
далее необходимо было снять старый и нанести новый лак, изначально считал это самым простым, но в итоге делал 4 раза, первые пару раз снимал лак шкуркой, но потом решил что если так пойдёт, то дерево превратится в обмылок, далее снимал растворителем.
Славо богу стилистика и сам фасон дерева позволяет всё выполнить несколько небрежно.
фото с телефона, в жизни цвет светлее, белый метал заполирован до зеркала, дерево гладкое, доводил нулёвкой.
Мужики всех приветствую. Поехали с сыном на охоту, у него ИЖ43, но он захотел пострелять с моего МЦ 2001, оно лежит у меня для охот в лесу, да когда брожу с удочкой по речкам, то тоже беру его, так вот попробовал он его по утке, и что вы думаете, выстрел- утка, выстрел- утка, да все в лет, настрелял он их, смотрит на ружье да на меня, все, думаю пришла пора прощаться мне с моей МЦшкой, с других ружей он в лет не очень попадал, а с этого прекрасно. Вопрос по соколу вроде ясно, я заряжал 1,7 на 28гр., а вот кто скажет сколько сыпать пороху ИРБИС ОХОТА, на банках на 20 кал. не пишут, а я перешел на Ирбис, понимаю, что отправите в дебри ветки, там все есть. сам новичков отправляю на другой ветке, но уже некогда читать, да я ее в свое время всю прочел, в последнее время немного запустил, так вот вроде не припоминаю про ирбис был разговор, или нет? Если кто юзает этот порох, ответьте если не в лом, от меня спасибо.
Gagarin77
Кроме того заранее хотелось бы напомнить, что всего 2 типа прицелов встают на ружье. ВОМЗ 4х32 и ВОМЗ 3.5(Р)х20.
На моей МЦ 20-01 установлен прицел "Рысь-2" на кронштейне ЭСТ. Сразу оговорюсь что прицел не покупался специально под это ружье, а был куплен давольно давно под другие нужды и валялся без дела. В общем факт этого самого "валяния без дела" и побудил меня приспособить данный прицел под мою МЦ-шку. Сделал - и остался доволен, хотя если бы выбирал прицел под МЦ 20-01 специально, то искал бы что-нибудь полегче и покомпактнее.
Qwer 42Кронштейн то родной от МЦ20-01 или предназначем под другое ружье?
Сразу оговорюсь что прицел не покупался специально под это ружье, а был куплен давольно давно под другие нужды и валялся без дела. В общем факт этого самого "валяния без дела" и побудил меня приспособить данный прицел под мою МЦ-шку.
Моя фраза относилась к покупным вариантам без переделки, переделать то можно, что у годно и поставить хоть термоприцел от ЗРК.
SAKHALINEC
да я ее в свое время всю прочел, в последнее время немного запустил, так вот вроде не припоминаю про ирбис был разговор, или нет? Если кто юзает этот порох, ответьте если не в лом, от меня спасибо.
Поробуйте здесь "набраться" ума-разума. 😊
http://guns.allzip.org/topic/11/396166.html
А в принципе раздел "Снаряжение патронов гладкоствольного оружия" содержит весь список тем. Юзать?Так там всё на лицо. 😛
Gagarin77
Кронштейн то родной от МЦ20-01 или предназначем под другое ружье?
Крон "родной", предназначен для МЦ 20-01. Сам кронштейн каким-либо переделкам не подвергался и установлен был в соответствии с инструкцией производителя и советами форумчан 😊 Небольшая доделка потребовалась для прицела. Дело в том, что у прицела Рысь-2 диаметры окулярной и объективной части разные - 25,4 и 20,1мм сответственно. Вот и пришлось точить втулочку на объективную часть чтоб прицел в кольца кронштейна нормально встал. Вот и все переделки.
гляньте плиз сюда:
http://guns.allzip.org/topic/60/696937.html
отстрелял (несколько не так на надо) мц, оцените результат?
стоит покупать или нет?
стоит покупать или нет?Стоит!!!!!!!!!!!
Qwer 42Ну тогда не понятен ваш пост. Родной крон встал на ружье без проблем - это понятно. Прицел встал только после подгонки напильником, это тоже понятно, только поймите, что не все люди могут себе просто выточить втулочку. Кроме того, если без напильника не встает, то прицел не встает. Именно эту мысль я и пытался донести до форумчан. Я перечислил тех кто встает без проблем и сварки, токарки, напилинга. Их даже больше, но основные именно эти...
Вот и пришлось точить втулочку на объективную часть чтоб прицел в кольца кронштейна нормально встал. Вот и все переделки.
Gagarin77ну если так буквально рассматривать вопрос, то спорить не буду ))) Просто здесь обсуждается МЦ 20-01 и большенство счастливых обладателей этого оружия долго и терпеливо исправляли заводские косяки путем напиллинга. По сравнению с доводкой затвора выточить втулку - это детские шалости. Все кто сами доводили свою МЦ-шку до ума думаю со мной согласятся.
если без напильника не встает, то прицел не встает
Здравия желаю, форумчане.
igor ivanov
гляньте плиз сюда: http://guns.allzip.org/topic/60/696937.html отстрелял (несколько не так на надо) мц, оцените результат?стоит покупать или нет?
Глянул.
Для 3-ки замечательно. Пристрелкой найдёте оптимальную дробь.
Покупать безоговорочно."Ш" -- штучная. А приклад из чего?1990г.выпуска -- это не страшно. Как ствол внутри?Цена?
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хищник-ррр
Здравия желаю, форумчане.Глянул.
Для 3-ки замечательно. Пристрелкой найдёте оптимальную дробь.
Покупать безоговорочно."Ш" -- штучная. А приклад из чего?1990г.выпуска -- это не страшно. Как ствол внутри?Цена?
ствол внутри нормальный, даже странно. Хозяин -второй владелец.
И по-моему - не очень разбирающийся в оружии.
Приклад -не могу сказать из чего.. Паспорт утерян. Может береза, может что то другое.
Окрашен в темный цвет.
на ложе скол-в районе предохранителя (я у некоторых видел на фото в том же месте). Цена 5 тыщ.
Привет, форумчане!!! принимайте в свои ряды.
------------------
марат
igor ivanovВо-о с присыпочкой на большой палец.
ствол внутри нормальный, даже странно.
igor ivanovПонятно. Ну дак и настрелу с 1000 наберётся и это чепуха.
Хозяин -второй владелец.
igor ivanovДля вас хорошо.
И по-моему - не очень разбирающийся в оружии.
igor ivanovНу и шут с ним.
Приклад -не могу сказать из чего.. Паспорт утерян.
igor ivanovОбычно ставили бук. Если с такими темноватыми чёрточками на общем фоне древесины, то бук. Заметно кое-как и на тёмном фоне. Ну это не страшно.
Может береза, может что то другое.
igor ivanovЗальёте эпоксидкой. Вставите нагель под хвостовик ствольной коробки. Всё образуется. 😛
на ложе скол-в районе предохранителя (я у некоторых видел на фото в том же месте).
igor ivanovНу судя по присутствующей здесь "астрономии" цен -- это по-всевышнему. Ну можно "для приличия" поторговаться. 😛А вдруг скинется!!!
Цена 5 тыщ.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
булгаринВзаимно.
Привет, форумчане!!!
булгаринЛегко. 😊Добро пожаловать.
принимайте в свои ряды.
Народ!
Кто-нибудь ставил такой прицел (Оптический прицел Leapers 1.25-4X24 http://dmazay.ru/index.php?productID=5365)? Какие мнения по нему будут?
Вывозил ли кто-нибудь из забугорья прицелы и машинки для снаряжения патронов? Есть ли какие-нибудь сложности с их покупкой в Штатах или Европе, а также с их вывозом в нашу Гондурасию.
С уважением, Игорь
прочитал все стр все проблемы знаккомы все наладил кроме ложа новых у нас нет в прод самому делать не из чего родное убито можа кто чем поможет
новых у нас нет в прод самому делать не из чего родное убито можа кто чем поможетНовые ложа для МЦ есть в продаже как минимум в двух местах:
--- магазин "Дед Мазай";
--- на Форуме, в разделе "...зап. части и комплектующие" в ветке "зап. части для ТОЗ, ИЖ, ....".
В последнем случае обязательно пришлют.
Вывозил ли кто-нибудь из забугорья прицелы и машинки для снаряжения патронов? Есть ли какие-нибудь сложности с их покупкой в Штатах или Европе, а также с их вывозом в нашу Гондурасию.На Форуме этому посвящены специальные ветки в разделах по снаряжению патронов и оптике.
Блин! Тоже пошла трещинка у предохранителя, правда еле заметная. Может и раньше была, просто рассмотрел уже при чистке. Брал- то не глядя, по описанию товарища. И сам еще у нагеля сколол-отвертка соскачила ( мыши в руках еб...сь).Но на данный момент -это все мелочи, ружо очень нравится, особенно с учетом-почем оно мне досталось. Раздобуду другое, это жене отдам, буду брат с собой вместо собаки-пернатых поднимать и в загон, и фитнеса ей не надо будет- опять таки экономия на абонементах ))))))
Тоже стал заморачиваться покупкой нов. ложи, а потом один товарищ посоветовал просто засверлить трещинку и зашпилить березовым чопиком с эпоксидкой.
ФлагманСмотрел там... Прицел, о котором я написал в "Дед Мазай" стоит дешевле, чем там предлагают, хотя чаще там более дорогие прицелы. С машинкой та же проблема. Поэтому и возник вопрос по поводу покупки в Европе-Штатах и перевозке сюда. Т.к. периодически кто-нибудь из друзей-знакомых мотается в забугорье.
На Форуме этому посвящены специальные ветки в разделах по снаряжению патронов и оптике.
нашел подходящую грушу пока растет подскажите как и сколько надо сушить. какое еще дерево можно исп. местная береза не понравилась ореха такой длины не нашел на заказ дорого истрашно вдруг хрень пришлют
------------------
марат
В "ДЕД МАЗАЙ" ЛОЖ НЕТ
Shmel_99Не покупайте этот прицел. 41 мм в окуляре. Он без доработки крона будет цеплять за рычаг перезарядки.
Поэтому и возник вопрос по поводу покупки в Европе-Штатах и перевозке сюда.
http://guns.allzip.org/topic/60/540667.html
поглядите какой зазор в сообщении 4, измените размер до своего.
Пока ещё мерять нечего... Сейчас только продумываю покупку, консультируюсь и собираю информацию заранее.
Shmel_99
Народ!
Кто-нибудь ставил такой прицел (Оптический прицел Leapers 1.25-4X24 http://dmazay.ru/index.php?productID=5365)? Какие мнения по нему будут
ИМХО прицел с переменной кратностью баловство, которое скоро наскучит. Я так себе бинокль купил 10-30, собственно 99% времени 10х и пользуюсь. С прицелом 4х ни разу не возникло желания поиграть кратностью, нормальное увеличение для 50-100 м, а дырки посмотреть беру тот же бинокль. Так что скорее всего из достоинств переменной кратности это - "приятно, что оно есть"
Barsik62Именно поэтому и не планирую ставить более мощный прицел. А 1,25 кратность использовать как загонник или подобие коллиматора. Пока всё это только в планах и теории. Вот и собираю информацию по крупицам, чтобы потом уже иметь чёткий план действий.
ИМХО прицел с переменной кратностью баловство, которое скоро наскучит. Я так себе бинокль купил 10-30, собственно 99% времени 10х и пользуюсь. С прицелом 4х ни разу не возникло желания поиграть кратностью, нормальное увеличение для 50-100 м, а дырки посмотреть беру тот же бинокль. Так что скорее всего из достоинств переменной кратности это - "приятно, что оно есть"
Shmel_99В поддержку "Barsik62" тоже приведу пример. Ну и,естественно, для вашей информации. Размышлений т.с.
Вот и собираю информацию по крупицам, чтобы потом уже иметь чёткий план действий.
Дружок мой напокупал всё в "переменниках" -- и бинокль 7-15Х35 "Бушнелл",и ОП из "маде ин Джепеней" что то вроде 4-13х40.И что?А то,что биноклем он постоянно пользуется в 13х,а ОП -- в 6х.В качестве приоритета в "переменниках" можно остановить выбор в кратах, конечно,и пользоваться им далее постоянно. Но...
Но опять же лишний вес, лишние габариты. Для охоты это лишнее. Всё вышесказанное "по-моему".
Удачи.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хочу показать что у меня получилось. Ложа от ТОЗ-122, досталась по случаю, подогнал, правда еще не совсем, вставку не тонировал.
Пристрелял оптику... 150 шагов при росте 183... последние три довольно кучно... патрон заводской...
FAT CATздорово!а что за пуля?и где ложе заказывали?
довольно кучно... патрон заводской
Здравия желаю, форумчане.
FAT CATХмм. Однако!!!
Пристрелял оптику... 150 шагов при росте 183... последние три довольно кучно... патрон заводской...
Для интереса.
А сколько "см" в 1-ом шаге?Уточните пожалуйста.
В 4-х у меня получается 4,7м,если "удлинять" шаги. 😛Рост 181см.Если ходовой шаг средней скорости = 0,8м,то у вас получается 120м.Если "шагали" размеренно с "метровым" шагом, то это растянется до 1,2м?А с выпадом до 1,5м.Почти "шпагат". 😛
"Разброс" кучи = 8-9см?Нах-р нужен винтарь. 😊Замечательно.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Не покупайте этот прицел. 41 мм в окуляре. Он без доработки крона будет цеплять за рычаг перезарядки.Мой прицел с надетым наглазником имеет диаметр в окулярной части приблизительно 44мм. Кронштейн стандартный, никаких проблем с цеплянием за рычаг перезарядки нет. На фото все видно.
Здравия желаю, форумчане.
Qwer 42😊
Кронштейн стандартный, никаких проблем с цеплянием за рычаг перезарядки нет. На фото все видно.
Ну дак,"мил человеки","цепляние" то зависит от высоты кронштейна. 😞Вопрос то решается очень легко.
Sergei69
здорово!а что за пуля?и где ложе заказывали?
Гуаланди 26 граммов... Ложе купил в "дед мазае"... сам подготовил и пропитал шафтолом и льняным маслом....
Хищник-ррр
Здравия желаю, форумчане.
Хмм. Однако!!!
Для интереса.
А сколько "см" в 1-ом шаге?Уточните пожалуйста.
В 4-х у меня получается 4,7м,если "удлинять" шаги. 😛Рост 181см.Если ходовой шаг средней скорости = 0,8м,то у вас получается 120м.Если "шагали" размеренно с "метровым" шагом, то это растянется до 1,2м?А с выпадом до 1,5м.Почти "шпагат". 😛
"Разброс" кучи = 8-9см?Нах-р нужен винтарь. 😊Замечательно.
Шаг не спешный сантиметров 70-80... думаю метров 100-110... ясно... безветренно... с упора в рогатину... стоя...
"цепляние" то зависит от высоты кронштейна...от высоты-то оно конечно зависит, но не в данном конкретном случае. К сожалению, выбора кронштейнов для МЦ 20-01 нет. В продаже имеется только кронштейн под оптику производства Тульской фирмы ЭСТ (именно на фото этого кронштейна Gagarin77 дает ссылку в своем ответе). Каких либо других не кустарных вариантов крона для МЦ 20-01 я не встречал (может плохо искал, поправьте если не прав). Таким образом, как видно из моих фото, при установке в кронштейн фирмы ЭСТ прицелов с диаметром окулярной части до 45 мм "цепляния" рукоятки затвора за прицел не происходит.
А на вопрос Shmel_99 о возможности установки ОП Leapers 1.25-4X24 можно ответить только зная толщину центральной части прицела (той, где механизм внесения поправок). На сайте производителя в спецификации этот размер не указан http://www.leapers.com/prod_detail.php?mitem=optic&itemno=SCP-1254L1 . Чисто визуально, по картинке с сайта производителя, толщина центрального утолщения равна длине. Исходя из размеров указанных в спецификации, толщина центрального утолщения равна 115,88 - 44,89 - 40,84 = 30,15мм.
ИМХО: данный прицел вполне пригоден для установки в крон ЭСТ.
FAT CATГоворю же -- замечательно. 😛
Шаг не спешный сантиметров 70-80... думаю метров 100-110... ясно... безветренно... с упора в рогатину... стоя...
Qwer 42Ах вооон оно чтооо. 😞
К сожалению, выбора кронштейнов для МЦ 20-01 нет.
Коллеги!
В разделе "Оптика" создал тему "Оптика для 20 калибра" (http://guns.allzip.org/topic/10/701892.html ).
Если не сложно, сгрузите туда данные по оптике установленной на Ваших ружьях. Понимаю, что поиск рулит, но только в нашей теме около 180 страниц, из них вопросу оптики посвящено максимум 10. Поэтому и появилась мысль создать отдельную тему по оптике для 20 калибра.
Qwer 42По поводу кронштейна - то не исключаю возможности создания своего кронштейна, с более простым алгоритмом установки и снятия оптики или установленной планкой "Вивер/ластохвост". Возможности контруирования и производства есть.
В продаже имеется только кронштейн под оптику производства Тульской фирмы ЭСТ (именно на фото этого кронштейна Gagarin77 дает ссылку в своем ответе).
Ах вооон оно чтооо.именно. вот и мучуются люди либо переделывая кронштейны, либо подбирая оптику под кронштейн. Хочется обзавестись коллиматором, нашел вот такой: http://www.leapers.com/prod_detail.php?mitem=optic&level1=Brand&level2=Golden_Image&itemno=SCP-RD25RGW&status=&mtrack=1m4 Может кто сталкивался?
Здравствуйте. Позволю себе маленький рассказ о покупке своей МЦ-эшки и не продолжительной эксплуатации. Владею МЦ 20-01 с марта 2009г.
Лежала у меня дома "зелёнка" на гладкоствольное оружие, а того что мне хотелось всё никак не было. А хотелось мне именно МЦ20-01. Почему именно это ружьё? Потому что оно самое "винтовочное" и потому что мне оно заочно очень понравилось (форум, журнальные статьи). Уже собирался брать ИЖ-18, как вдруг мне в ПМ пришло сообщение что в городе Шахты (Ростовская обл.) продаётся нужная мне вешь. Человек, отписавший мне в личку, дал мне и координаты хозяина ружья. Созвонился. Приехал (не забуду слякотно-мокрую поездку). Переоформил. Забрал.
Теперь по самому ружью. Внешний вид железа нормальный. Воронение целое, но дульная часть ствола начала коррозировать, поэтому регулярно смазываю её нейтральным маслом. Причина этого кроется в том, что ружьё с момента покупки прежним владельцем и до момента продажи мне хранилось на даче, где дедушка-владелец и проживал большую часть времени, а потому крайне редко протиралось. По его словам стрелял он из ружья всего семь раз, но, как выяснилось, этого вполне хватило для образования трешины в шейке приклада. Вначале хотел склеить её и дополнительно зафиксировать винтом с головкой "в потай", но зная свою нелюбовь к полумерам от этой мысли отказался и купил новую ложу. Ствол ружья, после внимательного осмотра дома, вверг меня в глубокое уныние. Нет с каналом как раз все в порядке, но разностенность на дульном срезе... это же катастрофа, подумал я и чуть не выпрыгнул из окна 😊, но передумал. А вместо этого написал Александру Посудину и спросил куда будет косить ружьё. "Стреляйте и ни о чём не парьтесь", - примерно таков был ответ. Ну не парьтесь, так и не буду. После этого пошёл на стрельбище и в пулевом тире отстрелял пару пачек патронов. Там же отрегулировал бой по горизонтали. А вот по вертикали ружьё низило сантиметров на 20. Мушку припиливать не стал. Решил вначале переодеть ружьё в новую ложу. Сказано - сделано. Ложе в магазине было взято последнее и не во всём меня удавлетворяло (разная толщины стенок в районе цевья). Пропитывал льняным маслом, которое приобрёл в художественной лавке, смешанным с сиккативом (примерно 3-5%). А предварительно обработал дерево водяной морилкой цвета "клён". Клён не клён, а вышло то, что вышло. Правда я не знал что после добавления сиккатива масло надо прокипятить и нанёс как было. Сохла ложа 4 недели в подвешенном состоянии в соседской квартире 😊. После хотел ещё обработать воском но не стал. Пока ложе сохло был изготовлен новый нагель. Выступает над деревом, зараза, но углубить пазы под головку нагеля было нечем: циковку не нашёл, а перовым сверлом не рискнул. Кроме этого доработал затвор, облегчив его ход. Нет пружину ударника трогать не стал, а нанёс на боевые упоры пасту для притирки автоклапанов и клацал по 700-800. Как я потом отмывал её из ствольной коробки песня отдельная. Вся квартира пропахла керосином и ацетоном.
Вот, что вышло:
После высыхания ложи собрал ружьё и айда на пулевую площадку (пристрелка по горизонтали не изменилась), а потом на стенд. На стенде пришлось краснеть: бил только каждую третью, а под конец и вовсе четвёртую тарелочку. Две тарелочки подряд были биты всего три раза за два похода на стенд (выстреливал по 40 патронов за раз). На охоту я в 2009 году так и не выбрался. Всю зиму ружьё простояло в сейфе, периодически смазываемое.
Весной этого года взял ружьё, купил пулевых патронов пошёл стрелять и на 6-ом выстреле отлетает мушка. Пытался сам припаять - (тут проскакивала статья Черномора "Опа. Мушка отвалилась. Лепим обратно"), но чёрта с два. Пришлось нести мастеру. Припаял хорошо, точка прицеливания не сместилась.
Теперь по стрельбе. По резкости и кучности боя дробью ничего не скажу. Стрелял по стодольной мишен. Сразу не посчитал, а потом они куда-то делись (кто-то из домочадцев постарался). Но помню, что осыпь была равномерной. Стрелял Главпатроном и Азотом. Дробинки в деревяху уходили на 2-4 диаметра. Дробь в обоих случаях N7. Теперь пуля: лучшую кучность показали Феттер снаряжённые "Гуаланди" - лучший результат на 50 м 71мм (группа из трёх пуль). Мишени опять таки не сохранились. А вот результаты стрельбы с позапрошлых выходных: стрелял рекордовской "Стрелой" с упора на 50 м - 76мм (группа из 5-и выстрелов) был приятно удивлён.
Ну и просто мишень на 35 метров стрелял стоя в быстром темпе.
И теперь субъективные впечатления. Ружьё нравится. И внешний вид, и стрельба, и тактильные ощущения. Но не трясусь над ним. Это просто хорошая "рабочая лошадка". А вот например папа обозвал ружьё развалюхой : "То ложу меняй, то нагель точи, то мушка отвалилась. Интересно, когда ствол отвалится?",-вот такое мнение. Да и многие случайные собеседники на стрельбище авторитетно заявляли, что первое ружьё - это двустволка, желательно вертикалка, а твоя промысловка - одно баловство. Ну чтож, сколько людей столько и мнений! Сразу вспомнилось вот что :
Пугачёва Алла мне говорит:
"Борода тебе мой мальчик вредит".
Я ей верю - выше крыши звезда!
А мне нравится моя борода!!! 😀 😛
(И. Словесник)
А я берегу свою МЦ-ху... Стреляю мало из нее. Пулькой Полева. Очень хорошо летит..
Ой, забыл добавить. Единственный существенный недостаток (для меня)- ну очень долго чистить казённую часть ствола. Чищу щелочным маслом, а потом нейтральным.
Подскажите, а кто на зайчика с МЦ ходит? какую дробь применять?
Подскажите, а кто на зайчика с МЦ ходит? какую дробь применять?В начале сезона 3-ка потом 1
Lesha_641Ходил с МЦ 20-01 с 1997г. по 2005г. на зайца русака. Применял и,надеюсь, буду применять дробь N 2 с порохом "С-35" или "С-42-М".Дозу дроби меньше 27г не применял, но и больше 28г пользовать не стараюсь. Стреляю до 50м убегающих, но стараюсь подойти вплотную ко зверьку или подпускаю до 30-15м из-под гона. Охочусь,в основном, с подхода или на "узёрку".Из-за отравы капустной блошки фермерами "з-р" почти не осталось, поэтому уже 5 лет не охочусь на него. 2-ой стреляю и лисицу на ту же дистанцию, бывает и утя, поскольку сроки охот совпадают.
Подскажите, а кто на зайчика с МЦ ходит? какую дробь применять?
А так для зайцев более 2-ки и не надо. Пристреляйтесь и 3-ой,и 1-ой.Что лучше "скучится" то и применяйте. На белячка подойдёт и 5-ка,и 4-ка.Но из своего опыта -- 2-ка универсальна.
Хожу и по сей день,то есть по прошлый сезон = 2011-12г.г.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хочу рассказать о своем варианте доработки МЦ20-01
Решил не делать металлическую вставку между нагелем и лапой отдачи, а сделать что-то наподобие беддинга. Стамеской снял слой дерева, чтобы слой эпоксидки был не меньше 3-4 мм. При выборке дерева выступ под лапу отдачи скололся по отверстию для нагеля - наверное там уже начинала образовываться трещина. Попросил изготовить две втулки из нержи для вклейки в ложу. Расширил под них отверстия и посадил на эпоксидку. Дальше начал искать подходящую для беддинга эпоксидку. Сначала хотел найти Девкон, но не смог, а выписывать из Америки не стал. Из других металлонаполненных смол нашел только поксипол, но он начал схватываться слишком быстро - еле успел его вычистить из ложи. Остановился на двухкомпонентном эпоксидном клее ХВАТ. В качестве разделителя - бесцветный крем для обуви КИВИ в железной баночке. Работает хорошо, ничего не прилипло. УСМ не снимал, обклеил тонким картоном, швы заделал пластилином и им же залепил предохранитель. У этого клея есть недостатки - долго схватывается и довольно жидкий, поэтому может вытечь если ему дать такую возможность. Густеть начинает примерно через два часа, а через три уже держит форму. Я через три часа вынул ствол и подрезал ножом все подтеки, потом ствол вернул назад до полного застывания. С первого раза идеально залить не получилось, немного клея вытекло и остались пустоты, заполнял их еще в несколько приемов. Для беддинга нарезного это конечно неприемлемо, для МЦ думаю сойдет.
Для проверки надежности конструкции произвел отстрел в тире - 20 выстрелов. Отстрел конструкция выдержала, а я после стрельбы Гуаланди решил поискать на ружье резиновый затыльник - отдача весьма ощутимая :-)
Хочу рассказать о своем варианте доработки МЦ20-01
Решил не делать металлическую вставку между нагелем и лапой отдачи, а сделать что-то наподобие беддинга. Стамеской снял слой дерева, чтобы слой эпоксидки был не меньше 3-4 мм. При выборке дерева выступ под лапу отдачи скололся по отверстию для нагеля - наверное там уже начинала образовываться трещина. Попросил изготовить две втулки из нержи для вклейки в ложу. Расширил под них отверстия и посадил на эпоксидку. Дальше начал искать подходящую эпоксидку. Сначала хотел найти Девкон, но не смог, а выписывать из Америки не стал. Из других металлонаполненных смол нашел только поксипол, но он начал схватываться слишком быстро - еле успел его вычистить из ложи. Остановился на двухкомпонентном эпоксидном клее ХВАТ. В качестве разделителя - бесцветный крем для обуви КИВИ в железной баночке. Работает хорошо, ничего не прилипло. УСМ не снимал, обклеил тонким картоном, швы заделал пластилином и им же залепил предохранитель. У этого клея есть недостатки - долго схватывается и довольно жидкий, поэтому может вытечь если ему дать такую возможность. Густеть начинает примерно через два часа, а через три уже держит форму. Я через три часа вынул ствол и подрезал ножом все подтеки, потом ствол вернул назад до полного застывания. С первого раза идеально залить не получилось, немного клея вытекло и остались пустоты, заполнял их еще в несколько приемов. Для беддинга нарезного это конечно неприемлемо, для МЦ думаю сойдет.
Для проверки надежности конструкции произвел отстрел в тире - 20 выстрелов. Отстрел конструкция выдержала, а я после стрельбы Гуаланди решил поискать на ружье резиновый затыльник - отдача весьма ощутимая :-)
Вообще не пойму. Почему то письма не проходят.
А я обошёлся без втулок и использовал поксипол.
первый раз он быстро высох и мне пришлось его вычищать, во второй раз я был ловче и всё удалось.
Тоже пользовался киви, но до бесцветного не додумался, использовал чёрный.
Вот подумываю о косметическом тюнинге по превращению МЦшки в "Мосинку". Если с ложей все более-менее понятно, подточить, да поставить нагеля, то прицкльные приспособления озадачили меня. Кто нибудь изготавливал базу прицельной планки (мосинской) для МЦ? Идеи есть, но вот как ее грамотно установить, чтобы она потом точно стреляла...
Кто нибудь справлялся с такой задачей?
Я одел в дерево моси МЦеху.
если не устанавливать ствольную накладку, то прицельные остаются штатными, вид при этом очень даже гормоничный.
если с накладкой, то я просто поставлю оптику.
те кто переодевал в карбинное дерево, говорят что штатные прицельные всё равно видны.
Хотелось бы как можно большего сходства. Поставить планку и мушку помимо дерева. Я что-то подобное видел, очень понравилось, поэтому и купил МЦ-20-01, предполагая её дальнейшую доработку 😊
kosivaДостойно!
Хочу рассказать о своем варианте доработки МЦ20-01
А не пробовали в клей добавить металлической пудры, чтобы был гуще?
Кстати, для разграничения металла и клея можно использовать обычный скотч. Эпоксидка на него не прилипает, на полиэтилен тоже.
Shmel_99думал об этом, но пудры не было, а сделать хотелось поскорее
не пробовали в клей добавить металлической пудры
kosivaЭто всегда так... А потом заливали 3 раза...
думал об этом, но пудры не было, а сделать хотелось поскорее
Но получилось зачётно... Руки дойдут, займусь темже...
думал об этом, но пудры не было, а сделать хотелось поскорееС этим по акуратнее. Я однажды в эпоксидку добавил ал.пудры, такое началось!Короче пошла реакция, с выделением большого количества тепла. Разводил эпоксидку в стеклянной пепельнице(стекло 2см),рвануло её на мелкие куски, еле ноги унёс за секунду до баха.
в клеи наверное можно добовлять всякую хрень. в компаунды ни в коим разе(заявляю со всеи ответственностью т.к имею 2 года стажа заливщиком компаундами)пудрои и стружкои мешать вообще смысла нет слишком мелкие они можно усилить каким нибудь стекловолокном или стеклотканью получится что-то вроде стеклотекстолита или гетинакса в зависимости от смолы
------------------
марат
Санёк62Не знал... Буду учитывать в дальнейших экспериментах...
С этим по акуратнее. Я однажды в эпоксидку добавил ал.пудры, такое началось!Короче пошла реакция, с выделением большого количества тепла. Разводил эпоксидку в стеклянной пепельнице(стекло 2см),рвануло её на мелкие куски, еле ноги унёс за секунду до баха.
булгаринКак-то в далёкой юности делал рукоятку для ножа из эпоксидки с древеснями опилками. Получилось очень неплохо. Рукоять получилась шершавой, тёплой и не очень тяжёлой. Да и полимеризация произошла быстро, в течение пары часов, в отличии от "чистой" эпоксидки. Может и при работе с ложей имеет смысл воспользоваться старым рецептом...
в клеи наверное можно добовлять всякую хрень. в компаунды ни в коим разе(заявляю со всеи ответственностью т.к имею 2 года стажа заливщиком компаундами)пудрои и стружкои мешать вообще смысла нет слишком мелкие они можно усилить каким нибудь стекловолокном или стеклотканью получится что-то вроде стеклотекстолита или гетинакса в зависимости от смолы
господа, такой глупый, но очень нужный вопрос родился: у кого сколько цифр в номере ружья?... при этом штучное оно или нет... и все ли эти цифры присутствуют на разрешении роха???....
да, я правильно понимаю, что последние три цифры номера должны быть выбиты на затворе?
с уважением
Всего 6. Первые две - год выпуска. На затворе - крайние три. В РОХе - все шесть.
Доброго времени суток, господа. Принимайте в свои ряды.
Жду разрешения. Через 2 недели буду иметь право не только смотреть и лапать, но и хранить и носить)))))))
С уважением
Александр П
Доделал очти до конца представленные ранее свои идеи, теперь дело за установкой прицела.
такой перерыв, если кому интересно, связан с тем что очень нележала душа к заполнению дерева эпоксидкой, для упрочения, так как много выбрал слишком.
В итоге руки дошли, выбрал для использования поксипол, получилось не с первого раза, твердеет быстро.
пользовался советами по беддингу из винтовочного раздела.
далее необходимо было снять старый и нанести новый лак, изначально считал это самым простым, но в итоге делал 4 раза, первые пару раз снимал лак шкуркой, но потом решил что если так пойдёт, то дерево превратится в обмылок, далее снимал растворителем.
Славо богу стилистика и сам фасон дерева позволяет всё выполнить несколько небрежно.
фото с телефона, в жизни цвет светлее, белый метал заполирован до зеркала, дерево гладкое, доводил нулёвкой.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/3790078.jpg]
интересно получилось!!
Коллеги!
Вот теперь я полностью влился в Ваши ряды!
Сегодня вечером привёз домой свой "карамультук"!!!
Штучник, 1993 г/в, без сколов и трещин...
Отстрел буду производить в ближайшее время, для чего бывший хозяин подарил штук 15 патронов 3, 5, 0 и картечи.
Большое спасибо ганзовцу Сергей68, что ждал более месяца, пока Дмитровское ЛРО соизволит сделать мне лицензию.
Вопрос по ружью:
Взвожу - боек вылезает с тыльной части затвора, открываю затвор, закрываю затвор (досылаю патрон) - боек как был, так и остался. Начинаю поворачивать рукоять затвора (запирать затвор), и примерно на 25 гр. поворота рукояти раздается чк!... и боек где-то на 1 мм углубляется в сторону среза ствола (как я понимаю, это происходит сход задней части затвора (что с бойком вместе) с уступа передней части затвора и фактическая постановка на боевой взвод - т.е. соскочил "боек" с взводящей части затвора и сел на спусковой механизм.
Это действительно так??? или у меня что-то не так с усм?.... у всех есть этот волшебный !!чк!! при запирании затвора?
с уважением
доброго времени суток!))
все один в один.. правда раньше на это не обращал внимание.. хотя сжег немеренное число патронов... все нормально приэтом сдвиге ударник не выходит из отверстия на затворе. проверено вне затворной рамы))
Это действительно така ты затвор разбери и сразу поймешь почему это происходит 😊
не поверите - я первое, что сделал - разобрал и собрал затвор. На все про все ушло минуты три))))..Простота его гениальна)
Потом разобрал, в паре мест то ли набой, то ли заусенцы от заводской обработки - шлифанул, смазал, собрал... Затвор понятен, но я вот только не очень пока понял, чем он за спусковой механизм цепляет.... чесслово.. надо вынуть механизм из дерева и посмотреть со всех сторон.
спасибо, с уважением.
KharnusТо то я и удивился этим словам 😊. У меня на понимания работы спуска ушло минут 20, это очень, очень долго.
не поверите - я первое, что сделал - разобрал и собрал затвор. На все про все ушло минуты три))))..Простота его гениальна)
сегодня пострелял из своего мц и обнаружил, что после выстрела, при перезарядки затвор вверх подымается легко, а на себя немножко подклинивает, если после выстрела поднять рукоятку затвора вверх и нажать на спуск, то всё идёт как надо, и никаких усилий. Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, что смотреть в усм?С уважением.
и ещё,когда ставлю на предохранитель и нажимаю спуск, курок срывается, но не много, раньше такокого не было, короче невезуха
Sergei69Тоже было один раз при первом отстреле. Где-то в ветке эта проблема обсуждалась, но очень давно. Буду очень признателен, если кто-нибудь кинет в меня ссылкой.
сегодня пострелял из своего мц и обнаружил, что после выстрела, при перезарядки затвор вверх подымается легко, а на себя немножко подклинивает
Shmel_99А сейчас всё нормально стало?
было один раз при первом отстреле
Sergei69Пока не знаю... Пока был только первый отстрел... Из 10 патронов подклинило на одном, но ещё раз качнул рукоятку затвора вниз и по новой открыл и проблема снялась. Надеюсь в среду уехать на охоту, там и проверим.
А сейчас всё нормально стало?
Shmel_99А у меня при каждом выстреле
Из 10 патронов подклинило на одном
приветствую всех) из опыта многочисленных стрельб, случается подклинивание затвора(затруднен выброс гильзы) магу успокоить это нормальное явление для этого ружья.. гдето здесь читал ,что это из-за патронов( дробь или пуля)..патрон в патроннике распирает. у ружей раннего выпуска такое всречается реже. у меня 87 г.в штучное. ну из 50 высрелов раза два затрудняеться открытие затвора(ну может плюс минус еще 2 раза) думаю париться над этим не стоит.
Sergei69
...после выстрела, при перезарядки затвор вверх подымается легко, а на себя немножко подклинивает, если после выстрела поднять рукоятку затвора вверх и нажать на спуск, то всё идёт как надо, и никаких усилий....
и ещё,когда ставлю на предохранитель и нажимаю спуск, курок срывается, но не много, раньше такокого не было...
Я бы порекомендовал снять железо с ложа, и разобраться в работе УСМ. Там всё видно и всё станет понятно.
Предохранитель, ВОЗМОЖНО, не доходит до конца, и не блокирует спуск. Тяга погнулась, что-то мешает, грязь попала и т.п. Вынутое из ложа покажет проблему. А разбираться надо - чревато.
че касаица предохранителя ент точняк к гадалке не ходить)) предохранитель должен работать.. хотя ходить с патроном в патроннике пусть и на предохранителе не стоит..
Проба. 2 или 3 письма не пропечатались. Что то лишнего плющит тему.
Здравия желаю, форумчане.
ЛетучасС чего это вы так решили?И как вы себе представляете охоту с пустым патроником в нашем ружье?Хотя бы,к примеру, когда с 20-25м поднимается крякаш. Как вы себе предсталяете в таких случаях передёргивание затвора?Ну очччень интересно.
хотя ходить с патроном в патроннике пусть и на предохранителе не стоит..
Санёк62
С этим по акуратнее.
+100%
Использую цемент.
Shmel_99
Коллеги!
Вот теперь я полностью влился в Ваши ряды!
Сегодня вечером привёз домой свой "карамультук"!!!
Штучник, 1993 г/в, без сколов и трещин...
Поздравляю с покупкой. Удачных охот.
Kharnus
Вопрос по ружью:Взвожу - боек вылезает с тыльной части затвора, открываю затвор, закрываю затвор (досылаю патрон) - боек как был, так и остался. Начинаю поворачивать рукоять затвора (запирать затвор), и примерно на 25 гр. поворота рукояти раздается чк!... и боек где-то на 1 мм углубляется в сторону среза ствола (как я понимаю, это происходит сход задней части затвора (что с бойком вместе) с уступа передней части затвора и фактическая постановка на боевой взвод - т.е. соскочил "боек" с взводящей части затвора и сел на спусковой механизм.
Это действительно так??? или у меня что-то не так с усм?.... у всех есть этот волшебный !!чк!! при запирании затвора?
с уважением
Что то совсем не вообразимое. Впервые такое встречаю. И пытаюсь осмыслить хотя бы.
Судя по вашему описанию там есть лишняя канавка куда "падает" боёк.Надо заварить как то чтоли?Есть же в автосервисах такие проволочные сварки. А затем всё подогнать. Это по-моему:в ОП-СКС так кое-что сделал.
Kharnus
не поверите - я первое, что сделал - разобрал и собрал затвор. На все про все ушло минуты три))))..Простота его гениальна)
Потом разобрал, в паре мест то ли набой, то ли заусенцы от заводской обработки - шлифанул, смазал, собрал... Затвор понятен, но я вот только не очень пока понял, чем он за спусковой механизм цепляет.... чесслово.. надо вынуть механизм из дерева и посмотреть со всех сторон.спасибо, с уважением.
Там есть в боевой личине выемки-пазы. Эти пазы цепляются-стопорятся об выступы спуска. Когда жмём спуск эти выступы утопают в коробке и затвор вынимается.
С почтением.
Sergei69
сегодня пострелял из своего мц и обнаружил, что после выстрела, при перезарядки затвор вверх подымается легко, а на себя немножко подклинивает, если после выстрела поднять рукоятку затвора вверх и нажать на спуск, то всё идёт как надо, и никаких усилий. Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, что смотреть в усм?С уважением.
Про "если после выстрела поднять рукоятку затвора вверх и нажать на спуск, то всё идёт как надо, и никаких усилий." сказать что-либо затрудняюсь, но кое-что есть.
Подклинивание происходит от раздутия цоколя у гильзы после выстрела в "строгом" патроннике. Ощутимо это с "Ж-М".У меня тоже такое бывал, если цоколь "стрелял" более 15-20 раз. Просто меняю его, если дульце терпимое. 😛
Хищник-рррЯ один раз на новой гильзе так " споткнулся"... МЦуха моя доработанная, как часики работает. Все мягко, затвор одним мизинцем , легко ходит.. И тут - проверял работу двух новых четырехзарядных магазинов. Набил их гильзами.. И вдруг - тык... туго рукоять пошла.. Я-то не сообразил, что в одной из гильз причина.. Полчаса соображал.. гонял-гонял гильзы.. Новые же.. Чего их мерять.. А потом сообразил, что на одной и той же гильзе " спотыкается" затвор. Глядь - а у нее от цоколя к корпусу " сход" не такой, как у остальных.. под углом.. Вот оно как бывает.
Подклинивание происходит от раздутия цоколя у гильзы после выстрела в "строгом" патроннике. Ощутимо это с "Ж-М".У меня тоже такое бывал, если цоколь "стрелял" более 15-20 раз. Просто меняю его, если дульце терпимое.
Русский самурайСогласен. Поэтому даже новые гильзы проверяю калибром. А со стреляными -- это аксиома.
Глядь - а у нее от цоколя к корпусу " сход" не такой, как у остальных.. под углом.. Вот оно как бывает.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Доброго времени, форумчане, принимайте в ряды, прикупил МЦшку 91г.в., рядовую, помоему запаха пороха "ненюховшая". Принес домой , разобрал до гола, все протер-смазал, в механизме косяков не обнаружил, кроме-как надо вывесить ствол(кастрировать пер. антабку и чуть дерево снять в самом передке ложи ) Начитавшись форума (сил хвотило на 56 стр)возникло пару вопросов: нужно ли пропитать ложе льняным маслом (стояло в сейфе 20 лет),
нужно ли вставлять мет. вставку в ложе перед нагелем, ато боюсь ложе расколоть первыми же выстрелами, или "волка бояться...." Да и ваще, чё делать-то??????
Заранее благодарен
Фото позже выложу, ща на работе
Антабку лучше поставь с торца.. удобнее будет носить. Ну впрочем, кому как... А у тебя с одним нагелем ружжо ?
А у тебя с одним нагелем ружжо ?Ага, с одним
Papbl4Да стреляют люди.. Прдет время - вставишь вставку.. Самое главное - не забывай подтягивать болты. И нагель, и тот, что снизу.
Ага, с одним
Papbl4И вам того же.
Доброго времени, форумчане,
Papbl4Да легко. 😊
принимайте в ряды,
Papbl4Поздравляю. От души.
прикупил МЦшку 91г.в., рядовую,
Papbl4Это проверяется осмотром зеркала личини, т.е.вокруг отверстия ударника.
помоему запаха пороха "ненюховшая".
Papbl4Вот "червячок" антабки тоже укорачивал. Ствол был выешенным, но убрал этот вис -- ну не нарезняк же.И погрешности в прицеле снивеллируют дробины:вон их сколько в снаряде. А насчёт пуль и не заморачиваюсь:куда целюсь туда и прилетают. Ну с определённым разбросом, конечно.Куда же без него -- родимого. На 60-80м разброс в 5-7см -- чепуха.
Принес домой , разобрал до гола, все протер-смазал, в механизме косяков не обнаружил, кроме-как надо вывесить ствол(кастрировать пер. антабку и чуть дерево снять в самом передке ложи )
Papbl4У моей МЦ=20-01 вид такой светлый с красноватым оттенком. С завода. Мне нравится и цвет менять не собираюсь. Но на обшарпанных ружьях-винтах всегда применяю лак для мебели + морилка. Сохнет быстро. Мажу в 3-4 слоя. Получается цвет тёмного шоколада. В зависимости от носки-эксплуатации этого лака хватает на 5-8 лет. Затем "шкурю" и закрываю поновой.
Начитавшись форума (сил хвотило на 56 стр)возникло пару вопросов: нужно ли пропитать ложе льняным маслом (стояло в сейфе 20 лет),
Papbl4Этим не заморачивался и не собираюсь. Вот когда "разлетится-треснет" дерево тогда сделаю. А чтобы не было трещин, надо нагеля подтягивать время от времени. А их у меня 2:1 под стволом, 2-й под хвостовиком ствольной коробки.
нужно ли вставлять мет. вставку в ложе перед нагелем,
Papbl4Пробовать бой дробью, выявлять нюансы в работе ружья, пристреливать -- подбирать дозы и марки пороха, дроби,а так же пули по бою.
Да и ваще, чё делать-то??????
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
posted 6-11-2010 09:23Доброго времени, форумчане, принимайте в ряды, прикупил МЦшку 91г.в., рядовую, помоему запаха пороха "ненюховшая". Принес домой , разобрал до гола, все протер-смазал, в механизме косяков не обнаружил, кроме-как надо вывесить ствол(кастрировать пер. антабку и чуть дерево снять в самом передке ложи ) Начитавшись форума (сил хвотило на 56 стр)возникло пару вопросов: нужно ли пропитать ложе льняным маслом (стояло в сейфе 20 лет),
нужно ли вставлять мет. вставку в ложе перед нагелем, ато боюсь ложе расколоть первыми же выстрелами, или "волка бояться...." Да и ваще, чё делать-то??????
Заранее благодарен
Фото позже выложу, ща на работе
поздравляю отличный аппарарат для терпеливых и старательных. я для своего сделал новое ложе пропитывать не стал все равно треснет раньше чем сгниет. тупо обработал антисептиком. антабку хотел с торца ввернуть-испугался вид испортить спилил на треть жаль не умею фотки выставлять а то похвастался бы
------------------
марат
И ЕЩЕ-мне в отличие от всех РУЖ досталось сильно потрепонное но с офигительной кармой. начал востонавливать-начались невезения. последние две вылазки с практически ъИДЕАЛЬНЫМъружжом-ничего кроме свежих следов. КАК БЫТЬ?
------------------
марат
Здравия желаю, форумчане.
булгаринНадо просто учиться охотиться из учёта того, что дробовой выстрел расчитан максимум до 50м крупной дробью, ну пусть до 60.А мелкой -- от N 7 и до N 4 -- до 35-40м.Мне нравится охота только с подхода и в шумную погоду, тропление и на "нюх-чутьё", хотя практикую и засады, и зори, и узёрку, и с собакой, и облаву.
КАК БЫТЬ?
Вот и старайтесь или подойти к дичи на такие расстояния или подпустить дичь до таких расстояний.
Удачи.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Сделал из МЦэхи конфетку http://www.arcohunter.ru/forum/showthread.php?t=368 , а на охоту хожу с ТОЗиком...
Продать её чтоли?
нет ее дичи-то вот в чем беда. а чем и насколько дробить проверил отстрелом с занесением в личное дело
Да ладно нет!
Просто я ТОЗиком-34 от вальшнепа до кабана работаю.
Всем отозвавшився огромное, человеческое пасибо, теперь ждем "синьку" и результаты отстрела. Пока на ложе впитывается льняное масло, выкладываю фоты:
Всем отозвавшився огромное, человеческое пасибо, теперь ждем "синьку" и результаты отстрела. Пока на ложе впитывается льняное масло, выкладываю фоты...
А кто нибудь " дымарем" латуньки пользовал на МЦухе ? Каковы навески на это ружье ?
хде ентот дымарь найтить бы)))))))?
Там на пачке указано было. Облако при выстреле образуется, запашистое такое. В ствол заглядывать страшно)))).Но стреляли, по бедности. На память вроде 4.5-5.0 грамма. Но не факт.
[URL=http://file-loads.ru/ ]скачать антивирус[/URL]
Доброго вечера, форумчане.Прочитал Ваши рекомендации по моему затвору. Большое Вам Спасибо.
Там на пачке указано было. Облако при выстреле образуется, запашистое такое. В ствол заглядывать страшно)))).Но стреляли, по бедности. На память вроде 4.5-5.0 грамма. Но не факт.
[URL=http://file-loads.ru/ ]скачать антивирус[/URL]
[URL=http://file-loads.ru/ ]скачать бесплатно фотошоп на русском языке[/URL]
Доброе время суток! Подскажите, форумчане, где прикупить ложе. Неокрашенное и без насечки. А может, самому из липы вырезать образец, по которому отольют пластик? (Кто-то на форуме этим известен...)
Подскажите, форумчане, где прикупить ложе. Неокрашенное и без насечки.http://dmazay.ru/index.php?categoryID=116
Sergei69Сергей!
Доброго вечера, форумчане. Прочитал Ваши рекомендации по моему затвору. Большое Вам Спасибо.
А Вы не поделитесь ссылками, где и чего читали по затвору. На охоте опять повторилось при отстреле дробью. Один раз, но было очень не приятно... После пулевых выстрелов никаких проблем не наблюдалось.
С уважением, Игорь
[QUOTE][B]А кто нибудь " дымарем" латуньки пользовал на МЦухе ? Каковы навески на это ружье ? дымом пользовался и и пользуюсь и не только на МЦ пусть воняет и дымит зато результат почти всегда положительный
дымом пользовался и и пользуюсь и не только на МЦ пусть воняет и дымит зато результат почти всегда положительныйхде дым досаем не могу найти нигде???
я пользуюсь дедовскими запасами в наших магазинах видел в продаже переслал бы не знаю можно ли
Мне нравится охота только с подхода и в шумную погоду, тропление и на "нюх-чутьё",полностью солидарен. есть вопрос. братишка оформляет бумаги тоже хочет МЦ есть потенциальный продавец. какие нынче цены? аппарат сам пока не видел по рассказам вроде бу немало.
------------------
марат
Shmel_99у меня при движении затвора на себя, шептало подклинилово со спуском, и не выходило из зацепления. Промыл усм горячей водой с фэри, всё стало на свои места, и предохранитель заработал. Посмотрите в сылке мц 20-01 полезное тема "точная стрельба пулей"стр. 1,"вопрос по мц 20-01"стр. 2.С уважением Сергей.
Вы не поделитесь ссылками, где и чего читали по затвору. На охоте опять повторилось при отстреле дробью. Один раз, но было очень не приятно
Max32посмотрите в теме "продам зип молот, иж,тоз".
Подскажите, форумчане, где прикупить ложе.
Кто имеет опыт стрельбы из МЦухи с применением легких пулек ? У меня подкалиберные пульки 13.59 мм , вес где-то 14.5 гр. Для пострелушек детям и внукам.. Сколько Сокола под них сыпать, кто-нибудь подскажет ?
Доброго времени суток, господа.
Как говорил ранее - разжился девайсом, оформил, привез домой, и разглядел..
На крыльях эйфории при покупке были отмечены крайне хорошее состояние ствола, замечательная работа механизмов и не замечены 2 трещены на ложе: одна - маленькая, как обычно за скобой, в направлении к прикладу, а вторая - на прикладе, сверху, со стороны щеки (правша).
Отстрелять не получалось долго - пока выкроил время для покупки патронов, пока выбрался в кузьму на пристрелку... в общем, пошла пауза на пользу: сначала малодушно искал ложе в магазинах, думал списываться с Дим99, заказывать в мастерской, изучил технологию производства, стал искать заготовки... в общем, блажь все это... а время все шло.
Надо ехать пристреливать - а трещинки покоя не дают. Решил проблему просто: пошел в гараж...
С собой имел клей пва, одноразовый шприц с тонкой иглой... На месте было собрано в кучу: саморезы анодированные 3Х50, 3,5Х70, акриловый лак для лкп типа металлик (для авто), сверло 2 мм, дрель и прочая мелочь...
Засверлил в прикладе аккуратные отверстия: вдоль трещин. Набрал в шприц пва, вставил иглу в трещины, "зашприцевал" клеем.
Стянул струбциной обе трещины, ввернул саморезы. Подождал несколько часов.
Наждаком крайне аккуратно спилил не утопленные в древесину шляпки саморезов - чтобы дерево не покоцать. Зашкурил. Поморил и в несколько слоев покрыл лаком.
Вывинтил передний нагель, капнул фиксатора резьбы и очень сильно стянул.
В посадочное место переднего упора ствольной коробки (где первый крепежный винт) вырезал из плотной пластмассы вертикальную проставочку между металлом и деревом, чтобы разгрузить и отодвинуть хвостовик коробки от дерева путем подачи ствола и коробки вперед.
Все детали посадки ствола в дерево не буду описывать - но отодвинулось на пол миллиметра... может чуть больше.
Что получилось - показываю на фото (пристрелку провел - результаты - позже, но трещины не увеличились и никак себя не проявили).
Эстетики не добавило, но в общем, сэкономило какое-то количество денег и геморроя с подгонкой и пропиткой...
Учитывая, что ружо предполагается такскать с собой везде - вполне себе вариант, чтобы сердце кровью не обливалось.
Теперь по пристрелке:
Лирическое отступление - много людей писало о том, как они добывали из данного ружья все что движется - от кузнечика до мамонта - на дистанции более 40 метров.
Смысл прост - калибр 20. Навеска 24 гр. Хоть расшибись в лепешку, но дробин немного.
В трубе в кузьме стрелял по мишеням. Диаметр очерченной мишени - 70 см. Дробь - шестерка, тройка. Пули Полева.
Расстояния: дробь - сначала шестерка 25 метров, затем шестерка 35 метров; тройка 25 метров, затем тройка 35 метров. Затем полева в мишень с тройкой а 35 метров.
Фото в том же порядке: Патроны раз, Партроны два, мишени 6/25м;6/35м;3/25м;3/35м. Пули увидите на пятом фото.
Вывод: на 25-30 метров под выстрел данного ружья лучше не попадать. Дальше - я бы не стрелял. Дробью. Пуля - отстой - стрльба с упора. То ли стрелок из меня гАмно, то ли надо другую пулю подбирать. Правда, есть еще пара возможных вариантов - после разборки ружо садилось в ложу и поэтому основной разброс пуль по высоте,... или что-то киров схалтурил сильно по навескам и качеству сборки патрона....
Склоняюсь к последнему, так как железо в ложе осаживал при сборке по винтовочному принципу...
Соответственно, для чистоты эксперимента, предложение - меняю 6 пуль Полева в 20к на 5 пуль, например, азот или гуаланди... можно вместе съездить в кузьму - хочу попробовать собрать кучу в 5-6 см на 35 метрах...
У меня пятёркой, семёркой довольно кучно лупит, правда Самокрут 1.7пороха/28гр дроби
Осыпь по центру 35 метров N7
Сверху 15 метров N7
Снизу 15 метров N5
Что-то хреноватенько пулей. Я Полевой ( Сокол 1.5) очень хорошую кучку собираю. Может ствол не вывесил как надо ? А дробью - 1.55 х25.5 ... Пятерочкой очень хорошо. И резкость хорошая.
Посмотри на страницу N 86. После установки проставки между нагелем и упором ствола и отстрела дроби и пули(в первый раз) молость охуе... . Такого никогда не было на моих стволах 12 калибра.
Для Kharnus.
Посмотрел. Видимо разбивка темы по страницам разная. Если не затруднит - укажи, плз, номера постов... по ним поищу.
Или, если не лень, вкратце, обрисуй...
С уважением
У меня и 12к полева-6 кировские не очень летели с короткого цилиндра....
хочу попробовать собрать кучу в 5-6 см на 35 мет
С 50 метров Стрелой от Рекорд и Шеддит от СКМ в 5 см. собираются .
Причем приходят в одно и то-же место.
Азот раскладывался в круг диаметром 50 см..причем из 10 пуль ушли в небо -3.
Гуаланди раскладывался в круг 25 см. - без группообразования.
Если кликнуть раздел "картинки" - то выскочат все фоты , которые выкладывались в данной теме, включая мишеньки.
В т.ч. отстреливал и на 50 метров дробью. (пост в этой теме от 24.01.10)
Первая серия была с рук , вторая с упора.
Всем привет и удачи !!!
Шеддит калиберная вроде - чок не разбивается?
с уважением.
укажи, плз, номера постов... по ним поищу.
Пост 3530.Вкратце-такой кучности я не ожидал!
Отстрелы нескольких пуль и дробей есть в теме "20 калибр глазами владельца" , пост от 25 января - там стрелялось Азотом , Гуаланди и Шеддитом.
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
Тут многие, мягко говоря, удивились,когда я вылаживал результаты первого отстрела своего МЦ 20-01, моим ОГРОМНЫМ навескам пороха и дроби (1,8 сокола на 28 гр дроби).Порылся в своих архивах и вот, что нашел по 20 калибру.
Добрый вечер!
Трещины лучьше лечить зубочистками, клей эбокситный, предварительно засверлить, диаметр должен соответствовать зубочистке, потом зажать в тисках, подложить кожу (старый ремень) или скрутить вязальной проволокой ,через сутки снять и зашкурить алмазным надфелем аккуратно. Держит - броня, смотриться как сучочки. С ув.,Владимир.
Господа!!)))
Для тех кто живет в мск или мо - в мытищах, в арсенал-м, появились двух и четырех зарядные магазины для мц....цена на двух - 420.. на четырех... рублей на 150 вроде поболе....
разжился рекордовской пулей и еще одним магазом на 2 патрона.
Две недели назад их там не было.... а сейчас достали целую коробку...
с уважением.
Дополнение 6 часов спустя))))).... магазин на 2 патрона требует напильника.... держатели закраины гильзы (загибы боковых стенок в задней верхней части магазина) длиннее оных на штатном.... надо спиливать примерно 6 мм... иначе поздно выходит патрон из магазина и его клинит - если попытаться заколотить затвором - мнет закраину....
Творчество на тозе процветает, видимо...
Итак, продолжаю флуд на тему пристрелки ружья мц20-01.
По совету старших товарищей решил попробовать пулю "стрела" от рекорд (кхз).
Сегодня была куплена пачка пуль мая месяца сего года выпуска.
После последнего отстрела было обнаружено, что при излишне частом "дроче" затвора туда-сюда в районе точки останова (для крайнего заднего положения), иногда затвор оставался в руках без всякого нажатия на спусковой крючок. Расстроило.
Разобрал. Выяснил, что плоская пружина, которая поджимает два "зуба" останова затвора, люфтит и вообще слаба.
Пара минут с круглогубцами придали ей красивую S-образную форму. Затвор стал ходить туже, но ни разу не выскочил даже при ударном-таки "дроче".
Собрал, проставку посадил на клей, осадил железо в ложе, стянул.
Походя заглубил ударник на полоборота резьбы - капсюли, что не жевело, рвал как крыс параллоновых...
Пошел в охотхозяйство шмальнуть.
Мишень: 6 листов А4 склееных так, что получается квадрат ~60х60 см. Внизу пририсована (рисована ровно - загнулась пока фотографировал) шкала. Цена большого деления - 100мм. Диаметр черного "пятна" - 9см.
Условия: Т=-3гр.Цельсия. Ветер с 9ти часов около 1 м\с.Дистанция между стрелком и мишенью - 35 метров (мерял путем троекратного прохода маршрута от мишени до стрелковой "позиции" по ЖПС)
Патроны: Рекорд, пуля стрела. масса пули 21 гр. масса пороха - 1,55 гр. Порох - ХЗ.
ПОчему сказал "шмальнуть" - место стрельбы - вырубка, заросшая малинником. Склон. Направлен скатом к стрелку. ЧТобы соблюсти чистоту эксперимента 4 раза ходил туда и обратно - утаптывал "коридор" для стрельбы. Вспотел.
Да, еще момент, - стрельба велась с рук. И без ремня.
На выходе получил пять дырок. Разброс между крайними - 12 см.
Еду-завтра\послезавтра еще раз в магаз и покупаю еще пачку "стрелы". Думаю с упора и без беготни уложу все в 6-7см... "Шеддит" и мой любимый "Азот" боязно... они хоть и с ребрами, да "калиберные"..
"Шеддит" и мой любимый "Азот" боязно... они хоть и с ребрами, да "калиберные"..
Не боись !
Ствол стальной - пули свинцовые !
ИМХО - АЗОТ оправдан как стоппер , на близких дистанциях.
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
2Доктор:
когда подвинешь целик (молотком) его как-нить кернить стоит?.. или запас трения хватит, чтобы не сбился?... (ощущение, что целик на конус сделан - справа налево), а я его подвинул как раз вправо - в сторону увеличения ширины.. не посеять бы..
метода расчета расстояния, на которое надо подвинуть целик: отношение расстояния от мушки до мишени (34м) к отклонению стп (0,09м) равно отношению расстояния между мушкой и целиком (0,59м)к отклонению целика от "правильного" положения. То есть принцип подобия треугольников.
Правильно?? Или "есть, Петька, один нюанс"))))??
с уважением.
"есть, Петька, один нюанс")
Ага.
У меня поставлен регулируемый целик от пневмы МР,
фотки в теме "20 калибр ......."
А целик действительно имеет некую конусность , но она в самом начале , для облегчения захода в паз.
Дальше натяг не детский.
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
Здрасте! Подскажите плиз, какая разница в длинне ствола у МЦ 20-01 и 20-08?
Доработал своё ружьишко.
Фотографии прилагаю:
Поставил резиновый затыльник от ТОЗа, пришлось расточить посадочное отверстие, т.к. посадочные отверстия не совпадают (как обычно). Качество исполнения затыльника отвратное. Облой не обрезан, пришлось его обдирать на наждаке. Отдача дробовым заводским патроном стала мягче.
Сделал вставку между лапой отдачи ствольной коробки и нагелем.
На 0,5 мм расширил полочки, за которые цепляется магазин, магазин стал фиксироваться лучше.
Также установил второй нагель, который сделал из мебельного стяжного болта (фото пока не делал).
Осталось самое нудное - притереть затвор, т.к. иногда подкусывает после дробового выстрела.
Большое спасибо всем, кто выкладывал свои идеи и способы воплощения.
Vulcan_biker
разница в длинне ствола у МЦ 20-01 и 20-08
На сколько мне известно, у 20-01 ствол был 600 мм, позднее - 635 мм. Ранее - получок (0,5), позднее - средний чок (3/4 чока, или 0,6 мм, или "Imp. mod.")
20-08 имеет ствол 500 мм цилиндрической сверловки.
Хотелось бы прикупить себе 20-08, но боюсь, что в Хабаровском крае его не найти в приличном состоянии...
Хотелось бы прикупить себе 20-08, но боюсь, что в Хабаровском крае его не найти в приличном состоянии...
у нас есть тут 20-08 довольно в приличном состоянии 4000 руб. но сколько будет стоить спецсвязь до хабаровска. я не знаю (какие сужения я не в курсе)
ещё вопрос! а насколько пригоден МЦ 20-08 для охоты, если его одеть в ложу 20-01?
Vulcan_bikerБолее пригоден, чем ТОЗ-106, хотя и с ним народ чего-то добывает (судя по форуму). Кучность дробью, скорее всего, будет похуже, но вполне нормальное ружьишко получится... Лёгкое, ходовое... и очень красивое (ИМХО).
ещё вопрос! а насколько пригоден МЦ 20-08 для охоты, если его одеть в ложу 20-01?
Более пригоден, чем ТОЗ-106
не. ну это вообще крайность!
я же просил сравнить с 20-01. мож кто скажет? у кого какие резултаты?
Vulcan_bikerС дроби - хреновенько.. А пулька - летает.
не. ну это вообще крайность! я же просил сравнить с 20-01. мож кто скажет? у кого какие резултаты?
#3791 IPP.M.
Ц
А пулька - летает.
а на сколько метров летает и как точно по сравнению с МЦ 20-01
кабана или лося на 100 м возьму?
Было у меня 20-01 и, в настоящий момент есть 20-08 в ложе от 20-01. 20-08 дробь меньше 3 не принимает. На 35 м Гуаланди Главпатрон с моими кривыми руками и косыми глазами из 3 патронов собирается куча 5 см. Всё, что пробовал остальное, летит гораздо хуже. Дробью стреляю бинарными зарядами, 25 дроби на 1,4/0,7 г Сокола в латуни под центробой. В таком варианте снаряжения дробь N7 прилетает кучнее, чем монозаряд 28х1,7. Но все равно, крупная дробь летит лучше. А на 100 м можно попробовать в лосика, только в маленького.
Было у меня 20-01 и, в настоящий момент есть 20-08 в ложе от 20-01. 20-08 дробь меньше 3 не принимает. На 35 м Гуаланди Главпатрон с моими кривыми руками и косыми глазами из 3 патронов собирается куча 5 см. Всё, что пробовал остальное, летит гораздо хуже. Дробью стреляю бинарными зарядами, 25 дроби на 1,4/0,7 г Сокола в латуни под центробой. В таком варианте снаряжения дробь N7 прилетает кучнее, чем монозаряд 28х1,7. Но все равно, крупная дробь летит лучше. А на 100 м можно попробовать в лосика, только в маленького.
Ну вот! Конструктивный ответ! А то я здесь практически всё перечитал про стрельбу из, именно, 20-08 . Скажите, а Вы стреляли из 20-08 картечью и нулями? Читал здесь, что у кого то от картечи потдуло ствол. Кажеться на 20-01. ??
Vulcan_bikerНа 20-08 вряд-ли это произойдёт, т.к. там цилиндр, в отличии от 20-01. Да и в том случае была взята картечь большого диаметра, когда две картечины получались больше диаметра сужения.
Ну вот! Конструктивный ответ! А то я здесь практически всё перечитал про стрельбу из, именно, 20-08 . Скажите, а Вы стреляли из 20-08 картечью и нулями? Читал здесь, что у кого то от картечи потдуло ствол. Кажеться на 20-01. ??
Картечью стрелял фабричной 5,6 и 7,15 мм. Ничего особенного не заметил. А из 20-01 осенью старой рекордовской тройкой с 20 м прострелил зайца наискосок от задней ноги до передней лопатки, правда не навылет. Зимой на зайчика более чем достаточно N1. Но хочу повторить, 20-08 дробью бьет хуже, особенно мелкой. 20-01 можно смело стрелять до 50 м, 20-05 до 35-40 максимум. Пулей разницы не чувствуется.
Картечью стрелял фабричной 5,6 и 7,15 мм. Ничего особенного не заметил. А из 20-01 осенью старой рекордовской тройкой с 20 м прострелил зайца наискосок от задней ноги до передней лопатки, правда не навылет. Зимой на зайчика более чем достаточно N1. Но хочу повторить, 20-08 дробью бьет хуже, особенно мелкой. 20-01 можно смело стрелять до 50 м, 20-05 до 35-40 максимум. Пулей разницы не чувствуется.
Да я вообще не собираюсь стрелять из него мелкой дробью. просто есть 20-08 практически новый и даром. думаю забрать его. сделать хорошее карабинное ложе и пользовать его на козу, зайца и боровую. Как думаете, стоит замарачиваться?
Vulcan_bikerПравильная идея, а уж если ствол идёт в руки "даром", то тем более. Если хорошо сделать, то зачётный "карамультук" получится.
Да я вообще не собираюсь стрелять из него мелкой дробью. просто есть 20-08 практически новый и даром. думаю забрать его. сделать хорошее карабинное ложе и пользовать его на козу, зайца и боровую. Как думаете, стоит замарачиваться?
Vulcan_bikerНе стоит! Для озвученных Вами целей и стрельбы на поражение до ста метров 20 калибр не подходит. Нужен 12 калибр с парадоксом. А самодостаточное ружье МЦ 20-01 и его собратья, - для любителей оружия(!) и одного точного выстрела на коротке. ИМХО...
Как думаете, стоит замарачиваться?
с мц20-08 охотился 9лет. так привык бес приклада палить, до сих пор в горячке держу ижа на весу. бьются и утки(брал однажды двух кряков однип патрономN5) и перепёлки отлично, но особенно удачно получается зайцев брать, из ижа так не выходит.
Для озвученных Вами целей и стрельбы на поражение до ста метров 20 калибр не подходи
да я то же думаю что я погорячился! но до 50 м то нормуль будет?
Papbl4
Всем отозвавшився огромное, человеческое пасибо, теперь ждем "синьку" и результаты отстрела. Пока на ложе впитывается льняное масло, выкладываю фоты...[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/3908206.jpg]
Доброго времени суток Вам! У меня отсутствует целик. У терян прежним хозяином. Прошу Вас! Снизойдите до меня! Дайте точные размеры целика! Мастер есть, а размеров нет!
За три года владения МЦ20-01 и три года с 20-08, причем год они были одновременно, считаю, что 20-01 более пригодно для охоты. 20-08 брал, когда охота была не главной, а попутной. 20-08 без приклада компактней, пулей и крупной дробью накоротке нормально. Только козу не встречал на таких дистанциях, а заяц по чернотропу и боровая летом вполне можно. Утку стрелял на перелете пятеркой в контейнере метров с 30-ти - нормально падает.
Семеныч КрымАга 12 с парадоксом стреляет дальше и точней ))),если имхо то 20 калибр вполне самодостаточен и как и 12 применим на тех же разумных дистанциях, а сто метров и более это область нарезного а не приблуд парадокса - имхо .
Не стоит! Для озвученных Вами целей и стрельбы на поражение до ста метров 20 калибр не подходит. Нужен 12 калибр с парадоксом. А самодостаточное ружье МЦ 20-01 и его собратья, - для любителей оружия(!) и одного точного выстрела на коротке. ИМХО...
Парадокс меня разочаровал, 410 мучали, мучали,Бекас 16клб с парадоксом мучали, мучали и оказалось короткий ствол с цилиндром лучшие результаты показывает
А сколько ориентировочно они могут стоить?
нихренасебецена 😞
мда.... еще и установка. Х.з. как удастся поставить
господа еще раз НЕ СКРОМНЫЙ вапрос. зачем оптика для стрельбы огромной пулей на дистанцию от 30 до 100 метров??? с открытого штатного прицела и так можно попасть в цель ( пивная банка) на растоянии 50 метров. лично мое ИМХО оптика нужна для стрельбы из нарезного оружия на большие дистанции. а так это только порча нормального ружья. для стрельбы дробью и на вскидку оптика ни к чему..
ну да куда уж профи диваться... только по осам в других ветках говорят.. ежели не заметно.. а вопрос на самом деле интересен зачем на гладкостволе оптика? BLACK Ваше мнение ПРОФЕССИОНАЛА?(я серьезна)
О пачиму бы ЛЦУ не поставить? как на осе?
BLACK я всегда уважаю интересы других, и отнюдь не собираюсь меряца мастерством стрельбы думаю мастеров тут достаточно.. насчет самокрутки патронов и эксперементов с различными типами пуль это тоже вопрос интересен.. не секрет что можно самому собирать патроны и для нарезухи.. думаю спорить о целесообразности установки оптики бесмысленно.. мне был интересен ответ на вопрос "зачем" и я можно сказать получил обоснованный ответ от конкретного человека.. удачи в поиске СВОЕГО ГРААЛЯ(серьезное пожелание) а в оружии стоит поразбираться(повыситься эфективность его применения)))
Кому вопрос интересен вопрос крона под 30мм для кп\оп на мц\тоз поговорим в лс,после ответа с предприятия.Да не обращай на них внимания, люди разные, мнения разные, у гого то ума больше, у кого то гонора, на всех пены не хватит. Выкладывай сдесь.
В общей ветки писать желания нет, слишком дохрена знатоков(которые знают что и как делать другим) и снайперов(которые с 50м из осы пачку сигарет дырявят).
ЛетучасСогласен на все сто... расстреливать пивные банки с оптикой извращение полное...
господа еще раз НЕ СКРОМНЫЙ вапрос. зачем оптика для стрельбы огромной пулей на дистанцию от 30 до 100 метров??? с открытого штатного прицела и так можно попасть в цель ( пивная банка) на растоянии 50 метров. лично мое ИМХО оптика нужна для стрельбы из нарезного оружия на большие дистанции. а так это только порча нормального ружья. для стрельбы дробью и на вскидку оптика ни к чему..
вот иногда промажешь в "злых свиней" 😞... потом проблеешь коллективу что то типа "смеркалось уже"... "бежало жутко быстро и на 10-ти метровой просеке почему то не встало как вкопанное для выстрела" и.т.д. глядишь оптика уже не кажется такой бесполезной игрушкой... ИМХО 😊
в бегущую свинью с оптики памоему не меньшее извращение.. хотя ежели цель передвигаеться в 10 метровом корриоре и ружо стоит на треноге, снимаю шляпу перед профи(я думаю о стрельбе в сумерках с использованием различных девайсов моно поспорить в личке))))( Я УЖЕ ГОВОРИЛ ЧТО У МЕНЯ НЕТ ЦЕЛИ МЕРЯТЬСЯ МАСТЕРСТВОМ СТРЕЛЬБЫ) спасибо за озвучивание Вашего мнения и обоснования причин установки данного девайса. Я НЕ ХАЧЮ СКАНДАЛИТЬ И ОСКОРБЛЯТЬ КАКИМ ЛИБО ОБРАЗОМ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА. я владелец такого же ружа как и у фсех.. на самом деле интересует мнение кто с какой целью устанавливает этот дивайс? пока что есть два вразумительных ответа.
на самом деле интересует мнение кто с какой целью устанавливает этот дивайс?У меня пока нет оптики, но есть это ружье, ружье просто пылится в сейфе, так как мало у меня охот с ним. Вот из за того, что нечего делать, появилось желание приспособить на него оптику, чтобы ради спортивного интереса пострелять по тем же банкам. Оптику хочу вымутить у друга, не охотника, он нашел прицел на берегу моря, в безлюдном месте. Мы слышали, что на этом участке моря, затонул японский военный корабль в 45 году. Может быть этот прицел вынесло из этого судна. Представляеш, наше МЦ 20 01 и с прицелом японского происхождения аж из тех времен.
У меня была когда то,потом как то по счастью, чему и рад чтоб больше к этому не возвращаться, обнаружил на кроне отсутствие башки фиксирующего болта, пришлось вышибать всю приблуду молотком осталась только планка на память на коробке. Для чего была нужна - для стрельбы пулей до 75 метров по малоподвижной цели в сумерках когда мушка и целик сливаются и нечего не видно, в остальное время использовался открытый прицел. Из больших минусов утяжеление ружья, невозможность толком вскинуться не неприцельно по стволу, не даже прицельно по стоячей мишени не говоря уж о летящей и бегущей, и быстро поймать ее в окуляре или открытом, плюс только в том что можно ближе ее рассмотреть, но точность раз от раза к разу разная. В общем тоже что и с открытым без поправок - главное примерно - всегда в мишень такого то размера от такой то до такой дистанции, и помня о размере дичи и оптимальной дальности для пули, без оптики лучше. Да и вообще считаю одним из главных достоинств гладкого ствола возможность гарантированно поражать цель навскидку без потери времени на точное выцеливания, и страшная останавливающая дурь на короткой дистанции. Для себя сделал вывод что световозвращаюся мушка без целика в паре с подстовольным фонарем решает все задачи для меня на гладком стволе, при наличие фонаря отпадает и необходимость в коллиматорном прицеле хорошо подсвечиваеться фонарем.
А так собсно крон под коллиматор и желательно максимально низко посаженный к стволу будет намного интереснее для желающих, с помощью которого можно решить вопрос необходимых комуто поправок, и вопрос видимости при наличии яркой марки в темное время, ну и на вес и маневренность ружья его наличие не как не скажется в отличии от трубы.
Летучас
в бегущую свинью с оптики памоему не меньшее извращение.. хотя ежели цель передвигаеться в 10 метровом корриоре и ружо стоит на треноге, снимаю шляпу перед профи(я думаю о стрельбе в сумерках с использованием различных девайсов моно поспорить в личке))))( Я УЖЕ ГОВОРИЛ ЧТО У МЕНЯ НЕТ ЦЕЛИ МЕРЯТЬСЯ МАСТЕРСТВОМ СТРЕЛЬБЫ) спасибо за озвучивание Вашего мнения и обоснования причин установки данного девайса. Я НЕ ХАЧЮ СКАНДАЛИТЬ И ОСКОРБЛЯТЬ КАКИМ ЛИБО ОБРАЗОМ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА. я владелец такого же ружа как и у фсех.. на самом деле интересует мнение кто с какой целью устанавливает этот дивайс? пока что есть два вразумительных ответа.
Если не секрет, то как долго вы владеете гладкостволом и чем можете похвастать(в плане охоты, или мишеньки какие),что бы так агресивно вести себя с незнакомыми вам людьми?Судя по вашему профайлу, вы ТОЛЬКО НЕДАВНО стали обладателем МЦ 20-01(в другой теме МР-153).Вы уж определитесь какое у вас ружьё и не гоже себя так вести новичку. Я сам не сахар, но начинал не так. Без обид, здесь самая спокойная ветка на всём форуме. Тут надо как в библиотеке, без сильных эмоций. 😀
Оптику хочу вымутить у друга, не охотника, он нашел прицел на берегу моря,Если вымучу этот прицел, то выложу фотографии на этой ветке, вместе попробуем рассудить, чей этот прицел, были споры насчет него, но как я понял рассуждали специалисты не очень. А почему на этой ветке, да потому что сдесь очень трепетно относятся к этому, да и к ружью в целом.
Для Летучас
Без обид, здесь самая спокойная ветка на всём форуме. Тут надо как в библиотеке, без сильных эмоций.
А почему на этой ветке, да потому что сдесь очень трепетно относятся к этому, да и к ружью в целом.Вот где-то так.
Прошу прощения за нравоучительный тон в предыдущем посте. Перед тем как прочитать высказывания Летучас, прочитал(случайно набрёл)"глубоие выводы"и практику применения МЦ20-01,ещё одного новичка, в разделе "Гладкоствольное оружие".
Выпал в осадок!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://guns.allzip.org/topic/1/724074.html
Советую почитать всем, много нового узнаете про свою любимую МЦешку.
Санёк62А-а-а-а-а-а !!!!! Убил ! Зарезал без ножа ! Позвал жену.. Она прочитала и упала.. ыыыыыы !!
Советую почитать всем, много нового узнаете про свою любимую МЦешку.
А-а-а-а-а-а !!!!! Убил ! Зарезал без ножа !Простите, не хотел ничьей смерти.
Купил в сентябре себе это чудо)
Оч нравица, легкое, удобное, многозярядное.
В плане тюнинга два этапа:
1)Установка ПО
2)Замена эбонитового тыльника на резиновый амортизирующий
Господа! Другану из Новосиба нужён нагель на нашу красавицу, может подсобит кто? Небезвозмездно конечно.
Вепревод123http://guns.allzip.org/topic/120/493057.html
Господа! Другану из Новосиба нужён нагель на нашу красавицу, может подсобит кто? Небезвозмездно конечно.
Господа, а ознакомьте с порядком цен на красавицу! А то я не в теме.
ArturiusТо же ставил резиновый затыльник... в итоге снял, поставил старый...
Купил в сентябре себе это чудо)
Оч нравица, легкое, удобное, многозярядное.
В плане тюнинга два этапа:
1)Установка ПО
2)Замена эбонитового тыльника на резиновый амортизирующий
ИМХО - удлинился приклад, стало ружьё вкладываться как то не так, не удобно для меня при росте 183, да цепляется он за одежду иногда, редко но нет нет да и зацепится... а с эбонитовым опять всё гуд... опять сидит ружьё как родное... ставил в основном для сына, даю ему иногда "поносить", ...говорит не нужно... на отдаче сильно не сказывается( "ему со стороны видно")... говорит от правильной вкладки больше комфорт зависит... я ему верю... куда же мне деваться... 😊
Всем доброго времени суток. Господа,есть у кого опыт стрельбы из мц пулей Иванова?
Sergei69
Всем доброго времени суток. Господа, есть у кого опыт стрельбы из мц пулей Иванова?
Конечно есть. 😛 Сейчас приобрёл ещё пуль из новой(качественной)партии, первая(пробная)была ниже среднего и то полетела. Думаю,что новые полетят ещё лучше.
А что конкретно интересует?Пишите в РМ или на почту, поговорим,или звоните. Данные в профайле есть. С уважением, Александр.
denis.k
http://guns.allzip.org/topic/120/493057.html
по этому линку тема заглохла ещё весной (((
получается опа полная с нагелями ...
quakerДа закажи у любого токаря... Делов-то.. Болт с проточкой - пять минут работы..
по этому линку тема заглохла ещё весной (((получается опа полная с нагелями ...
Русский самурай
Да закажи у любого токаря... Делов-то.. Болт с проточкой - пять минут работы..
тогда второй вопрос:
что за металлический стержень в задней части затвора выступает? у меня он походу выпал, а как его вернуть на место - не соображу
что за металлический стержень в задней части затвора выступает?
При взведённом? Так это задняя часть бойка, однако. Выпасть ей сложно 😛
Если при взводе не появляется (а ружьё при этом стреляет), то разбор затвора всё покажет.
Вепревод123
Господа! Другану из Новосиба нужён нагель на нашу красавицу, может подсобит кто? Небезвозмездно конечно.
Какой ?
Индеец ДжоПри взведённом? Так это задняя часть бойка, однако. Выпасть ей сложно 😛
Если при взводе не появляется (а ружьё при этом стреляет), то разбор затвора всё покажет.
совершенно верно, ружьё стреляет, накол замечательный, но при взводе из задней части затвора боёк не вылазит
забить и юзать дальше?
Видать обломан (что странно, но может быть), либо спилен - помнится мне кто-то в теме хотел такое провернуть. Повторюсь - разборка затвора всё расставит по местам.
Юзать можно, но... вообще этот "пенёк" выполняет роль указателя взведения. Так что с точки зрения безопасности - не есть гуд. Придётся Вам относится к своему ружью, как к "всегда взведённому"... Что тоже, в общем, неплохо - для безопасности.
всем привет подскажите ставил кто калиматор если да скиньте как
ух.. осилил всю тему от и до....ушел месяц жизни))))
чисто общий вопрос, господа: передний винт стягивает скобу и коробку через дерево (то есть коробка притягивается к ложе). задний винт стягивает хвостовик коробки и скобу.
Наверно, он тоже должен через дерево стягивать? По факту получается очень интересно - в финале затяжки скоба прижимается к основанию усм (две вертикальные пластины сразу сзади магазина). Получается, что хвостовик может быть неплотно сидеть в дереве.
Должен ли хвостовик коробки плотно сидеть в дереве?? Иначе, переформулируя, должна ли ложа быть плотно стянута хвостовиком коробки и скобой?
С уважением.
Не совсем понятен вопрос. Оба винта должны быть закручены плотно (нижний - так ещё и через гровер). При этом действительно нижний-передний прижимает ствол через дерево, а задний прижимает хвостовик с УСМ к скобе упираясь друг в друга. По дереву же хвостовик "елозит" при отдаче из-за упругих деформаций, для чего за хвостовиком дерево выбрано на мм - иначе будут сколы.
2 индеец:
если все так, как вы говорите, то спасибо за исчерпывающий ответ)))...
у меня было подозрение, то хвост тоже должен плотно охватывать дерево..
ан нет, говорите, должен елозить...
тогда, еще раз спасибо...))
с уважением.
Кстати о затяжке болтов. Общеизвестно, что наш дробовик очень похож на Мосинку и может быть уложен в ее ложе. Так вот специалисты по Мосинке советуют вкручивать эти два винта крепления попеременно (со вставленным магазином для МЦ), хорошо затянуть (без фанатизма), после чего отпустить задний винт на полоборота. Я на своем ружье сделал эту процедуру год назад, при этом поставил винты на синюю фиксирующую пасту (авто). В ходе интенсивной летней стрельбы пулей и по тарелочкам, а также текущего охотничьего сезона никакой потребности в корректировке не возникало, винты сами не откручиваются (как было у меня раньше). Желаю всем хорошего выстрела...
Уважаемые владельцы МЦ 20-01. Кто-нибудь выложите или подскажите гду можно найти ПОЛНУЮ версию паспорта на это ружье.
Семеныч Крым
хорошо затянуть (без фанатизма), после чего отпустить задний винт на полоборота
а можно под эту "технологию" как-то подбить теорию?... я по мосинке читал у потапова, что важно осадить железо в ложе, чтобы кучность была и ложе было цело. поэтому завинчиваю передний винт на 90%, завинчиваю задний на 90%, охватываю железо и дерево рукой в районе окна затвора, стучу прикладом "оземь", затягиваю передний винт намертво, затягиваю задний винт.. ну... примерно, не доводя до "мертвого" фикса, на 1\4 или 1\3 оборота.
вроде не бросает пули (судя по последнему отстрелу)
фиксатор резьбы дело хорошее, но вот как-то после дождя (а тут был один случай) - пятнышки по коробке пошли (когда ружо высохло и нагрелось до комнатной Т). пришлось развинчивать и все проходить сначала ВД, потом глухарем.
с уважением.
KharnusАлексей Андреевич Потапов «ИСКУССТВО СНАЙПЕРА» Стр. 378
а можно под эту "технологию" как-то подбить теорию?
«Обычно после подгонки опорного выступа и нагеля друг к другу сначала затягивают до упора опорный винт, затем хвостовой, после чего хвостовой винт "отпускают" на пол-оборота назад. Это делается для того, чтобы предотвратить напряженный изгиб ствольной коробки. »
С уважением
доброго времени суток!
вот тут выложены описания разного оружия и по мц в том числе http://akbnn.ru/manuals.php#g
Спасибо!
Стал обладателем МЦ 20-08. Ещё сам не знаю, чего натворил. ! 😊)))) Отдал делать ложе.
Хочу, что бы было вот так:
не знаю, что получиться, и как оно будет стрелять?
Хочу, что бы было вот так:тоже хочу так, но не нашел мастера на такое, один взялся и через месяца три выдал заготовку из липы, был послан.
в другом месте мне сразу стали рассказывать про необычайную редкость заготовок дерева на такую длинну их космическую стоимость и тп.
как получится, если не трудно, положите фотки, расскажите почём и тп.
Здравия желаю, форумчане.
булгарин
полностью солидарен. есть вопрос. братишка оформляет бумаги тоже хочет МЦ есть потенциальный продавец. какие нынче цены? аппарат сам пока не видел по рассказам вроде бу немало.
Давно сюда "не заходил".
По ценам где то "отписался",что нет в продаже вообще этих МЦ 20-01.Обзвонил 6 магазинов. Но цены были озвучены у нас же теме.
С почтением.
Русский самурай
Кто имеет опыт стрельбы из МЦухи с применением легких пулек ? У меня подкалиберные пульки 13.59 мм , вес где-то 14.5 гр. Для пострелушек детям и внукам.. Сколько Сокола под них сыпать, кто-нибудь подскажет ?
Рецепт по "Шару" где то выкладывал. Или здесь же или в снаряжении патронов 20-ки.А у вас какая?
С почтением.
тоже хочу так, но не нашел мастера на такое, один взялся и через месяца три выдал заготовку из липы, был послан.
в другом месте мне сразу стали рассказывать про необычайную редкость заготовок дерева на такую длинну их космическую стоимость и тп.
как получится, если не трудно, положите фотки, расскажите почём и тп.
дерево будет - берёза. Не стал заворачиваться на дорогой орех. так как сам ствол купил за 2000 руб. работа с деревом стоят 5000. ствол уже врезали в ложе. всё подогнали и вывесили. Теперь будут обтачивать и заглаживать. Так как берёза дешманское дерево и не имеет красивого рисунка, то по этому поводу есть один замут, но об этом потом. Как сделаю, вывешу фотки.
Семеныч Крым
Не стоит! Для озвученных Вами целей и стрельбы на поражение до ста метров 20 калибр не подходит. Нужен 12 калибр с парадоксом. А самодостаточное ружье МЦ 20-01 и его собратья, - для любителей оружия(!) и одного точного выстрела на коротке. ИМХО...
Ну это кому как.
С парадоксом да с пулькой в 24г-26г-28г,да с н/с = 430-450м/с (да и до 500м/с уже вон подобрались),да с оптикой, да с диаметром пульки по каналу ствола?
Хммм. 12-ка отдыхает.
ЛетучасДа пусть ставят, жалко чтоли?Одним это нужно для точной стрельбы по "гумаге" на 50-70м,другим -- для понта, 3-им -- чтобы понять о том, что оптика на гладкодуле лишний атрибут, приблуда,4-ым -- для засидок, 5-ым -- подавай подсветку или ЛЦУ. Пусть самореализовываются. Не заморачивайтесь этой штукой, как и я не заморачиваюсь.
BLACK я всегда уважаю интересы других, и отнюдь не собираюсь меряца мастерством стрельбы думаю мастеров тут достаточно.. насчет самокрутки патронов и эксперементов с различными типами пуль это тоже вопрос интересен.. не секрет что можно самому собирать патроны и для нарезухи.. думаю спорить о целесообразности установки оптики бесмысленно.. мне был интересен ответ на вопрос "зачем" и я можно сказать получил обоснованный ответ от конкретного человека.. удачи в поиске СВОЕГО ГРААЛЯ(серьезное пожелание) а в оружии стоит поразбираться(повыситься эфективность его применения)))
Удачи.
Санёк62
...
Я сам не сахар, но начинал не так. Без обид, здесь самая спокойная ветка на всём форуме. Тут надо как в библиотеке, без сильных эмоций. 😀
Наверное это из-за того, что здесь спокойные люди. А неспокойные успокаиваются. 😛И они понимают то,что 1-ин вдумчивый выстрел решает на охоте 100% задач. Но те же "спокойные люди" понимают то,что в магазине ещё в запасе остаётся 2 патрона (однють не из-за промаха или промахов) и то,что для этих 2-х выстрелов не надо "ломать" ружьё,чтобы зарядиться, не нужно лишнего шуметь, нет лишних телодвижений. Достаточно спокойного передёргивания затвора. Про промах 1-ым выстрелом "спокойные люди" и не думают:они просто целятся быстро и стреляют точно, спокойно давя на "гашетку".Всё экономно, но практично и рационально.
Браво, уважаемый "Санёк62".
С почтением.
Санёк62
Прошу прощения за нравоучительный тон в предыдущем посте. Перед тем как прочитать высказывания Летучас, прочитал(случайно набрёл)"глубоие выводы"и практику применения МЦ20-01,ещё одного новичка, в разделе "Гладкоствольное оружие".
Выпал в осадок!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://guns.allzip.org/topic/1/724074.html
Советую почитать всем, много нового узнаете про свою любимую МЦешку.
😀 😀 😀 😀
За ссылку.
Просто в "ахххуе":пад стулом не то слово.
С почтением.
Вепревод123
Господа! Другану из Новосиба нужён нагель на нашу красавицу, может подсобит кто? Небезвозмездно конечно.
Выточите у токаря по образцу и делов то.А "мзду" разделите на 2-их. 😛
С почтением.
Хищник-рррУважаемый Хищник-ррр! Поделитесь опытом, из какого оружия 20 калибра с вышеозначенными параметрами и с какими показателями по точности и проникающей способности какой пули Вы на 100 метров получали удовлетворительные результаты? Осмелюсь напомнить, что изначально вопрос был по способности МЦ 20-08 уверенно поражать лося и кабана на запредельных расстояниях свыше ста метров.
С парадоксом да с пулькой в 24г-26г-28г,да с н/с = 430-450м/с (да и до 500м/с уже вон подобрались),да с оптикой, да с диаметром пульки по каналу ствола?
С уважением.
FAT CAT
То же ставил резиновый затыльник... в итоге снял, поставил старый...
ИМХО - удлинился приклад, стало ружьё вкладываться как то не так, не удобно для меня при росте 183, да цепляется он за одежду иногда, редко но нет нет да и зацепится... а с эбонитовым опять всё гуд... опять сидит ружьё как родное... ставил в основном для сына, даю ему иногда "поносить", ...говорит не нужно... на отдаче сильно не сказывается( "ему со стороны видно")... говорит от правильной вкладки больше комфорт зависит... я ему верю... куда же мне деваться... 😊
Вы просто удлинили приклад на 1,5-1,7см,что для нас и не нужно. Особенно для зимы. У меня рост 181см и приклад сидит влито.
А осыпь из-за удлинения приклада вниз не ушла?И чуть правее?
С почтением.
Kharnus
ух.. осилил всю тему от и до....ушел месяц жизни))))...
Должен ли хвостовик коробки плотно сидеть в дереве?? Иначе, переформулируя, должна ли ложа быть плотно стянута хвостовиком коробки и скобой?С уважением.
Да.
С почтением.
black
Внимание!!!!!!Ответ из тулы(ЭСТ)
Здравствуйте,
...
ПС:И давайте не будем обсуждать нужен вам этот крон или нет, и обкакивать тех кто стреляет с кп\оп...
Правильно.
+100%
С почтением.
Семеныч КрымХмм. Спасибо за науку. Но изгиб коробки при креплении я убрал наполнителем из эпоксидки с опилками и берестой.
Алексей Андреевич Потапов «ИСКУССТВО СНАЙПЕРА» Стр. 378 «Обычно после подгонки опорного выступа и нагеля друг к другу сначала затягивают до упора опорный винт, затем хвостовой, после чего хвостовой винт "отпускают" на пол-оборота назад. Это делается для того, чтобы предотвратить напряженный изгиб ствольной коробки. »
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Семеныч Крым
Уважаемый Хищник-ррр! Поделитесь опытом, из какого оружия 20 калибра с вышеозначенными параметрами и с какими показателями по точности и проникающей способности какой пули Вы на 100 метров получали удовлетворительные результаты? Осмелюсь напомнить, что изначально вопрос был по способности МЦ 20-08 уверенно поражать лося и кабана на запредельных расстояниях свыше ста метров.
С уважением.
Опппачки. Про МЦ 20-08 молчу.
Про 20-ку "парадокс" -- своего не имею, а жаль. Но вот у одного деда видел лет 9-10 назад 2-дулку. А как она называлась?Хотя тот дед "Оленем" его звал. И ОП у него был на манер снайперки времён ВОВ. При мне 2 пули "собственной конструкции" (так дед их звал) на 86-87м в 15см круг посадил. Ещё я с ним спорил, что "Олени" выпускались только в 32-ом калибре. Но это была 20-ка с дульными нарезами. Тогда я ещё сильно задумался -- нах. нужен этот ОП-СКС, если "парадоксом" так можно стрелять. Он был в своё время промысловиком от заготконторы и может что то было из спецзаказов. Этого не знаю. Он так то и сам умельцем был.
Про этого деда здесь писал -- это он из нашей МЦ 20-01 "свои пули" в 42г ложил на 50м "одна в одну".Без оптики.
С почтением.
Уважаемый Хищник-ррр! Поделитесь опытом, из какого оружия 20 калибра с вышеозначенными параметрами и с какими показателями по точности и проникающей способности какой пули Вы на 100 метров получали удовлетворительные результаты? Осмелюсь напомнить, что изначально вопрос был по способности МЦ 20-08 уверенно поражать лося и кабана на запредельных расстояниях свыше ста метров.Окститесь, мужики!О каких выше 100 метрах речь идёт?Это же гладкий ствол, хоть и 20кал. До 100 бы добраться с хорошей энергией и скоростью. Вот хочу попробовать запустить на 100м.ПИ-20,вес 20гр.(оч хорошего качества)с сунаром 42ым(2,3х35)С 1,8гр.на 75м.летит без снижения, дальше понижение см.35-40,но фанеру 12мм.шьёт,точнее рвёт.
С уважением.
Ну наконец то речь пошла не о байках, а о конкретной стрельбе. Ну а с соколом на 75 куча была? Дальше 75 м. пуля может быть по энергии не убойной. Какая информация по ПИ-20 есть в этом смысле. И вообще продается ли она в комплекте с пластиковыми обкладками и БИО? Ждем результатов отстрела.
С уважением.
Здравия желаю, форумчане.
Что то указатель тему не показывает. 😞
Санёк62Да с удовольствием. 😊
Окститесь, мужики!
Но с "Полевым 1" на 80м лисицу брал. И с нашей 20-ки.Убирал с такого расстояния и скачущих бродячих беспородных собак. Лося стоящего бортом ко мне "уронил" в 75м и попал то на 8-10см ниже ТП в лопатке, а впринципе туда же куда целился. Это всё с "Полевым 1" образца 1997г. выпусков. Порха "Сокол" 1,55г,если память не изменила. И подкладывал, разрезанный крестом, ВП на порох.
На 80м 2 пули "Шар" ложил в 1,5л пластиковую лежачую бутылку - правда сидя и с упора локтей на колени. Пробоины в 6-7см друг от друга. Порох "Сунар 35" 1,25г.Снаряжение классическое.
Семеныч КрымВот тут тоже есть про "парадоксы" конкретика http://guns.allzip.org/topic/14/85796.html .
Ну наконец то речь пошла не о байках, а о конкретной стрельбе.
Если бы не было собственного опыта, то я бы не писАл. А так что есть, то есть. И я не виноват в том, что у вас не получается. 😞
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Здравия желаю, форумчане.
Санёк62А кто про "за 100м" стрельбу говорит?
О каких выше 100 метрах речь идёт?Это же гладкий ствол, хоть и 20кал. До 100 бы добраться с хорошей энергией и скоростью.
А вот про энергетику и скорость до 100м вспомнил случай. А в принципе и про пробу за 150м даже.
20.12.2003г.Лось, убегая гулким топотом от погони собаки, выскакивает на рысях на чистое место в 28-30м от меня правым "бортом".У меня в руках наша,"всем нам ненавистная",МЦ 20-01 образца 2000г.и заряженная патронами с пулей "Полева 1".Стреляю спокойно в задний край лопатки на уровне лёгких, и получилось так:пуля чуть обзадив лопатку прошила зверя навылет и по лёгким -- подтвердилось при разделке. Что оказалось, как и "чуялось" интуицией, сильно на руку:позже поднялся ветер, а в этом месте всегда вихрит. Лось как ни в чём не бывало рысит дальше. Спокойно (не преувеличиваю) перезаряжаюсь, гильзу убираю заученным движением в карман. Зверь успел отскочить на 70-80м и бежит от меня под углом 5-7*.Вскидываюсь, целюсь в холку, веду и стреляю. Вссстьчак.Лось оседает на правую заднюю ногу. Резко поворачивается на 90* к лесу и ... Хромает туда, волоча правый задний сустав."Утыкается" в кромку леса в 160-170м от меня. Ложится.Стреляю 3-й раз, целясь в холку. Лось вытягивает голову. Успокаивается.Выжидаю 15-20 минут пргуливаясь, пока напарник подоходит.
Разделка:
- 1-я пуля -- уже писал, но отмечу то,что стабилизатор пули улетел с пулей, хотя потом и нашёл место падения пули, но,прокопав-разрыв снег в 1,5м в длину и 1м в ширину да и снег 25-30см в высоту был, пулю не нашёл;
- 2-я -- раздробила правую заднюю голень и засела там со стабилизатором, не сильно расплющилась, но энергии раздробить такую крепкую кость хватило;
- 3-я -- искал и перед зверем до 20м и за зверем 20м,но место падения пули не нащёл,не было её и в туше. Этот пункт, скорее всего, говорит про падение траектории и скорости пули "Полева 1" за пределами 100м,но заметьте пуля летит постоянно стабилизируемой.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хищник-ррр
Оспаривать ваш результат не буду, у меня Полева-1 не летит как мне хочется, да и не нравится она мне. А то что все ранения на вылет, то что удивительного, она остроносая. Только мне кажется для такого результата сокола 1,55гр.маловато, хотя сам не пробовал. Мне к сожалению пока вообще не довелось из МЦешки по зверю стрелять, может на новогоднии сподоблюсь.
Утыкается" в кромку леса в 160-170м от меня. Ложится. Стреляю 3-й раз, целясь в холку. Лось вытягивает голову. Успокаивается. Выжидаю 15-20 минут пргуливаясь, пока напарник подоходит.................не знаю что и сказать.
Семеныч Крым
Ну наконец то речь пошла не о байках, а о конкретной стрельбе. Ну а с соколом на 75 куча была? Дальше 75 м. пуля может быть по энергии не убойной. Какая информация по ПИ-20 есть в этом смысле. И вообще продается ли она в комплекте с пластиковыми обкладками и БИО? Ждем результатов отстрела.
С уважением.
Пока по этой пуле инфы нет вообще. Сергей(Мефистофель)планирует снарядить для ГИСа, но это пока в проекте. Продаётся она с обкладками от ПИ-12(надо резать по рамеру).БИО нет, я пользуюсь П/К Барс(отрываю лепестки).
Уже накручено на соколе-1,7гр.,думаю, что для 100м.будет и скорость, и энергия достаточны. Сейчас кручу на сунаре42(2,1х40)1,8-2,0гр.,посмотрим, что получится. Пыжи ставлю разные:обрезаный п\к Барс и пробка. Посмотрим что лучше, в.п.отпал как "не очень".
с сунаром 42ым(2,3х35).С 1,8гр.на 75м.летит без снижения, дальше понижение см.35-40,но фанеру 12мм.шьёт,точнее рвётКстати грешу на результат из-за войлочного пыжа. На пробке результаты были лучше(чего-то про неё забыл).
Для Санек62.
Вот и я никакой инфы по этой пуле не нашел.
Даже ночью вспомнил о ваших экспериментах с ПИ-20, так мне интересно. Но сдается мне, что Сунар-магнум будет немного медленным для легкой 20 граммовой недеформируемой пули. Сокол острее, а еще острее и разогнать может до нужной скорости Рекс-II с навеской около 1,25. Если бы у меня была возможность поучавствовать в эксперименте, то я бы начал с Сокола и Рекса-II. Но, к сожалению, у нас в Симферополе нет ни Рекса, ни ПИ-20. Очень жаль, что Иванов не делает для 20 калибра обкладки и БИО. Процесс пристрелки пули неизмеримо усложняется ввиду отсутствия стабильности снаряжения.
С уважением.
Санёк62Вот видите -- и у ружей "вкус разный". 😛А владелец делает соответствующие выводы.
у меня Полева-1 не летит как мне хочется, да и не нравится она мне.
Санёк62Правильно. И кости не задеты.
А то что все ранения на вылет, то что удивительного, она остроносая.
Санёк62Поэтому и "закрылся" памятью. 😞
Только мне кажется для такого результата сокола 1,55гр.маловато, хотя сам не пробовал.
Санёк62Удачи однако.
Мне к сожалению пока вообще не довелось из МЦешки по зверю стрелять, может на новогоднии сподоблюсь.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
У меня тоже Полева-20 и Тандем не летят с желаемой точностью: 15-20 см. на 50 м. Остановился на навеске 1,35 Сокол для обоих. Точно с кругом в 7 см. в точке прицеливания на 50 м. летит Гуаланди. Были серии и одна в одну.
Правда дороговато для пострелушек (1 евро один патрон).
http://www.baschieri-pellagri.com/index.php?option=com_content&view=article&id=77&Itemid=127&lang=en
Зверовая охота в Крыму стоит баснословно дорого, поэтому из МЦ с оптикой стреляю пулей по бумаге, ну а дробью как водится и уточку влет, и зайца. По тарелкам лучшая моя серия 21 из 25. Нравится мне это ружье особенно на ходовой по зайцу, когда пройти нужно и 20 километров. В моем возрасте это ощутимо. Хорошо помогает "быстрый ремень", изготовленный по советам на форуме. Ружье носится на груди и легко вскидывается для выстрела. В качестве прицельных приспособлений использую недорогую мушку со световодом. Красное стеклышко я раздавил и вместо него вставил сантиметровый кусочек двухмиллиметровой лески от газонокосилки. От этой же лески вдавил кусочек в углубление целика, лишнее выступающее с двух сторон обрезал. Удобно целиться, особенно на сером фоне, разместив яркозеленые точки одна над другой. Оптический прицел, упор пяты отдачи в нагель и второй нагель (как советовали форумчане) я установил еще год назад. Откровенно говоря больше и не вижу необходимости что либо более совершенствовать в этом ружье. Читаю этот форум ежедневно. Уважаю принцип: если можешь молчать- молчи.
Желаю всем точного выстрела. С уважением
Но сдается мне, что Сунар-магнум будет немного медленным для легкой 20 граммовой недеформируемой пули.Зато можно баловать с навеской и разогнать по сильнее, и давление(с увел. навески)растёт медленней. А вот сокол прирост давления даёт больший чем, прирост скорости. С Рексом я эксперементировал ещё на "шатунах-26".Порох для дроби, или для ТОЗ 106,с пулей не очень дружит. Свинцовая сильно деформируется, со стальной отдача крепкая. Резковат порошок.
Точно с кругом в 7 см. в точке прицеливания на 50 м. летит Гуаланди. Были серии и одна в одну.Про гуаланди не пишу даже, пуля супер точная. У меня ещё целая коробка есть(50шт),берегу.
Мне хочется ПИ-20 разогнать и на 100м.в цель вогнать, да чтоб не от случая к случаю, а как гуаланди, предсказуемо.
Но, к сожалению, у нас в Симферополе нет ни Рекса, ни ПИ-20.За Рекс не скажу, а ПИ-20 можно у Иванова заказать, он шлёт всем. Сейчас новых сделал, вес почти не гуляет, качество отличное. Первые были всякие-разные и по весу, и по виду, эти хорошие.
Очень жаль, что Иванов не делает для 20 калибра обкладки и БИО. Процесс пристрелки пули неизмеримо усложняется ввиду отсутствия стабильности снаряжения.Обкладки от ПИ-12 нормально садятся(после обрезки),не хуже чем на "родную"12 пулю. БИО в 20кал. ни разу не встречал. Так что буду искать способ снаряжения. 1-обрезаный барс+порох. прокладка(сокол и сунар)
2-абтюратор от барса+порох. прокладка+пробка(для сунара)
3-абтюратор от барса+порох. прокладка+ДВП(для сокола)
Посмотрим, что по мягче и по настильней(и дальше),на том и остановлюсь.
По моим наблюдения при длительных опытах над Диаболо при положительных температурах и прочих равных условиях нет (ИМХО) разницы в точности выстрела с применением пластикового обтюратора или без него при хороших прокладках на порох и качественном (около 15 мм) первом пыже, будь то ДВП или войлок. Мне при снаряжении пластиковых гильз ближе ДВП (для металла) и второй пыж- мягкий неосаленный войлок (особенно под дробь). Пробку не пользовал, но как вариант приемлю.
Чем меня привлекла ПИ-12, так это стабильностью и точностью выстрела при использовании авторской комплектации патрона и подобранных для конкретного ствола навесок пороха. Отсутствие авторского БИО обрекает нас на поиски, результат которых будет индивидуальным. Поэтому мне будет интересен Ваш результат с первым способом снаряжания.
Вряд ли Иванов шлет пули за границу. Там таможня со своими ...
С уважением
Вряд ли Иванов шлет пули за границу. Там таможня со своими ...Всё просто-это не пули, это фурнитура(ролик и тд....),а оболчка не контейнер-это пластиковая втулка. 😊
Свяжитесь с ним и поговорите. Уверен,что найдётся решение. Устроит ли цена, не помню точно, но что-то в районе 27р.
Только что отправил ему письмо. Подождем, ведь ждать нам охотникам не привыкать...
С уважением
Санёк62Зачем усложнять? насколько известно мне, пули не являются товаром подлежащим декларированию и ограничению на перевозку.
Всё просто-это не пули, это фурнитура(ролик и тд....),а оболчка не контейнер-это пластиковая втулка.
Именно поэтому патроны перед границей потрошат и везут только пули, даже и не думая это скрывать.
Сегодня получил посылку с ПИ20,качество изготовления пуль отличное.
А какая комплектация ПИ-20?
Сегодня получил посылку с ПИ20,качество изготовления пуль отличное.Я же говорил, и пули качественные, и рассылкой занимается.
Санёк62пули+оболочки из полиэтилена высокого давления.
А какая комплектация ПИ-20?
Санёк62
Свяжитесь с ним и поговорите. Уверен, что найдётся решение. Устроит ли цена, не помню точно, но что-то в районе 27р.
😛ipec: 😳
На сайте Иванова
http://ivanov-57.ru/how2bye.htm
есть информация о цене ПИ-20 35,5 руб за одну пулю
нет информации о технических характеристиках и комплектации пули ПИ-20
доставка в ближнее зарубежье 950 руб за один пакет из 2-6 упаковок по 9 шт.
Т.О себестоимость 1 пули из посылки минимальной партии из 2 упаковок (18 шт) с доставкой в Украину составит 88,27 руб, что более чем в два раза выше стоимости готового патрона Гуаланди от B&P. Делаю паузу...
http://ivanov-57.ru/how2bye.htmЧто-то круто, я брал дешевле. А обкладки идут по умолчанию.
есть информация о цене ПИ-20 35,5 руб за одну пулю
Для Санек62
Сходите по этой ссылке.
http://www.uahunter.com.ua/forum/pulya-ivanova-zaryadka-ostrel-t21622-135.html
Здесь Иванов показал тестовый отстрел ПИ-12 на Соколе и опилках. Интересно.
Это у нас всё есть, я тоже был на том отстреле, это мой патрон Сегрей держит в руках.
Санёк62Уважаемый "Санёк62",я вот по этой ссылке http://ivanov-57.ru/how2bye.htm инструкцию и пулю поизучал. Охоту по кабану с "парадокса" почитал."Ютуб" посмотрел по отстрелу через чапыгу. Ну а с какого расстояния не сказано. Жаль.Возник вопрос.
Что-то круто, я брал дешевле и на много. А обкладки идут по умолчанию.
А макушка пули свинцом не заливается?Или такая "воронка" специально сделана для "срезания" веток-сучков?
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хищник-ррр
Уважаемый "Санёк62",я вот по этой ссылке http://ivanov-57.ru/how2bye.htm инструкцию и пулю поизучал. Охоту по кабану с "парадокса" почитал."Ютуб" посмотрел по отстрелу через чапыгу. Ну а с какого расстояния не сказано. Жаль. Возник вопрос.А макушка пули свинцом не заливается?Или такая "воронка" специально сделана для "срезания" веток-сучков?
Расстояние 30-40метров общая, в чапыжнике мишень на 20-30 метров. Это Иванов говорил так. Я сам пробовал стрелять, ширина чапыжника около 60 метров, ставил мишень в 10м.и с другой стороны(45-50м)стрелял. Отклонений нет.. Воронка сделана для поражающего эфекта, а ветки режет потому, что стальная, не деформируется и скорость от 450м/с,и выше. С 20кал. по сложней будет, пуля по длиньше и толстый(2-3см) кустарник может помешать, хотя тоже пробовал разок через кусты, по бутылке пласт., попал.
Сегодня получил посылку с ПИ20,качество изготовления пуль отличное.Цену можите озвучить?
Санёк62Заказывал 54шт.оплатил 2.163р.
Цену можите озвучить?
Здравия желаю,форумчане.
Санёк62Спасибо.Внятно.
Расстояние 30-40метров общая, в чапыжнике мишень на 20-30 метров. Это Иванов говорил так. Я сам пробовал стрелять, ширина чапыжника около 60 метров, ставил мишень в 10м.и с другой стороны(45-50м)стрелял. Отклонений нет.. Воронка сделана для поражающего эфекта, а ветки режет потому, что стальная, не деформируется и скорость от 450м/с,и выше. С 20кал. по сложней будет, пуля по длиньше и толстый(2-3см) кустарник может помешать, хотя тоже пробовал разок через кусты, по бутылке пласт., попал.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Sergei69Ммммда. 😞
Заказывал 54шт.оплатил 2.163р.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хищник-рррДороговато,ну может оправдаю их на охоте.
Ммммда
С Новым 2011 годом,форумчане.
http://guns.allzip.org/topic/112/735166.html
Маузер Гевер 98 кому интересно болт в 16 калибре... зачётная пушка...
То blak!
По Вашим фото сделал вывод, что планки этих кронов идентичны!? Как Вы уже наверно поняли, меня интересует заменяемость кронов. С уважением
.На старых крон-планка посадочный размер ластхвоста был 12мм, а на 30мм - 11мм.Благодарю за исчерпывающий ответ. С уважением. Не понял почему ЭСТ так глупо поступил в плане маркетинга, ИМХО.
вопрос решаем 5минутным надфилем.... ну, это же совсем другое дело!
Благодарю!
Мц-шники с Новым годом!Наконец-то я зарегистрировался!хочу выразить чисто свое мнение:с плохим зрением,да еще и в сумерках,мушку через планку задолбаешся ловить.ОП или КП эту проблему решает,и ружье становится более универсальным(хоть и звучит это парадоксально).я думаю это ружье предназначено для охот из засидки.для других охот нужен прицел.но здесь очень большой минус в том что утяжеляется ружье и теряется баланс,а через оптику дичь поймаешь быстрее чем через планку.
Всем здрасте ура вот и я зарегился принимайте новичка на вашем форуме .Месяц назад тоже стал счастливым обладателем даного ружья прошу строго не судить это моё первое ружьё мц20 01
Прочёл все посты по даному оружию приступил к осмотру ,и сразу выявил кривой срез ствола ,прилегание к ложу однобокое все косячки исправил сам в целом ружьё мне очень нравица пострелял дробью ,дистанцыя 35 метров кучность даже сверх хорошая стрелял патронами феттер дробьN5 ,решил попробовать пулей изготовил пулелейку колпачковую отстрел показал что она у меня не летит ( верней летит то боком то не в цель с 50 метров разброс получаеца порядка 35см от точки прицеливания (( собирал так порох 1,35 сокол пороховые прокладки 3 мм древевноволокнистые пыжи прокладка пороховая 1,5мм закрутка 10 штук и такихже только навеску увеличил до 1,4 грама вобщем наигрался с навесками с пыжами не понравилось ,вчера делать было нечего изготовил очередную пулилейку собираюсь снаряжать патроны ,гильза феттерпорох сокол 1,4 ПК барс закрутка звёздочкой пули два типа на одной пулилейке 21 грам 5 штук ,И пуля тогоже образца 24 грама надеюсь что полетит жаль незнаю ка фоты вставить интересно былобы послушать рекомендацыи с уважением Александр 😊
поздравляю МЦ-ехавода... в качестве подарка...
...ПОСЛЕ ТОГО КАК ВЫ СОЗДАЛИ ПОСТ К НЕМУ МОЖНО ДОБАВИТЬ ФОТЫ...Только к уже созданному посту можно добавлять фоты... то есть сначала СОЗДАЁМ а уже ПОТОМ фоты добавляем...
Благодарю в компах не силён прошу прощения у модераторов если что не так с УВажением
alekslegionИМХО если Вашу пулю сделать цельно-литой без "стабилизирующих" ребрышек и поработать над задним срезом пули (сделать его строго перпендикулярным и ровным)то результат должен Вас порадовать... разговор для другой темы...
интересно былобы послушать рекомендацыи с уважением Александр 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/4105506.jpg][/URL]
извиняйте за флуд...
Люди,а кто-нибудь пользовал пулю саверса?подскажите пожалуйста,сколько она весит?
Sergei69
Очень красивое Ложе если не сикрет сами извояли ,что за дерево кто мастер ?
Класс!
Sergei69Напоминает Тоз-122...
Поменял на своем МЦ ложе.
alekslegionИзвоял не сам.Живет в Твери мастер-Золотые руки. Он и сделал енту красоту. Дерево-орех.
posted 5-1-2011 23:23Sergei69
Очень красивое Ложе если не сикрет сами извояли ,что за дерево кто мастер ?
Sergei69А сколько сейчас весит ружьишко ?
Извоял не сам.Живет в Твери мастер-Золотые руки. Он и сделал енту красоту. Дерево-орех.
Русский самурайровно 3кг.
А сколько сейчас весит ружьишко ?
Sergei69Терпимо.
Русский самурай
А сколько сейчас весит ружьишко ?
ровно 3кг.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
скоро свою выставлю! 20-08-ю! ))))
Всех форумчан поздравляю С Рождеством!
Sergei69Спасибо.И присоединяюсь к вам.
Всех форумчан поздравляю С Рождеством!
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Извоял не сам.Живет в Твери мастер-Золотые руки. Он и сделал енту красоту. Дерево-орех
Координаты мастера можно в студию !!! И заказы мастер принимает ??? И во сколько обошлась вам эта красота ????
Л
volkov652Получите ТверьОхотСервис 35-66-29.Денис.
Координаты мастера можно в студию !!! И заказы мастер принимает ??? И во сколько обошлась вам эта красота ????
edit log
Спасибо !!!! Сколько заплатили ???
volkov6524тыс.
Спасибо !!!! Сколько заплатили ???
На днях ездили с нашим участником форума fat cat пострелять.Я с мц,Андрей с иж18 12к.Стрельба производилась в щит на растоянии 70м.С мц стрелял пулей стрела,с навеской пороха1.6патрон заводской.Из серии 3х выстрелов две пули легли одна в одну ниже от центра круга на 100мм,а третья пуля ушла сильно вниз.У Андрея пули гуаланди подкалиберные дали небольшой разброс,а выстрел калиберной из чока точно в центр круга.Стреляли с открытого прицела.
4тыс.
Цена просто - отличная,,,,
Мне знакомый то же этого мастера рекомендовал.
Только цена не 4 тыс. !!!! А поболее.
Ага... На порядок...!
Блин... Я ружо за 3 т.р. Купил...
доброго времени суток ! всем))
известный мастер.. тоже у него деаю новое ложе..цена поболее 10000р.(скромная комплектация без наворотов), как получу соберу руже выставлю фотку.
у меня есть его мобильник если каму нать маху выложить
Sergei69 кстати сколько по времени исполнялся заказ???
ЛетучасЯ не заказывал,она у него была и мне предложил.
Sergei69 кстати сколько по времени исполнялся заказ???
Всем доброго времени суток.Сегодня промерил внутренний диаметр канала ствола на выходе.У самой кромки d=15,2 мм,а на всю глубину штангеля d=14,9 мм.d верхнего пояска у пули гуаланди равен 15,9 мм,диаметр пули за пояском,по телу пули равен 14,8 мм.знакомые говорят:стреляй не бойся,пояски сминаются.А я стремаюсь.Может попробовать навеску пороха 1,4г или лучше брать подкалиберную гуаланди?
а у кого-нибудь на морозе бывал недостаточный накол капсуля?
позавчера пришлось свернуть охоту (((
Здравия желаю,форумчане.
Олег81Это как?Раааструбом?Может вы "болтали" ШЦ?
Всем доброго времени суток.Сегодня промерил внутренний диаметр канала ствола на выходе.У самой кромки d=15,2 мм,а на всю глубину штангеля d=14,9 мм.
Олег81Так.Тут торопиться не надо.Попробуйте сначала вообще "пропихнуть" пулю через ствол шомполом.Диаметр канала ствола у нас колеблется от 15,5мм до 15,7мм.Если получится прогон 2-3 раза,то хорошо.Пояски умнутся.А как с твёрдостью этих "Гуаланди"?А какая толщина стенки дула?И что за порох?
d верхнего пояска у пули гуаланди равен 15,9 мм,диаметр пули за пояском,по телу пули равен 14,8 мм.знакомые говорят:стреляй не бойся,пояски сминаются.А я стремаюсь.Может попробовать навеску пороха 1,4г или лучше брать подкалиберную гуаланди?
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
quakerА почему вы решили,что это от мороза?Температура какая?"Жирно" смазывали?А может в другом причина?В косом срезе например,под бойком.
а у кого-нибудь на морозе бывал недостаточный накол капсуля?позавчера пришлось свернуть охоту
Разберите затвор.Просушите-протрите тряпочкой -- смазки останется достаточно.Соберите.Измерьте длину выхода ударника (1,7-1,8мм).Опробуйте.Если осечки повторятся,то "виноват" "храповик",в край которого ударяется боёк (по расковке-выработке тоже можно углядеть сколько стачивать).А как устранять этот "косяк" написано и показано вообще то,выше здесь же.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
потому что стрельнул с этого ружья раз 20, а крайний раз поехал на охоту в -30 и такая беда приключилась
ну что, буду курочить затвор ...
При таких морозах затвор нужно смазывать (внутри, в т. ч. пружину, а также снаружи) керосином, как рекомендовано для Мосинки. Из современной химии- рулит WD40. ИМХО
ШЦ. Не болтал- это точно.получаеся около 15мм.-раструб. Ствол хромирован.толщина стенки-1.9мм...пулю через ствол прогнать не могу ,свинец твердый ,порох ложу сокол. Подкалиберная полева хорошо летит.но она на 5гр. легче.
Бывший хозяин ружья стрелял этими гуаланди,от него они мне и достались.сначала думал , что из-за них раздуло ствол... Но с наружи ствол ровно идет на конус,и выходной d. Совпадает с заявленным!
Уважаемые господа МЦ20-01 владельцы. Наконец-то купил себе это ружье. Не могу пока понять одного. Какой смысл в в поперечном винте, проходящем через ложу ружья? Железа он нигде не цепляет, проходит просто насквозь тела ложа....Просто, по-любому, буду делать ложе из ореха "под себя" и поэтому хотелось-бы понять смысл этого винта...
И еще вопрос, кто стрелял ГЛАВПАТРОН-овским патроном с пулей ГУАЛАНДИ? Как ощущения
quakerтакие симптомы дал мне мой старый ИЖ-ик... сделал вывод о севшей боевой пружине, поскольку смазка кроме ВД отсутствовала буду менять пружину...
потому что стрельнул с этого ружья раз 20, а крайний раз поехал на охоту в -30 и такая беда приключилась
ну что, буду курочить затвор ...
Сначала летом один раз пропустил, решил свалить на патрон... а зимой стал брехать через раз... сделал тест на гильзе...увы пружине кердык...
Гуаланди ГП на моем ружье самый точный был пулевой патрон.
Зддравия желаю,форумчане.
Олег81К калиберным пулям из твёрдого свинца (и не толко с твёрдого 😞) отношусь весьсьсьмааа скептически.Или "Полева" -- пристреляться надо или "Шар" подкалиберный.Пусть легче,зато "разумный передоз" пороха не страшен.
ШЦ. Не болтал- это точно.получаеся около 15мм.-раструб. Ствол хромирован.толщина стенки-1.9мм...пулю через ствол прогнать не могу ,свинец твердый ,порох ложу сокол. Подкалиберная полева хорошо летит.но она на 5гр. легче.
Если стенка 1,9мм у дула,свинец у пули мягкий и разброс на 50м в пределах 10см и тем более:
Олег81,чего же "мандражить"?Не пойму.
Бывший хозяин ружья стрелял этими гуаланди,от него они мне и достались.сначала думал , что из-за них раздуло ствол... Но с наружи ствол ровно идет на конус,и выходной d. Совпадает с заявленным!
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
quakerА может просто в затворе "вода" оказалась?Конденсат -- штука каверзная.
потому что стрельнул с этого ружья раз 20, а крайний раз поехал на охоту в -30 и такая беда приключиласьну что, буду курочить затвор ...
А при 20 выстрелах погода какая была?Были ли осечки?Как часто глядите затвор?
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Семеныч КрымЯ дак протираю тряпочкой,вертя пружину ввинчивая-вывинчивая,нейтралью "Глухарь","Русак","Беркут".Про керосин слышал тоже,но он имеет свойство испаряться полностью.
При таких морозах затвор нужно смазывать (внутри, в т. ч. пружину, а также снаружи) керосином, как рекомендовано для Мосинки. Из современной химии- рулит WD40.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
S_VAЕсли вы разберёте ружьё,то увидите под стволом выступ-плечо с резьбовым отверстием,куда ввинчивается винт крепления "ложа-ствол" -- лапа отдачи.При выстреле через ( или посредством) лапу отдачи она передаётся ложу.Вот чтобы ложа не трескалась (или не расширялась -- как угодно) от отдачи и существует этот поперечный болт-винт.И называется он "НАГЕЛЬ".Точно такой же нагель имеется с 2000г. и под хвостовиком ствольной коробки.Тут ещё фокус в том,что дерево самортизирует в какой то степени импульс отдачи.И лично я не вижу никакого смысла в железных (или металлических) проставках-прокладках,если дерево целО.Поставив металл мы в любом случае упираемся в дерево -- хоть за лапой отдачи сразу,хоть за этим нагелем.А если металлом упрёмся в нагель (тоже металл),то площадь приёма отдачи по сравнению с плоскими поверхностями "лапа-дерево" уменьшится и округлится,а трещины могут образоваться уже за нагелем снаружи цевья.Со временем конечно,не сразу.
Не могу пока понять одного. Какой смысл в в поперечном винте, проходящем через ложу ружья? Железа он нигде не цепляет, проходит просто насквозь тела ложа....
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
FAT CATТут могу подсказать ещё 1-ин нюанс,учитывая то,что спиральные боевые пружины Иж-ей фактически очень долговечны (грубо говоря неизносимы,если не палить в топке,конечно 😞).А по сему открутите винтики-шпунтики (точно сейчас вспомнить устройство Иж-18 не могу) и полностью прочистите гнездо пружинки с ударником.Уверен -- там ещё есть и заводская закоксовавшаяся смазка,которая впитывает влагу и замерзает на морозе.В прошлом году "таким макаром" вылечил Иж-27 знакомого,который хотел менять пружины.Ржавого кокса для такого маленького гнезда было "лишнего". 😛Ружьё работает безотказно.
такие симптомы дал мне мой старый ИЖ-ик... сделал вывод о севшей боевой пружине, поскольку смазка кроме ВД отсутствовала буду менять пружину...Сначала летом один раз пропустил, решил свалить на патрон... а зимой стал брехать через раз... сделал тест на гильзе...увы пружине кердык...
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
А я затвор МЦ-шный не разбирал.. Я его прям целиком замочил в обезвоженном керосине.. Всякой грязи оттуда вытекло - маманегорюй..
Хищник-рррпогода была -22, ни единой осечки не было, всё работало как часики
А при 20 выстрелах погода какая была?Были ли осечки?Как часто глядите затвор?
затвор я не глядел ))
я, как минимум, третий хозяин
ружьё 89 года
Здравия желаю,форумчане.
quakerНе поленитесь разберите затвор.Думаю от содержимого удивитесь.Или,как минимум,сделайте так,как посоветовал уважаемый "Русский самурай" с керосином.Прсушите.А потом через все отверстия затвора залейте шприцом или маслёнкой нейтральное масло.Но... Мусор в этом случае всё равно останется внутри.А это вам надо?Тем более ружьё с 1989г. -- сыну моему ровесник = 22 года.А как прежние владельцы к нему относились?Вы в курсе?Вот поэтому и разберите затвор и обслужите его.Дайте "подышать-отдохнуть" пружине хотя бы дня 2-3,а потом соберите. А заодно что то новое узнаете о прежних владельцах.
погода была -22, ни единой осечки не было, всё работало как часикизатвор я не глядел ))я, как минимум, третий хозяинружьё 89 года
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Повторюсь, но при сильных морозах нельзя смазывать маслом пружину и внутренности затвора. Возможны осечки из-за застывания масла. По опыту финских снайперов применяется керосин. Об этом пишется в книге Потапова "Искусство снайпера"
Доброго времени суток! А кто-нибудь стреляет "стрелой"? Какие у нее характеристики,вес?если возмнжно-фото... А то в инете-каша...
Да ,и еще, про ПИ не понял : 1.она что,в магазинах не продается?
2. Амортизатор входит в комплект? Или его отдельно покупать?
3. Безопасность для нашего ружья-100%?... Все таки ПИ -железная...
Олег81Первая мишень это отстрел "Стрелой" http://guns.allzip.org/topic/60/3.html . А вообще, читайте этот раздел http://talks.guns.ru/forumtopics/171?startpoint=0
! А кто-нибудь стреляет "стрелой"? Какие у нее характеристики,вес?если возмнжно-фото... А то в инете-каша...
А кто-нибудь стреляет "стрелой"? Какие у нее характеристики,вес?Моё личное мнение один из самых нормальных пулевых патронов отечественного производства,если реч идёт о "RECORD" вес с ПЭТконтейнером 21гр на пачке смотрите там и вес пороха и день рождения всё смотрите на пачке!Отдельно стрелу сам не собирал у нас из 20ки отдельно только палёвой торгуют.Стрелой пристреливал оптику и на МЦ и на Сайгу показалось очень легко.Другие пули в пристрелке низили калиберный гуалани ГП. да и подкалиберная палёва, играл с навесками от 1.4 до 1.7 оптимально 1.5 СОКОЛА но чёйта всёрно не то.
А я полевской оптику пристреливал,у меня отлично летит... А тандем ваще был не предсказуем...теперь думаю стрелу попробовать.
У мой МЦ-шки стала появляться сыпь в стволе. Вроде и стреляю не часто, и чищу регулярно, а в чем дело не знаю. Иногда пользуюсь "сигналками", они могут быть к этом причастны?
Если чистить только WD-шкой, то сыпь может появляться, особенно в царапинах и на нехромированных стволах. Проходите потом нейтральным маслом.
Bolshevik,Planket,спасибо за инфу!
Здравия желаю,форумчане.
BolshevikЭто какая такая "... подкалиберная палёва ..."?28-го?Может поясните?
Другие пули в пристрелке низили калиберный гуалани ГП. да и подкалиберная палёва,
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хищник-ррр
Здравия желаю,форумчане.
Это какая такая "... подкалиберная палёва ..."?28-го?Может поясните?
Bolshevik,легкая она,хоть и быстрая...,зверя не останавливает(это точно),задолбаешься его добирать... По этому хочу "азот"и"гуаланди" отстрелять(со своими доработками)
По этому хочу "азот"и"гуаланди" отстрелять(со своими доработками)Чтож бог на встречу!
Здравия желаю,форумчане.
BolshevikУважаемый "Bolshevik",вы привели пример калиберной пули "Полева 1" 20-ки.Это неподкалиберная.
Свинцово оловянная в ПЭТ контейнере.
"Подкалиберная" -- это пуля находящаяся "под калибром".Для 12-ки этими пулями будут пули от 16-ки,для 16-ки -- это пули 20-ки,а для 20-ки -- от 28-ки.
Но есть понятие "надкалиберные пыжи".Их применяют так -- пыжи 10-го калибра в 12-ках,пыжи 12-ки в 16-ках,от 16-ки в 20-ках.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хищник-рррЭто подкалиберная пуля.
Уважаемый "Bolshevik",вы привели пример калиберной пули "Полева 1" 20-ки.Это неподкалиберная.
Уважаемый "Bolshevik",вы привели пример калиберной пули "Полева 1" 20-ки.Это неподкалиберная.Приветствую вас Хищник-ррр!Я воошпе не понимаю зачем лезть в бутыль и объяснять теорию заговора какую пулю отлили к какому калибру.Можно хоть от мосинки пулю в ПЭТ контейнер для 20кал.в сборе это будет подкалиберная пуля 20ки хоть умри.Я читал что вся эта батва с контейнером обтюрбатором чисто РУССКОЕ изобретение!!!
"Подкалиберная" -- это пуля находящаяся "под калибром".Для 12-ки этими пулями будут пули от 16-ки,для 16-ки -- это пули 20-ки,а для 20-ки -- от 28-ки.
Но есть понятие "надкалиберные пыжи".Их применяют так -- пыжи 10-го калибра в 12-ках,пыжи 12-ки в 16-ках,от 16-ки в 20-ках.
Русский самурай
Это подкалиберная пуля.
😛ipec: 😳
Bolshevik😳 😛ipec:
Приветствую вас Хищник-ррр!Я воошпе не понимаю зачем лезть в бутыль и объяснять теорию заговора какую пулю отлили к какому калибру.Можно хоть от мосинки пулю в ПЭТ контейнер для 20кал.в сборе это будет подкалиберная пуля 20ки хоть умри.Я читал что вся эта батва с контейнером обтюрбатором чисто РУССКОЕ изобретение!!!
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Хищник-ррр"Калиберная пуля - пуля, которая непосредственно взаимодействует с каналом ствола через направляющие и центрирующие элементы, выполненные как единое целое с пулей влияющие на его внутреннюю и внешнюю баллистику.
Подкалиберная пуля - пуля, которая взаимодействует с каналом ствола через направляющие и центрирующие элементы, выполненные как самостоятельные части пули способные отделятся от пули в момент выхода её из канала ствола и не влияющие на её внешнюю баллистику (контейнер, пластиковое оперение и т.д.)".
BolshevikСпасибо за науку.Это определение прочитал впервые.Прошу меня извинить за "глупость". 😞
Уважаемы "Bolshevik" и "Русский самурай".Вот сейчас только подумал о ваших письмах и о фунте свинца об отливке пуль для определения калибра.И полностью с вами согласен и здесь:
[QUOTE]Originally posted by Русский самурай:
[B]
"Калиберная пуля - пуля, которая непосредственно взаимодействует с каналом ствола через направляющие и центрирующие элементы, выполненные как единое целое с пулей влияющие на его внутреннюю и внешнюю баллистику.Подкалиберная пуля - пуля, которая взаимодействует с каналом ствола через направляющие и центрирующие элементы, выполненные как самостоятельные части пули способные отделятся от пули в момент выхода её из канала ствола и не влияющие на её внешнюю баллистику (контейнер, пластиковое оперение и т.д.)".
С почтением к знаниям и знающим.
Уважаемые форумчане, кто стрелял пулей Рубейкина? Поделитесь информацией. И более конкретно, как пулю ставили, тяжелой или более легкой частью в перед, навеска пороха? Вот решил также попробовать пулькой стрельнуть, ато в сейфе лежит уже лет десять без движения.
Кто стрелял пулей Рубейкина? Поделитесь информацией.
Кто стрелял пулей Рубейкина, поделитесь информацией. Более подробно о снаряжении патрона.
Кто стрелял пулей Рубейкина, поделитесь информацией. Более подробно о снаряжении патрона.
Всем здрасте ,вот тожен наточил пуль Рубейкина для пыжа контейнера барс , получил заказаные пыжи контейнеты барс одно разочарование ,
внутрений размер по высоте контейнера 16 5 Пуля выполнено по черчежам в точности высота 22 мм диаметр13.6 Вот тоже встал ворпрс ,как снарядить ???? Да и сегодня получил кронштейн на свою МЦ20 01 установил .если погода завтра позволит пристреляю своими самолельными пулями о резульлате доложусь в пулевой стрельбе С уважением Алеусандр )
Здравия желаю,форумчане.
Сегеда
Кто стрелял пулей Рубейкина, поделитесь информацией. Более подробно о снаряжении патрона.
alekslegion
Всем здрасте ,вот тожен наточил пуль Рубейкина
Вы,уважаемые,хотя бы массу пули озвучте.Какой порох собираетесь применять?Сами как собираетесь пользовать выбранный порох?Вот тогда и можно разобраться и помочь.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Вы,уважаемые,хотя бы массу пули озвучте.Собствено масса пули .выполненая в латуни 20г 200 мил в метале 19г500мил порох сокол .Вопрос в следующим чем и как можно заменить ПК барс короткий ,без ущерба для ствола ??
alekslegionЯ ПК не пользуюсь.А свою классику "выставлял".По дозе пороха "Сокол" -- начните с 1,45-1,5г.Пули относительно лёгкие.Надеюсь критерии боя,как проверки так и пристрелки,вам известны.
Собствено масса пули .выполненая в латуни 20г 200 мил в метале 19г500мил порох сокол .Вопрос в следующим чем и как можно заменить ПК барс короткий ,без ущерба для ствола ??
Пули в гильзе центрую "крестом" из 0,2-0,3мм картонки из-под коробок зубных паст,молпакетов и прочего подобного материала.Оборачиваю и туалетной.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Пули в гильзе центрую "крестом" из 0,2-0,3мм картонки из-под коробок зубных паст,молпакетов и прочего подобного материала.Оборачиваю и туалетной.Диаметр пули 13,6 диаметр конала ствола 15,7 сужение 15,2 получёк .Диметр гильзы внутрений 15,5 при выше описаном методе ,пуля будет свободно болтаться в гильзе ,а делать несколько кресто образных пыжей както не гуд с Уважением .
Здраяия желаю,форумчане.
alekslegionВы спрашиваете или утверждаете?Можно же применить и тонкую гофру из-под упаковок обуви.В "воздушном" состояния толщина 1,5-2мм,а при прохождении ДС всё легко сминается.Проблем не вижу.
а делать несколько кресто образных пыжей както не гуд
С почтением.
Вы спрашиваете или утверждаете?Можно же применить и тонкую гофру из-под упаковок обуви.В "воздушном" состояния толщина 1,5-2мм,а при прохождении ДС всё легко сминается.Проблем не вижу.
Дельное предложение ,спс с Уважением .
Случилось не поправимое(наверное),загубил ствол МЦ-хи.Брал ружьё на работу(вожусь с ложем и покрасить хотел),на время спрятал на складе,на стелаж,в дальний угол.На днях карщик снимал полету со стелажа,а там лежала МЦ-ха,ну она и навернулась.Ударилась стволом о железную балку и появилась вмятина не далеко от патронника.Визуально видно в канале выпуклость,похоже ещё и хром отслоился.Пропихивал калиберную пулю,задевает в этом месте,но с маленьким усилием проскакивает дальше,до сужения.Вопрос такой:можно ли как-то вытянуть,вообще такое делают?Или не заморачиваться и стрелять только дробью.
Или не заморачиваться и стрелять только дробью.Ну дробом точно без проблем,с пулей..Если подкалиберная в контенере,точно можно не заморачиваться,А далее нужно разбираться,,,Но скорее всего все нормально будет...Но это ИМХО.
edit lo
Здравия желаю,форумчане.
Санёк62Эк как не осторожно то. 😞
Вопрос такой:можно ли как-то вытянуть,вообще такое делают?
Можно.Есть "обжимка",а ещё есть "отжимка-расклин".Выпрямитель т.с.Процесс описАн В.Н.Трофимовым в спарвочнике "Охотничье оружие" - устройство,неисправности,уход (Москва "Издательство Рученькина",Минск "Современное слово",1997г.,стр.261).К сожалению нет фотика -- сдох 😞,а до нового пока нет времени ни средств.Попробуем со сканером,но за качество картинки не ручаюсь.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
По-моему "читабельно".
Добрый день всем! Готовился к приобретению МЦ - 20 01 , купил на всякий случай, дорого, про запас :1. скоба спусковая;
2. личинка;
3. пружина боевая;
4. выбрасыватель ( держит за рант гильзу);
5. магазин на два патрона.
Но определился с другим ружьем. Поэтому запчасти буду продавать (комплектом).Все новое, не пользованное, заводское. Единственно, на зеркале личинки есть, изначально, три маленьких пятнышка. Если уж говорить, то МЦ мне очень нравится. Товарищи не советуют продавать, говорят : подсобираешь денег и купишь двадцатку, а запчасти есть не просят, пригодятся.
Фото постараюсь выложить, если получится. Но думаю, может действительно повременить.
. Но думаю, может действительно повременить.мЦ-ХА настолько надежна,что врядли что понадобиться.Разве что выбрасыватель.Это возможно,лучше попридержать.ИМХО конечно.
Заинтересован в приобретении комплекта. Что с ценой?
Ребята, друзья, говорят, что 2000 рублей комплект стоит.
отписал в П.М.
ЮрЮрычу: ответил в П.М.
[B][/B]
По поводу запасного комплекта на МЦ 20-01 можно звонить по телефону: 89181241269
можно звонитьНо не нужно 😊 заберу 100 процентов(если продавец не против)
Мужики! Кто какими покупными патронами и какой снарядкой пулевого патрона добивался максимальной кучности?
Хочу МЦху довести до отличной пулевой стрельбы 😊
Комплект запасных деталей на МЦ 20-01 продан.
ЮрЮрыч отписал Вам в П.М.
Хищник-ррр!Огромное спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!О чём-то то таком думал,но не мог сформировать мысль.Теперь всё понятно!!!!!Спасибо!!!!!!!!!
ArturiusПопробуй пулей Полева.. Чуть-чуть поиграй с навеской пороха... Ну, в пределах 01 гр. сюда, 01 гр. туда.. У меня Полева хорошо летят.. Да, и " вывеси" ствол обязательно.
Мужики! Кто какими покупными патронами и какой снарядкой пулевого патрона добивался максимальной кучности?Хочу МЦху довести до отличной пулевой стрельбы
Ствол вывешен. Покупными патронами полева стреляет не кучно, ИМХО кажется Сунар 1.47г многовато для такого легкого ружья. Попробую уменьшит навеску 😊
Русский самурай
Попробуй пулей Полева.. Чуть-чуть поиграй с навеской пороха... Ну, в пределах 01 гр. сюда, 01 гр. туда.. У меня Полева хорошо летят.. Да, и " вывеси" ствол обязательно.
А ты скока пороха сыпешь и какого?
Здравия желаю,форумчане.
Санёк62
Хищник-ррр!Огромное спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!О чём-то то таком думал,но не мог сформировать мысль.Теперь всё понятно!!!!!Спасибо!!!!!!!!!
Пожалуйста.
"Вылечите только свою подраненую душу".
С почтением.
Arturius"Сунар" который?
ИМХО кажется Сунар 1.47г многовато для такого легкого ружья. Попробую уменьшит навеску
Если "С-35" конечно много -- вот и нету "кучи".Опробуйте с 1,1г 2-3 патрона,с 1,15г - 2-3 патрона,с 1,2г - 2-3 патрона,с 1,25г - 2-3 шт.,с 1,3г - 2-3шт.Дозу пороха "С-35" можете и по 0,02г менять.Примерно так находится "кучная навеска".И чем больше пороха,тем больше разброса -- для пули определённого веса = определённая доза пороха.При незначительном увеличении резкости.Просто нужно искать.Пристреливаться.
Если "С-42-М",то для лёгкой пули в применении смысла не вижу.
И я бы не сказал,что у нас ружьё лёгкое для 20-ки.2,8-2,9кг -- нормальный вес.А вот если 2,5-2,6кг или меньше,то да -- лёгкое.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
2 Хищник-ррр
По вопросу Санек62 респект!
2 Санек62
Желаю успеха
С уважением
ArturiusЯ " Сокол" пользую.. На пачке с пульками есть рекомендации. Вот от них поиграй. Сначала как на пачке написано..а там посмотришь.. я - 1.40 делаю. Для лета.
А ты скока пороха сыпешь и какого?
Из покупных пулевых патронов пробовал только Зорс кировский (Полева1)
У него идет навеска 1.47 сунара на 20гр пулю. Отдача сильновата
Ближайшее время поэксперемнтирую с самокрутами с Полева1 меньшей навеской пороха чем в Кировских патронах, а так же отолью пуль и тоже отсреляю на кучу
Хвастаюсь!
Подарил себе на ДР вот такую штуку: http://www.all4hunt.ru/product/opticheskij-pricel-leapers-accushot-15-6x44-30-mm-scp3-1564l1/
Теперь буду заказывать крон от ЭСТ и устанавливать...
Руки чешутся всё собрать и опробовать конструкцию в деле....
Пробовал:
1. КЗОРС с пулей "Полева-1"/Сунар 1,47 - отдача очень мягкая и комфортная.
2. POZIC с пулей "Стрелкаа"/Сунар ??? - отдача более жёсткая, чем у КЗОРС и Главпатрон.
3. Главпатрон с пулей "Гауланди"/МВХ36 - отдача пожёсче, чем у КЗОРС, но вполне комфортна и очень хорошая точность и кучность.
В общем, для себя из покупных остановился пока на номерах 1 и 3!. Если даёте ружьё девушке, то лучше 1.
Здравствуйте, форумчане!
Принимайте в ряды, приобрёл МЦ 20-01, всё хорошо вот только магазин от предыдущего хозяина достался только один, может кто знает где взять? и ложе заодно новое прикупил бы. В дедмазае нет и не будет похоже....
кто знает где взять?МЫТИЩИ "АРСЕНАЛ" 2-УХ МЕСТНЫЙ ЦЕНА ОК 450Р.
ложе заодно новое прикупил бы. В дедмазае нет и не будет похоже....Открой google набери оужейные магазины Москвы, недалеко от рязанки на Ташкентской улице маг.СПАРТА, проездом был месяца полтора назад лежало ложе в районе 2700!
2 ЮрЮрыч & Bolshevik
СПАСИБО ОГРОМНОЕ В СУББОТУ ПОЕДУ!!!!
AlexWNПоздравляю с покупкой!
Принимайте в ряды, приобрёл МЦ 20-01, всё хорошо вот только магазин от предыдущего хозяина достался только один, может кто знает где взять? и ложе заодно новое прикупил бы. В дедмазае нет и не будет похоже....
Магазины изредка встречаются... Ещё ружья не былона руках купил 2-х и 4-х местные. 2-х местный встал почти без подгонки, а вот 4-х местный даже не вставляется... Пока руки не доходили попробовать подогнать...
Удачи в апгрейде и "хорошей охоты!" (с)
А МЦ 20-01 делают вообще теперь, или тоже " в связи с морально устаревшей конструкцией....."
Как я знаю...: мц 20 01 сняли с производства около 3х лет назад.
ShAV"Сняли с производства в связи с нехваткой рабочих мощностей!" (с)
А МЦ 20-01 делают вообще теперь, или тоже " в связи с морально устаревшей конструкцией....."
Как и многие другие модели, которые пользовались неплохим спросом (н-р МЦ 255)
Удачи в апгрейде и "хорошей охоты!" (с)
"Удачной охоты всем нам" (С)
Народ!
Где можно найти чертежи с размерами ствольной коробки МЦ-хи? Можно, конечно и самому посидеть с штангелем и нарисовать, но если где-то или у кого-то они есть, буду признателен...
2 Хищник-рррСпасибо Семёныч за доброе слово.Уже отдал чертежи токарям,обещали что нибудь придумать.
По вопросу Санек62 респект!
2 Санек62
Желаю успеха
С уважением
"Вылечите только свою подраненую душу".Теперь обязательно вылечу 😊С почтением.
Приветствую всех форумчан. с МЦ 20-01 уже почти год, а в форум залез месяца два назад. догонки, подгонки, напилинг и т.д. выполнялись самомтоятельно. почитав всю!!! ветку, пришел к заключению, что напилинг выполнин практически как советовано. долго собирался написать и таки решился вступить в "ДОБРОВОЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО ЛЮБИТЕЛЕЙ МЦ 20-10" ТА ЧТО ПРИНИМАЙТЕ!!!
Похоже, что это ружье уже любимое для Вас. Точного Вам выстрела...
Похоже, что это ружье уже любимое для Вас. Точного Вам выстрела...ну пока что точно. Первая летне-осенняя охота прошла примерно на 3 (три). покупные патроны дрянь (возможно из тех, что к нам привозят), утку на 25-30 м. взять не мог. После начал делать самокрут, совсем другой вопрос. доставал примерно до 60 м.
Зайца взял метров с 40, может и дальше.
Кроме нашей ветки начитался еще и про ТОЗ-78, Там присмотрел приклад из фанеры - сейчас ваяю себе
Это еще неполностью доработан, отстрел не производил. морозы под 40 идти в тундру никакого желания
Это первичная подгонка.
Zx.18Зачётная ружбайка!
Это первичная подгонка.
Это первичная подгонкаСчитаю выглядет призентабильно аля "биатлон".Главное чтобы выстрел был меткий а по эргономике думаю ружо будет очень прикладистым.Удачи в задуманом!!!
Зачётная ружбайка!Поскольку сам левша, то попробовал навскидку, примерно на 4+ но не 5 ввиду отсутствия какого либо изгоба. Приклад совершенно прямой, как в СССРовской армии -АК и т.д. Немножко смотрит правее, но мушка всеравно в прорези целика.
А за подравления спасибо.
В эти выходные обещают гдето в пределах -30, так что планирую полевые испытания
В эти выходные обещают гдето в пределах -30, так что планирую полевые испытанияУ нас,в средней полосе,в такую погоду дома у камина(или батареи в обнимку)сидят 😊.Прям Дед Мороз!Уже замёрз от прочитанного 😊
А я ,на днях ,проводил испытания пули тандем(повторно). До этого отстреливал-не понравились...в магазине снова их увидел, ну думаю:дай еще попробую... Пошел в карьер,мишенью был черный целофановый пакет. Растояние 40-45м. Результат: из 8 пуль,7- разбросало по всему пакету.8-я под пакет. За мишенью,нашел два п/к. Один зацепил куст и отсоеденился,при этом пуля изменила направление(видно по дорнжкам на снегу).второй п/к.был без повреждений,т.е.кусы не задел,а ролик вылетел...,следовательно дальше пошел кувырком. На покете остались ровные,круглые отверстия... Для себя решил,что эти пули пойдут для самообороны,но ни как для охоты...
Для себя решил,что эти пули пойдут для самообороны,Опасное решение.Эти пули хороши на дострел в упор(на охоте конечно).
Согласен,что эти пули пойдут на дострел... А чем же они опасны при самообороне?
Олег81Непредсказуемостью при обороне на большой дистанции... (щютка)
А чем же они опасны при самообороне?
А сколько сейчас стоит ружо, если продавать сколько просить то хоть ?
denis.kпляши от цифры 10 в большую или меньшую сторону
А сколько сейчас стоит ружо, если продавать сколько просить то хоть ?
viper-venomО блин, дорого для хороших людей.Спасибо.
пляши от цифры 10 в большую или меньшую сторону
Я на форуме недавно, уже 15 лет являюсь счастливым обладателем мц 20-01ш 1992 г.в.. Может мне повезло но нихт проблем. Тьфу-тфьу-тьфу. Особенно радует при охоте на перепела. К сожалению пулей пришлось пользоваться только один раз. Стрелял покупным дъяблой, с 40 м. Положил кабанчика развалив ему последний шейный позвонок. Не скажу что я очень крутой стрелок.
denis.kЯ свою брал за 10 000 у соклубника... В ормагах комиссионные стоят в районе 20 000.
А сколько сейчас стоит ружо, если продавать сколько просить то хоть ?
Я на форуме недавно, уже 15 лет являюсь счастливым обладателем мц 20-01ш 1992 г.в.
Где обзорная статья-"15 лет счастья с МЦ 20-01"? 😊
Многим был бы интересен Ваш опыт "общения" с "зубочисткой" 😊(назвал так после МР 153).
В эти выходные обещают гдето в пределах -30, так что планирую полевые испытанияВсетаки вышел и пострелял!!!! погода правда не кайф -27 и ветерок, но все же.
Приклад держит хорошо, выпулил 23 патрона - по бутылкам (пластик)и две канистры из под масла. Стрелял че попало под руки и 10 самокрутов в латуни. дробь не выберал.
Особо не целился - проверял как держит дерево. Но помоему начала немного высить на расстоянии около 40 м.
Где обзорная статья-"15 лет счастья с МЦ 20-01"?
Ну в том то и дело что писать не о чем. Тюнингом не занимался. 15 лет и ни одной проблемы, это кстати моё первое ружьё. Некоторые жалуются на магазины, мол вываливаются и надо напильником их напильником... Так всё пучком и без напильника, только магазины на 4 патрона купил, а потом выкинул, ну тут сам дурак - бачили очи, шо куповалы. Подранки - очень редко. Патроны заряжаю сам, навески из по книжки. На вскидку - легко. О чём говорить нихт проблем.
Где обзорная статья-"15 лет счастья с МЦ 20-01"?
Ну в том то и дело что писать не о чем. Тюнингом не занимался. 15 лет и ни одной проблемы, это кстати моё первое ружьё. Некоторые жалуются на магазины, мол вываливаются и надо напильником их напильником... Так всё пучком и без напильника, только магазины на 4 патрона купил, а потом выкинул, ну тут сам дурак - бачили очи, шо куповалы. Подранки - очень редко. Патроны заряжаю сам, навески из по книжки. На вскидку - легко. О чём говорить нихт проблем. За то и люблю.
Санёк62
Теперь обязательно вылечу 😊
Здравия желаю,форумчане.
Как дела то,уважаемый "Санёк62".
С почтением.
Доброго времени суток! Активно ищю МЦ , вроде как сростаетца все, вот азадачился покупкой оптики ...отпишитесь что у кого стоит и какие впечатления !
Андрей610Я создавал тему "оптика для 20 калибра" в соответствующем разделе (http://guns.allzip.org/topic/10/701892.html ).
Доброго времени суток! Активно ищю МЦ , вроде как сростаетца все, вот азадачился покупкой оптики ...отпишитесь что у кого стоит и какие впечатления !
Кое-кто из соклубников там оставил информацию к размышлению.
Себе подарил на ДР Leapers 1.5x6-44. Планирую его использовать и как коллиматор, так и по прямому назначению. С установкой пока никак. Скорее всего буду делать крон под планку "вивер", по результатам вывешу сообщение в своей теме.
Как дела то,уважаемый "Санёк62".Пока изготовление оправки в процессе,заказал сразу на два калибра 20(15,7-0,25) и 12(18,4-0,25),на 12 на всякий пожарный,пусть лежит.Как будет готово и отрихтовано,сразу отпишу результат.
Себе подарил на ДР Leapers 1.5x6-44.С установкой пока никак. Скорее всего буду делать крон под планку "вивер"Переделка ЭСТовского крона под "вивер" даёт высокую посадку и никак её ниже не сделать.Я уже делал такое,обрезал полукольца(почти под ноль) и варил площадку под "вивер",всё равно высоковато было.Хотя если сделать щёку на приклад,то вполне.
К стати о кронах.Продаю свой ночник PNS 2,5х50(ВОМЗ),остаётся не приделах крон под него.Может кому надо?
На этой фотке прицел стоит пока высоко.Крон был переварен ещё раз,площадка опустилась практически до болта.Так что теперь стоит более менее низко.
Санёк62Скоко стоит прицел?
Продаю свой ночник PNS 2,5х50(ВОМЗ)
Санёк62Смотрел я Ваш вариант. У меня мысль сделать "вивер" стационарным... Выберу время, чтобы сделать 3D модель ствольной коробки и тогда и буду рисовать варианты, тем более оптика уже в наличии есть.
Переделка ЭСТовского крона под "вивер" даёт высокую посадку и никак её ниже не сделать.Я уже делал такое,обрезал полукольца(почти под ноль) и варил площадку под "вивер",всё равно высоковато было.Хотя если сделать щёку на приклад,то вполне.
Санёк62Кстати, как себя показал прицел? Как он держит отдачу? Сколько настрелял?
Продаю свой ночник PNS 2,5х50(ВОМЗ),остаётся не приделах крон под него.Может кому надо?
А можно ли крон отдельно сфотографировать
Доброго времени суток Всем.Т.к.пользоватся компом толком не умею зарегестрировался по новой.Раньше звался БУЛГАРИНом.Есть идея сделать ту часть ложа куда осаживается и крепится ствол из люминия.Причин две.Первая-решить вопрос с нагелями раз и навсегда.Вторая-раздобыл прицел ПСО-1(АКМоидный) Бывалые посоветуйте стоит ли зморачиватся.
Доброго времени суток. Вот и срезало у меня дерево между лапой отдачи и нагелем. Думаю над тем, чего бы туда приспособить. Посему интересно мнение владельцев.
чего бы туда приспособитья вставлял кусок текстолита,убого конечно а куда деватся.пользовался пока новое ложе тесал
[QУОТЕ][Б]чего бы туда приспособить[/Б][/QУОТЕ]
я вставлял кусок текстолита,убого конечно а куда деватся.пользовался пока новое ложе тесал
Shmel_99
Смотрел я Ваш вариант. У меня мысль сделать "вивер" стационарным...Я тоже думал над этим.Ставить "вивер" на коробку...планка прикрывает отверстие выброса гильзы(нельзя,гильза не пройдёт и лепесток затвора будет упираться),если только выфрезеровать по контуру отверстия.Всё равно получится не универсальная планка,только под кольца,коллиматор с встоенной базой не поставишь.Сместить в перёд,надо убирать целик,но после целика начинается конус(переход от коробки в ствол).Да и сверлить там нельзя(патронник),только очень акуратно обваривать.
Кстати, как себя показал прицел? Как он держит отдачу? Сколько настрелял?Прицел на МЦешке чувствует себя как на курорте 😊 Настрел больше сотни.
Санёк62Можно отчёт по нему в соответствующую тему на оптике.
Прицел на МЦешке чувствует себя как на курорте Настрел больше сотни.
Санёк62Есть идея сделать кронштейн над целиком. В общем, нарисую - вывешу на обсуждение. Планку вывер уже крепить к кронштейну. Вариант со снятием целика не рассматриваю, жизнь не предсказуема.
Я тоже думал над этим.Ставить "вивер" на коробку...планка прикрывает отверстие выброса гильзы(нельзя,гильза не пройдёт и лепесток затвора будет упираться),если только выфрезеровать по контуру отверстия.Всё равно получится не универсальная планка,только под кольца,коллиматор с встоенной базой не поставишь.Сместить в перёд,надо убирать целик,но после целика начинается конус(переход от коробки в ствол).Да и сверлить там нельзя(патронник),только очень акуратно обваривать.
Кому нужны латунки 20 кал. - предлагаю смотреть
http://guns.allzip.org/topic/242/749335.html
Вот и срезало у меня дерево между лапой отдачи и нагелем.
Вот здесь: http://guns.allzip.org/topic/60/540667.html сообщение номер 35, всё подробно рассказано 😊
Могу добавить, что более чем за год при регулярныхвылазках (сколько всего отстрелял - не считал, более 70 точно) - всё стоит там же, где и было поставлено. Ствол с коробкой снимал - ничего нигде не намяло, не поехало.
Индеец ДжоУ меня пока не год, но пострелял неплохо... Никаких отклонений от нормы. Именно по этому рецепту и усиливал ложу. Большое спасибо за предложенный вариант "лечения". Помимо этого поставил второй нагель. В общем. Если не запустить, то всё поправимо.
Могу добавить, что более чем за год при регулярныхвылазках (сколько всего отстрелял - не считал, более 70 точно) - всё стоит там же, где и было поставлено. Ствол с коробкой снимал - ничего нигде не намяло, не поехало.
Дерзайте.
Спасибо !
А можно узнать про опыт использования приц оптич комплекса , Вы писали настрел ок 100 выстрелов ( чем стреляли и успешность )
А можно узнать про опыт использования приц оптич комплекса , Вы писали настрел ок 100 выстрелов ( чем стреляли и успешность )Это мне вопрос?Если мне,то у меня не "приц оптич комплекс",а обычный ПНВ 2,5х50.Стрелял в основном пулями "Шатун 26"(28гр.)и последнее время пулями ПИ-20(20гр.).Стрельба в основном была для потехи местным охотникам,по пл.бутылкам(в темноте конечно),веселились как дети,когда бутылка улетала от попадания.А "боевое"применение было всего два раза зимой,в поганую,тёмную ночь.Оба раза успешно,никто даже идти на засидку не хотел,мол темно очень,облачно,снег идёт,луны нет и т.д.И один раз летом,на овсах.Дождик моросил,тоже один сидел.На стульчике,в поле,в 80м.от леса.Вышел кабанчик около 2-х ночи,подошёл метров на 35.Так же была темень и нифига не видно,ни звёзд,ни луны.В такую погоду конечно видно в ночник хреновато,на 50м.еле силует разглядываешь,ближе,уже нормально видно.А в лунную ночь,да в полный штиль,вообще красота,без подсветки на 150-200м.всё видно(в поле).Нормальный прицел за не большие деньги,для начинающих самое то.
Здраствуйте , вот получил зеленку и ищу себе МЦ-шечку, возможно кому-то попадется где в продаже, если нетрудно, помогите найти. Мне надо именно штучного исполнения и в хорошем состоянии.
Сюда написал потому-что , может быстрее получиться найти. Желательно конечно в Санкт-Петербурге и Лен. области.
Давно мечтал преобрести это ружьё, но все ни как не получалось...то времени нет на охоту , то еще какие проблемы))))
В куплю-продажу написал ....но пока тихо...
....пошел дочитывать эту ветку, уже на 45 странице)))...
Санёк62Можно скопировать Ваше сообщение в тему по оптике для 20 калибра?
Это мне вопрос?Если мне,то у меня не "приц оптич комплекс",а обычный ПНВ 2,5х50.Стрелял в основном пулями "Шатун 26"(28гр.)и последнее время пулями ПИ-20(20гр.).Стрельба в основном была для потехи местным охотникам,по пл.бутылкам(в темноте конечно),веселились как дети,когда бутылка улетала от попадания.А "боевое"применение было всего два раза зимой,в поганую,тёмную ночь.Оба раза успешно,никто даже идти на засидку не хотел,мол темно очень,облачно,снег идёт,луны нет и т.д.И один раз летом,на овсах.Дождик моросил,тоже один сидел.На стульчике,в поле,в 80м.от леса.Вышел кабанчик около 2-х ночи,подошёл метров на 35.Так же была темень и нифига не видно,ни звёзд,ни луны.В такую погоду конечно видно в ночник хреновато,на 50м.еле силует разглядываешь,ближе,уже нормально видно.А в лунную ночь,да в полный штиль,вообще красота,без подсветки на 150-200м.всё видно(в поле).Нормальный прицел за не большие деньги,для начинающих самое то.
Можно скопировать Ваше сообщение в тему по оптике для 20 калибра?Копируйте,а зачем?Ничего "умного" я не написал.
Почему же начинающим как раз и интересно !
Спасибо !
Привет всем!Ну что,вмятину вылечил удачно,осталось маленькое яйцо.Возможно не критично,но мне не нравится,буду работать дальше.Огромное спасибо за оправку mdc100,очень оперативно и качественно исполнено.Фотки канала не получаются(всё размывается на снимке).По кольцам почти нормально,одно кольцо чуток яйцом,хром цел!
Всё!Подправил как смог,теперь можно в бой! 😊"Яйцо" чуток округлил,дальше боюсь испорчу.Лучшее-враг хорошего 😊.Меня устраивает.
Молодец! Без шума и пыли по ранее утвержденному плану. Но с пулей Иванова может пока есть смысл повременить, пострелять штатными навесками пока структура металла не устаканится. Желаю точного выстрела. С уважением
Здравия желаю,форумчане.
Санёк62Удачи.
Всё!Подправил как смог,теперь можно в бой! "Яйцо" чуток округлил,дальше боюсь испорчу.Лучшее-враг хорошего .Меня устраивает.
С почтением.
Семеныч Крым
Молодец! Без шума и пыли по ранее утвержденному плану. Но с пулей Иванова может пока есть смысл повременить, пострелять штатными навесками пока структура металла не устаканится. Желаю точного выстрела. С уважением
Это конечно понятно.Постреляю пока дробовыми для обкатки,потом "шатуном",на 1,5гр. сокола,а там посмотрим.
Хищник-рррУдачи и точного выстрела!
Всё!Подправил как смог,теперь можно в бой! "Яйцо" чуток округлил,дальше боюсь испорчу.Лучшее-враг хорошего .Меня устраивает.
Санёк62А зауми и не надо, нужна информация о дивайсе...
Копируйте,а зачем?Ничего "умного" я не написал.
Народ!
Нужны магазины на 2 или 4 патрона в Москве. Где можно их сейчас найти?
Буду признателен за любую информацию.
Игорь
Нужны магазины на 2 или 4 патрона в Москве.Мытищи Арсенал на Юбилейной.В наличии на 4 патрона.Ок 800руб.А на Расплетина в Хищнике лежит на 2 б/у,цена1500руб)))))))))).
привет всем! неделю назад пошёл в магазин за "сайгой" и увидел в комиссионной пирамиде МЦ20-01 девственного вида. не устоял и домой пришёл с ней. ружжо нравится, хоть и не отстреливал пока, сразу есть несколько вопросов, поможете?
chiberges
привет всем! неделю назад пошёл в магазин за "сайгой" и увидел в комиссионной пирамиде МЦ20-01 девственного вида. не устоял и домой пришёл с ней. ружжо нравится, хоть и не отстреливал пока, сразу есть несколько вопросов, поможете?
Искренне поздравляю с приобретением!Да на этой ветке много полезного по МЦ20-01.Полазейте по ветке ТОЗ-106,там тоже многое для себя почерпнёте,даже не сомневайтесь. А фоту можно?И если не секрет сколь денажкав на сегодня болтовой мушкет?
Здравия желаю,форумчане.
chibergesС обновой и желаю удачных выстрелов.
привет всем! неделю назад пошёл в магазин за "сайгой" и увидел в комиссионной пирамиде МЦ20-01 девственного вида. не устоял и домой пришёл с ней. ружжо нравится, хоть и не отстреливал пока, сразу есть несколько вопросов, поможете?
#4088 IP
А вчём вопросы?Обкумекаем.
С почтением.
Shmel_99
Народ!
Нужны магазины на 2 или 4 патрона в Москве. Где можно их сейчас найти?
Буду признателен за любую информацию.
Игорь
могу отдать свои 4 ки две штуки по 500
:(
Ну наконец морозы упали примерно до -25 можно попробовать немного бабахинг устроить по банкам - бутылкам (в пластике). Фото гарантировать не могу, фотик в отъезде, а мобилой не кайф. Если что плучится по попробую выложить!?
Привет всем! Благодарю за готовность помоч. Ружжо собираюсь использовать по "полной"-лес, тир, ну и банки-бутылки-вороны на даче(когда взгрустнётся). На форуме часто вижу-люди спасают "потрёпаные" жизнью экземпляры, а мне досталось "девственница", из неё кажись и не стреляли. Болезнь как известно легче предотвратить, чем лечить, поэтому сразу вопрос-посоветуйте как подготовить дерево к нелёгкой жизни? У меня бук, два нагеля, на стволе справа перед знаком РСТ цифры-99(полагаю-год выпуска?). Под стволом дерево вообще белое, страшно подумать, что с ним станет, после недели на улице у костра. или деревягу вообще для стены оставить, а для "жизни" пластик найти? С уважением CHIBERGES.
на стволе справа перед знаком РСТ цифры-99(полагаю-год выпуска?).Возможно а вообще год рождения выбит первыми двумя цифрами в номере ствола.
деревягу вообще для стены оставить, а для "жизни" пластик найти?На рабочее ружье ИМХО пластик однозначно лучше.Правда "теплом" от него не веет,но зато после любой каки тряпочкой протер и...как новое.
chibergesКупи масло для ухода за деревом да пропитай деревяшку несколько раз, лучше всего до первого выхода в лес. Стоит оно не дорого.
posted 10-2-2011 14:39 Click Here to See the Profile for chiberges Click Here to Email chiberges пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote
Привет всем! Благодарю за готовность помоч. Ружжо собираюсь использовать по "полной"-лес, тир, ну и банки-бутылки-вороны на даче(когда взгрустнётся). На форуме часто вижу-люди спасают "потрёпаные" жизнью экземпляры, а мне досталось "девственница", из неё кажись и не стреляли. Болезнь как известно легче предотвратить, чем лечить, поэтому сразу вопрос-посоветуйте как подготовить дерево к нелёгкой жизни? У меня бук, два нагеля, на стволе справа перед знаком РСТ цифры-99(полагаю-год выпуска?). Под стволом дерево вообще белое, страшно подумать, что с ним станет, после недели на улице у костра. или деревягу вообще для стены оставить, а для "жизни" пластик найти? С
После первых пострелух очень внимательно посмотри, как себя ведёт ложа, особенн под лапой отдачи ствольной коробки.Если между передним нагелем и лапой есть дерево, то туда лучше вставиь проставку, чтобы отдача передавалась на нагель (немногим раньше это всё деально описано, вывешеномного фотографий). Т.ч. дерзай.
Ну и погода, пока выбрался за поселок - поднялся ветер, да со снегом....
Короче бабахинг накрылся большим ж.п.о. Хотя пару раз бахнул, банки - бутылки послетали, но каков результат попаданий даже не посмотрел. Вот так у нас часто бывает, когда морозы падают начинаются метели.
попробую на выходных исче!!!!!
Масло для ухода за деревом-льняное? Так вроде советуют.подскажите,как фотку сюда выложить. Полный номер-991711. Ещё непонятки-на заднем нагеле проточка,-как её правильно расположить?
chiberges1. Можно просто льняное, можно в оружейном спросить жидкости для ухода за деревом.
Масло для ухода за деревом-льняное? Так вроде советуют.подскажите,как фотку сюда выложить. Полный номер-991711. Ещё непонятки-на заднем нагеле проточка,-как её правильно расположить?
2. Год выпуска 99.
3. После того, как создал сообщение нужно нажать иконку с карандашиком (редактирование) и там вставляешь фотографии. Желательно их перед размещением уменьшить, чтобы быстрее открывались.
4. Скорее всего это просто проточка, чтобы ответная часть нагеля при закручивании не проворачивалась.
Ещё вопрос:-вскидываю ружьё на белый потолок-и беда!!! Совместить мушку с целиком проблема. С этим можно чё-то решить?
Приветствую , приобрел б\у мц 20-01ш , после 12го думал слабенькое будет 😊 . ложе только с ниточкой серебрянной бывший владелец ,старый охотник уган...шил , гвоздики , шурупчики .... Зато внутрь походу ручки не совал ) ! Сегодня 20шт отстрелял , ну оч понравилось , вобщем рад , принимайте в свои ряды 😊 рс новое ложе уже нарисовал, попробую выстрогать 😊
Chiberges, мушку с целиком совместить на вскидку,для меня то же проблема...поставь колиматор.
Здравия желаю,форумчане.
chiberges
Совместить мушку с целиком проблема. С этим можно чё-то решить?
Олег81Двигается визирка или вправо или влево.Я на своей сдвинул на 2мм вправо.Всё "хокей".
мушку с целиком совместить на вскидку,для меня то же проблема...
Удачи.
chibergesКак то разбирал у себя.И вдоль этой проточки должна садиться или ствольная коробка или чтобы курок не задевался.Время от времени обязательно надо проверять стянутость нагелей.
Ещё непонятки-на заднем нагеле проточка,-как её правильно расположить?
С почтением.
Chibergеs,прочитай всю ветку, многие вопросы отпадут.(пластик в мороз-это ваще жесть, от дерева,и то палцы калеют...)
chibergesСначала надо снять (ободрать) наждачкой заводское покрытие.Шлифануть нолёвочкой,полирануть шинелькой насухо,обдуть сжатым воздухом.Затем нанести 1 тонкий слой,а по мере впитывания добавляется ещё.А это может быть и 2 слоя,и 3,и 5.Но на удивление у меня покрытие стойкое и придаёт дереву приятный,для меня,цвет текстуры яблони.Хотя и бук.
посоветуйте как подготовить дерево к нелёгкой жизни?
С льняным маслом не знаком.Но дерево в ружьях полностью пропитываю маслянным лаком.Правда сохнет ооочень долго - 2 недели.Применяю и мебельный (НЦ) лак,смешивая с морилкой.Цветом дерево получается строгим -- что то типа запёкшейся давно крови -- тёмно-коричнево-бурый.
С почтением.
Давно хотелось мне свое штучное ложе березовое с хохломой как то приблизить к виду орехового или букового ложа. Присмотрел масло и т.д. Но ружейный мастер остановил. Он пояснил мне, что береза под маслом мягкая и коллекционирует вмятины. После подготовки поверхности и обработки морилкой мастер советовал нанести около 5 слоев разбавленным на 2/3 ацетоном яхтенным лаком (болгарским) и последний слой неразбавленным. Таким образом лак впитается и обеспечит защиту и твердость поверхностного слоя березы. Думаю, что он прав. Да и уважаемый Хищник-ррр об этом пишет. МЦ 20-01 уже несколько лет не выпускается. Ну а чем дальше, тем меньше шансов купить новое буковое ложе. Вставлять МЦ в ложу мосинки (при всем моем уважении к этой винтовке) далеко не лучший вариант, хотя прикольно.
Кстати, недавно встретил интересную статью. Может быть полезной и для нашей МЦ.
http://guns.arsenalnoe.ru/m/5299/otladka_wintowki_obraztsa_1891/30_sistemy_mosina.html
С уважением
недавно встретил интересную статью. Может быть полезной и для нашей МЦ.Интересная статья,прочитал и задумался......надо поколдовать со своей МЦшкой.
http://guns.arsenalnoe.ru/m/5299/otladka_wintowki_obraztsa_1891/30_sistemy_mosina.html
Всем доброго дня! Есть МЦ-Ха штучник 92 года, Купил в Туле. Хочу поменять дерево кто знает где продаётся, Всем зарание Спасибо!
Откройте стр.180 и последующие ...
Олег81Видел я девайс от Тверь ОхотСервиса Красиво и очень дорого Ложе с обойдётся как 2 ружья ! Нужно родное буковое.....
Откройте стр.180 и последующие ...
На дед мазае попробуйте глянуть...
Санек 62, не могу понять,отправил-ли я вам сообщение... ,хочу с вами связаться ,Если у вас есть стр. В одноклассниках дайте пожалуйста данные... Или телефон...
Олег81В Мазай я звонил вчера, там нет и пока даже не ждут, предварительных заказов не берут, там вообще тётка не адекватная по телефону мне отвечала,как будто я там работаю а не она))))
На дед мазае попробуйте глянуть...
Видел на рынке Экстрим ложу на втором этаже.
Gagarin77Спасибо завтра гляну)
Видел на рынке Экстрим ложу на втором этаже.
Привет всем.ответ для Bolshevik-ружьишко взял за6500 наших денег. может кто скажет, что дороговато, но альтернативы не было. фотки не интересные-оно просто новое. с новыми и проблемами. подтачивал зацепы-магазины ваабще не фиксировались. на боевом взводе не вставало на предохранитель-кнопка даже красную точку не закрывала. подточил на 0.1мм планку, которая упирается в спусковой крючёк при постановке на предохранитель(извините-не знаю названия детали), и всё чётко заработало. сейчас занимаюсь деревом по местным советам. Есть вопрос насущный: Как мушку выкрутить? Она вроде ещё и приклеена? спасибо.
И зачем задний нагель такой мудрёный? отверстие абсолютно круглое ни чего не мншает.
Bolshevik-ружьишко взял за6500 наших денегВот умничка!Вчера заезжал в Воронеж на Ленинском проспекте в ормаге 9500.Состояние невидел там на витрине одни ценники оружие спрятано.
И зачем задний нагель такой мудрёный?Упрощение производства, передний нагель с задним взаимозаменяем.Это для нас потребителей:"лучшебы они сделали вот так а здесь вот так".На наших "оружейных заводах" которых уже нет,без церимоний !Главное не заморачиваться на мелочах ,"ага как ружо пукает? раз пукает значит его ктонибудь приобретёт,ребята наши с напильниками вместо рук сами под себя дошмурыгают".
Тапками сильно не кидайтеА что буллпап МЦ20-01 даже очень не плохо!Как это в конечном результате будет выглядеть и как на стрельбе скажется?Как говорится вы первый вам и карты в руки,дерзайте!!!А если ещё магазин от САЙГА-20 восьмиместный примутить да сошки тогда можно смело на борьбу с Самолийскими пиратами отправлятся.
2й магазин переварю под 10шт попробую , пружинки от АК магазинов приедут и попробую. шахту магазинаприемника тож новую делать надо. пыль фанерная ( клей опилки) - жуть , глаза второй день слезяца! бормашинкой - только в очках!
Ну вот. Принимайте в свои стройные ряды. Приобрёл МЦ 79г.Состояние хорошее,ствол-зеркало:ни раковин ни чего.На ложе присутствует пара трещин. В нагрузку к ней сейф, 170 патронов,2 банки сокола(срок годности закончился 14 лет назад) и сотни две гильз. После вчерашнего отстрела патроны разобрал-половина осечки. А в общем впечатления только положительные. По сравнению с МР-153(товарища) пушинка.
А подскажите пожалста что это за порох?
BolshevikВозникает несколько неудобств, на мой взгляд:
А что буллпап МЦ20-01 даже очень не плохо!
1. Не удобно пользоваться затвором.
2. Проблематична замена магазина
3. Проблема с прицельными приспособлениями (родными пользоваться не возможно, а к чему крепить крон с коллиматором или оптикой - не понятно)
4. Установка тяги в УСМ.
Сам подумывал о такой схеме, но отказался.
Народ, подскажите как на 20-01 ствол закреплён в ствольнои коробке? Закручивается? У меня так получилось что мушка завалена в право, будто ствол "недокручен"
Shmel_99
Возникает несколько неудобств, на мой взгляд:
1. Не удобно пользоваться затвором.
2. Проблематична замена магазина
3. Проблема с прицельными приспособлениями (родными пользоваться не возможно, а к чему крепить крон с коллиматором или оптикой - не понятно)
4. Установка тяги в УСМ.
Сам подумывал о такой схеме, но отказался.
1. есть много аналогов с таким расположением затвора . 2. ну не особо , расстояние в ложе будет еще больше после обработки, а если сделаю длинный магаз - то вообще праздник будет 😊 .3. будет арочка с ластой на верху утопленная концами в ложе в районе патронника и крепится будет к дереву (съемное) .4. две тяги , скорее из шомполов для пневмы 4.5 , пройдут по бокам шахты, на них предварительно одену трубочки для сока , чтоб при склейки частей ложа эпоксидкой не прихватило.
подскажите пожалста что это за порох?Одно могу сказать порох быстрого воспламенения типа "СУНАР".Лучше растопите им печ или камин.Непредсказуемость в патронах гарантирована,либо пук либо БАБАХ.Ненашол ссылку гдето этот варриант подробно окучивали как один пассажир продал каррамультук с довесом,покупатель на радостях от халявы которую мы все так любим устроил БаБахинг.В итоге попался "гнилой маслёнок"от которого смяло скобу магазина!
Здравия желаю,форумчане.
Vinl74Интерес?
2й магазин переварю под 10шт попробую
Vinl74Вот от этой пыли когда то 1%-ой глазной тетрациклиновой мазью глаза мазал.Думаю для профилактики и вам не помешает очиститься,а тоя резкость терял.Желаю здоровья и зоркости.
пыль фанерная ( клей опилки) - жуть , глаза второй день слезяца! бормашинкой - только в очках!
С почтением.
Lesha SpanielДобро пожаловать,уважаемый "Lesha Spaniel"."Раритет" однако. 😛Повезло и с амуницией.Хотя и "пушинка",но крепкО "кусачая". 😛
Ну вот. Принимайте в свои стройные ряды. Приобрёл МЦ 79г.Состояние хорошее,ствол-зеркало:ни раковин ни чего.На ложе присутствует пара трещин. В нагрузку к ней сейф, 170 патронов,2 банки сокола(срок годности закончился 14 лет назад) и сотни две гильз. После вчерашнего отстрела патроны разобрал-половина осечки. А в общем впечатления только положительные. По сравнению с МР-153(товарища) пушинка.
Lesha SpanielПохож на "Сунар" конца 1980-ых.Тогда такими длинными порошинки были.
А подскажите пожалста что это за порох?
С почтением.
Vinl74Я не собираюсь. 😛Для бабахинга самое то.Как говорится:"Своя рука владыка,а мозг дирижёр"(с).Дерзайте.
Начал стогать. Тапками сильно не кидайте
Удачи.
СтепанычьНасколько помню из литературы -- резьбой и зафиксирован штифтом.Свой аппарат до таких "тонкостей" не разбирал.
Народ, подскажите как на 20-01 ствол закреплён в ствольнои коробке?Закручивается?
СтепанычьА может мушку так припаяли.С какого года ружьё?
У меня так получилось что мушка завалена в право, будто ствол "недокручен"
С почтением.
Bolshevik
Блин такая же батва:
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/4286194.jpg][/URL]
Что то интересно.А на чём лежит ваше ружьё?На цевье?Или на ремне?Просто вы отвод носка приклада несфотали и поэтому непонятно.Перефотать не сможете?
С почтением.
П.С.А вы,"Степанычь"?
Хищник-ррр
Я не собираюсь. 😛Для бабахинга самое то.Как говорится:"Своя рука владыка,а мозг дирижёр"(с).Дерзайте.Удачи.
Спасибо 😊 , делал похожее для пневмы мр512 , только орех грецкий , достаточно удобное для бАбахинга . Старое родное ложе однозначно восстановлю , вычистил , гвозди и шурупы вытащил , отколотые кусочки на штифты стальные(скрытые) и эпоксидку посадил.
ровел отстрел пулевых патронов полева1 20кал МЦ 20-01
Стрелял лежу в снегу, дистанция 55м, мороз -20, каждый выстрел делал аккуратно
Целился в середину газеты.
Первые две партии самокруты
1)Пуля полева1 + Ирбис охота 1.30г
2)Пуля полева1 + Ирбис охота 1.35г
3)Пуля полева1 + Сунар 1.47г Заводской патрон КЗОРС (г.Киров)
В каждой мишени по 7 выстрелов
Вывод: в заводских патронах навеска великовата для данного ружья. Нужно будет накрутить патронов с навесками 1.25-1.40г с порохами Сунар и Ирбис. А так же попробовать с соколом и Сунар42 магнум как с медлеными порохами. И все это тчательно опробовать в условиях тира.
Про порох понял,спасибо,весь в топку.Про халявные патроны совсем недавно тема попадалась, я пока разрешение два месяца ждал кучу форумов по 20-01 и не только перекурил,и хотя понимал что это нежелательно но всё равно не удержался и пару десятков отстрелял.
Здравия желаю,форумчане.
Lesha SpanielА я бы с "Соколом" 4-5 бумажек сожёг бы.А затем 5-6,в зависимости от скорости сгорания пороха на бумаге,патронов попробовал бы.Для бабахинга думаю сошло бы.А как хранился порох?
Про порох понял,спасибо,весь в топку.
Вот интересная тема про испытания просроченных порохов:
http://guns.allzip.org/topic/11/285037.html
С почтением.
ArturiusМноговато конечно "С-35".Я вон 1,3г оного применил,правда с дробью и осенью,с усиленными "Ж-Н" и то многовато.Пристреливался.Ведь от излишнего пороха только разброс "кучи" пробоин от пуль только увеличивается.А резкость (глубина проникновения) возрастёт незначительно.
3)Пуля полева1 + Сунар 1.47г Заводской патрон КЗОРС (г.Киров)
С почтением.
Хищник-рррКак хранился не знаю,но банки новые не тронутые.Про топку я имел ввиду тот чёрный трубчатый,с ним непонятки.Очень похож на порох для нарезного,для гладкого я такого не нашёл.Но думаю лучше не рисковать.За ссылку спасибо,прочёл,проверю. Кстати тут народ частенько интересуется ложами,вот наткнулся на днях http://ak74m.ru/shop/CID_67.html
А как хранился порох?
Что то интересно.А на чём лежит ваше ружьё?Хищник-Р приветствую!Вчера нэт парился.Выкладываю сейчас.Он сцуко и сегодня парит.выкладывал в течении часа:НЕПОЛУЧИЛОСЬ!!!Млин такое предчувствие отключили как в АФРИКЕ перед переворотом.
в субботу после бани выпалил 7 патронов сигнальных(рекорд) - высоко! и звук такой звенящий на выстрел непохоже
Приветствую, форумчане! сегодня закончил обработку дерева на своей "обновке". Посоветовали метод "вощение". Так в старину деревянную посуду(!) обрабатывали. сначала пропитка льняным маслои(2 слоя), затем натирание мастикой на основе пчелинного воска и разных натур масел. результат порадовал- дерево на ощупь стало гладкое и теплое, но в отличии от лака совершенно не скользкое. В общем "попка младенца"(или "грудь любимой женщины"-кому как угодно). внешний вид тоже супер-проявилась текстура, и никакого ненатурально-стеклянного блеска. Подвело только заводское "украшение"-нарезки на рукоятке, но ничего, что-нибудь придумаю.
Vinl74Будет очень интересно посмотреть на результат, а ещё интереснее попробовать...
Спасибо , делал похожее для пневмы мр512 , только орех грецкий , достаточно удобное для бАбахинга .
Удачи!!!
chibergesМолодец! Фоты фоты давай Позырить охота!)
Приветствую, форумчане! сегодня закончил обработку дерева на своей "обновке". Посоветовали метод "вощение". Так в старину деревянную посуду(!) обрабатывали. сначала пропитка льняным маслои(2 слоя), затем натирание мастикой на основе пчелинного воска и разных натур масел. результат порадовал- дерево на ощупь стало гладкое и теплое, но в отличии от лака совершенно не скользкое. В общем "попка младенца"(или "грудь любимой женщины"-кому как угодно). внешний вид тоже супер-проявилась текстура, и никакого ненатурально-стеклянного блеска. Подвело только заводское "украшение"-нарезки на рукоятке, но ничего, что-нибудь придумаю.
выпалил 7 патронов сигнальных(рекорд)Брат после таких патрончиков ствол заново хромировать нужно.Никогда не стреляйте"СИГНАЛЬНЫМИ"!!!
Вот картинки наконецто приклеил.Хищник-ррр ваше мнение?
Большевик, неудачно снято - поверхность сужения не в фокусе. Я почему интересуюсь - у меня у самого раковины в сужении.
Наследство от предыдущего владельца 😠
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
Bolshevik,спасибо за предупреждение!
Здравия желаю,форумчане.
Lesha SpanielОткройте банку "Сокола" и понюхайте.Должен быть запах эфира,а если запах "кисловатый",на подобие подгнивших яблок,то да порох точно не пригоден.Он должен пересыпаться от наклона банки и не должно быть комочков.
Как хранился не знаю,но банки новые не тронутые
С почтением.
BolshevikПросто я всегда ложу ружьё на спичечные коробки на ровной горизонтальной поверхности.Ремень снимаю.И ружьё как бы "висит".Но при этом,отойдя на шаг назад,видны все изъяны "вертикали" ружья -- и отвод приклада (и в "пятке",и в "носке") от продолжения прицельной линии,и правильность прицельных приспособлений.Для более точного замера отвода можно пользоваться и отвесом.
Вчера нэт парился.Выкладываю сейчас.Он сцуко и сегодня парит.выкладывал в течении часа:НЕПОЛУЧИЛОСЬ!!
И думаю недокрута ствола нет.
С почтением.
BolshevikЯ же описал выше как надо положить ружьё.И сфотайте от приклада.А может сразу и вам понятно станет. 😛
Вот картинки наконецто приклеил.Хищник-ррр ваше мнение?
С почтением.
YBSХорошая пальба для выжигания хрома ствола.Я от этих патронов ствол ТОЗ-34 в конце 1980-ых в крап пустил.
в субботу после бани выпалил 7 патронов сигнальных
С почтением.
Arturius
Ты зачем Высоцкого растрелял, Пермяк?
Я понимаю, что ты молод, и можешь не знать кто это, но нужно же немного сооброжать, в кого ты пристреливаешь своё ружьё!
Этого Великого человека похоронили за 10 лет, до того как тебя наметили твои родители! Будешь в Москве, съезди на Воганьковское . Там в аккурат возле центрального входа его могила. Посмотри сколько цветов на могиле... А ведь 30 лет прошло со дня его смерти!
А вот тебе ссылочка, что бы немного просветиться!
http://www.youtube.com/watch?v=6rOs6GTghEY
Последняя съёмка Володи.
Извеняюсь за флуд, но не смог не отреогировать..
Хищник-рррзвездка в контейнере и загорается пролетев метров 40, да и ружо не жаль. и сужения у меня нет
Хорошая пальба для выжигания хрома ствола.Я от этих патронов ствол ТОЗ-34 в конце 1980-ых в крап пустил.
С почтением.
Vulcan_biker+100
Ты зачем Высоцкого растрелял
Оружие нужно применять с холодной головой. И первая заповедь- не направлять в людей даже разряженный ствол. Примите замечание на свой счет...
Я стрелял не в Высоцкого а в газету, к сожалению только после стрельбы увидел и заметил статью о нем, когда результаты изучал.
ArturiusА мозгов не вывешивать на всеобщее обозрение не хватило...
Я стрелял не в Высоцкого а в газету, к сожалению только после стрельбы увидел и заметил статью о нем, когда результаты изучал.
Семеныч КрымИ еще меня бесит мода - на аватаре направлять оружие на "тебя"-дебилизм полный!!!
И первая заповедь- не направлять в людей даже разряженный ствол.
Да что вы к газете придираетесь, я старался патроны тестировал. Давайте без оффтопа
СТАРШИЙ госинспекторсогласен, как и на фоне трупов фоткаца
И еще меня бесит мода - на аватаре направлять оружие на "тебя"-дебилизм полный!!!
переходим к теме 20-01 , а то щас найдут что дробинка на газете в слово "родина" попала или в цифру , а это бля намек на число "Бакинскинских коммисаров" , написал человек что случайно вышло. Вот не пойму зачем точить предохрнитель, чтоб при спущенном курке он блокировал спуск, ведь и так не на взводе?
Люди добрые, помогите! Вчера обнаружил, что у ружжа ствол слегка погнут(где глаза были когда покупал?). Причём не поведён дугой, а сломан как бумеранг, посредине. Онаружил и место слома изнутри. Если проталкивать шомполом пластиковый пыж, ощущается едва уловимое сопротивление. Приобретение ишшо не отстреливал, но уже появились мысли- есть надежда на лучшее, или осталось только застрелица из этой "загогулины"? (шутка)
Вот не пойму зачем точить предохрнитель, чтоб при спущенном курке он блокировал спуск, ведь и так не на взводе?Если это про меня, то поясню-на предохранитель не вставало именно на ВЗВОДЕ. А это уже безопасность-святое.
Приобретение ишшо не отстреливалЛучше отстрелять а потом делать выводы. Конечно , если эстетическая сторона важнее практической то неприятно .
Здравия желаю,форумчане.
------------------------------------------------------------------------
YBS
posted 16-2-2011 22:42
quote:
Originally posted by СТАРШИЙ госинспектор:
И еще меня бесит мода - на аватаре направлять оружие на "тебя"-дебилизм полный!!!
согласен, как и на фоне трупов фоткаца
------------------------------------------------------------------------
Хммм.+100%
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
chiberges
Люди добрые, помогите! Вчера обнаружил, что у ружжа ствол слегка погнут(где глаза были когда покупал?). Причём не поведён дугой, а сломан как бумеранг, посредине. Онаружил и место слома изнутри. Если проталкивать шомполом пластиковый пыж, ощущается едва уловимое сопротивление. Приобретение ишшо не отстреливал, но уже появились мысли- есть надежда на лучшее, или осталось только застрелица из этой "загогулины"? (шутка)
Не расстраевайтесь так сильно,всё можно вылечить.Вот только "на днях" лечил такое же последствие собственного раздолбайства.Полистайте несколько страниц назад и найдёте способ лечения.Диаметр оправки подгоните под димаетр канала ствола(придётся точно промерить)и ищите токаря(хорошего!).При грамотно сделаной оправке,ремонт займёт не больше часа.
Ваши сожаления не принимаются, юноша. Это даже не извинения. К тому же Вы после реакции коллег в нашей ветке вывесили вчера эти фото стрельбы по фотогрфии Высоцкого в соседней ветке- "Точная стрельба пулей из МЦ 20-01". Похоже это уже в пику общественному мнению. А посему, Артур, я объявляю вам бойкот. На мой взгляд таким юным нахалам не место в нашей ветке. Без уважения к вам...
+100
Артур, удалите прострелянную Вами фотографию Владимира Семёновича. (я вашу копию то же удалю). Не надо плевать в душу нескольким поколениям, которые старше Вас! И забудем эту историю!
Прошу прощения, если кого обидело это недоразумение, исправляюсь
Ребята выручайте уже мозг плавиться,не могу понять, что случилось с чего началось:при вставленном магазине(даже пустом)гильза из патронника извлекается но не выбрасывается,остаётся лежать в районе магазина.Так происходит и с пластиком и с латунью!Кто-нибудь сталкивался с таким?
------------------
С уважением Юрий Николаевич
Юрий Николаевичпопробуйте затвор резче дернуть магазин не должен ни чему там мешать вроде
[B][/B]
Originally posted by :Большое спасибо Санёк62! Примерно так и пркдставлял, но точной инструкции не было. И ещё вопрос: у вас ствол по оси искривлён был, или просто вмятина?
[B][/B]
Юрий НиколаевичУточните гильза лежит в окне коробки или остается зажатой зацепами затвора ?
Если остается зажатой - то действительно попробовать резче движение назад ( может несколько раз подряд )
Здравия желаю,форумчане.
Arturius
Прошу прощения, если кого обидело это недоразумение, исправляюсь
Принято.Для следующего раза пожелание -- купите обоев рулон,склейте квадрат 1х1м,нарисуйте по центру точку в 10см и шмаляйте сколько,чем,когда и на сколько угодно.
Vulcan_biker
posted 17-2-2011 20:35
quote:"Семёныч Крым":
Ваши сожаления не принимаются, юноша. Это даже не извинения. К тому же Вы после реакции коллег в нашей ветке вывесили вчера эти фото стрельбы по фотогрфии Высоцкого в соседней ветке- "Точная стрельба пулей из МЦ 20-01". Похоже это уже в пику общественному мнению. А посему, Артур, я объявляю вам бойкот. На мой взгляд таким юным нахалам не место в нашей ветке. Без уважения к вам...
+100
Артур, удалите прострелянную Вами фотографию Владимира Семёновича. (я вашу копию то же удалю). Не надо плевать в душу нескольким поколениям, которые старше Вас! И забудем эту историю!
И обращаюсь ко всем участникам темы.
Раз человек понял и осознал,предлагаю убрать всем свои,осуждающие парня,письма:оружие всё таки уважает спокойных и разумных.Да и тема у нас уравновешенная.Я за мир и особенно в вопросах по оружию.
С почтением к уважаемому собранию.
yiu8405У вас похоже отражатель длинноват или ус выбрасывателя надломан.Сначала попробуйте так.
Ребята выручайте уже мозг плавиться,не могу понять, что случилось с чего началось:при вставленном магазине(даже пустом)гильза из патронника извлекается но не выбрасывается,остаётся лежать в районе магазина.Так происходит и с пластиком и с латунью!Кто-нибудь сталкивался с таким?
1.Отделите ствол от ложа.
2.Вложите в патронник гильзу.
3.Закройте затвором гильзу.
4.Откройте затвор и медленно потяните его,наблюдая со стороны гнезда магазина куда будет утыкаться гильза донышком и соответственно дульцем. 😛Ну и двигая нужно покручивать ствол.Видно всё.Может отражатель у вас погнут?
5.Если причина не в этом,разберите затвор и изучите захваты вырасывателя.
Почистите всё,включая патронник.Может там гарь скопилась.
С почтением.
Хищник-рррПринимается!
предлагаю убрать всем свои,осуждающие парня,письма
Всё дело в том , что гильза лежит в окне коробки,зацепы её отпускают?
Уточните гильза лежит в окне коробки или остается зажатой зацепами затвора ?
Хищник-рррЯ попробую то что Вы предложили ,только одно уточнение ,без магазина и латунь и пластик выбрасывается без проблем!?
------------------
С уважением Юрий
Возможно магазин становится с перекосом, на один зацеп...
yiu8405Значит причина в выступах с магазина.Надо или его поставить пониже в гнезде,подточив поверхности рамки,или сошлифовать выступы магазина со стороны патронов,или сточить фиксаторы магазина.
только одно уточнение ,без магазина и латунь и пластик выбрасывается без проблем!?
Есть ещё выход -- подложить прокладку (или прокладки) под рамку магазина,что на мой взгляд и проще и лучше:не трогает воронения деталей ружья.
С почтением.
[QUOTE][B]Есть ещё выход -- подложить прокладку (или прокладки) под рамку магазина,что на мой взгляд и проще и лучше:не трогает воронения деталей ружья.
Подскажите из чего лучше сделать прокладку?
------------------
С уважением Юрий
chiberges
Большое спасибо Санёк62! Примерно так и пркдставлял, но точной инструкции не было. И ещё вопрос: у вас ствол по оси искривлён был, или просто вмятина?
У меня была вмятина,по оси нормально.
yiu8405Любой плотный картон толщиной 0,2-0,3мм -- сначала шайбами наборно по отверстиям винтов,а потом цЕлую на всю площадь рамки.Сам делал и из бересты,и п\э,и картонки.
Подскажите из чего лучше сделать прокладку?
С почтением.
Подскажите из чего лучше сделать прокладку?Для того чтобы убрать влияние магазина подкладки под рамку может быть достаточно даже 1мм ( конечно нужно пробовать подбирать , возможно под одну сторону толще чем под другую ), главное чтобы магазин стоял ровно в шахте .
только одно уточнение ,без магазина и латунь и пластик выбрасывается без проблем!?Скажите а у Вас один магазин в комплекте ?
Может с другим будет все по другому ?
У самого из двух двухместных магазинов с одним проблемы - при экстракции стреляной гильзы его выталкивает из шахты ( пару раз чуть не потерял в азарте охоты ) , а второй работает как часы .
главное чтобы магазин стоял ровно в шахтеи не только.надо чтобы магазин плотно прилегал к коробке иначе могут возникнуть проблемы с подачей патронов (ИМХО). на одно ложе я подкладывал прокладки на другом наоборот-снимал дерево; но к экстрации гильзы все это не имеет отношения.после прочтения последних постов час сидел дергал затвор ---ну не причем там магазин.если только у Юрия он совсем убогий--догда напильник.С ув. Марат
Вот и я не пойму,главное в том ,повторюсь,ЧТО ВСЁ РАБОТАЛО,а началось после чистки оружия и подготовки к весенний охоте.У ружья чистились все механизмы,затвор разбирался и чистился!Не буду себя хвалить,ружьё всегда в отличном состоянии,чистку и смазку провожу после каждой охоты!
------------------
С уважением Юрий
Скажите а у Вас один магазин в комплекте ?Да нет мужики ,конечно я проверил и второй свой,разница в том , что с 1-м гильза не выбрасывается ни при каких условиях, а со 2-м когда пустой ,выбрасывает!
Может с другим будет все по другому ?
У самого из двух двухместных магазинов с одним проблемы - при экстракции стреляной гильзы его выталкивает из шахты ( пару раз чуть не потерял в азарте охоты ) , а второй работает как часы .
#4186 IPP.M. Ц
------------------
С уважением Юрий
кайбе
после прочтения последних постов час сидел дергал затвор ---ну не причем там магазин.
Я не знаю как оценить,но если я на какой-то миллиметр не довожу магазин до фиксирования ,то гильза вылетает! Я думаю правы Все участники кто говорит о нужности подгонки магазина К ДАННОМУ ружью!Сходил к другу который выпросил у меня мою первую МЦ ,все два магазина работают как часы и всё выбрасывается!
------------------
Сейчас пошатал вставленный магазин,если взять защёлки как бы за центр,то магазин качается на них как на качелях,примерно и там и там по 2 миллиметра!?
Я вот чо подумал: Найдите человека с МЦ(если сможите...),и меняйте затворы,и магазины, тогда поймете в чем дело...
Я из Ржева... Чем смогу,помогу...
Ой красава ! и цена адекват !
Адрес мастера можно узнать?!
Юриий Николаевич Вы пишете что проблемы начались после разборки-сборки затвора. Обратите внимание на сам экстрактор (или как он там называется?) там у зацепов углы по разному сточены и если развернуть на 180 гр будут проблемы.Нормальное сост у левого зацепа (см сверху)угол сточен в обратную сторону. Это как вариант. щас пойду проверять
Адрес мастера можно узнать?!
конечно! только он в Барнауле живёт!
щас пойду проверятьэксперимент провел. С *перевернутым экстрактором* гильзу не выкидывает.НО-не выкидывает что с магазином, что без(в последнем случае гильза падает в шахту магазина).Еще вопрос к Юр Ник. Не выбрасывает гильзу или снаряженный патрон? У меня патроны остаются как вы писали.
Даа....... До Барнаула мне далеко....
До Барнаула мне далеко....А до Пензы как? мог бы чемто помочь.Но только я из доски не делаю а хожу подбираю пеньки за дровосеками и пилорамщиками.и за деньги не люблю делать -лутче в обмен на что то что вам не не нужно,амне-ну никак без этого
Здравия желаю,форумчане.
------------------------------------------------------------------------
yiu8405
posted 19-2-2011 11:49
...Сейчас пошатал вставленный магазин,если взять защёлки как бы за центр,то магазин качается на них как на качелях,примерно и там и там по 2 миллиметра!?
------------------------------------------------------------------------
😳
Ладно:так может качаться и из-за того,что шахта магазина длиннее его самого.Как с зазорами перед магазином и после (к патроннику)?Или "недосадится" магазин за рамку,т.е. не фиксируется своими выступами.
Но вот сейчас посмотрел обо что ещё может уткнутся цоколь гильзы (ранее об этом и имел в виду).И возник вопрос.А на каком уровне у вас по вертикали отражатель гильзы с левым задним выступом магазина,фиксирующим в нём патрон?Как загнут?Может оказаться так,что гильза,отражаясь от него,дульцем задевает вход в патронник (на "2-3-х часах").У меня этот выступ впереди отражателя.
С почтением.
До пензы тоже далековато....( У меня там брат живет..)
Олег81В Твери узнайте,может из берёзы такая же цена будет.
Даа....... До Барнаула мне далеко....
До пензы тоже далековато....( У меня там брат живет..)
Мы выслать можем . Можно сразу с ружьём через спецсвязь.
Всем большое спасибо за помощь,пришлось срочно уехать на две недели,ружьё дома.Как вернусь всё проверю и обязательно отпишу!
------------------
С уважением Юрий
Нескромный вопрос.
А кто на какую охоту ходит с 20-08?
Нескромный вопрос.
А кто на какую охоту ходит с 20-08?
с 20-08 стреляют восновном от пули до дроби N3 не больше! Вот и сами прикидывайте, для каких охот оно годиться.
с 20-08 стреляют восновном от пули до дроби N3 не больше! Вот и сами прикидывайте, для каких охот оно годиться.
Ну одно дело предположить, а другое, услышать от людей где используется. Если не брать пулевую стрельбу, то остается охота на ближних дистанциях. На утку ведь не пойдёшь с этим стволом.
На утку ведь не пойдёшь с этим стволом.
однозначно!
да я бы и с 20-01 на утку не пошёл! 😛
Если не брать пулевую стрельбу, то остается охота на ближних дистанциях.
ну. вот не написано здесь у какого ружья (20-01 или 20-08)какие приемущества на каких дистанциях и какими зарядами?!
На утку ведь не пойдёшь с этим стволом.Ну и напрасно.Я ходил и доволен.Бьёт и из под "ног",и из "далека".Осенью(2009) достал утку на 65м.пятёркой контейнерной.Попало три дробинки,добивать не пришлось.Через неделю ещё две почти из под ног,сидели до последнего.Даже пару вальдшнепов получилось по весне,в лёт,той же пятёркой.Просто с этого ружья целиться надо по лучше,очень кучное.однозначно!
да я бы и с 20-01 на утку не пошёл!
Lesha Spaniel
Ну вот. Принимайте в свои стройные ряды. Приобрёл МЦ 79г.Состояние хорошее,ствол-зеркало:ни раковин ни чего.На ложе присутствует пара трещин. В нагрузку к ней сейф, 170 патронов,2 банки сокола(срок годности закончился 14 лет назад) и сотни две гильз. После вчерашнего отстрела патроны разобрал-половина осечки. А в общем впечатления только положительные. По сравнению с МР-153(товарища) пушинка.
А подскажите пожалста что это за порох?
Порох очень на ВТ похож. В патронах 7,62х54R используется.
Ни у кого нет желания продать ружьишко?
Ни у кого нет желания продать ружьишко?
а что именно ищешь?
Здравия желаю,форумчане.
------------------------------------------------------------------------
Vulcan_biker
posted 20-2-2011 18:35
quote:
На утку ведь не пойдёшь с этим стволом.
однозначно!
да я бы и с 20-01 на утку не пошёл!
------------------------------------------------------------------------
И что же вас в нём не устраивает?
Originally postedДа как то и тарелки на стенде исправно бьются, и голубь с уткой да и с зайчиком в шурпу исправно попадают. Может все же ходить надо, глядишь и руки сами справятся...?
да я бы и с 20-01 на утку не пошёл!
С уважением
И что же вас в нём не устраивает?
да как то привык с вертикалкой на утку. да и на стенде много стреляю. два вертикалных ствола и один спуск-совсем другая динамика стрельбы. Вот к этой динамике привык. А тут решил обзовестись недорогой экзотикой! сначало взял 20-08, переделал на него ложе. Потом попался штучник 20-01 в идеале. теперь ломаю голову, что себе оставить? ни с одним. ни с другим на охоте небыл. Мозги кипят! 😛
Vulcan_biker😊
теперь ломаю голову, что себе оставить? ни с одним. ни с другим на охоте небыл. Мозги кипят!
А вы для "процессу" возьмите и 2-дулку и МЦ 20-01. 😛
Я чисто охотник,поэтому спрошу так.А вы по бумажкам стреляли?Дедовским способом по доскам ивы-осины-сосны?Именно этим ружьями -- 20-ками?Хотя бы ради интереса?
С почтением.
А вы по бумажкам стреляли?Дедовским способом по доскам ивы-осины-сосны?Именно этим ружьями -- 20-ками?Хотя бы ради интереса?
в четверг хочу отстрелять по мишени. 20-08 брал для ходовых-боровых охот и на козу. В новой ложе получился весьма лёгкий и прикладистый карабинчик. Но 20-01 мне все карты сбил. какой из них будет точнее и убойнее-не знаю....
в четверг хочу отстрелять по мишени. 20-08 брал для ходовых-боровых охот и на козу. В новой ложе получился весьма лёгкий и прикладистый карабинчик. Но 20-01 мне все карты сбил. какой из них будет точнее и убойнее-не знаю....Что-то мне подсказывает,что эти оба ствола в сейфе уживутся 😊
Здравия желаю,форумчане.
Санёк62
Что-то мне подсказывает,что эти оба ствола в сейфе уживутся 😊
+100%
😛
С почтением.
В моём сейфе ужились бы...
20-01 уже есть.
Ещё продал бы ИЖ-18 32 калибра (есть второй - поновее), и поискал бы ТОЗ-106.
Вот наблюдение: не у меня одного успешно делят место в сейфе МЦ и Ёжик. 😊
Причем, никому из них предпочтение отдать не могу - люблю обоих. Они у меня одного калибра. Мы наверное особо двинутые на такого класса ружьях, нескорострельных вторым и следующими выстрелами.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
Max32В Туле на проспекте Ленина были в продаже тузики 106 4 шт по 5 тыр руб. Телефон дать?
В моём сейфе ужились бы...
20-01 уже есть.
Ещё продал бы ИЖ-18 32 калибра (есть второй - поновее), и поискал бы ТОЗ-106.
------------------
Просто хороший человек!
Здраствуйте, увожаемые, форумчане! Вот и я стал владельцем мц 20-01)))...Хотел штучную, но тут попалась рядового исполнения в идеальном состоянии (такое ощущение что с неё вообще не стреляли), ни чего с ней не делали так что полный простор для творчества)))..
И что же вас в нём не устраивает?
А как вы считаете, на сколько метров можно стрелять с цилиндра? Не, понятно что на шару можно и метров на 70 выстрелить, ну так, авось да попаду. Я имею ввиду реальную дистанцию.
Здравия желаю,форумчане.
Игрек😞
А как вы считаете, на сколько метров можно стрелять с цилиндра? Не, понятно что на шару можно и метров на 70 выстрелить, ну так, авось да попаду. Я имею ввиду реальную дистанцию.
Про цилиндр молчу:никогда у меня его не было,а посему и не стрелял с такого.И на моей памяти у МЦ 20-01,кроме с 0,5мм в ДС,цилиндр реально не возникал.Да и не интересовался ими.
Понимаю вашу сатиру (может быть),но ... Вы не озвучили про снаряд.Пуля?Дробь?Но ... На авось никогда не стрелял.Но ... Реальным может оказаться любая дистанция стрельбы,если узнаете возможности своего ружья сами.Это может оказаться и так,что стрелять будете с азартом и впопыхах в 5-15-25м,а будете без добычи.А будете стрелять на те же 25-35-50м,но осмысленно и будете с добычей.Надо стрелять всегда осмысленно.Поэтому ...
1.Зависит от размера дичи,следовательно ...
2.Зависит от размера дроби,следовательно ...
3.Зависит от подготовки стрелка,следовательно ...
4.Зависит от пристрелки ,следовательно ...
5.Зависит от комплектующих (!!! особо) патрона (умение снаряжать!!!),следовательно ...
6.Зависит от характера ружья ...
7.Зависит от местности охоты ...
8.Зависит от состояния дичи на момент желания выстрелить (или обнаружения оной)...
9.Зависит от и "ещё кое-чего" ...
И в итоге окажется всё реальным.
А на 70м можно стрелять и без "шару".Вот тут про дробь кое-что есть (контейнер очень интересный,сам пока не пробовал,но заинтригован),в 137 письме.И где то подобное и в картонке предлагал увжаемый "Змеелов".Правда там у "Дяди Серёжи" про крупняк и не цилиндр,но сути для дроби не меняет:
http://guns.allzip.org/topic/14/749129.html
Свои рецепты тоже выкладывал,как впрочем и дистанции стрельб.
Но вот только что просмотрел ваш "профиль" и понял,что у вас МЦ 20-08 с цилиндром.ТТХ этого ружья я не знаю. 😞Но что то краем уха про 50см-ый ствол слышал (а может путаю).Поэтому пробовать,проверять и пристреливать только вам.По 100-дольным мишеням с сухими досками из сосны-осины-ивы за ними.Смотреть резкость,кучу,постоянство результатов от выстрела к выстрелу на дистанциях "из-под" ног до "вами желаемых".Сделайте размерные профили дичи -- утей,зайца,лисицы,гуся и ещё чьих то,что вызовет ваш интерес.Потом этим профилями меряйте-считайте количество дробин в туше-мишени.
Если так (про МЦ 20-08 с цилиндром),то могу только порекомендовать -- от из-под ног до 25-30м,если охотитесь без собаки.А с собакой до 35м.Опять же,с учётом вышеизложенного.
Кое-что и про ваш ТОЗ-34 почитал (удивлён 36г дроби),но как и про МЦ 20-08 давайте уйдём лучше в профильные темы.Если не зазорно дайте адреса или можно через ПМ.Разберёмся.А считать стрельбу можно по разному -- вы так,я этак,а 3-ий вовсе не так,про 4-го молчу,5-ый вовсе потёмки и ...Советы советами,а решать через пристрелку вам.
С почтением.
буройИскренне поздравляю.А рядовое или штучное -- я лично разницы не вижу.Всё равно пристреливать будете "под себя".И поэтому может оказаться так,что рядовое может оказаться лучше штучника.Всё зависит от хозяина.
Вот и я стал владельцем мц 20-01)))...Хотел штучную, но тут попалась рядового исполнения в идеальном состоянии (такое ощущение что с неё вообще не стреляли), ни чего с ней не делали так что полный простор для творчества)))..
С почтением.
Поздравляю Всех С Праздником!
Всем здравствуйте!Поздравляю всех с праздником Защитника отечества!За 5 дней прочитал всю ветку-в голове каша,глаза выпадают...Для себя прочитал много полезного.Завтра поеду забирать свой подарок к празднику-МЦ 20-01,рядовое,1990 года.Ружья ещё не видел(завтра сюрприз будет),но,правда,и денег ещё не отдал.О состоянии ружья отпишусь.
Всех спраздником,уважаемые форумчане.
bolshoy74Разберёмся потихоньку. 😛
За 5 дней прочитал всю ветку-в голове каша,глаза выпадают...Для себя прочитал много полезного.Завтра поеду забирать свой подарок к празднику-МЦ 20-01,рядовое,1990 года.Ружья ещё не видел(завтра сюрприз будет),но,правда,и денег ещё не отдал.О состоянии ружья отпишусь.
С почтением.
bolshoy74Ну тогда поглядите ещё тему:
!За 5 дней прочитал всю ветку-в голове каша,глаза выпадают...
http://guns.allzip.org/topic/60/540667.html
С праздником настоящих мужиков.)
Разрешите обратится с проблемой: после очередного выезда занялся чисткой заметил шат разобрал полностью...итог три трещины - 2 некритичные а вот 1 меня беспокоит
Подскажите как лечить или сразу за новым ложем?
Искренне поздравляю.А рядовое или штучное -- я лично разницы не вижу.Всё равно пристреливать будете "под себя".И поэтому может оказаться так,что рядовое может оказаться лучше штучника.Всё зависит от хозяина.
С почтением.
Спасибо...
Всех с праздником,удачи ,здоровья и чтоб в сторону не вильнуло)))
Приветствую, Всех поздравляю с праздником. Всех владальцев МЦ 20-01 особенно поздравляю. Сегодняшний день, после кофе, начал с прогулки с Мцхой по лесу на лыжах. ничего не видел. После вчерашнего ветра никаких следов невидно. Лыжи почти не валятся в снегу. увидел интересный пень - высота около 1 м. отстрелял 4 пули "Вятка" считал около 40 м. из расчета: длина лыжи от носка до крепления 50 см., а когда дома рулеткой измерил, оказалось 80 см. Так что получилось около 60 м. Из 4х - 3 в пеньке, одна непонятно куда ушла. пенек в диаметре 40-50 см. Разброс 3х по вертикали около 40 см. со смещением +- 3-4 см. При осмотре пня оказалось, что пень - свежесрубленная листвянка, промерзшая (на улице - 27), пули вошли на глубину около 2,5-3 см. до пыжа. Еле выковырял, благо отвертка с собой была. Фотки позже выложу - зовут к столу!!!!!!!!!!
Gagarin77
Ну тогда поглядите ещё тему:
http://guns.allzip.org/topic/60/540667.html
Спасибо,добрый человек,но пока обожду-есть ещё одна любимая игрушка и ещё один форум(не знаю,как разорваться).Но этой игрушкой буду заниматься весной,а пока холодно-займусь ружьишком.За ссылочку спасибо-думаю,выкрою минутку...
Здравия желаю,форумчане.
ProstЧто то всё смазано и невидно.Может под другим углом сфотаете?Но в основном трещины "лечатся" эпоксидкой.
после очередного выезда занялся чисткой заметил шат разобрал полностью...итог три трещины - 2 некритичные а вот 1 меня беспокоит
С почтением.
ProstВполне излечимо... По теме очень много сообщений по излечение этой проблемы. Можете хотя бы мои поднять и посмотреть, точно вывешивал фотографии по лечению.
Подскажите как лечить или сразу за новым ложем?
Пока не запущено - лечится...
Спасибо всем. буду искать(
Коллеги!
Делюсь своей доработкой МЦ-хи.
Была проблема с подачей первого патрона из некоторых магазинов. Сами магазины донапилил, они защёлкиваются, не вылетают при выстреле и прочие удовольствия, но вот не некоторых происходит утыкание первого патрона... Смотрел доработку одного из соклубников... Трудоёмко...
Потом пришла в голову следующая идея, которая решила проблему полностью. Взял медную жесть толщиной 0,5 мм и выгнул из неё направляющий язычёк. Смотрите фото, там всё понятно.
Фотографии делались телефоном, но на мой взгляд - вполне читабельно и всё видно.
А кто-нибудь владеет точной информацией. Первые МЦ20 шли сразу с пластиковой коробкой или сначала были нормальные, железные, а потом решили удешевить?
Первая машинка на фотке-красава 😊Почему не оставили 😞
Была информация в этой ветке
Вот я тоже эту рекламку видел. А на самом деле как было? Ведь у Тоза было много моделей которые так и не пошли в серию или пошли но с существенными изменениями.
Здравия желаю,форумчане.
ИгрекСначала (с момента разработки в начале 1960-ых г. под руководством Ю.И.Березина) были из лёгкого сплава (МЦ 20),а потом решили удешевить в угоду всеобщей полимеризации промышленности при Н.С.Хрущёве и начались разработки ТОЗ с НИИП по созданию МЦ-20 с несущей ложей,изготовленной воедино с пластмассовой ствольной коробкой (встречал где то в таком одеянии как "МЦ 20-20").Серийно такой аппарат выпускался до 1971г.,а в начале 1980-ых снят с серии.
А кто-нибудь владеет точной информацией. Первые МЦ20 шли сразу с пластиковой коробкой или сначала были нормальные, железные, а потом решили удешевить?
Ружьё это со стальной коробкой и деревянной ложей под индексом "МЦ 20-01" запущено по-новой в серию с 1987г.
Но в тот же момент в справочнике пишется о том,что сегодняшняя МЦ 20-01 создана в конце 1970-ых годов на базе "МЦ 20-20" и выпускается с 1979г.по настоящее время.
Где опечатка не знаю.
Для достоверности можете ознакомиться по справочнику В.Н.Трофимова "Отечественные охотничьи ружья.Гладкоствольные"(Москва.Издательство Рученькиных.Даирс.1999г.)Может что изменилось -- 12 лет прошло.
С почтением.
bolshoy74Вот на фото ружьё под N 2 и есть,снятая с производства,"МЦ 20-20".Посмотрел только сейчас."Монолитных" пластмассовых не видел.
#4241 IP
С почтением.
А я видел очень давно в пластмассе в продаже-цена была 40рэ.Ложе было "Монтекарло".
Всем здравствуйте!Вот,наконец,я и забрал свой пропуск в ваш (теперь наверное наш?)клуб любителей МЦ 20-01!(Довольно геморройное занятие-переоформление и получение изъятого оружия,но это другая тема)Ружьё оказалось неплохим,настрел маленький(судя по состоянию механизмов),есть небольшой скол на ложе,но трещин нет вообще.Ствол не вывешен(в самом начале цепляет),но,благодаря старожилам форума,я это легко исправлю.В дальнейшем буду всё подгонять,шлифовать и т.д.(опять же благодаря вам всем).За ружьё отдал 4000р.,в нагрузку получил чехол,машинку для закрутки патронов и две какие то приспособы(может,кто подскажет для чего они?)
bolshoy74Поздравляю!!!
Вот,наконец,я и забрал свой пропуск в ваш (теперь наверное наш?)клуб любителей МЦ 20-01!(
Первых две рекомендации:
1. Поставить проставку между передним нагелем и опорной пяткой ствольной коробки.
2. Поставить второй нагель.
Остальное - по ходу эксплуатации...
Цена вообще бросовая по нынешним временам...
Удачи и хороших выстрелов!
Поздравляю!!!А я второй нагель ставить не стал! как сказал наш друг и учитель))) Константиныч он там не нужен! http://guns.allzip.org/topic/54/254748.html
Первых две рекомендации:
1. Поставить проставку между передним нагелем и опорной пяткой ствольной коробки.
2. Поставить второй нагель.
------------------
Просто хороший человек!
Спасибо за поздравления!Насчёт второго нагеля соглашусь с уважаемыми форумчанами-он нафиг не нужен.А вот насчёт проставки согласен-поставлю обязательно.Хочу ещё поставить втулки под нагель(чем больше площадь опоры-тем лучше),ну и всякие шлифовки,подгонки...А всё таки интересно,для чего приспособы с предпоследней моей фотки-может,кто знает?
Morda-Naglaya
А я второй нагель ставить не стал
bolshoy74Я по началу тоже ставить не хотел, но появились трещины в ложе в районе приклада, хотя проставка в районе первого нагеля уже стояла... Пришлось ставить... После этого настрелял уже около сотни патронов - изменений никаких...
!Насчёт второго нагеля соглашусь с уважаемыми форумчанами-он нафиг не нужен.
принемайте вкоманду владельцев мц 20_01 довольно много узнал нового и полезного по ружью может и смогу помочь другим было много ружей но прикепел к мц установил оптику и калиматор с оптики бил козу с 120 шагов пулей d&p извсех пуль самая предсказуемая кабанчиков брал пернатых вобщем ружьем очень доволен но нашел себе проблему под скажите ее исправить сделал развесовку ствола и ружье стало низить на 30_50 см
Oleg_ChakЧто это значит?
сделал развесовку
Если вывесил ствол, то надо по новой пристрелливать, т.к. в Вашем случае, скорее всего ложе поджимался ствол вверх... После вывешивания он стал низить...
Shmel_99
Я по началу тоже ставить не хотел, но появились трещины в ложе в районе приклада, хотя проставка в районе первого нагеля уже стояла... Пришлось ставить... После этого настрелял уже около сотни патронов - изменений никаких...
Время покажет,но я всё равно считаю,что второй нагель не нужен.Упор под основной нагель и зазор в районе предохранителя должны решить проблему.Если же трещины появляются всё равно,тому я вижу две причины:1-отсутствует зазор между деревом и металлом в р-не предохранителя.2-присутствует зазор между нагелем-упором-ствольной коробкой(ув.Константиныч писал,что всё должно собираться с "лёгким писком",т.е. с небольшим натягом).А установкой второго нагеля проблему пытались решить на заводе,что им не удалось(судя по трескающимся ложам ружей с двумя нагелями).Но это сугубо моё мнение,практика покажет,где истина...
Vulcan_bikerв четверг хочу отстрелять по мишени. 20-08 брал для ходовых-боровых охот и на козу. В новой ложе получился весьма лёгкий и прикладистый карабинчик. Но 20-01 мне все карты сбил. какой из них будет точнее и убойнее-не знаю....
Приветствую!
Я так понимаю,вы выбрали 20-08,раз появилась тема о продаже МЦ 20-01?Чем вам понравилось именно 20-08 и чем НЕ понравилось 20-01?Очень интересно услышать сравнения от владельца обоих ружей.
скорей всего развесовку в терминах не очень разбераюсь облагородил приклад и все
Shmel_99
Я по началу тоже ставить не хотел, но появились трещины в ложе в районе приклада, хотя проставка в районе первого нагеля уже стояла... Пришлось ставить... После этого настрелял уже около сотни патронов - изменений никаких...
А трещена я думаю пошла и за отсутствия зазора между деревом и железом там вроде 1,5мм должно быть
нашел интерестное решение крепления калиматора и оптики путем правда фрезеровки позже скину фото есть желание установить целик от армейских обрасцов укогото есть наработки
нашел интерестное решение крепления калиматора и оптики путем правда фрезеровкиА затвор не цепляется за креление?
нет я специально фото сделал с открытым прицелом прицелставил любой конструкции крепление пришлось подпилить чтоб выбрасывались гильзы упор в целик
обалденно!!! никаких уродских загогулин! эх, где бы такого фрезеровщика найти? не каждый возмется, ответственность, как никак.
да пока до этого дошел много времени убил и средств на разные приспособы сделал это сам когдато учился в пту на фрезера попросил поработатьна станке фрезу под ласточкин хвост можно найти можно и самому выточить но ипопроситькогото можна в этом не чего криминаль ного не вижу напишите по пристрелке если ложет ниже нужно подымать целик
Здравия желаю,форумчане.
bolshoy74
...А всё таки интересно,для чего приспособы с предпоследней моей фотки-может,кто знает?
Поздравляю с покупкой. 😊Рад за дёшёовость.
А это такой есть прибор для снаряжения патронов -- "Барклай" называется.У вас со всеми причандалами по-моему -- для декапсюлизации стреляных гильз и от ЦБ,и от "Ж" всяких.А равно и капсюлизации пустых гильз ими.
С почтением.
Morda-NaglayaКонечно.Зачем он там?На ТОЗ дураки сидят:выполнили пожелания 1000 охотников.Конечно не нужен...
А я второй нагель ставить не стал! как сказал наш друг и учитель))) Константиныч он там не нужен! http://guns.allzip.org/topic/54/254748.html
Пока не треснет приклад за "хвостиком". 😞Вот когда треснет -- да вдруг понадобится. 😞А чтобы не трескался уж лучше поставте и геморроя не будет.А этот нагель какраз и даёт прочность шейке.
С почтением.
Oleg_ChakХмм.Добро пожаловать. 😊
принемайте вкоманду владельцев мц 20_01
Oleg_ChakСвол потяжелел?Чего вы к нему прилеили?И насколько приклад полегчал?А что в нём мешало?Да и ружьё вцелом сколько завесило.Или колиматор придавил?А 30-50см ниже это на какой дистанции?
под скажите ее исправить сделал развесовку ствола и ружье стало низить на 30_50 см
Или вы просто вывесили ствол?
С почтением.
Санёк62Поддерживаю вопрос.
Чем вам понравилось именно 20-08 и чем НЕ понравилось 20-01?Очень интересно услышать сравнения от владельца обоих ружей.
bolshoy74А не можете узнать у тех о причине трещин в прикладе даже с 2-мя нагелями?Особенно по передозу порохов,дроби.
А установкой второго нагеля проблему пытались решить на заводе,что им не удалось(судя по трескающимся ложам ружей с двумя нагелями).
Просто диву даюсь по трещинам.Эту МЦ 20-01 с 2-мя нагелями (2000г.выпуска) держу у себя с 2002г. (2 года другой хозяин стрелял),а 1-я с одним нагелем была.В обоих случаях эксплуатация нещадная и охота,и работа,но вот передоза ни зарядов,ни снарядов не допускали.От чего там больше трескаться то?
А чем заделали отверстие?Штифтом с эпоксидкой или каким другим клеем?Просто интересно стало?
С почтением.
Oleg_ChakДа.Или занижать мушку.А у вас как ложится ствольная коробка?Полностью на дерево?Или при стягивании-креплении он как бы проседает к дереву?Не озвучите?
если ложет ниже нужно подымать целик
С почтением.
bolshoy74:Нижняя приспособа на фото это капсулятор он подходит под разные капсюля - вставил пустую гильзу вложил капсюль в гнездо и зажал рычагом пока не сядет на место ( я правда монетку подкладываю - на всяк случай ) .
...А всё таки интересно,для чего приспособы с предпоследней моей фотки-может,кто знает?
А верхнюю надо чуть по другим углом сфоткать - то ли высечка пыжей , то ли декапсулятор .
P.S. Забыл добавить что через воронку удобно порох сыпать , пыжи , прокладки и контейнеры проталкивать навойником ( для металлических гильз уже достаточный набор - при наличии навойника , а для пластиковых придется закруткой воспользоватся с нижней фотки).
ДОСТАЛОСЬ РУЖЬЕ ВПЛАЧЕВНОМ СОСТОЯНИИ КУПИЛ ЗА БЕСЦЕНЬ ВСЕГДА НРАВИЛИСЬ РУЖЬЯ АРМЕЙСКИЕ А ЭТО ПОХОЖЕ СРАЗУ ПОДУМАЛ ПРО ОПТИКУ ИКАЛИМАТОР А ПОТОМ И ЗА ЛОЖЕ С МУШКОЙ ЛОЖЕ БЫЛО ПРИТЯНУТО К СТВОЛУ Я И УБРАЛ НЕНУЖНОЕ ДЕРЕВО ДРУЗЬЯ СКАЗАЛИ ЧТО ЭТО ВЕРНО ПОСЛЕ ЭТОЙ ПРОЦЕДУРЫ НАЧАЛО НИЗИТЬ НА 35 М 30 СМ С КАЛИМАТОРА ВСЕ ТОЧНО ПУЛЮ ОПИСЫВАЛ РАНЬШЕ B&P 25 ГР
Здравия желаю,форумчане.
СКС-26
А я видел очень давно в пластмассе в продаже-цена была 40рэ.Ложе было "Монтекарло".
😊
Ай хитрееец.Вам ли не видеть такую МЦ-ху.Похоже доступа к оружию у вас вцелом в достатке было. 😛
С почтением.
Ради интереса переложил МЦшку в ложе от пневматики,прикольно получилось
Но оно не закреплено,просто лежит
Насчёт второго нагеля соглашусь с уважаемыми форумчанами не нужен.
Просто когда я делал ложе упер первый нагель в лапу отдачи.
Не, ну он издевается, а!!!
Сам хочу фуллсток, но руки пока не доросли сделать
krosh010 - классно, че скажешь. А насечку не захотел специально?
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
dan_almatyНасечка будет, просто это мое первое ложе.
Резцы уже есть, пока набиваю руку.
krosh010
Насечка будет, просто это мое первое ложе.
Резцы уже есть, пока набиваю руку.
Первая? Ну тогда с двойным уважением жму руку. Сам не знаю, как подступиться, не делал никогда с нуля. А тут и Монте-Карло, и уводы-питчи наверняка соблюдены, и вид очень аккуратный.
Давно я так не радовался, глядя на фото.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
dan_almatyБлагодарю за оценку. Это действительно первое доведенное мною ложе до коца.
А первоначально была тренеровка по врезке ствола из другой половины той же
доски. Если интерестно могу сделать фото.
Конечно интересно! Какой разговор? Мне по идее все про ложу интересно, но не погонят с этим в раздел "Тюнинг и ремонт"?
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
krosh010, вы(ты) первый в этой теме со своей фуллстоковой ложей (если мне не изменяет память). До этого как-то постили фото со стороны и не более того.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
dan_almatyУважаемый DEN_BORODA планирую после праздников делать насечку.
Разберу, сделаю фото ружья и нагеля.Он самодельный 8мм в диаметре из жигулевского клапана плотно подогнан к лапе отдачи.
Настрел не большой около 100 выстрелов, половину пулей, один раз протягивал.
krosh010Зачётно!!!!
Насчёт второго нагеля соглашусь с уважаемыми форумчанами не нужен.
Просто когда я делал ложе упер первый нагель в лапу отдачи.
Очень органично и красиво!!!
По поводу Нагеля уже писал, что на своём второй нагель ставил уже после установки проставки между лапой отдачи и передним нагелем. Первоначально такой идеи не было...
Shmel_99Уважаемый Shmel_99 я поддерживаю установку проставки между лапой отдачи и передним нагелем в заводском ложе. Просто при изготовлении нового дерева считаю проставку делать совсем не нужно. А лучше выполнить сверление таким образом, чтобы нагель напрямую соединялся с лапой отдачи (мосинка). Засчет увеличения диаметра нагеля с 6мм до 8мм увеличивается площадь его соприкосновения с деревом, появляется возможность нарезать на нем резьбу М8х1 усилие сжатия увеличивается в разы (причем дерево сжимает лапу отдачи напрямую, а не где то в переди и ниже).Также 8мм можно гораздо точнее подогнать не уменьшая прочности (прямая проточка нагеля со стороны лапы и со стороны рессивера).
На своем мнении не настаиваю, но сделал именно так оч доволен.
Уважаемые Хищник-ррр и nixea!Спасибо вам за ваши ответы на мой вопрос,теперь мне всё понятно.Извините за глупые вопросы,но с гладкоствольным оружием раньше не сталкивался,только с нарезным(в основном короткоствольным),а там всё просто-достал патрон из коробки и стреляй!
krosh010, тут у меня коллеги с другого форума спрашивают, не ушел ли баланс ружья на ствол с такой ложей?
Ощущения по вскидываемости как по сравнению со стандартом?
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
dan_almatyне ушел ли баланс ружья на ствол с такой ложей?
конечно ушел бы,просто я заранее не много меньше выбирал дерева в прикладе, а на баланс влияет даже затыльник.
krosh010
первое доведенное мною ложе до коца.
Очень красиво. Очень! А по срокам сколько заняло?
GoralНемогу сказать точно, с перерывами, с доработками, шлифовкой и 4-х кратным подниманием ворса примерно 2 недели, потом пропитка (БАЛСИН ШАФТОЛ светлый 3пузырька по 50мл орех очень сухой) и сушка.
Здравия желаю,форумчане.
krosh010+100% за увеличение диаметра переднего нагеля до 8мм для увеличения площади его соприкосновения с деревом.
Засчет увеличения диаметра нагеля с 6мм до 8мм увеличивается площадь его соприкосновения с деревом, появляется возможность нарезать на нем резьбу М8х1 усилие сжатия увеличивается в разы (причем дерево сжимает лапу отдачи напрямую, а не где то в переди и ниже).Также 8мм можно гораздо точнее подогнать не уменьшая прочности (прямая проточка нагеля со стороны лапы, полукруглая со стороны рессивера).
Потому что от большего диаметра железа меньше расклинивающего (трескающего) момента при отдаче от выстрела на дерево.
Уважаемый "krosh010",а шляпку нагеля на сколько увеличили?
С почтением.
krosh010А в массу в 3,2кг хотя бы уложились?
конечно ушел бы,просто я заранее не много меньше выбирал дерева в прикладе, а на баланс влияет даже затыльник.
С почтением.
Хищник-ррр
В обоих случаях эксплуатация нещадная и охота,и работа,но вот передоза ни зарядов,ни снарядов не допускали.От чего там больше трескаться то?
+100... не надо из мц-шечки делать пушку)))
Моя(мц-шечка) счас на пропитке...уже 7 слоёв масла впитала ..ненасытная)))
Второй нагель ставить не буду пока...навески превышать не собираюсь...
сцуки(извеняюсь за такое выражение)...разрешение получу только 15 марта...а хотел на выходных отстреляться(((
Ничего..все налажу.. запротокалирую и вывешу отчетик)))
Хищник-рррШляпка нагеля 16мм, гайка диаметром 16мм с юбкой диаметром 11мм.
Разберу ружье выложу фото.
Масса 2,9кг меньше не получилось, будет нарушен баланс.
На фото пробный образец.
krosh010Понял.
Шляпка нагеля 16мм, гайка диаметром 16мм с юбкой диаметром 11мм.Разберу ружье выложу фото.
Хмм.Я без фот понимаю. 😛
krosh010Изюм.Правда,мне легче 2,8кг не интересно.
Масса 2,9кг меньше не получилось,
С почтением.
Изюм.Правда,мне легче 2,8кг не интересно.
Логично определенный вес имеет свой немаловажный смысл)) с почтением к профи)
Здравия желаю,форумчане.
Летучас
Логично определенный вес имеет свой немаловажный смысл)) с почтением к профи)
krosh010Уважаемые форумчане,я вполне серьёзно и без юмора или там сарказма.И полностью из практичных соображений.МЦ 20-01 штука драчливая.Имея рост 181см и вес 90-92кг,но и Природой вроде "физухой" не обижен,о массе ружья говорю неслучайно.Ведь масса тоже отдачу уменьшает.А для кучности с "Сунарами" "договор" достигнут.
Сделать тяжелее не проблема, а вот легче...
Я сужу из пропорций и длЯ дроби,и длЯ пороха,тобиш "масса ружья : на "от 100 до 112" : на "от 17 до 18"".И что то меня масса 20-ки легче 2,8кг не устраивает:дробь применяю от 24г (N 7) и до 28г (NN 5 и 2) или даже 29-30г для N 4\0.Итак 1,3г "С-35" с 26г дроби N 5 при "плюсах" прилично подталкивает (убавил до 1,2г -- терпимо).Поэтому и про нагель интересовался.
А вот уже Иж-43-ий в 20х76 и весом 3,2кг с дозой "С-35" в 1,3г и дробью в этой же массе (28г) при "плюсах" по сравнению с МЦ 20-01 "лягается" меньше.Вроде разница то всего 400г.
С почтением.
[QUOTE][B]Уважаемые форумчане,я вполне серьёзно и без юмора или там сарказма.И полностью из практичных соображений.МЦ 20-01 штука драчливая.Имея рост 181см и вес 90-92кг,но и Природой вроде "физухой" не обижен,о массе ружья говорю неслучайно.Ведь масса тоже отдачу уменьшает.
Вот об этом и хотел выразиться. простите что палучилось саркастически). хотя с другой стороны надо же чем то жертвовать.. долхго ходить по пересеченке с лишними граммами не то что с кг и еще стрелять при этом точно. думаю что вес для себя каждый подбирает сам по силам и вазможностям. не все могут своими руками сделать ложе подогнать и развесить по себе. и основная масса народу вынуждена использовать усредненое универсальное ружье. снимаю шляпу перед человеком который смог сотварить такое чудо(ложе).
с уважением ко всем форумчанам.
А я вот что подумал. Может нагель изготовить из титана, да и вставку под него. Кто что думает? сейчас стоит вставка из нержавейки нагель родной.
------------------
Просто хороший человек!
титан очень агрессивный метал
Сделать тяжелее не проблема, а вот легче...Млин krosh010 вы талант!Без всякого там сарказму.Ваше ложе полёт безграничной фантазии человека.На вашем месте я бы постарался его запотентовать,не копейки ради а самолюбия для!Причём говорю это вполне сурьёзно,парод всяко барахло потентует вплоть до имён а у вас солидное изделие.Если оно отвечает всем канонам развески и безопасности.Вы МОЛОДЕЦ!!!
Да, хорошее ложе, присоединяюсь к похвальным высказываниям уважаемых форумчан.
И у меня есть МЦешка, я поставил сувенирную ложу от ТОЗ -122, получилось нормально,но это лучше однозначно. 😛
Ложа просто суппер!А что меньше2,9кг.не получилось,оно и к лучшему.Когда я поменял на своём мц ложу,вес стал 3кг.и отдача стала значительно комфортней,чем с родной.
Уважаемые Коллеги!
Большой респект за Ваши положительные отзывы!
Будем стремиться к улучшению наших МЦ20-01!!!
ЛетучасДа я не обижаюсь. 😛
Вот об этом и хотел выразиться. простите что палучилось саркастически). хотя с другой стороны надо же чем то жертвовать.. долхго ходить по пересеченке с лишними граммами не то что с кг и еще стрелять при этом точно. думаю что вес для себя каждый подбирает сам по силам и вазможностям. не все могут своими руками сделать ложе подогнать и развесить по себе. и основная масса народу вынуждена использовать усредненое универсальное ружье. снимаю шляпу перед человеком который смог сотварить такое чудо(ложе).
Вот как раз охота полностью по пересечёнке у меня,поэтому свои "причуды".СлишкОм легко тоже нехорошо -- по мозгам даёт,а тяжёлое таскать тоже не "айс".Вот поэтому 2,8-3,2кг преемлю.
А ложа,дааа,хорошааа.
С почтением.
А у меня беда оказывается с ложей ((((
Разобрал я ружье с целью заняться ремонтом внешнего вида ложи (снятие лака, пропитка всё такое), и попутно решил разобраться с посадкой лапы отдачи. Оказывается у меня откололся и съехал назад весь кусок дерева, так называемый упор лапы. На фото указаны трещины.
Кажется в этом вся причина плохого боя пулей моего ружья, как раньше не замечал? Винты ослаблялись регулярно (особенно нижний со стороны скобы).
Посадил на клей весь кусок, подогнал к лапе чтобы без люфта, жду когда высохнет. Не нравится мне все это....Думаю после того как высохнет, как немного выберу в этом месте постель (лапа плохо касается своей нижней плоскостью постели снизу), засверлиться чтобы мимо нагеля и посадить туго шпенек на клей.
И все равно не знаю, выдержит этот упор после этого или нет...
Вот такие огорчения (((
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
Млин krosh010 вы талант!Без всякого там сарказму.Ваше ложе полёт безграничной фантазии человека.На вашем месте я бы постарался его запотентовать,не копейки ради а самолюбия для!Причём говорю это вполне сурьёзно,парод всяко барахло потентует вплоть до имён а у вас солидное изделие.Если оно отвечает всем канонам развески и безопасности.Вы МОЛОДЕЦ!!!
Я думау что патентовать не получиться...... это ложе уже было на этом форуме, krosh010
сделал отличную Реплику если я ошибаюсь прошу прощения! http://img.allzip.org/g/60/orig/273010.jpg
------------------
Просто хороший человек!
Летучас
титан очень агрессивный метал
И чем он агресивен? Область приминения от имплантологии до ракетостраения))) прочен и лёгок 😊
Morda-NaglayaВо-во! Именно эту картинку я видел и упоминал. Выходит, Крош реально первый из ветки, кто сам идею фуллстока воплотил наяву. А насчет патента, думаю он и не собирался думать об этом. И те ребята на картинке далеко не авторы. Идея такой ложи стара как мир и применяется производителями давно. Из современных, например, CZ 😊
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
Я думау что патентовать не получиться......Неполучится если в бюро уже есть патент на такое произведение а так хоть имя любимой кошки патентуй,ну если конечно время и денажки е.
Morda-NaglayaВсё, что рядом с титаном - тово..этово... окисляется... ржавеет.
И чем он агресивен? Область приминения от имплантологии до ракетостраения))) прочен и лёгок
Вырежьте кусок дерева до нагеля,вставьте вместо него металл с упором в нагель.Тут так уже делали. http://guns.allzip.org/topic/54/254748.html
Всё, что рядом с титаном - тово..этово... окисляется... ржавеет.
именно так , а выигрышь в весе и прочности незначителен. а в цене дороже, так что овчинка выделки не стоит.
с уважением
ЮрЮрычЮрЮрыч, спасибо за совет. Глянул на решение и решил - ну её нах! Почему? Потому что эта ложа с самого завода неудачная, а еще штучник!
Вырежьте кусок дерева до нагеля,вставьте вместо него металл с упором в нагель.Тут так уже делали. http://guns.allzip.org/topic/54/254748.html
После измерений выяснилось, что лапа отдачи не ложилась плоскостью на постель, потому что полукруглая постель отколовшегося упора была намного выше уровнем, чем надо ((( Я уже снял полукруг постели до момента контакта плоскости лапы отдачи так, что открылось сверху отверстие нагеля. Бракоделы бля! 😠 После этой посадки пришлось снимать переднюю постель, чтобы вывесить ствол. На этом остановлюсь пока.
Для тренировки по-любому буду чистить, морить и пропитывать ложу. Если опять сломается - выкину без сожаления и буду думать о новой.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
Да, хорошее ложе, присоединяюсь к похвальным высказываниям уважаемых форумчан.
И у меня есть МЦешка, я поставил сувенирную ложу от ТОЗ -122, получилось нормально,но это лучше однозначно.
Вот ты мне скажи Добрый человек) Что ложе от 122го подходит к 20-01 или там тоже напилинг и шкрябнинг)
------------------
Просто хороший человек!
Уважаемые форумчане основной моей идеей был не только показ своего ружья, а именно установка переднего нагеля (смысл оценил ХИЩНИК).
Если же человек делает щеку Монтекарло или ложе фуллсток, не думаю что за это его нужно порицать. Просто свое ружье я видел именно таким.
А проблемы с заводским ложе (анологичные трещины возле лапы отдачи) натолкнули на мысль о изменении положения нагеля. Все это давно применяется в нарезном оружии, но в гладкоствольном невидел.
Толкнул идею оценивайте...
Уважаемые форумчане основной моей идеей был не только показ своего ружья, а именно установка переднего нагеля (смысл оценил ХИЩНИК).Ложа получилась Чумавая... какое может быть порицание! а нагель я тоже думаю сделать 8мм только с маркой стали ещё не определился Титан говорят агресивен,Теплоустойчивые стали: 12 Х1 МФ, или как у тебя Сталь конструкционная легированная Хромоникелевая
Если же человек делает щеку Монтекарло или ложе фуллсток, не думаю что за это его нужно порицать. Просто свое ружье я видел именно таким.
А проблемы с заводским ложе (анологичные трещины возле лапы отдачи) натолкнули на мысль о изменении положения нагеля. Все это давно применяется в нарезном оружии, но в гладкоствольном невидел.
Толкнул идею оценивайте...
40ХН: вот и не знаю а может вообще рессорно-пружинные стали 60С2А, а родной из чего сделан кто знает?
------------------
Просто хороший человек!
krosh010Оценки мои просто отличные. Выполнено просто и красиво, размеры выверены, ничего лишнего не выбрано. Значит технически грамотно.
А проблемы с заводским ложе (анологичные трещины возле лапы отдачи) натолкнули на мысль о изменении положения нагеля. Все это давно применяется в нарезном оружии, но в гладкоствольном невидел.
Толкнул идею оценивайте...
Сам очень хочу именно фуллсток.
А фото нагеля можно запостить, или он там намертво встал?
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
Господари! в том то и дело что вся проблема с нагелями нерешенно решена..я не буду говорить чито моя мысль понацея, но все дело я думаю не в толщинах нагелей и их установке со скрипом(здесь без обид ко всем!)я думаю проблема в эксплуатации каждого ружья в отдельности включая материал ложа,навески порха в патроне , среды эксплуатации отсюда степени пропитки ложа тем же маслом и это можно продолжать бесконечно долго.... и еще в довесок куча др случайностей..я думаю мы все любим свои ружья и ложа как прололжение своих рук и глаз..может есть смысл выделить определенные решения для определенных проблем.. стрельба пулей решение тако.. стрельба дробью.. смешаная стрельба..в любом случае ложа трескаюца и мы их восстанавливаем.. пока что всеобще принято как можно плотнее приладить нагель с лапой отдачи(варианты и решения интересны всем) и усилить вторым нагелем( по желанию тк мнения разошлись) извиняюсь за излишнию красноречивость не хотел всех утомить...
с Уважением ко Всем
Лично я теперь понял, что заводские ложи выполнены заранее неудачно конструктивно по части посадки железа в дерево. Отсюда и бесконечные сколы и раны дерева изнутри, не от падений или прочих внешних воздействий.
И все наши потуги сводятся к попыткам устранить конструктивные ошибки. ИМХО конечно.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
А фото нагеля можно запостить, или он там намертво встал?Именно так, выбивал молотком. Боялся что при выходе шляпки будет скол дерева, но все удачно.
Как я и говорил выше нагель изготавливался из клапана, без отпускания металла (за работу берется некаждый токарь)). Для нарезки резьбы токарь попросил купить две лерки М8х1 (свой инструмент портить не захотел). 4 витка прорезал 1-ой леркой, после чего выбросил ее в мусорку, следующие витки резал 2-ой леркой, 4 получились идеальные, а 2,5 последних не прорезаны села лерка. В итоге 8 витков отличные (при затяжке у меня используется 7 витков). Если знал, купил бы дополнительную лерку (3-ю), чтобы все было как положено.
Да, засверлить отверстия в данном металле я несмог, пришлось делать прорези болгаркой . Выполнено все грубо и расположение должно быть вдоль ложа, а не по диагонали (об этом узнал после изготовления).
Но считаю главное эффективность, это же пробный образец, а если в процессе эксплуатации все будет ОК, переделаю идеально (изготовлением таких деталей должны заниматься спецы и марка стали соответственная).
krosh010, спасибо огромное за фото нагеля, что пошли навстречу и вытащили его! 😊
зы: всем, кто не против, предлагаю на "ТЫ", церемониал не по мне в сети, ИМХО конечно.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
добрый вечер насчет подгонки дерева вполне согласен если вовремя подогнано без гарячки работает как часы да и когда чтото новое приобретаеш интерестно посмотреть как оно устроено ну и замечаеш косяки руки сами чешутся подогнать как следует мое мнение
Парни - с ЮБИЛЕЕМ !!!
200 страниц переписки !!!
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
Парни - с ЮБИЛЕЕМ !!!+100%
200 страниц переписки !!!------------------
Главное что каждый находит полезную информацию для себя !
А ведь и правда 200 страниц!!!!!!!!!
Жива тема и никогда не умрёт,пока есть любители такого ружья!!!!!!
Здравия желаю,форумчане и на следующие 200 страниц. 😊
------------------------------------------------------------------------
nixea
posted 9-3-2011 11:31
quote:
Парни - с ЮБИЛЕЕМ !!!
200 страниц переписки !!!
------------------
+100%
Главное что каждый находит полезную информацию для себя !
Санёк62
А ведь и правда 200 страниц!!!!!!!!!
Жива тема и никогда не умрёт,пока есть любители такого ружья!!!!!!
Как и это ружьё,так и владельцы его спокойны.Как то это вы,уважаемый "Санёк62",про спокойствие очень правильно заметили.
Желаю и впредь всем владельцам МЦ 20-01 и участникам этой темы "спокойно вариться в этом котле",т.е.без страха делиться опытом.
С почтением.
а у меня только 198 страниц пока))
Я тоже видел 200 страница была а потом раз и 198, видно редактор поработал и выкинул всё не нужное)
------------------
Просто хороший человек!
поставил новую мушку HI VIZ.Если не затруднит маркировку назовите мушки а то их много , и была ли возможность оценить улучшение видимости вечером ?
Вид улучшился очень хорошо !
nixeaВ темноте как и обычная, только глаз её хватает быстрей! купил в магазине Спорт Хит на Сколковском ш. 4этаж цена 450 рубов. фотку упаковки позже, Ганза глючит
Если не затруднит маркировку назовите мушки а то их много , и была ли возможность оценить улучшение видимости вечером ?
Вид улучшился очень хорошо !
------------------
Просто хороший человек!
Приветствую всех!!Надеюсь скоро стать счастливым обладателем МЦ 20-01.Зеленка месяц на руках ищу свое ружье.Первое!
добрый
Приветствую всех!!Надеюсь скоро стать счастливым обладателем МЦ 20-01.Зеленка месяц на руках ищу свое ружье.Первое!Видел в МЦ 20-01 штучник в Зверобое на Миклухо-Маклая 10.000 RUB, и МЦ-20-20 в Щите на Профсоюзной.
------------------
Просто хороший человек!
Приветствую всех!!Надеюсь скоро стать счастливым обладателем МЦ 20-01.Зеленка месяц на руках ищу свое ружье.Первое!Видел в МЦ 20-01 штучник в Зверобое на Миклухо-Маклая 10.000 RUB, и МЦ-20-20 в Щите на Профсоюзной.
------------------
Просто хороший человек!
добрый вечер вот пристреливал новый целик и его доработалВечер Добрый ! а что за проточки на ствольной каробке? под оптику?
------------------
Просто хороший человек!
добрый вечер вот пристреливал новый целик и его доработалЦелик полностью самодельный ?
nixeaВот фотка
Если не затруднит маркировку назовите мушки а то их много , и была ли возможность оценить улучшение видимости вечером ?
Вид улучшился очень хорошо !
добрый вечер прежде описывал проблему спристрелкой поставил новую мушку и пришлось сделать новый целик повыше а пазы под оптику и калиматор на предыдущих страницах есть фото
Вступаю в клуб владельцев! Приобрел МЦ 20-01 Ш, судя по номеру 90-го года.
Фотографии бывшего владельца "Охотник+", свои еще не делал))) Беспокоят трещины, бум лечить. Интересует там где всечка ложа насквозь пронизана тонкими серебристыми проволочками. В передней части ложи вообще католический крест выполнен этими проволочками и тож насквозь, даж видно как волокна дерева малость разошлись. Чегой то такое?
pmobrazniyЯ так думаю что надо просто купить новое Ложе! У вас, как и меня и у многих владельцев сего чудного девайса на лицо изделие детского кружка умелые руки при заводе "ТОЗ") Причём эти дети либо пьяные либо нанюхались Лака тем что ложе покрывали! У меня тоже Штучник 91года и трещин у меня пока нет Ружбай без настрела, но и без трещин этот лак и хохлома бесит до одури. А полёт инженерной мысли о перестановке переднего нагеля мне вообще не понятен! так что буду переодевать, жду ореховую доску из Молдавии. Практически все болячки сей Машинки известны и подаются лечению, если конечно у Вас есть знакомый Токарь, Фрезеровщик, и Слесарь-Инструментальщик)))) так как ЗИП к сему Ружу найти практически не возможно! А так Болтовик что надо. Сам им заболел 3 года назад, вот купил и не нарадуюсь! Удачной Охоты!
Фотографии бывшего владельца "Охотник+", свои еще не делал))) Беспокоят трещины, бум лечить. Интересует там где всечка ложа насквозь пронизана тонкими серебристыми проволочками. В передней части ложи вообще католический крест выполнен этими проволочками и тож насквозь, даж видно как волокна дерева малость разошлись. Чегой то такое?
------------------
Просто хороший человек!
Я себе тоже сегодня приобрела 20-01)))))))Но она у меня без "рисунка"... не знаю как фотку прикрепить.
а и еще. она у меня не лаковая, а матовая.. это хорошо или плохо?
Здравия желаю,форумчане.
LETAПоздравляю с обновой.
а и еще. она у меня не лаковая, а матовая.. это хорошо или плохо?
Матовое лучше:нет бликов и дичь не шугается.
С почтением.
спасиб!!!
прошерстила чуть ли не весь форум в теме 20-01. Перед покупкой было много вопросов. Думала более менее разобралась. Купила. Присмотрелась))) Сейчас вопросов еще больше!!!!! Два листа в тетрадке. Постепенно нахожу ответы и следом возникаю новые))) Наряду с вопросами и найденными ответами возникают идеи и желание их воплотить)))) Половина слов на форуме вообще как китайская грамота (википедия устала на меня работать)... муж гонит с компа... ужин не готов... глаза после 4 часов непрерывного чтения "в кучу"... Даже горы по первости так не захватывали)))))
наговорила хренову гору слов, а по сути ничего. что сказать-то хотела? может женщине оружие вообще не нужно. кухня, плита-вот самое оно.муж глодный ходит у вас....чего за оружие беретесь...
oigenyyyy221.Это не хренова гора слов, а впечатления! Вас, молодой человек, я думаю, они при приобретении первого оружия тоже переполняли. И повезло если было с кем поделиться.
наговорила хренову гору слов, а по сути ничего. что сказать-то хотела? может женщине оружие вообще не нужно. кухня, плита-вот самое оно.муж глодный ходит у вас....чего за оружие беретесь...
2.Муж не маленький ребенок..иногда и он может супруге помочь... если не ужин приготовить то хоть бутерброд себе сделать! Кстати лучшие повора -МУЖЧИНЫ. Общепризнанный факт! так что не надо про кухню.
3.... и завершающее - женщина уже давно держит в руках оружие. Но кто то приходит к нему раньше, а кто то воспитывает детей, мужей и т.п. а уж потом находит время для своего влечения. Так что не надо так пренебрежительно...
полностью солидарен!! не пожалеете ружо че надо!! поздравыки са сбычей мечт!)) а вапросы задавайте поясним и подскажем...у любой проблемы свои ньюансы и решения...
)))мерси за понимание!!! А вопросы я думаю будут после первой же отстрелки. На след.выходных поеду. Пока стараюсь по максимуму впитать просто читая. Инфы много и это радует!... пошла вникать в чистку))))) ДО СВЯЗИ!
Млин ветка становится интересней с появлением мадмуазели!
Вчера решил заклеить трещины в ложе вот таким клеем - Kleiberit PUR Fdhesive 501 используют для склеивания бруса, деревянных лестниц и т.д. Вывод - клей хороший, но без второго стягивающего нагеля в районе УСМ клеить смысла нет. Разобрал и промыл в керосине затвор. Вывод - шлифовать и притирать, а еще пружина дьявольскижесткая у меня. http://www.arcohunter.ru/forum/showthread.php?t=368&page=4 - вот тут чел ручками разобрал, взвел и собрал тоже ручками без напряга и пружинка у него в половину примерно короче чем у меня. Мне же для манипуляций со сборкой-разборкой понадобились тиски и пассатижи(( Сколько витков пружины отрезать, кто подскажет?
Да! Жена моя Олесенька выразила желание отжать ружьишко для себя красивой))))
Еще одного заразил бацилой оружейной, до этой покупки все только ворчала о напрасно потраченных деньгах))) Теперь же озаботилась получением зеленки...
Нда. У меня в косметичке кисточек меньше, чем нужно всяких прибамбасов для чистки ружья)))))
Здравия желаю,форумчане.
oigenyyyy22Может,уважаемый Евгений Викторович,извинитесь за хамство перед уважаемой "LETA"?Или письмо своё удалите со спокойной нашей темй.
наговорила хренову гору слов, а по сути ничего. что сказать-то хотела? может женщине оружие вообще не нужно. кухня, плита-вот самое оно.муж глодный ходит у вас....чего за оружие беретесь...
А потому за оружие женщина берётся,что мы "мужьтины" это заставляем. 😞Раз она взялась за ружьё,значит человек толковый.
У меня в косметичке кисточек меньше, чем нужно всяких прибамбасов для чистки ружья)))))Да там надо-то шомпол,металлический ершик ,тряпочки и масло.
LETA+100%
1.Это не хренова гора слов, а впечатления! Вас, молодой человек, я думаю, они при приобретении первого оружия тоже переполняли. И повезло если было с кем поделиться. 2.Муж не маленький ребенок..иногда и он может супруге помочь... если не ужин приготовить то хоть бутерброд себе сделать! Кстати лучшие повора -МУЖЧИНЫ. Общепризнанный факт! так что не надо про кухню.3.... и завершающее - женщина уже давно держит в руках оружие. Но кто то приходит к нему раньше, а кто то воспитывает детей, мужей и т.п. а уж потом находит время для своего влечения. Так что не надо так пренебрежительно...
С почтением.
Да! Жена моя Олесенька выразила желание отжать ружьишко для себя красивой))))
Теперь же озаботилась получением зеленки...у меня точно такая же ситуация,только жену зовут Алеся.Я сам еще не настрелялся ,а она уже ружьишко "присвоила",и документы собрала,дело только за ЛРО,мое мнение никто не спрашивал 😛)) (может мне начать готовить и вязать!?)
LETAРазберёмся.Мы народ спокойный.И вы не торопИтесь.Охота любит неспешных.
...Сейчас вопросов еще больше!!!!! Два листа в тетрадке. Постепенно нахожу ответы и следом возникаю новые)))...
LETAПовторюсь -- не торопитесь.Представьте своё восхождение на разреженном кислороде.И от цели не отходите.Достигнете... И снова скучнО будет.
...Наряду с вопросами и найденными ответами возникают идеи и желание их воплотить))))...
LETAА вы создайте тему "Непонятные слова",а в шапке,мол прошу разъяснить на человеческом доступном языке -- список прилагается.Поможем.
...Половина слов на форуме вообще как китайская грамота (википедия устала на меня работать)...
LETAЭто плохо,что муж для своего желудка кое-что "смастырить" не может или ленится.
...ужин не готов...
Извиняюсь за лирику.
А так поздравляю с покупкой.Удачных и выверенных вам выстрелов.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
LETAИ это придётся забыть. 😊
Нда. У меня в косметичке кисточек меньше,
pmobrazniyТут можно поперечный штифтик на колышки поставить.А место обмотать резиной-жгутом.Высохнет и никуда ничего не денется.Только колышки поперёк слоя древесины приклада ставятся.
...Вывод - клей хороший, но без второго стягивающего нагеля в районе УСМ клеить смысла нет...
pmobrazniyПусть так и будет.Не завидуйте короткой пружине.По-моему 1 раз в год "струбцинами" можно поработать.Я лично на 1-ом МЦ 20-01 короткую пружину удлинял.А так кунаю затвор в керосин на 2-3 часа.Полоскаю,сушу,смазываю через отверстие ударника.Затвор готов.Туда всё равно всякой бяки у меня не попадает,поэтому периодической смазки хватает.
...вот тут чел ручками разобрал, взвел и собрал тоже ручками без напряга и пружинка у него в половину примерно короче чем у меня. Мне же для манипуляций со сборкой-разборкой понадобились тиски и пассатижи(( Сколько витков пружины отрезать, кто подскажет?...
pmobrazniyМЦ 20-08 ей. 😛
...Да! Жена моя Олесенька выразила желание отжать ружьишко для себя красивой))))Еще одного заразил бацилой оружейной, до этой покупки все только ворчала о напрасно потраченных деньгах))) Теперь же озаботилась получением зеленки...
И чтобы вам потом обоим по =>
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Точно, как раз в купле-продаже висит вкусная 20-08 в ложе фулл-сток.Оч-чень элегантное.
khusainoff
у меня точно такая же ситуация,только жену зовут Алеся.Я сам еще не настрелялся ,а она уже ружьишко "присвоила",и документы собрала,дело только за ЛРО,мое мнение никто не спрашивал 😛)) (может мне начать готовить и вязать!?)
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!!!!! до чисто женского клуба охотников нам еще расти и расти. А вам, уважаемые мужчины, нас учить и учить. Так что давайте оставим крючки и вязание нашим бабушкам)))))
ЮрЮрычаха. наверное. в принципе этого думаю хватит. во всяком случае на первый раз у мужа цапну.а потом уж буду думать что мне будет удобней)))))
Да там надо-то шомпол,металлический ершик ,тряпочки и масло.
Хищник-рррСпасибки за понимание и поддержку. Я смотрю тема альпинизма тоже близка и знакома?)))
+100%
С почтением.
Тут можно поперечный штифтик на колышки поставить.А место обмотать резиной-жгутом.Высохнет и никуда ничего не денется.Только колышки поперёк слоя древесины приклада ставятся.Совершенно верно, сам на "Контакт" ставил и если пулей с превышением навесок не стрелять ходит.
добрый вечер когда то эту проблему решал обычный пва и саморез по дереву каленый засверливал малым сверлом и потом закручивал длинный саморез и с обоих сторон обрезал зашлифовывал подкрасил и порядок ружье было тоз 34 выдерживало любые нагрузки так же сделал на своем на всякий случай кстати в пва можно добавлять разные добавки для связки ищем дорогое новое а забываем доброе старое
Oleg_ChakЕсли получилось замечательно, но как советовал всем известный гуру Константиныч, проблемы трещин решаются с помощью Контакт или Супер Момент.
добрый вечер когда то эту проблему решал обычный пва
Проверено на деле.
Oleg_ChakВидел вашу оригинальную идею по установке коллиматора и прицела путем фрезеровки ствола. Идея заитересовала. Но вот в чем вопрос, разрешена ли такая глобальная обработка казенника (даже с наружней части) которая не повлияет на целостность ружья и как это отражается при очередной перерегистрации.
я не спорю и не говорю что пва это панацея хотя проверено не однократно на деле мы просто помогаем друг другу чем можем и из всей инфориации извлекаем то что нужно век живи век учись кстате изломы ложе лечил тем же пва с опилками того же ложе не отлечиш
две регистрации прошел без проблем и с навесками пороха любитель по крепче от того и тоз 34 укатал и за интересовался болтовиком целостность ружья внорме испытывал не щадно было даже что после выстрела не мог открыть затвор пришлось выбивать заряд пороха был 2 гр пуля полева
krosh010да ни как не отразиться, ты ведь не подствольный гранатомёт вещать будишь))там главное длина оружия!
Видел вашу оригинальную идею по установке коллиматора и прицела путем фрезеровки ствола. Идея заитересовала. Но вот в чем вопрос, разрешена ли такая глобальная обработка казенника (даже с наружней части) которая не повлияет на целостность ружья и как это отражается при очередной перерегистрации.
------------------
Просто хороший человек!
LETA
Люди здесь хорошие без исключения! И поймите меня верно если ваш вес меньше 70 кг то срелять из этого оружия не очень приятно, отдача не для женского плеча! советую поставить резиновый ЗАТЫЛЬНИК!
------------------
Просто хороший человек!
LETA!
Поздравляю с приобретением!!!
Ружьишко классное, только готовьтесь к тому, что отдача (особенно дробовым или картечным патроном)далеко не лёгкая... Самая комфортная была при стрельбе пулей Полева.
Но если привыкнуть и довести до ума ружьё, то оно Вам отплатит меткими и кучными выстрелами.
Присоединюсь к соклубникам, что если есть вопросы, то задавайте их, хоть в форуме, хоть в личку, большинство с радостью Вам всё объяснят и подскажут.
Удачи Вам и метких выстрелов!!!
На счет затыльника уже думала. Даже на одной из веток форума нашла где их можно достать или заказать (правда там для сайги вроде были). А Муж сказал "не выпендривайся. Ты еще не ружье стразики прилепи!" Придется все таки его на этот форум носом сунуть, а то он все брыкается))) читать лень))))
На счет пули. Ружье не пристреляно. Мной во всяком случае. Думаю для начала его на чем то самом мелком попробовать. Мало ли что. Есть фетр N 7. (мельче ничего не нашли) Пойдет?
если ваш вес меньше 70 кг то срелять из этого оружия не очень приятно, отдача не для женского плеча!Ну к отдаче можно привыкнуть.Зато носить это ружье на охоте при таком весе одно удовольствие!
))))мой вес далеко меньше 70.) А ружьё в принципе из-за его веса и взяла. Хотя после альп.рюкзака большой вес-это не проблема, но хочется комфорта))) Затыльники разные бывают? все равно какой брать?... как бы это сказать... по размеру! приклады вроде не шибко отличаются...
Здравия желаю,форумчане.
Morda-Naglaya
Люди здесь хорошие без исключения! И поймите меня верно если ваш вес меньше 70 кг то срелять из этого оружия не очень приятно, отдача не для женского плеча! советую поставить резиновый ЗАТЫЛЬНИК!
LETA😞
))))мой вес далеко меньше 70.) А ружьё в принципе из-за его веса и взяла. Хотя после альп.рюкзака большой вес-это не проблема, но хочется комфорта))) Затыльники разные бывают? все равно какой брать?... как бы это сказать... по размеру! приклады вроде не шибко отличаются...
1,1-1,15-1,2г "Сунара-35" с капсюлем КВ=21 самый слабый по отдаче и по звуку выстрел,а решает те же задачи,что и 12-ка.
Уважаемая "LETA",вам в таком случае подошёл бы МЦ 20-08,который на 13,5см короче МЦ 20-01 в стволе.
С почтением.
LETAДа,понимаете ли,фильмов с В.В.Высоцким насмотрелся.Книжек начитался по высокогорью. 😛И всёооо.
Я смотрю тема альпинизма тоже близка и знакома?)))
С почтением.
Однако как резко начинает меняться контингент владельцев МЦех! 😊
Добро пожаловать в наши ряды!!!!!!!!!!
Затыльники разные бывают? все равно какой брать?... как бы это сказать... по размеру! приклады вроде не шибко отличаются...Вам наверно лучше геливый купить,он помягче всех остальных будет.Да и затыльники,любые,можно под любой приклад подогнать.Осталось вам ещё слесарное дело освоить.
Эх......не был бы женат уже 30 лет................моя как огня,огнестрела боится 😊
LETA - опубликуйте фото чтоли? ;-) И ружа и себя с ним)))
LETA!
Затыльник от ТОЗов встаёт почти без переделки (вывешивал фотографии своего), напильником надо расточить только нижнее отверстие и встают родные болты от эбонитового затыльника. Только учтите, что затыльник удлинняет приклад и надо смотреть, на сколько ружьё будет с ним прикладистое. Мне всё-равно надо было приклад удлиннять.
По поводу пристрелки, то ружьё пристреливается пулей, т.к. по дроби точность стрельбы определить сложно (слишком много отверстий).
Где-то была тема по заводским боеприпасам с отзывам по ним. Почитайте, лишним не будет.
Вот ссылка: http://guns.allzip.org/topic/11/679987.html
Извиняюсь, мц 20-01 ещё выпускается? Какая цена в среднем?
Napalm_63_tltбоюсь, что нет... В среднем цена 10000р. я свой взал за 5000
мц 20-01 ещё выпускается?
Shmel_99Поняла. Спасиб. И за совет по затыльнику и за ссылку. В субботу поеду пристреливать посмотрю как без затыльника в принципе будет.
LETA!
Затыльник от ТОЗов встаёт почти без переделки (вывешивал фотографии своего), напильником надо расточить только нижнее отверстие и встают родные болты от эбонитового затыльника. Только учтите, что затыльник удлинняет приклад и надо смотреть, на сколько ружьё будет с ним прикладистое. Мне всё-равно надо было приклад удлиннять.
По поводу пристрелки, то ружьё пристреливается пулей, т.к. по дроби точность стрельбы определить сложно (слишком много отверстий).
Где-то была тема по заводским боеприпасам с отзывам по ним. Почитайте, лишним не будет.
По патронам пока не нашла что же все таки советуют для МЦшки. Может из присутствующих кто то посоветует?))))
pmobrazniyУ мя пока нет фотки с ружжем)))) вот в выходные поеду стрелять может и щелкнусь))) А на меня красавицу можно через мыло в альбомах посмотреть))) там много фоток.
опубликуйте фото чтоли? ;-) И ружа и себя с ним)))
Napalm_63_tltЯ когда свою искала все магазы в Москве обзвонила. Мне сказали что уже не выпускаются. Нашла всего три штуки в продаже (теперь уже 2). Те что остались 9000 и 6000 по цене. По моему то что за 9000 было 94г.в. Во всяком случае судя по номеру. И обе в лаке и с хохломой!))))что как я заметила мужчинам не оч.нравится
Извиняюсь, мц 20-01 ещё выпускается? Какая цена в среднем?
LETAЯ бы за эту хохлому Ложавщикам Тоза пальцы в дверной косяк зажал бы! Но это пол беды, хорошо что они и в правду стразики не пришпандорили,А то был бы Штучник МЦ 20-01 аля SWAROVSKI в Берёзе под фирменным лаком))) и ещё обсуждений на 50-100 страниц ветки как их отковырять) или отполировать а то типо у костра в лесу плохо сверкают!
!))))что как я заметила мужчинам не оч.нравится
------------------
Просто хороший человек!
Morda-Naglayaружье со стразиками)))) красота какая!
хорошо что они и в правду стразики не пришпандорили,
LETA
главное не стразики главное ФИРМАСТЫЙ ЛАК!)
------------------
Просто хороший человек!
LETA
А по чему выбор упал на это Ружьё? ведь много хороших и не дорогих Дамских ружей 20-16 кл. с малой отдачей, Французы Немцы Голандцы да куча кто делал. Почему Болтовик????
------------------
Просто хороший человек!
добрый вечер меня тоже не впечатлил рисунок и окрас ложе три балона с красками и типа камуфляж многим понравилось
Oleg_ChakФотку дай позырить, это не чего что я на ты?
добрый вечер меня тоже не впечатлил рисунок и окрас ложе три балона с красками и типа камуфляж многим понравилось
------------------
Просто хороший человек!
не чего что на ты в этом деле все возрасты покорны хорошая штука мц че хочь приделать можно вот примудрил лазерок прикольная штучка с плеча можно стрелять кстати примудрил еще изатыльник
LETAПредпочитаю Главпатрон с пулей Гауланди, либо кировские с пулей Полева. По своему ружью впечатление от этих патронов хорошее, да и ствол не сильно засирается крупинками непрогоревшего пороха. Отдача комфортная, хотя пули разные. Первая калиберная, вторая подкалиберная.
Может из присутствующих кто то посоветует?))))
В общем, посмотрите тему по патронам, ссылку повторяю: http://guns.allzip.org/topic/11/679987.html
[QUOTE]Originally posted by Morda-Naglaya:
добрый вечер меня тоже не впечатлил рисунок и окрас ложе три балона с красками и типа камуфляж многим понравилось
А что прикольно получилось на МЦ 20-20 похожа! Отлично! тоже хочу в чёрных тонах! А может плюнуть и продать, и купить (Mauser Gew. 98) 16х70. http://armarara.com/products/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5/GL-008/%D0%93%D0%B5%D1%85%D0%B0-%D0%9C%D0%B0%D1%83%D0%B7%D0%B5%D1%80-98-Geha-Mauser-Gew.-98.html
------------------
Просто хороший человек!
апарат то что надо но цена не кислая
Morda-Naglayaпо случаю. Я его у мужа перехватила.))) Другое не разрешил бы купить, а это сказал если найдешь-бери. Мы с ним много спорили. Сошлись на том что я попробую сперва с этим походить, а потом уже ближе к осени буду более точное представление иметь что мне нужно. Но оно мне уже нравится: весит не много, цвет приятный и перезаряжается легко. Я его МР 153 еле передергиваю)))
А по чему выбор упал на это Ружьё?
Oleg_Chakа предыдущую лакировку и каску снимали? или прям по старому красили? Эт я с перспективой переделки своего интересуюсь))))
три балона с красками
Shmel_99Я это уже все прочитала.... там СТОЛЬКО! информации.) И у всех разные ружья. Вот поэтому интересно мнение владельцев именно МЦ20-01. А про пулю Полева уже себе галочку поставила.
В общем, посмотрите тему по патронам, ссылку повторяю
интересно мнение владельцев именно МЦ20-01Мне нравятся гуаланди(снаряжал сам),точно идут и "Шатун-28",тоже хорошо полетели:
http://guns.allzip.org/topic/171/413853.html
http://guns.allzip.org/topic/171/565639.html
Oleg_Chak
да цена кусачая, но я так посчитал, и получилось что то на то и выходит!МЦ-8000+ ореховая доска 3000+ токарь 1500 + изготовление ложа 10000 + 3000 насечки итого 25500 а маузер стоит 30000))) да и найти дешевле можно я видел её в продаже, только 12кл за 18000
------------------
Просто хороший человек!
из всех упоминаемых пуль- Полева и Гуаланди встречаются чаще всего. Значит их пробовать? Гуаланди в наших магазинах точно нет. придется по московским побегать. А вот полевку видела. От ГП. Это единственное что нашла на 20*70. От СКМ нет вапче ничего.... к сезону все разобрали?)))))
мой затыльник от ИЖ 27
------------------
Просто хороший человек!
краску не снимал обезжирил и укого какая фантазия прикольно черный матовый на счет пуль мне понравились пули b&p big geme цена качество
LETAДа,вроде,весной пулей некого стрелять ))))!? У нас в магазинах есть только рекорд-стрела;позис-стрелка;гп-гуаланди и... всееео )) Стрела сперва неплохо полетела,а с другой партии и не очень гуд, гуаланди показала стабильность, стрелку закупил, но опробовать нет времени (((
из всех упоминаемых пуль- Полева и Гуаланди встречаются чаще всего. Значит их пробовать? Гуаланди в наших магазинах точно нет. придется по московским побегать. А вот полевку видела. От ГП. Это единственное что нашла на 20*70. От СКМ нет вапче ничего.... к сезону все разобрали?)))))
а моё хорошо тандемом стреляет! уж дюже хорошо бабахнуло!)
наточил к своей мартышке пуль латунь медь контейнер дробовой сокол 1 6 закрутка ну очень хороший результат
Народ!
Давайте не будем флудить.
Патроны в соответствующую ветку, тем более в том разделе форума есть много тем и релодинг и про заводские патроны...
Oleg_ChakДружище,подскажи,какого диаметра точишь,в контейнер снаряжаешь?
наточил к своей мартышке пуль латунь медь контейнер дробовой сокол 1 6 закрутка ну очень хороший результат
наточил к своей мартышке пуль латунь медь контейнер дробовой сокол 1 6 закрутка ну очень хороший результатА хвостовик полый, как на "воланчике", или она цельная?
диаметр 14 мм контейнер дробовой вся целая фото пока нет да как то и не думал фотографировать будет оказия сфотографирую
привет всем. люди добрые помогите беде-заметил, что шевелится планка, на которой мушка находится. пошевелил сильней, и она она отвалилась. припаять реально своими силами? нагрев части ствола ни чем не грозит? не получится как с царь-пушкой?
Это единственное что нашла на 20*70. От СКМ нет вапче ничего.... к сезону все разобрали?)))))Главное поменьше слушать продавцов в ормаге - мне для МЦ 20-01 на полном серьезе пытались продать 20\76 патроны мотивируя это тем что они же , дескать в патронник влазят , ну а то что гильза пластиковая при выстреле раскрывается сие продавцу было неведомо !?
Oleg_ChakНа12стр.нашей темы посмотрите.
люди добрые помогите беде-заметил, что шевелится планка, на которой мушка находится. пошевелил сильней, и она она отвалилась
из всех упоминаемых пуль- Полева и Гуаланди встречаются чаще всего. Значит их пробовать?Пуля Диаболо тоже вроде неплохо ( по бумаге правда не стрелял) появились недавно вот такие патрончики
Картинки к сожалению 12 калибра , а пули в 20-м калибре весят 22 грамма , сам пока еще не стрелял но выглядят они как супертехнологичное изделие в сравнении с пулей Полева ( ни в коей мере не хочу никого обидеть - естественно и цена не сравнима с Полева ).
появились недавно вот такие патрончикиЕсть у меня такие по пачке,берегу 😊
nixea
Возникает дикая ЗАВИСТЬ глядя на енту красоту!
Пожалуйста сообщите где такое продают и почем!
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
Похвалюсь сделал чехольчик для своего кармультука.
Нат.кожа внутри мех. Распыляю внутри БАЛЛИСТОЛ.
От охотил, вставил ружье, оно и смазалось, и от влаги защищено. Да и удары не страшны.
За кривизну стяжков можете не ругать (сам знаю что руки мои не идеальны) за то каждый стяжок выполнен в ручную (сломал 4 иголки и 1 шило, кожа оч.толстая)
Всем здравствуйте! Завтра забираю свою МЦ 20-01 из магазина, деньги в магазин отдал, завтра забираю "зеленку" и сразу в магазин. Проштудировал несколько форумов, но возник: какими пулевыми патронами можно пользоваться? Все в основном снаряжают патроны сами. Снаряжать сам не собираюсь, только покупные. Зашел на сайт "Феттера", вот что выдал:
Патрон «ФеттеР» Пуля «Gualandi» 28 гр 12/70
Патрон предназначен для стрельбы пулей из стволов, имеющих дульные сужения. При этом гарантируется полная сохранность дульных сужений, так как пуля «Gualandi» массой 28 гр. подкалиберная. Патрон может с успехом использоваться для стрельбы на охоте и в спортивных дисциплинах, таких как «Бегущий кабан» и «Бегущий олень». Комфортная отдача при выстреле подкалиберной пулей несомненно будет способствовать результативности стрельбы и гораздо меньше снизит утомлять стрелка.
Не рекомендуем использовать данную пулю в оружии, имеющем дульные сужения более 1 мм. Поперечник рассеивания пуль при стрельбе из баллистического ствола (цилиндр) на дистанцию 35 м не превышает 6 см.
Патрон «ФеттеР» Пуля «Gualandi» 32 гр. 12/70
Это типичный представитель охотничьего пулевого патрона. Данным патроном можно успешно отстреливать среднего по размерам медведя и лося, крупного кабана и оленя. Необходимо помнить, что эффективная дистанция стрельбы таким патроном не превышает 50-60 м. патрон может использоваться в большинстве ружей 12 калибра. Частая стрельба калиберной пулей "Gualandi" массой 32 г. из ствола с дульным сужением 1мм. "чок" не рекомендуется. Стрелять из ружей, имеющих ствол с дульными сужениями "усиленный чок" (более 1 мм) данной пулей нельзя. Лучше использовать дульные сужения 0.5 мм и 0.25 мм.
Вопросы по вот этим строчкам: Не рекомендуем использовать данную пулю в оружии, имеющем дульные сужения более 1 мм. Поперечник рассеивания пуль при стрельбе из баллистического ствола (цилиндр) на дистанцию 35 м не превышает 6 см.
И: из ствола с дульным сужением 1мм. "чок" не рекомендуется.
Так можно этими патронами стрелять из МЦ 20-01 или нет? Лучше посоветуйте пожалуйста какими покупными пулевыми патронами лучше стрелять.
Патрон «ФеттеР» Пуля «Gualandi» 28 гр 12/70
Патрон «ФеттеР» Пуля «Gualandi» 32 гр. 12/70
Так можно этими патронами стрелять из МЦ 20-01 или нет?Вы сами то поняли,что написали????????????????????????????
Как вы собираетесь стрелять патронами 12 калибра,из ружья 20 калибра? 😊
krosh010krosh010 не перестает удивлять!
Похвалюсь сделал чехольчик для своего кармультука.
Нат.кожа внутри мех.
😊
В очередной раз снимаю шляпу. Сам умею кое что делать и ценю ремесла. Любые. Лишь бы с душой было сделано.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
Санёк62Упс, извините не заметил...
Вы сами то поняли,что написали????????????????????????????Как вы собираетесь стрелять патронами 12 калибра,из ружья 20 калибра?
Вопрос всё таки не снимается, какие покупные патроны подходят? Производитель, навеска пороха...
LETA
Я это уже все прочитала.... там СТОЛЬКО! информации.) И у всех разные ружья. Вот поэтому интересно мнение владельцев именно МЦ20-01. А про пулю Полева уже себе галочку поставила.
Разрешите дать Вам пару "не нужных" советов по стрельбе из МЦ 20-01, а также из любого другого оружия
Комфортная стрельба возможна только при правильной "вкладке"- (то, как Вы ружьё держите во время стрельбы), основными ошибками начинающих стрелков (и не только) являются:
1) Не прижатый правильно приклад
2) Не правильно установленный приклад
3) Не правильное положение корпуса и рук стрелка
Из этих ошибок рождается миф о сильной отдаче гладкого ствола, на практике комфортно может стрелять 50-ти килограммовый стрелок из 12 калибра, а из 20-го тем более.
По возможности найдите профессионала и возьмите у него пару (или хотя бы один) урок вкладки и стрельбы
Несколько советов если Вы правша.
-Встаньте прямо
-Левую ногу чуть вперёд (буквально на одну ступню) перенесите центр тяжести на правую ногу
-Вытяните правую руку горизонтально и под углом 45 градусов к линии плеч, нащупайте левой рукой впадинку перед плечевым суставом - приклад прижимают именно сюда - (очень важно), большинство начинающих стрелков упирают приклад в плечевой сустав, есть те, кто пытается упереть даже в ключицу (не дай бог)
-Возьмите ружьё левой рукой за цевьё, установите приклад, корпус не много (чуть) подайте вперед, левое предплечье под углом около 45 градусов от вертикали, правое плечо чуть на отлёте от корпуса под углом, где то 30 - 45 градусов - (очень важно), оба плечевых сустава чуть приподняты и поданы немного вперед (как будто Вы обхватили огромный мяч.)
-Запомните!!! Левая рука прижимает ружьё!!! Правая рука расслаблена и нажимает на курок - как струну на арфе - легко и не принуждено (при этом можно слега лукаво улыбнуться 😊) Как только перенапряжёте правую руку и инстинктивно прижмете её к телу - тут же получите синяк и то самое ощущение супер отдачи.
-Приклад должен быть плотно прижат левой рукой к телу. Не прижмёте приклад, и отдача сразу даст о себе знать. Правой рукой ружье не прижимать!!! Правый плечевой сустав расслаблен - он должен амортизировать отдачу, напряжённый он этого сделать не сможет.
P.S. Возьмите уроки у профессионала. То, что написано выше трудно объяснить на бумаге, это надо показывать.
FAT CATСПАСИБО!!!! даже на бумаге все понятно, но инструктора все равное возьму. По любому в тир собиралась. Будет мне как у выставочной собаки стойку налаживать)))))
Разрешите дать Вам пару "не нужных" советов
Еще раз всем спасибо за советы!!!!!!
Здравия желаю,форумчане.
krosh010
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
Похвалюсь сделал чехольчик для своего кармультука.
Нат.кожа внутри мех. Распыляю внутри БАЛЛИСТОЛ.
От охотил, вставил ружье, оно и смазалось, и от влаги защищено. Да и удары не страшны.За кривизну стяжков можете не ругать (сам знаю что руки мои не идеальны) за то каждый стяжок выполнен в ручную (сломал 4 иголки и 1 шило, кожа оч.толстая)
А что отличное рукоделие.КрасивО.Где и присесть на него можно -- коврик.
Но...
1.От излишней смазки нутра как дерево ложи?Не "пухнет"?А покрытие его не "лезет"?
2.А как таскается в рюкзаке?Ведь и по объёму больше и по массе тяжелей той же "палаточной".У меня так тонкий брезент и такой же "конструкции".
3.А ремешок на ружьё перекидываете?
С почтением.
Shmel_99
Народ!
Давайте не будем флудить.
Патроны в соответствующую ветку, тем более в том разделе форума есть много тем и релодинг и про заводские патроны...
+100%
С почтением.
Antoshka13Это надо "спрашивать" у вашего же ружья. 😛Почему?
Вопрос всё таки не снимается, какие покупные патроны подходят? Производитель, навеска пороха...
1.Вы сначала опробуйте по 10-ку магазинных патронов-пулек разной конструкции с диаметром тела не более 15мм по мишение в 50м.Почему на 50м?Да потому,что пули по бою проверяются на 50-ник,а дробь на 35м.
2.Затем по отстреляяным мишеням сделайте выводы по бою пулек:
-- по кучности (максимальный и минимальный разброс пробоин),что меньше разбросано ту и оставляем для "еды" ружью;
-- по пробивной способности (максимальное и минимальное заглубление в определённый вами предмет -- дерево,земля,песок),что глубже проникло ту и оставляем;
-- по раскрываемости (экспансивности или способности пули изменять форму вдоль -- расширение),что расширилось до 16-18мм,проникло глубже всех,сохранило минимальную кучу та и будет "кушаться" вашим ружьём.
3.Хотя и одинаково у нас у всех написана "МЦ 20-01",а стреляют они все по разному. 😞Поэтому посоветовать что-либо конкретное?Можем только подходящее к своему ружью,а к вашему этот совет не подойдёт.
4.Поэтому существует понятие "пристрелка",при котором вы добиваетесь максимальных результатов боя ружья пулей,удовлетворяющих ваши требования по стрельбе на дистанции охоты от "из-под ног" до "позволения вашего разума".Ну для знакомства хотя бы вот это:
http://guns.allzip.org/topic/171/283253.html
А тут весь перечень пулевых тем:
http://guns.allzip.org/forum/171/
Удачи.
С почтением.
dan_almatyБлагодарю за оценку и понимание!
Хищник-рррприсесть на него можно -- коврик
1. Смазка нутра без фонатизма. А дерево не бедет "пухнуть" и покрытие не будет "лезть", если поры дерева пропитанны льнянкой (в данном случае Балсин Шафтол) до состояния неберет. Вы же не думаете, что попав под дождь, ложе "распухнет". Тем более применяя БАЛЛИСТОЛ!?
Это же много целевое масло специально созданное, как средство по уходу за оружием (уход за оружием, металлом, кожей, деревом)
2. Таскать в рюкзаке ни данный чехол, ни ружье не думал. Существуют другие чехлы, применяемые для ходовых охот.
3. Данный ремешок (он покупной) не использую.
Считаю, что ремешок необходим только для ходовых охот. В остальных же случиях (стоять на номере, поджидать зверя из укрытия, засидка на утку,гуся, а так же с подхода) ремень только мешает (сугубо личная точка зрения)
Забыл сказать, целью создания данного чехла, послужила экономия средств. Увиденный мною чехол из лосиной кожи (пр-ва Германия) стоил 14 тыров.
Antoshka13Можно!!!
Так можно этими патронами стрелять из МЦ 20-01 или нет? Лучше посоветуйте пожалуйста какими покупными пулевыми патронами лучше стрелять.
У МЦ 20-01 сужение 0,5 мм, вот от этого и отталкивайтесь.
Феттеровские патроны хороши, но уж больно дороги. Посмотрите Главпатрон, КЗОР, СКМ. Особенно первые.
Сами снаряжают, кстати, далеко не все, просто это тема часто обсуждается, т.к. имеет много нюансов.
Может устроим БАБАХТИНГ в каком нибудь Московском тире? Там и посмотрим чьё Кун-фу Круче)))? за одно и пивка выпьем по паре кружек!
------------------
Просто хороший человек!
чехол просто клас уважаю людей творящих своими руками эксперементирующих не боящих критики пускай коврик но своими руками насчет флудить и тудаже идет тема общаемся и то хорошо
чехол просто клас уважаю людей творящих своими руками эксперементирующих не боящих критики пускай коврик но своими руками насчет флудить и тудаже идет тема общаемся и то хорошо извините что не так
Morda-NaglayaИдея хорошая!!! Осталось только определиться с клубом и датой...
Может устроим БАБАХТИНГ в каком нибудь Московском тире? Там и посмотрим чьё Кун-фу Круче)))? за одно и пивка выпьем по паре кружек!
Здравия желаю,форумчане.
krosh010Понятно.Спасибо.
... (сугубо личная точка зрения)
С почтением.
nixeaПожалуйста сообщите, где (в РФ) продаются такие патрончики и почем?
Хотелось бы приобресть, энное колличество, данного продукта!!!
Krosh010 лучше спросите у Санек62 потому что украинские цены и магазины наверное не будут актуальны
Можете поздравить. Сегодня наконец таки забрал свое ружье. Выпуск 1994 года, дерево - берёза. Кстати дерево в очень хорошем состоянии, как и само ружье. Оценивается момим другом, по совместительству продавцом оружейного магазина на 5-. Пластиковая ложа ждет заказа, крон для оптики уже заказал, ну это так для баловства.
LETA
СПАСИБО!!!! Будет мне как у выставочной собаки стойку налаживать)))))
Еще раз всем спасибо за советы!!!!!!
😊 Удачи.
Будет не трудно - поделитесь впечатлениями...
Всем привет ! Ну чего принимайте " новенького " сегодня Спец Связь привезла мне с Тулы МЦ 20-01 Ш , вся волокита по покупке ствола с пересылкой заняла у меня 2 месяца ....Ну на конец то дождался...УРА !!!
Здравия желаю,форумчане.
Андрей610Примите мои поздравления.
...Ну на конец то дождался...УРА !!!
А с какого года "рождения"? 😛Как здоровье у "новорождённого"? 😛
С почтением.
Андрей610
Красивая Палка Стрелялка))) Поздравлям!
------------------
Просто хороший человек!
Андрей610Круто работает СпецСвязь((((((
вся волокита по покупке ствола с пересылкой заняла у меня 2 месяца ....Ну на конец то дождался...УРА !!!
------------------
Просто хороший человек!
Год рождения неизвестен утрачен паспорт. Покупал в " Динамо " В Туле ...СС кстати с Тулы до Перми довезла за 5 дней ( почти месяц Лро тульское разрешение на транспонтировку подписывало ) и что самое удивительное я живу в области от Перми еще 250 км . дак ствол привез прямо домой фельдегерь СС ...С ружья еще не стрелял тока сегодня почистил , смазал . Щас жду с Тулы приклад откидной от ТОЗ-106 ( ложу уже прикупил ) , решил скрестить МЦеху с ТОЗ-106 ... 😊))
Интерресно а по номеру можно год пробить у меня N 906801 ...А вообще я любитель тульского оружия , хотя Ижевск под боком . У меня ТОЗ-34 уже 12 лет , щас МЦ 20-01 прикупил , на следующей неделе еще ТОЗ-78Л покупаю ...посмотрим что в сейфе прижеветца... 😊))
Андрей, 1990й год выпуска. Первые две цифры номера обозначают год.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
решил скрестить МЦеху с ТОЗ-106 ..Будьте внимательны,на 2,5см в сложенном виде короче разрешенных 80см будет.Ну это так,на всяк случай 😊
Не знаю, сюда ли задаю вопрос - перенаправьте, если нетрудно. Должна ли дробь 00 на 55-60 метрах пробивать фанеру 10-ку? Навеска 24/1,5. Вопрос по 20-01 ессно.
Здравия желаю,форумчане.
dan_almaty+100%
Андрей, 1990й год выпуска. Первые две цифры номера обозначают год.
С почтением.
Zeb Stamp1.Вот тут всё про снаряжение патронов:http://guns.allzip.org/forum/11/
Не знаю, сюда ли задаю вопрос - перенаправьте, если нетрудно. Должна ли дробь 00 на 55-60 метрах пробивать фанеру 10-ку? Навеска 24/1,5. Вопрос по 20-01 ессно.
2.Фанера 10мм дробью N 2\0 не пробивается не только на 55-60м,но и ближе.Фанера по сути -- это листы шпона,склеенные между собой волокнами поперёк.Дробь не в состоянии "раздвинуть" их.Доску сосны или тополя таких же размеров и на этой же дистанции ещё куда ни шло.Ну если ваша фанера "не трухля" какая-нибудь конечно. 😞
С почтнеием.
Пожалуйста сообщите, где (в РФ) продаются такие патрончики и почем?А нигде не продаются.Их к нам не завозят,только если контрабандой.
Андрей610
Вопрос: А ложу ты тоже в Туле покупал? Просто у меня там Друг живёт, говорит всё облазил не где нет!
------------------
Просто хороший человек!
Нет лож 106 в Туле ...мне с Питера отправили 1000 руб и пересыл 200 руб , а приклад со скобой в Туле на заводе нашли 1500 руб + 200 руб пересыл ...Чет ссылку на производителя кронов найти не могу ...может кто поможет...
Хищник-ррр
1.Вот тут всё про снаряжение патронов:http://guns.allzip.org/forum/11/2.Фанера 10мм дробью N 2\0 не пробивается не только на 55-60м,но и ближе.Фанера по сути -- это листы шпона,склеенные между собой волокнами поперёк.Дробь не в состоянии "раздвинуть" их.Доску сосны или тополя таких же размеров и на этой же дистанции ещё куда ни шло.Ну если ваша фанера "не трухля" какая-нибудь конечно. 😞
С почтнеием.
Чета сайт ужасно глючит... Два раза пост опубликовал, стал один удалять - удалил оба.
Вообщем повторюсь:
Спасибо за обнадеживание! Придется подбираться к врагу ближе! 😊Про снаряжение понятно, но стрелял я фабричным вольфом, а вопрос возник потому, что с этой дистанции эту же фанеру (возможно и не первой свежести, но и не труха) я в прошлый раз дробью пробивал. Хотя патроны тогда вообще были рекорд 91года. Может это из-за того, что в рекорде сунар, а в вольфе сокол?
Ложу на 106 С Питера прислали 1200 с пересылом , приклад со скобой на заводе в Туле нашли 1700 руб , если ложу надо ссылку дам ...
Андрей610Если не сложно дай!
Ложу на 106 С Питера прислали 1200 с пересылом , приклад со скобой на заводе в Туле нашли 1700 руб , если ложу надо ссылку дам
------------------
Просто хороший человек!
Андрей610Держи: http://tula-est.ru
Нет лож 106 в Туле ...мне с Питера отправили 1000 руб и пересыл 200 руб , а приклад со скобой в Туле на заводе нашли 1500 руб + 200 руб пересыл ...Чет ссылку на производителя кронов найти не могу ...может кто поможет...
Но я себе сам разработал... Сделаю - вывешу фотографии.
Семеныч Крым
Удалил ранее установленную мною стальную проставку к нагелю.
А вот про это можно поподробнее или ссылку на прошлый пост, чтоб не искать? У меня очень сильно нагели утоплены - это вообще чревато?
Здравия желаю,форумчане.
Zeb Stamp😊
А вот про это можно поподробнее или ссылку на прошлый пост, чтоб не искать? У меня очень сильно нагели утоплены - это вообще чревато?
1.Ну уж куда подробнее то,уважаемый "Zeb Stamp"?Всё на виду -- вон сколько фот.Да и по теме разжёвано с лихвой.А поискав можно ещё дополнительно наткнуться на что то такое,что может пригодиться впредь.А для этого есть "В закладки".
2.А на сколько утоплено?Хотя бы в мм.
С почтением.
[B][/B]Вот сцылочка на кронштейн. правда не производитель, а продавец. и накрутка не хилая. я такой в магазе за 1100руб приобрёл, а они 2430 просят http://www.opticdevices.ru/product_622.html
Хищник-ррр
2.А на сколько утоплено?Хотя бы в мм.
С одной стороны более чем на 2 от поверхности. Дык чего фоты - железку-то видно, вопрос: нужна ли она мне и чего дает! Я думал мож просто шайбы под шляпку нагеля подложить, а то скоро насковзь ложу продавит.
с почтением всех у моей тоже была такая проблема подложил шайбы с кожи тонкой залил эпоксидкой и забыл а заряды заряжаю нехилые на моем опыте отсоедините ложе от ружья и посмотрите соединения метала с деревом по надобности подогнать чтоб потом не было новостью
Oleg_Chak
подложил шайбы с кожи тонкой залил эпоксидкой и забыл
А почему так четырехэтажно? Обязательно мягкие и чем-то заливать? Почему просто шайбу не подложить? Тонкие у меня не пойдут - больше 2 мм провалено. Железо уж до весенней выковыривать из дерева не буду, да и сидит вроде хорошо.
ставил железные всю дорогу откручивались один умелец посоветовал он лечил так свое я так сделал и забыл уже 3 сезона охочусь а не чо из кожи ирезиновый клей на случай подкрутить а то что там есть пусть и седит
Здравсвуйте уважаемые форумчане!
У меня вопросец....измерил дульное сужение на своей мц-шечке... 15,01мм... на ствольной коробке выбито 15,7 сужение 0,5мм. Получаеться что у меня 0,7мм сужение.. собственно вопрос - стрелять калиберными пулями можно(гуаланди)?
Мужики приветствую всех!У всех правильные вопросы и ответы на оные.Но где мадмуазель LETA которая обещала отчёт по отстрелу своего девайса?Прошла неделя.
Здраствуйте уважаемые форумчане! Принимайте в свои ряды! Приобрел МЦ 02-01ш, 1993 года выпуска (судя по номеру, паспорта нет). Приобрел через разрешителя, у него, вернее в ОВД, это ружье на уничтожение хранилось, с 2000 года, состояние внешне отличное, внутри замечательное... буду проверять.
Принимайте в свои ряды!Приветствую вас от имён всех форумчан если конечно джэнтельмены позволят,с покупкупкой девайса вас и если можно фоты!?
Saloedovантересно, а у нас в Краснодаре уничтожают сразу практически...
это ружье на уничтожение хранилось, с 2000 года,
у нас в Краснодаре уничтожают сразу практическиНаверное сразу на Кущёвском посту ГИБДД,ГАИ,....продолжение следует....
буройСам никогда не стрелял,да и вам не советую."Шары" лью в 14,7мм.Бывает от калиберной пули и основание мушки улетает.В теме рассказ есть.
... собственно вопрос - стрелять калиберными пулями можно(гуаланди)?
С почтением.
Bolshevik😀 😀 😀 😀 😀 😀
Но где мадмуазель LETA которая обещала отчёт по отстрелу своего девайса?Прошла неделя.
С почтением.
SaloedovДа легггко.Добро пожаловать. 😛КрррепкО выдержали -- аж 11 лет. 😛Удачных выстрелов.
Принимайте в свои ряды! Приобрел МЦ 02-01ш, 1993 года выпуска (судя по номеру, паспорта нет). Приобрел через разрешителя, у него, вернее в ОВД, это ружье на уничтожение хранилось, с 2000 года, состояние внешне отличное, внутри замечательное... буду проверять.
С почтением.
Пожалуйста сообщите, где (в РФ) продаются такие патрончики и почем?
В Днепропетровске монолит по 12,5 американских рублей за пачку , а Дупо по 20 единиц американских денег
буройЧитайте а коробке с патронами. Там написано, что можно использовать с сужением не более 1 (!) мм. Я из своего стрелял, бьёт отлично, точность хорошая да и кучность тоже... Тем более что тело пули меньше сужения, а к каналу ствола прилегают приливы, которые при движении пули по каналу ствола сминаются, за счёт чего минимизируется вероятность прорыва пороховых газов и снижение давления.
Получаеться что у меня 0,7мм сужение.. собственно вопрос - стрелять калиберными пулями можно(гуаланди)?
Думаю, что можно стрелять, но решение принимать Вам.
Думаю, что можно стрелять, но решение принимать Вам.Да чего там думать,у ребят Сайгистов до 1мм сужения бывают стреляют калиберными и не парятся.Если вы боитесь что ствол розочкой раскроется,напрасно.Калиберными пулями вы максимум незначительно хром ствола потрёте,именно потрёте!Вот сигнальными вы его сожгёте!!!Был у меня печальный опыт да и у когото из форумчан.После пачки 10шт.сигналок ствол дня четыре не чистил а когда глянул в ствол на свет и опух от неожиданности он весь сыпью ну тоесть как хромированный бампер зимой от соли, я его на сутки щелочным маслом заквасил а на следующий день нейтральным маслом с латуневым и шерстяным вишером около часа дрючил.Многие пользуются БАЛИСТОЛОМ но я консерватор,у наших дедов в 1812г таких приблуд небыло да и чистили портянкой,конечно в боевых условиях с БАЛИСТОЛОМ это намного удобно,но современный охотнечий мушкет предназначен для ухода за ним как за любовницей!!! Так что стреляйте что под руку попало ну кроме подшипниковых шориков конечно!!!Но чистить нужно обязательно!Единственное могу сказать по ГУАЛАНДИ ствол как от любой пули нагревается быстрей чем от картечи и она немного низила в сравнении с подкалиберными пульками,вес подкалиберных всегда меньше!
Здравия желаю,форумчане.
Bolshevik😊
Да чего там думать,у ребят Сайгистов до 1мм сужения бывают стреляют калиберными и не парятся...
Им "париться" нельзя,табу -- там стенка у дула 3мм,если не поболее,а у нас 1,6-1,7мм.Это сказано не в упрёк,а только свои мысли. 😛Поэтому каждый волен принимать решения и предворять их в жизнь сам.А подумать перед предворением никому не мешает. 😞
С почтением.
100 % у знакомых 2 тоза одинаковых один одолжил пульку стрельнуть у другого и раздуло ствол так что подбирать надо индивидуально под ружье было иж 54 так то выплевывало что хоч дркгой метал и толщина стенок другая но со своей мартышки стрелял всем не жалел по началу
бурой
измерил дульное сужение на своей мц-шечке... 15,01мм... на ствольной коробке выбито 15,7 сужение 0,5мм. Получаеться что у меня 0,7мм сужение.. собственно вопрос - стрелять калиберными пулями можно(гуаланди)?
Вот такая пролезала в сужение Imp. Mod (на ствольной коробке выбито). Вообщем-то это слабый чок (почти 3/4), но в твоем случае не совсем понятно - при 0,5/Mod не должно быть столько на выходе.
Пули гуаланди от Главпатрона вес - 26 г...от СКМ 25 г
На открытии попробую отстреляться...как заявляет производитель на своём сайте(главпатрон)...стреляйте и не парьтесь)))с сужением до 1мм..
Прикупил картечь 5,9мм от СКМ на пробу...счас разобрал патрон...чую гавно полное...никакой укладки она даже рядами не ложиться. Ну да ладно придеться заняться самозарядом...только на 20 кал закрутку не нашел пока.
В Питере никто не видел в охотмагазинах магазины на мц на 2 патрона?...уже 4 магазина объехал нету.
Я несколько раз перемерил...15,01...мерил микрометром...
отклонение от заявленого на стволе 0,19 мм
счас резиновый аммортизатор подгоняю, а то коротковат приклад, да и помягче будет отдача
бурой
[B]Прикупил картечь 5,9мм от СКМ на пробу.../B]
А на кого с картечью-то весной собрался, если не секрет? 😛
))))...я ружьё купил в феврале...еще ни разу не стрельнул. Вывесил ствол ,пропитал ложу льняным маслом...короче довожу до ума)))...на открытие поеду пристреливать по-этому закупаю всего по немногу что бы понять как и чем лучше стрелять. Пуль купил 50шт...дроби разных номеров ну и картечь попалась на глаза ...вот и взял)))
У меня тут стоял вопрос ставить оптику или неставить...решил проблему очень просто...сделал лазерную коррекцию зрения)))...теперь думаю что нафиг не надо оптика)))
У меня тут стоял вопрос ставить оптику или неставить...решил проблему очень просто...сделал лазерную коррекцию зрения)))...теперь думаю что нафиг не надо оптика)))😊))) Я под столом ... 😊)) Скольки кратное приближение сделали ?? 😊)) Ты блин хоть предупреждай когда так шутишь у меня аж дети испугались 😊))
)))...так что буду пристреливать ружьё и глаза заодно...ну а чего, я считаю неплохое решение проблемы)))
вот выковырял с кабанчика пульку выстрел с 80 м с калиматора наповал вес приблезительно 150 кг замер пули после ствола 15 4 мм совсем не сплющилась
буройЧисто по теории таблиц согласованности дроби по дульному срезу те же NN 4\0;2;3;6;7.Пристреляетесь и сами разберётесь. 😛Но у меня почему то 5-ка подошла,а 6-ка ДС-ом забракована,от 3-ки сам отказался,7-ку прошлый год пристрелял.В итоге по "теории" и 4\0,и 2-ка,и 7-ка хорошо подошли (повторился конечно).
Я несколько раз перемерил...15,01...мерил микрометром...отклонение от заявленого на стволе 0,19 мм
С почтением.
Хищник-рррИменно эти номера дроби и купил)))...N7,N3,N0000,...картечь 5,9 ну и пули ,N2 наверное тоже куплю 10-к патрончиков
Чисто по теории таблиц согласованности дроби по дульному срезу те же NN 4\0;2;3;6;7.
Сам тоже буду снаряжать...просто счас нет закрутки на 20 кал, у меня до этого был 16 калибр, по-зтому еще не переориентировался)))
Oleg_Chakвот и я хочу тоже гуаланди пристрелять...останавливать должна эта пуля хорошо...посмотрю как полетит..
вот выковырял с кабанчика пульку выстрел с 80 м
)))..кабанчика только что освеживали?)))
кабанчика только что освеживали?)))Ребята а где вы его добыли во дворе чёли?
бурой
останавливать должна эта пуля хорошо...
Останавливает гуаландя плохо - вот пробивает хорошо, останавливает хорошо болт. А эта и вообще кажется весьма сомнительно вынутой из кого-то. Наповал 150-килограмовый кабан - по меньшей мере пулю должно было деформировать от самого кабана ( хрен бы с ним, получеком).
по меньшей мере пулю должно было деформировать от самого кабана ( хрен бы с ним, получеком).Дык палили похоже по надутым профилям.
Zeb Stampчто вы имеете ввиду ?...
останавливает хорошо болт
я бы сказал что хорошо останавливает кувалда промеж глаз ...
Bolshevikесли вы не верите людям, это одно...но вот надсмехаться зачем?
Дык палили похоже по надутым профилям.
В январе приобрел в оборонтехе крон и ОП доволен, как слон.
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=558
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=492
кто то спрашивал по кронам,,,
и закрутки у них есть,,
если вы не верите людям, это одно...но вот надсмехаться зачем?Извеняюсь если задел ваше самолюбие но пулька без признаков деформации.Вот и посетила меня мысль что стреляли вы в подушку потому как несезон на секача.
В январе приобрел в оборонтехе крон и ОП доволен, как слон.Везучка а я год назад брал у нас в ормаге за 2100р.И по городу прокатался только в четвёртом нашол.
Оборонтех, хорошая компания,, практически у них все есть и менеджеры ребята отличные, попал в больницу, так позвонили, поинтерисовались, отправил ли я деньги. Пожелали выздоровления и заказ мой придержали. Советую всем и цены у них демократичные.
бурой
останавливает хорошо болт
что вы имеете ввиду ?...
я бы сказал что хорошо останавливает кувалда промеж глаз ...
Я имел ввиду хорошо известную пулю "Болт". Даже странно, что приходится это кому-то разъяснять (или прикалываешься?). 😛
Я прочел о ней в журнале "Охота" N11 за январь этого года, но, как оказалось, о ней и тут все давно знают: http://guns.allzip.org/topic/171/506978.html
Могу выложить навеску и изготовление описанные в журнале. Там как раз на примере 20-го калибра (правда отстреляно из смерти председателя).
я так понимаю все по закону живут пришлось подстрелить отсреляете выковыряете посмотрите сам удивился вот и прислал постреляйте в подушку может будет результат
все по закону живут пришлось подстрелитьНе пали братву 😊 многие об этом знают,но не многие говорят.
постреляйте в подушку может будет результатЯ иногда недеформированные пули из песчаного бруствера выковыривал,дистанция метров 100.ИМХО много зависит от угла попадания,твердости материала,дефектов литья и т.д.
Каюсь, почитал книгу сданного оружия, через знакомого, на хранении моё (уже моё 😊 )с 2002 года, на уничтожение с 2007г. Насчет фото - попозже, сломался агрегат (фото), с телефона качество не устраивает... Обязательно выложу.
Хочу прикупить пулевых патронов и проверить как оно... к концу следующей недели отпишусь.
Oleg_Chak
я так понимаю все по закону живут
АААААА! Так ты о РЕАЛЬНЫХ КАБАНАХ! 😀 Извини, не понял... 😊 Ну такие к нам только на открытие 9-го числа приедут. Думаешь стоит попробовать? 😛
Saloedov
т (фото), с телефона
Ух ты! А это у всех штучников так ручка затвора сделана? Ни разу в руках не держал...
думаю что стоит когда приедут
Ух ты! А это у всех штучников так ручка затвора сделана? Ни разу в руках не держал...Эта батва обзывается стебель затвора,ТОЗ-106 МЦ-20.08. МЦ-20.01сконструированы по типу БЕРДАНА.Если есть у вас всемирная паутина так поюзайте вдоль и поперёк чёбы нескушно было.А сделана она на штивте чёбы мы могли её поменять если сотрётся.
Bolshevik
Эта батва обзывается стебель затвора,ТОЗ-106 МЦ-20.08. МЦ-20.01сконструированы по типу БЕРДАНА.Если есть у вас всемирная паутина так поюзайте вдоль и поперёк чёбы нескушно было.
Zeb StampЭто не только в штучниках делали.Обычный вставной и заклёпаный стебель затвора в 80-90-ых г.г. 20-го века.Не радуйтесь -- они разбалтываются.Сейчас лучше,как монолит.Сварено наверное.Вместо заклюпа.
Ух ты! А это у всех штучников так ручка затвора сделана? Ни разу в руках не держал...
С почтением.
Bolshevik
Эта батва обзывается стебель затвора,ТОЗ-106 МЦ-20.08. МЦ-20.01сконструированы по типу БЕРДАНА.Если есть у вас всемирная паутина так поюзайте вдоль и поперёк чёбы нескушно было.
Да не, ты меня не понял. Матчасть я учил. 😊 Я имею ввиду утолщение после сгиба рукоятки, которого на моем нет, что, как мне кажется, вызывает некоторый люфт при отведении затвора назад (никак не влияет на работоспособность, но раздражает).
Хищник-ррр
Обычный вставной и заклёпаный стебель затвора в 80-90-ых г.г. 20-го века.Не радуйтесь -- они разбалтываются.Сейчас лучше,как монолит.Сварено наверное.
О! Ну тогда ну его нах! А я-то свое так взял, на время, пока штучник совецкий ищу типа... Теперь я весь в раздумьях... 😞
Извеняюсь если задел ваше самолюбие
.......................................
НЕ не моё)))...просто я больше верю людям ...и сам вполне целые пули выковыривал )))
Zeb Stamp)))..вы не поверите ..первый раз слышу и вижу
Я имел ввиду хорошо известную пулю "Болт".
Интернет великая вещь!!!
бурой
вы не поверите ..первый раз слышу и вижу
Интернет великая вещь!!!
Мог бы выложить всю статью (сканы), да боюсь это будет жесткий оффтоп, и ее все равно перенесут в снаряжение патронов или в стрельбу пулей.
volkov652Сначала пристреляю мц-шечку, схожу на вальшнепов, а там подумаю надо мне крон ставить или нет... вообще я хотел поставить коллиматор а не прицел...для стрельбы в сумерках...а за ссылки спасибо)))
Оборонтех, хорошая компания,, практически у них все есть и менеджеры ребята отличные, попал в больницу, так позвонили, поинтерисовались, отправил ли я деньги. Пожелали выздоровления и заказ мой придержали. Советую всем и цены у них демократичные.
Zeb Stampя почитал ссылку вашу...действительно не сталкивался с такой пулей
Мог бы выложить всю статью
Хочу прикупить пулевых патронов и проверить как оно...
Проверьте затяжку всех соединений !!!
Иначе после первых-же стрельб могут пойти трещины.
Можно еще все разобрать , и дерево пропитать пока синенькая не на руках.
Тут ,короче , народ это все описывал.
------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»
Тут ,короче , народ это все описывал.Вот это правильно!Хороший человек умный весч говорит.
Обычный вставной и заклёпаный стебель затвора в 80-90-ых г.г. 20-го века.Не радуйтесь -- они разбалтываются.Это Ваши наблюдения или предположения?Это чем-же надо лупить по стеблю затвора чтобы соединение разболталось?Части посажены очень плотно,на достаточную глубину,скорее всего на горячую.Я когда стебель выбивал,еле справился.Не верится что в этом месте что-то может болтаться (при соотв.уходе естественно 😊 )
ЮрЮрыч
Я когда стебель выбивал,еле справился.
Это обнадеживает - уж больно изящно смотрится! 😊 Только вот непонятно, если все так хорошо, то зачем же тогда выбивал? 😛
Санёк62Благодарую за инфу, жаль нет знакомых контробандистов.
nixeaА DUPO по 20 амерденег вообще не дорого (я бы и по 40 купил), правда из Днепропетровска тоже не довезти.
Обязательно проверю всё... а синенькая уже на руках...
Кстати вопрос вот это нормально или нет? Немного тяжеловато идет затвор при повороте. Нужен или нет папилнинг?
Немного тяжеловато идет затвор при повороте. Нужен или нет папилнинг?Нужен шкуринг и полиролинг 😊.В этой теме есть про это.
Спасибо
ужен шкуринг и полиролинг .В этой теме есть про этоСанек я тебе в личке отписал по твоему вопросу если не чего не будет пиши на мыло Nemez75@bk.ru а то ганза глючит безбожно ...
ЮрЮрыч
posted 4-4-2011 08:25
quote:
Обычный вставной и заклёпаный стебель затвора в 80-90-ых г.г. 20-го века.Не радуйтесь -- они разбалтываются.
Это Ваши наблюдения или предположения?Это чем-же надо лупить по стеблю затвора чтобы соединение разболталось?Части посажены очень плотно,на достаточную глубину,скорее всего на горячую.Я когда стебель выбивал,еле справился.Не верится что в этом месте что-то может болтаться (при соотв.уходе естественно )
___________________________________________________________________________
Это мои наблюдения на первоом моём МЦ 20-01,у дружка другое,у одного деда 3-тье.Да тут и луповства никакого не надо.Может с зазором были собраны,а может метал не закален,а может посадка не по технологии -- х.з.,но со временем,на вид сделанное прочнО,разболталось-залюфтило.И это не повод хаять ружьё -- при появлении люфта заварить тоненьким электродом,потом обточить и делов то.
С почтением.
Из за глюков в обед не смог добавить фото к вопросу. Немного тяжеловато идет затвор при повороте.
Только вот непонятно, если все так хорошо, то зачем же тогда выбивал?Хочу изменить угол и длину стебля(чтобы поближе к спусковому крючку был).Ну и шарик на конце 😊
Напилинг и шкуринг это хорошо))) а я вот так Хочу http://www.youtube.com/watch?v=37mveyw2buI&feature=related
------------------
Просто хороший человек!
здрасте по поводу стебля перебрал с навеской пороха стрелял латунной гильзой картечь гильзу заклинило так сдуру решил открыть затвор каблуком отламал собрал до кучи приварил полу автоматом болгаркой обточил ипорядок уже три года ходит
Немного тяжеловато идет затвор при повороте.Тугой ход затвора при повороте на мой взгляд процентов на 70-75 заключается в черезмерно тугой пружине(родом-то ружьё из армии, а там как известно не до комфорта, лиш бы бабахнуло наверняка). здесь не раз говорилось, мол укорачивать не стоит, можно и лопухнутся однажды. Памятуя об этом, я сначала нашёл идентичную пружину(даже динамометром проверял), и обрезал её на одну треть(!). После чего провёл испытания-избабахал четыре десятка разных капсюлей "жевелло", а так же два десятка центробоев в латунных гильзах. Разумеется ни одной осечки, даже разницы по вмятинам нет. после этого смело отрезал от своей три витка. в сочетании с "полиролингом"(куда без него?) результат порадовал. "Передёрнуть" затвор не отнимая ружьё от плеча теперь не проблема.
ЮрЮрыч
Хочу изменить угол и длину стебля(чтобы поближе к спусковому крючку был).Ну и шарик на конце 😊
Аааа! Видел-видел я эту красивуху 😊 (http://baraholka.com.ru/bulls/585617.htm ) - только разве так получится? Сам бы че-нить такое замутил, если б не покарябаная рука - не зацеплю я этот шарик... 😞 Кстати интересно - продал он ее наконец или нет? 😛
Может кому пригодится 😊 03.04.2011 в "Арсенале Мытищи" видел 20-01 рядовое за 5к рублей с виду "вроде ничего" не вертел.
chibergesПосмотрите на затворе совпадение рисок ударника и курка.
Немного тяжеловато идет затвор при повороте
Посмотрел, на затворе при повороте сначала небольшой упор остова затвора в затворный вкладыш (из вороненого металла), а затем после нажатия происходит отжатие вкладыша и поворот остова затвора. Что можно сделать - или это неизбежно?
Здравия желаю,форумчане.
SaloedovУ меня тоже такое наблюдалось.Но сразу осмотрел места трения при запирании -- поверхности 2 упоров на боевой личине.На одном из них тёрлось больше по началу,но сейчас всё притёрто само собо.И упоры у меня сделаны чуть под углм с шагом захвата,как бы.Одна сторона у обоих 10мм,а другая 9,5.Затвор не "хлябает" ни с патронами,ни без них. 😛
Немного тяжеловато идет затвор при повороте. Нужен или нет папилнинг?
Лично я в вашем случае проблем не вижу.Это естественно.
С почтением.
Приобрёл сегодня ещё одну МЦешку,уже штучную,в замен попорченой.Так там с затвором вообще беда,надо приложить не малые усилия,что бы взвести курок и отвести затвор в заднее положение.На весь шкуринг с полиролингом ушло два часа 😊,теперь всё нормально.Кстати,никто не замечал,что стреляная гильза плохо входит в патронник,а потом её не вытащить,срывается с зацепов?Это что,такой строгий патронник?Новая гильза как намыленная входит и выходит.На старом ружье такого не наблюдалось.Ружьё НОВОЕ,настрела нет вообще!Брал у дедушки(лет под 80),он его как в 90-м году купил,подёргал затвор,не понравилось,так и убрал в сейф.
Санёк62
Кстати,никто не замечал,что стреляная гильза плохо входит в патронник,а потом её не вытащить,срывается с зацепов?Это что,такой строгий патронник?
Это очень хороший патронник - радуйся! 😊 Нафиг оно надо, чтоб болталось-то! А застревает в смысле самокрут? Через калибровочное кольцо прогонял?
Санек поздравляем ! А по потроннику у тебя на старой МЦхе значит диаметр патронника чуть больше был чем в новой и гильзы у тебя после (точнее во время ) выстрела становились диаметром под твой патронник . Это все в пределах допусков ..если на старом ружбае патронник не поддутый был...За скока взял ? Приклад нашел от Тоза?
Здравия желаю,форумчане.
Санёк62Ха.Поздравляю.Да и "попорченная" должна пригодиться. 😛
Приобрёл сегодня ещё одну МЦешку,уже штучную,в замен попорченой.
Санёк62Придётся калибровать или после декапсюляции или перед капсюляцией.Я обычно осаживаю перед капсюляцией и внешне и внутренне(капсюльное гнездо) -- за правило взял.Но и стреляные гильзы в патроннике не тормозятся.И чтобы затвор без гильзы вылез?Такого не припомню.
Кстати,никто не замечал,что стреляная гильза плохо входит в патронник,а потом её не вытащить,срывается с зацепов?Это что,такой строгий патронник?Новая гильза как намыленная входит и выходит.На старом ружье такого не наблюдалось.Ружьё НОВОЕ,настрела нет вообще!
С почтением.
Андрей610
Санек поздравляем ! А по потроннику у тебя на старой МЦхе значит диаметр патронника чуть больше был чем в новой и гильзы у тебя после (точнее во время ) выстрела становились диаметром под твой патронник . Это все в пределах допусков ..если на старом ружбае патронник не поддутый был...За скока взял ? Приклад нашел от Тоза?
На старой с патронником всё нормально,там прошлифовывал всё,а на новой,на ощупь заусенцев нет,но застревает.Думаю,что ещё не разработалось.Ружьё вообще не было в эксплуатации,нет ни где ни одного следа от движения затвора,магазины оба болтаются и тоже коцак нет.Буду более плотно заниматься,а то на работе отвлекают постоянно.Взял не дорого,за 4,5+500 за "чтобы не продали другому",пока неделю зелёнку ждал.
Заказали с товарищем два комплекта прикладов у Дмитрия.Сказал,что если отец сможет,то тогда будет нам счастье 😊
Здравия желаю,форумчане.quote:Originally posted by Санёк62:
Приобрёл сегодня ещё одну МЦешку,уже штучную,в замен попорченой.
Ха.Поздравляю.Да и "попорченная" должна пригодиться.
Спасибо,ружьишко то новое попалось 😊
А вот "попорченная" может пригодиться......ну даже не знаю зачем.Хотя стрелять из неё можно так же,как и раньше,всё ведь поправил....но осадок остался.Две мне ни к чему,думаю снять,что можно и в утиль.
Хищник-ррр
Придётся калибровать или после декапсюляции или перед капсюляцией.Я обычно осаживаю перед капсюляцией и внешне и внутренне(капсюльное гнездо) -- за правило взял.Но и стреляные гильзы в патроннике не тормозятся.И чтобы затвор без гильзы вылез?Такого не припомню.
С почтением.
Новых гильз три сотни,пока хватит.А вот почему затвор без гильзы(б/у)выходит,разобрался вчера,ведь заходит же без усилия.Захват гильзы обработан драчёвым напильником,хоть и штучник,а собирал ПТУшник-троечник.Снял,всё подправил алмазным надфилем,полирнул нолёвочкой и заработало!Осталось шлифануть вход в патронник и думаю,что будет всё отлично.Заусенцев вроде нет,но края очень острые,палец порезал,пока там щупал.И вообще там масла никогда не было.
для Санек 62
Искренне поздравляю с приобретением !!!
Удачных выстрелов !
Санёк62Уважаемый "Санёк62",оружие не прогоревшая спичка -- пригодится.А вдруг что испытывать начнёте,новое жалко,а со старым испытанным ещё кое-что можно испытать.И конечно всё по-моему -- так.мысли в глаз.
А вот "попорченная" может пригодиться......ну даже не знаю зачем.Хотя стрелять из неё можно так же,как и раньше,всё ведь поправил....но осадок остался.Две мне ни к чему,думаю снять,что можно и в утиль.
С почтением.
Originally posted by Санёк62:
Приобрёл сегодня ещё одну МЦешку
[/B]
[/QUOTE]
Поздравляю с отличной покупкой!!!
Привет МЦшники! Принимайте ещё одного. Ветку прочитал всю, информации море. Товарищ уезжая из страны подарил МЦ20-01 1994г.в. Досталось ружжу, настрел небольшой, но ездило оно в жестких условиях и потому пошарпанное. Вопрос с занижением полёта пули бывший хозяин решил просто, спилил платформу мушки (причем на наждаке пошаркав ствол), просверлил дырку в стволе и сунул туда какой-то гвоздик. Ессесно, как и у всех, трещины в положенных для МЦ местах. Но спасибо форумчанам уже знаю как это лечить. Год выпуска ружжа четко отражает то раздолбайство которое творится в стране. Затвор точился на станке с большой подачей каким-то двоечником, ступеньками. Напилинг и шкуринг помогли. Внутреннее состояние ствола нормальное. При оформлении пальнул дробовыми на 35 метров заводскими N2 - попадает куда надо. Пулями потом более детально постреляю.
Искренне поздравляю с приобретением !!!
Удачных выстрелов !
Спасибо Мужики!!!!!!!!!
Поздравляю с отличной покупкой!!!
Уважаемый "Санёк62",оружие не прогоревшая спичка -- пригодится.А вдруг что испытывать начнёте,новое жалко,а со старым испытанным ещё кое-что можно испытать.Да вроде уже всё испытано и навески,и снаряды подобраны.В эту субботу иду с новым на открытие,проверю,как оно в "бою" 😊.
Ко всем с уважением.
В эту субботу иду с новым на открытиеЗавидуем Белой завистью !
У нас весенняя охота табу ( наверное по тайному межправительственному соглашению подращиваем дичь для северного соседа ) 😛
У нас весенняя охота табу ( наверное по тайному межправительственному соглашению подращиваем дичь для северного соседа )Наши орнитологи тоже заголосили,мол надо запретить весеннюю охоту для сохранения популяции.....Для сохранения похерации!!!!!!!!!!!!!Запад,Африка и где там ещё птицы зимуют? Им похрену популяции,колбасят всё и всех подрят,без норм и пофиг,самец-самка!
Так что,Николай,не для северного соседа это всё,а для западного хозяина 😞.
У наших охотников(у многих)хоть норма есть(у каждого своя конечно),по мне так взял две-три шт.за зорьку и хорош.Слава богу,с голоду не пухнем,а если пострелять так сильно захотелось,так стенды на это есть...
Здравия желаю,форумчане.
юр-юричДа легггкО. 😛Добро пожаловать,уважемый "юр-юрич".
Привет МЦшники! Принимайте ещё одного.
юр-юричЕсли "моск" на месте -- переварится. 😛
Ветку прочитал всю, информации море.
С почтением.
Санёк62Ну вроде как мы здесь в засаде будем. 😛Ожидаючи "результатов шулюма". 😛
В эту субботу иду с новым на открытие,проверю,как оно в "бою" .
С почтением.
Санёк62😊
Так что,Николай,не для северного соседа это всё,а для западного хозяина
"Щёпотом и с оглядкой". +100% 😛
С почтением
Эх , Николаевич , охотоведение для многих это не наука а ругательство .
Хотя много птицы зимует в районе перешейка Крымского полуострова и ни в какую африку не летает .
А по теме - Вы с подсадной охотитесь или без ? и брать Иж вместо МЦ никогда не хотелось?
Всё хорошо конечно но в Московской обл. на водоёмах ещё лёд. Уткам некуда ж..у плюхнуть, вот я и не знаю идти или нет.
------------------
Просто хороший человек!
Хищник-ррр, спасибо за приём. И сразу вопрос. На теперь уже моей МЦхе родное ложе с узорами, но буквы Ш нет, 1994г.в. может ли оно относится к штучным, или просто излишки лож были на фабрике.
[QUOTE]Originally posted by юр-юрич:
[B]
может ли оно относится к штучным, или просто излишки лож были на фабрике.
Штучность на МЦ 20-01 и заключалось только в украшательстве ложи 😞.(судя по сообщениям на форуме).
А по теме - Вы с подсадной охотитесь или без ? и брать Иж вместо МЦ никогда не хотелось?С подсадной никогда не охотился и вообще весной уток не стреляю.Мне как-то жалко,пусть потомство дадут,тогда и поговорю с ними 😊.
А с 27-м(цилиндры)я и ходил,пока МЦ не взял.С первого выхода из 27-го взял пять вальюшей,понравилось конечно,но как-то слишком просто оказалось.Теперь только МЦ,с ней надо чуть по внимательней,чуть не то упреждение и промах,за то стало интересней и отпустить по дальше можно.Прошлой весной со своего номера,соседу валюшей помогал брать,он промажет,а я добиваю 😊.Ругался он на меня,мол ты моих всех побил,а я никак.Не,ружьё знатное,по трём взлетающим уткам,успевал сделать три выстрела и все три падали.
Здравия желаю,форумчане.
юр-юричА паспорт глядели?Обычно там есть всё.
И сразу вопрос. На теперь уже моей МЦхе родное ложе с узорами, но буквы Ш нет, 1994г.в. может ли оно относится к штучным, или просто излишки лож были на фабрике.
На "Ш" и "Р" внимания не обращаю.Особой "магии" в этом не вижу.Смысл?Если человек сумеет через пристрелки "характер-норов ружья раскусить","пара подружится" и станет хорошим или даже отличным "стреляющим комплексом".Ведь всё равно в обоих случаях надо пристреливаться,находить оптимумы результатов боя ружья,а где и максимумы.Почему это написал?Да потому,что сторонником пристрелок-проверок и тем более охот заводскими патронами,на которые надеются большинство охотников,не являюсь.Да,проверю бой "стандартом" завода -- 5-6шт. патронов и всё-оо. 😛Да и этот "стандарт" можно самому высчитать-получить,а потом "прыгать вправо-влево" от результатов.И честно говоря,с "Ш" я эти ружья у нас не встречал. 😞Подгонка дерева(бук у меня) к металлу?Не жалуюсь на свою,хотя и со штампом "РЯДОВОЕ".Отстреляна 5-кой.Выпуска 31.7.2000г.Ствол внешне толще от старых (80-90-ых г. 20-го века) выпусков на 0,4мм.
Пример.У дружка моего МЦ 20-01 тоже с узорами,но без "Ш" в паспорте.Сначала помучался с пристрелкой,но эту задачу вместе решили.Вот как то одного деда надо спросить про его МЦ 20-01."Ш" у него или "Р"?
юр-юрич😊 Пожалуйста.
... спасибо за приём.
С почтением.
На теперь уже моей МЦхе родное ложе с узорами, но буквы Ш нет, 1994г.в. может ли оно относится к штучным, или просто излишки лож были на фабрике.Не факт,что ложе родное,вы же не с завода брали.
Штучность на МЦ 20-01 и заключалось только в украшательстве ложи .(судя по сообщениям на форуме).+100
У меня такой "штучник" попался,что ему больше бы буква "Г" подошла 😞.
ПТУшник-троечник(или двоечник!) собирал.Хоть и буковка есть,и ложе с "бантиками",а тех.состояние................Мне кажется,что любой криминалист сразу бы дал заключение,что это не огнестрельное оружие(в том состоянии когда купил),так как к стрельбе не пригодно,только если с глобальными доработками.Так что,буковка,это не главное,главное в какие руки попадёт 😊.
У меня нет ни "Г" 😊, ни "Ш" 😞,а надпись МАДЕ ИН РОССИЯ- неужели МЦ 20-01 делали на экспорт? Есть у кого ещё с такими надписями? Ни чего не точил не пилил не подгонял! Только поставил резиновый затыльник и опору под лапу отдачи.От пробных отстелов малость охерел- кучность дробью и пулей обалденная,всеми патронами,как в пластике,так и в латуни,по крайней мере на 12 калибрах такого у меня не получалось. Ничего не клинит не выпадает. Дробь и пули летели точно в "цель",целик и мушку даже и не думал трогать.Промерил (прогонял пули Диабло) канал ствола-16мм,сужение 15,3 мм.На весенней проверю-живит, нет?
Сегодня пойду отстреливать свою МЦ-шечку. Ложе пропитал, ствол вывесил, винты подкрутил, везде где мог залез (спасибо всем, кто писал, что нужно делать),только опору под передний винт еще не сделал... День Икс наступил... Жаль фотоаппарат глючит, но ничего попробую фотоотчет все же сделать. Взял пули стрела рекорд и дробь N3 техкрим (судя по отзывам ничего хорошего, на на момент покупки других патронов не было). Пожелайте мне удачи,... нет лучше успеха.
Saloedov😛
... нет лучше успеха.
У меня есть такой "знак качества". В магазине достали из сейфа-глаза загорелись! НОВЬЁ! А дома обнаружил(когда отдышался), что ствол вниз загнут!
СТАРШИЙ госинспектор posted 8-4-2011 11:25 Click Here to See the Profile for СТАРШИЙ госинспектор Click Here to Email СТАРШИЙ госинспектор пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote У меня нет ни "Г" , ни "Ш" ,а надпись МАДЕ ИН РОССИЯ- неужели МЦ 20-01 делали на экспорт? Есть у кого ещё с такими надписями?
надпись МАДЕ ИН РОССИЯ-У меня МЦ20-01 90 го года там все по русски , а есть Иж43е 1996 года там действительно есть надпись Made in Russia но все остальные на русском - название модели , ах да сужения в международной классификации F M но рядом цифрами продублировано .
Скорее всего после развала Союза решили отмежеваться как то , но маловероятно что промысловое ружье делали на экспорт .
Вот я и вернулся из тира... злой - ужас, но не ружье а на фотоаппарат... перестал снимать... но 1 снимок есть... Стрелял в 2 подхода по 2 патрона - стоя с 55 метров. Вроде неплохо. Не снайпер я 😊 это точно. Доводилось стрелять из 12 калибра но, тут МЦ-шечка лягнула мну...
У меня нет ни "Г" , ни "Ш" ,а надпись МАДЕ ИН РОССИЯ- неужели МЦ 20-01 делали на экспорт? Есть у кого ещё с такими надписями? Ни чего не точил не пилил не подгонял! Только поставил резиновый затыльник и опору под лапу отдачи.От пробных отстелов малость охерел- кучность дробью и пулей обалденная,всеми патронами,как в пластике,так и в латуни,по крайней мере на 12 калибрах такого у меня не получалось. Ничего не клинит не выпадает. Дробь и пули летели точно в "цель",целик и мушку даже и не думал трогать.Промерил (прогонял пули Диабло) канал ствола-16мм,сужение 15,3 мм.На первой МЦехе тоже букв нет,но и маде ин Россия не написано,а всё остальное как вы и описали,тоже охренел от целкости ружья 😊.
С диаметром канала ствола не понятно,у моего написано 15,7мм-так и есть,сужение 0,5мм-на выходе 15,2мм.А вы как канал мерили?Я заливал парафин,потом отливку замерил.
На весенней проверю-живит, нет?
А это как?
Ну и как новенький - курьезы:
1 Не дослал до конца магазин, взвел затвор - прицел - нажал на курок - тишина
2 После дослал магазин на место, до щелчка, прицел - выстрел - ну и по привычке с автоматическим оружием, пытаюсь снова выстрелить не дослав патрон в патронник... 😛
Жуть
Вот я и вернулся из тира...Фигня какая то...............купите гуаланди и тогда удивляйте нас,и удивляйтесь сами 😊.Или у PRINCIPа(форумчанин)купите "шатун-28",тоже целкие пули.
Санёк62Обязательно, как только куплю так и ... просто это мое первое ружье, первые выстрелы из него - вот и радуюсь, несмотря на ни на что... 😊
Фигня какая то...............купите гуаланди и тогда удивляйте нас,и удивляйтесь сами .Или у PRINCIPа(форумчанин)купите "шатун-28",тоже целкие пули.
Санёк62[QUOTE]Originally posted by Saloedov:
А вы как канал мерили?
Пулю Диаболо 12к. в ствол пропихнул,сначала одну до сужения, получилось 16 мм,затем вторую пулю полностью через ствол,получилось 15,3 мм.Они легко принимают форму канала ствола и не перекашиваются в стволе благодаря своей конструкции и проблем ноль по сравнению с парафином.
[QUOTE]Originally posted by Санёк62:
[B]
На весенней проверю-живит, нет?А это как?А вот если метров на 35 после одного выстрела добивать не придётся-значит нормально.
[B]
просто это мое первое ружье, первые выстрелы из него - вот и радуюсь, несмотря на ни на что...
Для первого раза да на 55 метров да стоя-отличный результат! И ствол не загнут никуда,как выше сказано 😊.
cдрасте для первого раза отлично первый раз стрелял и курок дергал и тремер в руках хоть и не новичок в оружии и это не и за пуль настрел с лю бого нового ружья нужен это как с женщиной а на счет живит так это правда от нескольких ружей исбавился хоть и глас радовали одни подранки и верю на счет сглаза не подумайте что суеверный
СТАРШИЙ госинспектор
У меня нет ни "Г" 😊, ни "Ш" 😞,а надпись МАДЕ ИН РОССИЯ- неужели МЦ 20-01 делали на экспорт? Есть у кого ещё с такими надписями?
У меня точно такая 2000 года. Кстати, если следовать этой аглицкой надписи, все они Imp. Mod, а не 0.5/Mod. На экспорт их думаю не гоняли, но собирались. Здесь один товарисч рассказывал, как ему "по звонку директора" на заводе "из сейфа доставали" (он еще с бутылкой коньяка на завод приезжал 😊) - это было как раз в момент отсутствия их в продаже. Только видать потом их так без "звонка" и коньяка всем и раздали - не пошел видать экспорт. У меня сильно низит, но куча оч. хорошая. Заказал новый целик, заменю после весенней. Сейчас целюсь как по прицельной планке - ничего страшного, сезон-то непулевой 😊 .
СТАРШИЙ госинспектор+100%,т.е. у меня точно такой же экземпляр.2000г.в.А у вас с какого года,форумчане?
У меня нет ни "Г" , ни "Ш" ,а надпись МАДЕ ИН РОССИЯ- неужели МЦ 20-01 делали на экспорт? Есть у кого ещё с такими надписями?
Но я не думаю,что это знак экспорта.А в принципе всё может быть,раз всё поставлено "на подножные корма".
С почтением.
давайте искать тех, у кого надпись не на английском? 😊
думаю (могу при этом ошибаться), надпись независимо от того, идет ружье на экспор или нет, выполнялась на американском..
У меня нет ни "Г" 😊, ни "Ш" 😞
Отсутствие буквы означает, что ружье рядовое (как и в паспорте).
СТАРШИЙ госинспектор
[QUOTE]юр-юрич
[B]Штучность на МЦ 20-01 и заключалось только в украшательстве ложи 😞.(судя по сообщениям на форуме).
Самое главное отличие, которое дорого стоит - это вкручиваемая мушка. А ложа (хоть и пишут, что рукоятка у штучников эргономичнее) как раз лучше у рядовых: во первых два нагеля, а во-вторых - у моего рядового оно бук, а все штучники - береза.
Уважаемые владельцы МЦ 20-01. У меня случилась такая незадача: два раза закусило патрон в патроннике при перезарядке. После этого - как ни старался - такого больше не происходило. Может кто подскажет из-за чего такое получается. А в целом, очень доволен своим МЦ.
S_VA
два раза закусило патрон в патроннике при перезарядке.
Гхм, гхм... Прошу прощенья за ламерство 😲 - а что значит "закусило"?
Здравия желаю,форумчане.
S_VAНо вы нам "не озвучили" ни материал гильз,ни дозу применяемого пороха,ни сам порох,осаживаете ли гильзы перед снарядкой,что за капсюля -- нужны ингридиенты.А может в тех патронах вы увеличивали и дозу дроби,к примеру,при максимуме дозы пороха,применяемом для 23-26г(1,7г"Сокола" под 28-30г дроби).
У меня случилась такая незадача: два раза закусило патрон в патроннике при перезарядке. После этого - как ни старался - такого больше не происходило. Может кто подскажет из-за чего такое получается.
С почтением.
Я сразу снарядил патроны по Васильеву.Почитал снова Ивашенцова-размеры ствола МЦ 20-01 превосходят рекомендуемые им для усиленных снарядов дроби (до 34 грамм!!!) Так что снаряд дроби в 28 гр. считаю приемлемым.ИМХО.http://5ohot.ru/news/2005/08/news491.php?cm=05&cy=2010&submit=1
Здравствуйте! Просмотрел ссылку. Мне кажется, по бывшему личному опыту, увеличение навески пороха и дроби в латунной гильзе просто компенсируют завальцовку пластмассовой или бумажной гильз, из-за которой (завальцовки) начальное давление несколько выше. Мое мнение, конечно.
Как завальцовка может компенсировать количество дроби в снаряде?
Просто когда бумажная или пластмассовая гильза завальцованная, то завальцовка тормозит-придерживает дробь и порох быстрее сгорает в начале первой трети ствола, а металлическая гильза не позволяет делать завальцовку, и страгивание дроби-пули происходит легче(без торможения), поэтому горение пороха протекает почти по всей длине ствола. Большая масса дроби-пули несколько труднее страгивается при выстреле и порох сгорает тоже в первой трети ствола. БОльшая масса пороха и дроби при завальцовке повышает давление в стволе и это может быть опасным.
С уважением.
по случаю помог товарищу с мушкой которая отпаялась у мосберга 12 кал помпа сколько пытались припаять бестолку выточил трубку меньше на одну десятку меньше к ней приварить полуавтоматом мушку точками разогреть и на горячую посадить на ствол эту технологию можно приспособить и на мц может игеморно но эфективно если трубку выточить толще то и прикольно
Oleg_Chakоригинально)))...заодно и усилиться дульное сужение
и на горячую посадить на ствол
СТАРШИЙ госинспекторВы,конечно,уважаемый "СТАРШИЙ госинспектор",меня извините,но почитав ссылку я просто улыбнулся.Можно сказать,что даже саркастически.Это просто рекламный трюк о прочности ружья и "незаменимости" л\г.И при том плоховатый:ружьё чтобы быстрей износилось и человек снова бежал за другим 😛.Почему?Позволю себе прокомментировать,но не в обиду вам.Начну с "конца".
Я сразу снарядил патроны по Васильеву.
1.По резкости не приведено ни одной цифры.Хотя и можно что угодно написать,как впрочем,и нафотать.И пробу по с\в считаю неприемлемой для утя -- плотность пера разная.С\в слабже и зайцев.
2.Дробь -- аж целых 25шт.!!! N 4\0 = 18г.Да по 5шт.в 1-ом ряду?А не 7шт. ли?И неужто остальные 10г крахмала в л\г 20-ки?Или обтюратор 16-ки на 1,7г "Сокола" даёт хороший бой 4\0-ми в 18г?Бррред.В 30г её влезает 41шт.
3.Постоянно клеил "Моментом".Странно -- ничего нет про зачистку стенки от "бугорков" клея,наслаивающихся друг на друга при каждой заклейке дробовой прокладки.Испытано,мужики.А "бугорок" то со временем очччень крепким получается трамплином для дроби внутрь снаряда.И в принципе дробь перестраивается аж 3 разА!!!???Если не счищать,то хорошо и он мнёт дробь -- "кубиков и пирамидок" хватит с лихвой. 😞Что есть "шлехт".
4.По контейнеру от 16-ки.Стенка лепестка по толще = 0,5мм(пусть)по радиусу х 2 = 1мм в диаметре.Нутро л\г 20-ки = 16,7-16,8мм. - 1мм = 15,7-15,8мм.Как бы согласовали с каналом ствола,но ... Но по внешнему то диаметру он так и остаётся 17мм-ым (пусть грубо -- для примера).И получается снаряд с внешним диаметром в 17мм "втискивается" в нутро в 15,7мм.Да ещё с учётом "трамлина" от слоёв клея!!!Да под давлением бльше одной тонны!!!Лишних аж 1,3мм!!!И при этом не страдает кучность?Даже "родных" 4\0-ей?И сюда,что,в 1 ряд ложится только 5шт. дроби 4\0?Бррр. 😞Почему то нет описания опыта с дробью других "родных" N -- 2;3;6;7.Очень страннО.
5.С "пыжи + прокладки" согласен.В л\г 20-ки от 16-ки они -- нормалёк.Но прокладки от 16-ки (тем более 2-2,5мм толщи) в п\э\г (нутро = 15,7-15,8мм) раздувают сильнО и в патронник он потом лезет только "из-под молотка".А если в дутые п\э\г прокладки ложить от 20-ки,то выстрел получается некачественным -- бахинг обеспечен 100%-ый 😞.Всё проверено,но без "молотка" 😊.
6.Про обтюратор молчу:не стрелял ни разу.И дробовыми заглушками вместо них не стрелял.Но и то странновато,что тонкий п\э слой заглушки выдерживает давление газов (или само горение) без усиления картонкой (под ВП).Может из-за этого автор перешёл на обтюраторы от 16-ки?Но почему то,опять же,он не описАл работу этих заглушек при выстреле.Как то хотел в п\э\г попробовать,но без надрезов в юбке заглушка в гильзу не лезет.А с надрезами это уже не обтюратор. 😞
7.Порох "Сокол" в 2,2г (жаль рожицы не работают,а то бы нарисовал 😛).Пусть даже для экспериментов.Зачем людям это писАть?Как он сгорает?Что остаётся в стволе?Ни слова.Да с "ЦБ" и без подсыпки!!!И ствол не "заср-т"?СииильнО засомневалси в оптимальном бое его "аппарата".Почему?Свои мытарства и с контейнером-картонкой и без неё (даже с 1,1г "Сокола" и с "ЦБ"!!!) в этой теме с 1.1.2010г. выкладывал.И рецепты снарядки тоже,чуть позже.
8.Зачем стрелять из нашего ружья в пределах доз 16-ки?Хотя и зимой.И пусть даже с "ЦБ",как бы компенсируя плюсы закрутки п\э\г.От 1,7-1,75г "Сокола" при -15*С и так по резкости хороша стрельба.И мои 90-92кг отдачу ощущают прилично.Ружьё прочнО и мы об этом знаем.Но видимо у автора ружьё было со "своим норовом".Не лучше ли тогда 16-ка?И снаряд пошире и пониже получится при равной массе,чем пихать лишнее в 20-ку 30г.А,кстати,про дозы мелкоой дроби ни слова.К примеру 5-ки.Тоже 30г.?Или 7-ки так же?Если столько для 4\0-ей,то как то ещё понятно -- компенсируем малое количество оной большей дозой или для 2-ки скажем,но и то её 27-28г. хватает до 40-45м.Вот тут у увжаемого "Таможня" очень хорошее и наглядное сравнение (письмо N 37) как по н\с у дула,так и по м\с у цели:
http://guns.allzip.org/topic/43/603321.html
И,по-моему,эта статья не значит,что все должны быть по её автору.Каждое ружьё индивидуально.А вот то,что он начал пристрелку с минимума (1,4г "Сокола") -- нормалёк.
СТАРШИЙ госинспекторЧто то не понятно.Может чуток ответ развернёте?
Почитал снова Ивашенцова-размеры ствола МЦ 20-01 превосходят рекомендуемые им для усиленных снарядов дроби (до 34 грамм!!!)
СТАРШИЙ госинспектор+100%.
Так что снаряд дроби в 28 гр. считаю приемлемым.
Но гильзы бывают разной прочности в цоколи.Где и дует их.И,в свою очередь,что и "закусывает" гильзу в патроннике.А может и непрокалиброванный патрон,если он снаряжен с необжатой гильзой.Про раздутие мягких-латунных цоколей "итальяшек" в 20х76 писАл.Встречаются и слишком строгие патронники.
С почтением.
Логос+100%
Просто когда бумажная или пластмассовая гильза завальцованная, то завальцовка тормозит-придерживает дробь и порох быстрее сгорает в начале первой трети ствола, а металлическая гильза не позволяет делать завальцовку, и страгивание дроби-пули происходит легче(без торможения), поэтому горение пороха протекает почти по всей длине ствола. Большая масса дроби-пули несколько труднее страгивается при выстреле и порох сгорает тоже в первой трети ствола. БОльшая масса пороха и дроби при завальцовке повышает давление в стволе и это может быть опасным.
Видимо там автор просто увеличением доз и пороха и дроби старался компенсировать отсутствие закрутки.Незря же он так долго пристреливался,всё искал.
С почтением.
Чесно сказать мужики меня интересует где мадмуазель LETA неужели произошло чтото нехорошее!?Млин единственная в своём роде отважилась общатся с нами на форуме и бац тишина...Плохо!!!Что касается охоты,добыл всего одного селезня 0000ГП на уходе.Я понимаю что заряд не утячий,но мы высиживали гусиков,с ними на выходных не повезло!!!
Здравия желаю,форумчане.
BolshevikВот сюда тоже бы вам про это объявить:
...Что касается охоты,добыл всего одного селезня 0000ГП на уходе.Я понимаю что заряд не утячий,но мы высиживали гусиков,с ними на выходных не повезло!!!
http://guns.allzip.org/topic/11/752957.html
С почтением.
Хищник-рррНу,Вам, осталось только развенчать "рекламный трюк" Ивашенцова. 😊
Это просто рекламный трюк о прочности ружья
S_VAУ меня такое случалось,когда торопился и резко дёргал затвор.Прошло когда перестал торопиться и делал всё быстро,но плавно.На старой МЦехе гильзы перезаряжались любые(новые,б/у),если плавно,дёрнул,всё,застряло.Толкнул затвор обратно и потянул плавно,вышло нормально.Проверьте у себя таким способом.У меня случилась такая незадача: два раза закусило патрон в патроннике при перезарядке. После этого - как ни старался - такого больше не происходило. Может кто подскажет из-за чего такое получается.
Но вы нам "не озвучили" ни материал гильз,ни дозу применяемого пороха,ни сам порох,осаживаете ли гильзы перед снарядкой,что за капсюля -- нужны ингридиенты.А может в тех патронах вы увеличивали и дозу дроби,к примеру,при максимуме дозы пороха,применяемом для 23-26г(1,7г"Сокола" под 28-30г дроби).Врятли это из-за повышенных навесок.Я для своего ружья подобрал оптимальную навеску под пулю 1,7гр.сокл,сунар-магн.,1,5гр. ирбис-охота.Под дробь любой из этих порохов в 1,5гр.работает отлично,и резкость,кучность самые оптимальные.В латунь(под жевело)вместо абтюратора пользую пл.заглушки 16кал.+порох.прокладка 20кал.Бой отменный,прогаров заглушек не наблюдал.
С почтением.
Как то хотел в п\э\г попробовать,но без надрезов в юбке заглушка в гильзу не лезетВ пластик заглушку 16кал.никогда не загнать без повреждений,это только для латуни.
7.Порох "Сокол" в 2,2г (жаль рожицы не работают,а то бы нарисовал ).Пусть даже для экспериментов.Зачем людям это писАть?Как он сгорает?Что остаётся в стволе?Ни слова.Да с "ЦБ" и без подсыпки!!!И ствол не "заср-т"?СииильнО засомневалси в оптимальном бое его "аппарата".Сказать,что это перебор....слишком мягко!!! Это,чистой воды ИДИОТИЗМ!!!!!!!Максимум 1,7-1,8гр.(зимой!).Ствол конечно и при таких навесках,мягко говоря,не чистый,но бой хороший.А от 2,2гр.не только сажи,а ещё останется много не сгоревшего вообще пороха,да и давление будет ещё ТО!Это же не 12кал.
Видимо там автор просто увеличением доз и пороха и дроби старался компенсировать отсутствие закрутки.Незря же он так долго пристреливался,всё искал.А надо было озаботиться улучшением абтюрации 😊
Чесно сказать мужики меня интересует где мадмуазель LETA неужели произошло чтото нехорошее!?Млин единственная в своём роде отважилась общатся с нами на форуме и бац тишина...Кстати,да!Что-то ничего не слышно про девушку!
Совсем забыл!!!!!!!!!Я ведь ходил с новой МЦешкой на тягу,правда погода была.................не тянул вообще 😞,но по пл.бутылкам пострелял.Бьёт точно,на 45м.(по дальном.)все бутылки попадали,дробь N5,на сквозь!Погода обо....сь полностью,ведь всю неделю было до +10,а в субботу с 5 утра пошёл снег стеной и до вечера.......гад 😞
Санёк62Не только 16-ки,но 20-ки не лезет(выше калибр заглушки забыл упомянуть -- извиняюсь).Поэтому и отметил.
В пластик заглушку 16кал.никогда не загнать без повреждений,это только для латуни.
Санёк62😊
Сказать,что это перебор....слишком мягко!!!
+100%.Просто смысла не вижу эмоции показывать. 😛И так "разворошил" достаточно,по-моему. 😊
Санёк62Конечно.+100%
А надо было озаботиться улучшением абтюрации
Как обычно:"Лежащее на верху находится с трудом".
С почтением.
Bolshevik
Чесно сказать мужики меня интересует где мадмуазель LETA неужели произошло чтото нехорошее!?Млин единственная в своём роде отважилась общатся с нами на форуме и бац тишина...Плохо!!!
Санёк62Да вы что,"донжуаны",от женщины хотите педантичности? 😞Обязательности? 😊Бррр,ребята.Но не волнуйтесь -- отыщется "пропажа".Наверное в горы умотала."Не смешите мои подковы",--как говаривал "Гай Юлий Цезарь" в мультике про Алёшу Поповича. 😛
Кстати,да!Что-то ничего не слышно про девушку!
С почтением.
Санёк62О,блин сочувствую дичи. 😛А так замечательно,поздрявляю с удачным приобретением.
Бьёт точно,на 45м.(по дальном.)все бутылки попадали,дробь N5,на сквозь!
А в бутылке не оставалось дробинок?Не поизучали их,уважаемый "Санёк62"?
С почтением.
Добрый всем день, пожалуйста подскажите насчет второго нагиля, купил, а с местом определиться не могу...,его нужно садить за задним винтом, а по конкретней, если можно с обозначением места на рисунке. И вопрос поможет ли гровер-шайба против выкручивания болтов?
Бьёт точно,на 45м.(по дальном.)все бутылки попадали,дробь N5,на сквозь!
Ну так рецепт патрона в студию!
О,блин сочувствую дичи. А так замечательно,поздрявляю с удачным приобретением.Соцувствовать надо мне 😊,придётся приложить много "нервных сил",что бы дать добыче отлететь на нужное расстояние,а потом стрелять 😊
А в бутылке не оставалось дробинок?Не поизучали их,уважаемый "Санёк62"?
В бутылках трепыхалось по несколько дробин(особо не разглядывал),судя по выходным отверстиям,то на вылет от 3,до 5 дробин.Сколько осталось в нутри не считал,был рад и этому результату.Судя по всему,кучность хорошая.
Ну так рецепт патрона в студию!Да рецепт простой(почти),вся сложность с порохом:
Гильза Башери-Пелагри(капсулированная)+1,5гр.М92S+абтюратор от п/к барс+порох.прокладка+ДВП+порох.прокладка+сткаканчик от п/к барс+дробь N5 с крахмалом(22-24гр)+дроб.прокладка=закрутка без фанатизма(что бы дробь не брякала).
Вся сложность достать этот порох,мне привезли чуток с Главпатрона.С сунаром 42(1,5гр),почти так же,только грязи много,сокол(1,5)разбивает сноп больше,лучше 1,4гр.,но я под дробь сыплю всегда 1,5гр.(любого).
Да рецепт простой(почти),вся сложность с порохом
Да...,будем пробовать Сунар 42.Спасибо.
СТАРШИЙ госинспектор
posted 11-4-2011 09:09
Ну,Вам, осталось только развенчать "рекламный трюк" Ивашенцова.
Да при чём здесь он? 😞
1.Насколько я помню,у него была утяжелённая 20-ка.И он ратовал за такие.Вес тоже приличный -- до 3,2-3,4кг или более,если память не изменяет.Он же упоминает про тяжёлое ружьё.Всё таки,согласитесь,что доза дроби 30,5-34г соответствует современному "Магнуму" в 20х76 и то как максимум.Но и то он стоит за 1,8г "Сокола".Гильза 65мм для лёгких ружей.
2.Наша МЦ 20-01 и его 20-ка 2 разных ружья.Даже моё с вашим ужЕ разные.
3.Ну 10-ой на 20-25м летнего кряка сшибить -- вполне понятно.Перо слабое и вполне сравнимо с с\в.Но потом он же укрупняет.Ссылку,уважаемого "Таможни",по скоростям незря приводил.А каков 1 шаг у Ивашенцова?Рост?Я не знаю.
4.Да и по качеству "Сокола" где то на форуме инфор-я мелькала.Он всё равно лучше стал с тех времён.
5.Длины стволов разные.Он пишет про 68,5-71см.А у нас что?63,5см.ДД уже разные.
6.Далеко ходить не буду -- у меня оба "патронника" есть:и 20х70 и 20х76.И то для 32г дроби (снаряжал как то с 20-ок патронов) в 20х76 "С-42-М" беру,а с "Соколом" даже в дозе 1,65г с "Ж-Н" башка гудит после 4-6 выстрелов.
С почтением.
Saloedov
новый posted 11-4-2011 11:59
Добрый всем день, пожалуйста подскажите насчет второго нагиля, купил, а с местом определиться не могу...,его нужно садить за задним винтом, а по конкретней, если можно с обозначением места на рисунке. И вопрос поможет ли гровер-шайба против выкручивания болтов?
Садить его надо перед винтом хвостовика ствольной коробки в 8мм (у меня так).А от нижнего края дерева (от спусковой скобы) в 15мм.К сожалению не художник. 😞Тут же чуть выше было письмо с пропитанной чем то кожаной шайбой.С ней по-моему лучше:
- и не ослабляется;
- и влага туда не попадёт:пробочка своеобразная и,следовательно,там ржаветь ничего не будет;
- и дерево от подтяжек не садится и не режется;
уж во всяком случае сам сделаю так.
Блин.Глюк на глюке.
ПС.Поправка к письму 4617.Уважаемый "Saloedov",размеры берутся от осей винтов.
С почтением.
Хищник-рррУ меня не откручивается. А перед установкой нагеля ещё пропитал маслом дерево под нагелем и всё в порядке.
Saloedov
новый posted 11-4-2011 11:59
Добрый всем день, пожалуйста подскажите насчет второго нагиля, купил, а с местом определиться не могу...,его нужно садить за задним винтом, а по конкретней, если можно с обозначением места на рисунке. И вопрос поможет ли гровер-шайба против выкручивания болтов?
Хищник-рррНе позади? Вроде,чтоб снять нагрузку нужно назад? За кож. шайбу спасибо.
Садить его надо перед винтом хвостовика ствольной коробки в 8мм
SaloedovА зачем он вообще нужен.У меня с одним нагелем и ничего не трескается.Мне кажется,что передний нагель нужен,а задний нет.Надо дерево подогнать,что бы не упиралось,это да.Основная нагрузка ложится на переднее крепление,там и нужен нагель.Я так думаю.
новый posted 11-4-2011 11:59
Добрый всем день, пожалуйста подскажите насчет второго нагиля, купил, а с местом определиться не могу...
Да рецепт простой(почти),вся сложность с порохомЗабыл ещё.Вместо ДВП хорошо идёт пробка,или фетровые прокладки(2-3мм).Да...,будем пробовать Сунар 42.Спасибо.
А зачем он вообще нужен.У меня с одним нагелем и ничего не трескается.
+15,7
Вы на Мосинке задний нагель видели? Или любом болтовике?
На мой скромный взгляд, туляки сначала разобщили передний нагель и лапу отдачи по неведомой мне причине (может водку не той системы закупили перед сменой). Как результат - начали колоться ложи - ЗАДНИМ стяжным винтом, когда коробка-ствол съезжала назад вместе с деревом. Пошли рекламации. И они, туляки, вместо того, чтобы вернуть всё в зад - то есть нагель примкнуть к лапе отдачи, решили ввести замену синей изоленты - то есть стянуть шейку болтом - сиречь "задним нагелем". Видно палёная вотка к тому моменту не кончилась. Другое объяснение в мою инженерную соображалку не укладывается.
PS Два сезона после изготовления проставки - ни намёка на сдвиг/трещины.
Ясна, значит просто подведем упор от переднего винта к нагилю, но думаю, раз уж взял нагиль то его можно воткнуть...хотя... посмотрим...
Всем спасибо, буду делать упор на передний нагиль. Ну и раз уж взялся то и второй нагиль тоже поставлю.
Поздравьте-сегодня купил б\у ружье с березовым треснуто-клееным ложе.До этого заранее купил ложе из бука,пропитал шафтолом,прелесть как выглядит.А фото можно поподробней с местом установки второго нагеля?Может стоит поставить на всякий случай....
Всем привет!Подробней можно про установку второго нагеля?
Всем привет!Подробней можно про установку второго нагеля?Вот на этой странице фото моего заднего нагеля. http://guns.allzip.org/topic/60/3.html
Спасибо.
Здравия желаю,форумчане.
SaloedovНет,не сзади.Спереди.Тут нагель расчитан на нагрузку от отдачи не настолько,сколько от трещин шейки за хвостовиком СК.Так меньше нагрузки.А основную нагрузку забирает лапа отдачи.Вот там,по-моему,нагель и пошире ставить можно и с плоской поверхностью.Выше где то мысль звучала,ибо мне это тоже интересно.
Не позади? Вроде,чтоб снять нагрузку нужно назад?
SaloedovПожалуйста.
За кож. шайбу спасибо.
Санёк62Думаю трещинки в шейке всётаки появляются не из-за стрельбы(здесь с вами согласен об основной нагрузке на "перед" или даже полной),а из-за усыхания дерева.
А зачем он вообще нужен.У меня с одним нагелем и ничего не трескается.Мне кажется,что передний нагель нужен,а задний нет.Надо дерево подогнать,что бы не упиралось,это да.Основная нагрузка ложится на переднее крепление,там и нужен нагель.Я так думаю.
По-моему нюанс по логике такой:
1.Если бы от нормальной (или даже пусть от ненормальной) стрельбы трескалась шейка от отдачи,то на всех МЦ был бы заметен сдвиг дерева и за лапой отдачи. 😛Но по-моему таковых единицы.А сколько выпущено МЦ 20-01?Внушительная цифрА то.
2.Усыхание.Ведь технология выборки дерева фрезами соблюдается.Иначе ну никак не соберётся изделие.Сами посудите.Можно ли поставить 15мм УСМ в 10мм отверстие дерева(грубый пример для наглядности) без дополнительной выборки его?Или,скажем,как в узкую выборку шахты для магазина сунем широкий магазин? 😞И,как известно,дерево то сохнет-усыхает "поперёк",а не "вдоль".И поэтому получается так,что в сыром (или недосушенном до кондиции,предусмотренной технологией) дереве сделали отверстие на 15мм,всунули туда "железку" на 15мм,а дерево со временем усохлось на 1мм.Учитывая то,что "железо не сохнет" вровень с деревом 😛,кто как думает -- должна ли появиться трещинка?Или нет?В шейке за "хвостиком" СК.Если спереди стоит стяжка волокон дерева,а сзади нет?Что то промелькало и по трещинкам спереди перед магазином.Но на сколько они глубоки?А как там сидела рамка магазина?Не в притык ли?А всегда ли спасает пропитка эти места?Исходя из того,что "вода мельницы ломает". 😞
Поэтому задний нагель,ради избежания "лишних травмирований" психики владельца,нужен. 😛Или хотя бы поперечный деревянный штифт-конус.
С почтением.
Индеец ДжоТут ещё вот какой есть нюанс,хотя и далёко сравнение от ружейной темы и покажется за трёп,но ... По-моему.
Вы на Мосинке задний нагель видели? Или любом болтовике?
Когда топорище сделано из комлевой части дерева(пусть берёзы),то хоть как обухом топора об пенёк для колки не стучи,топорище и не трескается и,тем более,не ломается.Служит долго,но потом от "старости" ломается сразу по границе железа.Поскольку это спелая и плотная,а следовательно и прочная часть дерева (2-3м,пусть до 4м у полностью зрелых),далее середина 3-5м и вершинка.Делал топорища из серединки -- при некоторых углах удара,которые есть и с комлевым топорищем,появляются трещинки-щели,но полностью не трескаются.А вот от вершинок топорище трескаются как лучинка.Почему то уверен,что и с прикладами так же.
А теперь мысля такая.А все ли берёзы для изготовления прикладов используются спелые 😛?Комлевая и средняя части;?Что,вершинки не идут в производство 😞?И используется ли спелая древесина берёзы вообще?По текстуре дерева ложи,видной под бесцветным лаком,можно же сразу определить и породу его,и часть дерева(во всяком случае берёзу).
Это чисто мои наблюдения и их никому не навязываю.И не в упрек вам,уважаемый "Индеец Джо".Просто с детства наблюдательный.
С почтением.
Понятненько...
Привет всем! Раз уж речь о "дереве", интересно бы узнать-а где его вообще делают? Отдельный цех на заводе? Или как щас принято-самостоятельная дочерняя фирма? Дело в том, что у нас в магазе лежит новая берёзовая ложа со всеми, так сказать, конструктивными доработками. Отверстие под задний нагель имееца, а под передний увеличено до 8мм, к тому же примерно на 1/3 залезает на выемку для лапы отдачи. При наличии проточки в нагеле-идеальный вариант! Цена-2250, могет взять про запас?
И не в упрек вам,уважаемый "Индеец Джо".
Ноу, как грится, проблем. Самому интересно разобраться.
По-поводу спелости дерева - мне тоже батя рассказывал, что в 60-е и раньше лес вылеживали для сушки лет десять, прежде чем на продажу выставлять. И срубы из такого леса по сто лет и стоят. Сейчас в лучшем случае - микроволновка. В худшем же (то есть почти везде) - сырой. Потому-то через пару-тройку лет все "евросрубы" усыхают и стоят в трещинах...
Применительно к нашему случаю - думаю, что для МЦ-хи деревяшки брали с соседней лесопилки. Ну не та модель, чтобы для неё комлевое, да ещё и вылежавшие дерево выбирать. Спасибо на том, что не из опилок 😛
С другой стороны, ложи для мосинки, лося и "прочих фроловок" тоже не из тигрового ореха делали. А проблема не наблюдается.
Но вот:
Если бы от нормальной (или даже пусть от ненормальной) стрельбы трескалась шейка от отдачи,то на всех МЦ был бы заметен сдвиг дерева и за лапой отдачи.
Так в том-то и дело, что виден он! Отдельная тема где-то затерялясь...
О! Нашёл. Тут: http://guns.allzip.org/topic/60/540667.html
И "трещины в гнезде магазина" тоже появляются - от того, что передний стяжной винт раскалывает деревяху.
Думаю, если дырка под задний нагель есть - конечно его надо ставить. А если ложе "старого образца", то достаточно проклейки и установки проставки нагель-лапа.
PS Достал свою МЦ-шку, протёр, повкладывался... Уххх... 😛 /На весеннюю у меня другие калибры, так что отдыхает пока
😊
Vasyapodvoh86Конечно,поздравляю с покупкой. 😊А дерево?Наверное будет лучше,если сами чего-нибудь "сконструируете". 😛Уже вы в этом навправлении. 😛
Поздравьте-сегодня купил б\у ружье с березовым треснуто-клееным ложе...
С почтением.
посоветуйте покупной состав для воронения по старинке не хочется заморачиватся
chibergesВ "дерьмократичной" РФ возможно всё -- и ДФ,и ДП,и ДОЦ.Но по идее должен быть свой ДОЦ -- деревообрабатывающий цех или ложевой цех(как угодно).Со своей сушилкой,со своей технологией т.е. всё должно быть подогнано под главную продукцию именно данного предприятия.А дочернее может смухлевать,уйдя от генеральной линии,что сейчас сплош и рядом. 😞
Раз уж речь о "дереве", интересно бы узнать-а где его вообще делают? Отдельный цех на заводе? Или как щас принято-самостоятельная дочерняя фирма?
chibergesА вы же можете поинтересоваться о производителе.Это может и само головное предприятие вполне торговать запчастями.Хотя бы по одной простой причине,что ружпарк МЦ 20-01 всё равно стареет.И дерево на них в том числе.
...Дело в том, что у нас в магазе лежит новая берёзовая ложа со всеми, так сказать, конструктивными доработками...
chibergesПро увеличенный нагель и с проточкой(по-моему) в теме письма есть.Запас не помешает.Только старайтесь брать с частыми волокнами (темноватые и тонкие нити-полосы) -- середина дерева или вовсе как с завитками(комель) -- вдруг повезёт.Если таковых не будет,то уж что приглянется.И обязательно положите на просушку на батарею на 2-3 недели.А для интереса,сколько усохнет,завяжите в 3-4 местах тугие "бантики" из верёвочки -- приклад,шейка,место СК,цевьё.В принципе приклад сделан с учётом бед пользователей.
...Отверстие под задний нагель имееца, а под передний увеличено до 8мм, к тому же примерно на 1/3 залезает на выемку для лапы отдачи. При наличии проточки в нагеле-идеальный вариант! Цена-2250, могет взять про запас?
С почтением.
Премного благодарен!!!
Не кидайтесь табуретками если вопрос поднимался ранее. Кто знает где делают фулсток (он же ложе манлихер) для 20-01?
И обязательно положите на просушку на батарею на 2-3 недели.А для интереса,сколько усохнет,завяжите в 3-4 местах тугие "бантики" из верёвочки -- приклад,шейка,место СК,Хочу за ранее предупредить : если будеде ложу сушить на батарее то не реже 2 раз в сутки вам придетца ее переворачивать , дабы избежать коробления , а лучше всего сушить в подвешенном состоянии под потолком ( там более равномерный тепловой режим ) время сушки увеличитца за то не будет не трещин не изгибов ну и времени это займет около месяца ( для березы ) для более твердых пород дерева время сушки занимат несколько лет...Потом обязательно пропитайте...
И обязательно положите на просушку на батарею на 2-3 недели.Забыл сказать-ложа продаеца с заводским лаком(наверняка фуфельный). Обдирать его надо однозначно. А вот на счёт сушки- ни кто не подскажет оптимальную влажность?(доступ к прибору имееца). Ведь как известно пересушенное дерево тоже не есть гут. Нулевая влажность хороша лиш для пороха.
здраствуйте у меня был один дедушка умелец по дереву так он не начинал работ не отмочив дерево любой породы до недели потом сушил в снопе соломы приборами влажность не проверял но знал когда готово исполненное ложе и пищаль выдержало бы жалко что не стало деда у старых людей есть чему поучится так чего то сгрустнулось
здраствуйте у меня был один дедушка умелец по дереву так он не начинал работ не отмочив дерево любой породы до недели потом сушил в снопе соломы приборами влажность не проверял но знал когда готово исполненное ложе и пищаль выдержало бы жалко что не стало деда у старых людей есть чему поучится так чего то сгрустнулось и лак обычноельняное масло
здраствуйте у меня был один дедушка умелец по дереву так он не начинал работ не отмочив дерево любой породы до недели потом сушил в снопе соломы приборами влажность не проверял но знал когда готово исполненное ложе и пищаль выдержало бы жалко что не стало деда у старых людей есть чему поучится так чего то сгрустнулось и лак обычное льняное масло
Здравия желаю,форумчане.
Андрей610О,вот тут как раз и "зарыта собака" в том,что короблению,появлению трещин подвержены доски(или изделие из неё),распиленные из бревна всырую или витого(непрямослойная -- косослой).
Хочу за ранее предупредить : если будеде ложу сушить на батарее то не реже 2 раз в сутки вам придетца ее переворачивать , дабы избежать коробления ,...
А насчёт переворачивания,сейчас вряд ли придётся -- отопительный сезон кончается.Да и батареи не ахти горячие.Хотя бы 1 раз в сутки.
В принципе лакированную ложу сушу тоже подвесив.
Андрей610Это конечно ещё лучше,если уважаемый "chiberges" никуда,на весну глядя,не торопится. 😛
...лучше всего сушить в подвешенном состоянии под потолком ( там более равномерный тепловой режим ) время сушки увеличитца
С почтением.
chibergesЕщё лучше.Лак не обдирайте.Чтобы на торцах брёвен трещин не было,их даже специально олифой мажут.Так сохнет равномернее.
Забыл сказать-ложа продаеца с заводским лаком(наверняка фуфельный). Обдирать его надо однозначно. А вот на счёт сушки- ни кто не подскажет оптимальную влажность?(доступ к прибору имееца). Ведь как известно пересушенное дерево тоже не есть гут. Нулевая влажность хороша лиш для пороха.
А в комнате какая влажность?Заготовки для топорищ и прочего инструмента сушу-держу на сеновале -- всё обдуваемо.Что клён,что яблоню,что берёзу карельскую.Лежат годами.Так там и есть естественная влажность.А в комнате я не замерял никогда.Да и не заморачивался.
С почтением.
Индеец ДжоОднозначно и не ответишь.А по-моему так.
С другой стороны, ложи для мосинки, лося и "прочих фроловок" тоже не из тигрового ореха делали. А проблема не наблюдается.(Цитата...)Так в том-то и дело, что виден он! Отдельная тема где-то затерялясь... О! Нашёл.
Но сами посудите:для "Мось","Фроловок" время то какое было?Всё для вооружения -- сначала по совести,а потом из-за страха перед тюрьмой 😞.Если не соблюдалась технология лесоповала по времени,всяких сортировок,сушек,распиловок где мог оказаться тот же технолог?Или мастер леса?Виноватого или виновных "в заговоре" нашли бы сразу.И в принципе вы сами себе ответили.Тут:
posted by Индеец Джо:
По-поводу спелости дерева - мне тоже батя рассказывал, что в 60-е и раньше лес вылеживали для сушки лет десять, прежде чем на продажу выставлять.
[/QUOTE]
Ходил и по ссылке.Но там трещинка то интересная.Тут,по-моему,стрелялось слишком мощными зарядами и при отдаче рамка магазина своими полукруглыми "плечиками" срабатывала клином и в то же время стопорила ствол.Да и задний винт "вклинился" хорошо.Да и лапа дерево сдвинула.А не с ослабленным винтом стреляли ли?Я к чему?К примеру,если кронштейн в "Лосе" то стопорных штифтов не довожу,то от отдачи крон с прицелом всё равно доходят до них.Хоть как ни крепи.Поди ж ты,отдача берёт своё. 😛
С почтением.
Но сами посудите:для "Мось","Фроловок" время то какое было?Всё для вооружения -- сначала по совести,а потом из-за страха перед тюрьмойЧто-то мне не верится что для боевого оружия ложи как-то особенно сушили.Материал то в принципе расходный.Жизнь то у винтовки была короткая.Какая разница как ложе треснуло,от неправильной сушки,или от вражеской каски.Сдал на склад,получил новое,или поменял от винтовки раздутой "розочкой".Да и отношение к винтовке было немного другое,вспомните себя в армии,кто покупал специальное масло и заморачивался с патчами?И сколько их было за годы службы? У меня менялся автомат примерно раз в год....А то что спустя десятки лет ложа продолжают служить...так продолжают служить именно те ложа,которые по счастливой случайности были сделаны по правилам.Только ИМХО,у кого другие мнения-высказывайте.
Уф-ф-ф наконец одолел всю ветку... Вопрос, а если на передний винт не устанавливать упоры, а сделать (спереди) второй,дополнительный нагиль, видел на винтовке Мосина? Блин... достали товарищи...,владельцы 12 калибра..., они кроме своих гаубиц признавать не хотят ничего, утверждают, что мне стрелять только по воробьям, и тех прикладом добивать придется... (пару мордов ужо начистил, в переносном смысле), просто,что то я (как говорит Славик) - очкую... все же первое ружье... до этого только - 5.45 и 9 мм, все нарезное... блин не опарофиниться бы на охоте..., это не с пистолета учить стрелять.... 😊
Доброго времени суток, уважаемые совладльцы МЦ 20-01...
Вопрос об уменьшении воздействия отдачи на ложу я решил вот так:
- при помощи эпоксидных пластилинов сделал гнездо в ложе под передний упор точно подогнанное под этот самый передний упор
- при этом передний нагель при закручивании как-бы "дофиксирует" передний упор и не дает ему возможности шевелиться
- так же, при помощи эпоксипластилина, подогнал гнездо под спусковую скобу
- в отверстия, куда заходит передний нагель, выточил и вставил металлические втулки
- все поверхности, на которые ложится ствольная коробка, спусковая скоба и нижняя поверхность переднего упора "прокрасил" тончайшим слоем автомобильного формирователя прокладок - и после просушки получил демпферный резино-силиконовый слой,который не позволяет "железу" ружья двигаться по "дереву" ложа при отдаче после выстрела.
Пока для практики настрелял выстрелов 60-70 - полет нормальный. Ничего не трескается и не ломается. Ну, да, и винты - передний и задний, связывающие коробку и спусковую скобу, я посадил на анаэробный (разъемный) фиксатор резьбы.
В дальнейшем, по получении ореховой ложи, попробую такой-же вариант крепления, но только без нагелей. Вместо нагеля поставлю в гнездо переднего упора металлическую пластину.
И вопрос к вам, совладельцы, Кто подскажет, как крепиться ствол к ствольной коробке? Ввинчен и зафиксирован штифтом ? или впрессован и зафиксирован штифтом ? Мне это очень важно знать, так как последнее, на мой взгляд, что необходимо этому ружью - так это приспособление для крепления маленького коллиматорного прицела.
Saloedov20-й конечно на медведя не годится, но кабанчик вполне, волк тоже... Только требует более меткой стрельбы дробью. С другой стороны позволяет (а скорее всего и требует) несколько большей дистанции до дичи в ввиду довольно высокой кучности. С другой стороны для ходовой охоты самый цимис, т.к. почти на 1 кг легче практически любой двудулки 12 калибра.
Блин... достали товарищи...,владельцы 12 калибра..., они кроме своих гаубиц признавать не хотят ничего, утверждают, что мне стрелять только по воробьям, и тех прикладом добивать придется... (пару мордов ужо начистил, в переносном смысле), просто,что то я (как говорит Славик) - очкую... все же первое ружье... до этого только - 5.45 и 9 мм, все нарезное... блин не опарофиниться бы на охоте..., это не с пистолета учить стрелять....
Забейте и получайте удовольствие.
Всем привет.! У меня такая проблема : купил МЦ 20-01 щас ее перекладываю в ложе от ТОЗ-106 ( дерево с ручкой купил , железо купил ) все нового образца , а пружинки фиксации приклада в сложенном состоянии нет и винта крепления ручки нет , дак вот может у кого эти запчасти дома валяютца прикуплю с удовольствием ну или фотографии выложите с нормальным разрешение , сам попробую сделать . Фотки можно на мыло кинуть Nemez75@bk.ru а то ганза последнее время лежит частенько . Заранее благодарю всех откликнувшихся...
С Питера есть кто ? Надо дальномер забрать у продавца и отправить мне по почте ...все расходы компенсирую...Помогите ! 😊))
здраствуйте насчот военных лож то какраз все и делалось по технологии мышление у людей было иное не говорю уже об том что плохо изготовленое ложе может подвести в бою вобщем делали все на совесть насчет армии то за плохо почищеный автомат накажут большой залет отрабатывали рукопашный ложе выдерживало не одну каску во наворотил
Мужики,может кого заинтересует сей девайс?МЦ 20-01 с насадкой,продаётся и не дорого:
http://guns.allzip.org/topic/112/795351.html
Взял бы(мечта так же сделать),да уже есть две и ещё 106 беру на днях.
.............
.............
Только человек выставил на продажу и уже в резерве.
Доски после распиловки заливаются гудроном на 6см с каждого торца, потом запечатываются сургучем (чтобы не образовались трещены). После чего перекладываются в штабеля для предовращения кручения. Сушка от 5 до 10 лет.
Вот-вот. Неужто сейчас где-то ещё так делают? Этож прЫбыль 10 лет ждать!..
Санёк62
Мужики,может кого заинтересует сей девайс?МЦ 20-01 с насадкой,продаётся и не дорого:
http://guns.allzip.org/topic/112/795351.html
Взял бы(мечта так же сделать),да уже есть две и ещё 106 беру на днях.
Санёк62Предлагаю обсудить здесь вопрос с насадками, что да как.
Вот это винт,это я понимаю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сам давно хочу примастырить насадки,да мучаюсь как.Пообщался с продавцом и понял всю "не очень сложную"операцию.
БОЛЬШОЙ АП!
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
Предлагаю обсудить здесь вопрос с насадками, что да как.Обсудить то можно.По моему мнению,насадки нужны,хоть ружьё само по себе полностью самодостаточно.Но вот хочется мне иметь резьбу на стволе под насадки и всё.Парадокс поставить,что бы спокойно на сотку пристреляться и не париться потом,тем более,что пули "Шатун-28"и не дорогие,и летят хорошо.А то и какой нибудь саунд примастырить,что бы не так слышно было,когда браконьеришь.
Привет всем участникам раздела! Имею МЦ 20-01, год выпуска 1993, рядовое. В каком году приобреталось, уже не помню, но из магазина. Ружье в 2005 г. переписал на меня отец, чтобы уменьшить количество стволов на своем "лицевом счете". Стреляли из него пару раз патронов по 10 после покупки, не помню чем. Потом стояло смазанное в сейфе. В 2010 г. стрелял патронов 30 пулями и дробью 0000. Последний раз стрелял в январе 2011 г. Патронов 20, немного пулями, больше дробью 0000. Имею охотбилет, но на охоте бываю чрезвычайно редко. Больше склоняюсь к стрельбе по тарелочкам, картонкам и прочим неживым мишеням. Ружье в принципе устраивает, за исключением отдачи. Другой мой ствол, ТОЗ-34 ЕР, так не лягает... Да, на моем МЦ нет резинового затыльника, но после 30 выстрелов в зимней одежде на плече был синяк. Прижимал к плечу крепко. В последнее время подумываю продать, потом вместо МЦ поставить к ТОЗу Сайгу-410К-02 (03,04) для пострелушек.
имел честь практиковать такое дело на однозарядке иж непомню цыфер пробовал по просьбе поставить глушитель хотя понимал бесполезность затеи но интерес пересилил глушитель делал по технологии целиндр ствол с отверстиями и набор тарелок стрелять сначало было стремно шмальнул звук тотже даже с наеской пороха меньшей результат одинаковый так что ув санек 62 надо искать другой саунд кстати тоже грешу энным делом адреналинчик и все такое друзья и бутылки пласмасовые одевали ничего громыхало оно и есть громыхало а вот ствол удлинить типа супер гусь это реально если интересно опишу процес но это требует наличие хорошого токарного и умением онным владеть
имел честь практиковать такое дело на однозарядке иж непомню цыфер пробовал по просьбе поставить глушительГОСПОДА!!! Глушитель-ето же незаконно! А вот возможность менять сужения-это интересно.
оно то не законно но в магазинах продают в комплекте с мелкашом и нечо можно и с луки и арбалеты запрещены а продают и угодья сделали частными ине известно когда и сколько зверя ложат им можно вспомню технологию изготовления насадки и крепежа на ствол намалюю и сброшу если есть интерес
имел честь практиковать такое дело на однозарядке иж непомню цыфер пробовал по просьбе поставить глушитель хотя понимал бесполезность затеи но интерес пересилил глушитель делал по технологии целиндр ствол с отверстиями и набор тарелок стрелять сначало было стремно шмальнул звук тотже даже с наеской пороха меньшей результат одинаковый так что ув санек 62 надо искать другой саунд кстати тоже грешу энным делом адреналинчик и все такое друзья и бутылки пласмасовые одевали ничего громыхало оно и есть громыхало а вот ствол удлинить типа супер гусь это реально если интересно опишу процес но это требует наличие хорошого токарного и умением онным владетьИнтерес есть,только станков нет,да и токарь я паршивый 😊.
угодья сделали частными и не известно когда и сколько зверя ложат им можноИ я об этом.
вспомню технологию изготовления насадки и крепежа на ствол намалюю и сброшу если есть интересЕсть,есть интерес,вспомните,бросайте сюда,или в РМ.Кстати в "ТОЗ 106,или ностальгия по 20-м........",кажись стр.29,есть чуток про насадки.
С насадками я понимаю так, что использоваться предполагаются Сайговские, правильно?
Если я правильно понимаю процесс, то наш получок надо отрезать на станке, там же на станке нарезать внешнюю резьбу для наворачивания сайговских насадок.
Тогда вопрос: что там у нас с внешними диаметрами стволов? Сайговский не толще после отрезания у нас получока?
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
Не слишком ли тонкий у нашего ружья ствол для нарезания резьбы. Где то видел схему конструкции из двух половинок с вырезом под мушку и наружной резьбой на конце. Насадок стягивает и фиксирует кострукцию на стволе. При этом сохраняется целостность ствола для разрешителя.
Санёк62 общался с автором переделанного ружья, вот и подождем, что он скажет по теме.
Судя по тому, как он схватил идею, значит разобрался что да как. 😊
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
С насадками я понимаю так, что использоваться предполагаются Сайговские, правильно?Идея такая,сайговские насадки.Диам.ствола(внеш)18,4мм у моей,внешняя резьба не пойдёт,надо втулку-переход с резьбой,а на неё уже насадки крутить,у сайговских насадок резьба вроде 22х1.
Если я правильно понимаю процесс, то наш получок надо отрезать на станке, там же на станке нарезать внешнюю резьбу для наворачивания сайговских насадок.
Тогда вопрос: что там у нас с внешними диаметрами стволов? Сайговский не толще после отрезания у нас получока?
Где то видел схему конструкции из двух половинок с вырезом под мушку и наружной резьбой на конце. Насадок стягивает и фиксирует кострукцию на стволе. При этом сохраняется целостность ствола для разрешителя.Что-то в этом роде и надо.
Санёк62 общался с автором переделанного ружья, вот и подождем, что он скажет по теме.Если вы про владельца ТОЗ 106,то он мне и чертежи давал.Только резьбовая втулка у него крепится на ствол намертво.
Судя по тому, как он схватил идею, значит разобрался что да как.
Кстати о "колдовстве" с ружьём.Если кто "доколдовался" и что-то сломал в ружье,есть тема.Я продаю свою старую МЦшку:
http://guns.allzip.org/topic/112/796093.html
Может кого заинтересует?
Всем привет. Нужна помощь. Сегодня достал МЦ-шку почистить. Попытался вытащить затвор - ан нет. Затвор открылся, но курок не нажимается. Вернул затвор в первоначальное положение: курок не нажимается, предохранитель не с места... Что может быть? Как теперь разбирать?
Проблема решилась сама собой. Что было не понятно.
greghunterПохоже здесь и зарыта собака. Активнее поработайте затвором, постучите прикладом об пол. Нужно снять ружье с предохранителя. Ну а дальше разборка с пристрастием. ИМХО
предохранитель не с места
Санёк62
Что-то в этом роде и надо.
Что то в этом роде читал здесь
http://www.uahunter.com.ua/forum/assujdeniya-o-glushitele-na-gladkostvol-vozmojno-li-to-t12427.html
Здраствуйте!!!
На выходных был на охоте, обновил свою мц-шечку! Да, дереться она изрядно)))..особенно пулями. Расстрелял две пачки гуаланди с рук...результат непонятен...на 50 метров низило сантиметров на 50см..
спилил мушку под ноль)))...стал попадать в центр мишени)))...мушку придеться сажать прямо на ствол убрав предворительно планку от старой мушки(как я понял при ближайшем рассмотрении мушка родная была утеряна а вместо неё вкручено болтик).Ружьё по ходу дела непристреливал никто.
Дробь N0000 и N7...показали отличный результат...равномерная осыпь и кучность около 70%(на 35 м в круг 750мм)...патроны от Главпатрона.
Дробь N3 давала большие разрывы и окна в осыпи...
Картечь 5,9 мм как и предпологал - ни в какие ворота...5 картечин на 35 метров в мишени.
Ну и собственно охота ... взял 2х селезней...3 оказались в бронежилете(с 35 метров дробью N3 накрывало снопом дроби и хоть бы хны улетели(((...)...да и одного из этих двух тоже пришлось добивать...выход вижу один - релодырить)))...заводские патроны от СКМ - живят и видимо обносят.
не нашол старые чертежи набросал одоптированые под мц может чего и не точно расчитал но вроде похоже на прошлом ружье стенки были толще было куда разбежатся к сожалению мушки прейдется лешится но япридумал отмаз штучкой мол мушка отлетела сделал приспособку прокатывало вчертежике есть вот нарезы под парадокс так нужно иметь хитрый метчик сталь применял 45 глушитель для 20 не говоря о 12 чтоб глушил нужно делать минимум пол метра но представте с такой байдой ходить может что не так звиняйте что вспомнил то и выдал задавайте вопросы попробую ответить
планкуне уберайте а спилите с обоих сторон метал чтоб получилась мушка окультурьте и все по надобности пилите ниже или подымите целик яв своей поднял и вкрути нормаль ную мушку
Oleg_ChakИменно это мне и пришло в голову )))..
планкуне уберайте а спилите с обоих сторон метал чтоб получилась мушка окультурьте и все по надобности пилите ниже или подымите целик яв своей поднял и вкрути нормаль ную мушку
Санёк62Вот про это я сразу и подумал, что диаметры разные. Тогда втулку-переходник придется с минусовым внутренним допуском на горячую на ствол одевать? Да, работа тонкая для хорошего токаря.
Идея такая,сайговские насадки.Диам.ствола(внеш)18,4мм у моей,внешняя резьба не пойдёт,надо втулку-переход с резьбой,а на неё уже насадки крутить,у сайговских насадок резьба вроде 22х1.
Если пилить чок, то нет смысла делать съемный переходник с резьбой, правильно? Все равно какая-то насадка должна будет надета
Санёк62Это и интересует (в смысле мертвый вариант), хотя я имел ввиду продавца ружья МЦ20-01 по вашей ссылке.
Если вы про владельца ТОЗ 106,то он мне и чертежи давал.Только резьбовая втулка у него крепится на ствол намертво.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
на горячую не получится тоже думал подсказали что перепады температур и насадка улетает за пулей вообще я люблю с металом поработать че нибудь примудрить но эта затея с насадками без добротного оборудования ни чего не стоит так по мелочи да напильник наждачка это да как писали люди подобранная навеска хорошая пристрелянная пуля и с полем вас вот этому мне нужно поучится все по металу
на горячую не получится тоже думал подсказали что перепады температур и насадка улетает за пулей вообще я люблю с металом поработать че нибудь примудрить но эта затея с насадками без добротного оборудования ни чего не стоит так по мелочи да напильник наждачка это да как писали люди подобранная навеска хорошая пристрелянная пуля и с полем вас вот этому мне нужно поучится все по металу
[B][/B]
глушитель для 20 не говоря о 12 чтоб глушил нужно делать минимум пол метра но представте с такой байдой ходитьПолность согласен. Глушитель на 20к-полная лажа! Один знакомый диверсант(настоящий,армейский) рассказывал устройство глушителя на АКСУ(навинчивается вместо штатного ДТК). Это стальная хреновина размером с бутылку портвейна0.7, внутри запрессовано штук 20 резиновых дисков 3-4мм, через промежутки. Глушит реально, слышен тока лязг затвора. Но во первых-штука ето одноразовая(на 2-3 магазина), во вторых все ТТХ падают в разы. Так что смысл его теряется на корню
Один знакомый диверсант(настоящий,армейский) рассказывалЯ не диверсант!!!!!!!! Уверяю вас 😊
Это стальная хреновина размером с бутылку портвейна0.7, внутри запрессовано штук 20 резиновых дисков 3-4мм, через промежутки. Глушит реально, слышен тока лязг затвора. Но во первых-штука ето одноразовая(на 2-3 магазина),Устройство глушака я знаю.Описанный вашим диверсантом сейчас лежит в музее боевой славы,как минимум 😊.Сейчас уже есть на много компактней,но это для нарезного.Мне вполне достаточно глушения звука на 60-70 процентов(будет за счастье).
во вторых все ТТХ падают в разы. Так что смысл его теряется на корнюСмысл есть всегда! Для моих целей нужен не громкий выстрел на 15-20м..Во первых для того: авось не услышат.
Во вторых:даже если услышат,то что бы не поняли,что это где-то рядом.А казалось,что выстрел был далеко.
В третьих:дозвуковой патрон(250-280м/с),не проблема.
Всё дело в том,что все леса в округе захапали в аренды,порой даже грибов пособирать не дают,гонят из леса.Жену одну не пускаю,хожу с ней,хоть и не грибник,ещё и ствол(короткий)ношу всегда с собой.А поохотиться хочется,вот и хочу частников не много пощипать.Надоело после каждого выстрела прятать кабасика и ломится кругами домой,потом глубокой ночью,или рано утром идти забирать.Это ж как,в своём лесу и не поохотиться!!!Приезжают чужие дяди и лупят всё подрят,потом гуляют по два-три дня.А местные предатели чётко определяют расстояние,направление и из какого ружья стреляли,и тут же сдают "кто мог,и где живёт".Интерес конечно шкурный,но ради справедливости.Как в фильме "Брат-2",стишок читал,пока подымался по пожарной лестнице:что-то там про поле речку и леса,это родина моя.
на горячую не получится тоже думал подсказали что перепады температур и насадка улетает за пулейНикуда насадка не улетает.Прочитайте тему ТОЗ 106,или ностальгия по 20-м......там человек описывает(коротенько)как надо делать.
Санёк62Согласен.
Никуда насадка не улетает.
Только вот внутренние размеры втулки-гайки надо снимать самому на своем месте своего ствола, правильно?
Пойду посмотрю ту тему.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
форум глючит
здраствуйте ув санек 62 я так понял мы с вами родственные души все описанное вами у меня на языке попробуйте мою систему глушака не прислушивался но ваши 70 60 процентов будут полноценным патроном к насадке на горячую не буду спорить но все что ставил со временем распресовывались у моего товарища в тоз 34 распресовались стволы от коробки исправил запесовал ударами резинового молотка и поставил точки полуавтоматом по сей день держится а так и клея и всякие герметики не помогали опишу один способ охоты в тихую насыпаете на тропе кукурузки ставите палатку китайскую копеешную на заситке смотрите в окошко и стреляете и не кто не определит откуда выстрел пробовал не однократно тоже много павликов матросовых с мобильными не за правду а за копейки на самогон готовы лизать новым хозяевам охочусь и с луком и арбалетом
Я не диверсант!!!!!!!! Уверяю васУв. Санёк62, ни в коем разе не преследовал цель упрекнуть вас в некомпетентности вопроса. Просто задача кажется архисложной. Стремления ваши поддерживаю всеми руками. У нас тоже остро ощущается подобная проблема. Просторы-то вроде народные, но первыми их обходят владыки мира сего, а нам чё останется. Так что желаю Вам всяческих успехов в противостоянии с новыми "хозяевами земли русской"
Так что желаю Вам всяческих успехов в противостоянии с новыми "хозяевами земли русской"Всячески поддерживаю добрые пожелания.Как они к нам, так и в ответ: поведение к добрейшим и справедливым полубогам должно быть зеркальным!
Здравия желаю,форумчане.
ЮрЮрыч posted 15-4-2011 15:27
"Что-то мне не верится что для боевого оружия ложи как-то особенно сушили."...А то что спустя десятки лет ложа продолжают служить...так продолжают служить именно те ложа,которые по счастливой случайности были сделаны по правилам...
--------------------------------------------------------------------------
Ух ты,как далеко "ускакали" то. 😊
😊Вот эта особенность и проявляется в соблюдении технологии всего ряда.По-моему 1-й отдел этим тогда занимался -- трещинки,помятости и пр.браком.А что ожидалось-предусматривалось за брак?..И тем более народ старался для народа. 😞
И сами же,впринципе,и ответили последним предложением на свои сомнения.
Только вот "по счастливой случайности были сделаны по правилам..." это сейчас с начала 1990-ых случайность,а тогда именно и были ПРАВИЛОМ.
С почтением.
Только вот внутренние размеры втулки-гайки надо снимать самому на своем месте своего ствола, правильно?Как чел пишет,насадка должна изначально входить очень туго.На стволе и внутри насадки делаются канавки для припоя.потом ствол и насадка облуживаются(припой?)и разогретая насадка напресовывается на ствол.В насадке сделаны три дырочки,для выхода лишнего пропоя.
не буду спорить но все что ставил со временем распресовывались.....поставил точки полуавтоматом по сей день держитсяПаять,только поять,или точечная сварка.
опишу один способ охоты в тихую насыпаете на тропе кукурузки ставите палатку китайскую копеешную на заситке смотрите в окошко и стреляете и не кто не определит откуда выстрел пробовал не однократноДумал об этом,даже палатку-автомат приглядел.Одно останавливает,как быть с запахом,ведь зачует в раз.Мало того,что нюх у них лучше собачьего,так они ещё и шуганные в наших местах.Хотя попробовать надо,интересный вариант.
Только вот внутренние размеры втулки-гайки надо снимать самому на своем месте своего ствола, правильно?Как чел пишет,насадка должна изначально входить очень туго.На стволе и внутри насадки делаются канавки для припоя.потом ствол и насадка облуживаются(припой?)и разогретая насадка напресовывается на ствол.В насадке сделаны три дырочки,для выхода лишнего пропоя.
не буду спорить но все что ставил со временем распресовывались.....поставил точки полуавтоматом по сей день держитсяПаять,только поять,или точечная сварка.
опишу один способ охоты в тихую насыпаете на тропе кукурузки ставите палатку китайскую копеешную на заситке смотрите в окошко и стреляете и не кто не определит откуда выстрел пробовал не однократноДумал об этом,даже палатку-автомат приглядел.Одно останавливает,как быть с запахом,ведь зачует в раз.Мало того,что нюх у них лучше собачьего,так они ещё и шуганные в наших местах.Хотя попробовать надо,интересный вариант.
Saloedov
Уф-ф-ф наконец одолел всю ветку... Вопрос, а если на передний винт не устанавливать упоры, а сделать (спереди) второй,дополнительный нагиль, видел на винтовке Мосина? Блин... достали товарищи...,владельцы 12 калибра..., они кроме своих гаубиц признавать не хотят ничего, утверждают, что мне стрелять только по воробьям, и тех прикладом добивать придется... (пару мордов ужо начистил, в переносном смысле), просто,что то я (как говорит Славик) - очкую... все же первое ружье... до этого только - 5.45 и 9 мм, все нарезное... блин не опарофиниться бы на охоте..., это не с пистолета учить стрелять.... 😊
1.2-й нагель плоским-квадратным?
2.Значит это такие товарищи,которые сосвсем нетоварищи. 😊Носы им утрёте -- набиваться будут.
3.На весенней и опарафиниться негрех. 😞Всётаки и "щепа на щепу лезет". 😛И тем более самцы такая "штука",что скоро в Красную книгу впору будет заносить. 😛
С почтением.
ув санек 62 за неделю а то и за две положите свою старую фуфайку и нехай лежит во время ч они уже привыкнут к вам по поводу лужения и полуавтомата то второй дает намного меньше прогрева и меньше ведет иетал чем даже контактная пробовал устанавливать кроны на ружья
ув санек 62 за неделю а то и за две положите свою старую фуфайку и нехай лежит во время ч они уже привыкнут к вамНадо попробовать.Думал про это,но сильно сомневался.Теперь точно попробую 😊.Спасибо.
по поводу лужения и полуавтомата то второй дает намного меньше прогрева и меньше ведет иетал чем даже контактная пробовал устанавливать кроны на ружьяА вот это уже конкретная инфа.А то начинают теоретизировать,то ствол поведёт,то хром осыпится.Большое спасибо! Это мне пригодится планку вивер поставить на ствол. А для всяких "насадок" буду делать съёмную насадку под резьбу.
1.2-й нагель плоским-квадратным? (хишник-ррр) врать не буду, не разбирал, однако видел, что один из нагилей шляпкой входит в край соседнего, сделана выточка...
скоро на первую охоту - все на руках... аж волнительно что то...
Oleg_ChakВо мляаа...
...тоже много павликов матросовых с мобильными не за правду а за копейки на самогон готовы лизать новым хозяевам ...
И у вас такая же ...уйняааа творитсяааа.А я то думал,что у нас только эти ...уки-ищейки по пятам ходят да колупаются даже там где нас...шь.Окуеваю над такими "сребринниками".А потом ещё ходят и безвинным взглядом на тебя смотрят.Точно "глушняк" нужен. 😛
С почтением.
Санёк62Тут есть нюансы.Вы наверное замечали,что в безветрие дым в лесу,особенно вечером,поднимаясь к верху образует своеобразный потолок-грибок.И висит или меээдленно растягивается в стороны.Но не опускается.Снизу толкает тепло земли,а сверху подпирает холод воздуха.Точно так же и с запахом.Постреливаю иногда лисичек так.Но всегда присаживаюсь перед деревом или кустом.Пару-тройку раз и кабасики проходили и лось стоял кормился в 40-45м.Палатка хороша от дождя,но шумит другим шумом,отличным от природного.Как то в дождик,стучащий по листьям,к 2-ум лосям на 15-18м подошёл тихонько.Постоял даже.И отошёл так же.Запах дождём думаю "прибивался".
...Одно останавливает,как быть с запахом,ведь зачует в раз.Мало того,что нюх у них лучше собачьего,так они ещё и шуганные в наших местах.
С почтением.
Санёк62А если чуток коническую?Так,Ф=1мм на 2см длины резьбы.Ведь с конусом соединение то прочнее.
А для всяких "насадок" буду делать съёмную насадку под резьбу.
С почтением.
Saloedov"Спокойствие.Только спокойствие",-- мультяшный "Карлсон",который живёт на крыше. 😊Удачи.
скоро на первую охоту - все на руках... аж волнительно что то...
С почтением.
Oleg_ChakХммм.Мысляааа дельная.А то я только к железу лисиц приучил. 😛
...за неделю а то и за две положите свою старую фуфайку и нехай лежит во время ч они уже привыкнут к вам...
С почтением.
подкину еще одну идею тоже проверено на деле там где кабанчики лисы козы налить солярки лисы и кабаны ходют со временем избавлятся от паразитов заодно и нам хорошо ко мне кабан подходил на 15 метров и лесицей любовался правда в камуфляже леший кстати очень хорошая вещь в 10 метрах как крикнул вы бы видели эту свечу какую она сделала и если можно сделать на дереве лобаз и стрелять вниз то звук выстрела пе определяется откуда стреляли пока раздуплятся можно спетлять
интернет глючит по черному сбрасываю фото планок которые пробовал ставить на мц одна с свт со старых запасов когдато точил и одна из новых спецыально под мц пробовал на винты сверху откручивались все время плюнул ина фрезере прям на ружье сделал ласточкин хвост фото вылаживал и вот по поводу нагелей советовался с кулибиными то все против соприкасаний ствола с металом имею введу втулок и подставок прешла одна идея нарисую покажу в принципе должна решить проблему трещин хотя может все зависит всамом деле от дерева вот у меня не чего не трескается хотя заряды уважаю крепкие но затягиаю все намертво
А разьве соляра не отпугивает животину, помнится, производили мы строительные работы,боролись с бобрами, разберем плотину,на утро приезжаем-плотина восстановлена, потом один матерый прораб полил ее соляркой и берег вокруг, и все... бобры ушли.А на счет "хозяев жизни"- это правильно. У нас такая же ситуация- туда не ходи, сюда не ходи, а ежли хош поохотиться- заплати как гость в три раза дороже и это на несчастную утку!А на зверя так вообще, пошел в том году, хотел честно купить путевку, нету говорят, все поделено.
Здравия желаю,форумчане.
Oleg_Chak1.Свечки тоже наблюдал.Она очень приятной у сохатого получается 😛.Бррр.
... пока раздуплятся можно спетлять
2."Дупляной" шухер тоже "со стороны" приходилось наблюдать. 😛
3.Соляру для такого дела не пробовал.Вот тут "Фенимору" можете посоветовать
http://guns.allzip.org/topic/14/788893.html
4.Я в шинельке. 😊
5.А наша МЦ 20-01 при стрельбе вниз почти и не слышна,что вы отметили верно,особенно в пасмурную погоду.С "Сунаром" каким-нибудь 😛.Как то рассказывал мой дружок,мол сначала и не понимал,что так раздаются выстрелы в такую погоду,которых он принимал за ботание рыбы.
С почтением
бобр любит чистую воду если есть примесь чево то будет пробовать отсекти запрудой а если не получится уйдет прикольные животные наблюдать за ними одно удовольствие адругая животина наземная особенно в жару страдает от всякого рода паразитов вот и ищет спасения разного рода ансептиках звери они очень умные с возрастом заметил что не выстрел главное а какаето другая сторона охоты видел по дескавери в какойто стране обизьяны натираются спецом какимто растением все задавался вопросом как они до того додумываются
ув форумчане христос воскрес с паской вас дай бог всем здоровья и всех благ благодатный огонь сошел значить еще поживем
SaloedovПеренес нагель под пяту отдачи, точнее установил в новое место другой диаметром 10мм вместо 6мм заводского. Как раз края площадок под винты нагеля соприкасаются. Ставить новый и сохранить старый нагель не решился, думал будет некрасиво.
один из нагилей шляпкой входит в край соседнего
С наступающим Вас камрады великим праздником Христова воскресения! С уважением
Ну вот и я присоединяюсь к уважаемому сообществу. К своей мечте шел долго, обдуманно, успел так достать свое семейство, что жена даже не бурчала, а кажется вздохнула с облегчением - ну ее еще ждет много сюрпризов - какой простор для экспериментов с самокрутом она даже не представляет. Взял МЦ-шку 93 г. штучную, ствол и затвор в очень приличном состоянии. Ложе - крашеное черной нитрой, краска вся в мелких пузырях, с трещиной на шейке, похоже многолетней, так и эксплуатировалось, ствол не вывешен, металл очень глубоко врезан в дерево, но со слов прежнего владельца на точность и резкость ни пулей ни дробью жаловаться не приходилось. Пока поверю на слово, отстреляюсь на утиной так как есть, только шейку шурупом стяну на всякий случай, а пилить-строгать буду летом в свое удовольствие.
Здравия желаю,форумчане.
Oleg_Chak😊
...адругая животина наземная особенно в жару страдает от всякого рода паразитов вот и ищет спасения разного рода ансептиках ...
Хвоя тоже антисептик,поэтому в конуру под собаку её и ложат.Что лапник,что опил.
Но тут тема всё таки про нашу МЦ 20-01 😛.
Христос воскресе.Со светлым Христовым воскресеньем,православные!!!Мира и согласия всем и во всё.
С почтением и уважение ко всем форумчанам.
Всех со Светлым Христовым Воскресением !!!
Господа старожилы! Подскажите-латунные гильзы тока воском(от свечек) запечатываются? Или другой способ исть? Достался на халяву мешок латуни20к, снарядил, пострелял-чё то не очень впечатлило. Выстрел затяжной получаеца, задумчивый. Или латунь тока под дымарь годится?
chibergesМерси-мерси!!! А я 1-го мая начну подъем на Эльбрус, поэтому хорошо что до очередного подъема успела узнать что такое охота))) Теперь буду сравнивать на чем больше дух захватывает... Хотя думаю не брошу ни горы ни охоту. А если получится то еще и совмещу.
С почином вас! Всё равно завидно, у нас охота на 1мая открывается
можно и и с под свечек но если есть возможность достать воск настоящий и с под сот пчелинных супер вообще то не пользуюсь латунными гильзами уже давно рехтуй их думай чем запечатать а то часто в карманах высыпались да и казус имел место с мц и за моего увлечения мощных патронов заклинело гильзу не мог открыть затвор отламал ручку и отламал лепесток выбрасывателя фото ремонта ручки вылаживал
по латуни много чего перепробовал по запечатыванию но по моему самое лучшее это настоящий пчелинный воск на морозе не трескается и не высыпался не разу но я от них отказался рехтуй все время а раз переборщил с зарядом заклинило после выстрела пробовал открыть затвор отламал ручку затвора и лепесток выбрасывателя 1 мая охота это хорошо а нам ждать до августа
Смесь парафина и канифоли,60/40 примерно.Заливаешь под край,по 4 патрона,выливаешь назад в той же очередности в которой заливаешь,получается тонкое,ровное покрытие.Гильзы снаружи нужно сразу протирать,что бы не осталось смеси снаружи
[QУОТЕ][б]месь парафина и канифоли,60/40 примерн[/б][/QУОТЕ]
Стеснялся спросить-а если герметиком сантехническим? Канифоль с парафином на столе жарить как то не айс. И ещё-друг советовал под капсюль центробой две-три гранулы дымного пороха положить, мол он(капсюль) слабоват.
Семеныч КрымАбсолютно поддерживаю вашу идею на счет смещения нагеля вперед, и упора его в лапу отдачи!
Только не совсем понятно, зачем 10мм(сам выкладывал на 197 и 198 странице). Да, делали ли вы проточки, для более точной подгонки к рессиверу и лапе? И почему нагель не ушел вверх? Лично у меня это смещение очень заметно. Просто для гармоничного внешнего вида пришлось наростить дерево на 4мм сверху (точнее выражаясь, делая ложе изначально я промерял расстояние поднятия нагеля и решил, что для симметричной его расстановки относительно верха и низа, необходимо увеличение сверху дерева . Правда номер почти не видно, а с другой стороны рессивера информация (72 МпА 20Х70 и т.д.)не видна вообще. Ствол утопил в дерево на всю длинну.
Если можите выложете пожалуйста фото нагеля!
LETA😞
...немного о дичи... первая моя жертва- бедолага зяблик..... не смейтесь пожалуйста))))))) ...
А как на вкус этот "дичь",уважаемая.Чем же он вам мешал?Неужто так палец чесался?Или глаз?Неужто его охотдичью признали Законом?Небось у вас и дети есть? 😲
Хищник-ррр - отредактировал, извиняюсь, что флудил.
Пару порошинок под центробой не помешает,но я только под пули посыпал.А заливать на кухне приходиться однако.И форточку пошире.Но способ эффективный,более 15 лет опыта.
Всем доброго дня.Я на сайте новичок,хоть и владею 10 лет ружьём мц 20-01.так что принимайте в свои ряды.патроны заряжал сам,вот и возник у меня вопрос,а кто-нибудь магнумом пробовал стрелять из нашего карабинчика!?
krosh010Все, что я доработал на свей штучной МЦ, было навеяно классикой- мосинкой. Все работы делал "на коленках". Что касательно нагеля, то высверлил новое отверстие и установил на эпоксидный клей новый нагель из подходящего шестигранника с рынка (ввиду отсутствия токаря), предварительно подогнав напильником все посадочные размеры и равномерность прилегания к пяте отдачи ствола (проверял копотью от свечки), заворонив обработанные поверхности пастой для воронения. Заворонил также винты нагеля (на снимке другие) разогревая паяльной лампой и остужая в масле. 10 мм нагель получился по наитию или как говорят - по месту. Мне хотелось обеспечить надежный упор пяты отдачи и именно на площадку, а не круглый нагель. Кстати когда сверлил отверстие под новый нагель убедился в том, что береза мягкая. Подточил и подогнал посадочную площадку нагеля до наличия контакта с пятой отдачи ствола на всей поверхности и установил нагель на эпоксидку. Теперь я уверен в надежности упора пяты отдачи. Нагель я не планировал поднимать выше и делать в нем выемку, считая необходтмым обеспечить прилегание притягиваемой крепежным винтом круглой упорной площадки ствола с пятой отдачи непосредственно к дереву, а не к металлу нагеля. Нагель вижу только как упор. Кстати выемки под винты нагеля сверлил пером в последнюю очередь по окочательному месту нагеля. На место старого нагеля на эпоксидку поставил штифт из березы и закрыл выемки под винты специально вырезанными пробочками из подходящей древесины, потом обрезал лишнее и зашлифовал. Таким образом я дополнительно усилил место на ложе, принимающее на себя удар пяты. Со всего ложа снял лак и обработал по своему вкусу. Кстати хохлома сохранилась и стала менее навязчивой. Желаю удачи...
Если можите выложете пожалуйста фото нагеля!
Семеныч КрымВсе понял, благодарю за полезную информацию!
krosh010А ложе у Вас зачетное, смотрится дорого. Если захотите чуть приподнять коробку ствола и изолировать верх нагеля от коробки то можно проложить тонкий плотный картон (как советуют для мосинки). А номера и надписи кому надо тот прочитает. Очень хорошая работа. Повторно сбрасываю интересную ссылку по мосинке, надеюсь будет интересной.
krosh010
http://guns.arsenalnoe.ru/m/5299/otladka_wintowki_obraztsa_1891/30_sistemy_mosina.html
Удачи...
Семеныч КрымРешил, что поднимание коробки ствола смысла не имеет, так как ствол вывешен по всей длинне. А надписи вы правы, кто захочет прочтет.
За интересную ссылку спасибо, было очень познавательно!
а кто-нибудь магнумом пробовал стрелять из нашего карабинчика!?Я пробовал только полумагнумом(30гр),старые запасы достреливаю.Нормальная отдача,всё открывается и перезаряжается нормально.Но я это делаю изредка,не постоянно,хоть и испытано(заводом) ружьё на тройных нагрузках без последствий(читал об этом где-то,не помню).
пробовал только полумагнумом(30гр),старые запасы достреливаю.Нормальная отдача,всё открывается и перезаряжается нормальноСаня я непонял чё гильза 76мм?
Я пробовал только полумагнумом(30гр),старые запасы достреливаю.Нормальная отдача,всё открывается и перезаряжается нормально.Но я это делаю изредка,не постоянно,хоть и испытано(заводом) ружьё на тройных нагрузках без последствий(читал об этом где-то,не помню).
Спасибо за ответ надо обязательно попробовать.хотелось только два вопроса задать:1-ый. какого калибра можно вкладыш нарезной в ствол ставить и возможно ли это вообще и 2-ой.правда немного не по теме,но всё же-как устранить небольшие вмятины на прикладе и в последствии чем пропитать,просто очень много инфы и хотелось у опытных охотников вспросить,если надо,то выложу фото.Заранее спасибо.
Саня я непонял чё гильза 76мм?Боже упаси! Конечно гильза 70мм.,заводской патрон(Испания).
хотелось только два вопроса задать:1-ый. какого калибра можно вкладыш нарезной в ствол ставить и возможно ли это вообщеВ принципе возможно всё,но не всё нужно делать.Вопрос закрыт,здесь вам никто про это ничего не посоветует.
2-ой.правда немного не по теме,но всё же-как устранить небольшие вмятины на прикладе и в последствии чем пропитатьСам не пробовал,но видел как горячим утюгом мелкие вмятинки разглаживают.Процесс не быстрый и вмятинки были маленькие.
Всем доброго времени суток!тут купил патроны азот,с пулей азот.навеска пороха -1.78. (пока не отстрелял).стало интересно: может кто знает,почему для легкой пули такая навеска?
вкладыш поставить не получится так как его надо досылать как патрон а у нас нет доступа по калибрам ставил мосинский вкладыш на иж 58 иж 54 ефектно мелкаш тоже хорошо заодно и глушит выстрел по поводу вмятин брал бесцветный лак добавлял стружку мелкую того же дерева и наносил на вмятины по подсыханию лака наносил до тех пор пока лак не закрывал вмятину потом наждачкой вравнивал почти незаметно
по магнуму стрелять пробовал товарищ купил но не рескнул долбануть у него белка 20 и 5 45 отдача на порядок выше обычного по бою не интересовался на тот момент больше интересовало вадержит мартышка или нет 5 патронов отстрелял и еще десятка 2 выдержала бы вот только гильзы рвет то на донышке то на начале патрона было так и с тоз 34 пользовал тогда и иж 54 в ней был патронник 76 вот это была гаубица про тройные нагрузки пишут во всех паспортах и реально держат тройные заряды со мной был такой казус лет 10 назад как всегда зарядку патронов отлаживаешь на последний момент а перед охотой в тот же вечер давай заряжать и патронов под 200 тогда дичи было побольше и вот последние десяток и по две мерки насыпал сответственно с лодки выпадал
как устранить небольшие вмятины на прикладеПрогладить утюгом через мокрую тряпку.
иж 54 в ней был патронник 76 вот это была гаубица?????????????????????? Не помню,что бы такие патронники сверлили на данной модели.Ищу себе именно ИЖ 54,по адекватной цене и сохрану,много про него читал...............
Всем форумчанам большое спасибо за ответы!!!!!!!!!!!!!!!!!очень благодарен.Про вкладыш мне уши полоскал один охотник,так вот как увижу его,то обязательно разузнаю всё.Может и в правду каким то образом подогнал....
Достался по случаю антиквариат 😊
Вроде как штучное, 94-й год, но ложе без хохломы, да и поюзаное порядком.
Механика работает на отлично, ничего не клинит, не выпадает.
Отдали "за сколь не жалко" 😊
Сколько же оно в таком состоянии стоит?
Oleg_ChakВы патронник в длину меряли?И какого года "аппарат"?
...и иж 54 в ней был патронник 76 вот это была гаубица про тройные нагрузки пишут во всех паспортах и реально держат тройные заряды ...
ув санек вы усомнились в в моих словах купил ружье у дедушки в отличном сохране патронники 76 стволы длиннее на 1 см тоз 34 коробка патронника покрыта под мрамор тогда впервые токое видел приклад и ложе орех продал его товарищу со слезами а продал и за веса весит не хило у меня 2 группа инвал по ноге приходится считатся от того и взял ружье полегче а если пишу то не понаслышке а своими руками потрогал и сам участвовал поверте много железа перетрогал с 12 лет занимаюсь помимо охоты и рыбалки и так называемым черным копательством и многим другим
Сколько же оно в таком состоянии стоит?А в стволе что ?
Oleg Chak,хотел написать в РМ,опять не проходит,пишу здесь.
ув санек вы усомнились в в моих словах купил ружье у дедушки в отличном сохране патронники 76 стволы длиннее на 1 см тоз 34 коробка патронника покрыта под мрамор тогда впервые токое видел приклад и ложе орех продал его товарищу со слезами а продал и за веса весит не хило у меня 2 группа инвал по ноге приходится считатся от того и взял ружье полегче а если пишу то не понаслышке а своими руками потрогал и сам участвовал поверте много железа перетрогал с 12 лет занимаюсь помимо охоты и рыбалки и так называемым черным копательством и многим другим
Да,сомнительно как-то.Сколько не лопатил по 54-му,нигде нет про 76 патронник,хотя ружья на заказ делались всегда.Покопался в истории завода,тоже инфы не нашёл,значит заказное,на потоке таких не было.
Сам с детства с оружием "играюсь" и копаю по тихоньку тоже(до сих пор).Сами понимаете,мне очень хочется ИЖ 54,теперь поиски усложняются,буду искать с 76 патронником. Так что,всё сказанное не в обиду. С уважением.
nixea
А в стволе что ?
Зеркало.
nixea
Николай,ну как,кронштейн поставили?
кронштейн поставили?Доброго времени суток , Николаевич !
Пока еще не успел ,не вылезаю из командировок . Планирую до 9 мая управиться , сделаю фото выложу .
Только на прошлой неделе получил прицел ( прошу не кидать табуретки ) 3-9 на 40 от завода арсенал (киев), поддержал отечественного производителя . Прикладывал все в сборе , затвору ничего не мешает открываться.
Будем дерзать !
Зеркало.У нас в Украине цены около 230 у.е. и до 400 все б-у.
Новодел к нам вообще не попадает .
Для моих целей нужен не громкий выстрел на 15-20м..
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Писал про инструмент с тетивой, но ибо это противозаконно и все стер.
С года два назад читал на этом форуме, арендаторов изловили с помощью скрытых камер установленных на вышках у корм. площадок.
кто нибудь утяжелял ствол?
по поводу оптики устанавливал такую но больше нравитса старые модели которые изготавливались при союзе но отказался от них тяжеловаты кстати работал на заводе арсенал фрезеровщиком очень давно перелопатил очень много оптик но остановился на белоруской 4*24 с подсветкой чуть меньше обзор но зато можно стрелять в темноте если виден силует из калиматоров тоже было много моделей и открытого типа 2 и в двух повылитали зеркала один из них недешовый сейчас уменя калиматор закрытый фирмы уфо очень выносливый и по карману не бьет потерял ине жалко но 4 год служит оп прицел брали на армейских складах с карабином ко
Я в оптике новичок попробую этот прицел там дальше буду смотреть что делать
арсенальскую оптику многие мои друзья используют и очень довольны и на карабинах и я не хаю а с такой как у вас и зайца стрелял вообще оп концентрирует стрелка заставляет более точно выцеливать дичь чем выстрел на вскидку не бойтесь табуреток и эксперементируйте хоть тюнинг ружья делайте на манер делаваров главное чтоб вам это приносило удовольствие
Обкатал свою МЦху. Был приятно удивлён дальнобойностью, более чем за 50м 7-кой заводской селезня через кусты положил на месте. И в то же время вблизи обсыпал дробью и дичь улетала. В целом ружьишком доволен.
санек 62 видел фото ваше с собачкой давно мечтаю о карелочке но у нас их не достать если есть то домашние у меня такса может пообщатся по эмлу
санек 62 видел фото ваше с собачкой давно мечтаю о карелочке но у нас их не достать если есть то домашние у меня такса может пообщатся по эмлуПишите,пообщаемся.Только я могу только в рабочее время,дома комп занят на глухо 😊.
юр-юричС полем!!!
posted 1-5-2011 19:20Обкатал свою МЦху
sergei 69 поздравляю с днем рождения ни в чем осечек
Oleg_ChakБольшое спасибо за поздравление.
sergei 69 поздравляю с днем рождения ни в чем осечек
Многие говорят об утере гильз при перезазядке в траве,снегу,болоте.Дороговато терять латунки!Задумался.И опять РЕЗИНКА.(хорошая вещь,оказывается 😊,ранее писал на странице 78,пост 3443).В этот раз от камеры велосипеда.После отвода затвора назад, гильза не вылетает,а "становится",поджатая нижним патроном, в удобное ,для вытаскивания,положение.Быстро вытащил,в карман,перезарядил,стрельнул, опять в карман.Левую руку не нужно туда-сюда "переставлять".Последнюю гильзу уже труднее быстро вытащить,но уже ,думаю,будет не к спеху.Заряжать можно при пустом магазине по одному и с "одетой" резинкой.В случае необходимости резина сдвигается в сторону целика за полсекунды.
Вот такой "гильзаулавливатель" получился.Всё "гениальное" просто 😊!
без сарказма пора с латунных гильз наделать колокольчиков с ними один геморой калибровать заливать воском искать центробои чуть сильнее потряс и патрон высыпался у меня из за них с мц было проблем раньше описывал когда есть пластмасовые гильзы выстрелил и выбросил если перезаряжать то с ними меньше мороки извините что не так
без сарказма пора с латунных гильз наделать колокольчиков с ними один геморой калибровать заливать воском искать центробои чуть сильнее потряс и патрон высыпался у меня из за них с мц было проблем раньше описывал когда есть пластмасовые гильзы выстрелил и выбросил если перезаряжать то с ними меньше мороки извините что не так хотя решение очень хорошее
латунь служит десятилетиями,имея все приспособы хлопот особых не доставляют
Дует латунки ежли передоз 😀
alex_0459
Дует латунки ежли передоз 😀
дует латунки от проё..ного патронника
поддержу Oleg_Chak. С латуни дробь мнется сильнее, патронник то рассчитан на пластик-папку. При испытаниях пластик и метал ведут себя по разному очень заметно, при одинаковых навесках пороха и дроби с металлических гильз отдача немного больше.
Мароку с закреплением дроби я решил половинкой ДВП пыжа 16к, но все равно это не так надежно как закрутка пластиковой. В ней я уверен более.
Правда я мало стреляю, дичи у нас мало. Если бы приходилось палить по 50-100 патронов на утке за день то юзал бы возможно метал.
Но с пластика все таки выстрел для меня четче.
патронник в норме спередозом согласен есть уменя такой грешок а вы прикинте попался патрон с передозом в отдаленном месте выстрел и облом как был у меня пытался вытащить гильзу и обломал ручку затвора и лепесток выбрасывателя и кури бамбук притом у товарища ружье белка 20 и 56 таже проблема с вытаскиванием ружье новое согласен это теория но все таки а кучность можно подобрать
обсаживать гильзы надо периодически,они должны очень свободно в патронник входить,тогда очень передоз потребуется,разумеется если патронник не яйцом.латунью много лет пользовался, в различных типах ружей.сейчас реже,с 4х местным магазином в основном
и патронник не яйцом и гильзы новые в общем о чем спорить кому что нравится подскажите какая сейчас эфективная смазка по воронению
Oleg_ChakЛатунь использовал много лет, но поддерживаю пластик. Не буду вдаватся в подробности, думаю каждый знает о + и - там и там. Только согласитесь, что потеряв латунную гильзу настроение сразу падает ниже плинтуса.
Поповоду воронения, сам черню Клевером, но ребята говорят не плохо BIRCHWOOD CASEY SUPER BLUE 13425 R2 Liguid Gun Blue 3 fl оттенок с синевой, для получения воронено-черного оттенка BIRCHWOOD CASEY 13125 PB22 PERMA BLUE Liguid Gun Blue 3 fl oz(90мл).
Только нужно понимать, что это лишь чернение, а настоящее воронение конечно же ржавый лак.
Ржавый лак имеет чуть большую стойкость чем клевер, селитра и щелочь - это да. Фото продолжения работы с поленом )
щас шахту магазина сварю-завороню. Вот крон на патронник с выносом или в дерево крепить ? не решил еще.
Здравия желаю,форумчане.
serg-e+100%
поддержу Oleg_Chak. С латуни дробь мнется сильнее, патронник то рассчитан на пластик-папку...
Рецепт лечения "латуни" выкладывал здесь же.Или в моих письмах найти несложно. 😛
С почтением.
Oleg_ChakРецепт лечения "закуса" гильзы прост -- режется прутик и гильза выбивается или выталкивается.Проверено не раз и на пластиках.
...пытался вытащить гильзу и обломал ручку затвора и лепесток выбрасывателя и кури бамбук...
С почтением.
спосибо по поводу воронения раньше пользовал дедовские способы и по ружьям и по ножам но сильно долгий и трудоемкий процес по поводу прутика то и шомпол бы в тот момент не решил проблемы с пластиком выходило
Рецепт лечения "закуса" гильзы прост -- режется прутик и гильза выбивается или выталкивается.Проверено не раз и на пластиках.Был у меня такой случай:донце гильзы затвором извлёк а сама гильза расплавилась и залипла на стенках ствола,шомполом еле откавырял.Правда гильза была закручена от жадности четвёртый раз.После этого решил в САЙГУ многоразовые гильзы неприменять,потому как в МЦ видно что извлекаешь и в этом большой и жирный плюс. Автомат в отношении многоразового применения гильз считаю опасной экономией!!!
Vinl74
Ржавый лак имеет чуть большую стойкость чем клевер, селитра и щелочь - это да. Фото продолжения работы с поленом )щас шахту магазина сварю-завороню. Вот крон на патронник с выносом или в дерево крепить ? не решил еще.
А можно фотку сделать кликабельной? А то ничего не разобрать толком.
треттий день не получается нормально фото залить , то размер большой, урезаю края - не кликаются. что именно Вам интересно ? раньше в теме есть начало работы и фото нормальные.
что именно Вам интересно ?Ложе.
Сегодня выточил себе две втулки под задний и передний винты, а заодно и сам задний винт, а то там резьба была прослаблена, и сразу ощутил без отказную работу магазина! щёлк и всё прям звук радует!
------------------
Просто хороший человек!
Винты, нагеля,втулки. могут изготовить по вашим размерам не дорого! кому интересно пишите в личку.
------------------
Просто хороший человек!
попробую .А как с переделкой магазина дела ? Что то вышло или еще не успели
Идея булпап скажу прямо хороша, но на мой взгляд будет крайне неудобно производить перезарядку.А как дизайнерское решение вполне призентабельно.Верней частью подчёркивается прямолинейность,мешает только стебель затвора.Конечно еслибы стоял механизм автомат то внешне всё выгляделобы харизматичней.Да и невздумайте крон на дерево крутить!
если под легкии колиматор ...хотя сам к металлу склоняюсь. С магазином пока никак , время нет , приготовил с АК 7.62 пружину магазина (спасибо ALEX 28) и отложил до лучших времен). Перезарядка не на много отличатся будет от стока, запас достаточный даж под большую руку.
Идея булпап скажу прямо хорошаVinl74....Оригинально......Я так понимаю,в законный размер укладываетесь тютелька в тютельку 😊.
не 90 с чем то , завтра померяю точно.
91см почти.
Вот моя ласточка!!!------------------
С уважением Юрий
Вы даже дизайн ложа у меня спёрли!Не многовато для вас?
Когда долг отдадите,Юрий Николаевич? Неужели 620р.для вас так напряжно? Жду уже третий месяц! Будьте мужиком,держите слово.
попробуюСпасибо за фото , а Вы часом не левша - кажется что под левую руку нажимать спусковой крючек сподручнее
nixea
Спасибо за фото , а Вы часом не левша - кажется что под левую руку нажимать спусковой крючек сподручнее
нет, подгонял под правую , пока , рука,ладонь четко не легла, но еще немного попилю . эх рсстояния ... так бы подержали , приложились ... оно на фото обьемным кажется , а реально не большое , аккуратное.
оно на фото обьемным кажется , а реально не большое , аккуратное.Много пневмы видел в булке,но там нет болтового затвора.Интересно как по удобству перезаряжания.
Санёк62
Много пневмы видел в булке,но там нет болтового затвора.Интересно как по удобству перезаряжания.
как доделаю , опишу) да вообще все это для разнообразия и тему освежить )
делал когда то чтото подобное только с мелкашкой тоз 8 вот с перезарядкой была проблемка с перезарядкой нужно было выкручиваться чтоб перезарядить поломал голову сделал жесткую кулису да и оптику пришлось переносить а идея не плохая но не для гладкоствола может и себе чтото и придумал но уже нет азарта
Приветствую всех! Вот и закрылась у нас охота. Моя первая с МЦ 20-01. Есть и первые впечатления о "машинке". лёгкость и удобство впечатляют, а вот стрельба в лёт пока идёт туго. После пяти промахов по реальной дичи решил попробовать-а вообще оно убивает? Жертвой стала ворона, смеявшаяся над моими неудачами. Сидела она на сосне метров 25-30, и падать стала сразу после нажатия на спусккрючёк(самокрут, 1.7 сокола, 24г "семерки"). Так что резкость думаю, что надо! Экспериментировал пока немного, но такое ощущение, что канистры из под масла на свалке страдают всегда одинаково. Добыча не велика, не смейтесь сильно, думаю это тока начало. Буду продолжать дружбу с "эмцешкой"
Добыча не велика, не смейтесь сильно, думаю это тока начало. Буду продолжать дружбу с "эмцешкой"Чего тут смешного? У меня в этом сезоне вообще пролёт,два сбитых и ни одного не найдено(темно и вижу плохо) 😞. И вообще тяга этой весной была слабая.
chibergesБлин, сам такой-же, тоже один вальдшнеп,а ездил раз шесть- стрелять было не в кого- холодно , наверное, как грится: убил ноги и время... )))))))))))))
Добыча не велика, не смейтесь сильно,
У нас тоже весна...
При такой слякоти на МЦ 20-01 не появилось ни одного пятнышка ржавчины!!!
При такой слякоти на МЦ 20-01 не появилось ни одного пятнышка ржавчины!!!И не должно появляться 😊
Мучает вопрос: что будет если МЦ 20-01 переделать на цилиндр? Может кто-то пробовал: что с характеристиками ружа происходит?
Спасибо
Мучает вопрос: что будет если МЦ 20-01 переделать на цилиндр?Будет МЦ 20-08 😊
Санёк62
Будет МЦ 20-08 😊
Не уверен. Ибо длины стволов все-таки разные... Или это не так уж сильно влияет на результат?
а что будет если нанести нарезкувнутри ствола мц 20-01? будет нарезное ружье 20-го калибра))))( просьба не обижаться на эту флудическую хохму ...настроение хорошее)))))))))
Здравия желаю,форумчане.
ZeinИ что? 😞В любом случае "хрен не слаще редьки".Цилиндр есть цилиндр 😛.
Ибо длины стволов все-таки разные...
С почтением.
.Цилиндр есть цилиндрэтто точно...
Мучает вопрос: что будет если МЦ 20-01 переделать на цилиндр?Здесь где-то на ветке есть раздумья человека по этому вопросу. Тока он твёрдо решил это сотворить, ибо ружжо ему надо строго для пулевой пальбы. Наверное можно найти, и спросить
Доброго дня, коллеги. на приобретенном ружье решил сделать ривизию - снял ствол ложа а нижняя часть малость подгажена ражавчиной и грязью. насчет этого такой вопрос. чем лучше смазать ту часть ствола, закрытую ложем. понятно что раз в сезон можно и снять ствол почистить капитально. но не каждый раз ведь. зареанее благодарствую.
Доброго дня, коллеги. на приобретенном ружье решил сделать ривизию - снял ствол с ложа а нижняя часть малость подгажена ражавчиной и грязью. насчет этого такой вопрос. чем лучше смазать ту часть ствола, закрытую ложем. понятно что раз в сезон можно и снять ствол почистить капитально. но не каждый раз ведь. зареанее благодарствую.
Здравия желаю,форумчане.
ТохедоЯ пользуюсь и "ЦИАТИМОМ" (синим таким).Беру тряпочкой "лепёху" или мажу эту "лепёху" на тряпочку и размазываю тонким слоем.Бывает и крашу бесцветным нитролаком.А в год 1 то раз всё равно "ревизию" делать обязательно надо.
...чем лучше смазать ту часть ствола, закрытую ложем.
С почтением.
Дожили,сегодня нашу любимицу(МЦ)обозвали дристоплюем для охраны бахчи.Есть такой эстет на форуме,Сергей2010.
нашу любимицу(МЦ)обозвалиНаверное от зависти!
Да нет,это теоретик,да ещё эстет с амбициями.Ему видители МЦ 105-20 подавай,на меньшее он не разменивается.
Здравия желаю,форумчане.
Санёк62Во зависть то гложет как бедолагу.
Дожили,сегодня нашу любимицу(МЦ)обозвали дристоплюем для охраны бахчи.Есть такой эстет на форуме,Сергей2010.
С почтением.
Санёк62Болтологов много.Я вот на днях посылочку получил с дробью N 5 и N 7.И куснул по "старой мерке" дробину.Блин чуть зуб не отвалился.Готовлю к работе нашу "дристоплюйницу". 😛Пусть злобствуют,что же поделаешь,менталитет такой.
Ему видители МЦ 105-20 подавай,на меньшее он не разменивается.
С почтением.
Ему видители МЦ 105-20Ну мы то не претендуем на то что наши 20-01 изготовлены в ЦКИБе .
Ну мы то не претендуем на то что наши 20-01 изготовлены в ЦКИБе .Это действительно так? Я даже не думал об этом.
Когда нынче весной стрелял из МЦ 20-01 дробью N7 по селезням,так вода, как будто "вскипала"вокруг них и никакой "дорожки" метров за 10 до утки и за ней,как у 12 калибров.Вот тебе и "дристоплюй"
Здравия желаю,форумчане.
Санёк62😛
Это действительно так? Я даже не думал об этом.
С почтением.
На теории далеко не уедешь,теория всегда должна подтверждаться практикой.а я практик.....и практика мне говорит,что правильно собраный патрон 20го калибра,по убойности,не далеко ушел от 16го,а по меткости-превзошел. А теоретик может и с "градом" поля охранять 😀
Здравия желаю,форумчане.
Олег81Так вроде и мы здесь от вас мало чем отличаемся.
На теории далеко не уедешь,теория всегда должна подтверждаться практикой.а я практик.....
Олег81Вы наверное хотели сказать,что "недалеко отстал от 16го".
... и практика мне говорит,что правильно собраный патрон 20го калибра,по убойности,не далеко ушел от 16го,...
С почтением.
Вот , установил прицел ( киевский Арсенал 3-9 на 40).
Когда смогу отстрелять , сразу отпишусь .
Возник вопрос о покупке нового чехла , так как в старый с оптикой не помещается - поделитесь опытом кто как транспортирует к месту охоты в собранном виде или на месте прицел устанавливаете ( от места жительства к месту охоты 140-150 км на авто ).
Лучше новый чехол купить, т.к. при повторной установке прицел возможно придется заново пристреливать. Хотя все зависит от качества крепления. Бывает, что повторяемость установки хорошая, и пристреливать заново нет необходимости
Лучше новый чехол купитьНаверное к этому варианту приду - чтоб с установленным прицелом можно было возить .
Спасибо за совет !
Тут на днях кулил в Туле деревяху с двумя нагелями, сделал нагеля из титана первый 10 мм второй 8 мм и тут мне захотелось и скабу из титана... Вот мастырю даже фотки есть.
захотелось и скабу из титана... Вот мастырю даже фотки есть.Ну братцы если уже скоба из титана а следом жди нанотехнологичное невесомое ложе,глядиш наша МЦуха попадёт в книгу рекордов как "самое рукоблудливое".Автор идей просто молодца!Так держать!!!
А неплохо получилось!
неплохо получилось!
Даже очень!завидую,станок есть...
Ув. Хищник-ррр,правильно меня поправил...
Я чехол под оптику не менял,просто сделал разрез нужного размера,и вшил молнию...
Доброго времени суток. Недавно приобрел МЦ 20-01 штучное, 1994г.в., ружье сохранилось отлично, но есть одно но- отсутствует мушка(прежний хозяин умудрился где то потерять). Никто не знает где можно заказать?
Здравия желаю,форумчане.
ПроспероЕсли только мушка то дело поправит любой винтик с подобной резьбой.Сначала вкрутите винтик на клей "Момент",просушите,отпилите шляпку,оставив 4-5мм части винтика.При пристрелке если будет низить,то мушка стачивается.И оставляется так,чтобы на 35м центр осыпи дроби или пуля ложились на 10-15см выше от ТП.
... отсутствует мушка ...
Хуже,если мушка пропала вместе со своим основанием.Но и тут запаять можно.
С почтением.
Ну вот и Скоба почти готова осталось Финишная шлифовка! И будет Усё блестеть как Цыганский конь!)
Ну вот и Скоба почти готова осталось Финишная шлифовка! И будет Усё блестеть как Цыганский конь!)Знатная работа! Снимаю шляпу.
Люто завидую. Оно мне совсем и не нужно, но иногда хочется почесать руки о хороший материал и инструменты...
Титановая скоба... Карбоновое ложе... Затыльник с хитрой системой амортизации...
Публика ждёт инноваций! =)
Интересно: а как ЗоО отнесётся к идее точно повторить неномерные детали затвора в другом металле? И можно ли от этого получить в чём-либо выигрыш?
Многие переваривают рукоятку затвора на свой вкус. А если поэкспериментировать с личинкой?
Max32Вот над затвором я сейчас и мудрую будет как у Маузера 98, правда будет из нержавейки шар и ось уже уже готовы осталось фрезернуть и согнуть под 90*
Многие переваривают рукоятку затвора на свой вкус.
------------------
Просто хороший человек!
Morda-NaglayaОтлично получилось!!!
posted 4-6-2011 19:04Ну вот и Скоба почти готова осталось Финишная шлифовка
Sergei69Согласен. Только вот блестит как у кота яйца. Интересно на каком расстоянии гуси и утки будут облетать это ружье? Покрытие надобно...
Отлично получилось!!!
ПроспероНа нашем форуме обсуждали эту тему и выкладывали чертеж площадки под мушку. Выберите вкладку "картинки" и быстрее найдете. Удачи...
отсутствует мушка(прежний хозяин умудрился где то потерять). Никто не знает где можно заказать?
Мужики в магазине дед мазай появились запчасти для нашей мц. http://www.dmazay.ru Может кто из Москвичей приобрести для меня остов затвора? Буду очень признателен.
...и тут мне захотелось и скабу из титана...Рас такая пянка, Надыть и ствол на 12тый точать.
Мужики в магазине дед мазай появились запчасти для нашей мц. http://www.dmazay.ru Может кто из Москвичей приобрести для меня остов затвора? Буду очень признателен.А кто вам сказал,что они есть в наличии? Позвонил им,они не знают когда будут.
http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116
Позвонил им,они не знают когда будут.
Вот блин...А счастье было так близко...
Добрый день,
отстрелял свою новую МЦ20-01.
Столкнулся с проблемой, клинит патрон в патроннике, после выстрела. До выстрела затвор работает отлично,выкидывает патрон нормально. Но после надо "поленом" выбивать. Как я понял гильзу дует и она там застревает.
Как лечить?
Столкнулся с проблемой, клинит патрон в патроннике, после выстрела. До выстрела затвор работает отлично,выкидывает патрон нормально. Но после надо "поленом" выбивать. Как я понял гильзу дует и она там застревает.Гильзы новые то же клинят? У меня было на первой такое(только со старыми гильзами),снял заусенцы в районе патронника и всё прошло.Если всё же патронник яйцом,то наверно помогут только латунки,или продать и купить другое 😞.
Как лечить?
У меня после выстрела подклинивали латунные гильзы и повторно снаряженные пластиковые гильзы, имеющие кольцевую пластиковую вставку в днище со стороны капсуля. Отказался от них. Перед снаряжением гильзу калибрую, раздутые - в утиль. Навески тоже щадящие должны быть. Задержек при этом нет.
Навески тоже щадящие должны быть.Если с патронником всё ок,то с навесками особо не надо заморачиваться.Я вешаю по 1,7-1,8гр.и снаряд(в среднем)28гр.
Санёк62Пыжи-обтюраторы от Igor_Ryazan в латуни не пробовали? Хочу заказать 1000 шт. 16к. для латуни 20к.Подойдёт-нет? (ствол у моего МЦ 20-01 16 мм. в диаметре)
Если с патронником всё ок,то с навесками особо не надо заморачиваться.Я вешаю по 1,7-1,8гр.и снаряд(в среднем)28гр.
нет
Пыжи-обтюраторы от Igor_Ryazan в латуни не пробовали?
Хочу заказать 1000 шт. 16к. для латуни 20к.Подойдёт-нет?В латунь я пихал пласт.заглушку 20кал.,в верх ногами.Снаряжал только картечью,понравилось.
(ствол у моего МЦ 20-01 16 мм. в диаметре)Странно,у всех 15,7мм. Как меряли?
Столкнулся с проблемой, клинит патрон в патроннике, после выстрела. До выстрела затвор работает отлично,выкидывает патрон нормально. Но после надо "поленом" выбивать. Как я понял гильзу дует и она там застревает.
Как лечить
Скорее всего надо поработать с зацепами выбрасывателя. http://guns.allzip.org/topic/1/201743.html
Originally posted by Санёк62:
Странно,у всех 15,7мм. Как меряли?
Взял пулю Диаболо 16к.,прогнал по стволу не доходя чокового сужения сантиметров 10, замерил - 16 мм.Вторую прогнал полностью через чок получил 15,3 мм.
На коробке ружья надпись МАДЕ ИН РОССИЯ,может для "капиталистов" увеличенный канал отбирали? Думаю,что это не плохо-пыжи 16 калибра хорошо подходят в латунки.
Здравия желаю,форумчанам.
СТАРШИЙ госинспекторХа,а я то думал,чтой то это вы к "латуни" так "крепкО прилипли".А в момент прогона пуля нигде непроскакивала?И ДС у вас = 0,7мм,что близкО к полному чоку 20-ки.
... (ствол у моего МЦ 20-01 16 мм. в диаметре) ...
С почтением.
BrahmanВ данной теме фактически описАно "фффсё".
Столкнулся с проблемой, клинит патрон в патроннике, после выстрела.
С почтением.
Хищник-рррПрогнал ещё одну "новую" пулю 16к. Диаболо два раза через ствол до сужения.Первый раз пуля идёт очень туго ,ясно-обжимается.Второй прогон идёт равномерно по всему стволу без "проскоков и заеданий".
Ха,а я то думал,чтой то это вы к "латуни" так "крепкО прилипли".А в момент прогона пуля нигде непроскакивала?И ДС у вас = 0,7мм,что близкО к полному чоку 20-ки.
Латунь я и в 12 калибре "люблю",не смотря на ее "10-15 процентов меньшую кучность". Да и "затычек" накупил 1000 шт. 20к. и 3000 шт.12к.,когда они стоили 3р.20к. коп.за 100 штук лет 15 назад,что интересно - пластик не загрубел и не стал ломким.
Есть и пластик,не всёж латунью стрелять.
Есть много материала о латунных гильзах,вот один, для размышлений.
Скорее всего надо поработать с зацепами выбрасывателя.]http://guns.allzip.org/topic/1/201743.html[/QUOTE]
Точно,скорее всего так оно и есть,а патронник яйцом,это уже самый крайний случай(в МЦ пока вроде не встречалось).Тем более в экспортном варианте врятли встретится 😊. Но заусенцы,где патронник,реально существуют у любого ружья и крайне мешают нормальной экстракции.
Не, тема такая:
новые патроны входят и выходят, без зацепов и заеданий. Легко.
Вставил новый патрон выстрелил и все((( он там сидит. ударил поленом по затвору (не сильно) гильза вылетела. Вставляешь эту же гильзу, застревает. Сидит плотно, выбивается шомполом. Патроны фетер и главпатрон. Сегодня в мастерской стреляли рекордом все ок, странно. И на гильзе потертости на юбке, как бы ободок. Грешу на заусенцы в патроннике. Как лечить? Напрашивается полировка, но как подлезть хз.
Здравия желаю форумчанам.
BrahmanТут есть очччень хитрая закавыка,народ на которую мало обращает внимание -- металл цоколя у "Рекорда" ТОЛЩЕ нежели у других.
... Сегодня в мастерской стреляли рекордом все ок, странно...
С почтением.
BrahmanПопробуйте пострелять из латуни,если всё будет "ОК",значит "диагноз" Хищника-ррр верный.
Сегодня в мастерской стреляли рекордом все ок, странно.
СТАРШИЙ госинспекторВот.Поэтому стараюсь "максимально точно" уравнивать канал гилзы с нутром ствола.Эту статью читал тоже и есть тот номер "ОиОХ",но искать далеко.
Есть много материала о латунных гильзах,вот один, для размышлений.
С почтением.
СТАРШИЙ госинспекторстесняюсь спросить, а какой он, "диагноз"? то что у гильзы рекорда металл толще видно не вооруженным взглядом(по крайней мере мне). из латуни стрелять не хочется, хочу чтобы покупные. попробую отполировать потом отпишусь.
Попробуйте пострелять из латуни,если всё будет "ОК",значит "диагноз" Хищника-ррр верный.
BrahmanИМХО диагноз Хищника - гильзы дерьмо (для вашего патронника).
стесняюсь спросить, а какой он, "диагноз"?
Доброго времени суток всем! Подскажите, кто знает, какая у нашей "пушечки" дульная энергия? В среднем разумеется. Про формулу и всё такое знаю, но может подскажет кто, прицел(калиматор) какой "прочности" подбирать?
Вчера, с друзьми пристрелял свою МЦ 20-01 с оптическим прицелом Pilad P4х32L патроны СКМ " ОХОТНИЧЬИ " 20-70 пуля 25 г ГУАЛАНДИ. Стрелял с упора. И вот результат на 100 метров. 5 выстрелов.
Ну ни фига сибе!!! Стреляешь как Саид 😊 😊 😊.
Ввиду выше увиденного срочно меняю запасную скобу от МЦ 20-01 на кронштейн под оптику для неё. Р.S.или продам по цене кронштейна(судя по письмам,скоба примерно так и стоит).
может подскажет кто, прицел(калиматор) какой "прочности" подбирать?Спросите у Санек 62 он пользует коллиматор на своем МЦ
Здравия желаю форумчанам.
volkov652!!!!!!!!!!!!?????????В Ах...е.
И вот результат на 100 метров. 5 выстрелов...
С почтением.
chibergesТут думаю вам нужна энергия отдачи.У 12-ек она = 28,5Дж.А для "кг" 28,5 : 9,8 =2,908кг\см2.
... какая у нашей "пушечки" дульная энергия?...
С почтением.
Отличный результат
Саид.
Правильно ,,,,
А как Махмуд положил кучно пули из маузера в бочку от "живота"
Абдулла, стрелял кучно с маузера,,,,
Вчера, с друзьми пристрелял свою МЦ 20-01 с оптическим прицелом Pilad P4х32L патроны СКМ " ОХОТНИЧЬИ " 20-70 пуля 25 г ГУАЛАНДИ. Стрелял с упора. И вот результат на 100 метров. 5 выстрелов.
Супер!Мне очень нравится! Вопрос к владельцам МЦшек и оптики,подойдёт ли,точнее,выдержит ли отдачу прицел Пилад Р8Х56L? Как-то смущает качество прицелов,жалко будет 4 с лишним тысячи выкинуть на ветер.
[QUOTE]выдержит ли отдачу прицел Пилад Р8Х56L[/QUOTE
Выдержит,,, А по моему и 4х32 достаточно
Я свой брал в оборонтехе, но Ваш, я вижу в оборонтехе немного дороже
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1066
Ув. Санёк62. Посоветовали спросить у Вас-подскажите, вот это подойдёт? http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=20&goods=140
СКМ "гуаланди" у меня летят отлично!...а вот самозаряд-не стабильно,потому-что дульца гильзы рвет...завольцовка не ровная... Как думаете,из-за завалцовки рвет?
Как думаете,из-за завалцовки рвет?Олег а гильзы в какой раз закататаны?Да и заряд бывае разный как и завальцовка.
Гильзы новые,тугие...,без названия.порох сокол-1,6г.
chiberges
Ув. Санёк62. Посоветовали спросить у Вас-подскажите, вот это подойдёт? http://www.opticstrade.com/default.aspx?page=20&goods=140
В принципе подойдёт конечно:Запрещается
- Установка прицелов на оружие с дульной энергией более 3700 Дж или калибра 30-06. У моего ночника было прописано 3000дж,работает уже третий год.
Только думается мне,что этот коллиматор не очень удобен для быстрого прицеливания.Уж больно он длинный и диаметр объектива маленький.Для нашей МЦшки хорош открытый коллиматор,стоит то близко к глазам,меньше мешает обзору,но он конечно дороже.Да и к Китайским товарам,такой категории,отношусь с подозрением.Не смотрите,что написано изготовлено в Питере,100 процентный Китай.
Гильзы новые,тугие...,без названия.Жёлтые,а на цоколе(вокруг капсуля) звёздочки? У меня такие,брал в СКМ,французкие.Хорошие гильзы,смените матрицу завальцовки на хорошую и рвать не будет. А ещё бывают гильзы без названия наши,отечественные,они жёсткие и бывает,что пластик рвёт,или как по шву расползаются.Это и понятно,делают из вторичного сырья.Купите у Принципа хорошие гильзы,помоему какие-то пеллагри(италия).
[B][/B]Ув. Санёк62! Премного благодарен за разьяснения. У меня стоит боковой крон на дюйм, поэтому выбор закрытого калиматора неизбежен. Фрезеровать "ласточкин хвост" на стволе ни кто не берётся, а если ставить планку на то, что есть-уж больно мудрёно выйдет. Самое большое сомнение было на счёт выдержит-не выдержит. В магазе впаривают что подороже.
Желтые,со зездочками.....не матрицу менять надо,а устройство....,нет соосности....патрон косо стоит...
А сколько дульная энергия у мцшки?.....че-то найти паспорт не могу.....
НАРОД ! НУ ОЧЕНЬ НУЖНО ЦЕВЬЁ ОТ МЦ 20-08 !!!!! тел 8 901 545 02 12
У меня стоит боковой крон на дюйм, поэтому выбор закрытого калиматора неизбежен. Фрезеровать "ласточкин хвост" на стволе ни кто не берётся, а если ставить планку на то, что есть-уж больно мудрёно выйдет.
Да собственно он у всех стоит.У меня три крона,под разные прицелы,сам переделывал под нужное.Помудрить конечно придётся,так ведь в этом процессе и есть изюминка.
Вот только вчера делал под ластохвост,до этого была площадка вивер.
Помудрить конечно придётся,так ведь в этом процессе и есть изюминка.Благодарствую! Оч наглядно! Прикидывал подобную схему, тока вот две проблемы есть-крон в городе всего один был, да и планку "ластохвост" стальную взять негде. Продают так называемый "оружейный алюминий".
так называемый "оружейный алюминий".
На моём фото видно не очень,но ласта и есть "оружейный алюминий".Посажена на клей и притянута на винты с гайками.Со стальной ластой прилично увеличивается вес.
Осталось покрасить и можно ставить прицел. Понимаю,не заводское исполнение,но всё крепко сидит,да и кроме зверя никто не увидит.
Отмечусь
------------------
Юрий
Здравия желаю форумчанам.
Олег81Измерьте скорости на разных дозах разных порохов с разной массой снаряда.Вычислите всё по формуле кинетической энергии.И получите все данные.Даже те,которые вам и не нужны.
А сколько дульная энергия у мцшки?...
А так,для примера,берите 400м\с для 25г снаряда.0,025 х 400(в квадрате) : 2 = 2000Дж : 9,8 = 204кг\с\м.Для пули.И эту же цифрУ можете разделить на количество дробин снаряда и получите КЭ 1-ой дробины.
С почтением.
Санёк62
...выдержит ли отдачу прицел Пилад Р8Х56L?..
http://tut.ru/product_info.php?products_id=1007
Как "Лосятник" в .308 Вин. скажу:"ВЫДЕРЖИТ".
С почтением.
.Посажена на клей и притянута на винты с гайкамиОчень понравился вариант с калиматором. Там, как я понял, заводской крон совершенно не тронут? Сварочно-слесарные работы не пугают, имею даже свой полуавтомат, беда вдругом-крон один!
Хищник-ррр........, спасибо!
Хищник-рррКак "Лосятник" в .308 Вин. скажу:"ВЫДЕРЖИТ".
С почтением.
Благодарю! Заказал на ВОМЗе 2-10Х52L(5600р),думаю,что такой будет по удобней для близких и дальних дистанций. Кстати,ВОМЗ пишет,что все прицелы тестируют на нарезном стволе 7,62Х54. Это сколько у такого в джоулях? Где-то читал,что под 3000дж.
Очень понравился вариант с калиматором. Там, как я понял, заводской крон совершенно не тронут?
Да,крон не трогал(пока),но пришлось,очень высоко получилось. А то,что крон один,это не беда.Купите в ОборонТехе:
http://www.oborontech.ru/index.php?productID=558
всего 1999р.+пересыл.
На пл. Ильича в подвале МЦ20-01 90 г.в. за 9000 руб. лежит. Может кому нужно.
На конце ложа дырдочка ... сломал антабку) пытаюсь высверлить остаток самореза.
продолжение работБраво !!!
На конце ложа дырдочка ... сломал антабкуПолучилось хорошо.А про ложе , в нэте есть ролик буржуйский где наконечник из толстой резины прилепляют на мой взгляд у тебя такой варриант смотрелся бы исключительно.Порыскай на Ютубе.
Bolshevik
Получилось хорошо.А про ложе , в нэте есть ролик буржуйский где наконечник из толстой резины прилепляют на мой взгляд у тебя такой варриант смотрелся бы исключительно.Порыскай на Ютубе.
Спасибо , гляну.
Здравия желаю форумчанам.
Олег81
..., спасибо!
Пожалуйста.
С почтением.
Санёк62Извиняюсь,в Дж отдача вас интересует или в проявлении кинетической энергии пули?... Кстати,ВОМЗ пишет,что все прицелы тестируют на нарезном стволе 7,62Х54. Это сколько у такого в джоулях?
С почтением.
МЦ 20-01 2006г рождения за 8 т.
soldat69
МЦ 20-01 2006г рождения за 8 т.
Ну метких вам выстрелов.
soldat69Поздравляю с отличным преобретением!прикупил вот такую МЦ
soldat69Блеск.Поздравляю.И как обычно
прикупил вот такую МЦ
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
прикупил вот такую МЦ
Привет всем! Выглядит достойно! Была у меня такая...ностальгия...хочу...
Поздравляю!
Красота!!!
прикупил вот такую МЦДостойное приобретение.Красивая игрушка наверное предыдущий хозяин человек аккуратный.
Всем спасибо ! недельки через две отстреляю
Поздравляю.
В таком же состоянии и я приобретал. Правда, в комиссионном. Поэтому в 12 обошлось. Но для Хабаровска это нормально. Всё руки не дойдут кронштейн прикрутить. Рассчитывал купить белорусский ПО 3,5х17, да всё заглохло. Придётся выбирать из ПИЛАДов...
Извиняюсь,в Дж отдача вас интересует или в проявлении кинетической энергии пули?Уважаемый Хищник,конечно интересует отдача в дж. стандартной навеской.Это,я так понимаю,порох-1,5гр.;снаряд-24гр.
а что думаете если упор упереть в нагель через поксипол? выдержит? или сделать через кусок стали.
Для Санёк62
Есть что-нибудь новое по заказанному Вами КП от Владимира с Украины?
Да,есть.Переговоры закончены,осталось перевести деньги(130$)и встретить поезд 😊.
Здравия желаю форумчанам.
Санёк62Тут думаю отдача 20-ки нашей в принципе сопоставима с отдачей 12-ки.Отметил в письме 4880.Ну может поболее чуток из-за лёгкости нашего ружья,но всё равно по моим личным ощущениям менее,чем в .308 вин.А у него отдача из-за разных пуль и массы винта эти "Дж" скачут от 23,1 до 34,3.
... конечно интересует отдача в дж...
С почтением.
Для "Санёк62".
Вот тут кое что есть: http://piterhunt.ru/library/books/drobovoi_vystrel/16_otdacha_ruzhya.htm
Санёк62
... конечно интересует отдача в дж. стандартной навеской.Это,я так понимаю,порох-1,5гр.;снаряд-24гр.
Вот тут ещё:
http://piterhunt.ru/Library/buturlin/drobovoe_rugyo/43.htm
Что то редакция не работает.А вот тут есть вовсе калькулятор.Только подставить цифры и всё как на ладони.
http://zhevelo.com/return.php
С почтением.
Хищник-рррВот тут ещё:
http://piterhunt.ru/Library/buturlin/drobovoe_rugyo/43.htmЧто то редакция не работает.А вот тут есть вовсе калькулятор.Только подставить цифры и всё как на ладони.
http://zhevelo.com/return.php
С почтением.
Благодарю вас Хищник,теперь можно и прицел выбирать 😊.
Подскажите други, опыт укорачивания ствола МЦ 20-01 ( обрезки дульного сужения) здесь случайно не пробегал?
или опыт пользования МЦ 20-08?
теперь можно и прицел выбирать .Купил прицел Липерс 2-7х32
Если живёт на Вепре более 1000 выстрелов магнумом,то на моей 20-ке должен жить вечно 😊.
soldat69
МЦ 20-01 2006г рождения за 8 т.
А что,МЦ 20-08,в ложе от 20-01 не подошла? Слышал,что хотели её брать.
Всем Добрый Вечер! Вот я нашёл время и доделал затвор. Вроде точить и строгать в этой Ружбайке больше нечего. Теперь займусь деревяхой , на днях должен забрать резцы для нарезки насечки!
Своим тюнингом Вы травмируете "ганофильские" фибры моей души! =) Их разрывает белая зависть.
Это снова титан?
Он ведь не так уж лёгок в обработке...
Вот я нашёл время и доделал затвор.Блин мужики чесное слово до меня недоходит почему у МЦхи на заводе стебель затвора классический с шариком неделают.Ведь сферой намного удобней ладонью управлять,если ктонибудь и захотел в лепесток переделать так это в разы проще на карбароне обточил в сосулю за пару минут.Нет у нас на ор.заводах идут от обратного,сделаем сосулю получим премию за свежее дезайнерское решение а кому ненравится пусть пое...ся и сделают как всем удобно.У меня к примеру ЦКИБовское 1981г.в. номер набит на стволе и именно на стебле затвора мне пришлось сферу отдельно точить сверлить нарезать резьбу и на стабле и в шарике а потом уже приваривать.
Здравия желаю форумчанам.
Санёк62На здоровье.Рад был помочь.
Благодарю ...
С почтением.
BasurmanИнтересно,а что это вам даст?Цилиндр?В восторге от этого не будете.Зачем марать нашу МЦ-ху до "роста" МЦ 20-08?
... опыт укорачивания ствола МЦ 20-01 ( обрезки дульного сужения) здесь случайно не пробегал?
С почтением.
BasurmanСомневаюсь,что кто-то станет портить МЦху.... опыт укорачивания ствола МЦ 20-01 ( обрезки дульного сужения) здесь случайно не пробегал?
Это точно!!!!!!!!
Интересно,а что это вам даст?Цилиндр?В восторге от этого не будете
BolshevikИз-за нетехнологичности процесса."Лепесток" штампуется легче,чем шарик вытачивается.
Блин мужики чесное слово до меня недоходит почему у МЦхи на заводе стебель затвора классический с шариком неделают. ...
С почтением.
Max32Нет не титан,делал из нержавейки,титана хоть и в избытке но у меня нет аргоновой сварки, нечем было бы угол сварить. всё тюнинг закончился точить строгать больше не чего)ну если только курок сделать тоже блястючий) а так прихожу на работу и плачу))))
Своим тюнингом Вы травмируете "ганофильские" фибры моей души! =) Их разрывает белая зависть.
Это снова титан?
Он ведь не так уж лёгок в обработке...
------------------
Просто хороший человек!
Отличную работу сделали с мц!
всё тюнинг закончился точить строгать больше не чего)ну если только курок сделать тоже блястючий) а так прихожу на работу и плачу))))Мужчина,не плачьте! Ну хотите,я вам свою МЦеху дам на время,с ней позанимаетесь 😊.
Доброго времени суток всем! Подскажите,а пули монолит и удар бывают в 20м калибре?и какие сейчас пули удар? Унас в магазине их не видел,а в нете че-то картинки разные......то они с контейнером,то без...и про20й-ничего...мож не там ищу?
Монолит ит.д.из Прибалтийской серии,в 20-м калибре,в природе,есть.Пуля "Удар" кажись только в 12 калибре.
BolshevikМожет, все индивидуально? Я вот никаких неудобств от штатного стебля 20-01 и 106 не испытываю - очень комфортно и нет никаких позывов сделать шарик...
Блин мужики чесное слово до меня недоходит почему у МЦхи на заводе стебель затвора классический с шариком неделают
Санёк62да я бы рад был , но для этого уже нужна лицуха типо ремонт и обслуживание огнестрельного оружия((((((
Ну хотите,я вам свою МЦеху дам на время,с ней позанимаетесь
------------------
Просто хороший человек!
да небуду я обрезать свою старушку, она у меня с 93года, с маркировкой "20-01М", в свое время кормилицей была, и из уазика невылезала.
Приветствую любителей МЦ 20-01! Тоже в раздумиях по поводу 'обрезания' чока. Прежний владелец его видно попортил. Присутствует поперечная риска справа почти в пол окружности ствола, в 1 см от дульного среза. Чок соответственно имеет овальный вид. При пристрелке пришлось смещать целик. Пули ложит кучно, но нормального боя дробью добиться трудно. Отзывов про бой 20-08 не видел. Может у кого есть опыт? С уважением Бекасин!
Отзывов про бой 20-08 не видел.
Весной ездил на утку. Сосед напросился пойти, а был он без ружья. Дал ему свою 20-08. Итог, один выстрел-одна утка 😛 До этого он из ружей такого типа не стрелял. Ещё отстрелял с неё пачку стрелы рекордовской. С 50 метров, все легли ровно в вертикальную линию. Каждая следующая почему-то ложилась примерно на диаметр выше. Надо будет на осенней ещё разок пристреляться.
Отзывов про бой 20-08 не видел.
Перекладывал в приклад 20-01 и стрелял.
Дробью стреляло не очень вразумительно , но на 25-30 метров стрелять можно.
Или сильно извращаться с самоснарядом для достижения вразумительности.
Пулей на 50 метров стреляло неплохо , фотки лень искать ,
ну Стрелой Рекордовской типа в пачку сигарет 5 штук положить можно.
С 50 метров, все легли ровно в вертикальную линию. Каждая следующая почему-то ложилась примерно на диаметр выше.
А така фигня была у меня с 20-01 , отчего сдал ее в переплавку ,
чтоб браткам не попадалась больше.
Это травмированный и впоследствии выправленный ствол.
В результате нагрева "термическая память" хочет вернуть ствол взад ,
в кривое состояние.
Только у меня раскладывало строго по горизонтали , на 50 метрах с дистанцией в 4 см. между пробоинами.
Т.е первый прямо , второй ниже и левей , а третий , четвертый и пятый - по горизонту второго.
А 20-08 в прикладе от 20-01 и с прикладом 20-08 отдал в комок ,
что-то надоело бороться.
Типа Москвич-408 переделывать в Порш не получилось.
Финансово эпопея обошлась в 20 тыр , может с продажи 20-08 пятеру верну.
Итого 15 тыр. чисто на развлечения.
(Не считая патронов и стоимости тира)
А вот РЭМушка стреляет просто хорошо !
И утки, и гуси с него брались , и кабасик подбит.
А 20-01 и 20-08 ничем себя в поле не проявили.
Да и стремно , то что-нить прикусит , то магаз выпадет ,
то затвор хоть ногами открывай после усиленных зарядов.
Хотя - хороший период , и , в целом , неплохие воспоминания...
Но погордится за русское оружие не получилось ...
А хотел !!!
В 20-м калибре взял Мароччи А-20 , т.к. калибр нравится.
С Мароччи брал бобра , уток , кабана.
Фото отстрела Мароччи дробями разнымя в теме "Мароччи в России",
там-же и фото с трофеями.
Можно "картинки" кликнуть и все откроется.
Благодарю за отзывы. Буду выбирать из двух зол меньшее.
второе фото : пока первое перемещал, оборачиваюсь и вижуКрасава!!!! Похоже очень ей процесс нравится,вон взгляд какой тоскливый.
Ласкво,так,прилегла собачка....видно любит...
[B][/B]Идилия! мля! Белая зависть
Поставил на свою МЦ-ху оптику (обсуждать целесообразность этого действия не собираюсь). Поставил Leapers Accushot 1.5-6x42. Крон ЭСТ. При установке пришлось подложить около 1,0 мм в посадочные кольца снизу и обточить головку болта, т.к. при попытке выставить риски прицела в горизонталь корпус прицела упирался с кромки болта.
Ещё не пристреливал, пристреляю - расскажу.
При установке пришлось подложить около 1,0 мм в посадочные кольца снизу и обточить головку болта, т.к. при попытке выставить риски прицела в горизонталь корпус прицела упирался с кромки болта.Недостающие 2-3мм можно "раздобыть" если корпус крона в районе головки болта подточить.На 225 странице санёк62 фотки выкладывал, там хорошо видно. А я просто болтик с обычной шляпкой на8 взял. До места всё равно на авто едеш, ключик в машине есть.
Для Санек 62
С Днем Рождения !!!
Здоровья удачи и долгих лет ( желательно побольше на охоте )
С уважением Николай .
Уважаемого Александра Николаевича с Днём Рожденья! Здоровья и охотничьего долголетия!
С Днём Рождения Александр!Здоровья Удачи Успехов!
Спасибо Мужики!!!!!!!!!
"Санёк62",с пройденными тропами и дай Вам здоровья Всевышний до сего дня будущего года.
С почтением.
Други! Если кому интересно, комплект Нагелей и Винтов 900 руб + пересыл. сталь 45 не воронённа(просто чернённая в термичке 400град.+масло) пишите в личку
А если толко один задний нагель?
С уважением.
pmobrazniy
А если толко один задний нагель?
С уважением.
да конечно можно цена 300 руб + почта
2 Хищник-рр С Днем Рождения !!!!
Успехов в охоте ! Удачных выстрелов !
Хищник-ррр С Днём Рождения!Успехов и всего наилучшего!!!
Здравия желаю форумчанам.
Спасибо за поздравления.И ко всем с почтением.
Лучше позже, чем никогда. Мне тоже хочется пожелать нашим именинникам и корифеям Санек62 и Хищник-ррр бодрости, точного выстрела и побольше свежих идей, мудрых советов и ружейного опыта на страницах форума! Наше ружье любит, когда с ним заморачиваются, а добрый совет лишним не бывает...
"Семеныч Крым",спасибо.
Но до корифея,по-моему,многовато.Так,личный опыт,наработки.И смысла не вижу,если знания держать в себе "мёртвым грузом".
С почтением.
Очень нравится мне это ружье.
А вот вопрос: Оно же не разбирается верно? Это мне чего, новый сейф покупать? Или каждый раз железо от дерева отделять?
SENSXUPЯ купил это свое ружье (штучное 91 года выпуска) почти 3 года назад. Досталось оно в хорошем состоянии. При детальном ознакомлении выяснилось, что прежний хозяин хранил и транспортировал его в разобронном виде (классический чехол придавался). Придаваемые патроны в латунных гильзах были снаряжены дымным порохом и дробью с навесками 16 калибра. И все у него работало!
Или каждый раз железо от дерева отделять?
Первый же мой отстрел ружья пулей принес небольшую трещину в шейке приклада ввиду незатянутых болтов крепления. С этого и началось изучение этого форума и доработки ружья. Прояви я тогда внимательность к затяжке болтов- не имел бы это ружье в числе любимых в его нынешнем достаточно совершенном виде.
Разбирать или не разбирать - дело вкуса и зависит от интенсивности его использования. Именно охотничье ружье не следует разбирать лишний раз, хранить и транспортировать его нужно в штатном состоянии. После сборки ружья и отстрела двух десятков патронов следует подтянуть крепление винтов и в дальнейшем следить за их состоянием. Конечно же нужен соответствующей высоты сейф и желательно жесткий чехол. Я в качестве чехла использую рыболовный чехол с самодельным вкладышем из очень плотного картона в виде тубы, куда и помещаю ружье при выезде на пострелушки и охоту. Так спокойнее за один любимый тонкий ствол среди груды двухстволок товарищей.
Ну а коллекционное ружье всегда приятно разбирать и собирать (что с ним еще делать). Желаю удачи...
Или каждый раз железо от дерева отделять?Семеныч Крым все предельно ясно написал ( в этом и прелесть этого ружья что вставил затвор и магазин и готов к охоте , снял и уже закон не нарушаешь ).
Спасибо за ответы!
nixeaВ общем-то, насколько я понимаю, вставленный снаряженный патронами магазин не делает ружье ЗАРЯЖЕННЫМ. Заряженным его делает досланный в патронник патрон. Поэтому транспортировать, носить и перевозить с примкнутым магазином можно и нарушения закона в этом нет. Впрочем, это ИМХО - если кто даст ссылки - будет хорошо...
( в этом и прелесть этого ружья что вставил затвор и магазин и готов к охоте , снял и уже закон не нарушаешь ).
PS
Но уж затвор снимать точно не нужно - его местоположение закон никак не регламентирует. Вынимать его без необходимости - лишь повышать шансы проебать его где-нибудь... Тут на Ганзе кто-то в свое время постил байку, как на 20-01 или тоз-106 вынул затвор, поехал с ним куда-то на велосипеде и упал в канаву, где затвор утопил и не смог найти..
Но уж затвор снимать точно не нужноКаждый делает как ему удобно у меня для затвора на чехле есть специальный карманчик и рядом магазины 2 шт помещаются , зато ружье разряжено - выстрел невозможен !
Помню в одной из передач рассказывали что в Италии принято при встрече незнакомых охотников вставлять патрон , чуть оттянув затвор , поперек в окно экстракции гильзы - элементарная вежливость ( естественно это для полуавтоматов ).
А насчет магазина примкнутого - то в Украине можно запросто получить охоту в населенном пункте например ( согласно Закона об ох хозяйстве и охоте ), хотя по инструкции МВД все в порядке - патронник то пустой ! В газете описывали такой случай прошлой зимой .
Если я не ошибаюсь,этого делать нельзя,в РФ это нарушение.Патроны транспортируются(переносятся)отдельно от оружия.
В общем-то, насколько я понимаю, вставленный снаряженный патронами магазин не делает ружье ЗАРЯЖЕННЫМ. Заряженным его делает досланный в патронник патрон. Поэтому транспортировать, носить и перевозить с примкнутым магазином можно и нарушения закона в этом нет.
Впрочем, это ИМХО -Это только ваше ИМХО.Сносок не даю,искать не охота.
nixea
А насчет магазина примкнутого - то в Украине можно запросто получить охоту в населенном пункте например
"пребывание лиц на дорогах общего пользования с
продукцией охоты или с любым собранным расчехленным стрелковым оружием". (с) Закон Украины об охотничьем хозяйстве и охоте. Статья 12.
Заряженное - патрон в патроннике.
Санёк62Можно, есть разъяснение Конституционного Суда (по моему), сканы висят в соответствующей части форума.
Если я не ошибаюсь,этого делать нельзя,в РФ это нарушение.Патроны транспортируются(переносятся)отдельно от оружия.
Вообще закон идиотский, противоречащий Конституции.
Заряженное - патрон в патроннике.Вообще-то в армии, когда идёш на пост с оружием, сержант сначала осматривал патронник у каждого бойца. Естественно он должен был быть пустым. Делался спуск с боевого взвода, пристёгивался магазин, и делался доклад-"ОРУЖИЕ ЗАРЯЖЕНО, ПОСТАВЛЕНО НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ!" Да и личный опыт имею-по юности, когда регистрировал первое ружьё(Сайгу), припёрся в разрешиловку с пристёгнутым магазом, дак его у меня там же чуть и не отобрали!
припёрся в разрешиловку с пристёгнутым магазом,
И патроны в нем были??
chiberges
Вообще-то в армии, когда идёш на пост с оружием, сержант сначала осматривал патронник у каждого бойца. Естественно он должен был быть пустым. Делался спуск с боевого взвода, пристёгивался магазин, и делался доклад-"ОРУЖИЕ ЗАРЯЖЕНО, ПОСТАВЛЕНО НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ!" Да и личный опыт имею-по юности, когда регистрировал первое ружьё(Сайгу), припёрся в разрешиловку с пристёгнутым магазом, дак его у меня там же чуть и не отобрали!
587. Заряжание стрелкового оружия. Заряжание = Введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод. http://piterhunt.ru/Library/gost_28653_90/index.htm
И патроны в нем были??Разумеется нет. Но дюлей огрёб. И ваще господа, а куда делось золотое правило всех стволимущих-ЛЮБОЕ ОРУЖИЕ СЧИТАЕТСЯ ЗАРЯЖЕННЫМ, ДО ТЕХ ПОР ПОКА НЕ УБЕДИЛСЯ В ОБРАТНОМ. А когда затвор на месте, да ещё и магазин пристёгнут, какая гарантия, что не бабахнет?
chiberges
И ваще господа, а куда делось золотое правило всех стволимущих-ЛЮБОЕ ОРУЖИЕ СЧИТАЕТСЯ ЗАРЯЖЕННЫМ, ДО ТЕХ ПОР ПОКА НЕ УБЕДИЛСЯ В ОБРАТНОМ. А когда затвор на месте, да ещё и магазин пристёгнут, какая гарантия, что не бабахнет?
Самое простое - посмотреть на указатель взведения
Самое простое - посмотреть на указатель взведенияГлавное чтобы предыдущий владелец его не подпилил ( для эстетики например)
Санёк62ОшибаетесьЕсли я не ошибаюсь,этого делать нельзя,в РФ это нарушение.Патроны транспортируются(переносятся)отдельно от оружия.
quote:
Впрочем, это ИМХО -Это только ваше ИМХО.Сносок не даю,искать не охота.
#4985 IPP.M. Ц
Это просто праздник какой-то... (по поводу предъявленного документа)
Есть ли у кого-нибудь из вас, уважаемые, опыт стрельбы пулями Lyman?
Двойная пулелейка LEE под шарик 32 калибра у меня уже давно окупилась (банальный Спутник стОит у нас 10-15 рублей).
Теперь есть желание заняться пулевой стрельбой из МЦ 20-01. На сколько велики преимущества колпачковой и диаблоподобной пуль Lyman по сравнению с обычным шаром?
Max32Бумажка вышепредъявленная, увы, документом не является... Да и право у нас не прецедентное - каждый полицай решает по своему, увы... Однако по сути бумага совершенно верная - я это и имел в виду. Двудулки - те в пролете, у них патроны в патронниках делают ружье "практически заряженным". А вот магазинки, помпы, полуавто и т.д. - спокойно могут путешествовать с патронами. Я свои 20-01 и 106 вожу исключительно с присоединенными магазинами, снаряженными патронами, но без патрона в патроннике.
Это просто праздник какой-то... (по поводу предъявленного документа)
. Я свои 20-01 и 106 вожу исключительно с присоединенными магазинами, снаряженными патронами, но без патрона в патроннике.
Вот 106-й тоже так ТРАНСПОРТИРУЮ 😊Всегда готов...Правда,вес дополнительный к основной ружбайке, но лучше пусть будет,чем НЕ будет 😊Остальные ружбайки проигрывают В"приведению к бою"Хотя был раз косяк...По морозу подзамерз,так и довез с патроном в патроннике...
Бах65
Ошибаетесь
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/4884602.jpg][/URL]
И хорошо,что ошибся 😊.А то как дурак, два раза чуть магазин не потерял,клал мимо кармана зимой. С автоматом вообще гимор,пока разрядишь,пока соберёшь все патроны,особенно зимой,а их в магазине 8шт.+1 в стволе.
"Бах65",за скан такого дукумента спасибо.
С почтением.
Не за что,я его с собой постоянно в чехле с оружием ношу!
Chingu
Вес моего шарика - 14,5гр, диаметр - 13,6мм. У вас такая пуля?
Нет. Для 32 калибра у меня шарик примерно 12,2 (в текущем каталоге LEE такого почему-то нет). Из получока (не пойму, для чего он в малом калибре) летает плохо. Мечтаю обрезать до "цилиндра с напором".
У моей МЦ 20-01 сужение "Imp. Mod." - ствол 15,7 на срезе 15,1
Вот и думаю - начать с шаров, или же сразу потратиться на стальную пулелейку Lyman под "диаболо"...
обладатели сего ружья
немогли бы выложить фото скобы нижней с размерами ее.
dim99если интересует, то есть скоба.
обладатели сего ружьянемогли бы выложить фото скобы нижней с размерами ее.
viper-venom
не понял 😊
можете прислать?
Здравия желаю форумчанам.
ChinguА как себя ведёт спуск?Пружина там работает.Что с боевой личино?
...После выстрела передергиваю затвор, он остается в руках. ...
С почтением.
Здравия желаю форумчанам.
ChinguПохоже у вас засорилась коробка УСМ и где то что то заедает. 😞Иначе пружинка спуска стопор довольно сильно прижимает к затвору.И в принципе стопор никак не проскочит через пазы боевой личины.Даже не соображу что там может быть ещё. 😞"Моск плавится и в ноздри течёт" 😛.А керосином не промывали?Под напором?Похоже там какой то заусенец застрял.
... происходит произвольно.
С почтением.
Мужики,выручите (сам в командировке)измерьте внешний диаметр ствола у МЦ 20-01 !!!
Бах65
Мужики,выручите (сам в командировке)измерьте внешний диаметр ствола у МЦ 20-01 !!!
у меня в районе мушки по микрометру 18,62
Всё понял,спасибо!
Продублирую, может надо кому.
http://guns.allzip.org/topic/120/843317.html
подскажите пожалуйста хотя если было то намекните в какой странице копать, а то двести я не осилил. Что значит "грамотно вывесить ствол" не первый раз сталкиваюсь а понять в чем суть не могу, вернее в чем суть понимаю примерно не пойму сам механизм его исполнения.
Купил новое ложе, но оно в отличии от старого имеет два отверстия под нагеля, старое было всего одно, вот прежде чем одевать новое ложе хочется понять в чем суть вывески, дабы первыми выстрелами не расквасить новое ложе, бо дефицитное
Здравия желаю форумчанам.
ТохедоЭто значит то,что при полностью стянутых винтах крепления ствола о ложу остаётся зазор между стволом и ствольным пазом не менее 0,5мм.Длина данного зазора от конца цевья до ствольной коробки или лапы отдачи.У меня этот зазор равен 1мм.Удачи.
... Что значит "грамотно вывесить ствол" ...
С почтением.
Всем форумчанам здрасьте, долгих лет и удачных выстрелов! Вопрос к старожилам, или тем кто знаком с проблемой. Подскажите, если латунные гильзы запечатывать клеем "момент", или каким другим современным герметиком проблем не возникнет? По стволу там например размажется или ещё чего? Столкнулся с бедой-патроны в магазине(латунь залитая парафином) не выносят отдачи. После выстрела первый патрон из магазина еще живой, а второй уже сыплет дробью. отдача то у машинки не детская, хотя с порохом не борщю- 1.7-1.8 "сокола", дроби23-25г.
chibergesЕсть утверждения,что при сгорании клея образуются абразивные частицы,но многие на форуме утверждают,что делали так много лет и проблем с царапаньем ствола не было,но кто знает из чего сейчас "варят" этот "Момент".ИМХО-ну его нафиг.Лично я применяю п\э "затычку" на дробь-отхода её от дроби не замечал.
Подскажите, если латунные гильзы запечатывать клеем "момент", или каким другим современным герметиком проблем не возникнет?
Лист А4,35 метров.
Лично я применяю п\э "затычку" на дробьА чё за затычка? Типа колпачёк 16к? Заранее спасибо.
chibergesИз белого пластика,калибр 20 для мет.гильз. 16к не пробовал.
А чё за затычка? Типа колпачёк 16к? Заранее спасибо.
В 16 тоже прекрасно работает. лучшее что придумано для латунных гильз.а так я заливал смесью парафина и канифоли,60 к 40 примерно
Найти бы еще эти затычки...счас был в 3х магазинах...нет их(((
может кто подскажет где в Питере есть они?
Кстати может кому интересно ...ЭСТ выпустил таки крон на нашу мц-шечку с посадочным диаметром 30мм...я уже заказал себе
А я вот думаю слепить народную пулю , кому интересно давайте подумаем прикинем чё как да и воплотим в жизнь и будет у нас счастье) нужна баллистика, геометрия, ну и эстетика конечно, ведь кабан или лось должен умереть от красивой пули, красиво! Станочный парк весь есть, от токарного до долбёжного. Так что замастырим будь здоров. создадим 3D чертёж сделаем пулю, отстреляем, наточим пулилеек. Возрадуемся!!! и имя её будет Б.К.С.Т -1 Быстрая,Красивая, Смертоносная.Точная. и что самое главное под нашу любимую мцху.
Принимайте в ряды владельцев! (Кстати, как в профиль внести оружие?)
Сразу несколько вопросов: Как снять ружье со взвода без выстрела? Ну и какую дробь лучьше брать на утку и боровую дичь?
time-fixerВсё просто. При закрытии затвора держите нажатым спуск.
Как снять ружье со взвода без выстрела?
Поздравляю!!!
Фото в студию!!!
По дичи - скорее всего 3 и 5 номера.
Заказываю в "Оборонтехе",там много что есть!
posted 12-8-2011 19:39
Найти бы еще эти затычки...счас был в 3х магазинах...нет их(((
может кто подскажет где в Питере есть они?
------------------
Юрий
буройесли ты про вот это:
...ЭСТ выпустил таки крон на нашу мц-шечку с посадочным диаметром 30мм...я уже заказал себе
http://tula-est.ru/download/cat/20_file.pdf
то читай первую строчку самого первого первого сообщения темы
😊
time-fixer
Как снять ружье со взвода без выстрела?
Shmel_99
При закрытии затвора держите нажатым спуск.
про пустоту в патроннике не забываем,....
при наличии патрона в патроннике, подпружиненный боек будет уперт капсюль,
Shmel_99
По дичи - скорее всего 3 и 5 номера.
Неверный совет по двум причинам:
1. http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html - научное обоснование;
2. Пятерка никогда хорошо и кучно не детела из мц20-01 в принципе - личный опыт.
time-fixer
(Кстати, как в профиль внести оружие?)
Какой-то чрезмерный умник дорюхал запихнуть эту опцию во вкладку Аватары. 😊
бурой
...ЭСТ выпустил таки крон на нашу мц-шечку с посадочным диаметром 30мм...
Теперь интересно, выполнен ли он взаимозаменяемым с кронштейном 25,4.
То есть, можно ли на одну и ту же планку (которая постоянно закреплена на коробке) цеплять в зависимости от настроения кронштейны с прицелами 30 и 25,4. Где-то на форуме встречал информацию, что ширина ластохвоста, возможно, будет различна для этих двух моделей.
Max32Полностью взаимозаменяемый, отличаются только посадочные кольца.
Теперь интересно, выполнен ли он взаимозаменяемым с кронштейном 25,4.
То есть, можно ли на одну и ту же планку (которая постоянно закреплена на коробке) цеплять в зависимости от настроения кронштейны с прицелами 30 и 25,4. Где-то на форуме встречал информацию, что ширина ластохвоста, возможно, будет различна для этих двух моделей.
Я немного раньше описывал и вывешивал фотографии установки именно ЭСТ-овской тридцатки на МЦ-ху. В моём случае пришлось исполнить "танец с бубном". Недавно съездил пострелял - держится и крон и прицел. Отсрелял около 40 патронов, и калиберных и подкалиберных...
Спасибо за советы.
Правда табличка согласования дроби вкупе с утверждением о неподходящей 5-ке вогнали в задумчивость... Пару магазов глянул - начинаются только с этой пресловутой 5-ки. Ну не 2-й же уток-рябцов стрелять??!! Придется однако лихорадочно осваивать самокрут.
Фото позже сделаю, как откроюсь. Фотографировать ружье на фоне ковра претит мою профессионализму :-) Дождусь хорошей натуры :-)
Правда табличка согласования дроби вкупе с утверждением о неподходящей 5-ке вогнали в задумчивость..Смотрел эту таблицу тоже.....,ружью показывать не стал,зачем?Пусть будет в неведении,что дробь N5 ей категорически не подходит и стреляет ей дальше кучно,и точно 😊.
Не мучайтесь,купите пачку,постреляйте,тогда и заморачивайтесь самокрутом,если заводской патрон не понравится.Я лично только пулевые сам кручу,а дробь N5 у меня на всех птиц хорошо идёт и контейнерная,и без контейнерная.Пользуюсь Феттер N5,кучность и резкость устраивают.
Morda-Naglaya
А я вот думаю слепить народную пулю , кому интересно давайте подумаем прикинем чё как да и воплотим в жизнь и будет у нас счастье) нужна баллистика, геометрия, ну и эстетика конечно, ведь кабан или лось должен умереть от красивой пули, красиво! Станочный парк весь есть, от токарного до долбёжного. Так что замастырим будь здоров. создадим 3D чертёж сделаем пулю, отстреляем, наточим пулилеек. Возрадуемся!!! и имя её будет Б.К.С.Т -1 Быстрая,Красивая, Смертоносная.Точная. и что самое главное под нашу любимую мцху.
А чем вас "Шатун-28" не устраивает?Или Гуаланди калиберная? Гуаланди конечно дороговата,это да,а Шатун то совсем народная пуля,по цене.А по качеству выше народной 😊.
БАХ65...
Спасибо посмотрю что там у них есть...
Basurman
а по поводу крона...может что пропустил,но вроде все посты читал этой темы, разговор не заходил о 30мм...мне сегодня выслали его(в смысле крон), жду посылочку.
N5 ей категорически не подходит и стреляет ей дальше кучно,и точно
Не надо забывать, что МЦ 20-01 бывает двух видов сужения. У тебя старая - сужение 0.5, из нее 5-ка летит, у меня - новодел 2001 года с сужением Imp. mod.(что есть почти 3/4), из нее - нет, только 6, 7 или 2, 3.
to time-fixer:
Посмотри какое у тебя сужение, того и слушай. Я не сторонник чисто-научного подхода к стрельбе (пуля, как говорил принц Флоризель, летит на крыльях случайности), но у меня все до мелочей с этой таблицей совпадает. И у 20-ки, и у ежа.
Ну не 2-й же уток-рябцов стрелять??!!
Я к уткам вообще 7-ки накрутил.
Не надо забывать, что МЦ 20-01 бывает двух видов сужения. У тебя старая - сужение 0.5,Верно,сужение 0,5мм.(по маркеровке)и выпуск 90г.Только судя по таблице,N5 для канала 15,2мм(в месте сужения)вообще не подходит,подходит N4/0;N2;N3;N6 и оч.близко N7.Крупными не стрелял,а N5 и N7 летят прекрасно.
Санёк62
Верно,сужение 0,5мм.(по маркеровке)и выпуск 90г.Только судя по таблице,N5 для канала 15,2мм(в месте сужения)
Надо еще раз промерить свое сужение, мне казалось у меня тоже 15,2, но при трех четвертях... В любом случае оно у нас очевидно, что разное. Именно вот эта самая феттеровская пятерка испортила мне неделю браконьерства и настроение на ползимы, так что я знаю о чем говорю. Пристреливал по колено в снегу по фанере метр на метр на дистанции 65 метров, 2-ка и 3-ка большей частью осыпи легли в "мишень", зарывшись в снег только за метр-полтора, а сраный феттер "рассыпался" на середине. Я это потом по "чиркам" на снегу определил. Учитывая мой рост и "по колено в снегу" осыпь феттеровской 5-ки привысила метровый диаметр уже на 30 метрах - это никуда не годится!
У меня маркировка 0,5 но в миллиметрах 15,7 (и на стволе написано и штангель показывает).
В магазах меньше 5-ки в принципе ничего нет (хотелось все же 7-ку...), так что взял на пробу азотовской 5-ки и главпатроновской 4-ки. Ну и в поиске недорогих приблуд для самоснаряжения, а то такой гемор с патронами не вдохновляет.
time-fixer
У меня маркировка 0,5 но в миллиметрах 15,7 (и на стволе написано и штангель показывает).
Значит слушай Санька - у меня другое ружо. А диаметр не на входе, а на выходе мерить надо.
зы. Насчет мишени соврал - 1,5х1,5 она была (такие кажется стандартные листы фанеры), а не метр на метр.
Здравия желаю форумчанам.
Zeb StampНеверный совет по двум причинам:
1. http://www.huntclub.ru/Lab/Sogl.html - научное обоснование;
2. Пятерка никогда хорошо и кучно не детела из мц20-01 в принципе - личный опыт.
А ваши "ингридиенты" патрона со всеми дозами озвучить можете?Просто у меня прямо противоположный эффект.
С почтением.
Zeb StampТут вы имеете в виду проверку боя МЦ 20-01 дробью N 5 в патронах заводского изгтовления? Пристрелка совсем другое действо.
... Пристреливал по колено в снегу по фанере метр на метр на дистанции 65 метров, 2-ка и 3-ка большей частью осыпи легли в "мишень", зарывшись в снег только за метр-полтора, а сраный феттер "рассыпался" на середине. Я это потом по "чиркам" на снегу определил. Учитывая мой рост и "по колено в снегу" осыпь феттеровской 5-ки привысила метровый диаметр уже на 30 метрах - это никуда не годится!
А сами патроны "крутили"?Пристреливали?
С почтением.
Zeb StampЭто значит нутро ствола = 15,95мм (16мм)?
Надо еще раз промерить свое сужение, мне казалось у меня тоже 15,2, но при трех четвертях...
С почтением.
Хищник-ррр
Тут вы имеете в виду проверку боя МЦ 20-01 дробью N 5 в патронах заводского изгтовления? Пристрелка совсем другое действо.
А сами патроны "крутили"?Пристреливали?
С почтением.
Заводские патроны Феттер N5 масса заряда 25г, юбка средняя. Что значит пристрелка - другое действо? То есть при стрельбе по дичи дробь вдруг полетит кучнее, учитывая важность момента? 😊 Крутить их невозможно - их делают из итальянского говна, которое после первого выстрела так раздувает, что никакие калибровочные кольца не в состоянии их вернуть "в калибр". Кручу сам конечно патроны, которых нет у нас в продаже (3, 6) или которые выпускаются с непомерно слабой навеской (например Wolf 0000). С другими производителями и номерами особой проблемы не наблюдал - вполне удовлетворительные результаты.
Хищник-ррр
Это значит нутро ствола = 15,95мм (16мм)?
С почтением.
Да не... Быть такого не может, чета штангенциркуль не найду, промеряю - отпишусь. Но должен заметить, что самокруты, которые у меня прекрасно и входят, и выходят в мц категорически не лезут в моего ежа, а если вдруг соблаговолят залезть, то потом даже не экстрагируются (про эжектор я вообще молчу - глыкнулся на этом самом сраном феттере, а гильзу пришлось клещами выдергивать из патронника), но это уже оффтоп, т. к. не относится к предмету обсуждения. Таким образом допускаю, что в мц20-01 (по крайней мере моей) не только в патроннике, но и "на входе" несколько отличный от паспортного диаметр.
Доброго всем времеми суток)))...
нашел я "затычки" для латуни...всё таки заряжать самому намного интереснее ,да и пенять потом можно только на себя...накрутил патронов,как в пластике,так и в латуни...1,6 Сокола+картонная прокладка+3 ДВП+картонная прокладка+дробь 25г N3 +картонная прокдадка + закатка( для пластиковых гильз) или "затычка"(для латуни)....
На выходных буду тестировать...
Прочитал статью про снаряжение пулевых патронов для МЦ 20-01 ...1,9 Сокола+картонная прокладка(16к)+войлочный пыж(16к)+пуля Полева 16 кал (с обточенным хвостовиком под 20кал)...
1,9 Сокола не много для этого?
бурой
1,9 Сокола не много для этого?
Много. В 20-ке как раз бОльший эффект увеличение заряда дает в дробовом патроне, а с пулей я бы более 1,5-1,6 не рекомендовал. Хотя в Дедмазае сейчас весь затвор в продаже, так что можно и рискнуть, тока глаз береги. 😛
зы. Ой, мля! Уже "нет в наличии" - когда успели... (это я про дедмазай). Прошу простить за дезу.
Ой, мля! Уже "нет в наличии" - когда успели... (это я про дедмазай)А на следующий день уже и не было 😊.
Zeb StampА можно поподробнее об этом сужении?
У тебя старая - сужение 0.5, из нее 5-ка летит, у меня - новодел 2001 года с сужением Imp. mod.(что есть почти 3/4),
С уважением, Игорь.
Здравия желаю форумчанам.
Zeb StampВот как раз для проверки боя и применительно. Далее...
Заводские патроны Феттер N5 масса заряда 25г, юбка средняя.
Zeb StampА то и значит,что совершенно "другое действо" по сравнению с проверкой. А именно:
Что значит пристрелка - другое действо?
-- при проверке проверяется совпадение ТП с СТП (или с центром осыпи дроби),работа приклада,возможности боя ружья со стандартными заводскими патронами;
-- при пристрелке же подбирается каждый компонент патрона поотдельности,"подбирается" кучность,ищется резкость и равномерность,выбирается N дроби,т.е. делаете всё сами с достижением максимума "КПД" от ружья,чего можно реэээдко добиться от стандартных патронов.
Zeb Stamp😊Вот как раз данный результат и достигается пристрелкой. Ну и,посудите сами,что обойдётся дешевле. Проверка со стандартными патронами? Или пристрелка собственных? 😛
То есть при стрельбе по дичи дробь вдруг полетит кучнее, учитывая важность момента?
Zeb StampА вот в это я не поверю никогда.Почему?Да очень просто -- "переобуваю" дульца "итальяшек" сразу после 1-го выстрела в наши б\у "Рекорд".И эти цоколя "ходят" с 100 выстрелов точно.Калибрую,вожусь,донные пыжи ладно п\э.Походите по моим письмам там есть всё по этой "мелочи".
Крутить их невозможно - их делают из итальянского говна, которое после первого выстрела так раздувает, что никакие калибровочные кольца не в состоянии их вернуть "в калибр".
С почтением.
Zeb StampСогласен.Но вы упомянули про "3\4",что значит 0,75мм,но ... Может быть и 16мм.Про что и написал "СТАРШИЙ госинспектор".
Да не... Быть такого не может, чета штангенциркуль не найду, промеряю - отпишусь...
Zeb Stamp1.Про патронники согласен.
Но должен заметить, что самокруты, которые у меня прекрасно и входят, и выходят в мц категорически не лезут в моего ежа, а если вдруг соблаговолят залезть, то потом даже не экстрагируются (про эжектор я вообще молчу - глыкнулся на этом самом сраном феттере, а гильзу пришлось клещами выдергивать из патронника), но это уже оффтоп, т. к. не относится к предмету обсуждения.
2.Это не оффтоп,ибо мы тут "обсасываем" всё,что связано с МЦ 20-01. 😞 И опыт со знаниями по-моему нужен всем. 😛
Zeb StampЛегко.
Таким образом допускаю, что в мц20-01 (по крайней мере моей) не только в патроннике, но и "на входе" несколько отличный от паспортного диаметр.
С почтением.
буройМного.Посоветую начать с 1,5-1,6г "Сокола".В чём поддерживаю "Zeb Stamp".
... Прочитал статью про снаряжение пулевых патронов для МЦ 20-01 ...1,9 Сокола+картонная прокладка(16к)+войлочный пыж(16к)+пуля Полева 16 кал (с обточенным хвостовиком под 20кал)...1,9 Сокола не много для этого?
С почтением.
ShigorПоддерживаю вопрос.Любопытно.
А можно поподробнее об этом сужении?
С уважением, Игорь.
С почтением.
вы упомянули про "3\4",что значит 0,75мм,но ...
Воу, воу, воу! Не так категорично! 😊 Это он в 12-м калибре соответсвует 0.75, а для 20-ки - это едва-едва 0.65.
при пристрелке же подбирается каждый компонент патрона поотдельности,"подбирается" кучность,ищется резкость и равномерность,выбирается N дроби
Минуточку! Читаем паспорт: В процессе испытаний проверены: ...кучность стрельбы стандартными патронами, дробью диаметром 3.0 мм. То есть той самой 5-кой. Согласно паспортным данным кучность в 750 мм круг должна быть не менее 50% на расстоянии 50 (!!!!!!) метров. Какой там нах 50, если у меня на тридцати метртах уже очевидно что не более 30-40% (не надо быть математиком чтобы это примерно прикинуть, надо отдать феттеру должное - равномерность осыпи у него на высоте). При всем при этом простецкий кхзешный дрокер 10-летней давности летит только в путь! А когда кручу, то и пристреливать нечего: самокрут - это не тестер для ружья, а патрон специально для него созданный.
"переобуваю" дульца "итальяшек" сразу после 1-го выстрела в наши б\у "Рекорд"
Стоя на лыжах в гамаке? 😛 Не обижайся - я не со зла, но как-то хотелось бы попроще, а так всем известно, что самый простой способ убить осу - это загнать под шкаф и отпилить ножки. 😊
Zeb Stamp😊А тут и нет категоричности. Простая арифментика 3 : 4 = 0,75.А 15,2 + 0,75 = 15,95мм. О чём и отметил выше. И если бы сразу вы упомянули про 12-ку,то недоразумений не было бы.
Воу, воу, воу! Не так категорично! Это он в 12-м калибре соответсвует 0.75, а для 20-ки - это едва-едва 0.65.
С почтением.
Zeb Stamp😞 Это на 3-ей странице? Так там и указаны на 35м "проверки" и 50% "кучи". У вас опечатка или невнимательно читаете 😞.
... Согласно паспортным данным кучность в 750 мм круг должна быть не менее 50% на расстоянии 50 (!!!!!!) метров. ...
Zeb StampПравильно -- путём проб и ошибок,что и явилось пристрелкой. 😛Или не так? 😊
... А когда кручу, то и пристреливать нечего: самокрут - это не тестер для ружья, а патрон специально для него созданный.
С почтением.
Zeb StampДа нет,заранее в домашних условиях и в спокойной обстановке. 😞 А на лыжах я уже с нормальными патронами в надёжных гилзах и без "геморра в башке" про раздувы цоколей. И с 1997г. -- как перешёл на 20-ку. Какие тут обиды -- я же понимаю,что вы так ни разу не делали. Да и проще то некуда. Попробуйте.
Стоя на лыжах в гамаке? Не обижайся - я не со зла,...
С почтением.
путём проб и ошибок,что и явилось пристрелкой. Или не так?
Не так. Стрелял разными фабричными, смотрел реузльтаты, выявил чего куда доложить-убрать, а потом вычислил самокрут. Приблизительно конечно, да я и не заморачиваюсь насчет десятых долей грамма, хотя весы позволяют. Насчет 35м на 3-й стр. - а ведь действительно блин! С чего я взял, что 50м?! Надо пить завязывать... Ну так это все равно не результат - на 35м любой ушатаный ижак такие результаты даст, у нас-то ружо дальнобойное! Я ж писал: другими номерами куча у меня была не ниже на 60-65 метрах. Разговор-то был о номере дроби - это я потом чего-то во флуде совсем потерялся. Прошу простить мне мою невнимательность.
Не знал что можно затвор ( он же номерной ) спокойно в интернет магазине приобрести ...
nixea
Не знал что можно затвор ( он же номерной ) спокойно в интернет магазине приобрести ...
"Глядя на жизнь не перестаешь удивляться." (Косьма Прутков)
Уважаемые камрады подскажите: присмотрел
МЦ20-01 бу, все вроде ничего, но сантиметрах в 5
от дульного среза внутри видно какое- то кольцо.
Подутостей ствола с наружи не заметил. Влияет ли
это на что- нибудь?
Мне показалось, что переход к дульному сужению начинается сантиметров с трех а это кольцо на пару сантиметров дальше. Или я заблуждаюсь, т.к. ружжо с сужением вижу в первый раз?
Подскажите по качеству МЦ 20-01 от года выпуска... Нарисовались 2е, одна 1992 и вторая 2000г.в. Обе рядовые. Знаю что у более молодой МЦшки 2 точки крепления ложа что хорошо, а какие различия по железу и качеству его обработки?
Здравия желаю форумчанам.
madsurgutО качестве обработки железа судить не берусь,ибо каждый ствол индивидуален и надо прощёлкивать ногтём и слушать на звон от щелчка.
... а какие различия по железу и качеству его обработки?
А вот то,что у "новых" стенка толще от "старых" видно и простым глазом.Во всяком случае у меня было именно так.Возьмите штангель и промерьте.
У меня от 2000г.,а до того было от 1993г.И про мытарства со "старым" уже описывал здесь же.
С почтением.
Zeb StampХа,это и есть пристрелка. 😛
... Стрелял разными фабричными, смотрел реузльтаты, выявил чего куда доложить-убрать, а потом вычислил самокрут. Приблизительно конечно, ...
С почтением.
username11Сфотайте и посмотрим.
... но сантиметрах в 5от дульного среза внутри видно какое- то кольцо.Подутостей ствола с наружи не заметил. Влияет лиэто на что- нибудь?
С почтением.
Хищник-ррр
А вот то,что у "новых" стенка толще от "старых" видно и простым глазом.
А конкретно цифру можно в студию? А то ведь я "на подхвате" всегда вторую зеленку держу в поисках совецкой 20-01 (даже ...баного ижака пришлось купить, штоб не портить себе статистику - зеленка кончалась), а тут оказываентся такая фигня...
Хищник-ррр
Ха,это и есть пристрелка. 😛
С почтением.
Ну пардоньте! А я так понял, что надо с десятью разными навесками самокрутов навертеть и потом с гвоздиком и карандашом на нитке к мишени бегать. 😊
madsurgut
Подскажите по качеству МЦ 20-01 от года выпуска... Нарисовались 2е, одна 1992 и вторая 2000г.в. Обе рядовые. Знаю что у более молодой МЦшки 2 точки крепления ложа что хорошо, а какие различия по железу и качеству его обработки?
1. У ложа нет никаких точек крепления. Точки крепления есть у ствола - их всегда две (по ним ствол и вывешивается). Ты имеешь ввиду нагели - это страховка от продольного раскола ложа, когда тебе вздумается запихнуть туда магнум вместо обычной 20/70.
2. Даже не думай - бери ту, что до 92 года!
Даже не думай - бери ту, что до 92 года!Поддерживаю!!!!!!!
Здравия желаю форумчанам.
Zeb StampЛегггко.Стенка у дула от МЦ 20-01 от 2000г.в. = 1,85 - 1,9мм. А у той,что была от 1993г.в. = 1,6 - 1,65мм.Где то эти цифры уже отмечал.
А конкретно цифру можно в студию? ...
С почтением.
Zeb Stamp😊Ну раз вы проверялись готовыми патронами разных производителей да разными порохами и дозами в патронах значит тоже "пристреливались".Дело хозяйское.Только так дороговато.
А я так понял, что надо с десятью разными навесками самокрутов навертеть и потом с гвоздиком и карандашом на нитке к мишени бегать.
"Десять не десять",а по 3-4 в партии хотя и пошло бы. 😛
С почтением.
Хищник-рррА чем лучше толстые стенки ствола??? Мне наоборот кажется если стенки ствола тоньше, значит во первых легче, во вторых сталь прочнее... прошло ж испытание на заводе.
Стенка у дула от МЦ 20-01 от 2000г.в. = 1,85 - 1,9мм. А у той,что была от 1993г.в. = 1,6 - 1,65мм
madsurgutБой постоянней.
А чем лучше толстые стенки ствола??? ...
madsurgutНе факт. У меня что от 1993г. МЦ,что от 2000г. весят одинаково. Вернее весили.
... если стенки ствола тоньше, значит во первых легче ...
madsurgutНе факт. Сталь что 93-ем что в 2000г.г. ствольная 50А. Закалка? Не мерял. Где то инфа в начале эры проскакивала о том,что МЦ 20-01 и "Магнумы" будут выпускать,поэтому наверное стволы потолще сделаны (утверждать не собираюсь),но ... Таких ружей не видел.
... во вторых сталь прочнее...
С почтением.
Chingu+100%
... Так что толщина ствола актуальна.
С почтением.
madsurgut
А чем лучше толстые стенки ствола??? ...
Бой постоянней.
+500 - проверено в суровых зимних условиях.
madsurgut
прошло ж испытание на заводе.
Ну де... На заводе, в теплом закрытом тире. А ты потом в минус тридцать выйди в поле, да пять-семь километров пройдись. Я конечно не физик, но что такое теплоемкость и коэффициент поверхностного расширения смутно представляю. 😊
А это для разнообразия: http://hunter.ykt.ru/forum/viewtopic.php?id=4
Koval
А это для разнообразия: http://hunter.ykt.ru/forum/viewtopic.php?id=4
Супер! 😀 В букмарки!
Koval
А это для разнообразия: http://hunter.ykt.ru/forum/viewtopic.php?id=4
Зачетно, вчера был на открытии сезона, 1 чирок в активе...
Здравия всем! Господа охота ведь открылась почти везде. Где фотки, где результаты? Я между прочим умудрился нырка с подхода жахнуть. Одна дробинка в голове. Приятно!
chiberges
Здравия всем! Господа охота ведь открылась почти везде. Где фотки, где результаты?
Ключевое слово - почти. У нас только с завтряшнего дня бумаги начинают выдавать.
Ну вот и я сподобился прикупил мцеху!!! Пол года я ее пас и вот в начале лета она у меня появилась.
http://s004.radikal.ru/i208/1011/2f/23f741c2faf6.jpg
Все хорошо и тюнинг уже весь сделан (бывший владелец раньше жил на этом форуме). Только единственный косяк - при поднятии лапки и опускании не взводится ружьё. Я уже и затвор на несколько раз перебирал, и шлифовал - ничего не помогает. Не смертельно, но обидно 😞(
Доброго времени суток всем! и поздравки с началом открытия сезона! у меня появилось несколько 4-х местных магазинов и пара лож(новые), если кому надо можно обратиться в личку( договоримся).с уважением ко всем.
охота ведь открылась почти везде. Где фотки, где результаты?
Дождь проливенный почти всю неделю... 😞 Какие тут нах чирки... Обещают с понедельника потепление.
при поднятии лапки и опускании не взводится ружьё.
При поднятии чего? Можно поподробнее?
фото добычи попозже, у друга на телефоне снято, он мне пока не скинул. Метров с 30, (дробь 5, самокрут, латунь, 1.44 гр. Сунар,пыж-контейнер, дробь 25 гр., заглушка) поднял с воды, 2 дробины в тело, одна перебила крыло. Минут 5 гонялись по траве и ручьям, благо мимо проходил охотник с собакой, помогли. Собачка моментально нашла и принесла... Тоже хотел бы завести, да жаль у ребенка аллергия..
VirManyak
Только единственный косяк - при поднятии лапки и опускании не взводится ружьё. Я уже и затвор на несколько раз перебирал, и шлифовал - ничего не помогает. Не смертельно, но обидно 😞(
А при каком условии все же взводиться? Если я правильно понял конструкцию затвора он именно при поднятии этой "лапки" и должен взводиться...
VirManyak
Интересное фото...
Только единственный косяк - при поднятии лапки и опускании не взводится ружьё. Я уже и затвор на несколько раз перебирал, и шлифовал - ничего не помогает. Не смертельно, но обидно (Как же Вы охотиться собираетесь , ружье то стреляет?
А что показывает указатель взведения - шпенек в задней части затвора ?
При нажатом спусковом крючке затвор взводится но при опускании лапки происходит снятие с боевого взвода - посмотрите в УСМ может попал мусор...
При нажатом спусковом крючке затвор взводится но при опускании лапки происходит снятие с боевого взвода - посмотрите в УСМ может попал мусор...Была такая шняга с новым ружьём,сразу же промыл всё ВД-40,протёр и смазал Балистолом(без фанатизма),всё стало как обычно.
Здравия желаю форумчанам.
chibergesВот именно -- "ПОЧТИ". У нас 27.8. И только завтра за лицухой поеду. А что с подхода нырке -- молодец. Я сам только так и охочусь. А что за вид? Чернети? Гоголь?
... открылась почти везде. ...
С почтением.
VirManyakА что там с храповиком (косым срезом для взвода курка-ударника)? Сфотайте посмотрим.
... Только единственный косяк - при поднятии лапки и опускании не взводится ружьё. ...
С почтением.
Доброго времени суток !!
Вобшем так когда подымаеш лапку в вех а потом в низ то курок не взводится а когда подумаеш лапку в верх и передергиваеш затвор то все нормально курок взведен.
УСМ разберал полностью .
Заметил такую особенность когда взводиш то торец шептала прижат курком а когда передергиваеш то шептало подымается и его кончик ложится на курок. Как-то так ! Как доберусь с фотопаратом до ружья то обязательно фото выложу.
Кстате ружье с 90 года по этому там смазкой заводской и не пахнет.
ps. Извеняйте за ошибки жены нет радом для корекции
Вобшем так когда подымаеш лапку в вех а потом в низ то курок не взводится а когда подумаеш лапку в верх и передергиваеш затвор то все нормально курок взведен.Даже после выстрела , при поднятии лапки вверх сразу взводится ударник и движение вперед назад затвором - это экстракция гильзы и подача новой в патронник . Последующее опускание лапки запирает боевые упоры .
То есть затвор взводится сразу - самым первым движением , может он у Вас неправильно собран ( я свой не разбирал - в этом не советчик )...
И последующие движения вверх-вниз лапкой ничего не дают , затвор то взведен , разве что сделаете безопасный спуск на движении вниз лапкой при нажатом спусковом крючке .Только что все попробовал на своем ружье работет так как описал .
Фотка не вставляеться(((
вставил )))...берет ниже,надо целик поднимать...только вот как не знаю(((
chiberges
Супер!!!
chibergesСпасибо. Я так полагаю у нас у всех всё ишшо впереди!
Супер!!!
С коллиматором влет стреляли или на воде?Нырка взял на воде. Они, наглецы эдакие, подпускают метров на 20. Сбраконьерил малость получается-шли на базу, под мотором. Я сидел в носу и когда увидал нырка, махнул рулевому. Тот газ сбросил, я выцелил и одним бахом взял. В лёт чё-то не особо получаица. На перелёте стоял-около двадцати бахов. С разных дистанций. Ничего!(ктобы стрелять научил!). Селезня взял с подхода, в догонку. Можно сказать-с воды.
МУЖИКИ, ВЫРУЧАЙТЕ! Сегодня утопил ружо - в болото провалился. Че теперь, весь усм рабирать? С какого конца подойти даж не знаю! Залило глобально...
Здравия желаю форумчанам.
Zeb StampВымойте сначала с водой чистой. Разберите. Желателно под несильной струёй -- спрынцовкой,насосом слабым. Грязь во все щели всё равно не залезла. Хорошо моет керосин. Нутро ствола я сразу "выталкивал" сухой тряпкой после струи. И в принципе мыть и чистить надо каждую деталь вотдельности. Много чего вылезет. Даже то,что там и не должно было быть 😛.
Сегодня утопил ружо ...
С почтением.
Zeb StampИзвиняюсь -- письмо разделилось.
... Че теперь, весь усм рабирать? С какого конца подойти даж не знаю! ...
Зачем же весь. Можно выдуть воздухом -- насосом,попутно всполаскивая в керосине. Ну и бензин не помеха. Затем смажте. Начните с затвора. Надеюсь неполную разборку знаете? Вот и весь порядок.
С почтением.
Хищник-ррр
Зачем же весь. Можно выдуть воздухом -- насосом,попутно всполаскивая в керосине.
Дык где ж я воздух в 10-ть вечера в деревне возьму... Насчет киросина проще - пока ждал ответа, обстремался - залил все балистолом.
Хищник-ррр
Ну и бензин не помеха.
А вот про бензин можно поподробнее? В смысле прокачать через все железо?
А вообще: огромное спасибо за отклик!
Хищник-ррр
И в принципе мыть и чистить надо каждую деталь вотдельности.
Дык вот этого я и боялся - руки е из того места растут... 😞 Я первый раз шмальнул, побежал за этими долбанными чирками и по дороге рухнул, стал передергивать - затвор намертво встал, еле ногой выбил... Боюсь, что теперь затвор разбирать придется, а я в этом ваще не копенгаген...
Zeb StampЯ же написал про "ручной насос". От велосипеда. Или есть мотоциклетный с наконечником? С таким для продувки жиклеров в карбюраторах. Можно же и кое-какие подручные средства использовать с малыми отверстиями. Тот же шприц 20мл к примеру. Включите фантазию и "найдёте" сжатый воздух.
Дык где ж я воздух в 10-ть вечера в деревне возьму...
Zeb StampНу это уже лишнее. И не надо так суматошить. Делайте всё спокойней и получится так,что "руки нормально начнут расти" 😛.
... обстремался - залил все балистолом.
Zeb StampКонечно. Но уже сухие детали. А потом подождать испарения оного и обильно смазать веретёнкой. Подойдёт любое масло -- ведь оно скользкую плёнку даёт. И в то же время влагу нейтрализует. Надеюсь про водномаслянную эмульсию в курсе.
А вот про бензин можно поподробнее? В смысле прокачать через все железо?
С почтением.
Zeb StampЭто дело поправимо. Научитесь.
Дык вот этого я и боялся - руки е из того места растут...
Zeb StampА зачем бегать. Азарт обуять надоть. И у вас раздуло гильзу. А вы их перед снарядкой калибруете? Вряд ли 😞. Калибруйте и "ноги затвору не понадобятся" 😛.
Я первый раз шмальнул, побежал за этими долбанными чирками и по дороге рухнул, стал передергивать - затвор намертво встал, еле ногой выбил...
Zeb StampБояться не надо,а вдумчиво разобрать,промыть,почистить и собрать придётся. Привыкайте. Надеюсь про ласку к аппарату напоминать не надо 😊. "Глаза боятся,а руки-ноги делают".
Боюсь, что теперь затвор разбирать придется, а я в этом ваще не копенгаген...
С почтением.
[/B]
[B]Боюсь, что теперь затвор разбирать придется, а я в этом ваще не копенгаген...Господа, а чё ж человеку ни кто не подскажет, как собственно УСМ разбирается? Достаёш затвор, левой рукой за светлую часть, правой-за тёмную. И по часовой стрелке на 1\4 оборота. В таком виде можно все отлично вылизать.
Спасибо всем - вроде оттер! Только вот проблемка: баллистол стал киросином смывать, так теперь киросин нимуя не выветривается - весь усм мокрый... Мож какой киросин не тот...
И у вас раздуло гильзу. А вы их перед снарядкой калибруете? Вряд ли
Ну я конечно рас..здяй, но не до такой степени 😊 . Калибрую конечно, только вот мцеха у меня и после одного прогона уже нормально стрелянные жрет, а вот ёж - хоть десять раз прогони - не закрывается. Вот видать я и "избаловался" - разочек протащу и хорош.
Надеюсь про ласку к аппарату напоминать не надо
Нет, не надо 😊 - я ее и так люблю (не поймите привратно 😀 )!
chibergesвертеть в руках до такого состояния,
Достаёш затвор, левой рукой за светлую часть, правой-за тёмную. И по часовой стрелке на 1\4 оборота. В таком виде можно все отлично вылизать.
приналичии навыка полминуты 😊
Здравия желаю форумчанам.
chibergesХа,а паспорт на что? Хотя там и "нарисовано" к верху тормашками,но надобность кручения описана.
... как собственно УСМ разбирается?...
С почтением.
Zeb StampТут тоже заморачиваться смысла нет -- керосин сам испарится досуха и в отличие от соляры ржи не даст. Мокроту выдуйте -- способы описаны выше.
... теперь киросин нимуя не выветривается - весь усм мокрый...
С почтением.
Zeb StampСделайте калибровочное кольцо на 0,1-0,2мм меньше. И будет "съедаться" всё.
... а вот ёж - хоть десять раз прогони - не закрывается. Вот видать я и "избаловался" - разочек протащу и хорош.
Zeb Stamp😀 😀 😀
Нет, не надо - я ее и так люблю (не поймите привратно )!
С почтением.
Хищник-ррра зачем паспорт читать, можно помоши поорать вместо темы полистать, ленивые все...
Ха,а паспорт на что? Хотя там и "нарисовано" к верху тормашками,но надобность кручения описана.
С почтением.
да уж..., читать ВАЩЕ стремно,умелый товаризщ подскажет, хотя ежели с мобилы то угу...
на ютубе есть видео разборки затвора
Всем доброго дня .Примите к себе ?! по весне как раз перед началом охотсезона прикупил по случаю 20-01 . На работе с мужиками разговорились о ружьях .а один мужик сказал что у него уже 2-года без дела валяется. договорились с ценой оформили как раз к концу сезона только раз и успел сходить пострелять .результат меня поразил: 2-е андатры. утка и гусь причем дробь 5-а !
отличное ружье и прежний владелец с руками (все недостатки описываемые в этой ветке устранил)
srpentНу Батенка вы и кровожадный)))) Ондатра то вам зачем, мясо так себе на любителя, шкурки после дроби не айс, её обычно капканом берут, да и не сезон как то раньше октября бить, у них сейчас третий помёт!!!! да ещё две штуки!
результат меня поразил: 2-е андатры. утка и гусь причем дробь 5-а !
------------------
Просто хороший человек!
ЛетучасЗдравструйте!Интересует ложе на мцху,оно под два нагеля или под один?Сколько стоит?В личку писал,ответа нет.
Доброго времени суток всем! и поздравки с началом открытия сезона! у меня появилось несколько 4-х местных магазинов и пара лож(новые), если кому надо можно обратиться в личку( договоримся).с уважением ко всем.
С уважением Ильдар.
Вроде как переносчик болезнейЕсть такое у нее, а мясо на вкус нормальное.
ChinguЯ не буду вступать в дискуссию вредная Ондатра или нет . Но тогда под эту дудку можно и автобус с туристами вольнуть они тоже в лесу гадят: и куда ещё вредней Егеря их тоже можно парочку) и это я к тому что охота на ондатру в Московской обл. начинается где-то числа 15 сентября: А так если валить всех кого увидел в лесу и убеждать себя, что они вредные тогда через пару лет в лесу кроме нас охотников и комаров ни кого не встретишь. Я не сторонник браконьерства !
Разве это не вредное животное? Вроде как переносчик болезней, к тому же заселенное из Сев. Америки.
------------------
Просто хороший человек!
основной постулат: добыл-съешь...
😛
srpentлюди читайте внимательно: добыл андатр в последний день весенней охоты ! когда охота открыта их можно стрелять у нас сколько хочешь .да и правило добыл-съешь никто не отменял !
Всем доброго дня .Примите к себе ?! по весне как раз перед началом охотсезона прикупил по случаю 20-01 . На работе с мужиками разговорились о ружьях .а один мужик сказал что у него уже 2-года без дела валяется. договорились с ценой оформили как раз к концу сезона только раз и успел сходить пострелять .результат меня поразил: 2-е андатры. утка и гусь причем дробь 5-а !
[/URL]
я тоже не сторонник браконьерства !
srpent
добыл-съешь никто не отменял !
Ну и как крыса на вкус? Я подозреваю ответ будет "как курятина" 😊
Ну и как крыса на вкус? Я подозреваю ответ будет "как курятина"Почему как курятина? Ондатра крыса, которая питается травой, отсюда вкус как у крысы.
username11Ну и как крыса на вкус? Я подозреваю ответ будет "как курятина" 😊
А вы попробуйте из этой крысы шашлычёк,очень удивитесь его вкусу.Только если есть какая фобия на этот счёт,то для начала примите грамм так 350,а потом,когда лекарство дойдёт до головы,пробуйте.Так же отменный шашлычёк получается и из нутрии,хотя тоже крыса.
Ну по большому счёту Заяц тоже грызун))) ел я и ондатру и нутрию мускусная крыса она и есть крыса...
------------------
Просто хороший человек!
Здравия желаю форумчанам.
srpentЕсли весной она у вас разрешена и вписана в разрешение для добычи,то это браконьерством не будет. А если не вписана или не выдано разрешение на неё,то вы брек. И думаю здесь не место для обсуждения браконьерства. Тут вообще то про "МЦ 20-01 Глазами владельца" в рамках законов.
люди читайте внимательно: добыл андатр в последний день весенней охоты ! когда охота открыта их можно стрелять у нас сколько хочешь ....
С почтением как к охотнику.
ChinguСогласно "забытых законов" 😞 это обязанность каждого охотника -- помогать охотфауне в воспроизводстве.
... Хотя сорок и ворон (именно ворон, с черным клювом) не ем, а стреляю.Увижу бродячую собаку, тоже убью. Ибо скорее всего бешеная - лис у нас много...
С почтением.
Хищник-ррробязанность регулирвать численность, а он их просто убивает...
Согласно "забытых законов" это обязанность каждого охотника
убивец , так сказать...
😛
Здравия желаю форумчанам.
BasurmanКонечно научно "регулирование" и человечней звучит,но что поделаешь -- лексика,говор таков 😞. Даже вон тему по этому моменту подняли.
обязанность регулирвать численность, а он их просто убивает...убивец, так сказать...
С почтением.
Здравия желаю форумчанам.
BasurmanКонечно научно "регулирование" и человечней звучит,но что поделаешь -- лексика,говор таков 😞. Даже вон тему по этому моменту подняли.
обязанность регулирвать численность, а он их просто убивает...убивец, так сказать...
С почтением., так сказать...
😛[/B][/QUOTE]
ChinguА стОит ли вОронов - не серых ворОн - вОронов стрелять? 😞
ворон, с черным клювом) не ем, а стреляю
Про истребление ворОн много пишут в разделе пневматики,! Это у них вроде спорт такой !
Посоветуйте : имеет смысл покупка 4-х местного магазина или родного хватит ?
Подкажите пожалуста кто такую ложу может сваять на заказ (Простите забыл чья фотка)?
Посоветуйте : имеет смысл покупка 4-х местного магазина или родного хватит ?Насчет магазина - не забываем про ограничение на охоте по патронам 2+1 в патроннике ( а вообще тяжеловато добиться надежной подачи патронов из 4х местного )
Подкажите пожалуста кто такую ложу может сваять на заказ
Насчет ложи спросите у Санек 62 по фото у него очень похожа ...
Насчет магазина - не забываем про ограничение на охоте по патронам 2+1 в патроннике
Это что за ограничение такое?
Здравия желаю форумчанам.
srpentСмысла в 4-хместном лично я не вижу и мне хватает родного. От 4-местного только лишний "рог" оружию. Дружок маялся в чапыге неоднократно,хотя и старался избегать её,но охота -- штука непредсказуемая.
... имеет смысл покупка 4-х местного магазина или родного хватит ?
С почтением.
спасибо за совет !а то чуть не купил 😊
Привет всем! Наконец-то смог открыться по утке с МЦ-хой. Ружье - сказка. Подумывал о 12к. в пару к нему, дык теперь осознал - нафиг не нужно. Отдача как от нормальной воздушки, ствол не подкидывает (с МР-153 у меня такая фигня была регулярно), удобно по кустам лазить. По боеприпасам - брал 4-ку Главпатрона и 5-ки Азот и Искра. Главпатрон нормально идет, кучненько, но номер крупноват. Азот сильно не понравился - низит страшно. На расстоянии 30-35м. дробь приходит плотной кучей на 40-50см. ниже линии прицеливания (по следам на воде). А вот так ругаемая Искра очень даже ничего оказалась - на 25 метрах утка в угон - 4 дробины в голову навылет, еще 5 по всей тушке. Но выглядит как трассер, особенно ночью, - из ствола пламя на 30 см. а потом вдоль траектории какие-то ошметки горящие медленно летят :-)
В общем доволен как слон, закупил немного латунок, буду 7-ку крутить, а то дроздов пугать нечем...
ЗЫ. Фото обещал - помню, будут. Пленку только проявлю и отсканю.
Прошу прощения , говорил про Украину , но правда МЦ 20-01 не является полуавтоматическим оружием т е формально закон Украины Про охотничье хозяйство и охоту не нарушается при охоте с 4-х местным магазином ...
Таким образом у нас можно в помпу зарядить хоть 8 патронов и не нарушить ничего ...
Еще раз прошу прощения за неточность .
Доброго всем времени суток. В свое время благодаря данной ветке приобрел мц 20-01. На данный момент сделал его основным своим полевым ружьем.
С Вашего позволения выкладываю несколько фото с охот с эмцехой:
Всех приветствую !
Вопрос такой, кто ходит с МЦшкой на перепла?
Добрый день. Хожу с МЦ на перепела уже 3 года. Стреляю заводскими патронами без контейнера, дробь N 11.
Стреляю заводскими патронами без контейнера, дробь N 11.Я таких у нас и не видел ниразу.Мельче N7 не встречались.
Я таких у нас и не видел ниразу.Мельче N7 не встречалисьВидел fiocchi в магазине так там и 12 дробь была , спросил у продавца может итальянцы по своей какой то маркировке выпускают - говорят нет ...
я живу в Украине, в г. Херсон, у нас есть фирма "Тахо", выпускающая патроны. Так вот, по просьбе пролетариев они с этого года наладили выпуск бесконтейнерных патронов с дробью NN 10 и 11, для перепела самое то), да и горлица падает
я живу в Украине, в г. Херсон,Не подскажите ли уважаемый , имеется ли при заводе магазин торгующий всей номенклатурой но только не по 2000 шт партиями а то я до пенсии столько не настреляю !!!
магазин "Артемида", там есть весь ассортимент "Тахо", т.к. один хозяин
Благодарю за помощь , тел магазина помог найти Google , очень благодарен !
Доброго времени суток! Вот я добрался до фотоаппарата!
Фотографировал с сотового, поэтому изображение не шибко - хорошего фотоаппарата нет ((
Здесь зеленая стрелка - это шептало, а красная линия - это курок.
а здесь я показал как шептало западает за курок.
а здесь это уже с затвором, когда его подымаешь и должен быть взвод на боевое положение. Но шептало запавшее, и когда опускаешь лепесток затвора вниз, то не происходит зацеп шепталом детали, которая обозначена желтой стрелкой и в которую вкручен боек !
Но когда дергаешь затвор на себя, то шептало освобождается и происходит взвод в боевое положение.
Здравствуйте владельцы мц 20-01. На днях купил себе такое ружье, 97 год, еще не стрелял. Всё в нем пока нравится, кроме одного. Когда тянешь затвор на себя , чтоб выбрасить гильзу, то она юбкой упирается в переднюю кромку следующего патрона в магазине. Но так происходит где-то в 50 % случаев, иногда нормально работает. Гильзы латунные. Ума не прилажу от чего это может быть. Магазины на два патрона. Помогите пожалуйста.
Когда тянешь затвор на себя , чтоб выбрасить гильзу, то она юбкой упирается в переднюю кромку следующего патрона в магазине.Это у вас что-то с магазином.Так не должно быть,сам пользуюсь латунью,ниразу не зацепились.
Магазины на два патрона. Помогите пожалуйста.
Попробуйте перевернуть пружину магазина.
Пробовал. Кажется я нашел. На левом зубе выбрасывателя есть выработка, и гильза не держится, выпадает из личинки вниз , и цепляет следующий патрон. Посмотрите, если не трудно, насколько плотно гильза сидит в личинке, должна ли она там болтаться. И если что, где купить выбрасыватель?
На левом зубе выбрасывателя есть выработкане выроботка.так задумано.
AdilЗуб с неправильным углом тянет гильзу до отражателя и отпускает её,а зуб с правильным углом тянет и выбрасывает гильзу из коробки.Выньте затвор и вставьте гильзу в личинку и потяните гильзу.
На левом зубе выбрасывателя есть выработка, и гильза не держится, выпадает из личинки вниз , и цепляет следующий патрон
Ума не прилажу от чего это может бытьОбращали ли внимание на расположение патронов в магазине - они должны касаться юбкой задней стенки магазина...
Всё так и есть. Касаются .
Sergei69
Зуб с неправильным углом тянет гильзу до отражателя и отпускает её,а зуб с правильным углом тянет и выбрасывает гильзу из коробки.Выньте затвор и вставьте гильзу в личинку и потяните гильзу.
это всё я понял. Гильза не плотно прилегает к личинке, и во время движения затворв назад, выходя из ствола выпадает вниз и цепляет следующий патрон. Посмотрите пожалуйста, на сколько плотно сидит гильза в личинке. Держится ли сама , у меня если вставить ее рукой в затвор, она просто выпадает.
AdilУ меня плотно сидит,может надо зацепы подогнуть,фото можете сделать?
всё я понял. Гильза не плотно прилегает к личинке, и во время движения затворв назад, выходя из ствола выпадает вниз и цепляет следующий патрон. Посмотрите пожалуйста, на сколько плотно сидит гильза в личинке. Держится ли сама , у меня если вставить ее рукой в затвор, она просто выпадает.
#5183 IP
P.M. Ц
Вечером сделаю.
Здравия желаю форумчанам.
AdilКак я понимаю,у вас гильза указанное место вовсе проходит свободно. Этого быть не должнО.
... Посмотрите пожалуйста, на сколько плотно сидит гильза в личинке. Держится ли сама , у меня если вставить ее рукой в затвор, она просто выпадает.
1. У меня и гильза и патрон сидят "мёртво",почти что. И сидят так,что усики выбрасывателя при захвате (посадке вручную) их раздвигаются в стороны. Всё плотно и без зазоров.
2. При движении назад затвор полностю удержиает патрон в магазине до прохождения личиной затвора половины удерживаемого патрона. Только потом тот начинает "задираться".
Выход. У вас не только зазор по зеркалу-торцу личины,но между рантом гильзы и левым зацепом. Поэтому или купить новый выбрасыватель или,отреставрировав этот сваркой,подогнать-сточить и поставить обратно. Только сварка нужна автослесарная,такая с 0,8-1мм проволочкой из трубочки. К сожалению марку сварки не знаю. Удачи.
С почтением.
AdilНадо новый выбрасыватель.
На втором фото видно как люфтит гильза на левом зацепе
У меня такой же зазор между зеркалом и донцем, но усики выбрасывателя держат гильзу крепко. Думаю зацепы надо подогнуть друг к другу.
На втором фото видно как люфтит гильза на левом зацепе
Спасибо, люди добрые, за отзывчивость.
Усики пытался подогнуть, но они пружинят, и никак не хотят оставаться в заданном положении.
Про сварку думал. Если новый не найду, то буду варить полуавтоматом, это тот, где проволока выходит из трубки.
Если кто знает, где взять новый, скажите пожалуйста, буду очень признателен. Спасибо.
На работе подварил сваркой. Очень много и нудно поработал натфилем. Вроде гильза сидит крепко . Приеду домой, попробую на ружье как работать будет, обязательно о результатах напишу.
Друзья! Всё получилось. Работает идеально. Спасибо всем огромное за поддержку . Очень приятно, что здесь такие добрые и отзывчивые люди. 😊
Спасибо всем огромное за поддержкуВсегда пожалуйста!
Продолжая тему магазинов. Двухместный магазин, латунные гильзы. Вставляю магазин в ружье, пристукиваю его ладонью, чтобы не отвалился невзначай, в результате нижняя пластина цепляется за корпус магазина и патроны не подаются. Выковыриваю патроны и слегка раздвигаю стенки магазина - пластина освобождается. При использовании пластика все нормально.
Что делать? Попытаться подточить пластину, чтобы не цеплялась?
AdilВот и отлично!
Друзья! Всё получилось. Работает идеально.
Что делать? Попытаться подточить пластину, чтобы не цеплялась?
А точно оба зацепа цепляют за рамку?
Что делать? Попытаться подточить пластину, чтобы не цеплялась?Можно и пластину, но надо не перестаратся. Посветите фонариком в пустой корпус магазина, возможно увидите где цепляет. Проблематичней, но безопасней.
А мне так не кто и не ответил :-(
Доброго времени суток всем! Прошу помочь советом, снаряжаю патроны для своей МЦ-щечки сам. Однако очень часто случаются осечки, особенно с капсюлем КВ-22, подскажите как можно отрегулировать ударник, потому что иногда извлекаешь патрон после осечки, а там след от ударника едва отпечатан. С КВ-22 из десяти - пять патронов вообще не выстрелили. Искал советы на просторах... ничего не нашел... может стоит посильнее затянуть ударник?
А мне так не кто и не ответил :-(Просто нет слов...
А мне так не кто и не ответилА в "голом виде", без дерева, всё точно так же?
Да и в дереве и без дерева одинаково. А может кто- нибудь шептало за курок заложить как на первой фотографии.
VirManyakПриветствую Вас, коллега. Может я чего то не понял- поправьте. Исходное положение- как после выстрела. Поднимаем вверх до упора рукоятку затвора, затем плавно опускаем. Взведения не происходит. Стоит только немного тронуть затвор назад в поднятом положении- и можно опускать, курок взведен? Если у Вашего ствола как я описал- так это и у моего ружья также. И работает оно исправно и меня устраивает. Снарядил магазин, дослал патрон в патронник, поставил на предохранитель, вставил магазин. Аппарат готов произвести три выстрела. И нет необходимости туда сюда сучить затвором. Много раз писалось у нас о недопустимости проведения плавного спуска курка с патроном в патроннике и последующего ношения оружия в таком виде, так как капсюль находится под давлением бойка и случайный выстрел - только дело времени. С уважением
А мне так не кто и не ответил
Здравия желаю форумчанам.
VirManyakПоизучал фоты,ознакомился с письмом,но я так и не понял. Вас что в ружье беспокоит? Осечки? "Недержание" курка шепталом на боевом взводе? Соскок?
А мне так не кто и не ответил :-(
Кстати,курок,ударник,указатель взведения "сооружены" воедино и работают от 1-ой пружины.
Если соскок с боевого взвода,то тут думаю надо поизучать углы сопряжения "шептало-выступ курка". И для "подрихтовки" нужен алмазный 3-хгранный надфиль для подтачивания оснований выступов сопряжения. Возможно у вас на каком то из деталей только угол туповат. Попробуйте сделать прямым.
С почтением.
доброго времени суток. Вы совещенно правы описывая процесс работы затвора на моем ружье. Я бы совершено не паниковал если бы не одно но. Когда двигаешь затвор на себя то в самом начале он довольно сильно застревает . Чего не происходит если поднять лепесток затвора вверх и нажать на курок после чего происходит маленький щелчек. Вобщем при охоте на рябчика когда подымаешь выводок это достаточно сильно мешает быстро отстрелять все три патрона. И еще я не балуюсь плавным спуском по тому что считаю что посадить боевую пружину на этом ружье не возможно! И вас с уважением.
А может кто- нибудь шептало за курок заложить как на первой фотографии.Я так понимаю, эта часть(красная стрелка), относится к спусковому крючку. Так вот, заложить за неё шептало можно(у меня во всяком случае). Но шептало весьма заметно подпружинено, и сделать это можно только отвёрткой при нажатом спусккрючке. Провёл эксперимент-если с силой толкать спусковой крючёк вперёд, то взвода не происходит. Получается, что шептало всегда находится как бы в "запавшем" состоянии, но при начале взвода освобождается само. У вас этого не происходит, значит либо пружина слабовата, либо шептало зацепляется за спусккрючёк в утопленном состоянии.
Здравия желаю форумчанам.
VirManyakСо стрелянной гильзой? Или так происходит с пустым патронником?
... Когда двигаешь затвор на себя то в самом начале он довольно сильно застревает. ...
С почтением.
VirManyakБыло у меня такое,только после повторного нажатия на спуск затвор легко можно было перевести на себя.Подточил торец шептала надфилем и всё стало работать нормально.
Когда двигаешь затвор на себя то в самом начале он довольно сильно застревает
SaloedovСтранно, сколько видел наоборот люди страдали от излишнего удара по капсюлю, у меня так вообще чуть насквозь не пробивал, пришлось, ослабить пружину, попробуйте подтянуть немного, там все просто.
Доброго времени суток всем! Прошу помочь советом, снаряжаю патроны для своей МЦ-щечки сам. Однако очень часто случаются осечки, особенно с капсюлем КВ-22, подскажите как можно отрегулировать ударник, потому что иногда извлекаешь патрон после осечки, а там след от ударника едва отпечатан. С КВ-22 из десяти - пять патронов вообще не выстрелили. Искал советы на просторах... ничего не нашел... может стоит посильнее затянуть ударник?
как можно отрегулировать ударник
пришлось, ослабить пружину
Зачем пружину-то ослаблять? Надо всего лишь разобрать затвор, отодвинуть ударник с вкладышем назад в пазу, накрутить/открутить ударник на сколько надо, собрать затвор назад.
Мужики!!!!!!!!!! Купил новое ложе,а оно под два нагеля,напомните,кто продавал их сдесь?Что-то не найду никак.
Санёк62Нагеля заказывал у Morda-Naglaya
posted 19-9-2011 17:08Мужики!!!!!!!!!! Купил новое ложе,а оно под два нагеля,напомните,кто продавал их сдесь?Что-то не найду никак.
Спасибо мужики!!!!!!!Уже созвонился!!!Есть в наличии.
Ясна, будем пробовать...
Sergei69
Было у меня такое,только после повторного нажатия на спуск затвор легко можно было перевести на себя.Подточил торец шептала надфилем и всё стало работать нормально.
Сегодня подточил торец шептала, прошёл пастой гоия еще и курок. Вобщем, болезнь осталась. Сильнее боюсь точить - вдруг срываться будет с боевого взвода((((
VirManyakЯ тоже боялся.
Сильнее боюсь точить - вдруг срываться будет с боевого взвода((((
накрутить/открутить ударник на сколько надо,А разве это не усиление, ослабление пружины? Или Вы подумали, что я ее откусил, ослабил калку? И т.д., и т.п.?
Купил новое ложе,а оно под два нагеля,А где брали?
SAKHALINEC
А разве это не усиление, ослабление пружины?
Вот и я при самостоятельном изучении устройства и принципа действия затвора заметил, что вылет бойка не регулируется вращением ударника.
Пробой капсюля можно "лечить" обрезкой, либо ослаблением (за счёт вращения ударника) боевой пружины. Укорачивать боёк не стОит.
Или Вы подумали, что я ее откусил
😛 Не надо её кусать! Она железная 😛
SAKHALINEC
А где брали?
продаёт Летучас,несколько страниц назад был его топик.Я взял берёзу,оставался бук.
бук еще в наличаи все вопрсы в личку. УСЕ КОНЧИЛОСЬ(ПОСЛЕДНЕЕ ЗАБРАЛИ)
Никто случайно не знает? Рукоятка затвора как-то снимается, или ее только отрезать ? Хочу новую выточить, с шариком.
товаришч
вот изготовилось...
Очень комплект на мой похож...
Только у меня МЦ 20-08, Тоз-34, МЦ 21-12 😛
товаришч
вот изготовилось...
Красиво ! По чем вышло ложе на МЦшку, если не секрет.
Adil
Никто случайно не знает? Рукоятка затвора как-то снимается, или ее только отрезать ? Хочу новую выточить, с шариком.
товаришчЗачётно!!! МЦ-ха в новой ложе смотрится классно...
вот изготовилось...
Я свою обновил вчера по фазану под Бронницами...
Прекрасно бьёт...
Стреляли "7" номером, на близкой дистанции меньше 15-20м рискуешь разбить дичь...
Adil
Никто случайно не знает? Рукоятка затвора как-то снимается, или ее только отрезать ? Хочу новую выточить, с шариком.
Снимается. высверливай штифт и выпресововай.
приклад родной,приделан тюльпан,амартизатор,копыто,верхняя антабка вкручена слева...ручка затвора переделана,на конце шарик...ствол 600 мм,кастрированный,печальный опыт стрельбы пулями из латуни...основание мушки сточено,на 1 мм,мушка штатная заменена на красную,высокую(на фото ее еще нет)ствол вывешен,крон и оптика...на 50 м,3 гуаланди,ложатся в круг 6 см,причем до вывешивания ствола,2 пробоины часто касались...дробью,цилиндр,скм N5,на 25 м,чисто бьет декабрьских уток...подранков с этого ружья я и не помню,стрлял уток,тетереов,андатр,рябчиков.
Здравия желаю форумчанам.
AdilА с какого года ружьё?
... Рукоятка затвора как-то снимается, или ее только отрезать ?...
Здравия желаю форумчанам.
ChinguПоправка -- это прицеливание "в никуда" с огромным желанием попасть "куда то",что невсегда осуществимо.
Или плюнуть и делать поправку?
Если пуля "падает" вправо -- целик (визирка) движется влево (или мушка вправо).
Если пуля "падает" влево -- целик движется вправо (или мушка влево).
ChinguНи в коем разе.
А, может, расточить прорезь пошире?
С почтением.
Это я и имел в виду под поправкой - смещать мушку в прорези целика.Вообще то имелось в виду смещать(двигать) целик,в право-лево.У меня пуля приходилв левее на 25-30см.,сдвинул целик в право на 1-1,5мм.и всё наладилось.Теперь надо устранить занижение.Это сложнее,придётся отворачивать мушку и подпиливать основание мушки,потом прогонять резьбу и пробовать.
Кстати,занижение,приблизительно на 15-20см.,спилить 1мм.,будет достаточно?
Вопрос такой, кто-нибудь вешал на МЦ подствольный фонарь ?
Крепил подствольный фонарь на кронштейн "восьмёрка" прямо к оптики,МЦ 20-01,настрел в таком виде около 150 выстрелов, всё нормально
------------------
Юрий
Бах65
А покажите фото пожалуйста.
А к стволу никто не крепил ?
я крепил,хорошо видно,подсвечиваюмую точку оптики,на цели...в ближайшее время отстреляю на кучность,пулей,ночью...
Парни, а фото можно ?
Сейчас только обратил внимание,что нет фоток с фонарём! С прицелом есть, а с фонарём нету вернусь домой исправлю эту оплошность.
------------------
Юрий
Здравия желаю форумчанам.
ChinguНу так какие проблемы сдвинуть визирку вправо? Что мешает? И "ощутимо" это "величина" известная только вам одному,а не нам. Поэтому сколько эта "величина" в "см"? Н акакой дистанции стрельбы? Из нареза ясно,что 1мм сдвига мушки СТП уходит на 1м на расстоянии 100м.
пуля уходит влево ощутимо
С почтением.
Chingu😊 Ну,блин,я уж подумал на 20-25см на 50м. Сдвинте визирку на 0,1мм вправо. Для опыта.
5см. на 50м.
С почтением.
выстрел с МЦ20-01...пришли на оэеро,оно как подкова,по дороге резали грибы,я и друг с вертикалками 12 кл,своему родственнику дал 20-ку,ствол,как я писал раньше,цилиндр...мы с таварищем остались по середине,родственник пошел в загон...и вот выстрел,налетают утки-стрелям,кои падают,большинство улетают,над озером низко летит чирок,выстрел с 20-ки,полетел дальше...достаем своих уток,подходит родствениик,спрашиваю,ну как? отвечает-5 штук.спрашиваю,белые или подосиновики?говорит -утки...пауза...ты ж стрелял всего 2 раза,один раз мимо,я видел!гордо открывает пакет,в нем 5 чирков,4 трупиками,1 подранок!!!патрон СКМ N5(25гр)как уж там и чего,но МЦха побила все мои рекорды(один больше есть но с 12кл)я б не поверил в это ни когда,если б кто рассказал,но это правда,и свидетели этому еще 2 человека.
Остается только порадоваться и готовиться к новому рекорду 😊 Хотя, это случайно ведь получилось 😛
мне нравится это ружье,легкое,маневренное,однажды на открытие с ним пошел,результат 8 уток,разных пород...вопрос владельцам,у всех,вначале подъма тугой ход рукоятки затвора ?
У меня раньше тугой был. Потом разобрал, смазал все силиконовой смазкой - получше стало. Правда у меня тоз-106, а не МЦ, но УСМ у них одинаковый.
Смазывал без фанатизма, с протиранием насухо, чтобы только тонкий слой оставался.
Здравия желаю форумчанам.
товаришч+100%
... у всех,вначале подъма тугой ход рукоятки затвора ?
Это в порядке вещей для меня -- при "подъёме" стебля затвора (открывании) сжимается пружина ударника и взводится курок,вот поэтому и тужина. Периодически смазываю Циатимом.
С почтением.
Вы имеете в виду расширить прорезь целика?На преддидущей странице же всё есть. Местами поменялись что ли?
Здравия желаю форумчанам.
ChinguНет,а сдвинуть саму "железку".
Вы имеете в виду расширить прорезь целика?
Добрый всем день! Хотелось бы узнать у тех, кто стрелял пулей "Тандем", как заряжали, какие навески и т. д. и т. п., а то на днях купил, зарядил по инструкции на упаковке, отсрелялся. Всё хорошо летит, но в стволе гора несгоревшего пороха. Попробовал зарядить с рекомендуемой навеской пороха "Сокол" 1,3 г , на порох прокладку из бересты 2,5 мм, затем ещё одну прокладку из картона. У пули в ямку обтюратора крахмала с горкой. Отдача стала мягче, кучность на 35 м - кулаком накрываешь. Но порох в своле 😞(( Что с этим делать? Кто подскажет?
Chinguя на своем двигал,наставлял латунный цилиндр на целик и молотком,у меня он просто запресован...
Вот об этом то и спрашивал на предыдущей странице - кто-нибудь пробовал переместить его на оптическую ось?
Здравия желаю форумчанам.
ChinguНу я лично даже и не подумал про визирку,прочитав это. Крепится визирка кернением -- там есть такие меточки-углубления. Стволу ничего не будет.
... кто-нибудь пробовал переместить его на оптическую ось?
С почтением.
VirManyakСкорее всего партия пороха такая. Или "Жевело" слабый. А каким пользуетесь "Ж"?
Что с этим делать? Кто подскажет?
С почтением.
Хищник-ррр
Скорее всего партия пороха такая. Или "Жевело" слабый. А каким пользуетесь "Ж"?
С почтением.
в других самокрутах этот порох сгорал полностью при этом же капсуле "Жевело". Накрутил этих пуль под "КВ" - всё равно порох не весь сгорел((
Капсуля:
Жевело HG
КВ-21
Chinguнет,не сажал,я его там и не наблюдал...А потом на припой сажали?
Целик двигал. Сидит он плотно, так что ни кернений ни пайки не понадобилось.
Здравия желаю форумчанам.
VirManyakСтранно. Хотя с "HG" допускаю (я их усиливаю и пользуюсь только порохом "С-35"),но чтобы КВ-21 так плохо работааал... Я в ступоре. Ммммда.
... Капсуля:
Жевело HG
КВ-21
А каковы диаметры прокладок,пыжей в сравнении с нутром ствола? Не прогоняли? Так,ради интереса? По молодости у меня был случай в 12-ке. Точно так же не сгорал "Сокол",но с "Ж-М" (он без буковок на донышке и сейчас не выпускается 😞) и тоже был в ступоре. В гильзу ВП шли с лёгким натягом,как и толстая картонка (набор покупал). Задумался. Решил прогнать шомполом по стволу эти ВП и прокладку. И чтооо? Блин,"снаряд" под тяжестью шомпола почти сразу провалился. Может и у вас такое. А с пыжами от 16-ки не пробовали?
С почтением.
srpent
Посоветуйте : имеет смысл покупка 4-х местного магазина или родного хватит ?
Подкажите пожалуста кто такую ложу может сваять на заказ (Простите забыл чья фотка)?
У меня такое же ложе. Я заказывал у dim99. Вот ссылка на тему http://guns.allzip.org/topic/54/257277.html
Посоветуйте,пжалста,какие гильзы лучше для мц,которые с высокой юбкой или с низкой.Приобрел стволик,но еще не пробовал.Гильзы есть и такие и такие,но сосед говорит мол с высокой юбкой у него неперезаряжает.А к следующим выхам надо снарядить-большая охота 😊
ИМХО Без разницы какие гильзы, главное перед снаряжением их калибровать. Единственно что не принимает патронник моего ружья- это пластиковые гильзы с высокой юбкой и пластиковой вставкой у капсюля (надпись GORDON SYSTEM). При выстреле их сильно дует и затруднена эстракция...
Спасибо."GORDON SYSTEM"-даже не видел таких.У меня с высокой юбкой обычные позисовские гильзы,под кв.Их вроде не дует.
Tretyakov
Посоветуйте,пжалста,какие гильзы лучше для мц,которые с высокой юбкой или с низкой.Приобрел стволик,но еще не пробовал.Гильзы есть и такие и такие,но сосед говорит мол с высокой юбкой у него неперезаряжает.А к следующим выхам надо снарядить-большая охота 😊
А я как раз использую только с высокой, в первую очередь из-за того, что они не так круто торчат из магазина. Только надо кхзешные искать, они жесткие и многоразовые, а я тут говно непоймичье купил под жевело, так там закрутка такой колбасой получается, что приходится протаскивать через кольцо уже снаряженную.
ИМХО Без разницы какие гильзы, главное перед снаряжением их калиброватьаналогично считаю. использовал в разное время гильзы обоих типов, все нормально было. а калибровать - это всегда было обязательной процедурой в самокруте))
кто-нибудь пробовал переместить его на оптическую ось?
Не очень понятно, Вы хотите прицельные приспособления с осью канала совместить или пристрелять целик?
Если пристрелян, то это и есть самое правильное положение. Положение оси канала ствола трудно угадать по внешним контурам ствола.
Здравия желаю форумчанам.
quote:
Originally posted by VirManyak:
... Капсуля:
Жевело HG
КВ-21
Странно. Хотя с "HG" допускаю (я их усиливаю и пользуюсь только порохом "С-35"),но чтобы КВ-21 так плохо работааал... Я в ступоре. Ммммда.
А каковы диаметры прокладок,пыжей в сравнении с нутром ствола? Не прогоняли? Так,ради интереса? По молодости у меня был случай в 12-ке. Точно так же не сгорал "Сокол",но с "Ж-М" (он без буковок на донышке и сейчас не выпускается ) и тоже был в ступоре. В гильзу ВП шли с лёгким натягом,как и толстая картонка (набор покупал). Задумался. Решил прогнать шомполом по стволу эти ВП и прокладку. И чтооо? Блин,"снаряд" под тяжестью шомпола почти сразу провалился. Может и у вас такое. А с пыжами от 16-ки не пробовали?
С почтением.
Доброго времини суток !
Пропихнул через ствол прокладки, идут со скрипом, и с натягом, шомпол не проваливается. )))
Грешу на порох !!!
Посоветуйте какой порох прикупить под пулю "Тандем" ????
С уважением!
VirManyak
Посоветуйте какой порох прикупить под пулю "Тандем" ?
Не знаю, как в других регионах нашей необъятной, но в Хабаровске кроме вечного Сокола бывают только Сунары.
Рекорд в свои патроны 20 калибра (в частности, под Стрелу) сыпет Сунар-410.
VirManyak
Посоветуйте какой порох прикупить под пулю "Тандем" ????
Могу посоветовать только сменить пулю. Из всех пуль мною отстрелянных из МЦ, эти оказались самыми отвратительными по кучности. Точнее кучности не было вообще. Хорошо что с 50м попадали в лист метр на метр.
Семеныч Крыму меня жрет без всяких проблемм и калибруется легко...ИМХО Без разницы какие гильзы, главное перед снаряжением их калибровать. Единственно что не принимает патронник моего ружья- это пластиковые гильзы с высокой юбкой и пластиковой вставкой у капсюля (надпись GORDON SYSTEM
Добрый вечер Всем!!! Понимаю,что вопрос не по этой ветке, но все же... Никто не подскажет, что за прицел ПО 5х30, нигде не могу найти информацию..., подойдет ли он в штатный кронштейн ЭСТ для МЦ-шки...
Добрый вечер Всем!!! Понимаю,что вопрос не по этой ветке, но все же... Никто не подскажет, что за прицел ПО 5х30, нигде не могу найти информацию..., подойдет ли он в штатный кронштейн ЭСТ для МЦ-шки...Судя по маркировке, скорее всего не встанет он в кронштейн от ЭСТ, т.к. 30 это с большой долей вероятности диаметр под кольца. А у крона ЭСТ 25,6мм. З.Ы. сам использую прицел "Рысь"
кронштейн от ЭСТделают и 30мм
Уже много раз проходила информация, что ЭСТ делает под 30мм.(взаимозаменяемые с 25,4мм.). Сам 2 раза писал на ЭСТ - ответа не получил, на сайте ЭСТа) подобная "инфа" отсутствует как и на сайтах фирм, торгующих подобными девайсами. У кого может есть что-нибудь более конкретное: адреса, телефоны, куда обращаться и т.п. с цель приобретения???
У кого может есть что-нибудь более конкретное: адреса, телефоны, куда обращаться и т.п. с цель приобретения???
Присоединяюсь. С удовльствием заказал бы крон под 30-ю трубку... поделитесь информацией где купить
Флагман
Уже много раз проходила информация, что ЭСТ делает под 30мм.(взаимозаменяемые с 25,4мм.). Сам 2 раза писал на ЭСТ - ответа не получил, на сайте ЭСТа) подобная "инфа" отсутствует как и на сайтах фирм, торгующих подобными девайсами. У кого может есть что-нибудь более конкретное: адреса, телефоны, куда обращаться и т.п. с цель приобретения???
Сегодня позвонил по номеру (4872)476408 сказали что на данный момент в наличии нет.Надо звонить им в конце месяца ,когда будет известна дата производства следующенй партии.По этому-же номеру можно договориться о пересыле почтой в т.ч наложкой.
Qwer 42Ставил этот крон, сообщение N4964, стр 228 в этой теме.
Присоединяюсь. С удовльствием заказал бы крон под 30-ю трубку... поделитесь информацией где купить
Брал здесь: http://tula-est.ru/
Отправил по эл. почте заявку, со мной созвонились, подтвердили заявку и когда они появились на складе согласовали доставку. В общем, отдел продаж у них работает отлично.
Удачи!
Я звонил по телефону, указанному на сайте производителя http://tula-est.ru
Высылал на электронку "заявку". В ответ мне пришёл счёт. Оплатил. Получил кронштейн по почте.
Думаю, с кронштейном под 30 мм история не сложнее.
Chingu
Наконец то нашел инфу, статья М.Хорнета:
"Если дожать спуск до упора, то треугольные упоры опустятся и затвор можно извлечь из рамы. Поджатие производится пластинчатой пружиной. Эта пружина - слабое звено. Термообработка ее оставляет желать лучшего, вследствие чего она ослабевает и не дожимает упоры вверх, как результат - при передергивании затвор остается в руках. Пружину надо заменить, для чего придется снимать с рамы весь УСМ."
Кто менял эту пружину, из чего ее можно сделать?
У вас имеет место быть эта проблема ? Если нет, то лучше ничего не трогать.
Просто супер, что Тула производит кроны и под 30 мм, но вопрос не об этом, а о том, что за прицел - ПО 5*30..., не могу найти ни какой информации по данному прицелу... кроме вышеуказанной надписи на прицеле больше ничего нет..., прицел покупался человеком около 10 лет назад, фирму он не знает..., покурил инет получается - 5 - это кратность, 30 - диаметр объектива..., посадочный диаметр - 25.6 мм..., промерял штангой..., кто сможет подсказать информацию по данному прибору, фото позже...
SaloedovХотя бы фотографии выложи, но всё-таки есть специальный раздел по оптике...
Просто супер, что Тула производит кроны и под 30 мм, но вопрос не об этом, а о том, что за прицел - ПО 5*30..., не могу найти ни какой информации по данному прицелу... кроме вышеуказанной надписи на прицеле больше ничего нет..., прицел покупался человеком около 10 лет назад, фирму он не знает..., покурил инет получается - 5 - это кратность, 30 - диаметр объектива..., посадочный диаметр - 25.6 мм..., промерял штангой..., кто сможет подсказать информацию по данному прибору, фото позже...
Такое ощущение, что фото уже попадалось на форуме. Ложе деревянное, или от dim99 ?
Qwer 42Класс!!!Моя МЦешка.
но всё-таки есть специальный раздел по оптике...Подскажите ветку, если Вам не сложно, буду признателен...
Ничего не знаю про ПО5х30, но кратность 5 явно чрезмерна для гладкого. Зато мало поле зрения.
SaloedovВывесьте вопрос здесь: http://guns.allzip.org/forum/10/
но всё-таки есть специальный раздел по оптике...
Подскажите ветку, если Вам не сложно, буду признателен...
Наверняка найдётся кто-нибудь, кто сталкивался с подобным.
. Пружину надо заменитьбыла такая проблема.не разбирая усм отверткой чуть разогнул(или загнул?!)пружину.снимите дерево там все видно. плюс хорошая чистка смазка и будет работать
Max32
Такое ощущение, что фото уже попадалось на форуме. Ложе деревянное, или от dim99 ?
Именно это фото на форуме впервые, похожее фото Вы могли видеть у Санек62. Ложе - пластик, за что отдельное спасибо dim99) Прицел коллиматорный Leapers SCP-RD25RGW установлен на кронштейне ЭСТ.
таких лож 2 на страну 😛
Всем Здравия!
А кто заряжал патроны порохом "Сунар - 35" подскажите какие навески использовал?
таких лож 2 на странуа можно сделать еще одну чтоб было 3?
dim99Если бы казахам слал, давно было бы три.
таких лож 2 на страну 😛
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
dim99
таких лож 2 на страну
Я так понимаю, форма есть, и можно отлить ещё одну? Сколько это будет стоить?
Хочу очень сильно поблагодарить "Morda-Naglaya" за изготовление и пересылку мне камплекта болтов и нагелей для МЦ 20-01.Все очень высокого качества и очень быстро!Не перевелись еще умельцы на РУСИ!
Удивительно прикладистое ружье, хоть и страшненькое.Пожалуй не соглашусь на счёт "страшненькое" ИМХО конечно, но красивее у нас делают тока штучные образцы а-ля "для дорогого Леонида Ильича"
chibergesТоже не соглашусь. На мой взгляд ружьишко очень красивое, стройное, изящное... Про прикладистость - это верно... Легкое, маневренное, бой отменный... Да и интерес у охотников вызывает своей редкостью...
Пожалуй не соглашусь на счёт "страшненькое" ИМХО конечно, но красивее у нас делают тока штучные образцы а-ля "для дорогого Леонида Ильича"
Третье у меня,спасибо Dim99!!Знал бы,что достанется не честному человеку,не давал бы добро на клонирование ложа.
Сан-Саныч,прошу вас,не трите мой пост,пусть этот тип помнит,что долги надо возвращать и все знают,что с этим человеком дел иметь не стоит.Кинул меня,кинет ещё кого нибудь.
Знал бы,что достанется не честному человеку,не давал бы добро на клонирование ложа.
Да брось ты, Санек! Твоя же фамилия не Браунинг! 😊 Ты думаешь, что изобрел что-то изящно-неповторимое?! Отнюдь! Рано или поздно до этого додумался бы кто-то еще. Формат ложи совершенно тупой, даже не предполагающий стрельбы навскидку или по-ковбойски. Остынь, придумай что-нибудь еще и никому не отдавай! 😀
зы, НЕЧЕСТНОМУ пишется вместе, а КОГО-НИБУДЬ - через дефис (-то, -либо, -нибудь).
Изобрёл-не изобрёл,формат тупой,или ещё какой,не суть....Чё то сегодня всех тянет поучать?Кому нахрен тут нужна орфография.......?Ну да ладно,главное,что люди в курсе о не очень порядочных соратниках и то ладно.
И всё равно,моё ложе лучше 😊
Формат ложи совершенно тупой, даже не предполагающий стрельбы навскидку
Обоснуйте свою позицию. Лично я никаких неудобств после смены ложи не ощутил, скорее наоборот, с моим ростом и длиной рук новое со всех сторон удобнее стандартного.
Chinguзачем выдумывать велосипед, ставишь штатный магазин ...и закидывай патроны по одному..
Думал кто-нибудь по поводу изготовления и установки заглушки вместо магазина, чтобы патроны по-одному закидывать? Из чего сделать - из дерева или пластика?
Qwer 42Обоснуйте свою позицию. Лично я никаких неудобств после смены ложи не ощутил, скорее наоборот,
Читай внимательней: при стрельбе навскидку. Не хочешь же ты сказать, что держа эту почти вертикальную пистолетную рукоять на уровне яиц сможешь влет четко приложиться?! Не смеши меня! 😛
Qwer 42
с моим ростом и длиной рук новое со всех сторон удобнее стандартного.
У меня 182, а руки длиннее (как-то вот так по жизни вышло). И тем не менее - это максимально применимая конфигурация, даже подпилил бы еще приклад, да вот ищу совецкую, а эту буду продавать, так что боюсь похабить.
Chingu
по поводу изготовления и установки заглушки вместо магазина
Может, попробовать добить испорченный штатный магазин? Отрезать дно, максимально укоротить зацепы, а на место дна запаять-заварить обточенную пластину заподлицо с нижней частью "окна".
Возможно, в таком магазине останется место для одного патрона. Закрыли затвор, вставили магазин с одним патроном... Ружьё НЕ ЗАРЯЖЕНО. Ходим, не боясь случайного выстрела и официальных лиц...
"Передёрнули" затвор - выстрел - открыли затвор - закинули патрон - закрыли - выстрел...
Можно и не заряжать один патрон. Всё равно такая заглушка с подпружиненной планкой "роднее", чем цельновыточенная.
Qwer 42Обоснуйте свою позицию. Лично я никаких неудобств после смены ложи не ощутил, скорее наоборот,
Читай внимательней: при стрельбе навскидку. Не хочешь же ты сказать, что держа эту почти вертикальную пистолетную рукоять на уровне яиц сможешь влет четко приложиться?! Не смеши меня! 😛
Qwer 42
с моим ростом и длиной рук новое со всех сторон удобнее стандартного.
У меня 182, а руки длиннее (как-то вот так по жизни вышло). И тем не менее - это максимально применимая конфигурация, даже подпилил бы еще приклад, да вот ищу совецкую, а эту буду продавать, так что боюсь похабить.
9
Читай внимательней: при стрельбе навскидку. Не хочешь же ты сказать, что держа эту почти вертикальную пистолетную рукоять на уровне яиц сможешь влет четко приложиться?!
У меня, в отличии от Вас, есть возможность сравнивать. Поэтому еще раз скажу - мне лично удобнее пластиковый вариант. А для "ковбойских штучек" ТОЗ-106, ИМХО, подойдет больше чем промысловое ружье.
P.S. допускать обращение "на ты" к незнакомым людям, по меньшей мере, не культурно.
Qwer 42
9
А для "ковбойских штучек" ТОЗ-106, ИМХО, подойдет больше чем промысловое ружье.
Ну не надо понимать стрельбу по-ковбойски привратно - это не какой-то дешевый понт, а, иногда, необходимость! Просто есть ситуации, когда нет времени "приложиться" (или я не прав?), а отвергать это - все равно, что требовать закрытия всех автомобильных школ экстремального вождения. Насчет ТОЗ-106: не могу себе представить, как это из "смерти председателя" можно быстро выстрелить "от бедра", когда надо еще откинуть приклад????? 😛
Qwer 42
P.S. допускать обращение "на ты" к незнакомым людям, по меньшей мере, не культурно.
Ну насчет "незнакомых", так это скорее Ваш недостаток, чем моя невежливость (мы тут вроде, МЦ-шники, все друзья 😊 ), ну раз такие распальцовки, то уж ладно, простите - вспылил...
зы. НЕКУЛЬТУРНО пишется вместе. (Санек62! Не убивай! 😊 )
Просто есть ситуации, когда нет времени "приложиться" (или я не прав?),Если такая ситуация возникает на охоте (когда нет времени приложиться и прицельно выстрелить) я просто не стреляю. Зачем делать подранков? Если разговор о самозащите, то еще раз - МЦ 20-01 не лучший вариант для этого. Можно волосы вилкой причесывать, компьютером во врагов кидаться, из МЦшки от бедра палить. Вопрос зачем???
Зачем делать подранков?
Подранков 20-м калибром!? Ну Вы действительно непревзойденный мастерррррррр!!!!!!! 😊 А я еще всех с 12-м браконьерами считаю...
(когда нет времени приложиться и прицельно выстрелить) я просто не стреляю.
Стрелять на охоте надо всегда, везде и во всё. Даже в комара - война, так война нахъ! 😊
Стрелять на охоте надо всегда, везде и во всё. Даже в комара - война, так война нахъ!Круче чем яйца!!!!!!!! 😊
зы. НЕКУЛЬТУРНО пишется вместе. (Санек62! Не убивай! )Живи пока,нам такие ещё пригодятся.А вдруг война? 😊
Не хочешь же ты сказать, что держа эту почти вертикальную пистолетную рукоять на уровне яиц сможешь влет четко приложиться?! Не смеши меня!У меня это ложе стоит больше года.Ружьё на яйцах не ношу 😊 и не раз приходилось делать быстрый выстрел,почти не целясь.Не поверишь! всегда получалось быстро вложиться и выстрелить 😊.Ксожалению и подранки бывали.
Zeb StampНапрасно Вы так. Не мастер я совсем, а случаи имеют место быть. Собаки у меня нет и искать покалеченую дичь бывает проблемно, а бросать не добив - последнее дело (ИМХО, конечно, люди разные). Вот я и не стреляю если не уверен. А насчет войны, так даже специальный термин есть - "Дружественный огонь". С такими друзьями враги не нужны 😉Подранков 20-м калибром!? Ну Вы действительно непревзойденный мастерррррррр!!!!!!! 😊
МАСТЕРРРРРРРР пишется с одной буквой Р 😛 (не кидайтесь тапками, Санек62)
Chingu
очумельческий зуд
А газосбросные отверстия тянут на 223 статью?
Ну это я в порядке перебора вариантов...
А затвор я и сам вертел в раздумьях. Только пришёл к выводу, что попытки шлифануть кривые поверхности курка и остова приведут к увеличению "свободного хода" рукоятки затвора. Уж больно много придётся снять металла, чтобы трущиеся при взведении поверхности были геометрически правильными и красивыми.
Если все стреляет как нужно, то не нужно это исправлять ! 😊
В посл. время прямо очумельческий зуд какой-то в руках, все хочу сотворить что-нибудь с любимым ружжом. Может быть, есть смысл шлифануть какие-нибудь внутренние поверхности остова затвора или вкладыша, чтобы взведение курка было легче?
Разбери затвор и откуси один виток пружины. Не помню кто и где (может здесь, может на Медведе) выделывал такое и написал, что натяга пружины все равно хватает с лихвой. Настаивать на этом решении не буду, т. к. ссылку чета не могу найти, но помню, что речь шла о новоделе, т. е. ружье было не сильно заюзано на момент "отгрызания".
вместо этой красной березы
А что это за "красная береза" такая? Можно хоть краем глаза глянуть (ну если не влом фотку выложить)? Лично у меня бук рядовое, а березу видел только достаточно белую.
Ружьё на яйцах не ношу
А я как раз ношу в правой руке чуть выше уровня колен (не подумай, что у меня яйца до колена 😀 ), на плече неудобно, да и в наших куширях всякая мухобель насыпаться в ствол может. Купил себе кожаную затычку на ствол, так все время боюсь по пьяни снять забыть 😊 .
Chingu
Да, цвет действительно немного чудной, хотя сначала мне показалось, что очень похож на мой, но потом, сфотографировав, заметил разницу. А какого года ружье? У меня 2001-го. Вот такой вот бук.
Chingu
Хочу для начала ацетоном снять всю эту дребедень, потом поэкспериментировать с морилками, затем льнянкой пройтись. Одна беда - в квартире особо не разгуляешься, дите малое да жена с тонким обонянием. Их мутит, даже когда просто чищу ружья.
Ну самое оперативное - это просто купить камуфляжную ленту (без ствола одного мотка хватает), а потом при случае и проацетонить можно. А если купить многоразовую, то можно на зиму одну, на лето - другую.
Хочу для начала ацетоном снять всю эту дребедень, потом поэкспериментировать с морилками, затем льнянкой пройтись.Ацетон или другой какой растворитель вряд ли помогут. И ли не растворят, или размажут только. Дерево ведь, не железо! У меня бук с завода такой же красной гадостью покрыт был, дак я он него механическим путём избавлялся. Наждачкой, N400-600. Слой кстати тонкий, и тут-то экономят! Затем льняным маслом, от души! И на последок восковой мастикой, только настоящей, на основе пчелинного воска. Результат-супер! Не мокнет, не липнет, не скользит. Ну и красота конечно.
У меня на ружье 2006 года тоже этот жуткий цвет.
chiberges, а как быть с насечкой? Я бы давно взялся за наждачку, да только насечку придётся снимать до основания. Хотел бы ложе приобрести пусть заводское, но неокрашенное. А вообще, давно вынашиваю планы вырезать из липы ложе "по мотивам" SSG-69, и отправить его в качастве шаблона dim99.
Хочу для начала ацетоном снять всю эту дребеденьТолько не трите.Смачиваете тряпку ацетоном,оборачиваете ложе и в целофановый пакет до утра.Потом берёте циклю и снимаете размягчённый лак.С насечки лак снимается тупым шилом по прорезям,верхушку просто тряпкой смоченной в ацетоне.Я так на ИЖ 58 делал.После этого делаете это:
Наждачкой, N400-600. Слой кстати тонкий, и тут-то экономят! Затем льняным маслом, от души! И на последок восковой мастикой, только настоящей, на основе пчелинного воска.И получите:
Результат-супер! Не мокнет, не липнет, не скользит. Ну и красота конечно.
Вот как-то так.
а как быть с насечкой?Насечка у меня выполнена отвратнейше! Насечки глубиной от 2.0 до 0.5мм! Так что жалеть я её не стал, красоты она и в первозданном виде не придавала. Собираюсь "долгими зимними вечерами" приобресть выжигатель, и восстановить. А если устраивает заводская, тогда по совету Санёк62-шилом.
Chingu
Моему 5 лет стукнуло. У вашего дерева цвет красивее моего. Хочу для начала ацетоном снять всю эту дребедень, потом поэкспериментировать с морилками, затем льнянкой пройтись. Одна беда - в квартире особо не разгуляешься, дите малое да жена с тонким обонянием. Их мутит, даже когда просто чищу ружья.
Лучше такой порядок, снимать с помощью Б52 и шмпателем, потом крупной наждачкой снимаем насечку и хохлому (если захотите снимать). Потом от крупной наждачки переходите к более мелкой и шлифуете вдоль волокн, несколько слоев морилки (мне понравился бордово-красный цвет) и сверху шафтол или льняное масло. Получается очень даже красиво, мне даже жалко стало после этого это ложе брать на охоту =)
chiberges
Насечка у меня выполнена отвратнейше! Насечки глубиной от 2.0 до 0.5мм! Так что жалеть я её не стал, красоты она и в первозданном виде не придавала. Собираюсь "долгими зимними вечерами" приобресть выжигатель, и восстановить. А если устраивает заводская, тогда по совету Санёк62-шилом.
Я тоже хотел выжигателем... но мой совет не портите дерево, видел я такой дивайс, хотелось оторвать хозяину руки и не потому что плохо сделал а потому что это просто не красиво, советую купить набор резцов для насечки. И как вы сказали долгими зимними вечерами нарезать красивую насечку.. тут на ганзе парень продаёт и не дорого..
Купил нарезал и доволен... и всегда можно поправить если села.
снимаем насечку и хохлому (если захотите снимать)
А разве эту хохлому со штучников можно вот так запросто снять?
Zeb Stampснять её просто не получиться, это хохлома проволочная, потом выводить очень сложно, проявилась после второго нанесения шафлота,
А разве эту хохлому со штучников можно вот так запросто снять?
------------------
morda-naglaya@mail.ru
это хохлома проволочная
Дык о чем и речь! Она что, вся на лаке держится? Разве она не втравлена в дерево? Это ж сколько спилить надо, чтобы убрать "узор"... Дело в том, что уже давно ищу совецкую (всегда зеленка наготове) и конечно думал всю эту циганщину как-то убирать, но хотелось бы как-то малой кровью... Новые ложи-то из продажи пропали...
Zeb StampВот и у меня не получилось её снять нормально почти до дырки протёр шкуркой и всё одно вылезла.. её глубоко врезают в дерево. Выход нашёл только один, заказал Тульским парням, привезли без лака без насечки, под два нагеля, отверстие под передний нагель оказалось там где и должно быть прям за лапой отдачи так что ни каких проставок не понадобилось. насечку резал сам, может и чуть кривовато получилось, я не плотник) но уж точно в сто раз лучше чем Тозовские наркоманы ПТУшники накромсали.
Дык о чем и речь
------------------
morda-naglaya@mail.ru
нагель оказалось там где и должно быть прям за лапой отдачи так что ни каких проставок не понадобилось.
Обязательно хорошенько просуши! Жаль трескать двухнагельную-то... Или стрелял уже?
Morda-Naglaya
заказал Тульским парням, привезли без лака без насечки
Фабричного изготовления? А нельзя ли этим отзывчивым тульским парням заказать такую же с пересылом в Хабаровск? Стоимость+пересыл+хлопоты - предоплата.
Max32Брал тут на форуме весной,вот только что то телефон не найду!(
Фабричного изготовления? А нельзя ли этим отзывчивым тульским парням заказать такую же с пересылом в Хабаровск? Стоимость+пересыл+хлопоты - предоплата.
------------------
morda-naglaya@mail.ru
советую купить набор резцов для насечки. .. тут на ганзе парень продаёт и не дорого..Леонид,не подскажите кто именно продаёт,мне тоже надо.А то я новыю ложу обточил под английсое и понятное дело насечку сточил.
Zeb StampА разве эту хохлому со штучников можно вот так запросто снять?
А чо там военного, берешь иголку и выковыриваешь эту проволку к черятм, потом долго и упорно снимаешь лишнее дерево.
В итоге получается что-то вроде такого -
http://img.allzip.org/g/60/thumbs/2920198.jpg
или
http://img.allzip.org/g/60/orig/2829732.jpg
Санёк62http://guns.allzip.org/topic/189/652612.html
Леонид,не подскажите кто именно продаёт,мне тоже надо
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Леонид,благодарю за ссылку,уже закинул удочку.
По моей теме скинул ссылку в ПМ.Ещё есть кое-какие чертежи от производителя.
Чем при сборке затвора сжимать боевую пружину перед тем, как поставить замок?А пружина небось заводская? чудовищной жесткости?
Chingu
Чем при сборке затвора сжимать боевую пружину
Открою Вам "секрет": при сборке затвора используются только детали самогО затвора. В паспорте даже картинка есть, но процесс установки пружины не расписан подробно.
В паз вкладыша вставляем курок, и сдвигаем до упора назад.
Вкручиваем ударник до совмещения риски на заднем конце курка и ударника.
Надеваем пружину на ударник, сверху одеваем фиксирующее кольцо.
Вынув личинку из остова, АККУРАТНО надеваем остов ПЕРЕДНИМ концом на ударник так, чтобы два выступа на фиксирующем кольце попали в соответствующие пазы в остове затвора.
Нажимаем на остов, сжимая пружину, и проворачиваем на 90 градусов.
Отпускаем пружину, снимая остов с ударника.
Возможно, удобнее будет "уронить" фиксатор в остов на место личинки, и прокрутить до западания тонких выступов в пазы, а затем сверху опустить ударник с надетой пружиной.
Вставляем в остов личинку с экстрактором, и поворачиваем в нужное положение (не могу объяснить, опыт приходит за пять минут).
Вставляем сборку "вкладыш-ударник-пружина" в остов, придерживая личинку, и вращая её и "сборку" до совпадения.
(Тут нужно приловчиться совмещать "сборку" и личинку в рабочее положение, и одновременно дожимать "сборку" внутрь остова, не допуская выхода личинки. С последующим поворотом для фиксации.)
Думаю, самое сложное (фиксация пружины на ударнике) я объяснил, а остальное - головоломка для детей младшего школьного возраста, дело привычки.
ChinguЯ не терял, при правильной подгонки магазин-скоба он (магазин) отлично держится,а подгонка обоймы заключается не только тупой обточкой напильником ушко магазина, я регулировал металлическими втулками , да и если потеряю не дай БОГ, у меня всегда собой шесть магазинов четыре дробовых два пулевых. Так что полюбасу будет из чего залп дать.
Неужто никто магазин на охоте не терял?
------------------
morda-naglaya@mail.ru
я регулировал металлическими втулками
Это как?
Zeb Stampда вот так, ухи обоймы не защелкиваются при неправильной высоте, дерево даёт усадку когда мы закручиваем винты скобы, и магазин утыкается в коробку и мы все тупо стираем бедные уши наших магазинов. по этому я и поставил втулки которые дают постоянный размер от ствольной коробки до скобы.
Это как?
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Если интересно в понедельник сделаю фотки и выложу.
поставил втулки которые дают постоянный размер от ствольной коробки до скобы.
Да уж, интересно было бы взглянуть если можно. И что, патрон из магазина при этом все равно нормально подцепляется? Я-то свои надфилем упахал - вроде и хватило, только вот магазины теперь смотрятся непрезентабельно...
Втулки как всегда аля Титан, размер индивидуален для каждого ружья! Могу изготовить под заказ.
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Пружина действительно чудовищная, то-то ни одного недокола капсюля не припомню. Есть ли смысл ее резать-укорачивать на пару витков, поможет ли это снизить сопротивление при взведении затвора без потери мощности пружины?Сопротивление взведения затвора уменьшилось весьма заметно(после обрезки пружины). Про эксперименты с пружиной я здесь говорил. Даже вдвое ослабленная, ведёт себя вполне пристойно, шансов у капсюля не остаётся(особенности хода бойка). Комфорт разбора-сбора на лицо, всё руками, даже без тряпочек.
Morda-Naglayaпоставил втулки которые
Интересный вариант. Только усадка дерева здесь не причем. У меня ТОЗ106-й новый из магазина и свежего года тоже грешил съеденным размером. Похоже больше на то, что, под квадратной опорой ствола, которая на первой фотографии, полагалась регулировочная прокладка. Поскольку точности изготовления деревянного ложа +/- лапоть.
Вероятно первый, ЦКИБовский конструктор ружья об этом знал и унес тайну на пенсию.
Все ТОЗики, которые я видел грешили этим. И все лечились прокладкой. Без нее даже и стволы не вывешиваются -цепляют цевье.
Morda-NaglayaА размеры или чертежи втулок можете вывесить?
Если интересно в понедельник сделаю фотки и выложу.
Давненько задумывался над тем, чтобы такие вставить в ложу...
Shmel_99вывесить можно, но только я ещё раз говорю у каждого ружбая размер индивидуален!
А размеры или чертежи втулок можете вывесить?
когда делал ложе на заказ мне мастер тоже предложил развтулить сказав, что так сделано на многих ружьях импортного производства, фтулки также в какой то степени предохраняют от раскола ложе, но вот вопрос при усыхании ложа втулки дадут шат ствола?
Morda-NaglayaСпасибо большое!!!
вывесить можно, но только я ещё раз говорю у каждого ружбая размер индивидуален!
Shmel_99Пожалуйста. у меня две скобы одна родная чёрная, вторая титановая изготовил ради прикола,типо мц20-01 в серебре, так вот они идентичны по размеру промерял Плитками Иогансона. остались втулки от старой ложе могу подарить, но где то 95% что они работать не будут!!
Спасибо большое!!!
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Morda-NaglayaСпасибо!
Пожалуйста. у меня две скобы одна родная чёрная, вторая титановая изготовил ради прикола,типо мц20-01 в серебре, так вот они идентичны по размеру промерял Плитками Иогансона. остались втулки от старой ложе могу подарить, но где то 95% что они работать не будут!!
Для меня не проблема выточить... Вопросы возникали только по задней втулке, т.к. её размеры ограничены УСМ. Да и время на всё это надо выбрать...
Всем привет. Я тоже с некоторых пор стал обладателем данного ружья. Оно оказалось штучным и довольно таки хорошо сделанным, а главное почти новым. Съездил на охоту добыл утку сидящую на воде метрах в 50-60. Точность и кучность проверил там же давольно таки неплохая стрелял глав патроном 3, 5 и Феттер 3. Взял так же феттер калиберную пулю 26 гр 20\70 Гуаланди стрельнуть не решился. Пришел домой достал пулю попытался прогнать по стволу и она в нем застряла, я так понял это из за дульного сужения. Вот и родился вопрос, не разорвет ли ствол при выстреле. И стрелял ли кто этими пулями уже? В описании патрона Рекомендуемые дульные сужения при стрельбе до 1.0 мм включительно. На мцшки 0.5 по характеристикам подходит.
Вот ссылка описание и фото http://www.galliusd.ru/equipment/Gun-cartridge/Vetter/bullet%2020.php
Новости свежие,на усмотрение модератора,что удумали
------------------
жданского и служебного оружия, а также патронов к нему"
Приказ МВД РФ от 20.09.2011 г. N 1020 г. Москва "Об утверждении Криминалистических требований Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему"
21.10.2011
Опубликовано 21 октября 2011 г.
Зарегистрирован в Минюсте РФ 13 октября 2011 г.
Регистрационный N 22048
В соответствии со статьями 3,4 и 6 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии"1 - приказываю:
Утвердить согласованные с Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии прилагаемые Криминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему.
Министр генерал армии Р. Нургалиев
1 Собрание законодательства Российской Федерации. 1996, N 51, ст. 5681; 2001, N 31, ст. 3171; 2008, N 52, ст. 6227; 2009, N 7, ст. 770; 2010, N 23, ст. 2793.
Приложение
Криминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему
I. Общие положения
1. Настоящие Криминалистические требования Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему [1] устанавливают обязательные к соблюдению специальные технические параметры гражданского, служебного оружия, патронов к нему, производимых на территории Российской Федерации и ввозимых на ее территорию.
2. В Криминалистических требованиях используются основные понятия и термины, определенные Федеральным законом от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии".
II. Огнестрельное оружие
3. Гражданское нарезное огнестрельное оружие (за исключением спортивного) должно иметь отличия не менее чем по одному из параметров канала ствола от боевого огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
4. Отличия по ширине нарезов должны быть не менее 0,2 мм между полями допусков, а отличия по шагу нарезов должны обеспечивать отличия угла наклона нарезов не менее одного градуса между полями допусков. Конструктивные отличия по профилю нарезов должны обеспечивать возможность их дифференциации в следах на пулях с помощью криминалистических методов исследования.
5. Гражданское нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия по следам на гильзах от боевого нарезного огнестрельного оружия отечественного производства, изготовленного под один тип патрона.
6. Служебное нарезное огнестрельное оружие должно иметь отличия от боевого нарезного огнестрельного оружия по типам и размерам патрона, а от гражданского нарезного огнестрельного оружия, изготовленного под один тип патрона, не менее чем по одному из параметров канала ствола, перечисленных в абзаце втором пункта 4 Криминалистических требований.
7. Служебное огнестрельное многозарядное магазинное гладкоствольное оружие должно иметь отличия по следам на гильзах от гражданского огнестрельного многозарядного магазинного гладкоствольного оружия, изготовленного под один тип патрона.
8. Гражданское и служебное огнестрельное оружие не должно иметь в своей конструкции интегрированных или иных глушителей.
9. Длинноствольное огнестрельное оружие, имеющее конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм, не должно в результате внесения обратимых изменений в конструкцию сохранять способность производства выстрелов.
10. Нарезное огнестрельное оружие, нарезные вкладные стволы к гладкоствольному огнестрельному оружию, а также короткоствольное огнестрельное оружие с гладким стволом, должны образовывать на выстреленных пулях следы канала ствола, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
11. Нарезное и гладкоствольное огнестрельное оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы оружия, содержащие комплекс признаков, достаточный для идентификации оружия.
12. Длинноствольное огнестрельное оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на стволе и ствольной коробке (колодке), а короткоствольное огнестрельное оружие - на рамке (в случае наличия съемного ствола и на стволе) и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.
III. Огнестрельное оружие ограниченного поражения
13. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм [2] .
14. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.
15. Огнестрельное оружие ограниченного поражения не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.
16. Основные части огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
17. Огнестрельное оружие ограниченного поражения должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке и затворе или барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.
IV. Сигнальное и газовое оружие
18. Сигнальное и газовое оружие не должно, без необратимых изменений конструкции, обеспечивать возможность производства выстрелов металлическими снарядами, в результате которых им сообщается удельная кинетическая энергия более 0,5 Дж/мм [2] .
19. Газовое оружие не должно иметь возможность производства выстрелов патронами травматического действия.
20. Сигнальное оружие калибра не более 6 мм не должно иметь возможность производства выстрелов газовыми патронами без внесения необратимых изменений в конструкцию оружия.
21. Конструктивные особенности основных частей газового и сигнального оружия не должны обеспечивать возможность их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения) в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
22. Сигнальное и газовое оружие не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия, посредством его переделки или использования его основных частей.
23. Сигнальное и газовое оружие должно образовывать на стреляных гильзах следы частей и деталей, пригодные для его идентификации.
24. Сигнальное оружие калибра более 6 мм и газовое оружие должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на рамке, затворе, барабане. Глубина нанесения индивидуального номера должна составлять не менее 0,2 мм.
V. Пневматическое оружие
25. Пневматическое оружие не должно без необратимых изменений конструкции обеспечивать возможность его использования в качестве огнестрельного оружия.
26. Пневматическое оружие не должно быть изготовлено из огнестрельного оружия посредством его переделки или использования его основных частей.
27. Конструктивные особенности основных частей пневматического оружия не должны обеспечивать возможности их заменяемости с основными частями боевого, гражданского и служебного огнестрельного оружия в целях его ремонта и восстановления поражающих свойств.
28. Пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж или калибром более 4,5 мм должно иметь маркировочные обозначения индивидуального номера, выполненные на одной из основных частей на глубину не менее 0,2 мм.
VI. Патроны к оружию
29. Пули патронов к огнестрельному нарезному и короткоствольному гладкоствольному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей оружия, пригодных для его идентификации. Указанное требование не распространяется на пули (снаряды) патронов травматического действия.
30. Гильзы патронов к огнестрельному нарезному и гладкоствольному оружию, огнестрельному оружию ограниченного поражения, газовому и сигнальному оружию должны обеспечивать сохранение на них следов частей и деталей, пригодных для его идентификации.
31. Пули патронов огнестрельного оружия ограниченного поражения не должны иметь металлических сердечников.
VII. Холодное клинковое оружие
32. К гражданскому холодному клинковому оружию относятся ножи и кинжалы охотничьи, ножи для выживания, тесаки охотничьи и оружие холодное клинковое, предназначенное для ношения с казачьей формой и национальными костюмами народов Российской Федерации2. Холодное клинковое оружие комплектуется предохранительными ножнами.
33. Ножи и кинжалы охотничьи, ножи для выживания и тесаки охотничьи состоят из клинка и травмобезопасной рукояти и конструктивно предназначены для поражения цели с помощью мускульной силы человека.
33.1. Технические характеристики клинков ножей охотничьих:
длина клинка более 90 мм;
толщина обуха более 2,6 мм;
у ножей охотничьих допускается выполнение дополнительной заточки на скосе и части обуха на длину до 1/3 клинка (от его острия).
33.2. Технические характеристики клинков ножей для выживания соответствуют техническим характеристикам, установленным для ножей охотничьих. Рукояти ножей для выживания содержат конструктивные элементы, позволяющие выполнять хозяйственные функции.
33.3. Технические характеристики кинжалов охотничьих:
кинжалы охотничьи по своей конструкции нескладные (разборные и неразборные). Изготовление складных кинжалов не допускается;
длина клинка не менее 150 мм;
толщина не менее 4,0 мм;
ширина клинка не менее 25 мм;
соотношение длины клинка к его ширине не более 6:1;
на клинках кинжалов охотничьих допускается наличие односторонней или двухсторонней пяты на длину не более 1/3 клинка.
33.4. Технические характеристики тесаков охотничьих:
длина клинка от 210 до 500 мм;
толщина обуха не менее 3,0 мм;
ширина клинка от 25 до 45 мм;
угол острия не более 70 ;
ширина заточки клинка не ромбической и не клиновидной формы непосредственно у острия более 20 мм.
34. Твердость клинков ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания и тесаков охотничьих не менее 42 единиц по шкале Роквелла (42 HRC).
35. Рукоять ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания и тесаков охотничьих считается травмобезопасной, если:
превышение ширины одностороннего или двухстороннего (в сумме) ограничителя над шириной черена рукояти ножей и кинжалов охотничьих, ножей для выживания более 5 мм;
глубина одиночной подпальцевой выемки на передней втулке или черене рукояти более 5 мм;
глубина подпальцевых выемок на черене рукояти, имеющем более одной подпальцевой выемки, более 4 мм;
толщина пяты клинка, используемой в качестве ограничителя или подпальцевой выемки, более 3,5 мм.
36. Ножи и кинжалы охотничьи, ножи для выживания и тесаки охотничьи должны иметь маркировочные обозначения на любой несъемной детали.
37. Оружие холодное клинковое (сабли, шашки, кинжалы), предназначенное для ношения с казачьей формой и национальными костюмами народов Российской Федерации.
37.1. Технические характеристики для шашек, являющихся принадлежностью казачьей формы.
37.1.1. Казачья шашка:
общая длина (без ножен) 966 мм;
длина клинка 815 мм;
наибольшая ширина клинка 32 мм;
масса - до 1,2 кг.
37.1.2. Казачья шашка (кавказская):
общая длина (без ножен) 960 мм;
длина клинка 795 мм;
наибольшая ширина клинка 35 мм;
масса - до 1,2 кг.
37.2. Технические характеристики для сабель и шашек, являющихся принадлежностью национальных костюмов:
общая длина от 730 до 1150 мм;
длина клинка от 650 до 900 мм;
толщина клинка не менее 4,0 мм;
ширина клинка от 23 до 55 мм;
твердость клинка не менее 42 единиц по шкале Роквелла (42 HRC).
37.3. Технические требования для кинжалов, являющихся принадлежностью казачьей формы и национальных костюмов.
37.3.1. Технические требования для кинжалов, являющихся принадлежностью казачьей формы:
форма клинка - прямой, двулезвийный, с четырьмя узкими долами;
общая длина (без ножен) 550 мм;
длина клинка 350 мм;
наибольшая ширина клинка 40 мм;
масса - до 0,5 кг.
37.3.2. Технические требования для кинжалов, являющихся принадлежностью национальных костюмов:
общая длина от 400 до 600 мм;
длина клинка от 300 до 440 мм;
толщина клинка не менее 5,0 мм;
ширина клинка от 25 до 45 мм;
соотношение длины клинка к его ширине более чем 7:1;
клинок прямой;
клинок изогнутый;
твердость клинка не менее 42 единиц по шкале Роквелла (42 HRC).
37.4. Холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой и национальными костюмами народов Российской Федерации, должно иметь маркировочные обозначения на любой несъемной детали.
VIII. Метательное оружие
38. К метательному гражданскому оружию относятся луки (универсальные спортивно-охотничьи) и арбалеты (универсальные спортивно-охотничьи и матчевые спортивные), предназначенные для занятий спортом и охотой.
39. Основным критерием для классификации луков по видам является сила дуги, которая для луков универсальных спортивно-охотничьих имеет величину более 27 кгс (60 Lbs).
40. Основным критерием для классификации арбалетов по видам является сила дуги (дуг), которая для арбалетов универсальных спортивно-охотничьих и матчевых спортивных имеет величину более 43 кгс (95 Lbs).
1 Далее - "Криминалистические требования".
2 Перечень типов и описание моделей холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с казачьей формой, утверждены постановлением Правительства Российской Федерации от 3 сентября 2001 г. N 648 "О холодном клинковом оружии, предназначенном для ношения с казачьей формой" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 37, ст. 3690; 2005, N 7, ст. 560; 2009, N 12,ст. 1429; 2011, N 22, ст. 3173).
← Встречная ... Угонная → АРХИВ НОВОСТЕЙ
mikitkaЯ постоянно использую эту пулю, только в главпатроновскои исполнении. Бой отличный, никаких проблем с ружьём не наблюдалось... Т.ч. используйте без опасений. То, что протолкнуть не получилось, то не удивительно. Давление пороховых газов несколько выше, чем Вы можете создать...
Взял так же феттер калиберную пулю 26 гр 20\70 Гуаланди стрельнуть не решился. Пришел домой достал пулю попытался прогнать по стволу и она в нем застряла, я так понял это из за дульного сужения. Вот и родился вопрос, не разорвет ли ствол при выстреле. И стрелял ли кто этими пулями уже? В описании патрона Рекомендуемые дульные сужения при стрельбе до 1.0 мм включительно. На мцшки 0.5 по характеристикам подходит.
Бах65, на что именно Вы хотели бы обратить внимание общественности?
Наши законотворцы как всегда отличились:
"VI. Патроны к оружию
29. Пули патронов к огнестрельному нарезному и короткоствольному гладкоствольному оружию..."
Это как понимать? Есть огнестрельное нарезное, и есть короткоствольное гладкоствольное оружие?
Огнестрельное делится на нарезное и короткоствольное, и оба они - гладкоствльные?
Я не в силах осознать эту фразу. Объясните, пожалуйста!
БРЕД ПЬЯНОЙ,СИВОЙ КОБЫЛЫ 😊
Я постоянно использую эту пулю, только в главпатроновскои исполнении. Бой отличный, никаких проблем с ружьём не наблюдалось... Т.ч. используйте без опасений. То, что протолкнуть не получилось, то не удивительно. Давление пороховых газов несколько выше, чем Вы можете создать...Она при выстреле сминается как то или как? И не повредит ли она хромированный ствол? Если сравнивать с выходным отверстим там наверное на 0.5 мм с каждой стороны пуля больше ствола.
Morda-Naglaya
Вы бы свои фотографии с описанием ещё сюда выложили: http://guns.allzip.org/topic/60/540667.html
Там у нас комикс "МЦ в картинках" собирается 😊
Она при выстреле сминается как то или как?
Сминается. На то ведущие пояски и придуманы.
Я не в силах осознать эту фразу. Объясните, пожалуйста!Да я сам из всего этого толком не понял,вот п.11 если я правильно понял гладкоствол будут отстреливать как и нарезное для учёта стволов!Или я путаю#5387 IP
P.M. Ц
------------------
Юрий
mikitka!
Как правильно подметил Индеец Джо, пояски на пуле для того и созданы, чтобы сминаться при прохождении по каналу ствола, за счёт них и пыжей исключается прорыв пороховых газов вперёд. Повредить хромировку Вас свинцовой пулей не удастся, т.к. твёрдость свинца и хрома очень разная. Только после стрельбы калиберными пулями обязательно осматривайте ствол на предмет освинцовки и удаляйте её при чистке... Для этого используются бронзовые и стальные щётки.
Как правильно подметил Индеец Джо, пояски на пуле для того и созданы, чтобы сминаться при прохождении по каналу ствола, за счёт них и пыжей исключается прорыв пороховых газов вперёд. Повредить хромировку Вас свинцовой пулей не удастся, т.к. твёрдость свинца и хрома очень разная. Только после стрельбы калиберными пулями обязательно осматривайте ствол на предмет освинцовки и удаляйте её при чистке... Для этого используются бронзовые и стальные щётки.Про пояски примерно так и думал но, как говорится лучше спросить чем сделать что-то не то. Спасибо.
Для этого используются бронзовые и стальные щётки
И много-много масла! Чтоб не по сухому елозить.
Индеец ДжоБалистол лучше однако)
И много-много масла!
------------------
morda-naglaya@mail.ru
беркут тож неплох и дешевше))))
Вопрос к любителям оптики на МЦ 20-01:
Есть ли опыт установки новосибирского ПУ 3,5х22 ?
Раз - удобство пользования штатными целиком и мушкой, два - надёжность, три - достаточное увеличение, четыре - экстерьер.
В минусах вижу не слишком подходящую прицельную сетку. Изначально хотел поставить белорусский ПО 3,5х17,5 с "дуплексом" , но не могу найти в продаже.
Max32Задайте поиск по ветке, может и всплывёт. Я делал в разделе "оптика" ветку по 20 калибру (http://guns.allzip.org/topic/10/701892.html ), но там этот прицел не упоминается...
Вопрос к любителям оптики на МЦ 20-01:
Есть ли опыт установки новосибирского ПУ 3,5х22 ?
Раз - удобство пользования штатными целиком и мушкой, два - надёжность, три - достаточное увеличение, четыре - экстерьер.
В минусах вижу не слишком подходящую прицельную сетку. Изначально хотел поставить белорусский ПО 3,5х17,5 с "дуплексом" , но не могу найти в продаже.
Max32
Вопрос к любителям оптики на МЦ 20-01:
Поставил Пилад P3,5x20C - пользую в основном в место бинокля 😊
Индеец Джотут есть и другое мнение, прочитайте правило 2 http://guns.allzip.org/topic/44/22.html
И много-много масла! Чтоб не по сухому елозить.
Vik54Отпишите, пожалуйста, в теме по оптике для 20 калибра. Давно ли поставили? Сколько настреляли? Были ли проблемы при установке? В общем, чем больше информации - тем лучше...
Поставил Пилад P3,5x20C - пользую в основном в место бинокля
Заранее благодарен!
Хорошо, немного подготовлюсь..(отписал)
Здравия желаю форумчанам.
ChinguИзвиняюсь -- "выпал из обоймы" 😞. И тема ускакала.
... Целик пристрелян, теперь хочу понять, нужно ли его смещать, чтобы прорезь была строго по центру.
1. Ружьё считается пристрелянным,если ТП или совпадает с СТП = 50м или находится выше ТП (для меня это преемлемо и так делаю) для 35м в 12-15см.
2. Если пристрелка вызывает сомнения,то надо перепристреливаться сдвигая с "прибитого" места или "муху" или "визирку".
3. А вы так и оставили с боку в 5см СТП?
С почтением.
VirManyak+100%. А масса "Тандема"?
... Грешу на порох !!!
Посоветуйте какой порох прикупить под пулю "Тандем" ????С уважением!
С почтением.
VirManyakНачал с 1,1г и остановился на 1,23-1,25г для "ПЛЮСОВ". А для "минусов" начал с 1,2г оного пороха и дошёл до 1,3г. комплектующие выложены здесь же и выше в письмах. Дробь N 7 более 26г не беру,5-ку = 28г,2-ку = 28г,4\0 = 28-30г.
Всем Здравия!
А кто заряжал патроны порохом "Сунар - 35" подскажите какие навески использовал?
С почтением.
Chingu😞
... Вот только цвет страшный, почти красный. ... Удивительно прикладистое ружье, хоть и страшненькое. ...
Ну зачем так то ... Моему глазу например приятнО цветом.
С почтением.
Здравия желаю форумчанам.
ChinguУ меня целик подкернён -- сидел с завода слабовато видать. А так он сидит в тугом конусном пазу. Двигается вправо-влево молоточком посредством медной(или любой тругой мягкий металл) болвашечки на 6-8мм в диметре. Я наставлял обушок (маленького) 2-го молоточка. Ущерба визирке никакого.
... Непохоже, что он держится простым кернением. ...
С почтением.
Vik54У меня тоже он. Если вы не хотите переделывать стандартный крон использовать новосиб без проблем не удастся. Установку крона на режьё я подробно описывал ранее в теме. Увеличения хватает, выглядит хорошо, сетка меня устраивает полностью, а неубиваемость этих прицелов максимальная, их на пулеметы ставят, ну не скажу что Пилад, но это дите ПУ а Пу ставили и на зинитки и на пулемены и на мосина.
Поставил Пилад P3,5x20C
Gagarin77
Если вы не хотите переделывать стандартный крон использовать новосиб без проблем не удастся.
Хотя бы намекните, в чём загвоздка. ПУ бывают с трубкой 25,5 и 26,5. На некоторых фото видно, что в области объектива корпус большего диаметра, и посадочная трубка слишком короткая для кронштейна ЭСТ. В этом дело? И как альтернатива - переделка колец под 26,5?
Gagarin77
Увеличения хватает, выглядит хорошо, сетка меня устраивает полностью, а неубиваемость этих прицелов максимальная, их на пулеметы ставят, ну не скажу что Пилад, но это дите ПУ а Пу ставили и на зинитки и на пулемены и на мосина.
Не совсем понял, о каком именно прицеле Вы говорите... Можно чуть подробнее?
Насколько мне известно да бывают (хотя я об этом запамятовал, в голове было, что они недюймовые), но дюймовые ПУ идут на экспорт и достать их без шаманства тут были проблемы. Если достали флаг вам в руки, только не пойму зачем так мучаться когда есть Пилад? Он и дешевле(был раньше раза в полтора) и устроен так же и отдачу вполне держит и с доставкой проблем немного.
С кронштейнами тоже было в теме, в определенный момент кроны пошли с большим расстоянием между лап, поэтому у некоторых они держаться не очень. Методы борьбы с этим мы обсуждали, (спилить крон по длине или подложить сухарик между передних ).
Прицел ПУ - легендарный прицел Великой Отечественной войны. ПУ был разработан на Харьковском заводе N3 НКВД в 1940 году для СВТ-40 (самозарядной винтовки Токарева). В этом же году прицел был принят на вооружение и стал выпускаться на двух заводах: в Харькове и в Ленинграде (завод N357 "Прогресс"). В 1942 году СВТ-40 была снята с производства, после чего и прицелы ПУ стали изготовливать для винтовки Мосина 91/30. В 1943 году ПУ стали выпускать еще 3 завода: N237 НКВ, Казань, завод N297 НКВ, Йошкар-Ола и завод N393 НКВ, Красногорск.
Всего до конца войны было выпущено более 500 тыс. прицелов. ПУ оказался настолько удачным и востребованным, что его выпуск не останавливали и после войны. Эти прицелы устанавливались на малокалиберную винтовку, охотничьи ружья, крупнокалиберные пулеметы (14.5 мм) и т.д. До сих пор выпускаются реплики этого прицела, которые пользуются заслуженным спросом и у нас и за границей.
мой, P3,5x20C - 25.5mm
Здравия желаю форумчанам.
Zeb StampНу тут с такой категоричностью не соглашусь -- просто человек сделал ложу ВОВРЕМЯ и ДЛЯ СЕБЯ. Да и сама конструкция в оригинале для стрельбы на вскидку не предусмотрена. Почему? Да очень просто -- это ружьё для неспешной промысловой охоты (из-под собачки или просто с подхода -- на руках нести всё таки 2,8кг легче и можно дольше чем 12-ку в 3,2-3,4кг) с прицельной стрельбой. На что имеюся прицельные приспособления в виде визирки (целик) и мушки. Визирка предназначена для точного выцеливания дичи. Следовательно такая форма ложи для неспешной стрельбы вполне преемлема -- удобна,легка (и наверняка легче 2,8кг),подвешиваема за любое отверстие и на любой срезанно-подструганный сучок. Удобна для оптики -- пистолетная рукоять при таком углЕ к этому располагает вполне. Баланс отрегулируется тяжестью прицела. Да и прицелы дают возможность спокойно пристреляться. И простая охотничья логика -- а зачем обязательно всегда стрелять на вскидку. 😞 Вот что себя помню с этим ружьём даже при скорой стрельбе (по первости работы с этим ружьём),что подразумевает стрельба на вскидку,приучил себя стрельбе с поводкой. При этом успеваю выровнять прицел со спокойным и одновременным спуском курка. Ложа у меня для данного ружья классическая.
... Ты думаешь, что изобрел что-то изящно-неповторимое?! Отнюдь! Рано или поздно до этого додумался бы кто-то еще. Формат ложи совершенно тупой, даже не предполагающий стрельбы навскидку или по-ковбойски. ...
С почтением.
Летучас+100% и не вижу проблем.
зачем выдумывать велосипед, ставишь штатный магазин ...и закидывай патроны по одному..
С почтением.
Zeb StampА удлинять приклад не пробовали?У меня 182, а руки длиннее (как-то вот так по жизни вышло). И тем не менее - это максимально применимая конфигурация, даже подпилил бы еще приклад, да вот ищу совецкую, а эту буду продавать, так что боюсь похабить.
Zeb StampДа, цвет действительно немного чудной, хотя сначала мне показалось, что очень похож на мой, но потом, сфотографировав, заметил разницу. А какого года ружье? У меня 2001-го. Вот такой вот бук.
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/5216186.jpg][/URL]
Игра цветов зависит от применимого лака. Бесцветный лак НЦ (по простому "мебельный") даёт колор по буку именно такой,как у вас. У меня хотя и бук,но от применимого на ТОЗ лака отдаёт краснотой яблони -- мне нравится.
С почтением.
Chingu1. Терялся. Сточил косую фаску на раме -- "усё" пришло в норму,срезал-укоротил "уши-пружины" магазина. Где то выше описано подробно.
...Неужто никто магазин на охоте не терял?
Еще вопрос. Чем при сборке затвора сжимать боевую пружину перед тем, как поставить замок? ...
2. В левую руку беру остов затвора,а в правую -- замок и ... Сжимаю,а потом запираю и ... Всё-оо.
С почтением.
Morda-NaglayaХммм,дельная мысля. Спасибо.
Если интересно в понедельник сделаю фотки и выложу.
Max32Вот тут по стандарту ножей охотничьих кое-что можно подузнать: http://www.basselard.ru/articles/7 Думаю для кругозора и нам не помешает ... Сразу в теме.
Бах65, на что именно Вы хотели бы обратить внимание общественности? ...
С почтением.
Бах65Я по гладкодулу в п.11 вовсе "пат цтулом". Хотя тема не о политике,а ведь "невольно заставляють" крючкотворцы ржать над собой.
Да я сам из всего этого толком не понял,вот п.11 если я правильно понял гладкоствол будут отстреливать как и нарезное для учёта стволов!Или я путаю
Нет,вы не путаете. Просто наверное "под дуду умников" из МВД что-либо будут придумывать оружейники в патронниках гладкодулов. На манер шпилек в ОП-СКС 😛.
С почтением.
Shmel_99Тут осмелюсь уточнить вот что.
mikitka!
Как правильно подметил Индеец Джо, пояски на пуле для того и созданы, чтобы сминаться при прохождении по каналу ствола, за счёт них и пыжей исключается прорыв пороховых газов вперёд. Повредить хромировку Вам свинцовой пулей не удастся, т.к. твёрдость свинца и хрома очень разная. Только после стрельбы калиберными пулями обязательно осматривайте ствол на предмет освинцовки и удаляйте её при чистке... Для этого используются бронзовые и стальные щётки.
1. Пояски в канале ствола не сминаются или сминаются довольно незначительно,ибо они служат только для центрации пули в нём при движении оной при выстреле. Для достоверности можно измерить диаметр пули и сравнить его с нутром канала. И думаю вряд ли этот размер будет более 15,5-15,8мм. Пояски сминаются только в дульном сужении -- речь о "Гуаланди" на фото. Но тут может возникнуть 1 "маааленький" облом -- твёрдость свинца. Если пуля изготовлена по технологии,то пояски сомнутся. А если доля сурьмы (или цинка -- от АКБ) к примеру превышена или перекал свинца? И от твёрдости этого перекала расширится дуло? Печальный чужой пример с твёрдой перекаленной пулей мне знаком.
Просто при покупке пули нужно подскрести ногтём свинец. Чистый и мягкий свинец и пули,отлитые из свинец+сурьма+олово (с соблюдением пропорций конечно),оставляют на себе довольно таки чёткий,ясный и блестящий след.
Буквально 28.10.2011г. заставил друга пострелять на дистанции 5-10м,самолитной им же,7мм-ой твёрдой картечью -- зубы вмятин не оставляют,ноготь не берёт тем более,даже вмятин при выстреле не оставалось на них (ковыряли из досок и брусков),даже при зжатии пассатижами рифля еле заметна. А если попадётся при продаже-покупке пуля такой твёрдости? Что может статься с дулом,с сужением? Ладно у нас 0,5мм. И то уже барьер приличный. Так что к подбору пуль (особенно по диаметру) скептически-скрупулёзный подход излишним не считаю. Ладно с 2000г. дула на 0,3-0,4мм по диаметру потолще стали делать. Всё ж таки жёскость кое-какая прибавилась. 😛
2. И хром в ДС с течением времени от твёрдого свинца калиберной пули слетает неплохо. Особенно от пуль с поперечными поясками.
3. Пули брать или в контейнере (обкладки на подобие "Полевым"),или по меньше диаметром и оборачивать (подкалиберные) для центрации при снаряжении,или лить самому выбирая-подгоняя (играя длиной) её по массе,но ... Пулю лучше снаряжать самому,впрочем как и дробь.
4. С чисткой соглашусь.
С почтением.
Индеец Джо+100% для калиберных и необёрнутых пуль и дроби без ПК,контейнера или бумстаканчика. А когда между стенкой ствола и снарядом кое-какая "прокладочка" 😛 есть,то достаточным бывает и простой масланой трпочки стереть-снять нагар. 3-4 движения и ствол чист. Из собственного опыта.И много-много масла! Чтоб не по сухому елозить.
С почтением.
Хищник-рррвыложил стр.248
Хммм,дельная мысля. Спасибо.
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Morda-NaglayaДа,да. Изучил с пристрастием. Ещё раз спасибо.
выложил стр.248
С почтением.
BolshevikО! МЦ А-ля "трёха" можно фотку целиком, видно что работа проведена большая!Bolshevik posted 29-10-2011 12:41 Click Here to See the Profile for Bolshevik Click Here to Email Bolshevik пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Ставил подрезая кольцо на фотке видно
click for enlarge 1920 X 1440 813,4 Kb picture
так ложа не одна )))
Chingu
вторая - выпадающий магазин
Магазины - детская болезнь МЦ 20-01. Лечится подтачиванием зацепов на магазине. Напильник упираем гладким ребром в "ухо" магазина, и начинаем подтачивать выштампованный зацеп. Так, чтобы при взгляде спереди или сзади нижняя плоскость зацепа была горизонтальной. Не усердствуйте. Чуть точнули - примерили магазин. Как только при досылании магазина лёгким пристукиванием уши будут расходиться до соприкосновения со стенками окна - хватит точить.
"Паша для тебя
click for enlarge 1920 X 1440 612,2 Kb picture На форуме таких бластеров полно!"
Спасибо! Классно получилось, единственное спереди дерево подлиннее надо было сделать. А так вообще здорово!
quote:Лечится подтачиванием зацепов магазина
Не надо точить магазины. Нужна прокладка между квадратным выступом на стволе и цевьем в несколько миллиметров на передний винт, крепящий цевье. Тогда все магазины будут надежно крепиться, а ствол будет нормально вывешен, перестанет задевать цевье.
dim99, а цена какова на ложе?
3т.р. уже с доставкой почтой РФ по РФ
То: dim99
Я так понимаю, ложа - пластик? Могу ли я попросить выложить вид сверху и указать вес? Спасибо...
То: dim99
А я так понимаю, это пластиковая копия родной деревяшки...
Она поддаётся обработке? (антабку вкрутить, подпилить немного, подшкурить...)
Прокладку перед упором из жесткой прокладочной резины не пробовал кто ставить? У меня этим упором поддолбило немного дерево, и тем местом, где предохранитель, бьет по дереву и колет его, ложу буду менять, но не сейчас, а пока надо сезон закончить. Думаю, что надо жесткую ставить, потому как какая бы жесткая резина не была, все равно будет сжиматься, а в результате подвижка ствола и нагрузка на болты. Задний болт уже был погнут, прежний владелец, или владельцы, видно и не вскрывали ружье, только бахали. Попробовал эту же резину подложить под упор отдачи, или как его там, но тянется до конца, и ствол в ложе садится так же как и без прокладки, только сидит там прочнее,а надо немного приподнять, так как магазин падает после каждого выстрела, хотя защелкивается отлично, и зацепы в порядке.
не знаю чья ложа(dim99 или нет) пластик, сезон этот отстрелял.. без напилинга! (надеюсь на след неделе заберу дерево( тверьохотсервис)долго делаица за хорошие деньги) в целом доволен думаю использовать в дальнейшем для обычных пострелух( дерево будет парадновыходное) 25-40 выстрелов пулей за один выход ну и по тарелкам чутка...из доработок тыльник приклада(амортизатор вродь от иж)+ если нать выложу фотку. кстати с праздником!!! (день ВР)
SAKHALINEChttp://guns.allzip.org/topic/60/540667.html
Прокладку перед упором из жесткой прокладочной резины не пробовал кто ставить?
Пробовали вот фотки
SAKHALINECТам вроде про резину не говорили.Прокладку перед упором из жесткой прокладочной резины не пробовал кто ставить?
http://guns.allzip.org/topic/60/540667.html
Пробовали вот фотки
Я резину убрал. Пока деревянными прокладками ограничился, с резиной гулять весь металл будет по отношению к дереву
А у меня мозг поломался думать о трещинах, поэтому заказал ложу у dim99.А я и говорил, что менять буду, но не сейчас, зима длинная, а сейчас сезон в разгаре.
SAKHALINECТам про очень жесткий вариант резины 😊 .
Там вроде про резину не говорили.
вес порядка 900 с затыльником.
можно обрабатывать, вкручивать саморезы и т.д.
вес порядка 900 с затыльником.Думаю.
можно обрабатывать, вкручивать саморезы и т.д.
Всем доброго вечера,может кто поможет,подскажет нужен магазин у моего сломалась пружина!
------------------
Юрий
проще пружинку сделать)
Не имею возможности работы с металл.предметами!
------------------
Юрий
можно установить легкосплавную шину
В пластик? Будет отливаться заодно с ложей? Заманчиво... Сколько будет стоить?
Отмечусь.
Кто нибудь может подсказать как у МЦухи УСМ снимается со ствольной коробки? Зуб умудрился отломить, с дурна ума, который гильзу с выбрасывателя выбивает. Выбил штифт, УСМ задвигался, но мешает тяга предохранителя. Снимать пытался, но надо разгибать. Боязно, вдруг опять чего хрустнет.
Так что ни кто не поможет с магазином?!
------------------
Юрий
Бах65Пружину можно использовать от другого магазина на 20К. Подрезать отпустить и подогнуть концы и тд, короче напилингом.
Так что ни кто не поможет с магазином?!
Отдельно пружину можно попробовать найти в теме запчасти.
Магазины я видел в Москве на Онежской и на Расплетина(давно было) ну и в "дед мазай" http://www.dmazay.ru/index.php?productID=202 . Звоните им интересуйтесь.
Бах65достаете или покупаете пружинную проволоку http://www.sermet.ru/metall/provoloka/23409/305/ и гнете или заказываете на яндексе предложений море...
Так что ни кто не поможет с магазином?!
для такой работы с металом нужно проволока 1 шт плоскогубцы 1 шт руки 2 шт и 20 мин свободного времени включая 2 перекура.
по просьбам уважаемых товарищей выкладываю фотки ружа в пластиковом ложе( чье производство незнаю)
Принимайте в ряды МЦ-хо водов 😀!!!!
Стал владельцем во вторник, брал с рук, очём не пожалел, ствол зеркало, сейфовое хранение, хозяин говорил что 2 весны с ним на утяк охотил, пулей не стрелял!!! Да и настрел до 100.
ну в принципе вот приобретение!!!
И на сладкое конечно!!!
Хозяин сказал что отдавать некому, иначе просто выкинет, поэтому и отдаёт вместе с ружьём!!!
А вот что там было!!!
ну конечно и моей 12шке немного перепало!!!
В общем рад как БИГИМОТ 😀 😀 😀!!!
я попробовал прикинуть сумму "БОНУСА" практически вторая стоимость ружья!!! 😀 😀 😀
Визучка мои поздравления!!!А мне бывший хозяин ружьишка хабар в тысячу крат хуже хотел за касарь впарить,единственно жалею что финские патросы пачку Гуаланди 80х годов у него некупил.
BolshevikМне перепали только дробовые!!! 3п-N1 2п-N6(заводские) 13шт-N5(самокрут)
Гуаланди 80х годов
А так же практически все приблуды для снаряжения, гильзы рекорд новые и БУ, + около 1000 одноразовых гильз, куча пыжей, 2е лейки (для крупной дроби на два номера и под колпачок)только она калиберная т.е. не в контейнер!!!
по этому поводу возникли вопросы!!!
1, рецепт снаряжения пули для МЦ20, порох Сокол и Сунар магнум
что на что ставить и сколько сыпать!!!
2, безопасно ли стрелять калиберной пулей из получока???
3, Что это за фрукт одноразовые гильзы???
4, ну конечно хотелось бы знать оптимальный вариант (рецепт) дробовых патронов, NNN-а дроби, навески, порядок снаряжения, что на что класть!!!
заранее спасибо!!!
Бонус крутоват.
4, ну конечно хотелось бы знать оптимальный вариант (рецепт) дробовых патронов, NNN-а дроби, навески, порядок снаряжения, что на что класть!!!Нажми на "ПОИСК" задай вопрос по снаряге по каллибру и выскочет инфа. На мой взгляд на Ганзе такой инфы больше чем достаточно.
заранее спасибо!!!
есть целая ветка по снаряжению патронов, так и называется, все рецепты и варианты.. выбирай любой что понравится))
Зуб умудрился отломить, с дурна ума, который гильзу с выбрасывателя выбивает.А как планируете его восстановить!
------------------
Юрий
Diman96Поздравляю!
Принимайте в ряды МЦ-хо водов 😀!!!!
Мне достался в гораздо худшем сотоянии.
😊
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
А как планируете его восстановить!
Кто-ж его знает, сначала разберу, а там посмотрим. Вдруг озарение найдёт...
Bolshevik
Нажми на "ПОИСК" задай вопрос по снаряге по каллибру и выскочет инфа. На мой взгляд на Ганзе такой инфы больше чем достаточно.
ЛетучасТам в общем всё сказано,не для конкретного ружья, интересуют рецепты "супер" патрона именно для МЦ-20!!!
есть целая ветка по снаряжению патронов, так и называется, все рецепты и варианты.. выбирай любой что понравится))
Или жаба душит??? поделиться секретами именно Вашего патрона, чтобы другие не мучались с подбором компанентов??? Стандартные я и сам знаю! и ветку по снаряжению перечитывал.
ChinguИзвините если кого обидел!!! Не хотел!!!
это уже хамство неприкрытое.
По поводу совета Благодарю! Учту все советы!!!
Буду перечитывать!!!
Я вот тоже МЦ20-01Ш приобрел. Никому никаких вопросов задавать не стал. Почитал, подумал, снаряди несколько партий разных навесок, нарезал фанеры, сосновых досок, прикупил магазинных пулевых патронов в которых часть переснарядил разными навесками и в лес поехал. То, что вырисовалось в результате отстрелов не согласуется со многими высказываниями в интернете и на этом сайте. Один вывод - ищите конкретно навески и способ снаряжения под свое ружье, именно под ваш экземпляр. Результат того стоит, да и сдружитесь с машинкой. И слепо верить никому не будете. Даже классикам.
Цифры не буду давать, т.к. дал много бОлее ценное - способ поиска.
Удачи.
Дим_Димычреспект!!! практически аналогишно, дошел до самостоятельного литья пуль))) очень занимательное времяпровождение (все сделать самому) получаеться каждый патрон произведение чуть ли не исскуства)
Я вот тоже МЦ20-01Ш приобрел. Никому никаких вопросов задавать не стал. Почитал, подумал, снаряди несколько партий разных навесок, нарезал фанеры, сосновых досок, прикупил магазинных пулевых патронов в которых часть переснарядил разными навесками и в лес поехал. То, что вырисовалось в результате отстрелов не согласуется со многими высказываниями в интернете и на этом сайте. Один вывод - ищите конкретно навески и способ снаряжения под свое ружье, именно под ваш экземпляр. Результат того стоит, да и сдружитесь с машинкой. И слепо верить никому не будете. Даже классикам.
Цифры не буду давать, т.к. дал много бОлее ценное - способ поиска.
Удачи
Предлагаю всем разделить мою радость обновки..сегодня наконец забрал и опробовал новое ложе..а также отстрел патронов с пулями своего литья..фоток мишени не выложу (сильный снег не до фоток было. скажу, что великолепная кучность и стабильность( разброс веса пуль около 0.5 гр у магазинных до 1.5гр))
снег не до фоток было. скажу, что великолепная кучность и стабильность( разброс веса пуль около 0.5 гр у магазинных до 1.5гр))На пробу не выделите?!
------------------
Юрий
Chinguканешно есть!! но кто акромя мну раскажет про пулелейные места)))( на этом форуме можно заказать в принципе какую захотите,если что посоветуют, что лучше)
Есть ссылка про вашу лейку?
Бах65ни вапрос самовывоз из нижнего тагила(шутка) обл мск вапросы контактов в личку обсудим))) если чесно в восторге от литья пуль и качества результатов получившегося))
На пробу не выделите?!
даю ссылку!!!))
Цанговые обжимки любого калибра по 2500.
Калибровочные втулки - 700 рублей.
Калибровочные кольца -400 рублей.
Закрутка для пластика -800 рублей.
Закрутка для стальной гильзы (вальцеватель)-1300 рублей.
Депулер типа Хорнади -1300 рублей.
Цанги для депуллера (любой калибр) -400рублей.
Сайзеры для свинцовых пуль типа LEEишных -1200рублей.
Изготавливаю лейки.
Смотрите первую страницу темы:
http://guns.allzip.org/topic/242/724260.html
Стоимость одной лейки под один тип пули 1000 рублей (майера 2000 руб).
Если тип пули новый (которую еще не делали) ,то цена обговаривается с токарем предварительно после просмотра чертежа и определением объема работы( как правило 2,5 т.р.).
Стоимость доставки почтой первым классом авиа (4-6 дней) 200-300 рублей (до 2кг)по России. Доставку оплачиваю я при отправлении, соответственно к стоимости добавляйте стоимость доставки.
Лейки делаю любого калибра под шар-1000р,майера-2000р,полева2-1000р,гризли-1300р,медведь(как гризли,только экспансивная)-1500р, диабло с пупырышками-1500р,диаболо с пояском-1300р,колпачковые с прямыми-1300р и наклонными ребрами-1500р и типа штуцерной с поясками под парадокс любого калибра-1300р.Лейка делается под одну пулю.
Оплатить можно либо на карту (виза электрон сбербанк -в течении 3-4 часов)либо на расчетный счет (деньги поступят только через три дня). Предпочтительней просто перевод на карту по ее номеру через любой банк.
Реквезиты 😞 через личку и заказ от производителя)
ЦЕНЫ МЕНЯЮТЬСЯ УТОЧНЯТЬ У ПРОИЗВОДИТЕЛЯ!!!
------------------
ничто так не портит цель как попадание
ЛетучасОтличная обнова!!!
наконец забрал и опробовал новое ложе
ЛетучасРазделяем
Предлагаю всем разделить мою радость обновки..сегодня наконец забрал и опробовал новое ложе
😊
Летучас, если я правильно вижу на крайнем фото, то нагель контактирует с лапой отдачи? Гуд.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
dan_almatyправильно увидели)))когда заказывал ложе спецом акцентировал мастеру на эту тонкость))
если я правильно вижу на крайнем фото, то нагель контактирует с лапой отдачи? Гуд.
------------------
ничто так не портит цель как попадание
когда заказывал ложе спецом акцентировал мастерутакая красота на потоке или это штучная работа?
korsar_odnakoогорчу вас немного (ну и похвастаюсь эксклюзивностью), штучная работа в своем роде...формы в принципе стандартные( выбирал из готовых видов), размеры ортопедические: длина приклада, изгиб и его завал.Резьба и насечка по моему видению украшения , ручная работа сама по себе неповторима, а сделать такую же копию думаю мастер не откажется(контакты его у меня есть), но предупреждаю процесс длительный и дорогостоящий.
такая красота на потоке или это штучная работа?
------------------
ничто так не портит цель как попадание
Летучасна сколько длительный и дорогостоящий?
процесс длительный и дорогостоящий.
можно в ПМ
можно в ПММожно и обнародовать.
Подозреваю, что стоимость ложи превышает стоимость ружья при покупке. Я за б/у ружье не в лучшем состоянии отдал 200 долларов, и считаю, что много отдал. Выбора не было.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
глюк
SAKHALINEC
Можно и обнародовать.
да вот дали ссылку.
http://www.tvos.ru/guns.htm
нужно звонить и узнавать. а там начнётся:...для чего да почему...
не проще ли было сказать сколько обошлось именно это ложе с материалом?
SKAUT-TDсказать можно.. именно это ложе(со скидками) мне обошлось чуть больше 10 руб. какая стоимость будет у другого заказчика не знаю..я же дал ссылку там есть полнейший прайслист с подробными описаниями и расценками..и каждый может примерно посчитать что ему нравится...а по телефону можно уточнить детали, мастер адекватный и вежливый( я так сам предварительные расчеты и сделал)
нужно звонить и узнавать. а там начнётся:...для чего да почему...
Летучас
там есть полнейший прайслист с подробными описаниями и расценками
извеняюсь. не сразу увидел
Здравия желаю форумчанам.
Max32Магазины - детская болезнь МЦ 20-01. Лечится подтачиванием зацепов на магазине. ...
А лучше подточить раму магазина под углом и про выпадение забудется раз и навсегда. Ибо всё будет сидеть жёстко и по месту.
С почтением.
ChinguПри сточенной раме магазин садится щелчком,что ударяет по ушам,но в то же и успокаивает психику. Бывает приходится переснаряжать или переставлять другой магазин сжам пружины с боков,поэтому просто дожимаю магазин. Если щелчка нет,то магазин сидит в раме и я спокоен уже,а если щёлкает -- значет магазин досел и я успокоился. При стрельбе и передёргивании затвора проблем нет. Адреналином научился управлять наверное с года 1990-го.
... Но дело в том, что на охоте волнуюсь, не всегда до конца вставляю магазин. Ведь дозаряжаюсь сразу после выстрела, т.е. адреналин уже в крови, иногда от эйфории.
И еще. В зафиксированном положении магазин заметно двигается вперед-назад при холостом нажатии на спусковой крючок. ...
При движении магазина взад-вперёд советую воспользоваться для начала картонными прокладками опытно. А после,определив опытно оптимальное положение магазина(когда ружьё перезаряжается без утыков),припаять на магазине жестянку нужной толщи.
С почтением.
SAKHALINECПосмотрите у "Morda-Naglaya" в письме N 5371 фоты. Фактически для нашей МЦ лучше и не придумаешь. Почему? Да потому,что:
Прокладку перед упором из жесткой прокладочной резины не пробовал кто ставить? ...
1. Этот беддинг (или аналогично) применяется и для нарезных стволов склеивается с деревом втулка;
2. Упора становится об дерево больше,а клей (эпоксидка с добавкой цемента) ещё и дерево стянет -- дополнительная жёсткость;
3. Чисто для себя можете сравнить отдачи от нареза и гладкодула.
С почтением.
Diman96Добро пожаловать и ... Мои поздравления.
Принимайте в ряды МЦ-хо водов 😀!!!!...
С почтением.
Дим_Димыч+100%
... Цифры не буду давать, т.к. дал много бОлее ценное - способ поиска.Удачи.
С почтением.
Подскажите а вот такой прицел на мц20-01 кто-нибудь ставил Leapers SCP-632MD1 6X32 Mini Size Mil-Dot
romal1271Он для легкой винтовки, судя по цене вообще для мелкашки. А у МЦ из-за малой массы отдача сильная. На МЦ его ставить смысла немного, только поиграться, да убить. Я не буду спорить у каждого своё мнение, но обращу ваше внимание на его увеличение. При таком фиксированном увеличении только по мишеням стрелять.
Подскажите а вот такой прицел на мц20-01 кто-нибудь ставил Leapers SCP-632MD1 6X32 Mini Size Mil-Dot
Не знаю сюда пишу или в "Точную стрельбу пулей" надо было, но вопрос собссна такой: при снаряжении пулевого патрона полевой с рекомендованной навеской от края контейнера до завальцовки у меня остается пространство чуть не в миллиметр! Вообщем-то пуля сидит довольно плотно, но уж больно как-то некондово смотрится, как бы побороть?
при снаряжении пулевого патрона полевой с рекомендованной навеской от края контейнера до завальцовки у меня остается пространство чуть не в миллиметр!Это какая навеска и порох у вас,что столько места всё заняло?
Санёк62
Это какая навеска и порох у вас,что столько места всё заняло?
Стандартная полева (не 2, не 3 и пр.), навеска по-моему 1,5 для пробы сделал, т. к. читал здесь, что увеличение навески у полевы приводит к потере кучи. Вообщем-то могу и 1.6 насыпать, но по объему это вряд ли сильно изменит ситуацию. Порох сокол. Может с дури я сильно прессанул его...
Zeb Stampче город городить,а гильзу укорачивать не пробовали? пластик хорошо режется..
Вообщем-то могу и 1.6 насыпать, но по объему это вряд ли сильно изменит ситуацию.
у меня полева нормальные результаты показала с рекомендованной навеской пороха...сильно пресанул(круто) я гильзы на 1см подрезал и закручивал.. контейнер полевки можно еще на четыре части делить..
а гильзу укорачивать не пробовали? пластик хорошо режется..
Дык закрутка-то до упора! Под цоколь штоль подкалдывать что-то? Чета влет я не могу сообразить. Подрезать - это первое, что пришло в голову, но как закрутку "углубить"? С дробовыми зарядами-то у меня полный ажур - тютелька в тютельку закручивает.
щас чуть попозже разберу патрон , сфоткаю и выложу...полевки нет так я со своей пулей..размеры одинаковы
думаю процесс пояснять не нужно)))))
1. слева на право гильза целая, обрезанная , снаряженный патрон
2.пыжконтейнер обрезанный и новый
3.снаряженный патрон и сборка (порох 1.5гр сокол)
4.готовый и снаряженный
5.закрутка
6. готовые патроны образец и свежий или наоборот..(не заметил)))))))
Chingu
монетки подкладывайте, закрепляйте их бумажным скотчем
Даже думаю алюминиевым - понадежней будет. Как раз наверное одной монетки и хватит, главное вычислить сколько точно отрезать, чтоб только один загиб получился. Ведь если следовать инструкции с полевы, надо завальцовкой накрывать края контейнера или я чего-то не так углядел? (хотя это уже наверное совсем оффтоп)
Летучас
[B]щас чуть попозже разберу патрон , сфоткаю и выложу...полевки нет так я со своей пулей..размеры одинаковы
А нафига пороховая прокладка если пыж с обтюратором?
Chingu
фото можете повесить, со стороны глянуть как оно
то прокладка на дробь...
кстати у меня подложена шайба под матрицу..мож вот и не хватает этих 3-4 мм??
Zeb Stampпервые патроны с полевкой закрутил не подрезая заворачивал до контейнера...кривая завальцовка получалась..потом стал подрезать гильзу примерно на 1см нормально закручиваеться..и смысла нет выгадывать мметры))) имхо
Ведь если следовать инструкции с полевы, надо завальцовкой накрывать края контейнера или я чего-то не так углядел? (хотя это уже наверное совсем оффтоп)
------------------
ничто так не портит цель как попадание
при снаряжении пулевого патрона полевой с рекомендованной навеской от края контейнера до завальцовки у меня остается пространство чуть не в миллиметр! Вообщем-то пуля сидит довольно плотно, но уж больно как-то некондово смотрится, как бы побороть?Наверно в сантиметр?
Она так и закручивается, только матрица хорошая нужна. Но даже пластмассовая у меня закручивает всю гильзу до упора. Кручу на настольной закрутке, поджимаю и кручу почти без нажима,Разогреваю пластик и не переставая крутить нажимаю на матрицу, закручивается отлично.хоть на пять см. Посмотрите магазинные с Полевой, они все закручены с очень большим буртиком.
Хищник-рррСпасибо за участие. Фоты эти смотрел раньше, тоже буду делать так, но сейчас делаю временно с прокладками, чтобы не убить до конца дерево, надо еще немного поохотиться, закрыть по зайцу,а там уж спокойно заняться.
Посмотрите у "Morda-Naglaya" в письме N 5371 фоты. Фактически для нашей МЦ лучше и не придумаешь. Почему? Да потому,что:
1. Этот беддинг (или аналогично) применяется и для нарезных стволов склеивается с деревом втулка;
2. Упора становится об дерево больше,а клей (эпоксидка с добавкой цемента) ещё и дерево стянет -- дополнительная жёсткость;
3. Чисто для себя можете сравнить отдачи от нареза и гладкодула.
С почтением.
Но даже с теми фтулками не обойтись без модернизации гнезда под лапу отдачи, с ружья стреляли скорее всего даже не подтягивая нагеля и болтов крепления, и шат железа в дереве присутствует, даже болты погнуты. Закрепил лапу сначала подкладыванием плотной прокладочной резины, но потом подумал и заменил деревянными подкладками,резина все равно будет
не жесткой. Резину подложил под заднее опорное место, ато при затяжке уж больно сильно перекашивало.
Вчера на охоте.
А мне сегодня МР 27ЕМ-1с 12х76 жена подарила 😊Я и сразу стих вспомнил Агнии Барто. Всё равно мцеху не брошу потому что она хорошая! Ну и первым делом взял я напильник и давай заусенцы обдирать))))) Так что Мц 20-01 ФОРЕВА!
------------------
morda-naglaya@mail.ru
А мне сегодня МР 27ЕМ-1с 12х76 жена подарилаХорошая у вас жена,поздравляю и с женой и с обновкой 😊. Моя только тихо х....т от моих игрушек 😊.
Спасибо
Перед вкурчиванием засверлите сверлом
ChinguИ сколько вес у данного аппарата?
сижу и любуюсь...
Здравия желаю форумчанам.
ChinguА что любоваться? Сварной или лудильщик может без работы сидят 😛. Обратитесь к ним с шурупом и со втулкой -- остальное поднадфилите 😛. Не "шутю".
У меня один саморез антабки при выкручивании из дерева потерял острие, отломился. Поэтому заминка, сижу и любуюсь...
С почтением.
МЦ20-01 Привет парни, подскажите пожалуйста тут такое произошло. Поехал стрелять патроны сам катаю,а тут купил СКМ 20 калибр решил попробовать покупной, не магнум, короче бахнул. Бой резкий и кучность нормальная с метров 30 четырьмя нулями в доску фанера 10 мм насквозь пробила. только вот от этого выстрела ствол в ложе чуть в сторону приклада сошел и дерево подвздел которое возле предохранителя, и чуть в этом месте треснуло. Что за ..рень такая, а говорят что покупные патроны ГГГГГ.Что сделать чтоб такого небыло как ствол на ложе посадить правильно или патроны выкинуть, но если сравнить со своими,которые я сам делаю, то эти по веселей и по резче что ли и отдача быстрая и в верх не кидает.
Что делать,что делать.....хотя бы протягивать болты после(перед)каждых стрельб.Но это надо было раньше делать. Теперь надо заклеить трещину,сделать бединг и опять же протягивать после каждых стрельб. Я стрелял зарядами по веселее и ложе цело,потому как осажено правильно и протяжку делаю регулярно.
Санёк62Полностью согласен с Александром. ещё бы добавил что между деревом и свольной коробкой в районе предохранителя должен быть зазор 0,8-1,3 мм
и протяжку делаю регулярно.
------------------
morda-naglaya@mail.ru
а патронами этими стрелять то можно, 20 калибр скм индустрия охотнечьи 0000 дробь, я вообще теперь стамеской срезал аккуратно это место и теперь оно не упирается,а на одном уровне лежит с деревом так можно вообще?Я уже понял что протягивать надо когда откручивал уж больно легко вышли они отверткой, в каком месте ложе проклеивать и чем резиновые проставки, может сайт какой есть как люди делали кто знает скажите
FreeDaiwВ верху этой темы нажмите на слово "картинки",много полезного увидите.
как люди делали кто знает скажите
Здравия желаю форумчанам.
Санёк62+100%
... хотя бы протягивать болты после(перед)каждых стрельб. ... Теперь надо заклеить трещину,сделать бединг и опять же протягивать после каждых стрельб.
И,"FreeDaiw",как то так НЕСПЕШНО,но УВЕРЕННО.
С почтением.
протягивать болты после(перед)
И проверить, есть ли гровер на нижнем болте, и не мягок ли он. При нормальном гровере подтягивать ничего не надо.
FreeDaiwСтреляй не бойся) Люди гайками на 14 стреляют а тут заводской патрон!
а патронами этими стрелять то можно, 20 калибр скм индустрия охотнечьи 0000 дробь
------------------
morda-naglaya@mail.ru
хотя бы протягивать болты после(перед)каждых стрельб.На сколько я заметил, тяни не тяни-всё равно слабнут. То, что метод крепления железа к дереву на нашей ружбайке далёк от идеала-здесь говорилось, и не мало. Способы борьбы тоже приводились. Хочу своим опытом поделиться. Посмотрите на болты крепления-для каждого из них нужна своя Т-образная отвёртка! И всё равно они задираются. Лично я поменял их на болты под шестигранники. Ключом то куда сподручней обтягивается! Задний подобрал в магазине крепежа, передний изготовил из иномарочного болта(вроде от фолькса). После этого "гуляние" железа прекратилось.
chibergesЛогично и не лишено смысла))) внешний вид на качество стрельбы не шибко влияет - чем поломка по карману бьет)))
Лично я поменял их на болты под шестигранники. Ключом то куда сподручней обтягивается!
Лично я поменял их на болты под шестигранники. Ключом то куда сподручней обтягивается! После этого "гуляние" железа прекратилось.Об этом и речь.Как,кто делает,это уже нюансы,а вот "соль" одна. А мысль хорошая,надо то же поменять,этого добра у меня хватает и шестигранник в кармане,это не здоровенная отвёртка.
всем спасибо кто отозвался и помог советом, сделал я со своим Ложе все что оно смогло выдержать, соберу на выхах поеду пострелять посмотрю, что да как я сделал))). Но сдается мне что деревяха моя березовая уже на тот свет просится крошится под стамеской острейшей, так вот вопрос люди добрые где сей новый ЛОЖе можно заказать купить деревянное черкните адресок, заранее спасибо.
Про шестигранники вещь кстати умная и классная тоже надо опробовать, а еще по лучше мне кажется звездочка будет закручивать, точно без срыва, но это мой личный опыт. А ключ такой же как шестигранник.
джентельмены, продаю кронштейн под оптику для тоза 106/мц 20-01
http://guns.allzip.org/topic/120/902982.html
Здравия желаю форумчанам.
chibergesНа нитку или бинт попробуйте посадить. Изумитесь 😊.
На сколько я заметил, тяни не тяни-всё равно слабнут. ...
С почтением.
[B][/B]
Внешний вид совсем даже не пострадал!
Ребят, черкните пожалуйста где ложе заказать на МЦ 20-01 можно деревянное.
FreeDaiwНа сколько я помню там шаг резьбы 10х1. найти проблема будет и по высоте головы и по резьбе.
Про шестигранники вещь кстати умная и классная тоже надо опробовать, а еще по лучше мне кажется звездочка будет закручивать, точно без срыва, но это мой личный опыт. А ключ такой же как шестигранник.
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Ребят, черкните пожалуйста где ложе заказать на МЦ 20-01 можно деревянное.Заказать наверно будет очень накладно,а так иногда продают заводские.
А выточить?
На сколько я помню там шаг резьбы 10х1. найти проблема будет и по высоте головы и по резьбе.
Санёк62Бить звезду на малом диаметре не АЙС. а вот если взять болт на 12-14 и обточить его..Это хорошая идея. только мне не надо мой винт держит мёртво!
А выточить?
------------------
morda-naglaya@mail.ru
ап
Хищник-рррможно и на герметик фиксатор (главное шоб открутился када потребуеца))))
На нитку или бинт попробуйте посадить. Изумитесь .
С почтением.
На сколько я помню там шаг резьбы 10х1. найти проблема будетУ меня ваще-то 8 шаг 1. А изготовил просто- взял длинный болт под шестигранник и нарезал новую резьбу. Затем подогнал по высоте. Затем зажал в дрель за резьбу и обточил на болгарке шляпку.
Здравия желаю форумчанам.
ЛетучасВот в чём и "манка" то.
... (главное шоб открутился када потребуеца))))
С почтением.
Други!!!! Прошу прощения, память подвела,попутал с нагелем, передний винт действительно 8х1.
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Нигде не могу найти крон для 20-01 с базой вивер, очень нужно, подскажите если кто что знает.
Green$peaceв мазае посмотрите вродь там чет было..
Нигде не могу найти крон для 20-01 с базой вивер, очень нужно, подскажите если кто что знает.
там только с кольцами под ОП, а я хочу ночник примастырить
Green$peaceможете всем форумом кидать в меня камнями, валенками или чем в руки попадеца.... а ЕНТО ВАЩЕ ЕЩЕ К ЧЕМУ????...ну оптику ешЧо моно понять...к тому же ночная охота требует спецразрешения да и виды дичи мелкие..
там только с кольцами под ОП, а я хочу ночник примастырить
А ЛЦУ ни кто еще не пробовал примастырить?)))))
Green$peacehttp://guns.allzip.org/topic/60/540667.html
там только с кольцами под ОП, а я хочу ночник примастырить
в картинках
Gagarin77Ищу тоже самое, только сразу с вивером.
http://guns.allzip.org/topic/60/540667.html
в картинках
ЛетучасА я крыс на ферме отстреливать буду 😊
к тому же ночная охота требует спецразрешения да и виды дичи мелкие..
Приветствую всех многоуважаемых обладателей МЦ20-01. Позвольте влится в ваши ряды, обладаю штучником 93 г.р.
ПОдскажите плз, где можно раздобыть в Москве магазин для данного ружья, 2-х или 4-х местный. А то одного как-то не хватает, да и не особо удобно при внезапной смене боеприпаса.
HekT0при внезапной смене боеприпаса удобно заряжать через казенник не отстегивая магазин...
да и не особо удобно при внезапной смене боеприпаса.
------------------
ничто так не портит цель как попадание
А я крыс на ферме отстреливать буду
В таком случае нать самонаводящуюся дробь использовать типа патрон дичь со спутниковым наведением и инфракрасными датчиками уточнения цели плюс с системой распознования свой чужей(штобы кота не привалить ненароком..)))))))а чтоб ружо легче переносить было необходим лафет с тягачем)))))
------------------
ничто так не портит цель как попадание
А я заказал реечную прицельную планку от моси, буду пытаться пришпандорить на мц, если у кого есть опыт поделитесь Плиз.
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Кто ставил реечную прицельную планку от моси на МЦ, поделитесь опытом.
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Здравия желаю форумчанам.
Летучас"Ентоть ихдеж" такое "накарябано" 😞. В НПА ткните пожалуйста.
...к тому же ночная охота требует спецразрешения да и виды дичи мелкие..
С почтением.
В НПА пожалуй не ткну))) здесь на форуме темка использования ночников и их законность уже поднималась..(http://guns.allzip.org/topic/209/468527.html ) совершенство нашего законодательства всем известна... в маем районе ночная охота запрещена...вот еще статейка если кому интересно http://guns.arsenalnoe.ru/m/1719/ispolyzowanie_nochnyh_pritselow_na_ohote.html
с почтением уважаемые форумчане..
PS ОХОТА - ЭТО КОГДА ДИЧЬ БЕЗ ОРУЖИЯ.
раздобыть в Москве магазин
В Экстриме на Водном, на втором этаже. Есть и 2-х, и 4-х местные, но последние - хрень редкостная. Там и 2-х местные приходится дорабатывать немного.
МЦ20-01 Привет парни, подскажите пожалуйста тут такое произошло. Поехал стрелять патроны сам катаю,а тут купил СКМ 20 калибр решил попробовать покупной, не магнум, короче бахнул. Бой резкий и кучность нормальная с метров 30 четырьмя нулями в доску фанера 10 мм насквозь пробила. только вот от этого выстрела ствол в ложе чуть в сторону приклада сошел и дерево подвздел которое возле предохранителя, и чуть в этом месте треснуло. Что за ..рень такая, а говорят что покупные патроны ГГГГГ.Что сделать чтоб такого небыло как ствол на ложе посадить правильно или патроны выкинуть, но если сравнить со своими,которые я сам делаю, то эти по веселей и по резче что ли и отдача быстрая и в верх не кидает.
Вот и я обзавелся этим ружьем. Освоил. Выводы:
-Для точной стрельбы пулей ствол надо вывесить, т.е. устранить возможность при выстреле касания им дерева. Ствол при выстреле вибрирует будь здоров.
-Сразу после покупки необходимо устранить возможность движения ствола и ствольной коробки относительно дерева, убрать зазоры, образовавшиеся от усыхания ложи. В месте стыка дерева с металлом у предохранителя сделать зазор 1-2 мм., который нужен для свободного хода ствола во время выстрела, чтобы не было бокового отклонения пули или дроби при выстреле и чтоб ложе не разбило в этом месте. Многие ошибочно думают, что это место должно быть плотно подогнано для дополнительной точки опоры ствола при выстреле. Это не так. Вся нагрузка при выстреле должна лечь на один единственный нагель, который спереди патронники под стволом. Этого достаточно, если все сделать правильно.
-Магазинные патроны использовать нельзя. Все магазинные пулевые патроны с пулей Стрела весом 21 гр. по свинцу и 24,3 гр. по метаемой массе (обкладки, обтюратор) дают высокое давление и навески пороха Сокол в разных партиях колеблются от 1,4 до 1,6 гр.. Повышенной точности такими патронами добиться не получится, чтобы кто здесь чего не писал. Писать можно что угодно, а на практике все будет как и должно быть - обычный выстрел пулей из гладкоствола с огнем на дульном срезе, т.к. завод заботится не только о стволах МЦ-хи, но и о более длинных, в которых порох догорает полнее.
Опробовав главпатроновские заводские патроны с дробью N 1 в импортных гильзах понял, что ружье надо беречь, т.к. эти гильзы отказывались выбрасываться из-за раздутия. Взвесил навеску пороха в них - 1,25 гр.. Вроде все по-умному, но факт заставил проверить качество пороха. Взял свежекупленный сокол и порох из этих патронов. Протестировал классическим способом на скорость горения пороховой дорожки длиной 50 мм.. Порох из заводского патрона сгорел в 2 (два!!!) раза быстрее. Патроны были фабричные, этого года выпуска. Берегитесь, люди, своей доверчивости к производителям.
Ну и обязательно подобрать под свой ствол свой патрон, особое внимание уделив поиску любимой навески пороха и метаемой массы (не свинца, а именно метаемой массы). Соотношение здесь будет не 1:15-1:17. МЦ-ха любит другое соотношение. Капсюли тоже имеют значение. Тут мне понравились обычные жевело.
В общем, после покупки несколько дней уйдет на приручение и обкатку этого ружья.
Как результам могу привести то, что получил:
1. Никакими пулями 16 калибра весом 28 грамм стрелять не собираюсь, т.к. ружье должно мне служить долго, а менять их у меня нет возможности.
2. Никакими навесками выше 24 грамм по метаемой массе стрелять не буду, хотя многие готовы и заряд 12 калибра в МЦ-ху утрамбовать. Не для того она нужна.
3. Покупать заводские пулевые патроны придется только для изъятия из них пуль и обтюраторов, чтобы затем переснарядить в другие гильзы с другими капсюлями и с другими навесками.
4. Покупать заводские дробовые патроны не придется больше никогда. Опыт отрицательный.
5. Кучность пулевого выстрела на 100 м. стоя с рук в серии из 3-х выстрелов уверенно - 20 см., с 50 м.- 7 см.
6. Оптика на этом ружье для меня дело лишнее. Для охоты на крупного зверя моя Сайга-12 стреляет много точнее и стабильнее.
7. Самокрут в латуни дробью N 7 навеска 21 гр. по свинцу уверенно и наверняка бъет сойку на 35 метров.
И еще... в инете нашел видеоролик, в котором тверской мэр демонстрировал как его МЦ-ха утыкает латунные гильзы, в силу чего он вообще не пользуется на охоте магазинами, а досылает их по одному. Делов там на 20 минут работы надфилем - и никаких утыканий ни пластика ни латуни, в каком-бы темпе (быстро или медленно) не двигал затвором.
И еще раз убедился, что пули Полева, эти раскрученные маркетингом изделия не летят правильно ни в 12 калибре, ни в 20-м.
А МЦ-ха изначально лишена всех своих легендарных качеств. Одно и хорошее, что ствол. Остальное все изучать, доделывать, приспосабливаться под это.
Сейча рад и очень доволен, что проделал работу и уверен в своем ружье. Знаю, что от него ждать и как заставить сделать нужное.
Вот вроде и поделился.
ДИМ ДИМЫЧ Вам спасибо за хорошую информацию, дерево мое уже не как не взвесить и не вывесить на нем ствол, до меня постарались убить деревяху, теперь ищу новую, но поиски не принесли результатов все просмотрел где можно купить ложе и нечего. Гильза кстати СКМ нормально вылетает после выстрела ни какова ощущения что ее раздуло смотрел проверял, ствол не пилил напильником все меня устраивает по работе затвора, и кстати результат стрельбы меня порадовал из этих патрон, кучность на пять если со своими сравнивать и бой сильный. Ну наверно оно и так, что не надо стрелять ими, а то может и руже сломается. Полева тоже стрелял сам зарежал пулю, ну так вроде норма, сравнивал с каким то покупным от тестя остались, разнице не почувствовал может опыту мало. Разобрал патроны каторые тесть для нее крутил, ну и стрелял походу ими офигел, 30 грамм картечи плюс минус грамм на 1.8 1.7 соколка, во как хотя, охотник был знающий ну и стрелять умел и в снаряжении патрон разбирался всю инструменту мне оставил.
Вот так буду пробовать.А руже оно стрелять должно и беречь его хочется чтоб еще и сын хоть на бабахинг с ним ездил, будет говорить это еще дедово руже смотри как стреляет.
Дим_ДимычЛюбопытно а по каким параметрам точнее и стабильнее?
6. Оптика на этом ружье для меня дело лишнее. Для охоты на крупного зверя моя Сайга-12 стреляет много точнее и стабильнее.
Здравия желаю форумчанам.
ЛетучасСпасибо за ссылку.
... темка использования ночников и их законность уже поднималась ... в маем районе ночная охота запрещена...
Вы отметили про запрет охоты с ночником или вовсе ночью в угодьях нех... делать с ружьём? Пусть даже без ПНВ?
С почтением.
Слово стабильнее написал зря. Точнее - это да. В смысле том, что со 100 м. с рук со своей С-12 уверен в попадании в двухлитровую бутылку. Но для этого мне пришлось не один удлиннительный насадок "цилиндр" поменять, пока не нашел соосного. Соответственно длина ствола выходит 83 см., в такой трубе, да еще с дульным тормозом, весь порох сгорает полностью и пуля летит правильно и ровно даже от заводского снаряжения. Естественно, купленную партию патронов сначала надо попробовать несколькими выстрелами. Однажды из пачки купленных пулевых один патрон дал занижение траектории пули с 50 метров в 1,5 (полтора) метра. Пороху недовесили. Это снова к вопросу надежности покупных боеприпасов.
Фото патрона, в котором порох неправильный, выложу сегодня позже. Народ должен знать своих туфтогонов.
Навеску для МЦ-хи в 30 гр. считаю возможной, но сам пользовать не буду. Есть 12-й калибр.
Выкладываю фотографию целого и препарированного патрона 20 калибра, после выстрелов которыми с дробью N 1 всегда гильза клинилась в патроннике моей МЦ20-01. На фотографии я снял патрон с дробью N 5, т.к. с N 1 все разобрал на составляющие для переснарядки в другую гильзу ранее. Признаю, что аналогичные с дробью N5 ни разу не застряли в патроннике. Но составляющие их один в один. Порох такой же, но вот в этом патроне я не взвешивал навеску.
На фото показал герб производителя, что сделаны в России, что краска стирается сразу после покупки пальцами, что надпись на пластике вообще иногода трудно прочитать. ну и донце гильзы (производитель), которое сделано почти из дешевой жести.
Напомню причину выкладывания фото: взвесив навеску пороха в таком же патроне с дробью N1 она оказалась 1,25 гр., но сравнив этот порох с новым баночным, который у меня проверен, выяснилось, что скорость горения этого, что на фото (пока делал фото еще раз проверил порох) в 2 (два!) раза быстрее баночного.
Возможно, я дилетант в вопросе порохов и определения навесок, но знаю наверняка, что раньше Главпатрон использовал другие гильзы и его особо отличала качественная гордая реклама хорошей краской на пластике и донце гильзы. Также могу поспорить с кем угодно, хоть с профи, хоть с гуру этого сайта, хоть с модератором... не должны заводские гильзы застревать после выстрела в ЗАВЕДОМО ХОРОШИХ патронниках ружей, а ружья не должны делать синяки на плече от навески дроби в 24 грамма. Повторюсь, что патроны были этого года выпуска.
Сегодня разобрал патрон СКМ, 25 граммов дроби 0000, пыж ДВ один, чем то пропитан черненький, на порох пластмассовая прокладка с двумя дырками порох не знаю какой но не сокол зеленый круглый 1,3 грамма.сделал тест как писалось выше, и что хочу сказать мой сокол которому лет до фига уже, которым я свои патроны набиваю горел быстрее и сильнее чем тот который был в СкМ, 1,3 сокола брал и 1.3 того было. Ну я заместо того насыпал 1,5 сокола в тот патрон, а теперь думаю наверное это много для этого патрона.хотя пыж прокладка с двумя дырками легко проходит в гильзе и Дв особа сильно не пихал,закрутка звездочка.что же получается что пластмассовая прокладка такое давление дает выстрелу.Думаю соколка надо отсыпать лишнее 2 грамма а то зайце в панике будут да и деревяха сломается.
У меня порох другой какой то, патроны вылетают на ура после выстрела.
объясните пожалуйста как вывешивать ствол правильно что за чем не могу понять.
Под мое МЦ навеска оптимальная навеска пороха Сокол выходит 1,3 для дробового и 1,35-1,4 под пулевой. Если больше, то осыпь страдает и пули летят не так однообразно.
Ствол вывешивать очень просто. С помощью ленточки из грубой наждачки создать зазор между стволом и цевьем, опилки вытряхнуть, зачищенное место можно обработать более мелкой наждачной лентой и затем смазать льняным маслом. Я мало думаю о красоте так, чтобы колор меня волновал. Там еще винт передней антабки может почти упираться в ствол с низу - это вредитель. Его я, снял ложу, укоротил. Зазор между стволом и деревом, ну и этим винтом, сделал около 2 мм. со всех сторон. Дробь стала приходить к мишени ровной осыпью, попадать в центр мишени, а пули перестали делать непонятные отрывы сантиметров по 30 от места прицеливания с 50 метров.
Суть вывешивания ствола - в устранении удара ствола при прохождении снаряда по нему о деревяхи и другие части в поперечных направлениях. Может 2 мм. это много, но с запасом. В литературе сказано, что ствол представляет собой резонатор, как камертон. Чтобы он резонировал всегда однообразно - убирают внешние влияния на него. Про такие ружья, как ИЖ-18М и двуствольные это можно не писать. Там все по другому. Это касается одноствольных ружей с жестким креплением и не слишком толстыми стенками.
Как мне кажется, именно эффект резонанса ствола при выстреле требует подбора одной, любимой навески для этой модели ружья. Абы чем стрелять из него получается попасть абы как.
Еще раз потревожу публику. Давно не общался. Один товарищ сообщил, что попал в лося с 30 метров из-за сидки, а лось убежал. В своем попадании он уверен был настолько, что два дня делал поиски этого лося. Я спросил, чем он стрелял. Ответил, что самой лучшей пулей Гризли 12 калибра весом 41 грамм из своей старенькой двустволки. Ею, по его словам, он не мог промазать, а лось, соответственно от такой пули не мог далеко уйти.
-Сколько пристрелочных выстрелов делал ранее этим магазинным патроном?-я спросил.
Ответил, что патрон был куплен впервые и в одном экземпляре. А в своем ружье он уверен полностью, т.к. пулей Стрела в заводском снаряжении кромсал бутылки на спор с 35 метров.
Вот и ответ: Стрела 12К весит 33 гр.,
В общем, опечалил я его, сказав что он промазал и Гризли эта не для его старенького ружья и что улетела она у него куда угодно, но только не в лося. Он до сих не может в это поверить, твердит, что попал в сердце (с чего взял это, тем более в сумерках - непонятно) а я верю, т.к. не только начитался всего про стрельбу, но и напробовался по уши (без ложной скромности).
Вопрос хочу задать по поводу пыжа пластмассового с двумя дырочками, что он дает против обычной картонной прокладки на порох.
прокладка пластиковая с двумя дырками, она лучше чем картонная,
объясните пожалуйста как вывешивать ствол правильно что за чем не могу понять.Берешь ненужную кредитную карту, и проводишь ею между стволом и деревом,она должна пройти до упора, где передний нагель, если не проходит, значит надо сделать так, чтобы проходила. Ствол не должен касаться дерева.
SAKHALINECКредитная карта это круто конечно, я делаю это кусочком перфокарты. Интересно, какова амплитуда колебания свола относительно ложи, что все считают что такого зазора вполне достаточно, ведь при условии, что зазор меньше амплитуды мы получаем такую картину колебаний, что даже как то страшно (а такой зазор приехал к нам из приличных снайперок с толстым стволом).
Берешь ненужную кредитную карту, и проводишь ею между стволом и деревом,она должна пройти до упора, где передний нагель, если не проходит, значит надо сделать так, чтобы проходила. Ствол не должен касаться дерева.
Гляньте какую я статью нагуглин на вывешивание стола 😊 одна из первых.
http://arbalet55.blogspot.com/
может кто из наших? прошу тогда откликнуться.
Так что на счет "вивера"? Неужели никто не видел готовых кронов в продаже?
SAKHALINECНе кредитную а визитку бумажную 😊
Берешь ненужную кредитную карту,
С Уважением
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Green$peaceНе встречались, хотя искал.
Так что на счет "вивера"? Неужели никто не видел готовых кронов в продаже?
Модель у нас редкая.
Shmel_99Видел Санёк 62 ставил себе на тоз 106 вивер, но думаю это единичный экземпляр вообще на ганзе,тут без хорошего фрезеровщика ни как вивер не приляпать.
Так что на счет "вивера"?
------------------
morda-naglaya@mail.ru
просветите.. вивер планируется ставить на ресивер?
Думал может есть боковой крон, но наверное придется ставить планку с вырезом сверху ресивера.
ну принцепи если есть несколько желающих, то можно порисовать /почертить и
наделать..
Дим_Димыч, насколько понимаю, классическим способом можно сравнивать скорость горения дымного пороха. В нитропорохах, скорость определяется давлением. Скорость сгорания на бумажке не соответствует скорости сгорания в стволе.
Тоже посматриваю на вивер. Видел продаётся база с полукруглым основанием, думаю по принципу бокового крона сверху на винты посадить в упор в целик.
В нитропорохах, скорость определяется давлением. Скорость сгорания на бумажке не соответствует скорости сгорания в стволе.
Это известно. Но существует методика проверки пороха Сокол. Именно по скорости горения. Быстрее горит - порох тяготяет к детонации, медленнее - просрочен и потерял свои свойства.
Я по этой причине и выложил фото пороха из патрона, который дает нехороший выстрел. Обычно Сокол вешают на фабриках от 1,4-1,6 грамм в 20 калибр не магнум. А в этих было 1,25. Все бы ничего, да стреляют (стреляли) они черезчур резво. В МЦ-хе это сразу воспринимается как неправильный выстрел. Дробь в этих патронах была N1 и с 35 метров вошла в сухую сосновую доску на 5 (пять) своих диаметров, что говорит о сверхрезкости. Доска выбрана правильно. Но... когда я снарядил патроны порохом Сокол 1,3 гр. этой же дробью, которую изъял из забракованных мною главпатроновских патронов и снарядил тем же способом, то получил резкость в 4 диаметра дробины (отличная резкость!)....без шибкой отдачи и без раздутия гильзы с её заклиниванием в патроннике. Гильзы использовал рекордовские с капсюлем жевело.
Какие можно сделать выводы? Я сделал такой: магазинный патрон от главпатрона не был предназначен для МЦ20-01. Возможно под 20-й калибр магнум, но при продаже об этом покупателей не предупреждают. Развиваемое давление патроном на ценниках не пишут, на самом патроне не указывают. Либо патроны с дробью N 1 (это на гуся, осеннюю утку, зайца, тетерку) собраны умышленно так, чтобы пользователь остался доволен результатом. Думаю, что никто не против результата, только про живучесть ружей тоже помнить надо.
Дим_Димыч, насколько понимаю, классическим способом можно сравнивать скорость горения дымного пороха.Прошу прощения, что не ответил.
Это не так. Порох Сокол, разработанный спецально для охоты с гладкоствольным оружием во всех климатических зонах нашей страны при широком диапазоне температур (расчет велся, если не ошибаюсь, под оружие 16 и 20 калибра) не является дымным. Пригодность его к использованию определяется именно тестом на скорость горения при атмосферном давлении.
К слову, калибры отличные от 16 и 20 по другому сжигают порох. Насчет порохов Сунар и иже с ними я не в состоянии вести беседу, т.к. они стабильны только в узком диапазоне температур и по этой причине мною не рассматривались к личному использованию никогда.
Здравия желаю форумчанам.
Дим_Димыч+100% Рекламный трюк есть рекламный трюк 😞.
... Либо патроны с дробью N 1 (это на гуся, осеннюю утку, зайца, тетерку) собраны умышленно так, чтобы пользователь остался доволен результатом. ...
С почтением.
Мужики,а как вылечить кривой накол на капсуле.Бьет в самый краешек.
Tretyakov
Мужики,а как вылечить кривой накол на капсуле.Бьет в самый краешек.
По идее, при этой конструкции сделать ничего нельзя ИМХО.
Менять запчистюлинку... ток странна все енто там центровка то...выработка направляющей на 2 мм и изгиб ударника(эт круто) фотки моно посмотреть на сие чудо( и гильзы тожа
------------------
ничто так не портит цель как попадание
Tretyakovу меня есть одна мысля...руже использовалось для стрельбы мелкашкой и затвор подвергался доработке..
кривой накол на капсуле.Бьет в самый краешек.
------------------
ничто так не портит цель как попадание
Tretyakovу меня есть одна мысля...руже использовалось для стрельбы мелкашкой и затвор подвергался доработке..
кривой накол на капсуле.Бьет в самый краешек.
------------------
ничто так не портит цель как попадание
у меня есть одна мысля...руже использовалось для стрельбы мелкашкой и затвор подвергался доработке..
...Тс-с-с... строжайше преследуется.
Меня в свое время мужик один подводил к идее стволика вкладного нарезного. Разговор по тогдашней ситуации был какой-то скользкий какой-то и ненужный. Но до этого даже не знал, что такое возможно.
ну это промысловое ружжо и исторически оно первоначально создавалось таким под два типа патрона...и таковым дополнением на законных в то время основаниях комплектовалось с завода...
Дим_Димыча ента тематика даже и не затрагиваеться..есть болячька, есть вапрос как ее вылечить,есть предположения причин заболевания..и есть лекарство - заменить на правильную или отремонтровать в оружейной мастерской.
..Тс-с-с... строжайше преследуется
А в настоящее время как обстоит дело с приобретением нарезного вкладыша для МЦ20-01? Делают ли такие? Есть ли такие легально на руках? Если есть, то можно значит приобрести через ЛРО. Не прощупывал тему, т.к. интереса к нарезному не испытываю, а вот как дополнение к МЦ-хе из-за небольшого веса и размера заинтересовало бы. Стаж позволяет.
Дим_Димыч
дело с приобретением нарезного вкладыша для МЦ20-01? Делают ли такие? Есть ли такие легально на руках? Если есть, то можно значит приобрести через ЛРО
Как и раньше, так и сейчас это заканчивается для вкладыша биркой с номером дела и последующей переплавкой. 😞 А владелец надолго забывает это словосочетание - "ЛРО"...
Дим_ДимычПобойся бога, если и делают то только где До Милиции дальше чем до Китая. А на кройняк 4 года по Ст.223УК РФ можно отсидеть по месту жительства дальше Колымы ведь не пошлют )
А в настоящее время как обстоит дело с приобретением нарезного вкладыша для МЦ20-01? Делают ли такие?
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Здравия желаю форумчанам.
Morda-Naglaya😀 😀 😀 😀
... дальше Колымы ведь не пошлют )
С почтением.
Заказал на пробу коллиматор Hakko BED-40, пока идет посылка, для него изготовили weaver, который планирую закрепить двумя винтами и клеем.
БельчонокКоллиматор хороший но дюже дорогой цена ружья)
Заказал на пробу коллиматор Hakko BED-40,
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Коллиматор можно установить на любое ружье где есть weaver. Вам чертеж планки надо?
Можно взять китайский Доктор, он будет дешевле, но выше.
Во-во, так же хочу сделать только в упор к целику.
БельчонокГде такую планку сделать? Дайте контакт, если не далеко от Москвы.
для него изготовили weaver, который планирую закрепить двумя винтами и клеем.
Green$peaceЯ думаю смогу сделать такую планку!
Где такую планку сделать?
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Уверен, что сможете, уважаемый Morda-Naglaya, вам чертеж надо?
Бельчонокчертёж не нужен только длинна
вам чертеж надо?
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Длина планки 51 мм.
Ребята посоветуйте что делать.На МЦшке при взводе ставлю на педохранитель,иесли прикоснулся к курку ,при снятии с предохранителя выстрел,что может быть???
Sedoi93Подари врагу 😊
Ребята посоветуйте что делать.На МЦшке при взводе ставлю на педохранитель,иесли прикоснулся к курку ,при снятии с предохранителя выстрел,что может быть???
И ты считаеш это ответ на просьбу? тогда СПАСИБО
Sedoi93разбирайте для начала ружжо и вычищайте усм... патом проверяйте все кромки...мож где че сработалось..а далее по обстакановке...
На МЦшке при взводе ставлю на педохранитель,иесли прикоснулся к курку ,при снятии с предохранителя выстрел,что может быть???
Попробывал телефоном сфотать,плохонькое очень качество получилось.Возьму фотик,выкладу.
Следов доработки затвора вроде не видно.Да и настрел небольшой совсем,предыдущий хозяин редко очень охотил.
Разобрал ружо,пластина которая упирается в курок ,при включении предохранителя ,зазор между пластинонй и курком великовата.Но между кнопкой предохранителя и пластиной есть проволочка ,которая соеденяет кнопку и пластину может её укоротить чтобы пластина подялась еще больше.
Ребята подскажите ,отломился зуб выбрасывателя, лечится это или нет? Или теперь обречён стрелять одним патроном?
------------------
Юрий
Здравия желаю форумчанам.
Gagarin77"Замечательный" совет 😞.
Подари врагу
Sedoi93Не торопитесь ничего укорачивать. Сначала осмыслите весь процесс работы УСМ в мозгу = что где и как движется при нажатии на спуск,при снятии с предохранителя,при выстреле. Укоротить легче всего,а вот удлинииить потоооммм!!! 😞 😞 😞 😞 Не ломайте металл. Сам с таким не сталкивался,поэтому помочь,кроме абстрактной помощи,не могу. Рад был бы.
Разобрал ружо,пластина которая упирается в курок ,при включении предохранителя ,зазор между пластинонй и курком великовата.Но между кнопкой предохранителя и пластиной есть проволочка ,которая соеденяет кнопку и пластину может её укоротить чтобы пластина подялась еще больше.
И правильно советует "Летучас" -- поддерживаю.
С почтением.
Бах65Лечится покупкой новой запчасти или обратитесь к токарю-фрезеровщику. Разберите затвор и осмотрите выбрасыватель -- просто для востановления сваркой слишком "тонкая вещь". А потом кустарно вряд ли кто закалит,но ... Есть у автослесарей-кузовиков такая сварка тонкой проволокой 1мм (из трубки вылезает). Вот ею если попробовать,то отжиг металла получится только в месте сварки. С 1см. Что не повлияет на отжиг всей детали. И надфилем хорошо обработается. Только кусочек металла от рессорины УАЗа или "Москвича" берите -- есть шанс подзакалить хотя. Или из "Ст.45".
Ребята подскажите ,отломился зуб выбрасывателя, лечится это или нет? Или теперь обречён стрелять одним патроном?
С почтением.
Уважаемый Sedoi93, по-моему не надежен предохранитель на вашем ружье, он позволяет спусковому крючку двигаться. Может что-то попало под кнопку предохранителя и не дает ей доходить до конца назад?
Наверное не правильно выразился,отломился отражатель,вообщем деталь в ствольной коробке от которой стрелянная гильза, при отводе затвора назад, вылетает из ствольной коробке!?
Лечится покупкой новой запчасти или обратитесь к токарю-фрезеровщику. Разберите затвор и осмотрите выбрасыватель -- просто для востановления сваркой слишком "тонкая вещь". А потом кустарно вряд ли кто закалит,но
------------------
Юрий
Бах65сделайте фото поломанной запчасти , а там и советы не на пальцах получите..
Наверное не правильно выразился,отломился отражатель,вообщем деталь в ствольной коробке от которой стрелянная гильза, при отводе затвора назад, вылетает из ствольной коробке!?
------------------
ничто так не портит цель как попадание
Бах65😞 Так он так и называется - "отражатель стреляной гильзы". Кроме сварки не знаю что и предложить.
... отломился отражатель, ...
С почтением.
Сварка лечит,уже лет 8 как работает после наварки
Здравия желаю форумчанам.
"Sedoi93",попробуйте обратиться к владельцам ТОЗ-106 в соседней теме. Там тоже народ любознательный.
С почтением.
С уважением,касаема сварки:"можна ли приварить аргонам эстовскую планку для крона?"всем спасиба за ответ
Lojak
posted 17-12-2011 07:43
Сварка лечит,уже лет 8 как работает после наварки
#5637 IPP.M. Ц
Можно по подробнее, пожалуйста если что в личку,буду очень признателен!
------------------
Юрий
С уважением,касаема сварки:"можна ли приварить аргонам эстовскую планку для крона?"всем спасиба за ответ
#5639 IPP.M. Ц
Можно у меня уже второй год , по мимо заводского крепления подстраховался,делал для пристрелки и подбора своего патрона,так как приходилось много настреливать тяжелыми пулями 28 гр.
Здравствуйте Уважаемые!Хочу ответить для "Sedoi93", уменя была такая проблема на МЦ 20-01, с предохранителем.У меня вся причина получалась из-за сильной затяжки болта кадорый под затвором крепит к ложе-рядом с переключателем предохранителя.Попробуйте отпустить немного болт,я решил эту проблему откручиванием болта на 3/4 оборота.
Есть у автослесарей-кузовиков такая сварка тонкой проволокой 1мм (из трубки вылезает). Вот ею если попробовать,то отжиг металла получится только в месте сварки.Хищник-ррр прав сварка полуавтомат руллез и металл не отпускает и даже если просто наварку хоть в сантиметр аккуратно сделать а затем надфилем с бормашинкой обточить,в дальнейшем вы забудете об этой проблеме.В принцыпе можно и кусочек старого шестигронника впиньдюрить полуавтоматом и обточить, смотря правда сколько отломано.
[QУОТЕ][Б]Здравствуйте Уважаемые!Хочу ответить для ъСедои93ъ, уменя была такая проблема на МЦ 20-01, с предохранителем.У меня вся причина получалась из-за сильной затяжки болта кадорый под затвором крепит к ложе-рядом с переключателем предохранителя.Попробуйте отпустить немного болт,я решил эту проблему откручиванием болта на 3/4 оборота. [/Б][/QУОТЕ]
Василий72 ложа от соединенная ,всеравно такая хрень.Я тут думаю может затвор не так собрал,при взвидении у курка совсем нет люфта и стреляет при небольшем прикосновении
Sedoi93фото затвора можете сделать?
Я тут думаю может затвор не так собрал,при взвидении у курка совсем нет люфта и стреляет при небольшем прикосновении
С фото проблама
Всем спасибо за советы,будем варить!
------------------
Юрий
Sedoi93А при влюченном предохранителе не срывается?
,при взвидении у курка совсем нет люфта и стреляет при небольшем прикосновении
При включёном нет
Попробуйте произвести разборку-сборку затвора, согласно паспорта на ружьё,в интернете есть видио по разборке и сборке затвора для МЦ 20-01
Сегодня разобрал вроде всё нормально,уже мозг кипит ,завтра ещё разберу затвор на работе и буду всё полировать.Или надо думать где другой затвор заказать.А то форумчане вменя будут табуретками кидать ,всех наверное достал.
Sedoi93Я - нет. К вроде владельцам ТОЗ-106 я вас направлял. Там то что есть?
... А то форумчане вменя будут табуретками кидать ,всех наверное достал.
С почтением.
Sedoi93Кое что нашёл:1.ослабла пружинная часть шептала.2.попало какое-нибудь загрязнение под шептало.3.износиля боевой взвод курка.4.скруглилась кромка зацепа шептала.
Или надо думать где другой затвор заказать
Sergei69вродь Вам на енто уже намекали))))
2.попало какое-нибудь загрязнение под шептало.3.износиля боевой взвод курка.4.скруглилась кромка зацепа шептала.
А кто-нибудь чем-нибудь смазывает направляющие полозья затвора зимой? Или лучше оставить "сухими"? А то ободрались что-то...
А кто-нибудь чем-нибудь смазывает направляющие полозья затвора зимой или лучше оставить "сухими"?
Здравия желаю форумчанам.
Zeb StampСмазываю нейтралью = "Глухарь","Русак","Беркут". И не только полозья,но и гнёзда кулачков-упоров. По паре-тройке капель на упор и повороты затвора по месту. В сезон 2-3 раза вычищаю гнездо упоров зубной щёткой.
А кто-нибудь чем-нибудь смазывает направляющие полозья затвора зимой или лучше оставить "сухими"?
С почтением.
"Глухарь","Русак","Беркут"
То есть именно зимой, я правильно понял?
Вот из этих какой правильней - первый или третий?
http://www.oborontech.ru/index.php?categoryID=161
Или пох?
Zeb StampВсесезонно. Дипазон температур применения -50* - +50*С. Вцелом по ряду.
То есть именно зимой, я правильно понял?
"Беркут" (пользуюсь регулярно лет 7-8,если не больше) рекомендован при диапазоне температур -40*.. +50*С. Мне хватает = ниже - 20* и выше +20* не охочусь.
А "Глухарь" до -50*С,вроде. Им не пользуюсь давно.
По "Русаку" не помню. Этикетка не сохранилась. Ни бутылка.
С почтением.
Хищник-ррр
Всесезонно.
Спасибо. Я там выше подправил - просил уточнить.
"Zeb Stamp",я аэрозолями не пользовался - боюсь ответом напортачу. Мне "Беркут" по душе. Пусть даже и равномерней брызжет-покрывает и экономичней аэрозоль,пусть даже им в любой узел можно по трубочке впрыснуть.
И когда я покупаю в прозрачной бутылочке "Беркут" -- вижу,что там маслянистая жидкость. А что там в баллончике? Х.з. и кроме рекламы в этом "сифоне" для себя ничего не наблюдаю.
С почтением.
Хищник-рррА Я Всё заливаю Балистолом другими не пользуюсь
"Глухарь","Русак","Беркут"
------------------
morda-naglaya@mail.ru
я покупаю в прозрачной бутылочке "Беркут"
Ну и замечательно - оно и дешевле! 😊
А Я Всё заливаю Балистолом
Нееее, Балистол стынет - пробовал прошлой зимой. Хотя тогда под 30-ть было, а сейчас слякоть, все равно рисковать не буду.
Пользуюсь сухой графитовой смазкой, грязь не липнет, температура не влияет 😛
Green$peace
Пользуюсь сухой графитовой смазкой, грязь не липнет, температура не влияет 😛
Графит зимой гуд
Графит зимой гуд
Вопрос, где его взять. У нас нету - лазил, искал.
Уважаемые владельци МЦешки,вчера стал владельцам сего ружья,в очень приличном састаянии,всего за 6 целковых.Разришение будет через 2 нидели,сижу без патронав,и читая ветку панимаю ,что нада ее палирнуть,пачистить до атстрела.По сему прозьба тыкнуть носам:как,чем,что имено(поверхность затвора,кишки,раму?).Зарание благадарин за ответы,ссылки!
ChinguЛюбое оружие требует точности и в выражениях))) респект
Тут ебаньковский, пардон, олбанский йазыг не в чести.
------------------
ничто так не портит цель как попадание
22poter22даю точную координату! Вы находитесь на нужной ветке повествования про ружье МЦ 20-01, и у вас есть:1. две недели для прочтения 261 одного поста про владение и доводку этого ружья,2. и все оставшееся время владения ружьем для доведения его до вашего понимания его совершенства.
Зарание благадарин за ответы,ссылки!
PS глубоко извиваЮсь текстовка не написина на албанском слэге)))
------------------
ничто так не портит цель как попадание
22poter22даю точную координату! Вы находитесь на нужной ветке повествования про ружье МЦ 20-01, и у вас есть:1. две недели для внимательного прочтения и уяснения для себя 261 одного поста про владение и доводку этого ружья,2. и все оставшееся время владения ружьем для доведения его до вашего понимания его совершенства.
Зарание благадарин за ответы,ссылки!
PS глубоко извиваЮсь текстовка не написина на албанском слэге)))
Вы меня извините за мое праваписание,с этим действительно беда и с этим не попишеш , как слышу так и пешу,а намек понил -читаю дальше.
Сегодня разобрал вроде всё нормально,уже мозг кипит ,завтра ещё разберу затвор на работе и буду всё полировать.Или надо думать где другой затвор заказать.А то форумчане вменя будут табуретками кидать ,всех наверное достал. Да затвор тут ни при чем,если его не пилили!Смотрите УСМ.Если срыв курка происходит после нажатия на спусковой крючок,значит сопряжение шептала и частей затвора в норме.Далее,смотрим как работает спусковой крючок, нормально ли он подпружинен,нет ли грязи.Ответная часть куда ложится шептало исправно ли?Как на него ложится шептало,при надавливании сверху оно не должно проваливаться,и четко лежать на спуск.крючке.Давя сверху на шептало нажимаем на спуск,и оп-па,должен произойти "выстрел".Если после чистки спуск очень легкий.то налицо скругление сопрягаемых поверхностей шептала и сп.крючка.Поймите механику,она там элементарная,видно что-куда.
Здравия желаю форумчанам.
22poter22
... сижу без патронав,и читая ветку панимаю ,что нада ее палирнуть,пачистить до атстрела.По сему прозьба тыкнуть носам:как,чем,что имено(поверхность затвора,кишки,раму?).Зарание благадарин за ответы,ссылки!
😊 Поздравляю с обновой,но ...
Интересно. А как вы читаете,что не замечаете чем народ за ружьями своими ходит?
Буквально:
- смазку только что упомянули. Это есть и чистка. Нейтралью - мой опыт. "Щёлочь" пока никому не советовал и ... Не собираюсь. Железным (металлическим) ёршиком с маслом сдирается вся свинцовка абсолютно;
- про лакировку или покрытие дерева тут пора нам "за зубы хвататься" - что ни страница,то опыт = воск,шафтол,ПФ,морилка,шкурка с крупным зерном для обдирки остатков от завода или прежнего владельца,а с мелким (0;00;000 и т.д.) = шлифовка,обдувка воздухом,щёткой сметаем остатки пыли,сушка + покрытие 1-го слоя,сушка + 2-ой слой,сушка ... = хоть 5 слоёв. Дело "аппетита" и разума;
- консервация. Использую только "Циатим 221". Синяя такая смазка. Или гипоидку - эта лучше. Жидкая потому что.
С почтением.
Всем добрый Вечер, Вот совместно с Green$peace подумали померили, и я сделал планку Пиккатини на МЦ 20-01
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Материал Дюраль Д 16 ещё старых запасов клеймённая не в какое сравнение не идёт что сейчас производят.
...и я сделал планку Пиккатини на МЦ 20-01А чертежа случайно не осталось
dwenЭта планка индивидуально сделана для прицела Green$peace да и не рисовали мы не чего так на словах и на пальцах объяснились что ему надо и какой размер за основу взяли стандарт и от него прыгнули, а стандартный чертёж планки Viver открыто лежит в инете.
А чертежа случайно не осталось
------------------
morda-naglaya@mail.ru
господа владельцы МЦ-20-01 кто устанавливал на это ружьё ЭСТ крон?..какие могут быть ньюансы...про процесс крепления планки с ствольной коробке всё понятно..вопрос в другом как расположить прицел относительно ствола...то есть планку можно смещать вверх и вниз по коробке ...или просто нужно добиться что бы при открывании затвора рукоять не задевала за прицел..а точку прицеливания регулировать винтами поправок на прицеле..или прицел должен быть паралелен стволу...разговор идет о 4х кратном оптическом прицеле...разговоры на фига он тут нужен ..и типа не заморачивайся просьба не начинать..после установки крона планируется на него же установка коллиматора...искал инфу по этому вопросу чего то не нашёл...подскажите кто знает...
iyorwanchhttp://guns.allzip.org/topic/54/502273.html , тут смотрели?
Morda-Naglayaузнаю руку Мастера, установка планки планируется на клей и винты?
БельчонокНет только на винты ) резьба М4
установка планки планируется на клей и винты?
------------------
morda-naglaya@mail.ru
iyorwanchhttp://guns.allzip.org/topic/54/502273.html
господа владельцы МЦ-20-01 кто устанавливал на это ружьё ЭСТ крон?..какие могут быть ньюансы...
Паралельность должна быть, что бы при регулировке вы не упирались. Но дико заморачивться не стоит.
Паралельность должна быть, что бы при регулировке вы не упирались.спасибо за ссылку...там всё достаточно понятно ..думаю в новогодние каникулы займусь этим вопросом.. сейчас занимаюсь ремонтом ложи...купил в прошлом году это ружьё- оно сразу стало моим самым любимым ..ружьё 1992 года состояние было практически нестрелянного видно простояло в сейфе..на радостях начал бахать и не делал его ревизию на предмет каких либо дефектов потом стал замечать что последнее время стал сильно мазать..разобрав его начал сразу разговаривать на русском могучем....лапа отдачи выдолбила в ложе дерево и подняло его вдобавок еще оно и треснуло до шейки...у меня стоит один нагель да и то тонкий...почитав советы умных людей -спасибо за это им- сделал металлическую вставку чтоб лапа упиралась в металл и передавала усилие на нагель -его выточил на 8мм а родной перенёс на зад ..поставил несколько неудачно ..тяга предохранителя при включении немного задевает его..и приклеил Г-образную пластину на место прохода заднего винта.. также растопырил трещины и залил клеем ..место под ствольной коробки где дерево поднялось прошлифовал металлической болванкой на 30мм обёрнутой наждачкой..теперь всё ложиться плотно и не шевелится.. также сделал выборку дерева спереди ложи где оно упиралось немного в ствол теперь он вывешен.. также ободрал родной лак хоть он и был как новый прошёл шафтольчиком и чудо!..дерево стало приятное на ощупь и радует глаз узором не смотря что и берёза...проходил всего два раза этого хватило цвет приятный... сейчас досыхает думаю позже пройти текстуролом пару раз он содержит льнянку -само масло не найти.. ружьё очень нравится хорошо бьёт стрелял только соколом не более 1.6гр. и дробью 00 и 0000 от 26до 28гр.... хочу вот попробовать с Сунар-магнум снарядить патроны вроде как медленный порох для длинного ствола наверно самое то будет..что скажете по поводу этого пороха для этого ружья..
Здравия желаю форумчанам.
iyorwanch😊 В добрый путь. Свой способ вроде выше где то выкладывал. Такой,классический = с прокладками,ВП и ДВП,с "Ж-М" или с КВ=21. Как и прежде,не посоветую применять с "Ж-Н" (слаб откровенно,хотя и усиливал).
... хочу вот попробовать с Сунар-магнум снарядить патроны вроде как медленный порох для длинного ствола наверно самое то будет..что скажете по поводу этого пороха для этого ружья..
Ожидаются п\э\г 20 х 70 под КВ=209 = самый мощный. Пристреляюсь - выложу отчёт. Но считаю наш опыт неполным,если не будем в курсе по другим видам оружия в 20-ке. А по сему вот некоторые:
http://guns.allzip.org/topic/11/894538.html
http://guns.allzip.org/topic/11/726501.html ,т.е.по работам других охотников или просто пытливых стрелков.
С почтением.
РМ глючит так что простит меня общество. для Green$peace Отпишись как прошёл отстрел планки , новые винты я нашёл так что можешь заехать, может штифты воткнём для полного удовлетворения.
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Братцы, в комиссионке лежит МЦ штучный, год не глянул, но состояние отличнейшее. Ценник 12500. Нормально? Или не стоит?
kursant 635Я бы поломался. Цена реальная, но не подарок. МЦ почти все штучники, цены это ему не добавляет особо. 10-11 вот тут бы стоило подорваться, или я немного отстал, поправьте господа если не прав.
МЦ штучный, год не глянул, но состояние отличнейшее. Ценник 12500. Нормально? Или не стоит?
Ценник 12500. Нормально?По нашей жизни всё нормально и 3500р и 21000р ктото выкладывал.Живём как бебе кто кого на...бе.
Братцы, в комиссионке лежит МЦ штучный, год не глянул, но состояние отличнейшее. Ценник 12500. Нормально? Или не стоит?Я свой решил купить по этой цене. Была возможность взять штучный. Внимательно осмотривал несколько раз. Нашел крученые шлицы винтов, тугой взвод затвора, шумный ход, залитый до отказа маслом УСМ и грубую обработку деталей напильником. Решил брать. Пока оформлял лицензию, нашел другой экземпляр, в лучшем состоянии. Не цена определила покупку, а состояние ружья. Потом действительно неважно за сколько купил, если доволен вещью. Хоть даром отдали, хоть за 12500. Труда (с удовольствием) и времени вложить в освоение этой штучки пришлось столько, что цена покупки ушла на задний план и совершенно уже не имеет значения. Но это если все получится как задумано и без огорчений.
В моем арсенале есть копеечный ИЖ-18М-М. Досада сплошная. Хоть и сделал все что мог с ним, но криво сверленный ствол не исправить. Вот это действительно плохо.
Здравия желаю форумчанам.
kursant 635Посоветую найти владельца и торговаться с ним. Наверняка за 8000р. можно взять. Но состояние смотреть надо основательно.
Ценник 12500. Нормально? Или не стоит?
С почтением.
Посоветую найти владельца и торговаться с ним. Наверняка за 8000р. можно взять. Но состояние смотреть надо основательно.Если есть возможность, то да. Но с учетом постепенного вымирания этой модели поиски займут времени и усилий больше, чем того стоит разница в цене.
С почтением.
Мой совет: если ружье в порядке - брать! Год выпуска скорее всего 1991 будет, т.к. на форуме упоминалось, что их тогда много наделали с буквой "Ш".
года два назад 10000 р стоило в идеальном состоянии..цена могла и подрасти..дифцит панимаити ли)))
г.Тула.ормаг."Вольф" что при патронном заводе лежит МЦ 20-01 вроде не юзанное рядовое за 6000.Мож кому надо.С наступающим всех!!!!!!!
адрес: г. Тула ул. Маpата 139 возле проходных патронного завода
телефон: (4872) 41-65-53
Morda-NaglayaЯ за любой кипеш, кроме голодовки 😊
РМ глючит так что простит меня общество. для Green$peace Отпишись как прошёл отстрел планки , новые винты я нашёл так что можешь заехать, может штифты воткнём для полного удовлетворения.
Спасибо за планку. Пока держится 😊
прицел гуд?
Бельчонок
сделал вот такую защелку
Идея отличная! но я бы поставил потайной винт.
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Снаружи стоит гайка, за нее защелка выводится из магазина.
Блин Green$peace да за те деньги что этот PULSAR стоит он тоже стрелять должен.
BolshevikНе, он видео снимает 😊
Блин Green$peace да за те деньги что этот PULSAR стоит он тоже стрелять должен.
http://guns.allzip.org/topic/209/820547.html
Всем добрый день и с наступающим!
Сегодня получил разрешение на ружьё.
Принимайте в ваши ряды.
Ружьё: МЦ 20-01 Ш год выпуска по моему 95
Досталось в подарок.
И посему сразу несколько вопросов, прошу не пинать, тему эту читаю,
пока в начале, если на мои вопросу есть ответы в этой теме, просьба просто написать "было", сам найду.
1. Что обозначает буква "Ш" в маркировке?
На штучный не тянет!
2. При зарядке патрон цепляется за края, и зарядить не получается.
Как это можно исправить?
3. Кто ни будь, ставил себе на ружьё пластик вместо дерева?
Если да, киньте ссылку. Прежде чем заказывать хочу потрогать и примерить.
1 ш- штучное
2 ложе по ходу не родное..
3 гильза очень уюзанная, не первой свежести,дутая мятая- папробуйте ее поменять на новую. и зарядку производите плавно и медленно, скорость пластиковые патроны не очень любят..
4 стоит пластик для стрельб в критичных условиях, а так дерево(большей разницы не вижу, пластик менее критичен к обстановке и проще в уходе. посмотреть фото производителя и как выглядит ружье фотки в районе 240 поста
с ув.
Летучас
1 ш- штучное
2 ложе по ходу не родное..
3 гильза очень уюзанная, не первой свежести,дутая мятая- папробуйте ее поменять на новую. и зарядку производите плавно и медленно, скорость пластиковые патроны не очень любят..
4 стоит пластик для стрельб в критичных условиях, а так дерево(большей разницы не вижу, пластик менее критичен к обстановке и проще в уходе. посмотреть фото производителя и как выглядит ружье фотки в районе 240 поста
с ув.
Если поменяли ложе, то с остальном как быть, магазин встаёт криво, затвор не обработан и имеет большой люфт из стороны в сторону.
Может так и должно, не знаю.
Да гильза пользованная, но разницы нет, пробовал, клинит любые.
Вы ложе у dim99 покупали?
Нельзя ли его посмотреть где?
Я мог бы подъехать.
Сам нахожусь в Ю.З.А.О. Москвы.
Ложе покупал не у дим99.. но мож и его рук дело , я как то не интересовался ствол встал на место и нормально, кривизна вставания магазина,люфт итд надо смотреть..на пальцах не очень понятно..все вопросы встречи в личке. с ув.
vousВыньте затвор,вставьте гильзу в личинку,придерживая затвор тяните гильзу относительно затвора и посмотрите зазор между личинкой и гильзой,должен быть одинаковый.
пробовал, клинит любые
vousВозьмите не такие задроченые патроны, а новые.
При зарядке патрон цепляется за края, и зарядить не получается.Как это можно исправить?
Кто ни будь, ставил себе на ружьё пластик вместо дерева?
Если да, киньте ссылку.
Смотрите тут
http://guns.allzip.org/topic/60/3.html
или тут: стр180
http://guns.allzip.org/topic/60/5.html
Привет честнОй компании. С наступающим всех. Привет от здешней ветки добытчиков бобров.
Метких всем выстрелов и хороших боеприпасов в новом году.
Давно не был в ветке. Кто-то вчера мне звонил по поводу покупки моего ружья, ссылался на ветку и пытался послать меня встречать новый год в Туле в каком то комиссионном магазине... 😊 😊 😊 половину не понял, поэтому если человек ветку читает, пусть мне в личку отпишется или на электронку.
Возможно, чтобы не мяло юбку гильзы необходимо снять заходную фаску на ствольной коробке у выхода патрона из магазина.
Здравия желаю форумчанам.
vousВытащите затвор и держите стеблем вправо,т.е. так, как он располагается в СК. Держа вынутый затвор в одной руке,другой очень меээдленно вставляйте гильзу между усиками снизу вверх. Так,как будто это подача из магазина. Усики будут расходиться. Но стачивать надфилем только надо тот усик,который не двигается. А если двигаются оба,то стачивать равномерно поверхности обоих усиков,соблюдая конфигурацию фигур и выбрасывателя и удержателя. По вашим фото видно,что рант цоколя сильно исцарапан,поэтому удержатель (левый усик) нужно сгладить-сточить от острины. Заовалить как бы. После этого он будет только скользить и при закрывании затвора,и при выбросе-отражении гильзы отражателем. Рисок не будет. Естественно всё время пробовать цоколем.
Да гильза пользованная, но разницы нет, пробовал, клинит любые.
После таких "расточек" у меня гильзы стали садиться свободно.
С почтением.
Который зацеп меньше отгибается тот и подточите надфилем,соблюдая конфигурацию зацепа
Выньте затвор,вставьте гильзу в личинку,придерживая затвор тяните гильзу относительно затвора и посмотрите зазор между личинкой и гильзой,должен быть одинаковый.
у вас магазин не доподает( не вталкивает) гильзу в зубцы затвора, не спешите точить ент завсегда успеется...думаю надо всетаки разные гильзы попробовать прежде чем точить..встретимся в живую посмотрите на зубцы выбрасывателя , заведомо рабочий и тем более можно будет им попробовать в вашем ружье и тогда все станет яно, дело нескольких минут..надфиль я возьму с собой.. с ув.
vousДа точите правый,у которого правильный угол,но потихоньку,с примеркой,не меняя угол зацепа,добейтесь одинакового зазора.
Точить надо правый!?
vousДа,но ... Подвигайте сам зацеп-усик. Как он двигается в гнезде личины? Такое ощущение,что он там зажат и сидит не шевелясь. Возможно надо будет подшлифовать и поверхность ножки выбрасывателя. Всё аккуратно сначала подвигайте. Убедитесь в местах прикосновений деталей в трении. Маслом смажьте. Не торопитесь.
Надеюсь, я правильно вас понял?Точить надо правый!?
С почтением.
Всех форумчан владельцев великолепной МЦ 20-01 (ша или не ша) 😊, поздравляю с наступающим Новым 2012 Годом!!! Твердой руки, острого глаза, верного друга, радости от общения с близкими людьми!!! 😛
Всех владельцев МЦ 20-01( и планирующих присоединиться к нам ) с Новым Годом !!! Пусть он будет удачным и счастливым во всем ! Николай .
Мужики,всех от души поздравляю с Новым 2012 годом
И здравия желаю вам. И ...
Чтобы зверья доставалось не хилого
Да птицы здоровой всем.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
Ну вот он и наступил... %0
Поздравляю всех любителей Мц 20-01 с Новым Годом!Желаю Вам всего самого наилучшего!!!
с праздником!! Всем точного выстрела и без осечек.. с ув.к форуму
------------------
ничто так не портит цель как попадание
Подскажите пжл. ,как лучше "прилепить" отвалившуюся мушку ,на поксипол и т.д. пойдёт или паять,лудить надо всё таки?
magido
Подскажите пжл. ,как лучше "прилепить" отвалившуюся мушку ,на поксипол и т.д. пойдёт или паять,лудить надо всё таки?
Нужно только паять и лучше серебром
Morda-NaglayaОк. Может Вы и припаяете?
magidoни вапрос..пакупаете серебрянный припой(не дифицит)...и оговариваем цену вапроса работы)))))
Ок. Может Вы и припаяете?
magidoни вапрос.. с вас серебрянный припой(не являеться дифцитом) и оплата труда.. с нас работа))))
Ок. Может Вы и припаяете?
magido
Ок. Может Вы и припаяете?
Увы припаять я не смогу обратитесь в любую оружейную мастерскую
magido
Ок. Может Вы и припаяете?
Увы припаять я не смогу обратитесь в любую оружейную мастерскую
magido
Ок. Может Вы и припаяете?
Увы припаять я не смогу обратитесь в любую оружейную мастерскую
magido
Ок. Может Вы и припаяете?
Увы припаять я не смогу обратитесь в любую оружейную мастерскую
magido
Ок. Может Вы и припаяете?
Увы припаять я не смогу обратитесь в любую оружейную мастерскую
лучше серебромлучше,но не обязательно вроде как
Летучаса вы,что из одной "банды",я вроде как
Morda-Naglayaпросил,но вообще пофиг кто ,припояет....но это только после того как отвалиться с поксипола 😊
Не знаю, сюда или не сюда пишу, но раз уж речь о МЦ 20-01, подскажите какое соотношение навесок у сунара-410 и сокола? К примеру рекомендуемая навеска Сокола 1,6 - сколько это будет сунара?
вот довёл ложу до приемлемого уровня....а то было покрыто каким то лаком который пришлось только сошлифовывать...теперь в руках тёплое дерево....
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/
iyorwanchПриятный цвет!
вот довёл ложу до приемлемого уровня
Здравия желаю форумчанам.
Zeb Stamp
Не знаю, сюда или не сюда пишу, но раз уж речь о МЦ 20-01, подскажите какое соотношение навесок у сунара-410 и сокола? К примеру рекомендуемая навеска Сокола 1,6 - сколько это будет сунара?
Вот сюда загляните у "СВС 1" разжёвано капитально: http://guns.allzip.org/topic/11/299466.html
С почтением.
Sergei69+100% и пистолетка с набалдажничком - удобство ощущения ладони в перчатках 😛.
Приятный цвет!
С почтением.
iyorwanchУх ты, здОрово!
вот довёл ложу до приемлемого уровня....
Чешу репу (насчет упора-набалдажника на пистолетке) - у самого ложа в обработке сейчас.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
iyorwanch
вот довёл ложу до приемлемого уровня....
чем ложе обрабатывали, шафтолом??
Ложовщик делает или самостоятельно взялся?мастера не нашёл-взялся сам начитавшись по этой теме в разделе Мастерская папы Карло..там всё доходчиво расписано....сошлифовал родной лак- долго зашкуривал -шафтол 4раза-просушка-покрытие горячей смесью воска канифоли и прополиса...получается бархатное покрытие немного пахнущее мёдом...ну и конечно переделка переднего нагеля под больший диаметр с металл.упором в него -установка второго нагеля и пластины под задний болт чтобы он не колол ложу вдоль..
iyorwanchприветствую! фотку этого узла крупным планом можно? с ув.
установка второго нагеля и пластины под задний болт чтобы он не колол ложу вдоль..
ChinguСам. Чинил съехавший упор лапы отдачи (проклеил и штифты с саморезов поставил), приводил сопряжения в порядок (было несовпадение уровней постелей и упоров на ствольной коробке), ободрал лак (хохлому оставил), шкурю-питаю понемногу. Не тороплюсь, так как есть с чем ходить на охоту (Ёжик 18й у меня 20Х76 и п/а 12Х76 Компаньон). Вот увидел упор на пистолетке и загорелся.
Ложовщик делает или самостоятельно взялся?
Если после этого не будет стрелять нормально, срежу сужение нахрен (раковины у меня в нем от предыдущего хозяина)
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
приветствую! фотку этого узла крупным планом можно? с ув.если загрузятся фото... а то глюки постоянные#5749 IP
P.M. Ц
dan_almaty
срежу сужение нахрен
Вы бы поосторожнее!
Это на ИЖе-18-ом можно тихонько отрезать сужение (никто и не поймёт, была ли такая длина ствола с завода) - у него несколько штатных длин ствола. А нашем "гладкоствольном карабине" сразу видно - стоит только рулетку приложить.
спасибо! а пластинка как крепиться к нагелю? петлей?
спасибо! а пластинка как крепиться к нагелю? петлей?нет к нагелю она не крепится..она в профиль Г-образная- приклеена телу ложи и изгиб упирается в ступеньку ложи ..а нагель просто сильно прижат к пластине..понятно обьяснил?? если не поняли спрашивайте...
спасиб усе доступно))))
Max32Кому это надо, с рулеткой мерять? Ничего не будет от убавления тройки-пятерки сантиметров. Длина по Закону позволяет, а всё остальное техническая суета, не более.
Вы бы поосторожнее!
Это на ИЖе-18-ом можно тихонько отрезать сужение (никто и не поймёт, была ли такая длина ствола с завода) - у него несколько штатных длин ствола. А нашем "гладкоствольном карабине" сразу видно - стоит только рулетку приложить.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
М
dan_almaty
Длина по Закону позволяет
Долго спорить не стану. Моё дело - предостеречь.
В России разрешена длина гладкого ствола 500 мм и более, оружие в сборе (в состоянии, позволяющем произвести выстрел) от 800 мм. Вы, несомненно, можете приобрести ружьё со стволом 510 мм, и зарегистрировать его.
Но то, что Вы собираетесь сделать, описано здесь:
Уголовный Кодекс РФ, глава 24, статья 223, часть первая:
Незаконные изготовление, ПЕРЕДЕЛКА или ремонт огнестрельного оружия, его ОСНОВНЫХ ЧАСТЕЙ (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
НАКАЗЫВАЮТСЯ лишением свободы на срок от трех до пяти лет со штрафом в размере от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.
Можно лишь надеяться, что никто и никогда не станет измерять ваш ствол.
срежу сужение нахрен
Долго спорить не стану. Моё дело - предостеречь.
А не проще, взяти в разрешиловке бумажонку на ремонт (с целью обрезания), и снести в мастерскую?.. 😊
Я и говорю: не надо ничего усложнять и придумывать проблемы. 😀 Всё это рабочие технические вопросы, не стоящие акцентов.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
Я и говорю: не надо ничего усложнять и придумывать проблемы. 😀 Всё это рабочие технические вопросы, не стоящие акцентов.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
Всех Band of Brothers Поздравляю со старым Новым Годом!
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Стал владельцем. Испытания (впечатления) впереди.
До "Двацатки" имел МЦ 21-12.На охоте, когда приходится много ходить с 4мя кг. в руках очень не удобно и тяжело, тем более постоянные проблемы с механизмом перезарядки...вынудили меня поискать замену..Как увидел в магазине 20-01 сразу влюбился,отстрелял нескольхо охот ...изумительно..вертикальные Ижи рядом не стоят. Брал фазана с 3го номера на 70 метров..Иж не достал.
Рекомендую.
Стал владельцем. Испытания (впечатления) впереди.Мои искренние поздравления!А фоты будут? 😊
Стал владельцем.поздравляю с приобретением !! желаю только хороших впечатлений...а с какими то вопросами если возникнут- эдесь тебе помогут...тут у всех эта МЦешка есть.
Стал владельцем.уф!!! вот и прочитал все 267 страниц. Много хороших советов, всем благодарствую! Я тоже стал владельцем данного агрегата. 😊
Oleg&IronПоздравляю с отличным приобретением!
Я тоже стал владельцем данного агрегата.
Oleg&Iron
уф!!! вот и прочитал все 267 страниц. Много хороших советов, всем благодарствую! Я тоже стал владельцем данного агрегата.
belbabah
Стал владельцем. Испытания (впечатления) впереди.
Поздравляю!!!
У Вас всё только начинается... Потом пойдёт доводка, отладка, апгрейд и прочие радости жизни... Я оптику уже поставил, теперь хочется ночник, коллиматор и и т.д. Не даёт покоя мысль что-то сделать с магазинами, которые полное гавно.
belbabah
Стал владельцем. Испытания (впечатления) впереди.
Oleg&IronПоздравляю!!!
уф!!! вот и прочитал все 267 страниц. Много хороших советов, всем благодарствую! Я тоже стал владельцем данного агрегата.
У Вас всё только начинается... Потом пойдёт доводка, отладка, апгрейд и прочие радости жизни... Я оптику уже поставил, теперь хочется ночник, коллиматор и и т.д. Не даёт покоя мысль что-то сделать с магазинами, которые полное гавно.
Не даёт покоя мысль что-то сделать с магазинами, которые полное гавно.двухместный родной работает прекрасно....а вот полукустарный четырёхместный тот да!!..тот еще гемморой - если руки растут из правильного места можно скрестить сайговский пятиместный и Мцешный двухместный ...описание в теме тоз-106 или ностальгия по 20м годам...там и про доводку 4хместных...у себя добился нормальной подачи установкой пружины от сайговского магазина и переделкой подавателя.... чтоб более плотно ходил и не бултыхался в магазине
Пошли для сына зеленку оформлять, в ЛРС увидел штучное МЦ 92 года, длина ствола 60 см, легкое и удобное, ранее о нем пару раз читал, но и не мечтал найти, хотел было приобрести ВПО 205-02, сейчас вепрь подождет 😊. Приобретал в комплекте с одним магазином, после приобрел дополнительно два двухместных магазина, сейчас их у меня пока три. Ружье доведено до ума, ничего не клинит. Зеркало в стволе чистое. Только последний раз когда стрелял ложе дало трещину, в перспективе хочу приобрести ортопедическое ложе.
как тяжко сообщения отправляются 😞
увидел штучное МЦ 92 года, длина ствола 60 см
А это какое-такое МЦ с длиной ствола 60 см?????? :0
Shmel_99в конечном итоге самолет или танк будет??? ой самодвижущееся ружжо са всеми наворотами..))))))) (без обид хохма)
Я оптику уже поставил, теперь хочется ночник, коллиматор и и т.д.
Спасибо поздравившим ! И фото будут, и вопросы и впечатления. Только не всё сразу и не быстро. Каюсь, я ещё не всю "тему выкурил". Впереди освоить снаряжение и литьё + разработка приспособы для установки крона для оптики (или калиматор). Пристреляться. И размечтался сделать макет ложа под мою анатомию. Планов громадьё. По поводу "доработок", буду советоваться с вами старожилы.
ЛетучасА чего обижаться-то... Но с оптикой оно и смотрится классно и стрелять удобнее, тем более оптика хорошая.
в конечном итоге самолет или танк будет??? ой самодвижущееся ружжо са всеми наворотами..))))))) (без обид хохма)
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, сколько может стоить сегодня ружье МЦ 20-01 (штучное, в заводской смазке-не произведено ни одного выстрела). ТОЗ на этот вопрос ответа не дает.
belbabahК сожалению на наш ствол нормально ставится только один крон (Производитель ЭСТ-Тула), правда производитель выпускает его в двух диаметрах посадочных колец (24,5 и 30 мм), да и монтируется он очень легко. Да и с доставкой у них проблем нет, вообще, отдел продаж работает хорошо.
Спасибо поздравившим ! И фото будут, и вопросы и впечатления. Только не всё сразу и не быстро. Каюсь, я ещё не всю "тему выкурил". Впереди освоить снаряжение и литьё + разработка приспособы для установки крона для оптики (или калиматор). Пристреляться. И размечтался сделать макет ложа под мою анатомию. Планов громадьё. По поводу "доработок", буду советоваться с вами старожилы.
Разработать самому - пробовал, но получается очень дорогое изготовление. Сложная форма и высокая точность. Получается существенно дороже, чем готовый крон, проходил это.
yrii_12
сколько может стоить сегодня ружье МЦ 20-01 (штучное, в заводской смазке-не произведено ни одного выстрела)
Я бы 10-12 тысяч дал за такое в Хабаровске... Чем ближе к столице, тем дешевле.
Здравия желаю форумчанам.
Shmel_99Эккк вас закусило 😞. А чеммм? Чего там плохого?
... Не даёт покоя мысль что-то сделать с магазинами, которые полное гавно.
С почтением.
в заводской смазке-не произведено ни одного выстрела)а что такое возможно??....чтоб прямо в смазке и новое...вроде их давненько не делают.. я в коммисионке практически не стреляное взял за 6 рублей....с паспортом и запасным магазином и в придачу чехол камуфлированный holsten..
Хищник-рррНу двойки ещё ничего, даже сталь нормальная, хотя и к ним надо руки прикладывать, а вот четвёрки полное гавно. Из 3 магазинов все пришлось подтачивать и править, один даже в шахту магазина не влезал. На одном так и не удалось с утыканием первого патрона справиться. То нормально подаёт, то первый патрон ложится и утыкается в стенку магазина. Да и материал - говнолин, перед каждой установкой надо ушки фиксаторов отгибать.
Эккк вас закусило . А чеммм? Чего там плохого?
С почтением.
Хищник-рррНу двойки ещё ничего, даже сталь нормальная, хотя и к ним надо руки прикладывать, а вот четвёрки полное гавно. Из 3 магазинов все пришлось подтачивать и править, один даже в шахту магазина не влезал. На одном так и не удалось с утыканием первого патрона справиться. То нормально подаёт, то первый патрон ложится и утыкается в стенку магазина. Да и материал - говнолин, перед каждой установкой надо ушки фиксаторов отгибать.
Эккк вас закусило . А чеммм? Чего там плохого?
С почтением.
PS. Как достали глюки форума....
а что такое возможно??....чтоб прямо в смазке и новое...вроде их давненько не делают.. я в коммисионке практически не стреляное взял за 6 рублей....с паспортом и запасным магазином и в придачу чехол камуфлированный holsten..я свою взял за 6 тыс. только с одним магазином, нулевую в смазке взял бы за 10
мдяяя... слов нету и выраженийй тожа...
Shmel_99
К сожалению на наш ствол нормально ставится только один крон (Производитель ЭСТ-Тула), правда производитель выпускает его в двух диаметрах посадочных колец (24,5 и 30 мм), да и монтируется он очень легко. Да и с доставкой у них проблем нет, вообще, отдел продаж работает хорошо.
Разработать самому - пробовал, но получается очень дорогое изготовление. Сложная форма и высокая точность. Получается существенно дороже, чем готовый крон, проходил это.
Крон хорошо, но планка Пиккатини лучше можно поставить что угодно от Коллиматора до ночника.
Shmel 99 Посмотри пост #5675 IP
К сожалению на наш ствол нормально ставится только один крон (Производитель ЭСТ-Тула),
------------------
morda-naglaya@mail.ru
То нормально подаёт, то первый патрон ложится и утыкается в стенку магазина.
У меня круче! Второй(!) патрон из 4-местного утыкается, но не в стенку магазина, а в срез окна коробки, т. е. встают они в нем наоборот очень вертикально - еле поборол.
То нормально подаёт, то первый патрон ложится и утыкается в стенку магазина.
У меня круче! Второй(!) патрон из 4-местного утыкается, но не в стенку магазина, а в срез окна коробки, т. е. встают они в нем наоборот слишком вертикально - еле поборол.
Крон хорошо, но планка Пиккатини лучшеда ничего не мешает срезать кольца на ЭСТсковм кроне и приварить планку....кто то делал уже это в этой теме.
все это борется просто...ставица 2-х местный магазин..на приклад вешаеться патронташь и кормица с руки скорострельность не падает)))
------------------
ничто так не портит цель как попадание
iyorwanchА планку какую?))) опять же вивера, и в итоге крон купи, планку купи(планки вивера в магазине сделаны из соломина и приварить ну ни как не получиться, стальная только на заказ),сварному денег дай.. насчитал так тыщь 5000
и приварить планку
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Morda-Naglayaповод подумать а нужно ли все это)))
насчитал так тыщь 5000
ЛетучасВот и я про тоже. и так отличный ружбай, единственное над чем сейчас колдую присобачить реечный прицел от мосинки почти всё готово) родное седло очень длинное пришлось изготовить короткое.
повод подумать а нужно ли все это)))
------------------
morda-naglaya@mail.ru
проточка радиуса под ствольную коробку
родной корпус
единственное над чем сейчас колдую присобачить реечный прицел от мосинки+100500 Леонид Саныч,где-то на просторах Ганзы видел фоту подобной приблуды.Очень понравилось!Если фота найдётся опубликую.И с нетерпением жду ваших достижений на этом направлении.
Morda-Naglayaбез обид, снова нужно ли это????))) простота ружья, аскетичность,легкость вот его достоинства( и это далеко не все) я думаю надо сначала ответить на вопрос зачем это нужно(цель и практический подход), а потом оценить трудозатраты...сделать дырку с резьбой никогда не поздно, а заделать оную проблемно..с ув.к форуму
единственное над чем сейчас колдую присобачить реечный прицел от мосинки
Вот такая байда в прошлом году на сайте подержанных ружей торговалась за 10 тыр. Он там окошко коробки еще под магнум расточил. Сейчас снял - продал все-таки наверное.
(не знаю, мож баян)
насчитал так тыщь 5000да где ж там 5тысяч??...крон около 2хрублей ...планка стальная Пиккатини -500 руб...остальное сделает нормальный сварщик- ещё 500рублей.. и ФСЁ.... всё это есть и продаётся тут на Ганзе...сам покупал поэтому и говорю..
привет всем тут такое дело купил ложе в интернет магазине вот этом Техноцентр - AK74M.RU
Стал примерять нижнюю планку вроде по дыркам все хорошо да вот только где большой болт, там чуть ниже дерева не хватает, или металла, у меня 94 года штучное, подскажите, что это за хня такая, мне лажу продали или ружжо не то у меня, не под энто ложе. И как этот косяк лучше исправить, там еще два болта, а у меня один на родной, ложе в общем непонятное, хотя по умнее сделано, упор уже на передний болт а не на дерево. Пожалуйста помогите и как эти дырки красивше заделать, уже пропитал блин льняным маслом.
За рание благодарен
привет всем тут такое дело купил ложе в интернет магазине вот этом Техноцентр - AK74M.RU
Стал примерять нижнюю планку вроде по дыркам все хорошо да вот только где большой болт, там чуть ниже дерева не хватает, или металла, у меня 94 года штучное, подскажите, что это за хня такая, мне лажу продали или ружжо не то у меня, не под энто ложе. И как этот косяк лучше исправить, там еще два болта, а у меня один на родной, ложе в общем непонятное, хотя по умнее сделано, упор уже на передний болт а не на дерево. Пожалуйста помогите и как эти дырки красивше заделать, уже пропитал блин льняным маслом.
За ранее благодарен
Старая темная светлая нормально подходила,
Светлая новая не подходит.
для начала если есть возможность сделайте фотки(чтобы не на пальцах обьясняться) по поводу нагелей здесь проходило обсуждение об их количествах и способах установки(опора через дерево и непосредственно в него и самодельные улучшения) с ув.
Отмечусь.
С уважением.
Обещанные фоты МЦ 20-20Душевно...
Обещанные фоты МЦ 20-20красиво ... 😊
Вот фото проблемы
Странное ложе... Вот здесь вроде "правильными" торгуют (второе фото):
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6133
FreeDaiwЭто не первый случай. Нажмите сверху "картинки" и найдете подобные фото...
Вот фото проблемы
Вот прикупил я тут в МАЗАЕ для своего ружья!
Надо будет подгонять, видимо сушили дерево после вырезки.
Дерево бук.
Вот прикупил я тут в МАЗАЕ для своего ружья!и сколько это стоит в Мазае??... брали с пересылом ??? я с некоторых пор с этим магазином не связываюсь... предпочитаю другие--нервы целее будут.
Morda-Naglaya: Shmel 99 Посмотри пост #5675 IP
К сожалению на наш ствол нормально ставится только один крон (Производитель ЭСТ-Тула)
Посмотрел! Очень интересно, но не хватает фотографии по линии прицеливания. Чтобы было видно, на сколько установленная планка перекрывает стандартные прицельные приспособления. Буду признателен, если вывесите. Также будет видно, на сколько изменился габарит оружия.
Сам подумывал о такой схеме, но меня остановило то, что может сильно измениться обтекаемость ствола и эстетика. Да и цена изготовления на стороне оказалась не бюджетная.
Bolshevik можно вас попросить ручку затвора в разных ракурсах представить для обозрения. спасибо
vousКласс. Такого "сбора" ещё не встречал. Спасибо.
Может, кому будет полезно!
С почтением И.В.
vous
Может, кому будет полезно!
Только сужения в миллиметрах - это для 12-го калибра, а не для нашей МЦ.
vousСпасибо ! весьма пользительна инфа. с ув.Л.
Может, кому будет полезно!
Shmel_99Цена одной планки как раз бюджетная) не бюджетная это когда с кроном!
Да и цена изготовления на стороне оказалась не бюджетная.
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Всем Привет! Вот и закончилась моя эпопея по переделки Мосинского реечного прицела. Для этого пришлось полностью изготовить новое седло и обрезать саму планку на 35мм. планка оказалась очень калёная пришлось отпускать, не сверло не фреза эту железку не брала, сам прицел купил б/у с винтовки 50-60 гг. Новое седло сделано таким образом что не пришлось демонтировать родной визир. Крепить думаю на потайные винты диам 1,75. но на данный момент просто припаял на серебро до отстрела в тире. если не устроят результаты просто выкину и брошу эту затею. не испортив при этом ствольной коробки отверстиями.
iyorwanch
да где ж там 5тысяч??...крон около 2хрублей ...планка стальная Пиккатини -500 руб...остальное сделает нормальный сварщик- ещё 500рублей.. и ФСЁ.... всё это есть и продаётся тут на Ганзе...сам покупал поэтому и говорю..
Так я и не спорю что этого нет на просторах Ганзы. а Цены что где покупать, и у кого сварить. Наш сварной на пример за 500 руб маску в руки не возмёт. он знает себе Цену...и цена его поверьте мне на слово, очень высокая! Я не пытаюсь тут впаривать свои планки , работы и так выше крыши, просто Крон устарел морально и технически вот и всё, с таким же успехом можно приварить ручку от винтовки М-16
Morda-Naglayaа мушку приподнимать не пришлось??? целик же выше стал..и отметки на планке получаюца только для красоты, а не для поправок на дальность...внешне смотрится прикольно, а практически ждем отчетов. с ув.Л.
Для этого пришлось полностью изготовить новое седло и обрезать саму планку на 35мм.
Летучас
Bolshevik можно вас попросить ручку затвора в разных ракурсах представить для обозрения. спасибо
Вячеслав если вы про фоты МЦ20-20 что я представил,так это не мой девайс.Или вам фоты затвора моего МЦ 20-01?
с таким же успехом можно приварить ручку от винтовки М-16Блин прикольно а вот такой МЦхи я ещё невидел!
Летучасмушка стоит фирмы "HI ViZ" она изначально выше родной. про поправки на дальность пока не чего сказать не могу надо произвести отстрел , но я и не планировал стрелять из неё на сто метро а задумал для поправки перехода Пуля -дробь.
а мушку приподнимать не пришлось??? целик же выше стал..и отметки на планке получаюца только для красоты, а не для поправок на дальность...
------------------
morda-naglaya@mail.ru
[B]Наш сварной на пример за 500 руб маску в руки не возмёт. он знает себе Цену...и цена его поверьте мне на слово, очень высокая! B]ну я думаю можно за эти деньги найти адекватного сварщика....там работы 5минут..при наличии свободного времени и желания это можно сделать и самому..
мушка стоит фирмы "HI ViZ"
А конкретно какая? Ссыль можно? И что с родной - оторвал или слетела?
Здравия желаю форумчанам.
vous
Может, кому будет полезно!
"Zeb Stamp":"Только сужения в миллиметрах - это для 12-го калибра, а не для нашей МЦ."
=====================================================================
Пусть даже так,но ... Высчитать не трудно,а посему наши дульные сужения "ступают" через каждые 0,21мм.
К примеру промер нутра ствола дал 15,8мм,тогда ДС равно при:
- цилиндре с напором (или пусть даже слабом чоке 1\4) = 15,8 - 0,21 = 15,59мм;
- получоке (или чоке 1\2)----- 15,8 - 0,42 = 15,38мм;
- чоке 3\4 (чок тричетверти)-- 15,8 - 0,63 = 15,17мм;
- чоке полном (или 1)--------- 15,8 - 0,84 = 14,96мм;
- чоке сильном (или 1 х 1\4)-- 15,8 - 1,05 = 14,75мм. "Примерно" так 😛.
С почтением.
Zeb StampПрисоединяюсь к вопросу.
мушка стоит фирмы "HI ViZ"А конкретно какая? Ссыль можно?
Кого интересует ложа и латунки - посмотрИте последние посты в
http://guns.allzip.org/topic/241/785169.html
Bolshevikесли они отличаються от заводского то его тоже будет интересно лицезреть.) с ув.Л.
Или вам фоты затвора моего МЦ 20-01?
Пусть даже так,но ... Высчитать не трудно
Ну вот это уже "наша" конкретная таблица, а предыдущая - это все равно, что таблицу умножения было опубликовать. 😀
Кстати Imp. Mod. у нас - 0,65.
Сменил старый "Макинтош"Если не секрет где брал? В мазае?
MAKESЗдесь на форуме продавался...
Если не секрет где брал? В мазае?
Zeb StampНет не слетела я её сам вывернул) мушку можно глянуть на 198 стр. этой ветки
А конкретно какая? Ссыль можно? И что с родной - оторвал или слетела?
------------------
morda-naglaya@mail.ru
iyorwanchУдачи вам в этом. но есть хорошая Русская пословица. Скупой платит дважды! или Мы не настолько богаты что бы покупать хреновые вещи. (Без Обиды)
ну я думаю можно за эти деньги найти адекватного сварщика
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Эх...не хочется, но видимо придется продавать... тупо нужны деньги...
МЦ 20-01щ с ложем от Дим99. Проблем с перезарядом нет. В комплекте один магазин на 2 патрона(не заедает). Пристреляна на 40 метров Рекордом. В придачу родная деревяха. За все 13 Круб (участникам ветки 12т. руб.). Фото выложу чуть позже. В Москве.
iyorwanch
и сколько это стоит в Мазае??... брали с пересылом ??? я с некоторых пор с этим магазином не связываюсь... предпочитаю другие--нервы целее будут.
Цена 3100р Ездил сам к ним.
HekT0
Эх...не хочется, но видимо придется продавать... тупо нужны деньги...
МЦ 20-01щ с ложем от Дим99.
Готов отдельно купить ложе от Дим99,
если будете продавать!
iyorwanch
про доводку 4хместных...у себя добился нормальной подачи установкой пружины от сайговского магазина
А эта вот не пойдет?
http://www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=178878
честно без обид..не очень удобно стрелять навскидку..а так нечто подобное здесь уже выкладывалось)))с почтением))
господа! камрады с ветки тоз-106, приглашают желающих принять участие в пострелушках на стрельбище в 40 км от мкада на северо-западе от москвы .
цитата:"Можно в выходные,когда всем в принципе удобно.Место ,где можно пострелять по мишеням я знаю (300р.\час),а по тарелкам вроде никто и не стреляет из "обреза",так что в самый раз.Так ,что кому интересно давайте организовываться!
P.S. Москва и подмосковье."
с ув.Л.
------------------
ничто так не портит цель как попадание
не очень удобно стрелять навскидку..
Положа руку на сердце и при всей моей любви к мц-шке, вынужден признать, что из нее вообще неудобно стрелять навскидку даже с рядовым стандартным ложе. Так что думаю как-то модифицировать существующий приклад. Например укоротить и заострить переднюю часть ложа приблизительно до антабки (нах она вообще нужна никак вкурить не могу - у фроловок и то эта часть короче) подрезать приклад и поставить регулируемый (тут надо повыбирать куда регулируемый) затыльник.
Хотя эти маленькие неудобства испытываю только зимой из-за большого объема одежды. Боюсь дотяну с этим до весны, а там уже и опять не надо будет. 😊
и новое ложе для неё 😊
И кстати! 😛
Кому нужно ложе почти новое?
При всей моей любви к МЦ-шке, вынужден признать, что из нее вообще неудобно стрелять навскидку, даже со штатным (по крайней мере рядовым) ложе.
Я свой обрезанный приклад вот так сделал, правда, ещё до конца не довёл,
надо будет облагородить. Теперь мне навскидку в самый раз.
Я свой обрезанный приклад вот так сделал
А это че такое сзади пришпандорено? Просто деревяха с одетой галошей? Хотя и галошу тоже не узнаю - все самодельное штоль? Теоретически хочу сместить затыльник именно в этом направлении, но еще и немного развернуть относительно вертикальной оси. Видел по-моему у айрганщиков регулируемый по двум осям затыльник, но то-ли дорого было, то-ли не было в наличии - не помню...
А это че такое сзади пришпандорено? Просто деревяха с одетой галошей? Хотя и галошу тоже не узнаю - все самодельное штоль?
Деревяшка самодельная, а резиновый затыльник GAMO, в Климовске покупал.
Сначала я хотел просто нарастить приклад, потом примерялся и понял, что надо вниз сместить, так ружьё ложится на линию прицела.
Кому нужно ложе почти новое?Мне надо)))Подробности в ПМ киньте пожалуйста.
надо вниз сместить, так ружьё ложится на линию прицела.
Адназначна! 😊 Наверное изначально (еще на стадии 20-20) оно было задумано под более "высокие" прицельные приспособления. Хотя может и от роста зависит.
даже с рядовым стандартным ложе.
и новое ложе для неё
Кому нужно ложе почти новое?Мужики, Ложе это совсем другое.
С уважением.
Летучас
если они отличаються от заводского то его тоже будет интересно лицезреть.) с ув.Л.
Не ничем,только шарик на стебле затвора.Моё мнение с ним мягче соприкосновение с ладонью.
Ложе это совсем другое.
Ну да - не ложе, а ложа, если уж углубляться в этимологию, просто уж так повелось говорить.
А если по-научному, то:
Ложа ружья - это деревянная часть ружья, которая служит для упора в плечо и направления стволов. Она состоит из цевья, шейки и приклада.
Господа, скажите В конце ложа, ствол должен касаться дерева, или он не должен лежать на выемке в ложа и должен быть вывешеным.
FreeDaiwОба варианты приемлемы, но второй лучше. Ибо гармонические колебания в стволе при выстреле имеют более простую форму и это хорошо сказывается на кучности пулевой стрельбы.
Господа, скажите В конце ложа, ствол должен касаться дерева, или он не должен лежать на выемке в ложа и должен быть вывешеным.
Не должен касаться. Должен быть именно вывешенным.
лежать на выемке в ложа и должен быть вывешеным
По-уму, так не должен, хотя у меня такая же фигня: если под всем стволом пластиковая карта пролазит, то в самом конце только лист бумаги. Забил, при такой длине ствола какие там нах колебания - главное чтоб ствол не кривой был.
господа! то что присуще винтовке-ружью не подходит..(нагрузки разные)с ув.к форуму
------------------
ничто так не портит цель как попадание
доброго всем времени суток! Вот закралась мысль о приобретении такого ружья. В качестве второго. Интересно,ка оно бьет пулей? Как отличить в штучном или нет исполнении оно изготавливалось дилетанту? На что обращать внимание при покупке?
Читайте всю ветку,здесь все описано!Одним словом не ответиш!С уважением!
vous
Я свой обрезанный приклад вот так сделал, правда, ещё до конца не довёл,
надо будет облагородить. Теперь мне навскидку в самый раз.
Да, забыл спросить! А почему было просто отрезанную часть не сместить вниз вместе с затыльником? Или ты приклад в длину не подрезал (на глазок не могу определить)?
коллеги, приветствую! в какую стоимость можно оценить МЦ с небольшим настрелом с новым лежем береза. надо освободить позицию под наследство. выбор пал на МЦ. настрел небольшой ствол как и должен быть.
в какую стоимость можно оценить МЦ с небольшим настрелом с новым лежем береза.В разных регионах разная цена, у нас к примеру с небольшим настрелом да с новой ЛОЖЕЙ!, тыс за 10 уходит. Я вообще то еще не видел это ружье с большим настрелом.
Мне нравится ЛОЖА у моего ружья.
Пошел к мастеру с ЛОЖЕЙ от моего ружья.
У ЛОЖИ от моего ружья красивый цвет.
Взял ЛОЖУ от своего ружья.
Пришел домой с подругой, выпили и она легла на ЛОЖЕ, встали только утром.
С уважением ко всем.
тут можно и краткое филологическое образование получить 😊
Zeb StampДа, забыл спросить! А почему было просто отрезанную часть не сместить вниз вместе с затыльником? Или ты приклад в длину не подрезал (на глазок не могу определить)?
Мне ружьё досталось с отпиленным прикладом, в подарок!
Уважаемые совладельцы,
Недавно, после тщательной чистки своей МЦ наткнулся на текую интересную штуку.
Заглянул в ствол через увеличительное стекло и заметил, что на ресстоянии 2-4 см после казенника в снарядном входе имеется какая-то сыпь. Почистил ствол с химией, заглянул еще разок с малньким зеркальцем - та же самая картинка: мелкие раковинки, с виду покрытые никелем, глубиной около 0,1 мм.
Эксперимента ради, расконсервировал и прочистил ствол второй МЦ (специально для сына купил) - та же самая история. Причем, я уверен и убежден, что из второго ствола более 10 раз не стреляли. Хранилось ружье тоже идеально. Что это может быть? МЦ у меня 90 и 91 года издания.
Пришел домой с подругой, выпили и она легла на ЛОЖЕ
Еще забыл::
"Ложе прокрустово - лежу и похрустываю... " (В. В. Маяковский) 😊
Проехали, писал же уже - обиходное. На ж/д билеты у всех БРОНЬ, хотя в русском языке такого слова нет, есть только слово БРОНЯ.
встали только утром
Главное, чтобы встал с вечера. 😀
Хранилось ружье тоже идеально. Что это может быть? МЦ у меня 90 и 91 года издания.
Может просто деффекты покрытия (заводские), но в те года вроде еще не халтурили... Озадачил - сейчас сам смотреть полезу! Хотя раковины в патроннике вряд ли влияют на качесво стрельбы.
Вообще читаю я последние посты и вспоминаю Дж. К. Джерома, как там ребята, читая медицинский справочник, нашли у себя все заболевания, кроме предродовых схваток. Так и у меня - стрелял себе, стрелял, хранил "в углу за печкой", чистил кирпичем, а тут поначитался, так скоро на измену сяду... Ладно, за микроскопом пошел...
Может просто деффекты покрытия (заводские), но в те года вроде еще не халтурили...Халтурили у нас всегда.
нашли у себя все заболеванияСударь, не одни Вы читали Джерома. Какая радость, что Вас научили читать... Но лично мне, хотелось бы знать, что это такое у меня в стволе. Ибо, если это пороховые раковины после такого количества выстрелов, то.....
Здравия желаю форумчанам.
FreeDaiwНе принципиально. Я положил. Дискомфорта не ощущаю.
Господа, скажите В конце ложа, ствол должен касаться дерева, или он не должен лежать на выемке в ложа и должен быть вывешеным.
С почтением.
S_VAФото в студию. Сделать, конечно будет сложно, но по фото понять будет проще.
Уважаемые совладельцы,
Недавно, после тщательной чистки своей МЦ наткнулся на текую интересную штуку.
Заглянул в ствол через увеличительное стекло и заметил, что на ресстоянии 2-4 см после казенника в снарядном входе имеется какая-то сыпь. Почистил ствол с химией, заглянул еще разок с малньким зеркальцем - та же самая картинка: мелкие раковинки, с виду покрытые никелем, глубиной около 0,1 мм.
Эксперимента ради, расконсервировал и прочистил ствол второй МЦ (специально для сына купил) - та же самая история. Причем, я уверен и убежден, что из второго ствола более 10 раз не стреляли. Хранилось ружье тоже идеально. Что это может быть? МЦ у меня 90 и 91 года издания.
S_VAЕсли вовремя ствол не почищен и тем более остался нагар,то он впитывает влагу с воздуха. И соответственно она съедает хром и именно такой меэээлкой сыпью. А учитывая выпуск ружья,то вполне допускаю,что из него стреляно и "Ж-М",который стрелял с оржавляющим составом,что само по себе хром съедает по-тихому,а с атмосферной влагой тем более.
Причем, я уверен и убежден, что из второго ствола более 10 раз не стреляли. Хранилось ружье тоже идеально. Что это может быть?
С почтением.
Други, кому деревяшка от 20-01Ш, та что с "завитушками", нужна? Лак ободрал, пропитал светлым Шафтолом, затем специальным оружейным воском(Франция), можно в лодке грести 😊. Отдам в Москве за 2,5тыр. +7(926)388-55-66 Дмитрий
Сан-Саныч
не везде лежат свободно пули полева 20 калибра
[B][/B]Всем привет. Купил себе МЦ20-01 в 2001году.На отстреле пулями полева (заводскими) был разочарован, пули ушли влево и вниз на пол метра. Стрелял на сто шагов лежа с упора. Перестрелял на следующий раз самокрутами -порох Сокол-1,5г , пули полева, пыжи древесно-волокнистые, досылал до пыжа без усилия, как написано в паспорте, гильза пластиковая. Результат тотже. На 2мм сточил мушку и целик на 2мм сбил правее по пазу. Повторные отстрелы (еще два раза) помогли привести все в норму. Соответственно все , что можно было отшлифовано, но без фанатизма. В результате имею отличное ружье, но патроны заряжаю сам и всегда навеска пороха 1,5г Сокола. Из трофеев имею- Волк, стрелян дробью 3 с 17метров, Кабан- дробь 00 дистанция 15 метров, вес кабанчика 80кг, стрелял за лопатку, Кабан-пуля полева, дистанция 5 метров , вес 130кг, правда потребовался второй выстрел в голову, потому что первым стрелял в лопатку, вскользь, со стороны рыла. Охочусь в горах Северный Кавказ. Ходить по горам с таким ружьем легче, чем с двустволками и полуавтоматами, но можно попасть в ситуацию где калибр 20 будет маловат, хотя # удача любит подготовленных#.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Сан-Саныч:
[Б]
не везде лежат свободно пули полева 20 калибра
[/Б]
[/QУОТЕ]
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
Всем привет. Купил себе МЦ20-01 в 2001году.На отстреле пулями полева (заводскими) был разочарован, пули ушли влево и вниз на пол метра. Стрелял на сто шагов лежа с упора. Перестрелял на следующий раз самокрутами -порох Сокол-1,5г , пули полева, пыжи древесно-волокнистые, досылал до пыжа без усилия, как написано в паспорте, гильза пластиковая. Результат тотже. На 2мм сточил мушку и целик на 2мм сбил правее по пазу. Повторные отстрелы (еще два раза) помогли привести все в норму. Соответственно все , что можно было отшлифовано, но без фанатизма. В результате имею отличное ружье, но патроны заряжаю сам и всегда навеска пороха 1,5г Сокола. Из трофеев имею- Волк, стрелян дробью 3 с 17метров, Кабан- дробь 00 дистанция 15 метров, вес кабанчика 80кг, стрелял за лопатку, Кабан-пуля полева, дистанция 5 метров , вес 130кг, правда потребовался второй выстрел в голову, потому что первым стрелял в лопатку, вскользь, со стороны рыла. Охочусь в горах Северный Кавказ. Ходить по горам с таким ружьем легче, чем с двустволками и полуавтоматами, но можно попасть в ситуацию где калибр 20 будет маловат, хотя # удача любит подготовленных#.
S_VA
Какая радость, что Вас научили читать...
Разделяю вашу радость.
Ибо, если это пороховые раковины после такого количества выстрелов, то.....
То что? И почему именно пороховые?
Хищник-ррр
из него стреляно и "Ж-М"
Вот это вероятнее всего, хотя хорошая штука была при должном уходе. Уже давно нигде не видел, только жевело-Н.
из него стреляно и "Ж-М"Спасибо за информацию. И, насколько я понял - из этого ствола можно спокойно стрелять и особо не озадачиваться.....
Продублирую и "Обрезной" темы.
Продается деревяшка. 2500. Пересыл - куда угодно.
Фотки:
Есть еще нагели.
Доброго времени суток.
Форма оплаты?
Сумма с учетом пересыла в г.Воронеж.
Прошу в Р.М.
С уважением.
Андрей.
S_VAПожалуйста. Можно стрелять спокойно,но ... Ухаживать как за больным ребёнком.
Спасибо за информацию. И, насколько я понял - из этого ствола можно спокойно стрелять и особо не озадачиваться.....
С почтением.
Андрей К-вАндрей! В ПМ написал. Резерв за Вами на ложу и 1 нагель.
Прошу в Р.М.
Есть еще один нагель - вдруг кому нужен.
Добрый день!А какой нагель-задний или передний?
Передний. Чтобы сделать его задним - чуть-чуть торцануть надо (если не ошибаюсь).
всем доброго времени суток! Вот всерьез заинтересовался я МЦшкой! Хочу взять в качестве второго ружья для пулевой стрельбы. Перечитал огромное количество всего и везде написанного,но так и не смог понять,подытожить,что-ли! Обращаюсь к мнению опытных и знающих товарищей: 1.Есть-ли смысл брать его исключительно под пулю? Как оно бьет покупными? Мне оно нравится,но есть неплохой полуавтомат 12к.
2.На что обращать внимание при покупке?
3. На сколько хлопотно его обслуживать?(т.е. гемморойно ли им обладать? много ли надо с ним возиться,чтобы комфортно стрелять из него пулей?)
Вот как-то так. Выручайте товарищи! Всем ответившим заранее благодарен!!
1. Есть. Пули кладёт хорошо. Есть возможность поставить оптику на кронштйн ЭСТ. Покупными стреляет неплохо. Рекордовская Стрела может не уступать в кучности Полева, но стОит при этом дешевле. Если нравится - берите. Пусть лучше оно нравится Вам в Вашем сейфе, чем на витрине комисионки.
2. Внимание на состояние дерева. Осмотреть на наличие трещин за предохранителем, перед магазином, и вообще где только сможете увидеть. Протереть ствол, посмотреть кольца, приглядеться к хрому за патронником, медленно пошуровать затвором. Магазины лучше нетронутые и вываливающиеся, чем доработанные наспех и грубо. Зацепы на них сами подточите, беддинг - по желанию. Если дерево убито, требуйте скидку 2-3 тысячи.
3. Чистка не так удобна, как у переломки, но менее трудоёмка, нежели у газоотвода. С маслом нужно быть поаккуратнее - не снимать же дерево при каждой чистке (можно подумать о пластике от dim99). Возиться нужно ДО комфортной стрельбы пулей. Масштабы возни зависят только от Ваших требований к уровню комфорта. Хотите более удобную ложу с пистолеткой и щекой? Возитесь. Хотите оптику? Повозитесь с утановкой кронштейна ЭСТ. Хотите небывалую плавность хода затвора? Набор надфилей и наждачку вам в руки!
А можно просто выбрать хороший экземпляр, доработать при необходимости зацепы на магазинах, протянуть нагели, и стрелять.
И у этого ружья неспроста есть ЦЕЛИК. Такое было разве что на ИЖК, ИЖКБ...
Max32+100% и вдогонку.
И у этого ружья неспроста есть ЦЕЛИК. Такое было разве что на ИЖК, ИЖКБ...
Посмотрите пайку основания мушки,не смотрит ли чок в сторону (у меня такое было),выпадение магазина не проблема - рихтуется легко косым стачиванием рамки магазина. Удачи.
С почтением.
Спасибо,за полезную информацию! Буду смотреть внимательно,но ,как я понял, всего увидеть не смогу,а устранить самому ,после покупки вполне реально.
так как есть дульное сужение,то стрельба покупными возможна только подкалиберными пулями. Я правильно понимаю?
МЦ 20-01 сняли с производства или делают еще?
JBornНе правильно. На коробке с патронами читайте, там написано сужение, на котором можно использовать пулю. На многих калиберных пулях допустимо сужение до 1 мм (н-р Гаулади, Стрелка и др.). Бой великолепный.
так как есть дульное сужение,то стрельба покупными возможна только подкалиберными пулями. Я правильно понимаю?
VredinaСняли ещё году в 2008-9. Остался только вторичный рынок.
МЦ 20-01 сняли с производства или делают еще?
На котором пробегают экземпляры с настрелом менее сотни.
Господа, кто приваривал на кронштейн фирмы ЭСТ планку вивер, поделитесь пожалуйста подробностями: длина планки, конфигурация нижней поверхности.
На котором пробегают экземпляры с настрелом менее сотни.
у меня такойе есть. штучное... могу продать
SKAUT-TD, Мне интересно! Пишите на почту Born.86@bk.ru
JBornотписал
Пишите на почту Born.86@bk.ru
БельчонокВ верхней части форума есть надпись "картинки". Щёлкни по ней и похрустев инет вывесит все картинки ветки. Находишь нужную и дважды щёлкаешь по ней.
Господа, кто приваривал на кронштейн фирмы ЭСТ планку вивер, поделитесь пожалуйста подробностями: длина планки, конфигурация нижней поверхности.
А по поводу приваривания планки к крону, по моему Санёк62 это делал.
Спасибо, уважаемый Shmel_99, посмотрю картинки. Господа, подскажите пожалуйста, на каком расстоянии от верха ствольной коробки оказывается верх родной рукоятки затвора, когда она находится в вертикальном положении.
Здравствуйте Форумчане, позвольте стать в строй мцеховодов!
Ветку прочитал не один раз, и приобрёл себе эту красавицу.
Первая охота с ней была по перу, за зорьку 5 крякв, сам себе не поверил)На последующих охотах пошли подранки, пришлось перейти на 12-й кал. Охота на пушного зверя была только с мцехой, немало промахов, подранки, но вес сей машинки подкупает. Доводилось добирать подранка лисы пулей, на 45 метров не промазал, удивило. Есть фото, не знаю как прикрепить, подскажите.
Есть фото, не знаю как прикрепить, подскажите.Выбери мышкой в своём посте лист с карандашиком,нажми появится панель редакции твоего поста,внизу появятся колонки для крепежа фото,прикрепил фото и отправил.Правда если Ганза глючит фоты могут неставится,если же всё нормуль,то это дело двух минут.
КекликЭто ружьишко требует хорошей точности стрельбы, т.к. навеска дроби существенно меньше, чем у 12, а следовательно и облако осыпи меньше. Зато позволяет брать дичь на более дальних дистанциях. А уж про ходовую охоту молчу, т.к. оно на килограмм легче любой двудулки 12 калибра.
На последующих охотах пошли подранки, пришлось перейти на 12-й кал.
Доброго дня коллеги. Читаю форум третий год. Данное ружьецо купил в 2009 знакомый в милицию на утилизацию нес сдавать, выкупил за 2000 р. штучное 1991 года. На первой охоте упустил лиса выпал магазин после выстрела. После прочтения на этой ветке порядка лечения этого недуга, положил ппрокладки под скобу в местах болтов. За день расстрелял 60 пуль гауланди - магазин на месте. Патроны зарежаю сам дробь N2 27 гр.крахмал, гильза пластик, картон на порох 4 мм, войлок, двп, порох сокол 1,6 - 1,75гр. Год назад поменял ложе, цель замены была добится упора болта нагеля с вертикальным, пришлось перетачивать болты т.к. диаметр отверстия в новом ложе больше. Данное ружье побывало на многих охотах за исключением мишки сработало везде. Друзья сначало косились теперь такиеже ищат учитывая бой пулей - песня, 90 метров бутылка на спор бьется, 2 раза коньяк выигрывал, хочу опробовать совестра а так стреляю полева 16 калибра. Осенью этого года случай был вышел на озеро стая уток шт 30, зная что после первого выстрела утка на крыло сразу встанет сидел 40 мин дожидался когда стайка поближе подойдет и две уточки спарятся на линии выстрела чтобы одним выстрелом двух. Дождался,расстояние наверно 15-20 метров было стрелял в узком прогале через кусты, выстрел, утка на крыло встала и ушла сразу, добрался до воды 5!!! уток и не одного подранка и это с одного выстрела, пологаю что от воды отрекошетило т.к. я видел только двух в которых стрелял, патрон был который выше указал, свой. Нашел своим друзьям такиеже ружья, аж самого жаба ела новое штучное 3900 р., недавно меня другой товарищ о продаже своего ружья начал просить,после увиденного как это ружьецо "детское" глухарика достает (4 с ружьями были 12 калибр а достовал только я) и вот чудо зашел в оружейный а там новое кто то сдал за 5900р, я его оплатил чтобы не ушло товарищ как слон доволен. Удачи Всем, спасибо форуму что помогает нам найти и эксплуатировать душевные ружья. п.с. благодаря гунс нашел иж-58 20 калибра, остальные 3 ружья продал оставил только мц20-01и иж 58 20калибр.
Поделюсь опытом стрельбы крупной дробью из нашей мцехи.
Начну с того, что кучного боя дробью 4\0 мне достичь не удалось несмотря на идеальное согласование в дульном срезе.
Однажды в руки мне попал шприц на 5 кубиков,попытался вставитьего в стаканчик п/к, входит идеально. И пошли эксперименты...
В итоге выяснил, что дробь N4\0 ложится 4в ряд,N1-7 вряд,картечь 6,2-3 в ряд. Получился составной контейнер. В шприц с уложеной дробью заливал парафин, кучность, резкость и равномерность осыпи на высоте.
Добавлю, что шприц разрезан вдоль почти до самого дна,при вылете из ствола под сопротивлением воздуха рзделяется на две части и выбрасывает дробь.Фрагменты шприца неоднократно находил в 10-15 шагах от места выстрела.
Этого лисовина добрал пулей.А с права лапы дратхаара или другой помошник у вас?Да кстати,ружьишко ваше понравилось.Ухоженое!
Да,лягавая выставила лисовина из комыша,два выстрела и подранок зашёл обратно, пока собака распутывала следы матёрого рыжего, он перебегая в следующий массив сделал на миг остановку где его и достала пуля(последний патрон). Мцеха не подвела!
Здравия желаю форумчанам.
КекликДобро пожаловать 😊. И вам не хворать 😛.
Здравствуйте Форумчане, позвольте стать в строй мцеховодов!
С почтением.
Уважаемый Zeb Stamp,
Заглянули-ли Вы в ствол своего МЦ ? Очень интересует, что это за раковинки в снарядном входе. Если это дефект изготовления ствола - то и бог с ним, не страшно - будет стрелять еще сотню лет. А, если что-то другое, то хотелось бы знать что это и как с ним бороться...Ну, опять-же, если такое в каждом стволе выпуска 90-92 г. - то это дефект обработки.
Ну, и за своими ружьями я слежу лучше, чем за малыми детьми.Если не будет лень, ответьте на v_serogodsky@mtu-net.ru
С уважением, Виталий Серогодский
Никаких "раковинок" в снарядном входе (артеллерист нах!) у меня нет, "малые дети" выроси давно - внуки уже. Если какая-нибудь падла еще с личными сообщениями подобного рода полезет ко мне в личку, я покажу на деле как работает моя МЦ. Вообще не знаю, что это за Виталий Серогодский такой. Притухни фрайер!
Братцы охотники и пользователи МЦ 20-01 посоветуйте. Значит так: стоял в охот магазине и невольно услышал разговор. У мужика заканчивается срок лицензии и продлевать он ее не собирается, а захотел продать ружьё. Я вмешался и сказал мол давай посмотрю и решим. Дело в том, что он вовсе не охотник, а ружьё досталось по случаю , когда колхозы развалились и он эту мц оформил на себя. Теперь главное. Ружбай штучник 92 года. НО, находился в небрежных руках, дерево как и положенно у шейки треснуто, нет антабок и за патронником небольшая еле заметная то ли сыпь, то ли освинцовка, потому как ружьё чистили редко. В остальном затвор работает отлично, досылает и экстрактирует без проблем. Кроме выше указанного, ствол зеркало, кольца ровные и стенки ствола ровные. Просит 2 тысячи. Стоит ли брать. В комплекте только одно ружьё без ничего.
Zeb Stampуважаимый че так грубо?
Никаких "раковинок" в снарядном входе (артеллерист нах!) у меня нет, "малые дети" выроси давно - внуки уже. Если какая-нибудь падла еще с личными сообщениями подобного рода полезет ко мне в личку, я покажу на деле как работает моя МЦ.
Хаммыыыы!!! 😊
Здравия желаю форумчанам.
kursant 635Ха,конечно стОит. Удачи.
Просит 2 тысячи. Стоит ли брать.
С почтением.
Кому интересна ложа и латунки:
Латунки 20 калибра, всего 115 штук. Из них:
Пачка - 50 шт. под ц/б, нестреляные.
Малостреляные (по 1-3 раза) в очень хорошем состоянии:
-под ц/б - 20 шт; под Жевело - 35 шт
Малостреляные под Жевело со следами прогона через обжимную втулку - 10 шт.
Продаётся строго всё вместе за 3000руб. Пересыл за счёт покупателя.
Латунки 12 кал., все стреляные (раза по 2-3), в очень хорошем состоянии:
-под ц/б - 100 шт По 25 руб/шт
-под Жевело 85 шт По 25 руб/шт
Есть ещё ложа от МЦ 20-01Ш. Без трещин, с очень незначительными коцками - за 2500 руб
Думаю тогда возьму. Буду зеленку делать на неделе. Ружьё по цене ложа не него, думаю хороший вариант.
Да!Берите не задумываясь.Ложе можно подобрать очень хорошее,а антабки от ТОЗ-34.Запасные магазины продаются.Остальное доведете своми руками!Будет что вспоминать!
Кроме трещинки в шейке ложе в норме. Думаю залить клеем и стянуть нагелем. Ну а нет, так у dim99 заказать. К слову еще сказать, спрашиваю а как на счет кучности, боя ружбайки. А он, да я говорит не шарю в этом. Вот на днях лиса говорит за курями опять залазила, пока за ружьем ходил уже ухватила добычу и в поле. Расстояние метров 40. Он выстрелил. Особо говорит не метил, но голова превратилась в сито. Я не особо поверил, а он на месте всё показал. И лиса на месте окоченевшая. Говорю почему не взял, а на хрен говорит она мне нужна. Вот так. Интересный мужик. Надо короче быстрей делать зеленку и брать ружбай.
sergk256готов забрать с ув. отписал в личку
Латунки 20 калибра, всего 115 штук. Из них:
Пачка - 50 шт. под ц/б, нестреляные.
Малостреляные (по 1-3 раза) в очень хорошем состоянии:
-под ц/б - 20 шт; под Жевело - 35 шт
Малостреляные под Жевело со следами прогона через обжимную втулку - 10 шт.
Продаётся строго всё вместе за 3000руб. Пересыл за счёт покупателя.
sergk256
всё вместе за 3000руб
На всякий случай встану в очередь на 115 латунок 20 калибра...
под Жевело - 35 штПод этот капсюль переделанные, или такие бывают? Мне такие не встречались.
Латунки под Жевело зачастую на самом деле латунками не являются. Когда-то были, но теперь делают биметаллические. Сталь, покрытая медью.
У меня лежат четыре нестреляные гильзы 28 калибра под Жевело (фабричного, честное слово, изготовления), так они латунные. Да ещё пятОк для 16 калибра. Не помню, какого года. Больше не встречал фабричную латунь под Жевело.
у меня есть,гнезда разбиваются быстро,да и непользуюсь я сейчас латунью почти,пластиковых ныне полно
Собираюсь в Москве, заказать токарю нагеля для МЦ-хи.
Если есть желающие присоединиться, пишете.
Цену пока не знаю, завтра буду встречаться, разговаривать.
Токарь хороший, уверен, сделает качественно.
Денег заранее не надо.
С ПРАЗДНИКОМ МУЖИКИ!!!!
Max32Гильзы выпуска 1993-го года - только биметалл. Остальные, выпущенные ранее - латунь. Биметалл просто отвратителен...ржавеет, выпресовать "Жевело" практически не возможно - дульце раскрывается и капсюль становится "заклёпкой", для "болтовых" ружей постоянные прорывы газа в сторону стрелка. Мыть и чистить их с применением химии НЕЛЬЗЯ.
Латунки под Жевело зачастую на самом деле латунками не являются. Когда-то были, но теперь делают биметаллические. Сталь, покрытая медью.
Совет для тех кто всёж нашёл латунные гильзы под капсюль "Жевело"(к 20-му и 28-му калибру это отностится особо) - разверните отверстие под капсюль на 6,0мм. и снимите фаску и используйте капсюль типа КВ 209 - все проблемы с выпресовкой кончатся.
Сразу видно человек дела.
vousнагели круглые или с плоскими опорами? и цена? с ув.Л.
Собираюсь в Москве, заказать токарю нагеля для МЦ-хи.
Если есть желающие присоединиться, пишете.
Цену пока не знаю, завтра буду встречаться, разговаривать.
Токарь хороший, уверен, сделает качественно.
Денег заранее не надо.
------------------
ничто так не портит цель как попадание
Подскажите пожалуйста, есть сейчас в продаже мц-20-01(новое) в России по магазинам, на сайте ТОЗа есть, а вот цену нигде не найду. На Украине обзвонил кучу магазинов, говорят их уже не выпускают и в продажу поступать не будут.
За ранее спасибо!!!
Если бы выпускались, я бы себе с удовольствием штучник прикупил...
А пока что рядовое 2006 года облизываю. Взял в комиссионке.
сегодня смотрел б.у. 1991 года ствол зеркало, ствол снаружи чуть побит коррозией, дерево на 4 с + просит хозяйка 900 гривень вот и думаю...что делать
все коллеги по охоте меня отговаривают, мол на хрен оно тебе надо....не практичное....затвор надо передергивать...а я в руки взял прикладистое и легкое очень понравилось
romansernaЭто в пределах 3600р? Если не мучит вопрос с коррозией снаружи - надо брать
сегодня смотрел б.у. 1991 года ствол зеркало, ствол снаружи чуть побит коррозией, дерево на 4 с + просит хозяйка 900 гривень вот и думаю...что делать
Здравия желаю форумчанам.
romanserna
все коллеги по охоте меня отговаривают, мол на хрен оно тебе надо....не практичное....затвор надо передергивать...а я в руки взял прикладистое и легкое очень понравилось
Брать конечно. А по-моему самое что ни на есть ПРАКТИЧНЕЙШЕЕ ружьё.
С почтением.
не надо думать а надо брать....будет у вас самое любимое...а если ещё кормить её латунками ....мне лично больше удовольствие доставляет стрельба патронами снаряжёнными в латунь...да и зайчикам нравится.
аха именно латунками, собственного кручения и литья пуль..))) как раз жду те самые 115..даже затруднюсь сказать первое оно у меня или второе( по применению).. скажу просто ПУЛЕВОЕ)))
------------------
ничто так не портит цель как попадание
коллеги большое спасибо за совет! завтра еду к разрешителю( гад, ломит за разрешение на второе ружье 700 гривасов, в другом районе в половину меньше) будем договариваться...
Здравия желаю форумчанам.
romansernaНу и законы у вас в государстве!!! Но ... Жадность фраера сгубит.
... гад, ломит за разрешение на второе ружье 700 гривасов, в другом районе в половину меньше ...
Воистину с почтением к вам.
romansernaБерите,не пожалеете. У меня два таких было.......было да сплыло. Сегодня продал свою МЦешечку,как буд-то голышом остался...... 😞
все коллеги по охоте меня отговаривают, мол на хрен оно тебе надо....не практичное....затвор надо передергивать...а я в руки взял прикладистое и легкое очень понравилось
А у нас не дам, Говорит, зеленку до выборов и всё тут. Во гад, хоть и знаком ентот разрешитель. Ничего, чем больше ожидание, тем больше радость при покупке будет, тем более за 2000.
Сегодня продал свою МЦешечку,как буд-то голышом остался......А что так?
А что так?Да что-то много стало всего,а МЦ с весны стоит...стояла,сирота.
Ну и законы у вас в государстве!!!я молчу что за первое я заплатил 1800 гривасей
вот так обдирают нашего брата в Харьковской обл
Вот это ни хрена себе. В лучшем случае пузырь принес-и всё.
Не хочу жить на Украине!
kursant 635У нас в Алтайском крае такая же фигня - сказали, что по приказу генерала все телодвижения, и документов тоже, тормозятся до выборов... А я нашел МЦ-20-01 за 4000р, и ИЖ-59 "Спутник" за недорого...мля, тормозят! 😞
А у нас не дам, Говорит, зеленку до выборов и всё тут. Во гад, хоть и знаком ентот разрешитель. Ничего, чем больше ожидание, тем больше радость при покупке будет, тем более за 2000.
Да что-то много стало всего,а МЦ с весны стоит...стояла,сирота.А я другие распродал, оставил П/А, горизонталку для души, а 20-01 в двойне для души. Тоже в основном стоит, но я ее очень долго хотел, и наверно долго расставаться буду, разве что сыну, присматривается уже к ней.
Друг у меня есть, давно это было, приобрел МЦуху вторым ружьем, так первое время спал с ней, как то в 90стые в квартиру к нему ломились, подошел с ружьем к двери и кричит: "Не ломайте мужики дверь, я ее сам открою." А сам передернул затвор, бандюганы знакомое клацанье услышали, и только топот по лестнице и слышно было.
SAKHALINECО,самое безвредное для стороны обороны и действенное воздействие на психику нападения - бандюг.
А сам передернул затвор, бандюганы знакомое клацанье услышали, и только топот по лестнице и слышно было.
С почтением.
оставил П/А, горизонталку для души, а 20-01 в двойне для души.Анналогично!!!
SAKHALINEC
А я другие распродал, оставил П/А, горизонталку для души, а 20-01 в двойне для души. Тоже в основном стоит, но я ее очень долго хотел, и наверно долго расставаться буду, разве что сыну, присматривается уже к ней.
Друг у меня есть, давно это было, приобрел МЦуху вторым ружьем, так первое время спал с ней, как то в 90стые в квартиру к нему ломились, подошел с ружьем к двери и кричит: "Не ломайте мужики дверь, я ее сам открою." А сам передернул затвор, бандюганы знакомое клацанье услышали, и только топот по лестнице и слышно было.
Собственно такой же набор,только в место МЦ,ТОЗ106.
думаю у всех в основном п/а(или обычное) и мц..)))
------------------
ничто так не портит цель как попадание
Привет всем!Для меня тоже,МЦ 20-01 -любовь с первого выстрела!!В ходовой по боровой она лучшая....
А я вот не могу ее самой любимой назвать. Есть п/а в 12-м, как у многих здесь.
А вот любовь делю между МЦ-шкой и 18-м Ежом. Вынужден делить, ибо оба хороши! Не могу ни одному из них отдать предпочтение. Ёж тоже в 20-м.
Вот такая двуличность 😀
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
у мц есть один немаловажный нюанс..болтовой затвор..в передергивании которого есть некоторая эйфория...(думаю многие мое мнение разделяют)
------------------
ничто так не портит цель как попадание
.болтовой затвор..в передергивании которого есть некоторая эйфория.да уж этот звук ни счем не перепутаешь..особенно когда латунная гильза вылетает...
iyorwanch...и по бетону звенит, продолжая эхо выстрела раздавшегося на пустынной улице.
особенно когда латунная гильза вылетает...
Да Вы ГУРМАНЫ и знаете толк в ИЗВРАЩЕНИЯХ..)))))
Виталий М😀
..и по бетону звенит, продолжая эхо выстрела раздавшегося на пустынной улице.
сегодня на помойке стрелял ворон из мц 20-01. патрон был главпатроновский номер 3 28 грамм. но один патрон я снарядил сам. 1.8 сокола-контейнер и 24 грамма дроби номер 7-закрутка. налетела ворона метров 15-20. я её этим патроном в упор..... свалилась тряпкой.
вот я и думаю.. не многовато ли пороха для 24 грамм? если с такой навеской пороха стрелять метров на 40-50 не разосрёт осыпь?
но один патрон я снарядил сам. 1.8 сокола-контейнер и 24 грамма дроби номер 7-закрутка. налетела ворона метров 15-20. я её этим патроном в упор..... свалилась тряпкой.
да уж...1.8 это перебор для мцешки это ведь не сайга тем более для 24 грамма..снаряжал 1.5-1.6 на 26гр..всё прекрасно..
SKAUT-TDНе хочу быть оригинальным, Но..нафуя Вам такой заряд? Это же не 16к.. Я заряжал свою МЦ 1,6 Сокола максимум, и хаватало. Проще взять соответствующий калибр. Или читать литературу, изучать матчасть, наконец..ИМХО
вот я и думаю.. не многовато ли пороха для 24 грамм? если с такой навеской пороха стрелять метров на 40-50 не разосрёт осыпь?
Здравия желаю форумчанам.
SKAUT-TDБраконньёррр. 😊 😊 😊 😊
сегодня на помойке стрелял ворон из мц 20-01. ... свалилась тряпкой.
------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".
SKAUT-TDИ серьёзно.
но один патрон я снарядил сам. 1.8 сокола-контейнер и 24 грамма дроби номер 7-закрутка. ... вот я и думаю.. не многовато ли пороха для 24 грамм? если с такой навеской пороха стрелять метров на 40-50 не разосрёт осыпь?
Пороха многовато,пусть и снаряд лёгок. Достаточно и 1,5г "Сокола" под 24г дроби тем более N 7 да в ПК. Кстати,просто контейнер (стаканчик с лепестками) или ПК (пыж-контейнер (его ещё называют "пыж-концентратор") = стаканчик с лепестками и с обтюратором,т.е. с "хвостом" за стаканчиком)?
На 40-50м осыпь от такой дозы заряда конечно разлетится. Но 7-ой,далее 32-35м,стрелять посоветую уже выбирать дичь по крепости на рану,по жёсткости пера,пуха,направление движения дичи,срока сезона.
С почтением.
Я взял лису 35-40м "единицей" без ПК, Сокол 1,6г, дробь 25г, пыжи ДВП, закрутка. Дробь с противоположной стороны шкуры..куда уж лучше
Я пули снаряжаю сокол от 1.4, 1.45, 1.5 грамм пули 21, 25, 28 соответственно на 50 метров без отклонений в точку прицеливания... а раньше за лапки ворон порох давали))))
------------------
ничто так не портит цель как попадание
Хищник-ррр
ПК (пыж-контейнер
вот он и есть........
мне вообще с МЦ-хи понравилось стрелять хоть в лёт хоть в сидячую. всё валиться!!! и что интересно-результат выше чем из вертикалки 12 кал.
какой то волшебный ружбай.
весной на селезня с подсадной поеду с МЦ-хой однозначно!!!!
Я весной только с ней
Летучас...и даже больший чем вы могли себе представить! В теме "МЦ20-01 глазами..." написать про реальную стрельбу в городе из... ТОЗа 106-ть.
Да Вы ГУРМАНЫ и знаете толк в ИЗВРАЩЕНИЯХ..)))))
ну так я об чем)))))))))))
Здравия желаю форумчанам.
SKAUT-TDВот тото и оно. +100%.
всё валиться!!!
Но 1,8г "Сокола" под ПК ни к чему.
С почтением.
ЛетучасПробивную способность пуль Вашими навесками не смотрели?
Я пули снаряжаю сокол от 1.4, 1.45, 1.5 грамм пули 21, 25, 28 соответственно на 50 метров без отклонений в точку прицеливания
банки металл(консервы) разрывает..ящик из 8 мм фанеры и бруса 40 ..(к нему банки крепились) брус дырявит(ровные отверстия) фанерку тожа(редко щепит), а так на пробив чет не эксперементировал, больше точностью занимался (отстреливал самолитейные пульки, развесовку подбирал)..ща по весне можно попробовать будет, предложите во что стрелять , по отстрелу сделаю фотки и выложу.
по стрельбам с такой развесовкой пришел к выводам о комфортной отдаче, не заклинивании затвора и гильзы на выбросе , ну определенной точности и стабильности в попаданиях в цель( завышении или занижении траектории полета пули разного веса при разной навеске пороха).
------------------
ничто так не портит цель как попадание
Где то читал,что резкость проверяют по доске,если пуля пробьёт 20см досок,то пробивная хорошая,но это для12 калибра.Я сам такими навесками "Шатуна-28"снарядил на "Соколе" и"Сунаре-42М"на весенней попробую.
по шатуну-28(магазинному) могу сказать следующее(ИМХО) слегка разочаровался...снарядка в латунь 1,45(сокол) попадания 7 из 7 на 50 метров(мишень пивная банка 0,5)-восторг.. потом для опыта пластик(главпатрон самокрут ) навеска 1,45 и 1,5 попадания 50 на 50 разлет непонятливейший и непонятно почему..влияние погоды сушь(латунка) и влажность(пластик) на грани дождя...причем потом отстреливал другими пулями (самолейными диабло с усиками, колпачек с косыми полосками) стабильность попаданий восстановилась...в принципе причину можно сказать выяснил потом,но проверять не стал неск пуль шатуна-28 так и лежат..разлет в весе до 1,5грамм ,а у самолейных до 0,2 грамма.
видимо в первой серии пули попались с мин разницей в весе(вот и стабильность)
------------------
ничто так не портит цель как попадание
давайте так возьму брус 100 и пару сэндвичей стянутых саморезом 1.вагонка толщина 0.9 и 2.доска половая.. влажность естественная на дистанцию 50 метров..после попаданий посчитаем скок слоев пробито
ЛетучасХорошо,я тоже доски стяну и отстреляю,по Шатуну понятно,у меня разброс в весе минимальный.
давайте так возьму брус 100 и пару сэндвичей стянутых саморезом 1.вагонка толщина 0.9 и 2.доска половая.. влажность естественная на дистанцию 50 метров..после попаданий посчитаем скок слоев пробито
Sergei69...я прошу же всё-таки пардону...ну зачем слышать звон и не разобравшись кричать на весь Привоз, что слушали Шопена??? Вы можете себе представить в интелекте !20сантиметров! досок и предположить шкуру кого бегимота, у которого больше, для пробития свинцовой дулькой???
Где то читал,что резкость проверяют по доске,если пуля пробьёт 20см досок,то пробивная хорошая,но это для12 калибра.Я сам такими навесками "Шатуна-28"снарядил на "Соколе" и"Сунаре-42М"на весенней попробую.
При проверке на дальнеубойность ружейной(для дульнозарядного армейского оружия) применяли критерий - 25,4ммиллиметра!!!!!!!!!, он же ДЮЙМ доски на пробитие - коли пробивает, то человечек МОЖЕТ получить тяжкое ранение или смерть.
я думаю толщина не слишком критично...для эксперемента кол-во пробитых досок))) по резинострелу и пневме тогда как??? пример на 5 метров резинка не всегда вагонку прошивает(50 дж) а пневма 3 вагонки влет на 25-30 метров как тут быть?? с ув.Л.
Виталий МОдессит?...я прошу же всё-таки пардону...ну зачем слышать звон и не разобравшись кричать на весь Привоз,
Виталий МУ меня практики стрельбы пулей маловато пока,читал книгу "Охотничье Оружие"автор А.Г.Азаров,он и обозначил,что пробивную проверяют по сухим сосновым доскам 20см толщиной для 12 калибра.Как то так.
При проверке на дальнеубойность ружейной(для дульнозарядного армейского оружия) применяли критерий - 25,4ммиллиметра!!!!!!!!!, он же ДЮЙМ доски на пробитие - коли пробивает, то человечек МОЖЕТ получить тяжкое ранение или смерть.
господари!!! че спорить??? проведем тест.. мне интересно : по 5 патронов разной пулей и разной навеской , в три мишени 1.брус 100, 2.вагонка ,3.половая доска стянутые в сэндвичь толщиной 20 см .я буду использовать 2 типа пуль диабло и колпачек.
ЛетучасМда... вы правда мне говорите, что не понимаете разницы того, о чём спрашиваете или хотите, чтоб мне стало весело???
я думаю толщина не слишком критично...для эксперемента кол-во пробитых досок))) по резинострелу и пневме тогда как??? пример на 5 метров резинка не всегда вагонку прошивает(50 дж) а пневма 3 вагонки влет на 25-30 метров как тут быть?? с ув.Л.
Sergei69Москвич... в седьмом колене.
Одессит?
Sergei69Ну может быть конечно...учитывая энергетику ружейной пули 12-го калибра. Хотя её останавливающее действие только за счёт площади... Послежу за вашими результатами. Не в обиду ...я удивился 20-ти сантиметрам. Таки тогда и спрошу - а сколько г-н А.Г. Азаров считает достаточной пробивной способности(с учётом того факта, что вы испытывать 20-й калибр будете. ведь как известно чем меньше диаметр снаряда, тем выше пробивное...).
читал книгу "Охотничье Оружие"автор А.Г.Азаров,он и обозначил,что пробивную проверяют по сухим сосновым доскам 20см толщиной для 12 калибра.
Виталий МИскренне прошу - смейтесь надо мной
Мда... вы правда мне говорите, что не понимаете разницы того, о чём спрашиваете или хотите, чтоб мне стало весело???
Если это вам поможет
Да я с виду шут, но в душе король
И никто, как я не может!
смех продлевает жизнь...веселитесь на здоровье..сам люблю повеселица)))) че такого в том, что мы придумали себе развлечение? как стреляет нарезка тем более военная я в большем курсе, и о пробивке, и о парожающем....а поэксперементировать с досками, тож прикол и спасибо Сергею ,за подсказанную идею нового развлечения (лично для меня). по животным стрелять не люблю(если это не требует выживания)...
С уважением к форумчанам Л.
------------------
ничто так не портит цель как попадание
Здравия желаю форумчанам.
Летучас+100% из-за полезности развлечения,поскольку такие занятия придают и уверенность в снаряде и тренируют стрелковые способности. В принципе это та же пристрелка.
че такого в том, что мы придумали себе развлечение?
С почтением.
ЛетучасНет, вы посмотрите...он хочет сейчас на меня обидится. А разве что-то обидное я мог сказать по стрельбе на глубину в доски. Никогда! Я спросил об другом - нешто вы не знаете причин разной глубины проникновения(пробития)снарядом, зависящих от материала снаряда и его диаметров. Как можно ровнять резиновую "дулю" травматика и пулю пневматика???(даже при одной и той-же энергетике. И такго горше мне слушать ваши слова о том, что вы
смех продлевает жизнь...веселитесь на здоровье..сам люблю повеселица)))) че такого в том, что мы придумали себе развлечение?
ЛетучасПотому и узнавал - вы развеселить хотели(чуть-почудив) или не понимаете разницы(что в принипе не порок, ученье, коли надобно, только во благо идёт). За ваш ответ можно было бы попробовать подсказать тонкости того, что вы с товарищами задумали...или думаете подобного никто не делал до вас. Сей экперимент можно провести и наглядней и значительно более практичней с точки зрения понимания работы ружейной пули в "цели", акромя ейной кучности конечно. И вы таки всё вы будете обижаться на мои вопросы??? Что вам даст пробитая на 6...8см. в глубину доска, кроме отличных дров для растопки самовара??? Что вы хотите определить этим отстрелом? Глубину проникновения в доску??? Или поражающее свойства пули???
как стреляет нарезка тем более военная я в большем курсе, и о пробивке, и о парожающем....
Давайте подумаем вместе и сделаем красиво...Сложим, так сказать, вашу с товарищем энергию желания и знания которые уже есть. Будем формулировать цель и задачу или дуться на буквы????
Виталий МВот по дроби смотрят на сколько дробь вошла в сухую доску,если на 4своих диаметра,то говорят резкость хорошая,на 2 диаметра плохая.А с пулями как?С 50м например пулей "Полева"попадаю в круг 15см,результат хороший,а поражающее свойства пули как проверить?
Что вы хотите определить этим отстрелом? Глубину проникновения в доску??? Или поражающее свойства пули???
С 50м например пулей "Полева"попадаю в круг 15см,результат хороший,а поражающее свойства пули как проверить?Это зависит от того, что вы хотите проверить в данной конструкции пули. Её экспансивность, дефрагментацию, степень сохранности массы после попадания...проникающее действие в конце концов. Для этого стоит создать "макет тела" к которому применяется понятие "поражающие свойство". Если это пуля, например, бронебойная, то надо создать условия того, что хотелось бы гарантированно пробивать(стальная пластина заданой толщины). Если это пуля для охоты на опасного зверя - смакетировать этого зверя. Понимаете к чему я клоню...?
В случае охоты я бы(гиптетическое рассуждение) на отмеряной дистанции поставил бы этакую конструкцию: фанера толщиной 4...6мм. к которой прикреплены 3...4 пластиковых 5-ти литровых бутылок с водой. Между бутылками я бы поставил бы куски оргалита или тонкой фанеры для примерного определения силы удара частей пули(если таковые подразумеваются конструкцией оной). В этом случае части пули, скорее всего, останутся в одной из бутылок для дальнейшего осмотра.
Ещё один способ(годен для тёплого времени года) представляет собой стрельбу по пачке намоченых газет, признаных экспертами как максимально доступный материал для определения проникающего и экспансивного действия при стрельбе по живым объектам. Ими можно обернуть ту же 5-ти литровку с водой(первую) с последующей установкой за ней ещё пары-тройки необёрнутых бутылок.
П.С. ...а доски...хм, это просто доски.
П.П.С. Кстати говоря ещё Ивашенцов в конце 19-го века предостерёг от стрельбы дробью по доскам, и рекомендовал стрельбу по "картонам"(я долго искал определение этого понятия в те времена - оказалось это нечто похожее на грубый упаковочный картон, аналог современного гофро или пенокартона) несколькими, до 30 шт. установленных на специальной подставке один лист за другим. Во всех остальных случаях погрешности слишком велики...
По 5-ти литровке эксперементировал.. при попадании некоторые бутыли взрываются.. в других ровные дыры(вход= выход) тут интерес пробивки, пули то разные шатун цельнолитая, колпачек полая, диабло голова литая юбка полая...а по остальному без обид..веселился...
------------------
ничто так не портит цель как попадание
ЛетучасНу и какая по вашему предположению будет пробивать больше???
тут интерес пробивки, пули то разные шатун цельнолитая, колпачек полая, диабло голова литая юбка полая...
которая перпендикулярно к мишени подлетит...я поставлю на диабло)))))
А Ваши ставки каковы будут???
кстати кто еще желает высказать свое мнение, пожалуйста присоединяйтесь..условия эксперемента описаны выше.
Летучас"Шатун"
А Ваши ставки каковы будут???
Летучас
кстати если кому интересно вариант в пластике
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/5845524.jpg][/URL]
Откуда пластик??? Форма ложи аналогична деревянной???
как откуда?? вернее мне пластик случайно попался пока дерево в работе было...народ идентифицировал как от "димм", но я точно не знаю...по прикладке как штатное(дерево) немножко подработал кой где..добавил затыльник тем самым удлинив приклад..стало еще прикладистей и отдача комфортнее(амортизатор дает о себе знать), как то так)))
ЛетучасЖаль...думал что-то новое. В своё время отказался от такой ложи(деревянной) для ТОЗ 106.
народ идентифицировал как от "димм", но я точно не знаю...по прикладке как штатное(дерево)
Хорошо смотрится в пластике!А вес какой ?
Виталию М спасибо за вышеизложенные способы проверки.
Sergei69незнаю не взвешивал.. по стрельбе скажу разницы особой от штатного(штучного с вязью) по развесовке разницы не почувствовал... конечно с деревом ( ортопедическим- по физиологическим размерам..индивидпошиву) не сравница, но весьма приближенно.ствол как поставил..так и стреляю без подгонок по горизонту..как ни странно, точка прицеливания совпадает с точкой попадания с допустимым 10 см разлетом..из плюсов весьма не критична к экстриму...
Хорошо смотрится в пластике!А вес какой ?
------------------
ничто так не портит цель как попадание
да еще нагелей на ней нет..
ЛетучасНу и отлично!
из плюсов весьма не критична к экстриму...
да еще если заметили нагелей нету)))
Господа, помогите приобрести ложе (желательно пластик) к мц 20-01 и пару магазинов.
Господа, помогите приобрести ложе (желательно пластик) к мц 20-01 и пару магазинов.http://guns.allzip.org/topic/1/243660.html
с магазинами проблемней..просматривайте сайт "дед мазай" у них иногда бывают..или пообщайтесь в охотмагах они могут под заказ привезти(по крайней мере у меня в маге так сказали),если с тульским заводом торгуют, ложе мониторте этот форум( недавно видел кто то продавал- продано или нет не знаю) и хантер (там тожа бывают кстати там щас мц и тоз106 выложили) с почтением Л.
Летучас, спасибо за совет! "дед мазай" просматриваю, но там нет. В городе все магазины объехал. пока нет.
С уважением.
В Московии есть всё, погугли магазины!!!Я проездом заезжал и был удивлён в первом попавшемся магазе приобрёл что мне надо!!!Если DoktorShar сам в Московиии тебе легче даже обзвонить магазины!
DoktorSharУ меня было пластиковое ложе, правда под ТОЗ-106. От того же производителя, что делает на МЦ 20-01 (а так же еще на 20 моделей ружей). Очень не понравилось и я рад, что продал. На ощупь оно страннное какое-то, хоть я и люблю пластик.
Господа, помогите приобрести ложе (желательно пластик)
DoktorSharвот сюда позвонить попробуйте 583-84-46 www.ordom.ru
Летучас, спасибо за совет! "дед мазай" просматриваю, но там нет. В городе все магазины объехал. пока нет.
С уважением.
Летучас
которая перпендикулярно к мишени подлетит...я поставлю на диабло)))))
А Ваши ставки каковы будут???
кстати кто еще желает высказать свое мнение, пожалуйста присоединяйтесь..условия эксперемента описаны выше.
По доскам стрелять, конечно хорошо...Сам стрелял в тёщин забор на даче) Но куда удобней стрелять в Баллистический пластилин (Желатин) его структура близка к биоматериалу, и на разрезе видно как вошла и что натворила там:
в поле пластилин везти не интересно да и где его брать? и затратно..а так в деревне набиру обрезков сколочу и растреляю..щепу в поле брошу...
кстати как на счет поездки на стрельбище? уж потеплело вроде...а предложение осталось предложением))
Ща нужон вУАЗик чёбы на место пролезть!!!
Санёк62
http://guns.allzip.org/topic/1/243660.html
Загляни сюда http://www.oborontech.ru/index.php?categoryID=242 😛
Всё бы ничего у них, Нормально, только единственное но- это стартовая сумма.
Morda-Naglaya
... Но куда удобней стрелять в Баллистический пластилин (Желатин) его структура близка к биоматериалу, и на разрезе видно как вошла и что натворила там:
Соглашусь только на 99%,ибо 1 % отдам влажной глине (или влажная земля-грунт,пусть даже песок). Почему? Да потому,что (по-моему):
а) они твёрже баллистического желатина;
б) след пули в них проследить лучше;
в) желатит имитирует только мягкие ткани животного = частичная оценка,а пуля задевает ещё и кости;
г) данные субстанции твёрже желатина и мягче кости и поэтому,по-моему,пусть они и являются некой средней "оценочной мишенью" (кость + мясо + ливер),но картину поражения и действия пули показывают наглядней и достоверней = комплексно т.е.;
д) находятся (или можно найти) уже на месте испытаний и соорудить из них блоки или брикеты куда проще. Или просто отрыть отвесную стену тем более особого труда не составляет.
Доской или деревом можно судить только пробивную (проникающую) способность пули,ибо тот же "Ш-28" в дереве показывает не все свои возможности.
С почтением.
Загляни сюда http://www.oborontech.ru/index.php?categoryID=242я считаю это -убожество....и напрасная трата денег.. найти ложьевщика и сделать под себя любимого так как твоей душеньке угодно...или попробывать сваять самому из фанеры- не так жалко будет загубленный материал если что.. не больно уж она -ложа -сильно хитрая...
Спасибо за ссылки и совет! В Ростове-на-Дону в магазинах нет. Ваять самому необходимо время, я его катастрофически не хватает. тем более нет навыка.
Привет Мастерам. Ни кто не сталкивался с погнутыми ударниками? Как решали проблему? Причина погнутия неизвестна, похоже на заводской брак.
Здравия желаю форумчанам.
vasarС погнутыми ударниками не встречался,но такой увод от нормы случается при закалке. Замечал на других изделиях - ножи,длинные болты,тонкие и длинные шпильки. Видимо это происходит от несоответсвия Т тигля (нагрев заготовки высокой температурой) свойствам металла заготовки.
... Ни кто не сталкивался с погнутыми бойками? Как решали проблему?
"Лечение" - обратитесь к термистам для отпуска закалки детали-изделия с последующей перекалкой.
С почтением.
2Хищник-ррр Благодарю за совет. Была такая-же мысль. А что это за металл?
Наверно Сталь 45.
В моём городе термистов, как класс вывели два года назад. Может в продаже бывают? Я имею в виду ударник.
[QUOTE]Originally posted by Бельчонок:
Наверно Сталь 45.
Спасибо за информацию.
Где-то полгода-год назад в Дед мазае можно было купить затвор по частям. Видимо лавочку прикрыли, но можео отдельные позиции остались.
Доброго дня вот и взял позавчера эМЦеху,хозяйка уступила до 800 гривасей, вчера ездил отстреливать по бутылкам))))
Стрелял пулей диаболо ТАХО и B&P F2 Classic N3
Очень понравилось, особенно пулей!!!
у кабанчика думаю будет без вариантов!!!!!
Доброго дня вот и взял позавчера эМЦеху,хозяйка уступила до 800 гривасейпоздравляю с покупкой.....800 ваших гривасей это сколько ж в рублях будет?..видно ружьё малострелянное так что походит ещё....затыльник похоже предыдущий хозяин поставил..
для Tushisvet Пока попался только усм, но он мне без надобности.
romanserna
Доброго дня вот и взял позавчера эМЦеху,хозяйка уступила до 800 гривасей, вчера ездил отстреливать по бутылкам))))
Стрелял пулей диаболо ТАХО и B&P F2 Classic N3
Очень понравилось, особенно пулей!!!
у вас под передним винтом скобы наверное нет гровера
Спасибо! Я тоже это вчера заметил, посмотрев в паспорт я увидел, что там должна стоять шайба 8Л65 Г06, будем устранять
800 ваших гривасей это сколько ж в рублях будет?100 долларов
romanserna от души поздравляю!!!А по поводу всех шайб и прочего напилинга в этой ветке досканально разрисовано.Даже трудно наверное чтото придумать в плане поломки и её устранения чего здесь отсутствует. 😊
Bolshevikэт точно))поздравки с приобретением ))) не пожалеешь, проверь прилегание к нагелю.. наличие на пркладе накладки+++ (полезная штука во всех отношениях)
romanserna от души поздравляю!!!А по поводу всех шайб и прочего напилинга в этой ветке досканально разрисовано.Даже трудно наверное чтото придумать в плане поломки и её устранения чего здесь отсутствует.
наличие на пркладе накладки+++поподробней пожалуйста
лично для меня, штатный приклад(длинна его) коротковат. тыльник приклада(накладка) удлиняет оный и соответственно улучшается прикладка со всеми вытекающими, ну и смягчает лягание самого ружья собственно..с ув.
Здравия желаю форумчанам.
vasar
2Хищник-ррр Благодарю за совет. Была такая-же мысль. А что это за металл?
Пожалуйста.
Про металл ударника говорить не буду - термист всё сам проверит по искре и сообразит как её перезакалить. И вас подучит.
И ... И,если нет осечек или какой любой другой задержки работы ударника,стоит ли на этом заморачиваться?
С почтением к пытливости. 😛 😊
romanserna
Доброго дня вот и взял позавчера эМЦеху,хозяйка уступила до 800 гривасей, вчера ездил отстреливать по бутылкам))))
Стрелял пулей диаболо ТАХО и B&P F2 Classic N3
Очень понравилось, особенно пулей!!!
Поздравляю с обновой.
Похоже аппарат вовсе "некоцаный" - личинка вокруг отверстия ударника непрогоревшая,лак на дереве целый,гравер под крепёжный винт подложить - "нон проблэммм". А как стебелёк затвора? В гнезде не шатается? За неполных 3000 рябов РФ - это слишком хороший аппарат за мизерную цену. А как ствол внутри? Не глядели?
С почтением.
Хищник-рррДобрый день.
С почтением к пытливости.
Нравится стрелять пулей и поэтому искал именно цилиндр. Нашёл 20-08 94г.в. в отличном состоянии и всего за 4т.р. Я стал первым, кто его разобрал. Краска на шлицах нагелей - не тронута. При разборке затвора обнаружил,что ударник был ввёрнут во вкладыш до упора. Возможно ружьё хранилось во взведённом состоянии и из-за этого несколько подсела пружина. Ствол в идеале, на дереве сколов и трещин - нет. Если бы не ударник, лучшего и желать было бы грешно. Сейчас ожидаю заказанную ложу с прикладом,а пока шлифую всё, что можно. Я новенький в этом деле, хоть и старенький. Во всех моих изысканиях большую помощь мне оказывал камрад "Stayn" Спасибо ему большое. И конечно-же, большое спасибо всем Вам - ГАНЗОВЦЫ.
С уважением.
Спасибо за поздравления, сам очень рад, долго искал сей аппарат
целый,гравер подложитьсмотрел в паспорте стоит шайба, что посоветуете?
А как ствол внутри?При покупке смотрел ствол без раковин и сыпи,короче идеальный, предыдущий хозяин на охоту не ходил с 1992, а вот снаружи ствол побит маленькими раковинами, скорей всего где-то лежал в мокром чехле или......
А вот с магазином не повезло, переделанный под четыре или пять патронов(если надо фото скину)с обычного, пружина стоит самопальная и в добавок в одном месте лопнула, также нету одного усика, при перезарядке утыкается патрон.Наверное не буду морочить голову и буду искать новый магазин на два патрона
С ув.
Lesha_641нормуль!
вот что вышло.
сколько метров?
какие пули?
какие пули?
стрела заводскимиА метры тоже хотелось бы узнать и прицел,оптика?
Уважаемый,
vasar, боек моего ружья изготовлен из стали 40Х твердостью 50 HRC.
Здравия желаю форумчанам.
romansernaОднозначно гравер. Почему? Он калёный и конструктивно сделан против ослабления крепления (стопорится о "мягкое"(относительно) железо) в резбе - проверяю только при желании,ибо всегда нахожу,что крепление не ослабло. А шайба от выстрелов слабнет и поэтому за ней подслеживать надо постоянно.
смотрел в паспорте стоит шайба, что посоветуете?
С почтением.
Для Бельчонок: Спасибо за помощь. Мне вроде удалось новый ударник найти, сейчас с ними переписываюсь. Если всё пройдет нормально - выложу здесь их адрес. Там есть кое-что для наших любимиц.
С уважением.
Люди добрые помогите, ложе с двумя нагелями, где их можно купить, весь свой город облазил не чего подобрать не могу, посоветуйте от чего подходят, скоро гусь полетит, а ружже еще не собрано....
[QUOTE]Однозначно гравер. Почему? Он калёный и конструктивно сделан против ослабления крепления (стопорится о "мягкое"(относительно) железо) в резбе - проверяю только при желании,ибо всегда нахожу,что крепление не ослабло. А шайба от выстрелов слабнет и поэтому за ней подслеживать надо постоянно.[/QU
Спасибо большое! И еще к Вам вопрос, с каким усилием должен затянут упор и гайка упора на ложе?
За ранее спасибо!
Здравствуйте товарищи, у меня была проблема перекоса магазина при заряжании и выпадения при выстреле,(ети делали ложу в далёком 89-м 😀 ), предлагаю своё решение проблемы, после доработки магазин вставляется лёгким движением руки всегда на своё место, не глядя, на ложу были приклеены полоски пластмассы подходящей толщины и доработаны по месту напильником до плотного прилегания к магазину, подпиливать зацепы на защёлках магазина при этом усовершенствовании нет необходимости, можно сделать направляющие и из другого материала, но на мой взгляд лучще из "скользкой" пластмассы.
romansernaИзвиняюсь. А про какой упор с гайкой идёт речь? Что то на моём гайками ничего не прикручено. Непойму 😞 что то. 😞 Если имеются в виду винты,крепящие как раму магазина и хвостовик ствольной коробки,то привинчиваю только отвёрткой. А сколько там кгс\м или Ньютонов х.з. Главное не откручивается и лишнего износа нет (или нет вовсе). А если нагеля,то до лёгкой ужимки дерева и с клеем.
с каким усилием должен затянут упор и гайка упора на ложе?
С почтением.
Извиняюсь. А про какой упор с гайкой идёт речь?по паспорту номер 28, 29
А если нагеля,то до лёгкой ужимки дерева и с клеем.
С каким клеем и где?
Извиняюсь. А про какой упор с гайкой идёт речь? Что то на моём гайками ничего не прикручено. Непойму что то. Если имеются в виду винты,крепящие как раму магазина и хвостовик ствольной коробки,то привинчиваю только отвёрткой. А сколько там кгс\м или Ньютонов х.з. Главное не откручивается и лишнего износа нет (или нет вовсе). А если нагеля,то до лёгкой ужимки дерева и с клеем.С каким клеем и где?
С почтением.
За неполных 3000 рябов РФ - это слишком хороший аппарат за мизерную ценуу нас в магазине МЦешка почти новая стоит -14.500 рубликов.. это в Оренбурге..
Это перебор. Красная цена ей ныне 200 баксов. Аппетиты продающих чрезмерны.
------------------
Мастерство не пропьешь! )))
Тырнет враг природы!
С уважением, ваш DEN_BORODA
Это перебор. Красная цена ей ныне 200 баксовда ведь не сбросят цену.....так и будет лежать дожидаться своего фаната....другие не купят- им больше нравятся 12 калиберные двудулки....просьба владельцев оных не обижаться...
да ведь не сбросят цену.....так и будет лежать дожидаться своего фаната....другие не купят- им больше нравятся 12 калиберные двудулки....просьба владельцев оных не обижаться...+100500.Барыги знают вчём цимус,такая безотказная малоломающаяся конструкция больше невыпускается.
Впрочем везде есть свои + и -.Как говорил один товарисч всё относительно.МЦ255 красивая игрушка со своими + но и - а в цене на порядок дороже, как это понимать?
Bolshevik, сори, но я ж вроде писал в первом посте, что стрелял в Кузьминках, в трубе 35м, с упора. прицел - штатный. Пули купил в Климовке АЗОТ "Стрела" и растрелял 20 штук, при этом ничего не выбирая и не переснаряжая, отрывы, моя вина на 100%, то дёрнул, то искал положение, чтоб пули в цель летели, в итоге, надо сдвинуть целик влево на 1мм или около того)
P.S. 16 пуль в представленной мишени, и 4 в другой)
Здравия желаю форумчанам.
romanserna
по паспорту номер 28, 29
Так это и есть нагель (гайка + винт). Передний. Под лапу отдачи (к лапе снизу) и прикручивается винтом рама (скоба 34) магазина.
Скручиваю с клеем "Момент". Без просушки. Он относительно эпоксидки и эластичен после высыхания и так же хорошо держит крепление,т.е. не даёт ослабнуть гайке. А при необходимости легко откручивается.
С почтением.
iyorwanch😞 😞 😞 😞
у нас в магазине МЦешка почти новая стоит -14.500 рубликов.. это в Оренбурге..
Перебору лишнего.
С почтением.
Lesha_641
Bolshevik, сори, но я ж вроде писал в первом посте, что стрелял в Кузьминках, в трубе 35м, с упора. прицел - штатный. Пули купил в Климовке АЗОТ "Стрела" и растрелял 20 штук, при этом ничего не выбирая и не переснаряжая, отрывы, моя вина на 100%, то дёрнул, то искал положение, чтоб пули в цель летели, в итоге, надо сдвинуть целик влево на 1мм или около того)
P.S. 16 пуль в представленной мишени, и 4 в другой)
Не брат вот всё тобой написанное:Съездил в Кузьминки, пострелял пульками, стрела заводскими, вот что вышло. Поэтому возникли вопросы. 😊
Перебору лишнего.мужики в том же магазине лежит древняя двухстволка горизонталка курковка восемнадцатого века по виду всё на ней родное калибр вроде как 16й ...стоит этот раритет 250 тыс.руб...
С почтением.
Ну да, кривовато написал)))
Всё, осилил ветку. Весьма и весьма познавательное чтиво.
vasar
Всё, осилил ветку. Весьма и весьма познавательное чтиво.
Согласен 😀 .
Здравия желаю форумчанам.
vasar+100%,но только для умелых,твёрдых рук и трезвых голов 😛.
... Весьма и весьма познавательное чтиво.
С почтением.
vasar
Для Бельчонок: Спасибо за помощь. Мне вроде удалось новый ударник найти, сейчас с ними переписываюсь. Если всё пройдет нормально - выложу здесь их адрес. Там есть кое-что для наших любимиц.
С уважением.
Буквально на днях получил посылку от Першинской Охоты (Тула). У них ударник стоит 585 рублей. Прислали почтой.
Именно там я и заказал, но пока надёжность этого магазина не проверена на собственной шкуре, я и не торопился выкладывать адрес для общего обозрения.
Теперь наверно можно.www.pershinohunt.ru
С уважением
vasar
Именно там я и заказал, но пока надёжность этого магазина не проверена на собственной шкуре, я и не торопился выкладывать адрес для общего обозрения.
Теперь наверно можно.www.pershinohunt.ru
С уважением
Да есть ещё в продаже железо.Ктото здесь спрашивал ложе,оно у них 3380 ну плюс 220 пересыл и того 3600р.Считаю приемлимой ценой 😊
Уважаемые,
кто решал задачу по нарезке посадочного места под сменные дульные вкладыши
применительно к МЦ 20-08
заранее спасибо за ответ
Так вроде вмешательство не законно?
если вы имеете в виду сменные чоки, то Вам скорей всего надо задать этот вопрос на ветке тоз-106 http://guns.allzip.org/topic/60/5.html я там обсуждение на эту тему видел..
Господа-товарищи-камрады! мой товарищ ищет мц 20-01 в хорошем состоянии за приемлимые денежки, оформление СТРОГО через ЛРО, если окажете помощь будем очень признательны. с уважением к форуму Л.
------------------
ничто так не портит цель как попадание
ЛетучасСовет, сгонять в Тулу всего 160 км от Москвы там точно найдёте я там вообще штучный не стреленный брал. Удачи
если окажете помощь будем очень признательны.
------------------
morda-naglaya@mail.ru
ТОчно найдется если ехать к продавцу(по предварительной договоренности)на встречу, спасибо за совет, кстати а где в туле искать???(я не туляк как то)
------------------
ничто так не портит цель как попадание
В смысле не стрелянный? Новый с завода? Цена вопроса? Штучный имеется в виду (подарочный), раньше кунички были наклеяны, по верх них лак. У меня ложе светлое, сейчас какое? Пулей стреляли, каков результат. Из моего пуля стрела летает превосходно. Хочу по самокрутить дробь, кар течь. Это портить не хочу, взял бы с завода новое для этих дел. Какое качество сегодня, кто знает? Какой ресурс стволов, за сколько выстрелов его испортить можно?
бац бац и мимоНе выпускают уже, вроде как?
Это портить не хочу, взял бы с завода новое для этих дел. Какое качество сегодня, кто знает?
Так ведь не выпускают новые.
не Ружбай 1991 года ,просто новый был . там организация типо леспромхоз с баланса списала и продавала через магазин. был в коробке но без паспорта, цена 8000тыщ там были штук пять в наличие и 106 были. ложе поменял так как бесила хохлома! магазинов там три штуке можно позвонить и забронировать телефоны есть здесь на форуме в разделе купля-продажа РS Я брал в магазине на проспекте Ленина 76а тел 8-910-940-86-22
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Morda-Naglaya
не Ружбай 1991 года ,просто новый был . там организация типо леспромхоз с баланса списала и продавала через магазин. был в коробке но без паспорта, цена 8000тыщ там были штук пять в наличие и 106 были. ложе поменял так как бесила хохлома! магазинов там три штуке можно позвонить и забронировать телефоны есть здесь на форуме в разделе купля-продажа РS Я брал в магазине на проспекте Ленина 76а тел 8-910-940-86-22
Телефончик может и актуален ,но магазин оттуда съехал на ул. Советская .Из их фирмы есть тел. Сергея 89030358482. Рядовое в отл.сост. было в ормаге Вольф что при патронном заводе за 7 тыщ
Но даже семь тысяч очень сладкая цена. в Москве видел аж за 25ооо!!!!!! Пипец люди цену лупят! хотя своё не продам даже если умирать с голоду буду!
------------------
morda-naglaya@mail.ru
vasar
Именно там я и заказал, но пока надёжность этого магазина не проверена на собственной шкуре, я и не торопился выкладывать адрес для общего обозрения.
Теперь наверно можно.www.pershinohunt.ru
С уважением
Я у них заказал вкладыш, ударник, пружину и курок.
Стоит обратить внимание, что вкладыш с ударником и пружиной немного отличаются от моих в "штучнике" 1991 года.
Пружина - длинее на 1 см.
Форма фигурных "выступов" ударника немного отличается, так же как и размеры внутренних полостей во вкладыше. Таким образом, новый ударник плохо "сопрягался" со старым вкладышем.
2George44 Подтверждаю отличия. Из плюсов установки нового ударника это то, что взвод стал легче, гильза входит в зацепы без перекосов, что было естественно при моём родном, искривлённом ударнике. Из минусов - появился такой косяк, как вынимание затвора без удержания спускового крючка. Надо подогнуть пружинку в усм.
Извиняюсь за качество снимка.
С уважением.
Но даже семь тысяч очень сладкая цена. в Москве видел аж за 25ооо!!!!!! Пипец люди цену лупят! хотя своё не продам даже если умирать с голоду буду!
В Симферополе видел штучку (серьёзно Б/У), в комиссионке за 3000 грн (приб=375$), что несомненно дорого, своё брал лет 5 назад за 500 грн, тоже очень Б/У, но довёл до ума 😊
Брал в Воронеже, в феврале 2011 г. за 9500,камисионный штучник МЦ-20-01, год выпуска 1991.Очень хорошего состояния,достойный аппарат.
2 George44
как заказать то у них? что то на почту не отвечают. признаков жизни не подают
To RUS48 Я писал на «pershinohunt@mail.ru» Отписались и отправили детали оперативно, без задержек. Товар принесли в 7 утра к порогу моей квартиры.
RUS48если заполняли форму на сайте то могут и не ответить!
как заказать то у них? что то на почту не отвечают. признаков жизни не подают
я писал на
info@pershinohunt.ru
Харламова Марина - менеджер ООО "Першинская охота"
заказывал контейнера. отвечает оперативно.
2 SKAUT-TD
да. заполнял форму.
2 vasar
2 SKAUT-TD
попробую по предложенным адресам достучаться
Приветствую земляка RUS48 па форуме.Если возникнут вопросы по девайсу,напиши в личку гденибудь пересечёмся.
RUS48я в пятницу им написал. в понедельник отправил деньги. сегодня получил письмо что деньги пришли и отправка будет завтра!
попробую по предложенным адресам достучаться
всё оперативно
Наконец-то и я дождался зеленку и взял ружбайку, про которую говорил выше. Штучник, 92 год за 1800р.
kursant 635Халва. Поздравляю.
Штучник, 92 год за 1800р.
Спасибо. Человек не охотник и больше не захотел продлевать. Антабок вот только нет.
Штучник, 92 год за 1800р.практически безплатно!.....поздравляю ты наверно установил рекорд по самой низкой стоимости покупки этого отличного ружья..
Спасибо. Доволен не знамо как. Антабок только нет. Мужик не охотник был, ружьё в сейфе стояло, и поэтому не заморачивался по поводу них.
Благодарю. Сам Доволен, как бегемот:-)
Благодарю. Сам доволен как бегемот.:-) правда нет антабок. Мужик был не охотник и ружьё всё время стояло в сейфе, поэтому и не заморачивался по поводу них.
RUS48
2 George44
как заказать то у них? что то на почту не отвечают. признаков жизни не подают
смотрю - за меня уже ответили. Когда будете заказывать - попросите менеджера (если получится, конечно 😊 ) , чтобы выбрали детали "получше", что-ли.
А то у меня вкладыш с небольшими раковинами из-за дефектов литья. Скорее, косметический дефект, но "осадок остался" 😊
Хорошее ружье!Поздравляю, а насчет антабок не горюй.Родные стоят с завода от ТОЗ-34.Я думаю найти не проблема,даже в ормаге и ума много не надо чтобы поставить.
антабка стоит 95 руб))) так что не большая недостача))
2 SKAUT-TD
пришел ответ. действительно оперативно
2 Bolshevik
О! земляк! не ожидал. думал в гооде я один по болтам убиваюсь. только у меня не МЦ20-01, а ТОЗ-106.
В нашем поселковом магазине порой самых ходовых патронов 12 калибра не Бывает, не говоря уж про запчасти. Однако 20 калибра патроны в большом ассортименте:-) ну ничего, антабки достану.
только понять не могу.на сайте есть детали:
1. Пружина кнопки 001003 МЦ 20-01
2. Указатель 002011 МЦ 20-01
что то сообразить не могу. где они стоят?
RUS48Указатель устанавливается в ударник. Кстати, обратите внимание при установке на глубину. Если новый указатель ставить в новый ударник на всю глубину, то он (указатель) может провалиться во вкладыш. Не говорю за все года, но на моём 94 г.в. было так.
2. Указатель 002011 МЦ 20-01
что то сообразить не могу. где они стоят?
Пружина кнопки стоит под предохранителем.
О! земляк! не ожидал. думал в гооде я один по болтам убиваюсь. только у меня не МЦ20-01, а ТОЗ-106.Кстати я так-же считал что у меня одного болт да ещё в 20м калибриусе.Ну ты как говорится если что маякуй в Р.М. я в районе автовокзала проживаю на 20м.
2 vasar
ага. понял
2 Bolshevik
О! так мы еще и соседи. я в районе Доватора обитаю
vasar
Указатель устанавливается в ударник. .
а не подскажете, как имеено он (указатель) там крепится? На клею, просто за счет трения? А то я его из старого ударника вынуть не могу.
Тоже стал обладателем МЦ 20-01. 2005г.
To George44 Я просто молотком, потихоньку. На указателе карандашом метку поставил, чтоб лишнего не загнать. Идёт туго.
kursant 635отпишитесь в личку по антабкам вопрос думаю решим
В нашем поселковом магазине порой самых ходовых патронов 12 калибра не Бывает, не говоря уж про запчасти. Однако 20 калибра патроны в большом ассортименте:-) ну ничего, антабки достану.
------------------
ничто так не портит цель как попадание
Благодарность за неравнодушие. Антабки сегодня достал, вкрутил и прицепил погон. Ружбайку острелял( грачей нынче видимо-не видимо прилетело) стрелял 3-ой, по сидящим на березах метров с 30-40, падают отменно:-) . Остался очень доволен и боем, и резкостью, и отдачи особо не почувствовал. Не знаю Почему, но с малых калибров бью лучше. При таких же условиях из 34-ки промахи имели место быть частенько.
радость от стрельбы по живности ради удовольства не разделяю((
http://www.youtube.com/watch?v=is1dp9FjDxw
Ну я же написал от чего я остался доволен и получил удовольствие. Вроде психических расстройств не наблюдается пока что(и не дай Бог после). А то, что именно этой пернатой твари стало на 6 штук меньше, абсолютно не сожалею.
ЛетучасСовершенно с Вами согласен.
радость от стрельбы по живности ради удовольства не разделяю((
отмечусь
радость от стрельбы по живности ради удовольства не разделяю((
Совершенно с Вами согласен.
И я не разделяю. Хотя этап отстрела пернатой живности был обязательным в деле освоения каждого ружья. Свое МЦ20-01 я приводил к службе под себя долго и бескровно и лишь на последнем этапе пробой стала одна сойка, которую сознательно выследил под проверку боя самоснаряженного патрона семеркой. И как бы немного удивлен, что тройкой КУРСАНТ на 30-40 метров брал грачей уверенно из этой мц-шки. Заводскими патронами это сложно. Или расстояние не то, или патроны не те. Подранков должно было быть много.
Добрый день форумчане! Подскажите пожалуйста, можно ли стрелять из эМЦхи патронами развивающие давление до 80МПа(например тахо 24 грамм 80МПа),и до 950 бар http://huntportal.com.ua/catal...naveska%3D32%26 ????????????
Только просьба отвечать, кто действительно стрелял такими.
За ранее благодарен!!!
В том то и дело, что патроны были заводские, но не мной купленные, а их отдал предидущий хозяин. Какого года они я не знаю, название Field 25. Не видел таких никогда. Номер 3. Не разбирал. Из 6 грачей 1 подранок. А почему стрелял не по щиту и т.п. , потому когда покупал 34-ку, отстреливали по щиту, проверяя так сказать все характеристики. Всё оказалось превосходно. А вот по воронам очень часто промахивался. После взял фроловку и сразу по воронам-3 вчистую, 1 подранок. И после вот МЦ. Результатом очень доволен. И нет конечно у меня какой-то мании по отстрелу этих пернатых.
поделитесь кто какими патронами стреляем(кроме самокрута)
1.Производитель,брэнд
2.Навеска дроби, гр.
3.Номер дроби
и на какую дичь, тоже самое по пуле?????
За ранее благодарен!!!
Очень хочу испробовать МЦ на перелете. Сможет или нет добыть уток.
мож патроны не покупные а переснаряженные???я дробовые разряжал и снаряжал пулей и в те же коробочки складывал)))
romanserna285 страниц форума в вашем распоряжении, не в обиду если все повторят свои мнения то станет как минимум еще страниц на 150 больше
поделитесь кто какими патронами стреляем(кроме самокрута)
1.Производитель,брэнд
2.Навеска дроби, гр.
3.Номер дроби
и на какую дичь, тоже самое по пуле?????
За ранее благодарен!!!
------------------
ничто так не портит цель как попадание
ЛетучасЭто точно, дробь в переплавку, порох перевзвесить. В ГП идёт G3000 и заводская навеска попадается 1.35. Рвёт ПК. Обтюратор, как пивная пробка после выстрела выглядит.
я дробовые разряжал и снаряжал пулей и в те же коробочки складывал)))
я думаю если сопли не размазывать......то справимся быстро)))))
если все повторят свои мнения то станет как минимум еще страниц на 150 большея думаю если сопли не размазывать......то справимся быстро)))))
Здравия желаю форумчанам.
Летучас
радость от стрельбы по живности ради удовольства не разделяю((
vasar
Совершенно с Вами согласен.
Дим_ДимычПрисоединяюсь. Хотя с великим трудом. Почему?
И я не разделяю. Хотя этап отстрела пернатой живности был обязательным в деле освоения каждого ружья.
Да потому,что одним веснним вечером 2009г. встретился с таким количеством майского жука,а врановые ими питаются в этот период за милую душу и даже вечером,что гул от них был наверное равен гулу эшелона винтовых самолётов. А вот за таким полчищем жука охотилось с 3 десятка птиц всего лишь. А 20 лет назад их сотнями питалось жуком. Или перед этим случаем вечерним или после него наткнулся утром на 2 вербы - ива козья по-научному,где вместо листочков гроздями висели майские жуки. А попозже подумал и решил,что пора и серую ворону и сороку стрелять подождать. Или перестать на неопределённый срок - итак вон сколько пневманутых кроукилеров по России развелось. Как то тогда не по себе сделалось от такого вывода - пневма то неконтролируема в свободной продаже,а желающих пострелять по живому ради интереса или ради убийства МИЛЛИОНЫ. Птица своё поголовье,если не стрелять,восстановит относительно быстро = в течение 2-3-х лет. А дереву сколько нужно для восстановления? Правильно = 3-4 десятка лет.
С почтением.
Хищник-ррр мое почтение!!! я за природу, а стрелять безобидное животное не для того, что бы сьесть, а поразвлечься и показать свою удаль..это не для меня..
ЖИЗНЬ ВИДИТСЯ ПО ДРУГОМУ КОГДА СМОТРИШЬ НА НЕЕ ЧЕРЕЗ ОПТИЧЕСКИЙ ПРИЦЕЛ.
ни кому не хочу желать страшного сна когда на вскинутое тобой ружье, уточка(или любая другая живность) поднимет в ответ базуку и тут уж кто быстрее, опытней, точней и хладнокровней..... с почтением к форуму...
Присоединяюсь. Хотя с великим трудом. Почему?Воронье восстановинся в прогрессии и гораздо быстрее.
Да потому,что одним веснним вечером 2009г. встретился с таким количеством майского жука,а врановые ими питаются в этот период за милую душу и даже вечером,что гул от них был наверное равен гулу эшелона винтовых самолётов. А вот за таким полчищем жука охотилось с 3 десятка птиц всего лишь. А 20 лет назад их сотнями питалось жуком. Или перед этим случаем вечерним или после него наткнулся утром на 2 вербы - ива козья по-научному,где вместо листочков гроздями висели майские жуки. А попозже подумал и решил,что пора и серую ворону и сороку стрелять подождать. Или перестать на неопределённый срок - итак вон сколько пневманутых кроукилеров по России развелось. Как то тогда не по себе сделалось от такого вывода - пневма то неконтролируема в свободной продаже,а желающих пострелять по живому ради интереса или ради убийства МИЛЛИОНЫ. Птица своё поголовье,если не стрелять,восстановит относительно быстро = в течение 2-3-х лет. А дереву сколько нужно для восстановления? Правильно = 3-4 десятка лет.
С почтением.
суть не в воронах, а в УБИЙСТВЕ ради РАЗВЛЕЧЕНИЯ... почему когда тигр медведь или волк становиться людоедом и начинает целенаправленно охотиться на человечинку, все возмущаются..а по сути они начинают убивать ради запаха крови, т.е. получать удовольствие от такой охоты..человек по сути тот же зверь только страшнее во много крат..(без обид к обществу высказал свое мнение)
Летучас+100%
суть не в воронах, а в УБИЙСТВЕ ради РАЗВЛЕЧЕНИЯ...
Пусть и не по теме - за что и извиняюсь заранее,но ... Но все мы с ружьями и несём смерть = пусть и с МЦ 20-01 и позволю себе малось пофилософствовать. Думаю лишним моя мысль не будет.
Хомячестве это скорее всего. В чём выражается? А в том наверное,как хомяк собирает зёрнышки,так и кроукиллер собирает количество удачных выстрелов,полученное удовольствие. Но,в отличие от запаса мертвечины воронья,зёрнышки хотя бы прорастают - пусть и часть некая всего,но кое-какая польза природе есть,ибо еда травоятному будет,а вот лишнее истребление пернатых только вредит природе. Равно так же касается и хищника (волк,медведь,тигр,куница = без разницы) - он добывает корм для своего пропитания и в большинстве своём добычу или прячут или охраняют. И приходят за едой обратно. Человек тоже хищник,причём разумный и поставлен ПРИРОДОЙ заниматься РЕГУЛИРОВКОЙ пищи. Так зачем терять "ентоть" разум ради блажи? Иди и стреляй обратно в ту же тушку.
С почтением к участникам.
Добрый день форумчане! Подскажите пожалуйста, можно ли стрелять из эМЦхи патронами развивающие давление до 80МПа(например тахо 24 грамм 80МПа),и до 950 бар http://huntportal.com.ua/catal...naveska%3D32%26 ????????????
Только просьба отвечать, кто действительно стрелял такими.
За ранее благодарен!!!
Пробуйте. Сигналом к неприемлемости таких патронов к Вашему ружью будет заклинивание донца гильзы в патроннике. Это когда невозможно рукой передернуть затвор. Пройденный этап.
поделитесь кто какими патронами стреляем(кроме самокрута)
1.Производитель,брэнд
2.Навеска дроби, гр.
3.Номер дроби
и на какую дичь, тоже самое по пуле?????
За ранее благодарен!!!
Смахивает на маркетинговоый опрос.
А если по делу, то именно самокрут по найденному практическим путем способу под конкретный экземпляр ружья. Фабричные патроны слишком изменчивы и непостоянны. Назовите хоть один, который неизменен на протяжении десятилетий. А для пострелух пофигу чем стрелять, лишь бы бабахало.
В общем, халявы в этом деле нет. Руки, время, терпение.
Присоединяюсь к мнению , что стрелять врановых ради развлечения, не есть хорошо, но регулировать зверя или птиц можно и нужно с помощью ружей в руках у охотников. Напомню , что бешенство лис, возникает от перенаселенности лисами угодий и прямая обязанность охотников следить за их поголовьем, хотя в связи с низкой ценой на шкуру лисы , да и скорее с модой на #искусственные меха#, охота на лис стала охотой единиц. Я живу на юге, в Кисловодске, и утром и вечером огромные стаи грачей и ворон курсируют над городом. Такую же картину видел и в Армавире. Грачи у нас уже не улетают на юг, у них еды хватает на свалках и вдоль дорог и рек, где люди оставляют горы продуктовых отбросов , а это уже вопросы общей культуры человека, и небольшая их часть есть охотники, хотя хотел бы в этом вопросе ошибаться. А со своей двадцаткой я охочусь и на кабана и на лису и на перепела, только с самокрутами- считаю, что как не выиграть на конвеерной машине гонку, так и с заводским патроном не получишь не кучность, не резкость , а в итоге удовольствия от охоты, хотя на охоте не это главное.
Смахивает на маркетинговоый опросЯ извиняюсь ну КАКОЙ нахрен опрос!!!
Ружбалет купил две недели назад, хочу хотя бы господа приблизительно понять чем его кормить....вот и все....а тут сразу начинают лечить...
нету времени по сто страниц читать, кто сколько ворон положил, мух , комаров и т.д., тема уже давно превратилась в черти-что, ........ модераторы???
Я думал на этой ветке товарищи и коллеги по оружию, дай думаю спрошу, может коллеги и помогут, чтобы самому не экспериментировать...... а видно не судьба, заеду в магазин посоветуюсь с продавцов, куплю, отстреляю и все на этом
БЕЗ обид.....
Мужчины, звиняйте, но задам глупый вопрос :-) Как на МЦшечку присобачить планку Вивера? Хочу коллиматорный прицел Yukon Sightmark Sure Shot 1x45 Reflex Riflescopes SM13003B установить (если можно, пошагово). Али , кто отговорит от этой затеи?!
я могу отговорить...если вы ответите зачем на ружье с дальностью стрельбы до 100 метров с диаметром пули 15 мм и допустимым разлетом 10 см на 50 метров высокоточная оптика?
------------------
ничто так не портит цель как попадание
Доброго времени суток всем! Мужики, а никому не кажется, что защитная скоба у мцхи очень узкая? Я зимой, когда на охоту ходил, то указательный палец в перчатке прям ввинчивал в дырку, образованную скобой и спусковым крючком. Очень мешало рябчика бить, когда он выскакивал из сугроба.
я могу отговорить...Малый, Я не усидчевый :-) Поэтому, предпочитаю отправиться в загон, нежели отбывать номер. Стрельба в лесу на небольшом расстоянии. Стрельба по малоподвижным объектам охоты:-) Стрельба на норах. Запасная пушка при охоте на водоплавающаю дичь. Исходя из этого, подумываю поставить коллиматор
Матвей Кислыйтож не вариант, мож я от жизни отстал...на сколько мне известно калиматор пристреливается на определенную дистанцию..то у меня возникает вопрос как брать поправку если необходимо выстрелить дальше или ближе??
Исходя из этого, подумываю поставить коллиматор
Я думал на этой ветке товарищи и коллеги по оружию, дай думаю спрошу, может коллеги и помогут, чтобы самому не экспериментировать...... а видно не судьба, заеду в магазин посоветуюсь с продавцов, куплю, отстреляю и все на этомСоветоваться с продавцом как с лицом заинтересованным в реализации своего товара и не имеющим опыта стрельбы с МЦ-хи не лучший ход.
Спросить здесь и не обижаясь принять факты это лучшее. А факты такие, что магазинными патронами вы быстро можете раздолбать свое ружье, даже если на упаковке этих патронов нет предупреждений о развиваемом давлении. Осенью я экспериментировал с магазинными патронами и уяснил, что в целях рекламы патроны 20 калибра снаряжают очень резвыми навесками пороха, ориентируясь на полуавтоматы (Сайга-20, к примеру. МЦ-хе нужно по-меньше.
Самокрут. По нему могу подсказать, если надумаете.
Самокрут. По нему могу подсказать, если надумаете.
Самокрут. По нему могу подсказать, если надумаете.
Самокрут. По нему могу подсказать, если надумаете.
Самокрут. По нему могу подсказать, если надумаете.Ок
тож не вариант, мож я от жизни отстал...на сколько мне известно калиматор пристреливается на определенную дистанцию..то у меня возникает вопрос как брать поправку если необходимо выстрелить дальше или ближе??В коллиматорном деле Я человек новый (в связи с этим и за советом дельным обратился), склоняюсь к тому, что вещь быстросъемная. А пристрелять метров на 50.Кстати, много слышал, но не видел, что данная машинка до 100м. свободно работает. У вас может, какие нибудь алтернативные предложения есть по поводу коллиматора и крепления?! Али Юкон не хорош? Поделитесь опытом...
Я думаю (ИМХО не все разделяют не в обиду к форумчанам) , устанавливать что либо кроме штатного прицела дополнительно не стоит... это ружье профессиональное промысловое, позволяет стрелять пулей до 100 метров(результативно), а про дробь вообще молчу ... подвижная мишень на различном расстоянии в пределах эффективной досягаемости заряда, поражается с большей точностью..остается только умение стрелять и нормальное зрение( опять же не в обиду к форумчанам),а оптика или калиматор специфично(быстро перед неожиданным выстрелом не снимется..),есть конечно вариант.. использовался на мосинке и маузере..установка оптики так, что сохранялась возможность стрельбы со штатного прицела.. в принципе вам решать, оптика не предназначена для стрельбы по быстро движущейся цели и к тому же на малом расстоянии..а про калиматор я сказал свое мнение...для отставления ненужных вапросов и выяснений ,опыт использования оптического прицела у меня имеется ...
Здравия желаю форумчанам.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
romanserna
новый posted 30-3-2012 16:58
Добрый день форумчане! Подскажите пожалуйста, можно ли стрелять из эМЦхи патронами развивающие давление до 80МПа(например тахо 24 грамм 80МПа),и до 950 бар http://huntportal.com.ua/catal...naveska%3D32%26 ????????????
Только просьба отвечать, кто действительно стрелял такими.
romanserna
новый posted 30-3-2012 17:15
поделитесь кто какими патронами стреляем(кроме самокрута)
1.Производитель,брэнд
2.Навеска дроби, гр.
3.Номер дроби
и на какую дичь, тоже самое по пуле?????
romanserna
новый posted 30-3-2012 17:58
я думаю если сопли не размазывать......то справимся быстро)))))
romansernaИзвиняюсь за полное цитирование ваших писем и резковатый (возможно !!!) ответ,но ... Но молчал из-за отсутсвия "презренного опыта" стрельбы или применения фабричных патроноффф в своих ружьях вовсе. И решил откликнуться только лишь потому,что вы согласились всётаки на это:
Ружбалет купил две недели назад, хочу хотя бы господа приблизительно понять чем его кормить....вот и все....а тут сразу начинают лечить...нету времени по сто страниц читать, кто сколько ворон положил, мух , комаров и т.д., тема уже давно превратилась в черти-что, ........ модераторы???Я думал на этой ветке товарищи и коллеги по оружию, дай думаю спрошу, может коллеги и помогут, чтобы самому не экспериментировать...... а видно не судьба, заеду в магазин посоветуюсь с продавцов, куплю, отстреляю и все на этом
romanserna,"поскольку охота не терпит суеты". И вы поняли,что тут народ понимает и без криков и "без размазки сопЕль". Поэтому коротенькО примерно будет так:
Ок
- а) в наших ружьях максимально допустимое рабочее давление (р\д) пороховых газов = 740атм = 73МПа = 730бар и поэтому применение патронов с р\д = 80МПа и 950бар может вовсе разрушить ружьё или какую-либо её часть. Или вовсе окажетесь в полной лаже ввиду отсутсвия хотя бы нормального р\д - выстрела звук есть,а работы дроби нет. ЦифрАм на патронах тоже дюже верить не следует. По сему не советую;
- б) много или подавляющее большинство народа вовсе не уделяет внимания тому,что р\д = 740атм (даже !!!) в 20-ке уже очень сильно мнёт дробь ещё в патроне (даже твёрдую) и по сему снова не советую применять фабричные патроны с р\д = 80МПа или 950бар,ибо помятая дробь разлетается больше в сторону,чем малопомятая или непомятая вовсе и скорость теряет быстро,а следовательно и резкость - способность внедрения в тушку. Поверьте,при таких давлениях твёрдая дробь мнётся тоже сильно;
- в) вас тут никто лечить не будет. Это вы сделаете сами,поскольку человек своими мозгами управляет свои поступки сам;
- г) тема нормальная и без обсуждения возможностей нашей МЦ "глазами владельца" никак не обойтись. И это в порядке вещей,людям равным по увлечению,делиться в одной теме. Думаю вы погорячились в своих выводах;
- д) очень "мудрый поступок" - советоваться с продавцом. 100%-ая возможность купить то,что вам и вовсе не нужно,но зато будет этому рад продавец - барыш в кармане. А с вами что случится (не дай Всевышний конечно,но и он иногда отворачивается по другим делам 😞) или с ружьём ему до лампочки;
- е) чем смогу тем и рад буду помочь. В самокруте.
С почтением.
Хищник-ррр +100% мае пачтение))) (смайла со шляпой не предусмотренно)))
Я думаю (ИМХО не все разделяют не в обиду к форумчанам) , устанавливать что либо кроме штатного прицела дополнительно не стоит...Благодарю. Я вас услышал.
Про стрельбу влет из МЦшки, тоже много читал и слышал. Далеко не все могут похвастать такого рода умением )))
Уважаемые форумчане, у кого еще мысли о МЦшке, коллиматоре и Вивере имеются, выкладывайте! Буду рад и признателен.
Летучас, это не из-за недоверия к вашему мнению, просто интересно, какие мысли посещают головы других коллег.Да и полезно, при любом раскладе :-)
Про стрельбу влет из МЦшки, тоже много читал и слышал.Прекрасно стреляет влет, при условии правильно подобранного патрона ( самокрут)и прикладистости ружья. Постоянно беру с собой на утку.
Здравия желаю форумчанам.
ЛетучасСпасибо. 😊
мае пачтение
С почтением.
romanserna
Добрый день форумчане! Подскажите пожалуйста, можно ли стрелять из эМЦхи патронами развивающие давление до 80МПа(например тахо 24 грамм 80МПа),и до 950 бар http://huntportal.com.ua/catal...naveska%3D32%26 ????????????
Только просьба отвечать, кто действительно стрелял такими.
За ранее благодарен!!!
Тахо, это есть для своей цены очень приемлемый боеприпас 😊,надписи на патронах не всегда соответствуют действительности, однако 😊, стрелял я семимагнумами, ничего особо примечательного в смысле поражающего действия, 😞 , отдача только сильнее ,исходя из самой конструкции ружья, не стоит на мой взгляд их использовать...
Сами патроны разрабатывались для ружей с 76мм патронником, уже в недавнее время, навеска пороха и дроби в них больше, чем изначально предусмотрено для МЦ 20-01 при его проектировании, дичи больше не будет, оружие будет работать "на пределе",особенно ложа, сами думайте..., стрелять-то можно...., но ружьё изначально проектировалось и позиционировалось, как промысловое, однако, а промысловики народ расчётливый и крайне экономный, магнумами не долбить....., хочется стрелять сверх-навесками, приобретите REM870 Tactical SuperMagnum и шмаляйте.. 😊
Здравствуйте. Ранее я обращался к уважаемому форуму с вопросом о погнутом ударнике, ну так вот, удалось выпрямить собственными силами,хотя немного удивила лёгкость с которой он поддался. За это время купил новый ударник и теперь у меня появился запас. Надеюсь, что он не понадобится.
С уважением.
vasar
Здравствуйте. Ранее я обращался к уважаемому форуму с вопросом о погнутом ударнике, ну так вот, удалось выпрямить собственными силами,хотя немного удивила лёгкость с которой он поддался. За это время купил новый ударник и теперь у меня появился запас. Надеюсь, что он не понадобится.
С уважением.
Нетак ведь он страшен как его малюют 😛 .
Krezhkov,а за оптику на МЦ, что знаете???
BolshevikЭто точно. Уважаемые, Ганза только у меня падала или у всех?
Нетак ведь он страшен как его малюют
Уважаемые, Ганза только у меня падала или у всех?Скорей у всех!!!Это доподленно проверенно.Я в прошлом году с Ленинградом общался по телефону,поскольку дня три Ганзу колбасило.
Матвей Кислый
за оптику на МЦ, что знаете?
А что бы вы хотели узнать "за оптику"?
Как ставить?
Вариантов всего два: либо кронштейн ЭСТ, либо самому "колхозить".
Что ставить?
Что-нибудь крепкое и с небольшой кратностью. (ПО 3,5х17,5 ПУ 3,5х22 ...)
А что бы вы хотели узнать "за оптику"?Вообще, в планах было, планку Вивера ставить (правда с трудом представляю как закрепить :-) ) и коллиматор (что-нибудь из Юкона подобрать). Правда, некоторые коллеги, здесь, не советуют этого делать. Да и вообще оптику отставить, говорят ))) Вот, Я как та обезьянка, и умная и красивая, не знаю под чьи знамена встать )))
Товарищ поставил "ласточкин хвост" производства фирмы ЭСТ с переделанным родным кроном, к нему сверху на той же фирме приварили вивер вместо колец. Переделка обошлась в 900 рублей.
Здравия желаю форумчанам.
vasarЭто говорит о том,что отсутствует всякая закалка детали.
... ну так вот, удалось выпрямить собственными силами,хотя немного удивила лёгкость с которой он поддался.
С почтением.
Это говорит о том,что отсутствует всякая закалка детали.
С почтением.
Я так думаю она там и не нужна 😊
Krezhkov,а за оптику на МЦ, что знаете???ИМХО оптика на МЦхе не нужна.
ИМХО оптика на МЦхе не нужна.
Стреляю с МЦ 20-01 с оптикой на 60-70 метров на охоте уже 2 года, и на много удобнее и точнее,чем с штатной !
Извините, пожалуйста, если кого обижу-зря (календарь закроет старый лист 😊), участвую в 5-ти форумах " ружьё (винтовка) глазами владельца", и везде одно и то-же,......., начинается хорошо, а потом......
КАК-БЫ НАМ из говна-БЫ-ДА, пулю слепить ????????,
Любое оружие создавалось и производилось для определённой цели, лучше при всём старании, "на коленке" вы его не сделаете, лепить кроны на МЦ ??? вау, оптику ставить???,на 35м прицельной дальности, я хренею просто, купите воздушку, будет прикольнее, я о том , что любое оружие надо использовать по назначению, уважайте немного труд людей создававших его (я не о ети (очень понраввилось слово 😊 именно в точку), сборщиках.
Извините если кого-то задел.
лепить кроны на МЦ ??? вау, оптику ставить???,на 35м прицельной дальности, я хренею просто, купите воздушку, будет прикольнееВот она,зависть людская. В Украине не могут купить МЦ20-01,да и не слышали наверное,что из неё на 50 метров,в дно пивной банки попадают,а на сотку в CD диск без проблем,вот и пуляют из воздушки на 35 метров,прикалываются 😊.
Санёк62
Вот она,зависть людская. В Украине не могут купить МЦ20-01,да и не слышали наверное,что из неё на 50 метров,в дно пивной банки попадают,а на сотку в CD диск без проблем,вот и пуляют из воздушки на 35 метров,прикалываются 😊.
+100500.Гы-Гы. 😀
Извините если кого-то задел.#6185 IP
P.M. Ц
А что извинятся,ну не стреляете Вы из МЦ 20-01 дальше 35 метров,мы то причём,но получается у Нас охотится с оптикой на 60-70 метров,извините нас!
------------------
Юрий
Доброго всем дня! У меня стоит крон фирмы "эст"..кольца на 30мм, коллиматор TS-18-30(под 30мм кольца подходит очень много оптики и каллиматоров),пристрелял на 50м (все пули укладываються в кружок диаметром 7см)
А насчет того что поправки брать..настильность у ружья отменная...траектория пули до 100м практически не меняеться..во всяком случае на 80м также попадаю,только разброс несколько увеличиваеться..в этом году пулей сбил глухаря зо 80м.
Эстовский кронштейн еще хорош тем что позволяет стрелять и с открытого.
буройИ что это за пуля, если не секрет? У меня так на 50 метров летит только Гуаланди и только с оптикой.
все пули укладываються в кружок диаметром 7см)
Бах65Уважаемый коллега Бах65. Настоятельно рекомендую поставить на ластохвосте штифты, потому как без них планка гуляет...
на много удобнее и точнее
)))...гуаланди и есть...другие как-то не очень...
Ну тогда снимаю шляпу, даже две перед уважаемым сообществом, на Украине наверное просто Натти Бампо перевелись, али разъехались куда. поучиться даже не у кого, обидно до слёз 😞 😀
Уважаемый Бурой.
Гуру Санек62 так стреляет из самоснаряженной 28 граммовой парадоксной пули от Princip(кажется Шатун называется). Но мне думается уж очень "на грани" для такого легкого ствола такая тяжелая пуля. А Гуаланди заводского снаряжения от B&P не критичны к диапазону температур и комфортный выстрел. Видать порох хороший.
А Вы сами снаряжаете эту пулю, если да, то какой порох с навесками?
TRITON69Поучиться, я так думаю, и у Вас можно, тем более что в одном городе живем. А вот про МЦ опытом обменяться было бы неплохо
поучиться даже не у кого
ток са мной закончили спор про оптику так у других началось....))))я так же про шатун-28 могу нелестно...ну не пошла у меня с ним стрельба(мнение и результаты выкладывал выше ), а недавно заглянул в контейнер с самокрутами а там 15 шатунчиков-28, вот и думаю... а по поводу прицела каждому самому решать через, что смотреть на мишень... с почением к форуму Л.
------------------
ничто так не портит цель как попадание
Большое спасибо за обьемный ответ Хищнику.
А что скажите про диаболо с мц?
Почему спрашиваю пока в Харькове по магазинах Тахо Диаболо 4,60 грн. САмокрут нету пока возможности делать......
У меня покупные Диаболо от Тахо летали неплохо, но нестабильно...
Уважаемый Бурой.пуля Гуаланди..производитель Главпатрон 26г ...с моей мц прекрасно ложиться...сам заряжал пули полева , тоже неплохо , но они легче...коллиматор пристреливал именно гуаланди...я говорю про пулю и патрон которые подошли для моего ружья...с уважением
Гуру Санек62 так стреляет из самоснаряженной 28 граммовой парадоксной пули от Princip(кажется Шатун называется). Но мне думается уж очень "на грани" для такого легкого ствола такая тяжелая пуля. А Гуаланди заводского снаряжения от B&P не критичны к диапазону температур и комфортный выстрел. Видать порох хороший.
А Вы сами снаряжаете эту пулю, если да, то какой порох с навесками?
ток са мной закончили спор про оптику так у других началось....))))а чего спорить..каждый волен выбирать что ему подуше)))...не нравиться не ставь...я поставил коллиматор для своих целей и удобств, считаю что с своей задачей он справляеться на отлично...
TRITON69
Спасибо!
бурой+100
а чего спорить..каждый волен выбирать что ему подуше)))...не нравиться не ставь...я поставил коллиматор для своих целей и удобств, считаю что с своей задачей он справляеться на отлично...
а по диабло, у меня хорошо летят, правда самолейные самокрутные..)))
------------------
ничто так не портит цель как попадание
фоты догрузил)))...меня на коллективную брать не хотели ..говорили куда ты со своей пукалкой...многие поменяли свою точку зрения)))
Мужики!!!! Подскажите пожалуйста где можно по интернету купить магазин на 2 патрона для МЦ 20-10ш вчера вот приобрел с рук а магазин один в комплекте и тот не важно работает как то патроны там наперекосяк встают хотя в принципе заряжает нормально или может это как нить лечиться?
Мне тоже не найти магазинов запасных(((...или не там ищу..буду благодарен если кто подскажет где в Санкт-Петербурге купить можно
просто живу в отдаленном районе у нас вапще нифига не найти ((((
еще ищу второй нагель так как моё 91 года выпуска правда нестрелянное совсем но на всякий пжарный хочу поставить ни упса ни барклая 20 калибра тоже не нашел(((
упс- 16 покупаешь(20 не производются)..направляющую чутка потереть шкуркой или ножом (она из пластика) и у Вас упс -20
------------------
ничто так не портит цель как попадание
понял бум делать))
может кто вывесит фото заряженного магазина вид сбоку сверху и пустого чтобы я со своим сравнил а то сомнения мучают(((?
Здравия желаю форумчанам.
romansernaПожалуйста. Обращайтесь,чем смогу - помогу.
Большое спасибо за обьемный ответ Хищнику.
romansernaЕсли этот вопрос ко мне,то "Диаболо" в жизни ни разу не применил,поэтому опыта про него у меня нет.
А что скажите про диаболо с мц?
С почтением.
romanserna
TRITON69
Спасибо!
В личку написал...
Семеныч Крым
Поучиться, я так думаю, и у Вас можно, тем более что в одном городе живем. А вот про МЦ опытом обменяться было бы неплохо
Конечно пересечёмся Владимир Семёныч, рожа моя показалась вам знакомой наверное ...
😀
Гуру Санек62 так стреляет из самоснаряженной 28 граммовой парадоксной пули от Princip(кажется Шатун называется). Но мне думается уж очень "на грани" для такого легкого ствола такая тяжелая пуля. А Гуаланди заводского снаряжения от B&P не критичны к диапазону температур и комфортный выстрел. Видать порох хороший.Доброго дня всем 😊! Семёныч,про гуру вы загнули конечно,просто мне этот процесс нравится и всё. Я сейчас перешёл на Итальянский порох M92S(1,48х30-32)он тоже не критичен к пониженной температуре,сыплю 1,6х28+пл.обт.+пробковые пыжи и не парюсь.По балстволу,давление не дотягивает до 730,а скорость в пределах 450,ничего критичного для ствола нет,это же не п/а,где всё болтается и ударяется 😊. По отдаче даже чуть мягче Гуаланди от ГП.
Санёк62Позвольте 2 вопроса. Порох продается в ормагах? Как, из чего и каких размеров для пластика рубите пробковые пыжи, какой высоты укладываете в гильзу? С уважением...
пробковые пыжи
Уважаемый коллега Бах65. Настоятельно рекомендую поставить на ластохвосте штифты, потому как без них планка гуляет...
Да верное замечание, но она у меня припаяна,только с другой стороны,поэтому и не видно!
Позвольте 2 вопроса. Порох продается в ормагах? Как, из чего и каких размеров для пластика рубите пробковые пыжи, какой высоты укладываете в гильзу? С уважением...Порох в магазине не видел,но знаю где купить,им кстати ГлавПатрон снаряжает. Пыжи режу пыжерезкой от PRINCIPA,из листовой пробки 4мм или 6мм.(чего есть в данный момент),кладу 16-18мм
Эта для 12 калибра,а для 20 калибра изменил только три размера. Режущая часть диам.16+0,1мм.(18,8мм),диам.21,5-0,2мм уменьшил до 20мм,а внутр.диаметр 20+0,3мм. уменьшил до18мм. Все остальные размеры остались прежними.
Слева на право: 20;12;10(под латунь) калибры.
буройАха-а,на точку попадания в туше лося. 😛.
фоты догрузил)))...многие поменяли свою точку зрения)))
С почтением.
может кому интересно будет
http://guns.allzip.org/topic/112/973599.html
Привет народ! Принимайте в ряды владельцев 20-01. Сразу вопросик если можно, как установить доп. крепежный болт для скрепления дерева с металлом? Видел на фотках - он где-то за спусковой скобой. А что там сверлить что-то не догоняю.... Подскажите кто знает!!!
по диабло писал очень много, не поленитесь и посмотрите на форуме в районе 6100 постов или по нику..
фотки магазина
BrahmanПредложение отличное. Жаль зелёнки сейчас нет. Форумчанин ubi du дал хороший совет - разбить.
может кому интересно будет
С уважением.
Сразу вопросик если можно, как установить доп. крепежный болт для скрепления дерева с металлом? Видел на фотках - он где-то за спусковой скобой. А что там сверлить что-то не догоняю.... Подскажите кто знает!!!Это вы сейчас о чём?
спасибо за фото магазина теперь убедился что у меня все ок. Просто до этого из магазинок только с свд дело имел а там патроны ровно стоят думал и здесь так же быть должно)))
vasarежели ствол нормальный разбивать не придется..
Предложение отличное. Жаль зелёнки сейчас нет. Форумчанин ubi du дал хороший совет - разбить.
уже точно не разобьется))) камплект выкуплен))) скор можно будет поздравить нового владельца)))
TRITON69В личку написал...
1000% согласен)))))))))))
ЛетучасПриветствие. Не уж-то Вам подфортило? Если что могу пулелейку выкупить.
уже точно не разобьется))) камплект выкуплен))) скор можно будет поздравить нового владельца)))
С уважением. Извиняюсь за оф-топ
подфартило не мне)))) но я знаю этого камрада))) и могу сказать точно, что он ничего распродавать не будет))) а такую же пулелейку можете заказать тут на форуме ,за приемлимые деньги у производителя))) а свою я тоже не продам...))))
ЛетучасУ r....k? Его пулелейки обязательно обрабатывать (коптить, силиконить)надо?
заказать тут на форуме
да его..вот мои пулелейки..я их не копчю и силиконом не обрабатываю..есть разные способы(технологии)отливки..я не хочу сказать что придумал чет новое, но мой способ меня устраивает и брака нет..
Всем доброго дня!...скоро открытие на селезня и вальшнепа...а снегу лежит мама не горюй, с 14 числа откроют а кого охотить?
Хищник-рррДа)))..попадание точно в сердце,лег на месте...пуля Гуаланди прошла на вылет ..растояние около 40 метров...шло 4 лося ...по лицензии оставалось отстрелять только телёнка...бык и корова с вторым телком пошли дальше...вообще ,если чесно, второй раз стрелять из мцшки мне редко приходиться..ни разу меня не подвело
Аха-а,на точку попадания в туше лося.
У нас наоборот мало снега в этом году,в конце апреля должны открыть,если не придумают очередной грипп или губернатор не позелнеет
Всем добрый вечер! На форуме недавно, но сразу же откликаюсь на тему про двадцатку.На мой взгляд лучше,чем это ружье из отечественных нет. МЦ 20-01 у меня ЦКИБовская с 1986 года, то есть, когда его еще ТОЗ не выпускал.Два года доводил выстрел из этого ствола до ума. Результат: пакет из трех сухих сосновых досок по 42 мм. каждая, на 100 метров поперечник рассевания 10-12 см от точки прицеливания без сноса по сторонам, пробито две доски навылет с повреждением третий доски на 5 мм., дистанция 150 метров поперечник рассеивания 18 см. от точки прицеливания, сноса по сторонам нет,пробита одна доска на вылет и во вторую доску вошла на 36мм. разволокнив дерево на всю глубину. Все пробоины круглые. В журнале "Охота и охотничье хозяйство" за 1990 год ( тогда у нас был только один журнал нашей посмертной болезни) в номере 5 на страницах 26-29 опубликована моя статья по этому стволу. Редактор журнала Шишкин долго сомневался в правдивости моих результатов, но все таки опубликовал их. Должен сказать, что во всех охотничьих магазинах Москвы, а их было тогда не более 5-6, у меня были позиции. Так ребята мне говорили, что после моей статьи эти ружья стали брать чуть ли не вязанками. Но еще раз напоминаю моя машина из ЦКИБа. Брал от полярной куропатки до медведя, от 120 метров лося до 6 метров кабана. Так что собратья по двадцатке, если кто поднимет архивы, надеюсь, может быть, найдет для себя что-то интересное. Всего доброго.
бурой
Да)))..попадание точно в сердце,лег на месте...пуля Гуаланди прошла на вылет ..растояние около 40 метров...шло 4 лося ...по лицензии оставалось отстрелять только телёнка...бык и корова с вторым телком пошли дальше...вообще ,если чесно, второй раз стрелять из мцшки мне редко приходиться..ни разу меня не подвело
BolshevikВАлерьянки камраду....400 грамм!
Телёнка и взаправду жаль!
Нафаня265Читал Вашу статью в журнале,очень полезная!Это была первая статья об опыте эксплуатации МЦ20-01.
В журнале "Охота и охотничье хозяйство" за 1990 год
Нафаня265
МЦ 20-01 у меня ЦКИБовская с 1986 года, то есть, когда его еще ТОЗ не выпускал.
Какое-то время МЦ20-01 выпускалось на ЦКИБе и ТОЗе параллельно. При этом ТОЗ стоил рублей 40, МЦ - 120 или 150, точно не помню. Информация от первоисточника.
Товарищи! Принимайте в свои ряды! Сегодня стал счастливым обладателем! 😊
буду играться,везде пролезть,-разобрать 😊 Ну не могу по другому 😊Кстати,год 91,не штучное,предыдущий обладатель-дедушка,отдал еще самокрутных патрон. Обратил внимание,что затвор уже натфилем дорабатывали.
А выложите фото ЦКИБовского Мц20-01, может есть у кого такое?
А выложите фото ЦКИБовского Мц20-01, может есть у кого такое?
всё то же самое, разве что обработка и покрытие металла лучше. И дерева.
В журнале "Охота и охотничье хозяйство" за 1990 годА можно скан в студию? Плизззз
Санек62, я о доп нагеле,где-то в районе УСМ, может кто знает, подскажите где там что сверлить? Спасибо!
JBornДобрый день.
буду играться,везде пролезть,-разобрать Ну не могу по другому
Хорошее дело. Удачи.
С уважением.
Я с нагелем не стал заморачиваться и поставил от мосинки, там П образный выступ замечательно подпирает спусковую скобу. Отстрелял, всё нормуль.
я о доп нагеле,где-то в районе УСМ, может кто знает, подскажите где там что сверлить? Спасибо!Нажмите слово "картинки" над названием темы и ищите картинку с интересующим вас нагелем,потом нажимайте на картинку и откроется страница темы,где про это описывается.
Здравия желаю форумчанам.
alekslegionС "Колпачком" мне понятно - я не его сторонник.
... решил попробовать пулей изготовил пулелейку колпачковую. отстрел показал что она у меня не летит ... вчера делать было нечего изготовил очередную пулилейку собираюсь снаряжать патроны ,гильза феттер,порох сокол 1,4,ПК барс,закрутка звёздочкой - пули два типа на одной пулилейке 21 грам 5 штук ,И пуля тогоже образца 24 грама надеюсь что полетит жаль незнаю как фоты вставить. Интересно было бы послушать рекомендацыи, с уважением Александр 😊
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/4105506.jpg][/URL]
А вот какие результаты с новой? На 50м. Из нашей МЦ 20-01. Каков диаметр пульки? Стабилизация в воздухе? Глубина пробоины в деревяхе? Во влажной глине? Глубина экспансивной воронки? Ширина (диаметр) горлышка её. Почему не сделали режущую кромку вокруг сферы макушки пульки? Хотя бы 2мм в радиусе. Или восве 3мм. Глядишь и способности пульки к рикошетам меньше.
С почтением.
Спасибо за ответы на счет нагеля, только я не совсем понял про П-образную скобу,где ее можно посмотреть?
Ну спусковая скоба прямоугольной формы в том месте куда винт вкручивается, и Нагель, который я поставил от мосинки имеет П образный проём посередине. Отметил, просверлил и вставил, теперь спусковая скоба надежно удерживается нагелем, ато замечал при стрельбе отдачей эта скоба в дерево врезалась.
Genja dom1. В картинках,которые над нашей темой висят. "Жмёте" на них и вылезают они. П-образный нагель "нарисован" на 2-ой странице - и на стволе как располагается и отдельное фото детали. Только такой нагель у меня к примеру стоит сзади спусковой скобы. Или обратитесь к письму за N 3231 на странице 145 этой же темы.
на счет нагеля, только я не совсем понял про П-образную скобу,где ее можно посмотреть?
2. Есть также на 1-ой странице чертёж стачивания "под угол" кромки рамки магазина или можно обратиться к письму за N 1568 на странице 72. Наглядней и проще по-моему некуда.
3. Есть в письме за N 910 на странице 45 и "лечение" подклеиванием прокладок стенок шахты,направляющей магазин. Вдруг и это кому то понадобится. Удачи.
С почтением.
quote:
В журнале "Охота и охотничье хозяйство" за 1990 год
А можно скан в студию? Плизззз
По поводу сканирования статьи, к сожалению я бы с удовольствие,но статья набрана настолько мелким шрифтом и далеко не на белой бумаге, что все мои старания ( на другом форуме) обречены на провал. Сожалею.
В журнале "Охота и охотничье хозяйство" за 1990 годили ссылку пожалуйста!
Добрый день! Даю ссылку на статью по двадцатке, не не знаю, откроется или нет.Будем надеяться. Всего хорошего. http://fishingstars.ru/forum/showthread.php?t=5603
Прежде, чем прочитать статью по этой ссылке, надо зарегистрироваться.
С уважением.
Доброго времени суток,товарищи! Не давно стал счастливым обладателем(делился выше). Вот возникли некоторые вопросы: 1. Ложе. Я так понимаю его лишний раз лучше не трогать,не снимать,полную разборку не делать.
2. Выбрасыватель. Выбрасывает не все гильзы. И только при резком,максимальном отведении затвора назад. Это нормально? как исправить,если нет.
3. Хотелось бы услышать советы бывалых! Чем,по кому и как стрелять.
Всем ответившим-спасибо! С уважением!
vasarспецом, зарегился, шо за мода прятать приатаченое от гостей...
Прежде, чем прочитать статью по этой ссылке, надо зарегистрироваться.С уважением.
а еще от меня постоянно при ответе требуется вводить какой то код, блин глаза сломать можно. где можно почитать ФАК на этот придмет?
Приветствую всех. На днях купил МЦ 20-01 92 года выпуска. В штучном исполнении, с гламурно - расписным ложем. Настрел , по словам хозяина, небольшой. Забирал из другого города, за 1700 км. Благо подвернулась командировка туда...Сегодня добрался до дома, в понедельник понесу в разрешиловку,ставить на учет. Достались два родных магазина.На них даже выгравирован номер ружья и через тире - однерка и двойка. Купил сразу четырехместный магазин. Дорого купил -больше тысячи рублей ...А качество мерзкое...Ну да ладно - будем доводить до кондиции.Имеется "фирменный" скол, правда подклееный. Магазин выпадает при выстреле. Будем пилить...
ТохедоПонятия не имею. Я там региться не стал. 😊
где можно почитать ФАК на этот придмет?
JBornНу не знаю. На мой взгляд в этом свой кайф. Узнать и понять то, чем владеешь.
Вот возникли некоторые вопросы: 1. Ложе. Я так понимаю его лишний раз лучше не трогать,не снимать,полную разборку не делать.
ZhenisПрежде, чем пилить покурите эту ветку, -найдёте ответы на все свои вопросы, тем более, что вопрос по магазинам поднимался неоднократно.
Будем пилить...
С уважением.
тем более, что вопрос по магазинам поднимался неоднократноhttp://guns.allzip.org/topic/60/5.html
а МОЖНО СТАТЬЮ В ЛУЧШЕМ КАЧЕСТВЕ, КОГДА ЧИТАЕШЬ БОЛЯТ ГЛАЗА
JBornпо п. 2- смотрите описание работы выбрасывателя(здесь на форуме уже обсуждалось
2. Выбрасыватель. Выбрасывает не все гильзы. И только при резком,максимальном отведении затвора назад. Это нормально? как исправить,если нет.
3. Хотелось бы услышать советы бывалых! Чем,по кому и как стрелять.
Всем ответившим-спасибо! С уважением!
по п. 3 -совет не поленитесь и прочитайте форум(можете обижаться, но я не вижу смысла переписывать свои изыскания на сей щет)
с ув.Л.
Летучас, если вас не затруднит,дайте ссылку или хотя бы на какой приблизительно странице искать. Как-то поиском не очень получается. Спасибо,с уважением.
P.S. А обижаться-это удел барышень! 😛
начните с первой страницы(тут недавно все редактировали и по максимуму все, что повторяется потерли).. не спеша прочтите не ленитесь и про ложе и про патроны и про то как стрелять и чем и во, что. как и что и чем снаряжать тоже есть...
Сегодня вооружился отверткой и разобрал ружье. Оказалось, что все три винта еле затянуты. Нашел причину скалывания ложа. Как оказалось ствол имеет большой люфт в продольном направлении. Пришлось выточить прокладку из металла толщиной около 1 мм. Ствол сразу перестал люфтить. Теперь буду подгонять 4-х зарядный магазин. Как только пройду регистрацию, съезжу в поле, испробую..
Калининградский охотничий клуб
Комплекс МЦ20-01 -
пуля Полева 16 калибра
ЦКИБ СОО г. Тула разработало интересное ружье МЦ 20-01 и оно пошло в серию. Для ЦКИБа характерен выпуск высококлассного оружия, а тут (после многих лет вялого, чуть не единичного производства) появилось, и в достаточном количестве, простое, дешевое, крепкое ружье.
Почему-то оно преподносится как промысловое - я думаю, это не совсем так. 20-й калибр крупноват для "таежного" ружья. Отсутствие нарезного малопульного ствола, вообще, сводит на нет "промысловость" МЦ 20. Эталон для промысловика - давняя "Белка" - ИЖ 56-3, современный "Север". А что же с МЦ 20? Несколько лет эксплуатации и экспериментов с этим ружьем показали, что ружье интересное, с довольно широким диапазоном возможностей, но только не чисто промысловых. Это мое мнение, вольно с ним и не согласиться. Приобретал я его как забаву, легкую и изящную. Однако со временем понял: МЦ 20 - легкий, среднего калибра, крепкий, надежный, магазинный дробовик. Идеально подходит для подростков, или наоборот пожилых людей, то есть не очень крепких физически. Подойдет для охоты и крепкому мужчине, но в прогулочном стиле, без четких и серьезных планов, и профессионалу, для серьезной охоты. Разберемся: что такое МЦ 20, найдется ли ему работа в Молдове?
Ружье
Как дробовое ружье МЦ 20, конечно, не лучший вариант: дуплета не сделаешь, калибр маловат. Но так ли это? Дуплет не на всякой охоте требуется. Много поклонников точной, не с частотой швейной машинки, стрельбы. Для 20-го калибра средний заряд дроби 27 - 29 г. Тоже немало, хоть и экономно. Но я убедился, у других читал: МЦ 20 прекрасно переносит крепкие заряды. Мой постоянный патрон: "Сокола" 1,9г., дроби - 32г, в медной гильзе. То есть имеем 16-й калибр, при необходимости. Даже чуть больше можно использовать заряды, но это уметь надо, требуется опыт в снаряжении патронов! Так что МЦ 20 - почти "магнумовское" ружье, ему бы только патронник в 76 мм. Баллистические характеристики дробового выстрела у этой магазинной одностволки вполне приемлемые, даже несколько кучность великовата, как мне кажется. А то, что один ствол - это точно, более точное попадание. Каламбур, но с этим согласятся все охотники. Стволы двустволок сводят под углом - естественны погрешности, в стрельбе запрограмированные, особенно это касается пули. Наличие магазина - прекрасно! Три быстрых выстрела - не дуплет, но все же. Есть магазин и на 4 патрона.
И все-таки цель этой статьи не МЦ 20 - дробовик. Тут более или менее все ясно. Найдутся поклонники такого типа и калибра (20-й калибр - мировой калибр, все его признают и почитают) дробовой стрельбы. Цель у меня - показать это ружье как пулевое - для зверовой охоты. В Молдове и так не знают МЦ 20, а с этой стороны - тем более.
Я вообще не сторонник нарезных стволов. На загонной охоте (основной у нас) они опасны. Их дальнобойность в облаве ни к чему. На открытой местности с оптикой в Молдове почти не охотятся. А карабин и существует для этого, для расстояния в 150 - 250 метров, хотя и на 100 метрах сработает. Использование такой техники подразумевает высокую охотничью культуру. Это у нас пока не есть правило, скорее наоборот, и тут мне видится альтернатива. Это МЦ 20-01 - магазинный (болтовой, надежнейший затвор) 20-го калибра дробовик. Он и внешне - вылитый карабин, по мне, немаловажное обстоятельство, эстетическое. Винтовочные прицельные приспособления - для зверя что надо. Легкий, маневренный, удобный, посадистый, прикладистый, крепкий, исключительно надежный - набор достоинств наиважнейший для зверовой охоты.
A теперь главное, так как все вышеперечисленное, без хорошей работы пулей - неинтересно. Я лично и тщательно проверил - МЦ 20 прекрасно бьет пулей!
Больше десяти лет назад обратил внимание на занимательный материал в журнале "Охота и охотничье хозяйство". Писал "профи" - это очевидно. Очень толково доказал, что его МЦ 20 и пуля Полева 16-го калибра весом 30 г в сборе - прямо созданы друг для друга. Меня поразило: 20-й калибр и пуля 30 г. - это же легендарное бердановское, очень убойное сочетание! Проще: от такого сочетания на месте ляжет не только кабан, но и медведь. Автор на конкретных охотничьих примерах показал: до 120 м уверенно берется серьезный зверь. Много лет я держал в уме этот материал, а тут и МЦ 20 в руки попало. Проверка пулевой стрельбы из этого ружья была наиподробнейшая, наитщательнейшая. Именно пуля, картечь в 20-м калибре - неинтересна, вернее малоубойна. Картечь, вообще, не для серьезного зверя, каким является кабан, если это не сеголеток, подсвинок. Зачем так старался? Надеюсь все же на зверовую охоту в Молдове. На обладание комбинированным дорогим оружием надежды нет.
Итак, пуля в гладкостволке - известная проблема. Сильно, сильнее некоторых винтовочных, но неточно и недалеко. 12-й калибр, конечно, самый мощный и предпочтительный, но опять же "но" - до 50 м, в лучшем случае до 70. 20-й калибр дает шанс увеличить прицельную дальность: это сложные баллистические тонкости, но факт железный - из рядового МЦ 20, без оптики, я уложил в мишень размером с футбольный мяч не один десяток пуль на дистанции 75. Абсолютно уверен: с оптикой это возможно до 150 м, естественно, с учетом понижения траектории пули на этом расстоянии. Энергии снаряда (доказано) хватит на хорошего кабана до этих самых очень заманчивых 150 м.
Пуля
Все дело в пуле. Она очень совершенна, она проста, она красива, она убойна, она легко снаряжается. Это пуля Полева. Стреловидная. Все гениальное просто и красиво. Вообще, всеми признано: стреловидные пули - самые точные. Пуля Полева льется на потоке тысячами, значит, дешева. И, что особенно ценно, идет по стволу с чоком, и даже сильным чоком, не теряя точность и не грозя стволу разрушением.
Патрон
Как сделать пулевой патрон к МЦ 20? Взять лучше новую полиэтиленовую гильзу с "Жевело". Можно и бумажную, но пулевой выстрел всегда ответственный, так что лучше на этой мелочи не экономить. Уверен, что и в медной можно зарядиться, но, опять же, делаем немного пулевых патронов и как можно более качественно, а значит, и более точные патроны получаем. Порох, лучше "Сокол" (острые пороха тут не подойдут - капризны), взвешиваем и точно 1,9г (больше - ни в коем случае) засыпаем в гильзу, утрясаем. Ставим нетонкую картонную прокладку на порох, а затем войлочный пыж в 0,7 - 1,0 см плотно сажаем на картонную прокладку. То и другое обязательно 16-го калибра - они плотно пойдут в гильзу, что и требуется. Теперь дело за пулей. Она требует некоторой доводки. Все уже знакомы с этим удачным изобретением Полева. Контейнерные лепестки (два), обнимающие пулю, снимаем за ненадобностью, так как толсты они для 20-го калибра. А перед отправкой пули в патрон, естественно, серьезный охотник на дульном срезе ствола примерит "голенькую" пулю без лепестков. И видит: пуля Полева 16-го калибра свободно идет по стволу 20-го калибра, но без обтюрирующего полиэтиленового хвостовика - он очень широк. Вот мы его острым ножом и уменьшим, обрезая по кругу лишний полиэтилен. Срезается немало, и юбка обтюрирующая уйдет. Я не пишу диаметры - смотрите по стволу (примерно Д= 15,0) и по гильзе. В гильзу полиэтиленовую пуля с уменьшенным по диаметру хвостовиком должна идти туго. Вот и вся доработка пули. Вырежьте два лепесточка из кефирной упаковки, облепите свинцовую головку пули и аккуратно и точно загоните плотно ее в патрон. Размеры лепестков с фирменных возьмите. Кефирные плотные, навощенные и тонкие - это главное. Теперь любуйтесь - патрончик что надо и весьма серьезный к тому же: энергия пули где-то на уровне 2,2 -2,5 тыс. Да, хватит любому кабану! Калибр-то небольшой двадцатый, а вес пули - нормальный для шестнадцатого, даже двенадцатого калибра. Вот в чем интерес комплекса МЦ 20-01 - пуля Полева 16-го калибра. Убойность гарантированна, при достаточно высокой точности. Проверял очень тщательно. На 50 м разброс пуль где-то на уровне 10 см; на 75 м - не больше 15 см. Это без оптики! С руки! Стабильность работы пули поразительная: идет как привязанная - "диких" выстрелов не было. Прошивает бревно в 20 см - и это на 75 метрах! Поверьте, чрезмерного преувеличения и восхваления я не допустил. Любой охотник очень интересуется пулевым патроном и я в том числе. Лучшего сочетания, чем МЦ 20 - пуля Полева 16-го калибра у меня не было. 12-й калибр - мощный, ружья в основном все 12-го калибра. Но точность 12-го калибра не та. Если поработать, совместить (по прицельным приспособлениям) точку прицеливания и точку попадания на 100 м (внося поправки в уме на 50 м и 75 м), то МЦ 20 заменит любой карабин, причем не менее 7,62 калибра (308 Винч).
В охотничьей литературе описаны случаи применения восхваляемого мною комплекса. Коротко: средние и лось, и кабан, и медведь - все легли, всем было достаточно пули Полева из этой на вид "игрушки". Легкое, удобное, изящное ружье на длительной ходовой охоте всегда в радость - не все же Гераклами уродились. Терпимая отдача при пулевой стрельбе из МЦ 20 - тоже немаловажно.
А кроме всего прочего, не забудем: МЦ 20 - очень даже неплохой дробовик, не двустволка, конечно, но для серьезного охотника подойдет. То есть в какой-то мере, это ружье универсальное. Оно никак не может быть единственным у охотника, но дополнительным, специализированным для некоторых охот - очень.
Что касается МЦ 20-01. Если вы решаете приобрести это интересное ружье, как дробовое ли, как пулевое, то будьте готовы к его доводке. Качество его исполнения - низкое, даже очень низкое в отдельных экземплярах. То, что мне попалось - изучалось, доделывалось не один месяц. Но ружье благодарное для умельца. При умении и старании, возможен его "рост" до штучного. Изучайте, читайте, думайте, и МЦ 20-01 будет любимым ружьем, только руки надо к нему приложить, поработать над патроном к нему, как дробовым, так и пулевым.
С. Иорданов
"Российская Охотничья газета N 32 - 2003 г."
Подскажите,с каким усилием необходимо затягивать винты?
JBornЯ затягивал простой шлицевой отверткой без усилителя, от руки, но очень туго
Подскажите,с каким усилием необходимо затягивать винты?
Здравствуйте, товарищи! Посоветовали запостить здесь: http://guns.allzip.org/topic/54/978266.html
Всем привет! Установил доп. нагель, всем спасибо за ответы! А кто стрелял пулей ТАНДЕМ , как она летит из нашей МЦ-хи ? У меня полева летят класно, но дорого, стреляю и жалею, это ж не дело...
romanserna, спасибо большое за то, что в #6268 так грамотно, хотя и частично, пересказали мою статью из "Охота и охотничье хозяйство" за 1990 год, номер 5. Действительно, выложенные копии на стр.291 настоящей темы, трудно прочесть, а до архивов не каждый может добраться. С уважением.
[B][/B]На мой взгляд передний винт затягивать надо чем туже, тем лучше. Я лично болт под шестигранник поставил, усилие затяжки гораздо выше. Результат-никаких шатаний. А вот с задним надо быть поаккуратней(если конечно в ложе не поставлена металическая втулка). У меня, к примеру, при перетяжке(до дури) начинает заедать предохранитель. Чуть ослабиш-всё ОК.
Уважаемый Нафаня265, а Вы можете свою статью переписать сюда???, очень хотелось ее прочесть, нигде в интернете не найду,я думаю коллеги меня поддержат!!!! с уважением!!!
romanserna, спасибо большое за то, что в #6268 так грамотно, хотя и частично, пересказали мою статью из "Охота и охотничье хозяйство" за 1990 год, номер 5. Действительно, выложенные копии на стр.291 настоящей темы, трудно прочесть, а до архивов не каждый может добраться. С уважением.
#627
Я бы с радостью, но говорю откровенно на такой подвиг, даже для своих сотоварищей по тропе, не готов. Ну, посудите сами, перепечатывать все страницы, что указаны на стр 291, плюс таблицы и схемы экстрактора... Очень сожалею.
Доброго времени суток всем любителям мцешки. Решил приобрести такое ружье. Нашел конфискат, но нет ни одного магазина в комплекте. ВОПРОС- их можно купить где нибудь?
4- х местные есть в магазинах, а двух надо ждать, может тут кто запродаст. Недели две тому назад продавали тут.
4- х местные есть в магазинах, а двух надо ждать, может тут кто запродаст. Недели две тому назад продавали тут.Спасибо
Может кому интересно из москвичей http://guns.allzip.org/topic/242/981228.html
степаныч63
Доброго времени суток всем любителям мцешки. Решил приобрести такое ружье. Нашел конфискат, но нет ни одного магазина в комплекте. ВОПРОС- их можно купить где нибудь?
Есть 2-х местные.в случае надобности РМ
Может кто знает где ложу можно приобрести.
отстрелял вчера вот такие пули из новой пулелейки
http://f1.foto.rambler.ru/prev...d8/P1080405.jpg
http://f1.foto.rambler.ru/prev...2c/P1080397.jpg
http://f2.foto.rambler.ru/prev...29/P1080402.jpg
http://f1.foto.rambler.ru/prev...94/P1080407.jpg
фотки сразу 32 и 20 калибров, первый блин был комом, потом приловчился и лил уже нормально. Пуля вклеивается в контейнер термопистолетом, им же заполняется полость в донце пули. В сборе пуля чуть меньше 27 гр.
Летатет вместе с контейнером, иногда даже после попадания в грунт контейнер не отделяется, через доски и ДВП щьет вместе с контейнером.
Куча на 50 метрах на уровне той же гуаланди, разворачивает в песке её хорошо, если из кабельного чистого, то полностью до размера 5 рублевки, если с добавкой аккума, то до 2 рублей.
Так что если кого мучает жаба покупать полева, можете пойти по моему пути.
Заказывал лейку тут на форуме, идея и размеры не оригинальны и надеюсь понятны.
Пуля вклеивается в отдельный контейнер стаканчик?
есть 2а магазина на 2 патрона 500р.шт
89152662113 Денис
отдам два магазина на два патрона за 500 р оба 89606145656
Sergei69
Пуля вклеивается в отдельный контейнер стаканчик?
угу, в стандартный пыж-контейнер для дроби. Из плюсов - стабилизация в полёте и минимум свинцевания ствола. Ишшо можно гильзы не закручивать, переснаряжать проще. Но лушше закрутить.
Krezhkov
Может кто знает где ложу можно приобрести.
Есть береза б/у трещин нет цена в районе 1000 р
[QUOTE]Originally posted by Barsik62:
[B]
в стандартный пыж-контейнер для дроби. Из плюсов - стабилизация в полёте и минимум свинцевания ствола.
Понятно,спасибо.
Barsik62Понятно.Спасибо!
в стандартный пыж-контейнер для дроби
Добрый день. А не нужно-ли кому латунные гильзы? Имеется около 30 шт., снаряженных 0, 1, 2-ка. За 1000 отдам.
хочу обратиться к вам,товарищи по оружию,за советом. Не могу окончательно определиться с номерами дроби покупных патронов. Пришел к выводу,что оптимально по кучности 7, 4, 2,1, 000, пулевые - полева или стрела. Без контейнерные не пробовал. Еще раз оговорюсь,что выбираю из покупных. Поделитесь опытом, кто чем стрелял,стреляет, кто может что порекомендовать из покупного? Всем ответившим заранее благодарен!
Может кто знает где ложу можно приобрести.Вто на Мазае появились
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6133
У dim99 я приобретал пластиковое.
http://guns.allzip.org/topic/120/766709.html
N 0000-2-3-6-7 очень гуд
JBornЛично у меня не плохо летит "Тандем". Пуля стОит не дорого и снаряжать легко.
кто чем стрелял,стреляет,
N 0000-2-3-6-7 очень гуди ТАХО Диаболо, дешево и сердито.....
Всем доброго дня...был на весенней охоте..
добыл 2 селезня и одного вальшнепа))))....по последним мазал постоянно)))
буройА в чем прикол стрелять " воробьев"???
добыл одного вальшнепа))))..
А у нас все закрыли,козлы!Пожары типа. А нас счет воробьев-нужно найти тягу,постоять,дождаться,не промазать,а потом еще найти в потемках в траве и тогда возможно, Вам станет понятно,в чем прикол.
LojakВряд ли..Не водятся они у нас...Потому спросил...Стрелять нужно то, что будешь есть.
тогда возможно, Вам станет понятно,в чем прикол.
Zhenis
А в чем прикол стрелять " воробьев"???
Если вы задаёте такие вопросы , то мне нечего Вам ответить!!!
или мы ходим на охоту только за этим?
буройА зачем же еще? А убивать ради потехи нельзя..
или мы ходим на охоту только за этим?
Zhenis не знает, что вальшнепа едят
Вальдшнеп очень вкусная дичь, а сама охота так просто сказка..., не в пример утиной... ИМХО... У нас с 28 апреля открывают..., так в субботу на вечернюю тягу и пойдем... Всем ни пуха ни пера...
Кстати вальшнепа стрелять с коллиматором очень удобно...причину своих промахов понял когда уже стемнело...вальшнеп тянул очень низко,было тепло и пасмурно,а я брал упреждение..надо было стрелять без него)))...из 5 выстрелов только пятый увенчался успехом...четыре раза промазал, всё-таки кучное ружьё)))...
Zhenis...а вы промысловик?...живете охотой?...охота это набитый рюкзак мясом?...может тогда проще в магазин сходить?
буройПроще в сарай зайти. И завалить кобылку или жеребчика молодого...Ну на худой конец барашка...
.может тогда проще в магазин сходить?
Да ладно... у всех свои критерии оценки добычи... кому то и мамонта мало будет...
Zhenis...какой смысл охоты в сарае?))))))...зачем там ружьё?....там и ножа достаточно, Вы же насколько я понимаю приобрели мц 20-01?...если вам не понятен какой-то вид охоты, то уважайте хотя бы миллионы охотников которым он понятен!!! на этом этот бесмыссленный разговор заканчиваю и извеняюсь перед форумчанами за флуд...
Проще в сарай зайти.
бурой
...какой смысл охоты в сарае?))))))...зачем там ружьё?....там и ножа достаточно
Ну не знаю, смотря что в сарае 😊 я вот в этом году зимой соседу помогал быка резать. Хороший такой лосяра, кил на 250 и у него явно были виды еще пожить. Как-то мы постеснялись к нему с ножом или колуном по стандартному сценарию... а вот берданка 32 калибра пришлась к стати - башка навылет и вся охота.
кстати чтобы по теме, т.е. и про МЦ и про домашних животных 😊
в общем еду утей беспокоить вчера вечером, ствол под рукой. Смотрю, кот в 20 метрах от дороги скрадывает какую то живность. Ну до ближайшей деревни более километра, кот явно бродячий, что по правилам охоты разрешает и даже предписывает его отстрел. Заряжаю заводскую картечь 5,9, оптика, дистанция 20 метров. После выстрела кота перевернуло и он завалился на месте, слегка побрыкивая задней лапой. Я поехал дальше на охоту. Еду обратно через 3 часа. Думаю надо схоронить скотинку. Останавливаюсь - кот лежит где лёг, и я иду к нему без ружья, но с лопатой. Когда оставалось до кота метров пять, он поднял голову и красиво, в стиле гепарда, т.е. далеко вынося вперёд передние лапы, прыжками, со скорость напуганного лося умотал от меня в заросли кустов. Ничего в его лёгком беге не намекало на ситуацию трёхчасовой давности.
Так что теперь с лисами и прочей мелочью никакой картечи, только пуля и еще раз пуля. Или попал или не попал...
Кот терминатор однако 😊, у меня обычно от воздухана никто больше не бегаить......., не стрелял из 20-го по котам, 12-й просто делает шкурку с фаршем метров с 20-30 😊дробью N5
Barsik62,вчера только тестировал покупные патроны. 0000 от главпатрон. Дистанция 30-35, железная канистра от масла Хадо на вылет все дробины и в песок зарылись за канистрой. Думаю кота бы или лису какую нашпиговало изрядно. С уважением.
JBorn
Barsik62,вчера только тестировал покупные патроны. 0000 от главпатрон. Дистанция 30-35, железная канистра от масла Хадо на вылет все дробины и в песок зарылись за канистрой. Думаю кота бы или лису какую нашпиговало изрядно. С уважением.
От полу-картечи 0000, диаметром 5мм, в радиусе 30м, падает ВСЁ включая подсвинков до 80 кг, Барсик наверное резиновой картечью стрелял, сорри 😊, для кота картечина 5,9мм, как для нас снаряд от ЗУ23 😊
Может кому будит интересно про покупные патроны. Вчера тестировал на стрельбище. В общем и целом пришел к выводу, что из всего многообразия Главпатроном можно смело стрелять. Никакой рекламы! Основное-давление подходит. У обычных патронов "Стандарт" оно составляет порядка 660 бар. Это мы выяснили с продавцом официального представителя. Вся подробная информация так же представлена на их сайте.
Так же подходят Азот серии "Практик". Точное давление не указано. Сказано,что 600-700 бар,что тоже в допуске для МЦ. Но лично мне они понравились меньше,да и дороже они были в магазине.
Про Rio и феттер продавцы не смогли ответить на вопрос о том,какое давление создают боеприпасы,-решил не рисковать. Но по опыту других ружей,феттер разочаровал.
Record, давление не более 500-700 кг/см. Тоже подходят.Не плохие,но было пару осечек,может мне просто не повезло.
Из всех отстрелянных патронов Главпатрон у меня показали лучшую кучность. Ни одной осечки. А 0000 - вообще впечатлили. Для себя решил остановиться на этих патронах,если покупать.
Забыл,еще смотрел патроны фирмы Позис. Они не подходят для МЦ из-за слишком высокого давления ( порядка 800) да и контора сомнительная. Они вообще-то холодильники делают 😊 12кал в -20 не выстрелил вот такой юмор 😊
JBornподтверждаю...пользуюсь тоже только патронами этой фирмы...нареканий никаких)))).
Главпатроном можно смело стрелять. Никакой рекламы!
Здравствуйте! Я охотник с не большим стажем, купил ружьё мц 20-01 без паспорта не знаю какого года, суть не в этом, починил, покрасил в нужный мне цвет ,но этой зимой произошло что-то ,как всегда после очередной охоты почистил промазал ружьё всё разобрал без паспорта без чертежей, а на следующей охоте оно перестало стрелять, т.е. не вообще а стреляет через раз и иной через два раза ,вначале думал ,что смазка замерзает, но после очередной перезборки вообще перестало стрелять, баёк бьёт видно по капсюлю, может пружина или что то ещё......
Пожалуйста посоветуйте ,заранее спасибо
баёк бьёт видно по капсюлю, может пружина или что то ещё....фигасе!!...а патроны какие используешь? покупные или сам крутишь... а при разборке ружья затвор разбирал??.. вообще то у этого ружья боевая пружина неслабая совсем -даже наоборот скорее..
Пружина в норме не сломана, пули покупные , позис,они меня 3 года не подводили использовал 2, 3, 0, пули,затвор разбирал смазывал оружейным маслом, может регулировку пружины не так поставил ...??????
а в какую сторону крутить - на увеличение выдвижения ударника или наоборот - к уменьшению? С покупными патронами все хорошо, а с самокрутами проблема - через раз...
Блин, написал пост, а он куда-то делся, поэтому повторяюсь. Причины мне видятся две: во первых это глубоко вкрученный ударник и во вторых - некачественные капсюля.
С уважением.
Сильнее крутите ударник в затворе, чтоб сильнее выступал и накалывал капсюля.
TRITON69Барсик наверное резиновой картечью стрелял, сорри 😊, для кота картечина 5,9мм, как для нас снаряд от ЗУ23 😊
самому прикольно было 😊 просто основной объект охоты бобёр, стрельба по голове, так что тема "обносов" при стрельбе рассыпными снарядами и живучести очень актуальна. Бобёр по ударопрочности как кот в квадрате. Нули у него просто застревают под шкурой в сале.
Вообще стреляю самокрутным в латуни 10 штук 8,2 мм картечи на 1,5 сокола. Вот это реально снаряд от ЗУ23, обычно эта картечь останавливается тоже под шкурой, но уже с обратной стороны бобра 😊
А тут решил расстрелять остатки магазинной картечи, которая уже два года валялась. Вот котяре и подфартило.
надо вынуть затвор,поставить в положение закрыто и посмотреть на сколько выступает боек из личинки,разобрать и выкрутить на сколько нужно и будет счатье
Tushisvet ,ударник вытаскивал полностью , патроны заводские и значит капсюль тоже не причём ,баёк не кривой , может заострить немного его ???????
ЖОРА777Видимо при обратной сборке слишком глубоко вкрутили ударник..
Tushisvet ,ударник вытаскивал полностью , патроны заводские и значит капсюль тоже не причём ,баёк не кривой , может заострить немного его ???????
Lojak, подскажи пожалуйсто баёк на сколько мм, должен выступать из личинки???
Заранее спасибо!
мм 2 ,заострять не надо,пробивать капсюль будет и не стоит уж так заводским патронам доверять
хм... выкрутил ударник..., даже капсюль при нажатии на курок не продавило..., вкрутил - и все стало хорошо... хороший глубокий пробой... стало стрелять и заводскими и самокрутом... кому верить...
ЖОРА777Вот и причина. В спущенном состоянии у меня (правда на ТОЗ-106) боек торчит на 1,5 мм. Тоже были проблемы с наколом после 1й разборки. Вылечил лишним оборотом бойка.
ударник вытаскивал полностью
SaloedovА риска на торце ударника совместилась?
хм... выкрутил ударник
По посту 6293 - если работать пулевыми патронами, а стало быть по зверю, то только снаряжать самому.а не покупные. А по поводу затвора, тоже надо аккуратней, при лишком большом выступе "иголки" возможен сквозной пробой капсюля, со всеми вытекающими, вернее огнедышашими последствиями...
разобрал затвор, но никаких рисок не обнаружил..., опишите если не трудно...
Здравия желаю форумчанам.
SaloedovРиски находятся на тыльной стороне курка и ударника - где указатель взведения курка. При ввинчивании и для дальнейшей работы они совмещаются.
разобрал затвор, но никаких рисок не обнаружил..., опишите если не трудно...
С почтением.
Три дня назад были на охоте за вальдшнепами. Лет был вялый, погода ясная, небо чистое - не любит он этого. За час один единственный пошел вдоль кромки леса над деревьями. В стволе мцэхи самокрутная четверка, т.к. других самокрутов с осени не осталось. Один выстрел на пару корпусов вперед и кулик сложив крылья плюхнулся в подлесок. Больше не было. Это первый вальдшнеп моей МЦ-шки. Доволен, да и зрители были. Как по книжке. Ррраз - и готово.
Расстояние до вальдшнепа было стандартное, метров 25. Легкость ружья помогла точно и быстро выцелить. Именно выцелить. Стрелял по мушке.
Один выстрел на пару корпусов вперед и кулик сложив крылья........Это первый вальдшнеп моей МЦ-шкиА точно это была не мелкая утка? 😊
С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.Только что прочел в заголовке темы эту фразу. Ну... к профи отнести себя никак не могу. А ружье в лет бить позволяет очень даже хорошо.
На днях продал свой ИЖ18М-М 12/76. И слава Богу. Удовольствия много больше вышло от выстрела из МЦ-хи, чем из гаубицы 12 калибра.
Очень доволен её наличием.
доброго дня!!!! подскажите пожалуйста,кто нибудь изготавливал самостоятельно пружину магазина, достался магазин от старого хозяина с лопнутой пружиной(2 местный), или где можно приобрести.Что скажете?
Заранее спасибо!!!!
P.S. Большая просьба только не отвечать ТИПА.....285 страниц форума в вашем распоряжении, не в обиду если все повторят свои мнения то станет как минимум еще страниц на 150 больше......
------------------
А напаять накладку на место слома не пытались.?
А напаять накладку на место слома не пытались?
А напаять накладку на место слома не пытались.?нет не пытался потому, что осталась только одна половина пружины(((
кто нибудь изготавливал самостоятельно пружину магазина,в четырёхместном магазине ставил пружину от магазина сайги20 ...там всё равно пружину нужно было укорачивать-вот и поставил отрезок...попробуй может получится с двухместным.
берешь пружинную проволочку и гнешь по форме и длинне какую нужно..(об этом вопрос был и вариантов ответов где что и как на 3 страницы из 250))) посмотрите в районе последней четверти)
берешь пружинную проволочку и гнешь по форме и длинне какую нужноскажите пожалуйста какое у Вас образование???техническое или нет????если нет то я пойму....с устройством магазина знакомы???? какую проволочку?????пружинная сталь просто так как алюминий не гнется..... металл надо что бы работал.....????Вы хоть раз своими руками гнули пружинную ПРОВОЛОЧКУ????
есть такая Учебная дисциплина: Технология конструкционных материалов (ТКМ), почитайте пойдет на пользу
спасибо! воспользуюсь Вашим советом!!!!
Были б вы в Москве, я б вам за бутылку пива подарил пружину от магазина АК 7,62...
А я за пивко и магазин к калашу отдал бы.
Люди добрые, подскажите, кто, как стреляет вальдшнепа. Какое упреждение брать. Купил мц20-01ш полгода назад , нульц. С него добыл кабана кило 180 двумя выстрелами, одна пуля попала хребет, вторая прошла насквозь грудину и застряла в шкуре с обратной стороны. Завалился сразу. Приятно был удивлен. Утки тоже падают хорошо. А вальдшнепа попасть ни как стреляю 7.
Ну раз пошли такие откровения, сознаюсь, из 20ки по летящему попасть не могу вообще, два ружья на утку беру, стыдно писец....сынок попадает, у детей наверное ощущения пространства другие 😊
romanserna
скажите пожалуйста какое у Вас образование???техническое или нет????если нет то я пойму....с устройством магазина знакомы???? какую проволочку?????пружинная сталь просто так как алюминий не гнется..... металл надо что бы работал.....????Вы хоть раз своими руками гнули пружинную ПРОВОЛОЧКУ????
romansernaну не всем быть такими умными как ВАМ..Вы спросили, ВАМ ответили ,и Вы же не довольны((((без почтения...
есть такая Учебная дисциплина: Технология конструкционных материалов (ТКМ), почитайте пойдет на пользу
Теория - теорией, а на практике пружина из магазина Сайги или АК гнётся элементарно.
romansernaи не только гнул, но и пружины наматывал и рессоры ковал, это не сложно и большого образования тут не надо. Отпустил - Согнул - Закалил . Что касается здешних Уважаемых людей которые занимались реставрацией магазина а таких не мало! Гнули при помощи тисков пассатижей и какой-то Матери. (На Холодную) Не у каждого на кухне или в гараже стоил Муфельная печь:.
Вы хоть раз своими руками гнули пружинную ПРОВОЛОЧКУ????
Вообще я редко в дискуссии вступаю но если вам интересно моё образование то пожалуйста Техник технолог обработки металла резаньем . И сейчас работаю в МГУ им Ломоносова по специальности.
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Вот сподобился наточить себе маслят)))) вес как одна 23,8гр будет чем
на выходных окончательно раздолбать Тёщин забор на даче))))
trigger2Всё зависит от расстояния до цели,но охотники советуют если вальдшнеп летит не очень высоко,то брать следует на мушку его голову,прикрывая птицу стволом,если в угон,то целится под птицу над самой мушкой.При стрельбе боковой птицы брать иногда и значительное упреждение в зависимости от расстояния и быстроты полёта,т.к.поступательное движение летящего вальдшнепа достаточно велико,даже при кажущемся медленном полёте.
Какое упреждение брать
Morda-NaglayaКруто.
раздолбать Тёщин забор на даче))))
------------------
[B][/B]но если вам интересно моё образование.....
ваше как раз и не интересно....
читайте внимательней посты уважаемый Техник технолог....
А если Вы такой спец, так поделитесь своими знаниями в этом вопросе грамотно и доходчиво, а не на уровне ПТУ,
Гнули при помощи тисков пассатижей и какой-то Матери. (На Холодную)
вот почему у нас на Руси оружие после покупки надо дорабатывать!!!!!)))))
хорошо уговорили объясняю не на уровне ПТу . берете один Андройдный калаедер!!! одну пружину и зажимаете всё это в тески и гнёте на холодную !!!
------------------
morda-naglaya@mail.ru
вообще то в двухместном пластинчатая пружина,изготовить можно из пружин заводных механизмов(будильников,игрушек и т.п.),вот где их сейчас найти только.витую гнул в свое время из карниза струна,в тисках,на холодную,с использованием пластины тольщиной 10 и шириной 60мм,иготавливал для фроловок 28 и 32 калибров,ставил им магазины,по сей час работают.учтие условия,человеку нужно сделать на КОЛЕНКЕ,какие нахрен технологии?
господа, зачем ненужной полемикой форум загаживать и так еле работает..сначала "вопрос"(причем ответ на него лень поискать на 250 страницах), потом расскажи про образование..( у меня 3(три)класса незаконченных)..следуещим будет номер кредитки или код сейфа...с уважением к форуму (без хамов)
берете один Андройдный калаедер!!!и по тещиному забору)))
полемикой форум загаживатьэто больше по вашей части!!!!,
а если по теме, ну если вы уже такой знаток форума и так хотите мне помочь, так отвечайте нормально, без лечения мозга(это не первый раз), а то смотрю я перед тем как задать вопрос на форуме надо наверное вам АВТОРИТЕТАМ в личку писать МОНО или нельзя, а тож я форум засераю......корона не жмет????.....и на будущее ведите себя попроще и все будет Ок
P.S. Спасибо!!!! есть нормальные люди(iyorwanch,oerfhm,
Tushisvet,kursant 635 и другие),откликнулись!!! спокойно ответили и на этом тема закрыта
Вот сподобился наточить себе маслят)))) вес как одна 23,8гр будет чемПульки получились красивые,только зачем по забору такой красотой? Леонид,оставь их для кабанчика,они ему больше понравятся,а с тёщей надо жить дружно.
на выходных окончательно раздолбать Тёщин забор на даче))))
Санёк62-папа а че это бабушка вдоль забора бегает?
а с тёщей надо жить дружно.
-кому бабушка, а комуи теща..снаряди ка сынко еще один магазинчик...
если вы уже такой знаток форума и так хотите мне помочь, так отвечайте нормально, без лечения мозга(это не первый раз)romancerna, пожалуй соглашусь,коллега. Присутсвует в общении некоторых товарищей, плохо скрытое "всезнайство" и зазнайство! Мы-мол были, знаем, вся попа в шрамах. А вы так, кукурузу охраняете.
И сново соглашусь, к лЮдям нужно проще, а на вопросы смотреть ширше... )))
куда же Вам еще проще отвечать такому образованному??? не догоняю и какое зазнайство???? вопрос был как восстановить пружинку Вам посоветовали исходя из собственного опыта.. так Вы еще и потом обосрали с ног до головы... если Вы знали методы и варианты так зачем спрашивать??? хотя я догадался своим необразованным мышлением...это все для того, что бы показать какой Вы умный, а мы глюпие несмысленые зазнайки со шрамами на попах, лечащие Вашь мозгъ...ДАЛЬШЕ ДУМАЙТЕ КАК ХОТИТЕ МНЕ ВСЕ РАВНО ( кто понял тот поймет, а с остальных спрос не велик..со всей широтой во взгляде)
за сим честь имею
Всё зависит от расстояния до цели,но охотники советуют если вальдшнеп летит не очень высоко,то брать следует на мушку его голову,прикрывая птицу стволом,если в угон,то целится под птицу над самой мушкой.При стрельбе боковой птицы брать иногда и значительное упреждение в зависимости от расстояния и быстроты полёта,т.к.поступательное движение летящего вальдшнепа достаточно велико,даже при кажущемся медленном полёте.
Подтверждаю. Не далее как вчера метрах на 35 стрелял по хоркающему боковому "в клюв". Сбил. А позавчера по практически такому же, но на бОльшей высоте - промазал.
To trigger2:
Стреляйте уверенней. Раз утки падают, значит и вальдшнеп будет дОбыт.
Желаю Вам найти местА поудачливей и тяги "побогаче".
за сим честь имеюДля начала, её нужно иметь!
Одно Ваше, "философическое",- ничто так не портит цель как попадание, чего стоит...
Если у кого то из нас, не хватает знаний в данной области, это еще не повод отвечать как заблагорассудится.
Считаю, что прежде всего нужно уважать аппонента.
Вопрос о том, что если можете помочь в каком либо вопросе, ПОМОГИТЕ (разъясните, подскажите, поделитесь опытом)без выпендрежа.
А на нет, и суда нет...
ЛетучасПоддерживаю на все 100%. Слав забей на склочников.
куда же Вам еще проще отвечать такому образованному??? не догоняю и какое зазнайство???? вопрос был как восстановить пружинку Вам посоветовали исходя из собственного опыта.. так Вы еще и потом обосрали с ног до головы... если Вы знали методы и варианты так зачем спрашивать??? хотя я догадался своим необразованным мышлением...это все для того, что бы показать какой Вы умный, а мы глюпие несмысленые зазнайки со шрамами на попах, лечащие Вашь мозгъ...ДАЛЬШЕ ДУМАЙТЕ КАК ХОТИТЕ МНЕ ВСЕ РАВНО ( кто понял тот поймет, а с остальных спрос не велик..со всей широтой во взгляде)
за сим честь имею
У кого есть пристрелочные мишени нашей мц-ехи дробовыми патронами?
Интересно посмотреть бой дробью других ружей!На первом снимке дробьN1, дистанция 35м(самокрут 25г), на 2-м дробьN2-50шагов(патрон rc 28г)
Мужики, ну так нельзя. Просматриваю эту ветку и считаю её одной из самых спокойных. Харе уже срач-то разводить.
Кеклик,стрелял по стодольной покупными,но не чем было снять. свои изыскания изложил в общих чертах выше. Актуально стрелять 3.исключительно в качестве рекомендации.
Кеклик,стрелял по стодольной покупными,но не чем было снять. свои изыскания изложил в общих чертах выше. Актуально стрелять 3.исключительно в качестве рекомендации.С 35 метров.
Morda-NaglayaОпытом не поделитесь? Габариты пули и какой контейнер использовали. Кстати как они в деле? Думаю может тоже токарю заказать, только у меня ствол без чока, от 20-08.
Вот сподобился наточить себе маслят)))) вес как одна 23,8гр будет чем
на выходных окончательно раздолбать Тёщин забор на даче))))
Мужики помогите пожалуйсто дельным советом . У брата мц клинануло с патроном(заряженным) в патроннике . Возможно такое после неправильной зборки затвора ? Он перед клином разбирал его прямо в лесу .
Уважаемые, всех с ДНЁМ ПОБЕДЫ!!!
Всех с Днем Победы!!!
микронНадо было чтоб он в лесу выстрелил, а потом бы разобрались. Но, если неправильно собрать затвор, то и он не встанет на положенное место и не закроется.
У брата мц клинануло с патроном(заряженным) в патроннике .
Здравия желаю форумчанам.
микрон1. Присоединяюсь к поздравлениям с праздником Победы. Желаю всем здоровья.
У брата мц клинануло с патроном(заряженным) в патроннике . Возможно такое после неправильной зборки затвора ?
2. Затвор неправильно у нас никак не собирается - во всяком случае у меня ни разу не получилось. Если гильза стреляна,то возможен раздув цоколя. Хоть с п\э,хоть с л\гильзами и в строгих патронниках этот клин будет всегда - в патронник патрон "влетает с разгоном",а там сядет "мёртво" и стронуть дутый трудно. Только шомполом (или толстой и прямой веточкой). Возможен передоз заряда. Лечится очень просто - обязательно перед снаряжением КАЛИБРОВАТЬ гильзы. Сделайте калибровку (или обжимку) по внешнему размеру Д цоколя гильзы. У п\э гильз он обычно 17,5-17,6мм. У "латуни" этот Д запамятовал.
С почтением.
микронУдалось разобраться с клином или нет?
Мужики помогите
Отмечусь в теме, так как планирую брать МЦ штучную. Тему прочитал, а вот на что обращать внимание в штучных МЦ-хах? На ложе мне наплевать, буду делать новое.
По моему, разница у штучных и не штучных только в так называемом орнаменте.
Разобрался , я собственно его не видел когда сообщение писал, брат позвонил вот и решил за раннее совета спросить. Привезли мне его в таком виде : затвор не открыть , курок не спустить , не разобрать (затвор мешает открутить задний болт , укозатель взвода подозрительно сильно торчит из затвора ) . Решил разбирать (как выяснилось зря ) пожертвовав задним болтом . Проблема решалось простым шилом нужно было подцепить пластинку на (усм) мешала затвору открыться . Как у них это вышло для меня до сих пор не понятно . Показал племяннику что ковырять если подобное повторится .
Привезли мне его в таком виде : затвор не открыть , курок не спустить , не разобрать (затвор мешает открутить задний болт , укозатель взвода подозрительно сильно торчит из затвора ) .
Дайте русскому мужику стальной шар на 5 минут в руки - сломает.
По моему, разница у штучных и не штучных только в так называемом орнаменте.Мне достался штучный. После домашних доводок на коленке стал отличным ружьем. Заусенцы, шейка ложи, прокладки там разные. Ничего сложного. Если есть средний интеллект, время и терпение, то довести до отличной работы под силу дома. Если нету, то нечего и приобретать. Зря вещь губить, лучше другому человеку отдать, чтобы не погибла.
Отмечусь в теме, так как планирую брать МЦ штучную. Тему прочитал, а вот на что обращать внимание в штучных МЦ-хах? На ложе мне наплевать, буду делать новое.Сделать ложу это очень ответственная работа. Не к полену ствол прицепить.
А обращать внимание надо особенно на работу затвора и куда стреляет ружье. У штучных целик пристрелян на заводе и в продажу поступали они уже пристрелянные. Вроде бы так. У меня совпала средняя точка попадания с точкой прицеливания на дистанции в 50 метров. Пристреляно было на эту дистанцию.
Кстати, кому интересно - в Першинской Охоте среди перечня запчастей для МЦ-20 повилась позиция "личинка". Цена, правда, на любителя.
George44Она там давно уже.
повилась позиция "личинка"
Дим-Димыч, мысли МЦ купить дааавно зародились, да вот экземпляра приличного все никак найти не мог. Поэтому и человека нашел который ложе сделает, теперь мне главное железо хорошее купить. Нашел штучник 1990 года, с одной стяжкой, ложе потертое, но без трещин. И вот тут то вопрос и назрел: А на что смотреть помимо ствола? У меня МЦ-х не было, да и у знакомых както не проскакивали. Поэтому насколько плавно должен затвор ходить я даже и не знаю 😞 Субъективно не туже чем на Тикке Т3.
ЗЫ Владелец сказал что если при установке в ложе железа стараться сдвинуть железо максимально впереди только потом затягивать винты, то ложе не трескается. Сам пока не пробовал, но что слышал то и пишу. Может кому полезно будет.
Доброго всем времени суток
Давно хотел купить подобное ружье и разместил объявление. Летом куплю.
Правда хотелось бы балее короткий ствол. К примеру: МЦ 20-08. Для таскания легче, удбней в машине и на работе иногда совместить приятное с полезным - на катере в рубке примостить. Там стрельба всегда на коротке и быстро. Выстрел из Браунинга рвет в клочья, да и длинный он - в рубке не развернуться. Кроме того читал отзывы, что владельцы гнули на охоте длинный и тонкий ствол МЦ 20-01, например - при падении на камень, корень дерева и проч. Возможно, более короткий ствол МЦ 20-08 будет прочнее
СОБСТВЕННО ВОПРОС:
Очень мало инфо о применении на охоте МЦ 20-08. Есть и негативные отзывы
Возможно кто - либо поделится опытом эксплуатации именно МЦ 20--08 или даст полезную ссылку или рекомендации по самокруту
К примеру на "младшего брата" - ТОЗ-106 заводской патрон не подходит
Буду благодарен за инфо.
С уважением Сергей
К примеру на "младшего брата" - ТОЗ-106 заводской патрон не подходит???????????????????????????? Кто вам такое сказал?
Черномор или Сан Саныч, если не ошибаюсь писали. Для короткого ствола 106-го заводские навески пороха избыточны - отдача дьявольская,сноп пламени жуткий, куча ни к чёрту, ибо весь порох не сгорает в коротком стволе. ИМХО Для 106 надо уменьшать навеску пороха, на 20-25 процентов.
Про ТОЗ-106 много написано, в том числе рекомендации по патронам
В основном, ного подробной инфо давал Черномар
Интересны отзывы или ссылки именно по применению МЦ 20-01
Сергей!Видел в Воронеже в ор-маге на левом берегу пр.Ленина МЦ 20-08 по цене 6000 р.Если интересно,прими к сведению.С уважением!
На 20-08 обычный патрон, только стрелять не дальше 25-35 м и то с контейнером.
[QUOTE]Originally posted by Василий72:
[B]
Сергей!Видел в Воронеже в ор-маге на левом берегу пр.Ленина МЦ 20-08 по цене 6000 р.Если интересно,прими к сведению.С уважением!
Спасибо,
я сейчас не в РФ. Возвращаться буду через Москву, там задержусь и озабочусь покупкой
С 21-08 (если именно её брать) видимо, надо пробовать разные навески
На 20-08 обычный патрон, только стрелять не дальше 25-35 м и то с контейнером.Смотря чем стрелять, если пулей, то 20-08 рулит т.к. цилиндр.
Имея 20-01 и 20-08 одновременно, даже "теоретиков" могу опровергнуть.
AndykА не опровергая, просто дать рекомендации для охоты с 20-08? Имею это ружьё и собраюсь к нему купить ложу 20-01, как раз для охоты. Интересует бой калиберной пулей и вообще опыт охоты с цилиндра 20к. в исполнении МЦ20-09.
Имея 20-01 и 20-08 одновременно, даже "теоретиков" могу опровергнуть.
Разительных отличий в бое пулей не заметил, наоборот, в последнее время, под пулю в 12 к. ставлю 0,25/0,5 мм д.с., мне кажется, та же Гуаланди кучнее летит. В 20 к Гуаланди от ГП летела лучше всяких шаров, диаболо, вяток, азотов и т.д. Перепробовано около 20 видов пуль. Гуаланди же с моим хреновым зрением на 35 м две легли почти касаясь пробоинами, третья 7 см на 8 часов, хотя может и сам сорвал.
По поводу 20-08: для охоты тоже переложил в дерево отт 20-01, до этого был съемный костыль. Только с нормальным прикладом можно говорить о какой-либо стрельбе влет. Утки падают, но заметно, что от 20-01 они падают лучше на более дальней дистанции. Поэтому моё мнение: стрелять в меру, не дальше 30-35 м. Сам стрелял бинаром, в контейнере. 20-08 почему-то не любило мелкие номера, 5-ка, а лучше 3-ка на все.
AndykЯ предполагаю использовать 20-08 с ложем 01 на фазана. Что можете сказать за или против? Ну и интересно знать точность цилиндрической сверловки для стрельбы калиберной пулей, пусть Гуаланди.
По поводу 20-08: для охоты тоже переложил в дерево отт 20-01, до этого был съемный костыль. Только с нормальным прикладом можно говорить о какой-либо стрельбе влет. Утки падают, но заметно, что от 20-01 они падают лучше на более дальней дистанции. Поэтому моё мнение: стрелять в меру, не дальше 30-35 м. Сам стрелял бинаром, в контейнере. 20-08 почему-то не любило мелкие номера, 5-ка, а лучше 3-ка на все.
В итоге, судя по отзывам - короткий МЦ20-08 не сильно популярен на охоте
Я перечитал много страниц в ветке "Тоз-106 глазами..." Особенно предметно излогает рекомендации по доводке и пользованию Черномор (респект ему). Судя по отзывам, тщательно подбирая навески и собирая патроны, можно эффективно применять "обрез" на коротке дробью и пулей - как наловчишся. Все-таки думается, что МЦ20-08 с "превосходством" в 13см
можно попробовать на дист. 15 - 25 метров с катера
Если у ТОЗ-106 рекомендованна навеска как на 28кал, тогда для мц20-08 надо пробовть что-то прмежуточное (для начала как 24 кал)и критить плотнее
Цена на девайс не высокая, можно взять для развлекухи и эксперементов
SergeiVOL😊 Да, но думается не из-за стрелковых качеств, а по причине редкости ложи от 20-01. Кроме того МЦ20-09 вообще смотрю дикая редкость, и отзывов по нему нет.
В итоге, судя по отзывам - короткий МЦ20-08 не сильно популярен на охоте
SergeiVOLТОЗ-106? Да Боже меня упаси. Рядом в полуоткрытом тире стрелял человек с этой вундервафли уж незнаю чем. Грохоту было больше чем от моей МП-153, а фаеру как от бушующего Зевса громовержца. 😊 Страшно наверное в руках держать.
Цена на девайс не высокая, можно взять для развлекухи и эксперементов
А в чем проблема редкости ложи МЦ20-01?
Когда мне было надо, вышел на человека с ТОЗа и он мне
организовал 2 новых буковых ложа с 2 нагелями и по моей просьбе без пропитки. Поставил, вывесил ствол, заморил-пропитал и "щастье" было.
Новый хозяин ружья на старое штучное особо и не взгянул.
МЦ штучная, 1992 года выпуска.Сегодня стрелял пулей Полева. Мишень стандартная - грудная фигура. 50х50 см, зеленая. Патроны самопальные. Гильза пластиковая, капсюль "Жевело", Порох "Ирбис-35" Казань. 2010 года.Навеска - 1.6 гр. Отвешен на весах .Точность весов 0.01 гр.Пуля Полева. Установлена на порох.Гильза завальцована.Температура воздуха +30 +32*С Ветер попутный, 12-15 м/сек.Расстояние до мишени - 45 больших шагов. Сделано три выстрела.ВСЕ пули пришли на 30-40 см ниже точки прицеливания. Первый патрон целил в центр мишени. Попала в ребро фанеры и не оставила следа. Следующие два целил в головную часть мишени.Пули пришли в самый низ. Стрелял сидя , с упора.(упор-откидной борт пикапа.)Кто может примерно объяснить причину занижения пуль?...
Да все ружья МЦ 20-01 при стрельбе пулей низят. Нужно пилить мушку или повышать целик.
А в чем проблема редкости ложи МЦ20-01?Проблема в отсутствии их в продаже и на заказ в ормагах Ростова. На мазае один ореховый ортопед продаётся но мне не нравится. На ТОЗ не обращался, на сайте розничного отдела не нашёл.
Когда мне было надо, вышел на человека с ТОЗа и он мне
организовал 2 новых буковых ложа с 2 нагелями и по моей просьбе без пропитки.
Думаю, что надо целиться по стволу, как, если-бы, мушки и целика вообще не было. У меня штучное 1991 года, и тоже сантиметров на 40 с сорока метров пулей низило, а по горизонтали разброса практически не было. Стал стрелять по стволу, не обращая внимание на мушку, и всё стало хорошо. "Кучка" поднялась в цетнр мишени.
KrezhkovЕсть опыт пиления? Сколько , примерно, миллиметров стачивать...?
Да все ружья МЦ 20-01 при стрельбе пулей низят. Нужно пилить мушку или повышать целик.
У меня штучник 91 года тоже при стрельбе на 40 метров низил сантиметров, примерно, на 40. Стал целиться совмещая целик с верхним краем дульного среза, т.е. самого основания мушки, и все пули пошли в центр мишени. Думаю, что мушка у данной модели предназначена не для выцеливания, как на нарезном оружии, а сделана просто так, для красоты.
Проблема в отсутствии их в продаже и на заказ в ормагах Ростова. На мазае один ореховый ортопед продаётся но мне не нравится. На ТОЗ не обращался, на сайте розничного отдела не нашёл.
Эта проблема в Ростове мне знакома. На мазае сейчас Монте-Карло предлагают http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=116
Я заказал у dim99 пластиковое, изготовил и прислал быстро.
Зачем пластик???!!!!...я приведу сравнение, может не совсем понятное ....но многие тюненгуют ВАЗы(я имею ввиду автомобили) ...тонируют, сполеры.....покраска.....обвешивают чем только можно))))).....а они красивы так как они есть!!!и чем больше обвеса тем больше они пожожи на уродов!!! ...вот и с оружием так же....не надо из мц делать бенелли...она прекрасна по-своему))), и родное дерево её красит....
и ещё добавлю....ВЫ все хоть что нибудь добываете из своего оружия???....мне просто интересно...что весна, что осенне-зимней сезон...где отчеты о добытых трофеях???... зачем спрашивать о снаряжении патронов если стреляете только по бумаге?...зачем делать "тюнинг" ружья если вы не собираетесь добывать из него зверя?... зачем?...с уважением к мнениям всех форумчан
В пластик, потому что родное раскололось (1991г выпуска), а на мазае тогда ничего небыло.
Из своего бил: голубей, фазанов, уток, гусей, зайцев. На копытных пока неходил.
и ещё добавлю....ВЫ все хоть что нибудь добываете из своего оружия???....мне просто интересно...что весна, что осенне-зимней сезон...где отчеты о добытых трофеях???... зачем спрашивать о снаряжении патронов если стреляете только по бумаге?...зачем делать "тюнинг" ружья если вы не собираетесь добывать из него зверя?... зачем?...с уважением к мнениям всех форумчанЕсли относитесь с уважением к форумчанам,то прочитайте ВСЮ тему. Тогда отпадёт вопрос "зачем" и сравнения не понадобятся! Это ружьё люди купили для души в первую очередь,а уж потом для охоты. У вас ведь была любимая игрушка? Кстати,для кого-то ВАЗ,такая же любимая игрушка и людям хочется сделать её красивее,как они это понимают.Я не имею в виду "кавказский" тюнинг,он безвкусен.
Ivolgun
У меня штучник 91 года тоже при стрельбе на 40 метров низил сантиметров, примерно, на 40. Стал целиться совмещая целик с верхним краем дульного среза, т.е. самого основания мушки, и все пули пошли в центр мишени. Думаю, что мушка у данной модели предназначена не для выцеливания, как на нарезном оружии, а сделана просто так, для красоты.
Ivolgun
У меня штучник 91 года тоже при стрельбе на 40 метров низил сантиметров, примерно, на 40. Стал целиться совмещая целик с верхним краем дульного среза, т.е. самого основания мушки, и все пули пошли в центр мишени. Думаю, что мушка у данной модели предназначена не для выцеливания, как на нарезном оружии, а сделана просто так, для красоты.
Я сменил целик,есть фото,в каком посту не скажу,обсуждали эту тему активно,много разных и интересных решений предложено.так что красота не при делах,все пристреливается.
мужики!!!!!!! помогите приорести магазин а лучше два на мц 20-01 остался только один в комплекте весь тырнет пропахал и магазины до которых дотянулся нету нигде буду очень благодарен)))
IvolgunКрасота тут не причём. У меня на первой МЦ-хе всё было хорошо с мушка-целик,на второй картина как у вас,только не на 40см.низила,а на 15-20см..Мне надо было вообще мушку выкрутить,оставив основание и тогда попадало ровно.Без мушки не красиво,пришлось чуть увеличить целик,заворонил и от родного не отличить. Фоток не покажу,ружьё продал,в виду финжопы,сейчас жалею.
У меня штучник 91 года тоже при стрельбе на 40 метров низил сантиметров, примерно, на 40. Стал целиться совмещая целик с верхним краем дульного среза, т.е. самого основания мушки, и все пули пошли в центр мишени. Думаю, что мушка у данной модели предназначена не для выцеливания, как на нарезном оружии, а сделана просто так, для красоты.
Лечится достаточно просто и относительно быстро. Снимаете целик(замерив на сколько его надо увеличить)и несёте его к фрезеровщику,через час получаете новый целик. Самое долгое в этом процессе,это найти и уговорить фрезеровщика,сама работа занимает меньше часа.Есть другой вариант,поставить регулируемый целик.
Николай1979У нас есть в магазине двухместные. Но цена превышает 1000 руб...
мужики!!!!!!! помогите приорести магазин а лучше два на мц 20-01 остался только один в комплекте весь тырнет пропахал и магазины до которых дотянулся нету нигде буду очень благодарен)))
------------------
Да,скифы мы..Да азиаты «BR»мы..С раскосыми и жадными «BR»очами..( А.Блок)«P»
У нас есть в магазине двухместныевидел по весне в ормаге были по 350 руб..сейчас не знаю - на днях заеду гляну если лежат куплю... были и четырёхместные ..себе взял один на пробу работает нормально ..только изредка выпадает при стрельбе..стоил 600р..
У нас есть в магазине двухместные. Но цена превышает 1000 руб...а как бы его приобрести можно было???
видел по весне в ормаге были по 350 руб..сейчас не знаю - на днях заеду гляну если лежат куплю... были и четырёхместные ..себе взял один на пробу работает нормально ..только изредка выпадает при стрельбе..стоил 600р..
приобрел и таких и таких а как бы приобрести можно было???
а как бы его приобрести можно былесли будут то возьму и перешлю тебе ...
Ага,мой,вручную сделал и вколотил,мушку точил,целик по горизонту двигал
ок буду ждать!!!
Если у Вас в России проблема с магазинами, то у нас на Украине я молчу, обзвонил все интернет магазины, нигде нет в продаже уже 5 месяцев(дефицит), по ложе тоже самое.......в дед-мазай(http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6133 ) написал, так они ответили, что доставку на Украину не делают((((((печально
ок буду ждать!!!проехал по магазинам--работали только два.. в них не было...завтра ещё поеду в остальные если они будут работать..
весь в нетерпении)))) вдруг наконец-то??
весь в нетерпении)))) вдругобьехал оставшиеся....увы Николай порадовать не могу ...в одном пообещали привезти специально заказал пару двух и пару четырёхместных.. поедут в ближайшее время - как что то проясниться сообщу тебе....
Приветствую,коллеги.Поделитесь опытом, плиз. А вопрос вот в чем. Куму, от родственника (седьмая вода на киселе :-)), досталось МЦ 20-01 1991г.в. Штучное, ствол зеркало, механизм работает туговато, насечка и воронение все цело. Впечатление такое, что ружъишком пользовались крайне мало. Стал Куманек им баловаться, ну вкладоваться там, магазин отстегнет пристегнет, в ствол заглянет :-) Решил ружбай зарядить (следовал пунктам описанным в паспорте) все хорошо складывалось, хотел извлеч затвором из патронника ствола патрон, не тут то было. Патрон извлекается, но наружу не отражается.Движения его стали энергичнее, но эффективности не прибавели :-)Причем извлекается и досылается очередной патрон из (в)магазина в патронник без задержек каких либо. От чего не отражается патрон наружу???
Заранее благодарим...
Мужики не серчайте, лопатить всю тему (хотя полезно было бы) банально времени нет.
Со слов Кума записано и им прожитано :-)))
очень надеюсь что привезут!!!
Николай1979Сегодня был в охотничьем, лежат магазины на 2 патрона. Стоят 1090 руб за штуку. Но пересыл из Казахстана в Россию дорог...
очень надеюсь что привезут!!
зуб отсечки сточен или сработался,является частью корпуса УСМ,разбераем ружье,снимаем УСМ,разбераем,наплавляем на зуб металл,обрабатываем до нужных размеров.вот так,коротоко.за деталями все таки перелопатить придется форум.
Lojak, благодарю!
Странно всетаки, ружьишко практически новое. И несколько раз патрон извлекался как нужно. Отчего деталь выработола себя?!
А еще варианты неисправности, возможны...?!
Коллеги, если у кого есть возможность указать номера страниц данного форума, с описанием устранения данной неисправности, буду признателен.
ZhenisНачинаю задумываться о производстве магазинов, если они стоят СТОЛЬКО. Раньше стоили 200 р. 2х местные, 400-500 р. 4х местные....
лежат магазины на 2 патрона. Стоят 1090 руб за штуку.
Коллеги, а ктонибудь использовал МЦ20-01 с ложей Монтекарло? http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6133 Думаю заказать, поскольку ТОЗ за родное берёзовое молчит как рыба, но отзывов по качеству и практике использования не встречал.
Коллеги, а ктонибудь использовал МЦ20-01 с ложей Монтекарло? Думаю заказать, поскольку ТОЗ за родное берёзовое молчит как рыба, но отзывов по качеству и практике использования не встречал.
_http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6133
TushisvetСтолько они стоят в Казахстане. Поскольку проходят через руки как минимум 3 посредников...Просто нашим оружейным магазинам запрещено напрямую работать с Российскими поставщиками. Только через посредников. которые накручивают на товар 100 - 150% накрутки...
Начинаю задумываться о производстве магазинов, если они стоят СТОЛЬКО. Раньше стоили 200 р. 2х местные, 400-500 р. 4х местные....
#6468 IPP.M. Ц
TushisvetСтолько они стоят в Казахстане. До продажи проходят до 3 посредников. Каждый накручивает 100-150 % Без посредников покупать ор.магам запрещено у Российских производителей....
Начинаю задумываться о производстве магазинов, если они стоят СТОЛЬКО. Раньше стоили 200 р. 2х местные, 400-500 р. 4х местные....
#6468 IPP.M. Ц
Странно всетаки, ружьишко практически новое. И несколько раз патрон извлекался как нужно. Отчего деталь выработола себя?!
А еще варианты неисправности, возможны...?!
а затвор случаем не разбирался?? от нечего делать кумом?
а затвор случаем не разбирался?? от нечего делать кумом?Приветствую. Точно скажу, нет!Ни затвор, ни УСМ, не разбирались. Да и прежний хозяин, думаю ничего подобного не делал.
Точно скажу, нетскорее всего-ДА.попробйте разобрать и развернуть экстрактор(или как его там?) на 180 градусов.Проблема обсуждалась не раз прочтите тему.
Здравия желаю форумчанам.
кайбе+100%,если затвор из СК выпадает-вынимается без нажатия спуска. А деталь называется "боевая личина" и там есть стопорные (для пружины спуска) выемки,которые не дают вытаскивать затвор без нажатия на спусковой крючок.
... развернуть экстрактор(или как его там?) на 180 градусов.
С почтением.
Матвей КислыйФото затвора можете сделать?
Ни затвор, ни УСМ, не разбирались
Доброго всем дня уважаемые однополчане!)примите в свои ряды любителей,ценителей и обожателей (уже наших с вами) МЦ-шек)
несколько лет не мог его найти в продаже у охотников,и тут недавно как счастливый случай подвернулся...через знакомых узнал что продает молодой парнишка по совсем символической цене 5,5т.р.и тут я не смог удержаться взял номер телефона и на след. день созвонился и поехал смотреть))))когда осмотрел то какие либо сомнения пропали вовсе,БЕРУ без секунды промедления,но зеленки на руках небыло,купить купил и месяц ждал его что б повертеть в руках пока зеленку делали)))))и вот забрал к себе в сейф на днях,пол дня вертел в руках никак не мог поверить что стал его счастливым обладателем)))))ладно,хватит лирики и предыстроии,ближе к фактам)))
ружье 94 года, штучное(фото попозже чуть чуть),состояние дерева на твердую 4!))ствол на отлично вовсе)как будто из него не стреляли совсем,с одним нагелем,мушка вроде бы как еще держится хорошо))теперь жду осень чтоб пристрелять.)(кстати как мне его хозяин сказал после продажи "ДАМСКОЕ РУЖЬЕ" обидно слышать это о ружье с таким замечательным боем(у меня у 2х дядь и одного знакомого МЦ-шки штучные,поэтому знаю про бой ))в общем как то так))сразу тапки не кидайте,дайте шанс молодому охотнику))))
с Ув.Роман
------------------
Лучше десять раз по разу,чем ниразу десять раз!
Фото затвора можете сделать?Мужчины, звиняйте. Фото врятли смогу выложить :-(
R0mikДобро пожаловать!
примите в свои ряды любителей,ценителей и обожателей (уже наших с вами) МЦ-шек)
R0mikЛично я не собираюсь,так что поздравляю с покупкой и добро пожаловать. И удачных и радостных охот,пусть и тяжёлых порой.
... сразу тапки не кидайте,дайте шанс молодому охотнику))))
С почтением.
R0mikЛичина стоит правильно. Дело только в отражателе.
а вот и обещанные фото
С почтением.
Хищник-ррризвините меня конечно,но вы про что?))))я чего то не понимаю о чем реч)))))))
Личина стоит правильно. Дело только в отражателе.
С почтением.
Тебя наверно с Матвеем Кислым перепутали
Вопрос про пулю Иванова, стрелял кто нибудь? Если были дебаты по применению в наших ружьях, и если не трудно киньте ссылкой плиз.
R0mikR0mik, не серчай. Хищник, мне пытается помочь. За что его и благодарю!
Братцы, помогите.
Позвонил друг из Якутска, просит найти ложу для МЦ 20-08. У них голяк полный.
Я не спец в Ваших агрегатах, поэтому и обращаюсь к сообществу.
Подскажите где купить новую ложу для 20-08, или может кто продаст БУ, в отличном или очень хорошем состоянии, за ценой не постою 😊
С уважением к владельцам очень интересных аппаратов, Андрей
просит найти ложу для МЦ 20-08.у нас есть в ормаге ложе буковое для мц-20-01 стоит 5тыс. руб....ложе для двух нагелей...для 08 не слышал ни разу...
iyorwanchЛучше наверное тут взять
у нас есть в ормаге ложе буковое для мц-20-01 стоит 5тыс
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6133
мц 20-08 это мц 20-01 с отпиленным сужением. Ложе у них вроде одинаковое.
Братцы, помогите.
Позвонил друг из Якутска, просит найти ложу для МЦ 20-08. У них голяк полный.
Я не спец в Ваших агрегатах, поэтому и обращаюсь к сообществу.
Подскажите где купить новую ложу для 20-08, или может кто продаст БУ, в отличном или очень хорошем состоянии, за ценой не постою 😊
С уважением к владельцам очень интересных аппаратов, Андрей
8926382762один
Уважаемые фрумчане, пизнец, отломился левый зуб выбрасывателя, сцуко!!! Состояние, близкое к обморочному :-)Присоветуйте по данной проблеме, плиз.
Думаем, приобрести новый или б/у. Только не знаем где. Может у кого в закромах завалялся!? Выручайте, вОООтак нужОн!!!
Матвей КислыйПопробуйте на ТОЗ обратиться,может вышлют.
отломился левый зуб выбрасывателя
Мучижонка (вроде в металле понимает) смотрел, говорит, перекалили вот и обломился.
Попробуйте на ТОЗ обратитьсяБлагодарю.
ТОЗ только с юр. лицами работает. В ООО "Першинская охота" дозвонился (они, по запчастям напрямую с ТОЗом работают )там в наличии нет. Говорят, уже несколько месяцев отсутствует.
Мужики, попрежнему надеюсь на вашу помощь.
Мужики, попрежнему надеюсь на вашу помощь.как вариант попробовать обратиться в ЛРО- неофициально поговорить с ними мож кто на утилизацию сдал МЦеху или ТОЗик....
как вариант попробовать обратиться в ЛРОТоже как вариант, но... дело в том, что полухалява ))) в ЛРО закончилось, теперь конфискованное и утилизованное оружие хранится в дежурке, ранее, оставалось в ЛРО.
R0mik
извините меня конечно,но вы про что?))))я чего то не понимаю о чем реч)))))))
Это был ответ "Матвею Кислому".
С почтением.
Матвей Кислый
R0mik, не серчай. Хищник, мне пытается помочь. За что его и благодарю!
Наздоровье,Матвей. Рад был помочь.
Ну,мужики,чутка тоже с никами запутался = уж извините. 😞 . Надеюсь на понимание.
С почтением к участникам темы.
Матвей КислыйВ первый раз такое встречаю. И даже о таком браке подумать не умудрился. Это ж надоть. Там у зацепа ходу то с 0,6-0,8мм да и полукруглым быть он должен,заоваленным таким. А вот правый - острым и с ходом в 1,5мм где то. Поизучайте пожалуйста саму деталь = в личину могли и неправильно поставить при сборке.
... отломился левый зуб выбрасывателя ...
С почтением.
Матвей КислыйДеталька хорошо точится и закаливается из стали 45. Это обычно 6-гранники на 19мм и раньше под болты-гайки шли. Сейчас не знаю как с этим дело обстоит,но ... Но обратитесь к мужичку
Мужики, попрежнему надеюсь на вашу помощь.
Матвей Кислыйи пусть проверит на искре. Она опытному металлисту покажет всё. Или почти всё. Есть сплавы и повязче - типа ШХ,но думаю вязкости и пружинитости и ст.45 будет достаточно.
Мучижонка (вроде в металле понимает) смотрел, говорит,
С почтением.
Дополнение. Лучше обратитесь к "Morda-Naglaya". Думаю расстояние между Москвой и Резанью в цене вопроса не станет. С наилучшими пожеланиями в удачном решении проблемы.
Привет форумчанам.
Повторюсь в вопросе про пулю Иванова "СПИ", кто нибудь с нее стрелял?
SAKHALINECОбратитесь к "Санёк 62".
Повторюсь в вопросе про пулю Иванова "СПИ", кто нибудь с нее стрелял?
С почтением.
Обратитесь к "Санёк 62".Спасибо. Буду ждать его появления. РМ как то не люблю.
Спасибо. Буду ждать его появления. РМ как то не люблю.Так не здесь же общаться не по теме. Мне можно и в почту написать. А вообще опыт не большой есть,сотни две с половиной отстрелял.
В первый раз такое встречаю. И даже о таком браке подумать не умудрился. Это ж надоть. Там у зацепа ходу то с 0,6-0,8мм да и полукруглым быть он должен,заоваленным таким. А вот правый - острым и с ходом в 1,5мм где то. Поизучайте пожалуйста саму деталь = в личину могли и неправильно поставить при сборке.
С почтением.
Судя потому, как трудно найти данную запчасть, думаю ломается часто.
Вроде, собрано все как нужно... на мой взгляд :-)
Деталька хорошо точится и закаливается из стали 45. Это обычно 6-гранники на 19мм и раньше под болты-гайки шли. Сейчас не знаю как с этим дело обстоит,но ... Но обратитесь к мужичкуМужичок тот, не токарь и не фрезеровщик. Выточить врятли удастся, да и выхода на термичку нет.
Хотя, за информацию из чего можно изготовить, отдельное благодарю.
Да, и за наводку о "Лице не очень скромном" тоже мерси.
Что то не то с форумом
"Лице не очень скромном" Я не сплю я всё слышу)))) чем помочь ? всегда пожалуйста, только я 13 в отпуск так что пиши в личку.
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Я не сплю я всё слышу)))) чем помочь ?Ганза висла с неделю (((
На выбрасывателе отломился левый зуб (по слухам у вас в заначке имеется :-))
Хотя, мне уже обещали помочь в решении данной проблемы.
Но, ежели что то не срастется, обязательно обращюсь к вам.
С уважением
ожила курилка,а то как то загустилось
Есть возможность взять 2 МЦ-хи, одна штучник 1990го, другая рядное 1998го. На вид обе в хорошем состоянии. Что-то можете посоветовать?
А ту что к рукам прилипнет и с сердцу прижмется
Сегодня получил посылку от Мазая, с новой ложей...Правда, еще не рассматривал, так и лежит в офисе.Завтра распакую, рассмотрю внимательно. Обошлось с пересылкой в 3900 руб...
Завтра распакуюочень интересует качество ложи, если можно и фото
Уже распаковал и даже собрал все до кучи...По качеству - нужна подгонка...Ложа тяжелее родной. Примерно грамм на 200-300...Нижняя выборка под рамку магазина излишне глубоковата - на 3-5 мм..Выборка под ствол тоже требует работы напильником. Подгонка заняла часа два...Потом поехал в поле-стрелять...Правда ветер был очень сильный, около 12-15 метров в секунду.Разброс был довольно большой. Отдача стала чуть слабее. Видимо из-за возросшей массы ружья.
Доброго времени суток,уважаемые!
Присоединюсь к romanserna с просьбой выложить фото с новой ложей!
Кстати,с приобретением!
Спасибо!
geomanДобрый день. Фото будут. Но чуть позже. День-два...
Присоединюсь к romanserna с просьбой выложить фото с новой ложей!
Вот,не прошло и дня...
Аааааа,супер!!!Красотка!Хочу и себе что-то подобное!
Жаль,что напилингом пришлось заниматься...
Спасибо за фото!
geomanТак на сайте сразу указано..."...Уважаемые покупатели, обращаем Ваше внимание, что все деревянные ложи, приклады, цевья выпускаются с допусками на осадку (посадку) и их необходимо индивидуально подгонять. Качественную их подгонку к оружию могут осуществить только специалисты-оружейники, обладающие опытом и специализированным инструментом.
Жаль,что напилингом пришлось заниматься...
ВНИМАНИЕ! Доводим до Вашего сведения, что вышеперечисленные изделия со следами обработки, окраски и переделки к возврату и обмену не принимаются"
Приветствую уважаемое сообщество.Давно хотел приобрести МЦ 20-01,да как то не складывалось.Но вот стал владельцем эого ружья.Рядовое,выпуска 2000года.Состояние отличное.
naqelПоздравляю! Удачи !
вот стал владельцем эого ружья.Состояние отличное.
------------------
Да,скифы мы..Да азиаты «BR»мы..С раскосыми и жадными «BR»очами..( А.Блок)«P»
Zhenis(у)Спасибо за фото! Ложе стоит своих денег. Наверное через знакомых в России буду заказывать и себе, на Украину доставки Мазай не делает очень жаль....
romansernaЯ тоже заказывал с доставкой в Оренбург. От меня туда 250 км...А доставка в Казахстан занимала очень много времени и самое главное денег...А почта ЕМС , кажется ,работает по всему миру...
Наверное через знакомых в России буду заказывать и себе, на Украину доставки Мазай не делает очень жаль....
Я тоже заказывал с доставкой в Оренбург.Если не секрет, сколько по времени и стоимости заняла доставка
Подскажите, кто какой порох использует для снаряжения пулевых патронов? Пуля легкая, 20 грамм.
Если не секрет, сколько по времени и стоимости заняла доставка
Обошлось с пересылкой в 3900 руб...
ПроспероПо деньгам 3900...По времени - за неделю сработали. Правда при первом обращении товара не оказалось на складе. Пришлось ждать дней 10. Потом выслали и за 6 дней дошла из Москвы в Оренбург..
сколько по времени и стоимости заняла доставка
Коллеги,может у кого есть ненужный корпус от магазина.Я бы приобрёл оный(есть одна задумка)
ненужный корпус от магазина.наверно хочешь скрестить двухместный магазин с сайговским пятиместным....
кто продаст магазин для мц 20-01????????????
куплю на 2 патрона и на 4 патрона по две штуки
Могу продать ложе сувенирного исполнение (заводское с резьбой)
или сменять на магазины с Вашей доплатой
SergeiVOLПочем ложе? Есть ненужный магазин х4.
Могу продать ложе сувенирного исполнение (заводское с резьбой)
или сменять на магазины с Вашей доплатой
Могу продать ложе сувенирного исполнение (заводское с резьбой)фото пожалуйста в студию
или сменять на магазины с Вашей доплатой
Здравия желаю форумчанам.
Игрек
Подскажите, кто какой порох использует для снаряжения пулевых патронов? Пуля легкая, 20 грамм.
"С-35". Под "Шарик". Подробней есть в моих письмах.
С почтением.
Могу продать ложе сувенирного исполнение (заводское с резьбой)при нынешних ценах на магазины-ложе можно просто обменять...
или сменять на магазины с Вашей доплато
romansernaфото выставлю завтра, когда буду дома
фото пожалуйста в студию
[УРЛ=хттп://радикал.ру/Ф/с017.радикал.ру/и432/1207/д2/1еа2е6а1дц68.йпг.хтмл][ИМГ]хттп://с017.радикал.ру/и432/1207/д2/1еа2е6а1дц68т.йпг[/ИМГ][/УРЛ]
ложе от штучника (судя по отметке в паспорте и покрытию "под позолоту" на УСМ и кнопке предохранителя)
материал - береза
продайте магазин для мц20-01
2-х или 4-х зарядный
или подскажите, где они есть в наличии
заранее спасибо??
недели две назад купил себе в Егере, Полтавский Шлях, г.Харьков 235 грн...........тоже долго искал, а потом за пол года три штуки нашел и купил
я в РФ живу
Не могу найти
я в РФ ищу
Кто продаст??
Здесь посмотри http://pershinohunt.ru/catalog/mts-20-01/&show_all=yes
http://pershinohunt.ru/catalog/mts-20-01/&show_all=yes Посмотри здесь.
SergeiVOLА она у Вас есть,по поводу магазина если не найдёте до 7августа(я в командировке)то договаримся!
кто пользовал такую пульку?
------------------
Юрий
SergeiVOLДобрый вечер!Вот посмотрите тут http://guns.allzip.org/topic/120/645206.html ,а вообще в этой теме тоже можно http://guns.allzip.org/forum/120/ ,да в интернет-магазинах они не редкость...
SergeiVOL
Ребята!!!Выручайте , надо узнать диаметр ствола в 15мм от среза,(сам в командировке )но в этом мне могут помочь те,у кого как у меня снята мушка!!А главное надо срочно!!!
------------------
Юрий
Ребята!!!Выручайте , надо узнать диаметр ствола в 15мм от среза,на МЦ 20-01,именно ствола, а не канала ствола(сам в командировке )!!А главное надо срочно!!!
------------------
Юрий
может кому надо..?
В Саратове продаёт мужик ружьё штучное..
Просит 10тр , стрелял говорит мало,
я по незнанке звонил..
думал что пятизарядка 20ка..
Ребята!!!Выручайте , надо узнать диаметр ствола в 15мм от среза,на МЦ 20-01,именно ствола,на моей намерял- 15мм от дульного среза ровно 18.5мм ..... тоже Юрий.
на моей намерял- 15мм от дульного среза ровно 18.5мм ..... тоже Юрий.Спасибо Тёзка!!!
------------------
Юрий
Здравствуйте единомышленники по калибру 😛
Тема: А в чём прелесть 20-го калибра? http://guns.allzip.org/topic/1/1026324.html
Обсуждение в разгаре
Дядя Сережа
Здравствуйте единомышленники по калибру
Тема: А в чём прелесть 20-го калибра? http://guns.allzip.org/topic/1/1026324.html
Обсуждение в разгаре
Феерически тупая тема, каким-то чудаком открытая... Ну вот у меня все оружие - 20 калибра, включая 20-01. В чем его "прелесть" или "непрелесть" - я не знаю, и мне, в общем-то, вопрос "прелести" неинтересен.
В мире существует 100500 разных калибров. Из них чуть менее десятка - гладкоствольных (из распространенных) - может, целесообразно делать темы "В чем прелесть..." по каждому? 😀
Доброго всем дня, а кто нибудь использовал на нашей МЦ дульный тормоз
http://guns.allzip.org/topic/54/971726.html , кто что думает по этому поводу?
------------------
Юрий
кто нибудь использовал на нашей МЦ дульный тормоза зачем он там?..отдача и так небольшая...единственное она сильнее бывает при стрельбе с латунными гильзами и навеской 28гр.дроби ..а с пластика с разумной навеской пороха она детская..
У меня стоит
У меня стоит.Решает скорее задачи не по сниженю отдачи,по последействию отработавших газов.При выстреле дымным порохом выглядит вполне наглядно.Делалось для стрельбы пулей.
Стал обладателем МЦ шки.
Пару встречных вопросов.
Какие места нужно полировать для улучшения скольжения личинки затвора?
Какое масло лучше всего использовать?
Lojak
Решает скорее задачи не по сниженю отдачи,по последействию отработавших газов
Какие-какие задачи решает?
Lojak
Делалось для стрельбы пулей
И какие же улучшения при стрельбе пулей произошли?
Попросту разгоняет газы в стороны.
http://i2.guns.ru/forums/icons...896/2896670.jpg планка с мушкой отпаялась,вот и решил вопрос с мушкой и ДТК,если говроить о назначении ДТК вообще,то есть тема соотвествующая,если на моем ружье,то просто захотелось. Как выполнено-выточена муфта с резьбой под ДТК и напрессована на ствол,расточен ластохвост под мушку,изготовил и вколотил мушку на место.ДТК из алюминиевой трубки,с внутенней резьбой. Нарезали на токарном,затем под этот размер на муфте,так же на токарном.Размеры трубки под стандартный режущий инструмент не подходят.
http://i2.guns.ru/forums/icons...896/2896712.jpg http://i2.guns.ru/forums/icons...896/2896729.jpg http://i2.guns.ru/forums/icons...896/2896729.jpg
Lojak
планка с мушкой отпаялась....ДТК - если на моем ружье,то просто захотелось
Блин.... 😞 Не обижайтесь, ради Бога, но ИМХО, уродство получилось страшное... Муфта стальная с адскими грубыми канавами от резца, невороненая, ржавеет уже... Алюминиевый ДТК просто бросается в глаза своей кустарностью.
А с учетом, что это все еще и нефункционально, то я бы все это выкинул и припаял бы обратно мушку - хоть родную, если найти удастся, хоть самодельную...
А я и не говорил что это выглядит эстетично,я говорил что это работает. ДТК изготовлен вручную,ножовкой по металлу,намечено только на станке. Шлифануть и сейчас не поздно,если вдруг понадобиться. Видели стволы с отверстиями перед чоками? Зря они там?
Кто может подсказать о резкости. Дубовый брусок с 5ти метров пуля пробивает 9см. Весов нет,поэтому порох(сокол) сыплю по мерке из заводского патрона. Так вот,9см в дубе это нормально,или надо отстреливать на длинных дистанциях?
Кто может подсказать о резкости. Дубовый брусок с 5ти метров пуля пробивает 9см.Бруски бывают разные 😊,ваш какого размера? А вообще смотрите ещё на сколько он сухой,а то не хуже камня будет 😊. И с самодельной меркой завязывайте,купите весы.
Брусок 10*10 и метр длиной.Выдержка 30лет. Чё то фото не лепится.
Брусок 10*10 и метр длиной.Выдержка 30лет.Добрый брусок 😊
Дубовый брусок с 5ти метров пуля пробивает 9см.А что за пуля?
Брусок 10*10 и метр длиной.Выдержка 30лет.
Блин... Дома из сырой сосны строим, а 30-ти летний сухой дуб на пристрелку изводим... И это в стране бескрайних лесов. Садисты!..
Извините, не сдержался. 😛
Пуля типа диаболо,свинец,головка конусная и по бокам два косых ребра.Вес с пласт.пыжом 25грамм.
сырой порох
Кто может подсказать о резкости. Дубовый брусок с 5ти метров пуля пробивает 9см. Весов нет,поэтому порох(сокол) сыплю по мерке из заводского патрона. Так вот,9см в дубе это нормально,или надо отстреливать на длинных дистанциях?
Для охоты бестолково. Пуля как говорят "шьёт", "живит".
Лучше будет, если в берёзе пройдёт вдвое меньше, но зато развернётся до размера 5 рублёвой монеты. Я себе лью только такие. ИМХО.
http://f1.foto.rambler.ru/prev...94/P1080407.jpg
http://f2.foto.rambler.ru/prev...3d/P1080409.jpg
сырой порох
Кто может подсказать о резкости. Дубовый брусок с 5ти метров пуля пробивает 9см. Весов нет,поэтому порох(сокол) сыплю по мерке из заводского патрона. Так вот,9см в дубе это нормально,или надо отстреливать на длинных дистанциях?
Пуля типа диаболо,свинец,головка конусная и по бокам два косых ребра.Вес с пласт.пыжом 25грамм.
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/6485444.jpg][/URL]
Для охоты бестолково. Пуля как говорят "шьёт", "живит".
Лучше будет, если в берёзе пройдёт вдвое меньше, но зато развернётся до размера 5 рублёвой монеты. Я себе лью только такие. ИМХО.
http://f1.foto.rambler.ru/prev...94/P1080407.jpg
http://f2.foto.rambler.ru/prev...3d/P1080409.jpg
Понял,спасибо.А если в моей пуле в головке по центру(как у вас) высверлить небольшой колодец,милиметров 5-7?
сырой порох
Понял,спасибо.А если в моей пуле в головке по центру(как у вас) высверлить небольшой колодец,милиметров 5-7?
Я раньше так и делал, лил цилиндрические пули в люминиевую плиту, в которой насверлены отверстия нужного диаметра, потом через специальную оправку, сделанную токарем, сверлил эти заготовки. Без оправки не выходит, сверло уводит в сторону. С оправкой всё ОК. Массу и экспансивность можно регулировать толщиной сверла и глубиной сверления. Но это колхоз 😊 Заказал на форуме нормальную лейку и теперь делаю в неё. Хотя просто для тренировок удобнее лить в плиту - на выходе сразу 20 пуль за 1 минуту 😊 😊 😊 при использовании для нагрева тигля и плиты газового резака.
Помогите, отпаялась мушка. Я понимаю, задолбали все со своими мушками. Подскажите размеры металлической планки, которая припаяна к стволу. Больше всего интересует высота планки без мушки.
"на выходе сразу 20 пуль за 1 минуту"_ это где ж дичи столько!? 😊
Кто-нибудь коллиматорный прицел ставил?
Здравия желаю форумчанам.
Испытал таки я резкость патрона при плюсах,снаряжённого резань-обтюратором,на утиной охоте. Она открылась у нас 18.8. - а до того стрелять не мОги. Жаль собачка куда то ускакала и со мной её не было. Ветрило,дождило - студило,мочило,но ... Но для охоты на утя это самое то - она по тиши прячется. Добыл я их 3 штуки да с 4-мя выстрелами. Патроны были снаряжены традиционно = КВ-21 + 1,25г "С-35" + 1,6мм 1 картонка + 6мм 1 НВП + 1 х 1,6мм карт-ка + 1 х 6мм НВП + 1 х 1,6мм карт-ка + 1 х 10мм ДВП + 1 х 1,6мм карт-ка + стакан + 24г дроби N 7 + закат 6мм + калибровка. Стрелял с 12 до 25м и вроде бы дичь падала "тряпкой",но ... Но выстрелы какие то гулкие всёравно,а не хлёсткие и короткие. Да и успевал услыхать клацание дробин о перо птицы. Что то не то - душа не на месте,но стрелять больше не хотелось,но ...
Но отохотивщись и на обратном пути домой решил испробовать-испытать патроны "с ентим самым аппптюррратором (пишу под впечатлением)" - скажу сразу:"От работы патрона я попал в наиприятнейший ступор". Вообщем "оказалсо" я в тишайшем нокаутическом аххх-е. Причина ...
Душа свербит и просит стрела с ентой 7-ой. Сунул сей патрон в ствол и ... По пути нашёл пластик-бутыль 1,5-ку. Положил её на землю плашмя - будто утя плаваитьтьть,отмерил 35 длиииинных шагоффф (в метрах более 35),прицелилсо и с "криком в душе "АМИНЬ"",нажал гашетку. Выстрел необычайно хлёсткий,короткий - почти без отдачи. А может не ощутил просто? Х.з. Во всяком случае в мозгу сей эффект не записался. Бутылка повернулась вокруг своей поперечной оси и "затихла" - "не подранок" значит 😛,но ... Но и странно то,что не смог вспомнть звука удара дробин об пластик стенки оной. Силился,но ... Но снова так и не отразился сей звук в мозгу - зашибисо.
Ну подошёл к бутылю и что? А то,мужики,что 1-ым делом ладонь и пальцы что то кольнуло. Не понял. Стал изучать места попаданий дробин и ... И насчитал я "ентих" пробоин аж 10шт. Входных. Стоп!!! А что же тогда царапало то? Ведь при входе дроби заусенец то должен быть внутрь,а не наружу. Оказывается те заусенцы были от вылета дроби. 9шт. !!! Ребята,не припомню я от 7-ки "ентакой" прыти-резкости,а равно как и от 5-ки. А 1 дробина чиркнула пробку. И того 10шт.
Более того,1 дробина "умудрилась" пробиться насквозь у горлышка,а 1-на сквозь загогулины донышка. Вот тебе и обтюратор при "плюсах"!!! А 19.8.,проверив бутылю,обнаружил отметину от 11-ой дроби - касательная о фигуру дна. Поискав сей обтюратор нашёл и его - без изменений и стрельнёт ещё раз. Вот такая ХРЕНЬ = от 24г 7-ки положенной на обтюратор. Не ожидал я такой работы от него.
Состав патрона:
- п\э\г (2 раза стреляные и обтюратор в них входил очень туго) + КВ 209 + 1,2г "С-35" + обтюратор + 1,6мм 1 картонка + 2 х 6мм НВП + 1 х 1,6мм карт-ка + 1 х 10мм ДВП + 1 х 1,6мм карт-ка + бустакан + 24г дроби N 7 + закат 6мм + калибровка.
Будучи под сильным и приятным от работы "обтбратор + 7-ка" впечатлением 19.8 решил поохотиться с собачкой. С подхода т.е. получается или с "шуровкой" = кому как. И что же? С таким обтюраторным патроном сшибаю поперечную влево кряку - с 38-40м. Сначала вроде падала подранком,но лаечка то сегодня со мной и уте некуда деватьсо,но ... Подхожу к ней,а она и шевльнуться не может,хотя и хлопает глазками. Хотя и подранок,но уж очень серьёзный. Собачка конечно сразу хрустнула уте что то и фффсёооо. Вот тебе и 7-ка,но ... Но сей патрон был с "Ж-Н" и то вон как сработал. И снова я такой работы теперь уже от "Ж-Н" не ожидал. Вот тебе и п\э\о,туго подогнанный по диаметру калибра.
2-х утей стрелять не стал. Во-1-ых самочки - крякали,а во-2-ых и летать ещё не умели. Но собааачка рабоооталааа = аж плакала. А вот патроном "Традиционный" с 28-30м сидячую утю не положил,хотя и легла дробь изумительно - накрыла её,но утя улетела.
Дома при разделке в тушки обнаружил 4 пробоины:
- 1 дробина треснула кость предплечья = сломалась у меня в руках;
- 1 - пробила коленку левой ножки и ушла в грудь;
- 1 - застряла в основании шеи у груди;
- 1 - добралась до грудного позвонка (на спине это).
С почтением.
сырой порохЭто "Гуаланди".
Пуля типа диаболо,свинец,головка конусная и по бокам два косых ребра.Вес с пласт.пыжом 25грамм.
С почтением.
сырой порох
"на выходе сразу 20 пуль за 1 минуту"_ это где ж дичи столько!? 😊
чтобы выстрелить точно и быстро один раз на охоте, нужно пару недель отстреливать по 10-20 патронов в день.
Иначе бы снайперу давали вместе с винтовкой один патрон и усё 😊
сырой порохА как насчёт конической воронки? 3мм в ширине у горла и до 10-12мм в глубь для стрелбы до 30-35м,а до 60-70м 5мм у горла при глубине до 15мм.
А если в моей пуле в головке по центру(как у вас) высверлить небольшой колодец,милиметров 5-7?
С почтением.
username11
Кто-нибудь коллиматорный прицел ставил?
Санёк 62 ставил, я ему делал планку Пикатини. Посмотри фотки!
С Уважением.
Спасибо, щас гляну.
username11
Спасибо, щас гляну.
Стремная какая-то конструкция, а только одну планку никто примастырить не пробовал?
высоту мушки так и никто не скажет?
trigger2прилепи пластилиновую, сделай пару выстрелов, скорректируй, ешшо стрельни....
высоту мушки так и никто не скажет?
по высоте пластилина и определишся , да и с местом (лево-право) угадать можно ....
у меня уже давно напильником выточенная...
http://talks.guns.ru/forums/ic...484/5484240.jpg
вот моя планка.
------------------
morda-naglaya@mail.ru
username11Планку которую я изготовил можно глянуть на 259 стр.
Стремная какая-то конструкция, а только одну планку никто примастырить не пробовал?
http://guns.allzip.org/topic/60/3.html
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Изготовил номер 2! Только РУКОЯТКА! Затвор Заводской и изготовлению не подлежит.
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Morda-Naglayaсм. личку с ув.
Может на конвейер поставить)
Загляденье,как делал?Молодец Морда- наглая.
v.s.ef77Сейчас нарисую эскизик. деталька получается не дешевая. может кто и сам сделает.
Загляденье,как делал?
Morda-NaglayaЖдем-с...
Сейчас нарисую эскизик.
Morda-NaglayaТак и труда вложено не мало. С уважением.
деталька получается не дешевая
Деталька, смотрится что надо - Леониду респект! 😊)
Приветствую, форумчане. Обращаюсь к Вам за мудрым советом. А суть проблемы такова.
В выходные ездил поохотить, а заодно отстрелять МЦешечку. И все складывалось довольно удачно, но вот с отстрелом не заладилось. По причине того, что после нажатия на курок, выстрела не происходило. Боек очень слабо набивал капсюль (пробовал разные патроны: азот, феттер, самокрут).
Поделитесь опытом кто сталкивался с такой проблемой или знает о причине неисправности и как енто дело устраняется? Или, можно ссылочку в нашей веточке, если такую проблему уже разбирали.
С уважением.
Приветствую, форумчане. Обращаюсь к Вам за мудрым советом. А суть проблемы такова...Разобрать затвор и отрегулировать выход ударника... 5 минут, если знать как. Здесь есть, в паспорте ружья, про сборку-разборку затвора, но без подробностей - http://akbnn.ru/download.php?manual_mc20-01.zip
Если затвор не разбирали ранее - найти более подробную инструкцию, лучше с картинками, иначе может быть проблема со сборкой. Искать по ключевым словам "слабый накол капсюля МЦ 20-01", "регулировка ударника МЦ 20-01"
Может на конвейер поставить)
Да. В смысле - здорово сделано, я заинтересовался купить)
Матвей КислыйМатвей Кислый а ты правильно собрал затвор!? Там на ударнике риска есть. или пружину смотри может просела. а вообще промыть в хорошо в керосине не помешало бы.
Боек очень слабо набивал капсюль
------------------
morda-naglaya@mail.ru
ИлияБез обиды дорого! два дня е..ли!
я заинтересовался купить)
------------------
morda-naglaya@mail.ru
ИлияБез обиды Дорого! 2 дня е.ли!
я заинтересовался купить)
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Поделитесь опытом кто сталкивался с такой проблемой или знает о причине неисправности и как енто дело устраняется?
А хорошо бы померить, на сколько выступает ударник. Тогда яснее будет.
Без обиды Дорого! 2 дня е.ли!Да что может быть, кроме уважения и благодарности человеку, который вещь сделал, да и чертеж выложил? 😊
В этой теме есть про разборку затвора, подробно, с фото, posted 17-2-2010 19:42 - http://guns.allzip.org/topic/60/540667.html
Без обиды Дорого! 2 дня е.ли!
Я так понял, там не только деталь сделать, там еще потом руками изрядно поработать..
совершенно верно. напильник и шкурка потом войлочный круг. да и не забывайте что сам корпус завтра хромирован его надо изолировать. хром задеть нельзя!!!
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Матвей Кислый а ты правильно собрал затвор!? Там на ударнике риска есть. или пружину смотри может просела.Думаю, собрано верно (все взводится, гильза отражается хорошо). Я лично, тоже грешу на просевшую пружину. Может у прежнего хозяина на взводе долгое время простояла?! Есть способ проверить пружину и как это лечится?
С уважением.
[QUOTE]Originally posted by Матвей Кислый:
Боек очень слабо набивал капсюль
У меня такая же проблема,хотя раньше боёк накалывал капсуль хорошо.Я и промывал,риски подгонял,но стреляло через раз.Выход бойка был 1,5мм,на ударнике надфилем подточил плечики,выход бойка стал 1,6мм,вот сегодня еду в деревню буду пробовать.Попробуйте хорошо сначала промыть затвор,риски сопоставить курок-ударник может этого будет достаточно.
Матвей КислыйВряд ли,пружина на мц стоит мощная,может прежний хозяин её укоротил?Можно попробовать растянуть пружину.
Я лично, тоже грешу на просевшую пружину
В этой теме есть про разборку затвора, подробно, с фото,Благодарю. Насколько помню, все разбиралось как на фотографиях. Только не до самых мелких деталей
Выход бойка был 1,5мм,на ударнике надфилем подточил плечики,выход бойка стал 1,6мм,вот сегодня еду в деревню буду пробоватьЭкспериментируйте.Удачи.
Возможно, Ваш опыт нам пригодится.
Попробую риски глянуть, да пружину по растягивать.
Коллеги, у кого еще есть конструктивные мысли по данному вопросу, не стесняйтесь :-) делитесь опытом.
Жду Ваших мудрых советов.
С уважением
на ударнике надфилем подточил плечики,выход бойка стал 1,6ммНичего точить там не надо, надо просто вывернуть, выход регулируется резьбой. Изучите устройство повнимательнее, и все станет понятно.
Выход бойка почти не меняется при регилировке, у меня таже проблема была, нужно подкрутить ударник, что бы он не доходил до задней стенки примерно на 1 - 1.5 мм..., все выяснил эксперементальным путем, с покупными проблем небыло, а с самоснарядом были траблы..., сейчас все путем..., а по весне намучался..., надо стрелять а кроме щелчка - ничего... успеха...
совершенно верно. напильник и шкурка потом войлочный круг. да и не забывайте что сам корпус завтра хромирован его надо изолировать. хром задеть нельзя!!!
Спасибо, учту.
Если не хотите здесь цену вывешивать, киньте в личку, пожалуйста. Если цена высокая, но адекватная - можно запись организовать, в запчастях, например. Наберется количество - и готово, пожалуйста на конвейер 😊
Но если совсем нет желания делать на заказ, тогда другое дело.
Да, и не забывайте про дело Биатлона((
имеется ввиду хвостовик у ударника, который является показателем взвода...
Да, задумался...
Опять вставить фото ганза не разрешает(
Сравнил и сфотографировал два затвора - разница впечатляет.
Возможно, я был неправ и действительно надо пилить ударник...
Да, разобрал оба, выставил одинаковый выход ударника - та же картина...
ИлияСильней выкручивай. А на правлм можно немножко и добавить.
Возможно, я был неправ и действительно надо пилить ударник...
Разобрать затвор и отрегулировать выход ударника... 5 минут, если знать как.
Выяснил, что я и сам не знаю. Знал, но забыл 😊 Помню, давно это было - разобрал, выкрутил - ружье стало стрелять лучше)
Сейчас посмотрел - допуски у ТОЗа километровые, и при замене ударников на затворах выход его зависит от физических размеров и форм именно ударника. То есть пилить, судя по всему, придется так -
Выход бойка был 1,5мм,на ударнике надфилем подточил плечики,выход бойка стал 1,6мм,
Сильней выкручивай. А на правлм можно немножко и добавить.На правом выкручивал максимально, зимой были осечки, но с патронами 94 года). Все руки до него не дойдут. Левый - без проблем в любое время года, но он в сейфе постоянно.
Кстати, твоя фляжка с виски так в правой двери и лежит. Я вот беспокоюсь - не испортится она там? )
ИлияПривози оба, откалибруем 😊)
Выяснил, что я и сам не знаю. Знал, но забыл Помню, давно это было - разобрал, выкрутил - ружье стало стрелять лучше)Сейчас посмотрел - допуски у ТОЗа километровые, и при замене ударников на затворах выход его зависит от физических размеров и форм именно ударника. То есть пилить, судя по всему, придется так -
ИлияЗа 12 лет в Шотландии только улучшилась, в России же не испортится, может закончиться разве что 😊)) Так у меня еще есть 😊))
Кстати, твоя фляжка с виски так в правой двери и лежит. Я вот беспокоюсь - не испортится она там?
Привози оба, откалибруем )Вот отстреляю ещё раз, в сентябре-октября, и по итогам видно будет, надфиль с собой захвачу на крайний случай. А за участие спасибо)
За 12 лет в Шотландии только улучшилась, в России же не испортится, может закончиться разве что ))Так там оно в бочках зреет, по идее..
А если вдруг закончится случайно, я восполню, и повод встретиться будет. Я тебе отпишу еще попозже, в твоей теме о зомби-рукоятках.
Коллеги, последовал Вашим советам, и подкрутил ударник. Теперь боек выходит на высоту около 2мм, думаю этого будут достаточно.
Но есть, одно "но"... затвор обратно собрать не могу :-)получается только когда личинка вверх ногами.
А вообще как проверить достаточен ли выход бойка или это только через выстрел можно понять?!
2 мм достаточно. А собирать обратно это надо приноровиться 😊
одно "но"... затвор обратно собрать не могу :-)получается только когда личинка вверх ногами
Нужно перед сборкой правильно сориентировать ударник, личинку и затвор, на пальцах сложно объяснять, а ружья уже далеко убрал. Вот здесь примерно видно - http://i2.guns.ru/forums/icons...385/1385781.jpg Здесь личинку нужно повернуть относительно затвора на 10-15 градусов по часовой, если смотреть сзади, со стороны приклада, и http://i2.guns.ru/forums/icons...385/1385745.jpg здесь хвостовик нужно повернуть еще примерно градусов на 5 по часовой относительно затвора.
Матвей КислыйПо моему опыту с МЦ 20-0х - только на практике, причем проверять стоит с разными патронами(материал гильзы, тип капсюля).
А вообще как проверить достаточен ли выход бойка или это только через выстрел можно понять?!
А вообще как проверить достаточен ли выход бойка или это только через выстрел можно понять?!
По моему опыту с МЦ 20-0х - только на практике, причем проверять стоит с разными патронами(материал гильзы, тип капсюля).
Если на 1,6-1,8 мм выступает, то наколет все, имхо. А больше 2 мм и не надо уже.
[QUOTE][B]По моему опыту с МЦ 20-0х - только на практике, причем проверять стоит с разными патронами(материал гильзы, тип капсюля).
Тоже придерживаюсь данного мнения, и про отстрел, и про разные патроны.
Но, все же думал, что существует способ без выстрела, например по аналогии с двустволкой.
[QUOTE][B]По моему опыту с МЦ 20-0х - только на практике, причем проверять стоит с разными патронами(материал гильзы, тип капсюля).
Тоже придерживаюсь данного мнения, и про отстрел, и про разные патроны.
Но, все же думал, что существует способ без выстрела, например по аналогии с двустволкой.
[QUOTE][B]Если на 1,6-1,8 мм выступает, то наколет все, имхо. А больше 2 мм и не надо уже
Будем надеяться :-)
Матвей КислыйВ книжках пишут - смазать канал ствола, разрядить патрон, оставив капсюль, выстрелить, при необходимости разными патронами, визуально оценить накол, почистить ствол. Я так делал когда-то, как раз на МЦ. Или проверить, предварительно деактивировав капсюль на разряженном патроне - тогда можно и ствол не чистить потом)
Но, все же думал, что существует способ без выстрела, например по аналогии с двустволкой.
Желаю здравия форумчанам.
Матвей КислыйПроверяется штангенциркулем. И выход ударника не должен превышать 1,7-1,8мм. А 2мм могут уже пробить капсюль и пороховые газы ударят в лицо,что не есть гут.
А вообще как проверить достаточен ли выход бойка или это только через выстрел можно понять?!
С почтением.
В книжках пишут - смазать канал ствола, разрядить патрон, оставив капсюль, выстрелить, при необходимости разными патронами, визуально оценить накол, почистить ствол. Я так делал когда-то, как раз на МЦ. Или проверить, предварительно деактивировав капсюль на разряженном патроне - тогда можно и ствол не чистить потом)Благодарю.
Думаю, что потерплю до выстрелов :-)
С уважением.
Проверяется штангенциркулем. И выход ударника не должен превышать 1,7-1,8мм. А 2мм могут уже пробить капсюль и пороховые газы ударят в лицо,что не есть гут.С благодарностью.
К сожалению штангенциркуля под рукой нет, пришлось изгаляться линейкой. Выход ударника около 1,8мм. А про газы в лицо, это Вы точно подметили :-)
С уважением
Мужчины! Собрал затвор. Вроде все работает :-)
По совету,Илия, разобрал несколько патрон (Байкаловские еще, с жевелом) и попробовал... и о чудо 😊 прозвучали выстрелы. Накол на одном вроде хороший, а на другом послабее.
Ну ничего, бог даст, на охоту выберимся, а там различными патронами (дробовыми, да пулевыми)еще проверим.
С признательностью, к тем людям кто откликнулся и помог бесценно-мудрыми советами.
За сим, благодарю.
Вопрос к тем кто подгонял ложе от ДИМ99, какими инструментами пользовались? Пробовали нагретым металлом расплавлять частично, а потом зачищать?
Трезвый СварщикЯ так думаю с этим вопросом надо к автору, то есть к ДИМ99. его пластик,его детище, лучше него не кто не знает как его грысть.
Вопрос к тем кто подгонял ложе от ДИМ99,
------------------
morda-naglaya@mail.ru
Может Война, может я чего не знаю, Братья вы где?? скучно ведь!
скучно ведь!
берешь андроидный калайдер и .........)))
Привет Всем. Лично я подгонял напильниками, надфилями и холодной сваркой с металлическим наполнителем.
Отстрелял около двухсот пулевых. Трещин и сколов не обнаружено.
Желаю здравия форумчанам.
Morda-NaglayaДа тут,мы,тут. 😊 Просто моё ружьё "рукоблудства" не требует - работает исправно. Очём писать то? Рецепт свой по патрошкам выложил - охотники молчат. Похоже у всех всё в снаряжении патронов и в охоте получается. И зачем тогда И-нет беспокоить лишнего? 😛 А так ...
Братья вы где?? скучно ведь!
Вот тут кое-какие мысли вложил http://guns.allzip.org/topic/11/1033125.html ,тут кое-что http://guns.allzip.org/topic/11/1012971.html ,здесь тоже http://guns.allzip.org/topic/11/958741.html .
С почтением.
Сейчас вот "мудрствую" с 1,25г "С-42-М" под 25г 2-ки с применением п\э\о от "ИгоряРязань",прокладок 3 х 2,7мм,2 х 7мм НОВП и 1-1,5 ДВП в сравнении п\э\г "Рекорд" и "БиП". И с б\у и с новыми.
С почтением.
Сейчас вот "мудрствую" с 1,25г "С-42-Мчто то уж больно маловато порошку на мой взгляд.....сыпал 1.6 на 26гр дроби -утки приземлялись.....
iyorwanch
что то уж больно маловато порошку на мой взгляд.....сыпал 1.6 на 26гр дроби -утки приземлялись.....
Вы наверно сыпете Сокол а Хищник Сунар имхо
2 Morda-Naglaya
"Братья вы где?? скучно ведь!" -- а что писать то. все равно никто не ответит толком
Morda-NaglayaТак ведь охота идёт,рябчик,утка,кабан,заяц-я лично на охоте целыми днями,а вот кто в компе сидит в такие дни-вопрос?
M. Ц
Morda-Naglaya
posted 19-9-2012 18:46
Может Война, может я чего не знаю, Братья вы где?? скучно ведь!
Вы наверно сыпете Сокол а Хищник Сунар имхода нет именно Сунар-Магнум 42....1.6 грамм на 26 грамм дроби пыж контейнер итальянский разжился зимой у PRINCIPa ....выстрел хлёсткий отдача нормальная ....
Желаю здравия форумчанам.
iyorwanchТак вот и я думал так же и работал так же,а с п\э\о от "ИгорьРязань" вовсе чудеса стали твориться.
что то уж больно маловато порошку на мой взгляд.....сыпал 1.6 на 26гр дроби -утки приземлялись.....
Ссылки же "рулетов" я не зря выставил = от 7-ки вовсе в восторге = поскольку получил немыслимые для себя результаты. Ладно в 2010г. опробовал сию дробь - понравилась,хотя в жизни ни разу ею не пользовался до того,а в 2011-ом сделал основной по перу - конечно восторга как такого тогда не было = и оба года без обтюраторов всё и тоже подобными вашим рецептам дозами. А нынче? Сначала с 1,2 "С-35" даже про усиления "Ж-Н" забыл и не вспоминаю. Опробовал патрошки и с 1,5г "Сокола" - блин работает,но ... Но он у меня неосновной - держу про запас и под пульки.
А вы,как я понимаю,только оперируете прокладками? Да вроде и здесь сей "рулет" выставлен. Поищу ка. Ага,вот = N 6592 на стр. 302.
С почтением.
RUS48😞. Ну почему же вы так,вроде мы тут народ не суматошный. Спокойный. Пусть и есть "кое-какие кружки",но всё же по интересам - так ведь каждому своё. Как же без этого. Я к примеру про "отсутсвие рукоблудства" своё отметил,оптикой или коллиматором на гладком не интересуюсь - так зачем людям мешаться буду. Мне и без того строгая ружейная красота нашей МЦ-ешки по душе,хотя тоже для удобства под мякоть выемку сделал - выкладывал это.
... а что писать то. все равно никто не ответит толком
Так что задавайте вопросы. Думаю так тоже сразу нас осуждать не гоже. Вон сколько полезного и нужного материала люди выложили - ЭНЦИКЛОПЕДИЯ однако.
С почтением.
2 Хищник-ррр
"Ну почему же вы так" -- да потому что спрашивал и неоднократно. и здесь и в ветке ТО-106. ответа так и не получил. вернее получил типа "курите форум". покурил. не помогло. но обращаться опять на форум не стал. смысла не вижу.
вот и сидим. молчим в тряпочку
везёт целыми днями на охоте ! а у нас кабаны на BMW гоняют. зайцы Степашки спокойной ночи передачи ведут. заповедник однако ! поеду как всегда долбать тёщин забор ) благо Санёк62 патронов подарил, на войну с банановой республикой хватит.
"Ну почему же вы так" -- да потому что спрашивал и неоднократно. и здесь и в ветке ТО-106. ответа так и не получил. вернее получил типа "курите форум". покурил. не помогло. но обращаться опять на форум не стал. смысла не вижу.согласен на все 100
вот и сидим. молчим в тряпочку
Вот и я помучился с своими затворами.На одном боёк выходит 1.6мм на другом 1.8мм.Стрелял патронами с гильзой Башери-Пелагри с капсулем не знаю какой там стоит,всё чётко пробивает,накол хороший у обоих бойка.Снарядил нашу гильзу на капсуле кв-21 пошли осечки,накол еле виден.Поменял личинки местами,на одном затворе после замены личинки боёк еле виден,на другом выступ 2мм,стреляю с выступом бойка 2мм,выстрел,накол хороший,затем выстрел -осечка.Ничё не понимаю.Вернул личинки на свои затворы,смазал ствол,снарядил в гильзу одни капсуля,все капсуля срабатывают.Мужики не знаю что и придумать 😊
Приветствую, форумчане.
В выходные, удалось все таки, отстрелять свою МЦшку, а заодно и проверить как устранил проблему с маленьким выходом бойка и связанными с этим осечками. Накол хорош. Еще раз, с благодарностью к тем, кто помог мудрыми советами, дабы устранить данную проблему.
При отстреле выяснилось, что ружбайка низит (пулями - около 20см. в низ, но строго по центру, никуда вроде не уводит; картечью - тоже немного низит, но не критично, а дробью вроде нормально)стрелям на 40м.
Коллеги, кто сталкивался, поделитесь опытом устранения данной проблемы, плиз.
За сим благодарю.
С Уважением
[QUOTE]Originally posted by Матвей Кислый:
При отстреле выяснилось, что ружбайка низит (пулями - около 20см. в низ, но строго по центру
Может поменять способ снаряжения патронов или отстрелять другие виды пуль,сравнить отстрелы.Какими пулями стреляли?
Стрелял заводскими патронами. Гуаланди - "Главпатрон". Азот - "Азот".
С уважением
Матвей Кислый
Стрелял заводскими патронами. Гуаланди - "Главпатрон". Азот - "Азот".
С уважением
Понятно,стреляли с упора?Купите Полева ещё, снарядите и отстреляйте с упора.
Естесссено :-) с упора
Возможно, нужно попробовать Полева (читал много хорошего за неё)
Вообще, где то слышал (или читал), что данная проблема на такой модели ружья устраняется уменьшением высоты мушки (могу что либо напутать).
Кто нибудь, что нибудь за это знает???
С уважением
данная проблема на такой модели ружья устраняется уменьшением высоты мушкия пробовал без неё совсем ...по верхнему обрезу площадки где она вворачивается...и всё летело практически в центр разброс был небольшой но я это отнёс к погрешностям сборки патронов....стрелял самолейной пулей как самой дешёвой..очень точно у меня получалось с пулей Диабло-модерн ...но покупать её дороговато -а чертёжи для неё в этом калибре не встречал....
Вообще, где то слышал (или читал), что данная проблема на такой модели ружья устраняется уменьшением высоты мушки (могу что либо напутать).
Кто нибудь, что нибудь за это знает???
Уменьшение высоты мушки практически мало чего даст,мушка маленькая,чего уменьшать-то? Надо целик точить выше и менять.
я пробовал без неё совсем ...по верхнему обрезу площадки где она вворачивается...и всё летело практически в центр разброс был небольшой но я это отнёс к погрешностям сборки патронов...
Можно и так приноровиться,но в запарке обычно забываешь об этом. Снаряжением патрона то же много не исправишь.
Матвей КислыйПоздравляю с нахождением "общего языка" с ружьём и ... И по вопросу.
Приветствую, форумчане.
... При отстреле выяснилось, что ружбайка низит (пулями - около 20см. в низ, но строго по центру, никуда вроде не уводит; картечью - тоже немного низит, но не критично, а дробью вроде нормально)стрелям на 40м.
Коллеги, кто сталкивался, поделитесь опытом устранения данной проблемы, плиз.
За сим благодарю.
С Уважением
Такое возможно при:
- высокой мушке - спилить так,чтобы пулька ложилась на 12-13см выше от Т.П. на 35м или центр дробовой осыпи был расположен на таком уровне от неё;
- низкой визирке - заменить на "повыше" на 0,5-0,6мм. Муторное занятие;
- дёргании спуска - учиться нажимать плавно на спуск при стрельбе пулей. Да и дробью не помешает,поскольку спуск курка у нас "длииинный";
- встречается вовсе редкая причина - закрываются глаза от боязни выстьрела. Разучиться. Удачи.
С почтением.
Дааа... ужжж... Мат. часть нужно учить :-)
Коллеги, думаю:
1. Попробую вариант с уменьшением высоты мушки.
2. Попробую отстрелять вышеуказанной пулей Полева (до снаряжения патрона самому еще не дорос, но думаю скоро предстоит).
3. Врятли, по причине зажмуривания глаз, т.к. стреляли несколько человек.
С уважением
Думаю, что вопрос по данной темке еще не закрыт, так что если у кого есть иные соображения и советы, поделитесь ими , плиз.
Одна голова хорошо, а две лучше :-)
За сим благодарю
[QUOTE]Originally posted by Матвей Кислый:
[B]Дааа... ужжж... Мат. часть нужно учить :-)
Коллеги, думаю:
1. Попробую вариант с уменьшением высоты мушки.
2. Попробую отстрелять вышеуказанной пулей Полева (до снаряжения патрона самому еще не дорос, но думаю скоро предстоит).
Лучше сначала отстрелять пулей Полева ,потом пилить.
RUS48Тугой взвод?
посоветуйте как избавиться
дело даже не в тугом взводе. дело в том что несколько раз полировал сопрягающиеся части до зеркала. но после двух-трех раз взведения затвора появлялись вот такие задиры на обеих частях. почему так понять не могу. в чем причина. и да. после этого появляется опять тугой взвод. полировку проводил несколько раз. но потом понял что это бесполезно. посоветуйте что нить. как избавиться.
надеюсь советов типа "курите форум" на этот раз не будет. форум курил. не один месяц. и этот и ТОЗоводов
ух ты! сырой затвор! я бы зацементировал.
Желаю здравия форумчанам.
Morda-NaglayaК сожалению +100% 😞. Ну тулякиии. Такое ружьё такой бякой испоганили.
ух ты! сырой затвор! я бы зацементировал.
С почтением.
Sergei69Совершенно верно,ибо сырец чисть не чисть,полируй не полируй,мажь не мажь,всё равно даст стружку на поверхности трения. А та в свою очередь и создаст тужину. А смазка хотя и будет убирать сию стругу,но та будет попадать во все щели.куда сия смазка дойдёт. Это от пружини зависит мало. Если трущиеся поверхности закаленЫ,то детали будут работать и с тонким слоем смазки и стружки или задирин виднО не будет. А выработка будет серого цвета и без блёсков крупной стружки.
Тугой взвод?
С почтением.
RUS48Вроде такого лично я себе не позволяю. Надеюсь диагноз вам поставили. А лечение?
... надеюсь советов типа "курите форум" на этот раз не будет. ...
Или зацементируйте по совету "Morda-Naglaya" или закалите или найдите другой затвор. Хотя он номерной.
С почтением.
объясните. что значит зацементировать (есть рецепт?). и где можно найти другой затвор? так понимаю что данная проблема вряд ли решается на коленке и ружье можно выкинуть
Можно попробовать профилировать курок - взводящая поверхность,чтоб контакт металла был по слабее и легче взвод стал.Курок при спуске ударяется в верхнею часть паза остова затвора или есть зазор?
Лучше сначала отстрелять пулей Полева ,потом пилить.
Полностью согласен.
С уважением
RUS48Зацементировать - это значит придать твёрдость трущейся поверхности изделия. К примеру цементируются поршневые пальцы моторов. Коленкой тут не обойдётесь.
объясните. что значит зацементировать (есть рецепт?). и где можно найти другой затвор? так понимаю что данная проблема вряд ли решается на коленке и ружье можно выкинуть
Воистину с почтением к вашему терпению в возне с данным аппаратом.
Матвей Кислый - у меня тоже ружжо низит, просто целюсь под основание планки и все - гут...
Sergei69 - так же имел проблемы с капсулями КВ-21... задал вопрос в магазине оружейнику, тот пояснил, что данный капсуль изначально применялся в минометах... вследствии чего у него толщина дна больше, что и вызывает данные проблемы с наколом...
RUS48
объясните. что значит зацементировать (есть рецепт?). и где можно найти другой затвор? так понимаю что данная проблема вряд ли решается на коленке и ружье можно выкинуть
,Цементация стали - поверхностное диффузионное насыщение малоуглеродистой стали углеродом с целью повышения твёрдости, износоустойчивости.
Цементации подвергают низкоуглеродистые (обычно до 0.2 % C) и легированные стали, процесс в случае использования твёрдого карбюризатора проводится при температурах 900-950 .С, при газовой цементации (газообразный карбюризатор) - при 850-900 .С.
После цементации изделия подвергают термообработке, приводящей к образованию мартенситной фазы в поверхностном слое изделия (закалка на мартенсит) с последующим отпуском для снятия внутренних напряжений. Это бы сделал я!
но для вас может проще закалить личинку( та что с резьбой) нагреть сию до светло жёлтого цвета остудить в масле. нагреть ещё раз до красного цвета (как у светофора) и засунуть в поваренную соль или речной песок и дать остыть, калить сам затвор не вижу смысла так как он хромирован (сгорит нахрен Хром не восстановишь)да и поведёт его как пить дать!
2 Хищник-ррр
2 Morda-Naglaya
не.не. что такое цементация я знаю. как это можно провернуть в домашних/гаражных условиях? но похоже на этот вопрос уже ответили
2 Morda-Naglaya
"для вас может проще закалить личинку" -- собственно курок запасной я давно приобрел в Першинской охоте. по цвету отличается от моего (серый матовый). пробовал его ставить. затвор вообще не взводиться. и опять же тело затвора с задирами получается.
а разве затвор хромирован. мой кажись нет (вот не удивлюсь совершенно)
SaloedovSergei69 - так же имел проблемы с капсулями КВ-21... задал вопрос в магазине оружейнику, тот пояснил, что данный капсуль изначально применялся в минометах... вследствии чего у него толщина дна больше, что и вызывает данные проблемы с наколом...[/B]
Понятно.Спасибо,буду знать.
2 Morda-Naglaya
и еще вопрос. а зачем проводить отпуск стали. нам же не нужно получить вязкость. детали испытывают скользящее воздействие, а не ударные
Операция отпуска проводится после закалки стали. Само название этой операции говорит о том, что сталь как бы отпускается из напряженного, закаленного состояния. В результате снижается хрупкость, повышается вязкость и сопротивление ударной нагрузке.
Посмотрим, какие же изменения происходят в закаленной стали при отпуске. Как мы уже видели, структура закаленной стали представляет собой пересыщенный твердый раствор углерода в железе, что вызывает сильные внутренние напряжения. Вследствие этого атомная решетка искажается, превращаясь из кубической в тетрагональную, а сталь приобретает хрупкость и легко разрушается при ударных нагрузках. Если же устранить внутренние напряжения, то, не снижая прочности и твердости стали, можно уменьшить хрупкость и тем самым существенно улучшить ее эксплуатационные свойства, что и достигается операцией отпуска с нагревом до температуры 150—200?С. Это так называемый низкий отпуск. Что же происходит при низком отпуске? Под действием повышенной температуры атомы углерода приобретают более высокую подвижность и благодаря этому выходят из твердого раствора. Они образуют с атомами железа химическое соединение — карбид Fe2C При этом внутренние напряжения в атомной решетке железа уменьшаются, и в результате снижается хрупкость закаленной стали. Образующиеся карбиды имеют настолько малые размеры, что их невозможно обнаружить с помощью микроскопа, поэтому видимых изменений в микроструктуре после низкого отпуска не наблюдается. Зато свойства стали существенно улучшаются
вы вероятно спутали с отжигом при котором металл становиться мягким и вязким.
2 Morda-Naglaya
ээээээ. я извиняюсь. Вы Гуляева по памяти цитируете?
Вдруг кому из МЦводов пригодятся планки: http://guns.allzip.org/topic/100/1057267.html
Вдруг кому из МЦ водов пригодятся планки: http://guns.allzip.org/topic/100/1057267.html
попрусь завтра - посмотрю бушечку за 7.5р
понравица - оплачу и по-новой зеленку собирать))
Хммм, а куда моё письмо за N 6712 делось?
осмотр получился коротким - вырвался на маленько совсем с работы..
предварительно:
- ружье в сейфе не пылилось, но и зря из него патроны не жгли.. дедушка на охоты-то с ним походил;
- ствол зеркальный, срез равностенный, целик и мушка стоят ровно;
- ход затвора мягкий, плавный, основание рукоятки тертое напильником;
- магазин только один, стоит без люфта, снимается/ставится мягко;
- дерево конечно хоженное, но без расколов/склеек..
вопросы:
- на что ещё обратить внимание?
- а новых нет получается в продаже? (в магазинах местных-то - точно нет, в сети тоже что-то не нашел), выпуск прекратили?
- как определить год выпуска (клейм сверху нигде нет)?
заранее - спасибо
Ну всё в порядке,стрельба покажет, а год выпуска,посмотрите первые две цыфры номера ружья это и будет год выпуска.
я и незнал что Гуляева цитирую))) Справочник термообработки за 1967 год самиздат.
RUS48Да и не знал я что Гуляева Цитирую...)) Справочник по Термообработке за 1967 год но он точно не автор!
ээээээ. я извиняюсь. Вы Гуляева по памяти цитируете?
Sergei69ок, спасибо
Ну всё в порядке,стрельба покажет, а год выпуска,посмотрите первые две цыфры номера ружья это и будет год выпуска.
2 Morda-Naglaya
угу. точно он. я еще помню что то с лекций по металловедению
Ищу для себя под пулевой проект.
МЦ 20-08 - предпочтительно.
МЦ 20-01 - как вариант.
ТОЗ-106 - НЕ интересует.
Интересует железо - желательно отстрелянное пулями, но не обязательно.
Стволы с заметной на глаз разностенностью на срезе и НЕ-концентрическими кольцами при обследовании на правильную геометрию - НЕ ПРЕДЛАГАТЬ ибо не интересно.
Дерево - не принципиально - будет перекладываться в другое дерево.
Цену вижу вменяемой.
Благодарю за содействие и помощь!
Юрий
8 926 081 69 50
nikitochkin22@yandex.ru
прикупил-таки млин)) 97-го оно.. попрусь теперь доки собирать..
п.с. фигасе крутанулся сейчас: всё собрал, подал, талон на руках, две-три недели и поеду забирать))
Ищу для себя под пулевую стрельбу МЦ 20-08 или как вариант МЦ 20-01.
Буду благодарен за любую информацию о продаже этих образцов.
Спасибо!
Юрий
прикупил-таки млин)поздравляю!.. ещё успеешь утятинки отведать...
MDMЯ за один день делаю!))) во вторник приходишь в четверг забираешь)
две-три недели и поеду забирать))
не у меня всё проще! во вторник пришёл в четверг зелёнку забрал))
Поздравляю!!!!!!....не пожалеешь, будет самым любимым в сейфе!!!!!!!!
классика жанра))))
Уважаемые!
Подскажите в Москве магазин с ЗЧ на МЦ. Нужен, собственно, замок боевой пружины. Першинская Охота уж больно далеко, если что поближе есть...
iyorwanchспасибо - пригодится))
поздравляю!.. ещё успеешь утятинки отведать...
romansernaспасибо!
Поздравляю!!!!!!....не пожалеешь, будет самым любимым в сейфе!!!!!!!!
классика жанра))))
хотелось, чтобы и не только в сейфе))
и главное задружитесь с товарищами из ЛРО, если появится ствол на списание, то вы обеспечены будете всем, за исключением затворной основы и самого ствола, тобишь номерные детали, которые идут на утилизацию, а все потроха от приклада до спускового крючка можно без зазрения совести снять, запчастами бедете снабжены. там правда и ломается не так часто что то - основной хемор это выбрасыватель, да боевая пружина.
ЩелчокКрасотааа!!!Вот похвастаюсь новой одежкой моей МЦэхи.
судя по виду ложе очень похоже на ТОЗ 78... 01 или 02..., правда у них приклад немного другой..., а так супер...
Хотел вставить свои пять копеек про сырой затвор:
он изначально был покрыт хромом, хром имеет твердость под 55-58 единиц.
вы полировкой этот хром сняли, теперь сыромятина работает по сыромятине.
Мой совет: хромировать обе детали матовым инструментальным хромом.
МЦха Стала похожа на серьёзный нарезняк!
Кто делал и во сколько обошлось? Если не секрет.
2 Andyk
да. согласен. осталось прикинуть как все это провернуть. а то что то с цементацией у меня тут ничего не стыкуется
Разобрать и в гальванику отдать.
Вот похвастаюсь новой одежкой моей МЦэхи.где?...и сколько?....
iyorwanch200 баксей.
где?...и сколько?.
Да вам накладно будет на юг Украины ехать ))))
ЩелчокЕё делали на заказ? можно ли заказать Дистанционно?
Вот похвастаюсь новой одежкой моей МЦэхи.
Morda-Naglayaда
Её делали на заказ?
Morda-Naglayaнет
можно ли заказать Дистанционно?
ЩелчокА через вас?
можно ли заказать Дистанционно?
можно ли заказать Дистанционно?может сделаете через себя??..+ доплата вам за хлопоты ....уж больно хороша одёжка!..
Желаю здравия форумчанам.
"Щелчок", смотреть приятно - радует глаза картина, но ... Но масса то стала "почём". Против 2800г.
С почтением.
может сделаете через себя?
присодиняюсь к вопросу
200 баксей.
Да вам накладно будет на юг Украины ехать ))))
а если живем на украине??????заказать можно?????
Кто последний, я за Вами... 😊
И я бы не отказался от такого костюмчика.
С Уважением.
нафига он похвастался??...теперь жалеет наверно...были б все признательны если фото было бы сделано с другого ракурса чтобы получше рассмотреть ..впоследствии подобное можно было бы заказать у себя на местах...
Скоро открытие сезона охоты на хищника))), подскажите кто какой стреляет картечью(размер мм) с МЦ??? за дробь знаю N 0000-2-3-6-7 очень гуд
7,15-согласованная.Хорошо идет
был на Выставке в Гостинном дворе "Оружие и Охота". Увидел там Нарезной Merkel и сразу понял что мне не хватает такого же ресунка на затворе!) потратил 2 часа и получил то что хотел, и всего нужно деревянная палочка и паста для притирки клапанов да чуть не забыл сверлильный станок. результат в фотках. купил ещё на выставке подсумки нат кожа для магазинов. от КО 44 цена вообще шикарная 300 руб штука/
подсумки нат кожа для магазинов. от КО 44 цена вообще шикарная 300 руб штука/грешно смеятся над больными людьми......
купил ещё на выставке подсумки нат кожа для магазинов. от КО 44 цена вообще шикарная 300 руб штука/Согласен!Патрики 20-го калибра в этих подсумках идеально укладываются.Это ГДРовские подсумки 50х годов прошлого века по репарации германия нашлёпала их для советской армии под Мосинский патрон ну и 20ка туда очень неплохо влазит!
вы чего тут взялись похвалятся?!!!...один панимашь выхваляется новой одёжкой для МЦ...второй тут же выкладывает подсумки для патронов... вам хорошо там в Московии- у вас выбор побогаче нашего а тут в провинции нормальной комплектухе нет.. не то что такие изыски....
могу дать веб адрес они высылают по почте www.7-62.ru
да подсумки мосинские не проблемма...помоему в москву их как раз из перифирии и завозют...и новодельные стоят в разы дешевле раритетных..на копарьских форумах их продается немеряно..
а похваляться никто и не брался..тут народ показывает, что нового придумал и сделал для тюнинга любимого ружжа...я сам когда новое ложе ставил тож выставлял фотки...
с ув. к форуму
кстати я одежку заказывал и делал в 250 км от московии
Господа по собственному разгильдяйству и неудачному стечению обстаятельств был утерян замок боевой пружины если кто может помочь или знает где приобрести буду очень благодарен.
Andrey713Посмотрите в "Першинской охоте", вроде были там.
утерян замок боевой пружины
С Уважением.
один панимашь выхваляется новой одёжкой для МЦ...второй тут же выкладывает подсумки для патронов... вам хорошо там в Московии- у вас выбор побогаче нашего а тут в провинцииЮрий Иванович братец ты наш дык я от новопристольной за 450КМ.Приобретал подсумки здесь на сайте у ребят,если нужны такие в Р.М. могу дать наколочку к кому обратится чтобы рекламмы неполучилось.
😛
RUS48 я же тебе давал мой телефон!Думаю мы эту проблему раз и навсегда решили бы.Если прошлёпал мой номер могу ещё нарисовать!
спасибо за фоты!!...теперь понятны некоторые решения для этой ложи.... себе буду делать обязательно.
я вот точно делать уже не буду! как то не айс получилось в районе магазина . при таком врезе магазина я бы поменял скобу, пример рема 700 скоба und шахта. а так задумка отличная, мастеру и владельцу спасибо.
vasar спасибо !
Вот стал я счастливым обладателем мц 20-01!
На осмотре насилу отобрали))) но обещали отдать когда зелёнку притащу, а её ждать ещё 2 недели((((( Я даже закрутку купил под 20 калибр))) очень прикладистая штуковина. К стати ещё не всю тему прочитал, но рецептов для самокрута не нашёл.
Желаю здравия форумчанам.
pritkovОднако вы не наблюдательны 😊. Выкладываю и тут в теме и тут у "И...Рязань" http://guns.allzip.org/topic/11/958741.html N 375 с продолжениями.
... но рецептов для самокрута не нашёл.
Но каждое ружьё пристреливается индивидуально, поскольку моё ружьё стреляет так, а вашему сии рецепты могут вовсе оказаться или лиш отправной точкой минимума - будете плеваться и ругаться или вовсе максимумом, от выстрела которого стрелок на ж...пу садится.
Пристрелка дело скрупулёзное и как охота же не терпит суеты. 😛.
С почтением.
2 Bolshevik
да пытался решить проблему своими силами. к сожалению не получилось
Хищник-рррНу это наврятли)))) бог здоровьем не обидел))))
от выстрела которого стрелок на ж...пу садится.
А вообще выбор 20го калибра обусловлен, хорошими навыками стрельбы и меньшим количеством дырок в лисей шкуре.
Да и таскать его по легче будет,в отличии от иж 43 в 12 калибре.
pritkov😛
Да и таскать его по легче
С почтением.
Прошу принять в ряды. Купил сегодня в Архангельске у ХОРОШЕГО ЧЕЛОВЕКА за 5тр. Штучное, 1995 года, сохран хороший. Дерево переделано предыдущим хозяином, человек работает с деревом, поставлена берёзовая ложа с прямой шейкой, магазины сидят как надо, ствол изнутри сияет, вес 2612гр..
Кам ин. Поздравляем с приобретением. 😊
Поздравляю!
А как же фото?
Благодарю! Sorry, не успеваю сфотографировать, ссылка на фотографии продавца, так даже информативнее http://sanatatur.ru/forum/view...c90839f0e27c630
Вчера, сразу поле подачи документов на регистрацию, встретил давнего знакомого, он в молодости был охотником-промысловиком, в основном работал по кабанам в Новгородской области, сейчас работает по всему, что есть в Архангельской области, хороший у него арсенал. И он мне поведал, что за сутки до этого тоже купл Мцэшечку, тоже штучник за пятёрочку, после совместного распития вина с хорошим человеком, и очень одобрил мой выбор. Чтобы вечером в очередной раз оправдаться перед женой за ганофилию сказал, что МЦ ей на день рождения. В ответ:"А почему не мотоцикл с коляской!?" Но, попозже, взяла в руки и осмотрев сказала, что ствол изнутри выглядит лучше, чем Remington 11-87, купленный в августе новым. Договорился с ЛРР о регистрациии к следующему четвергу и смогу в следующую субботу уехать в Верхне-Тоемский район, там и отстреляю.
Здравствуйте участники. Приобрел МЦ-20-08, ствол относительно ровный, на срезе +-0,02 мм.,жду полноценное ложе и есть мысль установить удлинитель циллиндр до общей длины ствола 670 мм. Какие могут быть подводные камни и стоит ли это делать?
С Днём варенья! Поздравления с приобретением! У японцев "подводные камни" означает родственные связи. А у нас, раз есть возможность менять насадки, значит владелец ружья перепробует все доступные.
procostмушку зря резать не хочется, а если по-конкретней то как ее снять без ущерба для ствола?
значит владелец ружья перепробует все доступные.
procost
С Днём варенья
спасибо)
Принимаю поздравления, сегодня взял лосика из МЦ 20-01 с 40 метров, патрон "Главпатрон", пуля Гауланди. Лёг с первого попадания.
Поздравляю! С полем! Если я правильно понял попадание было в основание черепа?
Судя по оружию двух других участников охоты Вас с 20 калибром не игнорят.
Принимаю поздравления, сегодня взял лосика из МЦ 20-01 с 40 метров, патрон "Главпатрон", пуля Гауланди. Лёг с первого попадания.Браво!!!!Поздравляю с полем! Вот ЭТО показатель!!!!!!Ружье по назначению используется
Нето-что некоторые, то по забору тещиному, то цель портят попаданием....
С полем.
C полем!
С полем!
Спасибо!
Тем более это первый крупный трофей в моей небольшой практике.
pritkovПопадание было в лопатку и позвоночник, в основание черепа был уже дострел ,чтобы животина не мучилась
Если я правильно понял попадание было в основание черепа?
procostНормальное отношение, даже доброжелательное. Ружьё редкое и вызывает повышенный интерес, часто путают с карабином.
Судя по оружию двух других участников охоты Вас с 20 калибром не игнорят.
В этом о/х нас, когда первый раз приехали, вывели на пробный отстрел и посмотрели, кто и как стреляет, как с оружием обращаются. Т.ч. всё нормально.
Всем тоже хорошего поля!
С полем....приятно видеть что с этого ружья не только бумагу дырявят)))) тоже пользуюсь пулями гуаланди от главпатрона)))
буройХорошая пуля, да и патроны надёжные со стабильным качеством. На охоту предпочитаю этой марки, хоть пулевые, хоть дробовые. До релодинга пока руки не дошли, хотя попробовать хочется.
тоже пользуюсь пулями гуаланди от главпатрона)))
Я видимо очень счастливый человек так как у меня в районе шейки треснуло пластиковое ложе 😊 Оговорюсь сразу: навески не увеличивал, самокрутом не занимался, стрелял полева 20-кой примерно 40 выстрелов.
Ток чет не могу фото добвать, нажимаю редактировать... и тишина...попозже попробую.
в районе шейки треснуло пластиковое ложеЧто там за пластик такой, иди на столько было не подогнано, что ложа лопнула?
А ложа хоть из чего изготовлена, пишется ложа, с кроватью ее как то не попутаешь.
Что там за пластик такой, иди на столько было не подогнано, что ложа лопнула?Про пластик - не знаю. Легло плотно, но как показалось сильно утопло в пластике. Напильником пользовался.
пишется ложа, с кроватью ее как то не попутаешь.С русским языком совсем плохо, тока что не путаю обойму с магазином, да курок со спуском 😊_
Уважаемый, Трезвый Сварщик, чтобы ложа не трескалась в этом месте между хвостовиком ствольной коробки и ложей должен быть зазор.
Огромное спасибо за совет! Зазор должен быть по всему контуру хвостовика? И насколько так сказать "глубокий зазор?"
Уважаемые! Выручайте!А кто может сделать чертежик пресловутого выбрасывателя на предмет возможности изготовления? Совсем невозможно нигде найти.. Хотя б эскиз. Буду много признателен.. serdgik-m@yandex.ru для связи
Уважаемый, Трезвый Сварщик, по словам ложевых дел мастера для деревянной ложи необходим зазор около двух миллиметров по периметру хвостовика ствольной коробки. Этот зазор должен быть в направлении отдачи. И должен быть упор лапы отдачи в передний нагель.
Знатоки, подскажите.
Предлагают мц 20-01 новое. Еще в масле.
Возраст ружья лет 15.
Ни разу не стреляли.
Цена вопроса 10 тыщ.
В нагруз чехол и оружейный ящик.
Стоит ли брать этот набор за эти деньги?
Торга нет.
Цена вопроса 10 тыщ.
я бы взял!
Посмотрите на ровность ствола и работу механики, если всё отлично то цена подарок.
Знатоки, подскажите.
Предлагают мц 20-01 новое. Еще в масле.
Возраст ружья лет 15.
Ни разу не стреляли.
Цена вопроса 10 тыщ.
В нагруз чехол и оружейный ящик.
Стоит ли брать этот набор за эти деньги?
Торга нет.
Всем привет!!! Я свою МЦ брал за 10 тысяч 2 года назад так что хватай пока человек не передумал))))
Спасибо за советы))
Не передумает)))
ОФФ. Кстати, а сколько магазины берут за комиссию?
Доброго утра форумчанам.
Ru1979
Предлагают мц 20-01 новое. Еще в масле.
Возраст ружья лет 15.
Стоит ли брать этот набор за эти деньги?
Торга нет.
1. Предложение слишком заманчиво.
2. Насколько помнится МЦ 20-01 на время переставали выпускать с 1993г. и начали с 2000г. = 7 лет "перерыва". Поэтому ружью скорее всего максимум 18 лет минимум 2-3 года. Если 18 лет, то я бы обратил внимание на соосность дульного сужения со стволом - чок может и вбок глядеть: был у меня такой аппарат. Просмотрите тень-параболу по верхней подушке окна. Свол держится под углом ко глазу. Если края тени ровные-прямые, то со сверловкой порядок - медленно водите ствол вниз-верх.
Если затвор был отдельно от ружья, то пружинка наверняка подсела - 18 лет срок немалый.
3. Проверьте поверхность личинки - она должна быть ровной и с однородным покрытием-оксидированием и без прогаров или намёков на них вокруг отверстия ударника.
4. Пощёлкайте ствол. Звук гулким-лухим быть не должен (недокал) и слишком звонким тоже (перекал).
5. Маслом грамотно замазать-намазать после реставраций тоже не проблема. Или законсервировать.
С почтением.
Очень грамотное описание.
1-2 проверю, точнее попрошу проверить
3,5 - Из ружья точно не стреляли. Хозяин тесть, он меня не обманет)))
4 - Пошелкаю-послушаю
Ребята вопрос.
Можно ли стрелять вот такой пулей Lyman 15.45 из МЦхи?
Померял чок 15.25.
Стрелял ли кто Люманом?
Пробовал вставлять пулю со стороны чока, не идет.
Пролетит ли она через чок или лучше не пробовать?
предварительный осмотр, кто помнит, тогда получился коротким - вырвался на маленько совсем с работы:
- ружье в сейфе не пылилось, но и зря из него патроны не жгли.. дедушка на охоты-то с ним походил;
- ствол зеркальный, срез равностенный, целик и мушка стоят ровно;
- ход затвора мягкий, плавный, основание рукоятки тертое напильником;
- магазин только один, стоит без люфта, снимается/ставится мягко;
- дерево конечно хоженное, но без расколов/склеек..
забрал его вчера короче))
разобрал.. полночи чистил, мыл, сушил, воронил, смазывал))..
1997г.в., 2.61кг
serdgik-m
Уважаемые! Выручайте!А кто может сделать чертежик пресловутого выбрасывателя на предмет возможности изготовления? Совсем невозможно нигде найти.. Хотя б эскиз. Буду много признателен.. serdgik-m@yandex.ru для связи
edit log
Вы про эту запчасть
Всем спасибо, запчасть появилась в першинской охоте по смешной цене, все счастливы, я взял две
Вы про эту запчастьВсем спасибо, запчасть появилась в першинской охоте по смешной цене, все счастливы, я взял две
Всем доброго времени суток. Нигде не нашел отзывов по пластиковым ложе на МЦ20-01, производителя dim99. Хотелось бы услышать ваши мнения, советы. Стоит ли устанавливать пластиковое ложе взамен деревянного? На моем МЦ 20-01ш родное ложе треснуло после нескольких выстрелов, затем я его клеил, усиливал по технологии, прочитанной здесь. В результате оно выдержало еще 60 выстрелов и растрескалось в зоне второго нагеля. Вот сейчас и думаю: что взять. Деревянное или пластиковое?
Коллеги, вроде сезон по копытным набирает обороты. Поделитесь опытом.
Кто-нибудь пользовал новые пули Дюплекс или Монолит? (в 20 кал. естессенно 😊
С уважением
Стрелял ли кто Люманом?
Матвей КислыйЛежит пуля не могу отстрелять.
Стрелял ли кто Люманом?
Оказалась слишком большого калибра 15.45, померял чок на МЦ 15.25 надо ресайзить.
Hunter68Странно. У меня после доработки дерево держится уже больше 400 выстрелов и ни каких проблем.
В результате оно выдержало еще 60 выстрелов и растрескалось в зоне второго нагеля
Что взять, советовать сложно, у кого какие предпочтения. У меня родная ложа и не жалуюсь.
Матвей КислыйНе стоит пробовать. На калиберных пулях, которые предназначены для стволов с чоковыми сужениями имеются сминающиеся пояски, судя по фотографии у этой пули их нет.
Стрелял ли кто Люманом?
Hunter68Странно. У меня после доработки дерево держится уже больше 400 выстрелов и ни каких проблем.
В результате оно выдержало еще 60 выстрелов и растрескалось в зоне второго нагеля
Что взять, советовать сложно, у кого какие предпочтения. У меня родная ложа и не жалуюсь.
ЩелчокНе стоит. На всех калиберных пулях предназначенных для стволов с чоковыми сужениями имеются сминающиеся пояски. Можете повредить ствол.
Можно ли стрелять вот такой пулей Lyman 15.45 из МЦхи?
Hunter68Видимо не выбрали дерево в районе хвостовика затворной рамы. У меня после проклеивания трещин и апгрейда настрел уже больше 400 выстрелов и ни каких проблем.
На моем МЦ 20-01ш родное ложе треснуло после нескольких выстрелов, затем я его клеил, усиливал по технологии, прочитанной здесь. В результате оно выдержало еще 60 выстрелов и растрескалось в зоне второго нагеля.
Рекомендовать что-либо сложно, у каждого свои приоритеты. Меня и родная ложа устраивает.
Доброго вечера, почетное общество.
Продаю ложе на МЦ http://guns.allzip.org/topic/120/1082415.html
если кого заинтересует.
Hunter68уже жду посылку, в Новосибирске 3 дня висит, по поводу трещин Дмитрий того же мнения что и Shmel_99 -"Видимо не выбрали дерево в районе хвостовика затворной рамы."
Нигде не нашел отзывов по пластиковым ложе на МЦ20-01, производителя dim99
Решился на пластик, заказал у dim99, жду.
Hunter68
На моем МЦ 20-01ш родное ложе треснуло после нескольких выстрелов, затем я его клеил, усиливал по технологии, прочитанной здесь. В результате оно выдержало еще 60 выстрелов и растрескалось в зоне второго нагеля.
а может у тебя гранаты не той системы? 😊
от неправильного снаряжения патронов этого не могло быть?
Отмечусь чтобы не потерять
------------------
Все, что может быть использовано как оружие, будет использовано как оружие.
Hunter68
Решился на пластик, заказал у dim99, жду.
Нет кнопочки цитата поэтому так: "а может у тебя гранаты не той системы?
от неправильного снаряжения патронов этого не могло быть? "
Исключено. Скорее остались внутренние, невидимые трещинки после первого раза. Или внутренние напряжения.
po6uH rygИ ?????????????quote:
Originally posted by Hunter68:
Решился на пластик, заказал у dim99, жду
Hunter68да жду уже с 13 ноября, до сих пор в Новосибирске. ганза лагала
И ?????????????
po6uH rygЯ 7 ноября заказал. Жду.
да жду уже с 13 ноября, до сих пор в Новосибирске.
вы не поняли, на почте готовое ложе лежит уже 9 суток в Новосибирске)
Нет кнопочки цитата поэтому так:Чтобы процитировать с прежней страницы на новую, нужно выделить пост, и нажать на квадратик с красной стрелочкой с права от карандашика в том же поле где цитата, но перекинется на новую страницу весь пост, в нем можно удалить не нужные слова.
po6uH rygКруто. Хорошо почта работать стала.
на почте готовое ложе лежит уже 9 суток в Новосибирске
po6uH rygНе переживайте, такое иногда случается. Просто у нас почта так работает, что по одной улице могут неделю везти.
на почте готовое ложе лежит уже 9 суток в Новосибирске
vasarда уже не переживаю, то же самое сказали... плюсом может вообще потеряться)
Не переживайте, такое иногда случается. Просто у нас почта так работает, что по одной улице могут неделю везти.
Налил пуль Люман.
Когда свинец перегревается очень быстро можно лить пульки , по одной за минуту.
Сделали калибровочное кольцо на 15.1 мм.
Прогоняется относительно быстро около 30 секунд махания молотком на одну пулю.
пробовал заряжать обрезаным пыжом-контейнером, но отстрел полностью провалился.
Сначала пытался стрелять с 50 метров в лист размером 1м х 0.5 м
Из 5 пуль только одна попала в лист.
Потом подошел до 35 метров картина не намного лучше.
Пыж влетает в жопу пуле и вместе с ней летит.
Думаю чем то заполнить пустоту в пуле. Пока в голову приходит только крахмал.
засыпать западлицо и вставить в патрон.
Думаю может лучше поменять пластиковый пыж на войлочный.
Я подобную пулю лил для 28го,в полость заливал парафин обыкновенный. была у меня фроловка,пули летали просто класс!
Разрешите представиться, зовут меня Дмитрий, около года владею МЦ 20-01. Чуть больше года назад, после неудачной охоты с вышки на кабана (промазал в потемках 😊 озадачился вопросом приобретения ночника и установки оного на ТОЗ 34, к вопросу отнесся серьезно и перелопатив кучу информации понял что 34ке ночника не видать и нужно искать нечто более подходящее для установки оптики. До нарезняка еще долго потому и обратил свой взор на МЦ20-01. После недолгих поисков и получении зеленки, на этом ресурсе было найдено вот это:
2000 год почти не стрелянное, с ровным стволом и в полном комплекте:. Ток вот мушку предыдущий хозяин подпилил зачем-то (в последствии я понял почему это было сделано: ствол был не вывешен и на выходе из ложа касался деревяхи 😊
Прочитав всю ветку про МЦ, вывесил ствол, вклеил вставку перед нагелем, поставил резиновый затыльник и планку под крон. Был приобретен ночник Дедал 180 и началось изготовление кронштейна, было заказано вот такое изделие:
Поехал к знакомому снайперу пристреливать, набрал кучу разных патронов, на 50 м пристреляли патрон стрела от рекорда самый кучный, прибалтийский монолит тож неплохо но хуже чем экзакт от ротвела, ну и на последок ничего не меняя в настройках прицела пуля совестра на 100м легла в круг10см 5 выстрелов: я был доволен но: попробовав стрелять с открытого прицела понял что ружжо нещадно высит:. Либо наваривать мушку либо покупать загонник: приобрел дешевый прицел и пристрелял:. Пока все это продолжалось сезон охоты уже прошел:.
Недавно заехал в Деда мазая и увидел деревяху для МЦхи: и вот сегодня завершены все работы, ружье готово: завтра контрольный отстрел а там и на охоту:.
Ну вот както-так принимайте...
А хорошо получилось!
КораблиА как крепил железяку к кронштейну? Или клей или холодная сварка, на обычную вроде не похоже.
Был приобретен ночник Дедал 180 и началось изготовление кронштейна
И между ночником и железякой тоже чем-то намазано?
Получилось действительно хорошо, особенно ложа от Мазая, на их сайте она не так хорошо смотрится.
Борисыч72Железяка приварена,но тк шов был неровным сверху наложена холодная сварка, потом обработана напильником и все это хозяйство покрыто воронилкой клевер, холодная сварка не воронится, потому и видны на сером фоне черные пятна вороненого металла....
А как крепил железяку к кронштейну? Или клей или холодная сварка, на обычную вроде не похоже.
И между ночником и железякой тоже чем-то намазано?
между ночником и железкой тож холодная сварка,протянута штатными болтами, эт чтоб уж наверняка не разболталось...
Понял, спасибо.
Щелчокможно заполнять и крахмалом, я в свои пули заливаю парафин от обыкновенных свечей, бывалые советовали воск от церковных свечей( не пробовал считаю как то кощунством) с ув.
Пыж влетает в жопу пуле и вместе с ней летит.
Думаю чем то заполнить пустоту в пуле. Пока в голову приходит только крахмал.
ЛетучасЧтобы не платить посредникам, купите воск у ближайшего пчеловода. А лучше килограмм сотового меда и вкусно и полезно и для пуль останется.
бывалые советовали воск от церковных свечей
Прошу прощения у участников, если задала глупый вопрос.
Не могу разобрать затвор МЦ20. Мануала нет, а методом тыка - не выходит 😊
Поиск на форуме почему-то не работает. Изучать всю эту тему 300 с лишним страниц нет времени. Нет ли где-нибуть инструкции по разборке? Может была такая тема?
Не могу разобрать затвор МЦ20так проще простого!...вынимаешь с ружья -берёшь в руки и поворачиваешь влево заднюю часть затвора относительно передней придерживая переднюю часть чтоб не разлетелся ну а дальше всё будет понятно ....
Спасибо, поробую.
Не могу разобрать затвор МЦ20. Мануала нет,Посмотрите тему тоз-106.На 99странице.
Ещё раз спасибо 😊
Тяф!Парни,ИМХО,ложка дегтя в кайф,МЦ-20-01!Сам очень хочу п/а под 20х76..20-01 понял ,что хочу 20!На Гансе нашел обьяву о продаже 20-01.Со своей не подружился,т.к. привык к п/а!Знаю,лично парня,купивго 20-01 и строгал ей пистолетную ручку,хотя мне ИМХО,несколько странно,но родная ложа,говорит,пальцы не сходились!Мое было серийник,правда не тёртый,практически новый!С уважением Ягд
Тяф!Парни,ИМХО,ложка дегтя в кайф,МЦ-20-01!Сам очень хочу п/а под 20х76..20-01 понял ,что хочу 20!На Гансе нашел обьяву о продаже 20-01.Со своей не подружился,т.к. привык к п/а!Знаю,лично парня,купивго 20-01 и строгал ей пистолетную ручку,хотя мне ИМХО,несколько странно,но родная ложа,говорит,пальцы не сходились!Мое было серийник,правда не тёртый,практически новый!С уважением ЯгдНичего не понял...с 20-01 Вы не подружились потому-что хотите п/а? Или хотели рассказать о товарище с короткими пальцами? А "Тяф".это типа "привет" или ... Не понятно,в чем суть монолога?
Большое спасибо ответившим на мой вопрос. Ружье разобрала, почистила и собрала, всё работает. Собираюсь отстреливать.
В связи с этим ещё два вопроса - можно ли заряжать латунные гильзы? Или только пластиковые?
И второй - к ружью есть четыре магазина - два двухзарядныхх и два четырехзарядных. Я их все проверила, как смогла, в холостом режиме со стрелянными гильзами. Вроде всё нормально заряжает и извлекает, ничего не глючит. Означает ли это, что и со снаряженными патронами всё будет стабильно работать или никакой гарантии нет?
это ружо всеядно...пластик или латунь все равно..хотя по мне латунь предпочтительней(проблема в том, что бы потом подобрать стреляную гильзу),пластик чаще клинит на выбросе...магазины по вашему усмотрению, мне лично 4-ки не нравятся и вообще кормлю с руки...а вылетать будут если спешить и не защелкивать их на место как положено
с ув.
мне лично 4-ки не нравятся и вообще кормлю с руки...я ещё не разобралась. Но внешне выглядит неплохо с четырехместным.
а вылетать будут если спешить и не защелкивать их на место как положенода, я уже обратила внимание, что их аккуратно вставлять надо, чтобы оба фиксатора зацепились.
Но я немного не об этом срашивала - в теме про ТОЗ-106 было написано, что патрон при выходе из магазина бывает как-то перекашивает и в ствол он не попадает. У меня в холостом режиме ничего такого не проявилось. Значит ли это что этого явления и впредь не будет?
Русалкапри быстрой подаче, если расстояние между нижней скобой за которую зацепляется магазин и патронником немного больше(это описывалось тут на ветке) гильза может утыкаться, но и при нормальной подгонке когда быстро досылаешь (у меня пару раз было) пластиковая гильза утыкалась и заламывалась( при чем это было на 4-х местном магазине), с латунью такого не было..
что патрон при выходе из магазина бывает как-то перекашивает
можно ли заряжать латунные гильзы?.... на латунных гильзах лучше работает -да и пыжи и п/к можно использовать от 16 калибра .. бой резче на латунках -а гильзы не трудно научиться ловить при экстрации ..пару вечеров тренировок и ловишь их не глядя..
вот что получилось с МЦ-20-08 . ложе от dim99, осталось прицел поставить, может кто подскажет- какие калиберные пули лучше для 20 калибра?
iyorwanchтоесть и навеска будет больше, чем в пластике?
можно ли заряжать латунные гильзы?.... на латунных гильзах лучше работает -да и пыжи и п/к можно использовать от 16 калибра
Русалка
тоесть и навеска будет больше, чем в пластике?
Навеска пороха,дроби должна соответствовать 20калибру,что в пластике,что в латуни.
Русалка
навеска будет больше, чем в пластике?
Поберегите себя и ружьё!
Пыжи (и, возможно, п/к) 16-го калибра можно применять в латуни 20-го, потому как внутренний диаметр латунок больше, чем у пластика.
А с навесками лучше не шутить. Не более 1,7 Сокола, и не более 1,55 Сунар-42/410.
Для летних пострелушек мне хватает 1,4-1,45 Сунар-410, либо 1,5-1,55 Сокола под пулю Lyman Sabot Slug. В пластике.
На предстоящей неделе планирую повозиться со снаряжением Lyman Foster Slug в латунки, но навески увеличивать - ни за что.
Sergei69
Навеска пороха,дроби должна соответствовать 20калибру,что в пластике,что в латуни.
Max32Большое спасибо, но до самостоятельного снаряжения я ещё не дошла. Приму к сведению на будущее.
Поберегите себя и ружьё!
po6uH rygХороший прицел у вас, могли бы вы покрупнее показать его с кронштейном.
po6uH rygА марка? У меня ПИЛАД 4х32L, вполне терпит.
спасибо)
Русалка, я б не стал с латунью ничего делать, ИМХО если ее кучку при покупке навалили, то можно пострелять, а так в азарте растерять можно эту прелесть. Проще пластик пользовать.
По дроби я ГП пользую по лесу N3 на заек, есть WOLF N2 тоже зайки его любят, по уткам СКМ N5, N7 понравились. По кабанчику, козам, бобрам Стрелу использую, большего пока не надо от Мц.
Что касаемо магазинов, если в холостом режиме, максимально быстро перезаряжается ружьё стреляными гильзами, без перекосов, то и на охоте стрелять оно будет.
Вроде ПЕ, может ПБ, номер начинается с Б,год 39, кронштейн родной- на мц крепится ровно.
Русалка, я б не стал с латунью ничего делать, ИМХО если ее кучку при покупке навалили, то можно пострелять, а так в азарте растерять можно эту прелестьНу чтож, наверное это расходный материал... а выглядят красиво 😊
По дроби я ГП пользую по лесу N3 на заек, есть WOLF N2 тоже зайки его любят, по уткам СКМ N5, N7 понравились. По кабанчику, козам, бобрам Стрелу использую, большего пока не надо от МцБольшое спасибо за советы, как раз на выходных хорошо постреляла 😊 Пока всё работает как надо. Гильзы выбрасываются, магазины не вываливаются. Плечо только побаливает 😞
Пуль у меня большой запас - "полева" и "спутник".
Буду дальше осваивать.
РусалкаОтлично!А мишени где? 😊
Гильзы выбрасываются, магазины не вываливаются.
КораблиС Полем!
Первый зверек добытый 20-01
Отлично!А мишени где?Ну, а что вы на них хотите увидеть? Обычные дырки в обычной бумажной мишени от обычной дроби N3 из обычного покупного патрона 😊
Фотографировать, я думаю, имеет смысл, когда есть что-то выходящее за рамки обыденного, а тут вроде все тривиальное.
Да и сейчас задача простое освоение ружья, а не достижение спортивных результатов.
А чтоб синяков не было или было, но поменьше, смените затыльник на резиновый. Или купите накладку на плечо силиконовую.
смените затыльник на резиновыйСпасибо, поищу.
накладку ... силиконовуюсиликоновую 😀? Неееет!!
Нужна помощь коллеги, потерял сегодня мушку со своего любимого оружия 20-01 на охоте, нужен совет, чем можно заменить или может крупное фото кто нибудь выложет, выточу аналог, заранее благодарю.
Нужна помощь коллеги, потерял сегодня мушку со своего любимого оружия 20-01 на охоте, нужен совет, чем можно заменить, может был опыт в такой ситуации, прошу поделиться или может крупное фото кто нибудь выложет, выточу аналог, заранее благодарю.
Если основание цело то туда винтик подходит от розетки или штепселя.
А так тут проскаивало, как новое основание сделать.
Основание отпаялось))) в том то и беда
Припаять не сложно, зачистить обе детали,облудить и припаять. Нужно-паяльник ватт 150, припой, паяльную кислоту или жир(продаются повсеместно).
потерял сегодня мушку
Человек ПОТЕРЯЛ,что ему припаять!
------------------
Юрий
Нужна помощь коллеги, потерял сегодня мушку со своего любимого оружия 20-01 на охоте, нужен совет, чем можно заменить, может был опыт в такой ситуации, прошу поделиться или может крупное фото кто нибудь выложет, выточу аналог, заранее благодарю.В этой же теме,стр.72
Надо полистать форум,куча вариантов.У меня лично муфта,в нее вколочена мушка,целик переделать пришлось,повыше что бы был,за то теперь никогда не отвавлится,вообще никогда.
URSUSv, интересное решение, спасибо. Куплю попробовать, вот только не уверен что эта прищепка будет держаться . Вы не фиксировали ее дополнительно?
Суперклей,иначе сьзжает вперед по инерции во время выстрела.
Суперклеем тут не поможешь, по уму зачистить воронение и как минимум на холодную сварку посадить.
Друзья, чего-то я не понял......зашёл тут на сайт ТОЗа и в разделе продукция вижу МЦ 20-01, ТОЗ-106, неужели.......?!?
По моему они давненько сайт не обновляли, 2 года назад они там тоже были)
задвоение
Lesha_641
Суперклеем тут не поможешь, по уму зачистить воронение и как минимум на холодную сварку посадить.
Мы про мушку в пластиковом корпусе,родную согласен только так,а лучше как в ИЖах отверстие сквозное и резьба и забыть про эту проблему.
Выпускают или нет 21-01?
Mozhaev
Выпускают или нет 21-01?
Если не ошибаюсь 2007г последние шли
MozhaevЯ когда собирался покупать звонил на завод, сказали что выпуск прекращен.
Выпускают или нет 21-01?
Ясно, спасибо
Увы,это своеобразное и просто отличное ружьё больше не выпускается...
сегодня взял аванс за своё мц 20-08, тоска какаето нашла....
так точно бьёт. зайцы, утки живите
Уважаемые форумчане, являюсь счастливым обладателем МЦ 20-01Ш вот задумался ложе немного модифицировать а именно зделать поэрганомичнее цевье пройтись морилкой и чобственно все, ну на последок само собой обработать маслом... Может подскажете где почитать или советом.... Заранее спасибо... Тему скурил на четверть что то не нашел...
.
PavelN56В разделе "тюнинг огнестрельного оружия"там найдёте всё что вас интересует.
где почитать или советом.... Заранее спасибо... Тему скурил на четверть что то не нашел...
PavelN56 я себе такое поставил, лучшее из готовых решений http://dmazay.ru/index.php?productID=6133
"P a v e l N 5 6 я с е б е т а к о е п о с т а в и л , л у чше е и з г о т о вых р еше н ий" и как по качаству если не секрет, цвет совподал? И много пришлось дорабатывать...
Цвет как на фото, подгонял мастер оружейник, где то пол часа, сам подгонкой не занимаюсь и не советую, лучше доверить опытному человеку, чем потом выбрасывать треснувщие дрова))))
Люди добрые помогите! Срочно!!! Где можно купить (в Украине) и за сколько боек и магазин для МЦ 20-01? Или возможно боек сделать самому? Есть ли у кого схема разборки затвора?
Гость_Случайный
схема разборки затвора
Процесс разборки затвора старательно запечатлён форумчанином под ником Igorevich на 99-ой странице темы про ТОЗ-106:
http://guns.allzip.org/topic/60/5.html
- открыть затвор, нажать спуск, извлечь затвор
- держа затвор личинкой вниз, повернуть вкладыш по часовой стрелке (выскочит под действием боевой пружины)
- повернуть и вытянуть личинку из остова затвора
- держа за вкладыш бойком вверх, надеть сверху остов затвора (рукоятка сверху), и проворачивая, добиться попадания зубцов на кольцевом замке пружины в специальные проточки в остове затвора
- надавив на остов, сжать пружину и повернуть на 90 градусов
- снять остов с ударника (аккуратно, не потеряв замок пружины)
- снять пружину, выкрутить ударник из курка.
Готово.
При сборке всё в обратном порядке:
- курок - во вкладыш
- ударник вкрутить в курок (проверяете совмещение рисок и совпадение торца ударника с курком)
- надеть на ударник пружину, сверху положить замок маленькими зубцами кверху
- аккуратно надеваем остов, совмещаем зацепы, давим, проворачиваем, заводим замок за упор, поворачиваем на 90 градусов, снимаем остов
- вставить в остов личинку, вставить ударник, "поёрзать" личинкой, задавить вкладыш до упора, повернуть его против часовой стрелки. Это обычно сложнее всего, но всё выполнимо. Иногда личинка оказывается вверх ногами.
за сколько боекА что с бойком могло случиться? он там неубиваемый)))
его просто нет
Вспомнился анекдот про шарики)))) если не получится сломать то потерять мы всегда сумеем))))
Вернулся с охоты, где немножко потестил своё новое приобретение под названием МЦ-20-01.
Как и все нормальные люди купив сей девайс, "довёл до ума" вывесил ствол, прочистил механизмы и смазал. теперь экспериментирую с самокрутом, необходим патрон для зимы. В связи с чем перелопатил кучу форумов по этому вопросу, и решил сдлеть потрон так: пластиковая гильза "рекорд"(других в продаже нет), ПК "барс"(других в продаже нет)дробь 0000, крахмал и под закрутку.
1,6гр сокола
25.5гр дроби (больше не влезло)
засыпал крахмал и закрутил.
К сожалению ни чего съедобного сегодня мне не встретилось, по симу испытывал на том что летало и бегало из имеющегося наличия , то есть 1 бродячая собака на дистанции 50 шагов превратилась в рабочую охотничью собаку, теперь она работает привадой для лис, бита чисто. Компанию ей составили 2 вороны (и кто там говорил, что в лёт стрелять неудобно?)стрелял в лёт тем же патроном 0000 с крахмалом, биты чисто падали кульком, на прошлой охоте срельнул куропатку дробь N7, дистанция метров 20-25 чистое попадание, даже не трепыхнулась.
Подранков с этого ружья у меня ещё не было и надеюсь не будет.
Желаю здравия охотникам.
pritkovЭто 34-35шт. И в принципе с "Соколом" снаряд большей массы и не нужен. Тем более с крахмалом.
... 25.5гр дроби (больше не влезло) ...
Я до нынешнего сезона снаряжал 41 дробину = 29 с чем то Г и с 1,55-1,65г "С-42-М".
Сейчас вон вовсе 34-35шт. с "С-35" снаряжаю. Правда Т ниже -15*С и меня в угодья и ломом не ковырнёшь.
А 4\0 дробь знатная и конкретная.
С почтением.
А зачем при Соколе крахмал? Я снаряжаю: 1,25 г. салют-4, полиэтиленовый пыж-контейнер, 25 гр. дроби.
С крахмалом попадание зачётное получается, мне понравилось , теперь на зиму буду всегда такие патроны катать.
Я про сунары слышал, что тупят они в морозы, это так или нет?
Я всегда считал, что крахмал и ему подобное, нужны для компенсации пустого места в гильзе, при снаряжении порохами, имеющими меньший объем.
А сунар в мороз, действительно не айс.
Тогда оставлю сунары для лета, есть у меня несколько банок.
Вечер добрый честному народу. И опят помогите люди добрые по номеру (N940333) узнать год выпуска МЦшки?
1994год, первые две цифры это год изготовления.
В принцыпе ситуация такая, зашел давеча к разрешителю по поводу бумажки зеленой (хочу курковку прикупить). А он возьми и вынь из сейфа сверток, а в нем МЦ 20-01 без бойка и пружины и магазин про...люблен. Сдали на уничтожение. Ружьишко с буковкой "Ш" и 94 года выпуска. Ложе вроде без трещин / сколов, воронение ствола сверху вродебы в порядке. Вот и мучает меня вопрос, стоит ли с этим ружьем заморачиваться?
Братья-славяне затвор в сборе и магазин в России можно купить? И в Неньку Незалежну почтой пересылают?
Попробуйте на заводе заказать, затвор точно не продадут(номерная деталь), а потроха от него могут прислать, да и магазины часто в продаже встречаются. Позвоните на завод спросите.
Уважаемые форумчане, кто подскажет мушка на МЦ 20-01 99г.в., рядовое выкручивается или впресована...
Всем привет!....на выходных добыл небольшого козелка(косулю) торговым патроном дробью N 3...с 25 метров отдельные дробины прошили насквозь!!! Штук 5-6 нашел под шкурой с обратной стороны. Рухнул как подкошенный...попадание в переднюю лопатку...вот неожидал такого от дроби N3)))
dim99
дюралевая шина во все ложе + резинополимер.
Такое решение (в порядке эксперимента) интереснее монолитного пластика.
Щека (как мне думается) - вещь индивидуальная. Копия с родного дерева универсальнее.
Цену озвучите?
4700р с доставкой
Хочется, но колется... Купил бы, да приходится деньги беречь.
Ингосстрах по суброгации хочет поиметь с меня денег, хотя ОСАГО с запасом покрывает нанесённый мной ущерб. Районный суд не стал разбираться долго - постановил взыскать. Если не получится опротестовать в краевом, придётся расстаться с месячным заработком.
Подскажите, в Москве внутренности затвора (извиняйте, не знаю как все детальки называются) и магазин на МЦ 20-01 можно купить? И может цену подскажите?
dim99, 4700р в долярах, это сколько будет?
Вечер добрый. Есть ли у кого чертеж нагеля?
В вашем ружье ствол нормальный? по кольцам смотрели?
155$
Так как мушку снять...
Желаю здравия охотникам.
Hunter681. Крахмал, как наполнитель между крупными дробинами есть амортзатор от сминания дробин. Что с "Соколом", что с "Сунарами", что с "Салютом-4" и прочими. Крупная 1 дробина (с N 2 считается и до картечи) тяжелей, чем 1 мелкая дробина (с N 10 до 5-ки), поэтому и мнётся больше, поскольку в снаряде её тормОзит такая же и больше теряет шаровитость. Использую картоностакашки.
А зачем при Соколе крахмал? Я снаряжаю: 1,25 г. салют-4, полиэтиленовый пыж-контейнер, 25 гр. дроби.
2. А в ПК амортизирует и стенка вдобавок. Наверное не ошибусь, если скажу, что стенка ПК в мятинах после выстрела ВСЕГДА. Поскольку дробь при выстреле стремится и вперёд и в стороны ВСЕГДА. Работа ДАВЛЕНИЯ СГОРАЮЩИХ ГАЗОВ однако.
3. А своё понимание про КРАХМАЛ озвучить сможете?
С почтением.
pritkov1. Не только для зимы, осмелюсь порекомендовать крупную дробь крахмалить ВСЕГДА. Что на гуся, что на лисицу. Сия дробь делает в 8-10м "очень странные дырки" и в 50-ке полового тёса.
С крахмалом попадание зачётное получается, мне понравилось , теперь на зиму буду всегда такие патроны катать.
Я про сунары слышал, что тупят они в морозы, это так или нет?
2. "Сунарами" пользуюсь с тех пор, как его стали выпускать наверное - с 1989г. Из-за низкого,по сравнению с "Соколом", давления на дульном срезе (или в просторечии "дульного давления"). И в морозы, и в тепло - не жалуюсь. Да и добыча, как бы того, жаловаться не успевает.
С почтением.
буройЯ же не зря пишу про "дырочки" с 8-10м в 50-ом половом тёсе. Смекаете разницу в плотности-твёрдости целей? Что твердь дерева, что "твердь" мяса-воды.
Всем привет!...попадание в переднюю лопатку...вот неожидал такого от дроби N3)))
Падают не только козлики-косульки 😛.
С почтением.
Хищник-рррЯ ведь уже написал: по крахмалу не спец, всегда считал что он используется для замещения пустого пространства в гильзе.
3. А своё понимание про КРАХМАЛ озвучить сможете?
Я же крахмал никогда не использовал, поступал следующим образом: поскольку салют-4 занимает пространства меньше ,чем сокол, на дробь ставлю более толстую прокладку (ту что идет на порох) и края гильзы загибаю сильнее (закрутку звездой не использую). Хотя, если разницу между объемом сокола и салюта заполнить крахмалом, пойдет и обычная прокладка и края гильзы можно будет загнуть на обычный размер.
Хищник-рррДобрый день)))...я с большим уважением отношусь к вашим комментариям!!! Как погляжу тут в основном всем интересен "тюнинг" мц, а не её характеристики как оружия...
Падают не только козлики-косульки .С почтением.
Да пробивает начетно...две лопатки в кровоподтеках, т.е. отдельные дробины пробили и лопаточные кости...и это торговым патроном!!!
Прикупил тут пуль(точнее пулевых патронов) ремингтоновских а там давка 1000 бар...стрелять побоялся так...перезарядил на 1,5 "сокола")))... подсвинку попал точно за ухо метров с 30, очень интересно сработала пуля(если найду её выложу фото)...вошла за правое ухо вышла в левую скулу..раскрылась равномерным грибочком)))...
Ради эксперемента купил пули "трио" для 12 кал...хочу попробывать зарядить в 20 кал(там три шарика..2 должны по весу подойти)...на 16 калибре работало очень хорошо до 35 метров по кабану.
totussУ меня сама мушка вкручена...там по-моему болтик 3 мм ...если до вас ни кто там ничего не колхозил то выкрутиться должна....я у себя, по дурости, спилил ))...потом пришлось высверливать.
Так как мушку снять...
У меня сама мушка вкручена...там по-моему болтик 3 мм ...Спасибо большое, а то боялся сломать... буду пробовать.
коллеги!! Подскажите кто нить пользовал пулю шатун 28 экспансивную в латуни на МЦ 20-01 приобрел тут по случаю партию 100 шт хотелось бы выяснить подробности по снаряжению в латунную гильзу до этого пользовал полева не понравилось в кустах летит хз куда((
Отркрутил на конец то мушку... оказывается от ИЖей и МР подходят...
Желаю здравия охотникам.
Hunter68
Я ведь уже написал: по крахмалу не спец,
Hunter681. Конечно же я только ответил на этот вопрос и ни в коем разе ВАС обидеть не хотел и даже в мыслях не было.
А зачем при Соколе крахмал? ...
2. Конечно же прошу меня извинить - может не так ответил. Может слишкОм сухО получилось. Конечно же со стороны это видней.
С почтением.
коллеги!! Подскажите кто нить пользовал пулю шатун 28 экспансивную в латуни на МЦ 20-01 приобрел тут по случаю партию 100 шт хотелось бы выяснить подробности по снаряжению в латунную гильзу до этого пользовал полева не понравилось в кустах летит хз куда((В данный момент готовлю полный очёт по пулям 20го калибра которые прислсл Шашков Виктор Иванович. Ещё не все пули отстрелены, в испытания будет и то как пуля проходит через кустарники.
pritkovбуду очень благодарен)) особенно по способам снаряжения в латунную гильзу
В данный момент готовлю полный очёт по пулям 20го калибра которые прислсл Шашков Виктор Иванович. Ещё не все пули отстрелены, в испытания будет и то как пуля проходит через кустарники.
Желаю здравия охотникам.
буройЯ как то тоже удивлён, но что поделаешь - у каждого человека или каждой группы людей свои "взгляды на оружие". У кого эстетический, а у кого практический, как у нас с вами. Вообщем к этому моменту как то отношусь лояльно. Филососфффски что ли? 😊. Хотя любое ружьё имеет свою эстетику, свою строгую красоту, свои черты, свою гордость, если так можно выразиться.
тут в основном всем интересен "тюнинг" мц, а не её характеристики как оружия...
С почтением.
Я в своём ограничился вывешиванием ствола и настройкой УСМ. в остальном ружбайка полностью устраивает. Теперь подбираю навески пороха и дроби, а так же рецепты пулевого снаряжения.
Больше интересует пулевой патрон на соколе , дайте рецептуру пожалуйста!
pritkov😊 Рад бы порекомендовать да вот закавыка в том, что вы не озвучили под какую именно пульку - с хвостовиком-оперением или без него.
... интересует пулевой патрон ...
1. С хвостовиком - все пули "Полева ...", "Стрела", "Бреннеке", "Якана" (в просторечии "Жакан"), "Гуаланди", "Зенит", "Монолит", "Ш-Ш" ("Жеребий" по-другому) и т.д.
2. Без "хвоста-оперения" - "Майера" ("Турбинка" в просторечии), "Шар", "Спутник", "Идеал", "Блондо", "Рубейкина", "Гризли", "Шатуны" , "Иванова" и много чего ещё.
Но если их начнёте пристреливать с п\э\г + КВ (ваш выбор) + 1,45-1,5г "Сокола" + ПК или пыжи с прокладками и обёрткой пули (кроме конструкций с обкладками) не ошибётесь ТОЧНО.
Просто выберите ОПТИМУМ пули при пристрелке - его и применяйте в последующем. В принципе сложного ничего нет.
С почтением.
Раз такой богатый опыт, давайте делитесь!))
Правда ассортимент пулек в магазинах не велик, видел в продаже полева, спутник, вятку. Ну и здесь можно без труда заказать шатунов.
Желаю здравия форумчанам.
pritkovВ принципе я ужЕ поделился и при таком выборе порекомендую "Полева". Только вот которая у вас есть? 1-ая, 2-ая ... -6-ая, ППЦ, ППЦЭ.
... ассортимент пулек в магазинах не велик,
С почтением.
Полева -дорогонах 35 рубёф стоит. И по кастам уходит в другое измерение. в зверя промахнутся это пол беды, но куда она полетит после встречи с хворостинкой страшно представить.
Желая здравия охотникам.
pritkov1. Дорого? Тогда к "ПРИНЦИПУ" = пуля "Шашкова". Нынче он планировал смастерить её и в 20-ке. "Хвостик", на подобие у "Бреннеке", "Якана", "Ш-Ш", из НОВП с толстой картонкой можно шурупом прикрутить и самому. У него же есть "Шатун".
И по кастам уходит в другое измерение. в зверя промахнутся это пол беды, но куда она полетит после встречи с хворостинкой страшно представить.
2. Есть пуля "Азот" - тупорылая и с "хвостом".
3. Вот тут "Монолит" из Латвии http://ohotnik.com/catalog/patrons/gladkie/ddupleks/monolit . Эта пулька модификация (или усовершенствование) пульки "Рубейкина" - хвостик приделали.
Тут про "Дуплекс" - "осколочной" вариант "Монолита" по-моему http://ohotnik.com/info/reviews/ddupleks?id=444 .
Вот тут работа 3-ей пульки "во всей красе" http://ohotnik.com/info/reviews/ddupleks?id=400 , пусть и 12-ки, но для наглядности вполне приглядно.
Все пули тупорылые и к рикошету более-менее устойчивы, но от "осколочного" "Монолита" я бы воздержался - не для кустов сия пулька.
Вот обсуждение http://guns.allzip.org/topic/171/416413.html . А так можете "почерпнуть" новости из раздела про пулевую стрельбу из гладкодула.
С почтением.
Тандем еще хорошо летает
Тандем еще хорошо летаетещё бы его найти где купить для 20го калибра!...патроны у нас ещё и бывают изредка но по конской цене..а вот пулек не припоминаю что б были...не подскажете где по вменяемой цене приобрести?
Тандем еще хорошо летаетИз покупных отличная пуля для леса. А любой свинец это для чистого места или накоротке.
П...ц, какой движок у форума! Да будут прокляты владельцы за такое убожество еще и полурусский!) Пока отправил сообщение чуть не чокнулся! Еще и подтверждение просит - верх паранойи!
подтверждение со временем исчезнет. это для всех вновь зарегистрировавшихся
сейчас снаряжаю экспериментальные патроны с шатунами от Виктора Ивановича, вот думаю как снаряжать шатуны весом 32 грамм и что будет с МЦ20-01 после такого выстрела сцикотно как то (((
В чем смысл эксперимента? Из 20-ки полноценный 12 все равно не получится.) А снаряд в аккурат для него. Или "поживу-увижу, доживу-узнаю, выживу-учту"?)))
ещё бы его найти где купить для 20го калибра!..Пуля-то простая для самостоятельного изготовления, если к токарке доступ есть.
Всем доброго дня!... блин морозы достали((( пороши нет ...зайцы дороги такие накатали что собаке толком не погонять...хотя позавчера зайчика взял, метров с 25 стрелял...кучность "непорадовала"- разбил косого основательно)))... хорошо хоть только переднюю часть. Счас с отцом поедем пробовать поднимать косого...
Доброго времени суток, форумчанам!
Может кто подскажет толковую мастерскую/мастера припаять мушку на МЦ20-01 в Москве/МО?
Пуля-то простая для самостоятельного изготовления, если к токарке доступ есть.ну наточишь цилиндрики а толку?? куда будешь их упаковывать?? тут простой п/к не прокатит...
Цилиндрики можно и ножовкой с прута нарезать.)))
Контейнеры с п/э или капрона нарезать за два часа на полжизни или пресс-форму давилку для них сделать.
Желаю здравия охотникам.
pritkovЕсли Д пульки 14,5-14,8мм + обёртка до 15,2-15.3мм, если применить 1,45-1,5г "С-42-М" даже с КВ-209 (ибо п\э\г неизвестна - не озвучили) с 3-мя 2,5мм картонками да с 2-3-мя НОВП или с 1 ДВП (что ещё лучше) вместо 1 НОВП да при Т = -10*..-15*С (да хоть ниже и до -20*С), то выстрел вполне комфортен.
... вот думаю как снаряжать шатуны весом 32 грамм и что будет с МЦ20-01 после такого выстрела
Я стреляю 29г дроби 4\0 + крахмал с 1,55г "С-42-М" + п\э\о от "И..Рязань". И с КВ-209.
С почтением.
Хищник, речь идет о ПУЛЕ! Если снаряжать для пострелушек по бумажным мишеням - чтобы потом восхищаться кучностью - другое дело. А на охоте для нее важна убойность. Стрелять такой тяжелой пулей фактически полузарядом пороха -- ХЗ, я бы не рискнул.)
Ну да. это не по бумаге угловые минуты ловить - тут плюс-минус сантиметр не важен. А вот подранка оставлять не хотелось бы!
.
А Совестр как летит из МЦ-20? Стоит своих денег или не зачем заморачиваться?
Имхо, не стоит.
У меня обычная стрелка летает лучше прочих. Полева отлично летает, но лучше стрелки она себя ведет только на совсем дальних дистанциях, а стоит существенно дороже.
Тандем в качестве самокрута понравился.
ps. на в вкус и цвет фломастреры конечно же разные все. у кого-то могут быть иные предпочтения
Желаю здравия охотникам.
ВамбрТак, а я о чём? Вы хотите сказать, что дробью выстрел получается "проще", чем с пулей?
... речь идет о ПУЛЕ!
Есть факт - пуля при выстреле ничего, кроме собственной обёртки да и то на мизер, не расклинивает, т.е. на стенку ствола не давит, а давит фактически только на пыж.
А вот дробовой снаряд меняет свой "рост" на 20% - сминась, давясь, расклиниваясь при выстреле. Т.е. садится на 1\5 часть высоты дробового столба.
Вамбр"Полузарядом" какого пороха? Я говорю о ПОЛНОВЕСНОМ заряде под ТЯЖЁЛЫЙ снаряд. Есть закономерность - чем тяжелее пуля (или снаряд по-другому), тем меньше заряд (или порох по-другому) и соответственно - чем легче снаряд, тем больше заряд. Конечно же в рамках, дозволенного к эксплуатации, прочности ружья. В нашем случае это = 32г пулька и 1,45-1,5г "С-42-М". А если взять 28г пульку, то дозу "С-42-М" можно увеличить (утяжелить) до 1,55-1,6г.
Стрелять такой тяжелой пулей фактически полузарядом пороха -- ХЗ, я бы не рискнул.)
К тому же обратите внимание на РАЗНИЦУ между ПРИМЕНЯЕМЫМ мной патроном и РЕКОМЕНДУЕМЫМ. Я стреляю с П\Э\О на порох, а рекомендую картонную ПРОКЛАДКУ.
С почтением.
Хищник-рррЭта арифметика односторонней направленности: Под легкую пулю - больше пороха, но никак не уменьшение под тяжелую. Чем ее разгонять? Следуя вашей логике под 40 гр. хватит пороха ~1.2? И что это будет за выстрел? Как по ... ладошкой! Бахнуть-то бахнет. И до цели возможно долетит. И отдача будет комфортная.) Только смысл пулевого выстрела не в этом и не в том чтобы только сделать больно.))) - Он как правило один.
Есть закономерность - чем тяжелее пуля .. тем меньше заряд ... и соответственно - чем легче снаряд, тем больше заряд.
Под 32 гр. пулю в 12 кал. 2.5 гр. - нормальный выстрел. А 20-ка от такого патрона будет гудеть как колокол в унисон с головой стрелка, если не развалится. Тяжелый снаряд. Да и смысл никак не пойму. Пуля 24-26гр. куда больше делов натворит.
ВамбрКанешна, канешна.
А 20-ка от такого патрона будет гудеть как колокол в унисон с головой стрелка, если не развалится.
С почтением.
AAG
Тандем еще хорошо летает
А у меня не полетел Тандем с Мц20-01 Заряжал 1.3-1.4.г.Сокола,все пули приходили боком.
Купил пули Гуаланди 25гр. от Азота... думаю, проверю на всякий случай по дульному срезу, разобрал одну пулю, а она вообще в ствол не лезит... Так и должно быть или это не очень хорошо... стреля кто нибудь такими пулями из МЦхи....???
totussС Мц пуля Гуаланди летит прекрасно,хорошая пулька.
стреля кто нибудь такими пулями из МЦхи....???
С Мц пуля Гуаланди летит прекрасно,хорошая пулька.а то, что в дуло не лезит, это нормально...??? Ствол не разорвёт...???
Померил штангелем, диаметр по пояскам 15,8мм... А диаметр канала ствола 15,7мм минус 0,5(получок) на выходе получается 15,2мм... Боязно как то... или забить... на... всё и стрелять...???
totussНе разорвёт,пояски сотрутся,тут многие стреляли этой пулей и нареканий не было.
Ствол не разорвёт...???
totussПриветствую Уважаемые. У меня на "Сайге" ДС 0.9 и то без проблем проходит, так что не переживайте.
Ствол не разорвёт...???
Стрелял гуаланди-отличная пуля и по точности и по проходимости,так же как у вашего ружья канал 15,7 сужение 0,5.
Стрелял гуаланди-отличная пуля и по точности и по проходимости,так же как у вашего ружья канал 15,7 сужение 0,5.А какое ружьё у Вас?
А какое ружьё у Вас?мц-20-01.
гуаланди нормальная пуля, пока свои лить не начал использовал..ничего не рвет и стабильно летит.
------------------
ничто так не портит цель как попадание
Всех Братьев по оружию .Поздравляю с наступающим Новом годом! Удачи и здоровья, остальное купим!
M&N
Всех с наступающим Новым Годом!!! Счастья, успеха и верного прицела!!!
Присоединяюсь к пожеланиям! Всех с наступающим!!!
С Новым годом, товарищи!
Это ж надо: за 20 минут до поздравлений Гаранта люди ещё на форуме...
А теперь будем следить за постепенным возвращением... =)
С наступившим всех!
Хищник-рррВместе с головой стрелка.
будет гудеть как колокол в унисон с головой стрелка, если не развалится.
Как-то купил пачку"полумагнума",потстрелял по "очень диким "дискам-неприятно стрелять и трещинка образовалась.
Уважаемые форумчане. Помогите. МЦ20-01 сильно низит, приблизительно 20-25см. Свожу мушку с целиком стреляю зайчик убегает расстояние метров двадцать. В растеряности возвращаюсь домой по бочке в поле начинаю стрелять прицеливаюсь в середину бочки расстояние 32 шага стреляю дробь тройка пришла по низу т.е. ниже нижнего ободка. Как лечится сей недуг, может кто сталкивался. Пуля тоже самое, целюсь в коробку на бочке пробила чуть выше верхнего ободка... Помогите кто чем может.
Помогите кто чем может.всё просто- отмерь примерно 30м.. вынь затвор- через ствол наведи на цель по центру и смотри куда у тебя смотрит мушка ...тут или мушку вкручивать до упора или на целик добавлять планку с прорезью ....я так вообще выкрутил её совсем и целюсь по планке попадаю куда хочу...
Вечер добрый. Подскажите, может кто сталкивался, после выстрела не извлекается гильза. Рукоятка затвора поднимается, а затвор стоит мертво. Легкий удар палкой через ствол о дно гильзы и затвор отъезжает назад. В чем причина?
если навески пороха разумные -то это скорее подклинивает затвор в ствольной коробке...посмотри равномерность затяжки ствольной коробки к ложу...отпусти винты совсем а потом закрути равномерно и потом задний винт сделай чуть слабее..
Спасибо, попробую. Патроны покупные.
Желаю здравия охотникам.
PavelN56Кроме пиления мушки есть ещё нюанс.
Уважаемые форумчане. Помогите. МЦ20-01 сильно низит, приблизительно 20-25см. ...
Дело в том, что длина приклада МЦ 20-01 расчитана похоже на летнюю (или тонкую одёжку). Поэтому, надевая зимнюю толстую, приклад до конца не доставляем и при стрельбе снаряд уходит ниже. Да к тому же под затыльником оказывается ещё и лямка рюкзака. По сравнению "с летом" одёжка утолщается на 1-1,5см.
Лечится просто. Или сняв:
- затыльник опробовать сначала стрельбой;
- рюкзак;
- одёжку верхнюю. Вывод и шаги делать самому.
У меня нынче такая же история - сменил рюкзак и просто с дробью стал выше целиться и стрелять. "Вроде" и добыча есть 😛 - и перья и зайцы и лисы.
С почтением.
@lex62
Подскажите, может кто сталкивался, после выстрела не извлекается гильза.
@lex62Или перебор порха или слаб цоколь. Что за гильзы? Чьи патрошки? А как своими?
Патроны покупные.
С почтением.
Спасибо. Стрелял без рюкзака. Мне вообще кажется что мне приклад коротковат даже с зимней одеждой. Сначала грешил на плохой потрон, а когда уже стал дома пристреливать понял что низит. А по поводу прицеливания через ствол это нужно в специальной мастерской или в поле можно, с рук.
PavelN56Проверяется тоже очень просто.
Мне вообще кажется что мне приклад коротковат даже с зимней одеждой.
1. Ружьё кладётся на 90* изгиб локтя руки в летней одёжке.
2. Серединой 1-ой фаланги указательного пальца достаём до спуска, шейка охвачена остальными. Я стараюсь охватить плотнО.
3. Если в таком положении остаётся 1-1,5см зазор между затылком приклада и бицепсом, то считается нормой, поскольку в зимней одёжке этот зазор убирается полностью. Ну или если частично, то в большей степени.
Если этого зазора нет, то придётся на зиму снимать затыльник = 1-1,5см как раз вроде в толще он.
Укорачивание приклада считаю крайним вариантом, поскольку в какой то мере нарушится баланс ружья.
С почтением.
Пулевые -рекорд, дробовые -феттер.Самозаряд использую только на 12 калибре. Думаю дело не в патронах.
Хищник-ррр
Чьи патрошки?
@lex62От фабричных можно (или вовсе нужно !!!) ожидать столько же "минусов", сколько и "плюсов". У меня почему то "минусов" всегда больше. К примеру передоз заряда. Или он спрессован вовсе.
Думаю дело не в патронах.
Я, к примеру, вовсе не уверен, что эти патроны снаряжены в "Рекорд", где толща металла (листа железного) стенки цоколя почти 0,4мм, и который не дуется и от 1,7-1,75г "Сокола" под 26-27г дроби. Но стоит собрать с этими же дозами п\э\г от "Фиоччи" ("Ф") или "Башиери-Пеллагри" ("БиП"), у которых толща этого латунного(возможно ?) цоколя 0,1 или максимум 0,2мм, то "ентоть" цоколь принимает все мыслимые и немыслимые фигурки и патронника и выступы-впадинки боевой личинки. И стреляную гильзу приходилось выбивать шомполом.
Впрочем такая картинка не только с "Соколом", но и с 1,2-1,3г "С-35" + КВ-209. Да даже с тем же эквивалентом "Ж-М" - с КВ-21-ым.
С почтением.
"Спили мушку,Билли".
Зачем пилить, она же вроде выкручивается.
Да там сама планка высит мушку...
Да там сама планка высит мушку...т.е. лучше прицеливаться по планке, так?
1. Ружьё кладётся на 90* изгиб локтя руки в летней одёжке.собственно попробовал, ну где то 1 см с натягом остается, но у меня немного длинное предплечье чисто физиология, т.е. на згибе нормально, а когда вскидываю чувствую дискомфорт вот не знаю, жду конца праздников и в тир пристреливать, или в поля по окрестностям.... Во всяком случае всем спасибо за советы, все попробую, если будет еще какая мысль обязательно попробую, но до правды доберусь, оно должно точно бить...
доброго времени суток! Купил,не так давно,данное ружье.Стреляю только Главпатроном. Начало трескаться ложе у предохранителя. Что делать и как с этим жить?!! Помогите,пожалуйста,уважаемые форумчане! Заранее благодарен!
Начало трескаться ложе у предохранителя.по этому вопросу писалось тысячу раз....посмотрите в этой теме там всё расписано ...скорее всего у вас на ложе передний нагель упирается в дерево-как вариант ставится металлическая вставка с упором в передний нагель...открутите два винта снимите ствол- там всё станет ясно....
@lex62
Вечер добрый. Подскажите, может кто сталкивался, после выстрела не извлекается гильза. Рукоятка затвора поднимается, а затвор стоит мертво. Легкий удар палкой через ствол о дно гильзы и затвор отъезжает назад. В чем причина?
Выньте затвор из ствольной коробки,затем вставьте в личину гильзу и потяните гильзу держа крепко затвор рукой.Посмотрите зазор между личинкой и шляпкой гильзы,зазор должен быть одинаковый,если нет,то подточить надфилем зацеп который имеет правильный угол только слегка,с примеркой.У меня было такое,открывал подручными средствами затвор.В теме про Мц где то эта процедура описана.
При вытягивании гильзы зазор справа был меньше,чем слева.
@lex62
Вечер добрый. Подскажите, может кто сталкивался, после выстрела не извлекается гильза. Рукоятка затвора поднимается, а затвор стоит мертво. Легкий удар палкой через ствол о дно гильзы и затвор отъезжает назад. В чем причина?
У меня такая ерунда с феттеровскими патронами, у них гильза с короткой юбкой. Главпатроновские, с длинной юбкой, не клинило ни разу. Хотя идея с проверкой хорошая, надо будет попробовать.
Уважаемые форумчане. Помогите. МЦ20-01 сильно низит, приблизительно 20-25см. ...7 раз подумай, один раз пили, вернуть уже не получится ни чего! Расскажу про свою МЦху. Пригласили на соревнования, "Народные стрельбы", с ружья не стрелял до этого, подарили, типа хлам, держал как ЗИП к ТОЗ-106. За день до соревнований сказали, стрельбы пулевые, дистанции до 50 метров включительно, по этой причине ТОЗ-106 остался дома. В магазинах успел взять 70 пулевых патронов "Рекорд". Читаю их характеристики в и-нете, на 50 метрах 10-15 см в поперечнике разброс, если не ошибаюсь! Приехал, мишени бумажные 9шт и поперы ростовые металл 3шт, 35-40 метров. Стрельба на время и на точность, на очки, по типу IPSC, стоя. Понял, с таким патроном нечего тут делать. Вышел, как бы не опозорится. Почти всю бумагу продырявил в "Альфу", типа 10 баллов, и поперы упали с первого выстрела!!! Я в шоке!!! В душе порыв адреналина! На другом упражнении бумагу поразил тоже прилично, подошёл к 5 "железным поросятам", часть из них за укрытием дистанция 38 метров, высота мишени примерно 35-40 см, беру в середину, 3 выстрела мимо, что происходит не пойму. Взял под "обрез" свинки попадали с первого выстрела! Я счастлив. Дуэль, 5 ростовых IPSCшных попера на 50 метров, я против помпы. На всех упражнениях и дуэли я заряжал по одному патрону из кармана куртки, туда насыпом патроны из коробки выгружал, чем ввёл бывалый народ в недоумение 😊 Помпа набила патроны в магазин, на возгласы из толпы, так не честно, судья не отреагировал. 3 моих выстрела поразили поперы с первого патрона, целясь на 4, увидел, что помпа целит на пятый, стрелять я дальше не стал. Занял 4 место в общем зачёте на ручном перезаряде, нарезные и гладкие вперемешку были, 3 место мой сосед с КО44. Стрелял я с МЦ20-01 впервые в жизни, последний раз "нормальное оружие" брал в руки лет 30 назад, ТОЗ-106 не в счёт!! Это я к чему всё писал. А вот: Ружьё явно не до оценено!!!!!!!!!! Оружие по моему разумению великолепное!!!! Залог хорошей стрельбы, подбор патрона хорошо летящего из него!!! Ну и хоть какая то тренировка держать оружие и вскидывать его. Как то летом хотел заняться подбором патрона всерьёз, но по ошибке взял только пачку патронов "Рекорд". Со станка от стрелял их на дистанции 20, 35, 40, 50 метров. Начиная с 35 метров пуля высила примерно на 25-30 см от точки прицеливания, но ложились примерно в 3 см друг от друга, я был поражён!!! Сразу понял почему не попал по "железным поросятам" 😊, только тогда, когда опустил мушку им под ноги. Начитался про пули "Полева", купил 300 штук, но не успел их накрутить и подобрать навески в силу занятости. Время на отстрел не было! В магазинах пусто, кроме "Азота" по 34 рубля. Благо один из участников соревнований, директор оружейного магазина, привёз Казанский "Позис" ручной сборки. Его напарник сказал что с ТОЗ-106 очень кучно легли на 25 метрах. Взял всё что было, 170 штук, ведь с моего они тем более кучно полетят! 😊 Как я был наивен! 😊 Они мне своим видом сразу не понравились, но от стрелять не успел эти патроны. Собираясь с вечера, нашёл 30 патронов "Рекорд" с прошлого раза, чутьё мне подсказало, возьми на всякий случай!!!!
На соревнованиях дали прогреть стволы, 5 раз стрельнул "Позисом" на 50 м, в грудную мишень и о ужас, пули живут "своей жизнью", две рядом в 7 на пол 6, одна в молоко на час, одна в край мишени, чуть подрала уголок, пятая 8 на 11 часов, и это с упора, правда -14 мороза. Одна надежда на "Рекорд"! Стреляем только одно упражнение 7 бумажных из них 2 мишени "заложник" и 4 на 50 метров металлических квадрата примерно 30х25 см. Гладкоствольшики напряглись, тяжёлые мишени, потом судьи разрешили их поражать с подходом на 40 метров. И дуэль, 5 этих железок на дистанции 40 метров. Вся надежда на"Рекорд". По бумаге бил "Позисом", на 35 метров мазанул, может дёрнул в спешке, железо "Рекорд". В дуэли помпу перестрелял, так как было условие заряжать по одному!!!!! Как это было посмотрите тут: http://smotri.com/video/view/?id=v2349278c94f# , не поленитесь, там и другие парни лупят здорово. Это даст представление, что на самом деле умеет МЦ20-01, могу представить что можно творить с ней в УМЕЛЫХ РУКАХ!
Мой совет: прежде чем пилить строгать и тому подобное, подберите пулю! 5 января крутил "Полева" с навеской 1.4 Сокола, на 50 метров легли в 2 см с упора лёжа в снегу при 0 градусов в 9 на 7 часов, практически в точке прицеливания!!! Есть же разница между "Рекордом" с вышеним на 25-30 см!!! Мушка не причём!!! Патрон!!! Навески 1.5 и 1.6 "Полева" на Соколе показали себя плохо! 1.5 ушли вверх на 7 на 1час, навеска 1.6 вообще не увидел в мишени, она была на формате А3. Картечь 5.6 с 38 метров прекрассно заполнила ту же мишень, сосед сказал: "очень хорошо легла, ровно". Пардон что так много написал.
С интересом прочитал и посмотрел видео.Здорово!У меня Полева с навеской Сокола 1,4г тоже хорошо летает.
С интересом прочитал и посмотрел видео.Здорово!У меня Полева с навеской Сокола 1,4г тоже хорошо летает.Ну вот, поздравляю! В апреле будут "Народные стрельбы 3", хочу подготовиться и с помпами биться на равных, при определённой тренировке заряжать по одному выгоднее, из магазина не всегда успевает подавать патрон, да и с магазином возиться! А по одному быстро! Ловкость рук и ни какого мошенничества! 😊
Чтоб по одному патрон закидывать ловкость нужна офигенная конечно 😊
бац бац и мимо
да и с магазином возиться! 😊
А если несколько магазинов снарядить?
А если несколько магазинов снарядить?Несколько раз патрон подклинивало при выходе из магазина, я очень быстро передёргиваю затвор. Сильно с этой проблемой не занимался. На соревнованиях видел как клинят полуавтоматы из-за не подачи. На моих видео по ссылке можно это увидеть. Подгонкой магазина надо тщательно заниматься они выпадают не только на МЦшке, на соревнованиях такое часто происходит из-за спешки!!! Для меня вернее по одному, это пара секунд, ну может 3 секунды 😊
бац бац и мимо
Несколько раз патрон подклинивало при выходе из магазина, я очень быстро передёргиваю затвор. Сильно с этой проблемой не занимался. На соревнованиях видел как клинят полуавтоматы из-за не подачи. На моих видео по ссылке можно это увидеть. Подгонкой магазина надо тщательно заниматься они выпадают не только на МЦшке
У меня то же выпадал магазин,но когда треугольным надфилем подточил упоры,больше не падал,но кому как удобней конечно.
"пилите"-цитата, всё поддаётся регулировке.Кому-то лень читать всю тему но оно того стоит,практически все вопросы описаны и на них даны ответы.
Главное достоинство-универсальность-бумага,кабанчик,тарелочки-бьётся всё.
Здраствуйте, уважаемые!
В оружии я человек новый, вопросов много.
Вчера смотрел ружье у одного деда, владеет он им 10 лет, брал новым, стрелял говорит всего один раз не больше пачки патронов, может и врет, но не на много, видно, что ружье в работе не было. При этом он его никогда не чистил, в стволе грязь так и осталась. Попробовал я ее отчистить погонял кусок тряпки туда-сюда, ствол отчистился кроме первых 10-15см, по всей окружности как перепахан, вот я и не пойму то ли это нагар прилип и надо его отмачивать и драть, то ли уже коррозия. Просветите, кто знает, может ли ствол под нагаром скорродировать за 10 лет? И чем можно этот нагар победить, чтоб выяснить окончательно оно это или нет?
Ну и еще пара вопросов, если это все же коррозия. Чем это грозит в плане исправности оружия, его ресурса? И как это отразится на качестве выстрелов?
Остальная часть ствола выглядит идеально, ни риски, ни царапинки, ни помутнения.
Пробуй “Ballistol”. Продается в оружейных магазинах.
Почитал про Ballistol, интересное масло, и от нагара, и смазать чего, и раны обеззаразить.
Спасибо за наводку, куплю.
А вот что делать, если ствол действидельно поеден так и не ясно. Других таких поблизости пока не всплывало.
может ли ствол под нагаром скорродировать за 10Может.В одной ружбайке ствол был весь засвинцован,лежала она так шут знает сколько лет.Ствол хромирован.После капитальной чистки ствол заблистал,но однако два пятна эрозии за патронником остались.Даже хром не выдержал.На бой не влияет.Но тряпочкой отчистить может не получиться,только ершиком 😊А насчет ресурса ружъя,даже с сыпью будет еще долго служить,чистить только чаще.Главное цена почем продать хотят.Есть ли смысл заморачиваться,если с сыпью.Но думаеться,там все нормально в стволе будет...Удачи!
alex_0459Обнадежил, однака.
На бой не влияет.Но тряпочкой отчистить может не получиться,только ершиком А насчет ресурса ружъя,даже с сыпью будет еще долго служить,чистить только чаще.Главное цена почем продать хотят.Есть ли смысл заморачиваться,если с сыпью.Но думаеться,там все нормально в стволе будет...Удачи!
Может и правда отчистится, куплю ка я набор для чистки да со своим приду на след встречу (хоть и не скоро она, деду надо сначала другое ружье купить, а у него даже зеленки еще нет). Хочет он за ружье 10т.р. и я не против, не смотря на отсутствие паспорта, магазинов и чехол даже не хочет отдавать гад, но если ствол отшеркать не удастся, но хрен он с меня столько слупит конечно.
А может на этот месяц, что он разрешение будет брать да новое себе покупать, я другой вариант найду.
Я чищу этим. На 15 минут в ствол, пахнет как уксус. Потом протираю и чищу "Балистолом". Сверкает! У меня в патроннике тоже следы былых дядюшкиных стрельб с латуни. Свинец по всему стволу мазался. Сейчас всё в контейнерах, форма заряда формируется на сужении в конечной части ствола, так что проблем нет!!!
Спасибо, тезка! Что-нить такое ядреное тоже надо взять, чтоб без вариантов или нагар или раковины. Тогда и решать.
беркут подешевле будет а качество такое же по очистке..да и смазывать лучше все же обычным оружейным маслом..в нем присадок химических нету..(имхо)
да и смазывать лучше все же обычным оружейным маслом..Веретёнка тож хорошо идёт 😊
отсутствие паспорта, магазиновА вот магазины,это как раз важно.Нынче пропали они как-то...А если и появляються,ценник чтой-то высоковат стал.Ну хоть один с ружьем остался???
Спасибо Sergei69, действительно был немного неравномерный зазор. Подточил, отстрелял пачку ни одного клина затвора.
Рад был помочь 😊.Можно ещё шайбу поставить под торец личины,чтоб экстратор не сползал с своего места при энергичном досылании затвора патрона в патронник,и при этом зацепы будут плотно сидеть в личине.
Я чищу этим. На 15 минут в ствол, пахнет как уксус. Потом протираю и чищу "Балистолом".
+100
Даже после хорошей стрельбы по тарелочкам, этот тандем вычищает все легко 😊
С уважением
alex_0459Ни одного. Но в моем случае это не проблема, у товарища совершенно случайно завалялось два четырехместных, да и с руки кормить можно, вон как у бац бац и мимо ловко получается.
А вот магазины,это как раз важно.Нынче пропали они как-то...А если и появляються,ценник чтой-то высоковат стал.Ну хоть один с ружьем остался???
с руки кормить ваще удобно ,на фотках вторым номером на добивании стою.что бы в поле не ходить..
"с руки"магазин тоже нужен.
Для Бац бац и мимо. Если При перезаряжании оставить левую руку на цевье на месте и не отводить её под магазин, то общая скорость вырастет.
Если При перезаряжании оставить левую руку на цевье на месте и не отводить её под магазин, то общая скорость вырастет.Спасибо за совет! Ездил на тренировку, всё что нарабатывал дома, сразу забылось при активной стрельбе. В спешке начинаются рефлекторные движения, хват левой дальше от магазина предпочтительней, но это не точка равновесия ружья. При стрельбе на вскидку левая рука, быстро соскальзывает в район магазина к точке равновесия, приклад уходит к поясу при перезаряжании по одному, так удобней заряжать. Обратил внимание, что на вскидку точнее попадания чем при удержании ружья на линии прицеливания. По наблюдаю за собой ещё. Стрелял пулей полева на 50 метров в грудную мишень, соседям понравилось, были удивлены точностью. На я был не так воодушевлён, на то много причин. Патроны на Соколе, навеска 1.4, сильно пасмурно. Через пару недель поеду на стрельбище покажу фото мишений. Тогда конкретно будет что обсудить!
это ружье при перезаряжании не терпит спешки..и особая быстрота не нужна..это же промысловка, а охотник профи как снайпер делает один выстрел, а второй патрон резервный...
охотник профи как снайпер делает один выстрел, а второй патрон резервный...Согласен, по этому мне доставляет удовольствие увидеть всё, что может это ружьё. К этому оружию не заслуженно относятся с некоторым пренебрежением, на меня с ним смотрят дядьки с иронической улыбкой. 😊 После моей стрельбы с этого ружья подходят и разглядывают с удивлением. Улыбка переходит в уважуху, и тут я поясняю что именно оружие на столько хорошо, стрелок при нём на втором месте. Ибо и так понятно, можешь быть мастером, но с плохого оружия толку не будет. с середины февраля постараюсь с фото и видео показать достоинства МЦхи. Пока холодно, и пошли сплошные дни рождения, в общем некогда!
в этой теме как раз истинные ценители этого ружья..знающие толк в его использовании. с ув.к форуму
ЛетучасЯ успеваю сделать три выстрела по взлетающим уткам, ничего не заедает и не закусывает))). Перезаряжаю не отрывая приклад от плеча, и все прекрасно перезаряжаеться, все выстрелы прицельные, просто к мцшечке привыкнуть надо и приложить руки чуть чуть))))
это ружье при перезаряжании не терпит спешки.
бац бац и мимоНу это так наверно у многих))) сначала говорят, куда ты с этой пукалкой, а потом ну нифига себе)))
После моей стрельбы с этого ружья подходят и разглядывают с удивлением. Улыбка переходит в уважуху
Желаю здравия охотникам.
бурой😀 😀 😀
Ну это так наверно у многих))) сначала говорят, куда ты с этой пукалкой, а потом ну нифига себе)))
В дырочку.
И так говорящих начинает преследовать зависть 😛.
С почтением.
В четверг привёз из Тулы от Звебоя МЦ 20-08 1995 года рождения в хорошем сохране.
Брал его специально под пулевой проект.
С лупой просмотрел все клейма, надписи и прочее - всё стандартно, за исключением перебитого дульного сужения - 0,5 перебито на 0,0.
Получается, ИМХО, что это детище безотходного производства 90-х годов по схеме типа...
1 - делаем нормальный болтовой карабин... - 1-ая группа крови.
...ежели что не так...
2 - делаем нормальный МЦ 20-01... - 2-ая группа крови.
...
3 - делаем нормальный полуобрез МЦ 20-08... - 3-я группа крови.
...
4 - делаем нормальный обрез ТОЗ-106... - 4-ая группа крови.
Пока мой образец попал в руки в Туле, в Москве пересмотрел несколько МЦ 20-01, МЦ 20-08 и ТОЗ-106.
По ровности ствола и одностенности понравился только одино штучное МЦ 20-01Ш, да вот ствол оказался длинноват, в машинке с ним было сложно разворачиваться и по итогу осмотра от него отказался.
Вот такая история приобретения моего МЦ 20-08.
Ещё, поразила толщина стенок ствола на срезе - реально "фольга", даже 2 мм нет.
После регистрации и первичного отстрела пульками приму окончательное решение по тюнингу.
Так что принимайте в клуб, Коллеги!
Всем доброго времени суток!
приветсвую камрады! кто пользовал или по иному опыту знает есть ли смысл брать этот крон http://www.dmazay.ru/index.php?productID=452
Тохедо
приветсвую камрады! кто пользовал или по иному опыту знает есть ли смысл брать этот крон http://www.dmazay.ru/index.php?productID=452
У меня такой причендал.Ставил сам,сталь воронёная наверное 45я после пристрелки снимал прицел ставил назад всё штатно!
Только подпилил второе кольцо чтобы мой прицел полностью был обжат.
ТохедоУ меня стоит такой диаметр колец 30 мм, использую под коллиматор. Ни каких проблем с ним нет, под 30мм кольца большой выбор коллиматоров и оптики.
приветсвую камрады! кто пользовал или по иному опыту знает есть ли смысл брать этот крон http://www.dmazay.ru/index.php?productID=452
буройа можно менять диаметр? по сссылке на мазае я так понял один диаметр -26 мм
У меня стоит такой диаметр колец 30 мм
С лупой просмотрел все клейма, надписи и прочее - всё стандартно, за исключением перебитого дульного сужения - 0,5 перебито на 0,0.
Ещё, поразила толщина стенок ствола на срезе - реально "фольга", даже 2 мм нет.Данные высказывания наводят на мысль,что у Вас расточен ствол под цилиндр,отсюда и сужение такое и толщина стенок на срезе!Так что по внимательнее надо быть при покупке!
------------------
Юрий
Желаю здравия охотникам.
i_samСтрашного нет ничего. Абсолютно.
Ещё, поразила толщина стенок ствола на срезе - реально "фольга", даже 2 мм нет.
С почтением.
Бах65Не расточен, а обрезан. С ув.
Данные высказывания наводят на мысль,что у Вас расточен ствол под цилиндр,отсюда и сужение такое и толщина стенок на срезе!Так что по внимательнее надо быть при покупке!
у Вас расточен ствол под цилиндрон не расточен, а обрезан до 500мм штатно по технологической карте в момент рождения на заводе - пост прочтите первый, там всё есть. модель-то 08, а не 01.
i_samУ меня 20-01, отлично бьёт пулей, для охоты использую Гауланди от "Главпатрон". На ноябрьские взял такой лося 3-летку с 40 метров с первого попадания. Т.ч. искать именно цилиндр было не обязательно, а длина ствола у -01 и -08 отличается не сильно.
Брал его специально под пулевой проект.
буройМне на первой охоте егерь сказал только, что оно более точной стрельбы требует, а вот по мощности ни у кого сомнений не было. Все с уважением смотрят.
Ну это так наверно у многих))) сначала говорят, куда ты с этой пукалкой, а потом ну нифига себе)))
Желаю здравия охотникам.
IvolgunХа, однако и рядом инструмент не из плохого учёта. 😛. И не самодел ли? Хорошие инструменты хорошо дополняют друг друга.
Моя МЦэшка.
С почтением.
У меня 20-01, отлично бьёт пулей, для охоты использую Гауланди от "Главпатрон". На ноябрьские взял такой лося 3-летку с 40 метров с первого попадания.Тоже пользую Гуаланди и "Главпатрон" и "СКМ".А в какую часть били сохатого в голову?
BolshevikПопадание было через лопатку в позвоночник. Он прошёл ещё около 10 метров и лёг.
Тоже пользую Гуаланди и "Главпатрон" и "СКМ".А в какую часть били сохатого в голову?
В мазае появились магазины на 2патрона(1590р) искали несколько человек тут.
URSUSv
В мазае появились магазины на 2патрона(1590р) искали несколько человек тут.
Ценник за 4шт?
Нихрена себе ценник
AAGВот и я о том же. Нормально работающий магазин на Вепрь 12 на 8 патронов стоит 1 800, а эта поделка туда же тянется.
Нихрена себе ценник
URSUSvМазай жжет... магазин в четверть цены ружья((( спекулянты
В мазае появились магазины на 2патрона(1590р) искали несколько человек тут.
Мне нужен запасной магазин конечно... но не с такой ценой))))
Не расточен, а обрезан
И у меня обрезан... Мною собственноручно,на 2 см.Брал с рук,не заметил несоосный получек.На заводе криво высверлили,а с внешней стороны обточили шо не придерешься!СЦУКО.Пошел в лес пристрелять.Мелкой дробью кучно,а крупную сеет СЦУКО как попало.Зарядил вяткой то же сеет...С-С=С.Дома решил ствол отхирургировать.Думаю а ствол-то разностенный...Обрезал сужение-точно!!!Но самая жаба это буква Ш на стволе-типа штучное!
После пластики нормально стреляет и дробью и пулю точно ложит.Срок подойдет,отдам кому нибудь...Железо-в расход.
хотел поинтересоваться как летают пульки со ствола 500мм целиндр. Есть вероятнсть взять 08 с перекладкой в ложе от 01. Спасибо
------------------
Все, что может быть использовано как оружие, будет использовано как оружие.
буройна завод пишите, я купил парочку, правда высылают долго, но стоят на порядок дешевле
Мазай жжет... магазин в четверть цены ружья((( спекулянты
Мне нужен запасной магазин конечно... но не с такой ценой))))
. Есть вероятнсть взять 08Не бери обрез.Скорость пули ниже,настилистость тоже.Плюс-удобен в транспортировке.Зато при любой стрельбе,это уже минус.Возьми лучше 01.Только не как у меня.
------------------
Что бы достичь возможного,решись на не возможное.
ТО Bobr-410
Дык 08 вроде как обрезом и не был никогда. Вы наверно 106й описываете?
Я про 20-01(ствол 635 мм) и про 20-08(у кот. ствол 500 мм).Не подкупитесь на маневренность-разворотистость и прочую теоретическую ересь.Длинный ствол лучше.
Bobr-410Ну смотря для каких целей. Для охоты - однозначно!
е подкупитесь на маневренность-разворотистость и прочую теоретическую ересь.Длинный ствол лучше.
неужели 13,5 сантиметров делают такую большую разницу в баллистике между 20-01 и 20-08 ???
------------------
Все, что может быть использовано как оружие, будет использовано как оружие.
Кстати, немного про МЦ-шку ... http://www.huntingsib.ru/reports/view/31123/
mvdmaxУ 20-01 на эти 13,5 см приходится получоковое сужение, что поднимает давление в стволе. На сколько сильно это влияет на баллистику - не знаю. У меня на первых выстрелах две пули на 70 метрах легли в 5 рублёвую монету. Проводил первичную пристрелку после покупки, сам был удивлён такому результату. Стрелял с упора.
неужели 13,5 сантиметров делают такую большую разницу в баллистике между 20-01 и 20-08 ???
на первых выстрелах две пули на 70 метрах легли в 5 рублёвую монету.а что за пули были?...и как снаряжали -это интересно....
iyorwanchПривет землякам....:-)
а что за пули были?...и как снаряжали -это интересно....мне тоже
------------------
Все, что может быть использовано как оружие, будет использовано как оружие.
на 70 метрах легли в 5 рублёвую монету.наверно не дождёмся ответа......я тут понимаешь на 50ти метрах воюю с диском от СДи с переменным успехом а люди вона как .....
iyorwanchпатроны были магазинные с пулей Полева.
а что за пули были?...и как снаряжали -это интересно....
http://vk.com/topic-810616_27692213Вот чё подкинули на "САЙГА".Дядя Петя подчеркнул 26.02.13г что участвуют все гладкостволы!!!Всего 3000 деревянных.Ну чё, как авантюрка?
Отличное предложение.
Если на 70 м. в пятирублевую монету, то на 100 в А4 - вообще не вопрос.
evgen_48
Отличное предложение.
Если на 70 м. в пятирублевую монету, то на 100 в А4 - вообще не вопрос.
Евген ты чё взаправду поедешь в Моркву?
Если на 70 м. в пятирублевую монету, то на 100 в А4 - вообще не вопрос.думается мне что из -за мушки на 100м и листа А4 не увидишь.....
URSUSv
В мазае появились магазины на 2патрона(1590р) искали несколько человек тут.
Ага. Сегодня зашел в магазин при патронном зоводе в Туле так там тоже 1600.Я малясь окуел, т.к там-же брал 20-01 за 3тыр.Скорее всего это ТОЗ аппетит нагулял.
гыгы)) весь ружбай по цене двух магазинов)))
У меня на первых выстрелах две пули на 70 метрах легли в 5 рублёвую монету.Ворошиловский стрелок прям. Только как эту монету на 70 метров разглядеть?
Мда однако и цены на магазины. брал не так давно здесь на ветке у Viper-Venom по 300 рублей.правда Б/У но в отличном состоянии без напилинга и сломанных пружин
А что не плохо бы выставить ентого чела на тридцатку. Есть люди,сам видел как на ста метрах пивные бутылки в хлам разносили с гладствола. Правда ружбайки были не самые плохие Беретта и Перде 20 и 12 калибра стреляли из положения лежа.
Morda-NaglayaНа что Вы меня собираетесь выставить? Повторить свой результат вряд ли смогу. Не отрицаю и долю везения, тем более стрельбой никогда не занимался.
А что не плохо бы выставить ентого чела на тридцатку. Есть люди,сам видел как на ста метрах пивные бутылки в хлам разносили с гладствола. Правда ружбайки были не самые плохие Беретта и Перде 20 и 12 калибра стреляли из положения лежа.
По поводу удачных выстрелов, то у меня друг на закрытие охоты неделю назад из рядовой ТОЗ 34 на 90 метров кабанчика завалил двумя попаданиями. Первым в тушку, вторым в голову.
SAKHALINECА зачем на таком расстоянии разглядывать. Сделал пару выстрелов для проверки боя (ружьё только купил и оно было нулёвое) и подошёл посмотреть.
Ворошиловский стрелок прям. Только как эту монету на 70 метров разглядеть?
Не буду скрывать, сам был очень удивлён.
Shmel_99Не Вас, а того человека, который по ссылке выше предлогает 30т.р. за пять попаданий в А4 на дистанции 100 метров.
На что Вы меня собираетесь выставить?
Можете и Вы счастья попытать.
думается мне что из -за мушки на 100м и листа А4 не увидишь.....С оптикой надо стрелять - даром что ли на 20-01 крон отличный предлагают.
А без оптики - бесполезняк.
Фрагмент интервью Полева:
"Результатом дальнейшей работы стало появление более точной пули, которая получила название "Полева-2" . По точности она стабильно показывала средний поперечник рассеивания из пяти выстрелов при стрельбе на 100 м - 8 см."
Так что все совсем не безнадежно.
Всётаки хотелось бы побольше мнений о том как будет стрелять пулькой ствол целиндр 500 мм
------------------
Все, что может быть использовано как оружие, будет использовано как оружие.
Всётаки хотелось бы побольше мнений о том как будет стрелять пулькой ствол целиндр 500 ммА есть сомнения? Многие производители делают пулевой ствол коротким и цилиндром - 52 см (ЗОО не менее 51).
Гуаланди отлично полетит.
evgen_48У меня на Фабарме пулевой как раз цилиндр 51 см., но с возможностью накручивания различных наружных сужений.
Многие производители делают пулевой ствол коротким и цилиндром - 52 см (ЗОО не менее 51).
.
Шмель! вас я и не думал не на что разводить ) просто выше по сылке была инфа с контакта что один человек даёт тридцадку кто на ста метрах влупит в лист а4 пять раз подряд. Судя по аватарке Противный такой мужик я вам скажу в костюме и несуразном галстуке (краснобай ) короче у нас на районе таких не любят))) вот про него я и говорил дай фотоаппарат позвонить)
Morda-NaglayaПонял. Неее... Повторить ту серию вряд ли возьмусь, тем более на спор.
Шмель! вас я и не думал не на что разводить )
Борисыч 72Неее... К лешему. У меня итак дел хватает.
Не Вас, а того человека, который по ссылке выше предлогает 30т.р. за пять попаданий в А4 на дистанции 100 метров.
Можете и Вы счастья попытать.
Желаю здравия охотникам.
mvdmax1. Если сами снаряжаете патрошки, то нужно пристреливать разные пороха. Результат получится только в сравнении и только с вашего ружья. Быстрый порох ("С-35" пользуюсь или более быстрые) сгорает быстрей и ещё в патроннике же - пробоины кучней. В 5-8см на 50м. Средний ("Сокол" тот же) горит в 20см от казны и результаты стрельбы уже другие - пробоины в разлёт и 10-15см на 50м.
Всётаки хотелось бы побольше мнений о том как будет стрелять пулькой ствол целиндр 500 мм
2. Сменили массу пульки одной и той же конструкции и марки (вида) с 23-24г на 26-28г - результат тоже разнится.
В общем, готового рецепта вам и для вашего ружья с 50см стволом никто не даст. 😞
3. Вот тут мужики наконец то и про уменьшение дозы пороха заговорили. МудрО. Эта тема для достижения равномерности осыпи дроби: http://guns.allzip.org/topic/11/1070113.html . Аналогично и со сбором кучи пробоин и с сохранением резкости пульки. Нужно подобрать кучную навеску пороха с разными комплектующими. И под пульки разной массы и ... И выбрать 1 или 2 конструкции для работы в дальнейшем.
С почтением.
1. Если сами снаряжаете патрошки, то нужно пристреливать разные пороха. Результат получится только в сравнении и только с вашего ружья. Быстрый порох ("С-35" пользуюсь или более быстрые) сгорает быстрей и ещё в патроннике же - пробоины кучней.Да согласен +100 500!ЗавРя попытаю счасть с оптикой на стрельбище,чё получилось отпишу можеТь в картинках. 😛
Всем спасибо. Взял мц 20-08 с планами переложить в ложе от 01. Патрики сам кручу, буду собирать приспасобы под 20к.
Желаю здравия охотникам.
mvdmaxЯ тут малость про "С-4" упомянуть забыл. Это "Салют-4" - тоже быстрый порох и быстрее "С-35", если судить по рекомендуемым навескам. Если быть искренним, то с ним бы и работал, чем с "С-35". У нас "С-4" встретился мне только в 2012г. - не было лет 14-15 и ... И если бы не был "затарен" "С-35"-ым, то "С-4" затарился бы лет на 15.
Патрики сам кручу,
Конечно есть и "ТП-3" и "Ирбисы" и импорты быстрые - из них ничего не пробовал. 😞.
С почтением.
Нашёл сайт. Моного запчастей на 20-01. Есть пересыл http://pershinohunt.ru/catalog/mts-20-01/&show_all=yes
------------------
Все, что может быть использовано как оружие, будет использовано как оружие.
Нашёл сайт. Моного запчастей на 20-01.
Хороший сайт но вы не открыли Америку. Его пользует половина нашей ветки.
С уважением
Morda-NaglayaНеплохо.
вот так прилетело с
35 метров
во... а я первый раз вижу этот сайт)))... спасибо за ссылочку
вот так прилетело с 35 метровэто пяток патронов всажено?...
Три выстрела с оптикой и я плакатьну вот это сразу видно реальная кучность на 100 метров....а то в А4 да и фсе пять из пяти...но ты не плачь- на этой дистанции ежели придётся вдруг когда то не дай бог то в ростовую цель попадёшь....
И вот пуля на 50 метрах с не родной мушкой и прицельной планкой от моси.
решил оторвать последнюю нахрен !!!!!
http://guns.allzip.org/topic/11/923112.html
Может ищет кто?
И вот пуля на 50 метрах с не родной мушкой и прицельной планкой от моси.Леонид Саныч а что за пульки и снаряга?И чё с разбегом по мишени?У меня А-4,на фотах масштаб трагедии сразу виден 😞.У вас непонять с кучей в пять патриков 😞.
Ставил мушку хизовскую она выше родной поэтому первые пошли ниже. Прицельную планку видно припоял криво. Пули системы Иванова точил сам латунь снарежал Санёк 62 так что про навеску не в курсе
С Уважением
Morda-Naglaya
Ставил мушку хизовскую она выше родной поэтому первые пошли ниже. Прицельную планку видно припоял криво. Пули системы Иванова точил сам латунь снарежал Санёк 62 так что про навеску не в курсе
С Уважением
Окажите любезность многоуважаемый Леонид Саныч,наточите мне штук 20ть таких чудесных пуль.Ну пожалуйста!Да ещё вопрос,гильза латунь или в пластике?
Желаю здравия охотникам.
Morda-Naglaya
вот так прилетело с
35 метров
Пичитлительно 😛.
Что за КВ? Гильза? Порох? Дробь N ? Прочие атрибуты патрона? Глубина пробоин? Состояние дробин?
С почтением.
Патроны покупные СКМ дробь 3'. 5'. 7'. 0000'. Что было дальше с дробью не знаю на линию огня стрёмно как то было идти)
Большевик мне не сложно наточить но латунь ваша свою изрезал под ноль новую ещё не покупал Санёк 62 уже три месяца своих ждёт)))))
но латунь ваша свою изрезал под ноль новую ещё не покупал Санёк 62 уже три месяца своих ждёт)))))Всё понял,будем искать 😊
Желаю здравия охотникам.
Morda-Naglaya😞. Искренне.
Что было дальше с дробью не знаю на линию огня стрёмно как то было идти)
С почтением.
Тапками не кидаться!!! хочу такой ДТК изготовить и поставить. Есть у кого мысли как будет вести себя сея приблуда? Вот ещё нашёл если кому надо для установки оптики притиры и уровни. http://www.best4hunting.com/index.php?categoryID=35
С Уважением
Хорошо будет себя вести,если все хорошо сделать. У меня стоит,выглядит колхозно,но работает.Дымарем когда выстрелишь,очень наглядно получается)))). Целик понадобится выше сделать.
LojakСтавили как? На резьбе,цанга или паяли? другое дело если резать резьбу то тогда если без контргайки надо ставить конусный штифт. Если ставить гайку это выгладить будет как вы выразились колхоз. без того или другого ошибка по резьбе хотя бы на 0.05 мм грозит мне не соостностью всей геометрии визир, ДТК, мушка. Когда делал другим даже не парился , как себе мозг раком стоит, Как лучше сделать? Мне так проще начать третью мировую чем испортить своё любимое ружо.
У меня стоит,выглядит колхозно,но работает.
напрессована бабкой токарного станка муфта с резьбой,на резьбу ДТК,мушка вколочена в ластохвост расточеный уже на месте. есть выше по этому поводу обсуждение,только не скажу какой пост,давно уж обсуждали.фотки там же
Январь 10 года,обсуждал заинтересованный народ
Комрады, искал образцы ложей на МЦ20-01 случайно наткнулся на фото и прифигел. Ну явно Мцэха в красивой, видимо заказной лдоже. Но два спусковых крючка! Этошозанах!?
http://forum.guns.ru/forummessage/2/1139574.html
Похоже производное от МЦ 122,со шнеллером,шикарный болт на вид
Но два спусковых крючка! Этошозанах!?Второй спуск для подствольника 😊.
Комрады, искал образцы ложей на МЦ20-01если не секрет для чего?.. заказать хочешь- или просто купить другое ложе..
Lojak
случайно наткнулся на фото и прифигел.
Нихрена себе.... О_о Красота, слов нет... Спасибо за такую фотку :-)
Желаю здравия охотникам.
ДартВПод углом хотя, но похожа на модификацию МЦ-19. http://shooting-ua.com/arm-books/arm_book_126.htm А вот "ориджинл" http://weaponland.ru/publ/mc_1...kh64/9-1-0-1262 .
Этошозанах!?
С почтением.
LojakНесомненнО. И нарез только для олихархиеффф. Для нас смертных болт неподъёмен. А если и "поднять", то, думаетсо, челюсти лет этак на 10-ять полку караулить будуть, а мы коечку, питаясь жидкостью.
со шнеллером,шикарный болт на вид
С почтением.
отмечусь
И нарез только для олихархиефффhttp://guns.allzip.org/topic/187/1060508.html 😊Ценник клёвый,немного дороже среднего авто.
Всем участникам ветки полезно знать, что получилось из МЦ 20-01. И это не предел, можно сделать еще дороже, а возможно дешевле, в других калибрах и побольше тиражом.
iyorwanchНе секрет. Хотел купить ложу под свой 20-08. Купил буковую, но без украшательств. Хотел поглядеть образцы насечек и изгибов.
если не секрет для чего?.. заказать хочешь- или просто купить другое ложе..
Хищник-рррСпасибо, с интересом прочитал обзор на МЦ-19, винтовочка видимо сказочная, полез пошукаю цены...
Под углом хотя, но похожа на модификацию МЦ-19.
ЛетучасКрасиво!
вот примерчик штучная ложа
ЛетучасБез заднего нагеля шейку не раскалывает?
вот примерчик штучная ложа
если правильно подгонять оопру на передний нагель и следить за деревом и за зазорами то нет.. шейку колет не отсутствие нагеля , а ударом заднего винта или задником ствольной коробки..кстати здесь на ветке это очень активно обсуждалось..(примерно в середине)
неплохой вариант..кстати стиль примерно одинаков..только это вроде как не мц20-01))))
ЛетучасНасколько я увидел из констррукции нагеля это упоры для распределения ударной нагрузке на дерево ложи.
шейку колет не отсутствие нагеля , а ударом заднего винта или задником ствольной коробки
ЛетучасНе понял... На ваших фотографиях со штучной ложей вроде как расовая МЦ20 может 01/09/08
только это вроде как не мц20-01))
на моей фотке, моя красавица штучник, ложе сделана на заказ.
а так вообще нагрузку отдачи воспринимается участком ложе непосредственно соприкасаемым с лапой отдачи находящейся на ствольной коробке(в нее собственно и закручивается передний винт) вот там нагель и служит для разгрузки ложе от удара..а задний винт не должен соприкасаться с деревом или нагелем иначе он будет выгибаться..надо поискать фотки рисунков этих мест,если найду то выставлю тут на форуме
ну вот звиняйте за рисунок, но думаю будет понятна мысль
1.вид ложа сверху
2 красными стрелками указываются места приложения сил удара от отдачи при выстреле, в точках 1 , 2 и 3 должны быть выборки 1 и 2 стяжные винты не должны касаться стенки по направлению стрелок отдачи иначе ими ложа (дерево будет колоться как колуном) на импортных ружьях в эти отверстия вклеиваются металические втулки, по моему опыту зазор внутри втулки вокруг винтов должен оставаться, мне когда делали ложе под заказ мастер гарантировал ,что задняя втулка выдержит, но ошибка в 0,5 мм привела к тому что на третьем выстреле ложа раскололась в шейке приклада на третьем рисунке стрелка точка 2.
3 стрелка 1 если нет нагеля как в предидущем сообщении я описывал вот " опасное место" этот кусочек дерева держиться за счет связей волокон со стенками ложа небольшей площадью и при выстрелах он сминается (сначала)демпфируя отдачу, зазоры на винте и хвостовике точки 2 и 3 исчезают и далее в лучшем случае трещины...поэтому нагель и ставиться в этом кусочке усиливая связь его со стенками ложа, и тут же становится понятным расположение нагеля непосредственно в лапу отдачи и в середине этого участка(на рис не изображал) при первом варианте расположения нагеля ложа живет дольше
стрелка 2 и 3 показывает места начала трещин если нет зазоров(выборки) под вторым стяжным винтом и хвостовиком ствольной коробки и при сминании дерева под лапой отдачи
ЛетучасБольшое спасибо, это как раз своевременно, ложу свою придётся подгонять, ну и думал усиливать вклейкой мет упоров для распределения импульса отдачи, чтоб наколов дерева избежать.
ну вот
У меня вообще ни каких нагелей не стоит на новой ложе. Ни трещин ни сколов не появляется. Главное сделать правильную осадку.
Василий, это мы как то обсуждали на пяти страницах форума(стороннего)...фотки то узнаешь? кстати покажи трещины от переднего нагеля на щечках ложе чет я их не нашел
Ivolgun
Моя МЦэшка.
Топорик-то...хм, уж не Сашки ака СИГУРа часом? Вродь его "варварское" клеймо - рунная "стрелка".
ЛетучасЯ вот что думаю. Щель между шейкой и железом стволькой коробки если закрыть вклейкой куска кожи толщиной 1-1.5мм? Ну просто щели не люблю с эстетической шизочки. Кожа должна поглотить энергию удара, что думаете?
если че не понятно с удовольствием еще поясню свои мысли
Originally posted by Летучас:
если че не понятно с удовольствием еще поясню свои мысли
Поясните,после проведения указанной выборки,помеченной на второй фото "нужно сделать",как производить обратную сборку,на что обращать внимание? Я так понимаю,что ствол надо оттянуть максимально вперед?
ДартВКожа в данном случае будет работать как этакое "зубило" в системе, где разрубаемый материал - ложа, а молоток - нагель... Некая свобода от касания конечно даст некоторое время для сохранения целостности ложи, но к сожалению материал и качество обработки ложи не позволяет говорить о долговечности.
Кожа должна поглотить энергию удара, что думаете?
Совет: ...как можно сильнее стянуть "винт нагеля" и как можно плотнее прижать к нему выступ ствола. Максимально протянуть крепёжные винты, а под хвостовик ствольной коробки сделать небольшую выборку(0,5...1,0мм.). В этом случае ложа поживёт...и не забывать проверять затяжку ложи после нескольких выстрелов, возможно потребуется подтяжка. Чуть позже попробую вылощить фото на примере ложи ТОЗ-106(она аналогична по принципу укладки).
Коллеги, нужны геометрические размеры мушки с основанием - помогите.
Друзья, кто пользует Люмановскую лейку? Как пуля по кучности и убойности?
Дженельмены, может кто объяснить завышение пуль на 50 метрах? снаряжение на фото, при снарядке "Соколом" 1,4 кладёт в горизонталь и вертикаль 7 см. На дымном порохе уводит по вертикале примерно на 15 см.
господа, подскажите пожалуйста по способу укладки ствола в ложе, после проделывания операций выборки описанных уважаемым Летучас.Проблема,-ложе начало колоться возле предохранителя. Патроны только главпатрон дробовые.
Мангусту.
Ствол Вывешивал ?
а выборку чем и как делали? ложа могла быть треснувшей..при перетягивании заднего винта трещина расширяется..
отмечусь
MANGUST 1977Другие пули то же имеют завышение?Дженельмены, может кто объяснить завышение пуль на 50 метрах?
Morda-Naglaya
Да ствол вывешен.
Sergei69
Шар и спутник так же завышает, хочу попробывать полева (сижу патрон заводской курочу)
Желаю здравия охотникам.
MANGUST 1977Что за пуля? "Ли"? Или какой "парадокс"? Вес?
снаряжение на фото,
MANGUST 1977Т.е. увод на 7см выше и на 7см влево-вправо? Или это "куча" пробоин с СТП в таких пределах? Уточните пожалуйста.
при снарядке "Соколом" 1,4 ложит в горизонталь и вертикаль 7 см.
Как с дутьём КВ? Цоколя гильзы?
MANGUST 1977Судя по этой цифре и фото у вас с "Соколом" недобор дозы заряда получается. Или меняйте (комбинируйте) пыжи или добавляйте прокладки чем при данной же дозе повысим н\с пульки. Или при сиих же компонентах пошагово (0,2 - 0,3г "Сокола") и до 1,5-1,55г добавляйте его, снаряжая по 2-3 патрона. При -10*..-15* доза заряда увеличивается на 7-10%%, ниже -15 и до -25*С ещё + 10%. И того для пристрелок понадобится 1 год и никак не меньше.
На дымном порохе уводит по вертикале примерно на 15 см.
Дело пристрелки конечно очень муторно, но оно того стоит, чтобы после получать радость от точного выстрела. Как говорится: "Тяжело в учении - легко в бою."
MANGUST 1977Заводской патрон ещё не есть истина, но для познаний оной, курочение просто НЕОБХОДИМО. Всё решает "его величество" САМОКРУТ.
(сижу патрон заводской курочу)
MANGUST 1977При этой же дозе "Сокола"?
Шар и спутник так же завышает
С почтением.
Хищник-ррр
1.Пуля парадокс, вес 24г.
2.7см Куча СТП, капсюль не дует, с гильзой тоже норма.
3.С Соколом впринципе нормально любой пулей выходит. Вся загвоздка с дымнып порохом.
Пы.Сы. А заводской я курочил, дабы Полевок извлечь. Хочу с ними дымняком попробывать.
Пы.Пы.Сы. А зернистость пороха может играть роль? (порох Мексиканец).
П.п. 1 ; 2 и 4 понятны и всё нормально, если Д пульки не более 15,2мм и кроме:
MANGUST 1977А сколько дымаря в "г" испытали? И
Вся загвоздка с дымным порохом.
MANGUST 1977Конечно. Мелкозернистый более мощен, чем крупнозернистый, поскольку "мелочь" соприкасется друг с другом чаще. А если судить по массе, то "мелочи" (N 4 например) в 1 куб.см влезет больше, чем "крупняка" N 1. В России ДОП по зернистости делят на 4 номера. Вот тут очень наглядно и со всеми характеристиками:
... зернистость пороха может играть роль ...
http://piterhunt.ru/library/bo...okha/dymnyi.htm .
http://www.kaliningrad-fishing...rpres-0012.html
С "Мексиканцами" незнаком 😊.
А если есть более интереса, то можно набрать это словосочетание в АС: "номера дымного пороха" и узнать про ДОП почти ВСЁ. А если добавить к нему слово "мексиканский", то ответов вылезет тоже порядочно.
Вроде у медиков есть понятие "Не навреди" - этого желаю и вам, как и УДАЧИ в спокойном и скрупулёзном освоении возможностей нашей МЦ -20-01.
С почтением.
Хищник-рррДелал навеску в 4,5 грамма.
А сколько дымаря в "г" испытали?
Хищник-рррВот такой порох. Фото из инета, прпосто я свой в бутыль с притертой крышкой пересыпал.
С "Мексиканцами" незнаком
Летучас, я вам в Р.М. отписал
Друзья!!! Как относятся в ЛРР к планке подоптику??? СК сверлить ведь надо.
------------------
Все, что может быть использовано как оружие, будет использовано как оружие.
mvdmax
Друзья!!! Как относятся в ЛРР к планке подоптику??? СК сверлить ведь надо.
Вообще никак
mvdmaxя вообще приварил крепление кронштейна, все нормально....
Друзья!!! Как относятся в ЛРР к планке подоптику??? СК сверлить ведь надо.
JBornпочта пуста(((
Летучас, я вам в Р.М. отписал
mvdmaxОптика считаю на МЦ-20 бесполезный прибамбас. Открытого прицела хватает за глаза. ЛРР пофиг, статьи то нет 😊
Друзья!!! Как относятся в ЛРР к планке подоптику???
Моё почтение уважаемые обитатели данного полезного ресурса. пока прочитал всю ветку успел со всеми вами заочно познакомиться и оценить ваш немаленький труд помощи таким как я т.е. новоиспечённым обладателям очень неплохого карамультука о котором тут речь. Ответы Практически на все вопросы по доводке железа я нашёл не марая тему повторами вопросов. Параллельно удивлялся мастерству некоторых ребят, насколько хорошо заточены у них руки и головы под реализацию своих фантазий, даже если цель не оправдывает средства. Ведь главная проблема у русского человека это положить включенный масляный радиатор в морозилку и посмотреть кто кого. И это здорово. Немного негатива пережил при появлении постов людей , которые, вместо того чтобы реальным советом помочь вопрошающему обсерали всех кто делился своим жизненным опытом и посылали их учить матчасть. Некрасиво. Смысл моего первого поста -выражение благодарности за вашу помощь лично мне и всем вопрошающим. Ветка очень дружелюбная и мне было трудно понять людей появляющихся к концу ветки и заявляющих о неадекватном поведении старожил ресурса. Единственное что меня огорчило так это то что не помню кто но очень уверенно рассказал рецепт снаряжения пулевого патрона Полева 16к для 20к в полиэтилен с 1.9 сокола +16к картон.пыж +16к осаленный войлок+пуля с обточенным обтюратором и центрирующей прокладкой пули из молочного пакета. Начать с того что 16к картон никак качественно не встанет в 20п/э. После третьего или четвёртого выстрела я перестал управлять правой рукой из за боли в плече. Навесочка пороха как оказалось ближе к 12к. тридцать пуль Полева в воздух. Обидно. Снарядил по 6 пристрелочных патронов с навесками 1.9, 1.8, 1.7 последняя партия с 50м с открытого прицела вела себя хотя бы чуть лучше чем остальные даже одно яблочко было. К сожалению 1.6 и 1.5 не опробовал даже в голову не пришло что можно так уверенно гнать лажу. Обтюратор обтачивал на микро токарном станке по дереву т.е они все получились не одинаковые. Но люди сдесь же писали что доводили обтюраторы этих пуль просто ножём поэтому думаю этот параметр не критичен. Вот такая петрушка.
Начать с того что 16к картон никак качественно не встанет в 20п/э.возможно речь шла о латунной гильзе....в ней 16 пыж встаёт нормально... ну а навески с 1.9 гр. пороха это перебор для этого ружья-я в Сайгу патроны с такой навесой не снаряжаю...пулевой патрон для МЦ навеска начинается с 1.4гр и дальше ..смотреть как полетят... про обтюраторы непонятно -какие обтачивали и зачем когда есть пыжи по калибрам...
Супер...
даёш дтк в серию!!!!! оч понравился.
------------------
Все, что может быть использовано как оружие, будет использовано как оружие.
Серии не будет( резьбавинчатый он. Не у многих я так думаю есть на стволе резьба
С Уважением
Вот навернул себе ДТК....Серии не будет( резьбавинчатый он.Хорошо получилось
возможно речь шла о латунной гильзе....в ней 16 пыж встаёт нормально... ну а навески с 1.9 гр. пороха это перебор для этого ружья-я в Сайгу патроны с такой навесой не снаряжаю...пулевой патрон для МЦ навеска начинается с 1.4гр и дальше ..смотреть как полетят... про обтюраторы непонятно -какие обтачивали и зачем когда есть пыжи по калибрам...
цитирую что пишут умные люди
Патрон
Как сделать пулевой патрон к МЦ 20? Взять лучше новую полиэтиленовую гильзу с "Жевело". Можно и бумажную, но пулевой выстрел всегда ответственный, так что лучше на этой мелочи не экономить. Уверен, что и в медной можно зарядиться, но, опять же, делаем немного пулевых патронов и как можно более качественно, а значит, и более точные патроны получаем. Порох, лучше "Сокол" (острые пороха тут не подойдут - капризны), взвешиваем и точно 1,9г (больше - ни в коем случае) засыпаем в гильзу, утрясаем. Ставим нетонкую картонную прокладку на порох, а затем войлочный пыж в 0,7 - 1,0 см плотно сажаем на картонную прокладку. То и другое обязательно 16-го калибра - они плотно пойдут в гильзу, что и требуется. Теперь дело за пулей. Она требует некоторой доводки. Все уже знакомы с этим удачным изобретением Полева. Контейнерные лепестки (два), обнимающие пулю, снимаем за ненадобностью, так как толсты они для 20-го калибра. А перед отправкой пули в патрон, естественно, серьезный охотник на дульном срезе ствола примерит "голенькую" пулю без лепестков. И видит: пуля Полева 16-го калибра свободно идет по стволу 20-го калибра, но без обтюрирующего полиэтиленового хвостовика - он очень широк. Вот мы его острым ножом и уменьшим, обрезая по кругу лишний полиэтилен. Срезается немало, и юбка обтюрирующая уйдет. Я не пишу диаметры - смотрите по стволу (примерно Д= 15,0) и по гильзе. В гильзу полиэтиленовую пуля с уменьшенным по диаметру хвостовиком должна идти туго. Вот и вся доработка пули. Вырежьте два лепесточка из кефирной упаковки, облепите свинцовую головку пули и аккуратно и точно загоните плотно ее в патрон. Размеры лепестков с фирменных возьмите. Кефирные плотные, навощенные и тонкие - это главное. Теперь любуйтесь - патрончик что надо и весьма серьезный к тому же: энергия пули где-то на уровне 2,2 -2,5 тыс. Да, хватит любому кабану! Калибр-то небольшой двадцатый, а вес пули - нормальный для шестнадцатого, даже двенадцатого калибра. Вот в чем интерес комплекса МЦ 20-01 - пуля Полева 16-го калибра. Убойность гарантированна, при достаточно высокой точности. Проверял очень тщательно. На 50 м разброс пуль где-то на уровне 10 см; на 75 м - не больше 15 см. Это без оптики! С руки! Стабильность работы пули поразительная: идет как привязанная - "диких" выстрелов не было. Прошивает бревно в 20 см - и это на 75 метрах! Поверьте, чрезмерного преувеличения и восхваления я не допустил. Любой охотник очень интересуется пулевым патроном и я в том числе. Лучшего сочетания, чем МЦ 20 - пуля Полева 16-го калибра у меня не было. 12-й калибр - мощный, ружья в основном все 12-го калибра. Но точность 12-го калибра не та. Если поработать, совместить (по прицельным приспособлениям) точку прицеливания и точку попадания на 100 м (внося поправки в уме на 50 м и 75 м), то МЦ 20 заменит любой карабин, причем не менее 7,62 калибра (308 Винч).
В охотничьей литературе описаны случаи применения восхваляемого мною комплекса. Коротко: средние и лось, и кабан, и медведь - все легли, всем было достаточно пули Полева из этой на вид "игрушки". Легкое, удобное, изящное ружье на длительной ходовой охоте всегда в радость - не все же Гераклами уродились. Терпимая отдача при пулевой стрельбе из МЦ 20 - тоже немаловажно.
не всему что написано умными людьми можно верить.. особенно понравилось что -МЦ20 заменит любой нарезной карабин вплоть до 7.62 ... а мы то и незнали что наша мцешка вундерваффе- всё на уточек да на зайчиков ходим... не берите в голову такие рецепты чудо патронов -всё придумано и отстреляно до нас ....
Мужики, помогайте.
Собственно вот:
хочу заказать у токаря пулелейку по типу Lyman Sabot Slug 20ga, нарыл тырнете размеры подкалиберного варианта, но в дюймах.
В переводе в метрическую систему диаметр головной части получается 14,605 мм,
а диаметр дульного сужения моей МЦ-шки 15,2 мм.
Так вот, вопрос: пройдёт пуля в п/э контейнере без последствий или какой-нибудь неприятный сюрприз образуется?
Если кто имеет в наличии такую лейку, можете точно промерить диаметр головной части?
Заранее благодарю.