тоз 87

Мужики подскажите, в том году купил тоз-87-01,не мог нарадоваться, а на эту прошедшую осеннюю охоту отказалось перезарежать (затвор остаеться в заднем положении т.е. открыт, а патрон в цивье).Патроны зарежаю сам, гильзы каллибрую.

Вам нужно поподробнее написать, что происходит. Затвор после выстрела остается в заднем положении, патрон в цевье это вообще я не понял, он может или в магазине остаться или податься на подаватель. Скорее всего он остается в магазине, задержавшись на отсекателе. Поэтому посмотрите что ему мешает оттуда выйти. Если раньше ружье работало нормально, вспомните после чего начались задержки. И САМОЕ ГЛАВНОЕ, СДЕЛАЙТЕ МАКЕТЫ ПАТРОНОВ и уже на макетах проверьте работу автоматики, отводя затвор в заднее положение в быстром и медленном темпе. Проверьте также затвор вперед идет без заеданий, бывает хвостовик затвора застревает в трубке которая находится в прикладе. В общем опишите поподробнее.

Так точно, патрон остается в магазине, задержавшись на отсекатееле. Затвор ходит отлично, но когда я отвожу затвор в заднее положение то он перезарежает через раз, а бывает и со второй попытке. Я дымаю еще вот что может быть, я пользуюсь осаленными пыжами и пороховая прокладка(вместе с порохом) со временем осаливается, может быть просто порох не весь сгорает и поршень не спровляется?

затвор остаеться в заднем положении т.е. открыт,

Затвор ходит отлично

Не стыкуется...

бывает хвостовик затвора застревает в трубке которая находится в прикладе.

Если эта трубка плохо завинчена а это 90% то там выпирает острый угол за который цепляется возвратная пружина. (затвор остаётся в заднем пложении или застревает наполовину. 😛

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]

Я обратил внимание на то,что патрон упирается в ограничитель, так вот я разобрал, вытащил шпильку и попробовал отогнуть отсекатель(он с огранечителем взаимосвязан),ни чего не получилось. Тогда я подточил ограничитель на его канце, и вот уже 4 охоты тьфу, тьфу,ни одной задержки. Я думаю, что отсекатель со временем согнуся и при ходе зетвора ни до конца прижимал ограничитель.

Я обратил внимание на то,что патрон упирается в ограничитель, так вот я разобрал, вытащил шпильку и попробовал отогнуть отсекатель(он с огранечителем взаимосвязан),ни чего не получилось. Тогда я подточил ограничитель на его канце, и вот уже 4 охоты тьфу, тьфу,ни одной задержки. Я думаю, что отсекатель со временем согнуся и при ходе зетвора ни до конца прижимал ограничитель.

Ваше мнение-может такое быть и почему?

Насчет согнулся, я сомневаюсь, он закален, поэтому у Вас и не получилось его отогнуть, скорее всего сменили патроны или гильзы. Или же сносилась пятка на ограничителе с которой взаимодействует(надавливает на нее) затвор в заднем своем положении.

Возможно и сносилась пятка на ограничителе. а заказать его новый где нибудь можно?Да и вообще ничего страшного не будет, что я отсекатель подточил?

Если у Вас есть паспорт ружья там указан адрес завода в Туле, туда и можно заказать. Я именно так и сделал, прислали где то недели за 2-3 сейчас не помню. На всякий случай адрес: ОАО "Тульский оружейный завод" 300002 г. Тула, ул. Советская, д.1а. От того, что Вы подточили ограничитель ничего страшного не случиться. Вот когда у меня смялся из за некачественного материала разобщитель, и ружье начало стрелять очередями по 2-3 выстрела за раз, я Б..ь вспомнил сборщиков и оружейников забывших закалить эту деталь. Ее кстати заменили по гарантии в магазине, с тех пор с этим проблем не было.

Пезо, спасибо за адрес, ружье брал с рук, паспорта нет. Вот то ,что у тебя ружье стреляло очередями-я удивился, так патронов не напосешься на охоту 😊

серрый
Я обратил внимание на то,что патрон упирается в ограничитель, так вот я разобрал, вытащил шпильку и попробовал отогнуть отсекатель(он с огранечителем взаимосвязан),ни чего не получилось. Тогда я подточил ограничитель на его канце, и вот уже 4 охоты тьфу, тьфу, ни одной задержки. Я думаю, что отсекатель со временем согнуся и при ходе зетвора ни до конца прижимал ограничитель.

Вот такая же проблема. У меня. Только раскажите как в ручную сделать, так чтобы прорепетирвоать ситуацию. Т.е. у меня патроны лежат в магазние. Я завтор назад руокй отвожу. Патроны не подаются. Они и не должны. Газов то нет. ;-)

Я завтор назад руокй отвожу. Патроны не подаются. Они и не должны. Газов то нет. ;-)

Ну реально. Не подает в ручную. При стрельбе подает.

Что и первый патрон после взвода затвора не досылается в патронник, как же ты стреляешь-пальцами по одному вкладываешь в патронник..... чудеса 😊

стреляет. нормально. А иструкцию читали. Там написанно. Что 4 патроны надо вставить в магазин. А 5-тый в открытое окно завтвора.

Для заряжания ружья:
отвести за рукоятку затворную раму с затвором в крайнее заднее положение (рис. 2), при этом курок встанет на боевой взвод, а затворная рама с затвором остановится на рычаге подавателя;

Поставить ружье на предохранитель "а", переместив кнопку слева направо; вложить патрон в окно крышки и нажать на кнопку "в" защелки подавателя. Затвор с затворной рамой под действием пружины переместится в крайнее переднее положение и дошлет патрон в патронник; повторно нажать на кнопку защелки, утопить подаватель до упора и отпустить кнопку. Снарядить магазин патронами через окно коробки (рис. 3), нажать на кнопку защелки, при этом подаватель займет крайнее нижнее положение

При стрельбе все нормаль. Подает как положенно.

Привет братья по страсти!
Имею ТОЗ-87-03М 12х76 с марта 2003 г, так что можно подвести итоги.
Ружьё изготовлено 30 декабря 2001 г.Стоял на распутье- МР-153 или ТОЗ-87? Но когда взял в руки ТОЗик, понял- это ружьё мое. Легкое,прикладистое, словно подогнано под меня, хороший баланс и дизайн. За неделю сделал зеленку и сразу в магазин, через полчаса довольный с ТОЗиком. Дома расконсервировал, обтёр,обласкал, как и положено рюмочку за покупку. Общем рад как в детстве первому ружью. Через две недели весеннее открытие. Гуси уже ночами сниться начали. Дождался,приехали, затаборелись.По ка еще светло надо же испытать! Друзья нашли ведро оцинкованное расплющенное в двое, отсчитывают 60 шагов, вешают.Заряжаю тройкой (самозаряд), выстрел. Идем смотреть- кучность отличная, резкость класс- около десятка дробин пробили двойную оцинковку насквозь, несколько дробин прорвали метал но не навылет. Радости нет придела. Переворачиваем ведро, идем на исходную позицию. А где выброшенная гильза? Не нашли, подумали упала в ручей и уплыла. Прицеливаюсь, жму на курок -нет выстрела.
Передергиваю с огромным усилием затвор- вылетает стреленная гильза. Радость пошла вниз по траектории сбитого гуменника. Второй выстрел- то же самое, гильзу не выбрасывает, затвор назад не идет. Рванул с силой - мизинец разодрал до кости- затвор ни сместа. Пошло в ход топорище. Друзья делают вывод- нехватает газов на перезарят. Заряжаю заводские (ФЕТТЕР МАГНУМ 00 )
результат то же.Радость - как тот гуменнтк о землю. И почему не взял испытанного Ижа с собой? А если утром пойдет гусь? Заклюют! Утром гусь не пошол. Начали продолжать испытания. О чудо на самозарядных патронах начал через раз перезаряжать, но затвор открыть рукой невозможно. Мало по малу начал перезарязать и на заводских патронах. То перезарядит через раз, то все пять как с куста воробьи. Общем испытания зщакончились досрочно- у всей компании закончились патроны.
После выходных поехал в магазин. Кулибин видимо в первые видел шедевр знаменитого бренда. Но с умным видом посмотрел и говорит:"Надо окно профрезировать немного больше т.к. окно 73мм а гильза 76мм".Объясняю, что если перезаряжает то гильзы и на 70мм и 76мм улетают метров на 5-6.Короче посоветовал позвонить на завод и узнать причину. Созвонился с ТОЗом, направили в 28-й цех, где по моему мнению слушали меня как пришельца из космоса, не понимая что я хочу!Плохо ТОЗовцы встречают своих потребителей. А ещё хуже делают свою продукцию, словно не руками, а пьяными ногами. Плюнул с досады и выругался! Но не сдаюсь! Звоню в гарантийную мастерскую в Белокаменную!
БРАТЦЫ есть всетаки Бог на свете!
В гарантийной мастерской работал в то время МАСТЕР Коля Мерешко, дай Бог ему здоровья. Он все внимательно выслушал и дал советы где что посмотреть и на что обратить внимание.
1. В патроннике, где профрезерованы пазы под заход захватывателей затвора БЫЛ ЗАУСЕНЦ !!!. Его расклепало при закрывании затвора и по этому затвор
при закрытии (за счет возвратной пружины) садился словно на конус. По этому его не то что бы газами, рукой открыть было невозможно. Намаелся страх, но убрал заусенец. И это я считаю была главная причина неперезаряда.
2. Газоотводных отверствий на стволе 2, диаметром примерно 2,8мм, так в одном отверстии оставался кусочек припоя (обнаружился при проливании ствола кипятком. Из этого отверствия вода шла плохо).Удалил тонким сверлом.
3. Шайба ( в отверствии куда входит хвостовик затвора)была повернута прорезью в бок, что вызывало небольшое затирание хвостовика затвора.
В общем весь механизм перезаряжания обработал напилингом и наждачной
бумагой и наконец то можно проводить следующие собственные ГОСИСПЫТАНИЯ.
Испытания прошли успешно, но гусики в это время были на севере Кировской Губернии!
Но еще тянули вальдшнепы. Итог весенней охоты с новым ТОЗиком 4 вальдшнепа.
Лето пролетело быстро. Летне - осенняя охота. Это просто сказка! Утки очень много, стрельба пошла очень хорошо, ТОЗик заработал как часы. Радость стала возвращаться словно жизнь к аклимавшимуся гуменнику.
Зимняя охота это действительно испытание. И в снег, и в слякоть, и в метели, и в холод, и в мороз под -30, ТОЗик показал себя исключительно с хорошей стороны. Сбоев в работе автоматики НЕБЫЛО! Испытания и стрельба на охоте производились в основном патронами собственного снаряжения. Что характерно, перезарядает даже на патронах "спортинг"- 1,4 гр.пороха и 24 гр. дроби. Газового регулятора на этом ТОЗике нет.
В процессе эксплуатации в течении белее шести лет конечно сбои автоматики были. Особенно когда гильзы использовались "РЕКОРД" 12х76. Трубка гильзы улетает, а металлическое основание остается под затвором. Основания гильз обжимаю всегда- и у новых и у б/у. Иногда гильза встаёт поперек окна. Редко но бывает. Почему незнаю.
Кучность и резкость у ТОЗика великолепны. Летне-осенния охота с цилиндром, глубокой осенью - получок. Зимняя - получок. ЧОКовую насадку использую только на гусиных охотах.
РЕЗЮМЕ: После доработкм БРАКОВАННОГО ИЗДЕЛИЯ ТОЗ-87-03М ПРОИЗВОДСТВА ЗНАМЕНИТОГО ТУЛЬСКОГО ЗАВОДА, ружьё стало рабочеспособно для производства всех видов охот. Менять не собираюсь, ружье устраивает по всем пораметрам(не считая исправления заводского брака).Если честно - я привык к нему. Нравится оно мне. И люблю свой старенький ИЖ-27 16 калибра 1979 года выпуска, который за все не подвел ни разу. Правда за последние шесть лет беру его только на весеннию тягу.
ysen

Привет! Я свой покупал в комиссионке, ТОЗ87-03 12-70,небыло подачи патрона из магазина, так вот, в паре с отсекателем работает ограничитель-N10 на схеме в паспорте, снял фаску спереди и заработал аппарат, кроме того затвор при движении тёрся об нижний зуб отражателя, алмазным надфилем на затворе углубил место где был контакт с зубом. Ружьё работает на ура, устройство проще не бывает и как любая машина любит уход и поверте, это ружьё при должном уходе никогда неподведёт,я просто удивляюсь, что на форумах пишут про эту модель, согласен брак есть, но он настолько легко устраним, только не ленится, внимательно посмотреть и вас ждёт удача.

Вовчик 70399!
Охотник покупает ружьё для охоты, а не для устранение брака завода вместо заводского слесаря - доводчика. Заводу нужно делать свою продукцию качественно, а не расчитывать на российских кулибиных.
Ружьё ТОЗ-87 действительно очень хорошее. У нас в компании три таких полуавтомата. Два 12х76 и один 12х70.Один 12х76 с газовым регулятором (две пластинки прикрывают отверствия на газовым механизме). Все три ружья требовали доработки. 12х70 товарищ взял этой весной. Состояние ружья идеальное, словно вытащили из заводской коробки в магазине. Спросили у хозяина не глючит ли ружьишко, ведь оно 2001 г.выпуска, а на вид с ружьём не не охотились. Но ответ был категоричен - работает как часы, просто охочусь с другими ружьями. Зная,что у хозяина есть ещё несколько разных ружей, ударили ро рукам и товарищ через полторы недели стал счастливым обладателем ТОЗика. Вечером поехали на тягу по раньше, что бы испытать ружьё.Первый выстрел-неперезаряд! Дернули затвор- гильза с затвором ушла в крйнее заднее положение!!! Стали смотреть- затвор болтается на полозьях страх и когда отводишь затвор в ручную, гильза идет с затвором не касаясь отражателя. У товарища настроение в ноль. Стали просто стрелять. Наконец перезарядил, но закраина гильзы разорвана зацепом. Выемки в зацепах сделаны под прямым углам. Гильза при ударе об отражатель не соскакивает с выемки зацепа, а зацеп прорывает закраину. Напилинг в руки и вперед. Довели до рабочего состояния.
Зря Туляки сняли его с производства, нужно просто делать качественно и тогда ружью действительно цены нет.
ysen

Вовчик 70399!
Охотник покупает ружьё для охоты, а не для устранение брака завода вместо заводского слесаря - доводчика. Заводу нужно делать свою продукцию качественно, а не расчитывать на российских кулибиных.
Ружьё ТОЗ-87 действительно очень хорошее. У нас в компании три таких полуавтомата. Два 12х76 и один 12х70.Один 12х76 с газовым регулятором (две пластинки прикрывают отверствия на газовым механизме). Все три ружья требовали доработки. 12х70 товарищ взял этой весной. Состояние ружья идеальное, словно вытащили из заводской коробки в магазине. Спросили у хозяина не глючит ли ружьишко, ведь оно 2001 г.выпуска, а на вид с ружьём не не охотились. Но ответ был категоричен - работает как часы, просто охочусь с другими ружьями. Зная,что у хозяина есть ещё несколько разных ружей, ударили ро рукам и товарищ через полторы недели стал счастливым обладателем ТОЗика. Вечером поехали на тягу по раньше, что бы испытать ружьё.Первый выстрел-неперезаряд! Дернули затвор- гильза с затвором ушла в крйнее заднее положение!!! Стали смотреть- затвор болтается на полозьях страх и когда отводишь затвор в ручную, гильза идет с затвором не касаясь отражателя. У товарища настроение в ноль. Стали просто стрелять. Наконец перезарядил, но закраина гильзы разорвана зацепом. Выемки в зацепах сделаны под прямым углам. Гильза при ударе об отражатель не соскакивает с выемки зацепа, а зацеп прорывает закраину. Напилинг в руки и вперед. Довели до рабочего состояния.
Зря Туляки сняли его с производства, нужно просто делать качественно и тогда ружью действительно цены нет.
ысен

Вовчик 70399!
Охотник покупает ружьё для охоты, а не для устранение брака завода вместо заводского слесаря - доводчика. Заводу нужно делать свою продукцию качественно, а не расчитывать на российских кулибиных.
Ружьё ТОЗ-87 действительно очень хорошее. У нас в компании три таких полуавтомата. Два 12х76 и один 12х70.Один 12х76 с газовым регулятором (две пластинки прикрывают отверствия на газовым механизме). Все три ружья требовали доработки. 12х70 товарищ взял этой весной. Состояние ружья идеальное, словно вытащили из заводской коробки в магазине. Спросили у хозяина не глючит ли ружьишко, ведь оно 2001 г.выпуска, а на вид с ружьём не не охотились. Но ответ был категоричен - работает как часы, просто охочусь с другими ружьями. Зная,что у хозяина есть ещё несколько разных ружей, ударили ро рукам и товарищ через полторы недели стал счастливым обладателем ТОЗика. Вечером поехали на тягу по раньше, что бы испытать ружьё.Первый выстрел-неперезаряд! Дернули затвор- гильза с затвором ушла в крйнее заднее положение!!! Стали смотреть- затвор болтается на полозьях страх и когда отводишь затвор в ручную, гильза идет с затвором не касаясь отражателя. У товарища настроение в ноль. Стали просто стрелять. Наконец перезарядил, но закраина гильзы разорвана зацепом. Выемки в зацепах сделаны под прямым углам. Гильза при ударе об отражатель не соскакивает с выемки зацепа, а зацеп прорывает закраину. Напилинг в руки и вперед. Довели до рабочего состояния. Все трое ружьями после доводки до рабочего состояни довольны, менять не собираемся.
Зря Туляки сняли его с производства, нужно просто делать качественно и тогда ружью действительно цены нет.
ысен

Вовчик 70399!
Охотник покупает ружьё для охоты, а не для устранение брака завода вместо заводского слесаря - доводчика. Заводу нужно делать свою продукцию качественно, а не расчитывать на российских кулибиных.
Ружьё ТОЗ-87 действительно очень хорошее. У нас в компании три таких полуавтомата. Два 12х76 и один 12х70.Один 12х76 с газовым регулятором (две пластинки прикрывают отверствия на газовым механизме). Все три ружья требовали доработки. 12х70 товарищ взял этой весной. Состояние ружья идеальное, словно вытащили из заводской коробки в магазине. Спросили у хозяина не глючит ли ружьишко, ведь оно 2001 г.выпуска, а на вид с ружьём не не охотились. Но ответ был категоричен - работает как часы, просто охочусь с другими ружьями. Зная,что у хозяина есть ещё несколько разных ружей, ударили ро рукам и товарищ через полторы недели стал счастливым обладателем ТОЗика. Вечером поехали на тягу по раньше, что бы испытать ружьё.Первый выстрел-неперезаряд! Дернули затвор- гильза с затвором ушла в крйнее заднее положение!!! Стали смотреть- затвор болтается на полозьях страх и когда отводишь затвор в ручную, гильза идет с затвором не касаясь отражателя. У товарища настроение в ноль. Стали просто стрелять. Наконец перезарядил, но закраина гильзы разорвана зацепом. Выемки в зацепах сделаны под прямым углам. Гильза при ударе об отражатель не соскакивает с выемки зацепа, а зацеп прорывает закраину. Напилинг в руки и вперед. Довели до рабочего состояния. Все трое ружьями после доводки до рабочего состояни довольны, менять не собираемся.
Зря Туляки сняли его с производства, нужно просто делать качественно и тогда ружью действительно цены нет.

Что-то не понятно. Если такой большой люфт на полозьях, как можно было купить не заметив этого? И что можно подточить чтоб такой люфт убрался, с ваших слов довели до рабочего состояния? Кто считает, что у нас делают не качественно, покупает заграничную продукцию. А у них заграницей, только подгонка, блеск,гламур. Стволы не хуже наших. Детали из порошка.

[QUOTE][B] Если такой большой люфт на полозьях, как можно было купить не заметив этого?И что можно подточить чтоб такой люфт убрался, с ваших слов довели до рабочего состояния?
Вот так Вовчик 70399, у семерых нянек - дитя без глазу!Когда смотрели, хозяин (к стати очень хороший наш общий знакомый) его разобрал сам, и посмотрев все, на затвор никто не обратил внимания. Представляете, на коробке нет следа от затвора, ружьё действительно не эксплуатировалось. Хозяин сказал, что отстрелял одну полную зарядку ( 5 патронов) и проблем не было. Но у друга они появились. И когда стали применять напилинг, заметили,что выбрасыватель затвора уже подвергался напилингу, но не там где надо (была снята кромка трапециобразного угла),выступ затворной рамы, по которой ударяет магазинная трубка, так же подтачивался, так что проблема была, но не смогли устранить.
Люфт к сожелению не убрали, что бы его убрать, нужно заварить на затворной раме правый паз под направляющую на коробке и вновь профрезеровать в размер что бы не было люфта, а при данных работах угробить затвор как дважды два. Сделали проще: на выбрасователе и фиксаторе (захватах затвора) поз. 39,41 паспорта, сточили выемки для захвата закраины донца гильзы положе, а на фиксаторе еще и глубже. Гильза в фиксатор стала заходить глубже и при ходе затворной рамы с затвором после выстрела крайнее заднее положение стала попадать на отражатель и выбрасываться. Если рукой резко дернуть затвор за рукоятку, то гильза тоже стала выбрасываться, а если затвор вести медленно, то иногда гильза все же проскакивает отражатель. Если сделать глубже проточку в фиксаторе, то гильза при любом, медленном,быстром, резком и т.д движении затвора будет попадать на отражатель, и гильза будет выбрасываться, но стенка фиксатора вместе проточки станет очень тонкой что приведет к поломке. За четыре выезда с 15.08 по 13.09.09г. на охоту по утке - проблем с перезарядкой пока небыло. Если раньше закраину гильзы разрывало фиксатором (зацепом), то сейчас лишь чуть заметная отметина на донце гильзы от отражателя. Конечно все покажет эксплуатация и время.
Полностью с Вами согласен что стволы наши хороши. Но Ижевские стволики уже попадаются не гуд и много. Ну а по детали - у них не только из порошка, у АЛТАЯ например УСМ пластмассовый, но чет побери - работает и на нашем морозе под 30 градусов! За Отчизну обидно.
ysen

Привет!Всётаки наша техника ремонтнопригодна. Да Ижевские стволики с браком, вопрос культуры произволства, сталь то,как была, так и осталась. Вот опять вопрос качества-можно сделать деталь из порошка с высокой степенью точности, работать будет идеально, качество? да,но....через 500 выстрелов лопнет напополам, что часто и бывает и не только с турками, у самого был Хатсан, сдал и нежалею, бесплатно на уничтожение. Далее: деталь из легированной стали фрезерованая с заусенцами (тоз, мц)кувалдой не разбить, деталь заедает, малознакомый человек с техникой естественно говорит г...но,а надо то напильничком вжикнуть и рессурс.... 100000 выстрелов, тоже качество. Но большее. Наши заводы делают тем чем могут, по средствам, нету денег на новый станочный парк, я и то им спасибо скажу, что ружья из железища делают. Бенелли хорошее ружьё,но за год охоты по разным болотам, ебеням,внешнему виду будет п...ц,а через 2 и стрелять будет с перебоями, мц соляркой помыл, дерево буковое лаком ПФ мазнул и вперёд с песнями,

мц соляркой помыл, дерево буковое лаком ПФ мазнул и вперёд с песнями,

Привет!Согласен с тобой полностью. Заграница умеет делать товарный вид, а автоматика тоже бывает с глюками мама не горюй. У них ведь леса как наши парки, редко кто в бурелом полезет. А мы - болота с непролазным камышом и тростником высотой под три метра, вырубки с буреломом и колючим осинником штурмует на ура. Пока пробираешся, одежонка в лохмотья, не говоря о сохранности идеального вида ружья. Через год активной охоты, что импортное за 100-200 штук, что наше за 10-15 будут выглядеть одинаково. Покрытие металла у них может быть по лудше. У меня через год на ТОЗике покрытие с коробки начало местами сходить шелухой, такое ощущение что покрашено каким то черным лаком, но к счастью на бой это не влияет. А по ресурсу оружия - у нас в целях безопасности еще с советских времен закладывают как минимум двойной ресурс. А станочный парк на заводах да, ушатан до основания. Но если у нас в стране стало не выгодно делать любую продукцию, кто будет менять станочный парк?, тем более для гражданского оружия. Так и будем все делать через колено. Но ни чего, не пропадем, подточим, подпилим, подмажем и будем наслаждаться любимой страстью Охотой.

Приет всем владельцам ТОЗ-87.
Хочется отметить хорошо сделанные штатные насадки на ствол(у меня да и у друзей насадки наворачиваются),за это сбасибо Тулякам. Пулей "ДИАБОЛЛО" с насадкой получок разброс на 50 метров (с руки)не превышает 5-6 см.Полева-3 разброс от 15 до 18см.Это говорит о том, что насадка идеально соостна со стволом. Из цилиндра и чока пулями не стрелял. Если цилиндр и в Африке цилиндр, то из чока по мишени (кусок обоев 530х530мм с яблоком см 10) бой очень и очень хороший. Осыпь равномерная, но со сгущением центру. Получок дробью бьёт тоже хороши, осыпь почти равномерная. Патроны специально не подбирал, возможнослучайно попал:Гильза полиэтиленовая 12х70,касюль по гнезду гильзы (жевело, кв-21,22,209), порох Сокол 2,25 гр.(2,3 на банке),две картонных прокладки по 1,5мм,войлочный осаленый высотой 10-12мм,древесноволокнистый пыж (или еще пол пыжа, зависит от высоты войлочного),картонная прокладка, контейнер из молочного пакета, картонная прокладка, закрутка.Новые гильзы 12х76 сейчас не заряжаю, т.к. хорошей приспособы для звездочки нет, а закруткой закрутиш, они немного длинноваты, и был досадный случай приклинивания патрона в коробке(подаватель патрон поднял, а патрон нижней кромкой дульца уперся в коробку), пока сообразил- степашка в не выстрела, хорошо собачки подранка добрали. Б/у гильзы 12х76 отрезаю до 72мм и под закрутку идут на ура.

Мужики извените, дроби 35 гр.

Да.Насадки соосны, как единый ствол, чоком пользуюсь редко, да только попробовал, кучность очень плотная, на 50 шагов, примерно полметра вдиаметре. Чок 17.5 мм,а длинной около 15мм визуально. А вот на МЦ моей чок длинной визуально примерно 50мм при диаметре 17,5,и осыпь помягче, сравнима с получоком тозика, только со сгущением, и картечь переваривает любую, согласована не согласована пох... На тозе с чока картечь неподобрал, да и не растроился, на ответственные МЦ беру.

С чока отлично летит 6.2 и 7.15. Пробовал 8.0 тоже вроде ничего. 8.5 полный отстой.

С чока отлично летит 6.2 и 7.15. Пробовал 8.0 тоже вроде ничего. 8.5 полный отстой.

У меня Тоз-87 (12 на 70, ствол 710 без прицельной планки, верх коробки коричневый, низ - полированный алюминий, затвор - полированная сталь, дерево - орех)95 года выпуска. Брал новым. Практически все дефекты о каких тут писали на нем имели место быть. Два раза на охоте хотел его утопить, три раза сломать о дерево, четыре раза сдать в утиль...

После подгибания рычагов, замены одной из их пружин (того рычага, который кнопкой управляется) на более мягкую, напилинга, шлифовки и полировки всего и вся работает как часы любыми патронами 28-42 г, хоть звездой закатанными, хоть обычными (24 г не пробовал только, может и ими будет).

Неприхотлив, собака! Второй год специально не чищу и не разбираю. Хочу посмотреть сколько продержится 😊

Резкость боя у него так себе, потому что газоотвод и легкий сам по себе. Остальное - супер гуд!

Задуман хорошо, изготовлен плохо. Но доведение его до ума своими силами доступно каждому.

Зы: У него еще свой глюк был:
Затвор отпирался раньше, чем надо (раньше, чем наружная часть затвора сдвигалась относительно внутренней до конца и фиксировалась деталями, извлекающими стреляную гильзу).
При движении затвора вперед боевой упор упирался в верхнюю часть коробки (там пластина приварена как бы вровень со стволом). Со временем пластина прогибалась. Боевой упор упирался в хвостовик ствола и затвор заклинивало...

[QUOTE]Originally posted by krowshilov:

Резкость боя у него так себе, потому что газоотвод и легкий сам по себе. Остальное - супер гуд!

Что значит резкость так себе, потому что, газоотвод? Резкость боя определяется в полевых условиях глубиной проникновения дроби по сухой сосновой доске, это в идеале. У меня длина ствола 660мм с насадкой 50мм,итого 710, дробины проникают на 3, 4 диаметра в зависимости от производителя или самоснаряжения на 50 шагов, что считается очень хорошо, тремя нолями доску насквозь, с мц21 показатели такиеже, газоотвод тут ни причём. Ружьё вызывает прекрасное удовлетворение от его эксплуатации, мои знакомые владельцы Бекасов, мр,не нашутку просят продать, но я люблю тульские самозарядки, тем более после устранённых косячков. Душа вложена.

Hезкость боя у него так себе, потому что газоотвод и легкий сам по себе. Остальное - супер гуд!

:)

Измеряли глубину проникновения дробин в доски одними и теми же патронами с МЦ 21-12, Иж-54, ТОЗ-34 и ТОЗ-87. У ТОЗ-87 она была меньше всех. Было это давно. Деталей уже не помню 😊 Может это и не газоотвод... 😊

Для интереса отстреляем еще раз. Вообще, лучше хронограф использовать для этих целей, но у меня нет такой возможности сейчас.

Вне зависимости от номера дроби и производителя патронов (пробовали много и разные), одними и теми же патронами лучшая кучность у МЦ, худшая у ТОЗов (незначительно хуже), но меня устраивающая на все 100 %. Т.е. кучностью своего ствола я доволен.

Патроны марки Тайга дробь N 1, 3, и 000 (1997 - 1999 гг) давали кучность такую, что в движущуюся на расстоянии до 25 м цель (утка, заяц) попасть было много труднее обычного (мягко говоря). Зато на бОльших расстояниях проблем не было 😊 С тех пор не видел патронов, позволяющих получить такую кучность из моего ствола.

Пули полева-2 (КЗОРС) укладываются в 5 см на 50 м 😊

Для ходовой охоты на уток, куропаток, зайцев и т.п. ТОЗ-87 - самое оно. С гусями уже сложнее. МЦ 21-12 на гусиной охоте эффективнее. Сам пробовал. С ТОЗа попадаю, летит дальше, с МЦ попадаю - падает. По тушкам гусей, кстати, тоже хорошо видно, где резкость боя выше 😊

А вы уверены, что с ТОЗа вы попали?, раз он дальше летит? Вероятнее всего задели периферией. МЦ тяжелее, он более влитой в руку, его не подбрасывает и осыпь более обширная, я по этой причине тоза на гуся не беру.

Абсолютно уверен! 😊

Звук характерный и перья летят, отделяется от клина и полого снижается. Не один раз. Либо падает с перебитыми крыльями и мышцами на воду и начинает уплывать. Из ТОЗа тоже добывал, но МЦ надежнее. Из ТОЗ-87 дробь не проникает так глубоко в тушку гуся, не повреждает так сильно внутренние органы, как из МЦ. Патроны одни и те же, естественно. Гусь гуменник 2,8 - 3,5 кг. Дробь N 0 - 000, дистанция 15 - 40, иногда 50 м.

Что-то не то.

krowshilov
Абсолютно уверен! 😊

Звук характерный и перья летят, отделяется от клина и полого снижается. Не один раз. Либо падает с перебитыми крыльями и мышцами на воду и начинает уплывать. Из ТОЗа тоже добывал, но МЦ надежнее. Из ТОЗ-87 дробь не проникает так глубоко в тушку гуся, не повреждает так сильно внутренние органы, как из МЦ. Патроны одни и те же, естественно. Гусь гуменник 2,8 - 3,5 кг. Дробь N 0 - 000, дистанция 15 - 40, иногда 50 м.

Ну так правильно, периферийные дробины имеют резкость меньше и будут щипать, а центр осыпи обзадил или обвысил, ружьё лёгкое, у меня скачет. Но уверяю вас резкость хуже быть в этом ружье не может

а центр осыпи обзадил или обвысил, ружьё лёгкое, у меня скачет

Вряд ли. Утки, куропатки, зайцы и другая мелочь чётко укладывается 😊
Зная о проблеме, выцеливаешь гуся как последним патроном.
Дальше 50 м не стрелять! Смысла нет! Иначе получится беготня по пересеченнной местности со стрельбой по безнадежно уходящему подранку... 😊

Звук характерный и перья летят, отделяется от клина и полого снижается. Не один раз. Либо падает с перебитыми крыльями и мышцами на воду и начинает уплывать. Из ТОЗа тоже добывал, но МЦ надежнее. Из ТОЗ-87 дробь не проникает так глубоко в тушку гуся, не повреждает так сильно внутренние органы, как из МЦ. Патроны одни и те же, естественно. Гусь гуменник 2,8 - 3,5 кг. Дробь N 0 - 000, дистанция 15 - 40, иногда 50 м.
До 50 метров дистанция нормальная и резкость должна быть в норме. Подбери патрон, поиграй порох - дробь. ТОЗик намного легче МЦ,значит и патрон для него нужен другой. Начни с 2-2,1 пороха(Сокол)и 32-33 гр.дроби. Пдберешь патрон и не будеш бегать за подранками. Либо действительно попадаеш краем осыпи.

У меня неплохо идёт Сокол-2,15 на 33гр,или Сунар35 1,8 на 34гр но с войлочными пыжами 10калибра, Сунар35 любит плотность, отдача меньше сокола, резкость такаяже, зимой Сунар не применяю.

зимой Сунар не применяю.

Мужики!
Повесте фото разобранного!Хочется сравнить газоотводные механизьмы!
И чем отличается 87 от 88???Кто скажет?

FORESTER
Мужики!
Повесте фото разобранного!Хочется сравнить газоотводные механизьмы!
И чем отличается 87 от 88???Кто скажет?

Вот

нАШОЛ ТОЗ-87-03 ПОДУМЫВАЮ БРАТЬ 2005г. 12/76,предложыли за 200$,со слов владельца состояния отличное, только приклад делал под себя говорит грубоват в шейке, можно брать, но не хочу етих насадок мутит од них, или там с ними нет мороки? зачем они мне луче простой ствол.
что то меня сомнения берут по поводу насадок, или может не стоит брать вголову, может с ними тоже ничего ружье будет. Проинформируйте меня на щет насадок, практичны они на охоте или ето так понты. Как они в обслужывание, и какие плюсы и минусы насадок против простого ствола из чоком 1мм.

Насадки без проблем, не бери сомнения.

что то меня сомнения берут по поводу насадок

[QУОТЕ][Б]что то меня сомнения берут по поводу насадок[/Б][/QУОТЕ]
Насадки на ТОЗике очень хорошие, соосны со стволом и бой очень и очень хороший. Тк что ни каких сомнений.

Владимир, а Вы свой ТОЗик взвешивали? У Вас ведь 12х70. Я на следующей неделе взвешу ТОЗик друга, у него то же 12х70.Хочется сравнить вес стволов 12х70 и 12х76.Может просто 12х70 расверливают под 76 патронник? Тогда ствол с 76 патронником будет легче, а как же магнумское давление?Во задал вопрос сам себе!Надо докапаться до истены!

Взвешивал. Правда не электронными весами, но тем неменее, вес без ремня 3220,ремень обычно 100гр.Но всё-же я привык к ружью потяжелее, т.е к МЦ21,моё попавши 3500,хотя обычный его вес-3700. Решил поменять приклад на тозе, родной имеет высокий гребень, спереди 30мм,в пятке 40мм,не под мою шею, планка очень открыта, поэтому и грешу на обвышение, на МЦ и ИЖ58 моих высота соответственно 40 и 50 мм,из них я попадаю. Приклад взял МЦ-шный, после небольшой подгонки он подходит как родной, позже расскажу орезультате.

Что-то очень хреново стал открываться форум, влез уже окольными путями, перегружен что-ли? Скоро и непоговорить будет.

Что-то очень хреново стал открываться форум, влез уже окольными путями, перегружен что-ли? Скоро и непоговорить будет.

ysen
Насадки на ТОЗике очень хорошие, соосны со стволом и бой очень и очень хороший. Тк что ни каких сомнений.

ysen
Сам неделю мучаюсь. Сегодня с горем - пополам, не все ветки, но открывается.
Володя, отдельно ствол в сборе с газовым механизмом взвешивал? Я свой взвешивал и выкладывал.
Незнаю как сделать ссылку, сейчас выложу по новой.
Взвешивание производилось на медицинских электронных весах.
ТОЗ-87-03 МАГНУМ 12х76:
Вес ружья в сборе с цилиндром (без ремня) 3214г
Вес ружья в сборе с насадкой 0,5(получок) 3252г
Вес ружья в сборе с насадкой 1,0 (чок) 3254г
Вес ствола в сборе с цилиндром 2052г
Вес ствола в сборе с насадкой 0,5 2090г
Вес ствола в сборе с насадкой 1,0 2094г
Вес ствола в сборе с насадкой 0,5 без цевья 1941г
Вес ствола в сборе с насадкой 1,0 без цевья 1943г
Вес ствола в сборе с насадкой цилиндр без цевья 1904г
Вес приклада с рамой 1162г
Цевьё 125г
Цевьё с гайкой 149г
Вот такая картина. Взвешу товарища ТОЗик 12х70,вес выложу. Правда интересно, разница в весе есть или нет?

Сайга
значит говорите можно не сомневатса, и еще ,а какие ети насадки ввеличину, не портят ли они вид самого ствола, и какова длина ствола без насадки.

Длинна ствола-660мм,длинна насадки 50мм-это получок и чок, цилиндр милиметров 20. Портят ли они вид? Вопрос для эстетики, качеств этого ружья несомненно больше, чем если-бы я вдруг не взял бы это ружьё только из того что оно некрасиво, есть тозики и с цельным стволом, може оно и покрасивее, но я беру ружьё для охоты, хотя не скажу ,что внешний вид для меня ничего незначит, мне тульские ружья нравятся. Скажу больше я их не променяю хоть даже на тех-же итальянцев. Да есть у меня ИЖ 58 12к но это двустволка, она мне нужна для определённого вида охоты.

[QUOTE]Originally posted by ysen:
[B]
Сам неделю мучаюсь. Сегодня с горем - пополам, не все ветки, но открывается.
Володя, отдельно ствол в сборе с газовым механизмом взвешивал? Я свой взвешивал и выкладывал.
Незнаю как сделать ссылку, сейчас выложу по новой.
Взвешивание производилось на медицинских электронных весах.

Привет! Ствол с цевьём,гайкой-2100гр. Без цевья-1820гр. Цевьё я пропитывал, где-то 50гр масла вошло.

Привет! Ствол с цевьём,гайкой-2100гр. Без цевья-1820гр. Цевьё я пропитывал, где-то 50гр масла вошло.

Сайга, четвертый раз пытаюсь ответить на твои вопросы, но то зависает, то глючит. Или только у меня барахлит. Может сейчас пройдет?
1. Длина насадок (чок, получек) с резьбовой частью 85мм.Сам ствол цилиндр, длиной 660мм.Насадки цилиндр, как таковой нет, это просто втулка навернутая на резьбовую часть ствола. Когда навернешь насадку (чок, получок),то удлинняешь ствол на 50мм и получается он 710мм. Есть ещё насадки длиной от 150мм до 250мм,это насадка "Парадокс", для стрельбы специальными пулями "Пародокс и так называемая "Гусь" сужением 0,5(получок).Чоковых длинных насадок не встречал. По резьбовой части ини подходят как к ТОЗ-87,так и МЦ-21-12.Какой бой и какая соосность со стволом длинных насадок сказать не могу, т.к. наша компания их не применяет.
2. В моем ТОЗике 12х76 выпуска 2001г. газового регулятора нет, но работает даже на Траппе 1,4г пороха и 24 г дроби. На ТОЗике друга 12х76 2004г.в. уже имеет газовый регулятор. Это две пластины привернутые винтами с обеих сторон к газовой камере и прикрывают отверствия на газовой камере, см. третье фото Вовчик 70399,и так же проглатывает все навески. А по весу эти пластины с винтами потянут максимум 7-8 грамм.
С уважением.

Сайга, четвертый раз пытаюсь ответить на твои вопросы, но то зависает, то глючит. Или только у меня барахлит. Может сейчас пройдет?
1. Длина насадок (чок, получек) с резьбовой частью 85мм.Сам ствол цилиндр, длиной 660мм.Насадки цилиндр, как таковой нет, это просто втулка навернутая на резьбовую часть ствола. Когда навернешь насадку (чок, получок),то удлинняешь ствол на 50мм и получается он 710мм. Есть ещё насадки длиной от 150мм до 250мм,это насадка ъПарадоксъ, для стрельбы специальными пулями ъПародокс и так называемая ъГусьъ сужением 0,5(получок).Чоковых длинных насадок не встречал. По резьбовой части ини подходят как к ТОЗ-87,так и МЦ-21-12.Какой бой и какая соосность со стволом длинных насадок сказать не могу, т.к. наша компания их не применяет.
2. В моем ТОЗике 12х76 выпуска 2001г. газового регулятора нет, но работает даже на Траппе 1,4г пороха и 24 г дроби. На ТОЗике друга 12х76 2004г.в. уже имеет газовый регулятор. Это две пластины привернутые винтами с обеих сторон к газовой камере и прикрывают отверствия на газовой камере, см. третье фото Вовчик 70399,и так же проглатывает все навески. А по весу эти пластины с винтами потянут максимум 7-8 грамм.
С уважением.

ysen
Володя, если ствол с цилиндром без цевья, то у меня на 84 грамма тяжелее!Если с цевьем (минусуем масло) то на 53 грамма тяжелее. У тебя какое дерево? У меня орех. Взвешу ТОЗик друга 12х70 сравним, у него по моему бук.

Орех. На цевьё ставил с торца металлическое кольцо,

Всеже немного есть отличия тоз-87 и тоз-88
прицельная планка
в тоз-87 насадки, а в тоз88 чоки вкладыш.
кажысь форма цевья немножко изменили или так кажетса.

Основание УСМ у моего ружья крепится одним штифтом, в задней части основания полочка, вставляется в вырез коробки, хотя и 87-е есть с двух-штифтовым креплением.
Стволы с внутренними насадками, как и без них есть и 87-е

Да. и правда есть насадки и вкладышы, интересно какой вид сужений практичней или в чем плюс и минус даных дульных устройств.

Для каждого вида охоты, свой вид сужений практичней. Соответственно для одной плюс, для другой минус. Например с цилиндра по гусям бить проблематично. Ты чего коллега ,не знаешь что такое осыпь?

Доброговечера Вам, товарищ купил вчера ТОЗ-87 -01 ,2000 года выпуска, предварительно осмотрев пришли к выводу что ружьё очень малого настрела, почти новое. Воронение блестящее на железе и всё гуд, но только дома заметили что прицельная планка кривая....... 😞
Вобщем если прицеливаться как обычно, то видно что примерно посередине ствола она немного припаяна дугой влево.
Начало планки и конец с мушкой Хорошо соосны, но в середине есть увод влево......
Такое часто? что скажете? Сам много слышал но не видел.

Вовчик 70399
Для каждого вида охоты, свой вид сужений практичней. Соответственно для одной плюс, для другой минус. Например с цилиндра по гусям бить проблематично. Ты чего коллега ,не знаешь что такое осыпь?

И еще никак ни могу определитса с выбором, есть два тоз-87,
1.Тоз-87-01,12/70 2007г.в.
2.Тоз-87-03,12/76 магнум 2005г.в
двое в нормальном состоянии и цена практически одинаковая, но в первом патроник 70,зато ствол без насадок, класический,то что я и хочу.
второй хорошо что магнум, запас прочности не помешает, но ствол с насадками.
вот и мешкаюсь, насадок в принцыпе мне не надо, но 12/70.,хорошо бы магнум, но есть насадки, мозги рвет уже что брать, ваше мнения, посоветуйте как зделать.

Лично моё предпочтение, наружные насадки. Они точны, прочны,соосность идеальная, накручивать-скручивать удобней, грани под ключ. Внутренние-тонкостенные,есть случаи срывает, есть случаи раздувает ствол между стенками, резьба пригорает-нифига не выкрутить-пазы срываются. Часта не соосность. Но есть фанаты. выбор должен быть уважаем.

moskvich89
Доброговечера Вам, товарищ купил вчера ТОЗ-87 -01 ,2000 года выпуска, предварительно осмотрев пришли к выводу что ружьё очень малого настрела, почти новое. Воронение блестящее на железе и всё гуд, но только дома заметили что прицельная планка кривая....... 😞
Вобщем если прицеливаться как обычно, то видно что примерно посередине ствола она немного припаяна дугой влево.
Начало планки и конец с мушкой Хорошо соосны, но в середине есть увод влево......
Такое часто? что скажете? Сам много слышал но не видел.

Ну чтож.. припаяли криволапые ,на тозовских ружьях не часто. привыкните. Мушка соосна хорошо. Достоинств больше! ружьё очень крепкое, не всмысле бить прикладом 😀 нержавеет, но мазать надо, как и любую машину. Косяки в механике, если попадаются, всегда излечимы. Не жалко таскать по всяким дебрям. По своему красиво и неповторимо, как и любимое мной ещё одно тульское ружьё-мц21. Не вкоем случае не навязываю, о вкусах не спорят. Выбор любого охотника уважаем.

Сайга
И еще никак ни могу определитса с выбором, есть два тоз-87,

вот и мешкаюсь, насадок в принцыпе мне не надо, но 12/70.,хорошо бы магнум, но есть насадки, мозги рвет уже что брать, ваше мнения, посоветуйте как зделать.

Мой совет:магнум не нужен, я отстреливал патроны разных партий,"Главпатрон"картечь 8,5;дробь 1 и 0, "Сафари" дробь 1 из МР153 и Фабарма, навеска снаряда 48 и 42гр соответственно, вес снаряда тяжёлый, энергии нехватает разогнать снаряд, в результате: в доску 40-ку дробь вошла на подиаметра, картечь не пробила, с ~40метров. Я давно знал что магнум никогда дальше не летит, а просто лишний раз убедился на практике, да ещё и резкость никакая. С патрона12\70 картечь 8 32гр,сокол 2,1гр доска на вылет, дробь на 3-4 диаметра. Одно но... Есть один плюс, можно крутить самому патроны из 76-х гильз, больше возможности варьировать навесками, например с порохом Сунар42. Бери 12\70 и непарься, патроны сам крути и будет счастье.

Вовчик 70399
Бери 12\70 и непарься, патроны сам крути и будет счастье.

И еще никак ни могу определитса с выбором, есть два тоз-87,
1.Тоз-87-01,12/70 2007г.в.
2.Тоз-87-03,12/76 магнум 2005г.в
двое в нормальном состоянии и цена практически одинаковая, но в первом патроник 70,зато ствол без насадок, класический, то что я и хочу.
второй хорошо что магнум, запас прочности не помешает, но ствол с насадками.
вот и мешкаюсь, насадок в принцыпе мне не надо, но 12/70.,хорошо бы магнум, но есть насадки, мозги рвет уже что брать, ваше мнения, посоветуйте как зделать.
Конечно, на вкус и цвет товрищей нет. У меня насадки - наружние( а внутренние-это конвекторы) и меня нисколько не напрегает. Вы поймите, что во время охоты насадки менять не будешь. Идешь на перепелочку и т.п. с легашом, вальдшнепа или за белячком с гончаком - наверни цилиндр. Идешь на позднеосенний утиный передет-наверни получок. Идешь на гуся, в поля на лисичку - наверни чок. На определенный вид охоты ставишь соответствующую насадку. Ведь абсурд палить по поднявшемуся перепелу в 15 - 25 метрах от тебя, со ствола 750мм с полным чоком. Скорее всего перепелка улетит, а если попал, шкурка с пером и взять нечего. Так что дело вкуса и эстетики.
По поводу 12х70 или 12х76:Сейчас практически все ружья делают с патронником 76мм,особенно запад, в том числе и спортивные ружья, под стальную дробь- патронник 89мм.А стреляют все, в том числе и спортсмены патронами с гильзой 70мм. У меня патронник 76мм,а стреляю в 95% гильзой 70мм.И гильза на 70мм меня устраивает(кучность и резкость).Патроны заряжаю сам. Но есть одно но.Если из патрона с гильзой 70мм на 35 метров в цель придет 4-5 дробин, то из патрона магнум эти же 4-5 дробин накроют цель в 55 метрах. Патрон МАГНУМ разрабатывался специально для дальних дистанций. Я лично за 76 патронник.

[QUOTE][B]Мой совет:магнум не нужен, я отстреливал патроны разных партий,"Главпатрон"картечь 8,5;дробь 1 и 0, "Сафари" дробь 1 из МР153 и Фабарма, навеска снаряда 48 и 42гр соответственно, вес снаряда тяжёлый, энергии нехватает разогнать снаряд, в результате: в доску 40-ку дробь вошла на подиаметра, картечь не пробила, с ~40метров. Я давно знал что магнум никогда дальше не летит, а просто лишний раз убедился на практике, да ещё и резкость никакая. С патрона12\70 картечь 8 32гр,сокол 2,1гр доска на вылет, дробь на 3-4 диаметра. Одно но... Есть один плюс, можно крутить самому патроны из 76-х гильз, больше возможности варьировать навесками, например с порохом Сунар42. Бери 12\70 и непарься, патроны сам крути и будет счастье.

[QУОТЕ][Б]И еще никак ни могу определитса с выбором, есть два тоз-87,
1.Тоз-87-01,12/70 2007г.в.
2.Тоз-87-03,12/76 магнум 2005г.в
двое в нормальном состоянии и цена практически одинаковая, но в первом патроник 70,зато ствол без насадок, класический, то что я и хочу.
второй хорошо что магнум, запас прочности не помешает, но ствол с насадками.
вот и мешкаюсь, насадок в принцыпе мне не надо, но 12/70.,хорошо бы магнум, но есть насадки, мозги рвет уже что брать, ваше мнения, посоветуйте как зделать.

Конечно, на вкус и цвет товрищей нет. У меня насадки - наружние( а внутренние-это конвекторы) и меня нисколько не напрегает. Вы поймите, что во время охоты насадки менять не будешь. Идешь на перепелочку и т.п. с легашом, вальдшнепа или за белячком с гончаком - наверни цилиндр. Идешь на позднеосенний утиный передет-наверни получок. Идешь на гуся, в поля на лисичку - наверни чок. На определенный вид охоты ставишь соответствующую насадку. Ведь абсурд палить по поднявшемуся перепелу в 15 - 25 метрах от тебя, со ствола 750мм с полным чоком. Скорее всего перепелка улетит, а если попал, шкурка с пером и взять нечего. Так что дело вкуса и эстетики.
По поводу 12х70 или 12х76:Сейчас практически все ружья делают с патронником 76мм,особенно запад, в том числе и спортивные ружья, под стальную дробь- патронник 89мм.А стреляют все, в том числе и спортсмены патронами с гильзой 70мм. У меня патронник 76мм,а стреляю в 95% гильзой 70мм.И гильза на 70мм меня устраивает(кучность и резкость).Патроны заряжаю сам. Но есть одно но.Если из патрона с гильзой 70мм на 35 метров в цель придет 4-5 дробин, то из патрона магнум эти же 4-5 дробин накроют цель в 55 метрах. Патрон МАГНУМ разрабатывался специально для дальних дистанций. Я лично за 76 патронник.

[QУОТЕ][Б]Мой совет:магнум не нужен, я отстреливал патроны разных партий, ъГлавпатронъкартечь 8,5;дробь 1 и 0, ъСафариъ дробь 1 из МР153 и Фабарма, навеска снаряда 48 и 42гр соответственно, вес снаряда тяжёлый, энергии нехватает разогнать снаряд, в результате: в доску 40-ку дробь вошла на подиаметра, картечь не пробила, с ~40метров. Я давно знал что магнум никогда дальше не летит, а просто лишний раз убедился на практике, да ещё и резкость никакая. С патрона12\70 картечь 8 32гр,сокол 2,1гр доска на вылет, дробь на 3-4 диаметра. Одно но... Есть один плюс, можно крутить самому патроны из 76-х гильз, больше возможности варьировать навесками, например с порохом Сунар42. Бери 12\70 и непарься, патроны сам крути и будет счастье. [/Б][/QУОТЕ]
Володя, у Вас либо партии патронов были не гуд, а такое бывает, либо другая причина. Я уже писал, что МАГНУМОМ пользуюсь мало, весной на гуся и зимой четвертым и пятом пятронами в магазине. На год беру 2-3 пачки по 42 грамма с дробью два нуля. Заряды в 44,46,48,52,54,56,58 грамм - не использую!.У меня ни разу с патронов МАГНУМ не было плохой резкости в пределах 55-60 метрах. Было несколько случаев на охоте и по зайцу и весной на гуся;Отстрелялся по зайцу на пределе в последовательности: тройкой два раза, единицей - бежит еще быстрее, следующий патрон из магазина уже идет МАГНУМ с дробью два нуля. После выстрела заяц зарылся в снег, только задние ноги торчат. Такое впечатление, что степашку кто-то со всего маха ударил доской по голове. От места выстрела до места падения зайца 87 больших шагов. Пройдя в пяту по следу, везде где дробь пересекает след от предыдущих выстрелов, валяется шерсть зайца. При снятии шкурки оказалось, что в зайца попадала дробь и от первых выстрелов, но даже не пробила шкурку, а оставила лиш много точечных кровоподтеков. А из патрона МАГНУМ в переднию часть тушки попало восемь! дробин, три прошли тушку на сквось и остались под кожей. Аналогично и на гуся, первые выстрелы вышибали лиш перо, а магнум сворачивал гусика тряпкой. Закономерность?Случайность?Но факт остается фактом при свидетелях.
Сухую сосновую доску дюймовку (25мм) на 50 шагов из патрона магнум (ъФЕТТЕРъ, дробь два нуля, массой 42 грамма) много дробин прошило на сквось. Я лично МАГНУМом очень доволен, но постоянно им стрелять конечно не надо. На обычных охотах и обычного патрона 12х70 в полне достаточно. А на охоте, где идет выброс адреналина, магнум конечно нужен.
Всем удачи.

По поводу 12х70 или 12х76:Сейчас практически все ружья делают с патронником 76мм,особенно запад, в том числе и спортивные ружья, под стальную дробь- патронник 89мм.А стреляют все, в том числе и спортсмены патронами с гильзой 70мм. У меня патронник 76мм,а стреляю в 95% гильзой 70мм.И гильза на 70мм меня устраивает(кучность и резкость).Патроны заряжаю сам. Но есть одно но.Если из патрона с гильзой 70мм на 35 метров в цель придет 4-5 дробин, то из патрона магнум эти же 4-5 дробин накроют цель в 55 метрах. Патрон МАГНУМ разрабатывался специально для дальних дистанций. Я лично за 76 патронник.

Пишите, что резкость в 70-й гильзе устраивает? тем неменее зайца не пробило, пришлось с магнума добивать?

Патрон на 36гр от Главпатрона, не говоря уже о самокрутном в 70-й гильзе, на 35 метрах от зайца решето оставит. Патрон магнум не разрабатывался специально, насыпали побольше и кинули кость, нате вам. Расчёт на безграмотность оправдывает себя. 76-гильза изначально разрабатывалась под стальную дробь для американцев, свинец у них запрещён. Ваш выбор это ваш выбор

На гуся я пользуюсь патроном в 70мм гильзе, Може кому пригодится: Сунар42-2,1гр ; прокладка, два пыжа 10-го калибра войлочные, дробь 0 пересыпанная крахмалом 39гр положеная равномерными рядами.

Пишите, что резкость в 70-й гильзе устраивает? тем неменее зайца не пробило, пришлось с магнума добивать?

Виктор Григорьевич, я тебе верю, но магнум не люблю, и ты меня не убедил. Зачем что то менять, когда оно работает отлично, а другое хреново...

Виктор Григорьевич, я тебе верю, но магнум не люблю, и ты меня не убедил. Зачем что то менять, когда оно работает отлично, а другое хреново...

Володя, спасибо,что поддерживаешь диолог. Я специально не гонялся и не искал ружьё магнум, просто в магазине понравился ТОЗик, и я его взял, а он прохиндей с 76 патронником. Был бы с 70 патронником, я и его взял бы,потому, что как говорят ружьё легло в руку. Беспорно,что патрон в 12х76 мощнее 12х70.А выбор, какое иметь ружьё, остается за будуюим владельцем.
Всем удачи!

[QУОТЕ][Б]Виктор Григорьевич, я тебе верю, но магнум не люблю, и ты меня не убедил. Зачем что то менять, когда оно работает отлично, а другое хреново... [/Б][/QУОТЕ]

Володя, спасибо,что поддерживаешь диолог. Я специально не гонялся и не искал ружьё магнум, просто в магазине понравился ТОЗик, и я его взял, а он прохиндей с 76 патронником. Был бы с 70 патронником, я и его взял бы,потому, что как говорят ружьё легло в руку. Беспорно,что патрон в 12х76 мощнее 12х70.А выбор, какое иметь ружьё, остается за будуюим владельцем.
Всем удачи!

Ну что скажешь? только удачных полей пожелать.

Кудато Сайга запропастился, не хвастается новым ружьём

Ну что скажешь? только удачных полей пожелать.

Кудато Сайга запропастился, не хвастается новым ружьём

2 Сайга:
87-й разве с 76-м патронником бывает?

87-й разве с 76-м патронником бывает?

Да,бывает, вернее были. Жаль что сняли с производства.

Была у меня в своё время возможность купить тоз88 там 76-й патронник, но 29тыс. руб всетаки многовато, хоть оно было и сувенирное.

Вовчик 70399
Кудато Сайга запропастился, не хвастается новым ружьём

Была у меня в своё время возможность купить тоз88 там 76-й патронник, но 29тыс. руб всетаки многовато, хоть оно было и сувенирное.

У нас в городе видел один раз сувенирное ТОЗ-87-03 12х76 за 16 500р.,когда простое 12х76 стоило 6 000р.Отличие лиш в том, что у сувенирного резьба по дереву и другой затыльник, да на коробке вензеля. Остальное (в том числе и недоделки я думаю) то же самое.

Сайга
Нет, ище невзял, жду бумаги,
А и ище на щет магнума.
Патрон магнум с 46-52 г дроби имеет то преимущество, что позволяет использовать более крупные номера дроби с плотностью осыпи мелкой (почти на два номера мельче, на один с запасом чем на 70мм. - так, дроби N 5 в 50 г снаряде 312 шт, а дроби N 7 в 32 г снаряде 342 шт) при стрельбе по небольшой дичи, а при стрельбе крупными номерами дроби по крупной дичи увеличивает дистанцию и вероятность уверенного поражения за счет большей плотности осыпи. Михаил HORNET.

Я чуть выше высказал своё отношение к магнуму, для меня этого патрона несуществует. А Виктор Григорич своё,так что, выбирай коллега. С уважением!

Я чуть выше высказал своё отношение к магнуму, для меня этого патрона несуществует. А Виктор Григорич своё,так что, выбирай коллега. С уважением!

Володя, пусть товарищ выбирает сам, а мы с Вами уже выбор сделали.

Нет, ище невзял, жду бумаги,
А и ище на щет магнума.
Патрон магнум с 46-52 г дроби имеет то преимущество, что позволяет использовать более крупные номера дроби с плотностью осыпи мелкой (почти на два номера мельче, на один с запасом чем на 70мм. - так, дроби N 5 в 50 г снаряде 312 шт, а дроби N 7 в 32 г снаряде 342 шт) при стрельбе по небольшой дичи, а при стрельбе крупными номерами дроби по крупной дичи увеличивает дистанцию и вероятность уверенного поражения за счет большей плотности осыпи. Михаил HORNET.

Василий, если есть возможеность, то отстреляй оба ствола и посмотри что и как, тогда и сделаешь выбор

Да.да, по стодольным мишенькам, да по дощечке сухой

Чисто мое мнение-ежели стрельба дробью-то патронник на 70мм.А ежели картечь используеш иногда, то 76мм предпочтительнее просто потому, что даже 36 грамм картечи сложно разместить в 70мм гильзе, если картечины столбиком упаковывать. А вот патрон 70мм из 76мм патронника бьет хорошо, проверено.Т.е.минусов в 76 патроннике нет, а вот плюсы есть. Не нравится-просто стреляй 70мм.

Согласен! сложно разместить 36гр. картечи в 70-й гильзе, самому себе напрашивается вопрос, а зачем?! Я укладываю 9 картечин восьмёрок по три шт в три ряда, в стаканчик от пыжа-контейнера, зазор заполняю пенопластом, ставлю на пыжи войлочные 10калибра, все 9штук летят кучей, дичи набито немеряно, зачем мне 76-е с 36 граммами, когда хватает 32-х за глаза? в 70-й гильзе. Естественно никому не навязываю, я знаю коллег которые не любят заводской магнум, (я сам не признаю, писал выше),но сами закладывают заряды в 76-е гильзы разумные и получается на Ура. Так что всё относительно. Тут спора быть неможет, а уважение выбора.

А и не буду спорить!Сам заряжаю магнум только картечь, на уток-зайцев хватает обычного патрона. Картечь только 5,9 и на косулю ее хватает, а больше некого стрелять у нас с картечи. Заводской магнум не беру по бедности и отсутствию выбора, сам заряжаю 40гр.+крахмал, дистанцию выстрела это не увеличивает, но куча больше. Есть два знакомых охотника, стреляющих из тоз-34 28кл.,в т.ч.и картечью-получается у них. Но это-отличные стрелки!А по поводу сколько каким патроном дичи набито-так сколько в свое время набито коз и лосей даже патроном 5,6 кольцевого воспламенения, хотя патрон для охоты не гож, даже косачи с него зачастую подранки...

Василий, была возможность отстрелять стволы?

И опять секс снеперезарядом тоз-87...Досталось на халяву, с предупреждением о неперезаряде, но поковырялся с ним (при помощи Владимира в том числе)-вроде застреляло, даже на 24 граммах. На уток заряжал 32гр. на соколе, пыжил опилками, отстрелял70патронов-безупречно.Правда, по окончании патронов не становился на задержку затвор, а улетал пустой вперед. На позднюю утку зарядил 35гр.в контейнере -неперезаряд на каждом 7-8 патроне, сам себе обьяснил плохим качеством гильза б/у,некоторые явно корявые. Пришла пора в лес ехать-зарядил 34гр+2крахмала, сокол,контейнер, гильза новая с длинной жопкой-неперезаряд!Причина во всех случаях-не подается следующий патрон из магазина, патрон задерживается ограничителем!Впечатление, что затвор не дошел чуть-чуть до крайнего заднего положения и соответственно не отжал отсекатель. За то же говорит и то,что затвор после расходования всех патронов не становится на задержку, хотя вручную с применением макетов за сотни!!циклов-ни одной задержки, затвор же на задержку становится как влитой. Вчера провел испытания патронов с целью определить, на каком заряде и на сколько не доходит затвор до крайнего заднего положения-для этого щель ствольной коробки, где ходит ручка затвора, заклеил полоской бумаги, укрепляя ее скотчем перед каждым выстрелом- и вообще в тупике.. Даже патрон 30гр.пыжи-опилки-загоняет затвор назад до предела, а он,сука, на задержку не становится!Ежели вручную до того же места-нет проблем!Пока создалось впечатление, что на сильных зарядах затвор летает взад-вперед слишком быстро, но испытывать скорее всего буду на тот год, на утках, а в лес до устранения задержек-ни-ни.Просьба ко всем, у кого что-то похожее было-подскажите!!!

Владимирыч, что касается ограничителя:То,патрон с длинной жопкой, имеет закраины чуть-чуть большего диаметра, поэтому,сними ограничитель и рабочую поверхность, ту по которой скользит закраина гильзы, чуть шлифани алмазом, и закругли передок ограничителя совсем-совсем немного, практически незаметно. Должно проглатывать. Попробуй что будет, если опять не будет вставать на задержку, то попозже подумаем, завтра-послезавтра.

Затвор не встает на задержку по двум причинам; или всё-таки не доходит до конца, т.е выступом на затворе не отожмёт осекатель, который в свою очередь не подожмёт ограничитель, да здесь патрон не подастся на лоток и соответственно не нажмёт на защёлку, затвор вернётся пустой, патрон в магазине:причина: возможно пружина в прикладе заедает, грязь попала, ржавчина,и.т.д. Или доходит до конца, но износ-пары, лоток-защёлка,т.е защёлка не может удержать лоток, он при подъёме вверх освобождает затвор и тот летит в исходное положение. так ещё про момент, что сказано выше. При отжатом отсекателе, ограничитель поджатый отсекателем, должен быть вровень в одной плоскости, край передний ограничителя не должен возвышатся относительно отсекателя, если это так, то подшлифовывать ограничитель не надо. Владимирыч отведи затвор назад до упора при снятом УСМ, хорошо видно как затвор отожмёт отсекатель, а тот в свою очередь подожмёт ограничитель.

Владимир, за подсказку спасибо, все попробую, но не знаю когда. Полчаса как приполз из леса, хребет сегодня уже не рабочий, завтра-послезавтра дома не буду, 7 и 8 числа железно в околки, и до упаду каждый свободный день. Пока поработает помпа, к ней бы баланс тозика, и все хоккей. В такой день как сегодня автомату трудно может быть по кустам пролезеш-снег все залепляет, в поле морковник весь в снегу, нарос выше человеческого роста, засыпает семенами и снегом, механизм весь в снегу и мусоре. А помпа- пришло когда ее время, отстрочила как швейная машинка. Не хотелось бы конечно на старости лет рукоблудием с ней заниматься. Кстати,завтра буду в городе, прикуплю патронов с короткой жопкой, да и закрутка своя мне не нравится, хотя тогда патрон бы в патронник не лез, а такого не было. В общем, за подсказку спасибо, все равно когда то намерен сней разобраться.

то Сивый
У меня была такая-же хрень - сплошной неперезаряд , брал с рук . Для начала отполировал все места трения в коробке - помогло но не до конца .
Разобрал приклад , отвернул трубку возвратной пружины и охринел - такая ржа , аж витки пружины опечатались внутри трубки . Отполировал трубку , укоротил на 7мм. пружину ( слишком тугая-кстати обычный косяк на этом ружье) смазал , собрал ( обрезанная сторона пружины смотрит назад )- ВУАЛЯ !- работает , стех пор ниодного неперезаряда (тьфу-тьфу-тьфу) .

Вовчик 70399

Володя, убрали люфт затвора на ТОЗике друга. Зажали коробку между двух брусков в тисках и здавили. Затвор ходит с небольшим зазорчиком. Пока все в порядке.

Ну вот, не хватило терпения до следующего года, поковырялся с тозиком. Итог:снова е-ла мозги "сладкая парочка"-ограничитель и отсекатель. Передний край ограничителя выступал, хотя я к нему меры принял сразу же при первом знакомстве, а именно-под край, на который давит отсекатель, припаял медную пластиночку, и все заработало, и работало, пока отсекатель не передавил эту пластиночку(фольгу практически)и не продавил в слое припоя под ней канавку. Недооценил силу давления при выстреле. Соответственно возврат неисправности. Заодно обратил внимание на зазор между передним краем ограничителя и вырезом под него в отсекателе-показалась щель слишком широкой, гильзой приткнулся-теоретически зацепиться может. Сегодня наростил это место сваркой, и капнул также сваркой вместо припоя там, где отсекатель давит на ограничитель, соответственно алмазным надфилем довел до нужных размеров. Провел многократные испытания на диване на макетах-пока безупречно. По поводу пружины возврата затвора-трубку заполировал при первом же знакомстве, еще до пробных стрельб, и тогда же отрезал 12 из 70 витков пружины-показалась слишком жесткой. Вчера решил более точно определить ход затвора при выстреле, использовал автопластелин вместо бумажки -затвор лупит совсей дури до предела назад, а на задержку-ни-ни.Решил тут же в степи заменить пружину на новую, необрезанную,но по ощущениям более мягкую- в результате при установке новой пружины улетела в неведомую даль гайка-пробка, удерживающяя пружину в трубке, в траве-снегу не нашел. Вчера же выточил новую, поставил и испытал ход затвора на новой пружине-после выстрела затвор так же до предела летит назад, газов хватает, и резать пока не стал. На задержку с новой пружиной становится в 50% случаев, раньше-в 10-20%.Но все равно не то.Впрочем, надеюсь,что неустановка на задержку и невыход патрона из магазина-разные неисправности, и тогда бог с ней, с задержкой. За подсказки всем еще раз спасибо.

И еще вопрос-как ведет себя тоз-87 на порохе РЕХсе?Вроде он по характеристикам своим не очень подходит для автоматов, хотя сам по себе мне нравится.

У меня в воскресенье то же возникла проблема с ТОЗиком. После выстрела затвор остался в заднем положении. Патрон из магазина стоит на отсекателе. Отсекатель перектыл донышко гильзы ровно пополам от капсуля до закраины. Затвор ни взад, ни вперед. Разрядить магазин не могу, Подавтель не идет в верх, нажал на отсекатель через окошко рамы, до конца не отжимается и патрон не освобождается. Разобрать ружьё не могу, УСМ не могу опустить в низ(УСМ у меня на двух штифтах).Но все-таки затвор ушол в переднее положение, УСМ отщелкнулся, ружьё разобралось, патроны из магазина на землю. Стал смотреть что за беда. Оказалось нет оси, что крепит отсекатель. Первая мысль- когда разбирал, ось выпала. Искали - не нашли. Без оси пружина отжала отсекатель лишнего и ограничитель проскочил под отсекатель. Ограничитель поставил как и положено, собрал руьё,естественно без оси отсекателя. Зарядил ружьё,выстрелил - затвор в заднем положении, отсекатель удержевает патрон. Разобрал,та же беда и все по новой. Но затвор стал уходить в перед от легкого удара по рукоятке рукой. Так весь день и ходил как с одностволкой. А ось буть она не ладна, выпала в чехле, и, когда собирал ружьё утром у машины естественно не обратил внимания что ось выпала, даже в голову такое не могло прийти. Но почему выпала?,ведь отсекатель подпружинин. Вывод:надо быть внимательней и заказать пару штук в запас, а то по темному разберешь у машины, а оська кирдык в траву или снег и нет даже образца.

то ysen
А не надо вообще ружьё разбирать при транспортировке - по закону можне перевозить собранным - в чехле и не заряженным .

Штифты отсекателя и ограничителя вылетают довольно легко, во всяком случае на моем пострелявшем ружье. При чистке и разборке это учитываю, а перевозка только в собранном виде, так штифт не может вылететь, да и другие детали целее будут. Впрочем,друг даже иж-58 возит в собранном виде в длинном чехле.

то Сивый
А кернить штифты не пробовали ? У меня вроде кернёные .

Привет коллеги! Я под шляпку оси подложил... какая-то фигня мягкая миллиметровой толщины, вырезал шайбочку побольше шляпки, ну и она держится в проёме,вспомнил;полиуретан. А то да,выскакивала оська не помню какая, и тоже находил в чехле. Правильно Сергей Holms говорит надо чехол под собраное ружьё,в декабре возьму.

ysen
Вовчик 70399

Володя, убрали люфт затвора на ТОЗике друга. Зажали коробку между двух брусков в тисках и здавили. Затвор ходит с небольшим зазорчиком. Пока все в порядке.

Григорьевич, это хороший ремонт! особенно когда мяса охота.

.Но все равно не то.Впрочем, надеюсь, что неустановка на задержку и невыход патрона из магазина-разные неисправности, и тогда бог с ней, с задержкой. За подсказки всем еще раз спасибо. [/B][/QUOTE]

Владимирович, може всё таки в паре; защёлка подаватель? Ружьё то видимо поработало.

Я на своём приклад снял, выше уже говорил у меня закидывает при выстреле на пару см. а осыпь от этого на пол-метра на 40-ка шагах. Вот снял гребня под свой размер по таблице. Это место пропиткой замаслил, сохнет теперь. Дай бог получится. Зимой один хрен ИЖа таскаю.

Эх, и я с Вашего разрешениия, уважаемые обладатели тоз-87 прошу помощи.
Владею 87-О6м с2ОО4г.,нервов он мне поубавил, но все как то устранял. но
ружье это конечно-загадка. устраняещь одно-выползает другое. не раз корил
себя за продажу тоз-34,ну да что теперь. из последнего-при заряжании
после того как снаряжен магазин жму на кнопку защелки-пдаватель крайне
нижнее положение не занимает, пока затвор не оттянещь сантиметра на 1,5
назад. вроде мелочь(хотя в обращении с оружием мелочей не бывает) но
не приятно. вообщем при заряжании подаватель утапливается почемуто глубже
на пару мм. а обратно при нажатии на кнопку защелки уже не идет. Кто что
думает?
Сивый, спасибо за отзыв по прикладу. нашел по Guns. под Красноярском.
И еще по неперезаряду(с первых дней)-чего только не делал, в том числе
и таких глупостей как обработка затворой рамы надфилем в том месте где
она наезжает на выбрасыватель при закрытии затвора. про обрезку витков
пружины в прикладе и не говорю. кончилось тем, что вытащил затвор ,вставил
в него пустую гильзу(т.е гильза была захвачена выбрасывателем и фиксатором)
и начал слегка тянуть в противоположные стороны за гильзу и за затвор-
практически сразу гильза была отдана из зацепа выбрасывателя. Вывод-надфилль
и обработка форм выбрасывателя для более плотного прилегания к закраине
гильзы. стал перезаряжать и 28 гр.Хотя и сейчас часть выброшенных гильз
улетает метра на два, а некоторые падают под ружьем, но неперезоряда нет.
может еще надо надфилем поработать.

[QUOTE]Originally posted by barin65:
[B]Эх, и я с Вашего разрешениия, уважаемые обладатели тоз-87 прошу помощи.
Владею 87-О6м с2ОО4г.,нервов он мне поубавил, но все как то устранял. но
ружье это конечно-загадка. устраняещь одно-выползает другое. не раз корил
себя за продажу тоз-34,ну да что теперь. из последнего-при заряжании
после того как снаряжен магазин жму на кнопку защелки-пдаватель крайне
нижнее положение не занимает, пока затвор не оттянещь сантиметра на 1,5
назад. вроде мелочь(хотя в обращении с оружием мелочей не бывает) но
не приятно. вообщем при заряжании подаватель утапливается почемуто глубже
на пару мм. а обратно при нажатии на кнопку защелки уже не идет. Кто что
думает?
]

Посмотри ещё раз внимательно периодичность действия сопряжений; затвор-защёлка-подаватель, подчёркиваю,медленно внимательно, подёргивая взад-вперёд. Сними ствол и сверху посмотри, снизу,ничего там такого нет всё должно обнаружится.

Вовчик 70399
Ну и шутник однако. На счет мяса. В первый же выход на охоту, после сжатия ствольной крышки, товарищ взял двух степашек. А если серьезно-скорее всего была подута крышка. Но за пределы коробки вроде не выступала. Глюков нет. Что будет дальше?- увидим.

Holms70

А не надо вообще ружьё разбирать при транспортировке - по закону можне перевозить собранным - в чехле и не заряженным

А кернить штифты не пробовали ? У меня вроде кернёные .

Кернить оськи тоже не пробовал, да и не стоит кернить, иначе потом не снимешь и не почистишь пару ограничитель-отсекатель. Так же как и Володя вырезал шайбочки(чуть больше головки оски) из полеуретана, пока не падают.
Но запасные закажу все равно!

Кернёные будут разбивать посадочное гнездо, сталью по аллюминию. Периодически снимаю для вытряхивания мусора из под этих "защёлок".

При кернении не только будет разбивать посадочные гнезда в сплаве коробки, но и может произойти расклеп нижнего кончика оськи, что создаст проблему разборки, чистки,смазки и т.д. данного узла.

Народ, поскажите а где можно взять маленькую пружинку под ограничитель? Моя явно стала слабая и япод нее подложил шляпку от меленького винтика.

Народ, поскажите а где можно взять маленькую пружинку под ограничитель? Моя явно стала слабая и япод нее подложил шляпку от меленького винтика.

Подберите подходящего диаметра и примерно по силе сжатия, а там путем проб и подбора количества витков.

Пока растянуть, и искать похожую, а лучше оригинал.

А от чего можно подобрать?!

Попрбуйте у них пошукать :
http://dmazay.ru/index.php?categoryID=202&show_all=yes

Запчастей на ТОЗ-87 действительно мало. Объехал все магазины. Из запчастей только дерево и насадки до 200мм.Только в "Стрельце" был отсекатель по 100 руб., который и купил. Пусть лежит. Раньше были камеры газовые, хвостовики и пружины магазина, теперь нет. Прдавцы вещают, что давно запчастей на ТОЗик не привозят. Пока еще ни чего не сломалось, но приходится задумыватся. Интересно а как в другиз городах и особенно в Туле?

Приобрел новый отсекатель для 87. А он тличатеся от старого. Дырка под штифт смешена на пол сантиметра на новом. И форма немного другая. Что это за хрень такая. Сфотаю. Фотки выложу. НА моем старом явно пятка сточилась. Но мне удалось его подогнуть чуток.

Модели ружей модернизируют периодически, на моём например, основание УСМ крепится одним штифтом в передней части, а задняя выступом ставится в выемку коробки. При покупке запчастей надо снимать свою для сравнения. Неси обратно.

[QУОТЕ][Б]Модели ружей модернизируют периодически[/Б][/QУОТЕ]

У моделей ТОЗ-87-01...06М (Не МАГНУМ, а с буквой М) УСМ крепится двумя штифтами, что облегчает разборку ружья, т.к. не надо вытаскивать целиком УСМ. Просто выдвигаешь задний штифт до щелчка (пружинуа встает в крайний паз штифта),задняя часть УСМ отщелкивается в низ и ствол с цевьём отсоединяется от коробки с прикладом. При сборке соединяешь ствол с коробкой, нашимаешь на заднию часть УСМ до щелчка, вставляешь штифт и все готово.

Григорьевич привет, а чего его вытаскивать то,так-же штифт до щелчка, УСМ в ладонь сам падает, в карман положил и всего делов то.Зато в коробке дырок меньше

Зато в коробке дырок меньше

Володя привет, дырок меньше согласен. Удрузей УСМ то же с одной оськой. Вынимается УСМ у обоих действительно нормально, но вставляется не очень. Они подаватель то поджимают, то опускают пока вставят. А что бы с одного щелчка не видел. Но в принципе вставляют УСМ довольно быстро. А вот заряжание магазина происходит по разному, и у меня то же.В основном заряжается магазин легко, но иногда третий, иногда четвертый патрон втыкается и в трубку магазина не идет. Вытаскиваешь его, вставляешь по новой и он входит в магазин легко. Дульца патронов идеальные. В чем причина, не могу понять.

[QУОТЕ][Б]Зато в коробке дырок меньше[/Б][/QУОТЕ]

Володя привет, дырок меньше согласен. Удрузей УСМ то же с одной оськой. Вынимается УСМ у обоих действительно нормально, но вставляется не очень. Они подаватель то поджимают, то опускают пока вставят. А что бы с одного щелчка не видел. Но в принципе вставляют УСМ довольно быстро. А вот заряжание магазина происходит по разному, и у меня то же.В основном заряжается магазин легко, но иногда третий, иногда четвертый патрон втыкается и в трубку магазина не идет. Вытаскиваешь его, вставляешь по новой и он входит в магазин легко. Дульца патронов идеальные. В чем причина, не могу понять.

Сайга, зеленку оформил? Стволы отстрелял? Какой ствол взял? Какое впечатление? Где пропал?

Привет всем! Примкнул к счастливым обладателям ТОЗика87! Ружьишко понравилось сразу, как говорится легло.. но было сомнение и не с проста.. еще до того как приобрести его была возможность погулять с ним по болотцам. По неизвестным для меня причинам не происходила перезарядка, взяв в руки матчасть и почитав сей форум, понял приблизительные причины и съездив к мастеру оруженику с данными неприятностями разобрался. Перекупил это ружье, тем более что ценник который выставил хозяин перечеркивал все минусы дальнейших перспектив.. подумав что мы легких путей не ищем. Оформившись поехали на гуся. Стрелял 4 самокрутом порох Сунар35 2,1г по 35г заряда, проблем не было, но встав в одну из утренних разминок подле озера решил что можно зарядить покупной 00 СКМ... и тут произошла проблема, первый же потрон как будто бы дважды выстрелил, смотрю! затвор в заднем положении гильза вся разорвана в клочья и что самое обидное цевье то же в руке осталось, причем теперь оно состояло из двух половинок. На этом охота закончилась. Подскажите у кого нибудь были такие огрехи и если да то какие есть пути разрешения данной проблемы.

Поподробнее.

Подробнее. Из-за чего это произошло я до сих пор понять не могу, либо потрон был такой либо что-то в ружье, но что именно я не понял. После разбора в полевых условиях ничего не нашлось сверхестественного, только мне показалось что коробка раздулась на 0,5-1 мм. Ружье не перезаряжалось т.к. отсекатель не давал потрону выйти из магазина. Вобщем пока времени после охоты на разбор и ремонт пока нету. Потрон на всякий случай оставил вдруг пригодится.

Интересный случай, а самое главное - очень опасный. Создается впечатление, что получился затяжной выстрел. Капсюль сработал, а порох не воспламенился, весь заряд от силы капсюля вышел из патрона в ствол, прошел газоотводные отверствия и стал остановился в стволе, т.к. часть энергии от капсюля пошло в газоотводные отверствия, и в этот момент порох воспламенился, скорее всего как раз в районе газоотводных отверствий. Создалось громадное давление не в патроннике, а в стволе, которое начало одновременно давить в три стороны. 1) В первую очередь в газоотводные отверствия, по пути наименьшего сопротивления. 2)На выталкивание снаряда дроби из ствола. 3) На затвор через гильзу находяшуюся в патроннике. От чрезмерного давления в газовом механизме треснуло цевьё.Затвор получил удар и пошел в заднее положение, увлекая за собой гильзу из патронника. Когда вышла из патронника юбка гильзы, трубку гильзы разорвало давлением, которое еще было в стволе. Скорее всего совпало по времени - отход затвора назад и выход снаряда из ствола. Вот такое мое мнение - ИМХО. Но самое главное, что сам остался жив и невредим. Этот случай еще раз доказывает, что производители патронов часто допускают брак. Но на просторох нашей необъятной, доказать, что поломка оружия произошла по вине изготовителя патронов - гиблое дело.
По устранению выявленных поломок. Цевьё надо менять на новое. Старое как не склей, как ни закрепляй-будешь думать все время развалится или нет? По коробке - проще если ее раздуло в стороны. Берешь два тонких бруска, между ними коробку и весь пакет в слесарные тиски. Зажимай тиски не спеша. Сдавил немного, вынимай из тисков, собирай ружьё и смотри как коробка по отношению к колодке ружья. И так пока не будет вровень. И ещё, конечно ИМХО-снаряжай патроны сам и будет тебе счастье!
С уважением, всем удачи!

Чтот Сайга пропал совсем. Наверное степашек и кумушек гоняет с новым приобретением, а может и копыта!

Спасибо за коментарии. По моему разумению оно так и должно было случиться. Я был рад что никто не пострадал. Вчера вечером разобрал ружьишко и шаг за шагом все тщательно просматривал, анализировал. Цевье заказал. У нас срок доставки 2-3 недели, в наличии нигде нету. Минусовое настроение осталось позади.. я настроен на позитивный расклад. На следующей неделе поеду погуляю по лесу за степашками, за одно проверю все ли в порядке с ружьем. Потроны буду заряжать сам.

А боевой упор? всё в порядке?,отверстие в стволе, задиров нет?Такая фигня возможна от срыва боевого упора раньше времени из хвостовика ствола, упор не точили ?

Вовчик 70399

Володя привет!Скорее всего с боевым упором все нормально. Это ИМХО затяжной выстрел. Воспламенился порох в стволе и образовалось громадное давление. Газы рванули в газоотводный механизм с огромным давлением, что осуществив процес перезарядки излишки газов вышли через газосбрасывающие отверствия в газовой камере, ударили в стенки цевья с такой силой, что цевьё развалило на две части. Затвор естественно получил удар и ускорение мама не горюй, боевой упор при этом вышел из зацепа немного резче и жеще, чем в штатном режиме.

ЛехаУралец

Алексей, газовую камеру нужно посмотреть обязательно и особенно место, где она крепится к стволу. От такого давления могло вогнуть площадку между газопроводными отверствиями во внутр камеры и между стволом и камерой мог образоваться зазор. Леша,а сам ствол не подуло? Общем посмотри все внимательно и дай Бог, что бы все было в порядке.

[QUOTE]Originally posted by ЛехаУралец:
[B]на гуся. Стрелял 4 самокрутом порох Сунар35 2,1г по 35г заряда, проблем не было,
Сунар 35 хороший порох, резкий,отдачи нет. Но попадается зараза некачественный, (партия)плюётся и дыму как от дымаря. Приходится брать старый добрый Сокол. Заводские стараюсь брать Главпатрон, пока неподводили.

Недавно стал обладателем ТОЗ 87 год выпуска 93, но паспорта нет, ружье было новое не стреленное.
Никак немогу определить свое отношение к нему, вроде нравится - легкое, удобное, с другой стороны, настороженное отношение - очень много не лестных отзывов по данной модели. Испытания провел - автоматика работает нормально, правда со спортивными(24гр) ловит трубу.

Не обращайте внимания на нелестные отзывы.

Всем привет. Обладатели тоз 87 подскажите диаметр и шаг резьбы под дульные насадки. Заранее благодарен.

АУ,где все пропали? Леха понятно степанов гоняет, а остальные спешат закрыит копыта?

Вижу показались.

Испытания провел - автоматика работает нормально, правда со спортивными(24гр) ловит трубу.

Написано очень много, но в основном все проблемы решаемы. Единицы ТОЗиков сразу после расконсервации заводской смазки были работоспособны. Но практически все глюки у ТОЗиков устранимы. Все збои из-за безлаберности изготовления и подгонки деталей заводом. У Вас автоматика вроде работает на нормальных зарядах. Постреляете по больше, механизмы приработаются и будет работать на 24граммах. ТОЗик ружьё неплохое, бой ствола резкий и кучный. Привыкайте к ружью.
Всем удачи.

ysen
но в основном все проблемы решаемы.

Shumi-Dima
Всем привет. Обладатели тоз 87 подскажите диаметр и шаг резьбы под дульные насадки. Заранее благодарен.

Диаметр 20,5. Похоже резьба дюймовая, замерь резьбомером, но возможно и метрическая шаг 0,75.Короче на глаз не определить точно.

ЛехаУралец

Как ружьё,как степашки?

Сайга!
Взял ТОЗик или нет?

Shumi-Dima

Обладатели тоз 87 подскажите диаметр и шаг резьбы под дульные насадки

Штангель показывает 20,5,а резьбу только резьбомером. Если не секрет, сорвал резьбу, потерял насадки, оторвало?

Здравствуйте, прошу совета. Есть возможность купить Тоз 87, но одна загвоздка у него дульное сужение 1.25 ( т. е. на стволе написано 12Х70 1.25) Правильно я думаю? Если правильно, то можно ли охотитсь с таким ружьем?

Сильный чок. Хорош для мелкой дроби, пулей нельзя, картечь х....во даже согласованая. По тарелочкам пострелять если только

Годится для охоты на то,что можно стрелять мелкой дробью, но на дистанции дальней-по моему это утка, заяц.Для стрельбы на 25м и менее необходимо применение специально снаряженных патронов разбросных. В продаже бывают. Вообще то такое дульное сужение не редкость для тоз-34,например. Стреляют с них все подряд, но требования к стрелку довольно высокие. У меня тоз-87 с сужением 1мм,и я бы предпочел получок.

Вообще можно, но узкоспециализировано получится, например на одну только утку, на дальней дистанции пятёрочкой. Когда-то у меня был ТОЗ63 курковка, правый чок, левый что-то 1,20,точно не померять было, с чока не попасть близко и далеко, это индивидуальность, а вот с сильного на дальней доставал, метров 40.

Охотится можно с любым сужением. 1,25 конечно сильное сужение. На руках у охотников очень много оружия, стволы которых имеют такое сужение. Кучность у таких стволов даже с не согласованной дробью мама не горюй, но охотятся, и, охотятся прекрасно. Просто нужно подобрать соответствующий номер дроби и естественно патрон. Надо просто по эксперементироваить с подбором патрона. Да,крупной дробью у стволов с сильными чоками не очень хороший бой, но бодобрать можно. Все зависит для каких охот будете использовать ружьё.Ничего страшного в таком сужении нет. Просто надо хорошенько потренироваться в стрельбе. Подберете патроны к такому стволу и будет Вам счастье.
Всем удачи.

А может ли повредить ствол при стрельбе крупной дробью?

Не повредит.

Привет всем!! Степашкам удалось спрятаться от нашего зоркого и прицельного глаза. Была сильная пурга и морозы за -30, неудачно погоду выбрал, а вот козлики нам попались и так неплохо попались. Ружье показало себя с наилучшей стороны - ни каких нариканий, легкое по лесу ходить, прикладистое, бой отличный. Вобщем осталось только с цевьем разобраться, пока я его склеил.. но хочу целое и невредимое, что б спать спокойно и наслаждаться охотой с данным ружьишком. Всем спасибо за участие... очень полезные и толковые комментарии!

легкое по лесу ходить, прикладистое, бой отличный.

Лешь, ружьё то само в норме?Крышка не подута?Срелял ли по козам и как прошел перезаряд ружья?

крышку привел в норму ... как рекомендовали - в тиски с подгонкой, конечно чутка переборщил и теперь туговато входит спусковой механизм при сборке. Перезаряд проходит хорошо, без проблем. Сам по козлам не выстрелил, ну не на мой номер вышли - на соседа пошли он в метрах 50 стоял, я только издали видел метров с 80-90. Я так подумал что еще мои козлики еще впереди.

Леша, я искренне рад, что все в порядке. Удачных полей тебе.

Спасибо!! В эти выходные закрываем копытных! Хотел выложить фотки .. но что то не выходит пока. Как это делается?

Привет коллега! Нажимаешь значок "листок с карандашиком",далее внизу ,добавить картинки, нажимаешь обзор, ну и там дальше сообразишь.

Спасибо! Получилось.

В эти выходные закрываем копытных!

Леша с полем!Отдуши поздравляю! Молодец!

А у нас не получилось, прозевал товарищ. Придется ехать тридцатого.
Всем удачи.

Всех поздравляю с наступающим Новым Годом!!! Здоровья!! Удачи! Благополучия!!

Всех с новым годом, всем ни пуха, ни пера. ЗДОРОВЬЯ!И не покинет нас желание ходить на лыжах по промерзшим насквозь, до звона, березовым колкам, толкаться на шесту по бескрайним тростниковым займищам, бродить,опьяненному весной, под бульканье косачей и хохот куропаток, по оттаявщим гривам, по последнему снегу, в поисках первых гусей... Будьте ОХОЧИ!

Воистину сказано, всех с Новым годом, всего самого наилучшего!

Братья по страсти, всех с наступающим Новым Годом!Здоровья, счастья,удачи!

Погода морозная, и с ветерком. На охоту за-30 уже не манит, и по этому поводу устроил ружью морозный тест-отстрелял 10 патронов при-34гр. патроны и оружие выдержаны были на морозе более 2 часов. Последний патрон не полез в патронник, вина патрона однозначно-уперся во вход в патронник краем высокой металической жопки. Гильзы новые, но в прогонное кольцо ни одна близко не идет-именно жопка держит. Тем не менее при отстреле более 100 таких гильз именно такого косяка не было, а тут-я даже рукой не мог дослать. Вывод не нов-качество гильз... А ружье, считаю,безупречно-других косяков нет, отстреляло.Жаль, не сообразил раньше -42 на днях было, друг "бекаса"испытал-без отказов. Также вчера и "мц 21-12"испытали-при навесках более 30 гр.дроби-безотказно. ТОЗ-87 испытывал 2,2 сокола на32 дроби. Условия,правда, не совсем охотничьи-там оружие еще и в снегу постоянно, но все же.

Погода морозная

Завтра тоже проведу испытания ТОЗика, обещают от -28 до -35 .Холодновато конечно, но охота есть охота. Уже собрались. Я однажды испытывал ТОЗик в большой мороз, без проблем, все пять как с куста. Посмотрим,что будет завтра.
Всех с наступающим Рождеством Христовым!

Здравствуйте Други
После закрытия на копыта обнаружил серьезный шат ствола в ствольной коробке, приложил небольшое усилие и штифт который якобы жестко соединяет ствол с коробкой выпал, вынуть ствол проблем не составило. Призадумавшись вспомнил про холодную сварку быстренько зашкурил, обезжирил и усадил ствол и штифт на это двухкомпонентное чудо, заварилось намертво, 4 числа был на охоте и ближе к вечеру отстрелял 50 дробовых патронов сварка держит.
Небыло ли у кого подобного трабла?
С уважением.

Было именно про эту неисправность, по моему на этом же форуме, попытался найти-не смог. Но там суть вроде такая-штифт несколько выступил, появился шат ствола-владелец подбил штифт, временно помогло, потом-возврат неисправности. Мучительные попытки выбить штифт-безуспешно. Не помню уж точно, то ли высверлил, то ли даже сделал пропил и извлек штифт-он оказался из 2 половинок, и паз, где сидели эти половинки, не был соосным по всей длинне-похоже. на заводе просверлили 2 отверстия с разных сторон и они не совсем встретились. Просверлено было владельцем новое отверстие и забит новый штифт большего диаметра. Жаль,что не смог указать ссылкой, а по памяти вроде так.

Да было такое, читал. Анасчет холодной сварки идея принадлежит В.Хромову в статье Немногое о многом в РОГ за 2003г если не ошибаюсь кстати сказать оень неплохая инфа для владельцев ТОЗ-87

Испытал вчера ТОЗик при - 26.Стрельба велась просто с целью тестирования работы автоматики при минусовых температурах. Стрельба велась быстрой очередью. Отстрелял самокрут (порох "СОКОЛ",две картонные прокладки по 1,5 мм,войлочный не осаленный пыж(самодельный),картонная прокладка 1,5 мм,пыж ДВП, контейнер из молочного пакета, дробь N 1(самодельная, обеатанная в шайтан-машине)все пять патронов как с куста. Зарядил заводскими в ассорти. В ствол ФЕТТЕР-порох К-320 дробь N1 32 гр.,следующие в порядке подачи из магазина в патронник: ФЕТТЕР- магнум дробь N00 42 гр.,партия ОМ 01/08,какой порох и его масса на коробке не указан, Рекорд-магнум дробь N 0 40 гр.,масса пороха 2,2 гр,какой порох на коробке не указан, ПОЗИС -порох Сунар, какой не указан, дробь N 1 32 гр,ПОЗИС -порох Сунар, какой не указан, дробь N 1 32 гр. Первые три выстрела резкие. Разница между обычными патронам Феттер и патронами Рекорд-магнум и Феттер-магнумом - чуть больше отдача. После четвертого и пятого выстрелов (патроны ПОЗИС)был слышен лязг затвора и звук выстреля слабже. Но автоматика сработала, перезаряд прошол тик - так. При визуальном осмотре ружья после выстрелов: в стволе, в патроннике, в коробке, в УСМ полно пороха СУНАР, что еще раз доказывает о не полном сгорании пороха СУНАР при минусовых температурах. При чистке ружья, даже на газовом поршне было несколько зерен пороха. Еще раз пришол к выводу для себя ,что порох СУНАР мягко говоря не айт и использовать данный порох лично я не буду.

По пороху сунар-магнум на морозе пришел к аналогичному выводу, сунар-35 не использовал, не знаю. Но за испытания и отчет-спасибо, все не так скучно дома. На дворе-38 с ветерком, у меня все что можно и нельзя отморожено еще в годы капканного промысла, так что сижу дома. А ветку надо оживлять, сообщения типа"почистил ружо, поцелился-блеск"я,например, только приветствую. Сунар-магнум использовать буду, но в другом оружии и в другую погоду. Ну нету среди наших порохов ему иногда замены. Пользуясь случаем, хочу обратиться к

DIRTY HARRI

Привет коллеги!Владимирович ,Сунар 35 хороший порох, но пыж ему нужен 10 калибра, что я и делал, верхний пыж любой, заряд дроби 34 грамма, выстрел хлёсткий, отдачи почти нет, хорош и зимой. пластмассовый пыж не любит, не догорает порох, как и пыжи 12 калибра войлочные я имею ввиду. Почему я перестал им пользоватся;? Одну банку купил - стреляет ,как цитировал выше, другую купил, третью, плюётся, дымит,и.т.д. Фабричные с Сунаром живят, тоже не беру. А вот 42-й, осенью и весной пользую ; Выше как-то уже говорил, но напомню, если интересно. 2,1гр порох, прокладка картон, пыж 10 калибра надрезанный крестовиной осаленый, далее любой, дроби 39 гр.Если пыж контейнер пластмассовый, с хорошим сферическим обтюратором(бывают иногда в продажи),то 40гр. Как я уже говорил выше, по индивидуальным причинам ТОЗом пользуюсь редко, хотя ещё раз повторю, ружьё суперское, работа безотказная. Скептики пусть хоть неверят, пусть хоть смеются

Привет, братья по оружию!Василич, за отзыв спасибо, сунар-магнум(он же сунар-42,он же сунар-40)использую в помпе зимой, для картечи. Для тозика даже пробовать не стал, так как

ysen

Впрочем, магнум для мелкой дроби вообще, поди, не нужон.

Моё ИМХО, мельче единицы магнум и не нужен не только для ТОЗика, а в принципе.

сивый025
сивый025

DIRTY HARRI

Очень давно меня тоже волновал вопрос о д/с но многолетнее использование ТОЗ-87 а еще раньше МЦ-21 все сомнения разрешили, 1мм для этих стволов самое то не много и не мало если конечно охотится не из под собаки(накоротке).Хочу сказать по патронам я использую только заводские(любые)закрытые звездой, работает отлично без задержек. А БББ это Браунинг, Бинелли,Беретта.
С уважением

У меня на МЦ чок 17,5 и на ТОЗе 17,5 в диаметре, длина сужения на МЦ 4см,на ТОЗе 1см. Из МЦ кучность небольшая, скажем приемлимая, на ТОЗе таким пучком идёт...больше 0,5 не использую

Совершенно верно МЦ имеет кучность не более 65% тоже самое что и чок любой двудулки или близко к этому а ТОЗ и у меня имея постоянный чок херачит очень кучно патроны заводские х.з. почему так я с него близко не стреляю.

Я уже сообщал, что на утиной охоте в первый год эксплутации ружья, при выстреле на большом расстоянии по налетающему чирку, отстрелил ему туловище. От чирка остались только голова с шеей и крылья. Когда в сумерках собирал трофеи с плеса, сначала не понял что такое, пока не посветил фонарем. С тех пор чоковую насадку применяю только при охоте на гусиных перелетах. Летне-осенняя до поздней осени- цилиндр, осенне-зимняя- получок. Вот такой кучный бой у ТОЗика с насадкой чок.
Всем удачи.

Ага и у меня подобное было на вечерней в сумерках, метров 35 пара кряквы налетала, стрельнул обоих переднему башку снес.

У меня пару вопросов. Как снять приклад? И как крепиться затыльник приклада-не видно ни каких винтов?

Головки шурупов там, где и должны быть, просто гнезда под них замаскированы под резинкой, прорезь над головкой есть, пошариш-найдеш.Дальше понадобится длинная отвертка, и широкая. Осторожно открутиш ей пробку, которая держит пружину возврата затвора, вынеш пружину. Затем понадобится спец. ключ,чтобы отвернуть гайку, которая навернута на трубку, в которой внутри ходит пружина. Эта же трубка и приклад держит. Спец.ключ изготавливается по совету Вовчик 70399 из полудюймовой водопроводной трубы. Форму ключа поймеш когда посветиш в дырочку в прикладе после снятия пружины. Ответы на эти и другие вопросы на форуме есть, мне просто проще ответить, чем ссылку кинуть. Кстати,будеш обратно когда ставить, оч.важно положение прорези в трубке-вниз строго, со стороны колодки заглянеш-провериш.

dic

Спосибо за ответ

просто гнезда под них замаскированы под резинкой

сивый025
Головки шурупов там, где и должны быть, просто гнезда под них замаскированы под резинкой, прорезь над головкой есть, пошариш-найдеш. Дальше понадобится длинная отвертка, и широкая. Осторожно открутиш ей пробку, которая держит пружину возврата затвора, вынеш пружину. Затем понадобится спец. ключ, чтобы отвернуть гайку, которая навернута на трубку, в которой внутри ходит пружина. Эта же трубка и приклад держит. Спец. ключ изготавливается по совету Вовчик 70399 из полудюймовой водопроводной трубы. Форму ключа поймеш когда посветиш в дырочку в прикладе после снятия пружины. Ответы на эти и другие вопросы на форуме есть, мне просто проще ответить, чем ссылку кинуть. Кстати, будеш обратно когда ставить, оч.важно положение прорези в трубке-вниз строго, со стороны колодки заглянеш-провериш.

Привет! Немного добавлю:Если есть знакомый токарь, то колпачковую гайку ,которая держит пружину затвора, выточить стальную. Иногда...иногда приходится откручивать её ,чтобы вынуть пружину и почистить от грязи трубку изнутри, она ввёрнута в коробку и законтрогаена, без надобности трогать ненадо, так-вот,пять раз отвернул-завернул, - алюминиевая гаечка пипец, пружина сильная гайку при навороте перекашивает, в МЦ кстати она стальная заводская, там крепление абсолютно одинаковое.

Привет Всем!
Хочу поинтересоваться кто как борется с уебищ... й формой приклада когда человеку с нормальной кистью руки приходится тянуться за спусковым крючком кончиком пальца, очень не удобно мягко говоря. Лично я сразу переделал родной приклад укоротив оный на 1.5см получил в итоге крутую пистолетку с хорошим хватом и нормальным расстоянием до спуска. Единственный минус приклад вставлен в коробку с существенным зазором сверху и снизу, дерева не хватило, но у меня запастной есть для экстерьера.
С уважением.

Привет... Пока не борюсь никак с длиной приклада, щупальца длинные, достаю.Но рука лежит на прямом участке шейки, а не на пистолетной рукоятке, и это нехорошо. Тогда уж англицкую ложу, да и все. Хотел отпилить, но побоялся испортить приклад. В ближайшие две недели надеюсь добежать до города, там лежал приклад на тоз-87.Если никто не взял, возьму и буду резать. А еще в разрешиловку один охотник сдал на уничтожение тоз-87-03,подошел к ним, поговорили о возможности поснимать что можно, согласие было достигнуто. Когда взял его в руки, пожалел курочить-затвор ходит мягко, стреляно явно мало. Провели встречу с владельцем, согласился "за так"переписать заявление о том, что сдан на уничтожение, на то,что сдан на реализацию. Мой друг сейчас все документы оформил и на неделе должен его забрать, будем лечить. Хозяин старый говорит, ни разу более 3 раз подряд не стреляло, и гильзы "вылетают в лицо".Если лечение не поможет, заберу все что можно на з/части. Так вот приклад там уже отпилен в шейке. Боюсь,придется в лавке брать приклад и пилить. А результаты лечения выложу обязательно, какие косяки, как лечили, что поддалось, что нет.

Отстрелял свой ТОЗ 87, правда пока только по тарелкам. Не могу сказать, что попадаю лучше или хуже, чем из других ружей. -17 из 50 патронов 4 задержки, один раз зажало жопку патрона затвором и три раза не подача из магазина. Всеравно я доволен, ружье новое было в консервационной смазке.

Приклад, ложа,всё индивидуально, мне подходит. Ничего пилить не собираюсь.

Приклад, ложа, всё индивидуально, мне подходит. Ничего пилить не собираюсь

Да это факт и я его не оспариваю, просто у знакомых несколько подобных стволов, у всех разная конфигурация приклада и с высоким гребнем и с низким со щекой и без, массивные и узкие но у всех хват неудобен, и все так или иначе трахаются с ним.

dic

Не подавались из магазина, т.е. как был магазине так и остался, затвор передернул и ок. И еще иногда за гильзой из окна вырывался язык пламени-это косяк или так должно?
На сколько тщательно надо чистить газоотвод? Поршень и цилиндр так и не смог до конца оттереть.

привет всем! смотрю вы обсуждаете очень актуальные темы ... немного пообкатав ружьишко у меня возникли те же вопросы Можно ли укоротить приклад и как это сделать и стоит ли, в принципе пальцы как у пианиста и особых сложностей не испытываю, но все таки .. и второе это вырывающийся язык пламени за гильзой (особенно это видно стало в темноте все друзья сказали что у меня какойто косяк с затвором) проверив все я ни чего не нашел, чищу все до блеска. Коллеги что это может быть? объясните.
Да и если кто может подсказать где есть цевье для Тозика .. у нас в Челябинске нету и привезти не могут.

чищу все до блеска.

Привет всем!По поводу чистки-я скорее беспощадный эксплуататор, нежели бережливый хранитель. Чищу нейтральным ружейным, балистолом,применяю щелочное(на несколько часов),для газового двигателя в том числе, но ничто из этого не устраивает, конкретно на газовом двигателе следы остаются. По поводу пламени-у меня есть, на зорьке мешает конкретно, но я считал, что пламя из цевья вверх, сброс лишних газов. Теперь сомневаюсь. Рядом в момент стрельбы никого не было ни разу в сумерках, глянуть некому. При случае проверю. Но на форуме есть не одно фото и видео, где видно пламя из окна выброса гильзы, на самых разных п/а.Меня больше настораживает то,что затвор при наличии запертой гильзы в патроннике, можно отвести назад ,непонятно, как он запирается упором?На помпе затвор назад не поедет, пока не выстрелиш, или не нажмеш спец рычажок. Мож,только у меня это, и тогда это неисправность?

dic

[B][/B]

Привет други.

Темы у затронутых Ганофилией всегда животрепещущие на всех ветках здесь.

А если серьезно,
1 Вырывающееся пламя за гильзой не косяк затвора, просто патрон гавно, порох не успевает сгореть, можно полечить патроны увеличив глубину закрутки а если звезда то я лично раскаленной оправкой чуть спаиваю лепестки в центре звездочки, гильзе пиз... ц конечно но я на третий раз не перезаряжаю никогда ИМХО.
2 Цевье в Челябинске не найти, попробуй поискать в инете телефон магазина Стрелец на Малышева в Екатеринбурге звони прямо в торговый зал отечественного оружия, дерева много всякого. Если не найдешь телефон отпиши, у мня есть где-то к сожалению не под рукой.
3 По прикладу что нужно? укоротить его то есть подрезать затыльник или укоротить рукоять то есть изменить хват?
4 По чистке, я чищу газоотвод ВД-40 без фанатизма, до зеркала все равно не очистить, там при выстреле такие температуры какая нах ВДшка очистит
да и медецинская стерильность там не нужна. ИМХО

С уважением.

сивый025
Александр Владимирович на помпа всех практически есть разобщитель, который при взведенном курке не дает затвору открываться а возле спусковой скобы кнопка оного позволяющая его отключить и открыть затвор.
На полуавтомате такого нет потянув за рукоять затвора вы приводите в движение сначала его остов который в свою очередь тянет личину и убирает клин.
Что касается пламени, из цевья вряд-ли, скорее херовый патрон(если фабричный)или порох сам по себе на ружье не грешите.

С уважением.

Привет коллеги!Пламя было и уменя, особо значения не придавал, соответственно и патроны не запоминал от каких этот эффект. Если очень хочется вычистить газоотвод от сажи добела, то,средство " Адриэль" для очистки газовых плит, продаётся в хозтоварах ,или для очистки карбюраторов, название не помню-в автозапчастях.

Это покрытие по аллюминию, смотрится ниче, но боюсь будет демаскировать. По поводу пламени, имно из окна, на патронах феттер и главпатрон, но не всегда.

Это покрытие по аллюминию,

Доброго всем вечера. У меня проблемка возникла - получил вегодня зеленку, и зашел в оружейный в городишке. Вчера еще ничего там не было, а сегодня сдал кто-то - ТОЗ-87, 12/70 1,0 - 2000Г.В. Состояние - почти нового, пара царапин на воронении, ствол - краззавец, зеркало, цена - 7тыр. Вроде упросил подождать пару дней, но уверенности нет. Подскажите, что глянуть, да как - тетенька в магазине издевается, торопит, а я, кроме ИЖ-18, ниче в руках не держал! Затвор по ощущениям - тугой весьма, даже тяжелый вручную, и приклад - шевелится-поворачивается, немного. Да, и возможно - главная проблема, у меня сейф под переломку, метровый, есть ли там возможность разборки, или только второй покупать в облезалово? Заранее благодарен за ответы, и прошу прощения за сумбур: состояние анабиоза, шока и прострации:-)

Галкин

Длинна ствола с коробкой около 90см так что метровый сейф как раз под нее.
Затвор и не должен легко ходить, шевелиться приклад это мелочь, лечится быстро. Что касается проверки, покатайте фальш патронами, затвор только дергайте очень резко лучше в перчатке, и Вы должны понять, что в момент выстрела на детали ружья действуют мощные разнонаправленные силы и правильность работы автоматики определить может только отстрел а весь онанизм с гильзами очень грубая проверка взаимодействия частей.
Чтобы разобрать ружье нужно выбить заднюю шпильку и за спусковую скобу опустить заднюю часть усм вниз(с усилием).Если шпилька одна выбить ее и полностью отделить усм, затем отделить ствол с коробкой от приклада с основанием сложного ничего нет, оценить степень износа частей и направляющих, затвор вынимается в крайнем заднем положении просто вытаскиваете ручку и затвор у вас в руках.
Далее все зависит от вас.
С уважением.

ЕЩЕ О ПЛАМЕНИ

При воспламенении пороха в патроне возникает т.н.давление форсирования и если пороховой пыж или обтюратор п-контейнера не вовремя отходит в связи со слабой закруткой, звездой, или недостаточными обтюрирующими качествами
самого пыжа или абтюратора, мы плучаем горение порохового заряда не в гильзе а в стволе, на всем его протяжении, поэтому при экстракции гильзы остаточным давлением и вышибает пламя назад в коробку и засирает несгоревшими порошинками.

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

И, можно глянуть где инструкцию в картинках, можно штатную, бо я с оружием знаком(подобным), только по звуку выстрела. Ну АК-47 разбирал вслепую на время, но это - когда еще было:-)

С уважением, и искренней благодарностью.

Детали затвора, хвостовика действительно из силумина, при осмотре вытирать смазку и шурануть ствол обязательно, затвор с включенным предохранителем назад до отказа не отведется, и предохранитель там один, на передней части сп скобы. Передернуть затвор не смог скорее из за возвратной пружины она находиться в прикладе. Короче нуна разбирать и смотреть, запастись перед этим делом инструментом там выколотку, отвертку и т.д.Напиллинг ничем не скроеш, обрати внимание на комплектность внутри коробки. цена понятие относительное, по мне так не дорого, решать вам.
Найти паспорт можно в поисковике набить ПАСПОРТ ТОЗ-87 и все
Удачи.

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

З.Ы.Уже все форумы перечитал, надежда крепнет.

Я так понял вы не специалист в этой механике, а ружьё уже "ремонтированное",не берите, жизни оно вам недаст. С уважением.

Вовчик 70399
Вовчик 70399

Было изначально или сами делали, а то на свою облезлую ствольную коробку смотреть сил нет уже.

придется налечь на продавчих, может позволят самому разобрать малость

Тут ранее писалось, что от действий пороховых газов постепенно трескается цевьё. Кто как борется с этой проблемой?

DIRTY HARRI
да конечно я обзвонил все магазины Екатеринбурга, тем более что там бываю чуть ли ни кажную неделю, в маленьких магазинах сразу направили в Стрелец... ну а там ответили что нету и на заказ не возят, осталась одна надежда на нашу Царскую .. обещали когда нибудь найти взяли телефон и пожелали удачи. Так что имею что имею .. но пока держится. По поводу того что бы укоротить приклад думаю весну отстреляю а там посмотрим, если туго будет возмусь за это дело.
Кстати чищу до "блеска" тоже ВД-40 .. и вовсе это не блеск, а так чистое ружье.

ЛехаУралец

А в Медведе не спрашивал? там продавцы и руководство нормальные, без понтов, всегда помогают, а вариант изготовления под заказ не рассматривал?

Галкин
пользователь

Да конечно же спросил и в Медведе и ответ был не умолим - нету! и не привозим. ружье снято с производства и запчастей не найти. А вот по поводу на заказ - это мысль! надо поискать. Юра, если у тебя есть кто занимается этим - посоветуй, буду благодарен, я то же пошукаю.

ЛехаУралец

Хорошо, узнаю что можно сделать.

сивый025
сивый025

З. Ы. Кто-то тут дерево искал, у нас оно лежит, в полной комплектации, правда совсем не дешево и не особо красиво. могу фото повесить.

dic
Тут ранее писалось, что от действий пороховых газов постепенно трескается цевьё. Кто как борется с этой проблемой?

Лопается-нелопается х.з. но я подстраховывался. С торцёв цевья, сзади сняв предварительно алюминьку, промазывал эпоксидной смолой, пока сохнет на пару милиметров впитается, внутри снизу подлинне зачистил наждачкой и тоже смолой пропитал, затем опять внутри покрасил серебрянкой. Фантазия, но нежалуюсь 😛

L

Тут ранее писалось, что от действий пороховых газов постепенно трескается цевьё. Кто как борется с этой проблемой?

Да от газов оно не может треснуть, давление там остаточное, лопаеться продольно от вибрации коробки, ствола и газоотвода-магазина т-как цевье жестко садиться на газоотводный узел и при выстреле испытывает ударную нагрузку а само по себе хлипкое, сравните по толщине с МЦ-21 и все ясно будет оно в двое толще и тоже лопаеться от нагрузок.
С уважением.

А я промазал тунговым лаком, может быть хоть нагар вытирать будет проще.

лопаеться продольно от вибрации коробки, ствола и газоотвода-магазина т-как цевье жестко садиться на газоотводный узел и при выстреле испытывает ударную

http://www.oborontech.ru/index.php?productID=1051
Есть цевье.

dic

вопрос к DIRTY HARRY: сколько вы лет владеете этим ружьём

Тем что сейчас у меня с 2002г а вообще с 96 примерно.

С уважением.

Не могли бы сравнить с другими своими ружьями?

dic
Есть цевье.

DIRTY HARRI
DIRTY HARRY:

Усс-се-о!!! Я в восторге, я купил! Вопрос номер рас: Не вынимается штифт, так и не смог разобрать аппарат, но верю слову хозяина, и качеству стрельбы. Стоит ли прилагать ударные методы к нему, или попробовать иные способы?

Привет Алексей.

По пуле, в ТОЗе я использую только 1-2 Полева, 1я до 50-60м, 2я и на сотню можно. Безопасны для чоков т-к подкалиберные и отдача приемлимая, мне лично нравяться.
Ружье я всегда разряжаю полностью(был конфликт с егерями и не раз) следующим образом
1 Открываеш лоток подавателя, отжимаешь правый останов и патроны выходят из магазина, принимай по одному
2 Магазин пуст, передергиваешь затвор извлекаешь патрон из ствола.
Только в таком порядке иначе возможен клин двух патронов в коробке.

С уважением.

Не вынимается штифт,

сивый025
сивый025

Не могли бы сравнить с другими своими ружьями?

Пока с разборкой не продвинулся, иду путем изматывания:-) Вопрос любопытный:Если, как писали выше, газы в цевье не прорываются, то почему оно внутри все черное, в копоти? Видимо надо искать прорывы газов, и заделывать? Чет уже не фонтан:-) И до каких навесок - можно без опасности употреблять? Вчера - 28гр. - прекраснейший бой. Хозяин рекомендовал - минимагнум, но пока не решился?

С уважением - новообращенный:-)

Пока с разборкой не продвинулся

Пока с разборкой не продвинулся, иду путем изматывания

Если, как писали выше, газы в цевье не прорываются, то почему оно внутри все черное, в копоти?

Уф. Спасибо. Успокоили. Ну я так и думал, раз с такими стреляет, значит так и должно быть. Штифт мне не нравится, не шевелится вовсе, бить не хочу правда - люминь кругом, пока отмачиваю УСМ, попробую его пошевелить чуть, в магазинском тоже малость закусывало. Но там отпи... рено было все до блеска, и маслом залито. А тут хозяин считал - стреляет - не лезь, за что я ему благодарен.
С навесками, кто сколько льет - не подскажете? В ИЖе-18 - не боялся затворную раму расколотить, а тут все же боязно. Много люминя.

Галкин
пользователь

Пока с разборкой не продвинулся

У меня УСМ с двумя штифтами. Если у Вас то же,то:
Обхватываешь коробку с УСМ и УСМ поджимаешь к коробке. Каким либо острым предметом (я например Язычком от ружейного ремня)нажимаешь на штифт (с левлй стороны коробки) и проталкиваешь его немного в коробку. Затем с противоположной стороны потихоньку покручивая его вытаскиваешь до щелчка(пружинка которая подпружинивает сам штифт встанет в крайнею проточку штифта).Только осторожно, можно вытащить штифт совсем, потом без сноровки долго вставлять на зад. Отсщелковаешь УСМ в низ и отделяешь ствол с коробкой от рамы с прикладом. Щтифт не выталкивается у Вас скорее всего потому, что очень острые края средней проточки не дают выйти пружинке. Я у себя края всех проточек скруглял.
Что цевьё в копоти, это не дефект ружья. Остатки газов попадают на стенки цевья из газового механизма, так задумал конструктор, и изменить этот узел нам не дано.
Изучите матчасть, привыкните к ружью и все будет тип-топ.
Удачи Вам.

ЛехаУралец

Леш, а я чищу поршень ученическим ластиком. Смочил теплой водой и дальше ластиком, отчищает отлично. Газоотводную трубку зубной счеткой с порошком.

ysen
ysen

Володя привет!Вот забодай тебя комар!Мало того что ты масла 50гр втёр в дерево, так ещё и эпоксидки с серебрянкой почти столько же положил. А эпоксидка не потянет дерево по своему краю, где впиталась в дерево?

Разобрал, пришлось все же немного пристукнуть, прижат был механизмом, вытащил с трудом, видно от того, что был взведен. В инструкции это невнятно описано. Грязи полно, люминь чуть сношена, но все в первозданном виде - никаких следов напиллинга. Значит с магазинским не ошибся, там хозяин крепко подгонял, но так и не добился результата(видимо). Ствол - красавец, надо почистить после отстрела, для окончательного диагноза, а весь механизм хорошенько промыть, думаю в солярке. Только бы удаление грязи не повлияло на работоспособность, знакомый эффект, в отношении отечественных механизмов.

Возник следующий вопрос: Вес ружья в магазине 3.025 гр. Чем оно меня и привлекло. Это, даже по ощущениям - тяжелее. По паспорту - 3.250 гр.
Как бы облегчить его, а то смотрю - Вы пропитываете, красите, аккурат наоборот?:-)

Енто, я так понимаю - камень, механизьмь преткновения? Здесь, мне кажется - на магазинном варианте, имелись следы напиллинга, а здесь - только следы износа.

posted by dic:

Не могли бы сравнить с другими своими ружьями?

Да без проблем, думаю с помпами сравнивать некорректно, попробую про п\а написать.
1 МР-153 L700мм п 76 сменные чоки пластик. Исполнение на 4,работает из коробки, за 9ть без малого лет около 5000 выст. задержек 6 или 7 все по вине патронов, бой дробью, картечью, пулей хороший на4+.Незаменим на зверовых охотах, надежность 5+(более ндежного не встречал).Вес снаряженный около 4кг это минус всем плюсам, мое ИМХО конечно. По впечатлению военное ружье или тактическое.
2 МЦ-21-12 п70 L750 чок 1мм хор. орех. Исполнение на4+,работает из коробки, был один небольшой ремонт, за 8 лет около 2500 выстр. задержки случаються не редко, на 30-40 выст. одна, две на самозаряде на фабричных работает стабильно но задержки бывают,
бой картечью изумительный , для этого и держу, (в загоне по косуле лучшее)пулей не пристреливал , дробью редко стреляю с него. Вес снаряженного ок 4кг но это я ему прощаю мое любимое потому что. По впечатлению самый правильный охотничий п/а, но на кабана с ним я не пойду.
3 ТОЗ-87 Супер п70 L711мм чок 1мм, исп. на 4, дерево орех, так себе, работает из коробки, не ремонтировался, напиллинг не применялся, был доработан приклад, заменена мушка. За 7мь лет около 2500 выстр бой дробью и пулей отличный едва ли не лучший из представленных ,картечью стреляю очень редко с него ,бой в пределах нормы. Вес снаряженного около 3400, очень хорош для ходовой и по перу и зимой. По надежности ,использую только фабричные патроны за очень редким исключением , задержек почти нет, скорее очень редко случаються , тем не менее я не считаю возможным использовать на серьезной охоте. По впечатлению мне нравиться , хорошее ружье для ходовой , не требующей мощных зарядов охоты.
Все вышесказанное мое личное мнение и отношение.

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

posted by dic

Прошу прощения что не ответил своевременно, пришлось отлучиться.

С уважением.

Галкин

DIRTY HARRI спасибо.

ysen
Володя привет!Вот забодай тебя комар!Мало того что ты масла 50гр втёр в дерево, так ещё и эпоксидки с серебрянкой почти столько же положил. А эпоксидка не потянет дерево по своему краю, где впиталась в дерево?

Виктор Григорьевич Здравствуй Эпоксидку наносил ещё на сухое цевьё,а то на промасленное не пристанет, а серебрянку в месте наибольшего копчения, (тряпочкой пропитанной бензином протёр и всё). А потом уже окунал в пропитку. Нет не потянула.

[QUOTE]Originally posted by Галкин:
.

Возник следующий вопрос: Вес ружья в магазине 3.025 гр. Чем оно меня и привлекло. Это, даже по ощущениям - тяжелее. По паспорту - 3.250 гр.
Как бы облегчить его, а то смотрю - Вы пропитываете, красите, аккурат наоборот?:-)
Вес, параметр личный, я вешу 90кг мне меньше 3.500 противопоказано, да и люблю я потяжелее, ТОЗ мой весит около 3.300 с перевесом вперёд,пропитка цевья помогла, только так, более менее у меня ружьё не подкидывает и заряд идёт по цели. Больше пользуюсь МЦ вес 3550- самое то, куда смотрю туда и бьёт.

Вовчик 70399
я вешу 90кг мне меньше 3.500 противопоказано

Леш, а я чищу поршень ученическим ластиком. Смочил теплой водой и дальше ластиком, отчищает отлично. Газоотводную трубку зубной счеткой с порошком.

Полностью опускаю в уксусную эссенцию минут на 10-15 потом просто
тряпочкой вытереть.

А мне, после ИЖ-18 все тяжело и неприкладисто растет:-)

ТОЗик самый легкий из п/а.У меня МАГНУМ, а весит с насадками: с цилиндром-3214гр,с получоком-3252гр,с чоковой насадкой 3254.Я выкладывал выше полную раскладку по весу и по позициям. 18-й Ежик чуть меньше весит. Для ходовой ТОЗик самое то,а по мощности с Ежиком даже сравнивать как то не коррректно. Привыкните к ружью и все у Вас будет замечательно. А облегчать конечно не следует, но это лично мое ИМХО. А так - хозяин барин.
Всем удачи.

Нет не потянула.

Володя здравствуй!На баланс пропитка цевья не повлияла?

ysen

Спасибо.
Точно, самый легкий из отечественных. Пострелял сегодня с ИЖа, явно стало тянуть вверх, и появилось желание - второго выстрела. Видимо придется искать баланс между двумя системами, тем более что ИЖ все же 2,6 кило, или типа того.
Вопрос: кто занимается перезарядкой патронов - на гильзах, после отстрела, довольна большая вмятина, есть подозрение. что будут проблемы при повторном заряжании, есть решение сей беды, или не забивать голову?

Галкин

А где мнет?

DIRTY HARRI
А где мнет?

Галкин

Да, похоже на зацеп выбрасывателя, может юбка гильзы мягкая, по любому стоит посмотреть на форму зубьев обоих зацепов а по большому счету если калечить гильзы не будет то фигня можно забыть. Кстати у вас проблема наличия гильз?
С уважением.

Галкин
Спасибо. Я тоже в этой весовой категории, но подобных ограничений по весу - не встречал:-) Буду облегчать пытаться. Тоже малость высит, придется пристрелять по этому параметру. Утяжелять цевье желания нет, вообще бы убрать, другое дело, чтоб носить легче. Видимо Вы тяготеете к магнум навескам, там легкое лягается. А мне, после ИЖ-18 все тяжело и неприкладисто растет:-)

А за счёт чего хотите облегчить?
К магнуму не тяготею, мощность 70-мм патронов достаточно сильна. Патроны в 76-й гильзе не признаю.

ysen

Володя здравствуй!На баланс пропитка цевья не повлияла?

Григорьевич Здравствуй! Да какой там баланс, или отсутствие такового, до 3300 вес в ту или иную сторону... не знаешь что это и такое, цевьё-то пропитывал ради прочности собственно цевья и вода скатывается, вид красивый хотя это неглавное. Для меня самый хороший баланс это у МЦ21-12,газового двигателя уней нет, коробка стальная, при весе-снаряжённом в 3700 бывает с одной руки стреляю

DIRTY HARRI
похоже на зацеп выбрасывателя, может юбка гильзы мягкая, по любому стоит посмотреть на форму зубьев обоих зацепов а по большому счету если калечить гильзы не будет то фигня можно забыть. Кстати у вас проблема наличия гильз?

Вовчик 70399
А за счёт чего хотите облегчить?
К магнуму не тяготею, мощность 70-мм патронов достаточно сильна. Патроны в 76-й гильзе не признаю.

Галкин

Приклад подрезать, подточить, под себя подогнать вобщем, можно а цевье я бы наоборот усилил даже новое, про запас. ИМХО конечно.
Что касаеться навесок пороха вряд-ли из за них скорее слабый металл на юбке.

Александр, приклад под себя подогнать нужно, в охотничей литературе есть таблицы, но весу соскабливая дерево не уберёш,20грамм в лучшем случае. Ружьё которое было в магазине 3 кило; с ваших слов не имело планки, это уже грамм 75 и... ТОЗовки первых лет выпусков имели алюминиевые детали магазинной группы в ущерб прочности. Последние выпуски (не знаю с какого года)комплектуются стальными деталями, что есть крепче и надёжней.

Уважаемые коллеги хочу спросить, как на вашах ТОЗах работают патроны закрытые звездой и закруткой и есть ли разница в работе деталей и механизмов ружья при использовании тех и других патронов.
С уважением.

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

Вовчик 70399
Вовчик 70399

Вопрос: В инструкции написано - смазка - ЦИАТИМ-201, а Вы что предпочитаете, именно для самого УСМ? Мое мнение - не самый удачный вариант.

С уважением.

Абсолютно одинаково, не заметил разницы. Коробка и ход затвора позволяют использовать и 76 гильзы завальцованные, стандартизовано в случае установки ствола с 76 патронником, мр153-й тоже. А вот иностранец, беретта и.т.п,завальцовнную 76-ю гильзу не жрёт,встаёт между основанием подавателя... утыкание короче говоря. Матрица для закрутки должна быть точной, что-бы завальцованный патрон не был "розочкой"

Галкин
Приклад у меня - однозначно на доводку дорвался, весьма не удобен для руки, места снятия избытков определил, осталось набраться наглости, времени и стрУмента:-) На счет цевья, в магазине весьма "дубовое" лежит. Хотя не знаю, может пока не окрашено так выглядит. Родное правда хиловато, пластик был бы прочнее, но неприятней. В магазине - кроме планки ничем не отличалось, такая же трубка магазина - люминь, я купил такую-же, только с планкой. Года - 2000 в магазине, у меня - 99. И какие тогда - первые выпуски, и как мне сберечь люминиевую трубочку? Чешу репу. Где-то встречал тут подобное пердуперждение.

Вопрос: В инструкции написано - смазка - ЦИАТИМ-201, а Вы что предпочитаете, именно для самого УСМ? Мое мнение - не самый удачный вариант.

С уважением.

Алюминивая трубка на которую насажен толкатель отпирания затвора? эта?

Вовчик 70399
Алюминивая трубка на которую насажен толкатель отпирания затвора? эта?

Галкин

Циатим для смазки УСМ, да ну нах, разве законсервировать только. Лично я использую для смазки п\а вообще спрей Баллистол-Клевер тефлон, очень полезная штука для трущихся-соприкасающихся поверхностей не стекает не высыхает, а на крайний случай веретенка или автосмазка Мобилл, серая идет в патронах под шприц, оч. хорошо мажет и не коксуется и не смерзается

Вовчик 70399

У вас видимо 76й патронник, если я правильно понял, если так то это все обьясняет, адаптированная подача 70-76 патронов.
У меня 70й патронник звезда работает отлично а закатанные иногда утыкаются, патроны фабричные.

Нет. 70-й патронник. Когда проверял работу затворной группы вручную, под рукой были завальцованные 76-е патроны учебные.

Галкин
Хм. До туда я еще не добрался. Проще - снял цевье, а там - алюминиевая трубка. До разборки газового двигателя пока не дошел. Не хочу ему мешать.
Посмотрел схему, не понял о чем речь. Там есть - та трубка, что является магазином, собственно и все. На нее, похоже и насажен стальной толкатель затвора? С другой стороны ее поршень толкает?
С уважением.

Абслютно точно. Трубка надёжная, все остальные детали должны быть стальные. А в старых моделях кроме поршневой группы всё было а люминивое.

DIRTY HARRI
Циатим для смазки УСМ, да ну нах

Вовчик 70399
Вовчик 70399

Вовчик 70399

Вот как, тогда на моем ружье окно выброса гильзы покороче будет что-ли,
я замерил 73 мм, для сравнения на МЦ-21 70мм или-же окна одинаковые а проблема в линии подачи.

Вовчик 70399

Володя здравствуй!Молодец, все ты правильно сделал с цевьём,дольше будет жить.

DIRTY HARRI
Во всех ТОЗиках окно для выброса гильзы 73мм.У ружей с 76мм патронником отражатель просто профрезирован дальше примерно на 7-9мм,что бы затвор мог вытащить гильзу из патронника и что бы дульце гильзы прошло начало окна. 76 гильза выпрасывается на ура. У меня иногда бросает метров на шесть.
76 гильза, закрученная обычной закруткой, иногда приклинивает в коробке при подъеме подавателем. Закрученное дульце касается коробки. Лично у меня было такое несколько раз, но тряхнув ружьё гильза проскакивала выше и затвор загонял ее в патронник нормально. Но степашки продолжали нагуливать жир. Если закрутку гильзы сделать поглубже то перезарежает без проблем.
Всем удачи.

ysen

Благодарю, я все понял.

у меня клеймо 65Мр -можно ли стрелять импортными патронами на которых написано 1050bar. Смотрел поиск, но так и ни чего не понял.

dic

Приветствую Вас.
1050bar соответствуют 90МПа(или 105МПа по другим источникам) и измеряються импортные пьезо а отечественные крешерным способом, погрешности в ту или иную сторону округляються. Патроны с таким давлением расчитаны на магнум 12\76 либо спортивные 12\70.
Вопрос вами заданный давно и упорно обсуждается и насколько мне известно
к однозначному мнению так и не пришел. Лично я патронами с таким давлением стрелять не стану, цифры вещь серьезная. ИМХО конечно.

С уважением.

dic
у меня клеймо 65Мр -можно ли стрелять импортными патронами на которых написано 1050bar. Смотрел поиск, но так и ни чего не понял.

DIRTY HARRI
Вопрос вами заданный давно и упорно обсуждается и насколько мне известно
к однозначному мнению так и не пришел.

Галкин

Абсолютно с вами согласен, добавлю только, стволы на 65МПа конечно-же выдержат давление в 90МПа и возможно большее, но вот конструкция ружья подвижные части как они отреагируют на увеличенные ударные нагрузки, скорость отката?

Понятно, хотелос пострелять импортными патронами. Так что мне и спортивными нельзя стрелять?

dic

Если спортивные патроны 1050bar то нежелательно а если обычные то почему бы и не пострелять.

Спасибо за разьяснение.

Эх. Съездил, пострелял настроение не очень. После чистки и смазки - ни одного перезаряда. Думал на морозе смазка замерзла, ан она не замерзла, да и немного ее. Скорее грешу на подтяжку приклада, шат не устранил, но затянул - крепко. Ощущение - пружина не выталкивает со всей силы. Надо разобрать, попробовать. Стреляет - отлично, хоть и не подбил ничего, вся живность, издали заслышав о нашем приближении спасалась восвояси. Особенно порадовали пули полева, самоснаряженные. Четко в точку прицеливания, на 40 метров, дальше - из-за мороза не стал. Магазинские дробовые - аццтой, средней степени, но большего и не ожидал. Мда.

Галкин

Скорее грешу на подтяжку приклада, шат не устранил, но затянул - крепко

Я его пока не разбирал, ограничился подтяжкой. По ощущениям - в середине хода - подклинивает на чем-то. И мощность пружины - смущает. Но ничего страшного, без смазки - работало, помазал - перестало. Естественный процесс знакомства с устройством. Претензий-то к работе автоматики - никаких, кроме того, что гильзу далековато выбрасывает, ползти приходится, да в запале не всегда заметишь, куда спикировала.
А так - ну очень пондравилось!
С уважением.

Галкин

Посоветую вам, при снятии приклада все-же обратить внимание на трубку, она должна стоять строго вниз вырезом при подтяжке болта приклада она могла провернуться, а приклад вернее его посадочное место можно подмотать изолентой немного 1-2 витка после чего он плотно входит в коробку, лично я так сделал очень хорошо держит.
С уважением.

Трубка вворачивается в коробку и контрагается. Она не должна никуда проворачиватся при затяжке приклада.

Вовчик 70399

Трубка вворачивается в коробку и контрагается.

Так и есть если сам лично все установишь и протянешь, а у Галкина ружье только только приобретенное б\у.

Вчера был на стенде. ТОЗ отказался перезаряжать 28г.- затыки через раз. Пострелял по бумаге, кстати 28-и грамовые пули Геаланди перезаряжает нормально.
Верхняя мишень это 9 без контейнера на 25 метров.
Нижняя 5 в контейнере на 35 метров. Жду критики.
Интересные отверстия вырубает пуля Гуаланди - прям под свой профиль.

dic

Ну с девяткой все понятно на таком расстоянии, некоторое сгущение на 6ть часов, вполне приемлимо по моему, а вот пятерочка слабовато, но это скорее всего не по вине ружья, так-как заряд контейнерный кучность обусловлена характеристикой патрона в целом ИМХО конечно. А пулей с какого расстояния стреляли?

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

Вовчик 70399
Вовчик 70399

Галкин

То есть - я подтягивал, и ослабшая трубка слегка провернулась в коробке

Ну примерно так, контрогайка прослабилась и трубка при подтягивании гайки приклада чуть провернулась и теперь углом смещенного выреза цепляет за возвратную пружину затвора или за хвостовик который имеет не циллиндрическую форму. У меня что-то подобное было, в середине хода затвора возвр. пружина как-бы проседала с характерным скрежетом то-есть мощности возврата не ощущалось, оказалось что при сборке неправильно поставил гнеток этой самой пружины или как там его, пришлось перебирать.
Если вам кажеться что клинит в УСМ, надо проверять, хотя по звуку определить сложно, скрежетать и подклинивать может в одном месте а звук передовать в другое ИМХО. На счет смазки вряд-ли если по ощущениям клин.

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

Галкин

Всего и делов дольше собираться.

DIRTY HARRI
Всего и делов дольше собираться.

[B][/B]

Сходил в гараж, сделал ключ из трубки

dic
dic

dic
Не могли бы показать как выгледет ключ?

Набери мои данные, там есть фотки которые я выкладывал, на одной из них этот ключ из полдюймовой трубы.

dic

35 метров.

Гуаланди довольно точная пуля, смело можно и нужно на 50м И 75 пробовать ну а в целом кучность вами собранная, вполне для охоты приемлима, ИМХО.

Галкин
Закусывает так нехило, примерно в районе курка(когда затвор доходит туда). Пока руки не доходят до приклада, вечером нападу на него.
Спасибо.

Сними УСМ и подвигай затвором без него, определи где закусывает, может затвор трёт об отражатель, на затворе тогда след будет виден. я об этом рассказывал выше в начале темы. Может и хвостовик ,на нём тоже потёртость видна будет, по этим местам надфилем аккуратно.

"Только отворачивая отвёрткой первую гайку, надо помнить о том, что она подпружинена, т.е.там стоит возвратная пружина затвора, после этого снимается шайба, под шайбой как раз гайка под данный ключ. В затыльнике Две прорези вверху и внизу, вставляешь отвертку и.т.д."

Вовчик 70399 - это ваш пост в сходной темке, что-то я не понял, какую гайку надо отвернуть отверткой, у меня стоит гайка-колпачек с широким пазом и отверткой её не отвернёш.

Гуаланди довольно точная пуля, смело можно и нужно на 50м И 75 пробовать ну а в целом кучность вами собранная, вполне для охоты приемлима, ИМХО.

dic

[QUOTE][B]Стрелял на 35м, т.к. дальше условия тира не позволяли. Я думаю если потренироваться получится лучше- волнение, первый отстрел пулей -это как экзамен для ружья.

Конечно получиться, сомнений и быть не может.

[QUOTE]Originally posted by dic:
[B]"Только отворачивая отвёрткой первую гайку, надо помнить о том, что она подпружинена, т.е.там стоит возвратная пружина затвора, после этого снимается шайба, под шайбой как раз гайка под данный ключ. В затыльнике Две прорези вверху и внизу, вставляешь отвертку и.т.д."

Вовчик 70399 - это ваш пост в сходной темке, что-то я не понял, какую гайку надо отвернуть отверткой, у меня стоит гайка-колпачек с широким пазом и отверткой её не отвернёш.

Эта самая с широким пазом, я отворачиваю её отвёрткой. Большой широкой.

Эта самая с широким пазом, я отворачиваю её отвёрткой. Большой широкой.

Спасибо всем за науку, все работает отлично, трубку прикрутил как нать, затвор ходит как по маслу, отражатель заодно смажу потом, приклад подтянул, затянул, после еще одну шайбу поставлю, как эту продавит. Спасибо прежнему хозяину, что не мешал ружью работать, и я не буду.
Паз на гайке можно крутить любым подручным инструментом, нагрузки на нее не велики, она же лишь контргайка, да пружину держит. И первую гайку, мне каатся, не стоит шипка тянуть, всеж приклад - деревяшечный, стянешь - лопнет при ударе. Кстати, там внутрях, есть несколько мест, которые можно подрезать, с целью облегчения приклада, а то, после подтяжки, внешние поправки стали не так очевидны, мне каатся:-)

Галкин

Ну и хорошо, рад за Вас. Для верности еще отстреляться и все. Удачи Вам.

С уважением.

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

Паз на гайке можно крутить любым подручным инструментом, нагрузки на нее не велики, она же лишь контргайка, да пружину держит. И первую гайку, мне каатся, не стоит шипка тянуть, всеж приклад - деревяшечный, стянешь - лопнет при ударе

Адлер
Адлер

Всем-добрый день!Или вечер..

Адлер

Спасибо. Устройство ТОЗ-87 и МЦ-21-12 я действительно изучил достаточно. Не "от хорошей жизни", как можно понять. Помучился в свое время с МЦ-21-12 - даже в Тулу ездил, когда еще не разобрался в принципе работы сего ПА. Зато теперь знаю, что любую неполадку исправлю. Но, кстати, это ружьецо не перестает подкидывать все новые сюрпризы. Даже весело от этого бывает. Казалось бы - все, больше неизвестных моментов не осталось, но приходит мужичок, приносит МЦ-21-12, и - радуйтесь, что-то новенькое! Накопилось уже столько таких "моментов", что на агромадную статью хватит, если не на несколько. А писАть в журнал что-то лень, а может сдерживает то, что ружьишко уж сильно устаревшее, владельцы иномарок засмеют. Хотя какая разница? Эмцэшек на руках ведь многие тышшачи! Посмотрим.
ТОЗ-87 вполне по конструкции хорошее ружье, а опозорили его и себя заодно туляки некачественным изготовлением и небрежной сборкой-подгонкой. За это у многих и негативное отношение к этой модели. Что тут скажешь? Сами виноваты. Ум вроде есть, а трудолюбия и аккуратности не хватает. И перспектив, к сожалению, что-то я не вижу...
Я покупал ТОЗ-87-01 для сына "не глядя" - только ствол посмотрел, - зная, что налажу ружье в любом случае. И вот уже сколько лет "Ах, как поет этот пулемет!" Кстати бой у него прерасный, без преувеличения прекрасный. С фиксированным чоком. Было у меня и ТОЗ-87-03 - не пошло, не принимает глаз этих наствольных набалдашников. И вот недавно появилось у меня опять ТОЗ-87-03! Ну так получилось - подарили. Абсолютно новое. Его решил не менять и не продавать, а сделал вот что. Резьбу удалил. Ствол теперь у него 625 мм(!) с фиксированным циллиндром, при этом толщина стенок на выходе - не в пример "обрезанным" стволам типа ИЖ-39 и "Стрела", а как у "настоящего". Это - результативная стрельба дробью до 30-35 метров, и кроме того - пулевая. Но испытания еще впереди.
Кстати, вертикальный погиб у этого ружья явно мал, посему из всех возможных способов "нейтрализации" этого порока выбрал несколько неординарный - купил коллиматор. С ним голову не гнуть к прикладу, а наоборот, поднимать надо. Так что... посмотрим. Насчет дроби не знаю, а пулей попробую.
Длинно, да?

Адлер

владельцы иномарок засмеют

Вовчик 70399[/QUOTE
[QUOTE]DIRTY HARRI

А може кто ни будь знает историю создания ТОЗ 87 и фамилию конструктора? В литературе так ни чего и не нашол.

Да, все зависит от конкретных условий. У меня теперь два ТОЗ-87: один с чоком-фиксой, другой - с цилиндром-фиксой. Ну прямо H&H парный 😊)Тоесть я дешево и сердито вооружен на любую охоту в своих краях.
Кстати первый приклад у первого тозика лопнул. Просто лопнул вдоль, и все. Очевидно, дерево было недостаточно выдержано-высушено(!). Трещина появилась с торца приклада, потянулась посередине вдоль к шейке, и когда стала угрожающе велика, я снял приклад и просто разломил его руками вдоль!
После сложения половинок место разлома НЕ стыковалось! Т.е. древесину именно порвало изгибанием от высыхания! Потому что при намеренном раскалывании обломки легко складываются без зазора. Это легко понять. И я думал, что так же легко это поймут в магазине, где мое ружье в то время было еще на гарантии. Наивный я человек! После общения с директором магазина я уяснил : он вообще не понимает, о чем я говорю, и то, что переплюнуть через нижнюю губу для него - проблема. Плюнул я (в сердцах), и сваял приклад сам. Получилось очень хорошо. Увеличился вертикальный погиб(что для ТОЗ-87 актуально), и сколько позволял хвостовик коробки, "приблизился" спусковой крючок. Но все равно он далековато. Ничего не поделаешь. Туляки "не догадались" сместить его назад, как это делают все нормальные фирмы, и турки кстати тоже.
Из этого ружья мне удавались удивительно удачные выстрелы, как дробовые, так и пулями. За десять лет эксплуатации ломался только зацеп выбрасывателя (я его сделал тоже сам), и теперь знаю, что надо сделать, чтобы он не ломался. Ружье весит 3,2 кг ровно ( с ремнем и без патронов). Износа механизмов вообще нет.

А може кто ни будь знает историю создания ТОЗ 87 и фамилию конструктора? В литературе так ни чего и не нашол

За десять лет эксплуатации ломался только зацеп выбрасывателя

Адлер

У меня теперь два ТОЗ-87: один с чоком-фиксой, другой - с цилиндром-фиксой.

Фиксированный цилиндр на п\а? интригуеще, было-бы очень интересно пошшупать оный где-нибудь в карьере или на стрельбише.

Ружье конструкции Бабанина имеет одну газовую камору, но шток выполнен в виде корпуса магазина. Когда конструктор перешел работать на ТОЗ, оно получило индекс ТОЗ-87."

http://mega.km.ru/Weaponry/encyclop.asp?topic=War_Cont_DRGS_2195&rubr=War_Cont_DRGS_2195

Если делать выбрасыватель, как и любую другую деталь, из японских гаечных ключей, либо из других достаточно жестких материалов, возникает сравнительно сложная проблема в обработке, и, в частности в сверлении отверстия под ось. Гораздо проще делать деталь из мягкой, но легко закаливаемой марки стали. После изготовления - закалка. Так проще. Посоветую очень предсказуему и к тому же очень распространенную арматурную сталь (сталь-период). Берется кусок обычной арматуры, и его конец после нагрева расковывается до необходимых размеров по тощине и площади. Затем даем стали медленно остыть. После этого ее можно обрабатывать режущим инструментом без всякого труда. Шлифуем готовую деталь, и после нагрева до соломенного цвета погружаем в минеральное масло. Если нагреть чуть меньше, можно опустить в солярку(диз. топливо).Все.
Нет, не все. Посмотрите на оригинальный зацеп выбрасывателя (не поломаный). Он имеет слишком круто срезанный задний конец - именно в него упирается при движении передняя кромка затворной рамы, заставляя зацеп прятаться в паз рамы. При этом именно из-за этого крутого среза зацеп получает слишком резкий удар, что ведет к преждевременной поломке зацепа. Сточите этот конец с внешней стороны, в том месте, куда ударяет кромка затворной рамы, сделав его как можно более пологим, без резкого изгиба, заполируйте поверхность для пущей легкости скольжения, и будет вам счастье, а зацепу - долгая жизнь. Эту операцию надо сделать и у заводского зацепа, и у самодельного. Вот теперь все. Почти. 😊

Фиксированный цилиндр на п\а? интригуеще, было-бы очень интересно пошшупать оный где-нибудь в карьере или на стрельбише.

Адлер

Но мы-то с вами поняли, как он получился?

Конечно, будем ждать результат.

Посмотрите на оригинальный зацеп выбрасывателя (не поломаный). Он имеет слишком круто срезанный задний конец - именно в него упирается при движении передняя кромка затворной рамы, заставляя зацеп прятаться в паз рамы. При этом именно из-за этого крутого среза зацеп получает слишком резкий удар, что ведет к преждевременной поломке зацепа. Сточите этот конец с внешней стороны, в том месте, куда ударяет кромка затворной рамы, сделав его как можно более пологим, без резкого изгиба, заполируйте поверхность для пущей легкости скольжения, и будет вам счастье, а зацепу - долгая жизнь. Эту операцию надо сделать и у заводского зацепа, и у самодельного. Вот теперь все. Почти.

Адлер
: Плюнул я (в сердцах), и сваял приклад сам. Получилось очень хорошо. Увеличился вертикальный погиб(что для ТОЗ-87 актуально), и сколько позволял хвостовик коробки, "приблизился" спусковой крючок. Но все равно он далековато. Ничего не поделаешь. Туляки "не догадались" сместить его назад, как это делают все нормальные фирмы, и турки кстати тоже.
.

У меня кисть позволяет вкладыватся в рукоятку и при этом удобно доставать спусковой крючок, а вот погиб приклада... да беда, уж очень он индивидуален. Не много срезал гребень, но...если цель та-же утка, появляется внезапно, быстро на вскидку обязательно обвышу, как только не приготовлюсь. Надумал подогнать приклад МЦ,переделка минимальная, да и заготовки продаются. Примерно прикидывал, гребень получается на 10мм ниже, да и запас ещё есть.

Сточите этот конец с внешней стороны, в том месте, куда ударяет кромка затворной рамы, сделав его как можно более пологим, без резкого изгиба, заполируйте поверхность для пущей легкости скольжения, и будет вам счастье, а зацепу - долгая жизнь.

- dic - :

ИМХО сильно подтачивать нельзя, тогда когда рама, при перезарежании будет в крайнем заднем положени и остановиться, затвор ,под действием силы инерции, будет стремиться уйти незад, и соответствено боевой упор поднимится и упрётся в затвольную каробку и подклинит

Другими словами, мне кажется, что уход затвора назад, в раму, ограничивается не только (и не столько) формой зацепа, сколько ограничивающей поднятие боевого упора планкой в крышке ствольной коробки.

прикрепленная продольная планка,

Кстати у меня на этой планке отчетливые следы от боевого упора.

Вылечилось довольно просто, выгибанием планки в обратную сторону

А каким образом выгибали? И какова толщина планки в этом месте (или вообще)?

Понятно. А не знаете, какой зазор меду этой планкой и крышкой, ну хотя бы примерно? Это на случай установки сверху кронштейна под оптику. Крышка из ал.сплава, поэтому стоИт вопрос о надежности крепления. В любом случае - при установке стяжных винтов сверху или снизу, - ПОД крышку планирую поставить что-то вроде прокладки - шайбы. КАК это сделать, пока не пойму. Если бы эта штатная планка была съемной, вопросов бы не возникло. А так... Проблемка. Но работаю над ней. А может кто подскажет, как сделать конструкцию крепления примерно по такой схеме: сверху на крышке стоИт планка типа Виверы, а под крышкой для предотвращения деформации легкого сплава крышки головками винтов (либо в качестве гайки)находится стальная прокладка. Весь этот слоеный пирог из прокладки, стенки крышки и кронштейна (планки Виверы) стягивается винтами. Другими словами - как при креплении прицела на верх крышки ствольной коробки ТОЗ-87 обойти эту самую внутреннюю планку? Сверлить ее, с целью спрятать под нее головки винтов, или гайки в случае постановки винтов сверху, как-то не очень хочется из-за касающегося планки боевого упора. Вот такая проблема.
Прицел у меня с верхним креплением, и делать для него какой-то сложный крон для крепления на боковое посадочное место не хочется. Это надо было покупать другой прицел типа отечественных под "Сайгу", "Вепрь" и т.п. Но что есть, то есть. Зато теперь есть над чем подумать:;
Итак, еще раз: кто-нибудь устанавливал на верх ствольной(затворной) крышки ТОЗ-87 кронштейн (посадочное место) под оптику? Или может просто у кого-нибудь есть мысли по решению этого вопроса?
Может срезать эту долбаную планку, установить все, а потом вновь ее приварить? Она же не съемная, к сожалению, и крепится к стволу сваркой, я так понимаю...

Гы, а с чего я взял, что крышка из легкого сплава?*)Запало в голову, что коробка - легкосплавная, ну и ...А крышка - стальная. Но она тонкостенная, резбу в ней можно нарезать чисто символическую, поэтому все равно надо, устанавливая хоть винты снизу, хоть сверху, как-то обходить планку. Т.е. проблема остается.

Можно в принципе просто приварить крон к крышке через отверстия в кроне. Но хочется сделать съемным...

Понятно. А не знаете, какой зазор меду этой планкой и крышкой, ну хотя бы примерно?

Может срезать эту долбаную планку, установить все, а потом вновь ее приварить? Она же не съемная, к сожалению, и крепится к стволу сваркой, я так понимаю...

Хорошая мысля приходит опосля. Можно изготовить вкладыш на всю длину паза между коробкой и планкой, плотно посадить его ,а уж потом сверлить и нарезать резьбу

Ох. Всем добрый вечер. Только добрался до интернета, комп крякнул, а из лесу - заниматься им не судьба. Ружье работает отлично, пришлось только смазку сменить на аэрозоль автомобильную, по 200р. Пробовал стрелять навеской - 24гр, мягонько так бьет, перезаряжает без проблем, пробовал - 36гр., жестко дерется, но бьет отлично. Кучность устраивает, картеч и крупную дробь - в контейнер, с крахмалом - получается замечтательно. Пулей пристреливал на 75 метров, мишени в клочья, но вполне приемлимо, для меня, я на таком расстоянии и не вижу без очков:-) Единственный минус - все же тяжеловато носить целыми днями.
Спасибо всем за советы, налажу интернет, вылезу из леса, напишу подробней - где, что и как:-)

сивый025
владельцы иномарок засмеют
да нехай себе!К сожалению, такое тут встречается, как и везде, все-таки основная масса местных охотников, настоящих, от интернета далека, а тут зачастую "понты рулят".Кстати, в теме про тоз-87 не вижу такого, хотя и чувствую ,есть у некоторых возможность прикупить "БББ",у некоторых и есть ,но вот распальцовки по этому поводу не вижу тут. А я,например, как малоопытный пользователь интернета и п/а вообще тащщусь от возможностей нового общения. Помогали мне тут

Согласен на все 100%!На их БББ и прочих крутых брендах тоже глюков мама не горюй. ТОЗик по резкости не хуже иномарок, а многим иномаркам даст фору. Я писал в одной из тем про отстрел патронов с одной коробки из ТОЗика и АЛТАЯ. Хотя ствол у АЛТАЯ 760мм (насадка 1мм внутрь стволя), а у ТОЗика с насадкой (то же чок)710мм, резкость и кучность у ТОЗИка оказалась намного лудше. По дизайну, подгонке деталей, качеству дерева - да есть чему поучиться нашим оружейникам. Ведь все отечественные ружья- это безотказные рабочие лошадки. К ним бы руки приложить при сборке на заводах слесарям-сборщикам, а не охотникам после их покупке. Вот тогда не нужны были бы ни БББ и прочие.

Адлер
Игорь Иванович, огромное Вам спасибо за статьи по оружию в журнале ОиОХ, и за литературные статьи. Особенно по ТОЗ-87.Много полезного почерпнул из Ваших статей .Хорошие и содержательные у Вас статьи про Охоту. Вам просто необходимо продолжить печататься в журнале. Журнал выписывают громадное количество Охотников, которые не имеют возможность пользоваться интернетом, а Ваш опыт поможет им справиться с возникшими у них проблемами. Конечно это лично мое ИМХО, но я думаю, что многие форумчане такого же мнения. Сын так и бережёт свой ТОЗик как зеница око?
С уважением, всем удачи.

Нет, сын сейчас бережет как зеницу ока несколько иное оружие...
А его тозовку берегу я. Стреляет она немало, безотказно и убойно. Много зайцев у нас в полях и гусей в плавнях и солончаках Калмыкии и на Маныче бито дальними выстрелами. Сын в свое время неоднократно метров с 30 попадал из него пулей в отметину от предыдущей пули, вызывая восторг зрителей. Мои достижения пока - два крупных подсвинка, битых на бегу наповал метров с 70-75 тремя выстрелами (первый промах), и шакал, битый метров с 60 пулей в голову, рядом с глазом.
Появилось у меня совершенно новоеТОЗ-87-03, к которому задумал приладить коллиматор. Верхний крон почти решил приварить к коробке свеоху, но сегодня посмотрел, и понял - его свободно можно разместить в самом конце коробки, прикрепив крон винтами в том месте, где внутренней планки под крышкой нет. Внутри коробки от конца этой планки до заднего края коробки порядка 52 мм, на этом отрезке можно просверлить три отверстия под винты М5 или М6, поставив снизу, под крышку, усилительную вставку-планку, изготовив в ней соответствующие отверстия с такой же резьбой. Все, проблема решена. При установке прицела на кронштейн в этом месте расстояние от прицела до глаза - оптимальное. Для дюжей надежности в передней части кронштейна можно просверлить еще одно-два отверсти и изготовить соответствующие им отверстия с мелкой резьой в крышке под дополнительные винты в районе внутренней планки. Но это уже - для подстраховки. Практически хватит и трех винтов в задней части кробки. Фу-ух, решение принято. Буду делать кронштейн в виде короткой Виверы. Впереди - пристрелка ружья, с прицелом, пулей. Сначала попробую со штатноым цилиндрическим инвектором, не понравится - уберу вместе с резьбой. Удобно, что даже мушку переставлять не придется. Интересное может получиться ружьишко, думаю...

Сначала попробую со штатноым цилиндрическим инвектором, не понравится - уберу вместе с резьбой.

Галкин

ГАЛКИН.

С Днем рождения Вас уважаемый!!! Удачи.

ysen

QUOTE]Согласен на все 100%!На их БББ и прочих крутых брендах тоже глюков мама не горюй[/QUOTE]

Совершенно согласен, на стенде они рулят, выставляя на показ свою "крутизну", чистой воды снобизм, а вот в лесу увидишь их не часто а что касается хваленой надежности так в том-же лесу подводили не раз с перекосами и неподачей патрона, сам лично не одну охоту испортил , этими сказками про БББ только молодежь развлекать.

ysen

Адлер
Игорь Иванович, огромное Вам спасибо за статьи по оружию в журнале ОиОХ, и за литературные статьи. Особенно по ТОЗ-87.Много полезного почерпнул из Ваших статей .Хорошие и содержательные у Вас статьи про Охоту. Вам просто необходимо продолжить печататься в журнале. Журнал выписывают громадное количество Охотников, которые не имеют возможность пользоваться интернетом, а Ваш опыт поможет им справиться с возникшими у них проблемами. Конечно это лично мое ИМХО, но я думаю, что многие форумчане такого же мнения. Сын так и бережёт свой ТОЗик как зеница око?
С уважением, всем удачи.

Наш форум по ТОЗику уже классика, уже университет 😊

ханкаец
ханкаец

Совершенно согласен, на стенде они рулят, выставляя на показ свою "крутизну", чистой воды снобизм, а вот в лесу увидишь их не часто

Галкин

C Днем рождения! Здоровья и удачи!

Спасибо!
Если можно - несколько вопросов. Несколько раз бывало, что патрон из магазина не подавался, приходилось их подталкивать, и в магазин протолкнуть не мог - как мешало что-то, что бы могло там мешать? Может зацеп какой клинит, все же смазки я не пожалел, пришлось удалять из-за морозов.
Для кучности применяю крахмал, но беспокоюсь за газовый двигатель, не может ли он пострадать от такой приправы?
Стоит ли его вообще разбирать, ежели работает замечательно, мазать ли его какими волшебными составами, коих продаются избытки?
С уважением.

Галкин

сивый025
сивый025

При теплой погоде полиэтиленовые крошки попадают через газоотводное отверстие на поршень, он бывает облеплен плавленным полиэтиленом. по морозу такого вроде нет, да я в мороз и не стрелял столько без чистки. При чистке смотрю и газоотводные отверстия, вернее не глядя время от времени прохожу их сверлом 2,2мм(у меня такой диаметр, но бывают и другие)всегда дальнее (от патронника)правое(при стволе перевернутом вверх ногами)забито ,не напрочь, но сверлу сопротивляется. Сверлышко в дрель не заворачиваю, ручками.По поводу крахмала, кстати,сообразил, что хоть его использовал мало, но зато патронов 100 расстрелял пыжоных опилками, предполагал,что будет забивать отверстия и поршень-ничего подобного, в двигателе опилок не вижу, даже лучше, чем после п/к,хотя для ответственных охот опилки исключаю. Впрочем,и на двудулке тоже.

А вообще-темка растет не по дням.. Вот надеялся на халяву срезать тоз-87-03 не стрелянный, а он оказался тоз-87-01,да и хозяин ни за копейки, ни за деньги. А ежели он еще форум покурит-не укупиш. Хотя на предложение мое"давай хоть покажу, что глянуть, чтоб застреляло"ответил-не надо, оно просто пусть лежит, а на охоту-с другим. Бум ждать и искать.

Галкин
Спасибо!
Если можно - несколько вопросов. Несколько раз бывало, что патрон из магазина не подавался, приходилось их подталкивать, и в магазин протолкнуть не мог - как мешало что-то, что бы могло там мешать? Может зацеп какой клинит, все же смазки я не пожалел, пришлось удалять из-за морозов.
Для кучности применяю крахмал, но беспокоюсь за газовый двигатель, не может ли он пострадать от такой приправы?
Стоит ли его вообще разбирать, ежели работает замечательно, мазать ли его какими волшебными составами, коих продаются избытки?
С уважением.

Борисыч с днём рождения! Патрон не подавался вообще из иагазина, или его придерживает отсекатель в нажатом состоянии? если что в начале темы всё расписано по этому вопросу. Крахмал вещь хорошая, не пострадает. Ну скажем так, вообще просто так если всё на мази, то разбирать не стоит, как говорил капитан Мерфи-"нельзя починить то,что не сломано" А для смазки и изучения матчасти, то пожалуйста, от души.

Галкин

Я писал выше, что при зарядке иногда бывает заминка, патрон как бы во что-то втыкается. Чуть отпустишь патрон и он уже входит как по маслу. Что за причина незнаю, да и не если честно, не смотрел т.к это случается редко. При разряжании проблем нет, патроны придерживаю, иначе будут на земле (снегу и т.д.).Может Вы еще не присноровились к разряжанию.
Газовый узел чистить конечно надо, а вот смазывать нельзя. По крахмалу не скажу, на ТОЗике не применял не разу. У него кучность очень хорошая и без крахмала. А контейнера (вырезаю шести лепестковую звездочку) из молочных пакетов применяю. Незнаю как он влияет на кучность, но ствол не свинцуется. В газовом механизме каких либо намеков на бумагу не наблюдал. Однажды на утиной охоте четыре дня подряд стрелял трапом 1,4 пороха и 24 гр.дроби в контейнере. Выстрелил около сотни патронов, но при чистке в газовом механизме ни полиэтиленовой стружки, ни наплава полиэтилена на поршне не было.
Всем удачи.

А парадокс не пробовали, вроде ТОЗ делал

Спасибо всем за поздравления, пожелания, очень приятно.
Утыкания происходят именно при зарядке, патрон категорически не входит, а иногда - не выходит из магазина. Провел пробы на разобранном слегка механизме, есть такой дефект, утыкание мертвое, с места силой не сдвинешь. Смазка не помогает. Видно закусывает в магазине. Ни вперед, ни в подаватель не пускает. В общем - не проблема, при стрельбе - затычек не получается, только при попытках нештатной перезарядки.
Разряжаю только передергивая затвор, на снег все и падает, не жалко, кручено на совесть, при стрельбе - ну не к чему придраться, правда. Скорее - легкая недосказанность в инструкции, типа - сначала патрон в патронник, следующий в магазин. А почему не сразу в магазин, ведь ничто не мешает вроде. Делаю так, не взводя, или оставив затвор отведенным. В общем - изучаю возможности, не веря в свалившееся счастье.
Еще раз спасибо, так приятно знакомиться с любимой. понимая что не одинок:-)

Галкин

Разряжаю только передергивая затвор

Это чревато клином, разряжать нужно через нижнее окно, зафиксировав подаватель в
верхнем положении, пальцем нажать на правый останов, патроны из магазина выйдут в руку один за другим а дергая затвором можно получить мертвый клин, это же не АКМ немного другая конструкция.
С уважением.

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

А почему не сразу в магазин, ведь ничто не мешает вроде. Делаю так, не взводя, или оставив затвор отведенным. В общем - изучаю возможности, не веря в свалившееся счастье

Нажимаю на кнопку, а патроны стоят.

вынув патрон, вставил подходящий - дослался следующий, с магазина, во я вспотел на -30-ти:-)

Всем привет! Александр Борисыч, с прошедшим! Удачи, здоровья!! Читая наш форум душа радуется, приятно быть в кругу единомышленников для которых понты на охоте не являются аммуницией.. Бывший хозяин моего ТОЗика щас слюной исходит и не пониманием как так - оно вроде бы и не стреляло как надо, и Бинелька то его гораздо способней и "крутезнее", а я ему фотографии каждый раз привожу с очередной вылазки и слышу только от него вопросы .. а чем стрелял, а как стреляет, а какое растояние и т.д.
А ружье действительно МОЕ, универсальное, я с ним по лесным массивам горным километры отходи, а в этом году снежку по самые ... "вобщем вам по пояс будет"... легонькое, я правда всего три потрона заряжаю: 1.как было сказано выше можно нужный потрон быстро дослать 2.легко ходить 3.да кто из Вас хоть раз больше трех раз стрелял за раз? животные не стадами наступают! Вобщем я не жалею что взял именно это ружье, а не потратил деньги на турка.
Вот еще креплю свой трофей (похвастаться) пуля "Полева-2", как мне сказали везет новичкам и дуракам ...

Да. В умелых руках и ТОЗ и Бинель скотину завалит, так зачем переплачивать?За красивый вид? всё относительно, в не умелых ничто не поможет. С полем Сергеич.

В общем - эксперименты не одобряете:-) Суть-то дела - рядом со зверем, резко передернуть затвор, и убить его выпавшим патроном, мне не показалось достойным:-) Вот и пытался воспользоваться пробелом в познаниях. Видно придется пустышек накрутить, для проведения экспериментов дома, а то как-то не очень хочется пальчик пяхать туда, где еще стрелять может:-)
Видно все мои эксперименты от того, что в медленном варианте процесс перезарядки не происходит, а громыхать - категорически запретили.

Вопрос про процесс зарядки был в следующем - в инструкции написано - сначала патрон в ствол, и только после в магазин. Иного не предусмотрено. А мне показалось более надежным - все патроны в магазин, с тем, чтоб патрон досылался в ствол при передергивании затвора. Таким образом, ружье остается незаряженным, но боеготовым. Естественно затвор остается в закрытом положении.

Спасибо за помощь.

ЛехаУралец
ЛехаУралец

Лось остановился на расстоянии метрах в 60, из своих потронов было только картеч 8,5 покупные, но ими не стрелял! мне дали один единственный потрон с пуле - он и оказался решающим. Попал в шею, сразу наповал. Бычек крупный, рог только один сбросил, второй остался на нем за что и держал для фото на память (рог тоже забрал)

ЛехаУралец
ЛехаУралец

у меня ТОЗ-87, 1,0

ЛехаУралец

Молодец! Поздравляю!!!

Зачетный лосик, где охотничал?

P.S. Алексей с цевьем как разобрался?

Леша с полем, поздравляю,молодец! Цевьё тебе прислали?

Галкин

А предохранитель работает вообще? его конструкция не предусматривает при включенном постановку на боевой взвод.

А мне показалось более надежным - все патроны в магазин, с тем, чтоб патрон досылался в ствол при передергивании затвора.

Нет с цевьем пока не разобрался, пока дюжит старое клееное, но я на пути к заветной цели. Спасибо всем! Сам радовался как ребенок, аж до слез! Было это под Катав-Ивановском в горах.
Галкин
Саша, я так же ружье заряжаю, сначала магазин, а потом как на месо выхожу заряжаю как АК...но резким движением дабы не было переклина, хотя я свой механизм отладил так что при любом передергивании затвора все работает удачно ... бывают мелкие косяки, но это не в счет. Авот разряжать удобнее на прямую из магазина, пальчиком отсекатель нажал и порядок - потрон в ладони, а не на снегу.

Мужики, да не отсекатель! при разрядке магазина, а ограничитель-позиция N11 в инструкции. Отсекатель работает при выстреле или при движении затвора взад рукой не пуская патрон на лоток. Для Борисыча, чтоб не было сумятицы.

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

Спасибо, с разрядкой тоже разобрался - морозы спали, без перчатки все отлично открывается, ограничитель нашел, разряжаю как взрослый:-)

Адлер
Адлер

Саша, в п/а никогда поменять патрон тихонько не получится. Обязательно получится звук. А на охоте бывает достаточно секунты, что бы дичь скрылась. Пока передергаваешь затвор, (а еще хуже когда по попытаешься открыть затвор, что бы "тихонько" вложить патрон в ствол при заряженом магазине, клин получится 100%, дичь за которой проходил весь морозный (дождливый) будет вне досигаемости, что порой бывает очень обидно. Лудше держи в магазине 2-3 патрона, все описано выше. Многие автоматчики бьют себя в грудь, что меняют в стволе патрон без звука, не верь-врут. Ни чего страшного, привыкнешь к ружью и все будет в норме. А ускорить все поможет дичь, которая уйдет из-под носа, с пустым патроннтком, но полным магазином. Предохранитель по моему в ТОЗике надежный, он как раз для этого и предназначен, что бы случайно не бабахнуло. Сам он не переключается, а что бы его сдвинуть случайно, нужно постараться.
Всем удачи!

Галкин

Писали тут, что не передернешь, с нажатым предохранителем, ан передергивается.

У спускового крючка впереди выступ, который упираеться в кнопку предохранителя, которая имеет проточку, при включенном предохр. проточка уходит вправо от выступа спуск. крючка и блокирует его, не позволяя ни нажать спуск. крючек не взвести курок при выключенном предохр. проточка становиться под выступ спуск. крючка и дает свободный ход что позволяет спустить крурок с боевого взвода или взвести его. Как получаеться взводить при включенном пред. х.з. надо смотреть, если желание есть, но разбирать именно предохранитель не советую, собирать гиморно. ИМХО.

Что касаеться надежности предохранителя, конструкция фиксирующая спусковой крючок надежна весьма относительно, ИМХО для сравнения напомню про систему АК-47 или Сайга.

С уважением.

ysen
ysen

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

Галкин

Добился кучности картечью - 6.2, почти срубил пенек, с 30 метров

Очень здорово, мне кажеться метрах на 50ти осыпь раскроеться по хорошему, а ежели метров на 20ть практически пуля получиться что не гуд хотя.. ИМХО.

С уважением.

Уважаемые коллеги назрел вопрос: кто может что-нибудь сказать о клиновом соединении ствольной коробки с основанием в целом и самим клином в частности.

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

Галкин

Своими опытами Вы просто заражаете меня, энтузиазм поднимаете.

Кстати хочу спросить вот у нас сезон закончился 31 января а Вы все еще охотитесь как у Вас со сроками охоты? просто интересно, другой конец страны все-же.

С уважением.

Обалдеть! Воистину безграничны просторы интернета 😊 Игорь Иванович собственной персоной! Буду ковать железо пока горячо 😊
Вообщем с 2002 г. являюсь уж не знаю счастливым или вовсе наоборот обладателем ТОЗ-87-03. Имел с ним немало секса, наверное не меньше чем с женой. Много раз собирался от него избавиться, но... оно мне нравится (наверное это любовь). Отличный бой, приемлемый вес, довольно прикладистое, хотя вертикального прогиба приклада мне тоже не хватает. После того, как попалась Ваша статья в Оиох, даже написал Вам письмо (правда не отправил). Дело в том что описываемых в ней проблем у меня нет, зато есть другие, а именно:
Проблема N1: после очередного выстрела ружье как бы само становится на предохранитель, т.е. кнопка стоит в положении «огонь», но курок не нажимается. При этом кнопка предохранителя не переводится в другое положение, а только чуть подается. Если кнопку нажать, пытаясь поставить на предохранитель, она чуть сдвигается и если после этого нажать курок, то чаще всего внутри что-то щелкает, и ружье снова способно стрелять, только кнопку нужно вернуть до конца в положение «огонь». Бывает же, что УСМ приходится вынимать полностью и тогда видно, что спусковой крючок в том месте, где у него сверху находится выступ треугольной формы, зафиксирован разобщителем (если я правильно понимаю по схеме, к сожалению, в моем паспорте рисунок 14 довольно смазан и номера деталей видны не четко). Т.е. выглядит это так, что спусковой крючок, как бы штатно встал на предохранитель (но зацепился самым краешком разобщителя). Тогда я просто шилом немного дотрагиваюсь до спускового крючка в месте зацепления, детали расходятся, и ружье снова работает. Но чаще всего недолго, хотя как повезет, можно полсезона отстрелять и всё будет нормально, но в один прекрасный день, когда вдруг на тебя выскочил заяц за которым ты ходил пол дня, собака его прогнала уже пару кругов и, наконец вот он практически на блюдечке. В такой момент часто бывает горячишься, и первый выстрел идет мимо, а второго уже не бывает, как я это называю «ружье решило встать на предохранитель».
Проблема N2: После выстрела, стрелянная гильза оказывается зажатой затвором - она вышла из ствола, но не отброшена, а находится между стволом и затвором перпендикулярно стволу. Причем металлическая часть гильзы, находтся в коробке, а дульце торчит наружу. У меня такое ощущение, что чаще такое происходит с патронами со слабой навеской пороха, и проблема усугубляется зимой.
Проблема 3: Не перезаряжает навеску 28 гр. Оно бы и бес с ним, но иногда с товарищами стреляем на спортинге, а там есть дуплеты и подавальщики тарелок начинают смотреть на меня недобро, когда у меня раз за разом идет неперезаряд. Тут даже не знаю с чего начать.

Кроме того, очень интересно чем у вас закончится с установкой колиматора, дело в том, что у меня плохое зрение на прицельный глаз (правый), левый нормально, а колиматор вроде позволяет целиться обоми глазами, поэтому давно подумываю о его установке.

Хочу добавить по зарядке ружья - верно сказано, что для того чтобы получить выстрел нужным номером лучше не дозарядить магазин одним-двумя патронами, а при необходимости просто их быстро дослать в магазин и передернуть затвор, либо, что я чаще всего делаю, начинать стрелять тем что есть в стволе, а добивать уже нужным номером. Например в прошлом году на утинной когда неожиданно налетела пара гусей, просто дослал в магазин один патрон с нулем, первым стрельнул пятеркой, вторым нулем - гусь бит чисто, причем попал обоими номерами.

Проблема N1: после очередного выстрела ружье как бы само становится на предохранитель, т.е. кнопка стоит в положении «огонь», но курок не нажимается. При этом кнопка предохранителя не переводится в другое положение, а только чуть подается. Если кнопку нажать, пытаясь поставить на предохранитель, она чуть сдвигается и если после этого нажать курок, то чаще всего внутри что-то щелкает, и ружье снова способно стрелять, только кнопку нужно вернуть до конца в положение «огонь». Бывает же, что УСМ приходится вынимать полностью и тогда видно, что спусковой крючок в том месте, где у него сверху находится выступ треугольной формы, зафиксирован разобщителем

А это мысля! Про пружины я как-то не подумал, может и впрямь подсела какая-то, поскольку этот дефект не сразу появился, а года три после покупки. Пружины эти МЦ-шные, думаю в магазинах должны быть. Спасибо!

Я пасторт скачал из интернета, а там такое разрешение, что на рисунках ни чего не видно. У меня просьба- у кого есть оригинал паспорта, выложите пожалуйста вменяемую разрыв-схему или дайте сылочку на оную. Заранее благодарен.

[QUOTE]Originally posted by DIRTY HARRI:

DIRTY HARRI

[/QUOTЭто у меня привычка, с ИЖ-18, знать на что способно ружье, и с успехом использовать его преимущества. Была бы разная дробь и картечь, разную бы попробовал, а так приходится стрелять что есть, извращаясь. В общем, можно и без крахмала, заряжаю так, что сгущение к центру, но вокруг дикое облако, и не всегда ясно, куда попал, или центр увело.
Когда охота заканчивается - не помню, на кого-то 31-го, на кого-то - 28-го. Я зашел в городе в общество, поболтал малость, заплатил 100ры, за ружье пристрелть, надо только путевки сдать в начале марта. Щас не помню на что там, каатся - лиска, зайка, бобер, тетерев и еще хто-то, если хотите - могу уточнить завтре, буду в городе:-)
Про инструкцию - присоединяюсь, сам скачал нечно неудобоваримое, а хотелось бы что-нибудь в картинках, чтоб букафки не вспоминать:-) Предохранитель - чисто как на ИЖах, ща попробую прикинуть, что к чему, с остальным - не встречался:-)
С уважением.

Я пасторт скачал из интернета

Дим, я то же скачал с интернета, его хоть прочитать можно. Есть у меня и родной паспорт, без слез не взглянешь. Напечатан на бумаге хуже туалетной. Страницы напечатаны с двух сторон, текст одной стороны просвечивает полностью на другой. Читать можно с трудом и догадываешься по смыслу. Про схему детализации и говорить нечего, вроде что-то нарисовано, а что не понятно. Деталей пактически не разобрать. Да и как их разберешь, если почти сто деталей и их номерацию разместили на половинке листа. Все расплылось, словно чернило после дождя. Вот такая канитель с паспортом.

Галкин

Александр Борисович и правильно делаете нужно стрелять и стрелять и именно всем что есть под руками, эксперименты, в разумных конечно пределах только на пользу с новым-то ружьем.
Что касаеться сроков охоты не утруждайте себя не теряйте время я ведь просто из интереса спросил.

С уважением.

Паспорт ТОЗ-87(КАЧЕСТВО КОНЕЧНО НЕ ОЧЕНЬ)http://akbnn.ru/manual_toz87.php

Спасибо, всё что есть в инете, качество одинаковое. Может письмо на ТОЗ написать?

dic

Может письмо на ТОЗ написать?

Да имели они нес Всех ввиду, контора такая, ничего от них не добьешся.

На тозе инструкция та же. Боюсь поддержкой они нас не обеспечат. Может ТОЗ-88 попробовать, все же прямой наследник нашего? Никто не знаком?

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

Галкин

Приветствую Вас!

Спасибо, утолили мой интерес насчет сроков охоты, хорошо у вас. А вот у нас петлями не балуються, по крайне-мере не так чтобы об этом говорить, за такие вещи по е..лу без базара. Что касается браконьерства то в этом не охотника вина а гребаных начальников от охоты, удел простого смертного заяц и лиса у нас по крайне-мере все что покрупнее коммерческое и то до конца декабря х.й дадут вот и думаеш купил-бы лицензию по хорошему дак нет не продадут вот и грешат люди, понять это можно.

ТОЗ-88 точно такой-же практически, разница в патроннике 76мм и разные д\насадки то есть и наружние как на ТОЗ-87-03 и ввертыши а все остальное то-же самое.

С уважением.

Может письмо на ТОЗ написать?

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

dic
Наверное выход искать человека, который непосредственно связан с ТОЗом или эту схему редактировать в фотошопе.

Вчера механизм разобрал, задолбал меня "сокол" негорючий, после каждых стрельб промывать приходится. А в двигателе - чисто, чуть нагара только, порадовало. Зато заедание в магазине - не устранил, клинит само, не зависимо от чистоты поверхности и смазки. Может попробую полировать.
С уважением.

Галкин

Схему попробую поискать где-то была в журнале.

А действительно ежели участковый индульгенцию дает че-бы и не поохотиться.

Галкин

Саша, разбери газовый узел, вынь пружину подачи патронов из магазина и посмотри как одеты толкатели(колпочки) на нее. Может они одеты на пружину с перекосом?, тогда возможно затирания этого толкателя (колпочка) о трубку магазина. Подаватель должен сидеть на пружине ровно. С уважением.
Всем удачи

ysen
ysen

P. S. Только подумал - надо было заусенцы посмотреть на чашках, какая-то там жесткость похожая присутствует.

Галкин

Приветствую Всех!

Силнее проблема остатков пороха в механизме беспокоит, но надеюсь это не опасно. Просто неприятно, может навеску придется увеличить, вроде как полезно для автомата

С уважением.

Спасибо. Разбирал уже, смотрел, стоят ровно, хотя внимания на этом не заострял.

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

dic
dic

С уважением.

Всем-добрый день!

Галкин

буду чистить только через пару недель

Всем привет!

Галкин

В переломках времени для сгорания пороха более чем достаточно даже при быстрой стрельбе, там-же нет затвора и движителя, да и остатков давления,
переломка совсем другая песня.

сивый025
сивый025

dic
dic

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

С уважением.

Привет всем!ребята у меня к вам вопрос. недавно купил тоз-87-03. при плавном открытии затвора патрон не выбрасывается из ст.коробки а остаётся на затворе. а посему вопрос он так должен быть или нет? и как его оттуда вытаскивать? заранее всем спасибо. с уважением.

------------------
schuravi

schuravi
schuravi

недавно купил тоз-87-03. при плавном открытии затвора патрон не выбрасывается из ст.коробки а остаётся на затворе. а посему вопрос он так должен быть или нет? и как его оттуда вытаскивать?

Адлер

Насчет несгоревшего пороха

Совершенно согласен с вышесказанным.

Адлер
Другими словами - заставить порох сгорать более полно и на минимально коротком участке. Это достигается пыжами (прокладками, обтюраторами) с максимально хорошими обтюрирующими свойствами.

Галкин

1. Пыжи нужны в положенном кол-ве, подобрать с хорошим натягом скажем 10го калибра, но чтобы не распирали гильзу.
2. Ежели пыж-контейнер (его тоже подбирать по натягу нужно) можно попробовать слегка спаять лепестки звездочки или склеить их клеем БФ.(он слабый)
3.При закрытии звездой на контейнер положить прокладку.

Эти варианты хоть как-то позволят увеличить давление форсирования но нужно подбирать приемлимое. Лично я применяю описанныем выше способы в разных комбинациях, эффект виден, резкость отдачи возрастает не радикально конечно но этого и не нужно главное задставить заряд работать.

С уважением.

И еще в добавление

Лет с десяток назад снаряжал импортные гильзы под КВ-22 6мм, контейнер, а надо сказать что дроби на осень я снаряжаю штук 800-1000, так вот снарядил единообразно штук 400 дробь N5 и на охоту, при стрельбе каждый 10й патрон не стрелял, срабатывал капсюль чуть пукало и выкидывал контейнер с дробью и несгоревший порох, выстрела как такового небыло. Я тогда тоже подумал порох хреновый ан нет херовой оказалась гильза(очень мягкая) и контейнер(на вид хороший но не качественный)отходил от давления только капсюля и едва начинающего гореть пороха, до конца я конечно эту проблему не понял, но делать-то нечего выбрасывать 300 с лишним патронов жааалко, пришлось думать как лечить и в поисках нашел в инете, склейку кллеем БФ, мне показалось слабовато, и я применил легкую горячую спайку лепестков, проблемы как небывало, все патроны были благополучно отстреляны, подобных зихеров не повторилось.
Все это конечно не последняя истина, ИМХО как говориться но все равно информация.

. Пыжи нужны в положенном кол-ве, подобрать с хорошим натягом скажем 10го калибра, но чтобы не распирали гильзу.

По поводу пыжей-полностью согласен с предыдущими ораторами!(мож, ток насчет осаленных войлочных сомнения гложут, но сам замеров скорость/давление не проводил, так что не спорю)По поводу хорошего качества обтюрирующей юбки на П/К-почти не встречал, но с плохим качеством боролся просто-перед зарядкой развальцовывал чем-либо юбочку П/К,некоторые ее даже на лампочке "расшиперивают",а я любым подручным предметом, пока не станет в гильзу туго. Не знаю, насколько поможет при выстреле, но хотя бы до выстрела порох из под П/К не высыпется, а без доработки такое бывает.

Адлер

Ну, 10 калибр для пластмассы - думаю, перебор

Прошлый год прикупил по случаю, много, даже обрадовался, 10го калибра войлочные пыжи редкость и что вы думаете, подбирать пришлось не пыжи а гильзы под них, они по размеру чуть-чуть больше обычных ДВП 12го калибра в гильзу сами лезли. При нынешнем качестве да и отношении производителя чего еще ожидать.
Пороховые прокладки и функцию в патроне которую они выполняют я не упомянул по причине само-собой разумеющейся, для любого самозарядчика это аксиома.
А вообще по лично моему мнению при выстреле все компоненты патрона играют роль, так или иначе, в создании давления форсирования.

сивый025

С контейнерами поступаю аналогично, все забракованные расшепериваю, все идет в дело в итоге.

Адлер

Так, поясните пожалуйста, как себя чувствует газоотводный механизм, при стрельбе опилками? Чет такая примочка тут мне не кажется особо уместной, да и вообще, за глаза беспокоюсь. Касательно обтюрации - в казенных (магазинских) патронах, такой же пыж-контейнер, зарыт совсем не плотно, видно как порох через неплотности просыпается за обтюратор, тоже сокол. Однако, после выстрела никаких следов не остается. Уж не знаю к чему отнести сей парадокс.
С уважением.

По поводу использования опилок в газоотводе-тоже жду ответа более опытных пользователей, сам опилками пыжу много, но с газоотвода настрел на опилках невелик, ожидал клинов и опилок в газоотводе, но не было этого, после П/К пластик расплавленный более заметен, так что пока на уток-предпочтение за опилками, но опыт мал с газоотводом, мож случайно ,пока, не помешали?А вот по поводу глаз и опилок-не беру опилки хвойных и березы, а только осиновые опилки, и против всех рекомендаций крупные скорее, чем мелкие, ими занозу получить в принципе невозможно. Березовые тяжелы и опасны из-за твердости древесины, хвойные-легко образуют занозу, да и смола в стволе, поди,может оказаться. По поводу неплотных контейнеров-встречал мнение, что при выстреле обтюратор будет "расшиперен"уже пороховыми газами, что и приводит к более полному сгоранию пороха, нежели с применением других пыжей. Похоже на правду. Но смотреть, как порох просыпается через обтюратор, особенно на прозрачных гильзах-невыносимо!Да и влаги может насосать, пока до выстрела дело дойдет. Так что, Галкин,бум ждать ответа бывалых автоматчиков, особенно по опилкам. По утям в помпе и в двудулке только ими и пыжил, кроме совсем уж поздних крякашей. Там П/К вне конкуренции.

По опилкам 😊
Опилками я стрелял много, но...из двустволок. Упомянул их в контексте не по поводу работы в ПА, а - по поводу вопроса об обтюрации. С газоотводом охочусь лет десять, если и поменяю - на инерционку. Иногда лень чистить ГУ и цевье, вот и все. А там - ствол протер, и практически все. Ну, зеркало затвора за секунду. А внутреннюю поверхность коробки - можно в конце сезона. Опилки в стволе газоотводного ПА вряд ли будут засорять газоотводные отверстия, учитывая большую скорость движения по каналу и тот факт, что пробка (пыж) из опилок проходит отверстия ДО того, как в эти отверстия пойдут пороховые газы. Так что все нормально. Стреляют же из ГО ПА древесно-волокнистыми пыжами, которые есть не что иное, как спрессованные опилки.

вот по поводу глаз и опилок-не беру опилки хвойных и березы, а только осиновые опилки, и против всех рекомендаций крупные скорее, чем мелкие, ими занозу получить в принципе невозможно

смотреть, как порох просыпается через обтюратор, особенно на прозрачных гильзах-невыносимо!

Еще по опилкам.

Давно не стрелял такими патронами, но я думаю что вполне возможно применять подобные патроны в газоотводных п\а,и ничего механизму отвода газов не будет, стружка от контейнера, на мой взгляд, подтверждает хорошую обтюрацию в стволе(во время прохождения снаряда стенки контейнера плотно прижаты к каналу ствола)и не более, никакого негатива тут нет. Газоотводные отверстия в стволе просверлены с углом обратным движению снаряда поэтому и срезают "лишнее", может конечно засориться газ. узел ну и что с того? какая разница опилки, нагар, пластмасса? почистил и вперед а ежели месяцами не чистить, есть ведь и текие стрелки, тогда конечно не только опилки там обнаружатся, не зря-же говорят о ласке чистоте и смазке. Если соблюдена ТБ, достигается нужный эффект, если нравится в конце концов, да и экономическая сторона вопроса устраивает, почему нет, это-же не дымный порох где 50-60% продукты горения(копоть и сажа) и если выстрелить таким из газоотводки, представляете? но эксперементаторы-то стреляют и еще как. В свою очередь стреляя из МЦ-21 дымарем я тоже наблюдаю негативную реакцию от бывалых(ортодоксальных) мол так нельзя, опасно, дичь распугиваешь, а мне очень нравится особенно в ветренную погоду на озере.

Повторю свои вопросы, есть ли какие-то соображения?
Проблема N2: После выстрела, стрелянная гильза оказывается зажатой затвором - она вышла из ствола, но не отброшена, а находится между стволом и затвором перпендикулярно стволу. Причем металлическая часть гильзы, находится в коробке, а дульце торчит наружу. У меня такое ощущение, что чаще такое происходит с патронами со слабой навеской пороха, и проблема усугубляется зимой.
Проблема 3: Не перезаряжает навеску 28 гр. Оно бы и бес с ним, но иногда с товарищами стреляем на спортинге, а там есть дуплеты и подавальщики тарелок начинают смотреть на меня недобро, когда у меня раз за разом идет неперезаряд. Тут даже не знаю с чего начать.

Для Адлер: очень интересно чем у вас закончится с установкой коллиматора, дело в том, что у меня плохое зрение на прицельный глаз (правый), левый нормально, а коллиматор вроде позволяет целиться обоими глазами, поэтому давно подумываю о его установке.

Спасибо за добрые слова, но опилком все же пока заряжать не буду. Раз на утях, в запале, всех зрения полишили одним выстрелом. Это скорее способ борьбы с конкурентами:-) А вот пеноплекс - думаю стоит попробовать, получше войлока будет, надеюсь. Раз говорите - от опилка ниче не будет, то и от крахмала следов быть не должно, он еще дальше располагается. Однако ствол от него чистить, сущее мучение. Следы - по всему стволу и в механизме.
Касательно обтюрации: казенные патроны не обеспечивают лучшей, чем добиваюсь я, заряжая такой же ПК, сжимая от души и крепко фиксируя, однакож - результат стабильный, казенный порох горит чисто и всегда, а мой - из половины, и тоже не зависимо от способа заряжания. То и глаголю - порох нам представили сугубо противопожарный, видно в целях сбережения животного мира:-)
С уважением.

Alexnsk
Alexnsk

Alexnsk

Первая проблема возможно связана с зубьями извлекателя, если левый (дальний от окна) имеет более скругленную форму зуба то правый более острый что-ли, форма зуба имеет очень крутой зацеп который может быть черезмерным и не отпускать гильзу при отражении или как заметил Уважаемый Галкин, что зацепы цепко держат гильзу в этом случае посмотреть их пружинки на предмет черезмерной жесткости.
Проблема неперезарядки как мне кажется, при наличии необходимого импульса, в неправильно оттарированной пружиной возврата затвора и как вариант ее правильной установке в трубке приклада. ИМХО.

Галкин

Вполне может и порох быть я уже ничему не удивляюсь в этой области, последнее время все компоненты патрона для самозаряда такое гуано. Склоняют нас потихоньку на магазинные переходить.

С уважением.

Чтобы мяло гильзы не замечал, остается только четкая полоса от отражателя. Пружинки и впрямь довольно жесткие, но чрезмерно или нет сложно сказать.
По пружине в прикладе - в прошлом году попробовал его разобрать, сам не смог вывернуть гайку, пришлось нести в мастерскую, там без меня его разобрали, говорят все было в ржавчине, но смазали и снова собрали.
Тем не менее спасибо, буду пробовать.

Alexnsk

сам не смог вывернуть гайку,

Кстати, положение трубки неплохо видно со стороны механизма, если чуток пружину утопить, там как раз прорезь должна быть видна, а не край трубки. У меня еще прикол был - после откручивания колпачковой гайки, пружина стояла мертво. А в один "прекрасный" момент совершила полет, разметав смазку по комнате. Вкручивать трубку в ствольную коробку нужно до конца, и очень надежно контрогаить, иначе оно отвернется, и начнет поворачиваться, что чревато чудесами.

Уважаемые коллеги!!!

Сердечно поздравляю Вас с днем Советской армии и Военно-Морского флота.
Удачи.

Дорогие друзья!!!От всей души поздравляю Вас с днем Советской армии и Военно-Морского флота!!Желаю вам и дальше крепить узы братства по оружию, успешно овладевать новыми видами вооружения, повышать оружейную и стрелковую подготовку!!!Ура, товарищи!!! УРААААААА!!!!!!

Добрый день уважаемые форумчане.
У меня с тозом огромная проблема... На затворе сломаеа деталь взвода ( за которую при передергивание непосредственно пальцем цепляешь) и к сожалению утеряна, если кто может выложите эскизик с размерами или чертеж.

DIRTY HARRI

сивый025

Спасибо коллеги, взаимно!

У меня с тозом огромная проблема... На затворе сломаеа деталь взвода ( за которую при передергивание непосредственно пальцем цепляешь) и к сожалению утеряна

Утеряна рукоятка затвора?

Катран
На затворе сломаеа деталь взвода ( за которую при передергивание непосредственно пальцем цепляешь) и к сожалению утеряна, если кто может выложите эскизик с размерами или чертеж.

Спасибо за поздравления, всех, служивших, служащих, и не очень, с днем защитника отечества.

"Утеряна рукоятка затвора?"

Скорей всего да, вобщем за что пальцем тянешь на затворе...

Катран
Катран

взять любой стержень

Спасибо ребята. Всех с праздником!Всем здоровья, и ни пуха ни пера.

------------------
schuravi

Катран
Вот этот любой стержень надо как минимум закалить чтобы не разагнулся при передергивании. Я думаю если есть возможность надо делать по уму и как можно лучше.

Ребята а можно про зарядку патронов опилками по подробней? очень заинтересовало. с уважением.

schuravi
Ребята а можно про зарядку патронов опилками по подробней? очень заинтересовало. с уважением.

но мне кажется - это не из этой темы, и должно обитать где-то в снаряжении патронов.

Адлер
Адлер

Всем-добрый день!Друг на халяву разжился ТОЗ-87-03м,естественно, нерабочим.Среди косяков-сломан зуб выбрасывателя. Не помню даже, на этом ли форуме, но встречал устранение этого дефекта, с фотами. Там удалялся(выламывался)из коробки сломанный выбрасыватель и ставился на заклепки на его место самодельный. Все вроде понятно, кажется другого и не придумаеш, ну а вдруг кто-то владеет технологией восстановления "зуба" без его удаления?В принципе можно и наварить зубик, обтачивать в коробке, правда,сложно. И неизвестно, как будет жить "наваренный"зуб?Если кто-то пробовал лечить эту болячку, поделитесь!Вдруг что то есть другое?Неохота планку отдирать, вдруг сдуру на совесть приварена?В общем, жду советов, рекомендаций,тапков...

Ну,хоть сам перечитал, что написал!Неверно обозвал ОТРАЖАТЕЛЬ выбрасывателем, соответственно сломан зуб отражателя, а не выбрасывателя!Бьюсь головой об тапку...

сивый025

соответственно сломан зуб отражателя,

Как отражатель в ружье направляющий швеллер приделан он-же два зуба имеет и оба сломаны?

DIRTY HARRI

сивый025

Да дела, ну наварка тут не поможет мне кажется, да и как обработаешь внутри?
Может вырезать поврежденный участок скажем 1-2см и перевернуть его рабочей стороной к стволу или на его место вставить подобный, самодельный, подогнать, потом на холодную сварку, апосля сверлить а закрепить на пару тройку сквозных заклепок, нагрузка там не запредельная, выдюжит, ИМХО но так лучше чем все разламывать а потом варить а там и окраске пиз.. ц придет и может коробку потянуть и мало-ли чего еще.

DIRTY HARRI

- Галкин -

Сворачиваю гофрокартон в цилиндр, нужных размеров, и упаковываю в гильзу на пороховой пыж. Очень легко регулируется и высота, и усилие посадки. После выстрела картон разворачивается

Изготовить отражатель тоже реально. Вот непонятно, насколько крепко точечная сварка держит отражатель в коробке. Хорошо, если как всегда, чуть ковырнеш-и отлетело, а вдруг нет?

сивый025
сивый025

Всем-спасибо, пробовать будет человек, но ставить не на сварку, а на заклепки, отверстия сверлить под заклепки до удаления неисправного отражателя, потом будет проще с отверстиями в новом определиться. Ну,это теория, а практика покажет.... О результатах-доложу.

сивый025

Похоже ружье было в руках того еще умельца, ежели так все покрамсал, мать-его. Удачи Вам.

С уважением.

Похоже ружье было в руках того еще умельца, ежели так все покрамсал

Тоже закрылись сегодня, щас буду чистить и в сейф. Отработал ТОЗ на отлично, даже тоскливо его закрывать там, на долго, так сдружились. Мое мнение: агрегат офигенно надежный, простой и удивительно легкий. После завершения всех экспериментов продолжает радовать безупречной стрельбой. Тройкой сегодня отстрелялся, "искрой", не понравилось, измяло всю напрочь, раскидало, резкости никакой. Куда теперь коробку патронов девать, гильзы отличные, дробь - не для чока.
С уважением, (уже хочу на охоту).

P. S. Извиняюсь, зачесалась репа, добавлю: померял диаметр на срезе ствола, получилось - 17.65. Чаво это я намерил, и сколько должно быть на самом деле, надпись на стволе - 18,5, 1.0. Это получается на тозе полный чок - 0.9, а не 1.2, или я чет не так померял? Может прибор откалибровать? Кто-нибудь интересовался этим вопросом?
С уважением.

Галкин

Куда теперь коробку патронов девать, гильзы отличные, дробь - не для чока.

Аккуратненько вскройте звезду или закрутку, это не сложно, и перезарядите нужным номером, затем аккуратненько закройте, и волнение испарится само собой.

С уважением.

P.S. Что касаемо д/с на ТОЗах подобные моменты известны давно, пишут д/с 1мм а на самом деле 1,25мм, то-есть усиленный чек, ничего страшного в этом нет.
Кстати если ваши патроны без контейнера возможно это ответ на проблему.

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

Что-то я опять не понимаю, 0.9 мм - полный чок, на 20-м калибре, тут-то почему 0.9? Это нормально еще? Или я намерял не так?

На счет контейнеров - подозреваю, что именно им я обязан пластиковой стружкой в газовом механизме. Самозарядные, вроде, таким особо не баловали. Хм.
С уважением.

Галкин

Возможно допуски в диаметре д/с идут и на увеличение и на уменьшение, кстати померял на своем ружье 17,7мм, итого сужение 08мм, мерял правда штангелем, точность относительная. Самое главное то что допуски имеют место быть на ТОЗе и в ту и в другую сторону. Париться по этому поводу не стоит, возможно это наши огрехи при замере, а ежели это не так и д/с действительно разного размера и отличаються на десятые доли мм ну и что с этого теперь? Лично я всегда говорю, ружья могут быть одинаковые да стволы всегда разные.

С уважением.

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

Галкин

[QUOTE][B]Может стоит попробовать иные варианты дроби, может пульку подобрать для менее строгих чоков.

С этим надобно после первых пристрелок определяться не глядя что на стволе написано, я встречал ТОЗ-34 с д/с 1мм и 0,5 соответственно на самом деле реальные размеры были 1,25мм и 1мм и ничего, успешно стреляет до сих пор, отечественный производитель дает нам возможность серьезно поэксперементировать.
Для сравнения мой МЦ21 имеет 17,5 на выходе д/с чок 1мм и 18,5 соответственно.

С уважением.

[B][/B]

Подумалось, а может таким образом невилируется разница в длинне ствола между скажем той-же МЦ и подобных и ТОЗкой мне всегда казалось необычной длина ствола ТОЗа, ведьбой ТОЗки превосходит по кучности всеми признанный МЦ.

Галкин

Саша, да плюнь ты на эти сужения. У меня ТОЗик 03-й.На стволе то же 18,5 и 1,0.На самом деле насадка 0.5(получок) имеет диаметр на выходе примерно 18,0 - 18,1, а насадка 1,0 имеет примерно 17,6 - 17,7.Примерно потому, что измерял штаегель-циркулем. А какой диаметр ствола - 18,2 или 18,5 как маркировка на стволе, либо еще какой - даже не знаю, так как не могу точно замерить из-за отсутствия калибров. Но этим я даже голову не забиваю. Куча меня устраивает с обоих насадок, резкость хорошая. Дичь, если попал - тряпкой.
Попробуй дробь снаряжать в бумажный контейнер. Вырезается из пакетов (молоко, сок).На форуме снаряжения патронов где то есть его чертеж. Дробь не так истерается о ствол и нет освинцовки.
Всем удачи.

ysen
ysen

Саша, всегда пожалуйста.

На закрытии первый раз стрельнул из ТОЗика картечью, насадка 0,5.Все не приходилось, не подворачивался случай. По копытам стреляю пулей. А тут я был приятно удивлен, да и не только я,вся компания. Порох Сокол 2,25 (2,3 на 35 по банке),две картонные прокладки 3мм,ВП осаленый, 1,5 ДВП, контейнер из бумаги, картечь 6,5мм в 76-ю гильзу вошло 19 шт.Четыре штуки в ряду, пятая картечина в центре, на 2/3 выше остальных. Картечены друг над другом. В последнем, четвертом ряду, в центр картечину не ложил, получился ровный ряд. Заделка дульца- звездочкой. Произведено три выстрела на 65 шагов, мишень - листы А4 с черным кругом, за листом-квартальный столб. 1-й выстрел, в лист пришло 16 шт,центр осыпи чуть выше круга, осыпь очень равномерная. 2-й выстрел, в лист пришло 15 шт,осыпь равномерная, чуть выше круга. 3-й выстрел, в лист пришло 16шт,осыпь равномерная, практически по центру. В квартальный столб картечены вошли на два диаметра. Просто не ожидал такого результата. Очень и очень доволен. ИМХО, куму на поле с семидесяти метров таким патроном достать легко.
Всем удачи.

ysen
ysen

Сашь, да не за что. Сдесь все делятся полезной информацией. Из форума получается ценнейшая энциклопедия. Практически на любой вопрос можно найти ответ, а если нет ответа, то все равно кто то из собратьев по стасти подскажет и проблему можно решить. Конечно большое спасибо организаторам за создания форума.
Всем удачи.

Всем-добрый вечер. Возник один вопрос-как должен быть закреплен лоток подавателя на корпусе УСМ? У друга при изучении его новоприобретенного ружья обнаружилось, что лоток перемещается не только вокруг своей "законной"оси, но и вдоль этой оси. Естественно,при установке УСМ в коробку стенка коробки не дает ему большой свободы действий, но зато на стенке коробки отчетливо видны следы от лотка. Казалось бы,логично, если бы лоток упирался в коробку только слегка выступающей осью лотка, но ось как раз не выступает за лоток, а вот сам лоток скребет по стенке коробки. Стал сравнивать, как работает эта штука на моем ружье, и увидел, что так же.Т.е. лоток не фиксируется от продольного( относительно своей оси) люфта ничем, кроме стенки коробки. Заклепка оси лотка у моего ружья тоже не выступает, но следы от лотка на стенке коробки не вижу, не задевает почему то.Вероятно, и не должен задевать, и тогда вопрос-как предотвратить перемещение лотка подавателя вдоль своей оси?Может, кто-то встречался с этим и как то поборол? Хотя бы сравнить, ходит лоток вдоль оси и задевает ли стенку коробки?Ну,буду ждать ответа. Заранее благодарен.

сивый025
сивый025

сивый025

Приветствую Всех.
На моем ружье лоток продольно перемещается с заметным усилием и если его выдвинуть, назад вставляется с щелчком, но вряд-ли это какой- либо фиксатор хотя головка оси показалась мне шестигранной что-ли(могет быть плохо рассмотрел ибо зрение).
У МЦ-21 подобное имело место быть т.е. лоток продольно передвигался довольно свободно и шеркал коробку, но видимого нарушения работы автоматики не проявлялось никак в итоге слегка его подшлифовал с боков сняв краску и острые грани и работало нормально до естественной кончины и помоему все так-же шеркало время от времени.

С уважением.

Мужики Привет! Не обращайте внимания, защёлка на корпусе коробки не даст ему никуда дальше положеного. Кромки маленько шлифануть можно.

Привет Всем!

Ради интереса нашел запасную, шпильки крепления циллиндрические, фиксаторов нет.

[IMG]

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003048/thm/3048971.jpg:320:240:"click for enlarge 640 X 480 162,9 Kb picture"[/IMG]

К сожалению вторая фотка не вышла.

Вовчик 70399
Вовчик 70399

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

Галкин

Вовчик 70399

DIRTY HARRI

Спасибо, мне полегчало:-)

Всем-добрый вечер!Обещал отчет по результатам отстрела ружья моего друга, которое ему досталось в попиленном состоянии. Зубы отражателя он восстановил все-таки сваркой, получилось на вид неплохо, подтачивал нудно, но пока работает безупречно. Решил,что если заработает остальное, а зубы будут снашиваться, тогда и будет менять весь"швеллер"а пока так. Трубку,в которой живет пружина возврата затвора, поправил легко, теперь ровная. Ограничитель наваривал и точил, репетируя на макетах, пока не стало работать нормально(на макетах).Сегодня провели пробный отстрел-2 серии по 5-безупречно. Хозяин рад, я не меньше. На третьей серии 2 клина-затвор еще не выкинул стреляную гильзу, а на лотке лежит следующая, еще до того как затвор отожмет отсекатель. При опробовании на макетах ход отсекателя и ограничителя соответственно был очень мал, так как предыдущим хозяином отсекатель был наполовину сточен и загнут. В общем, пока результат промежуточный, с пол-дистанции. Мое предложение хозяину-искать новый отсекатель или пробовать при помощи спецов старый загнутый "отпустить",разогнуть как положено, и закалить по новой. С магазина может просто не подойти, хотя в Новосибе эту деталь я видел. Хозяин удалился думать, внимательно осматривать ружье после стрельб и ловить на макетах момент, когда же и как происходит преждевременная подача патрона из магазина. Ну,вот и все. Напоминаю,результат-промежуточный, победа будет за нами!Победный рапорт-за мной.

Здравствуйте Александр Владимирович.

Промежуточный результат он тоже результат, и положительный надо сказать, самое главное газовый узел фунициклирует, конечно в этой ситуации надобно проанализировать работу затвор-отсекатель ограничитель и потом выводы делать, лишь бы руки не опускались. А сообща и батьку бьют.

С уважением.

На третьей серии 2 клина-затвор еще не выкинул стреляную гильзу, а на лотке лежит следующая, еще до того как затвор отожмет отсекатель. При опробовании на макетах ход отсекателя и ограничителя соответственно был очень мал

Была такая канитель. Регулировал пару ограничитель-отсекатель. Подтачивал полощадку у ограничителя по высоте, стал легче ходить и скруглил больше угол у отсекателя вместе соединения ограничителя и отсекателя. Плохая работа этой пары не давала отсекателю полностью выдвинуться и удержать патрон не пропустив его на лоток подавателя. После подгонке этих деталей канитель пропала.
Всем удачи.

ysen
Саша, всегда пожалуйста.

На закрытии первый раз стрельнул из ТОЗика картечью, насадка 0,5.Все не приходилось, не подворачивался случай. По копытам стреляю пулей. А тут я был приятно удивлен, да и не только я,вся компания. Порох Сокол 2,25 (2,3 на 35 по банке),две картонные прокладки 3мм,ВП осаленый, 1,5 ДВП, контейнер из бумаги, картечь 6,5мм в 76-ю гильзу вошло 19 шт.Четыре штуки в ряду, пятая картечина в центре, на 2/3 выше остальных. Картечены друг над другом. В последнем, четвертом ряду, в центр картечину не ложил, получился ровный ряд. Заделка дульца- звездочкой. Произведено три выстрела на 65 шагов, мишень - листы А4 с черным кругом, за листом-квартальный столб. 1-й выстрел, в лист пришло 16 шт,центр осыпи чуть выше круга, осыпь очень равномерная. 2-й выстрел, в лист пришло 15 шт,осыпь равномерная, чуть выше круга. 3-й выстрел, в лист пришло 16шт,осыпь равномерная, практически по центру. В квартальный столб картечены вошли на два диаметра. Просто не ожидал такого результата. Очень и очень доволен. ИМХО, куму на поле с семидесяти метров таким патроном достать легко.
Всем удачи.

Виктор Григорьевич Привет! А чего-то резкость для картечи слабая, ? весу не много для 2,25 пороху?. Я на навеску сокола 2,2 ложил картечи 9штук правда восьмёрки, расстояние примерно 50м, 10см толщина горбыля насквозь.

Виктор Григорьевич, Юрий!За подсказки спасибо, именно "сладкая парочка" отсекатель-ограничитель мозги е-т.Кстати, скруглить углы-мысль ценная, я вот у себя точил, а скруглить не допер, а ведь это должно ход ограничителя увеличить!Бум пробовать, результат сообщу.

Вовчик 70399

Володя Здравствуй! По весу картечи не много, даже маловато, всего 30,5 гр.Но если положить еще ряд(5 картечин),то вес будет большой-38,5гр. и закрыть звездоской уже не получится, т.к. остается мало места. Резкость то же считаю нормальная, т.к квартальный столб свежий, сосновый, промороженый насквось. Выстрел довольно комфортный. После стрельбы, сразу посмотрел ствол. Порох сгорел весь, ствол чистенький. В общем, я доволен.

Ну дела говорите - после пятнадцати выстрелов могут быть косяки? Я больше пяти за день еще не стрелял ни разу, попробовать побабахать очередями, для проверки? Если на охоту идти, не представляю, по кому так палить. Этож какая-то карательная операция получается:-) Визуально можно определить сей дефект, или не забивать голову?

Галкин

Александр не судите строго, охоты бывают разные как и люди которые охотятся, а п/а иногда и очередями стрелять должен на то он и п/а.ИМХО.
А о каком дефекте речь?

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

Галкин

Да врядли, такая возможность есть конечно у каждого из нас, но причиной является скорее всего сильный износ ружья или неумелые действия описанные выше, а так если ружье доведено до ума, работает и нормально обслуживается его надолго хватит.

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

Галкин

Cаша, гони ты от себя плохие мысли!Когда думаешь о плохом, то обязательно плохое случится. Практически все глюки у ТОЗика устранимы. Тозик твой работает, больше смазки, больше ласки и все будет хорошо.
Всем удачи.

ysen
ysen

Займусь-ка лучше выборкой дерева из приклада

Саша, у ТОЗика неплохой баланс. Срезав "лишнее" дерево в прикладе, облегчешь на грошь, а баланс нарушешь. Ружьё будет клевать стволом. Как поведет себя оставшиеся ослабленное дерево-вопрос. Может дать трещену, может лопнуть совсем. Тебе это надо? ТОЗик легкое ружьё,чуть-чуть тяжелее твоего Ёжика. Моё ИМХО - не трогай дерево.
Всем удачи.

Галкин

сивый025

Как-будто я сам написал, так показалось, за небольшим полная идиентичность мысли.

Суважением.

Все, разобрался, понял в чем загвоздка. Есть там небольшая риска, износ незначительный. У товарища коробка патронов старых пропадает, предлагает расстрелять. Попробую очередями, как будет возможность. А выборку с приклада, это все же нужно, резьбы мало под затяжку остается, а шаЁбочка - не лызе. Чуть уберу, да просушу, самому полегчает. Касаемо веса ЁЖика, тут до него не достать, он в категории мене 2.5 кило, в руках, как игрушка.
600 патронов за год - боюсь признаться, за всю свою охотничью жизнь, еще столько не настрелял, наверно. Ну это наверстается, если дичь заведется, а то кругом петли, капканы, да охотники без ружей. Хоть на бутылки охоться.
С уважением.

шаЁбочка - не лызе

Если только под шаЁбочку, то чуть-чуть.
С уважением.

ysen

Галкин

DIRTY HARRI

сивый025
сивый025

Галкин ,Извините, но насчет фото цифрового- в данный момент не имею, и друг тоже, Это все у пацанов, обещали прислать папане цифровик, да обещанного 3 года ждут. Но,честно говоря, и нет необходимости большой .По моему, как надо будет, посмотрите на отсекатель и ограничитель, вспомните,что говорил Узен про уголок, который надо подточить, чтобы ограничитель более четко "ограничивал",и все ясно станет. Да и фото доработанных деталей-это фото ваших недоработанных, но работающих нормально. А впрочем, надо будет когда действительно-сделаем. По моему, сейчас преждевременно-а вдруг другая какая то неисправность, или еще хуже-нет никаких неисправностей, все работает исправно, и куча инфы зря грузит мозг! С уважением.

сивый025
сивый025

расстреливал за день под 100 патронов по утям

Владимирович, согласен на все 100%,были такие времена, приятно вспомнить. Правильно делаете, что стреляете не жалея патронов до пяти раз. На зимней охоте не надо экономить на патроне, лучше сделать лишний выстрел и добрать. Ладно степашка уйдет подранком, обидно,жалко, но винить надо только себя. А если пожалееш патрон, а копыта уйдут подранком и ненайдешь - трудно себе представить что будет от бригады!

ysen[/ Да,расстреливал то много по утям, но попаданий маловато было, и сейчас не намного лучше. А уж по зиме патронов жалеть, в надежде, что "счас ляжет"-вообще нельзя. Уж лучше сразу "воздержаться".
[QUOTE][B]трудно себе представить что будет от бригады!

Поглядел, чо нашлепал-не,я не так малость хотел, и куды самоцензура смотрит!Я про жирные буквочки.

сивый025
сивый025

сивый025

Не,не трудно, я пробовал, как и все мои друзья, кто реже

Владимирович, на охоте всякое бывает. У меня то же всякое было. И подранки и промахи. Если стреляешь в лесу, то словно специально попадаешь в деревья, в большенстве случаев прямо в центр дерева. Хотя зверь вроде идет прогалами. Бригада заколебает шутками-прибаутками, даже уши на ушанке краснеть начинают, и сам сквозь землю провалиться готов. Но охота есть охота.
Всем удачи.

Галкин, тезка,а какой выбрасыватель, правый или левый?Мож, сына озадачу, посмотрит в новосибе, коли нужен? Узен, хорошо,коли шутки по поводу промахов, а то и до ругани доходит. Есть в колективе 1 страшно горячий товарищ, ну,он и пашет в загонах и за подранками больше всех, у меня так бегать здоровья не хватит. Так что стараюсь не давать повода. Впрочем,не всегда я мажу. По довольно большой статистике по косуле-из 15 возможных 14 я добываю, а летают они быстро. На других за промахи, хоть и по лосю, злобиться не буду, лишь бы не подранок. С уважением.

сивый025
сивый025

Приветствую Всех коллег!!!

У меня давно не разрешенный вопрос по клиновому соединению ствольной коробки и основания, на моем ружье появился небольшой продольный люфт с. кор. который я выправил выкручиванием болтика под клином, люфт исчез, ранее, на подобных ружьях, с таким не сталкивался, на плохую подгонку непохоже, выработка что-ли, хотя визуально незначительная, или сам клин хуе.. й, в принципе я ружье берегу, тяжелыми зарядами не стреляю.
Может кто сталкивался с подобной проблемой поделитесь соображениями пожалуйста, буду признателен.

С уважением.

Юрий,

вопрос по клиновому соединению

сивый025

Александр Владимирович посмотрите, под самим клином есть маленький винтик, очень маленький, его надо выкрутить на 1-2 оборота, чем меньше выкрутите и уберете продольный шат, тем лучше, ИМХО. Но перед всеми этими процедурами надо частично разобрать УСМ, выбить ось клина, вынуть и отделить его от боевой пружины, винт на основании УСМ внизу.

С уважением.

[QUOTE] На других за промахи, хоть и по лосю, злобиться не буду, лишь бы не подранок. [/QUOTE

Владимирович, правильно ,за промах злобится и ругаться не надо. На охоте всякое бывает. Мало ли какие факторы, сбой дыхания после пробежки, рванул крючок при выбросе адреналина и т.д. и т.п.Пошутить и приколотся можно, но по доброму, чтобы вся бригата могла посмеяться и снять напряжения. А вот зло и колко шутить нельзя, просто не хорошо. А на месте промахнувшегося, завтра может оказаться любой из бригады.
С уважением. Всем удачи.

Галкин

Уже проплатил на деда Маззая, буду ждать

Саша, что стряслось с выбрасывателем и фиксатором? Или я чего-то пропустил?

предыдущий владелец стрелял даже заводским магнумом с гильзой 76мм., от чего я его тщетно предостерегал. Патронник-70мм.

Владимирович, про таких людей и сказать нечего и добавить не к чему.

ysen
ysen

это заказ на другого ТОЗа

Саша, все понял.
Всем удачи.

Всем-добрый вечер!Сегодня, после устранения косяков, выявленных на предыдущих стрельбах, отстреляли ружье друга-3 серии по 5-без замечаний. Впрочем,такого результата и ожидали, так как слабое место было доработано(ограничитель)согласно подсказке

ysen

DIRTY HARRI

сивый025

Не за что Александр Владимирович. Рад за Вас с товарищем вот чем и хороши отечественные ружья, умелые руки, желание и напильник любое заставят стрелять.

С уважением.

сивый025

Вдадимирович, не за что. Рад,что наладили аппарат, удачных полей Вам с другом.
Всем удачи.

DIRTY HARRI

ysen[/QU
[QUOTE]Вдадимирович, не за что. Рад, что наладили аппарат

Всем добрый день!
У меня заболел ТОЗ 87-06М: отвожу затвор в крайнее положение, нажимаю кнопку защелки подавателя и ... затвор не доходит обратно примерно на четверть. При стрельбе из-за этого клин.
Раньше были мелкие косяки, я с ними разобрался. А с этим что делать не знаю. Может быть, кто знает, как это лечить?

Приветствую Всех!!!

У меня заболел ТОЗ 87-06М: отвожу затвор в крайнее положение, нажимаю кнопку защелки подавателя и ... затвор не доходит обратно примерно на четверть. При стрельбе из-за этого клин.

Причин на мой взгляд может быть несколько : боевой упор не убирается в остов затвора и клинт об верх ствольной коробки и естественно клинит личину затвора, а может и наоборот клинит личина и не дает клину зайти в остов, еще очень важна работа правого извлекателя при закрывании остов затвора продвигается вперед до упора и если извлекатель упирается своей жопкой в край паза на остове затвор не закроется, ну и самое простое и очевидное, работа возвратной пружины. ИМХО.
Я посоветовал-бы вам внимательно посмотреть и проанализировать работу затворной группы и потом сделать выводы.

Правый извлекатель, наколько я помню (ружье не под руками), в состоянии клина как раз продвинут вперед и вообще не упирается в остов.
После легкого удара ладонью по рычажку, затвор встает на место.

боевой упор не убирается в остов затвора и клинт об верх ствольной коробки и естественно клинит личину затвора, а может и наоборот клинит личина и не дает клину зайти в остов

Да, видимо эти два варианта. Скорее даже первый. Непонятно только, что такого сломалось и, соответственно, как исправить. Визуально, все как раньше.

Заметил такое иногда бывает, когда патрон металлической юбкой упирается в торец патроникв, в основном на патронах с длиной юбкой, это задержка носит случайный характер. В основном на патронах с малыми навесками, когда скорость затвора мала.

Правый извлекатель, наколько я помню (ружье не под руками), в состоянии клина как раз продвинут вперед и вообще не упирается в остов.
После легкого удара ладонью по рычажку, затвор встает на место.

Посмотрите выбрасыватель и возвратную пружину затвора. Может нужно немного почистить и смазать. Под пружинкой выбрасывателя накапливается грязь и выбрасываель может не убираться в паз из-за слабой возвратной пружины.
Всем удачи.

Спасибо всем!

spleenman

Посмотрите, может поправить металлическую планку на "потолке" ствольной коробки, может она помялась и получился уступ между хвостовиком ствола и ею, за который и цепляет боевой упор.

Всем здрасти охочусь довно родился на севере и проохотился с одностволкой иж 12 калибр.. как переезжал в брянскую обл продал её потом приключилась оказия ..приехал в магазин покупать одностволочку их неоказалась. купил тоз-87 без планки.. хорошо обмыли с друзьями. и начали стрелат. и уменя вместо петизарядки окозалась одностволка мы сломали уши на подователе. так и охочусь больше 10 лет с одностволкой.. одна разница она гильзу выбрасывает. много я из неё взял дичи и убедился что одного выстрела хатает. вот собственно и всё

[B][/B]

Саня@
сломали уши на подователе. так и охочусь больше 10 лет с одностволкой

нет вариантов починки ..тогда выпустили партию и перешли на другую модель тоза... там два штифта стоит.. а уменя один ...потомучто эта запчасть они сказали идёт взборе вместе с курком.. а подзаказ дорого ...легче купить с рук другое ружьишко

[B][/B]

Саня@

У меня подобное ружье было, эк вас угораздило.
Вы обломили уши на самом подавателе или на корпусе УСМ проушины?

Чем? Понятно можно молотком уе....ь, что и как чинили-то?

Саня@

Не совсем в тему, но сразу приходит на ум еще один Саня, вернее,Александр Васильевич, чье мнение отчасти близко к вашему-"пуля-дура, штык-молодец!"

DIRTY HARRI

У меня подобное ружье было, эк вас угораздило.
Вы обломили уши на самом подавателе или на корпусе УСМ проушины?

Сами проушины сломали ..там какойто сплав.. стояло на предохронителе и наверно сильно дёргнули и капец.. стала одностволка с функцией выбрасывания гильз только.. зато ружьишко лёгкое и удобное

сивый025
Добрый день. Скажу вам, как Саня-Сане, что у меня тоже на УСМ 1 штифт, но это не значит, что нет запчастей. А модели всегда меняются, но найти почти все можно. Судя по вашим сообщениям, с фото проблем нет ,так попробуйте выложить фото уникальных тозовских деталей здесь, наверяка кто-то такое где-то видел, искал, делал и т.д.Ну нельзя использовать автомат с его балансом и длинной вместо одностволки. Да и на зайцев 2-3-4-5 патронов-совсем не лишние, не один знакомый мне охотник сменил двустволку на п/а именно из-за зайцев, а тут-обратный(вернее, перпендикулярный)ход. Ну,нравится стрелять одним патроном-пожалуйста!Но механизм должен работать, и выбор в пользу одного выстрела должен принадлежать ВАМ, а не коварной железяке! С уважением.

ДА ладно из под собак обычно одного выстрела хватает.. а если дрогнула рука и подранок то собаки доберут..

Лечится элементарно аргоновой сваркой.

Саня@
обычно одного выстрела хватает

сивый025
нельзя использовать автомат с его балансом и длинной вместо одностволки.

Галкин
Я вообще предложил тезке один патрон носить, чтоб дичь не переводилась. 😛
Если деталь такая уж недоступная, можно попытаться аккуратненько сплав люминиевый заварить, и обточить. Ничего особо страшного там не станется. А фото - мне кажется, это как раз та деталька, что нам выше представлялось?
Мое мнение тако, с уважением.

Довай я тебя приглашу осенью к себе на охоту на пару неделек поохотимся хорошо... заодно и заваришь обломанные уши.. по рукам? я показывал людям сказала это не надолго и там они слишком тонкие.. воть... 😞

Саня@
Саня@

Галкин
На счет осенней охоты спасибо за приглашение, но у себя хочу побродить, особенно по пернатым - страсть как хороши прогулки.
По поводу заварки: Варить можно все, вопрос долговечности решается испытаниями, и исправлением выявленных недостатков. Если сварка не поможет. может есть возможность изготовить заменитель из более прочного материала, и присобачить на клепки, или еще как.
В любом случае - если можно, представьте пациента в оголенном виде, а то фантазии предела не знают 😛
С уважением.

нет там обломанны под корень только замена ..да ладно всё нормально я привык уже к осени возьму зелёнку.. и что небуть куплю с рук недорогое ...на всякий случай у нас оружия хватает.. 😊

я показывал людям сказала это не надолго и там они слишком тонкие.. воть...

Саня@

Можно попробовать поискать основание УСМ голяком или в сборе, туда любое и старое и новое пойдет, от 87й конечно.

Саня@

2Саня@

Поговорка есть - старый друг, дороже новых двух 😊 Прежде чем ТОЗа, на конкурента заменить, я бы хорошенько подумал, сдается мне, среди отечественных у него конкурентов нет, и забугорных аналогов не много, да в его-то цене. Мне кажется, к нему можно только напарников по сейфу докупать, но никак не замену.
С уважением.

DIRTY HARRI

Можно попробовать поискать основание УСМ голяком или в сборе, туда любое и старое и новое пойдет, от 87й конечно.

Не любое. Из разговоров Сани у него под один штифт.

Искать конечно надо, может милиционера из ЛРО подключить, кто-то на списание принесёт. Машинка конечно не массовая, в отличие от той же МЦ,обьяву в охот обществе прикрепить, найдутся люди добрые.

да неспорю у моего тоз -87 бой отменный практически всеми патронами какие сам зарежаю. заводские чегото нелюблю.. и ещё ружьё очень лёгкое я его продовать не сабираюсь просто хочу купить саренькое.. с рук пусть будет ...

[B][/B]

Важно также трубку поставить прорезью строго вниз, иначе хвостовик затвора будет цепляться. Я пользователь пока малоопытный, но при проблемах с перезарядкой начал бы с трубки. Ребята опишите пожалуйста по подробней про прорезь. У меня шевелилась ложа и я подкрутил там винт ипрорезь этого винта стала поперёк.не про эту прорезь идёт речь? с уважением.

schuravi

Именно о ней и речь, трубка которой крепится приклад служит для размещения возвратной пружины затвора и вворачивается в нижнее основание ствольной коробки при этом контрогаится отдельной гайкой и имеет продольный вырез для безпрепятственного хождения хвостовика затвора, при затягивании приклада прорезь возможно сместилась, это чревато неправильной работой линии подачи патрона, нужно перебирать заново и при монтаже следить за положением прорези на трубке, это важно!!!

schuravi
У меня шевелилась ложа и я подкрутил там винт ипрорезь этого винта стала поперёк

Галкин

Согласен с поправкой, невнимательно прочитал пост.

С уважением.

И все ж на положение трубки-обязательно проверить!Кстати, на моем ружье она при затяжки этой гайки так и норовит провернуться, несмотря на контргайку. У друга на его ружье именно доходит трубка до упора в нужном положении, как у Галкина.

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

Ребята огромное спасибо за совет. дело в том что я недавно приобрёл это ружьё и ещё не разобрался в устройстве. и ещё вопрос. если я откручу эту контрогайку оттуда нечего не высыпится? нехочется перед открытием охоты остатся с разобранным ружьём и быть наблюдателем. с уважением.

schuravi
schuravi

Спасибо. пока воздержусь от разборки. а вот вы пишете что надо немного утопить возвратную пружину и будет видно прорезь, это где надо утопить со стороны ствольной коробки или где ещё?

У меня шевелилась ложа и я подкрутил там винт ипрорезь этого винта стала поперёк.не про эту прорезь идёт речь? с уважением.

Вовчик 70399

schuravi
schuravi

Спасибо. пока воздержусь. боюсь пролететь с весенней охотой.

Переход коробки в трубку должен быть без ступенек, почти незаметен.

Ребята и ещё я по дурости сточил заусениц на защёлки подавателя и теперь он не держится в открытом положении, это не страшно? с уважением.

Галкин

Да бог с ним, сам виноват, нужно быть внимательнее.

С уважением.

Schuravi

Вы про зуб фиксатора лотка спросили? нет не страшно, заряжать магазин неудобно будет, а все остальное работать будет как и раньше.

Ну и бог с ним. Спасибо за ответы и советы. с уважением.

schuravi

Там шат небольшой, если одной рукой держать за ст.коробку а другой шевелить приклад. попробую разобрать. а пружину трудно вставить обратно будет? боюсь разберу а назад не смогу собрать. или сорву там чо нибудь, какую нибудь резьбу.
с уважением.

Там шат небольшой, если одной рукой держать за ст.коробку а другой шевелить приклад. попробую разобрать. а пружину трудно вставить обратно будет? боюсь разберу а назад не смогу собрать. или сорву там чо нибудь, какую нибудь резьбу.
с уважением.

#57

Желательно ,если есть возможность, колпачковую гайку сделать стальную. Четыре раза снял поставил, с каждым разом по одной нитке резьбы стёр,послдедний раз гайка провернулась и выстрелила. Поставил от мц-хи,такая-же только стальная. Токарю заказал новую.

Вовчик 70399
Желательно ,если есть возможность, колпачковую гайку сделать стальную

Галкин

Пластмассовая направляющая, ставится внутрь пружины со стороны гайки, у меня такая стоит.

С уважением.

[QУОТЕ][Б]чаво я лишился?[/Б][/QУОТЕ]

Саша, пластмассовая штука это пластмассовый стержень от вставляется в пружину под колпачковую гайку, что бы пружина при откручивании-закручивании не врезалась в гайку.
Всем удачи.

Галкин
Прошу прощения, а она разве не стальная? У меня кажется сталюка, иначе бы я ее 6мм отверткой замучался откручивать.
И еще вопрос, писали про какую-то пластмассовую штуку в трубке, с пружиной. У меня, после выстрела пружины конечно, никаких запчастей не было, чаво я лишился?
С уважением.

Борисыч, если гайка стальная так тож хорошо. В трубке должно быть: Шток-коротенький такой стальной, который затвор толкает, пружина,пластмассовый стержень.

Спасибо. Приступаю к операции - розыск. 😊

Ребята всем спасибо за советы!завтра приступлю к операции. Галкин а как она у тебя вылетила? ребята если что я к Вам обращюсь за советом?
с уважением.

schuravi
schuravi

\\спасибо. надо будет учесть что она такая не спокойная. как разберу отпишусь.
с уважением.

schuravi
schuravi

schuravi

Привет Всем!провёл я сегодня вскрытие. даааааа грязи там и ржавчины много набралось, наверно с рождения не разбиралоась и не чистилась. и приклад болтается как г...о в проруби. завтра буду ключ пытатся сделать. спасибо что убидили меня вскрыть это хозяйство, без вас я бы не решился на это.
с уважением.

Ребята привет!вобщем так. снял я приклад на трубки со стороны приклада нет ни какой прорези а другой конец трубки завернут в ствольную коробкуи наверное посажен на клей прежнем хозяином, между контрогайкой и ст.коробкой виден слой клея, попробовал открутить не поддаётся. что делать?

schuravi

Прорезь на трубке со стороны основания ствольной коробки, посмотреть можно при разобранном ружье, с тыльной части, отверстие для хвостовика затвора.
Если стоит правильно, вырезом вниз, то и не надо откручивать ИМХО.

Там не видно. смотрел ничего не увидел может его не видно. оставлю так как есть. надеюсь прежний хозяин знал что делал. Спасибо.с уважением.

schuravi

Да нет должен быть виден он около 5мм в ширину и см3 в длинну.

Может он закрыт контрогайкой?

А разве никто фото этого полезного места еще не выкладывал?

schuravi

Да, паз полностью закрыт снаружи, та часть где прорезь почти полностью ввернута в коробку, ну и контрогайка сверху.

Фото нигде не нашол, придется срывать контрогайку. а так негде не видно, со стороны ст.коробки виден вроде-бы небольшой уступ.

schuravi
schuravi

P. S. У меня пока ну никак руки не доходят, прошу прощения.

Да Ребята!сейчас тряпочкой протёр со стороны ст.коробки там в нижней части отверстия проявилась резьба, значит трубка ввёрнута правильно?а так да хрен его знает почему он её на клей посадил.
спасибо мужики.

schuravi

А чтобы не отворачивалась сама. Да и резьбу не спешите срывать, посмотрите, подумайте.

Да Ребята!сейчас тряпочкой протёр со стороны ст.коробки там в нижней части отверстия проявилась резьба, значит трубка ввёрнута правильно?а так да хрен его знает почему он её на клей посадил.
спасибо мужики.

Если трубка стоит правильно-прорезью вниз, то в нижней части со стороны коробки резьбы нет, и , паз этот уходит как-бы вниз коробки. Если трубка стоит не правильно, то есть паз на трубке не совпатпед с пазом на коробке, то будет видна круглая трубка, а поднее уходит паз.
Всем удачи.

Случилось чудо! Вчера на стенде отстрелял 100 патронов-задержек 0. Патроны самокрут 28г, 1.68 Сунар, пыж гуаланди, звезда на станке Лии с поткруткой. Ради эксперемента накрутил несколько 24г, 32г, 35г, всё перезаредилось. До этого на заводский спортивных работало через раз, так что не спешите пилить свои механизма, лучше присмотреться к патронам. Единственно, при чистке оказалось, что цилиндр весь забит слесью полиэтилена и нагара.

dic

schuravi

Всем привет!пока не собираю, ни как не определюсь правильно она стоит или нет. коробку с трубкой крутил и так и эдак в общем как мортышка очки. хоть бы какой намёк на прорезь. и от клея боюсь отрывать вдруг он её посадил из-за того что резьбу сорвал?

schuravi

вдруг он её посадил из-за того что резьбу сорвал?

Совершенно верно не торопитесь я утром постораюсь фотку сделать для наглядности.

Ребята!!! "вычислил" я трубку, протёр всё конкретно, и со стороны ст.коробки через трубку посмотрел постотрел на лампочку. всё стало отчётливо видно. прорезь стоит правильно. всё приступаю к чистки, смазки и сборки.
спасибо Всем. с уважением.

А вот если на макетах тупит, или и так видны явные косяки, то как не пилить?

DIRTY HARRI

Фото к сожалению не получается, вернее качественной картинки, прошу прощения.

Ребята всё собрал всё работает. спасибо.
с уважением.

dic

schuravi

всё работает

в новосибирской, например, весеннюю не откроют.

Кстати о макетах. Как-то ранее говорилось, что на ТОЗ 87 нельзя разрядить патроник не дослав следующий из магазина. Играясь с макетали обнаружил, что это можно сделать без лишних ухищрений. Правдо для этого надо две свободных руки, упераем приклад в бедро, одной рукой отводим назад затвор, только не до конца, а до того момента когда патрон упрётся в отражатель и автоматика ёще не срабатывет, второй рукой, пальцем поддеваем патрон за дульце и вытаскиваем. Патрон в руках, а не на земле, как у полуавтоматов с отсекателем магазина. Правдо проходит это всё только не патронах со звездой.
Всетаки интересноое ружьё. По сравнению с двустволками, купил двустволку, разобрал замки смазал проверил, привёл ложе в нормальны вид и стреляй себе на здоровье. А тут уже несколько месяцев не даёт покоя рукам и голове. Постояно ищещ что-то, что бы работало лучше.
Вот список того куда залезли руки- снята полукруглая фаска на защелки магазина, подпилен выступ спускового крючка, что бы не цеплялся за предохранитель, когда он выключен, отчищена трубка возвратной пружины и смазана консистентной смазкой. В мастерской укоротили шейку приклада и изготовили деревянй затыльник в замен резинового и не удобного. И еще я опять пришол к самокруту.
Так что, как-то так.

dic
нельзя разрядить патроник не дослав следующий из магазина

в новосибирской, например, весеннюю не откроют.

Какие причины?.Новый закон об охоте или опять птичий "гриб"?
У нас Общество согласно постановления Правительства РФ открыло с десятого апреля три района вдоль Волги, остальные с 17 апреля. Но сейчас патовая ситуация. Охоту передают из Минсельхоза в Минприроду. Закон об охоте вступает в силу с 1.04.2010 года, а что бы он заработал, нужно принять тма тмущая подзаконных актов. Сейчас пошщла писанина в Министерства области. Что будет- одному Богу известно. Хотели как лучше, а получилось как всегда. А адреналин уже бурлит, патроны перебираются каждый вечер, по ночам уже снятся гуси, соседи от звука манков скоро самого как гусака приберут.... ТОЗик готов на все сто. Ждёмс. Простите, что отошол от темы.
С увадением. Всем удачи.

С выбросом адреналина ушол от темы. Друзья, купил дерево на ТОЗик, цевьё и приклад. Дерево орех. Цена аховая 1450 руб комплект. Цевье подогнал, приклад в коробку тоже. Осталось срезать шейку. Она в заготовке миллиметров на 7 больше коробки. Но обрезку буду делать уже в межсезонье, а то береш ТОЗик и в руках появляется дрож.
Всем удачи.

ysen

ysen
ysen

сивый025
сивый025

ysen
С выбросом адреналина ушол от темы. Друзья, купил дерево на ТОЗик, цевьё и приклад. Дерево орех. Цена аховая 1450 руб комплект. Цевье подогнал, приклад в коробку тоже. Осталось срезать шейку. Она в заготовке миллиметров на 7 больше коробки. Но обрезку буду делать уже в межсезонье, а то береш ТОЗик и в руках появляется дрож.
Всем удачи.

Привет Виктор Григорьевич, и всем коллегам тоже привет! Я крупную наждачку к дощечке прибил и основное стачивал, далее мелкой нулёвкой доводил, насечку сдвоенным ножовочным полотном с прокладкой между полотнами намечал, и квадратным мелким надфилем доводил до кондиции.

Я крупную наждачку к дощечке прибил и основное стачивал, далее мелкой нулёвкой доводил, насечку сдвоенным ножовочным полотном с прокладкой между полотнами намечал, и квадратным мелким надфилем доводил до кондиции.

Вовчик 70399

Володя, привет дорогой! Где пропадал?Поди скрадки на гусаков готовишь?
Спасибо за совет и фото. Я так и делаю, просто в ожидании охоты не то настроение. Да и пропитать не успею. В межсезонье неспеша все сделаю. Старое делево пока не совсем развалилось, просто непольших две трещины, весеннию отвоюет.
У уважением, всем удачи.

Галкин

у меня тоже налет пластика на стволе

Вовчик 70399

dic

после долгих сомнений я понял что приклад надо делать под себя ... Вовина фотография рассеила все отрицания и лень, которая все таки делала свое грязное дело. Но это видимо сделаю после гусей ... на которых щас готовимся. В оренбуржской области, кстати, все по плану открытие 10.04 по 25.04, можно в охотклуб, можно в светлинское охотхозяйство ... кому как.
Так что подготовка полным ходом и уже мысли только об выезде хоть и ехать 800 км, сны только о гусике!!! Вот прижало то!!

Эх была-бы приспособа, можно нарезать узоров, а тут только-только стандартное подобие насечки. Вообщем-то ничего сверхестественного, два полотна по металлу, с наружних боков подсточены, чтоб зубья прямолинейно шли, примитивно соеденёны с прокладкой между ними для зазора. При нарезке нажимать не надо, только слегка нацарапывать контур ( потренироваться на деревяхе) Рисуется карандашом внешний обвод (по фантазии) ну а шашечки слегка нацарапали, а чистовую надфилем алмазным тоже без нажима сперва, дальше проще.

О гусике пока не думаю, с ним попроще, собрался поехал и дело за малым. Надо подсадную найти, на селезня люблю.

Василич, теоретически все понятно, спасибо!Дозрею,попробую на практике.

Рисуется карандашом внешний обвод (по фантазии) ну а шашечки слегка нацарапали, а чистовую надфилем алмазным тоже без нажима сперва, дальше проще.

О гусике пока не думаю, с ним попроще, собрался поехал и дело за малым. Надо подсадную найти, на селезня люблю

В прошлом году после закрытия весенней тоже думал в следующем году только на седезня и вальдшнепа. А пришла весна и все, выброс адреналина, путевка в камане, профиля проверены, боекомплект готов, ТОЗик в полной боевой, жду пятницу(9 апреля) и опять в поля за гусаком. Общем в этом году охота с 10 апреля по 2 мая!!!Так что можно поохотится и на гуся и на селезня и на вальдшнепа. Красота!
Всем удачи.

Привет Всем, заинтересовал данный аппарат, для меня подходит вес а главное цена, прочитал наверно уже все о нем проблемы не пугают да и напильником могу поработать, подскажите на какие детали обратить внимание(если можно с фото) и как проверить работоспособность без отстрела при покупки в комке(с п/а не знаком), какой год вып. лучше, может еще чтото.
Зарание Спасибо.

подскажите на какие детали обратить внимание

как проверить работоспособность без отстрела при покупки в комке

viktor007
viktor007

dic
dic

Скачал книжку про полуавтоматы - ремонт и разборка, чую лучшего не надо.

dic
dic

Спасибо за советы.
Два уже нашел в одном магазине за 100км. от меня будет с чем сравнить и выбрать, время найти бы чтоб доехать, а зеленки пока нет. блин "загарелся в опе лед"

Александр спасибо.

а зеленки пока нет. блин "загарелся в опе лед"

Да, залог полюбому оставлять, опыт уже есть первое свое (иж18) выбрал а пока зеленку ждал его продали, другое нашел но уже дороже

Два уже нашел в одном магазине за 100км. от меня будет с чем сравнить и выбрать, время найти бы чтоб доехать, а зеленки пока нет. блин "загарелся в опе лед"

Это уже хорошо, что есть с чем сравнивать и из чего выбрать. Даже если ТОЗик древних лет и визуально все в идеале, как из распечатанной заводской коробки в магазине, то это не гарантия работоспособности оружия.
Сохраненный внешний вид ни о чем не говорит. Конечно,лудше бы узнать владельца ружья и с ним переговорить на чистоту, хотя может соврать, может сказать и правду, зачем продает. Возможены разные варианты; ТОЗик кому-то подарили, а хозяин далек от охоты, преклонный возраст не позволяющий уже охотится, что-то случилось с хозяином (заболел и т.п.).Хотелось бы вообще отсутствия следов напилинга. А может быть ТОЗик весь обшарпаный, ствольная коробка как весеннее поле в проталинах (имею ввиду сошло покрытие),тогда это более вероятно, что оружие было работоспособное и прежний хозяин с ним активно охотился. В этом случае внешний осмотр ствола на подутость, вмятины,кривизну, внутренность ствола на зеркало, раковины,
освинцовку, ну в общем осмотреть по хозяйски. Если не получится переговорить с хозяином и узнать что-то про ружьё,то внешний осмотр, осмотр ствола, сохранность механизмов т.е не изломаны ли,работу механизмов в ручную. На макетах патронов проверить автоматику невозможно!Проверить ее работу можно только при отстреле патронов. Если у Вас есть возможность из этих ТОЗиков произвести пробный отстрел, то этот тест-драйв все покажет. Если Вы с напилингом и прочим на ты,то любые косяки в ТОЗике исправимы. а сам по себе ТОЗик отличный аппарат, а по некоторым параметрам иномаркам до него как до Поднебесной пешком (ни коем образом не унижаю владельцев и производителей импортного оружия, но факт остается фактом).В общем выбор однозначно за Вами. Желаю Вам сделать правильный выбор из имеющихся на примете ТОЗов..
Всем удачи.

На макетах патронов проверить автоматику невозможно!Проверить ее работу можно только при отстреле патронов. Если у Вас есть возможность из этих ТОЗиков произвести пробный отстрел, то этот тест-драйв все покажет. Если Вы с напилингом и прочим на ты,то любые косяки в ТОЗике исправимы.

согласен. касается не только 87-ого но и других п/а. и с напильником
тоже ооочень вдумчиво.

Надеюсь до субботы не продадут, по тел. с продавцом говорил, оба юзаные одно посвежей снаружи, оба без планки, какого года не знает, просил фото выслать но им нет интереса (комиссия), жду субботу

умея тоже без планки тозик.. изумительный апарат. лёгкий удобный ..бой отличнй.. без планки тозы недолго выпускались ...но отличные ружья

[B][/B]

------------------
за двумя зайцами погонешся от егеря по морде получишь«P»«BR»

Без планки-песня. Баланс как у двустволки, если ружьё прикладисто ИМХО планка не нужна, на стенде попадаю так же, как из ружья спланкой и минус 200г. железа, которое на стволе болтается, которое нужно ещё правильно припоять.

Без планки-песня. Баланс как у двустволки, если ружьё прикладисто ИМХО планка не нужна, на стенде попадаю так же, как из ружья спланкой и минус 200г. железа, которое на стволе болтается, которое нужно ещё правильно припоять.

На счет плаки в 200г это лишку. Действительно,если ружьё отлажено и работает, то это песня. Не важно с планкой или без нее. Главное,что бы работало без сучка и задиринки, тогда и душа радуется.
Всем удачи.

если чтоб работало без сучка и задоринки то ..тогда только одностволочка..

[B][/B]

------------------
за двумя зайцами погонешся от егеря по морде получишь«P»«BR»

самое прикольное как купил ружьё я его непристреливал.. заряжаю сам потроны ...почемуть приглянулась дробь N1бью зайцев лис ....бывает и коз до 50 метров ложиться всё...дальше нестреляю... хотя были случаи по зайцам ...ложился или собака догоняла и давила.. тоз -87 без планки супер.. у моего вес 2800.заряженно

[/B]

[B]

------------------
за двумя зайцами погонешся от егеря по морде получишь«P»«BR»

Саня@

у моего вес 2800.заряженно

А козлов единичкой все равно не надо, сам знаю случаи, что и с самолитки мелкой добывали, но все ж на косулю мельче, чем 0000,не использую. Впрочем,картечь крупнее 6,5 также считаю излишним.

да заряжую два патрона всёравно оно у меня сломоно и само неперезарежается.. только гильзу выкидывает.. чтоб подался второй патрон.. надо быстро нажать при открытом затворе на пластиночку. и на кнопку чтоб закрылся затвор.

[B][/B]

2800-крутовато, у меня 3000 без патронов.

моё ружьё шло на экспорт его браканули из за нескольких полос едва заметных на наружней части ствола ..и ствол тонкий.. у друго такое же но ствол намного толщще

[B][/B]

------------------
за двумя зайцами погонешся от егеря по морде получишь«P»«BR»

Тезка, к сожалению, не пришлось видеть экспортных вариантов ТОЗ-87,как, впрочем,и не приходилось встречать упоминаний о том, что они вообще шли на экспорт. Если можно, в чем, кроме более тонкого ствола, отличие?И почему вообще решили, что это-экспортный вариант?С уважением.

я щас не дома дома буду только 5 мая сразу сфоткаю ружьё и выложу фотки отличие на мой взгляд... орех хороший на цевье и прикладе надписи не нарусском.. короче сфоткаю сам увидешь.. только это будет ещё нескоро так что жди

[B][/B]

------------------
за двумя зайцами погонешся от егеря по морде получишь«P»«BR»

Тезка, ток без обид!Попробуй тогда уж и взвесить заодно без патронов, поточнее.Ну,правда интересно! С уважением.

хорошо и потом отдельно взвешу ствол..

[B][/B]

------------------
за двумя зайцами погонешся от егеря по морде получишь«P»«BR»

Приветствую Всех!

Мне вот насчет ствола ТОЗа интересно, не пытаясь поставить под сомнение сказанное, лишь замечу, что хороший и даже отличный бой ТОЗ-87 обусловлен именно толстым стволом, толщина стенки на срезе ок 2мм, более толстым чем у признанной МЦ-21 ок 1,7мм, которую без сомнения и превосходит по бою, кстати говоря, где-то встречал таблицу промера стволов отечественных п/а, где у ТОЗ-87 самый толстый ствол, вот и не пойму как облегчить на 300-400г ружье за счет утончения ствола, по грубому прикиду почти вдвое? ну или на крайняк на 40%. Мне конечно приходилось по жизни встречать старые бельгийки да и немцев с довольно тонкими, "бумажными" стволами, вызывающими всеобщее восхищение, но вот хоть убей не поверю, чтоб такие легкие и тонкие стволы стояли на отечественных п/а, где интенсивная стрельба, как следствие перегрев и марево над стволом - обычное дело.

мне уже самому стало интересно. хочу скорей домой и помереть толщину ствола.. у меня раньше был тоз 54 там ствол толстенный был но бой был средненький тоько пулю хорошо кидало..

[B][/B]

------------------
за двумя зайцами погонешся от егеря по морде получишь«P»«BR»

Привет коллеги! Ну да. Чем толще ствол тем меньше вибрации при выстреле. Не "дрожит", дробь летит хлёстко, я чок не применяю ,с чёка по воде стрельнул, как будто банку трёхлитровую с огурцами с высоты хернул. Толще ствол помоему у Бекаса, дробью бой незнаю, но сцилиндром калиберной пулей мой друг ложит скотину и ложит. морозилка забита мясом, мой друг говорит: я не знаю что такое баланс, я не взвешиваю ружьё,тяжёлое оно или не,семья кушает дичь, значит ружьё охуенное.

Мне вот насчет ствола ТОЗа интересно, не пытаясь поставить под сомнение сказанное, лишь замечу, что хороший и даже отличный бой ТОЗ-87 обусловлен именно толстым стволом, толщина стенки на срезе ок 2мм, более толстым чем у признанной МЦ-21 ок 1,7мм,

как будто банку трёхлитровую с огурцами с высоты хернул

Ребята не цапайтесь... У меня дочке 14 и она если ходим вместе на охоту только тоз-87 берёт ...ходили компнией она все ружья перепробовала.. и скажу неплохие ружья но сказала.. что всё остольное не для неё..теперь как я прихожу с охоты она ружьё все внимательно пересмотрит.. и гварит как подросту так сразу себе его заберу.... вот так ...

[B][/B]

------------------
за двумя зайцами погонешся от егеря по морде получишь«P»«BR»

dic

Говоря о толстом стволе я имею ввиду толщину стенки ствола на дульном срезе а не внутренний диаметр ствола на срезе, который и есть д/с или чековое сужение. И при чем тут патронник и год выпуска не пойму.

dic
Меня всегда удивляют люди, которые пишут такие слова(имено пишут, а не говорят). Дружище, вы же не горящем танке сидите, а на стуле перед компом, есть время подумать и сочинить рифму без слов-связок. Матом надо уметь пользоваться.

Я выражаю свои мысли, я живу своими мыслями, дипломатические фразы сочинять не буду. Глаза режет? не читай.

Ребята довайте жить дружно.. Предлагаю всем взвесить свой ствол без нечего тоесть голый и выложить.. желательно поточней взвесить.. нам я дмаю всем будет интересно... но незабутьте указать год выпуска ружья... зарание всем спосибо !!!

[B][/B]

------------------
за двумя зайцами погонешся от егеря по морде получишь«P»«BR»

dic

Дружище, вы же не горящем танке

Вовчик 70399

Саня@

dic

Вовчик 70399

Извините Друзья. Ни кого нехотел обидеть. Ветка наша дружная, дай Бог и дальше так будет.

3200 весит зто у тебя какой тоз-87? с планкой т на два штифта?запора

[B][/B]

------------------
за двумя зайцами погонешся от егеря по морде получишь«P»«BR»

3500 иппона меть?! С ремнем и планкой, я в глубоком шоке. Правда это на весах, на которых дядька уловы взвешивает 😛, так что я пока не особо в панике, при случае перевешаю. А так - в магазине без планки было 3050 и без ремня, то я не взял.
С уважением.

Саня@

Вовчик 70399

Я взвешивал свой ТОЗик. Результаты взвешивания выкладывал, если интересно выложу еще раз.

Взвешивание производилось на медицинских электронных весах.
ТОЗ-87-03 МАГНУМ 12х76:
Вес ружья в сборе с цилиндром (без ремня) 3214г
Вес ружья в сборе с насадкой 0,5(получок) 3252г
Вес ружья в сборе с насадкой 1,0 (чок) 3254г
Вес ствола в сборе с цилиндром 2052г
Вес ствола в сборе с насадкой 0,5 2090г
Вес ствола в сборе с насадкой 1,0 2094г
Вес ствола в сборе с насадкой 0,5 без цевья 1941г
Вес ствола в сборе с насадкой 1,0 без цевья 1943г
Вес ствола в сборе с насадкой цилиндр без цевья 1904г
Вес приклада с рамой 1162г
Цевьё 125г
Цевьё с гайкой 149г
Вот такая картина.
Всем удачи.

Виктор Григорьевич! С Днём рождения Всего самого наилучшего.

Виктор григорьевич!С днем рождения, удачи.Ни пуха, ни пера!

Мужики!!!! благодаря Вашим советам и этому сайту мой тозик работает как часы. спасибо Всем!!.

Дорогие дзузья и братья по страсти! Огромное Вам спасибо за поздравление.
Весной и осенью - по птице,
Зимой - по зверю я ходил
И ТОЗик, милый, друг по страсти,
Меня не разу не подвел!
Всем удачи и удачных полей!

ysen

Уважаемый Виктор Григорьевич! поздравляю Вас с днем рождения!!!.
Удачных охот.

С уважением.

С опозданием и извинениями присоединяюсь к поздравлениям! Виктор Григорьевич, удачной охоты Вам и Вашему ТОЗу 😊
С уважением.

Спасибо за поздравления!
С уважением

Уважаемый Виктор Григорьевич! ПОЗДРОВЛЯЮ С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ УДАЧНЫХ ОХОТ ВАМ И ПОБОЛЬШЕ!!!

[B][/B]

Саня@

Отстрелял патроны с пересыпкой дроби крахмалом, ни каких проблем. Проблем с газовым механизмом то же нет. На поршне и цевье следов крахмала нет. ИМХО -можно использовать в газоотводке патроны с пересыпкой дроби крахмалом.
Всем удачи.

ysen

Галкин

Извеняюсь, что ответил не сразу, днем работа, вечером охота, только попал к компу.
Саша, немного не по теме, но если Вас интересует снаряжение патронов с перевернутыми контейнерами, то сразу скажу - отказалась от этого снаряжения вся наша компания. Растреляно было не одна сотня патронов, но стабильного результата так и не получилось. Было очень мало хороших выстрелов как по мишеням так и по лисам. С перевернутым контейнером добыл всего одну лису. Центром осыпи мишень накрывало несколько выстрелов, а в основном то пулей, то несколько дробин, то вообще мишень чистая. Делали приспособу для обрезки обтюратора под разными углами, чтобы контенер переворачивался на разном растоянии. Канители было страх, но хорошего результата так и не добились. Многие хвалят СКМ дальнобойные патроны, я лично ими не стрелял, даже не видел в магазинах.
С уважением, всем удачной охоты.

Всем-добрый день!Чувствую, все заняты охотой и подготовкой, что не менее важно. А у нас открытие, о необходимости закрытия которого много было сказано, уже прошло. Причем в два приема. 17-18 и 24-25.Первые выходные в силу ряда причин пропустил, да и утки еще не было, только гусь, все было в снегу, нива не шла по степи. Сын открыл за себя и меня. 24-25 было тепло, пришла утка, пострелял,норму выполнил, и помог некоторым владельцам иномарок. Тозик и порадовал, и огорчил. Порадовал на этот раз, наконец то,меткой стрельбой. Огорчил новой неисправностью, примерно один раз на 15 выстрелов неперезаряд по причине того, что лоток слишком рано шел вверх, зажимая подаваемый из магазина патрон, который и застревал концом дульца в магазине. Сначала решил, что причина в большей, чем обычно, длине гильз, не успев выити из магазина, их подымает лоток. Большая длина гильз потому, что кончился 1кг пороха "rex-2"он расчитан на 32 г. дроби, и сам занимает малый обьем, потому завальцовка получалась глубокой, что есть +.А тут часть патронов зарядил порохом "ирбис",согласно рекомендации 35 гр.дроби. Под закрутку осталось достаточно места, но меньше, чем обычно. Списать все на длину гильзы не могу, так как один раз гильза на выходе из магазина уперлась в край поднятого уже неведомой силой лотка, так и стала. Видимо,до осенней охоты попробую заменить лоток и его пружинки, а вообще решил что 32 гр. дроби мне должно впредь хватать.

Всем доброго времени суток, вернулся с открытия, отстрелял более полусотни патронов, ни одной задержки, только пальчики подразбил - клинит патрон при упаковке в магазин, и при зазрядке через окошко(научился наконец 😛) Четко перезаряжает все, и длинные, и 24 гр. Охоту испортили покупные патроны - "уж сколько раз твердили миру..."
Наилучшие результаты показали самозарядные патроны, на 2.2 сокола и 32гр самолейной дроби, 2-3 номера. Кучность и резкость раза в 2 выше чем у покупных. Дернуло меня самозаряд для пристрелки, на самый конец оставить. Бьюсь головой об стену...
Всем удачной охоты.
С уважением.

Галкин

Кстати, с каких заводских получилась на тозике с постоянным чоком плохая кучность?Подскажи, мож применю?Даже не в том дело, что попасть легче, с меньшей кучностью, но и в том, что при попадании тушка изрядно разбита, не нужна на некоторых охотах излишняя кучность, не всегда она во благо. Резкость-другое дело. Мой тоз-87-01 с постоянным чоком дает кучность отличную, причем,против ожиданий, и крупными номерами дроби, и картечью. Подсчетом дырочек не занимался, но при стрельбе по снегу видно четко весь сноп, по сравнению с другими ружьями. Для охоты достаточно.

сивый025
сивый025

Галкин

сивый025
сивый025

Всем привет! Я свой ТОЗ-87 брал с завода еще в начале серии и теперь с ним случилась проблема. Трубка магазинная в моем экземпляре выполнена целиком из дюраля и та часть которая входит в кольцо на стволе имеет пазы, так вот эти пазы прорезались и толкатель магазинной трубки при выстреле (так как потерял жесткость)не толкает хвост затвора для перезаряда, а залезает на него сверху и заклинивает всю систему. После выстрела чтобы передернуть заклиненый затвор или снимать цевье, или об дерево с усилием стукнуть по ручке затвора.
В наших магазинах (я из Казани) этой запчасти нет, люди добрые помогите решить проблему.

Вова каз
Всем привет! Я свой ТОЗ-87 брал с завода еще в начале серии и теперь с ним случилась проблема. Трубка магазинная в моем экземпляре выполнена целиком из дюраля и та часть которая входит в кольцо на стволе имеет пазы, так вот эти пазы прорезались и толкатель магазинной трубки при выстреле (так как потерял жесткость)не толкает хвост затвора для перезаряда, а залезает на него сверху и заклинивает всю систему. После выстрела чтобы передернуть заклиненый затвор или снимать цевье, или об дерево с усилием стукнуть по ручке затвора.
В наших магазинах (я из Казани) этой запчасти нет, люди добрые помогите решить проблему.

не проблемма вытачи стальную трубку у токоря ..у моего друга была такая же фигня... за бутылку вытачили

Саня@
не проблемма вытачи стальную трубку у токоря ..у моего друга была такая же фигня... за бутылку вытачили

Спасибо за совет. Подтвердили мои намерения, так и сделаю.
За Тульский оружейный обидно, звонил им они сказали что модель снята с производства в 2004г поэтому ничего нет, а как же сопровождение и сервис ранее выпущенных моделей. На авто любая запчасть любого года выпуска находится, а здесь 6 лет прошло и вакуум.

Да. Только там ещё и работа фрезеровщика есть, два пузыря. Да были-бы специалисты на такое дело не пожалеешь

Доброго всем времени суток. Досрочно завершил праздничный выход в поля. Прям практически на первом выстреле. Вернее на первом патроне. По порядку:
Еще перед выходом заметил, что затвор немного не торопится возвращаться до конца, закрываться. Но побрызгал молибденкой, передернул - заработало.
В поле зарядился не досылая патрон, как обычно, пошел в разведку.
Буквально сразу попался толстый крякаш с напарницей, быстро передернул, вскинул - пук, и руке стало горячо, неперезаряд. Передернул - гильзу зажало, вторая подалась, клин полный. Вот в общем и весь сказ. Еле разобрал, все в порохе, хотя вроде в порядке. А толку от чистки - 0(ноль). Затвор клинит не доходя до обоих концов. Грешу на зацепы выбрасывателя. Либо на замок, там в его гнезде небольшая заусенка образовалась. Слегка убрал, вроде закашляло, но через раз - то невыброс, то недоход, то неподача.
В общем - начну с тщательной очистки, промывки, после перейду к дефектовке. Такие пироги 😊
С уважением.

Ну вот. Никто нет, спросить не у кого, ограничусь изложением фактов.
На язычке толкателя найден наклеп, с двух сторон: с одной стороны он клинил патроны при подаче и зарядке, отсюда царапины и задиры на гильзах и подавателе, причину которых не мог найти;
с другой стороны скреб по посадочному гнезду, мешая закрываться затвору. Сколько раз я стрельнул с недозакрытым - не знаю, но замок выбил немаленькую ступеньку в гнезде.
Подсчитав факты, прихожу к следующему выводу:
Так как происходила перезарядка даже 24гр, чего у Вас не было, значит, по каким-то причинам, у меня импульс был сильнее. Исследование пациента показывают, что причин для увеличения толчка может быть одын - короткая пружина возврата поршня. А поскольку она короткая, то после наката затвора, досылания патрона, магазинная трубка отбрасывалась на расстояние, допускаемое свободным ходом пружины, см - 2-3. При выстреле поршень и трубка, как единое целое, били в затвор с разбега, вызывая перезаряд с любой навеской, но и разбивая соударяющиеся поверхности. Соответственно и при обратном ходе затвор не встречал останавливающего действия пружины, ударяя всей силой в лоб, откуда и взялись непонятные мне ранее следы. Такие пироги, надо сказать, не совсем радостные, но по крайней мере теперь понятные.
Прошу судить 😊
С уважением.

[

Галкин

Сколько раз я стрельнул с недозакрытым

сивый025
Не совсем согласен, причин может быть масса

Саша добрый день!
У меня была обратная канитель. Затвор при выстреле не отходил назад,
невозможно было открыть и руками, только ударом массивным прндметом по рукоятке. В патроннике, в пазе (выборке) под зацепы фиксатора и выбрасывателя (выбрасыватели), от фрезы остался заусенец и его расклепало затвором. При закрытии затвора выбрасыватели садились в пазе как на конус и клинили затвор намертво, что даже при выстреле магнумом затвор не открывался. Пришлось убирать заусенец. Все я уже писал на первой стр. темы. Посмотри. Что перезаряжает 24 гр это нормально, значит газовый механизм работает хорошо. У меня то же перезпряжает трап 24 гр и пороха 1,4 Сунара без проблем. На счет пружины - может из другой марки стали зафигачили и она подсела? Сейчас посмотрел у себя - наклепа нет, пружина нормальная.
Про ствольную коробку тоже писал, между двух брусков в слесарных тисках подожми, только не перестарайся и люфт уберешь. Может у тебя канитель из-за люфта затвора в коробке, и, выбрасыватель (внешний) не попатает в паз в патроннике?
Саша, про ступеньку не понял, в каком замке? Если на выбрасывателе, то она должна быть и стачивать ее не надо. ИМХО пока не стачивай ни чего.
Удачи.

ysen
ysen

Галкин

Да еще как будто коробка раздалась, затвор люфт получил

ступеньку в замке

сивый025
А мож и правда выстрел произошел при незапертом затворе

Галкин

ysen

сивый025
сивый025

Привет Всем!

Смотрю неважнецкие у нас дела.

1. Про передергивание перед стрельбой уже говорили, делать этого нельзя категорически в силу конструктивных особенностей ружья (при работе от руки кинематика ружья работает совсем не так как при выстреле) но ежели нравиться трахаться в поле, тогда пожалуйста.
2.Невыброс, недоход, неподача все эти проблемы так или иначе связаны 1е с качеством гильзы или патрона в целом, 2е с целым комплексом проблем с затвором, возвратной пружиной затвора, выбрасывателем.
3.Пружина возврата, если та что на газоотводном узле, то она не влияет на перезаряд и стрельбу, если импульс движения толкателя достаточен, а если та что в прикладе, то при люфте в 1.5-2см вообще непонятно как ружье стреляло раньше, ведь неправильно оттарированная пружина очень сильно влияет на работу подвижных частей и подачу патрона в патронник, и не нужно забывать, затвор не должен "забивать" патрон в патронник что может быть с непрокалиброванными гильзами и неотобранными патронами, это все чревато неприятными последствиями. Так-же неоттарированная пружина заставит неправильно работать выбрасыватель который будет утыкаться задней частью в остов затвора, как и с неотобранным патроном.
4. Наклеп в пазу боевого упора мог образоваться от того что личина затвора не до конца пришла в переднее положение, при том что ружье исправно, грешить можно на патрон, если он не до конца зашел в патронник хотяб на 1мм то боевой упор так-же не до конца зайдет в паз, так-как конструктивно эти детали взаимосвязаны. Сюда можно привязать и поддутие с/к.
5. А если-бы произошел выстрел при не закрытом затворе, я думаю основание ствольной коробки было-бы разрушено и последствия были-бы нерадостные.
6. Что касается иномарок так у СТОЕДЖЕРА затвор срывая боевые упоры вылетает назад с разрушением с/к и сей факт не еденичный.

Либо на пружину - при высадке с лодки, и после, сквозь кусты продирался весьма фамильярно с ружьем обращаясь. Возможно стукнул прикладом, замечал уже такое, а поршень, не подпертый пружиной, и двинул затвор на полсантиметра или более. Там его наклеп и зафиксировал. Правда это уже все догадки.

Возможно патрон туго заходил в патронник. Даже прокалиброванная не до закраины металлического основания гильза, в самом конце может не заходить в патронник и затвор до конца не закроется. Возможно и за кусты зацепился рукояткой затвора и затвор немного отошол. Хорошо,что все обошлось малой кровью. Причину нужно искать и устранять.
Саш, а дробь выбросило через ствол, или все в коробке осталось?

Добрый вечер.

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

ysen
ysen

P. S. Думаю нужно уточнить - первый пост, скорее художественное описание. На самом деле с момента определения цели, до момента неудачного выстрела по ней прошло около получаса подкрадывания и хода по кустам. Но учитывая многодневный характер выхода - все случилось сразу 😊

Галкин

все препятствия устранил, работает мягко, закрывается четко, нигде не клинит.

сивый025
Похоже, это затяжной выстрел

А если-бы произошел выстрел при не закрытом затворе, я думаю основание ствольной коробки было-бы разрушено и последствия были-бы нерадостные.

dic
А можно поподробнее про патрон, какой пыж и какая закрутка

А гильза случайно не рекорд?

dic
dic

Привет Всем!!!

Галкин

Выстрел и клин, после перезаряда, как раз в момент касания зубьев выбрасывателя

Сдается мне было такое, ежели правильно все понял, давно правда, тогда меня тоже клины замаяли и именно такие как описано, причиной был утыкающийся в стык хвостовика ствола и пластины(той что к крышке с/к изнутри приварена) боевой упор, а управляет им личина затвора, так вот при досылании патрона в патронник ежели он на лотке под углом и на него наехал затвор, стопудовый клин. Я грешил на патроны, при использовании самозарядных патронов клины учащались, при фабричных, более менее, подумав я пришел к такому мнению, ежели патрон при досылании зажимает на лотке под углом значит рано соскакивает затворная задержка вследствии слабой пружинки и затвор чуть раньше идет вперед, ноги по моему растут от мощности патрона, ну пружинку я подобрал и заменил и за компанию аккуратненько подточил(скруглил) задний торец выбрасывателя, кстати где-то выше мы обсуждали что-то подобное. Так и стреляю до сих пор, а подобные клины не часто но бывают и только с самозарядом.

Ну и похвалюсь добычей, добыта случайно, бита чисто, одним выстрелом, дробь N7, дистанция около 30м.

DIRTY HARRI
DIRTY HARRI

Саша, сожми немного коробку через деревянные бруски в слесарных тисках, уберешь люфт затвора в направляющих коробки. У тебя при люфте затвор идет через пень колоду, с боковым перекосом, боком. Уже лечили от люфта затвора в коробке таким макаром, все работает нормально. Когда затвор идет с перекосом, фиксатор и выбрасыватель могут не попадать в паза в патроннике, и боевой упор доконца может не входить в отверствие на пластине в коробке, по этому может быть и наклеп.
Удачи.

Добрый день, Виктор Григорьевич. Пришел все же к такому же выводу. Буду сжимать. Зазор визуально увеличился раза в 2-3, составляет 1,5мм. Хотя, на закрытии отстрелял 40 патронов, всех вперемешку, очередями по 5 - не к чему придраться. Ушли даже те, на которых прежде были косяки, я их в сторону откладывал. А секрет, как мне кажется, прост - на предыдущих охотах он мне крепко под..... л, и я от злости плюнул, чистить не стал. Теперь вспоминаю слова прежнего хозяина - а че в него лезть, раз работает 😊
С уважением.

Саша, чистить однозначно и обязательно, хочешь не хочешь, а ружьишко беречь надо. О результатах отпиши.
Удачи.

Пока меж сезонье, решил подогнать новое дерево на ТОЗик

Через час работы напилингом. Теперь полировка, нарезка насечки и пропитька

ysen

Привет коллеги! Виктор Григорьевич, а не от МЦ заготовка? Визуально как шейка подлиннее, да и со щекой. Красивый орешек, после пропитки красота будет, поначалу и ружьё-то стрёмно таскать, каждую ветку обруливаешь, до первой царапины. Григорич для финишной, когда уже подсохнет пропитка, возьми льняного масла, туда четверть скипидару, к примеру 100гр на25,воску натурального треть этого обЪёма,канифоли четверть объёма,на водяной бане стопи, когда эта фигня застынет она будет иметь вид солидола, намазываешь ей приклад и ждёшь,впитывается очень хорошо за сутки, потом ещё раз, и ещё парочку. Сохнет недели три, но чем больше тем лучше для страховки. Вид обалденный получается.

сивый025

Александр Владимирович, добрый вечер! Заготовки приклада и цевья магазинные. Отверствие было просверлено диаметром 10-11мм со стороны шейки, со стороны затыльника тоже было просверлено отверствие диаметром примерно 20мм.Отверствия как ни странно, просверлены симетрично. Под трубку, со стороны шейки, рассверлил отверствие перовым сверлом на 16мм.Так же со стороны шейки рассверлил перовым сверлом на 22мм заход под хвостовик ствольной коробки на глубину примерно 25-27мм глубиной. Сначала подогнал (по маркировочной краске) заход шейки в ствольную коробку. Прикрутив к коробке трубку возвратной пружины, вставил ее в отверствие приклада и был очень удивлен, что отверствие со стороны затыльника просверлено идеально симметрично отверствию со стороны шейки и на такую глубину, что бы поставить две шайбы и завернуть гайку и осталась часть резбы на трубке для закручиания колпочка, удерживающего возвратную пружину. Со стороны затыльника делал засверловку под углом к просверленному отверствию и высверливал перовыми перьями. Переборки между засверловкой убирал и стамесками и сверлами, как бы сфрезировавал, что бы можно было вставить ключ и закрутить гайку на трубке возвратной пружны и притянуть приклад к ствольной коробке. Скажу честно- со стороны затыльника сверлить гиморно, но можно. Цевье подгоняется намного проще. Нужен набор фрез( в комплекте фрезы конические ф 16-25мм и цилинтрическая ф 25мм).Фрезами делаются все выборки (под ствол, магазин с газовым механизмом, выборка под сброс газов из цевья).Само цевье (дерево) выравнивается напилингом. Вот вроде и все дела. Попробую прицепить фото со стороны затыльника.

Володя привет!Где пропадал?Охота закончилась, рыбалка одолела?
Спасибо за совет. Примерно так и буду делать. Но с начало пропитаю льняным маслом, а потом уже натру мастикой (воск натуральный, канифоль, скипидар на водяной бане).Марилками пропитывать не буду, под маслом орех потемнеет и рисунок дерева проявится лучше, а данная мастика даст теплоту дерева, блеск и красоту. А дерево вроде от ТОЗика, шейка такая же,но толще. Пришлось стачивать, что бы была по тоньше. Да и вообще пришлось драть всю заготовку, уж слишком большой припуск, а может ученик резал. Теперь в нормальных размерах. Может по этому кажется длинее .Хотя дерево ложи и них мне кажется одинаковое, скорей всего ложе с МЦ перешло и к ТОЗику. У меня и родное дерево со щечкой.
Всем удачи!

Охота посредственно. Хотя... по количеству времяпровождения на природе, то нормально. Немножко селезня (один),вальдшнепы без проблем, на ток нынче непопал. С первого июня унас на кабана на потравах, лицензию урвём то хорошо, она до конца года действительна. Виктор Григорьевич, льняное масло конечно хорошо, но ещё маленький совет, ненавязчивый. Если попадётся натуральная льняная олифа (не оксоль),то-перемешать напополам с льняным маслом. Побыстрее сохнет-за пару месяцев. Масло чего-то прям через год сочилось в эксперементальной деревяхе. Мож масло такое попалось.

Володя спасибо за советы. Льняная олифа конечно дефицит, но пока не занимался поиском. Льняное масло есть. Давал другу, он менял дерево на Авто-5,за полтора месяца высохло. Правда он пропитывал маслом после марилки. Если найду олифу, то конечно смешаю для ускорения кристализации.
Всем удачи.

Всем привет! Сделал насечку на дереве, теперь пропитываю. Масло впитывает здорово. Пропитал восемь раз. Цевье пропиталось на сквозь, стало темнеть внутри. Само цевье стало очень темным, пости черным. Ложа тоже стала темной, но рисунок проявился четко. Возле затыльника сегодня вечером в трех местах появилась немного испарина. Ложу обрабатываю и из нутри. В выходные буду делать восковую мастику. Позже выложу фото.
Всем удачи.

Виктор Григорьевич Привет! Приятные хлопоты. Я когда на иж58 приклад берёзовый пропитывал, не ожидал, что берёза так красива, янтарь,на свет прозрачна. Но орешек это орешек.

Да чуть не забыл. Григорич, можно,да и нужно между пропитками, мелкой (очень мелкой) наждачкой шлифовать, смачивая её тоже маслом, полировка обалденная получается, вид гениальный.

Володя здравствуй! Полностью с тобой согласен, у хорошей березы, как и у хорошего ореха, очень красивая структура. Был пацаном, косача подранка хотел добить прикладом, в итого ружье пополам. Мне тогда ложу на ТОЗ-БМ отец делал из березы, очень красивая получилась и текстура была прелость. У меня
пропитка идет полным ходом и уже намечается финиш. Сегодня вечером испарины стало больше и с обеих сторон. Пропитал тринадцатый раз. На пластике, на котором стоит ложа после пропитки, стало появляться масло. Осталось несколько пропиток и на просушку.
Всем удачи!

Володя здравствуй! Полностью с тобой согласен, у хорошей березы, как и у хорошего ореха, очень красивая структура. Был пацаном, косача подранка хотел добить прикладом, в итого ружье пополам. Мне тогда ложу на ТОЗ-БМ отец делал из березы, очень красивая получилась и текстура была прелость. Красивые и прочные приклады получаются из клена. Дерево отполировал до нарезки насечки, как котовы принадлежности. Ворс убирал влажной трапкой и пока влажно полировал. А вот между пропитками не полировал, может быть попробую шкуркой N 00, перед последними пропитками. Пропитка идет полным ходом и уже намечается финиш. Сегодня вечером испарины стало больше и с обеих сторон. Пропитал тринадцатый раз. На пластике, на котором стоит ложа после пропитки, стало появляться масло. Осталось несколько пропиток и на просушку. После пропитки хочу пройтись по дереву стеклянным пузырьком, чтобы уплотнить дерево. Потом полировка мастикой.
Всем удачи!

Виктор Григорьевич, за ответ по дыркам в прикладе-спасибо. За отчет подробный по пропитке-тоже. Зимой пропитывал дерево тоже, пропитывал пищевым льняным. Не нашел натуральной олифы в деревне, а заморачиваться с пересылом(на ганзе есть продавцы и правильного льняного и натуральной олифы)-не стал. Ограничился только маслом. Пропитывал месяц, мазал два раза в день, по выхам-три. Впитало,примерно, 200 гр.,ожидал большего. Шкуркой чистил каждый вечер в течении пропитки. На поперечном срезе видно глубину пропитки, мм 15,а по шейке-весь срез. Сохло 2 месяца в светлом месте, (на шкафу).Не высохло, в руках чувствовалось. Собрал ружье, убрал в сейф. Как откроеш-амбре!Сейчас, печатая этот текст, залез на шкаф проверить, как там поживает спрятанная от жены "контрольная тряпочка",какой я дерево мазал. Высохла!Чудо кристаллизации свершилось!Рядом с тряпочкой лужица (контрольная)масла превратилась в твердую, но не хрупкую пленку. Мазал в январе, сохло 4 месяца. Для пищевого(аптечного)масла-неплохо. Выглядит и в руках чувствуется -неплохо. Блестящий,лаковый слой для рабочего ружья и не задумывал. Главное-пропитка от влаги, особенно внутри и на срезах, и удобство последующего обслуживания. После охоты мазнул тряпочкой-и порядок. Пропитывал не тоз, там дерево пропитано изначально неплохо. Хоть и ободрано, пусть живет. Если начну на нем царапины наждачкой зачищать-приклада не останется. С уважеием.

Чудо кристаллизации свершилось

Александр Владимирович, у меня масло тоже с аптеки и то же пищевое. Цевье пропиталось на свозь. Теперь пусть сохнет. А ложа местами еще впитывает(нижняя часть шейки и гребень),по остальной площади появилась потинка. На сколько пропиталась сказать не могу, т.к. та часть шейки, которая входит в коробку, скорее всего пропитана насквозь, а вот затыльник черный как смоль и сколько там пропиталось мм вообще ничего не видно. Но наверное глубоко по торцу, потому что все лишние масло, стекающее по ложе скапливается под и вокруг затыльника и он сосет масло сколько ему надо. Кисточкой промазываю и выборку в нутри ложы. Пропитал уже двадцать раз, масла ушло примерно грамм 150-170,с учетом стекания излишка масла с поверхности. Сколько будет сохнуть-посмотрим. У друга это же масло встало за полтора месяца. Старое дерево пропитывать не буду пока новое не будет готово. Как и что отпишу обязательно.
Всем удачи.

Всем привет! Пропитка продолжается. Дерево масло берет, правда не везде, но все же берет. Я честно уже сбился со счета, но раз 27-29 точно пропитал. Сейчас опять намазал (где появляется сушинка) кисточкой и очень "жирно".Цевье не мазал дня три дня, вроде стоит сухое. Сегодня намазал и дерево как будто стало впитывать масло снова, но через пару-тройку минут масло появилось вокруг цевья на пластике, на котором стоит. Значит масло уже не берет. Больше цевье пропитывать не буду. А вот ложу помажу еще маслецом, пусть кушает. Завтра поеду в магазин "Евроотделка" за скипидаром и начну готовить мастику, а то в прошлые выходные не получилось.
Всем удачи.

Всем привет из Минска! У меня такая ситуация с моим ТОЗ 87-03, 12/76: после интенсивной стрельбы (не на охоте) в ружье оторвало выбрасыватель и лопнуло цевье. С февраля пытаюсь найти необходимые запчасти, но пока все безрезультатно. В Беларуси вообще отсутствуют какие-либо запчасти или их заказ и доставка на упомянутое ружье. Обзвонил и многие московские интернет-магизины по сабжу - бесполезно.
В этой связи прошу уважаемых форумчан подсказать, где (желательно в Москве) можно приобрести эти детали. Или может у кого есть запасные, то я готов за деньги и с благодарностью их купить.
ПС: ружье очень хочется сохранить, так как выигрывал с ним соревнования по пулувой стрельбе. Да и с 2005 года особых проблем мой ТОЗ не доставлял.

в ружье оторвало выбрасыватель и лопнуло цевье

На форуме, на этой ветке, есть сайт магазина "Дед Мазай",там было цевье точно. Выбрасыватель кто-то делал из арматуры. Пройдите ветку, должны найти.
С уважением.

На мазае, кажется, цевья не было. По крайней мере, когда я искал запчасти - точно. Его где-то в других весях заказывали. У нас лежит в магазине дерево, но цены - не божеские.

На Мазай заходил и даже делал контрольный звонок. Ничем помочь не могут. Цена меня абсолютно не беспокоит. Г-н Галкин, а где у вас в магазине дерево лежит? У меня сотрудник через недельку будет в Москве - как раз бы купил...
Меня выбрасыватель даже больше волнует. Хотел на заводе в минске сделать, но там просят чертеж с размерами детали. Может у кого ненароком такой чертеж есть? Буду признателен... можно материально.

А что по образцу сделать.. (там вроде два крючка стоит.. по памяти)детальне сложная... мне меняли его в 90-х годах на Лесной ул в гарантийной мастерской ТОЗа.., но сейчас не знаю где она находится, ТОЗ-87 снят с производства и запчасти очень редки... сочувствую,после 13лет владения продал его и как гора с плеч... 😊

vladimir minsk
vladimir minsk

vladimir minsk
и лопнуло цевье

Всем привет!Прошло пять дней как закончил пропитку ложи. Вся ложа вспотела,
пропитал контрольный раз и обернул полиэтиленовым пакетом. Дерево масло больше не взяло. Излишки масла снял х/б тканью и оставил на балконе на просушку. Сутки дерево выделяло масло, потом перестало. Масло, которое выделило дерево оставил на пластике. Вчера еще руками как бы чувствовалось масло на дереве. Сегодня руки масла не чувствуют, да и на вид приклад весь сухой. Лишнее масло, которое вытекло из дерева на пластик, сегодня превратилось в твердую, светленькую пленку. Вечером все дерево(ложа+цевье) намазал восковой (масло льняное+скипидар+натуральный воск+канифоль) мастикой. (Воска в мастике растопил немного больше-примерно на 15%. Канифоль засывал практически порошком, вся канитель топилась на водяной бане больше часа, при постоянном помешивании. Закипеть не давал. Когда сливал мастику в емкость, был удивлен тем, что на дне образовались три пилюльки из канифоли. То есть канифоль, за час, практически в кипящем растворе, при постоянном помешивании, из части порошка образовала сгустки.) Теперь буду ждать, когда впитается и подсохнет восковая мастика на дереве.
Всем удачи.

Привет Виктор Григорьевич! Да она хорошо впитывается, разика четыре промаж с выдержкой сутки-полторы если густеть на поверхности начинает. то сотри и новый слой. а после через пару недель можно начинать войлоком шлифовать. Понемножку через день пока сохнет. Сушить чем дольше тем лучше, но до осени должно хорошо, немного ещё сочится будет, но за полгода должно всё схватится, много зависит от масла.

vladimir minsk

Всем привет! За двое суток восковая мастика на ложе стала как кость. Дерево стояло на балконе. Лишнее на солнышке стекло, а приличный слой засох. Сегодня суконкой еле снял засохший слой, но появились царапинки. Если суконкой не заполирую, то боюсь придется полировать по новой. Не ожидал, что так быстро полимеризуется мастика. Балкон на солнечной стороне. Вот такие пироги.
Всем удачи.

У нас:
Ложе орех - 728 руб
бук - 750 руб.

отсекатель - 228 руб.

больше ничего на ТОЗ-87 нет.

Всем привет! Прошелся нулевочкой с маслом по одной стороне приклада, где образовались царапины. Дерево после шкурки цвет не меняет, но и масло не впитывает. Пусть постоит немного, потом еще шлифану с маслом. Мастику теперь на долго без присмотра оставлять не буду.
Всем удачи!

Yurok100

Юра, для ложи это не дорого! Только странно, что бук дороже ореха.

Привет всем! Орех по старой цене. Григорич скоро похвастаешся, фотку побольше.

Уже сколько времени читаю, начинаю слюной исходить в ожидании фоток 😊 В аптеке с трудом прохожу мимо баночки с надписью - "льняное масло". Нервишки сдают, пойду куплю видно, как результат увижу 😊
С уважением.

Всем привет!

Васильич, конечно выложу фото, какой разговор? Завтра сфоткую как есть и выложу.

Александр Борисович, не расшатывай нервы, возми и купи. Пусть стоит, оно хлеба не попросит, зато всегда будет под рукой. Хотя бы для того, что бы после осеннего ненастья смочить тряпочку и протереть дерево на ружье. Я сегодня то же заехал в аптеку и купил. Было Пензенское - флакон 0,25 и Тверское по 0,5.Взял Тверского, там из покон веков выращивают лен, ну и делают из него всякую продукцию. Пропитывал Нижегородским маслом, тоже пищевое, вроде нормально. Другу давал, он пропитывал дерево на АВТО-5,то же доволен.
Всем удачи.

Здрасти ! Нужна часть от затвора ТОЗ 87 - захватыватель гильзы, как они правильно называются эти два рычажка не знаю
Если кто что знает, где купить или тому подобное , подскажите, заранее спасибо.
Всем Ни Пуха Ни Пера!

ysen
ysen

Chaman
захватыватель гильзы, как они правильно называются эти два рычажка не знаю

С уважением.

Народ, нашел сайт вот такой : http://www.ak74m.ru на первый взгляд вообще много чего для тоз -87 есть, но вот загвозка - попытался зарегиться, мой почтовый ящик письмо от робота с этого сайта отправил в корзину "Сомнительные", теперь стремно, может кто что знает про сей ресурс?
Всем Ни Пуха Ни Пера!

Кстати на "Спасителе зайцев" нет ни ваще, отстой...

Chaman
Chaman

P.S. Да, с Дедом промашка получилась, как ураган прошелся, весьма сожалею.

Всем Здрасти! Прикольно, нашел в Москве магазин (не буду делать ему рекламу), в котором один рычажок выбрасывателя стоит... вы не поверите : Одну тысячу двести рублей! ОУПЕТЬ! ДО чего люди жадные! Это при себистоимости около 50 рэ!
Всем Ни Пуха Ни Пера!

Всем привет!
Васильич, Борисович, сфоткал как есть. Фото не очень, но что имею. Сейчас попробую прицепить, вчера не смог.

Воскресный довесок. А что будет через два месяца.....

ysen
ysen

Привет Виктор Григорьевич! Да. Сам сделаешь, такое родное. Орех орех."малахит деревянный" Ну-чтож ни пуха...

Спасибо всем за советы и участие. Да,орех попался действительно красивый.
Пропитал дерево кажется на сквозь, цевье точно, т.к. стало внутри черное.
Высохнет до конца, отполирую еще горячим воском. К открытию думаю будет готово. Потом возьмусь за родное дерево.
Что-то многие пропали, наверное отпуска, дачи,рыбалка?
Всем удачи!

vladimir minsk

Меня выбрасыватель даже больше волнует. Хотел на заводе в минске сделать, но там просят чертеж с размерами детали. Может у кого ненароком такой чертеж есть?

Есть такой чертеж, я себе делал выбрасыватель (я в Минске), звони 029-6013920.

[/B]

Галкин

Саша, что купил, пиво или льняное масло?

ysen
Саша, что купил, пиво или льняное масло

приступлю к пропитке

К открытию пропитаеш и все будет нормально.

Вчера проклеил трещены на старой ложе и стал пропитывать. Она начала брать влагу(в сырую погоду светлела).Больно то маслецо не кушает, только щечка впитывает и довольно быстро. Вмятины на дереве не поднимал, оставил так как есть, будет запасным вариантом.
Всем удачи!

Напрасно я запасался маслом. В тяпницу зашел в магазин, с твердым намереньем купить залежавшиеся деревяхи на ТОЗа, вернее заготовки, уж шибко мне приглянулась пропитка. Ан коммерсанты всю малину по-обгадили, подняв цену на залежалый товар боле чем в 2 раза. Итого: заготовка приклада(страшненькая) - 2 880 стала, цевье(не краше) - 1350ры.
В общем буду облизывать родное дерево, без излишних мечтаний. Пока пытаюсь отчистить грязь, местами весьма глубоко впиталась, а так - вид смазанного дерева отлично поднимает настроение.
С уважением.

подняв цену на залежалый товар боле чем в 2 раза

Это просто пипец. От таких цен спина кругом.
Саш, подшамань старое дерево. Вмятины на дереве можно поднять. Ватным тампоном нанести несколько раз на вмятину раствор состоящий из равных частей воды и денутарата или воды и глицерина. Когда дерево(вмятина) пропитается раствором, наложить на нее х/б ткань, а сверху жало разогретого паяльника или утюгом погреть. Глубокие вмятины обработать 3-4 раза. Отверсти и сколы можно заделать эпоксидкой с подмешанной деревянной пылью(когда будешь полировать, под ложу подложи кусок материи, на худой конец газету и собери пыль ).Когда эпоксидка с пылью засохнет, полирнешь эти места нулевочкой, а потом пропитка. До открытия летней успеешь все сделать.
Удачи!

Галкин

Саша, как продвигаются дела по пропитке ложи?

Добрый день, Виктор Григорьевич. Все идеть потихоньку своим чередом. Как выдается свободная минутка, смазываю маслицем, когда пора определяю по цевью, оно стоит в серванте, маскируясь под вазу 😊 Впитывать уже особо не хочет, все же пропитка заводская была. Вмятины править не стал, так-как их в принципе не много, да и дерево одно, значит - боевое 😊 Вот думаю щеточкой нарезку почистить, да шкуркой по прикладу пройтись, местами чернота не отчищается. И надеюсь - можно колдовать над лаком 😊 Спасибо за помощь.
С уважением.

можно колдовать над лаком

Саша, лак делает дерево холодным. Лучше потом пропитай горячим воском и отполируй суконкой. Будет дерево теплым и будет блеск. Где то царапнишь, на лаке сразу заметно, что бы привести ложу в порядок надо будет лак снимать по новой. Без лака дерево проще потдерживать в нормальном состоянии, протрешь после чистки ружья тряпочкой смоченной льняным маслом и порядок. Насечку почистить лудше проволочным крючком по нарезам, а потом пройтись натфильком. Щеткой повредишь насечку, особенно ее острые вершинки.
Удачи.

....и вода лучше отскакивает, скатывается шариками. Привет коллеги!

Всем привет!
Саша куда пропал? Как дела с пропиткой дерева и востанавкой насечки? Масла много натекло на стеклянную полочку с деревянной "вазы"? Нагоняй от домашних за деревянную "вазу" еще не получил?
С уважением.

Привет коллеги!

Володя привет!
Совсем пропал, Или рыбалка одолела?
С уважением.

Привет Виктор Григорьевич! Всего по маленьку, рыбалка,продаю МЦ-ху,какая бы хорошая стрельба из него не была, это ружьё постоянно выдаёт сюрпризы. Ну всё! вроде-бы никаких изЪянов, и один чёрт какую нибудь пакость выдаст. ТОЗовка намного стабильнее и мусор и гильзы не так критично. На замену МЦ нашёл альтернативу, при тех-же стволах и бое минимум механики, -ТОЗ120.

Володя привет!
Да,с МЦ такое очень часто бывает. А ТОЗ-120 неплохое ружьишко, весной держал в руках и даже отстрелял несколько патронов по мишеням. Вроде ничего куча, по резкости-на 45 шагов стекло колет. Лично мне оно легло в руки.
Удачи.

ysen
Всем привет!
Саша куда пропал? Как дела с пропиткой дерева и востанавкой насечки? Масла много натекло на стеклянную полочку с деревянной "вазы"? Нагоняй от домашних за деревянную "вазу" еще не получил?
С уважением.

Добрый вечер, Виктор Григорьевич. Был в командировке в ленском районе, местах глухих и охотничьих 😊 не до дерева было никак, щас посмотрел - питается нормально, отчищать еще не пытался, на досуге попробую.
В сервант ставлю после стекания, на пластиковый пакетик от диска, и странное дело - никто не замечает диковинного хрусталя 😛
А вчера был в городишке, не так далеко от моей дерёвни, и обнаружил заготовку приклада на ТОЗа, за 600 рэ!!!! Магазин той же сети, где цены в космос вышли Вот теперь трясусь, как бы не опоздать, а то денег не было, пришлось последние, по району, капсули купить - 60 штук, так удачно и не вовремя попал.
С уважением.

так удачно и не вовремя попал.

Саша, такое к сожелению бывает. Но ты не растраивайся, я думаю, что этот приклад будет твой и ты не опоздаешь.
По пропитке отчеты не забывай.
Удачи.

ни пороха, ни капсулей в округе не растет

Саша не растраивайся, к сезону завезут все равно. За пару вечеров зарядишся на весь сезон.
Удачи.

А стоять в очереди за день до открытия, чтоб купить капсуля 2009 года, да порох 2008 - как-то не в радость.

Саша, не ужели у Вас в губернии так плохо с обеспечением боеприпасами?Сейчас по моему проблема с ценами, но не с товаром. На счет капсюлей 2009 г и пороха 2008 г это еще не так уж и залежалый товар, если условия хранения были нормальными. Я использую старые запасы, начал последнию пачку капсюлей жевело (300шт по цене 6руб. 50 коп. Советских денег)1986 года рождения, и, порох 2007 года рождения. Хранится все в сухом месте. Ни осечек, ни затяжных выстрелов, ни каких либо других заморочек нет.
От всей души желаю тебе приобрести все необходимое для снаряжения патронов хорошего качества и не дорого.
Удачи.

Да,отошли от темы. Откроется сезон и тема снова войдет в свое русло.
Посмотрел сегодня на пластмассовый шток и гайку, наверное закажу все таки из металла. Пусть чуть-чуть ТОЗик прибавит в весе, это не критично, зато будет надежно. Будет готово (высохнет) дерево, взвешу ТОЗик с новым деревом, интересно, на сколько он станет тяжелее по сравнению с родным деревом.
Всем удачи.

ysen
Посмотрел сегодня на пластмассовый шток и гайку, наверное закажу все таки из металла

Виктор Григорьевич, Привет!,а что за пластмассовый шток?

Ах да-да, в прикладе.. гайка стальная лучше, я от МЦ на память оставил.

что за пластмассовый шток?

Володя здравствуй! Да шток(стержень)возвратной пружины и уж больно хиленькая пластмассовая гайка там фиксирующая. Вот и хочу заменить пластмассу на металл, будет надежней.
Всем удачи

Галкин

Саша, не переживай, ни чего не случится. Я то же на выходные уезжал на дачу, а дерево обильно намазывал маслом (кисточкой) и в пакет. Все было нормально.
Удачи.

Сегодня собрал ТОЗик с новым деревом, ИМХО получилось не плохо. При вскидке ложится хорошо. Через три недели испытаю, если пройдут дожди и откроют охоту.
Всем удачи.

Привет Виктор Григорьевич, и всему нашему кружку, ну дерево-то по фотографиям отлично. Я на прикладе гребень подрезал на 7мм,как я уже выше говорил у меня при стрельбе на вскидку ружьё задирает, но после подрезки, как-то получше ложится, через 2-3 недели тоже испытаю. Со 120-ки дерево замочил. пусть киснет, да сохнет до весны.

Всем добрый вечер. Вот хочу поделиться 😊 По независящим от меня причинам, деревяшки остались в упаковке на жаре чуть дольше предполагаемого. Результат - четкая корка, весьма зловредная, прочная, и некрасивая.
Надеюсь - на стрельбе не скажется 😛
С уважением.

Результат - четкая корка, весьма зловредная, прочная, и некрасивая.

Саша, она сдирается. Ребром бруска. У меня на старой тоже за четыре дня стало колом, но ребром бруска снял и промазал снова. Высыхает на балконе за сутки.
Удачи.

Спасибо, а то уже думал шкуркой калечить 😊 Щас попробую, чуть подсохнет.
С уважением.

Галкин

ysen

Вовчик 70399

сивый025

Владимирович, можно конечно оставить так как есть после льнянки, но если есть возможность пропитать еще восковой мастикой, то хуже не будет. Сохнет она при нынешней жаре в течении суток. Испытать ТОЗик с новым деревом 21 нам с Вами наверное не придется. Охоту точно в такую сушь не откроют, если уж числа с десятого на неделю зарядят проливные дожди, то может и подпишут приказы. Извените, немного не по теме.
Всем удачи!

сивый025
сивый025

ysen
ysen

ysen

Галкин

[QУОТЕ][Б]Все озера и болота полные, [/Б][/QУОТЕ]
Нифига-себе!!! а у нас +43почти все болота и ручьи пересохли. но уток много. сегодня ходил на разведку, взлетало и крякало много. но боюсь что в связи с чрезвычайным положением охоту не откроют. но будем надеятся на лучшее. с Уважением.

------------------
schuravi

Дождей пока в меру, засухи нет. Покосы прекрасные, на полях тоже пока хорошо. Все озера и болота полные, несколько лет такого не было.

Владимирович, с такой погодой 21 испытаешь ТОЗик с новым деревом. Красота у Вас, а у нас идет листопад. Жара под сорок и просвета на понижение и дожди нет. Уровень сбрасывают в Волге, заливы практически сухие, полевые болота высохли, в некоторых селах в колодцах вода пропадает, общем засуха.
Надеемся на лудшее, живы будем не помрем!
Всем удачи.

Да жара достала, не как она, а как засуха со своими последствиями. Привет коллеги. Виктор Григорьевич, а у тебя на стволе там где все клейма в большой букве "С" стоит маленькая "п" или "л"?

ysen

Вовчик 70399

Васильич, привет! В букве "С" стоит маленькая "п",перед буквой "С" 90МРа. Короче сфоткал. Чуть позже прицеплю.

сивый025

+100.
Всем удачи.

У меня тоже буква "п" ,но у меня патронник-то обычный, а "п" это помоему сталь 50А.

Васильич, привет! У меня длина патронника 76,2.По марки стали точно сказать не могу, но скорее всего 50А, т.к. 95% стволов изготовляются из нее. Одно время Ижевск поставлял стволы из этой стали для "Зауера" и сними он уже шел под маркой не ООО кольца, а ОООО четыре кольца.
Сейчас прицеплю фотки. Что-то фотки не цепляются


Все прицепились, фотки не очень, но что есть,
Всем удачи.

Магнум и обычный из одной марки получается?

Васильич, да они просто сверлят разные патронники. Будут они заморачиваться, под магнум делать другие стволы, нет конечно. На ИЖмехе проводили же испытания по возможности применения гильз 70мм в патронниках 76мм и 89мм.Так вот ИЖевцы взали простое ружьё с 70 патронником, отсреляли патроны в гильзах 70мм,для последующего сравнения результатов. Затем рассверлили патронник до 76мм,произведи отстрел патронами в 70-й гильзе и в 76-й. Затем рассверлии этот же ствол до патронника 89мм и произвели отстрел и 70-й гильзой, и 76й и 89-й.ИМХО стволы одни и те же,просто рассверливают под разные патронники. Прочность ствольной стали марки 50А позволяет это делать.
Всем удачи.

Взял недавно подержанный Тозик 87 2001 г.в. У приклада, в месте соединения с металлом имеется шат. Как его устранить. Видно дерево сильно высохло. Откручивал затыльник и со всей силы пытался затянуть винт. Шат всё равно остался.

Dimdim3
Откручивал затыльник и со всей силы пытался затянуть винт. Шат всё равно остался.

В общем - рановато я прекратил пропитку. Хотел к открытию чтоб высохло, ан открытие сдвигают чуть не на конец сентября. Буду дальше питать пытаться.
С уважением.

Откручивал затыльник и со всей силы пытался затянуть винт. Шат всё равно остался.

Галкин

Саша, пока стоит жара и масло быстро сохнет, нужно пропитать. Осталось ведь не много, до открытия успеешь.
С уважением.

ysen
ysen

Разобрал приклад. Вынул стержень, из него пружину. Имею стержень с выточкой, на нём слева гайка, справа гайка, потом колпачёк. В какой последовательности всё собрать обратно, можно поподробней, ведь надо что бы стержень был ввёрнут в металлическую часть ещё и проточкой вниз? Заранее огромное спасибо!

Dimdim3
Dimdim3

Да, пружину желательно смазать 😊

сПАСИБО в принципе, я так и думал. Скажите что за направляющая? Шайб у меня не было. Я так понял между второй гайкой и колпачком расстояния не должно остоваться (отмечено зелёным на моём рисунке), это расстояние мне нужно убирать при помощи шайб?

Dimdim3
Dimdim3

Dimdim3
это расстояние мне нужно убирать при помощи шайб?

Наоборот по моему рисунку затягивает приклад как раз вторая гайка которая около колпачка. А первая контрит стержень стержень который вкручивается в ствольную коробку.

Dimdim3
Наоборот по моему рисунку затягивает приклад как раз вторая гайка которая около колпачка. А первая контрит стержень стержень который вкручивается в ствольную коробку.

Наоборот по моему рисунку затягивает приклад как раз вторая гайка которая около колпачка. А первая контрит стержень стержень который вкручивается в ствольную коробку.

Все правильно, притягивает дерево к коробке вторая гайка, которая перед колпачком. Вот под эту гайку к дереву должна итди плоская шайба, потом шайба гровер и затягшиваешь гайку. Если резьбы для для затягивания гайки (второй) не хватает, есть шат приклада, то добавляешь плоских шайб. Расстояние между гайкой и колпачком убирать не надо, т.к. колпачек держит всю приблуду находящуюся в трубке(шток, пружину, стержень).
Удачи.

ysen
Расстояние между гайкой и колпачком убирать не надо, т.к. колпачек держит всю приблуду находящуюся в трубке(шток, пружину, стержень).

Она не раскрутится благодаря шайбе и гроверу. А вот под колпачёк гровер не надо! потому-что, усилие прилагаемое отвёрткой может быть слабже, чем сила трения гровера о колпачёк,короче отвёртка будет срыватся с прорези на колпачке, особенно если он алюминиевый. Да и гровером его продерёт.

Я имел ввиду это расстояние убирать для того чтобы вторая гайка не раскрутилась, а упиралась в колпачок

Если гайка хорошо затянута с шайбой гровер, то она практически никогда не отворачивается. Если только дерево даст такую усадку, но это маловероятно.
Удачи.

Вовчик 70399

Володя привет! Поди рюкзачок уже собрал? ТОЗик 120 испытал?

Привет Виктор Григорьевич!Рюкзачок святое дело, всёнеобходимое заряжено. Окрытие 28.08, рядом в Ленинградской в Лужском районе на недельку пораньше. ТОЗик 120 со снятым деревом. Немножечко под себя подскоблил высоту гребня, а питч и длинну приклада пока не трогаю, посмотрю как вертикалка себя поведёт. Дерево покисло недельку в адской смеси, пускай сохнет до зимы. Сейчас ТОЗик 87-й сомной пойдёт. Разведка доложила утки много.

Дерево покисло недельку в адской смеси, пускай сохнет до зимы.

Володя привет!Првильно, что сразу подгоняешь под себя и делаешь обработку дереву. А если оставить на потом, то считай на постоянно останется. Немного не в тему:Искренне рад, что у вас открытие состоится, да и к соседям можно съездить. У нас с открытием дело швах, пока не пойдут дожди, а их по прогнозам непредвидется и очень долго.
Удачи!

Спасибо Виктор Григорьевич. Будет и у вас праздник.

Будет и у вас праздник.

Надеемся и с нетерпением ждем. Хочется испытать ТОЗик с новым деревом.
Всем удачи.

Dimdim3

Всем привет!
Колеги, на ствольной крышке ТОЗика местами сошло покрытие(сошло шелухой).Если у кого была такая канитель, то как с ней боролись и чем покрывали?
Всем удачи.

Виктор Григорьевич, крышка стальная. Попробуй заворони "клевером"

Володя, спасибо за совет. Крышка вроде из какого-то сплава светлая. То же мысль была на счет "клевера".Может коллеги еще что подскажут. Ведь многие жалуются на сход покрытия.
Всем удачи!

У меня стальная. Магнитится. Попробуй на магнит Виктор Григорьевич. Хотя может легированная, Клевер не пристанет. Остаётся краска "молотковая" серая. Крепкая ужос.

Володя, крышка конечно магнитится. Покрытие начало сходить осенью прошлого года. Появляется рыбий глаз и вокруг начинает шелушиться. Так не заметно и сошло местами покрытие. На бой и работу автоматики конечно не влияет, но плеши не приятны. Что характерно, но от дождя, снега и после отпатевания после холода коррозия на металле, где сошло покрытие, не появляется. Если клевер не сядет на металл, то придется подкрышивать.
Всем удачи!

Всем привет!
Еще на одного владельца ТОЗа стало больше, всетаки приобрел и я себе ТОЗ-87.

ysen

viktor007

ysen
Поздравляю с приобретением!Надеюсь будет в радость.
Виктор, чем красил металл, или пленка такая черная?

Спасибо, Виктор Григорьевич.
Как купил не мог понять радоватся или нет, пока не отстрелял, на 50выстрелов два неперезаряда причем смокрута 8ки 28г.сэкон-хенд, и не выкинул последнюю гильзу Рекорд 3ки

На коробке это пленка, фото с телефона, позже выложу нормальные(фотик пока в отпуске)

viktor007
На коробке это пленка

Пленку использовал предназначеную для оклеивания кузова автомобилей матовую производитель WEMATEC или KPMF не помню, можно использовать и ORACAL есть у рекламщиков, гляньте здесь http://www.kpmf.ru/partners.html
На своем сделал в первый день как только купил, не мог смотреть на облезлое.
Клеить не сложно,
1.вырезать оставив зазор см.1.5
2.обезжириь поверхность
3.снять защитный слой(если есть помошник то полностью)
4.наносить постепенно приглаживая(я использывал пластиковую карту)как бы обарачивая крышку содного края к другому, край пленки(не приклеяный) должен быть натянут помошником и касаться поверхности только при помощи скребка или пл.карточки иначе остаются пузыри котор. можно убрать отклеив пленку или проколоть иглой но лучше отклеить
5.края обрезать лезвием или канцелярским ножом

Собираюсь свое переделать в ближ. время, процес буду фотать

viktor007
viktor007

viktor007

Спасибо, будем искать.
На фото выглядит отлично, зачем переклеивать?Тем более в блик. На солнце будет очень сильно бликовать. Будешь очень заметен, особенно при охоте на гуся и зимой. Лучше оставить матовое покрытие. Даже вороненый ствол очень сильно бликует!
С уваженеим.

Галкин

ysen
ysen

С деревом пока - никак, раздумал покупать заготовку. Конечно разница в цене нравится, но и родное после пропитки стало очень даже ничего. Пропитку все же пришлось прервать - открытие не переносят(урра), вот в спешном порядке по всем доступным закоулкам родины приходится запасаться комплектующими. Надеюсь привезут к выходным хоть чего-нибудь. А то шалашей понастроили, а патронов - штук 60 не наберется 😞
С уважением.

Галкин

А то шалашей понастроили, а патронов - штук 60 не наберется

ysen
Если утки достаточно, то конечно этого количества маловато

С уважением.

Не нашли мы еще наш патрон

ysen
ysen

Всем привет!
Саша, гдето писал как снаряжаю. Короче: гильзы в основном б/у 70мм,под "КВ" или "Жевело",без разницы. Порох использую в основном "Сокол",другие не прижились. Раньше навеска пороха была одна 2,25 (2,3 на банке)на 35 гр. дроби. Сейчас навеска 2,2гр., на порох две картонные прокладки примерно 1,5мм каждая, войлочный пыж, прокладку картонную 1,5мм,на неё пыж ДВП или полтора пыжа ДВП(взависимости какая будет заделка, звезда или закрутка).Затем вставляю шести лепестковый контейнер, вырезанный из картонного молочного пакета. Затем 34гр. дроби и заделка дульца гильзы. Контейнер из молочного пакета применяю не для кучности, а против освинцовки ствола, практически не свинцуется. Влияние заделки дульца на кучночть-резкость не заметил.
Полиэтиленовые контейнера последнее время использую очень редко, хотя лежит их сотни три. Стаканчик для дроби от "Сокола" иногда заряжаю, но во внуторь вставляю 5-7 дробовых прокладок 16 кл.,т.к в него влазит от 38 до 40гр. дроби. Поздней осенью и зимой пороха 2,25 гр. остальное так же.Процентов 80 патроны закручиваю закруткой. В 76мм гильзу заряжаю мало, только на гуся, заделка звездой. Завальцованная 76мм гильза иногда приклинивает в коробке, когда подаватель ее поднимает, тряхнешь и она проходит в коробке выше под затвор. Но лудше 76мм гильзу закрывать звездой, что бы не было задержек при поднятии патрона подавателем. Их же использую в магазине четвертым, пятым патроном зимой. Вот примерно так.
Как прошло открытие?
Саша, я пленку в пятницу взял матовую черную. Было три вида пленки. Матовая, Глянцевая, которая бликует даже в слабо освещеном боксе и матовая тисненая рисунком типа пчелиных сот, но она мне не понравилась, хотя она толще остальных .В выходные уезжал, не оклеил, завтра попробую оклеить. Дали консультацию(парень прошёл обучение по оклейке автомобилей этой пленкой): перед оклеиванием поверхность обезжиривается по технологии СПИРТОМ.
Оклею, выложу фотки.
Всем удачи.

ysen
ysen

Всем привет!
Оклеил ТОЗик пленкой. Можно конечно лучше оклеить, но только с помошником. На открытии посмотрю как поведет себя пленка, если ни каких проблем, переклею.
1.Так было


2.После снятия покрытия. Покрытие снимается монеткой легко. Неужели на заводе нельзя было заворонить коробку вместе со стволом?


3.После оклейки. Оклеивать обязательно нужно с помошником, иначе местами при разглаживании на пленке появляются складки.


Время затрачено с подготовкой, обдиркой и оклейкой около часа. В обшем, если пленка будет держаться хорошо не только в плюсовую погоду, но и в морозы, то процес простой и технологичный. Раз клеют на автомобили(видел лично, когда брал пленку, был оклеин капот и крышка багажника), значит должна держаться. Виктору007 огромное спасибо за подсказку.
Всем удачи!

День добрый обитателям темы.
Отстрелял свой самокрут, выехал не дожидаясь открытия. Утки было - море, но я честно(скрипя зубами) не ввязывался в драку. Иьтоги такие;
Отстрелял 4 вида патронов, с контейнерами и без, различной дробью, в том числе и самолейкой, различными капсулями. Единственно - навески были сокол-(2.3х35) 2,05 - 2, 15, дроби - 30-33г. Все под звезду с подкруткой.
Результат - все показали отличные результаты, прям восторг полный. Максимальные заряды дали нехилую отдачу, аж плече отбил, лучшая осыпь у магазинской 4-ки(но мелковата, может с 6-кой попутали), и войлочными пыжами, заряд пороха значения не имел. Скорее капсуль - кв-209, вместо кв-22 давал чуть заметно более резкий удар. Пороха не сгоревшего не было вообще(ну пара пластинок после всего отстрела).
В общем - душа поет и шепчет, ТОЗик поднял настроение, надеюсь на весь сезон, жду открытия 😛 😊

P.S. Ни одной задержки или закусывания, механизм не смазывал, только сбрызнул молибденкой. А вот гильзы мнет. И зубом выбрасывателя колечит не только юбку. Но у меня их теперь полтыщи 😛
С уважением. Всем желаю удачи на открытии, и после 😊
Ни пуха, ни пера 😊

Результат - все показали отличные результаты, прям восторг полный.

Саша, я рад, что ты подобрал патрон под с вой ТОЗик. Удачи тебе и хороших полей!
С увадением, удачи.

Галкин

Саша, как ТОЗик на открытии? Порадовал?
Всем удачи.

ysen
ysen

Работал как швейная машинка

Саша, рад за тебя. А у нас скорее всего 11 сентября откроют. Как всегда волокита. На 4 сентябр не успели, время не хватило.
Всем удачи.

Что - то все пропали?

ysen
Что - то все пропали?

Наверно у всех все в порядке, охота открыта, все в делах
Я тоже больше в лесу времени провожу

Саша здравствуй! С полем!Саша, дерево у тебя на ТОЗике красивое и смотрится свеженько, молодец,а вмятинки убереш следующим летом. Что за утка, вроде свиязь, но с красным клювом, или это от ранения в голову?
Да, действительно сейчас все в основном на охоте, а нам только остается ждать у моря погоды. Не открывают и все. Хотели с 4сентября, потом с 11, а теперь грозятся закрыть охоту на год, даже зимнию. Сейчас идет сбор подписей охотников. Короче бортанули 30 000 охотников. Скорее всего готовятся опять к переделу охотугодий. Вот такая не веселая получается картина.
Всем удачи и хороших полей!

С полем!!!

ysen

schuravi

Спасибо. Это селезень, клюв красный именно от попадания. Весом под 2 кило. Бой у моего ТОЗа мелкой дробью - ну очень кучный. Приходится чуть отпускать, если патрон не дисперсант заряжен. Да и то чуть обвысил.
Дерево таким стало после пропитки, вмятин нет, появились пятна, такое ощущение, что не успело масло встать после пропитки, местами его вымыло. Постоянно под дождем, снега тут немного хватанули - становится кое-где скользким от воды, потом сереет. Будет неделька свободная - подновлю 😊

ysen

Желаю Вам все же открыться, народ-то все равно в лес пойдет, просто путевки покупать не будут 😛

Всем - ни пуха, ни пера.
С уважением.

Саша спасибо за пожелание!Конечно дерево пройтись маслецом.
Народ конечно пойдет и в лес, и в заливы-везде. Уже постреливают потихоньку. Запретный плод всегда слаще. Будут бить все, что попадется. А чинушам пофигу, играют на публику, считают народ за дураков. Нет ни каких обоснований, все детский лепет. То пажароопасность-прошли дожди. Теперь оказывается у утей стресс от жаркого лета. А что тепло позволило вырасти полным выводкам и все утиное братство увеличилось, не в счет. Нет никаких и научных обоснований, что мешало бы открытию летне-осенней охоты. Просто не ХОЧУ и НЕ ОТКРОЮ.
Извените, отошол от темы, накипело от забот слуг народа.
Всем удачи и хороших охот.

Всем огромный привет!!!! Куда все пропали?

День добрый, Уважаемому сообществу.
Вынужден вернуться от нажатия на спуск, к нажатию клавиш 😊
Три раза свершилось странное - неподача патрона после выстрела. Т.е. - выстрел, гильза вылетает, а патрон остается в магазине, затвор отведен и встал на задержку.
К качествам патронов претензий быть не может (очень надеюсь), патроны как со станка, так и с магазина. Репу зачесал после того, как не смог вынуть патрон из магазина: нажимаю на защелку, а она патрон не освобождает(!?) я снова жму. а история та же. Вместо того, чтоб скользнуть по донцу гильзы освободить ее, защелка отклонялась вместе с гильзой. От тут я че-то запаниковал. Случается такое не часто, но опять же - очень метко. Понимаю, что пора перечитывать тему с начала, но все же спрошу: это что за зверь за мной пришел, уж не наша ли маленькая лисичка? 😛
С уважением.

Саша, надо посмотреть пару:ограничитель-отсекатель. У меня была такая канитель, выше уже описывал. Короче я подтачивал углы скругления, т.е. зделал более пологий угол закругления и пара стала легко работать. У меня еще было проскакивание двух патронов на подаватель. После стачивания все стало нормально, патроны из магазина перестали прыгать на лоток, и разряжать ружье стало намного легче, т.к. ограничитель стал легко утапливаться. Может еще образоваться наклеп на плечиках этой пары в сооединении. Может еще пружинку перекосило которая подпружинивает ограничитель.
Удачи.

ysen
ysen

Саша здравствуй!
Саша, а заусенца нет ни какого на ограничителе?Может он цепляет гильзу, когда она соскакивает с отсекателя?Попробуй с имитировать перезарядку с муляжами патронов.
Удачи.

ysen
ysen

P.S. Есть подозрение, пока только подозрение, что при сильном нажиме патрона на ограничитель(при сжатой пружине), его просто сильнее заламывает назад. При следующих патронах, когда не клинит, угол выхода ограничителя заметно меньше. Соотаветственно и соскакивает с гильзы при легком нажатии.

Саша, косача конечно жаль, но пусть теперь жир нагуливает до следующего раза.
Счастливые люди, охотятся!А у нас так и не открывают. В понедельник сказали на совещании на ответственность глав районов. Многие главы районов подписали, а чинуши на следующий день говорят "Где нами подписанный приказ на открытие охоты, открывать не будем".Задолбали, банкротят общество специально. Народ обозлен до предела, все на нервах. Отошел от темы.
Саша, пружину сжать никак? Сильно растянута? Если с тремя патронами в магазине все нормально с перезарядом, то пока ходи так. Пружина магазина одинаковая с МЦ.
Удачи.

ysen
ysen

Саша, серые не страшны, а вот Потапыч, это серьезно. Посмотри может есть в магазинах пружины. Если она действительно слишком сильно растянута и при снаряжении полного магазина не садится в свой размер, то она постоянно держит ограничитель под давлением немного увеличенной силы, чем стандартная пружина. Но патрон не сходит с ограничителя, значит пружина прижимает патрон с огромной силой. Попробуй оставить на некоторое время(на рабочию неделю) полностью снаряженный магазин при снятом затворе(не дай Бог чего),может пружина станет в обычный размер.
С уважением, желаю удачи.

ysen
ysen

P.S. Все же, как это не прискорбно, приходится признавать - скорее всего причина в износе этой парочки, и кроме замены, все остальное будет только полумерами.

Галкин

P.S. Все же, как это не прискорбно, приходится признавать - скорее всего причина в износе этой парочки, и кроме замены, все остальное будет только полумерами.

ysen

сивый025
сивый025

Саша, пружина осела в свои размеры?Пробовал стрелять?

Что-то у меня вторую неделю глючит форум. Открывается очень долго, а то и не открывается, вместо русунков и фото пишет в рамке изображение, фото и рисунки не открываются. Что сделать, что бы все работало.
За ранее спасибо.

ysen
ysen

Как приклеивается донце гильзы то к ограничителю, то к отсекателю.

Саша, ты разбирал пару отсекатель-ограничитель?Может какой штифт кирдыкнул и по этому не работает. Люфт должен быть мизерный, и патрон не должен болтаться. Если штифт сломан, то эта парочка встает на перекосяк и тогда может быть такая беда как у тебя. Разбери эту пару и посмотри повнимательней. Ни пуха, ни пера на охоте.
Удачи.

Привет Виктор Григорьевич, и всему нашему кружку. Форум и уменя глючит, второй год, Александр,у меня с новья об отсекатель патроны тормозились, сняв его и всей поверхностью по наждаку шлифанул, замеряя штангелем, на одну десятку и передний край чуть-чуть фаску сделал.

Привет всем. Фотки пропали, думал,только у меня. А отсекатель с ограничителем точил смело, правда,эта парочка у меня была основательно стерта, так что сначала сваркой наварил в месте износа, а потом алмазным надфильком. Прикидывал размеры путем притыкания на место и проб. Работает пока эта пара нормально, выстрелов 400-500 уже. Вылез другой косяк-стал выпадать патрон, под лоток. Заменил лоток вместе с пружинами, косяк пропал, но не всегда затвор доходит до места запирания, туго ходит по новому лотку. Вроде так определился по результатам вчерашней охоты. Поширкаю нолевочкой места трения затвора и лотка, попробую еще. С уважением, всем-удачи.

Всем добрый день, спасибо за помощь.
Кажется решил я свою проблему, обошлось без напиллинга, но думаю в будущем придется к нему прибегнуть.
В общем - ларчик просто открывался: при выстреле чуть более мощным патроном, вся кавалькада в магазине подавалась вперед, соответственно, вместо подачи патрона получалась бяка. Пружину растянул, вроде все....
Как раньше не замечал - не знаю, а пружину сжал(ослабил), и заметил почти сразу - при зарядке в магазин оставлял патрон на ограничителе, а при неподаче он оказывался в магазине, на отсекателе.
Но точить видимо придется, при разборке обнаружился износ сопряженных поверхностей "сладкой парочки". По этому поводу вопрос к

сивый025
сивый025

Мне казалось это какой-то сплав?

Саша, по моему эта парочка из неоржавеющей стали.
Удачи.

ysen
ysen

Аргон искать надо. В различных мастерских должны его пользовать. Легированые стали, нержавейку на ура варит.

Спасибо. Аргон пока в планах, дороговато у нас стоит. Потерплю, дальше видно будет.

Галкин

сивый025
сивый025

Галкин

Добрый день.

сивый025
сивый025

Галкин

Счастливые люди. А у нас так и не открывают. Дожди идут сутками, а чинуши трубят свое- 5 класс пожарной опасности. Тридцать тысяч охотников уже на пределе, скоре всего будет митинг.

Саша, а как мнет юбку?Разрывает выбрасывателем или как-то по другому?
Всем удачи!

сивый025
сивый025

Галкин

ysen

Саша с полем!Молодец. Бой конечно у разных ружей разный. Если патроны были подобраны под ТОЗик, то с других ружей бой будет конечно другой. Саша, ТОЗик как у гильзы мнет юбку?
Удачи.

Доброе утро.

сивый025
сивый025

ysen
ysen

Саша, такую проблему лечили у друга. Выбрасыватель разрывал закраину гильзы. Все до единой гильзы посте выстрела приходили в негодность. Стачивали выбрасыватель, что бы зацеп выбрасывателя был положе. Сейчас работает без проблем.
Удачи.

А у меня во такой вопрос, есть ружье ТОЗ 194 (приклад от 87-го ставится без проблем), очень хочется поставить на него нормальную пистолетную рукоятку и складывающийся приклад...
Знатоки, внимание, вопрос: подходят ли под него запчасти от какой либо иномарки? Вроде краем уха шлышал что Тульские помпы содраны с Ремингтона но у 870-ки вроде посадочная площадка другая и от ижа/мурки тоже вроде не подходит короче очень нужен совет "знатока". С уважением.

Вроде краем уха шлышал что Тульские помпы содраны с Ремингтона

Всем привет!
Все, в субботу будем продувать стволы. Сегодня губернатор подписал открытие охоты, сразу летне-осеннию и зимнию. Сколько затрачено нервов, ужас.На сегодня был назначен пикет, а на 10-е заявлен митинг. Сразу все решилось. Зам. губернатора приехал перед пикетом в общество и был достигнут компромис. Через сорок минут губернатор пригласил всех председателей охотколлективов и при них пожписал открытие охоты. Великое дело дружное общество!Извините что не в тему, но уменя еще все бурлит.
Снарядил патронов с обтюратором, который стал изготовлять Игорь в Рязани. В любую гильзу идет с большим натягом. Зарядил так же контейнерами, п/э стаканчиками для дроби. В субботу отстреляю и посмотрю будет ли полиэтилен в газовом механизме. Многие жалуются, что полиэтиленом забивает газовый поршень, после выстрела на обтираторах есть следы прохождения газовых отверстий(состриг полиэтилена). Я у себя такого не замечал, но сейчас специально обращу на это внимание и отпишу.
Всем удачи!

Вечер добрый. Есть такая беда, Виктор Григорьевич. Где-то после 50-ти выстрелов поршень в тугую ходит, но стрелять продолжает исправно. Вот только чистить потом.... И это не на всех контейнерах, а только на некоторых.
Поздравляю Вас с открытием, желаю - ни пуха, ни пера.

С уважением.

Саша, спасибо!
У меня ни разу не было такого, вот и зарядил всяким п/э,хочу посмотреть.
Всем удачи.

Недавно стал обладателем ТОЗ-87-03 1994 г.в. в состоянии нового, если не считать пары царапин 😊 Пока по банкам отстрелял десяток патронов, задержек в стрельбе не было. А для более полного "исследования" собираюсь съездить в "трубу" в Кузьминки.
Купил специально ТОЗ-87-03 по следующим причинам: 1.У двух моих друзей есть такие ружья и проблем у них практически не было, никто ничего не точил и не шлифовал, все работало изначально. 2.Оба ружья моих товарищей идеально ложились мне в плечо. 3.Чоковые насадки НАкручиваются, а не Вкручиваются, снаряд идет "по шерсти", а не "против шерсти". 4.Сменный ствол 711 мм с постоянным ДС 1,25.
Это мой первый п/а, в целом всегда хватало и двустволки. Но захотелось чего-то нового 😊 Так что принимайте в Клуб 😊

Merlin
Merlin

Спасибо!

Merlin

В нашем полку прибыло. Поздравляю!Успехов и удачи!

Все друзья, путевка в кармане, завтра на охоту.
Всем удачи!

Куда-то все пропали.

Куда-то все пропали.

------------------
schuravi

Куда-то все пропали.

Все на охоте.
У нас опять не так как у людей. Путевки стали выдавать на охоту с 9 числа, а как оказалось приказ по открытию не готов. Перетащили открытие с 9 на 14 октября. Кто взял путевки с 9-го и рвнули в угодья, могли нарваться на острый сук. 13-го до обеда приказ так и не был подписан. 14 на зорьке уже стояла кананада, шла охота.

ysen

Всем привет! а у нас утки нет вся месная наверно уже улетела, а пролетная то появится немного то опять проподает. сегодня целый день проходил так неодной и не поднял. да и все болотца пересохли остались небольшие лужицы, их и так было мало а теперь вообще нет. так что для меня этот сезоночень плохой. с уважением.

Всем привет! а у нас утки нет вся месная наверно уже улетела, а пролетная то появится немного то опять проподает. сегодня целый день проходил так неодной и не поднял. да и все болотца пересохли остались небольшие лужицы, их и так было мало а теперь вообще нет. так что для меня этот сезон очень плохой. с уважением.

сивый025

Владимирович, все очень просто. В 2012 году у Охотобщества заканчивается лицензия на аренду охотугодий. Что бы вновь продлить лицензию на угодья Обществу нужно заплптить 10 руб. с Н-й площади угодий, сумма очень большая. Если не открывать охоту в этом и в следующим году, то Охотобщество само сгинет, (нет деятельности, нет поступлений ден. средств) значит нечем платить ни за угодья, ни налоги(про з/п и т.п нечего и говорить).Нет денег какие вам угодья, вы банкроты. Вот тихий передел охотугодий. Уже пошли заказные статьи. Уменьшелось поголовье орла-могильника - закрыть охоту. Уменьшелось количество журавлей на пролете - закрыть весеннию охоту .Лето было жарким, у зверушек стрес и этот стрес пройдет только через пять лет, нужно закрыть охоту на пять лет. Весной рыба отбила икру, сразу сбросили уровень воды и вся икра повисла на камышах - значить надо запретить всякую рыбалку на пять лет. Вот такие у нас дела по охоте и рыбалке.
Утки, а сейчас у нас вся пролетная, очень много. Охота на открыти была хорошая, но погода просто класс-дождь со снегом и ураганным ветром. Общем все как и положено на охоте от костерка и до шулюма. ТОЗик отработал как часы. Новое дерево на нем сидит хорошо, прикладисто.Отстрелянные патроны снаряженные разными полиэтиленовыми комплектующими отстреляны. Практически на всех полиэтиленовых элементах присутствуют следы от газовых отверстий. Обтюраторв от Игоря с Рязани работают хорошо, ствол после выстрела с ними чистейший.
Вмем удачи.

Всем привет!
В пятницу на охоте случился казус. Гильза осталась в окне коробки, не выбросило. При осмотре основания гильзы изьянов вроде не заметно. Гильза ъАзотъ, со стенда т.е. заряжена второй раз. Правда при закрытии звездой была прорезана одна грань звезды, но аккуратно заправлена в складку и звезда закрылась хорошо и очень красиво. Больше такой бяки не было. Причиной не выброса гильзы считаю зацеп резанной гранью за что то в коробке. Были еще два патрона с прорезанными гранями и так же аккуратненько заправлены в складку и закрыты красивой звездой. Выбросились без проблем.
Всем удачи.

Доброго времени суток!
В начале лета по случаю достался мне ТОЗ-87, 94г/в, с "хохломой". По началу были сомнения в целесообразности п/а, но после первого выезда на стенд они исчезли. Автоматика работает отлично, ни разу не было каких либо отказов.

В начале лета по случаю достался мне ТОЗ-87, 94г/в, с "хохломой".

Поздравляю с приобретением! Машинка хорошая, но, нужена ласка, любовь и смазка. Если сразу нет глюков, значит аппарат нормальный, приработанный. ТОЗик какой модификации? Что значит хохлома? Просто к нему нужно подобрать свой патрон. В принципе, бой у всех ТОЗиков хороший. Во время эксплуатации с подобранным патроном будет песня.
Всем удачи.

KM31
KM31

ysen
ysen

Саша, здравствуй!Совсем пропал!
Может и не хватило газов, может зацепилась за что-то,трудно сказать. А так ТОЗик работает как часы, что конечно радует на охоте. Завтра дела доделаю и за степашками. Снег упадет, за хрюшей. А то на капыта давно не ездил.
Всем удачи.

День добрый!

ysen

Хохлома - похоже сувенирный, со всякими рюшечками на металле. ТОЗ обычный, без дульных насадок. Ружбайка предыдущим хозяином была попользована один раз, досталось ещё с остатками заводской смазки.
Вообще, изначально, хотел отдать мелкому брату, но после пробного отстрела как-то резко расхотелось, да и мелкий передумал...
Пробовал стрелять феттером спортинговым, КЗОРС "Полева 2", азотом 5 всё отлично.

Всем охотничей удачи!

KM31

В 90-х годах ружья собирались неплохо, заготовки еще были советские. Так что аппарат Вам достался хороший. Тем более красиво оформленный.
Удачи.

И Бинельки заедают... http://guns.allzip.org/topic/76/702450.html
(фото)

И Бинельки заедают...

Как у наших, так и импортных п/а бывают глюки. У импортных по меньше, т.к. изготовлены руками, а не как наши, пьяными ногами.

В 90-х годах ружья собирались неплохо, заготовки еще были советские. Так что аппарат Вам достался хороший. Тем более красиво оформленный.
Удачи. Присоединяюсь, только одно добавление-то ли до 98,то ли до 99 трубка магазина изготавливалась из мягкого люментивого сплава. При небольшом настреле выходили из строя. Возможно,у вас она уже поменяна. Заменить ее не проблема, в магазинах бывают, и заказать можно токарю.

#917 IP
P.M. Ц

Сивый, благодарю за подсказку. Трубка действительно алюминиевая стоит.

изготавливалась из мягкого люментивого сплава

Трубка действительно алюминиевая стоит.

Да, на первых ТОЗах трубка была дествительно из плохого материала и при не большом настреле разрушалась. Ее стали делеть из прочного аллюминивого сплава. Трубки из нового материала работают нормально. Многие владельцы ТОЗиков первых выпусков изготовляли трубки сами, многие их делели из титана.
Вы постреляйте, а там будет видно как поведет себя трубка. Если начнет разрушаться, то конечно придется менять.
Всем удачи.

..........................................................................

Здравствуйте господа форумчане!!! Год назад приобрел ТОЗ-87м 2000г. 12*70,внешне состояние было нового ружья, со слов "бывшего",ружье он преобретал в Туле при заводе, съездив пару раз на утку, остыл к охоте, решил завязать, так оно у него и лежало. Тем более цена(в нагрузку он отдал чехол, чистящие пренадлежности, разгрузку под патроны, сейф)за все я отдал 1800р.......,хлопнули по рукам и я окрыленный удачной покупкой поехал пострелять вместе с товарищем который накануне преобрел МуРку153 новую за17000р.Вот долгожданный первый выстрел..... и началось, то затвор патрон в патронник не до конца досылает(выстрела нет)доводил рукой, то гильзу не выбрасывает (клин),то не перезаряжает(затвор остается в заднем положении).Товарищ посмеивался, мол что ты за такие деньги хотел. Растроенный приехал домой, разобрал,поршень из камеры еле вытащил, там нагара в палец, почистил,смазал, поехал на вторую попытку, успехи были на лицо, но "косяки"хоть и пореже но всё же были. И начал я потихоньку остывать к этому ружу(хотя бой очень понравился, стреляю только заводскими патронами),второе у меня ружьё старая, добрая БМка 16к.И все равно 87 не давал мне покоя, в авгуте достал его, начал подробнее его изучать, пытаясь найти причины косяков(опыт общения с боевым оружием есть),поработал чуть-чуть надфилями, пострелял,после выстрела затвор стабильно стал оставатся в заднем положении, с магазина патрон не досылался. Обратил внимание на "сладкую парочку",отсекатель не до конца отводил ограничитель, стал эксперементировать(положил между ними металлическую пластинку)оказалось слишком, патроны в магазине перестали держатся, попылся загнуть отсекатель(хотя металл там похоже каленный)но как не странно получилось, с мулежами работало на ура, поехал пострелять, тоже на "пять",патрон в патронник досылал из магазина(хотя по инструции вроде бы такого нет).Краски жизни стали преображатся!!! Есть у меня одна задумка, поставить на ограничитель кнопку(как на мурке),чтобы разряжать магазин было поудобней, а так пока вполне устраивает. Так что жду коментариев. Всем удачной охоты!!!

vlads1977
vlads1977

Спасибо! Я по поводу "Есть у меня одна задумка, поставить на ограничитель кнопку(как на мурке),чтобы разряжать магазин было поудобней" Какие мысли???

Блин, как фото выложить???

vlads1977
vlads1977

Есть у меня одна задумка, поставить на ограничитель кнопку

Привет коллеги! Кнопка будет при переноске цеплятся и отжимать отсекатель, патрон будет заскакивать на подаватель, когда патрон в патроннике и одновременно на подавателе будут проблемы при стрельбе. Один выстрел и последующее выковыривание. "Нельзя починить то,что не сломано" (первый закон капитана Мерфи)

Мда............ Я в раздумьях..............

Есть у меня одна задумка, поставить на ограничитель кнопку(как на мурке),чтобы разряжать магазин было поудобней" Какие мысли???

Какие проблемы сейчас с разряжанием? Разряжается ТОЗик легко и удобно. В 1000 раз легче и удобней "Мурки".Я первый раз когда увидел, как друг разрежает "Мурку", волосы встали дыбом. Лязг затвора, сщелчок,передергивание затвора, короче - кошмар! Васильевич прав, кнопка будет задевать за одежду, рюкзак и патрон спрыгнет на подаватель, при выстреле это 100% клин. Потом ковыряйся и ружьё проблематично разобрать с таким клином. Тем более идет изменение конструкции. Вам это надо?
Удачи.

Вовчик 70399

Володя привет! Где пропал? Давно тебя не было. Как новый ружбай и старый то же?
Всем удачи.

Привет Виктор Григорьевич! Работают ружбайки в норме. Всё недосуг почитать нашу периодику. Поле с переменным успехом, но скромные дары в холодильнике, а это добавляет положительных эмоций.

Что-то форум глючит уж какой день.

Володя привет!Примерно все так же.Охоту только открыли очень поздно, 14.10.
Местная утка уже откочевала, но шла пролетная. Пролет был очень хороший, утки было много, но если бы открыли на недельку раньше, то как раз был пиковый пролет. Сейчас гоняем степашек, снег выпадет, начнем гонять хрюшек. Давно что-то за капытами не ездил. Ружбайки отработали все охоты как часы. Правда на ТОЗике был один не выброс ,гильза осталась в коробке, но это виноват не ружбай, а патрон, вернее гильза с хозяином. Хотя после, такие же гильзы ружбай забросил метров на шесть.
Всем удачи.

Всем доброго времени суток!Вот мой ТОЗик!..

Да чуть не забыл!....

Молодец! С полем!
Удачи.

доброго времени суток форумчане... немогли бы вы мне помочь с одним вопросом... имею ТОЗ-194 и естественно хочу кроме пистолетной рукояти иметь для охоты нормальный приклад, не могли бы вы разместить фотографию посадочного места под приклад со стороны ружья и со стороны приклада... и еще вопрос образовался от какого иностранного ружья может подойти приклад с минимальными переделками к тоз-87...заранее благодарен...

m@verik7610
доброго времени суток форумчане... немогли бы вы мне помочь с одним вопросом... имею ТОЗ-194 и естественно хочу кроме пистолетной рукояти иметь для охоты нормальный приклад, не могли бы вы разместить фотографию посадочного места под приклад со стороны ружья и со стороны приклада... и еще вопрос образовался от какого иностранного ружья может подойти приклад с минимальными переделками к тоз-87...заранее благодарен...

Блин Рома только вчера своё собрал..., а так впадлу разбирать.

ну может еще кто свое разберет и между делом фоткнет пару кадров...

видел на энтузиастов приклад на 87, примерить дадут наверно
у 87 и 194 коробки одинаковые

у 87 и 194 коробки одинаковые

[B][/B]

В среду ездил на охоту, был не выброс гильзы (гильза осталась в окне).Дома стал разбираться и оказалась, что открутилась трубка возвратной пружины. Когда ставил новую ложу, гайку затянул намертво. Почему отвернулась, ума не приложу. А отвернулась скорей всего на утиной охоте, тогда тоже случился не выброс, но грешил на гильзу, т.к. потом автоматика работала как часы. Гайку опять затянул до дури, завтра проверю. Если еще раз отвернется, посажу на клей или прихвачу точечной сваркой.
Всем удачи.

Всем привет!
Друзья, пленка для оклейки автомобилей, которую наклеел на ствольную коробку, держится изумительно. Ни где не отошла, не отклеелась, Как наклеел, так и держится. Короче прошла испытания и бурьяном, и кустами, и колючим осинником на вырубах, дождем и морозом. Еще раз спасибо viktor007 за подсказку. У кого на коробке сошло или сходит покрытие, рекомендую эту пленку.
Всем удачи.

Если еще раз отвернется, посажу на клей или прихвачу точечной сваркой.

А может, использовать автомобильный фиксатор резьбы?

Если отвернется можно попробовать и фиксатором. Будет ли он держать?Он как бы востанавливает резьбу.